★★★関東人が関西で住むなら★★★

どこがいいですかね？
大阪南部とかは関東の人間にはちょっと辛いかと

大阪には住みたくない。
柄凄く悪いし
方言がきつい！

できるだけ夏が暑くないところ。
関西の過酷で長〜〜〜い夏は、関東人には耐えられん。
関東人には「真夏」のレベルの暑さが、
ＧＷ明けから11月まで続く。
本当の真夏は沖縄より暑い。
それに比べれば、文化の違いなんて何とかなるもんだ。

神戸の高級住宅地には関東からの人かなり多いです。

京都市へどうぞ。
なにげにおしゃれで、先端を逝ってる都市です。
なのに老人が多い！若い人に来てほすぃー！
学生は多いが、彼らは税金は払ってくれないので、意味無し！

地元民が少ない沿線は、北大阪急行線・阪急宝塚線・阪急神戸線。
市で言えば、豊中・吹田・箕面・池田・西宮・・・といったところ。
特に、北急線の緑地公園・桃山台・千里中央は転勤族だらけ。

漏れは、6年間西宮に住んでいた。今でも良い所だったと思う。
夏は暑いけど、湿度はさほど高くないし、埼玉県北部よりは、
過ごしやすかったです。水道の水はまずかったけど(藁
漏れがいたのは阪急西宮北口より北東方面で、割と転勤者が多くて、
学校も地元以外の転校生の割合が結構高かった。文化レベルも、
埼玉県北部より遥かに高かったです。
そんな西宮でも、南の方は部落があって、例えばJRの西宮駅を我々が
使う事は有り得ず、一個手前の甲子園口を使うのが暗黙の了解でした。
ちょっとしたカルチャーショックかも。
また武庫川を超えて、尼崎になると、途端にガラが悪かった印象アリ。
とにかく場所をピンポイントで調べた方が良いと思いますよ。

>>2〜7
ご意見ありがとうございました。
兵庫県は他地域から来た人が多く、環境もいいので生活しやすそうですね。
あと大阪だと豊中あたりもよさそうですね。
京都はよそ者に冷たそうかなあ・・・
関東でも横浜は関西から来た人が多いですが、神戸は関東人が多いんですね。
とても参考になりました。

やっぱり新今宮、天下茶屋、萩之茶屋周辺ですよ！
皇太子様を虜にした柏原芳江さんが生まれ育った、気品溢れる町です。

１＞
やめたほうがいいですよ

>>9
新今宮はいいね。
お洒落な雰囲気じゃないけど下町っぽくて好きだな。

し…しんいまみやぁ〜？？？
完全にネタだな。
ホームからでも何となく分かってしまうものの、
実際に改札を出てごらんよ。とてもじゃないが住む気にはなれまい。

じゃりんこチエに会えるぞ！

茨木は？

道祖本（さいのもと）が最高だよ

北大阪急行の、緑地公園、桃山台、千里中央中央
阪急千里線の北千里
（場所的には豊中市と吹田市にまたがった区域）
この辺りは関東の人には住みやすいです。
ベタな大阪がちと辛い人はこの辺りへどうぞ

しかし、大阪らしさ（大阪弁全開）が好きな人は
南に行かないと大阪らしさは味わえないです。

京都はやめとけ！
京都人にとっての関東は目糞鼻糞。
埼玉・千葉なんていったら未開の地と思わるぞ！
東京も、しょせんは東の京都だと思われてる。
ともかく関東人はいけずの対象になること間違いなし！

修学院・北山通り

東京から京都に住んで2年になるけど住みやすい。
京都の人はあまり本音をいわないから、大阪人からは嫌われているけど、
それがかえって東京人には、いい間合いになってる。
馬鹿でかい京都府の人口のうち、昔からのいわゆる京都人の
割合はすっごく少ないから、恐れる必要もないけどね。

　　　　　　　　　　／　 ,.---ヽ/´　 ﾞヽ,.,.,.|,.,.__　r'´　　 .r'"´‐-､　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 ／　 ／　　　／フ'´　　　　　　｀ﾞﾞ''-､‐‐ヽ,　　　ﾞヽ､　 ヽ
　　　　　　　　　 /　　 /　 __,rゥ'"／　　　　 ,.　　　　 　 ＼ノ‐-､　　　ﾞi　　ﾞ!
　　　　　　 　 　 i　　 ,i.-'´　／／／ /　/　/　　　　　　ヽ　ﾞ!.　　ﾞヽ､　 i　　|
　　　　　　　　　.!　　ヽ　　/ / ／　./　/　// 　 /!, i 　 ﾞ! ﾞ! .!　　　　 〉 i　　|
　　　　　　　　　|　　 i ヽ,/ / /　　/　/　/.!　　///!| .!　.!　! |　　　 /　 i. 　 |
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　　　　　　　 　 |　i　i　　 |/ | i　,i　/ ,.==,=､　i/ r,=､-､i/　i /　　 |　 　 i　　 |
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　　　　 　 　 　 |　i　　　　　 iﾊ　!ﾞ!i　 ヾ--'　　　ヾ- '　.ﾚ|　i 　 　 |　　　i　　 |
　　　　　 　 　 .!　i　i　 　 　 i　ﾞ!| |ゝ 　""　　' 　 ""　 /ﾉ! .i　　　 |　　　i　　 |　　
　　　　　 　 　 |　i　i　　　　 i　 i　|　ﾞヽ､. 　ー一　　／　.|　i　　　 |　　　i　i　 !
　　　　　　　　i　i　 i　 　 　 i　 i　|.　 　 ﾞヽ､ ___ ,.-'"　　 .!　i　　　 |　　　i　i　 |
　　　　＿＿_,|　i　 i　　 　 i i　 i　|　　　 ,.-'i　　 ト ､　　 |　 i　　　 |　　　i　i!　.|ヽ--､
　　　 /　　　.!　i　 i　　 　 i i　 i　| 　 ／　　|　　| 　 ヽ,　|　 i　　　 |　　　i　il　 |　　　|
　 ____! 丶,..-i　i　 i　　　　i i　 .i　|　/＼　　 i　 ,i　__／_ﾞ!|.　 i.　　　|　　　i　i|　 |ｰ､　 ﾞ､
　ﾞi,　　　|　 |　i　 i　　　　i i　　i　|./i　ﾞi ＼　ﾞi ,i　（^∀^）ﾞi.　i　　　 |　 　 i　iﾞ!　.

大阪でも熱血電波倶楽部放送しろ！

岸和田とか泉州方面が最高！！
とくに秋のダンジリが興奮します。ダンジリに挟まれて死んだ奴、祭り期間中に休みを認めなかった会社を辞めた奴、ぶつけられて家を壊されたのに喜んでる奴。江戸っ子の見栄に通じる風土です。

主人の転勤で東京から尼崎に引っ越してきました。
子供を連れて散歩に出かけると何人もに声をかけられる。
うっとうしいような、いいところのような…。微妙。

千里は中心から近いけど、雰囲気が多摩ニュ‐タウンみたいでヤダ。
夙川や住吉の平地がわがまったりよさそう。

江坂なんかどうよ？

やっぱ阪急沿線が無難だろ｡

下町っこでも岸和田はヘヴィーだと思うよ

大阪への引っ越しを考えています。
今のところ上新庄にしようかと思っているのだが…
賃貸の供給量多そうだし、最初に住むなら北摂がいいらしいし。。

うーん。しかし実際に住んでみるまでは不安いっぱい。

あげ

３年大阪に住んでました。
はじめ大阪市内に住んでましたが、治安が悪くて
半年で茨木に逃げました。
茨木はちょっと住民がインテリくさいですが、
私は仕事で昼間いなかったのでそれなりに快適に暮らしました。
何せ大阪まで快速で１５分。便利だったよ。
気候は京都に近く、冬場は午後には曇ります。

茨木はいいよ。
ホワイトカラー層が多い。
茨木・高槻・豊中・宝塚あたりでどう

松涛・白金・目白辺りに住んでる方には、千林・上新庄・庄内辺りをお勧めしてもしゃーないし、
京成線沿線の方に阪急線沿線をお勧めするのもどないなもんやと思ふので、ひと括りにはできまへんなぁ

関東人が住むなら　やっぱ東　京都だろう。

山科・大津・石山・草津・野洲・能登川・彦根・・・　どこらへんが東　京都？

茨木ってそんなにいいところ？
友達が住んでいて遊びにいったとき、
なんにもないイメージがあったんだけど

>>34
とりたてて普通の市ですが、
普通であること自体、関西では貴重なのです！

あぼーん

>>35
　茨城は地域格差が大きいから　周りよう見てから借りやぁ
京都線方面だと高槻当りまでいくと　気いつけなあかんところは
へるけどなぁ。　その点　豊中　阪急　宝塚線沿線　曽根以降は
落とし穴が小さくて助かるわな

茨木市の方は店もそこそこありそうで良さげだったけど…
特急停車駅で家賃高そうだからやめた。

>>31
強いていえば京成線沿線在住だから、千林や上新庄は
合ってるのかもなぁ…庄内は下見したことないから分からんが

萩之茶屋だろな。

関西人が東京に住むよりはましだと思う。
よほど関西に偏見のない人なら南大阪や東大阪以外なら住めると思うよ。
東京に比べて家賃安いし、安くておいしい物も多い。
漏れは逆だから苦労してるのさ。

山科ってとこヤクザ多いんでしょ

阪急淡路が最高だね。
新大阪にも近いし。
北も南も乗り換え無しの、一直線！

爆弾踏むなよ

関西になんか住みたくない。
東京からはさすがに無理だから、名古屋から新幹線で通いたい。

↑来なくていいよ。
関西転勤が決まったら転職するか自殺するがいいさ。

名古屋のほうがもっと住みづらいと思うよ。

京都の東

東中島がいい

関東出身、ガタイのいい男なら、京阪沿線。
安い理由もリスクもなんも気にならないなら得･･･かな？
さすがに駄目？
>>40
これだけは禿道。出張のたびに、めしうまー。

関西なんか住めないよ。
東京の魅力は捨てられない。

阪急十三なんてどう？梅田にも新大阪にも１０分以内！！
まさに男のファンタジーゾーン！！
ばかな関東人は「十三」の読み方もわからないよおもうが・・・
酒はうまいしねーちゃんは綺麗！！
しかも物件豊富で安い！！
ちなみに高松建設本社があります。
高松の受付嬢、いつも右に座ってる娘、かわいいのでこんどご飯でも誘ってみよかな・・・

東京の人間が大阪に住むなら尼崎か富田林か岸和田
がおすすめ　雰囲気がにてるから、すぐになじめると
思うよ

あぼーん

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1は関西に来たのだろうか…

漏れ、今度東京から阪神線尼崎に引っ越すよ。
どんな奴らが住んでるのかちょっと楽しみ。

すみやすさ

横浜市＞大阪（北）＞東京（東）＞千葉（西）＞大阪（南）＞広島

電波ビルってガード固すぎ！建築概要くらい教えてくれよ。マスコミなのに取材は一切お断りって矛盾してるよなあ。

天下茶屋

やい57
大阪南部から横浜に越したけど、住みにくいぞ。
物価は高いし、うまいもんないやんけ。

やっぱり新今宮、天下茶屋、萩之茶屋周辺ですよ！
皇太子様を虜にした柏原芳江さんが生まれ育った、気品溢れる町です。

>>61 同意。
この辺は住民環境も抜群に良いし、平和に静かに暮らすのに最適！
オススメ度Ｎｏ１

関東人？やめとけ。
在日関西人に囲まれるのはつらいぞ。

やはり、阪急神戸線沿線とその支線でしょうなあ。
特にオススメなのは、神戸本線では西宮北口、岡本の２駅周辺。
支線では門戸厄神、甲東園、仁川、逆瀬川くらいまで。
あとは、苦楽園くらいかなあ。
この辺なら比較的関東の方にも住みやすいと思っていただけるのでは？

西宮北口周辺は部落

いくつかマンションやってるが、知らずに買うなよ。

みんなに本当のお願い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041343854/l50
このスレを1000までいかせてほしいんです
一生のお願い!!
みんな手伝って！！

そしてみんなでカウントダウンしよう！！

このスレを他の場所にも広めてお願いします！！

（＾＾）

ＪＲ西宮名塩　　阪急の高級分譲地「名塩南台」がなんと・・
壺１３万円！
どうでしょう？

能勢マンセー
　熊も住んでるで。

東京ーアメリカを経て始めての関西。
一応大阪に友人に連絡して阪急沿線というアドバイスを受けたので
梅田の次の駅（十三）から見て歩き、
梅田にも近く、賑やかさが楽しそうな庄内に決めました。

間違いでした。一週間で逃げました、逃げた先がもう一つだけ梅田から
遠い服部。いや〜まだまだヤバイ感じもあります。

中心地に近いほどオシャレで都会的に暮らせる 東急東横線などとは違い、
北に行く程、普通に平和に暮らせるようです。

東京では金持ちは中心部に暮らしたがるが
大阪では金持ちは郊外に暮らしたがる。

>>70
１７６号より東側は閑静な住宅街
もと服部本町住人より
現名古屋人

（＾＾；

＞72
ただ駅周辺に集まる人々は垢抜けてるとはいえないかなあ。
関東人だったら、いっそ神戸とかどうでしょう？
急行使えば30分以内で梅田にでれますよ。
気取ってる！とか虐められないですむんじゃないかと。

JR大和路線の快速停車駅は梅田、難波、天王寺のいずれも乗り換えなしで行けて便利です。
土地も安いし。

>>70
豊中市民ですが庄内には買い物以外行かない。
家賃安いけど安いなりにほんと良くない。
曽根〜豊中辺りがいいと思うが。

生駒はあと５年くらいで始発駅でなくなるから要注意だな。

庄内の不動産屋に行ったとき、
『いヤ〜この辺りは住み易いですよお、
パッチで歩いてるオッチャンがいたりもしますが庶民的で
物価も安いし。大阪南部なんて酷いもんです。車、墓石でボコボコにされて乗っかってるところありますねんから』
大阪は不動産の人も面白いなあなんて思ってましたが・・。
マジ・・だったのかもと、最近気がつきました。

でも親切な人は多いよね。

関東の人はやたら沿線イメージを重視するね。
関西だと、阪急神戸線の沿線住民ぐらいしかあんまりそういう考え持ってないと思う。

まず、改造手術

７９さん同意です。
関東は沿線で、関西は駅を気にします。阪神といえども高級なところあるし。阪急
神戸線といえども下町もあります、

本当におもしろいです。

生活のクオリティを基準としたばあい
阪急神戸線：夙川〜六甲間
阪神打出・芦屋
京都岡崎〜修学院・北山周辺

関東の人に自慢したい場合
神戸・芦屋・京都市（この場合のお勧めは東山区）

>>81
そうそう、阪急は十三、阪神は尼崎、京阪は京橋、近鉄は鶴橋、南海は新今宮
どの会社でもディープなエリアを通ってる。

茨木

関東人はたいがい夙川、芦屋、岡本、三宮（それも北野町あたり）、
須磨あたりが多いね。完璧なイメージ主義者が多いよ。
ショボイ会社に勤めてて金がないくせに言うことだけはデカイ。
やたらプライドだけは高い奥様多い。
関西人なら金ないやつははっきり「金ないからまけてくれへん？」
言うのにな。無理に大きいことは言わない。
もっと現実みよう関東人

だから下品っていわれるんだってば。

（＾＾）

横浜市青葉区と神戸市須磨区はなんとなく雰囲気が似てたな

>>65
そうなの？
北東は結構一流企業の社宅とか多いけど

>>89
社畜だから住めと言われればどこにでも住むしかないからな。

高石と学園前がいいやろ。国立あたりに似てる。

豊中の上野東あたりは世田谷って感じ。
神戸の旧居留地は代官山

>>79
一部の関東の厨房が、騒いでいるだけw

>92
上野東はいい住宅街だけどバス沿線になるから通勤が不便かもね。
神戸の旧居留地って人が住める物件あるの？

>>88
田舎つながりか？
道が悪いつながり？

やっぱり千里中央・桃山台

茨木いいですよ。お役所関係の人たちも、商店の人もみんな親切で。
茨木童子もいるし。

南海の羽衣あたりもいいよ〜

>>7

ＪＲ西宮駅を使っちゃいけないって本当なんですか？？？
一体何があるんですか？？？

>>99
７じゃないけどお答え。「再開発地区」っていうぐらいなのですから・・・。
実際一駅前のＪＲ甲子園口と歩いて比べてみられたらいいのでは・・・。

関東人には使っちゃいけない駅っていうのがあるのがよくわからないなあ。

南部なら堺の中百舌鳥なんか閑静でいいと思う。

神戸の東灘区から芦屋・西宮の阪神間と大阪の北摂エリアが定番。
うちの取引会社で転勤してくる人達は大抵この地域に住むな。

阪急宝塚線沿線　結構いいのでは？
ひばりヶ丘とか、宝塚とか・・・

オレ（関東人）は、四天王寺前夕陽丘と上本町の間くらいに４年住んだ。
いいところだったよ。まったりしてて。
「マンション買っちゃおうかな」って思った矢先に仕事で海外に行くことになり、大阪を後に…。

関東の人、何も知らないゆえにＤＱＮ地域に住んでそのまま
「住めば都状態」になってる人結構多いかも。

京阪沿線ってどうなの？

（＾＾）

川西は？

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

神戸市中央区なら宇治川周辺が便利なうえリーズナブルで良いよね。

萱島ってどうですか？
京阪沿線に実家のある関西人に聞いたのですが、いいと評判言っているのですが・・・

神戸北野あたりは素敵ですよ、ほんと。カフェやらジャズライブハウス
やらレストランが多い・・けど緑も多く静か。高台だから海も見える。
15分あるけば、三ノ宮で大阪へのアクセス良い。5分で地下鉄駅
もあるけどね。そのまま歩いてブランド街へ。
その先の港までだって北野から30分歩けばゆける。

沿線一の良質住宅街を教えてください　２街区
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1039522273/l50

梅田・淀川以北だとコテコテの大阪臭は少ないよ。

京都市も場所でえらい違うからなあ。
南区とか伏見区ってノリは河内とあんましかわらんようだし。
京都は冬冷えるよ。

という私は旧茨木市民。DQNでもなければ高級でもない。
寂れているわけでもなく盛り上がってるわけでもない。
平和だったなあああ。
住民の２/３ぐらいは他府県から来た人らだから関西弁キツくないです。

高槻、枚方があがってこないのはなぜ

で、今私は天満に住んでます。

馬鹿の一つ覚えみたいに芦屋に住みたがるけど、あなた方が思ってるほど
芦屋はいいところではありません。

>118
そうだね、芦屋にも地域によって格差あるし。

元芦屋住民

お勧め

岸和田 西成 尼崎

>>120
高額所得有名人の出身地だね。
岸和田・・・清原和博
西成・・・赤井英和
尼崎・・・ダウンタウン

高所得者のみが住まう、さぞかしグレードの高い住宅地なんでしょうね。

本当の金持ちは阪神沿線に住んでいる。
阪急沿線は成金が多いＹＯ。

豊中・吹田あたりが無難

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

学園前

六甲アイランド

sage

王子公園駅より山側は雰囲気よさそうな感じがするけど
春日野道まで来ると見た目ちょっと寂しいかな？

京都市営地下鉄駅徒歩圏内で住んで良いのは東西線山科駅の北側山手と烏丸線北山−国際会館のみ。
東山駅なんて良さそうな名前のとこに最悪地区がなにげにあるのが、京都のすごいところ。
便利なとこのほとんどは転勤族には不適当。子供をそんなとこの公立小中学校へやると後悔します。

神戸なら阪急線より北側なら間違いないよな

阪急神戸線より北側は六甲をバックにその高台から遠くに海を見下ろせて
環境的には良いと思うけど大型スーパーとかあるのかな？王子公園の辺りなら
水道筋があるんだろうけど。その辺の生活環境も良ければ最高。ただ物価、
地価共に高そう。

あぼーん

>>120
熱気あふれる町でつね。生野区と鶴橋と阪急沿線だと伊丹と
庄内と山本と…、オススメはいっぱいでち。

>>122
阪神沿線は本当のボンビーもいる（ｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sage

西宮市がいいと思う。阪急神戸線の夙川でしょ！
自分は今は埼玉に住んでいるが、
西宮は、海もあり、山が近く、夙川の桜も良い。
そして、神戸や大阪のちょうど中間くらいで、買い物にも良し。
夙川にはダイエーがあった（今もあるのかな？）。
一つ難点といえば、場所によっては坂が多いところかな。
でも、そんなのがカバーできるくらい、いいところだと思いまつ。

大東市ってどうすか？
千里ってどうすか？
自分、神奈川県民です。

>>138
大東市、通勤の便悪し、糞田舎、
千里、通勤すごく便利、店も充実、一応高級住宅地、

大阪府内はやめておこう。
夙川、生駒、学園前がベスト　

帝塚山ってどうなんでしょう？

>>141
行ったことないけど、周辺は最悪だぞ。西成・天王寺・浪速・生野。
南海の沿線だしな。

印象良い：阪急・北大阪急行
印象悪い：阪神・京阪・近鉄・南海

>>142
確かに周辺はやばそうですね…やめときます…

>>142
菌鉄は奈良線以外は駄目
難海は全線危険
京阪はまだまし。

阪急京都線どこか。茨木あたりがいいかもね。
ただ、茨木もＤＱＮ都市に囲まれているので、さほどいいってわけじゃない。
それと茨木って大阪万博以前は村みたいなところだったので
以前から住んでいる人には割と閉鎖的な人が多い。
あと市役所は京都みたいにＢばっか。
害はないけど商売人の人は注意しませう。

あぼーん

関西にお住みになる方へ
http://www.homemateclub.com/hp/hmc/27nxt011/
こちらでお部屋をお探しになりませんか？
礼金分割やその他色々なご相談に乗ります。

◆芦屋市奥池南町（ハイランド）のコシノヒロコ邸。国立公園内。設計は安藤忠雄。　http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/01/011229.html

◆芦屋市山手町にある高級住宅は、国の重要文化財になっています。
旧山邑邸（芦屋市山手町：国重文／フランク・ロイド・ライト設計）http://ime.nu/www.oya909.co.jp/museum/yamamuro.html　http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/naokiysd/kentiku.html

◆芦屋市六麓荘町Ｔ邸　http://ime.nu/www.bezonejpn.com/project/residential/rokurokusou/images/ashiya-photo1.jpgこういう住宅群が他都市にあるだろうか？

◆芦屋市奥池町　旧植野邸（現：エンバ中国近代美術館）http://ime.nu/web.pref.hyogo.jp/kankou/100sen/photo/p86-5.jpg美術館にできるほどの大邸宅。

────────────────────────────────────
◆大田区田園調布三丁目　http://ime.nu/fn.st49.arena.ne.jp/sampo/105/index3.htm邸宅街？。普通の住宅街にしか見えないんだけど。

茨木市　総持寺いのち・愛・ゆめセンター（総持寺2）、沢良宜いのち・愛・ゆめセンター（沢良宜浜3）
、豊川いのち・愛・ゆめセンター（豊川4：旧道祖本）・・・・異常に多い！！！

北摂にいったん住むと他のとこには住めないよ。
この前、泉州の方行ったけど、正直無理でした。
住むなら、箕面、吹田、豊中、茨木あたりかな。
箕面は大物芸能人が居をかまえる、関西の高級住宅街。

緑地公園位が無難では？？

大阪市　中央区か西区で決まり、、

雲雀丘花屋敷は？
駅前も静かだし（何もなくてさびれているという見方もある）
お買物は川西で何でも揃う。

吹田は福祉関係が他市よりも充実しているで家族の人には向いてますよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

阪急沿線が人気があると思います。
ただ、高め？

>>157
家賃の安いところはDEEPな人がいっぱい
すんでるよ

>157
梅田から庄内まではやめとけ
服部あたりから微妙に（東は静寂な住宅街、西はやばい）

高槻、結構よいよ。茨木よりは少し劣るっぽいけど。

辻本が逮捕されたから高槻はよくなるかもな

しばらく前に辻本が高槻のセンター街を歩いているのを目撃。
八百屋さんの主人にかけより、感謝の握手をしていた。

昨日、その八百屋さんにテレビ局が取材をしているのを見た。
なにかな〜？と思っていたら、辻本が逮捕されたんだね。
あの八百屋さんは辻本となんの関係があるんだろう・・・

生駒、学園前　　手ごろ　環境良し

西成。
ほとんどが関東人ｗ

あぼーん

あぼーん

京都の中心部で文化的な生活してみいや。
やっぱり洛中はちゃいます。

阪急、岡本、夙川　の北側此れが最高。
関西でも一等地です。
生活レベル高めの為賃料も少し高い。
だけど本当にいいところだよ。

俺も関西人だけど住みたくても住めない。
生活レベル高いものな。

関東人だけど、飛田に住みたいです。
いや、マジで。

飛田はいいよ。
赤線安いし、食事も２００円有れば
腹一杯食えるよ。
君にはピッタリ。

>>170
チミにぴったり。
山谷から飛田に替わっても
生活環境かわらず。

（＾＾）

>>171
食えねーよ
バカ

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高級住宅街がある市

箕面市、豊中市、高槻市、池田市

芦屋市、西宮市

私のおすすめは、

芦屋市岩園町、西宮市夙川駅周辺、高槻市南平台。

兎に角、環境が良い。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

高槻南平台はたしかによさげなんだけど、駅から遠くない？
高そうだし・・・環境優先したらしょうがないか。

●北摂の高級住宅地
箕面市桜ヶ丘、箕面市桜井、高槻市南平台、豊中市東豊中、池田市五月山

●阪神の高級住宅地
芦屋市阪急線以北一帯、西宮市苦楽園、西宮市夙川駅周辺

●神戸の高級住宅地
東灘区住吉山手1-6、東灘区御影山手1、東灘区岡本、東灘区本山北町、灘区篠原本町
─────────────────────────────────

巨邸が多いのは東灘区住吉山手1-6。
敷地が広いのは芦屋市六麓荘町と奥池と奥池南と、西宮市苦楽園。
街並みが美しいのは芦屋市岩園町。

>>180
高槻南平台はJR高槻からバス便ですが、新快速が停車するのが救いです。
高級住宅地といっても、文教地区の類だから大学教員と医者が多いっすね。

大阪南部でいい所ありますか

大阪南部では、無い。
明治期は浜寺公園が高級といえる住宅地だったが・・・
大阪市内の帝塚山も平均区画が小さくて高級とはいえない。
>>181でもわかるが、
高級渋滞地はの殆んどは、山の南麓にある。
風水学のとおり。

樟葉ってどう？
その近くの八幡は？
治安は足立区とどっちが良い？
来月から1年間住むことになりそうです。

西宮の甲陽園とか。関東人向きでしょう。

関東人っていいかたやめてくださいませんか？

東京はＮＹ、パリ、ロンドンとならぶ世界の主要都市。

さいたまさいたま。
ちばらぎ、とちぎ、群馬・・・
最悪だ。
ひとくくりにしないでください。


大阪＝とちぎぐんまいばらぎ共同体

八幡はあまりよくない印象がある。
解体屋が並ぶ一角の一部かもしれないけど。
駅前通りにでっかいやくざの家もあるしね・・・

>>187
足立区の人？

江戸っ子→岸和田へ
城南民→大阪市内一部・西宮・神戸芦屋へ
城東民→東大阪・八尾へ
横浜市民→宝塚・西宮・神戸へ
川崎市民→尼崎のあたりへ
東急沿線民→阪急沿線へ
埼玉県民→吹田・茨木・高槻へ
千葉県民→貝塚以南へ
常磐・京成沿線民→京阪沿線へ

八幡＝遊郭

京阪沿線は不動産価格ゲキ安！！
なぜだかわかるよね（ｗ

●北摂の高級住宅地
箕面市桜ヶ丘、箕面市桜井、高槻市南平台、豊中市東豊中、池田市五月山

●阪神の高級住宅地
芦屋市阪急線以北一帯、西宮市苦楽園、西宮市夙川駅周辺

●神戸の高級住宅地
東灘区住吉山手1-6、東灘区御影山手1、東灘区岡本、東灘区本山北町、灘区篠原本町
─────────────────────────────────

巨邸が多いのは東灘区住吉山手1-6。
敷地が広いのは芦屋市六麓荘町と奥池と奥池南と、西宮市苦楽園。
街並みが美しいのは芦屋市岩園町。

>>177
芦屋は知らんが、それ以外は乳首もある

大和路線沿線の郡山や王寺がお勧め
近鉄奈良線は生駒はまだましだが学園前は公団があってスラム化してる

リクルートコスモスの欠陥マンション情報

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

ホ−ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」

工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」

大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」

住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」



多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ−ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
　　　

日本三大浮浪者街は、山谷（東京）、　あいりん（大阪）、　寿町（横浜）　です。

今度引っ越す予定なのでつが、S条畷市の○か山（Sのぶヶ丘駅近辺）って
B地区なのでつか？あるいは在○チョ・・・が多いとか？
不安でつ・・・

あぼーん

日本国歴史上最大のＢ地区は、「乞食谷戸（現横浜市）」

★★★横浜のルーツ★★★

暗闇坂（処刑場）＝西区役所すぐ
http://kuromax.hp.infoseek.co.jp/kanagawa/kurayami.htm

小机（処刑場） ＝新横浜の隣駅
http://kuromax.hp.infoseek.co.jp/kanagawa/yokohama2.htm

戸塚（首洗いの井戸）
http://kuromax.hp.infoseek.co.jp/kanagawa/kubiarai2.htm

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・サンパウロ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝フィラデルフィア・シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し（笑　／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ

★国立公園　六甲山にある宿泊施設５強★

１.　オテル・ド・摩耶……………国民宿舎ゆえ安価で立地良し
　　　http://www.hotel-de-maya.com/
２.　六甲山ホテル…………………森林浴に最適の立地
　　　http://www.653.co.jp/
３.　六甲オリエンタルホテル………究極の夜景
　　　http://www.hanshin.co.jp/rokkooriental/
４.　六甲スカイヴィラ……………学校厚生会運営ゆえ安価
　　　http://www.skyvilla.jp/
５.　ホテル凌雲荘…………………ガーデンテラス前の懐古系ホテル

>>198
四条畷のことはよくわからんので答えないけど、
大阪はそういう類の人と893がたくさんいる。避けて通れないよ。
あと、B地区が近いと血が濃すぎて血農渉外持った人の比率が一般人に比べて
とてつもなく高い。そういう連中と一緒に授業を受けるはめになる。
Ｚみたいに頭がちゃんとしてるなら良いが、頭だけ狂ってるから腹立つ。
もし子供の教育とかに不安があるなら単身赴任をおすすめします。

遅い軽自動車だと思ってクラクションならしたら、軽自動車の運転手が
真剣を持ってあなたの元に怒鳴り込むなんてこともマジであります。
くれぐれもお気をつけください。大阪はキティガイが多いです。

樟葉は？無難じゃないの？

普通使わないような難しい漢字使ってるところはBなとこが多いね。
「畷」とか、どうなんだろね？
あと、体の一部の漢字とか。

不動産屋回るとき、転勤先の上司と回ったよ。
予備知識一切無しで適当に物件選んでたんだけど

「オマエな、○○町なんてとこに住民票移したら一生結婚できへんぞ」
はぁ？なにそれ？って思ってたんだけど・・・

地下鉄の近くなのに格安で気に入ったあのマンション・・・大国町だった（ｗ
シンナーでラリったヤツが通り魔事件起こしてた。

>>204　さん
親切なレスありがとうございます。
>もし子供の教育とかに不安があるなら単身赴任をおすすめします。
そうでつね。もう少し調べてダメそうだったら単身赴任するぼ・・・
子どもと家庭の安全の為に・・・^_^;
>>205さん　葛葉でつか・・・　調べてみます。
ありが�d

四条畷は止めた方がいいですよ。家族で住むなら環境を考えて　北摂（豊中　池田　箕面　吹田　茨木）がいいでしょう。

神戸の灘・東灘は所得高めの転勤族に人気。

京阪沿線、関心ある日とはチラホラいるけど、あまり情報ないみたいだね｡
京阪沿線の守口市出身のあっしが大体の概要を。。

淀屋橋〜京橋：オフィス街が多いね。でも、そういったところでも人のすむところがあるのが
大阪の特色。でも、狭いし日はあたらないし、風俗街に近いし、あまりね。。
野江〜萱島：大阪の郊外への発展とともに形成されてきたスプロールが拡がる。国道なんかから
一本道に入ると狭いし曲がりくねっているし関東の整備された道路に慣れ親しんだ人は運転に
苦労するだろう｡ましてや、前方からスモーク張ったベンツが近づいたときにゃあ心臓バクバク
だよ。で、ここら辺に住んでいる住民にいわゆるホワイトカラーの人間はほとんどいない。大体が
松下や三洋などの工場の下請け、孫請け工員といったブルーカラーが多いね｡
屋川〜橋本：ようやく関東圏で”郊外”といった雰囲気が出てくる｡香里園なんかはちょっと駅から
高台へいけば雰囲気のいい一戸建てが並んでいたりする｡京阪電車が沿線住宅地として早期に開発始めた
ところ。枚方市あたりもいいかもね。
樟葉：京阪電車が高度経済成長期に開発を進めた郊外住宅地。松下なんかのホワイトカラーは、こういった
郊外住宅地にすんでＤＱＮ地区に浮かぶ職場へまかりこす。東京から来て京阪沿線に住むなら樟葉が一番
お勧めだよ｡始発の準急なんかもあったと思うし｡
八幡市、淀：沿線によそ者がすめるようなまとまった住宅地ってなかったような。。あと”ややこしい”地区も
あるしね。
中書島以北：スマン。京都はよくわからん。

　最後に、僕がお勧めなのは、やっぱ阪急電車の沿線だ｡大阪なら豊中、吹田、とか、兵庫なら西宮
芦屋、神戸等など｡公立小学校のクラスメートの大学進学先を話す機会があったけど、守口の僕の学校は
国立大学は僕一人だったけど、同じ大学へ来ていた豊中出身の奴なんて､１０人程度は国公立大学へ進学して
いたそうだ。なので、東京も同じかもしれないが､地域による格差が大阪もひどいから子供つれてくるなら、
まじめに住むところ考えてね｡

　

タカラヅカはどうですか？
大阪にも近いし、阪急もＪＲも使えるし。
でも、坂が多いですよね。

宝塚。。いいねぇ。電車が梅田まで電車を二本使えるところも便利だ｡あと、阪急宝塚線は
特急電車も運転始めたし。便利じゃないかな｡宝塚って街自体にも「貧しい」とか「治安が悪い」
っていうイメージはないから住んで大丈夫じゃないの?

教育費を安くあげるなら、１学区２学区８学区の環境の良いところに住むのがベスト。
大阪市内は子供連れには人気無いね。やっぱり郊外のほうがいろんな意味で住みやすい。

教育費を安くあげるなら、１学区２学区８学区の環境の良いところに住むのがベスト。
大阪市内は子供連れには人気無いね。やっぱり郊外のほうがいろんな意味で住みやすい。

川西はどうですか？

高級感はないけど、落ち着いた住宅地が広ってる。
日生エクスプレスの増発で大阪市内への通勤も楽になった。

>>216
川西って落ち着いてますか？
池田と宝塚に挟まれた庶民の町やね。花屋敷は別だけど。
日生エキスプレスって．．．、能勢電鉄ですか？田舎やん(笑
能勢口スグのマンションなんかは便利だから、夫婦だけならいいとは思うけどね。

サラリーマンが家族で住むんなら、池田、箕面がいいんじゃないかな？
旧い街だから人間味があるし、買い物施設まで自転車でいけるし、交通機関発達してるしね。
空港にも、新幹線乗るにもにもそんなに遠くない。

吹田・豊中は環境の良いところは車がないと生活できないよ。

阪急の伊丹・塚口は意外と環境が良いし、平坦だし、大阪まで近いから便利だよ。
銀行の社宅とか寮なんかが多いくらいだからね。

夙川・芦屋・東灘は背伸びした人が競い合ってる街だから、人付き合いが面倒かな。
実業家・資産家も多いけど、年収が１本くらいの人が見え張って暮らしてるようで俺は苦手。
JRより南なら庶民的で良いのかも知れないけどね。

西宮以西は、関東への帰省とかを考えたら不便なのでは？

関東の人が暮らしやすい街はズバリ！芦屋、夙川、岡本、神戸（三宮）、住吉御影
でしょうね。特に芦屋から夙川苦楽園、岡本にかけては西日本でダントツの
超高級住宅街で品格もあり、とにかく街がおしゃれでのんびりしている。
星野監督や中村選手が選んだ街だけある。
巨人や中日もあえて遠征先のホテルをここの場所に選んでるのもそう言った理由からである。
治安は関西一良いし空気が綺麗で住んでる人の質も他とは段違い。
のんびりした街の雰囲気がする。
あと、言葉もこの辺一帯は柔らかな上品な感じの標準語に近い関西弁である（巨人の桑田風）
。
関東の人間がここに来ると絶対に底の一生住みたくなる町だよ。保証する。
あんな綺麗な１０００万ドルの芦屋の夜景や六甲の綺麗な山山。
綺麗な海がちかくにある渋滞も余り無くおしゃれな街。
関東にはほとんどない。

神戸や芦屋に住むと埼玉や千葉、世田谷などには絶対に住めなくなる。事実です。

いやぁ〜、なんと言っても南大阪！
堺はええよー

２１９
そうでもないけど、、、

(σ´�D｀)σ 222get♪

>>219
禿同。
俺は阪急神戸線沿線に住んだことのある関東人だが、関東には比較の対象も無いほど素晴らしいエリア。
仕事さえ許すなら、夙川御影あたりに永住したいぜ。

>223
俺は神戸生まれで神戸の大学出たが
今は東京に仕方なく来ている。
なにせ神戸・阪神地区は仕事が少ない。
残念ながら俺も仕事の関係で神戸には戻りたくても
戻れない。
俺もあの環境は最高だと思ってる。
関東にはそのような環境はないよ。
まさにリゾート地を兼ねた都会のオアシス的な場所だよ。

>>224
俺も西宮出身で今は東京で仕事している。
今まで転勤で福岡や仙台にも住んだけど、やっぱり地方は住みやすいよ（神戸や西宮を含めて）。

東京は住環境悪すぎ。
っていうか、住環境いいとこもいっぱいあるけど、普通のサラリーマンは
住環境のいい所に住むのは不可能。
2億とか3億とか買えるわけないもんな。

でも関西景気悪いからなあ・・
帰りたいけど帰れないんだよなあ（悲

南大阪はいい所だと思う。

コンビニの前に溜まる若者の質は、阪急神戸線エリアが一番ましだと思う。

あぼーん

阪神間で探すなら阪急塚口から武庫之荘あたりが便利で住みやすい。美味いもんやがなぜか充実している。古い住民に聞いたら、芦屋の社長の長男は芦屋、次男は夙川、甘えたの三男は塚口に家を持つという法則があったそうな。

>>関東の人が暮らしやすい街はズバリ！芦屋、夙川、岡本、神戸（三宮）、住吉御影
でしょうね。特に芦屋から夙川苦楽園、岡本にかけては西日本でダントツの
超高級住宅街で品格もあり、とにかく街がおしゃれでのんびりしている。
星野監督や中村選手が選んだ街だけある。
巨人や中日もあえて遠征先のホテルをここの場所に選んでるのもそう言った理由からである。
治安は関西一良いし空気が綺麗で住んでる人の質も他とは段違い。
のんびりした街の雰囲気がする。
あと、言葉もこの辺一帯は柔らかな上品な感じの標準語に近い関西弁である（巨人の桑田風）
。
関東の人間がここに来ると絶対に一生住みたくなる町だよ。保証する。
あんな綺麗な１０００万ドルの芦屋の夜景や六甲の綺麗な山山。
綺麗な海がちかくにある渋滞も余り無くおしゃれな街。
関東にはほとんどない。

神戸や芦屋に住むと埼玉や千葉、世田谷などには絶対に住めなくなる。事実です。


俺も日本全国に住んだことがある関東人だが、全く貴方に同感だな。
巨人の選手もＪＲ芦屋の宿舎まで新大阪から電車に乗って移動するほど
他では考えられな上品でのんびりした治安の良さがあの辺一帯には昔からあるよ。
関西であそこだけは確かに空気が全く違う。本物の「はいそ」というか・・
特に岡本や芦屋周辺の環境は別世界だね。御影は山口組の本部豪邸があるからなあ・・
綺麗な海有り、１０００万ドルの夜景の見える山有り、
空気が綺麗なおしゃれな街あり、大阪や三宮へ出るのも便利な上品な街。芦屋神戸。
関東ではまず絶対に無いね。関東には山がない。海も汚い。空気が汚い。
街や人が一部を除きおしゃれでなくごみごみしてる。静岡や仙台は海山はあるが所詮田舎。
確かに神戸や芦屋を見てしまうと東京や埼玉には一生住めない。

東京、神奈川のそこそこ良い場所に住んでる人なら阪急沿線かも知れないけど、
そうじゃないなら京阪、近鉄沿線ぐらいで充分じゃないですか？

関東の方。
騙されてはいけません。
いちばん住みやすいのは泉大津市です。

>>190
なかなか上手い事書いてると思う

>>230
お前のレスからは九州人特有の猛烈なワキガ匂がプンプン漂ってくるのだが…

東京と大阪両方に住んだ俺の意見は
北大阪急行の桃山台、緑地公園、千里中央がベスト。
つまり北摂地域（吹田、豊中、池田、箕面などの大阪府北部）が良い。転勤族が多く、所得水準が高いエリアなので治安＆教育水準が良好。
但し、関西特有の被差別部落地域には注意すること。家賃が安い所や柄が悪い地域は何かあると思うこと。
地域の良し悪しは、地域の子供達を見ればある程度察することが出来る。
大阪市内や大阪府南部は基本的に避けるのが賢明であるとおもう。

ぶっちゃけ羽曳野市やって！ここが最高！

っていうか大阪出身の俺が思うに、
大阪府内には住まへん方がええんとちゃいます？
上にもレスあったけど、神戸とかが
大阪と違いお洒落所もいっぱいあるし。
どうしても大阪内やったらやっぱり千里かなぁ

>>230
warota
関西人面白すぎ！

あるいは関東人のホメ殺しか？

>>235 せやねん！　淀川以下南は考えられへん。

豊中市でも庄内だけは別世界

あぼーん

高槻ええで〜

【大阪人の特徴】　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】

・あつかましい　　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　　　・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　　　　　　　　・金に汚い
・暴力的　　　　　　　　　　　　　・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　　　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている　　・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する　　　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い　　　　　　・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる・生まれつきヤクザ的性質を持ってる
　　　　　

俺大阪人だけど、おおむね当たってるなぁ。
朝鮮人はどうかしらないけど。

>>242
たかじんの番組で、「京阪神それぞれの女の〜〜が嫌い」って特集をやってたけど
激しく笑った。
中でも、やっぱり大阪が一番嫌われていたｗ

南海沿線のどこが危険なのかわからん。
そりゃ難波〜岸里あたりは浮浪者もうろうろしてるから嫌かもしれん。
でもそれより南は普通の静かな住宅街やろ。
高層ビルも少ないし、他の沿線に比べると発展してないかもしれんが
「住宅街」としては最高やと思うけどな。

難波まで３０分以内で大きな庭付き一戸建てが欲しいなら
文句無しに南海沿線やで。特に高野線。泉北、狭山あたりな。
金無ければ和泉か河内長野まで行け。

それと、桃山台や緑地公園あたりの新御堂沿線を薦める香具師がいたが、
あんな場所なにがええのかわからん。一日中車の騒音に排ガス。
そんな場所に住みたいのかと小一時間問い詰めたい。

そういや、あのへんは交通量の激しい道に囲まれまくりだな。

吹田市

肉便器ならいいぞ

関西人、歩くの遅い。
雑踏で前をのろのろ歩かれていつもイライラする。2人組以上になるとトロさ倍増。
東京の方がずっと速い。
そのくせ、「せっかちで〜」とか言ってる。不思議だ。
せっかちなのは信号待ちのときだけやろ。

だけやろ
とは、あんたも実は関西人か？ｗ

＞２４８
ハゲドウ。特に梅田の阪急線と地下鉄を結ぶ、動く歩道近辺のところを
歩く連中は遅い！朝夕のラッシュ時くらい、さっさと歩いてくれよ。
その癖、電車に乗り遅れそうになるとタックルしながら入り込んで来る。
こないだ、ドアに挟まれてたねーちゃんのヴィトンのバッグを、駅員が
腰のバネ効かせた膝蹴りで押し込んでたのにはワラタ。

東京の方が歩くの遅い。ま、俺が言ってるのは丸ノ内界隈だけだが。

>>233
関西は全部の市にB地区があると思っておいた方が良いかも。
それに所得水準が高い地域に住んでても、中学・高校と学校の
数が少なくなるにつれ連中との関わりは避けられなくなる。

B地区を見分けるポイント
川沿いの地域はかなりの確率でそういう地区。
植木屋がたくさんあったり、革の加工してたら
B地区を疑って良し。革の加工してると臭いぞぉ〜。
植木系の地区はマシだが、革系はかなりヤヴァイ。
（部落）解放会館とか、怪しげな名前の施設があれば100％でつ。

不動産屋なしで、車でいろいろ回るとか、大阪歴の長い上司に
ここは問題ないか、とか、確認した方が良い。

逆に東京人は歩くのが早すぎるんだよ。
何をいつもあせってるんだい？
東京行って驚いたのはみんながみんな電車から降りるや否や
我先にといっせいに「走って」改札口へ向かう事。
あれには笑ったよ。なぜか急いでも無いのに「走る」
そんなに急いでも改札口は逃げないよｗ
あれって関東人の習性なのだろうか？
ギスギス、イライラし過ぎてる奴らが多い。

だから東京はよくホームや電車内でのイザコザ
が絶えないんだろうな。この手のニュースって
ほとんど東京だもん。

>>253
関西は日常茶飯事だからニュースにならないだけ

天満橋、桜の宮、都島あたりは、どうですか？

>>255
詳しく知らんが､桜ノ宮は閑静で俺はけっこういいと
思うな｡　買物は京橋も近いし､環状線近辺ではお勧めかな｡
ただホテル街あり｡

天満橋は役所､ビジネスの街だから､週末は静かなのかな｡
都島はようわからん｡

西成に逝けーヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

>252
>不動産屋なしで、車でいろいろ回るとか、大阪歴の長い上司に
>ここは問題ないか、とか、確認した方が良い。

　車でいろいろ回るのはいいが、上司に確認しようとしても、上司としても困るだろう｡
そんなこと尋ねられても。危なくて、答えたくないね｡

どうでもいいけど、賃貸不動産板って首都圏スレばっかりで関西スレ
少ないね。なんでかな？

大阪狭山市もいいよ。ある意味南大阪らしくないね。

創価学会の人なら京阪沿線は最高に住みやすいでしょうｗ

関東人だけど、十三に住んでるよ。　独身だから別に構わない。　へんなおっさんはいっぱい居るけど、ちゃんと食べてなくて弱そうだから、ごついヤンキーよりはましだろう。　結婚したら絶対ヨソにいくけどね。
でも、大阪では北野高校が公立では一番なんでしょ？　どのへんから通って来るんだろう。
あと、関東人であっても巨大団地が嫌いだったら、北摂でもダメなところは多そう。
Ｂについては実害を受けたことはないけど、そういうのが厳然と存在することについては新鮮な感覚だね。

あと、経済格差で実感するのは、野良猫がやけに細いこと（数自体も少ない）。

>>261
最近では堺の三国ヶ丘高校の方が優秀なんて聞いたこともある。
どっちも名門。

北野高校は、大阪市の一部、豊中市、箕面市、池田市、豊能町、
能勢町が校区のはず。

塚口、仁川、どっちがいい？

宝塚に実家がありますが宝塚ならJR宝塚駅側よりも阪急宝塚駅側（武庫川を宝来橋というS字カーブの白い橋を渡った方）がいい｡宝塚駅からバスに乗る場所はあまりいくない。雲雀ヶ丘花屋敷駅の山の手＝ひばり側がいいよ｡

>>263
間違いなく仁川。
充分な金があればの話だが。

近いうちに大阪行きが決まっています。どうしても譲れない
条件があります
１、犬とボール投げができるような大きな緑地、大きな公園が徒歩圏にあって
２、東住吉区の会社まで車で30分以内の通勤

運動量が必要な犬を飼っています。今住んでいるところでは
川に行ったり、公園に行ったりしています。しかし大阪では
川の近くには危険な場所があるとか、公園にはブルーシートの
人がすんでいるなど聞きます。この条件にあうところって
あるでしょうか？

犬を自由に遊ばせる事のできる公園てあったかなー
距離的には鶴見緑地・長居公園・大阪城公園・南港中央公園・大泉緑あたりか。
万博公園と服部緑地はちと遠いかな・・・
犬を遊ばせるのなら、淀川か大和川が無難だと思いますが。

>>267
丁寧なレスありがとうございます
挙げられている地名を公園を中心に家探し
してみます！

服部緑地はリード放しは禁止ですよ〜　
他のところは確かじゃないけど、多分リードを放して
ボール遊びなんかはどこの公園でもダメだと思います。
淀川河川敷なんかはどうでしょう。

昔、2年ばかし布施に住んでたけど、楽しかったなぁ。
若くて独身のうちは、賑やかなほうが楽しいじゃん。

結婚してからも小梨のうちは賑やかなトコ楽しいですよ〜
現在、梅田近辺在住〜

>>270
あんな治安の悪いとこの何がええねん

とりあえず盆地の京都はやめとけ
見るべきものは多いけど、住むにはきつめ。
大阪も、梅田なんか(いわゆる北)はオフィス街で、あちこちから
人があつまってきてて東京に近い風情があるが、地価が高いから
学生が住むのはおのずと下町の南になり、関東人は割りと好まなさそう

つーことで、一押しは神戸かな

宝塚市雲雀丘出身、芦屋に嫁ぎ、現在東京。
関西のあの辺の春爛漫の風情は忘れられません。
でもどちらもお屋敷町で近所づきあいなくて、さみしいですよお。
今の所も、違う意味でつめたい。
終の棲家を何処にしよか、思案中。
やはり慣れた神戸近辺で、海も山も、近いのがいいかな。
うるさいのはいやですが、冷たいご近所もいやです。

あぼーん

あぼーん

大阪は犯罪の街。被害状況を気にするべき。

大阪市内の会社（最寄は市営バス淡路５丁目）に再就職
することが決定。
通勤にあまり時間かけたくないので、新大阪駅の東側
（西淡路１丁目とその近辺）に絞って色々調べたら結構
安い物件あるんだね！歩いて１０分程度で新大阪駅へ
アクセス可能な物件でよ。一人もんだから多少治安悪くても
無問題。ただすぐ近くに東海道新幹線があるのが唯一
のデメリットかも（俺は気にしないけど）
これで満員電車ともおさらばできる、チャリで通勤しまっせ！

京都市＝鎌倉市
大阪市中央区＝東京都新宿区
大阪市北区＝東京都中央区
大阪府吹田市＝東京都多摩市
神戸市東灘区＝横浜市青葉区
神戸市中央区＝横浜市中区
大阪府岸和田市＝千葉県木更津市

東京人だが、昔、会社の寮が羽曳野にあって、藤井寺から毎日、近鉄に乗って
市内まで通ってたことがあったが、朝、朦朧としてるときに、近鉄車内で地元
の女子高校生らが河内弁でしゃべりまくってたのを聞くのが、結構つらかった。
普通のときには大阪弁聞いてもなんともないが、やはり疲れてるときはしんどい。
でもあの辺りの環境は結構好きだった。よく、外環を飛ばして、滝畑ダムの方へ
釣りに行ったり、泉南方面へも出かけてたな。品川ナンバーの車だったが、
いたずらとかされたこともないし。ビッグジョンとかいう元力士が始めたハンバーグ
屋が結構お気に入りだった。あと、楽々ラーメンとかいうのもあった気が・・。
県道を中央環状方面つまり堺方面へ走ったとこにあった王将にもよく行った。

>>278
正解。
同じ理由で京都に住むなら京都駅から東に徒歩５分の
河原町塩小路界隈だな。

野良猫が細いことで経済格差を感じるって・・・
激しくワロタよｗｗ

>261 ：名無し不動さん ：03/11/03 00:04 ID:???
>関東人だけど、十三に住んでるよ。　独身だから別に構わない。　へんなおっさんはいっぱい居るけど、ちゃんと食べてなくて弱そうだから、ごついヤンキーよりはましだろう。　結婚したら絶対ヨソにいくけどね。
>でも、大阪では北野高校が公立では一番なんでしょ？　どのへんから通って来るんだろう。
>あと、関東人であっても巨大団地が嫌いだったら、北摂でもダメなところは多そう。
>Ｂについては実害を受けたことはないけど、そういうのが厳然と存在することについては新鮮な感覚だね。

>あと、経済格差で実感するのは、野良猫がやけに細いこと（数自体も少ない）。

なんで東京人が方言あるところに住まなければいけないんだろう。

>>283
関西に転勤決まったら辞めるって人多いけど、
ウチの会社で大阪出身のヤシが関西事業所に転勤命じられて辞めちゃった
のにはワラタよ。
ある意味一回住んでみたい気はするけどねｗ

＞関西に転勤決まったら辞めるって人多いけど、
そう言ってて実際に辞めた人ってどのぐらいいるんだろうね

>>285
まあみんな生活あるし、簡単には辞めないだろうけどね。
ウチはソフトの受託開発会社だけど、20台後半〜30台前半の技術者は
引く手あまただから結構簡単に転職できるって事情はあるんだけど。
こっちの人間の関西のイメージは正直「怖い・汚い・卑怯」だね。
実際ビジネス面でも、相手の事情は度外視して叩いてくるとか、
見積もり通してから値切ってくるとか悪い噂は良く聞くからね。

神奈川に長年住んでいて大阪に転勤して１年。関東人は北摂がよいとすすめられ
千里ニュータウンに住んだものの、経済の沈滞化のせいか、店もないし、
北摂一番といわれる千里中央もなんだこの寂れ方はだし、最近出来た
ショッピングモールもみんななんか小規模。
電車に乗っている人も町も覇気がないし、マナーがとにかく悪い。
道も狭いし、交通網が中途半端で、何もかも古い。
どうしたんでしょう。この町は。
名古屋に住んだことが歩けど、名古屋の方がずっと活気があって
都会ですよ。
結局この町で子供を育てることは無理と判断し、
家族を神奈川に帰すことにした。
他から来た人が安心して溶け込めない町には経済の発展などなく
ただの地方都市でしかない。

>>287
都会の人間は静けさを求める傾向にあるけど、田舎者は活気を求めるんだよね（ｗ

>>281
そこは知らなかったけど同じ位オトク物件があるんですね。
京都は盆地特有の暑ささえしのげればいい所だけど、今度の会社は
大阪市内だし通勤にはちっと遠いっすね。
関西はいいね、歴史はあるし食べ物もうまいしそれに加え主要駅の
近くにもオトク物件はあるし。
今から楽しみっす、行ったらまず最初に六甲山登るぞー。

278は天然か釣りかどっちだ
でも関西は関東モンにはわからん闇があるよな

確か千里ニュータウンは都市計画で商店が営業出来ない用途地域が多いし
特定の世代が一度に入居して同時に高齢化したので街には高齢者が多く
地域の小学校は過疎化が進んでいるよ
利便性は高く人気も有るのだけど土地も高く一次取得者には手が届かないので
なかなか住民の若返りが進まないよ

>>290
いえいえ釣りじゃなくて本心ですよ。悪意は全くございません。
自分は今川崎（限りなく稲城市に近いとこ）に住んでますが
関東にはない関西の闇って上にも出てくる部落とかいうやつですか？
別に大したことじゃないっしょ、差別意識なんぞ全くないし。
犯罪が多いからなんて言い出したら今はどこだって犯罪は起こるわけ
ですしね。

関西に住んでる人から見たら俺の意見はどんな風に感じるんだろ？

おれも関東人ですよ
両親は関西出身ですが
まあ確実に意識は違うよ
関東でﾘｱﾙにそういうとこ知らないだろ
ずっと意識なんてしないで育つし

でもね関西じゃ現実なのよ

僕も大阪南部結構おすすめだと思う。
北部と比べると物件価格も安いし。
特に南海高野線沿い！
今狭山に住んでいるけど駅近でも静かだし、
市の条例で禁止されてるからパチンコ屋はないし。
ファミリーで住むなら結構よい環境かと思いますが・・・
難波までは３０分弱だしね。

大阪市中央区上町台にできる35階高層マンションの環境はどうでしょう？
近くにB地域があるとか…小学校や高校も近くてよさそうですが
Bと学区が同じになるのでしょうか？

え ？ 関 西 っ て 外 国 じ ゃ な い の ？

関西へ行くにはパスポートがいります。
それと日本語が通じないので通訳をつけることをオススメします。

>>296
日本国内にありますが、住んでいる人は限りなく外国人です。
関西人は他の地域に移り住んだときに、自分は普通の日本人とは
違うということに気づきます。
関西地方から出ずに生涯を終える人は、普通の日本人とは
違うことに気づかないまま幸せに去っていきます。

よって関西人は関西から出ない方がよいです。

　　普通の日本人と違うと気付いてしまった関西出身者より

とっても違和感あること
車　相手がよけるとおもっているような運転、すぐにクラクション鳴らす。
　　狭い道でもスピードをあげる。
歩行者・自転車　相手がよけるとおもっているような運転、歩き方。
　　無灯火があたりまえ。横断歩道が近くにあっても最短コースを取る。
電車　行列をまもらない。切符を買うときもよこはいり当たりまえ。
　　　電車が混んできても座っている人は席を詰めようとしない。
　　　携帯電話の社内通話が多い。なんだかみんな表情が暗い。
煙草　とこかまわず吸う人が多い。当然ポイ捨ても多い。
環境　緑がすくなく、あっても管理が行き届いていなくて不潔
住宅　狭い古い汚い　マンションは派手なデザインで釣っている。
ビジネス　こてこての人間関係中心。

まだまだあるかな。

>>298
何でそう卑屈にならなきゃいかんのですか？具体的にどう
違うのか教えて頂きたいです。関西ほど個性があり歴史の
ある地区って国内見渡す限りほとんどないんじゃないです
かね。この板以外にも関西を蔑視したりするようなレス
多いけど、そういうのって意識過剰なだけにしか思えない
んですよ。俺なんかは関西に住めることを心から喜んで
ますしね。
あと関西弁がうざいとかいう人は心が狭いですよ。おそらく
関東や東北や中京の人が多いんだろうけど。
でもこうやって関西を蔑視する人たちは、大阪や神戸は
ターゲットにするけどなぜか京都をターゲットにはほとんど
しないですよね、古都だから別格ということかな。
そりゃ現在の状況が大切で関西の状況は不振ですが、それに
固執するあまり歴史や文化をないがしろにするようでは
あまりに軽薄ではと思います。
多少偏った意見であることは承知の上で述べさせて頂きました。

阪急沿線に住んでますが、引っ越してきた時、
子供が、小学校で忘れ物を度々して（以前はそんなことなかった）、
どうしたのかと聞いたら、｢先生が何言ってるのかわからない｣
ですと。
確かに、近所のおばさんの言ってる事聞き取れない事あるが、
私は、適当にごまかせれるが、
学業に支障をきたしてるので、転勤者の多い北摂に越そうかな〜。
全国、方言バリバリある筈だけど、
学校の先生が標準語を、へんてこな関西弁イントネーションで話して、
標準語しゃべってるつもりなのが、痛すぎるんです。意味が変わるんです。
はし。とか、かける。とか

>278
まあ関西は歴史好きにはたまらんよな
山崎辺りも関東にはないまったりさ

ただ住むと色々見えてくると思うよ

阪急武庫之荘。
条例でパチ屋無し。
美味い店多し。
スーパー多し。
独り者、子無し夫婦には最適。
但し、南は山手幹線、西は尼宝線、東は道意線位までのエリア内。

＞条例でパチ屋無し
全国的拡大ｷﾎﾞﾝ

豊中市民ですが・・・
東豊中は確かに邸宅街だけど、バスに乗らなきゃ電車に乗れないので
運転手付きの車で朝10時ごろ出勤できるような身分の人じゃないと辛いかも

でも子供のことを考えると電車の沿線のほうがいいね。同級生とか通学不便でかわいそうだったもん

独身ならそれなりにどこに住んでも楽しい。
南大阪方面も結構いい。

だが、家族もちで大阪で住めるところはないと思う。俺の実感。

帝塚山でし

都島区

関西、良いですね。
マンション買うにも賃貸にするにも、
東京の似たような地区と較べた場合、半額近いですね。
言い換えれば、府中や町田のような街に住んでいた人が
同じ値段で江坂辺り（梅田まで10分！）に住めるのですね。
俺が梅田・淀屋橋・本町方面への転勤で関西に戻るのだったら
江坂〜千里中央間の低層マンションにします。
阪急神戸線西宮市以西も良いですね。
茨木・高槻はツマラナイですな。悪くないけど。
でも、けっこう南の方面も好きだったりします。
帝塚山の阪堺線駅前のバーとか良かったな。今でもあるのかな。

>303
阪急武庫之荘に昔（１５年前）すんでいました。
お家はどこ？と聞かれて尼崎と答えるのはつらかったので、西宮に引っ越した。
朝から夜まで、伊丹空港離陸直後の飛行機が真上をとんですごい騒音。
今でも飛行機が真上を飛んでいるのでしょうか？

神戸って何気に家賃高くないか？
新築１Ｋとかで三宮や岡本で平気で７万５千円とかするし。
今時東京の城南地区でも新築でそれくらいの新築の家賃なのに・・・

なんで神戸ごときが東京と変わらん家賃なんだよっての！

六麓荘町とかはどうですか？自治活動が盛んで、大変な面もあると聞いたこと
があるのですが？
引っ越しに際して、マンションも考え中ですが、高層マンションだとペット禁
止のところがあって。

>>311
同感。マンション価格だと大雑把に言って、同じような
物件で1千万位の差があるかと思うが、それに比べると家賃は
割高に感じる。

空港近くはうるさい

堺市はもうすぐ政令指定都市

私は町田市から豊中市へ引っ越した。
会社の同僚からは空港の騒音は覚悟しておけと言われたが、実際住んでみると
町田の米軍の夜間飛行訓練の騒音に比べれば、かわいいものだった。
今すんでいる所はモノレール沿いで家賃はちと高いが、環境はまったりしていて
結構気にいっている。
東京23区に住んでいる人にはどうかわからんが、多摩エリアに住んでいる人には
結構お奨め。

こんにちは。今度大阪に転勤なのですが、徳庵駅・布施駅・西三荘駅それぞれ
周辺から選べと会社から言われております。ここの板読んで布施駅はやめたほ
うがいいのかなぁと思うのですが、お薦めの順位を教えてください！
（あるいは３箇所ともダメとか・・）

>>317
どれもまた結構濃いところばかりやなー。
布施は東大阪の中心で、町は結構開けている。
西三荘は北口に松下電器の本社があるが、松下の社員はこんな
ところには決して住まない。貧民とやくざが多い。
徳庵は、学研都市線（旧片町線）沿線で、ごみごみした住宅地。
住むのであれば、この中では徳庵が一番ましかな。

318さん、参考になります！天満橋まで自転車で通おうと思っているのですが、
徳庵から可能でしょうか？もともと九州人なので濃い地区でも恐ろしく治安が
悪くなければ大丈夫なのですが、お薦め地区あったら教えてください！質問
ばっかりですいません。

319だが、治安に関しては、3箇所とも大阪（河内方面）であることを前提
に考えなあかんよ。引ったくりとかの類はどこでもあるから。
一度、夜8時前後に候補の町を歩いてみたらええよ。それだけで町の雰囲気
は十分分かる。

徳庵から天満橋か。自転車で通えなくは無いと思うが、10kmちかくあると
思うぞ。大阪は基本的にはあまり坂が無いが、天満橋の辺りの上町台地は
少し坂がある。車通りも多いし、空気は悪い。毎日自転車だと嫌になりは
せんだろうか。

3箇所以外なら、天満橋に通うのなら、阪急千里線沿線がええと思うよ。

320さん重ね重ね有難うございます。了解しました。歩いてみます！布施駅は行った
ことがあるのですが、便利な街だなぁと思ったのですが、住むのとではやっ
ぱり違うんですかね〜（サティの周辺とかです）。もしお詳しかったら教えてください・・
阪急千里線沿線もあたってみますね。

布施駅そんなにアカンかなぁ？住めば都やし、以外と便利な所だと思うが。

>>322
若江岩田出身の私に言わせれば「関東人にはちとキツイ」。いや「かなりディープ」。
友人が関東（三鷹）から引っ越して来るねんけど、豊中でマンション探しているらしい。
豊中は場所によって、えらい差があると聞いてきたらしい。
私は河内の人間なんで、北摂には疎くて・・・豊中に詳しい人どうか教えて貰えんやろうか。
スンマセンお願いします。

>>323
豊中は、確かに金持ちから、庶民まで、ごった煮ながら、何か豊中ってイメージで、
まとまっている町かな。豊中も例外はあるけど、大阪らしく基本的には北側がリッチで、南側が庶民って感じですね。
宝塚線から東側は、阪神高速とか工場とかいろいろあって、緑豊かなイメージからは、離れるかな。
個々場所によって、いろいろだから簡潔に言うのは難しいけど、基本的には北の方が緑が比較的多く、街の雰囲気もファミリー向きですね。

訂正
宝塚線から東側じゃなく、西側です。

関西はJR沿線が一番だめかも。
関西は高級住宅街があるところに私鉄あり。
私鉄沿線の方が栄えてる

>>326
JR甲子園口､芦屋の北側は中々いい
たたずまいだと思うが。

>>324
レスありがとうございます。
やっぱり北側なんですね〜。

>>323
庄内も豊中なら緑地公園も豊中、
阪急岡町も千里中央も豊中。

生活様式にもよるが東京から来るなら
新大阪または空港に便利なほうがいいのではないかい

大阪は全てダメ。

大阪市内に関していえばほぼ全てダメ。
大阪府内なら良いところも結構あると思うけど。

東京は都心に高級住宅街があるが、世界的に見ればこれは例外的存在。
都心部は×で、近郊から郊外に高級住宅地がある姿が多い。
大阪圏はある意味オーソドックスな都市形成といえる。

浪速区オススメ。
家賃ヤシーよ。

大阪圏で家賃水準が安いところは大抵治安が悪いことを覚悟しておいた方がいいよ。
一人住まいならいいけど、家族持ちは良く考えたほうがいいぞ。

安くても東京より治安いいよ。
堺筋に立ってる売人にきを付ければいいだけ。

age

浪速区最高、歩いて難波までお買い物。
日本橋でエロゲー買い放題。
アメ村でオサレな服も解放題。
街道も好き勝手し放題。

桃谷近辺
真田山公園プールが近いから。

西成区山王。

今、話題の羽曳野市。
近鉄南大阪線が通ってたチョウチョウ便利。
おまけに家賃も手ごろきた日にゃあ住むっきゃない！

ちょっとまて、鉄道は走ってないが美原町というのはどうだ。

糞田舎です、奥多摩みたいなもの

<<337〜339
関東人を一発かましたろうって？

千林とかどうや。
結構ディープ大阪って感じを味わえると思うが。

環状線新今宮、御堂筋線動物園前周辺がオススメ。住所を言うと「へ〜」とみんな一目置いてくれる。

>>344
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

西成区太子マジオススメ。
世田谷区太子堂に似た雰囲気です。
三茶より数倍暮らしやすい。

>>346
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東京の恵比寿は憧れのスポット。
大阪の恵比須もオサレで人気スポット。
家賃も手頃で最高。

洛西ニュータウン
千里ニュータウン
泉北ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
文化学術研究都市

ポートアイランド
六甲アイランド
りんくうタウン

芦屋
西ノ宮
須磨
宝塚
箕面
豊中
帝塚山

天下茶屋はどうだろう。三軒茶屋に似た落ち着いた佇まいだよ。

>>352
三軒茶屋より便利だよ。
スーパー玉出っていう東京でいったら成城石井みたいな店も所々にあるしね。
俺は新今宮の駅近くに住んでるけどここから離れたくない。
東京から来る人もココなら絶対満足だと思う。

鶴橋あたりがいいんじゃない
ミナミにも自転車圏だし異国情緒のある、お洒落なショップもたくさん
居留外人さんが大阪で一番多いのが人気を表してるね

信太か飛田か松島にしとけ情緒あってええぞ

<<352〜355
はめはめ・・・

みんな自分で面白いと思って書いてるんだろうな〜

馬鹿か、鶴橋はガチンコでお洒落な店あんぞ。

太子堂より太子がすっきゃねん。
三茶は排他的で嫌いや。
いまからスパワールドで汗流してくるわ。

以外にいいんじゃないの鶴橋
キタ、ミナミ、天王寺、奈良にも１モーションで行けるし
一駅向こうの今里も家賃安くておすすめだな
ただ、区民の３分の１が...

>>360
詳細きぼんぬ

鶴橋は一言でいうとアジアンテイスト満点で話題の街。
アド街ック天国で取り上げられないのが不思議なくらい。
東の横浜中華街に対抗できる街。
それが鶴橋。
決して半島系の人が多いわけじゃない。

ほんと関東の人間は知らないの？水野真紀と井川遥が関西ローカルで
週一の高視聴率グルメ番組やってて、一番受けてるスポットが鶴橋って事を。

決して半島系タウンじゃないよ。

サルを生で見れる箕面市が一番！

阿倍野橋最高。
飛田まで徒歩数分。
周辺はお洒落な店急増でリトルアメ村化してるし。

洛西ニュータウン
千里ニュータウン
泉北ニュータウン
須磨ニュータウン
西神ニュータウン
三田ニュータウン
文化学術研究都市

ポートアイランド
六甲アイランド
りんくうタウン

芦屋
西ノ宮
須磨
宝塚
箕面
豊中
帝塚山

大阪のオサレな街＝アメリカ村

ﾜﾗﾀ

>>367
アメ村以外にあるのか？
茶屋町か？

>>366
そういう所もしっかりありーの、コテコテ地域もある
関西見直しますた

>>368
堀江

アメ村・・・竹下通り
堀江・・・代官山・中目黒
か？？

関東人って飛田に結構出没してるね。
東京人らしきオッサン達が日中料亭の前ウロチョロしてたよ。
仲間数人で。

マジレスだが奈良市学園前。

禿同。
学園前の登美ヶ丘あたりの戸建住宅街は閑静でイイと思うよ。
関西圏では出色の住宅地だ。

>>374
但し交通の便が悪い。
地価も大きく下がっている。
資産価値と便宜性を考慮しなければ良い所だが。

大きく下がったからこそイイとも言える。
70坪以上の敷地で古家40坪以上で、4000万円台で売りに出ている
物件も結構ある。
資産価値とか考えなければ、まったりとしたいい住宅地が安く買え
るのはいいことだよ。このクラスの住宅地を関東で買おうと思うと
軽く１億円はくだらないだろう。

永住するつもりで買うなら、地価が下がった方が固定資産税が
安くて良い。

便宜性を考えると学園前より阪急西宮、灘方面だね。
大阪駅まで３０分圏内だし学園前より環境も抜群。

>>378
そちら方面が良いことは誰でも知っているけど、値段が高すぎ。
同じ予算で、学園前なら5割くらい広い土地が買える。

いや、便宜性でいえば
吹田・豊中が一番だろ。

上北山村

千早赤阪村

奈良の十津川村とか天川村

天川村マジおすすめ！
天川伝説殺人事件で一躍有名になったMOVIEビレッジ！
空気も旨いし交通の便最高！

>>380
吹田・豊中は少しごみごみしすぎだな。

漏れの実家は門真だけど、物価安くて暮らしやすいよ。
ただし、ＤＱＮ比率はきわめて高い。
一中は30年位前に全国の校内暴力問題のはしりだったし、ＤＱＮは伝統的なもんだ。

漏れは関東育ちだが、転勤で関西に2年ほど西宮に住んだことがあるけど、
想像していたよりはずっと良いところだったよ。
それに関西の方が食い物はうまかったな。
また転勤して住んでみたい。

天王寺とかいいよ。
フープとかあってお洒落だし。
それに家賃も安いし。

市内なら天王寺区か住吉区だよ。

東京でおしゃれな区といえば港区だろ。
大阪市でも同じだ。港区に住めばおしゃれ。
弁天とかおすすめ。

GARAWARUIYO

このスレはまるで、「横浜に住むなら中区寿町周辺だよ。」と言っているようなもんだなｗ

>>373-377
関東出身で、大阪転勤になったとき生駒に家を買ったが今でも良かったと思ってる。
家族持ちには生駒・学園前付近はかなりお勧めできる。
やはり最初は利便性から千里方面を探したんだけど、大阪平野はどうも空気が汚い
気がして、気管支系が弱い子供を住まわせるには難があるなと思い、大阪支社の人に
聞くと奈良方面を勧められ、生駒・学園前付近を探したら雰囲気が気に入って決めた。

夏の暑い日、べったりして汗と排気ガスがまとわりつくような空気の大阪市内から
近鉄電車に乗って、生駒で降りるとスーッと涼しくて気持ちのいい夜風を身体に
感じるんだけど、そんなとき奈良（生駒）に住んで良かったな、と思う。

この方面の良い点、悪い点を挙げると
・空気がきれい、水も大阪神戸より美味い。
・区画が整理された住宅地が多い。
・阪神間、神戸より利便性・高級度は劣るが大手企業の平均ｻﾗﾘｰﾏﾝなら生活レベル
　的には問題ない環境。
・その割には地価は安い。
・休日朝にふらっと奈良公園に出かけるとか、関東から知人が来たときにちょっと
　そこまでといった感じで奈良の古寺を案内できるなど「古都に暮らしている」
　感覚が味わえる（実際住んでるのは普通の住宅地だとしても）。
・2年後には登美ヶ丘まで電車が開通し、大阪本町まで乗換無し。

悪い点
・新幹線、空港まで遠い（出張族としては痛い）
・冬寒い（夏涼しいから仕方ないか）
・大型商業施設が少なめ
・電車賃が高い

そんなところかな？　利便性は若干犠牲にしてるが、総合的にはかなり満足。

生駒ええな！
オセロの白い方も生駒に住みたいって言うてはったで。
大阪の夜景も綺麗やろな。

住宅地の生駒は生駒山の東斜面やから、
大阪の夜景は生駒の山頂まで上がらんと見えへんよ。

>>395
なんだって〜？見れへんのかぁ・・・
残念やね。

今、宝塚の社宅に住んでるんだけど、阪急逆瀬川沿いの住宅地と同程度の
環境と区画の広さ（１邸あたり土地４０−５０坪）の街って、関西に他に
ある？関東出身だけど、定年退職するまで関西に住んでもいいかなって思ってる。
最初は関西の丸の内と言われる淀屋橋からでさえ山が見えるのに、「田舎だな」
と思ってたが、住んでみると通勤ラッシュや渋滞は余り無いし、地価も関東に
比べれば安いし、田舎というより自然が豊富である事に気が付いた。
関西方面の方が、子供を育てるにはいいかも。
という訳で、逆瀬川近辺に似た環境の住宅地情報を御願いします。

思いっきり関東人です。事情があり、関西に引越し予定です。
関西には知人が全くいないのでいろいろと
聞くことも出来ず・・ここでお聞きしたいのですが・・・。
絶対に譲れないことがあって、趣味がサーフィンなので、自宅から
サーフィン出来る海まで車で1時間以内というのが条件です。
それに加え、比較的上品、お洒落、高級な街というのが希望です。
独身女性でも住みやすいところでそういう場所はどの辺なのでしょうか。

このスレをずっと読んだら、神戸、または京都の中心部、大阪の一部みたいですね。
サーフスポットとしては本によると「磯ノ浦」「丹後」あたりだそうです。

車で1時間以内で丹後半島の海まで出らる所となると、大阪市内に通勤できる範囲は
無理かも。
相当北のほうに住むしかなくなるよ。
それと、日本海は冬場は大荒れの日が多くて、初心者がサーフィンするなんて
自殺するようなもんだぞ。

泉南に住んで、和歌山の海に行った方がいいんじゃないか。

舞鶴に住め。

>>398
399に同意。漏れの実家が泉南の新興住宅地に引っ越したが
海は近いし関空は見えるし。
その代わり大阪市内への通勤に1時間以上かかるらしいけどな。
それでも舞鶴よりは全然便利だしｗ、その辺りなら家賃や駐車場代も
そう高くはないだろうし、
車を持っていれば399の言うとおり和歌山はすぐだ。
（サーフィンとかやらんので和歌山のどの辺がサーフスポットとやらか
分からないのだが

と、ここまで書いて398が毒女らしいと気がついた。
うーん、関東人の毒女が住むのに泉南はどうか…
実家の周りもやはり大阪近郊から来た人ばかりのようだし。うーん。

>>398-401
磯ノ浦は和歌山市だね。
http://www1.kcn.ne.jp/~naminori/isonoura/
確かに>>401氏が言うように独身女性に泉南はちょっと暮らしにくいかも。
お洒落・上品という条件にはまったく当てはまらない。

サーフィンのために頑張って？泉南で暮らしてみるのも一つだが、もう一つの
手としては、西宮〜神戸方面に住んでサーフィンするときは湾岸線を飛ばして
磯ノ浦へいくというのも一つの手では？　1時間では無理だろうが2時間はかか
らないはず。
毎日行くわけでは無いのだろうし。

>>397
逆瀬川の環境と値段程度の場所といえば
半球夙川駅北側が近いかも
でも、もうちょっと高いかな

逆瀬川もいいとこなんだけど
上の方はバスになるからね・・・

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

>>397
駅で言うと阪急御影､芦屋川､夙川〜甲陽園､
仁川辺りではないかな？ 不動産情報見ても､
広い区画の家が多いし｡
(特に芦屋､夙川､苦楽園辺りはね)
ただ403の言う通り､土地が高いからね｡

でも関東の地価の感覚からすると､あの住環境
であればお得感あるだろうね｡
俺は地元が神戸で今は西宮だが､東京にも5年半住んで
たけど､住環境はヒドいな｡　吉祥寺や三鷹とか､子供を
育てるのには良い所だと思うけど､人が多くて高すぎるよ｡
東京の街は好きだけど､住環境は好きになれなかったな｡

東京と同じくらいの水準の住宅地で比較して、近畿圏の方が最低3〜4割くらいは安いだろな。
食いものも近畿圏の方が安いし、うまいと思う。
同じ稼ぎであれば、近畿に住まうほうが、東京圏に住まうより、実質的な生活水準は確実に高くなる気がする。
俺くらいの収入では、東京圏ではろくな家は買えないと思うし。
俺は今仕事の関係で東京に住んでいるけど、早く転勤して大阪に戻りたい。
大阪で働いて、西宮か芦屋の山手側に住むのが理想だが、北摂や生駒でもいいと思う。

kabuwatanosiku

わし、門真で育ったけど、家族持ちの関東人が門真とか寝屋川に住むのんは止めて
おいたほうがええよ。
子供の頃、関東から越してきた一家がいたんやけど、そこの子が大阪弁しゃべれる
ようになるまでの間、いじめたおされとったのを思い出した。

関東モンは関西にこなくていいです

まじで返事するなら、西宮の山の手あたりが無難だろ。
3年東京にいて関西に戻ってきたが、生活基盤は関西のほうが上だろう。
（それ以外は東京が気に入ったが)
世田谷あたりで住宅街と言われているところで、自分の家に駐車場が無く
青空駐車で外車を止めているのには、正直言って呆れたね。
駐車場が無いなら無理してまで外車買わなくても。
関西なら、自分の駐車場に車が止めれるし、住環境には満足できると思う。

(※くりかえし)

東京からなぜか泉州に来てしまった。
感想は‥ここは雰囲気が千葉に似ている‥習志野のイメージ。
いい人もいっぱいだけどBの方が多くて気を使う。
まぁ東京にないものもあり、いい面もあるけど
東京にあるものがこちらにはなさすぎるのがちょっとつらいわ。
あと、和泉ナンバーで帰京したら退かれたのが悲しい。私は東京人！と思っても
東京人から見ればもう大阪の人。大阪人からみりゃ完璧に東京人。
まるで第二時世界大戦中のアメリカにいる日系人みたいな心境です。

神戸中央区の山の手。プチ代官山って感じで、東京には帰りたくなくなります。

ストレス解消には、阪神沿線がおすすめ。
阪神巨人戦で阪神勝った日は、電車の中で大騒ぎできまつ。

東京から姫路に移り住んでもうすぐ10年になる。
まったりして良い町だと思うよ。
大阪に行くにはちょっと遠いけど、職場も姫路なんで、めったに
大阪までは行かない。神戸は新快速で30分少しなんで、たまーに
遊びに行くけど。

世田谷に住んでる有人が転勤で大阪に来るかも知れぬ
やっぱり北摂ですかね？
南海京阪は論外として。

世田谷のどこかにもよるぞ。
宇奈根とかなら河内でも簡単になじむと思うぞ。
それと、子アリか小梨かとか、何年くらい住むかによっても判断は変わるだろ。

みなさん、御返事ありがとう。
逆瀬川に似た環境だと、やはり夙川近辺ですかね。
でも不動産広告見ると、あの辺りは確実に逆瀬川より高値ですね。
土地予算をMAX３５００万とすると、４０坪でもきついかな・・。
箕面も考えたけど、電車通勤にはちょっと不便そう、というか不便ですよね？
あと、お猿さんが出てきそうでチョトこわい。奴ら、堂々と車道に座り込んで
どこうともしない。ガラの悪い兄ちゃんみたい。

>>416
岡本とかは？

岡本か、甲南大学の学生が若干うざいが
他にはそんなに欠点無いよーな気がする。

大阪に転居することになった独身男27歳です（勤務地は新大阪）。

・通勤の利便性(半時間くらい？）、車無し
・一人暮らしに便利（本屋、レンタルビデオ屋がある）
・残業が多い（深夜までやっているスーパーがある、最低限の治安）

という条件を考慮すると、過去スレを読むと
「江坂」JR「吹田」「茨木」あたりが妥当かと考えていますが
この妥当性と他に適当な場所があるか教えていただけないでしょうか。

宜しくお願いします。
東京での住まいは学生時代＝国立、現在＝荻窪ですが、
「比較的上品な住宅地」熱望というわけではありません。

質問が入ったのでage

>>421
残業が多いなら新大阪の西側の徒歩圏に住めば良いのでは
家賃も比較的安いし２４時間営業のスーパーもある、蔦やもある
本屋は大規模なのが駅構内にある、治安は不明

新大阪周辺は治安は良くないでしょ。
千里をお勧めする。

新大阪か。柴島だけは避けろ。

新大阪勤務なら東三国がいいのでは？
便利だし、徒歩圏でもあるし。
江坂もいいけど川を渡るのが・・・。

千里は夜歩くの怖くない？＞424

皆さんありがとうございます。
新大阪は会社から住むなといわれました・・・

江坂徒歩五分に
新築で管理費込みで6.7万のマンションがあるんですが
ちと高いですかね。広めの物件ですが。
東京の感覚では即決レベルだと思うのですが・・

自分の予算の範囲なら、いいんじゃないか。
江坂は一人住まいするには便利なとこだと思うよ。

江坂はすごくいいですよ。めちゃめちゃ便利。私も３年前に江坂に引っ越して来ましたが、
ホントここに来てよかったと思います。
ただ難を言えば２４時間うるさいです。うちも江坂駅から徒歩５分程度ですが
もう少し離れた所にしたらよかったかなって思ってます。

摂津市（JR千里丘駅）住んでたけど
なんかマターリして良かったです。おしゃれじゃないけどね

>>428
車無しなら休日の外出も電車だろうし、やっぱり御堂筋線〜北急沿線が便利だろうねぇ。
勤務地の新大阪まで1本なのはもちろんだが、休日に梅田・心斎橋・難波などへ行こうと
思ってもどこも直通で行けるメリットは大きい。
これがJR沿線だと梅田以外は乗換が必要になってくる。

あと、新大阪といってもJR在来線と地下鉄は新幹線を挟んで結構離れているから、自分の
オフィスが地下鉄側(西側)なら地下鉄沿線、JR側(東側)ならJR沿線にするという考え方もあり。
毎日新大阪駅の通路を東西に移動するのは結構鬱陶しい。

私も渋谷区から芦屋に引っ越してきました。
お勧め　神戸線沿い
大阪のどこで仕事をするかにもよると思いますが、
まずは使う沿線を選んで　阪神　阪急　ＪＲか　（阪急かＪＲがおすすめ。
その中から快速がとまる駅をえらべば？　大阪−神戸　２０分よ。）
梅田　大阪　までもせいぜい１3分だから神戸よりほうが環境がよくなります。

大阪でもかなり賃貸住宅探しましたが、やはり東京ほど数も質もいいものがでませんでした。
大阪は良い住宅街はかなり郊外になるみたいですね。
南北移動より東西移動のほうが　神戸にも大阪にもでれるので楽しみが多いです
また、もし車で出かけることが多い方なら、特に西宮市　芦屋市、神戸市東灘区辺り
おすすめします。大阪へのアクセスがよく、車ででかけても、大阪環状線を
通らないため渋滞なしです。
大きなスーパーも多いし。レストラン・カフェも多い。

ついでに、もしゴルフをやるかたなら、ゴルフ天国。　
２０分でゴフル場があるので。。

つづき、です
尼崎だけはやめろと引っ越す前から関西の方にいわれました。
尼崎を越えた先のほうが治安がいいみたいです。

六甲山も目の前で環境抜群空気がきれいです。
たかが１５分で功も違うものかと思いました。
でも大阪に用事があれば１３分ほどですので、神戸側は便利です。

>>429-434
ありがとうございました。

オフィスが新大阪：新御堂筋の北西側にあること、
休日も中心部に出たいので御堂筋線の方が便利かなと思ってます。
一人暮らしに住みやすい街という話も多く、江坂中心に探そうと考えています。

ど田舎関西に行っても貧乏人しかいねーし（プッ

関東の井の中の蛙が跳ねているな。

住之江はどうかしら？？

競艇場のイメージしかない。

萩ノ茶屋・天下茶屋周辺がベスト
三軒茶屋みたいなところ

↑さんざんガイ出でつ

こころ晴天の上沼が住んでる箕面。

箕面でサルと生活も悪くないな
もみじのてんぷらウマー？

三田
ミタじゃねーよ

上新庄は？？

上新庄ってあんまり治安が良いイメージがないけどな。

京都に勤務していた２年間、左京区の国際会館の近くに住んでたけど非常に
住み良かったよ。まあ京都の地元人たちからは田舎だと言われてるけど、
洒落たレストランがあったり大きな公園があったり、世田谷の駒沢通り付近の
ような雰囲気で東京の城南地区で生まれ育った人には暮らしやすいとおもう。

大阪と関東の両方に住んだ事ある人にお聞きします。
大阪の夏は猛暑で関東人には耐えられないと聞いた事があるのですが
実際関東と比べていかがですか？

東京都心とかさいたま（特に熊谷）とかは、最高気温は大阪と
変わらないかそれ以上に高い。
でも大阪の暑さは湿度の高い不快指数の高い暑さで、関東とは
ちょっと違う気がするな。
ちなみに大阪より京都の方が暑いぞ。

>>449
レスありがとうございます。
大阪は湿度が高く蒸されるような感じみたいですね。
最高気温とかは埼玉の方が高いようですが体感的には
大阪の方がきつそうですね。京都は更にですか･･･
勉強になりました。どうもです。

来年から阪大にお世話になることになりそうなんですが、
阪大の豊中キャンパスを拠点にする形で考えると、
どこあたりに住めばよいでしょうか？

できるだけ治安が良くて、綺麗で、なおかつ大学にいくにも便利なところを教えてください。

ちなみに、今は東京の井の頭に住んでいます。

>>451
石橋に住めや

江坂がいいよ。
北急線だけど御堂筋線直通だから、梅田も難波も楽々行けるし。
駅前には東急ハンズがあってにぎやか〜
緑地公園、桃山台は次の駅だけど駅前なんもなし・・
やっぱ住むなら江坂に決まり！
ちなみに吹田市です。

学生なら石橋。

職員なら、モノレール・バス沿い。
石橋駅から歩くのは年寄りにはしんどい。

>>451
石橋は治安が悪いから、山田にしなさい。

家族持ちなら山田もいいかも知れんが、一人もんが住むには何も無さ杉だろ。

ちなみに大阪市内で車持つと「なにわ」ナンバーとなる。
吹田や茨城なら「大阪」ナンバー。

>>453
江坂は御堂筋線終点駅。北急は緑地公園から

>>457
茨木

>451　豊中　上新田がオススメ。地元の不動産屋がいうんだから、マジで。
江坂もいいけど、住環境はいまいち。千里中央まで歩10分くらいだし、車の便もいい。
転勤族も多いし、すぐに馴染めるしね。あとモノレールで学校まで、すぐだし。
空港も新幹線も近いから、東京に行くのも便利ですよ。

>>457
なにわナンバー最強。
他県に行くと車が皆よけてくれるぞ。

>>460
なにわナンバーのこけおどしは関西じゃほとんど効果ありませんよ。

なにわナンの黒窓セル塩やベンツはさすがに怖いからよけるぞ。

黒窓セル塩やベンツだったら、和泉、神戸、京都ナンバーの車であってもよけますって

＞＞４５５
山田は住宅街はいいが　団地はひどいぞ
＞＞４６２
深夜　ミナミの裏路地で見かける　なにわナンバーでゾロメの　オールスモークの高級車　
９８％　８９３　残り２％は　いちびり

花屋敷っていい住宅街ですか？

住宅地ではなく遊園地

雲雀丘花屋敷のことでわ？

花屋敷は川西市。雲雀丘は宝塚市。
阪急宝塚沿線では歴史ある閑静な住宅街。
ただ山手側は坂がハンパでなくキツイ。
また戦前からの邸宅街なので道も広くない。
でも大阪平野を一望できる夜景の前にはそれも霞む。

今日、尼崎の潮見に就職が決まりました。
職場の近くを借りようとネットで検索していたのですが
尼崎の評判が良かったり悪かったりで混乱気味です。

関西出身のいとこの嫁さんに話を聞くと、
「車があるなら西宮あたりがいいかも、
あと893な不動産には気をつけた方がいい」と言われました。
本当なんでしょうか。よろしければアドバイスをお願いします。

生まれてこの方東京育ちですが転職をきっかけに
現在森ノ宮・大阪城公園あたりで物件を探しています。
そこで京橋駅近くの値段が安いのが気になったのですが、
もしかしてこの付近はＢ地域なのでしょうか？
実際に現地に行って確認できないのでお願いします。

>>470
京橋付近は８９３とチョソ系の巣窟。覚悟して住めば無問題。

職住近接にこだわらないんだったら、松屋町がオススメ。
ただし、単身前提。

>>472
そこは「単身のガタイのいい男」が前提だろ。

西中島南方は?
案外静かな住宅街に住みながら、駅周辺と隣駅の十三で女子と遊びまくり。
帰りたくなれば新大阪隣だし新幹線でさようなら〜。
これじゃ勧めてることにならないか。。。

いや、マジレス。商店街の中とか、いい物件あるよ。　　　　

東京おもとんランド

新大阪、南方あたりはワンルームのマンション多し。
東三国、江坂以北はファミリー中心かな。江坂は学生も多い。

あるスレに貼ってあった全体主義ウヨ都市の東京一般人のホンネ

　＞＞218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/21 10:59 ID:JO2+LoZu
　＞＞阪神大震災は笑えた！！
　＞＞死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
　＞＞（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
　＞＞でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
　＞＞阪神大震災は笑えた。まじで
　＞＞ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。

アメリカ映画とかに出てくるキモイ日本人って東京人がモデルだろうね。
冷酷で残忍、不気味だね。だって、みんなウヨ全体主義に洗脳されてるもん。
キモイ・レストランなんかもよく「......Tokio」とかになっている。
それはお笑いにも表れている。
東京のお笑い→人を傷つけて面白がる（さむぅ〜）
大阪のお笑い→自分があほになって笑ってもらう（大阪人はホントにあほをやって、嫌なことも多いけど）
イスラム教徒と東京人、金なんとか独裁のキムチ臭い国、どれがキモイですか？　世界のみなさん。

東京の人間は陰湿
大阪の人間はアホ
俺は関東生まれだけどアホの方が好き

奈良の学園前がいいぞ

新神戸あたりは、どうですか？まだ、自然が残っているし。
日生中央あたりも、いかがでしょうか？

>>480
ミナミや心斎橋が職場なら学園前でもいいけど、普通の関東人は
関東に戻る利便性を考えれば、やっぱり北摂か市内がいいよ。

俺が思うには、せっかく関西に住むんなら
関西らしいとこの方が、おもしろいんじゃないか。
せっかく、関西に来て、北摂、阪神間じゃ、らしくない。

そういう意味では、大阪市以南、生野区とか住吉区とか岸和田とかいいんじゃない。
関西らしさを満喫できるよ。

まあ、俺は夙川にしといたけど。

>>483
それを面白いと思ってるお前のセンスを疑う

吹田・池田
おすすめします

中崎町ってどうですか？
レトロで懐かしい雰囲気の下町だそうですが。

富田林最強

中崎町
レトロな雰囲気というか単に古い感じ
中崎商店街は変わった店多い。商店街というよりか裏路地みたい
治安は微妙ですぅ
昔住んでましたけど私は結構好きですよｗ
怪しい店多くてなかなか面白いし･･･

横浜は？関西は更地ばっかやろ？

>>488
レスありがとう。
こっちでは高円寺に住んでるので中崎町よさげかなと思って。
治安が激悪でないなら考えてみようかな。

このスレ「関西（or関東）は絶対だめ・絶対イヤ！」みたいな書き込み多いね。
みんな偏狭だな〜。
英語圏以外の文化に殆ど無関心なまま日本を去っていった前の米人上司を思い出すよ。
ちなみに私は中学〜大学までの間、関西（吹田・京都）・関東（多摩）
両方で育ったのが、ちょっと自慢。
いろんな地方の人と話あわせられるし、親の出身地（北陸）もあわせると４方言位話せるし、
少なくとも、関東しか知らない人より視野は広がったし。
子供の教育が心配な人も多いみたいですけど、正直、関西の方が高校生は健全な感じがしたよ。

ここはお前の日記じゃねえぞ

漏れの爺さん関東軍にいたらしいけど、もし関西に住むなら
このスレで相談ってことでいいでつか？

京都市内で絶対ここはやめとけって地域あります？（ＢとかＫとか）

>>494
Kは知らんが、Bは京都はあっちこっちに
細かく分断されて存在するから簡単には
説明できんな。

夫がＭ下に勤めております。
東京で結婚し、これまでずっと東京勤務だったのですが、
どうも大阪本社に転勤する可能性が高いみたいです。
そうなると勤務地は門真になると思いますが、どのあたりに
住むのがお薦めでしょうか。
子供が中学生と小学生各１なので、教育面や治安も気になります。
それに、あまり付き合いがうまい方ではないので、同じ会社の社員が
たくさん住んでない方がいいのですが。

千里中央はどうだろうか。

千里ニュータウンは高齢化進んでるけど、環境はいいと思う。
江坂、新大阪、梅田、心斎橋、なんばなどへも電車1本だし。
>>434
尼崎は確かにガラ悪いイメージあるけど、川崎市と同様に
工業地帯から高級住宅地まであります。
尼崎市内でも北部阪急沿線の武庫之荘は閑静な高級住宅地だし、
塚口も転勤族多く便利でにぎやかな街だと思います。

池田・川西は？

久しぶりに書いてます。前に徳庵・布施・西三荘から選んでいただいて、
今はすっかり徳庵人です。通勤も楽で下町の雰囲気いっぱいでかなり気に
入ってます♪住んで４ヶ月過ぎてしみじみ思ったので書きました。
丁寧にアドバイスしてくれて有難うございました！

M下の方は、やはり京阪沿線（枚方・くずは方面）、研究学園都市線の
沿線に住む方が多いですよ。あと事業場によっては車やバイク通勤の
方もおられるます。守口周辺は下町ぽい感じも残る場所ですが、あまり
近すぎるのも公私の切り替えができないなあと思います。
例えば門真市からモノレールで茨木・千里・山田方面に出る（伊丹
空港へのアクセスも便利）、都会でいいのであれば大阪のマンションは
東京に比べると高くないので京阪天満橋あたり(大阪城西側）、京橋から
環状線で桜の宮・天満（こてこての大阪ですが）なんてのもいいかも。

大阪転勤決まりました。勤務地は淀屋橋。
過去レス見てるけど
治安がどうとかガラ悪とか、多摩地区の人間にはイメージできないのです。
治安って？？
ヨソモノは道歩けないのか？

もうなくなっちゃったけど
関西空港ベースに転勤した
某航空会社の横浜出身スチュワーデス曰く
駐車場に車を安心して置けない
歩いて駅に行くまでに、車の中から手を出して痴漢される
引ったくりは全く日常の出来事等聞きました。

皆さんレスありがとー。感謝
樟葉や枚方も検討したんですが、
結局、香里園に住むことになりそうです。

宝塚は水道にフッ素が入っているから屋倍よ。
長年すんでる奴はみんなクラゲ状態になってる。

阪急六甲の近くで育ったけど、良い印象なし。
町全体が痴呆っぽくて嫌い。
関東のが活気があっていいぽ。

>>504　
香里園なら良いんじゃない？
香里園のどこかにもよるけど。がんばってね。

ところで、大阪市内はこのスレ的には完全に圏外みたいだが、
阿倍野区あたりはどうでしょう？
昭和町のあたりとかそんなに悪くないと思うんだけどなー。

大阪市内は治安悪すぎて、普通の人間には住めん場所になっているだろう。
一見普通の住宅街に見えても、引ったくりとか空き巣が日々跋扈している。

>>508
お国自慢板へ逝け。

保守age

こんばんは。今、放出に住んでます。ぜんぜん不自由は無いのですが、
都島に引っ越すことになりました・・　都島って、住むにはどんなとこですか？教えてください。
いつもこのスレ頼りにしてます。

都島区って言ったって、京橋のあたりと桜ノ宮の辺り、北通り辺りじゃ
それぞれ全然違うだろ。

ここの皆さんのレスを参考にこの度芦屋川の物件に決めました。
初めて現地へ行って神戸線沿線の環境の良さに感動しました。
これから充実した生活を送りたいと思います。どうもお世話になりました。

>>513
芦屋川って便利かなぁ・・・。
阪急も普通しか停まらないし、しょぼい商店街しかないので買い物不便だし。
確かに環境はいいと思うけど、道も狭くて坂だらけなので、関東平野に育ったものには向かないような。

堺はどうでしょう？　三国ヶ丘近辺を考えているのですが。
交通の便は良さそうですが、買い物とか治安など住み心地はどんな感じでしょうか。

堺市の大美野がおすすめですよ
北野田の
田園調布をモデルにしていて噴水もあっていいところです

転勤で富田林、羽曳野、藤井寺のあたりに引越そうと思うのですが、
環境の良いところってどこなのかさっぱりわかりません。
詳しい方教えてください！

>>514
ご心配ありがとうございます。芦屋川駅前は確かにしょぼいですけど、
家はJR芦屋駅まで10分くらいのとこなので坂もきつくないし便利ですよ。

夙川の物件と迷ったんですけど夙川は普通の住宅地といった感じで、
せっかく阪神間に住むのだから景観を満喫できる場所が良いかと思いました。

堺いい！！三国ヶ丘位までなら、市内まで近い。
泉北、高野線、鳳以南は、遠い、ヤンキーが増える。

自転車があれば、二駅はかるい。
買い物、飲み屋、コンビニ、病院、ジュウジツ。

大阪は大和川越えると田舎、田舎が好きな人はどうぞ

大阪全体が田舎だから（ry

>>513
亀レスすまそ
友人が住んでるので・・・

駅前とか道路が狭くて不便だけど
（コープとかくらいしかスーパーがないし・・・）
夜は静かだし、治安も良いよね

しょっぼい商店街だけど、中華屋さんのあげワンタンみたいなの
お持ち帰りできてウマーだったよ
かどの和菓子屋さんの桜餅も美味しいのかな？雑誌かなんか
載ってたそうで。

プレハブ２階建ての飲食店、１階にある焼き鳥屋さんも美味しいし
トルコ料理なんちゃらもいけるらしいぞ。見た目は怪しいがｗ
路地をあるくと、こんなところに店が！って感じが
私は楽しい〜　地価高いから家買えないけど〜

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結局は、大阪市内に住むのが、仕事、遊び、外食、カルチャー等なんでも超便利。
市内で災害も治安もましなのが上町台地、お値段は高めにはなるがな。
北は大阪城から南は住吉大社までの東西２キロほどで南北に長い台地のこと。
該当区は、中央区、天王寺区、阿倍野区、住吉区。
沿線は、ＪＲ環状線（の西側）、地下鉄谷町線、地下鉄堺筋線（の東側）。
ただし、濃い地区も点在するで（例えばオカマのメッカとか）、地雷を踏まないように。

義務教育時代は多彩な人にもまれて育たないと、21世紀を支える大人にはなれない。
上町台地内の各学区トップ府立高は、大手前高校、高津高校、天王寺高校。
私学なら女子は四天王寺、プール女学院、男子は星光、明星、清風。
そして偏差値60以上の大学に進み、官僚になるか、有望企業に就職しよう。
関東の中高一貫卒だけに日本を任せてはいけない！

最後に煽ってるのがなんだけど、大阪市もあの辺りはいいよねぇ。
上町線沿いでのんびり生活したい。

東京から神戸に引越しをしようと思います。
兵庫駅近辺はどんな感じでしょうか？
お願いします。

大開の側ならまあいいんじゃないか。

>>522
クマー

上町台地から神戸市東灘区に引越したけど、山と海が身近に
感じられるところと空気が綺麗なのが神戸の良いところかな。
利便性、治安、公立学校のレベルは上町台地の方が良かったと思う。
（週末の空気は、車が減るのにそれほど悪くない）
中央区、天王寺区、阿倍野区で谷町筋から上町筋のあたりです。
上町断層は、これより西の御堂筋のあたりにある。

>>530
東灘区のどのへん？
天国と地獄が共存しているのが東灘のアイデンテティやからね。

>>530
兵庫方式ゆうてなあ、公立学校のしくみづくりを失敗したのや。
大阪はまだまだ府立高が強いけど、兵庫は私立の天下やもんなあ。
つまり、兵庫の義務教育はしんどいっちゅうこっちゃ。
いじめはどこでも一緒やで、賢うてもアホでもいじめはある。
今言うてるんは学力のこと。
全国統一テストなんかホンマに実施されたら、兵庫の公立小中は低いやろ。

>530, 531
東灘は、ひとこと東灘では言い表せられん。場所によって全然雰囲気ちゃうからな。
東灘に住んでる、って自慢げにいうやつはだいたい深江か青木あたりにおる。

530は西岡本です。
住吉川のほとりを散歩してると、良い所だなあと思いますよ。
でも上町台地の利便性が懐かしかったりします。
学校は神戸の場合、私立に行くことを想定してる人も多いのが
大阪との違いかなあ。中学から関学とか甲南女子に行ったり
してる人多いですよ。公立だと圧倒的に大阪の方が良いイメージ。
あと大阪市内の方が格好つけないけど、商売してるにしても
地に足のついた人が感じの人が多いような印象がありますが、
これは個人差あるでしょう。

>>534
西岡本の校区で公立のレベル低いっていってたら、阪神間どこも公立にやれんよ。
この校区に入るために引っ越してくる馬鹿親も多いんだから。
阪神間全体で見れば、確かに私立優位、公立高校でレベル高いのはほんの少数。
息子さんは灘へ、娘さんは女学院へでもいれてやってください。

別にレベルをどうのこうの言ってるわけではないですよ。
公立高校を考えた時に大阪に比べると選択肢が少ないと
聞いてるだけです。（他の阪神間の事情は全く知らず、
上町台地との比較なので）　
なので中学から私立にしてしまう場合もあるみたいで、
事実身内も本中行かずに中学から関学に行ってしまった。

このスレ的には生駒界隈は
環境良いことになってるみたいだが
ちょっと聞いてくれ
ウチの親戚がよく云うのは
大阪の排ガスが流れてきて
生駒の山に当たって停滞するから空気が悪いと
で、どこかから芦屋だったか東灘だったかへ
引っ越してきて喘息が治ったが
生駒へ引っ越してまた喘息がぶり返したというのが
会社の同僚の親族で何人かいると
生駒あたりを賃貸にしろ買うにしろ
物色してるヤツがいると決まってこのハナシするんだが
実際はどうなの？
ホントに空気悪いの？
そいつが云うには学園前まで行くと大丈夫らしいが

>>537
空気悪いんは生駒山地の大阪側のほうやろ
四条畷、大東、東大阪、八尾
夏場にはしょっちゅう光化学スモッグ注意報でてる

>>537
ウチの上司も似たようなこと言ってたな
肺ガンや皮膚ガンが多いとかなんとか

　今度大阪に引っ越すことに成りました。
　勤務先が和泉中央なのですが、御堂筋線の終点付近（中百舌鳥とか北花田とか）に住むか、仕事で東京に出る機会もあるので新大阪近辺にするかで迷っています。
　新大阪にすると、通勤時間が1時間以上かかってしまうのですが、家賃が意外と安いので・・・
　一応女性の1人暮しですが、いずれ母とわんこと一緒に住むかもしれません。
　治安や災害などを考慮すると、どの辺りがお勧めでしょうか。
　過去ログに市内のお勧め地域の中に「淀川区」が入っていたように思いますが、「東淀川区」などはあまりお勧めではないのでしょうか。
　北花田の近辺だと暴走族が走っているなどの話も聞き、どうすれば良いのか思案に暮れています。
　よきアドバイスをお願い致します。

>>540
釣りでつか？

堺方面より大阪市内の方がいいかな
静かなのは上町筋、便宜性は西区当りが便利

>>540
新大阪近辺なら
東中島・西淡路がおすすめです。
駅東口を出ると
別世界の体験ができますよ。

>>540
北花田がいいですよ。
和泉中央には乗り換え1回ありますが、中百舌鳥あたりよりは治安もいいと思います。
周辺施設も、ダイアモンドシティができたので仕事帰りの買い物もできます。
新大阪へは約40分ですしたまに出張に行く程度なら負担にならないと思います。
お母さんやワンちゃんと住むことを考えれば、周辺環境や散歩の都合など総合的に判断して、
新大阪近辺よりは大阪南部の方がお勧めです。
もう少し庶民的で新大阪への便を考えれば、あびこや長居もありますが、
治安や便利さ、女性という点を考慮すると2番手になりますね。

>>544
北花田近辺に住んで、通勤は少しがんばって堺東まで出る。
そうすれば和泉中央まで一本だ。
しかも座れる。

新大阪よりは泉北方面の南部の方が治安・環境・空気・地盤ともに
良いと思う。もちろん市内中央部上町台地から天王寺経由というのも
良いけど乗り換えがありますしね。
暴走族とかは大きな道を走ると思うので、そのあたりは不動産屋さんや
近隣の人に尋ねてみるのがよいと思います。

泉南、泉北、泉州地方はＤＮＱが多すぎ。
元からの住人は気にならないが他地区から
移り住めば生きた気がしない

　540で書込みした者です。

　皆さん御返答ありがとうございます！
　新大阪なら東中島・西淡路近辺、千北方面なら、中百舌鳥よりも北花田の方がお勧めということですね。
　
　現在東北勤務なので、物件探しもなかなか厳しいものがありますが、頑張って探してみます。
　２ちゃんねるは初めて利用させていただいたのですが、あまり周囲の状況を教えてくれない不動産屋さんよりも迅速だし、有用な意見を頂けました。
　ありがとうございます。
　

和泉中央勤務で何も新大阪に住むことは…。
毎日地下鉄で片道半時間以上揺られるのは厳しいよ。
あの辺で犬の散歩なら大泉緑地とかなのかなぁ。
でも普通に泉ヶ丘あたりに住めば便利だと思うんですが。

>>548さん
ぜーったい新大阪はやめた方がいいです！
東中島も西淡路もだめだめ！
>>543は親切で言ってるんじゃないから。
ぜったいだめだよ！
まだ見ててくれたらいいけど・・・

西淡路なんて、女は夜一人で歩けないよ…

確かに新大阪とか淡路のあたりって、治安・空気とか
よくなさそうな感じです。
大阪南部は昔から大阪にいる人が多いのが特徴です。
僕は今神戸市(阪急沿線)にいるけど、泉北とか岸和田だったら
良いなあって思いますよ。

>>552
女性だったら族にやられるぞ

上新庄はやめとけ。最悪。

来春結婚で新居を探してるんですが、
それぞれの勤務地が北浜と河原町（or京阪五条）で離れています。
通勤の便を考慮して中間地点を選ぶとしたらどこでしょう？
過去レス見る限りでは
阪急沿線なら高槻、京阪なら枚方・樟葉あたりかなと思うんですが…

大阪ならば、吹田、豊中、箕面、高槻
神戸ならば、西宮〜芦屋〜東灘区の阪急沿線

東住吉区の
北田辺、山坂・南田辺。

奈良市内に住むとしたら、どこがお勧めですか？南京終町ってどういう感じですか？

登美が丘

>>558
桜井線の京終駅って、1時間に2本しか電車が来ない。
実際には奈良駅まで15分以上かけて歩くことになる。

大阪南部＝埼玉西部
大阪北部＝武蔵野

>>561
埼玉西部って、所沢辺りのこと？
全然雰囲気違うような希ガス。
大阪南部はどっちかっていうと川崎区から鶴見区の感じと思うが。

マジスレOKみたいですね。ここ？
吹田、高槻（大阪には珍しく西武がある）
西成、生野、新大阪、はTOKIOのメンバーの方にはあまりおすすめできましぇん

ＪＲ高槻は駅前が一変していたので驚いた。

天王寺区、阿倍野区って治安どうですか？

漏れ転勤で、物件決めるのに時間が無くて
ＪＲ立花から徒歩１０分位の物件に決めて
しまったのですが・・・。

尼崎はやはり全体的にＤＱＮエリアなんでつか？

>>566
立花駅周辺ならば悪くない。
塚口や武庫之荘ならば、さらに良かったんだが。

>>567
ありがとうございます。
新大阪が勤務地なんで、ＪＲで痛勤したいなぁと。
ただ近くにＢが有るらしいので、少々心配。

駅周辺の印象（山側）は、下町っぽくてマッターリ！？
てな具合かと思いましたが・・・。
夜はどんな感じなんでしょう？？

ｸﾚｸﾚですまそﾃﾞｽ。

からage

玉造駅近辺。環状線の駅だし
真田山公園とか、環境よさそう。
駅前もそれなりに発展してるよね?

阿倍野区、住吉区
ちょっと割高だが、帝塚山〜北畠〜万代エリアはおすすめ。

出来れば、帝塚山の３丁目より北〜北畠までが一番良いみたい。

勤務先が尼崎なのですが
伊丹はどうでしょう？
教育環境など教えて下さい。

子供の教育環境の意味を一流大学進学一点に絞ったら
奈良県の学園前とか真美ヶ丘ニュータウンに住むのがいいんとちゃう？
なんせ奈良県はセンター試験の平均点を何十年連続日本一たたき出す
ような日本一の教育県でっせ。
県の総人口が横浜市一つの人口より少ないにも関わらず、大阪の中心に
住んでるやつがわざわざ奈良県の学校受けに来る位レベルの高い中学高校
ゴロゴロありますわ。
地勢的に大阪依存のベッドタウンで県内に大企業優良企業が殆ど
存在しない（数少なく存在した大企業の一つ・森精機ですら去年の秋に
大和郡山から名古屋に本社移転する始末）こともあってサラリーマン家庭
の教育熱が異常な程あついみたいですわ。
ところが、大学になると国公立以外まともな大学が存在しない不思議な
県で、高校卒業したら東京か京都にある大学に行く奴がメチャおおい。

真田山が一番じゃぼけ

奈良だったら、学園前・菖蒲池。
ただし、学園前は駅近物件は少ないし、高いよ。

大阪市内はやめましょう。

北摂の緑地公園駅周辺か、JR芦屋駅以北を選べば間違いありません。

　東京人が大阪に住むのななら、やはり北摂（豊中、吹田、池田、箕面、茨木）
ですね。私は千里（豊中、吹田）に二度住みました。大阪度１０％位ですね。
　千里から大阪らしい地域に散策に行きましょう。どこも近いですよ。
　私にとって大阪は第２の故郷です。

関東人におすすめの場所
　北摂（豊中、吹田、池田、箕面、茨木）、西宮（阪神沿線以北）、宝塚、芦屋、
　神戸市東部（灘、東灘）の阪神沿線以北、神戸市西部の西神ニュータウン
　※いずれも関西外からの流入者多し、関西特有のコテコテ度が薄く、標準語の子供も意外と多い

お勧めできない場所
　大阪市内（特に環状線内とその周辺）、南大阪（堺、泉大津、泉佐野、岸和田など）、
　神戸市中央部（中央区、兵庫区、長田区）、京都市内
　※いずれも住民は土着民のみで形成され、コテコテ度100�l　単身者ならともかく家族持ちにはすすめられない
　　京都はコテコテ度自体は低いが、転勤したくない都市ワースト１にあげられるとおり、職場と近所付合いで
　　京都人と接し、神経をすり減らすことになる。

>>578
大阪都心部や京都・神戸市内に住んだ事あるの？
無知なんだったら知ったかぶりはやめようね。

どこの都市圏でも地元意識の確立していない新興地には外部流入者が集いやすいものです。

漏れは三軒茶屋から天満に移り住んだけれど、天満いいところだよ。
三茶も下町、天満も下町。天満はコテコテだけれどね。
梅田にも一駅。すごい便利。おいしい店すんごい多いし。
江坂を薦められたが、あんなところ住まなくてよかった。
高島平みたいでつまんないと思う。

ただし、子供連れには勧めません。緑地公園以北か芦屋以西がいいでしょう。ｗ

枚方とかあそこらへんはどうなの？

枚方は電車が不便だろ。京阪線は大阪のターミナルが淀屋橋と京橋、学研都市線も北新地。
とくに東京に行くのが不便。
特徴のない地域だし、とくに東京人が住む必要はない。

>>578
単なる知ったかぶり。とても大阪に住んだことがある人とは
思えない大雑把な意見。

やっぱり田園都市線や東横線沿線住民は阪急神戸線やＪＲ芦屋方面
に興味もつもんか？

大津市が一番便利でいいと思うよ。
東海道線沿いだから、東にも西にも出やすい。
京都まで10分、大阪まで40分、三宮まで60分。
もちろん乗り換え不要、新快速ですぐ。
名神高速のインターも市内に二ヶ所あるし、新幹線は京都駅（大津駅から２駅）から何でも出てるし。
いざとなれば京阪もある。
巨大な湖もあるから風景がキレイなのも売り。
ベッドタウンとして開発されてるから、大型スーパーやホームセンター、その他生活に必要なものは揃ってるし。

　東京圏で関西人が多く住んでいると言われている地域は、千葉県浦安市周辺、
横浜市港北ニュータウン（新横浜駅に近いためか）です。やはり交通に便利な
新興住宅地です。
　大阪圏で感心するのは、民鉄が発達していて、東京圏よりラッシュ時にも早い
ことです。
　本日、私は京王で８時台の新宿行きに乗りましたが、１時間１０分かかりました。
事故の影響ですが、ちょっとひどい。ちなみに時刻表だと４０分、昼間は３０分。
　大阪にいたときは、緑地公園ーー梅田　１４分がとても長く感じました。
　

>>587
新浦安や港北ＮＴの雰囲気は
北摂の雰囲気にちょっと似ているね。

　続けての書き込みですみません。大阪の夏の暑さについてです。東京圏では
夜、エアコンをつけっぱなしでないと眠れないということはあまり聞きませんが
（郊外の住宅地では）、大阪では千里・箕面でもダメです。
　大阪にいたときタイ王国の領事（大阪在住）が、「大阪の８月はタイより
暑い」と語っていました。タイでは３、４月頃が最も暑いようです。
　大阪圏の３大弱点は、�@暑さ、�A水のまずさ、�B医者が金儲け主義、だと
感じていましたが、�Aは高度浄水処理でほんとんど感じなくなりした（吹田では）
。

>>589
でも、医療技術は西高東低なんだよ。
名医って言われる先生の多くが西日本、
特に関西圏に多い。
意外な事実。

>>589
水質は高純度ナントカによって改善しているよ。
水道代上がったでしょ。
飲んでみ。

あ、脊髄反射ごめん。書いてあった。

590さんへ。それはそのようです。阪大、京大、神戸大、関西医科大など
有名でレベルも高そうな医学部があります。二度目の大阪勤務で通った
梅田の耳鼻科の先生は本当に名医でした。ただ、一般的にはどうも、という
印象です（少ない経験ですが）。

東京の歯医者の先生も､京阪神の歯科レベルは
全国トップだと言ってたな｡
俺の勤務先(本町)周辺は病院､歯科共に外れが
多いような気がする｡

>>594
町医者にはずれがいるのはどこでも一緒。
東京勤務時代に東京の歯医者にかかったことが
あるが、スゲーやぶで、そこには2度と行かない
って決意したよ。
町医者は、地域の評判を聞いてからかからないと
えらい目にあうことがある。

このたび東京から大阪に引っ越すことになり、ここ数日千里中央から新大阪の
間で物件探しをしています。
その中で、緑地公園駅の竹○というところに非常に気に入った物件が有り、
一週間保留にしてもらったのですが、そこを紹介してくれたのとは別の不動産業者さんに
その話をしたところ、「○園地区はいわゆる特殊区域で、よそから来た人間に非常に
排他的。地元住民によるいやがらせも日常茶飯事だし、ガラの悪い人間が多く
暴力沙汰やレ○プ事件も頻発している。やめた方がいい」と忠告されました。

正直、そういった話は地方の辺鄙な地域での事で、大阪の、それも一番住みやすいと
言われている北摂地域でそんな話があるとは意外で、ショックを受けました。

まだ、その不動産業さんからの話だけなので、ライバル心のあまりの誇張・ホラと
いうことも考えられますが、実際のところどうなんでしょうか？
どなたか真偽のほどをご存知の方居られましたら、情報教えてください。

>596
緑地公園の東側ですよね。
千里山は静かな住宅地で特殊地域という話は聞いたことないですよ。
たぶん不動産屋のデマかな？
地下鉄沿線なら緑地公園か〜千里中央。
阪急沿線なら千里山〜北千里辺りがいいと思います。

>597さん　早レスありがとうございます。
自分でもググって調べてみましたが、そういった話は今のところは無いようなので、
ひとまず安心しました。

>>596
その不動産屋の話がデマなら悪質すぎるね。

いいですね。
関西に住めるなら、うーん。

勤務地が大阪キタから本町と仮定して。
阪急なら岡本
阪神なら魚崎か甲子園
JR神戸線なら尼崎か住吉
三宮より西は遠すぎるかな。

折角の関西なんだから乗車時間３０分以内が目標。

いいところだよ。

守口あたりはどうですか？

京都人は口と腹が違うから年寄りが多く住む町はやめとけ。
心は優しいけど、言っていることは頭にくるから、疎遠になるぞ。

1年ほどまえテレビでやってた5万人以上都市の住民平均年収ランキングだと
1位芦屋
2位武蔵野
3位宝塚
4位鎌倉
5位西宮
6〜9位忘れた
10位三田

芦屋が2位をダントツで引き離していたような気がする。
兵庫の阪神地区（もちろん阪急以北）がDQN率低い。
横浜出身の俺は西宮と宝塚に合計5年住んでたが何不自由なく暮らせた。
大企業の社員が多いから関東出身も多い。
宝塚の山沿いに住んでたけど空港まで20分のニュータウンってこともあって
航空会社の社員多かったような気がする。
150世帯ほどの町内に5人パイロットがいたような気がする。
出勤10分前から家の前にタクシーが止まっているから町内では一番わかりやすい
職業だったような・・・

　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　 韓　　　　　　　　　　 　.韓　　　　. 　韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 韓　　　　　 韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　韓

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/neyagawa_school_invasion/?1108388960
キモ！！こんなウンコに西下したくないよお！チョン人だらけでキムチ臭い。鶴橋なんて通過して！！

んなもん神戸に決まってんだろ。関西はどこも排他的だからそれを
回避しようとしても無理。だったら海と山がある神戸に決定。
可愛い子多い品。阪急沿いはマジでいいぞ。でも高いからＪＲ沿いに
しとけ。関東人の元・阪神打出住人

神戸って言っても広いけどな。ヤバいとこはヤバイ

芦屋に住みなよ。貧乏人は住めないけどね

>>607
阪神芦屋なら貧乏でも楽勝で住めるよ
てか、貧乏人しか住んでない

神戸に住むなら長田区マジおすすめ

>>608
平田町とか川西町の豪邸みて言ってる？

わけないよな。

江坂とかどうですか？

阪神沿線=ダメというイメージが染み付いて
しまってるな｡　そうでもないのに｡

港区いいよ！新築マンション色々あるし！大阪まで５分！

大阪の都心が良いと思う　便利が一番

>>614
屈強な毒男ならそれもありかもな。

独り者とか単身赴任ならどこでも同じだろ
関西は水が合えばはまると思うよ

俺は関西が水にあっているらしい
大阪都心部が特にお気にだ。

転勤になり、勤務地がJR大和路線の東部市場前付近になりました。
妻と子供とともに引っ越す予定なのですが、このあたりの治安はよろしいのでしょうか？
出来れば通勤に時間がかからぬよう天王寺や大和路線沿線を考えていますが、いかがなものでしょうか。

契約は身分証と判子のみ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108551453/l50

>>618 久宝寺あたりはどうだ？

京阪沿線（守口、門真）ってどうなんでしょう？
転勤でそのあたりに行かされそうです

あげ

>>621
下町

＞京阪沿線（守口、門真）ってどうなんでしょう？

関西における”創価学会員の巣”だよ。
創価学会は貧乏人を狙うことから、京阪沿線はやはり低所得階層が多いのだ

レスありがとうございます
当方、生まれも育ちも横浜で、妻も埼玉、関西には住んだことがありません。
やはりこの沿線では我々のような関東者は浮いてしまうのでしょうか？
子供が学校で苛められたりしないか心配です。

関東者も色々ですから、何ともいえません。

原則：
金持ち←阪急沿線＞JR沿線＞阪神沿線＞近鉄沿線＞京阪沿線→貧乏

門真守口が勤務先なら、
天満橋〜北浜〜南森町エリアのマンションに住めば良いと思う。
大阪市内で一番の高所得者街だ。

ここに住めば創価や貧乏人どもに毒されずに済むよ。

創価や貧乏人は何処に多いの？

京阪沿線が関西における”創価学会員の巣”だから。

ツ〇サ興産さいあく

関東　→　関西　対応表

東京 → 大阪（梅田）
新宿 → 大阪
渋谷 → 南（なんば）
青山 → 神戸（兵庫県）
秋葉原 → 日本橋
世田谷 → 芦屋（兵庫県）、甲子園（兵庫県）
神田 → 尼崎（兵庫県）
巣鴨 → 南、桜ノ宮
恵比寿 → 上本町
羽田 → 伊丹
成田 → 関空
お台場 → 南港
浦安 → 天保山

>>631
横浜は無視か

JR千里丘周辺はどんなところでしょうか？
子持ちの世帯にとって暮らしやすい？暮らしにくい？

今池商店街周辺に住むのが便利でいいよ。
東京でいう蒲田と同じ下町の雰囲気。

>>631-632
神田 → 長堀橋
川崎 → 西淀川
横浜 → 尼崎（兵庫県）

>>633
まちＢＢＳにいったほうがいいよ

【吹田市】　千里丘　７　【摂津市】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1108378647&LAST=50

スーパー比較

成城石井→スーパー玉出

鉄道比較

東急・京王→阪急
京急　　　→阪神
京成　　　→近鉄
小田急　　→京阪
西武・東武→南海
相鉄　　　→神鉄
江ノ電　　→京福

>>638

東急→阪急
京急→阪神
京成→京阪
小田急→近鉄
京王→千里急行
西武→南海高野線
東武→南海本線
相鉄→神鉄
江ノ電→京福

じゃなかろうか

水間鉄道は？

>>640
世田谷線か小湊鉄道ってところかな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072696368/l50

皆さん、それぞれの感じ方があるようですね。
私の場合はこんな感じ。

梅田→新宿
難波→渋谷
心斎橋→表参道
天王寺→池袋
京橋→上野
三宮→横浜
岡本→自由が丘
芦屋→田園調布
尼崎→川崎

阪急→東急
阪神→京急
近鉄→小田急
南海→京王
京阪→京成
御堂筋線→銀座線
環状線→山手線（当たり前？）

ＨＥＰ→ＦＬＡＧＳ
ＢＩＧ MAN→ＡＬＴＡ
阪急うめだ本店→伊勢丹新宿本店
なんばＣＩＴＹ→渋谷ＭＡＲＫ CITY
心斎橋ＯＰＡ→ラフォーレ原宿
高島屋本店→東急東横店
あべのＨＯＯＰ→池袋メトロポリタン
近鉄阿部野橋店→池袋西武

みたいなイメージがあります。

緑地公園に住んでます。ここはあんまり大阪という感じが
しません。千中なんかに買い物にいくと結構標準語話して
いる人が多いしあんまりこてこてしてないので関東人が
住むにはいいのではないでしょうか。不動産に勤めている
友人が関東からの転勤組にまず案内するのがこの地域だと
言ってました。

アナタに適した保証人を迅速にご紹介

保証人に困ったら。。
http://www.story-inc.com/hosyou/index.htm

>>643
めっちゃ、そんな感じやね

>>643
近鉄→小田急
南海→京王
京阪→京成

これはおかしい

>>644
本当にその通り。ここは圧倒的に転勤族が多いですよ。
阪神間は地元で一戸建てを購入して住むにはいいですが、転勤して
一時的に住むには関西では緑地が一番です。
賃貸マンションが圧倒的に多いので妙な気を使う必要もなく住み安いですよ。

京急→南海
初めて京急に乗った時に南海電車を連想した

汚れた緑色した床とか
片開きでワンドアなところとか
海方面へ向かって走るところとか

近鉄は奈良線が東武東上線、大阪線は西武、南大阪線は京成をさらに劣化させたイメージ。
高級住宅地を抜けて新興住宅地に延びる支線を持つ小田急は
南海高野線＋泉北高速鉄道が妥当。南海本線のイメージに近いのは京成かな。
阪神も京阪も京急的な下町イメージ。東急は当然ポスト阪急。
でもまだまだ阪急のブランドには届かないが。

阪急とJRが近い地域。摂津本山では。
阪神のDQNがたまにJR付近にきてたりする。

新婚夫婦やまだ子供が幼い若い夫婦が住むなら
千里ニュータウンか泉北・和泉ニュータウンか彩都がおすすめ。
かなり環境いいです。

男独身運転免許無しなら、どこがいいのでしょうか。

>>653
電車、バスが結構あるからどこでも変わりないと思われ
後は好み

>>652
大阪市内か大阪市周辺市の大阪市寄りのところがいいと思います。
郊外の場合は駅前には大抵スーパーぐらいはあるので生活に困るほどではないですが
やはり車が無いと少し不便なところが多いですので。

>>652
彩都って…(汗
車なかったら生きていけないし…。

>>653
女にもてたいなら
福島、堀江界隈。
一膳飯屋とか食堂がたくさんあるほうがいいなら
野田、桜ノ宮、京橋あたり。

関東人が関西に住むなら、中央大通りより北側にした方がよいよ。

>>656
同感。
彩都なんて、そのうち関東に戻るかもしれない関東人が
関西で住む場所じゃないね。

なんで福島に住んだら女にモテるの？？

周辺に高級ホテルが数件(うち一件は潰れたが)あって、そこを辞めたシェフなんか
が細々とやっているような、旨くて渋い隠れ家的な飲み屋がいっぱいあるからね。
そういう店を日常的に探索して覚えておくと、デートの時に使える。
でも買い物とか移動とかは意外と不便。自転車があるといいけど。
便利さを追求するなら、もう一駅西にいった野田(阪神)をおすすめします。
賃貸マンションも福島近辺より多いです。

お礼が遅くなりました。いろいろありがとうございます。

どうも近いうち転勤になりそうなので、事前に情報を集めているのです。
今まで転勤では、横浜市のＪＲ鶴見駅周辺と名古屋市の地下鉄今池駅周辺に住んでいます。
やはり郊外より都心というか、市内の方が良さそうですね。

新大阪も近いし二路線使えるので「南方」はどうか、と勧めてくれた人もいましたが、
ＧＭＳなど生活便利施設があまり無かったような気もします。
上記の鶴見や今池に近い雰囲気な場所は他にどこかありますでしょうか？

治安は悪いが上新庄。一応ＧＭＳもある。
ここはちょっとまったオヤジが捕まった東淀川区ですが

>>653
南方は独身・単身者が住む町だから、
まあいいかもしれんね。でも飲み屋と風俗（水商売）ばかり。
一応、市場みたいなもんはあるけどね。
独身だったらＧＭＳなんて行くの？
会社の場所を晒したらもっと有効なアドバイスが出てくるかもよ。

>>653
一人身なら、江坂に白。
交通の便が良く繁華街だから退屈せんぞ。

江坂なんて恐くて住めない。

いくつもの豊かさが共鳴する新しい東京。
一際輝く副都心池袋が新たな変貌への第一歩を踏み出す。
文化施設やショッピングゾーンが与えてくれる 都会ならではの豊かさ。
眼下に広がるグリーンゾーンと文教施設が醸し出す 山の手の心地よさが高い
次元で共鳴する極上の東京スタイル。

４２階建て雑司ヶ谷護国寺の美しい木々に抱かれてそびえる美しいタワー
プロモーションこれこそが都市に新しい潤いをもたらす　山の手のランドマーク！
都市型タワーに珍しい全戸南東南西向き。
リビングのソファに腰を下ろしたあなたの目の前に広がるのはここでし
か得られない都会の輝き、美しき眺望。

今都会を自在に使いこなす時が来たようです。
山の手の静寂と都会の利便性というだれもが憧れをもつこの場所で、
本当の贅沢を十二分に味わう日々が始まります。

ありがとう。マイタワーライフ。
私はここで暮らします。 エアライズタワー。

でもお金がないので買えません次点の方に譲ります

ヨメ実家が東成
俺は京都府南部
転職で勤務地が緑地公園
でも家賃は２LDKで７マソ位におさえたい
子供は２歳以下一人
ヨメの実家にほどほど近く、子供の環境を最優先したい
折れもコテコテの大阪は苦手。
江坂より北に住むべきか？しかし１０マソはかかる
どっかないかなぁ

>>666
コテコテがダメなら泉州も市内も無理だ〜ね
残るは北摂、京阪、京阪奈学園都市地域だけど2LDKで7万は駅から遠くじゃないときついんじゃないかな

>>666
桃山台で3DKで７万円ちょっとの物件
ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/80/80287/0000003/1000030210/Index.html

エレベーターなしの物件で５Fでつか。EVはないとヨメが嫌がる（非力で子供がデカく重たいから）んでやっぱり７マソじゃあ厳しいですね。
千里中央は古くて高いところが多いっすね。俺の通勤を考えると桃山台、緑地公園、江坂あたりの駅からちょっと遠めの物件で探したい。でも9万以上かかるし。江坂も高いし。
市内でも生野とか西成、此花、淀川３区、大正、平野は除外ならオレが我慢するし、
まだ子供が1歳9ヶ月で嫁の実家の近くのほうが何かと困った時に助かるので、
今里、緑橋あたりで探してみます。（っても２LDKじゃあ9.5万はするなぁ）

真田山小学校区で玉造駅前で１１マソの分譲並の設備の２LDKを紹介されたが、ちょっと予算オーバーだし。
東大阪はひったくられるのでNG
結局子供の環境考えると茨木、高槻、長岡京あたりかなあ
あーあ

>>666
子供や奥さんの安全のために実家との距離や自分の通勤時間とかを削れるか
子供や奥さんの安全のために2万くらい余計に出せるかの2択しかない
どっちもいやなら奥さんや子供はそれ以下の価値しかないということ

芦屋か…無理だが漏れも一度住んでみたいなw
住民の平均年収額が日本一だっけ。どっかの番組でやってたけど。
（二位は鎌倉）

芦屋っつってもピンからキリまであるけどな

芦屋でも海の方なら普通に住めるよ。
でも芦屋に住んでるっていう実感は得られないだろうけど。

芦屋って治安いいの？

関西に治安のいいところは無い。
自衛あるのみ。

でも芦屋でも足立区と相場が同じぐらいだから関西の方がお得といえばお得。安い値段でいい場所に住める。逆に言ったら東京は住環境が悪すぎるわ

>>669
茨木、高槻もJRより南側(淀川側)はやめたほうがいい。
東大阪と同様に変な事件がよく起きる。

茨木に引っ越してきた。治安は悪くはなさそうだし（良くはない）便利だけどなにかが貧乏くさい。
少し無理してでも西宮・神戸・芦屋方面に住めば良かったかも・・・。

そうしたほうが良かったね。

緑橋で今里筋から東に入ったマンションの８階建ての２F　玄関オートロック
南向きで９.5マソ（共益費込み）で２LDK　家賃はあと１〜２千円交渉で下げると不動産屋は言ってる。
近くに日当たりは悪く無い角部屋（南西）で妻は気に入ってるみたいだ。
小児病院近いしスーパーも近い、
これっていい物件かなあ
天上高い
築１０年位だが

玉造の物件は人の出入り口から部屋が丸見えなので妻が却下した。

関東には、普通の女は住めない
痴漢地獄にセクハラ地獄

だから関東の女は少し狂った奴が多い

奈良のｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱよりまし。

芦屋と神戸の灘区・東灘区ってどっちの方が環境よくて治安いいの？

ほとんど変わりませんよ。交通の便も良いですし。
そういう区分よりも
阪神電車より北＜＜ＪＲ北＜阪急電鉄周辺　ですね。
金持ちほど山側に住む。

つまり神戸の金持ちは北区や西区に住むと？

阪急神戸線＞ハイソ
JR神戸線＞通勤
阪神本線＞下町

阪急と比べてそんなに阪神ってヤバいの？

687おまいの頭では下町＝ヤバイところならヤバイな

実際下町ってヤバいじゃん。長田とか

下町っていろんな意味があるからな・・・。
阪急沿線でも商店街がある庶民的な所も下町って言うし
それこそヤバい意味の下町もあるし・・・。
海っ側（阪神沿線）の下町はやばい意味で使われてるけどね。

なんで海っ側はやばいの？

茨木市を考えてます
西駅前町とか
沢良宜浜ってどうよ
安いんですけど

神戸の北野町って、夫婦モノとか単身にはいいけど、
環境的にはファミリー向きではないですよね？
どうでしょう？

>>692
西駅前町はまんま駅前だな
沢良宜浜は24時間スーパーの裏手あたり
良いかどうかは直接環境を見ないとあれだけども暮らすには不便じゃないな

>>693
環境悪いの？

大阪の東大阪に転勤になります
今は岡山市に住んでいます、私と妻と3歳の女の子と行きます
なんかやばそうですが、住むにはどのあたりがいいですか
10万まで位で
　　緊急でアドバイスお願いします

このスレは★★★関東人が関西で住むなら★★★という名前のスレです

＞６９５
悪いっていうか、ラブホとかもあるみたいだし、オシャレな店と怪しい店が
混在しているようなので。
実際、不動産屋に「あまり家族向けではないですね〜」と言われたんです。
だから、生の声をお聞きしたくて・・・。

北野町の怪しい店って興味あるな

帝塚山って教育環境はどうですか？家族が出来たら住みたいと思っています。

帝塚山は西成の近くなのでわんぱくでたくましい子供が多いですよ。

西成一回行った事あるけど神戸のガラ悪いと思ってた
所がとっても上品に感じたよ・・・。
すごい衝撃だった。

>>692
その辺はよくないかと
>>700
>>701は厨房。スルーしたほうがいいですよ。
↓
547: 2005/04/16 07:47:09 ZOYiQNn4
寿町ってすごいね 関西にはあんな場所ない

>>701-702
自作自演乙｡

しかし千里中央って古い物件が多いですね。

帝塚山って一応高級住宅地だよね？住吉区の近くにはやばい区があるけど、横の区の学校に来たりする事もあるんだろうか？
なら学校が荒れるかもしれません。どう思いますか？

>>696
通勤で少し時間がかかるが、尼崎の武庫之荘や塚口あたりはどうかな？
西宮や芦屋ほど家賃も高くないだろうし、ガラもそんなに悪くないんぢゃない？

空気が悪すぎる

会社への通勤とか考えて本町とか阿波座、中津周辺を考えているんですが
このへんってやばいですかね？
本町・阿波座はスーパーとか明らかに無さげではあるけど・・・

本町、阿波座はビジネス街かな
中津は商店街があったはずだけど風俗も近い

今日六麓荘に散歩に行ってきましたが、
彼らの花見は、夙川沿い、朝日ケ丘さくら街道
あたりだそうです。
岡本の方は近くで花見ができるのでしょうか。

帝塚山は誰もが認める高級住宅街で
知名度の高さ故、大阪のみならず近畿一円から
帝塚山界隈に住みたいという人が集まってくる。

さらに関東や地方からの転勤族にも人気が高い。

不動産のセールスでは、帝塚山は古い街並みで格式高いとか
伝統的とか言う人がいるが、実際は住民の転入・転出が
結構あるため、帝塚山は新旧入り混じった街として進化している。

富裕層が本当に落ち着いた環境の物件を探す場合、
帝塚山よりも、むしろ北畠界隈の方が良いと思う。

>>706
大阪では学校の雰囲気を気にする家庭は中学からは私立に行かせます。
高校受験でも公立中学のトップ層は有名私立に抜けて、有名私立に行けない
二番手の層が学区��1の公立高校に行きます。
この傾向はニュータウンやその他の新興住宅地、都心部でより顕著です。

>>713
おれは教育大付属中高卒業。
たしかにちょっとましな家庭の友人は
ほとんど公立には行かなかったな。
まあ、おれの時代は校内暴力とか
すさまじかったからね。

>>713
でも、関東に比べると、大阪はまだまだ公立中学へ進学させる割合は多いと思います。
しかも、関東からということは、転勤族でしょうから、まずは何より公立の学区選びでは？
あと、確かに一昔前に比べ、私立中学への割合はずっと高くなりましたが、
2番手が公立トップ高に行くとは限らないです。
余裕のある家庭が全員＝頭がよいとは限らないですし。
関西じゃあ、私立で温室育ちをさせるより、公立中学、高校で色々揉まれた方が
逞しく育つという考え方の親は沢山いらっしゃいます。

鶴見緑地ってどう？
３人家族ですが

ガキがまだ小さいならやめときよし。

なかもずってどうですか？
御堂筋線の端で便利そうですが
環境はどういう感じでしょうか？

実家がその近くですが、なかもずは悪くないのでは？
確かに非常に便利ですよね。

天下茶屋って東京の三軒茶屋っぽい。
スーパー玉出っていう東京でいったら成城石井みたいな店も所々にあるしね。
俺は新今宮の駅近くに住んでるけどここから離れたくない。
東京から来る人もココなら絶対満足だと思う。

↑相変わらず暇な厨房だな。

>>715
関東ではなく東京と神奈川、千葉の東京寄りの地域の話でしょ。
埼玉以北の北関東なんてド田舎だから公立志向ですよ。
私立志向は灘や甲陽など阪神間から始まったものですからね。

天下茶屋ネタ飽きた

>>718
堺有数のターミナルですが繁華街も大型商業施設も無く静かで治安も悪くありません。
まだ開発途中の街でまだまだ発展しそうです。

関西では10回以上いろんな所に住んでいました。
大阪、伊丹、神戸、茨木、高槻、芦屋などです。
住み心地は、個人の好みがあるので難しいですが、
良い不動産を選ぶことが重要と思います。
自作の住居選定チェックシートが結構役に立った
ようです。（キングファイル2冊分です）
個人的には、上記の右端の町がベスト？

ファイル２冊分のチェックを通過する不動産屋って凄いｗ
どこか知りたいわ

＞＞425
新大阪付近で柴島避けた方がいいってのはどうしてでしょう？

阪急千里線の豊津、関大前、千里山はどうでしょうか･･･？

>>728
環境的には悪くない。
特に豊津は場所によってはJR吹田にもアクセスできるし、自然も多いし結構よい。
ただ、関大生が多いのでそれなりになることは気をつけてください。

大阪にすむぐらいなら思い切って沖縄あたりが
いいかと、暖かいし老人社会にもってこいの場所！

まともにテレビ映んないしデッカいゴキブリが出るよ。

老後住むなら夏涼しくて冬暖かいところがいい

香里園ってどうでしょう？

香里園は京阪の東側はいいけど坂がきつい。
西側は下町、ごみごみしてる。

北大阪急行沿線は関西１の空気汚染地域なので
気管支弱い人は住んだらあかんよ
宝塚沿線も結構厳しい
171&176近辺は絶対避けよう

治安については駅周辺はどこでもたいがいやばい
これは関東でも同じだけどね
阪急沿線よりも北の地域か、堺よりも南の地域で170沿いじゃなければ
そんなに危険はないと思う
大阪市内なら四天王寺夕陽丘か帝塚山が良いのでは
あとちょっと庶民的だが福島最強

ところで玉造と寺田町ってどうよ？
やばい？

ヤバくはない。ただの下町。

仕事場から近いので、帝塚山に住む事になるかもしれません。高級住宅地って聞くんですが、どうですか？

不便

東京から引越してきて２年。
東京がどんなに華やかな街かわかりました。
>>643
貴方のイメージってどんなもんなんでしょう？
全然華やかさが違います。足を運んだことがあるのでしょうか？

関西は芸人好きなら楽しいかもしれないが
全国ネットの観覧やサイン会なんて殆どが東京で開催される。

そんな時、なんで大阪なんて住んでいるんだろうと鬱になる。

>740　どこに住んでるんですか？大阪っても広いからね。
東京にも住んでたけど、街のエネルギーは確かに別格だと思う。
でも、住環境は関西のほうが恵まれてるなって思うけど。

>>741
北摂に住んでいます。

基本的に、東京都心以上の街の華やかさを関西に求めてもムリです。
北摂だと家族で住むなら、豊中の少路近辺か上新田がオススメです。
阪神間だと宝塚の逆瀬川や仁川近辺、西宮の夙川、苦楽園なんかも。
あと、通勤は遠いですが、神戸の須磨、舞子も海を堪能できるはず。
ただ、子供のいない新婚や単身者は少し物足りないかもしれません。
もしそうだとしたら、岡本近辺がいいかも。子育ての面もいいです。
単身者で生活に刺激を求めているなら、堀江近辺などはどうですか？
夜遊び、買い物、仕事なんかの充実は期待できるような気がします。
せっかくこちらで暮らしてくんだから、いい想い出を作ってほしい。
短かったけど、私は東京で生活した時間がいい想い出になってます。　

住環境もありますが、やはり職場の近辺に住むしか無いですよね。通勤するにも一時間が限界だと思うし。ところで、みなさんの職場は何処にあるんですか？

千里ニュータウンでも、千里中央は子供のためにも止めておいたほうがいい。
あの付近は親御堂筋、中環、中国自動車道が交差して大気汚染がひどい。

大阪市西区の九条はどうですか？

新宿＜梅田
渋谷＞難波
原宿＝アメ村
青山・表参道＞堀江・四ツ橋筋
銀座＝心斎橋・御堂筋・長堀通り
池袋＞天王寺
浅草＞新世界
秋葉原＝日本橋
日本橋＜淀屋橋・北浜

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116997945/l50
【千里阪急】北摂で普通の暮らし【ＳＳＯＫ】
参考までにどうぞ

関西って下品じゃん！下品な言葉使いに金に汚い人種ばかり！ソロバンでも自宅で弾いてろって感じ！

関東の東夷どもよりはずっと上品ですよ。

北区の同心　与力町はどうなんでしょう？

一回僕の住んでる港区に来てみて下さいね！多分、迷うと思いますが・・やはりたこ焼きでも食って道頓堀にでも飛び込んでろ！って感じです

OAP
保証金でがっぽり儲かりまっせ
ぃ？
これ関西人の発想か

たしかに東京は街並みがぐちゃぐちゃで汚いから分かりにくいよね。
民度の表れ。

経済の中心はどこですか？たこ焼き売って暮らしてる人達の町と日本経済を支えてる人達とを一緒に比べられると思ってるんですか？

関東の奴が住むとノイローゼになるよ多分
大阪人はなんも構えてへんし特別な相手してへんけど
外国に住むより難しいんちゃう？

自分は　西成　ここを何処や思うてけつかんねんっ〜

さいたま千葉横浜はクソ田舎です。

汚いスラム東京から早く脱出したい。

>>758
それでも大阪よりはずいぶん都会だけどな。

神戸はさいたま千葉横浜より都会です

残酷すぎる比較でもやってみるか。

経済大国日本第２の都市・大阪ｗ
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg

東京が誇る関東最大のベッドタウン・横浜全景ｗ
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

大阪の都心、中之島と‥‥
http://www.osaka-saisei.jp/town/image/nakanoshima-map1.jpg

横浜の都心、関内（爆笑ｗｗｗｗ）
http://club.pep.ne.jp/~bengotoshi/hoto/overview/v.kannai.jpg


都心を見比べると都市の実力がよくわかりますねｗｗｗ

現在、小田急参宮橋に住んでますが9月に大阪に転勤がありそうです。
明治神宮や代々木公園に近く、新宿まで歩いていけるので
残念ですが、関西で似たようなところはどこでしょうか？
情報収集した結果北大阪急行沿線か阪急芦屋川、夙川、苦楽園、甲陽園
辺りで考えていますがどうでしょう？
ちなみに勤務地は梅田とのことです。

苦楽園

>>764
それなら長居とか森ノ宮がお勧め。どんな人に聞いたのか知らないけど
芦屋川や苦楽園は参宮橋なんかとは全然違うよ。芦屋や苦楽園は日本有数の超高級住宅街なんだから。
長居は長居公園があるし参宮橋みたいに小汚い似た感じの街だよ。
地下鉄御堂筋線とJR阪和線が通ってて梅田、難波、天王寺、新大阪へ電車一本で行けるし便利。
森ノ宮は大阪城公園があってこれまた小汚い。でも参宮橋よりは活気のある感じ。
自転車に乗れば京橋(梅田、難波、天王寺に次ぐ大阪第四のターミナル)にも行ける。
JR環状線と地下鉄中央線が通ってて梅田(大阪駅)、天王寺、南港へ一本で行ける。
でも、長居も森ノ宮も新宿級の大きな繁華街が近くに無いから
少し公園が小さくても大きな繁華街が近い方がいいなら扇町公園の近い天満とか扇町かな。
梅田まで自転車で数分のはず。

>>764
北大阪急行の緑地公園駅周辺。
やや郊外ですが、大規模な公園があって梅田に通勤するのも便利。
土着的な大阪色も薄い。

豊中市への引っ越しを考えてるんですが、
市内でも緑地公園みたいな所があったり庄内みたいな所があったり、
雰囲気もいろいろのようでいまいち把握しきれません。
大雑把に、どの辺りの地域がどんな雰囲気か知りたいのですが…。

>>768
とりあえず、このスレを頭から読めば大体の雰囲気とかはわかるはず
基本的に関東のようにきっちり別れてるわけじゃないというのを理解しておいてね

関東人が西田辺に住んでもすぐに馴染めますか？

>>770
関東のどこかにも夜

東京以外の関東出身の田舎者には不向きかもね＞西田辺

けっ　田舎もんがえらそうに

ok

>>764
766は言葉は悪いが、言ってる事は正しい。
芦屋や苦楽園は東京で言うと、田園調布〜二子玉川あたりの郊外の高級住宅街の雰囲気。
参宮橋のような都心隣接住宅街（高級というわけではないが閑静）に近いのは、玉造〜上本町あたりと、
長居〜昭和町あたりだと思うよ。このあたりだと、すぐ隣に高級なところを控えているから、
こじゃれた店も多い。

関西転勤組です。芦屋と岡本で迷って結局岡本に。子育てには神戸市の行政サービスが上。子無しなら芦屋が良い。

今度、大阪に行くんだけど大阪に本屋が沢山ある街って無いんですか？
東京にはそういう街があるらしいんですが。
大阪にもあるんですか？

>>777
東京は神田だね、大小出版社が多く書店も多い。
大阪で似た様な街はないと思うけど・・

ＪＲ桜ノ宮徒歩１０分・築２８年・礼金１５・家賃４.５は安い部類でしょうか？

芦屋は家賃だけ払えたら住めるってわけでも無いし。
物価も高いし、細々した雑費を払える余裕みたいなのが無いと、
ずっと住み続けるのは難しいですよね。
でも、北急沿線、阪急岡町から豊中の間で育った子達って、
２０歳過ぎてても“育ち”が出てて、のんびりしてて男の子も上品だし、
親は結婚とかで他から越してきてると
その北摂の雰囲気身に付けるのは難しいって言うか無理に近いけど、
子供はそこで育つから、ちゃんと北摂の子って雰囲気になる。
住む価値あると思う。
芦屋が一番いいけど、住んだ事あるけど大阪市内で勤めてると、やっぱ遠い。

住んでみたい街(首都圏/関西圏)ランキング
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11

明徳義塾の例にならい、出場辞退になるな。
一応、朝日新聞と高野連には今電話したが、お前らも電話してくれ。
こんなカス底辺工業高校に甲子園の土を踏ませるわけにはいかん。


山梨連盟、日本航空の乱暴事件の報告せず
　第８７回全国高校野球選手権大会の山梨大会で４強入りした日本航空の主
将が一般生徒を乱暴しながら大会に出場していたことが２０日、分かった。
日本高野連は同日、大阪市内で開いた審議委員会で、山梨県高野連には報告していたとして、
高校野球特別規則で定められた没収試合の措置はとらず、同校の準決勝以降の出場を認めることにした。

　日本航空は５日に発生した乱暴行為を翌６日に県高野連に報告したが、県高野連は日本高野連に報告する手続きを
取らず、庄司主将の大会参加を容認した。

　日本高野連では庄司主将がそのまま大会に出場するのは不適当として、
日本航空に選手登録から外すように求め、正式な手続きをしなかった県高野連については
警告処分相当として、日本学生野球協会審査室に上申することにした。

［2005/7/20/20:13］

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050720-0039.html
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1122995640/l50

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122516510/l50
東京から神戸に来た奥さま

元芦屋市民ですが、芦屋の全てが高いわけではないですよ。阪神電車の通るあたりなら、ふつ〜〜〜〜の庶民の生活ができます。

空気悪いからね。高速道路も近いし？

ずばり、大阪市中央区か北区の高級マンション。
キタやミナミの飲食店のレベルの高さには多分驚くことと思う。
安い、旨い、ヘルシー。従業員もまぁ気さく。

http://d.hatena.ne.jp/somali/
『実録！部落民』

以前書いたんだけど、大阪の部落には人権文化センターってのがある。
他にも青少年会館やら、老人センター、障害者会館なんてのがあって、
それら全部は大阪市の予算でまかなわれている。

その施設の職員は当然に公務員で部落民。
つまり、地元の施設で働く公務員には地元の人間がなるってわけ。
公務員の採用には「同和枠」ってのがあって、フリーパス。

で、何してるかっていうと仕事なんて無いんだよね、実際。
一人で出来ることを三人でやってる感じ。恐ろしく非効率。
やること無いからタイムカードついた後は解放運動に全力投球。

だって職員みんな、解放同盟やら人権協会やらの役員ばっかなんだもの。
ある部落の施設と一般施設の職員数は５倍も差があったりする。

カンペキに組織ぐるみでやってます。犯罪です、ハイ。
大阪市も黙認してます。公金横領、詐欺罪、どっちも成り立ちます。

344 名前： 名無し不動さん Mail： 投稿日： 05/08/03(水) 23:51:25 ID： smdO88SD

北急沿線高いよね。家賃はﾌﾟﾗｽ５万は平気でかかる。
それに、芦屋でもそうだけど、家賃だけ払えたら住めるってわけでも無いし。
物価も高いし、細々した雑費を払える余裕みたいなのが無いと、
ずっと住み続けるのは難しいよね。
でも、北急沿線、阪急岡町から豊中の間で育った子達って、
２０歳過ぎてても“育ち”が出てて、のんびりしてて男の子も上品だし、
親は結婚とかで他から越してきてると
その雰囲気身に付けるのは難しいって言うか無理に近いけど、
子供はそこで育つから、ちゃんと北摂の子って雰囲気になる。住む価値あると思う。
芦屋が一番いいけど、住んだ事あるけど大阪市内で勤めてると、やっぱ遠い。

346 名前： 名無し不動さん Mail： sage 投稿日： 05/08/04(木) 09:48:27 ID： ???

>>344
面白いこというな。
＞岡町から豊中

あの辺はよく行くがガラが悪い奴は多いし建物も汚い。
おまけにアレだしな。お世辞にも北摂はいいとはいえない。
話にならないほど民度が低いからな。子供がいるなら
奈良か兵庫県内にするのが無難だな

347 名前： 名無し不動さん Mail： sage 投稿日： 05/08/04(木) 12:43:23 ID： ???

おお今住んでいるよ岡町に。上品なんていい過ぎだよｗ
どちらかというと下町っぽいところでざっくばらんな性格な
人が多いっす。まあこれも結構気楽だったりするｗ

>>781
そんなＤＱＮが選手宣誓してたわけ？ｗ

ここのみんなは都心から遠いトコばかり見過ぎw
東京に比べたら段違いに街が小さいということを忘れてませんか？

中心街まで地下鉄一本で行けないところは不便で住む気がしません。
そうなると候補地はほぼ大阪市内に限られる。

千里方面は例外的に梅田に出やすいが、あそこは
飛行機と幹線道路がうるさく、地域が分断されてて
移動しにくい欠点があります罠。

というわけでおススメは大阪市内南部でつね。
阿倍野、東住吉、住吉、住之江の住吉寄りで
戦前から開けてるところは、まぁまぁ落ち着いて暮らせます。

この辺で閑静な住宅地に住めば、地下鉄、電車でどこでも
いけて車いらず。大阪人がなんの気兼ねもなく暮らせる
実にイイとこですわ。

漏れも最初そう思って帝塚山辺りを憧れたんだが、大阪は北の方が住みやすいって言う人多くない？

>>790
帝塚山は知らないけど､大阪の北の方が住みやすいわけじゃありませんね｡
ｵﾚも最初はその話を信じて豊中に住んだけど大阪色は強いし､
街は寂れてるしで半年たたずに逃げ出しましたからね｡
今は都島区に在住です｡

都心部（横浜、都内、千葉、大宮）周辺とそうでないところでは関東人の気質などがぜんぜん違うから
都内、埼玉奥地、都下と住んできて大阪に越したけ濡れとしては関東から関西という括り自体が間違ってると思うぽ

age

>>792
“都心”の意味調べた方がいいよ。

としん 0 【都心】
大都市の中心部。特に、東京都についていうことが多い。
「―部」「副―」「―の高層ビル群」

792のは間違ってはいないな。

　そんなに阪急沿線って良いのかな。一般的には京阪沿線に比べてたぶん治安もいいし、梅田に出るのには便利良いけど、きちんとした住宅地は駅からかなり遠くないかな。特に大阪京都間では。
しかも物価も京阪沿線に比べると２割から３割ほど高いし。
　樟葉に住んでいるけど、物価も高槻とか吹田に比べるとかなり安いし、治安もそんなに悪いと思わないけど。高級住宅地とか高所得とかとは阪急沿線に比べると縁のない土地柄やけど、街自体そんなに引けを取らないと思う。

>>795
お前あたま悪いからもういいよ

千葉から大阪転勤になって丸の内にもどった人が実際に言ってたのは
やっぱ高槻が一番住みやすっかたってよ。関西にはあんまりない西武と
マツキヨもあるから、若干関東チックなんだとさ！なんじょそら・・

>>797
痴呆の典型症状ですね
流石、老人ホームスレ

つぶしが多いスレやね。

箕面ってどうなんですか？

>>795
阪急がいいのは神戸線に限ってだよ｡
梅田に出るのは便利がいいし､なによりも運賃が安い｡
だから阪急沿線は貧民窟で貧乏人が多いのも本当｡
>>800
田舎のわりに在日の成金と893が多いし､治安が悪い｡

箕面には猿しか住んでないんじゃなかったっけ？

まじレスすると泉北高速なんかも穴場だと思うよ。
深井は論外だし、トガミキタは若干寂しいけど、高島屋のある泉ヶ丘やカルフールのある
光明池なんかは住みやすい。
中百舌鳥で1〜2本待って乗り換えれば、始発なので座っていけるし、
職場が難波なら南海乗り入れで30分弱で行ける。

この辺りは千里同様いわゆるニュータウンなのだが、遊歩道や公園がしっかり
整備されているのが魅力だ。住んでいる連中もマンション族が多く、それなりに落ち着いてる。
子供連れにはお勧めだね。

ただ、駅から離れるといきなり不便になるので、駅近で探すのがいいんじゃないかな。

>>794
間違ってるよ。東京の都心部は日本橋周辺。都内全域を都心部とは言わない。
横浜や大宮なんて他県の話で論外だしね。

じゃあ大阪の何処が一番良いんですか？＞＜

>804 そりゃお金と相談でしょ。

>804 そりゃお金と相談でしょ。

関西は田舎だから行きたくないな

都内以外の関東よりはずーっと開けてるよ♪

どこがよ
関西は一歩はずれたら田んぼと畑ばっかじゃん
関東はまだ、都市が連続しているな

なんかやたら高級住宅地が人気だな
東京出身で関西の不動産関係の会社で働いてた俺から言わせれば
金があるなら高級住宅地で問題ないが、大した所得もないのに無理して
高級住宅街に住んでもぶっちゃけ大変だぞ、物価も高いし
俺のお勧めは家族で住むなら断然大津市の東海道線沿線だな
価格が手頃で物価も安いし郊外型の大型スーパーやショッピングセンターも多いし
西武百貨店やパルコもある
交通の便も抜群で京都まで10分、大阪まで40分で行ける
近くには琵琶湖や大きな公園など自然も豊富だし夜景も綺麗
周辺にBやKもほとんど皆無で安心

>>809
百姓関東は東京23区内ですら田園風景が広がってるよね。
大阪市内ではありえない。田舎すぎるよ関東。

>>810
でも大津市って、最近DQNがウヨウヨしてて犯罪も多発してるってウワサなんだけど・・
>>810が住んでいたのがいつ頃なのかによるな。昔はひなびた感じでいいとこだった。

>>812
確かにここ数年でベッドタウン化が激しく人口が急増してるだけのことはありDQNも増えている
でも大阪府内の近郊都市に比べると遥かにマシだよ。
ただし最近の大津市の傾向として若い夫婦と一人っ子の核家族が増えているので子供の受験熱が非常に高くなっており
進学塾の激戦区になっていることから、裕福な子供はみんな私学に行ってしまい
公立の学校のDQN率はここ数年でかなり上がっている。
余裕があるなら子供は京都の私立にでも行かせた方が無難。

>>802
あのねぇ、箕面は大阪一の高級住宅街になってるよ。

泉北線では和泉中央がお勧め。

住むところに限らないが、どうも関東の人は見栄を気にしすぎる傾向があるな。
関西の人なら、身分相応のところに住んで、気兼ねせずノビノビ暮らす方を
選んでると思うけどな。
実際にそういう風にして、かなり細かく住み分けられてるよ。

そのことを頭に入れて、現地の特徴や資料から、
近所が自分と同じようなクラスの地域を見分けて、そこに住んでおけば
変にいけずされることもなく、気分良く生活できると思うよ。

>>815
関西の人達は随分レベルが高い議論がお好きなようですね。

↓◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1121872571

>>817
そこは一部のアフォを隔離するスレでつ。
一読して頂ければ、延々と同じ話がループしてるのが分かりまつ。（>_<）

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
　　　　　 　(ｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ:::::::ｴヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::ｶ:::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |ｼ::::::::）
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　 〈 　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..|　　）　　　／
　　＼.（　・ 　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／わたづが女低よっuuuu
　　　（ 　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　 ・　・　　　.） 　＜　 ..mmmmmmmmmmmmm
　　　（ 　・　・　 ・／ ／￣￣￣￣＼＼.　 ・　　・　.） 　　　＼ .....mmmmmmmmm　何か？
　　 ..＼ 　　　　 ）　 |.　￣￣￣￣ 　| 　（　・　・ ／....　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>818
じゃあ、関西の皆さんは地元の高級住宅街についてどこで語るんですか？
関東スレは結構盛り上がってますよ。

>>820
わざわざスレを建ててまで語るに足る
高級住宅地など皆無である、と皆知ってるので、
どこでも語られることは無いのでつ・・(>_<)

>>815
関東人って東京人以外は田舎者だから自分がどう見られるかが気になって仕方ないんだよ。

>>822
実は関東人とか関西人とか関係なくてね、成金じゃない本当の金持ちや上流階級の人達は
下々の事なんて気にしないし、他人からどう見られるとか一向に気にしてないよ。
一度そういう人を友人に持ってみ。彼らは実に悠然としているよ。
付き合えば付き合うほど、自分が庶民である事を否が応でも感じさせられるから（笑）。

自分がどう見られるか気になる、というのは
立派な氏素性を持たない背伸びする庶民特有の現象だな。

確かに物凄い富豪とかは、泰然自若というか、
周囲からの評価なんてチマチマした事は気にしていないな。
富裕層相手の営業をしていて痛感するこの頃。
あ〜、やっぱり身分社会なのね。

>>817
>>821
さっき「関西版　高級住宅街スレ」覗いてきました。
それにしても想像以上に高尚な話題が満載なスレでつね。
チョトビクリ・・・

現代の高級住宅街は関西が発祥だからね。

>>826
確かにその一面は否定できない。賛成する。
しかし、その後大企業の本社は東京に移転しているな。
未だに阪神間にトップが居住する関西本社の大企業は少ないんじゃないの？

発祥はともかく、今は屋敷跡がマンソンに変わって庶民が住む街に変貌しているな。
825じゃないが、関西の高級住宅街スレのレベルが現状を如実に物語っている・・・

↓このスレも荒しはじめたみたいだよ・・・

神戸で住みたい所住みたくない所 for 通人 ３
ｈttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118114766/l50

>>827
だから何？？
高級住宅街の発祥は関西だと書いただけなんだけど。

そんなに感情的になるなってｗ
そんな大そうな話じゃないじゃないか。
オマイの土地じゃあるまいしｗ

>826＝829
>現代の高級住宅街は関西が発祥だからね。

＝現代の日本文化は朝鮮が発祥だからね。
全く同じ発想で大いにワロス。

要はまた関東カッペが近畿に嫉妬していると。

なんとしてでも関西を関東の下にしておきたいんだよね>>827
関東が長年関西に馬鹿にされてきたから？

↑
相変わらず卑屈な負け組み関西人が多いですね。
優秀な関西人はみんな東京に出て行っていますよｗ

>>834
↓このスレの住人が乱入してるみたいだよ・・・

神戸で住みたい所住みたくない所 for 通人 ３
ｈttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118114766/l50

えっ、じゃあ、もうじき、てっ天狗様が？！

>>834みたいな荒らし増えたよね。
全部一人でやってるキチガイかもしれないけどｗ

>>837
それはお前だ！いつものスレにお帰り。

いやー関西には脱帽ですよ。
さすが松浪センセイや辻本センセイを輩出するだけの
レベルの高い選挙民が多い土地柄だけありますね。
関西人はエライエライ、凄いな〜

>>818さん
一部のアフォが隔離されてるスレから多数脱走者が出ている模様です・・・
このスレが荒廃するのも時間の問題かと・・・

土井、辻元、松浪が立候補ねえ。
ついでに横山ノックも当選させたらどう？
さすが関西って日本中の尊敬を集められると思うがｗ

まあ、あれだ、開票結果が楽しみではあるな。
あと東京10区と北海道のムネオも面白そうだぞ。

>>838-841
短時間で連続カキコすると自演バレちゃうよｗ

↑
確かに842＝843は俺が書いたが、何か？
それよりお前こそ高級住宅スレの例の粘着厨だろｗ
お前の方がバレてるんだよ。馬鹿が。
お前あちこちのスレで晒されてるの知らないだろうｗ

>>843
おっと841＝842の間違いだったな。

とにかくお前は例の糞スレに帰れって。
838-840の正体は勝手に妄想するなり煽るなりすればいい。
ここはまともな人間がカキコするスレだ。クズは去れ。

843 ：名無し不動さん ：2005/08/16(火) 16:09:20 ID:???
>>838-841
短時間で連続カキコすると自演バレちゃうよｗ

時間をおいて自作自演するアフォはあなたですか？

>>844-846
本当、必死だよねｗ

いいからあのスレに帰れって。お前基地外か？

あーあ、とうとう住み着いちゃったよ。
あの糞スレ荒らし甲斐がなくなったからこっちにきたんだろう？

早くレスしてみろよ、構ってチャン

>>832-849
どっちもどっち。
激しくスレ違いで非常に迷惑。
お帰りはこちら↓

◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1121872571

>>848＝>>849

でもさあ　日本の中心てやっぱ関東だよね
東京が首都だから周りも発展してるし
おれは福岡だけど、正直住みたいなあって憧れるのは関西より関東だな
日本全国みんなそうじゃないの関西人以外は

関東？？東京の間違いでしょ？
東京に住みたい人はいるだろうけど東京以外の関東みたいな
ド田舎なんかに住みたい人は居ないよねｗｗ

阪神間は“日本の特等席”と言われてるんだって？
たしかに大阪にも神戸にもすぐ出られてその上高級で、場所によっては
三大夜景(函館・神戸・長崎)と言われている六甲からの夜景も楽しめる。
こんなところは確かに阪神間だけだ。全てが揃ってる。
薄っぺらい関東なんかじゃ太刀打ち出来ないよ。街の深みが全然違う。

神戸って横浜に地位を奪われて最近は夜景も元気がないけどなｗｗ

やっぱ関東人てアホだね〜ｗｗ本物を知らないから仕方ないかｗ
函館や神戸、長崎の夜景は山の上から平野を見下ろす夜景なのに。
横浜なんかのビルの夜景なら東京にも大阪にもいくらでもあるし
もっと言えばベッドタウン仲間のさいたまや千葉(幕張)にもあるよね。
そんなビルさえ建てればどこでも作れるようなレベルの低い即席の
夜景じゃないんだよ。地形に恵まれた本物の港町だからこその夜景。
横浜みたいなイカサマの港町じゃ真似できないよねｗ関東って文化レベル低杉ｗｗ
さすが蝦夷地上がりｗ

あの〜今の神戸って山上から見ても震災前の夜景は失われてるんじゃ・・・

>>809
遅レスだが、大阪に通勤するなら東海道線より湖西線の方がいいと思う。
東海道線側より湖西線側のほうが治安が良いし、街が綺麗だ。
そして何より琵琶湖が見れるのが大きい！！滋賀に住んでる人なら分かるが
東側は盆地になっていて琵琶湖を見るのは不可能。
西側からの朝の琵琶湖は絶景ですよ。本当に綺麗。冬の山も綺麗だし。
ただ、西側のマンションに住むことはお勧めしない。西側は優良な戸建てが
数多くある。
一番お勧めは雄琴の住宅地、次は小野の住宅地だな。両方とも閑静な住宅地で
非常に利便性が高く、治安もよろしいです。最近、湖西道路が無料になり
ますます便利になってきました。

>>857
なんとしても関西を蹴落としたいみたいだけど残念ながら全然失われてないよｗｗ
大阪平野全体の夜景だから。金や宝石を散りばめたように大阪平野全体が輝いてますｗ
一回神戸に出て来て見てみれば？ｗ

日本三大夜景（真の港町が持つ本物の夜景）

函館
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n01/001/hakodateyama_night2004a.html
神戸
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n03/mayasan_night2005c.html
長崎
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n40/inasayama_night2004b.html



横浜人ご自慢の“どこにでもある”夜景↓
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n01/landmark-tower_night2004a.html

お話になりません。

>>854＝856＝858＝860
自作乙。お国自慢が過ぎると田舎者扱いされるよ夏厨君。

>856
>函館や神戸、長崎の夜景は山の上から平野を見下ろす夜景なのに。
>859
>大阪平野全体の夜景だから。金や宝石を散りばめたように大阪平野全体が輝いてますｗ
>一回神戸に出て来て見てみれば？ｗ


あの〜せっかく一生懸命調べてもらったものにケチつけるようで悪いんだけど

http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n03/mayasan_night2005c.html

のどこをどう見ても大阪平野全体を見下ろす事はできないんですけど。
せいぜい大阪湾一望だね。


ひょっとしてキミが『本当に自慢したい』大阪平野を見下ろせる場所ってここじゃ・・・
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kinki/narukawa.html

>>861＝>>862
負け犬関東塵の妄想乙ｗ

>>854=>>856=>>859=>>860=>>863

やれやれ・・・
ずいぶんとスケールの大きなお子ちゃまですねｗ
一度お小遣いを貯めて上京して自分の目で現実を見た方がいいですよ。
今は未成年だから無理でしょうけどねｗ

ああ、久し振りに大笑いできた、ありがとうね。

>>861＝>>862＝>>864

全然違うよｗ
負けて悔しいのは分かるけど妄想も程々にしようね夏厨くんｗ

関西が勝ち組だという時点で既に妄想が入っているのだが・・・

何だか思考回路が朝鮮そっくりの人がいるようですね
やはり本場にはかないません、さすが関西！

大阪は経済もどん底だし
やっぱ東京

次元の低い争いだなw

バ韓東人はすぐ中傷に走るからな

日本全国の足を引っ張る衰退東京の真実・・・・

第３セクタ債権金額 （不動産関連）
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 898
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 タイム24 東京都 497
9 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
10 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
11 クリスタ長堀 大阪府 316
東京：7644億円　　大阪：3420億　　北海道：628億円　神奈川県：378億円

そんなんいうたかて・・・
京都は田舎どす！！

結論

関東人は関西に行かなければならなくなったら、
自分の肌に馴染むところを自分で探して住め。

東京の夜景のすごさは見ないと理解できないよ。

>>874
そうだよね。夜になっても立ち上る熱気でネオンの光が
ユラユラしてて、ヒートアイランドを実感、満喫できまつ。

でもオイラは大阪のダークアイランドの方が好きでつ。（＾＾）

>>780
関西で住みたい街・・・９０％がた淀川以北だな
大和川以南が全くない・・。

神戸の夜景のすごさは見ないと理解できないよ。

>>861
気に入らない書き込みは全員同一人物か。
こんな基地外久々にみたよw

>>862
キミさぁ、引き篭ってネットの画像ばっかり見てないで自分の目で見てみれば？ｗ
全然違うから。カントー人ってほんと無知でバカだよねｗｗ

関東人に敵意を燃やしているやつがいるみたいだけど、
そんな事いったら天皇陛下はじめ皇族はみんな関東人じゃん。
日本国民の象徴である天皇も敵意の対象になるよな。
それを馬鹿にして敵意を燃やす連中といえば？
そういや靖国神社も関東にあるし、やっぱキムチ臭いやつがいるな。

>>871

ほんのお礼だ。

Ｈ15度　全国地方自治体（47都道府県）　地方交付税依存度ランキング（単位：千円）

1位：北海道：730,496,535
2位：兵庫：39,8573,076
3位：新潟：315,515,681
4位：大阪府：306,829,206

47位：東京都：0


東京の財政負担の原因はお前らみたいなクズどもに金せびり取られてるから。
特に何かと関東と張り合いたがる大阪と夜景が自慢の兵庫。
いい加減に東京におんぶに抱っこするのやめてくんない？

関東人に尊敬して欲しかったら所得上げて人口の流出を止めろよ。
ＵＦＪ総研のレポート読んでみろ、現実がわかるから。

勝ち負けを自慢するのは経済的に自立してからにしてくれ。
マンセーしながら裏で金をせびるのって、半島直伝ですか？

あらら、とうとうキレちゃったｗ
地方分権にせずにマスコミ、出版、金融など東京には無かったものまで全てを
東京に集中させる政策を摂って中央集権にしたんだから地方交付税に依存していなくて当たり前。
東京が経済的に自立しているなんて大嘘。そういうことは元々、都外にあったマスコミや
金融その他大企業を全部都外に出してから言えｗ
日本の癌は全国から富を接収して地方の衰退を招いた東京だよｗ
何も知らないくせに大口叩かないようにｗ

>>881
相手にするだけ無駄だよ。
何を言おうが所詮は寄生虫。

>>882
>元々、都外にあったマスコミや
>金融その他大企業を全部都外に出してから言えｗ

寄生虫君、悪いけど企業がみんな出て行きたくないんだよ。
三菱自動車だっけ、不祥事のあと業績回復のため京都に移転する計画を
発表したら退職すると文句を言う社員が続出して白紙撤回されたっけ。

財政破綻寸前の田舎に住んでるニートが何言ってんだかｗ
それにお前からはキムチ臭がプンプンするよ、在日君。

>>881＝>>883
自演乙ｗ
国がマスコミと金融関係を東京に集めたから企業も東京を離れられなくなったんだがｗ
東京に居なければ不利になる社会を意図的に作ったわけ。そうしないと発展出来ないんだよ、東京はｗ
どんどん東京の化けの皮が剥がれていくなｗｗ

・・・。
あのさあ、>>882みたいなカキコよく見るんだけど、
今回は「関西ＶＳ関東」っていう問題にすり替えて単にスレ荒しやってるだけ。

結局「自分が一番偉いんだ」って周囲に威張り散らしたいだけなんだよね。
文章も抽象的かつ感情的で大した事かいてないし、
建設的なカキコじゃないのはみんな分ってるんだよね。

リアル社会では誰にも相手にされないから板で発散してるんだろうけど、
正直うっとうしい。結局はコンプレックス丸出しってだけじゃん。

単に関西に住んでるだけで偉いんだったら、天王寺や淀川縁のホームレスも
天皇陛下より偉い超エリートの貴族に大変身。

だいたい大多数の関西人は「東京」とか「関東」とか、事あるごとに激しく他人に
敵意を抱くなんて事はしない。特に転勤で関東に異動する可能性のある人ほど発言に慎重。

いつになったら満足するんだい？

また自演乙かよ。いつものキティか・・・
例のスレから出張ご苦労さん。
あっちの方はスレ伸びてないから得意の
「関東人」「住吉山手」「自作乙」「自演乙」やってきなよ。

>>885＝>>886

あのさぁ、自演丸分かりなのに恥ずかしくないの？
使う言葉から文体まで何もかも同じ。


ここって一人の馬鹿な関東カッペがずっと自演し続けて荒らしてるねｗ
>>880>>881>>883>>885>>886見ればすぐ分かるけどとにかく関西を叩いて中傷して関東を持ち上げたいだけ。
まず東京を崇めて次ぎに関東≒東京だから関東も凄いというお決まりの詭弁で。
そして理屈で負けると関西人だの在日だのなんだのと根拠の無い中傷で個人攻撃に走る、と。
やってること同じだから自演だって丸分かりなのにｗ相当関西のことを目の敵にしてるんだねぇ。

実生活で関西の話題なんて出ないよ　

そりゃあ社会人じゃないからね。
早く社会に出た方がいいよ>>888

たこやきと吉本の話題は出る
住宅のはなしなんて出ない

うそうそ
芦屋とかは知ってるよ〜マジで

早くスレタイに沿った内容に戻って欲しいです。
転勤が決まって切実なんですよ。

寮か社宅にすれば?

>>880
天皇は京都人でしょ。
今、一時的な滞在として旧江戸城にいることを知らないとか？

>>893
レスさんくす。
寮も社宅もないっす。
ちびが３人います。千里ニュータウンと芦屋の海側の方
だったらどちらが良いか思案中です。

芦屋へのこだわりがないなら千里の方が住みやすいよ。
浜芦屋もお屋敷街だけどね。

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
　　　　　 　(ｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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>>896
またまた親切なレスありがとう。
そうですか、やはり千里の方が住み易いですか。
いや、芦屋なんてガラじゃないかなーとは思っていたんですが。
浜芦屋はお屋敷町なんですね。山手の方だけじゃないんだ。
勉強になりました。

芦屋はJRの辺りが一番庶民的だったような。
昔は(今も？)山芦屋、浜芦屋と言われて山側も浜側も
ずらりとお屋敷が並ぶ日本一のお屋敷街でした。

千里NTでも豊中市域は避けたほうがいい｡吹田市域のほうが無難です｡一人暮らしでしたら江坂あたりも便利です｡
ここも新御堂筋から西側は避けたほうがよろしいかと｡

>>899
へぇ×１０。
そう言えば一度だけJRの芦屋で降りたとき「あれ、意外と
フツーじゃん？」て思ったのを思い出しました。
なるほど、あの辺が庶民の住処と。

>>900
おー、これもまた有益な情報が。ありがとうです。
子供を公立幼稚園に入れたいのですが、吹田の方が空きが多い
らしくて、丁度いいかもです。

公立でしたら吹田の方が尚更いいですね｡豊中は子育てには環境が悪い場所がかなり見受けられます｡
あと吹田のNT以外の地域では､岸●周辺は環境があまりよくありません｡

>>903
岸●？　どこだろうか。後で調べてみます。
公立は吹田がいいんですね。良かった！
これでほぼ気持ちはニュータウン内の吹田に固まりました。
あとはいい物件が見つかるといいのですが。

夜中にお付き合いいただきありがとうございました！

環境が良い＝教育熱心な地域なのでしたら環境が良すぎるのもあまり良くないと思います。
まあ家庭によって色んな考え方があるでしょうが、豊中や吹田などの教育熱心な地域では
教育のレベルが高すぎて、余所の地域ではトップクラスの学力でも落ちこぼれてしまう子もいたり
教育レベルが高すぎる故の問題が色々あるそうです。
そういう地域は大抵高所得者の集まる高級住宅街ですから奥さん同士の近所付き合いも派手ですし
子供の受験の話なんかも盛んでしょうし。かと言ってガラの悪いところも嫌ですけどね。
自分の家庭の所得がどの程度でどういう家庭にしたいか、どういう環境を好むのかが大切ですよね。
北摂とひとまとめに言っても超高級な地域から同和地区まで様々ですから。

906

>>905
環境が良い＝教育熱心ではなく治安とか街並の善し悪し
と思うが。豊中はそれほど教育レベルが高い地域でも
ないしどっちかといえばガラが悪い。千里中央はＤＱＮが
やたらと多いから環境は悪いだろ。

なんで辺鄙な郊外にばかり住みたがるの？
大阪市の方が便利で行政サービスもずっとイイのに・・
市内に住もうよ、市内に・・

>>904
吹田市内でも
○○台という地名は避けたほうがいいぞ。

なんで大阪の人って東京に敵対心を燃やすのですか？

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
　　　　　 　(ｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　＼.（　・ 　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／東京はイナカモンの集まりuuuu
　　　（ 　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　 ・　・　　　.） 　＜　 ..大阪は地元民の集まり
　　　（ 　・　・　 ・／ ／￣￣￣￣＼＼.　 ・　　・　.） 　　　＼ .....mmイナカモンがイキガルナとmmmmmmm何か？
　　 ..＼ 　　　　 ）　 |.　￣￣￣￣ 　| 　（　・　・ ／....　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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910＝911
荒らしたいだけのアホ

転勤が決まりました。
関西に住み始めて間もない（1、2年）の友人二人は
江坂と昭和町という所に住んでおり、どちらも評判は悪くないです。
じっくり選ぶ時間もなく身内もいないのでできればこの２駅の物件を見て
どちらかの駅で決めたいのですが、関西の方から見てこの選択はありですか？
どんなとこなのでしょう。アドバイス願います。当方24歳独身男です。

>>913
普通に友人の評判だけで決めてよいと思う。
あなたのことを知っている、現地に住んでいる人の意見は間違いないよ。

>914
単身者にはいいと思う。どちらも駅直近だし。ただしファミリー向けの地域ではない。
この２町だと、どちらかというと江坂の方が若者向け。

>>914、915
ありがとうございます！
江坂の方が若者向けということは飲み屋、レンタルビデオ屋、
本屋等が充実してる感じでしょうか？
南の治安が悪いとよく聞きますが、昭和町辺りはどうでしょうか？
週末に両駅を周る予定ですが、事前情報も知っておきたいもので。

江坂も昭和町も治安は同じぐらい。
繁華街があるキタとかミナミは治安が悪い

個人的には江坂かな。
あとは勤務場所との兼ね合いと、自分で感じた雰囲気でＧＯ

江坂はニュータウンタイプの街で昭和町は下町。
治安はどちらも特に悪くはないが良いわけでもないレベル。
江坂は御堂筋線で11分で梅田へ行ける。昭和町は御堂筋線で
3分(1駅)で天王寺へ、御堂筋線で10分で難波へ行ける。
どっちも似たようなもんかな。

>>916
大阪は南の方がガラが悪い地域は多いけど(泉北ニュータウンは例外)
治安は北と南で一概にどうとは言えないよ。

>>916
大阪の北の方でガラが悪いところは豊中と池田と摂津市

ひとくくりにしちゃう段階でダウト

皆さん有用なアドバイス感謝します。
繁華街についてですが
北が梅田周辺で南は難波周辺ですよね、これらの町の違いを
るるぶを買ってきて見ていますが、皆さんが簡潔にまとめると
それぞれどんな感じですか？
質問ばかりですみません…お願いします。

　江坂は田んぼだった所を区画整理して市が容積率緩和し商業地域として開発した町。
　東急ハンズなどがあるので、若者も集まっている。東急ハンズの１階に本屋があり、
比較的大きい江坂公園の中に図書館がある。
　

江坂がいいでしょう。江坂なら東は名神、西は中国
市内は阪神高速で便利。大阪空港も新大阪も近い

梅田優位でしょう
梅田・・・まだまだ発展　難波・・・現状維持
梅田・・・一般的　　　　　難波・・・大阪的
梅田・・・高級志向　　　　難波・・・庶民的
梅田・・・京都、神戸からの活力吸収　難波・・・単独

>>923
梅田はビルと地下街の街です。地上は百貨店やファッションビルなど箱モノが中心です。
商店街もありますが飲み屋、カラオケ、ゲームセンター、風俗くらいしかありません。
また、北新地という大阪一の高級な飲み屋街があります。銀座から飲み屋だけを抽出したような街です。
地下街は巨大で綺麗です。東京には無いレベルなので想像できないと思います。
新宿や渋谷のセンター街の役割は梅田では地下街が担っています。
立体的な街なので上下の移動が大変で、地上に出てもひたすらビル間の移動をすると言った感じで回遊性は低いです。
良くも悪くも無個性です。新宿や池袋に近いかもしれません。回遊性は梅田の方が圧倒的に低いですが。

難波界隈をまとめてミナミと呼びますがミナミは梅田とは対象的で、
延々と様々な種類の繁華街が続く平面的な街です。連続する繁華街の広さでは日本一と言われています。
電気街の日本橋と高級ブティック街の心斎橋や若者中心のファッション街のアメリカ村や堀江・南船場、
歓楽街の道頓堀や宗右衛門町などが全て続いている多彩な歩いて楽しい街です。
秋葉原、銀座、原宿、表参道、青山、歌舞伎町などの要素が詰まったエリアです。

もう一つ、大阪には天王寺という大阪第三の繁華街があります。
東京での池袋的なポジションの街ですが天王寺の方が規模は小さいです。
錦糸町以上池袋以下と言ったところで、箱モノ中心で地下街もあります。
小汚い街で、公園と動物園、美術館もありその点では上野に近いです。
ただし天王寺公園は上野公園とは違って、無料では開放されていません。
また、通天閣の麓にある新世界と言う浅草を更に濃くしたような街が隣接していて、
その新世界の南にはあいりん地区というドヤ街が広がっています。

大阪市は東京都内と比べると狭いから
良い意味でも、悪い意味でも凝縮してるよな〜

江坂は車が多くて空気が良くないよね。
まぁ一人暮らしであちこち出かけるつもりなら
江坂の方が面白いし便利だと思う。
街の雰囲気は阿倍野区よりは若い人好みかな・・
静かなトコで暮らしたいなら阿倍野かなぁ

俺だったら自転車ですぐ天王寺に行ける昭和町にする。
ちょっと頑張れば難波も自転車で行けるし。

http://mavi.s58.xrea.com/p/scrap6.htm

江坂は東京で言うと初台・笹塚に似ている。
但し、雰囲気がね
新宿（梅田）に近いし。新御堂筋（甲州街道）の空気の悪さも似てる

でも笹塚、初台はなんか不便ｗ

江坂の場合は、梅田で降りずにそのまま乗ってれば
心斎橋(銀座)や難波(渋谷)や天王寺(池袋)にも行ける。
昭和町もそうだけど。

ﾁﾝは休日のお散歩が楽しい派なら昭和町など、阿倍野区が良いと思ふ。
休日遠出でイケイケ派なら江坂方面に住むよろし。

当方ファミリーですが都島区はどうでしょうか？

場所によります。どの区でも。

都島区友渕町を考えていますがどうでしょう。

セントプレイス大阪ですか？それともベルパークシティですか？
悪くないと思いますがね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0126&rn=30
そうでないとしても、都島についても情報が得られます。ご参考に。

>>939
賃貸なら、川向こうの長柄にある公団団地も良質な住宅地だと思う。
天神橋筋に近くて買い物も便利だし、大川に沿って公園もあるし。

>>940さん、936さんではないのですが便乗させて下さい。
丁度その公団を候補に考えていたものですから。
民度、学区なども問題なしと思っていいでしょうか？
転勤族も多いでしょうか？

吉祥寺出身の某金融機関勤務の独身男性30代です。2年前から服部住人ですけど新大阪に住めば良かった。新大阪駅徒歩圏で家賃安くて一杯物件アってビックリ…今ならこうやってネットが有るから調べられたのに…噂を聞いて西〇路にも車で行ってみたけど初めて見た風景だったよ

首都圏人はDOQ関西に住めません。
まだ、ソウルのほうがマシ

942ですけど本町勤務ですけどほんとに赤信号を何で胸張って渡ってるんだろうね？？？おそらく羞恥心がどっかいってしまったんだなあ　スレちがいですが

>944
ＤＩＹの精神かな
わたれると思うのは自己判断。
電球に身を守ってもらわないと駄目なのは信号の言いなりにせえって事。

駅で並ぶ、並ばんというのも、目くじら立てるのは割り込むのと同じ価値観で
その程度のことに汲々とする、程度が低いって事。

>>944
まあ吉祥寺みたいな田舎出身なら都心の事情は知らないんだろうね。
東京でもみんな赤信号でよく渡るよ。

新大阪徒歩圏内はr

立売堀なんかどう？

大国町のなんとも言えない怪しげな雰囲気が好き

事業所の新設に伴って、来年あたり大阪に異動になりそうです。
場所は新大阪周辺になりそうなのですが、独り者ならどこいらが便利でしょうか。

子供の教育のためにも南大阪とか河内だけは避けたほうが良いと思う。
私はもう15年住む羽目になってしまってますが、低階層に囲まれているせいか
ノイロゼー気味です。ここ数年、早く、夫にシンデ欲しいと思うようになりました。
梅田まで働きに出て気を紛らわせてますが、大阪、特に南大阪って、目を覆いたく
なるような小人や栄養失調も多く、それはそれは脅威の世界です。今日も車で
出掛けましたが、背中の丸い老人までもが狭い車両の多い道を自転車でヲタヲタ
走っているのを見ると、ここが本当に日本なのか・・・と悲しくなります。
ｽｰﾊﾟｰでは汚い太った醜い婆さんが、ビニール袋を大量に引き出し持ち帰るし、
目障りな光景ばかりです。

子供の教育面も酷いものです。卒業式の国旗や国歌斉唱は校長と一般教論が揉め
省かれつつあり、やっぱ、大阪って日本じゃないのかな、とマジニ思います。
別に私も右翼ではないですが、なんか、学校からして（ええええ!!!???）と驚き
恐くなります。今度子供が中国に修学旅行に行きますが、たぶん、南京虐殺の写真
とかを見せられ、また一入、自分の国に自信を失い嫌いになるのではないかと不安
です。家ではニュースや新聞を見ては、話をしたり、標準的な学校の先生はそんな
ことはないと、家庭教育を敢えてしてきたので、卑屈・自虐的になっていませんが、
非行に走ったり、中卒・高校中退・登校拒否・学習障害の子供は、この辺りではザラ
です。
これから仕方なく大阪へ来る人は、先ず、第3者の意見、実際に、数回、住む場所の
電車に乗り、駅周辺を調べたほうが良いです。17年前にこんなチャンネルがあれば、
私もこんな所へは来なかった。夫はもう大分歳で身体もそう健康でもないので、
長くは無いと思い、もう少しの辛抱だと毎日、自分にも言い聞かせています。
毎日辛い。一刻も早くここから出たいです。

>>951
だらだら書くならせめて縦読みとかにすればまだ面白みもあるものを・・
気のきかん香具師よのう・・

ネタじゃなくて本物のキチガイなんだよｗ
関東人そういうの多いから。

当方、独身ですので子供の教育を考える必要はなさそうです。
新大阪周辺が勤務地ですから、あまり大阪南部は指向してないですね。

現在住んでいるのは名古屋の今池、その前は横浜の鶴見でした。
運転免許を持ってないので生活至便な環境が好きなのですが、
関西ですとどこらがベターでしょうか。

その程度しか希望が無いなら新大阪でいいんじゃない？

>>954
じゃあ、職場のすぐ近くに住めばいいよ。
独身で風俗も時々行くなら西中島まで自転車で行けるよ。

ありがとう。

>>951
河内がよくないだと。ウソつくな。人情があって
住みやすい所だがな。
一番危ないのはお前が住んでるＢＫ貧民の巣窟で
低民度貧民の掃き溜め淀川以北だがな。事件は多いし
よそに出てまで犯罪を犯す奴は大半が淀川以北の汚物。
淀川以北の教育レベルが低い証拠
よそ者を装ってもお前が淀川以北の汚物だとバレバレだがな

>>953
951はよそ者を装った淀川以北の下賤が書いた文だろ

>>954
新大阪勤務なら、やっぱり江坂に住むのが一番自然な流れではなかろうか？

>>954
福島あたりが妥当でしょう｡江坂は環境も治安も悪い｡

>>961
環境も治安も悪いのは福島も同じだろ・・

福島は治安は悪くないよ。
江坂は悪い。同和もあるし色々注意しないと恐いよ。

>>963
でも福島→新大阪は乗換えがちと面倒・・
痛勤のこと考えるとなぁ

そんなら、緑地公園かな

崇禅寺

大阪の風俗はぶさいくばっか
これが問題点

緑地公園と言えば駿台

緑地公園はやめたほうがいい｡あそこも治安は悪いから｡
やはり福島か本町､周辺かな｡