品川Ｖタワーと品川駅東口再開発　（Ｐａｒｔ２）

現在建造中の品川Ｖタワーおよび、品川駅東口再開発などの周辺環境について
情報交換するスレです。

前スレ
「品川Ｖタワー」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=989949470

＼（＾▽＾）／＜新スレおめでとうございまーす♪

>>1
で、結局Ｖは購入したの？

で、京王帝都電鉄はオフィスビルしかやらないの。

Ｂ４地区は平成１４年度末まで着工が許されていません。
理由は品川アンダ−パスなど道路整備工事の基地として
同地を利用するためです。
現状はオフィスビルと若干の店舗（オフィスワ−カ−用）
となっていますが、再開発地に最後に建つビルで、時間が
ありますので、まだ未定部分が多いようです。
なおＢ４地区は港区でなく、品川区管轄です。

既出でしたらすみません。
東品川にジャスコができるそうですね。

6
http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/Forest/j-indexset.html
ジャスコ関連のホ−ムペ−ジです。
東品川というか鮫洲、青物横丁付近です。
鮫洲運転免許試験場のすぐそばです。
なお、品川シ−サイドフォレストには
Ｖタワ−のような超高層マンションが
ありますが、それ以外でもすぐそばの
自動車教習所の跡地などに大きなマン
ションが建設されるなど、近辺にマン
ション計画が多くあります。（品川
シ−サイドフォレストの会社とは
無関係です）

　

１ってやっぱりＲさんですか。

９
違いますが何でですか？

10
失礼しました。
もともとＶタワーだったはずが、なぜか品川駅東口開発なんてタイトルが追加されていたもんで。

Ｖタワーの住人にとって品川駅東口がどうなっていくのか、
周りの環境はすごく気になりますよ。

ところで、ここのモデルルームってまだやってるの？？

>>10
前スレ名がたった６文字で、下がると探しにくかったので、
目立つかなと思ってこうしたのですが、
逆にわかりにくかったかな・・・お許し下さい。

まったく不確定な話ですが、東京商船大学と港南にある
東京水産大学が統合されることまでは決まりました。
噂では東京商船大学のキャンパスに水産大学も引っ越して
ゆくという事で、広大な空き地が出来る事になります。
ここにオフィスが出来ると、品川駅東口と天王洲アイルが
完璧につながり、連続したオフィス街になる事になります。
しかも２面が運河に面した良いロケ−ションになります。

>>3

買いました・・・

最近、私にもＡに見えてきた・・・

どれくらい出来たんだろう。日が短くなってきたので、
会社が終わってから見に行こうと思っても、日が暮れ
ている。

新幹線からは一瞬しか見えないんだけど、
山手線や京浜東北線も一瞬なの？

京急からは良く見えるよ。

15号を北上すると青物横丁あたりから
クレーンがいっぱい見えてくる。
ぉぉ、やってるねー！　ってかんじ。

下の方の階は既に外壁も出来て、建物らしい状態に
なってますよ。
あのクレ−ンて、一度上に上がると丸一日過ごすら
しいですね。だからトイレはもちろんちょっとした
ワンル−ムになっているらしいです。

スレ違いなくだらない質問。
あのクレーンってどうやって上に持ってくの？（ｗ
前に聞いたのは、
人が持てるくらいのクレーンを上に運んで、
そのクレーンで少し大きなクレーンを、
その少し大きなクレーンでもっと大きなクレーンを・・・、
この繰り返しだと聞いたんだけどホントなの？？
本当にくだらなくてごめんなさい。

>21
それは降ろすときでしょ。順番逆だけど。
上に登るのは自分であがって行くんじゃないの？
なめくじってゆうか、尺取虫ってゆうか

>21
まず必要な高さまで柱を立てます。
柱の外周を囲う感じでクレーンが上っていきます。
高さが足りなかったら柱を継ぎ足して・・・
という感じでどんどん上っていきます。

分かりにくい説明でスマソ

>>22,23
なるほど〜、ありがとうございました。
さっそく明日から自慢します！
って言うか、これってみんな知ってたりして・・・。

今度の休み、ちょと散歩がてらＶを見に行こっと。

age

Vタワーは７ｍ横にビルがあるね。
あんな高層マンションなのにそんなの建築法で許されているの？
地震が来たらぶつかってしまいそう！

>26
地震が起きても全く問題ないよ。
建築基準法に違反する建物は、建設されないから大丈夫。
とは言っても、あの感じは息苦しいね。
山手線から見ると、品川B1地区（Vタワー）からB3地区（NTTデータ）
にかけて、高層ビルがすし詰め状態だ。
別の意味で、心配だな。

(・∀・) Ｖだぞ！！　あらためて食肉加工場が心配。

Vタワーの内装のオプションなんだけど、結構高かったよね。
みなさんどれくらい払っているのかなあ。
私は９０万円くらい払ってしまったんですけど。

前スレの時から思ってた疑問なんですが、いいですか？
あのぉ、
このご時世にＶを買う人って何してる人ですか？
２ちゃんの転職スレとかその他多くのスレで、
現代サラリーマンの悲鳴が聞こえてくるのに、ここは…
妬みでなく、教えて。

狂牛病あげー

>>28
何で心配な訳？？狂牛病だから？？
Ｖと何の関係があるのかわからん。

>>29
１５０万円くらいです。
思わず申し込んだけど、
リビングの間接照明なんて必要だったのか？（ｗ
喜んで照明点けるのは初めの内だけのような・・・。

>>30
俺は自営です。

何かの記事に、一人暮らしのＯＬの購入が多いってあったけど、
４０００万前後の物件なら買える物なの！？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

33さん。すごいですねえ。ほとんどフル装備かな。浄水器とか冷蔵庫とか。
私は一次募集じゃなかったから選べるオプションが少なくてよかったかも。
でもねえ。私も間接照明付けちゃったけど、無駄だったかなあ。

狂牛病付きマンションに住む方、きちんと健康管理してますか？

>>37
この人頭悪すぎる。
こんな言葉を一人でパソに向かって打ってて寒くないのかね。
かわいそうに。

＞＞３７
あの〜、まったくおもしろくないんですけど。
ギャグのレベルが低い・・・。
知能低くすぎ。

今日、港南まで行ってきたよ。大騒ぎでしたよ何故？

３７はすでに狂牛病だ。誰か連絡してくれ。

ニュースでは、ヘリコプターから空撮していましたねえ。

>>40
都内で狂牛病がでたみたい。
それも２０ヶ所に出荷されたらしい。
その一つは３７の食卓らしい。

今回の狂牛病牛発見が遅れたために、たぶん人間の
感染者がおそらく出たでしょう。
いわゆる肉の部分（枝肉）は熟成させるので、数日
間は出荷される事はありません。
しかし内臓肉はまだ温かいうちに処理して、数時間
のうちに人間の胃袋に入ります。もつ焼き屋などで
おそらく食べられてしまっている筈です。異常プリ
オン１グラムで感染しますから感染しているでしょ
う。肉仲買人（問屋）は枝肉業者と内臓業者はまっ
たく別の免許が必要です。
これからは検査をして安全確認をしてからでないと
出荷禁止になるでしょうから、すぐに傷んでしまう
内臓は最早扱えなくなり、内臓専門業者は軒並み倒
産すると思います。今から枝肉を始めても、販売ル
−トを開拓出来る筈もないですから。
品川の再開発に合わせて肉の仲買人は殆ど所有地を
商業ビルに建て替えて、もっと工場、倉庫地帯の方
に移転を計画しているのですが、本業がどん底では
資金調達など出来るとは思えず、そういう意味でも
深刻な影響があります。
肉骨粉を与えられた牛は８千頭確認されていますが、
これらはすべて焼却すべきだと思います。欧州では
そのようにしてきました。その結果、多くの農場主
が破産しましたが、日本のこれらの農家は「何時に
なったら出荷出来るんだ！」という態度で、何ら事
態が分かっていない連中が多くいます。まるで不良
債権の先送りと同じです。
とにかく大変な事だと思います。

>>37
でも、なんかこのあたり一帯は俺も近寄りたくないなー。
ほんとに食べなかったら問題ないのかな。。。。。。。。

私、ペットの牛ちゃんも入居させますので宜しくお願いします。
きちんと、狂牛病の予防接種も受けさせますので。

>>45
空気感染するとでも思ってるの？？？？？
おつむ弱いね。

＞＞狂牛病の予防接種

そんなもなのあるんかい！？
うそぬかせ！！

絶対空気感染しないという確証はあるのかい？

このあたり一帯は、第１級の被爆地帯に相当します(笑)。

>>44
おめ〜、文が長いンだよ！
もっとまとめた文章を書け！！

>>49
空気感染してたら欧州全土の牛がいなくなってるよ。
君の脳みそに気泡が出来てるんじゃないの？？

入居後、わたしのミニチュアダックスに近付かないでね。
お願いだから。

>>50
そのギャグもおもしろくないけど、
おたくらみたいなプータローが寄ってこなくて静かになっていいかも。

そういえば、管理規約できちんと牛とか虎とかワニなんか
ペットで飼ってはだめだとか記載してあったっけ？
きちんとチェックしておこうっと。

狂牛病でないことが判明しました。
めでたし、めでたし

このスレ急に騒がしくなったね。（ｗ
また狂牛病の疑惑がでたら騒がしくなるのかな？（ｗ

ここ購入した人って狂牛病の事件が気になるものなの？？
２ちゃんねるなら面白がって言う人はいるだろうけど、
外で「狂牛病が出たからＶタワーは・・・。」何て人居るのかな？（ｗ
それとも、狂牛病でＶの資産価値が下がるのか！？

俺は住むことに関してはまったく気になってないんだけど、
気にしなさすぎなのかなぁ？
食べるのは控えるけどね！

>>36
俺も１次募集じゃなかったけど、
他にもオプションあったの！？

冷蔵庫は付けてないです。

浄水器のシーガルフォーは本当にいいですよ！！
知り合いの飲食関係の人はみんな使ってます。
もちろん私も今使ってます！
流水量は少し減りますが、
５万円で小さいタイプが売ってます。小さいけど十分です。
入居してから自分で取り付けることも出来ると思うんで、
余裕があったら購入してみたら？

ちなみに、シーガルフォーの関係者じゃありません。（ｗ

ちなみにもう一つ、お風呂ガラス張りにしてしまった。無駄だったかなぁ。（ｗ

オプションに狂牛病付きの牛ちゃんはいかが？

どこの規約も同じだと思うけど、ペットでOKなのは、、
1.小鳥、観賞用の魚類
2.猛禽類、爬虫類、猛獣の類を除く、猫、小型犬等小動物（成長時の体長50cm以下、また体重10kg以下、、、）
3.盲導犬、聴導犬、介助犬等
ですね。
アライグマとか、けっこう危険なのだか、猛獣なのかな?

オプションは申し込まなかったです。
＃間接照明はちょっと悩んだけど。

そのぶん、家具に回そうかと考えます。

Ｂ−４地区に建つビルって低いといいなぁ。

そりゃ、牛はペットで買えないよね。

Ｂ４地区のビルって確か１９階だと思うよ。オフィスだからＶで言うと２６階くらいかなあ。

シーガルフォーですか。泥水でもない限り必要ないって言われたんで
国産のままですが、そんなにいいなら検討してみようかな。
私も風呂はガラス張りにしちゃいました。これってモデルルームのせいですかね。

５８番さんへ
１次募集でないとお風呂のガラスは申し込めなかったのではないですか？
私はだめだって言われましたけど。

私はＯＫでしたよ。
あれって階数じゃなかったかな？
「二十何階まではこのタイプで、それより上の階はいついつまで変更可能。」
って言ってたような。
たぶんですけど。

確かにモデルルームのせい。
でも、よく考えたら恥ずかしいしシャンプーしてたら怖いかも。（ｗ

パウダールームの出入りって鍵ついてました？

６７さん
そうでしたね。２６階以上とかでしたね。
確か鍵はついていたような気がしますが、、、、、

>>69
ありがとうございます。

図々しくもう一つ、
各部屋のドアも鍵付きでした？

>>64
ありがとうございます。

２６階くらいかぁ。目障りだなぁ〜。（ｗ

地震危険地帯

私は洗面所に床暖房入れました。

風呂場のガラス張りは、人に見せるような裸体でないのでやめました（ｗ

あそこら辺でも住みたいんだ〜。
やはり人によって考え方って違うんだな・・・・。

風呂のガラス張りっていくらぐらいするもんなんですか？

ハワイのハワイ島のヒルトンはトイレまでガラス張りだった。
まあ、アメリカだと普通はバス、トイレ、洗面所が一体ですか
ら、曇りガラスが付いているだけいいのかもしれませんが、や
はり落ち着きませんでした。

狂牛病（ヤコブ病）は大丈夫か？
シロと判定されたが，はたして真相は？
血液製剤エイズでも隠蔽が繰り返されたように，
とても信用できるものではない。

狂牛病は無理矢理シロにもっていった感も拭えないな。
結局、国はいつの時代でも自分達のいいようにしか国民
に知らせない。
昨夜テレビで小泉首相が一般の人とのディスカッション
をしていたが質問に対して全然答えになっていないこと
が多く。大学の弁論サークル代表の屁理屈にしか聞こえ
なかった。あれを見て改めて狂牛病に対して安心できな
くなった。

Ｒさん
中国のトイレにはガラスドアどころか、壁もないんだぜー

>78
そんなことあるわけないだろ
そんなことして死亡者が出たら殺人罪だぞ

新聞等に出ている解説を読めば
何故１回目の検査で「クロ」２回目で「シロ」、
結論「シロ」になった理由が判るだろ

根拠のない憶測で風説を流すのはやめておけ

俺は７８の主張は正しいと思うね。

＞８０
でも、昨夜のNHKは狂牛病に対する国の阿呆な対応で
国内産の牛の検査方法の信頼が著しく低下したって
アナウンサー言ってたぜ。
これも、風説の流布か？
あと、新聞の解説だけを読んで全て正しいと思ってる
あんたは世間知らずだね。

ところでこのスレは狂牛病の話しがなぜこんなに話題になるのですか？

品川の話題だから。

小泉いわくまだ狂牛病に関してはまだよく解明されていない。
イギリスからいろいろ教えてもらう。
『物事に絶対的な安全なんてない』って昨夜いってたなー。

>>83　さん
なぜ品川と狂牛病が関係あるのですか？
よかったら教えて下さいませ。

厚生省の薬害エイズの前例があるから正直なところ
私もあんな検査信頼していません。

しかし，いいときに売り切ったね。
関係者はほっとしているのでは。

いや、キャンセルでるかも？
あとけっこう、こういうタイプのマンション買う人は
新しい物好きの人多そうだからまた別の新築物件の
購入のために売り払う人多いと思う。
中古物件が続出するんじゃないか？

私もあの東京卸売り市場の映像を見た時やっぱり
危惧していたことが現実に起きてしまったかと
思いました。その後、一応政府が安全宣言を出し
たみたいだけど、本当のところは誰にも絶対安全
とは言えないと思います。
V購入時に販売員の方に入念に説明して頂きました
がこういった状況になるとやはり不安は拭えません。
食べなかったら感染しないといっても近くにああいっ
た施設があると思うとホント今は鬱です。

>>89
感動した！！

でも、品川駅近接での物件は、そうそうないのでは？

>>89
近所にオウムの事務所がないだけマシじゃん。。

>>92
おまえぜんぜん慰めになってないよ。

品川東口近辺は牛の殺された臭いが漂ッています
凶牛病菌が風にとばされて住宅に-------
あのあたりの人にボケ老人が多いのはそのせいか

後半のスレって、マンション買えない貧乏人や
申し込んでも落選した人達のやっかみみたいね。（ｗ
８９もＶ購入者とか書いてるけど怪しいもんだ。

俺もＶの購入者じゃないけど、何だかあんたら惨めだよ。（ｗ

>>89
イヤなら私に物件を譲っていただけないでしょうか？？

＞＞８９
私が本物です。
８９は偽者です。

＞＞９６
残念ですが物件を手放すつもりはありません。

モデルルームで気に入って、
結局これにしました。


＃「V購入者」の名前でかぶる方がいるので、変えときます。

あ、私は、前スレから書き込みしているほうです。

コンフォートラグジュアリー？

モデルルームはCONTEMPORARY LUXURYだったのでは？

>>97
私が本物のV購入者（最上級クラス）です。
97はVでも低価格物件の購入者かと思われます。

マンションの管理規約で
狂牛病の立入検査も必須条件になったりして(笑)。

それを言うなら、コンテンポラリー・ベーシック>100。
モデルルームは２タイプあったのですが、、
ご覧にならなかったようですね。

＃ちなみに、97は私ではありません。

ネコを飼っている方がおられたら、その方が
危ないかもしれません。イギリスではペット
フ−ドを原因とするネコ海綿状脳症が流行し
ています。
また実験に使用しているマウスも感染します。
有機栽培の野菜も牛糞などを使っていれば危
ない可能性はあります。

じゃあ、犬飼っていてドックフードが危ないってことも言えるよね。

いろんな偽者がいますね。（ｗ
私が正真正銘のＶ購入者です！！

正真正銘って？？？？
何百人もいるんじゃないの、正真正銘のＶ購入者は（Ｗ

手放そうと思ってる人居るんですか？？
真剣に欲しいのでよろしくお願いします。
タイプと価格を教えてください。

ここを申し込んだ時、
一人で倍率２０倍にする奴が同じ物件を狙ってました。
そして、もちろん俺は落ちました・・・。

俺に譲れぇぇぇ〜〜〜〜〜！！！！！

VVVビクトリー

とさつ場の近所に何故すみたいのぉ
牛、豚がトラックで運ばれてきて、毎日大量に殺されています。
その霊の影響で近所の住民に奇形児が

>>111
気にしてるンだから言わないで！！

>>112
あんた購入者でもないのに笑える・・・。
バレバレだよ。（Ｗ

一次募集の時の抽選会に出席したのですが、
20倍×2名+数名の物件がありました。
20倍の権利者同士でバッティングしてて、なんか面白かったです。

ばれたか、へへ。

Ｖって他の物件に比べてカキコが多いけど、
こんなにも認知度が高い物件だったとは。
それとも一人の人が何人にもなりすまして嫌がらせしてるの？（笑）
どっちでもいいけど、
このスレが静かに消えて無くなるよりはいい。（笑）

＞＞１１４
無知でよくわからないんですが、
あれってどこかに何年間かお金を預けておくと貰える権利なんでしょ？
それってどこなんですか？？
アホな質問ですいません。

＞＞１１５
何だか可愛い。（笑）

公庫の「つみたてくん」で積み立てするともらえると聞いたことがあるのですが、
今ページを見ると、書いてないですね、、
システムが変わったのですかね

変わっちゃったよ。

私も、なんちゃってV購入者でした。
うそついてごめん。
わずかな時間でしたがリッチな気分になれた。

このスレ粘るね｡
まだ完売して無いようだから必死なのかな｡

>>122
貧乏人でも気になるの？

品川東口は近所は貧乏人がおおいんだよ。
戦後のどさくさに無断で住み着いて使用権とかの権利のある人、
所有権じゃないんだな、貧乏人団地も多いな。
運河に無断で柱を立てて住宅にしている奴とか。
あのあたりは貧乏人部落だな。

アルカイダ、米英施設への報復攻撃を宣言
[ドバイ　１４日　ロイター］米同時多発テロの首謀者とされているウサマ・ビンラディン氏率いる過激派組織「アルカイダ」は、米軍主導による対アフガニスタン攻撃への報復として、米英両国の施設を攻撃する、と宣言した。
アルカイダのスポークスマンがカタールの衛星テレビ、アルジャジーラを通じて声明を出した。
同声明はまた、米英両国の国民、特にイスラム教徒や子ども、また”米国の政策に反対するすべての人々”に対し、航空機での旅行や高層ビルでの居住を控えるよう警告した。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011014-00055289-reu-int

>>124
戦後のどさくさ何て言い出したら、
日本国中どこだってそうじゃん。特に東京は。

>>125
わざわざありがとう。
でも、まだ建築中なんで２年後にもう一度カキコして下さい。（ｗ

>>124
戦後の頃に貧乏人が住んでたから何なの？？（藁
今でも貧乏人が住んでるからってどうなの？？（藁
昔はお台場は海でした、昔は松涛は山林でしたとか言ってたらきりがない。
俺は昔、松涛の近くのアパートに住んでたけど貧乏人だった。
俺の知り合いは田園調布に住んでるけど、
今でもすっごい貧乏。
さぁどうする１２４。

そんなに貧乏人が住んでたのが気になるなら、
一万年前には日本中に縄文人が住んでたんだけど、どうする？
外国に移住するか！？
１２４の考えだと世界のどこに行っても生活できないな。（藁

どっちもイタイよ>124,128

だよね>129

高層マンションの上階だと
携帯電話が使えないって話を聞いたんですがどうなのかな？

＞＞１１９・１２０
ありがとうございます。
しかし、２０倍はズルイですよね。（笑）

１２４
あの駅前の住人は殆どが自宅は高輪とか別に持っている
お金持ちです。韓国人がかなりいますが、民団の大幹部
なども住んでいます。年収４−５千万円はざらです。
Ｖタワ−をポケットマネ−で買った人も複数います。
あなたよりは金持ちだと思いますよ。

１２４
駅前に勝手に住み着いた人達ですが、既に所有権
を取得しています。登記簿をみられての発言です
か？現在、共同ビル化の話が進んでいます。
木造建物は軒並み築５０年を超えています。これは
建築基準法の接道基準を満たさないため再建築が
不可能なためです。
運河に建物がはみ出て造られているのは当たり前。
品川は船宿がたくさんあるんだから。
インタ−シテイやＶタワ−のところも昭和３０年代
には船着き場です。
日比谷公園も江戸湾日比谷の入り江です。
東京で元々の陸地は代々木新宿板橋駿河台などとい
った所に限られます。

高層マンションは危ないよ

だいぶ前の質問だったけど、遅くなってすんません。
Ｖのお風呂のガラスは、４４万円でした。
部分的にガラスにするともう少し安かったと思いますよ。

＞＞高層マンションの上階だと携帯電話が使えないって話を
聞いたんですがどうなのかな＜＜

これは本当何ですか？私だったらこれじゃ仕事にならない。
加入電話より携帯にかけてくれる方が大半だからな。

>>137
そんなことも知らないの？
田町の駅前に森永ビルあるでしょ。
あそこも上の方は携帯は使えない。

>>138
ＮＥＣの人？

Vは間取りが変形している。

だいたい何階以上から電波が入りにくくなるとかってわかりますか？

新宿副都心にあるホテルに行くと、
いつも電波が入りにくかったのは場所柄だと思ってた。
高すぎても入りにくくなるんですね。

138です。
ＮＥＣの社員ではありません。

炭疸菌対策で抗生剤を求めている方へ
セフェム系やペニシリン系はどれも有効です。
日本で一番売れている薬ですから医者、歯医者で
出されるのはたいていこれです。
しかし
カプセル入りのクスリは避けましょう。
あのカプセルは牛の骨髄から製造するのだそうです。
私も今日まで知らなかったです。

私は２１階に住んでますが、携帯はよく切れます

都心で２７階だが、窓から離れていても形態が切れたことはないよ。
場所によって電波の強さが違うのか？

ビルでは20階以上、マンションでは25階以上の高さ（役100メートル）を超えると携帯電話の電波が入りにくくなります。
これは、電波が弱いためではなく、周辺に多くの電波が飛びすぎてうまく電波をキャッチできないからです。
そのため、アンテナが3本立っていても通話中に切れる現象が起こります。

>>144
>>145
>>146
ありがとうございます。
う〜ん、電波入らないのは辛いなぁ・・・。
ＰＨＳとか次世代携帯でも同じことなんですかね？
質問ばっかりですいません。

今度、隣のインターシティーの上部層で確認してみますね＞携帯（ドコモですが）

>>148
ドコモです。
わざわざすいません！

>>136
情報ありがとうございます。
やっぱそれぐらいするもんなのですね。
今度買うマンションだと47万なので、
高いなと思っていたのですが、これぐらいが
相場のようですね。

キャンセル物件はどのくらい出ているのかな？
売れてるのかな？

Vのてっぺんにアンテナ建ててもらうようにしてもらったら
でも中には、近すぎて体に悪いと思う人いるだろうね。

内緒ですよ
売れてません

高層ビルで携帯が入らないのは電波が弱いからではありません。
たくさんの電波を拾いすぎでお互いじゃまして切れてしまうのです。
ですからてっぺんにアンテナをたてても意味はありません。
建物の中にアンテナを設置する必要があります。

高層ビルは騒音をかなり拾ってしまうらしい。
これから住む人はそういうことは気にしない？

>>153
どのくらい売れ残ってるの？

少し前に書いてあった携帯の電波の話しの、
148さんの結果がすごく気になります。

１４８じゃないけど、インターシティの上層階は本当に携帯の電波もiモードも
入り辛いです。アンテナはばっちし、立ってるけどね。
１５４の言うとおり、電波を広いすぎて、お互いにジャマして切れるんだそうでｓ。
最初は、それ知らないで、窓側に行ってみたり、フロアの中でも場所移動して
みたりしたけど、結局、そんな小さい範囲で移動しても無駄でした。

やっぱりどこの上層階も電波辛いんですね。

どこも高いところはだめですね。
大宮のソニックシティビルでＪフォンの位置情報サービスで
現在地を見たら、なんと羽生市でした。たぶん６０キロくらい離れているはずです。

切れるのは、別に上層階だけじゃない。うちの仕事場は、高層マンションと同じ敷地内にある低層棟だけど高層タワーの影響か、すぐ切れる。
こればかりは、実際に住んでみなきゃわかんない。でも、重要事項説明書でも言っていたけど、あんたら聞いたの？　本当に購入者？

数えてみたら　もう１５階くらいまでは外壁が張って
ある状態になってます。これでもまだ半分にもならな
いわけです。形が出来てくると随分と大きなものなの
だと分かるようになってきました。
もう少ししたら見に来られたらと思います。

>161
購入者じゃないと質問してはいけないのですか？

私は購入者ですけど…。

品川駅東口にビルがいっぱい建ったせいで
ＴＶの映りが悪くなった　どうしてくれる

それは、申し訳ないです＞164

忙しくて、確認しに行けてないけど（目の前なんですが）
携帯の電波は入りにくいみたいですね〜

たしかに(37)に書いてあるけど、これはどのマンションでも書いてあるのでわ?＞161
ま、いまさらなので、そんなに気にはしてないですが。

>>161
重要事項説明書の一言一句を記憶しないとダメなんですか？？

>>164
いっぱい立ってくれたおかげで家は無料でケーブルになってくれて万々歳だが？（藁

高輪口の京急ってどんなお店が入っているの？

港南口にやっとレンタルビデオ店が出来たと
思ったら、どうやらポルノ専門みたい。
富士銀行の道路挟んで正面あたりです。

がいっぱい建ったせいで
チカンが増えた

>>168
とりあえず地下１階の食品コーナーはまあまあだと思うが？

　不動産市況低迷してますね。一応契約してますが、
今住んでいる物件が売れないと、買えません。

　最悪でも既に払った契約金を放棄すればいいん
ですが、そうなったらけっこう悔しいと思う今日
このごろ。

>172
苦渋の決断…
良くあるんですよね｡買ったら｡もっとベターな物件が発売｡

たとえば5000万なら違約金500万です｡同価格物件なら500万の損｡ただ､住宅は
ステップアップの買い替えをしなければ､生涯1〜2軒ですよね｡
500万が､どの程度かは､個人差が有るので判断しかねますが｡｡｡｡｡私なら

この程度でしたら､キャンセルします｡毎日の本拠地ですから､気持ち的にも
気に入った｢間取り｣｢設備｣｢場所｣ETCを優先ですね｡私の場合でしたら､7000万円
位までならキャンセル容認です｡今までは､これはバッティングの予感の場合は
そう差がなくても好きな方のみ登録してます(ハズレたら運がないと諦める)

>>168
洋服とか小物とか食い物とか。
前は本屋があったけど前回の改装の時になくなった。
個人的には夏に素通り（涼しいから）するぐらいしか用が無くなってしまった（藁

>>171
>>174
レスありがとう。ということは、
百貨店というより、どちらかというとスーパーに近いのかな。

>>174
本屋は、ウイング高輪にまあまあのがある。
スーパーとデパートの間の駅ビルという感じかな。
ホームの上にも高層にして建てれば良いのに。。。
京急さん、東口に負けず、頑張れ！

インターシティの中に比較的大きな書店があります。
天王洲アイルの中に小規模ですが、青山ブックセンターがあり、
芸術系の書籍が充実しています。
浜松町の駅にワンフロアでは日本最大の書店が有りますので
何も問題は無いのでは？
つたやは、都内に88店ありますが、港区は南青山と新橋の2店しかなく、
今後出店の、課題としています。（社長談）
港区内で空白地といえば、麻布十番・三田・芝浦・品川駅周辺です。
世田谷区は住宅地とはいえ9店もあるのですから、
テナント料の安い場所があれば出店する可能性があると思います。
バックグラウンドは、Ｖタワーを始めとする新規居住者、
既存の北品川の人口密集地、品川周辺のオフイスへの
今後の通勤者の増加を考えると、
港南に出来る可能性もあると考えます。
港南口の駅ビルは東日本旅客鉄道が運営しますので、
恵比寿や大井町のアトレと同じ形になると思います。
現在もテナント募集中ですが、
書店なら有隣堂がはいる可能性があると思います。
有隣堂は売上では日本3位であるのにもかかわらず、
横浜本社のため、東京また、全国的には
知名度が弱く、
品川への進出は、
関西圏への知名度拡大の部分でも
大きな意味があると思います。
駅ビルとは別に、新幹線ターミナルにも商業施設が入るようですから
将来性は大きいと思います。
どちらにしても、このような経済状況ですから、
地元に対する発表の時期ではないでしょう。

パークコート御殿山（字、これだっけ、でも、すごい響きですね、
ごてんやま、ですもんね）はどうでしょう？
最寄駅が北品川ですよね。
あの辺の情報希望します。

>>177
詳しいですね。参考になりました。

新幹線ターミナルの商業施設とは、駅ビルと比べた場合どの程度の規模でしょうか？

アトレ品川は大井町のアトレと同様の規模と
ＪＲ東日本から聞いております。
大井町アトレはユニクロ、成城石井（ス−パ−）
本屋さん、婦人服などを売っていたと思います。
飲食店もありました。
デッキ北側のＮＴＴの所に２９階建てが建ちます
が、ここにも飲食店街が出来ます。
新幹線タ−ミナルの商業施設の情報はありません
が、多分、お土産などが中心ではないですか？

ＮＴＴのビルはいつ頃完成するの？

ドト−ルの隣りに出来るビルの１−２階は
牛丼のすき家

先日、確認したいことがあったので、
モデルルームに行ってきました。

キッチンで邪魔だなあと思っていたディスポーザーの操作BOXが
壁に設置するパネルタイプへ変更になったとのことでした。
こういう変更（改良）は歓迎です。

まだモデルルーム開いているんだ・・・

見学会行きたいなあ

モデルルームは、オプションの相談会等にも使うのでは?
11月頃〜何回かにわけて実施を予定していると言ってました。

あと受付の女性が、コンパニオン風の方から普通の事務の女性へ変わってました。
（さすがにコストかけられないですから、、）
キャンセル住居（80-DW等 7740万〜）に興味がある方は、行かれても良いかも。
今なら、ゆっくり見学できます。
私が行った時も、見学していたのは、既契約者であろう女性が知り合いに紹介していた１組だけでした。

キャンセルでまくってますね。
現在、4戸あるみたいですが
前回出ていた3戸とは、別の物件

みんな、手付放棄で、キャンセルですか？

最近は銀行の融資は結構審査が厳しいみたいです。
それでではないですかねえ。
比較的安い５０００万円以下の物件ではなく、
８０００万円以上のキャンセルが多いのもそのせいでは。

港南口の周辺は工事がすごいですが、何年後、三菱グループがすべて
移動してくるからです。

それにしてもインターシティーの中にある会社がうらやましい。
私なんかそんな人達を尻目に会社に（食品）向かいます。
でもトサツ場があるってことは、もともとはよくない土地でしょう。

ローンキャンセルですか・・・可哀想に

はい、銀行の融資審査でNGとなった部屋のようです＞キャンセル
まあ650戸もありますから、いろいろあるようです。

横須賀線は新宿方面に逃げていくのにね

それにしてもあと１年７ヶ月は長い。
今は融資オッケーでも来年はどうなるかわからないしね。
融資実行まで転職するなって書いてあった。この先も融資がだめになる人がでるよねえ。
人ごとじゃないけどね。

俺も転職するなと言われた

>>191

三菱グループすべてではありません。
重工・自動車・商事の一部です。

重工・自動車は三菱Ｇで嫌われています。
商事は重工・自動車は大事な客だから、仕方なく一部だけ移転。
だから地所は移転を引きとめなかったのです。

>>197
自動車が商事から嫌われてる？
グループのことを知らんくせによく書くよ。
自動車は商事と重工からできた会社なんだよ。
おまえなんか、新キャタピラー三菱に逝ってしまえ。

>>165
遅スレですいません。
どうもありがとうございました。
密集地ではしょうがないことなんですね。

ＶからNEWS Vol.2なるものが届いたけど、
駅前はずいぶん綺麗になったみたいですね。
それと、今まで気にしてなかったけど、
ネット環境の１０Mbps保証で月１５８０円っていいですねぇ〜。
でも、２年後にはこのくらいの料金って当たり前になるのかな？

その頃は１００Ｍでしょう。最低でね。

そうか。
素人でよくわからないんだけど、
最低で１００Ｍって、２００Ｍとか３００Ｍってのがあるの！？
１００Ｍならまだしも、
それ以上早いの家庭に引いて使いこなせるの？

家庭にそれだけいっても、各コンテンツのサーバ環境はよくなるわけではないので
そっちが泣きをみます。

私は結構新幹線利用するので、
部屋出て１０分で新幹線車中ってのは、
今から考えただけでも胸踊る！！

私が選択したポイントも品川駅から
雨に濡れずに帰宅できるという点でした。

＃新宿にも地下鉄の駅の上に立てた物件がありましたが。

2003年頃には、ホームサーバがそろそろ出てくるはずで、
そのころには大容量コンテンツは普段使わない時間に
ダウンロードする形になると思います。
よって、常時使う帯域は10Mもあれば、不都合はないと予想してます。
いずれは、各家庭に光が導入されるでしょうが、そのための空配管は、
容易されているので、特に心配していません。

出来上がってくるのを見ているとかなり線路に近いような
感じをうけます。実のところ騒音はどうなんでしょう。
ラ・フォーレ御殿山あたりに泊まってみるのは参考に
なるでしょうか？ホテルとは仕様が違うとは思いますが･･･

御殿山ヒルズ（森ビル）に行くことがありますが、
ここは、窓は開かない構造らしく、騒音はありません。

Ｖの場合も窓を閉めれば問題ないでしょうが、
京急の踏切部分の音は、たしかに気になりますね。

>>204
地下鉄駅出口から数十秒って奴ですよね。
あまりにも近いのも情緒って物がないような・・・。（笑）
適度に歩いてマンションまでの環境見ながら帰宅ってのがいい感じ。

神楽坂のマンションの案内が未だに届く。
まだ埋まってないみたいですね。
あそこって地域住民ともめてるみたいだけど、
Ｖは平穏でよかった！

>>205
御殿山ホテルラフォーレには１０回ほど宿泊しましたが、
電車の音が気になったことは一度もなかったなぁ。
確かに仕様が違うから当てにはならないけどね。
（あそこのホテルは何か暗い（笑））

その内踏み切りも無くなるし、
品川新駅が出来ればほとんどの電車が品川で停車する訳だから、
それほど気にならないのでは？

>>199

>それと、今まで気にしてなかったけど、
>ネット環境の１０Mbps保証で月１５８０円っていいですねぇ〜。

これは、ホントに１０Ｍ完全最低保証なのかな？
そうだとすれば、それはそれですごく嬉しいけど。

あの１００Ｍサービスで有名なUSENやBフレッツだって、
結局ベストエフォートで１００Ｍを数百人で共有するわけだし
１０Ｍが常にでるとすれば、これはものすごいサービスだけに
実現性を疑ってしまう・・・

常に10M出ることにどんな意味があるかよくわかりませんが、
私は、10Mが安定して出れば何の問題もありません。
＃ADSLはその仕組み上、Bフレッツはフレッツ網を使うという点で安定してないです。
　USENはよく知りません。

どうも誤解されている方が多いですが、
100人でシェアしても100Mの帯域を常にめいっぱい使うことなど
まずないのですが、、。
一瞬くらいは帯域を使い尽くすことはあるかも、、くらいの感じです。

光ファイバー用に空の配管があるからよいというご意見がありますが、実際にひくとなるとおそらく個人ではひけないのではないのでしょうか？
そうなると、組合の決定事項になり、賛成多数が得られなければ、実際にはひけなくなるのではないかと、以前から心配しております。
これからのマンションの価値を決める一つの大きな要素である、インターネットへのアクセスが将来共に補償されるかということがマンションの価値を決めるかもしれません。
MMタワーズでは直接各家庭に光ファイバーを引きますが、MM21地区がNTTのインフラがしっかりしている為、１００MBは一本だけでなく、数本ひかれる予定です。ですから、実際に１００MB出る事も考えられるのです。
一方、品川もNTTの一つの拠点ですから、こうした事も可能だとは思いますが、売主の考え方にも依存します。組合を作ってからの対処だと出来ても相当に先になりそうですので、出来れば今からの配管に光ファイバーを通してほしいのです。

２１１さんの言うとおりですね。
今から光ファイバーを通しておくべきでしょう。
光ファイバーのないマンションなんて見向きもされない時代が、数年後に来るでしょうね。

>>198

リコールの件で三菱Ｇは本当に怒ってるぞ。

お前、自工か？
商事の人間が、自工に本音を喋るわけないだろ。
嫌われているのも知らないのか。可愛そうに。

入居後数ヶ月はゲストルームが混みそう。
俺の親は早くも泊まりに行くと大騒ぎしてる・・・。

ゲストルームは入居者も利用できるってのはわかるけど何に使うのかな？
使うことある？

バルコニーではない窓ってどうやって拭くのかな？
ゴンドラで拭いてくれるのかな？
会社なら気にならないけど、
自宅を知らない奴に覗かれるのはやだなぁ。

>214
話のネタに泊まってみてもいいかな。自分の部屋より眺めや装備が良さそうだから（Ｗ

こんな携帯も通じないマンション購入したら仕事の能率が下がってしまうんじゃないの？。。。
みんなどうするの？対策は？

>>217
ベランダに携帯を置いておいて、音量を最大限にして
鳴ったら即ダッシュ！！
足腰が鍛えられていいぞ！！

以上。

質問さんと 対策さんの会話でした。
今日も、ほのぼのいい天気だったな。

携帯がつながらないほど、上階でないので（笑）＞自分
＃最上階に近い人は、ここを見てないと思うが、どうなんだろ

キッチン部分の図面を入手。
インフォメーションデスクに言えば、取り寄せてもらえると思います。

低層階でもけっこう電波妨害があるという話しですがどうでしょうか？
そのへんは？

隣のインターシティの低層部（25F以下）では、問題なくつながったので、
問題ないと考えてます。

コンフォート・ラグジュアリーさんは最新のブルータスを
御覧になりましたか？
高層マンションに入居された夫婦が二組とも室内ではほとんど
携帯が使用できないのを不満点として出してました。
何階に住んでいるのかまでは記載されてませんでしたがちょっと
心配ですね。

ビルによって、ちがうよね。
オペラシティなんか、オフィスビルなのに携帯電話つながらないし。
NTT本社(竣工当時)の隣だってのに。

対策してある建物も最近増えてきたよ。
東京パークタワーは対策してるんだって。ただしDoCoMoだけだそうな。

ブルータス は見てません。
孤高のタワーでは、そういうことは十分ありえると思います。
Ｖは、オフィスビル群の中にあるので、条件が違います。
＃ま、つながらない時にまた考えればいいや、ぐらいの気持ちですが。

みなさん、Ｖタワーの揚げ足とりに必死ですね。（ｗ

完成して早く搬入口変更してほしい･･･

夏場のヒートアイランド現象にはどう対応するのでしょうか？
イメージ的に品川駅近郊は暑そうですが。巨大室外機が多そう。。

>>228
今までのところ、品川駅近郊が特に暑いとは思いませんよ。
東京でももっと内陸のほうが暑いんではないかと想像します。

>>229
品川インターシティをはじめ高層ビルがたくさんあるから
夏は朝・昼・夜と窓を開けての生活はまず無理でしょうね。
業務用室外機の熱風は形容しがたいです。

あとアトピーの人はまずこんなとこ住めないし、もともとアトピー
じゃない人も発病する可能性があります。

東京は内陸部は品川と比べたら緑が多く涼しいと思います。

>>230
たしかに洗濯物とか、あと布団なんか干したら余計ばい菌が付きそうだな。。。

231
洗濯物を干す？？？？周りを見渡してみなよ。
どこに　そんな貧乏くさいことやってる

>>232
洗濯物を干しちゃいけないって管理規約あったか？

俺は干すぞ！！

洗濯物を干すな
は定説です

アメリカに現在住んでおりますが、洗濯について考えてみたいと思います。日本の高層マンションでは規約によって洗濯物が干せません。風で吹き飛ばされたり、外観をいちぢるしく損ねるからです。
こちらでは日本で言うマンションは、コンドミニアムとよばれていますが、バルコニー、ベランダには洗濯物を干している人は誰一人いません。
地下、一階などに多くの洗濯機、乾燥機が備えられておりここで、全ての作業を行います。部屋の中にはそうした設備は付いておりません。
そうしたライフスタイルが数十年前から定着しており、日本から最初に来た時はとまどいましたが、ある意味合理的であるともいえます。
少し話はそれますが、何ら家具も付いていないunfurnishedの部屋であっても、冷蔵庫、オーブンはついています。
電気、ガスなどが一括して管理費に含まれている為、こうした設備は洗濯機、乾燥機と並び最初から付いているべき設備と考えられているようです。
確かに入居する側にとって見ればよい事なのですが、逆に言えば、自分が好きな設備には変更が出来ない事になります。
このようにコンドミニアムでの生活スタイルは、ある程度決められていると考えてよく、そのスタイルにあわせてゆかねばなりません。
日本のマンションでは、こうした設備は全て自分が投資しますので、その成果物（例えば、洗濯物）を自由に出来る（どこに干してもよい）というように解釈したくなるのは当然です。
しかし、日本では、日本的なマンションの生活スタイルが要請され、それを入居者が次第に受け入れてくるものと考えます。
高層マンションの歴史の浅い日本ではこれからの課題であると思います。

今の時代、物買うと負けた気になるなーなんでも。

洗濯物→干せません。（管理規約を読みましょう）
よって、全戸にのドラム式乾燥洗濯機が標準で装備されているのです。
＃タワーマンションでで洗濯物や布団を干そうと思うのもどうだと思いますが。

洗濯物を干せない生活って悲しいね。
太陽の光をいっぱいに浴びたあの”匂い”が大好きなんだけど・・・

俺はVタワーじゃないけど、洗濯物については
女房が不満たらたらだよ...238が言ってるのとおんなじ理由だね。

24時間換気システムがあれば、乾燥機をまわさなくても
けっこう乾くことは乾くんだけどね。

結局、何に価値観を見い出すかの違いですね。
＃太陽光の匂いより、山の手線から直結をとったまで。

そうだよ。どっちをとるかという問題。

でもちょっと「あ〜洗濯ほしたいぜ」って思うときもあるわけよ。
Vタワーが、超高層がいけないといってるわけじゃないよ。
ただのヨタ話なんだよ。

ベランダの柵より下に、
飛ばないようにしっかり固定してこっそり干すのはダメ？（笑）
まぁ、俺は干さなくてもいいけど。

今住んでる所も浴室暖房乾燥機だけど、
あれって結構いいですよ。乾き早いし。
いくら太陽光が恋しくても、
都内で干すのは排気ガスや粉塵なんかがあってちょっと抵抗あるな。

洗濯物を干したい人は田舎に引っ越しましょう！！

ドラム式乾燥洗濯機に限らず 乾燥機を使用すると衣類のいたみが早いんだよね。
やっぱり外に干しての自然乾燥がいいなあー。
こんな私はVに住む素質0でしょうかね？
あと敷布団ってどうやって除菌するの？　干さないで。。。
ぽっかぽっかの布団が恋しくなるね。

24時間換気システムってもし炭疽菌があるお宅に舞い込んだら
全戸に広まるのかな。
ちょっとアメリカのニュースを見ていて不安になった。
除去システムなんてないよね。

みなさんマジで携帯が部屋で使えると思ってるンですか？
マンションとオフィスビルは全然構造が違うから同じように考え
ない方がいいよ。
ドコモだから俺は大丈夫なんて思わない方がいいよ。

部外者の方々の心配ありがとう♪

>>243
俺も>>242のようにいくら除菌してもホコリっぽいのは最悪。。。
都内や幹線道路の近くで布団を干すのは身体に悪いらしいぞ。
クリーニング出せばいいじゃん。
それに布団よりベット使用者の方が多いのでは？

>>244
>ちょっとアメリカのニュースを見ていて不安になった。
購入者でもない人が心配しなくても。。。めちゃﾜﾗﾀ!
安心しなよ、２４時間換気システムなんてのには一生縁がないから。（Ｗ
飛行機が突っ込むとか炭疽菌とか、
２年後にもまだ話題になってたら心配してね♪

>>245
あんたはフリーター？携帯しか無いの！？
俺は部屋に電話２台ひく予定だけど。
携帯通じなくてもどうでもいいっす。

しかし、ネタミとヒガミが結構あるね。（Ｗ
こういうカキコがあるたびに、
Ｖは人気あるんだなぁ〜、買ってよかったなぁ〜と思うよ。（Ｗ

いつかＶに飽きたら売ってあげるから
それまでにお金貯めておとなしく待っててね。（Ｗ

部外者の方々じゃないのか。
一人だけだったのね。243=244=245

訂正とおわび申し上げます。

少しだけV購入者の振りをしたかったのです。
私も部外者でした。
改めて訂正とおわび申し上げます。

>>246
部外者が多すぎだ。

＞２４時間換気システム
なんて別に今はVだけじゃなく都心部のマンションなら
装備されているぞ。バカか246は。
それを『一生縁がないから。』なんて逝ってやがる。
お前やっぱり部外者だな。Vに入るにはオツムが弱すぎ（藁。。

Ｖタワーの前途が鬱。

当たり〜！！
おもしろい！ここって釣れるね。（Ｗ
また来るから付き合ってね♪

２４時間換気システムは普通。威張る物でもない。
でも・・・>>250の怒りのマジスレには激ﾜﾗﾀ!!
ここは２ちゃんなんだから。（藁

ここのスレって実際V購入した人いないんじゃない。。。
やっぱりここは２ちゃんねるだな。。

購入した人がいないとしても、なんでこのスレだけが息が長いのだろう？
他の個別高層スレはどっか逝ってしまったのに。

>>254
今頃気付いたのか。。。遅いよ。。。

アホが釣れるからだろ。

俺も今度遊びに来ようかな。（ｗ

254と256って自作自演じゃん！！ﾜﾗ
何だか可愛そう・・・。
なんだかんだ言いながらここが気になるのね。ﾜﾗ

ここは阿呆ばっかで楽しいナ〜

息が長いのは、入居まで長いので、それまで暇なんだな。
ま、ここは、部外者も多いけどね、

スターゼンビルってなに？

スターゼンという会社のビルではないの？

来春オープンする品川プリンスの新タワーにできる
映画館はどんな感じになるの？

映画館はこんな感じ。
http://www.princehotels.co.jp/info1/shinagawa-executive/

>>260
あんたも部外者だろ、なに言ってるんだ。。

このマンションをデザインした人って
Ｗカップの決勝戦やる競技場をデザインしたんでしょ？

>>265
すごいですね。どこの系列のシネコンが入るのかな？

インタ−シティの駐車場が２４時間営業になり
ました。高さ２メ−トル級やベンツＳクラス級
も大丈夫です。５５０台あるようです。
フルタイム月極で５万円ですが、夜間だけとか
昼間だけの月極もあります。
これでＶタワ−の購入者が複数のクルマを所有
してもまず大丈夫だろうと思います。
クルマの出し入れ操作はＶタワ−の機械よりも
むしろラクだと思います。

インターシティの昼間だけの月極駐車場に興味あります。
＃勤務地が品川なので、Ｖが完成するまでの車の通勤に使える。

詳細ってわかりますでしょうか?>>269
インターシティのサイトを見たのですが、掲載していなかったので、、。

>>269
インターシティーのニッポンレンタカーも２４時間営業にならないかなあ。

時間駐車７：００−２４：００は１０分毎１００円、
２４：００−７：００は６０分毎１００円
夜間だけ月極２０：００-翌朝９：００で毎月1万円
パ−クあんどライド（土日祝祭日を除く平日）
０：００−２４：００で毎月２万９千円（これが昼間
だけに相当します）
１か月まるごとの契約は５万円です。

詳細は　５７８１−８０５１　へどうぞ

訂正　高さ制限は２．２メ−トルでした。
　（２メ−トルは間違いでした）

なるほど。
昼間というのは、土日祝祭日を除く平日使用なんですね。
ありがとうございます>>272

vタワーの駐車場の抽選はいつになるのですか？
駅が近いので希望者は少なめで、希望者には行き渡ると聞いていますが。

駐車場の抽選は、入居説明会の時ではなかったでしたっけ??
説明を聞いたような気がするのですが、記憶が定かではないです。

オプションの中で、コンベックだけは完成時に近い方が新しい製品が出てくると考えて後付けにしました。
おそらく２００３年３月ごろには設置できるとのことですが、同じようにオプションを後付けにした人はいませんか？

今現在はADSLが急速に普及しております。これは、世界一安い料金設定と、既存の設備が利用できる為ですが、これも２〜３年後には頭打ちとなり、その後FTTH(Fiber to the Home)が優勢になるという見方が優勢です。
現に、ADSLの人の半分は将来FTTHに変えたいと考えているからです。品川vタワーは、空の光ファイバー用の管が設置されておりますが、これだけで十分だとは思いません。
完成後組合の決議によらねば実際には光ファイバーが引けないからです。７００戸近くありますと、様々な立場の方がおられ、はたして一致して光ファイバーを設置する決議がなされるでしょうか？
その点、入居予定の方々にこの点について、ぜひご意見を伺いたいと思います。

>>277
素人的な質問で恐縮ですが、光ファイバーを引くには、別途、居住者に費用が発生するのでしょうか？
また、引く場合、ＮＴＴやＵＳＥＮ等、特定の業者に６５０戸すべての架線を一括して発注しないと
いけないのでしょうか？

278の方へ
光ファイバーを引くのに無料という事は無いと思います。その場合戸別で引ければ多少高くとも自由が利き良いと思います。割引を望むならばやはり全体でまとめて一括発注になると思います。
どちらの場合も最初に設定されたシステムを辞められるかという問題もあります。新しく変えても最初のシステムの料金を払い続けなければならないでしょう。
やはり、今のうちに引いてもらうのが一番良い方法だと考えます。

狂牛病で卸売市場がニュースで出ますよね、
あれは築地じゃないですよ。築地は中央区、精肉部門は港区港南すなわちｖタワーの真裏です。そこで生きた牛を殺して解体しているのですよ。だから牛もモーモー鳴いているのです。超高級マンションのすぐ裏がこれですよ。騙されるなよ。
また近くに水産大学があり、カラスのねぐらになっております。いっぱいいますよ。

>>280
話題が古過ぎる・・・。
ちゃんと過去の読んでからレスしてね。

東京商船大学と東京水産大学が合併統合されることは
決まりました。この後は推測ですが、越中島の商船大
学に統合されるらしいです。そうなると水産大は移転
し、品川駅東口地域と天王洲アイルとの間の広大な土
地が生まれます。この空地がオフィス街になる可能性
も出てきました。

２８０
＞＞そこで生きた牛を殺して解体しているのですよ。
だから牛もモーモー鳴いているのです。超高級マン
ションのすぐ裏がこれですよ。騙されるなよ＜＜

誰もこんな事実を隠していませんよ。
また購入者の契約書にはこの点についての記載や
あなたのような「差別」に関しての条項も入って
おります。
ですから誰も「騙して」おりません。
どこが騙したのかお答え下さい。
また契約書の事が分かっていないようです
から、しょせん「購入」した方ではありませんね。
買えもしないくせに僻むのはみっともないですよ。

280
カラスのねぐらは西口の三菱開東閣です。
三菱グル−プの迎賓館であり、岩崎弥太郎邸です。
運河を挟んで水産大学側はカラスよりもどう猛で
強い「ゆりかもめ」の縄張りです。

どうしてあのあたりはいままでなんにもなかったのかねえ。
それが一番不思議だよ。

>>285
言ってる意味がわからん。
日本人にわかるようにお願いします。

すまんすまん、ついタイプしちまったよ。

品川駅の港南口側って、コクヨとNTTと以外、なーんにも
なかったろ、ずいぶん長いこと。それが不思議で。
高輪側はあんなにいろいろあるだろ。

いまになっていきなりインターシティがどーんとできたのも
不思議だったの。

それだけ。

２８５
今のインタ−シティの部分はそっくり小さな
港でした。グランコモンズの部分は品川貨物駅
と新幹線基地になってました。港から貨物列車に
直接荷物が積み込めたわけです。
東京食肉市場への鉄道引き込み線もありました。
コクヨのあるところはコクヨの倉庫でした。
ＮＴＴの所はすべて沖電気の工場でした。
第一勧銀のあるビルからＪＵＮの付近は
はとバスの車庫になっていました。
ソニ−のあたりはヤナセ自動車の工場
で、後にソニ−工場、技術センタ−に
なりました。
運河の向こう、水産大のあたりは米軍
の将校住宅があり、日本人は入れません
でした。
品川駅は地下道で東西が結ばれていました。
しかし幅員は８メ−トルが１２番線までで
そこから東は４メ−トルでした。現在は
竣工している部分は２０メ−トル、仮の部分
でも１０メ−トルです。最終的にはすべて
２０メ−トルになります。
東西は自由通路はなく、入場券などがないと
通交できませんでした。
要するに工場と倉庫と食肉市場がデンとあった
のです。そのため乗降客は少なくないですが、
工場地帯の様相だったわけです。
昭和５９年に国鉄貨物駅が興和不動産に坪
８００万円くらいで払い下げになり、その後
次々と再開発が進みました。

西口にしても店などが少ないですが、これは
パシフィックは閑院宮様、高輪プリンスは
蜂巣窩公、竹田宮、京急ウイングは毛利公
という具合に宮内庁払い下げの物件ばかりで
旧宮様や華族の邸宅跡であるから変なモノ
をつくるなという規制があり、ホテルばかり
になってしまいました。
パシフィックの所は京急により野球場にする
話もありましたが、宮内庁や当時の高輪町会長
の大野伴朴氏などの反対でホテルとなったいきさつ
があります。

解説ありがと。おもしろかったよ。

戦前の話はばーさんから聞けるんだけど。そうだ、ちょうど
品川駅のあたりからむこう(港南側)は海だったと言ってたな。

ホテルパシフィックは建築中おもしろかったね。
なんかツリーみたいに部屋のブロックを積んで建ててたよね。

２０階くらいまで工事が進んでますね

地震がきたらおしまいよ
海を埋めた土地の上に高層マンション
温暖化で二八年先は海の中

２９１
いいえ、品川は海苔の養殖とかやっていたり、
昭和３０年代まで近隣の京急大森海岸はホント
に海水浴場だったりしたところですから浅海で
すので殆ど問題ないでしょう。浦安みたいに
７０メ−トルも杭を打ち込んだりしてませんから。
神田駿河台の土を使って江戸城前の日比谷の入り江
を埋め立てたのは江戸時代らしいですが、今の
日比谷公園周辺の大企業のビルのあるところも
大半埋め立てです。

東京商船大学と東京水産大学が合併統合された後の跡地と国税庁の官舎の跡地利用をあわせると、相当なスペースになると思います。
品川駅からは少し離れているためどのようなビジネスが成り立つのかと考えております。

ビル自体は問題ないんじゃない?

むしろ、まわりが住宅密集地で避難路が確保できないとか、そういう場所の
ほうがずっと危険だわな。

２９４
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/index.html
まったく問題はありません。上記の東京都の地域別危険度です。
参考にどうぞ。

そうか、あそこは品川といいつつ港区港南なんだな。
北品川まで行っちまうとごちゃごちゃしている分問題ありと。

俺、新宿に引っ越すんだけど、あそこも地盤や建物はよくても
まわりが住宅密集地で道が狭いから「避難危険度」が高いんだよ。

再開発地域はそういう点がいいよなあ。

296
でも北品川商店街の多分８メ−トル幅員くらいの通り
は昔の「東海道」そのものなんだそうです。
あの通りが平和島あたりまでつながっているのです。

近くを通ったのでチラッと見ましたが、
だいぶ出来てきましたね！

まだ２０階そこそこですが、迫力がありましたよ！

狂牛病のニュースで東京卸売市場がでますよね、あれ築地じゃないですよ、せい
肉部門は港南です、それもＶタワーのすぐ裏です。そこで生きた牛を解体処理している、市場内には牛がいるんです。皆さん知らないで億ションを買うんでしょうね。

>299
それはBということか？

昨日電車で品川通ったら、田町より二建築中のビルがあったが。
あそこあたりは浄水場だったのでは？
何のビルで、元何が建ってた場所なの？

２９９
あなたは２８０を書かれた方でしょうか？
誰もこの事実を隠していませんよ。
また購入者の契約書にはこの点についての記載や
あなたのような「差別」に関しての条項も入って
おります。
ですから誰も「隠して」おりません。
また契約書の事が分かっていないようです
から、しょせん「購入」した方ではありませんね。
買えもしないくせに僻むのはみっともないですよ。

108-0075　Ｖ−ＴＯＷＥＲ　００００号室で郵便物が来るね。

>302
僻むとかじゃなくてＢ覚えたて厨房だろ。
こどもが「ウンチ」とか喜んで使うのと一緒だよ。ほっとけ。

３０１
ＮＴＴドコモのビルです。２９階建てで、テナント
はガスタ−ビン発電器や携帯電話の中継設備が大半
です。これが出来ると大地震の時などでも都内で
ＮＴＴドコモの携帯電話が使えるようになります。
ビルというより電波塔と思われた方が正確ですが、
それでも千人くらいが働くようです。
品川駅東口駅前にも２９階建てのビルをＮＴＴは
建設中で、こちらは普通の業務ビルでデッキに直結
し、下層階は店舗になります。
ＮＴＴドコモとかデ−タとかいろいろありすぎて
ＮＴＴのどのビルかはわかりません。

旧街道ですな。そのむかしは女郎屋もあって...なんていうと怒られちゃうか。
もっとも70年以上前、俺のばーさんがガキのころにはすでにあとだけになって
いて、蔵が残っていたそうな。

意外と歴史があるところだなあ。

>303
もう郵便番号決まってるのかあ。
どうせなら、番号でどの階まで指定していればいいのに...って
意味ないか。事務所棟だとよくあるんだが。

>305
NTTはいろいろ分散してはいってるから。
最初に港南口にできたツインビルはNTT東京支社(旧都市管理部)と
NTTデータとのビルだったけど、最近はNTT関係がごちゃごちゃ
入ってるはず。

>>303
へえー詳しいね。どこに載ってた情報？俺見逃してたかも。
よかったら教えて。

　久しぶりにモデルルーム逝って見た。
ほとんど無人で寂しい。つわものども
が夢のあと。

俺プレオープンのときに行ったきり。
そんなに繁盛してたの? 600戸もあれば当然ではあるか。

>>307>>309
すまんすまん。これは俺の妄想。

いや、契約書に港区港南２丁目（以下未定）とあったから、
調べたら108-0075だった訳。
で、郵便番号とマンション名だけで郵便物が届くだろうなぁと
勝手に妄想しただけ。（ｗ
すまん。

いや、届くことは届くとおもうぞ。
名前間違えようがないしな。

>>312
なんだ、ネタだったのか。
まあ、入居まであと１年７ヶ月もあると、妄想するのも無理ないか・・・

>>314
おう！
３Ｄマイホームデザイナーなる物を買って毎日妄想してる。(笑)
まぁ、こういう時間も楽しい物だけどね。

うれしそうだな。
いいことだよ。

つまんねえこと言い過ぎるのが多いからな。
気に入った物件を契約してうれしい、それでいいんだよ。

妄想君ﾊﾞﾝｻﾞｲ

中国密航者が大井埠頭から上陸
逃走中。品川駅東口あたりに逃げ湖むんだよな。あの辺には...。。。
知ってる，君

知らない，僕

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>318
あと１年７ヶ月も潜伏するの（ｗ

>>318
大変だね１年７ヶ月も

最近は中国密航者は大いに上陸するんだ。しらんかった。
それなら品川じゃなくて競艇か競馬場に潜伏するんじゃないの？

小泉改革で公庫「廃止」で、新規凍結だそうですが、
Ｖ購入のために公庫融資の承認がおりている人はどうなるの？
「融資」凍結なのか、「募集」凍結なのか謎・・・

318
一番近い駅は天王洲アイルだね。
品川駅東口に来るには水上警察署のすぐ側の
港南大橋（東京湾花火大会見物の穴場）を通る
必要があるのでは？

>324
公庫の承認がおりている人まで凍結されることはないでしょう。

>>326
まあ、そうだよね。

ＶやＤ４は賃貸に出すと月１５０００円位だそうだが本当か？

坪１５，０００円は決して高くない設定ですね。大規模である為どうしても供給圧力がかかるというも考慮されているのでしょう。
ただし、実際は１５，０００〜２０，０００円は可能だと思います。

age

>>329
レスありがとう。
だとすると、６０平米の１ＬＤＫで３０万、９０平米の２〜３ＬＤＫ
で４５万位も可能かもな。
低層階と高層階でも賃貸の坪単価に大きな差がでるのだろうか？

３３１．３２９
港南地区の大型ビルは港区の人口を増やすために
ある程度の住宅を設置する義務があります。
１００平米くらいで３５−４５万円位みたいです。
私が一時的に住んでいたのは８０平米で３２万円
くらいでした。Ｖタワ−ならこれくらいは可能で
はないかと思いますが、余りにたくさん貸室ができ
ると相場が崩れるかもしれません。
またＶタワ−のような超高層マンションは首都圏で
202棟７万戸が計画されています。勿論そのなかで
グレ−ドも違い、利便性も差があり、そのなかでＶ
タワ−はかなり上位だと思いますが、厳しい競争に
なる可能性もあると思います。

牛の死刑場が隣では，わしは家賃只でも入らないよ。

菜食主義者なのか?

供給量から見ると、ツインパークスの１０００戸の方が大きく、環境の悪さから実際には住めないと考えた人が賃貸に回すケースが増えるように思えます。
Vタワーは６５０戸ですから、供給圧力はずっと少ない上、実需が多いと思います。一方都心のみならず地方の人も品川立地に魅力を感じる人が多いと思いますので、需要面では手堅いのではないのでしょうか。

あのあたりは空きやが多いよ。知らないのー
地元民は皆知ってるよ

周りのマンションと比べても意味ないと思うが。
今までわざわざ借りて住むだけの物件が少なかっただけ。

a

ここっていつ見ても煽られてるねぇ。（藁
抽選に落ちたのがよっぽど悔しい人が居るのかな？
煽りが多いのも人気がある証拠。
当選者はおめでとさん。

336.337
「家賃相場」の参考ということで周囲のマンション
を挙げてみたまでの事です。
これらの付置義務マンションは「貸す気がない」場合
が少なくなく（容積率割り増しを受けるのが目的）
使いにくい間取りが「普通」です。
Ｖタワ−のモデルル−ムにもありましたが、
広いけど寝室がひとつしかないとか、およそ
家族向けでないものが殆どであること。
港区の住民を増やすためのものなので、住民
登録が義務であること。
法人契約を望んでおり、個人はあまり歓迎されな
いこと。
これらが入居率を低くしています。
私が住んで居た時も「え！個人ですか？」と謂われ
ましたし、地方の会社の支社長とか東京事務所長み
たいな方々ばかりでした。それと銀座のマダムさん
もいました。子供がいるのはうちだけでした。
Ｖタワ−の入居者はどうなんでしょうか？
子供のいる普通のファミリ−が入ってくれるので
しょうかね？私の子供は区立港南小学校にはいかせ
ませんでした。同級生が１９人しかいないというのが
最大の理由だったのですが、その辺も地元は期待して
います。

牛肉を食べて、買って！　狂牛病からの復活願って
都中央卸売食肉市場で「まつり」開催。
試食に長い列も。明日まで。

とうとう牛肉を食べました。やはりステ−キは上手い！

NTTの前庭、富士銀行の前に公園が出来ます。
路面に照明を入れて、かなりお洒落な公園に
なります。名前がまだなんですが、海ほたる
公園あたりでどうかな？

>>343
海ほたるは木更津でしょ。「ドナドナ公園」でいいんじゃないの。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001111710.html

344
くだらないこと書くんじゃない！
出てけ！

http://www.246.ne.jp/~sadanari/k-sakuhin/baku-loca-1.html
「幕末太陽傳」という映画を見れば、品川遊郭の様子がわかります。
http://www.asahi-net.or.jp/~ud4i-ookb/mountain/cinema/buncinema/sinagawa.html
「ゴジラ上陸地点」ってなんやねん。本当にゴジラがやってきたら恐いぞ。

>>344>>346
粘着だねぇ〜。
ソースまで出して煽るとは・・・俺には暗くてできん。
笑えないっていうかキモイよ。（ｗ

>>346
Ｖタワー完成したらテロでも起こしそう。

346のソースはおもしろいじゃん。
こういうの知りたかったよ。

で、これからあの地域はあたらしくなるわけだろ。
いまがよくて、これからが期待できるならいいじゃないか。
過去も知っていてそれで現在ここにいる、っていうほうがかっこいいって。

346
よくご存じですね。八つ山にゴジラが上陸したのが
最初です。このアイデアあったのですが、現在、
北品川商店街が先に使っております。

あのファミリーマートの裏、昔はあそこまで海だったのか・・・

というか、おおげさにいうと23区の半分はもともと海だから。

もっとおおげさにいうと、
関東も数万年前は海・・・（以下省略）

>>353
大昔は、日本海は湖で大陸とつながっていたんだろ？

ナウマン象かい。日本人はシベリアから来たという説が...。

そこまで古くなくても、街はかわるのよ。
幕張なんて、俺がガキのころは潮干狩りに行くところだったよ。

恵比寿もガーデンプレイスが開業するまでは
あそこまで洒落た街のイメージじゃ無かったけど大きく変わったもんな。
東品川もこれから変わるんだろう。
ただ、個人的にはあそこまで騒がしくなってほしくないな。

恵比寿はねー、うちのばーさんがあのへんの出身なのよ。
変化にびっくりしてるよ。

品川はちょっと違う雰囲気になるとおもうよ。オフィス中心でしょ。
俺は海の向こう側から毎日観察してるよ。

>オフィス中心でしょ。
うんうん。だから静かでちょうどいいかなと。
ガーデンプレイス内に住んでる友人が
「休日は人が多過ぎてイヤになる」と言ってたからさ。

ガーデンプレイスに住めるとは、金持ちだな。
あそこは公団も高いからな。分譲は坪600万だろ。
なのに前がTSUTAYAだというのがかわいそうな気がする。
おまけに「namashibori.com」のへんなプレハブ小屋が...

さすがに品川はそうはならないだろう。

公団だけど少し文句言ってましたね。
「駅から遠いだの山手線がうるさいだの。」
彼は引っ越したいんだけど、
奥さんが気に入ってて出られないらしい。

まあそうでしょう。
しかし、あそこは敷地から一歩もでなくても生活できる。
出たくない気持ちもわかるなあ。

品川はどちらかというと「積極的に外に出ていく」感じじゃない?

しし座流星群なかなかでした。
>>361
そうだと思います。
車で広尾の「ナショナル麻布スーパーマーケット」か「ＭＥＩＤＩ−ＹＡ」の予定。

私は交通の便が一番気に入りました。
仕事柄、新幹線や飛行機をよく利用するのでとても都合がいいのです。
ほとんど家には居ない生活なので、休日くらいはのんびりしたいと。
その点、Ｖは休日静かそうですよね。（笑）
Ｄ４も考えましたが騒がしそうだから止めました。

横レスごめん。（外出だったら更にごめん）
利便性の高さが話題のVタワーだけど、管理面の
充実度は如何でしょうか？
Vの管理会社はどこでしたっけ？
自分は利便性と同じ位、管理面も重要視したいと
考えていますが、V購入の人達はそのあたりを
どう判断されてますか？
よかったらご意見お聞かせ下さい。

昔の丸の内風の再開発になると思います。
グランコモンズなどの飲食店など商業施設も
社員食堂的目的が第一になっているため、
あちこちからお客さんに来て貰おうなどと
いう発想がありません。
またグランコモンズと称していますが、それ
ぞれのビルは　それぞれの会社の持ちビルで
あり、全体をひとつのテ−マで造っているわけ
でもありません。
ですから恵比寿のような商業施設を中核とす
る再開発ではないのです。但し、恵比寿をや
られた設計事務所が駅のペデストリアンデッ
キや駅前広場をやられ、全体計画の調整役に
もなってはおります。

>>363
東急コミュニティー。
管理費は安め。

東急コミュニティー。
管理費は高い。

346
微妙な話なので知っている方は教えて下さい。
ゴジラの上陸地点は八つ山付近なのですが、
ここは港区と品川区が微妙な境界をつくって
おります。モスラは東京タワ−がお気に入り
ですから「港区」ですが、ゴジラはどうなの
でしょうか？

>>３６５　>>３６６

どっちが正しいの

それは主観による

>>369
明快なお答えありがとう

Vで一人暮しの人っているのかな？

ｻﾑｲﾈ

>>371
貯金ためこんでるOLとか住みそうだな。

でも、ひとりで住むのはもったいない様に思えるが・・・（藁）

>372
寒いかなあ？
うらやましいと思うのは私だけ？

私の知り合いに、
子供のためにＶを購入した人が居る。
うらやましいです。

4,5千万のマンションを買うOLなんて、今時、めずらしくもないけど。
それがVであろうと、なかろうと。

Ｖ購入者ＯＬ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

新幹線で上京して来て、山手線沿いに勤めている人にとっては
最高の物件では？

そういう意味ではちょっと特殊だねー。
あんまり生活感がないじゃない、インターシティー側は。
一歩むこうは都営の高層アパート。ちょっとなつかしい感じの建物だね。
不思議な感じだ。

もっとも新宿の超高層街区だってちょっとはずれればそんな感じだけど。

362みたいな人には合ってるよ、きっと。
マイホームパパみたいなひとには向かないし。
はっきりしてるね。

生活感があるかないかってその人それぞれ考え方違うとおもうけど、
Ｄ４もＶも青山も生活感あるとは思えない。
お台場も恵比寿も同じ。
ちゅうか、都心に生活感求めるのって無理ないですか？
麻布十番や根岸には生活感感じるけど・・・。
Ｖだけの話ではないのでは？

ペアシティルネッサンスの住民でVタワーに買い替えた人多いんじゃないの？

平成15年12月31日までに住宅を購入すると、購入後10年の間、
住宅借入金の1%（限度額50万円）の所得税の控除があるらしい。
ただしその年の合計所得金額が3000万円未満の人が対象。
みんな知ってる話？

俺台場に住んでるけど、俺の居る超高層棟の前に八百屋が
トラックで来る...。安くていいものを持ってきてくれるんで
助かる。その八百屋、どっかの雑誌の台場特集に出てたぞ。

こういうの、D4、Vタワーにはなさそうだろ(青山だったら
裏っかわの道にはそういうのあってもおかしくないかなあ...)。

そういうこと。それが悪いって言ってるんじゃないんだよ。

おーい>382

のんきだなあ...それだけ余裕があるってことだな。
ある意味うらやましいよ。それが理由でかけこみ購入なんて
ありそうなくらいなのに。

>>384
すんません。
今日知り合いに聞いて「俺は運がいい！」って思ってました。(^^;

>>383
Ｖと賃貸合わせて１０００戸くらいでしたっけ？
いらないと言ってもトラックがきそう。(笑)

この辺りは何もできないって決まっちまったの？？

>>374
ｱ､ｺｺﾉｽﾚﾉｺﾄｼﾞｬﾅｸﾃ､
ﾓｳｿﾄｻﾑｲﾈｯﾃｺﾄﾀﾞｯﾀﾉﾃﾞｽ…。
ｽﾏｿ。

知らなかったんなら運がいいってことだよ>385
知らないあいだにこづかい増えてた、みたいな。
でも確定申告しなきゃだめだからね。

>>383
けど、そもそも商店街近いし。

「北品川本通り商店会」「北品川商店街」と２つあるんですね。
「北品川商店街」の方が大きそうだけど、
Ｖから歩いたらどのくらいかかるんですか？

>389
まーねー。
その対比がおもしろいのかもね。

ちょっと生活のイメージがわきにくかったので、Vタワーにしなかった
というのはある。でもそれは台場でもおんなじようなものかも。
外から見たら。よく観光客が「ここって高いんだろう」
「生活できるというイメージがわかない」「生活費高そう」なんて
ぶつぶつ言ってるのがいやでも聞こえるよ(わはは)。
実際には貧乏月給取り(=俺)でも住める公営住宅なんだけどね。

八つ山・・・京急の工事はいつ終わるんだ？

八百屋のトラックは情緒があっていいですが
Ｖタワ−には来られません。東側は歩行者大
空間の緑の公園と池などですから車は入れな
いし、西側（線路側）の４車線道路および南
側（北品川側）の道路から地下車路でしかＶ
タワ−（グランコモンズの他のビルも）には
行けない構造の筈です。（地下自動車道は
歩行者大空間南端（北品川寄り）に出入り口
があり、大空間の真下を品川駅港南口駅前広
場の下を抜けて、ＮＴＴに至っています。
ここから各駐車場に連絡出来る仕組みです。
従って「裏通り」のようなものは存在せず、
どうしてもというなら４車線道路上で八百屋
をやることになります。

北品川商店街、本通り商店街とも八つ山踏切
の坂道の一番下付近にある「荒井屋」という
鰻屋さんの横の坂道を上がった旧東海道に出
ないと行けません。ここまで７−８分でしょう。
厳密にはここから既に商店街なのですが、
北品川付近には余り店がなく、そのまま旧東海
道を７−８分歩くと店が多くなります。
一番いろんな店があるのは京急新馬場駅の北馬場
口付近です。２０分はかかると思います。自転車
が便利と思います。１７時位からは歩行者天国で
す。なお新馬場駅は元々は北馬場駅と南馬場駅で、
それが統合され、それぞれの元の場所に改札口が
残ったため、短い編成しか停車しないのに２００
メ−トルもホ−ムがあることになりました。
駅名も変遷し、最初はなんと「北馬場南馬場」
次いで「馬場中央」そして現在の「新馬場」と
なりました。

八つ山アンダ−パスは平成１７年竣工を予定して
いましたが、旧護岸壁（元は海ですから）が出て
きたため難工事になり、平成１９年３月竣工予定
に変更されました。

おおっまた詳細解説が。
「みなみばんば・きたばんば」でしたねー。あれにはびっくり。
うちのばーさんは「寺が遠くなった」と不満を述べています。
京急はあのあたり線路をやりなおしたので、あの付近だけ
乗り心地がよかったんだ(わはは)。

そういえば北品川には小淵沢の「翁」の姉妹店ができたんじゃ
なかったっけ。そば食いに行きたい。本家「翁」は以前ほどじゃ
ないって聞いてるけど。

早く来い来い２００３年６月

またまた狂牛病です。また、このスレ注目されそうね。
空気悪いから電機メーカー各社が空気清浄機の営業をVタワーに
集中させるとの話し。
まあ２４時間換気システムがあってもアトピーとかになる人たくさん
いるだろうな。

狂牛病は食べなかったら大丈夫でしょう。
でも私も山手線の恵比須に住んでおりますが窓を開けると
空気清浄機が強力に『グウォ−ーー』とフル回転モードになる
とけっこう鬱になります。
我々は毎日そんなに汚い空気吸っているのかと。。。

いま、吸気スリーブのフィルタを掃除したとこ。
ちょっと放っておくと真っ黒になるなあ。24時間換気システムが
それだけ有効ってことなんだろう。

この黒いやつは首都高の排気だろうなあ。
やはり自動車の総量規制をすべきだな。

>>377
このスレ立てた人って一人暮しの女性じゃなかった？？

うぉー狂牛病が２頭目だってさー。
で、なんでこのスレに書いてるかって？
決まってるじゃん。

よくわかんない>400
だって、空気感染するわけじゃないんだろ、その病気。
だったら食肉市場のとなりだろうと1000km離れていようと、
一緒じゃん。

>>400
それに、現在Ｖに住んでる訳じゃないのに。（藁
あんた馬鹿だぁ〜。

でも牛の臭いのするマンションっていやだな〜、俺は。

>>403
牛のにおいってしないんじゃない？

大井競馬場近くの馬のニオイはきつい。

牛の臭いは広範囲に広がっているよ。
地方からトラックにつながれて，モーモー泣いてやってくるよ。
助けてくれー助けてくれーて泣いてるのよ。
ｵﾗそれ見たら牛肉はくえないな
風のない日は町中が牛の臭いだよ。
上層階は窓をあけられないかもよ。

菜食主義者2号か。豚・鳥・魚ならOKなんて言うなよ。

ほんとにあのあたりに行ったのかよ。
まあネタの一つくらい提供してもらってもいいけどさ。

>>403>>406
そのネタ本気で飽きた。
>>396で既に予言されてる話を持ってきても・・・。
そんな話聞いて購入者が後悔すると思ってるの？（藁（藁（藁

このスレ盛り上げるためにも、
もう少し気の利いた面白い話にしてね。
煽るにしてもつまらなさ過ぎ。

牛ネタと、飛行機突撃ネタは
今後つまらんからやめてくれ。

2chだから、あおっても良いけど、せめてもうすこし工夫しようよ。

そうだな、もっとおもしろい話がしたいよな。
高校生の下手な作文みたいなのじゃなくて。

全戸南向きになるようにこの独特な外見になったと聞いたが、
この三角形って丈夫そうなイメージがあるんだけどどうなの？
高層マンションは、地震や風で必要以上に揺れるらしいけど、
どう考えてもこの形が揺れるとは思えないんだけど・・・。
まったく建築には詳しくないんで、誰か詳しい方教えてください。

vタワーの形状は、全戸ガスを使う事をも可能にしています。

モーモー、殺さないでおくれ

>>411
俺もよく知らんが、
三角の形状は構造的に強いでしょ。
>>412
もう少し詳しくお願い。
いまいち意味がわからん。

そういえば、品川って焼肉うまい店ってあったっけ？

品川vタワーのｖの形状の内側は外廊下になっています。したがって、煙の排出が容易になり、
通常では許可されない瓦斯設備が可能になったということです。

＞415

とんとん

>417
激しく同意！！

とんとんってどこにあるの？
なんか名前からしてラーメン屋っぽいけど。

>>416
なるほど。どうもです。

Vの共用廊下は外廊下なのか！？
寒そうだな。

>>419
http://www.ntt-union.or.jp/n_Aji/kantou/jump.htm

とんとん
http://home.interlink.or.jp/~psytoh/shorin/kancho.htm

ペデストリアンデッキのエスカレ−タ−を降りて真っ直ぐ
行くと左正面に５階建て位の肉屋のビル（協和食品）が
あります。ここの経営で、このビルのウラです。

品川駅徒歩圏内に生活に不可欠な店あり？スーパーとか、惣菜屋とか。
そゆう意味で生活利便性は今いちでは？

>>423
そうなんだよな。交通利便性はピカイチなんだけど、
スーパーなど生活利便施設が足りないのが残念。
東口駅ビルに成城石井とか入らないかな・・・。

あれ?東口駅ビルに成城石井入るって、前ここで見たぞ。
違ったか?

ペアシティシティルネッサンスの住民で､Vタワーに引っ越す人が多いのでは？

４２５
アトレ品川が開業します。規模は恵比寿ほどではなく
大井町規模ですが、けっして小さくはありません。

アトレか。恵比寿の成城石井は小さすぎるな。もっとでかいやつがくるといいね。

しかし、御殿山のあたりの住民はどこで大根やきゅうりを買ってるんだろ。
全員配達してもらってるのかなあ。

御殿山ヒルズ付近では、買い物袋を持った主婦は見ないねえ。
やたら大きい犬を連れた散歩風景はよく見るけど。
みんな、車で買い物してるのでは?

車で買い物される方が大半と思います。
広尾あたりに出てるのではないですか

あいつらが空気を汚してるのか(わはは)
たしかに原美術館あたりに行くと、どうやって生活してるんだと
思ってしまう。そういうこと気にしないのが金持ちなんだが...。

赤坂に住んでいる人が、日常の買い物は渋谷の東急プラザの地下に行くと行ってた。

東横店地下のFoodShowのほうがいいと思うが...って違うか。
そうか、赤坂あたりもちと不便かもね。

世田谷区に住んでるけど
「紀伊国屋」も「ダイエー」も遠い。
環境いいねとか言われてるけど、意外と不便だよ。
あんたら贅沢言い過ぎ。１０分２０分くらい歩け！！

共働きだから買い物は仕事帰りになるんだよね。
アトレに大きなスーパーできるといいな。

いざとなったら生協パルシステムの宅配という手もあるぞ

不在時の宅配物のお預かりサ−ビスやロッカ−
はありましたっけ？

>>437
ありますよ。

築地からの宅配もあるもんな。

聞いた話ですが、アメリカではご存じのように
日本より遙かにインタ−ネットビジネスが盛ん
だそうです。元々シア−ズのような通信販売の
伝統があったことや、田舎に行くと凄まじい田
舎で、お店がないこともあるらしいもあるよう
ですが、生鮮食料品なども配送してくれるそう
ですね。
しかも家が広いので、ガレ−ジに専用冷蔵庫を
置いてあり、ここに配達された肉野菜を入れて
おいてくれるらしいです。
日本では家が狭く、宅配専用の冷蔵庫は無理だ
からこのようなビジネスは成立しないと考えて
いましたが、Ｖタワ−のようなマンションが７
万戸も出来るそうですから、そのようなニュ−
ビジネスも出来てくるかもしれないですね。

日本でも生協の宅配や、タイヘイの「ファミリーセット」の需要は以前から
あるからなあ。東京パークタワーのモデルでは「宅配ありますから」なんて
言ってたよ。あそこは富士スーパーしかないからねー。

台場だとマルエツがあるので、たいていはそこで(あと、トラックの八百屋...
今日も利用した)間に合うんだけど、マルエツだからあんまりいい食材は
ない。成城石井とかピーコックとか紀伊国屋とかいった店が人気あるのは、
やっぱりマルエツだのにないものがあるからでしょ。で、買うならできれば
見たいし。いつもとおんなじだったら宅配でもいいんだけど。

品川はいい店ができるといいね。

三田の慶應大学の前のケンタッキ−フライドチキンの宅配
が港南も対象になってる筈です。
あそこは実験店舗にもなってるみたいで、一時はトンカツ
やコロッケも売ってました。宅配も随分と昔からやってる
みたいです。

>>426
あそこもずいぶん安くなりましたね。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=989851164
焼き肉屋ものってるよ

宅配スーパーがらみの話でいうと、
ネットスーパーの先駆け、おかいものネットが倒産したのが痛い。港南もサービス地域だったのに。
マイカル・ポロロッカのネットスーパーも例の民事再生法で休止してしまった。マルエツが引き受け先
になるらしいので、復活させてくれないかなー。
西友のネットスーパーは好調なようですが、品川・港南近辺には西友は進出してこないのでしょうか？

京急百貨店でお買い物はしないの？

http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/Forest/index.html
ここに出来るジャスコにクルマで買い物に行くのが、
Ｖタワ−の典型的なものになるんではないかな？
京急でお買い物する方も当然いると思います。
品川プリンスホテルには子供用の水泳教室が
あり、大人の美容のための水泳教室もあります。
ここが結構、お金持ちの奥様の社交場になって
います。プ−ルに行って、ホテルでお仲間と食事
して、プリンスホテルウラにあるプリンスデリカ
や京急、成城石井で買い物して返るのです。
クルマはホテルに置いておけるというわけです。
東京トヨペットの付近には陶芸教室もあります。

>>446
すいませんが、その陶芸教室の詳しい情報はわかりますか？
教室の名前だけでもわかると嬉しいのですが。
わからなかったら結構ですのでよろしくお願いします。

高輪口でおいしいレストランあります？

４４７
名前は分かりませんが、品川駅高輪口から５分くらいの
所に、東京トヨペット本社があります。第一京浜沿いで
すから必ず分かります。そこから泉岳寺方面に向けて５
分ほど歩くとガラス張りの小さなビルの１Ｆにあります。
作品などが飾ってあるので必ず分かりますよ。

４４８
高輪プリンスホテル：若竹（天ぷら　寿司　特に目の前で
揚げる天ぷら　海老は尻尾迄食べられます　季節によるが
稚鮎も良い　これも季節によるがまるごと1本のサツマイモ
も美味　一人６千−１万円くらい）桂；庭園内の鉄板焼き
ステ−キハウス　おひとり８千円位
ホテルパシフィック：大志満（和食、寿司　ひとり５千−
１万円位）冠園（中華バイキング　３千-６千円位）
品川プリンスホテル：新館最上階に串揚げ、しゃぶしゃぶ
寿司、おでんなどのお店があります。昼なら千円位から
１階のメインダイニングは食べ放題で人気で行列が出来
ています。かに、寿司、和洋中が揃っています。３９００
円だったかと思います。凄い行列ですが、寿司は回転寿司
レベルに留まる。果物豊富。ロ−ストビ−フはなかなか。
カニは冷凍ずわいだが　うまく解凍されており水っぽく
ないのはいい。２階には中華料理２店舗があります。
第一京浜側の店は１千円で昼食食べ放題。食材デザ−ト
など豊富。値段を考えたら良い。
品川プリンスホテル内のテニスセンタ−（別棟、ロシア
通商代表部、ユニセフ本部前）内のカレ−専門店は手頃
な価格でおいしい。ビ−フカレ−１０００円
駅前のつばめグリル：つばめ風ハンバ−グ、つばめ風ト
マトサラダがお勧め。昼はトマトサラダ附きで１千円
くらい。銀紙にハンバ−クを包みビ−フシチュ−で煮た
ものです。サラダもオリジナリティ溢れる逸品。

築地植村：第一京浜の品川プリンス側を北品川方向に
４００メ−トルほどいくとペアシティルネッサンスが
あります。これに隣接する森村のビルの１階奥にあり
ます。和室の個室となっており、接待にも使えます。
和食コ−ス６千円くらいから、ふぐコ−ス２万円から
０３−３４４３−８８８０
さらに先に行き、御殿山ヒルズ内のホテルには「なだ万
雅殿　なだまんが−でん」という料亭「なだ万」の大衆
店があります。４−６千円でいいと思います。
また最上階のフランス料理（名前忘れた。ブレザ−必要）
のフォアグラやゼリ−状にしたコンソメス−プは絶品です。
２万円位から。 しばらく行ってないのであるかどうか
が心配です。
ちょっと遠いですが、泉岳寺の坂の頂上の十字路の角に
小さな寿司屋があります。ここも絶品です。すぐそばに
高松宮殿下のお宅があり、よくお出ましになっておられ
ました。今でも奥様はお出になられています。
高松宮邸のすぐ側に、ほんとに小さな、なんの飾りもない
餅菓子の松島屋があります。ここも殿下お気に入りで、
開店からしばらくで、みんな売り切れてしまいます。
豆餅、豆大福は絶品です。値段は安いです。
０３−３４４１−０５３９

>>449
どうもありがとうございます。
今度案内をもらってきます。

>>451
私も松島屋の豆大福は大好きです。ちょっと甘め。
ここは、１個からでも電話予約受け付けるから電話してからの方がいいですね。

４５２　とっておきを忘れてました。
高輪プリンツヒェンガルテン内のクリスマスショップの
ゲ−テウォルファルト　３４４３−１５６０
（クリスマスの飾り付け用品、ｸﾙﾐ割り人形などなど）
ヨ−ロッパ雑貨のプリンセスコレクション
３４４３−１５６０（革製品ﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞなど　職人は
エルメスで修行、品質はエルメスに匹敵、価格は１−
２割　但し女房談）
フランス料理コロンバ−ジュ　３４４３−００３２
これらのお店の周りはほんの数十メ−トル四方ですが
ドイツの街並みに整備され、大変美しいです。
港区高輪４−２４−４０
品川駅西口から６００メ−トル
株プリンスホビ−３４４３−１５２５（ふぁっくす）
で地図を貰っていただくか(分かりにくい場所です)
http://www.p-garten.co.jp

>>453
どうもです！

品川駅東口（港南口？）からすぐの所に、
お台場のセガのようなゲームセンターが出来るかもと聞いたのですが、
そのような話はあるんですか？？

港南１丁目のソニ−技術センタ−跡地が現在広大な
コイン駐車場（６百台以上収容）になっており、これ
が後２年ほどで何かになるまでは確かな情報です。
１）Ｖタワ−のようなマンションになる
２）ソニ−の本社ないしそれに準じた超高層ビルが出来る
３）プレイステ−ションを元にしたミニ屋内型テ−マパ−ク
　が出きる
４）売却されオフィスビルになる
５）ホテルが出来る
などの噂がありますが、どれもいい加減な出所ではなく、
私自身が別々のソニ−の社員から聞いております。
またソニ−は港南３丁目（運河の向こう）にもロジステ
ィックセンタ−を持っていました。これも品川駅港南口
にあり、広大な駐車場になっています。
したがって真相は分かりません。

あのへんのソニーはなくなっていたのか...
観察不足であった。

ソニーは御殿山が本社じゃないの。インターシティのビルも自社ビルなのかな。

御殿山が発祥の地で本社です。
ソニ−は事業部制を取っているみたいで、それぞれ
をカンパニ−と称しているようです。そしてカンパ
ニ−毎にビルを持っているみたいです。
港南にあったテクニカルセンタ−ももっと前は工場
でした。御殿山の本社の建物も一部は工場の建物を
そのまま改装しているのだと思います。何度か行っ
たことがありますが、馬鹿でかいエレベ−タや異常
に天井の低い廊下などがあり、少なくともオフィス
ビルとして設計されたものではありませんでした。
トヨタも本社はたいした建物ではなく、「こんなもの
に金をかけるなら開発に回せ」という考えみたいです。
インタ−シティも借り物だし、品川駅高輪口のウイング
にも入ってますが借り物です。御殿山も一番綺麗なガラ
ス張りのは借り物だと思います。

Rさんありがとうございます。457はすたこらでした。

プリンスホテルがわにシネマコンプレックスが出来るらしいよ。

御殿山のガラス張りビルは２つとも自社ビルですよ＞SONY

448です。Ｒさん大変参考になりました。ありがとうございます。
さっそくお昼のカレーあたりから行ってみようと思います。
ところで、高輪Ｐのフランス料理店トリアノンはおいしいですか？
高いそうなので、行ってみようか迷っているのです。
もしご存じでしたら教えてください。

４６１
殿山のガラス張りビルは２つとも自社ビルですよ＞SONY

知りませんでした。ここが最高司令部というわけですか？
品川周辺にインタ−シティ、御殿山、京急ウイングなどにも
立派なオフィスを借りていますが、今後どうなるのですか？
ウイングは撤退して港南口に建てるビルに移転するという噂
もあります。
また港南口の大東建託のビル１万坪を借りるという噂もあります。

Vタワーの１０階で仮に大火災があって非常階段が炎やひどい煙りで通れなかったらあなたはどうしますか？

スプリンクラーが設置されてるから問題ないじゃんはナシにします。
（そもそもスプリンクラーで消えるようなのは火事というほどではないからね。）

御殿山の本社、ヘッドクオ−タは日本気化器製作所のビル。
銘板も出てる。

>>464

Vに住む人は良識があるから絶対火事なんかおこさなねーよ！！

>>464
こいつ、青山ＰＴのスレにも同じこと書いている能無しですから
みなさん放置しましょう。

↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1004948654/l50

>289 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/11/28(水) 18:01 ID:???
>青山パークタワー の１０階で仮に大火災があって非常階段が炎や
>ひどい煙りで通れなかったらあなたはどうしますか？
>
>スプリンクラーが設置されてるから問題ないじゃんはナシにします。
>（そもそもスプリンクラーで消えるようなのは火事というほどではないからね。）

でも、ワールドトレードセンターの事件で改めて高層ビルの全員避難は大変そうだったよね？
非常階段の幅っていくらだっけ？
最上階から１階まで普通に降りてどれくらい時間かかるの？

464は相手にする必要はないが、

>Vに住む人は良識があるから絶対火事なんかおこさなねーよ！！

などとゆめゆめおもうなかれ。用心せよ。
海のむこうの台場のシーリア(俺のすみかだ)ではここ3か月で
2回火が出た。2回目は日曜だ。今回出火したのが4階だったので、
2階→3階→4階とはしごで消防隊が入れたが、これが高層階だったらと
非常に不安になった。聞くところによると、非常階段にも煙が入ったという。
超高層棟は2方面+バルコニーから脱出できることになっているが、
その避難路をしっかり確保しておくことが重要だし、入り口・敷地内に
勝手に車を停めさせないのも重要だ(台場は違法駐車だらけで困る)。

Vタワーに住むなら、誇りを持ってみずから建物を守るべし。

今日の新聞に「（仮称）港南３丁目プロジェクト　環境影響調査説明会のお知らせ」（リクルート）
という折り込みチラシが入っていましたが、ここに高層マンションか何かが立つのでしょうか。

芝浦の島になっているところに2500戸分建つとおもった。
そっちだったのかな?

お前は出てくるな！！
vの中で火事を起こすことなど断じて俺が許さん！！
よってVがいつも安全だ。

４７０
朝日新聞の印刷工場が最近まであったところです。品川駅
港南口から徒歩１５分かかります。４４階建てですが、正面
は２５メ−トル道路を挟んで都営住宅が建て替え中です。
前述のソニ−ロジスティクスの空き地の側です。
すべて分譲マンションで６００室位だと思います。
駅までは歩くには遠く、バスで行くほどではなく、自転車が
便利という立地です。真裏は日通の配送所です。また都民住宅
や都民住宅と図書館と老人ホ−ムの合築物などがあります。
もともとは日通なども参画してオフィスビルを計画していた
筈ですが、さすがに立地的に遠すぎるのでしょう。
４７１
芝浦アイランド計画は、敷地である旧都電車庫が東京都から
住宅都市整備公団に売却されましたが、その後、同敷地に
問題量の重金属汚染が見つかり、数十億円の除去作業費用
分担などで審議中で、実際に工事が始まるのは１０年近く
先の話になりました。

Vに住む奴は煙草厳禁、自炊禁止にすりゃいい。
コンセントも禁止。原始的な生活しようよ。
ウンパ！

>>473
詳細レスどうも。４４階建てとは凄い。港南側も徐々に人口が増えそうですね。
完成はいつごろでしょう。

＞なんだかんだ言っても高層マンションは火事になったら
＞地上に降りるのは大変よ。。。
＞その間に中毒死、もしくは丸焼き。。。
＞スプリンクラーなんて火事になったら庭に設置してある
＞自動水撒きとそう大差がないって聞いたことあるなー。

最近、外国人グループによるマンション荒らしが流行ってるらしい。
警察によるとオートロックなんて全然、役に立たないらしい。
自宅玄関をバーベルみたいなもので丸ごとこじ開け、部屋を阿呆みたいに荒らしていくらしい。
金目のものがないと冷蔵庫からペットボトルを取り出してベットに
栓を抜いて置いてくらしい、当然ベットはベトベト。。。
先週の連休に同じマンション内で３件被害があったらしい。
対策としては休みの日は家を開けないこと、そしてテーブルに
きちんと２,３万置いておき、持っていってもらうことらしい。
これ、マジな顔して警察の人が言うらしい。びっくりだ。

>>477
もう少し読みやすい文章を書いてくれ。
らしいらしいらしいって、あんたうざい。

らしい

！！らしい！

名犬ラッシー！！

４７５
http://www.interq.or.jp/gold/network/estate/build/13/57.html
たぶん４年後くらいだと思いますが正確には不明です。上記は港南２丁目
の地価公示で、値上がり傾向にあり公示価格でも坪７００万円はいきます。
しかし港南３丁目は値下がりしており、坪あたり価格は半値以下だと思い
ます。しかし実際の利便性は価格の差ほどではないかもしれません。

だから、マンションは安全ではないって言いたいのね。。。

>473
おお、解説感謝です。あそこ都電車庫だったのですか。
都電、残しとけばよかったのにね。ヨーロッパの都市みたいに。

しかし、あのそばに建ててる「エクサージュ海岸」は芝浦が開発されて
きれいになるって宣伝してるのに...。

>>477
んなもん、一戸建てでも同じだろ。
世田谷一家殺人事件なんてまだ捕まらないぞ。

＞４７７
治安だったら戸建ての方が遥かに怖い。

戸建vsマンションネタにしないで〜〜

一戸建てだって空き巣は入るよ...以前やられた(わは)。
窓ガラスを切られてクレッセントをまわされちゃったのよ。
玄関ダブルロックでもガラスを切られちゃねえ。

でもまわりに気付かれたのか、なにも盗らずに逃走したようだ。
逃げるくらいだから日本のプロのどろぼうさんだろうと警察は言ってた。

一方鉄筋アパートでもやられた...こっちはピッキングだ。
「この付近あちこちやられた」と警察はすまなそうだった。「犯人が
まだ居ると危険だから、こういう場合は部屋に入るな」と言われた。

荒らされたくなかったら、多少の現金を持っていきやすいところに
置いとくんだね...火でもつけられるよりましだよ。

まあどこにいても絶対安全なんてないってこと。
上の2つは世田谷区内の住宅地で、もともとそんなに物騒なところじゃない。

台場ではどろぼうさんには会ってないけど、火事には遭遇している..。
あ、世田谷の家、シリンダが旧式だから交換しようかな...

いや、マンションは留守にする人が多いから狙われやすいぞ。
マンション内を連チャンで入るぞ！！
Vは狙い目だ。セカンドハウス多そうだし。。。

>>482
４年後くらいですか。あの辺はお店が余り無いので、これを機に
港南口にスーパーなどできると良いですが、まだ先の話ですね。
で、港南２は麻布十番並の地価があるんですね。ちょっと驚きました。

>>489
フロントにも人も居るし、Ｖは２重の来訪者チェック、
６０ヶ所以上のITVカメラ、
２４時間有人管理の防災センターで監視、録画されてるぞ。
こんな危険冒してまで盗むか？？

まあ有人チェックは最強だからな。

それでもどろぼーさんは来るだろうね。
一人ひとりが用心し、保険にも入りって通常のそなえをするしか
ないよ。

彼等に常識は通用しない。
今は、アフガン並みの戦闘力を持っている気をつけたほうがいい。

>>493
韓国人の観光ビザが期間延長されるみたい。
観光ビザの期間で下見までして泥棒できちゃうよ。
関係ないのでsage

一般に市販されているカギなら、どんなものでも
ある程度の時間をかければ必ず開いてしまうそう
です。警察の幹部からそのように聞いた事があり
ます。でもフロントに警備員がいるのは強いと思
います。防犯ビデオカメラは私のビルでも十数台
稼働していますが、これで捕まったりしたことは
一度や二度ではないですよ。泥棒ではなくイタズ
ラ防止（らくがきや破壊行為）にはかなり役だっ
ています。それまで年間１００万円以上のイタズ
ラ被害がありましたが、防犯ビデオ取り付け後は
殆どありません。その効能は絶大です。
しかし問題点もあります。今までは最大１６８時
間録画出来るものの普通の２時間テ−プにコマ送
りのような形で断続的な画像での録画でした。
数秒ごとに連続撮影したようなも
のだと思って下さい。これでは１６８時間モ−ド
では、肝腎の場面が写っていない可能性が高いの
で、使いモノにならず、２４時間モ−ドしか使え
ませんでした。
これでもコマ送りのような画像しか得られません。
しかし最近ＤＶＤ装置が発達してきたため、普通
のテレビ画像のような連続した自然な画像を７５
時間交換なしで得られるようになりました。
画像自体も格段に良くなっていますので、防犯カ
メラプラスＤＶＤは極めて有効だと思います。

>>495
防犯用にＤＶＤ録画があるなんてみんな知ってるよ。
あとハードディスクもあるよ。

防犯カメラ＋警備員は今考えられる最高の選択肢だが
最近の外国人グループは銃をきちんと持ってるから
本気で入られたら全く相手にならないよ。
今はまだ不況が始まったばかりだから、みんな
『まさか、うちは入られないだろう』と思ってるだろうけど
これから治安が悪くなることは目に見えている。。。

４９６
＞＞防犯用にＤＶＤ録画があるなんてみんな知ってるよ。
あとハードディスクもあるよ＜＜
いいやそれは間違いですね。今までは使いモノになる
奴なかったですから。だからタイムラプスビデオが未だ
全盛なのです。

大阪教育大の事件で、子供の学校にも導入されました。
警備員もいなかったのが常時いるようになりました。
費用は結局すべてＰＴＡ負担で、毎月１００万円が
消えてゆきます。警備員は定年退職のおじいさんな
ら安いですが、有段者や警察官出身となるにつれて
値上がりします。学校は結局おじいさんです。

>>496
>最近の外国人グループは銃をきちんと持ってるから
>本気で入られたら全く相手にならないよ。
銃を持って本気で入られるとは？？
住民や警備員を殺しながらＶに突入して金品奪うの！？（藁
治安が悪化してるのは今さら言われるまでもない。
Ｖは絶対安心では無いにしろ、他のマンションに比べたらしっかりしてるよ。

＞住民や警備員を殺しながらＶに突入して金品奪うの！？（藁
これは、マンションではないけど普通の邸宅で実際あった話だよ。
警備員も相手が銃を所持していたら抵抗しないようにと会社から
言われてる。所詮丸腰だからね。
相手を逆上させて住民を撃たれたら、警備会社が使用者責任を
問われるからね。

＞防犯用にＤＶＤ録画があるなんてみんな知ってるよ。
＞あとハードディスクもあるよ。

495じゃないけど
これは、兜町の人間なら誰もが知ってると思います。
あなたの言う通り大阪教育大の事件が発端で
株式市場で防災銘柄が一気に注目されたからです。
だから間違いとは言えないな。。

４９９の話だと、覆面して拳銃所持すれば、
カメラが何十台あっても警備員が何十人居ても無駄ってことだな。
マンションの警備体制なんてどうでもいいってことじゃん。

毎月１００万円も負担して「抵抗するな」ではその警備会社も
先は無さそうだね。いいビジネスチャンスだわな。
死にたいと思っている人間なんて幾らでもいるから、そういう人間は
警備会社に入って労災で家族を養う方法もあるんでない。
簡単に自殺するんじゃなくて、犯人に徹底的に反抗して短銃で
楽に死んでいって、後に残った家族は保険金でバンバンザイ。
おー最高だ。自殺して家族を悲しませるより、業務で死んだ方
が印象もいいしな。これお勧めだな。

>>501さん
華々しい、殉職ですね。。。

>>500
そだよ。Ｖだけの話ではない。
どこに住んでても同じ。
一番危険なのは>>499の家。

いや、Ｖは戸数が多いだけにそれだけ他人が侵入しやすい。
顔なじみなんてたいしてできないだろう。
すれ違う住民みんな他人だ。
アウトサイダーだと気付かない。

買えない人が心配してくれているのね(藁
ありがとう。

５０４
その通りです。私が大学病院にいたころ正にそんな
泥棒が入りました。白衣を着ていて、教授の名前を
いかにも知り合いを装って告げられると「大先輩
の先生に違いない」と勝手に思ってしまう習性を
実に上手く利用されてしまいました。
教授の名前を「−−−クンいるかね」と言われたら
下っ端は「はは−」しかないですもん。

>>504
映画かドラマのようですね。

産業スパイにしても堂々と会社の入り口から入って
受付嬢と仲良くなって雑談してるらしいからね。

間違えた。。。
>>506だった。

でも>>504もなかなか。
オートロックなんてどこでも入ろうと思ったら簡単だもんね。

448です。
＞＞輪Ｐのフランス料理店トリアノンはおいしいですか？
高いそうなので、行ってみようか迷っているのです。＜＜

はるかな昔に初デートに使いました。めちや高かったですが
おいしかったです。
全部計画されてまして、食事の後、お庭に出て、いまでも
茶室や鐘つき堂とかがあるんですが、ここらがいいムード
なので、ここで迫ろうとか散々下見をした覚えがあります。
もう時刻表並でした。

プリンスホテルは清掃のバイトでよく入ったなあ...
前日からセッティングしないでくれ>レストラン
こっちはテーブルの上のシャンデリアを磨くんだから。

衛生面からいうと裏の従業員食堂のほうが上のような気がするけど...なんて
いうのはやっぱり野暮かな。ごめんね。

港南３丁目プロジェクトでリクル−トコスモスが４４階建て
６００戸級のマンションを建設分譲しますが、このマンション
の道を挟んで対角線に２４階建てのマンションも建設中です。

また何をつくるのか分かりませんが、港南１丁目のソニ−の
跡地は予定より早く「何か」を始めるらしいです。
旧海岸通りよりにモデルル−ムじゃないかと思われる仮設建
築物が建てられているのですが−−−何なんでしょう？

real_estat氏もご存じないのでは、おそらくだれもわからないのでは...

リクルートコスモスが巨大物件...大丈夫なのか。
たしかに大宮でS4タワー建ててるけど(見に行ってない)。
そういえばミサワも超高層を(品川じゃないけど)...

Ｖタワ−には設備があるから関係ないですが、港南４丁目
の、東京水産大学正門の道路を挟んで目の前の都営団地の
中に、港区民と港区内勤労者が利用できるミニヘルスセン
タ−が４月から使えるようになります。（地元は１２月
半ばから）温泉ではないですが、うたせ湯、ジャグジ−、
中浴場（大ではない）などの他にトレ−ニングル−ムが
あります。近所になかったので私はこの歳まで銭湯に行
ったことがないので楽しみにしています。

511のreal_estate_tokyo さんへ
港南１丁目のソニ−の跡地とは、コクヨのビルの北側をさすのですか、データベースセンタービルやWビルは関係しないのですか？
また、ここでマンションを建てることは可能なのでしょうか？

>>509
ありがとうございます。今度行ってみることにします。

５１４
コクヨのビル北側から水処理場の間、ＮＴＴ前の
現在は大規模駐車場とレンタカ−屋になっている
ところです。データベースセンタービルや渡辺さん
ところは無関係です。
商業地ですからたいていのものは建てられますが、
マンションじゃもったいないとは思います。
地元の希望は噂のひとつの屋内型ミニ遊園地なんです
が？

港南もマンションラッシュだなあ

http://home4.highway.ne.jp/jcpsina/kugi/kikuti/99.htm

>>511
私がリバージュ品川に勤めていた時代に出来ていれば利用できて良かったのですが、ちょっと残念ですね。
隣の王子運輸の倉庫の立て替えはどうなりました？その向こうの運河沿いの日通や日成倉庫やソニーの倉庫なんかも、運河沿いを綺麗に整備すれば良いマンションにならないかな？
まあ、あまり綺麗にすると墨田区の隅田川沿いみたいに、ホームレスの巣窟になってしまいますが・・・
地元住民には迷惑な話で、あまつさえ炊き出しまでしているグループがいて、”自宅の軒下でやってくれ”と言いたいです。

>墨田区の隅田川沿いみたいに、ホームレス巣窟
オレのことだ。冷たいこといわんといて。透く巣窟も競争率
高いんだ !

519
隣の王子運輸の倉庫の立て替:日比谷のスペ−ス何とかという
会社が24階建て分譲マンションを建設中です。まだ基礎工事
ソニーの倉庫：ソニ−ロジステイックスは全部壊して広大な
駐車場になってます。日通や日成倉庫と共にオフィス系の再
開発をやるそうなのですが、あの場所でオフィスは遠すぎな
いか？と思います。リクル−トが４４階建てマンションを建
てる朝日新聞跡地も当初はオフィスと聞いてましたが、ふた
を開ければマンションです。それも私の所を含めて、あちこ
ちで分譲にするか賃貸にするか聞きまくってました。
結局完全に分譲で行くことになちました。
運河沿いを親水公園とでもいうのかな？綺麗に整備が進んで
いますが、ホ−ムレスは今の所いません。家をつくったら
即通報して破壊することにしています。可哀想ではあります
が、私のビルのひとつでは　ゴミ置き場に入り込まれて、
寒いのでたき火をやられてボヤを出したことがあります。
このホ−ムレスは逮捕されました。
またコンビニで何時間毎に捨てる弁当を大量に集めて、それ
を仲間のホ−ムレスに売りつけようというとんでもない輩も
いて、店の方が拒否したら暴れて、やはり警察ざたになった
こともあります。これも炊き出しと同じ事になります。ホ−
ムレスが集まってきてしまいますからね。ましてこれで商売され
たら怒るのは当たり前です。食中毒でもだしたら責任問題で
すしね。

昨日、テレビでVが出てたんだけど、モデルルームって再オープンしたの？

ホームページ見たら３戸が契約不成立住戸の先着順申込を受付になってたね。

>522
当初から年内いっぱい、モデルルームはやるって言っていたけどね。

＞５２２
ところでテレビって何の企画で取り上げられていたんですか？
ちなみにテレビ局はどこですか

＞５２４
日テレの日曜お昼にやってる番組です。
Kinkiの堂本光一がでてるやつです。

＞５２５
で、何の企画？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

＞５２６
多分、関根勤の家を探すというような企画なのかな？
途中から見たんで詳しくは？っす。

ラビット関根（古いっ）ってあのあたりに住んでいるのかな？
それとも買ったの？
宮尾すすむはＶを買ったらしいが。

＞５２９
いえいえ、そうでは無くて、話題の物件を見て回るという企画でした。
その中の一つがV。
それ以外は、銀座のタワーマンションとか出てたよ。

＞５３０
なるほど。納得しました。ありがとうございました。
それにしても関根さんは借家に住んでるんですかね？

５３１
関根勤の実家は高輪消防署旧庁舎（高輪警察真ん前）
の真裏にあるはずです。父上は消防関係じゃないかな？
ご本人がどこに住んでいるかは知りません。

Ｒさんは物知りですねぇ。
では、元相棒の小堺さんはどこに住んでいますか？

関根勤が子供の頃に「マタンゴの森」と名づけて探検した森ってどこなの？
>>533
小堺の父親は寿司職人じゃなかったっけ。
音羽の講談社の近くで寿司屋をやっていたはず。

プライバシー公開しないで下さい。real_estate_tokyoさんお願いします。

５３５
ご本人がテレビでしゃべってますよ

>>536
私は関根さんともVタワーとも関係のない者です(534さんとも別人ですが）。
近所に住んでいるといろいろと芸能人の方のご家庭のこと等
分かってしまうことがありますが、
質問があっても、インターネット上に書かないほうがいいと思います。
ご本人のこともそうですが、ご家族となると本当に一般人の方ですし。

>>537
（誤）534さんとも別人ですが　→　（正）535さんとも別人ですが

５３７
まあ、そうですね。
でもＶは芸能人ネタずいぶんありますよ。

＞５２１
スペースデザインが作るのか？
スペースデザインもコスモスも江副さんの会社だからなー。

５４０
そうなんだ。知らなかった。
リクル−ト系のザイマックスというのも関わり
があるみたいです。

Ｖは、芸能人が多いのか……嫌だなぁ。

５４２
最上階だけエレベ−タなどが独立して専用に
なっています。ここが芸能人には気に入られ
たのでしょう。
成城学園にいた時、三船敏郎さんと挨拶を
かわすようになりました。何時も庭掃除を
しておられ、何となく会釈するようになっ
ただけの話ですが、後日、庭掃除が御趣味
だと週刊誌で読みました。
そんな楽しいハプニングもおこるかもしれ
ないですよ。前向きに考えられたらどうで
すか

数年前、往年の大女優の近くに住んでた時の話です。
彼女は如何わしい宗教と関係があり、
その当時、ワイドショーを賑わしてました。
家の近所はリポーターとカメラマンの人だかりと、
右翼の街宣車が一ヶ月近く大騒ぎしてました。

私がその女優と同じ車に乗っていたせいもあるのでしょうが、
その頃深夜に車で帰ると、突然のフラッシュとライトの明かりが向けられ、
危険な思いを幾度か経験しました。
それでも彼らは、「なんだ違うのか」「ちぇ、紛らわしいなぁ」等、
誰も謝らず捨て台詞だけ。
そんな日が何日もありました。

芸能人よりも、その取り巻きが原因なんでしょうけど・・・。

５４４
うーん　これでは芸能人恐怖症ですね。無理ないです。

25階までと、それより上層階のエレベータは違いますが、最上階専用のエレベーターはなかったと思いますが。

５４６
そうなんですか？私は最上階のメゾネットの部分は
専用のエレベータがあるように聞いてましたが間違い
かな？購入された方が言われているのですからね。

ＲさんはＶを購入しておられないのでしょうか？
最上階だけエレベーターが違うなんて聞いてませんが。

５４８
私はV近隣でオフィスビルなど数棟を経営しています。
その関係で周辺道路整備計画、駅前広場整備計画、
公園整備計画など公共事業を港区や進出企業と行って
きました。自分のビルの借金が億単位で残ってますか
らVを買える身分では残念ながらありません。
ただ、友人をご紹介させていただき２人が購入しまし
た。
なおエレベータは私の勘違いでした。訂正します。

現在でも港南はそうなんですが、お寺がないわけでは
ないのですが、このあたりでは除夜の鐘はあまり聞こ
えません。
その代わり船の汽笛が聞こえます。
鐘がなってないわけではないのですが、汽笛の音の
方が大きいんです。
Vに住まわれる方はもしかしたら除夜の鐘は聞き収め
かもしれないですよ。
もっとも若干位地が違うし、高さも違いますからどう
なるかな？

残念ながらまだもう１年入居出来ない（平成１５年５月入居）ので、さらにもう一度除夜の鐘は聞こえそうです。
ただ、私の住んでいるところでは今でも聞こえませんが。

北品川、南品川は寺と墓地だらけ！

５５１
京浜急行の各駅停車に乗るとやたらとお墓がある
のが分かりますね。江戸時代の大火で焼け出された
お寺が集まったらしいですがね。

高層マンションって・洗濯とか布団とか どこに干すのか
とっても気になるんですが教えてください〜〜

俺のひいじいさんの墓がある寺も品川だ。
高輪の生まれだったそうな。

５５３
Vは風呂場が乾燥機になっているのではないですか？
あるいは乾燥機があると思いますよ。
外に干すのは禁止だと思いますよ。せっかくのVだしね。

超高層は洗濯物外に出しちゃいけないところが多い。
台場ではバルコニーの内側ならOK。リバーシティの公団もそう。

でも、いるんだよ...30階のバルコニーのてすりに布団干してる奴が...

あと、15階くらいにいつも猛烈な満艦飾にしている部屋がある。
あれには恐怖を通り越して感動をおぼえるよ。

５５６
私は１４階に住んだことはありますが、バルコニー
に出るとかなりの風がありました。３０階だとそれ
以下ということはないでしょう。布団だって落ちた
ら大怪我するでしょうね。そういうこと考えないの
でしょうかね。

池袋タワーグランディアとかいうマンションは倒産した
青木建設施工らしいですね。確実ではないけど立教大学
の近くのですかね？Vは大丈夫ですが、購入してから建設
会社が潰れるとどうなるんですかね

暴力弾系不動産夜さんが管理しますので
ご安心下さい。

あ、懐かしいスレです。お久しぶりですねＲさん。
ところで、どなたかご存知の方に質問ですが、
品川って、漫画喫茶とかネットカフェってないですよね？
探しているのですが…。

私は各家庭レベルでのブロードバンドは普及しないと思います。
最近、夜１０時ごろの漫画喫茶「げらげら」は満席で驚きます。
自宅ではネットはやらないんです。
ソニーなどのＩＴ企業が多くある品川地区にネットカフェがない、
というのはすごく深刻なことと考えます。

５６０
出来たんですが、エログロ風俗みたいな奴です。
港南で風俗が成功した例がないので続かないと
思っています。NTT、富士銀行の道を挟んで真
ん前、ロ−ソン隣りです。入るのも恥ずかしい
雰囲気ですのでお勧めはしません。
なお港南地区にはケ−ブルテレビが入る工事が
４月から始まります。これでネットを繋ぎ放題
に出来ます。光ケ−ブルも予定があります。

>>561
Ｒさん、即レスありがとうございます。
早速行ってみます。

562
変装して行った方がいいかもしれない。
会社の女の子に見られたら後々変態だと
謂われかねません。真面目な話ですよ。

>>563
ま、まじですか？？？
や、やめようかな…

『幕末太陽傳』　ロケ地探訪
東京 品川界隈
http://www.246.ne.jp/~sadanari/k-sakuhin/baku-loca-1.html

五反田まで行けばいくらでもあるのに・・・

> 購入してから建設
>会社が潰れるとどうなるんですかね

竣工後倒産というのは俺が住んでたとこ(わは)。

施工者だったらなんとかなるのでは?

問題はデベがつぶれたとき...もっとも引き渡し直前ででもなければ
手付返還で実損はあまりないかも。手付金がちゃんと保証機構に行ってればですが。
あれって1000万以上のときでしたっけ。そうすると1億以上の物件が
あてはまるのかなあ。

567
レス有り難うございます。
首都圏ではＶみたいな超高層マンションが２００棟
も予定されているそうです。
購入する前には建設会社などよく下調べをして面倒に
巻き込まれないように自己防衛するくらいしかない
ですね。
でも危ない建設会社が随分あるから大変だな！
ロ−ンだって銀行は危ないといえばみんな健全
とはいえないですよね。
大会社がこんなに倒産するなんてとんでもない
時代に生まれてしまいました。

デべはライバルを「あそこは危ない」ってよく言うのですよ。
もしかしたら本当に心配してくれてるのかもしれないなあ。

しかし、本当に安全なんてところは実はない...
結局なんとか大丈夫だろうと「えいや」でやるしかないでしょう。
俺もそう(わは)。

いま何階までできてるの

５７０
１５−２０階くらいじゃないかな？外から
見ただけの話ですが。

>>566
私も品川近辺でネットカフェを探しています。
五反田で探したんですが見つかりません。
もし、よろしければ五反田でお薦めの漫画喫茶とか教えてください。

あげ

５７２
私も知りません。浜松町駅前、大門交差点のドムドムバーガー
の隣のビルにまんが喫茶があったとは思いますが、ネットカフェ
は全然覚えがないです。

５７２
お遊びでインターネットをするので
なければ品川駅港南口駅前のインターシティ
フロントという名前のビルにキンコーズなら
あります。前にインターネット接続サービス
云々とか業務内容に書いてあったような覚え
があります。（不確実です。間違ってたら
ごめんなさい）

>>575
たしかに。
キンコーズ、ありますよね！！

インタ−ネット出来る所が出来ました−−−が！

前にエロビデオ観賞のお店が出来たと書きましたが
ここで、まあ、インタ−ネットカフェ？みたいな
ものを始めました。中に入ったことはないので間違っ
てたら申しわけ有りませんが、看板にはインタ−ネッ
トと出ております。
但し、基本は風俗系ですからそのつもりで入って下さ
い。



561 ：real_estate_tokyo ：01/12/07 15:22 ID:SpKFyCFq
５６０
出来たんですが、エログロ風俗みたいな奴です。
港南で風俗が成功した例がないので続かないと
思っています。NTT、富士銀行の道を挟んで真
ん前、ロ−ソン隣りです。入るのも恥ずかしい
雰囲気ですのでお勧めはしません。
なお港南地区にはケ−ブルテレビが入る工事が
４月から始まります。これでネットを繋ぎ放題
に出来ます。光ケ−ブルも予定があります。

　そうですか、港南では風俗は成功しないのですか。無論、高輪口のほうも、ないのでしょうね。
　五反田が、あるせいでしょうか？　ま、別にあっても、なくてもいいのですが。(ま、住環境としては、ないほうがいいけど)

この前、ショールームに行ってきました。
他の方には関係ない話題かもしれませんが参考までに。

絵画等を吊るすフックの強度ですが、
２本のフックで吊るした場合、８�sまでとのこと。
フックの強度をもう少し強める事も出来るようです。
２２型の液晶テレビくらいなら吊るせそうです。
まぁ、住む頃にはもう少しテレビも軽くなってるかもしれませんが。

それと、朝刊は各部屋までは無理だそうです。
組合で話し合って承認されれば、
独自に人を雇って各部屋に配る方法があるようですけど。

それと、洗濯機なんですが、
よく見ると、乾燥した時点での重さが３�sまでと洗濯機に書いてありましたが、
これって少なくないですか？

ほー、ピクチャーレールの強度までしらべたんだ。熱心だねー。

新聞はだめかあ。でも、それはかわるかもねー。シーリアは朝刊は部屋まで、
夕刊は郵便受けまで。ほかの超高層もそうだったとおもう。
ただVはでっかいもんねー。ふつうとは様子がちがうのかも。

乾燥機はそんなものでしょう。俺は松下の縦型洗濯乾燥機を使っている。
こいつは洗濯は8kg、でも乾燥は3か3.5kgといったもの。
それよりドラム式は乾燥のときに大量に水を消費するのでそれがもったいないねー。
洗濯のときはかくはん式より水すくないのに。

>新聞はだめかあ。でも、それはかわるかもねー。
担当者は治安を一番心配してましたね。

>それよりドラム式は乾燥のときに大量に水を消費するのでそれがもったいないねー。
>洗濯のときはかくはん式より水すくないのに。
へぇ〜、そうなんですか。
浴室乾燥を上手に使った方がいいですね。

>>579
すごいなあ。ぜひ初代の管理組合の理事長に立候補してくださいね。

浴室乾燥の方がﾌｧﾐﾘｰ向けﾀﾞﾈ．
独身なら乾燥機で充分だけど．

ドラム式は「ぴったり」おしこんじまうでしょ。
水蒸気を吐き出せないから、水で冷やして結露させて排水する。
逆に言うと部屋が湿気らないんだけど、なんかもったいない気がする。

それにしても、共同住宅は松下のうれのこりとおもわれるドラム式が
多いのはなぜ...ドラムだったら東芝あたりのほうがいいと思うが...

おひさしぶりです。
ピクチャーレールの件、私は1つ10kgと聞いたのですが（10月頃）
うーん。また聞いてみるかなあ。

ドラム式乾燥洗濯はこれですよね
http://www.national.co.jp/product/hhc/cloth/wash/drum/h_body.html
みなさん書かれてますが、
シャツ等の乾燥機を使っても生地が傷まないもの以外は
浴室乾燥を使った方がよさそうですね。

>>582
謹んで辞退します。(笑)

>>583
ダネ。
浴室乾燥って乾き早いの？
何だか電気代食いそうだな。

>>584
勉強になりました。
あの洗濯機は売れ残りなのか！？

各部屋への新聞の配達だけど、６５０戸もあるんだから、
１戸月数百円で何人か雇えそうじゃない？甘いかな？
例えば・・・パートしたいＶのシルバー世代の住人とか。

それと、アホな話なんだけど、
よく他のマンションなんかのロビーで、
クリスマスの飾りをしてる所があるけど、
あれも住民で話し合ってってことだよね？
Ｖのロビーにも大きな木があるね。(笑)
あくまで冗談です。

>>585
そうなんですか！？
強化した場合の数値ですかね？

>>586
こんなに高いんですか！？！？驚いた・・・。

>浴室乾燥って乾き早いの？
何だか電気代食いそうだな。
どちらがｲｲのかわからないｹﾄﾞ，奥様と相談して決めるのが一番ﾀﾞﾖ．
奥様が使いやすいのを選ぶとｲｲｶﾓﾈ．

>>589
ﾀﾞﾈ｡

たしか、東京Twin Parksは、部屋の前まで配るサービスをしていたように思う(要するに内部で配布するアルバイトを雇う)。そのくらいのことは、出来るだろう。

東芝製品は、必ずしも良くない。三井不動産の物件は、グループ企業の関係上、東芝だが、うちはエアコンで故障が多くて困っている。

新聞はやりかたがあるだろうね。
587みたいな方法とか、販売所に身分証明を発行して、それ持ってないと
配達させないとか。いまのうちに契約者はデベにばしばし言うべし。意見が多ければ何か考えると思うよ。
ただ最近は新聞読まないやつが増えてるというからねー。

洗濯機は、残念だがそのタイプだったら旧式だ。もう家電店じゃ
あんまり置いてない。置いてあってもかなり安くなってる。
もしかすると、共同住宅向けに特に生産しているのかもね。松下
自慢の縦型だと組み込みはできないから。

浴室乾燥機はガスじゃないの? だったら結構パワーあるし、
換気システムがちゃんとうごいていれば、温風でなくても結構
かわくよ。

貼り付けてあったのが「今」旧式なら
入居したときってもっと古いじゃんかー。

いいんじゃないの、別に……。
洗濯機が、最新鋭である必要も、さして感じないけど……。

ｿﾀﾞﾈ。
でも損した気分はｳﾁだけ？

まぁ、得した気分はしないけどさー。
そもそも出来るのが再来年だからねぇー。インターネットなんかを言い出したらキリないし……。

そそ、細かいことだし、いずれ交換するときがくるからねー。
ただ、ここ1、2年で白物家電はものすごく進歩している。
これは本当。ふつう男はあんまり気にしないじゃないか。
俺もそうだったけど、調べてみてびっくりだよ。
そういう意味では、「あらかじめ入っている」ものはなるべく
少なく、自分で選べるほうがいい気がする。

俺は新居のガスレンジを入居日に交換しちまうつもり...

>579
入居日に換えるなんてすごいね。

インターネット接続なんかは、建てているあいだに
方式かわっちゃうことがあるもんねー。

でもVタワーの場合は戸別に光引き込みも可能なんでしょ?
あれはいいよねー。

>>578
だって、わざわざ品川港南口まで来て遊ぶと思うか？
新橋や五反田にはいっぱいあるし。
ちなみに大井町には数軒あるが、どれもしょぼい。

前にも書いたけど、松下の洗濯機はヨーロッパ仕様なんだよね。
最近の乾燥洗濯機は日本独自仕様なので、ハイテクかもしれないが、すぐ陳腐化するかも。
大きさも独自なので、Ｖには入らないから、あきらめているとの話しもあるけど。

age

are?

６００
＞＞だって、わざわざ品川港南口まで来て遊ぶと思うか？＜＜
だからいいんでしょう？地元も風俗なんて出来て欲しくないん
です。今までも出来てもすぐ潰れてくれたから、今回もさっさ
と潰れてくれと思っています。風俗が流行るとヤクザまで来ま
すからね。

間もなくペイオフが行われます。
Ｖ購入者は経営者や高額所得者が当然多いはずで
すので、万一の時には影響がでるかも。
先日、私も初めて知ったのですが、ペイオフとい
うのは単純に１千万円までは安全というのではな
いのだそうです。
Ｖとは直接関係ない話ですがお暇なら読んでみて
下さい。
ペイオフ１０００万円まで大丈夫と思っていては
不覚を取るかもしれません。特に中小企業のオ−
ナ−の場合は要注意です。
例えば有限会社山田商店の代表取締役山田一郎さ
んを例に取りましょう。
山田さんは山田一郎個人として１千万円、有限会
社山田商店として１千万円のそれぞれ定期預金を
鈴木銀行に預金しています。
会社と個人で口座は別だから鈴木銀行が潰れても
預金は保証され大丈夫と思っていました。ところ
がいざ鈴木銀行が潰れてみたら、二つの口座は名
寄せされてひとつの口座と認定されてしまい半分
の１千万円しか保証されませんでした。
このような「名寄せ」が行われる可能性が高まっ
てきています。中小企業では名前は分かれていて
も　資金繰りなどで会社から個人へ、個人から会
社へというように頻繁に資金移動があるようだと
　実質的にひとつの口座と認定されてしまう可能
性があるそうです。前に税理士から聞いてました
が、先週の東京新聞にもでていました。
中小企業だけではなく、個人でも奥さんや子供に
口座を分散しても同様な可能性があります。特に
子供の場合は正式な贈与が行われていないと　１
千万円ものお金を持っているわけないので　名
寄せの可能性大となります。

　うーん、>>605のようなことは、考えにくいですねぇ。
　名寄せはするかもしれませんが、これでは法人と個人の区別がつかなくってしまいます。
　法人格を持たない任意団体とか登記していない○○代表という口座なら理解できますが、有限会社や株式会社で代表者が一緒だから同一口座と見なすという考え方は、理解できませんし、過去にもそのような解釈をした事例があるとも思えません。

　子供の場合は、贈与したという形で、莫大な贈与税を取られた上で保護されるのでは(^_^;)。

６０６
これは東京新聞の記事からの引用に近いのです。
私としても個人と自分がオーナーの会社の口座が
名寄せされてはたまりません。

）住友銀行、第一勧業銀行など都銀各行は
　 ●破綻した場合、預金者が預金と住宅ローンなど借入金と相殺
　　できる約款を見直した
　 ●例えば、3500万円の預金と3000万円のローンがある場合、
　　3000万円のローンは相殺されてなくなった上に、500万円は
　保護される

へー

ペイオフ時の保護って、1つの金融機関につき1000万円ということではないの?
1個人1000万円なの?

ああ、そういう心配してみたい...
なったらなったで心労なんだろうけど。

６１０　６０６
http://himi13.tripod.co.jp/document/ref20011106.htm

名寄せについて東京新聞の記事には間違いなく６０５のように
書かれています。
しかし、上記のホ−ムペ−ジに書かれている名寄せについての
内容は東京新聞と異なっております。
ご確認を各自でお願い致します。

情報ありがとう。

でも、どうなろうと都銀だけでもいくつもあるのだから、
1億円くらいまでだったら分散して1000万円ずつあずければいいのでは?

612
＞＞どうなろうと都銀だけでもいくつもあるのだから、
1億円くらいまでだったら分散して1000万円ずつあ
ずければいいのでは?＜＜

それが可能な方はね。私のように数億円の借財と、数億円
の預金、それも大半は敷金という預かり金がある貸ビル業者
はとてもメインバンクから預金を引き出せません。

そういう問題もあるのか...
敷金もうごかせないものなのですか。

オーナー企業の場合、事実上会社=代表取締役とみなされるので、605みたいな
名寄せもありそう。わたしも仕事で契約もらうときには「代表取締役の
署名捺印もかならずもらうこと」って指導されてますもの。

キャンセル住戸は売れたの？

６１４
普通大半の貸ビルは敷金や保証金をビル建設費の返済
や新たな投資に使ってました。ところがバブル崩壊で
空室率が上がり、家賃も下がって、使ってしまった敷
金が返せないビルが続出してます。テナントにとって
は何千万円もの敷金が戻って来ないのは大変な事です。
今や銀行は返還するための敷金なんて貸してくれませ
ん。私のところは３０年前から敷金はそのまま定期預
金にしていました。元々は運用能力がなかっただけの
話で、もったいないと言われていましたが、バブルが
弾けた今では、「賢明だった。堅実だ」という評価に
変わっています。多くのビルでは出て行くぞと脅され
て値下げ要求されたら、家賃以上に敷金返還で困るの
で応じざるを得ませんが、そのような場合に十分な現
金を持っているのは大きな強みです。また銀行に対し
ても信用になりましたし、テナントに対しても財務を
公開している事もあり信用につながってきました。
今度のペイオフで、借財は相殺して貰えることに変更
されたので、実態はテナントさんの預かり金である敷
金ではありますが、まだ良かったなと思ってます。
そうなると敷金で建築費を賄う多くのビルと同じに
なってしまいますが。

森ビルとか地所が強気なのは現金持ってるからか...
わたしのつとめさき、彼らにいっぱい家賃とられてる...。

地所が出した銀座タワーは定借なので地代の保証金をとられます。保証金は
定借終了時に無利息返還です。「でも地主がつぶれたら返ってこないことも
あるよ」って説明されました。

現実にありうることなのですね。もっとも50年後に返ってきても
いくらでもないだろうけど。

>>614
　そうとも言い切れない。最近のデフレ傾向なら、ものすごく価値が上がってもどってくるかもしれない(藁

インタ−シティの中の飲食店は家賃が4万円近く、その割には
売上が上がらず、カ−サ、ＳＢ系のカレ−屋、イタリア料理店
など撤退してしまっていましたが、久々に新店舗が入ります。
たぶん、奥の方のカ−サの跡地に入るんだと思いますが、居酒
屋の「素材屋」が１月１５日にオ−プンです。
昼食もやるみたいです。

インターシティのテナントはオフィス部分も含め、どれ位の空室があるか、ご存知
ですか、Ｒさん。また、Ｖタワーの完成により港南口の再開発はほぼ終了すると
思いますが、そうすればインターシティ内の飲食テナントもはやると思いますか。

インタ−シティのＡ棟は８割以下だと思います。
５フロアは空いているのではないかと思います。
あの棟だけ楕円形の建物になっており、まっすぐ
な所が何処にもありません。大変不評なようです。
店舗部分は閉鎖したものだけでも４−５店舗になる
のではないかと思います。
また医療センタ−のようなものをつくろうとした
Ｂ棟は内科ひとつと歯科ふたつしか埋まっていま
せん。それでいてＶタワ−の隣接部にも歯科が出
来ます。でもＢ、Ｃ棟のオフィスはほぼ埋まって
いるようです。
また地元の駅前周辺のビルはほぼ埋まっています。
Ｖタワ−が竣工してもＪＲ東日本の駅ビル、ＮＴＴ
の２９階建てがまだ出来てません。更に、港南３．４
丁目に４４階建て、２４階建てマンションが建設中で
、更に計画中です。
また東京水産大学が東京商船大学と統合され、どうやら
越中島に移転統合になりそうです。そうなると品川駅
港南口再開発よりもひとまわり大きな７ｈくらいの再
開発が行われるかもしれません。水産大正門は品川駅
港南口から３００メ−トルしか離れていません。そし
て南の端は天王洲アイルに隣接しており、大学内を斜
めに行けるようになれば今以上に天王洲アイルに近く
なります。またグランドコモンズの総指揮は三菱商事
が執っていますが、天王洲アイルはやはり三菱商事の
現在の品川の指揮官のかっての上司の作品です。
一体的な開発を考える事になるかもしれません。

インタ−シティ内の飲食店はどうのこうの言う前に
余り美味しい店がありません。あれでは流行るわけが
ないように思います。
麻布茶房の上のイタリア料理は美味しいと思います。
天ぷら屋もまあおいしいですが、同じ値段でプリンス
ホテルの若竹（高輪）や清水（新高輪）で食べられ
ます。海老の尻尾まで美味しく食べられるのはプリン
スです。寿司屋はインタ−シティよりは駅前の地元大善寿司の
方が美味しいですが、パシフィックの方が上。
中華もパシフィックの冠園のバイキングの方が安くて美味しい。
管理費、税金をいれると４万円近い家賃では今後とも退去が
相次ぐのではないかと思います。

Rさん、ありがとうございます。歌舞伎の舞台のような広大な飲み屋
というか蕎麦やというか麦とろ屋というか、あの店に2年位前に入った
ことがあるが、まだやっているのかなあ。

>ホテルの若竹（高輪）や清水（新高輪）で食べられ
>ます。海老の尻尾まで美味しく食べられるのはプリン
>スです。

こまかいことですみません。海老の尻尾まで美味しく
たべられるのは、若竹、清水両店ということなのでし
ょうか。両方ともプリンスですよね。

622
とふろ（当て字の漢字は忘れた）ですね。
江戸時代の街並みのように店の中が造られていて、天井に
花火があがったりする店ですね。まだやっております。
ここはそれなりに来ていますよ。
名物の十割そばが私には今ひとつの感じがします。

>618
そうすると地主が「更地にしなくていいから居てくれ」って言いそう。
うーん。

>621
やっぱり変形のビルって使いづらいですね。とくに事務所棟は最悪。
まるいというと新宿のNTTビルもひどく使いづらいそうです。
横浜のランドマークタワーも上に行くにしたがって細くなるので、
事務所として使える面積がどんどん少なくなる...。下は下で
エレベータシャフトがどーんと...。

realさんへ。
今朝用事があってたまたま品川駅港南口に行ったのですが、
インターシティー方面に向かう人の波に驚いてしまいました。
Ｖに住んだらあの人の波に逆らって歩くと思うと、
今から少し不安です。
で質問なんですが、グランドコモンズや大学跡地が開発されれば、
今まで以上の人の波になる訳ですよね？
駅ビルが出来て、今とは出口が変わるのはわかるのですが、
それだけの人に対応出来るようになるのでしょうか？

恵比寿ガーデンプレイスの地下駐車場に入る時に、
テロ対策として免許書提示を求められた。
私達がＶに入居する時に、
世の中がどう変わってるかわからないが、
他人事ではないと思ってしまった。

牛を乗せて走っているトラックもいるんだから、気にするな。

＞＞６２６
品川駅通路は幅が広くなるんだろ？
大丈夫だよ。。。

恵比寿ガーデンテラス壱番館の駐車場出入り口には
昔から警備員がいたな。

６２７
現在品川駅港南口の乗降客は昼間12時間合計で15万5千人
になっています。これは交通量調査による実数です。
これが2003年4月には昼間12時間合計22万人程度になると
予測されています。24時間では30万人を超えると思われま
す。現在、正規通路と仮通路は幅員がそれぞれ20ﾒ-ﾄﾙ、
10ﾒ-ﾄﾙとなっておりますが、最終的にはすべて20ﾒ-ﾄﾙと
なります。

６２６でした。

621に関して
大学の跡地利用は非常に楽しみですが、気になるのは駅からの距離です。
３００メートルとありますが、どこから計測されたのでしょうか。地図で見ると駅出てからは少なくとも５００メートル以上は入り口でも離れているようですね。中に入る平均的に７００メートルはありそうです。
また、交通量の多い道路にはさまれている事も少し懸念材料です。運河をうまく景観の一つに利用出来ると良いのですか。

６３３
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.52.56.9N35.18.2.1&ZM=6
上の地図でみると５００はないけど４００位はありそうですね。でも実際に
開発されたら駅前広場から３００−４００以内と思います。
それよりも改めて「ひろいな−」と思ってしまいます。

634
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.52.56.9N35.18.2.1&ZM=6
上記の地図を出して、住所で検索して下さい。
港区港南４−５を入力して、１２５００分の１の
縮尺で見て下さい。

635
ご指摘に地図より、こちらの方が正確なようです。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.38.072&el=139.44.42.504&sc=3&CE.x=263&CE.y=273
これによれば、駅前の広場のふちあたりから、直線ではなく道に沿ってゆくとやはり、５００メートルはあります。
中央部は１キロぐらいはあるでしょうか。

６３６に関連して
品川vタワーの物件概要には品川駅から歩いて６分とあります。一分を８０メートルとするのが一般的ですので、これに倣うと駅から４８０メートルはあることになります。
これはどこからはかられたのか、はっきりしませんが、歩行者大空間が４００メートルである事を考えると、どうも駅舎の出口あたりではないかと思われます。
すなわち駅舎から駅前広場につながる通路および駅前広場はvタワー申請時には出来ていなかった為，こういう表示になったのだと思います。
これらが現在出来た現段階では、駅から５分と言ってもいいのでしょうかね。

どっちにせよ４−５００ﾒ-ﾄﾙということですね。でも敷地
が広いですから天王洲の方に立地するビルは１キロどころ
では済まないですね。真面目な話、敷地内にゴルフカ−ト
のようなミニバスでも走らせるとか、動く歩道が必要です
ね。ディズニ−ランドのトゥ−ンタウンの路面電車みたい
のがあったら面白いですね。
話は変わりますが、駅前の既存街区の道路整備事業が来年
夏から着工になります。電柱地中化や共同溝整備、歩道設
置、道路の石畳舗装を行います。
この地域は交通の便は良いですが「文化の香り」が欠けて
いました。それが「ドナドナ」とかの中傷を書き込まれる
ことにもつながっていました。まだ決まった話ではありま
せんが、既存街路歩道に設置する街路灯やボラ−ド（車道
と歩道を隔てるポ−ルや柵）を東京芸大に作製して貰う事
になりそうです。特にボラ−ドは約１００本すべて違うも
のとし、芸大の教官や学生の作品そのものをボラ−ドにし
ようと考えています。常設の金属彫刻の展覧会のようなも
のです。もしかしたら学生の作品の中から将来大バケする
作品も出てくるかもしれません。
街路灯は明るさや安全性の問題で平凡なものしか難しいよ
うですがね。

>>631
どうもありがとうございます。
２０ｍとは広いですね。

２０メートルはあまり広いとはいえません。
今後、新幹線の乗降客、東口に出来るオフィスビル内の勤務者、マンション増に伴う人口増加を考えると朝、夕のピーク時が心配になります。

６４０
３年くらい前まで品川駅が地下道だった頃は４メ−トルの幅員
で７万人を流していました。インタ−シティの竣工直前の事で
すね。渋滞状況で時速１キロという感じでした。
それでも順方向の方は良いですが、逆方向の方は１列、それも
ドブ板の上を歩いてました。高輪に子供の幼稚園がありますが
とてもじゃないが幼稚園児が歩くには危険なので、毎日クルマ
で送っていました。贅沢じゃありません。殺されちゃいます。
２０メ−トルは２５万人位の計算でやってますし当面は余裕が
あると思います。またフレックスタイムも増えましたからより
余裕はあると思いますが、水産大跡地開発が本当に実現するな
ら、何か考えないと難しいですね。
現在の一部１０メ−トル幅員だと　逆方向はやや辛いので、一
部に柵をもうけて貰いましたが、２０メ−トル部分ではまったく
そのような事はおきていません。

品川駅の改札も既にほぼ飽和しているけど、あれはどうするんでしょうね＞ＪＲ

水産大跡地は通常は住宅を中心として、オフィス、店舗が混在したものになるのが順当なところではないでしょうか。
いずれしましても人口増加の単純増だけにとどまらず、それに伴う様々な相乗効果が膨れ上がれば上がるほど品川駅の混雑が大きくなると思っています。その時、２０メートル通路がどの程度その増加分に耐ええるか、実は心配です。

６４２
改札口新設場所と自動販売機設置場所は確保されている
んですが既にパンクしてますか？

　毎朝夕使ってます。朝もちょっと並ぶ事があります。
夕方はピークが分散しているはずなんですが、出入り
両方あるので、やっぱりちょっと並びます。

あと２割くらい人が増えると、きっとパニックだと
思います。

東口＝牛口でしょう？

>>646
ｶﾅｰﾘﾂﾏﾝﾅｲﾖ(藁

>>642
そのワリには、きっぷ券売機は一部なくなっていて
ＮＥＸのポスターで隠してあるが・・・

それでも品川駅はずいぶんつかいやすくなったとおもう。

これだけ人が通るところなら、駅ビルは栄えそうだね。
ヨドバシカメラとかは入らないのか？

品川駅は、ホテル側はホテルばかり、港南口は、ゴチャゴチャっとした飲屋街と区画の大きなビルばかりで使いにくそう。多少なりとも文化とか街らしさの匂いを求めるなら高輪のほうとか行かなきゃならないのかな。

　新宿西口と、港南口は雰囲気似てきたと思うが。

６５１．６５２
昔の新宿駅西口は何にもなかったですね。港南にもだんだん
いろんな店が出来てくると思います。今はグランコモンズも
建築途上でインタ−シティしか出来てないわけですからね。
東京新聞の２千坪も計画はあるようですが、今暫くは空き地
がデ−ンと鎮座した状態が続きます。
またことある毎にと殺場とかドナドナとか書き込まれてます
が、港南に文化の香りが欠けているのも事実です。
まだ決まった話ではありませんが、来年から工事を開始する
既存街路の歩道に設置する街路灯やボラ−ド（車道と歩道
を隔てるポ−ルや柵）を東京芸大に作製して貰う事になりそ
うです。特にボラ−ドは約１００本すべて違うものとし、芸
大の教官や学生の作品そのものをボラ−ドにしようと考えて
います。常設の金属彫刻の展覧会のようなものです。芸大の
ブランドイメ−ジを利用した姑息な方法と言われたらその通
りですが、これでイメ−ジアップが多少なりとも上がってく
れたらと願っています。
東京新聞も商業施設に加えて、ホ−ルなども考えているよう
で、５年くらい先には随分と違った街になっていると思いま
す。新宿西口も何にもなかったところからここまで来たので
すから頑張るしかありません。当面、高輪の後塵を拝するの
はやむを得ないでしょう。

ヨドバシがなにもない新宿西口でがんばって
あそこまでのし上がったんだから、今の港南
口の状況は創業者にはチャンス。

＞653　またまたいい話を聞きました。Ｒさん、ありがとう。

東口、牛臭がするんだよね〜。

655.654
http://www.p-garten.co.jp/
前にもご紹介しましたがクリスマスも近いので
再度ご紹介致します。

656
欧州に行くとミラノ市の紋章は追うし雄牛ですし、
ドイツのある町の紋章は牛と牛刀−−即ち「と殺」
そのものだったりします。牛肉を食べる文化その
ものが百年かそこらしかなく、しかもそれが庶民
のものとなったのはごく最近の事でしかありませ
ん。そういう牛肉を食べる文化のない国であなた
のようなご意見の方がおられるのは仕方のないこ
とかもしれません。
しかし６５３でいろいろ書きましたように、私達
地元もマイナスのイメ−ジを払拭すべくここ数年
で様々な試みを考えております。このような試み
もあるいは「姑息な」としかお感じになられない
かもしれませんが私以下地元、再開発関係各社、
港区など様々なスタッフが無い智恵を絞って
この港南に少しでも良いイメ−ジを育てあげて
ゆきたいと考えています。それがうまくゆくかど
うか？５年先、あなたがやはり「東口、牛臭がす
るんだよね〜」と書きたくなるような港南である
なら私たちの負けということですかね。

コクヨとNTTとしかなかったところが今後どう展開していくか興味がある。
「いまから開発する」ということで、余裕のある街並みとか、安全に通行できる道とか、
そうなるといいね。

高輪側もホテルと
住宅はあるけど、文化の香りは？？
物流博物館と教会くらいではないでしょうか。
高輪も今の品を残しつつ開発されて欲しい。。

６６０
物流博物館なんてマイナ−なもの良くご存じですね。
これも前に書いた事ですが、高輪も開発に制約条件があった
んです。ホテルはみんな旧毛利邸とか旧蜂巣加邸とか旧宮様
邸とか宮内庁管轄で、払い下げ条件としてこれら旧華族など
の邸宅跡地として品格を保つ事などが要求されたのです。
赤坂なども同じ事情です。そのため事実上高級ホテルしか建
てられませんでした。京浜急行は当時の川崎球場を現パシフ
ィックホテルの場所に移転し、野球場を造ろうとさえしまし
たが、当時の高輪町内会や宮内庁の猛烈な反対で頓挫しまし
た。当時の町内会長は大野伴朴衆議院議員でした。
また品川駅東口再開発と同時期に、西口再開発も
検討され、私は１／５０模型も見ていますが、駅前
にペデストリアンデッキがつくられ、京浜急行品川
駅も改良され、西口駅舎は超高層ビルになっていま
した。結局、東口と異なり「お金を出してくれる会
社」がなかったのです。またどのような再開発にせ
よ京浜急行がネックでした。新馬場あたりから工事
をしないと地下を走らせる事も、上に上げる事も出
来ないのだそうです。でも京浜急行品川駅は誰がみ
ても限界が近いですよね。

取りあえず八ツ山踏み切りだけは何とかしてくれんかな・・・＞京浜急行
アンバーパス開通が6年も後になってしまうなら
仮設歩道橋ぐらい建ててくれんものか？

横須賀線を完全に地下のホームに埋めてしまえば
後のホームを全部１つずつ東にずらしてやれば、
京急も2面4線使えるんだけどなあ

>663
思い切って、京急自体を港南口側に移してもらいたい。
あるいは、品川を今の場所のまま地下駅に。
北品川の南で地上へ。

で、結局西口の駅舎はずっとあのままなんでしょうか。
駅舎だけでなくマクドナルドが入っているビルも古いし・・・
日本有数のターミナルとしてはちょっと寂しい。

八つ山アンダ−パスを造るに当たって他の考え方もありました。
新馬場付近から第一京浜地下を地下鉄状態で走らせ、品川駅も
地下駅二面四線とし、そのまま泉岳寺で従来の線路につなぐの
が一番すっきりして良いのですが資金面で困難でした。でも将
来はこの方法しかないと思います。
八つ山を立体化して京急品川駅をもうワンフロア上に上げる事
も考えられますが、これだと勾配の関係で都営地下鉄乗り入れ
が難しくなります。
八つ山アンダ−パスも工事が延びているのは地下送電線の関係
です。２００万ボルトの送電線があり、この電線付け替えに３
年かかります。送電を止めて工事すれば数週間ほどで出来るの
ですが東京の半分が停電します。その他に海だった頃の護岸壁
が出てきたりしています。平成１９年３月竣工予定です。
ＪＲ東日本が日立物流から東京モノレ−ルを買い取った事でも
あり、羽田空港へのアクセスを巡り、京急羽田線と東京モノレ
−ルの競争は激化すると思いますので京急も今のままではいな
いとは思います。
なお都営浅草線は東京駅乗り入れの別線線増を予定しています。

モノレールがパスネット使えなかったのは、ＪＲ東日本になるからだったのか。
でもＪＲも相互乗入れはできないし、どうするんだろ。

モノレ−ルも輸送力増強計画というのがあります。
１０両編成化するのですが、ネックは浜松町駅です。
２面１線でキャパシティ不足な上に、ホ−ム延長も
困難です。そこでＪＲ線路上の浜離宮寄りに新たに
新浜松町駅をつくる話が前からあります。
現在、浜松町駅の新橋側ガ−ド付近の工事をしてい
ますが、これは地下鉄大江戸線のトンネル設計ミス
により強度が不足し、ガ−ド上の線路を支えきれな
いための補強工事です。これが終わらないと何も出
来ません。
京急羽田線の空港タ−ミナル乗り入れで、羽田への
乗降客は京急とモノレ−ルでほぼ同じところまで来
ています。しかし埼京線の臨海線乗り入れが実現す
ると新宿、渋谷、池袋から山の手線内快速運転で天
王洲アイルまで来られるようになり、モノレ−ルに
乗り換えが可能になります。但し、天王洲アイルの
駅の位置、構造が悪く、大通りを横断しなければ乗
り換えが出来ません。それでも新宿、渋谷、池袋方
面からのお客は相当数モノレ−ルに戻ると思います。
そのため京急、都営浅草線は東京駅乗り入れで対抗
しようとしているわけです。
私の願望ですが−−−
東京モノレ−ル創業時に始発駅は品川か新橋という
話だったのですが、浜松町新駅なんかじゃなくて、
たった１キロ、都道、区道の上を走らせるだけです
むのですから、是非、品川駅港南口に持ってきてく
れたらなと思っております。

>668
港南口には新幹線以外の鉄道があってもいいですね。
ＪＲ在来線からは駅前と呼ぶには遠いと思います。

669
ホントです。路面電車でもいいから。

>>668
そうなったら、羽田空港に行くのに
モノレールに乗るか、京急に乗るか迷うよな。
なんて贅沢なんだろう・・・

路面電車いいねー。

天王洲アイルはどうしてあんなふうにしちゃったんだろうか。
新線建設だってのに。

汐留駅もそうか...

>671
成田に行くには
リムジンパスか、ＮＥＸか、エアポート快特を選べるね。
でも、駐車場代を気にしなければクルマが一番早くて便利。

りんかい線の大崎〜天王洲は230円もかかる（予定）。高すぎて乗る気がしない。
山手線で品川まで行って、京急に乗ったほうが安い。

６７４
空港に行くというのは大半の方にとっては日常の事では
ないので、値段よりも分かりやすく、ラクと言う事で選
択すると思います。
でも臨海線の構造は本当に馬鹿としか思えません。
新木場駅も上階に京葉線、下階に有楽町線と臨海線が発着
しますが、どれも改札口を出て乗り換えないとなりません。
特に臨海線は京葉線と千葉方面は線路がつながっているの
に直通運転していません。その理由は直通すると料金徴収
が困難だからだそうです。何しろ臨海線は高いですから払
いたくないヒトが多いことが分かっているのです。
大崎天王洲間も２３０円もするとは思いませんでした。

臨海線はがらがらで、駅構内はなんとなくかびっぽいんだよー。
空気の流れがわるいのかなあ。
有楽町線方面から台場へ帰ってくるとき、たまに利用するんだけど。
ゆりかもめより輸送能力はあるとおもうので、もっと有効活用するように
かんがえればいいのに。直通すると大宮からぐるっとまわって
幕張までいけるのにねえ。

age

んー

都営浅草線の東京駅乗り入れはいつからなんですか

６７９
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200012/1223-2.html
http://www.asahi-net.or.jp/~SF5S-OOKB/local/lock006.htm
都営浅草線が東京駅乗り入れを行うのは間違いないことですが、時期は
私にも分かりかねます。羽田空港が第４滑走路を建設することも決まり
ましたので、ここ数年で着工とは思いますが、まだ先の話です。

>>680
ありがとう。もう少し先の話のようですね。

>>680

　しかしどうやって東京駅乗り入れを行うんだろう。
　あんだけ東京駅と都営浅草線が離れててしかも平行しているっしょ。

　新駅を建設ぅ〜とかかいてあるけど、宝町と日本橋ってそんなに離れて
　いないしぃ〜

　まぁ　エアポート特快の追い抜き可能駅を増やす方がまだ現実味あるかもね。

　非常に楽しみだ。
　

682
別に難しい話じゃないです。京王線新宿と京王新線新宿
みたいに別線線増を行います。幾らでも例があります。

日中、浜松町に京浜東北線快速は止まりません。
もちろん、東海道線も。浜松町がモノレール始発駅（まして空の
玄関口）とは思えない。大江戸線、浅草線が近いけど、そっちの人は
京急に乗り継ぐでしょう。なんであんなへんぴな駅が始発駅なんでしょう？

>>683

　例えば　　東京−宝町−東銀座　の路線と
　　　　　　　東京−日本橋−人形町　の路線ができるのかな？

　まぁ宝町にこだわらず　東京−銀座−新橋を結んじゃってもいいけど・・・

東京モノレールは昭和３６年１月に羽田―新橋の路線免許を取得し、
途中駅として芝浦海岸道り、東品川４丁目、新浜川橋、平和島の４
中間駅を予定していました。東品川はほぼ天王洲アイル付近です。
昭和３８年に着工して東京オリンピックもあり、僅か１年で完成
しました。運賃は地下鉄の２倍で極めて高額なキロあたり４２円
で、遊戯施設である読売ランドのモノレールと同額でした。
当時の私鉄でキロ３円でしたので１４倍もしたのです。
あまりの高さに昭和４１年にキロ９円に値下げされました。
要するに輸送をかねた遊具として建設されたのです。ちょうどディ
ズニーリゾートを周遊するモノレールと同じようなものです。
そのため客室内に走行用車輪が飛び出したため、室内中央に背中あ
わせで椅子があったりしても遊覧用にはかえって良いとされました。
本当は２箇所あるトンネルの大きさを小さくして、工費を圧縮する
のが目的でした。
浜松町に起点が変更されたのは土地が手に入りやすかったからだけ
の理由ですが、当時は新橋への延伸も考えられていました。しかし
赤字につぐ赤字で断念され現在に至っています。勿論、浜松町が起
点であることが経営不振の原因なのはわかっているのですが、観光
路線としての存在意義が強かったので、莫大な投資をしてまで実用
路線への転換をはかる理由がなかったのです。

東京駅を新設する場合には人形町付近から東京まで別線を新設して
新橋付近で本線に戻るという方法しかないでしょう。こうすれば特
急などの優等列車が都営線区間内で追越を行うことも可能です。
ダイヤはスカイライナーやエアポート快速特急は東京経由の優等列
車として運転されることになります。従来の本線には各駅停車のみ
が運行され、東京駅を通る各駅停車も設定されることになると思わ
れます。

>>687
　そうですね。
　それが今のところ一番無難な線なのでしょう。
　そうすると東京駅は徒歩移動距離を考えると、京葉線のように
　めちゃくちゃ離れるよりかは今の首都高（地下）のさらに下が
　いいのかな？

　まぁかなり先の話しになりそうですね。
　

>>686
詳細な説明ありがとうございます。
遊覧用ですか・・・ため息がでますね。
今からだって新橋まで延長は、と願いたいですが、ゆりかもめの
駅が出来てしまって無理か？ひょっとして、ゆりかもめの新橋駅が
最初あんなJRから離れたところに出来ていたのは、モノレール延長の可能性を
残していたのか？

それはそうとして、JRは新幹線と張り合っている飛行機へのアクセス
手段を本気で便利にするのか？という問題もあるかも。今のところ
新幹線と飛行機の乗り継ぎは、京急（都営浅草線）に負けそう。

話を戻すが
京急の品川駅は、高輪口のままでいいよ
港南に通いたい人は通路を歩けばよい

麻布十番の森ビルの中にフードマガジンとかいうスーパー
が出来ました。機械式ですが入れやすい駐車場もあり、
値段も区営の駐車場と同じ１５分１００円です。
Vの方には便利だろうと思うお店です。

６９０
高輪口のままでいいですが、建物はなんとかしないと。
私が幼稚園の時には既に老朽化が言われていたのですから。

>>692
そりゃ、ＪＲが東側にどいてくれて京急がもう１つホームを増やせるのならそうするけど
それは無理でしょ？

693
昭和４０年頃はまだ都営線とつながっていなかったので
京急品川駅は終着駅で、行き止まり式ホ−ムでした。
行き止まりで止まらずに、突っ込んだりした事故もあ
りましたが、この方式なら結構立派な駅だったのです。
浅草線と相互直通になって、上下線が対向式ホ−ムに
なってからは使い辛くてなりません。それでも橋上式
の連絡通路が出来てからはまだいいですが−−−
やはり第一京浜の下に２面４線程度の駅舎をつくり、
同時に川崎の地下街（これは京急の事業です）みたい
なのもつくって、沈滞している品川の活性化をはかる
ようにして貰いたいです。今の京急デパ−トも名前通
りの「デパ−ト」にして貰いたいものです。

>>691
ここってセゾン系なんですか？
ちらしが入っていたけど、なんか高そうな印象

６９５
Ｖの周辺で安いス−パ−なんてないですよ。
いかに都心にヒトが戻って来たと言っても　郊外とは違います
からお客さんの数が知れたものです。家賃も駐車場確保のため
の費用も必要です。どうしても紀伊国屋や明治屋のような運営
形態でしか存続できません。とにかく安いところと言われるの
なら八潮団地の中にダイエ−があります。また大井町にイト−
ヨ−カド−があります。

>696
Kou'sが追い出されたのは痛かったですね。
会員制でしたが、かなり安かったので八潮団地に住んでいたときには便利でした。
八潮団地のダイエーは駐車場が狭いのが欠点です。

６９７
はい。痛かったですね。千葉県船橋市に移転したわけですが、
余りにもふざけてますね。品川区、港区の人間が船橋に買い物
に行けるわけないですから。
日本タバコの再開発事業に６割にあたる６００億円も資金提供
すると言っておきながら、突如、それを撤回してしまうのです
から日本タバコが怒るのは当たり前です。ジャスコが引き継ぐ
までに随分とかかりましたしね。
品川駅東口のグランコモンズの入札にダイエ−は福岡地所を利
用して参加しました。博多で成功したキャナルシティを品川で
やる気だったのです。地元は猛反対でした。今にも潰れそうな
ダイエ−が落札したら大変ですからね。幸い三菱などが落札し
てくれて良かったですが、当時のダイヤモンドや日経には、品
川に東京版キャナルシティが出来るとか無責任に書き立ててま
した。品川東口を落札し損なってから日本タバコ跡地の入札に
参加したのですが本当に「それ見たことか」でした。
万一、品川東口を落札していたらと思うと身の毛もよだちます。
今、品川東口の景気は上々ですが、頓挫した計画地が不良債権
のようになって惨憺たる状態だったに違いないです。

Vタワできるとどうなるの？なんか遊びに行ったり
買い物できたりするのかな〜？高輪の住人なんです
けど・・教えて

６９９
品川駅港南口のＪＲ東日本駅ビル（２０階建て）の２−３階には
アトレ品川（恵比寿や大井町にあるようなもの）が出来て、飲食
、ス−パ−、衣類、雑貨などを売るようになりますが（残りはオ
フィス）、Ｖタワ−に来ても仕方がないんじゃないですか？
歯医者は出来るみたいですが−−それより品川プリンスに出来る
映画館にでも行った方がいいでしょう。

安いスーパーと言えるかどうかわからんが
新馬場駅近くにフェニックスというスーパーがあるよ

>>700
品川プリンスに映画館ができるの？知らなかった。
わたし６９９じゃないけど、最近高輪に引っ越してきたんで、
real_estate_tokyo さんが提供してくれる優良情報に感謝。
家から docomo とかグランドコモンズとかのビルが伸びていくのが見えるから
なんか身近に思えるのよね。

>698
大田区民ですが、船橋のKou'sに行ってます。
平日午前中の気晴らしドライブを兼ねて、
大井南から30分くらいかな。
一週間分の食材を買えば高速はクリアしますね。
ただ、あそこまで行くなら・・・と、
最近は幕張のコストコやカルフールに行く機会が多いです。
土日しか休めない方にはオススメしませんけど・・・

京急が開発するという平和島のシネコンプレックスと
東品川のジャスコが楽しみです。

>703

×高速はクリア
○高速代はクリア

失礼しました。

まあ、品川駅周辺もマンションが増えつつありますから、そのうちスーパーも出来るかもしれませんね。

>702
唐突ですが、高輪であれば以下のインド料理屋はお勧め。
http://gnavi.joy.ne.jp/gn/jp/G198201s.htm
品川に勤めていたときは週一は行っていました。

>703
幕張のコストコは私も時々行きますが、けっこう興奮しますね。
カルフールは今一歩でしょうか？

>705
カルフールはスーパーが大きくなっただけって感じですね。
コストコはホームパーティーの食材調達に便利です。
1Ｆの大きなピサを持ち帰ると盛り上がりますよね。
港南口の海側の再開発でできればいいのに。

７０２
品川プリンスの映画館はシネマコンプレックスです。
大中小１０館の劇場が出来ます。ホテルの長所をいか
してプリンスホテルの料理（フルコ−スという意味じ
ゃないです。ホテルのシェフが調理した程度の意味）
が映画を見ながら楽しめます。またワインなども提供
するようです。

>>Rさん
大崎にダイエーか、休めの
スーパーがあったように思いますが。
いずれにしても、アメリカのように
ダウンタウンでもセーフウェーのような
大衆的なグローサリーができると
良いな、と思います。

いつできるんですか？映画館などなど

>>707 ありがとう
>>709 そのあと調べましたら、これですね
ttp://www.princehotels.co.jp/info1/shinagawa-executive/index.html

品川プリンスホテルエグゼクティブタワー2002年春開業予定

●多才な映画を楽しめる10スクリーン
●ゆとりのシート
●プレミアム館(4館)
　 ゆったりサイズのシートで、ファーストクラスのサービスを
　 ご用意いたします。
●シネマカフェ

と、アイマックスシアター（新宿のが移転してくる？）だそうな。


>>705 サンクスです。年明けにでも行ってみます。

>>708 大崎ニューシティのダイエーは比較的大きかったですよね。
自転車で行くと帰ってくるのに坂を登るのが大変なので、１度行ったきりですけど。
友達に聞いた話、大崎駅の西側にスーパーがあるそうなんですけど。

７０８
ダイエ−は大崎と八潮団地にありますが殆ど行きません。
行くなら泉岳寺や田町のピ−コック、大井町のイト−ヨ−カド−、
高輪のプリンスデリカ、恵比寿三越および銀座のデパ−トですね。
ダイエ−に行かないのは自社ブランドの商品が幅をきかせて
いる割にあんまり良くなく、特にお総菜はコンビニで買うのと変わ
らないくらいまずいので嫌いです。枝豆なんて硬くて食べられない
ようなものばかりです。

よいお年をお迎え下さい
本年は大変お世話になりました。２００２年
が皆様にとって良い年となることをお祈り致します。

正確に言うと、大崎はダイエー系列のグルメシティです。惣菜は、
一度食べたら嫌になるほどまずいですが、店自体は狭いながらも
結構品揃えがあるほうだと思います。

７１３
やっぱり「まずい」と思われますか？
まあ、「ゲロ味」や「鼻くそ味」はあたったこと
がないですがね。

口が悪いね。育ちが分かるよ。（ｗ

>>715
シャレがわからないのねー。映画観てないの？

オプション会とかなんかないんですかね。
1年5ヶ月暇ですわ。

７１５
すいませんね。ハリ−ポッタ−の映画の中で頻繁に
出てくる魔法使いのお菓子の話です。いろんな味が
あって、たまにとんでもない味が出てくるのです。
大変失礼しました。

汽笛が鳴ってる....

品川でもきこえるのかなあ。

>>718
若干ネタバレになるが、エンディング間際に「耳くそ味」というのもあったな

ahr

あー、オプションで床暖房申し込んでおけばよかった。
失敗した・・・

通常は床暖房はリビングしか入らない事が多く、他の部屋にはオプションでもない場合が多い中で、Vタワーの場合は
床暖房がオプションで全ての部屋と洗面所に入っていた事が嬉しく、全て導入いたしました。
竣工後には設置する事は難しいので、最初から入れました。

品川のシネコンは、プリンスとソニーと東宝とアイマックスジャパンの
共同運営になるみたい。お台場のメディアージュの様になるのかな？

722
地元から見る限り、Ｖタワ−はまだまだ内装工事なんて
段階ではありませんよ。だめで元々ですから床暖房をな
んとかしてくれ！と頼み込んでみたらどうですか？

はじめまして。こんな優良スレがあったとは知りませんでした。正月休みに一気に読んでしまいました。
ハンドルの通り天王洲勤務者です。品川までJRで電車通勤、駅から徒歩かバスで天王洲に行っています。
640あたりの話ですが、7,8年前の品川駅東西通路がまだ地下だったことも経験しております。
地下時代の朝のラッシュ時は本当にひどかった。横須賀線ホームから地下通路への階段があふれていて
ホームから降りられないんですよ。
それとくらべればいまは天国です。
朝改札から港南口へ出る人の波がありますが、東西自由通路はそれぞれ左右の端は
逆方向(港南口→改札に向かう人)のためにあけてあります。
そんなに心配されなくても大丈夫なのではないでしょうか。

品川駅港南口再開発については興味があるので、これからもよろしくお願いします。

726
あの頃の品川の地下道の利用者の方ですか。
別に悪気でないのは分かっているんですが、ここに投稿される
方で、今の橋上自由通路が狭いとか、限界だとか書いておられ
る方がおられます。昔の品川地下通路を知る者としては正直言
って「何を贅沢言っているんだ！」と思ってしまいました。
４メ−トル幅員に７万人歩いてたんです。２０メ−トルで２５
万人なら「余裕たっぷりじゃん」と思っても最近の方々には通
用しません。当時を知る者には天国のようなんですがね。　
反対方向に幼稚園の子供を歩かせるのが不可能だ
ったと言っても分からないでしょうね。空気も悪かったです。
時速１キロどころか、えんえんと足踏みしてたこともありまし
た。特に１２番線から東口までは換気が事実上出来ませんでし
たから、これが酸欠と言うモノではないかと何度も思いました。

>昔の品川地下通路を知る者としては正直言
>って「何を贅沢言っているんだ！」と思ってしまいました。

わははは、そうですね。
わたしはラッシュ時に利用したことがないので、ものすごい混雑に
まきこまれたことはありません。でも、あれは不便だし「なんで
品川みたいな大きな駅がこんなままなんだ」と通るたびおもっていました。

都下通路って、よく水没してましたね、、、。
今はすごく綺麗になって想像できないですが。

>722
私が申しこんだときはもう床暖のオプションは申しこめませんでした。
残念。あれは確かに一度使うとやめられませんね。
でもやっぱり高いよね、、、、、いざ申しこめてもどうしたかはわからない。
悩まなかっただけラッキーかな。

私も躊躇したクチです＞床暖房。私の場合はすべてに入れると80万ほどでしたが、、、。
で、結局、オプションはなにも申し込みませんでした。
その分、ベッド、ソファ、AV（これが一番かな？）に使います。

７２２です。くよくよと考えた結果、リビングには床暖房は標準装備なので、
それで満足することにしました。いまから申し込んでも駄目そうですし、
お金もたくさんあるわけではないので、寝室は２〜３万で売っているホット
カーペットで我慢します。皆様アドバイスありがとうございました。

大京

でも、自由道路が出来る直前の工事はひどかったですよ
いま高輪口のエスカレーターがあるあたりに改札があったんですが
普段はそこから右に曲がってＪＲを利用していました
（いまは航空会社の案内窓口があるあたり）
柵を飛び越えればいつでも京急のホームには入れたし、公衆電話が
京急側とＪＲ側と背中合わせに並んでいましたね
で、工事のときの朝のラッシュはひどかった・・・
「こういう工事は土日にやれ！」って罵声が飛んでましたもんね

以前の状況を知りたければ、飯島直子主演の「メッセンジャー」という
映画を見ることをおすすめします
当時の品川駅の貴重な映像が見られます（笑）

ホイチョイ・・・

７３４
新幹線の下をくぐる階段付近が最悪でした。冬は寒いし、
夏は死にそうなくらい（ほんとに）熱かった。暑かった
じゃないよ。熱かったんです。屋根がブリキで灼熱地獄
でした。目玉焼きくらいつくれたと思う。実際に救急車
で運ばれた方もいました。
昔の地下道が３００メ−トル。現在が自由通路部分２３０
メ−トルほどですが、暫定通路は最長（NTTに出る方）では
実に５３０メ−トルでしかも階段だらけだったのです。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/shina-st.htm

>736
あの当時は港南口に出るのに５〜６回程度の上下をしなければたどり着けなかった記憶があります。
まあ、それでも地下道時代よりはましでしたが、現在の姿からは想像もできませんね。

話は全く変わりますが、最近、湘南新宿ラインなる新路線が出来ましたね。
あれなら逗子や鎌倉周辺から恵比寿、渋谷、新宿などへの通勤が便利になりますので、あの辺に住むのも良いかなと思い始めました。
何れにしろ、横須賀線周辺の選択肢が増えるのは歓迎です。

>>737
湘南新宿ラインは、通勤時間帯にはほとんど走りませんよ

今後ダイヤ改正されるかもしれませんが、現在の既存路線の混雑状況を
考えると望み薄かもしれません

>738
>湘南新宿ラインは、通勤時間帯にはほとんど走りませんよ
げ、そうなんですか・・・残念。
となると、逗子〜新宿なら品川乗り換えになりますね。乗り換え自体は大した問題ではないのですが、朝はやっぱり辛いですよね。
ＪＲ様、２本程度で良いから何とかしてください。お願いしますぜ！！

とりあえずVの近場で欲しいのは、大きな本屋とビデオ屋(既出でしたっけ)とラーメン屋なんですけど、いいとこありますか？
出来れば徒歩圏で。あとインターシティの中の本屋は知っています。

その手の店は、庶民レベルの所にあるものだよ。

上階はともかく、Ｖもそんなに庶民レベルからかけ離れているとは思わんけど。
もっとも、場所が場所だけにある程度、向き不向きはあると思うけど。(子供が多いうちはむかん、とか)

入居まであと1年半
ペイオフが気になる金持ちの方をのぞいて、
そろそろ諸費用のご準備をお忘れなく

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/shinjukuroute.html
湘南新宿ライナ−については上記ホ−ムペ−ジが最良の情報量が
提供されております。現在、池袋駅改良工事なども行われており
ます。これらすべての工事が終わると現在運転されていない時間
帯にも運転されるようになります。東海道線や横須賀線が大崎、
恵比寿、渋谷、新宿、池袋にも停車するようになるなど極めて
大きな変化があります。
また車両も現在の山の手線、京浜東北線などの短距離用車両と
東海道線各駅停車や横須賀線などの中距離電車の車両が現在の
京浜東北線に近い車両に統一されるもようです。
ＪＲは東横線や京急や小田急線などと張り合う気でいます。
関西のような競合関係になるかもしれません。

>>740
5年ほど、あの近くに住んでいる者ですが…。
レンタルビデオ屋とか、あの辺では望めないです。
仕事場近くで借りて帰ったり、新橋のTSUTAYAで借りたりしてます。
（あと、泉岳寺駅近くにちいさいところがひとつありましたが…。
あんまり使えないのでお薦めしないです）
本屋も、wingの中のくらいかな…。天王洲アイルに青山ブックセンターの
ちっこいのがありますが。

よーするに、普通の住宅地の駅前、みたいな店舗関係を望むのは
難しいですね。
電車か車でどっかに出かけたほうが早いです。

まあ、それにしても、駅の中を抜けて高輪口に出られるようになって、
ホントよかったです。以前はプリンスホテルやけいきゅう（スーパー）に
行くのも一苦労でした…。

７４０
品川駅港南口駅前広場正面の三ﾂ矢ビル１階のラ−メン屋は
よく雑誌にも紹介されてます。またセブンイレブンの２軒位
離れた並びのラ−メン庄助もまあまあだと思います。
インタ−シテイを北品川まで通り抜けて道を渡り、ビルや工場
が建ち並ぶ中を５０メ−トルほど真っ直ぐに通り抜け、また道
を渡り、歩道上を左に数十メ−トル行くとラ−メン二郎があり
ます。慶應三田出身者なら懐かしいあのラ−メン二郎の支店で
す。おいしいのですが、歳のせいかあの油濃さがこたえるよう
になってしまいました。あれをバリバリ食べられたら若いとい
うことだと思います。
ビデオ屋はエロビデオが出来ただけで、まともなビデオ屋は
北品川に行かないとないです。

山手通りとあかずの京急踏み切りの道とぶつかるところの角にビデオ屋
あります。その近くに朝までやっているラーメン屋もあるけど、
Ｖから歩くと１０分くらいかかるね。

７４７
何で港南にはビデオ屋が出来ないのでしょう？
やっと出来たと思ったらエロビデオ屋で本当に
がっかりでした。

７４８
まだまだ港南の夜間人口は少ないですよね。
あの辺りの終電が終わったあとのコンビニは閑散としています。
どうしても北品川より南側の住宅密集エリアの方は大井町にいくらしいですし。

７４９
この辺りのコンビニや弁当屋の売上はどこも日本有数
ですよ。うちのビルのコンビニが日本一だった頃も
ありました。

それって、やはり昼間のサラリーマンの売上が大きいのではないでしょうか？

勿論その通りですが、夜中は夜中で食べ物が売れており
お弁当が底をつくと袋菓子もよく売れます。
ただし休日はまるでダメです。正月やお盆なんて最低です。

>>746-745
ラーメン／ビデオ情報、ありがとうございました。
来年、無事入居できれば、行って見たいと思います。

>>752
残業のサラリーマンの人たちですね。やはり、事業所関係の人のビジネスしか成立しないのでしょう。
赤坂に住んでいた時、ビデオ屋がありましたから、あれは多分、立地(テレビ局関係、プロダクション多し)のせいでしょうね。

753
＞＞やはり、事業所関係の人のビジネスしか成立しないのでしょう＜＜

サラリ−マンは「自分の会社の近くでビデオを借りる」という行動は
取らないのでしょうか？やはり自宅徒歩圏でないと借りませんかね？
港南３．４丁目にリクル−ト等が４４階建て、２４階建てなどの超高
層マンションを建てるので人口も増えていけばビデオ屋さんくらい
出来るだろうと思っているんですがね。

>>754
自宅のそばにビデオ屋があれば、まず借りないでしょう。長い通勤時間中は、少しでも手軽でいたいから。

でも、うちも山手線の内側の都心回帰組ですが、マンションが出来、2年後くらいしたら出来ました。
それを考えれば、そう遠くないうちに出来ると思いますが。ま、あと3年くらいはかかるかもしれませんね。

>744
real_estate_tokyoさん、湘南新宿ラインの詳細な情報をありがとうございます。
逗子、鎌倉周辺は一戸建てを購入するのであれば良い場所だと思っていたのですが、東京への利便性を考えるとちょっと躊躇させられますよね。ところが２〜３年後にはご指摘のように劇的に事情が変わる可能性がありますね。
数年後には新幹線が品川に止まりますし、あの辺りは当分は目が離せないです。

ＰＳ１：八潮団地内にもビデオ屋がなくて困りました。結局、立会川に行っていました。

Ｖからゴルフ打ちっ放し練習場に行くとしたら、
どこが良いですか。芝と有明練習場亡き後、神宮に行くしかないのかな。

>>758
東品川ゴルフセンター？はどうでしょう

平成１５年秋の新幹線事情

我が東海道新幹線品川駅が開業しますとダイヤはまったく変わってしまいます。
１）「のぞみ」はすべて東京発で、東京着です。その半分は「品川停車、新横浜
通過」残る半分は「新横浜停車、品川通過」になります。
２）各駅停車としての「こだま」は廃止。
本来の「ひかり」は名古屋、京都、新大阪しかとまりませんが、これ以外の駅に
停車する「ひかり」（鉄道マニアは「ひだま」という）があります。
「こだま」は「ひだま」となります。また従来の「ひだま」も停車駅の多い「ひ
かり」として残ります。
要するに止まる駅で「ひかり」「こだま」が別れるだけになります。
３）速度の遅い各駅停車「こだま」がいなくなるので、現在は２２０キロ運転で
すが、全線で２７０キロ運転になります。
４）ＪＲ西日本では６両編成で短い区間だけを走る新幹線が運転されています
が、このような列車も運転されると思います。

しかし、新幹線もそろそろ全面補修しなくて大丈夫なのかなあ。
65年当時210キロだった最高速度が、いまや300キロも視野に入っていて、
しかも通勤電車なみの過密ダイヤ。
新幹線好きだけど、ちょっと心配になってきた。

それはそうと、新橋駅にある京急ストアの肉屋はけっこういいので、
こっちまわりで通勤するひとはおすすめです。最近いい牛肉が
とても安くなったので、ありがたいです。生産者はたまらない
だろうけど...。

中央リニヤエクスプレスという計画があったでしょう？
あれが東海道新幹線の臨時代替で、これで輸送力を確保
したうえで東海道新幹線の全面改修を数年かけてやる筈
だったらしいです。
でも多分浮上型リニヤは出来ないだろうなと思います。
従来は不可能と言われていた在来鉄道での時速５００キ
ロも達成された現在では、わざわざ未知の技術でリスク
を取る必要はないですから。現在の経済状況では中央新
幹線も出来る可能性はないですね。
そうなると２−３０年後の東海道新幹線は大変でしょう。
品川近辺は新駅開業で作り直したから大丈夫ですが、それ
以外の高架部分はどのような修繕計画なんでしょうね。

>>759
やや。そうなんだ？
東京駅−大井車両基地の車両回送があるから、線路容量はあるのに増発できない。
（線路容量は１時間あたり１５本。現況東京駅からの運転本数は最大１２本。）
品川始発を設ければ、その使えない線路容量を生かせる。
こういう風に理解してたんだけど。
のぞみはすべて東京始発のまま。品川始発になるのはすべてひかり、ということ？

2000年7月1日（土）
【社会】のぞみ増発　２００３年新ダイヤ

ＪＲ東海　品川駅開業に合わせ
　ＪＲ東海は三十日、建設中の東海道新幹線品川駅が予定より半年早い
二〇〇三（平成十五）年秋に開業するのに伴い、東京−新大阪間を「のぞみ」
中心のダイヤに大幅改正し、自由席を設ける方針を決めた。同社の葛西敬之
社長が東京都内で記者会見して表明した。七月一日から東京−大阪間に航空
三社が運航する“シャトル便”への対抗策として、葛西社長は新幹線の料金
体系も大きく見直す方針も明らかにした。
　同社によると、ダイヤ改正では「のぞみ」を毎時七本、「ひかり」を同二本、
「こだま」を同三本を基本とする形に。「のぞみ」は現在の一本から大幅に増
発する。

　品川−新大阪の「のぞみ」の最短所要時間は二時間二十分。品川以西の
利用者は東京駅へ行かなくてすむ分、今よりさらに早くなる。「のぞみ」
は東京発車後に品川に止まる列車と、品川を通過して新横浜に停車する列
車と半数ずつ運転。また、現在は全席指定席だが、自由席も設ける。
「ひかり」は静岡、浜松など複数の駅に止まる「ひかり・こだま」となり、
主役の座を「のぞみ」に譲る。

　品川新駅の開業で、新幹線のすべての列車の最高時速を二百七十キロにし、
現在二百二十キロの「ひかり」「こだま」をスピードアップするため、最新
車両を導入する。

　「のぞみ」は「ひかり」より料金が高く、利用者は利便性向上と高速化
の代わりに実質的な値上げを強いられる可能性も。同社は抜本ダイヤ改正
の段階で料金体系を「一から見直す」としており、航空三社に対抗する
方針。葛西社長は「市場の動向を見て、最も効果的、合理的で、お客が
使いやすく、わが社が収入を確保しやすい料金にする」と述べ、航空運賃
をにらみながら料金体系を見直す意向を示した。

762
東京新聞の記事からです。その他の新聞にも掲載されて
いましたがストックが見つかりません。
先日のダイヤ改正で新幹線運賃は「のぞみ」基準に実質
値上げされＪＲは着々と準備を進めています。
この計画ではまだ毎時１２本のままですね。

リニアについてはわたしも懐疑的だったけど、
あれの利点はレールがない、つまり現在のような保線作業が
いらなくなり、終夜運転も可能になることだそうです。
なるほどそういう利点があったか。

しかし大阪万博のときは、80年代に実現するはずだったのに...

７６５
浮上型でないリニアなら地下鉄大江戸線がそうです。
動力モ−タ−部分を線路部分と車体に分離出来るよ
うなものなので、車体を小さく、トンネル断面積が
小さく出来ます。
またリニア型エレベ−タも開発されており、これだと
屋上の機械室が不要です。

最近久しぶりに品川にいったら
随分、建設が進んでいて驚いた。
いよいよ形になってきたね。

>>758
これですね。↓
http://www.golfgate-jp.com/Club/Drivingrange/higasi-sinagawa/index.html
海岸通りで沿いで近そう。こんど覗いてみます。ありがとう。

でも狭いですね。１３０Ｙ。９番アイアンまでしか使えない。
もう少し遠くても良いから広いところないですかね。
ご存じの方教えて。

Ｖタワーの５年後、１０年後の値段はどうなっているんだろう・・・

半額

年 間 上 昇 率 上 位 ポ イ ン ト

　　　　　　　　　 商　 　　　　　 　業 　　　　　　 　地
　 基準地番号 所　　　　　　　　在 変動率
1 新宿５−４　　　　　　　　　 東京都新宿区西新宿一丁目　　 4.9
2 港５−２０　　　　　　　　　 東京都港区麻布十番一丁目　 3.2
3 港５−６　　　　　　　　　　 東京都港区港南二丁目 2.9
4 大曲５−４　　　　　　　　　 秋田県大曲市戸蒔字福田 2.7
5 立川５−２　　　　　　　　　 東京都立川市錦町二丁目　　　 2.2
6 中央５−１５　　　　　　　　 東京都中央区銀座三丁目 2.0
7 中央５−１３　　　　　　　　 東京都中央区銀座二丁目 1.9
8 清見５−１　　　　　　　　　 岐阜県大野郡清見村大字三日町 1.8
9 頓原５−１　　　　　　　　　 島根県飯石郡頓原町大字頓原村 1.7
10 中原５−１　　　　　　　　　 佐賀県三養基郡中原町大字原古賀 1.6

Ｖタワ−は港南２丁目が住所となります。
上記は国土交通省ホ−ムペ−ジからの転載ですが
数少ない地価上昇地域で全国第３位になっています。
またここ数年間も地価は現状維持ないしは若干上昇と
なっているほか、実質賃料は値上がり傾向にあります。

東京駅直結のマンションなんてなかなかないでしょう。
新幹線品川新駅が出来れば、Ｖタワーの価値は上がるでしょう。
一般のマンションは下がるかも知れないけど、Ｖは大幅な下落はせず、
価格を維持できると思います。

>>774
＞新幹線品川新駅が出来れば、Ｖタワーの価値は上がるでしょう。
そんなものは既に折込済みだよ。

７７４．７７５
私も悪くて現状維持だと思います。下がるような要素はない
ですから。でも今年の景気。とりわけ３月危機は心配です。

経済総合ニュース - 1月5日(土)23時40分

＜財政資金＞日本政府・日銀は１３０兆円必要　米研究所が見解

　米保守系シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所（
ＡＥＩ）は、日本の金融システムの債務超過額は１兆ドル（約１３
０兆円）以上に達し、「日本は深刻な不況」とする論文を発表した。

　金融システムが崩壊した場合、預金者保護のため政府・日銀が民
間銀行に少なくとも１兆ドルの財政資金を投入する必要があるとの
見解を示し、国債増発に伴い財政赤字が大幅に膨らみ、デフォルト
（債務不履行）や円相場の下落に陥る可能性にも言及している。ま
た、「日本のデフレ進行と財政危機が今や世界の金融システム不安
」と指摘し、日本の金融システムを「破産状態」と断じた。

　昨年末から英国の経済紙フィナンシャル・タイムズや米紙ウォ
ールストリート・ジャーナルが社説で、事実上のデフォルトに陥
ったアルゼンチンを引き合いに日本経済に深い懸念を表明してお
り、これに続くもの。（ワシントン共同）（毎日新聞）
[1月5日23時40分更新]

>>772,773,774
もしかして、Vの購入者？だったら頑張って。
品川は、港南地区じゃなくて高輪地区だろ。だから今度
高輪に建つ住友のタワーができれば、半額。

＞７７３
＞数少ない地価上昇地域で全国第３位になっています。
値上がりが激しい現時点の価額で買う今の飼い主は損なのでは？

>>777
えーと、たしかそのマンションは高輪は高輪でも
一丁目の白金高輪駅近のですよね。

>>777
意味わからん

７７８
３％にも満たない地価上昇で全国３位なんです。全然激しくも
何ともないと思いますよ。地価は２局分化していくといわれて
おり、実際にそのような動きを見せています。今、値下がりし
ている地域でも値上がり組に転じる地域もあるでしょうが、大
半は下がる一方でしょう。そんな値下がり物件に手を出す方が
余程危ないのではないでしょうか？もっともこのようなやり方
では掘り出し物に当たることは不可能ですが。

>>777
ま、貧乏人には関係ないけど。

速水日銀総裁が再注入を主張　昨年１１月の諮問会議
速水優日銀総裁が昨年１１月下旬の経済財政諮問会議（議長・小泉純一
郎首相）で、大手銀行に「公的資金を注入する必要がある」と主張してい
たとが４日明らかになった。金融機関の経営実態を知る日銀総裁が再注入
の必要性を明言していたことで、公的資金導入論を加速させる可能性があ
る。また、柳沢伯夫金融担当相は、この場で、大手行以外の信用金庫など
について３月末までに整理を終える方針を明らかにしていた。
　諮問会議は昨年１１月２０日に集中審議として不良債権問題などを１時
間半にわたって協議し、議事内容は非公開とされた。
　非公表の議事概要や関係者の話を総合すると、出席した柳沢金融担当相
がまず、０２年３月期の大手行の不良債権処理額が６兆円規模に膨れ上が
るものの、「大手行の自己資本比率は１０％台を維持する」との見通しを
報告。また、信用金庫や信用組合など大手行以外の金融機関について「２
０〜３０社を整理して、健全行のみで（４月の）ペイオフ（預金の払戻保
証額を元本１０００万円と利息とする措置）の凍結解除を迎え、その後１
年〜１年半は破たんさせないよう事務方に指示している」と語った。
　これに対し、速水総裁は「自己資本が１０〜１１％というが、税金の
前払い分を勘案すると核の自己資本はその半分ではないか」と、不良債
権処理の際に前もって払う税金分を算入しない国際水準で測った実質自
己資本は、大手行平均で５％台にとどまるとの見方を示唆した。国際決
済銀行（ＢＩＳ）が国際業務をする銀行に求める８％を大きく割り込ん
でいる。
　速水総裁はそのうえで、「よって、公的資金は入れる必要がある」と
述べた。速水総裁は公式には、公的資金注入について「自力で資本調達
の努力を尽くしたうえで、必要であればあり得ると思う」などと述べる
にとどめている。速水発言に柳沢氏は「日銀総裁が初めて資本の“質”
に言及したが、なぜ日銀総裁が（そんなことを）言うのか」などと反発
した。
　なお、今年度下期（昨年１０月以降）に入って、この日の会議までに
信金・信組・地方銀行は１５前後が破たん、その後も含めると破たんは
３５近くに上っている。
［毎日新聞１月５日］ ( 2002-01-05-03:01 )

結局、この経済情勢の元ではＶの値段の先行きは予想がつかないが、
他の場所より値下がりリスクは小さいということかな？

７８４
その通りだと思います。Ｖを購入された方よりも、購入され
た方に融資を約束している銀行が大丈夫かな？と思います。

駅直結をのぞむ層はかならずいるだろうから、あそこに建ってるのには
意味があるよね。その人にとって必要かどうか、とてもはっきりしている。

関西に住んでるので品川Ｖタワーとはまるで無関係な者なのですが、
価格って、上から下までおいくらなんですか？
駐車場代、管理費、修繕費とか。
こういう高級タワーマンションに住むってどれだけの生活水準を要求
されるんだろうと興味本位でお聞きするんですけど。

>>787
２ｃｈを読まない人

>>787
確か、下は３千万円代後半（５５平米位）〜上は６億位だっとおもう

価格はここをご覧あれ。


ttp://www.v-tower.com/roomplan/room.html

今日の日経に港南４丁目の都営住宅の建てかえ記事でてましたね。
定期借地権で８０�u３千万円前後とは、いくら都営でも安すぎかな。
でも、あの地区がきれいになると、品川駅東口も活性化するかな。

＞791
妥当な価格だと思います。定期借地権の地代がいくらになるか、
恐らく2.5万円(８０�u/月)位だと思われる。所有権に引き直せば
4000万円前後でしょう。

７９１
何だかんだと定住人口が１万人位に増えそうですね。
ちよっとしたベッドタウンが出来てしまうかもしれません。
ス−パ−位は出来るでしょう。Ｖタワ−レベルのス−パ−
ではないでしょうが、便利ではあります。
地元にも商店が増えると思います。
私の念願の貸ビデオ屋も幾ら何でも出来るでしょう。

記事、都営住宅建て替え後の余剰地、都市再生に活用――まず品川で定借高層マンション。
掲載日：2002/01/09 媒体：日本経済新聞　地方経済面 ページ： 15 [?] 文字数：736

　東京都はＪＲ品川駅に隣接する都営住宅建て替えに伴い、定期借地権方式の超高層マンションを供給する。老朽化した都営住宅を
高層化してねん出する土地に、民間事業者を誘致する。都の事業をモデルに、周辺の工場・倉庫群の土地利用転換を促す。都は今後、
都営住宅建て替えで生じる都心の約十ヘクタールの余剰土地をもとに都市再生につながる事業を進める。
　港区港南四丁目の都営住宅建て替え第二期工事は、二・一ヘクタールの敷地のうち約半分を使い地上二十―二十四階建て計五百
六十四戸の高層都営住宅を建設。残りの敷地で民間事業として地上四十階建て約七百戸の定期借地権付きのマンションと福祉、商
業施設を一体整備する。総事業費は二百億円程度となる見通し。
　借地期間は七十年に設定。分譲価格は周辺の通常の分譲マンションに比べ四割程度安い八十平方メートル台三千万円前後を想定
している。都営住宅の施工と定借マンション開発を一体として民間事業者を公募する方針。民間からの提案を価格、事業内容など総合
的に審査したうえで事業者を選定、二〇〇三年度に着工する計画だ。
　都は今回の事業を通じ地価下落で勢いが鈍っている定借マンションの普及を図ると同時に、開発地周辺の臨海部の工場や倉庫用地
を活用した住宅、オフィス開発につなげたい考え。
　山手通りと荒川の間に囲まれた首都高速中央環状線内側の都心エリアには昭和三十年代以前に建設した都営住宅が三十ヘクター
ル、六千戸ある。都は建て替え期を迎えたこうした住宅を今後十年かけ集約、高層化。生まれる土地に民間活力を導入し、住宅に高齢
者向け福祉施設や子育て支援施設を組み入れた複合開発を進める。新たな住宅を木造密集市街地の再開発の際の移転先に生かす
など、都市再生につながる事業を目指す。

2001年の首都圏地価、下落幅２年連続で縮小
　ミサワホームグループのＭＲＤ全国不動産情報センターは９日、2001年12月１日時点の大都市圏の住宅地価調査をまとめた。
首都圏、近畿圏、福岡・北九州圏の４大都市圏とも前回調査に比べ地価は下落したが、マンションなど住宅の都心回帰傾向に
より、首都圏は２年連続で下落幅が縮小した。東京都の港区、渋谷区では90年以来11年ぶりに上昇した地点もあった。
　首都圏の年間下落率は5.7％と前年の5.9％から0.2ポイント縮小した。東京都港区などの一部地域で都心回帰による住宅需要
増や地下鉄網整備による利便性の向上などを背景に上昇に転じたほか、東京都立川市、埼玉県さいたま市、川口市、千葉県
浦安市などの一部でも横ばいで推移した。これらの地域は「新宿駅から25キロ圏内にあり、交通網など利便性が向上したことが
共通している」という。一方、東京都の八王子市や青梅市など都心から離れた地域では依然、10％以上下落し、二極化がより鮮
明になっている。

変わる東京（４）新幹線新駅に沸く品川――オフィス集積で外食出店攻勢。
掲載日：2002/01/10 媒体：日本経済新聞　地方経済面 ページ： 39 文字数：1358
　二〇一×年、ある日の　ＪＲ品川駅新幹線ホーム。関西系メーカーの東京本部に勤めるＮさんは大阪の本社から出張してきた同僚を出迎えた。「久しぶり」。
駅港南口（東口）に林立する超高層ビル内のオフィスで打ち合わせした後は、再会を祝して乾杯だ。新幹線駅の開業でビジネス拠点に急成長した品川のビル
の足元には、新しい東京の玄関口らしく、様々な飲食店が軒を連ねる。「ふるさとの料理をさかなに話に花を咲かせよう。楽しい夜になりそうだ……」
　「チェーンの居酒屋から個人経営の小料理屋まで、出店希望者が列をなしている」。東海道新幹線新駅の開業を二〇〇三年に控え、大規模オフィスビルの
開発が相次ぐＪＲ品川駅東口。この地で父の代から約三十年続く不動産会社を経営する都筑芳子さんはひっきりなしに来る空き物件への問い合わせに、うれ
しい悲鳴を上げる。品川は今後膨れ上がるビジネス人口や駅に集まる人々に目を付けた外食産業の出店最前線になっている。
　「倉庫と都の食肉市場しかなかった」（都筑さん）地域が変わるきっかけになったのは一九九八年の再開発ビル「品川インターシティ」のオープン。羽田空港
に近く、新幹線駅ができるうえ、最新の情報インフラを備えたオフィスが「大手町より三割ほど安く借りられる」（オフィスビル仲介の三鬼商事）とあって、拠点集
約や増床を狙う企業が相次ぎ入居を決めた。

続き

　品川駅東口では今も三菱商事など十社が二〇〇三年春の開業を目指し、高層オフィス五棟と住宅二棟で構成する「品川グランドコモンズ」を整備中。一帯
のオフィス人口は十年後には十万人に達するとの見方もある。約十二万人が働く丸の内地区に並ぶビジネス拠点が誕生する計算だ。
　外食チェーンが触手を伸ばす最大の激戦地が東口の駅前広場の向かい、古い小規模オフィス、商業施設が密集する約四万平方メートルのエリアだ。高層
オフィスビルのテナントに入る場合に比べ、家賃の相場は三割安。
　二〇〇〇年に居酒屋「和民」を出店したワタミフードサービス（東京・大田）は今後、八百円前後のランチを提供するイタリア料理店などの新規出店を検討す
る。同地区にまだ少ない若い女性向け店舗を展開する戦略だ。同社の桑原尚人取締役店舗開発部長は「居酒屋から地酒をそろえた個室中心のダイニングバ
ーまで、様々な外食チェーンが出店を狙ってくる」と話す。
　ビジネスの拠点と飲食街の集積――品川の近未来の姿は東京の北の玄関口として栄えたかつての上野の姿とも重なる。その上野は九一年六月に東北・上
越新幹線が東京駅まで延伸して以降、地盤沈下が著しい。ＪＲ上野駅の二〇〇〇年度の一日平均乗車人数は十年前より一割以上少ない十八万九千人だった。
　窮地に立つ商店街は駅に頼らない街づくりに転換しようと、東京芸大や各美術館など上野公園の文化集積に目を付けた。アメ横の隣にある中通商店街では
芸大の学生が作ったみこしや法被のファッションショーが売り物の祭りを数年前から開催。芸大助教授で現代アート作家の日比野克彦氏らが制作したアーチ
や街灯も設置した。
　全国から人が集まり、交通網の整備も日進月歩の東京圏。“玄関”と呼ばれる地域の表情もどんどん移り変わっていく。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

グランドコモンズ完成時期に飲食店を開業したいと思っています。
皆様のご来店楽しみにしております。
ちなみに、詳しくは言えませんが和食系です。

安くておいしくてボリュームのある定食屋のようなものをお願いします。

高いだけの和食は、行かないよ！

Rさんいつも貴重な情報、とても参考になります。少し教えて下さい。
先ほどの記事を見ていて思ったのですが、V-TOWERから見て南側と南西側に都営住宅がありますよね。
この団地自体の高層化計画はあるのでしょうか？極端な話、V-TOWERと同等の高さの住宅が建設される可能があるのかどうか？
もし、そうだとすると、南側、南西側の眺望に大きく影響されるのではないのでしょうか？特に南側の団地との距離を考えるとかなり心配です。

kokuyoは社員食堂あるらしい
ビルから出なくてすむ

Ｖタワ−販売にあたって３４階以上と３３階以下では将来の眺望に
違いがあるということで大幅に価格が違っていたはずと思います。
３４階以上だと（未来永劫ではないでしょうが）考え得る将来にわ
たり眺望を遮るような建築物は出来ないという話だったような気が
しますがいかがでしょうか？
もっともこれだけ広い東京ですからＶから何キロくらいまでの計画
がないということなのかはわかりません。
お尋ねの都営住宅とは下がバス駐車場、営業所になっている所でし
ょうか？私の知る限りではそのような話はありません。

北品川アパートに関しては、心配だったけど、結局、Ｖの底のほうを買ってしまった。
34階と35階に大幅な価格の差があるという話でしたが、仮に34階建てとしても、35階から見えるのは汚い屋上と各種設備ということで、景観的にはかなり見苦しいと思います。実体験から言うと……。

８０４
眺望は魅力ですが、それを考えなければ値付けは間違いなく
下層階の方がオトクです。設計したご本人が謂ってましたか
ら間違いないです。

>804
>35階から見えるのは汚い屋上と各種設備ということで、景観的にはかな
>り見苦しいと思います。実体験から言うと……。

そうそう、でも最近のビルは屋上もそれなりにきれいに作っているような
気がする。西新宿のビルから下をみて、そう思った。
やっぱり超高層棟から見られるのを意識してるのかなあ。

Vの横の都営は最低でも10〜15年は建替えなどはないっす。
建替え予定だったのがリフォームで持たせるってことになったんで(予算不足)。
まぁ突然の方針転換がないとは言い切れないですが。

33,34階

今、Ｖの33,34の価格の違いを見てみたら、30-50万円程度の違いでした。普通の範囲内かと。
35階から急に高くなるのは、35階から広い間取りが多くなるからで、同じサイズの34,35階で比べると上記の範囲内のようです。とりあえず説明でも、34階まで視界が確保されるという話は聞いたことがありません。
JR側に出来るオフィス棟で西南側の視界は30階くらいまで影響が出る、という話は聞いていますが。

品川とは直接関係ないですが、今日の日経にこんな記事がありました。
こちらはＶじゃなくてＷだってさ。


三菱地所など都内に、２棟で１１４９戸分譲の超高層マンション。
掲載日：2002/01/12 媒体：日本経済新聞　朝刊 ページ： 11 文字数：341
　三菱地所、三菱商事、菱進都市開発（東京・中央）の三菱グループ三社は十一日、東京・江東区東雲で超高層マンション
「Ｗコンフォートタワーズ」＝写真は完成予想図＝を開発、今春から販売開始すると発表した。地上五十四階建ての東棟、
四十五階建ての西棟からなるツインタワーで、全千百四十九戸。超高層マンションの分譲戸数としては国内最大規模となる。
　三菱系三社と都市基盤整備公団が三菱製鋼の工場跡地約十六ヘクタールに賃貸・分譲合わせて約六千戸の住宅を建設
する大規模再開発「東雲キャナルコート」内に建設する。銀座やお台場など、通勤とレジャーの両立可能な立地が売り物。
　予定最多価格帯は専有面積八十平方メートル台で三千七百万円台の予定。東棟は二〇〇四年十二月、西棟は二〇〇五
年四月の完成を計画している。

きょう、ちらし入ってきました。
品川とはちがうところなので、直接比較はできないなあ。
豊洲から東雲にかけての再開発計画はすごいなあ。

価格もすごいよね。82.80-92.59平方メートルで3700万円台(最多価格帯)だもの。

８１０
「東雲」の読み方って「しののめ」でしたっけ？「とううん」
ではないことは確かなんですが。

港南もかなり定住人口が増加するみたいですね。これは街の活性化にとっても非常に重要なことだと思います。
こういった情報をもとに商業施設が充実してくれればかなり期待ができるのではないでしょうか？
あと少し心配なのが、スカイウェイ、歩行者大空間の部分です。
水も緑も豊かな公園空間があるのはとてもうれしいのですが、ダンボールさん達対策は大丈夫なのでしょうか？？
できれば品川は、新宿、渋谷とは違った大人の街並みを目指してもらえたらと思います。

８１３
もし青いテントを見掛けたら港区役所に連絡して貰えば
処置するようになっています。よろしくお願いします。
上野公園、渋谷の宮下公園、隅田川の川沿いの公園など
惨憺たるものですね。駅前広場にテントではないですが
寝泊まりしているのが散見されますが、間もなく交番が
出来るので大丈夫と思います。
障害者用トイレは寝泊まりに使われている例が２３区内
で見られており、時間帯で利用不可にした区もあります
が、実際、障害者が困ってしまうわけで対策がありませ
ん。コンビニなどには処分した弁当を与えたりしないよ
うに話し合いを済ませてあります。
公衆トイレなどがあるとテント村が出来やすいようです
ので、屋外型公衆トイレなどは造らない方向でいます。

　品川に新幹線の新駅が出来て丸の内に次ぐオフィス街が形成されたら、静岡から
新幹線通勤者は増えるかな。人口減少に悩む静岡市と合併予定の清水市が人口を
増加させるには首都圏から人を呼ぶことが一番効果的だと思うけど、
まだちょっと無理かな。

増えるんじゃない？

確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

港南３．４丁目の住宅建設計画一覧
ソニ−ロジスティクス跡地：規模不明だが多分超高層６００戸以上
朝日新聞跡地：リクル−トコスモス．４３階建て５９４戸、
王子製紙跡地：リバ−ジュ品川隣り．スペ−スデザイン．２４階建て３０８戸
都営港南４丁目団地：現在２３０戸、さらに日経で報じられた４４．２４階建てなど
朝日新聞社跡地裏：住宅供給公社．８階建て８０戸
水産大学正門横隣接地：１万平米．公務員宿舎跡地、５００戸
陸上自衛隊隣り：住友不動産．４０階、２千戸

港南２〜４丁目地域だけで数千戸の新規住宅が建設されるのか。
品川東口は1万人くらい人口が増えるかな。

real_estate_tokyo さんへ
ソニ−ロジスティクス跡地：規模不明だが多分超高層６００戸以上
朝日新聞跡地：リクル−トコスモス．４３階建て５９４戸、
王子製紙跡地：リバ−ジュ品川隣り．スペ−スデザイン．２４階建て３０８戸

とありますが、私は土地勘がないので教えてください。これらは港南２丁目ではなく、３，４丁目なのですか？
すなわち、駅の広場を降りてすぐ左手のコクヨ伸びる付近ではなく、運河の向こうなのですか？

たしかにこのあたりひろいもんね。
ますます、都心に住む人が増えるのと
夜景がすごくなるのね。第３新東京市みたいになるな。

公開空地にすることによって容積率の緩和を特別に許可されている以上、誰も入ってくる事を拒む事は出来ない事は確かですが、
だからといって、公園とは違いますので不法占拠や、騒音などによってタワー居住者に迷惑を掛けていいということではありません。
青山パークの広大な公開空地の維持管理はタワー居住者の管理費からまかなわれている為、管理組合創立時にこの問題を話し合い、利用規定を作成すべきものであると考えます。
この問題はこれから多くのタワーが竣工してくる為、青山パークに限らずどこででも起きてくる可能性の高いものです。
２４時間の管理人を置いているのですから、公開空地の２４時間巡回、モニターによる監視、異常時の警察への通報は管理規定に盛り込むべきでしょう。
みなとみらいのMMTowersは同じように広大な森がありますが、三菱地所の方に言わせると余計な共有設備をつけるよりは、徹底して警備に強化する事にしており、常時森は警備員が回ることになっております。
品川VTowerでも歩行者大空間、駅までのコリドーには不法占拠しないように常に目が向けられているとの事です。
居住者の管理責任もありますが、やはり行政が本腰を入れてホームレスなどの対応を考えるべきです。アメリカでは日本のように、公園を不法占拠することは許されません。寒い時などはシェルターも用意されています。
驚いたのはボストンですが、Veteran(退役軍人）専用のシェルターがあって、本当に驚きました。(同じものを他のスレッドで書きましたが、参考までにここにも添付させていただきました）

東品川アイ・テックに関する情報きぼ〜ん！

突然の書き込み、大変申し訳ありません。

最新のメールアドレス５万件を、900 円で販売
しているのですが、要らないでしょうか？

収集期間は、今年の１月 10 日〜今日迄と、超最新！

しかも、妥当性チェックやメールホスト検索チェックで、
エラーと判断されたメールアドレスは入っておりません。

発送は、添付ファイルにくっ付けて、メールで致します。

もし宜しければ、メールを下さい。

どうも失礼致しました。

８２０
運河の向こうの港南３，４丁目ですが、近いところは駅前広場
から５分ですよ。一番遠いところで２０分程度だと思います。

港南口にスタバやタリーズできないかな〜

インターシティにあるよって、知っているか。

そういやそうだったね。いつも混んでるよなあ。

８２５
再開発の港南４丁目の都営とは、運河に沿って何棟か建っている
ところですか？それとも港南小学校の近くの方ですか？
運河沿いの都営は、外装工事をしたばかりだと思うのですが。

825
港南小の方です。決まってませんが、運河沿いのも
東京水産大学跡地再開発が始まれば壊してしまうの
ではないかと思います。

再開発激しいね

港南１．２丁目の品川駅前近辺はオフィスや店舗が中心になり
、外周部の港南３・４丁目付近は何とかニュータウン並の高層
住宅が並ぶことになりそうです。２−３万人が住むことになる
でしょう。それらの住人向けのお店も出来てくると思います。
品川以外にも東雲とか高層マンションが都内あちこちに建てら
れますが、これらの動きは郊外のマンションを直撃すると思い
ます。

832real_estate_tokyo さんへ
港南３・４丁目付近の新しい居住者は天王洲の方が近くなる場合があるため、品川より天王洲の方に親しみがあるかもしれませんね。
天王洲が臨海線、モノレールの分岐点である上、新橋がモノレールの始点になるようです。
その意味で品川と天王洲との間を結ぶものがバスだけというのは少しさびしいですね。

＞＞新橋がモノレールの始点になるようです＜＜
こんな路線免許が出た話は聞いてませんが？
浜松町駅が現在地を廃止して、浜離宮（芝離宮かな？）
寄りのJR上に１面２線１０両編成対応のホームが出来る
とは聞いています。
東京モノレールは先日、日立物流からJR東日本に売却
されたので新しい情報があるのでしょうか？

東京モノレール、羽田から新橋まで延長計画




　ＪＲ東日本が、買収して来年度から運営を引き継ぐ東京
モノレール（本社・東京都港区）の路線を、現在の浜松町
―羽田空港間（１６・９キロ・メートル）からＪＲ新橋駅
まで延伸することを検討していることが１０日明らかにな
った。

　今年夏に羽田空港の発着枠が拡大され、将来、国際線の
定期便乗り入れが実現すれば旅客需要の増加が見込めるこ
とから、営団地下鉄線などとの接続も良い新橋駅までモノ
レールを延ばし、鉄道から羽田空港への輸送力の増強を狙う。

　また、ＪＲ東日本は、モノレールの延伸構想と合わせ、
日本航空、全日本空輸などに対して、東京モノレールへの
出資を求め、モノレール株の一部を譲渡したい考えだ。

　航空業界にとっても、東京―大阪便で競合する東海道
新幹線に対抗するため、都心からモノレールへの乗り換
えの便をよくして、航空機の利用者増加を期待している
ためだ。

　東京モノレールは、日立製作所の子会社の日立物流が
１００％株式を保有している。しかし、競合する京浜急
行に押され、旅客需要が低迷しているため、昨年末、Ｊ
Ｒ東日本に株式６００万株の７０％、日立製作所に３０
％を売却することで合意した。

(1月11日03:04)

モノレール情報を確認しました。浜松町駅は廃止素通りになり
そうです。前述の浜離宮より線路の上を新橋まで延伸するわけ
です。土地買収費用はかかりませんので実現は早いでしょう。
多分浜松町は廃止され素通りになるでしょうね。

浜松町の乗り換え大変だから、モノレール嫌い。
昨日も京浜急行使った。あっちの方が便利だよ。
やっぱりモノレール客が激減してるんだろうなあ。
新橋に移したって余り変わらないんじゃないかなあ。

837
埼京線が臨海線と大崎で接続すると　新宿渋谷池袋
方面から山手線快速となる埼京線で天王洲アイルまで
来れるようになります。そこでモノレールへ乗り換えが
可能です。もっともモノレールと臨海線の天王洲アイル
駅は離れており４車線道路を横断しないとならない
ネックはあります。

モノレールはＪＲになったんだったら、直通で切符を売るべし。
そうでないと、客は呼び戻せないでしょう。今のままじゃ高すぎます。

新橋なんて中途半端なこと言わないで
東京駅までのばせ

対抗上、既にほぼ決まっている京浜急行、都営浅草線
の東京駅別線線増乗り入れは早まるかもしれません。
そうすると新橋も止まりますから京急の優位にまたなる
可能性がありますね。

そうか新橋へねえ...いいかも

前に品川駅の通路はキャパシティオーバーになる
のではないかと投稿があり、間もなくすべて幅員
２０メートルになるから心配ないとお答えしまし
た。しかし港南３．４丁目に２−３万人もマンショ
ンが出来るとなると心配です。
今までの話は２０万人の殆どが改札口から港南口へ
向かう前提でしたが、マンションがこれだけ出来ると
逆方向に歩く人の数が馬鹿になりません。
既に自転車置き場などを予定の公園の一部を削りつくれ
ないかの検討を始めました。
小中学校の増築は決まりました。
今でも逆方向に歩くのはつらい時があります。それも
今の臨時の１０メートルから２０メートルに拡幅すれ
ば大丈夫なはずだったのですがね。

843 ：real_estate_tokyo の方へ
この件、私が書いたのです。
前にも横浜駅の例をあげ、横浜駅の歴史は通路の拡幅の歴史であり、これで３回目になる現在の２０メートルを越える通路も、能力一杯のようであり、みなとみらい線が来年度横浜駅に入る事でさらに拡張される事になると書きました。
品川駅の場合は、横浜駅以上に地方から、世界から来る人々の今後の増加のポテンシャルは高く、それだけでも２０メートル通路はオーバーフローしそうです。これに加え、駅周辺の住民の増加は当初予測を超えております。
果たして、２０メートルを少なくとも２５メートル以上に拡幅する余地は駅の構造上可能なのでしょうか？
一旦２０メートルを前提とした駅ビルが出来てしまうと、これを変えるだけでも大変です。
なによりも恐れる事は、人の混雑で身動きが取れないと言う、うわさが広がるだけでもビジネス、および人の流れが品川駅を避けるようなことになるのではないかという点です。そうならなければ良いのですが。

人が増えるのは良いことだけど、大変になりそう

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

コピペです。

ＪＲ東日本が利用状況、湘南新宿直通線が好調。
掲載日：2002/01/19 媒体：日本経済新聞　地方経済面 ページ： 26 [?] 文字数：349
　ＪＲ東日本は東海道線、横須賀線から新宿を経由して大宮方面まで直通運転する「湘南新宿ライン」の利用状況をまとめた。
運行開始から六週目（一月五日からの一週間）の一日平均利用者（恵比寿駅―西大井駅間）は約二万七千人と、運行を始め
た昨年十二月一日からの一週間の平均に比べ一六％増えた。
　特に大宮方面から横浜方面に行く「南行」の伸びが顕著で、九千人から一万千人へと二五％増加。横浜方面から大宮方面
に行く「北行」の利用者は、一〇％増の一万六千人だった。曜日別では休日が最も多く北行・南行計二万九千人。次いで平日
が二万七千人、土曜は二万五千人だった。
　湘南新宿ラインは一日二十五本往復運行。これまでＪＲで横浜から新宿に行くには、品川駅乗り換えで四十分かかった。湘
南新宿ラインを使えば二十九分と十一分短縮される 。

品川駅は、ぼろいし、せまいから数年以内に大規模な
立て替えを考えてるでしょう。ゼネコンが黙ってみているわけないし。
そうなると駅ビル自体がもっと（たぶん恵比寿駅のように）変わるし
キャパもあがるでしょう。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20020119/e
ve_____sya_____000.shtml
新幹線品川新駅利用者に
「のぞみ」　過半数停車で第２東京駅に
「のぞみ」の停車を軸に「第２東京駅」として２００３年秋の開業を
目指す東海道新幹線品川駅予定地（点線内）＝東京都港区高輪上空で、
本社ヘリ「わかづる」から（坂本亜由理撮影）
　■ＪＲ東海方針、来秋開業時に
　ＪＲ東海は十九日、東海道新幹線品川駅が開業する二〇〇三年秋の
ダイヤ改正で、東海道新幹線の東京駅発着の「のぞみ」を現行の時間当
たり最大三本から七本に増やし、うち四本を品川駅に停車させて、同駅
を「第二東京駅」と位置づける方針を明らかにした。品川停車ののぞみ
は新横浜駅を通過、残りの三本は逆に品川駅を通過して新横浜駅に停車
する二種類の編成とする。
　ＪＲ東海は、品川駅開業に合わせて、現在「ひかり」や「こだま」で
使っている最高時速二百二十キロの「１００系」と呼ばれる古い型式の
車両を廃止。のぞみと同じ時速二百七十キロの高速運行が可能な「３０
０系」「７００系」車両に統一して、新幹線の主力をひかりから、のぞ
みに切り替える。これにより、のぞみの運行間隔は、現在の平均約三十
分おきから、朝夕のラッシュ時には最短九分弱まで一気に短縮される。
　一方、ひかりは時間当たり六本を二本に削減。こだまは現行通り三本
とし、ひかりはほとんど、こだまはすべて品川駅に停車させて、東京駅
と品川駅との選択の幅を広げ、東京都心からの東海道新幹線の利便性を
高める計画だ。特に、渋谷、新宿など都心西地区から品川駅を利用すれ
ば、東京駅から乗車するより約二十分の時間短縮が図られ、同社では東
京駅の一日当たりの新幹線乗降客約二十万人のうち、三分の一の七万人程
度が品川駅利用に移行するとみている。
　また、品川駅には羽田空港まで直結する京浜急行線が乗り入れており同
空港との連絡に使う利用客の増加も見込まれる。
　ＪＲ東海首脳は「新幹線の品川駅開業で地域の付加価値は一挙に上がり
、（東京湾の臨海新都心として開発が進む）天王洲地区など周辺の開発効
果に好影響を与える」と指摘。新幹線品川駅が、都市開発の面からも重要
な拠点になるとの見通しを示している。

私が今まで言ってきたのとは若干異なっていますが、
概ねお知らせしてきた通りです。

けっきょく品川始発はどうなるのかなぁ？

始発はないけど、１時間あたり、
のぞみ４・ひかり２・こだま３
が品川に停車するってこと？

とにかく第二東京駅といった位置付けになるのは間違いない
ということだと思います。地元としては歓迎です。

第二東京駅と言う言い方には、将来品川新駅が始発になる可能性を感じさせますが。

新幹線品川駅のホームの構成を教えてください。

新聞に広告でてますね。
５軒残ってるね。

新幹線は２面ホームが二つ。新横浜と同じような感じになるのではないでしょうか。

乗り降りに時間がかかりそうですね。始発列車を
走らせるのならもっと面積があればいいのに。

＃って、だれでも考えますね。失礼。

>853
ひかり、こだま、など、関東、東海ローカルの列車が
品川始発になるのでは？
いずれにしても、田町の回送分岐より南にある
品川始発の列車がないと増発できないそうですし。

上野みたいに臨時列車の発車に使われるのでは。

新幹線品川駅は２面４線プラス京急品川駅のような待機線
が３本です。これらの活用で現在１時間１１本程度を１５
本に出来ます。今回のダイヤ計画は私の聞いていた１５本
フル運転にはなっていません。
新幹線は全列車２７０ｷﾛ運転を目指しています。そのため
には各駅停車「こだま」が邪魔なのです。これがいると２７０
ｷﾛ運転が出来ません。そのため現在でも「ひかり」でたくさん
止まるのがありますが、「こだま」も各駅に止まるのではなく
、こことここに止まるのは「ひかり」、あそことあそこに止まる
のは「こだま」というようにすることで２７０キロを実現する
予定でした。今回も車両は２７０ｷﾛ可能なものに変更になり
ますから、実際は私が最初に聞いていたような方向を目指す
と思います。
地方では「こだま」が大事な交通機関になっています。
そのような方々の対策も必要なのでしょう。

今日の日経にキャンセル分募集の１面広告でてた。すげー、金ある！
デベも大変だ、お金ばっかかかって。

このあいだ電話があり、値引き頑張れば数％できるかも。

キャンセル物件の７０００万円台は、低層階にくらべて値頃感ないね

値頃感というのは、個人の所得との相対的なものだからね。

シネコンが近くて良いよね

東口のキンコーズって繁盛してるの？

>865
高輪プリンスのことですか？
駅の反対じゃないの？
反対だったらけっこう遠いよね。

でも、歩いて10分くらいじゃん＞シネコン
十分近いよ。

品プリのエグゼクティブタワー４／２５頃オープンです。
シネコンも同時にオープンするかは不明

シネコンではプリンスホテルのシェフがつくる
料理やワインが楽しめるそうなんですが、あんな
暗い中でどういう料理を出すんでしょうね？

闇鍋？　視覚に訴えなくてもいい料理って……なに？

さすがに真っ暗じゃ何も見えないけど。
適度な暗さを楽しむ飲食店というのはあるよ。
モンスーンカフェとか、青龍門とか。
若い人向けだから、シネコンならアリでしょうね。

映画館で食事というよりも、
レストランのインテリアのひとつとして映画を見せるんじゃないかな。

闇鍋食べてみたい。漫画とかでは出てくるけど
本当にあるんですか？

こんなのありました

品川グルメMAP
http://www.anox.net/minato/map/sinagwa.html

８７４
これはお金を払って掲載して貰ったものですね。
余りあてになりません。
本屋で「日本の名医」みたいな本も大半はお金で掲載
したものです。私が友人が病気なので代診している時に
セールスが来たことがあります。
友人はその後「名医」になりました。

うわー、地主さんなのに歯に衣着せぬ鋭い発言。
Ｒさんって良い人なのかも。

>875
>874のリンク先は
はどう見てもデザイン事務所が見本として作った口コミ情報ですよ。
商売というよりは善意というか遊びでしょう。
あてにならないどころか、あてにする情報もありません。

よく見たんですか？
あのレベルじゃ金出す店ありませんよ。

名医になりそこなって悔しい気持ちはわかりますが
もともと、そんな観察眼では無理です。
お金をかけて宣伝する価値もなさそうですね。

http://www1.sphere.ne.jp/yjk/postal/html/building.htm

超高層ビルの階層別郵便番号
超高層ビルでは、階層別に郵便番号がつけられています。

階層（ゼロ付で２桁）をXXに入れて下さい、地階や階層不明は９０になります。
大口事業所等個別番号が付いている場合は、この番号が優先されます。
右の[上限]は番号付け上の最上階を意味します。

東京都　港区　　　　 107-60XX 赤坂　　赤坂アークヒルズ・アークモリビル ３７
東京都　港区　　　　 107-61XX 赤坂　　赤坂パークビル ３０
東京都　港区　NEW 01/08 105-62XX 愛宕　　グリーンヒルズＭＯＲＩタワー ４２
東京都　港区　　　　 105-60XX 虎ノ門　城山ＪＴ森ビル ３６
東京都　港区　　　　 105-61XX 浜松町　世界貿易センタービル ４０
東京都　港区　NEW 108-60XX 港南　　品川インターシティＡ棟 ３２
東京都　港区　NEW 108-61XX 港南　　品川インターシティＢ棟 ３１
東京都　港区　NEW 108-62XX 港南　　品川インターシティＣ棟 ３１

さてVタワーはどうなる？

住居棟だと特別な番号はつかないんじゃないかなあ。
西新宿は超高層オフィス棟には個別についてるけど、あとは十把一絡げだよ。

闇鍋……本当に食べてみたいならご自分でやられてみたらいかがですか？
参加者は、必ず自分も食べなければいけないわけですから、そう変な物は入れないはずですが。スープとかタレとか工夫すれば、案外、面白い物が出来かも知れません。

>>880
つーか闇鍋ってレストランで食うもんじゃないよ。
友達集めて家とかキャンプとかでやる遊び。

友達が居ればいつでもできる。
ただし、食べ物を粗末にすると不愉快になる世代は楽しめません。

>>878
郵便番号も便利ですが
住所はどうなんですか。

港南２-１０-１-部屋番号　にするなら
港南２-１０-部屋番号のほうがスマートですよね。

貧乏ったらしい木造アパートでの下宿生通しでやるもんだよな、闇鍋。

>>883
そうそう。楽しかったなあ、あの頃。
やっぱ金よりも友達だね。

・・・闇鍋スレ？

闇鍋はお店で商品としては出ていないんですね。
うちのはアウトドア大嫌いでね。それじゃ難しいな。

わははは。
いい年して家人に　「闇鍋をやってみないか」
言えないよなあ、そりゃ……
同世代の親友に頼んでみたらどうですか？
金がある時代に作る闇鍋って面白いかも。

>>884
…品川で闇鍋オフ?

>>861
朝日新聞にも１面カラー広告が出ていたが
そんなに売れ残っているのか？

たしかローンキャンセル物件、残り３戸だっけ。
ま、物件そのものは良質としても、いったん売れ止まると売り切るのは大変だよね。
新聞広告打つぐらいなら、一律１０％引きにすれば
即日完売だろうと思われるが、６４７戸既契約者の反発が怖いんだろうね。

売れ残り物件でもこれから買う方はオプションの床暖房とか
注文できるんでしょうか？それだったら以前、床暖房を注文
し損なったと嘆いておられた方だって何とかなるのではないで
しょうか？少なくともこれを口実に交渉可能と思いますが。

セブンイレブン品川天王洲店元店長竹内はクソ。（武内だったかな？）
こいつは去年セクハラで、同店を首になった。
そして愚息の清明は去年ニュースにもなった、未成年に酒を売り死なせた殺人者。
にもかかわらず，叔父であるクソオーナー須賀原武に頼み込み今は、
セブンイレブン代々木上原店の深夜で働く始末。
本当にどうしようもない，クソ一族。
品川天王洲店オーナー自宅��03-3471-7662
代々木上原店��03-5454-1168
（備考非通知可）
店の電話番号03-3471-5435
セブンイレブン品川天王洲店オーナー須賀原武はクソ。
　http://www.elneos.co.jp/10sf2.html
↑クソオーナー須賀原武の嫁の博子本社総務部勤務のむすめも糞。

オーナー夫人は、品川駅港南口の居酒屋「なかよし」に入り浸り。
自分の店は放置したまま、人の店でエプロン着けて何やってんの？
昼はタクシー呼びつけて、パチンコ三昧。
肝臓悪そうな土色のツラしてるのが特徴。

売ってる中華まんはすべて期限切れ（蒸してないのをくれと言えばわかるはず）
しかも食品衛生管理者資格をもつ須賀原自身が賞味期限が切れていても
３〜４日なら売れと指示。榎本という馬鹿女がいてこいつが発注なんだけど
かなりこの女のことを寵愛してるから、おでんも期限切ればっかりだよ。

こいつは、7‐11品川天王洲店の客。店も糞なら客も糞。
　　http://homepage1.nifty.com/banana1/yagaigazo/3kara.jpg

クソ元店員ですか？
それとも、貧乏人のひがみですか？
いずれにしろ可哀想な人だが(藁

８８９はコピペなので放置

>>892
まちがえた８９０がコピペ
誤爆ｽﾏｿ

結局買えない連中のスレになってしまったからな。

>894
そりゃ２ちゃんだからね

これからの日本は、所得の階層化がはっきりしてくる為、それに応じて教育、文化、生活様式も階層化してくる社会になると思われます。
同質社会の特質が少しづつ壊れ始めているような気がしますね。

ますます治安が悪化していくのでしょうか。
これも、構造改革の一環なんでしょうか。
女の涙に勝てない人が総理大臣じゃ、日本も終わりだね。
さらに、真紀子さんは女としてみているというのもねえ。

駅前広場は港南ふれあい広場っていうのですね
ちょっと恥ずかしいネーミング・・・

８９８
港南小学校生徒の命名ですが

消防の命名と聞くとなおさら恥ずかしい

命名は小学生でも選び決めたのは大人だろ
恥ずかしさは置いといても少しありきたり

現段階ではまったくの噂話なのですがーーーー
港南２−３の東京新聞の土地２千坪が２００億円で民間デベロッパー
に売却され、超高層オフィスビル１棟と超高層マンション１棟が建設
されるという話があります。この話の真偽について御存知の方はおら
れませんか？

げげ、それでは供給圧力高すぎでは...
すこし控えるか公園でも作ったほうが...

902 ：real_estate_tokyo さんへ
「港南２−３の東京新聞の土地２千坪」とは、運河の向こうですか、それとももっと駅側ですか？

９０４
駅前広場のすぐそばの話です。
駅前広場からまっすぐ１００メートル位の
中日ドラゴンズ練習場および本社社屋です。
Vタワーより駅には近いと思います。
９０３
立地条件に差はありますが、首都圏だけでも
計画中の超高層マンションは２０２棟７万戸
あります。既に供給圧力は相当なものがあり
ます。
港南３．４丁目には既に６−７千戸の超高層
マンションが計画されており、１千戸は既に
工事に入っています。また都営団地跡地を民
間と共同開発して７０年の定期借家ではあり
ますが８０�uを僅か３千万円で売り出すと日
本経済新聞に報道されました。これが６００
戸くらいにもなるので地元マンション関係者
は影響必至とみています。

定借とはいえ、８０�uで３千万円台で販売されたら、
「港区港南」というところが「安い」
というイメージになってしまいますね。

元々安いってイメージあるけど…
空気がかなり悪いし。

real_estate_tokyoさんへ
９０４
「駅前広場のすぐそばの話です。
駅前広場からまっすぐ１００メートル位の
中日ドラゴンズ練習場および本社社屋です。」
と、ありますが、この中日新聞関係の土地は、もと東京新聞の土地なのですか？
又、この情報はどの程度確からしいのですか？
建つとすれば、神田神保町のJCityようなビルとマンションの混在型になるのでしょうが、
これよりかなり小さな規模になりそうですね。

908
東京新聞は中日新聞に吸収合併された会社で、東京新聞という
会社はないのです。品川のは中日新聞東京本社が正式名です。
東京本社に土地売却の権限などありませんから、名古屋の中日
新聞の経営陣に聞かないと真偽は分からないので、知っている
方はおられませんか？と私が尋ねているわけです。

909
東京新聞敷地売却の話はないことを確認しました。
東京新聞自体がビルを建てる計画はあるようです。

港南口エスカレータの隙間で古雑誌を売っているレゲエ系のおじさんがとても怖いです。

港南口、今日通ったけどだいぶできてきたねー。みんなグリーンのガラスで
統一したのはいいかも。大地震が来たらガラスの粒がＷＴＣみたく
降るのかなあ。（じょうだんです）駅も建て直してたし、２年後ぐらいが
たのしみだ。ところでどや街はどうするのか？挑戦的に毒々しい
看板だして営業始めたAVビデオ鑑賞店ができたけどやーさんだろうな。
いくらデベにふっかけるやら。

９１２
港南地域にヤクザは現在いません。過去に数年間事務所が出来たこと
がありますが、それを除けば過去にもヤクザはいません。これは食肉
市場のおかげでもあります。昔の食肉市場はかなり荒っぽく、ヤクザ
の短刀に対して牛刀で、しかも実戦をつんでいたのでヤクザより強か
ったと思います。あの毒々しいビデオもヤクザではありません。地元の
評判は悪いですが。

駅前のごちゃごちゃした所は共同ビル計画があります。

＞９０５
Ｒさん、計画中２０２棟のソ−スあったら教えて下さい。

港南口が、丸の内の小型版のように整備されてゆく中で、ビル計画全体がバランスの取れたものになってゆくことを期待します。

９１５
昨年の１１月ごろ読んだ新聞記事に出ていました。
こんなにたくさん出来てしまって全部が売れるのだろうか？
というような記事で、その中で首都圏には２０２棟７万戸
の計画が既にある云々という内容でした。
日経、朝日、東京のどれかです。

９１６
まったくです。
港南地域は長いこと「これが天下の港区？」と思うような
状態でした。それが何とかここまで来たのは感慨無量です。
食肉市場近代化が若干遅れていますが、全部の建て替えが
終わると市場の殆どが建物の中に入ってしまい、牛豚など
の搬入も旧海岸通に面した三菱信託銀行コンピュータセン
ター（正式名じゃないです）の近くからになります。
その他駅前既存地区も今年から整備され２−３年後には
まったく違ったものになります。

>>918
具体的にはどのような施設が新設されますか？
あと、三菱信託の近くの搬入路に至るまでに、主にどの道路を通るのでしょう。

私は食肉市場関係者ではないので東京都に聞いて下さい。
あれは東京都の施設ですから。多分、古くなった冷蔵倉庫
や事務等だと思いますが、１０年位かけてすべて壊して作り
直すのだと解して下さい。

ほとんどネタは出尽くしたみたいですね。

港南１丁目のソニー跡地（所有権は今もソニー）に何を建てるか
のコンペが行なわれたみたいです。これは確実な情報です。
たんなるオフィスビルではなく音楽ホールなども検討はされて
いるみたいですが採算上は厳しいと思われます。でもある程度
のメセナ活動が考慮されているようです。

うーん、あと１年か。この不況で、買うの諦めっかな。

最初の方に天井高２３０ｃｍとかお書きの方がいらっしゃいましたが、パンフで見ると
２６０から２７０ｃｍでした。モデルルームであまり圧迫感がないのが気に入りました（身長
１８０ｃｍですので）。こういうのも高級マンションの尺度になるんですね。何も考えずに
買ってしまいましたが今後の参考になりました。

天井高については、一つ注意する事があります。
確かに、２m５０cmを越える部屋もよろしいのですが、それがもし、天井の一部をはねあげて２重天井を犠牲にしていたり、
直張りのフローリングで達成されたとすると、私はあまり感心いたしません。２m４０ｃｍ以上あれば、特に問題は無く、見た目の高さだけを強調することによって、
他を犠牲にしてしまうようでは、困ります。天井の一部をはねあげるより、そこにダウンライトをもってくるほうを私としてはサポートいたします。

いろいろ参考になります。35階以上のＶの先に当たる17000万以上の部屋は
おそらく２６０ｃｍの２重天井のようですが、私の買った普通の部屋は確かに中心だけ
高くしているので２重天井を犠牲にしているようです。遮音などにも影響しそうですね。