1 :
平成三十年:
2 :
ダイナマン:02/08/31 11:18 ID:???
>>1 経済評論家の予測など、
信用する方が馬鹿。
3 :
名無し不動さん:02/08/31 11:23 ID:swqtmQSE
糞スレ
5 :
名無し不動さん:02/08/31 21:45 ID:dxAlCkGs
今の 状況なら 本当に起こりうるとおもうが・・
土地の生み出す収益や、人口密度・その他の事を考えると
あまりに高すぎないか・・??
今、香港では新築物件の値下げ競争が行われていて不動産関連
の株価が下落しているらしい。 あらゆるものが、値下げ競争
行われているこの世で不動産が値下げ競争行わないのはおかしいの
では?
早く、下がるなら一気に下げて欲しいが。個人的希望だが。
6 :
名無し不動さん:02/08/31 21:55 ID:YlinlQbz
誰か堺屋が家屋敷売っ払って賃貸に住んでるって
聞いた奴おるか???
所謂”売文業”の性だな。もっと刺激を!もっと
刺激を!とやっただけ。万一当たりでもしたら大騒ぎ
ハズしても頬っかむりで済ます。
7 :
名無し不動さん:02/08/31 21:59 ID:dxAlCkGs
おまえ 業者か?
知り合いの不動産関係者は そのうち土地はただになる
っていってたぞ。
8 :
名無し不動さん:02/08/31 22:03 ID:a1d50H8q
あのオヤジがそんなこと言い出すなら、逆に地価はこれから上がると見た
方がいいのでは?
9 :
名無し不動さん:02/08/31 22:05 ID:YlinlQbz
> そのうち土地はただになる
おまえコミュニストか?
この国からも世界からも死に絶えたかと思ってた。(W
10 :
名無し不動さん:02/08/31 22:11 ID:14Gpz6vF
土地の値段は普通になります。
マンション買っとけ
11 :
名無し不動さん:02/08/31 22:13 ID:ca5tlD4P
12 :
名無し不動さん:02/08/31 22:33 ID:HU/auruo
しょせんイベント屋やん。
13 :
名無し不動さん:02/09/01 00:08 ID:0AHs/Pk3
一般人の月収が100ドル以下の最貧国でも首都の不動産は結構高いんだよね。
その逆に札幌のように先進国の大都市でも地価が異常に安いところもある。
東京の地価がここからさらに大幅安になるとも思えませんが。
14 :
名無し不動さん:02/09/01 00:12 ID:dO0f19vD
堺屋太一さんって、経済閣僚として無力だった人でしょ?
15 :
名無し不動さん:02/09/01 00:15 ID:rwy4ev6x
もう相当に「過去の人」だよな。
その本、夢よもう一度の博打の著作か。
堺屋太一って何者よ
17 :
名無し不動さん:02/09/01 11:57 ID:3wktKRYW
デフレで失業者も増えて住宅が買える人はかなり減っていると思われるのに、新築
マンションの売り出しを良く見かける。
本当に、完売しているのだろうか。
オフィスビルは造りすぎて下落が始まっているらしい。
18 :
名無し不動さん:02/09/01 12:06 ID:vL08NZxk
物価は3倍にならんと思うけど、
地価は徐々に下がるんじゃない(暴落じゃないと思うけど)
■少子化
■高層化
■IT化に伴う就労地の分散化・郊外化
19 :
名無し不動さん:02/09/01 12:12 ID:hzv1Feue
北京にマンション買ったほうがいいかもしんない
20 :
名無し不動さん:02/09/01 12:30 ID:x90ccjVM
将来、日本人は減っても金持ちになった外国人(台湾、シンガポール、それから中国人なんか)
が、東京の便利な所を買いに来る。日本経済のある程度の復活が前提だけど。
>20
もうだいぶチョソが買ってますよ。
駅前のパチソコ屋は95%チョン。
物価は約3倍になっても、土地価格は値上がりせず、実質的には大幅な値下がりとなる……。
>>21 横浜市中区の商業地の良いところは全部韓国人所有なんだよね。
>>23 横浜に限らず、東京も札幌も仙台も千葉も埼玉も名古屋も
京都も大阪も広島も北九州も福岡も
パチンコ屋・キャバクラ・風俗の95%はチョソ。
ちなみに大山倍達(極真空手創業者)も力道山も美空ひばりも麻原も池田大作もチョソ。
その他新興宗教の教祖や芸能人の多数がチョソ。
日本人の金も心もすでにチョソに支配されてる。
お前の会社の社長もチョソかも。
一緒にしちゃいけない。
横浜市中区●町は、全部韓国人所有。
地価は上がらないから、定期借地権などの場合は、物価上昇指数による
計算になってるんだよ。
大体、地価なんて上げようと思ってる国策がおかしいだろ。
おいおい、それ以前の問題。
分譲マンションは、デベが利益を乗せているから、大家が同等の賃貸マンションを建てる場合よりも、価格は30%前後割高になる。ってこと忘れていないか。
正論あげ
>>28 経済評論家の予測など、
信用する方が馬鹿さげ。
30 :
名無し不動さん:02/09/01 17:00 ID:QyRByyrT
サカイヤは自分の持ち家売って土地暴落に備えてるって話
誰か聞いたか〜。
>>27 ●賃貸の場合
家主が土地を探して建築士ないしはメーカーに設計を依頼する。
●分譲マンションの場合
デベが土地を探して自社内または他社に設計を依頼する。
こんなデベのコーディネート料金も分譲マンションの価格に上乗せされるわけ。
デベの荒利は30%。
だから
>>27は正論といえるネ。
なるほど。
資産の10%で中国株を買って、5年後の夢を描くほうが良いね。
20倍くらいになってたら嬉しい。
さらそう
35 :
名無し不動さん:02/09/02 22:48 ID:KAAxy/oo
そういや堺屋が経企庁長官だった時は外国紙の番記者が張り付いていた
ことが話題になったけど平蔵には誰も外人記者は付いていないね。
それどころか逆に東京支局を閉鎖する海外メディアが続出するありさま・・・
36 :
名無し不動さん:02/09/02 22:58 ID:16mvo64q
物価が右肩上がりに高くなってくれないと、銀行や生保とかがやってい
けないし、地価が下がったら不良債権が膨れ上がってしまう。
銀行を救うためにペイオフをまた延期した政府の対応からして、何とか
地価を上げようとがんばるはずだらか急激な下落は起きないと思う。
37 :
:02/09/02 23:04 ID:???
境やなんて、もう過去の人だよ。
つうか、平成30年だったら、その前に関東は大地震来て壊滅でないすか?
39 :
:02/09/02 23:45 ID:DFRO5g/t
サカイ〜ペテン〜仕事(経済企画庁)逃げたっ♪
40 :
名無し不動さん:02/09/03 00:00 ID:EMvBB0GK
昨日日経に堺屋のインタビュー記事載ってたけど、入閣してたの忘れたかのような無責任な他人事の話だったよ。
こいつはやっぱりダメだというのを再確認したよ。
【ロンドン30日=黒井崇雄】堺屋太一・内閣特別顧問(元経済企画庁長官)は30日夜、訪問先のロンドン市内で講演し、「財政支出を削減した結果、日本経済は不況色を強めた」などと述べ、小泉内閣が進める経済構造改革を批判した。
堺屋氏は「小泉内閣は金融(システム)再生や不良債権の処理に
あまり積極的でない」と指摘するとともに、現在検討が進められて
いる道路4公団の民営化については「不徹底で、理想からは後退し
ている」とバッサリ。さらに、政府系金融機関の見直しも「期待し
たほどの改革にならないのではないか」と悲観的な見方を示した。
一方で、自らが閣僚を務めた小渕内閣については「経済危機に対
して財政拡大や金融システム改革などの大胆な政策をとり、成功し
た」と述べるなど、“自己評価”は高かった。
過去のどの時期に、国債残高が一気に増加したのかを、竹中と小泉は考えるべきだな。
マイナス成長に陥ったときに、赤字国債の発行額が最も増加している。
そして、それらの時期は全て、「緊縮財政による不況深化」の直後だ。
つまり、たった2〜3兆円を渋ったために、
直後にその何倍もの景気対策を要する不況に陥っている。
デフレ下の緊縮財政では需要が落ち込むのは当たり前だ。バカめ。
しかも大胆な規制緩和を一つも実行していないのだからなおさら需要が不足する。
不況が深刻化するほど不良債権の処理も困難になる。
橋本内閣の過ちを再び繰り返すのだからたまったものではない。
せめて、不良債権の処理が概ね完了するまでは景気刺激を継続するべきだった。
竹中や財務省の唱えるプライマリーバランス論は、歳出のカット分以上の税収減を招く
可能性を無視している。財政再建をしているつもりが、逆に財政を悪化させていることに
後になって気付いても、もう遅い。
っつか、堺屋の言うことをまともに取り合ってる人間がこんなに
いることの方が不思議だ。
あいつが何か責任もって発言したことなんてあるか?
入閣して何をするかと思えばインパクで景気を回復させようとか、そんなレベル
インパクは疑問だが、堺屋が主導したIT基本法や消費者契約法は効果が高かった。
特にIT基本法で通信規制を大幅に緩和し、回線を解放したことがyahooの
ADSL回線事業参入の呼び水となった。熾烈な料金競争によって今や日本の
ブロードバンド利用料は世界で最も安い水準となった。
45 :
オモシロイね ◆uEDzqfJk :02/09/03 01:56 ID:vm0bj5PX
HU-MU
46 :
オモシロイね ◆4XM4HO8c :02/09/03 01:56 ID:vm0bj5PX
DDD
47 :
名無し不動さん:02/09/03 22:28 ID:VBgHIEJ2
平蔵のアホよりずっとマシだよ
48 :
名無し不動さん:02/09/03 22:36 ID:hHSD1N9h
堺屋 => 「夢よもう一度」ジイさん
竹中 => 「売出し中でっせー」商人(あきんど)ガクシャ
堺屋のいってる通りなっているから恐ろしい。。。
50 :
名無し不動さん:02/09/03 23:34 ID:EMvBB0GK
竹中は脱税疑惑も上がってるね。
「現代を見る歴史」とかいう本の中で、
80年代後半の日本を大恐慌前のアメリカになぞらえて
バブルの崩壊をシミュレーションしてたのはすごかった。
まぐれ当たりだろうが・・・
52 :
名無し不動さん:02/09/04 18:02 ID:T/qL2yXt
竹中はマジで死ね
53 :
名無し不動さん:02/09/04 23:35 ID:30dR43zs
>>50 住民税か?疑惑って言うより事実だからなぁ。
川崎の住民ですが、ここ1,2年にあちこちの木造のアパートや市営住宅を
取り壊して立て直す大規模な事業が行われているようです。
私もアパートを追い出されましたが、木造の安いアパートが無くて
高いところに移ることになりそうです。
これも、地価を上げるための政策で、木造アパートの建替えに補助金も出ている
のでしょうか。
しばらくは、地価は上がる方向かもしれないです。(安いアパート住民にとって)
俺は土地を買うつもりだが、とにかく3年待とうかな、と思っている。
今より1〜2割以上安価で買えるだろうから。
57 :
名無し不動さん:02/09/09 01:05 ID:CSKjTLdQ
家賃はあまり変わらないのに、マンションの販売価格はおそろしいほど安くなったよなぁ。
58 :
名無し不動さん:02/09/09 01:07 ID:aMvkWjV7
あとは家賃だな。2003年問題が起爆剤になってくれたらいいな。
59 :
名無し不動さん:02/09/09 01:51 ID:n/CGYl/1
どうせ人口へって需要と供給のバランスが崩れるから、太一でなくとも
予測できる罠。理論経済の基本を言ってるだけだろうが。
後2,30年したら、日本の人口は8000万人に成るそうですね。
アメリカは4億に増えるんだって。
61 :
てすと:02/09/09 08:32 ID:1nxbc7lu
てすと
62 :
steal@ fb169082.ot.FreeBit.NE.JP:02/09/09 08:33 ID:1nxbc7lu
てすと61
63 :
てすと:02/09/09 08:35 ID:1nxbc7lu
やっぱりインチキだったか・・・(笑)
65 :
名無し不動さん:02/09/19 18:47 ID:LjgZWXD6
67 :
名無し不動さん:02/09/19 21:43 ID:5/jcpovE
千葉のあたりは大幅下落らしいね。
アクアラインができて便利になったら、
都心から郊外に人が出かけるんじゃなく、
郊外の人が都心に買い物にでかけた、という現実。
役人の発想がいかに机上の空論かがよくわかった。
まあ、堺屋さんの予想がすべて正しいとは思わんが、
今回の日銀決定を堺屋さんはどうみてるんだろうね?
竹中はunusualと言っていた(日本語で説明しろよ!)。
68 :
名無し不動さん:02/09/19 22:41 ID:1X7bI5vM
まあ二極化してるから
上がる所より落ちる所のほうが多いだよな
69 :
名無し不動さん:02/09/20 00:11 ID:g56jkVwL
来年は20%引き価格で土地を購入できそうだ。
10年待てば半額になるかも。
2000万円で90平米の物件とかありえるでしょ。
新築マンションの販売が好調だとTVでやってたけど・・・
駅近の大規模マンション!低金利も後押ししているって!
どうなってんだ?嘘をニュースで流しているのか?
72 :
名無し不動さん:02/09/20 09:44 ID:zUjvxj41
今は貯金の時期。
20年後の老後に備えてひたすら貯金。
退職したら夫婦二人で住める小さな一戸建てを買って
死ぬまでそこで暮らすだす。
73 :
名無し不動さん:02/09/20 10:17 ID:HMs1WJ22
教えてください。
なぜ地価と実際その土地の売買価格はちがうのですか?
芦屋の六ろく壮とか地価は安いのに実際は1坪うん百万。
>>73 路線価と実勢価格の違いという意味でつか?
国税庁に文句言ってください。
>>73 芦屋市六麓荘町は、斜度の違いで地価が大きく変わってくる。
76 :
名無し不動さん:02/09/20 21:10 ID:pzA+pSUc
>>72 バブルの時代こそ貯金の時期。
バブル期に不動産を買わず、やけっぱち消費もせず残業手当やボーナスを貯金していた奴
こそ本当の勝ち組。
ひっとするとこの時期に不動産を買う奴が新たな勝ち組かも知れない。
麻布もいよいよ化けの皮がはがれてきました。
今までは売り物件が少ないと言って価格を吊り上げていましたが、
いよいよ国有地等の物件が出現し、それに伴って一般の不良債権も表面化してきて、
あからさまに売り物件が増加してます。
単価も下がってきていて、坪200万を切るような物件も出てきています。
私は来るインフレに備えてキャッシュで麻布に土地を購入しました。
78 :
名無し不動さん:02/09/21 00:20 ID:zrtyf0Ot
>>77 >私は来るインフレに備えてキャッシュで麻布に土地を購入しました。
今、ローンを組んで不動産を購入するとして、将来物価が3倍になっても
ローンの支払い額は変動しないので物価上昇分は丸儲けになる。
つーことは、たとえ一括払いできるだけの資力があったとしても、
あえて長期ローンで支払ったほうが断然お得なのでは?
79 :
名無し不動さん:02/09/21 02:50 ID:lUuA1z7i
例えインフレになっても、子供が恐ろしく減る事がわかっているから
土地の値段は下がる一方なんじゃないかな。
パラサイトも増える一方だし。
>>78 そんな、金融機関が全滅するような事態にはなりえないし、なったとしたら日本は滅びる。
82 :
名無し不動さん:02/09/21 15:59 ID:4/Wyc137
>>80,81
78の意味を良く理解してない香具師
83 :
コギャルとH:02/09/21 16:00 ID:HVvcBu4f
84 :
名無し不動さん:02/09/23 15:43 ID:5RzJPRhI
5年先ぐらいまで地価が下がるのは間違いなかろう
85 :
名無し不動さん:02/09/23 16:10 ID:Fzsrm9+k
都心では借地権・証券化が普及すると思われ、
結果、不動産の個性が価格に大きく反映するようになる。
一括りにするのは難しいけど、まだ高すぎる物件が多いと思う。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ ゚''"´)
ΛΛ /  ̄゛`'‐-‐-‐-‐-''"
( ) /ο
/⌒ つ
〜(___)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|へへへへへへへへ
86 :
名無し不動さん:02/09/23 20:01 ID:7w1FTiw+
>>82 国債残高の急膨張で将来の長期金利の急上昇は避けられません(おそらくその時はかなりの円安になっているでしょう)。
固定金利といっても過去の例からいって、何の保証もありません(銀行は嘘つきですから)。
私なら長期金利上昇後、土地投げ売りが終わった後に、最安値の土地を変動金利で買うかなあ?
あぼーん
88 :
名無し不動さん:02/09/23 23:19 ID:kjo6UqF/
89 :
名無し不動さん:02/09/24 21:49 ID:bV5FvWkp
荒らされてるの?
92 :
名無し不動さん:02/10/23 22:57 ID:jt6FGNMp
age
パパイヤ太一?
94 :
デフレ歓迎:02/11/04 15:08 ID:HKwerUWc
当然でしょう。
95 :
名無し不動さん:02/11/08 21:17 ID:5xnD1p0p
age
堺屋は先を見通す目というか、慧眼みたいなものは持っていると思う。
ただ、それにどう対処したら良いのか、対応策を持ち合わせていなかったのだろうな。
結局、彼の頭ではどうしたら日本が復活するか、を見つけることは出来なかったんだろう。
先の見える彼は、もう駄目かもわからん・・・と思い外野に退いたんじゃないのか?
97 :
名無し不動さん:02/11/15 23:54 ID:/ZoG5PLD
98 :
名無し不動さん:02/12/09 16:15 ID:nHCErCgM
収益還元法を前提に【住宅は買い】だと誤解してる人も意外と多い
収益還元自体にムリがあるのにね。特に投資用にワンルーム等を買うのは危険
・家賃が現在の水準で今後10年以上の長期に渡って堅調に推移するとは限らない
・空家が出れば収入はゼロ。
・住宅自体の不動産価値が経年とともに急激に下がっていく
・現在水準で不動産を購入しても、今後は不動産需要減退等で相場崩落可能性が高い
・不動産購入の際に、現在割引価値換算では賃貸支払総額と住宅購入費を単純に
比較はできない。
賃貸〜その時代ごとの相場によって上下する。今後は下がる可能性が高い。
購入〜(現水準でも不動産が割高とされている)価格で将来使用分の支払額までも拘束されてしまう。
99 :
名無し不動さん:02/12/09 17:01 ID:rIMObM2+
地価が下がっても家賃が下がらないのはなぜ?
下げろや
100 :
名無し不動さん:02/12/10 14:37 ID:XIeMB9gs
>98同意
賃料が上昇基調・需要旺盛ならともかく、
下降局面なのに収益還元法で妥当な水準まで下がったなんて説得力なし。
っていうか、収益還元法で妥当な水準まで下がった場所は、
都心への便は良いが住宅地としての魅力に欠ける場所ばかり。
良質な住宅地は未だにそこまで下がってないしね。
101 :
>>98:02/12/11 20:46 ID:7EquTjMR
>>・・堅調に推移するとは限らない
あくまで「限らない」ってだけの話だろ?
投資に対する一般的なリスク要因をあげてるだけじゃんか。
102 :
:02/12/14 19:31 ID:TRolp41z
人が背を向けている方向へ進むのが、お金持ちへの道。
バブル崩壊前の状況を思い出すと、土地を買わないヤツは馬鹿扱い。で、買った
ヤツは、端から飛んだと・・・(上手く売り抜けた一部除く)
現在「土地を買うのはアホ」と言ってる奴らが、バブル崩壊前には「土地神話」
信仰者だったりする。そんな事をトータルして考えると、「不動産は下がる」が
大勢を占めている現在は、意外と買いなのかもね。
ま、リスクは高いけど。
104 :
名無し不動さん:02/12/25 01:12 ID:RgLGezcN
土地今が買いだ! (国際金融筋情報) ハゲタカファンドも買いあさってるじゃありませんか。
105 :
:02/12/25 01:29 ID:V7ciwlnC
どこのファンドよ?
106 :
名無し不動さん:02/12/25 02:03 ID:RlJ2VoVo
不良債権買いあさってるのは外資ばっかり
>>103 反主流であれば儲かると言うのは間違い。
しっかりと自分の頭で判断した上で、周りに流されずに行動するというのなら分かるけれどね。
そんな、「土地価格が上がるという奴が多ければ下がり、下がるという奴が多ければ上がる」のなら、少なくとも日本は1960年代初頭から土地価格は下がっていたはずだな。
そんなに単純な話じゃないっすよ。
108 :
名無し不動さん:02/12/25 14:10 ID:RgLGezcN
107よ あなたの意見こそが反主流になるんじゃないか。 しっかり考えすぎるとろくなことにならんぞ。
熱い人がいますね
110 :
名無し不動さん:03/01/02 14:38 ID:EGQlY5SA
まあ、株も不動産も一部の人たちが、かなり所有している
もので、そういう人たちがどう動くかが、問題かもね。
いうまでもなく、このデフレ経済で資産を大きく減らしている
のは大地主や大株主。資産50億が半額になんて話だからね。
損きりするにできず、かといって黙って資産が縮小するのを
黙って見ているわけにもいかない。結局、小出しにして売っている
わけだが。その大出しが今年、来年に来るかもね。でも、暴落して
も実需じゃないかぎり買わないほうが無難だろうな。
111 :
103:03/01/04 22:55 ID:???
>>107 だから、「意外と買いなのかもね」といってるのであって、「絶対買いだ」とは
書いてないよ。よく読め。
こんな単純な事でも早合点しているようでは、「しっかりと自分の頭で判断した上で、
周りに流されずに行動する」なんて芸当、絶対に出来ないよ。
112 :
山崎渉:03/01/06 08:10 ID:???
(^^)
113 :
名無し不動さん:03/01/07 01:43 ID:3MEZZWLH
物価が3倍になって、マンションはあと2年で半額になるから、
実質的には6分の1の大暴落なわけで
114 :
名無し不動さん:03/01/07 01:58 ID:vELbZWKd
>>110 お金に余裕のある、もともと不動産を多数所有する方々は、
今はピクリとも動いていませんよ。
今手放してるのは、不動産で儲けようとした法人の損切りや、
事業が上手くいかなくなった社長さん達。
115 :
名無し不動さん:03/01/07 08:20 ID:vPfzN83m
始業前に一言。
地価の上下なんて物件によりけりだろ
都心はインフレで上昇するかもしれないが、郊外の一般的住宅は下がるだろうね
今後は高齢者の退出により大量の住宅が放出され、一方で購入圧力は非常に弱い。
少子高齢化、中堅若手層の雇用流動化などで新規不動産取得はごくわずか
116 :
山崎渉:03/01/17 23:32 ID:???
(^^;
インフレ期待
だめだめー 人口増えないんだからさあ・・・ なにやってもムダムダ・・。
まーゴムなしでS○Xすれば別だが・・・・?。
>>115 郊外人気低下、高齢者お亡くなりになっても、新規転入者現れず、
郊外は高齢化かつ過疎化。
都内、人気有都内への便良郊外以外、負け組決定的。
120 :
名無し不動さん:03/02/02 16:35 ID:gQbEMEm8
土地はまだまだ下がります。
唯一上がるものがあるんだよな、この不景気日本で
それはな、 ヴァヴァーの生理
参ったか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
121 :
お役立ちサイトです。:03/02/02 16:52 ID:mbkjkRZI
ゴムナシソックスジャ、ズルズルサガッチャウヨ。
123 :
名無し不動さん:03/02/13 21:19 ID:NFtKRrw+
>96 お前は馬鹿か?
堺屋太一に先見性がある?だと
こういうバカが多いからこいつの本もうれるんだろうな
まだまだ下がるよね。
125 :
名無し不動さん:03/02/15 18:58 ID:X2raCQ3T
地方で住宅用地探してるんだけど形や日当たりの良い所は
あっという間に売れて、北道路の日当たり悪そうな所は
値下げしてもいつまでも売れ残ってるよ。
126 :
:03/02/15 18:58 ID:4EDaTNjv
諸君に告ぐ、給料も下がる事をお忘れなく
↑だからさー、誰〜も土地なんかかわねーよw
まー頑張れよインチキ不動産w
128 :
名無し不動さん:03/02/15 19:14 ID:m6fJNOoq
そう、堺や太一なんて結局評論家なわけで、結果に対して論理を後付けするだけ。なにもできなかったでしょそんな奴の話を取り上げるほうもアホ
今の土地価格はバブル以前の適正価格に戻ってるの?
それとも、それより下がってるの?だれか教えてくださーい。
130 :
名無し不動さん:03/02/15 19:56 ID:t4ZZwNtw
今はバブル期前と同水準
131 :
名無し不動さん:03/02/15 20:17 ID:TmzJ9ydg
不動産屋に言わせると、いつも「今が一番の買い時」です。
132 :
名無し不動さん:03/03/17 11:40 ID:pHgjMkyi
さかいやってすごいな、、。
何が暴騰するか、予想してくれ!
134 :
名無し不動さん:03/04/11 09:42 ID:MIqp4B8c
>>85>>86 このスレには珍しいまともな知性派ですね。
あとがマジョリティだとしたら損するに相応しい庶民どもですね。
まあ、そんなもんなんでしょうな世の中は。私も釣りご一緒したく
なりましたよ。
135 :
山崎渉:03/04/17 13:57 ID:???
(^^)
136 :
山崎渉:03/04/20 01:51 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
137 :
名無し不動さん:03/04/22 20:32 ID:ZkvTQYdi
堺屋太一出て来い!
140 :
山崎渉:03/05/22 03:28 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
141 :
山崎渉:03/05/28 10:57 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
堺屋がこんなこと言うってことは
ハゲシク地価上昇の悪寒
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
144 :
名無し不動さん:03/07/12 14:38 ID:MsE1HX1e
金に余裕があり不動産を沢山所有してる地主や経営者は今、更に不動産を
買ってますね。
堅固な事業用物件です。但し居住用で単純利回り12%位の債権物。
金ある人は益々資産が増える世の中、スゴイ!!
この様な物件なら文句なしに買いだけどね。
145 :
名無し不動さん:03/07/12 18:41 ID:U+DpqK5v
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
2極分化が進んでいます。
既に、都心の駅チカは値上がり傾向。
実際には分譲マンションなんかだと、同じ値段でも占有面積が減ってきています。
郊外は、車がないと困るような場所はダメですね。
でも、大きい駅の駅チカはそんなに落としてないんじゃないでしょうか?
(^^)
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
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152 :
名無し不動さん:03/08/12 00:23 ID:nhfnrXPM
問題は景気が回復した後も地価が下がるかどうか。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>152 固定資産税を撤廃すれば地価が上がる、と主張する人間がいるけど、どう思う。
155 :
名無し不動さん:03/08/17 21:00 ID:xSs4ef9s
何をしても人口が減れば地価は下がるよ。
ただ首都機能移転がなければ都心は人口横ばいが30年位は続くけど。
156 :
無料動画直リン:03/08/17 21:01 ID:0hByuR+u
土地所有・保有という資産は、資産の現象形態の一つでしかないのです。
消費税を引き上げると、一時的に消費は減退しても、消費に代わるものは無いから、消費量は元に戻ります。
しかし、土地保有への重課税を行えば、土地は資産選好から除外され、地価は下落します。
そして、地価と土地からのインカムゲインが、下降スパイラルに入りますので、
地価下落は止まらなくなるのです。
都市再発と言って、超高層ビルを林立させても、総体のインカムゲインの下落は止まりません。
論理的に、2003年問題は、予見できたのです。
地価下落を止めるには、固定資産税が硬直な税であることを認識し、
消費税などの弾性値が高い税とは、異なることを知らなくてはなりません。
リチャード・クーは、マクロの問題を論ぜずに、ミクロの状況を言っている。
ミクロ対策では、日本のデフレ不況は解決しない。
企業の信用不足は、企業の保有資産額の減少で生じている。
当該企業が貧乏なれば、信用力が減じることは必然であり、
銀行が貸し渋るのは、正常、且つ正しい行為です。
国民、企業、銀行の資産を減らした政府に全責任があるのです。
日本の政府は、土地への重課税政策という間違った政策を直ちに止めなくてはならない。
固定資産税を10分の1くらいにすれば、赤字企業の数は
劇的に減少するだろうし、もともと赤字の企業も立ち直るメドが立つだろう。
巨額な固定資産税は不動産そのものの価値を下げ、企業の
信用力や活力を奪い、なおかつ、多くの企業を赤字に転落
させ息の根を止めている。役人よ、そうまでして税金がほしいのか?
課税額にしろ売買価格にしろ、
「土地」が大きなカネを生むような経済構造って、
いろんな意味で弊害が多いように思う。
知的所有権があまりに威力をもちすぎると
「発明」の値打ちを拘束しすぎて使えない現象と
似たようなもんで。
>>158 それは持たざる者の理屈だよ。
「土地」がカネを生まない構造を作りたければ、鉄道を寸断して
都市の利便性を悪化させ、人の集中を廃して都市の文化レベル
その他をボロボロにして金持ちを郊外へ逃がし、車社会を作る
しかない。世界一の交通網があるんだから、利便性が地価に
跳ね返っているという事を忘れちゃ駄目だよ。
で、世界一の鉄道網が無くなると、機会均等社会が壊れるよ。
日本はガソリンも高いし、道路も悪い。持ち家も持てず転々と
するなら、賃料は下がっても、教育等の困難が増して、貧者の
子供は貧者として固定化する。
都市に出れば、誰でも高度な交通網を安い運賃で利用出来る
社会は、貧者には随分優しいよ。持ち家は持てなくても、賃貸は
低所得者が生活できる範囲のものが市場原理で必ずある。
そこに居れば、安価で多彩な商業施設や文化施設、都市の機能を
全て享受できるんだよ。近くのウォルマートで一生の消費の過半を
してしまう郊外アメリカ人ブルーカラーとは、豊かさの質が違うよ。
堺屋太一に先見性がある?だと
こういうバカが多いからこいつの本もうれるんだろうな
161 :
名無し不動さん:03/09/02 15:58 ID:pXGbna1Y
堺屋太一ってもう終わった人じゃん
162 :
名無し不動さん:03/09/02 16:08 ID:RGNwmVOy
でも国の政策としては土地を上げる事が
景気回復だとしている。
これから国が土地を買っていくんだよ。
小泉政権じゃだめだけどさ。
163 :
名無し不動さん:03/09/22 22:58 ID:ipEG1keO
やっぱり堺屋じゃないと日本の経済はダメだ。
164 :
名無し不動産:03/11/21 14:30 ID:SJGIQ4o7
あほ
41歳寿命説ときっと同じのりだね。
166 :
名無し不動さん:03/11/27 00:16 ID:yVF0dXEI
≫159タン
とても鋭い意見。。。ぜひまた降臨してください。。。
41歳寿命説かあ。
本当にそうしちゃえばいいのに。
臭い親父クソババアども増やしてもしかたねえだろ。
168 :
名無し不動さん:03/11/29 22:24 ID:3doaab2h
あぼーん
ぱぴぷぺぺこぱ
171 :
名無し不動さん:04/02/19 20:03 ID:4MmkuL67
age
暴落まだあー
上昇に転じますた。区部と隣接千葉の一部
174 :
名無し不動さん:04/04/06 21:13 ID:pGgpa2h0
堺屋太一の言うことなんか信じられるか?
この大不況を救うことができなかったのに
176 :
:04/04/06 22:13 ID:Qmy0NwGN
しかし今だ「日本の家は小さくて高い」なんて本気で言ってる椰子痛いね。
アジアのサラリーマンにも鼻で笑われてるよ。今や東京郊外なんか給与所得
でいくらでも好きな場所住めるじゃない。情報は更新しなきゃネ。
177 :
名無し不動さん:04/04/08 18:23 ID:o3xrmWy1
経済のグローバル化による企業の海外移転、高齢社会の出現etc 少なくとも日本全体の地価上昇はない。暴落するなら地価だけではないだろう。給料も下がるが国債解決インフレも有り得る。解決策は画期的発明による新しい国内産業の発展しかない。
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
城東マンションなら、大暴落は確実だけどね。
181 :
名無し不動さん:04/06/27 16:08 ID:w1ZOkdXp
今銀行は個人に貸し込んでいる。公共事業削減で個人を餌食にするのだ。
ということはリストラ、ローン破産でこれから先、投売り物件続出する。
新築も公共事業の代わりにどんどん作って供給過剰。
ということは大暴落ってことね?
182 :
名無し不動さん:04/06/27 18:53 ID:PaxmgKA6
東京(都心3区)のマンションとニューヨーク(マンハッタン)や
ロンドン(シティ近辺)のコンドミニアムの価格を比べてみにぁ。
もはや割高どころか相当な値頃感、出てるっぺ。
外資のデベや不動産投信が買いに来てる所以よ。
183 :
名無し不動さん:04/06/27 19:08 ID:XALHPbxJ
184 :
名無し不動さん:04/06/28 05:12 ID:WzB5GTqf
皆バブルだっぺ
185 :
名無し不動さん:04/06/30 01:21 ID:xC0EiQyJ
東京都桧原村・『森と清流とやすらぎのむら』・いいとこよ
186 :
名無し不動さん:04/07/04 17:54 ID:h31J8LxC
大当たり!
187 :
oi:04/08/29 19:34 ID:SoS+p/O8
外人が日本の不動産を買いあさるのは
日本の豊富な水利権を奪うため
愛国者は急いで日本国土の水利権を守る準備に入るべし
188 :
名無し不動さん:04/08/30 07:15 ID:dYSGE5/X
>>183 モスクワの家賃の高さは世界でもトップ3に入るのを知らんのか?
189 :
名無し不動さん:04/08/30 13:00 ID:M0ZWkMtd
190 :
名無し不動さん:04/08/30 13:01 ID:cVa2yu/G
日本全体の価値がこれからもどんどん下がるのに地価だけあがるわけがないっぺ
191 :
名無し不動さん:04/08/30 21:12 ID:YakCDxa4
新築クラッシュまだー チンチン
192 :
名無し不動さん:04/08/30 21:52 ID:TYxPa4JF
地価は毎年 5%ダウンでつ
194 :
名無し不動さん:04/09/01 00:25 ID:WtCJwUSY
Jim Rogersのニューヨークの不動産(70年後半の不況期に購入)
は150倍に値上がりしたとさ。
今後 増税確実
手取り激減 当然少子化加速
そのうえ、家賃だけはガチで下がらない
やってらんね 親元帰る
空き部屋増加
楽しみでつ
堺屋の予測はあたりまくるぞ。
197 :
名無し不動さん:04/11/24 21:39:46 ID:Wq196MJz
すっかりすたれてる。
199 :
名無し不動さん:05/01/18 23:55:02 ID:UYZvpIBt
「最終地価暴落」っていい本だな。
いま、持ち家を長期ローンで購入するなんて自殺行為だよね。
堺屋って未だに大阪万博の成功体験から抜け出せなくて
愛知万博とかマンセーしてるんだろ
高度成長期の終わった人だから
50才を超えた時代遅れの人間の惑わされてるようでは日本の将来はないぜよ
202 :
名無し不動さん:05/01/19 00:31:18 ID:Y2rgWs3K
>199
>いま、持ち家を長期ローンで購入するなんて自殺行為だよね。
50年遅れてきた勇者とでも言おうか。
緩やかに下がっていって、何年かしたら底打ちだと思うけど、
いきなり暴落はないように思うな。
204 :
名無し不動さん:05/03/09 01:07:53 ID:+8Ab5dxE
地age↑
ageてみるか
&heart;
208 :
名無し不動さん:2005/06/04(土) 03:07:50 ID:FbYFCklb
age
確かに石油高騰のせいか物価は上昇しつつあるな。
デフレ経済下なので上昇分ほどは最終的な価格には転嫁できないけど。
210 :
名無し不動さん:2005/06/10(金) 21:50:53 ID:QL+PlU05
土地2015年問題。空き地が増える、世帯数が減る。
ぼうらく〜ぼうらく〜♪
211 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/06/26(日) 08:37:03 ID:JJm8Xibv
堺屋太一・元経済企画庁長官は、TBSの番組「時事放談」の収録で、官僚主導による
政治の弊害が目立っているとして、政治家のリーダーシップの必要性を強調しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ ところで、元長官に聴きたいんだが「アクエリアン」とか
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / どーたらっていうの何? ヨンデナイシ、 ヨムキ モナイ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そーいえばこの人も「リンケージ」の
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 登場人物だったんじゃないかな? (・∀・ )
05.6.26 TBS「堺屋元長官、官僚主義を打破すべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3058174.html
212 :
名無し不動さん:2005/06/26(日) 19:29:13 ID:YI80zqKD
お見事にハズしたのでアゲ
213
214 :
名無し不動さん:2005/09/08(木) 22:11:58 ID:qD5lWuCG
215 :
名無し不動さん:2005/10/01(土) 02:03:36 ID:+IBXoCcd
堺屋太一って漫才師だよね?
217 :
名無し不動さん:2005/10/18(火) 12:03:01 ID:0uWnwIVc
は?
>216
エコノミスト。大阪出身ながら官僚になろうと無謀にも挑むが、
元の評論家に逆戻り。
分かりやすく的を射た論説には定評がある。
219 :
名無し不動さん:2005/12/28(水) 00:41:09 ID:0suFkqys
age
早稲田のMBAの教授かなにかやってるんだっけ。
ゼミに出てる奴は刺激的だったと言っていたが、
そいつ自信、何もわかってない奴なんだというオチがあったりして。
>>218 大阪出身だと官僚にはなれないんですか?
いっぱいいると思いますけど・・
つうか堺屋太一は東大→旧通産省の元官僚ですよ
>>218はただの無知
223 :
名無し不動さん:2006/03/06(月) 13:01:49 ID:XCfvt8hv
224 :
名無し不動さん:2006/03/08(水) 11:52:55 ID:BKZ/TfIy
この人、大昔、毎週日曜日の朝、アメリカの経済ニュースを語ってる番組あったよね。
225 :
名無し不動さん:2006/03/24(金) 01:37:27 ID:AI7jtjdV
226 :
sage:2006/03/24(金) 21:15:35 ID:FFgR+d5l
これって、ITバブルが崩れた直後の2002年に書かれた本じゃねえか!
今とは状況違うだろ・・・
って、このスレ、2002年に立ったものなのねorz
この板の過疎っぷりは侮れない。
228 :
名無し不動さん:2006/04/22(土) 16:51:59 ID:X7rIO9US
age さらし
229 :
名無し不動さん:2006/05/02(火) 11:53:10 ID:xvCIb9Dl
>56
大体当たったみたいだね。おめでと。
4年前のスレがよく残ってたもんだ。
230 :
名無し不動さん:2006/06/06(火) 07:58:17 ID:zbz1BIH8
>>56と同じ考えで待ってみたが、待ちすぎてタイミングを逃した・・・
231 :
名無し不動さん:2006/07/16(日) 16:50:24 ID:lOE/Fcrv
もう、これに懲りて地価の予想屋は廃業して、
歴史物に専念するのかな。チンギスハンとか。
当たるかな?
age
234 :
名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:31:51 ID:zTa3uUId
今はミニバブル。外れたな。
↑そうですね。
236 :
名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:49:53 ID:yCDtGIvz
ミニバブルもバブルだ
いずれはじける
地価もそろそろ上げ止まりだろ。
長期的には下がるだろうよ。
太一は公務員2種、昔で言う国家公務員中級だからいわゆる官僚じゃないぜ。
官僚は上級職の連中。
あいつが吹いてるだけ。
238 :
名無し不動さん:2006/09/26(火) 07:55:39 ID:8er+6B9w
固定資産税が高いから収益確保を難しくして地価が下がり続けている。
バブル崩壊前は今の三分の一程度だったのを橋本政権下でバブル退治を名目に
実際は公務員給与の大幅支給により地方公務員の支持基盤確保のため地方に
ばら撒かれたもの。
239 :
名無し不動さん:2006/10/29(日) 14:13:46 ID:GbsYpgH+
地価のチャートってあるの?
240 :
名無し不動さん:2006/10/29(日) 22:18:36 ID:90PYMuuh
団塊世代がいなくなった時
途方にくれた子年寄りたちが
古いマンションの一室で大切だった先輩へ
後悔の涙を流すでしょう。
241 :
名無し不動さん:2006/12/10(日) 11:59:12 ID:CvIzbCf1
>>200 そもそも大阪万博と愛知万博ではコンセプトが異なるだろ。
242 :
名無し不動さん:2006/12/10(日) 12:00:08 ID:CvIzbCf1
2年近く前のレスに反応orz
243 :
あ:2006/12/10(日) 13:27:10 ID:L7wu8uZb
ID:CvIzbCf1
密かに人には下がるといって一人で儲けているやつか
本当に重要な情報は流さないよ。
俺なら地価が上がりそうなら「暴落するぞ」と言って売らせて
それを買う。
チョット考えれば分かりそうなこと。
もっと頭使えよ。
この国は資源も無いし広い平野も無い。
結局、人間の労働によって加工貿易するか、海外にサービスを提供するかしか生きていけない。
そんな国で地価が上がるのは自分の首を絞めるに等しい。
地価が上がれば真面目に働く奴が減り、国際競争力も下がるばかり。
政策的に地価を下げるようにしなければならんでしょ。
米でも石油でも価格統制してるんだから、地価ももっとしっかり統制してほしいもんだ。
だいたい、建設業者なり不動産屋やらが多すぎるくらいなのに、どうしてもっと下がらないのかが疑問だね。
東急世田谷線 遮断機開いたまま踏切を通過
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171031019/l50 9日午前、東京・世田谷区の東急世田谷線の踏切で、遮断機があいたままの踏切を
電車が通過するトラブルがありましたが、けが人はありませんでした。
9日午前10時20分ごろ、東京世田谷区桜の東急世田谷線の踏切で、
停電が起きて遮断機があいたまま動かなくなり、まもなく三軒茶屋発下高井戸行きの
2両編成の電車が踏切を通過しました。
当時、踏切には車や人は通っておらず、電車に乗っていたおよそ100人にけがはありませんでした。
東急電鉄によりますと、踏切が停電した場合、設置されている表示灯の電気も消えるため、
運転士はそれを確認して、踏切の手前で停止することになっていますが、
運転士はこの表示灯を見落とし、踏切の直前で気づいて非常ブレーキをかけましたが、
止まりきれなかったということです。
東急電鉄は、運転士が表示灯を十分に確認していなかったことがトラブルの原因とみて、
すべての運転士に表示灯の確認を徹底するよう指示をするとともに、年内をめどに、
沿線にある34か所の踏切に、停電対策のためのバッテリーを設置することにしています。
NHK首都圏ニュース
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/02.html
247 :
名無し不動さん:2007/02/20(火) 00:11:48 ID:D4AIXXz4
age
248 :
名無し不動さん:2007/02/24(土) 18:51:34 ID:/s0LM/N7
で?
249 :
名無し不動さん:2007/03/27(火) 21:53:28 ID:n987eGHU
これからです!
250 :
名無し不動さん:2007/04/23(月) 16:44:10 ID:8iJwKJO1
金持ちが高値で買い続けてるうちは下がらんね
もっと金利上げたらいいのに
251 :
匿名:2007/05/18(金) 19:02:08 ID:GmmVFvED
252 :
匿名:2007/05/18(金) 19:04:01 ID:GmmVFvED
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/material/1173316196/70 (↓1024byteちょうど)
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253 :
匿名:2007/05/18(金) 19:05:00 ID:GmmVFvED
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254 :
匿名:2007/05/18(金) 19:06:26 ID:GmmVFvED
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/material/1173316196/71 (↓1024byteちょうど)
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255 :
匿名:2007/05/18(金) 19:07:53 ID:GmmVFvED
256 :
名無し不動さん:2007/06/23(土) 22:36:10 ID:XDkIrAIZ
まだ残ってたのかよ
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩阪和だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
阪和で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『延着運休事故故障路線・阪和線』
/ (;´∀` )_/ \ < 阪 ま > 車両は103系初期車などボロ電車のスクツ。
|| ̄( つ ||/ \< 和 > 過密ダイヤ&沿線民の民度の低さが災いして、
|| (_○___) || < 線 た > 延着率は酉の中でも19年連続最多。
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ クレーン車が < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)突っ込んでる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<阪和民必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ ボ\ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ロ\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )103\ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 系 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \阪和民 | | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
258 :
aaa:
まだ残ってたのかよ