1 :
団フェチ:
2 :
名無し不動さん:02/01/21 16:14 ID:FhHOcMzw
俺もボロ団地出身だから、つい立ち止まって見入ってしまう。
>1
禿道。私は団地とは無関係の人間ですが、団地見学好き
です・・(むふふ)ちょっと古めかしいものとかを
「これできた頃はハイセンス、未来的とか思ってたの
だろうなぁ」なんて遠巻きに眺めたりしています。
>1
団地百景というサイトご存知でしょうか。
かなりご満足いただけるかと思われ。
共同住宅には機能美があると思う
いや、機能美が必要であるとおもう。
かつての「団地」には優れた合理性があり、それはもっと評価されて
いいと思う。
6 :
名無し不動さん:02/01/22 11:37 ID:5jOU4HfK
ポスティングで一番タチ悪いタイプ
7 :
名無し不動さん:02/01/23 11:54 ID:UiNlmr6A
多摩平団地(東京都日野市)
募集当時のパンフレットに「富士の見えるニュータウン・40万坪の緑の街」と紹介されるように、
非常に緑豊かな団地です。団地の中に植裁が施されているというよりは、雑木林の合間に住棟が
建てられているという感じでした。総戸数2800戸。人口約1万人。4次募集では競争率100倍を越えたとか。
都心からこれだけ離れているにもかかわらず、この人気の高さは環境の良さの賜でしょう。
現代のボロ団地的レイアウトってこういうやつ。
どっから見ても壁、壁、壁。
こういう物件作って売ってるクズどももこの板には多いんだろうね。
はやく過去の遺物にしてくれ。
■■□□□□□□■■
■■□■■■■□□■■
■■□■■■■□□□■■
■■□□□□□□□□□□
■■□■■■■■■□■■
■■□■■■■■■□■■
□□□□□□□□□□■■
■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■□□
>>9 ほとんどの大規模マンション団地はそんな感じだろ。
外はすべて建物で、中庭を囲い込む。貧乏レイアウト。
街が貧乏臭くなって困るよな。
12 :
名無し不動さん:02/01/27 13:53 ID:Ba+bAdHl
13 :
名無し不動さん:02/01/27 16:31 ID:6NLoR3Ow
村山団地がぬけてる・・・・・あれはまじで味があるぞ
>>12 友達が近くに住んでるから、よく遊びにいくけど、
マジカコイイよ!米軍のハウスみたい。
森の中に、点点とコテージふうに、テラスハウスがあるの。
建物は骨董品なみに古そうだけど、それがまた味があって不思議なムード。
15 :
BostonTokyo:02/01/27 17:03 ID:frJzZRV4
12のかたへ
団地のHPを紹介いただきありがとうございました。
この中に、大阪の枚方の香里団地がありますが、私が小学生の頃2年生から5年生まで住んでいました。
たしか、B52と言う棟で4階でした。写真もありますので、これではないかと思います。
びっくりすると同時に、懐かしい気持ちで一杯になりました。
すぐそばに、開成小学校がありましたが、今はもう無いのでしょうか?この小学校にはロバードケネディさんも来られ、私も学校の廊下で握手できた事を良く覚えています。
そして、うれしいことに彼が来た時の写真を実は昨年見つけたのです。ちょうど、駐日大使ライシャワー博士のご自宅(Belmont、MA,USA)の部屋にあった来日記念写真集の中に、ロバートさんが日本を訪問された中の一つに、
この開成小学校があり、写真もあったのでした。ほんとに、最近今から40年も前のささやかな個人の歴史に関わる事に触れる機会があり、嬉しく思っております。
当時は、まだ白黒テレビがなく、ここにあるピーコックの広場に一台掲げられており、皆で見に行ったものでした。
その後、程なくして今の平成天皇が美智子様とご成婚された時、一挙に各家庭に白黒テレビが入り,私の家でも買ったことを覚えています。
まだ、あのピーコックが存在していたとはびっくりしますね。
立替の為に壊される前に行っておきたいと思います。こんな機会を与えていただいて、感謝いたします。
16 :
名無し不動さん:02/01/27 17:15 ID:DdHn7Glt
>15
ケネディと握手したなんてスゴイね!
>>14 樹木が欝蒼と茂っていて日照があたらない、俗に言う「緑公害」
昼も暗いので治安が良くない
ということで住民の評判はよくありません。
18 :
名無し不動さん:02/01/27 19:27 ID:jzWblS2x
>17
へえ、そうなんだ。贅沢な悩みだなぁ・・。
ありゃあ・・・・・・いるんですねぇ、団地フェチ(フェチ?)
いや、私もですけど。
私の場合、子供の頃公団の団地に住んでいたので、その頃を思い出してしまうんですよね。
まぁ、それじゃ純粋な団地フェチじゃないんでしょうけど。懐古趣味?
こないだ都営の辰巳団地の近くを通りがかったもんで、つい検索したらこのスレを見かけたってだけですけどね。通りがかり。
再燃するなぁ・・・・・・
20 :
名無し不動さん:02/02/10 16:25 ID:RzuvEldR
男山団地、いいですよ。特に特徴ないけど。家賃安いし。ただ居住者の質はもひとつだけど。
21 :
>20:02/02/10 16:29 ID:???
名前がイヤだw
22 :
名無し不動さん:02/02/11 01:01 ID:NQxEJDUZ
23 :
名無し不動さん:02/02/12 20:44 ID:xnCQ0HgH
いいスレですね、私も団地マニア、応援してます。
24 :
名無し不動さん:02/02/15 23:34 ID:UeQMHwM8
(・∀・)イイ
逆梁マンション、現代の団地の象徴になりそうなので、施工中の
写真を残しておこうと思います。
26 :
名無し不動さん:02/02/16 00:48 ID:QNl13GGW
洋光台南団地の住民ですが、狭くなったので新たにもう一部屋買おうかと思っています。
(決して買い替えじゃないよ。)
洋光台や港南台みたいな駅前の大規模団地で、昭和40年代の作品を探してます。
できれば70平米台の大型3LDKがいいな。
27 :
名無し不動さん:02/02/16 01:53 ID:Mzv6N3zA
杉並の成田東の団地いいよ。なごむ。
28 :
名無し不動さん:02/02/16 07:10 ID:dLsVwsgP
相模原の横山団地もいいぞ!
以前は十日市場団地がイイ味出してたんだが、建て替えてしまった。
29 :
名無し不動さん:02/02/16 23:57 ID:1UYpzQS7
公団が昭和30年代に作ってた、“星型住宅”って知ってます?上から見たら、ちょうど星のような
形で3戸が星型で構成されてる工法(3つの住宅がそれぞれ3面に窓を設置してあるプラン)で、5階
建てくらいまででエレベーターはないというやつです。最近はもう死滅してしまいましたが、昔の公団
には多くあります。星型住宅の復刻版(宇宙戦艦ヤマトのような)を見たいなあ...
B地区マニア ウザッ
31 :
名無し不動さん:02/02/18 18:59 ID:4W1UIjkQ
>>29 昭和40年代に住宅公団が大量生産した、3DK(50平米弱)とこれをベースにした
各種バリエーション(公社・公営含む)こそ、郷愁をかき立てられます。
このタイプはもちろん現役だし、このタイプのの住人って、日本全国に何十万人も
いるのでは?(かく言う私もオーナーですが)
このタイプって何か固有名詞があるのですか?
>31
通称「スター住宅」
33 :
名無し不動さん:02/02/18 22:19 ID:Fe5Maqs9
団地妻マニアはだめ?
公団住宅は*型というタイプがあったはず。
きのう横浜ドリームランドにいったら、となりに星形が建ってたよ。
なかなか迫力あるねー。
ドリームランドはきえてしまったけど、あの時代の希望みたいなのは
まだ住宅として残ってるんだな。
35 :
名無し不動さん:02/02/18 22:39 ID:Z5eAPAeJ
36 :
名無し不動さん:02/02/18 22:46 ID:EG0eJ+jA
だれかSATOSI/DANCHIの入口教えて。
37 :
名無し不動さん:02/02/19 20:36 ID:XEXt8KRX
私は団地というよりニュータウンマニアです、でも
最近は大規模開発のニュースを耳にしませんね、
千葉ニュータウンあたりが最後のニュータウンに
なるのかなあ。
38 :
名無し不動さん:02/02/20 01:05 ID:71GuCGjB
>37
八王子みなみ野はどう?
39 :
名無し不動さん:02/02/20 14:28 ID:aAAmBCeS
多摩川住宅・・・どっかいけ
40 :
名無し不動さん:02/02/20 18:20 ID:EjeOWucP
>39
なんで??
41 :
名無し不動さん:02/02/28 13:48 ID:Jy2BcZXP
あげとく
>37
ダイエー千葉NT店、5月閉店。同時に千葉NTも消滅が決定しました。これが本当に最後です。
43 :
名無し不動さん:02/03/01 22:51 ID:TtXTA7vs
団地は醜いアヒルの子みたい。
今はボロくても、敷地面積が馬鹿広いから
立替有ると、等価交換で敷地面積がプラスαされるから
非常に綺麗で素敵なマンションになる場合も有る。
もちろん団地所有者は、ただで新築マンションのオーナに
なれます。
45 :
名無し不動さん:02/03/20 19:53 ID:RjtYmFhU
46 :
名無し不動さん:02/03/20 20:15 ID:1mY1En/t
>44
今後、マンションの老朽化にともなって立て替え問題がどんどん出てくる。
各戸が立て替え資金を負担しないで立て替えるためには、
どうしたって敷地に余裕があって等価交換の可能な団地が注目されるよね。
荻原博子だったかな、埼玉の団地を立て替え目的で買ってあるらしいよ。
団地kusai
団地uzai
うちの近くの「団地」、築40年。
部屋面積は55平米くらい。
なのに、まだ4000万円以上する。
土地持ち分が40坪あるかららしい。
東大の何周年記念だったかのセレモニーのときは、
半分以上の家に招待状が来た(卒業生)とか
残り半分も早稲田卒が圧倒的に多いとか、
その団地はこの辺ではエリートの集まりとして
知られています。
確かに年配の人たちはちょっとスノッブな感じ。
>47>48は何にも知らないみたいだけど、
「団地」にはその昔のエリートが住んでいたりするんだよ。
51 :
名無し不動さん:02/04/05 06:58 ID:V2TMGR95
うちの近くにもあります、そういう感じの小さな団地。
>50言うところの「今のジジイ」が
外国人に道を聞かれて、流暢な英語で答え、
途中でドイツ語にきりかえて
再びぺらぺら話していたのには畏れ入った。
ジジイは侮れませぬ。
52 :
byby赤羽:02/04/11 23:26 ID:Gjm8RsNa
赤羽台団地がついに立替で既に第1次工事エリアは一部
立ち退きを始めています。
私もちかじか立ち退くことになりますが
このスレで団地百景のサイトみて、のちのちの思い出に
街の風景でも撮影しておこうと思いました。
ものすごくスラム化してきてますが、いざ立ち退くとなると
なんだか寂しい気がします。生まれてから数十年のいろいろ
な思い出が詰まっている街なので非常に感慨深いですね。
53 :
名無し不動さん:02/04/28 23:21 ID:vhYMDt+O
光ヶ丘団地のように団地自体が一つの街になっている所ってありますか?
54 :
名無し不動さん:02/04/28 23:38 ID:5FKe6LyO
AVみたいなタイトルつけんなよ
55 :
ふぁん:02/04/30 01:08 ID:???
>53
ドリームハイツとか。
ドリームランドがなくなっちゃって、モノレールも復活はまず無理だろうし...
でもいい感じ。
56 :
53:02/05/02 01:14 ID:KUaL+2WQ
>ファンさん
レスありがとうございます。
このスレの趣旨と違うとは思いますが,
大型団地の雰囲気が好きなので
そう言った団地を教えていただけると嬉しいです。
暇をみて逝ってみようと思います。
>58
イイ!!
60 :
名無し不動さん:02/05/03 00:45 ID:qKiyRJEr
>58
マンセー
61 :
名無し不動さん:02/05/03 00:46 ID:/GJn/dCO
ヘ ⊂⊃ヘ
ι/ヽ.∧__ ∧ヽ╋ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ιノ ノ ( T∀T) ┃< 村上ιノノ ノ⊂ __ † つ \
ιノノノ /|__二二|. ┃ \_______________
ιノ /_(__)_)┃
ひばりが丘はどうよ?
63 :
53:02/05/03 21:17 ID:???
今日光ヶ丘逝って来たよ
夜の光ヶ丘(・∀・)オツ!
>57
ありがd
64 :
58:02/05/03 22:30 ID:???
70年代〜比較的最近のものまでそろってて、かつ、都営・公団・そのほかと、事業主体も色々あるし、光ヶ丘は団地マニアのテーマパークですよね。
65 :
53:02/05/04 00:00 ID:???
漏れは馬鹿だから光が丘の「でかさ」にやられてます。
馬鹿はでかいものが好きなのれす。
66 :
58:02/05/04 01:11 ID:???
漏れも低層より高層がイイ!です。
でかいものばかり巡り歩いて、はや数年。アフォだ。
っつーか、日本に漏れ一人だけかと思ってた。団地マニア。
67 :
名無し不動さん:02/05/08 04:06 ID:iLpj2il/
>>58 いいねェ 最高
若い女ですけど、団地マニアです。団地とか校舎とか
好きなんですねェ。大規模団地(高島平や八潮など)
を徘徊すると目がらんらんとしてしまいます。
ボロ団地もオツ、近未来系の地区20年ものが一番好き
かな・・ああ・・イイ。
団地には本来、まともに土地持分があるんですね。
となると、デベが粗製濫造してるショボくて高いのは団地以下って事。
69 :
名無し不動さん:02/05/08 04:22 ID:iLpj2il/
つけたし。山手線沿線からよく見えるような70年代
系マンションも好き・・屋根がついてるような
「ナントカシャト-」とか「ナントカシャポー」
みたいな名前の・・で、ベランダの柵が微妙に曲線
な・・壁は白で方押しみたいな。。あと古めのタイル
とか・・・サイコー画像アップきぼんぬ。
俺も団地マニアだよ!!
神奈川の「いちょう団地」がオススメ!
71 :
58:02/05/10 00:32 ID:???
>53
デカさで言えば一番のおすすめは鐘ヶ淵の白鬚東アパートです。
1.5キロにわたってつながっている団地。軽く目眩がします。
団地を貫通して公道が走っていたり。
最寄り駅は亀戸線の鐘ヶ淵。
>69
民間ディベロッパーによる漆喰化粧を模した外壁
のやつも確かにイイですが、それも蒐集してると際限なくなるので。
漏れのサイトでは一つだけ取り上げています。
72 :
HAM:02/05/12 22:02 ID:???
既出のようですが、団地百景というサイトやっとります。
このスレ参考にさせてもらってます。58さんアリガト。
保全
age
団地に関しては俺に任せろ
超える奴はいない
75 :
:02/05/19 21:14 ID:WdEIEE1m
団地妻マニアですが、何か?
昭島の東中神駅北口の団地、なかなかです。
空気がどよ〜んとしていて、幽霊でそうな感じ。
と思っていたら、スポットだって聞きました。
う〜ん、再認識してます。
柏市にあると豊四季台団地もでかい。
その昔「欽どこ」ファミリーがここに住んでいるという設定で番組やってたよ。
子供の頃近所に住んでいたんだけど、超でっかくて迷子になった事ある。
引っ越してしまってから行ってないけど
20年前でもかなり古かった。今はどうなってんだろう。
78 :
58:02/05/20 01:40 ID:???
以前、名古屋に逝ったとき、大曽根周辺の団地群を見て回った。
その一つに、鉄道が貫入して駅と団地が一体化している物件があったんだが。
名古屋の団地マニア、情報キボンヌ。
79 :
:02/05/21 19:49 ID:???
はげますよ
80 :
名無し不動さん:02/05/22 09:47 ID:mOPteYZC
>78 名古屋の団地マニアです。おそらく砂田橋周辺のあの大団地群の中でしょう。
矢田川パークハイツ?他にご質問は?
81 :
名無し不動さん:02/05/22 22:31 ID:c+sI8pjy
>>78 名鉄小牧線の終点、上飯田駅が2階にある公団上飯田団地のことではないでしょうか?
でも、地下線への切替工事中の為、跡地はどうなるんでしょうかね?
82 :
58:02/05/23 01:02 ID:???
83 :
名無し不動さん:02/05/23 15:53 ID:MaT5HS+u
>>81,82
上飯田団地のことでしたか。大曽根と言われてつい、全然
違うことを言ってしまいました。上飯田駅は地下鉄に切り替えるというか
地下鉄名城線が上飯田駅までつながり、乗り入れます。
名鉄パレというスーパーも入っています。近くに公団上飯田第二団地もあります。
84 :
名無し不動さん:02/05/23 19:21 ID:EbAL61aQ
>>83 小牧線が上飯田連絡線として、平安通まで延長されるのですが、名城線とは
線路幅が違い乗り入れはできないです。不便ですよね。
あの辺は他にも、西側に公団尾上団地もあるし、名古屋でも北区は公団多いですよね。
そういえば、建て替え中の鳩岡団地の古い建物はまだ残ってるのでしょうか?
このスレ見てたら見に行きたくなりました。
85 :
58:02/05/24 00:42 ID:???
>>83,84
そうでした。スーパーが入ってました。あと銀行もあったような。
出張で名古屋行ったついでに大曽根行ったんですよ。本屋で地図見て団地探して。
大曽根周辺にいっぱいありそうだったんで、土地勘もないのにノコノコと。
で、たどり着いたのが上飯田団地。歩いた甲斐があった、って感じでしたね。
あと、黄金ってところにも行きました。いい感じの団地が。これは新幹線から見えてて、気になっていたもの。
エレベータータワーの公団のカモのマークがかわいい。
(東京じゃあまり見ないんですが。カモマーク)
お二人ともありがとうございます。名古屋の団地マニアは親切ですな。
名古屋のほかの団地スポット紹介してください。
86 :
名無し不動さん:02/05/24 11:25 ID:tK7b96DK
>>84,85
そうでしたか。名城線と乗り入れできないんですか。でも今までは平安通から
歩いてたんで、少しは便利になりますね。公団尾上団地にもカモマークありますよ。
隣りのダイエーの立体駐車場の上からよーく見えます。もし、機会がありましたら
見に行ってみてください。鳩岡団地はうちの近くです。まだ古いのも
残ってますよ。どんどん建替えが進んでいるみたいですが、募集がかなり遅れて
います。私の家も公団なのですが、(比較的新しいです)2年くらい放置された
建物がいくつもあります。と言ったらどこかわかってしまうかも・・・
黄金の団地は豊成団地ですね。建物に直接、公団 豊成 とついています。
カモマーク(正確にはカモちゃんず)は名古屋には結構ありますよ〜。
あとおすすめの名古屋の団地と言えば、まずおさえておきたいのが鳴海団地と
鳴子団地ですね。古いのから新しいのまでいろいろありますけど
年代はどの辺がよろしいですか?
87 :
58:02/05/25 00:57 ID:???
>>86 情報ありがとうございます。
年代に関しては、1960年代後半から70年中盤ぐらいまでのものが好きです。
「団地百景」のHAMさんはさまざまなものを取り上げておられますが、
私は10階建て以上の高層が守備範囲です。
>>53さんも言っていますが、でかさが私にとっては重要。
カモちゃんずは名古屋では多いですね。
東京でも大阪でもあまり見ないのですが。
同じ公団なのになぜ地域差があるのか。
あと、名古屋市営は「〜荘」ですね。
公団は「〜団地」都営は「〜アパート」東京の公社は「〜コーシャハイム」ですが。
88 :
名無し不動さん:02/05/25 01:50 ID:2EWfFNo/
>>87 さすがにお詳しいですね。私は公団専門なので市営や公社のことに
ついてはあまりよく知りません。2年ほど東京に住んでいたことが
あるのですが、確かにカモちゃんずはあまり見かけませんでした。
でも横浜に行くとちらほらあるんですよ。10階以上の高層でその年代
ですと、うちの近くにも結構ありますよ〜。又穂団地(西区)とか中丸団地とか
水草団地とか・・・また名古屋に来ることがあったら今度は
北区(黒川)周辺の団地巡りをしてみてください。まさに大きさと年代でドンピシャです。
89 :
81.84:02/05/25 14:28 ID:gZd420se
>>86 鳩岡団地情報ありがとうございます。
私も2年程前まで、鳩岡団地の南側の公団団地に住んでたもので気になってたんです。
そういえば、名古屋の建替団地ってみんな頭に「アーバンラフレ」が付きますよね。
又穂団地のような70年代初期の高層だと、ベランダがなくて独特の外観ですね。
なんでベランダをつけなかっんでしょうかね?
他の地方はどうなのかな?
90 :
83,86,88:02/05/25 20:20 ID:vWMhB52V
>>89 鳩岡団地(一部アーバンラフレ鳩岡ですが)の南側の公団にお住まい
だったんですか。あそこも建替えですよね。あえて名前は出しませんが・・・
私はそこからまっすぐ西の方に行った公団に住んでいます。
名古屋の公団の名前は規則性があって建替えはアーバンラフレ〜
借受(土地所有者が公団に頼んでマンションを建てる場合)はアーバンドエル〜
公団独自のものはアーバニア〜といいますよね。(最近の団地)
首都圏ではさまざまなしゃれた名前の団地が多く存在しているのに
なんで名古屋はこうも能がないんだろう?又穂団地は昭和42年築です。
この年代のものは結構ベランダがついていないですね。東山団地なんかも
又穂団地とそっくりです。58さんが見た上飯田団地も同じ形式ですね。
しかもこのころの団地というのは南向きのものがほとんどありません。
たいていが西向きか東向きです。その方が狭い土地にたくさん建てれるから
でしょうか。私が見た限りでは東京でも同年代のものはベランダがないものが
多かったような気がします。
91 :
名無し不動さん:02/05/25 20:26 ID:M+RFJVak
名古屋市北区のN富住宅はどうですか?
自分、住んでますけど住みやすいよ。名古屋城やTV塔も見えます。
夜景は名古屋のマンハッタンといえます。
部外者の方も渡り廊下から見れますよ。
欠点は夜になると痴漢が多発するところくらいです。(W
92 :
名無し不動さん:02/05/26 00:40 ID:3/PHmo5e
N富住宅、うちの団地の上の階からもよく見えます。
とても変わった団地ですよね。たぶん、58さんもお気に召すと思います。
建物自体がY字型に建っていて(しかも高層)すべての部屋がメゾネット
なんですよね。一度、夜に中に忍び込んだことがありますけど
ほんとに不思議なところです。部屋の作りにとても興味があります。
91さん、具体的に教えてください!!
93 :
58:02/05/26 03:40 ID:plamMR/7
(なかなか充実した話になっているのでageさせていただきます)
>>88,90
黒川周辺ですか。ありがとうございます。近々是非。
アーバニア〜というようなネーミングの法則ははじめて聞きました。
首都圏のものが「しゃれている」かどうかは疑問ですが。
都営のものも、たいていベランダがついていません。
公団でも1960年代の古いものはベランダがついていないものが多いですね。
都営のものは採用している構造上の制約がありそうな感じですが、
公団に関しては当時まだベランダという文化が
一般的ではなかったのではないでしょうか。
また、配置計画に関してもごく古いものには南北軸のものがありますね。
しかしほとんどはやはり住宅営団時代の「冬至4時間日照」の確保を
前提とした南面平行配置が圧倒的です。
高島平団地などが典型ですが、このプランのせいで隣棟との間隔はかなり広く取られていますね。
(一般的なイメージと違い、高島平の建蔽率は非常に低いです)
いまではこの手の配置は単調で良くないとされていますが、
今高島平の緑の多さを見るとそれなりの意味があったと思います。
面白いのはコルビジェなどの板状南面平行配置が普及する以前の
集合住宅のプランは古いヨーロッパの都市部に見られるロの字型配置
が理念としては主流であったことです。
同潤会アパートはその典型的な例でしょう。
幕張など今またあらたにそういうプランが見られるようになっていますね。
94 :
90:02/05/26 12:12 ID:vAwQe1kZ
>>93 58さん、ためになるお話をたくさんして頂きありがとうございます。
専門的なお話なのでシロウトの私にはちょっと難しかったですが・・
首都圏の最近の公団はヴェルディール〜とかレーベンスガルテン〜
とかどこの言葉かもわからないような素敵な名前のものがたくさん
あります。私はもともと古い団地マニアというよりも新しい公団マニアなので
幕張ベイタウンと言われたら黙っていられません。あそこは私の
好きな団地?の中でも指折りです。パティオス、ミラリオ、何度見学に
行ったことか・・・20番街の募集の時は日帰りで新幹線で見に行った
くらいです。本当に死ぬまでに一度は幕張ベイタウンに住むのが私の夢です。
95 :
HAM:02/05/27 02:47 ID:???
住吉団地うpしたよん。
96 :
22:02/05/27 02:59 ID:a7eM4A5E
赤羽台団地で育った者です。
52の方が赤羽台団地の建替え事業がもう始まったと言っておられますが、
もう取り壊しが始まってしまったのでしょうか。
どなたか近況がわかるかた、教えていただけませんか。
14号棟が無くなってしまう前にもういちど見たい。。。
団地妻マニアですが、何か?
98 :
.:02/05/29 10:48 ID:tijpRdka
光が丘No1団地妻と高島平No1団地妻
どっちを食べたい!!
どっち!!
99 :
名無し不動さん:02/06/01 00:06 ID:GOnRJwrR
結局、どの団地が最強ですか?
100 :
名無し不動さん:02/06/01 00:53 ID:eh4cwxh9
うは〜〜!凄いスレだぁ!
私は常盤平団地育ちで、親が戸建てを建てて引っ越しをした。
一昨年、独り立ちするにあたり、自分の育った地区に帰ってきたよ。
何しろ家賃バカ安!建物は古いけど、設備はちゃんと新しいものになってるし
何より本当に緑が多くて満足してます!
「ウルトラセブン」とか「太陽にほえろ」とか見てると、
昔(昭和40年代)の団地やその生活が登場してて面白いね。
102 :
名無し不動さん:02/06/01 20:24 ID:yADIS2LX
団地といえば、なんといっても町田でしょう。
鶴川、藤の台、木曽、山崎と昭和40年代前半築の
味のある素晴らしい団地群が揃ってます。
103 :
名無し不動さん:02/06/02 21:48 ID:YS1zPY3R
団地妻、昼下がりのぶら下がり。
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ |
| / (・) (・) |
/⌒ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | / ___ | < ほれっ父さん、しなさいな!
− \ \_/ / ∫\_________
\____// ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ - - ⌒ /\ / " \|
/ /| | | | (゚) (゚) |
\ \|≡∨ ∨| (6------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | < すまん母さッ・・・
| | \ / ι_/ / | ひぎぃっ
( /⌒v⌒\_ \____/ \_____
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
松原団地〜東武伊勢崎線
age
107 :
名無し不動さん:02/06/13 01:40 ID:3VFdSZsn
荻窪団地はどうよ?
>107
廃車置場
109 :
名無し不動さん:02/06/13 02:19 ID:D0HunnmL
何々団地、という名称の一戸建て群もありますよね?
あれはやっぱり普通の住宅地とは違う、高層の団地と同じ
目的で作られた一種の集合住宅なんでしょうか。
街区地図もそういうところにあったりするので。不思議だな、と。
age
111 :
公■関係者:02/06/22 07:07 ID:YNoF28Od
自分自身、大規模団地に住んだことはないのだが
仕事上団地に関わることが少なくありません。
団地っておもしろい空間だなあと思います。仕事と関係なく「見学」することも。
もちろん、間接的な「勉強」も兼ねてだけどね。
大川端団地に住んでるけど、超高層は生活に不便だとわかりました。
松原団地が最強じゃないの?
114 :
名無し不動さん:02/06/22 10:41 ID:AIrYp07Z
千葉ニュータウン アバンドーネ原(印西牧の原駅)
荒野のなかに突如あらわれたモダンな住宅群がシュールで (・∀・)イイ!
115 :
名無し不動さん:02/06/24 20:57 ID:pKXU0U6t
東坂戸団地 陸の孤島 だけどマミーマートがある (・∀・)イイ!
日鋼団地じゃだめでっすか?
117 :
58:02/06/30 12:51 ID:ByFq7sh8
>>111 公団関係者で団地マニアですか。いいなー。
撮影で苦労するんですよ。
>>112 大体分かるんですが、どんな風に不便だったか教えてください。
118 :
公■関係者:02/07/07 23:42 ID:TQFWFA8y
>>117 そんなに撮影してて困ることありますか。住民の方が文句言ってくるとか?
119 :
58:02/07/07 23:43 ID:sUgGArVs
120 :
名無し不動さん:02/07/11 23:30 ID:Iws48AK6
おもしろい!あげっ!
多摩の百草団地などいかがでしょうか。
いろんな形があって散歩するのに楽しいです。
121 :
_:02/07/12 17:48 ID:8qJDkUfP
同潤会アパートって、住めるの?誰か住んでる人います?
どうせ住むなら普通のアパートよりもこういう所に住みたいなぁと思いまして・・
誰か、詳しい情報知ってたらお願いします
122 :
名無し不動さん:02/07/12 18:37 ID:CTBGBBFL
同潤会。そりゃ住めるけど、、。
既に住んでいる人が絶対に権利譲らないと思うよ。
すげ〜〜〜美味しいもんね。。。。
123 :
_:02/07/12 20:19 ID:8qJDkUfP
>>122 住めるんですか?住んでる人がいるとは知らなかった・・・
でも普通に不動産物件情報とかには出てないですよねぇ
家賃高いんですかねぇ・・・
124 :
58:02/07/13 00:58 ID:TssbIodC
>>118 かなり不審がられますよ。やっぱり。
でも実際に文句言う人は少ないですね。
「なにやってるんですか?」
「え、団地撮ってるんです」
「…そうですか」
以上、っていうかんじ。そんなんで納得していいのか、
って逆に思うけど。
困るのは「あのベランダにお邪魔できたらきれいに撮れるんだけどなー」
ってことが多いこと。勝手ですが。
いつかやってしまいそうな自分が怖い。
勝手な妄想だけど、やっぱ昭和40年代築の古い団地には、「脚」のある木目調テレビや、
二層式洗濯機、2ドアの冷蔵庫の中には瓶ビール、そして居間と台所の仕切りに玉のれんが
あって欲しい。ファンシーケースもいいなぁ。
126 :
名無し不動さん:02/07/13 07:37 ID:Tb7aafVT
高根台(千葉県船橋市1961〜62)も一部で取り壊し工事が始まりました。
なのに、一部ではまだ募集している。
127 :
公■関係者:02/07/13 22:16 ID:vSx5MIYg
129 :
58:02/07/14 01:58 ID:???
>>126 高根台団地はレイアウト計画の点で公団の歴史に名を残す団地ですね。
実は近所なんで立て替えの話については色々聞いてます。
すでに居住者の高齢化が始まっており、建て替え終わるまでに、
ぶっちゃけて生きているかどうか…
っていうことで建て替えに至るまでにすったもんだあったとか。
今後頻出するであろう団地建て替えのモデルケースになると思います。
居住者の世代・所得・社会階層に偏りが出るんで、
団地っていうのはいろいろ難しい問題を抱えてますよね。
募集は、民営化の話題が出たときから必死ですよね。公団。
団地マニア的には撮影してると「民営化反対」とか「募集」の幟が邪魔で。
130 :
名無し不動さん:02/07/14 08:11 ID:uZRqm6E6
募集案内所に掲示してあるけど、特別住宅?はある意味おいしい。
2年間家賃が半額になるそうだ。
〜住宅内で事故等が発生した・・・
とありますが、多いのは火災かな?あとは高齢者の孤独死。ほかいろいろ
これらを気にしない人だったらお薦め。自分はNG。
131 :
名無し不動さん:02/07/14 23:28 ID:KwVwSd/p
八千代市出身です。小学校のころ八千代台団地や八千代台西団地に住んでる
友達がおおくて、よくお邪魔しました。
狭い印象しか残ってないんですが、良い思い出ですね。
132 :
名無し不動さん:02/07/14 23:31 ID:KwVwSd/p
ちなみに、八千代台西団地は、牧場の跡地にたてられたそうです。
よく聞かされました。牧場なんて時代を感じさせます。
あの辺も、当時は団塊の世代の子供があふれてましたが、
いまでは高齢化が進んでいるようです。小学校の児童数が激減してるようです。
133 :
126:02/07/14 23:39 ID:???
128,129さん有り難うございます。建て替え完了はまだ暫く先なんですね。
今日、高根台に行って来たんです。
実は、家賃が安い高根台の1DKに入りたくて募集センターに問い合わせしていたけど、
一向に空きが出ないとの事。
そこで、本当かどうか行ってみたら、郵便受けを塞いでいるだけで20戸以上の空きが・・・
これって一体どういうこと?
待っている人がいるのだから早く募集してくれ〜!
134 :
名無し不動さん:02/07/14 23:46 ID:KwVwSd/p
>>129 千葉県の花見川団地にも民営化反対の錦があったです。
八千代市にすんでるとやたら団地がおおいです。
八千代台団地、西団地、高津団地、村上団地、米本団地、花見川団地、
すこし行くと高根台団地(知り合いがいました)、あと陸自習志野駐屯地
の官舎もあったり、結構いろんな社宅もあったりして、団地の環境には
すごく親しみを感じます。
>>1のHPはイイ!
136 :
団地野郎:02/07/15 00:45 ID:9I0L+HIP
耳をすませば を見ると団地に住みたくなってしまいまふ
しかし公団の団地に住んでる人が「民営化反対」ってナンだろと思うよ。
どうも公団住宅を借りて住んでることが既得権と化しているフシがある。
公営住宅と公団住宅は違うということも理解してないんだろうな。
138 :
ダンチングスタイル:02/07/23 06:03 ID:wCbp8+o6
禿動、耳をすませばは感動しまふ、
なぜか団地の立地に共通する、自転車上るの厳しいくらいの
坂を上りきった丘にあるってのがイイ!そうか、古代から神聖な場所は
そういう立地条件の場所にあるが、そうやって、場所に対する愛着と崇拝心を植え付けよういう
トリックだったのか!
age
>>133 >そこで、本当かどうか行ってみたら、郵便受けを塞いでいるだけで20戸以上の空きが・・・
>これって一体どういうこと?
建替は団地全部を一斉にやったり、一棟ごとにやったりするのではなく、
ある程度まとまった範囲(区画)を決めてその中の建物を建替えます。
高根台みたいな大きな団地だとその「まとまった区画」をいくつも設定し、
順番に建替えてゆくので結果的に建替完了まで10年以上かかるわけです。
そして建替えが具体化した区画については、その区画については募集をせずに
空家になっても空家のまま取り壊しを待ちます。(最低限の管理はしますが)
だからおそらくその区画は建替えが具体化している区画なんでしょう。
たまたまそこに1DKの住宅が集中していたと・・・
そもそも募集しないので、現実に空家はたくさんあっても「(入居できる)空家はない(出ない)」
という返事になるわけです。
で、なぜ「建替えが具体化するとそのブロックについては募集しないか」というと・・・
理由は言わなくてもわかりますよね?
141 :
名無し不動さん:02/07/23 23:48 ID:HM8YrcYj
町田の藤の台団地、うまれです。賃貸の3街区だったから
当時の友達は、皆ちりじりばらばらに・・・
でも、同学年以外の友達(同級生の兄、姉、妹、弟)なんかと
みんなでキャンプしたり、芝生でピクニックシートでカレーライス食べたり
とっても子供らしい子供時代を満喫できた。
最近は高齢者ばっかりと噂を聞いて、さみしい気分だけど。。。。
ちなみに、まちBBSにも町田の団地スレが幾つかありますよ。
142 :
58:02/07/24 00:16 ID:???
>>138 ジブリ作品は多摩丘陵がモデルが多いんで、そうなってますが
「なぜか団地の立地に共通する」のは新宿以西に限りますね。
23区内、および川崎、千葉は基本的に川沿い、海浜部ですよ。
自分は高層専門の団地マニアなんで、低層中心の西部は疎く、
したがって団地って言ったら、逆に「真っ平ら」って印象ですね。
このスレにも西部の団地に関する書き込み多いんで、この前は
調布に逝ってきました。くすのきアパート。
(高層でかなり自分好みでした。近々うpします)
他の西部の高層団地の情報求む。
>>137 同感。
>>133 団地立て替えに関しては「団地再生」って本
(ISBN4-395-00681-7)がおすすめ。
>>131 >>141 そうそう。実際の生活では当然のことながら愛着とか近所づきあい
とかあるんですけど、「団地」ってだけで暗部ばかりが
取り上げられるのが団地マニアとしては悔しい。
143 :
ダンチングスタイル:02/07/24 07:07 ID:lyBScD4k
確かに暗部ばかり取り上げられますね。団地におけるこどもの知覚環境、実際の物理的環境
に対して頭の中にどのような‘地図‘を持っているか調べようとしたさいに、自治会
や地元の教育委員会などに話を聞いたんですが、「そもそも、変質者が最近は多く、
安心して子どもは放課後に外で遊んでられない」とショッキングな事を聞きました。
団地に見入っている自分もそのワンオブゼンなんでしょうか、とほほ、そこの出身者なのに、、
>>140 有り難うございます。高根台の1DKは1棟,156室しか無いのです。
しかも、無抽選先着順募集団地募集冊子の中にしっかり記載されいて、
一応最後まで残る地区なので、空きを待っていたのですが、望みは薄そうですね。
以前高根台に親と同居していました。
その部屋は4年前に親が退去してからは空室のままです。
>>142 有り難うございます。そう言う本があるのですね。
早速探してみます。
145 :
名無し不動さん:02/07/25 02:07 ID:sLrtcV7E
147 :
58:02/08/01 00:27 ID:???
148 :
名無し不動さん:02/08/07 13:17 ID:vBLgr5P/
だれか〜書き込んで〜!団地マニアが消滅してしまう前に
149 :
58:02/08/07 22:52 ID:???
だいじょうぶ!!団地マニアは消滅しません!!
漏れも団地好きだよ。
独特の雰囲気、独特の生活観。。。
特に築年数が古い団地は木々の茂り具合とかも最高。
今失われつつある近所付き合いとかもありそう、、、。
と、外部から見るとそう見える。実際はどうなんでしょう???
151 :
58:02/08/07 23:38 ID:???
ほら!団地マニアがまたひとり!
>>150 首都圏各地、古い団地めぐってますが、
近所づきあいが感じられるかどうかはさまざまですね。
古さそれ自体とはあまり相関はないようです。
都営と公団分譲ではつきあいの深さは都営の方が大きい
傾向にあるという研究もあります。
(前者が低所得者向け賃貸中心で、後者が分譲ということで、
社会階層的に、それぞれ、そういう人々が集まる場合が多いとか)
都営と公団分譲を混在させて管理組合を作った光ヶ丘ではそのせいで
いろいろな問題があったケースがあったと聞いています。
また、一般的な傾向として、修学期までの子供をもつ親同士が、
子供を通じてコミュニティを形成する場合が多いようです。
団地は入居者年齢層がダンゴになるので
(新婚夫婦が入居募集時にドカッとあつまる)
子供が成人・独立して以降、急激にコミュニティが
失われていくという問題もあるようです。
団地廻ってて、建築的には古くて暮らしにくそうだけど、
コミュニティはしっかりしてそう、と感じたのが
公団の歴史的な高層住宅「公団大島4丁目団地」でした。
152 :
名無し不動さん:02/08/08 01:12 ID:04KkSdmY
あら、こんなスレが。ちょっとおじゃまします。
ずっと疑問だったんですが、
私の知っているある「団地」は、最初の分譲は公団でしたが、
その後は自主管理で、公団はいっさい関係ありません。
分譲の場合はどこもそうなのでしょうか?
団地と呼ばれてはいても、実際はその辺の分譲マンションと
同じと考えていいわけですよね?
私は田舎育ちなので、逆に、昭和40年代ぽくてせせこましい団地に
憧れています。煽りじゃないよ。ほんとにあの風情が好きなんです。
153 :
名無し不動さん:02/08/08 04:02 ID:/qkqGbzO
私も団地大好きです!
緑が多く且つ人工的(人間的)な景観もそうですが、住みやすさも抜群です。
実際に3年くらい前から昭和37年築4階建ての公団住宅に住んでいるのですが、
この時代前後の低層(中層?)団地特有の構造である両面窓付き(階段いっぱい)が
とても気に入っています。こういう構造って団地以外はあまりないんでしょうかねえ?
しかし私の棟は近々立て替えられてしまうんです...まだ充分使えそうなのに。
ちなみに私の好みは、見るのは低層〜高層全てOK、住むのは低層専門です。
154 :
名無し不動さん:02/08/11 15:31 ID:2LyYNNeh
団地風の社宅に住んでいました。
築35年くらいの。
壁が白いコンクリ風で、北側の壁全体が結露して、押入れの北側は
カビの畑状態。
冬に結露で漏電も。
お風呂はステンレスの湯船がコンクリ打ちっぱなしの浴室に置いてあるだけ。
シャワーもないし、ガスはチチチと着火させて、沸かすやつ。
トイレもミニチュア。
もう取り壊されましたが、2度とあんなとこには住めません。
子供も喘息になったし。
原因は多分カビ。
古い団地の敷地内に入ると、ピンクレディーの歌やおよげたいやきくんが
どこからか流れてきそうだ。小さい頃(70年代)住んでたもんで。
156 :
名無し不動さん:02/08/12 10:33 ID:bNFUk6Bu
外出だろうけど、江戸川橋の同潤会アパ−ト取り壊し決定。
中庭は必見ですよ。
青山も取り壊し決定だから、同潤会アパ−トは全滅。
名古屋団地って(・∀・)イイ?
あげとくか
>156
神奈川に同潤会無かったっけ?
空家賃貸住宅(待機者募集)申し込みました。
古いけど民間アパートに少ない30u超の1DK。しかもリニューアル住宅。
どうかあたりますように・・・
わー、こんなスレが!!
感激です!!
近所の荻窪団地、阿佐ヶ谷団地の雰囲気が好きで
よくぶらぶらしてます。
いまではここ、雑誌とかの撮影のメッカだそうです。
許可ってどこにとるんだろう?
結構空き家があるので住んでみたいなー。
家賃とかどのくらいなんだろうか?
162 :
名無し不動さん:02/08/12 22:54 ID:0kMqTW0P
今度、昭和39年築の4階建て公団団地に
引っ越す予定。まだ空家待機中ですけど。
この前、下見も兼ねてブラブラしてきました。
緑が多くて、ちょっとした森の様でした。
あと木枠のサッシっていうのかな?久々に見ました!
外観はかなり年代モノだったけど、
中は新しくなってたりするのかな・・・?
遠からず立替えの運命らしいんで、
この先何年住めるかわからないんですけどね。
163 :
名無し不動さん:02/08/12 23:55 ID:WboiMuAh
団地の住民の滞納の取立ては骨を折ります。
親方日の丸だし危機感ないんでしょうね。ないものはないって開き直るし。
辻堂団地はいいぞ!!
165 :
名無し不動さん:02/08/13 00:11 ID:ynqWncOC
>>156 団地マニア3級とミタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
団地マニアの初段資格の受験資格は与えられないな
まだまだあるよー
先ず御茶ノ水女子大前の大塚女子
三ノ輪・上野下・清砂下
>>159 もう山下は無いよ・・・・
寂しいよなー
江戸川無くなるの・・・・
しかし青山は頑張って欲しい。
166 :
名無し不動さん:02/08/13 00:23 ID:ynqWncOC
165
大塚女子は現存してるけど閉鎖中ね
167 :
:02/08/13 16:48 ID:???
なぜか光が丘のまちBBSを見てしまいます。
香港に行ったとき、古い高層団地の群れにけっこう萌えました。
シンガポールも、ヤマトチックな未来っぽい巨大団地が
にょきにょき生えててすごかった。
つーか、団地見てるのが一番面白かった。
日差しが入りすぎないように、航空母艦の艦橋みたいな、
下に傾いた角度で窓が付いてたり、かなり楽しめますよ。
そういえば、撮った写真団地ばっかりだ・・・
>168 >169
漏れ、どっちも住んでました。
香港の高層団地は凄いですよ。30階建て以上の奴が山の上のほうまでにょきにょき生えています。
シンガポールはHDBフラットって奴ですね。政府が作った団地です。
シンガポールの方が高さは低いですね。しかも結構緑が多くていい感じです。
禿しくスレ違いだけど、ウォン・カーウァイの映画を見るたびに
香港版・団地美学を感じます。
特に「花様年華」は建物自体の映像は全く出てこないけど
(ほとんど室内のシーン)、団地生活美学が炸裂してます。
172 :
58:02/08/13 21:48 ID:???
香港の団地行きましたよ。そういえば。
ていうか、団地ばっかり行ってて、同行人は激怒。
「イリーガルファサード」つって、日本で言えば都営の
ベランダがないタイプの団地に、住人が勝手にベランダ作ってた。
すごいのは、それが名物になってて、イリーガルファサードの
絵ハガキが売られてたこと。もちろん大量に買い込みましたが何か?
ちなみに宿泊はもちろんチョンキンマンション。
173 :
名無し不動さん:02/08/13 22:10 ID:sgq8+sEA
シンガポールで、こんな所に住んでたら、気がヘンになりそう、
って思った自分は逝ってヨシですか?
↑
どうして? 具体的にどんな点が不満だったの?
参考までに教えてくらさい。
175 :
173:02/08/14 21:14 ID:tF/TvCTX
高層の団地でモルモットみたいに押し込まれているような印象を
受けますた。
176 :
名無し不動さん:02/08/21 17:40 ID:TAFY4fEx
「団地マニア」で検索したら即良スレはけーん!!
幼稚園ちょい前〜小学一年終わりまでの間、公団百合ヶ丘第二団地に住んでいました。
今日十数年ぶりに逝ってきましたが、第一団地その他はすっかりモダン風味に建て換えられてました。
第二の方は当時のまんま残っていましたが、空き家が多かったですね。
漏れが住んでいた時より子供の数も減ったようです。(子供の声がしない)
自分の住んでいた部屋を見付けた時は感慨深い物がありますた。
友達と一緒に緑地や公園の雑木林でジョロウグモやカブトムシを捕まえたり、
新幹線のおもちゃにまたがって激坂を攻めまくったりしたあの頃が懐かすぃです。
長文失礼しました。
177 :
名無し不動さん:02/08/21 19:46 ID:/CeipHum
私も団地には楽しい思いでがある。生まれてから小学校2年生まで千葉県千葉市
小仲台団地に住んでいました。団地が出来たときに抽選であたったそうです。
当時の高値の華。外に出れば友達がいて、芝生で遊んで楽しかったな〜。
今はキモなんていわれちゃいそうな古さになっていると思うけど。引っ越しして
横浜の分譲地で70坪弱の土地に??の広い家だったけど帰りたくてたまらな
かったのを覚えています。
結婚して社宅に住みましたが近所に団地があってまた懐かしくなって散歩したり
していました。分譲型の団地は古くてもきれいに外壁が塗装されていて敷地内も
キレイに整えられていますよね。春に用事があって団地へ行ったのですが桜の
トンネルが素晴らしかった。このゆったりとした敷地と低層のよさを住民も理解して
DQNとかキモなんていわれないよう住んでいってくれればいいのになぁ。
ただ、社宅も団地形式でしたがやはり狭いし、カビもすごいし、隙間風もすごいし
住むのは正直お腹いっぱいなんですぅ。
178 :
176:02/08/21 20:19 ID:TAFY4fEx
>>177 漏れも団地を見付けるとフラフラ入り込んでしまう奴です(笑)
団地の芝生ってよく手入れされていて奇麗ですよね。
寝転がった時の日なたの匂いを思い出してしまいます。
昔からある団地は今やもうぼろぼろですけど、その方が周囲の緑地と
調和がとれている気がして漏れ的には好きです。(住んでる人が居たら失礼)
今日あの団地へ着いた時初めて感じた事は、
「あれ、この団地ってこんなに小さかったっけ?」でした。
棟の大きさも、道路の幅も、公園、緑地、駐車場の広さも、当時の半分に
縮んでしまった様に見えました。昔の自分はそれだけチビだったという事でしょうか。
179 :
名無し不動さん:02/08/21 20:58 ID:tRmg8nDi
>177
小仲台団地、懐かしい〜
私は住民ではなかったですが、近所に住んでいたので、団地には
友達がたくさんいてよく遊びに行ったし、ずいぶんと長いこと、
団地の集会場でやっていた某習い事に通っていました。
みんな元気でいるかしら・・・。117さんとも、どこかですれち
がっているかも。
かくいう私、この度公団に入居予定です(先着順のやつですが)。
入居の団地決めるのにあちこち見てまわって団地ウォッチを楽し
みました。
しかし、古い団地はドアも小さいんですね。長身の夫は、頭が
ぶつかってしまいます。180センチあるかないかだったよ。
180 :
「ひだり&rlo;ぎみ&rle;トリップ」:02/08/21 21:06 ID:XRaNDUT5
テスト
181 :
177:02/08/21 21:41 ID:/CeipHum
隣に電電公社(古っ〜い 今のNTT)の社宅があって私はそちらにお邪魔したり
母には電電公社のその又横にある「千葉女子高校へいくのよっ!」なんて言われ
たりしました。小学校は小仲台小学校で横にある図書館へよく行ったものです。
うちも社宅が団地と同じような間取り&サイズで身長178cmの夫はよく鴨居に
頭をぶつけていました。本当に懐かしい。
182 :
名無し不動さん:02/08/23 13:14 ID:3nh2c6gh
ダーンチ
>>176 建替えるために、出て行く人がいてもあらたな借り手を募集せず
空家のままにしておくので、建替え予定の団地は異様に空家が多くなります。
じきに建替えるということになって10数年経った団地もありますが・・・。
防犯上いかがなものかと思いますけどね。
184 :
名無し不動さん:02/08/26 12:39 ID:HRcls4cQ
age
185 :
名無し不動さん:02/08/28 13:48 ID:rxt23+nz
日本に一時帰国どえす!!団地探訪、そうそのために漏れはかえってきたよ。
でも、長袖から急に半そででも汗だくのような気候で漏れのノスタルジックな
探訪ははかどらない。
団地探訪は夜自転車で行くと快適ですよ!
怪しさ満点ですが・・・
187 :
名無し不動さん:02/08/28 22:23 ID:mu4eWVOl
村山団地は新しい建物と古い建物が道を挟んで向かい合ってるね。
あそこは庭に木を植えてるとか、家庭菜園してる人多いでしょ。
建て替えるときはやっぱり切られちゃうのかな。
再生事業ってよくいわれてるけど、実際再生された団地って都内でいうとどこ?
188 :
名無し不動さん:02/08/28 23:15 ID:9in2GwSu
青山通り沿いの東急ストアやピーコックの上が団地だって知ってた?
189 :
名無し不動さん:02/08/29 00:03 ID:VqumBMGY
築30年強の百草団地ってどう?
16坪850マソくらいだが。
190 :
名無し不動さん:02/08/29 11:03 ID:Zk3wns0n
いわゆる団地でこそないものの、団地マニアを魅了する建築物は北米にも数多くある
と実感。高層派にはグレーのキャンパスの寮が、低層中層派にはダウンタウンの近辺にあるアパートが
美しく感じるでしょう。後者は赤茶が色のベースになりますが。
>>187 三鷹市の新川公団が再生された団地じゃなかったかな。
192 :
名無し不動さん:02/08/29 11:25 ID:BkKWFIla
旧ソ連の団地は素敵ですよ。
ウクライナでいっぱい写真撮ったんですけどカメラを盗まれてしまいました。
残念。
193 :
名無し不動さん:02/08/29 23:50 ID:V2y1CH9L
桐ヶ丘団地に行ってきたんだけど、増築されてるんだね!
扉側は古く、ベランダ側は新しい。今はまだアンバランスだけど、
ほどよく折衷な感じって安心するな。
全部取り壊して一から建て直してる村山アパートよりも親近感を覚えた。
老朽化が進んじゃうのはホント仕方ないけどさ……(寂
でも高齢化問題も云々言ってるくせに5階建てにエレベータないのはキツいよね。
6階建を縦に2戸づつマージしたような作りのヤツがあったんだけど、
あれはもとからああだったの?それともやっぱり6階建だったの?
そこの階段室の天井がすごく高くて、しかも階段が入り口に
対してちょっと斜めに向いてたのが、なんかかっこよかった〜!
でも出入り口低すぎ。160くらいのわたしがギリギリだったよ。
赤羽台団地(赤茶系!!)はまた今度じっくり行ってみたいです。
エレベータの閉ボタンがない!?とか。
194 :
:02/08/30 15:54 ID:???
個人的には高層より低層に惹かれる。
そんで木が長年かけて大きくなってるような団地。
古い団地の壁を塗り替えるのやめてほしいよ。
古いままの方がいいのに。
196 :
名無し不動さん:02/08/31 23:57 ID:ZCHB2iHG
日本信販住宅が日野市につくった,百草園住宅っていつできたの?
197 :
名無し不動さん:02/09/01 22:29 ID:J/vIjLXg
そうそう、いくら建物の老朽化、自然劣化が進んだとしても、その、ひびが入りか
けたような、バニラとも白ともつかない色にわれわれのすべての思い出が滲んでいる
いるんだよね。
それにしても、日本の団地に多いあの緑おおいオープンスペースの広さは世界的に見てもすばらしい
とおもう。誇るべき。ただ、駐車場がすぐに目に入るようなのはあまりよくないね。
198 :
名無し不動さん:02/09/01 22:44 ID:g+NfBqe/
公団の赤羽団地はすごいぞ
広くてきたなくて、まるでアウシュビッツだ
199 :
名無し不動さん:02/09/01 22:45 ID:ifng5Rpf
>>197しかし、元々駐車場スペースがない団地であれば住んでる人は
駐車場要求するよね。今さら地下式というわけにもいかんだろうし。
>>187 頭のほうにも出てますが、多摩平団地なんてどうでしょう。
一区画のみ建替えられた区画があります。
周囲の大森林がそれなりにこざっぱりと、しかしながら樹木も程よく保存(建替後も)されています。
981 :ラーメン大好き@名無しさん :02/09/01 16:09
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
ノ ̄ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
/ /
.......... ノ ̄ゝ
202 :
名無し不動さん:02/09/02 19:52 ID:EtiKjeS/
日本の団地がスラム化しないのはどうして?
あぼーん
あぼーん
いやー光が丘団地すごいわー。
でもあそこ幽霊が出るってホント?
206 :
名無し不動さん:02/09/06 17:01 ID:4SSVav98
先日お教えいただいた再生情報を元に新川公団にいってきました。
母校の近くでした。(ぬまや、まだあるんだね!!)
建替えられる前に一度だけ中を通って「ここは!!」と
思ったのですが、ずいぶん様変わりしてしまいましたね。
昼頃に行ったせいかもしれませんが、ものすごく明るくて、
休もうにも日陰が無くてフラフラ。これから樹木が成長して
団地が熟成するまでにはあと数十年かかるのかな。
警備員さんが多かったのは、まだ工事中で大型車両がたくさん通るから?
牟礼のほうは建替え工事してました。残念。
>>198 ワロタ
町田のほうにある団地もすごくない?
所沢市の団地を教えて下さい。
住所も書いてくれると嬉しいです。
209 :
名無し不動さん:02/09/14 00:56 ID:bkLfLGu8
>>208 所沢パークタウン駅前通り 所沢市並木3−1
所沢パークタウン公園通り 所沢市並木2−3
所沢パークタウン駅前プラザ 所沢市並木2−1
所沢パークタウン並木通り 所沢市並木8−1
プラザシティ新所沢緑町第二 所沢市緑町2−16
プラザシティ新所沢けやき通り 所沢市緑町1−5
こんなところでいかがでしょう?
210 :
:02/09/14 01:12 ID:???
横浜の若葉台団地も忘れんでくれ。
211 :
58:02/09/15 18:04 ID:???
212 :
名無し不動さん:02/09/17 00:30 ID:s/ux+dTY
公団館ケ丘団地の情報お願いします。
213 :
名無し不動さん:02/09/17 00:50 ID:EagmJNaa
団地ではないのですが「場末の盛り場」ぽい場所をご存知の方はいらっしゃいますか?
>臭風の漂う汚いドブ川、古ぼけたビル、人々の雑踏とネオンがまばゆい怪しげな盛り場
というような場所を見たいです。昨日、初めて蒲田へ行ったのですが期待ほどではありま
せんでした。
具体的には
歩道が小ぎれいに整備されている。できればところどころ穴のあいたアスファルト舗装が良い。
タイル張りの建物が多い。できれば黒ずんだコンクリートの低層ビルが良い。
一部分電球が切れたあんどん風の看板とかいかにも胡散臭そうなパチンコ屋の景品交換所とか
そのような場所はもうないのでしょうか?
214 :
:02/09/17 00:53 ID:???
>213
横浜黄金町いきなはれ
215 :
名無し不動さん:02/09/17 00:55 ID:EagmJNaa
>>214 早速レスいただきありがとうございます。
今週末にでも逝ってきます。
取手の戸頭団地(マイナー)も棟数けっこうあるね
217 :
名無し不動さん:02/09/20 02:25 ID:KAa4gbvc
高層の団地かどうかは微妙だが、西宮市名塩は狂気の沙汰かと。
一言言えば、山間の林野地帯に高層住宅やニュータウンがニョキニョキと…
こんな所、日本で他にあるのかな?
神奈川の「いちょう団地」は約3割の住民が外国人という異質な団地
219 :
名無し不動さん:02/09/21 00:55 ID:G1WwGxI5
>>218愛知県には、ブラジル人がいっぱいの団地もあるよ!
W杯の時は大盛り上がりだったそうです。
k:ajf ar
q
221 :
名無し不動さん:02/09/21 15:47 ID:lUuA1z7i
公務員住宅もボロいところあるな。
松戸駅前の相模台の丘に経っている公務員住宅、
あそこにずっと以前住んでいたが未だに建っていてびっくりした。
確か便所が和式だったような、、、
5階まであるけど階段w
築30年は余裕で突破してるなw
222 :
名無し不動さん:02/09/21 16:03 ID:02i4DHxI
>218
懐かしい名前が…(w
私はいちょう団地のすぐ近くの上飯田団地に子供の頃住んでましたよ〜
上飯田もいちょう団地同様外人ばっかになったらしいねぇ。
223 :
名無し不動さん:02/09/21 20:43 ID:L6ujnAEA
八王子の松が谷の団地ってどうでしょう?
224 :
:02/09/21 20:47 ID:???
225 :
名無し不動さん:02/09/26 13:31 ID:uri1F1IA
名古屋の外国人の多い団地は港区と豊田市の団地のはず。
豊田自動車で働いてるんだと。
うちは名古屋の又穂団地の最上階に住んでいる。
下に名鉄パレもあるし便利。
226 :
名無し不動さん:02/09/26 22:04 ID:ksgzUlP9
>>225 港区の団地は木場団地?豊田市のは保見団地。超有名。
又穂団地はうちの近所。名鉄パレにもよく逝くよ。最上階って何階建ての
最上階?15階建てのだったらさぞかし眺めがいいんだろうな・・・
又穂団地って結構古めだけど、部屋の中はどんな感じ?住み心地いい?
228 :
58:02/10/06 22:22 ID:???
良スレ保全
age
231 :
名無し不動さん:02/10/14 17:27 ID:wuZjY/TK
高洲団地マンセー
232 :
名無し不動さん:02/10/14 19:18 ID:CozOd+gn
神代団地はどうですか?
「太陽にほえろ」やケンチャンシリーズなど、撮影にもよく使われてたよ。
以前は子供がたくさんいたけど今はどうなのかなあ?
N川小学校も統廃合ってことでなくなってしまって...
233 :
名無し不動さん:02/10/21 09:51 ID:obIcKgIT
>225 >226
港区の「外国人の多い団地」といえば、
そらもう九番団地のことでせう?
木場団地は子供の頃によく遊びに行きましたわ。
今は外国の方増えてるのかな。
234 :
名無し不動さん:02/10/21 23:58 ID:GYTE8jYt
>>233 そうでした。失礼しやした。間違いなく九番団地です。
どうも勘違いしておりました。
木場団地はスーパーオートバックスに行く時にいつも
見るよ。
236 :
名無し不動さん:02/10/27 21:55 ID:YDO1fbIx
既出かもしれないが、松戸市立博物館(八柱駅から徒歩)に常盤平団地のモデルルームみたいのが展示されている。
当時の調度品なども同じ場所に展示されてるので興味のある人は是非。
>>232 老人多し。
それにあそこは水道に井戸水(地下水)を使用しているので団地内の地盤沈下あり。
おまけにポットの中にカルシウムの固まりができました(w
ま、緑は多いけど多摩平みたいに「大森林」というほどでもない。
リニューアルもやってるし、建具もアルミ化しているので当分建替えることはなさそう。
惜しむらくは駐車場の台数があまりにも少ないこと。
名塩、東山の団地おもしろいね
エスカレーターがあるのかな
エレベーターかな
一度乗ってみたいです
北区の花山団地もエスカレーターがあるようですね
面白い地形です
渦が森、鶴甲の団地は住みやすそう
今なら20坪ほどで600万前後で買えるようです
有野台、カラト台、高倉台は少し寂れてるようですね
特に有野台は駐車場スペース不足で住みにくいし
賃貸、分譲が入り乱れていて買う気にはなれない
400万台前後で手に入るようです
これからどうなっていくのか
建て替えは出来るのか
注目です
239 :
名無し不動さん:02/10/28 02:34 ID:q1sf89X6
400万円かあ、いいなあ・・・
うちの近所の団地は築40年近いのに、まだ4000万円以上する。
駅が近いのに敷地が広くて木が多くていいなあと思ってるんだけど。
桜上水
241 :
名無し不動さん:02/10/28 21:31 ID:VTBKK8GP
>駅が近いのに敷地が広くて木が多くていいなあと思ってるんだけど。
それが高い要因だよな。一戸あたりの土地面積が大きいもん。
桜上水は土地の持ち分がダンチ(シャレじゃないよ)だもんなぁ
244 :
名無し不動さん:02/10/28 23:06 ID:TYDxuDly
団地妻、昼下がりの情事ってか?(w
246 :
名無し不動さん:02/10/30 00:45 ID:5+/jzZsE
高島平団地にかつて住んでおり、最近こどもが生まれたこともあり、
なんとなく家族=団地というイメージがどうしてもわたしにはあり、
神奈川の団地に引っ越しました。最近の新しい団地は、下手なマン
ションより質はいいですが、ふすまに青い帯がはいっていたり、各
階の表示が緑色のパネルであること、ずらっとならんだポストなど
いかにもだんちというところがとても懐かしく感じ、思わず郷愁に
浸ってしまいます。いいですねぇ。団地って。ただ、もし自分が
昔から一軒家にすんでいた人間だったら、あまり入りたいとは思わ
ないんでしょうね。
247 :
名無し不動さん:02/10/30 01:53 ID:89hKguJp
>>246 ずっと広い一戸建て育ちですけど、かえって団地に憧れてたよ!
あの狭さが気になるって感じだった(笑
248 :
名無し不動さん:02/10/30 02:06 ID:2CuXC0Hs
私は小さい頃(団地が出来たてて憧れだった頃があるらしい)団地で育って
広い戸建てに移った。結婚して社宅がモロに団地の作りでワクワクしたけど
狭かった、でも懐かしかった、でもやっぱり人間らしい暮らしとはちょっと
言えないような…。レトロでそのうち又流行ったりしてねぇ。
249 :
名無し不動さん:02/10/30 09:56 ID:qaAuB028
私は田舎育ちで「団地」というものを見たことがなかったので
東京で初めて見たときは感動しました。
テレビのなかの世界がホントにあるんだなあと思ったものです。
住んでいる方に聞いたのですが、当時は一戸建てよりも団地の方がずっと高かったので
学歴・年収の高い人しか買うことができなかったのだそうです。
東大の○周年記念行事などがあると、ほとんどすべての世帯に招待状が来るほどで、
東大卒の確率がものすごく高いそうです(少し若い世代は早稲田が多いらしい)
高齢化した今でも世帯年収はかなり高いらしく、ちょっと意外でした。
250 :
名無し不動さん:02/10/30 10:48 ID:BiTOMC2Q
>東大の○周年記念行事などがあると、ほとんどすべての世帯に招待状が来るほどで、
>東大卒の確率がものすごく高いそうです(少し若い世代は早稲田が多いらしい)
こんな話は初めて聞いたが…。
251 :
名無し不動さん:02/10/30 15:29 ID:c2XCU/Wt
すぐ上で出てきた桜上水は「東大卒だらけ」って近所のおばさんに聞いたことあるよ。ガセネタ?
252 :
251:02/10/30 15:32 ID:c2XCU/Wt
ごめん。よく読んだら
>>249は桜上水の話してるんじゃないんだね。
253 :
名無し不動さん:02/10/31 00:05 ID:ATdgcPie
松原団地はどうですか?
254 :
名無し不動さん:02/11/07 01:04 ID:a7J1HSGz
>>253じきに建替えだね。まあ全部終えるのに10年くらいはかかるだろうけど。
松原団地って凄い所ですよね。
うまく言えないけど、なんか、いつ行っても夕暮れの町っていうか・・
(何回も行った訳じゃないけど)
団地じゃないけど・・・
同順会大塚女子アパート取り壊しケテーイと新聞で読みました。
257 :
名無し不動さん:02/11/07 19:36 ID:4JHEJEWQ
子供の頃(昭和40年代)住んでた団地検索したらまだあった!
2DKで狭かったけど、あの頃の家具とか今思うとシンプルでよかったな。
秋田木工のイスみたいのあったし。
258 :
58:02/11/08 01:29 ID:???
>>240 松原団地は団地マニアなら押さえておかなければならない基本ですよ。
近隣住区理論をベースにした段階構成手法による大規模団地の典型例。
259 :
名無し不動さん:02/11/14 00:43 ID:2gxfxkpF
多摩川住宅はどう?
260 :
114:02/12/02 23:42 ID:kVC2oBcp
261 :
名無し不動さん:02/12/03 00:33 ID:2R7eQyIr
初めて来ました。うーん、良スレです。
育ったのが船橋でしたが、駅前から夏見台、金杉台、芝山、高根台、
船橋グリーンハイツなど団地へ向けて方々にバスが出てたのが印象的。
個人的には若松団地が好きです。ザウスとかららぽーととのコントラスト。
団地と運命をともにするかのようなショッピングセンターも良いです。
262 :
名無し不動さん:02/12/03 00:38 ID:iYXlGMrP
小田急線、または京王線沿いでおすすめの団地ってありますか?
264 :
638:02/12/05 15:42 ID:+EXiV7VL
都営青山北町団地はどうですか?
あの都心一等地であの風情。
ドラマのロケでも、チョコチョコ使われてますね。
(公園とか、ちょっとした緑のあるとことか)
車団キチ
所詮貧乏人のための共同住宅だろ団地は、時代に変化無し
団地バンザイ!
やはり高田馬場、戸山団地だろ?
都心へのアクセス(都心なんだけど)最高!
で、住んでみてど〜よ?
同潤会清砂アパ−ト取り壊し。
西街区は取り壊されて32階建設中。
東街区はまだ残っているが、33階建築予定の看板あり。
都営大江戸線清澄白河駅から東に十分、扇橋手前。
一番扇橋に近い建物が面白い。
清澄駅からしばらく歩いた右側にも戦前のアパ−トらしいのがある。
わはははは
272 :
名無し不動さん:03/01/03 00:21 ID:MQQfzKeM
273 :
名無し不動さん:03/01/03 17:16 ID:CYcEUB1d
>>264 都営青山北町団地,友人が住んでいたので行った事あります。
やっぱ天井とか低いけど、あの場所はたまらんです。
出入り口近くにくる、野菜販売のトラックがたまらない風情です。
でも居住者さんは年寄りとか多くて口うるさいって言う話です。
274 :
名無し不動さん:03/01/03 18:04 ID:PlysSAnX
275 :
58:03/01/04 00:55 ID:7C5R5t1W
dat落ちしたと思っていたら、復活してる。このスレ。
http://homepage2.nifty.com/danti/ 以下の団地更新しましたよ。
大谷田1丁目団地2号棟
公団大島4丁目団地
都営光ヶ丘第2アパート
浮間1第二アパート7号棟
豊島5団地V字横から
蒲田駅前ハイツ
大島6丁目団地
浮間1丁目第二アパート6号棟
都営南砂6丁目第2アパート
>>274 軍艦島は団地の歴史では事実上最初のコンクリ造の
集合住宅ということになりますね。
276 :
名無し不動さん:03/01/04 01:08 ID:4RtKKrg1
277 :
カモちゃんずage:03/01/04 05:56 ID:D4IET3LM
278 :
山崎渉:03/01/06 08:03 ID:???
(^^)
279 :
名無し不動さん:03/01/11 16:07 ID:XJ4nWA+A
age
>>276 今日は「拉致」「イラク」で対立 日ロ首脳会談、直前に妥協 ですた(w
281 :
名無し不動さん:03/01/13 03:51 ID:w0XlaNUx
団地のAA作りました。似てますか?
┌────────────────────────
│\ \
│ ┌────────────────────────┐
│.6│━━ ┌┐┌─┐┌┐━━ ━━ ┌┐┌─┐┌┐━━│
│ ││ │└┘│ │└┘│ │ │ │└┘│ │└┘│││
│ │ □□ ■■■ □□ □□ ■■■ □□│
│ │━━ ┌┐■■■┌┐━━ ━━ ┌┐■■■┌┐━━│
│ ││ │└┘│ │└┘│ │ │ │└┘│ │└┘│││
│ │ □□ ■■■ □□ □□ ■■■ □□│
│ │━━ ┌┐■■■┌┐━━ ━━ ┌┐■■■┌┐━━│
│ ││ │└┘│ │└┘│ │ │ │└┘│ │└┘│││
│ │ □□ ■■■ □□ □□ ■■■ □□│
│ │━━ ┌┐■■■┌┐━━ ━━ ┌┐■■■┌┐━━│
│ ││ │└┘│ │└┘│ │ │ │└┘│ │└┘│││
│ │ □□ ■■■ □□ □□ ■■■ □□│
│ │━━ ┌┐■■■┌┐━━ ━━ ┌┐■■■┌┐━━│
│ ││ │└┘│ │└┘│ │ │ │└┘│ │└┘│││
\│ □□ │ │ □□ □□ │ │ □□│
└────────────────────────┘
団地でも、初期の四階建てくらいかスタ−ハウスだったら住んでみたい。
283 :
山崎渉:03/01/17 23:23 ID:???
(^^;
284 :
58:03/01/25 03:08 ID:sZRrFYYx
>281
ウマイよw
286 :
帝都住宅度整備営団:03/02/05 21:19 ID:iVb/1YO8
だれか「かも」のAAつくって。
/  ̄\
__ / ◎ ヽ
\ |
 ̄ヽ /
ノ /
/ ∠─  ̄ ̄ ̄ ̄─ 、
/  ̄ヽ──-っ
/ /⌒ヽ /⌒ヽ /
| ⊂ ・ / ⊂ ・ / /
ヽ ) ι´⌒`\ ) ι´⌒`\ |
\ ( _/ _/
ヽ ゝ ノ_ノ
 ̄  ̄
■ ■ ■ ■ ■■■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■■■■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■ ■■■
ちゃんと出るかな?
/  ̄\
____ / ◎ ヽ
`ヽ、 |
//`ヽ /
´ ノ /
/ ∠─  ̄ ̄ ̄ ̄─ 、
/  ̄ヽ──-っ
/ /⌒ヽ /⌒ヽ /
| ⊂ ・ / ⊂ ・ / /
ヽ ) ι´⌒`\ ) ι´⌒`\ |
\ ( _/ _/
ヽ ゝ ノ_ノ
 ̄  ̄
■ ■■■■■
■■■■■■ ■
■ ■ ■■■■■■
■ ■ ■
■ ■ ■■■■
289 :
名無し不動さん:03/02/17 22:24 ID:G6FBH7M9
多摩NTの松が谷ってどうでしょう?
/  ̄\
____ / ◎ ヽ
`ヽ、 |
//`ヽ /
´ ノ /
/ ∠─  ̄ ̄ ̄ ̄─ 、 この業務は異常終了しました
/  ̄ヽ──-っ 情報システム課に連絡してください
/ /⌒ヽ /⌒ヽ /
| ⊂ ・ / ⊂ ・ / /
ヽ ) ι´⌒`\ ) ι´⌒`\ |
\ ( _/ _/
ヽ ゝ ノ_ノ
291 :
58:03/02/23 23:14 ID:D4uWjUGB
292 :
獨協大中退:03/02/24 00:00 ID:91F1ybBQ
松原団地萌え
293 :
名無し不動さん:03/02/25 21:18 ID:Zsym0JOR
今プロジェクトXでおもろいもんやってる
団地のダイニングキッチン開発した話
けやき台・西けやき台・若葉町・幸町・柏町・大山・松中・一番町
295 :
名無し不動さん:03/02/27 21:43 ID:QsOUv7TW
百合ヶ丘第二団地の立て替え工事はもう始まったのだろうか?
296 :
千葉人:03/03/17 11:28 ID:pxrSl4j3
最近、団地で写真撮ってると、いかにも訝る口調で、
「どちら様ですか?」などと言ってくるウゼエ奴が居ないか?
俺は60年代ごろの低層団地に郷愁を覚えるタチなんだが、
雰囲気は当時と違って、すっかり悪くなってるな。
そこ等じゅうに"不審者に注意"とか、"居住者以外立入禁止"
なんてステッカーが貼り散らされてて、当時のほのぼのとした雰囲気は全く無いね。
お陰で、郷愁に浸るどころか、不快感を抱えて立ち去る事が増えてきたよ。
297 :
58:03/03/21 18:34 ID:DlBzE8Sl
うちの団地は層化が多くて悩んでます。
毎日勧誘に来ます。
良い対処法はないですか?
何回断っても、数珠片手にドアを叩くのです。
松原団地も立替かー
完了までは10年はかかると思うぞ。。
桜堤団地が最高です
鶴山台(ボソ
302 :
名無し不動さん:03/04/17 00:10 ID:4a1Ufejc
先日、チャリで千葉の袖ヶ浦団地をさまよった。
夕暮れの団地にいると、切ないような、懐かしいような
不思議な気持ちになりまつ。夕方五時頃にかかる音楽
(地域によってまちまち)で切なさ倍増。
住んでる人いらしたらスマソ。
303 :
名無し不動さん:03/04/17 01:01 ID:AijrsViF
>>296 私は「どちらさまですか?」と訊く側です(笑)
賃貸ならともかく、分譲の団地は私有地ですから、
他人の家の庭に勝手に入って写真撮ってるのと同じなんですよね。
以前選挙の時、勝手に入り込んで選挙演説やって、
団地中からヒンシュクかった候補者もいました。
304 :
山崎渉:03/04/17 12:56 ID:???
(^^)
305 :
山崎渉:03/04/20 02:01 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
306 :
名無し不動さん:03/04/22 00:54 ID:r3wjXwPM
公団福富町アパートってどうよ?
307 :
名無し不動さん:03/04/22 01:57 ID:VebsCMBb
308 :
58:03/04/29 01:37 ID:qKCTxjZl
309 :
mog:03/04/29 01:40 ID:riPnxff8
310 :
名無し不動さん:03/04/30 14:53 ID:oTme+EB3
俺のことよんだ?
311 :
名無し不動さん:03/05/03 01:17 ID:zchlUHpF
札幌の団地の画像はないですか?
>賃貸ならともかく、分譲の団地は私有地ですから、
>他人の家の庭に勝手に入って写真撮ってるのと同じなんですよね。
>以前選挙の時、勝手に入り込んで選挙演説やって、
>団地中からヒンシュクかった候補者もいました。
賃貸だって私有地なんだけどね
313 :
名無し不動さん:03/05/03 11:59 ID:5otDx1zx
ところで、同潤会青山の解体はもう始まりましたか?
314 :
:03/05/03 12:00 ID:DsowwuyO
315 :
名無し不動さん:03/05/03 15:13 ID:rXKucpnk
>>86 漏れも鳴海団地に住んでいたよ〜♪
20年以上前の住人は結構賢い人たちが住んでいたけど
今はどうなのかな?
316 :
名無し不動さん:03/05/03 17:35 ID:eE3ubYTC
同潤会の三ノ輪のやつはまだしばらくはあるみたいなんですけど、
おれも住みたいんですよ。 過去レスで住めるってゆってた人がいましたが
たしかな情報なんでしょうか? 都営とかって独身男なんかでもいれてもらえるんですか?
はぁ 住みたい住みたい。
317 :
名無し不動さん:03/05/03 19:19 ID:yW9839mn
>>312 公団なら確かに私有地だな。大家が公団だってだけで。
けど都営とか県営はどうよ?税金の補助受けてるわけだし。
318 :
名無し不動さん:03/05/04 23:10 ID:BnUpHUq8
多少古くても
風呂がしっかりしていて、洗濯機が置けて
トイレが洋式だったら借りてもいいな
>318
築年数が古くてもリニューアル改造してある団地のほうが安心でしょう。
やはりリニューアル1,2の方が見た目も新しめになってます。
リニュ3は各所に古さが目立つので、かなりの妥協が必要です。
リニュしていない団地は古さは妥協しないといけません。
あと、出来れば洗濯機置場に防水パンがあるほうがいいです。
リニュしてあっても、有るのと無いのでは大違い。
321 :
名無し不動さん:03/05/20 13:23 ID:RotBbVCN
だれか花小金井東社宅に住んでる人いる?星型住宅のメッカだよね
今度築40年クラスの都営団地に入居しまつ。
もちろんリニューアルなんてこじゃれたもんじゃなく、
オリジナル状態(爆 だと思われ。
どんなもんかと思ってるのですが、
誰か激古団地入居者さんいたら、情報ください。
323 :
:03/05/20 21:12 ID:MvSLIuaf
今賃貸マンションに住んでるけど、団地で育ったからやっぱり団地に
もどりたいなぁ。。。
最近30年ものの団地で南に3面部屋が配置してあるベーシックなタイプの
団地を探してます。日当たりも通気性も最高にいいし、マンションよりも
住み易くて好きです。
324 :
名無し不動さん:03/05/20 21:48 ID:DTKmUDOv
都営激古団地のメッカは東京街道団地(東大和市清原)とおもわれ
325 :
名無し不動さん:03/05/22 00:12 ID:zwv4WIMi
光栄でいくいく
327 :
名無し不動さん:03/05/22 01:07 ID:46zbNSnG
>>322 激古団地でもネットは出来るのですか?
電話回線は全部取り替えたんですか?
一人暮しの頃、
古い広い部屋マニアだった。
水回りが問題だったな。
329 :
山崎渉:03/05/22 02:27 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
なんで?
331 :
名無し不動さん:03/05/25 01:14 ID:t2UxMujE
公団が宅地開発した横浜の港南台とか洋光台にも大規模な団地がいっぱいあるな。
松原団地萌え萌えですがなにか?
333 :
名無し不動さん:03/05/25 09:14 ID:4ByARcOh
もえもえして下さい
334 :
名無し不動さん:03/05/25 16:10 ID:bs6C9ECn
団地サイコー
335 :
???:03/05/25 21:55 ID:???
野田北団地@吉祥寺はどうですか
336 :
名無し不動さん:03/05/26 23:24 ID:j2uC/4lK
電々花小金井南社宅萌え
高根台団地も一部で取り壊しが始まり、更地が出現。
今年中には新しい建物が建つのだろうか。
338 :
337:03/05/26 23:32 ID:???
保守ageついでにさらに
でも、一部ではまだ入居者募集している。
1DKが33,000円〜 2DKは40,900円〜だ。
築40年強で古いが、家賃節約してお金貯めたい人にお勧め。
もちろん古い団地萌え〜な人にもお勧め。
同年代の常盤平よりも安いぞ。
団地LOVE
340 :
名無し不動さん:03/05/27 19:16 ID:xa6UI+up
ダストシュート今でも使ってる団地ってある?
342 :
山崎渉:03/05/28 10:29 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
343 :
名無し不動さん:03/06/01 17:42 ID:JnyH+Qet
おいおい。スレの伸びが悪いぞ。
>340
シーリアはごみパイプラインができているからなあ。ダストシュートにいれる感覚に近いかも。
ただ、上階から投げ入れる構造にはなってない。あくまで1階からね。
30階から落としたら大変なことに(わは)
345 :
名無し不動さん:03/06/05 04:04 ID:9sEqnIMi
漏れが依然に住んでいた鳴海団地は
新築で入居したんだけどトイレが洋式だった
団地を新築時に入居した事のある人はいるかな?
346 :
名あり不動さん:03/06/05 15:22 ID:sJjohKBs
美浜区の海浜ニュータウン萌え。
京葉線の車窓から見える箱型の団地に萌え。
>346
検見川浜の真砂第一、第二団地。
稲毛海岸の高洲第一、第二団地。
そのうち高洲第一の高層住棟は京葉線南側に防音壁のように聳え立っている。
建築から13年(1986年)経ってようやくその役割がきたんです。
348 :
名無し不動さん:03/06/05 22:18 ID:Okd1o1bw
ウルトラセブンの「アンドロイド0指令」に出てくる団地って、やっぱり調布の多摩川
住宅なんですか?僕の団地と造りが似ているのでもしや?と思って一度車で入って行ったことがあります。
公園はわからなかったですけど…。
349 :
名無し不動さん:03/06/05 22:42 ID:Okd1o1bw
俺も団地マニアだー。7年前に結婚と同時に自分が育った築30年の同じ団地を買った。外壁は塗り替えしてきれいだし、家の中はリフォームしてきれいだよ。何といっても1階で南側が緑の多い公園なので景色がいい。
もうすぐ住宅ローンも終わるし、例えば3000万も借り入れて新築マンションを買わなくてよかった。近所は子供が少なく、知的な高齢者ばかりで古いかなぁなんて時々感じていたけど、このスレを見て安心した。
やっぱり懐かしい感じが何とも言えないね。夕日に染まる給水搭なんか最高!
350 :
58:03/06/06 01:06 ID:???
>>347 なるほど。
ちなみに高須団地は公団で最初の分譲らしいですが。
352 :
名無し不動さん:03/06/12 13:37 ID:WHnX2N2+
高洲じゃないの?
>>349 貴方の選択は正しかったと思うよ。多分勝ち組だ。
355 :
58:03/06/18 00:36 ID:???
356 :
名無し不動さん:03/06/18 20:47 ID:CHEiKG9v
357 :
?@:03/06/18 21:51 ID:kd/5O/mB
検見川浜や稲毛海岸は団地やらマンションが林立してるけど、
団地どくとくの哀愁的な雰囲気があまりないね。
あの辺散策するの好きです。
358 :
1年:03/06/18 23:22 ID:???
>>355 総裁、乙で〜す。先輩ハミで〜す。
住吉団地は、ガンダムタイプっつーよりかイデオンって感じですな。
359 :
名無し不動さん:03/06/21 16:54 ID:s7hG+cl2
>>358は女子バレー部。
今日このスレをハケーン、同志がこんなに!と感激しました。
俺も団地マニアがこうじて住みはじめた一人です。
高島平団地に住んでいるのだけど、南側の棟の上階だし快適。
生ゴミダストシュートあります。便利。
公団って家賃が安いって思ってたんだけど、
そうでもないのがまあ不満。5年間で8000円くらいあがったし。
あ、あとかつての「自殺の名所」なせいか、屋上立ち入り禁止なのも不満。
団地マニアだったら、某公団公社専門の仲介業者
に入社するという手も。
趣味と実益を兼ねることになるしまさに天職。
一般的にはキツイ業種だと思うが。
仲介料安いだろうし。
361 :
???:03/06/25 17:58 ID:ejYPsH0d
団地サイト製作中です
362 :
???:03/07/05 01:22 ID:ZKCOjfQ/
363 :
名無し不動さん:03/07/05 17:42 ID:2zhlno7O
>362+361
グッジョブ!小田急線百合ヶ丘駅の近くにも公団団地がありまつ。
364 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/05 18:03 ID:ciQmbVFk
>>361と
>>362の管理人「武蔵聖人」です。よろしくです。
HAMさんや総裁さんには全然敵わないヘボサイトですがよろしくお願いします。
あと当方リア工なので行動範囲も首都圏のみに限られそうです(´・ω・`)
365 :
名無し不動さん:03/07/05 19:02 ID:80qIDoA6
>>364 おおお、君おれんちの玄関の前通ってるよ。
366 :
名無し不動さん:03/07/05 19:03 ID:YqG6a0hN
367 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/05 22:25 ID:lYPq2nkN
個人的にとりあげて欲しい団地
・神奈川---いちょう団地、若葉台団地、竹山団地
・東京---平尾団地、館ヶ丘団地、都営長房団地
・埼玉---みさと団地
369 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/05 23:39 ID:huxUHKq3
リア高で金もないので遠くは難しいですかねえ。なにか行く用事があればいいのですが。
私の住んでるところも都画公団をみればおおよそ察することができると思います。
まあどうしても撮りにいきたくなったら電車なんぞキセ(略w
西武沿線住民で親の田舎が山形ってとこかな?
まあ夏休みにでも遠征してみてよ。特に竹山団地は必見。
371 :
58:03/07/06 01:49 ID:kxsWbK0w
ご報告です。更新の度に本スレでご報告させていただいている、我が「住宅都市整理公団」が明日発売の8月号「STUDIO VOICE」で1ページ割いて紹介されます。また、8/1発売の「BRUTUS」でも同様に取り上げていただく予定です。
「団地マニア」もここまで来たか、って感じです。ひとえにみなさまのおかげだと思っております。ありがとう。
これからもよろしく。
372 :
団フェチ :03/07/06 02:20 ID:l8xqi2kf
>>371 オメ!スレ立てた者としても嬉しい。これからも精進よろ!!
373 :
365:03/07/06 12:08 ID:???
>>367 そこのスターハウスも憧れではあるけどね。
どこか話すのには躊躇しちゃうが、13階じゃなくて12階だね、とか言っとく。
374 :
武蔵星人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/06 15:21 ID:ON7tLCw9
>>373 あれ。。。それは、俺の写真の下の「13階から撮った写真です」という表記が間違っているということですか?
てか都画公団の写真下のコメントってうろ覚えだったり適当だったりするから突っ込みどころ満載かもしれません。
例の写真もなんか13階からとったような気がしたからそう書いただけなんだよなあ(汗
もしかしたら12階だったかも
375 :
猫立工業:03/07/06 16:10 ID:mx91idsB
>>368 館ヶ丘団地
春まで棲んでた。下水道処理は団地内でやってたから
八王子市からの請求はなし。でも、最上階だったから
バルコニは鳩の巣状態。鳩糞が1年ほっとけば3センチは堆積。
あと何か?
>340
ダストシュートの使用は1970年(昭和45)頃には廃止されていたそう。
当時から悪臭を放ったりゴミへの放火などの問題があったらしいですから。
団地の所在の自治体により廃止時期は若干異なりますが、概ねこの年代には廃止。
377 :
名無し不動さん:03/07/06 18:18 ID:XXIrKVRk
378 :
376:03/07/06 18:32 ID:???
>377
えっ、高島平ではまだ使ってるのか。
でも落とされたゴミを誰が回収してるのか。
まさか清掃局が1フロア毎に清掃車で回収しているはずもないし。
ま、時間があったら行ってみようかな。
379 :
ばおばお:03/07/06 22:09 ID:J6x8whwb
おれもいこ
380 :
名無し不動さん:03/07/07 19:26 ID:hpiidLVa
381 :
名無し不動さん:03/07/07 19:48 ID:YEf02Zp1
382 :
名無し不動さん:03/07/07 20:04 ID:ZVIZ+AHX
団地住まいの人ってって特有の体臭があってすぐ分かるけど
あれは何なのだろう?コンクリートの臭いだけではない。
383 :
写め貼り付けてね!:03/07/07 20:05 ID:ie6cwSWA
ごめんなさい チョットいいですか。
日本国内における
団地とマンションの違いって何ですか?
どちらも鉄筋コンクリート作りのようだし、デザインと間取りだけの違い?
明確に定義できる方 教えて下さい。
団地・・・公団、公社、都営、市営などの鉄筋住宅群
マンション・・・民間企業の鉄筋住宅
こんな感じかな。
>>384 棟の数が多くなる(10棟以上)と団地
少ないと(1棟〜数棟)マンション
てな感じ
388 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/08 23:38 ID:FRMPC+2d
389 :
名無し不動さん:03/07/09 21:35 ID:Q0YAaWOy
>>382 あー、分かります。
いろんな匂いが混じっているんですね。
下の家のカレーの匂い+となりんちの風呂からもれる
シャンプーの匂い+子どもの体臭とか混ざって。
もれるといえば、子どものころ、上の階の家の洗濯機のホースが
外れて下の階の私んちに水漏れし。布団がびしょびしょになったことがありました。
390 :
名無し不動さん:03/07/10 01:42 ID:FlcrBzuu
はじめまして、私は全国の団地の建て替えの情報とか、新築の団地の入居の情報を知りたいのですが、どこかにのっているところはないのですか?
392 :
名無し不動さん:03/07/10 18:58 ID:rJ6Sq8L6
393 :
名無し不動さん:03/07/11 22:50 ID:pDW6suMk
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
395 :
名無し不動さん:03/07/12 23:01 ID:GRfO9FIN
団地百景・住宅都市整理公団・都市画像整備公団以外に団地マニアのサイトってある??
こんなスレがあったとは!
俺も団地ってなんか好きだなー。
団地見ると懐かしい気分になれていいね。
>>395 知っているけど、本人から名乗り出ないなら、晒さないほうがいいのかなぁと。
398 :
名無し不動さん:03/07/14 01:06 ID:LQ0ne+Gj
船橋ストリート
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
401 :
名無し不動さん:03/07/17 00:32 ID:VmiWOyNu
2003年7月29日(火)〜8月4日(月)
『大団地展』
「団地マニア」による、主に70年代に公的主体によって建てられた団地」の写貫を鼻めた展覧会.4×5のカラーポジを使い、
薄曇りの日を選んで撮影された、コントラストの低いニュートラルな、
真正面からのみのアングルにこだわった団地写真が整然と並べられることによって、
まとわりついたありがちな『意味」が振り払われ、団地の造形やテクスチャのおもしろさを鑑賞する、
という視点が浮かび上がってきます。模型などの展示も行い、エンターテイメント性の高い演出によって、
団地という都市のエレメントに対して、今までにない価値評価の次元を持ち込むことを目的としています。
作家について:大山顕・長野修司の2人の「団地マニア」が「住宅都市整理公団」を名乗って主にホームページ上で活動(h廿p://homepage2.nifty.com/danti/)。
ユニークな視点とクオリティの高い写真とエンターテイメント性の高いコメント文卓が評価され、各種ポータルサイト・雑誌などで招介される。大山と長野は共に1972年生まれ。
干葉大学工学部意匠学科環境デザイン研究室の卒業。
402 :
名無し不動さん:03/07/17 00:34 ID:VmiWOyNu
2003年7月29日(火)〜8月4日(月)
『大団地展』
コンセブト:人は「意味」を好みます。
そして多くの写真はその欲求に答え図像を越えて「意味」を人々に与えているのかもしれません。
わたしたちは写真家ではなくただの団地マニアです。写真によって何かを伝えようとする意図はありません。
また、「意味」を与える写真がある一方で「何も伝えないこと」ができる写真もあると考えています。
わたしたちが団地の造形の魅力に目覚め活動をしていく中で気がついたのは、
団地もまた自身の図像を通り越し「意味」において存在するということでした。
「団地族」という流行語が生まれ新しいライフスタイルとして団地が注目を浴ぴた時期もあリました。
やがて「団地サイズ」「ウサギ小屋」「団地妻」「鍵っ子」などの言葉とともに団地のネガティブなイメージが定着してきます。
わたしたちが団地に輿味を持っていることを話すと、
多くの人は怪訝な顔をし、そしてその後これらの「意味」に基づいてなにか分かったような表情をします。
しかし、彼らは団地をちゃんと「見た」ことがないのです。彼らが見ているのは団地の「意味」であって造形や機能ではないのです。
都市の中、特に首都圏にはたくさんの大きな団地がいたるところにあるのに、難も「見て」いない。
これはとても奇妙なことだと思いました。わたしたちは団地、
あるいは日本の戦後の住宅政策に関して判断を下そうとは思っていません。
まずは「見る」こと、それを勧めようと活動してきました。そのために「何も伝えないこと」のできる手段として写真を運んだのです。「何も伝えないこと」のできる中立的な写稟たるために撮影にはいくつかの規則を定め、
忠臭に臭行しています。まず、演員りの日を選ぴ、次に真正面からのアングルだけをビューカメラで垂直にあおって写真を撮ります。
そうして撮った写真を並べると、やがて視線は団地の「意味」の内部に食い込むことなく造形の表面を流れていくようになります。
その経験をした後、実際の団地を目にしたときに、「意味」がない、今までになかった視点で団地を見るようになる、そういうきっかけになることを、本展覧会は目的としています。
今日、自転車で名古屋市の大幸団地にいってきたよ
遠目には大きい集合住宅に目がいってたのだが、近くまでいってみると、
誰も住んでない4階立ての団地郡がたくさんたっていた
近寄ってみると、部屋の中が外から丸見えで、なぜか堀ちえみのポスターが
貼りっぱなしになってる部屋もあった
夕暮れ時だったのでかなり不気味
404 :
名無し不動さん:03/07/17 22:11 ID:FKIkCL2i
大団地展まであと少しワクワクキタイアゲ
405 :
384:03/07/17 22:45 ID:???
>385-387
亀レス すまそ。 なんとなくわかったようなわからないような。
要は民間色が弱くて、個性のないのが団地で、そうじゃないのがマンションなのね。
406 :
都画公団@武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/07/18 00:02 ID:Qq/ndDFN
俗にマンションと言われる建物もパンフを見ると
「団地供給型」と書いてあることも。法律上は「集合住宅=団地」という定義なのかな?
ちなみに「マンション」を日本語に直訳すると「大邸宅」という意味。決して集合住宅という意味はない。
あと下らん予備知識だが
「バルコニー」を正しく訳すと「屋根のない外に張り出した手すりのある台」のこと。つまり日本で言う「ルーフバルコニー」のことを指します。
そんで「ベランダ」を訳すと「屋根のある…〃」ということで日本で言う「バルコニー」の事を指します。
つまり本来ならバルコニーはベランダと表記するべきなんだそうです。ですがその辺の規制はないのでこうなってるのだそうな。
ラジオで専門家が言ってますた。
407 :
名無し不動さん:03/07/19 01:18 ID:IJuzYdaK
明日。光が丘祭り。
408 :
名無し不動さん:03/07/20 00:18 ID:GCtN8Ig/
都市公団、むつみ台団地のとなりに新規賃貸住宅建設中。来年6月完成予定(?)地上5階建てRC構造。
名前は何になるのか?
新しい団地は興味ないなあ。昔ながらの羊羹型がそそられる。
昭和40年代頃の窓ちっちゃめのやつ。
410 :
名無し不動さん:03/07/22 00:41 ID:ircCmYDw
411 :
名無し不動さん:03/07/22 07:32 ID:ZVAlLQgT
光が丘むつみ台団地でダストシュート普通に使ってるのを発見━━━━ヽ(・∀・;;)ノ━━━━!!!!
412 :
都画公団 ◆AoRvjgE0uE :03/07/25 02:08 ID:7Pj6qlg3
413 :
名無し不動さん:03/07/27 10:23 ID:fVOZjnoV
age
414 :
名無し不動さん:03/07/27 10:24 ID:xmK+dmiz
415 :
名無し不動さん:03/07/27 23:46 ID:WMNyyqf6
シーリアお台場
416 :
名無し不動さん:03/07/28 14:23 ID:zWQzIcgE
417 :
名無し不動さん:03/07/29 01:39 ID:xEmCV0y3
今日は大団地展
418 :
名無し不動さん:03/07/29 03:28 ID:N5qs1zfn
419 :
名無し不動さん:03/07/29 14:50 ID:lGc3yi0m
420 :
名無し不動さん:03/07/29 16:56 ID:6ojZ0xzY
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08,SH010,SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/ 安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/
421 :
名無し不動さん:03/07/29 18:35 ID:POJWMS3p
うざい業者の宣伝スレになったようです
422 :
名無し不動さん:03/07/30 12:13 ID:QuxWS7q6
423 :
名無し不動さん:03/07/30 21:42 ID:YZP3v1yt
団地展、行こうかと思う。
当方、いなかものなのではたして、たどりつけるかどうか・・・。
424 :
都画公団 ◆AoRvjgE0uE :03/08/01 01:27 ID:D/Fir9eM
大団地展が東京walkerに載ってるYO━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
425 :
名無し不動さん:03/08/01 01:34 ID:KqvRkGj0
今日コソーリ大団地展いってきた
話しかけようかと思ったけど恥ずかしかったのでやめといた
帰りにワタリウムにもいってしまった
426 :
名無し不動さん:03/08/01 01:35 ID:bpLK4duJ
私が団地妻マニアです。はい。
428 :
名無し不動さん:03/08/01 23:16 ID:81Xjifhc
>>423 漏れもイナカだけど頑張って大団地展逝くよage
(^^)
430 :
58:03/08/02 01:51 ID:A2EKUIqa
431 :
名無し不動さん:03/08/02 13:45 ID:g1MbZs2x
あ友人と明日いけたら行こう
町歩きが好きなので、一度多摩ニュータウンとかも
怪しまれない範囲で見に行こうと思っていたし。
こういう展覧会はかなり参考になります。
数年前高島平団地も散策しましたが、荒廃具合と
屋上のフェンスに感動しました。注意書きも怖かった
ブツブツ会話しながら歩いていたので怪しかったかも。
女性の参加者もいたので変質者だとは、怪しまれなか
ったかな いかにも写真家面なサブカルヒゲ青年もいたし
ははは
団地展ってどこでやってるの?
433 :
名無し不動さん:03/08/02 17:35 ID:CegzBcZU
今日いたばし花火大会だったんだけど、こういう時くらい
屋上に上がれるようにしてほしい。<高島平団地
>>431は上がれたんですね。どうやったの?
435 :
名無し不動さん:03/08/02 22:51 ID:aLZWO3cX
不法侵入云々言われるの嫌だし
読売新聞じゃないので勝手にマンション内にははいりませんよ
フェンスはかなり高いので地上からも見えます
注意書き
そのいち
自殺頻発云々進入するな
そのにい
ズバリ ○月○日飛込みがありました
目撃者のかたがいたら、、、、、
怖い
436 :
名無し不動さん:03/08/02 22:56 ID:bU3r9k8Z
皆で寄付しまくって。スポンサーを潰そう!!
http://www.dff.jp/index.php 一人4つできるから。
1万人がやれば、一日4万円。
4×30=120
120×12=1440万円
一日10万人やってくれれば。一桁ずれます。
1億4400万円。
皆で頑張ろう!! (皆でコピペよろしく)
437 :
名無し不動さん:03/08/03 03:07 ID:vJQlaWqk
団地妻の話題もこのスレでいいのでしょうか?
438 :
名無し不動さん:03/08/03 13:53 ID:JGV+lqfn
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■
■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■
■■■■ || ■■■■
■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■
■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■
■■■■ // \\ ■■■■
■■■■ //( ●● )\\ ■■■■
■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■
■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■
■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■
■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
442 :
都画公団 ◆AoRvjgE0uE :03/08/08 14:53 ID:4pgZOk/8
443 :
名無し不動さん:03/08/08 23:28 ID:7icCTpQt
日本で一番大きな団地ってどこですか?佐賀の歌歌ってる「はなわ」が「埼玉にはアジア1大きい団地がある」といっていたのですが。どこでしょう?
444 :
名無し不動さん:03/08/09 01:14 ID:+noOWhuX
築30年くらいの団地なのに、中に入るとリフォームで美しく住んでる友達がいる。建て替え計画も出てるらしいが敷地が広くて緑が多いから、反対らしい。
高度成長の時代が懐かしいんだってさ。やっぱり団地マニアはいるね。
445 :
名無し不動さん:03/08/09 10:55 ID:6MbAebOu
>443
さいたまクエストしてみる?
446 :
名無し不動さん:03/08/11 01:06 ID:ZkDUg58P
団痴
447 :
_:03/08/11 01:11 ID:???
448 :
名無し不動さん:03/08/11 18:30 ID:0oaKP3rg
449 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/08/12 23:45 ID:YLL2Ua1/
>>449 スゲエ… 設計者はきっとホントにスターハウスマニアだ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
452 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/08/20 00:01 ID:kyaD7r24
453 :
名無し不動さん:03/08/28 01:22 ID:5Sd/FtyT
団地AA作れゴルア
賃貸ならともかく、分譲の団地は私有地ですから、
他人の家の庭に勝手に入って写真撮ってるのと同じなんですよね。
以前選挙の時、勝手に入り込んで選挙演説やって、
団地中からヒンシュクかった候補者もいました。
455 :
名無し不動さん:03/08/31 20:55 ID:+YTIT4e0
オートロックかかってるとこじゃなきゃ大丈夫だろ
大丈夫とかそういう問題じゃなくて、モラルの問題。
457 :
転がる石:03/09/01 14:20 ID:Gz5PTGsH
ちょっと立ち寄ってみました。
団地は私も好きです。なんか落ち着く感じがするので。
でも、昭和40年頃の団地の構造上の問題とか水道管とかはどうなんですかね?
安い団地へ引っ越しを考えていてふと気になりました。
458 :
名無し不動さん:03/09/01 15:28 ID:BZPzLBK/
459 :
ニチモショッパー:03/09/10 01:20 ID:bFYfis/y
460 :
名無し不動さん:03/09/10 21:29 ID:7F+N3qi/
461 :
名無し不動さん:03/09/12 00:40 ID:0xsU8ryA
462 :
名無し不動さん:03/09/12 13:43 ID:GO7DOlC6
>>461 HP作った人と同じ棟には住みたくないなー。
>461
そんなに空家があるなら単身者にも貸して欲しいですよ。
2DKで6万くらいでリフォーム済なら悪く無いですよ。
464 :
名無し不動さん:03/09/13 02:19 ID:RCDHR3D1
この先団地ってもうできないんですか??
お台場の団地?は高いの??
誰か知ってる人いますか?
465 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/09/14 22:03 ID:v/jrgWeP
466 :
名無し不動さん:03/10/01 13:27 ID:LRmLyc6c
今週末あたり松戸市立博物館行こうかなー。
467 :
団地住まい:03/10/01 14:14 ID:7qwL4/8n
団地と言えば団地専門仲介の東日本住宅鰍ナしょ!
あそこから家も買ったよ!
>>461-463 豊島五丁目団地といえば不良の巣窟だからねぇ。
20年前ぐらいにあそこでシンナー吸ってた高校生が、
頭がおかしくなって上層階から飛び降りて死んだ事件もあったし。
(大谷田団地でも同じ事があったが、豊島五丁目団地の場合は怨霊が出るとか…)
>>464 都市公団は民営化方向だし、
タダでも空室・売れ残りがある位だから暫くは新築系はなさそうな予感。
(しかも昭和30年代建設の団地の建替工事が増えてるし。)
そういえば、公団が最初に建設した金岡団地はどうなった?、
やっぱり1棟も保存せずに建替えを実行したか?。
469 :
466:03/10/02 11:15 ID:tJCULfRi
470 :
466:03/10/06 01:07 ID:Mtbr0oVZ
松戸市立博物館、行ってきました。
初期の公団住宅ファンとしては満足度120%。最高。
ディテールへのこだわりがすごかったー
惜しむらくはガスメーターの扉の下に排水用の孔がなかったこと(笑
それとも常盤平団地にはないのかな?今度現地を見てこよう。
中年以上の人はほとんどの人が
「なつかすぃー」と言いながら見学してましたー
初期の公団住宅が好きな方には、文句なしでお勧めです。
471 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/10/08 19:12 ID:+rO9dsmO
何度推薦出してもさっぱりY AHOOに登録されない・・・鬱だ
472 :
名無し不動さん:03/10/11 14:19 ID:tpFPuwz9
あぼーん
475 :
名無し不動さん:03/10/14 18:15 ID:Qiq3Ed76
かもだよりはいつも面白いなぁ
メールするほどじゃないし
よくわかんないけどここに書いとこ
477 :
58:03/10/14 21:26 ID:???
478 :
名無し不動さん:03/10/15 19:34 ID:t0h+Buls
479 :
478=武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/10/15 19:36 ID:t0h+Buls
です。
480 :
名無し不動さん:03/10/15 20:33 ID:StbBWBi7
都営住宅って、住宅供給公社じゃなくて福祉局じゃないの?
481 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/10/15 22:03 ID:FqXkAIUi
住宅都市整理公団
今回の更新で鹿児島の団地追加されたけど
ちゃんと地図がそれっぽいとこ示しててワラタ
団地妻の誘惑
484 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/10/19 01:11 ID:327k3led
都市公団の集合住宅歴史観見てきたよ
団地妻マニアですが、何か?
487 :
名無し不動さん:03/11/03 00:46 ID:ajxO78BO
488 :
名無し不動さん:03/11/03 10:53 ID:65ews8jL
489 :
名無し不動さん:03/11/03 12:06 ID:2AmN9hJz
初期のコンクリート集合住宅の鉄製ドアで、ドアスコープが網入りガラスの頃のドアの写真ありませんか。
491 :
名無し不動さん:03/11/05 17:34 ID:cigSG19j
>491さん ありがとうございます。
493 :
名無し不動さん:03/11/11 15:37 ID:KhDQr8EF
494 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/11/14 23:40 ID:2DPgh67g
495 :
名無し不動さん:03/11/17 22:22 ID:V3Xh8Y58
このスレって何人いるんでしょうかね?
ご覧になった人、何人目か書き込んでみませんか?
とりあえずオレ、一人目。
団地歴は通算で10年半です。
2
497 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/11/18 21:12 ID:YB/yQL0z
3
498 :
名無し不動さん:03/11/18 21:28 ID:0kAOnBzT
4 団地歴35年
5
500 :
名無し不動さん:03/11/20 21:15 ID:OtC7Nwou
6 団地歴3年くらい。主にテラスハウスを愛好
501 :
名無し不動さん:03/11/21 10:49 ID:4PGWkWKn
海浜ニュータウンをもう一度歩き回りたい…
あと、幸町団地(千葉市美浜区)も
502 :
名無し不動さん:03/11/21 10:54 ID:Jo1ySvQQ
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊
と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
http://auctions.yahoo.co.jp/
>501
美浜区高洲在住です。
この辺はかわいい団地が目白押しですよ。
自分は白と茶色ベースの高洲第二団地住民です。
高浜北団地は色いい窓のデザインといい
とってもおちゃめでかわいいです。
オレンジと白ベースの外壁はとてもポップで好きです。
504 :
名無し不動さん:03/11/21 11:50 ID:Oa19D3I3
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266 大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。
240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78 たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
505 :
名無し不動さん:03/11/22 18:38 ID:vaaWz1Rg
関西情報キボン
506 :
名無し不動さん:03/11/23 14:52 ID:XG0atY/H
>>505 団地マニア垂涎の隠れた名所、仁川団地がおすすめだす。
スターハウス、テラスハウス、中層階、全て揃ってます。
しかも、見上げることも見下ろすこともできます。
507 :
506:03/11/23 14:54 ID:XG0atY/H
かわいい猫もたくさんおりますよ。
508 :
名無し不動さん:03/11/23 23:05 ID:c8idM81w
私も幼い頃はテラスハウスの団地に住んでいたことがあるよ。
>>461 >豊島五丁目団地
そのサイトでトイレをリフォームしたらパイプを壁を覆ったために
その分廊下が狭くなったと書いてあったけど、パイプくらい剥き出
しでも別に構わないのに。
509 :
500:03/11/23 23:40 ID:+K3hCUOd
そういえば私の一番古い記憶は
テラスハウス一階リビングから見える庭の芝生と犬だなあ・・
510 :
名無し不動さん:03/11/25 00:23 ID:k6gs43IV
私は築30年以上の分譲の団地に住んでいます。今、建て替えの話が出ていて悩んでいます。
511 :
名無し不動さん:03/11/25 12:45 ID:egJAGseN
>510
公団から建替えの話が出ているのでしょうか。
建物自体の寿命は70年とも言われていますが、問題は水回りです。
これは分譲も賃貸も同じ問題です。
建替えに反対意見が多いのなら、建替えと大改修などを試算した資料を作るなど
説得力のある意見を言ったほうがいいでしょう。
他の建替えた分譲マンションの例も参考に。
512 :
梯天不動産販売(有):03/11/25 13:44 ID:ExHKmgS9
大和地所さん>かなりドメス三ッ沢苦戦ですか?????
513 :
58:03/11/29 03:13 ID:hDjIl2sp
514 :
名無し不動さん:03/11/29 11:09 ID:yITCUCsd
515 :
名無し不動さん:03/11/30 18:40 ID:vmA2opjd
516 :
名無し不動さん:03/12/01 07:05 ID:j5EhCNm3
>>513 遅くないですよー。
「小島町二丁目団地」かっこいいっすね。
>>515 当方東京のため、家賃にびっくり。
517 :
名無し不動さん:03/12/01 20:56 ID:TrOZVjD2
>>515 家賃、ゼロがひとつ抜けてるのかと思った・・・
518 :
名無し不動さん:03/12/01 21:00 ID:TrOZVjD2
3,200〜って、マジかよ〜
519 :
515:03/12/01 22:47 ID:OFshhnm0
私は昭和28年(1953年)のアパートが現役なのに驚いた。
520 :
名無し不動さん:03/12/02 00:53 ID:Ez5RhPk3
あれだけ安いんなら、2部屋くらい借りて愛人囲ってもいいな♪
これは収入や条件によって変わるやつですね
岡山は県営も市営もそれしかないのね残念
(・∀・)イイ!! 建物もあるね
522 :
名無し不動さん:03/12/08 21:45 ID:Z1KsNjxM
団地妻の誘惑
(C)光栄マイコンシステム
524 :
名無し不動さん:03/12/08 22:57 ID:xiffPhl2
>>515 うわ、ほんとに羨ましいかぎりだね。
家賃が今の1/10なら、漏れの給料でも余裕が出てくるのに。
526 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/12/13 02:02 ID:0pw4RH85
529 :
仁川団地さん:03/12/16 10:46 ID:bUIDtI0/
>>506 1970年〜1990年まで仁川団地のテラスハウスに住んでいました。
各戸庭付きで家の周りも緑が多く、環境は最高でした。高台にある団地なので、部屋によっては
眺望も抜群です。友達がスターハウスに住んでいたのでよく遊びに行きましたが、とても日当たりが
よかったです。共用部分の階段や踊り場のつくりもユニークでした。
欠点は、県営や市営と混同されて、所得が低いと誤解を受け(高くもないが)、歯痒い思いをしたこと
ぐらいでしょうか・・・・。
他の団地と同じくこの団地も近頃はゴーストタウン化が進み、建て替えの話も出ているようです。
日本には、レトロな建物に美しさを見出せないセンスのない香具師が多過ぎると思われ。
530 :
名無し不動さん:03/12/16 20:32 ID:LxnwMhYa
三重県近鉄津新町駅前にある津新町アパート
いい味出してまっせーー
しみじみとしてしまう物件だね。
531 :
506:03/12/16 21:27 ID:lcPLvcdu
>>529 おおっ!!!神降臨!!!!
あそこのテラスハウスはよく見ると2種類あるみたいですね。
ちなみに私は週一回は仁川団地鑑賞に行ってます。
532 :
仁川団地さん:03/12/17 11:23 ID:VCBN3eBz
テラスハウスは、東側に3DK、西側に2DKの2種類あります。が、西側の29号棟のみ
25年程前に建て増しがあり、厳密に言うと3種類になると思います。
週一回・・・ということはお近くにお住まいなのでしょうか?
533 :
名無し不動さん:03/12/17 11:57 ID:PJ/spCVM
子供の頃、10年近く高島平団地に住んでいました。
たまたまこの板を見て、懐かしさがこみあげてきました。。。
今見れば、団地だらけで緑も少なく感じますが、子供の私にとっては天国だったなぁ。
冒険場所が山ほどある広大な世界でした。(空き地もまだ沢山あったしね)
団地って、いいなぁ。。。
534 :
本人:03/12/17 12:00 ID:???
535 :
506:03/12/17 20:21 ID:scK4sCVO
>>532 歩いていけるほどじゃないけど、まあ割と近くに住んでいます。
思い起こせば子供のころ、仁川ピクニックセンターに行こうとして
道を間違えて迷いこんでしまったのが仁川団地との出会いでした。
あの頃は若夫婦が団地内そこいら中歩いてたもんだけど・・・
団地マニアで、現在築40年の団地に住んでますが、
結構イイ!です。
ボロで、給水塔が立ってて、4−5階建て、階段なしの建物が25棟くらい並んでいます。
共用庭は、わけわからないジャングル家庭菜園のようになってます。
だいこん生えてるわ、みかんなってるわ、温室みたいのあるわ・・W
でも、こういうの好きな人じゃないと、単なる貧民窟としか思えないだろうな。
近々建替え予定で、さびしいです。
階段なし→エレベータなし です。
階段なきゃ上れないです。..._| ̄|○ー
すんません。
538 :
名無し不動さん:03/12/18 13:54 ID:vwFcVv47
>>536 うちは築35年です。やはり建て替えの話が出ています。でも高齢者も多く費用負担があるので可決されないでしょう。
当分安心かな。ローンに追われるのが嫌で安い団地を買ったんだからさ。
540 :
名無し不動さん:03/12/20 01:08 ID:Nt8BZJm7
541 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :03/12/21 23:00 ID:2Wgo/9Pd
若干新しい目の?スター住宅発見。船橋市三山の船橋三山社宅です。
どこの企業の社宅か分かりませんが、見に行かれる方は住人の方に迷惑を
掛けないようにしましょう。特に敷地内には入らないように。
543 :
名無し不動さん:03/12/22 00:47 ID:C/MyCPax
神奈川の相武台団地はどう?
544 :
名無し不動さん:03/12/22 01:18 ID:GgPEV8h3
545 :
544:03/12/22 01:20 ID:???
NTT武蔵藤沢社宅高層棟ね。
546 :
542:03/12/22 03:04 ID:???
船橋三山社宅はNTTの所有です。
1棟のみがスターハウス。
バス通りが隣ですぐわかります。
547 :
名無し不動さん:03/12/22 15:38 ID:MnMfUU4I
なんかNTT社宅って人気だな。
548 :
名無し不動さん:03/12/25 22:28 ID:UGRU/fk3
定期AGE
団地っていったらAKIRAだよね。
550 :
名無し不動さん:03/12/26 19:12 ID:QjWLCr2w
551 :
名無し不動さん:03/12/26 21:27 ID:ubb0zqVZ
「しあわせ団地」って名作だよね・・・
552 :
名無し不動さん:03/12/28 00:08 ID:gnwKCoIp
553 :
名無し不動さん:03/12/28 12:22 ID:BI19j38f
でも実際に関西の公営住宅(特に市営)はB優先枠入居者が多いからねぇ
つか元同業者として、ミニミニ・ミニテック見ていると
もうなんか人間のする事じゃねぇだろって事
平気でやっているね。
ウジムシ以下というか、ミニミニ・ミニテックってホント業界内のダニ
的存在だな。
555 :
名無し不動さん:03/12/30 05:28 ID:7vxrz008
556 :
58:04/01/07 01:37 ID:5VV3th9c
>>555 中廊下タイプ、かなりでかいですね。ぼくも行ったことないです。
今週末あたり行ってみようかと思います。
あと、明けましておめでとうございます。
557 :
名無し不動さん:04/01/07 17:02 ID:iji7FKSn
558 :
名無し不動さん:04/01/07 17:07 ID:iji7FKSn
559 :
名無し不動さん:04/01/08 01:49 ID:enOrRKbZ
560 :
名無し不動さん:04/01/08 21:54 ID:jd8oaFny
561 :
名無し不動さん:04/01/08 22:01 ID:C9QGtiOI
562 :
名無し不動さん:04/01/08 22:58 ID:3m4N/eQd
563 :
名無し不動さん:04/01/09 09:50 ID:IlgobEw8
建替だからじゃないの?
565 :
名無し不動さん:04/01/09 20:10 ID:/sv3ng9U
今年の夏に都市公団消えるんだよなあ。ということはもう新しい団地は生まれないのか。
なんか悲しい。
566 :
名無し不動さん:04/01/09 23:01 ID:Afqb28oI
>>565 あなた公団ファン?実は私も。
日本住宅公団→住宅・都市整備公団→都市基盤整備公団→都市再生機構
よくここまで落ちぶれたもんだね。
567 :
名無し不動さん:04/01/10 00:09 ID:S7N2ek0s
>566
公団は大都市圏だけでなく地方都市にも団地をもっと作って欲しかったな。
そうすれば中心市街地が衰退することも無かったろうに。
一応札幌・仙台にはあるけど。
568 :
565:04/01/10 01:15 ID:gjcXRNOR
569 :
名無し不動さん:04/01/10 10:06 ID:F3oS0R0V
>>568 団地マニアと言っても、高度成長期に建てられた古い団地が好きな人は
多いけど、最近の公団が建てた団地?が好きな人って意外と少なくてがっかりしてました。
最近の公団のマンションは特に首都圏ばっかりだけど、ほんとに外観のデザインも
そうだけど、部屋の間取りが斬新なものばっかりで、ドキドキしちゃいます。
若葉台のマンションは土地が公団所有ということでしょうか?それとも公団がコンペかなんかして
建てられたマンションなんでしょうか?ビューコート若葉台とコンセプトが似てますね。
570 :
565実は ◆AoRvjgE0uE :04/01/10 20:10 ID:kb8rQZ6K
>>569 そうそうそれ。コンペって書いてあった。
公団って確かに間取りが斬新ですよね。団地なのに「はなれ」みたいな部屋がついた奴を見たことがある。
そして広い土地を一気に開発するから町並みも統一感があってかっこいいし、何よりも公園とかあって回りにOPENな感じがあっていいね。
民間みたいに「敷地内の公園までオートロック内」とかDQNな事しないし
571 :
名無し不動さん:04/01/10 20:24 ID:zcT42Cwz
>570
> 団地なのに「はなれ」みたいな部屋がついた奴を見たことがある。
アネックスルームだね。ゴージャスだと思った
> そして広い土地を一気に開発するから町並みも統一感があってかっこいいし、
そこが公団のいい所だと思う。
572 :
名無し不動さん:04/01/10 21:20 ID:YtpMQIiT
565さん、実は都画公団の武蔵聖人さんじゃありませんか。
たまにHP拝見させて頂いてます。スターハウス通かと思ってましたが、幅広い
団地をお好みのようですね。シーリアも載ってたし。私は公団(比較的新しいめのもの)
1本ですが。ほとんどの公団の物件についてチェックしています。アネックスルームやαルーム、デュオフロア
など、民間ではなかなかない間取りが多いのに惹かれます。ちなみに私も公団のちょっと変わった
間取りの部屋に住んでいます。
573 :
名無し不動さん:04/01/11 20:56 ID:4R0Obq/W
574 :
573:04/01/11 22:19 ID:4R0Obq/W
本来なら2つの住戸を1つすれば見栄えがいいのだろうけど、
戸数を減らさずに増築すると村山団地の様な方法が採られ
るのかも。
575 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/01/11 22:23 ID:IhfbAyud
てす
576 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/01/11 22:52 ID:IhfbAyud
>570を書いた直後に規制かかって今もずっと規制中ですヽ(`Д´)ノプンプン
今やっと使える串見つけたぞ。
>>572 HPに書いてある通り私は古い団地に住んでいましたので、馴染み深い古い団地には昔から興味がありました。
ちなみに新しいタイプの公団(特に高層タイプ)ですが、私の住んでる多摩地区某市はつい最近まで5階建て以下の中層タイプばかりだったんで
高層タイプの団地はさっぱり興味がありませんでした・・・というか知りませんでした。
で。高校生になり行動範囲も広がった時、光が丘やシーリアやサンヴァリエ桜堤など新しいタイプの公団住宅と出会ってしまいました。
特に光が丘をはじめてみた時のインパクトは凄いものでした。そんで気付いたら幅広いタイプの団地を好むようになっていた・・・という感じです。
そんな風に古い奴と新しい奴の好きになった経緯が全く別なので、
いい団地にめぐり合えたときの感動の仕方が古い奴と新しい奴を見た時では全く別物なんです。
例えばシーリアみたいなやつを見た時は…かっこよさげでワクワク・未来チックな雰囲気にビビビビビ
牟礼団地みたいなやつを見た時は…懐かしい雰囲気にしみじみ・異様な雰囲気にゾワワワワ
って感じですかね。
577 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/01/11 22:59 ID:IhfbAyud
>>573 酷い増設の仕方見たことがありますよ。
┌┐
├┸┐
└─┘
↑横2世帯。なぜか片側だけ増設
そういえば古い都営住宅だと増設した部分にお風呂が付いてるらしいですよ
つまりそれまでお風呂がなかったと。
>>574 ぶち抜きにしろ増設にしろ間取りがめちゃめちゃになるらしいです。
578 :
名無し不動さん:04/01/12 00:09 ID:7h9c8yty
>>576 多摩地区にお住まいなんですね〜。いいなあ。多摩NTにはおもしろい団地が多いから
なあ。団地を好きになった経緯が私とは逆ですね。私は今住んでる公団が当たってから(築6年です)
いろいろと公団住宅を調べるようになり、他にもすごい変わったおしゃれな住宅があることを知りました。
高層も好きですが、やっぱり中低層でもとにかく変わったデザイン、変わった間取りが好きです。
古い団地でも大規模な物を見るとちょっとビビっときてしまいます。多摩地区にお住まいなら多摩NTの
団地をたくさんHPに載せてください。
横レススマソ、こんなスレあったのか〜。
2ちゃんでは団地居住者っつーだけで差別されると思ってた。
「夏の夜、暑くて寝苦しくて仕方ないんで犬連れて散歩に出たんだけど、
お宅の団地の敷地に入ったらスーっとするの。気温が1、2度低い感じ」
と、近所の一戸建て住民に言われたことがある。
改めて、緑地面積の広さをありがたいと思ったよ。
580 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/01/13 17:55 ID:yRBiQL0r
多摩地区って言うのは東京都内で23区以外全部(小笠原諸島など除く)を指しますから、
多摩地区≠多摩NTなのでご注意を。なので私の家から多摩NTはかなり遠いので今のところUPする予定は無いでつ。
2ちゃん以外で「でつまつ」言うなよな。恥ずかしいから。
582 :
名無し不動さん:04/01/14 17:48 ID:WEsKXoAh
ここは2ちゃんねるだよな?
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 2ちゃんねるだよ...
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ 団地 / .| .|____
\/____/ (u ⊃
583 :
名無し不動さん:04/01/14 22:48 ID:IaFFX8IZ
ほんとに23区以外って多摩地区って言うの〜?
584 :
名無し不動さん:04/01/15 21:08 ID:ccfETefw
585 :
名無し不動さん:04/01/15 21:11 ID:Cv9Hn+iL
586 :
584:04/01/16 14:45 ID:jxhrAMfv
>>585 うっかり忘れてた。
>>583 八王子こそ多摩市に近いのに多摩ナンバーじゃなくて
東久留米とか小平とか武蔵村山とかが多摩ナンバーなのを見ればなおさらわかるでしょ?
大島あたりじゃ品川ナンバーって聞いたけど?
588 :
名無し不動さん:04/01/16 15:12 ID:jxhrAMfv
おおじま?おおしま?どっちの大島ですかな?
小笠原諸島も、、、
品川、、、、
590 :
名無し不動さん:04/01/16 19:46 ID:K0pf4nD8
小笠原諸島は選挙区も品川区と同じ東京3区だし。
591 :
名無し不動さん:04/01/17 00:29 ID:UdKxcGOu
浅草6区・・・
592 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/01/17 15:00 ID:k07ikDFG
593 :
573:04/01/18 20:54 ID:C69VJtOJ
>>577 >ぶち抜きにしろ増設にしろ間取りがめちゃめちゃになるらしいです。
ビフォーアフター見たけど、増築部分との境目に外壁がそのまま
残されていて使い勝手の悪い物になっていた。
キッチンが中央にあるから湿気が外部に出にくくて、カビが発生し
ていた。
番組によると分譲の公団住宅らしいが、それにしては粗末だな。
594 :
名無し不動さん:04/01/18 21:02 ID:TYxVIBIu
BeforeAfter>千葉県千葉市の築23年の1500世帯のマンモス団地で20年前に増築。
どこだろう〜??1980年あたりの団地だと・・・。
本放送見られなかったので、後でHPでチェックするか、
society
596 :
名無し不動さん:04/01/19 12:45 ID:yiw7h/Ki
>594
それと同じ団地かどうかわからないけど
美浜区・高洲第一団地の分譲はまさにそういう増築してます。
家の中に不自然な壁や窓があってとてもおもしろい。
1987年ごろに一斉に増築してた記憶が。
もちろん同意が得られた棟だけですが。
age
598 :
名無し不動さん:04/01/22 16:47 ID:8gkZ4Fla
599 :
名無し不動さん:04/01/22 23:14 ID:9StH3VXr
600 :
名無し不動さん:04/01/25 23:25 ID:tP5pInuR
601 :
名無し不動さん:04/02/04 00:01 ID:4bdmunBF
age
滝山団地マンセー
603 :
名無し不動さん:04/02/07 15:48 ID:FtspziO5
604 :
名無し不動さん:04/02/07 20:45 ID:5SG9Pfa7
光が丘パークタウンと谷津パークタウンと品川八潮パークタウンの3つに住んだことのある俺ですが、家賃割引してもらえませんか
605 :
名無し不動さん:04/02/08 21:08 ID:rVnE2sfg
団地とマンションって何が違うのかよくわかんない・・・
ここ10年ぐらいで建てられた高層の団地と言われる物ってそこらのマンションより
全然豪華だし・・・
団地とマンションの明確な定義ってなんなんでしょうか?
607 :
名無し不動さん:04/02/12 10:40 ID:vEV8rsmG
>606
マンション…民間が建設。建物が単独で建設。居住者は様々な
サービスを受けられることがある(コンシェルジュとか)。
団地…公的機関が建設。建物は複数で建設。居住者に対する
サービスは必要最低限。
というイメージがある。
>>603 DQNな団地っって、、、そこが好きなんですけど
滝山も10年後にはスラムの臭いしますね。立て替え派との
血みどろの争いが見られて楽しそうです。
609 :
名無し不動さん:04/02/12 13:08 ID:EzBSPX0E
初めてここを見つけました。
私も団地マニアを自称して写真を撮ったりしていましたが発展途上国のスラム街を記録している気分でいたものですから
皆さんのように住んでいたり住みたいと言う気持ちがある方々がいるなんて
軽くカルチャーショックを感じました。
やはり自分が住むのは一戸建て、あくまで団地は眺めて楽しむものと言うのが一般的と思いますが
同じ意見の方はいませんか?
正直今まで団地マニアを自称していたのが友達にどう思われていたのか心配になってしまいました。
>609
マニアの定義って「何かに熱中している人」の事だから
609さんも団地マニアだと思うけど、興味の方向が私のとは
まるっきり違いますね。
確かに古くて空家の多い団地を見るとスラムみたいだなぁ、、、
って思いますけど、私の場合は団地の無骨なデザインが好きです。
コンクリートをふんだんに使っている所も男性的で素敵です。
それと直線の単純なデザインが多かったりするけど、団地によって
僅かなデザインの違いがあってそれを見つけたりすると嬉しくなったりします。
団地というと負のイメージを抱く人が多いかもしれないけど、
以外に住みやすい所ですよ。
隣の家の声なんか聞こえないし、南に面してる窓が多いのも
団地の特徴でしょう。
私は昨年、引っ越しをし、現在団地で一人暮しを満喫してます。
611 :
名無し不動さん:04/02/12 19:51 ID:+dqpxMos
>>609 同じ意見といえば同じ意見 その気持ちは理解する。
その視点だと70年前後に作られた団地多いんでスラム化現象が
10年後に見られて楽しみじゃないんですか?
ただ団地に対する憧れもあります。
子供の頃にみた巨大団地が未来都市に見えました。 夕暮れのフォルムが
綺麗でした。 老人の日向ぼっこ 子供の喧噪
聞こえてくる上手くないピアノ おばさんの立ち話
なんか好きです。。。。。
613 :
名無し不動さん:04/02/13 13:31 ID:a+doK0zX
609の言う団地感、私も同じかな。
人間味のない巨大な建造物の中で希望も夢も楽しい思い出もない何千何万の貧民階級が生まれて死んでいく…。
小さい頃に蟻の巣を観察した時の記憶がだぶります。
虫同然の価値になっても生きていく、そこに生物の大きなパワー、エネルギーに感じます。
同じような感じで訪団している人多いと思います。
どこをタテヨミすればよいですか?
>613
自分よりも下の人間を見て安心感を得ようとしてるの?
よくドキュメンタリーで不治の病と闘っている人とかを見て
自分の今の現状の方がこの人よりましだな。。。なんて
思ったりしてない?
もしそうだとしたらそれってとてもネガティブ思考だよなぁ。
>615
それ以前に、公営住宅ならともかく
スケール感を味わえるような公団の団地では
613氏が求めてるような光景はあまり見られないんだけどね。
公団って月収の下限が決まってるから
生活に窮してるような方々は住めないし。
617 :
名無し不動さん:04/02/13 18:52 ID:bvMX+3LR
あの〜。
漏れはまさに低所得団地(都営)・築40年・増築モノ
リアル住人で、しかも団地マニアなのですが。
高倍率の抽選に当たって、移り住んだときは嬉しかったなあ。
家賃は爆安だし、建て替え前に住めて、歴史ある団地の最期に立ち会えるのは
本当にワクワクする。住民の立場だからこそ、写真取り捲る予定。
もちろん、建て替え後の新築に戻り入居できるというのも、ラッキーなのだが。
618 :
名無し不動さん:04/02/13 18:53 ID:5xlkAlTt
ここにも都市基盤整備公団と公営住宅の区別がつかないやつが居るんだね。
619 :
名無し不動さん:04/02/13 20:57 ID:HwDNhbih
620 :
名無し不動さん:04/02/14 02:46 ID:nCYEKPxZ
>613
公団の月収下限って凄く少なかったと思うけど・・・
それに生活に窮していなかったら普通に家買うんじゃない。
誰も喜んで団地なんてすまないでしょ。
621 :
名無し不動さん:04/02/14 17:06 ID:rZ20ozC/
>>620 東京で、いま引っ越し先の公団さがしてますけど、
最低ラインは一人暮らしで月収28万、夫婦で33万でしたよ。
先着順であいてるとこは、2LDKで18万とか20万くらいするとこばかりですし
安くはないですよ。生活に困窮してる人は住めないんじゃないかなぁ。
都営とまちがってませんか?
自分的には、高層より低層のほうがほのぼのしてて好きなので、
惹かれる物件はむしろ都営に多かったでんですけど…
あちらは収入上限が280万以下位?だったので無理。
結局、ちょい築年数古め(バブル期の手前くらい)の公団をみつけて内覧したところ
ちょうど良い感じにレトロモダンだったので、そこに決めるつもりです。
620って幾つくらいの人?お金があったら家買うのがあたりまえ、って考えって、
いまどき古すぎやしませんか…(煽りじゃなく)。
いや、ひとつの考え方としてはもちろんありだと思うのだけど、
職種や生活スタイルによっては、一生賃貸のほうがいいって人もいると思う。
その時その特で一番都合の良い場所で暮らしたいし、ずっと日本にいるとも限らないし。
最初から仮住まい、というふうに捉えて生活するのなら、
公団はいい選択肢だと思うのだよねぇ。敷金もほぼ戻るから動きやすいし。
622 :
名無し不動さん:04/02/14 17:22 ID:p5oV6+lD
漏れの友達年収1000万以上だけど2DKの団地に住んでるよ。
623 :
名無し不動さん:04/02/14 17:29 ID:RJRP2IPa
624 :
名無し不動さん:04/02/14 17:30 ID:Kug+wAwp
最低月収が33万で高いってネタ?
その月収じゃ十分生活に窮する世帯だと思うけど。
だってそれじゃ絶対家は一生買えないよね?
首都圏の平均収入とか知らないのかな。
625 :
名無し不動さん:04/02/14 17:32 ID:RJRP2IPa
626 :
名無し不動さん:04/02/14 17:37 ID:RJRP2IPa
627 :
名無し不動さん:04/02/15 23:57 ID:lMlfTDnj
>>624 > 最低月収が33万で高いってネタ?
普通に文脈を理解すれば、ネタじゃないでしょ。
> その月収じゃ十分生活に窮する世帯だと思うけど。
33万円で「生活に窮する世帯」って、何言ってるの?
「窮する」の意味、知ってます?
> だってそれじゃ絶対家は一生買えないよね?
> 首都圏の平均収入とか知らないのかな。
都心の一等地は無理だろうね。
田舎(新宿まで急行で1時間)での一軒家なら2000万円強だぞ?
買えない金額とは思えんがな。
628 :
名無し不動さん:04/02/16 06:17 ID:WYC3RJC4
なんだ田舎者か。
ププププププ
629 :
名無し不動さん:04/02/16 13:44 ID:9owTPceW
新宿まで急行で一時間てどこよ。
新宿通いだとしてもそんな遠くからなんて通えないじゃん。
630 :
名無し不動さん:04/02/16 14:26 ID:BovNmIf3
東京のすぐ隣だけど、2000万じゃ築古マンションもなかなか買えませんが
631 :
名無し不動さん:04/02/16 20:48 ID:3Dt1rTR/
給料全額か手取りかで話が変わって来るわけだが
632 :
名無し不動さん:04/02/16 21:56 ID:W0oCoVr8
税込みか税抜きか、
扶養家族の人数やその他控除の関係でも変わってくるわけだが、
田舎モノには関係ないか・・・・・
633 :
名無し不動さん:04/02/17 22:08 ID:L2eUS+LG
635 :
名無し不動さん:04/02/18 10:39 ID:q33eArV0
624と627は放置
636 :
ff:04/02/19 01:51 ID:+fRF83lI
おととしくらいにから横浜市内の新築の都市公団賃貸物件に住んでいます。
それまではアパートに住んでいたのですが、団地って本当に隣りや上の階の物音が響くのでびっくりしました。
上の階の家庭は夜遅くまで起きているので、結構うるさいです。風呂の音が本当によく響いて寝ているとかなりむかつきます。
上の家の網戸をがらがら開ける音まで響くんですよ。どこの団地でもこんなものなのでしょうか?
集合住宅なのである程度はしょうがないとはいえ、自分と生活のリズムが違ったり、配慮の足りない人が周りに住んでいると本当に困ります。
最近の都市公団は家賃がかなり高いので、そのくせ壁が薄かったり造りがちゃちいとかなり馬鹿らしいです。
民間の賃貸マンション(3LDK程度)でもやっぱり周辺住宅の騒音は気になるものですかね?
できれば引っ越したいです。情報ください。
>636
俺は築古の公団に住んでるけど、隣の音は全く気にならないけどなぁ。。
部屋の音を全部消しても隣の音は全く聞こえてきませんよ。
新しい住宅の方が骨組みはしっかり作るけど、
内側の壁は以外に薄かったりするんですかね?
俺も以前はアパートに住んでてその時は隣の咳きばらいの音まで
よーく聞こえてきたので、かなり神経を使いながら生活をしていました。
けど、今は快適ですがね。
638 :
名無し不動さん:04/02/19 13:45 ID:6MMAFEbJ
網戸の音まで気にする636は精神を病んでると思われ。
ここよりメンヘル板へどうぞ。
普通はそんな音気にならない。
>>636 野中の一軒家を買うか借りるかしかないと思います
640 :
ff:04/02/19 21:17 ID:OuqQPXX5
いや、本当に上の階の網戸の音(立て付けが悪いと思われる。)響くんですよ!!
夜中とか、寝ているときに何度もするのはマジ勘弁です。私は決して神経質では
ありません。 隣りとの壁は薄いですね、上も同様。新築なのになんでだろ。
住めば分かるがぜったいうるさい。
641 :
しん:04/02/19 23:32 ID:wsUjyjWb
うちは一人暮らし、下の住人は歩いた足音がウルサイと文句を言いに怒鳴り込んで来る。
最初は訳判らずに謝ったが、最近は怒鳴り込む頻度が頻繁で、どう考えても生活できない!!
管理事務所は動いてくれないし、相談する所って無いのかな???
>>640 ちなみに何処?
団地名だけでも晒して。
643 :
ff:04/02/20 01:23 ID:1x5x9RWp
団地名さらしてよいのかな...。でも今後入居する人がいるとしたら参考までに。
横浜市内の岸根公園駅が最寄のコンフォール北原というところです。横浜市内だし、
駅も遠くないので家賃ばかにならないですよ。なんでこんな音響くんだろ。欠陥住宅
だとはっきり言って思ってます。他の方の意見を聞いてやっぱりそう思いました。
なんか大地震が来るとか言ってるし、本当に心配です。ここにいるときに地震がきたら、
確実に死ぬような気がしてます。
細かい文句を言っていたらキリがないくらい問題ありです。
644 :
名無し不動さん:04/02/20 10:43 ID:RjANJ+3Y
>>643 私も同じ団地に住んでいますが、隣戸からの物音は、全く気になりませんよ。
上からの足音は、たまに感じますが、うるさいって程では無いですね。
ですから、「欠陥住宅」とか、「地震がきたら、確実に死ぬような気がする」
とか、少し言いすぎなんじゃないですか?
645 :
ff:04/02/20 10:48 ID:Pqw1C3Gz
ご近所さんですね。 きっと周りに住んでいる方が配慮してくれているのでしょう。
うちは本当に隣からも上からも響きますよ。家の間取りによって違うのかも
しれませんね。上の家の風呂の音すごい響きませんか?うちは風呂が家の中央にあって
寝室が接しているので遅い時間に入られると本当に響きますよ。
646 :
637:04/02/20 11:12 ID:???
築27年の古いタイプの公団に住んでるけど、
風呂の音も全く気にならないけどなぁ。。。
テレビやラジオ消してると部屋はシーンと静まり返ります。
ただ家は駅から近いので電車の走る音が聞こえますが、
それも別に気になる程じゃないしなぁ。
周りの人が配慮してくれてるのかなぁ?
>646
うちも築27年で、11階建て。
同じく左右上下の音はほぼ聞こえない。
キッチンの重い引き戸(というより可動式壁に近い)
を開閉する音はさすがに上の住戸からは多少聞こえてきますが。
むしろ大通りに面しているので緊急車両のサイレンのほうが気になります。
648 :
644:04/02/20 11:56 ID:RjANJ+3Y
>>645さん
カランが風呂の床にあたるような物音は、かすかにしますよ。
ですが、気にしません。気にして耳の感度を上げてしまうと必要以上に
うるさく感じてしまうから。
以前、住んでた民間のマンションに比べれば物凄く快適に暮らしております。
649 :
名無し不動さん:04/02/20 17:35 ID:KfX21Ozt
650 :
名無し不動さん:04/02/20 19:26 ID:vM2MUAhs
>>617 どのあたりにお住まいですか?私は新宿区内の某都営住宅に
住んでおります。建て替えとは、うらやましいですなぁ。
651 :
650:04/02/20 19:52 ID:vM2MUAhs
某都営住宅って書き方は、変でしたね。。。
団地マニアの究極は実際に団地に住むことかもしれないが、ここしばらくのこのスレの動向はちょっと違うような気がする・・・
653 :
ff:04/02/20 23:37 ID:/mjpbEdY
644さんへ
そうですか、そんなに気にならないのですね。しかしうちの場合、嫌でも耳にはいるくらい
騒音がすごいです。他のスレにも同じようなことを書き込んだら、この団地に住んでいる方の
お友達から返事がきて、その住人の方はかなり騒音に悩んでいるようですよ。小さいお子さんが
いるらしく、夜遅くまでかなりうるさくて安眠できないとか。やっぱり間取りや周辺の方の
配慮の仕方なんだと思います。こればっかりは運なので、仕方がないことですが...。
654 :
ff:04/02/20 23:39 ID:/mjpbEdY
聞くところによると、団地は昔の物件のほうが音が響かないようですね。
なんでだろう、最近の公団物件はかなり家賃高いのに!!
656 :
名無し不動さん:04/02/21 11:42 ID:JUCkUG2Y
657 :
名無し不動さん:04/02/21 19:01 ID:3cZXfdWT
私は主に低層の庭付きテラスハウスが好きだす。
もちろん建物も重要ですが、日本中どこにあるものも大差ない
ので、採点ポイントとしては周囲の景観を重視しております。
丘陵地帯や切り開かれた山の斜面に沿って建っているものが
私的にはポイント高いです。
個人的に名古屋の自由が丘団地が好きだったのですが、先日久しぶりに
訪れてみたら、大半は高層団地に建て替えられていました。
トホホ・・
658 :
名無し不動さん:04/02/21 20:25 ID:9d2AW3m8
コンフォール篠原を見てきました。
新しい住宅と古い住宅が混在しているのですが、
古い案内図が立っておりそれを見ると、現在の新しい住宅の場所に
星型住宅が5棟建っていました。
なんかさびしかったです。
ちなみに残っている古い住宅は築何年ですか?
659 :
名無し不動さん:04/02/23 13:49 ID:giq2pN4Z
660 :
名無し不動さん:04/02/26 18:02 ID:Q76RfjAn
>>659 うわっ!大御所に混じってうちのHPが載ってるよ。
どうもありがとうございます。
662 :
名無し不動さん:04/03/02 09:12 ID:LrhoWaJl
団地マニアの人は
団地内の写真を撮り歩いているときに
何か怪しい人と思われる人はあるのでしょうか?
663 :
名無し不動さん:04/03/02 17:57 ID:7z5bbuHi
俺も写真撮りたいんだけど、「怪しい人」だと思われたらどうしよう?
なんて考えるとなかなかカメラを構える事が出来ません。
俺って弱っちいなぁ。
665 :
名無し不動さん:04/03/02 20:53 ID:+vvCwQXR
ていうか怪しい人みたいじゃなくって怪しい人なんだって自覚しろよ。
人さまの家についてどうこう言ったり写したり。
いやらしい。
666 :
名無し不動さん:04/03/02 21:25 ID:kaNdXjFd
667 :
名無し不動さん:04/03/03 00:53 ID:QT/DO1CE
>>664 「怪しい人」だと思われたらどうしよう? ・・という弱腰さが
態度に現れ、よけいに怪しい人に見えてしまうのですよ。
668 :
名無し不動さん:04/03/03 19:11 ID:+0JWnSqR
669 :
名無し不動さん:04/03/03 19:13 ID:uQCQw1tN
団地とマンションの違いを教えてください。
>>669 熟練してくると、ぱっと見た雰囲気でわかる。
671 :
名無し不動さん:04/03/03 21:36 ID:HT/7CZSg
この前、◎ヶ谷の某団地を見にいきました。古臭い感じがイイ。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
とにかく希望額のご融資を第一に
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://3644.lomo.jp/ ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
673 :
名無し不動さん:04/03/07 13:12 ID:2UMEjTdG
age
674 :
名無し不動さん:04/03/07 22:30 ID:KjxLcDzH
675 :
名無し不動さん:04/03/08 21:41 ID:boFxWEsK
定期保守AGE
676 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/03/10 00:55 ID:e0NlrB1z
>670
だからその雰囲気の違いを教えてくれって。
678 :
名無し不動さん:04/03/10 11:37 ID:B0SK+P/a
公団・公社・都道府県営・市町村営・企業の社宅は団地。それ以外の民間の奴はマンション。これで納得したか。
>>678 実家が親父の勤めていた会社が社員向けに分譲した集合住宅でしたが、
これは団地かな。昭和40年初期のことで、建物の風情はまさに団地。今
は等価交換で生まれ変ってマンソンになってます。
足立区の江北方面も取材よろしく
682 :
名無し不動さん:04/03/10 21:57 ID:SCdsYBCi
>676
都営の吹き抜けの設計は失敗では?
武蔵性人はひばりが丘あたりのマンションに引越しか?(w
684 :
名無し不動さん:04/03/11 19:47 ID:nFVMELpa
686 :
679:04/03/12 09:33 ID:???
>>684 うわー、あの上部に格子がついた小窓のあるサッシ!
懐かしいな。。。
687 :
名無し不動さん:04/03/12 15:10 ID:xeOfwNUJ
688 :
名無し不動さん:04/03/12 21:05 ID:nGMyfbLF
今から日本テレビでやる「みみをすませば」は多摩NTの団地が緻密に描かれているぞ。見るべき棚
あれってどこらへん?
杉の宮がおそらく聖蹟桜ヶ丘なのはわかるんだけど。
690 :
名無し不動さん:04/03/13 11:10 ID:qCXCXUPa
691 :
名無し不動さん:04/03/15 04:31 ID:6yy2tk0p
ああ、団地の写真集とかってあるのかな?
すんごい欲しい。
団地マニアサイトに非常に影響を受けてしまいました。
明日は有給消化なので市内の団地の写真を撮りまくって来ます。
695 :
名無し不動さん:04/03/15 17:13 ID:B+T+VhDK
ミニミニ・ミニテックは人間のする事じゃねぇだろって事はしないように!
ポスティングのバイトをしていた頃、あちこちの団地にいってたよ。
今になってみると、楽しかったように思える。
698 :
名無し不動さん:04/03/17 20:16 ID:CmWDo0ta
???
神戸市北区のひよどり台団地は大きくて立派で大好きな町でした。
今は少し寂れてさびしいかな
光が丘が最強だよ。やっぱり。
あらゆる意味で。やっぱり。
701 :
名無し不動さん:04/03/18 20:07 ID:dmTnICdY
702 :
名無し不動さん:04/03/18 21:09 ID:lZeDWBny
百草団地に住んでた。公団大好き。
好きな漫画は、しあわせ団地。
仕事するようになって、都内にうつって、収入も増えて
入りたかった公団ももはや圏外。かなしい。
703 :
名無し不動さん:04/03/18 21:21 ID:1pnT8GW3
>仕事するようになって、都内にうつって、収入も増えて
>入りたかった公団ももはや圏外。
入りたかった「公団」は都内ではないから圏外なんだよね?
まさか収入が増えたから「公団」が圏外になったなんて寝言じゃないよね??
704 :
名無し不動さん:04/03/19 12:44 ID:x9ZhWApt
何度もいうが公団住宅には収入の「上限はない」
上限があるのは「公営」住宅
705 :
名無し不動さん:04/03/19 20:09 ID:a4n8AVmN
大都会の団地になると1階に店舗が入っていることが多いが、
それにも萌えるものがある。
>704
この板では公営住宅が叩かれているようだが、公団住宅に入れることは
安定した生活をしているバロメーターに思えてしまう。
706 :
名無し不動さん:04/03/19 23:09 ID:U8PJYokJ
最近の公団住宅ってやたら家賃が高いじゃん。これだと普通にマンション買ってローン返済するほうが
安く上がる場合もあるわけよ。そんなご時世にあえて公団に住むやつはやっぱり貧乏人ということはありえない話だな。
公営住宅の香具師はどうぞお好きなように叩いてくださいw
708 :
名無し不動さん:04/03/21 19:19 ID:6e8WqW/m
今日のザ・ノンフィクション見たか?八王子の欠陥公団分譲住宅の話。
ダストシュートと給水塔・・・
710 :
名無し不動さん:04/03/24 03:56 ID:u/a6ZoYJ
あげ
711 :
名無し不動産:04/03/24 05:41 ID:AmtdXk3h
いる
おお…同士がこんなにいたとは!
涙がでるのう(。TДT)゚*
そんな漏れは都内の公団在住。もちろん洗濯機置き場はありません!いまだにバランス窯つかてるよ!
713 :
名無し不動さん:04/03/24 10:16 ID:hP1l7k8T
古い団地のリノベーションに興味があります。
リノベーションして住んでます。って人いますか?
自分もリノベーションまで大事ではないですが、
少しづつ手を入れて、楽しんでます。
714 :
名無し不動さん:04/03/24 16:15 ID:dArV6fuy
715 :
名無し不動さん:04/03/24 20:48 ID:bS7/HCGA
たしかに手を入れたいんだけど、難しいんだよね
水回り(フロ)を大きくしたい
光が丘最強
717 :
名無し不動さん:04/03/24 21:42 ID:vZ4Q4fYX
都画公団の移転日が5月初旬に決定しました。と一応予告してみるテスト。
>>712 バランス窯懐かしい。あれってずっと種火がついててガス代が高くついた
>>716 おいらも光が丘萌えな人間なので気持ちは分かるが、一行レスはやめませう
718 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/03/24 21:45 ID:vZ4Q4fYX
団地マニア高校生の武蔵聖人さんは童貞ですか?
ここって一行レス禁止なんですか?
723 :
名無し不動さん:04/03/26 10:52 ID:5QzEOS5/
>721さすがに 光が丘最強 はどうかと思われ
それくらいいいと思うけどなー、目くじら立てて排斥しなきゃいけないほどのもの?
どこそこの団地は薄気味悪いとか怖いとか、そういうのより害は無いと思うけど
725 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/03/26 21:02 ID:0zILrC9t
>>721 >>723 >>724 おっと「一行レスはやめませう」にこんなにレスが付くと思わなかった。。。
私のよく見るまちBBSの某スレでは一行レス禁止のなんで、癖というか、
なんとなく、あんまよく考えないで書いたことなんであんまり気にしないでくださいな。
そういえば光が丘ゆりの木通り北にあった空き地に作ってた団地出来上がりかけてました。
ずいぶんかっこいいデザインでした。
そんなわけで今日は、春講前の僅かな休暇を長距離往復35キロのサイクリングの旅に費やしたわけだが…。
こんなんでいいのか受験生w
武蔵聖人はアイラシティにでも引っ越すのか?
727 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/03/27 17:15 ID:qacDdTPX
今日の首都圏の新聞折込でBフレッツのチラシが入ってた。光ヶ丘団地の写真を使ってた。光ファイバーだけに光ヶ丘と
でもあの団地は光ファイバー使えなかったよな(禿
728 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/03/27 17:23 ID:qacDdTPX
よく考えたら使える棟もあるんだった。スマソ。
>>726 さて。どこだろうw
729 :
名無し不動さん:04/03/27 17:40 ID:QWKkB1FH
こういう団地生活の悲哀も知らない自称団地マニアはウザイ。
自分で住宅を購入する世代でないと団地のなんたるかはわからないよ。
1人で団地巡りする分のは構わないがこういう場所ではしゃがれると迷惑。
自重して欲しい。
>>729
禿どう!
730は本人の自作自演?
悪いけど729の意見、ほとんどの住人が感じている事だよ。
反省しろ!
732 :
名無し不動さん:04/03/27 23:48 ID:Eo2mm65N
コテハンたたきウザイから他でやれ。都画公団に掲示板あんだろが
733 :
名無し不動さん:04/03/28 00:04 ID:CTRIH0Yw
そんな私は秋田の農村で育ったおかげで団地とは全く無縁だったのに団地マニアなのだがw
はむすたー命
735 :
名無し不動さん:04/03/28 00:30 ID:Vx2Ubi1C
>>729 団地好きな人にはいろいろな人がいるのだからそのような発言はどうかと思います。悲哀も知らないからどうこうと言うのは論外。私は最新式の公団専門なので貴方のような生活に悲哀を感じるような団地だけが全てのような発言は許せません。
736 :
名無し不動さん:04/03/28 00:40 ID:/wa5eftw
春恒例コテハン叩きキター(AA略
そーいや武蔵性陣って生まれてからずっと団地生活だったそうじゃないか。ここにいる誰よりも悲哀が分かってたりして(笑
馬鹿な羊羹団地ヲタは相手にすんなや( ゚Д゚)⊃旦 ドン
団地ネタに話を戻せ
新築団地ヲタは氏ね
2DK最強。間違いない
739 :
名無し不動さん:04/03/28 01:17 ID:Vx2Ubi1C
なんだか必死なインターネットですね
思い切り釣られてますね
京王線沿いにお花見が出来るイイ団地はありませんか?
746 :
名無し不動さん:04/03/30 18:42 ID:vSYK0gQt
いくら最新でも公団住まいは哀れでしょ。
これぐらいの常識も無いのかな。
呆れた。
最新の公団団地には興味ナシ!
昭和40年代モノに惹かれる。
住宅都市整理公団の加茂便りはほぼ毎日更新しているが凄いな。あれだけの話のネタが毎日思い浮かぶとは、頭がいい証拠と云うことだろうか。
750 :
名無し不動さん:04/04/01 12:21 ID:wUVjAtBs
あれぐらいだったら俺だって書ける。
適当に広辞苑でも開いて連想した事書けばネタに困ることも無い。
751 :
名無し不動さん:04/04/01 13:02 ID:efIgvHdO
752 :
名無し不動さん:04/04/01 13:31 ID:j4IBLLsu
>>751 止めトケ。辛口批評家の書くものが面白かったことがあるか?
映画においても大口たたく監督の作品は駄作であることが多い。
まぁ、加茂便りで十分楽しんでる小生としては、
それ以上と謳われる750氏の作品を読んでみたい気がする。
カモダヨリ最強
754 :
名無し不動さん:04/04/05 13:58 ID:rnuCaXCA
団地が好きって友達に言ったら「お前エロイな。」
って言われたよ。俺には団地ってワクワクする冒険に溢れた場所っていう印象
なんだけどな。後、童夢も大きいね。
>>754 懐かしく感じる香具師とワクワクする香具師との違いは世代の差によるものなのだろうか?
756 :
名無し不動さん:04/04/06 10:59 ID:IEPVAhg8
童夢って何さ
団地を冒険するって一体…。高島平とか光が丘あたりなら冒険出来なくもないけど…
私は散歩する感覚
758 :
名無し不動さん:04/04/06 13:03 ID:7RUQjv/+
うひょー俺と同じ趣味の人達がいたのかよっ!
子供の頃、東京北区の王子五丁目団地に5年間住んでた(小2〜中2)
今でも団地大好きで、ふらりと団地入っちゃうんだよ
デートの時も団地だし、1人でドライブしてるときも
なぜかそばに車とめて団地のなか入っちゃう。
団地マジでたまらんな、ワクワクするっていうかウンコしたくなるのよ解るやろ?
ああああ団地たまらん、今から団地探検行きたくなってきた!!!
759 :
名無し不動さん:04/04/06 17:37 ID:1v+2GLLF
団地はDQNしかいないしな。
大卒以上なんてほとんどいないだろ。
母子家庭、障害者、犯罪者、不法滞在外国人の巣窟。
冒険のつもりで行かなきゃ危険だよ。
>>759 開成から東大行った漏れの友達が公団にすんどるんだが。マジでさ。
もしかしてお前も公営と公団を混同している田舎厨房か?
>760
もしかして知り合いかも。
762 :
名無し不動さん:04/04/06 20:15 ID:1v+2GLLF
子供が大卒なのはたまにいる。
貧しさをバネに…とかそんなところ。
でも世帯主はほとんどが中卒か高卒。
そういう事。
1v+2GLLFは釣りですよ
>762
たまに、ねえ…。
>>759それは、市営住宅でしょ。同じ団地だけど公団と区別してね。
766 :
名無し不動さん:04/04/06 22:42 ID:1v+2GLLF
じゃあ市営や都営の団地を見に行くのは冒険て事でファイナルアンサー?
ま、公団のも変わらないけどね。
767 :
名無し不動さん:04/04/06 22:53 ID:BRAplDOT
大学院卒だけど最近団地買いました。
タワータイプの最上階。
いまリフォーム中。ウマーーーー。
相模原市内の築34年の団地を450万で買いました。
日当たり良好買い物至近、言う事ナシですわ。
古い団地の中央にある古ぼけた商店街は味があってよろしい。
だれか写真を撮ってきてくれ。
都画公団のひばりヶ丘団地のところに少しだけあるよ
759みたいに公営住宅と公団住宅の区別もつかないのは
もちろん高卒でしょうね。
いや。たぶん中卒だろ。
773 :
58:04/04/07 22:41 ID:???
最近見ないうちににぎわってた。
>>749 >>753 ありがとうございます。今後もがんばります。
毎日書くのはけっこうしんどいですが、今後は広辞苑を利用してがんばりたいと思います。
期末のばたばたでろくに団地めぐりができないこのごろでしたが、
季節も良くなったので再開しようと思います。
夏にはまた写真展とかやりたいです。
774 :
名無し不動さん:04/04/07 23:52 ID:LfNHJger
しまったヒントを与えてしまったか。
広辞苑エッセイは俺のオリジナルだったのだが。
ちなみにことわざ事典も結構使えるのは秘密だ。
775 :
名無し不動さん:04/04/08 15:00 ID:wntD1qf1
「児童虐待」発見のためのチェックポイント
http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/1-2.html ・地域の中で孤立しており、子どもに関する他者の意見に被害的、攻撃的になりやすい。
・子どもが怪我をしたり、病気になっても医者にみせようとしない。
・アルコールを飲んで暴れることが多い。
・小さい子どもを置いたまま頻繁に外出している。
・子どもに体罰を加える。
・養育について拒否的であったり、食事をきちんとさせないなど放置している。
↑↑↑↑↑↑
もろ高卒のことだね。高卒の多い公営団地ではめずらしくないけど・・・・・
大阪は悪の巣窟
777 :
名無し不動さん:04/04/08 22:35 ID:CWX81jKN
>>776 そんな当たり前のことを今さら主張されても・・
光が丘最強。今から逝って来る。
782 :
780:04/04/11 17:48 ID:???
行ってきた。フリーマーケットやってたよ。
昼ドラに出てた子役がいたよ。人多いしそういう子も多いのかな。
光が丘飽きちゃった。
>>779みたいな荒廃した所をみにいきたいな
783 :
名無し不動さん:04/04/11 17:55 ID:OkjLYmGu
784 :
武蔵聖人 ◆AoRvjgE0uE :04/04/11 18:03 ID:OkjLYmGu
785 :
780:04/04/11 18:19 ID:???
>>むさし
あんたのHPに影響されて建物の中に入ってみたよ
14階とか高すぎて住みたくないなと思ったよ
>14階とか高すぎて住みたくないなと思ったよ
私は逆にあこがれましたよ。新宿の都庁とかがベランダから見えるのってカッコいいなあと思ってたんで。(これって田舎もの?w)
なんかの雑誌で、「値段が高くても上層階に住むべきか否か?」という特集があって、住民に対して行ったアンケートによると
半数以上の人が「エレベーターや風の問題などが多少不便でも眺めのよさには変えられない」と概ね満足だったのだそうな。
高層にも低層にもそれぞれいい所と悪いところがあるんで一概にどっちがいいかは決められませんがね。
団地とあんまり関係ないけど・・・
http://www.daikyo.co.jp/fl/ ここのマンションは低層のよさを十分に生かしてるぞよ。(土壌汚染や立地などの問題で売れ残りまくりだが)
787 :
名無し不動さん:04/04/12 00:10 ID:PXn4W94b
光が丘IMAのチャイム?はなんで物悲しい響きなのだろう
789 :
名無し不動さん:04/04/14 17:20 ID:oLko/plQ
ラ #ド ミ ラ が一般的なのだがIMAは
ラ ド ミ ラ と鳴る。
790 :
名無し不動さん:04/04/14 18:32 ID:qOX8zGKN
>>789 さしづめ「IMA」じゃなくて「ImA]という感じですか。
ラドミソで「ImA7」とか。
IMAとAmをかけたのか?
792 :
名無し不動さん:04/04/14 22:31 ID:YCeMpMAA
>792
オマエだろ。
自作自演やめろ
794 :
名無し不動さん:04/04/14 23:08 ID:YCeMpMAA
ずいぶん殺伐としたスレですね
光が丘最強
796 :
名無し不動さん:04/04/14 23:15 ID:ciNLGyCW
なんで星型団地は建てられなくなったんですか?
いい質問だ!
だってあんなの住みたくないだろ。
埼玉一の団地を教えてください。
埼玉一・・・何?
埼玉一貧乏?埼玉一大規模?埼玉一古い?
801 :
名無し不動さん:04/04/15 00:56 ID:a+m3Mqko
ちんぽ
創価松原団地
むさしタン松原団地キボン
遠すぎ無理ポ
805 :
むさしたん ◆AoRvjgE0uE :04/04/17 13:06 ID:A/56XkaR
806 :
名無し不動さん:04/04/17 13:23 ID:fglazJKQ
埼玉一...松原団地?武里団地?狭山台団地?
痛いですね
808 :
名無し不動さん:04/04/17 22:25 ID:ouMdCZD2
>>807 むさしの遠さの基準は?
徒歩or自転車で行ける範囲?
むさしは自転車でいける距離でしょ?
光が丘近くなるんでしょ?よかったね
810 :
むさし様 ◆AoRvjgE0uE :04/04/19 10:58 ID:72sh5wm8
マイナー鉄道西武線沿線なら自転車で逝けなくても近い部類に入れてるなり。
ひばりが丘はきてるね。
812 :
名無し不動さん:04/04/21 12:34 ID:IoNyc4Xb
age
813 :
名無し不動さん:04/04/21 18:20 ID:mfikR//T
age
815 :
名無し不動さん:04/04/26 07:13 ID:yNZKxkQJ
816 :
名無し不動さん:04/04/26 07:38 ID:4/1Opp6p
>>637 >>647 隣の人が花粉症なのか、朝、デカイ声で連発ハックショーン!とやられるのが結構聞えてきましたよん
817 :
岡沢隆志:04/04/29 09:28 ID:noSwqogi
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
818 :
名無し不動さん:04/04/29 22:03 ID:+GNKEbJf
他の公団スレでも質問しているのですが、
分譲マンションならフローリングスラブ何mm、LL45等級とか書いてありますが、一般的に公団はどのような仕様になっているのでしょうか?
819 :
名無し不動さん:04/05/01 13:17 ID:6KLE2PIs
>>821 www.fukuvi.co.jp/yuka/youryo/ss.pdf
821がどう出るか。
注目されます。
ぬるぽ
ちんぽ
825 :
名無し不動さん:04/05/04 00:43 ID:2HjgfLgz
光が丘居住者の自慢ですか?
826 :
名無し不動さん:04/05/05 01:28 ID:9a95PSI8
同潤会と軍艦島は別格。
827 :
名無し不動さん:04/05/05 01:29 ID:QICaDBnk
谷津パークタウン住人ですが何か?
>>787 1.「計画公団」は建物そのものよりも町並み全体をとらえるサイト。
「整理公団」は建物のみを強調してクールにとらえるサイト。
(それは総裁のコラムにも現れていると思う)
2.「計画公団」はエレベーターのない昭和30年代前半の低層階住宅も
とらえている。(と、いうかそれに萌えている)
「整理公団」は完全にある年代以降の、エレベーターを備えた高層住宅を
第一条件としている。
2の要素は完全に対称的だね。1の要素も対称的だが、どちらかというと
表面的なことより観念的な部分である。
計画公団?
831 :
58:04/05/06 00:12 ID:???
更新しました。
http://homepage2.nifty.com/danti/ 70年代の名作、川崎の河原町団地です。
>>828 団地って、それだけで過剰に意味を背負っていて、
だれも「見て」いないんですよね。
なので、ノスタルジーとか生活感とか歴史とか、そういうものは
とりあえずおいといて、まずは「存在」を「見て」もらえたら、と。
エモーショナルな部分はそのコンセプトで優れたサイト
「団地百景」さんにお任せします。
正面からとってカタログ的に並べるのはそうすると「意味」が
見えなくなって形だけが見えてくるようになるからです。
あとはふざけたテイストにして建築系やデザイン系のひとたち
以外の普通の人たちに見てもらえるようにしています。
コラムは単にぼくの性格でしょうね。
NHKの団地番組っていつやるのさ?
833 :
名無し不動さん:04/05/07 11:02 ID:b67hguH0
都画公団が出現したあたりから新しいサイトが沢山増えたよね
今ある団地サイトっていくつくらい?
835 :
名無し不動さん:04/05/08 18:17 ID:QNWPMOTG
835
836 :
名無し不動さん:04/05/09 01:54 ID:GOckR9sj
光が丘のフリマいってくる
フリマのたんびに光が丘にいけるほどヒマな香具師がうらやましい
天気悪いから行かなかった。雨降ったし
841 :
名無し不動さん:04/05/12 06:29 ID:F3eJm7YZ
おまえらどんなリフォームしてる?
おまえらのリフォーム履歴教えろ。
・バランス釜→これイラネ。給湯器のオールインワンタイプが風呂が広く使えていいよな?
・エアコン→団地って室外機置き場が無いよな?
・床暖房→つけれるのこれ?温水式がいいんだけど。
・フローリング→防音万全の施工するとしたら1uいくら?ムク材がいいんだけど。
・4畳半の間取り→イラネ。ぶっこぬきまつ。
おまえらは、こうした団地の現実にどう対応してる?
>841
それぐらいググって自分で調べろ。
どうせ業者に見積り出されたら自分で相場とか調べるんだろ?
先に自分で調べておいて損はないぞ。
843 :
名無し不動さん:04/05/14 07:25 ID:6VcxNtwE
>1
これからの季節は扇風機かけながらSEXだな。萌え〜
844 :
名無し不動さん:04/05/14 11:04 ID:pP+u2dE1
南大沢は建築が斬新で面白いよ
845 :
しわ:04/05/14 11:26 ID:/mn/iUe2
南大沢の建築は面白いけど住むにはどうですかね? 多摩セン在住2○年だけど昔から変わらないからねー 不便だよ(;´Д`)
光が丘に住みたいよー
単身者向けの部屋は無いのかよー
公団の賃貸なら単身者可だろ
ウホッいい賃貸・・・でも赤塚か。光が丘の住所が欲しいのだよ
光が丘ライブカメラたまに見るけど木が邪魔で何も見えん
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
>>851 武蔵性人
スマイル情報なんてマニアックなところ良く知ってるな。
光が丘住民(都営除く)ならポストに頻繁に入るから誰でも知ってるけどね…
たぶん団地のポストのチラシをぱくっているのだろう
お前が立てたんだろ。そのスレ
858 :
名無し不動さん:04/05/21 19:40 ID:+0bbCTSm
age
今日牟礼団地を見てきました。まだ一棟も壊されていないようでしたが、南側のいくつかの棟は立ち退きが完了した模様で
入口に蓋されてました。いつ壊されてもおかしくない状況です。見たい方はお早めに。ちなみに南のはずれに一棟新しいのが建っていますが、あれは元々何も無かった場所なので
立替というよりただの新築です。
ちなみにその新棟ですが、鬱なデザインでした。興味なし
光が丘に住みてぇ・・・
自動二輪の免許とって、夏に東京遠征するぞ!
光が丘IMA内の公団案内センターにでもいってらっしゃい。
862 :
名無し不動さん:04/05/23 03:45 ID:UKivZcbm
同潤会=公団と考えてOK?
ちがうだろ
更新したようです…ってお前だろ!
868 :
名無し不動さん:04/05/24 23:05 ID:52cHzC2P
団地棟型別人気度ランク
スターハウス棟>>>>>ポイント棟>>羊羹標準型(大)>羊羹標準型(小)
スターハウス棟・・・消え行く昭和の名作。もう二度とできまい。
ポイント棟・・・キューブスタイル。全面窓の3面採光。
羊羹標準型(大)・・・いわゆる66u型。大きめの標準型。
羊羹標準型(小)・・・いわゆる50u型。標準。
いまこそマンション業界はスターハウスの良さを見直すべきだ。あんなに採光が最高なのはないぞw
駄洒落かよっ
団地には猫がよく似合う
872 :
名無し不動さん:04/06/03 23:18 ID:po1J4V8F
団地は猫がよく臭う
>>862 同潤会はその後住民に買い取られた。だから比較的自由にみな
増築とかしていたわけ。例外もあるけどね。都に買収されたのもある。
それらは「都営」の団地の元祖と見ていいかもしれない。成り行きだが。
バルコニーがなく、窓のとこの縁側に洗濯物をぶらさげるタイプの
古い公団住宅に言い知れぬ美しさを感じてしまう。
サンルーム萌え。
光が丘最強。逝ってくる
IMAの正面のマンション何階建てなのさ
ウホッいい団地キャット
881 :
名無し不動さん:04/06/20 23:56 ID:iH7b9D2W
保守
884 :
名無し不動さん:04/06/22 23:18 ID:oUb8pSdT
都営住宅で女子中学生?が5歳男児落とす
22日午後4時45分ごろ、東京都新宿区高田馬場4の都営住宅「コーシャハイム高田馬場」1号棟の住人の女性(78)から、「男の子が泣いている」と110番通報があった。
警視庁戸塚署員が駆け付けたところ、同区内に住む男児(5)が同住宅内で全身にすり傷を負って泣いていた。けがの程度は軽いという。
男児は、「中学生ぐらいの女の子に投げられた」などと話しているといい、警視庁捜査1課と少年事件課は、外階段の4階と5階の間の踊り場付近から何者かに落とされたとみて、殺人未遂事件として捜査を始めた。(読売新聞)
都営≠東京都住宅供給公社(コーシャハイム)じゃないのか?
隣にワキガの家族が住んでるんだがマジで臭い。死ぬ〜
886 :
名無し不動さん:04/06/22 23:34 ID:anF1bVL9
航空公園の公団のパンフレットを見て良さそうだったので現地に行ってみたら、
完全なスラムでした。あれで11万は高いぞ。ガッカリ。。。
887 :
名無し不動さん:04/06/23 00:45 ID:rDAvsHjQ
航空公園の奴のどこがスラムなんだよ。本物のスラム見たこと無いだろ
888 :
名無し不動さん:04/06/23 20:03 ID:VrL7UT4D
>>887 今まで実家の小奇麗な一戸建て暮らしだったので、あれでも十分スラムに見えました。
村山レベルには遠く及びませんが。。。
並木団地?そうねえ
890 :
名無し不動さん:04/06/23 23:38 ID:tRilA8zN
並木も、駅前のも。
なんでどこの階も廊下があんなにきたないんだ?
自分の玄関の前くらい掃けよって言いたくなった。
891 :
名無し不動さん:04/06/24 00:10 ID:l71GE41/
住宅公団株式会社
大島六丁目公団、立花公団くせえー
スラムと言われたり、オバケが出そうと言われたりしそうな
佇まいの団地ほど、萌えを感ずる
武蔵星人さん、小平駅前公団住宅楽しみにしておりますよ!
こちらに書きますが、
>>874も私ですw
895 :
名無し不動さん:04/06/25 01:10 ID:TP63FSFk
まあ、団地巡りしてる人の大半は、貧民街巡りの感覚なのかもな。
住民には悪いけど。
897 :
名無し不動さん:04/06/25 09:05 ID:kKR0fnT6
光が丘は、建設後、20年が経った団地。
今が成熟期で、今後は、坂道を徐々に下り始める気がします。
あと10年もすれば、あちこちボロが出始めるのではないでしょうか?
建物の老朽化が進み、改修改築リニューアルでの維持が難しくなった場合、
ここまで街として完成された団地は、どういう運命を辿るのだろう。
70年代建設の団地や小規模都営住宅団地とは、街全体に及ぼす影響が大きく、
再活性化の対応が、微妙に異なるように思えます。
マンション群を建て替える場合、分譲扱いであっても、公団がしっかり音頭をとるのだろうか?
マンション・オーナーはどういう待遇を受けるのだろうか?
団地マニアのエロい人、将来のリニューアル計画を、提示しておくれ。
898 :
名無し不動さん:04/06/25 10:24 ID:tLeyebeq
新宿区戸山2丁目13号棟
警察官立ち寄りとドア一面に大きく張ってる家はなんですか?あれ。
なんか、警報音が鳴るし。
>>896 そんな感覚ではありません。貧民靴巡りしたいやつは人権板に逝け
>>897 40年くらいで立替しなくちゃいけないような弱い団地つくらず100年以上使えるような団地を建設するべき
>>895 おぉっ!
なんか住みたい雰囲気の団地だ。
家賃も手頃だし
ルネ小平の方しか見てなかったなー
誰か一緒に写真撮りに行きません?
自分もフレームに入りたいんですよね
関西なのか関東なのか
自分の住んでいるおおよその地域を明かさなけりゃ誰も返事せんぞよ
光が丘メイン
白髭にいってみたい
つーか武蔵一緒にいこうや
無職のお兄さんとチャリこいでいこうや
907 :
小手指星人 ◆AoRvjgE0uE :04/06/26 20:41 ID:/CMDbNE8
暇なときならばいつでも。
908 :
名無し不動さん:04/06/26 22:34 ID:Ugv7SZIq
高島平は30年以上経過したね。今後は加速度的にスラム化するのかな。
高島平って光が丘みたいなのだと思ってたから行ってみてがっかりした
光が丘最強。明日行こうかな
>>909 熱狂的光が丘ファンですな。因みに私は窓から毎日光が丘を拝んでますぜw
ところで
高島平って光が丘みたいなのだと思ってたから行ってみてがっかりした
…って、どういうのを期待して高島平団地を見に行ったのですか?
もしかして古い団地は受け付けないとか?
911 :
名無し不動さん:04/06/26 23:54 ID:7fZ7u/T4
都が公団より転載
◆で。武蔵星人は古い団地が好きなのか新しい団地が好きなのかどっちなんよ?
ぶっちゃけどっちも好きなんです。
古い団地は懐かしさとか郷愁とかもあって昔から好きでしたが、
その後光が丘団地やシーリアお台場等の新しい高層団地街を見てそっちのほうの分野も開拓されちゃったという感じです。
両方違った良さがあるからどっちがすきと言われたら「どっちもすき」としか言えませんな。
新しい団地は、見ていると「すげえ…」とワクワクするのに対し、
古い団地を見ると「この古さ。いいねえ…」
と古い団地の放つノスタルジアを感じる。
つまり新しい団地は、迫力とかデザイン・計画性に着目するために
光が丘のようなそれらを満たしている団地でないと全然興味がわかないわけです…。
(新しい5階建ての簡素な都営住宅みたいのはさらさら興味がわかない)
それに対し古い団地は、郷愁とか神秘的(?)な雰囲気が感じられないと全然興味がわかない。
因みに前者と後者の両方の性質を兼ね備えている高島平団地あたりは素晴らしいと思う。。。
>>909の高島平ガッカリ発言は武蔵への宣戦布告か
912 :
名無し不動さん:04/06/27 00:01 ID:oo9I1q87
団地購入を検討中のお父様方、
あなた方の妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?
高島平は古いとかじゃなくて、なんか散漫な印象がした。
光が丘のガッチリまとまった感じが最強です。
廃墟とか好きなんで古い団地はだいすきですよ
915 :
武蔵偉人 ◆AoRvjgE0uE :04/06/27 12:30 ID:UZnn7ilZ
今から気晴らしに光が丘のDoCoMoショップでも行くかな。D900iのホットモックさわりたいし
916 :
名無し不動さん:04/06/27 12:51 ID:gJFHdcw6
俺は光が丘公園をキックボードで爆走しに行こうかな
917 :
武蔵厨 ◆AoRvjgE0uE :04/06/27 15:47 ID:UZnn7ilZ
DoCoMoショップにお目当てのホットモック無かった(´・ω・`)ショボン
光が丘図書館の机…予備校の自習室よりいい感じだし。。。今からここで数学でもやるかな
近くていいな。俺はDoor To IMAだと1時間ぐらいかな
>>918 そんなに近いわけじゃないよ。漏れはdoor to IMAで45分だな。
武蔵性人は光が丘図書館に来ていたのか。
どうせなら俺んちによればよかったのに(w
うちは図書館の目の前の都営光が丘第三アパートだよ。
団地に関する質問があれば何でも聞いてね。
ちなみに西武池袋線からチラッと見えるO高校生です。
921 :
武臓性人 ◆AoRvjgE0uE :04/06/28 09:59 ID:0XmshnZU
O高校ね。学区制が無くなるのと引っ越しがもう少し早けりゃそこの高校に行ってた鴨…。ちなみに俺の行ってる高校は…
秘密。。。
…とは言うものの勘のイイ奴はもう気付いてるんだろな。分かってもここで言わないでくれよw
あんまコテハンがここで馴れ合うと迷惑だろうからこの先は都画公団内の掲示板で…
■都画公団更新しました(光が丘団地写真追加)
http://www.h6.dion.ne.jp/~codan/
922 :
名無し不動さん:04/06/28 22:39 ID:ozhPBU2d
公団住宅もあと2日・・・
なにがURだ
924 :
895:04/06/28 23:00 ID:bZ5AUquS
>>900 >千里竹見台
室内写真を見るとリフォーム(リニューアル1)しているから
新しく見える。
925 :
名無し不動さん:04/06/28 23:02 ID:88/969EX
大阪の団地は名前が長ったらしい
926 :
名無し不動さん:04/06/29 11:50 ID:Ze/w+1yn
台東区小島の都営団地良いよ。
コの時タイプで中吹き抜け。
本日、公団と契約してきました。
せっかく憧れの「公団住宅」と契約したのに、
明日で公団とはお別れになるとは・・・
グッバイ公団。ありがとう公団。
もうすぐ1000だね。というかこのスレ2年近く続いてたんだな
このスレに三多摩太郎って人いますか…?
高島平でI CAN FLY !
931 :
名無し不動さん:04/07/01 00:03 ID:o36AKsOb
公団住宅はただいま機構住宅になりました。
934 :
名無し不動さん:04/07/01 00:21 ID:o36AKsOb
ロゴひどい。
935 :
名無し不動さん:04/07/01 00:24 ID:o36AKsOb
シンボルマーク
シンボルマークは「都市機構の理念」に込められた思いと約半世紀にわたる公団の信頼・信用、実績、ノウハウの承継を象徴しています。
─花は都市機構の活動ステージである「大地」さらには「日本の国土」「都市」などをトータルにイメージします。
また、花が開くさまは「都市再生の実現」を表し、人が伸びをする姿勢は「その都市での心地よい快適な生活」を表しています。
そして、人と花が一体となり「快適な生活環境の中でそこに暮らす人々が生き生きと輝くさま」を表現しています。─
936 :
名無し不動さん:04/07/01 00:27 ID:44L7DG0/
花のマーク使えばいいのに。
祭だワショーイ
ワショーイワショーイ
938 :
名無し不動さん:04/07/01 00:38 ID:RMjCrv/+
花がテーマなのか?
にしても、新生であればもう少しなんとかならなかったのかね。
まぁHPはずいぶんイメチェンしたな。
都市公団のときよりは、ずいぶん見やすくみやすくなったし綺麗だな。
それはそうと、家賃高くなるのか???
都市機構にリニューアルした今こそオフ!
場所は無論メッカ光が丘
940 :
むし:04/07/01 01:17 ID:B2p4ei4x
団地巡りおff?
一概に団地マニアとはいっても好みが分かれてるからなあ
光が丘のまちBBSは欠かさずチェック(埼玉在住)
943 :
名無し不動さん:04/07/01 22:53 ID:B2p4ei4x
URage
944 :
58:04/07/02 00:32 ID:???
スレタイもう少し工夫しろ
スレタイを巡って荒れるなんていうアホな事だけは勘弁
948 :
名無し不動さん:04/07/02 17:57 ID:4Hr8Xkd2
スレタイはシンプルが一番です。貼られてるテンプレのスレタイがいちばんしっくりきます。
団地マニアがいるのは分かったから
「団地ファンが集うスレ 2棟目」センスねーな
ΠΠΠ団地マニアいますか? 2号棟ΠΠΠ
↑これでどう?
ΠΠΠ(・∀・)イイ!!ΠΠΠ
ΠΠΠ 団地マニアいますか? 2号棟 ΠΠΠ
決定!
いますか?は取っちゃっていいんじゃない
ΠΠΠおれたちダンチャーズ2!ΠΠΠ
ΠΠΠΠセックス2ΠΠΠΠ
958 :
名無し不動さん:04/07/04 21:56 ID:F42lZS6C
ΠΠΠΠ 団地妻の誘惑 Part.2 ΠΠΠΠ
いろいろ団地サイトがあるが、実はみんな他のコンテンツがあるんだな
団地百系にハムスターのページがあるの今日知ったし
最近の自分。とか60年代の残像ってのもアドレス削ったら違うコンテンツがあったし。
整理公団と都が公団は団地一本だった
船橋すとりーとも団地一本だった
962 :
名無し不動さん:04/07/04 22:31 ID:F42lZS6C
>>965 毎度ありがとうございます。
変なページで悪かったな(#゚Д゚)
百景と整理公団はどこにもリンクを張ってない。さすが大御所。
昭和の団地に恋する会はトップページから自サイトの団地ページにリンクがない。
さすが。
はやいって!
968 :
ムサコ:04/07/05 22:34 ID:kMAKAeZ2
ほう光が丘に似てるんだね
970 :
むさ:04/07/05 23:09 ID:???
でもペデストリアンデッキ(?)が無いからショボイ。
IMA並みの店があったら行こうと思ったな
で、次スレはまだ立たないの??
まだ早い
>>966 団地について語るスレなのだからそのスレタイだと
「閉鎖的な使用法を目的としている」ことになって削除対象だ。
「〜マニアいますか?」は取るべき。
お前らセンスねーな
ΠΠΠ やっぱり団地が好き! 2号棟 ΠΠΠ
これで決定な。
ΠΠΠ あいーん ΠΠΠ
>>976 そのスレタイだと団地が嫌いな人間は入ってこずらくなるからやはり
「閉鎖的な使用法を目的としている」ことになって削除対象だ。
「やっぱり〜が好き!」は取るべき。
>>976 そのスレタイだと団地が嫌いな人間は入ってこずらくなるからやはり
「閉鎖的な使用法を目的としている」ことになって削除対象だ。
「団地」は取るべき。
ΠΠΠ団地の話 略して ンチナシーΠΠΠ
オレはΠΠΠ団地マニアいますか?二号棟ΠΠΠでいいと思う。下らないスレタイにしてせっかくの良スレが荒れるより今まで通りのスレタイを伝統として守り通したほうが無難だと思う。スレ立ててくれる人はそこら辺をよく考えていただきたい。
まあ次スレは1000まで持たないだろうが
「マニア」を入れないと検索に引っかからなくなるじゃないか
団地づマニアいますか?
987 :
名無し不動さん:04/07/06 23:12 ID:Wrzvs83T
so-saiってblog嫌いなんじゃなかったっけ
990 :
名無し不動さん:04/07/07 08:22 ID:5/UZwb/Q
たしかに賃貸不動産板には既に公団スレがあるから趣味一般板に立てるのもいいね
991 :
団地マニア:04/07/07 08:45 ID:uipkiNsN
996 :
名無し不動さん:04/07/07 08:51 ID:5/UZwb/Q
梅
997 :
名無し不動さん:04/07/07 08:52 ID:uipkiNsN
998 :
名無し不動さん:04/07/07 08:52 ID:5/UZwb/Q
梅梅
999 :
名無し不動さん:04/07/07 08:52 ID:5/UZwb/Q
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。