積水ハウスのグランドメゾンいいかも。

戸建てをあきらめてマンションで妥協するにしても、貧乏臭い物件を
量産する業者は信用できません。

貧乏人ばかり相手してるセンスの無い業者より、戸建てもやっていて
マンションにしてはゆとりある間取りを提案してくる積水のグランド
メゾン、供給は少ないですが、なかなかよさそうです。
情報が全然無いのでスレッド建ててみます。好きに使ってください。

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/gm.html

gso

2ちゃんやってる奴らには手の届かない物件じゃ。。。。。

凄いですよ相変わらず
都内で100平米オーバーで2LDKだもん
値段も8000万以上！

>>1
貧乏人ですが何か？

いやね。前にも俺が冷やかしで「グランドメゾンどうよ」って
いうスレ立てたときも珍しく良い評判しかレスつかなかったよ。

http://www.emzshop.com/ShopAQUA

アブトロニック＆ファストアブ激安

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/kobuti/index2.html
田舎の方が面積小さい。。。
でも、なんか収納とかバルコニーとかちょっと豊かな感じ。。。

しかし、お金は無限には無いのデス。

今だと南青山、恵比寿の杜がいいかもしれないですね。
しかし、南青山は良い条件のは既にはけちゃってると思ってなんとなく後のは
なあという感じ、してます。ちょっと前に目をつけてはいたんですがね…。
設備はそこそこだと思ってますがー。さてはて。
恵比寿の杜はタワーなわけですけど、なんとなくタワーバブルも弾けたような
気がしてる。でも、中はいい感じかなあとＭＲみてきて思ったですね。
人気ありそうなのと、抽選が大変そうだなあと思いましたです。

恵比寿の杜買おうかと思っている方に。
積水は外苑西通りの青山に建築看板がありますよ。
ベルコモンズ交差点から西麻布方向、左。
20階くらいだったかな？

>>8
同感。タワーも今や立地や中身が問われるよね。
東の果てにドカドカ建ってる現状では・・・。

恵比寿なら全く文句無いっつーか・・・
このブランドは勝てる勝負しかせんのか、って感じの立地。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/982565010/

今月末グランドメゾンに入居します　嬉しい(*^^*)ポッ

恵比寿の杜のモデルルーム見てきたけど、
恵比寿から6分という立地、規模、設備、文句ナシです。
倍率どのくらいまでいくのかな？

恵比寿の杜、駐車場が100%じゃないってのが惜しい気がする。
確実に駐車場を確保するには高額物件になっちゃうのか。
ＭＲの3LDKタイプ良いんだけどね…。

福岡で最近完成したグランドメゾンはどこも在庫だらけだよ。
酷いとこは完成して数ヶ月経っても半分くらい空いてる。

恵比寿の杜は竹中工務店というのも魅力のひとつ

恵比寿の杜、フロントサービスが7時から20時までってのは結構いいかもしれんと思った。
オーナーサロンは、あの規模だともう少し広いのが欲しいかな。
とりあえず、期待してみようか。

あ、いけね。7時から22時だった。

グランドメゾン○淵もず〜っと売れ残ってます。
あの値段じゃ・・・ちょっとねー。
値下げしてくれないかね〜？

東京賃貸ハウスはＢＧＭがでかくて頭痛くなった！トイレは外できったない
和式。あれが諏訪センセの会社か？と思った。

グランドメゾンは、派手さはないが、
真面目に落ちついていて一般的には良い。

郊外のより、都内のものが良いのでは。

三鷹のグランドメゾンの住人（賃貸）だが
ここの作りはひどいよ〜
積水だから大丈夫なんて思わない方がよい
ちなみに施工は清水らしい

>>22
おお〜、どろみず建設ね。
そんなにひどかったんだぁ〜。
どんなふうにひどかったのか教えて！

恵比寿の杜って、6000万ぐらいだと何平米ぐらいの買えるの？

そんな価格帯のものが出るのだろうか

>>24-25
63平米1LDK以下程度買えると思うな。
40平米1ルームもあるし。
但し、低層階なので眺望は望めない。

>22
積水は数年前にマンション事業の方針転換をして
高品質高級路線だけに絞り込んだ

昔のヤツと今の「グランドメゾン」では
名前はいっしょでも全然別ものなんだよ

>>27
そうなんだ。
俺の知っているグランドメゾンって積和がやっていたような気がする
し、場所も悪いし、ショボイマンションってイメージがあった。

方針転換したのか。
竹中使ってるってのが興味深い罠。

恵比寿の杜はよかったですよ
天井2.3ｍっていうのがちょと・・と思ったけど、
不満までは至らないな。
抽選の倍率はどのくらいになるんでしょうね

最高、平均何倍かねえ。
ＭＲ行った感じだと盛況であったという感じしたけど。

>>29
天井がもっと高いほうがいいってことかな？

＞30
2.5ｍくらい欲しいですね

倍率は部屋によって違うけど、
かなり厳しいらしい。

>>31
2.3mって最近だと平均的かな。
だいたいみんなそんな感じっすね。
恵比寿の杜は織り上げ天井で2.5mみたいだ。

倍率は高そうですね。
あの立地だと頷けるかも。
周辺にちょっとイマイチみたいなのあるにはあるけどね。

あぼーん

>32
う〜んそうだね
今まで見た中古で2.4ｍ以上があったけど
梁が多くてパニックルームみたいのもあった

周辺でイマイチって何でしょうか？
具体的に教えてもらえないでしょうか？

>>34
えっと、明治通り方面にちょっと行ったところがゴミゴミしてるとかです。
まあ、特に気にならなければいいんでは？と、思いますけど。

広尾２丁目まで行ってしまえば、あの辺りは別格ですがね。

すげぇマンションだなぁ
いつかはこういう所にすみたいよ（落

恵比寿の杜見てきたけど、20代の俺には内装はちょっと野暮ったい感じ。
特にキッチンなどに付いている扉の取っ手と、物入の面材の安っぽさ。
それにしても、なんでわざわざあんな取っ手付けるのかね？
あとカラーセレクトもイマイチだし。
やっぱターゲットの年齢層が違うのかな？

そうか？>>37
外観から内装まで、全体的に揃った感じがして良いと思う。
但し、キッチンの安っぽさは否めないな。
俺もそれは感じた。

確かに良いいけど、ちょっと高い。

表面的な部分は下手っぽい。
モノが悪くてイメージで売るしかないデベ（野村や大京）の方が
そういう所は上手いと思うよ。
戸建てユーザーのように、ものをわかってる人たちを相手に
してるのがここだから。

凄すぎて、誰も突っ込めないのね

恵比寿の杜のMRの130平米の方は、間取りがイマイチだと思った。
セカンドベッドルームの方にダイニングとキッチンがあったほうがいいんじゃないって
思ったけど、移せないみたいね。

低層階はかなり安いと思うけど、そのかわり
お隣りのマンションとの距離がいくらんでも
近すぎるような。。。
しかも同じ積水のが建つみたいだし。
結局前が開けている9階以上は8000万以上。。。

>>23
遅くなって素万
上の階で運庫して流す音が
私の部屋の寝室に筒抜けだヨ
他にもいろいろ

しかし、なんで昔の変なマンションと同じ名前にしたのかね。
>>44みたいなの読んでて思ったよ。

>>38
確かに全体的にはまとまっているとは思うけど、この前書いたとこと、
建具の取っ手が金色なのがどうしても嫌。
天然石使っているとこも、よく見たらどのカラーセレクトでも同じだし。
バルコニーの出入り口のサッシをあんなに豪華にしないでいいから、
キッチンなど他のところに金をかけて欲しいというのが個人的な感想。
このランクでバルコニーの仕切りが、ペラの板っていうのもな〜
Wコンのランクじゃないんだしさ・・・。

>>46
>バルコニーの出入り口のサッシをあんなに豪華にしないでいいから、

禿同。
あの木枠は言われるまで気づかなかったYO!
確かに室内の感じとあわせるという意味でいいアイデアだと思うけど、
他のところもあわせてくれと思う。
バランスがなんとなく悪い感じであるという感じかな。
まさかオプションであわせられるようになってるとは言わないよね？

惜しいな。。。
５０代ですが、趣味が合わないと言うか、雰囲気が立派で（重くて）私の好み
では無かったです。やや天井が低い、サッシが立派（ゴツイ）、フローリングが
暗い等で私には開放感が足りないように感じられました。
おそらく、内装のデザイナーの方が考える高級とは重みがあると言うことなので
しょう。

深沢のグランドメゾンは低層マンションですが、とても気に入りました。これも
竹中が建てたものですが、恵比寿とは異なりスッキリ系です。
こちらは駅から徒歩１５分が難点ですが、車が日常の足の人には良い物件です。
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/fukasawa/index.html

タワーと低層で工法の違いがあるで、単純に比較は出来ないですが
恵比寿の杜が深沢の雰囲気だったら、良かったのに・・・。

>>48
電車通勤でない層には良さそうですね。
静かそうだが、１００�u強で１億＋か。。
そりゃ、良いはずだ。

>>49
あの場所だとしたら高いな。

恵比寿の杜、駐車場が100%じゃないってのがなあ。

みんな、あまり鋭い突っ込みじゃないね（ｗ

>>52
なんかネタあるの？(藁

5/18-5/19は恵比寿の杜MR混みそうね。

高いよねえ。値段が。
どっかで欠陥マンション出てたけど

>>53
いや、こんなに荒れないスレもめずらしいので（ｗ

荒れないスレのようですが、私は恵比寿の杜の内装、間取りに
呆れています。期待からすると大外れと声を大にして言いたいです。

恵比寿の杜のなら、立地条件が良いので、１億数千万でも納得ですが、
低い天井、あのサッシ、あの間取り、利用者の希望に聞く耳をもたない
押し付け内装等々納得出来ないです。全部の部屋が２０畳位ならともかく、
６畳１０畳の部屋もあるのに、あの馬鹿げたサッシや狭い部屋を狭く
見せる織り上げ天井等々後からリフォーム出来ない内装に、呆れています。
紹介のパンフに出ているデザイナーの人たちは暮らして心地良い住居とは
どんなものかご存知ないのでしょう。今回の内装は生活する上でのセンスの
良い住み易さとは別の、売れるための的外れの豪華さを演出しているので
しょうかね。
台所は豪華とは程遠く安っぽくて芋ですね。生活を知らないデザインですね。
NYのマンションを標榜するなら欧米の人にも評価される内装にして下さい。
あそこは、周りは少しごみごみしていますが、郵便局、交番、バス停へ１分、
JRへ６分、ガーデンプレースへ３分ですからそうは無い良い立地条件です。
なのにあの体たらく。まさかパンフのあのデザイナーは竹中の人では無いで
しょうね？匿名性がある竹中の社内デザイナーを使って下さい。
デザイナーを売り物にする物件はウザッタイです。それよりセンスの良い生活が
分かる女性デザイナーを使うことが必要と思います。
「ライフスタイルを買うと言う住まい方」とはあのセンスですか？
理解出来ません。

サッシは基地外だね。
ＭＲみていたら木の部分に早速傷が入っていて、あれじゃあ天然木材
使った意味ねーじゃんと思った。
余程なんか他に問題があって、それを隠すためにやってるんじゃないか
なーんて思ったので、別のところもあたって契約すましたので、
パスしました。

ＬＤへの扉だけ欲しいと思った(藁

>>57
うそ、折り上げ天井ってリフォームできないの？
>>58
MRの木の傷は関係ないでしょ。内覧会で文句言えば
全部取りかえって、別のところかったんならどうでも良いか。
しかし、あそこを検討して買ったのなら、すごいところなんだろ
〜な。よかったら教えて。（煽るつもりなし）

>58
私もどこを買われたのかヒントだけでも教えてもらいたいです。

で、皆さん、結局この物件って、買いなの？

>>59
いや、ＭＲだけじゃなくて、実際の住戸で利用しているうちに傷がつくってことでしょ。
２年か５年の保証でそこまで直してくれんのかなと思うし。
最初の綺麗なうちはいいんだけど、意外とあの傷は目立つようになってくると思う。
まあ、寝室だからいいのかな。

どっかで読んだんだけど、
要望書提出の段階で、
高層階：０〜１倍
中層階：一桁代の倍率
低層階：１０倍を越えるところもある
ということみたい。結構低層部に人気あったりするけど、あの感じだと
高層階のような眺望が望めないってのでどうなのかなあと思っていたりする。
坪単価高いし。

折り上げ天井だからと言ってリフォームできないことは無いのと思いますが、
空調の配管や空調そのものをや梁の一部を折上げのところに、隠している分け
ですから、リフォームしてもフラットな天井にはならないと言うことです。
サッシは傷の問題と言うより、あのクラシックさ（重さ）は心地良くないと
思うのですが・・・。スーツはイタリアン・クラシコで、ワインもキャンティ・
クラシコで良いですが、狭い住宅は白等明るい色を基調とした軽い方が良いで
しょう。木製（木の色）のサッシでも北欧の明るいものなら軽くて良いと思います。
ただし、あそこはカントリー調は会わないので白とか金属が良いのでしょうが・・。
＞高層０〜１倍ですか・・・１６階から１９階は高層ですか中層ですか？？？
それにしても上は倍率低そう・・・本気で買うつもりだったのに・・・。
誰だこんな内装のデザインをしたのは。。。

高級マンションを売りにするなら、積水さんセンスを磨いてね。
竹中なら日本ホームズのテイストを取り入れてね。
深沢のグラントメゾン好きです。

最後に・・・この物件立地条件は良いのですが、ハイソ志向の人には麻布や
広尾や青山がベストで渋谷の恵比寿はブランドでは無いので、恵比寿は広尾とは
張り合わずハイソで無い実質本位の人向けに少し安くして欲しいですね。
一億超のものは５００万円〜１０００万円位安くして欲しい。
サッシと天井があれで無かったら、買ったのに・・・。クソデザイン。

>>63
そう、場所がね…

ここでも酷評されてる
http://www.a-lab.co.jp/index.html

>>65
やっぱ駐車場のがでてら。

>>29
＞天井2.3ｍっていうのがちょと・・と思ったけど、
＞不満までは至らないな。

いまどき２．３ﾒｰﾀでは相当コスト捻出買い手に押し付けてるんじゃないの？
最近は、２．４で折り上げ部は２．５〜２．６位はほぼ常識だよね。
ここは折り上げ面積少ないようなので狭くかんじるだろうけど。
天井の２０ｾﾝﾁ差は圧迫感で相当広さが違うでしょう。

>>57
＞低い天井、あのサッシ…

当方も見に行ったがまったく同感かな。
あのサッシは考え物だね。監獄じゃないんだからね。あれじゃ開放感なし。

要望書まで提出したのに、ここ読んでたら買う気失せて
きちゃったよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

>>68
要望書出しといてもかまわないんじゃない？
まだまだ色々でてくるから、気にしない、気にしない。

出来はよいが、必ず１つ重大な欠点（致命的ではない
が購入するのに迷う）がある。
物件によって欠点が異なるからたち悪い。

68ですが、登録申込をしようかどうしようか、ものすごく
悩んでいます。タワーの意味ないですが低層階希望です。
お金ないんで。あー、どうしよう。

古淵（相模原）のグランドメゾン、全然売れてないね。
まああの場所で4〜5千万円台というのはいくら内装が
優れていてもちょっと高すぎる気が・・・（ｗ

今でも、特建事業部が作ってるのか？

>72
あそこは面積が広い割に居室がせまい貧乏間取り

倉庫に逝くには惜しいスレだ
あげといてやろう

恵比寿の杜、即日完売ってマジ？
けなされてるのみたんだけど。

グランドメゾンに住んでるけどマンション名長くて面倒くさくなる。

>76
まだ売れ残ってるよ。特に高額物件は。

青山　ザ・タワーって、どうよ？

芦屋、平田町のはすごいよ！
一番高額のが残っている。13,440.0万円〈税込〉159m2
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/hirata/index.html

>>80
しまった。下げてしまった。
まあ、クリックして周辺環境だけでも見て〜
日本にもまだ、あんなにきれいな都市景観が
大正モダンがエアーポケットのように残って
いるのですよ！
http://www.trans-usa.com/ashiya/ashiya_r.html

何所でも良いので、現に住んでいる人の話を聞きたい！
住み心地良いですか？問題無いでしょうね？
隣、上階の音は皆無ですね？

>>82
他の家の音がうるさい、と思ったことはないな。
洗面台で、上の水を流す音が聞こえることを
除けば、聞こえない。

>>83それはスゴイですね。
さすがグランドメゾンってカンジ。

>>83-84
洗面している時に、たまたま上でも水を
使えば聞こえるということですね。その音も
他の部屋では聞こえないのですね？

↑こいつ必死過ぎてｷﾓｲ、ｹﾞｰ出そう

>86
85ですが、関係者だと思う？
言葉使いのコソクなの許せなくて（〜い〜）
だから、２〜ちゃんと話していて無駄に時間
潰しての毎日です（ワラ

でもなんでグランドメゾンなんだ？
グランメゾンというべきでは？

丸紅が使ってるからじゃない？

メゾンは女性名詞。男性形はグランgrandで
女性形はグランドgranndeです。eが語尾に付いて
発音はーーードとなります。例えばこれね
http://www.grandemaison.com/

訂正。granndeでなくgrandeね。ご免。

>>87
意味不明。。。

>>85
その通り、他の音は聞こえません。
つーか、最近のマンションで隣や上下の
音が聞こえるマンションなんてあるの？

>>92-93
つまり、
>>84
の名前「つーかさ」をクリックしてね！

>>90

grande　だと「（物理的に）大きい」という形容詞になると思うのですが
「偉大な」という意味で使いたいならたとえ女性名詞でも　grand　をつけると思います。
　

>>95
以下、トピずれご免。
フランス語に貴兄がいわれるような規則はありません。
90が正しいのです。但し、grand(e)が名詞の前にくるか
後ろかによって意味が異なる場合があります。
homme grand---背の高い男

grand homme---偉人（男）、正しい発音グラン トンム
grande dame---偉大（高貴）な婦人、グランド ダーム
以上、フランス語のプチット講議でした（ワラ
ところで、町の看板などに見るフランス語のもじりに
笑わされることが多いのですが！

>>96
じゃ　Ｇｒａｎｄ　Ｐｌａｃｅ（ベルギーにある有名な広場）はどうなのよ？
ｇｒａｎｄ−ｍｅｒｅ（おばあちゃん）とかは？

トピずれなのでsage

>>97
トピずれなのですが、一言。
例外をもって反論はできませんね（ワラ
何故なら、97は95の正しさを証明しません。
95は間違いです。文法は常に例外を容許します。

北朝鮮の天然記念物



　　　　　　　　　豊　　　　　山　　　　　犬


ってどんな犬？　


デブ　包茎（仮性） 汗臭い　ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ　朝○人　色白（七難隠す）

age

外観いいけど、間取りはどうかな？

外観いいか〜？
最近のでは、等々力・大倉山・古淵、全部かっこ悪い
深沢だけはかっこ良かったけど

青山　ザ・タワー　どうよ？

たぶん高い

>>104
青山ＰＴと同じくらい？

>>105
そこまでの立地じゃないよ

>>106
そか。さんくす。
確かに墓地至近だもんなあ。
緑は多そうだが。
あと、麻布十番・六本木地区に超高層がいっぱいあるしな。

でも野村と積水じゃ割高にはなりそう

野村と積水のタワーって、なんかピンとこないな

積水のメーカーとしての実力は
どうなの？例えば、住林と比べて
どうなんですか？

進まない。
昼寝。
zzzzzzzzzzzzzzzzz-----
ポトン？

愛知県大府市の物件を検討しています。
ちょっと高いけど、安っぽさがなく、いいのかな　と。

ただ、東海豪雨で浸水したところに建設。
一応、そのときの水位より高くして立てたのと、そばにポンプ場建設中。
また、理科年表によると、過去の浸水は伊勢湾台風くらい。
まぁ、大丈夫かな　と。

価格帯は３５００〜４０００くらい　半分ほど売れていた。　３月完成

一番上ってベランダの手すり？がコンクリですよね。
風通し悪いというより、無い。
洗濯物乾かないし、室外機置くと夏は異常に蒸れる。
外見重視なんでしょうけど　あれやめてね

手摺りコンクリじゃないのってコワイよ。

>>113

一番上に限らず、コンクリだと思うが。

最近はやりの、逆梁ハイサッシュ　とやらは。

場所によって違うのかな？
胸の高さまでコンクリだよ？穴も空いてないんだよ。
柵みたいな方が良くない？？　せめて半分から上とか。日も当たらないし。
夏は温度計置いたら５０度あったよ。室外機のせいもあるけどね。
レスくれたの関係者さんかな。ごめん、でも嘘は書いてないよ。

関係者でないです。

上から３０ｃｍくらいは、柵になっていることが多いですが。
穴とか開けると、強度が出ないので、意味がないでしょう。

最近は、柱がバルコニーに出ていて
梁も手すりがわりになっていて外から見ると、
箱に横長の隙間があって、その奥に窓がある感じです。

ちゅうわけで、最近のマンションはみんな同じようにみえるんで、
アウトポールと、逆梁でない物件もあります。

しかし、５０℃で室外機おくと、効率悪そう。つり下げでやれば。

逆梁の利点は、ハイサッシュが可能となること。
明るさは開口部の大きさによるからハイサッシュは本当はかなり明るい。
日が当たらなく感じるのは逆梁だからというよりも、バルコニー幅が
広い（２メートル）から。たしかに穴倉のようになる。

俺の住んでいる物件（逆梁）は、ワイドスパンで南側の半分が
バルコニーで半分がバルコニー無しのリビング（イメージできるかな？）。
だから、十分明るいし、風通しもいいよ。
最近、こういう物件が多くなってきているよ。

こんな感じかな？

｜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿｜
｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　リビング　｜バルコニ　　｜
｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜

うひゃあ、ズレた・・・。
スマソ・・・。

>>118
そういうタイプは、3階ぐらいだと外から丸見えなのが嫌

>>121
腰高窓だから丸見えってわけでもないよ。
南向きでベランダが無いハイサッシュの腰高窓って、
ものすごく明るいよ。
手すりの部分がカウンターとなって出窓風だしね。
ナカナカ良いよ。

http://vvw.zone.sh/

　 コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ

>>122
バルコニーが狭くなるのがちょっと
両面バルコニーならいいけど

最初は高級に見えて買ったけど、本物の
高級マンション見たら　大違いだった（ｗ
中の上ってとこか。最近は安物もいいもの多いし

>>125

どの辺が違うんですかねぇ。　広さや天井の高さを除くと。

>>126
モデルに入った瞬間のオーラが違う

>>126
高級マンション見た事ないの？
なら見ない方が…　見たら鬱。

エントランスから違う

age

age

>>125
それで、出した金だけのことはあるの？

>>125
住民ではなかったか！

関西のものを一つ。
雲雀ヶ丘2丁目のGMにはメゾネットが多い。
この雲雀ヶ丘は宝塚の高級住宅地。
大阪あたりの会社経営者の邸宅が多いところ。

訂正。
雲雀ヶ丘ーーー＞雲雀丘。ご免。

悪くは無いよ。

なんでグランドメゾンなんだ？
グランメゾンというべきでは？

>>138
>>88
と同じ。かこレス読め！もうスミ。
それでも疑問があれば、フランス語の
先生に聞いてみなさい。あるいはフランス語の
スレで馬鹿にされなさい。

>>138
気にするな。もっとおかしなマンション名はいくらでもある。

みんなだまされるな!
ぜんぜん良くないぞ積水は!アフターが最悪。
売ったらもう知らん顔。

あれ

>>139
やはりこの場合グランメゾンと言うべきだよ。
>>96 の説明の方がむしろ例外（慣用句）。

ぐぐってみたら両方とも同じくらいでした。
grand maison --- 822,000件
grande maison -- 800,000件

やはり>>95が言うように意味によって違うようなので
「グランメゾン」が正しそうです。

省略形grand'maisonも入れて822,000?
800,000件もフランス人が間違う？
それで間違いと言える？
文法的に正しくないと言える？　

（＾＾）

http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news6.htm
「医師常駐」ＰＲしたのに夜不在
――高齢者マンション住民ら調停申し立てへ

　医師の常駐をＰＲして大手住宅建設会社などが分譲した神戸市東灘区の
高齢者向けマンションで医師の診断が常時受けられないとして、
入居者約百五十人が今月中にも、住宅建設会社を相手取り、
医師の常駐を求めて神戸簡裁に調停を申し立てることが十一日、
分かった。
入居者らは「二十四時間の医療サービスを信じて割高なマンションを
購入したのに」と主張、会社側は「契約上問題はなかった」としている。
　マンションは約四百戸で六千八百万―三千二百万円。一昨年秋に入居開始。
住宅建設会社と委託契約した病院が運営する老人保健施設（八十床）を備え、
販売用パンフレットに「老健に常駐している医師・看護婦等のバックアップ
体制により、施設内の診察室での緊急医療処置も可能」などと記されていた。
　契約者は、管理費（約六―四万円）のほか、医療や看護などのサービス費と
して月額一万円を負担。
その家族らも一人六千円で、サービスを受けられるとしている。
ところが、入居後の同社の説明によると、医師の勤務は午後五時過ぎまで、
土、日曜は原則として出勤していないという。
これに対し、会社側は入居者に「不正確な表現があった」と陳謝。
パンフレットから「老健に常駐している医師」などの部分を削除したが、
「病院との委託契約には医師の常駐は含まれていない」と反論している。
田中教雄・関西学院大教授（民法）の話
「パンフレットの『老健に常駐している医師』は誤解を招きやすい。
広告の中身が契約の合意内容に含まれるとの最高裁判決もあり、
売り主は正確に説明する必要がある」（1月12日）

↑これって、神戸六甲アイランドのセキスイの分譲マンションじゃない？

（＾＾；

せくし〜♪ハウス♪

いいよ。

そうかな

そうだよ

どこか空きないの？

ここいいんでしょ？
住んでいる人の話を聞きたい。

某ＧＭに住んでいます。　なにか？

いいんだよ

>>155
後悔してない？高い買い物でしたでしょう。

>>157

後悔はしてないが、ちょっと高かった。

いつからのＧＭが良いＧＭなのでせう？

てゆうか、「ＧＭ三軒茶屋の杜」逝った人いませんか？
これもグランドメゾンにふさわしいできなのか激しく知りたい。

でも環七沿いだし、やっぱり環境悪すぎかな…

>>160
場所的なこと言うと、恵比寿の杜との落差が激しいような気がする。
つか、MR逝ってねえなあ。

駅から遠いと感じました。
モデルルームは、普通です。
青山タワーや恵比寿のような、建具の豪華さはありませんが、普通に
暮らすには十分と思います。
三軒茶屋は、オリックスが駅から2分くらいのところに発売します。
価格は同じくらいですので、両方検討します。

逆梁で出窓風になっているのは明るそうでいいけど、外のガラスがふけないのでは？
また拭ける場合、高層階では怖そう。
専門業者に頼むのかな。

マンション全体で定期的に窓拭きやるんじゃない？

しかし、三軒茶屋駅から遠いな。

鎌倉ＧＭいいぞ

実質的には、世田谷線の若林駅になるでしょう。
そこからなら徒歩5分です。

age

車で近くを通ったけど、あんな劣悪な環境嫌だよ。それで5000万円は高すぎる。

一階の店舗って何が入るの？

一階はピーコックだよ

発売状況は順調なようですね。東向きと南向きなら、そこそこ良いかなって思ってます。駅から１１分は遠いけど、バス便が２分おきくらいにありますので渋谷通勤の人にとっては魅力もあるのではないでしょうか？　朝の通勤時間帯は２４６って、渋滞はどうなんでしょうね。

恵比寿は知らなかったけど、竹中工務店は施工会社として評判が良いんでしょうかね？　三軒茶屋の杜は五洋建設だったっかな？　ここはどうなんでしょうかね〜？

age

あぼーん

恵比寿の杜、出てるぞ。
キャンセルか？

（＾＾）

第一期、即日完売か〜

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大阪の物件、案内が来ました。

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

大手前行ってきました。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

age

福岡市内屈指の高級住宅街に新しく建つらしいな、おい。

あぼーん

賑わわぬスレだこと。

芦屋にまたできるよん。

阪急芦屋川から東山側4分のいいところだよん。

>>188
高値安定です。

>>190
芦屋の物件、ＨＰにもほとんど情報ないですよね？
どんなんだろう？広さと価格帯を早く知りたい。

>>192
約100平米、7000万が最低だったかな。
そのように言っていたはず。間違いならご免ね。

>>193
情報感謝です。HP早く更新してくれないかな。

あぼーん

>>194
それより、直接電話してみれば。
もうとっくに商談がはじまっているようですよ。

大府花咲台は、売れてないですねぇ。
たしか、３月頃全館完成の折り込み広告あったのですが、
後ろ側の高い方、真っ暗です。

こんなもんですかねぇ。

???????????????
?????????????

名古屋の方は景気がいいと聞くがね。

＞＞198
サファリで失敗。すみませんでした。

>>106
でも、青山PTは、青山を名乗ってるくせに、住所は渋谷区渋谷（w
渋谷PTにしないのは何故？って感じ。
はっきり言って場所的にも渋谷、近い駅も渋谷なのに。
しかも近いと言っても、駅まではわりと遠い。
ザ・タワーの方は南青山だし、青山墓地は緑が多く、代々木公園並みにでかいのと、
そこには絶対高層はもちろん、建物は建たない訳だから眺望は保証されてるんじゃ？

やっぱりこのスレ伸びないね。
青山なんて夢のまた夢な億ションだし、恵比寿だってそれよりは下がるけど、所詮手の届かない物件て事かも。。。

そういえば、青山ザ・タワー、最上階残っているらしいね。
ハガキきたけど、２億６千万だかだった・・・・・・買えないよ！

>>203
青山を買った者ですが、最終期で全部完売になったけれど、いくつかキャンセルがあって最終的に二部屋空いているみたい。
でも、眺望的には角じゃないのでまあまあですね。

やはり、素晴らしくて誰もつっこめないのだろうか‥？ ここ。

>>205
物に比して、そんなに高くないのにね。
日本には、億万長者が（ワタシモソウナリタイ）124万人
もいるのにね。

>>203
無理矢理でもアラ探しをするのが2ちゃんなのに、このマンションはそれもできないほどの良い物件なんだね。
あと必要なのは、ここを購入できるようになる￥だけって事で・・

>>37-70

でも、スレが伸びないのは確か。
ツッコミもなんだかキレが悪いし。

羨ましがられるほどでもないし、
話題になるほど斬新でもない。
ちょうど程よい高級マンション
だからでない？スキがない。

というより、皆あまり知らんのだろうて。

緑がいぱ-いと感じるか、お墓が目の前いぱ-いと感じるか。

バルコニ−の少ない、ビルタイプのマンションはどうも興味がない。

>>211
うむ。確かに。
でも夏の夜なんかだと色々見えそうで楽しそうだと思う。

>>210
でも価格は３億。
場所は南青山。
羨ましがられないって・・その人はよっぽどの億万長者って事でしょうか？

>>212
高層だからあまり関係ないんじゃない？
隣接してないし。

>>213
俺は関西のを言っていた。東京のは知らない。
それに、そちらの方でも例えば鎌倉のはそんなにしない。

あぼーん

関西タワーの物件、
第一期は見送りました。
悪くはないんだけどね・・

つまり良物件でつね。

セキスイのマンションは良さそう〜！！

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

グラメ

今日三茶のグランドメゾンのチラシはいってたよ〜
３LDKで５８１０万。これどうなの？

部屋数多いと嬉しいのか？
貧乏人……

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

田舎の方が面積小さい。。。
でも、なんか収納とかバルコニーとかちょっと豊かな感じ。。。

苦楽園口に新しいのできるみたいなんですけど、
価格帯ご存知の方いますか？

ああ〜グラメよりちょこっと価格もｸﾞﾚｰﾄﾞ感も低めのとこは無いのかなあ

（・∀・）ｸﾞﾗｰﾒ

あいや

でも、恵比寿のはなかなかよさそうですね。ほぼ外観は出来上がって
南向きの高層階なら最高ですね。

あぼーん

aoyama towerも１２階くらいまで出来てる。やっぱりあの場所は素敵だなぁ
逆立ちしても買えませんが、はは

そうか？
あの値段出すならもっと他にいいとこあるだろ。
極論、六本木ヒルズレンジデンスの方がいい。

確かにお金が有り余ってて札束で人の頬ぴたぴたしながら生活するなら
六本木ヒルズレンジデンスですかね
こないだも地権者の物件が売りに出てたなァ　以外と安値だった90�u130百くらいで。
でもね、個人的には青山原宿表参道神宮外苑と銀座線が好きなんですよ。とっても。
休日に家の周りを散歩してリラックスできる街に住みなさいという家訓もあり
やっぱり青山がえーでんな、わたしゃ。そっか２つかっちゃえばいいんだ。サマージャンボ
かわなきゃ

休日にリラックス出来る青山って7丁目か、北青山しかないよ。
あそこは、西通りで結構うるさいしね。

それだったら元麻布のタワーなんかお勧めだね。

あぼーん

そういや、防衛庁跡地三井不動産物件も続くしな。
もう少し待ってみるのも良いのかも。

港区や渋谷区で検討中の方には、関係ないかもしれないですが、
グランドメゾン江古田ってしょぼくないですか？
同じブランドで販売するのは苦しいなと思いました。
まあ練馬区で売るもんだから、高い物件にしないんだろうけど。。。。

>>234
そういうあんたはどっちも無縁。

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　>>240オマエモナー、、と。
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>234
ヒルズレジデンスは、
他スレでも叩かれてばかりでつが・・

ヤクザに売りまくるな　積○。売れればいいとおもうな！

本社機能移転の先行隊で都内から名古屋に転勤になります。
名古屋地区のGMの評判をお教え下さい。

あぼーん

.

＞244
最近の名古屋物件は建築地にこだわって(1種とか風致地区)割高だが
良いのあるよん。数年前だが御幸山のなんてオーバークオリティとい
う感じでした。　手が出ませんですた。。

>>244
都内と名古屋の物件比べてみると割安感ある。
同じ転勤組だが住みやすくていいとこだよ、意外だったが。
今は社宅だがGM検討してるとこ。

.

そいえばGMの季刊誌　名古屋特集だったがショボイ若夫婦へお宅訪問ですた。

.

（＾＾）

.

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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最近なんかの番組でやってたけど高級マンションでも欠陥住宅やら
手抜き工事がいっくらでもあるんだと
まじで買うのが怖くなったぞ

あぼーん

>>258
積水はそんなことはやらんでしょう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ああなんで日本はこんなに住居にｶﾈがかかるのか。
ｽﾚ違いかもしれんが

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

恵比寿のが立ちあがってきた。なかなか便利そう。
良い物件ですね。

あぼーん

。

妻が独身時代積水に勤務していた。社内の男女関係は乱れてなかったのか気になる

グランドメゾン鎌倉ってどうよ？
内見したひとや購入した人情報キボンヌ！

.

在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

>270
私の妻は元積水ＯＬ、ヤリマンでしたよ

いいなあ　私もヤリマンと結婚したいなあ

生まれ変わったらヤリマンになりたいなぁ

今もヤリマンですよ

やめとけ

管理ぼろぼろ

.

今の社長がきらい。色めがねはセンス悪い。
不動産屋か金融屋みたい。関学でてるらしいけど
前の社長も積水化学？出身らしい。大阪大学卒らしいけど
悪役のムーミンみたい
もっとソニーやIBMや東京電力みたいにかっこいい人いないかな
建物や企画は好きだけど。

あぼーん

.

その川○○子どこにいけば会える？
いっちまえ！

恵比寿の杜のパート２物件をやるんですね。
グランドメゾネビスの杜・フロントレジデンス
会員だけで終わりそうな予感。

>>284
DMきた

リクルートコスモスの欠陥マンション情報

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

あぼーん

今日「グランドメゾン上御霊」（京都市）の間取りと価格表が届いた。
間取りは「田の字型にすべき構造ですがせいいっぱいがんばりまし
た。」という感じで、他のグランドメゾンと比べるといまいちかな。価
格は5000万代からスタートということでやはり高級。東向きにしか窓
がないが、これは京都の東の眺望を楽しめということか。

しかし、ただの山だからなー。結局。場所的には静かなところだろうけ
どやばちっくな場所にもわりと近いわけで、なんかいまいちだな。
売れ残りそうな予感。

とおもたのですが、意見・異見ありませんか〜。

/

グランドメゾンって分譲マンションのなかでも高級路線なの？
ランク的にはどうなんですか？

大手前タワー契約しました。
色々と考えましたが、悩んでもキリがない気もしましたし。

恵比寿の物件、安いよね。

積和に酷い目にあわされた！

マストにいきますと・・・・・
センス悪

うちは積水ハウスの戸建です。販売の女性と仲良くなって買わされました。

↑の人。私の妻は神戸市内の住宅展示場勤務です。
見事に引っかかったようですね。
妻からも女の子達の乱脈はよく聞かされてますよ。
えっあの子がって子に限ってヤリまくったりしていますね。
中には奥さんを追い出して妻の座を奪った豪傑もいます。

綺麗な子多いの？

可愛い子いますね。伝統的にエッチな子が多いみたいです

今日は休みダー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　＾×＾）＜　アンタモネーが　300　ゲット！
　　（　　　　つ ＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

あぼーん

不動産

鎌倉のは地震の時
洪水に飲み込まれそうな場所にあるな〜。

住まいの参観日

家は売れへんし、あー、オメコしたい。やれる女いないの、彼氏や旦那持ちばかしやわ、うちの会社

元社員で　やれそな女　おりまっせ

明日からまた仕事や　ネットサーフでもして　ゆっくり休んだろ

明日からまた仕事や　ネットサーフでもして　ゆっくり休んだろ

明日からまた仕事や　ネットサーフでもして　ゆっくり休んだろ

明日からまた仕事や　ネットサーフでもして　ゆっくり休んだろ

age

名古屋のグランドメゾン主税町ってどうですか？

天満橋（谷４）のはどうですか？

ミニミニのスーパー君は出るとき費用はかからないとコマーシャルしていますが嘘です。
難癖を付けてお金を出させるようです。気を付けて下さい。
ミニミニには、騙されないように注意して下さい。
ミニミニは、悪徳業者なので絶対に注意して下さい。

ミニミニへ
嘘、誇大広告は止めなさい。
正直に商売をしなさい。
誠意ある対応の出来る会社になりなさい。

ＧＭ藤が丘の情報希望だわさ

あぼーん

南船場ＭＲ行かれた方、どうでした？

鎌倉を見に行った方はいらっしゃいませんか？

恵比寿の杜ってかなり出来て来たね。これってどうなん？
低層階だと坪幾らで貸せる？

低層階で坪2万円。
恵比寿の杜フロントレジデンスも同額。

いい所ですな〜、横浜のは。
特に山手２２５はGMの中では最高かも？
でもそんなに高くない。

宣伝がきわどくなく
個別に狙っている。
だから、比較的
認知度が低め。

>>320
坪二万で貸せる？あの辺の相場てそんな高かった？
恵比寿てせいぜい坪1.5-1.8万位がいいとこだと思ったが･･･

芦屋、山手町に決めようかな。

それにしても、このスレの１は積水の社員？
言葉使いがそんな感じ。

宅建主任者３人に１人に？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068801442/l50

>>278
管理が悪いって、
住人なの？

住人　ヤクO　金O業　多い。建物とミスマッチな

>>3328
住人ハケーン（W

しかし、横浜のはいいと思う。

せっかくの休日に雨。

せっかくの休日に雨。

いい物件が多いね。

東池袋の物件はヤクザが多い。特に低層階。押さえた女を　飼っているらしい。

いいかも、ということは、いいかどうかわからないと言うことですね、
んーでは、私はダメだろうとひとこと。

東池袋にグランドメゾンあったっけ？
新大塚とかあのあたりか？

モデル見た限りでは玄関とか廊下が広く取ってあるので(・∀・)イイネ！！
ただその分居室が狭いかな〜

へーーそうなんだ

恵比寿の物件の内覧会行った人、報告汁

府中

ｴﾋﾞﾓﾘの内覧会へ行ってきましたよ
いや〜思っていた以上の出来映えですわ…
なにしろ、買ってから１年半、CGと
モデルルームのみで想像していましたから。
悪いけど、恵比寿ガーデンヒルズ、代官山アドレス、
広尾ガーデンヒルズは古さを除いても
総合的に観てｴﾋﾞﾓﾘにはかないません。（中見てる）
しいて言えば天井高がもっと
欲しかったくらいで、あとは大満足！
ｾｷｽｲは偉い！倍率凄かったのも今、うなずける
　　

恵比寿ガーデンヒルズは恵比寿ガーデンプレイスの間違いです

海老森て外観は安っぽくない？ いかにもパネル貼ってますて感じ。
内部はそれなりに上質。ロビー、エスカ、内廊下は絨毯貼りでホテル風なのはいい。
超豪華ではないがそれなりの質感。タワーで戸数多いし坪単価もそれなりだし、当然かな。
でも実際のところ、この辺て住むにはどうなん？ 小さな子供いる家族で住めるかな？ 学校や病院など充実してるの？

でも実際のところ、この辺て住むにはどうなん？ 小さな子供いる家族で住めるかな？ 学校や病院など充実してるの？

学校は私立選り取りみどりだし、入れればだけど。
都立広尾病院は歩いても10分くらい。

でも徒歩通学圏に幼稚園や保育園、小学校などが揃ってる訳じゃないでしょ。病院も小児科で一流なとこあるの？
あと、子供の遊び場はどう？ ガーデンプレイス走り回らせる？ 同世代の子供達と一緒に遊べる場所なんてあるかな？
大人の遊び場は沢山ありそうだけどね、恵比寿界隈。
やっぱ子供出来たら引っ越しだね、ここ。近隣商業地区だから治安とかも不安だし、
落ち着いてゆったり優雅な貴族のように暮らす場所ではないよね。

恵比寿界隈の商業区域に、都会の喧騒を忘れさせる閑静で落ち着い
た上品な高級住宅街のたたずまいや雰囲気を求めるのは所詮無理。
あくまでも恵比寿エリアの商業エリアを楽しみたい独身か子供のな
い若夫婦までだと思うよ、この辺に住むのは。子供独立した老夫婦
なんかも、雑然とした騒々しい繁華街の雰囲気に馴染めないんじゃ
ないかな？

いくら治安が良くても静かなところは夜、怖くて歩けないし、ざわざわしている町が好きな年寄りもたくさんいます。
それに海老森、最初からコンセプトが家族向けにできていないんじゃない？
キッチンなんてかなり素っ気なくできてるよ。風呂のドアはスケルトン
だし…そんなところが気に入ったのよ

私は独身なのであのスケルトンドアは気にならないんですが、
家族で暮らす人にはキツイでしょうね。誰かがお風呂に入っている
ときは洗面所使えないし。しかもスモークシートはオプションでしょ？
無料で選べるようにすればいいのにね。

ところで341さん、カラーセレクトは何にしました？やっぱりブリリアント
モダンなのかな？

つまり、海老森に家族で棲むのは間違いてことでよろしいか？

>>348
トイレに手洗いカウンターないの？

手洗いカウンターはついている。
でもウォシュレットはオプションだっけ？

>>350
じゃ、それで代用すれば？

ﾅﾝか、生活かンﾆｼﾞﾐ出てて、ﾏﾀｰﾘしててｴｴ感じやね。

ガイシュツ？
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/4414/

348さんへ
そうなのよね〜。
お風呂のスケルトンは私もいやですよぉ。見られたくない
より、見たくないってかんじ。竹中は強気でユーズーが
きかないね、ｾｷｽｲは竹中の言うがままって感じがして
ちょっといやだった。

カラーセレクトはものすごく迷って、無難な真ん中のにしました。
白のドアのもすてがかったけどね 　　 341より

そうそう、色はみんな散々迷って、結果的に真ん中のにしたみたいですよ。
圧倒的にブリリアントモダンが大多数だったようです。個人的にはもっと
白木っぽい明るい色があってもいいのになーと思いました。

でも、これから竹中＆積水のコンボはあんま出ないんじゃないですかね？
竹中使うとめっさ高くなるし。

おれ青山買ったよ。
でもなんだかこれ以上書いてくと身元割れそうだから、
ROMるね。

あぼーん

.

家が売れない住宅・不動産会社とは・・・
▼　　　　▼　　　　▼
１０年以上前、つまりバブル以前に「よく家を売った」方が、
営業マネジャーをしている会社・・・危険です。かなり危険です。
なぜならその時代は、「よく家を売ったのではなく」、
正確には「よく家が売れた」のです。
分かります？　この違い。「家を売る」「家が売れる」
似てるけど、まったく違いますよね。

■□■つまり、いまは「家が“勝手に”売れる」時代ではないのです！！■□■
では、どうすればよいか？お客様は「家」を買ってくれる時代ではありません。
お客様は何を求めているのか、
気になる方は、こちらを
↓↓↓
ttp://211.133.251.154/c.cgi?010326161719801

あぼーん

いつの間にか、キャンセル住居が1戸になってた…
どうやって売ったんだ？

スミフなのに台所の建具とかがやけに恵比寿のに似てるなあと思ったら
施工会社が竹中だたーよ。
http://www.gdh-ichibancho.com/equipment/equipment_03.html

あぼーん

>>357
よくもまあ、あんなの買ったね？
あんだけの金だすなら他にあるだろ。もっと。
まだ六本木ヒルズのほうがいいよ。

483 名前： 六本木びるず 投稿日： 03/05/14 21:32 ID:+s7rXP0j

凄かったね
六本木ヒルズの現場
住宅棟では、賃貸の部屋の洗浄機におしっこしたのが６箇所以上

さらには、冷蔵庫に落書き「外国製のため扉交換１５万円」３部屋とかあったね
たしか上等　石井ガラス参上　とか字が間違っていたり
清水建設切れていたよ「爆笑」

これでは森ビル管理も怒るなあ

どうなったかと聞いたら
３０階に外部の室内では関係無い土工が４．５人いたのを発見
しかもタバコ吸っていたし
結局その業者次の日から出入り禁止
清水建設と取引中止になっていたよ

しかし部屋にウンコが落ちていたり
家賃最低６０万円の六本木ヒルズでこんな事件があったとはしらないで
おしっこした。洗浄機で皿を洗っているとは

>>365
金あるから気に入らなければ売ってもいいし。
あんだけって言うより、これくらいでなんだよ、実際。
家一軒きりじゃないし。
でも、心配してくれてありがとう。

それでいいのだ。

お金持ちいいな〜
うらやまC

青山ってＢＯ−の前か

防衛庁跡地がどうなるかだな。

.

ヤがベンツを流行らせたのなら。

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当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
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