【管理】２ちゃんねらマンション理事長スレ【組合】

店屋物の食器だけどさー前住んでたマンションの隣のDQNは
ギリギリうちの部屋との境界線に置くんだよねー。共用廊下を歩いてると、
まるでうちが食べた後に見えるように・・・。
変な奴多いよな。

>>882
肯定です
アクというか個性の強い方です

最近知りましたが、なんか団体内部でもめてるみたいですね。
ホームページにも釈明が出てました。

大丈夫かな・・・

とりあえず、規定上次の理事にはなれないので、反対派を集めて
がんばってみます。
882さんも、なんか情報あったら教えて下さい。

>>897
>896だが、がんばれ〜(*^-^)/~

うちは理事を辞めたのに、今の理事達から色々と相談される…⊃-`)
実はマンソン管理士という資格を任期中に取ったんだが、そのせいで。
でも内部の人間じゃ、組合員を説得するのは無理無理無理。
逆に煙たがられたりする…。
みんなのことを考えて、提案とかしたのに…。(修繕積立金の値上げ)
築5年で現在4.000円じゃ少なすぎるっつーの!!
で、外部からマンション管理士を雇おうかと思ってるけど、管理業界経験者のイイ管理士がいない罠。

>>904
管理業界現役の管理士は、独自で営業なんてしない罠

まともにやったら金にならんし、責任は重大。
そもそも、管理士やとう管理組合なんて、もめてるとこに
きまってるしね。

まあ、中には本当に管理組合の為を考えて動いてくれる
管理士もいるかもしれんが、天然記念物並の貴重な存在
とおもわれ。
運良く、そういう人に巡り会ったら、自分の幸運をよろこぼう。

>>905
>904だけど、やっぱし？

>>882
実は私、現在Ｍ氏と同じマンションに住んでいます。（Ｈ県Ｓ市）
この人はとても敵の多い人です。
我の住んでるマンションでもさまざまな揉め事を起してきました。
過去、この人に心を傷つけられた住民は男女問わずかなりいます。
（特に歴代理事経験者）
一度「緑の掲示板」を検索して前の書き込みを覗いて下さい。
この方が元仲間に、実名で批難されている箇所があります。
又Ｍ氏＝Ｑ太郎と言うＨＮで色々なマンション管理士のＨＰの掲示板に書き込みを
しているので、暇な時に見ててください。

>>882は,
>>903の間違いです。

>>904

昨日の>>894=>>897です。
励ましのお言葉ありがとうございます。
いやーなんやかんやと大変ですが、頑張って乗り切りますよ。
理事の皆は本当に協力的且つ聡明な方が多いので
助かります。

そういう方々とマンソンを盛り立てるっていうのもまた良いものだと思っております。

こういう理事関連の活動をやっていると、たまに理事連中と飲みに行ったり
家族ぐるみでお付き合いできたりと楽しいこともありますね。
居住者の方で気難しい方と何度もお話しているうちに友達になっちゃったりとか・・・

しかし、修繕積み立て問題はやっぱり鬱ですね。

修繕積み立て費問題、解消ほやほやですよん。
30年目まで一時金無しで行ける予定です。

>>909
＞理事連中と飲みに行ったり家族ぐるみでお付き合いできたり
と楽しいこともありますね

（・∀・）ｲｲ 　　良い話もｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ書きましょうや。

管理規約や細則を守らない理事がいるんですが、どう対処して
いけばいいんだろう？　もちろん、理事に限らず、ルールを守
らない居住者は、どこでも多少はいるんだろうけど、理事がそ
れじゃあ、どうしたもんかと……。

隣の棟に住んでいる住民から理事長の俺に手紙が来た。
留守の間に自分が使っている駐車場に身に覚えがないテレビが捨てられていたそうだ。
最初は管理会社に訴えたらしいがテレビをゴミ置き場に移動しただけでまともな対応がないと。
その住民の方は（駐車場で）隣の住民がやっただろうから理事会で注意できないかと言う。
でも俺は外から不法投棄しに来た奴がいるかも知れないと思うから慎重になるべきだと思う。
うちは新築でまだ理事会が立ち上がったばかりで、まだ何も出来ないのが正直なところ。

とりあえず「こんな事がありました」と次回理事会で言って対応を考えるけど、この手紙の
主にどう対処したらいいかな？

>>913
手紙の主、された事は気の毒だけど主張を見る限りでは困ったちゃんだね。
何を根拠に隣の住民がやった、と決めつけているんだろう。
目撃した、目撃情報があった、という事なのかな。

うちのﾏﾝｼｮﾝなら急ぎの事は理事会を待たずに、
夜8時くらいにｴﾝﾄﾗﾝｽで役員数人があつまって情報伝達。
即「こんな事がありました」という事だけの掲示物を作成し、
翌日には掲示板に貼りだし。以上。　という感じ。

理事会は犯人探しをする機関ではない、
しかし、ﾏﾝｼｮﾝ内でトラブルがあったらすぐ告知に至ると知らしめるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは、
けっこう威力を発揮している模様です。

>>913
家のマンソンだとゴミ置き場に捨てられた
粗大ゴミは結局、管理組合で費用負担

捨てたモン勝ちだよ・・・

普通に考えれば手紙の主が犯人だな

>>914
やっぱそうだよね。理事会は犯人探しできないよ。そんな事までやっていたらやり手がなくなるって。
それに何故隣の住民を疑うのかの理由がないから聞きに行くのは無理だって。
確かにそいつの隣の駐車場にＤＱＮそうなクルマは止まっているけど、クルマだけでは判断できないよね。
啓蒙については考えよう。書記・広報担当者と連絡を取るかな。

>>915
理事会が立ち上がる前はもっと悲惨だったんだよ。
ゴミを分別しない住民がいて、しかも勝手に粗大ゴミまで出したバカがいた。
市がゴミの分別にうるさいトコだから回収してももらえず、10日ほどでゴミ捨て場が崩壊。
３日間にわたりゴミ捨て禁止にせざるを得ない状況になった。
まだ管理組合も動いてない頃だったから、管理会社が「衛生上の問題がある」と判断、
住民の生活にも支障が出ているという事で独断で便利屋に処分を依頼したら費用が１０万
近くかかったらしい。
その旨をゴミ捨て場に張り出して「既に管理費の値上げは避けられない」と明記したらやっと
きれいになったんだとか…。
こんな事を経験しているのにまた決まりを守れずにゴミ捨てるんだもんなぁ…

ＤＱＮと言えば>>898もうちのこと。

>>907
M氏と同じマンションとは大変ですね。
理事会もつぶされないように気を付けないと。

私もいろいろ調べて聞いてみると、Ｏ府Ｏ市で所有している他のマンションでも
自分は管理士と名乗った上、管理士入れたらどうかと、いったとかいわないとか。
ちょっと商売っけありすぎです。お金ないんでしょうか・・・
でも管理そのものの知識は、話し聞いてる限り、たいしたことないと思います。
また、契約書等も不備続出で、管理士とか、コンサル業務とか言う前に、民法商法
を勉強すべきレベルですね。一応会社経営者のはずなのに、信じられない幼稚さ
です。まあ、それで契約締結する理事長も理事長ですが。

「緑の掲示板」はみてました。Ｑ太郎さんがＭ氏というのは考えてませんでしたが、
言われてみると確かにそうですね。
掲示板でされているＭ氏批判の内容が事実であれば、管理士資格剥奪ものでしょう。

ちなみに、関西ﾏﾝｿﾝ管○士協会のホームページは、いまだＭ氏が押さえているようで
すが、会長解任の上、事務所移転と聞いていますので、新しい事務所の連絡先を聞い
ても教えてくれないでしょうね。
マン管新聞に聞いてみようかな。

>>916
それは御苦労さん！
ＴＶは厄介だよね買ったときに
電気屋通して手続きしないと
すごく面倒！！
リサイクル料前払いに、変えなきゃダメだよ
それで今持ってる人は無料ナ
どうせ新品は７〜８年は
リサイクルに廻らないんだから

家は、古いので半分くらい賃貸に成ってるので
これからの季節、自転車、置いたまま出てっちゃう香具師が

>>917
新たに出来た関○マンション管理士協会のＨＰです。
http://www.geocities.jp/kansai_mankan/

横浜市立六浦中学校２年２組の鈴川明菜ちゃんと
２月２５日の午後３時ごろから六浦の密室カラオケボックスで
エッチなことしちゃった。２０分くらい
ああん　ああん　ああん

ああいい声だ

http://www.asahi.com/business/update/0226/001.html

>>919
情報ｻﾝｸｽ

やたら人なつっこい女の子(４歳)が住んでいて、私を見かけると遠くからでも
「りじとーたーん」と駆け寄ってくる。
正式には私は理事長の妻なんだが、その家の奥さんが「理事長さんだよ」と
教え込んでしまったそうだ。

ある日、夫と二人で歩いていたところに、またその親子と遭遇したら
子「りじとーたんこんにちは。　(ﾓｼﾞﾓｼﾞ)」
母「こちら(うちの夫のこと)も理事長さんだよ」
子「え・・　(混乱中)
　　オスの理事長たんこんにちは。」

オスかいw

理事長に選出されて雑用ばっかりでイヤになるけど、
こういうのは面白くてイイ。

>>923
オス乙！

「【管理】２ちゃんねらマンション理事長スレ【組合】第２議案」（仮名）
日頃はDQN住民間の意見調整お疲れ様です。

修繕積立金のペイオフ対策は万全ですか？
理事長暦が長い方も、新任理事長で不安いっぱいの
方も、いろいろ情報交換しましょう。

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026745426/

＝＝＞このような後継スレ依頼は、いつごろしたらいいでつか？
　　　新規スレッド作成のところでポチッとすればいいんですか？
　　　なくなって欲しくないので

>>925
タイミングを見て、あなたが「ぽちっとな！」と立ててください。

>>925
タイトルが長すぎるかもしれないね。
入りきらなかったらカッコ内はとっちゃっても良いかもね。
だいたい９７０過ぎたら立てればいいよ。

私はスレッド立てるのまだ禁止です。ごめん。

個人的には
「２ちゃんねらマンション理事長スレ第２号議案」
がいいな。

入居したてなんだけど、管理組合から駐車場使用届けを出すように言われたけど、
車検証のコピーまで出せって言われた。そんなものまで必要なんでつか？

>>928
うちのマンソンでは必要となっています。
理由は、機械式駐車場の為、寸法、重量を確認する為です。

あと、一般的な理由として、入居者が車を所有しているという
証明は車検証でしか立証できないからです。

今日も総会に提出する一部議案の事前説明会を行いました。
荒れる総会は避けたいので、何回か分けて事前説明会を実施しているんですよ。
他にも意見交換会をやったりしてます。

お陰で管理というものに関心を持つ人が増えてきたなと実感しています。
今日も「勉強になりました。ありがとう」といわれましたよ。

今回で任期切れです。理事に立候補してくれそうな前向きな方も何人か
いらっしゃるようですので、抽選は無しかな？

>>926さま、>>927さま、レスありがとうございました。
いつもチェックしているわけではないので
もし、970から980くらいのタイミングで後継スレッドが立っていなかったら
「２ちゃんねらマンション理事長スレ第２号議案」
の方向でポチッとしてみようと思います。
それまでこのスレが今まで通りまったり進みますように、、、

>>929さま、なるほどフムフム。>>930さま、理事ご苦労様でした。

あるマンソンの居住者から聞いた、笑うに笑えない笑い話を・・・(長文ｽﾏｿ）

そこは小型のペット可というのが売り文句だったらしい。ところが明らかに大型（シベリアンハスキーなど）とかを
エレベーターでつれている居住者を見かけ、一部居住者から文句が出ていたらしい。

そこで、理事会は小型ペットの定義を「エレベーターで抱きかかえられる程度の大きさ」と定義したのだが、
その居住者はシベリアンハスキーをエレベーター内で根性で抱きかかえるようになった。

それもおかしいということで、具体的犬種を挙げ（シベリアンハスキー、ゴールデンレトリバー、セントバーナード等）て
注意を促したところ、家の犬は雑種ですので犬種は特定できませんという返答が帰ってきたらしい。

小型のペットという定義をあいまいにしたデベに全ての責任があるが、この必死杉な飼い主には
敬意を表したいくらいです。ペット問題は他にも色々とありますが、大体ははデベのいい加減な態度に
起因しているものが多いと思いますね。

>>932
奥さんも、エレベーターで抱きかかえられる程度の大きさまで
という規定が欲しいな・・・

>>933
うまい！ﾜﾛﾀ

>>932
今は体長とかで規定してると思うけど、規約に出てませんか？

>>932様、まじレスしてみます。
（ほかの百戦錬磨の理事長経験者のみなさんには常識と思いますが）
>>935様がおっしゃるように規約にあればその規定に従うように
してもらうしかないでしょう。デベのトークは無視でいいのでは。
「家の犬は雑種ですから」＞理事会より１枚上手（笑
具体的犬種をあげるのはきりがない上、名指しで非難されている感じに
なり、飼い主が余計に頑なになってしまいそうです。やはり大きさなどで
制限するのが良いのではないでしょうか？
ただ実際、すでに飼っちゃってると飼い主が「必死」になるのはしかたない
面もあるようです。厳しいところは親戚や知人に犬を譲る（ように
強制する）というところもあるようですが、非常にカドが立ちそう
な気がします。穏便に処理して後々まで協力してもらう方が
（例えばペット委員としてがんばってもらうとか）得策ではないでしょうか？
（この雑種の飼い主は協力してくれるかなぁ？）
またデべの態度もいい加減なのかも知れませんが、自分達で承認した
あるいは作った管理規約なり細則なりをもとにするのが普通ですから
「デべにすべての責任がある」というのは間違いです。
もちろん悪いのは
小型ペット限定なのにでかいペットを飼っている必死な組合員
＞デべ＞＞＞＞善良な組合員と理事会
とは思いますが、管理組合が立ち上がっちゃった後は
自分達の問題で、基本的にはデベは関係ないです。
厳しいこといってスマソ。おわびに改善策をカキコします。
特別目新しいものではありませんが、932様の御参考になれば、、、

よくある改善策：（いまの大型犬をどうしてもそのマンションで飼い続けたいといわれた場合）
１、今飼ってるペットは１代限り許容する。
　（飼い主はこれで少し安心して協力的になることも）
２、理事会の下にペット委員会を立ち上げる。
　（話がまとまりやすい管理組合なら委員会はいらないかもしれません）
３、新しいちゃんとした規約か細則を組合員の多くの意見を聞きながら穏やかに決める
　（この段階で場合により、ペット委員会が力を発揮するかもしれません）
　　規約には、一家に一匹まで、体長とか高さとかも数字できっちり、やっていいことと禁止事項も
　　細かく明文化する。例えば、専用庭やベランダで遊ばせない・ブラッシングしない、
　　エレベーター使用制限（全面禁止あるいは他人がいる時は乗せない・降りる）などなど。
　　実例は知りませんが、魚系・ねずみ系・は虫類系なども考慮しなければいけないのかも
　　しれません。魚系はバカでかい水槽を使うと重量や水もれ事故の面で問題が出る場合が
　　あるようです。他にも逃げ出した時のことなどでしょうか。
　　規約（細則）違反の場合の処遇も考えないと行けないかもしれません。
　　ペットを飼う場合に届け出制にするのも良いようです。
　　ネットで探せば規約やペット細則のお手本は見つかると思います。
４、総会で新しい規約（細則）を満場一致で円満可決
５、次の代のペットからは新しい規約（細則）に従ってもらう。
　（この後、違反ペットを飼った場合は確信犯ですから他に譲るなりしてもらうことになるんでしょうか）

ただ、大型犬は結構長生きするんで１代限りとして認めると10年以上なんてザラですが

マンション管理百科事典
ttp://homepage3.nifty.com/mansion100/index.htm
☆　　　マンションでペット！？　　　☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011977884/l50
★★★ペットがばれちゃた時・・・。。★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022996406/l50

>936,937
おつかれさまです
参考になります

>>936
>>932です。わざわざご返答ありがとうございます。これはとあるマンソンの居住者＝私の友人の
マンソンの話でございます。私が組合の理事をやっていることを知って、笑い話として話して、
相談してきたんですよ。
ちなみに私は>>937に書いてある「１」で現状の現状のペットの抑制をし、小型のペットの
定義をきちんとすることが抑制策とアドバイスしました。
うちのマンソンは「成犬時全高（足の先から肩までの高さ）40センチ未満を小型犬とする」と
定義したんですよ。

ペットは家族の一員のようなものです。ですから、ペットを飼ってらっしゃる方々が新築マンソンを
購入する際に最も気にするところでしょう。必死な居住者を非難するつもりは全くありません。

私が許せないのは、小型ペット可と謳っておきながら、小型ペットの定義もせずに、全てのペットを
OKとした売主です。私のもう1人の友人のところは、販売時にペット不可といわれた方と、ペットOKと言われた方が
居て、大問題になっています。理事の方がペットが大嫌いらしく、（これも非難することは出来ません）
絶対にペットを撲滅するといきまいている方がいらっしゃるそうです。
総会までにペット容認派と、反対派が票固めに走っているそうです。なんだか政治の世界みたいです。

こんなので居住者の仲が悪くなってしまうんですよね。

また長くなってしまって申し訳ない・・・

>>939
>私のもう1人の友人のところは、販売時にペット不可といわれた方と、
>ペットOKと言われた方が 居て、大問題になっています。

ペット可／不可って重要事項の説明の時にされるものでは・・・・と思うのですが。
ちなみに重要事項説明ではどっちになっているんですか？

にしてもペットを撲滅するって・・・

>>940
友人のマンソンなんで、細かい経緯は良く分からないんですよ。
ただ、営業によってはペットOKと言っていた人が居るらしく（それも複数名）その営業の担当していた
居住者がペットを連れてきたわけです。

おそらく重説には書いてあると思いますよ。けど、手付金が戻らないという財政面の理由で
入居されたのではないかと推察できます。

まさかこんな事態なるとはペット当事者も思いも寄らなかったのではないでしょうか。
なあなあで済むと考えていたんじゃないでしょうか。
とにかく理事長はペット大嫌いらしく、撲滅！と息巻いているらしいのです。

実はその友人も犬をこっそり飼っているのですが。

>>933
俺もこの規定欲すぃ・・・・＿|￣|○　

すみません。理事長および理事の方々、教えてください。

理事長の権利についてなんですけど、理事長は理事長自身の判断において
議案を総会に掛ける／掛けないの判断をすることが出来る、と聞いたことがあるのですが
本当なのでしょうか。

たとえば、一部居住者から出ている法規改正案を理事長の一存で総会に掛けないといった具合です。

何卒よろしくお願いいたします。

＞総会までにペット容認派と、反対派が票固めに走っているそうです。なんだか政治の世界みたいです。
こんなところにも『白い巨塔』が・・・

>>943
議案にするしないは理事会の過半数の賛成だよ。
それに一部居住者が相当数（全区分所有者の5分の1）集めたら
一部居住者だけ議長になって総会やれるから意味ないべ。

>939様、ちょっと厳しいカキコをしてしまった部分もあると思っていたので
冷静にレスしていただいてホッとしました。ありがとう。
心情的には悪い順に
セールストークのみのデベ＞撲滅理事長＞デベを信じてペット飼っちゃってる人
ですが、ペット禁止と書かれた重説にも規約にもはんこ押しちゃっていると
デベのトークに証拠が残っていないと
法律的には、より正しい順で
デベは無罪＋撲滅理事長＞デベを信じてペット飼っちゃってる人
となりそうですな。
いずれにしてもできれば白い巨塔ばりの対立構造をつくっちゃわないで
円満話し合い解決にもっていかないと後々ギクシャクしちゃいそうです。
この理事［長］さんは一流の名医ではありませんな。
936・937で書き忘れましたが、規約違反の罰則は
駐車場や共有部分の使用禁止などがあるそうです。

>>945
ありがとうございました。

勉強になりました！

>>946
>>932=>>939です。
わざわざご丁寧にありがとうございます。

ペット問題は一筋縄ではいきませんね。この問題にぶち当たっている理事会の方々は
本当に大変だと思います。
しかしながらこのスレッドを読んでいると本当に勉強になります。
色々な解決策に至るヒントが転がってますからね。友人にも紹介しておきました。
理事会同士の繋がりってなかなか無いと思いますが、このようなネット空間での
横の繋がりは有り難い限りです。

私も皆様がお困りの際には、何とかお力になってあげたいと思います。
(たいしたアドバイスが出来るかどうかわかりませんが）

>>941
ペットの事とはあまり関係ないのですが、
手付金については、セールストークと重説の内容が異なっていれば
買う側の一方的な都合ではないですから、
交渉すればなんとかなるのでは・・・と思います。

既にご友人は住まわれてしまっているようなので、
いまさらどうしようもないですが。

>>949
＞交渉すればなんとかなるのでは・・・

難しいところですね。重説と営業の話が違うといっても証拠が無いし。
そういえば、私も営業と購入前の様々なやりとりをしていたんですが、
なぜかメールで返事が欲しいといっても電話で（口頭で）しか返事をもらえなかったなあ。
唯一もらえたのが、良く見たらマンソンのチラシに載っていた内容。
さらにメールすることがすごく抵抗があるみたいでしたね。

メール文化に慣れていないのか、それともうっかり言ってしまった(書いてしまった）ことが
後で大問題になるのを恐れてのことか・・・

ご希望に応えて建てました。頃合を見て移動よろしく。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078159000/