東京ツインパークス入居予定者集まれ！

内覧会も済み、いよいよ入居時期が
近づいてきました。入居予定者の方、集まりましょう！

駐車場の抽選でハズレたよ。
1億以下の物件には優先権与えられなかったし。

内覧会に行って初めて気が付いたけど、正面入り口は階段だけ。
母の足が不自由なので困った。まさか地下１階の車路から入る
わけにもいかないし。

＞＞２
ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾊｹｰﾝ
もれは、すでに確保されてます

あれ。駐車場100%じゃなかったんだ。
怖いな。それは。

>2
代官山アドレスも今は駐車場が余っているし、すぐに空きが出ると
思う。

２チャンでＤ４の話題なんてやな思いするだけ
やめたほうがいいとおもうよ

>>7
正論である。

>>7,8
うーんあなたたちはD4すら買えない敗北者ｹｯﾃｲ

>>9
正論である。

でも、別の場所で億ション買ったけどね。

>>9
おまえの負けである

>2
しばらくは東銀座の地下駐車場の月極にするのがいいかも。
浜松町は少し遠いし高級車なら屋根が無いのはつらいしね。
まあ、このご時世だし、都心で車が必要ないと判断した
人はすぐ手放すからしばらく待ってれば入れるよ。

ツインパークスってどこだっけ？
この頃高層マンションが多いし、
売り出しはかなり前だったから忘れてしまった！

内覧会情報希望。いかがでしたか。

眺望デジカメ撮影写真うｐきぼんぬ
(特にレインボーブリッジ側)

>14
正面階段下からエレベーター乗り場まではかなりバブリー、
エレベーターを降りて廊下はまぁまぁ、室内は意外なくらい
そっけない。
それにしても２ヵ月後に周辺道路がどこまでできるかが心配。

廊下ですが、配管などを格納するためとのことですが二重廊下(?)になっていて
歩くとボコボコ音がします。なんだかこの音が不安。。
ロビーはホテル風だけどもう少し品がいいまとめ方もあったのでは。
全体的にうーーーーん、という感じです。
あと、対応してれた担当者も腰は低いけど何も知らない感じでした。
少し悲しい内覧会でした。

age

１Ｆの玄関からエレベータまでの床に
アンモナイトがいっぱい入ってたの気づいた？
あれは本物なの？
それとライトウィング４Ｆの首都高がそばに見える
フィットネスの入場料７００円は高い気もするが
インストラクター付きなら仕方ないか・・・。

床がぼこぼこは少し悲しいね。
日テレのセットじゃあるまいしね。

レフト・ライト両ウィングの
ゲストルーム一泊八千円も出して
お客さん泊める？
確かに東京湾見下ろすフロだけは一度使いたいが。

まあここを買ったやつは負け。

ゲストルーム8000円、ライトの部屋なら安いと思う
頻繁に使用する予定
友達も宿泊希望すごく多いし　プライベートさらさないで
いい時間もてそう

廊下の床ぼこぼこ＞スケルトンインフェルだもん当たり前と思う
廊下の床にこだわるなら、もっとお手ごろマンションに換えたほうが
合ってると思う

NTTコミュニケーション子会社の光ファイバー接続のマンション内LAN、
制約が多くて使いにくい。
かといって、B-フレッツ契約するのもなあ。
内覧会のとききてたNTT東日本の社員は知識なさ過ぎ。
ADSL使えるわけないだろうがゴラァ！

>25
ＬＡＮの制約って何かありました？ＣＧＩは使えないと聞きましたが・・
ＡＤＳＬも使えないのでしょうか？

>>26
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ。
ADSLはｶｯﾊﾟｰ線。ここは光です。しかもDHCPなんかはいるから
GIPはありません。最悪です。億するんだからこんなとこでけちるなよ。て

回線はGBE引き込みだそうだ。
しかし、一ヶ月2000円で1000世帯強制徴収。
予算書にも年間2400万円の予算組んでいて、他の予算と比べると随分ずぬけてる。
OCNにハウジングしてるOCN代理店が食い込んでるようだが、速攻で値下げ交渉したい。
って、詳しい人多そうですね＞入居者

ADSLの場合はメタル速攻確保か、光だったらＢフレッツニューファミリータイプ
引き込めばいいんじゃないの？とかいう。
Ｂフレッツで光ファイバー引き込みするなら、集合住宅でも最近のだと戸別で
光ファイバー引き込み可能のところ多いし、ここだと戸別に引き込んでも大丈
夫になってると思うが、どうよ？
マンション全体で引き込んでるのは、制約多くて使いにくいと思うからねー。

知り合いが入居する予定で、料理でも作りにいこうと思ってますが
ここはもちろんガスコンロじゃないですよね？

というか、すでに各フロアにGBイーサが入ってたりするんでしょ。
それをOCNあたりからリースしてなんて。
ここで銅線確保してもADSLは厳しそう。１Mでないでしょうね。

>31
今、港区でＣＡＴＶを使ってネット接続しています。３Ｍくらい
出ていますが、マンション内ＬＡＮだともっと遅くなると言う
ことでしょうか？

>30
ガスはありません。

現在スカパーチャンネル（スターチャンネル、スカイスポーツ）をＣＡＴＶ
経由で視聴しています。
ＴＴＰでは壁面にスカパーが来ているようなので、スカパーチューナーを
買おうか迷っています。画質はかなり違うものでしょうか？
どなたかご教示ください。

>>32,33,34
うーんDQNですね。CATVと銅線は違います。CATVで電話かけられますか？

age

>>34
一般論として、衛星とCATVなら、受信条件のよい衛星の方が画質がよいです。
私もスカパーを二衛星対応のアンテナで見ているのですが、
部屋のマルチメディアコンセントの二つのアンテナ端子が
スカイチャンネルとパーフェクTVチャンネルの衛星それぞれから来ているので
室内配線がちと面倒ですね。

いつもインフォメギャラリーに立ってる
メガネの角刈りのごっついあんちゃん、
接客態度がなってないよ、
お前どこのデベだ？下手に出ること位覚えろよ。

>>38
つーか、全員何だか低収入の下請けばかりって感じに思えてしゃーない。
男は安物のスーツとぼろ靴だし、女は生保のおばちゃんの4度目の転職って感じ・・。

いやー、新橋の駅前が大昔の新宿や上野みたいになってるなあ。
馬券目当てのやさぐれや、失業者寸前サラリーマン。
右翼ががなりたててるし、風俗の看板持ったホームレスが
いたるところに！ここの裏にタワー億ションと大マスコミ
の本社にファッション街かあ。Ｄ４の住人は新橋駅に
近づかないほうがいいよ。めげるから。
それにしてもなにも馬券売り場つくらなくてもなあ。

内覧会、行ってきました。
エントランスはもっとビカビカしてるかと思ったら、以外とライトな感じでしたね。
まぁ色合い的にはCGよりも落ち着いてて良かったのですが、
質感的にはそんなに高級感あったかなぁ？
皆さん、どう思われました？

あとガイシュツですが廊下はイマイチでしたね。
部屋やゲストルームも含めて全体的に、パンフレットのふれ込みほど
グレード感の凄さは感じなかった。
（ゲストルームのカーペット、なんであんなオフィスみたいな
タイルカーペットなんでしょうか？？？？）

実物はそんなもんですよ

〉まぁ色合い的にはCGよりも落ち着いてて良かったのですが、
質感的にはそんなに高級感あったかなぁ？

ﾋﾟｶﾋﾟｶキラキラをきたいしていたのですか？
エントランスから地下に降りる階段の造り、床材、壁面、など内覧会時に
説明受けましたが、かなり力入れて上質なもの使っていましたよ。
グレード感の感じ方も人それぞれですが、確かD4のｺﾝｾﾌﾟﾄは
上品にゴージャス？だったかな？　香港系ホテルのキンキラが上質だとは
思いません。ただ確かにゲストルームのカーペットはもう少し工夫してほしかったですね
多分清掃や取替えの関係でしょうけど
　

バーカバーカ
http://clevery.gaiax.com/home/nakatai

周りにまだ緑が少ないから西日がきつく感じるね・・。

>>37
ご親切にありがとうございます。
私はスターチャンネルとスカイスポーツを視聴予定なので、パーフェクＴＶだけ
ＣＳチューナーに接続しようと思っています。２分配器と衛星切替器がなくて
配線がすっきりしそうです。

しっかし、売れ残りはうれないね。。

浜離宮側の眺望は眩暈がするほど素晴しく、価格差の理由がしみじみ理解できた。
ちなみに私は安い南西側、眺望わろし。東京タワーもあまり見えない。
何故ここを買ったのか時々我が事ながら謎になる。。

一斉入居だとか偉そうに日通が仕切っているのが気に食わないです。
他社入れると12000円、養生代金として徴収されるとか。
家具の納入とかにも日にち指定だとか。
どうせ、きちんとは出来ないとは思うが・・。

＞47
売れ残ってるの？

>>50
www.shiodome.com　ご参照下さい。

これもう売れちゃってるらしいよ。

＞＞４８

だったらキャンセルしたら？

パート２は
【極め尽くして】東京ツインパークス2期目【住む】
が良いとおもふ。
【汐留】東京ツインパークス2期目【東新橋】
もどうだ？

題名はひっかけやすいように検索しやすいようにしやう。

>49
うちは賃貸だが、新築時入居で高層階は日通が指定業者だった。
ほんとに直前まで見積もりを送って来ず、担当者のいい加減な態度が
目立った。
しかも見積もりは、うちは一人暮らしにしては荷物が多いとは言え、
3トントラック3台使用で30万と言うことだった。
怒り心頭で、電話をして上司を出させて、散々文句を言ったら、
3トントラック2台使用で18万円になった。
値切ることは出来るとしても、どうして文句言ったらトラックを
1台減らして引越し可能なのか？
競争がないと思ったら、やりたい放題なわけです。
みなさん、ご注意を！
そして、理不尽な要求には頑張って対抗して下さい。

>>55
それって、TTPのこと？
直前、ちゅうのがわからんが・・。
ともかく理不尽な話、（ドライバー以外に3名とか）も多く日通が高いので他の業者が見積もり取らされることが多いんだけれども、
TTPはややこしいので正直やりたくない、けどあのやり方は到底納得できない、と
見積もり取ったところが2社ほどいってはりました。

いつまでたっても売れ残りキャンセル物件が捌けないような
マンションを掴んじゃった奴は日通にもボッタクられるわな(w

>>57
先輩、完売してますよ。

三回線のうち、一回線は既に例の強制加入LANでとられている。
Bフレッツをつかうとあと一回線しかつかえないのは困る。
強制加入LANを無線にしてしまって、Bフレッツとつなぎかえるか。
ちなみにルーターはもう売っていないcoregaの８ポートだった。
ルーターのスペースには開いているコンセントもあったので。

まったく別のマンションの話です。
日通が酷かったのを思い出したので…。

>>60
なるほど。。今回も同じだな。

内装関係請け負ってる
「住友不動産シスコン」って
大丈夫？

>62
三井デザインテックよりは、いいと思う。

他のｽﾚに書かれるくらいだったら確認したいんだが、入居予定有名人確認させてください。

ココ買えた人いいな〜
うらやますぃ

入居者のアドレス「名前＠shiodome.com」にしてくれりゃ良かったのに・・。

「名前@powerpeople.com」がよかったな・・。
あんなライトウィングかレフトウィングかまでわかるようなドメインじゃあね。

便所は自分でウオシュレットつけれますか？
タンクの位置が違うところでしたが・・・。

＞６８
えっ！！標準装備じゃないの？ウォシュレット！！

>69
うち、パークハウスだけど標準だたよ。

ツインパークス、オプションだがす。
取り付けると多分工事費込みで25万位したような。
標準は冷暖房、洗濯機だけだったような・・。

>71
ここ、坪単価どれ位でしたっけ？
けっこう、高かった印象ですが・・。
ちょっと悲しいですね。

坪はわからんが下は70万円/平米位からある。
階数があがると値段が必要以上に跳ね上がる。

結局、有名人はだれが入居するの？
過去のうわさでは
元スマのＭさんとか、某キー局のＦアナとか
ジャーナリストのＳ.Nさんとか名前挙がってたけど。

ウォッシュレットは、自分で取り付けできるタイプのものを家電量販店
で買うと3万円くらいで買えます。
ビデオもついているので取り付けは簡単です。

ここは芸能人いるのかね

>>76
青島刑事は多分。。
後国会議員何名とか、西武のエースとか巨人の番長とかって聞いたことあるが、どうなってんだか。

>>77
射殺されそうなのが多いなぁ。ｗ

竹中平ちゃんは2戸買ったんだよなここ。

まじで？

リバーシティーを売ったという記事が雑誌に載ってたから、
きっと買い換えたんだね。
リバーシティーは確か３戸持ってて、一つは自宅で、あとは
事務所だったと思う。

★物件ごとのスレッドは入居者決定後は地域地方関係のスレッドとみなされ、
　削除対象になります。まちBBS等へ移動するようお願いします。


※参考
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の
範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では
削除対象になります。」
　―『削除ガイドライン』（http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）より引用。
※まちBBSはhttp://www.machibbs.com/

というわけでまちBBSに作りました。
すぐ下げられそうなのでかき込みよろしくおながいいたします。

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1035893379
【東新橋】汐留　衣食住PART1【港区】

基地外荒らしが以下のスレッドを立てています。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035991013/l50

このような荒らしは無視して有益な情報を共有しましょう。

>>84
まあ、まちBBSでいいんじゃないですか、ちなみに私向こうに書いてます。

ツインピークスage.

--------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　　　　-----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/　★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------

　

　　

　　　

　　　　

age

電車から見ていると、奥の棟の南側は全部、手前の棟の影になってる。藁
こんなとこ買わないで正解。
賃貸で出ているのは、買った人が賃貸にまわしているだけだよ。

これって一日中陽が当たらないってこと？そんなばかな。。。

>>96
なこたーない

というわけでまちBBSに作りました。
すぐ下げられそうなのでかき込みよろしくおながいいたします。

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1035893379
【東新橋】汐留　衣食住PART1【港区】

リーセントヒルズのスレッドは削除依頼で空白レスを全て
削除してもらっています。
マンション名スレッドの住人の方で、空白レス
に困っている方は、削除依頼すれば対応してもらえると思います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50
の>>98

>>95
お前世紀の大ｳﾞｧｶ。
＞電車から見ていると、奥の棟の南側は全部、手前の棟の影になってる。藁
どこの電車でどっちに向かってるんだ？
どっちが奥だ？
わかんねえ事書いてるんじゃねえよ。

>>95
まったくアタマ悪いヤツ。
そんなのデベロッパーから写真入りの事前説明
受けてるわい。別に朝11:00まで暗くたっていいんだよ。
それより夏14:00頃いってみろよ、「奥の棟」だって
日当たりガンガンだぜ。
ひがみの投稿はやめろって。

下品でつなあ。
こりゃ東京ナイルの方がマシだわ

ここ （・∀・）ｲｲ!! 素直にうらやますい。

うらやますぃけど、キティこわい　＞105−106のような

日当たりを喜ぶのは、日本人だけです。
それに資産運用やら会社使用なら、日当たりは関係ありません(藁
直射日光で布団を干したい人は、郊外に行ってください(藁

キティは嫌だな。

東京ナ○○は布団が干された状態を
想定して外観をデザインしたデザイナーズマンソン
ですが、何か？

>>59
バカHUBの間違いでは？

＞110　おまえは外人なのぉ？

>>114
ｶﾞｸｯﾄもｸﾗｰｲ所好きなんでいいかも！
でも>>95はｳﾞｧｶかも。

不本意かもしれんが荒らされると嫌なんで、
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1035893379
【東新橋】汐留　衣食住PART1【港区】
移転おながいします。

住友シスコンのオプションってどうなのよ

完売したの？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
--------------------------------------------------------

まちBBS汐留スレ↓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1035893379
破壊につき暫定age

誰か関係者の内見会(レフトとライトのそれぞれ40階前後のオープンハウス）
行った人いますか？

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037721193
復活させました。
書き込みおながいいたします。

>>112
それが知恵というもんだな｡

ねえねえ、近くのビルでＴＴＰとまるっきり【こんにちわ】してるビルあるでしょ？
あのビルの真向かいのお部屋の人は気にならないのかなあ？
いつもペデストリアンデッキ通るたびに気になるんですよね・・・

いいなー、ツインパークス。
何度も申し込みしたのに抽選はずれちゃってさー。
ここにも、もう住んでる人いっぱいいるよね？
住み心地はどうでつか？？

住みごごち聞きたいです。ツインパークス住みたいよ。

平均いくらですか

有名な御方が入居してるとか。
ここのﾏﾝｿﾝは正直羨ましいぞっ！

住所表記が港区東新橋っていうのが…。
青山パークタワーもそうだったけど、何で魅力的なマンションに限って
地味な地番の場所に建つのかしら。
あ、そんなことに拘る私は当然田舎者でーす。

（＾＾）

今日入った新聞折り込みチラシで、1R、４４．５平米、１４階が
６４８０万円で売りに出されてましたが、これは売り出し価格より高いのですか？

今日カレッタしおどめにいきました。目の前にTTPが丸見えでした。
結構電気ついてましたね。でもあんな丸見えは嫌だね。
あーああれが億ションとおもうと高層は最悪！！！！
ここに住む人はざまーぁって感じ。

（＾＾；

　キャンセル住戸発生！！

　４３０６号室・１００．９６�u・１５，０７０万円
　４４０１号室・　９５．５８�u・１１，７１０万円
　２６１１号室・　８９．７７�u・１１，３１０万円
　４２０４号室・１５５．８７�u・２２，３９０万円

賃貸募集ハケ〜ン
1Ｌ４５マソ

北側の部屋で、布団干してる部屋があった。

射殺してください

>>138
笑えﾏｽﾀ

フロント使えない！(怒)

　　　　　　　　　〃 ｰヽへ
　　　　　　　　∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼ ∽
　　　　　　　　(/ /へﾚﾙﾚ 一 (( ))　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　(( | 一　ー　|　|)ﾊ 　　＜　 どうして？
　　　　　　　　　ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿) (＿／　 　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　 　　＼＿|

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1042780800&LAST=50
こちらへどうじょ。
汐留Part3

入居者の意見聞かせて

１ＬＤＫでいくらぐらいだったの？

8000万円

スレッド一覧の一番下にあったので、目にとまり、久々に拝見しました。
入居後2ヶ月強、もうすぐ早くも第一回目の「アフターサービス」がやってくるそうです。
今の入居率はどのくらいなのだろう。。。
入居した頃は人とすれ違うこともめったになかったけれど、最近は朝や週末など若干ありますね。

生活不便じゃないですか？
最寄の駅はゆりかもめの汐留ですか？

>>148
生活ははっきりいって不便です。
中にあるコンビニエンスストアは結構繁盛しているように見えます。
普通のコンビニエンスストアより、野菜とかお肉とか食材が多少多いです（あまりおいしそうじゃないけど。。。）
しかし、住んでいる層はあまり生活感が無い層(独り者、とか）が多い気がします。
でも、結構中高年夫妻が多いようにお見受けしますが、どんな生活されているのかな？
すれ違う人々は見た目「普通」の人が多いですよ。
最寄駅はゆりかもめ又は大江戸線の汐留、ないし、ちょっとがんばって新橋か浜松町です。

コンビには最悪です。
僕は独身ですが、面倒なので丸ビルの地下の明治やから宅配をたのんでいますよ。

定期案内age
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1042780800&LAST=50
こちらへどうじょ。
汐留Part3

はっきり言って、何で汐留の新興オフィス街に喜んで住みたがる
椰子ら居るのか信じられない。あんなとこ、うるさくて日常の買い
物も不便で排気ガスも凄くて土日ともなるとカレッタ目当ての田舎
からの観光客がどっと押し寄せプライバシーも無いも同然。こんな
んじゃ、どう考えてもマトモな人間が普通に生活できる所じゃない
だろ。あんなとこじゃ子供もマトモに育てれないだろよ。どうして
そんなとこのマンソン買っちゃったの？ 後悔先に立たずとはマサに
このことだわな。

最近勢いないね、このスレ。
みんなホントに後悔してるのかな？
そのうち賃貸とか事務所ばっかりになって
荒れ果てそうなマンソンやな。

エントランスや廊下でも人をあまり見かけない。近所付き合いなし。
セカンドハウスとしてみなさん購入していらっしゃるのでしょうか
地理的には仕事柄とても助かってます。外食派なのでコンビニがあれば十分ですね。
小さな育ち盛りのお子さんのいるファミリーには不便かもしれません。(幼稚園生〜高校生、若い学生風、見かけたことありません)

結局お金があるのは高齢者というわけか。
５月に引越予定の青山パークタワーも同じ様な傾向だろうな。
うちは３０歳代だけど。

ここは、１５５みたいなDQNがいないから。

ここは、いっそ賃貸用と割り切った方が良いかも。
そばに高級ホテル出来るが、対抗してウィークリーマンソンとして
賃貸に出せば、それなりに回るのでは？
普通の住居としての使い方はあまり想像出来ない。

都心型タワーマンソンの先駆けとして煽られ、
ついつい不覚にも買ってしまった椰子ら多そう。
で、実際住んでみて、実体がどんなか分かると、
がっかりしてる椰子らも多そう。
人が住むのに適した環境とは思えんのだが。

>>158
ちみが想像してるレベルとは全然違うぜよ。。。
購入時の３０％以上で取引されてる唯一の物件。
先駆けでもないよ、先駆けは月島、なんてｱﾌｫなのぼくちん。。
んで、半数位の住民がｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽとして使用。

要は、マトモに生活する椰子殆んどいないてことやな。
コミュニティも出来ず、お互い無関心で、スラムの様に荒れるだけ。

まさに、都会の孤独体現してるマンソンやね。

まさに、都会の孤独体現してるマンソンやね。さびしー。

だあーれもいない静かなﾏﾝｿﾝ
芸能人の方々にはいいのではないか？

さみしー！
スラム化必至。

静かでいいっすよ。
どこ行くのも便利だし。
ただ、うちも週末は自宅です。
売りに出されてたり、賃貸で空室になってたりするのは全体の5%以下ってことです。
（5%っていっても50室でつからちっちゃなﾏﾝｿﾝ一個分ですね）
そういや、お隣さんも掃除しに来てる所以外お会いしたことないなあ。
芸能人もそうですが、野球関係の方何度かみました。

>>160
ちみには平和島の大京のﾏﾝｿﾝが向いてると思うよ。
餓鬼がうじゃうじゃ１階にいて、布団ベランダから干してる所。（藁

まだ強がってるバカいるな(藁

確かに、セカンドハウスや賃貸多いと、荒れまくりやね。
あーめん。

まだ嫉妬してるバカがいるな（藁

今夜も電気真っ暗。
殆んど誰も住んでないね。
既にゴーストタウンか。笑えない罠。

>>170
気になって仕方ないみたいだな。ストーカーって嫌いよ！ｗ

望遠鏡で覗き放題かも。
眺望が良いてことは、逆に覗かれ易いのでは？

>>172
ｱﾌｫ？

高い買い物。
後悔先に立たず。

キャンセル住戸の案内がきますた。
1000戸あるからそんなもんかなあという気が。
結構高層階で残ってるもんなんですねえ。

現地見たら、キャンセルしたくなる気持イターイ程良く分かる。
何で新興オフィスビル街のど真ん中に人間が暮らす必要あんの？
あんなん、まともな人間が住める環境じゃないよ。
ホントの金持ちで都心暮らし必要ならホテルに住めば良いだけ。

タワーリング・インフェルノて知ってる？

>>163
作曲家の岡田克彦が住んでるよ。

>>176
どんな田舎に住んでるの？

相場　30%位　age

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=13&lock=1&p=%A5%C4%A5%A4%A5%F3%A5%D1%A1%BC%A5%AF%A5%B9&place=%C1%B4%B9%F1

これ単なる売り出し価格で成約価格じゃないだろ。
新築が売れ残ってるのに、中古を30%高で買う馬鹿いないて（藁

岡田克彦って？？　Who？

偉大な作曲家の岡田克彦先生をご存知でない？
２ちゃんねる+にも載ってますたよ。

人いないのなら管理人ﾗｸだろう

>>181
50-65平米で売り出しのものは既に5件以上制約してますが、何か？
その全て30%以上での制約ですが何か？
売れ残ってるのは1億5千万円以上の物件ですが何か？

お前、TTPに何期待してんだ？サービスアパートメントかなんかと勘違いしてんじゃねえの？
下らん突っ込み何度もしてるが、

キャンセル住戸案内に出てたのって1億5千万円以下のが何軒かあったような
気がするなあ。
でも、>>185による制約受けた物件が30%以上での成約ってのもすげえとは思う。

と、釣られてみる(藁

http://www.nikaidou.com/diary/index.html
>■2003/03/14 (金) 塩害みたいだシオサイト。
>さて、シオサイトといえば、マンションが建っている。どこが施工したかは言わぬが、どうも
>風を計算に入れておらず、建物がすでにねじれているとのことだ。最上階などは、壁紙からし
>てずれているというとんでもない状況にあるそうだ。
>ある建築家によれば、「あの建物は常時ねじれて戻っての繰り返しをしているようなものだ」
>とのこと。なんでも、居住中の建物のずれ、ねじれというのは5センチ程度であれば大丈夫ら
>しいのだが、10センチずれるようになると、家の中で「酔う」こともあるらしい。

これってTTPのことだと思うんだけど、
ﾊﾟﾜｰﾋﾟｰﾎﾟｰの方々、ﾏﾝｿﾝ捻れてますか？ 酔ったりする？

あんなん人間が住むところしじゃないよ。
ビルや国道や高速道路、鉄道線路に囲まれ、
おまけにおのぼり観光客に覗かれた日にゃあ、
あたしゃ死にたくなるよ。

>>187　188
4X階の住人ですが、揺れ、ましてネジれは感じたことはありません。
また、ビルには囲まれているわけではない(オフィスや商業施設のビルには
背を向けている形になります）ですし、国道・高速道路・鉄道には囲まれていますが、
音は聞こえない(2重サッシですし、大分下にあるので）です。
とにかく静かです。都会の雑踏から帰ってくるとホッとします。
人それぞれに住居に求めるものはちがうものですね。

＞＞１８９
そんなとこ住んで楽しいか？
おれは嫌だな。
あんな周りビルにかこまれて、電通のビルから丸見えで！
同じ値段なら、長者丸に住むな。

>>190　ﾌﾟｯ

まあまあ、喧嘩はやめようや。
田舎者ほど都心に憧れるものだし、バカと煙は高いとこがお好き

購入者ではないが、僻んでいる連中の書き込みは、見苦しいねぇ　w。

とても静かです 御近所さん方とはほとんど会いません
ちゃんと住んでるのかな〜？

2奥くらいで余っている物件の紹介きたよ。
いくら広くても、方向がやはり悪いよ。あれに2奥出す気にはなれん。

すれが延びないところを見ると
２ちゃんやるような低俗な方は少ないようですね
DQN率の高いｽﾚは書き込みが頻繁でなかなか落ちない

>>196
だね。
２ちゃんﾈﾗｰはゴールドクレストが好きみたいだし

賃貸も売りもけっこう出てるよね。
賃貸でも高いけど。
でも、部屋見に行ったら私はすごく好みだったな〜
ただ、たしかに人が住む環境ではないよね。
まわりなんにもなさ過ぎ（笑）
でも、職場が近い人なら十分価値はあると思う。
ただ、賃貸はけっこう苦戦してるみたいね。

所詮、新橋だもんな〜

ｺﾞｸﾚや大凶関係もﾁｬﾝﾈﾗばかり
ｽﾚ数ﾚｽ数でわかるね

上にもあったが野球関係ってkとかでしょう

あ○ひ新聞の連載記事おもしろいね。
でも、わざわざ特集するような内容ではないかも。
スポーツ紙じゃないんだから。

>>198
でも大崎よりはマシと思われ

金が有り余る程あったら買いたい
ライト レフトどちらでもいい

浜離宮のライトアップいってきました。
浜離宮から見える景色も随分かわりましたね。
TTP　賃貸の40平米組が結構最近入っているようですね。
売買は高いほうはなかなか見たいですが、早々と現在入居中のものが
売りにでてるのは。。
大体３０％UPの値付けのようでｓが、金持ち、独身ネ-チャンが40平米4000万円だすか、
と考えると、平米100万円なんてちょっと前ならば二子玉でもざらで、（以下略

両親が購入しています
ゲストルームの風呂から見える景色最高でしたよ！！
うちの親は隠居庶民ですが上の階はそれなりの身分の方々が沢山
御住まいのようですね。
このﾏﾝｼｮﾝは日本で総合的にベスト３に入るのでは？
ただスポーツジムとコンビニはしょぼかったが。

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空気きちゃない。環境悪すぎ。

これからってのがいいね。
売買物件で３０位あがってるようですが、売る理由ってなんだろ。
売買が成り立っていれば３０％位　販売時よりは抜ける計算にはなるが。。

ｽﾚﾀｲを、「東京ツインパークス・脱出予定集まれ！」の方がいいかもしれん。
しかし、凄い、売買と賃貸の数だね。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200304150184.html
ﾜﾛﾀ
自意識過剰すぎんぞ

借金苦の椰子らがいかに多いことか

フジ

>214
30歳一人暮らしの女性、料理教室始めるらしいから
そこに通うことにしたら、ツインパークスに入れるのね。
ちょっとキョーミが。

はじめまして。

僕は今、巷で話題のマンション
の口コミ掲示板をやっています。
メーカー別、地域別に
掲示板を設置していますので、
気になる情報を簡単にゲットできます。

なかなか書き込みやすいマンションの掲示板が
なかったので、自分で作りました。

あなたの口コミもお待ちしております。
特に購入した方の情報をお待ちしています

http://www.kuchi-community.net/

６億のペントハウス買ったのは作曲家の岡田克彦なんでしょ？

これだけ「売り」が出ているのに
販売価格より高く売り抜けるのは無理だろ
第一、まだキャンセル住戸が残っているじゃん

賃貸に出した住戸がよほど高い利回りを付けないかぎり
新たな「買い」は入らないハズで、ずっと売り気配が続くことになる

結局思惑外れた借金漬けの椰子らアボーンでつね。

作曲家ってんなに儲かるんか？
同じ作曲家でももっと有名な方お見かけするが。

>>220
岡田克彦は演歌歌手みたいに営業で結構稼いでるらしい。
一回の営業のギャラが600万らしいが。

少なくとも、最上数層の住戸を買えるくらいの富裕層の関心は
タワーよりも中低層の物件に移っていると思われる

米荘閣跡、フェアーモント跡、愛育病院前、八芳園隣り
さらに仏大使館前、チェコ大使館前、ベルギー大使館前
選り取りみどりじゃん

どーしてもタワーという向きにも、６６とかの方が魅力的じゃないか？
もちろん森ビル系は中古販売としては競合してないが、賃貸としては競合している
それで昨今は賃貸の客が付かないと中古価格も維持できないでしょ
短期で売り逃げられると踏んでいた方々はホントご愁傷様ですねぇ

ツインパークス持ってるやつは（俺も含めてかもしれんが）
残念なことに他にも何個か持っていて、それぞれ大量の含み損なんで、ツインパークス
位じゃびくとも思わん。
それより松戸のマンションの方が売れるか不安だ。
TTPは値段折り合えばいけそうなだけまし。焦って売るもんでもないし。

ここは売れるよ

新駅の整備・あわせた道路の整備、（環状2号、補助313号中心に）
汐留地区の再開発対象地域、31ヘクタール
六本木ヒルズ　11ヘクタール
品川グランドコモンズ　5.3ヘクタール
予想経済波及効果1.1兆円
道路・公園等公共施設の整備費用（予算計上ベース）
1463億円
都市の規模予想25万人流入予想/日
都心最後の大規模再開発

結構今マジで売れてる本当に貴重な物件、（元の数も多いしね）

最後の、なんて何度聞いたことか

まあ、石原さん時代の都心肝いり再開発だからねえ。
駅の開業にも知事きてたし、予算も削らずぶちこんでるし。
そういや築地の市場は2.1ﾍｸﾀｰﾙ
今度の石原さんの人気満了の前に汐留の街は完成予定

>>224
ソースは？

マンションを短期売買して利益を得た場合って税金関係はどうなってるんだ？
売れたとしてもかなり税金がかかると思うのだが・・
リスクに見合ったリターンがあるのだろうか？
なに？お前がそんな心配する必要ない？
はい、わかりました。

たとえば、

昔５０００万で買ったゴルフ会員権が
今１０００万くらいなら、今売ると、
４０００万損したことになるよね。

そういうのと一緒に深刻したら税金安く済むかも。。。
・・・・なんて妄想してみる。。

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青山のはキャンセルで
こちらツインパークスに浜崎入居と聞きましたが真相はいかに

ハマーはVタワーとかだったような気が。

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ﾌﾗｲﾃﾞーには青山をｷｬﾝｾﾙ、汐留 品川も噂が出ているってあるけど
結局どれも違うよ

で、転売で利益出そうと考えた椰子等、結局
思惑外れて損こいてんだろう。
バッカみたい（藁

>236
ってゆうか、いまどき新築マンション買って転売して儲かると
思っている奴いないだろ。
今、売りに出している奴は転売益目当てではないと思うぞ。

それがいるからお笑いなのさ。

え、単体でみると、儲けた俺って・・・。
でも、合計するとかなりマイナスです。。。
この3年で４つ売買しますた。
ここ買うために損切りしたのもありますが、結果オーライでしたよ。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
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週刊住宅６月１２日号の碓井民朗氏の連載「マンションの常識・非常識」で
超高層マンションの遮音の問題が取り上げられていて、大変参考になります
ので、紹介しておきたいと思います。
まず、超高層マンション（６０ｍ以上）の場合、建物について軽量化する必
要があるので、
（１）床には厚いコンクリートスラブを使わずに、デッキプレートを敷いて
その上の鉄筋とコンクリートを打つため、遮音性はほとんど期待でき
ない。
（２）外壁については、ＡＬＣ板（コンクリートを発泡させた軽量の板（幅
１ｍ前後）を使用していて、板と板の間はコーキングシールで漏水を
防いでいる。コーキングシールは経年劣化の結果、外壁からの漏水の
原因になる。
（３）隣戸壁も軽量石綿セメント板２枚の間にグラスウールを充填し、板を
コーキングシールしている。このシールも経年劣化のため切れたりする
ことになり、遮音性は期待できないこととなる。
（４）理論的には、遮音性は重量に比例するので、軽量化された建物に遮音
性を期待することは限界がある。

というものです。説明から考えますと、超高層マンションでは上下階の遮音
性は基本的に期待できない。隣戸との間もマンションが古くなってくると、
必然的に音の問題がでてくる。ということになるでしょうか。碓井氏は、
「超高層のマンションは遮音性を保てないのでむりがあると実感」した、と
結んでいます。最近都心で多く分譲され、話題になることの多い超高層マン
ションですが、マンション居住者のクレームで一番多い騒音問題に弱い、と
いうことになり、思わぬ落とし穴がある、ということですね。

売りに出てる物件多い。すぐに売りに出すのも気になる。

http://www.nomu.com/new/digital/azabu/0304tokyotwin45/index.html
http://www.nomu.com/new/digital/honsya/0304twin-p44/index.html
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まあ、グロスで見ると日本で一番時価総額が高いマンションであり、今後もそうありつづけることは間違いない。
平均9000万で1000戸　900億、集まる管理費や積立金も凄いな。

↑
勝手にそう信じてて下さい。だあれもそんなこと思ってないけど。。。

電車から見ると窓を黒幕で覆っている部屋が多いね。
売れ残りなの？

↑
塩漬けです。

週刊住宅６月１２日号の碓井民朗氏の連載「マンションの常識・非常識」で
超高層マンションの遮音の問題が取り上げられていて、大変参考になります
ので、紹介しておきたいと思います。
まず、超高層マンション（６０ｍ以上）の場合、建物について軽量化する必
要があるので、
（１）床には厚いコンクリートスラブを使わずに、デッキプレートを敷いて
その上の鉄筋とコンクリートを打つため、遮音性はほとんど期待でき
ない。
（２）外壁については、ＡＬＣ板（コンクリートを発泡させた軽量の板（幅
１ｍ前後）を使用していて、板と板の間はコーキングシールで漏水を
防いでいる。コーキングシールは経年劣化の結果、外壁からの漏水の
原因になる。
（３）隣戸壁も軽量石綿セメント板２枚の間にグラスウールを充填し、板を
コーキングシールしている。このシールも経年劣化のため切れたりする
ことになり、遮音性は期待できないこととなる。
（４）理論的には、遮音性は重量に比例するので、軽量化された建物に遮音
性を期待することは限界がある。

というものです。説明から考えますと、超高層マンションでは上下階の遮音
性は基本的に期待できない。隣戸との間もマンションが古くなってくると、
必然的に音の問題がでてくる。ということになるでしょうか。碓井氏は、
「超高層のマンションは遮音性を保てないのでむりがあると実感」した、と
結んでいます。最近都心で多く分譲され、話題になることの多い超高層マン
ションですが、マンション居住者のクレームで一番多い騒音問題に弱い、と
いうことになり、思わぬ落とし穴がある、ということですね。

科学的な測定データも無く、このような記事を書くのは問題だね。
期待できないとか、理論的には、とかでは参考にしようが無い。

実際に超高層にお住まいの皆さん。騒音どうですか？
聞くところによると、高いとこほど遠くの音、特に道路とか
のモワーとした低い音がうなるように聞こえるそうですが。
窓開けてそよ風や小鳥のさえずりを楽しむことできますか？
バルコニーにノンビリ日向ぼっこしたり、ガーデニング楽し
んだり、洗濯物を思いっきり干したりできますか？
参考まで教えてください。

田舎の戸建にしなさい。

TTPはベランダに洗濯物は全面禁止

低層階の南側ていいんじゃない。売りに出てるバルコニーからの写真を
見て思った。ここなら小鳥のさえずりも聞こえてきそう。
公園の緑の向こうに湾岸の景色が広がっているという稀有の景観。
でも値段が高い過ぎる・・・

そう高過ぎだから変な奴が来ないｽﾚだから伸びない

人気ないからスレ伸びない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

どうでもいい話ですが、何世帯住んでいるか不明なTTPの結構確実な入居数は、900弱/1000世帯と思われます。
(ソースは、「理事会だより」のガス開栓数です。）
あと100ぐらい空いているのか。。。TTPの世帯割合からすれば1割でも、絶対数としては大きい数じゃない？

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

というわけでまちBBSに作りました。
すぐ下げられそうなのでかき込みよろしくおながいいたします。

駐車場の抽選でハズレたよ。
1億以下の物件には優先権与えられなかったし

今朝の日経に「投資用に三千万円で購入した部屋が売りに出て、四千万円で取引
される例もある」とあった。

他に比べるとセキュリティは万全厳重
上層は誰もが知り
驚くようなＶＩＰばかりらしい

フィットネスってあの設備にしては高いですよね？せめてサウナぐらい欲しい
無人でおねえちゃんいらないからフリーにして欲しい。
ビリヤード等だけTTPカードでレンタル出来るようにしてくれれば。。
５階は公園じゃなくってプールかジャグジーにして欲しかった。
あーあ耐震はいくつまでだろう。

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ツインパークスってペアガラスなの？

遮音性はどうなの？

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ここはイイね
イイとは思っていたけれど、見てみたらやっぱイイよ、間違いない
しっかし中古高いな〜。低層階でも売り出し値の２割増以上？
抽選倍率とか凄かったのでしょうか？

管理はどう？

お、このスレまだあったんだ
自分の身内が住んでいるYo!管理は確か三井だったか？管理状態も
いいんじゃないかな？コンドミニアム感覚で、良い意味で生活感の無い
マンションって感じですね。

隣の芝は羨ましく見えるだけだ

管理は三井でいいか？

もうすぐ公団もできるぞ、age
TTP現在中古の最安値5200万、賃貸の最安値33万でつね。

アクティ汐留

新築の時、話題になって浜松町のＭＲ見たけど割高感感じた。
シオドメは住むところではなく　遊び行くところかな。
シオドメ行った時、概観見たが　少し駅から遠く感じ
風が強かったなあ。下町のタワーよりはいいと思うが。

いやいや
中身はマジで素晴らしいですよ。
外観は公団みたいだけどね。新築で買いたかったなぁ

＞２８４　数ヶ月前キャンセル部屋が５つ位あるとＤＭが来ていたが
もう売れて１０００完売かな。そんなに良いなら中身見たかった。
景色はロイヤルパークから見たから大体想像付く。

キャンセル部屋ってみんな億位だよね？
やっぱり安い部屋は激戦だったんだろうなあ

氏家が棲んでるのは何階？

>>287
結局一般販売されなかった４５Ｆ以上のはず。。同じく汐留にある上場企業のＣＥＯさんは　中層に住んでいます。

>>288 ４５Ｆ以上って　一般発売なかったの？　氏家ってあそこの
地主だったのか？

>>289
いや、売る方が、買う方を選んだという話です。

管理組合・管理会社はどう思う？
ほんとに、売るときのパンフみたいに整ってるのかな？
そんな、完璧管理ありそうにないけど・・・・

>>291
管理組合はマンションをR棟、L棟に分け上・中・下の３階層から各々３人、計18名で構成されています。
一年経つので改選がありましたが、立候補者が結構いるのが驚きました。立候補者は自分のやりたいこと、できることを全住民に
告知して承認されたようです。
他に２部屋分譲マンションもってますが、そういう意味での意識は高く、今の所安心できるかもしれません。
管理会社は、まあ、こんなもんかな、って感じです。ワインセラー・フィットネスは苦戦中というか、いつ結論だすかというレベル
だと思います。

入居予定者同士の交流は専用の掲示板へ

街の話題はまちBBSへ

氏家って、ダレ？
もうちょいヒントください。

>>294
日テレの偉い人

ここも検討したけど、う〜んちょっとって感じだったな。
結局Tokyo Times Towerにしたから、お金が無い訳じゃ無いよ。
まぁ満足かな。

TTPとTTTじゃ販売時期がじぇんじぇん違うやんけ

購入者の層も全然違うと思う。

>>297=298
Tokyo Times Tower買えないからって僻むなよw
君のレスはオタクくさいな。

300get

織田ゆーじってここでしょ

キヨハラだかマツザカもここだと聞きましたが

空きまくり

「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります」（削除ガイドラインより）

汐留って全くサエないね。土日でも人出はまばらだし、とても盛り
上がってるようには見えない。すごく閑散として殺風景。広場で歌
手が歌ったりする企画やってるが、聞いてる客はせいぜい5-6人て感じ。
早くも寂れた淋しい感じが出てて哀愁誘う。既にトリトン化してるね。
こんなとこの万損棲んで何が嬉しいんだろね。馬鹿が考える事は全然
分からない。

>>305
日テレの中継でしか汐留を見たことのない田舎モノなんだろう。
観光客で賑わっている六本木ヒルズやお台場の方が価値があると思ってるんだろうなw
汐留は上記の二つと違ってビジネス街なのだよ。だからこのマンションが価値があるとは
言えないがな。

テレビなんかじゃないよ。用事があってあの辺にたまに行くが、行
く度に寂れて来てるのが良く分かる。まあ、確かにオフィス街だが、
他方商業エリアとしても盛り上げようと目論出たハズ。想定してた程
集客力ないのが寂しいネ。あと、オフィス街が棲み心地よいとは全く
思えないが、何がそんなに魅力なの？ あんなとこで育つ子供可哀想。

単純にスーパーとか商店街あるの？
夜とかゴーストタウン化してて
ひどく治安悪そうな気がするが。

ツインパークスって
いっぱい売りがでてるね。
いずれゴーストタワーになるんじゃ

要するに汐留に住むのは、割り切ってる人でしょ。
子育てとか、日常の買い物とか、環境とか、
考慮しなくてもいい人だけが住んでる。
そういう人は概して金を持ってるから、高値で取引できる。
世の大半の人にとっては関係のない世界だし、別に憧れもしないね。

汐留は別に寂れてるとは思わないが
商業施設も思ったほどあったかな？当初から
金持ちサラリーマン向け昼飯店ぽいのしか見受けられないが

あとツインパークスはセカンドハウス利用者が多いよ

>>311
下層階の狭い部屋を、30年ローンで必死こいて買った人も多い。

>>312
時間をお金で買いたい人には悪くない買い物だと思うけど

そもそも立地が悪い。
京浜東北線より東側は例外なく安い。
銀座だって地価の割りには簡単に住める。
山ほど再開発してるが、成功例は見た事がない。
佃は、まあ例外だろうか。月島や勝どきは
中途半端な安タワーマンションがニョキニョキ
建ってる一方で、町としての魅力は低下している。

豊洲なんかよりはよっぽど資産価値もあるし、環境もマシなんじゃないですかね
ここは話題性でブランドになったよね。CPTとかと一緒かな

>>314
ここはどう考えても成功してると思うが？

今建ってるマンションは、そもそも
工業用地や商業用地跡に建ってることが多い。
そもそも、夜間人口の少ない場所。
これからいろいろ弊害出てくるんじゃねえの。
住んではみたが、意外に不便で売り出したり。

だからここはそういう価値観の人が住むところじゃないんだって

どうゆう価値観？
ホテル代わりなら、ホテルがいいし、
別荘なら、もっと別荘らしいとこがいいじゃん。
投資目的としても、あんなとこまったくリターンもないし。

30年ローンで必死こいて買った人も多そう。

汐留の知名度、あんま上がってないよな。
お台場は、フジテレビがかなり盛り上げたおかげで
観光地としての地位を獲得している。
六本木ヒルズも、テレビ朝日が盛り上げている。
予想通り、日テレは企画・宣伝力ないね。

こんな旧分譲にも買えないクンの僻みが押し寄せてきたのか・・・

汐留って観光地なの？

>>322
でも、今になって思わない？
汐留は失敗、東京ツインパークスも
あらゆる観点から見て魅力が薄いって。
当時は華々しく宣伝していたし、
何しろ東京最後の大再開発と言われていたからね。

俺は新規分譲のときに懸念して買いそこねたクチだがな。
今になってみると、やっぱ買っとけば良かったなと思ってるよ。
初期値がかなり割安だから、これから先も分譲を下回る部屋は出ないんじゃないかと思うが、
現在の中古価格で買うのがいいのかはオレにはわからん。
ちなみに現在実勢取引価格で分譲を下回ってる人は無いどころか、2割以上増の部屋もある。

汐留再開発は、別に失敗していないと思うがな。そもそもここは当初の目的から
六本木や台場とは性質が違うだろう。銀座にあれだけ近ければ商業施設もそんなにいらないし。
六本木ヒルズって実際働いてみると年がら年中人が多くてウザいよ。勤務者から見ると
そんなにいいところじゃないです。台場も通勤大変だしそうなんじゃないかな？

再開発は、まだまだある。

東京駅（駅直結のツインタワーや丸ビル隣の新丸ビル建替、その他山ほど）
新宿（西新宿に日本一338mビル、66階建てのツインタワーマンション、南口複合ビルなど）
赤坂（防衛庁跡地（六本木近く）の複合開発、ＴＢＳ隣など）
他にもあまり知られていないのは、大崎、芝浦、二子玉川など。

日本の中心である東京駅、東京の中心である新宿駅で本腰が入る。
汐留が好立地なんて言ってられないのです。

汐留って
品川と新橋の間で微妙に交通の便が悪い。
もっと条件のいい都心の遊休地なんて
これから一杯出てくるしね。
まだまだ、公営企業や国有地、民間の社宅なんて
一杯あるし。
特に、これから公務員住宅の売却とか出てくる可能性もある。

ここは電通が大江戸線まで引っ張り、プロデュースした街だからな
普通の再開発とは性質が違うよね

>>327 まぁ君の人生とは関係無いけどな。

>>326
66階建ての高層マンションって強烈だな。森タワーと同等だぞ。
勝どきのミサワホームのが60階建てツイン
晴海三丁目が56階建てツイン　芝浦が50階と49階のツイン　東雲が50階建てツイン
他にあったっけ？にしても、超高層マンションの希少価値は確実に下がってるな。

66階建てって都市公団の賃貸じゃないの？

>>331
それは56階建て

>超高層マンションの希少価値は確実に下がってるな。

うん、超高層も差別化の時代なんでしょうね。庶民向けから高級レジデンシャルまで。
ブランドイメージをどういう風に作り上げるか、なのでしょうね

これ見るのが早い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

西新宿三　66階　×２　50階　45階
新宿区富久町　65階
みなとみらい　61階　×２
武蔵浦和　61階
勝どき　60階　×２
八王子　60階
豊洲　53階
東池袋　53階

その他もろもろ。

Thanks>>334

いまや２０階とか３０階では驚かなくなったね。

しかしツインパークスなんて分譲を始めたときは決してブランド立地じゃなかった訳だし
上でも誰かが言ってたけど高速と線路に挟まれて環境が良い訳でもない。
なんでこんなに高級マンションが不景気の世の中に飛ぶように売れたんですかね？
大手デベが名を連ねた売主の信頼性？企画力？なんでだろ〜

イメージだけでしょ。
始めは珍しいからﾏｽｺﾐも取り上げてたし。

先日ツインパークスを見てきたけど、
恐ろしく空気が悪くて、騒音も酷かった。
下層階はとても住めたものじゃないと思ったよ。

ただ、エントランスやロビーが今まで見た
どのマンションよりも豪華だったのは印象に残った。
そこらのホテルより凄いかも。

やっぱりブランドイメージって大事なんだな
富裕層が買って住み始めれば、マンションの高級イメージも定着するしね

築数十年の高級マンションを見ていて思うのだが、集合住宅の価値って住民層や
質が決めるところってあるよね。それが未来永劫維持できるという保証は無いけれど
分譲当初に庶民向けだったマンションの価値が上がっても、富裕層が流入してくるケースって
まず無いもんな。

金があっても汐留には住みたくない

高層マンションって本当に気持ち悪いんです。真っ白な、何も無い隔離病棟にいれられたみたいで・・・。
入居した時に、すぐに隣の奥さんにこんな話しを聞かされたんです。４階の窓からいつも若い女性が外を見ていたらしいんです。
それが昼も夜も毎日毎日なんで、誰かが変に思って管理人と調べに行ったんです。
そしたら窓際で外を見たまま首吊りしてたって。私、その話しを聞いてゾッとしたんです。
私もこのマンションに引っ越してから、何か妙に身の置き場が無くて、旦那が出社した後、
毎日ぼ〜っと窓から外の風景ばかり眺めていたんです。まるで平和で、何から何まで揃っていて
本当に暮らしやすいんだけど、急に現実間のない真っ白い大きな部屋に閉じ込められた気がして
自分が無くなってしまうような・・・。自分ではどうしようもできないし。
辛いのはそれを主人に相談できないんです。口に出すと喧嘩になりそうで不安で。
だから主人が帰宅したらちょっと無理して異常な感じで楽しむフリをしたりして、その場をしのいでいるんです。

ところがある日、雑誌を読んでいたら私と同じような人が大勢いる事を知りました。
やっぱり高層マンションに住んでる主婦に多いらしいんですが、朝、主人を見送った後、
食事のかたずけをして（といっても自動食器洗い器に入れるだけですが）それから洗濯をしたり
ちょっとしたかたづけをして、それが終わって一息ついた時、お昼のテレビまで少し時間が空くわけです、
そこに変な空白な時間ができちゃうんです。それでフッと窓の外なんかを見ると、
なぜか目から涙がポロポロと出てきて止まらないんです。
こーゆー事って、私に限ったことかと思ったら、同じ症状を持った人がかなりいるらしいんです。
高層マンションって本当に気持ち悪いんです。

ここも粘着の餌食となったか

ここって豊洲なんかと同列に論じられちゃうワケね！

首都高脇って環境はかなりマイナスだな。

＞ 下層階はとても住めたものじゃないと思ったよ

禿堂！
１０００万円でも欲しくない。

住めば都、銀座迄歩いていけて楽しいですよ、という価値観の人しか住んでないので。。

342みたいな現象を精神病学界では『学園都市症候群』『筑波病』『筑波症候群（名付け親は小田晋）』と呼んで、
８０年代に突如増えたうつ病のひとつなんです。
当時、筑波にできた新興住宅地で異常なほど自殺者がでた事がありました。東京の光が丘団地でも同様の事が続き
社会問題に発展した事もあります。
歴史の匂いを感じない、自分の過去と接点を持たない、自分とは縁もゆかりもない土地が成形され
人工的にできた広い空間、巨大建物、街を前にすると、人間は突如なんの脈絡もなく不安になる事が多々あるのです。
みなさんの中にも幕張やお台場のような人工的な街に、たった独りで長時間いると急激に悲しくなったり、
不安になるような経験をされた方もいると思います。このような症状はとくに女性に多いようです。
女性は生物学的に、子供を産むという使命を持って生まれてきてますので、このような一層人間の生理に
反するような構造を持つ新興住宅や高層マンションの中に閉じ込められると、子宮を中心とした母性反応が
自然と拒否反応を出すようになっておるのです。
無駄をそぎ落としスタイリッシュに演出され、完璧なまでに潔白に作られたマンションでの生活は、
真っ白い空間に入れられて自己失認の不安に駆られている被拷問者のようでもあります。
ホワイトボックスに入れられた被拷問者は、やがて不安から恐怖心、神経症をもちやがて発狂します。
筑波症候群はそこまで酷いとはいいませんので、安心してほしいのですが、ひとりで部屋に閉じこもるのは
病状を悪化させるだけです。なるべく天気の良い日は、一度は外にでて、買い物をしたり散歩をする事を
心掛けた方がいいでしょう。

http://plaza.across.or.jp/~tomsouya/architecture_03_02_05.html

超高層住宅は流産、虚弱児、偏食などが多発
一戸建てに住む妊婦が流産する割合は8.2％に対し、６〜９階に住む妊婦は18.8％、１０階以上では38.9％と流産率が異常に増えています。
さらに、高層に住む女性ほど飲酒、喫煙率が高い。
また、高層階に住む子供ほど発育不足、虚弱児が多い（東海大医学部逢坂文夫講師の研究）。
これは、｢高層に住むほど外出が億劫になり、運動不足が原因｣（逢坂講師）といいます。
子供もテレビゲームや漫画で過ごすので、心肺機能が低くなり、運動不足で食欲もなく偏食がちになり、ますます不健康になる悪循環。
さらに、高層マンションは気密性が高いので、湿気がこもりダニ・カビが繁殖、それに新建材からの室内空気汚染でアトピーもひどくなります。

別に私は戸建て派ではありませんのであしからず（実際に家族４人でマンションに暮らしてます）。
問題は一日中外で働く旦那様の多くが、マンションを購入しても実際には夜帰宅し寝るだけですので、
高層マンションで毎日毎日、人生のほとんどの時間を費やす主婦の本当の気持ちを理解しずらい事です。
コミュニケーションを多く持って、奥様に悩みがないか聞いてあげて下さい。
高層界の夜景は確かに素晴らしいですが、生物学的に人体や精神面に悪影響があるのは冷静に考えてみれば
誰にでもわかる事でございます。実はタフに見える人ほど（本人には自覚がないのに）精神面が弱いなんて事はよくある話しです。
長時間、船に乗ったり、飛行機に乗ったり、満員電車に乗るのが精神的に苦痛だと感じる人は、高層マンションでの生活は
なるべく避けた方がいいかもしれません。もちろん高所恐怖症（実は大人になってから発病する人も多いのです）、
閉所恐怖症の人が家族にいる場合は、高層階での暮らしは絶対に止めるべきです。

銀座まで歩いて行けても別段うれしくないよ
銀座はたまに行くから楽しいんだよ

銀座徒歩圏なら築地のほうが安くて環境もいいんじゃないか？

>>350
だからそういう人はﾂｲﾝﾊﾟｰｸｽにも、ｺﾉスレにもいらないんだよ。ｳﾞｫｹ

漏れは新築時はバカにしてたが
中古で内覧させてもらって欲しくなった
浜離宮側の眺望は眩暈がするほど素晴らしい

住環境としての評価は人それぞれだと思うが
資産性は間違いなく現在あるマンションの中でトップクラス
しかも竣工後実勢取引で立証されている。
数少ない今買って間違いないマンションの一つでしょう

>>349
ものすごく同意できるな。
高層マンションは住んだ事ないけど、
都心の高層ホテルの上層階に泊まると、
何とも言いようのない不安を感じる時がある。
下界と完全に隔絶されていて、窓も開けられず、
その割りに、外から高速道路の音がゴーゴー聞こえて来るんです。
あと、ほんの僅かにゆらゆら揺れている感じがあり、
平衡感覚もなぜか狂います。
人間が住むには、酷な環境だと思いましたよ。
特に、主婦や子供をそこに閉じ込めておくなんて、拷問みたいなものでは？

>>354

人による。
無神経な人は全然平気だし、神経質な人はすぐに具合が悪くなるらしい。
高層階での生活が人体に及ぼす影響をテレビで触れないのって、コンビニ弁当同様
圧力がかかってるのかなぁ。アメリカじゃ昔から話題になってるけど。
ピーター・バラカンの番組で見た。

香港で4年間高層階に住んでたけど全然平気だったな
やっぱり人によるんじゃない？生理的に高いところがダメな人もいるでしょうし

ここ買う椰子は資産価値しか自慢することないの？ 転売目的で買ったって事？ 自分で棲む
事考えず売り抜けてｹﾞｲﾝ稼ぐ投機なん？ まるでﾊﾞﾌﾞﾙ期の地上げ屋感覚。大半が投機目的や
ｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽとして買われる万損にまともなｺﾐｭﾆﾃｨ生まれない。家族で楽しく生活しようと思って
買った人にはとんだ迷惑･誤算だな。それに投機目的と強がる椰子らよ、本当にそんなに儲
かるかい？ ﾘｽｸに見合ったﾘﾀｰﾝ上げられた？ 多少買った時より高く売れても、仲介手数料や
税金引けば利回りはたかが知れてる。もっと効率いい投資対象幾等でもあるのに、馬鹿みたい。

何がそんなに面白くないんだw

零細の事務所や風俗業者の巣窟になりそうな悪寒

でも、確かに都心のタワーマンションに住むような人間とは友達になりたくない。

汐留って言うと聞こえはいいけど新橋だもんな。
しかもこの土地って元国鉄の私有地で、不可解な事故ばかり起こるから
最後は手付かずのまま残してたいわく付きの場所だよな（地元の人は知ってる）。

特殊コミュニティのお話はこちらへどうぞ

◆みんなの新橋＆汐留スレ　その４◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1069638381

>>361
ぷぷぷ。Tokyo Times Towerに住めない負け犬オタク君。

Tokyo Times Towerは、winerの住むタワーマンションだからね。

マジでここ検討してる人いませんかね？情報交換ｷﾎﾞﾝ

勿論中古市場の話ね

「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります」（削除ガイドラインより）

友達がツインパークスに住んでいるので家に遊びにいった。
エレベーターホールと廊下はすごい豪華。ホテルのよう。
が、しかし、部屋自体は普通のマンションと変わらない。
壁紙、柱、扉、システムキッチン、戸の取っ手などの設備仕様はごく普通。
そのギャップに、このマンションは竜頭蛇尾だと思った。
かなりお金に余裕があって、標準設備のそれらを全部、高級なオリジナルに
換えれば別だが。
普通のやつは、ローンの返済でいっぱいいっぱいだろう。

それと、窓を閉めていると騒音はあまりないが、ずっと窓を閉めていなくては
ならず、閉塞感があった。
あそこに７千万円とか払ってまで住む気はしないな。

でっかい建物を束で造っておくと人が集まる…

人間だってしょせんは動物なんだ

ダメな万損て、共用部分の見掛けはコケオドシ的に豪華でも、占有部分の室内がショボい
のが多い。逆に、真に良心的なデベの物件は、共用部分に無駄なコストかけず占有部分の
クオリティ高めるから、外観は質素でも室内は素晴らしい。ここは前者のダメ万損の典型
。物事の本質や実質的価値ではなく、うわべだけの華やかさや底の浅い見せかけだけのえ
せ高級感に煽られ騙され幻惑された、本物を見分ける能力のないﾐｰﾊｰで間抜けな椰子らの巣窟。

高くても、それに見合ったものならいいけど、
高くて、ものが悪いって最悪じゃないのか。
7000万も出すなら、もっといいところ一杯するよ。

367だけど、ちなみに、その家はわずか６５平米しかない。
階は十数階。値段は７５００万円だったそうだ。
風景はまあまあ。
ただ、窓がハイサッシじゃなかったと思うし、
ベランダがガラス仕様ではなく、コンクリ仕様だったと思うので、
絶景が広がるって感じではない。

三井のマンションは他も何軒も見たけれど、
大抵は、安っぽくもなければ高級感もなく、ごく普通。
（三井でもハイグレードタイプは違うのかもしれないが）

それに比べると、住友は、普通のマンションでも、扉や取っ手などが
高級感があるものが多いように思う。
その分、値段がやや高いが。

モデルルームで見た時には、ツインパークスの内装がこんなに普通だとは
思わなかった。もっと高級なイメージがあった。
いや、がっかりするほどではないのかもしれないが、とにかく、
ロビー、エレベーターホール、廊下が凄くゴージャス過ぎるので
そのギャップから、部屋の内装・仕様がちゃちく見えるのかも。

あと、ツインパークスは駅から、なにげに遠い。
屋根付の動く歩道なんかがあれば、かなりいいんだが。

>>370
ものが悪いってほどではないよ。ごく普通の仕様。
ただ、あそこに、７５００万円払うなら、高層マンション増えてるし、
もっといいのもあるんじゃないかとは思う。
同程度の広さと立地で、高級感のある仕様のもの。
または、仕様が普通でも、広さがもう少しあるとか、首都高や新幹線が
近くを走っていない場所とかね。

汐留の再開発って、ずっと以前から気になっていたけど、
住宅棟が出来ると聞いて、正直驚いた。環境が最悪なのは知ってたから。
しかも、最寄り駅が新橋だよ（大江戸線とゆりかもめもあるけど、
実用性が低い）。銀座徒歩圏と言うには離れすぎてるし、
まあ、自転車でうろつきたい人にはいいかもしれないど、
それでも、東京ツインパークス買える予算があるなら、
最低でも山手線内を選ぶな。

激しく激しく同意

ＴＴＰは「話題を買う」ということにつきると思うけどね。
内装がどうとかはあまり意味がない。
俺は毎日電車で横通ってるけど浜離宮をバックにそびえたっている
姿を見ると単純にすごいと思っちゃうけどね。
ただ、電車から見て左の棟は隣のビルが近すぎてかわいそうな感じが
するけどね。

普通に考えて
何で三井のパークマンションや森ビルのヒルズを買わないのだろうか？

http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=13071012

何ゆえに、今になってこのスレは盛り上がるのだ？
それが一番不思議。
ともかく、不動産屋敵には一棟のマンションで一番今売り買いがでてるのがこのマンション（総戸数が多いのもあるけど。）
もっと営業した方がいいかな。

銀座との距離が微妙だな。
電車使う程の距離じゃなくてでも気楽に歩ける距離でもない。
かえって銀座に行かなくなるような気も。

ここって愛人とか銀座のホステス
とかのためのマンソンだよね。
普通の人はいないんでしょ

ファミリーは少ないだろうね

>>379
前の銀座のホステスならば別だが、銀座のホステスでも相当上じゃないと
払っていけないと思われ。

あんな環境で子育ては無理でしょう。

つまり、まともな人間の棲む場所ぢゃないとゆうことでつネ！
確かに、カタギな住人は殆んどいないて思われ。。。

大量に売りに出てる。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=13&lock=1&p=%A5%C4%A5%A4%A5%F3%A5%D1%A1%BC%A5%AF%A5%B9&place=%C1%B4%B9%F1

こんなとこ安くたって住みたくないよ。不便だし殺風景だし。

みんな、買って後悔したから売るんでしょ。売った時の損が比較的
小さい事のみが、ここ買った人達の心の支えでしょ。でも、買って
すぐ売るのなら、最初から買わなかった方が良かったね。不動産買
うのって、ローン借りる事や税金の確定申告など含め、結構手間と
時間とコストかかるからね。

もっと環境がいい場所に、良質のファミリー・マンションを馬鹿みたいに建設してるから
子供がいる家族はそっちに乗り換えるんじゃないかな？
やっぱりここは独身＆DINKS専用だよ。子供が遊ぶ所なんてないし、首都高が通ってて結構うるさい。

築３０年以上だけど
三田綱街パークマンションの方が１００倍良いよ

>>388

俺も同意だけど、綱街パークマンションも高くて手がだせないよ。
三井倶楽部庭の景観は最高だよね。

>>389
北向きの部屋は高いからな〜
南向きで庭が見えなくていいなら７５００万くらいで買えるよ
北向きだと１億１０００万くらいか

>>390

あそこは審査も厳しいでしょ。
外人が多いよね。半数以上が外人だと思う（広尾タワーも）。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?lock=1&code_b=13&p=%BB%B0%C5%C4%B9%CB%C4%AE%A5%D1%A1%BC%A5%AF%A5%DE%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3&place=%C1%B4%B9%F1
三田綱町パークマンション

>>391
賃貸はほとんどが法人契約じゃないの

ここなんでいまさら盛り上がってるの？
住んでる人、買った人が一人も居ないのにw

>>371

>それに比べると、住友は、普通のマンションでも、扉や取っ手などが
>高級感があるものが多いように思う。
>その分、値段がやや高いが。

ツインパークスの内装は住友が担当したらしいよ
確かに内装は良くないよねw

ツインパークスはどうでもいいが、大手デベで一番内装のセンスないのは住友だと思うけどな
構造もチャチ。結構な値段のする物件でも平気で直床作ってるのは如何なものか？

>>395
森ビルって高級感の演出が上手くないか？

>>396
山田建設も上手いぞ（値段の割りに）

でもさ、２割くらいの儲けだったら今なら株でも買ったほうが
よっぽど手軽に稼げるよね。
あと、前に朝日かどっかの記事で読んだけど、
ホテルライクに住むことに異常に執着している住人がおおく、
廊下に焼き魚の匂いが漏れただけで管理組合にクレームが行ったりしたとか。

マジかよと思いますた。

ちなみにじぶんは前電通ビルに派遣で行ってたので
このマンションはなんとなく気になってる一般市民です。
汐留は正直不便ですねえ。
ここを買うくらいなら確かに三田とか青山とか六本木とか
もうちょっと良い場所を買うけどな。

つーか今たとえ値上がりして売っていたとしても、相殺できるくらい資産持ちでないと
短期売買で税金が（略

三田綱町パークマンション厨って、将来の目白かな。
最近、宣伝が多すぎで痛い。

最近ココが賑わいだしたのって先日日経に、TTPが高値で取引活発な
マンション、と記事が載ったから？

>ここを買うくらいなら確かに三田とか青山とか六本木とか
>もうちょっと良い場所を買うけどな。

田舎モノ臭がするね
電通社員目当ての派遣のオネエチャンか？
どうせ買えないでしょw

しかし、同じ人の粘着カキコ多すぎ！

ホテルライクに住みたいのならホテルに住めよｗ

ここで意味もなく文句言ってる人はどんな所の脳内住民になりたいんですか？

>>404　吉祥寺駅徒歩５分以内の一戸建て。
銀座駅徒歩５分以内のマンション。

どっちかがいいと思う。汐留なんて絶対嫌。

＞吉祥寺駅徒歩５分以内の一戸建て

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そういう奴が一人で粘着してる訳ね〜w

>銀座駅徒歩５分以内のマンション。

小汚いペンシルマンションに住みたいのか
もしくは銀座タワー？

10年後も汐留に棲んでたら誉めてやるよ。
まあ、9割方転居してるだろうがな。
office商業ｴﾘｱのﾏﾝｼｮﾝは、結局永住型住民なんて
いなくて、いずれ事務所やらｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽ化が著しい。
人っ気の無いｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝみたいなﾏﾝｼｮﾝばかり。
それに、こんなﾄｺ買って喜ぶのは、古くからの
名家名門資産家じゃなく、地方出身ｵﾉﾎﾞﾘ成金ドモ。
10年後には事業傾き、借金取りに追われて
逃げるようにｺｺから出てく椰子らｲﾊﾟーｲだろな。

ツィン　ツィン　ツィン　ツィン　ツィン　ニッキー♪
ツィン　ツィン　ツィン　ツィン　ニッキゴルフ♪

>>409
おまえ現実を良く知ってるな。

確かに都内に昔から住む資産家は見る目があるから
こんな物件で散財しないな。

> 確かに都内に昔から住む資産家は見る目があるから
> こんな物件で散財しないな。

うちの会社のオーナーは戦前からの資産家ですが、
なんと文京区の戸建を売却。TTPに移り住みました。
千代田区にビルを幾つか持ってるから、住むところは
別にどこでも選べるのに。お金にはシビアで健全経営。
散在するなんて考えられません。５００円でもケチります。
億単位で金を使ったことのない人間には分からない世界。

>>412
それは失敗しましたね。
その失敗を取り戻すために会社の経費削減がもっと厳しくなりますね。

しかし、これだけ売りに出てる物件も珍しいよなあ。

この時点でコミュニティなんて無いも同然。

そのうちプチヤクザと芸能人くずれでいっぱいになりそうな悪寒

所詮、オフィス地区に無理矢理建てたって、
オフィスにしか使い道ない。
都心のマンションはそのへん考えて買わないと。
あと、ホテル代わりなら素直にホテルに泊まれ。

>>417
ホテルって長期滞在すると割安らしいね
ニューオータニの場合は一ヶ月あたり２０万強だって聞いたことある
駐車場、光熱費込みだからね
自炊する人には向かないが
あと家電の持込はできるのだろうか？

>>414
１０００世帯だからね。こんなもんじゃないか？

＞ニューオータニの場合は一ヶ月あたり２０万強だって聞いたことある

ははは、ツインパークス住民が毎月支払うローンより安いじゃない。

東京ツインピークス

綱町あたりと比較されるとは光栄だ。
TTTとかVタワーと比較された日には（略

こういうマンションは税金対策で購入する方も多いんですよ

>>412
結果論ですが、現時点で買って間違いないマンションNO1でしたね。さすがですね。
TTPは大手8社の共同プロジェクトですが、どこの会社の社員も「ウチのマンション」と
誇らしげに話すのが笑えるw東京建物なんて高輪にそっくりなタワマン作っちゃうしね

>>414
ツインパは物件内での住み替えの方非常に多いです。

>>424
おいらも物件内で後一部屋あるところに買い換えたい、住み心地いいっすよ。
以前は恵比寿でしたが、ともかく便利。
でも買った時と比べてどこも上がりすぎでとても手が出ません。

>>424
恵比寿ガーデンテラスかな？

>>425へのレス

佃のなんとかタワーとここだとどっちがいいの？

>>424ってさ、売主８社のいずれか、三井のリハウスの営業だよね。

>TTPは大手8社の共同プロジェクトですが、どこの会社の社員も「ウチのマンション」と
>誇らしげに話すのが笑えるw

>ツインパは物件内での住み替えの方非常に多いです。

こういうの、一般人にはわからない情報だし。
三井のリハウスの営業としては買い替えがスムーズに進めばうれしいんだろうな。

>>418
自炊しない人なら、ツインパークス住むより、ホテル暮らしの方がいいだろうね。

つーか不動産屋にとってもうらまましいぞ。
ツインパークス取り合えず回転が利いてる。売るほうも下がってない分
幸せな人多いし、スムーズに売り買い進む。馬鹿みたいに値段下がってるマンションの
売買は双方不幸せなケースになることが多い。

違いますよ
不動産業界のものじゃありませんよ。
不動産を探していれば研究していれば、それ位わかりますよ

>>429
こういう都心のマンションにあらず、不動産を実際に買ったことありますか？

>>430
そうそう、回転が利いてるってことは、損してない訳ですね

ここは現実感のない煽りが多いスレだな

>>433
お前にとってはな。

何故ゆえに入居開始して一年以上経つのに盛り上がる？
マンションの発信力としては抜群だな。

ゴクレにはかないませんよ

>>429はafoか？家も買えない貧乏人かよ。マンションの分譲主くらい広告見りゃ判るだろうが。

ツインパークスに以前行ったが、既に書かれている通り、
ロビーやエレベーターホールは豪華だが、部屋が安っぽい。
こんなのに一億円払うのってヴァカだなという印象。

駅から正面玄関に行くためには、かなり回りこまないといけないのも不便。
駅に近い裏口からも入れるが、それだとあの豪華エントランスを通らないので、意味無し。（ｗ
買い物、居住性（騒音、排気ガス）も悪いし、こんなとこに住むやつは
単に、物件が出来た時の話題性にのっちゃったんだろうな。

恵比寿ガーデンテラスの話が出てるが、あそこは環境いいよ。
食品関係が案外安い三越が目の前だし、高速道路も走ってないし、
山手線からも少し離れているから、騒音、排気ガスないし。
（ツインパークスは排気ガスで不健康間違い無しの首都高側か、
山手線、京浜東北線、新幹線などが通る側のどちらかで
いずれもうるさいことこの上ないから窓をあけられない）

恵比寿ガーデンテラスは環境がよいので値崩れしないわけだが、ツインパークスは
エントランスが豪華だけれど、しばらく進んで室内に入ると安っぽいのと比例するように、
最初は高値がつくがしばらく年月がたてば下落するね。

佃島のタワーマンションを買った奴と同系統のアフォが買うんだろうなｗ

>>438は>>367なんか書いたのとと同一人物だろ？なんか気持ち悪いヤツだな
以前訪問してるってことは知人でも住んでるんじゃないの？で、この悪口三昧って
買ったヤツに対しての僻み？こんな豪華マンションかってムカツク！って感じか？

つーか、毎日使う
入り口が豪華じゃないと意味なし、っていうのが凄い感覚だとおもおうんっすけど。
>>438の場合

>>４３８
じゃあお気に入りの恵比寿ガーデンテラスや三田綱町パークマンションに住めばいいじゃんw
今はどんな豪邸に住んでるの？目白かな？

>>４４１
豪華タワマンとはこういうもの！っていう妄想めいたものがあるんだろ〜

まあ、まともな人間が棲む場所ぢゃないし、そもそも人が棲む場所ぢゃないね。
単なる無機質で殺風景な人工建造物。人々の触れ合いやコミュニティの温もり、
人と人の繋がりなんてマルで存在しない、何ともおぞましい異常空間です。

>>443ハイハイw

ここで暴れてるの貧乏人ばっかだね

買える金あれば儲けれるのにね。（俺は儲ける人を眺めてる商売だが）

>>253
>TTPはベランダに洗濯物は全面禁止

これマジ？
洗濯物が全く干せなくて、浴室乾燥機使うしかないなら、布団なんか困るね。
買い物が不便はまだ許容範囲だが、洗濯物を干せないのはいやだな。
ワイシャツなら全部クリーニングってことか？
どうせそれなら>>418に書かれているニューオータニ等のホテル暮らしの方がいいな。

>ニューオータニの場合は一ヶ月あたり２０万強だって聞いたことある
>駐車場、光熱費込みだからね

それに加えて、掃除もタダでやってくれるし。
しかも、風呂のバスタオル類は変え放題、シーツも毎日洗ってくれてタダだし。

ベランダに洗濯物を干したら景観悪いからね。
マンハッタンやヨーロッパなんか、みんな乾燥機で乾かすしね。

ガス乾燥機を使ってるから洗濯物なんてここ十数年干したことないな

＞ワイシャツなら全部クリーニングってことか？

そんなの庭が広い一戸建てに住んでても常識だと思うが・・・

今ドイツなので人気の掃除機をつかうと布団やベッドに棲息するダニを綺麗に吸い取れるんだって。
布団は干せない変わりにその掃除機を使えばいい。
まだ業務用で高いけど（２０万円ぐらいする）、その内安くなるから。
それか、布団もクリーニングに出せばいい。

TTP住人、必死だな。
つーか、ほんの少しでもネガティヴな情報を書かれるとムキになりすぎ。
このスレに一日中はりついてんの？
キモイな。
首都高とＪＲに挟まれ、窓が開けられない部屋で２ちゃんをひたすらやる。
それがＴＴＰ住人の姿。

住人なんて皆無じゃねえかよw

>>447
ワイシャツクリーニングなんて何処住んでたって当然っちゃ当然だろ
どういう生活してるんだ？

それに、布団や洗濯物干せないなんて都心のマンションなら当たり前
羽根ならたまにクリーニング出すだけでＯＫよ。

それに、このクラスのマンションならドラム洗濯機標準だよね？違うの？

>>453
ドラム洗濯機標準ですよ。（ナショナルの奴）
洗濯物外に干していいマンションは住んだことないです。

要は欧米マンセーの人たちが
気候風土の違いも考えずに欧米風に暮らすマンションということです
良い意味でも悪い意味でも。

ツインパークスの場合、たとえ、ベランダに干してよかったとしても、
首都高の大量の排気ガスで、洗ったばかりの洗濯物が全て真っ黒。
布団も真っ黒。
美観の問題ではなく、衛生・健康上、干さない方がマシ。

要は、窓開けると肺の中が真っ黒になるような場所には
棲まない方がイイってことさな

ていうか駅から遠すぎだろ。新橋、銀座から遠い。
ちっこい汐留なんて駅に近くたって意味なし。

＞＞４４７ってド田舎か郊外のボロアパートに住んでそう
とても都心に不動産購入すること前提の発想とは思えない

ここはメディアにヘンに露出しすぎたから、潜在顧客にも
ならないような層の人間まで知れ渡っちゃったっぽいね

＞＞４５８
意外と浜松町が近かったりして
それに、そのうち新橋・汐留エリアからここやアクティの前通って
浜松町までぺディストリアンデッキが出来るんでしょ？
そしたら歩きやすくはなるが、人通りがウザくなるかも

てゆうか、不満文句言ってる人買えなそうな人ばっかりじゃない
居住者の人で不満ある人いないの？オレ買いたいんだけどw

欲しいんだけど手ごろな大きさや値段の部屋がなかなか
出ないんだよね

高層マンションってさ、２０階以上に住んでないと厳しいんだよな。
２０階以下の部屋はさ、上の階からのゴミが風に舞って降ってきてベランダが汚れる。
それに加えて、ＴＴＰの場合、排気ガスが酷いし。
石原都知事がペットボトルに入れた黒い排煙をふって見せてたのを思い出すよ。
だから、ＴＴＰのベランダや窓ガラスは汚れが酷いよ。

それと、ＴＴＰは同じ住民といっても差がある。
２０階以上を所有している真性金持ちと
２０階以下の１億円以下の部屋を無理矢理ローン組んで買った平民と。

またｷﾀw

ここの低層階はかなり激しい抽選だったから
あんまり属性の悪い人間はいないんじゃない？

？

分譲側が購入者をそれなりに選んでいるってことでしょ

TTPの住人だけど、>>463に対しての>>465の話はない。
恥ずかしいから、知ったかして語るのやめて。
低層階の部屋は確かに抽選だったが、全員注視の中の公平な抽選。
上層階の２億円以上の部屋の中には一般売出しをしていない部屋もあって、
そこの部屋は分譲側が購入者を選んでるけどね。
それと、低層階は４千万円台も多数あったから、庶民が住んでるのはホント。
貧乏人はいないけどね（ｗ

>>438と>>466って同一人物ですか？

>>467
何故に？番号間違い？

いや、文章がそっくりだったので
（ｗって・・・

は？
（ｗ
なんてよく使われてるよ。２ちゃんはもちろん、それ以外でも。

455って、欧米経験ないだろ。欧米的発想で、超高層万損にワザワザ
棲むのが高級とかステータスといった価値観は無い。万八反とかは
極めて例外的ケース。欧米では殆んどの金持ちや上流階級は郊外に
邸宅を構えるか、都心部の低層ｱﾊﾟﾙﾄﾒﾝﾄに居を構える。ﾀﾜｰに喜んで
棲んむのは、まず香港とか上海辺りの中国人。間違いない！

どう考えても同じヤツが手を変え品を変え煽ってるようにしか見えないよ

>>471も海外経験ないだろ（ｗ

根拠は？
しっかし、ネガティブなカキコに即レスするとは、窓開けられない
寒々しく薄暗い空気の澱んだ部屋の片隅で、今日もせっせと2ちゃん
ねらーでつか？

あんまり低層とかは意識しないな。
うちは中層だと思うけど住みかえれるのであれば低層でもいいや。
もちっと広くて安ければ。と思って聞いてみても、
うちを買った時の値段で同じ広さでも低層階でも買えない。
50平米以上あって、6000万弱位までのものは直ぐにうれちまうそうです。
値段のレンジだけ考えると買いやすい（買える）金額なんでしょうね。

>>472
排煙と騒音に挟まれたTTPの室内に引きこもっていると被害妄想が加速するらしい。

みんな、冷静に考えろや。
こんな所ホントに棲み心地いいて思う？
何でこんな所に棲みたがるの？
まともな判断力あれば疑問の余地無いよね。
売買が多いのはまともにここで生活する気が
ある住民が殆んど居ない証拠。
売買で不動産屋儲けさせたいなら、どうぞご自由に。

そもそも、ここが６０００万以上の価値があるかと
問われれば否ですね。
実質３０００万程度でしょう。

473て、ただの田舎もん？ 世界のどこで地上50階に棲んで喜ぶ上流階級いる？
ﾊﾟﾘ、ﾛﾝﾄﾞﾝ、ﾍﾞﾙﾘﾝ、ﾐｭﾝﾍﾝ、ｳｨｰﾝ、ﾛｰﾏ、ﾌｨﾚﾝｯｴ、ﾏﾄﾞﾘｯﾄﾞ、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ、ﾓﾅｺ･･･、どこにもﾀﾜｰ万損
ありがたがる馬鹿はいない。万八反だけは、欧米のなかで唯一例外的に高層ｱﾊﾟｰﾄに棲んで
喜ぶｵﾉﾎﾞﾘさんいるがな。

>>475

>50平米以上あって、6000万弱位までのものは直ぐにうれちまうそうです。

いわゆる流動性の高い部屋だな
オレも新築のとき狙いたかった部屋だよ。これから先も一番取引しやすい
部屋じゃない？

なんか、盛り上がってますね。
TTPは、今では安いマンションでも当たり前のハイサッシ、床暖房が標準装備じゃない。
高層マンションとしては旧タイプ。
完成の２年以上前に販売したから、約５年前のスタンダード設計なんだよね。
高層マンションの快適性を望むなら、今、いくらでもぞろぞろ建っているから
そっちの方がいいよ。
ここは居住空間の機能で最新の他のマンションよりワンランク下だから。
その上、排気ガス、騒音、買い物不便、駅から遠い。

興味ない人の意見はもういいよ

＞興味ない人の意見はもういいよ

結局、ツインパークスを売りたい香具師が宣伝のために
このスレを利用したいわけだな。

暴落必至のコンクリートの巨塔はここですか？

お前らみたいな貧民が大騒ぎして宣伝しなくても
十分市場では評価されてるし、価値は高いんだよw
なんだか世間との温度差がありすぎて空しいな

あと五年で誰が正しいか分かるよ

部屋が安っぽい

>>481
床暖房は標準じゃないかなあ、うちでもついてる。（リビングだけですが）

エアコンが天井に組み入れられてるのはいいですよ。
窓は開けたことほとんどないです。窓を開けた時の環境は確かに
相当悪いかも。

藻毎ら、今週の週間朝日読めれ！

>>489
週刊朝日の次の特集記事のことですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「いまやマンション選びは「終のすみか」選びとして考えるべき時代になった」
──特集「超高層マンションには永住できない!?」
天気がわからず、外出おっくう、子供の発育にも影響…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
つまり、ＴＴＰのように転売目的のマンションは時代遅れと。
あれだけ騒音と排気ガスの中にいたら、住む場所じゃないと誰もが思うわな。

>481
外から見たってハイサッシってわかるよ

第一ここ買ってる人はみんなセカンドハウスかサードハウスでしょ？
どっか環境のいいところに豪邸持ってて
ここには利便性と眺望と優越感だけを求めて買ってるんぢゃ？
きっと排気ガスや日用の買い物なんて関係ないんだよ。
一般市民がガタガタ言ったらみっともないよ。

>>491
購入希望者はセカンド・サード･ハウスとして購入が多いですよ。
賃貸にもまわせるし、自分の別宅としてもできる、いざとなれば上にもでてましたが、回転利くので現金化も早い、5000万〜6000万
でそこそこのが手に入ればいいかもしれません。
まあ、一生同じ所に住み続ける人なんていませんので。

でも手続きめんどいよね。不動産買うのって。
投資目的なら今更マンションでもないんじゃない？

それからこの前雑誌、OGGIかMOREかな？に、
抽選で当たっちゃったからって
ローン目いっぱい組んで買って大喜びの独身OLさんが出てたよ。
「いざとなったら売りやすいしぃ〜」と、このスレのみなさんみたいな
事を言っていた。

案外このスレの自称住民ってこのOLさんみたいな必死組がおおいのかなと思った。

実際に、回転して利益を得られた人ってこのスレにいるの？
そういう人も当初は居たというのは知っているけど
今となってはどうみても売りがだぶついてる感じなんだけど。

頭のいい人はこんなとこ買わない。

>>495

日本人てこーゆー物件に飛びついちゃう見栄っ張りな馬鹿が多いからなぁ。

>>494
価格帯による
7千万以下の比較的手の出やすい部屋はすぐ決まっちゃう
あと、浜離宮サイドの本当にいい部屋は出物がないっす・・・

>>497
浜離宮サイドの部屋は本当にいいねえ。。。

>>498
でも首都高の音結構きになるんすよ。。

500

>>499
階数にもよるんじゃない？

余裕が無い奴にはこの物件を買う戯れ感ってわからないだろうね。

>>502

金銭的に余裕があるインテリなら、こんなマンション買って戯れ感を味わうより
何食わぬ顔して過激派やテロ組織に何千万という資金を流すんだよ。
葉山の戸建てで、ワインを飲みながらCNNを観てニヤリとするんだよ。

>>503
ないない。
君は日教組の先生に洗脳されたアホなの？

ワインを飲みながらCNNを観てニヤリ

なんだ？変態か？

＞503
大石圭とか高村薫とかの読み過ぎだなw

>>501
音ってのは高い所まで上がるの。
高層階になると、中間域の音は多少軽減されるが、
高音域や低音域の一番不快になる音は残り、高層階になるほど
じわじわ嫌な音が心を蝕むの。

ＴＴＰを売買する不動産屋なら、それぐらい勉強しときなさい。

人間の住む所じゃないね。駅までやたら遠いし。丸の内線の杉並の駅のすぐそばに住んだほうがよっぽど銀座に行く気になるよ。こんなとこ高い金出して買う奴はパーだね

酔っぱらって電車やタクシー乗りたくないだろ？

酔っぱらって銀座から汐留まで十数分も歩くほうがよっぽど嫌ｗ

↑
必死ですね

政治家とオート選手とプロゴルファー以外の有名人見たことない。。。

466さん

TTPは9割がコネありで買った人でしょう　抽選会なんてどうにでもなるのではない

>>512
アナウンサー見たことありますよ。

おのぼりが買いたがるへぼ万損を語るスレはここですか？

そうでーす。

おのぼり、まんせー！

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

恵比寿は環境は確かに悪くはない。
しかし設備等は古い。使い勝手が悪い。

金があるなら一度はﾂｲﾊﾟに住んでみるのも良かよ？

>499
確かに、週末のサーキット族がうるさい。平日は気にならないけど

>>520
高階層に住んでてもうるさいの？

>>521
30階位までは少なくてもうるさいです（３０階って高層階じゃないでしょうか。。）

>>522

お隣のアクティ汐留住民ですが、週末の2時〜4時くらいは最高潮にうるさいですね。
ウチは低層ですが、あのカン高い音は高層方面にもよく抜けそう。

>>523
そうですね。運良く？ここの他にも持ってますので、金・土はもう一個の方で過ごすようになってしまいました。

>>524

なるほど、それは裏山スィ。よく見たらコテハンさんですね。お隣(遠いって)どうしよろしくです。
ウチも最初は窓側の部屋で寝るか?とか言ってたんですが、やめといてよかった。
夜中首都高走った経験からうるさいのは知ってたけど、実際住んでみると予想以上ですね。
(一応、公団といえども2重サッシなんですが...)

悲惨

暴走族があんまりうるさい時は通報しました。
そしたら、割と早くパトカーが出動して、おさまりましたよ。

族って首都高にもいるんですか？？？？？？

権力のある人も住んでるんだろうから馬鹿どもを取り締まるように働きかけろ！

>528
サーキット族は暴走族の一種じゃないかと。
マジでサーキットとして使っているでしょう、事故も多い。
自業自得、道交法違反。

高層万損なんてよく買いますね。見栄張りやﾏｽｺﾐに乗せられた浮ついたにわか小金持ちが無理して買うんでしょうか？。

高層スレは、どこも縁のない連中の妬みで一杯　w

前の歩道を時速４０キロで突っ走るガキどもを何とかしる！

お前らみたいな貧民が大騒ぎして宣伝しなくても
十分市場では評価されてるし、価値は高いんだよw
なんだか世間との温度差がありすぎて空しいな

貧乏人がひがみ半分でいやみな書き込みしてたらみっともないよ

高速至近ならラトゥールもいいよね？

あそこの駐車場すごいよね。

ラツールやTTPが高いのか公団の賃貸が安いのか良くわからんが、公団の賃貸って40平米越えであの立地で
14万程度なんだろ？
結構会社のOLなんかが電車の音のうるさい、日当たりの悪い東急線の目黒区内に2-3人すんでるがそれと
比べるとずっといいような気がするんだが。。
もう手遅れか。。。

漏れなら高層万損より断然、貞操ﾏﾝｼｮﾝがいいのだが。

高橋由伸住んでますか？？

>>540
プルデンシャルタワーじゃなかったけ？
サービスアパートの方じゃねえの？

織田有事住んでますか？

ちんちんまんまん最強伝説

>>542
愛宕タワーじゃねえの？みたことないよ。

　

だれか浜離宮側９０平米くらいの角部屋、売ってくれ〜。
東京タワー側はいっぱい出てるのにねぇ。

そういやそうだな。
やけに狭い部屋（40平米）か120平米位のかなり高い部屋はよく売りに出てるつーか回転よくねえが、その間の広さで600-8000万弱のものはあんまし見ねえな。

546だが、新規分譲時に抽選にハズれて、竣工後待つこと２年近く、、、。
さすがに待ちくたびれてきた。
ちなみに浜離宮側なら９０平米で１億超えても
さらに便乗時の値段＋１０００万くらいまでなら欲しいなぁ〜。

東京で今一番エントランスがゴージャスなマンションどこですか？
ランキング希望。

>>549
１）東京ツインパークス
２）青山パークタワー
３）シティタワー高輪
４）センチュリーパークタワー
５）広尾ガーデンヒルズ・サウスヒル

こんな感じ？

入った時のインパクトかあ、
＞＞５５０さんに概ね同意。　ガーデンヒルズのサウスヒルってのは当初はインパクトあったね。

>>551
サウスヒルは他のヒルとは違うんでしょうか？
イーストヒルなら入ったことがありますが。

>>550　画像きぼんぬ

内装安っぽいんですか？？

ふつーつーか固定資産税と都市計画税はそれなりに高いですよ。
（今は期間中減免されてますが）結構覚悟がいる金額です。

>>554
あんたの家よりは上。

何度も出てくる話題でスマソ。
有名人情報ヨロシク〜！

＞＞５５７
俺ｗ

ttp://www.city.minato.tokyo.jp/joho/jinko/chochomoku_11_2002.html
2002年11月1日現在の港区東新橋一丁目の人口は8世帯11人
(同年9月1日も同じ)

ttp://www.city.minato.tokyo.jp/joho/jinko/chochomoku_12_2002.html
2002年12月から増え始め、

ttp://www.city.minato.tokyo.jp/joho/jinko/chochomoku_4_2003.html
2003年4月には600世帯を超える。そして現在は681世帯。

・TTPで住民登録されている住戸は７割以下。
・TTPが建つ以前からの東新橋一丁目の住人って何者？

あ、まだこのスレあったんだー。

>>557
劇団四○代表の浅○慶○さんを2回観ました。

あおりでないけど、
プールがないのはさみしい

あげときます

こないだ汐留の三井リアルプランセンターでTTPの売り住戸のチラシを見たんだけど、
見事にシティビュー側ばかりが売られていた。
浜離宮側は誰も手放さないのね。

>>563
やはりいいところは誰も手放さないね。
恵比寿ガーデンテラスも高層階の南側は出ないもんね。

ﾌﾟｯ

＞564
なるほど〜、やっぱそうなんですね。
これだけ高層タワーが増えてくると、普通のシティビューにはあまり眺望としての価値がなくなってきているのかもね。
ガーデンテラスの南側とかTTPの浜離宮側とかはやはり別格の眺望ですもんね。
やはり台場タワーのレンンボーブリッジ側とかもそんな感じになってくんですかねぇ？

>>566
そうだね。タワーは向きによって眺望が全然違う。でも同じタワーである以上
そんなに値段は違わない。未来永劫、眺望が約束される方角の部屋は
多少高くとも価値がある。もちろん高倍率になるだろうけどね。

これから出来るタワーで青山PTやTTPなどと肩を並べるようなプレミアム系タワーマンションって
何か予定あったっけ？
ちなみに竣工済みだけどCT高輪見て来たけど、何なんだ？あの安っぽい感じは、、、
これ見て住友は終わったな〜って思った。エントランスの質感とかも安っぽいし。
エントランスの美しさでは、麻布霞町PMとTTPが段違いに良いと思うのだが
他に良いところあったら誰か教えて下さい

え、有名人、書いていいのかな、って人が住んでる。
一階の歯医者さんにも通ってるよ。

だれだれ？？？？？

香田 晋

タワーだらけで飽きられ始めたね
地震ですぐエレーベータ止まるし 揺れも大きくてこわい

タワーに住むやつってさ、友達いねえじゃんか。
仲のいい振りしてやればすげえよろこぶだろ。
きれいに掃除して飯までついて大歓迎してくれるよ。
終電がなくなったときも泊めてもらえるしな。
持つべきものはタワーに住むトモダチｗだね。
オレは買わないよ。
ちょっとちらかってるぐらいが落ち着くからね。

最近、ココの物件あんま動かないね〜

補助３１３号線が両側４車線になったらイタリア公園の辺りは中央分離帯のようになるな。

住友との歩道橋はまだできんもんか。。

はやく歩道橋の出来る予定の交差点から線路の向こう側に抜ける道が開通して欲しい。

マジレス気盆ぬ
なんでこんな僻地に買ったの？

>>568
敢えて言えば鹿島の虎ノ門タワーだが、
ブランファーレやTTTを見る限り鹿島はセンスが地味なので
実際どうなるかは微妙。

イタリア公園はさすがに浮浪者にも見捨てられてるなｗ

単に近所に水道・トイレがないからなのでは。

前を通ったよ。騒音がひどいね。駅もちょっと遠い。
でもまあ、新橋、浜松町近辺に働く人にはいいんじゃないの。
今のところ周囲に何もないから、生活はある意味不便そうだが。

まだ開発中ですが、今後汐留はどうなるのでしょう？現状では寂しい感じでいっぱいです。

これ以上の盛り上がりは期待できそうもないけど、
晴海とか天王洲に比べれば全然いいじゃん

スカイグランデ汐留のあたりは震度７のようだね。

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-3.pdf
の１８ページ

やっぱここは別格というか、ブランドなんだね
結構な方が沢山住んでいらっしゃることに驚きました

だれだれ？？？

今ものすごい勢いで売却物件が増えているがそんなに住み心地悪いの？

別にすごい勢いで増えてはいませんが何か？

初めまして。ここを見て、やはり買って良かったと再認識しています。

>>587
確かに隣人として誇りに感じる方々が多い様ですが、
プライバシーを保持し合うのは最低限の常識です。
聞かれても答える住民は居ないと思いますから、聞かないで。

このスレッドでこのマンションを色々悪く仰る方がいらっしゃいましたが、
住まいの良さも悪さも、住んだ者にしか判らないものですよ。
私は抽選参加の出だしが遅く抽選結果を案じておりましたが、
良い方角の高層階を購入できて本当に良かったと思っております。

昨年末、私の部屋を一期価格＋αで売ってくれないかと直談判を受け、
某所で資産運用の相談をしてきたのですが、
浜離宮側にお住まいの方は、当分は手放さない方が良いようですね。
私も手放す気も、越す気もありません。

内装云々に関してですが、あの簡素な、分譲された素の状態のまま
お住まいの方は、まさかいらっしゃらないのでは。
内装が寂しいと仰る方は、OPデザインを一切取り入れなかったのでしょうか。
確かにそれでは簡素に見えて当然だと思いました。
ある程度グレードのある住まいですから、
OPなり各自のデザインを加えないともったいない。
OPを取り入れると転売の際不利になるのではと心配しましたが、
資産運用担当者に聞くと、TTPのOPに関してはそれは心配ないとの事です。
ちなみに、うちはバーバラ＋オプション５箇所です。

↑支離滅裂でようわからんがキャピタルゲイン的に考えると浜離宮側とか高層とか低層とか関係なく
発売当初4500万〜6500万位で発売された55〜70平米前後の物件が回転よろしく売り出した瞬間に買い手つくので
あまり目立ってないわけだが。。景色いいとこなんていっくらでもあるYO

景色よくて港区で山手線使えて銀座至近距離って物件そうそうないから、
ＴＴＰの離宮側買った人が満足してるも当然だろうね。

まあ別に隠すこともないだろうよ、某大臣住んでるよね、たしか。

>>592
住んでるのではなくてもってるだけです、

しっかし 汐留って全然盛り上がらないね
休日ですら人出もまばらだし すでに鳥豚化してるねw

要するに
南麻布 元麻布 西麻布 六本木(鳥居坂) 南青山(常盤松) 高輪
白金(三光坂) 市ヶ谷砂土原町 市ヶ谷加賀町
市ヶ谷仲之町
市ヶ谷若宮町 四谷若葉高台 下落合(近衛町・御留山) 中落合・
中井(目白文化村) 松濤・神山町 広尾 神宮前(原宿・表参道)
元代々木 代々木 上原 西原 代官山・猿楽町 南平台町 あたり
にすめれば勝ち組ってことです。

>>594
住むのにはそっちの方がいいんじゃないのかね？
元々六本木ヒルズみたいに集客目的で作られてる訳じゃないし

例えるならむしろ、天王洲とか大崎だと思う。別に人がこなきゃいかんとこでもないし、そう思う人は買ってないし。
六本木ヒルズのベクトルは代官山と同じように。。

>分譲された素の状態のままお住まいの方は〜

住んではいないが、そのままで所有している人は結構いるよ。

＞590
な〜んかイヤミったらしい文章だな

ルサンチマンかね（＠ｗぷ

＞５９９

>>598
うちも似たようなもんかもしれません、都市計画税とかの減免過ぎたら結構怖いです、でもそういう人ってかっちゃいけないのかもしれませんね。

>601さん、値上がりを待つより早めに売り逃げた方がいいかも。
これ以上の汐留の発展は難しそうな気がします。

夕留ってどこ？メロンの産地？なんて読むの？

>>602
値上がりするのはまってませんがここ交通の便が便利なんで。。週3日位ここつかってます、
という私と似た人も多いような木がするんですが。。ただ固定資産税関係は他何個か似たようなのもってますが
ここが一番高いです。

スゴイですね〜。ここにはお金持ちがいっぱいですね。
TTPで３０年ローン組んで住んでいる自分が悲しくなります。

>>604
私は幾つも持てるほどではなく羨ましい限りですが
便利なので週に半分住んでいる点で似ています。

うちは実家の相続がえらい大変なので、
苦肉の策で母屋をとある財団に寄付して税を免れ、
離れを実家として温存、仕事用兼プライベート用にTTPを購入しました。
近隣の方々の話をうかがう限りでは、実家＋TTPという
住まいスタイルの人は私以外にも結構いらっしゃるようですよ。
普通の住宅として毎日お住まいの方は　リタイアされた年配のご夫婦や
下の階の若いご夫婦が多い様な気がします。

自室は商談の場に使ったり、仕事後に銀座へ飲みで飲んでそのまま泊まったり
ちょっとした会議や打ち合わせにも使えるし、
新幹線・空港へのアクセスが便利なので、とても重宝しています。

汐留は意外に衣食住が便利だし、プライバシーを保てる街なので思いの他満足。
食料は石井で2週間分まとめ買い＋配達が多いかな。
贅沢を言えば、地下道から直結道があればもっと便利かも。
六本木は、私にとっては落ち着いて住んで仕事出来る場所じゃない上
グレードのある分譲マンションではない時点で論外でした。
長文、すみません。

自宅は別で・・・多いですね。
特に比較的手頃な１Ｋ物件なんて
事務所兼ホテル代わりくらいしか使い道無いですからね。

う〜ん、衣食住や交通が便利かどうかは微妙・・

>>607
交通便利ですよ、行く先にもよるかも知れませんが。
羽田から地方に行くこと多いんですが車で15分見とけば大体余裕あります。
（汐留から首都高乗って）羽田迄は渋滞もほとんどないし飛行機の時間の35-40分前に家出ればいいのは
かなり便利と感じましたが。

>>606
うちと似てますね。
私も相続が大変だったので自宅を売却。
TTPに二戸購入して、自宅・趣味部屋兼仕事場に。
当初、汐留の街が出来たばかりは人が多いのが嫌でしたが
最近やっと落ち着いて住み易く感じてきましたね。

>>607
１Kだけの部屋なんてありましたっけ？？
何階の話でしょうか？

１Kはなかったでしょ。。
Studioみたいな感じかねぇ

ここは

リッチなリアル住民vs非リッチな妬み非住民

によるスレッドですね

そうです

自分はビンボなリアル住民（賃貸組）です。残念、、

汐留が棲みやすいなんて ｺﾞｷﾌﾞﾘですか？

普通 地位と名誉と家柄と血筋と資産のある方は
そんな人工的な新興商業ｴﾘｱのｺﾝｸﾘｰﾄの箱なんか
には到底棲まない筈ですがねぇ。
汐留って 既にﾄﾘﾄﾝ化が進んでるみたいですしね。

>>614
一軒しかもってないやつは確かにそう思うだろうが、と釣られてみるテスト

今夜は雨で海がけぶって綺麗ですね。
バルコニーに出ると船の音がいつも以上に響きます。

明日は石井で買出しして
週末はゲストハウスで小さなパーティー。
あそこの利用順番、結構待つものですね。

でも、よーく考えたら新築時の一番イイ時期を賃貸で２年ばかり住んで
次の新築マンションに引っ越すってのはある意味勝ち組ですか？！
どーですか？

汐留なんて すぐ飽きるね

住めば都ですよ　なかなか乙なもので。

ツインパークス最高だと思いますよ。分譲当初から住んでいますが、窓を開けた時の騒音とタワーパーキングが
たまに込んでいて２０分待ちすること位です。気になるのは・・・

僕はサラリーマンであまり高い部屋ではありませんが、すごく満足しています。以下が理由
�@交通便利（どこへ出るにも本当に便利、都会生活を効率的に満喫できる）
�A公共施設が充実（ロビーが３つ、スカイラウンジｘ２、フィットネス、プライベートガーデン、パーティルームｘ２
　まだ他にもありますが、これらは本当に良く使って重宝しています、ライトの浜離宮が見渡せるパールームは誰
　もがいいっていいますね）
�Bデザイン（メインロビーは最高にゴージャス、他もリッチな気分になります）
�C周辺の御店が便利、東京汐留ビルができて生活がまた便利になりました。　
　足りないのはレンタル屋くらい・・・

僕はオプションなし（はじめバーバラバリーにしようかと思いましたが）ですが、
住めば住むほど好きになり愛着がわきます。
ジェリービールのアメリカンゴージャステイストですが、ペールグレーの壁紙、
かば桜のフローリング、ピアノ鏡面仕上げのドア類、かなりセンスいいと思います。

・・・自分だけでなく、訪ねてくる女性も喜びますね
　

>>620
確かにフローリングの色で選ぶとアメリカンゴージャスが一番いい色ですね。

おはようございます。

>>620
私はバーバラ＋αにしました。
でも　オプション無しで1-2年暮らしてみたかったかな。
あれこれやりすぎてしまって･･･
特に　血迷って全部屋殆どを石床にしてしまった事　激しく後悔中。
かば桜の床　羨ましいです。

ウチもアメリカンゴージャスのフローリングですが、材質が柔らかく
子供がオモチャを床になげたりしてリビングの床は結構ボコボコになってます（泣）
カウンターとかもモロすぎない？すぐ欠けちゃう・・・。
あと標準で付いている洗濯乾燥機もすぐエラーしませんか？

>>623
洗濯機、ちょっとうちには大きさが小さい感じです。
なんだかこの前初めて詰まったら見るところ、（のようなところ）見てみたら500円玉とかはいっていてびっくりしました。
たしかにアメリカンゴージャスの材質やわいですね、うちは入ったらすぐやわそうなところかけて補修してもらった記憶があります。

デザイナーと打ち合わせのとき、材質についての一通りの説明をうけたので、
床材は別途で選びました。
（うちは子供はいないけれど、リビングまでは来客が靴のまま上がるので
傷付き易い素材は使わなかった。）

うちは幸い故障や欠け等のトラブルはまだ皆無で快適ですが、
子供のいる同階の友人は洗濯乾燥機が故障したそうな。
彼女の家は標準ではなく自分で選んだイタリア製の洗濯乾燥機を入れたのですが、
原因は子供服やだんなさんのポケットや裾に入り込んだ
泥や砂やグリーンの芝やレシートなんかが故障の原因だったそうな。
おかしいな、と思ったら一度ごみ詰まりを確認なさってみては。

＞625さん
ウチは元からついてた洗濯乾燥機ですが
ゴミつまりはしょっちゅうで、つまりを直すために受け皿で水を抜く・・・こてがまた面倒・・・。
洗濯ものの片寄りですぐ止まったりなんだりで、１日に２〜３回はエラーで止まって
結局全自動でほっといて乾燥までいけることはほとんどナイ・・．
前に自分で買って持ってた洗濯乾燥機はそんなの全くなかったのにな〜。

うちも毎回でゃないが洗濯機は止まること多々あるなあ

うちも止まりますね・・・いっぱい詰め込むと・・・

友人の家で遊びに行ったけど、エントランスは立派だけど
中身は結構しょぼかった。こんなので億出したなんてびっくり。

しかしコンビニ以外は人が少なく感じるのは何ででしょう?

>>630
住んでないからじゃないですか？
先日買ったお台場のやつが出来上がれば私も週末＋何日かがそっちだな。

＜TTPの住民がよく行く店＞　僕は休みの日には共同通信ビルのTimeArtCafeに良く行きます。天井が高くって居心地がいい空間で、雑誌・新聞読めるし、ランチは１０００と安いです。

TTPの住民が良く行く汐留にある御店ですね？
私はミクニによく行きます。
月に２〜３回、ランチに行きますよ

>>632
え、本当に良くいかれてるんですか？怪しい住人さんですね。
去年の10月に閉店してすでに新しいお店に変わってますよｗｗｗｗ

TTP住人の方は、ジムはどこに行かれてるんですか？
マンション内のジムはプール無しなので、皆さんどこかの会員に
なっていると思うのですが…。

マンション内のフィットネスはプール無し、サウナ無し、のりのいい音楽無しで
でイマイチですが（蛇足ですが、いい感じの女性無し）、部屋で着替えて
エレベーターを降りるだけという便利さに負けて・・・通ってます。

もっと充実してればいいね

マンション近辺にレンタカー屋さんがあれば結構いけるのにと思うのですが。。。

2005.01.11
1月31日、汐留の旧新橋停車場復元駅舎内に中華レストランがオープン！

1月31日、東京・汐留の旧新橋停車場復元駅舎内に、新しいチャイニーズレストラン「インペリアル・トレジャー」がオープンする。経営は株式会社マルハレストランシステムズ。同社はタイスキ「コカレストラン」、
タイ高級料理店「マンゴツリー東京」（丸ビル）などを展開、大型店経営のノウハウをもったレストラン企業だ。この建物は以前、「グランカフェ新橋ミクニ」だったが、2004年秋に閉店した。
「インペリアル・トレジャー」は、1階はカジュアルなラーメン・ショーロンポー、パティスリーカフェ、
スシバー２階はモダンな上海料理となる。

未だにミクニだと思っていってる住人もいるんだなあ。ｗ

園芸屋さんのコンペをやっているようですが、今（３月１３日現在）の業者さんが
一番いいと思います。それから、やっぱりロビーにはアカレヤシでしょう！
もともとのオリジナルどおりです。あれが一番エレガントでマンションのイメージに
あっていると思います。

近所にtsutayaが欲しい・・・だって、新橋の飲み屋の近くまでチャリでいかなきゃいけないんだもん
それか、ヒルズまでわざわざ行ってる・・・これが一番不便

最近まで賃貸で貸していたけど追い出して越してきました。
散歩と買い物で銀座まで平日昼間にぶらぶらできて
立地が自分好みでとてもいいです。
ただ、フーデックスはもうちょっと充実してもいいんじゃないかな？

美人が少ないと思う

結構いると思うよ。

あと、レフトの４７階にある美術スペースみたいな処、野外になっているところ
ってあれ、何なんですか？

>>642

フーデックス、1年前のオープン時はもっと高級なもの多かったんですけど、どんどん
ショボくなってます。(例：エシレバターがなくなり、マーガリンばっかりに)
思うに、公団はさておきツインパークスの方のニーズが思ったほどなかったのかと。

ところで、前は全エントランスにはガードマンいなかったと思うんですが、変わりました?

>>645
結構前からガードマンいますよ。

レフト側、ライトの浜松町からの入り口には必ず１名います。
最近メインロビーは見かけなくなったけど・・・
学生とかが有料のパーティを規則違反でパーティルームで開いて
変な輩が闖入、いろいろ備品を持ち帰った・・・
その後から、厳しくなったって聞きました。

>>646,647

なるほど。以前、このクラスにしては人についてけば入れそうでけっこう無用心?と思ってたけど、
そんな事件もあって増強されたんですね。ひとごとながら管理費にインパクトありそうですが。

私は完成と同時に入居したのですが、
入居当初からガードマンはいらっしゃいました。
一度、駅から変な男性に付いてこられた時は雰囲気を察したガードマンの機転で、
その男性を追い払って頂いて本当に助かりました。
そんなことがあったので、今後多少管理費が上がっても
防犯を強化して頂くのは大賛成です。

時々、公団の人がTTPの前にゴミを捨てて行くのを目にします。
駅からの道、なぜに人のマンションの前に
おやつやらパンやらのゴミを捨てていくのか。
夕べ、鞄から出したゴミをごっそり植栽に投げ捨てた現行犯（中年サラリーマン）
を見つけたので注意したら、早口で言い訳しながら脱兎の如く逃げられました。
言い訳する時間があるのなら、ゴミを拾ってから逃げて。。
あんなモラルの無い人がお隣組みとは、ちょっと悲しいです。

>>649
大勢の人が集まればモラルの低い人がいてもおかしくないですよね
でもご近所にそういう人はあまりいて欲しくないな

ところでこちらのﾏﾝｼｮﾝ内では
ご近所付き合いは希薄なのでしょうか？

どこのマンションでもそうでしょうが近所付き合いがあるところもあればないところもあります。
うちはそうでもないですが、姉は小さな子供がいるのでそこそこ近所付き合いあるようですが。

僕はここで知り合った女性が一人、会社の後輩の友人が一人、まあ近所付き合いといえば
そういうのがあります。でもお隣さんが何しているかなんて全然知りません。

>>649

アクティ汐留住人ですが、お隣さんにそこまで決め付けられると、ちょっと悲しいです。
TTPの土地は歩道橋が開通しない限りわざわざ通らないと思うので、下の歩道のことですか?
TTPのセキュリティが大変強固なのは大変よくわかりましたが、よもや尾行していらっしゃるわけ
でもあるまいし、なぜゴミを捨てるのどこの住人か特定できるのかとても不思議です。
同じ建物内にラトゥール汐留もあるし、前を通って浜松町・大門方面に歩く人も普通にいますよ。

確かにその人がアクティの住民だっていう確証あるかどうかわからないし
仮にそうだとしても、悪いのはやった本人／個人だと思います。
なので”アクティの住人が・・・”という言い方は拙いと思います。

縁あってお隣に並んで住んでいるのだから、仲良くしたいですね！

１階にある歯医者はどうですか？
近所に歯医者はたくさんあるみたいだから
ここの歯医者にするかどうか迷っています

福岡出身の熱心な若いいい先生ですよ。（と思いますが）
場所が悪いのかそんなに混んでいないところもいいですね。
有名人さんもちらほら。

カレッカの中の２階にある歯医者さんは×
何かっていうと追加の治療や薬の購入を強いられます。
セールスマンみたい・・・

私はシティセンタの中の病院はだめだ、ってそりゃみんなですか。。。

カレッカってあんたどこの人ですか？ミクニで昼飯食べてる人？

汐留デンタルクリニックの事？
あの怪しい日本語で追加治療をごりごり進める人のことかしら・・・？
コーティング材も買わされたし

なるほど
色々情報ありがとうございます
やっぱりﾏﾝｼｮﾝ１階の歯医者が良さそうですね
来週早々いってきます
旬の有名人いないかなー？

ＩＯＣデンタルクリニックアクティ汐留センターってのもあるよ。
相方が通ってたけど、あんまり商売っ気はないみたい(治療が親知らずだったからかな?)。
あまり考えてなかった点として、ツインパークスのも同じだけど、このあたり薬局がないから
結局カレッタのマツキヨとかで処方してもらってた。

個人経営のバーがどこかの部屋にあるそうですが？

>>663
それはアクティの話では?

ところで今日のI-2街区の説明会聞いた方いますか?
けっこう大きいのが建つんですね。

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_001.html

>>664
具体的にどこかわからんちんです。

I-2 ? イタリア街のことですか？
イタリア街に大きいのが立つと東京タワーが見えにくくなるので
調べましたが、これから新しく建つのは１１階立てだそうです。
他に工事しているのは、道路だそうです。

http://www.citta-italia.jp/
やるきあるんか？　チッタイタリア＝ヴィータイタリア

歩道はいつ開通するの？
完全に出来上がっていると思うんだけど・・・
あれが使えると便利だなあ
Padiにも行きやすくなるし。
でも変な輩がうろうろしだすのが嫌だけど・・・
ゴミ捨てないでね！

歩道橋の橋脚は去年の今頃作ってた。GW旅行から帰ってきたらできてるか、と思ったが
さらに一年orz

今日、お昼に見たら柵を撤去作業していたよ
夕方から歩道橋使えるんじゃないのかなあ？
きっと、責任者が、この２チャンネルを見て
「やばい、忘れていた！」って、やっているんじゃないの

今日中に開通させちゃえば平成16年度事業にはなりますね、、
うちから見えますが今人通ってました。
階段あるからなあ。

祝「歩道橋開通！」（３月３１日）
おめでとうございます！
ありがとうございます！！

今日、歩道橋つかいました。
便利、便利・・・

>>666

南方面です。
http://www.sio-site.or.jp/facility/info.htm

アクティの左側にもでっかいのができる感じですかね。

>>672
ベティちゃん。

浜離宮に今日夜行きました。
ライトアップしていて綺麗！
菜の花畑は幻想的・・・
こんな近所にこんな素敵な場所があるなんって
やっぱりTTPって最高（さいこう）〜〜〜

>>676
私は午前中行きました。桜はもう少しですね。
今晩行って、8時には書き込みできるって地の利ありますね。。

桜は来週あたりから見ごろになりそうですね。
あと、皇居をレンタルサイクルで一周しましたが
しだれざくらはもういい感じでしたよ。
・・・皇居までチャリOK・・・
さすがTTPは便利です。

皇居周り、私もお気に入り。
ウォーキング＆ジョギングコースにしています。
都会の緑は良いものですよね。
帰りにパレスホテルで休めるし。

来週はさぞ人が増えることでしょうね。
いよいよソメイヨシノの見頃を迎えます。

植木業者コンペしましたが、選ばれた「竹中園芸」さんって
今、展示している業者さんなのかなあ？（そうだといいんですけど）

もうやめな　討論　賃貸で住んでいる人たちへ

もうやめな　討論　賃貸で住んでいる人たちへ

↑心が寂しい人がいますね。

もうやめな　討論　賃貸で住んでいる人たちへ

↑心が貧しい人だね

もうやめな　討論　賃貸で住んでいる人たちへ

↑心が寂しい人がいますね。

植木業者コンペしましたが、選ばれた「竹中園芸」さんって
今、展示している業者さんなのかなあ？（そうだといいんですけど）

植木業者コンペしましたが、選ばれた「竹中園芸」さんって
今、展示している業者さんなのかなあ？（そうだといいんですけど）

植木業者コンペしましたが、選ばれた「竹中園芸」さんって
今、展示している業者さんなのかなあ？（そうだといいんですけど）

最近物件動いてないっぽいですね。
浜離宮側、相変わらず人気か？

>>688

というか、浜離宮側の中層以上でないと、フツーもしくはそれ以下の物件だよね。
とくに、レフトウイングの北や南って、戸数は多い(長い)んだけど、どのへんが嬉しいの?

角部屋９０平米以上かな〜。意外と低層階でも私的には良いのですが・・・。
理想はレフトの北東角か南東角（ライトより安いのと、ライトの角部屋は窓が一枚少ないだけあってちょっとせまく感じる？から）。
ま、気長に待ちますかな。

かえない賃貸連中がまたでてきたね　わらえる

別に笑えはしないが>691

わらえないな　かわいそうで　きのうも買い物いったらアクティの賃貸が犬はなしがい　ああくずはいやだ

くずとまでは思わないが、アクティの困ったさんといえば
私の場合、なんといっても「ヴェランダの手すりで布団干し」。

景色も含めて買ったつもりだったのに。
ヴェランダにお布団干したりスダレやらラティスやら出されるのは
大変不愉快としか言いようが無い。
風邪の強い日も強情に干した挙句に、布団を空高く飛ばしていた輩も。
私物を表に一切出さないで欲しいと強く一言言わせて頂きたい。
いくら公団でも、そういう約款くらいあるのだろうし。
ラトゥールの住民から苦情が出ないのだろうか。

つーかあんな所で布団ほしても、、

ラトゥール とアクティ　賃貸でもれべるちがうこと

ココとパークマション（麻布霞町とか今度できる白金台とか）と
どっちがグレード・資産価値などで軍配があがるでしょうか？

ある意味『タワーの最高峰 vs 低層の最高峰』、といった見地でも
共用設備の充実や眺望をとるか、立地をとるか（環境の良い宅地にはタワーが建てられない、という意味）など
良き議論になると思うのですが。
みなさまのご意見、お願いします。

（ココの中古を狙うことも含め検討していますので、是非皆様のご意見お聞かせ願えたらと思います）

６９７　あなたはちんたいがいいよ　

>697
必ずこういうコトを書くやつがいるんだよな〜。
イイじゃん、べつに。

ｱｽ○ってﾌﾞﾗｯｸ企業なんでしょ？

>>697
短期で売りさばくならばここ。確実に物件が動いている。汐留完成の3年後迄に結論だしてもよし。

死ぬまで住むならその人の価値観によるんじゃない。

（１） 埼玉の物件検索サイト
質問・資料請求フォームで素早く対応 ジャストホームの不動産情報!
（２） 国立 マンション探し
写真を見ながらマンション探し。 三菱信不動産販売の 住まい1(ワン)
（３） 野村の中古マンション情報
リフォーム済、築浅、タワーなど。 都心から関西まで、情報満載。
（４） 杉並区の賃貸物件サーチ
全6万件のデータと詳細な絞り込みで、 ぴったりのお部屋が見つかる!

http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1084251078.html

２０年以上の長期で考えるなら土地価格の割合が多い低層の方がいいでしょうね。
タワーマンションの数十年後の価値は未知数でリスクが有るのは確かです。
ここの動きがいいのも数年単位の投機目的が多いからです。

こんな話も出ています。
05/5/7 asahi 関東平野地下にくぼみ　長周期の地震動を増幅の恐れ

関東平野では、高層建築物などに影響を与える長周期の地震動が局所的に極端に増幅
される恐れのあることが、産業技術総合研究所（茨城県つくば市）などのグループの
地下構造研究で分かった。埼玉県川越市付近で長周期地震動を増幅する堆積（たいせき）
層が従来の想定の約２倍の厚さ約５キロにも達していた。高さ２００メートル程度の
超高層ビルに影響を与える周期４秒程度の長周期地震動が１．６〜１．７倍に増幅される
可能性があるという。 〜

玄海島の地震でも福岡の免震高層マンションでかなりの被害が出て問題化しています。
短期に見れば地震リスクは低いですが十年単位で見ると長周期地震は影響範囲が広い
ので無視できないリスクになります。

地震対策といえば　各階の床を嘆いていた貴殿。
分譲前のレセプションで　あのプカプカ床が
免震構造の一部だと説明を受けたのをお忘れのご様子。
賃貸さんや転売購入さんも同じ説明は受けていらっしゃるかと。

半分が江戸時代以降の埋め立て地の東京首都圏で
TTPに大被害が及ぶほどの大地震が遭ったとしたら
TTPでなくても低層マンションでも戸建てでも
被るリスクは同程度かと諦めているので
都心に住み仕事＋遊びに精出して今をしっかり楽しもうと思っています。
地震列島の上にいる私達　次回の関東大地震が来たら
どんな住まいも地震リスクは免れないのでは。

建物は壊れても、土地は無くならないって話しでしょ。

大地震ではなくても長周期振動で高層階は数ｍも振られるって話しでしょ。

>大地震ではなくても長周期振動で高層階は数ｍも振られるって話しでしょ。

地震の際は是非体験談を書き込んで欲しいよねえ。
隣の部屋のたんすが壁を突き破ってくるというのはネタだとは思うが・・・

福沢アナフリーになっちたね。

羽鳥アナがんばれ！羽鳥アナはＴＴＰに住んでいます。

ツインピークス

線路の反対側（神明小学校跡地？）に２４階建てのマンションが建つそうで。すでに看板が立っているらしい。西南方向眺望大ピンチ。南無…

有楽町再開発で有楽町駅近辺に高層マンションが建つ。
そっちのほうが銀座へのアクセスも良くていいね。
ツインパークスは過疎地並の不便さ

神明小学校（浜松町１−１３）の跡地にマンションが建ちます。
ただ、２４階建てではなく、１７階建てです。
また、方角的に見てあまり影響はないでしょう。
特に東京タワーが見えなくなることは、どの部屋からも絶対にありません。
地図か現地を確認すれば明白です。
なのであまり気にすることはないと思います。

>>712
そこにあなたがお住まいになれば良い事では。
そもそもあなたはTTP住民じゃないの？
ならどうしてここにいるの？

そんなにムキにならなくても・・・次から次へと新しい良い物件は出てくる物です。

１６％増（ただし、浜離宮側に限る）
from Yomiuri Weekly

ちなみに一位は青山パークタワー

７５�u５０００万で買えますか？

７５だと９０００くらいだね。

>>718
そりゃ港南価格だろうて

>>716
16%増はTTP平均のことで
浜離宮側だともっと高いようだね
なかなか売り物件出ないようだが

まあ、まあ、六本木ヒルズの坪単価の半額で買えると思えば。

浜離宮側ではありませんが、結構いい値段で売れました。ごっつあんです。

ＴＴＰの警備、フロントってどうなの？

あすくてどんあとこ

まあ、早めに売り逃げが正しい。
欲を出して「もっと上がるかも」なんてやっていても無駄。
新しい魅力的な物件増えているからね。

デリ呼んだら止められたらしい

最近ツインパークスうれないね　浜離宮向きのへたもうれのこりだな

売れないで下がってくればぜひとも買いたい。

さいきんツインパークスのフロント女性あいそわるいね

この時期マンション引渡し受けるとは、いきなり地震で...........

ヴィラフォンテーヌの部屋からあんた達がパンツ一丁で
テレビ見てる姿丸見えですよ。レースカーテンはやばいよ。

気をつけた方がいいと私も思います。
見合いになっている部屋はレースのカーテンつけていますが、
深夜に旦那がオナニーしていのが見えました。
ちなみに奥さん知り合いです。（若くて背が高くて美形）

フィットネスの運営費がもったいなくてしょうがないと思っている件

フィットネスクラブがあるの？

最近フロントの女性ぶあいそうだな

さいきんフロント愛想悪いね

整理なんだからしょうがないでしょ！

ぶっちゃけ管理費は半額にできると思うのだが。。

管理費７５�uでいくらぐらい？

うちは80平米で修繕積み立て入れて39000円位

フィｯﾄﾈｽﾂｶﾜﾅｲｶﾗｲﾗﾈ

ふぃとねすおんなぶあうそ

フロントあいそうわるすぎ

美人見たことない。

というか性格が悪いね　人見て挨拶したりしなかったり特に最近入った
髪の毛細くてまとめた女の子あいさつしてほしい　

前々からレベル低いよ
煙草屋のおばちゃんでも出来る仕事だろ

y3pは私怨じみてるけど確執でもあるんでつか？

あじます　角質　もっとあいそよくなったほじいででず

フロント　さいていだそ

どうしてフロントの女性ていつもパソコン開いてキーぼーどうつのかな
おしえてくだまれ

愛想の良いフロントなんぞ　必要だろうか。
入居直後位に大変愛想の良い人が居て
通る度に挨拶してきて、何か頼むとやたらと時間がかかり
まるで二流ホテルコンシェルジェ状態だった。
今くらいの適度な無関心加減がフロントには丁度良い気がする。
用があるときは気分良く素早くﾊﾟｷｯと対応してくれれば良し。

こちらが用のある時や、お世話になった後や、
すれ違ったりタイミング良く会釈程度頂く分には構わないが
ホテルのフロントとは違ってドアを開閉したり
荷物を駐車場まで運んでくれる訳でもないのだし
こちらが何か用があるときの為だけに彼女等はいるわけだから
こちらが用の無い時まで彼女等に愛想良くされたら
逆に大変鬱陶しい。

そんなことより地下の違法駐車何とかして

綺麗どころ揃えて欲しいな

地下駐車場のフェアレディのことでしょ

確信犯、、、、すか。

そうそうフェアレディです

なに、、フェラレディ？？

そうなの？

なーんだ

それと弁疎

フロントにはコスプレとアニメ声が必要。

皆さんに質問です。
最近湾岸を中心に眺望を最優先してマンションの外壁ぎりぎりまで窓の部屋が増えてますよね。
バルコニーがない部屋の窓は一体誰が拭くのですか？
自分たちではまず無理ですよね
各個人で業者に頼むのですか？
それともホテルやオフィスビルのように管理組合が清掃業者に委託してコンテナ吊るして定期的に掃除してもらうのでしょうか？
それだと随分コストがかかりますね
しかもそういう窓がついてる住戸と窓の外側にはバルコニーがある住戸では同じ管理費というのでは随分不公平な感じがしますが・・
全ての窓を自分たちで拭ける住戸の人たちがその費用を負担しないといけないんですかね？

それともホテルやオフィスビルのように管理組合が清掃業者に委託してコンテナ吊るして定期的に掃除してもらうのでしょうか？

そうです

あほらしい質問

今日は海臭いですね

やはりそんなことよりふぇあれでぃだな

フェアレディはだれがのってんのかな

毎日地下に泊まってたおべんつは追い出されたのか？よくコインパーキングに泊まってるみたいだけど・・・

そうだね　こまったくんだ

ハマーはやく消えてくれ。ウザい

どこにはまいるの

ふーでくすうらのいっかいにいるよ

なんだ汐留賃貸のことでつか

汐留住友ばんざいでつか

最近ぶっけんうごかないね

貼り紙された車も動かない
最近軽微も気合入れて鳥絞まってるみたいで結構少ないけどね

ツインパークスってなんであんなに中古で売りにだされてるの？

すみごこちがいいけどね

>>778
50戸のマンション２０個分だから

賃貸でどのくらいで出されているんですか。

>>781
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?p=%A5%C4%A5%A4%A5%F3%A5%D1%A1%BC%A5%AF%A5%B9&pf=13&md=wd

＞782　ありがとうございます。結構安いのね

>>783
近所の公団よりよっぽどいいよ。

>ツインパークスってなんであんなに中古で売りにだされてるの？

別に数は多くはないけど、思った値段では売れないんだよ。
結構叩かれてるらしい・・・

叩かれている？根拠は？（憶測？悪意からの書き込み？）
僕は定期的に三井不動産の汐留店から成約情報を入手していますが
本年４月時点での実績は、分譲価格に対して成約価格は平均１１％増です。
ＴＴＰ所有者はデマに惑わされる必要はありませんよ。

元々そんなに高くもないんだし、某大臣みたいに全額キャッシュでサクッと買えばいいのに。
不動産、しかも分譲マンションひとつ買うのにいちいち値切るなんて、いい年してみっともなさ杉！

ここの次は虎ノ門タワーズ購入しようと思ってます。

７８６参　うそいわないで　いまは８％が玄界灘

綱町のパークマンションから芝離宮ビューにひかれて
住み替えたが、失敗した。
再度白金のパークマンションに住み替え予定。

>>790
また失敗しますよ、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑとか見に行かない人？白金のあのﾓﾃﾞﾙ（略

＞791
えぇ〜〜、オレもPM白金台気になってたのに・・。
（略しないで続き教えてくれ〜！

今は３％ぐらいでないの？？

>>793
お前持ってないだろｗｗ

>>790
芝離宮？？ダセー

もったます　７９３　すんでます　だからしったます　３％から８％のあいだがげんじつだす

皆様、大変失礼いたしました。７８６です。
思い違いがありました。Dataは今年の4月ではなく、去年の11月のものでした。
以下に私がポイントと思われる点を記載します。ご参考までに・・・
なお、階数の表示は大よその目安にしました。（そのものずばりはまずいでしょ？）

�@２００３年２月から２００４年１０月末までの成約件数：５５件（三井不動産のみ）
�A成約価格÷分譲価格＝１０９．２　つまり平均９％のプラス
�B５５件中５１件が値上がり
�C５０件目（０４年９月）から５５件目（０４年１０月末）の平均は平均８．６％
�Dベスト３　＋２９．４％（L棟西5階以下の50平米）、＋２３．８％（L棟南東40階以上130平米）、＋２０．９％（L棟西5階以下70平米）
�Eワースト３（上記�Aと同じ算式）　８０．９％（R棟南西30階近辺110平米）、９０．１％（L棟40階以上南90平米）９０．６％（L棟南西30階近辺110平米）
　
部屋によりますが、７９６さんの読みはいい線だと思います。
ただ、いまだ人気の部屋では１０％以上狙えると思います。
具体的にお考えなら、三井不動産の汐留店に相談してみてください。
私が入手したDataもらえますよ。

>>797
乙、ようは1億越すようなのはライバルも激しいが、そこそこの値段で買えるのであれば欲しい人、多いつーことかな。。
虎ノ門タワーはバカラのシャンデリアがツインパークスの層と合うな。。

公団の向こう側のスカイグランデってなんであんなに安いの？
こっちの資産価値に影響が出なきゃいいが。

安くて、売れ残ってるな、銀座にいまだに販売所がある。
場所によっては相当電車の音気になるかと思うけど、場所に限らず山手線駅2分であの安さは異常だな。
>>799

>>799-800
スカイグランデは南側に高層が立って周囲囲まれるから安いのだと思われ。

書くことがなくなったらアクティの次はスカイグランデをけなす話題ですか...

というより　みんなしらないひとたちだす　わらうだす　

にんきのへやはいまありません　浜離宮無垢でもうれのこりだす

浜離宮側の３０F以上に売れ残りがひとつでもあるのなら
ぜひとも教えて欲しいのですが

>>801
なるほど、そういえばそうですね。前のビルって跡2年位かかるんですよね。。

いっぴあります

地権者等価交換
商業施設併置要件
共用施設皆無
建築構造

↑つまり、
全く別物だって考えた方がいいってことですね

ここは値崩れしないね〜

もうくずれてるのではないかな

アマゾンから、こんなメールが来たけど、この本どうですか？

『借金国家から資産を守る方法〜不動産編〜』
前田和彦（著）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511983/

今、不動産は「買い」なのか？ 「売り」なのか？ 低金利、破綻寸前の国家財政、少子
高齢化などの影響は？ 『借金国家から資産を守る方法〜不動産編〜』は「経済情勢、政
治情勢に左右されない資産運用」をするプライベート・バンカー独自の「資産の守り方
・増やし方」を紹介。

東京ツインピークス

佃よりイイよね。

>>814
何と言っても、佃に居たケケ中先生がわざわざ移り住んできた位だからな。
二年後には芝浦島に越す予定らしいけど。

815うそすぐわかる　大臣がいれば警備います

ケケ中先生ってタワマソオタクだったのか

所詮ケケ中だから

takeは2部屋もってるんだろ

おいおいすぐ横の首都高でトレーラー落下かよ。

いつの日か映画のようにビルへ車がダ〜イブ！
ありえるね

三井不動産汐留店、必死ですな・・・

昨日の地震はエレベーターどうでした

新だ

>>823
4時間位とまってたんじゃないかな。
回覧板きてたけど

こうなると、動けないですね。怖いけど逃げられない。

まおちゃんかわいいね。

まおちゃんはお住まいなのではなくて
住民氏の所によく遊びに来てるの

なぜ最近浜離宮側が売れ残るんですか

高いから

ﾀﾜｰに棲むなら 足腰鍛えときや
あと 閉所恐怖症直しときや

というより設定高すぎでしょう

白金ねぇ

高輪の勝ちだよ。ザ・レジデンス買いに行けよ。
住友の高輪シティタワーでもいいや。
タワマン界の勝ち組。コストパフォーマンス・ネームバリュー・
周辺地域のレベルともに最高。
すべてにおいて合格点です。

>>833あたりのは、虎ノ門タワーレジデンスの足元にも及ばないのに…

虎ノ門に住める方は虎ノ門に住めばよいのでは？
個人的には高輪ザレジ以上の物件が買える人であれば

ヒルズ系・ラトゥール等賃貸で住んだほうがいいと思います

購入なら　シティタワー高輪、ザレジデンス高輪、
南青山パークタワー、麻布霞町パークマンソンあたりが良い。
コストパフォーマンス、居住快適度高し。

千代田区の物件購入できる層なら、高級賃貸のほうがいい。

>>834
同意
>>833
虎ノ門タワーズレジデンスでぐぐれ

高輪ざｒじ　いま１わりひいてくれるみたい

ええあたし虎ノ門なんて嫌だわ
あたごグリーンヒルズのほうがいいわ

虎ノ門タワーズレジデンス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099065877/

ここもすっかり落ち着いちゃったねぇ。
いちおーアゲ

このごろ汐留、環境悪いっす。
日テレに来るガキどもうるさいし歩道はオートバイの違法駐車だらけ。
あ〜あ、こんなキタナイ町になるとは思わなんだ。

高輪レジデンスは一階にフーデックスというチープなスーパーが大きな看板を出して入るのでもめてるよ。
高級感かなり損なわそう。

石井か紀伊国屋くらい入れてくれればいいのにね。
残念。

汐留なんて 何が良いのか 全然分からない
こんなとこ棲んで喜ぶなんて 相当知能低いね

１：六本木ヒルズレジデンスＢ・Ｃ
２：元麻布ヒルズレジデンス　フォレストタワー
３：高輪レジデンス
４：ココ

って順番でＯＫでつか？
付帯サービスについて興味あるんですがやっぱり六本木と元麻布が群を抜いて
るのかな？

２年前には金持ちが居るスレがあるもんだと思っていたが、最近の株高
でこっちの世界に来れそうだ。

質問ですが、付帯サービスとか普通に利用した場合の生活費って月いくら
くらいですか？
現在両親と祖父祖母用(３ＬＤＫ)と連れとの世帯(２ＬＤＫ)の２つ買って
引っ越そうかと検討中でつ。

>>846
今爆発的に値上がりしてる（特に高い方）
ここは基本的に分譲なんであんたのいってる１．とかとは比較にならんよ。
生活費？100平米で管理費とかが5,6万だから選択しようとしているところでは安い方じゃない？

成金集合？

ラ・トゥール汐留とこっちどっちが眺望いいの？

アクティシオ止めが正解

今上天皇陛下や、陛下等皇族方の家庭教師ヴァイニング夫人、
貴族院議長･学習院長を歴任した摂家筆頭近衛家当主篤麿公爵、
その子息で３度に亘り内閣総理大臣の要職を務めた近衛文麿、
近衛家と縁深い肥後細川家歴代当主や細川護煕内閣総理大臣、
旧華族の家柄たる相馬家や、尾張徳川家等の名門家歴代当主、
歴代内閣総理大臣山縣有朋、石橋湛山、田中角栄、中曽根康弘、
厚生大臣だった橋本龍伍と、その子息で内閣総理大臣を務めた
橋本龍太郎、その弟で記者から高知県知事に転じた橋本大二郎、
名門宮家たる旧伏見宮家、常陸宮妃華子様や秋篠宮妃紀子様、
世界のホンダ創業者本田宗一郎、某大手製薬会社経営者一族、
赤坂に所在の某米系一流投資銀行在日代表や債券市場本部長、
日本橋に所在の某米系一流投資銀行資本市場本部長、等々の
古今東西の各界要人が、これ迄も、そしてこれからも、由緒格式
歴史伝統の糸を紡ぐが如く永遠の時の流れの中、連綿と永きに
亘り住まわり続ける、そんな都内屈指の名門高級住宅地とは、
いったい何処でしょうか？
噂では、近々紀宮様も近隣にお引越しされるようなのですが。

都営住宅・都民住宅(937)　　
http://web.hpt.jp/fudousan/973355923.html
都営住宅・都民住宅(公営住宅）パート3(985)
http://web.hpt.jp/fudousan/1009584817.html　　
都営住宅・都民住宅(公営住宅）パート5(1001)　　
http://web.hpt.jp/fudousan/1068472622.html
都営住宅・都民住宅(公営住宅）パート6　(1001)
http://web.hpt.jp/fudousan/1089899279.html
都営住宅・都民住宅パート7(407)　　
http://web.hpt.jp/fudousan/1106923815.html

マンションの金利程度の値段で済めるらしい＜都営　
年収制限をクリアする方法は（ｒｙ

最近中古うごかないね。

うん

三田綱町のパークマンションどこがいいんだ？
築30年でビルトイン式のエアコンもないしハイサッシじゃなし(ｗ

>855
でもいまだに９０００万近い額で取引されてるんでしょ？
実際の取引ではもっと安くなってるのかな？
３０年後のツインパークスはどんなもんだろ？

30年後だと資産価値はないのでは？？
ちなみにこのマンション、東京タワー側と浜離宮側、どっちが
お勧め？？

>>857
ツインパークスは配管もメンテナンスしやすい構造だし100年コンクリートを使ってる

>>857
浜離宮側らしいでつ。三井なんとかが言っていた。東京タワー側は購入時より値下がりしてなければ良い程度らしいですが、5000万から8000万台のものは、売り物少なく速攻で売れてしまいます。

>>858 >>859
レスサンクスです。
東京タワー側には若い人、浜離宮には年配の方、
といった感じでしょうか。

>>860
そんな感じですね。浜離宮側は加えて、投資で持っていて貸してる人も多い気がします。

>>861
遅くなりましたがレスありがとうございました。
先日浜離宮側の知人の部屋に遊びに行きましたが
きれいですね！
東京タワー側のＪＲＡの横の大成建設のビルはどの位の高さの
ものが建つのでしょうか？

どっちがレフトウィングでどっちがライト？