年収６００万～８００万の人のスレ
1 ：引越し待ち：
30才で年収650万。妻あり、子１。
これから銀行で3,500万の借り入れを予定しています。
月々の支払いは11万くらいかな。
家賃支払いよりは当然安くなるけども、ローン支払い以外にも
固定資産税、 管理費等かかるからね。
ここの年収ゾーンの方いろいろご意見お聞かせ下さい。
これから銀行で3,500万の借り入れを予定しています。
月々の支払いは11万くらいかな。
家賃支払いよりは当然安くなるけども、ローン支払い以外にも
固定資産税、 管理費等かかるからね。
ここの年収ゾーンの方いろいろご意見お聞かせ下さい。
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2 ：名無し不動さん：02/10/10 21:47 ID:BZP17Kiy
>>1
32歳 年収800万 妻あり 小梨
銀行ローン残900万（あと9年）
月支払い9.5万
貯金 400万
株 100万
外貨 100万
不動産 400万（収入 月8万）
です。
３５００万のローンはやめたほうが良いですよ。
住宅のグレードを１０００万円落として
１０００万の賃貸用不動産を購入してください。
32歳 年収800万 妻あり 小梨
銀行ローン残900万（あと9年）
月支払い9.5万
貯金 400万
株 100万
外貨 100万
不動産 400万（収入 月8万）
です。
３５００万のローンはやめたほうが良いですよ。
住宅のグレードを１０００万円落として
１０００万の賃貸用不動産を購入してください。
31歳 年収750万 妻あり 小梨
ローン３３００万です
ローン３３００万です
あげ
まず最初に言っておきたいのだけど、ここでいう年収には残業代は
含まれない条件でいいですね？
含まれない条件でいいですね？
7 ：名無し不動さん：02/10/16 00:05 ID:5H2qih0c
まず、>>1の６５０面の年収で３５００万の借り入れは無謀です。
セオリーの年収の３～４倍を大きく超えている。
このあたりの年収の人間なら、家で贅沢を考えなければかなり
生活に余裕が出るはずです。
自分が平均年収を上回っていると思ってつい、見栄を張ってしまいがち。
賢く考えれば楽しい人生が送れるはずですよ。
セオリーの年収の３～４倍を大きく超えている。
このあたりの年収の人間なら、家で贅沢を考えなければかなり
生活に余裕が出るはずです。
自分が平均年収を上回っていると思ってつい、見栄を張ってしまいがち。
賢く考えれば楽しい人生が送れるはずですよ。
8 ：引越し待ち：02/10/16 00:34 ID:UcDrLn2S
>>7
うん。まあそれが普通の意見だと思います。でも見栄という訳ではないよ。
通勤で電車に乗っている時間がとっても嫌で、都心のど真ん中でこの位の
借り入れになってしまったのです。
たかが月4,5万位の支払いの違いで勤め先から遠いとこに住むの
嫌だったんだよね。会社までチャリで20分位で家族と一緒に居られる
時間が増えた方が人生良いかなとも思ったし。
また駅近で車もいらないので、その分返済にまわせるし。
とんでもなく金利上昇で払えなくなったら賃貸に出すか、
売却して公団にでも住むつもり。こんな選択もありかなと。
うん。まあそれが普通の意見だと思います。でも見栄という訳ではないよ。
通勤で電車に乗っている時間がとっても嫌で、都心のど真ん中でこの位の
借り入れになってしまったのです。
たかが月4,5万位の支払いの違いで勤め先から遠いとこに住むの
嫌だったんだよね。会社までチャリで20分位で家族と一緒に居られる
時間が増えた方が人生良いかなとも思ったし。
また駅近で車もいらないので、その分返済にまわせるし。
とんでもなく金利上昇で払えなくなったら賃貸に出すか、
売却して公団にでも住むつもり。こんな選択もありかなと。
スレ復活おめ。Part2か？
年俸制なので残業代なし。ボーナスなし。
まだ積み立て中。
年収800万弱で3000万がいいとこかな、と思ったけど1さん3500万ですか。
車がなければそれくらい行けるけど、駅近でも子供ができたら車欲しいな、、、
年俸制なので残業代なし。ボーナスなし。
まだ積み立て中。
年収800万弱で3000万がいいとこかな、と思ったけど1さん3500万ですか。
車がなければそれくらい行けるけど、駅近でも子供ができたら車欲しいな、、、
10 ：名無し不動さん：02/10/16 01:04 ID:dVvJzqUy
このスレ待ってました！という感じです。年収約６２０万。３５歳です。
今、総額は積立金を含めて１８００万ほど有ります。妻有り、小梨（将来予定）。妻の貯金約３００万。
１５００万貯めたら２０年くらいのローンを組んで１５００万ほど借りて３０００万ほどの物件を手に入れる
つもり。あと１～２年くらいです。
２５年後、みなさんは２建目は考えてませんか？自分は定年後には２建目を視野に入れて、資金計画を
たててますが。
今、総額は積立金を含めて１８００万ほど有ります。妻有り、小梨（将来予定）。妻の貯金約３００万。
１５００万貯めたら２０年くらいのローンを組んで１５００万ほど借りて３０００万ほどの物件を手に入れる
つもり。あと１～２年くらいです。
２５年後、みなさんは２建目は考えてませんか？自分は定年後には２建目を視野に入れて、資金計画を
たててますが。
11 ：名無し不動さん：02/10/16 11:19 ID:mlDaUbfK
東京では、3000万の物件ではちょっと満足できないので、、、
中古マンションならそこそこの立地のファミリー向けが買えなくもないけど、
遠からず築古マンションは資産ではなく負債になりそうですし、
頭金2000万ローン3000万で戸建てが無難なところかと考え中。
5000万では東京近辺ではかなりショボい戸建てですが。
中古マンションならそこそこの立地のファミリー向けが買えなくもないけど、
遠からず築古マンションは資産ではなく負債になりそうですし、
頭金2000万ローン3000万で戸建てが無難なところかと考え中。
5000万では東京近辺ではかなりショボい戸建てですが。
年収４００万～６００万のスレは、のびるの早いが。
ここは、遅いね。 ２ちゃん住人は、５００万程度の
年収が多いって事か。
脳内金持ちは多数いるけどね。
ここは、遅いね。 ２ちゃん住人は、５００万程度の
年収が多いって事か。
脳内金持ちは多数いるけどね。
>8
＞売却して公団にでも住むつもり。
なぜに公団？その頃公団はなくなってるかも。
それに公団って民間より割高家賃多いですよ。
＞売却して公団にでも住むつもり。
なぜに公団？その頃公団はなくなってるかも。
それに公団って民間より割高家賃多いですよ。
15 ：名無し不動さん：02/10/16 19:44 ID:OP3HGnP9
６５０万で、どうやって妻と子供養うの？
やりくり教えて？
やりくり教えて？
>15
板違い。家庭版に行け。そんなスレがいろいろある。
板違い。家庭版に行け。そんなスレがいろいろある。
18 ：名無し不動さん：02/10/17 02:42 ID:1CmHPjnW
29才、妻のみ。子はつくらないつもり。
年収約700マン。妻の預金1000万、プラス1000万親から援助もらえる予定。
その他100万くらいの預金もあるかな？
4000万くらいの物件考えているのですが、どうでしょうか？
今は大阪にいるので、4000万でまあまあのマンションがあるのですが、
東京は難しいでしょうーかね？？
年収約700マン。妻の預金1000万、プラス1000万親から援助もらえる予定。
その他100万くらいの預金もあるかな？
4000万くらいの物件考えているのですが、どうでしょうか？
今は大阪にいるので、4000万でまあまあのマンションがあるのですが、
東京は難しいでしょうーかね？？
>19
子育ても地縁血縁も無い人は普通都内に住むのでは。
二人だから70㎡台で構わない、なら城東城北なら大丈夫かと > 4000万
子育ても地縁血縁も無い人は普通都内に住むのでは。
二人だから70㎡台で構わない、なら城東城北なら大丈夫かと > 4000万
21 ：18：02/10/17 15:24 ID:Nh1z0NHz
アドバイスありがとうございます。
なるほど、東京だと20帖以上のリビングで
夜景を楽しむアーバンライフっていうのはちょっとムリがあるって
ことでしょうか・・。カミさんもフルで働け！って感じですか。
フリーのデザイナーだから稼ぐ時はオレより稼いでたのですが、今体調
壊して休業中。
大阪だといい立地のタワーマンションがこの先買えそうなかんじ．．．。
んじゃ転勤は希望しないでおこうかな。
現在は65ヘーホーの賃貸なんですが、12万（+駐車場2.1万）って
微妙な家賃ですよね？家賃補助なしですし。
なるほど、東京だと20帖以上のリビングで
夜景を楽しむアーバンライフっていうのはちょっとムリがあるって
ことでしょうか・・。カミさんもフルで働け！って感じですか。
フリーのデザイナーだから稼ぐ時はオレより稼いでたのですが、今体調
壊して休業中。
大阪だといい立地のタワーマンションがこの先買えそうなかんじ．．．。
んじゃ転勤は希望しないでおこうかな。
現在は65ヘーホーの賃貸なんですが、12万（+駐車場2.1万）って
微妙な家賃ですよね？家賃補助なしですし。
>21
大阪は地盤沈下著しいでしょ。
10年後にはゴーストタウン化してる可能性高いよ。
大阪は地盤沈下著しいでしょ。
10年後にはゴーストタウン化してる可能性高いよ。
23 ：18：02/10/17 15:59 ID:Nh1z0NHz
＞東京も大地震・・・・？
なんだかんだいってるうちに一生賃貸で終わりそう・・
まあそれならそれでもいいんだけど、ね。
もちっと広いところに住みたい・・それだけなんです。
なんだかんだいってるうちに一生賃貸で終わりそう・・
まあそれならそれでもいいんだけど、ね。
もちっと広いところに住みたい・・それだけなんです。
24 ：18：02/10/17 16:19 ID:Nh1z0NHz
いろいろお尋ねしてすみません。原点に戻って基本的な質問。
コドモ一生なし、妻やる気になれば収入在り。自分700万。
3500万借りてもいいかな？
借りる？
コドモ一生なし、妻やる気になれば収入在り。自分700万。
3500万借りてもいいかな？
借りる？
25 ：名無し不動さん：02/10/17 16:36 ID:bqg9VcjF
>24
借りない。子供がいないならなおさら
もっと有意義なお金の使い道があると思うので。
老後の資金も貯めたいと思うし。
借りない。子供がいないならなおさら
もっと有意義なお金の使い道があると思うので。
老後の資金も貯めたいと思うし。
1さんで無謀ですか…｡
うちなんて年収750万円で
3800万円も借りちゃったよ｡
もうすぐ第一子も生まれるから一人で頑張るつもり｡
うちなんて年収750万円で
3800万円も借りちゃったよ｡
もうすぐ第一子も生まれるから一人で頑張るつもり｡
>27
両親の援助は期待できません｡
最初は借り入れ3000万円の予定だったのに
気に入った物件を無理して買ってしまいました｡
この＋800万円がどんな影響を生活に及ぼすのか
特に子供生まれてからが心配です｡
両親の援助は期待できません｡
最初は借り入れ3000万円の予定だったのに
気に入った物件を無理して買ってしまいました｡
この＋800万円がどんな影響を生活に及ぼすのか
特に子供生まれてからが心配です｡
29 ：名無し不動さん：02/10/17 20:29 ID:an+qzt7F
>>28
８００万って結構でかいよ。
何年ローンで借りたのか知らないけど、予定の予算より８００万オーバーしたということは
１３００万以上オーバーしたということだよ。
でもまぁ～、、借りてしまったものは今更仕方がない。
それだけの金銭的負担があるということをしっかいと認識して、仕事を頑張るしかない。
８００万って結構でかいよ。
何年ローンで借りたのか知らないけど、予定の予算より８００万オーバーしたということは
１３００万以上オーバーしたということだよ。
でもまぁ～、、借りてしまったものは今更仕方がない。
それだけの金銭的負担があるということをしっかいと認識して、仕事を頑張るしかない。
>29
そうですね。
車も旅行もあきらめて頑張って繰上げしていきます。
そうですね。
車も旅行もあきらめて頑張って繰上げしていきます。
31 ：名無し不動さん：02/10/17 20:50 ID:an+qzt7F
>>30
＞車も旅行もあきらめて頑張って繰上げしていきます。
おいおい、あまり真剣に暗く悩むとなんか悪いこと言った気がする。
実際は年収アップもあるだろうし、奥さんが働きたいとも言ってくるだろう。
それからあまり期待するのはイヤな感じだけど、、、
＞＞２６がいくつか知らないけどあと３０年も親が生きてるのか？（奥さんの親も）
遺産が入って来れば親からの援助を受けたも同然。
家のために働くようなことはよそうＹＯ！
（もっとも借金に奮起して仕事にパワーがでるという人もいるが）
＞車も旅行もあきらめて頑張って繰上げしていきます。
おいおい、あまり真剣に暗く悩むとなんか悪いこと言った気がする。
実際は年収アップもあるだろうし、奥さんが働きたいとも言ってくるだろう。
それからあまり期待するのはイヤな感じだけど、、、
＞＞２６がいくつか知らないけどあと３０年も親が生きてるのか？（奥さんの親も）
遺産が入って来れば親からの援助を受けたも同然。
家のために働くようなことはよそうＹＯ！
（もっとも借金に奮起して仕事にパワーがでるという人もいるが）
32 ：18：02/10/17 21:09 ID:DQaGbVej
ウチの親は大して期待できないけど、嫁の実家は高額納税者（地方だけど）に毎年載るくらいの資産家です。
そうーなると購入物件の価格もやや上げていいかな。
イヤイヤそんなんかんがえたらアカン・・アカンてえ～
そうーなると購入物件の価格もやや上げていいかな。
イヤイヤそんなんかんがえたらアカン・・アカンてえ～
>18
義親からお金貰って大阪で夜景を楽しむアーバンライフ送ってください。
関西人ウザいから東京には出てこないで欲しい。
義親からお金貰って大阪で夜景を楽しむアーバンライフ送ってください。
関西人ウザいから東京には出てこないで欲しい。
34 ：18：02/10/17 21:45 ID:DQaGbVej
＞３３
ン？なにか気に触った？だとしたらごめんやでーって俺は関西人ではないっす。
ン？なにか気に触った？だとしたらごめんやでーって俺は関西人ではないっす。
>31
車と旅行は予算オーバーの家を買った時点で
ほぼあきらめたので31さんのせいじゃないですよ｡
親の遺産は親と同居予定の弟が継ぐと思われるので
(両家とも)全く当てになりません｡
年収アップのほうが期待できるかな｡
いろいろとフォローありがとうございました｡
車と旅行は予算オーバーの家を買った時点で
ほぼあきらめたので31さんのせいじゃないですよ｡
親の遺産は親と同居予定の弟が継ぐと思われるので
(両家とも)全く当てになりません｡
年収アップのほうが期待できるかな｡
いろいろとフォローありがとうございました｡
年収850万円くらい（景気に左右される）、子の予定有、親族への毎月の援助10万ほど。
貯金1000万円。これで、5000万円くらいのマンションを買うのは
きついかな？
貯金1000万円。これで、5000万円くらいのマンションを買うのは
きついかな？
>>36
親族への毎月の援助10万ってもらえるの？あげるの？
親族への毎月の援助10万ってもらえるの？あげるの？
38 ：名無し不動さん：02/10/20 19:38 ID:1voYN1Mk
このスレの人だと、3000万円以下に抑えたいよね。借り入れ
できれば2000万以下。
頭金＋2000万（3000万）で家を買う。高い家が欲しければ頭金を作る。
どっかでは収入に関係無く借り入れ限度2600万以下って書いてあった。
雇用の不安定さがリスクってことらしい。
できれば2000万以下。
頭金＋2000万（3000万）で家を買う。高い家が欲しければ頭金を作る。
どっかでは収入に関係無く借り入れ限度2600万以下って書いてあった。
雇用の不安定さがリスクってことらしい。
やっぱり無謀ですよね。もう一人稼ぎ手はいるんですが、カップルなんて
いつまでもつか分かりませんから。私の収入だけだと、2000万円台が
無難ですかな。やっぱり、高めだけど、賃貸にしときますわ。中古の
マンションは、変な匂いがついていたり、水周りが老朽化してたり、
大変ですしね。
いつまでもつか分かりませんから。私の収入だけだと、2000万円台が
無難ですかな。やっぱり、高めだけど、賃貸にしときますわ。中古の
マンションは、変な匂いがついていたり、水周りが老朽化してたり、
大変ですしね。
42 ：名無しさん＠告知します！：02/10/23 13:58 ID:Ngl8cC1j
年収ではなくて、年に浮く金額で判断した方がいいよ。
44 ：名無し不動さん：02/10/23 16:56 ID:WFwfp/sg
>43
定義・認定争いでスレが終わってしまう罠。
無理
定義・認定争いでスレが終わってしまう罠。
無理
45 ：名無し不動さん：02/10/23 17:26 ID:dN5Q7kUY
俺は、現在年収６００万で借入３９００万を打診中。これって最高！？
まー、返済は繰上で１５年を予定しているけど。
まー、返済は繰上で１５年を予定しているけど。
年収600ﾏｿで4500ﾏｿ借りました。
でも余裕だよ。
そうこうしている間に800ﾏｿまで給料上がったから、全く問題ﾅｼ
でも余裕だよ。
そうこうしている間に800ﾏｿまで給料上がったから、全く問題ﾅｼ
800万で4500万借り入れが全く問題無しって、独身ですか？
>47
無趣味のﾋｷｰなのではないかと。。。
無趣味のﾋｷｰなのではないかと。。。
49 ：age：02/10/24 00:26 ID:+L9e19sM
年収６００万で２３５０万円のマンション買いました。新築で安かったんです。頭金は１３５０万円でした。
貯金が少なくなったのですが１０００万円の借り入れです。安全パイです。でも一軒屋を夢見てしまいますね。
最初からためてためてためて一軒家を買えばよかったと後悔しています。
貯金が少なくなったのですが１０００万円の借り入れです。安全パイです。でも一軒屋を夢見てしまいますね。
最初からためてためてためて一軒家を買えばよかったと後悔しています。
50 ：45：02/10/24 00:45 ID:ZbDLtZLa
私も現在は６００万ですが、入居してからは７５０万にアップする予定です。
妻もの手助けも入れれば９００万位にはなるかな。とりあえず、必死こいて業績上げます。
有望であれば２０００万も夢ではない。
妻もの手助けも入れれば９００万位にはなるかな。とりあえず、必死こいて業績上げます。
有望であれば２０００万も夢ではない。
業績あげればそんなに儲かるの？歩合制ですか？
漏れの所はせいぜいボーナスの査定が良くなるくらいかな。それもわずかに。
昇給は比較的鈍い
漏れの所はせいぜいボーナスの査定が良くなるくらいかな。それもわずかに。
昇給は比較的鈍い
52 ：45：02/10/24 00:53 ID:ZbDLtZLa
>>51
すみません、付け加えますが役員が全て親族などで、、、。
すみません、付け加えますが役員が全て親族などで、、、。
53 ：名無し不動さん：02/10/24 00:58 ID:ZbDLtZLa
別の質問なんですが、クレジットカードについて解約するように言われた事ありますか？
実は、日頃クレジットカードで買い物する事が多いので、カードも１００万までの
借入が出来る事で販売会社から、もしかすると銀行からカードの解約を進められる
事もあると言ってましたが実際のところどうなんでしょうか？
一般的な言い分は審査中にクレジットでの借り入れ／買い物をしてほしくない為といってまいたが。
実は、日頃クレジットカードで買い物する事が多いので、カードも１００万までの
借入が出来る事で販売会社から、もしかすると銀行からカードの解約を進められる
事もあると言ってましたが実際のところどうなんでしょうか？
一般的な言い分は審査中にクレジットでの借り入れ／買い物をしてほしくない為といってまいたが。
>47
趣味はｲﾊﾟｰｲ
車にバイクに・・・引っ越してから新車買いました。計600ﾏｿですが。
あと、子供４人だよ。
でも、飲む打つ買うはやらない。
4500ﾏｿで、返済は月15ﾏｿだよ。某那須ナシで。
ちなみに賃貸住んでいた時より安くなりました。
田舎に引っ越したから、固定資産税も、年間１０ﾏｿしないし、
物価が安いから、食費も安くなったよ。
趣味はｲﾊﾟｰｲ
車にバイクに・・・引っ越してから新車買いました。計600ﾏｿですが。
あと、子供４人だよ。
でも、飲む打つ買うはやらない。
4500ﾏｿで、返済は月15ﾏｿだよ。某那須ナシで。
ちなみに賃貸住んでいた時より安くなりました。
田舎に引っ越したから、固定資産税も、年間１０ﾏｿしないし、
物価が安いから、食費も安くなったよ。
>54
月15万、35年、金利1.8%で借入額4672万円。
金利が上がらない予定で繰り上げも無し、35年払いつづけるとか？
車もあって子供四人ってかなり苦しくなりそうな気がしますが、、、
とりあえず勇者認定。
月15万、35年、金利1.8%で借入額4672万円。
金利が上がらない予定で繰り上げも無し、35年払いつづけるとか？
車もあって子供四人ってかなり苦しくなりそうな気がしますが、、、
とりあえず勇者認定。
みんな、そんなに無駄遣いしているのか？
６人家族、4LDKで月15万なら、賃貸マンションなら普通の額だよ。
ちなみに、元々は賃貸マンション65m2で家賃14万、駐車場1.5万だった。
今、土地70坪建物40坪で返済月約15万。
年収６００万の時、手取り約３０万、光熱費や食費で１０万、その他5万。
それにボーナスが丸々残る。（年俸制だから確実に年４か月分）
今は８００ﾏｿだから、もっと預金が多く出来ているけどね。
６人家族、4LDKで月15万なら、賃貸マンションなら普通の額だよ。
ちなみに、元々は賃貸マンション65m2で家賃14万、駐車場1.5万だった。
今、土地70坪建物40坪で返済月約15万。
年収６００万の時、手取り約３０万、光熱費や食費で１０万、その他5万。
それにボーナスが丸々残る。（年俸制だから確実に年４か月分）
今は８００ﾏｿだから、もっと預金が多く出来ているけどね。
ちなみに、公庫が3200万、残り1300万が銀行。
所得税減税１５年と、県からの利子補給など、ｲﾊﾟｰｲお金が入ってくる。
このお金とボーナスで、銀行への繰り上げ返済を行い、残りあとわずか。
今では、月１３万まで減ったよ。
所得税減税１５年と、県からの利子補給など、ｲﾊﾟｰｲお金が入ってくる。
このお金とボーナスで、銀行への繰り上げ返済を行い、残りあとわずか。
今では、月１３万まで減ったよ。
>55
昼のワイドショーに出てくる
老後の資金が足らなくなるタイプだね。
4人高卒で就職できれば何とかなりそうではあるが。
もしかしたら親の資産があてにできるのかも。
でもやっぱり勇者だな。
昼のワイドショーに出てくる
老後の資金が足らなくなるタイプだね。
4人高卒で就職できれば何とかなりそうではあるが。
もしかしたら親の資産があてにできるのかも。
でもやっぱり勇者だな。
59 ：名無し不動さん：02/10/26 13:51 ID:BTZBgiCs
やっぱり借り入れは2500マソまで。
ここの年収の人なら残りは貯蓄で頭金でしょう。
うちは家族が入院などいろいろあったので
貯められなかったなぁ。
なので頭金がほとんどいらない低価格マンソンにしました。
ＤＱＮファミリーが少ないことを祈ります。
ここの年収の人なら残りは貯蓄で頭金でしょう。
うちは家族が入院などいろいろあったので
貯められなかったなぁ。
なので頭金がほとんどいらない低価格マンソンにしました。
ＤＱＮファミリーが少ないことを祈ります。
もっとだね
皆すごいなー。20代で750万とか。
医者とかエリート銀行員か？
医者とかエリート銀行員か？
さすがにこのスレは３０代が多いのでは？
２０代で７５０万貰っている人も腐るほど沢山いるでしょうが、
そういう人はエリート（今後更に上昇）あるいはリスキーな商売（ローンは不安）だから、
どちらにしろ今の年収を基準に長期ローンを組むような人じゃないだろうし…
２０代で７５０万貰っている人も腐るほど沢山いるでしょうが、
そういう人はエリート（今後更に上昇）あるいはリスキーな商売（ローンは不安）だから、
どちらにしろ今の年収を基準に長期ローンを組むような人じゃないだろうし…
63 ：名無し不動さん：02/11/03 03:16 ID:eTSKjdWC
3,500万のマンションを契約しました。
だんなになる人の年収850万。私の年収450万。
今、住宅ローンを検討中なんですけど、
相手は経営者の一人でその会社はできて2年半。私は転職して2年。
なので銀行のキャンペーン商品とかはけっこう断られちゃうんです。
どこかいい銀行知りませんか？皆さんはどんなふうにローン組んでますか？
参考にさせてください。
だんなになる人の年収850万。私の年収450万。
今、住宅ローンを検討中なんですけど、
相手は経営者の一人でその会社はできて2年半。私は転職して2年。
なので銀行のキャンペーン商品とかはけっこう断られちゃうんです。
どこかいい銀行知りませんか？皆さんはどんなふうにローン組んでますか？
参考にさせてください。
>>63
頭金はおいくらで？
頭金はおいくらで？
65 ：名無し不動さん：02/11/05 06:21 ID:J/mLQLzV
年収1300万の世界なんてわからないわ
1000万のスレでご相談くださいませ
1000万のスレでご相談くださいませ
67 ：名無し不動さん：02/11/05 11:23 ID:cSzp47u2
平成13年の給与統計
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
男で
600万円台9.9%
700万円台7.2%
800万円台5.0%
平成9年から比べると結構減ってるんだね、、、
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
男で
600万円台9.9%
700万円台7.2%
800万円台5.0%
平成9年から比べると結構減ってるんだね、、、
>>67
この統計ってどうみればいいんだろ・・・
年収４００から５００までが一番多くて次に３００から４００が多いなんて信じられん。
どうみてももっとみんな稼いでるでしょ？
俺６００万だけどちっとも豊かじゃないし、周りの他人と比べても貧乏だよ。
無駄遣いだってしてないし。
もしかして世帯年収はみんな多いのかな？
この統計ってどうみればいいんだろ・・・
年収４００から５００までが一番多くて次に３００から４００が多いなんて信じられん。
どうみてももっとみんな稼いでるでしょ？
俺６００万だけどちっとも豊かじゃないし、周りの他人と比べても貧乏だよ。
無駄遣いだってしてないし。
もしかして世帯年収はみんな多いのかな？
>68
類友だから、年収400万でも1000万でも
「自分は普通か下くらい。もうちょっとあれば苦しくないのになー。」
と誰でも思ってます。これ本当。
自分の周囲との比較は、日本全体と比べると実は平均とは
かけ離れてるもんです。年収に限らず。
類友だから、年収400万でも1000万でも
「自分は普通か下くらい。もうちょっとあれば苦しくないのになー。」
と誰でも思ってます。これ本当。
自分の周囲との比較は、日本全体と比べると実は平均とは
かけ離れてるもんです。年収に限らず。
＞68
ＯＬとか嘱託社員とか定年後再就職とかが入っているとおもわれ・
つり、世帯主収入ではないということ。
世帯主だったら５５０くらいが中央値になるのでは？
ＯＬとか嘱託社員とか定年後再就職とかが入っているとおもわれ・
つり、世帯主収入ではないということ。
世帯主だったら５５０くらいが中央値になるのでは？
世帯主年収はどのくらいだろう。
比べてはいけないと思いつつも気になる。
比べてはいけないと思いつつも気になる。
>71
男の方が世帯主と考えればよのでは？
中央値は５００万よりちょっと下かな？
ちなみにサラリーマンで９００万超えたら上位１０％に入る。
８００万で上位１５％くらいかな。
男の方が世帯主と考えればよのでは？
中央値は５００万よりちょっと下かな？
ちなみにサラリーマンで９００万超えたら上位１０％に入る。
８００万で上位１５％くらいかな。
73 ：名無し不動さん：02/11/05 20:20 ID:Y6zqw0wd
地方格差もあるだろう。
東京の平均と、それ以外の地方の平均は随分違う。
ただ、住居費も随分違うと思うので、
収入を住居費で割ったりした統計があると、興味深いのだが。
（そうすると、東京に住んでいる者なんて、結構ビンボーかも）
東京の平均と、それ以外の地方の平均は随分違う。
ただ、住居費も随分違うと思うので、
収入を住居費で割ったりした統計があると、興味深いのだが。
（そうすると、東京に住んでいる者なんて、結構ビンボーかも）
＞73
私は２です。地方都市（駐車場月２万のエリア）に住んでいます。
４ＬＤＫ １００ｍ2を買いました。
返済は余裕です。
私は２です。地方都市（駐車場月２万のエリア）に住んでいます。
４ＬＤＫ １００ｍ2を買いました。
返済は余裕です。
75 ：名無し不動さん：02/11/06 10:58 ID:B5AhS91v
夫（公務員） 税込年収７００ちょっと 妻１（専業） 子１ もう一人希望
自己資金１０００万 ３９００万のマンションは
無謀でしょうか？ 都下在住で車は必要です。どなたかご教示
よろしくお願いします。
自己資金１０００万 ３９００万のマンションは
無謀でしょうか？ 都下在住で車は必要です。どなたかご教示
よろしくお願いします。
76 ：名無し不動さん：02/11/06 11:11 ID:IgpENNE6
買えるんじゃない？
退職金で楽勝で返せるじゃん
退職金で楽勝で返せるじゃん
78 ：名無し不動さん：02/11/06 13:10 ID:GvtallNv
ありがとうございます。
>>76
ここを見ていまして、一人収入で３０００万円近くのローンは大丈夫かと心配になったもの
ですから。
>>77
そうですよね。先々（子供の進学なども考え）を見越して考えないと。今回いい物件がありましたので思い切って、
と思ったのですが､ＦＰへ相談してみます。
>>76
ここを見ていまして、一人収入で３０００万円近くのローンは大丈夫かと心配になったもの
ですから。
>>77
そうですよね。先々（子供の進学なども考え）を見越して考えないと。今回いい物件がありましたので思い切って、
と思ったのですが､ＦＰへ相談してみます。
79 ：名無し不動さん：02/11/06 13:35 ID:GvtallNv
すみません。
75=78です。
75=78です。
80 ：名無し不動さん：02/11/06 15:16 ID:yxDQG/av
FPってなんです？
ファイナンシャルプランナー
82 ：名無し不動さん：02/11/06 15:38 ID:yxDQG/av
サンキュウ！
83 ： ：02/11/06 19:26 ID:???
ちなみに退職金でまとめて返済とか考えてると結構ヤヴァイよ。
仕事柄、退職金でﾏﾝｿﾝや戸建を買った方結構知ってますが、家計は火の車な方が多いです。
老後のゆとりある生活のためには退職金を住宅購入に使わないことを前提に
プランを立ててください。
仕事柄、退職金でﾏﾝｿﾝや戸建を買った方結構知ってますが、家計は火の車な方が多いです。
老後のゆとりある生活のためには退職金を住宅購入に使わないことを前提に
プランを立ててください。
84 ：名無し不動さん：02/11/06 20:00 ID:4nizBSi2
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
85 ：名無し不動さん：02/11/06 20:04 ID:wjarpOmI
一番いいのは頭金をかなりの額を出して、
10年以内で完済させるくらいの勢いでどうでしょう？
（残りはボーナスでどんどん繰り上げ返済）
子供の学費とかでかなりきつかったけど、どうにかなってよかったですよ。
10年以内で完済させるくらいの勢いでどうでしょう？
（残りはボーナスでどんどん繰り上げ返済）
子供の学費とかでかなりきつかったけど、どうにかなってよかったですよ。
>>85
そりゃそうしたいのは山々だけど・・
そりゃそうしたいのは山々だけど・・
87 ：63：02/11/06 22:00 ID:HlZi/pKE
基本は頭金１０００万以上
っていう話ははどうなの？
っていう話ははどうなの？
89 ：名無し不動さん：02/11/06 22:49 ID:kyK2MaHc
>88
基本は最低頭金1000万以上で、このスレの年収ぐらいだと借り入れは
多くて3000万程度となると、必然的に4000万ぐらいになるんですね。
都内で色々検討してますが、最低でも4500万円以上の物件でないと
良い物件はありません。
あったとしても条件が悪すぎたり不安な要素がいっぱいです。
これから先の事を考えると借り入れ額は少なければ少ない方が良い
のは十分理解しているのですが、本当に悩ましいです。
思いきって購入出来る皆様が羨ましいです。
基本は最低頭金1000万以上で、このスレの年収ぐらいだと借り入れは
多くて3000万程度となると、必然的に4000万ぐらいになるんですね。
都内で色々検討してますが、最低でも4500万円以上の物件でないと
良い物件はありません。
あったとしても条件が悪すぎたり不安な要素がいっぱいです。
これから先の事を考えると借り入れ額は少なければ少ない方が良い
のは十分理解しているのですが、本当に悩ましいです。
思いきって購入出来る皆様が羨ましいです。
>>89
３０００万もとても借りる気になれない。
せいぜい１５００万。２０００万も借りるとあまり贅沢できなくなる。
頭金は１５００万以上貯める予定ですが。
田舎なので３０００万くらいの物件を狙ってます。
３０００万もとても借りる気になれない。
せいぜい１５００万。２０００万も借りるとあまり贅沢できなくなる。
頭金は１５００万以上貯める予定ですが。
田舎なので３０００万くらいの物件を狙ってます。
>せいぜい１５００万。２０００万も借りるとあまり贅沢できなくなる。
うーん、どこで贅沢するかなんだよね。
派手なことが嫌いでつつましい生活してるけど、家の立地とか妥協したくないし、
その程度の贅沢はしてもいいと思ってる。
底辺の貧乏人に囲まれたり（自分も貧乏だが程度の問題）、健康に問題が有り得る立地はイヤ。
田舎なら3000万で充分だろうけど、都会なので頭金2000万＋ローン3000万予定。
年収の２割の返済ならそうリスキーとは思ってないし、余裕があったり妻が
働きつづけられたりしたら、繰上げで１０数年で完済。
うーん、どこで贅沢するかなんだよね。
派手なことが嫌いでつつましい生活してるけど、家の立地とか妥協したくないし、
その程度の贅沢はしてもいいと思ってる。
底辺の貧乏人に囲まれたり（自分も貧乏だが程度の問題）、健康に問題が有り得る立地はイヤ。
田舎なら3000万で充分だろうけど、都会なので頭金2000万＋ローン3000万予定。
年収の２割の返済ならそうリスキーとは思ってないし、余裕があったり妻が
働きつづけられたりしたら、繰上げで１０数年で完済。
あぼーん
93 ： ：02/11/07 12:17 ID:???
>>85
10年以内に完済させるなら10年待って即金で買ったほうがいいんじゃないの？
10年以内に完済させるなら10年待って即金で買ったほうがいいんじゃないの？
あぼーん
96 ： ：02/11/07 14:00 ID:???
10年ぐらい待てよ。そしたら維持費だけで済むんだよ。
俺ならそうする。
俺ならそうする。
あぼーん
コピペする重要価値ありさー
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そんな価値ないよ
3500ﾏｿ
フルローンでいく！！
頭金 なし 小1有り 年収630ﾏｿ
月 込み込みで支払い14ﾏｿ
いけるよね！！
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頭金 なし 小1有り 年収630ﾏｿ
月 込み込みで支払い14ﾏｿ
いけるよね！！
>>100
買うだけならいけるだろ。
買うだけならいけるだろ。
>>101
買った後は？・・・
買った後は？・・・
10数年後貯蓄が底をつき破産が無いとは言えない。
ＦＰに頼むなりしてＣＦ表を作り今から対策を考えておいたほうがいい。
ＦＰに頼むなりしてＣＦ表を作り今から対策を考えておいたほうがいい。
>>100
逝ける
逝ける
106 ：名無し不動産：02/11/07 22:41 ID:/P9uScIX
>>100
６００万以上稼いでいて、３５００万のローンでびびることはない。
みんな時代に流されて臆病になってるだけ。月１４万だろたかが。
ま、働くのが嫌いだったら買わないほうがいいけどね。
月１４万の賃貸なんて、バカバカしいって。
６００万以上稼いでいて、３５００万のローンでびびることはない。
みんな時代に流されて臆病になってるだけ。月１４万だろたかが。
ま、働くのが嫌いだったら買わないほうがいいけどね。
月１４万の賃貸なんて、バカバカしいって。
１４万の賃貸という時点で賃貸派。
購入するなら頭金貯めるため、もう少し家賃の少ないところにしたほうがよい。
>>100は頭金なしで3500マソってのが間違い（と思うが・・・）
支出をコントロールする能力に欠けると思われても仕方が無い
購入するなら頭金貯めるため、もう少し家賃の少ないところにしたほうがよい。
>>100は頭金なしで3500マソってのが間違い（と思うが・・・）
支出をコントロールする能力に欠けると思われても仕方が無い
108 ：名無し不動さん：02/11/07 23:17 ID:tE1jTVc1
６００万以上って
手取りじゃないよね？
手取りだったら余裕！支給だったらキュウキュウ！
手取りじゃないよね？
手取りだったら余裕！支給だったらキュウキュウ！
109 ：名無し不動さん：02/11/07 23:27 ID:MDkADGUK
年収６１０万、頭金１０００万、１９００万のローン（全額公庫借入予定）ですが、
マンションの購入予定ですが、どうでしょうか？扶養者は、今のところ妻のみです。
マンションの購入予定ですが、どうでしょうか？扶養者は、今のところ妻のみです。
>>109
どうでしょうか？っていってもな。年収610万の人間でも、その内容は
様々だからな。貯金が1000万で全て頭金に回すやつもいるし2000万あって
半分を頭金にする人もいる。一概には言えない。
どうでしょうか？っていってもな。年収610万の人間でも、その内容は
様々だからな。貯金が1000万で全て頭金に回すやつもいるし2000万あって
半分を頭金にする人もいる。一概には言えない。
111 ：名無し不動さん：02/11/07 23:46 ID:MDkADGUK
109です。購入後、最低でも貯金300万、生命保険資産約100万、
株200万位（時価）は残る予定です。
毎月の支払いは管理込みで約9万。ボーナス払いなし。
株200万位（時価）は残る予定です。
毎月の支払いは管理込みで約9万。ボーナス払いなし。
112 ：にわかFP ◆G5h1IWa78w ：02/11/08 00:00 ID:???
余裕だと思うんですが、どこかに書き込みがあったようにライフイベント表
キャッシュフロー表を作って、子供をいつつくる、何人つくる、とかも大まかにライフプランに入れて
お金の流れを把握して、どこかで無理が来ないかをチェックされたほうがいいと思います。
無理が来るときがあるようなら今から対策も考えておくべきです。
キャッシュフロー表を作って、子供をいつつくる、何人つくる、とかも大まかにライフプランに入れて
お金の流れを把握して、どこかで無理が来ないかをチェックされたほうがいいと思います。
無理が来るときがあるようなら今から対策も考えておくべきです。
113 ：名無し不動さん：02/11/08 00:08 ID:j1ZeQK1m
109です。 アドバイスありがとうございます。
ライフプラン検討してみます。
ライフプラン検討してみます。
114 ：名無し不動さん：02/11/08 00:30 ID:rhlfSXC6
年収７５０で、６０００万のマンションをと思ってるんですけど
やっぱ、無理ですかねぇ。
自己資金は５００万くらい、賃貸用マンション二部屋もってますが
そっちはローンの支払いだけで収入は限りなくゼロに近いです。
やっぱ、無理ですかねぇ。
自己資金は５００万くらい、賃貸用マンション二部屋もってますが
そっちはローンの支払いだけで収入は限りなくゼロに近いです。
借金は男のステイタスよ。
まあ10年後までにはかみさんも扶養はずれて働くから大丈夫でしょう。
ちなみに手取りだと570万位。
ちなみに手取りだと570万位。
117 ：名無し不動さん：02/11/08 09:39 ID:OYICtMA3
すごい、みんなチャレンジャーだなぁ。
そりゃーｹｺﾝして1年ちょっと。
頭金貯めてるとこだったけどほしい物件があったんで・・・
頭金貯めてるとこだったけどほしい物件があったんで・・・
>100
60前に期間終了ならいいんじゃない？
定年後までローンを返す予定、あるいは退職金で返す予定なら考え直した方が。
ガンガン繰り上げる予定なら、それは月14万って前提とは違うし。
>114は無理
60前に期間終了ならいいんじゃない？
定年後までローンを返す予定、あるいは退職金で返す予定なら考え直した方が。
ガンガン繰り上げる予定なら、それは月14万って前提とは違うし。
>114は無理
＞119
そうですね。
がんばります。
そうですね。
がんばります。
121 ：名無し不動産：02/11/08 22:55 ID:QATN4qg8
このスレ６００～８００って総支給だよね？だったらうちも入る。
みんなは手取りは５００～７００万いかないくらいかな、妻子扶養の場合。
ざっくり約生活費４０～５５万／月。住宅ローン引いて、２５～４０万。
ボーナス制だったら、およそ１２～３０万／月。
ボーナスなきゃ生きていけねぇなぁ。総額６００万で手取り５００万の100は
３５００万のローン、小遣い酒タバコ女全て捨てだな。昼は弁当決定。
家族の結束強まるなぁ。>100
うちもほとんど一緒だよ。ようこそ、こちらの世界へ。
かみさん働けることにかけるね。お互い。
みんなは手取りは５００～７００万いかないくらいかな、妻子扶養の場合。
ざっくり約生活費４０～５５万／月。住宅ローン引いて、２５～４０万。
ボーナス制だったら、およそ１２～３０万／月。
ボーナスなきゃ生きていけねぇなぁ。総額６００万で手取り５００万の100は
３５００万のローン、小遣い酒タバコ女全て捨てだな。昼は弁当決定。
家族の結束強まるなぁ。>100
うちもほとんど一緒だよ。ようこそ、こちらの世界へ。
かみさん働けることにかけるね。お互い。
家でなごむのが趣味ってひとじゃないとつらそう
>>100､121
>>100､121
123 ：名無し不動さん：02/11/09 10:42 ID:QWz4Q4xG
114です。うちで和むのが趣味です。
外になんか出る気がしない筆記ーです。
無理といわれてしまったので、アルバイトでもするかな。
外になんか出る気がしない筆記ーです。
無理といわれてしまったので、アルバイトでもするかな。
>>123
頭金で３５００万作れれば問題なしになるでしょう。
頭金で３５００万作れれば問題なしになるでしょう。
125 ：名無し不動さん：02/11/10 01:14 ID:rObXARJL
w
127 ：名無し不動さん：02/11/10 01:37 ID:rObXARJL
え～！！ど～やって～！！
教えて教えて教えて！！
教えて教えて教えて！！
129 ：名無し不動さん：02/11/10 10:38 ID:hNu/bglc
えー。なんかさ、たいした事もしてないのに、
テレビでてえらそーなこといってるやついるじゃん？
あれと同じことすりゃいいだけのこと。
テレビでてえらそーなこといってるやついるじゃん？
あれと同じことすりゃいいだけのこと。
130 ：名無し不動さん：02/11/10 22:05 ID:D/2VguMG
>121
月手取り50万強、ローン＋繰上げで20万、残り30万あれば、酒タバコ女は捨てる
としても昼飯や小遣い程度はなんとかなると思ってるんだけど、、、
今は余裕だけど、子供が出来た後の事がわからない。
子供で月＋10万見ておけば良くないんですかねー。公立小学校時代までは。
生活板に行けってか？
月手取り50万強、ローン＋繰上げで20万、残り30万あれば、酒タバコ女は捨てる
としても昼飯や小遣い程度はなんとかなると思ってるんだけど、、、
今は余裕だけど、子供が出来た後の事がわからない。
子供で月＋10万見ておけば良くないんですかねー。公立小学校時代までは。
生活板に行けってか？
あまり広くても無駄なだけだからなぁ・・・
うちの実家がまさにそうだった。 結局物置。もったいねぇ
三人家族だったら、８０平米前後で３ＬＤＫなら
十分じゃないの？
うちの実家がまさにそうだった。 結局物置。もったいねぇ
三人家族だったら、８０平米前後で３ＬＤＫなら
十分じゃないの？
132 ：名無し不動さん：02/11/11 00:32 ID:xL/1EwRH
年収700万、29歳、専業妻1人、子ども2人（幼児と乳児）。
3500万のローンって無謀ですよねえ……
月返済額はボーナス加算なしで142000円。車、たばこ、ギャンブルなし。
現況は賃貸で家賃１１マソ。
どーしよ……
3500万のローンって無謀ですよねえ……
月返済額はボーナス加算なしで142000円。車、たばこ、ギャンブルなし。
現況は賃貸で家賃１１マソ。
どーしよ……
ボーナス加算すればいいじゃん・・
134 ：名無し不動さん：02/11/11 00:54 ID:yM6uNRZK
31歳、年収約６５０万、専業主婦妻に、幼児と乳児。
現家賃は、駐車場入れて１４万５千円。
マンション購入後は車を手放す予定。
ローン支払いは月１５万弱。
妻が２年後くらいを目安にパート予定。
支払いは現状ならば何とかなりそうだけど、
３５年続くとなると不安が・・・。
どうでしょう？
現家賃は、駐車場入れて１４万５千円。
マンション購入後は車を手放す予定。
ローン支払いは月１５万弱。
妻が２年後くらいを目安にパート予定。
支払いは現状ならば何とかなりそうだけど、
３５年続くとなると不安が・・・。
どうでしょう？
135 ：名無し不動さん：02/11/11 00:59 ID:+hqWgIRR
136 ：132：02/11/11 01:01 ID:xL/1EwRH
>133
ボーナスは貯めて繰り上げ返済に回したいんです。
妻がパートに出る予定ですが、その収入は帰省とか不意の出費にあてるつもり。
142000円ってのは管理費と修繕費こみなので、返済額は122000円だった。
返済率が21.6％なんですよ……
ああどーしよ。
ボーナスは貯めて繰り上げ返済に回したいんです。
妻がパートに出る予定ですが、その収入は帰省とか不意の出費にあてるつもり。
142000円ってのは管理費と修繕費こみなので、返済額は122000円だった。
返済率が21.6％なんですよ……
ああどーしよ。
137 ：名無し不動さん：02/11/11 01:07 ID:xPQ4bXb5
>132
家計簿はどうなってるんでしょう？
車無しで、月々15万弱の返済にビビるのはどうかと。
まぁ、トータル3500万円の負債は確かにやや厳しいと思います。
でも、月々15万弱、ってのは普通ですよ。（ふつう短期で組むから）
家計簿はどうなってるんでしょう？
車無しで、月々15万弱の返済にビビるのはどうかと。
まぁ、トータル3500万円の負債は確かにやや厳しいと思います。
でも、月々15万弱、ってのは普通ですよ。（ふつう短期で組むから）
っつうか、三万円上がるだけじゃん
>134
今の家は車が必要で、新居になると不要なんですか？
駅前？お子さんの病院なんかも徒歩圏？
みたかんじ、少々無謀かと。車をお手放せなくて、キツい目にあいそうです。
今の家は車が必要で、新居になると不要なんですか？
駅前？お子さんの病院なんかも徒歩圏？
みたかんじ、少々無謀かと。車をお手放せなくて、キツい目にあいそうです。
140 ：名無し不動さん：02/11/11 01:22 ID:yM6uNRZK
>>139
子供が生まれて車を買ったものの、現状では休日に買い物やレジャーで
乗る程度です。
希望の物件は駅が二路線二駅使えて、今よりはかなり都心寄りです。
なければないで、何とかなる感じ。
病院のことは気になりましたが、救急もある総合病院が徒歩2分にあるので
いいかと・・・。
子供が生まれて車を買ったものの、現状では休日に買い物やレジャーで
乗る程度です。
希望の物件は駅が二路線二駅使えて、今よりはかなり都心寄りです。
なければないで、何とかなる感じ。
病院のことは気になりましたが、救急もある総合病院が徒歩2分にあるので
いいかと・・・。
141 ：名無し不動さん：02/11/11 02:21 ID:DQk0VBxE
車はレンタカーにしたら？
かねかかりすぎる
かねかかりすぎる
東京に住むならば、クルマなんて持たずにタクシーを頼んだほうが安上がりだよ。
ちなみに総合病院は幾ら近くてもねぇ・・・朝早くないと待ち時間が長いし。
やっぱ小さな街のお医者さんの方が利用度高いよ。
ちなみに総合病院は幾ら近くてもねぇ・・・朝早くないと待ち時間が長いし。
やっぱ小さな街のお医者さんの方が利用度高いよ。
>>134
それと、ローンは現状の給料で払えるかどうかを判断しない方がいいよ。
35年先まで今の給与水準が維持できるor昇給があると確信が持てるなら良いんだけどね。
民間ならリストラ、出向等ありうる話だし、公務員でも国、大阪府、東京都、京都なんかは賃下げを始めているよ。
客観的に、冷静に自分を眺めてみて、大丈夫かどうかを判断してみるといいかも。
日銀調査でも、今年度の収入が前年度の収入を割り込んだサラリーマンが半数以上に上り、増えたのは4.3%だったっていうし。
ちなみに俺は自分に自信が無い。
それと、ローンは現状の給料で払えるかどうかを判断しない方がいいよ。
35年先まで今の給与水準が維持できるor昇給があると確信が持てるなら良いんだけどね。
民間ならリストラ、出向等ありうる話だし、公務員でも国、大阪府、東京都、京都なんかは賃下げを始めているよ。
客観的に、冷静に自分を眺めてみて、大丈夫かどうかを判断してみるといいかも。
日銀調査でも、今年度の収入が前年度の収入を割り込んだサラリーマンが半数以上に上り、増えたのは4.3%だったっていうし。
ちなみに俺は自分に自信が無い。
それと、新婚、そして住居を買おうと思っている民間の方へ・・・
結婚や住居購入をした社員は、会社からみれば転勤を命じるのに適しています。
特に妻が仕事を持っていたりすると、どうしても単身赴任になってしまいますから。
で、上手いこと会社を辞めてくれるとリストラがスムーズに出来るわけですねぇ。
地方公務員ならそんなに気にしなくても大丈夫ですけどね。
結婚や住居購入をした社員は、会社からみれば転勤を命じるのに適しています。
特に妻が仕事を持っていたりすると、どうしても単身赴任になってしまいますから。
で、上手いこと会社を辞めてくれるとリストラがスムーズに出来るわけですねぇ。
地方公務員ならそんなに気にしなくても大丈夫ですけどね。
このご時世に単身赴任拒否で会社辞めるヤシはそういないだろ。
ローン背負いまくり＝会社辞めれん＝どこに飛ばしても文句いえん
ってことで格好の転勤対象になるならわかるが。
ローン背負いまくり＝会社辞めれん＝どこに飛ばしても文句いえん
ってことで格好の転勤対象になるならわかるが。
146 ：名無し不動さん：02/11/11 06:53 ID:F0/W8L0s
崖に向かって集団で突っ走るレミングが集うスレってここですか？
147 ：名無し不動さん：02/11/11 07:04 ID:yFSfmeYh
奥さん仕事してもその分しばらく貯金できるなら、いいのでわ。
数年後は学費に消えるから、あまり当てにせずに
奥さん、仕事あるの？保育園も金かかるよ、二人分だよ？仕事してもそれに消えるかラサ。
数年後は学費に消えるから、あまり当てにせずに
奥さん、仕事あるの？保育園も金かかるよ、二人分だよ？仕事してもそれに消えるかラサ。
148 ：名無し不動さん：02/11/11 07:09 ID:QFKVPYUG
変に教育熱心なところに住むと大変だよ。
お稽古事やら塾やらで、小さい時から結構な額がかかるし。
奥さんがそういうのに左右されない人だといいね。
お稽古事やら塾やらで、小さい時から結構な額がかかるし。
奥さんがそういうのに左右されない人だといいね。
149 ：名無し不動さん：02/11/11 07:30 ID:QFKVPYUG
新居を構えた途端に転勤なんてなったら悲惨だな。
建てたばかりでローンがあるのに、それに加えて家賃も払わなくてはならない。
新築なのに他人に貸すなんて抵抗あるしな。
結局妻は新居に住んで、夫は転勤ってなことになるんだろうが・・・。
帰ってきたら、自分の買った家で妻は他の男とくっついてたりしてな？(藁
あぁ、家を買うまでは幸せだったのに・・・なんて事になりかねん罠。
建てたばかりでローンがあるのに、それに加えて家賃も払わなくてはならない。
新築なのに他人に貸すなんて抵抗あるしな。
結局妻は新居に住んで、夫は転勤ってなことになるんだろうが・・・。
帰ってきたら、自分の買った家で妻は他の男とくっついてたりしてな？(藁
あぁ、家を買うまでは幸せだったのに・・・なんて事になりかねん罠。
150 ：132：02/11/11 10:31 ID:lQ/6t9hK
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
4～600万のスレでは慎重派が多数だったので
返済率が20％をこえることにかなりびびってました。
家計簿見直して、浪費してたぶんをアップする3万円にあてます。
4～600万のスレでは慎重派が多数だったので
返済率が20％をこえることにかなりびびってました。
家計簿見直して、浪費してたぶんをアップする3万円にあてます。
151 ：名無し不動さん：02/11/11 10:57 ID:eCQ9IA8D
>>132
ウチはローン3700ﾏｿでつ
ダンナ年収８００、私パート年収１００（ｽﾚ違いでｽﾏｿ）
子どもは消防と園児の２人
浪費はしていないとおもうけど、今まで貯金が年100（繰上げ返済）
来年から貯金年200を目指します
かなりキツイんで、結果的には150くらいだと思う。
戸建てなので管理費等はナシ。
車２台の維持費が132より余分にかかってますね。
毎年くる固定資産税１５万と団体信用保険９万が正直キツイ
あと子どもの教育費が月々５万。
数年後の132ということで参考にして下さい。
ウチはローン3700ﾏｿでつ
ダンナ年収８００、私パート年収１００（ｽﾚ違いでｽﾏｿ）
子どもは消防と園児の２人
浪費はしていないとおもうけど、今まで貯金が年100（繰上げ返済）
来年から貯金年200を目指します
かなりキツイんで、結果的には150くらいだと思う。
戸建てなので管理費等はナシ。
車２台の維持費が132より余分にかかってますね。
毎年くる固定資産税１５万と団体信用保険９万が正直キツイ
あと子どもの教育費が月々５万。
数年後の132ということで参考にして下さい。
>151
家の修繕費用や老後の資金の計画って立ててますか？
参考にしたいので教えて欲しい。
家の修繕費用や老後の資金の計画って立ててますか？
参考にしたいので教えて欲しい。
>149
コレ、小姑んちだわｗ
ただし他の男＝実父だけど。
旦那泣いてるよ～。
コレ、小姑んちだわｗ
ただし他の男＝実父だけど。
旦那泣いてるよ～。
>>146
転勤したら転勤先で住居の手当なんて出るでしょ？
転勤したら転勤先で住居の手当なんて出るでしょ？
>>152
お恥ずかしながら具体的な資金計画はありません ^^;
まだ家を購入して３年たったところで、生活がやっと安定してきました。
子どもが２人いるので、老後の資金は子どもが大学を卒業してからと思っています。
さしあたって上の子が中学を卒業するまで（あと６年）は繰り上げ返済に。
高校に入ってからは大学入学費用を貯めようと思っています（学資保険は別）
家の修繕費用は10年後くらいでしょうか？
近所ではそれっくらいの人たちが壁の塗り替えなどをやっています
壁の場合、費用は100万円位だとか。
メーカーさんの話だと塗り替えは必要ない外壁ということですがどうなることやら。
メーカーの建売なのですが、壊れた箇所の請求は一度もありません。
（エアコンのカバーが外れたり浴室のドアが壊れたりシャッター直したり）
いつまで無料なのかﾋﾞｸﾋﾞｸ･･･
修繕費用は繰上げ返済に回していた分を充てていくつもりです。
どうしても資金繰りがつかなかったらフルタイムで働くかな（復帰可能なので）
お恥ずかしながら具体的な資金計画はありません ^^;
まだ家を購入して３年たったところで、生活がやっと安定してきました。
子どもが２人いるので、老後の資金は子どもが大学を卒業してからと思っています。
さしあたって上の子が中学を卒業するまで（あと６年）は繰り上げ返済に。
高校に入ってからは大学入学費用を貯めようと思っています（学資保険は別）
家の修繕費用は10年後くらいでしょうか？
近所ではそれっくらいの人たちが壁の塗り替えなどをやっています
壁の場合、費用は100万円位だとか。
メーカーさんの話だと塗り替えは必要ない外壁ということですがどうなることやら。
メーカーの建売なのですが、壊れた箇所の請求は一度もありません。
（エアコンのカバーが外れたり浴室のドアが壊れたりシャッター直したり）
いつまで無料なのかﾋﾞｸﾋﾞｸ･･･
修繕費用は繰上げ返済に回していた分を充てていくつもりです。
どうしても資金繰りがつかなかったらフルタイムで働くかな（復帰可能なので）
>155
ありがとう。老後の資金がその時期で間に合うのがいいですね。
うちは子供作ったのが遅かったのでそれだと間に合わないかも。
繰り上げ、教育費、修繕費、老後の資金などなど
どれを優先するか悩ましいところです。
ありがとう。老後の資金がその時期で間に合うのがいいですね。
うちは子供作ったのが遅かったのでそれだと間に合わないかも。
繰り上げ、教育費、修繕費、老後の資金などなど
どれを優先するか悩ましいところです。
壁は10年経たないくらいで塗り替えた方がいいよ。
その方が長期的に見ると家の痛みが少なくてお得。
あとは屋根、屋上の修繕、シロアリ駆除なんかもね。
基礎がしっかりしている家ならこれだけで50年60年は大丈夫だよ。
ただ、最近はやっつけ仕事が多いからねぇ。
基礎がガタガタだと、壁をどうしようが屋根をどうしようが関係ないね。
その方が長期的に見ると家の痛みが少なくてお得。
あとは屋根、屋上の修繕、シロアリ駆除なんかもね。
基礎がしっかりしている家ならこれだけで50年60年は大丈夫だよ。
ただ、最近はやっつけ仕事が多いからねぇ。
基礎がガタガタだと、壁をどうしようが屋根をどうしようが関係ないね。
159 ：名無し不動さん：02/11/12 01:44 ID:y2PLfE4H
134、140です。
収入維持は、自信があるかといえば、ないです。
自信ある人なんてあまりいないような・・・。
転勤は基本的に関東だけですが、偉くなったら(限定）地方もありかも。
家族帯同の場合は住宅ローンは半分だっけ？会社持ちになり、
あと借り上げなど、制度がいくつかあります。
転勤時の住宅補助もまあまあ。今のところはですが。
妻が働く頃、上は小学生なので、保育園代は下だけです。
132さん、返済率20％って、東京あたりではそんなに高い方じゃ
なさそうだけど・・・。
25％までって言われるけど、どうですか？
収入維持は、自信があるかといえば、ないです。
自信ある人なんてあまりいないような・・・。
転勤は基本的に関東だけですが、偉くなったら(限定）地方もありかも。
家族帯同の場合は住宅ローンは半分だっけ？会社持ちになり、
あと借り上げなど、制度がいくつかあります。
転勤時の住宅補助もまあまあ。今のところはですが。
妻が働く頃、上は小学生なので、保育園代は下だけです。
132さん、返済率20％って、東京あたりではそんなに高い方じゃ
なさそうだけど・・・。
25％までって言われるけど、どうですか？
160 ：名無し不動さん：02/11/12 11:42 ID:fAUZztMY
住宅ローンの半分を会社が持ってくれるならものすごく有利じゃない？
なんで踏み切れないのか、理解不能
なんで踏み切れないのか、理解不能
住宅手当なんて一番カットされやすい手当だから
それに頼りすぎないようにしないと泣きを見る。
それに頼りすぎないようにしないと泣きを見る。
ローン半分持ち、借り上げなんてノーリスクみたいなもんだよね。
財閥系の親会社側ですか？
でも、>161の予言的中の予感。
財閥系の親会社側ですか？
でも、>161の予言的中の予感。
163 ：名無し不動さん：02/11/12 18:32 ID:fAUZztMY
すくなくとも初期に払ってもらえるなら、
最初の支払いが大目のローンにすればいいじゃん。
手当てが無くなっても元本が減ってればそんなに痛くない
最初の支払いが大目のローンにすればいいじゃん。
手当てが無くなっても元本が減ってればそんなに痛くない
ＮＴＴくせえぞ ｺﾞﾙｧ！
166 ：名無し不動さん：02/11/12 22:24 ID:y2PLfE4H
167 ：名無し不動さん：02/11/13 02:09 ID:2W7Fou+b
そうですか。たくさん物件を見て後悔しないものを選んでください。
ただ、同じところに一生住み続けるとは思わないほうがいいですよ。
ただ、同じところに一生住み続けるとは思わないほうがいいですよ。
168 ：チャレンジャー：02/11/13 15:25 ID:KT75at43
昨年年収約６００万で頭金１１００万で５２４０万のマンションを１０月末に購入しました。
現在、審査中です。計画的には月１７万の返済です。返済率はとりあえず３１％で
限度の３５％は下回っているのですが、通るのかどうか不明です。契約してから
２ヶ月位の期間が必要とは言ってましたがどうなることやら。これはあくまでも審査上の内容です。
実際は、会社から月々１３万位の補助はいただけるのと妻の稼ぎもあるのですが
厳しくなるのは確かです。でも、厳しい分、満足する物件を得られた事は今後の生活仕事に
おいてもやる気を起こさせてくれます。
将来は社長を目指して勉強中。
現在、審査中です。計画的には月１７万の返済です。返済率はとりあえず３１％で
限度の３５％は下回っているのですが、通るのかどうか不明です。契約してから
２ヶ月位の期間が必要とは言ってましたがどうなることやら。これはあくまでも審査上の内容です。
実際は、会社から月々１３万位の補助はいただけるのと妻の稼ぎもあるのですが
厳しくなるのは確かです。でも、厳しい分、満足する物件を得られた事は今後の生活仕事に
おいてもやる気を起こさせてくれます。
将来は社長を目指して勉強中。
どなたか教えてください。
年間の返済限度額って
税込年収×０．７～８（可処分所得考慮）×０．２～３
とう感じで考えれば一般的に余裕なんでしょうか？
ｳﾁの場合
税込み７２０×０．８×０．２５＝１４４万
で３５年ローン（現在３４歳なので繰り上げ返済を
がんばろうと思っているのですが・・・）
年間の返済限度額って
税込年収×０．７～８（可処分所得考慮）×０．２～３
とう感じで考えれば一般的に余裕なんでしょうか？
ｳﾁの場合
税込み７２０×０．８×０．２５＝１４４万
で３５年ローン（現在３４歳なので繰り上げ返済を
がんばろうと思っているのですが・・・）
170 ：名無し不動さん：02/11/13 16:51 ID:KT75at43
>>169
限度額って一般的には年収の３５％だから
７２０x０、３５＝２５２万でしょう（ボーナス込みの話ですけど）。
余裕を見込んだら２５％以下にはしておきたい。
まー、それでお気に入りの物件が購入できるのであれば文句無し。
しかし、どうせ購入するんだったら多少はきつくても、って言う人が多いのではないでしょうか。
限度額って一般的には年収の３５％だから
７２０x０、３５＝２５２万でしょう（ボーナス込みの話ですけど）。
余裕を見込んだら２５％以下にはしておきたい。
まー、それでお気に入りの物件が購入できるのであれば文句無し。
しかし、どうせ購入するんだったら多少はきつくても、って言う人が多いのではないでしょうか。
>>170
ありがとうございます。そうですか 税込年収×０．３５で見れるんですね。
せいぜい２７００万くらい借りるのが安全圏だなと思っていましたが、もう少し
いけそうですね。
家の方ももうちょっとグレードアップできそうです。
自己資金１０００＋ローン２７００＝３７００位だったものですから。
ありがとうございます。そうですか 税込年収×０．３５で見れるんですね。
せいぜい２７００万くらい借りるのが安全圏だなと思っていましたが、もう少し
いけそうですね。
家の方ももうちょっとグレードアップできそうです。
自己資金１０００＋ローン２７００＝３７００位だったものですから。
173 ：名無し不動さん：02/11/14 13:52 ID:y2xTBUeh
>>172
誰も、借りるとは言ってないんじゃないの？
単に限界が３５％まで借りられるって事を言ってるだけ。
ちなみに、４０００万借りたとしたら月々の返済は約１７万程度かな。
基本的に月々いくらまで返済に投資できるかを検討してからだよね。
子供がいなければ夫婦次第で調整できるし、子供にお金がかかるなら
限界も下がるだろうし、家よりも余暇や趣味にお金をかけたい人なら
それも限界があるだろうし、一つ言えるのはいくらローンしても早めに
返済した方が良い事。手取り６００万を全額返済に向けて、生活は妻のパートで
まかなって３年辛抱すれば、将来は明るい、かも？
誰も、借りるとは言ってないんじゃないの？
単に限界が３５％まで借りられるって事を言ってるだけ。
ちなみに、４０００万借りたとしたら月々の返済は約１７万程度かな。
基本的に月々いくらまで返済に投資できるかを検討してからだよね。
子供がいなければ夫婦次第で調整できるし、子供にお金がかかるなら
限界も下がるだろうし、家よりも余暇や趣味にお金をかけたい人なら
それも限界があるだろうし、一つ言えるのはいくらローンしても早めに
返済した方が良い事。手取り６００万を全額返済に向けて、生活は妻のパートで
まかなって３年辛抱すれば、将来は明るい、かも？
>>173
>単に限界が３５％まで借りられるって事を言ってるだけ。
>ちなみに、４０００万借りたとしたら月々の返済は約１７万程度かな。
だからそれが経済観念ゼロだっていってんだよ。
年収８００万しかないのに１７万の返済だとさ（呆
>単に限界が３５％まで借りられるって事を言ってるだけ。
>ちなみに、４０００万借りたとしたら月々の返済は約１７万程度かな。
だからそれが経済観念ゼロだっていってんだよ。
年収８００万しかないのに１７万の返済だとさ（呆
>年収７２０万なら単純に考えて２０００万が限界だよ。
どういう根拠か知りたい。
それとも単なる感なのか？
どういう根拠か知りたい。
それとも単なる感なのか？
>174
日本語読み取ってやれよ。
173は純粋に理論上の限界値を説明しただけで、
現実にその値でもいいとかそういうニュアンスでは書いて無いじゃん。
まあ、現実に妻と合算で限界値を高めて買っておきながら
妻はすぐに専業になってしまうような阿呆も過去にはいたから
心配するのもわかるが。
日本語読み取ってやれよ。
173は純粋に理論上の限界値を説明しただけで、
現実にその値でもいいとかそういうニュアンスでは書いて無いじゃん。
まあ、現実に妻と合算で限界値を高めて買っておきながら
妻はすぐに専業になってしまうような阿呆も過去にはいたから
心配するのもわかるが。
>174
の言う事はアフォですので、無視しましょう。
年間200万の返済＝べつに大した事じゃない。
自分の家賃いくら払ってんだ？
一人身なら高く感じるだろうが、家庭を持っているなら、今の家賃とたいして変わらないよ。
の言う事はアフォですので、無視しましょう。
年間200万の返済＝べつに大した事じゃない。
自分の家賃いくら払ってんだ？
一人身なら高く感じるだろうが、家庭を持っているなら、今の家賃とたいして変わらないよ。
>>177
16.7万の家賃に住んでたら頭金なんか貯まらない。
賃貸派なんですね。
でも一人身なら払えても家族養う身としてその家賃は
苦しく無いですか？
ここは600万から800万のスレなので、
例えば600万の人でそんなに家賃払っている人は多く無いでしょう。
ちなみに174をアホと言う根拠は理解できませんでした。
16.7万の家賃に住んでたら頭金なんか貯まらない。
賃貸派なんですね。
でも一人身なら払えても家族養う身としてその家賃は
苦しく無いですか？
ここは600万から800万のスレなので、
例えば600万の人でそんなに家賃払っている人は多く無いでしょう。
ちなみに174をアホと言う根拠は理解できませんでした。
>>178
車持っていないの？
車持っていないの？
180 ：名無し不動さん：02/11/15 23:25 ID:1QgHT+KO
ちょっと見ない内に雰囲気変わりましたね。世の中少しは景気が上向いてきたのかな？
それとも脳内だけパラダイスなのか。どうも後者に思えるが。
返済額を決めるのに、「今の家賃とたいして変わらない」のでは確実に行き詰まっちゃうよｗ
この板の住民ならとっくに語り尽くされていることだけど。
特に>>177は最近住宅ローンを考え始めた？という感じ。根本的に勉強不足みたいだから
親切な人間は羽交い締めにしてでもローンを組むのはやめさせるべきだね。
それとも脳内だけパラダイスなのか。どうも後者に思えるが。
返済額を決めるのに、「今の家賃とたいして変わらない」のでは確実に行き詰まっちゃうよｗ
この板の住民ならとっくに語り尽くされていることだけど。
特に>>177は最近住宅ローンを考え始めた？という感じ。根本的に勉強不足みたいだから
親切な人間は羽交い締めにしてでもローンを組むのはやめさせるべきだね。
181 ：名無し不動さん：02/11/15 23:52 ID:bjn/tbt/
すみません、新参者なのでよくわからないのですが
「今の家賃と大して変わらない」のに確実に行き詰まるのはなぜですか？
行き詰まる可能性がある、という程度ならわからなくもないんですが
確実に・・・とは。
「今の家賃と大して変わらない」のに確実に行き詰まるのはなぜですか？
行き詰まる可能性がある、という程度ならわからなくもないんですが
確実に・・・とは。
182 ：おれも年８５０くらい：02/11/16 01:10 ID:6hPUDwCy
＞１８０
大規模修繕費と固定資産税？
まあそれはいいとしても、年収８００ちょっとなら年２００の返済が
ぎりぎりいっぱいの線だろうね
それでも、なにかアクシデントがあった場合対応しきれるか
どうか自信がない。
年１２０程度に抑えて、のこりは貯金にまわしたいね
余裕が出れば、それを返済にまわしてもいい
大規模修繕費と固定資産税？
まあそれはいいとしても、年収８００ちょっとなら年２００の返済が
ぎりぎりいっぱいの線だろうね
それでも、なにかアクシデントがあった場合対応しきれるか
どうか自信がない。
年１２０程度に抑えて、のこりは貯金にまわしたいね
余裕が出れば、それを返済にまわしてもいい
183 ： ：02/11/16 01:23 ID:Q1TH236r
修繕費と固定資産税は最低限考えることだけどそれ以外にも一杯
あって、一概にランニングコストだけの問題じゃない気がしたけど。
そもそも今の収入を将来まで維持できるのかそこら辺から考えると
今の世の中、少々年収が下がっても支払える額に抑えたいわな。
苦しくなったら家賃の安い所へ移ればいい賃貸と違ってローンは金額を
抑えられないからね。
あって、一概にランニングコストだけの問題じゃない気がしたけど。
そもそも今の収入を将来まで維持できるのかそこら辺から考えると
今の世の中、少々年収が下がっても支払える額に抑えたいわな。
苦しくなったら家賃の安い所へ移ればいい賃貸と違ってローンは金額を
抑えられないからね。
184 ：名無し不動さん：02/11/16 01:30 ID:6hPUDwCy
借りてるところが、一般の銀行だったらやばいね
アクシデントで、ちょっとでも返済が遅れると
いやがらせのように競売物件（？）にされるらしい
じゃん。
返済に無理は禁物。 実際に返せるかなぁと思う５０％ぐらいに
は抑えとかないとね。
アクシデントで、ちょっとでも返済が遅れると
いやがらせのように競売物件（？）にされるらしい
じゃん。
返済に無理は禁物。 実際に返せるかなぁと思う５０％ぐらいに
は抑えとかないとね。
185 ：名無し不動さん：02/11/16 02:27 ID:QRymLUJw
それじゃ、何も変えないじゃないですか、年収８００万程度の貧乏人には！
186 ：名無し不動さん：02/11/16 02:27 ID:QRymLUJw
訂正）変えない→買えない
187 ：名無し不動さん：02/11/16 06:36 ID:4XzVgGHx
年収800万、返済年170万です。
普通に生活していけば生活には困りません。
ただ貯金をしよう・・・とか繰り上げ返済をしよう・・・となると
やっぱり節約生活です。
新興住宅地で、周りは似たような収入＆返済のようですが
皆さん「お金がない」と言ってますし、奥さんはパートに出ています。
でも環境や町内の人たちを考えると今の家を買って良かったなぁと思ってます。
価格が安いことばかりを重視して購入すると
お金以外のところで苦労するんじゃないかな？
普通に生活していけば生活には困りません。
ただ貯金をしよう・・・とか繰り上げ返済をしよう・・・となると
やっぱり節約生活です。
新興住宅地で、周りは似たような収入＆返済のようですが
皆さん「お金がない」と言ってますし、奥さんはパートに出ています。
でも環境や町内の人たちを考えると今の家を買って良かったなぁと思ってます。
価格が安いことばかりを重視して購入すると
お金以外のところで苦労するんじゃないかな？
188 ：名無し不動さん：02/11/16 09:51 ID:9U9tBl8y
家に限らず出費に見合うメリットがある人はいいんじゃない？
むしろ好環境が人生最大のメリットと感じてる人はいくら借金してでも購入すべきでしょう。
こういう議論は不毛。
人間関係や環境なんてその場の環境に順応してやろうと思ってる。ついでにいえば値段の
高い地域に住めばいい環境が与えられるという保証もないし。
奥さんをパートに出したり、子供の学費の捻出に困ったり・・・個人的には金がないことで
失う事の方が遙かに高いと感じる。
むしろ好環境が人生最大のメリットと感じてる人はいくら借金してでも購入すべきでしょう。
こういう議論は不毛。
人間関係や環境なんてその場の環境に順応してやろうと思ってる。ついでにいえば値段の
高い地域に住めばいい環境が与えられるという保証もないし。
奥さんをパートに出したり、子供の学費の捻出に困ったり・・・個人的には金がないことで
失う事の方が遙かに高いと感じる。
なにごともバランスが大事ってことだよね。
まあ、ここのスレの人は中途半端に選択肢が広いので
悩む部分が多いかもしれない。
まあ、ここのスレの人は中途半端に選択肢が広いので
悩む部分が多いかもしれない。
>>180
は、購入した事のない、妄想厨でしょ。
戸建購入したけど固定資産税なんてたいした事ない。
数年間は税金の優遇措置あるし、都道府県から、ローン控除や金利補助もされる。
俺の場合、４０００万のローンで、全て含めると１０００万ほど補助が出ている。
ちなみに不動産取得税は3000円位でした。（通常十数万）
２年に一度の更新料の方が痛いし、数年に一度の引越し代はもっと痛い。
ついでに駐車場代とかもあるし、家も半分以下の広さでしか無い。
同じ広さの賃貸マンションだったら・・・近所の場合でも２件分で３０万程度の賃料になるだろう。
逆に、同じ広さの戸建だったら、半分の借金で済んでいたんだろうな。
分譲マンションは知らない。買う気にもならないから眼中無し
は、購入した事のない、妄想厨でしょ。
戸建購入したけど固定資産税なんてたいした事ない。
数年間は税金の優遇措置あるし、都道府県から、ローン控除や金利補助もされる。
俺の場合、４０００万のローンで、全て含めると１０００万ほど補助が出ている。
ちなみに不動産取得税は3000円位でした。（通常十数万）
２年に一度の更新料の方が痛いし、数年に一度の引越し代はもっと痛い。
ついでに駐車場代とかもあるし、家も半分以下の広さでしか無い。
同じ広さの賃貸マンションだったら・・・近所の場合でも２件分で３０万程度の賃料になるだろう。
逆に、同じ広さの戸建だったら、半分の借金で済んでいたんだろうな。
分譲マンションは知らない。買う気にもならないから眼中無し
収入が減ったから引っ越せばいい？
考えが稚拙すぎ。
そんなお金あるなら、そのまま住んでいる方が安上がりな事も多いよ。
１２万の物件から、１０万の物件に引っ越す場合、敷2礼1手1だけ考えても40万
さらに現在の住居の修繕費、引越し代も含めると、１００万のお金が必要。
あと、引越しの手続きの労力は金額に換えたら大変な額だね。
考えが稚拙すぎ。
そんなお金あるなら、そのまま住んでいる方が安上がりな事も多いよ。
１２万の物件から、１０万の物件に引っ越す場合、敷2礼1手1だけ考えても40万
さらに現在の住居の修繕費、引越し代も含めると、１００万のお金が必要。
あと、引越しの手続きの労力は金額に換えたら大変な額だね。
192 ：名無し不動さん：02/11/19 12:45 ID:h7B3rn6O
結局、買っても借りても縛られてることには変わりないのね。
現代の小作人か・・・
現代の小作人か・・・
＞俺の場合、４０００万のローンで、全て含めると１０００万ほど補助が出ている。
ﾎﾝﾏかいな？
いったいどこにそんなすばらしい自治体があるの？
ﾎﾝﾏかいな？
いったいどこにそんなすばらしい自治体があるの？
＞固定資産税減税、不動産取得税減税、所得税減税
これは、分かるが
＞利子補給、仲介手数料ナシ、印紙税ナシ
これが理解できません。 公団の物件とかですか？
あと、利子補給って贈与になると思う。 もう少し詳しく解説希望。
これは、分かるが
＞利子補給、仲介手数料ナシ、印紙税ナシ
これが理解できません。 公団の物件とかですか？
あと、利子補給って贈与になると思う。 もう少し詳しく解説希望。
196 ：名無し不動さん：02/11/19 14:20 ID:sf2jIEZq
この板のどこかに貼られていたのがきっかけで読んだのですが...
ttp://ai2you.com/iKakeibo/column/clm_column.asp?clm_id=53
これを読んで以来、どうもMRに行くときの気合が薄れてしまっています。
今、頭金1500万近く用意したけど、この人のアドバイスを読んでしまうと
首都圏でまともなもの買えないYO。
ttp://ai2you.com/iKakeibo/column/clm_column.asp?clm_id=53
これを読んで以来、どうもMRに行くときの気合が薄れてしまっています。
今、頭金1500万近く用意したけど、この人のアドバイスを読んでしまうと
首都圏でまともなもの買えないYO。
>195
利子補給は地方自治体により違います。
多いのが、利子1%分を５年間補助してくれるというもの。
利子補給は地方自治体により違います。
多いのが、利子1%分を５年間補助してくれるというもの。
この人に言わせりゃ、家賃７万はイエローカード、１０万はレッドカードだ。
あなたは首都圏に住む事ができるか？
賃貸でも、都営や県営じゃなきゃリストラや病気になった場合、家賃の減額は無い。
しかし、戸建等の購入者は保険に入るので、肩代わりしてもらえる。（保険に入らないﾔｼはｱﾎ）
さて、民間賃貸諸君は、リスクが少ない都営や戸建、どっちに住むかい？
それともリスクの高い民間賃貸にいつづける？
ちなみに、このスレにいる人は都営には入れない。（年収オーバー）
あと、年をとると民間賃貸は貸してくれない＝バカ高い公団賃貸逝き。
あなたは首都圏に住む事ができるか？
賃貸でも、都営や県営じゃなきゃリストラや病気になった場合、家賃の減額は無い。
しかし、戸建等の購入者は保険に入るので、肩代わりしてもらえる。（保険に入らないﾔｼはｱﾎ）
さて、民間賃貸諸君は、リスクが少ない都営や戸建、どっちに住むかい？
それともリスクの高い民間賃貸にいつづける？
ちなみに、このスレにいる人は都営には入れない。（年収オーバー）
あと、年をとると民間賃貸は貸してくれない＝バカ高い公団賃貸逝き。
問題は、今の賃金の相場が果たして妥当かってことだろうよ。
現在は下落傾向にちょうど入り始めたあたり、これからどんどん賃金相場も下がる。
そうなると、この人がいうレベルの家も買えなくなるね。
まー事実、マンションは買っちゃいけないってことだと思う。
破産はごめんだよ。
現在は下落傾向にちょうど入り始めたあたり、これからどんどん賃金相場も下がる。
そうなると、この人がいうレベルの家も買えなくなるね。
まー事実、マンションは買っちゃいけないってことだと思う。
破産はごめんだよ。
201 ：名無し不動さん：02/11/19 18:53 ID:IuDJxt8A
>>190
>>180 羽交い締め・・・
まず、住宅ローンの借り入れ総額の目安です *1。
借り入れ総額は2100万円までに抑えるべきである。
それを超えて借り入れ総額が2500万円までならイエローカード。できればやめてください、というレベル。
さらに借り入れ総額が2600万円を超えた場合は、レッドカード。私は羽交い絞めにしてでもやめさせるレベルである。
>>180 羽交い締め・・・
まず、住宅ローンの借り入れ総額の目安です *1。
借り入れ総額は2100万円までに抑えるべきである。
それを超えて借り入れ総額が2500万円までならイエローカード。できればやめてください、というレベル。
さらに借り入れ総額が2600万円を超えた場合は、レッドカード。私は羽交い絞めにしてでもやめさせるレベルである。
202 ：名無し不動さん：02/11/19 18:54 ID:IuDJxt8A
同時に満たさなければならないのが、住宅ローンの年間返済額です。
年間120～130万円までに抑えるべきである。
それを超えて、年間160万円あたりになるとイエローカード。
さらに年間180万円を超える場合は、レッドカードである。尋常ではないレベルで、当然羽交い絞めにしてでもやめさせる例である。
この目安は私自身のコンサルティング経験からつかんだものであって、どこの本にも書かれていません。しかし、この目安はかなり精度が高いものと自負しています。
年間120～130万円までに抑えるべきである。
それを超えて、年間160万円あたりになるとイエローカード。
さらに年間180万円を超える場合は、レッドカードである。尋常ではないレベルで、当然羽交い絞めにしてでもやめさせる例である。
この目安は私自身のコンサルティング経験からつかんだものであって、どこの本にも書かれていません。しかし、この目安はかなり精度が高いものと自負しています。
203 ：名無し不動さん：02/11/19 18:54 ID:IuDJxt8A
重要なことを申し添えると、
仮に年収が1000万円を超えていてもこの目安は変わらない
ということ。その理由は失業率の高さです。仮に体調不良やリストラなどで再就職を余儀なくされた場合、年収1000万円の維持が困難なことは想像に難くありません。つまり、住宅ローンの借り入れ総額は、今の自分の年収だけではなく、世の中の年収相場も考慮することが大切です
仮に年収が1000万円を超えていてもこの目安は変わらない
ということ。その理由は失業率の高さです。仮に体調不良やリストラなどで再就職を余儀なくされた場合、年収1000万円の維持が困難なことは想像に難くありません。つまり、住宅ローンの借り入れ総額は、今の自分の年収だけではなく、世の中の年収相場も考慮することが大切です
204 ：名無し不動さん：02/11/19 22:06 ID:Ph0w6CBP
言ってることはよくわかるね
おれの予定では、双方ぎりぎりイエローだ
たしかにレッドはやばい
おれの予定では、双方ぎりぎりイエローだ
たしかにレッドはやばい
207 ：名無し不動さん：02/11/19 23:00 ID:SUEGApyZ
あ、おれのことかい？
>>206
おしい、３５年だ。
おしい、３５年だ。
209 ：名無し不動さん：02/11/20 00:27 ID:dIkrbISw
日本橋二部屋で4000万ですた。たけーよなあ。
家を買う、または借りる場合、同じ物をもう１軒立て、バズーカ砲を打ち込む。
半壊すればイエローカード、
全壊すればレッドカードだ！
半壊すればイエローカード、
全壊すればレッドカードだ！
「超ローリスクローリターンの勧め」
ですが何か？
ですが何か？
このクラスだと
自分で調べて自分で判断できるひとが多いので
あまり盛り上がりませんな・・・
自分で調べて自分で判断できるひとが多いので
あまり盛り上がりませんな・・・
家買う人としては、
ここの年収クラスのひとが多そうだけど
２ｃｈには寄りつかない。
ってこと？
ここの年収クラスのひとが多そうだけど
２ｃｈには寄りつかない。
ってこと？
自分に向けてツバをはきかける香具師は当然のことながら
いないからもりあがらない
いないからもりあがらない
215 ：名無し不動さん：02/12/01 01:46 ID:e6UJVJXu
繰上げ返済age
35年ローンを2年で9年間短縮できた。
倹約ばかりでも惨めになりそうなので
程々にしておこうとは思いますが。
35年ローンを2年で9年間短縮できた。
倹約ばかりでも惨めになりそうなので
程々にしておこうとは思いますが。
日経平均が２００００になったら
全部すっきり返したるわい！！
全部すっきり返したるわい！！
217 ：名無し不動さん：02/12/01 02:11 ID:HDfE78AY
漏れの場合は、年収400万円台だった就職3年目に、都内に１DKのマンション
を25年ローン2000万で買った。ずーっと賃貸に出した（家賃月12万）
多分、上のFP氏に言わせるとキチガイざたなんだろうね。
それから7年経って、年収（給与）700万になったけど、ローンは順調に
返せてる。基本的に家賃のみ、株で儲けたお金で繰り上げ返済して、
残りローン1200万。来年200万円繰り上げれば、残りは1000万円。
このマンションのローンが返れば、次は自分で住むためのマンション
（ローンで買う）の返済原資に家賃を当てる計画。
こういうのもアリでは？
を25年ローン2000万で買った。ずーっと賃貸に出した（家賃月12万）
多分、上のFP氏に言わせるとキチガイざたなんだろうね。
それから7年経って、年収（給与）700万になったけど、ローンは順調に
返せてる。基本的に家賃のみ、株で儲けたお金で繰り上げ返済して、
残りローン1200万。来年200万円繰り上げれば、残りは1000万円。
このマンションのローンが返れば、次は自分で住むためのマンション
（ローンで買う）の返済原資に家賃を当てる計画。
こういうのもアリでは？
219 ：名無し不動さん：02/12/01 14:24 ID:fb/YkIMd
そもそもさー、年収600万～800万って、世の中的には高い方なのよどうよ？
マンソンの一次取得者としては結構平均的なんだと思うんだけど、勘違い？
マンソンの一次取得者としては結構平均的なんだと思うんだけど、勘違い？
220 ：名無し不動さん：02/12/01 14:58 ID:hzGDovSm
>>219
全体で見れば平均は４００～５００万が中心らしい。
・・・けど、これはあくまで全体平均。
稼ぎ頭の旦那であれば７００～８００はまあ、普通だけど６００～７００は少ないでしょう。
株式を見ると上場企業の平均年齢と共に平均年収が掲載されている。
大体３７～４０歳平均で７００万位が平均だった。
テレビ局や広告代理店の人間ってすごいね。３０代で１５００万以上の所得だよ。
全体で見れば平均は４００～５００万が中心らしい。
・・・けど、これはあくまで全体平均。
稼ぎ頭の旦那であれば７００～８００はまあ、普通だけど６００～７００は少ないでしょう。
株式を見ると上場企業の平均年齢と共に平均年収が掲載されている。
大体３７～４０歳平均で７００万位が平均だった。
テレビ局や広告代理店の人間ってすごいね。３０代で１５００万以上の所得だよ。
マスコミは1500万～2000万以上もらっているかもしれないが、激務で若死しそうですね。w
俺は39歳で390万だけど・・・。
223 ：名無し不動さん：02/12/01 17:39 ID:OzNgn2o3
>>222
違った意味で苦しいな
違った意味で苦しいな
>>222
ついでにスレ違いだな
ついでにスレ違いだな
225>>
220の流れだよ。
220の流れだよ。
>>220
全体で見れば平均は400～500万ってのは、パートのおばちゃんとか、バイトで
生計を立てているフリーターも入れての数字だよ。それを除いたら、700くらいは
軽く行くんじゃないかな。だから、このスレは、いわゆる標準的なリーマンにとって
でマンション購入したい人にとってはちょうどいいんだと思うよ。
>>221
下請けでもっと激務な人は、キー局の三分の一の給料しかもらっていない罠（ｗ
全体で見れば平均は400～500万ってのは、パートのおばちゃんとか、バイトで
生計を立てているフリーターも入れての数字だよ。それを除いたら、700くらいは
軽く行くんじゃないかな。だから、このスレは、いわゆる標準的なリーマンにとって
でマンション購入したい人にとってはちょうどいいんだと思うよ。
>>221
下請けでもっと激務な人は、キー局の三分の一の給料しかもらっていない罠（ｗ
まさに ザ・平均
このスレの住人を煽ることは、２ちゃんねら～の
８０％を敵にまわすことになる
だから、盛り上がらない 藁
このスレの住人を煽ることは、２ちゃんねら～の
８０％を敵にまわすことになる
だから、盛り上がらない 藁
>>227
でも首都圏で７００万円と地方で７００万円台って全然違うぞ。
首都圏で７００万円台の年収って地方だと５００万円台。
逆にいうと地方で７００万円台っていうのは首都圏では１０００万円
位の感覚と思われ。
でも首都圏で７００万円と地方で７００万円台って全然違うぞ。
首都圏で７００万円台の年収って地方だと５００万円台。
逆にいうと地方で７００万円台っていうのは首都圏では１０００万円
位の感覚と思われ。
231 ：名無し不動さん：02/12/01 23:16 ID:vl6o1mu6
年収６５０万、43才（みんな若いのにもらってるねー）
頭なし、約３，０００万借り入れ返済完了年齢７５
独身、会社の業績悪し。
どうするかなー？
頭なし、約３，０００万借り入れ返済完了年齢７５
独身、会社の業績悪し。
どうするかなー？
不動産に限れば、
地方都市(三大都市圏未満)の年収500万が買える物件と、
東京都の年収1000万が買える物件が同等じゃないかなー。
地方都市(三大都市圏未満)の年収500万が買える物件と、
東京都の年収1000万が買える物件が同等じゃないかなー。
234 ：“在庫”の急増で投売りも出たマンション市場水面下の波：02/12/02 19:34 ID:???
首都圏での供給戸数が４年連続で８万戸超えと、未曾有のブームに沸く
マンション業界。しかし、市場の在庫は約４年ぶりに１万戸を突破し、
“黄信号”がともり始めた。水面下では、売れ残り物件の“投売り”
や子会社への“飛ばし”も起きており、市場の変調は明らかだ。
週刊ダイヤモンド12月7日号
http://dw.diamond.ne.jp/number/021207/summary03.html
235 ：名無し不動さん：02/12/02 19:37 ID:si4hYSuu
２３１は管理職じゃないかな？
管理職が年収低くなる現状を見てると悲しくなるね。
管理職が年収低くなる現状を見てると悲しくなるね。
237 ：名無し不動さん：02/12/02 23:59 ID:oeIvRc2M
238 ：名無し不動さん：02/12/06 23:49 ID:KE6sUkfP
不況に負けずにがんばろage
ｔｏ 平均的な皆様＆おれ
ｔｏ 平均的な皆様＆おれ
おれは８００～１０００だけど
生活して６００～８００のころとはなんもかわらない
やっぱり、なんかギリギリって感じは残ってる
やっぱ１５００くらいないとだめなんだろうなぁ
生活して６００～８００のころとはなんもかわらない
やっぱり、なんかギリギリって感じは残ってる
やっぱ１５００くらいないとだめなんだろうなぁ
240 ：名無し不動さん：02/12/07 12:46 ID:ei7dptB2
241 ：小須田部長：02/12/07 13:44 ID:HGLYoP6X
>239 １５００でも余り変わらない？聞くとこによると3000万円位からかなり変わったと
きいた。実際家も１９００万＋奥さん６００万単身赴任も関係有るけど生活はそこそこだ・・・。
きいた。実際家も１９００万＋奥さん６００万単身赴任も関係有るけど生活はそこそこだ・・・。
どひゃー１５００以上でもだめですか
でもなんとなくわかる うちの部長も
しょぼい服着て、車もふつーだし
でもなんとなくわかる うちの部長も
しょぼい服着て、車もふつーだし
独身なら、年収1000万もあれば家と車と趣味の全部に平均以上の金をつぎ込めるんだろうなー。
妻と子がいたら、1500万でやっと持ち家と私立校に行かせるのを両立できる程度かな、、、
うちなんかその半分強だから、あれもこれも諦めないと。
子供が生まれなければ、5000万程度の家は10年未満のローンで買えるんだけどねえ。(妻も働けるし)
妻と子がいたら、1500万でやっと持ち家と私立校に行かせるのを両立できる程度かな、、、
うちなんかその半分強だから、あれもこれも諦めないと。
子供が生まれなければ、5000万程度の家は10年未満のローンで買えるんだけどねえ。(妻も働けるし)
244 ：名無し不動さん：02/12/08 20:08 ID:FqPqPi33
いくらだろうと、やりくり次第じゃないの？
>>244
「やりくり」の内容が違うのだと思う、月一で後輩と飲みに行って、オゴル事が
苦も無くできるか、できないか。昼ご飯はホテルのレストランか、弁当or愛妻弁当等
それを「みみっちい」と思うか、節約と思うか。
「やりくり」の内容が違うのだと思う、月一で後輩と飲みに行って、オゴル事が
苦も無くできるか、できないか。昼ご飯はホテルのレストランか、弁当or愛妻弁当等
それを「みみっちい」と思うか、節約と思うか。
このスレだと買えるのは４０００前後ってところでしょうか
248 ：名無し不動さん：02/12/08 21:52 ID:4yDTTbC6
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
年収800万でローン組んでいいのがMAX3000万ってとこでは。
リスクを考えるなら、年収の3倍で2400万までか。
とりあえず頭金は2000万溜まった。
今はどう考えても待ちなので、あと二年、頭金2500万たまってから考える。
土地を現金で買って上物をローンで建てたいのだけど、暴落してないと
二年後ではまだ無理そうだ、、、
リスクを考えるなら、年収の3倍で2400万までか。
とりあえず頭金は2000万溜まった。
今はどう考えても待ちなので、あと二年、頭金2500万たまってから考える。
土地を現金で買って上物をローンで建てたいのだけど、暴落してないと
二年後ではまだ無理そうだ、、、
>>249
２年で５００万も貯金できるんですか！すごいなあ。
２年で５００万も貯金できるんですか！すごいなあ。
おれも月２０万ペースでためてる
遊びまくっているが、月15万は最低たまってる。
遊ぶのセーブしなくては・・・
ps.自宅通いはこれだから・・・
遊ぶのセーブしなくては・・・
ps.自宅通いはこれだから・・・
253 ：名無し不動さん：02/12/08 22:30 ID:D3Dil/1r
>>251
二人で貯めれば何とか・・・でも月２０万はむりぽ。
二人で貯めれば何とか・・・でも月２０万はむりぽ。
33歳夫婦共働きで合算年収（手取り）800ﾏﾝしかも子蟻
頭金1500ﾏﾝで戸建狙ってますが、みなさんなら幾らぐらいの物件を
どんな返済計画で買おうと思いますか？
個人的に長いローンは組みたくないです。
頭金1500ﾏﾝで戸建狙ってますが、みなさんなら幾らぐらいの物件を
どんな返済計画で買おうと思いますか？
個人的に長いローンは組みたくないです。
255 ： ：02/12/11 21:43 ID:???
>250
私は年収７８０万 妻１００万小梨 ローン月１０万有り
年間貯金額 ４７０万
私は年収７８０万 妻１００万小梨 ローン月１０万有り
年間貯金額 ４７０万
頭金1500ﾏﾝなら現金２０００万以上もってないとね
257 ：名無し不動さん：02/12/11 21:54 ID:pkEJtljR
26歳夫婦共働きで合算年収900万円
2人とも一生仕事はやめないつもりなので3500万円ローンで借りて
都心に狭小住宅建てようと思ってます。（親からの援助は無）
祖父母や会社の上司は「家は若いうちに買え！」と言ってきますが
「親は3500万もローン組むなんて・・・私達と住めば都心の家がいずれ手に入るんだから」
と渋い顔をします。どっちが真実でしょうか？アドバイスを！
2人とも一生仕事はやめないつもりなので3500万円ローンで借りて
都心に狭小住宅建てようと思ってます。（親からの援助は無）
祖父母や会社の上司は「家は若いうちに買え！」と言ってきますが
「親は3500万もローン組むなんて・・・私達と住めば都心の家がいずれ手に入るんだから」
と渋い顔をします。どっちが真実でしょうか？アドバイスを！
260 ：名無し不動さん：02/12/12 09:45 ID:slLBODI7
>>257
＞2人とも一生仕事はやめないつもりなので
子供作る気なら、生まれてからにした方が良いと思う
意気込みは大切だが、考えるのとやってみるのとでは大違い
今のうちの現金貯めとくのが一番だと俺は思うよ
ただ、買うなら今って言う気がしないでも無いんだよな
＞2人とも一生仕事はやめないつもりなので
子供作る気なら、生まれてからにした方が良いと思う
意気込みは大切だが、考えるのとやってみるのとでは大違い
今のうちの現金貯めとくのが一番だと俺は思うよ
ただ、買うなら今って言う気がしないでも無いんだよな
>>257
「どうしてもこの土地に家を建てたい」と考えているのなら止めないが、
すこしでも「もやもや」としている部分があるのなら止めた方が良いと思うよ。
全体的に言えば今は待ちだと思う、しかし物凄く気に入っているのなら、買っても
構わないが・・・
それ以前のような気もするのだが・・・もう少し返済計画について話し合った方が良いのではないか？
「どうしてもこの土地に家を建てたい」と考えているのなら止めないが、
すこしでも「もやもや」としている部分があるのなら止めた方が良いと思うよ。
全体的に言えば今は待ちだと思う、しかし物凄く気に入っているのなら、買っても
構わないが・・・
それ以前のような気もするのだが・・・もう少し返済計画について話し合った方が良いのではないか？
264 ：ふく猫の運転手：02/12/12 12:41 ID:8bsD0eRy
http://homepage3.nifty.com/gokimama1/index.html
個人タクシーの運転手です。親父はふくねこの統括責任者です。
新しい経営方針のすばらしい会社だと思います。
ベンツの写真も載せました！
個人タクシーの運転手です。親父はふくねこの統括責任者です。
新しい経営方針のすばらしい会社だと思います。
ベンツの写真も載せました！
265 ：ふく猫の運転手：02/12/12 17:17 ID:esOMxRLv
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=NQA36553
おたくちゃんが不正アクセスをかけて来た。証拠を残してくれた。もう一度来て！こないだ見たサーバだった！パスワードを変えたからね。
おたくちゃんが不正アクセスをかけて来た。証拠を残してくれた。もう一度来て！こないだ見たサーバだった！パスワードを変えたからね。
266 ：ふく猫の運転手：02/12/12 18:24 ID:esOMxRLv
ふく猫ベンツ
http://homepage3.nifty.com/gokimama1/sub02.html
ふく猫ベンツ（横）
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/niseharu2002/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%c4%b9%cc%ee&.dnm=%a4%d5.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
http://homepage3.nifty.com/gokimama1/sub02.html
ふく猫ベンツ（横）
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/niseharu2002/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%c4%b9%cc%ee&.dnm=%a4%d5.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
>>257
はっきり言うと、現在の世の中では、旦那の正味の年収のみから
ローン返済など計画を立てて、無理が無ければいいと思われます。
家計年収なんてローン組む時に計算されるだけで、何の意味も
無いですから。頭金が半分くらいあるのなら、別だけど。
はっきり言うと、現在の世の中では、旦那の正味の年収のみから
ローン返済など計画を立てて、無理が無ければいいと思われます。
家計年収なんてローン組む時に計算されるだけで、何の意味も
無いですから。頭金が半分くらいあるのなら、別だけど。
262>> 俺は実線の方だった。。また転職考えてるけど・・・。
みなさん、頭金はいくらぐらい貯めてから家買います？
うちはマンションの家賃払うぐらいなら、家買っちゃえと思い
頭金400万のローン3200万で家を購入してしまいました
なんとか暮らせてます・・・
うちはマンションの家賃払うぐらいなら、家買っちゃえと思い
頭金400万のローン3200万で家を購入してしまいました
なんとか暮らせてます・・・
270 ：名無し不動さん：02/12/16 01:38 ID:cOXKf54w
＞269
借金3200マンだと、金利２．４％（公庫）で借りているなら利子だけで
年間75万円位 返さなければいけないじゃん。年間１６０万円返しても元
金は８５万円しか減らない。これも羽交い締めコースだね。
まあ、繰上げ返済頑張ってくれ。
ちなみに、オレは頭金700マン、借金2200マン、年収650マン。オレの中
では何とかセーフだが、これでもイエローカードらしい。本当はあと４～５
年、賃貸にして借金2000マン以下にしたかった。
借金3200マンだと、金利２．４％（公庫）で借りているなら利子だけで
年間75万円位 返さなければいけないじゃん。年間１６０万円返しても元
金は８５万円しか減らない。これも羽交い締めコースだね。
まあ、繰上げ返済頑張ってくれ。
ちなみに、オレは頭金700マン、借金2200マン、年収650マン。オレの中
では何とかセーフだが、これでもイエローカードらしい。本当はあと４～５
年、賃貸にして借金2000マン以下にしたかった。
>>269
今何とか暮らせているようじゃ、これからは無理だな。
今何とか暮らせているようじゃ、これからは無理だな。
３４歳 年収７００ちょい 妻１ 子１ あと一人希望 車必須
自己資金１０００万＋２７００万30年ローン＝物件３７００万
年間返済額 135万くらい
ローンは一応年収の2割内となっている。
公庫のシュミレーションだと、60歳の定年退職時（公務員）には６００弱の残債 大丈夫かな？
先輩方のお知恵拝借したい
今週末に業者ｹﾃｰｲしなきゃｲｶﾝので
自己資金１０００万＋２７００万30年ローン＝物件３７００万
年間返済額 135万くらい
ローンは一応年収の2割内となっている。
公庫のシュミレーションだと、60歳の定年退職時（公務員）には６００弱の残債 大丈夫かな？
先輩方のお知恵拝借したい
今週末に業者ｹﾃｰｲしなきゃｲｶﾝので
俺なんて、年収６００万で借金４１００万だよ（公庫・民間の審査もこの御時世で２週間ほどでおりた）。
これからどするよ。
これからどするよ。
スマソ２７２だす
がんばれ、おれ！
頭金１５００マンで２４００マンの中古戸建を考えています。
（手取り７００マン）
ただリフォームでなんだかんだ、４００マンはかかる。。諸費用いれると結局２９００マンになりそう。
さしひき１４００マンを15年ローンで支払おうかと思いますが、皆様はGO出しますか？
尚年収は徐々に下がりつつあるやばい状況です。
（手取り７００マン）
ただリフォームでなんだかんだ、４００マンはかかる。。諸費用いれると結局２９００マンになりそう。
さしひき１４００マンを15年ローンで支払おうかと思いますが、皆様はGO出しますか？
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282 ：名無し不動さん：02/12/24 23:25 ID:pxK4GSjJ
http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
ちなみに私の最高は１０００ドル（１２万円）現在までの収支は＋１２００ドル（スロット）
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら２４時間いつでもＯＫ
なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
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なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。
283 ：名無し不動さん：02/12/24 23:33 ID:xMykI4tf
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284 ：新登場：02/12/25 00:11 ID:V7ciwlnC
なぜ、このデフレ不況時に家を買おうと思うんだ？？？
285 ：名無し不動さん：02/12/25 11:15 ID:SCvTfuji
わざわざ今買おうって人は今買う必然性があるんでしょ？
子供の進学に合わせてとか、子供が増えても家族向けの賃貸が存在しないとか。
良質な家族向け賃貸があったとしても異常に高くて住めないとか。
デフレ不況では絶対買わないって言ってたら、
かなり長い間買えなくなってしまうかもよ。
数年は待てるなら待った方が良いのは当然としても。
子供の進学に合わせてとか、子供が増えても家族向けの賃貸が存在しないとか。
良質な家族向け賃貸があったとしても異常に高くて住めないとか。
デフレ不況では絶対買わないって言ってたら、
かなり長い間買えなくなってしまうかもよ。
数年は待てるなら待った方が良いのは当然としても。
286 ：名無し不動さん：02/12/25 11:46 ID:s41sstHg
>>284
デフレで収入が減少傾向であると同時に、地価も下落している。
加えて、借金するのに金利が激安。買うのにそれほど不自然な
状況ではない事に加え、このデフレ不況がいつまで続くのか先が
まったく見えない。景気回復をまってたら人生終わってしまいかねない。
それほど不自然でも無理してるわけでもないが、何かそんなに
不思議なんだ？？？
デフレで収入が減少傾向であると同時に、地価も下落している。
加えて、借金するのに金利が激安。買うのにそれほど不自然な
状況ではない事に加え、このデフレ不況がいつまで続くのか先が
まったく見えない。景気回復をまってたら人生終わってしまいかねない。
それほど不自然でも無理してるわけでもないが、何かそんなに
不思議なんだ？？？
287 ：新登場：02/12/26 02:15 ID:pFldAvkt
＞借金するのに金利が激安
デフレ下では、金利が激安も何もないんじゃないの？
＞地価も下落している
土地が下落ったって、高値覚えの水準からじゃないの？
ローンも、安いと思った水準から、更に収入が減った結果、
支払いが滞った人が後を絶たないんじゃないの？
＞デフレ不況がいつまで続くのか先がまったく見えない
なら、余計、距離を置いて考えたほうがいいんじゃないのかなー？
＞無理してるわけでもないが
まあ、金が余ってるなら買うのも悪くないと思うけどｗ
デフレ下では、金利が激安も何もないんじゃないの？
＞地価も下落している
土地が下落ったって、高値覚えの水準からじゃないの？
ローンも、安いと思った水準から、更に収入が減った結果、
支払いが滞った人が後を絶たないんじゃないの？
＞デフレ不況がいつまで続くのか先がまったく見えない
なら、余計、距離を置いて考えたほうがいいんじゃないのかなー？
＞無理してるわけでもないが
まあ、金が余ってるなら買うのも悪くないと思うけどｗ
288 ：嫌なら独立したら：02/12/26 07:16 ID:4/RDCKxM
289 ：名無し不動さん：02/12/26 09:27 ID:q23x3JeN
>>287
っつーかな、お前はこの不況が上向いて景気が大幅に回復するのは
いつ頃だと思ってるワケ？２～３年とか５～６年でなんとかなる
とでも？20年30年も先になると、もうローン組める年でもないぞ。
日本の未来は暗い材料ばかり、明るい材料なんかまったくない。
じゃあ余計買わない方がいいんじゃないかって？そりゃお前が厨房
だからそう思うだけだ。ハイパーデフレは起こりえないが、ハイパー
インフレは起こる可能性が十分ある。低下していく一方の国で、少し
でもマシに暮らそうと思ったら、賃貸生活なんか考えられないね。
っつーかな、お前はこの不況が上向いて景気が大幅に回復するのは
いつ頃だと思ってるワケ？２～３年とか５～６年でなんとかなる
とでも？20年30年も先になると、もうローン組める年でもないぞ。
日本の未来は暗い材料ばかり、明るい材料なんかまったくない。
じゃあ余計買わない方がいいんじゃないかって？そりゃお前が厨房
だからそう思うだけだ。ハイパーデフレは起こりえないが、ハイパー
インフレは起こる可能性が十分ある。低下していく一方の国で、少し
でもマシに暮らそうと思ったら、賃貸生活なんか考えられないね。
290 ：名無し不動さん：02/12/26 19:59 ID:fp5TxIkZ
源泉徴収票はみなさん貰いましたか？
総支給額で６００万から８００万に入ってたら
このスレに安心して書き込めます。
総支給額で６００万から８００万に入ってたら
このスレに安心して書き込めます。
まあ、そんなに厳密でなくても・・・
400～600マソのスレはあるけど、800から1000まではスレがありませんし。
うちはＵＰしてほんのちょとだけ越えましたが
スレに残留させていただきます。
400～600マソのスレはあるけど、800から1000まではスレがありませんし。
うちはＵＰしてほんのちょとだけ越えましたが
スレに残留させていただきます。
295 ：名無し不動さん：02/12/27 23:10 ID:D/tA1Q3l
前年比＋300kで、今日からこのｽﾚでお世話になる事になりますた。
前のｽﾚでは最上流、このｽﾚでは最下流なﾜﾀｸｼですがよろすくお願いすます。
前のｽﾚでは最上流、このｽﾚでは最下流なﾜﾀｸｼですがよろすくお願いすます。
296 ：名無し不動さん：02/12/27 23:15 ID:XUWYt6RU
297 ： ：02/12/28 01:43 ID:???
>>289
不動産屋の営業マンか？ 年々下がってる不動産を買えとは・・・。
＞お前はこの不況が上向いて景気が大幅に回復するのは
＞いつ頃だと思ってるワケ？
わからんよ。 そんなもん。 お前さんは、わかるのかよ？
＞20年30年も先になると、もうローン組める年でもないぞ
長期のローンをデフレ不況下に組むことがリスキーだと思うよ。 組むなら、
頭をできるだけでかくして、短めに組んだほうがいいんじゃないの？ 基本だろ？
金利が低くてもデフレ進行・賃金低下なら、実質負担増だ。 デフレ経済なら、
価値があるのはなによ？ 目の前にある’不動産価格が下がってる事実’を
素直に認めたほうがいいよ。 永久に買うなとは、言ってないからな？
それを勘違いするなよ。 おれらが組んだローンが払い終わる２０－３０年後の
日本を想像できるか？
家賃がもったいないって話もあるが、年収８００万クラスなら、
３０年落ちのマンションなんぞ、すぐ現金で買えるだろ？（場所にもよるが・・・）
不動産屋の営業マンか？ 年々下がってる不動産を買えとは・・・。
＞お前はこの不況が上向いて景気が大幅に回復するのは
＞いつ頃だと思ってるワケ？
わからんよ。 そんなもん。 お前さんは、わかるのかよ？
＞20年30年も先になると、もうローン組める年でもないぞ
長期のローンをデフレ不況下に組むことがリスキーだと思うよ。 組むなら、
頭をできるだけでかくして、短めに組んだほうがいいんじゃないの？ 基本だろ？
金利が低くてもデフレ進行・賃金低下なら、実質負担増だ。 デフレ経済なら、
価値があるのはなによ？ 目の前にある’不動産価格が下がってる事実’を
素直に認めたほうがいいよ。 永久に買うなとは、言ってないからな？
それを勘違いするなよ。 おれらが組んだローンが払い終わる２０－３０年後の
日本を想像できるか？
家賃がもったいないって話もあるが、年収８００万クラスなら、
３０年落ちのマンションなんぞ、すぐ現金で買えるだろ？（場所にもよるが・・・）
298 ：名無し不動さん：02/12/28 11:38 ID:RLE3PaM/
金を持っているから買うのか、金を持っていないのに借金して買うのか、では
雲泥の差があると思う。
マイホームを買うのは「資産運用」のひとつだと思って欲しい。じっさい転勤
族は、次の辞令が出れば「大家さん」にならざるを得ないこともある。預貯金・
国債・株・投資信託などなどと比較して、不動産として運用するのが本当に得
かどうかで考えて欲しい。
その前提として、資産がある程度なきゃ話にならない。カネがないのに借金し
て投資信託で廻します、という話がバカげているのと同様、カネがないのに９
割借金してマイホーム買います、という話もバカげている。そう思わないのは
80年代まで土地が値上がりしてきたから、土地を買えば損はしないという錯覚
がはびこっているから。
だから、マイホームを買うなら無借金で買える範囲にしておけ、と言いたいと
ころだ。しかし、ちょっとでも足りなければ家を買うな、というのも不合理だ。
まあ、資金が５割くらいあれば家を買うことも考慮していいんじゃないのか。
(オレは手持ち資金の範囲内で買ったし、この投資の結果には満足している。)
雲泥の差があると思う。
マイホームを買うのは「資産運用」のひとつだと思って欲しい。じっさい転勤
族は、次の辞令が出れば「大家さん」にならざるを得ないこともある。預貯金・
国債・株・投資信託などなどと比較して、不動産として運用するのが本当に得
かどうかで考えて欲しい。
その前提として、資産がある程度なきゃ話にならない。カネがないのに借金し
て投資信託で廻します、という話がバカげているのと同様、カネがないのに９
割借金してマイホーム買います、という話もバカげている。そう思わないのは
80年代まで土地が値上がりしてきたから、土地を買えば損はしないという錯覚
がはびこっているから。
だから、マイホームを買うなら無借金で買える範囲にしておけ、と言いたいと
ころだ。しかし、ちょっとでも足りなければ家を買うな、というのも不合理だ。
まあ、資金が５割くらいあれば家を買うことも考慮していいんじゃないのか。
(オレは手持ち資金の範囲内で買ったし、この投資の結果には満足している。)
欲しくて買えるなら買えばいいじゃん。
いいぜ 自分家！
子供が汚そうが壊そうが 穴を開けてみたり・・・
夫婦喧嘩で、やつあたりで壁パンチ！
ほとんど借金だけど 最高だよ。
まぁ今まで 賃貸マンションでチマチマしてたからね。
いいぜ 自分家！
子供が汚そうが壊そうが 穴を開けてみたり・・・
夫婦喧嘩で、やつあたりで壁パンチ！
ほとんど借金だけど 最高だよ。
まぁ今まで 賃貸マンションでチマチマしてたからね。
300 ： ：02/12/28 13:08 ID:29cfu/B7
ま、なんだな。 ローン金利を下げたり、住宅控除を大きくしたり、
あげくには贈与税まで手をけなきゃ売れない市場をどう考えるかだよ。
そこまでしないと、さばけない市場なんだろーよ？
あがったのは、住宅金融公庫の保証金だけか？（ローン焦げ付き多発で。）
あげくには贈与税まで手をけなきゃ売れない市場をどう考えるかだよ。
そこまでしないと、さばけない市場なんだろーよ？
あがったのは、住宅金融公庫の保証金だけか？（ローン焦げ付き多発で。）
301 ：名無し不動さん：02/12/30 13:36 ID:zkV0TcmY
経済合理性によってのみ家を買うのか買わないのかを判断するのであれば、
前にも書いてあるとうり、デフレ化のこの国で家を買うのは非常にリスキーな
わけだ。だけれど人は合理性によってのみ生きているわけではないわけで、
”夢のマイホーム”の呪縛から逃れらない悲しい日本人の性みたいなものも
片方で存在してるわけだし。要は天秤にかけてどっちをとるかってことだわな。
前にも書いてあるとうり、デフレ化のこの国で家を買うのは非常にリスキーな
わけだ。だけれど人は合理性によってのみ生きているわけではないわけで、
”夢のマイホーム”の呪縛から逃れらない悲しい日本人の性みたいなものも
片方で存在してるわけだし。要は天秤にかけてどっちをとるかってことだわな。
302 ：名無し不動さん：02/12/30 23:52 ID:JGoetZ9p
”夢のマイホーム”
わずかな期間で、作り上げられた夢幻なんだけどねー。 物価高の鎖国・日本っていう
環境下での。 資本の国際化が進んで、’わざわざ日本に・・・’ってのがなくなりゃ、
そんな発想は、クソなんだが。 現に、中古でいいなら、家なんて現金で手に入る時代
なんだが。（地方都市だからか？ｗｗｗ） 賃貸も、すでに空室率は二ケタの時代だ。
今後、改善されるとは思えない。 よほどの駅近・新築物件じゃなきゃ、値引きもしてもらえる
けどな。ｗ 満額払って入居している奴らは、もうヴァカかと、アホかと。
わずかな期間で、作り上げられた夢幻なんだけどねー。 物価高の鎖国・日本っていう
環境下での。 資本の国際化が進んで、’わざわざ日本に・・・’ってのがなくなりゃ、
そんな発想は、クソなんだが。 現に、中古でいいなら、家なんて現金で手に入る時代
なんだが。（地方都市だからか？ｗｗｗ） 賃貸も、すでに空室率は二ケタの時代だ。
今後、改善されるとは思えない。 よほどの駅近・新築物件じゃなきゃ、値引きもしてもらえる
けどな。ｗ 満額払って入居している奴らは、もうヴァカかと、アホかと。
303 ：名無し不動さん：02/12/31 00:27 ID:PwQ11yZB
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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304 ：名無し不動さん：03/01/02 20:23 ID:W6DlFwCx
２５歳。
去年会社クビになったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万負けた。もう二度とやるもんか。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰えると勘違い。
もらうだけもらったのはいいが、プレイせずにいると換金できなくなるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントですっからかん。
金なきゃオフラインでゲームすると個人情報が筒抜け。暇つぶしになるが、他にすることない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるがマジでお勧めできない。
去年会社クビになったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万負けた。もう二度とやるもんか。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰えると勘違い。
もらうだけもらったのはいいが、プレイせずにいると換金できなくなるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントですっからかん。
金なきゃオフラインでゲームすると個人情報が筒抜け。暇つぶしになるが、他にすることない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるがマジでお勧めできない。
306 ：１ ◆SNuCULWjUI ：03/01/03 23:20 ID:wQ0AnjHY
スレ建て主です。
２か月ぶりにカキコします。
なるべくプラス思考でお願いします。
２か月ぶりにカキコします。
なるべくプラス思考でお願いします。
307 ： ：03/01/04 02:40 ID:65w0rNxE
プラス
308 ：名無し不動さん：03/01/04 03:11 ID:kQiiPRrx
24 歳 妻と共で年収720マソ
35年の4400マンって無謀？
35年の4400マンって無謀？
309 ：名無し不動さん：03/01/04 04:14 ID:CmT6wBvO
無謀。やめとけ。
311 ：名無し不動さん：03/01/04 18:34 ID:7CdgxT3q
＞３０８
両方の親から財産分与してもらえよ！
オレなんか頭金なしで買うつもりだよ。
自分たち夫婦の金は貯金さ！
両方の親から財産分与してもらえよ！
オレなんか頭金なしで買うつもりだよ。
自分たち夫婦の金は貯金さ！
312 ：名無し不動さん：03/01/04 19:07 ID:CxIzzdes
313 ：名無し不動さん：03/01/05 08:22 ID:pDRzvCJJ
315 ：名無し不動さん：03/01/05 18:30 ID:bLxYBOxH
316 ：名無し不動さん：03/01/05 18:46 ID:xzeninWc
（＾＾）
↑こいつだれ？
319 ：名無し不動さん：03/01/07 21:57 ID:9cvM0gVb
俺も｢山崎渉｣の正体知りたい。
320 ： ：03/01/07 23:37 ID:WwgpYg3o
呼んだ？
321 ：名無し不動さん：03/01/09 12:15 ID:srPXMCtC
年収700万で、賃貸用のマンソンを購入して賃貸に出して、いま年収900万
なのですが、このスレに書き込んでいいですか？
なのですが、このスレに書き込んでいいですか？
322 ：名無し不動さん：03/01/09 12:37 ID://RVin0K
ﾀﾞﾒです。
323 ：名無し不動さん：03/01/09 12:57 ID:ImZzBn63
324 ： ：03/01/09 13:03 ID:6MNe2YQj
３０００万円の中古住宅を頭金２０００万円で，
１０００万円を農協から借金して購入した．
借金はローンではなく，親と妻の預金１０００万円を
担保にして同額を借り受けた．金利は0.86%．
１０年返済で金利分が50万円程度です．
１０００万円を農協から借金して購入した．
借金はローンではなく，親と妻の預金１０００万円を
担保にして同額を借り受けた．金利は0.86%．
１０年返済で金利分が50万円程度です．
そういえば、なんで、日本の平均的年収の
８００～１０００万の人スレがないんだ？
８００～１０００万の人スレがないんだ？
326 ：名無し不動さん：03/01/09 15:38 ID:srPXMCtC
327 ： ：03/01/09 16:06 ID:bujLBN8H
そっかー、これからはバイトも平均年収に入れなければいけない時代か・・・
329 ：３２７：03/01/09 17:02 ID:bujLBN8H
平均年収の持つ意味あいがかわるんだね。
それでも日本は所得の高い国ベスト５に入るんだよな。
331 ： ：03/01/09 17:23 ID:???
数字のマジックだな
子供をのびのび育てるためには、家ほっしーですね
リッチな生活をして自己満足を得るか、
多少、生活のレベルを落としてでも、子供をのびのび育てるか…微妙な年収
多少、生活のレベルを落としてでも、子供をのびのび育てるか…微妙な年収
リッチな生活をして、生活のレベルを落とさないで、子供をのびのび育てていますが何か？
その代わり通勤１時間 藁
その代わり通勤１時間 藁
336 ：名無し不動さん：03/01/16 16:35 ID:qJl3L7nr
ボーナス時期になるとよくニュースでやってんだけど、サラリーマンの
平均月収７５０万とか平均ボーナス６５万とか言ってるんだけど
みんなそんなにもらってんの？ マジで
平均月収７５０万とか平均ボーナス６５万とか言ってるんだけど
みんなそんなにもらってんの？ マジで
337 ：名無し不動さん：03/01/16 16:51 ID:Z2kzddDL
>>336
つっこんでいい？
つっこんでいい？
338 ：名無し不動さん：03/01/16 16:58 ID:qJl3L7nr
はい
平均月収７５０万!
340 ：名無し不動さん：03/01/16 17:04 ID:qJl3L7nr
いたたたたたぁ
大変失礼いたしました。 年収でつた。
大変失礼いたしました。 年収でつた。
>>336
手取りでは600万程度になる罠。
手取りでは600万程度になる罠。
３年前、年収６５０万４１００万借りた
借りた翌月から住宅手当なくなって
実質年収６００万 やべー
３カ月後、昇格して年収７１０万 らっきー
ついでに？妻を働きに出して８０万
年２００万貯蓄で結構裕福な生活
３年固定で借りたので、昨年末の金利更新時、手元に２００万残し、４５０万繰り上げ返済
これで残り３５００万。
綱渡りしてまつ
借りた翌月から住宅手当なくなって
実質年収６００万 やべー
３カ月後、昇格して年収７１０万 らっきー
ついでに？妻を働きに出して８０万
年２００万貯蓄で結構裕福な生活
３年固定で借りたので、昨年末の金利更新時、手元に２００万残し、４５０万繰り上げ返済
これで残り３５００万。
綱渡りしてまつ
343 ： ：03/01/16 21:32 ID:/37aljPd
>>336
おれは、もらってるよ。 それ以上。 だけど、あると使っちゃうなー。ｗ
だから、残る金はもっと収入が下の人と同じかも？？？
独身だし税金・社会保険料が重い・・・。 今年はもっと重くなるからなー。
おれは、もらってるよ。 それ以上。 だけど、あると使っちゃうなー。ｗ
だから、残る金はもっと収入が下の人と同じかも？？？
独身だし税金・社会保険料が重い・・・。 今年はもっと重くなるからなー。
やっぱ３０代だと年収６００万くらいはいくよね？
他の板で書いたら、そんなにいいわけないとネタ扱いされたよ･･･
他の板で書いたら、そんなにいいわけないとネタ扱いされたよ･･･
ちなみに３３才でボーナスは８０万弱でつ
>>344
仕事によりけりだろ。うちの職場は３５歳で年収４００万台がほとんど。
仕事によりけりだろ。うちの職場は３５歳で年収４００万台がほとんど。
繰上げ返済(公庫と共済）について教えて欲しいのですが
公庫と共済を半々で合計２５００万借りて２年目ですが
今年１５０万繰り上げて返せると妻が言っています。
毎年１５０万繰上げて返すのと、例えば２年ごとに３００万返す
のでは何か違いがあるのでしょうか。どっちがオトクなの？
公庫と共済を半々で合計２５００万借りて２年目ですが
今年１５０万繰り上げて返せると妻が言っています。
毎年１５０万繰上げて返すのと、例えば２年ごとに３００万返す
のでは何か違いがあるのでしょうか。どっちがオトクなの？
>>344
人によります。
私の大学の同級生は、30代前半で800～1000万が最頻値で、700万の私は
「給料安くてかわいそうな人」なのですが、中学の同級生は、みな500万くらいで、
私は出世頭ということになっています。
でも、中学の同級生は、田舎なので、すでに結構たくさんの人が一戸建てか
３LDKのマンションを買っている罠。
人によります。
私の大学の同級生は、30代前半で800～1000万が最頻値で、700万の私は
「給料安くてかわいそうな人」なのですが、中学の同級生は、みな500万くらいで、
私は出世頭ということになっています。
でも、中学の同級生は、田舎なので、すでに結構たくさんの人が一戸建てか
３LDKのマンションを買っている罠。
350 ：名無し不動さん：03/01/16 23:29 ID:vhxDY025
このご時世３０前半で１千万もらうのってすごいんじゃないの？
ごく限られた優秀な人だったらいいけど ＜ 高収入
全社的に収入が多いと賃金カットの可能性がありますよね ＞ このご時世
うちの会社の場合「資格手当」⇒「住宅手当(\35,000)」⇒「扶養手当(\35,000)」⇒「役付手当」の順で無くなっていきました。
全社的に収入が多いと賃金カットの可能性がありますよね ＞ このご時世
うちの会社の場合「資格手当」⇒「住宅手当(\35,000)」⇒「扶養手当(\35,000)」⇒「役付手当」の順で無くなっていきました。
352 ：343：03/01/17 00:23 ID:3ciVAh2C
>>344
職種と学歴によるからなー。 はっきり言うと、会社次第だねー。
金融関係は、いいでしょ？ バカでもチョンでも金くれるから。 メーカーだと駄目。
伸びないし、何かとカットされる。
不満がある場合、転職の会社に年収査定を頼んだらいい。
インテリジェンス（？）なんか、郵送であなたの年収はいくらぐらいが適正ですって
だしてくれるよ。 前に、ウソ書いて査定してもらったら、二つの業界比較で
２００マン！！！ぐらい違ったよ。 世の中、そんなもん。
６００行く行かないなんて、所属するところによって、天と地だ。
職種と学歴によるからなー。 はっきり言うと、会社次第だねー。
金融関係は、いいでしょ？ バカでもチョンでも金くれるから。 メーカーだと駄目。
伸びないし、何かとカットされる。
不満がある場合、転職の会社に年収査定を頼んだらいい。
インテリジェンス（？）なんか、郵送であなたの年収はいくらぐらいが適正ですって
だしてくれるよ。 前に、ウソ書いて査定してもらったら、二つの業界比較で
２００マン！！！ぐらい違ったよ。 世の中、そんなもん。
６００行く行かないなんて、所属するところによって、天と地だ。
会社が全て。
転職前400ﾏｿ
転職後800ﾏｿ
やっぱり会社で全然ちがうぞ
転職後800ﾏｿ
やっぱり会社で全然ちがうぞ
355 ：名無し不動さん：03/01/17 18:01 ID:Pye2Br0e
本業年収800ﾏｿですが、死ぬほど勉強して株で儲けて
2年で資産3000ﾏｿつくりますた。
色々知る前は、マンションでもと思っていたのですが、
マーケットと金融と経済について勉強してみると、
マンション買う気にｻﾊﾟｰﾘなりません。
資産総額10憶突破記念くらいに、買おうかと思ってます。
いつになるかなー。
2年で資産3000ﾏｿつくりますた。
色々知る前は、マンションでもと思っていたのですが、
マーケットと金融と経済について勉強してみると、
マンション買う気にｻﾊﾟｰﾘなりません。
資産総額10憶突破記念くらいに、買おうかと思ってます。
いつになるかなー。
356 ：名無し不動さん：03/01/17 19:17 ID:LARnOzhO
357 ：名無し不動さん：03/01/17 19:31 ID:TjOf2u+L
マジレスお願いします。29才リーマンです。年収710万
頭金はン～1千万くらいはなんとか。
妻は現在専業主婦で切羽詰まれば働くタイプ。
夫婦2人でこの先も子供作る気なし。
4500万くらいのマンション物件購入は無謀でしょうか？
頭金はン～1千万くらいはなんとか。
妻は現在専業主婦で切羽詰まれば働くタイプ。
夫婦2人でこの先も子供作る気なし。
4500万くらいのマンション物件購入は無謀でしょうか？
本業年収800ﾏｿですが、死ぬほど勉強して株で儲けて
2年で資産500ﾏｿうしないますた。
これ以上なくなるといやなので
マンションかいますた
2年で資産500ﾏｿうしないますた。
これ以上なくなるといやなので
マンションかいますた
繰上すると、手数料取られる替わりに保証料が戻って来るよ。
但し、その戻し率が銀行によって違いがあるらしい。
計算式もパンフには書いてないし…
但し、その戻し率が銀行によって違いがあるらしい。
計算式もパンフには書いてないし…
361 ：名無し不動さん：03/01/17 22:50 ID:Ifmp6RC8
信用保証料無料出したが・・・＞BANK
>>357
子供作る気のない夫婦の奥さんが専業主婦とはいかがなわけで？
子供作る気のない夫婦の奥さんが専業主婦とはいかがなわけで？
（＾＾；
364 ：名無し不動さん：03/01/17 23:14 ID:HlHhmhVY
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
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365 ：名無し不動さん：03/01/18 07:37 ID:6mZ8YyaS
>>357
やや無謀。でも、夫婦とも特に無趣味なら
非現実的とまでは言えないかな。努力しだいで。
生活は割と慎ましいものになるでしょう。
あと、世帯収入が710万くらいの状況で
小梨の嫁さんが家に引っ込んでるというのが
非常にもったいない。働けるなら働かせましょう。
今のうちがっぽり貯めれば、人生後半楽しく暮らせるよ。
やや無謀。でも、夫婦とも特に無趣味なら
非現実的とまでは言えないかな。努力しだいで。
生活は割と慎ましいものになるでしょう。
あと、世帯収入が710万くらいの状況で
小梨の嫁さんが家に引っ込んでるというのが
非常にもったいない。働けるなら働かせましょう。
今のうちがっぽり貯めれば、人生後半楽しく暮らせるよ。
366 ：金持ちお父さん：03/01/18 09:32 ID:wXGEOZqG
367 ：357：03/01/18 13:20 ID:OJwcqy4J
＞365
ご返答ありがとうございます。
夫婦とも特にお金がかかるような趣味はありません。
現在は家賃など定期的な出費18万、生活費18万程度で
まあ、そこそこ満足して生活を楽しいと感じています。
家で2人でのんびり寛ぐのが好きかな。
そのためにも家にはちょっと贅沢したい気分です。
妻は専門職なのですが、激務で身体を壊して以来、してません。
妻が前職に復帰するのは身体の事を考えると難しいかもしれませんが、
（年齢的にも40近いので）
お金が必要となれば、他業種のパートくらいなら・・
ただ、老後資金などはあまり心配していません。
世帯収入がどのくらいあれば、「やや無謀」の域を脱して
4500万の物件を購入した上で余裕のある暮しを楽しめるでしょうか？
それと、子供が居ない場合、住宅ローン返済の年収に占める割り合いは
何パーセントくらいになるのでしょうか？
たびたび申し訳ありません。
年齢的にも家族構成もイレギュラーな夫婦なもので・・。
ご返答ありがとうございます。
夫婦とも特にお金がかかるような趣味はありません。
現在は家賃など定期的な出費18万、生活費18万程度で
まあ、そこそこ満足して生活を楽しいと感じています。
家で2人でのんびり寛ぐのが好きかな。
そのためにも家にはちょっと贅沢したい気分です。
妻は専門職なのですが、激務で身体を壊して以来、してません。
妻が前職に復帰するのは身体の事を考えると難しいかもしれませんが、
（年齢的にも40近いので）
お金が必要となれば、他業種のパートくらいなら・・
ただ、老後資金などはあまり心配していません。
世帯収入がどのくらいあれば、「やや無謀」の域を脱して
4500万の物件を購入した上で余裕のある暮しを楽しめるでしょうか？
それと、子供が居ない場合、住宅ローン返済の年収に占める割り合いは
何パーセントくらいになるのでしょうか？
たびたび申し訳ありません。
年齢的にも家族構成もイレギュラーな夫婦なもので・・。
368 ：名無し不動さん：03/01/18 14:22 ID:3EBKkZvi
>367
ローン、マンション管理費、積立、駐車場などの雑費足して２５％以内なら
小梨でイレギュラーな出費が出難い生活してればまぁそれなりじゃないの？
今のプランだと頭１０００万以内だとして雑費類足すとややﾋﾞﾐｮｰでしょ？
やや失礼な突っ込みになるけど奥さんの年齢的や前職のことを考えると老後の前に
医療費関連のイレギュラーなコストが発生しそうだけどそこいら辺は保険等で
カバー済み？自分の体も含めて見直しておく必要は無い？
あとは購入後どれくらい現金が手元に残っているか。これをどの程度見積もるかで
余裕が変わると思う。前なら給料のアップ分でそのリスクが消せたと思うけど
このご時世そういうわけにもいかんでしょ？＋奥さんがパートした場合の見積り収入は？
それで余裕と返済計画がつかめると思うよ。
ローン、マンション管理費、積立、駐車場などの雑費足して２５％以内なら
小梨でイレギュラーな出費が出難い生活してればまぁそれなりじゃないの？
今のプランだと頭１０００万以内だとして雑費類足すとややﾋﾞﾐｮｰでしょ？
やや失礼な突っ込みになるけど奥さんの年齢的や前職のことを考えると老後の前に
医療費関連のイレギュラーなコストが発生しそうだけどそこいら辺は保険等で
カバー済み？自分の体も含めて見直しておく必要は無い？
あとは購入後どれくらい現金が手元に残っているか。これをどの程度見積もるかで
余裕が変わると思う。前なら給料のアップ分でそのリスクが消せたと思うけど
このご時世そういうわけにもいかんでしょ？＋奥さんがパートした場合の見積り収入は？
それで余裕と返済計画がつかめると思うよ。
369 ：名無し不動さん：03/01/18 14:35 ID:LH6BhHEG
370 ：365：03/01/18 16:22 ID:6mZ8YyaS
>>367
ほんの数年前なら２０代で７００万も収入があれば
そのくらいのマンションは余裕で買えた計算になります。
なぜなら「給料は原則右肩上がり」が世の常識でしたから。
残債は日に日に軽くなっていったわけです。
デフレの昨今では、年収は基本的に現状維持、
不動産相場も現状維持、という計算をするのが一般的です。
（これだって希望的観測なんですが）
そう考えると、あなたの年収は未来永劫に７００万。
３５年ローンで年収の５倍が上限の目安として、
３５００万の借り入れがほぼ相場です。
これに対して、希望のマンションが、
頭金１０００万の残債３５００万。ドンピシャです。
一般的なローンに苦しむ人となる＝やや無謀と表現しました。
今後の世の中の流れにもよるでしょうが、
節約などの生活の工夫は必要かもしれませんが、
破産するような事態にはならないと思われます。
年収が今後上がっていくなら、さほど苦しい思いは
しないと思います。ちなみに、３５００万の借金をして
余裕で生活をするためには、年収１０００万が理想ですね。
年収の３．５倍程度。
これだけあれば、いい車に乗ったり頻繁に海外旅行に行ったりも
可能と思います。
ほんの数年前なら２０代で７００万も収入があれば
そのくらいのマンションは余裕で買えた計算になります。
なぜなら「給料は原則右肩上がり」が世の常識でしたから。
残債は日に日に軽くなっていったわけです。
デフレの昨今では、年収は基本的に現状維持、
不動産相場も現状維持、という計算をするのが一般的です。
（これだって希望的観測なんですが）
そう考えると、あなたの年収は未来永劫に７００万。
３５年ローンで年収の５倍が上限の目安として、
３５００万の借り入れがほぼ相場です。
これに対して、希望のマンションが、
頭金１０００万の残債３５００万。ドンピシャです。
一般的なローンに苦しむ人となる＝やや無謀と表現しました。
今後の世の中の流れにもよるでしょうが、
節約などの生活の工夫は必要かもしれませんが、
破産するような事態にはならないと思われます。
年収が今後上がっていくなら、さほど苦しい思いは
しないと思います。ちなみに、３５００万の借金をして
余裕で生活をするためには、年収１０００万が理想ですね。
年収の３．５倍程度。
これだけあれば、いい車に乗ったり頻繁に海外旅行に行ったりも
可能と思います。
371 ： ：03/01/18 19:07 ID:ygDbzitx
>>357
今の職業に一生ついていられる保証・確率は？？？
頭金二割・３０年ローンってのは、終身雇用・年功序列を前提としたモノでしょ。
頭をもっと入れて短くしたほうがいいのでは？
まあ、あなたの職業にもよると思いますよ。
今の職業に一生ついていられる保証・確率は？？？
頭金二割・３０年ローンってのは、終身雇用・年功序列を前提としたモノでしょ。
頭をもっと入れて短くしたほうがいいのでは？
まあ、あなたの職業にもよると思いますよ。
転職前の会社では下記のような感じでした。既に①が始まっていたら、やめましょう
①コピーに裏紙を使ったり、電気をこまめに消したり、１円単位の？節約に走る
②残業代が制限
③残業代が付かなくなる
④希望退職募集 ＜ 末期ですな
⑤じえんど or 吸収合併
①コピーに裏紙を使ったり、電気をこまめに消したり、１円単位の？節約に走る
②残業代が制限
③残業代が付かなくなる
④希望退職募集 ＜ 末期ですな
⑤じえんど or 吸収合併
>ちなみに、３５００万の借金をして
>余裕で生活をするためには、年収１０００万が理想ですね。
>年収の３．５倍程度。
>これだけあれば、いい車に乗ったり頻繁に海外旅行に行ったりも
>可能と思います。
うちがまさにこの状態ですが，幼子が３人いるので，将来の教育費考えると
決して贅沢はできません。ユニクロ，カローラ，旅行は近場の保養所，ってとこです。
たまに外食しても４千円以上かかると鬱になります。
子どもがいなかったら楽なんでしょうねぇ…。
スレチガイですがご参考まで。
>余裕で生活をするためには、年収１０００万が理想ですね。
>年収の３．５倍程度。
>これだけあれば、いい車に乗ったり頻繁に海外旅行に行ったりも
>可能と思います。
うちがまさにこの状態ですが，幼子が３人いるので，将来の教育費考えると
決して贅沢はできません。ユニクロ，カローラ，旅行は近場の保養所，ってとこです。
たまに外食しても４千円以上かかると鬱になります。
子どもがいなかったら楽なんでしょうねぇ…。
スレチガイですがご参考まで。
375 ：世直し一揆：03/01/18 22:08 ID:R+1CrOWf
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
>>374
繰上げ返済や子どもの教育費、老後資金なんてことを考えると
年収1,000万でも余裕の生活はできないですよね
住宅ローンは借金には変わりないので
ウチも借金返済までは切り詰める生活です
>357さんも、3500万という気の遠くなるような膨大な借金をするってことを肝に銘じて
購入された方がいいですよ。
年収1,000万でもキツイです。スレ違いｽﾏｿ
繰上げ返済や子どもの教育費、老後資金なんてことを考えると
年収1,000万でも余裕の生活はできないですよね
住宅ローンは借金には変わりないので
ウチも借金返済までは切り詰める生活です
>357さんも、3500万という気の遠くなるような膨大な借金をするってことを肝に銘じて
購入された方がいいですよ。
年収1,000万でもキツイです。スレ違いｽﾏｿ
>>373
うちの会社、１と２が該当してますよ・・・。
うちの会社、１と２が該当してますよ・・・。
今の時代、1,2あたりは既に実施済みでないと、そっちの方が危ないわけだが。
また、環境ISO取得を目指している所は1は基本だね。
スレ違いなのでsage
また、環境ISO取得を目指している所は1は基本だね。
スレ違いなのでsage
転職後の会社はまだ実施してない、給料も上がり続けてるし・・・
株価下がり気味だけど、黒字だし、
スレ違いなのでsage
株価下がり気味だけど、黒字だし、
スレ違いなのでsage
380 ：357：03/01/19 14:35 ID:w5KY0BDw
大変親身なアドバイス、御意見ありがとうございます。
大変参考になりました。
＞368
いろいろ御心配頂きありがとうございました。
保険は今のところ共済保険にしか加入してません。
妻の疾病は特に手術が必要になるようなタイプのものではなく、
特定疾患（？）で公的補助があり、医療費についてはあまり考えて
いませんでしたが、保険も見直す必要はあるとは感じてます。
＞365
わかりやすい御説明ありがとうございます。全くおっしゃる通りです。
贅沢な趣味は無い・・と申し上げましたが、昨日も2人で食事、馴染みの店を
2件ハシゴで3万とんでしまいました。しかし、子供がいない分、
こういう生活の潤いは無くしたくない・・と2人で話をしたところです。
実は妻の実家が住宅資金の援助を申し出てくれているそうなのですが、
（贈与税率が優遇されるぎりぎりの額までだそうです・・1200万？）
私としては少々抵抗がありました。有り難く甘えた方がいいのかも
しれませんね・・。
頭金2500万で4500万の物件で考えたいと思います。
（つい、5500万の物件を考えそうですが、ヤメておきます。）
大変参考になりました。
＞368
いろいろ御心配頂きありがとうございました。
保険は今のところ共済保険にしか加入してません。
妻の疾病は特に手術が必要になるようなタイプのものではなく、
特定疾患（？）で公的補助があり、医療費についてはあまり考えて
いませんでしたが、保険も見直す必要はあるとは感じてます。
＞365
わかりやすい御説明ありがとうございます。全くおっしゃる通りです。
贅沢な趣味は無い・・と申し上げましたが、昨日も2人で食事、馴染みの店を
2件ハシゴで3万とんでしまいました。しかし、子供がいない分、
こういう生活の潤いは無くしたくない・・と2人で話をしたところです。
実は妻の実家が住宅資金の援助を申し出てくれているそうなのですが、
（贈与税率が優遇されるぎりぎりの額までだそうです・・1200万？）
私としては少々抵抗がありました。有り難く甘えた方がいいのかも
しれませんね・・。
頭金2500万で4500万の物件で考えたいと思います。
（つい、5500万の物件を考えそうですが、ヤメておきます。）
381 ：名無し不動さん：03/01/19 16:34 ID:fUkcSRPr
>380
贈与によって親による口出しのリスクとかが無いのであればありがたくいただくのがよろし。
贈与関係はここ数年でもっと優遇される可能性が高いと思われるので、もし今現在「これだ！」
という物件が無いのであれば貯金でもしながら待ってみるのも良いんでは？
潤いのある生活を送りながら果たして余裕が生まれるかの良いシミュレーションになると
思うし、子供がいるわけじゃぁ無いんだからあえて急ぐ必要も無いでしょう。
贈与によって親による口出しのリスクとかが無いのであればありがたくいただくのがよろし。
贈与関係はここ数年でもっと優遇される可能性が高いと思われるので、もし今現在「これだ！」
という物件が無いのであれば貯金でもしながら待ってみるのも良いんでは？
潤いのある生活を送りながら果たして余裕が生まれるかの良いシミュレーションになると
思うし、子供がいるわけじゃぁ無いんだからあえて急ぐ必要も無いでしょう。
382 ： ：03/01/19 19:42 ID:P7GINhFS
基本的に、子供を作らないのに’持ち家＝資産’をもつ意味って何？？？
資産って、子孫に残すために作るものじゃないのかな？ 誰に残すの？
今、潤いの生活があるっていうなら、それでいいような気がするのだが・・・。
資産って、子孫に残すために作るものじゃないのかな？ 誰に残すの？
今、潤いの生活があるっていうなら、それでいいような気がするのだが・・・。
383 ：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆：03/01/19 19:43 ID:cIWPyb8R
386 ： ：03/01/19 21:43 ID:P7GINhFS
>>384
世間では、持ち家＝資産でしょ？ じゃなきゃ、’家賃でローンが・・・’なんて
セールストークはしないはず。 主婦には多いみたいですよ。 この感覚。
知人も、奥さんに言われて買ったって人いますよ。
確かに年取ったときに、借りずらくなりますね。 だから、自分としては
定年後が見えてきた時点で、キャッシュに近い形で買えばいいんじゃないかと
思ってますよ。（老後の生活スタイルが見えてきた時点で。）
今から、３０年や３５年先が見えてる賢人には無効な意見かも知れないけど。
私には、そんな先のことはわからないのでそう考えてます。
退職金も年金も確定拠出年金の導入で、流動的になってます。 過去のように
年功序列・終身雇用を想定している人は、少ないと思います。 なら、リスクを
出来るだけ減らすべきではないかと・・・。
現時点で、中古物件（戸建て・マンション）ぐらいなら（一部、新築マンションも）
キャッシュで買える資金力はあるので、騰がりだしてからでもいいやという
スタンスで見てます。 首都圏でこの状態ですので、地方ならもっと楽でしょう。
>>385
残す為に蓄えないなら、固定的な資産を持つ意味はないのでは？
自分が生きた証し・・・ それは、子供を作ることですよ。
子供がいない夫婦などは、いわば’絶滅種’です。
マンションは、’権利’ですけどねｗ
世間では、持ち家＝資産でしょ？ じゃなきゃ、’家賃でローンが・・・’なんて
セールストークはしないはず。 主婦には多いみたいですよ。 この感覚。
知人も、奥さんに言われて買ったって人いますよ。
確かに年取ったときに、借りずらくなりますね。 だから、自分としては
定年後が見えてきた時点で、キャッシュに近い形で買えばいいんじゃないかと
思ってますよ。（老後の生活スタイルが見えてきた時点で。）
今から、３０年や３５年先が見えてる賢人には無効な意見かも知れないけど。
私には、そんな先のことはわからないのでそう考えてます。
退職金も年金も確定拠出年金の導入で、流動的になってます。 過去のように
年功序列・終身雇用を想定している人は、少ないと思います。 なら、リスクを
出来るだけ減らすべきではないかと・・・。
現時点で、中古物件（戸建て・マンション）ぐらいなら（一部、新築マンションも）
キャッシュで買える資金力はあるので、騰がりだしてからでもいいやという
スタンスで見てます。 首都圏でこの状態ですので、地方ならもっと楽でしょう。
>>385
残す為に蓄えないなら、固定的な資産を持つ意味はないのでは？
自分が生きた証し・・・ それは、子供を作ることですよ。
子供がいない夫婦などは、いわば’絶滅種’です。
マンションは、’権利’ですけどねｗ
>>386
> マンションは、’権利’ですけどねｗ
そう権利なんですよね。壁の中やベランダも共有スペース
個人所有は壁紙内の空間のみ。＝居住権を買う
とくに築３０年以降は、大規模修繕が近いため、もらった子供は迷惑かもｗ
> マンションは、’権利’ですけどねｗ
そう権利なんですよね。壁の中やベランダも共有スペース
個人所有は壁紙内の空間のみ。＝居住権を買う
とくに築３０年以降は、大規模修繕が近いため、もらった子供は迷惑かもｗ
居住権に数千万は、ちょっと出したくないな
持ち家は資産ですヨ。
金持ち父さんとかに影響受けまくってる人がおおいけど、
笑われますよ。
借方
持ち家 ○○万円。
金持ち父さんとかに影響受けまくってる人がおおいけど、
笑われますよ。
借方
持ち家 ○○万円。
>>388
賃貸権に月10万以上払うよりはマシだと思われ。
・・・つー議論をしてると、「賃貸ｖｓマンソン」スレと区別つかなくなるから、
年収600万～800万の人にとってふさわしい居住形態の話に戻らない？
賃貸権に月10万以上払うよりはマシだと思われ。
・・・つー議論をしてると、「賃貸ｖｓマンソン」スレと区別つかなくなるから、
年収600万～800万の人にとってふさわしい居住形態の話に戻らない？
>>386
その子が孫作ってくれない可能性大ナリ。
その子が孫作ってくれない可能性大ナリ。
392 ：357：03/01/19 23:15 ID:w5KY0BDw
＞381
＞贈与関係はここ数年でもっと優遇される可能性
この点についても勉強しながら、慌てずに時期を待つことにします。
ほんと、適切なアドバイス感謝してます。FPさんですか？
＞386
＞基本的に、子供を作らないのに’持ち家＝資産’をもつ意味って何？？？
やっぱり満足のゆくような住空間を求めようとすると
賃貸物件ではなかなか無い・・それが第一の理由です。あと犬が買いたい
今は家賃、駐車場で142000円 払っても50平米くらいの
壁ペラペラで味も素っ気もないデザイン、仕様の２LDKですから。
資産っていう意識は私もありませんねえ。マンションですし。
気に入ってお金を払いながら住んでたら、自分のモノになってた・・
何十年か後にそういう感覚を持てたらいいなあと。
家に何を求めるかは、ホント人それぞれですね。
＞贈与関係はここ数年でもっと優遇される可能性
この点についても勉強しながら、慌てずに時期を待つことにします。
ほんと、適切なアドバイス感謝してます。FPさんですか？
＞386
＞基本的に、子供を作らないのに’持ち家＝資産’をもつ意味って何？？？
やっぱり満足のゆくような住空間を求めようとすると
賃貸物件ではなかなか無い・・それが第一の理由です。あと犬が買いたい
今は家賃、駐車場で142000円 払っても50平米くらいの
壁ペラペラで味も素っ気もないデザイン、仕様の２LDKですから。
資産っていう意識は私もありませんねえ。マンションですし。
気に入ってお金を払いながら住んでたら、自分のモノになってた・・
何十年か後にそういう感覚を持てたらいいなあと。
家に何を求めるかは、ホント人それぞれですね。
393 ：名無し不動さん：03/01/19 23:58 ID:XXlevP99
>>392
>>気に入ってお金を払いながら住んでたら、自分のモノになってた・・
現実は、なんでこんなん買うてもたんやろ。と悔いながらお金を払い、
それでもいずれ自分のモノになるから・・・と慰めてるんだけどね。
脳内で想像しとらんと、人とよう話してみな。
>>気に入ってお金を払いながら住んでたら、自分のモノになってた・・
現実は、なんでこんなん買うてもたんやろ。と悔いながらお金を払い、
それでもいずれ自分のモノになるから・・・と慰めてるんだけどね。
脳内で想像しとらんと、人とよう話してみな。
確か自分の土地を担保に地方自治体が毎月なんぼかお金をくれて
本人の死後に土地を自治体が引き上げる（受け取る）とかいう
制度ができたんじゃなかった？
いくらもらえるんだか詳しくは知らないけど。
年金の足しのつもりで生活費にあてればいいかなと思うんだが。
この制度だと小梨でも自分の土地の行く末を案じることなく
最後まで有効利用できそうなんだが。
本人の死後に土地を自治体が引き上げる（受け取る）とかいう
制度ができたんじゃなかった？
いくらもらえるんだか詳しくは知らないけど。
年金の足しのつもりで生活費にあてればいいかなと思うんだが。
この制度だと小梨でも自分の土地の行く末を案じることなく
最後まで有効利用できそうなんだが。
395 ：名無し不動さん：03/01/20 00:45 ID:+dp09x55
なぜ突っかかる人がいるのか不明
396 ：365：03/01/20 01:40 ID:PierVrRe
>>392
家に何を求めるかは、議論百出あるでしょうけど
結局のところ各個人の価値観によるところがすべてです。
393みたいな気の毒な人もいるでしょうけど、
家を買って正解だったと考えてる人が多いのも事実です。
贈与税に関しては、今まさに改造中の様相があるところですが
税調次第という気配で、これを待つというのは
あまり現実的とは思えません。
身内の資金援助はありがたい話なので、
（将来の世話を引き受ける覚悟はあるのかなど）
自分の知りうる限りで問題ないと判断されたなら
もらっておく方がよいと思います。
頭金2500万で4500万の物件なら、もちろん何の問題もありません。
といいますか、持ち家志向で2500万の資金があるのなら
家賃を払い続けるほうがもったいないですよね。
家に何を求めるかは、議論百出あるでしょうけど
結局のところ各個人の価値観によるところがすべてです。
393みたいな気の毒な人もいるでしょうけど、
家を買って正解だったと考えてる人が多いのも事実です。
贈与税に関しては、今まさに改造中の様相があるところですが
税調次第という気配で、これを待つというのは
あまり現実的とは思えません。
身内の資金援助はありがたい話なので、
（将来の世話を引き受ける覚悟はあるのかなど）
自分の知りうる限りで問題ないと判断されたなら
もらっておく方がよいと思います。
頭金2500万で4500万の物件なら、もちろん何の問題もありません。
といいますか、持ち家志向で2500万の資金があるのなら
家賃を払い続けるほうがもったいないですよね。
>>395
同意
同意
公務員ですが、安普請の鉄筋コンクリート庁舎に勤務してます。
海のすぐそばで塩風や台風など過酷な環境にありますが、築２０年以上、
大規模修繕なしで問題なく使えてます。
行革時代にケチケチ予算で建てられたのですが意外にもつもんだなあと思いました。
もう少し環境が苛酷でなく、またお金もかかっている建物であれば今の技術で
３０年オーバーして４０年は定期メンテで十分使用に耐えると思います。
ロンドンに仕事で滞在していたときは築１００年以上の賃貸フラット
（日本の大型マンションに相当）にすんでましたがぜんぜん問題なかったです。
海のすぐそばで塩風や台風など過酷な環境にありますが、築２０年以上、
大規模修繕なしで問題なく使えてます。
行革時代にケチケチ予算で建てられたのですが意外にもつもんだなあと思いました。
もう少し環境が苛酷でなく、またお金もかかっている建物であれば今の技術で
３０年オーバーして４０年は定期メンテで十分使用に耐えると思います。
ロンドンに仕事で滞在していたときは築１００年以上の賃貸フラット
（日本の大型マンションに相当）にすんでましたがぜんぜん問題なかったです。
399 ：357：03/01/20 13:29 ID:bos/2giB
365さんのアドバイスは、本当に助かます。381さんとは別の方だったの
ですね？プロの方でしょうか。感謝感謝です。
＞といいますか、持ち家志向で2500万の資金があるのなら
＞家賃を払い続けるほうがもったいないですよね。
確かにその通りですよね。この土地に永住するんだ！の意志も固まって
きましたし。（賃貸には移動の自由があったので．．）
以前には少なかった、都市型リビング広めの２LDK、デザイン重視の
「2人住まい」ターゲット物件が増え、さらに購入可能な値段まで
下がり、意欲が高くなってきました。
3年前にも購入検討したことがあったのですが、待ってて良かった
って感じです。
ですね？プロの方でしょうか。感謝感謝です。
＞といいますか、持ち家志向で2500万の資金があるのなら
＞家賃を払い続けるほうがもったいないですよね。
確かにその通りですよね。この土地に永住するんだ！の意志も固まって
きましたし。（賃貸には移動の自由があったので．．）
以前には少なかった、都市型リビング広めの２LDK、デザイン重視の
「2人住まい」ターゲット物件が増え、さらに購入可能な値段まで
下がり、意欲が高くなってきました。
3年前にも購入検討したことがあったのですが、待ってて良かった
って感じです。
400 ：名無し不動さん：03/01/20 14:25 ID:ijevvKeI
ちょっと話し変わるんですが、住宅購入されたあとに生命保険どうしてますか？
団体生命保険で保証されてる額をさげれば、月６０００円ぐらい減るんですけど。
団体生命保険で保証されてる額をさげれば、月６０００円ぐらい減るんですけど。
401 ：名無し不動さん：03/01/20 22:10 ID:LaGJ/3Qe
＞残す為に蓄えないなら、固定的な資産を持つ意味はないのでは？
妻の実家は一戸建て2軒、マンション2戸、住宅用宅地・・
俺の実家は一戸建て1軒、別荘1軒
でも戻る気のない地方都市なんで、いざ相続ってなってもコマル。
どうせ資産残してくれるなら、現金にしてッって感じですけど。
いちばんありがたいのは、家購入する時に、贈与してって感じなんですけど。
それと親の世代の感覚で建てた家なんてもらってもなあ・・
妻の実家は一戸建て2軒、マンション2戸、住宅用宅地・・
俺の実家は一戸建て1軒、別荘1軒
でも戻る気のない地方都市なんで、いざ相続ってなってもコマル。
どうせ資産残してくれるなら、現金にしてッって感じですけど。
いちばんありがたいのは、家購入する時に、贈与してって感じなんですけど。
それと親の世代の感覚で建てた家なんてもらってもなあ・・
402 ：名無し不動さん：03/01/23 12:32 ID:orY2gjYW
年収800マソ以下なら公庫の融資枠の基本は80％だけど、
800マソを越えると50％になる。
とすると、800ちょっと越えるときつくなるような気が・・・
頭金準備が少な目だったので危なかった。（ふう、夏に契約済み）
源泉みたら今年だけ800をわずかに越えてました。
（来年は落ちると思いますが）
つまり微妙な年収エリアということですね。
800マソを越えると50％になる。
とすると、800ちょっと越えるときつくなるような気が・・・
頭金準備が少な目だったので危なかった。（ふう、夏に契約済み）
源泉みたら今年だけ800をわずかに越えてました。
（来年は落ちると思いますが）
つまり微妙な年収エリアということですね。
405 ：名無し不動さん：03/01/23 23:48 ID:Ga7vhC4I
＞404
ええええええっ！そうだったのでしゅか？
聞いてて良かった・・いろいろ考えてやっぱり今年が買いか・
ええええええっ！そうだったのでしゅか？
聞いてて良かった・・いろいろ考えてやっぱり今年が買いか・
406 ：名無し不動さん：03/01/24 07:50 ID:d35nK9Kj
>>自分が生きた証し・・・ それは、子供を作ることですよ。
子供と自分は、多少の遺伝子のつながりがあっても別の実存
子は自分のコピーではないし、自分が生きた証にもならない
子を生きた証などと思うことは
ひたすら自己満足の幻想の世界であることを自覚せよ
さもなくばゆがんだ親子関係になる恐れもあり
子供と自分は、多少の遺伝子のつながりがあっても別の実存
子は自分のコピーではないし、自分が生きた証にもならない
子を生きた証などと思うことは
ひたすら自己満足の幻想の世界であることを自覚せよ
さもなくばゆがんだ親子関係になる恐れもあり
407 ：名無し不動さん：03/01/24 16:40 ID:3Wp1oM8S
年収600万。4,000万の物件を頭金1,600万のローン2,400万で。
手持ち残金100万。危ないかね？
ちなみに夫婦２人の小梨（作るつもりはあり）
手持ち残金100万。危ないかね？
ちなみに夫婦２人の小梨（作るつもりはあり）
じゃっかん手持ちを増やしたいような気がしますが
いいせんだと思います。
デベからは良いお客さんと呼ばれるでしょう。
いいせんだと思います。
デベからは良いお客さんと呼ばれるでしょう。
409 ：名無し不動さん：03/01/24 22:25 ID:7Rj6KMuc
年収710万 4500万物件、頭1700のローン2800万
手持ち残金は300万、
頭に回した方がいいでしょうか？
ウチも小梨なんであまりイレギュラー
出費はないと思います。
手持ち残金は300万、
頭に回した方がいいでしょうか？
ウチも小梨なんであまりイレギュラー
出費はないと思います。
412 ： ：03/01/25 21:17 ID:???
ｷﾞｬﾊ、種無し！！
ｷﾞｬﾊ、ＤＱＮの子沢山！！
ＤＱＮのガキはＤＱＮ
犯罪者を作ってどうすんだ？
犯罪者を作ってどうすんだ？
20歳でｹｺｰﾝのﾔﾝｷｰにありがちな考えですな
種無しが種無しといわれ相当頭にきたみたいで連続書き込みw
そう俺は種無し、常に中だしＯＫ！
職なし、金なし、家なし、学歴なしのＤＱＮが必死ですな。
二十歳でｹｺｰﾝ
子供たくさん
親子ともども刑務所へ。。
税金の無駄遣いだね
でなんでこのスレにいるの？
ヤンキーはこの年収帯じゃないよね
二十歳でｹｺｰﾝ
子供たくさん
親子ともども刑務所へ。。
税金の無駄遣いだね
でなんでこのスレにいるの？
ヤンキーはこの年収帯じゃないよね
２６歳 独身だから、種があるかないかはわからん 劇ﾜﾗ
がんばれ！親子犯罪者！
がんばれ！親子犯罪者！
年６００万以下の珍走あがりのＤＱＮはくるなよ・・
荒れるからさ・・
荒れるからさ・・
>>420
同意。
マジな話しとしては、ＤＱＮは超ＤＱＮをこれ以上増やさずに、
このスレ該当者こそ優秀な次世代を増やして欲しい。
でも、なまじいろいろ考える能力や知識持ってるから
あえて増やさなかったりする罠。
ＤＱＮは考える能力無いから悩まず楽かも？
同意。
マジな話しとしては、ＤＱＮは超ＤＱＮをこれ以上増やさずに、
このスレ該当者こそ優秀な次世代を増やして欲しい。
でも、なまじいろいろ考える能力や知識持ってるから
あえて増やさなかったりする罠。
ＤＱＮは考える能力無いから悩まず楽かも？
422 ：名無し不動さん：03/01/25 22:05 ID:SVubuuQS
荒れるからなんて言ってるのも荒らしてる。
ここは放置と言うことで。
ここは放置と言うことで。
>>407
600マンの年収で2400マンも借金していいと思っているのか？
どう考えても返せないだろ。分不相応の買い物してんじゃねーよ。
せいぜい3,000万円までの物件にしとけ。どーせ１回買ったら売れねーんだし。
409も似たようなもんか。
不良債権は氏ね。日本の害悪。
600マンの年収で2400マンも借金していいと思っているのか？
どう考えても返せないだろ。分不相応の買い物してんじゃねーよ。
せいぜい3,000万円までの物件にしとけ。どーせ１回買ったら売れねーんだし。
409も似たようなもんか。
不良債権は氏ね。日本の害悪。
結論
６００以下のカスはくるなってことれすね
６００以下のカスはくるなってことれすね
ん？ ２４００なんか楽勝で返せるだろ？
返せない？ どういう計算だ？
返せない？ どういう計算だ？
426 ：422：03/01/25 22:30 ID:SVubuuQS
>>424
そういうことも書かずにひたすら放置の方向で行きましょうよ
そういうことも書かずにひたすら放置の方向で行きましょうよ
>>426
424じゃないが、了解、大人としてsage！
424じゃないが、了解、大人としてsage！
428 ： ：03/01/26 08:08 ID:0hMpcee5
＞６００以下のカスはくるなってことれすね
言いたいことはわかるが、表現が悪い。
言いたいことはわかるが、表現が悪い。
429 ： ：03/01/26 08:14 ID:???
おまいら、こいつを見習え。 ぐちぐち言ってんじゃねーぞ！？
89 ：名無し不動さん ：03/01/20 22:20 ID:???
33歳男性。既婚。職業フリーター。妻（27歳）もフリーター。
年収260万円。
去年鶴見区で680万円の２ＤＫ購入（39㎡、3階建ての2階、築32年）
頭金150万円。ローン返済月4万2千円。管理費・修繕積立金月1万3千円。
ここのみんな、頑張れ！
探せば安マンションはいくらでもある。
年収1,000万円スレみてみ。こいつら結構フコゥ、フコゥ。
俺は今のほうが、しあわーすぇ、しあわーすぇ、しあわーすぇ。
89 ：名無し不動さん ：03/01/20 22:20 ID:???
33歳男性。既婚。職業フリーター。妻（27歳）もフリーター。
年収260万円。
去年鶴見区で680万円の２ＤＫ購入（39㎡、3階建ての2階、築32年）
頭金150万円。ローン返済月4万2千円。管理費・修繕積立金月1万3千円。
ここのみんな、頑張れ！
探せば安マンションはいくらでもある。
年収1,000万円スレみてみ。こいつら結構フコゥ、フコゥ。
俺は今のほうが、しあわーすぇ、しあわーすぇ、しあわーすぇ。
430 ：名無し不動さん：03/01/26 14:32 ID:p9EZIsoI
1500万以上の人がマンションの上層買うのはわかるけど、
このスレの人は同じ間取りで100万高く払っても上へ上へ！！っていう人いるのかなあ微妙な年収だよねえ。
このスレの人は同じ間取りで100万高く払っても上へ上へ！！っていう人いるのかなあ微妙な年収だよねえ。
1階につき１０ー２０万円でした うちの場合
もちろん迷うことなく最上階
もちろん迷うことなく最上階
432 ：430：03/01/26 15:05 ID:p9EZIsoI
それなら迷わないけど
田の字の最上階にするか、非田の真ん中にするか悩みませんか？
434 ：名無し不動さん：03/01/26 15:55 ID:p9EZIsoI
非田の真ん中かなあ・・非田の角は欲しいが無理。
35歳女性、年収700万。
結婚しそうにもないので、タワーの下のほうの２ＤＫ部屋2100万円を購入。
同じぐらいの年収の妻子ありの方が3500万とかいっててびっくり。
今の生活レベル落とさずに家買おうとしたら、2100万円でもけっこう
悩んだのですが、なんかばかみたいに思えてきた。
結婚しそうにもないので、タワーの下のほうの２ＤＫ部屋2100万円を購入。
同じぐらいの年収の妻子ありの方が3500万とかいっててびっくり。
今の生活レベル落とさずに家買おうとしたら、2100万円でもけっこう
悩んだのですが、なんかばかみたいに思えてきた。
>>435
生活レベルが違いますから。あなたとは・・・
生活レベルが違いますから。あなたとは・・・
437 ：名無し不動さん：03/01/27 04:19 ID:ciIuv277
そのくらいリサーチもできない貴女ってオバカさん．．
438 ：名無し不動さん：03/01/27 09:03 ID:Y/5JDs5O
源泉徴収票みたら、俺はこのランクから落ちてしまいました
さようなら・・・・・・
かわりに嫁さんが上がって入ってきました・・・・・・
さようなら・・・・・・
かわりに嫁さんが上がって入ってきました・・・・・・
公庫借り入れで１０年間は低い金利だが、１１年目以降は金利があがるでしょ？
先日繰上げ返済で期間短縮したら、短縮分は低金利の最初の１０年間の中から
短縮されることになっていると言われて驚いた。
つまり例えば２年期間短縮したら２年分早く（８年で）高い金利がやってくる。
これ知らなかったよな～～～鬱
借り入れ期間が１０年以上残ってないと住宅控除も受けられないし、要注意。
１０年切りそうになったら月々の返済金額減のほうに替えないと。
やたらに繰り上げるのも考えモンなのかな。
先日繰上げ返済で期間短縮したら、短縮分は低金利の最初の１０年間の中から
短縮されることになっていると言われて驚いた。
つまり例えば２年期間短縮したら２年分早く（８年で）高い金利がやってくる。
これ知らなかったよな～～～鬱
借り入れ期間が１０年以上残ってないと住宅控除も受けられないし、要注意。
１０年切りそうになったら月々の返済金額減のほうに替えないと。
やたらに繰り上げるのも考えモンなのかな。
440 ：名無し不動さん：03/01/28 10:56 ID:uFPsuISx
＞439
しらんかった・・・・
しらんかった・・・・
441 ：PURE-GOLD：03/01/28 11:11 ID:tIL00L7o
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★ 総合芸術情報ポータルサイト ★
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◆ 1月21日リニューアル ◆
《言葉の芸術新規開催》
◎個人・法人広告掲載募集中！！◎
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http://www.pure-gold.jp/koten/
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442 ： ：03/01/28 12:21 ID:4Ipb5kcd
>>435
そのうち、賃貸にまわすことになるでしょう。
そのうち、賃貸にまわすことになるでしょう。
443 ：名無し不動さん：03/01/28 12:36 ID:thoL5izW
マンション購入を考えています。気に入った物件があるのですが総世帯戸数が30件と少なめです。戸数が少ないとなにか問題がでてくるでしょうか？
>>439
そんなことないよー
繰り上げ返済後、返済予定表がきたけれど
金利が上がるのはちゃんと10年後のままだよ
しかも10年後の月々の返済額が減ってるよ
銀行員もよくわかってないようで、
銀行によって言う事がマチマチだよ
そんなことないよー
繰り上げ返済後、返済予定表がきたけれど
金利が上がるのはちゃんと10年後のままだよ
しかも10年後の月々の返済額が減ってるよ
銀行員もよくわかってないようで、
銀行によって言う事がマチマチだよ
445 ： ：03/01/28 16:05 ID:4Ipb5kcd
>>443
修繕積立金とか、余分にかかるんじゃないの？
修繕積立金とか、余分にかかるんじゃないの？
446 ：名無し不動さん：03/01/28 16:46 ID:wm3ICXx2
>439
35年返済で開始から12ヶ月目の今月、2000万弱の
残債に対して繰り上げで300万返したら7年強短縮
しました。
短縮した期間は11年目以降の期間でしたよ。
早めに繰り上げ返済すれば効果は高いですし、
余裕があるのなら実行されるのがよろしいかと。
35年返済で開始から12ヶ月目の今月、2000万弱の
残債に対して繰り上げで300万返したら7年強短縮
しました。
短縮した期間は11年目以降の期間でしたよ。
早めに繰り上げ返済すれば効果は高いですし、
余裕があるのなら実行されるのがよろしいかと。
447 ：名無し不動さん：03/01/28 19:51 ID:hOr3BJRl
繰り上げ返済すれば、支払い総額が減るのはわかるけど、
若いウチに海外旅行もしたいし、おいしいモンも食べたい。
んで、しない！って決めてる人いる？
若いウチに海外旅行もしたいし、おいしいモンも食べたい。
んで、しない！って決めてる人いる？
448 ：443：03/01/28 21:38 ID:5oE4H3I6
なるほど、一人あたりの負担が大きいってことですね。
ありがとうございました
ありがとうございました
結局、最上階の田の字をかいますた
８００万じゃこれが限界ですた
８００万じゃこれが限界ですた
>>443
その30戸の価格帯の幅は？
似た価格の物件を買う人はライフスタイルや価値観も似てくる。
少ない戸数で、すごいお金持ちやらギリギリさんが混ざると
管理組合がまとまらない（これは大規模でも同じだけど）
ばかりか感情的になる恐れあり。
対立の濃度が薄まりにくいね。
例）
A「最近物騒ですから、多少、管理費上がっても防犯カメラ増やしましょう」
B「じょ、冗談じゃない。これ以上、上がってたまるか。」
（A:この貧乏人が!!）（B:そんなにつけたきゃ、自腹でいくつでもつけろ!!）
その30戸の価格帯の幅は？
似た価格の物件を買う人はライフスタイルや価値観も似てくる。
少ない戸数で、すごいお金持ちやらギリギリさんが混ざると
管理組合がまとまらない（これは大規模でも同じだけど）
ばかりか感情的になる恐れあり。
対立の濃度が薄まりにくいね。
例）
A「最近物騒ですから、多少、管理費上がっても防犯カメラ増やしましょう」
B「じょ、冗談じゃない。これ以上、上がってたまるか。」
（A:この貧乏人が!!）（B:そんなにつけたきゃ、自腹でいくつでもつけろ!!）
451 ：名無し不動さん：03/01/29 10:22 ID:RsnyW7nn
年収780万 37歳。自己資金2900万で
5000万(諸々の諸経費込み)の一戸建てを購入予定。
頑張るゾ。
5000万(諸々の諸経費込み)の一戸建てを購入予定。
頑張るゾ。
>>451
貴殿は既に早期退職制度により、リストラが決定しております。
貴殿は既に早期退職制度により、リストラが決定しております。
マンソン買うと生活がきちんとする効果はあったよ。
年収700万で独り者だと、それなりに贅沢をしても結構な金が貯まるから、
使いたいときにカネを使うという無駄なことをしてたけど、マンソンかって
ローンを抱えたら、漏れの場合は賃貸に出してサラリーの年収には全く
手をつけないでむしろネットの年収は増えたけど、2千万台の借金を意識
して、きちんと無駄なくおカネを使うようになった。生活水準そのものは
全然落としてないけど、金の貯まり方が違ってきている。
そういう意味でも、買ってよかったなと思います。
年収700万で独り者だと、それなりに贅沢をしても結構な金が貯まるから、
使いたいときにカネを使うという無駄なことをしてたけど、マンソンかって
ローンを抱えたら、漏れの場合は賃貸に出してサラリーの年収には全く
手をつけないでむしろネットの年収は増えたけど、2千万台の借金を意識
して、きちんと無駄なくおカネを使うようになった。生活水準そのものは
全然落としてないけど、金の貯まり方が違ってきている。
そういう意味でも、買ってよかったなと思います。
454 ：名無し不動さん：03/01/29 13:31 ID:+52ar1lJ
＞450
なるほど。
購入を考えているとこは周りの相場よりも安い2000万前半です。一番高くても3000万弱が2戸。
ということは俺みたいな貧乏っちい人間が集まるってことだなあ．．
ちなみにセコムだかソーケーだかの管理システムがあるから管理人は
置かないそうです。管理人がいないとなにか不都合あるのでしょうか？
掃除は一日置きぐらいに管理会社から来るから問題無いと説明を受けたのですが
なるほど。
購入を考えているとこは周りの相場よりも安い2000万前半です。一番高くても3000万弱が2戸。
ということは俺みたいな貧乏っちい人間が集まるってことだなあ．．
ちなみにセコムだかソーケーだかの管理システムがあるから管理人は
置かないそうです。管理人がいないとなにか不都合あるのでしょうか？
掃除は一日置きぐらいに管理会社から来るから問題無いと説明を受けたのですが
>>454
日中だけでも常駐管理人さんが居る方がいいですよ。
入り口に人が座ってるだけで防犯になるし、変態さん
も入りにくいです。
複数棟があるマンションで管理人部屋のない棟は
共用部分が荒れたり、乱暴に使われるとも聞いたことが
あります。
巡回管理はおすすめしません。。。
日中だけでも常駐管理人さんが居る方がいいですよ。
入り口に人が座ってるだけで防犯になるし、変態さん
も入りにくいです。
複数棟があるマンションで管理人部屋のない棟は
共用部分が荒れたり、乱暴に使われるとも聞いたことが
あります。
巡回管理はおすすめしません。。。
456 ：名無し不動さん：03/01/29 14:27 ID:pImD6hJy
＞漏れの場合は賃貸に出してサラリーの年収には全く
＞手をつけないでむしろネットの年収は増えたけど、
賃貸に出してるのは、資産運用と一緒。
一般的なマンション購入とは別だわさ。
おいらも、3000万の貯蓄を全て株式資産にしたら、
無駄金なくなって節約をするようになったよ。
ボーナス出たら、消費財を買って自己満足する変わりに、
ほすぃを銘柄して自己満足するようになった。
デフレ下なのに、2年で50％くらい増えたよ。
＞手をつけないでむしろネットの年収は増えたけど、
賃貸に出してるのは、資産運用と一緒。
一般的なマンション購入とは別だわさ。
おいらも、3000万の貯蓄を全て株式資産にしたら、
無駄金なくなって節約をするようになったよ。
ボーナス出たら、消費財を買って自己満足する変わりに、
ほすぃを銘柄して自己満足するようになった。
デフレ下なのに、2年で50％くらい増えたよ。
>>456
漏れはボーナスが出たら、一部は繰り上げ償還用の資金に回し（株で運用してますﾜﾗ）
のこりは今までどおり消費してます（汗 うまいフラ飯中華飯だって食いたいし、気の利いた
スーツだって着たいからな～。むしろ、普段の衣食のやりかた（コンビニでちまちま買わない）
とか、電気の使い方とか、そういうところで結構バカにならない蓄財効果が出てます。
償還用資金として株で回している資金は、この２年でほとんど増えてません。この１年に
限れば、前年比７割に減ってしまったぞｱﾋｬ
漏れはボーナスが出たら、一部は繰り上げ償還用の資金に回し（株で運用してますﾜﾗ）
のこりは今までどおり消費してます（汗 うまいフラ飯中華飯だって食いたいし、気の利いた
スーツだって着たいからな～。むしろ、普段の衣食のやりかた（コンビニでちまちま買わない）
とか、電気の使い方とか、そういうところで結構バカにならない蓄財効果が出てます。
償還用資金として株で回している資金は、この２年でほとんど増えてません。この１年に
限れば、前年比７割に減ってしまったぞｱﾋｬ
＞デフレ下なのに、2年で50％くらい増えたよ。
たいしたもんだ。
たいしたもんだ。
459 ：名無し不動さん：03/01/29 16:06 ID:OQUNm9fQ
確かに住宅購入意識することから、お金に対して合理的になる。
いろいろ勉強中です。お金に対してウンヌンするのは、下品なんて
思ってた私でしたが、刹那的に使うとどんどんなくなるよねー
この年収は。
いろいろ勉強中です。お金に対してウンヌンするのは、下品なんて
思ってた私でしたが、刹那的に使うとどんどんなくなるよねー
この年収は。
460 ：４５４：03/01/29 20:33 ID:KAtjeMvg
>>461
そのとおリですな。
そのとおリですな。
サラリーマン、年収400万 + 家賃収入240万
妻、子蟻。
他に相続でキャッシュ２００００万。
先日５１００万の新築を買いました。
いいのかなー
妻、子蟻。
他に相続でキャッシュ２００００万。
先日５１００万の新築を買いました。
いいのかなー
467 ：名無し不動さん：03/02/04 11:04 ID:cVgcQYJj
ココの年収層は少なくとも大学に進学させる余裕のあった実家が
多いだろうから、＞464みたいな事もあるだろうーねえ。
でも2億は凄いね。相続税イクラなんだろう。
私は父の分の相続はあまりしなかったのですが、
母から住宅資金として特別枠を使って贈与してもらう予定です。
旦那の実家は教育にお金掛け過ぎて、全く援助予定はなしですが。
多いだろうから、＞464みたいな事もあるだろうーねえ。
でも2億は凄いね。相続税イクラなんだろう。
私は父の分の相続はあまりしなかったのですが、
母から住宅資金として特別枠を使って贈与してもらう予定です。
旦那の実家は教育にお金掛け過ぎて、全く援助予定はなしですが。
471 ：名無し不動さん：03/02/05 10:18 ID:sC0PmL10
すごい！親孝行。尊敬します。
でも少数派だよね・・
でも少数派だよね・・
俺も専門卒。学歴と年収は関係あるとしても、実家の資金力と本人の年収は
あまり関係ないのでは？
ちなみに秋から一家を支える予定．．．
あまり関係ないのでは？
ちなみに秋から一家を支える予定．．．
おお～。
なんか、このスレにはまっとうにがんばってる人が何人もいて、
読んでてなごむわ。
年収600～800ってご立派ですね。
でも、住宅取得するには結構大変なんですよね（(涙
少し贅沢しようと思えばできないこともないけど、
つましく暮らす人と、そうでない人の差が
どんどん開いていく収入帯でもありますよね。
私もがんがらなきゃ。。
>>468、470、472 無理しすぎないで、がんがってくださいね！
474 ：愛読者：03/02/06 20:01 ID:MtafHUaI
怖い 怖い
475 ：名無し不動さん：03/02/06 20:10 ID:5f78UaOT
なにが怖いの？
うちは共稼ぎで世帯年収が700万台。かみさんは仕事を辞めたい辞めたいという。
辞められると400万前半まで下がるという、とっても不安定な年収です。
そんなこともあって、どうも住宅ローンを組むのが恐怖です。同じような方いませんか？
辞められると400万前半まで下がるという、とっても不安定な年収です。
そんなこともあって、どうも住宅ローンを組むのが恐怖です。同じような方いませんか？
477 ：名無し不動さん：03/02/06 22:19 ID:5f78UaOT
それは、怖い
>>476
おお、うちも共稼ぎでここの年収。
漏れ（妻）は仕事辞める気ないけど、もしも
どっちかが倒れたら…と考えると(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一人分の給料で暮らしていけるようにしてないと…とは
思うもののﾀﾞﾝﾅの年収やっと400ﾏﾝ。無理だよ。
おお、うちも共稼ぎでここの年収。
漏れ（妻）は仕事辞める気ないけど、もしも
どっちかが倒れたら…と考えると(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一人分の給料で暮らしていけるようにしてないと…とは
思うもののﾀﾞﾝﾅの年収やっと400ﾏﾝ。無理だよ。
>>478
やっぱり同じような方がいるんですね。住宅購入は考えていますか？
うちはﾏﾝｿﾝをそろそろほしいなと相談しています。2000万前半ぐらいの物件なら
私が辞めても何とかなるんじゃないの？と妻は申しておりますが
子の教育費なども考えるとそんな冒険してもよいのかと不安です。
やっぱり同じような方がいるんですね。住宅購入は考えていますか？
うちはﾏﾝｿﾝをそろそろほしいなと相談しています。2000万前半ぐらいの物件なら
私が辞めても何とかなるんじゃないの？と妻は申しておりますが
子の教育費なども考えるとそんな冒険してもよいのかと不安です。
夫７３０万妻７０万合算８００万
わが家も怖かったけど
買っちゃったよ＞一戸建
わが家も怖かったけど
買っちゃったよ＞一戸建
>>480
物件の値段と、諸費用、頭金、借入先、返済年数をよければ教えてください。
物件の値段と、諸費用、頭金、借入先、返済年数をよければ教えてください。
>>480は夫婦の一方偏重収入だから大丈夫でしょうよ。
漏れと>>476とは恐怖の度合いが全然違いまつ。
うちは一時期ﾏﾝｿﾝ欲しー熱に浮かされたけど
いろいろと調べると難しそう。
試算したとこ2500ﾏﾝくらいが限度かなと思った。
だけどうち貯金ないし。っつか借金あるしｗ
だから今は諦めてます。
漏れと>>476とは恐怖の度合いが全然違いまつ。
うちは一時期ﾏﾝｿﾝ欲しー熱に浮かされたけど
いろいろと調べると難しそう。
試算したとこ2500ﾏﾝくらいが限度かなと思った。
だけどうち貯金ないし。っつか借金あるしｗ
だから今は諦めてます。
思い切って買ってしまえば奥さんは仕事辞めるなんていわなくなるかもよ。
>>483
綺麗な家から出たく無くなって、かえって仕事に行かなくなったりして。
綺麗な家から出たく無くなって、かえって仕事に行かなくなったりして。
>>484
ありうるな。共稼ぎだとせっかくの綺麗な家も荒れてくるしね。
うちはかみさん辞めてから収入は減ったけど毎日、家の中が綺麗で
ほんと専業主婦ってありがたいと思ったよ。
でもパートで毎月のローン分ぐらいは稼いでほしいとも思うが・・・
ありうるな。共稼ぎだとせっかくの綺麗な家も荒れてくるしね。
うちはかみさん辞めてから収入は減ったけど毎日、家の中が綺麗で
ほんと専業主婦ってありがたいと思ったよ。
でもパートで毎月のローン分ぐらいは稼いでほしいとも思うが・・・
486 ：名無し不動さん：03/02/08 23:16 ID:UIJGlusZ
年収：６５０万（独身４０代）
ロ－ン：３０００万（３０年）
物件：３階建（４ＬＤＫ）
家の耐久性心配！３階建てってどうなのかなー？
あっ、嫁もらえの突っ込みはなしね（藁
ロ－ン：３０００万（３０年）
物件：３階建（４ＬＤＫ）
家の耐久性心配！３階建てってどうなのかなー？
あっ、嫁もらえの突っ込みはなしね（藁
>>486
一階を車庫になんぞするなよ！
一階を車庫になんぞするなよ！
488 ：名無し不動さん：03/02/08 23:41 ID:UIJGlusZ
あっ・・・・
車庫ですー
車庫ですー
>>485
＞共稼ぎだと部屋荒れる
確かに。でも広くてキレイな家になったら随分違うと思う。
我が家も基本的に荒れ放題だがｗ あまりの荒廃っぷりに嫌気が差し
台所の導線を改善しまくったらものすごい炊事ヤル気になってる。
賃貸だからこの程度だけど分譲の広々ｷｯﾁﾝだったらどんなに効率良いか（ｳｯﾄﾘ）
ところで>>476家は家計簿付けてないの?
400ﾏﾝの年収で2000ﾏﾝのﾛｰﾝ組んだらどうなるか
試算すりゃわかるでしょ。
＞共稼ぎだと部屋荒れる
確かに。でも広くてキレイな家になったら随分違うと思う。
我が家も基本的に荒れ放題だがｗ あまりの荒廃っぷりに嫌気が差し
台所の導線を改善しまくったらものすごい炊事ヤル気になってる。
賃貸だからこの程度だけど分譲の広々ｷｯﾁﾝだったらどんなに効率良いか（ｳｯﾄﾘ）
ところで>>476家は家計簿付けてないの?
400ﾏﾝの年収で2000ﾏﾝのﾛｰﾝ組んだらどうなるか
試算すりゃわかるでしょ。
492 ：名無し不動さん：03/02/10 01:33 ID:S6piy5ey
493 ：名無し不動さん：03/02/10 08:26 ID:ofXX/hq9
最近、マンソン欲しいなぁ～ と物色中なのでいろいろ為になります。
昨日もモデルルーム見てきました。
予算的にも折り合いがつきそうで、あとは通勤をガマンしてくれれば…。
でも「不動産にお値打ち物件はない」は本当なんですね。
本当に欲しい物件は5000万うｐなんです（号泣）。
ちなみに35歳年収800万で4200万の物件。
頭金を2200万入れたので2000万20年ローン（全額財形）になります。
もちろん、繰上げして15年で返す予定だけど…。
専業小梨なのですが作っても生活が成り立つかちょっと心配です。
昨日もモデルルーム見てきました。
予算的にも折り合いがつきそうで、あとは通勤をガマンしてくれれば…。
でも「不動産にお値打ち物件はない」は本当なんですね。
本当に欲しい物件は5000万うｐなんです（号泣）。
ちなみに35歳年収800万で4200万の物件。
頭金を2200万入れたので2000万20年ローン（全額財形）になります。
もちろん、繰上げして15年で返す予定だけど…。
専業小梨なのですが作っても生活が成り立つかちょっと心配です。
494 ：世直し一揆：03/02/10 08:49 ID:szgwYBVE
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
>>494
お前A型だろ？
お前A型だろ？
>>489
実はFPの本をひっくり返して試算済みです。
今のまま共稼ぎだと何の問題もなく返済が終わり
退職まである程度の貯金も出来そうです。
で、問題はローンを組んだ直後にかみさんが退職した場合ですが、
子供が小学校を卒業するころには貯金が底をつき家計が破綻するようです。
生涯賃貸にしておけば一番安く上がるようですが、それはそれでねえ・・・
実はFPの本をひっくり返して試算済みです。
今のまま共稼ぎだと何の問題もなく返済が終わり
退職まである程度の貯金も出来そうです。
で、問題はローンを組んだ直後にかみさんが退職した場合ですが、
子供が小学校を卒業するころには貯金が底をつき家計が破綻するようです。
生涯賃貸にしておけば一番安く上がるようですが、それはそれでねえ・・・
>>496
返済に関しては年収400マソを前提としてしまい、
借り入れ限度は2000マン。
不足分は奥さんの稼ぎで頭金として貯めると考えれば
解はあるのでは？
奥さん収入を全額貯蓄して、５年ぐらい貯めれば
借り入れを抑えられる。
身内の支援を得られればもう少し早く行けるように思います。
いかがでしょう？
もちろん賃貸を否定するつもりはさらさらありませんが。
返済に関しては年収400マソを前提としてしまい、
借り入れ限度は2000マン。
不足分は奥さんの稼ぎで頭金として貯めると考えれば
解はあるのでは？
奥さん収入を全額貯蓄して、５年ぐらい貯めれば
借り入れを抑えられる。
身内の支援を得られればもう少し早く行けるように思います。
いかがでしょう？
もちろん賃貸を否定するつもりはさらさらありませんが。
>>496
おお、ちゃんと試算してらしたのですね。失礼ｽﾏｿ
でも奥さんはその試算見てるのかえ？
破綻するのがわかっているのに辞めたいとは…。
恐らくホンキで専業ﾁｭﾌﾟになる気はないけど
願望として現職辞めてゆったりﾊﾟｰﾄでもしたいのかな。
漏れもそー思う時あるし。
正直合算でこのスレに居る兼業主婦としては
ﾀﾞﾝﾅ一人でこの年収になってくれーと言うのが切なる願い。
おお、ちゃんと試算してらしたのですね。失礼ｽﾏｿ
でも奥さんはその試算見てるのかえ？
破綻するのがわかっているのに辞めたいとは…。
恐らくホンキで専業ﾁｭﾌﾟになる気はないけど
願望として現職辞めてゆったりﾊﾟｰﾄでもしたいのかな。
漏れもそー思う時あるし。
正直合算でこのスレに居る兼業主婦としては
ﾀﾞﾝﾅ一人でこの年収になってくれーと言うのが切なる願い。
499 ：486：03/02/11 00:18 ID:XdxK9pwT
＞＞４９１
たしかにねー不動産屋、売主サン、会社からも
エッていう反応返ってきたね！
都内，都下、更地は無かったなー築３０年でも
金額変わらなかったのよ。
たしかにねー不動産屋、売主サン、会社からも
エッていう反応返ってきたね！
都内，都下、更地は無かったなー築３０年でも
金額変わらなかったのよ。
500 ：名無し不動さん：03/02/11 07:26 ID:KVB6HeL8
33歳、年収750万(税込み、住宅手当、通勤手当抜き)。
3200万円の駅近タワーマンションを買いました。
広いけど、二階だ。タワーマンションの二階なんてのに
住むのもなんか馬鹿っぽくていいかも。
3200万円の駅近タワーマンションを買いました。
広いけど、二階だ。タワーマンションの二階なんてのに
住むのもなんか馬鹿っぽくていいかも。
501 ：名無し不動さん：03/02/11 12:23 ID:Ibq0VVlj
>500
あんがいねらい目かもね。設備、構造はきちんとしてるし。
あまり高い所は落ち着かないんで、うちもタワーなら20Fまでにしたいです。
あんがいねらい目かもね。設備、構造はきちんとしてるし。
あまり高い所は落ち着かないんで、うちもタワーなら20Fまでにしたいです。
年収は給与支給総額でヨロシク
504 ：名無し不動さん：03/02/14 13:45 ID:QOReNWyq
マンションって騒音問題があるって聞きますけど
最近建てられたものでもひどいんですかね？
少しぐらいガタガタしてる位なら気にならないんですけど。
購入を考えているのですが販売会社に聞いてみても
「音は聞こえますよ。ただ気持ちのもちようで
聞こえる感じは違います」
などと言うぐらいの説明しかしてくれません。
最近建てられたものでもひどいんですかね？
少しぐらいガタガタしてる位なら気にならないんですけど。
購入を考えているのですが販売会社に聞いてみても
「音は聞こえますよ。ただ気持ちのもちようで
聞こえる感じは違います」
などと言うぐらいの説明しかしてくれません。
>>504
聞こえます。
周囲の住民次第。
上からの足音、周りのピアノや楽器の音、
ベランダで布団をたたきまくる音、
共用廊下などでがきんちょがあげる奇声など。
いい住民に当たれば、気持ちの持ちよう以前に
あまり聞こえません。安価なマンションはちょっと危険かも
聞こえます。
周囲の住民次第。
上からの足音、周りのピアノや楽器の音、
ベランダで布団をたたきまくる音、
共用廊下などでがきんちょがあげる奇声など。
いい住民に当たれば、気持ちの持ちよう以前に
あまり聞こえません。安価なマンションはちょっと危険かも
506 ：名無し不動さん：03/02/14 14:21 ID:S5K0VEkU
>505
>いい住民に当たれば、気持ちの持ちよう以前に
>あまり聞こえません。安価なマンションはちょっと危険かも
禿同。
共有部分なんかも汚く使う住民の多いところは
音も気にせず出し放題の人が多かったりする。
ある程度の値段のところならＤＱＮは少ないです。
安くなればなるほど危険だと思う。
>いい住民に当たれば、気持ちの持ちよう以前に
>あまり聞こえません。安価なマンションはちょっと危険かも
禿同。
共有部分なんかも汚く使う住民の多いところは
音も気にせず出し放題の人が多かったりする。
ある程度の値段のところならＤＱＮは少ないです。
安くなればなるほど危険だと思う。
そーいや、
800万～1000万のスレねーよな。
800万～1000万のスレねーよな。
508 ：名無し不動さん：03/02/14 14:33 ID:EpaFSzui
微妙な金額なのでこちらに。。。
夫婦合算で世帯年収が800万程。
初期費用が1200万で、3000万のローンてのは無謀ですかね？
東京で一戸建て（新旧問わず）を考えると、4000万くらいはかかりそうなんで。。。
子供ができても双方働く予定ですが、
育児休暇とか取るとその間は収入もないのでリスクは減らすべきか、とも考えたり。
夫婦合算で世帯年収が800万程。
初期費用が1200万で、3000万のローンてのは無謀ですかね？
東京で一戸建て（新旧問わず）を考えると、4000万くらいはかかりそうなんで。。。
子供ができても双方働く予定ですが、
育児休暇とか取るとその間は収入もないのでリスクは減らすべきか、とも考えたり。
509 ：名無し不動さん：03/02/14 15:13 ID:+4Mb60nM
510 ：名無し不動さん：03/02/14 15:16 ID:Kn7izQBD
511 ：名無し不動さん：03/02/14 15:33 ID:+4Mb60nM
512 ：名無し不動さん：03/02/14 15:59 ID:AV08Br0L
513 ：名無し不動さん：03/02/14 17:56 ID:S5K0VEkU
>512
すごいよ。よくそんなに貯められた。
自分の不甲斐なさに反省するよ。
ローンでも毎月の金額によるし
だいじょぶそうじゃない？
すごいよ。よくそんなに貯められた。
自分の不甲斐なさに反省するよ。
ローンでも毎月の金額によるし
だいじょぶそうじゃない？
>>507
800-1000ｽﾚ、一時期あったけど盛り上がらず。落ちたのかな。
そういう漏れも世帯年収ではここ超えてる。
でも生活振りはここのスレが一番似ているので常駐してしまう。
出て毛！って言わないでね。
800-1000ｽﾚ、一時期あったけど盛り上がらず。落ちたのかな。
そういう漏れも世帯年収ではここ超えてる。
でも生活振りはここのスレが一番似ているので常駐してしまう。
出て毛！って言わないでね。
>>508
育児休暇を貰えるなんてうらやましい。公務員かな？
育児休暇中は雇用保険からある程度の保険金が貰えます。
（はっきりした金額は忘れてしまったが給料の3分の1ぐらいだったかな？）
公務員なら共済組合からもらいます。
育児休暇を貰えるなんてうらやましい。公務員かな？
育児休暇中は雇用保険からある程度の保険金が貰えます。
（はっきりした金額は忘れてしまったが給料の3分の1ぐらいだったかな？）
公務員なら共済組合からもらいます。
800万円台だったらここでいいんじゃ。
900万円台になったら「年収約1000万」のスレでいいんでないかい。
900万円台になったら「年収約1000万」のスレでいいんでないかい。
>516
900万や1000万なんて稼ぐ人は２ちゃんねるなんてやってる暇ないんじゃないの？
900万や1000万なんて稼ぐ人は２ちゃんねるなんてやってる暇ないんじゃないの？
518 ：名無し不動さん：03/02/15 20:22 ID:sqaDH6BG
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＞517
1000万のスレにも1500万のスレにもちゃんと２ちゃんねらーは居ますよ（ｗ
1000万のスレにも1500万のスレにもちゃんと２ちゃんねらーは居ますよ（ｗ
520 ： ：03/02/15 21:48 ID:???
>>519
どこのスレよ？
どこのスレよ？
＞520
面倒くせーなぁ。ほれ
@@@今まで無かった？ 年収1500万円の人のスレ@@@
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1017544055/
【手取り】年収約１０００万の住宅事情【３桁万円】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1037216934/
面倒くせーなぁ。ほれ
@@@今まで無かった？ 年収1500万円の人のスレ@@@
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1017544055/
【手取り】年収約１０００万の住宅事情【３桁万円】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1037216934/
俺は年収６００万だが、風呂なしアパートに住んでいるぞ。
しかも貯金ゼロ。全て遊興費で無くなってしまう。
いつか風呂のあるアパートに引っ越したい。
しかも貯金ゼロ。全て遊興費で無くなってしまう。
いつか風呂のあるアパートに引っ越したい。
523 ：名無し不動さん：03/02/15 23:17 ID:qp23IkiA
実感としては、１０００も８００もあまりかわらん
贅沢はできないが、セコセコする必要性もない
贅沢はできないが、セコセコする必要性もない
世帯年収４２０万も８００万も生活水準変わらないどころか
年々苦しくなってくる
なにせ昇給した分をすべて貯蓄にまわしているものでして
年々苦しくなってくる
なにせ昇給した分をすべて貯蓄にまわしているものでして
年収がこれくらいの人って、まさに以前からの将来設計が崩れている最中の人が多いのでは？
製造業大企業の30台前半だけど、定昇廃止でもう給料上がらないとかね。
20年前の30台前半で同じ年収の人なら、年収の5倍のローンを組んでも
なんとかなっただろうけど(首は切られないし昇給するし)、、、
そろそろこれ位の層が住宅ローン組むのは減るんじゃないの？
親からの非課税贈与が3500万になれば住宅需要活性化って目論見があるみたいだけど、
そんなに親から援助受けられる人いるのかな？
親だって、同居してもらうための二世帯住宅なら出すのかもしれないが、、、
製造業大企業の30台前半だけど、定昇廃止でもう給料上がらないとかね。
20年前の30台前半で同じ年収の人なら、年収の5倍のローンを組んでも
なんとかなっただろうけど(首は切られないし昇給するし)、、、
そろそろこれ位の層が住宅ローン組むのは減るんじゃないの？
親からの非課税贈与が3500万になれば住宅需要活性化って目論見があるみたいだけど、
そんなに親から援助受けられる人いるのかな？
親だって、同居してもらうための二世帯住宅なら出すのかもしれないが、、、
普通はそんなに親から貰えないよな。親だって年金生活になれば苦しくなるんだから。
それがね・・・昭和1桁の年金ってかなりいいんだよ・・
まあ若いときにしゃれになんないくらい苦労してるから
総和でかんがえればいいのかもね
つうことで、おめえらが年食ったら、昭和1桁の若いときのような
苦労をするってことさ
誰かが言ったべ？ 人間の運の合計は等しいって。
総和でかんがえればいいのかもね
つうことで、おめえらが年食ったら、昭和1桁の若いときのような
苦労をするってことさ
誰かが言ったべ？ 人間の運の合計は等しいって。
確かに。
20年前は家の値段は今と同程度、(一次取得層の)給料は低かったのに
バンバン買ってたのは、超長期ローンなんて無茶なものがあったからで。
(退職金や定昇/年功序列昇進による繰上げ返済前提)
退職金も定昇も年功序列もアテにならなくなりつつあるのに、
住宅ローンだけはまだ昔の感覚が残ってるのが不思議だ…
20年前は家の値段は今と同程度、(一次取得層の)給料は低かったのに
バンバン買ってたのは、超長期ローンなんて無茶なものがあったからで。
(退職金や定昇/年功序列昇進による繰上げ返済前提)
退職金も定昇も年功序列もアテにならなくなりつつあるのに、
住宅ローンだけはまだ昔の感覚が残ってるのが不思議だ…
昭和一桁世代っていうのは、人生の勝ち組だという番組をちょっと前に見た。
子ども時代は、戦争、敗戦でつらい思いもしただろうけど、日本の高度
成長時代を働き、がっちり貯蓄。退職金も年金もそこそこ出た。
その世代の購買力をあてにした商品が今は人気で、子ども保険も孫保険に
したら、加入者が増えたとか。
その親の貯蓄をわれわれの世代が食いつぶし、その子どもの世代って
どうなって行くんだろうか。。
子ども時代は、戦争、敗戦でつらい思いもしただろうけど、日本の高度
成長時代を働き、がっちり貯蓄。退職金も年金もそこそこ出た。
その世代の購買力をあてにした商品が今は人気で、子ども保険も孫保険に
したら、加入者が増えたとか。
その親の貯蓄をわれわれの世代が食いつぶし、その子どもの世代って
どうなって行くんだろうか。。
>>531
ダメな親を見て立派に育つ
ダメな親を見て立派に育つ
533 ：名無し不動さん：03/02/19 23:21 ID:aDFe3YRK
>>534
そういえばそうだな
良く考えて見たら先を全く考えない両親
仕事もその日暮らしのフリーター
ーそんなおれは高卒
かなり努力して、一流企業に転職
去年の年収は７９２万
ちなみに今年３１歳
収入だけ見てたよ
漏れもまだまだだな
そういえばそうだな
良く考えて見たら先を全く考えない両親
仕事もその日暮らしのフリーター
ーそんなおれは高卒
かなり努力して、一流企業に転職
去年の年収は７９２万
ちなみに今年３１歳
収入だけ見てたよ
漏れもまだまだだな
536 ：535：03/02/20 12:17 ID:j1psiJiO
でもいいのさ
親に頼らず一戸建を購入しできたし
妻子（２人）も幸せ（だと思う）
俺も日々幸せ感じてます
両親なに考えてるかわからないし、
めちゃ自己中且つ、頑固なので
定年後どうなるかが心配の種＜大きな不確定要素
＃こんな俺よりも格下な大人
＃多数いると思うけどな～
親に頼らず一戸建を購入しできたし
妻子（２人）も幸せ（だと思う）
俺も日々幸せ感じてます
両親なに考えてるかわからないし、
めちゃ自己中且つ、頑固なので
定年後どうなるかが心配の種＜大きな不確定要素
＃こんな俺よりも格下な大人
＃多数いると思うけどな～
537 ：名無し不動さん：03/02/20 12:38 ID:vrM/nqJ6
538 ：名無し不動さん：03/02/20 13:44 ID:rATvEVyp
フェミニズム＝善行
フェミニスト＝善人
フェミ＝善
一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。
フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト
とはっきりと呼ぶべきだと思います。
フェミ＝善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。
フェミニスト＝善人
フェミ＝善
一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。
フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト
とはっきりと呼ぶべきだと思います。
フェミ＝善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。
539 ： ◆DqnYouvv8. ：03/02/20 13:48 ID:LF3y0LR/
>>537
数えるほどもいるか？誰も居ないんじゃないの？
数えるほどもいるか？誰も居ないんじゃないの？
540 ：535：03/02/20 15:26 ID:vlU6H3dj
誰もいなくて結構
今は自分たちの生活で手一杯さ
今は自分たちの生活で手一杯さ
541 ：535：03/02/20 15:33 ID:vlU6H3dj
パラサイトよりは、ましかと思ってたげど
そうでもなかったか（ｗ
でも、父５４母５３
まだまだ現役だと思うんだけど
仕事辞めて息子に世話してろと
迫ってくるのを甘んじて受るのがふつ～なんだ～
俺はごめんだね
せめて定年まではたらけちゅーの
そうでもなかったか（ｗ
でも、父５４母５３
まだまだ現役だと思うんだけど
仕事辞めて息子に世話してろと
迫ってくるのを甘んじて受るのがふつ～なんだ～
俺はごめんだね
せめて定年まではたらけちゅーの
542 ：535：03/02/20 15:48 ID:vlU6H3dj
働かなくなるとボケも早いし、
そりゃ働くのが難しいくらい老衰すれば
よろこんで面倒みるけど
それまでは頑張って働いて貰うつもり
ボケ防止の愛の鞭ですな
しかし、みな寛大ですな～
そりゃ働くのが難しいくらい老衰すれば
よろこんで面倒みるけど
それまでは頑張って働いて貰うつもり
ボケ防止の愛の鞭ですな
しかし、みな寛大ですな～
543 ：世直し：03/02/20 15:59 ID:39X5MxoQ
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ 型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ 型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
544 ：名無し不動さん：03/02/20 16:33 ID:tV2tv8Ok
はいはい535様はご立派です。大変参考になりました。
役目は終わりましたのでお引取りください。一流企業にお勤め
でお忙しいでしょうしね。
役目は終わりましたのでお引取りください。一流企業にお勤め
でお忙しいでしょうしね。
今日は暇なのよ
仕事量の起伏の激しいＳＥなんでね
仕事量の起伏の激しいＳＥなんでね
ＳＥなんて言うと、みんなにすごいなあ
と言われるとでも思ってるのかい？ＳＥなんて誰でも出来るよ。
その年収からしたら上級SEとも思えない。
と言われるとでも思ってるのかい？ＳＥなんて誰でも出来るよ。
その年収からしたら上級SEとも思えない。
549 ：535：03/02/21 11:38 ID:Zbj5O0Nr
去年は残業月平均３０時間／月だったかな～
今年はいまのとこ平均５０時間／月＞年収８５０万くらい逝きそうな予感
今年はいまのとこ平均５０時間／月＞年収８５０万くらい逝きそうな予感
いつの間にか庶民の愚痴スレに…。他の板逝ってください。
551 ：名無し不動さん：03/02/21 11:50 ID:bTizuE//
いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
当方代理店です。詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
当方代理店です。詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/
SEという言葉は広すぎて一般論は出来ないが、
単なるデジタル土方みたいなことをやってる奴は、住宅ローンを組むのが怖くないか？
今は800万の所得があるとしても、20年後その収入があるのか？
10年程度で返せるローンなら組もうという気にもなるが、、、
単なるデジタル土方みたいなことをやってる奴は、住宅ローンを組むのが怖くないか？
今は800万の所得があるとしても、20年後その収入があるのか？
10年程度で返せるローンなら組もうという気にもなるが、、、
先輩の収入を見る限り５０歳までは右肩上がり（もち、段々傾斜は緩やかになりますがね）
いまのところ、会社も安定している
一応、住宅ローンは５２までには完済できる見込みのため問題なし
いまのところ、会社も安定している
一応、住宅ローンは５２までには完済できる見込みのため問題なし
へ？
たかが高卒の３１歳のSEで残業月５０時間程度で８００万も貰えるの？？？
どう考えてもネタでしょ？
たかが高卒の３１歳のSEで残業月５０時間程度で８００万も貰えるの？？？
どう考えてもネタでしょ？
557 ：名無し不動さん：03/02/21 23:07 ID:pMYn3JsP
558 ：銭なし：03/02/21 23:40 ID:AWnGFikH
３０歳で６６０万あった年収が、３７歳で４５０万ちょい超える位に
なった。同じＳＥでも違うねぇ・・・・。
なった。同じＳＥでも違うねぇ・・・・。
559 ：名無し不動さん：03/02/21 23:48 ID:pMYn3JsP
560 ：名無し不動さん：03/02/21 23:52 ID:pMYn3JsP
残業なしで年収計算してみたら５８０万だった
(￣~￣;) ウーン このスレ脱落？
(￣~￣;) ウーン このスレ脱落？
景気悪いねー
563 ：名無し不動さん：03/02/22 00:49 ID:6mfNQ+ty
アルバイトSEでこの２年７００万くらい（２８歳）
社員になると、１００万以上おちるから、なってあげない。
社員になると、１００万以上おちるから、なってあげない。
564 ：名無し不動さん：03/02/22 02:38 ID:6mwUh9Vj
給料だと６５０万しかないけど、金融所得を入れると
８００万。３７歳地方公務員。
８００万。３７歳地方公務員。
あ、山林所得入れたら4000万超えるな
公庫申し込み時の不思議。
一般的に頭金が多くて、借り入れ自己資金割合が小さい方が融資には有利ですよねぇ。
給与年収800マソ弱 給与外収入150マソ、併せて950マソが年収のつもり。
公庫申し込み時に「給与以外年収アリ950マソ」で申請したら、経費を全て抜き取った
「所得」で計算することとなっており700マソより低い所得に。給与以外の所得はなし
として「給与だけの年収」で申請したら、そのまま給与の800マソ分が所得となる。
つまり「給与だけ」の方が信頼度が高いと言うことなのか?なんだか間違っているよー
ちょっと契約会の時にはずい思いした ^^;;;
と言うわけで、仮面で600-800マソとしてスレ残ります
一般的に頭金が多くて、借り入れ自己資金割合が小さい方が融資には有利ですよねぇ。
給与年収800マソ弱 給与外収入150マソ、併せて950マソが年収のつもり。
公庫申し込み時に「給与以外年収アリ950マソ」で申請したら、経費を全て抜き取った
「所得」で計算することとなっており700マソより低い所得に。給与以外の所得はなし
として「給与だけの年収」で申請したら、そのまま給与の800マソ分が所得となる。
つまり「給与だけ」の方が信頼度が高いと言うことなのか?なんだか間違っているよー
ちょっと契約会の時にはずい思いした ^^;;;
と言うわけで、仮面で600-800マソとしてスレ残ります
567 ：名無し不動さん：03/02/23 02:03 ID:+AAcGt7C
>566
公庫申し込み時には、年収が多ければいいというものでもないし。
年収800万超えてしまうと、半額リミットになっちゃうよね。
公庫申し込み時には、年収が多ければいいというものでもないし。
年収800万超えてしまうと、半額リミットになっちゃうよね。
570 ：名無し不動さん：03/02/23 21:26 ID:uFxLzhVs
29歳、年収650万です。
同年代の方、いくら位の住宅を購入していますか？
漏れは関東で4000万位が相応かなと思っているのだが。
親の援助なし、ボーナス払いなし、退職金払いなし、
住宅手当なし（0円）だと、1ヶ月に住宅にかけられる金額って
10万くらいでいっぱいいっぱい・・・。
同年代の方、いくら位の住宅を購入していますか？
漏れは関東で4000万位が相応かなと思っているのだが。
親の援助なし、ボーナス払いなし、退職金払いなし、
住宅手当なし（0円）だと、1ヶ月に住宅にかけられる金額って
10万くらいでいっぱいいっぱい・・・。
571 ：名無し不動さん：03/02/23 21:29 ID:CE25vUzE
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>
リンク⇒危険な情報 http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
535が来て以来つまらなくなったな。
つまらん香具師は無視しろや
まじで５３５ってつまんねえな。
素朴な感想
みんな 535 が妬ましいのかな？
みんな 535 が妬ましいのかな？
577 ：名無し不動さん：03/02/24 11:30 ID:oB7p288t
535がいてもつまんなくないぞ。妬むな
>>535
がんがん、残業して年収８００万弱でしょ。
俺的には頑張って稼いでると思うよ。
同じ業種でも、暇な会社と忙しい会社と二極化してるしね。
がんばって、妻子養え。 親も大事にしろ。
どんなドキュン親でも、他人じゃないんだぞ。
がんがん、残業して年収８００万弱でしょ。
俺的には頑張って稼いでると思うよ。
同じ業種でも、暇な会社と忙しい会社と二極化してるしね。
がんばって、妻子養え。 親も大事にしろ。
どんなドキュン親でも、他人じゃないんだぞ。
親じゃなくて535がＤＱＮなんだよ。
それに俺もこいつの話は面白くないと思う。妬みというよりも
人間としてﾑｶﾂｸだけ。
それに俺もこいつの話は面白くないと思う。妬みというよりも
人間としてﾑｶﾂｸだけ。
なんか荒れてますね
582 ：名無し不動さん：03/02/25 22:08 ID:Ix6PGwZz
７年前に５０００万のマンションを購入（頭金２０００万）、
現在残ローンが１０００万です。
遅すぎますがやっとマンションを買ったことを後悔して、
これから安い土地を買って安く家を建てることを考え中です。
土地１５００万、家２０００万くらいで、現在のマンションを２５００万で
売却できたとして、新にローン２０００万組むというのは無謀でしょうか。
現在４２才、年収８００万、貯金６００万です。
現在残ローンが１０００万です。
遅すぎますがやっとマンションを買ったことを後悔して、
これから安い土地を買って安く家を建てることを考え中です。
土地１５００万、家２０００万くらいで、現在のマンションを２５００万で
売却できたとして、新にローン２０００万組むというのは無謀でしょうか。
現在４２才、年収８００万、貯金６００万です。
583 ：名無し不動さん：03/02/25 22:12 ID:6uwSaGSj
29才年収750万、妻の預金2000万ですが582さんのような根性ありませんん。
今後も同じ年収&返済負担率が維持できるなら良いのではないでしょうか。
585 ：世直し：03/02/25 22:14 ID:eo3QA/K3
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
586 ：名無し不動さん：03/02/25 22:31 ID:B231Zh63
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/tochigi/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/tochigi/
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あーあ・・
来年はおれもこのスレに仲間入りか・・・鬱
来年はおれもこのスレに仲間入りか・・・鬱
ﾔﾀｰ
今年からこのスレに仲間入りだよぅ！
今年からこのスレに仲間入りだよぅ！
589 ：名無し不動さん：03/02/25 23:38 ID:Ix6PGwZz
582です。
>584さん
>今後も同じ年収&返済負担率が維持できるなら良いのではないでしょうか
それも心配の種ですが、それよりも５０００万もするマンションを
買ってしまったことの反省と、これから修繕費のアップ、資産価値の目減り、
等々考えると、ローンを増やしてでも一戸建てに変えたいという考えに
ムショーにとりつかれてきたのです・・。
どなたか私と似たような境遇の方はおられませんでしょうか？
>584さん
>今後も同じ年収&返済負担率が維持できるなら良いのではないでしょうか
それも心配の種ですが、それよりも５０００万もするマンションを
買ってしまったことの反省と、これから修繕費のアップ、資産価値の目減り、
等々考えると、ローンを増やしてでも一戸建てに変えたいという考えに
ムショーにとりつかれてきたのです・・。
どなたか私と似たような境遇の方はおられませんでしょうか？
土地１５００万、家２０００万っつうことはＤＯ田舎？
うちの田舎でも土地２０００万
１５００ってどこね、
１５００ってどこね、
594 ：名無し不動さん：03/02/26 08:37 ID:9EtbGTFi
時価2500万円のマンションで、まだ新しいから20年くらい住めるでしょ。
20年後には2500万円分がゼロになる(今後支払う修繕費分の価格になる)
と仮定しても、一年あたり125万円の負担で住宅が確保できることになる。
安い土地に安い一戸建てなんか建てたら、もっと急激に価値が減少する
んじゃないかな。それに加えてローン残高が1000万円増えることによる
利子負担の増加も、今のところは年間20万円前後だとしても、変動金利
だったりしたら50万円とか80万円とかに増えてもおかしくない。
短気は損気。過去の失敗は失敗として、これから先の損を最小にする
方法を考えればいいんじゃないのかな。
20年後には2500万円分がゼロになる(今後支払う修繕費分の価格になる)
と仮定しても、一年あたり125万円の負担で住宅が確保できることになる。
安い土地に安い一戸建てなんか建てたら、もっと急激に価値が減少する
んじゃないかな。それに加えてローン残高が1000万円増えることによる
利子負担の増加も、今のところは年間20万円前後だとしても、変動金利
だったりしたら50万円とか80万円とかに増えてもおかしくない。
短気は損気。過去の失敗は失敗として、これから先の損を最小にする
方法を考えればいいんじゃないのかな。
公庫の繰上げ返済をしようと思っているのですが、
この時代、期間短縮か返済額減かどちらが良いか迷っています。
30年ローン2000万の借り入れ。
金利からいけば期間短縮ですが、
今後何があるかわからないので、返済金額を減らした方が良いような…
あと10年もすれば完済できるかと思うんだけど。
みなさんはどうされてます？
この時代、期間短縮か返済額減かどちらが良いか迷っています。
30年ローン2000万の借り入れ。
金利からいけば期間短縮ですが、
今後何があるかわからないので、返済金額を減らした方が良いような…
あと10年もすれば完済できるかと思うんだけど。
みなさんはどうされてます？
>>593
３０００万の予算で土地代を１０００万以下にして、
残りを住宅資金にあてる予定ですが何か？
やはり土地は坪単価１５万が限界ですね。
それ以上の地域に住んでる方々は家を建てるなんて無謀だから
やめた方がいいですよ。
３０００万の予算で土地代を１０００万以下にして、
残りを住宅資金にあてる予定ですが何か？
やはり土地は坪単価１５万が限界ですね。
それ以上の地域に住んでる方々は家を建てるなんて無謀だから
やめた方がいいですよ。
富良野ですか？
おまえみたいな馬鹿の田舎貧乏人にはお似合いだな。
1000万そこそこの土地！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
1000万そこそこの土地！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>598=535
何をムキになってんだか・・・
何をムキになってんだか・・・
荒れるところをマターリ６００っと。
601 ：名無し不動さん：03/02/28 00:31 ID:xJ+z+sll
>>595
繰上げ返済ができるってことは、当初の返済計画が無理なく実行できたという
ことなので、ふつうに考えれば期間短縮を取るでしょう。収入面か支出面で
何らかの大異変が予想されるならその限りではないが。
繰上げ返済ができるってことは、当初の返済計画が無理なく実行できたという
ことなので、ふつうに考えれば期間短縮を取るでしょう。収入面か支出面で
何らかの大異変が予想されるならその限りではないが。
603 ：名無し不動さん：03/02/28 20:19 ID:fXRM4752
>>594
安い土地で安い家でも自分たちだけの家が欲しいと思うのです。
”共有”の財産と考えるのにはうんざりするような住民が多いのもあって。
管理費と修繕費（駐車場含む）、あわせて３万円弱なのでそれも負担です。
その分だけでもローンにまわせるかなと、ちょっと安易に考えてしまいました。
でもこちらで家に対する意見が人それぞれだというのがよくわかりました。
まだ夢は捨ててないんですが、ちょっとクールダウンしていろいろ模索しようと
思います。ありがとう。
安い土地で安い家でも自分たちだけの家が欲しいと思うのです。
”共有”の財産と考えるのにはうんざりするような住民が多いのもあって。
管理費と修繕費（駐車場含む）、あわせて３万円弱なのでそれも負担です。
その分だけでもローンにまわせるかなと、ちょっと安易に考えてしまいました。
でもこちらで家に対する意見が人それぞれだというのがよくわかりました。
まだ夢は捨ててないんですが、ちょっとクールダウンしていろいろ模索しようと
思います。ありがとう。
604 ：名無し不動さん：03/02/28 22:46 ID:7xr/wIuO
＞535
超遅レスだけど、残業平均月50時間なんて、非常にうらやましいです。
平均月3桁いくらいやって、535より給料低い俺って・・・・。
システム屋さんでそんな暇な会社があるなら働きたいですぅー。
超遅レスだけど、残業平均月50時間なんて、非常にうらやましいです。
平均月3桁いくらいやって、535より給料低い俺って・・・・。
システム屋さんでそんな暇な会社があるなら働きたいですぅー。
坪１５万って、
関東だと どの辺？
関東だと どの辺？
606 ：名無し不動さん：03/03/01 02:00 ID:TxiwB4VA
>>606
一戸建には管理費相当の出費はありません
管理費って､管理人や掃除婦の人件費と管理会社の利益、共有スペースの消耗品代でしょうか？
＃庭の草むしりや掃除なんて、年１～２回するだけできれいですけどね。
＃土の質に因るのでしょうか？
一戸建には管理費相当の出費はありません
管理費って､管理人や掃除婦の人件費と管理会社の利益、共有スペースの消耗品代でしょうか？
＃庭の草むしりや掃除なんて、年１～２回するだけできれいですけどね。
＃土の質に因るのでしょうか？
609 ：ラッキーアイテム：03/03/01 14:41 ID:5IDv9rqn
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611 ：607：03/03/01 21:00 ID:auyRifGD
613 ：608：03/03/02 07:27 ID:0GFSH8+u
614 ：名無し不動さん：03/03/02 08:00 ID:N+wPEKJT
科学工場跡地？
>535
外資系企業ですか？
まあ､庭の土質が悪いんだろうね
家の下は岩盤だったので､
土をもってきた？んだけど
セメントで使う砂を混ぜられて
しまった見たい
まあ､草が生えてこないから
良いのかもしれないが･･･
家の下は岩盤だったので､
土をもってきた？んだけど
セメントで使う砂を混ぜられて
しまった見たい
まあ､草が生えてこないから
良いのかもしれないが･･･
草なんてもんに喜びを感じてるのは百姓だけだろう。
619 ：名無し不動さん：03/03/03 09:10 ID:ugzApC8W
一戸建てのオーナーに対する嫉妬が強過ぎないか?
国内の東証一部上場企業です
外資系でない国内の東証一部上場企業に勤務してマス
で通じたかな
で通じたかな
東証壱部ったってジャンルが広すぎて分からんよ。潰れかけの銀行や
大凶だって壱部上場だし。俺みたいな派遣会社の派遣社員も一部上場企業勤務だな一応w
大凶だって壱部上場だし。俺みたいな派遣会社の派遣社員も一部上場企業勤務だな一応w
まあ､下手な公務員よりは安定してるヨ！
一応、いまだ給与上昇中の黒字会社だ
一応、いまだ給与上昇中の黒字会社だ
いいねえ
昼間っから2ちゃんねるで遊んでられる会社で働いてるなんて。
たしかに公務員よりすばらしいよ。
昼間っから2ちゃんねるで遊んでられる会社で働いてるなんて。
たしかに公務員よりすばらしいよ。
一部上場なんてネーム、何の保証にもならないって。
一寸先は闇かもな。
一寸先は闇かもな。
一部上場企業勤務を偉そうに語るやつって未だにいるんだねwwwww
628 ：名無し不動さん：03/03/05 22:20 ID:/OIdPkvm
ナスダックの上場してましたが、なにか。
629 ：名無し不動さん：03/03/05 23:51 ID:w+CWCOS5
ああ、ねたみばかり。
630 ：名無し不動さん：03/03/06 21:01 ID:Wju1POyU
上物付き土地ってどう？
>>630
解体費５００万プラス。
解体費５００万プラス。
632 ：名無し不動さん：03/03/06 23:05 ID:80CN5G3p
自分の勤めてる会社を、一流企業と言ってしまえる人の気が知れません。
洗脳でもされているのでしょうか？
洗脳でもされているのでしょうか？
光通信だから一流企業
あー 年収的には、ここ３年くらい、７００強をキープしてんだけど、
アルバイトＳＥなので、将来不安・・・結婚もしちまったぁ。
マンションほしいなぁ。ローンくめねぇだろなぁ・・・
頭金は1500くらいあるけど・・現金じゃかえない。
お金つかうのが怖いからためちゃうんだよね。景気回復に
貢献してないなぁ・・・ なんとなく、愚痴ですた。
アルバイトＳＥなので、将来不安・・・結婚もしちまったぁ。
マンションほしいなぁ。ローンくめねぇだろなぁ・・・
頭金は1500くらいあるけど・・現金じゃかえない。
お金つかうのが怖いからためちゃうんだよね。景気回復に
貢献してないなぁ・・・ なんとなく、愚痴ですた。
635 ：F/P：03/03/07 00:10 ID:p7C4dwvG
>632
622氏は、一流企業じゃなくて、一部上場と言ってるだけでは？
なんか、一戸建てや上場企業への妬み嫉みがすごいね。
勤務年数が長い上場企業や公務員は、なんだかんだいって
融資枠も大きいから恵まれてるよ。
だからといって、借入れ増やして無理な物件買う人も少ないけど。
622氏は、一流企業じゃなくて、一部上場と言ってるだけでは？
なんか、一戸建てや上場企業への妬み嫉みがすごいね。
勤務年数が長い上場企業や公務員は、なんだかんだいって
融資枠も大きいから恵まれてるよ。
だからといって、借入れ増やして無理な物件買う人も少ないけど。
>>635 正しい意見だねぇ。
＞６３４
おまえだな、飛行機の管制システムをダウンさせたヘボSEはw
おまえだな、飛行機の管制システムをダウンさせたヘボSEはw
はずれ
みずほをダウンさせたクソＳＥでつ
みずほをダウンさせたクソＳＥでつ
おまえら高卒をバカにすんなよ。
おれは偉いんだよ！
おれは偉いんだよ！
おいおい偽者が何を言う。一流企業に勤めてる俺は
当然一流大学出身だよ。貴様ら三流人間と一緒にしないでほしいな
当然一流大学出身だよ。貴様ら三流人間と一緒にしないでほしいな
年収一千万越えたいなぁ……。
もういちど５３５を見ること！
>>535自体が私の偽者です。本物はこの俺。
本物の535は大凶の社員です。
マジで！？
ばれた！
何が本物かわからなくなったぞ！
おれは誰？？
おれは誰？？
649 ：名無し不動さん：03/03/09 23:27 ID:q7LQFhwd
このまま1000まで行くぞ！！！
ったく偽者ばっかだな。
652 ：名無し不動さん：03/03/10 01:00 ID:IEJR1qVF
35歳営業職収入600万、妻の収入600万と併せて1200万。
私は競売で買いました。
吉祥寺某所30坪建物付3300万。リフォームほかもろもろで900万。
親戚にその道のプロがいて、いろいろ指導してもらいました。
競売のきついとことのは現金一括ですが、結婚して8年、子供もなく
妻の収入の大部分は貯金にまわしてたので、なんとか払えました。
しかし、家を買った原因の子供ができたため、これからは600万で
生活しなくてはなりません。借金は車を入れては1200万です。
私は競売で買いました。
吉祥寺某所30坪建物付3300万。リフォームほかもろもろで900万。
親戚にその道のプロがいて、いろいろ指導してもらいました。
競売のきついとことのは現金一括ですが、結婚して8年、子供もなく
妻の収入の大部分は貯金にまわしてたので、なんとか払えました。
しかし、家を買った原因の子供ができたため、これからは600万で
生活しなくてはなりません。借金は車を入れては1200万です。
653 ：名無し不動さん：03/03/10 16:44 ID:HiKQozz1
>>652
年収600万で借金1,200万なら、それこそ家賃並で余裕では。
リフォームも900万もかけたなら、ほとんど新築同然か
それ以上の状態ですよね。
うちはまだ探し中ですが、ちと似てる境遇なので親近感。
結婚してから７年間嫁さんの給料には手を付けずにがむばって
貯蓄3,000万。（うちは車を一括で買ったので、300万減りました）
先日子供が生まれて嫁さんも仕事やめたので、そろそろ買おうかなと。
うちも競売を視野に入れてみようかな。
でも、即金で3,000万までじゃ買える物件もたかが知れてそうだし
悩みどころです。
年収600万で借金1,200万なら、それこそ家賃並で余裕では。
リフォームも900万もかけたなら、ほとんど新築同然か
それ以上の状態ですよね。
うちはまだ探し中ですが、ちと似てる境遇なので親近感。
結婚してから７年間嫁さんの給料には手を付けずにがむばって
貯蓄3,000万。（うちは車を一括で買ったので、300万減りました）
先日子供が生まれて嫁さんも仕事やめたので、そろそろ買おうかなと。
うちも競売を視野に入れてみようかな。
でも、即金で3,000万までじゃ買える物件もたかが知れてそうだし
悩みどころです。
654 ：名無し不動さん：03/03/11 20:33 ID:OO5lVzz0
月14って大変そう。ふつー12くらいが限度だよ。
頭金無しは絶対考え直した方が良い。でも貯蓄が無いなら借りるしかない。
節約の勉強、家族ぐるみでやりましょう。
頭金無しは絶対考え直した方が良い。でも貯蓄が無いなら借りるしかない。
節約の勉強、家族ぐるみでやりましょう。
>>652
スレ違いだよくそヴァカ野郎！！
スレ違いだよくそヴァカ野郎！！
>>656
悔しがるなよ
悔しがるなよ
まったくクズばっかりだな。シネよお前ら
＞＞６５８
おまえもな
おまえもな
年収770マン。2500万のローン審査をグッドローンに申し込みました。
物件価格の６割、返済率は２割弱で定年までのローンなんで、
まぁ大丈夫だとは思うものの、ドキドキ。
物件価格の６割、返済率は２割弱で定年までのローンなんで、
まぁ大丈夫だとは思うものの、ドキドキ。
661 ：名無し不動さん：03/03/11 23:03 ID:uATFN+tk
おしえて。住宅ろーん。
毎月の支払い９万、ボーナス４０万（×２）て無謀？
毎月の支払い９万、ボーナス４０万（×２）て無謀？
662 ：名無し不動さん：03/03/11 23:28 ID:Jt6Sbfk8
>>661
かなり。
かなり。
12ヶ月ローンなら問題なし
24ヶ月ローンでもなんとかなるんじゃない？
24ヶ月ローンでもなんとかなるんじゃない？
664 ：名無し不動さん：03/03/11 23:37 ID:uATFN+tk
やっぱしボーナスが多すぎるか…
これできると10年で返しきれるんだ。
頭1000万いれるから。
これできると10年で返しきれるんだ。
頭1000万いれるから。
はじめは２０年で返すこととして、ボーナス分で繰上げ返済
することとして、計算してみ
どっちがとくか
することとして、計算してみ
どっちがとくか
666 ：名無し不動さん：03/03/11 23:48 ID:uATFN+tk
はーい。無理は禁物くりあげっすね。
いつまで今のボーナスかもわかんないしぃ。（ボ手80×２）
ちなみに2000万の借り入れで、3000万の物件のばやいでした。
決算時期だから値引きされるともうちょっといいの買っちゃいそだけど。
いつまで今のボーナスかもわかんないしぃ。（ボ手80×２）
ちなみに2000万の借り入れで、3000万の物件のばやいでした。
決算時期だから値引きされるともうちょっといいの買っちゃいそだけど。
なんかー 返せなくなったら、自己破産すればいいやー
ってなかんじで、高級物件にしばらくすんでみたいなんて
いってみるテスト
ってなかんじで、高級物件にしばらくすんでみたいなんて
いってみるテスト
ボ夏冬各８０
住宅ローン２０
社内預金 ４０（天引き）
カツカツな生活です
住宅ローン２０
社内預金 ４０（天引き）
カツカツな生活です
高級住宅に住んでも食い物が粗末だったり家具がなかったりしたんじゃつまらん。
食い物は贅沢してるよ＜食材
外食ほとんどしないけど
（デザインの気に入った）家具もたくさんあるよ
ブランド品じゃないけどｗ
外食ほとんどしないけど
（デザインの気に入った）家具もたくさんあるよ
ブランド品じゃないけどｗ
671 ：名無し不動さん：03/03/12 19:22 ID:lgfRakJ+
>>665
どっちがとくなん？
どっちがとくなん？
今の金利で繰上げ返済なんて意味あるのか？
現金持ってたほうがいいんじゃないの？
現金持ってたほうがいいんじゃないの？
うむ そうともいえる
たくさん借りているヤシは繰上げしないといつまでも減らないでしょ。
いくら金利が低くても借入額が多いのはマズイいっしょ
いくら金利が低くても借入額が多いのはマズイいっしょ
うちのお父さんはもう完済出来るのに今金利が安いから借りておく
って言ってました。ローン終わっても次借りる時審査とか担保とか
面倒だからだそうです。
って言ってました。ローン終わっても次借りる時審査とか担保とか
面倒だからだそうです。
もちろん自宅部分の住宅ローンは終わっています。
なにがなんでも借金はだめと思っていた私には理解出来ない話
ですが、相続や税金対策とかいろいろあるらしいです。
スレ違いでした。
なにがなんでも借金はだめと思っていた私には理解出来ない話
ですが、相続や税金対策とかいろいろあるらしいです。
スレ違いでした。
現金持ってても使い道がないし、今年中か来年に完済予定。
金利やすいって言っても元の額がでかいから
繰上げによる支払い額の低下は結構大きい♪
繰上げによる支払い額の低下は結構大きい♪
679 ：名無し不動さん：03/03/16 10:19 ID:X6+R6UZ4
３５歳、公務員、妻、子２人（女・幼児）、年収７２０万（妻は無職）。
地方在住（仕事の関係で住んでいるだけで地縁のないところ）で一戸建てを希望。
頭金ゼロで３５００万円のローンは無謀でしょうか。
退職後、もしくは転勤後は、貸すか売るかしようと思ってます。
今の居住環境が劣悪（この地方ではファミリータイプの賃貸アパートという発想
がないのか、３LDK以上の物件はなし）なので、上の子が小学校に入る前になんと
かしたいと思っております。
地方在住（仕事の関係で住んでいるだけで地縁のないところ）で一戸建てを希望。
頭金ゼロで３５００万円のローンは無謀でしょうか。
退職後、もしくは転勤後は、貸すか売るかしようと思ってます。
今の居住環境が劣悪（この地方ではファミリータイプの賃貸アパートという発想
がないのか、３LDK以上の物件はなし）なので、上の子が小学校に入る前になんと
かしたいと思っております。
全期間固定金利で定年までに完済できれば
なんとかなるのでは？
なんとかなるのでは？
681 ：793：03/03/16 14:43 ID:TrNStGTZ
>>678
頭金なしでも貯蓄はそれなりにあるよってんなら検討する価値あり。
もし貯蓄が実質なしだったら、ローンで買う前に１～２年は節約の勉強しれ。
35歳になって金融資産がぜんぜん貯められてないってのなら、生活習慣か思想に問題ありとみた。
収入に余裕があるわけでもなし、節約する習慣がついてるわけでなし、それでローン組んでやってく自信があればご自由に、だが。
頭金なしでも貯蓄はそれなりにあるよってんなら検討する価値あり。
もし貯蓄が実質なしだったら、ローンで買う前に１～２年は節約の勉強しれ。
35歳になって金融資産がぜんぜん貯められてないってのなら、生活習慣か思想に問題ありとみた。
収入に余裕があるわけでもなし、節約する習慣がついてるわけでなし、それでローン組んでやってく自信があればご自由に、だが。
682 ：名無し不動さん：03/03/16 14:44 ID:9csOBGhW
683 ：↑すまん>>678は>>679だ：03/03/16 14:47 ID:TrNStGTZ
まちがえた。
>>682
マジ？(o_ _)ﾉ彡☆バンバン ギャハハハ
マジ？(o_ _)ﾉ彡☆バンバン ギャハハハ
>>679
支払いは余裕だよ。
しかし、
その歳の公務員が頭金０というのがおかしいな。
預貯金を残すにしても、
頭金が出ないほどというのは
今までの支出を見直すべきだ。
家を買うつもりなら公舎にしなさい。
支払いは余裕だよ。
しかし、
その歳の公務員が頭金０というのがおかしいな。
預貯金を残すにしても、
頭金が出ないほどというのは
今までの支出を見直すべきだ。
家を買うつもりなら公舎にしなさい。
687 ：679：03/03/16 22:05 ID:8L+uX6x4
みなさま、アドバイスありがとです。
貯蓄らしい貯蓄はありません。かき集めても数百万といったところです。
これは非常時用にとっておこうと思っているので、なるべく手をつけたく
ないのですが・・・・・。
やっぱ頭金としてぶち込んだ方が得策なのでしょうか？？？
貯蓄らしい貯蓄はありません。かき集めても数百万といったところです。
これは非常時用にとっておこうと思っているので、なるべく手をつけたく
ないのですが・・・・・。
やっぱ頭金としてぶち込んだ方が得策なのでしょうか？？？
>687
読解力をまず身に付けなさい。
681、686は頭金の話をしているのではない。
これからローンを組もうとする人が、今までに計画的に貯蓄ができて
いなくてちゃんと返済できるのか、懸念している。
端的に言えば、計画的に物事が実行できるのか、ということ。
何か訳があって、たとえば今まであった貯蓄を手放したというのであ
れば仕方がないが。。。
それでも年収720万（扶養家族3人）で3500万の借金。
年収のおおよそ5倍は無茶でしょう。
まあ、年収の3倍～4倍が限度じゃないの？普通の生活もできなくなるよ。
少なくともその年齢なら頭金1000万＋ローン2500万というのが典型だよ。
読解力をまず身に付けなさい。
681、686は頭金の話をしているのではない。
これからローンを組もうとする人が、今までに計画的に貯蓄ができて
いなくてちゃんと返済できるのか、懸念している。
端的に言えば、計画的に物事が実行できるのか、ということ。
何か訳があって、たとえば今まであった貯蓄を手放したというのであ
れば仕方がないが。。。
それでも年収720万（扶養家族3人）で3500万の借金。
年収のおおよそ5倍は無茶でしょう。
まあ、年収の3倍～4倍が限度じゃないの？普通の生活もできなくなるよ。
少なくともその年齢なら頭金1000万＋ローン2500万というのが典型だよ。
689 ：名無し不動さん：03/03/17 00:48 ID:hT03UAPK
頭金2000万とか貯めた人って年間どれくらい貯蓄に回してる？
おれ、あまり貯まっていかないのだけれど…。
やっぱりずっと一人暮らし＆ビンボーな頃から車を持ってるというのが
致命的にダメなのか…。
クルマを買わなかったとしても、就職時からの収入を考えると
1000万ぐらいしか貯まってない気もする。
おれ、あまり貯まっていかないのだけれど…。
やっぱりずっと一人暮らし＆ビンボーな頃から車を持ってるというのが
致命的にダメなのか…。
クルマを買わなかったとしても、就職時からの収入を考えると
1000万ぐらいしか貯まってない気もする。
>.687さん
うちは30歳同士の家族で私はパートですが、資金1000万既に貯める事が
できました。35歳までにはプラス500万以上って考えています。
お給料の良い公務員でなくてもこれだけ貯められるのですから、687さんも
どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう?
あと数百万貯蓄があるということですが、月収2,3ヶ月分を取って置いて残り
は頭金に廻しても良いと思いますよ。非常用って失業ってことですよね？数ヶ月分の生活費を残しておけば良いと思いますが。その分除いた貯蓄がもしある
のに頭金に廻さないのはその分金利を払うって事とも考えられませんか？
どちらにしても、一年間の収支を表にしたり、人生スケジュールを書いてみる
と、ローンをどのくらいに抑えなくてはならないか分かると思います。
うちは30歳同士の家族で私はパートですが、資金1000万既に貯める事が
できました。35歳までにはプラス500万以上って考えています。
お給料の良い公務員でなくてもこれだけ貯められるのですから、687さんも
どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう?
あと数百万貯蓄があるということですが、月収2,3ヶ月分を取って置いて残り
は頭金に廻しても良いと思いますよ。非常用って失業ってことですよね？数ヶ月分の生活費を残しておけば良いと思いますが。その分除いた貯蓄がもしある
のに頭金に廻さないのはその分金利を払うって事とも考えられませんか？
どちらにしても、一年間の収支を表にしたり、人生スケジュールを書いてみる
と、ローンをどのくらいに抑えなくてはならないか分かると思います。
>.687さん
うちは30歳同士の家族で私はパートですが、資金1000万既に貯める事が
できました。35歳までにはプラス500万以上って考えています。
お給料の良い公務員でなくてもこれだけ貯められるのですから、687さんも
どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう?
あと数百万貯蓄があるということですが、月収2,3ヶ月分を取って置いて残り
は頭金に廻しても良いと思いますよ。非常用って失業ってことですよね？数ヶ月分の生活費を残しておけば良いと思いますが。その分除いた貯蓄がもしある
のに頭金に廻さないのはその分金利を払うって事とも考えられませんか？
どちらにしても、一年間の収支を表にしたり、人生スケジュールを書いてみる
と、ローンをどのくらいに抑えなくてはならないか分かると思います。
うちは30歳同士の家族で私はパートですが、資金1000万既に貯める事が
できました。35歳までにはプラス500万以上って考えています。
お給料の良い公務員でなくてもこれだけ貯められるのですから、687さんも
どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう?
あと数百万貯蓄があるということですが、月収2,3ヶ月分を取って置いて残り
は頭金に廻しても良いと思いますよ。非常用って失業ってことですよね？数ヶ月分の生活費を残しておけば良いと思いますが。その分除いた貯蓄がもしある
のに頭金に廻さないのはその分金利を払うって事とも考えられませんか？
どちらにしても、一年間の収支を表にしたり、人生スケジュールを書いてみる
と、ローンをどのくらいに抑えなくてはならないか分かると思います。
2重書き込みすいません....
693 ：681：03/03/17 01:04 ID:F5ck21dt
>>688
>少なくともその年齢なら頭金1000万＋ローン2500万というのが典型だよ。
そのとおりっす。
>>687
貯蓄らしい貯蓄はありません。かき集めても数百万といったところです。
これは非常時用にとっておこうと思っているので、なるべく手をつけたく
ないのですが・・・・・。
この数百万が２～３なのか８～９なのかで話は多少は変わってくるが、
それでもその年なら、できれば年収分、少なくともその半分くらいは手元に残した上で、
頭を１本くらいいれたいところ。
サラリーマンがそれなりの不動産を買おうと思うならば、35歳ですって言う頃には、
金融資産１本くらい貯めておく計画性がないと。
現時点でそれがないのならば、ということで、あと１～２年は節約のお勉強どうぞと申し上げた。
そんで、１本たまった時点で考えよう。３５００の物件がほしいならば、話はそれからだ。
ま、公務員というブランドを信じて突っ込みたい向きには止めないがね。
>少なくともその年齢なら頭金1000万＋ローン2500万というのが典型だよ。
そのとおりっす。
>>687
貯蓄らしい貯蓄はありません。かき集めても数百万といったところです。
これは非常時用にとっておこうと思っているので、なるべく手をつけたく
ないのですが・・・・・。
この数百万が２～３なのか８～９なのかで話は多少は変わってくるが、
それでもその年なら、できれば年収分、少なくともその半分くらいは手元に残した上で、
頭を１本くらいいれたいところ。
サラリーマンがそれなりの不動産を買おうと思うならば、35歳ですって言う頃には、
金融資産１本くらい貯めておく計画性がないと。
現時点でそれがないのならば、ということで、あと１～２年は節約のお勉強どうぞと申し上げた。
そんで、１本たまった時点で考えよう。３５００の物件がほしいならば、話はそれからだ。
ま、公務員というブランドを信じて突っ込みたい向きには止めないがね。
694 ：681：03/03/17 01:17 ID:F5ck21dt
>>689
あなたが何歳なのか、職業はなんなのか、年収いくらなのか、まったくわからないのでおれでは答えられないな。
ただ、一口に２０００っても、２００×１０もあれば４００×５もある。
２００×５を株で倍にしたってひともいれば、４００×１０を株で半分にしたって人もいるだろう。
金の貯め方は、結局は何に優先順位を置くか、だと思うが。
年に200万貯蓄できる人が別枠で200万の車を買えば、目標到達が1年遅れるだけだよ。
一人暮しっても、家賃15万のﾏﾝｿﾝ借りてるのか、ﾀﾀﾞ同然の寮にいるのか、それは好みなのか必然なのか？条件によってえらく違うぞ。
あなたが何歳なのか、職業はなんなのか、年収いくらなのか、まったくわからないのでおれでは答えられないな。
ただ、一口に２０００っても、２００×１０もあれば４００×５もある。
２００×５を株で倍にしたってひともいれば、４００×１０を株で半分にしたって人もいるだろう。
金の貯め方は、結局は何に優先順位を置くか、だと思うが。
年に200万貯蓄できる人が別枠で200万の車を買えば、目標到達が1年遅れるだけだよ。
一人暮しっても、家賃15万のﾏﾝｿﾝ借りてるのか、ﾀﾀﾞ同然の寮にいるのか、それは好みなのか必然なのか？条件によってえらく違うぞ。
>688
年収の９倍のローンを組んだ俺って・・・
年収の９倍のローンを組んだ俺って・・・
696 ：681：03/03/17 01:25 ID:F5ck21dt
>>690
>どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう
↑理屈の上ではそのとおりだけど、これまで、そして現状の679の状態で、簡単にそれができるとは思えないが？
だいたい、「これからそうします」って言って実際にできる人ならば、すでにこれまでからそのようにしてそれなりの金貯めてるって。
これからそのつもりではじめても、途中で破綻したらあともどりできないよ。
>どうしても頭金ゼロにこだわるのなら、色々生活をやりくりしてどんどん繰り上げ返済する方法にしてはいかがでしょう
↑理屈の上ではそのとおりだけど、これまで、そして現状の679の状態で、簡単にそれができるとは思えないが？
だいたい、「これからそうします」って言って実際にできる人ならば、すでにこれまでからそのようにしてそれなりの金貯めてるって。
これからそのつもりではじめても、途中で破綻したらあともどりできないよ。
大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。（下記URL参照）
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。
尚、究極のパワーアップをいたしましたのでどうぞご歓談下さい。
http://home10.highway.ne.jp/yimai/
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>689
参考にならないかも？
私、かろうじて年収600万（税込み、残業代こみ）。この4月から入社7年目に突入。
先日、マンション買ったので今の貯蓄は散々だが、支払い直前では貯蓄1300万ありました。
数年前結婚したときに200万ほど出費が発生したので実際には1500万程度ためられました。
入社当時は年間150万貯蓄、最近までは年間320万程度貯めてました。
共働き、小梨、車なし、社宅（今まで）なので結局3000万程度の貯蓄ができ、私の年収より
やや少ない額を残して全額頭金にぶち込みました。
ちなみに私は毎月24万貯蓄、賞与は小遣い程度は自分自身へのご褒美として使いますが、
残りは全額貯蓄です。
貯蓄の自分なりのポイントは、”毎月○○万円貯める”ではなく、”支出を○○万円以下と
して残りを全額貯める”という考えでした。自助努力（節約）が貯蓄増加につながるので前向き
に貯蓄できたと思っています。
いかがですか。
参考にならないかも？
私、かろうじて年収600万（税込み、残業代こみ）。この4月から入社7年目に突入。
先日、マンション買ったので今の貯蓄は散々だが、支払い直前では貯蓄1300万ありました。
数年前結婚したときに200万ほど出費が発生したので実際には1500万程度ためられました。
入社当時は年間150万貯蓄、最近までは年間320万程度貯めてました。
共働き、小梨、車なし、社宅（今まで）なので結局3000万程度の貯蓄ができ、私の年収より
やや少ない額を残して全額頭金にぶち込みました。
ちなみに私は毎月24万貯蓄、賞与は小遣い程度は自分自身へのご褒美として使いますが、
残りは全額貯蓄です。
貯蓄の自分なりのポイントは、”毎月○○万円貯める”ではなく、”支出を○○万円以下と
して残りを全額貯める”という考えでした。自助努力（節約）が貯蓄増加につながるので前向き
に貯蓄できたと思っています。
いかがですか。
699 ： ：03/03/17 02:35 ID:???
人生楽しい？
やってることは、正しいと思えるけど・・・
やってることは、正しいと思えるけど・・・
701 ：681：03/03/18 22:51 ID:PSBMpXT1
>>700
そうだね。
目的を持ってそれに向かって努力（貯蓄）してるんだから、
698はきっと楽しいと思うよ。
フローの消費を楽しみとする人（いわゆるキリギリス型というのか？）もいれば、
ストックの形成に楽しみを見出す（いわゆるアリ型？）もいるでしょう。
何を人生の楽しみとするかは人それぞれ。
楽しい？なんて質問する699には698の気持ちはわかんないじゃないかな。
おれは698の気持ちわかるよ。おなじことやってたし、今もやってる。
そうだね。
目的を持ってそれに向かって努力（貯蓄）してるんだから、
698はきっと楽しいと思うよ。
フローの消費を楽しみとする人（いわゆるキリギリス型というのか？）もいれば、
ストックの形成に楽しみを見出す（いわゆるアリ型？）もいるでしょう。
何を人生の楽しみとするかは人それぞれ。
楽しい？なんて質問する699には698の気持ちはわかんないじゃないかな。
おれは698の気持ちわかるよ。おなじことやってたし、今もやってる。
人それぞれというか、欠陥人間としか思えない。大して出世も出来ないだろうな。
↑へ？だれのこといったい。話がごちゃごちゃして分からなくなってきた。
704 ：681：03/03/18 23:12 ID:PSBMpXT1
702さんは2ﾁｬﾝらしい人ですね。
確かに出世しないとローンも続くばかり。でもこのスレ600万以上年収
のある人で、読んだ感じだと30前後の人が多いから、割と良い線行って
るんじゃないの？このまま行けば40前には大台だし。
あ、出世と年収が高いっていうのは一概に同じではないけどね。
確かに出世しないとローンも続くばかり。でもこのスレ600万以上年収
のある人で、読んだ感じだと30前後の人が多いから、割と良い線行って
るんじゃないの？このまま行けば40前には大台だし。
あ、出世と年収が高いっていうのは一概に同じではないけどね。
フリーターで年収７００なわしは、逝ってよしですか？
うん確かに欠陥人間だな。。。
出ない、でも、厚生年金とか雇用保険とか健康保険などの
社会保険はある。 とりあえず2年は首になってない。
今後は不明な27歳。
社会保険はある。 とりあえず2年は首になってない。
今後は不明な27歳。
退職金なんて出ない、でも、厚生年金とか雇用保険とか健康保険などの
社会保険はある。 とりあえず2年は首になってない。
今後は不明な27歳。
社会保険はある。 とりあえず2年は首になってない。
今後は不明な27歳。
社保あるとするならフリーターじゃなくて契約社員？
それにしても年収700万ていうと月60万くらいは貰ってるんでしょ。
もしかして肉体労働とか飲食関係とかホストとかかな（笑）
どちらにしても、住宅欲しいんですか？
712 ：名無し不動さん：03/03/20 00:52 ID:pCvQH9c9
準備だけでもしておくか･･
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
714 ：名無し不動さん：03/03/20 13:42 ID:r2gXDjg2
いずれは、>>706さんみたいな雇用形態が主流になると思ふ。
>>711はものすっごい無知
>>もしかして肉体労働とか飲食関係とかホストとかかな（笑）
んー 単なる組み込み系のエンジニアなんだけどなぁ。
職場が超大手だから社員にはなれないし、アウトソース先に
就職すると年収へるから迷ってるのさ。
ローンの仮審査うけてみたけど、3000万くらいまではかしてくれるみたい。
んー 単なる組み込み系のエンジニアなんだけどなぁ。
職場が超大手だから社員にはなれないし、アウトソース先に
就職すると年収へるから迷ってるのさ。
ローンの仮審査うけてみたけど、3000万くらいまではかしてくれるみたい。
フリーターでも３０００貸してくれるんだ
漏れは年収６００で５０００までＯＫだった
借りないけどねｗ
漏れは年収６００で５０００までＯＫだった
借りないけどねｗ
公庫で2800固定で借りても月11万だからねぇ。
管理費とか考えても維持費15万円くらい。
頭金1400万いれて、4200万の物件かぁ。
首になる前にかっときたいなぁ。
管理費とか考えても維持費15万円くらい。
頭金1400万いれて、4200万の物件かぁ。
首になる前にかっときたいなぁ。
>>716
それってフリーターなんだ。エンジニアのアルバイトって言った方が
良いと思うよ。フリーターっていうとなんかふらふらしてそうなイメージが。
まあ最近パートとかアルバイトの人もかなり増えてるけどね。
3000万借りられたら良いじゃないですか。それ以上借りると返すの大変だし。
頭金1400万あるなんてなかなかですね。2000くらいにして残り借りたり親に
贈与して貰ったりすれば？
それってフリーターなんだ。エンジニアのアルバイトって言った方が
良いと思うよ。フリーターっていうとなんかふらふらしてそうなイメージが。
まあ最近パートとかアルバイトの人もかなり増えてるけどね。
3000万借りられたら良いじゃないですか。それ以上借りると返すの大変だし。
頭金1400万あるなんてなかなかですね。2000くらいにして残り借りたり親に
贈与して貰ったりすれば？
720 ： ：03/03/21 09:37 ID:???
719=711
だからお前は無知すぎてヴァカなんだから出てくるな
だからお前は無知すぎてヴァカなんだから出てくるな
なんか荒れてる？
前はﾏﾀｰﾘしてたのに。
前はﾏﾀｰﾘしてたのに。
>721
１人だけだよ
叩いてるのは
１人だけだよ
叩いてるのは
4月から35年ローンがはじまります。
年収の9倍。。。
でも、中野で2DKの家賃と月の支払いは変わらないので
決めちゃいました。
両親が高齢なので実家近くでマンション買ったんですけど
私の場合、年収の何倍よりも月々の支払いがすべての基準
でした。
ここの書きこみ見てると不安になりますよ。。。
がんばらないと
年収の9倍。。。
でも、中野で2DKの家賃と月の支払いは変わらないので
決めちゃいました。
両親が高齢なので実家近くでマンション買ったんですけど
私の場合、年収の何倍よりも月々の支払いがすべての基準
でした。
ここの書きこみ見てると不安になりますよ。。。
がんばらないと
大丈夫ですよ。前向きに考えて、節約の楽しさも覚えましょう。
働けるうちにいっぱいローンを返せば後が楽ですし。
でもがちがちに節約するのも疲れますから、自分の楽しみも無くさないように。
働けるうちにいっぱいローンを返せば後が楽ですし。
でもがちがちに節約するのも疲れますから、自分の楽しみも無くさないように。
いざとなったら自己破産。
命までとられるわけでなし、何とかなるよ、人生は。
命までとられるわけでなし、何とかなるよ、人生は。
どうもありがとうございます
頑張ります
頑張ります
自己破産の末路は悲惨だよ。本当生きてて恥ずかしくないの？って感じ。
生涯賃貸よりも恥ずかしい。
生涯賃貸よりも恥ずかしい。
729 ：名無し不動さん：03/03/25 02:59 ID:FihiTjZz
>>728
自己破産は確かにひとつの失敗だが、728がいうほど恥ずかしがる必要なし。
事業で一度は失敗したが後に復活した人なんていくらでもいる。
要は気持ちの持ちよう次第。人生いくらでもやり直せる。
ま、728がもし破産したら自殺しちゃうのかな？別に止めはしないけど。
俺は破産なんかしないって？そういうやつに限ってね（ｒｙ
破産に至るような失敗は、せずに済むならばそのほうがいいとは思うけど。
ついでだが、漏れは賃貸派じゃないが、別に生涯賃貸でも恥ずかしがる必要ないと思うが。
自己破産は確かにひとつの失敗だが、728がいうほど恥ずかしがる必要なし。
事業で一度は失敗したが後に復活した人なんていくらでもいる。
要は気持ちの持ちよう次第。人生いくらでもやり直せる。
ま、728がもし破産したら自殺しちゃうのかな？別に止めはしないけど。
俺は破産なんかしないって？そういうやつに限ってね（ｒｙ
破産に至るような失敗は、せずに済むならばそのほうがいいとは思うけど。
ついでだが、漏れは賃貸派じゃないが、別に生涯賃貸でも恥ずかしがる必要ないと思うが。
730 ：名無し不動さん：03/03/25 03:41 ID:zOSarOqA
どんな理屈こねたって破産するヤツは馬鹿
なんか変な方向に話が進んでいるようですが、自己破産しないように
がんばりますわ
がんばりますわ
734 ：名無し不動さん：03/03/25 11:00 ID:QeHwDAp6
年収の９倍はよっぽど給料以外で返済のあて（親の遺産）がないかぎり返済不可能だよ。
でも銀行の審査が降りたなら大丈夫なんだろうか？
でも銀行の審査が降りたなら大丈夫なんだろうか？
いや繰り上げ返済は賢いだろ。自己破産を軽く考えてるヤツは
馬鹿だっていいたいだけ。
馬鹿だっていいたいだけ。
自己破産が悲惨なのは消費者金融などで踏ん張るから
収入が減ったなど支払いが困難になったら
借り入れ先に相談すべき
それでもだめだったら弁護士に・・
結構楽に自己破産した人知ってるよ
収入が減ったなど支払いが困難になったら
借り入れ先に相談すべき
それでもだめだったら弁護士に・・
結構楽に自己破産した人知ってるよ
740 ：738：03/03/25 22:31 ID:fOxEXYVD
やばくなったら自転車操業せずに借り主に相談するって
いうのは基本中の基本っておもうんだがなー。
スッカラカンになる前に弁護士に相談しとかないと
下手やって手遅れになってると破産=悲惨になってしまう
んではないかなー。債権者に先手うたれることもあるだろうし。
金に関してはこっちは素人っていう認識をもってないとなー。
破産ってのは借金をゼロにしてくれるんでなくって、あくまで
不測の事態となったから、替えせる額にまで減額してくれる
っていうイメージなんだよなー
いうのは基本中の基本っておもうんだがなー。
スッカラカンになる前に弁護士に相談しとかないと
下手やって手遅れになってると破産=悲惨になってしまう
んではないかなー。債権者に先手うたれることもあるだろうし。
金に関してはこっちは素人っていう認識をもってないとなー。
破産ってのは借金をゼロにしてくれるんでなくって、あくまで
不測の事態となったから、替えせる額にまで減額してくれる
っていうイメージなんだよなー
724は給料以外で返済のあてあるの？
両親が出すと言ってるけど当てにしません。
浪人して留年して大きな病気してバツ1だったからもう、親に援助は受けない
つもりです。
支払っていく根拠は、今まで支払っていた家賃と同程度の返済だったためです。
家賃は戻ってこないけど、月の返済の半分は利息として残り半分は原価償却
をして幾分かになっても、マンションでも自分の資産？になると思いました。
以前誰かが書いてたとおり、公庫を使ってないですが、銀行はすぐ貸して
くれますよ。
別の業界に転職して2年しか経ってないのに。。。
浪人して留年して大きな病気してバツ1だったからもう、親に援助は受けない
つもりです。
支払っていく根拠は、今まで支払っていた家賃と同程度の返済だったためです。
家賃は戻ってこないけど、月の返済の半分は利息として残り半分は原価償却
をして幾分かになっても、マンションでも自分の資産？になると思いました。
以前誰かが書いてたとおり、公庫を使ってないですが、銀行はすぐ貸して
くれますよ。
別の業界に転職して2年しか経ってないのに。。。
744 ：名無し不動さん：03/03/26 16:15 ID:qvol/ja/
↑で、いくらの物件買ったの？
頭金1000万
借り入れ合計5600ﾏｿ
でも、70.8㎡
叩かれそうだ。。。
借り入れ合計5600ﾏｿ
でも、70.8㎡
叩かれそうだ。。。
>>745
千代田、港、渋谷、杉並、目黒あたりならそんなもんかも。
千代田、港、渋谷、杉並、目黒あたりならそんなもんかも。
＞724
月の払いは？
月の払いは？
748 ：729：03/03/27 01:28 ID:fy8ccRoh
亀でｽﾏｿが。。。
>>732＞どんな理屈こねたって破産するヤツは馬鹿
こんなふうに言いきれるﾔｼは幸せだの。漏れイマ40歳、大学出て就職したのはﾊﾞﾌﾞﾙ初期だが、大学の友人で大学在学中に女と付き合ってて、就職してしばらく後に結婚し、数年後に新築購入、なんてパターンのﾔｼは、ﾊﾞﾌﾞﾙ当時の価格で購入、ローン負担重くてｶﾜｲｿｳだ。
幸いﾂﾚの中で破産したﾔｼはいないが、もしいたとしても漏れは「馬鹿」とは決して呼べないよ。時代がそうだったんだから、ほとんど運が悪かったとしか・・・。
>>735＞＞>>728,>>729が「繰上返済する奴なんてカコワルイ」とか言い出すに８４０００ニョカン
なんでそんなふうに思われちゃったかな？漏れも繰り上げ繰り返してローン5年で返し終わったが？
自己破産が生涯賃貸よりも恥ずかしい、なんて香具師がいたから、失敗ではあるが恥ずかしいことじゃないって言っただけだが。
>>738がいうように街金なんかに手を出して多重債務で悲惨な状態になったとしたら、ますます破産で債務整理したほうがいいと思うが。
>>732＞どんな理屈こねたって破産するヤツは馬鹿
こんなふうに言いきれるﾔｼは幸せだの。漏れイマ40歳、大学出て就職したのはﾊﾞﾌﾞﾙ初期だが、大学の友人で大学在学中に女と付き合ってて、就職してしばらく後に結婚し、数年後に新築購入、なんてパターンのﾔｼは、ﾊﾞﾌﾞﾙ当時の価格で購入、ローン負担重くてｶﾜｲｿｳだ。
幸いﾂﾚの中で破産したﾔｼはいないが、もしいたとしても漏れは「馬鹿」とは決して呼べないよ。時代がそうだったんだから、ほとんど運が悪かったとしか・・・。
>>735＞＞>>728,>>729が「繰上返済する奴なんてカコワルイ」とか言い出すに８４０００ニョカン
なんでそんなふうに思われちゃったかな？漏れも繰り上げ繰り返してローン5年で返し終わったが？
自己破産が生涯賃貸よりも恥ずかしい、なんて香具師がいたから、失敗ではあるが恥ずかしいことじゃないって言っただけだが。
>>738がいうように街金なんかに手を出して多重債務で悲惨な状態になったとしたら、ますます破産で債務整理したほうがいいと思うが。
749 ：729続き：03/03/27 01:28 ID:fy8ccRoh
>>739＞＞破産という制度自体を必要以上に恐れることはないという主張なら理解はできる。
制度を恐れるって考えが理解できん。制度は原則自分で選択して使うものだろ。いやなら使わなければいいんじゃ？
＞＞ただ大したペナルティはないからといって自己破産してもいいなんていう考え方には同意しない。
>>729～738でそんなこと言ってるﾚｽはないと思うが？
>>729は>>728が「自己破産→本当生きてて恥ずかしくないの？って感じ。」なんて書いてるから、死ぬくらいなら破産して人生やりなおしたほうがヨイって書いただけだが。
どっかおかしいか？
最後に>>724
漏れは有利子負債多額の中小企業勤務でお父さん危険度大だから、とてもそんな多額のローンを組む勇気なし。まあ公務員か、医師、弁護士、弁理士クラスの強力資格保有者で失業の心配がなければ結構。
もしそうでないサラリーマンなら、ｶﾞﾝｶﾞﾚとしかイエン。あと、資産になると思ってるようだが、35年ローン返済後のﾏﾝｿﾝに資産価値を期待しちゃﾀﾞﾒﾎﾟ。
長文ｽﾏｿ
制度を恐れるって考えが理解できん。制度は原則自分で選択して使うものだろ。いやなら使わなければいいんじゃ？
＞＞ただ大したペナルティはないからといって自己破産してもいいなんていう考え方には同意しない。
>>729～738でそんなこと言ってるﾚｽはないと思うが？
>>729は>>728が「自己破産→本当生きてて恥ずかしくないの？って感じ。」なんて書いてるから、死ぬくらいなら破産して人生やりなおしたほうがヨイって書いただけだが。
どっかおかしいか？
最後に>>724
漏れは有利子負債多額の中小企業勤務でお父さん危険度大だから、とてもそんな多額のローンを組む勇気なし。まあ公務員か、医師、弁護士、弁理士クラスの強力資格保有者で失業の心配がなければ結構。
もしそうでないサラリーマンなら、ｶﾞﾝｶﾞﾚとしかイエン。あと、資産になると思ってるようだが、35年ローン返済後のﾏﾝｿﾝに資産価値を期待しちゃﾀﾞﾒﾎﾟ。
長文ｽﾏｿ
>>749
俺的には>>738から>>740という回答を貰っているので>>738の意見
に同意ってことで終了してるのだ。
破産する奴が馬鹿かどうかなんてのはどうでもいいことなんだが。
それよりも、どうしても支払い不能状態になった時にどう対処する
べきかってことを知っておく方が重要だと思わないかい？
既出だが、払えなくなったらまず借主に相談するべきだろう。公庫
のWebページのトップにも出ているくらいだ。
他に自転車操業はしない。だいたいそれやっちゃうと破産の時に免責
うけられないんでないか？
あと借金を棒引きする方法は破産以外にもあるから弁護士と相談しよ
うね。
俺の知識はこんな程度だ。他にもあるとか間違ってるとかあれば
追加・訂正キボンヌ
俺的には>>738から>>740という回答を貰っているので>>738の意見
に同意ってことで終了してるのだ。
破産する奴が馬鹿かどうかなんてのはどうでもいいことなんだが。
それよりも、どうしても支払い不能状態になった時にどう対処する
べきかってことを知っておく方が重要だと思わないかい？
既出だが、払えなくなったらまず借主に相談するべきだろう。公庫
のWebページのトップにも出ているくらいだ。
他に自転車操業はしない。だいたいそれやっちゃうと破産の時に免責
うけられないんでないか？
あと借金を棒引きする方法は破産以外にもあるから弁護士と相談しよ
うね。
俺の知識はこんな程度だ。他にもあるとか間違ってるとかあれば
追加・訂正キボンヌ
>>750
チャリンコは免責不許可事由にはならないよ。むしろ普通（？）の理由として通る。
だからといって他から借りるのは大馬鹿なのには変わりないが。
前後は同意。
破産→免責も有りだとは思うけど最終手段として残しておくべき。
チャリンコは免責不許可事由にはならないよ。むしろ普通（？）の理由として通る。
だからといって他から借りるのは大馬鹿なのには変わりないが。
前後は同意。
破産→免責も有りだとは思うけど最終手段として残しておくべき。
消費者使ってまで自転車で復活確実であれば自転車もいいが･･･
見込もなく延命するのは 超おまぬけ
見込もなく延命するのは 超おまぬけ
ここは破産相談スレですか？
>724
繰上げ返済は期間短縮より、まず月払いの軽減からだね。
繰上げ返済は期間短縮より、まず月払いの軽減からだね。
>724は生きているのか？
756 ：名無し不動さん：03/03/29 01:04 ID:/c1HDdPV
奥さんと子供いて年収６５０万で生活できるの？？？
758 ：名無し不動さん：03/03/29 02:54 ID:/c1HDdPV
生活は出来るけど家の購入は正直キツイ。
同じ所得でも２世帯住宅で土地代はなしとか
親から援助してもらった人はまだいいよね。
この年収だと区内ではペンシルか普通のマンション。
地方で戸建がやっとだと思うのだがみんなはどの程度の
家買いましたか？
同じ所得でも２世帯住宅で土地代はなしとか
親から援助してもらった人はまだいいよね。
この年収だと区内ではペンシルか普通のマンション。
地方で戸建がやっとだと思うのだがみんなはどの程度の
家買いましたか？
奥様がマトモな頭の持ち主なら生活できる＜650万
テスト
銀行の固定選択型ローンを使う人は、将来金利が上がっても
返済負担率が２０～２５％になるように注意しよう。
いくら年収が多くて審査に通っても３５～４０％で頑張るというのは危険。
（繰り上げ返済分は除く）
返済負担率が２０～２５％になるように注意しよう。
いくら年収が多くて審査に通っても３５～４０％で頑張るというのは危険。
（繰り上げ返済分は除く）
>761
年収といったら税込み額。
手取りといったら手取り額。
年収といったら税込み額。
手取りといったら手取り額。
どうもどうも、真剣にアドバイスしてくださる方も多く嬉しいのですが、
年収が幾らで月の支払いが幾らで、って考えるよりもやってみることに
します。
後戻りもできないし。。。
贅沢しなければ、金もある程度は残るだろうし、駅からも実家からも
近いし、新宿まで10分も電車に乗ってれば着くので車を売って、
好きなことにかけるお金を減らして頑張ります。
年収500ﾐﾏｿで子供が2人いて、年収の12倍くらいの物件かった奴も
いるし、逆におお金持ちもいるけど、やりますよ。
でも、皆さんのおかげでいいアドバイスをもらいました。
感謝してます。
年収が幾らで月の支払いが幾らで、って考えるよりもやってみることに
します。
後戻りもできないし。。。
贅沢しなければ、金もある程度は残るだろうし、駅からも実家からも
近いし、新宿まで10分も電車に乗ってれば着くので車を売って、
好きなことにかけるお金を減らして頑張ります。
年収500ﾐﾏｿで子供が2人いて、年収の12倍くらいの物件かった奴も
いるし、逆におお金持ちもいるけど、やりますよ。
でも、皆さんのおかげでいいアドバイスをもらいました。
感謝してます。
↑健闘を祈る。
>年収500ﾐﾏｿで子供が2人いて、年収の12倍くらいの物件かった奴も
>いるし、逆におお金持ちもいるけど、やりますよ。
それを参考にするのはどうか？
どう考えても破綻しないか？
子供は義務教育＋公立高校に入れて終わり？
>いるし、逆におお金持ちもいるけど、やりますよ。
それを参考にするのはどうか？
どう考えても破綻しないか？
子供は義務教育＋公立高校に入れて終わり？
768
おまえには関係無いだろ、折れはスレタイの年収に収まっているが
もっと低い年収でも幸せに暮らしているのは多いぞ。
金持ちも幸せのひとつだがそれだけじゃないだろ
年収が低くても子供のために頑張ってる奴は多いぞ
おまえには関係無いだろ、折れはスレタイの年収に収まっているが
もっと低い年収でも幸せに暮らしているのは多いぞ。
金持ちも幸せのひとつだがそれだけじゃないだろ
年収が低くても子供のために頑張ってる奴は多いぞ
年収の問題じゃないって。
年収が500万だろうが2000万だろうが、年収の12倍の物件買うことね。
もっとも、言われてみれば価格が年収の何倍かは関係ない。
ローンが年収の何倍か、だな。
年収が500万だろうが2000万だろうが、年収の12倍の物件買うことね。
もっとも、言われてみれば価格が年収の何倍かは関係ない。
ローンが年収の何倍か、だな。
771 ：名無し不動さん：03/04/02 22:37 ID:B8JZzDFO
>769
ﾚｽに対して「おまえには関係ない」はないだろ？
>768がそんなに言われるほど悪意を含んだﾚｽとは思えない。
言ってることはしごく普通だとおもうぞ。
こどもがあればある程度の進学は普通は考えるって。
ﾚｽに対して「おまえには関係ない」はないだろ？
>768がそんなに言われるほど悪意を含んだﾚｽとは思えない。
言ってることはしごく普通だとおもうぞ。
こどもがあればある程度の進学は普通は考えるって。
769のような香具師の子どもってかわいそう。
つーか、どんな教育を施しているのか気になるな。
漏れも「おまえには関係無いだろ」っていわれるかな？
つーか、どんな教育を施しているのか気になるな。
漏れも「おまえには関係無いだろ」っていわれるかな？
やべぇやべぇ、年収800萬超えてたよ。
来年はもう三十路かぁ。もっと頑張らねば。
来年はもう三十路かぁ。もっと頑張らねば。
＞771
そうかなぁ、俺は進学させたい気があるなら頑張れると思うね
やる気次第だよ
支出がかなりのウエイトを占めて苦しいのは事実だろうけど
769もそこそこ貰ってるんだし、770の言うことであれば大変かも
しれないけどできてる奴もいるよ
772は言い過ぎ
そうかなぁ、俺は進学させたい気があるなら頑張れると思うね
やる気次第だよ
支出がかなりのウエイトを占めて苦しいのは事実だろうけど
769もそこそこ貰ってるんだし、770の言うことであれば大変かも
しれないけどできてる奴もいるよ
772は言い過ぎ
＞773
でわ、このスレから卒業でつね
でわ、このスレから卒業でつね
776 ：名無し不動さん：03/04/03 00:12 ID:WYa2oLmM
＞769もそこそこ貰ってるんだし、770の言うことであれば大変かも
しれないけどできてる奴もいるよ
意味わからん。769がなにもらってるって？
しれないけどできてる奴もいるよ
意味わからん。769がなにもらってるって？
777 ：名無し不動さん：03/04/03 01:11 ID:R0vUnFdX
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
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お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
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貧乏暇なし （藁
778ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｽﾚ鯛見ればわかるけど、びんぼー人の集まりだろ？
漏れも年収やっと1000万超えたばかりの貧乏人だけど。
漏れも年収やっと1000万超えたばかりの貧乏人だけど。
＞780
スレタイ見たならおまえはくるな
スレタイ見たならおまえはくるな
>>780
じゃあこのスレ以下の方たちはどういう分類になるのでしょうか....
まだお給料貰ってるだけありがたいと思ってる方がいざという時
落ち込まなくて良いと思うけどな。千越えても貧乏人ってなにに
消費しているのか気になります。
じゃあこのスレ以下の方たちはどういう分類になるのでしょうか....
まだお給料貰ってるだけありがたいと思ってる方がいざという時
落ち込まなくて良いと思うけどな。千越えても貧乏人ってなにに
消費しているのか気になります。
>>782
貧乏人には理解できんだろうな （藁
貧乏人には理解できんだろうな （藁
あー釣られてしまった。思う壷だ....
貧乏金持ちは相対的な定義でしかないので放置として、
こんなささやかな(自分比)収入でさえ
将来に渡っての維持が必ずしも確実とは言えないのが欝。
こんなささやかな(自分比)収入でさえ
将来に渡っての維持が必ずしも確実とは言えないのが欝。
漏れの友人は30歳で年収200マソくらいらしい。
ちょっとかわいそうになってきますた。
漏れは28だが、やっと年収600万を超えました。
やっとこのｽﾚに仲間入りできます。
うちは漏れが小さい頃に母が他界してて、
去年、父親も死にました。
マンソン買ったばかりだったから、
ローンを払っていかなきゃ！と思ってたら、
団信保険でローン完済になりました。
ということで、船橋の築3年4LDKに一人で住んでます。
団信さいこ～。
ちょっとかわいそうになってきますた。
漏れは28だが、やっと年収600万を超えました。
やっとこのｽﾚに仲間入りできます。
うちは漏れが小さい頃に母が他界してて、
去年、父親も死にました。
マンソン買ったばかりだったから、
ローンを払っていかなきゃ！と思ってたら、
団信保険でローン完済になりました。
ということで、船橋の築3年4LDKに一人で住んでます。
団信さいこ～。
>>788
良いなあ～。でもうちの別荘（いなかだす）にたまに行くと感じるんだけど、
広すぎて掃除大変じゃない？
あとはお嫁さんがいればさいこーだね。でもご両親二人ともなくなられたとは
つらいですなあ。
良いなあ～。でもうちの別荘（いなかだす）にたまに行くと感じるんだけど、
広すぎて掃除大変じゃない？
あとはお嫁さんがいればさいこーだね。でもご両親二人ともなくなられたとは
つらいですなあ。
あげ
今年の春から、このスレ年収になりました。
めでたいめでたいと思っていたら、裏で大量のリストラが行われている
とのこと。
個人的には評価されて問題ないものの、会社が．．．．。
めでたいめでたいと思っていたら、裏で大量のリストラが行われている
とのこと。
個人的には評価されて問題ないものの、会社が．．．．。
792 ：名無し不動さん：03/04/12 14:23 ID:rbJZ89Fw
３1歳
俺：５５０万
妻：２００万⇒出産にともない退職予定
子：今春出産予定
預金：４００万(出産費用と出産に伴う出費を除きこのぐらい残りそうです。）
株式：５０万
会社の方は一応優良企業といわれる某メーカー勤務
しばらく安定した収入が望めそうで
今年から昇格した事もあり、子と退職した妻の扶養手当を含めて
おおよそ６５０万／年になる見込み。
今後１００万／Ｙの貯金は出来そうですが
都下に３,０００万程度の中古戸建を買う場合
いつごろが買い時だと思われますでしょか？(購入可能でしょうか？）
妻は元々正社員でなかったので、今後しばらく専業の
予定です。
俺：５５０万
妻：２００万⇒出産にともない退職予定
子：今春出産予定
預金：４００万(出産費用と出産に伴う出費を除きこのぐらい残りそうです。）
株式：５０万
会社の方は一応優良企業といわれる某メーカー勤務
しばらく安定した収入が望めそうで
今年から昇格した事もあり、子と退職した妻の扶養手当を含めて
おおよそ６５０万／年になる見込み。
今後１００万／Ｙの貯金は出来そうですが
都下に３,０００万程度の中古戸建を買う場合
いつごろが買い時だと思われますでしょか？(購入可能でしょうか？）
妻は元々正社員でなかったので、今後しばらく専業の
予定です。
793 ：名無し不動さん：03/04/12 17:54 ID:ggcZa2Do
>792
今現在の住居費負担にもよるだろうが、メーカーなら社宅で安い・・・とすると、
頭金として1000ﾏｿ溜まるまで現状住居で我慢せよ。それ以降もできるだけ待って自己資金を充実させること。
その間にこどもの進学とか両親との関係などを総合的に判断し、住みたいエリアを具体的に絞り込め。
今現在の住居費負担にもよるだろうが、メーカーなら社宅で安い・・・とすると、
頭金として1000ﾏｿ溜まるまで現状住居で我慢せよ。それ以降もできるだけ待って自己資金を充実させること。
その間にこどもの進学とか両親との関係などを総合的に判断し、住みたいエリアを具体的に絞り込め。
×：頭金として1000ﾏｿ溜まるまで現状住居で我慢せよ。
○：頭金＋予備資金として1800ﾏｿ溜まるまで現状住居で我慢せよ。
○：頭金＋予備資金として1800ﾏｿ溜まるまで現状住居で我慢せよ。
795 ：名無し不動さん：03/04/12 20:30 ID:ggcZa2Do
ｷｬｯｼｭで買えるようになるまで我慢せよ・・・がベストだったか。
796 ：792：03/04/13 23:52 ID:8PYsP+6E
>793～795レスどうも
しかし1000ﾏｿはともかく1800ﾏｿ、って
貯めるのに0年以上かかっていまいますよね。
頭金700マン+予備資金では無理ですか？
4年後～5年後ぐらいには買いたいのですが・・・・
しかし1000ﾏｿはともかく1800ﾏｿ、って
貯めるのに0年以上かかっていまいますよね。
頭金700マン+予備資金では無理ですか？
4年後～5年後ぐらいには買いたいのですが・・・・
797 ： ：03/04/14 00:37 ID:???
予備資金はいくら？
最低でも５００万ですよ
最低でも５００万ですよ
>1800ﾏｿ、って貯めるのに0年
へー？
へー？
799 ：名無し不動さん：03/04/15 03:57 ID:W9AF492c
繰り上げ返済は，月々返済額減らせばｲｲ!とか簡単に言っているﾔｼいるが
繰り上げ返済する余裕がある環境なら，期間短縮だろ
超長期ローンにしないと９倍とか借りれないはずじゃない？
３５歳＋３５年＝７０歳だぞ！
老後の事まで考えているのかなーと思ったけど？
繰り上げ返済する余裕がある環境なら，期間短縮だろ
超長期ローンにしないと９倍とか借りれないはずじゃない？
３５歳＋３５年＝７０歳だぞ！
老後の事まで考えているのかなーと思ったけど？
とりあえず４００万では
初期費用にも足らないと思いますよ。
３０００万の物件ならば３００万は手続きに消える。
あとの１００万で細かなリフォーム位、もしくは
家具や家電をちょっと新しいのに・・・なんて言いながら
なくなっちゃう。
初期費用にも足らないと思いますよ。
３０００万の物件ならば３００万は手続きに消える。
あとの１００万で細かなリフォーム位、もしくは
家具や家電をちょっと新しいのに・・・なんて言いながら
なくなっちゃう。
>792
同い年、子なし、年収は７００位だけど
年間２５０万位は貯めてるよ。
貯蓄額よりも、家を購入しようとしてる者の割りに
支出多いんじゃない？
同い年、子なし、年収は７００位だけど
年間２５０万位は貯めてるよ。
貯蓄額よりも、家を購入しようとしてる者の割りに
支出多いんじゃない？
リストラされそう。
803 ：名無し不動さん：03/04/18 07:50 ID:zijsCvDS
どうしよう。
804 ：名無し不動さん：03/04/18 12:53 ID:hhvw4KX6
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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絶対秘密厳守です。
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携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
↑学資保険なんて当たり前のように皆やるけど良く考えてんのかなあ。
つうか子供産まれる前、結婚したら即やっとけって感じ。
専業主婦になったって光熱費1.5倍も膨らまないよ。もちろん節約して
の話しだけど。
子供服だって両方の親や友達からお祝いで沢山貰えるし、出産手当で
30万以上貰えるしなあ。まあ初めての子供だからきっと色々欲しく
なるから仕方ないか。
つうか子供産まれる前、結婚したら即やっとけって感じ。
専業主婦になったって光熱費1.5倍も膨らまないよ。もちろん節約して
の話しだけど。
子供服だって両方の親や友達からお祝いで沢山貰えるし、出産手当で
30万以上貰えるしなあ。まあ初めての子供だからきっと色々欲しく
なるから仕方ないか。
807 ：学資保険＠郵貯：03/04/19 06:24 ID:SpWPDcQ/
確かに。
>>808
バブル(89年12月)は弾けたあと何ですがネ
ようはいくら払い込んでいくら戻ってくるか
いくらまで保証されるか考えて入るのが大事ちゅーことや
学資保険ではないが最近はやりのア○コや特約Ｍ○Ｘ等に代表される医療保険もしかり＞うまいこと宣伝してるが、30年間契約すると130万以上振り込むことになるが保証の上限（累計金額）は100万までとか
バブル(89年12月)は弾けたあと何ですがネ
ようはいくら払い込んでいくら戻ってくるか
いくらまで保証されるか考えて入るのが大事ちゅーことや
学資保険ではないが最近はやりのア○コや特約Ｍ○Ｘ等に代表される医療保険もしかり＞うまいこと宣伝してるが、30年間契約すると130万以上振り込むことになるが保証の上限（累計金額）は100万までとか
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
812 ：名無し不動さん：03/04/20 07:19 ID:GX58D87p
>>792
「支出が多い」だの学資保険云々は多少脱線だったということで置いといて、
都下に3,000万程度の中古戸建って、けっこう交通が不便な場所になりませんか?
たとえば新宿まで1時間を超えるような場所だと、不景気が続けば今後も値段が
下がりつづけて損してしまうことも考えられます。世間が通勤圏と認めてくれ
る範囲は狭まってきているので、境界領域の安い物件に手を出すのは考え物です。
「支出が多い」だの学資保険云々は多少脱線だったということで置いといて、
都下に3,000万程度の中古戸建って、けっこう交通が不便な場所になりませんか?
たとえば新宿まで1時間を超えるような場所だと、不景気が続けば今後も値段が
下がりつづけて損してしまうことも考えられます。世間が通勤圏と認めてくれ
る範囲は狭まってきているので、境界領域の安い物件に手を出すのは考え物です。
金利的にはまだバブル期だろう＞92年
814 ：今年からこのスレで話せます：03/04/23 21:15 ID:a+GYxPDs
皆さんこんにちは、この春からやっとこの中ではなせるかなと言う部類になりました。
至極変な質問をしますがアドバイスよろしくお願いします。
この春大阪から東京に転勤（戻ってきた？東京就職なので）になったのですが、
来年から独身寮追い出されます。この価格帯の年収頂いてる方の家賃平均っていくらぐらいですか？
またどの辺りに住むのがいいですか？（これは職場との関係もあると思いますけど）
贅沢な話当方あまりごみごみした町、学生街？には、住みたくないです。
だいたい収入の３割に納めろという通説はありますが、場所にもよりますし、クルマ持ちです。
やっぱり便利なので都内に住みたいのですがの駐車場代だけで４万とか５万にはびっくりしています。
部屋は綺麗なら大きくても小さくても構わないと思えばそれくらいの駐車場代＋家賃で１２－１５くらいがんばれるかな
と思いますが無謀ですか？まだ、独身なのでやれないことはないのですがこの先の人生イベント考えると
あまり贅沢しては行けないと思うのですがどれぐらいが”普通”と呼ばれる生活なのかやっぱりお金のことなので人に根ほり葉ほり
聞きづらいこともあって、このスレ利用させてもらいます。
生活感はありますがやりくり上手とはお世辞にも僕の生活は言えないので、どなたか月の収支大まかでいいので
ご教授下さい！ かしこ
至極変な質問をしますがアドバイスよろしくお願いします。
この春大阪から東京に転勤（戻ってきた？東京就職なので）になったのですが、
来年から独身寮追い出されます。この価格帯の年収頂いてる方の家賃平均っていくらぐらいですか？
またどの辺りに住むのがいいですか？（これは職場との関係もあると思いますけど）
贅沢な話当方あまりごみごみした町、学生街？には、住みたくないです。
だいたい収入の３割に納めろという通説はありますが、場所にもよりますし、クルマ持ちです。
やっぱり便利なので都内に住みたいのですがの駐車場代だけで４万とか５万にはびっくりしています。
部屋は綺麗なら大きくても小さくても構わないと思えばそれくらいの駐車場代＋家賃で１２－１５くらいがんばれるかな
と思いますが無謀ですか？まだ、独身なのでやれないことはないのですがこの先の人生イベント考えると
あまり贅沢しては行けないと思うのですがどれぐらいが”普通”と呼ばれる生活なのかやっぱりお金のことなので人に根ほり葉ほり
聞きづらいこともあって、このスレ利用させてもらいます。
生活感はありますがやりくり上手とはお世辞にも僕の生活は言えないので、どなたか月の収支大まかでいいので
ご教授下さい！ かしこ
815 ：名無し不動さん：03/04/24 18:23 ID:4t5HWXc4
来月でうちのかみさんが仕事辞めるんで年収が700ﾏｿから
一気に400万弱に下がっちまうよ。マイホームどころじゃなくなったよこりゃ。
一気に400万弱に下がっちまうよ。マイホームどころじゃなくなったよこりゃ。
>駐車場代＋家賃で１２－１５
贅沢だなぁ。独身貴族うらやましいよ。
年収６００なら手取りは
タカが知れてるはずなのに・・・
車持ちなら埼玉か千葉が良いのではないですかね
贅沢だなぁ。独身貴族うらやましいよ。
年収６００なら手取りは
タカが知れてるはずなのに・・・
車持ちなら埼玉か千葉が良いのではないですかね
818 ：名無し不動さん：03/04/25 22:29 ID:hH8V0SXr
そうだな。
年収６００万程度じゃ６～７万の物件が良いところだろう。
年収６００万程度じゃ６～７万の物件が良いところだろう。
独身で12-15はちょっとがんばりすぎだよ。車込みでも10万でいいよ。
その浮いたお金を結婚資金に貯めといた方が絶対良いよ。
その浮いたお金を結婚資金に貯めといた方が絶対良いよ。
>814
リアルで根掘り葉掘り聞けないのは分かるけど、ここではとりあえず
年収くらい晒したら？600と800では少々違いがあるんでないの？
そんな漏れは夫婦合算で800超。家+駐で13万。横浜。
上のほうに700で年間250貯めてる人が居るけど感心!
うちは好きなものﾎｲﾎｲ買ってるからか、貯金ゼロ。
リアルで根掘り葉掘り聞けないのは分かるけど、ここではとりあえず
年収くらい晒したら？600と800では少々違いがあるんでないの？
そんな漏れは夫婦合算で800超。家+駐で13万。横浜。
上のほうに700で年間250貯めてる人が居るけど感心!
うちは好きなものﾎｲﾎｲ買ってるからか、貯金ゼロ。
年収６００と８００じゃ違いすぎるよな。
このスレは幅がありすぎ。
このスレは幅がありすぎ。
夫３０歳妻２９歳（パート）世帯収入８８４万
８００って８９９万まで入るんでしょ？
９００万スレではないと思うし
８００って８９９万まで入るんでしょ？
９００万スレではないと思うし
824 ：名無し不動さん：03/04/30 01:54 ID:ab2Gujr+
このクラスの貯蓄はどのくらい？
おれは、30才年収840円で
200万光年ぐらいなのだが。
みんなはどのくらい？
ちなみに車なし、のみの誘いは断らない。
おれは、30才年収840円で
200万光年ぐらいなのだが。
みんなはどのくらい？
ちなみに車なし、のみの誘いは断らない。
>「年収●００万円台の人のスレ」って分け方がいいかも。
細かく分けると沈んで落ちちゃうんだよ。
今は200-300,400-500,600-800の三つだからなんとか落ちずに残ってる。
年収200万程度の差より、実際は子供の数や地域、共働きかどうかの方が
よほど大きな支出レベルやリスクの要因だから、年収だけ細かくしても意味が無い。
細かく分けると沈んで落ちちゃうんだよ。
今は200-300,400-500,600-800の三つだからなんとか落ちずに残ってる。
年収200万程度の差より、実際は子供の数や地域、共働きかどうかの方が
よほど大きな支出レベルやリスクの要因だから、年収だけ細かくしても意味が無い。
826 ：名無し不動さん：03/04/30 17:03 ID:zvlvPni0
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827 ：動画直リン：03/04/30 17:04 ID:WLlLT00s
>>824
年収840円はスレ違い、と一応つっこんでみる。。。
年収840円はスレ違い、と一応つっこんでみる。。。
829 ：名無し不動さん：03/05/01 11:52 ID:F81oKTkv
自分の年収が６００万台。
嫁の年収が５００万台。
今のところ、このゾーンよりは大きく上の層にいますが、
嫁が辞めたらいきなりこのゾーンへ行く予定なので、チェックしてまぁ～す。
自分の年収が８００万円超えるのが先か、嫁が辞めるのが先か・・・
嫁の年収が５００万台。
今のところ、このゾーンよりは大きく上の層にいますが、
嫁が辞めたらいきなりこのゾーンへ行く予定なので、チェックしてまぁ～す。
自分の年収が８００万円超えるのが先か、嫁が辞めるのが先か・・・
ここの年収の人達で、最近マンション購入検討している人の予算って
どれくらいなんでしょうか？４０００マン（年収の５倍前後）ぐらいですかね？
どれくらいなんでしょうか？４０００マン（年収の５倍前後）ぐらいですかね？
そうです。
832 ：名無し不動さん：03/05/04 22:13 ID:ykrX0R+z
金融機間で融資担当してるけど
３０歳ならだいたい年収６００～７００万かな。
３５００万３５年返済なら余裕。保証料もなしよ。
３０歳ならだいたい年収６００～７００万かな。
３５００万３５年返済なら余裕。保証料もなしよ。
そういう標準例？のようなものを上げていただけると目安になって助かります
834 ：名無し不動さん：03/05/05 00:56 ID:GA8DwzCt
年収６５０～７００万（年により上下する）
３年前に４０００万のマンションを購入。
ぎりぎりの線だと思います。
娘２歳。既婚。
場所は横浜市青葉区。
ローン約３７００万（全額公庫３５年返済）
３年前に４０００万のマンションを購入。
ぎりぎりの線だと思います。
娘２歳。既婚。
場所は横浜市青葉区。
ローン約３７００万（全額公庫３５年返済）
この年収で3000万以上の借金をするなんて、信じられん。
私の場合もだいたい同じケースなのですが、
連れが今はパートですが、専業になりたいといってまして
となると、苦しいですよね。共働きだと楽で良いのですがね。
連れが今はパートですが、専業になりたいといってまして
となると、苦しいですよね。共働きだと楽で良いのですがね。
839 ：名無し不動さん：03/05/05 04:42 ID:q0PrDMw+
このスレ
カミさんの年収も合わせるんですか？
カミさんの年収も合わせるんですか？
840 ：名無し不動さん：03/05/05 21:54 ID:bRZUUhWI
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842 ：名無しさん：03/05/05 22:57 ID:egd+zbjd
元利と元金どっちがいいと思います？？
そりゃ元金だろ。
聞く以前の問題かと…
ウチはどっちもあんまり差がなかったけど
２０００万とか３０００万を３０年近く借りる予定だと
ずいぶん違うのかな？初期の支払額って。
ウチはどっちもあんまり差がなかったけど
２０００万とか３０００万を３０年近く借りる予定だと
ずいぶん違うのかな？初期の支払額って。
845 ：名無し不動さん：03/05/06 18:01 ID:PhU/g3A+
４０歳公務員、妻、子（５歳、２歳）、現在年収８００万（手取り）程度。
４５００万の借金をして購入直前ですが大丈夫でしょうか。
返済額は３０年間固定金利で年間２３０万（ボーナス５０×２、月１１）
５５歳で勧奨があるので退職金で借金残額を整理し若干残る予定です。
その後６５歳までは公園の草取りでもして、夫婦二人でと思っていますが
甘いでしょうか。
４５００万の借金をして購入直前ですが大丈夫でしょうか。
返済額は３０年間固定金利で年間２３０万（ボーナス５０×２、月１１）
５５歳で勧奨があるので退職金で借金残額を整理し若干残る予定です。
その後６５歳までは公園の草取りでもして、夫婦二人でと思っていますが
甘いでしょうか。
847 ：名無し不動さん：03/05/06 23:10 ID:2/rpwgBC
>845
２ちゃんあたりで「大丈夫でしょうか」と聞いてそのﾚｽみて行動を変えるようなつもりなら、その時点でアウト。白紙撤回を勧める。
「大丈夫でしょうか」と聞いて「大丈夫じゃない」とﾚｽがきたときに、それでも突き進む自信が有れば、自己責任でご自由にどうぞ。
まあ公務員というのは有利な点でしょうが、「大丈夫でしょうか」という聞き方はあまりにも無責任かと・・・。さすが公務員といおうか・・・。
２ちゃんあたりで「大丈夫でしょうか」と聞いてそのﾚｽみて行動を変えるようなつもりなら、その時点でアウト。白紙撤回を勧める。
「大丈夫でしょうか」と聞いて「大丈夫じゃない」とﾚｽがきたときに、それでも突き進む自信が有れば、自己責任でご自由にどうぞ。
まあ公務員というのは有利な点でしょうが、「大丈夫でしょうか」という聞き方はあまりにも無責任かと・・・。さすが公務員といおうか・・・。
税引き前の金額で８００万なら大丈夫では？？
税引き後の金額（手取り）で８００万なら大丈夫では？？でした、
すみません。
すみません。
850 ：名無し不動さん：03/05/06 23:24 ID:xONvkPpY
４０歳公務員で手取り８００万ってどういうこと？
800万よりももっともらえるとか？
その逆？
その逆？
854 ：名無し不動さん：03/05/07 20:12 ID:xMGuAkRQ
年収のん倍の物件とかいう話でてますが、それでいうと７倍の物件契約して
しまいました。でも自己資金は1700くらいで残金300万予定。借金は3200くらい
かなあ。30歳年収700,子供なし、専業妻あり。７倍の物件とは贅沢しすぎたかなあ
しまいました。でも自己資金は1700くらいで残金300万予定。借金は3200くらい
かなあ。30歳年収700,子供なし、専業妻あり。７倍の物件とは贅沢しすぎたかなあ
>>854
くだらね。自慢でもしてるつもり？ｶﾜｲｿ
くだらね。自慢でもしてるつもり？ｶﾜｲｿ
863 ：854：03/05/09 01:25 ID:jbkPxtUt
ン～～、何か気に触ったのなかあ。いやいくら自己資金（嫁さんの預金）
があったとしてもオレの年収7倍っていうのは、身の丈にあってないのかな？
っておもったのさ。それだけだよ．．
があったとしてもオレの年収7倍っていうのは、身の丈にあってないのかな？
っておもったのさ。それだけだよ．．
866 ：854：03/05/09 11:47 ID:IeZK1Mmf
いやあ、僻むやつは何いっても僻むんだねえ、良い勉強になるわ。
まあリアルな世界では口にしてはいけないってことだな。
集合住宅なんだけど、近所付合いとかさあ、そういうのが、オレみたい
な庶民には身の丈あってないんじゃないかって、ことだよ。
まあリアルな世界では口にしてはいけないってことだな。
集合住宅なんだけど、近所付合いとかさあ、そういうのが、オレみたい
な庶民には身の丈あってないんじゃないかって、ことだよ。
867 ：名無し不動さん：03/05/09 12:05 ID:fdSYWtwY
てすと
>>865
意味不明
意味不明
>>869
頑張れ♪
頑張れ♪
871 ：名無し不動さん：03/05/09 22:23 ID:URP3sg+M
今、30歳ぐらいの人って家買うなら
ラッキーだよね。いいな
ラッキーだよね。いいな
872 ：名無し不動さん：03/05/09 22:28 ID:35tYW3Tp
貼りまくって先月は15万稼いだよ！
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873 ：名無し不動さん：03/05/17 23:05 ID:Jp59wb5j
うちは、主人の年収が８００万円ちょっとで、分譲マンションを１４万円
（管理費込み）で借りて住んでいます。
今、気に入っっている新築分譲マンションが１７万円(管理費込み）で賃貸
に出ていて、住み替えたいと思っているのですが、年収から考えてちょっと
贅沢かなとも思います。このクラスの年収の皆さんは、どのくらいの賃貸に
住んでいらっしゃいますか？
因みにうちは小さな子供のいる三人家族で、地方都市に在住しています。
駐車場代は１万５千円万円程度です。
（管理費込み）で借りて住んでいます。
今、気に入っっている新築分譲マンションが１７万円(管理費込み）で賃貸
に出ていて、住み替えたいと思っているのですが、年収から考えてちょっと
贅沢かなとも思います。このクラスの年収の皆さんは、どのくらいの賃貸に
住んでいらっしゃいますか？
因みにうちは小さな子供のいる三人家族で、地方都市に在住しています。
駐車場代は１万５千円万円程度です。
874 ：名無し不動さん：03/05/17 23:16 ID:a07VoB6F
地方都市で１７万っていうと、凄く良い物件なのでは？
もし、将来家を買うつもりで頭金を貯めてるという状態で
なければ借りても良いと思うけど。
ただ、自分の年収より
著しく上の年収の人達が住む所だったら辞めた方が無難かも。。。
もし、将来家を買うつもりで頭金を貯めてるという状態で
なければ借りても良いと思うけど。
ただ、自分の年収より
著しく上の年収の人達が住む所だったら辞めた方が無難かも。。。
>>873
賃貸に１７万なんて。
地方都市でどんなゴージャスなマンションか知らないけど、
そんな所にに住まなきゃならいのかと思ってしまう。
それにしては年収低すぎだし。
子供のことも考えて郊外に日当たりの良い一戸建て買いなさい。
賃貸に１７万なんて。
地方都市でどんなゴージャスなマンションか知らないけど、
そんな所にに住まなきゃならいのかと思ってしまう。
それにしては年収低すぎだし。
子供のことも考えて郊外に日当たりの良い一戸建て買いなさい。
877 ： ：03/05/17 23:27 ID:???
駐車場がいらなければ
賃貸でもいいんだが･・
賃貸でもいいんだが･・
878 ：名無し不動さん：03/05/17 23:34 ID:723S0QZ+
皆さんすごいですね。さすが東京人は違うね。
私６００万の年収で１３００万の借り入れ。
それでも結構きついなと思うけど・・・
６００万で３０００万ってどうやったら払えるの？税金も管理費もかかるのに
私６００万の年収で１３００万の借り入れ。
それでも結構きついなと思うけど・・・
６００万で３０００万ってどうやったら払えるの？税金も管理費もかかるのに
880 ：８７３：03/05/17 23:49 ID:yGjhfwaK
皆さんお返事ありがとうございました。
皆さんのご意見からすると、やはり無謀みたいですね。
今は、年間２００万の貯金ができているので、月３万円のアップなら
いけるかなと思ってしまいました。
うちは今は賃貸派なのですが、老後に夫婦二人で住むマンションを
即金で買おうと思っていて、そのためのお金はすでに貯まっています。
主人のお小遣いは月５万円（昼食代込み）です。
皆さんのご意見からすると、やはり無謀みたいですね。
今は、年間２００万の貯金ができているので、月３万円のアップなら
いけるかなと思ってしまいました。
うちは今は賃貸派なのですが、老後に夫婦二人で住むマンションを
即金で買おうと思っていて、そのためのお金はすでに貯まっています。
主人のお小遣いは月５万円（昼食代込み）です。
>344
剥げ道！
剥げ道！
5年以上前（バブル以降）から分かっていたことです。
今は所得の2極化の真最中なのでつ。
ごく一部の人種（業界）では600万円1,000万円は通過点に過ぎないのです。
しかし、大多数にとって、600万円は目標（？）であり恐らく一生達成することの無い、
そもそも稼ぐ気やる気希望も無い・・・転職・キャリアプラン・ライフプランetc何も無い。
無い無いセブンティーン（シブガキ隊）なのでつ。
会社の給与ぐらい自分で交渉して必要分ぐらい出させるのが30歳です。
40歳は交渉せずに会社から支給される。
なぜなら40代はGoodPlayerではなくGoodCoachになるべき時なのでつ。
50以上は知らない。亀の甲より年の功？
必要分くらい会社に出させなよ。「君の替わりはいる」なんて言わせるなよ。
リーマンでまともな給料（1,000万年位）が貰えないやつなんか独立したって路頭に迷うだけダイ！
ぇ？俺はどうなんだって？
俺はこれさ↓
ttp://www.amway.co.jp/index_fla.html
今は所得の2極化の真最中なのでつ。
ごく一部の人種（業界）では600万円1,000万円は通過点に過ぎないのです。
しかし、大多数にとって、600万円は目標（？）であり恐らく一生達成することの無い、
そもそも稼ぐ気やる気希望も無い・・・転職・キャリアプラン・ライフプランetc何も無い。
無い無いセブンティーン（シブガキ隊）なのでつ。
会社の給与ぐらい自分で交渉して必要分ぐらい出させるのが30歳です。
40歳は交渉せずに会社から支給される。
なぜなら40代はGoodPlayerではなくGoodCoachになるべき時なのでつ。
50以上は知らない。亀の甲より年の功？
必要分くらい会社に出させなよ。「君の替わりはいる」なんて言わせるなよ。
リーマンでまともな給料（1,000万年位）が貰えないやつなんか独立したって路頭に迷うだけダイ！
ぇ？俺はどうなんだって？
俺はこれさ↓
ttp://www.amway.co.jp/index_fla.html
↑ジョークですよ。
念のため。
念のため。
884 ：名無し不動さん：03/05/20 09:48 ID:zGafzgDh
885 ：名無し不動さん：03/05/20 22:25 ID:MRHWOxsd
年収840万円専業妻子蟻0歳
ローン3,000万円組んじまった。
今の家賃15万築4年2DK駅徒歩15分
↓
新居1LDK60平米駅徒歩7分
月々返済・管理・修繕込みで12万円（住宅公庫）
狭いけど3人で10年暮らして賃貸に出そうと考えております。
子供が可哀想かな？
ローン3,000万円組んじまった。
今の家賃15万築4年2DK駅徒歩15分
↓
新居1LDK60平米駅徒歩7分
月々返済・管理・修繕込みで12万円（住宅公庫）
狭いけど3人で10年暮らして賃貸に出そうと考えております。
子供が可哀想かな？
886 ：名無し不動さん：03/05/20 23:04 ID:R+pljgVR
>885
60平米で3人なら10年後でも狭くないのでは。でもローンが2000万円ぐらい
残っていると思うけど、新たに家を買うの？借りるの？
60平米で3人なら10年後でも狭くないのでは。でもローンが2000万円ぐらい
残っていると思うけど、新たに家を買うの？借りるの？
888 ：886：03/05/20 23:57 ID:R+pljgVR
>887
10年後にローンの残債を抱えつつ、新たに郊外に戸建を買うのは
我々の年収では厳しそうですねえ。。。浮いた家賃は、ローンの繰上げ
返済すべきか、戸建の頭金にすべきか悩みどころ。
10年後にローンの残債を抱えつつ、新たに郊外に戸建を買うのは
我々の年収では厳しそうですねえ。。。浮いた家賃は、ローンの繰上げ
返済すべきか、戸建の頭金にすべきか悩みどころ。
>>888
そうなんだよね。。。
昔は5年先の予測ができたけど、最近は難しい。
10年後の予測がつかないので、
とりあえずフランかドルで運用しようかとか思ってる。
なんかローン返済よりリスクヘッジ効果があると思ってる。
そうなんだよね。。。
昔は5年先の予測ができたけど、最近は難しい。
10年後の予測がつかないので、
とりあえずフランかドルで運用しようかとか思ってる。
なんかローン返済よりリスクヘッジ効果があると思ってる。
890 ：名無し不動さん：03/05/21 23:04 ID:dWHjd19j
>887
「浮いた家賃分を預金して」って15-12=3ﾏｿのこと？それ以外の貯蓄はあるの？
何歳なのか、これまでいくら貯蓄があるのかわかんないけど、運用の自信あるの？
年収840あるけど若いから貯蓄はないってのなら、運用経験不足、
年収840で中年だけど貯蓄はないってのなら、貯蓄＆運用の才能無し、と思われる。
「フランかドルで」とか言ってるけど、為替差損に泣かないようにね。もし上の２つのどちらかが当たってるなら、素直に繰り上げ返済を勧めるが。
金融資産を保有した上で一方で借金を踏み倒すという芸当の出来る方ならばいいが・・・そんなﾔｼはこんな書きこみはしないだろうな。
「浮いた家賃分を預金して」って15-12=3ﾏｿのこと？それ以外の貯蓄はあるの？
何歳なのか、これまでいくら貯蓄があるのかわかんないけど、運用の自信あるの？
年収840あるけど若いから貯蓄はないってのなら、運用経験不足、
年収840で中年だけど貯蓄はないってのなら、貯蓄＆運用の才能無し、と思われる。
「フランかドルで」とか言ってるけど、為替差損に泣かないようにね。もし上の２つのどちらかが当たってるなら、素直に繰り上げ返済を勧めるが。
金融資産を保有した上で一方で借金を踏み倒すという芸当の出来る方ならばいいが・・・そんなﾔｼはこんな書きこみはしないだろうな。
891 ：890：03/05/21 23:10 ID:dWHjd19j
もちろん、「ローン3000ﾏｿ組んだが、手元に余裕資金1500ﾏｿ残ってるよ。」
って人ならOKだよ～ん。外貨だろうが株だろうが先物だろうがお好きにどうぞ。
って人ならOKだよ～ん。外貨だろうが株だろうが先物だろうがお好きにどうぞ。
892 ：名無し不動さん：03/05/21 23:26 ID:O3w1kfte
フランなんて今でも流通している国あるのか?
>892
脳内国
脳内国
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>892-893
ということで、>>887はﾈﾀだろう。ﾏｼﾞに考えているならﾌﾗﾝなんて言わんだろ。
ということで、>>887はﾈﾀだろう。ﾏｼﾞに考えているならﾌﾗﾝなんて言わんだろ。
896 ：名無し不動さん：03/05/22 06:48 ID:6JlmJFRh
埼玉に中古の3LDKマンションを買いました。
1200万円だから一括で払った。ローンのプレッシャーがなくていいね。
住居なんかに金かける必要はないと思う。
1200万円だから一括で払った。ローンのプレッシャーがなくていいね。
住居なんかに金かける必要はないと思う。
897 ：名無し不動さん：03/05/22 06:54 ID:LHnwDqTR
>896
成金趣味といわれるふうに金かける必要はないとは思うが、ある程度の利便性は備えていないと不便。利便性がある物件はない物件よりは高値になりがち。
かける金がないならやむをえないが、俺だったら金を抱いて死んでいくくらいなら生きているうちに利便性を享受したいよ。破産しない程度にね。
成金趣味といわれるふうに金かける必要はないとは思うが、ある程度の利便性は備えていないと不便。利便性がある物件はない物件よりは高値になりがち。
かける金がないならやむをえないが、俺だったら金を抱いて死んでいくくらいなら生きているうちに利便性を享受したいよ。破産しない程度にね。
ま、バランス取るのが難しいわけだが。
899 ：名無し不動さん：03/05/22 07:13 ID:LHnwDqTR
ﾊﾞﾗﾝｽって結局は個人の好みだから、他人がどうこう言っても本人がよければいいわけだが・・・。
ただ、破産するようじゃ、ﾊﾞﾗﾝｽしてないよなぁ（ｗ
ただ、破産するようじゃ、ﾊﾞﾗﾝｽしてないよなぁ（ｗ
個人的には３LDKに１千万を越えるお金をかける気になれない。
人それぞれだから良いんじゃない？
だって自分のお金だし人にあれこれ言われたくないし。
価値観とか育った環境とかあるから、出来たら住み慣れた
所が良いとか、綺麗な家が良いとかあるじゃん。
中古でマンションで埼玉でも快適って思えたらその人にとって
ベストだし、そうじゃないって人もいるのは確かです。
だから押しつけるのはやめてほしい。
だって自分のお金だし人にあれこれ言われたくないし。
価値観とか育った環境とかあるから、出来たら住み慣れた
所が良いとか、綺麗な家が良いとかあるじゃん。
中古でマンションで埼玉でも快適って思えたらその人にとって
ベストだし、そうじゃないって人もいるのは確かです。
だから押しつけるのはやめてほしい。
あ、別に押しつけてるわけじゃないか...スマソ
903 ：名無し不動さん：03/05/22 22:28 ID:QOAa5nBO
904 ：名無し不動さん：03/05/22 22:43 ID:QOAa5nBO
>>896
まったく、住宅は現金一括払いがいちばんだよ。普通の人は、住宅購入・新築の
喜びとローン完済の喜びを別々に味わうんだが、現金払いなら一度に両方の喜び
が味わえる。
でも、年数や立地の点では満足できてるの?
まったく、住宅は現金一括払いがいちばんだよ。普通の人は、住宅購入・新築の
喜びとローン完済の喜びを別々に味わうんだが、現金払いなら一度に両方の喜び
が味わえる。
でも、年数や立地の点では満足できてるの?
１回しか喜べない
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
通りすがりで申し訳ないが
>>837
とか、年収で７００～８００万ぐらいで３０００万の借り入れなんか信じられん
とか言ってる香具師、なんでだ？
今の時代３０００万の借り入れが信じられんとかなら分からんでもないが、
そのくらいの年収だったらそんなに生活圧迫してる感じしないぞ。
手取りで３０万はあるから月１０万ぐらい払って完済できる。当然貯金も出来
るしな。ただ、嫁共働きで７００～８００万っていうなら不安はあるがな。
あんまり煽るなよ。
ちなみにその年収が退職まで続くのかってのを問題にするなら一生住宅
なんて買えんがな。その話題は別スレでやってくれ。
本当にこのスレの住人は年収が６００～８００万あるんかいな。
ちなみに俺は３０００万借り入れ２５年返済、月々１３万弱払ってる。年収
７００万円。貯金は５００万ぐらい。専業嫁あり、子供なし。
別に苦も無く、楽も無く普通に生活してる。つーか、賃貸でもこのくらい
普通だろうーが。難があるとすれば嫁がカルチャースクールに行きたいと
わめいてることぐらいだぞ。
>>837
とか、年収で７００～８００万ぐらいで３０００万の借り入れなんか信じられん
とか言ってる香具師、なんでだ？
今の時代３０００万の借り入れが信じられんとかなら分からんでもないが、
そのくらいの年収だったらそんなに生活圧迫してる感じしないぞ。
手取りで３０万はあるから月１０万ぐらい払って完済できる。当然貯金も出来
るしな。ただ、嫁共働きで７００～８００万っていうなら不安はあるがな。
あんまり煽るなよ。
ちなみにその年収が退職まで続くのかってのを問題にするなら一生住宅
なんて買えんがな。その話題は別スレでやってくれ。
本当にこのスレの住人は年収が６００～８００万あるんかいな。
ちなみに俺は３０００万借り入れ２５年返済、月々１３万弱払ってる。年収
７００万円。貯金は５００万ぐらい。専業嫁あり、子供なし。
別に苦も無く、楽も無く普通に生活してる。つーか、賃貸でもこのくらい
普通だろうーが。難があるとすれば嫁がカルチャースクールに行きたいと
わめいてることぐらいだぞ。
907 ：名無し不動さん：03/05/23 10:14 ID:9itAK+oz
もうすぐ38歳、専業妻、もうすぐ幼稚園児1人、手取り700万。
4500万のマンションを4000万ローンで購入！したくなったけどこのスレ見てて怖くなった。
実際返せないよな。と独り言言ってみる。
4500万のマンションを4000万ローンで購入！したくなったけどこのスレ見てて怖くなった。
実際返せないよな。と独り言言ってみる。
908 ：907：03/05/23 11:52 ID:9itAK+oz
でも906読んで やっぱ大丈夫だよな。とまた独り言言ってみる。
>>907
がっかりさせるようだけど、よーく考えた方が良いと思う。
4000万のローンをきっと20～35年で返すんでしょ？60歳で年金から
捻出するのはかなり大変だよ。子供の大学のお金もあるだろうし、
自分の趣味も削らなくちゃならないよ。奥さんもパートか正社員に
なって稼ぐなら考えても良いけど、やっぱ大変そう。
500万しか頭金無いの？
がっかりさせるようだけど、よーく考えた方が良いと思う。
4000万のローンをきっと20～35年で返すんでしょ？60歳で年金から
捻出するのはかなり大変だよ。子供の大学のお金もあるだろうし、
自分の趣味も削らなくちゃならないよ。奥さんもパートか正社員に
なって稼ぐなら考えても良いけど、やっぱ大変そう。
500万しか頭金無いの？
ローンって遅くとも60歳までに返し終わる想定で借りないの？
これからの時代退職金も60歳以降の収入もあてにならないし。
これからの時代退職金も60歳以降の収入もあてにならないし。
＞ちなみに俺は３０００万借り入れ２５年返済、月々１３万弱払ってる
あらためて言おう。
正気の沙汰とは思えん。
＞ちなみにその年収が退職まで続くのかってのを問題にするなら一生住宅
＞なんて買えんがな。
買えます。
賃貸で我慢して現金で買ってください。
ただ、この程度の年収では貯金が出来るまで時間がかかりますけどね。
１０年以内に会社が倒産するか、ご主人が体調不良で再就職を余儀なくされて
世間相場の年収（３００万～４００万）に落ち着いたとき後悔しても遅いですよ。
あらためて言おう。
正気の沙汰とは思えん。
＞ちなみにその年収が退職まで続くのかってのを問題にするなら一生住宅
＞なんて買えんがな。
買えます。
賃貸で我慢して現金で買ってください。
ただ、この程度の年収では貯金が出来るまで時間がかかりますけどね。
１０年以内に会社が倒産するか、ご主人が体調不良で再就職を余儀なくされて
世間相場の年収（３００万～４００万）に落ち着いたとき後悔しても遅いですよ。
>>907
悪いことは言わない。
どっちの親でもいいから同居して金ためろって。
１０年ガマンすりゃけちけちしなくても３０００万準備できるから。
今どーしても欲しいならマンションじゃなくって
親の敷地に２世帯住宅だね。これしか考えられない。
でもへー○ルみたいな鉄筋のはビル建てるのと一緒なので
５０００万は逝ってしまうが。
悪いことは言わない。
どっちの親でもいいから同居して金ためろって。
１０年ガマンすりゃけちけちしなくても３０００万準備できるから。
今どーしても欲しいならマンションじゃなくって
親の敷地に２世帯住宅だね。これしか考えられない。
でもへー○ルみたいな鉄筋のはビル建てるのと一緒なので
５０００万は逝ってしまうが。
年収の４倍なんて住宅ローンが狂ってるなら、
高価な二世帯住宅建てる方がもっと狂ってる。
土地ならともかく、上物だけに金かけたらローン残額の減りより
資産価値の減りの方がよほど早い。
親が金だしてくれるならいいけどね。
高価な二世帯住宅建てる方がもっと狂ってる。
土地ならともかく、上物だけに金かけたらローン残額の減りより
資産価値の減りの方がよほど早い。
親が金だしてくれるならいいけどね。
その通り。>913
907がすぐにでも自分の城を持ちたいのなら２世帯建てればいいのだし
（ただし安普請、家は単なる耐久消費財）
居心地少々（いや、かなり）悪いけど同居して頭金貯めればいいだけの話。
4500ﾏﾝのﾏﾝｿﾝが欲しいのに500ﾏﾝしかないのはマジで相当ヤバい。
907がすぐにでも自分の城を持ちたいのなら２世帯建てればいいのだし
（ただし安普請、家は単なる耐久消費財）
居心地少々（いや、かなり）悪いけど同居して頭金貯めればいいだけの話。
4500ﾏﾝのﾏﾝｿﾝが欲しいのに500ﾏﾝしかないのはマジで相当ヤバい。
915 ：名無し不動さん：03/05/23 19:57 ID:0c1xPkX4
おまえら生活費はいくらだ？
おいらは嫁に30ﾏｿ（家賃なし）でやってもらってるが・・
子1 腹1
おいらは嫁に30ﾏｿ（家賃なし）でやってもらってるが・・
子1 腹1
917 ：名無し不動さん：03/05/23 20:34 ID:jLZ1CQKV
>916
鬼女板のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｽﾚでよくお見かけする奥様ですか？
鬼女板のﾌﾞﾗﾝﾄﾞｽﾚでよくお見かけする奥様ですか？
918 ：名無し不動さん：03/05/23 20:41 ID:7WF3P1o7
うちは年収700万。頭金も1200万ぐらい用意できるけど
怖くて2000万以上借りる気にならないよ。
なぜなら会社なんていつつぶれるか分からないから。。。
みんな勇気あるなあ。。。
怖くて2000万以上借りる気にならないよ。
なぜなら会社なんていつつぶれるか分からないから。。。
みんな勇気あるなあ。。。
920 ：名無し不動さん：03/05/23 20:42 ID:hzD0Qej6
＞うちは年収700万。頭金も1200万ぐらい用意できるけど
＞怖くて2000万以上借りる気にならないよ。
＞なぜなら会社なんていつつぶれるか分からないから。。。
＞みんな勇気あるなあ。。。
つぶれて困る奴だったら2000万の借金も同じだろうが
つぶれても困んない奴は困んないゾ
＞怖くて2000万以上借りる気にならないよ。
＞なぜなら会社なんていつつぶれるか分からないから。。。
＞みんな勇気あるなあ。。。
つぶれて困る奴だったら2000万の借金も同じだろうが
つぶれても困んない奴は困んないゾ
923 ：887：03/05/24 17:56 ID:4LBX23d0
外貨投機→地価下落→景気悪化→円安→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マンション購入→景気上昇→地価上昇→給与上昇→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これでどう？
マンション購入→景気上昇→地価上昇→給与上昇→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これでどう？
まーそうシナリオ通りに行けば良いけどね。そう易々と上手く
いくのかな。
いくのかな。
パート２は立てるよな？
>923
まず1段目の外貨投機が何で地価下落につながるんだ？さっぱりわかんねぇ。だれか説明してくんろ。
まず1段目の外貨投機が何で地価下落につながるんだ？さっぱりわかんねぇ。だれか説明してくんろ。
927 ：名無し不動さん：03/05/26 10:17 ID:tSTpmPGv
年収８００万後半（ほとんど９００万）３６歳。
３９００万のローンを組んでどうなることかと思った。が、なんとか暮らしている。
旅行も年２回程度ならいける。
現在小学生の子供２人を公立へ進学させて繰り上げ返済の資金にするか
私立へ進学させて６０歳までローンを払い続けるか…
さすがに私立中＆繰り上げ返済までは無理だ。
３９００万のローンを組んでどうなることかと思った。が、なんとか暮らしている。
旅行も年２回程度ならいける。
現在小学生の子供２人を公立へ進学させて繰り上げ返済の資金にするか
私立へ進学させて６０歳までローンを払い続けるか…
さすがに私立中＆繰り上げ返済までは無理だ。
そもそも年収が９００万もあって、何とか暮らしていける程度の道を選ぶとは信じられん。 いける程度の道を選ぶとは信じられん。
贅沢して子供をいい学校に入れて何不自由なく暮らせるはずなのにローンで道を踏み外したと
思わないの？
本当にそんな高価な物件が必要だったんだろうかと思ってしまう。
贅沢して子供をいい学校に入れて何不自由なく暮らせるはずなのにローンで道を踏み外したと
思わないの？
本当にそんな高価な物件が必要だったんだろうかと思ってしまう。
ありゃま。
めちゃ投稿ミス
めちゃ投稿ミス
932 ：名無し不動さん：03/05/26 11:25 ID:UpkqWfyq
年収750万。
ローン残高2200万（全額公庫、2.1% 3.5%)+親からの借金500万。
マンションの管理費+修繕積立金+駐車場で5万円いってしまうのが
少々つらい。
まだ33だから、繰上返済でどんどん返せればいいな。
給料も上がればいいな。
インフレ起こればいいな。
ローン残高2200万（全額公庫、2.1% 3.5%)+親からの借金500万。
マンションの管理費+修繕積立金+駐車場で5万円いってしまうのが
少々つらい。
まだ33だから、繰上返済でどんどん返せればいいな。
給料も上がればいいな。
インフレ起こればいいな。
そもそもお金が無いのに私立にいかせる事自体恥ずかしいと思うな。
私が小さい頃は私立にいかせるなんて一握りだったよ。
だから公立でも良いと思うよ。県立とかでも頭のいいところあるし。
実際私立でぬくぬく育った人よりも、大学だけ良い国立とか私立の
人の方が打たれ強い感がある。私は私立→私立大だけど、人間的に
甘い気がするもん。
そこまで考えて欲しいな親は。
私が小さい頃は私立にいかせるなんて一握りだったよ。
だから公立でも良いと思うよ。県立とかでも頭のいいところあるし。
実際私立でぬくぬく育った人よりも、大学だけ良い国立とか私立の
人の方が打たれ強い感がある。私は私立→私立大だけど、人間的に
甘い気がするもん。
そこまで考えて欲しいな親は。
>>927がどこに住んでいるかだな。
環境がよく、公立もレベルの高い学区だったなら
親も子も意識が高いので別に無理して私立に入れる必要なし。
ただ、上の子を私立に入れてしまったら下の子も
「自分も私立の学校入りたーい」と言い出す確率はかなり高い。
そこまで資金力が持つかが問題。
環境がよく、公立もレベルの高い学区だったなら
親も子も意識が高いので別に無理して私立に入れる必要なし。
ただ、上の子を私立に入れてしまったら下の子も
「自分も私立の学校入りたーい」と言い出す確率はかなり高い。
そこまで資金力が持つかが問題。
935 ：名無し不動さん：03/05/26 13:38 ID:sUCyFjk8
手取り７００？？？税込みだと８７０位か？
十分返せるだろ。
十分返せるだろ。
返せないわけじゃない。
でも、繰上げ返済か子供を私立にいかせるか片方で精一杯。
なにかの機会に年収が半分にでもなればアウト。
かといって近頃の公立校にいかせるなんてわざわざDQNに
なる確率をアップさせるだけだし、そんなリスクも犯せない。
今の公立校は酷いんだよ。10年前までとは違うって。
全部が全部ではないし、学力のある子もみんな公立にすすむような地域ならいいけど。
でも、繰上げ返済か子供を私立にいかせるか片方で精一杯。
なにかの機会に年収が半分にでもなればアウト。
かといって近頃の公立校にいかせるなんてわざわざDQNに
なる確率をアップさせるだけだし、そんなリスクも犯せない。
今の公立校は酷いんだよ。10年前までとは違うって。
全部が全部ではないし、学力のある子もみんな公立にすすむような地域ならいいけど。
937 ：名無し不動さん：03/05/26 16:09 ID:/Ls6bWf/
１馬力750万29才。3100万借金します。海外旅行も年1回は行きたいなあ
ここ読んでたら小梨ならイケそうですね。
ここ読んでたら小梨ならイケそうですね。
938 ：名無し不動さん：03/05/26 16:23 ID:eKsyAkYT
年収700～800万の自営業35歳。妻（専業）と子供二人（幼児）の4人家族。
銀行に1900万、親に600万借金してマンション購入予定。
身の丈に合っているでしょうか？
ローン組むの初めてで不安…。
銀行に1900万、親に600万借金してマンション購入予定。
身の丈に合っているでしょうか？
ローン組むの初めてで不安…。
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
実質800～900万のｽﾚになってきた
借金の額も大きいので
こっちの方が面白い！
どんどん書き込んで 1000まで
借金の額も大きいので
こっちの方が面白い！
どんどん書き込んで 1000まで
このスレの世代が20後半～40代と考えた場合、一番投資効果が出るのは
家や子供でなく自分に投資する事だと思う。と考えて、郊外の賃貸マンションに引越す：
家賃7万円
生活費15万円
教育費18万円（自分含）
ボーナス100万は全額貯金予定
こんな計画を立てたがどう思う？
なんか出世しなそうな…
家や子供でなく自分に投資する事だと思う。と考えて、郊外の賃貸マンションに引越す：
家賃7万円
生活費15万円
教育費18万円（自分含）
ボーナス100万は全額貯金予定
こんな計画を立てたがどう思う？
なんか出世しなそうな…
教育費ってそんなにかかるの？
まだ１歳だから分かんないだけど・・
まだ１歳だから分かんないだけど・・
943 ：名無し不動さん：03/05/27 10:58 ID:XCqdYNif
私立中に行くなら小６の塾代年間１００万だそうだ＠首都圏。
それが払えれば同じ程度の金額がかかる私立中高に通えると…
それが払えれば同じ程度の金額がかかる私立中高に通えると…
このスレためになりますね。
私も現在子供はいませんが予定はしています。
子供一人辺りの教育費（大学まで）は一般的には
いくらぐらいかかるものでしょうか？
（私大の場合と公立の場合）
それにより家の方のローンプランも変わってきますよね。
私も現在子供はいませんが予定はしています。
子供一人辺りの教育費（大学まで）は一般的には
いくらぐらいかかるものでしょうか？
（私大の場合と公立の場合）
それにより家の方のローンプランも変わってきますよね。
地方公立小中高、私大ストレート合格、で上京下宿。
小学習い事2つ、学外活動＋私大受験用塾2年で3000万。
高校まで塾ほとんど行ってないがこれくらいかかってる。
下宿の生活費さっぴくと-800～900萬。
私立はわかんないなー。お受験スレ参考にしてね。
小学習い事2つ、学外活動＋私大受験用塾2年で3000万。
高校まで塾ほとんど行ってないがこれくらいかかってる。
下宿の生活費さっぴくと-800～900萬。
私立はわかんないなー。お受験スレ参考にしてね。
教育費については、医大、理系、私大、国立大、中学や小学校から私立
などなど色々なパターンがあるようです。確か、あるじゃんっていう
リクルートの雑誌に前一覧（平均）が載っていましたよ。しかし捨てて
しまいますた。
確か～、国公立で1500万くらいだったかなあ～幼稚園から全部公立で。
で、私立とかだと2千かな。医大だとすごかったな。覚えてないけど、
すごかった...というわけでやっぱり医者は金持ちのボンボンが多いのに
納得。
などなど色々なパターンがあるようです。確か、あるじゃんっていう
リクルートの雑誌に前一覧（平均）が載っていましたよ。しかし捨てて
しまいますた。
確か～、国公立で1500万くらいだったかなあ～幼稚園から全部公立で。
で、私立とかだと2千かな。医大だとすごかったな。覚えてないけど、
すごかった...というわけでやっぱり医者は金持ちのボンボンが多いのに
納得。
９４４です。
>>945さん、>>946さん
やはり普通にいっても約２千ぐらいはいきそうですね。
後は進路等に寄るのでしょう。
教えていただいた本やスレにもあたってみます。
どうもありがとうございました。
>>945さん、>>946さん
やはり普通にいっても約２千ぐらいはいきそうですね。
後は進路等に寄るのでしょう。
教えていただいた本やスレにもあたってみます。
どうもありがとうございました。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
あげ
950 ：名無し不動さん：03/06/01 10:59 ID:Qq95Tnrq
興味深く読まさせていただきました。少々教えてください。
年収６００～８００万の人でｘ０００万借りるのが妥当とかありますが、
何年返済を基準に考えておりますか？？
私の場合、お恥ずかしながら
４１歳 年収税込み７６０万（残業込み） 妻子 各１名 車あり
（課長になると７００くらいに落ちるかな？？）
貯蓄 ２５００万 頭金 ２０００万を考えている
返済期間は 定年までの約２０年位を考えている
ねらっているのは、４０００万＋の郊外の一軒家
こんな感じですが、大丈夫でしょうか？
ttp://www.isize.com/house/01/edit/jj/guide/loan/shikin.cgi
ここでみると、現在の賃貸家賃より少ないので大丈夫かと思っているのですが。。
年収６００～８００万の人でｘ０００万借りるのが妥当とかありますが、
何年返済を基準に考えておりますか？？
私の場合、お恥ずかしながら
４１歳 年収税込み７６０万（残業込み） 妻子 各１名 車あり
（課長になると７００くらいに落ちるかな？？）
貯蓄 ２５００万 頭金 ２０００万を考えている
返済期間は 定年までの約２０年位を考えている
ねらっているのは、４０００万＋の郊外の一軒家
こんな感じですが、大丈夫でしょうか？
ttp://www.isize.com/house/01/edit/jj/guide/loan/shikin.cgi
ここでみると、現在の賃貸家賃より少ないので大丈夫かと思っているのですが。。
スマン、６００万～８００万は額面なのか、手取りなのかハッキリしてくれ
それにより全然違うじゃん
それにより全然違うじゃん
＞貯蓄 ２５００万 頭金 ２０００万を考えている
５００万しか残さないのは無謀
税金等諸費用＋引越し費用＋追加の家電家具で、そのうち半分以上は飛ぶ
１００～２００万程度のキャッシュしか残せなくなり、万が一の場合
とんでもないことになる
５００万しか残さないのは無謀
税金等諸費用＋引越し費用＋追加の家電家具で、そのうち半分以上は飛ぶ
１００～２００万程度のキャッシュしか残せなくなり、万が一の場合
とんでもないことになる
953 ：950：03/06/01 13:32 ID:Qq95Tnrq
>>952
ありがとうございます。その通りですね。。
実は、数年前から住宅購入貯蓄を始めて、
目標の２５００万に７月のボーナスで達する見通しができたところです
諸費用など雑多な費用で２５０万くらいみて、
手元に５００位はおいて置きたいと思ってます。
親から少し借金するか、もう少しローン額を上げるか、もう数百万貯めるかですね。
でも、年間150万くらい賃貸に払うのも考え物だし・・・
もう１０年になるから、1500万くらい払っている計算になるなぁって思って
このごろ、それも、もったいなくなって来たんですよ。
ローンは、大丈夫そうですかね？？？？？
よろしくお願いします。
ありがとうございます。その通りですね。。
実は、数年前から住宅購入貯蓄を始めて、
目標の２５００万に７月のボーナスで達する見通しができたところです
諸費用など雑多な費用で２５０万くらいみて、
手元に５００位はおいて置きたいと思ってます。
親から少し借金するか、もう少しローン額を上げるか、もう数百万貯めるかですね。
でも、年間150万くらい賃貸に払うのも考え物だし・・・
もう１０年になるから、1500万くらい払っている計算になるなぁって思って
このごろ、それも、もったいなくなって来たんですよ。
ローンは、大丈夫そうですかね？？？？？
よろしくお願いします。
954 ：名無し不動さん：03/06/01 13:33 ID:O1EulTc/
956 ：名無し不動さん：03/06/02 02:12 ID:7HW7VZ9Y
>>953
楽勝
楽勝
957 ：名無し不動さん：03/06/02 02:54 ID:CkkVXiCV
う～ん
１５万程度の賃貸を転々と渡り歩く方が楽しいと思うんだけどなあ
老朽化とか心配しなくても（・∀・）ｲｲ!! し
キツくなったらグレード下げてけばいいし
なんでわざわざローン組んでウチやマンション買うのかわかんない
１５万程度の賃貸を転々と渡り歩く方が楽しいと思うんだけどなあ
老朽化とか心配しなくても（・∀・）ｲｲ!! し
キツくなったらグレード下げてけばいいし
なんでわざわざローン組んでウチやマンション買うのかわかんない
ひとそれぞれ、プラスで状況だよ＞賃貸 or 分譲
私は35年ローンで組んで、途中で売却できる可能性があるといえども、
35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。
他スレにあるが、いまから30年前は大阪万博。その頃の建物に、
新築時とほぼ同じ額の返済を続け、住み続けることはできん。
老後のことを考えると賃貸より云々といった話しも理解できなくもないが、
30年後、いまと同じ住宅事情が続いているとはとても思えない。
準備という面では間抜けなやつらになるわけだが、老後は年の半分は
なんらかの形で海外で暮らすつもりなんで、「分譲が得」という計算は
私には成り立たない。
基本的には30～40年後の自分たちの生活、それに至るまでの環境の
変化をちゃんと分析してるかが重要だと思ってる。これがひとそれぞれ。
分譲を購入するひとほどこの分析をすべきと思うが「もったいない」とか
「賃貸も大家のローンを払ってる」「生活、を考えた」等の表層的な感覚に
基づいているひとが多いように思える。
あとは、まあ、立地やつくりがよくて競争率も異常で絶対に値上がりする
だろうな、という物件と手持ち資金があれば買うよ。これが状況。
バブル期はみなこれで、手持ち資金がなくても買ってたわけだが。
私は35年ローンで組んで、途中で売却できる可能性があるといえども、
35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。
他スレにあるが、いまから30年前は大阪万博。その頃の建物に、
新築時とほぼ同じ額の返済を続け、住み続けることはできん。
老後のことを考えると賃貸より云々といった話しも理解できなくもないが、
30年後、いまと同じ住宅事情が続いているとはとても思えない。
準備という面では間抜けなやつらになるわけだが、老後は年の半分は
なんらかの形で海外で暮らすつもりなんで、「分譲が得」という計算は
私には成り立たない。
基本的には30～40年後の自分たちの生活、それに至るまでの環境の
変化をちゃんと分析してるかが重要だと思ってる。これがひとそれぞれ。
分譲を購入するひとほどこの分析をすべきと思うが「もったいない」とか
「賃貸も大家のローンを払ってる」「生活、を考えた」等の表層的な感覚に
基づいているひとが多いように思える。
あとは、まあ、立地やつくりがよくて競争率も異常で絶対に値上がりする
だろうな、という物件と手持ち資金があれば買うよ。これが状況。
バブル期はみなこれで、手持ち資金がなくても買ってたわけだが。
959 ：名無し不動さん：03/06/02 17:31 ID:xSMUDxFs
>私は35年ローンで組んで、途中で売却できる可能性があるといえども、
>35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。
前提条件が変じゃない？
35年ローンを組むのはいざという時に小さな返済額にするためのリスク対策で、
本当に35年かけて返すつもりではなく、
実際は繰上げしてその半分程度の期間で返す計画でしょ。
>35年後の建物・部屋を想像すると購入にはとても踏み切れない。
前提条件が変じゃない？
35年ローンを組むのはいざという時に小さな返済額にするためのリスク対策で、
本当に35年かけて返すつもりではなく、
実際は繰上げしてその半分程度の期間で返す計画でしょ。
960 ：名無し不動さん：03/06/02 20:27 ID:CkkVXiCV
個人的にはローンってのも借金だと思うのね、てか実際そうだよね？
で、漏れは基本的に借金ってｷﾗｲなんだよね
もしキャッシュで家なりマンションなり買える状況だったらともかく、
借金してモノを買うってどーなの？と思う
結局は（モノの価値＋ローン会社への利息）を払うわけだよね
それで支払っている間に確実に劣化していくわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
で、漏れは基本的に借金ってｷﾗｲなんだよね
もしキャッシュで家なりマンションなり買える状況だったらともかく、
借金してモノを買うってどーなの？と思う
結局は（モノの価値＋ローン会社への利息）を払うわけだよね
それで支払っている間に確実に劣化していくわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
個人的には借家ってヨソ様のものだと思うのね、てか実際そうだよね？
で、漏れは基本的に他人の持ち物の世話になるってｷﾗｲなんだよね
もし借金で家なりマンションなり買うにはリスクが大きい状況だったらともかく、
他人の持ち物に居続けるってどーなの？と思う。
結局は使わせていただく代わりにお代金を納め続けるわけだよね。
それで何一つ自分のものにはならないわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
で、漏れは基本的に他人の持ち物の世話になるってｷﾗｲなんだよね
もし借金で家なりマンションなり買うにはリスクが大きい状況だったらともかく、
他人の持ち物に居続けるってどーなの？と思う。
結局は使わせていただく代わりにお代金を納め続けるわけだよね。
それで何一つ自分のものにはならないわけだから悲しすぎると思う
まあ、価値観の違いだとは思うけど
↑そうです、価値観の違いです。ただ基本的に家買うのに3～6千万
かかるわけで、それを数年で稼げる方ならキャッシュで皆買うけど、
そんな人は少ないし、庶民はやっぱりローンを組むしかないんじゃない？
借金は私も嫌いだけど、計画的なローンは一概に借金って言えないと思う。
借金が何がなんでも世の中でいけないっていうのは間違ってるし、やはり
あなたの頭だけの価値観にしかすぎないと思います。たぶん空想論。
クレジットカードとは違うお話ですよ。
だって企業だって個人だって、いきなり大量の資本がある人なんていないでしょう？それでは産業が生まれないし、だからこそ融資をする銀行や会社が
あるのです。
かかるわけで、それを数年で稼げる方ならキャッシュで皆買うけど、
そんな人は少ないし、庶民はやっぱりローンを組むしかないんじゃない？
借金は私も嫌いだけど、計画的なローンは一概に借金って言えないと思う。
借金が何がなんでも世の中でいけないっていうのは間違ってるし、やはり
あなたの頭だけの価値観にしかすぎないと思います。たぶん空想論。
クレジットカードとは違うお話ですよ。
だって企業だって個人だって、いきなり大量の資本がある人なんていないでしょう？それでは産業が生まれないし、だからこそ融資をする銀行や会社が
あるのです。
↑960へのレスです。
964 ：名無し不動さん：03/06/02 20:58 ID:CkkVXiCV
いやそれを言ったらさ、人様の会社に勤めてお給金頂いてるｻﾗﾘｰﾏｿが多いわけでしょ？
まあ「会社」という立場を借りて仕事を貰っている、といっていい
とにかく「借りる」ということ自体は別に（・∀・）ｲｲ!! んだよね漏れは
だけど「借金」というのがどーにも納得いかないんだよね
いわゆる「運転資金」的なモノ、利益を得る為に（利益を見越して）借りるとかはわからん
でもない（でもそれもキライ）けど、要するに
「前からの計画が不足してた」
か
「自分の身の丈を超えたものを望んでる」
かどちらかだと思うのよ、借金する状況、というのは
それで金融屋に儲けさせる、というのがどーしても納得できない
だから長期ローン組んでまで家買ったとか、マンション買った、って話聞くと
「？」と思う。とても人生設計がしっかりしてるとは漏れには思えない
まあ「会社」という立場を借りて仕事を貰っている、といっていい
とにかく「借りる」ということ自体は別に（・∀・）ｲｲ!! んだよね漏れは
だけど「借金」というのがどーにも納得いかないんだよね
いわゆる「運転資金」的なモノ、利益を得る為に（利益を見越して）借りるとかはわからん
でもない（でもそれもキライ）けど、要するに
「前からの計画が不足してた」
か
「自分の身の丈を超えたものを望んでる」
かどちらかだと思うのよ、借金する状況、というのは
それで金融屋に儲けさせる、というのがどーしても納得できない
だから長期ローン組んでまで家買ったとか、マンション買った、って話聞くと
「？」と思う。とても人生設計がしっかりしてるとは漏れには思えない
金を借りるのも、家を借りるのもたいしてかわらん
金融屋を儲けさせるか、大家を儲けさせるか
要はイイ暮らしができればそれでいい
金融屋を儲けさせるか、大家を儲けさせるか
要はイイ暮らしができればそれでいい
>>959
逆に繰り上げ返済するのであれば「新築時とほぼ同じ額の返済を続け」が
成り立たないので、前提条件は変ではないですよ。支払い総額を抑えるために
繰上返済は有効な手段ではあるけど、賃貸でも支払い総額を抑えるための
手段はいろいろあるわけで。
賃貸 or 分譲は、「自分の所有物」というものへの執着があるかどうかも関係
してくるのかな、と思った。私は地球上のほんの一部分が紙ペラ上で私の
ものとして認められようがなかろうが興味ないんだが、地球上のほんの
一部分を私のために設備を整えて迎え入れてくれるひとには正当な対価を
払って「賃貸マンセー」のままでいこうと思ってますわ。
逆に繰り上げ返済するのであれば「新築時とほぼ同じ額の返済を続け」が
成り立たないので、前提条件は変ではないですよ。支払い総額を抑えるために
繰上返済は有効な手段ではあるけど、賃貸でも支払い総額を抑えるための
手段はいろいろあるわけで。
賃貸 or 分譲は、「自分の所有物」というものへの執着があるかどうかも関係
してくるのかな、と思った。私は地球上のほんの一部分が紙ペラ上で私の
ものとして認められようがなかろうが興味ないんだが、地球上のほんの
一部分を私のために設備を整えて迎え入れてくれるひとには正当な対価を
払って「賃貸マンセー」のままでいこうと思ってますわ。
ローン組まないでキャッシュで家買うって言うと、
その1.
田舎でせいぜい1～2千万くらいの物件。これならまー30～35歳くらいまで
お金貯めてたら楽勝（このスレタイにおいて）
しかし都心に仕事を持っていたらこれは無理。通えても精神的苦痛が
大きい。
その2.
親からの援助、または親の土地に新築。これなら建築費は上記くらい
でなんとかなる。
2世帯の苦痛が大きい。
その3.
延々低家賃のアパート等に4.50歳まで住み続けて蓄え、老後に郊外の
中古マンションを買う。
これも結婚して子供がいたらかなりキツイ。それでも「身の丈」と割
切っていられる方なら良いが。
その4.
宝くじに当たった。膨大な遺産を頂いた、等。
こんなの当てにしてられない。
その1.
田舎でせいぜい1～2千万くらいの物件。これならまー30～35歳くらいまで
お金貯めてたら楽勝（このスレタイにおいて）
しかし都心に仕事を持っていたらこれは無理。通えても精神的苦痛が
大きい。
その2.
親からの援助、または親の土地に新築。これなら建築費は上記くらい
でなんとかなる。
2世帯の苦痛が大きい。
その3.
延々低家賃のアパート等に4.50歳まで住み続けて蓄え、老後に郊外の
中古マンションを買う。
これも結婚して子供がいたらかなりキツイ。それでも「身の丈」と割
切っていられる方なら良いが。
その4.
宝くじに当たった。膨大な遺産を頂いた、等。
こんなの当てにしてられない。
年収が上がったので、このスレとはおさらば
もう一つ上のクラスに逝きます、バイバイ
もう一つ上のクラスに逝きます、バイバイ
>>968
気を落とすなよ。がんばっていればそのうちいいこともあるさ。
気を落とすなよ。がんばっていればそのうちいいこともあるさ。
>966
所有欲が無いのは不思議。貴様それでも日本人かっ！
独身か転勤族なら身軽な賃貸を選ぶけどね。
おれは住宅購入は所有欲とリスクの天秤だと思ってる。
だから収入が半減したら返せないようなローンは組まないし、頭金は５割以上入れるつもり。
2000万程度たまったから、あと1000万貯めるか。4年かかるかな？
子供が生まれなければキャッシュで買えるまで待つかモナ。
所有欲が無いのは不思議。貴様それでも日本人かっ！
独身か転勤族なら身軽な賃貸を選ぶけどね。
おれは住宅購入は所有欲とリスクの天秤だと思ってる。
だから収入が半減したら返せないようなローンは組まないし、頭金は５割以上入れるつもり。
2000万程度たまったから、あと1000万貯めるか。4年かかるかな？
子供が生まれなければキャッシュで買えるまで待つかモナ。
>>970
実際、年収600～800万円じゃ、無理するか援助があるかしないと本当に満足
できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。そもそも、いまの状況で、
家っていろいろ理由つけつつ無理してでも買うべきものなのか？とも思うのだわ。
バブル期の判断として、値上がり、分譲と賃貸の造りの差、収入上昇の
見込みからローン組んで分譲を購入するのは大概は間違いではなかったの
だろうけど、いまの、値上がりの見込みもなく、分譲も賃貸も差はなくなり、
年収600～800万円帯ではむしろ給与収入は低下の一途をたどる可能性が
高い状況（そう、半減とか）では、別の視点が必要だよねえ。
所有欲が凄まじく高まったら私もぐちゃぐちゃ言わずに買うと思うよ。
「欲しかったから買った」で（ｗ
実際、年収600～800万円じゃ、無理するか援助があるかしないと本当に満足
できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。そもそも、いまの状況で、
家っていろいろ理由つけつつ無理してでも買うべきものなのか？とも思うのだわ。
バブル期の判断として、値上がり、分譲と賃貸の造りの差、収入上昇の
見込みからローン組んで分譲を購入するのは大概は間違いではなかったの
だろうけど、いまの、値上がりの見込みもなく、分譲も賃貸も差はなくなり、
年収600～800万円帯ではむしろ給与収入は低下の一途をたどる可能性が
高い状況（そう、半減とか）では、別の視点が必要だよねえ。
所有欲が凄まじく高まったら私もぐちゃぐちゃ言わずに買うと思うよ。
「欲しかったから買った」で（ｗ
972 ：名無し不動さん：03/06/05 12:00 ID:u/+ChDWp
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>実際、年収600～800万円じゃ、無理するか援助があるかしないと本当に満足
>できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。
この年収で都心に買うべきではないし、借りるにしたって都心に住むべきではないと思う。
身分不相応。都心は相続者か高収入者が住むところでしょ。
会社補助がでるとか、独身/DINKSだから広さや周辺環境に妥協してもいいならともかく。
そもそも都心に住みたいなんて思わない。
空気が汚いのも騒音に囲まれているのもイヤ。
大きな緑と綺麗な川がないとイヤ。
都内通勤も4,50分だし。
趣味の問題だから都心志向自体どうこう言うつもりはないけど。
>できる分譲物件は手に入らないでしょう。都心では。
この年収で都心に買うべきではないし、借りるにしたって都心に住むべきではないと思う。
身分不相応。都心は相続者か高収入者が住むところでしょ。
会社補助がでるとか、独身/DINKSだから広さや周辺環境に妥協してもいいならともかく。
そもそも都心に住みたいなんて思わない。
空気が汚いのも騒音に囲まれているのもイヤ。
大きな緑と綺麗な川がないとイヤ。
都内通勤も4,50分だし。
趣味の問題だから都心志向自体どうこう言うつもりはないけど。
>>973
都心3区は無理（無意味）だと思う。でも、子供の進学を考えて無理して住んでいる人も多いよ。
首都圏で空気が綺麗な所は少ないよ。空気が良さそうってイメージの所ならあるかもしれない。
イヤイヤ言っていると都心には住めないよ。
嫌よ嫌よも嫌のうち。
都心3区は無理（無意味）だと思う。でも、子供の進学を考えて無理して住んでいる人も多いよ。
首都圏で空気が綺麗な所は少ないよ。空気が良さそうってイメージの所ならあるかもしれない。
イヤイヤ言っていると都心には住めないよ。
嫌よ嫌よも嫌のうち。
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>973
漏れもそう思ふ
まあ、利便性っていっても、
通勤がちょっと短くなるだけで、実際には20分程度の違い。
漏れも騒がしい町中にはあまり住みたくないし。
うらやましいと思うのは、終電後まで飲んでてタクシーで帰るとき。
都心の奴、2000～3000円、漏れ7000円。鬱
漏れもそう思ふ
まあ、利便性っていっても、
通勤がちょっと短くなるだけで、実際には20分程度の違い。
漏れも騒がしい町中にはあまり住みたくないし。
うらやましいと思うのは、終電後まで飲んでてタクシーで帰るとき。
都心の奴、2000～3000円、漏れ7000円。鬱
年収が上がりこのスレの仲間入りをしますた。
でもジャスト６００万。
このスレの底辺です。
みんなが金持ちに見えてきます。(>_<)
でもジャスト６００万。
このスレの底辺です。
みんなが金持ちに見えてきます。(>_<)
>977
悲観しなくていいよ。年収ｷﾐより下のヤシいっぱいいるから。
キミより上もいっぱいいるけどね。
要は収入の範囲でどれだけ効率よく、いかに自分で満足できる暮らしをするかだよ。
上見てもキリないし、下見てもキリないし。
悲観しなくていいよ。年収ｷﾐより下のヤシいっぱいいるから。
キミより上もいっぱいいるけどね。
要は収入の範囲でどれだけ効率よく、いかに自分で満足できる暮らしをするかだよ。
上見てもキリないし、下見てもキリないし。
979 ：名無し不動さん：03/06/14 10:41 ID:mk0Wq7RL
年収が下がりこのスレまで落ちぶれました。
でもジャスト８００万。
このスレでは最上層です。
みんなが貧乏人に見えてきます。(^。^)y-.。o○
でもジャスト８００万。
このスレでは最上層です。
みんなが貧乏人に見えてきます。(^。^)y-.。o○
タバコすってる余裕あるんか？
そういう俺も来年はここまで落ちてきそう 鬱
そういう俺も来年はここまで落ちてきそう 鬱
977だす。
フォローありがとん。
ローンを組むんで禁煙しタバコ代月４０００円減らしました。
これからもがんばるぞ。
フォローありがとん。
ローンを組むんで禁煙しタバコ代月４０００円減らしました。
これからもがんばるぞ。
>981
そうそう、その前向きな気持ちが大事。
979みたいなのはそのうちもっとおちぶれちゃうからね。逆転間近だよ（ｗ
そうそう、その前向きな気持ちが大事。
979みたいなのはそのうちもっとおちぶれちゃうからね。逆転間近だよ（ｗ
983 ：素朴な質問：03/06/16 09:33 ID:Q6Q3rSzl
バブルの頃に物件買った人って、年収が６～８ぴゃくまんで、凄い額の借金してるんでしょうか？
いえ、購入物件は４０００～５０００万程度なのですごい額というほどでも
ないようです
ただし、戸建なら通勤２時間クラス マンションなら郊外に６０㎡の
物件ですが
ないようです
ただし、戸建なら通勤２時間クラス マンションなら郊外に６０㎡の
物件ですが
985 ：名無し不動さん：03/06/16 22:24 ID:o5d1jRaC
私は、39 嫁蟻子梨 年収800 です。
年金も昇給もあてにならんので、頭金1500借り入れ1500で、3000ﾏｿくらいの物件考えています。
1500くらいだったら、20年あれば、なんとか返せるかなあ。老後の資金も、そこそこ、貯められるかなあ。
年金も昇給もあてにならんので、頭金1500借り入れ1500で、3000ﾏｿくらいの物件考えています。
1500くらいだったら、20年あれば、なんとか返せるかなあ。老後の資金も、そこそこ、貯められるかなあ。
返すのは楽勝だけど…。
今は金利も安いので１５年で組んで繰上げ
１０年程度で完済がｲｸﾅｲ？
４９で改めて老後資金を貯めにいく、と。
今は金利も安いので１５年で組んで繰上げ
１０年程度で完済がｲｸﾅｲ？
４９で改めて老後資金を貯めにいく、と。
20年でいいよ
金利があがればたまってた分をかえせばいい
金利があがればたまってた分をかえせばいい
30歳 年収６００～７００ 貯金７００ 親援助２０００
嫁の妊娠が発覚したんで、賃貸１ＤＫから引越しを考えてます。
子はもう1人ぐらい作るつもりです。
年収が今後どうなるかは正直なんともいえません。
とりあえずは、やや郊外の３０００～３５００程度の物件を買って、
年収が順調に上がれば１０年ぐらいで買い替えもできるかな、、
なんて考えてますが、甘いでしょうか？
嫁の妊娠が発覚したんで、賃貸１ＤＫから引越しを考えてます。
子はもう1人ぐらい作るつもりです。
年収が今後どうなるかは正直なんともいえません。
とりあえずは、やや郊外の３０００～３５００程度の物件を買って、
年収が順調に上がれば１０年ぐらいで買い替えもできるかな、、
なんて考えてますが、甘いでしょうか？
989 ：名無し不動さん：03/06/17 02:42 ID:fwDNz/H7
ネタか？そんだけ余裕有るなら10年後に買い換えるような物件を
“とりあえず”買うのはやめて、じっくり選んだら？
“とりあえず”買うのはやめて、じっくり選んだら？
>>989
ネタじゃないっす。
子供産むまでに引越したいんで、そうそうじっくりは選んでらんない実情。
いい感じの賃貸は前にも探したけどない。あっても高い。
それに、あと少なくとも４０年は生きることを考えたら、
どのみち１回は買い換えることになると思ってるんですけど、
どうなんでしょう？
ネタじゃないっす。
子供産むまでに引越したいんで、そうそうじっくりは選んでらんない実情。
いい感じの賃貸は前にも探したけどない。あっても高い。
それに、あと少なくとも４０年は生きることを考えたら、
どのみち１回は買い換えることになると思ってるんですけど、
どうなんでしょう？
991 ：名無し不動さん：03/06/17 06:15 ID:x/AEts3j
>990
売れる物件じゃないと、後々困るね。値下がりしにくい条件の物件選ぶべし。
でも、頭2000もあるなら、最初から買い替え考えずに買ったほうが、
資産目減り防げるんでなくて？今後、中古マンション値下がり必至だろうし。
売れる物件じゃないと、後々困るね。値下がりしにくい条件の物件選ぶべし。
でも、頭2000もあるなら、最初から買い替え考えずに買ったほうが、
資産目減り防げるんでなくて？今後、中古マンション値下がり必至だろうし。
992 ：名無し不動さん：03/06/17 07:14 ID:aNBRTL1w
公務員なので年収700万程度。勤務２年目に建売買ったのでローンは
あと９年・・・・そろそろ別荘が欲しいな。
あと９年・・・・そろそろ別荘が欲しいな。
>992
ネタ？
ネタ？
994
995 ：989：03/06/17 13:45 ID:fwDNz/H7
>990
そういうことでしたか。。。失礼ｽﾏｿ。
991も言っている様に、金利や物件数考えると、自分の条件に合った物を見つけやすい情勢だと思うYO.
通勤、育児、生活等、いろんな条件を天秤にかけるのも大事な作業。
子どもが生まれてから初めて判る条件もあるかも。
奥さんに負担かかり過ぎないようにいろいろ悩んでください。（W
そういうことでしたか。。。失礼ｽﾏｿ。
991も言っている様に、金利や物件数考えると、自分の条件に合った物を見つけやすい情勢だと思うYO.
通勤、育児、生活等、いろんな条件を天秤にかけるのも大事な作業。
子どもが生まれてから初めて判る条件もあるかも。
奥さんに負担かかり過ぎないようにいろいろ悩んでください。（W
誰か次スレ立てれ。
９９９
1000000
0099
1000 ： ：03/06/17 14:34 ID:???
横手
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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