ゴールドクレストのマンションどお ◎Part3◎

1 ：1：02/05/01 15:33 ID:COeK3Iip

┏━━━━┓
┃┏━━┓┃　　前スレッドはこちら
┃┃┏━┻┫　　　　↓　　　↓
┃┃┗━┓┃　　　Part2　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=993457348
┃┗━━┛┃　　　Part1　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=966342908
┗━━━━┛　　　HP　　 http://www.goldcrest.co.jp/

最近の大規模傾向に進むクレストフォルムの問題点や環境、
住んでいる人たちの経験などが聞きたい。

2 ：名無し不動さん：02/05/01 17:50 ID:???

2ゲットｫｫｫー

3 ：名無し不動さん：02/05/01 17:54 ID:???

Part3開設おめでとうございます。
ついでに３Gettttttt！

4 ：名無し不動さん：02/05/01 22:28 ID:7jB12/Xa

ナイルってまだMRやってるの？

5 ：名無し不動さん：02/05/01 22:40 ID:???

あと２８戸で完売です。もし検討中ならお早めにご来場ください。

6 ：名無し不動さん：02/05/01 22:42 ID:7jB12/Xa

あと２８戸もあるの！？
ん～値引きしだいだな～。
１０％引きで南向きの上層部か買えるならマジ検討します。

7 ：名無し不動さん：02/05/01 23:20 ID:9Mw7o30z

南向き上層部は既に完売しております。

8 ：名無し不動さん：02/05/01 23:29 ID:???

しかし、２８戸も売れ残ると、管理費の負担とかはどうなるの？

9 ：名無し不動さん：02/05/01 23:30 ID:7jB12/Xa

じゃーいらない。

10 ：名無し不動さん：02/05/02 01:15 ID:???

>>8
売れ残り住居の管理費等は、売主（この場合はゴクレ）の負担です。
つぶれたら債権者に引き取られ、或いは競売されますので、
その後の購入者に支払い義務が発生します。

11 ：名無し不動さん：02/05/02 14:35 ID:aTb7jC4g

わざと業者が売れ残りを作ることもあるの？
たとえばモデルルーム用に売らないとか。

この前池上のＣＦ契約したんだけど、今年の１０月入居予定なのに今第１期販売してるの。
他のトコは１年前からとか販売してるんでしょ？！
なんか池上だけ遅い気がするんだけど、販売が遅いのって何か理由あるんですかねぇ。。
知ってる人いたら教えて下さい。

12 ：ナイル契約者：02/05/02 16:17 ID:???

>>11
わざと売れ残りを作るって言うのは無いでしょう。

池上のＣＦは詳しくないので判りませんが、
確かに今年の１０月入居で今１期販売って言うのは、すごく遅いですね？
ナイルなんか同じ１０月入居だけど、入居の１年以上前から販売していた。

もしかして他のデベが計画していて何か問題が発生し、
ゴクレが途中から買い取ったのかも･･･（根拠の無い推測です）

誰か詳しい人、情報キボンヌ。

13 ：ころん：02/05/02 16:30 ID:wzZqv1EM

クリェーション

http://www.roxy.co.jp/

14 ：名無し不動さん：02/05/02 22:14 ID:PnLwiFni

12さんありがとう！！

ほかにも池上ＣＦ情報なんでもイイので待ってマース（＾０＾）

15 ：名無し不動さん：02/05/02 22:21 ID:???

ゴクレの管理会社、「ゴールドクレストコミュニティ」に関する情報キボンヌ。

アフターフォローの悪さでは定評のあるゴクレですが、
子会社のマンション管理は大丈夫でしょうか？
昔のＣＦでは、別会社が管理しているみたいだけど、
誰かゴールドクレストコミュニティが管理しているマンションに住んでいる人いませんか？

16 ：　：02/05/03 00:24 ID:???

住んでますが、管理人さんはいい人だし、共有スペースの清掃なんかもちゃんと
やってくれるし、不満はありません。
今のところ。。。

17 ：名無し不動さん：02/05/03 09:46 ID:???

age

18 ：vacheron：02/05/03 10:40 ID:d6lpAYPI

ナイルって、今第３期２次の売り出し中ってなってるけど、
本当のところ、全部先着順なんでしょ？
結局は、売れ残ってるってこと？
営業マンは、「売れ残ってません！」って言ってたけど・・・

19 ：名無し不動さん：02/05/03 13:19 ID:Lf3J9R3/

ＧＷ中にナイル見に行ってくっかな

20 ：名無し不動さん：02/05/03 22:58 ID:GrS0xNAi

ナイル契約者です。
ナイル、だいぶできてきましたね。あの辺では一番大きく目立ちます。
京急からもよく見えますね。工事は順調にすすんでいるんでしょうか。
もうすぐオプション会ですね。
品川シーサイドフォレストやりんかい線の工事もすすんでいる様子が
よくわかります。イオンも形を現してきました。
＞19
品川区は住みやすいですよ。ナイル周辺は、シーサイドや品川駅、りんかい線
などこれから発展が見込めていいと思います。

心配は、完売できるかなっていうのと、しっかり工事されているかなっていう
ところでしょうか。

21 ：名無し不動さん：02/05/04 02:30 ID:???

>>11さん、
池上、気になっている物件だけど、第二京浜沿いというのが
引っかかって…交通量、多くない？

22 ：名無し不動さん：02/05/04 11:26 ID:???

>>18
現在２８戸販売中だそうだけど、
３６０戸の大規模で、現在残り２８なら優秀なんじゃない。
まー９月くらいになるとキャンセルも出るだろうけどね。

今日横浜に行くので、ナイルに寄って見て来ます。
報告お楽しみに。

23 ：vacheron：02/05/04 12:53 ID:hSsLdBAI

>>22
比較的近くのtmpは、もっと多い戸数だけど完売したよね。
販売開始も同じくらいだったし。
だから、なんか心配なんだよね。購入者としては。

ナイルの報告、楽しみにしてます。
どんなところが残ってるのか、気になります。
やっぱ、値引きの持ちかけとかあるのかなー？

24 ：名無し不動さん：02/05/04 14:51 ID:gx/+7sWT

>>21
池上の現地には行って来ましたか？
確かに交通量は多いと思うけど、ある程度高い階に住めば排気ガスとか騒音は気にならないんじゃないかな。
第2京浜沿いってことを気にしなければ、
・駅から近い（池上、千鳥町、武蔵新田の3駅に徒歩10分で行ける）
・商店街が充実している。
・治安がよい。
・教育施設が近くにある。
・池上本門寺に近い。

私は昔池上に住んでいたからかもしれないけど個人的にはすごく住みやすい町だと思いますよ。
それにやっぱり池上のほかの物件と比べても　割安感あるしオススメでーす♪♪

25 ：名無し不動さん：02/05/04 22:36 ID:???

>>24
＞ある程度高い階に住めば排気ガスとか騒音は気にならないんじゃないかな。
音は高い階の方がうるさいんだよ。
上に行けば行くほど、騒音はひどくなります。
これホント！

26 ：名無し不動さん：02/05/04 22:49 ID:???

NILEいってきましたよ。
28戸も残ってなさそうでしたよ。
営業マンには残１０戸って言われました。
結構売れてるんですね。価格的に安かったので
迷ってますが、１０戸しか選べないんじゃちょとね。

27 ：名無し不動さん：02/05/04 22:50 ID:???

１０戸しか選べないんだから、値切り交渉してみたら？

28 ：名無し不動さん：02/05/04 22:51 ID:???

>>26
セールストークと思われ。
そういう風に言って買いそうなヤシの心理に付け込むわけだ。

29 ：名無し不動さん：02/05/04 23:01 ID:tFAzNssd

>>25
うそっ！？
上層階のほうが騒音ってすごいの？？？
全然知りませんでした。。。

まぁ、今も高速の近くに住んでるから騒音には慣れてるからいいけど。
でも排気ガスがスゴすぎて、洗濯物が干せなーーいとかは嫌だなぁ。
一応、第2京浜沿いに立ってるマンションがちゃんと洗濯物干せてるかどうか確認したけどね。
どこもフツーにベランダに洗濯物だしてたし、その点は大丈夫そうです。

30 ：名無し不動さん：02/05/04 23:32 ID:???

>>29
ホントーです。
マンションの騒音が書いてある記事（本とかね）を見れば
必ず出てますよ。
上に行けば行くほど、うるさくなるって。

31 ：名無し不動さん：02/05/04 23:39 ID:???

以前、仕事でウィークリーマンションに数ヶ月泊まっていたけど、
下の階は窓は１重だったけど、上の階は２重サッシになっていたよ。

32 ：22：02/05/04 23:42 ID:???

ナイル行ってきました。
建物はずいぶん出来上がっていました。
担当営業が忙しくて、詳しくは聞けませんでしたが、
「これから先は難しくなるんですよ｣と正直でした。

２週間位したら、建物内モデルルームをはじめるそうです。
見に行ってみましょう。

33 ：1：02/05/04 23:53 ID:rX9OJgoN

◎ロリータ画像掲示板

http://up.to/lolikon

34 ：名無し不動さん：02/05/05 00:26 ID:???

＞３２
ナイルの目の前の道路（海岸通り？旧海岸通り？）の交通量は
どんなもんですか？相当トラックやらダンプやらが走行して
ますよね？それが気がかりなんですよね。

35 ：名無し不動さん：02/05/05 00:40 ID:2hSM2dhJ

＞３４
３２さんではないですが。
確かに、トレーラーやトラックが多く走っています。バスも数分おき位に。
でも、ひっきりなしではなく、信号ごとに間歇的なんですね。しばらくいると
わかります。気になる人はいると思いますが。品川寄りの交差点から出てきます、あるいは右折していきます。週末は静かですね。まあ、イオンができて
大駐車場ができるとまた交通量が増えるかもしれませんが。運転免許試験場の
車も気になるかもしれません。でも私は契約しました。
騒音は、第一京浜とは比べものにならないと思いますし。警察官に聞いたら、
暴走族は第一京浜を走るけど海岸通りは走らないと言っていました。（本当かな。）
＞３２さん
建物内モデルルームができるんですか？
できたら見にいこうっと。オプション会の参考にしたいので。

36 ：３４：02/05/05 00:52 ID:???

＞３５
おー、早速のスレ、ありがとう。
防音サッシ等で防音は万全でしょうから、音はあまり気にはしてないの
ですが、排気ガスがどうなのかな？と思いまして。
トラックやダンプの排気ガスは普通車のものと違って相当きついですよね。
３５さんはナイルに決めた決め手は何でしたか？

37 ：アヴァンセ下見：02/05/05 17:00 ID:yuCnm00n

東京アヴァンセ行ってきました。
周りになーんにも無かったです。東西線がちょうど地上に出るところで
敷地に接して走ってるんですが、何か悪影響などあるのでしょうか？
あとは玄関前の道路の交通量ですね。将来、橋がかかって繋がるそうなので
ダンプとか走り出すのか気がかりです。

38 ：名無し不動さん：02/05/05 17:05 ID:PcR/DbGU

田舎者で恐縮ですが、横浜鴨居と浦島町の４３２？だっけ？は販売状況どうなんでしょう？
売れ残りが安いのなら考えますが。。。

39 ：名無し不動さん：02/05/05 17:08 ID:hj0xadMN

あそこは…排ガス地獄かもよ。

40 ：名無し不動さん：02/05/05 17:12 ID:???

いろんな人の話を聞くと音は防音サッシや２重サッシでなんとか
なるらしいね。でも、排ガスは、どうにも防ぎようがないようだね。
せめて、夜の交通量が激減してくれればいいのだが。

41 ：名無し不動さん：02/05/05 17:16 ID:PcR/DbGU

>>39
４３２は見るからに排ガス凄そうですね。
鴨居は電車の音が凄いのかな？

42 ：名無し不動さん：02/05/05 17:21 ID:???

ゴクレのパート2を読んできたけど、
まるで営業マンかというほどにベタボメしてて気味悪かった。
あれって関係者が書いてるというわけではないの？？？

ゴクレの物件も、それ以外の物件もかなり見たけど、
ゴクレがそんなに良いと言える要素は見つからなかった。
立地や利便性から考えるととくに安いという印象もなかったし、
逆にお金かかってなさそうなわりにそれほど安くないなと思った。
いろいろな目くらましテクのようなものが目について
ほとんど興味を引かれなかったんだけど・・・。

私の目が節穴なんだろうか・・・？

43 ：名無し不動さん：02/05/05 17:31 ID:PcR/DbGU

>>42
確かに荘ですね。でもゴクレなら手が届くというレベルの私なんかは
他に選択肢が無いって感じです。
うちの奥さん＠２ちゃんねらーは「ゴクレはドキュソのすくつ（巣窟）」とモデルルームすら行こうとしません。
うちもそのドキュソなのに（藁

44 ：42：02/05/05 17:39 ID:???

>43

>でもゴクレなら手が届くというレベルの私なんかは
他に選択肢が無いって感じです。

そんなことは、はっきり言ってまったくないと思うよ。
ウチだって手が届くのは安めの物件だけだけど、
それでもゴクレの金額、他は選べないってほど
飛び抜けて安いとは思えなかったけど・・・。
正直言ってゴクレよりおいしい物件なら他にもあった。

ただあまりお金が無くて、
ゴクレのマンション建っている土地に対して思い入れがあるなら
確かに選択肢がそれだけになってしまうのかもしれないけど・・・。
うちはお金はないけど、土地に対しての思い入れはないから。
（立地や利便性に対してはあるけどね）

45 ：432：02/05/05 21:10 ID:fwWAK+Wy

>>41
高速から離れてる南側を契約した私が言うのもなんだけど…。
一般道よりは高速のほうがマシ。車の騒音って多くはストップアンドゴーの騒音だからね。
432に関しては横羽線を除けば島内の交通量など大したことないわけで。
排ガスはどうだろう。海岸近くだから普段は海から風がふきこんでくると思うんだけどね。

46 ：名無し不動さん：02/05/05 23:03 ID:0lWX9Ou4

東京アヴァンセを購入しようか迷っています。
でも今後の交通量が心配！！
これから発展しそうで都心には近いし、ん～どうだろう？

47 ：名無し不動さん：02/05/05 23:11 ID:???

>>43
おいらも知り合いが買ったんだけど、おいらはゴクレは避けたいと思っている。
表向きに騙されているような、そんな感じがしてならないというか…。

48 ：432は：02/05/05 23:43 ID:abvJ9hVV

夜中の騒音すごいです。
首都高、第一京浜、1国は週末の夜中は暴走族が走ります。
夏場は週末以外でも走っています。
可能なら、一度夜中に近辺に来てみるとよいでしょう。（間違っても一緒に走らないように。）
数十台の暴走車両の群れが走っています。

あと運河があるので少し臭うこともあります。近くの下水処理場からの臭いはさすがに
ないと思いますが…。

49 ：名無し不動さん：02/05/05 23:49 ID:???

>>大田区多摩川の近くにある大規模物件の
モデルルームいかれた方いますか？
感想聞かせてください。

50 ：名無し不動さん：02/05/05 23:59 ID:FkdmWw0l

前スレから見てるが、反対派の人は「騙されている気がする」とか「安普請な気がする」とか
あまり説得力ないなぁ。
立地（首都高速横）は買う人も承知の上だろうからね。
気になるから今週末にも池上のクレストフォルム見てくるよ。

51 ：名無し不動さん：02/05/06 10:33 ID:6UhtCDO6

>>43

巣窟
×すくつ
○そうくつ

潮見のドキュソより

52 ：名無し不動さん：02/05/06 11:25 ID:???

ゴクレ、リクコス共通の特徴

立地　他のデベが手を出せないほど（出さない？）悪い場所。だから入札に
　　　ならず格安。
資金　完成までに売り切る条件で、好条件（低金利？）で資金を調達。
　　　だから、徹底したマーケティングで売れ残りが出ない様また、
　　　値引きをせずに売れるよう、売り出し価格から安値感を出している。
近隣対策　まったくの渋ちん。反対運動のが多い。
建物　直床、直天井で天井高を稼ぎ、階高を抑えている。また６ｍ以下に
　　　柱を均等に置くナロースパン、均等羊羹切プランを徹底し、戸数を
　　　稼ぎ、建築費を抑えている。さらにゼネコンへの締め付けは厳しく、
　　　ゼネコンは利益スレスレ。手抜きに恐れも。

こんなところか。

53 ：名無し不動さん：02/05/06 19:05 ID:NIGLcj8a

>>51
2ch初心者ですか？こんにちは！

54 ：51：02/05/06 21:17 ID:6UhtCDO6

>>53
うっかりしてたわ

55 ：　：02/05/06 23:01 ID:6UhtCDO6

age

56 ：名無し不動さん：02/05/07 10:27 ID:???

一度、抽選に当たったが、住環境に不安があったから取りやめた千葉のアクアウィングから電話があった。
「お安くしますので、どうですか～。もしよろしければ…」との内容。
結構、余っているようですね。ゴクレさん。
でも、埋め立て地で工場地帯の真ん中じゃね～。

57 ：名無し不動さん：02/05/07 16:52 ID:pJm53YzZ

>45
>一般道よりは高速のほうがマシ。車の騒音って多くはストップアンドゴーの騒音だからね。

第一京浜と横羽線に挟まれたＣＦに住んでる者ですが、騒音は、高速の方がはるかに
大きいです。
高速は、一般道に比べて車の走行速度が高いので、エンジンの回転も上がってるので
エンジン音、排気音もうるさいし、タイヤのロードノイズも一般道に比べてうるさいです。
　うちの場合は、横羽の流れが途切れているときに、第一京浜を車が走っていてもあまり
気になりませんが、第一京浜が信号待ちで止まってるときに、横羽を車が通るとかなり
うるさいです。
　ちなみに、うちはリビング以外は二重サッシですが、リビングは一重防音サッシです。
住んでみた感想としては、一重の防音サッシは二重サッシに全然かなわない。
他の部屋は、それほど気にならないけど、リビングは車の騒音が結構気になります。
特に、大型トラックなどで「バラバラバラ」とうるさい排気音をさせてる車両が通ると
二重サッシでもかなり室内に音が入ってきます。
よって二重サッシ、防音サッシに過剰な期待はしない方がいいと思いますよ。
（ちなみに、私は、子供の頃から幹線道路沿いや線路沿いの家に住んでいたので、
　騒音には慣れているので、私自身は困ってはいないのですが、客観的にみると
　防音サッシのくせに、うるさいなって思います。）

なお、４３２は近所なので見に行ったことはありますが、騒音に関しては、
あまり気にならないレベルだと思いますよ。リビングは横羽線に面してなかった
ですよね。北側の棟もセンターも。
もしかしたら、南側の棟だと目の前の貨物線が意外と気になるかも・・・・。

58 ：名無し不動さん：02/05/07 18:18 ID:???

>>56
抽選にあたった物件って、いくらぐらいの所ですか？

第一期2次以降まったく折り込み広告が入らなくなったので
もう物件完成までに完売する見込みがついたのかな？・・と思っていたけどそうでもないのかな。
すでに契約してしまったものとしては気になるところ・・・。

59 ：名無し不動さん：02/05/07 19:50 ID:???

５６です。
約２２００万弱のところ。
現在は、先着順申し込みをやっていますよ。
うちのほうには、お隣のシーブレス共々広告が毎週のようにきています。

60 ：名無し不動さん：02/05/07 22:37 ID:???

みなさん、これまでの生活環境によって騒音に対する
考え方とかが違っていて面白いです。

私は、日本ではなく外国で大通りに面した（といっても通りから
お庭を通ったところに建っている）マンションに住んでいたとき、
その騒音に閉口しました。確か６階だったと思います。
まあ、家庭用エアコンの普及していない国で夏を過ごしたので、
窓を開けると五月蝿くてＴＶの音は聞こえない、窓を閉めると
暑くて死にそう･･･というのを体験したので、日本の生活と比べるのが
ムリかもしれませんが。
日本では、大阪で高速そばのマンションでしばらく暮らしたことがありますが、
その時も窓はほとんど開けられませんでした。

だから、大通りや高速道路のそばだというだけでパスという感じ
なんですよね。
でも、予算の関係で探す物件がほとんど大通りに面しているという悲しさ。
でなければ、バス便か郊外…。もう、思いっきり鬱です。

61 ：名無し不動さん：02/05/08 08:01 ID:6MgH0VYZ

千葉みなとのアクアウイングに関する情報ｷﾎﾞｰﾝ！
埋め立てはしょうがないとしても、工場地帯？の真ん中なの?
ﾏｯﾌﾟ見る限りでは、環境的には良さげ・・なのだけど。
小さい子供がいるから心配だわ。
自己資金ギリギリだから、購入するかもｷﾋﾞｼｰが
参考のために・・。

62 ：名無し不動さん：02/05/08 08:56 ID:nynUXGlI

>>61
工業団地のなかにある。24時間稼動の工場があるし、現地にいくと、
住環境は想像の通り。自分は、がっかりした。
完売は難しいんじゃないかな。
こんなところに、マンションをつくる会社の姿勢に疑問をもつね。
買うやつが悪いといってしまえばそれまでだけど。
他の一般価格よりも値段がやすいのは、あたりまえだね。でも現状でも高いぐらいだ。
子供がいるんだったら、よーく考えたほうが
いいよ。高いかいもんだから。

63 ：名無し不動さん：02/05/08 11:25 ID:???

>>61
地図見て環境が分かるんなら苦労はしないでしょう。実際に現場を見に行く事をお勧めします。
周辺が工場地帯、後ろがＪＲ京葉線、お隣が創価学会、千葉港もすぐ傍だし、南風の強い日は潮風もたまんない。なんか凄い環境です。
ちなみに、この近く（千葉港駅前）は再開発工事が大々的に始まります。
ますます、環境が悪くなりますね。
利点は、毎年ポートタワーで行われる花火大会を目の前で堪能できる事ですかね。

64 ：名無し不動さん：02/05/08 12:01 ID:???

>>59
うちはシーブレスは毎週チラシが入るのにアクアウィングは全然入ってこないです。

>>61
食品コンビナート（工業地域）の中にあるが囲まれているわけではないので
「工業地帯のまんなか」ではない、かな・・。
以下図解説明。

至東京　　　　　　　　　　　JR京葉線　　　　　　　　　　｜　　　｜
■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■　千葉みなと■■□□
　　　　　　　　　　道路　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ーーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーー　　　｜
　｜玄□□□□□□□□□正玄｜　　　｜　　　　　｜　　　｜　道　｜
道｜□　　　アクア　　　□　｜　道　｜　　Ｂ　　｜　　Ｃ｜　　　｜　　Ｘ
　｜□ガ　　　　　　　　□　｜　　　｜　　　　　｜　　　｜　路　｜
路｜□｜　　　Ａ　　　ベ□　｜　路　｜　　　　　｜　　　｜　　　｜
　｜□デ　　駐車場　　イ□　｜　　　｜　　　　　｜
　｜□ン　　　　　　　　□　｜　　　｜　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　Ｐ入口｜　　　｜　　　　　｜
　｜ーーーーーーーーーーーー　　　　｜　　　　　｜　　　
　　　　　　　Ｄ　　　　　　｜　　　｜　　　　　｜

Ａ・・アクアウィング
　　　正玄が正面エントランスで玄がサブエントランス、
　　　真ん中が駐車場でコの字型に
　　　ベイコート・アクアコート・ガーデンコートの3つの建物が並んでます。
　　　ベイとガーデンは東南向き・アクアは南向きです。
Ｂ・・食品工場（煙突から水蒸気っぽい湯気がでていてちょっとうるさい）
　　　この工場側の道路は駐車禁止になっていないので車が止められる。
Ｃ・・千葉平和会館（という名の創価学会）
Ｄ・・警備保証会社
Ｘ・・平成20年完成予定で、横浜みなとみらいのような商業施設ができるという話だが
　　　地元住民の間でも実現しないんじゃないかと言われている。

Ｂの工場がつぶれて図書館にでもなってくれると最高なんだけどな～。

65 ：名無し不動さん：02/05/08 13:28 ID:???

>>64
甘い！　千葉みなと駅方面にしか見ていない。本当に地元住民か？
肝心要のＤ方面の詳細が抜けている。こっちの方が結構ネックじゃないかな？
山崎製パンやらフルヤ牛乳やら多いジャン。臭いは出ないだろうけど、フローズン千葉といった工場もあり、早朝のトラックの出入りは落ち着かないぞ。
特に山パンの臭いは辛いね。それ以外にもちょっと離れたところにも臭いを出す工場はワンサカある　＞　ＪＲ京葉線を跨ぐ陸橋付近。
風向き次第では最悪となるだろう。

Ｘ方面はどうだろう？　長引きそうな気もする。
あんな地盤ユルユルの場所に、そんな施設が本当に出来るのかどうか…
ちなみにアクアウィングの場所も地盤ユルユルである。ランクはＡ。

子供にとっては、近くにある公園まで行くにはＪＲ京葉線の反対側まで行かなければならない。学校も同様。
しかも千葉みなと駅手前まで行かなければならず、その間、車の通りが激しいので危険も伴う。
安ければ良いというものでもないだろう。

66 ：名無し不動さん：02/05/08 13:40 ID:???

なるほど～
あんまり、おすすめじゃないのかな？
女性的な立場（うちのやつの意見）で云えば、近所にスーパーがないことが最大の欠点とのこと
とても、徒歩や自転車で行く距離じゃないから嫌だと云っていた

67 ：名無し不動さん：02/05/08 14:30 ID:???

>>66
最寄りのスーパー（ユニマート幸町店）までは徒歩15分くらいじゃないかな？
ちょっと遠いけど自転車で行けるよ。
あと、ユニクロ・ダイソー・コンプマート（PC屋）も自転車で行けます。
京葉線の高架下あたりに小さめの食品スーパーができると便利なんだけどな。
かといって、目の前にスーパーがあって、工場もなく、住環境良好だったら
あと500～1,000万円は売値が高くなると思われ。
ここの近くの築6年・60平米未満・駐車場ナシのマンションが
2,300万円で売りに出ているのを見るとやはりお買い得な気もする。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?p=%c0%e9%cd%d5%a4%df%a4%ca%a4%c8&lock=1&code_b=13&no=0907000f75e3001

68 ：名無し不動さん：02/05/08 14:39 ID:???

>>67
中古２ＬＤＫ駐車場なし、管理費1.6万で２３００万は高いと思う。
これだったら、多少の事は目をつむってもＡＷをとる。

69 ：名無し不動さん：02/05/08 14:47 ID:???

>>67
15分だったら、スーパー川口のほうが近くないか？
品揃えは一般スーパーに比べて雑だが安いぞ。
果たして主婦がコンプマートに行くかどうか…
ユニクロやダイソーだって、スーパー以上に足を運ぶかどうかだな。
ガキを対象としたお店が回りにあってもしょうがない。

70 ：61：02/05/08 17:27 ID:6MgH0VYZ

みなさん、ありがとうございます。
何だか住みたくないですねえ・・（藁
夫は、安さと通勤環境（ＪＲ･ﾓﾉﾚｰﾙなど）これからの
発展に魅力を感じたようですが
検討の余地かなり必要ですね。売れ残りがあると言うくらいだし。
聞いてﾖｶﾀ！

71 ：名無し不動さん：02/05/09 00:39 ID:???

潮見のCF前の運河で撮影しているロケってなんのドラマか知ってる？

72 ：名無し不動さん：02/05/10 01:54 ID:???

>>50
池上のCF、見に行かれました？　それともこの週末？
私も、気になるので行ってみようかと思います…

73 ：名無し不動さん：02/05/10 08:43 ID:/titmotD

平井のやつ、かんきょうどう？

74 ：名無し不動さん：02/05/10 16:26 ID:NgbtQDf8

突然すみません。
初めて書きこむので、無礼があったら、ごめんなさい。
門前仲町古石場のＣＦ買っちゃいました。
川沿いの立地で、チョット不安はあったのですが、
この所の江東区では、マンション建設ラッシュで（アヴァンセも江東区）
２０件はＭＲを見て歩き、マイキャッスルと迷った結果最終的にＣＦに決めたんです。
自作の通信簿をつけて比較したりして・・・。
過去スレの内容的には、キャッスルよりいい印象がありますけど、
まだまだ、分からない事だらけ。
営業の方が、とっても好印象で、その人柄にもひかれたんですけど、
人柄でマンション買ったらやばいですか？

75 ：名無し不動さん：02/05/10 16:29 ID:???

人柄で営業は勤まりません。
きっと、なにか裏があるでしょう　：）

76 ：名無し不動さん：02/05/10 16:45 ID:???

>>74
あの場所柄では変に高いところを買ってもあまり意味がない気もする。
ヨーカドー近い分いいのでわ(ﾜﾗ

77 ：名無し不動さん：02/05/10 17:06 ID:/titmotD

>>74
おめでとう。もう後ろ振り向かないほうがいいよ。

78 ：名無し不動さん：02/05/10 17:10 ID:???

>>74
営業から見ると「やったね！　DQNが落ちた」と思っているかも(ﾜﾗ

79 ：名無し不動さん：02/05/10 18:20 ID:???

門仲は便利かもしれないんだが、東西線は良くみておいたほうがいいかも。
茅場町と門仲の間に水門がついてる。
隅田川の底が薄いって話だ。

80 ：名無し不動さん：02/05/10 18:44 ID:wiTUm0+o

>74
おめでとう！
俺も２年前、半分営業の人柄で買ったよ。
俺はゴクレの営業の人は、結構好きですよ。
アフターも良かったし。

81 ：名無し不動さん：02/05/10 18:50 ID:???

>>76の言ってることが正論だろうな。
あそこに住むときめたんだから今さらどうのこうの言っても…

ギャザリアで映画見てスポーツクラブ通って木場公園でジョギング
してたまには現代美術館も覗くと、、、
結構文化的で健康的な生活が楽しめそうだよ。
空気まで健康的かどうかは置いとくにしてもさ。

82 ：名無し不動さん：02/05/10 19:10 ID:???

月島の、自社の売ったマンションにおもいっきり日影をかけるタワーはどうですか？

83 ：名無し不動さん：02/05/10 23:07 ID:ZD4I9e3a

おもいっきり日影をかけるとタワーといえば、
浦安のリバーフロントタワーもひどいよ。

これも自社が売った浦安二番館？をもろ日影にしてます。
しかも建物と建物の間が、10mくらいしか離れてない。
買った人かわいそう！

もしかするとゴクレの社員寮となってるのかなあ？

84 ：名無し不動さん：02/05/10 23:43 ID:N+dZnaxd

ナイル契約者の交流の場（掲示板とか）ってないの？

85 ：私も浦安：02/05/11 00:08 ID:HEWvcKY7

>83
リバーフロントはもろに弐番館の中住戸に見事に影を落としてますね。
晴れた日に見るとよくわかる・・・。

そして安い。安すぎる。同じＣＦ住民から見ても垂涎の安さ。
ところで浦安には巨大な４番館も建つらしいけど、売れるのかあぁ？

86 ：名無し不動さん：02/05/11 01:04 ID:EquJuzKV

アヴァンセの購入をまじで検討中。
不安な点も幾つかあるが、購入された方または詳しい方どう思われますか？
駐車場は安くて嬉しいんだけど・・・。

87 ：名無し不動さん：02/05/11 10:34 ID:aP4MyZgk

>>83
ダミー名義で平行して計画してたやつか・・

88 ：83：02/05/11 10:49 ID:/UA1NhiQ

>>85
巨大な浦安4番館ってどこにできるの？
知ってたら教えてください。

>>87
そんなことやってたんだ。とんでもないね。
買った人が余計かわいそう。

今日、「三井のリハウス」の広告が入ってました。
でてましたよ「クレストフォルム浦安二番館」の売り物件が。
76平米で3階で、3100万円だって。

売りに出た住人にはかわいそうだが、売れないよね。
3階じゃまったく日があたらないし、ゴールドクレスト自体が
2番館の未入居物件をもっと安い値段で売ってるからね。

89 ：名無し不動さん：02/05/11 12:08 ID:2PrhHsu6

まだ売る気はないが、ゴクレの中古市場での評価ってどんなものなの？
他社の物件に比べて、下落率は高いのかな？低いのかな？

90 ：名無し不動さん：02/05/11 12:24 ID:???

ここって施工が鴻池組多いね。
鴻池組って安くて高品質なの？

91 ：名無し不動さん：02/05/11 12:41 ID:YNnBAuzz

>>88
ライオンズガーデン裏手の工場を解体中。
再来年、そこに建つみたい。
提供公園も併設されるらしいです。

92 ：名無し不動さん：02/05/11 14:01 ID:GbqDSZki

そして木田屋がてんてこ舞いに(w
しかしリバーフロントって本当にヤヴァイよね！もめるの当然。

93 ：名無し不動さん：02/05/11 14:16 ID:rCue+3rz

ナイル、今日から棟内モデルルームオープンだって。
ＢＡＹ－Ａタイプ（東南角部屋）の１階の模様。
誰か行った人、感想聞かせて！

94 ：名無し不動さん：02/05/11 14:21 ID:???

>>89
最初から安いから下落率は概ね低い
どんなマンションでも３０００万の壁か２５００万の壁で
下げ止まるから
三井で４５００万で買って２５００万で売るとマイナス２０００万でも
ＧＣで３５００万で買って２５００万で売るとマイナス１０００万ですむ
ただその為にもマンション管理には細心の注意を払いましょ！

95 ：名無し不動さん：02/05/11 23:15 ID:ryAWBFOU

新浦安よさげだったよ。ＭＲ見てきたけど。
ただ駅から遠いのなんのって。

96 ：名無し不動さん：02/05/11 23:17 ID:???

＞９４

だから、その管理に問題があるんだよ。

別に特別三井が良いわけではないが。

97 ：名無し不動さん：02/05/12 00:21 ID:???

大森の物件は以前までナイルがモデルルームになっていたのに、
駅近くにできたんだね。
ナイルも残りわずかになってきたのかな？

98 ：名無し不動さん：02/05/12 10:56 ID:???

>>86
買ったよ。
今は西葛西在住だからちょいと不便になりそうだけど。

99 ：名無し不動さん：02/05/12 15:57 ID:Y8+wcn/M

>>98
おめでとうございます。
交通量とか心配じゃないですか？
私もかなり迷ってるのですが、購入決定のポイントは何でしたか？

100 ：９９：02/05/12 18:21 ID:3VxAZusi

>> 99
交通量もそうだが、敷地の裏側がちょうど東西線が地上に出るところですよね。
あれがちょっと不安なんですよね。騒音(停車時のブレーキ音)や電線による
悪影響など、問題ないのかな。

101 ：名無し不動さん：02/05/12 19:54 ID:z5U14s/P

そろそろ上野の6ヶ月点検アンケートが締め切ります。
まだ未提出の方はお早めに。
なお、キズ・汚れをご指摘の方は場合により有償となりますのでご了承を。
っていうか、内覧の時に言えっつうの。

102 ：名無し不動さん：02/05/12 21:28 ID:OKAYmBeD

>>100
確かに心配ですね。
私は購入するとすればなるべく線路から離れた所にしようかと。
でもそうすると道路側になるし、排気ガスで洗濯物も心配だしって感じです。
ん～悩む～～。

103 ：しおみん：02/05/12 23:55 ID:???

はやいとこ潮見誰か買ってくれよ。
電車がちょと少ないけど、駅前のマルエツは夜１時までだから便利だぞ～。
それに騒音もないじょ。
駅前の看板持ちやってる姉ちゃんがかわいそうだ。

104 ：７４です。：02/05/13 11:48 ID:Wk/gfbwi

おめでとうと言ってくださった皆さん、ありがとうございます！
人柄って大事だと思うんですよね。人の縁って言うか・・・。
物件気に入っても、どうもあの営業の人がダメ～とかあるじゃないですか？
イマイチ信用ならないとか、目が泳いでたとか、etc。
この人の言ってる事に裏はなさそうだなぁとかって、感じられる担当の人に出会えて
ラッキーだと思ってます。
来週末は、オプション会とやらがあります。
ローンの賢い組み方などもとても親切にレクチャーしてくれるそうです。（当たり前？）
まだまだ、やる事いっぱいで大変みたいですけど、このスレ
ちょくちょく覗かせてもらいます。
参考意見ありがとうございました。

105 ：名無し不動さん：02/05/13 12:05 ID:???

前のほうに「千葉みなとのアクアウィングは川鉄の煤煙が深刻」
という書き込みがあったと思うけど、地元の知人に確認したところ
「川鉄の煤煙なんてこないよ、それに川鉄は閉鎖が決まってるよ」との情報を得ました。
風向きによって海の臭いや食品工場からの臭いがたまにするくらいのようです。
検討中の方、ご参考までに。

106 ：名無し不動さん：02/05/13 12:06 ID:???

>>105
> 風向きによって海の臭いや食品工場からの臭いがたまにするくらいのようです。
たまにってのはひっかかるな。

107 ：名無し不動さん：02/05/13 12:51 ID:gadRs4qW

>>104
なんだかちょっとナイーブな人のような気がしてきた。
もうちょっとあの物件周囲を歩いてみたほうがいいよ。
俺でも勇気が要る。

108 ：名無し不動さん：02/05/13 13:01 ID:???

>106
既に長年生活している人間は慣れてしまっているので、ちょっとやそっとの臭いでは「たまに」で片づけちゃう。
普段、この場所で生活していない人間が訪れると、こんな調子です。
友：「なんか臭いよな」
俺：「ん？　そっか？　いつもと同じだけどな」
友：「お前の鼻、絶対壊れているぞ。これが臭くないという神経は異常だよ」
俺：「まぁ、たまに臭いときもあるけどな」
友：「今現在、凄く臭いと思うけどな…」
俺：「風向き次第だよ」
友：「慣れなのか？」
俺：「そうだね」
友：「じゃぁ、ここで暮らすのは俺には無理だな。慣れそうにないよ。この臭い…」
＃実話

109 ：名無し不動さん：02/05/13 13:05 ID:Zq0wL2E/

>>107
工業団地のなかにあるのが、どうも。
自分は、現地をみて、やめた。
毎日に生活を考えると、ちょっと。

110 ：98です：02/05/13 14:24 ID:???

>>99
都内に住むなら交通量ごときにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってたらきりが無いと
考えています。あくまでも俺の考え。勿論相方も同意見です。
購入のポイントは、安かったからです。
>>100
東西線も気にしてませんね～。以前線路沿いに住んでいたからですかね。
電線の影響といえば近辺に変電所がありますよ。

ただ、子供がまだ就学前なのでその点が気になります。
就学前の子供に区が援助してくれるシステムが
江戸川区と江東区で差が歴然としてるんですよね。
あと、風向きに依っては水処理センターの香りが漂ってきそうで
期待と不安で胸一杯です。

111 ：名無し不動さん：02/05/13 15:10 ID:???

>>110
江東区には全く期待しないほうがいいぞ。
転入者を厄介者扱いするドキュン区だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000005-mai-l13

112 ：名無し不動さん：02/05/13 15:12 ID:???

>>111
江東区へ転入する時点で既にＤＱＮかもしれんし。

113 ：名無し不動さん：02/05/13 15:16 ID:???

>>112
しかし江東区原住民と、マンション購入して転入してくる新住民
どちらがDQNかと言えば…。これ以上は言わないが。南無阿弥陀仏。

114 ：名無し不動さん：02/05/13 16:34 ID:PTz+b7L0

つい最近江東区長が今後立つマンション許可を見送る姿勢に出るって記事見たぞ。
なんでも小学校のクラスが増えすぎて新しく校舎を建てても少子化で今後減る状態に
対して手が打てないそうだ。来年からプレハブ校舎を建てて対応するって書いてあった。
たぶん枝川あの方だろう。

115 ：名無し不動さん：02/05/13 18:50 ID:???

くっだらない建物はぽんぽこ建ててるくせにな。
子育て関係の福祉を全廃すると宣言してみたらどうよ。
子有り夫婦は江東区の物件を敬遠するだろ。
そして購入者はジジババばかりになる。それがお望みかねえ。

116 ：98です：02/05/13 18:57 ID:???

そーいやーｱｳﾞｧﾝｾの近くに老人施設ができるみたいだね～。
もっと未来のある人間の方に目を向けないといけないね。

だんだんｽﾚ違いになってきたような。

117 ：名無し不動さん：02/05/13 21:34 ID:aeZu1/Jy

江戸川区瑞江にもできるみたい。目の前が江戸川でのんびりとした静かな環境
なんだけど、隣が清掃工場なんだよね。ずっと何年も更地だったとこで、建設会社は
地元の会社だから、きっとその会社を使う条件でチョー安く仕入れたんだろうね。
いくらぐらいになるんだろう。住む気はないけど気になる・・・

118 ：名無し不動さん：02/05/14 00:49 ID:hP7bFjQW

>117
確か前のスレッドにも出てた話題だけど、
気になってるんだよね・・・。
自分も住む気はないんだけど。いつ頃から販売するんだろ。
完成は結構先の話ですよね。

119 ：名無し不動さん：02/05/14 01:26 ID:weG6WJB9

門前仲町の近くも、ウェルタワーとかニュートンとかあって、
人口激増だろうねえ。

まあ江東区がたたかれるのももっともだけど、
豊洲とか小名木川とか大規模開発目白押しだし、
同情の余地ありと個人的には思う。

あと、江戸川区も保育園事情は（むしろ江東区より）悪いよ。

120 ：名無し不動さん：02/05/14 08:42 ID:Voe/10X3

>>117
清掃工場か。この会社、全部じゃないけど、
ほんとろくでもない場所にたてる物件があるね。

121 ：名無し不動さん：02/05/14 16:12 ID:+scOo0kb

ベイステージ横浜のとなり
そごう跡地に大京の看板立ってる

122 ：名無し不動さん：02/05/14 19:53 ID:???

ライオンズマンションか～。
ゴクレ+1000万程度になるのかな。

123 ：1/432：02/05/14 21:25 ID:???

ライオンズか…
まあ、似たようなものかな

それはそうと、さっきゴクレから電話が。
公庫申し込み書類にミスがあった部分の確認だったよ。

計算ミスしていてスマソ＜ゴクレ担当

124 ：P1/432：02/05/15 09:27 ID:IABZ/feU

変な建て方しなけりゃいいけど

125 ：名無し不動さん：02/05/15 14:11 ID:???

川崎スカイタワー(多摩川沿いの物件)の住人の方、みえませんか？
主人が眺望と通勤の便利さを気に入っているんですが、私はやっぱり環境が
心配で…。
実際に住んでいる方に、治安や日常の買い物などのご意見をいただけると
嬉しいです。

126 ：???A`?L?n?I：02/05/15 17:36 ID:???

★ゴクレ、儲かってるから逆に瑕疵等で文句言い続けると品の悪い方？から圧力かけてくる。
★でもだだこねると最初はお金で済ませようともする。領収書いらないらしい。
★瑕疵は異常に多い。ある物件の理事会でアンケート資料あるらしいが、ものすごい量らしい。
直せばいいと思ってるから、そういう作り方してるらしい。

127 ：名無し不動さん：02/05/15 18:57 ID:???

旧そごう倉庫の土地はBS432の土地よりずっと高いんだって。
そこを買った大京に、金融支援4700億円だってさ。Heh...

128 ：名無し不動さん：02/05/15 19:45 ID:SlFF01Ra

ゴールドクレストよりはマイキャッスルのほうがマシか。と
思うのは私だけでしょうか？

129 ：名無し不動さん：02/05/15 20:14 ID:???

>>128
どっちも同じ。

130 ：名無し不動さん：02/05/15 22:19 ID:???

アヴァンセの評価がＵＰされました！！
70点以下の物件はおススメしない、といっているが、
アヴァンセの評価は６７点･･･

131 ：名無し不動さん：02/05/15 22:22 ID:Lc1oDTs0

>128
私は逆だと思いました。
・・・マイキャッスルって最近まで知らなかったからなんだけど。

132 ：名無し不動さん：02/05/15 22:35 ID:???

マイキャッスルって、名前がイヤ。
キャッスルなんて、恥ずかしすぎるヨ

133 ：名無し不動さん：02/05/15 22:37 ID:???

あ、ゴクレのスレなのにageてスマソ…
逝ってきます。

134 ：名無し不動さん：02/05/16 10:11 ID:???

>>130
他の評価も気になる！

135 ：名無し不動さん：02/05/16 11:13 ID:???

評価ってどこで見られるの？

136 ：130：02/05/16 21:28 ID:???

>>135
リンク貼るの忘れてゴメン！
ttp://www.a-lab.co.jp/highlights/request/top.html
ここで、見られるよ！

137 ：名無し不動さん：02/05/16 23:58 ID:???

ナイルの棟内モデルルーム情報キボ～ン

138 ：名無し不動さん：02/05/17 00:06 ID:???

>>130
ナイルは去年何かの評価で８２点位だったよ。
床スラブもナイルは250mmだし。

ゴクレも「クレストフォルム」を使わない高級志向で、
脱安売りイメージを目指しているみたいだったしね。

139 ：名無し不動さん：02/05/17 09:03 ID:613aNw7D

http://www.a-lab.co.jp/highlights/request/top.html

140 ：名無し不動さん：02/05/17 10:50 ID:???

>136,139　Thx.

141 ：名無し不動さん：02/05/17 23:47 ID:???

先日CF池上の契約会に行ってきました。
公庫も銀行も審査通って無いのに契約して
大丈夫かな・・・？

142 ：名無し不動さん：02/05/18 01:48 ID:M7Ph+b0A

＞＞141
私も契約したけどもし、審査が通らなかったときは契約時に支払ったお金は全額返ってくるって
言ってたよ。

143 ：↑：02/05/19 10:29 ID:???

>>141
高い買い物なんだから、きちんと勉強しろよ。

144 ：名無し不動さん：02/05/19 20:54 ID:jcbl82vu

ナイルの棟内モデルルーム行って来ました。
土日ということもあってか、結構お客さんが来てました。
（半分くらいは既に契約した人の様でしたが・・・）

現在、３期２次で１５戸の販売（先着ではなく抽選で）中でした。
ほとんどが低層階のもので、販売価格は3,000～5,000万円といったところ。
これとは他に、今までの売れ残りがまだ数戸あるとのことで、こちらは先着だそうです。

ところで、全戸の価格表見て知ったんだけど、１番高いのって7,200万円もするんだね（南西角最上階）！
でも、南側の駐車場と空き地みたいなところ、何か建ったらどうするんだろ？

145 ：おしえて君：02/05/20 22:43 ID:???

>>144
棟内モデルルームの詳細希望。
どの棟のどの部屋ですか？内装の質は？
ちなみに南側の駐車場って何ですか？前のマンションの駐車場？
おしえて君ですみません。

146 ：名無し不動さん：02/05/20 23:25 ID:8VzWoEzO

>>145
棟内モデルルームは、ＢＡＹ－Ａ（東南角１階）。
隣のＢタイプが販売センターになってた。
内装の質については、俺には分からない。素人だから。
ただ、営業マンが「他のクレストフォルムと特に変わりない」と言ってたよ。
だから、このスレ見てる限り大したことはないってことになるね。

んで、駐車場の件。
道路からよく見えなくて、詳細は分からない。
俺はＢＡＹを契約したから、あんまり注意もしてなかったし。
誰か知ってる人がいたら、教えてちょうだい。

147 ：名無し不動さん：02/05/21 16:05 ID:tZPklPDT

ところで、同じリクルート系のフージャース・コーポレーションってどうよ？

148 ：名無し不動さん：02/05/21 18:19 ID:19lCG5Vn

すわっ！
今日、初めてココのスレを読みました。
で、ビビってます（^^;）。
そっかぁ～、ゴクレを選ぶのはDQNっスか。
とりあえず、門前仲町と清澄白河（←結構前だな、ここは）とアヴァンセのMRに行ってまいりやした。
門仲＆清澄の営業がムカつくヤツだったので（金が無い奴は来るな、というような扱いだった）、気分が悪かったのですが、アヴァンセの営業はなかなか好感触だったので、もーちょっと付き合ってやるか、てな気持ちの頃に、ここのスレを見つけた次第です。
なんでムカついた割にゴクレに固執、とお思いでしょうが、あのウォーキングクローゼットが我が家的にポイント高いんス。
とにかく「物」と名のつくモノが多い家族なので。

で、次に狙ってるのは浅草の物件なんですが、なにか情報ありますか？
よろしくお願いいたします。

149 ：名無し不動さん：02/05/21 18:37 ID:???

営業担当が各種対応本当に遅くてもいいなら！
瑕疵があっても手早く直さなくてもいいなら！
将来、大規模補修時には必ず負担金増の可能性があってもいいなら！
築２～３年でエフロ流出が頻繁におきてもいいなら！
売値安いので転売時も覚悟してるならば！
内装の出来が悪くても安いから我慢するなら！

上記を覚悟すれば、「大凶」の様に経営不安定ではないのでお勧めっす。

150 ：名無し不動さん：02/05/22 00:09 ID:???

>>149
ゴクレ物件買って何か痛い目にあったの？おしえて。

＞営業担当が各種対応本当に遅くてもいいなら！
＞瑕疵があっても手早く直さなくてもいいなら！
遅くなっても対応さえしてくれれば別にいいです。

＞将来、大規模補修時には必ず負担金増の可能性があってもいいなら！
他のマンションに比べて特別積立金が安いとも思わないが？
どこかっても負担金増の可能性はあるでしょ？

151 ：　：02/05/22 00:30 ID:???

うちもゴクレなんだが。。。
営業担当は迅速に対応してくれて、好印象。
不具合もすぐに対応してくれるし。
内装の出来はかなりいいぞ！（マジで。建築士のお墨付。）

149はなんでそんなに痛い目にあったの？不思議だ。

152 ：名無し不動さん：02/05/22 00:57 ID:l22+b9XH

自分もゴクレだけど、満足してる。
149はどこを買ったの？
物件によってそんなに違うのかなあ。

153 ：名無し不動さん：02/05/22 01:04 ID:???

今日、アクアウィングに行ってみたら、なんだか竹輪くさかった・・。
ベイコート側の前にあるナントカフーズの煙突付近。
何度か近くを通ったことがあるけど、「くさい」と感じたのは今日が初めて。
まぁ、食べ物の匂いなので害はないと思うけど…。

154 ：悩んだがパス：02/05/22 01:14 ID:/Xa9rpiZ

たしかに原木中山の物件は、クソ安いが立地は最悪。

155 ：148：02/05/22 10:56 ID:PRMev1yA

149-150-151-152様

2ちゃんのスレを読んで、ビビりまくってた148です（^^;）。
ご意見、参考になりました。
ありがとうございます。

149様
＞築２～３年でエフロ流出
この「エフロ流出」とはなんですか？　いろいろ調べてみたのですが、なんのことだかサッパリ分からないので、
恥ずかしながらお聞きしてしまいます。
不勉強ですいません。

150-151-152様
我が家も結局のところ、ゴクレの物件を中心に探すと思います。
下町が地元なので、浅草の物件に只今、興味津々だったりしています。

もし、よろしければ、現在お住まいのゴクレ物件の満足な点と不満足な点をお聞かせできますか？

156 ：名無し不動さん：02/05/22 11:15 ID:???

>>153
食べ物のにおいは、同じ臭いをずーっと嗅いでいると段々イヤになってくるよ。

157 ：名無し不動さん：02/05/22 11:48 ID:/OIRzrCG

>>155
良い点は、施工会社の人が総じて腰が低く、半年後・一年後の点検にも
きちんと対応してくれたところ。ゴクレ自体がアンケートなどを頻繁に
実施して住民の要望に応えていこうとしているところ。

悪い点は、業務課がウッカリ屋さんで意味不明に何度も同じ書類をＦＡＸ
しなければならなかったこと。

158 ：155：02/05/22 12:41 ID:PRMev1yA

157様

早速のお返事ありがとうございます。

＞半年後・一年後の点検にも
＞きちんと対応してくれたところ。ゴクレ自体がアンケートなどを頻繁に
＞実施して住民の要望に応えていこうとしているところ。
うわー。好印象ですね。
このへん、すごく気になってたんですよ。
せっかく買っても、その後、清水國明とか北野誠に日曜日の番組あたりでレポートされてたら嫌だなーなんて（^^;）ゝ

じゃあ、後は立地だけだなぁ～。
ま、このへんは若干の妥協と譲れない条件をうまく使い分けて、乗り切るしかなさそーですけどね。

てなわけで、週末は競合他社の物件も含めてMR巡りを再開します。
いいとこあるといいなぁ～。

159 ：名無し不動さん：02/05/22 20:40 ID:???

149です。
ゴクレ全ての物件がダメとは言いません。当物件でも階数と部屋位置でダメな
物件と問題無い物件がありました。問題は、ダメな物件（約25％）への対応が
悪く訴訟問題近くまで行ってます。いわゆる当たりはずれですが、上場前の物件には
かなり手抜き系が多そうです。3年経っても完全に瑕疵補修は終了してません。
3年待てます？
時期を観てHPで公表しますよ、あと１ケ月待っててネ！

エフロ→エフロセッセンスで、コンクリートのカルシウム成分が溶け出してコンクリートが
痩せてきている症状です。また、竣工までの日程がタイトなので、スラブ（床）と壁が
接合されてないケースも想定されます。嘘だと思ったらスラブと壁の設置面近辺を
斜めにコア抜き実験をすると一発で判定可能です。スラブ打ち後にレイタンス除去を
きちんとしないで壁打ちした結果です。地震がきたらどうなると思います？
スラブと壁は建築基準法では緊結（強く結合）してなければならないのですが、
残念ながらゴクレ物件は．．．．．．。これ以上恐くて言えません。

160 ：名無し不動さん：02/05/23 00:35 ID:???

149さん、お気の毒でしたね。
うちのゴクレ物件は大変よく出来ていますよ。
最近の入居で、上場後ですしね。施工会社もとても親切でよくやってくれてます。

157さんも書いてるけど、業務課はちょっとウッカリさんというより
すっとこどっこい！って感じかな。
うちも大切な書類なくされたしな。
契約後はいいかげんな人でも、どうにかできるってことなのかな。

ま、とにかく住んでるマンションには不満はないよ。
トラブってもすぐに対応してくれるからね。

161 ：名無し不動さん：02/05/23 09:47 ID:???

>159
それってゴクレより施工業者の方に問題があるんじゃ？

162 ：名無し不動さん：02/05/23 10:01 ID:???

どこのデベ相手でもゼネコンは採算ぎりぎりというか度外視してまで
仕事取ってるらしいよ。でないと仕事がそもそもないんで…。
だから、デベ問わずゼネコンはコストけちってる。

163 ：名無し不動さん：02/05/23 10:34 ID:MZaImMOV

149さんのがお住まいの施工会社って、どこなのでしょう？
来年、ＣＦに入居予定者としては、大変気になります。
よく、一戸建ての建設中って、お菓子とか指し入れするじゃないですか。
マンションの場合はどうなんですかね～？

164 ：名無し不動さん：02/05/24 14:52 ID:???

＞162
　そうです。
　ゴクレはかなりゼネコン虐め的にやってるみたいです。
　だから株価はいいんですよ！投資するならゴクレは買いです。
　現状は、巨大プロジェクト（要は高島平団地みたいなものですが．．．）を
　株価最下落大手ゼネあたりに安価で兎小屋（広いけど）を作らせ、利益を
　追従している訳です。
　法的にもしっかりしてるようですが、株価￥82-の大京は開発時には疑いが
　あれば土壌改良してますが、ゴクレさんはその辺は合法スレスレでやってる
　みたい。そりゃ儲かる訳だ！まぁ、買った施主が潰れるよりはいいが！
　皆さん（私も含め）とりあえず良いマンションライフを。
　一応暖かい目でゴクレを観てましょう。
　

165 ：名無し不動さん：02/05/24 19:03 ID:???

>>149
それで、施工会社はどこだったの？
うちの購入予定物件は施工：森本組なんだけど大丈夫かなぁ？

166 ：名無し不動さん：02/05/24 21:21 ID:???

初めまして。最近グレコ買いました。入居は来年ですが・・・
実は契約前にこちらを見てて月島の物件のことが頭にあったので
担当の人にそれとなく聞いたんです。
「ちょっとうわさで聞いたんだけど、月島では大きな修繕が３年くらいで入ったって？」
「手抜き工事とか大丈夫なの？」　　と多少直球過ぎたかなと思いましたが聞いてみました。
返って来た答えは　
　●ゼネコンで働いていて現場に詳しい人たち（既にリタイヤした人）を雇い、建設中の物件全て
　　巡回して手抜きなどがないか監視している。
　●施工の良し悪しは販売する側の評価につながるのでその辺はきちんと監督してます。
との事・・・販売側からすれば当然の返答。
　やっぱりマンションの良し悪しって施工会社によるんでしょうか。

167 ：名無し不動さん：02/05/24 22:19 ID:9GQx147s

グレコ？

168 ：名無し不動さん：02/05/24 23:02 ID:???

鴻池組はなかなかいいよ！

169 ：まだ　ここ買う　バカがいたのか：02/05/24 23:05 ID:???

以前にも警告してやったんだが
まだ　ここ買う　バカがいたのか

170 ：名無し不動さん：02/05/24 23:08 ID:???

>>169
デ、キミハドコ、カッタノ？

171 ：名無し不動さん：02/05/24 23:26 ID:???

fufufu

172 ：名無し不動さん：02/05/24 23:40 ID:???

やっぱ施工なのかな・・・
五洋ってどうなんだろう

173 ：名無し不動さん：02/05/25 00:14 ID:???

>>169
じゃあ聞くけど、どこ買えばバカじゃないんだ？

174 ：名無し不動さん：02/05/25 00:18 ID:???

>>173
きっと「マンション買うな戸建て買えっ」て言いたいんじゃないの

175 ：名無し不動さん：02/05/25 00:44 ID:???

＞167
あははは。ごめんなさい間違えましたー。ゴクレですね。
グリコじゃないんだから・・・(^_^;)

176 ：名無し不動さん：02/05/25 01:05 ID:???

カフェグレコ

177 ：名無し不動さん：02/05/25 06:39 ID:GslDUXFq

>>172
BS432は御用だよね
MRみたかぎりでは、少し安っぽい感じがしたな
名前だけ貸して、下請けに○投げしてたりして

178 ：名無し不動さん：02/05/25 22:28 ID:udlQS74V

>177
432購入しました。
販売員に聞いた所だとモデルルームと実際の工事は別の会社が行ったらしいよ。
オプションの工事は五洋建設がきっちり打ち合わせしてくれたし大丈夫だといいけど。

179 ：名無し不動さん：02/05/25 23:39 ID:z2R/AzSz

ナイルの購入を考えています。
ナイルの前の試験場ってずーっとこのまま存続し続けるのでしょうか？
なくなってでっかい建物がたったらと思うととっても不安です・・・

180 ：名無し不動さん：02/05/26 00:34 ID:WvF35qBk

>>179

確かにそうだよね。
実際にそういう話しもあるみたいだし。
東京都議会委員の「まつばら忠義」って人が、頑張ってるみたいだよ。
現状は、財政難、移転先、住民の反対などがあって実現は難しいみたい。
一応、品川区→東京都→警察庁と聞いてみたから間違いはないはず。
ここ数年から十数年の間には、無いんじゃないかって言ってたよ。
話はずれるけど、この時の警察庁の担当者、すっごく親身になって話してくれたよ。
「マンションを買うんじゃ、気になりますよねー」ってな感じで。

僕はＢＡＹ側契約者なので、尚更気になるよ。この問題。
でも、何か建ったらそれはそれでしょうがないんじゃない？
ナイルの隣で反対の横断幕を掲げてるマンションもあることだし。
明日は我が身かな？

181 ：180：02/05/26 01:14 ID:WvF35qBk

180です。

反対の横断幕とは、ナイル建設反対の横断幕のことです。
すいません。説明不足でした。

182 ：NILE契約者：02/05/26 02:04 ID:???

>>180
自分たちのマンションも隣のマンションや一戸建ての景観や日照を
思いっきり遮っているのを棚に上げて、”私たちの景観を云々”って奴だよね。
何寝言いってんの？？？と小一時間問い詰めてやりたい。
我々も試験場が移転してでっかいビルができたら反対運動するのかな？

183 ：名無し不動さん：02/05/26 02:38 ID:???

>>182
外部の立場から見て、同じ穴の狢です。

184 ：182：02/05/26 10:28 ID:???

>>183
いや俺は反対運動しないよ。
未来永劫の日照・景観求めるのであれば、
超高層の上層階か崖地の物件を選ばなきゃいけないけど、俺はそのどちらもイヤ。

185 ：名無し不動さん：02/05/26 13:14 ID:???

>184
でも、ある程度目の前の空間が確保されてるところを選んだほうが
精神的にいいと思うよ。例えば、公園とか道路とか。すでに築浅の
低層物件が建ってるとか。特に危険なのが駐車場や廃屋だね。
すぐ何か建つと思っていたほうがいいね。
ベランダ側に第３者的な空地がない部屋を選ぶのは非常にまずいと
思うよ。

186 ：名無し不動さん：02/05/26 19:00 ID:???

東京ナイル、棟内モデルルームに行ってきました。
オプション会の参考になって非常によかったと思います。
騒音も感じなかったし。ただ、２台目の自転車をエントランスコラムにに置く
のはちょっと厳しい感じですね。
やがてくる内覧会で、部屋をみても問題点を探す・指摘するなんて自信はない
なあという感想です。

187 ：182：02/05/26 21:42 ID:???

>>185
そう言った意味では、NILEのBAY側は都内の立地としてはかなり安全なのでは？
（日照･景観に関しては)←こう書かないと、またすぐ海岸通り云々が出てきそう。
参考までに俺はBAY側ではない。

188 ：名無し不動さん：02/05/27 11:10 ID:???

>179
試験場って企業にとって利益を直接生まないセクションですよね？
都内の値段付く土地に無くてももっと離れた広い所でも言い訳ですよね？
だったら近々売却されるんじゃない？そして『超高層』
運命なので、しょうがないですよね。売買契約書等にも近隣開発に関しては
ゴクレに異議唱えないって書いてあるし。月島みたく購入者騙して隣地に超高層を
建てるデベロだから、ゴクレが実は買収済みかもよ！。

189 ：名無し不動さん：02/05/27 11:31 ID:???

>>188
現実的にそんなまとまった広い土地でかつ公共交通機関の便のよい場所が
東京23区内(それも城南側)に残っているだろうか。
湾岸に新線でも走ればともかく…。ありえないな。

190 ：名無し不動さん：02/05/27 12:06 ID:???

鮫洲はなあ…

191 ：名無し不動さん：02/05/27 12:53 ID:6CZ4uXl4

>>188
鮫洲運転試験場って、警視庁の管轄でしょ？
企業って考えるのはちょっと・・・
それに、運転免許の更新って警察庁とか交通安全協会がすごい儲かるんだよ。
いい天下り先みたいだし。詳しくは↓
ttp://www.incidents.gr.jp/0006/hoshino000620/hoshino000620.htm

ま、ゴクレが買収できるようなスケールじゃないよ、あそこは。

192 ：名無し不動さん：02/05/27 13:35 ID:???

>188、191
試験場って、運転試験場の事だったんですね？状況把握出来て無くてスマソ。
あそこは確かに売却はないでしょう！しかも10～20年位？
でも江東区物件ならもっといいのが開発中ですよ！もう少しまてば。
豊洲やその近辺。どっちみち江東区は埋め立て地で地盤はズブズブ。
でも値段で諦めて広いマンション生活を！！！！！！（PS：転売不利）

193 ：名無し不動さん：02/05/27 21:09 ID:???

>>192
ていうか、そんなことも把握せずにレスする時点で煽りと変わらないと思われ

194 ：名無し不動さん：02/05/27 21:15 ID:???

>>192
…、もしかして東京ナイルや鮫洲運転試験場が江東区にあると思ってるんじゃないだろうな？

195 ：名無し不動さん：02/05/27 23:31 ID:XIrRAfBs

やめとけ。

196 ：名無し不動さん：02/05/27 23:45 ID:NQb5rUHZ

>>194
東京ナイルは車の品川ナンバー以外は
江東区と周辺の雰囲気そっくりだよ。

197 ：名無し不動さん：02/05/28 01:08 ID:hJZVLTgg

>>188
東品川3丁目の品川ゴルフセンター（打ちっぱなし）が閉鎖になって、
所有者の品川開発がどこかに売却したらしいです。
ここ、ナイルのとこと同じくらい広い。
マンションができるって、地元の噂ですが、
ほんと？

198 ：どこに住んでんの？：02/05/28 02:26 ID:???

>>192
鮫洲の試験場を知らないって？！
一体どこの田舎者？
地方のチュプが偉そうに・・・

199 ：ＣＦ：02/05/28 10:52 ID:3oDVwqHL

ＣＦ上野にお住まいの方はわかると思いますが、
上野郵便局の手前（千代田専門学校跡地）に
「クレストフォルム上野III」の建築確認証？みたいなのが
ありましたよ。

200 ：名無し不動さん：02/05/28 14:37 ID:???

>198
鮫洲知ってるし、ナイルも現地行ってるっつ～の！
確か鴻池組の物件だろ。裏側のマンションに反対横断幕垂らされているやつ。
かな～りでっかい兎小屋。
田舎者は正解だが、それが何か？ゴクレ購入しようとしている貧乏人！

201 ：名無し不動さん：02/05/28 15:53 ID:???

しかしまぁ何だな。
赤の他人がしょぼいマンション買おうが、猫の額程の広さの一戸建てを買おうが
自分には何の被害も無いのに何でいちいち煽るヤツがいるんだろうね。
マンションだろうと一戸建てだろうと、買う本人が考えて考えた末の結果なんだから
普通に考えて煽る必要が無いと思うんだけど。
それとも何らかの原因で自分の住処を買うことが出来ない人が
僻み一辺倒で書き込んでいるのだろうか？

俺？俺はゴクレで契約しました。

202 ：名無し不動さん：02/05/28 16:05 ID:NfX2bmNt

>>200
＞確か鴻池組の物件だろ。
三井建設です。

203 ：名無し不動さん：02/05/28 16:16 ID:???

>>200
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね（ｗ

204 ：名無し不動さん：02/05/28 16:17 ID:???

>>196
確かにその通りだが（ｗ、
だからといって鮫洲が江東区に無いのも事実。

>>192
　鮫　洲　運　転　試　験　場　も　東　京　ナ　イ　ル　も　品　川　区　で　す　。

　施工会社もそうだがネットで調べれば直ぐに判ることじゃん
　http://www.goldcrest.co.jp/httpd_tokyonile/outline/outline.html

205 ：名無し不動さん：02/05/28 16:52 ID:???

＞201
　そういう掲示板だろ。
＞204
　めんどうなんだよ調べるの！
　アヴァンセと勘違いだよ。
＞196
　そういう事！

206 ：名無し不動さん：02/05/28 16:59 ID:???

要は運命だな！　けらけら。

207 ：名無し不動さん：02/05/28 17:28 ID:fItB1RNu

鮫洲は江東区じゃないけど、江東区にも試験場あるよ。江東試験場！
その店で、一色多のされたのでは？２００さん(^^)
ゴクレが気に入らないなら、このスレ覗かなきゃいいのにね～
品川区と江東区の区別もつかない様では・・・。痛いですよね。

208 ：名無し不動さん：02/05/28 20:37 ID:???

ゴクレ経由で銀行ローン申し込んで
市区町村などで行っている「利子補給制度」を利用した人っていますか？
本当は金融機関から申し込むみたいだけど、ゴクレの提携銀行を利用した場合は
ゴクレで書類とか、用意してくれるの？

209 ：名無し不動さん：02/05/28 21:42 ID:???

抽選の日にもらったローン申し込みの書類を本契約の時に記入して持って行ったんだけど、
銀行ローンって販売会社の提携先じゃないとだめなのかな。
もっとお得な銀行ローンってあると思うんだけど・・・
ちなみにゴクレでもらった書類では「第一勧業銀行」だったよ。「みずほ」になるのか。

＞208
「利子補給制度」の案内はＭＲにあったけど、担当からは何も聞いてないです。
それらしい書類も貰わなかったので自分で用意しなくちゃいけないのでしょうね。
市区町村の役所で貰うのかな？

210 ：208：02/05/28 22:30 ID:???

>>209
レスありがとうございます。
うちの契約したゴクレマンション、提携銀行は「地元の地方銀行」でした。
（物件から近いからか？？）
みずほの方が良かったな～。（給料振込がみずほなので）
MRの案内というのは気がつかなかった・・あったのかなぁ？

211 ：名無し不動さん：02/05/28 23:26 ID:???

>>210
大抵はそのマンションの敷地全体を担保として金貸してる銀行が
提携銀行になるんちゃうの?
そのへんは契約の時の書類に書いてあるっしょ。

212 ：名無し不動さん：02/05/28 23:56 ID:SdkIhZjS

>>199
まだＨＰには載ってないですねぇ
「III」ってことは上野にはあと２つあるってことですか？
１つしか知りませんが・・・

213 ：名無し不動さん：02/05/29 00:08 ID:???

>>211
他は知らないけど、アクアウィングは「借り入れ￥0で作ってる」らしいですよ。
（それも安さの秘密のうちの一つなのかな？）
重要事項説明会の時にゴクレ社員が自慢げに言ってた。
どこからも金借りないで作っている場合はどういう基準で銀行選んでるんだろうね。

214 ：どこの銀行でもOK：02/05/29 01:46 ID:???

>>209
別にどこの銀行で、本人の支払能力審査が通ればＯＫ。
例えば会社の利子補給が利く銀行とか、親戚が勤めている銀行とかなんでも構わない。
支払能力がぎりぎりの人や、若干不足している場合、提携銀行じゃないと審査が×の場合があるだけ。
でもそう言う人はマンション買っちゃダメ。

>>200
鮫洲知ってるって･･･試験場の意味わからなかったくせに。
＞田舎者は正解だが、それが何か？ゴクレ購入しようとしている貧乏人！
ワハハ！「田舎者を認めてるのは潔い。」貧乏人ってあなた･･･自分も見に行ったんでしょ？
ゴクレ契約したけど、多分あなたよりは貧乏ではないと思うスレ。

215 ：↑：02/05/29 08:33 ID:???

>>214
その通り。バブル期と違い、銀行としてはマンションの担保価値なんてあまり気にしない。
ローン審査では本人の支払能力が第一に問われます。
契約利率と審査時に適用する利率って違うんです。現状だと審査時適用利率は４％台。
その利率で計算し、年間返済率が何%ならＯＫ、となります。
提携銀行の場合、「設定金利」や「年間返済率」の設定が弱化甘くなりますので、
審査が通りやすくなります。
提携銀行は、マンション建設費を貸出して利益を出していたり、
管理組合費の振り込み指定銀行としてもらえるため、Risk設定を高くできるからです。

216 ：名無し不動さん：02/05/29 13:13 ID:???

>203 ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね（ｗ
自分でもそう思う！反省。
>214
見に行ったのは、現地土壌調査等の為。
　　ゴクレは土壌調査を手抜いているので追跡調査中なのです。
　　私はある土地の反対派で三井不動産物件です。（問題も多いが．．．。）
　　 3000~4000万台の物件には興　味　無　し　！。

217 ：名無し不動さん：02/05/29 19:36 ID:bzDzI8zh

浦安に何件かあるけど、そのうち一件買い付けしました。ちと駅から遠いけど、部屋の広さと価格で決めました。駐車場あるし・・・。

218 ：名無し不動さん：02/05/29 20:30 ID:???

>>216
もう、いいって(;´Д`)
そうやって煽りにいちいち反応するからおもしろがってレスつけられるんだよ

　興　味　な　い　な　ら　反　応　す　ん　な　！

219 ：名無し不動さん：02/05/29 23:47 ID:???

>217
私も新浦安です。確かに駅から遠い・・・大きなデメリットですよね。
でも駐車場無料だし、部屋もそこそこ広いとこ買えたし、子供がいるから
周りに公園やプールがあるのは助かるかな。

でもＭＲの内装とかちょっと安っぽいと感じたのは私だけ？

220 ：名無し不動さん：02/05/30 00:32 ID:???

>219
私は浦安を買いました。新浦安･･･最後まで迷いました。部屋の作りなんかは新浦安のほうが近代的の様な気がしました。

221 ：名無し不動さん：02/05/30 03:46 ID:???

自作自演の臭いがする所だなここは、

222 ：名無し不動さん：02/05/30 08:23 ID:???

216=221

223 ：名無し不動さん：02/05/30 11:07 ID:6jCV1iPC

最近の値引き額はどのくらいでしょうか？

224 ：名無し不動さん：02/05/30 11:46 ID:xrWNycwt

値引きはあまり期待しちゃだめ！
当初の設定値段が安いので．．．．。
でも、売れ残ってる物件では5％位はいけそう。
私は220万の値引き成立でした。

225 ：名無し不動さん：02/05/30 11:47 ID:???

＞222
　216=221　×

226 ：名無し不動さん：02/05/30 12:40 ID:???

浦安RFTって売れ残りあんの？？

227 ：名無し不動さん：02/05/30 15:46 ID:Pq5e5Qcl

こないだ他のゴクレの物件見に行ったら
値下げはうちはしませんよって言われたyo

228 ：名無し不動さん：02/05/30 15:51 ID:???

>227
交渉次第ですけど、営業部長クラスが担当になった時にチャンス。
また、当初はぜったいしないハズ。あくまでも後半の人気無い間取り部屋。

229 ：名無し不動さん：02/05/30 16:06 ID:???

＞228
南砂（アヴァンセ）にいたおばちゃんのこと？？

230 ：名無し不動さん：02/05/30 16:53 ID:???

>229 ○

231 ：名無し不動さん：02/05/30 23:21 ID:???

そのおばちゃんって、チャキチャキ喋る感じの人？

232 ：名無し不動さん：02/05/30 23:30 ID:???

ここ、ゴクレマンセばっかで気持ち悪い。

書き込みしてる、社員の方分かってるの？

なんだかな～

233 ：名無し不動さん：02/05/30 23:37 ID:???

>>232
２０ほど前のレスも読めないんですか？
けなしている発言があるんですけれど…。

234 ：名無し不動さん：02/05/30 23:41 ID:???

マンセってなによ？

235 ：名無し不動さん：02/05/30 23:48 ID:???

ね、気持ち悪いでしょ、すぐ反応する。

あ～～～　気持ち悪い。

236 ：名無し不動さん：02/05/31 00:15 ID:???

鮫洲試験場知らなかったのを馬鹿にされたのがそんなにムカついてるのか(ﾜﾗ

237 ：名無し不動さん：02/05/31 02:52 ID:???

鮫洲試験場の近くにあるゴクレのマンションってへん。
なんであんな色分けしてるの？　
運河近くで臭そうだし、湾岸そばで空気悪そう。
あと、マンションの横が、鮫洲試験場に行く人の通り道になってるから
うざったそう。　京急沿線（普通電車しか止まらない）だよ。

でも、完売してるんだっけ？

238 ：名無し不動さん：02/05/31 03:08 ID:???

237=235=232
ミ○イの営業か？

239 ：名無し不動さん：02/05/31 04:03 ID:???

なんか、すごい。
２４時間営業ですか？

240 ：↑すげーナ：02/05/31 09:47 ID:???

＞237=235=232
＝２３９
すげ～粘着。

＞232 ：名無し不動さん：02/05/30 23:30 ID:???
＞235 ：名無し不動さん：02/05/30 23:48 ID:???
＞ね、気持ち悪いでしょ、すぐ反応する。

＞あ～～～　気持ち悪い。
＞237 ：名無し不動さん：02/05/31 02:52 ID:???
＞239 ：名無し不動さん：02/05/31 04:03 ID:???
＞なんか、すごい。
＞２４時間営業ですか？

自分のことだろが。
モデルルーム泊り込みか？

241 ：名無し不動さん：02/05/31 10:01 ID:???

>>229
>>231
正解。リクコス出身のやり手部長。

242 ：名無し不動さん：02/05/31 10:08 ID:???

>241
ちょー話ながいんだよね・・・

243 ：名無し不動さん：02/05/31 10:34 ID:7l8QJl6M

佃島の物件に詳しい方、いらっしゃいますか？
３２階建ての高層ＣＦ！
南側には同じく３２階建てのﾗｲｵﾝｽﾞが建築予定・・・。
さらに、その南側にもＣＦ建築予定！
ＣＦで、ﾗｲｵﾝｽﾞをサンドした感じ。
月島の駅は近いけど、どうなんでしょう？

244 ：名無し不動さん：02/05/31 12:22 ID:Si248VjH

佃島の高層CF、結構安く売られるらしい。
隣地もゴクレ物件だから名前は変るらしい。
かなりの住民反対運動もあったらしい。どこでも同じだが。
立地はゴクレの勝ちかな？でもゴクレ高層は土壌汚染疑いのあるまま工事着手を
したらしい。中央区、東京都の行政も騙されてるし、手を出せないらしい。
大京はバカ正直に土壌洗浄か改良（入れ替え）するらしく、この辺が経営ベタが
丸出し。法的スレスレでゴクレみたいにやれば儲かるのにな。
ゴクレの14階は道路横だし高層群に挟まれる（大京、アイマーク）のであんまり
良く無いのでは？でも駅一番近くて値段も一番安くなるのでは．．．．。
購入を真剣に考えてる人にはうれしい選択かな？
余談：ライオンズタワー竣工までに大京もつかな？経営陣は入れ替えだろうな？

245 ：名無し不動さん：02/05/31 12:30 ID:Lx7Jmw+y

>243
電話で問い合わせたところ平成16年夏か秋の完成予定だって
今年の春にでも発表したいって担当が言ってたわりには
もう夏になるちゅーのに全然反応なし。
現地調査したら、右隣が病院　左隣が生協コープとかで
子供がイル環境にはよさそうだよ。学校もスク近くだし。

価格は近所の「丸紅」や「アイマークタワー」くらいに考えてくださいとのこと
住戸数は370戸予定だってさ～

246 ：名無し不動さん：02/05/31 12:40 ID:Si248VjH

>245
タワー乱建で近隣小中学校の校庭グラウンドは朝から夕方までず～っと日陰に
なるそうです。文部省も間抜けで何も言えません。
せめて日焼けマシーンでもプレゼントするべき？
病院も後数年で撤退、そして駐車場（以前三井モデルルーム跡地）も含めた
土地にまた高層タワーが．．．．。ゴクレタワー買う病院側の人達、間抜け！

247 ：243です：02/05/31 13:46 ID:7l8QJl6M

レスありがとうございます。
価格、アイマークくらいって事は、７０００～１億２０００？
ＣＦにしては、かなり高額ですよね。
１４階建ての方は、立地良くて、価格やすくても高層に囲まれ肩身狭いし・・・。
もう少し、検討し直します。
アヴァンセあたりで、手を打とうかなぁ

248 ：名無し不動さん：02/05/31 14:16 ID:Si248VjH

>247
アイマークと丸紅では価格帯違うってば！
丸紅は思ったより安いよ。個性強すぎる躯体デザインだけど。売れ残ってるし。
アヴァンセは立地きついな。だったらソアールタワー市ヶ谷の丘（東急）がお勧め。
値段も手頃。（2LDK-4500位～）
高層に囲まれるっても公開空地がかなりあるので圧迫感は少ないはず。

249 ：245：02/05/31 14:30 ID:Lx7Jmw+y

>247
ちなみにウラのクレストフォルムが4000万くらいで売りだされてるけど
ぜんぜん売れない。可哀相だよ。もう3ヶ月以上たってるよ～
>246
すいぶん詳しいね～　価格は広報の人が言ってたからよくわかりません。
病院跡地ってなにかともんだいありそうだね。病院側は車道せまいから
さけたほうがいいかもね。

250 ：名無し不動さん：02/05/31 14:55 ID:Si248VjH

>249ちなみにウラのクレストフォルムが4000万くらいで売りだされてるけど
あの間取り変更プラン（事務所仕様）ならなかなか買い手付かないな！
確かリビング22帖になってる。
物件自体には買い注文が入ってるが、隣地工事が3年続くので．．．．。
迷惑料かなり出てるらしので我慢しかないだろうね。うるさくても。
NKKの貧乏臭い社宅が隣地よりはましか～～～。

251 ：名無し不動さん：02/05/31 17:13 ID:PiVNlxMn

>>248
月島の丸紅の物件は売れ残ってなんかいません。
即日完売で、今も200名以上がキャンセル待ちしています。

252 ：名無し不動さん：02/05/31 22:13 ID:???

>251
４月末に神奈川エリアでチラシ配ってたぞ！　おかしい～な～？

253 ：名無し不動さん：02/05/31 23:49 ID:Lx7Jmw+y

>251
わたしも不動産物件で丸紅残ってるのみたよ。5000～だっけかな？？
たしか野村不動産で検索すればでてくるかも。

254 ：名無し不動さん：02/06/01 13:24 ID:???

このスレって、たまに粘着っぽいのが来るけど荒れないよね。
立地がどうの、安っぽいだのたまに批判のスレも入るけど、
実際の住民からの苦情があまり多くないって言うのは、満足度が高いのかな？
他のデベのスレは、結構｢後悔してます｣って言うのが多いよね？
結局、価格対満足度のバランスが良いのかな？

ゴクレに住んでて「ここが不満」って情報ありませんか？

255 ：名無し不動さん：02/06/01 15:18 ID:???

江戸川の大規模マンションはどうよ？瑞江だっけ？

　

256 ：komo出て来い：02/06/02 02:29 ID:???

>>254
ゴクレ批判者って･･･

鮫洲知らないでいじめられてた奴(mailto:komo)、
>>126で初登場＞ある物件の理事会でアンケート資料あるらしいが＞とか言ってて、
>>149 >>159 >>164で、
＞自分の物件の25%で瑕疵発生し、対応悪い、告訴も辞さず一ヵ月後にＨＰ立てる＞

>>188 >>192 >>200 >>205 >>206では、件の「鮫洲試験場」的外れ発言の挙句、
＞田舎者は正解だが、それが何か？ゴクレ購入しようとしている貧乏人！＞発言。

最後はついに、三井不動産物件検討中で「4000万以下興味なし」だってサ。
>>216 ：名無し不動さん：02/05/29 13:13 ID:???
>203 ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね（ｗ
自分でもそう思う！反省。
>214
見に行ったのは、現地土壌調査等の為。
　　ゴクレは土壌調査を手抜いているので追跡調査中なのです。
　　私はある土地の反対派で三井不動産物件です。（問題も多いが．．．。）
　　 3000~4000万台の物件には興　味　無　し　！。
ここまで全て(mailto:komo)。

その後メアド部分隠して232/235/237で荒らしてたけど、240にやり込められて退散。
やっぱりこのスレで荒らしているのって、他デベの営業っぽいね。

それにしても夜中にこんな調査してるモレも暇人だなー。
って突っ込まれる前に言っておく。

257 ：名無し不動さん：02/06/02 03:03 ID:???

最近、あやうくｊパークかイートピアの物件買いそうになりました。

ここ見てたら、色々書いてあるから（ほかの所とか）買わなくて
良かったと思ってます。

ゴクレの物件で目黒線、東横線沿線ってないんでしょうか？（東京限定）
後、池上は、完売したんでしょうか？

情報希望！

258 ：名無し不動さん：02/06/02 23:42 ID:CLj2EiOr

電話すれば自分で買えそうな価格帯とか教えてくれるよ。
ＨＰみて電話してみ？

とうとう買っちゃいそうな勢いになってきた～！！

259 ：名無し不動さん：02/06/02 23:57 ID:???

浦安の旧江戸川沿いの物件，買っちゃいました～！！部屋広いよ。

260 ：名無し不動さん：02/06/03 01:53 ID:i88wZH4M

う、もしかして102㎡のヤツ？
んで、3000マソ切るやつ？

狙ってたのに～。

261 ：名無し不動さん：02/06/03 08:10 ID:???

>260
大丈夫！！82㎡のやつです。102平米の部屋は3500マソ以上って
言ってたよ～な・・・ふっかけられたかな？？

結構上の階で３０００マソ切ったのでおもわず・・・

262 ：名無し不動さん：02/06/03 08:10 ID:???

誰か西船橋の物件買ってやれよ。
竣工して２ヶ月以上経っても誰も入居した気配が無い。
どうするんだよこのマンション。
どっかの物件といっしょで社員寮か。

263 ：名無し不動さん：02/06/03 11:20 ID:???

>>262

ヴァカ！

264 ：260：02/06/03 11:57 ID:i88wZH4M

>>261
アタシがＨＰ見たときに102㎡のヤツ、まだあったんだけど
（1階ね。）電話したらもう無いって言われて･･･。
だからソレ買ったの>>259さんかなーって。思ったの。

ゴクレの物件て値引きしてくれないけど、もともとかなり安いよね？

265 ：名無し不動さん：02/06/03 12:06 ID:???

１０２平米で3500万円って…。
いいのか、悪いのか…。

266 ：259：02/06/03 12:11 ID:2QJR+XMn

>264
上の階の102㎡はいい値段してました。
一応私がＢタイプ最後って言われました。
だから余り住戸は上階の角部屋が若干ある程度らしい・・・

確かに値引きはしてくれませんでしたけど，値引きしようのない値段かと・・・
（元からして確かに安い！！）

267 ：名無し不動さん：02/06/03 12:15 ID:???

ゴクレは安いが作りがチャチイ。
貧乏人向け。

268 ：名無し不動さん：02/06/03 12:20 ID:???

そう思って昨日、大凶見に行ったけど
もっとチャチかった・・・
はっきりいってこんなもんって感じ
あんなんに４０００マソ以上は
かける気にならん！

そういう意味で、ゴクレはバランスが取れてるとみる

269 ：名無し不動さん：02/06/03 13:07 ID:???

ゴクレの温泉付き物件ってどうよ？

貧乏住民同士が裸の付き合いってか？（ｗ

270 ：名無し不動さん：02/06/03 21:51 ID:xUJMBC7z

とうとうゴクレも穴に火が付いたようだな。関係者の書き込みが酷いな。

浦安、市川、船橋のの物件はすべて完成在庫を抱えているの相当焦っているのかな。

それにしても西船の物件どうするつもりなのかな。

271 ：名無し不動さん：02/06/03 22:24 ID:???

ゴクレから上棟＆断熱材吹き付け工事完了のお知らせが送られて来た！
外観や屋上の写真と自分が買う部屋の内部の現場写真もついててちょっとワクワクしてきたヨ。
ベランダからの眺め（風景）も分かってイメージがわいてきた。
（青田買いは、こういう楽しみがあるんですね）

272 ：432：02/06/03 22:42 ID:???

いいな～それ！
うちもやってくれるかな～
それって希望したの？

273 ：432：02/06/03 22:55 ID:???

>>272
毎月写真送ってくるって、最初モデルルーム逝ったときに見せられたビデオで
説明があっただろ!!!
…で、いつ送られてくるんだろ。

274 ：名無し不動さん：02/06/03 23:45 ID:???

平日に煽りが多いのは、やっぱりモデルルームで暇してる営業かな。
やめとけって。
いくら煽っても納得して買っている人が多いから無駄無駄無駄。

275 ：　：02/06/03 23:46 ID:???

ＨＰに瑞江と南葛西がＵｐされてたー。
どっちも希望エリア内（江戸川＆江東区希望）なんだけど。。
アヴァンセ見に行った時は、江戸川・江東は「今のところ」予定ないって
いってたのにさー。もうちょっと待ったら、もっと出てくるのー？
誰か知らない？

276 ：1/432：02/06/03 23:48 ID:???

>>273
そんなこと流していたっけ？
ビデオは見たんだけど気がつかなんだ。

で、ウチも一回も送られてきてません。

277 ：名無し不動さん：02/06/03 23:54 ID:???

ゴクレって、デザイナーズマンションなんだ（ぷ

ホームページ見たけど、あんな場所って所ばっかだね。
安そうで、実は安くないし。　

あと、４３２ってゴクレ社員は、バカだし。自作自演って楽しい？

278 ：名無し不動さん：02/06/03 23:59 ID:6/0j2AKN

鮫洲くんこんにちわ

279 ：1/432：02/06/04 00:01 ID:???

>>277
いや、４３２って物件名なんだけど…

280 ：名無し不動さん：02/06/04 00:09 ID:Gw/rHfM/

>>257
八雲3丁目に計画中です。
建売住宅が8件くらい売り出し中のところの横です。
生産緑地を買い受けたようです。
既に着工してます。自由が丘から徒歩で12分くらいです。

281 ：名無し不動さん：02/06/04 00:12 ID:+CoC8nHC

友達でここの内定しかなくて、ここに行こうと妥協しかけてる人がいます。
働く場所としてはいいのですか、ここは？

282 ：名無し不動さん：02/06/04 00:18 ID:BHjOxL8T

>>281
モデルルーム何件かまわったけど…
人数が他のデベと比べて営業の人が少なく、めっちゃ大変そうでした。

何度か放置プレイされたし…。

283 ：名無し不動さん：02/06/04 00:22 ID:???

>>281
ここは物件を検討中の人や契約した人が多いから、答え出ないんじゃない？
就職板で質問すれば？
ちなみに何で友達の就職先の心配してんの？

ねえねえ>>278の書き込みって、>>277を「鮫洲事件」の犯人って言ってんの？

284 ：２５７：02/06/04 00:25 ID:???

＞２８０
八雲とか、碑文谷とか陸の孤島に興味ないです。すいません。
（徒歩１０分以上はダメ）

285 ：↑その通り：02/06/04 00:41 ID:???

>>284
（徒歩１０分以上はダメ）は正解。
マンションは駅近(できれば５分以内)を買わなきゃダメ。

286 ：P1/432：02/06/04 01:08 ID:???

>>277
じゃーかえる、ちゃんと調べてから書こうね

287 ：名無し不動さん：02/06/04 02:46 ID:???

ＣＦ南砂、建設中。

288 ：名無し不動さん：02/06/04 03:04 ID:???

ここに、ゴクレ社員の批判すいるとなんでも、鮫洲君になっちゃうんだね（笑

ゴクレ社員じゃない、もしくはこれからマンション買おうと思ってる人は、
ここ見て、ゴクレの社員の必死さを見抜くだろうよ。

ユーザーみたく書く、嘘つき社員のいる物件は、買わないよ。

ま、どうでもいいけど、普通に見ればすごく変って分かるよ。
もう少し、頭使って営業したら？

あ、俺も、鮫洲君じゃないよ。　鮫洲君でもいいけどね。

289 ：　：02/06/04 08:15 ID:???

>>287
ん？アヴァンセじゃなくCF南砂？？
場所はどのへんか知ってる？

290 ：鮫洲君え～な～（ホワ～ん)：02/06/04 08:46 ID:???

鮫洲君って良いよね。
>>288の言う通り、ゴクレ批判者は鮫洲君と呼ぶことにケテイ

ア、ちなみに277=288＝鮫洲君もケテイ
11時～3時過ぎに出没するパターンは232/235/237と一緒だね～

でも鮫洲君ってどんなひどい目に会ったんだろう？
鮫洲君おせ～て。

291 ：名無し不動さん：02/06/04 09:00 ID:???

>>288
＞ゴクレ社員じゃない、もしくはこれからマンション買おうと思ってる人は、
＞ここ見て、ゴクレの社員の必死さを見抜くだろうよ。
＞
＞ユーザーみたく書く、嘘つき社員のいる物件は、買わないよ。
＞
＞ま、どうでもいいけど、普通に見ればすごく変って分かるよ。
＞もう少し、頭使って営業したら？

すみませんゴクレの営業ですが、どのレスで私がゴクレの営業ってばれたんすか？
鮫洲さん、教えてください。

って煽ってみる。

292 ：名無し不動さん：02/06/04 09:20 ID:9zHUXW7C

まあさ、マンセーばかりだと２ｃｈだけに疑心暗鬼になってしまうのも確かだわな。
オレも長所・短所を見極めた上で購入したいし、悪いとこあるんだったら知りたいしね。
でもなぁ、批判的意見は「営業必死だな」的な煽りばっかりで具体的な指摘が全くない
んだよね。

たとえばさ、
ttp://www.buri.ne.jp/machino/
みたいな話があるんだったら是非とも聞いてみたいんだけど。

293 ：名無し不動さん：02/06/04 10:46 ID:???

>>273
失礼！全然覚えてないや・・・・
すまん！

294 ：名無し不動さん：02/06/04 11:29 ID:???

>>292
俺も知りたい！
住民の方、実際どうなの？

295 ：名無し不動さん：02/06/04 12:15 ID:???

>>292
ゴクレ社員じゃない、もしくはこれからマンション買おうと思ってる人は、
ここ見て、ゴクレの社員の必死さを見抜くだろうよ。

296 ：名無し不動さん：02/06/04 12:53 ID:YrnLSMv2

鮫洲君って良いよね。
>>288の言う通り、ゴクレ批判者は鮫洲君と呼ぶことにケテイ

ア、ちなみに277=288＝鮫洲君もケテイ
11時～3時過ぎに出没するパターンは232/235/237と一緒だね～

297 ：住民：02/06/04 13:43 ID:TSje0TeL

住民の意見は今までも結構出ていたと思うが・・・。
普通のものを高く買うより普通のものを安く買ったほうが
満足度は高い。
そう思えばマンセー意見が多いのも頷けると思うのだが。

298 ：292：02/06/04 13:45 ID:tpTiLv1j

>>295
見抜けないから書いたんですけど…

んじゃあ、巧い見抜き方を教えてくれませんかねぇ。

299 ：290：02/06/04 14:36 ID:???

>>296
ごるアー
人のレスを勝手にコピペするんじゃねー！
なんかコメント付けろやっ！

295も288のコピペじゃ～ね～かっ！
煽るにしてももう少し頭＆労力使えやっ！！

>>298
禿同

300 ：名無し不動さん：02/06/04 16:29 ID:BBtWWFDk

江戸川区瑞江の大規模マンションどうよ？

301 ：名無し不動さん：02/06/04 16:37 ID:IGjwTcdc

★ゴクレのマンセはこんな場所こないだろ！忙しくて。
　あんなに働いても．．．．。大京はあんな株価でも給与は．．．．。
　だからみんなゴクレ物件買うのね？
★鮫洲君、なんでわかんないの？誰だか？
　勘違い詮索してるバカも出没してるし．．．．．。

302 ：↑：02/06/04 16:52 ID:???

意味不明

303 ：ばーか：02/06/04 16:57 ID:???

人のレスを勝手にコピペするんじゃねー！
なんかコメント付けろやっ！

304 ：名無し不動さん：02/06/04 17:23 ID:???

↑
ふーん新しいタイプの煽りか･･･

305 ：名無し不動さん：02/06/04 18:01 ID:???

江戸川区瑞江の大規模マンションどうよ？

306 ：名無し不動さん：02/06/04 18:08 ID:???

瑞江？子供は必ずグレるな。
団地になっちゃうぞ！そもそもモラル低い中階層住民が集ったら
どうなるか解るだろう！？
住んでる住人が判る位の世帯数がぜったいいいって。
スケールメリットでいろんなオプション施設は出来るだろうが、その維持管理費
は誰が負担するのよ？でも．．．転売時は逆にいいか！

307 ：名無し不動さん：02/06/04 18:11 ID:???

瑞江じゃファミリーが主かな？
ファミリーと独身世帯が混じると面倒なんだな．．．．いろいろと。

308 ：名無し不動さん：02/06/04 19:15 ID:???

ゴクレ、大京、三井、東急、リクコス、セザール、等々、どこももう個性なくて
殆ど同じ作りで同じ様な設備だな！確かに現状況下では、変に個性出して売れ残ったら
大変だし．．．。いろんなモデルルーム観たけど殆ど一緒だな～、正直。
あとはやっぱり立地だけ。安くてもあんな場所じゃ．．．．。クスッ。

309 ：名無し不動さん：02/06/04 19:45 ID:???

＞ゴクレ、大京、三井、東急、リクコス、セザール、等々、どこももう個性なくて
殆ど同じ作りで同じ様な設備だな！

同じなら　立地＜価格　かなぁ。駅近くても移動はいつも車だし・・・

310 ：名無し不動さん：02/06/04 19:48 ID:???

>>306,>>307,>>308

レス有難う。隣がゴミ清掃工場で高い煙突が立ってるんだよね。

近くの賃貸マンションに住んでいるんだけどさ。

ドウかなと思って。

311 ：名無し不動さん：02/06/04 19:57 ID:???

＞310
　もう少し待てば税制優遇もあるし、立地良い工場や倉庫がどんどんと
　マンションになるよ！でも高層系だが．．．．．。
　瑞江は薦めない、葛西ならまだしも．．．．．。
　隣がゴミ清掃工場なの？本当に？誰が買うんだろ？オプションで『ガン保険』は
　絶対だな！

312 ：名無し不動さん：02/06/04 20:24 ID:???

>>311
高い煙突タイプはかえって安全じゃなかったっけ？完全燃焼されるから。

まあ、その前に清掃工場のとなりと言う立地だけで勘弁だけどな。

313 ：名無し不動さん：02/06/04 20:56 ID:o4I5KC/e

余計なお世話かもしれんが、ゴクレのマンション買う奴って、本当に
そのマンションに住みたくて買ってるの？

今の住居よりマトモで、月々の支払いが今の家賃と変わらないからイイヤ
って思って買ってる奴がほとんどじゃない。

だって何が悲しくて、高速道路脇や工場地帯、清掃工場の隣りなんて住みたいと
思えるの？

一時の住まいじゃないんだよ。一生住むかもしれないのに。
もう少しお金を貯めて、人が住むべき所に買ったほうが良いんじゃない？

私にはゴクレマンション買う人の気持ちが理解できない。

314 ：名無し不動さん：02/06/04 21:02 ID:???

俺の知人も二国と横羽線の間にある物件買っていて、そこにも逝った事
あるんだが、本人が満足してるからそれ以上言うとお節介だしなあと思って、
その後は特に何も言ってない。
まあ、本人が納得してるんだったらそれはそれってことで良いんじゃない？
自己責任だしさ。

俺はイヤだけどね。

315 ： ◆BS4324c2 ：02/06/04 21:02 ID:???

>>313
いや、一生住むつもり無いし
リタイアしたら親の持ち家相続するからそっちに帰るよ

316 ：名無し不動さん：02/06/04 21:07 ID:???

sage

317 ：名無し不動さん：02/06/04 21:11 ID:sV5IRUTM

>>315
売却も賃貸も出来ない罠。

俺も相続する物件あり。

318 ：名無し不動さん：02/06/04 22:08 ID:???

どーしたの、ゴクレのデベちゃん。
鮫洲君いっぱいでてきたよ！

319 ：名無し不動さん：02/06/04 22:10 ID:???

>>318
270さん、こんにちは!!!

320 ：名無し不動さん：02/06/04 23:32 ID:???

>>304
うんうん、子供のときいたよね、口喧嘩すると同じ言葉を言い返す奴。
せめて313や314みたいな批判をして欲しいよね。

本当に住民の率直な感想･批判を聞いてみたいと思う。
スラブが薄いと言う批判が見られるけど、ゴクレ物件住民から騒音状況聞きたいな。

結構このスレ目立っているのに住民のレスは数えるほど･･･
その点が「ゴクレ営業の自作書き込み」って言う煽りにつながっているのかしら？
煽っている人たちも実際に住んでいるわけではないみたいだし、
ゴクレ物件住民のレス希望です。

321 ：292：02/06/04 23:51 ID:???

まあ、ある意味２ｃｈのスレらしくなったとも言えるな。
マンセーだけでなく煽りさえ無いというのは珍しかったし。

でも、ホント住民は不満ないのかそれともゴクレ住民は２ｃｈなんぞ
アクセスしないのか？どっちなんだろうな？

322 ：名無し不動さん：02/06/05 00:15 ID:???

ゴクレのＨＰ見ると、え、と思う所ばっかにマンション立ててるように思える。

実際、ゴクレって安く売りたいから、場所を選ばないのか？
それとも、安く売りたいから場所を選ばないのか？
どっちなんだろう。

過去レスで、建物のクレームに対しての反応で、建設会社が悪いって
のが多いけど、　それって、違うと思うのは、俺だけ？

建築会社から買ってるわけじゃないのに、、、
ゴクレの責任じゃって思う。

ま、ゴクレの良い所は、安いって思わせる戦略だよね。

323 ：名無し不動さん：02/06/05 00:18 ID:mpt9VkLc

4月からゴクレのマンションに住んでいますが、メンテも行き届いていてとても満足してますよ。
悪口言ってるヤツは、やっぱゴクレさえも買えないヤツ。
ゴクレよりも高い値段でゴクレ以下のものを買っちゃったヤツ。

324 ：名無し不動さん：02/06/05 00:20 ID:mpt9VkLc

あ、それから何でこんな所まできて、自分が買った所以外のデベの悪口いうかなー。
世のため人のためか？

325 ：名無し不動さん：02/06/05 00:23 ID:???

>>322
＞実際、ゴクレって安く売りたいから、場所を選ばないのか？
＞それとも、安く売りたいから場所を選ばないのか？
＞どっちなんだろう。

すまん、オレにはどっちも同じ意味にしか取れないんだが

「安く売りたいから場所を選ばない」と「場所を選ばないから結果的に安い」
のどちらかと言う意味なのか？

326 ：名無し不動さん：02/06/05 00:40 ID:???

>>322
結果的にちょっとおつむが弱いんだよ
フッ・・・

327 ：名無し不動さん：02/06/05 00:44 ID:???

>>322
なにがいいたいの？
国語の勉強してからにしようね～

328 ：名無し不動さん：02/06/05 02:31 ID:???

>292

パート１をみなよ。　

329 ：名無し不動さん：02/06/05 08:24 ID:eoQbp01Q

本当に余計なお世話かもしれんが、ゴクレのマンションは間取りも酷いね。

今時、６ｍ以下のナロースパン、典型的な田の字、外廊下に剥き出し部屋（鉄格子部屋）、
直床直天井の間取りを造り続けている。

他のデベはワイドスパンにしたり、吹き抜け、ポーチを設けたり二重床、二重天井
を採用し少しでも居住性を高めようと努力している。

だがゴクレは絶対にしない。限られた敷地により多くの住戸を詰め込むには上記の
ようなプランが必要なのだ。さら柱を狭く、等間隔に配置することは建築費の削減
にも繋がる。その結果安上がりマンションの出来上がりだ。

賃貸ならともかく立地も酷く、間取りも最低のマンションを他のデベよりは安いとは
いえ（私自身は立地、建物を考えると全然安いとは思えないが）数千万の金を出して
買ってしまうのは考えものだ。

あと何年かすれば１００㎡ワイドスパンで脱田の字の間取りがドンドン出てくるだろう。

バブル崩壊後の９５年前後は６０平米ぐらいの矮小３ＬＤＫが良く売れた。
今中古市場に出てきてもそのような間取りのマンションは誰も見向きはしない。

ゴクレマンションのリセールバリューは悲惨なことは目に見えてる。
安物買いの銭失いになりかねない。

さすがに消費者も目が肥えたのか一時期は飛ぶように売れていたゴクレも
完成在庫が急増している。

結局ユニクロと一緒でデフレに咲いた徒花かもしれないな。

330 ：名無し不動さん：02/06/05 10:32 ID:???

>>329

うちは今年からゴクレなんだが・・・
　・田の字の間取りではない。　
　・ポーチがある。（門扉つき）
　・二重床
だぞ。

>ゴクレは絶対にしない。
と書いてあったので、実情は違うということをご報告。
あ、いっとくがゴクレ社員じゃないからね。

331 ：名無し不動さん：02/06/05 10:40 ID:7fDPQJ3J

>>329
叩くならまずよーっく調べてからね。

332 ：名無し不動さん：02/06/05 10:51 ID:v7qcP7W4

ゴクレのリビングってキッチンと洋室の通り道みたいで、
すごく狭く感じました。
見に行った所は既に完成して売れ残りの物件だったので
他の部屋はもっと良いのかな？
あまり間取りのバリエーションが無いような気がしますが。

333 ：名無し不動さん：02/06/05 11:25 ID:???

ゴクレは安いんだから皆ケチつけんなよ！

需要があるから会社は儲かっているんだろ！！

　

334 ：名無し不動さん：02/06/05 11:39 ID:???

＞333
　安く作るノウハウは他社ももう始めています。完成在庫が増えている現状、
　今後はまた差別化のアイデアを付けないとね！株価が証明してますよ。
　ただ優良企業のイメージ戦略、夏近辺も大手代理店でCM展開も始まるし
　他社を寄せつけず頑張るみたいですね。
　需要があるから会社が儲かる？．．．あなたアフォです。もっと勉強を。

335 ：名無し不動さん：02/06/05 12:20 ID:???

>>334

需要が無きゃ売れないんだから儲からないだろ？
単純にそう考えてなぜいけないの？
もちろん売れるほど赤字になる商品なら別だよ。
でも安く作るノウハウとやらで安くても赤字にならないようになってるんだろ？
小学生にもわかるように説明しろや。

336 ：名無し不動さん：02/06/05 12:30 ID:???

>>335
つまり、ゴクレみないな物件が一杯出てくるって事？
それはそれで、結構鬱。

337 ：335：02/06/05 12:36 ID:???

>>334

ちゃんと説明しろや！

338 ：名無し不動さん：02/06/05 12:39 ID:???

オーソドックスでいいんじゃないかな～
それだけ作りなれてるだろうし・・・
あまり色々やって欠陥にでもなったら
しゃれんならんし

339 ：335：02/06/05 12:58 ID:???

>>334

ちゃんと説明しろや！

340 ：名無し不動さん：02/06/05 15:24 ID:???

>>332
それは物件を沢山見た上で書いているのでしょうけ？
うちはゴクレだけどそのような間取りじゃないっすよ。

341 ：名無し不動さん：02/06/05 15:49 ID:???

コグレ

342 ：名無し不動さん：02/06/05 16:22 ID:???

グレコ

343 ：名無し不動さん：02/06/05 16:42 ID:???

レコグ

344 ：名無し不動さん：02/06/05 17:17 ID:???

>>334

ちゃんと説明しろや！

345 ：名無し不動さん：02/06/05 17:18 ID:???

コレグ

346 ：名無し不動さん：02/06/05 17:25 ID:???

グコレ

347 ：名無し不動さん：02/06/05 20:03 ID:???

＞335
　需要だけではなく、利益率その他のノウハウの蓄積なのですよ。
　また事業ビジョンも．．．．。
　需要だけの問題なら「大京」「長谷工」等のあの業績にはなりません。
　商品だけの問題じゃないのです。
　ゴクレのからくり、知らないでしょう？
　また「ちゃんと説明しろや！」というかも知れませんが、これは
　教えられません。フフ不．．．．。

348 ：名無し不動さん：02/06/05 20:30 ID:???

要するにこの不景気の最中
貧乏人相手に上手い事やって儲けてんだろ？

　

349 ：名無し不動さん：02/06/05 20:52 ID:???

>>348
もう馬鹿かと阿呆かと。

350 ：名無し不動さん：02/06/05 21:50 ID:???

＞348
　消費者が気が付くか、売り逃げるか、ゴクレ関連者の行く末はいかに？！
　（手抜き工事、土壌汚染、散漫なアフターフォロー、完成在庫、空き駐車場、etc）

351 ：ゴクレ住人：02/06/05 22:19 ID:dhBCaH8H

久しぶりに来てみたら、ずいぶん荒れてきてるね。
ゴクレ住人は、ここで叩かれてることは承知の上で買ってる訳だし、
いちいち煽らなくてもいいんじゃないかな？
煽ってる人は、それなりのデベの物件を買ったのに、いざ入居して
みたら、ゴクレレベルかそれ以下だったからなのかな？

352 ：名無し不動さん：02/06/05 22:30 ID:???

手の抜き方が神業。

353 ：名無し不動さん：02/06/05 23:09 ID:???

＞３５１
お前が煽ってるじゃねーか！

354 ：名無し不動さん：02/06/05 23:22 ID:???

>>350
どうもマンション業界の人間にしては素人丸出しだなぁ。
駆け出しの営業って可能性はあるにせよ。

355 ：名無し不動さん：02/06/05 23:30 ID:???

＞ゴクレのからくり、知らないでしょう？
　また「ちゃんと説明しろや！」というかも知れませんが、これは
　教えられません。フフ不．．．．。

おいおいって感じなんだが、、、

356 ：名無し不動さん：02/06/06 00:00 ID:7Hoyn0nx

＞351　
同感ですね。私もゴクレ住民。
＞353
はぁ？
まさに、ゴクレ以下の物件をゴクレ以上の値段で買ったやつだな(笑
か、もしくはゴクレの発展ぶりをねたむ他社社員か。
ここでゴクレ物件の批判するやつ、どこのネタ帳か知らんが、ちと古くないか？
うちが買った時は、ゴクレを引き合いにだしたら相当燃えたのが地所とDIA。
ちょっと燃え燃えだったのが、、、(長いな

357 ：名無し不動さん：02/06/06 00:12 ID:???

＞３５６

ごめん、教えてほしいだが、
ゴクレ以下のマンションってあるの？

煽りじゃないよ、デベでもないからね。

358 ：名無し不動さん：02/06/06 00:25 ID:???

ゴクレ入居待ちです。
ゴクレを誉めるとスグ「ゴクレの社員」という人がいるが、
ゴクレの社員は多分、馬車馬のように働かされてて、こんなとこ来れないと思われ。
いろいろ書類のこととか用事があって電話すると
99％「接客中ですので折り返します」と言われるし、（3回に1回はそのまま放置）
モデルルームは17：00までのハズなのに夜8時すぎTELしてもまだバリバリ働いていそがしそうだったよ。
抽選のときも、モデルルームに100人以上が詰めかけているのに対して、
どう考えても社員が少ないから、3時間以上待たされて泣きそうでした・・・。

359 ：名無し不動さん：02/06/06 00:35 ID:???

具体例のない執拗な煽り。
前スレと同じ展開だよ。

>>356
>か、もしくはゴクレの発展ぶりをねたむ他社社員か。
>ここでゴクレ物件の批判するやつ、どこのネタ帳か知らんが、ちと古くないか？

禿同。

360 ：名無し不動さん：02/06/06 00:44 ID:???

>>357
以下かどうかはしらんが同じような間取り、立地、広さで１０００万高いマンションなら見たことある。
俺の見る目が無いだけかもしれないが、モデルルームを見た限りでは大して変わらないと思った。

361 ：名無し不動さん：02/06/06 00:52 ID:???

＞３６０
ごめんな、ゴクレ以下のマンションって有るかどうか知りたいんだけど。

362 ：名無し不動さん：02/06/06 01:03 ID:???

>>361
マイキャッスルなんてどう？
あ、これも昔ゴクレが販売してたっけ（ｗ

まあ、マジレスすると

以下って言う基準が値段なのか立地なのか品質なのか
>>356のたとえが曖昧だから答えようが無いかと思われ。

で>>357=361の意図する基準ってどれ？

363 ：名無し不動さん：02/06/06 02:20 ID:???

鮫洲君登場！

364 ：名無し不動さん：02/06/06 02:28 ID:???

ライオンズステージ○○キャナルスクエア
数多く見た中で最低！
クローゼット狭く、そのドアは小さくチャチイ
洋室カーペットなのに冷たく
部屋全体にシンナー系の匂い・・・
幹線道路沿いで、首都高よりはるかにうるさい
etc

っていうかステージじゃこんなもんなのかって感じでした

365 ：名無し不動さん：02/06/06 02:41 ID:???

じゃ、ゴクレ以上なマンションは、大凶で決まりでよろしいですか？
その他のマンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴクレ＞大凶

366 ：名無し不動さん：02/06/06 09:40 ID:???

>>349

おまえは三流私立大学文系出身だろ？な。

367 ：名無し不動さん：02/06/06 09:43 ID:???

ゴクレのマンションってスラブ厚や戸境壁どのくらいあるの？

368 ：名無し不動さん：02/06/06 11:51 ID:???

ゴクレの月島近辺の開発地（高層タワー）の土壌汚染問題、国土交通省が
いよいよ動き出すらしい。やばいね。

369 ：名無し不動さん：02/06/06 15:10 ID:???

騒音！ゴクレに住んでやや半年今んとこ気にならないYO
不満なところはバイク置き場が著しく少ないため敷地内に半無断駐輪（管理人も呆れている）

370 ：名無し不動さん：02/06/06 16:03 ID:???

今度入居予定のゴクレ物件も、バイク置き場が５台しか置けない・・・
無断駐輪必至だな

371 ：名無し不動さん：02/06/06 16:16 ID:???

自転車置場とバイク置場はほんとどこのマンションも飽和状態でリトルチャイナ。
モラル低い地区程そういう環境は現れるね！なんとか管理組合で対策せんと。
管理会社まかせではうまくいかないし．．．．．．。
みんな自主的に頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！

372 ：名無し不動さん：02/06/06 17:57 ID:???

五軒に一台ぐらいの割合でマンション計画してよゴクレさん。
いくらポーチが広いからといって走ってきたばかりの原チャリを
エレベータに乗せるわけにも行かないし、組合出来ても場所がないし
有ったとしても工事費用は住民持ちで、「売った物はもう知りません」
ってなるでしょ、日常のことだから考えるよな。

373 ：名無し不動さん：02/06/06 23:57 ID:???

>>367
うちの物件はスラブ厚18センチの二重床でLL45等級、間に遮音ゴムが入ってます。（パンフより）
天井高は2.6ｍで、戸境壁は18センチ。
決して良くはないかもしれないが、71平米1,800万～という値段を考えたら必要十分かとも思っています。

374 ：名無し不動さん：02/06/07 00:02 ID:???

＞３７３
スラブ１８センチは薄いかも？

375 ：名無し不動さん：02/06/07 00:12 ID:???

安いマンションには、安い理由があります。

それを、納得して買って貰ったんだから、文句言わない事。

376 ：：02/06/07 01:22 ID:31mGl5oU

>>374
だって安いし（ｗ。
まあ、コストを抑えるために田の字ナロースパンだから「結果的に」
逆梁ワイドスパンスラブ厚200mmと遮音性は変わらないのかも。
事実、あんまり騒音の苦情ってここに書かれないし。

まあ、リセールを気にして不利なことは書かないだけかもしれんがな（ｗ

377 ：名無し不動さん：02/06/07 02:26 ID:66xYn+oY

リセールリセールっていうけど
２ちゃんごときでリセールがさがるか
ボケドモ！！！

378 ：名無し不動さん：02/06/07 02:54 ID:???

ちょっと前の書き込みより、健全な感じになってきた。

379 ：名無し不動さん：02/06/07 12:37 ID:???

未だにマンションが資産になるなんて
夢見てるやつがいるなんて信じられん・・・
リセールなんてことマジで考えてるの？
おめでたいね～

380 ：名無し不動さん：02/06/07 13:13 ID:???

都内エリアはリセール活発ですよ！もちろん都内で駅近くが前提ですが．．．。
と、いうことはゴクレの最近の物件ではリセールは確かに難しい。
でも、東京回帰と言うキャッチフレーズで若者が都内マンションを買っているとの
煽りも多い。真実は？

381 ：名無し不動さん：02/06/07 13:33 ID:???

スラブ厚180の物件が安いとしても最上階以外は止めた方が．．．．。
上の階に育ち盛りの子供がいる世帯が来たらどうします？もちろん運ですね。
法律的（建築基準法）ギリギリのスラブ18cm。しかもフローリングでしょ！
少なくとも10年住むとして、そんな危ない物件買うの？
コンクリートの勉強した方良いですよ。岩波新書等で安価な資料本出てます。
最低20cmの合い言葉、確かにゴクレの様な大規模ハコ物の場合、全体を２cmコスト
落せば確かに儲かる。あとは住人の我慢と運試し。騒音でもめてるマンションは
殆どこのスラブ15～18cm物件とか．．．．。どうしまソ？？？

382 ：名無し不動さん：02/06/07 13:34 ID:???

>>379
駅近2000万円で買ったゴクレマンションを
買い替えのときに1000万で売れたらいいな、という夢なら見てますが。
おめでたい？

383 ：名無し不動さん：02/06/07 13:36 ID:???

＞380
　都内でなく、都内のエリア限定だろ！
＞381
　独身なら騒音は関係無い！気にならない！お互い様。
　安いのが一番。

384 ：名無し不動さん：02/06/07 13:40 ID:???

＞382
　せいぜい３割り落ちだよ！
　2000マソなら1400マソ近辺でいけるはず。
　夢じゃなく現実。
　でも売るより賃貸に出した方が利回りいいはず。

385 ：名無し不動さん：02/06/07 14:18 ID:???

リセールあんまり考えてないな～
１４万の公団賃貸より
安くて新品が手に入るならって感じだった
それに絶対買い換えるし・・・
家賃より安いから貯蓄も可能だしって感じかな
ゴクレ永住は考えてないから

騒音については、
親が転勤族で、マンション住まい長かったから
たぶん平気！
子供って軽いから椅子から飛び降りたりするときぐらいじゃない
それより大人のマンション住まい初！って人のほうが怖いな
踵からドンドンって感じで歩くでしょ～
これ癖だから直らないし！初めての人、気をつけてね～

386 ：名無し不動さん：02/06/07 14:26 ID:???

駅近マンションって、徒歩何分から駅近になるんだろう？

387 ：名無し不動さん：02/06/07 14:43 ID:dvfKaXi1

歩いていやにならない程度が駅近。
だから個人差あるよね、僕は歩いて5分なら許せる。
でも車通勤だし友達少ないから実は関係ないが．．．．。
一応転売考えて駅近物件を選んだだけ。
だめ？

388 ：名無し不動さん：02/06/07 15:05 ID:???

都区内で、駅近物件て今売り出されてる？

ぱっと見ただけだけど、みんな５分以上じゃない。
って、事は、、、、

389 ：382：02/06/07 15:07 ID:???

一般的に駅近といえばやっぱり徒歩5分以内かな？（買ったとこは徒歩4分）
個人的には徒歩8分以上歩くと遠く感じるけど。

390 ：名無し不動さん：02/06/07 17:12 ID:???

昨日ｸﾚｽﾄﾌｫﾙﾑ南葛西のちらしが入ってた。

391 ：名無し不動さん：02/06/07 21:49 ID:gLk3nkB0

>>117
江戸川区瑞江の隣が清掃工場の物件、HPに載ってるね。
個々の物件価格はわからないけどまあ、そこそこって感じかな。
大規模だし大浴場もできるらしい。
確かに南側は旧江戸川、でも清掃工場と古い都営住宅に挟まれてるんだよね。
ま、それで周辺環境がよくなるのかもしれないけど。

392 ：名無し不動さん：02/06/08 00:12 ID:pyk20KCp

>391
瑞江の物件、家から割と近いのでクルマで現場近くに行ってみたよ。
隣にあの煙突の建物・・・・、
ってやっぱりちょっとひいちゃう。
新聞広告も入っていたけど、当然ながら地図にはその建物の記述なし。
どうやって説明してるんだろう。

393 ：名無し不動さん：02/06/08 01:00 ID:???

>南側は旧江戸川、でも清掃工場と古い都営住宅に挟まれてるんだよね。
ま、それで周辺環境がよくなるのかもしれないけど。

意味不明です。

普通に読むと、どうしようもない場所って書いてるようだけど。

394 ：名無し不動さん：02/06/08 01:49 ID:???

鮫洲君

395 ：名無し不動さん：02/06/08 07:28 ID:???

ここですか、貧乏長屋のことが書かれているスレは？

都内都内って言ってる割には出てくる地区が恥ずかしいかもしれん。

396 ：名無し不動さん：02/06/08 09:38 ID:???

鮫洲君って煽られ弱すぎ(ﾌﾟ

397 ：名無し不動さん：02/06/08 10:20 ID:yV3HOPno

>意味不明です。

>普通に読むと、どうしようもない場所って書いてるようだけど。

新しいマンションが出来て少しはましになるかと・・・
でも結構静かな場所なんだよね。ごみ収集日は収集車がたくさん
集まってくるらしいけど。

398 ：名無し不動さん：02/06/08 11:34 ID:???

平井の物件も旧中川の対岸は墨田区のゴミ焼却場じゃなかったっけ

399 ：名無し不動さん：02/06/08 12:19 ID:???

>ごみ収集日は収集車がたくさん
集まってくるらしいけど。

それって、毎日って事？
日曜日ぐらいは、ゴミ収集休みかな。

400 ：名無し不動さん：02/06/08 12:46 ID:9KpzJK5A

今日、アクアウイングの契約してきたが、何か文句あるのか！お前ら！

401 ：260：02/06/08 15:02 ID:MY0Vqv3w

鴨居の物件買った人いる～？
アソコの川の匂いとか、電車の騒音とかどんな感じ？

402 ：名無し不動さん：02/06/08 15:31 ID:8nGvJxQx

>>400
（　´_ゝ`）
（　´,_ゝ`）

403 ：名無し不動さん：02/06/08 17:14 ID:???

そうか、安さの秘密は近くに清掃工場が有る立地ってことね。

　

404 ：名無し不動さん：02/06/08 18:28 ID:???

ゴクレ物件で全く不利な点が無い立地なんてあり得ないと言ってみるテスト

405 ：to 401：02/06/08 20:24 ID:mdJRipr4

住人ではないですが、
鶴見川は特に臭わないと思います。（神奈川新町の432の方が運河は臭い！）

電車の騒音も横浜線が特にひどいことはないと思う。
ただ、よく止まる。（大雨とか落雷とか雪とか）
京急は何が何でも走るのですごい！（悪天候で駅を閉鎖しても電車は走るくらい…）

406 ：401：02/06/08 21:12 ID:MY0Vqv3w

>>405
そっかー。今ン所いーなーと思ってるんだよね～。
立地は微妙なんだけど･･･。土手に立ってるし。
目の前と後ろに絶対何か立てられないよね、あれだと。
そして周りがむちゃくちゃ長閑。

横浜線止まると、通勤に支障が出そうで怖いな･･･。

407 ：名無し不動さん：02/06/08 22:08 ID:DyuWQSP2

上野は結構いいぞ。
文句あるか！？

408 ：名無し不動さん：02/06/09 03:18 ID:/u5zPPPd

>>404
アヴァンセ契約者です。

検討したのは、NILE,ビューフォート,アヴァンセだったのですが
NILE :価格的にあり得ない(80m^2近辺だと4300万円～5000万円)
ビューフォート:路線的にあり得ない(京葉線はどこでるにも不便)
アヴァンセ　　:立地的にあり得ない(東西線が後ろ通ってる)

他のは駅から歩くから論外ということで、悩んだあげくアヴァンセにしました。

409 ：名無し不動さん：02/06/09 03:23 ID:???

＞４０８

ちょおと、質問。
なんで、ゴクレのマンションしか検討しなかったのですか？

他のデベマンションも比較したんですか？

410 ：408：02/06/09 03:36 ID:/u5zPPPd

会社で他のデベの工事はいっているので（電気関係だけどね）
かなり論外だったので。

Newtonなんて論外もいいところ(´Д｀;)

411 ：408：02/06/09 03:39 ID:/u5zPPPd

>NILE残り部屋
もうネタ的に古いかもしれないけど。
ローンキャンセルが随時でてるみたいですね。
5中ぐらいに西側の一番上の高いところとかも残ってました。
そこにするつもりだったけど～値段高杉なので止め(w

412 ：名無し不動さん：02/06/09 03:41 ID:???

ゴクレは、施工的にまともって事なの？

建設費値切って、すごい状態って聞くけど。

413 ：408：02/06/09 03:46 ID:???

>>412
どっかのサイトにもあったけど施工会社によりけりがほんと。
さらに言えば建ててるときに中に入ると
下請けとかの垂れ幕がかかってるのでそこを調べればおっけ。

あとは現場監督にもむちゃくちゃ左右される。
話しに聞いた限りだと他のデベで、建物の下を通る配線が全部水没してた
って話しもあったらしい。それが引き渡し後に発覚して訴訟問題になりかけとか。

414 ：名無し不動さん：02/06/09 03:57 ID:???

＞４０８
突っ込んだ質問になっちゃうけど、

危ない、デベが有るって返答にしかなってないようだけど。

＞４１３
みたいに、できるなら何処のデベでもいいよね？

たしかに、ゴクレのマンションって安いって思うけど、
準工地の真ん中に建ってるから、？って思う。
資産とか、リセールとか考えないならいいかもね。

415 ：408：02/06/09 04:08 ID:???

>>414
>みたいに、できるなら何処のデベでもいいよね？
確かにそうなんですけどね。
ただ他のデベだと>>413みたいなこと嫌うところもあるし……

知ってるデベの（会社で施工はいってない）物件買うのは
絶対にいやだってのもあったし。そうすると都内のベイエリアだと
GCぐらいしかなかったてのもあります。

>安い
NILEとアバンセの差は純粋に土地の差っていってましたね。
賃貸回すの前提で考えてNILEだとちょっと高杉かな～？とおもいました。

他のデベは……高杉ってきがする。
例えばNewtonとアバンセ比べたときどうおもいますか？w

私としてはGCマンセーな分けでもないので誤解しないでくさいね。

長文カキコスマソsage

416 ：名無し不動さん：02/06/09 04:22 ID:???

>408

なぜ、ゴクレなのって思っちゃっただけなんで、
気分を害したら申し訳ないです。

Newtonは知りませんが、準工と住専との差で
値段の差が出ますよね。　

417 ：408：02/06/09 04:31 ID:???

>>416
いえいえｗ

まあ、ご自分で買うときの参考になっていただければ幸いっす。

418 ：名無し不動さん：02/06/09 11:38 ID:???

>>408
ま～なにはともあれ
おめでとうございます～

419 ：名無し不動さん：02/06/09 23:37 ID:???

>>408
京葉線はどこ出るにも不便じゃないよ～。
新木場出れば、お台場すぐだし、京葉線東京駅だって国際フォーラム通れば
すぐ有楽町。
東西線よりよっぽど便利だと思うが。

420 ：408：02/06/10 00:12 ID:???

>>418
ありがとうございます～☆

>>419
中央線や山手線使おうと思うとあの長い長い長い渡り廊下が……。
あれだけで+10分ぐらいかかりそうなんでｗ
東西線はJRとの交差はないですが、
都内なら乗り換え一回でほとんどのところいけるし、と。

421 ：名無し不動さん：02/06/10 16:18 ID:ONq9y18v

10分歩いても苦にならない人もいる事実。
私には十分苦だが、運動不足の現在、こういう事もあり！っと。
要は自分の判断、自分の責任。

422 ：名無し不動さん：02/06/10 23:33 ID:???

>>420
だからぁ・・・京葉線東京駅は国際フォーラムを通ってって書いたでしょ。
確かに中央線に乗るなら、長い長い歩く歩道を歩かなくちゃいけないけど
山手線に乗るなら、国際フォーラム口から出れば、すぐ有楽町駅。
それに、中央線方面の長い長い歩く歩道も最短コースを通れば５分だよ。
まぁ、５分だって乗り換え時間としちゃ、長いけどな。

423 ：名無し不動さん：02/06/10 23:40 ID:???

>422
420は、遠いって書いてるから遠いんだよ。
自分が、近いと思うのは、構わないけど
俺も、東京駅の乗り換えは、不便な線だと思う。
有楽町駅も、遠い。

424 ：名無し不動さん：02/06/10 23:51 ID:???

>>419-422
に補足。
京葉線（武蔵野線）は西船橋（南船橋）で総武線に乗換というのもできるよ。
でも本数が少ないか・・。

425 ：名無し不動さん：02/06/10 23:54 ID:???

国際フォーラム口、知ってる？

426 ：名無し不動さん：02/06/11 00:07 ID:???

>>424
なんで西船・・・プ

427 ：名無し不動さん：02/06/11 00:21 ID:???

＞４２５
な、普通の乗り換えと考えた時に、フォーラム口って便利か？
昔よりましになっただけでしょ？

俺は走らない限り、中央線を５分で乗り換えできない。

それが、普通の人の意見だと思うが。

428 ：名無し不動さん：02/06/11 01:25 ID:wu6/robJ

CF南葛西に興味があります。
アヴァンセのような大型物件でなく、総戸数50強の小振りの物件です。
規模の大小で何か品質とかに差が出てくるものなんでしょうか？
それとも請負業者しだいってこと？

429 ：名無し不動さん：02/06/11 10:49 ID:???

>>428
MRがアヴァンセと同じ場所だったよね。確か。

430 ：ヽ(´ー`)ノ：02/06/11 18:10 ID:rUQs7A+8

古石場ってまだ販売中なの？

431 ：名無し不動さん：02/06/11 18:26 ID:5FhJXtEJ

>>430

門仲のは、確かもう売り切れていたような……

432 ：名無し不動さん：02/06/11 18:39 ID:???

先日、木更津のスパ龍宮城にいったらびつくり！隣地にゴクレ物件？？？
ちゃんと確かめたら三日月グループの新築ホテルだった。
なんかゴクレコンセプトに似てる。（爆）/
大型物件、温泉付き。聞いた事ない駅から徒歩５分。再（爆）/

433 ：名無し不動さん：02/06/11 22:52 ID:???

>>422 前後
京葉線と東西線の運転本数比べてみ？

>>430
こないだの金曜にはチラシ入ってたけど。
週末で売り切れたのかな？

434 ：名無し不動さん：02/06/11 23:04 ID:???

京葉線を一生懸命擁護してた人ってどんな人？

マンションが、売れないのかな～

435 ：名無し不動さん：02/06/11 23:34 ID:???

>>434
20～30代主婦層にとっては、京葉線沿線って結構快適なんじゃないの？
カックイーオフィスビルでパートして、お台場やイクスピアリで遊び
お昼はホテルでランチを食べ、時には有楽町でディノスのバーゲンへ繰り出す。
（しかも昼間の京葉線は必ず座れる）
別に営業じゃないと思われ。

436 ：名無し不動さん：02/06/11 23:42 ID:???

>>435
十分営業と思われ。

437 ：名無し不動さん：02/06/11 23:44 ID:???

どうも427は日本語が理解できないらしい。
何度も説明しないと、理解してもらえないようだ。

山手線に乗り換えるなら、フォーラム口が便利　と書いた。
普通の乗り換えに便利、など、どこにも書いてない。
乗り換え５分の件も、最短コースを使えば、と書いた。

ニホンゴ、ガンバテ、ベンキョシテネ。

438 ：名無し不動さん：02/06/11 23:58 ID:???

>437
つらい環境に住む者同志の戦い？！　寂しい～。

439 ：名無し不動さん：02/06/12 00:02 ID:???

六郷土手ってどうなの？

440 ：名無し不動さん：02/06/12 00:10 ID:???

>>438
同感ｗ
不便なら不便と認めればいいのにね(笑)

441 ：名無し不動さん：02/06/12 00:12 ID:???

>427
見苦しいです

最初に、京葉線で東京駅での乗り換えの事に対して不便って書いてるのに
フォーラム口とか、中央線は５分で乗り換えできるとか書いて
山の手線に乗り換えの事じゃないのって、
実際、あんた、フォーラム口から、有楽町駅に乗り換えるのに
何分かかるの？

あんたなら、すごく早く乗り換えれるよね、なんたって中央線の乗り換えが
５分で出来る人だかれね！

442 ：名無し不動さん：02/06/12 00:16 ID:???

でもどうでもいいことね！
レスんなくても．．．．．．．．。ププッ！
＞439
　六郷土手はやばいよね！土手はないでしょう。土手は！
　実家の事思い出すもん。by田舎もん

443 ：名無し不動さん：02/06/12 01:09 ID:???

あれま。441はキレちゃったよ。こんなことで。ププ。

444 ：名無し不動さん：02/06/12 02:02 ID:g22Ai4f5

>>443
まあ>>427がみぐるしすぎるので>>441の気持ちもわかるよｗ

定期券きかない乗り換えのこといってる時点ですでにアフォだからね(´-｀ )

445 ：名無し不動さん：02/06/12 05:11 ID:???

>>444
東京駅から北側のことなんて誰も気にしちゃいないYO!!!

446 ：名無し不動さん：02/06/12 08:18 ID:???

427=441 と思われ。

>>444　乗り換えに定期きくよ。新橋方面の定期持ってれば。

447 ：名無し不動さん：02/06/12 10:05 ID:???

俺も427=441と思われ、そんで422=437でしょ？

ついでに445の言うとおり！
ま～俺の意見では
中央接続なら東西線の方がはるかに使いやすいな
京葉じゃしょうがないっしょ・・・

448 ：名無し不動さん：02/06/12 11:26 ID:???

ま～さ～>419に書いてあるけど
「新木場でれば、お台場すぐ・・・」って言う
距離感の持ち主とこれ以上話しても
無駄でしょう

449 ：名無し不動さん：02/06/12 14:09 ID:???

427=441です。

４４１は、４３７に対してでした。

京葉線が、使えるか使えないか兎も角として、
東京駅の乗り換えは不便って事でいいですか。

450 ：名無し不動さん：02/06/12 14:29 ID:???

東京駅自体の乗り換えは特に大変ではないっすよ～
問題は、地下ホーム＆京葉線の離れだけだね
あとは横一列！そんなに距離ないし（人は多いけど・・・）
いいと思うよ～
たまには九州ふくさやの明太子買ったり
キティーちゃん人形焼買ったりと楽しみもある？！

451 ：来年入居！！：02/06/12 14:33 ID:liD9Pk2Y

神奈川新町のベイステージ横浜を契約しました。どうなんだろう？
３棟のうち一番日当たりは良い棟を選んでいると思いますが。

452 ：名無し不動さん：02/06/12 14:53 ID:???

427=441=449は、
どうしても「自分が正しい」ということをみんなにわかってもらいたいらしい。
　＞・・・不便って事でいいですか。
ってのが笑える。
449は不便ってことでいいじゃん。不便を感じていない人だっているわけだし。
感じ方は人それぞれなんだからさ。

だいたいスレ違いの内容でっせ。

453 ：P1/432：02/06/12 16:17 ID:???

>>451
おめでとうございます
待ち道しいですね

454 ：名無し不動さん：02/06/12 17:41 ID:???

◆まとめ◆
東西線＞京葉線なのは周知の事実だが、実際生活してみるとそれほど不便でもないですよ。
ってことで良いでしょうか？

ところで、ゴクレ物件のオプション会や内覧会って普通、土日にやるのでしょうか？
うちは契約会が平日だったので、また平日だったらイヤだなぁ、と思って・・・

455 ：名無し不動さん：02/06/12 19:45 ID:???

幣宅は土日の内覧会でした。

456 ：名無し不動さん：02/06/12 20:57 ID:cn1y4EtB

>>455
オプション会とかの説明そういえばなかったな。
あれってどこの物件でもあるものなんですか？

NILEかった知人にきくと、クーラーとかそういうのの販売とききましたが。

457 ：454：02/06/12 23:19 ID:???

>>455
ありがとう。ちょっと安心しました。

>>456
普通、青田売りの物件ならどこでもあると思いますよ。
カーテン・照明・エアコン・食器洗浄機・浄水器・ウォシュレット・
ベランダのウッドデッキ・造り付けの棚や家具・ピクチャーレールなんかが
あると思いますが品目はデベ（物件）によりけりみたいですね。

458 ：455：02/06/13 02:11 ID:???

オプション会は内覧会の時にありました。
カーテン・エアコン・食器棚・フロアコーティング・ピクチャーレール等々・・・

ただ、食器洗浄機とかビルトインのものは、お部屋の間取り変更（たとえば
和室をリビングにする、とか）のタイミングと一緒で希望をとられましたよ。

ちなみに再内覧会とかも、土日で、カギの引渡しは平日でした。

幣宅マンションでは、カギの引渡し日早々にお引越しした方もいましたよ。

459 ：名無し不動さん：02/06/13 11:42 ID:???

ゴクレのオプション会でぼられました。アフォでした。
マンション買って（もちろん35年ローン）気が大きくなって財布の紐も緩み
値段交渉や調査を怠り、別途業者でも可能なのにクーラーも型番旧いのを
むりやり買わされ、いらないものや後づけ可能なのにセンス悪いのを売り付け
られたり散々！みんな注意してね！冷静に検討して、引っ越し終了しても十分に
あとから検討可能よ．．．．。失敗者より。

460 ：名無し不動さん：02/06/13 11:45 ID:???

＞454
　立地悪くて交通アクセスも悪い。でも広くて安いくてそれなりの
　質感、それがゴクレ。そんなもの買って電車で通勤は勘弁してよ。
　せっかく駐車場も安く付いてるだからマイカー通勤が普通でしょ！

461 ：名無し不動さん：02/06/13 11:54 ID:9vv2ridC

460鮫洲君(^^)

462 ：名無し不動さん：02/06/13 13:12 ID:???

>461
バレた？

463 ：名無し不動さん：02/06/13 17:46 ID:???

ここ、面白い！

で、営業妨害にならないのかしら？

ttp://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html

464 ：名無し不動さん：02/06/13 21:00 ID:???

>463　↑

検討中の人は、必見。
売れ残りを、社宅っちょっとイタイ

465 ：ＧＣＭＡＮ：02/06/13 23:27 ID:???

ゴールドの弱さは、社員が自社を誇りに思ってないところかな？
辞める人間多すぎ。株主より社員を大事にしようよ・・・

466 ：名無し不動さん：02/06/13 23:54 ID:???

>>465

株主もまったく大事にしてないYo!　この会社は。
7600円→3820円へ急降下。

467 ：名無し不動さん：02/06/14 10:58 ID:???

>>463
ここ、有名だよね。

ただ、残念なことにこのスレではとっくの昔にｶﾞｲｼｭﾂなんだな。

468 ：名無し不動さん：02/06/14 11:21 ID:???

↑ちょっと意味が？？？？？
>>466
　十分な額面だ！もう少し待て．．．．．。
>>465
　根性無いやつはやめろ！おまえがいなくても売れるのだ。　by安川

469 ：名無し不動さん：02/06/15 00:16 ID:???

デベちゃん遊ぼ！

470 ：名無し不動さん：02/06/15 11:53 ID:???

アクアウィング353・・・売れ行きが気になってる人へご報告。
昨日、モデルルームに行ったら、もう9割以上販売終了しているようでした。

471 ：名無し不動さん：02/06/15 13:13 ID:???

安いもんな～。アクアウィング。
安いとやっぱ売れるよね。
一応、駅近だし。

472 ：名無し不動さん：02/06/15 23:50 ID:L6k3cUtN

ゴールドクレストに住んでいらっしゃる方に質問したいのですが、
近くのお部屋からの楽器（主にピアノ）の音は、けっこう聴こえてきますか？
うちはピアノを弾くので、入居前に防音対策を考えなくては・・・と思いまして。

473 ：名無し不動さん：02/06/16 01:14 ID:???

>472

マンションで、ピアノ弾くなよ。　ゴクレの物件で、、、、

防音対策した、ましなマンションにした方がいいよ！

474 ：名無し不動さん：02/06/16 10:49 ID:???

NILEの完成入居が1ヶ月くらい早まる見込みだそうです。
7月末に入居説明会、内覧会が9月初旬で、
Best Caseだと9月末ギリギリ入居の可能性もあるそうです。
あっ、でも予定を立てるのはきちんと確定してからにしてね。

>>472
はどの物件？まさかNILEじゃ・・・
マンションでピアノはやめて欲しいなー。
階下への防音も完璧にして下さいネ。

475 ：名無し不動さん：02/06/16 12:25 ID:???

うちのゴクレ内でピアノ教室開いてる人いるけど
特に問題になってないよ。

476 ：名無し不動さん：02/06/16 15:18 ID:UEF+Dk1l

横浜鴨居と神奈川新町の４３２ってまだ売れ残りあるの？

477 ：名無し不動さん：02/06/16 15:56 ID:???

>ゴクレ内でピアノ教室開いてる人いる

そんな、マンションに住みたくないな。
商売初められ、不特定多数の人が出入りするなんて、
やっぱ、やだ。

478 ：名無し不動さん：02/06/16 16:26 ID:???

>>477
管理規約上禁止されていないんかい？

479 ：名無し不動さん：02/06/16 16:40 ID:DROhm4EF

>>476
新町の432はまだ販売している思いますよ。最近、広告入っていますから…
鴨居の方はわかりません。

>>477
オートロックで部外者の出入りを制限しているようなところでは基本的に
だめなのでは？
オートロックの意味がないような…

480 ：名無し不動さん：02/06/16 17:16 ID:???

475のマンションは、オートロックも付いてないのか！

ゴクレ恐るべし！

481 ：名無し不動さん：02/06/16 19:50 ID:xvJ+0W8W

現在、賃貸に住んでいて、来年6月に更新日を迎えるのですが、
みなさん、そう言うのって気にしてマンション購入を考えましたか？
更新してすぐ引っ越すのは、更新料がムダのような気がするので。

482 ：名無し不動さん：02/06/16 23:35 ID:???

おとといNileのモデルルームなんかいったこともないのに、
「Nileのキャンセル物件を販売する」みたいなDMが送られてきました。
キャンセルが多いのかなあ。

483 ：名無し不動さん：02/06/17 00:31 ID:???

>482
元々売れてないんだよ。

484 ：名無し不動さん：02/06/17 10:20 ID:???

>483　○
>472　ピアノ、アップライト位なら大丈夫！でも音より振動音が躯体から響くので
　　　ピアノを置く床を防振ゴムの厚いやつを２重にして、またピアノ背面には
　　　吸音素材系を置く程度でかなり大丈夫になります。部屋の防音工事までは
　　　オーバークオリティーです。電子ピアノでは子供かわいそうですしね。
　　　ピアノタッチ位は本物を！

485 ：名無し不動さん：02/06/17 11:23 ID:cKmAR8Oi

売り上げ1000億の目標を300億ほど（も）足りなかったんだどん。
完成在庫も残ってるどん。新規分譲もいまいちだどん。
やばいどん。
結果は株価だどん～。

486 ：名無し不動さん：02/06/17 11:30 ID:rWaxD1e4

ゴクレ一年目に突入者です。
いやぁ～、最悪ですね（藁
糞担当・糞施主・糞施工と三拍子そろってます。
上場後に造られた物件で。ポーチもついてるけど最悪です。ｗ
営業が適当なことブッコイてるらしく、「ペット禁止だけど飼えますよ」とか
「バイク置き場に当選しなくても駐車場に置けばいい」とか……
ふざけんなぁ～～ゴラァ～
しかも管理会社が日本ハウズイング、未来構想が最悪です。
そもそも、ゴクレに決めた自転で最悪ですが。

ゴクレ物件は瑕疵診断することをお勧めします。
途中でゴクレが購入したものは解りませんけどね。

487 ：名無し不動さん：02/06/17 11:37 ID:???

>486 ? 鮫洲？　僕が鮫洲なのに．．．．。

488 ：名無し不動さん：02/06/17 12:01 ID:rWaxD1e4

>487
鮫洲もそうなんですか？

私は、横浜です。

489 ：名無し不動さん：02/06/17 12:43 ID:???

ゴクレを批判する奴は、鮫洲君なんだって。

ゴクレデベが、考えそうな事だ

自作自演も多そうだし、２ちゃんに何期待してるんだろうか？

490 ：名無し不動さん：02/06/17 12:58 ID:rWaxD1e4

>489
をを！そうなんですね。
以後覚えておきます。(._.) φ メモメモ

491 ：名無し不動さん：02/06/17 13:18 ID:???

>490
上場後の物件は割と安定していると聞いてましたが？
営業等担当は糞野郎ばっかりなのは周知の通りですね。
横浜は、どんな瑕疵が多いのですか？たぶん瑕疵補修も時間が
かかってる事と思われ。

492 ：名無し不動さん：02/06/17 13:51 ID:???

第１期時に抽選会で当たったが、住環境に不安があったので、結局キャンセル。
そしたら、先日なんでか電話があった。
「８０平米ほどのお部屋をお安くしますので、なんとか購入を考えてくれませんか？」とのこと。
キャンセルした輩に必死になって電話しているという事は、結構残っているという事？
それとも、残り数戸をなんとか売り切ろうという「下手な鉄砲、数うちゃ当たる」戦法なのか？
僕の「ぶっちゃけた話、結構残っているんですか？」の問いかけに、少々戸惑っていた感じもする。
実際のところはどうなのだろうか？

493 ：名無し不動さん：02/06/17 13:53 ID:???

↑千葉のアクアウィングのことです。

494 ：名無し不動さん：02/06/17 14:34 ID:???

>>492

ねっ！値引きするって言ったでしょ！場所にもよるけど。
　千葉の物件じゃ、値引くだろ～。
　ゴクレ物件は、10％引きまではなんとかなるハズ。（経験者談：内は5％）
　

495 ：名無し不動さん：02/06/17 14:51 ID:???

>>494
何をあつくなっている？
今時１０％くらい当たり前じゃろう。
別にゴクレじゃなくてもそのくらいは二つ返事でＯＫじゃないか？
俺は、ゴクレじゃないが新築2800万のところを、2300万にさせ、更にキャッシュバックとして200万貰ったが…

496 ：名無し不動さん：02/06/17 15:01 ID:???

＞４９５
ゴクレのデベ書き込みで、値引きしないって煽られた人だよ。

ゴクレは、値引きしない方だけど社員寮ってもな～

497 ：名無し不動さん：02/06/17 15:32 ID:???

>>495
すでに買った人ってこの板に何しに来てるの？

498 ：名無し不動さん：02/06/17 15:46 ID:???

>>497
既に買った人は来ちゃいけないの？　変なの～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

499 ：名無し不動さん：02/06/17 15:53 ID:???

>>498
新築で2800なんて激安物件
ゴクレ以外であるの～

ちなみにゴクレ板なんで！
ゴクレ物件に興味でもおあり？！

500 ：名無し不動さん：02/06/17 15:54 ID:???

>>498
新築で2800万、～ププププ。値引く前から価値無し。
値引き10％デベと数多く遭遇しているという事は、かなりヤバイエリアで
物色してたんだ～ププッ。
キャッシュバック200万？始めっからお前の金だろ！プッ。

501 ：名無し不動さん：02/06/17 16:01 ID:???

491=494=500は分かるけど、498=495なの？
文体、ちょっと違うような気もするけど...

502 ：名無し不動さん：02/06/17 16:04 ID:???

結局、自作自演が多いっちゅうことか

503 ：名無し不動さん：02/06/17 16:11 ID:???

>>501.502
詮索しすぎ！コンプレックス？

504 ：名無し不動さん：02/06/17 16:23 ID:???

>>503
（焼けに上がり続けているので除いてみたら）あんたも相当な粘着質ですね。
たかが、２チャンごときですよ。

505 ：名無し不動さん：02/06/17 16:24 ID:???

>>504
えへっ！暇なもんで．．．．．。

506 ：名無し不動さん：02/06/17 16:38 ID:???

↑ｺﾞｸﾚｶﾝｹｲｼｬﾊｹｰﾝ

507 ：名無し不動さん：02/06/17 16:40 ID:???

で
2800､2300､2100でやっと買えた人は

508 ：名無し不動さん：02/06/17 16:59 ID:rWaxD1e4

>>491
瑕疵補修は……きっと相当長くかかるんじゃないの？
基本は、コンクリートの垂れ流し……きっと中がとんでもないことに
そのほか、タイルにヒビ・設計違い・配水管未接続・防水シートボコボコ
排水の傾斜が逆・砂利がエレベータに入る……等々
挙げると未だあるけど最悪ですね。

509 ：名無し不動さん：02/06/17 19:24 ID:???

>>508
かなりゴクレの物件で嫌な目にあってるのですね！
ゴクレのは、バレ難い様な手抜きをします。例のスラブ180も逆に言えば
「おまえら安い値段で売ってやるから多少の手抜きは承知しろよ！」って
言ってるようなもの．．．．．．。
また、ゴクレの物件はスラブ（床）と壁がちゃんとくっついてないらしいよ！
斜めにコア抜き検査すれば一発で判明するけど、住人も馬鹿ばっかりで許可を
降ろさないらしいし．．．．。地震が来たら白黒ハッキリするな、ハハ。

510 ：名無し不動さん：02/06/17 19:43 ID:???

>>506
だ～か～ら～、詮索すんなって！たこ。
ストレス発散で書いてるだじょ～。
そっとしておいておくんなまし。

511 ：名無し不動さん：02/06/17 20:16 ID:ZhhPYGqM

>>495
ちなみにいくらの物件がいくらになったのですか？

512 ：名無し不動さん：02/06/17 23:05 ID:???

ゴクレの物件ってひとまとめにできないでしょ。
それぞれ、施工会社が違うんだから。

513 ：名無し不動さん：02/06/18 02:27 ID:???

ゴクレの物件は、施工会社違っても同じです。
最初から、できるはずのない値段で受注しますから、一緒です。
手抜きが上手いか下手なのかの違いです。

514 ：名無し不動さん：02/06/18 08:28 ID:L3GSW0rF

ゴクレ、検討してたんだけど、そんなにダメなのか・・・。
どの会社のマンションなら、安心できるんだろうか。

515 ：名無し不動さん：02/06/18 11:54 ID:???

>510
ｵﾁｭｺﾞﾄでｽﾄﾚｽ相当貯め込んでいるｺﾞｸﾚｶﾝｹｲｼｬﾊｹｰﾝ!

516 ：名無し不動さん：02/06/18 12:01 ID:???

ゴクレで良いと所は、え、思う値つけなんでしょ。

517 ：業者：02/06/18 12:36 ID:nJdPYcbJ

５１６に激しく同意！！
＋　え、と思う「敷地」なんでしょ。

518 ：名無し不動さん：02/06/18 12:48 ID:0eIOAKmT

ゴ－ルドクレｓトが、佃と品川に超高層計画があるらしいがどこ？

519 ：名無し不動さん：02/06/18 15:26 ID:???

>>508
で、その苦湯を飲まされたヒド～イ物件ってどこ？

520 ：名無し不動さん：02/06/18 16:05 ID:222y3XPz

>519
横浜ですって

521 ：名無し不動さん：02/06/18 18:48 ID:???

どこも同じ。

522 ：名無し不動さん：02/06/18 18:50 ID:???

>>520
あの１号国道と１５号国道の分岐点でさらに横に高速が通っているところですか？

523 ：名無し不動さん：02/06/18 22:13 ID:2F56XxfU

>>522
BS432のこと？
あそこはまだ作ってる最中だぞ

524 ：名無し不動さん：02/06/18 22:35 ID:???

じゃぁ、>>508はネタだったのか・・・？
ゴクレすでに契約済みなのでドキドキ・・
手抜きがないよう定期的に工事状況のチェックしてるってパンフに書いてあったけどどうかな？
一応、工事経過の写真送ってくれるし、ヘルメットかぶって現地見学もしたけど
素人目じゃわからないしね。時の運まかせ？

525 ：ytry：02/06/18 23:41 ID:k46KvcnO

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526 ：名無し不動さん：02/06/19 00:06 ID:ODVWi3pf

>>523
BS432のことではないぞ。522の指している物件では？
BS432のMRのとなりにあるぞ。

527 ：名無し不動さん：02/06/19 09:41 ID:???

そんなとこにあるの？
なんてやつ？

528 ：名無し不動さん：02/06/19 10:34 ID:oqrrNyPu

>>521
激しくﾜﾗﾀ

529 ：522：02/06/19 10:50 ID:???

そうです。BS432モデルルームの横に建っているゴクレ物件です。
BS432モデルルーム逝ったときに営業の人に聞きました。

530 ：名無し不動さん：02/06/19 11:57 ID:???

マンション需要は、実は底。ローン審査を甘くしても．．．．．．。
ゴクレ物件、悪くは無い。しかし．．．．．。

531 ：名無し不動さん：02/06/19 13:39 ID:oqrrNyPu

>>530
そのしかしが気になります。
まぁ、底なのは周知のうえですがね。

532 ：違法開発発覚か？：02/06/19 14:28 ID:???

クレストフォルム佃タワー（超高層マンション）の開発地、土壌汚染している疑い。
地表検査しかしてなかった事実と解体後に、地下から30年前の正体不明重油？が大量に流出。
地元住民多数から開発プロジェクト（清水建設）にも、再調査要望が出ています。

533 ：名無し不動さん：02/06/19 14:41 ID:???

開発中止になったら、ゴクレはどうなるのか！

534 ：名無し不動さん：02/06/19 14:57 ID:???

中止にするかな？
何も知らなかったような風で建設するんじゃない？

535 ：東京アバンセ：02/06/20 03:01 ID:WZ0aIMAr

南砂の物件（東京アバンセ）の購入を考えています。
場所的にどう思いますか？地盤沈下が心配です。
南向き、東向き、西向きがありますが、
どこがいいでしょうか？
皆さんのご意見を聞かせてください。

536 ：名無し不動さん：02/06/20 03:11 ID:???

自分で決めろ。

ここは、デベの憩いの場だぞ

537 ：名無し不動さん：02/06/20 09:56 ID:???

>>535
ｱｳﾞｧﾝｾ契約したﾓﾉですが。
自分の買い物は自分で決めなさい。

538 ：名無し不動さん：02/06/20 11:59 ID:???

>>535
現地見てないの？
階下は問題外、上でもあの強風と騒音（これからの）じゃあ
窓も開けられないでしょう。

539 ：?a´?@?J?-?-?o?�?H：02/06/20 13:11 ID:???

>>535
街全体が不同沈下してるから気にならないよ！（笑

540 ：名無し不動さん：02/06/20 13:23 ID:???

ｺﾞｸﾚｶﾝｹｲｼｬｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

541 ：?a?L?@?J?-?-?o?y´?H：02/06/20 14:25 ID:???

ｺﾞｸﾚｶﾝｹｲｼｬｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

542 ：名無し不動さん：02/06/20 16:32 ID:???

鮫洲君が多くなってきたな～

デベちゃん元気ないし、調子悪いの？

543 ：名無し不動さん：02/06/20 23:30 ID:???

デベ様
ゴクレ物件のマンション名ですが、長すぎるのはやめてください。
住所を言うのが大変すぎます。

544 ：名無し不動さん：02/06/20 23:33 ID:???

ＷＢＳに社長でてた。
あれはちょっと…。

545 ：名無し不動さん：02/06/20 23:36 ID:???

ゴクレ社長出てたね｡日綜も出てたし｡

強気だ｡

546 ：・・・・・：02/06/20 23:36 ID:???

漏れも見た。　あれでいいのか？

547 ：名無し不動さん：02/06/20 23:41 ID:???

見たかった・・・WBS.

548 ：名無し不動さん：02/06/21 12:34 ID:???

デベ様
ゴクレ物件のマンション名ですが、語尾に数字をつけるのはのはやめてください。
住所を書くと、部屋番号と混ざって紛らわしすぎます。
例：アクアウィング353 555号室

549 ：名無し不動さん：02/06/21 12:38 ID:???

>>548なんて住所にマンション名入れなきゃいいじゃん
って思ってたんだけど、賀状等挨拶状に入れる住所は大抵マンション名
まで入れてるので、強ち否定はできないと思った。
ゴクレってその辺まで考えてないというのがなんだかなと思う。
売れればそれで良いってことかね。

550 ：名無し不動さん：02/06/21 14:33 ID:???

どこかのクレストフォルムシリーズって名前変えるらしいよ。確か水天宮とか
その辺近辺？管理組合で成立したらしい。本当かな？
結構面倒な事だよね。
でも本当に長い．．．．．。数字付けるのも変！353？買う時はあまり気にならない
けど、将来気付くって事、多いね、ゴクレ物件。

551 ：名無し不動さん：02/06/21 14:46 ID:???

＞５５０
えっ、販売後（竣工後）で？
できるの？
住居登録って、実は建物名もされてるんだよね？
だって、役所ってマンション名の入ってる地図持ってたよ。
そういうのも全変更ってこと？

552 ：マイキャッスル在住：02/06/21 15:06 ID:UZzgBB3K

>>550
名前が長いからというより、ゴクレだってのがバレバレなのがイヤになったのでは？
うちも同じ気持ちでいっぱいです。

553 ：名無し不動さん：02/06/21 22:05 ID:???

>>552
クレストフォルムもしかり、、、だけど
マイキャッスルって名前もすごいよなー。

554 ：ヽ(´ー`)ノ：02/06/22 00:01 ID:ULq9c/gM

デューク・・・もすごいよね。

555 ：名無し不動さん：02/06/22 17:43 ID:1QXYmCwS

>>552
安マンションしか買えないのだからそれくらい我慢しよう。

もしくは管理組合に名称変更を申し入れ。ミオカステーロに。(藁

556 ：名無し不動さん：02/06/22 19:35 ID:sgnZs1dl

>>555
そういうお前もな！

557 ：名無し不動さん：02/06/23 04:38 ID:???

デベ様、　最近書き込みが少ないようですが、、

自作自演の叔母かな書き込みもう一度見たいのですが、

よろしくお願いします。

558 ：名無し不動さん：02/06/23 08:23 ID:???

浦安４号館（？）の情報きぼ～ん！
場所、時期、価格帯、少しでも分かる事あったら、教えて下さい。

559 ：名無し不動さん：02/06/23 17:30 ID:4/1VPFOV

ＮＩＬＥは潮見と比べると値引き額は落ちるみたいですね。

560 ：名無し不動さん：02/06/23 17:38 ID:???

NILEの

561 ：名無し不動さん：02/06/23 17:44 ID:???

NILEの棟内モデルルーム見てきました。
駐車場が無いので、コインパーキングに入れて下さいって、
駐車料金の精算にもう一度モデルルーム行かなくちゃいけないのは勘弁。

内装仕上げの質は結構高かった。三井建設やるじゃん。
引渡しは9月末に前倒しだそうです。
駐車場棟も建設始まってました。

562 ：名無し不動さん：02/06/24 08:41 ID:???

昨日、

563 ：名無し不動さん：02/06/24 16:21 ID:r+JXotCm

>>599
それぞれどの程度の値引きなんですか？

564 ：名無し不動さん：02/06/24 16:52 ID:???

普通、「マンション買っちゃった！」ってちょっと自慢したいものだが
「どこの買ったの？」って聞かれるのが辛い『ゴクレマンション購入者』
共通の悩み。．．．．．．私もそのひとり．．．。

565 ：名無し不動さん：02/06/24 17:00 ID:???

>>563
予言者あらわる！

566 ：名無し不動さん：02/06/24 17:37 ID:???

>>565
秀同。599のカキコミが待ち遠しい。

567 ：名無し不動さん：02/06/25 09:31 ID:???

新浦安を契約しようかと考えています。
西向きの棟は、東～南に別の棟があるし、
夕方にならないと日が当たらないのかなと思うのですが、どうなんでしょう？
西向きの棟を検討された方、どのような点で、契約したorやめましたか？

568 ：名無し不動さん：02/06/25 10:29 ID:HbYxuRyt

>567
新浦安購入者です。
西向きの棟は、やはり日当たりに問題ありそうですよね。
上層階なら問題ないと思いますが。
ただ、南向きの棟よりは、騒音は低くなるはずですから。
騒音か、日当たりか。
どちらを選ぶかですよね。

569 ：名無し不動さん：02/06/25 12:07 ID:???

恥ずかしい買物。ゴクレ物件。

570 ：名無し不動さん：02/06/25 12:30 ID:???

賢い買い物。ゴクレ物件。

571 ：名無し不動さん：02/06/25 12:35 ID:???

賢いのは認める！でも．．．．恥ずかしい！
あなた、言える？

572 ：名無し不動さん：02/06/25 12:50 ID:???

うちの周りは一戸建てが多いので逆に「マンションへの憧れ」みたいなものがある。
だから例えゴクレでも羨ましがられるよ。（っつーか、そもそもゴクレって言っても分からない）

私の周りの友人はバブルの頃にボロ団地を1600～2000万程で買ってしまった人が結構いるので
例えゴクレでも羨ましがられるよ。（その団地の現在の価格は800～1000万）

周りの人が三井のマンションばっかりだったら確かに恥ずかしいかもね。

573 ：567：02/06/25 13:04 ID:???

>568
購入者のご意見、ありがとうございます！
もしかすると、ご近所さんになるかも？ですね。

南東向きの棟の騒音＆排気ガス、気になるんです。
上層階ならそれほど気にもならないのでしょうが、中層希望だしなぁ。
そうなると、やっぱり、それらが軽減される西向きの棟がよさそうですね。

574 ：名無し不動さん：02/06/25 14:22 ID:???

騒音は上層階のほうがうるさいよ。

575 ：573：02/06/25 16:00 ID:???

>574
えっ、そうなんですか？
今まで上層階に住んだことがないので、知りませんでした。(恥)
希望としては5,6,7階くらいなんですけど、
その辺の階だと、騒音＆排気ガスなど、どんな感じなんでしょう？
もし、ご存知なら、教えてもらえませんか？

576 ：名無し不動さん：02/06/25 17:52 ID:wii5d0do

真面目な意見で、新浦安の357の通りは夜中でも、ガンガン走ってますよ。
そして遮音壁ってのは真横か真下には効果有るけど、上には全然意味無いです。
今、都内の高速の横に住んでますが、高層階の方がキツいです。
あと、下の階はトラックは実はエンジンふかした時の振動が凄いです。
まあ、色々書きましたけど、騒音は慣れる人と慣れない人がいて、慣れると
布団干す意外は気になりませんが、慣れないとかなりキツイですね。

577 ：名無し不動さん：02/06/25 18:10 ID:???

>>569-572
ま、確かに胸を張って言えるかと聞かれれば、無理だ（ｗ

でも、マンションに３０００万後半～４０００万もつぎ込みたくもないので
オレ的には納得しているよ。ちなみに、購入した物件は２９００万です。

578 ：名無し不動さん：02/06/25 18:30 ID:???

新浦安の３５７は、夜になると族の通り道らしい・・・

579 ：575：02/06/25 18:52 ID:???

>576,578
357はそんなに交通量が多いんですか？！
MRには土曜日と日曜日の日中に行ったことがあるのですが、
その時はそんなに気にならなかったんだけどな。
夜の方が交通量が多いのかな。
しかも、族ですか・・・。
夜にも一度、環境を見に、足を運んだ方がよさそうですね。

580 ：名無し不動さん：02/06/25 21:55 ID:???

>>580

357は昼間も交通量が多いよ。
しかし、そんなに気になるのなら、やめればいいんじゃない？

新浦安だったら、他にもいろいろマンションがあるよ。
セレナヴィータとかレジアスフォートとかいくらでも環境の
良いところはあるよ。
低層階で一番狭い部屋なら、値段もゴクレとそんなにかわらないし。

581 ：名無し不動さん：02/06/25 22:33 ID:???

広さを取るか環境を取るかですな。
両方取る人にはゴクレは選択肢に入らない罠。

582 ：名無し不動さん：02/06/26 04:04 ID:tKu8h9pd

>>577
つぎ込みたくてもつぎ込む金がないんでしょ（ｗ
どっちにしても5000万円以下のとこは、中身は
ほとんど変わらないから結果オーライだけどね

583 ：579：02/06/26 07:51 ID:???

>580
MRに行った時の交通量が、たまたま少なかったので、
そんなに多いんだーってちょっと驚いたんです。
確かに、他にも色々マンションありますよね。
MRへの行き帰りにも、色々見つけました。
でも、やっぱり、あまり狭い部屋も困るし、
騒音＆排気ガスが最優先！って訳でもないので。

読み返してみて、580さんのように、「いやなら止めればいいのに」って
自分でも思いました。
イヤな気分にさせてしまったようで、すみませんでした。

584 ：577：02/06/26 11:59 ID:???

>>582
そのとーりさ(T∀T)

でも、中身は同じかもしれないが５０００万出せば
周辺環境はもうちっとましにならない？

ゴクレ物件買っといて言うのもなんだが立地がすごいとこばかりだしなぁ（ｗ

585 ：名無し不動さん：02/06/26 12:53 ID:???

昔（3年前頃）のゴクレは場所＆環境は良かったが．．．．．手抜き工事多し。
今のゴクレは施工はちゃんとしてるかもしれないが、環境が劣悪。
これには皆反論ないだろ！でも独身系なら我慢出来る。でもファミリーには
勘弁してよって感じ。子供出来るとつくづく実感するよ。
こういう私もゴクレ物件所有者ですが．．．．．トホホ。

586 ：名無し不動さん：02/06/26 15:10 ID:Aig2Qhbr

そんなに、環境悪く無いですよ。
まぁ、来年入居予定なので、住んでみない事にはナンとも言えませんが。
駅は、１０分圏内で、２駅２路線利用可
周りには、築浅のマンション郡
日当たり、問題無し
交通量、大通りから一本入っているので静か
目の前、８ｍくらいの一方通行（子供にも安心）
５分圏内に、幼稚園、保育園、小学校、大型スーパー、フィットネス有り
大型公園も、１０分圏内
首都高入り口、車で５分、湾岸線入り口も、車で５分
ねっ、そんなに悪くないでしょ？

587 ：名無し不動さん：02/06/26 17:05 ID:???

＞５８６
本気で書いてるの？

普通の人が読めば、どんな場所か想像できるよ。

588 ：名無し不動さん：02/06/26 17:09 ID:75Kpj3XY

４３２？
>>586

589 ：名無し不動さん：02/06/26 17:30 ID:???

>>586の物件どこか知らないけど、9割満足なら1割の不満足は屁でもないってことでしょ。
ウチは「隣が工場」という以外は環境・交通・利便性・価格…全て大満足なのでゴクレにしたよ。
住めば、どんなところも都♪・・そう思えない人は買わなければ良い。

ドラえもんだって押入で快適に暮らしてるじゃんっ！

590 ：名無し不動さん：02/06/26 17:54 ID:???

そういうこっちゃ！

591 ：580：02/06/26 19:51 ID:mZk9/faQ

>>583
> イヤな気分にさせてしまったようで、すみませんでした。
別にイヤな気分になってないよ。

新浦安だったら、「ゴクレ以外にも選択肢がいっぱいあるよ」と言っただけ。
価格的におすすめは、ベイシティ21新浦安。
ひやかしでもいいからMRに行ってみましょう。

2年前の完成物件ですが、駐車場が高い(といっても5000円)、インターネット環境が弱い、ということ以外はゴクレよりいいよ。
【例】ベイシティ21：ゴクレ
①鹿島＞鉄建　②海のそば＞高速道路のそば　③ワイドスパン＞ナロースパン　④マリナイースト21＞東野　⑤小・中学校が近い＞小・中学校が遠い　⑥ヨーカ堂＞Y'SマートOrマインド　⑦バス便有り＞バス停遠い……

592 ：582：02/06/27 02:14 ID:CAPGBm2S

>>577
うちは小梨なので結構無理して高いのを買ったけど、
ローンを考えると鬱だよ

593 ：５８６です：02/06/27 10:11 ID:yKXeMdZc

５８７へ　本気ですよ～！
普通の人が読めば、どうゆうところか想像つくよって、どうゆう意味？

５８８へ　４３２じゃありません。

ゴクレといっても、色々あるって事を伝えたかっただけ。
ゴクレ物件恥ずかしいと言う人は、買わなければいいし、
このスレ覗かなくてもよいのでは？

どこで満足して、どこで妥協するかは自分の価値観でしょ。
いまは、完成を楽しみにしています。

594 ：名無し不動さん：02/06/27 11:23 ID:???

>>593
プッ。強がり。
>>591
おまえはどこのマンセだ！
『浦安』と言うだけで恥ずかしいと思え！
ゴミの埋め立て地だぞ。

595 ：名無し不動さん：02/06/27 11:27 ID:yKXeMdZc

５９４
鮫洲くん登場！！

596 ：名無し不動さん：02/06/27 22:29 ID:???

>>580
ベイシティのMR見に言ったが最悪の間取り。
10年位前の間取りだったよ。
安さに惹かれる人にはいいかも。安いし、比較的広いし。
２年前の物件なのに、売れ残るのが理解できる物件でした。
スレ違いなのでサゲ

597 ：名無し不動さん：02/06/28 11:13 ID:???

予言まであと「２」

598 ：名無し不動さん：02/06/28 13:54 ID:???

ゴクレでは、管理組合員等からの強い要望があれば建物診断調査費を捻出を
してくれるそうです。当マンションでは、12ケ月と24ケ月に2回実施しており
予算的にはコア抜き検査、配筋検査等も含めて総額100万程度です。
さくじつ当マンション管理組合との瑕疵補修等の打ち合わせ時に発言して
おります。あくまでも当方物件への調査費用100万は欠陥等の落度があった
からではなく、住民からの強い要望があったからサービスで予算計上して
くれたそうです。皆様のゴクレマンションで不具合や心配があれば
ぜひゴクレ「I」課長までお問い合わせを！
昨日（6/27）にあるマンション管理組合と会合を持った担当課長と言えば
判るはずです。アデュ～！

599 ：名無し不動さん：02/06/28 14:35 ID:???

>>598
あれ？
以前ＭＲ見に行ったとき、最初の数年間（数字は忘れた…）は定期的に各部屋及び建物全体に対してそういうメンテを無償で行うと聞いたけどなぁ。
要望しないとやらないの？　しかもお金取るんだ…

600 ：名無し不動さん：02/06/28 14:36 ID:???

予言まであと「－１」
６００～！

601 ：名無し不動さん：02/06/28 15:09 ID:???

>>599
管理会社の実施する建物診断とは別もの。あんなものは参考になりません。
第三者機関による建物診断ですよ！
共用部等にかなり瑕疵が見つかります。ほんとです。
勉強不足ですよ、599さん。
いらぬ心配と思われますが、結構大事ですので．．．．．。

602 ：名無し不動さん：02/06/29 08:47 ID:O6kyyfrv

東京アヴァンセの広告に「第1期即日完売」って書いてある。
これホント？　

603 ：名無し不動さん：02/06/29 14:50 ID:???

>>586
たぶん古石場じゃん。
真東＆川沿い低地。道路は８ｍもないし。
ま、隣のライオンズとマイキャッスルよりはましかもね！

604 ：名無し不動さん：02/06/30 01:42 ID:NG7Te4mZ

BS432ってどうなんでしょ？迷ってるのですが・・・

605 ：名無し不動さん：02/06/30 02:01 ID:???

>>604
隣の大凶よりいいのでは～

606 ：名無し不動さん：02/06/30 11:04 ID:elgpGp59

>>604
もうちょっと東神奈川駅に近いとなー。
神奈川新町のまわりはヘボすぎ。SATYまで遠すぎ。

607 ：名無し不動さん：02/07/01 00:37 ID:???

確かに・・・
あの駅前の駐車場、スーパーに変貌することをキボン

608 ：名無し不動さん：02/07/02 00:46 ID:WuXjCU6o

めずらしく下がっているので
あげとこう！

609 ：名無し不動さん：02/07/03 21:59 ID:???

ゴクレ購入マンションの理事会関係者の方々へ！
ゴクレは第三者による建物診断（コンクリート強度から配筋調査等まで）を
負担してくれるらしいです。特に地下ピットや屋上の検査は必要不可欠です。
あとちゃんと地盤調査のデータをもらいましたか？竣工図面にはたぶん
どこでいつどうやったか？が載ってないいい加減なものが添付されてないはず！
また、地下ピットの図面ももらっておかないと将来大変ですよ。
不安があると想定されるゴクレ物件所有者様へ！

610 ：名無し不動さん：02/07/03 22:04 ID:???

>>609
間違い。
どこでいつどうやったか？が載って無い、いい加減なのが竣工図面に添付されてるはず！
でした。馬鹿ですみません！
あっ、そうそう、地盤の土壌調査はちゃんとしたものがありますか？
ゴクレは土壌調査に於いてははっきり言って手抜きます！
１Fの方で芝等の緑地が根付かない場合は『要危険』ですよ。

611 ：さる：02/07/03 22:08 ID:???

そもそもクリエィテイブじゃないおやじが始めた不動産業務。
モラルは『０』。

612 ：名無し不動さん：02/07/03 22:11 ID:???

>>611
いいんじゃないの？
クリエィテイブじゃなくても、モラルが『０』でも。
儲かればいいの。それが資本主義！

613 ：さる：02/07/03 22:23 ID:???

そんなもんかな？やっぱし。

614 ：名無し不動さん：02/07/03 23:11 ID:???

今日、海岸通り通ってたら、そういやゴクレのネオンサインあるよなと
ふと上を見上げたらattayo!

615 ：名無し不動さん：02/07/04 13:45 ID:???

616 ：名無し不動さん：02/07/04 14:43 ID:???

さすがにうざくなってきた

617 ：名無し不動さん：02/07/04 16:09 ID:???

まったく・・・

618 ：東京人：02/07/04 16:58 ID:zMWw5rVM

先日、築地を歩いていたら、＜クレストフォルム銀座東＞っつーのを発見しました。
築地の駅から徒歩２,３分。ロケーションも抜群で、すごく立派な感じ。
最近できたっぽいけど、まだ空きはあるのでしょうか？

619 ：名無し不動さん：02/07/04 18:14 ID:???

>>618
あと残り2物件みたいだよ。今年の春の完成在庫なので値引きできそうだけど、
所詮売れ残りだから変な場所だったりするかもね。
http://www.goldcrest.co.jp/real_estate/000057/housing2.html

620 ：名無し不動さん：02/07/05 11:44 ID:???

↑自作自演

621 ：名無し不動さん：02/07/05 11:57 ID:???

買って満足してんならいいんじゃねーの？
色々意見して貰っても買っちまったやつらは買い替えなんてできない
わけだし。資産価値がどうなるかってのより、その日暮らしなんだろ。

622 ：名無し不動さん：02/07/05 13:11 ID:???

>>621
短絡思考バカ出現！

623 ：　：02/07/05 13:48 ID:???

>>622
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
文章をちゃんと読みましょう。

624 ：名無し不動さん：02/07/05 15:08 ID:3pwNqvJx

>>623
もっとアフォ出現！

625 ：名無し不動さん：02/07/06 14:44 ID:???

最近このスレつまんなくなったね

626 ：BS432：02/07/06 15:54 ID:b7Pg/rz/

公庫の通常融資が少し増やせるってんで変更申込をしたけど
利率が去年のままなのよねー。鬱。
まぁ、いまからせっせと貯金しておくしかないか。

627 ：名無し不動さん：02/07/06 21:36 ID:???

>>626うちもです。
ついに2.55％→3.5％だしねぇ。
融資実行まだの人は新利率摘要してくれればいいのに。

628 ：名無し不動さん：02/07/07 07:52 ID:???

またMR行ってもいないのに、NileとCF大森のダイレクトメールが来ました。

CF大森の地図を見たら、「もしかすると鈴ヶ森刑場跡地歩いて1分か？
すごいとこにマンションを作るなあ」と思ってしまいました。
(さすがゴールドクレスト江戸時代の処刑場なんて関係ない)

でも調べたら違うんですね。刑場跡地は700mくらい離れた隣の駅でした。
目の前は、大森署みたいですね。治安が良さそうなマンションです。
さすがゴールドクレスト。

ところで、六郷土手の温泉付き物件見に行った人いますか？
この物件気になります。
100m2越える部屋っていくらくらいするんでしょうか？

629 ：名無し不動さん：02/07/07 17:59 ID:tWq/3jpy

>>628
>でも調べたら違うんですね。刑場跡地は700mくらい離れた隣の駅でした。
>目の前は、大森署みたいですね。治安が良さそうなマンションです。

違うよ～正しくは「環七挟んだ目の前は大森消防署」ですよ。
火事の度に、うるさいよ～
あと、環七は朝６時前からトラックがバンバン走って、地面が揺れます。

630 ：名無し不動さん：02/07/08 11:19 ID:1nHY8iyJ

>>629
事実。

631 ：名無し不動さん：02/07/08 23:46 ID:???

>>628
温泉付き物件の100m2の部屋は、5,000万円台中心。
当然ながら、階によって差があるが。
まだ１期の価格しか知らないけど、総合的には悪くない
といった印象。確か（丸いベランダ？）のその部屋が
モデルルームになってたので、まずはみにいってみそ。

632 ：名無し不動さん：02/07/10 18:44 ID:jPTbovZE

温泉付き、見に行こうと思ってたんです。
温泉よりも通勤にもそこそこ便利そうだと思って。

あの辺もやっぱり他のゴクレ物件と一緒でけっこう
立地に難有りなのかな。
まあ、行ってみないとわからんか。
逝ってきます。

633 ：名無し不動さん：02/07/11 00:43 ID:???

>>632
JR京浜東北線で通勤なので毎日工事現場の横を通ってます。

六郷土手って京急の各駅停車が５分～１０分間隔なので、都内にしては本数が少ない
あと、例によって工場跡地だったかと。

634 ：633：02/07/11 00:51 ID:???

あ、ネガティブな事しか書かなかったけれど、これでも工場跡地に建ったゴクレ物件購入者です。

まあ、633で書いた点が気にならないのなら結構良いんでないかい？

635 ：631：02/07/11 04:32 ID:???

モデルの丸い部屋は100m2未満（惜しい）でした。
100m2超える部屋は、普通の直方体の部屋なんでもっと安いよ。

自分は60m2台の部屋狙いなので、勉強不足で失礼しますた。

ちなみに土壌汚染は対策済みらしいよ。過去を気にしてたら
東京自体、ほとんどの土地に住めやしないかと。
温泉も掘るやつじゃないので、土壌は問題ないんじゃない？

636 ：632：02/07/11 14:05 ID:OoDdeRih

>633
なんかそんなにひどい感じじゃないですね。
今も某私鉄の各駅停車駅に住んでるので本数は気にならなそう。
工場跡地ってみんな避けるんすかね？やっぱ。
勉強不足ですんません。
で、噂に聞く住人たちの
ﾄﾞｷｭｿ率は高いのですか？

>635
ほほう。１００こえる部屋かあ。
いいなあ。
土壌汚染の対策済みかあ。
まあ、温泉はそんなに利用しないだろうから大丈夫か。
でも温泉があるがために、管理費みたいのって高くなったりするのかな？
そいと、温泉の修繕代とかいってしょっちゅう金かかったりするのかな？

637 ：名無し不動さん：02/07/12 16:01 ID:Bmb85/H4

土壌汚染の対策など、せいぜい基礎の下までがいいところ。
竣工後に施主の出してくる土質調査と､管理組合で別業者に
委託した土質調査と比較するべし。特に工場跡地だけでなく
不法投棄無法地帯だった場所(東京なら江戸川区、江東区)
ならこれは必須。買ってからじゃ遅いくらい。

638 ：名無し不動さん：02/07/12 16:19 ID:???

六郷土手のそれも、
京浜東北線と京急に挟まれた土地って
結構、ネガティブな場所だと思うが、、

地元の人間なら敬遠するな、、、

639 ：鮫洲君：02/07/12 17:25 ID:???

最近、つまんい。

640 ：633：02/07/12 18:56 ID:???

>>638
＞京浜東北線と京急に挟まれた土地って

えっと、確かに京浜東北線の横ではあるが京急には挟まれていない側なんですけどね。
ま、うるさいことには変わらないのは確かだけど。

641 ：名無し不動さん：02/07/12 19:00 ID:???

毎日、線路渡って六郷の駅まで行くんだ。

642 ：名無し不動さん：02/07/12 19:00 ID:5ovmkd7M

土壌汚染調査が大切なんはよくわかったからその話はもう良いんじゃない？
こうも周期的に土壌汚染ネタが出てくると逆に裏があるんじゃないかと思ってしまう罠。

643 ：名無し不動さん：02/07/13 13:34 ID:???

>>642
価格が安い要因の１つなんでしょうかね。

>>641 etc
無料駐車場100%付なんで、駅は行かない。なんて贅沢！

>>639
すまんす。最近この物件専用ネタ化してますな。
そういえば、何故か今更、東京ナイルのDMが来ました。

644 ：名無し不動さん：02/07/13 14:48 ID:???

東北地方にも『六郷』という地名があったなぁ～。
養鶏場とか養豚場がいっぱいの集落。そう．．．．部落。
東北出身者ならぜったい買わないと思うスレ。
その流れかな．．．．．．。

中央区月島駅に新たに14階立てのCFシリーズ計画中らしい。
やはり土壌汚染対策は無視して強硬突破の安川ちゃん。
都市整備部の部長が「あの辺はすべて土壌汚染された土地だ！」と公言してるの。

645 ：名無し不動さん：02/07/13 19:43 ID:???

>>644
六郷から部落を持ってくるとはおもわなんだ。ある意味感心してしまったよ。

で、結局土壌汚染ネタですか？良く続くねぇ。

646 ：名無し不動さん：02/07/13 23:17 ID:???

ゴクレレベルのデベ話
http://homepage.mac.com/senjusakuragi/main.htm

647 ：名無し不動さん：02/07/13 23:43 ID:???

>>644

また土壌汚染か。飽きた。
いやなら買わなきゃいいだけ。
がんばれ安川さん。

648 ：名無し不動さん：02/07/14 12:11 ID:???

>>647
いやとかの問題じゃないんですよ、土壌汚染は。
新たに掘り起こすから問題が生じるのです。
開発者の義務です。
あなたのモラルを疑います。
低レベルの恥ずかしいマンション選択の　ア　ナ　タ　！

649 ：名無し不動さん：02/07/14 13:49 ID:???

>>648
なんだ、環境基地か。変なのに粘着されちゃったな。
このスレも寿命か…

650 ：名無し不動さん：02/07/14 14:53 ID:4dU8AJww

ゴルクレ社員必死だな（藁
土中汚染は一番まずいよ

651 ：649：02/07/14 14:55 ID:???

ついに社員の仲間入りできますた(ﾟ∀ﾟ)

652 ：名無し不動さん：02/07/14 23:38 ID:???

浦安357沿いのCF、だいぶ建ってきましたね。

653 ：名無し不動さん：02/07/15 09:50 ID:???

僕のﾃｨﾑﾎﾟもだいぶ勃ってきました。

654 ：　：02/07/16 07:20 ID:???

土壌汚染は大問題。そんな可能性のある土地にマンション
建てることが信じられない。
ゴールドの売りは、クソ土地に安マンション建てて、相応の
バカ安値つけて、売り逃げ。商売上手だよ。
買った客がバカを見て、社員は大手町でふんぞり返る。

655 ：名無し不動さん：02/07/16 11:24 ID:???

>>654
ところが、社員レベルはそんなにいい給与じゃなく大変らしい。
ストックオプションをもらったやつは必死こいてるけど．．．．．。
株価命の企業だからね。政治家にばらまいた金を回収するのにも
あと5年はかかるし。

656 ：名無し不動さん：02/07/16 11:35 ID:???

>>655
社長は噂によると
あの、エ○○の傀儡という噂だからね。

657 ：名無し不動さん：02/07/16 14:16 ID:???

会社四季報でも、評価落ち。
ダン＆ブラック社（わからない奴はそれでよい）での評価も．．．．．。
いい材料無し。あるのは完成在庫とアホ購買者（冷静に判断出来ない奴）とくやんでる奴。
私もその１人だが．．．．．。

658 ：名無し不動さん：02/07/16 14:21 ID:???

なんか経営形態見ると
スターウォーズの帝国軍見たいんだね
暗黒卿・・・・・現社長
銀河皇帝・・・・例の人
出てる大学も同じだし（わら

659 ：　：02/07/16 14:37 ID:???

傀儡ってことすか…。

660 ：コギャル＆中高生：02/07/16 14:39 ID:mDOVLcJD

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

661 ：名無し不動さん：02/07/18 11:43 ID:???

>>644
「北の国から」でも北海道の「六郷」でてこなかった？
で、ここ東京は、「西六郷少年少女合唱団」の「六郷」
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=997493228
によると、土地柄は良くも悪しくもって感じ。味の素臭には恐れ入った（笑）

662 ：名無し不動さん：02/07/18 14:46 ID:???

ゴクレ佃タワーのプロジェクト担当、ついに販売センターへ飛ばされたみたい。
反対住民を制圧できんかったかららしい。
警察介入の事故も数件起きてたし、土壌汚染ももめてるし、多少ノイローゼに
なってたもんな。かわうそ～。

663 ：名無し不動さん：02/07/19 11:21 ID:gpwYmwsB

鮫洲のナイルは、竣工が近いのに、表面上は3期２次となっていて
抽選があるって書いてありますが、値引きは無理でしょうか。

664 ：?1/4?3?μ?s?(R)?3?n：02/07/19 12:52 ID:???

>>663
内緒なら大丈夫。証拠が残らなければ値引きする会社だってば．．．．。
内密に、内密に．．．．。

665 ：名無し不動さん：02/07/20 01:38 ID:kWvERcAw

土壌汚染ってなんでまずいの？

666 ：名無し不動さん：02/07/20 10:55 ID:yUkSgyvh

663>>
言うだけ言ってみれば？　値引きするかもしれないよ。
「値引きして」っていうのはタダだからね。

667 ：名無し不動さん：02/07/21 02:51 ID:???

川崎市の武蔵新城駅北口にあるNKK社宅跡地のゴークレ、
いつになったら社宅の解体作業やるんでしょうか。

668 ：名無し不動さん：02/07/22 16:08 ID:???

ゴクレ株を購入すると今ならもれなく「大京」or「セザール」の株が
もらえるらしい．．．．．．。

669 ：　：02/07/22 17:20 ID:???

>>668
ゴクレの物件買うと相当株がもれなくついてくる、じゃないのか？

670 ：NILE契約者：02/07/23 23:00 ID:???

今日　工事の進捗状況（断熱材吹付工事完了）のお知らせが届きました。
購入した部屋に吹付け実施した写真が同封されていました。
このような進捗報告は今回で2回目です。
今住んでいるマンションを購入したときにはこんな報告はありませんでした。
ゴクレのFollowに驚いています。
こういう対応の良さが、このスレの購入者の不満が少ない理由じゃないかな？

ちなみにゴクレ社員じゃないよ、本当に購入者。

671 ：名無し不動さん：02/07/24 11:31 ID:???

>>670
めちゃ馬鹿！世間を知らなさすぎ！（馬鹿って言ってスマソ）
各マンションで紛糾すごいの知らないんだ！
安い駐車場付き物件では車上荒らし多発、謎の構造クラック出没等々、
そして内装仕上げの酷さとそのフォローの遅さと誠意の無さ。酷いよ本当に。
本社も慌ててクレーム処理班らしきものを設けたくらいだし．．．．。
まあ、竣工まではそういう俺も夢見てたしな～。現実はきびしいっすよ！
心してかからんと．．．．。
嘘だと思ったら完成物件の理事会にアポ取ってみたら。いろんな話しが飛び出すよ。
もちろん内密にして交渉してる理事会も多々あるみたいだが．．．．。
満足度をここで唱ってるのはほとんどゴクレマンセだし。
ひどい物件、具体的に教えようか？

672 ：名無し不動さん：02/07/24 11:42 ID:U/tsDmfa

>>671
購入したんだ。
そんなに、ひどいの？

673 ：名無し不動さん：02/07/24 11:54 ID:???

ゴクレマンセの書き込みでよく見られるのが、

発注したゼネコンによって出来上がりが違う。
「うちのマンションは、*****建設だから安心」
これって、ゴクレを否定してるって分かってるのかな～

ゼネコンを管理できなかったら、デベとして失格。

674 ：　：02/07/24 11:59 ID:???

まあ、いいんじゃない。
住みたい人がゴクレ選んで買ったわけだから。
何があっても自己責任ってことで。
上を見ても限り無し、下を見ても限り無し。

675 ：名無し不動さん：02/07/24 14:51 ID:???

>>674
よくないって！
そのくせクレーム攻撃すると示談金を積む悪い癖。
弱い奴から金巻き上げ、強い（うるさい）奴には口封じ。
長続きせんよ．．．．．．。
確かに「牛丼（吉野家）」にクレーム付ける奴はいないが、
例えゴクレマンション、安いからって文句言うな！はないでしょ。
『自己責任』の解釈が○○○以下ですぜ！あんた。

676 ：674：02/07/24 15:11 ID:???

>>675
いやあ、他人のことなんてどうでもいいからと思ってね。
余り言うとお節介だし。
おれはゴクレの物件なんて買わないしね。

677 ：名無し不動さん：02/07/24 15:19 ID:???

>>676
その方がぜったい良いよ。
恨み持った人間を、これ以上増やしたくない。
ゴクレHPに「お客様の声」みたいなもの皆無でしょ。
慎重に選んでね。ほんと。

678 ：名無し不動さん：02/07/24 15:40 ID:DwyIaCh+

10年後が恐いです・・・・・・・
だって土壌汚染の土地にマンション建ててるみたいだからね。
土壌汚染で恐いのは水です、ダイオキシン・六角クロム・水銀
許容量異常のものを毎日飲んでると言うことだからね・・・・・
ここで土壌汚染てそんなに悪いのと？聞いてた人が居たけど
水俣病はみんな知ってるでしょ？そこまでおかしくないと思いますが
通常の土地で建てられたところよりは、被害はあるはずです。

679 ：名無し不動さん：02/07/24 16:31 ID:U/tsDmfa

ほとんどの埋立地は、だめということになるね。

680 ：名無し不動さん：02/07/24 21:40 ID:???

>>671
>各マンションで紛糾すごいの知らないんだ！
>ひどい物件、具体的に教えようか？
どうしてそんなにいろいろ詳しいんでしょうか？
ひどい物件を具体的に教えてください。

681 ：名無し不動さん：02/07/24 21:49 ID:EHH0j/oZ

>>６７８
>土壌汚染で恐いのは水です。
・・・って井戸水くみ上げるわけじゃないのに。
水道管とかから入ってくるの？

682 ：名無し不動さん：02/07/24 21:49 ID:???

>>671
>各マンションで紛糾すごいの知らないんだ！
>ひどい物件、具体的に教えようか？
教えて教えて！　
買っちゃったんだ。　
ちーん(南無南無)。

683 ：名無し不動さん：02/07/24 21:51 ID:???

>>678
具体的にゴクレのどこのマンションなの？

684 ：名無し不動さん：02/07/24 22:24 ID:qimh8S/T

都内某私立女子高に通う（18歳）超過激ｾﾙﾌﾇｰﾄﾞうｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/

685 ：名無し不動さん：02/07/25 00:26 ID:???

ひどいひどいって[email protected]が一人で叩いているだけのように見えるんだが…
いや、だからといってゴクレがひどくないとは思わないけどね

686 ：名無し不動さん：02/07/25 09:43 ID:???

>>678
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
ゴクレのマンションって井戸水だったんだっ！！

687 ：名無し不動さん：02/07/25 11:58 ID:???

>>678　>>686
ヤッターーーー！！
井戸水ってことはゴクレのマンションの水道代タダ？？？

688 ：名無し不動さん：02/07/25 12:02 ID:???

>>686
温泉だろ。

689 ：名無し不動さん：02/07/27 00:07 ID:BemUIuoW

アクアウイングの2期２次って完売したの？
それと、近辺環境はどうなのかな？

690 ：名無し不動さん：02/07/27 14:35 ID:jQ5hcxWz

>>689
表向き→完売か残り僅か！の告知。裏→社宅貸出or完成在庫
環境→自分で調べれば。今の時代に空いてた土地なので想像つくだろ！

691 ：名無し不動さん：02/07/27 23:27 ID:Ry0ntnOJ

>>690　今の時代に空いてた土地なので想像つくだろ！
だって（ｹﾞﾗ
今から建つマンション全てがクソ立地って言ってるのと同じ。
どこのデベの営業マンかしらんが、ほんとこいつらって言ってることに脈絡ないね。

692 ：名無し不動さん：02/07/27 23:40 ID:???

いやぁ実際は案外売れてるらしいよ。
ナイルなんて残４戸らしい。
本当だとしたら、たいしたもんだよ。
株買い増ししようかな？

693 ：名無し不動さん：02/07/27 23:48 ID:cEZEtJ9p

住んでるヤシの意見を聞きたい。
実際のところ、どんなもんよ？

694 ：名無し不動さん：02/07/28 01:16 ID:???

済み始めて数ヶ月ですが、なにか。
マジで快適なんですが。
管理人さんもとてもいい人だし、何か不具合あるとすぐ対応してくれるし。
共有スペースのお掃除もとても丁寧だし。
あ、社員じゃないですからね。

695 ：693：02/07/28 08:43 ID:cq+G+dQ9

>>694
うあ、なんか喧嘩腰。
別に煽りで尋ねたわけじゃないのに…。
こんな感じで書かれるとは思わなかった。

696 ：名無し不動さん：02/07/28 16:51 ID:???

>>695
>こんな感じで書かれるとは思わなかった。

最近、何かゴクレよりのこというとすぐに土壌汚染だ、部落だナンだと
叩きに走る奴が目立ったからな。

697 ：名無し不動さん：02/07/28 23:22 ID:AYpDJVUB

age

698 ：名無し不動さん：02/07/29 00:22 ID:gJMOq8UR

東京リバーコースト（六郷土手）と、綱島ガーデンコートを検討中です。
（もちろん他デベも考えてます。）　立地条件等に関して情報ありましたら、
ご教授ください。

699 ：名無し不動さん：02/07/29 00:25 ID:4PTKqQDp

ここを考えているんですけど、
http://www.goldcrest.co.jp/html/yokohama432/html/index.html

どうでしょうか！
あさってまでに契約決めないといけないんです。。

契約した人、この辺に住んでる人環境等おしえてください！

700 ：名無し不動さん：02/07/29 02:09 ID:???

>>698
六郷土手って、多摩川に近いことしかメリットないんじゃないの？
たしかファミマが1軒あるだけで、他は何も無かった記憶が。。。

701 ：名無し不動さん：02/07/29 02:34 ID:???

＞６９９

迷ってるならやめな。　

702 ：名無し不動さん：02/07/29 15:52 ID:ZVg7kGFx

>699
こんな狭い土地に432戸もあるマンション建つの？その上、敷地内に立体駐車場できるのかい？憩いの広場できるのかい？高速道路近し。裏は貨物列車が通ってる・・・ってことはトラック多し？マンションに行くまでの道狭し。ドブ川あり。
こんなとこでしょうかな。

703 ：名無し不動さん：02/07/29 16:07 ID:???

>>699
俺はその物件契約した奴だが…。
そんなパニクっているような状態じゃ、冷静な判断できなだろうから
やめとけ。

あさって過ぎても部屋は残ってるだろうし。

704 ：名無し不動さん：02/07/29 22:44 ID:aYeztjBt

東京ｱｳﾞｧﾝｾ考えてます。契約した人って、スラブ厚１８０mmとかって
気にならなかった？
なんでゴクレの物件って180mmなのにLL-45いけるの？不思議？

705 ：名無し不動さん：02/07/29 23:34 ID:???

699さんへ
辞めときなさい。まだまだ残り多いから
もう少しまったほうがいい。
引渡し後に値引き交渉して購入したほうが
絶対いいですよ。
かならず完成在庫がでます。▲１０％はOKです。

706 ：699：02/07/29 23:44 ID:+agXehwz

こんばんわ。

703さん>>仮契約をした方ということですが、やはり決めてはなんだったの
でしょうか。参考までにぜひ聞かせてください。

来月になるとまた抽選を始めるらしくて、その間の日にちにちょうどいったので
無抽選でいくつかの中から好きな部屋が選べたんです。

705さん>>完成した後に選べる部屋って少ないですよね。。。
うーん。リビングが横になってる部屋を狙ってるんです。

707 ：689：02/07/29 23:54 ID:BaqYgWIn

AW353契約した方、決定打は何でしたか?
日曜日にMRも含め現地も、見てきました。
住環境にやはり不安があるのですが･･。小さい子供がいるので。
工業地帯と言う点の不安は、解消して購入されました?
それとも、妥協ですか?

708 ：699：02/07/30 00:12 ID:Rd9lHG61

たびたびすいません。
もう、ドアの色もオプションも選べないときに購入すると
割引交渉は可能でしょうか。

言ってみるかちはありますか？

709 ：名無し不動さん：02/07/30 00:53 ID:xOewIZht

>699

南東側のそごう跡地には499戸のライオンズマンションが建ちます。

また、横浜集中局（郵便局）や大手運送会社の輸送ターミナルと隣接
しているため周辺道路は1日中、10t車が行き交います。

特に夜半、早朝はトラックが多くなります。
荷物の積み下ろしのするホークリフトの警笛も結構響きます。

静かなところを期待している、子供を安全に遊ばせたいと考えている
なら止めた方よいです。

710 ：名無し不動さん：02/07/30 01:09 ID:???

千葉と横浜、、、

マンション買えればどこでもいいの？

711 ：名無し不動さん：02/07/30 09:50 ID:???

>>704
気になってるなら止めといた方が宜しいでしょう。

712 ：名無し不動さん：02/07/30 09:50 ID:???

>>707
AW353の在庫状況についてはゴクレのＨＰの物件概要に書いてあります。
たぶん残り20戸くらいじゃないのかな？
http://www.goldcrest.co.jp/

契約した決定打は
1、70平米3ＬＤＫが1,800万円！という値段がまず衝撃的だった。
2、駅歩4分・東京まで36分（だっけ？）という交通の便。（昼間は快速も止まる）
3、そごう・三越・パルコ・ヨドバシなどがある千葉駅まで100円バスが運行されている。
4、現在の勤務先まで徒歩7分。
5、マンション内に2箇所公園があり、ベランダから遊んでいる子供の様子を見ることができる。
6、平成20年完成予定の駅前開発が実現すれば、かなり便利になるかも！
↓完成イメージ
http://www.city.chiba.jp/kikaku/bayarea/dream.html
7、じゃがいも1個7円とかの激安スーパー「スーパーカワグチ」まで自転車でいけるので食費を切り詰められる。
8、夜にふらっと徒歩または自転車でパソコン用品買いにいける。（コンプマートなど）
9、公共施設の充実。
10、値段の割りに内装・設備充実＆カラーリングが自分の好きな色だった。
・・・こんな感じです。
食品工場地帯というのはぐるっと囲まれているわけじゃないし、
「奥さんのパート先がイパーイ」と良いように考えることもできる。
しかし、予算に余裕があるならココじゃなくてもいいんじゃないかとも思う。

713 ：名無し不動さん：02/07/30 20:35 ID:o5YxH+5N

＞＞７１２さんが紹介してくれたゴクレのHP見て来ました。
７０平米が２０００万以下の物件がありびっくりです。

以前、横浜の物件のモデルルームを見学したことがあります。
床はベニヤ板のようで、ギシギシきしむし
収納の建てつけも悪く、うまく扉がしまりませんでした。
ちょっとびびりました。

見学された方、すでにお住いの方、どのような感想をお持ちですか？

714 ：名無し不動さん：02/07/30 21:22 ID:/C+0M0cc

正直、あそこまで安い理由はなんなのですか？

715 ：689=707：02/07/30 22:24 ID:ZZY59plX

>712さん、ありがとうございます。
まあ、いまさら言ってもキリがないのですが
実は明日契約で、ちなみにAQUA棟です。
住めば都と言うことで・・。

716 ：名無し不動さん：02/07/30 23:34 ID:???

>>713
床はふわふわしていたけどギシギシしてはいなかったけどなぁ…

>>714
ロースパン田の字間取りとか、２重床止めて階数稼ぐとか、

それよりなにより、立地場所が一番大きいかな。実際土地は安く
仕入れているみたいだし
まあ、現地に行ってみればあの値段にも納得できるよ（ｗ

で、納得してBS432買いますた

717 ：名無し不動さん：02/07/31 10:20 ID:???

>>714
1、新興デベロッパーなので、バブルの後遺症という足かせがない。
2、とにかく営業が少ない。（実際事務手続き関係では、なかなか連絡こないわ、またされまくり）
3、工業地など、土地が激安。
4、普通デベは銀行からお金を借りてマンション建てるけど、借入金ゼロで作っているので利子がかからない。
　　（デベが重要事項説明で言ってた）

718 ：名無し不動さん：02/07/31 12:32 ID:sMCsLeVP

>>673
ゼネコン関係者ですが
ゴクレの施工管理はかなりウルサイです、地所や住不に比べると落ちますが
竣工検査がうるさいだけ（ウワベ重視？）の三井や大京に比べると
相当うるさいですよー

でもそういえば最近三井や大京って竣工検査すらさらっとやるなー

719 ：名無し不動さん：02/07/31 14:00 ID:???

↑　デベ登場　　　何がウルサイか書いてみ。

720 ：名無し不動さん：02/07/31 14:21 ID:sMCsLeVP

>>719
私はゼネコン関係と書いてると思いますが？？？？
お前馬鹿だろ？？？
悪い疑っちゃいけなかった
お前馬鹿だな！！！
水曜日休みの低脳販社ヤローか？？

721 ：名無し不動さん：02/07/31 14:54 ID:???

＞７２０

だったら、何がウルサイか書いてみ。
ゼネコン関係者くん。

722 ：名無し不動さん：02/07/31 15:58 ID:???

>>718
が書いてる話って他の版や個人HPでも見たことアル気がする・・
別にデベの自作自演とは思わないけど？

あと、ゴクレ営業の話だと、「手抜き工事などがないよう、きちんと定期的に施工管理・検査しています」
っていうようなこと言ってたと思ったよ。（ホントかどうかは知らないが）

723 ：名無し不動さん：02/07/31 21:07 ID:???

もしかして、ライオンズマンションやセザールと比べると
はるかにイイ！マンションってことか？

今まで毛嫌いしてたけど、候補に入れてみよう・・・

724 ：age：02/07/31 21:21 ID:7Cl33L9L

あげ

725 ：名無し不動さん：02/07/31 21:24 ID:T7fnEeYd

遅れてやって来たリクルートコスモスってとこだよ。
ブランドが認知されるにつれ、安物の代名詞扱いとなるだろう。

「クレストフォルム○○」ってなマンションを中古で購入する奴がいると思うか？

726 ：名無し不動さん：02/07/31 21:30 ID:???

>>725
ブランドで選ぶと何かいいことあんの???
そっちのほうが不思議。

727 ：名無し不動さん：02/07/31 21:45 ID:9367ieBZ

>>725
「パークホームズ」や「ライオンズマンション」だからってだけで
マンションを中古で購入する奴がいると思うか？

728 ：名無し不動さん：02/07/31 22:05 ID:???

中古にはブランド全く関係なし。
事実三井のマンション購入しましたが、
当時新築のリクルートのほうが圧倒的に
安かったんですが、中古ではコスモスの
ほうが高く売れてました。

729 ：名無し不動さん：02/07/31 22:18 ID:???

ブランド力のあるマンション程、
実物を見ないですむ青田売りの方が売れると思うけど・・。
中古の場合、実物見てガッカリというのがある。

730 ：名無し不動さん：02/07/31 23:37 ID:???

>>725
5年前に三井で買ったものですが、
今般売るに当たって
結構ボロクソな査定をされました、、、、、
というか近所のルネにすら負けました、、、、、

あんたらリハウスだろうと怒鳴って
別のところでルネと同じくらいで売りに出してみましたが
見事に全く売れずに今に至ります、、、、
ルネはもう売れたのに・・・・・・・・・・・
ちなみに冷やかしで見に行ったクレストフォルム（近所）の
品質と価格には衝撃を受けました、、、
５年の歳月の差はあるにしても価格４割引きで
品質はよほど良い、、、、
帰り道そのまま川に飛び込みたくなりました

731 ：名無し不動さん：02/08/01 01:05 ID:cbaqRbyL

他のマンションに比べて、いいとおもうんだけど。。

732 ：名無し不動さん：02/08/01 01:09 ID:???

>>731
どこと比べてるかじゃないかな。

733 ：名無し不動さん：02/08/01 01:13 ID:cbaqRbyL

結露は出ますかね？

734 ：名無し不動さん：02/08/01 03:55 ID:???

ゴクレの社員にゼネコンを管理できる社員が何人いるんだか？

安く造るのと、ちゃんと監理するのは違うからね。

735 ：名無し不動さん：02/08/01 09:44 ID:???

三井や大京の社員にゼネコンを管理できる社員が何人いるんだか？

上辺だけ上手く造るのと、ちゃんと監理するのは違うからね。

736 ：名無し不動さん：02/08/02 01:29 ID:G0UULrpv

契約しちゃいました。
はやくたたないかなー

737 ：名無し不動さん：02/08/02 03:05 ID:+zSwZF/m

東京ナイルの契約者です。
いよいよ粗すべての目隠し幕が外れて
マンションの威容が一望できるようになってきましたね。

駅近・便利（ファミマなんて隣）・安い
なんで、実は不安もありましたが
想像以上の出来のよさに喜んでます
（妻など飛び上がって喜んでます。）

でもあんな外観ですと商業施設と間違えそうですねー
まるでアクアシティお台場ですもん

いや、本当に４割も高いＭ不動産のマンションなんかに
しなくて正解でしたね

738 ：名無し不動さん：02/08/02 03:17 ID:???

駅近ですか、、
便利ですか、、
アクアシティお台場ですか、、

心の広いおかたですね。

４割も安くても買わなくて正解でした。

739 ：名無し不動さん：02/08/02 05:08 ID:???

>>738
別にあなたの心の狭さなんか誰も興味ありませんが。

740 ：名無し不動さん：02/08/02 11:03 ID:???

>>738は可哀想な人ということで（ｗ

741 ：名無し不動さん：02/08/02 17:52 ID:DW7ZSRx/

>>737
東京アナルが正式名称にぴったしでは！プッ。
　怒った？
　ごめん、悪気は無いけど738さんの言う通り買わないのが正解。

742 ：piropiro：02/08/02 18:01 ID:V3DODhGe

施工に関わった者から言うと
あの値段設定は「安い」です！
安いからと言って、施工は手を抜いていると言うことは一切ありません。
でも、ゼネコンは泣いております・・・利益ゼロ
あとは、立地が商業用でちょっとうるさいとことかあるから、それで安いのかな？

743 ：名無し不動さん：02/08/02 18:02 ID:w3VDN+dZ

ただ、買う買わないは人それぞれの戦略だし。
マンションを買うほうが損をするっていう論法の人は根拠を
言ったほうがいいし、東京ナイルがダメっていう人はその根拠を
言ったほうがいい。
買った人に対して無責任な発言は失礼。

ちなみにわし自身、ゴールドクレストから買ったけど、入居後の彼らの
対応の悪さには閉口する。クレームでない普通の質問でも保留１週間は
平気みたい。クレームなんて入れると保留半年くらいするし。
そういう意味ではアフターフォロー代が大手のマンション業者の物件には
乗っかっていると思えば大手のほうが一概に高いとは言えない気がする。
頭悪い社員が多い会社だから買ったあと、不備があったら話し合いに
苦労することは覚悟したほうがいいですよ、７３７さん。

744 ：名無し不動さん：02/08/02 22:49 ID:???

NILEはいいんでしょうか？
あの立地最悪じゃないの？
トラックのとおりは激しいし
駅前はしょぼすぎだし、目の前に高い
建物はあるし。あの外観はいまいちだし。
高いよ・・・

745 ：名無し不動さん：02/08/02 23:32 ID:???

この前たまたま車で前を通った時に見ましたが、あの外壁の
一部にあるチェッカーフラッグみたいな模様はすごいですね、
少しやりすぎた感もあります。あと、南側って隣のマンショ
ンとかなり接近していませんか?(運転中でよく見えなかった
のですがかなり近かったような)

ただ、全体的な雰囲気はイマドキのマンションですし面白い
と思います。今度は車から降りてゆっくり見に行ってみたい
です。

746 ：名無し不動さん：02/08/03 03:14 ID:???

テトリスみたい

747 ：名無し不動さん：02/08/03 03:23 ID:???

ナイルは、免許書き換えの時にでも見てやって下さい。

デザイナーズマンションなんだそうです。

748 ：名無し不動さん：02/08/03 03:35 ID:???

ユーザー車検のとき見てみます

749 ：名無し不動さん：02/08/03 05:13 ID:???

＞７４３
俺は７３０がネタか煽りだと思うぞ。

三井の物件と比較できるよな場所にゴクレのマンションって建ってるか？
ナイルにしても、品川の３流の土地だろう。（ゴクレにしては、高い部類）
そんな所と比べて、４割安いなんて思う方が変だと思う。

ゴクレはゴクレなり良い所は有るよ。　ｃ級価格ｂ級品ってのは
流石と思うよ。　賃貸マンションレベルの使用で分譲できるって
実践したんだからね。　安いからなんかしら不都合があるが、それを
納得して買ってる人に対して何も思わないが、
不都合を、隠すような書き方は失礼だろう。　デベじゃないかと思う。
実際、ナイルだって相当売れ残ってるみたいだしね。

ナイルが駅近と書けるのが不思議。
コンビニに近いだけで便利って書けるのも不思議。
商業施設と思える人がいるのも不思議、ましてや
商業施設に住みたいと思う人がいるなんて、、（外観だけでも）
ダメとは思わないよ。　だって安いからね。

750 ：名無し不動さん：02/08/03 07:41 ID:???

>>749
743さんでは無いが、俺もナイルは検討したがその時三井のも見たよ。
じゃあ下の住所（三井の物件）ってナイルより上等？？
東京都大田区蒲田４丁目１９－２　俺はそうは思えなかったよ。
三井の物件て玉石混合でハッキリ言えば騙しが入ってると思うよ
そのてんゴクレは開き直ってるのがいいね
消費者もその辺を最初からわかってるしね。

まあ他でも、東陽町では直接対決は三井の勝ち
（ゴクレの物件の立地の方が悪すぎて比較にならず）
門前仲町ではゴクレの勝ち
とかいうあたりでは？
一概に高かろうよかろうになってないのが三井の痛い部分では？

751 ：名無し不動さん：02/08/03 07:46 ID:???

750です。
743でなくて737です。訂正です。
あと考察ですがルネがあって、ゴクレがあって、三井があるところって
門前仲町付近でない？どう思います？

752 ：名無し不動さん：02/08/03 11:43 ID:/PX35ib8

「三井不動産販売ってどうよ」の方では祭り開催中！
三井の現実が垣間見れますよ

753 ：752：02/08/03 11:46 ID:/PX35ib8

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1008239743/l50
です。

754 ：あげ#：02/08/03 12:01 ID:kkL69iJc

age

755 ：名無し不動さん：02/08/03 12:13 ID:AfBFfBxM

>>750-751
門仲で比べるしかないのか…。
なんだかなゴクレって。

756 ：名無し不動さん：02/08/03 16:36 ID:???

初めて覗いた板ですが、悲惨ですな～。
ゴールドクレストのマンション買う奴は価値観が「安い」でしか
選ばないのか！やだやだ。安いので一応情報収集しようと思ったが
止めます。悲惨だもん。公団分譲と一緒だな！
それじゃ～おさらば！！！！。

757 ：名無し不動さん：02/08/03 21:11 ID:???

明日はAW353のオプション会♪
お金ないからレンジフィルターぐらいしか頼まないと思うけど一応行って来ます。

>>756
自分だってゴクレの安さにつられて情報収集しようとしたくせに人のこと言えないだろう。
しかも「安い」だけが理由で選んだなんて誰一人言ってないし・・。

758 ：名無し不動さん：02/08/03 21:13 ID:???

他に何かあるんですか？

759 ：名無し不動さん：02/08/03 22:23 ID:l13gX9m+

こんなのＯＬの人件費迄乗っている三井なんかが良いの？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/jr/1028189265/l50

760 ：名無し不動さん：02/08/03 22:46 ID:???

ゴクレのマンションの売りは、安い！
これ以外に何があるの。

ユニクロと一緒で、それが受け入れられる時代なんだから
悪い事じゃないだろう。

761 ：名無し不動さん：02/08/04 00:42 ID:???

安いだけで売れるほど世の中そんなに甘くないでしょ。
「売り」は物件ごと、購入者ごとに異なるだろうけど、
やっぱり値段以上の魅力を感じたから購入を決めたんだろうし。

ユニクロだって、安いのに品質もそれなりに良いから売れる。
500円で買った上下セットのルームウェアとか選択しても型くずれしないし着心地良い。
それに比べ「安い」だけで、1回洗濯したらよれよれなダイエー衣料は全然売れていない。

762 ：名無し不動さん：02/08/04 01:05 ID:vAZj/qun

>>760-761
ユニクロが売れてるって言ってる時点で時代遅れだなあ。
しかも品質いいって、何それ。
ユニクロは安かろう、悪かろうの代名詞だろ。
ゴクレもそうなのかい？（ｗ

763 ：名無し不動さん：02/08/04 01:07 ID:???

>761

Ｂ級品質、Ｃ級価格って事でしょう。

ユニクロ見れば解ると思うが、それって、流行りなんですよ。

764 ：名無し不動さん：02/08/04 09:07 ID:+E56eg+s

>>762
例えそうでも、三井のように高かろう悪かろうよりゃ
良いんじゃない？

765 ：名無し不動さん：02/08/04 11:57 ID:???

C級価格でD級・E級商品をつかまされてばかりの庶民に
B級品を与えてくれるゴクレは神様です。（ｗ

766 ：名無し不動さん：02/08/04 13:33 ID:???

>>765
救いよう無し！。哀れ．．．．．．．

767 ：名無し不動さん：02/08/04 14:23 ID:???

ゴクレのマンションがＣ級価格でＢ級品？？？？？
んなーこったない！百歩譲ってＣ級価格でＣ級品でしょ。
この間今年還暦の母と、ゴクレのマンションの棟内ＭＲを見に行った。
その時母は・・・
「こ　れ　って　模　型　よ　ね　？　オ　モ　チャ　じゃ　な　く　て　本　物　見　せ　て」

　
　　　

768 ：名無し不動さん：02/08/04 16:34 ID:SM0asa4U

>>767
そういう馬鹿な人（母）は三井の物件をありがたがって
買わされれば良いんだよ
バーカ

769 ：名無し不動さん：02/08/04 18:08 ID:nawil7Fz

２ＬＤＫ９階部分７０平米２,８００マソでした。駅歩１１分

770 ：名無し不動さん：02/08/04 18:14 ID:6tVIdrBl

安かろう悪かろう　と　思わたいから　業者がこんなに
かきこんでるんじゃねえか。。？

マンションは　原価考えたら　もっと安くできるんだから
まだまだ、安かろう悪かろうではないね。

１００円ショップだって　安かろう悪かろうと　思ってる人は
ほとんど　おらんだろ。　それといっしょ。

771 ：757：02/08/04 22:55 ID:???

オプション会から帰ってきました。
レンジフィルター（オーダー枠付き）11,500円と
食器洗浄機190,000円（工事費込み）と
アルカリイオン整水器170,000円（工事費込み）を注文しました。
食器洗浄機は今年の春発売の新商品で、45センチ深型タイプを選べたのが良かった！
以上、ご報告。

772 ：名無し不動さん：02/08/04 23:30 ID:BS4z3jkU

>>771　家電はだんだんといいものがでていますよ・・？

773 ：パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板：02/08/04 23:57 ID:Bh/LEpBK

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

774 ：名無し不動さん：02/08/04 23:58 ID:???

>>772
そりゃそうですが、他のマンション買った人にオプション会で食器洗浄機頼むと
定価＋工事費＋面材あわせ賃とられて合計30万くらいかかるといわれてたんで、
工賃など込みで、しかも今年の商品で19万円はまぁまぁ安い！と思っちゃったんです。

775 ：名無し不動さん：02/08/05 01:16 ID:???

>１００円ショップだって　安かろう悪かろうと　思ってる人は
ほとんど　おらんだろ。　それといっしょ。

１００円ならって物ばっかでしょ。
だれも、品質を求めてないでしょう。１００円ショップに。

776 ：名無し不動さん：02/08/05 03:27 ID:???

>>771
>アルカリイオン整水器170,000円（工事費込み）を注文しました。

6～7年で壊れるの知ってました？

777 ：名無し不動さん：02/08/05 11:40 ID:???

>>771
なんか全体的に高いデス・・・高すぎデス・・・
レンジフィルターまで頼んでしまったのですか・・・
11,500円は訪問販売なみ。その値段の半額でも買えますよ。
ttp://www.ele-home.co.jp/living/zakka/renji/renji.htm
↑こんな感じのタイプですよね？

レンジフィルターの訪問販売が、悪徳って言われ始めてから、もう10年くらいになります。
ウチのマンションにでも気を付けてって、お知らせが毎年貼ってあります。
たしかに新築分譲の時は、オプションでしたけど・・・それでも11,500円もしませんでした。
ttp://www.kyui.net/FUJISAWA/case6.html
↑こんな文章もみつけました。

ちなみにウチは、ゴクレのマンションじゃないです。

778 ：名無し不動さん：02/08/05 15:57 ID:???

>>777
10枚入りだったのかもよ

779 ：名無し不動さん：02/08/06 01:02 ID:9Lb0ZhGZ

本人が気に入ってるならばいいと思いますよ！

780 ：名無し不動さん：02/08/06 02:41 ID:MRp3tLBO

>>779
まあ負け惜しみを言わないで、今度気をつければいいじゃん（ｗ

781 ：名無し不動さん：02/08/06 15:08 ID:???

ゴールドクレストのマンションどお？→だめ！

782 ：　：02/08/06 15:47 ID:???

ゴクレは8月10日から8月18日までお休みです。

783 ：名無し不動さん：02/08/07 23:36 ID:srPEj1wK

agerin

784 ：名無し不動さん：02/08/08 10:13 ID:???

買うのか買わんのかハッキリしろッ！！夏休み入るんだからっ！！って
ゴクレに先月末せかされてました・・・

785 ：757：02/08/08 10:35 ID:???

レンジフィルターは1枚モノでオーダー枠＋ガラス繊維フィルター6枚付きです。
交換用フィルターは3枚1800円だったかな？
>>777さんご紹介のＨＰにのってるやつは2枚ものなんで、それと比べてもオプション会で売ってるものとしては
そんなに目くじら立てるほど割高でもないかな？と思っています。

なんにしても新築祝いで買ってもらうので別に特別暴利でなければ値段はどうでもいいです。

786 ：名無し不動さん：02/08/08 11:05 ID:???

>>782
もうとっくに夏休みに突入中ですよ～～～。

787 ：名無し不動さん：02/08/08 11:22 ID:???

>>785
>なんにしても新築祝いで買ってもらうので別に特別暴利でなければ値段はどうでもいいです。
ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`) 人のカネだったらなんでもアリなのね。

ゴクレの換気扇ってオーダー枠にしないとダメな規格なの？
２枚モノで継ぎ目云々ってのは、単にセールストークじゃないかな。
中華料理店のようなメニューばかり作らない限り
換気扇って実際そんなに汚れませんよ。

788 ：名無し不動さん：02/08/09 13:40 ID:???

>>782
ゴールドの夏休みは、8月3日から18日までなんだよ。
マンションの購入資金のために働いてる人には、聞き
たくない話だろうね。

789 ：名無し不動さん：02/08/09 14:08 ID:pXiCuMDP

>>788
研修旅行と銘打って、海外旅行に行ってるんだよ。
この時期と年末年始は２週間は不在。

790 ：名無し不動さん：02/08/09 14:11 ID:???

ゼネコンだけには仕事押し付けて、いい気なもんだよ。
そういう意味ではゼネコンも馬鹿だよね。まぁピンハネ商売だから
スーツ族は儲かってるがね。あんな株価でもみんな高級外車乗り回してるし。

791 ：757=785じゃないよ：02/08/11 03:02 ID:???

>>787
うざい！
本人が納得してるんだから良いジャン。

792 ：　：02/08/11 07:09 ID:1OH8LjHL

793 ：名無し不動さん：02/08/11 16:36 ID:???

>>791
まあ負け惜しみを言わないで、今度から気をつければいいじゃん（ｗ

794 ：名無し不動さん：02/08/11 16:56 ID:???

>>793
コピペしてんじゃね～よ、バ～カ

795 ：名無し不動さん：02/08/11 16:59 ID:???

>>794
もう負け惜しみを言わないで、今度から気をつければいいじゃん（ｗ

796 ：名無し不動さん：02/08/11 17:22 ID:B71v6e9g

>>795
夏房？？？
読書して語彙増やせよ。

797 ：名無し不動さん：02/08/11 17:48 ID:KyqWwAc7

757＝771＝785＝791＝794
何をそんなにムキになってんだか（ｗ

798 ：名無し不動さん：02/08/11 22:00 ID:F5qwS7IL

今日モデルルームに行ったら、新浦安は残り僅かでした。
あんまり慌てて買うと失敗しそうだから、もうチョット周りの物件と比較してみようと思ってます。
情報下さい。（社員の方が言うには、周りから比べて破格値らしいが…）

799 ：名無し不動さん：02/08/11 22:44 ID:???

>>798
破格値だけど築１、２年でクラック現象、エフロ現象等が表れるので
転売及びゴクレのアフターフォローは酷いッスよ！
竣工後２～３年のゴクレマンション管理組合等に聞けば実情がわかるよ！
安いのは確かだが．．．．．．。私の買ったものですが、はっきり言って
本当に酷い営業フォローですよ。
ゴクレのお客は購入予定の「あなた」ではなく「株主」なのですから．．．．．。

800 ：名無し不動さん：02/08/11 23:19 ID:WK+3NPqw

>>799
うちの義姉が去年の初めころに購入したが、
「クラック現象、エフロ現象」なんて聞かないけど。
どこの物件？

801 ：名無し不動さん：02/08/12 00:52 ID:???

>>799
「クラック現象、エフロ現象」ってどこの物件？
月島ですか？

> ゴクレのお客は購入予定の「あなた」ではなく「株主」なのですから．．．．．。

ゴクレのお客は「株主」じゃないことは確かだね。
ここ1年で株価が半額以下になっているになんにもやらないもん。
いくら相場が悪いといってもひどすぎるね。IR担当の対応も最低だよ。

じゃゴクレのお客は購入者でもなく、株主でもなく誰なんだろうね。

802 ：名無し不動さん：02/08/12 01:28 ID:???

ゴクレって元々株価高すぎだったのかねえという感じするな。
競合他社もでてきたり、不動産市況が不透明なので、株価は先行きを暗示してる
ような気がする。

803 ：名無し不動さん：02/08/12 09:41 ID:???

>>799
いつもの反ゴクレ鮫洲君の煽りと思われ。
具体的な内容って出てきたためしが無い罠。
本当の住民の率直な物件情報が聞きたいぞ。

804 ：名無し不動さん：02/08/13 00:39 ID:???

agetoku

805 ：名無し不動さん：02/08/13 12:39 ID:Donl3F+T

>>803
ゴクレマンセ登場！

806 ：名無し不動さん：02/08/14 01:38 ID:???

>>805
すいません、>>803のどの辺がマンセなんでしょうか？
バカな私にも理解できるよう具体的に説明して頂けませんか？

807 ：803です：02/08/14 10:04 ID:???

>>806
ねー
具体的な内容を聞きたいって言ってるだけなのに｢ゴクレマンセ｣とは・・

８０５はいつもこんな煽りしかできない低脳他デベ営業でしょ。

おい低脳営業！
ゴクレの営業マンは研修でハワイ行ってるらしいから、
今のうちに頑張って顧客ゲットしろよ。

808 ：名無し不動さん：02/08/14 23:04 ID:???

:祭り緊急告知！！
三井不動産販売スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1008239743/l50
であ～やん祭り開催中！おくれるんじゃねーぞ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　がってんでい！！！

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
　　　　　　　　　　　　∧ ∧あ～やん
　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　
　　　　　　　　　　　　(|=|_ ) みついふどーさんはんばいDQNＯＬ
　　　　　　　　　　　　 |━ |　
　∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧
　(　　)(　　)(　　)(　　) (　　)(　　)
.（【祭】)祭】]【祭】)祭】]【祭】）祭】] 　　
～ ━ | ━ || ━ || ━ || ━ || ━～
　U U U U　U U　U U U　U U U

809 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 23:05 ID:Wdt1yj74

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810 ：名無し不動さん：02/08/15 15:09 ID:???

完成在庫見せてもらってから契約したほうがいいよ。
契約したくなるけど。

811 ：８１０：02/08/15 15:12 ID:???

間違え
契約したくなくなるだ・・・
鬱だ・・・逝ってくる・・・

812 ：名無し不動さん：02/08/16 13:02 ID:ARdcwQud

>>807
あっ！お留守番のゴクレマンセ君なんだ。

813 ：名無し不動さん：02/08/17 08:34 ID:???

　37 ：地所man ：02/08/17 05:45 ID:???
　確かにな
　同業者から見ると本当に客はわかってないね
　ゴクレも三井も地所も大京も
　さらには　清水も竹中も飛島も三井も
　全部おんなじなんだよ　レベルでいえば、、（違いなんて３％以内だよ）
　そんなにアホなものなんか作ってねぇんだよ
　エンドが欠陥だ欠陥だ！って騒ぐ　ものって
　車のリコールぐらいのものがでないと欠陥ではないんだよな
　だってさぁ　床の陥没した公団の築３５年のﾏﾝｼｮﾝをだよ
　１０００万円以上してかってるんだぜ？
　もう少し冷静になろうぜ

ゴクレも地所も三井もほとんど変わらんてさ。

814 ：７９８：02/08/17 18:48 ID:/1qaJpKQ

>>799
情報有難うございます
エフロ現象ってどのような状態になる事ですか？
購入は完成在庫を見てから決定しようと思ってます。（売れ残りがあれば…ですが）

815 ：名無し不動さん：02/08/18 00:16 ID:WVy/+z2H

age

816 ：名無し不動さん：02/08/18 16:26 ID:???

>>814
エフロ現象の説明はこのスレの
>>149-159あたりに書いてあるよ。
でも、物件名など具体的な話がでてこないので反ゴクレの人の煽りかなぁ？と思っていますが。

817 ：名無し不動さん：02/08/19 23:10 ID:Woo8BaQT

age

818 ：名無し不動さん：02/08/19 23:11 ID:???

NILEはどうなんでしょうか？
価格は結構安いですよね

819 ：名無し不動さん：02/08/19 23:13 ID:???

>>818
ユーザー車検と免許更新には便利

820 ：名無し不動さん：02/08/20 12:15 ID:JAergu0X

>>818
防犯をしっかりしないとね。
車上荒らしやイタズラ、空き巣、強盗（大袈裟？）が多い土地らしい。
地元警察の防犯課に問い合わせればわかるよ！

821 ：名無し不動さん：02/08/20 14:54 ID:LaOo6Rgd

>>818
NILEは、駐車場を100%ゲットするためなら
ラグジュアリーを選択しないといけないんじゃないっけ。
しかもいい値段するんで諦めました。

まあ、永住するならいいけどねｗ

822 ：名無し不動さん：02/08/20 15:09 ID:JAergu0X

>>821
ラグジュアリーってなんですか？教えて！！！！
オプション契約ですか？
（ランジェリーを勝手に想像．．．．．。ムフッ。）
永住は辛いでしょ！
若い内に住む物件ですよね。デザイン派手な公団って感じだし。

823 ：名無し不動さん：02/08/20 21:36 ID:LaOo6Rgd

>>822
ナイルの各棟の最上階だけ、特別仕様になってるの。
内装や、埋め込み式エアコン、洗濯機、食器棚、門なんかがついてる
駐車場優先利用権が一番おいしかったりします。

西向きの上で4800万円とかそれくらいだったかな……。

というわけで、あたしは別な物件かいました。

824 ：名無し不動さん：02/08/20 21:53 ID:???

>>823
それでも十分安いと思うが

825 ：名無し不動さん：02/08/20 22:01 ID:LaOo6Rgd

>>824
35年で払って定年まで住むならねｗ

826 ：名無し不動さん：02/08/20 22:11 ID:???

>>825
ごめん、ここゴクレのスレだったんだ
間違えてたよ
なんか言ってることが貧乏臭くて変だなと思ってたんだ

827 ：名無し不動さん：02/08/20 22:41 ID:JFcYpmWF

age

828 ：名無し不動さん：02/08/21 11:50 ID:3M93RnLr

>>826
そうなんですよ！貧乏臭いというより、文句言われない若年層をターゲットに
してるデベロなのでうわべの設備と安い（準備資金が少なくても良い）ので
みんなコロッと騙されるのです。上記スレ4800万物件を購入する人は、普通は
35年で組むかもしれんが20年位で残ローン整理して買い替えるのが一般的。
35年住む気なのがアフォ！。3000万程度のマンション買う奴はまだ若いから
その辺が認識不足なのでは．．．．．．。問題は大規模補修等でゴクレの物件は
どの位丈夫なのかな？という心配。
あっそうそう、環境は選ばないと子供出来たら本当に苦労しますよ！
低所得層の集まる環境はそれなりの．．．．．．．が。つまり安く仕入れたから
安く売れる環境はどんな設備を備えても結局は安い（酷い）環境も一緒に買う
事なのですよ！

829 ：名無し不動さん：02/08/21 15:24 ID:???

ゴクレのIRはあれでいいのか？
売上高目標は高いが経常利益目標は少ない伸び。
う～ん、どう判断すべきか？
役員交代も疑問。

830 ：名無し不動さん：02/08/21 17:08 ID:6/ewO3Xs

>>826
3500の物件を頭金1500用意して15年でかいましたが、何か？
いまなんてどこのデベの物件かっても似たり寄ったり。

住宅情報雑誌見てみたけどたいしてかわらないねぇ。

831 ：名無し不動さん：02/08/21 22:58 ID:???

>>828
支離滅裂で何を言いたいのか判らん。

832 ：名無し不動さん：02/08/21 23:12 ID:???

>>830
デベはゴクレでも構わないが、立地と間取りがね～（ｗ
ま、5000万円以下のマンションなんて、どこでも一緒
というのは同意だけど
俺はもうちょっと予算あるので遠慮しとくよ

833 ：名無し不動さん：02/08/21 23:25 ID:8iYHp6N7

>>828
分かるよ。
安い土地は住んでる人々もそれなり。
駅前とか汚くってモラルが低いと言うか。
いい環境のとこに住みたいけど、それ相応は払わなきゃなぁ。

この前「六郷土手＠温泉付き」見に行きますた。
温泉は月額3,000円で、払った月は入り放題だそうだ。
六郷土手は町が寂し過ぎる。何もないところでﾋﾞﾋﾞﾀｰﾖ

834 ：名無し不動さん：02/08/21 23:27 ID:???

天下の多摩川があるじゃない

835 ：名無し不動さん：02/08/21 23:28 ID:???

>>832
予算あるのにこのスレは気になるんだ。へ～。（ｗ

836 ：名無し不動さん：02/08/21 23:45 ID:???

>>835
上がってるスレをただ流して見ていただけ
ゴクレのスレだけに、レベルの低い奴が混じってるみたいね（ｗ

837 ：名無し不動さん：02/08/22 00:40 ID:???

>>829

> 売上高目標は高いが経常利益目標は少ない伸び。
> う～ん、どう判断すべきか？

それはですね、もともと安いマンションを
売れないとさらに値引きして売っているからだよ。
経常利益目標は少なくなる。

売り上げ目標が高い理由は物件数が増えているから
必然的に売上高があがるだけ。

決算期が近づくと営業から「お安くしますよー」みたいな電話が
かかってくるよ。

838 ：名無し不動さん：02/08/22 00:48 ID:???

>>829
>役員交代も疑問。

ワンマン社長以外の取締役は誰がなっても一緒だと思うが・・・

839 ：名無し不動さん：02/08/22 07:19 ID:???

>>836 ：名無し不動さん：02/08/21 23:45 ID:???
>835
上がってるスレをただ流して見ていただけ
ゴクレのスレだけに、レベルの低い奴が混じってるみたいね（ｗ

どう見てもレベルが低いのはア・ナ・タ・

840 ：名無し不動さん：02/08/22 12:32 ID:???

↑最後の「・」はいらないよ（ﾌﾟｯ

841 ：?1/4?3?μ?s?(R)?3?n：02/08/22 12:47 ID:???

>>840
おまえの関心レベルがわかるよ！

842 ：名無し不動さん：02/08/22 13:17 ID:???

↑sageでやれよ、バカ

843 ：?1/4?3??E^?s?(R)?3?n：02/08/22 13:29 ID:???

すぐ反応しちゃうんだから～！

844 ：名無し不動さん：02/08/22 13:33 ID:???

↑バ～カ、俺は840じゃないよ

845 ：名無し不動さん：02/08/22 13:38 ID:???

ゴクレは高級マンションを出したことありますか？

846 ：名無し不動さん：02/08/22 14:32 ID:cJbkodkz

>>845
無いけど、高級マンションと言い張ってますが．．．．。
（泥棒や車上荒らし多発する瑕疵多発マンションなのに。）
パンフでは『１ランク上のクラス』とか言ってます。
皆さん！どう判断します？

847 ：名無し不動さん：02/08/22 14:44 ID:uzrI2yrG

ここ1～2年の中で一番高級だったのってどこですかね？

848 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/22 14:45 ID:hlnkUWsY

http://s1p.net/xcv123

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849 ：名無し不動さん：02/08/22 21:48 ID:EahO6Z+X

agetoke

850 ：名無し不動さん：02/08/23 02:56 ID:zNVH9t0r

>>1
PART２のリンク、URLがちがってるぞ。
PART２読みたい人はこちからどーぞ。

http://mentai.2ch.net/estate/kako/993/993457348.html

851 ：名無し不動さん：02/08/23 03:01 ID:???

>>847
NILEでねえの？

852 ：名無し不動さん：02/08/23 07:37 ID:???

今、浦安に立ちつつあるやつはどうよ。

ってゆうか、あそこうるさくないのか？
３５７のすぐ脇じゃん。珍走団なんかも走るんでしょ？

853 ：名無し不動さん：02/08/23 09:54 ID:???

>>851胴囲
ここだけ床スラブ250mm、他はほとんど180mm。
床スラブだけで・・って言う突っ込みは無しね。

854 ：↑：02/08/23 10:18 ID:???

スラブ厨（ｗ

855 ：名無し不動さん：02/08/23 10:49 ID:???

８５４
意味わからん？？？

856 ：名無し不動さん：02/08/23 12:32 ID:9aPWvm9F

>>852
浦安で高級はないでしょう？高額所得者ランキングでも低いポジション。

857 ：名無し不動さん：02/08/23 18:54 ID:???

>>856
いやいや、高級かどうかってわけじゃなくて
普通に俺みたいな低所得者が住むとしたらどうなのかなあと思って。

道路沿いって我慢できないくらいうるさいんじゃないのかと思ってね。

858 ：名無し不動さん：02/08/23 19:46 ID:X2I0Us0s

千葉のアクアウィング、１階にファミリーマートが入るっていうのは本当ですか？
スーパーは遠いみたいだけど、コンビニがあれば少しは救われるのかな？

859 ：名無し不動さん：02/08/23 21:13 ID:9aPWvm9F

>>857
騒音なら今じゃペアサッシみたいな便利な物があるので安い物件でも
オプションで最初から付ければお得でしょう！いわゆる買いです！
ゴクレ、物は悪くないんです！（ゴクレ購入者より）
問題は、瑕疵等（どこでも有り得る）の対応等がメチャ怠慢なので
叩かれるのですよ！それだけ。
物は決して悪くないし．．．．．．．．。

860 ：名無し不動さん：02/08/24 01:59 ID:???

856>>

>浦安で高級はないでしょう？高額所得者ランキングでも低いポジション。

そうかあ？　↓これ見てみな。
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm

住民税の平均納付額のポジションは高いよ。
ということは金があるんだよ。

861 ：名無し不動さん：02/08/24 03:10 ID:???

>>860
成金ってのも問題かな。
育ちが悪いってのは高級じゃないってことでは？

862 ：名無し不動さん：02/08/24 09:52 ID:???

>>860
このランキングには何故か東京23区が入っていないよ。
（市町村だからかなー？）

863 ：名無し不動さん：02/08/24 13:52 ID:xpPSh6Q/

>>860
バカだなぁ～。納税額は土地成り金（埋め立て、山等）等や
工場も多いのでその土地在住の人の税金対象が多いんだよ。
問題は、現在の所得で判るんだよ！勉強しな！

864 ：名無し不動さん：02/08/24 14:33 ID:???

>>863
住民税の定義的には間違いない。問題は、市町村レベルなので．．．．。

865 ：名無し不動さん：02/08/24 14:35 ID:???

浦安=高級のイメージを持つのは難しい。だってゴミ埋め立て地ですよ。
ゴミの上に住んでるんですよ。ゴミの上に。

866 ：名無し不動さん：02/08/24 14:36 ID:xpPSh6Q/

>>865
だから「ネズミの国」が儲かってるのか？

867 ：：02/08/24 18:14 ID:idXxSF7c

江戸川区の物件買ったけど排気ガスが凄い。
まっちろなレースのカーテンが数ヶ月でグレーになるよん。
ま、都会ならどこのマンションも同じだろうけど・・・
で、ゴクレって鉄筋・鉄骨コンクリートじゃなく
鉄骨のみで10階以上建ててるよん。
いーかわりーかはしらねーけど。
これ、入居してから気ずいた（爆）

で、信じられないようなバカな入居者がいるのも事実。
ま、川を渡った他社マンションは500万高くなるし・・・
でも、貧乏人がゴクレを買うんじゃなくって
今、マンションを買ってるのが貧乏人が多いわけよん。
これも不況で低所得者に食指を伸ばしているから、
他の会社のマンションも同じ筈だよん。
ちなみに2000万台後半の物件って、数は少ないよ。
サクラ物件と思われたし。
アルカリイオン整水器なんか電気やで買えば
取り付け費別で10マソ以下で買えるよん。
取り付けがメンドウだから高いの買っちゃったけどさ。
照明・カーテン・家電などのオプションも揃えれば、
100マソなんて余裕で突破するよん。
200マソぐらいかかったかな。
あなたも買えば解るさ。
貧乏ってやだねえ。

868 ：名無し不動さん：02/08/24 18:22 ID:xpPSh6Q/

>>867
理解出来ます。
でも、今買ってる人が貧乏という訳ではなく、まだ買わない方が良いと思われる
（頭金等の購入資金がまだ溜ってない方々）人向けにも、あたかも賃貸より良い
と思わせる口実を作りどんどん売り付けるマンション販売方がおかしい。
結果、破綻するやつも多いし．．．．．。3000万程度のマンションで一生の買物と
思わない方がいいですよね。

869 ：：02/08/24 18:57 ID:idXxSF7c

一生の買い物なんて全然思ってないけどね。
あそこの会社の物件はどーたらこーたら
ここの会社の物件はどーたらこーたら言ってもねえ・・。
敷地権ついてたって、所詮マンションの評価は
土地じゃなく場所だよ。都心に近いほど良いと思うね。
ま、投資目的でゴクレ買う奴はいねえだろうけど（爆）
で、35年ローンなんて凄いよね。
マジデ35年払うつもり？
5年10年スパンで投資で儲けた金でマトメテある程度
払ったほうが良いと思うね。
昔は諸経費別に、最低一割程度の手付が必要だったけど
今は100マソ持ってけば買えるからねえ。
マンション販売法じゃなくって、やっぱり本人の責任だと思うよ。
自分の稼げる範囲内で買わねえと、そりゃ破綻するわな。
あ～あ。貧乏ってやだねえ～。

870 ：：02/08/24 20:40 ID:idXxSF7c

最近解ったけど、安く買うコツは竣工後のマンションの空部屋が狙い目。
周りの住環境も把握できるし、3～500マソ値切って交渉すべし。デベだって空部屋経費かかるからね。
ちなみに一戸建も含む空物件は、殆どがローンが組めなかった人の物件。面白いのは結構いい物件なのに、
売れ残りは処分するのが難しいんだってさ。場合によっては、デベの方から値切って交渉してきます。
あ～あ、うちの階の空き部屋・・・同じ間取りなのに3～500マソ値切って買う奴はいいよなあ。
貧乏って嫌だねえ。

871 ：名無し不動さん：02/08/24 22:01 ID:xpPSh6Q/

やっぱ場所ですか。そうですね。別荘じゃないんですしね。
温泉付いてたり、駐車場あったり、100m2あったとしても、都内駅近等で
なければしんどいよね。極端ですが浦安だったら茨城でもいいかって思えるし。
手付け出して内覧会でいちゃもんつけて安くさせる方法もあります。
私はそうして約300マソ値引きさせました。

872 ：：02/08/25 01:43 ID:DRkv/qBF

>>871
凄いね
漏れなんかその半分いや1/3位かな。
二千マソ後半の物件を冷やかしで見に行って、売り切れご免の状態で、そのまま勢いで
三千マソ前半のわずかな残りの物件を買っちゃったよ。
場所が気に入ったのが第一かな。しかし、モデルルームって怖いよね。どうしても欲しくなるから。
で、そん時は空き部屋ない状態なんだけど、竣工前のギリギリの時点でやはりローンがダメだった人が
数人出てくるわけ。だからソコが狙い目。それはゴクレのHPじゃ解んないみたいね。
ひたすら竣工後の物件を調査すべし。モデルルーム兼ゴクレ販売員の事務所になってたりするけど。
ま、手付払ってから竣工～入居の期間が一番幸せなんだけどね。
慣れとは怖いもので、数ヶ月もたつと当たり前の様に思えてなにも感じなくなる。
あ～あもう一回買いてえなあ～貧乏ってやだねえ～

873 ：Ｍ不動産販売購入者：02/08/25 02:15 ID:WLFEhecV

近所に「ごくれ」が３棟あるけど、内２棟は、第三京浜の日陰と産廃処理会社隣（しかも目の前に別のマンションが建設中で「太陽を奪うな！」の横断幕あり）。
価格・間取り以前に、立地と躯体が重要だよね。

874 ：　：02/08/25 02:38 ID:DRkv/qBF

>>873
その通り。特にゴクレは同じ価格帯でも場所で差が出るから、現地調査すべし。
南側が幹線道路や空き地の場合は特に注意すべし。
駅から20分30分の物件はザラなので、バス路線を調査すべし。
最寄駅を無理して使う必要なし。バス路線で勤務先に近い駅を活用すべし。
ちなみに、瑞江は駅から遠いよ。でも江戸川沿いで南側の景色はいいし
川沿いだし、夏場は風が良く通る。空気も割りときれいだよ。
でも、あそこは都営も近いし低所得者の地域という印象もある。
でも、再開発で町は綺麗だよ。前に住んでたから解る。

875 ：名無し不動さん：02/08/25 07:34 ID:???

>>874
＞駅から20分30分の物件はザラなので、バス路線を調査すべし。
ゴクレに限ったことジャー無い。

876 ：名無し不動さん：02/08/25 10:41 ID:???

清貧という言葉があるが、ゴクレ住民がそれにあたるとは限らない。

877 ：名無し不動さん：02/08/25 13:45 ID:???

http://www.goldcrest.co.jp/
↑ネットで予約してからモデルルーム行くと、なんかイロイロ特典あるらしい。
トップページに情報でてました。
5万円のオプション券いいな～。もう契約しちゃったので鬱・・・。

878 ：最新人気サイト：02/08/25 13:46 ID:RdO3l0kE

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=15askb

879 ：名無し不動さん：02/08/25 19:16 ID:7wAEgRya

極レ。無節操に乱開発すんのヤめれくレ。

半端な広さの駐車場でも駅前にありさえすりゃ
バシバシ買い漁って超特急の工期で建てまくってく。
それも法規ギリギリの際どい奴を近隣住民とゴタゴタ
起こしながら、丸め込みやりおって。

極レのイメージは、所詮、速かろー、安かろー、悪かろー
じゃ。

880 ：↑：02/08/25 19:39 ID:DRkv/qBF

他デベの営業マン間違いなし。

881 ：名無し不動さん：02/08/25 20:21 ID:???

南側が幹線道路ってヤバイの？

882 ：名無し不動さん：02/08/25 20:30 ID:gGv5A0de

ごくれ。もうちょっと反対住民の声きいてやりな。
あこぎな商売は長続きしないよ。

883 ：名無し不動さん：02/08/25 22:10 ID:a7zo/8Xf

市川大野のＣＦ市川ウィングステージはどう？

884 ：名無し不動さん：02/08/25 22:33 ID:E2zU6cE+

>>874
瑞江のあそこ、空気綺麗か？隣に清掃工場と煙突があるが。

885 ：名無し不動さん：02/08/26 00:48 ID:Te2Owj1E

>>884
悪いね。数キロ離れた近くに住んでたけど現地行ってないのさ。
幹線道路から外れるしね。空気の件は訂正する。
>>881
一番人が集まる部屋。やかましいと思うよ。排気ガスも凄いさ。
せめて北側ならいいかも。寝るだけだし。
二重サッシも限界ある。通風孔からの音を忘れちゃアカンで。
通風孔閉めちゃうとカビ出るよ。

886 ：名無し不動さん：02/08/26 02:07 ID:QUZ+XHiX

他デベもそうだけどもうマンションに
適した場所ってあまりないよね

他デベも含めて、
だれか「これは絶対にいいぞ」っていう物件あげてｗ

887 ：名無し不動さん：02/08/26 02:29 ID:kgU+i3hZ

エアレジデンス新浦安
ガーデンコート成城
パークコート二子玉川
目白御留山デュープレックス
グローリオ麻布霞町

888 ：名無し不動さん：02/08/26 02:59 ID:???

８８６が思うマンションに適した場所って？

ゴクレは、住居に適して無い場所に多く建ってます。

889 ：ドキュソ：ショエープッロスの真実：02/08/26 03:27 ID:???

馬鹿共！オメー達ドキュソ！ショエ－ップッロス！
シットるか？
北の社長の日本名は松山栄吉といい、
松山千春と矢沢からとったとのこと。
金正日キムジョムイルの崇拝者で
自らを金正月と名乗り
金正火から金正土まで揃え、
世界中の北化推進現地委員で
北朝鮮の外貨獲得国家政策である覚醒剤の日本への輸出
に係わっていた可能性もあるのでは？
まずは悪質宅建業法違反か超過労働で基準法違反から入ったら？
もしくはジャックス担当者への贈賄か早稲田と藤本の現役傷害罪実刑前科者ｺﾝﾋﾞに関する？

890 ：名無し不動さん：02/08/26 04:01 ID:???

ゴクレの夏休みが終わったら、元気になったね。

デベさん。ご苦労様。

891 ：名無し不動さん：02/08/26 05:26 ID:QUZ+XHiX

>>866

住居に適した土地が少なくなってきていないかなと。
他デベも含めて住宅環境なんてどこも絶対的にいいところなんて
数えるぐらいしかなくない？

892 ：891：02/08/26 05:27 ID:QUZ+XHiX

>>888
です。鬱死。

893 ：名無し不動さん：02/08/26 13:04 ID:???

>>887
いいかもしれないけど、ゴクレ検討の奴らじゃ手が出ないだろ

894 ：名無し不動さん：02/08/26 13:42 ID:5cdxqsLv

東京ナイルの良くない評判が書かれているけど土地ってそんなに悪いの？あの土地は工場ではなくて自動車教習所だよ。
しかも四隅が道路だから目の前には建物建たないし、東側は鮫洲試験場なので海岸通りの騒音を除けば眺望はバツグン！
また、生活インフラも品川シーサイドにジャスコの超大型店舗が出来るし、地下鉄もとおるから最高
ちゃうの？でもその割には確かに安いね。

895 ：名無し不動さん：02/08/26 13:46 ID:???

>>894
騒音が除けないんでしょ。
首都高横羽線も至近に通ってますぜ。

896 ：名無し不動さん：02/08/26 13:59 ID:???

>894

運河も近いから、悪臭もすごいんじゃない？

897 ：名無し不動さん：02/08/26 14:41 ID:qO/rfoNN

ナイルの近くに住んでますが、悪臭は無いですよ。ちなみにナイル買っちゃいました

898 ：名無し不動さん：02/08/26 16:10 ID:???

>>858
５ヶ月ほど前に一度契約したが、結局キャンセルしたものです。
当時の営業マンの情報をもとにすると、ファミリーマートかどうかは不明ですが、『コンビニ』はあるそうです。
一般的な『コンビニ』よりは、少々レベルダウンな感じの『コンビニ』らしいです。
「売店」といった方がイメージ的にいいかも…
あくまでも当時の情報です。念のため…　あしからず～

899 ：名無し不動さん：02/08/26 16:45 ID:MwTEIgb/

>>894
超大型店舗ジャスコを喜ぶようだからゴクレ購入者は馬鹿にされるんだよ！
貧乏人の巣窟の様なグローバル化代表のようなあんな店によく買物にいけるな？
情けなくなっちゃうよ！おまえらは、「ジャスコ」「ドンキ」「コンビニ」で
喜ぶほんと貧乏人だな！同じゴクレ購入者としては情けない。
と、言っても5000万台、駅近ゴクレ物件だけど．．．．。
あと、東京は必ずや1～2年で夏場は40度のヒートアイランド現象に突入。
河川近くは、絶対悪臭になる。目黒側近辺なんか今年すごかった。だから
大崎等のエリアは都心なのに嫌われる傾向有り。要注意！

900 ：名無し不動さん：02/08/26 16:48 ID:5cdxqsLv

>>896 運河といってもかなり離れてますよ。首都高も試験場の向こうなので殆ど音は聞こえません。

確かに道路沿いですが、都心のマンションなら少なくとも音は仕方無いのでは？？？

逆に音がしないのから駅から離れた過疎地じゃないですか？

交通至便のマンション＝騒音、眺望の悪さはセットでしょ？　　ナイルの場合眺望いいからいいんじゃない？

ワシなんて今、気の近く住んでるから車より酔っぱらいや人間の音の方がうるさいよ。

901 ：名無し不動さん：02/08/26 16:49 ID:???

そういや、大原のほうの戸建販売の捨て看板に"ドンキ至近"資産価値大って
書いてあったのは痛かった。
大原の、水道道路の北側ってことなんだろうが、あの辺は…

ゴクレネタじゃないので下げておく。

902 ：名無し不動さん：02/08/26 16:55 ID:0zOX9/xa

>>900
それは、都心を知らないって言っているようなものだと思いますけど。

903 ：名無し不動さん：02/08/26 16:56 ID:5cdxqsLv

>>899 君は田舎に住んでいる貧乏人だな。　　いくら金持ちだって食料品を毎日デパートで買うとでも思ってんの？
確かに都心は暑いけど、新宿とかじゃないんだから鮫洲はそんなに気温あがらんよ。

君、ちょっとテレビの見すぎだね。それとゴクレのマンションも買えないんでしょ？

あとキミナイル行った事あんの？　名前がナイルだから運河近いと思ってるみたいだけど、
６車線道路の向こう側で離れているんだよ！

904 ：名無し不動さん：02/08/26 17:18 ID:MwTEIgb/

>>903
東京のけつ、東京アナルでしょ！

905 ：名無し不動さん：02/08/26 17:18 ID:2XLQZi75

　↑同感です　899は田舎者間違いなし

906 ：名無し不動さん：02/08/26 17:20 ID:MwTEIgb/

完成物件在庫多の東京ナイル、理事会はちゃんと運営されてるかな？

907 ：名無し不動さん：02/08/26 17:21 ID:MwTEIgb/

元ゴクレマンセじゃないですよ．．．．．。

908 ：名無し不動さん：02/08/26 17:30 ID:kgU+i3hZ

『ゴクレのマンションも買えないんでしょ？』
このスレに限らないけどちょっと煽られると決まってこのセリフ
普通の人なら全然買える価格だからさ
こんなこという人を見ると、精一杯だったんだなって思ってしまう

909 ：名無し不動さん：02/08/26 17:33 ID:0zOX9/xa

>>900 >>903読むとゴクレってこういう人が住むのかって感じがして
ならん。痛い、痛すぎる。
しかも、ナイルってゴクレでも上のグレードだと思うんだが…。

910 ：名無し不動さん：02/08/26 21:08 ID:Wo1UdGSG

ナイルというよりガンジスなのか？

911 ：名無し不動さん：02/08/26 22:50 ID:rW+HGzCn

888さんの言うとおり、ゴクレは居住に適さない場所にこれから建てようとしています。
なんと、高圧鉄塔が敷地内の真中にある場所に１５階建ての高層マンションを、鉄塔を囲んで
建てようとしています。日照権などの問題で近接住民と建築紛争をおこなっており、また２４日の朝日新聞その他で
高圧送電線などの超低周波電磁波が子供の白血病発症率を高めることが、国立環境研究所などの調査結果が中間報告として
発表されましたが、特に小児への健康が懸念される送電線のすぐ横（かなり近い！！）へなぜ、建てる必要があるのでしょうか？
葛飾区青戸７丁目環七通りに面した場所なので、通る機会があったら見てみてください。　
また、地域住民によるホームページがあるので今後の、マンション購入の参考にしたらどうでしょうか？
http://home10.highway.ne.jp/aka-ho_s/

912 ：名無し不動さん：02/08/26 23:00 ID:???

>>911
売れるからでしょ
嫌だったら買わなきゃいいじゃん

913 ：名無し不動さん：02/08/26 23:14 ID:???

「嫌だったら買わなきゃいいじゃん」これもすぐに出るセリフ。
いやだね、貧乏。そういう議論？じゃないでしょ。
売れるからじゃなくて「騙されるから」なのです。
お互い消費者なんだから、いかに騙されないか？等の情報交換しましょうよ？
それともおたくゴクレマンセ？
騙されるから東京アナル失礼、東京ナイルを買って自分保身の為に
理論武装するのでは？ぜったい臭いって！
ゴクレ潰しではなくゴクレの未来の為に。

914 ：名無し不動さん：02/08/26 23:16 ID:???

>>908
そうそう、正解。ちゅうと半端はレス付けるなっつ～の！

915 ：名無し不動さん：02/08/26 23:19 ID:???

>>913
>>911の言う物件を買った購入者を騙されたというのだろうか？
購入者が無知なだけだと思うが
そもそも質より価格の人がゴクレを買うんじゃないの？

916 ：名無し不動さん：02/08/26 23:53 ID:???

>>915
そうとも言えるが、だからって乱開発はまずいでしょ。
モラル的にやばい場所はデベロ側で選別して開発して欲しいものです。
バブル時代の土地＆建物横流しと一緒ですよ。
相手は企業でなく個人なのですから。
夢を買うつもり（マイホーム）であって、決して投資目的で買ってる人が
主流ではないのですよ！
無知で片付ければ簡単ですが、それじゃ先進国のする事じゃないでしょ。ね。

917 ：名無し不動さん：02/08/27 00:11 ID:???

>>916
いいぶんはわかるが、何千万もするものなのだから、
購入者は少しは勉強するべきだし、調べもしないで騙されるのは
あまり利口ではないと思う
この国の国民性と言えばそれまでだが、俺はこの国の国民性を
あまり良いとは思ってはいない
これからはちょっとおおげさに言えば、弱肉強食の時代になるよ

918 ：名無し不動さん：02/08/27 00:19 ID:++DdBcxx

理論武装とか言ってる人、自分が理論武装してるね。
あと、貧乏って言葉あまり使うとみっともないよ。
今時小学生まででしょ、貧乏という単語を使うのは。
私は小学生の時に本当に生活が苦しい友人がいて
心苦しかったので当時から貧乏という言葉は発しなかったよ。
あーあ、このレスで３回も使っちゃったよ。
正直恥ずかしい。

919 ：名無し不動さん：02/08/27 00:23 ID:++DdBcxx

あと、下品な言葉を使う人。
仮にどんな正論だとしても糞レス失礼、くだらないレスになってるよ。
もはや説得力などなくなる。

920 ：名無し不動さん：02/08/27 00:48 ID:nzsPOBaj

ゴクレ。安いから良く目に付くし、株価いいし気に入れば買え！！
気に入らねば買うな！！騙した騙されたなんて知ったことじゃねえ！！全て買う自分の責任！！
乱開発しようが、反対運動があろうがゴクレがどういう販売しようがどこに建てようが。
よーするに漏れの買う物件さえよければそれでよし。
運河の匂い・ゴミ焼却所の匂い・排気ガス。住めば慣れる！！ゴクレマンセー！！
でも送電線はマズイヨ。子供の影響大。千奈美に海外は送電線近くは建設不可。
あ～あ、だから金持ちっていいなあ～（藁）
語れ！！

921 ：名無し不動さん：02/08/27 01:29 ID:y/jUrdaJ

>>911
俺もいやなら買わなきゃいいと思うが、それにしても、
すごい所に建てるね。

中庭に送電線の鉄塔が立つことになるのかな？
いやはや、ゴクレは何考えてんだか。

でも、買うやつ、いるんだろうね？
無知ってのは、こわいねえ。

922 ：なるちゃん：02/08/27 02:01 ID:IlKntT+X

安いところで買い物調達できるのはいかんのか？優良製造業だって一番ディス
カウントする業者から購買する。ドンキホーテやジヤスコで買っても自分の
評価軸の範囲で安けりゃ別にいいんだよ。浮いたカネは他に投資できる！
わしはＮＩＬＥ買った。大井近辺に25年以上住んで、大井埠頭で遊んで品川自
動車教習所で練習し、サメズ試験場で免許も取った。近所の小中学校卒業で、
良いとこ悪いとこも知ってるよ。海岸通りは第一京浜より交通量が少ないし、
休日は車もまばらだ。平日はやはり交通量は増えるけど、それを承知であそこ
に決めた。海岸通りちょっと入りゃ静かなもんだ！ゴクレマンセはわしのあら
捜しと重説・契約時の突込みにもちゃんと回答してくれたよ。京浜運河だって
別に臭くないぞ、市谷のあたりの方がアオコでよっぽどクセー！！
確かにゴクレの他の物件では変な立地の物もあるのもわからないではない。
しかし、ゴクレを買ったやつをびんぼー呼ばわりしたりマンセを詐欺師まがいに
に扱うのはおかしーぜ！おーいゴクレ買ったみんなー！びんぼー呼ばわりする
やつは自分のココロがびんぼーだって事に気づかないあほじゃ。気にすんな。
お、ちなみにわしはゴクレのマンセでもなんでもないぞ。フツーの優良企業
のリーマンだ。びんぼー扱いするのはご勝手に！

923 ：名無し不動さん：02/08/27 02:05 ID:???

>>922
貧乏というよりかなり頭悪そうとしか感じません

924 ：名無し不動さん：02/08/27 02:11 ID:WdO6Tw1p

>>922
痛い、痛すぎる。
0点

925 ：なるちゃん：02/08/27 02:11 ID:IlKntT+X

>>922
あっそ。はいはい。

926 ：なるちゃん：02/08/27 02:14 ID:IlKntT+X

>>923だったよ、まちがえちゃった！頭悪いんで。

927 ：名無し不動さん：02/08/27 02:32 ID:rJd58e/u

おいおい、ナイル大丈夫か？
ここに出てくる購入者、かな～り痛い奴ばかりだぞ（ｗ

928 ：名無し不動さん：02/08/27 02:36 ID:nzsPOBaj

結論として、煽ってるのは不良債権で給料は削られリストラの嵐で
いくら売っても儲けが出ず、自転車操業状態の他デベの営業マンだな。
若しくは、バブル後期にバカ高い物件購入者。中古市場でも全く売れない
他デベ購入者と見た。
語れ！！

929 ：名無し不動さん：02/08/27 02:37 ID:nzsPOBaj

追伸
ゴクレまんせー！！

930 ：名無し不動さん：02/08/27 02:45 ID:???

>>928
経済板の伝説の相場師の真似しているのか知らないけど、
似てないしちっともおもしろくないよ

931 ：名無し不動さん：02/08/27 02:50 ID:nzsPOBaj

>>928
あっそ。はいはい。
で、どこのデベの方？

932 ：↑：02/08/27 02:52 ID:nzsPOBaj

930だったよ、まちがえちゃった！漏れも頭悪いんで（藁）
ゴクレマンセー！！

933 ：名無し不動さん：02/08/27 03:23 ID:nzsPOBaj

あのーじゃあ煽ってるのって、60へーべも満たない設備の悪い中古マンション
に住んでいて、住宅ローンだけはバカ高い金利で、ゴクレの2人分位の住宅ローン
をかかえた生活に追われたかわいそうな人と言う事でしょうか？

934 ：名無し不動さん：02/08/27 03:36 ID:???

908 ：名無し不動さん：02/08/26 17:30 ID:kgU+i3hZ
『ゴクレのマンションも買えないんでしょ？』
このスレに限らないけどちょっと煽られると決まってこのセリフ
普通の人なら全然買える価格だからさ
こんなこという人を見ると、精一杯だったんだなって思ってしまう

935 ：名無し不動さん：02/08/27 03:51 ID:nzsPOBaj

あのーそれとも、バブル期にローン組んだんだけど実は失業中で女房に逃げられ
腹いせでこのスレ荒しにくるのでしょうか？
やっぱり、株価の低迷した倒産寸前の窓際肩たたき他デベの営業マンでしょうか？

936 ：名無し不動さん：02/08/27 09:33 ID:VWQ1Pg+k

痛い奴多いスレだな。
煽られてマジレスしてどうすんだよ。
煽りは無視しろよ。
そうしないと>>935で書いてる他デベのと同じレベルなのがゴクレマンであり、
ゴクレ住人ってことになるぞ。それがわかんねえのか。
あと、ゴクレ住人は自分の住んでるところを良く見せたいんだろうが、そうい
うのは嫉妬、恨みしか生まれない。煽られて怒るくらいなら２ちゃんくんのや
めとけ。

937 ：名無し不動さん：02/08/27 18:19 ID:XXSg33ip

何かここでゴクレをけなしている奴らってきっと、過去に高くてヘボイマンション買って悔やんでいるヤツラの負け惜しみじゃない？

じゃー君たちは満足した物件を買えたの？　　きっと築３０年前の公団住まいでマンションのチラシ見ながらオナニーしてるんとちゃうの？

ゴクレのマンションはいいと思うよ。　確かにモデルルームやパンフレットは質素だけど、あれって全部マンション代金に含まれてるんだから。。。。

東雲のキャナルコートなんてすごいよ。あのパンフレットとどう考えても２０００円くらいするぜ
。

938 ：名無し不動さん：02/08/27 18:23 ID:???

939 ：名無し不動さん：02/08/27 18:27 ID:???

>>937
もしかしたら2％ぐらいはそうかもしれないけど、
残りの98％はバカにしてるだけだと思う
あとたぶん一人で頑張ってるんだと思うけど、
あなたのようなアフォが書き込みをすればするほど、
ゴクレの質を落としていると思うよ

940 ：名無し不動さん：02/08/27 21:45 ID:nzsPOBaj

オメーなに偉ぶってんの？
2人分の住宅債務あるのけ？
ぷっ！！

941 ：名無し不動さん：02/08/28 00:25 ID:???

>>937
自分もナイル購入者だけど、煽りに対してそんなに熱くなっても意味無いよ。
別にこのスレだけじゃなくて、三井･野村･大京･住友・・・
どのデベのスレも同じ様なモノだからね。

ナイル：運河の匂いがくさい⇒ハイハイ、俺は匂わないからOK。
ゴクレ：貧乏臭い⇒ハイハイ、貧乏だからガーデンコート成城は買えません。
煽る奴には煽らせておこうよ。所詮は2チャンネルの中ってことで･･･
言いたい事を言わせておけば良いんじゃない？
購入者は購入者なりに納得して購入したんだから。

個人的に最低な奴と思うのは>>899見たいな奴。

＞超大型店舗ジャスコを喜ぶようだからゴクレ購入者は馬鹿にされるんだよ！
＞貧乏人の巣窟の様なグローバル化代表のようなあんな店によく買物にいけるな？
＞情けなくなっちゃうよ！おまえらは、「ジャスコ」「ドンキ」「コンビニ」で
＞喜ぶほんと貧乏人だな！同じゴクレ購入者としては情けない。
＞と、言っても5000万台、駅近ゴクレ物件だけど．．．．。

自分もゴクレのコストパフォーマンスで購入しているはずなのに、
「5000万台、駅近ゴクレ物件」とか言って自分を差別化してるつもりみたいだけど、
5000万台で買える物件の中でゴクレを気に入って購入した、
と言う意味では変わらないと思うんだけど･･･

過去のゴクレ物件で5000万台って想像つくけど、ナイルは最高価格7000万オーバーだし、
多分ゴクレ物件としては過去最高の価格帯物件なんだけどね。
施工も他の物件とは違うし、ゴクレとしてはチャレンジングな物件でしょ。
ちなみに南向き最上階の二部屋は、品川教習所のオーナーが購入したらしいよ。

942 ：名無し不動さん：02/08/28 00:28 ID:???

>>941
本当はガーデンコート成城が買いたかったの？

943 ：941：02/08/28 00:32 ID:???

>>942
ハイハイ、貧乏だから買えなかったの。
満足？

944 ：名無し不動さん：02/08/28 00:36 ID:???

＞品川教習所のオーナーが購入したらしいよ。

オーナーっているの？
埋め立て地で公共施設だよね。

945 ：名無し不動さん：02/08/28 00:38 ID:???

>>941
品川自動車教習所のオーナーが購入ではなくて、等価交換だと思う。
また、二部屋以外にもそのオーナー名義のもがあるんじゃないかと
思われる。賃貸にするとかが主な目的かな。

946 ：名無し不動さん：02/08/28 00:38 ID:???

>>943
別に煽りで書いたわけではないよ
あまりに場所というか環境が違うから、
ちょっと興味があっただけ

947 ：941：02/08/28 00:53 ID:???

>>945
等価交換ではないらしい。純粋に購入。
またその部屋は賃貸ではなく、実際に住居用。
詳細はゴクレの営業に聞いてくれ。

>>946
ｽﾏｿ。>>887の例に対したたとえ話です。
個人的には「ガーデンコート成城」は駅から遠すぎて対象外。

948 ：名無し不動さん：02/08/28 01:01 ID:???

>>947
あっ。そうなんだ。
実はおいらは別のところ(ゴクレじゃない。スマソ。)を契約したんだが、
そこは元の地主が建物内に数部屋既に等価交換することが決まっていて、
全て賃貸に使うと重要事項説明の時にあったもんで、似たようなケース
かと思ったのだった。

949 ：名無し不動さん：02/08/28 01:10 ID:3dY+DFuf

>>941禿胴
ｺﾞｸﾚにしてはﾅｲﾙに対する金の掛け方（HP、ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ）、
ｸﾚｽﾄﾌｫﾙﾑを冠さなかったﾈｰﾐﾝｸﾞ。（東京ﾅｲﾙはちょっと痛いけど）
かなり冒険した物件だと思う。

950 ：名無し不動さん：02/08/28 08:13 ID:gYRV7jbH

>>941
わたしも購入者です。内覧会いかがでしたか？
南向き２部屋最上階って、もしかしてぶちぬいた部屋のこと？

951 ：名無し不動さん：02/08/28 09:18 ID:6twdxGkk

>>950
私もナイルは仮契約したんだけど、知り合いが買ってたので辞めましたｗ
結局アヴァンセの最上階かったけどね。

952 ：名無し不動さん：02/08/28 10:04 ID:???

>>951
うちもアヴァンセだよ。
最上階じゃないけど・・・。

953 ：名無し不動さん：02/08/28 12:11 ID:???

アヴァンセっておトイレの臭いが海からやってきませんか？？
数年後に目の前に永代通りが。。。排ガスすごいっすよ！きっと・・・

954 ：名無し不動さん：02/08/28 13:35 ID:???

>>953
臭いはやってきませんよ。
排ガスが気になる位なら
もうとっくに緑豊かな田舎住まいを始めてますよ。

955 ：名無し不動さん：02/08/28 13:38 ID:u0yw7D5n

鼻、イカレテマス。( ﾟДﾟ)

956 ：名無し不動さん：02/08/28 13:56 ID:u0yw7D5n

＞排ガスが気になる位なら
もうとっくに緑豊かな田舎住まいを始めてますよ。

　排ガスが気になる位なら
もうとっくにゴクレ物件に住んでますよ。

957 ：名無し不動さん：02/08/28 17:28 ID:cWehOH9+

東京ナイルすごいいいですよ。　　ロビーは豪華でホテルみたい。　車寄まであってロビーに車で乗り付けられるし・・・・・
内覧会行きましたけどもう夢みたいですよ。

品川区で大井町まで歩けるし、かといって周りは公園や緑が多くて自然もたくさん残っています。

窓からは飛行機が飛んでるのも見えるんですよ。

もうこの物件最高っすよ。ここまでバランスが取れている物件はなかなかないね。

958 ：名無し不動さん：02/08/28 17:36 ID:???

>品川区で大井町まで歩ける

私は歩く気になりません。

歩いて行ける距離に公園ってありましたっけ？

959 ：名無し不動さん：02/08/28 17:45 ID:9ZRpqwQe

>>957

960 ：名無し不動さん：02/08/28 17:54 ID:6twdxGkk

>>953
新宿区の青梅街道沿いに子供の時からすんでますが何かｗ
と煽りを受けてみるｗ

ほんとに煽り多いよね。

961 ：名無し不動さん：02/08/28 18:04 ID:cWehOH9+

>>958 徒歩１５分なら充分徒歩圏内でしょ？まあ普段は鮫洲駅を使うとして。
ＪＲから歩けるというのは貴重だよ。終電遅いし。。。だって池袋１２：３８が終電だよ。

公園はすぐそばに鮫洲運動公園。あとは運河沿いはずっと緑道だしすこし行けば名前忘れたけど太田スタジアムのある巨大公園、品川区民公園、城南島とたくさんある。
またお台場にも近いしね。バスで一本。

962 ：名無し不動さん：02/08/28 18:11 ID:9ZRpqwQe

>>961
…

963 ：名無し不動さん：02/08/28 18:40 ID:???

>>961

.......

964 ：名無し不動さん：02/08/28 20:36 ID:???

京急はいやづら

965 ：941：02/08/28 20:55 ID:???

>>950
どうも、内覧会は70項目以上指摘しちゃいました。
内装にはちょっとうるさいんで･･･
でも三井建設の担当者は誠実で「しっかり直させて頂きます｣と好印象でした。

南向き2部屋は、東向き(Bay Wing)の間違いですが、その通りです。
ぶち抜きの部屋です。

今日は駐車場抽選会いかれましたか？
全員確保でよかったですね。
でも意外だったのは4階希望者が多いって事。屋根無しなのに･･･安いからかなー？
我が家は2階希望だったので確定らしいです。

>>961
煽りに負けるな。
自分が気に入っていれば良いんですよ。
＞もう夢みたいですよ。
これほどでは無いけれども、我が家も期待以上でした。

966 ：名無し不動さん：02/08/28 21:08 ID:???

>>941
指摘70項目ですか･･･頑張りましたね。うちは確か12(w
確かにＭ井建設さんは腰が低くていい印象でした。

今日の抽選会は駐車場もあったんですね。私の場合半年くらい前に
抽選して確保済みでした。第２弾だったんですね。確保おめでとうございます。
今日はバイクの駐車場の抽選会だと聞いてました。こっちも全員確保だといいんですが。

967 ：名無し不動さん：02/08/28 21:23 ID:/BRFI7xx

>>965
ありゃ、煽りって言われてら。
>>961は幸せだなと思って書いたんだけど。

世間を知らないってこともある意味重要ではあると思う。
上を見れば限り無しだから。
お幸せに。

968 ：名無し不動さん：02/08/28 21:26 ID:jZ+twKGv

お願い君で悪いけど、誰かそろそろPart4たててクンロ。

969 ：名無し不動さん：02/08/28 21:38 ID:???

私もＮＩＬＥ購入者です。
内覧会、ほかのＨＰとかでブルーな気分になるほど指摘が多いと聞いていたの
ですが、全然ちがいました。しっかりつくってあって、明日からでも住みた～
いと思ってしまいました。
建設会社の方もとても丁寧な対応で、指摘への反論なんてまったくなかったで
すし。
エントランスの車寄せ、ちょっとした段差があって、初めて歩いて入ったとき
につまづいてしまいました。バリアフリーの観点からいうと段差なくしてほし
いなと思いましたが、購入した皆様どうでしょうか。
鮫洲、品川シーサイド、大井町（深夜に利用）、青物横丁（深夜に利用）の４
駅が使えるのも魅力ですね。イオンももうすぐ開店でしょうか。
品川区すみやすいですし。

970 ：名無し不動さん：02/08/28 23:10 ID:AvnmGzf4

ナイルはアクセスの良さが魅力ですよね。
④駅に加えて、目の前のバス停から品川、白金台、目黒、大井競馬場に行けます。しかも本数が多くて約10分おき。
以前は大田市場行きもあり野鳥公園とかにも行けました。
また、シーサイド駅からは天王洲やお台場もすぐです。

>>969さん　　内覧会では小さな傷や汚れはなかったですか？私はたくさんあってびつくりしましたけど・・・・

971 ：名無し不動さん：02/08/28 23:14 ID:???

只今、先着順申込受付中！！

972 ：名無し不動さん：02/08/28 23:18 ID:???

ホームページ見たけど、バスルームは安っぽそう
あと廊下の大理石は標準なの？
好き嫌い分かれそうだね

973 ：ゴールト゜クレスト：02/08/28 23:48 ID:AvnmGzf4

廊下の高級大理石は勿論標準です。バスルームは標準です。でもシャワーヘッドは安っぽいです。

974 ：名無し不動さん：02/08/28 23:48 ID:GC/oNdR9

皆さん、新築マンションはやめて中古マンションを買いましょう。絶対お得ですﾖ。

975 ：名無し不動さん：02/08/28 23:48 ID:???

>>970さんへ
969です。小さな傷はあまり気づきませんでした。ボンドのはみだしたような
ものはたくさんあったようですが、掃除すれば問題ないようなものは指摘しま
せんでした。汚れも。他の方より指摘箇所数は少なかったと思います。遠慮し
てしまったかな。住み始めて気になるような所を中心に指摘しました。

品川行きのバスはけっこう時間がかかります。品川駅まで所要１０分と表示
されますが、２０分以上かかります。八ツ山橋の踏切もネックですね。
大井競馬場からバスですぐに帰れるのは便利です。無料だし。
シーサイドフォレストがどの程度栄えるかにかかっていますね。期待している
んですが。鮫洲商店街がさびれている分。大井町があるので心強いですが。

976 ：名無し不動さん：02/08/28 23:48 ID:AvnmGzf4

中古は都心部では高いですよ。田舎の人はいいけど。

977 ：名無し不動さん：02/08/28 23:50 ID:???

品川駅までならタクシー使えば？>>975

978 ：名無し不動さん：02/08/28 23:52 ID:AvnmGzf4

>>975さん　　　良く見ると細かい傷たくさんありました。あとはフローリングがペコペコへこむのが気になります。

シーサイドはジャスコのほかに飲食店など50店くらい出来てガーデンプレイスの小型版となりそうです。

979 ：名無し不動さん：02/08/28 23:54 ID:AvnmGzf4

>>977　荷物多い時はね。でも京急なら130円10分

980 ：名無し不動さん：02/08/29 00:00 ID:ewdDOcle

>>973
別にケチつけているわけじゃないですけど、
デザインラボはワンパターンですね
廊下は決まって天然大理石
高級マンションのように全てがこのレベルの
仕様で統一されているなら格好もいいが、
並みのマンションだと、他の部分の仕様が
落ちるので、明らかに廊下が浮いてしまう
もうちょっとバランスを考えるべきだと思うが

ちなみにこのマンションもデザインラボ監修
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A1327000/index02.htm

981 ：名無し不動さん：02/08/29 02:14 ID:mzRZvg9m

天然大理石はデザインラボじゃなくて
ゴクレ仕様じゃなかったっけ？

982 ：名無し不動さん：02/08/29 02:36 ID:???

アデニウム上野毛も廊下は天然大理石だったよ

983 ：名無し不動さん：02/08/29 02:47 ID:???

>>980
IDもうちょっとでゴクレ

984 ：名無し不動さん：02/08/29 08:58 ID:???

廊下大理石って使い勝手とか、実際どうよ？

985 ：名無し不動さん：02/08/29 10:13 ID:IWgPmw/D

ゴクレのマンション購入の方は頭金いくら出しましたか？
１割りでもいいですか？

986 ：新スレの1：02/08/29 11:27 ID:???

新スレ立てました。↓どんどん逝ってください。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030587935/l50

987 ：名無し不動さん：02/08/29 11:41 ID:???

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　1000取りまだあ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　信州りんご I　 |／

988 ：941：02/08/29 19:11 ID:???

>>966
そうですか、966さんはラグジュアリーだったんですね。
バイク置き場は20台に対し、51人希望でした。当たっていると良いですね。

989 ：966=950：02/08/29 19:55 ID:???

>>941さん
いえ、ラグジュアリーは抽選無しですから・・・私はベイウィングのコンフォートタイプです。
早い申し込みだったので抽選も１次だったのかな？
バイク置き場抽選51人ですか・・・鬱です・・・

続きはPart4で！

990 ：ナイル入居予定者：02/08/29 21:53 ID:NANqQ0sL

先週の土曜日に内覧会に行きました。
まあ、あんなもんでしょう。対応はよかったですよね。
駐車場を確保したかったのでラグジュアリータイプを購入しましたがみんな確保できたのですね。
建具とかはちょっと安っぽいような気もしますがあの利便性とサービスを考えると上出来ではないでしょうか。
自転車置き場が３６５台はちょっと少ないような気がします。

これから同じマンションへ住む方、どうぞよろしく。
９月中に引越ししたいのですが多分引越し希望者が多いでしょうから１０月になりそうです。

991 ：名無し不動さん：02/08/29 22:40 ID:???

もうすぐ1000sage

992 ：ナイル購入者：02/08/30 00:10 ID:tiig2BQY

内覧会いかれた方、フローリングの床がペコペコしてませんか？

993 ：名無し不動さん：02/08/30 07:23 ID:???

part4でやってね。

994 ：名無し不動さん：02/08/30 08:26 ID:tiig2BQY

ゴクレ最高！　ナイル最高！

995 ：名無し不動さん：02/08/30 21:53 ID:???

何気に1000目指しサゲ。

996 ：名無し不動さん：02/08/30 23:20 ID:???

ｺｿｰﾘ　ｺｿｰﾘ

997 ：名無し不動さん：02/08/30 23:38 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜取 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ら |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
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　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　（　`Д）
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998 ：名無し不動さん：02/08/30 23:39 ID:???

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999 ：名無し不動さん：02/08/31 00:07 ID:???

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1000 ：名無し不動さん：02/08/31 00:31 ID:???

1000ゲットー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。