◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法６◆◆

「お金の呪縛から自由になりたいすべての人へ！巧妙にしくまれた、
お金の幻想から脱出する法。」
ロバート・シャインフェルド著「『ザ・マネーゲーム』から脱出する法」に
ついて語りましょう。

【関連スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法５◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1340754074/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法４◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1338223894/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法３◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1335425055/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法２◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1331543443/
◆◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1325030843/
◆◆オカ板「ザ・マネーゲーム」から脱出する法３◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334759720/
◆◆オカ版「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328258735/
さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。（まとめブログ）
http://moneygame213.blogspot.jp/

■付録のＱ＆Ａについて
巻末に著者へのＱ＆Ａを記載したPDFのダウンロードサービスについての情報が掲載されています。
有用な情報が満載なので是非読みましょう。
※ダウンロード時にメールアドレスが必要になりますが、有名所のフリーのメアドではダメなので、
フリーメアドしか使えない人はマイナー所のフリーメアドを使うようにしましょう。

第一段階の「人間ゲーム」から抜け出すためには、
ホログラムの中で、品物やサービス、経験を受け取ると言う幻想を
創ったり経験したりするときには、その創造物には感謝すべき点が
必ず３つあるという。

１．その幻想を素晴らしくリアルに創る事ができたあなた自身
２．素晴らしくリアルに見え、「人間ゲーム」をプレーするあなたを
サポートしているその創造物―人でも、場所でも、物でも―とあなたが
それ（食事や洋服、レース、登山、一杯のシャンパンなど）から
受け取る恩恵
３．１と２を可能にした創造プロセス

たとえば、大好きな寿司屋で食事をした後に、クレジットカードの
伝票を受け取ったとしましょう。私は心から感謝しながら、こんな
ふうに自分に言います。「すごい！すばらしい創造物だ。これは
すべて、私が創ったものなのだ。この建物も、寿司も、寿司職人も、
酒も、テーブルも、それにここにいるほかのお客さんもだ。どれも
私の意識の創造物だ。とてもリアルに見えたし、味も最高だった。
素晴らしい。私は天才的な創造者だ！」

「プロセス」の全体の流れ

不快な経験をしたら

ステップ１　その中に飛び込むあステップ２　不快なエネルギーを残さず感じる。
ステップ３　その強さがピークに達したら、「真実」を告げる
ステップ４　自分の力を取り戻す
ステップ５　本当のあなたを、もっともっと表に出す
ステップ６　あなた自身に、そしてあなたの創造物に感謝を表す

ここで重要なのは、不快な気持になるたびに、特にお金に関する
場合は、必ず「プロセス」を利用するということです。たとえば、
株価が下がったり、あなたの資産価値が下がったりしたという理由
で不快になった時です。あるいは予期していなかった請求書を
受け取ったり、お店で品物の値札を見た時、レストランでワインリスト
の値段を見た時、ホテルの宿泊料を見た時など、顔をしかめて
「高過ぎる」と言いたくなる時です。

不快感がピークに達したら、ただ中に飛び込んで次のように行ってください。

１．「私はこの不快な経験を創っている○○だ」
２．「これは現実ではない」
３．「これは完全に作り物だ」
４．「これは私の意識の創造物だ」
５．「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
６．「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
７．「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
８．「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」（○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください）
９．不快な経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

ミニ・プロセス

『人間ゲーム』の第二段階、お金と金融（そして、お金に関係しない
そのほかの創造物）に関する、次の２つの経験が始まるのが解ります。

１．不快感の原因となる経験（「プロセス」を使用）
２．不快感の原因にはならないが、フィールドの限定的な卵の場所を
知らせてくれる経験（「ミニ・プロセス」を使用）

２つの見分け方ですが、銀行口座の通帳を見て、残高が少なくて不安な
気持ちになれば「プロセス」を使います。通帳を開き、残高を見て（”多い”
”十分”など、形容の仕方はさまざまですが）不安な気持ちにならなければ
「ミニ・プロセス」を使います。

「ミニ・プロセス」の手順は「プロセス」と基本的に同じですが、はじめに
不快感のただ中に飛び込むところだけは違います。この場合、不快感は無い
からです。すぐ、次のステップから始めます。言葉の意味を実感しながら、
心を込めて言いましょう。

１．「私はこの経験を創っている○○だ」
２．「これは現実ではない」
３．「これは完全に作り物だ」
４．「これは私の意識の創造物だ」
５．「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
６．「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
７．「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
８．「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」（○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください）
９．この経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

ボキャブラリーと独り言の強化

第二段階で「感謝」「プロセス」「ミニ・プロセス」という道具を
有効に使う為には、自分のボキャブラリーと独り言を根本的に変えて、
あなた本来の状態である「無限の豊かさ」をさらに発展させ、受け入れ
なければなりません。そこで、これからは会話や独り言に注意を払い、
次のような考えや概念、言葉を、第二段階にふさわしい、「真実」を
実感できるものに変えていきましょう。

第一段階の言葉　　　　　　　　第二段階の言葉
費用　　　　　　　→　　　　　感謝の依頼
請求書　　　　　　→　　　　　感謝の依頼書
出費　　　　　　　→　　　　　感謝の表現
諸経費　　　　　　→　　　　　毎月決まっている感謝の表現
価格　　　　　　　→　　　　　感謝の表現の依頼
いくら？　　　　　→　　　　　この創造物の感謝の依頼はどれくらいですか？
支払い　　　　　　→　　　　　感謝の依頼

【第一段階】
「人間ゲーム」の第一段階では、「本来の自分」がすべての力と
創造性と巧妙さを総動員して、あなたが本当はどんな人間で、あなたの
自然な状態がどんなものかを隠し、決してみつけられないように
してしまいます。「制限された自分」と三次元の競技場が現実のもの
だと信じ込ませ、どんどん制約を厳しくして、自分が本来とは正反対の
存在であると思わせる為にあらゆる手段が講じられます。

【第二段階】
第一段階で、あなたが自分自身の本来の姿を忘れ、制限され、制約の
多い経験に没頭するようになると、「本来の自分」はあなたを第二段階
へ誘います。この時点で、あなたは自分には何かが足りない、何もかもが
意味を持たない、自分の知らないところで何かが起きているのかも
知れないと感じ、自分が不完全な人間だと思うようになります。そして、
答えを見つけよう、人生におけるより高い目標を見つけようとします。
この時、あなたはまだ自分の真実の姿や、自分に本来備わっている力や
知恵、豊かさに気づいてはいませんが、それでも「真実」を探し始めます。
すると「本来の自分」は役割を変え、あなたを「世紀の宝探し」び連れ
出して、第一段階で隠した力や知恵、豊かさを取り戻す手助けをする
のです。ひとたび力と知恵と豊かさを取り戻せば、あなたは何の制約も
制限も受けずに「人間ゲーム」に参加できるようになります。

テンプレここまで。

理屈より成果をだしてる人の報告を期待します。

初心者からの質問です。第2段階でプロセスを進めていった場合、

ビジネスとしての金儲け（株、不動産売買）はどういう結果になるのでしょうか？

それは自分が創造した通りとなるのでしょうか（引き寄せっぽい）

どういう結果になっても、それ自体に意味がない不快でない楽しめる、となるのでしょうか

（悟りをひらいたっぽい）。

訳書P.237-238の記述をみると、「限界も制約もない」とあるので、自分の創造した利益となる

ような感じですし、「あなたが楽しいと感じる第2段階的な視点でみなければ、わりに合わないかもしれない」

とあるので、ろくに儲からないけど、第2段階の精神状態だと十分楽しいと感じる、

ってことなんでしょうか？

現実を創造できるようになるのか、それに対する解釈が変わるってことなのか、その両方なのか

わからないのです。

どなたか教えてくれたらうれしいです

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104957.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104956.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104950.jpg

>>9
作者に聞いてください。
ブログのコメントに書き込めば答えてくれます。

>>8
他人のワンネス体験談なんて、言葉にされた時点で只の理屈でしかなくなってしまう。
それでも、どういうことか理解するまで他人の理屈を聞いて自分で試すしかない。

でも探求を諦めなければ、しっくりくる説明に出会えたりだとか、
そうしてワンネスとはどういうことか把握できる時が必ず来る。
一つ言えることは、自分が見てしまったレスだとか読んでしまった文章は否定しても全く仕方がない。
オープンマインドでがんがってね。

》１２
ありがとう。

オープンマインドになるのは難しそうだけどやってみます。

>>13　参考になるか解らないけれど…。
http://www.crystalmind.jp/mezame/mechanism.html
ここ、電気系統に強くてスピリチュアルな人が管理してるみたいだから
多少、理論的にも納得いくんじゃないかな。ピーンとくるものあればいいね。
頑張ってね。
それと…気づいてないかもしれないけど、あなたに優しかったり励ましたりして
くれるRESはあなたの内面の存在がミラーとなって表れてると思うよ。

それとスレ立ててくれた人、乙です。ありがとう。

自分の恥部とか弱点とかって、直視したほうがいいのかな。改善しないといけないのかな。

>>16
恥部や弱点と判断しているのは自分の思考だから、ちょっと離れて観てるといいよ。いい、悪いの判断なしに、自分にはこういうところがあるなーという感じで。
その時にネガティブな感情が出てきたら、プロセス。
マネゲのプロセスは、全てをあるがままに受け入れていく為のメソッドだと思う。
改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。

＞１４
教えてくれてありがとう。いま読んでます。
＞１６
賢者テラさんて人がツイッターで『足りないところ悪いところがあるから改善するというより、いったん「自分はいまのままで最高」ってところから改善していくほうがわずかな努力で済む』と言ってましたよ。

気楽にやれということでしょう。

言葉足りなかったので、ちょっと補足

改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。
↓
今の状態を否定して、改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。

>>16
直視はしたほうがいい。だけど改善はしない。

972さん、いる？　やっぱ離人感て奴だったのかなぁ…。
それっぽいのは、すでに経験もしてたけど、ちょっと違ってたよ。
心療内科にも通ってたから翌日、それも一応、先生には話したのだけど…。
それとそれまで相当、心理学や統合失調症のような病気について調べてたから
もしかしたら、そうなのかなとも思ってはいたんだけど…。医師にはそうはいわれなかった。
ヤブだったのかな…。その時は薬は得に飲まなかったし。
内科でも、散々、入院やらお世話になって医師に医学的に説明もらったり
現代医療で何でも片付けてきたけれど、それだけでは腑に落ちない事や経験も沢山あるんだけど…。

例えば因業に関しても、うちの爺ちゃん、戦争で戦艦のって沈んだけど、それに
まつわる事が母方の田舎でづづいたり…。同じく霊とか信じないようにしてる
家族も、考えたら気持ち悪くなるからと普段、否定してるけど、やはり隠すところが
信じてる証拠だよね。霊や神はともかく何か現象的に続く事はあるんじゃない？
それも脳のプログラミングを書き換えたら治る現象なのだろうか…。
それとも物理的エネルギーかなんかかな。

前スレ>>972
＞こういうこと、オカルトでも超能力でもないです。
＞普通に説明できます。

同意。いろいろ読み調べているうちに、自分もそう思った。確信した。

では洗脳されてたという事だろうか…。無意識に脳の反応として見たい情報が
目に入るからタイミング的にバッチリ合うという事だろうか…。
それが連続すると不思議な現象だと錯覚するということだろうか。
サブリミナル効果に騙されてたってこと？

霊感商法、高額セミナーには絶対ひっかかりたくなかったから、大分、そちらも
調べたよ。HITACHIがコンピュータで人間の表層意識を言語化できるのも知ってたから
脳が電気信号での作業を行うという事も知っていた。それは過去の仕事上で。
ネットの情報ではない。かなりの懐疑派だったけど…。やはり錯覚だったのかな。
下手に陰謀論などに誇大妄想に通じて行くよりは錯覚は錯覚と認めた方がいいけれど…。

誰が錯覚してるかが大切。

考えることをやめ想いを無に返していくのですそして感じるだけでよいのです

ありがとう…。正直、解らない。直感が過去のデータをひっぱてきての推論に
よるものなのか0地点で何かを創造する為に働くものなのか…。
どうしても頭でっかちになってしまう…。しかしコンピュータで言語化できる情報は
表層意識、自我部分だけななずなだよね…。と当時は○○精密のエンジニアさんから
聞いた。無意識領域も今は解明されているのかな…。

感覚だけに従えば創造主はいる。霊とか人格のある神については、まだ懐疑的。
判断は駄目なのだけど、この懐疑主義の自分も自分だし…。
これを無くしたら又、あやしい、お金儲け主義に騙される事にもなるし…。難しい。
でもやはりしばらく直感に任せて、ありのまま視るようにしてみる。

皆あなたの本質を愛しあなたが考え行動していることをただただ微笑んで見ておられるだけです

９９９さんはどうなりたいの？
願いを叶えたいとか神秘的な事を追求したいとか？
苦しみを脱したいとか？

>29
只今、模索中。エゴ崩しした時点で、なんか願望らしい願望が湧いてこなくて。
それまで「やはりどうやっても資本主義、何いっても金が全てだしなあ」
とか思ってたのが崩れちゃって、さあ、どうしよて感じ。

で、今まで妄想で片付けてた出来事とかが、ある時点で妙に腑に落ちてたんだけど
最近、又、疑いがムクムクと…。妙に調べる情報とかが、神秘的な方向に行くんで
待てよ？？てな半分。この前まで輪廻解消したかった。しかし、ユダヤ陰謀説とか
イルミナティ、悪の枢軸とか凄い事考えてる人がいるのを見たのと、何でも
霊能力者が総失というのも見たし、確信に雲がかかった…。
金取らず無償で霊感ある人は信じてるけど…。そういう疑惑の持ってる時、
そういうRESも現れたから、判断に迷い中…。
かんじ…。

＞只今、模索中。エゴ崩しした時点で、なんか願望らしい願望が湧いてこなくて。
私もそんな感じですよ。
でもそれならそれでいいじゃないかって思ってます。

これまでバリバリ働いてきたけど、今はプチリタイア状態。
いつまで続くかわからないけど貴重で意味のある時期なんだろうと。
のんびりリアクションモードで暮らしてます。

付け加えると、願望が執着を伴うものだったらプロセスするなり観察するなりして
エゴ崩しをしています。

純粋な楽しみから望んでいたと最後まで思っていたことが、
実は人に見せびらかせたいだけだったとか、結構ありました。

皆様、ありがとうございました。リアクションモードなのかなぁ…。
ブービーはやってるという自覚はあるんですが…。
もしも創造主からのメッセージと思って直感に従えば、まんまでいいんだなと思えるんですが…。
競争原理にとことん合わそうと無理したせいか、もし妄想なら、もし勘違いなら
今すぐ走り回らなきゃ！！という思いもあります。
振り返って探究はブービーと書いてるんですが、やっちゃうなぁ。
金銀財宝、酒池肉林に憧れは本当無くなっちゃったんだけど…。

いい恰好いうけど、輸出が少ないのに円高で、そろそろ海外にまで雇用求めないと
いけないとかいうニュース見ると、大丈夫か？日本。こんな事してていいのか？
自分！神頼みにしていいのか？？とかいう気持ちもあって。
ど〜も頭でっかちに引き込まれてしまう。多分、理屈大好きなんだと思います。
これ手放すの、どっかで、いやん、いやん、してしまいますね…。
理屈が自分の精神守ってくれてたとこもあるから…。

>>999

わかるわ〜！
禿同！
ふと不安になる時あるよね。
私、このまま行ってもほんまに、だ、大丈夫なん？？！！って。

おお。同志。ちょっと嬉しい…。信じるしかないんだろうけど、あくまで自分の
「感覚」を信じるだけだから不安になる時あるんですよね…。かといって売上、売上、コストカット
コストカットに呑まれたとしても、体悪くするだけってのも、どこかでちゃんと
解ってるんだけど…。

プロセスしてたら、吐き気というか嗚咽出る人いる？？
その後スッキリするからまぁいいんだけど…

悟った！覚醒した！と称する人で、時々、非常にクセのある、というか傲慢なキャラになっちゃう人がいるのはなんでかな？
僕から見れば非常に芝居がかっていて自分の弱さから必死で目を背け続けてるようにも見えるんだけど。

悟りもどきなのかな。

増上慢ってやつ
禅で誰しも通る道らしい

＞＞３８

悟りに至る途中ってこと？
スピブログとかでよくいるよね。
面白いことに、自称覚者として本出したり、セミナーとか講演会してる人は割と謙虚なんですよね。
やっぱ客商売だから超越してても、そのあたりは賢く立ち回るんだ。

>>37
そんな人どこにいるの？

>>37
知り合いでいた
悟ったって言って「宇宙は繋がってるんだ」とか周りに言いまくってた
ことあるごとにいろいろ言ってきて大変うざかった
そしてちゃちゃを入れるとキレるという
しかもメンヘラだった

死ねばいいのに
といっても私のホログラムか
自分にあんな面があるのかと思うといやんなるなｗ

死ねばいいのにってくらいにその人に反応するってことは、あなたの中になんかプロセス必要なもんがあるんじゃないの？
そうそう人に死ねばいいのにって思わないよね。
そうでもないか。

＞４０

スピでは賢者テラさん。

スピから外れるけど覚醒という点では同じところの苫米地英人さんと、その支持者の一部に非常にクセのある人がいます。

勿論、その人達の発信する情報から良いものだけを貰えば良いわけですが、傍目には痛々しいし滑稽だし、その頑なさの割に教祖様に対しては「我こそ一番の理解者である！」とばかりに全肯定する。つまり思考停止。教祖コケれば皆コケるになりそうな…。

あと森田療法で神経症が治った人なんかの一部には、神経症のときのほうが付き合いやすい人だったと言われる人がいるようです。健康になって遅咲きデビューしたんだね。
遅咲きデビューって、たいていフライング気味なんですよ。

>>42
あると思うよ

この「死ねばいいのに」は浜ちゃんのような
軽いニュアンスで使ったのでそんなに恨んでるわけではないｗ

>>43
その人達は普通に悟ってないと思います。
悟った人が教祖を崇めるなんてありえない。
悟っていれば絶対的なものを自分の中、そして全ての中に見出しているのではないでしょうか。
人格も愛に溢れた人になるイメージがありますね。

>>43
「教祖様」というのは誰のこと？
そこで名を挙げられた方たちのことではないように読めるけど。

＞「我こそ一番の理解者である！」
我こそ　ではなくて　彼こそ　かな？

細かいけど興味深い書き込みだったのでよく理解したいと思ったもので。

＞４６

「我こそ…」は教祖に対して「私こそが、あなたの一番の理解者ですよ〜！」とブログやツイッターなどてアピールしてる信者の気持ちです。なぜお前に信者の気持ちが分かるんだと言われたら、もう、あからさますぎて、そうとしか思えないと答えますｗ
一応、教祖・信者とレッテル貼りましたが、まあ、ある啓蒙活動者とその熱心（ある種盲目的な）な支持者と捉えてください。

>>47
�d！つながりました。
まあ確かに、ありきたりな記事に絶賛のコメントがついていることもあるからね・・・ｗ

賢者テラは宗教団体を脱退してから神との対話や奇跡のコースを渡り歩いたりした人だからなんか自分と近くて共感できてしまう

他のスピの人は「元々スピに興味は無かったけどいきなり啓発を得た」的な人が多くてな・・・

>>37
どこのだれが悟ってるか悟りもどきかなんてそんなの確認できないし、
確認できたところで意味なんかない。
あなたが「こいつ悟りもどきだ」と思うなら、そいつは悟りもどきってこと。
あなたの見てる世界が世界の全てだ。

悟りは基本的に自我を滅さないと得られないはず。
たまに自我がオーバーヒートして突発的に悟る人もいるみたいだけど。
でもそういう人も再度自我に支配されると悟りから離れるらしい。
基本的に自我を滅した人が傲慢なわけがない。
傲慢な人は偽物と断定していいろ思う。

というか誰が悟ったとか偽者とか良く考えたらどうでもいいな

ホログラムにすがったってどうにもなんないだろ
仏陀の言葉を借りれば「汝自身を拠り所にせよ」って奴だな

そりゃそうだ。
答えは自分の中にしかないんだから盲目的に他人の話を受け入れるより
自分を見つめ直す方がいいと思う。

>>52
そゆこと。
「究極的に誰が正しいのか」ということなんか絶対分らない。
「自分は何を正しいと思ったか」しかない。
他人の説は、自分には正しいと思えないなら正しくない。
これは正しいと自分自身が信じられるなら正しい。

みんな絶対的なものを求めてるんでしょ
絶対的なものなどないというのも思い込みだと思うけど
それを見出せる人は少ないだろうけどね

絶対的なものとは「今ここに存在してる自分」だと私は思ってる。
異論は認める。

>>56
哲学的にはそこが一番微妙なところで、
思考している自我が本当に自分自身なのかという事になる。
トルテックの教えでは思考しているそれは寄生体であり自分自身ではないと断言している。

外の世界のものを「正しい」「間違い」などと判断しまくることは、内に向かうことから遠くなると思う。
そういう時間があるなら、内に向かう方がよいんじゃないかな。
思考状態の時は本来の自分を感じることができないので。

「自我は本来の自分自身じゃない」とか「自我は滅すべき」とかも思い込みじゃないか？

本来の自分と自我とを区別するのは無意味じゃないかと思うようになった。
これは自我だダメだ滅しなきゃと頑張ったところで、自我だって結局今ここにあって消えない。
だから自我が今ここにあることは、あるんだからしょうがないと諦めることにした。
自我とかなんだとかもうあんまり区別はしない。みんな一緒くたで
とにかく今ここにあってこうしてるって感じ、今ここにあるものはあるんだと認める。

自我を滅しているというのは悟っている人の事を言ってたハズ。
普通の人は気にしなくても良いんじゃないでしょうか。
自分自身というものの考察も絶対的なものを自分に求める場合の事だったハズ。
現状に満足している方は気にしないで良いと思います。

流れぶったぎり分けわからんこと申し訳ない

0次元は点。方向がない世界。自由度狭いけどある意味、真我なのかな
１次元は２点と上下、線。球を切ると直径が現れる。真ん中の点。原点もとれる。
２次元は面。上下と前後。二次元マンガ、３次元時空であるアニメ
あらゆる物理法則を無視した表現が可能。ある意味なんでもありだね。
3次元空間、我々の住む世界。３次元は囚われの空間だな。
時間の概念入ると４次元時空か。前後＋左右＋上下＋時間
あらゆる物理法則の縛りを受ける。
３次元、４次元時空で表現できるものは何だろう。

逆に考えると、0、1、2次元を含み、命が生まれ自由意思が形成される。
世界に法則を求める事が出来る時空なのだろうか。

３次元の球を切ると２次元の円が現れる。２次元の円を切ると点と点
直線の一次元が現れる。４次元を切ると３次元が現れる？
私達の網膜は２次元投影としてしか本当は視えていないらしい。
４次元から視ると３次元空間が投影として現れるということだろうか。
では高次元は上に行くほど全てを見通せる目を持ってるね。観測されてるのか？

４次元時空に住む命ある自分達は、そこまでを含む0次元を知覚し
まだ知らぬ目で見えない4次元、5次元を感知できるというこかな。
では0、１、２次元を目で確認でき、それを内包した物質という幻想に
時間と有限の命というものを持つ自分達は、その命を有効に使い高次元を
感知する。4次元時空に存在する、低次元全て含む、
今、ここにいる自分が全ての始まりなのだろうか。

>>61
わかりません

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そうか…。それさえ解れば神様はいるって事に出来るんだけどなあ…。
高次になるほど、全部、視えてる。わからんけど…。
自分らが始まりなら、一人宇宙もなんとなく解るかなあと。すまんかった。

＞６１

ターシャムオルガヌム読んだ？

＞65　ごめん。それは知らなかった。教えてくれてありがとう。
初心者向け物理の本は読んだよ。後は子供の頃、折り紙してた時の疑問から
数学上では割り切れないのに、どうして折り紙ならちゃんと３等分して折れる
んだろうとか…。合わせ鏡はずっと無限を造れるのかとか。
実際は紙の歪みあったり、塗料の関係でそれを作こと出来ないんだろうけど。

小難しい本は殆ど読んでないし知らない。ここで教えてもらった本か、
今までの普通の教育本。現在、神様を探してるｗ、

＞６６

ターシャムは小難しい本だと思うけど、あなたのような方には読みやすいかも。あなたの思索がさらに深まるかも。

暑いときに読む本じゃないけど。

＞67　ありがとう！!(^^)!　今、検索かけてみてたとこです
ご紹介感謝します。

神様なんてわけのわからないものより
自分自身を考察する方が余程自分の為になると思う。
本来の自分がわかれば神もわかるかもしれない。

その本来の自分を探していくと、私の場合、どうしても神にぶつかるんですよ…。
おそらく無限のエネルギー自体に神を感じてしまうからかな…。
そして神を自分に入りやすい形の理論で探して、後は、神が自分を愛してくれているのを
証明するだけ。そこで私個人に至っては、本来の自分と自我を統一できる。

エゴ(自我)と本来の自分は互いに相入れないものだと思う。
個人的にエゴというのは自分でも全く信用できない。
作者はエゴというものに言及していないけど、
自分にとって大事なモノを隠し、自分によくない影響を与える最悪の存在としか思えない。
作中では本来の自分が自分の無限性を隠したように書かれているけど、
全ては狡猾なエゴの仕業だと思う。
本来の自分は純粋な愛そのもので、そこには何の思惑もないように感じる。

無限の存在（エネルギー？）が神という意識とするならば、おそらく神はエゴすら
愛すると思います。例えですが、もし悪という概念をエゴとするならば、エゴは
私達の肉体に依存するしかない。エゴは例えイビツな形としても私達を愛しています。
そして神は無限。全てを包括する意識かエネルギー。全てをありのまま赦している。
仮に意識とするならば悪の存在すら裁かず赦している意識。
神も悪魔も私達を愛しているのなら、悪は自分の中の神に気付かせる穢れ役を
演じてるともいえる。エゴは自分達の幻影である生。有限である肉体を守っている。
そのエゴを神は裁かれるのしょうか…。

>>72
いえ、あなたのおっしゃる通りです。
本来の自分はエゴも愛するが故に好きにさせているのでしょう。
そしてエゴが愛しているのは我々でなくエゴ自身です。
エゴは自身の保身の為に本来の自分を隠します。
本来の自分とエゴは共存できないことをエゴはわかっています。
我々にとって本来の自分が見えないのはエゴが隠しているからです。

ありがとう。仰る通りだと思います。そうですね…。自我は時に敵となる。
ですがエゴを無理に抑え込むと暴れるだけ。上手く友人になれたらいいですね。
エゴか壮大な宝探しに導いて、隠しているもの＝宝探しの宝なんでしょうか。
探そうという気にならなければ、それは探せない。
汝の敵を愛せ…。は、ある程度、本来の自分を見つけないと無理なのかもしれない
ですね。

>>74
第二段階へ進むと誰もが襲われる不幸な出来事や過去の強烈な感情の追体験は、
エゴの抵抗そのものに思えます。
私たちがプロセスによって崩壊させている「主にネガティヴな観念」はエゴが存在していく上で必要なものです。
そういうネガティヴな記憶を何度も何度も表面に浮かび上がらせ、エゴは存在感を高めています。
時には人を狂気や自殺に追い込む程のものです。

プロセスを繰り返し、エゴを弱体化させる事により、隠されていた本来の自分の「無限のエネルギー」と繋がる事が出来るのではないかと思っています。

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＞75　ありがとう。
>76　すまんｗ　プロセスは凄いのだ！しんどい時はプロセスにお任せなのだ！

エゴは、自分のこと思考のことじゃないかな
いろんな本読んでると、ネガティブな考えとかをエゴとしているのもあるみたいですけど

エゴ＝思考だと思う、このカキコミをするのもエゴがあるから
他の人の書き込みもすべてエゴによるカキコミでしょう。

プロセスはエゴに自分はエゴだよと気づかせる作業なんじゃないかな

セドナ、瞑想と色々やってきたけど、マネゲに出会って手放しが加速しだした
エゴは
無いよ〜無いよ〜
ん？有るの…？でも無いよ…
いや有るって気持ちいいね〜
いいや有るはず無い！…よね？
って迷っててかわいいw
なんかワクワクそわそわする

第２段階に入ったら苦しみが来る？
それ嫌だな。挫折しないかな。

書いて思いついたけど、高次の自我、低次の自我ってあるけど
高次の自我が低次の自我に気づくとういうよなことかな

本当の自分というのは定義できないよ、むずかしい話になるのできりがない、
ともかくエゴをすべてなくすことはできないよ自分がエゴだから
なので、実生活に生かすなら、嫌なことならプロセスして、思い込みだった
他の考え方もあるなと考えを変えるということをしたらいい

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

昔、別の所にも書いたけど
自分がエゴだと気づける方法あるからやってみて、今から適当にゴロゴロするなり
なにかするなりしてみて１０分後にまた書くから

言葉（考え）にとらわれないでね。で、「考え」は捨てましょう。
捨てれないというのなら、「考え」を起こるがママに見守ればいい。

高次の自我=individuality=本来の自分
低次の自我=personality=限定的な自分

本当の自分というのは、その本人の「考え」に過ぎない。
要するに全ては「思い込み」なわけ。

「これはスプーンではない」　なのよ。

高次、低次で分けるなら高次の自我は「本来の自分」、
低次の自我は「エゴ」という事ですかね。

思考も本来は計算や記憶検索、識別、推測などの道具として使用されるべきものだと思います。
しかし今では自我により我々をコントロールする為の道具になってしまった。

頭とか掻きました？ジュース飲んだりした？
それはいつ起きた事ですか？さっき飲んだよとかさっき掻いたよと思うでしょ

でも、今、ジュース飲んだと思ったから起きたんじゃない？
右手でジュースを持ちましたか？もちろん持ちましたよと答えるでしょ
でも、今、右手でジュースを持ったと思ったから、その出来事が起きたんじゃないですか？
もし、ジュース飲んで、すぐ出かけてこのレスみてなかったら
右手でジュースを持って飲んだということは起きたのかな？
帰ってきて、もちろん飲んだよと思ったときに起きてるんじゃない？

＞８６

過去は捏造されるってこと？

>>61 オレもそやって考えてた事あったけど、あんまイミないよ

>88　すんません(~_~;)趣味、趣味。お強い方は無神論で全ては偶然の産物でしかない。
人生は無意味なものだと受け入れられると思うんだけど…。
自分は途方も無く弱いので、神という絶対の観測者が視てると思わないと、委ねる事も
モラルを守ることも、意味を見出す事も出来ないんです。なので趣味として意味を
求めに遠回りしているｗ

>>89
いいんじゃない？
神様とかを崇拝する方から
観念を力を取り戻す道を選んだんだから

みんな道は違う、

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>89
横ですが、レス読んだ印象だけど、89さんは外に神を求めてるのかなと感じた。
内側に神を求めていくと、不安とかも消えて安心していくよ。

>お強い方は無神論で全ては偶然の産物でしかない。
この無神論というのはどこから来たのかわからないけど。自分以外は全てホログラムっていうことから、そう思ったのかな？
自分は内側に向かえば向かうほど、神（宇宙）の存在をより強く感じるようになったし、全ては必然と思うようになった。
思考に向かうのが楽しいなら止めないけど、あんまり頭だけで理解するのは無理があるし混乱するし、本来の私（神、宇宙）から離れていってしまうと思う。

>90>91
ありがとう。内に神は在るとは思ってるんだけど、それはあくまで自我を分離している
状態です。また今の時点でそれを統合しようとするとエゴに負けて、自我インフレ。
我こそは万能であり神であるという途方も無い勘違いをしそうなので、自重してます。

あと、お強い方は「神は死んだ」の哲学者ニーチェと物理学者からです。
普通の人はあんま、関係ないですね。ごめんなさい。

哲学や精神の世界に生きてきた人は
リアルな世界に入っていき
リアルな世界中心に生きてきた人は
精神の世界に入っていくね

両者共に真ん中に止まるのかな
ゼロポイント（中立）ってヤツなのかな？

何にせよ、間違いは無い訳だから
色々、考察するのはいいんじゃないのかと思います。

おもしろAAさが、話してくれた！!(^^)!　凄い深い洞察ですね。感動しました。

色々、思考して哲学モードになりますが、自分は結構こんな奴ですｗ


　　　人生は自分で切り拓け　　　低学歴を馬鹿にしない
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分を省みる
向　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　　母親へ、感謝の気持ち
上　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　明日は病院に行く
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　 へ　自分でお風呂に入れるようにする
　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ -　-＼
　　　　　　 (_／ （●　●）＼ 　＜寝る前にこんな決意してたけど
　　　　 　　（　::::　(_人_)　::: ）　　　朝起きたらどーでもよくなって2ちゃんやってたら日が暮れた
　　　　　　　ヽ　　　ヽﾉ　 　ヽ
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　　x　　　|

>>94
状況は違えど、みんな一緒だよ

リアル世界も精神世界も互の存在は知っていたんだけど
今までそこに意識を向けなかっただけなんだよね、きっと
マネゲとか読んで、それぞれの価値観、観念が変わりだしてる
逆流して崩れ出してんのかな？

どんな世界になって行くんだろうね
まあ、以前よりは安心感が有るのは確かだが。

>95　ありがとう。日本がちょい貧乏になった時でも焦らず、みな、楽しく豊かに
毎日、生きれるようになったらいいですね(^^)

>>87
思考したことが体験として理解されるということ

思考は過去や未来に生きる為の物。
今を堪能したいなら思考は邪魔な物でしかない。

>>94
これ、寝る前は輝く未来へ行動しようと思ってるけど、
朝起きたらなんかだるくてやる気でないと言う感じでしょう
（たぶんうつ病だと思うけど、わたしもそうでしたから）
前の日の理想が高すぎるので、今のダルダル状態とのギャップがありすぎて
余計に不安になったりしてやる気が出ないんだよね
やる気になってから行動しようとしないで
これ今日やることとかで紙に書いて、今の状態でも行動しやすいように調整するといいよ
かったりーだるいけどダルダルのままとりあえす病院へ行く、ダルダルしながら風呂に入る
＞何もやらなかった、今までの自分を省みる 　
　これなんかやらなくていい、病気なんだからしかたないあなたが悪いんじゃないし
よく、こういう引きこもりの人に怠けてるとか言う人いるけど、うつ、とか不安神経症とかの病気
なんだよね　
これって、ガンとかでだるくて動けない人になまけものと言ってるようなもんだよね

>>98
そうですね。禅とかの思考をやめて今に集中する今しかないという方ですね。
逆に引き寄せとかは、思考を使って過去や未来を変えちゃおうと言う事らしいです

引き寄せとかマネゲを理解しても、大金もちになるとか、なんでも願いが叶うとか
そういうことはないですね、精神的にお気楽にはなりますが

引き寄せやマネゲ、理解するものっていうより
理解して、使うものって今更思った
道具だから
道具は持ってるだけでも安心だけど、使わなきゃって思った
私は潜在意識や引き寄せなんかは、もうイイわって思って
引き寄せ＝物欲というふうに捕らえてしまい
そこからは悟りの方向でやってきた
自分が変われば周りが変わるというのは本当のようで
人生はまま上手くいってると思うんだけど
ただ自分の無気力感だけがぬけず、いつも気になってた
マネゲを読んだのをきっかけに、なぜか今更、引き寄せの法則が読んでみたくなって
でもずっと昔に売ってしまったと思ってた
が、勘違いで普段入らない部屋の本棚の隅に引き寄せ本を発見
それで今更読んでみたら何故かすごく面白くて
意図して生きていいんだー、引き寄せていいんだーって気が楽になって
そして意図したら物事が意図どおりスムーズで気持ちいい！
流れのままに生きていくのが癖になっていたけど
自分で作っていくのもありだなって今はなってる
なんか無気力感から解放された
流れのままに生きてたんじゃなくて、流れのままに生きようとして
逆に自由じゃなくなっていたのかも知れないなｗｗ
マネゲも引き寄せも面白いので、どんどん使ってみようと思うよ

>>101

>流れのままに生きてたんじゃなくて、流れのままに生きようとして
逆に自由じゃなくなっていたのかも知れないなｗｗ

激しく共感！！
囚われないってことに事に囚われるって感じでもあるよね。
恐れを手放そうとして、恐れることを恐れるみたいな。

また新たな自分はっけーん♪

悟りの方向に進んで無気力になるのは初めだけだと思うよ。
通常では味わえない充実感と喜びが待っている。
第三段階の常時無限の豊かさの中にいる状態が悟りの状態に近い。
そしてある程度のレベルになると自動的に色々引き寄せてしまうようになるね。

釈迦の最期は一服盛られたか腐った物食わされたかで苦しんで死んだし、イエスは本当に悲惨な最期。あれらも引き寄せ？

なぜ悟ってるのに、そんな目にあうのかわからない。

今日、朝起きた時、ふと考えたんだ
目覚まし無しに決まった時間に起きるんだけど
これは、その時間になったから起きたのか？
それとも、起きた時にその時間の世界が出来上がったのか
時間も自分が創り認識してるのは解るんだけど

よく考えてみたら、寝てる時はあんなに無防備なのに
朝、何事もなく起きれる不思議、それ事態、奇跡に近いよね

なんて考えてしまいましたとさ。

>>104
「悲惨な最期」というのは判断なのだと思う。
本来の自分からすれば「死＝肉体の終わり」に過ぎないわけだけど、肉体主体で生きている（目覚めていない）人にとっては、「死＝全て（生命）の終わり」になるのだろうね。
だからどうやって死ぬかも重要に考えるのかもしれない。
自分は肉体が終わる時期と原因みたいなものは、決まっている（決めてきている）のではないかなと思っています。
だから、仏陀もキリストも起こってきたことをただ受け入れて死んだ（肉体を手放した）のではないかなと思います。

>>99 ありがとう(~_~;)　ごめんなさいｗそれシャレのつもりだった…ｗ
ＡＡ手を加えず、まんま張りつけただけｗ
結構、気楽にやってますという事がいいたかった(~_~;)
でも心配ありがとう。優しさに感動です。それに紙に書くのはいいことだね。

＞１０６

ゴメン。皮肉っぽくなるけど、そういう話聞くと、スピって何とでも言えるよな〜と感じてしまう。
なんか無理矢理な解釈で救いがあることにしようとしてるみたいな。

イエスは殺されながら「神よ！なぜ私を見捨てるのか！」て思わず本音吐いたみたいだけど、それすら深い理由がつけられるんだろうね。

でも素直に考えたら、ああ、イエスは最期、神に裏切られたと感じて絶望して死んでいったんだなぁと感じてしまう。

そろそろ安価の使い方おぼえような

>>108
それ、捏造だと思う。
イエスの言動や教えについても勝手に変えられまくっていて、
何が正しいのかわからない状態だし。

>>108
救いがあるということを自分は言いたいわけではないのです。スピリチュアルではポジティブがよいとされてるみたいだけど、そういう主張ではないです。そういう事にはあまり興味がないです。
ただ起こってくることに「よい」「悪い」と判断しているのは、思考に過ぎないということを言っています。
そして、他の事柄と同じく「死」も「よい」も「悪い」もなく、ただ起こってくるだけだということです。

＜１１０

そうなんですか？キリスト教にとってマイナスになる捏造だと思うけど、なんの意図で…？

『１１０

１１０さんは、いま余命１ヶ月と言われても怖くない？

ヨコですみません。一応、イエスは復活して奇跡を見せたんですよね。
といっても神話ぽい。

自分はキリスト教信者でもないし特定の宗教は信仰していないｗ
数学にしろ哲学にしろ物理にしろ仏教にしろキリスト教にしろ全部、同じこと
いってると発見するのが面白くて。超自然的な存在はいるんだなと。
でもお寺いったら独特の神気は感じますね。キリストの教えとかはＨＰとかで
読むことあるけど、同じように神気は感じる。

望みかなえてくれる神っていないのかもしれない。いやいるのかもしれんけどｗ
でも信仰や信頼による、なんだかのエネルギーは働くと思う。
自然に感謝したら確かにちょっといい事、起ったりしたり、起らなくても
気持ちは少なくとも休まる。

なんで聖者や救世主は、あんな死に方なの？誰もが考えると思う。
死ぬのは怖くないけど痛いのは、やっぱり嫌ですよねｗ　マゾにはなれな〜いＷ
悪いという言葉のレッテル張らなくても、不快は感じると思う。
お気楽ご気楽に生きて家族の為に保険いっぱいかけてスコーンと事故死、一発昇天。
（加害者なしでね。気の毒だから）
それが理想ですね。生まれ変わらなくても別にいいし。安楽死大賛成。

ようするに明日のパンを思い煩うなってことなんでしょう。
マネゲ、ラスト反則やしw

>>108

＞何とでも言えるよな〜と感じてしまう。

それでいいんじゃない？
用は、意識するって事なんだから
意識が自分の世界を創ってるんでしょ？

出来事をどう捉えるか、肯定、否定、どっち？
その捉え方どうりに貴方の世界を創りますよって

>>112
イエスの言動を書き記したのは弟子で悟っていない者たちです。
彼らは自分達の感覚で記している為、イエスが言ったのは全く違う意味じゃないのかというような内容になっていることがあります。
また教会で教える際に自分達が教えやすいように改変されている部分も多いようです。

逸話を見てもそれ程までに神と繋がっているイエスが、
死の間際とはいえ繋がりを無くすとは思えないんですよね。

一ヶ月後に死ぬなら何をするでしょうね。
怖いと思いますよ。実感は全く無いですが。

>>112
追記ですが、教会ではイエスは我々の罪を背負って犠牲になったと教えるでしょう？
でもイエスが笑って死んでいったら犠牲者という感じは受けませんよね。
やはり絶望して死んでもらわないと。

≫１１４
何とでも言えていいってことになると金儲け目的に「悟りました！」を売りに出版やセミナーやる奴が出てきても構わない？てかスピ業界はそんなの多そうだけど。

≫１１５
スピ勉強してる人って「それは思考に過ぎない」て澄ましてる人がいるけど、実際は死も怖いし貧乏も病気も容姿が悪いのも嫌っていう、結局、思考に過ぎないと言いつつ、思考の影響力を受けてる。
何も言っていないのと同じじゃないかな。

耶蘇教の礎を造ったのはパウロ

>>117
普通の人は思考にコントロールされてますが、
思考をコントロールするようになると全然変わりますよ。
自らを傷つける事をしなくなるので。
死ぬのが怖いなんて事を考えるから怖くなるんです。
考えなければ怖くも何ともありません。

マネゲのプロセスとか４つの道具を使うよう心がけてるけど、正直つらい
出口が見えない様な、そんな感覚。今後が不安で仕方ない。

ずっとやりたかった資格とその仕事につけて、幸せだと思ったのもつかの間、
パワハラもろもろで数ヶ月で辞めるはめに。

今は実家で仕事を探しながら暮らしてるけど、本当にやりたかった事や
自分の天職・適職がなんなのかも分からなくなった。
下の妹弟はきちんとした職についてしっかり稼いでいるのに、自分だけが宙に浮いている。
惨めで仕方ない。

それでもロバートの言葉を信じてプロセスを続けているけど、今のところ変化なし。
そのいらだちのせいか、純粋に感謝するのが難しい。

無論こんな状況だから、マネーゲームにはがんじがらめ状態。
マネーゲームだけじゃない、人間ゲームのこの環境、状態にも束縛されている。
少なくとも「この私」は、この状況を望んでないし、受け入れて生きていくのがつらい。

こんな状態からも本当に脱出出来るのでしょうか？
苦しいことこの上ないです。
脱出した方、脱出に近づきつつある方、宜しければご助言頂けると嬉しいです。
長々と申し訳ありません。

仕事がないのは惨めという考えをプロセスで捨てましょう。
人生の休息期間だと思って色々出かけてみれば如何？

>>121様

レス有難う御座います。
仰るとおり、前向きに考えられるといいのですが、焦りや不安が募ってしまいます。
もともと旅行が好きで出かけるのも好きなのですが、上記の通りマネーゲームにがんじがらめ状態でして…。
旅行に行くにも、先立つものが心許ない状態です。

＞仕事がないのは惨めという考えをプロセスで捨てましょう。

今後、このプロセスも実践したいと思います。有難う御座います。

脱出した人が２ｃｈのスレを見なくなる、って納得できる気がした。
別の板だけど、読んでて説明するのもめんどくさいｗ
説明しても食い下がって惨めな自分を演じたがる人には何もしてあげられない。

それも自分の創ったホログラムというのなら、もうそのホログラムを創らなければいい。
もうそのホログラムを創らない、というのは、そういう現実を開かない＝２ｃｈのそのスレを開かない、ということになるね。
個人的な見解。もちろん去らずに楽しんで見ている人もいるだろうけど。

>>117
> 結局、思考に過ぎないと言いつつ、思考の影響力を受けてる。

マネゲのプロセスやセドナを実践していくことで、思考に影響を受けることが少なくなっていきますよ。
「それは思考にすぎない」と自分に言い聞かせて、平気なフリをするのとは違います。スピの世界でそういう人はいるかもしれませんが。

マネゲでロバートが自ら実践し、読者にも提唱していることは、「思考の影響を受けず自由に生きること」だと思います。
実践していくことで、心の中が変化していくのがわかりますよ。
117さんもぜひ実践してみてください。自分で体験しない限り、疑いが出てくるでしょうから。

>>123
人それぞれ理解できるレベルがありますので、
相手が聞く耳を持たなくても気にしない方がいいです。
とは言え助言したくなる気持ちもわかります。
そういうものだと諦めましょう。

この現実は幻想・与える・怒らない・許す・ワンネス…。
詐欺師が騙す相手に持ってほしい考え方をスピは堂々と公言する。
俺がスピで稼ぐなら絶対に上記した考えかたを信者に刷り込むね。

いったん刷り込めたら上等なカモの出来上がり。
まず文句いわない。

…スピ本（マネゲ含む）読んでたらこんな考えがチラつく。

>>126
その疑心暗鬼がありながらなぜスピ本を読むのかね？

≫１２７

やっぱ信じたいんだよ。
でも素直には信じられないんだ。
この葛藤マジで苦しいんだよ。

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http://www.uproda.net/down/uproda496757.jpg
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>>128
正直、偽物も沢山あるからね。
自分で実践してみて判断するしかないと思うよ。
そのうちに根本的な原理がわかってきて判断力もついてくる。

>128 謙虚さを持って直感に従えば多分、大丈夫。
他人も本も信じてなくていい。本来の自分にゆだねる。
その時がきたら敵の振りしてるかもしれない導き手に従って。

≫１３０
≫１３１

どうもありがとうです！
自分の猜疑心の強さ…なんなんだろう。

前世で思い切り騙されたんだろうかｗ

色々あったんだろう。

>>130
あなたはマネゲとか悟りとか引き寄せとかの根底にあるものを理解しているみたいですね
全部同じものなんだよね、視点が違うというか説明の仕方の違いというか

あなたの言葉で表すとしたらどのように説明しますか？

129の龍は何なの？

>>134
私はそんな大した者じゃありませんが、
私見を述べさせてもらうと、
マネゲのプロセスは観念の崩壊によりエゴを弱体化させ、
神の子である真の自己と繋がる為の手法に見えます。
いわゆる悟りと同じです。
その至福状態は涅槃といわれます。

引き寄せに関してはよく知らないのですが、
悟ればそんな事はどうでもよくなるでしょう。
でも神の子と繋がると言う事は何でも引き寄せられるのかもしれません。

ある意味 バカになったもん勝ち。

http://dokuo.org/home/dk/file/data/yuj.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/iu.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/oi.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/klj.jpg

>138　冗談はよせｗ　龍座のこと？

>>121
リア充じゃないのが惨めでなけりゃあどんだけいいか！
仕事では年下にアゴで使われ、帰宅してコップ酒、今更結婚も…。
で。
それは自分が望んでました、と。
でも今はもう望んでません、堪能しましたから。毎日楽しくって朝起きてもワクワク、人生って素晴らしい！
と、いうふうになりたい。

>>140
まだ余裕がありそうだな

自分で自分の経験を決定しているという。
しかし、その『自分』は『本当の自分』とか『本来の自分』とかいって、経験最前線にいる『この自分』には操作もできなければ認識もできない単なる上位概念。
その意味で『この自分』にとっては『本来の自分』なんて妄想と同じと思われる。

NLPって面白いね、っていうスレ違い。

>>142
ちょっと目からうろこがおちた。ありがとう。

私はそうは思いません。でも、そういう見方もありますわね。

>>145 必死で許容すんなよｗ

悟るために自我とは消滅させるべきなら
そのまま自我を許さないでいりゃいいだろ。

だからピカピカ光り輝く妄想のような『本来の自分』や『本当の自分』のことをビクビク気にして生きるより、ハンドルもブレーキもアクセルも、ある程度操作できる『この自分』そのまんまの価値判断で生きるほうが結果的に現状突破にさく時間も労力も少なくて済む。

>>141
あー、ついさっき嫌なことあった！
むかつくむかつく！

プロセス？いま思い出したとこだよ。

>>140
では、ただちになりなさい。w

>>147
じゃあプロセスなんて必要なしって事？

何かあったらプロセスしようという前提が、ありのままの経験を歪めてしまう。歪めた経験にいくらプロセスしても他人の庭の手入れをしているようなもので、効果は気のせい程度。

>>151
じゃあもうあなたにはマネゲ必要ないじゃんw

ま、どんなメソッドも観念化してこれをやらねばうまくいかないみたいになったら終わりだろうな。
そしてうまく行かなくなり新たなメソッドを求める旅に出ると。

>>153
ジンクスや強迫観念になったらダメだろうけど
習慣になればしめたもの

その『気のせい程度の変化』を評して「マネゲで金持ちにはなれないが楽にはなる」と欲のないことをいう人がいるが、マネゲのプロセスを自然に出来る人は経済的にも良循環に恵まれ、自動入金システムを確立する人もいる。
私は約３０年前から友人知人十数名で徹底して新興宗教の現世利益・超能力・潜在意識などを研究してきたが、数ヶ月前にマネゲ本に出会い「内容は正しいがメソッドに難あり」との感想を抱き、余計な世話を承知でこの度、書き込みさせてもらった。

>>155　難あり部分を出来れば、教えてほしいです。
個人的には愛は足らないと思いますが、他部分には気づけません。

>>155
誰が自動入金システムを確立したの？

自動入金システムを確立したのは私の仲間です。
約十年前のことだが、その仲間が使っていたメソッドがマネゲのメソッドに本質的に非常に似ており、この世の力学というか仕組みは、やはりそうなっていたのかと納得した次第。

>>158
してその入金方法は？

入金システムは非常に個人的な、言わば『他でもない、その人達』との縁によって確立したもので、具体的なことは私から言えないし彼も言わないと思う。
が、なんら法に触れてはいないことは確かです。

>>160
いや個人的な事は書く必要はないんだけどさ、
システムっていうのは何らかの仕組みが必要なんだよね。
パトロンが勝手に入金してくれるっていう事でもいいけど、
その見返りがあるハズだし。

仕組みはあります。

相手を信用させたかったらそれ位考えておかないとダメだよ。

>>162　その仕組みは本人が真摯に探し回る事で得られるもので安易に教えられないと
いう事なのですか？それと他者に対する愛、又、自我含めた自分に対する愛と
いうものは必要はないのでしょうか。それが解りません。マネ-ゲームでも感謝が大事と
書かれていますが、それはエゴ含めた全ての自分、またはネガティブな出来事、他人。
それらを承認していないと心からの感謝は出来ません。個人としては、故に愛に
繋がったのですが、その考え方は修正するべきなのでしょうか

私は有効なメソッドの話がしたかったのですが、私の仲間の入金システムの内容を言えと言われても困ります。
ネットでよくあることですが、親や恋人に甘えるように他人に無理な要求をする人がいます。

そのような人はどんなメソッドも意味がないでしょう。

>>165
あなたの書き込み、参考になった。
マネゲのメソッドのマズい所は「プロセスを『本来の自分に戻る為に』する」所かな。
世界が今ここにしか存在せず、今ここの自分が「限られた自分」だとしたら、
その「限られた自分」の方が本当の自分で、「本来の自分」はむしろ崩すべきホログラムだ。
今ここに在るものについては、嫌だろうが不完全だろうが、徹底的に肯定するしかないんだ。

入金システムを安易に教えないというより、単に教えたくないのです。教えることに意味を感じません。意味を感じないことはしないというのも私達が見つけたメソッドのひとつです。

新興宗教的、スピリチュアル的な愛や感謝は、それをする人が言わば『ファンタジーモード』に入っていないと有効に働きません。
ストイックに「どんな辛いことがあっても感謝しよう。どんな嫌な奴も愛そう」などと、もし思っているなら止めたほうが良いです。
それは「この信仰だけは貫きとおそう」というのに似て、結果的に小難を大難にするだけです。

>>167　ありがとうございます。ストイックは無理だと私も気づいていました。
自我はどうやっても神にはなりえません。気の合わない人もいれば、災害、事故
など、どうやっても承認出来ない事もある。しかし、それらの出来事が、自分の
成長（この際、利益でも構いません）の糧であると信じていなければ、それらの
出来事に感謝するのは不可能です。

あのさあ、例えばヒット曲をプロデュースして儲かったとかさ、
買った不動産の家賃収入が自動入金となったとかさ、
具体的な話が何もないのに信用されると思うの？
子供の夢物語じゃないんだから。

>>167
自分の言った「肯定するしかない」っていうのは語弊があるかな。
全ての辛いことを前向きに受け取るとかとても愛せそうにない奴を愛そうという意味とはちょっとちがう。
「辛いことや嫌な奴がこの世に存在することを認める」ことだ。
嫌なら嫌で構わない、だけど、嫌なものが嫌なままでこの世界に存在するのを認める感じだ。

制限された自分が妄想するピカピカの『本来の自分』を頼りにするぐらいなら、神社に参拝に行ったほうが遥かに有効です。

本来の自分こそホログラムだって？
もうメチャクチャだなw

『子供の夢物語』をそのまんま生きるのが『ファンタジーモード』です。そこでは他者の承認や信用を重要視しません。しなくても『他でもない、その人達』との縁が自然に出来るからです。

それでは、内なる神、無限のエネルギー、無意識領域、潜在意識たるものが内に
あると気づいていても、外にある神、仏壇に手をあわせる。墓参りにいく、神社に
参拝にいくという行為は、けして愚かな行為ではないわけなのですね。

しかしプロセスメソッドは、自我から湧き出てくる恐怖心を崩し、それに捕らわれず
物事を在りのまま視るに、とても有効なメソッドだと思いましたが。

>>173
面白いなww
続けてくれ頼むw

『本来の自分』など無く、ただ『本来』があるだけです。このことに何の理屈も証明も要りません。『本来』に『自分』という語を足すのが、そもそもおかしいのです。

>>176
ほうほうw
それでそれで？w

>176　なるほど。そうする事によって、自分を特別な存在、又、教祖様であるという
大きな勘違いをしなくて済むということですね。分離がなくなるということですね。

ファンタジーモードの話が聞きたいよ〜w
久しぶりに笑わせてもらったw
感謝します！

『自分』という語は必然的に『自分以外の他者』の存在を前提しています。『他者』を前提にしながら『本来』『ワンネス』は実感できません。
スピ系の『感謝』にしても感謝自体は良い感情ですが『すべてに感謝』は何も感謝していないのと同じです。このようにスピには誤解を招く表現が多く使用されています。

>>180　なるほど。とても勉強になりました。ありがとうございました。
貴方の御意見を元に更に考察したいと思います。感謝します。

ファンタジーモードとは簡単に言えば子供が神様を信じるように理屈よりも身体感覚＆感情優位のモードです。

「ファンタジーモード」ってのはリアクションモードにも似てるかな。
ありがとうございます。すごい盲点なことばかりだ。

少し安田理論が入ってると思われ

いや〜なかなか面白いかと思ったんだが、ネタが少なかったねw
それとこのスレの住人の操られ易さにも驚かされたよ。
新興宗教にも簡単に洗脳されるレベルだぞこれはw

理性、善悪の判断は、それがブレーキになると解っていても捨てられない。
在りのままの世界、全てを内なる自分の表現として感謝する事は出来ます。

しかし同時に善悪の判断を無くしてしまうと、その世界で起きている虐めや
戦争も一つの表現だと容認するようになってしまう。又、新興宗教を利用した、
あやしい金儲けさえ有難い事になってしまう。
そういうものに引っかからない為にある表現と、それを悪と判断する理性に感謝する。
危険を避ける為のエゴからのシグナルと思えば、また、全てのものに感謝はできますが。

新興宗教も設立当所が一番御利益体験者が多い。
教団が大きくなり様々な利権が絡みだすと、御利益体験者は減ってきます。
これは、設立当所の教団関係者や信者の純粋な『ファンタジーモード』が 薄れてくるためと思われます。

たぶん言ってる意味は正しいんだと思うけどなあ。
プロセスが修行や苦行になっちゃってる人なんかたくさんいるじゃん。第二段階を進むときに辛いことが起きる、というのも本来不要な固定観念。
修行や道じゃない。ただ今この一瞬、選び直すだけでいい。

苦行になってるならやらなきゃいいじゃん。
ネガティブな経験を引きずらないで楽しく生きる為にやるべきだろ。

先祖や大切な人の墓参りや神仏への参拝はやったほうが良い。
これらは『ファンタジーモード』に繋がる有効な方法です。
『ファンタジーモード』に繋がって喜ぶのは我々だけではなく、死者達も神仏も喜びます。
言い換えれば、それらのエネルギー状態がますます『陽』に傾きます。

産まれて来てから今までも苦しかったでしょ？
あれは駄目、これも出来ない、物事には限界がある
色んな制限かけられ、抵抗しながらも受け入れてきた

今度は、その逆を経験する訳だから
慣れるまでは苦しく感じる人もいるんじゃない？
その先に何があるか今はわかんないけど

>>190　お知恵を有難うございました。

>>188

>第二段階を進むときに辛いことが起きる、というのも本来不要な固定観念。

これは当たってると思う。著者の人が目覚めるのにそういう過程があった
という事だろう。
著者がそう書いているからそういう観念を持ってしまい辛い事が起きるというの
感じだな。

>>193
逆に考えてみ？
実際に不幸な事を引き寄せられるって事は、
幸運も引き寄せられるって事だぞ。

逆に心霊スポットなどに行くと『陰のファンタジーモード』に繋がる可能性が高まります。
冗談でも行かないほうが良いです。
ホラー映画やバイオレンス映画などはガス抜きとして見るぶんにはかまいません。
やはり危ないのは報道番組です。
特に悲惨な事件や事故は繰り返し報道されます。一度接して必要な情報を得たら、情報の過剰摂取にならないように気をつけてましょう。
多くの方は情報による不快感のループにハマったているように思います。

今回よりハンネをファンタジーモードとします。

よろしくお願いします。

何が始ってるんだ
「ファンタジーモード」ってのをまず定義してくれないと
ファンタジーモードに繋がるとか言われても何言ってんのか分かんない

ツンデレメソッドについてだけど
「女の子にモテたくない」
「お金を儲けたくない」
「成功したくない」
「褒められたくない」

これらは否定形で望みの逆を言ってるじゃん
潜在意識は否定形を理解しないというけど、それでは
「ふられたい」
「貧乏でいたい」
「けなされたい」

といった具合に否定形でなく、望みの逆を言った場合、効果はどうなんだろうか？

まだツンデレやってる人いる？

>>191
つい我慢してしまう

何言ってんだこのバカ！死ねよ！
と言えば楽になるかもしれないのに

>>194
否定するのに必死すぎてかわいそうな人だｗ

>>199
ん？
意味がわからんな。
例え不幸であっても物事を引き寄せられた人は、
プロセスの力を証明した事になるんだよ。これは凄い事だぞ。
その後に幸運を引き寄せる事が立証されたという事だからな。

大抵のメソッドは何の力もないから何一つ引き寄せられない。
だからプロセスしても不幸な出来事一つ引き寄せられない人は、
やり方が間違ってるか向いていないのかもしれない。

基本的にこういうエゴの力を弱めるものが抵抗されるのは仕方ないんだよ。
でもそれが確実に前に進んでいる証明になる。
そんなもの思い込みに過ぎないというならプロセスで崩壊させればいいだけの事。

俺は一年半前になんとなく無気力に近い絶望を感じて、メソッドの旅に出た。この旅の途
中、今回ばかりは上手くいくのではないかという予感をずっと感じてきた。だから色々な
メソッドを組み合わせて自分なりの最強プログラムを構築しようと、仮説と検証のサイク
ルを繰り返してきた。もちろん、その中にマネゲのプロセスも含まれる。それでそれなり
に上手くいくこともあった。だけど昨日の夜かな、また一年半前と同じような状況で、同
じようなことに悩んでいる自分に気づいた。うん、悪くない。

やあ同志よ！一緒に観念をはがして悟りの階段を登っていこう。俺もお前たちの後ろについて登っていくからな

どーもちょっと前にツンデレメソッドとか言ってたものです。
お久しぶりございます。


確かあの時もうちょっと踏み込んだことを書くとか言ってたんで
「お前なんて知らねーよ！」とか言ってもかまわず書きますんでよろしくですｗｗｗ
ただマネゲメソッドの本質とはちょっとズレたことかもしれないんで
あまりにスレの流れをぶった切るようでしたら消えますｗ


>>197
それでも効果あると思います。潜在意識が"本当は"望んでいることに
言葉で光を当ててあげることに意味があるんです。世間一般では"承認"といわれる手法らしんですけど。

決まり文句ですが、誰ででも効果があるわけではないことを前提で
話をさせてもらいますね。


さて、お金のことで困っているからこそマネーゲームの本を
手に取った人が私を含めてほとんどだと思います。


まず間違いなく言えることがそういった方々は心の奥底、潜在意識で
"お金に嫌われたい！""お金なんか欲しくない""お金のことで困りたい"と実は思っているんです。


試しに"○○"のような言葉を自分自身に何回か投げかけてみると
感じて頂けるはずです。
「そんなバカな!？」と思う一方で、不思議且つ強烈な安堵感が生まれるはずなんで。

ここまでは前回話した内容ですね。

で、結果から言いますと私はマネゲのメソッドは効果はほとんどありませんでした。
「私は無限のエネルギーである〜」なんて言っても
すかさず「そんなワケねぇだろ、ボケｗｗ」って自分自身から返って来てましたｗｗ

どうも私は自分のことが大嫌いらしく、自分の言葉も全然信じられなかったようですｗｗ

ただ不快感を感じきるという項目は大変参考になりました。

>>198　よこですが、言わなくてよかったんじゃないですか。
余計なトラブル抱えずにすんで大人な選択した自分を褒めてあげたらいかがです。
聖人君子になる必要ないけど、負の言葉使うと泥沼化しやすいし、どこかで負
のエネルギーもらいやすくなりそうだから、よかったんじゃないかな。
言える時は言えるようになると思いますよ。状況にもよるし喧嘩上等！が
楽しめるなら言っていいと思うけど、大抵は一時的にスッとしても後で後悔するパターン多いし…。

＞203　お帰りなさい。つんでれメソッドのやり方がよく解りません。
「ふられたい」
「貧乏でいたい」
「けなされたい」
ネガティブ唱えると、どこか腑におちてスッとするけど、それが更に叶っちゃうままって事には
ならないのですか。ああ、本当の自分はそういう事願ってたんだなあ…と気づいて
叶えてくれた潜在意識に感謝。そこまでは出来るけど、そういう現状を変えたいのなら
スっとした自分にどうやってプロセスかけるんです？
腑に落ちた時は不快じゃないしなぁ…。

>>206

グッドタイミングですｗ　
そうなんです。潜在意識が本当に声を当ててあげることは
言わば基本です。マネゲで言えば不快感を感じきるみたいなもんです。

ここから話すのが私が毎日やっている応用です。
マネゲが"聴覚"を利用するメソッドならば、私のは"触覚""視覚"を最大限に活用します。

まず紙とボールペンを用意してください。

そして、紙の一番上に"お金"とか"恋愛"とか"家族"とか
今自分が思いつく関心ごとを題名で書きます。
別に題名をしてしなくてもＯＫです。

そしてその事柄に関して心に湧き上がって来る事を
箇条書きでどんどん書いていきます。

「お金が簡単に手に入るはずがない」
「お金は諸悪の根源だ」
「お金を持っていると他人から嫌われる」
「お金を儲けることは悪いことだ」
・・・etc

これは私の例ですが、とにかく言葉がなくなるまで書き続けます。
するとそのうち心がスッキリする瞬間がやってきます。
そして書きあがったものを眺めてみるとハットとすることがあります。

「これは自分が"本当は"望んでいることなんだ」ということです。

そして次にやるのが何と硬貨を磨くことなんですｗ

やり方は簡単。新しい布きれと２枚とピカール（金属磨き液）を
用意して、手持ちの硬貨をピッカピカに磨き上げてください。

やってみるとわかるんですが、硬貨って滅茶苦茶汚れてるんです。
おそらく身の回りにあるもので一番と言っていいほど。
たかだか数枚磨くだけで布一面が真っ黒になります。

そして磨きあがった硬貨を見ると驚くぐらいの愛情と感謝が
芽生えていることに気がつきます。

逆に真っ黒な布を見てみると、その汚れが自分がお金に対して
意味づけていたもの、いわゆる観念であったことに気がつきます。

お金はそれ自体に意味があるわけでなく、自分自身が意味づけていたとおり
に現象（映像）として現れてくるだけだということです。

お。ツンデレの人だ。
アファる時って、箇条書きにした項目を個々にアファってたの？
それとも、「お金なんてほしくない」一括りで？
あと、ち○ぽの件もry)

何か真面目に長々と書いていましたが
私はこれを毎日朝・昼・晩とやって、自分でも驚くぐらいのスピードで
お金の件が解決していきました。

お札は洗濯のりスプレーを使ってアイロンをかけるのもお勧めです。

>>211 ありがとう！

なんとなくトイレ掃除すれば運が上がるって話に似てるな。
トイレって嫌なものだけど、そういうトイレ掃除を面白くやれるくらいになれれば
嫌なものに対する観念だとか姿勢も変わるってことだろうな。

>>210

そうです。書きがったものを上から順々にアファします。
今は「嫌われたい」「失敗したい」の二つの言葉だけでやってます。

ち○ぽとか良く覚えてますなｗ　それに関して自然にそうなってました。
女性に対して愛と感謝が芽生えてきた時に
自然に現象として現れてきただけではないかとｗ

ツンデレさんありがとう！
自分の大本命はお金のことなんだけど、ツンデレアファが面白そうだったので
ダイエットで試してみた。
「キレイに痩せたくない」ってツンデレしてたら２週間で3ｋｇくらい減った。
誤差の範囲かもしれんけど、面白いから続けてみます。

ピカール買ってくる！

>>213
なるほど女性の愛と感謝がち○ぽに反映されていったわけですなｗ
いやぁ久しぶりにwktkしましたわ。ありがとう。
ちなみに、お金が解決していく過程って、まわりが勝手に整備されていったの？
それともインスピなんかが降りてきて直感で行動してみたり？

>>211　ありがとう！やってみます。＞212　私も同じ事考えた。
掃除すると運が上がるの意味が凄く腑に落ちた。トイレ掃除は金運だけでなく
よく美人になるといいますよねｗ　掃除さえすれば運があがると執着してやっても
意味ないって事か。愛情と感謝が自然に湧いてくるくらいでないと効果あんま
ないって事かな。

お金については、よくお札は元を辿れば木だろうし、効果は銅とニッケルの塊。
元素である金やプラチナでもないのに、どうしてこんなものに先進国は振り回されないと
いけないのかな…とかよく考えたけど、お金に対する幻想を見破らないと
いけないということですね。

効果→硬貨ｗ

>>214　ちなみに教えてください。綺麗に痩せたくない！とアファして、
スッとしたら、そのまんま？後、プロセスしたりせず、認めるだけで勝手に
痩せていったのですか？

>>212
本質的な部分はきっと一緒なんですよねー
大事なのはあらゆるメソッドと一緒で、常時毎日続けることはないかと。

>>214
おめでとうございますｗ
こんなに早く効果がでるとは素晴らしいです。嬉しいですね。
こんな怪しげなメソッドを即やってみようと思えるアナタはきっと
お金のことなんてすぐ解決できるでしょうｗ

>>215
行動はインスピレーションでやってました。磨いている最中か
磨き終わった後にふっと降りてくるんです。

半年間の成果を簡単に書くと

小銭をやたらと拾うことが多くなった
↓
何故か知らないけど貸してたお金が全部返ってきた。
↓
何故か知らないけど５２型の液晶テレビをもらった
↓
大学時代の友人に再会して、不動産の仕事を一緒にやらないかと誘われた。

ってな具合です。

214です。
>>218 綺麗に痩せたくない！とアファして、スッとしたらそのまんま。
「痩せたいくせにｗｗｗ」などが自分から返ってきたらプロセスしたりリリースしたり
その時の気分でやってました。
食生活は変えていません。10ｋｇほど減ったら嬉しいなｗ

>>219 ありがとうございます！
そういえばピカピカの100円硬貨を手にすることがあったので意識して貯め始めたら、
おつりでピカピカ100円硬貨を貰うことが多くなってきました。
それも貯めこんでて、増えていってます。面白い現象だなと思ってたんですが、これは…(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

>>220　ありがとうございます。素晴らしい事ですね！おめでとうございます。
痩せたいくせに！とか金持ちになりたいくせに！という感情にプロセスするんですね。
凄く参考になりました。ありがとう。

>>219
面白いなぁｗ
脱出の過程が行動不要論者さんがブログで話してることとピタリ一致。
最初は小さなシンクロが頻出してくるところとか。

やっぱり、どんな形でも
自分の内側と向き合うことなんだな

アファってどうやってやる？書いて読み上げるだけでいい？

>>219
で、自分の事を好きになれたの？

>>220
磨いた硬貨はぜひ"使って"くださいね。
やっていただけると分かるんですが、磨いた硬貨・シワの伸びたお札を
使うことは本当に楽しいです。

自分自身である相手に喜んでお金を与えることは
いずれ自分に返ってくるはずです。

>>224
私は「嫌われたい…失敗したい…」といいながら
書いたやつを黒く塗りつぶしていっています。
終わった後はそれが誰かに見つかったら困ることもかいてますので
ュレッダーにinしてますよ。

>>225
いいえ、嫌いなまんまですｗ
ただ自分自身が嫌いな自分に愛と感謝がもてる様になったので気分は最高です。


余談ですが恋愛に関して、そこらへんの女の子捕まえて
「ちょ、ちょっとアナタをピカピカにさせて欲しいんだな(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ」
なんてやろうと思いましたが、そんなことするとピカピカの手錠を掛けられること請け合い
なんで踏みとどまりましたｗ


で、どうしたかというと手持ち写真チェンジャーにかわいい女の子
の写真を入れて、硬貨を磨きながら眺めていました。これが効果抜群！


最初は「こんな娘と付き合えるわけねぇよ」とか
「また酷い目に合う」「どうせフラれる」とか湧き上がってくるのですが
それでも磨き続けていると、次第に「こんなかわいい娘が世の中にいるなんてありがたいなぁ」
とか「女の娘に勝手な意味づけしたのは俺だったんだなぁ」と
気持ちが変移していきます。

毎日続けていると観念以上に、愛と感謝の気持ちが増えてきて
次第に付き合えなくても良いし、付き合えたらありがたいぐらいの
感じになってくるはずです。

ぜひお試しアレｗ

>>208>>226
やってみる！ｗ
お金に困るってことはなかったし、学歴も猛勉強で勝ち取ったし、
だけど恋愛だけがうまくいかない。
今後もいろいろとシェアしてちょーだい！

人によっては具体的かつ手間の掛かるメソッドは効果薄なことがあります。たいてい開発者個人と開発者自身のことを厚く信用している人達にしか目立った効果は見られません。

スピを学ぶ多くの人は「この現実は実は幻想」という考えは受け入れる。
しかし、思考と行動を分けて考える傾向にある。
同じ幻想ならば分ける必要もないのに。
恐らく行動＝努力と思っているのだろう。
あらゆる行動は効果的な祈りです。

睡眠中に見る夢の中では我々は思考と行動の歩調が合っている。
潜在意識優位になると行動ひとつひとつがダイナミックに世界を変えていく。

>>229
確かに睡眠中は合ってるよね
思った瞬間にバシバシ現実化している

夢が現実で、現実が夢って事か…

睡眠中の夢に現れる自分の身体や他人の身体とそれらの言動。
壁やテーブル。車や飛行機。山や海。朝日や夕日…。すべて同じ材料、つまり心で出来ています。
すべてが幻想で心により現れているのなら『この現実』もすべて心によって出来ています。

『この現実』のリアリティも完璧ではなく時々ボロをだします。
それは、シンクロニシティー・一卵性双生児の酷似した人生・予知夢・幽霊目撃…などです。

>>232
ファンタジーモードさん、核心ついてて興味深い話だとは思うけど
これ以上マネゲ本の事に言及する気がないなら、
このスレじゃなくてブログつくってそこで展開した方がいいよ。

順を追ってマネゲの話に持っていくつもりですし、幻想の話はすでにマネゲのプロセスの領域に踏み込んでいます。

だったらもっと話を要約して手短に結論を述べて欲しい。

このスレはあなたの理論のスレじゃない。そしてここにはいろんな考えの人達がいる。
あなたの話の内容が正しくても、そのうちもっと話を読みたいと言う人達と
ここでマネゲじゃない話をするなと言う人達の言い争いでスレが荒れることになる。

？　マネゲじゃない話…。マネゲの話って、具体的にどんなんなのですか？
めっちゃ本に沿ってる思ったけど…。

ここの皆さんは『マネゲでのみ』幸せになるのが目的なんでしょうか？
それは制限ではないでしょうか？
手段が目的化されているようです。

手短に話せとのことですが、このての話はメソッドより理論で腑に落とすのが先決です。
理論からエッセンスを得られれば具体的なメソッドは各自の好きなように作ればよいわけです。
私のこれまでの書き込みとマネゲが繋がらない。
理屈はいいから手短に話せというのは、申し訳ありませんが、スピ実践においてセンスが無さすぎると言えます。

いや、別に喧嘩売りたいわけじゃけしてないけど、人それぞれ、解釈違うというのも
見つける真実が違うというのも皆さん、御存知なわけですよね。
マネゲ本の中に含まれている表現と、全く的外れな質問や、話したりした人いたのかな…。

実践するにあたって核心ついてなければ、なんの意味もないけど…。
この本、面白い、面白くないを語り合えば、マネゲに沿ってるの？

P110　あなたは無限の力を持つ存在です。無限の豊かさや無限のよろこに、
無条件の愛。おしてあなたが造り経験する全ての人やものに対する
無限の理解を持った存在です。

実践しようとしてる人達は、これも守ろうとしてるけれど
理解もしようとしないなら、全く、この本の内容信じてないのと
同じだと思うけど…。

>>209
磨いたことあるけど、そんなに綺麗にはならないよ。

「あらゆる行動は効果的な祈りです」ってのにはハッとさせられた。

あとは何言ってるか分からん。
特にスピ実践におけるセンスって何ですか？ノリですか？

本来の自分とその無限の力はこのメソッドのキーポイントだよ。
このファンタジー君はそれを否定してるから関係無いと言えなくもない。

センスていうのは適当な言葉じゃなかったですかね。
ようするに『理解力』のことです。
これがないと、スピ本を渡り歩くスピジプシーになりやすいのです。
しかし同じスピ本を沢山読む人でも理解力・センスがあると、複数の本から共通のエッセンスを抽出し、結果的に自分自身に一番効力を発揮する自分流のメソッドをこしらえます。

弾でごめんなさい。本当に？？？で、他意はないから…

>>231の御意見は、P66の＞＞そして我々のまわりにあるものは、全ての
自分の意見や選択に関係なくすでに存在しているものだと考える習性
がある。そのような考え方は捨てるべきだ＜＜に基づいてると思うし。
本来の自分が想像しにくいから、別のやり方を提案してるんじゃないのかな。

。
よくマネゲ本の話じゃないとか意見でるけど、引き寄せ系は第一段階だとしても
内面をよく知る為にだし…。又、物理もね。
ロバート、こんな事書いてるのよ。

P64　なんでもいい。物理的な世界に身を投じてみよう。
波束の崩壊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E6%9D%9F%E3%81%AE%E5%B4%A9%E5%A3%8A
http://www4.point.ne.jp/~atom/3rd/packet.htm　波動関数

デビットボーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%A0
本に書いてある情報調べて読むと、必ず「波動」とかオカルト的な事にもぶつかるし…。

で、スレ違いも申し訳ないから、批判する人に、貴方の思う、マネゲの真理と
解釈はなんですか？実践には何か有効かと尋ねると、何も返ってこない事が多い…。

以前、嫌われてたけど、ここは幻想だと認識する事が大事、プロセス以外の
他の方法を試すのはよくないと言ってた人がいたけど、その人は他の人の
意見を批判する理由を自分なりの意見でちゃんと返していたし…。

我流は完成度の高いモノを凡庸なモノに変えてしまう事も多いがな

ごめん。P66はそして、我々のまわりにある椅子やテーブル、部屋、、
カーペット、さえあに時間さえも物質的な世界は全て意識の働きに過ぎないのだ＜＜
これね。＜＜　
>>231とほぼ、同じでしょ？

私が否定するのは『本来』と『自分』を足した『本来の自分』という言葉です。
『本来』のなかに『自分』は含まれません。
『空（くう）』のなかに『自分』がないのと同じことです。
しかし『空』は万物を生み出す無限のエネルギーの源です。

いや幻想を生み出すエネルギーと言うべきか。

言葉は雑な道具ですから、このての説明に完璧は有り得ません。

>>245
全然違うだろw
心は脳の思考の事だが純粋な意識というのは根源的なものだ。

>>237
幸せになる理論がマネゲに限らないのは仰る通り。
でもこのスレではマネゲのプロセスについて情報交換をしたい。
別の理論の話がしたくなったら、別のスレに行く。

私にはマネゲを参考にして、マネゲとは別の自分として腑に落ちる理論をもっている。
でも私は自分の理論をこのスレで説明することに意味を感じない。
語ったところでスピ本などで散々言いつくされてる事の繰り返しにしかならない。
理論は、解る人には通じるが、解らない人にはいくら言っても誤解される。
自分の感じてる「感じ」を言葉だけで他者に伝えるのは難しい。

>>246
それは例えば「神の子」を「神」と言い換えてるだけだと言いたいのかな？
わざわざそうする意味が何処にある？
むしろ個人的な導き手なら「神の子」の方が妥当ではないのか？
万物の源である神が個人の動向を気にすると思うかい？

純粋な意識て＞247　潜在意識の事でしょう？
>246は潜在意識は否定してないじゃないの？
本来の「自分」て事は、自我としての自分と潜在意識としての自分、二人いるわけにならないの？
じゃあ、いつまでも分離したままじゃない。

＞248　一般論としてのマネゲの真理を教えてほしい。
キリストのような死に方をしても全く平気になるような為のメソッドなのか。
不快にプロセスしていき、パターンから力を取り戻し、自分の世界を変えてゆく
為のメソッドなのか。

ある特定のスピ本やスピリーダーに傾倒した人の多くが、その本やスピリーダーに心理的『義理立て』してしまう傾向にあるように思われます。
最初、単なる幸せになる道具だったはずの本やスピリーダーという存在が、自分の我を張ってでも正当化し庇いとおす存在になってしまう。

これは自分が幸せになるための手段として入信した宗教なのに、いつの間にか教団を大きくする手段に自分がなってしまう構図に似ている。

>>250
そう。
自我としての自分は限定的な自分。
本来の自分は無限の力を持った自分だ。
そう本に書いていなかったかな？

＞252　じゃあ、ずっと分離したまま？有限である自我の自分と神のような無限の
力を持つ自分。そう考えると、外の世界の神頼みと、どう違うの？

>>250
マネゲの真理なんてぶっちゃけ人それぞれだよ。

だけど自分だったら、その2択だったら、
不快にプロセスしていき、パターンから力を取り戻し、自分の世界を変えてゆく為の
メソッドとして捉えてる。
キリストのような死に方をしたら、痛いという感覚や苦しいという感情は結局感じると思うよ。
でもその「痛い」とか「苦しい」とかを「自分がどのように捉えるか」が決定的に変わる。
「痛い、苦しい、こんなのあり得ない、こんなの絶対いや」から「まあ、これも世界だ」って感じ。

そうとは考えない人もいるだろうけど、自分はそういう風に考えてるよ。

>>251
いや、これに関しては作者自身が自分に合わせて変えるように勧めてるくらいだからその定義にはあてはまらない。
ただし基本的な流れは変えてはいけない事になってるけどね。

このなかで実際に『本来の自分』を感じた人がいるでしょうか？

>>253
マネゲはプロセスというメソッドによって、
「自我の自分」を「本来の自分」に近づける為のものと理解している。
最終的には「自我の自分」を「本来の自分」と入れ替える事が出来るかもしれない。

>>254　そやねん。結局、真理は人それぞれになってしまうでしょ？
で、そこでこれは、マネゲにはそぐわない話だ！ってなるのがよく解らない。

私もそう考えてる。覚者になったら、それも世界だと受け入れられると思うけど
痛いのは痛いと思うし。でも、そういうのも含めて世界を在りのまま認めて出来れば
覚者目指したいって人が別スレ行ったと思ったのよ。

>>257　エゴを出来るだけ崩して、潜在意識の方を全面にだしていくってことだよね。
そのエゴ崩しにプロセスだけだと、心もとないってのでセドナ使ったり、引き寄せに
よる内面の観察を使う人も出て来たんだよね？

最終的に脱出である状態作る為に色んな方法試してみようって事だと思ったんだけど。
例えば本来の自分＝潜在意識で万能って解ってても、自分がそんな凄い奴だとは思えねえよ！
て人は幾ら本読んだって、無理なわけでしょう？

>>235
ロバートと一緒で、本論に入る前にいろいろふまえておかなきゃいけないこともあるでしょう。

>>258
マネゲに絡んでても、マネゲとは別に一代体系を築いてるなら
マネゲの話題とは独立させて話をしたいよ。

ツンデレメソッドだって「それはもうスレ違いだからここでやるな」って話になったし。
例えばACIMはここでも話題よく出るけど、だからってACIMの話を
延々とここでやるならACIMスレに行けって話になるじゃん。

>>259
誰でもいきなりはできないと思うよ。
でもそこは頑張ってクリアしないと効果が期待できない。
ロバートも練習が必要だけどやればやるほど上手になると書いてたよ。

＞261　それは解る。解るんだけどオーソドックスでどうやり方？
プロセス一本に絞って、まず第一段階での制限、そして必死で努力しても報われなかったのが
制限だって「気づいて」物理に触れて0ポイントフィールドを探す。
そして第二段階で自分が誰であり、何の為生きてるかの真実を探す。
キーは全て、やり方どうかより内面からの「気づき」であるし…。

結局のところマネゲに特化した話をしたいのか、マネゲも道具の一つとして含む、幸せになるのに有効な話をしたいのか…。

私が思うに、幸せになる、または脱出する、が優先課題ならば他スレより少し許容範囲を広げたほうが良いと思われます。

ツンデレ君は信用するに値する具体的な実績を公表してたしね。
ファンタジー君は胡散臭さ満載の履歴といい、実績の具体例の公表を必死で拒むところといい、どうしても色眼鏡で見てしまうなあ。

実際のところ、マネゲ本も他のスピ本と被る部分が多く、それを信用の担保にしているわけです。
全ページ初めて聞く話ばかりだと、ほとんどの人は『トンでも』の烙印を押すでしょう。

>>266
本題に入る前に長々と書いてあったのはそういうことだろうね。

オーソドックスが本間にわからん…。嫌味じゃないよ。仲良くやりたいのが本願だから。
資本主義経済からの脱出ともとれるし解脱ともとれるし…。無限入金システムを作る
願望系ともとれるし…。
プロセスするにも自分の感情の種類、自分の今の気持ちは、どこから来てるか知らないと
出来ないし。物理に触れないと理屈的に納得しきれないし多宇宙論に入らないと
自分以外ホログラム、又全て繋がってるなんて説明できないし。
とりあえず思い込みと制限からの脱出と思ってたから、これ一つと縛るのは
制限だとも思ってた。シンクロも体感しないと潜在意識というものが本当に
在るかと気づけないし…。引き寄せでも出来た人は潜在意識という存在を心から
信頼できるからマネゲにも役に立つし…。

色眼鏡で見えるのは、自分が制限した世界です。

他人が外すことは出来ません。

>>269
うん。だからね、ハッキリ言うと信用出来ないって事。
でも君が自分の持論を述べるのは全然構わないよ。
遠慮なしにツッコミ入れるけどそれも構わないよね？
それとも全員が無条件に信じないと我慢できない？

もうおきづきでしょうが、
この本はお金に関する本ではありません。

けれども「人間ゲーム」での変化の経験は、
そこで終わるわけではありません。

第二段階での成長は、
お金や豊かさだけにとどまらないのです。


(´･ω･`)･ω･`)　キャー
/　　つ⊂＼

私が断片的に語るのは読み手に、それぞれのタイミングで「ああ！そうか！」と腑に落としてもらうためで、実際、そういう分かりかたが力になるのです。

さて、ロバートさんは西洋人で、西洋人の感覚で本を書いています。
そして我々は日本人、あるいは日本の文化風土に慣れ親しんだ者です。
ロバートさんに墓参りや神社参拝は脱出に有効ですか？と聞いてもすぐには理解されないでしょう。

>>271
最後のキャーって

全員に無条件に信じてほしいなど思ったこともありません。
そんなふうに思うもんなんですか？

遠慮なくツッコミ入れるとは『単なる悪意から揚げ足を取る』ということでしょうか？
でしたら止めていただきたい。
私をスレチと非難される人がいるけれど、ある意味本当に厄介なのは揚げ足取りですから。

そして言葉という雑な道具でやりとりしている以上、揚げ足はいくらでもとれるので、本当にきりがないと思います。

>>274
悪意なんてないよ。
信じていないだけだ。

>>249
にもツッコミを入れた。スルーされたようだがw
見ればわかるだろうが単なる疑問であって揚げ足取りではない。

>>271
私、最近ずっと2chはココと、
もいっこ全く関係ない趣味の2板だけを見てるんだけど
今日、今、両方でそのキャーのAA見たー！
・・・それだけ

信用していない私の書き込みをわざわざ読んで、わざわざツッコミを入れまくるのですか？
私のいう『不快感のループ』にハマってませんか？
しかし、このやりとりを読んだ人のなかには「２ちゃんの揚げ足取りは個性がないなあ、色眼鏡をかけた人は何か不幸せそうだなあ、楽しくないだろうなあ」と感じてくれる人もいると思います。
そういう意味では貴方も反面教師として役に立っています。

でも時間もったいないですよ。

>>277
疑問は疑問として現すべきだろう。
全てスルーするっていうのもアリなんだが、
他人が目の前で騙されるのを見過ごすのは後味が悪いんだよ。

騙すといっても貴方のほうが私に対して悪意はないなんて嘘ついているじゃないですか。
オマケに、人助けだ！みたいな大義名分まで持ち出している。

ほとんどスルーしますが、あまり無理なさらないようにして下さい。

そして人助けは出来れば顔の見える相手にもしてあげて下さい。

>>279
うわー。君みたいなタイプの人間が私の周囲にもいるわ。
その人の口癖が「うん。だからね」なの。俺はその人がすごく苦手なの。
だけど苦手ということに気づくまで時間がかかった。一年以上かかった。
まぁ、あれだ。俺は君が嫌いだって話ね。

>>279
君が揚げ足取りだと判断したら、反応しなければいいだけの話ではないの？
全ての人に信じてもらおうと思わないのならなおさらだよね。君の話に興味を
もちながら聞く人がいて、同じ話をウザッたく感じる人もいる。それだけのことだ。
個人的なことを言わせてもらえば、君の話に興味はない。

最初の>>279は>>278宛てです。

ダメダメだな…orz

確かに。あまりおちょくると悪いので止めておきますが、やはり私に悪意はあったんだ。

嘘ついちゃいけませんよ。

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ愛;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ愛⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃愛
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ愛ｏ ）))
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　======　＿＿＿======
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿三三三￣￣￣￣=====￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ,, -―-、 　　　　　　　　＿====＿====￣￣==￣￣　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　　　オエエエエエエエエエエエ！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　￣￣===＝＝￣＿￣￣￣==三三三　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=====￣=======￣￣＿==三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三　￣￣　￣￣====
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣=====

>>282
ハッキリ言っておくけど悪意なんて全くないよ。
でも信じてないのは事実だし、信じてないなんて言われたら君が怒るかもしれないね。
でも事実なんだから仕方ないよね。

このように、ファンタジーモードに入っていると、人に絡まれても相手のほうから虚しく自滅していくわけです。
これは実際の生活場面でも有効です。

>>286
あの、11時からテレビ見るんで私抜きで進めといてください。

もしかしてこれがオチ？w

ファンタジーさんに質問

＞『この現実』もすべて心によって出来ています。

これは私の場合、自分が決めた制限通りの現実である、という事は
何となく分かるのですが、この制限に気付いた後
どうすれば制限のない自由で幸せな現実にする事が出来ますか？

潜在意識を本来の自分と言ってる人がいるけど違うでしょ？
ロバートは潜在意識なんてモノは無い、幻想だと言ってるよ

>>290
じゃあキリスト意識でも純粋意識でも何でも好きなように呼べば？

＞２８９

これは説明が凄く難しいのですが、結論からいうと『全部あきらめる、何も望まない』ことで制限はある程度外れます。ただし肉体を維持している間は制限が全部外れることはありません。肉体自体が制限だからです。

しかし幸せにはなれます。あなたが本当に全部あきらめて何も望まない状態になれば、その状態が涅槃（ニルヴァーナ）です。

>>29
そうゆうこと言ってんじゃねぇよ

↑>>291
への間違い

>>292
早速だけど、全て諦めても涅槃には程遠い。
涅槃は悟りの状態であって全部諦めたからって悟れるわけじゃない。
全て諦めた自殺志願者が涅槃にいるわけないです。
ごめんね。悪気はないんですよ。

>>290　勘違いしてたら悪かったです。どこに書いてます？見落としてるかも。
ざっと読んだとこ潜在意識とも書いてないけど、神とも書いてないし0ポイントとも。
アカシックレコードとも書いてない。

本来の自分は無限の存在で純粋に自分が色んな体験をするのを楽しんでる。

そうなると有限である自分の体の中にあって無限の自分をセンサー機能として
感知できるのは無意識領域や潜在意識でしか説明できないので、勝手に思い込んでました。
０ポイントフィールドや、神とにての本来の自分が内部や外部にいたとしても
それを感じ取る機能は潜在意識にある思ってたから。

またトラウマとしての記憶として私達の足枷、制限をつくるのも潜在意識ですよね。
又、アカシックレコードを集合的無意識と定義するような事もwikiで見たので
潜在意識と思い込んでしまいました。

>>296
本には書いてなかったかな
Q&Aに書いてあるよ

Q＆Aは読んでませんでした。もし差支えなければ本来の自分は作者が
どのように定義していたら、教えていただければ嬉しいです。
以前。ダウンロード中、ブラウザが止まって上手くいかなかったので…。

＞２９５

自殺志願者はすべてあきらめてませんよ。何かしら望んでいるわけで、なお悪いことに、そのことに自身が気づいていない。

また、涅槃や悟りって、そんな遠くにありません。近すぎて分かりにくいだけで。分かるために、あきらめてみろということなんです。悟りは遠いというのも制限ですよ。貴方は悟り体験者ですか？

>>298
潜在意識と言われているものは真実を歪める為の第一段階の創造物ということだから
一般に流布する潜在意識に対するアプローチは無駄だってことを言ってるんだと思う
本来の自分については本以上のことは書かれていない多分。

Q&Aは本に含めるべきだよなあ

>>299
今はそれに答える気はありません。

あなたは悟った経験があるのですか？
涅槃と答えるならばないとおかしいのですが。

ただし、稀にですが、自殺寸前まで苦悩して悟る人はいます。掴んでたものを放したときに悟るわけです。
ああ…そうか！と。

>>302
あなたの仰る悟りというのは単に何かを理解した状態ですか？
であれば涅槃というには程遠いのでは？

>>300 ありがとうございました。
えええ？じゃあ潜在意識がダメならば、神とするしかないんだろうか…。
それに集合的無意識はどうなるんだろう…。自由に思えって事かなあ。
それが解れば、もしかしたらマネーゲームの解釈も、もっと皆、しやすいかもしれないのに…。
さっきもDL試したけど途中で真っ白になるのでブラウザ変えるかPCフォーマット
かけるかして又、試してみます。ありがとう。

＞３０１
貴方が悟ったかどうか無理には聞きませんが、涅槃には程遠いなどと言ってるところで、だいたい検討はつきました。

あと、私は悟りました。
繰り返しますが、悟りをそんな大層なものにしないで下さい。

それから貴方は質問者様ですか？

>>305
本当に悟ったのなら全て諦めただけでは到達不可能である事はわかるはずです。
欲望と更にもう一つは必ず捨てる必要がある。
本当の悟りというのは理解する事ではありません。

>>300　できた！！DL出来た！
本当ですね。書いてます！
＞＞
Ｑ　
よく言われる潜在意識についてはどうですか？
　
多くの人が信じているようですが。
Ａ　
潜在意識というものはありません。すべては幻想が現実であるように見せるための、
第１段階の創造物です。「人間ゲーム」が第１段階で機能するために、すべての「真実」
はある程度ゆがめられたり、曲げられたりしているのだと説明したことは覚えているでし
ょうか？
　
潜在意識と呼ばれるものも、同じです。潜在意識は、フィールドや「本来の自
分」や「意識」をゆがめたものなのです。＜＜

私が間違ってた。勘違いさせた人、ごめんなさい。
でも本来の自分についての記述がない。どう思えと…？
まさかそれを知るのに又、本購入とか無いよね…？
英語サイトは英語できないし…。

＞３０６

何をそんなに焦っているのですか？
貴方はずっと焦っていて余裕がないですけど大丈夫ですか？

あと私が悟って貴方に何か都合が悪いんでしょうか？

私が貴方に「あ〜！言い負かされた〜！悔しい〜！」と言えば気が済むんでしょうか？

本で悟りの知識を得ても、それは悟り体験じゃないですよ。

>>307
おおよかった
オレも集合的無意識のことだとおもってたけど
今はあまりごちゃごちゃ考えずに感情だけを頼りにプロセスしてる
でもツンデレさんやファンタジーさんの話とかは興味深く聞いてる

>>308
私の書き込みを見てそう思うならあなたは悟ってなんかない。
まあ他の人達がどう思うかは彼等の勝手ですけどね。
全てを諦めれば悟れるなんてあり得ないという事くらいは分かるでしょう。

＞３１０

貴方の書き込みを見て分かるのは『貴方はつまらないプライドが邪魔をして悟っていないどころか、恐ろしく理解力がない』てことだけですよ。

もう寝ません？

＞＞309　ありがとう！！間違ってごめんね。

それと私も体験的にもマネーゲームの考え方に腑に落ちてるんだけど…。
やっぱ、こういうところに、つまずきます。これどう思う？

＞＞Ｑ　
誠実さ、倫理、道徳はどうなりますか？
Ａ　
私の返事を聞いたら、はじめは嫌だと思ったり反論したくなったりするでしょう。
でも、私は「真実」を伝えなければなりません。第２段階の視点から見ると、誠実さ、倫理、
道徳などは、第１段階の創造物です。すべてでっち上げられたものなのです。あなたのホ
ログラムの中にあるほかのものと同じように、どれも現実に見えるように創られた幻想で
す。同じことが、第１段階の視点から見るとリアルに見えるのです。
　
古くから、人間は世紀を越え文化を越えても通用する、一つの道徳的行動規範を探し求
めてきました。それはあったでしょうか？
　そのようなものは存在し得ないのです。私たちが誠実さ、倫理、道徳と呼んでいるものは、
人によって、時代によって、文化によって、状況によって変わる多様なものなのです。＜＜

確かに道徳は時代と共に変わると思うけど、飼ってる動物でさえ躾なくて言葉
さえ、やりとり出来ないのにモラル的な事守ったりするんですよ…。
まあ、もし皆が自分のホログラムならウソついても意味ないし、自分である他人を
傷つけようとは思わないけれど…。

>>292
ありがとうございます。
＞『全部あきらめる、何も望まない』
この状態になるために、自分の中にある制限を
どうすれば良いと思いますか？

>>312
うん常識的に考えちゃうと一面で真実を認めつつも抵抗はあるね
動物のことは考えたこと無かったけど、それも何らかの意図によって送り込んだ
ホログラムだから何らかのモラルに沿って行動してるように見える場合もあるだろうね
オレの経験から言うと飼い主に似るてのはあるなあ
まあ全ては思い込みや観念によって強化された幻想てことになるんだろう

ありがとう。>314さんのお蔭でDLできたし気持ちよく寝れるよ。
常識崩しには修行がまだまだ足らんけど…。
おやすみなさい。

>>307
>>312
これ、やっぱり思い込み、思考に惑わされるなということですね
悟りとか神とか潜在意識、アカシックレコードそういうオカルトチックなもの
関係ないです余計に混乱します。
本来の自分については、説明できないからですね。言葉で説明しようとすると
第一段階からの説明になってしまうので、神とか観察者とか意識とか無いとか
になる

うんこメソッド（3ステップ）
1.うんこひる
2.うんこみる
3.真実をつげるアファex.「これは現実ではない」→「これは完全に作り物だ」→「これは
私の意識の創造物（=うんこ）だ」

これやってると普段現実だと思ってることがうんこに見えてくるよ。心地よい体験をした
なら「いいうんこだ」と冷静に考えられる。心地よくない体験をしたなら「このうんこは
ちょっと臭いな」と冷静に俯瞰して見ることができる。食べ物（=感情）はよく噛んでたべ
るのが基本。うんこが臭いのは消化不良が起こっている証拠だ。そんな時は、恐怖・快楽
を判断せずに味わいきる。味わいきるほどによく噛んで食べれば、いいうんこが出てくる。

　　　　|┃三　　 　人　　　三 ┃| 　　
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　┃| 　　　
　　　　|┃　≡　（＿＿）　≡　┃|
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)＿_／ミ.|＿＿_＿　
　　　　|┃=＿＿　　　　＿＿=┃|　
　　　　|┃　≡　）　　　（　≡┃|
　　　　|┃　　／　／＼ ＼　　┃| ｶﾞﾗｯ

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

ワロタｗｗ

ワラワナカッタｗｗ

なごんだw
昨日から殺伐としていたスレに潤いをありがとう。

後は、ようかんマンの登場を待つだけだ。

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　そうと聞いちゃ・・・・
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|, :.|
　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣

ようかんまんでてこないの？

>>316　混乱させた人、ごめんなさい。
自分が自分に対しプロセスするのに一番腑に落ちてたから、そう思ってました。
多分、作者も人によってイメージや探し出す本来の自分が違うから断定するなということなのでしょう。

そして本来の自分が再び視えなくなって道に迷ってた。
仕方ないから直感と導きに従ったら私個人にとっては
本来の自分と出来るものを見つけられた。
15年前の偶然とそれは重なる出来事で個人的体験は全て繋がる。
たまたま今朝、発見できた。宗教団体に入る気は毛頭ないけれど
導かれた先、私個人の本来の自分は古神道の教えにあった…。

>>326
面白い。
できればくわしく。

長くなるけどいい？
もうちょっとしたら友達と打ちっぱなし行くから
書ける範囲だけど…。
ようかんマンを出せなくしてしまった…。

>>328
全然いいよ。
頼む。

15年前ね、ポストに紙切れ一枚入ってたのよ。若い時。
気管支系の病気で入院して退院した頃。親との関係も最悪で結構絶望してた。
宗教でもなんでもないみたいだし、本の紹介でもないし親は馬鹿にしてたけど
書かれてた事に変に納得して捨てるに捨てられなかったのよ。
当時は遊びまわる事だけに関心があって宗教や社会にも全く関心なかった。

書かれてたのは唯一無二の宇宙絶対神は、時間、空間を超越して厳然と実在して
いるのです。その絶対神が発射、擬集、交流という螺旋状に動作する三大力を
駆使をして宇宙（世界）という表現を一瞬、一瞬新たに創造し続けてるのです。
絶対の今、ここにおいて絶対から相対への変化が間断無くおこり全ての空間、
全ての時間が創造されて〜
なんだけど…。最近、物理調べてビッグバーン説知るまで全然気づかなかったよ。

この教え思い出したのも最近、マネゲに深く関心もつようになってから。

で個人的な事になっちゃうけど、退院してからも色々トラブル続いて、派遣切りとかね、
で、なんとなく左翼思想いっちゃった、。その時、組合とか色々、社会の事を
勉強してマルクスの論とか読んだ。そしてニュースみて理想論に絶望して資本主義万歳
に走ったのよ。レオ.シュトラウスとか結構、感銘うけてた。
元から哲学や思想に興味はなかった。たまたまそうなって。なんでなの？とか
よく自分にも尋ねた。宗教には相変わらず関心なかったし、爺ちゃんの戦争体験や
ちょっと神秘的な事聞いたり金縛りにあったりして、妄想や異常者と思われるのが
嫌で数学や科学に走ったのね。
まあ色々な偶然や体験が重なる事あったけど、全部は無理なのでハショッてるけどね。
なんか連鎖というものは在るんだろうなあ…とか気づいてた。

で様々な事出来事や引き寄せの原理とか無限のエネルギーという事で脳か潜在意識しか
説明できんと思って潜在意識を本来の自分でプロセスしてたの。

んじゃ、今更、ロバート潜在意識を否定しやがったｗ

さてこれじゃ、どうやってプロセスに本来の自分をイメージさせようと困ってしまった。
そんな時、その紙切れみて、これも単なる妄想じゃん。もうこういうの止めようと
決心してた。でも最後の神頼み、そういや、これどの宗派か元の文献も書かれてないから
文章検索したらなんかでてくるかもと、閃いて検索かけてみた。文章からすぐは
古神道に繋がらなかったけど、もうちょい調べたら古神道に繋がった。
飼ってる動物に何故か言葉も通じないのにモラル感じたり元々、自然が好きだったのも
あって結構自分と当てはまるなと読んでたら同じ文章に繋がった。
で縄文時代の宗教だってことや、思想や日本に繋がるって事で色々と個人的体験が
妙に腑に落ちた。神を探してたから自分の体験上では、私の本来の自分はここから
由来するものなんだなと確信した。他の人は又、違う本来の自分を発見すると思う。
でも私にはキリストや仏教より何より腑に落ちた。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　 　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　 　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

そうですね。
あなたの洞察は正しいと思います。
文明が発達する前の人々は全ての物に神が宿ると信じてました。
その通りこの世界全ての物に神は宿っています。
我々人間はその分量が多いだけです。
キリスト教でいう神の子とはこの神性の事であり、
この神性を通じて全ては繋がっています。

悟りとは内なる神性が表に現れる事を言います。
そしてその時、自分の中と同時にこの世界全てに神性を感じます。
これが悟りの涅槃といわれる状態であり、ワンネス体験と言われるものです。

本来の自分とは内なる神性の事であり、これを否定しては何もなし得ません。

若いころからバカ働きして(従業員）マネーゲームから脱出(金持ち）を目指していたが
社長交代劇があって役員首になった。そしてこの本に出会った。
プロセスをしているうちに窓際になりもんもんとしているのですが
プロセスのおかげで５０歳で強制的に脱出を果たしそうです。
ありがとうございました。
南無阿弥陀仏。

いろいろ書かれているけど、
結局のところ広大無限の自動入金はどうすれば認められるのでしょうか？
内面の変化、行動の変化、いろいろあると思いますが。

>>335
四つの道具を使う。
ビジネスを所有している
本来の自分にまかす
崖から飛び降りる
かな?

マネゲ本を読む限りビジネスの所有は必要不可欠というわけではなさそうですが

>>336
単純に、４つの道具を「辛抱強く」使う→第二段階の奥へ＝マネゲ脱出(自動入金)では？

加えてリアクションモード、でしょうか。
でもこの言葉、なかなか解釈が難しい気が自分にはする。
何もしなくていいって訳じゃなさそうだし、だからってこの状況を変えようと(ホログラムを改造する）のもダメみたいだし。
とりあえず無理せず自分に出来ることを出来る範囲で、って事なんでしょうか…。

窓際だけど仕事しないけど、給料はあるよ。
ひょっとして自動入金システムの構築？
リアクションモードだしｗ

間違いなく言えることは
でっかい扉が開いたって事だ

それにどんな意味を付けるか自由だしね

　　　　　 　,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,;-‐'''::::::::::::- 、
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　　,／ ,/;;;､;;' 　　ｰ-ﾞ　;'ー　i;　　時は来た！　　　　　　　　　　　　　　　 　　;i ''ﾆ=;ﾊ;'-‐ 　　;;_,!
　　ﾞヾ/i;:;;L;;;　　 　　;_　,、　.|;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌﾟｯ 　| 　 ,;　;､ 　　　 ;iﾘ
　　___,,;川;;;ヾ;､　　　;-'-､ 　,!､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｙ"｀￣ﾞ＼ゞ 　 ;入_＿
‐''"　.i'.ﾞ'' ' i､ﾞ ､ .　　"⌒ﾞ ,ノﾞi 　ﾞ''''ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　 　 　 /くヶ; 　　　ﾞ:､ ,／　　　 ￣ﾞ''''ｰ-､
　　　| ━┥＼ ﾞ'' ､..... ,;イiﾞﾞﾞﾞﾞﾞ:､　　　　ﾞヽ、　　　　　　　　 　 　 　 　　 ,;-‐''7´i. ﾞヽ､_　　 ／ﾞヽ､
.　　 ,!　 　.|.　 ﾞ:、　　　　;' i.━ i 　　　 ,　 .＼　　　　　　　　　　　　 ／´ 　,/　 | 　 ﾞ:､ﾞ>､/　　　 ﾞ''ｰ-､__
　　 |━━ |　　 ﾞ:、 　 　 ; .ﾞi　　ﾞ:､　　　ﾞ; 　　ﾞ:､　　　　　　　　　　 /　　;' ./　　|　　 .V　ﾞi　　　　　 　 　￣｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

カオスだな。

リアクションモードはイエスの言葉、
「明日の事を思い煩うな」を体現しているんだろう。
先の事を心配せずに今にあり、神の力と信頼と共にあれば必要なものは全て与えられるであろうとされています。
少なくとも金持ちになる方法ではないようですねw

金持ちも貧乏も不自然で異常な状態なんだよ。

土に根を下ろし 風と共に生きよう
種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう

これは、シータの言葉。

金持ちになりたいだけだったら、繁栄に抵抗してるブロックをはずせばいいんだよ。

ファンタジさんはコテやめちゃったの？

コテしてると発達障害気味の人を引き寄せる法則を発見しました。

>>346
どうやって外せば良いですか？

発達障害を治すことです。

>>350
発達障害って君自身の事だよね。
治りそうですか？

朝も早くから、発達障害的切り返しをありがとう。
このことも、ちゃんと病院の先生に言うんだよ。

立派な症状なんだからね。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

てめえら判断するんじゃねえの基本を忘れたか

やれやれ。
コテハン止めた途端にこれか。
酷いもんだなw

これで悟ってるとか何の冗談かとw

悟ったら聖人君子みたいになるとか善人になるとかってのは単なるベタなイメージですよ。

悟りは性格改善じゃありませんよｗ

>>357
君は一体何がしたかったのかね？
みんなが君のホラ話を真に受けるのが面白かったのかい？

急に年配口調で何が言いたいのかね。
私が悟ったのが妬ましいかね。
他人の悟りは妬むものじゃないよ。

はいはい。
わかりました。
もういいです。

じゃあみんな次の話題に行こうか。

賛成。マネゲの話題に戻ろう。

悟ってる奴が善人に限らないなら、悟ってても厄介な奴より
悟ってなくても自分が気分良く付き合える奴の方が好き。
つまり他人が悟ってるとかそんなのあんまり意味ない。

まったくそのとおり。

私も、顔が見えて手のとどく距離では大人しいのにネットでは勇気百倍の威勢のいい人は苦手。

さあ！マネゲの話をしよう！

>>362
悟るっていうのは善人や悪人を超えるということだよ。
厄介ではあり得ないが、悟ってない人とは話は合わないかもしれない。
少なくとも我が強い人は悟ってなどいない。

茨城県　北部在住　宗形昌幸　bakahot　mameshiba3553

私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
そのせいで娘がいじめを受けています。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。

常陽銀行 美野里支店　支店番号120　普通口座　口座番号　1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512

悟ったら善人や聖人君子にはならないとわかっている
でも、「私は悟った。お前は悟ってないやろ」「いや、お前こそ悟ってない」とかいう目くそ鼻くそ論争にはならないと思うw

それに悟ったとか悟ってないとか、どうでもいいなぁ・・・
悟ってるからスゲーとか全く思わないし

だけどいい気持ちだと思うよ。

思い込み目くそ鼻くそTextbase Holodecksへようこそ！
今週のprogramは「悟り自慢傲慢判断しまくり千代子」だよん。

>>366
そうだね。
イエスなら偽預言者が民を惑わしても、
放っておくかもしれないね。

ツンデレさんへ
mixiのマネゲコミュにツンデレさんの書いたメソッドのせてもいいでしょうか？

>>366
それと普通の人から見て、悟った人はあり得ないくらい善人だと思うよ。
我は弱く、その分愛で溢れている。
どちらかというと愚か者に見えるかもしれない。

便乗してツンデレさんへ

ツンデレメソッド、自分の観念の洗い出しに役立ってます
けっこうベッタリくっついてる観念って分かりにくく
そして、しつこいから
まだまだ苦戦はしてるけど
ヒント、ありがとう！

だから想像で覚者像を語ってもしょうがないですよ。

さあ！マネゲの話をしよう！

マネゲの話がしたいなら
自分からマネゲの話をすればいいじゃない

より効率的に感謝出来る様になる、コツとか思考ってある？
感謝が大事なのはわかるけど、思う様にいかない事もある。
とか思ってたら、本屋でたまたま見つけた五日市さんの本ゲット。
これで勉強せいって事か、上の方の自分。

あるのが＜当たり前＞だって思ってた軽い事から見つめてみたら。
そのうち生まれた時から、あって当たり前だと思ってたものに気づいてみたら。

最初は娯楽や贅沢と呼ばれるものから
そのうち親や恋人や友達、同僚、先生、社長、はたらいてくれる人
色んな物を変えるお店やサービスを提供してくれるお店。
電気、ガス、水道。
食べ物、水
水や空気なんてもっとも当たり前すぎて感謝なんて普通できないよね（笑）。
だけど本当はそれも幻想。
今やってるネットも生まれた時は無かった人が多かったはず。

>>377　レス有難う。
確かに、当然だと思ってるけど感謝しなきゃいけない事は数多あるんだよね。
地震の時は特にそう思った。あの時の精神状態には戻りたくないけど。
でも、これもあれも全て幻想なんだなぁ…。

おかげで心から感謝する感覚、少し思い出せた。多謝。

大変だったのですね。感謝できるのも生きてこそ。

コンビニの募金箱に１円でも入れるとか電車で席譲るとか『与える』が習慣になり当たり前になると感謝が自然に出来るようになります。
『与える余裕のある自分』の世界が展開されていきます。
すると『感謝して与える』ことが出来るようになります。

茨城県北部在住　宗形昌幸　ムナカタマサユキ
4歳の女児います。娘が飢えています。
娘のためにお金下さい。bakahotあっとezweb.ne.jp

常陽銀行 美野里支店　支店番号120　普通口座　口座番号　1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512

http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
http://mzc.jp/image/vip/Mjc2MTctMjE1ODc=.jpg

>>381
宗形さんにだれか寄付してあげれば？
>>380さんいわく、与える余裕のある自分になれるんでしょ？

与えたいと思えば与えればいいんです。
与えたくなければ与えなくていいんです。

自分のための感謝行ですから。

３８１さんの窮状が事実なら与えるのは情報であって、それはその知識のある人が与えれば良いわけです。

それも、そうしたい人がやればいいんです。

何もしない人が他人にせっつく問題ではありません。

>>383
でも宗形さんは、お金が欲しいって言ってんだよ。
子供が飢えて困ってるんだから、とりあえずは数万円程度はあげてもいいんでね？

＞３８４さんはお金出したんですか？
ネットでこのような寄附のお願いに接するたびに無理してたら大変ですよ。
どうか無理だけはしないで下さい。

>>385
宗像さんに実際お金を出した人がいるんだよｗ
で、結局裏切られてオシマイ

被災・子供をダシにしてお金をせびるっていい方法だよねｗ

>>385
> ネットでこのような寄附のお願いに接するたびに無理してたら大変ですよ。

『与える余裕のある自分』 の世界が展開するんだろ？
言ってること矛盾してない？

http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20110401-OYT8T00608.htm
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110320/Getnews_105689.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6593592.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258202857
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258107627
http://www.jrc.or.jp/vcms_lf/higashinihon_syushikeisansyo.pdf

で、387は寄付したの？
あげてもいいんでね？と思うなら寄付してあげたら？

＞３８６
だったら寄附しなくていいじゃないですかｗ

＞３８７
もっと揚げ足を取ってみてください。
多少は頭の体操になると思います。

>>388
赤十字だって本当にキチンと使われてるか分からないんだよね。
まあ上記に挙がっている各種団体の中では一番マシなところではあるけど。



私は余裕が無いからあげないｗ

＞子供が飢えて困ってるんだから、とりあえずは数万円程度はあげてもいいんでね？
と言いながら、あげないって

言ってること矛盾してない？

あげなくていいと思うよ。裏調べると、どこの機関も絶対、大丈夫なんてない。
比較的信頼できるだけ。国税局や収支報告書など多少ルートとりやすいというだけ。

寄附は義務じゃないから少し自分が余裕ある立場に感じたい時にコンビニなどで
一円いれればいい。相手側の為じゃない。あくまで自分の満足のため。
だから寄附した時、お金あげた立場なのに相手に対して有り難うなのだから。

>>392
誰かがあげてもいいんじゃないかということと、私があげないということは矛盾しませんｗ

与えたければ与えればいいんで、寄附先が『絶対ちゃんとお金を使うのか？』まで与える側が確認する必要はありません。
まず絶対的な確認は無理です。
ましてや他人にせっつかれて特定の寄附先に誘導されるなら、与えたくて与えたことになりません。

>>393
コンビニに募金して、その募金をコンビにバイト君がゲットしてたとしても許せる？

＞与えたければ与えればいいんで、寄附先が『絶対ちゃんとお金を使うのか？』
＞まで与える側が確認する必要はありません。


そんなこと言ってたらドラえもん募金詐欺みたいに北朝鮮に渡るよｗ

その時は仕方ないｗ　もちろんだから大きな金額は出来ないよｗ
一円とか10円とか。まあ、そのポッポナイナイしたバイト君が生活費のたしに
するのか、女遊びや車買う足しにするかは解らない。しかしお金は車屋さん
キャバクラの女の子の給料、他の人の人件費などに循環されていく。

もとからあげて腹が立たないお金しか寄附しない

そうか〜


ポッポナイナイって言葉が存在したんですねｗ初めて聞いたｗ

地元弁ｗ　裏を視だすとね、キリないし厭世的になってくのよ。
自分も経験した。ものすごくボランティア活動してるような方たちや募金活動
してるような行為が偽善者に思えてくるね。厭世は絶望に繋がりやすいからね。
微々たる金額ならアホになったほうが楽ｗ

初めて聞いて理解出来るのは、なかなか頭がいいと思います。

384
寄付するのではなくてマネーゲームから脱出することを教える方がいいのに

>>394
自分があげたいならあげればいいし
あげたくないならあげなくてよい。それで終了。
なのに他の誰かにあげれば？と言うって事は・・

その誰かもあなたの一部なんだから
それに向かって、あげれば？言うのならば
あなたの貯金の一部をあげればいいじゃない。
あなたの言ってる事は矛盾してるよ
387

どうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞４０２
『与えたいと思ったら与える』
こんな簡単なことを提案しただけでも、この有様です。（結果的に『与える』のニュアンスが説明できましたが）

マネーゲームからの脱出なんて、まだまだ理解出来ないと思います。

「本来の自分」への執着を捨てろって話だけはとても参考になりました。
でもその後のレスは他人へ説教してるだけでしかなくて、うんざりです。
あなたの理論で脱出を理解したいとは思いません。

参考になった部分は腑に落ちたので、それだけはありがとうございました。

＞４０６

はい。誰の話であれ、いいとこ取りして下さい。

相手が誰であれ、全部盲信するのは間違いのもとです。

特に、スピや宗教に接するときは貴方のような態度は大切です。

>>404

正解！！！

いやー本来の自分というのは、ホログラムに力を与えたままの状態をキープさせてくれないようだ。
というのも私は３年ほど前から抱えてる苦しみがあって、
もう最近はもう仕方ない現状は変わらないから苦しいままでいいや、ほっておこうと心から決めていたんだが

昨日力の入った卵の元にまんまと誘導され、爆発してしまった…
力を取り戻さないと気が済まないのね…

仕方ない、プロセスするか

不快感に飛び込むってみんなどうやってんの？

嫌な気分を味わってる。体の感覚を感じたりとか。

>>371

ご自由にどうぞ〜。

>>373
ですよね。それこそ油汚れや錆のごとくベットリとｗｗ
観念とは戦わないでくださいね。結局は観念も自分自身の一つなんで
愛してあげるという感じで。

>>412
ありがとうございますー



観念についてだけど、自分の観念を否定せずに
その観念があることをただ認めるといいみたい
例えば「お金は醜い」って観念ならこんな観念持ってはいけないって思わずに
ああ、自分にはこういう観念があるんだな〜って思う
そうすると観念が力を失うっぽいよ
ツンデレさんが言うように観念と戦うとよくない
観念が強化される

イカの提灯を見たら気持ち悪くてその映像がときどき再生されて嫌です。
プロセスするけど繰り返してきます。どうしましょ。

それはいかんな…

>>396
あーなんかわかる。自分の分身としてカネを使ってほしいんだよね。ヒモつきのカネ。

>415
脳外科手術の映像は　うわっ　とは思うけど、それっきりなのに。。。


(´･ω･`)･ω･`)　キャー
/　　つ⊂＼

>>417
あの本通りにするなら、とにかくプロセスプロセス。
気持ち悪いのをとことんまで感じる。

でも(失礼だけど)人によっては力の卵もユニークだなぁw
自分も気持ち悪いと感じたもの全てにプロセスしてくわ。

>>417
ＮＬＰって心理セラピーでなんとかなったりする

マネゲの理解を助け、自分流メソッド作りにも役に立つと思われる本があります。
それは『マトリックスエナジェティクス』です。
２冊目の『マトリックスエナジェティクス２奇跡の科学』ではマネゲ実践例が少し紹介されてます。

こんな嫌な気分を味わうためにこの世に生まれたとは思えん。

>>418
そうします。それしかないよね。

>>419
継続するようなら試してみます。でも大丈夫かな。

ありがトン
多分自分の体にそういうブツブツができたことあるのでそれの反映かもね。

>>419
NLPとかもマネゲも似たようなもんだよ
思い込みを変えて、楽にいこうってことだよ

まず、マネゲや引き寄せ、ザシークレットの内容を理解するには、
１００万欲しい→どこからともなく１００万手に入る魔法みたいな期待を捨てる事

内容は、考え方を変えて、前向きにいこうってことだから

あああ

>>424
？？？
引き寄せ的に、欲しいものの入手経過を考えずに、ただ単純に「それが手に入った」
っていう感覚にフォーカスしちゃだめなの？
１００万円に限らずなんでもさ。

この地球と言う次元は、神界から地獄界までの様相が同時に共存するという特異点
（とくいてん：ごく稀な状態）なのです。
キレイ事も在れば、異常に汚い物事、殺人・暴行も行われている現実が在ります。
この環境の中でも回りの刺激に惑（まど）わされずに、自分の心に居る母性の内在神へと
自分の気持ちを向ける事が大切であり、人が生まれてくる目的です。
だから、生きていれば悩みや不満は在るでしょう。
でも、その中でも自分の心の母性の神を見詰めるのです。
折れそうな心の中でも見詰めるからこそ、より真剣に向きあうことが出来るのです。
生きてさえいれば、どんな悩みも苦しみも必ず「変化」して行くのが、この現実界での利点です。
他の次元では、変化が無い苦しみが在るのです。

でも、心の神様を見詰めるのは、どうすれば良いのか？
それは、喜怒哀楽を体験できるというのは、生きていればこその事です。
生まれる前は全員が、この刺激を思いっ切り前向きに体験したくて、この世に喜々として来たのです。
これを忘れているだけです。
だから何があっても、生かして頂いて　ありがとう御座います、
と自分の心の神様に感謝をしながら物事を見詰めれば大丈夫です。
他人に対しても、その人の心の神様に向かって、生かして頂いて　ありがとう御座います、
と思いながら面することです。


この様な、自他の内在神を意識して生活する人間が増えた時、そこには神界の転写が起こります。
外在する存在に神を無理に金銭で見させようとする宗教が、崩壊している時でもあります。
全員が自分の心の神様を信仰し始めますと、組織を作って縛る教えの間違いと、その背後の魔性が良く見えます。
もう「既に」自分の心に居る最高神に、はやく気付きましょう。
気付くためには、日々この言葉と共に生活をすることです。それは、

生かして頂いて　ありがとう御座位ます

>>427
伊勢白山道？

>>428　存じません。情報ソースは
少し前の日経関連の心理学からです

特定の宗派は関係ありません。
部品を組み合わせたロボットと
いう名に関心はありません。

迷み苦しみの中で引き寄せたものです。

成功した人の過去を見て「ああ、あのとき、こうして、あのとき、あんな判断して、あのとき、あの人と出会ったから成功したんだ」と人は分析しがちだけど、結果から見れば誰もが何らかの過去が付随しているし、また、成功者特有の過去のパターンもない。
成功したという結果がすべて。
だから引き寄せの法則などは過程を重視せず結果にフォーカスせよという。

>>424
そうして「手に入った」という感覚にフォーカスしているから
もう手に入ってるということなら良いけど

のちになんだかんだで１００万が手に入るということではない

>>431　レス有難う。
つまりマネゲのプロセスはもちろん、引き寄せなどのワークは全て
自分の望みを叶えるとか、幸せや豊かさを実現することじゃなくて
極端な言い方「ポジティブ思考の啓蒙書」って事なん？
ワークで自分の望みを叶える事には直結してないって事かね。
どんな理由であれ、行き着いた先には「自分の望む状態」ってのが根底にあると思うんだけど…。

>>426
例えば100万円を望んだとして、一万円と書かれた100枚の紙ペラは直接>>426を幸せにする？

本当は、その100万円あるいは「手に入ったモノ」を使って、何かの体験をしたいはずだ。
そして「100万円かモノがあれば、その体験ができるはず」という思い込みがある。
ここでもし、100万円や手に入れたモノを使って実際にできる体験が
自分が本当に望む体験とは違っているとしたら
思い込みから望むことにした願いである100万円やモノには実はあまり意味がないんだな。

>>432
マネゲの基本は意識（思考）がつくった現実は幻想であるということです。
１００万欲しいというのも１００万もってるのも１００万手に入ったというのも
すべて幻想です。
>>3〜6を読んだらわかると思いますが、条件反射的な思考（幻想）に気づきなさい
と言ってます。
「私はこの経験を創っている○○だ」とあります
この○○には、観察者とか無とか意識とかが当てはまります。

×マネゲの基本は意識（思考）がつくった現実は幻想であるということです。

○マネゲの基本はすべての物、出来事は意識（思考）がつくった現実は幻想であるということです。

プロセス　したい人、１００００人。
プロセス　始める人、１００人。
プロセス　続ける人、1人。

>>433
散々概出な意見ではあるけど、なるほどねぇ〜と思う

もちろん100万円の札束そのものでウヒヒって思うけど、それは
使うこと前提であって、使えない100万円の札束ならいらないよね。

色々検討した結果、○万円そのものというよりは、安心感が欲しいという結果が出た
将来分からない生活の保証が欲しいんだな

その通りです。
潜在意識や引き寄せでお金そのものにフォーカスするのではなく
そのお金でどんな生活をしたいのかイメージしましょう
というのはそういうことなのです。

なんにしろ、つまらない人間は、つまらない結果しか得られません。

どんな生活したいのかイメージする前にいま感じてる不快に
フォーカスするのが先なのでは？

さっき瞑想してたら物凄く嫌いな人に対して言いようがない感謝の念が湧いてきた

俺に色んな経験をさせてくれるためにわざわざ嫌われ役を買って出てくれたんだなぁって
有難いよ涙が出そうなくらい本当に

>>436
言い得てる。
それほど続けて実践するのは難しいよね。
こういうスレの外野の邪魔もあるけど（書いてることはよくよく吟味する方がよい）、最後は自分（の思考）との戦いだね。

ザ・マネーゲームとは『ざまぁねぇゲーム』なんです。
バカバカしさに気づくのも脱出のきっかけになります。

内なる心は無限ってマスターの教えだな

無限の心が外に現れたのが宇宙。
意識に現れたのが輪廻転生を含む永遠の生。

ともに終わりがない。

終わりがないものは始まりもない。

始まりも終わりもないのは『永遠の一瞬』

マネゲ本に限らず、これぞと思った本は何度も読んだほうが良い。
このての本は一回読んで終わるか、何度も読むかです。

>>446
何度も読むより実践だろ？

当たりマエダのクラッカー

こ・これはもしやツンデレ氏の過去の書き込みではないか？
http://arayashikimoney.blog.shinobi.jp/Entry/53/

>>449　おお、なんにしろ素敵な情報だ。
教えてくれたツンデレ氏にも役立つ情報満載のURLを
教えてくれた>449氏にも感謝する。有り難う。

お金を磨いたら自分が金属アレルギーだということが明確になった

>>451
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソワラワナカッタ

>>451
よくブログとかにあるみたいに、ピカピカにはならないんだけど？
自分は仏具とか磨くクリームで磨いてるが？

>>454
googleでお金って入力したら「お金の磨き方」って候補が出てきたよ。
銅貨はタバスコ、銀貨は歯磨き粉が効果的らしいｗ

＞４４７

両方できるよね？

ツンデレさんの言うとおりピカールで磨いたら
ピッカピカワロタｗｗｗ
「おまいらこんなに汚れてたのか(´･ω･`)　ピッカピカにしてやんよ」って
気持ちになってしまって、コイン磨きにハマってしもうた。

タバスコは臭いそう

おはようございます。あまりにツンデレと呼んで頂けるので
もう名前これにしちゃいましたｗ　ありがとうございます。


>>449
その書き込み俺じゃありませんｗｗ
でも過程と結果、ついでに文章までもがあまりに似すぎてびっくりしましたｗｗ
もう一人の自分がいるのかと思った。ドッペルゲンガーｗｗ


さて、>>449の書き込み本当に素晴らしいの一言に尽きます。
特に「でもね、磨いてみるとわかるんです。汚れは付着してるだけ、お金＝汚いではない。」
「お金も自分のことも、粗末に扱ってたなーって」の２つ書き込みだけで説明がついてしまうくらい。


硬貨磨きを体験した方は感じて頂けると思うのですが
ピカピカにしたお金を見た瞬間、心がスッとするような、謙虚というか
厳か〜な気持ちになるんですよね。

実はこれ、お金を通して人間（自分自身）の本来の姿を垣間見てるんです。
実は人間も本来磨かれたお金と一緒でピカピカで、それだけで完璧な存在なんです。
マネゲで言うところの無限のエネルギーと一緒かもしれません。

でも僕たちはいろんな意味付けをしちゃうんですね。

「アイツはズルいやつだ」とか「自分は駄目だ」とか「自分は絶対幸せになれない」とか

そしてそのとおりの現実（映像）を再現してしまう。


僕も最初は酷いもんで偶然にもこの方法で成果が出たとき
「やった！こんな素晴らしい方法を発見してしまったぞ！これで今までバカにした奴を見返してやる！
誰にも教えるもんか、グヘヘ」と思ってたぐらいですｗ


そしてずっと磨き続けて今に至ります。やはり人間、この世界って素晴らしなぁと。


長文失礼しました。

>>433　>>434　>>438
>>432です。
皆様のレス見て、分かってたつもりで分かってなかった事に気づいたよ。
観念が崩壊するって、こういう事なんだってまさに今、一歩前進した気分。
>>440の言うとおり、とりあえずは目の前の不快にもどんどんプロセスしてくよ。

ありがとう！！！

>>459　ツンデレさんだ！
ひとつ伺いたい事があるのですが、ツンデレさんはずっとツンデレメソッドのままですか？
(言い回しを変えていない、という意味で)
お金磨き、自分もさっそくやってみます。…ピカール御入手ゆえ歯磨き粉からだけど。

>>459
金属アレルギーの人はどのようにしてお金を磨いたらいいのでしょか？

>>461
炊事用手袋はめて磨けばいいだろJK

>>455 >>457
ありがとうございます。
タバスコは持ってないので、ホムセンにピカールあるか見に行きます。

>>462
ありがとうございます。
炊事用手袋は持ってないので、ホムセンにピカールあるか見に行きます。

10円玉だと醤油垂らしても綺麗になるよね（垂らしてからちょっとおく）

舐めても綺麗になるよ

ほら、また手段が目的化してる。

>>465
硬貨をきれいにするのって法に抵触しなかったっけ？

>>468
釣りだとは思うけど・・・　マネーロンダリング？

ゴメ。ちょっと調べたけど、酸性の液体に浸すのがまずいみたいね。「効果の表面を加工した」
と解釈されるらしい。

お金に宿っているのは、それまで、そのお金を稼ぎ、所持し、使った無数の人達の想いです。

そんなもんが宿ってるなんて幻想だよ。

＞４７２
そう。究極的には幻想。
だってお金そのものが幻想だから。
しかし硬貨磨きをする人の次元ではリアル。
その次元では幻想もちゃんと機能する。

お金なんて大事に扱うもんじゃないでしょ。
いっぱい使って回さなきゃ回って来ないよ。

金券だからね。

日本経済がどうにかなれば紙幣も硬貨もただの物になってしまう。
いま硬貨磨きに熱心な人達はそうなったときも変わらず硬貨磨きを続けるのだろうか？

バカバカしいといって止めてしまうのだろうか？

偽の感謝や愛情表現なら止めておいたほうが良い。

1日常生活にて不快が湧いたらとにかくプロセス
2それが落ちついてきたら不快を言葉にして唱えながらプロセス「苦しい」「嫌だ」等
3それが落ちついたらひねくれ式プロセス「苦しみたい」「幸せになりたくない」等と
　この現実を望んでるアファプロセス
4それが落ちついたらセドナ式プロセス苦しみたいのはなぜ？→認められたいから等
　セドナの4大欲求にあてはめて「承認欲求の卵から力を取り戻す」プロセス

1〜4を自分のペースを見ながら行ったりきたりしながらやる
力が戻りつつあるのか
ホログラムとぶつかりながらも快方に向かっています

＞４７７
例えば下痢の腹痛の最中などはプロセスしますか？
するとしたらどんなプロセスしますか？

>>478
すみません・・プロセスする程下痢による腹痛を
感じた事がないので何とも言えませんが
想像でかきますので必ずご自分であてはめ直してください

1日常生活にて腹痛により起こる不快が湧いたらとにかく通常のマネゲプロセス
2それが落ちついてきたら不快を言葉にして唱えながらプロセス「苦しい」「痛い」等
3それが落ちついたらひねくれ式プロセス「苦しみたい」「痛みを感じたい」等と
　この現実を望んでるアファプロセス
4それが落ちついたらセドナ式プロセス痛みを感じたいのはなぜ？→安心したい等
　セドナの4大欲求にあてはめて「安全欲求の卵から力を取り戻す」プロセス

結論
※安心したい欲求の卵に力を注ぎ過ぎたため「安心したい状況」が「下痢による腹痛」によって叶えられた。
なのでその安全欲求の卵から力を取り戻して終了。

私だったらこんな感じでプロセスすると思います。
あくまで私の場合ですので参考までに

＞４７９

ありがとうございます。

私が思うに人間が感じるリアリティでは肉体的苦痛が一番だと感じます。

ですから肉体的苦痛にどんなプロセスしているか興味がありました。

ヨコですが…あまりに痛い時は後から思い出してプロセスの方がいいんじゃないですかね。
ちょっとした切り傷の時なんかにはプロセス出来るけど、余りに痛い時、しんどい時
プロセスどころじゃなくなると思うのです。その状態で冷静にプロセス出来るなら
すでに脱出してると思う。その時は取りあえず、すぐ薬を飲むか病院に行く方が
よいと思いますよ。

＞４８１

確かに苦痛の最中にプロセスしても「これが幻想なワケねぇ！」て逆にリアリティ強化しそうですね。
やはり後でやるほうがいいのかな。

これで体質改善出来たらいいな。

〉〉466

舐めたら毒だよ。

痛みは無理、痛いもんは痛い、休むか鎮痛剤飲むか
でも、痛みは悪いものだ、嫌なもんだは変えられるんじゃない？

痛みが無いときの普通の生活に感謝できるし、
痛みがあるから休もうと思うし、痛みのある状態を受け入れられるように
すればいいと思う

>6の第一段階の言葉　第二段階の言葉で
痛み　　→　　　なんの変哲のない日常に感謝できるアラーム
とか

>>441

その感じ、いまも続いてる？

硬貨ぴかぴかにすんの面白いな。
シルバーアクセ好きで研磨剤や磨き布とか持ってた
でも硬貨を磨くって発想は全然なかったなｗｗｗ
10円玉とか笑えるほどピッカリするｗｗｗ

磨くと布がまっ黒になるのはシルバーのアクセも同じだよ。
ぴかぴかになったの見るとなんか楽しいわ。

貧乏になる男は「小銭を貯める」ことを考え、
金持ちになる男は「大金を稼ぐ」ことを考える。


貧乏になる男は「時間」をお金と交換することを考え、
金持ちになる男は「アイデア」をお金と交換することを考える。


貧乏になる男は「お金」が諸悪の根源だとを考え、
金持ちになる男は「貧困」が諸悪の根源だと考える。


貧乏になる男は「労働」でお金が得られると考え、
金持ちになる男は「思考」で大金が稼げると考える。


貧乏になる男は「すぐに金持ちになりたい」と考え、
金持ちになる男は「金持ちにふさわしい人間になろう」と考える。


貧乏になる男は「お金」を得るために働き、
金持ちになる男は「充実感」を得るために働く。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4763132105/ref=sib_dp_ptu#reader-link


観念を洗い出すのにオススメですよ。

>>476
お金そのもの（数字のきざまれた金属）に意識がいってしまっては本末転倒だよね。

>>488
目次をざっと見るだけでも価値ありだね。

>>487
金持ちってホリエモンのイメージなんだよな…
何考えてんだろ…

>>478>>488
注意すべきは、これは第１段階の視点であることかな。

>>488
この本は露骨にいえば『むしる人むしられる人』の対比だね。

今日は断食していたらこんなときに限って今日中に食べなければならない差し入れたくさん
もらったり滅多にない外食の誘いがきて腹立ったが食欲に負けて誘いに乗った。
そしたらそこで会いたかった人にばったり遭遇しかも横の席。シンクロにシティ発動。

>>493
幸運を食べて味わったんだな

>>493
その人も食べたの？

そのへんで終わるシンクロって多いんだよ。
なかなか大変化にまで行かない。
妙な遠慮や制限があるのかな。

>>485
感謝も消えたけどなぜか憎しみも消えた
なんかもうどうでもいい人になった

>>497
素晴らしい。どれくらいでそうなった？

>>498
瞑想してたら感謝が湧いてきて、その日寝て起きて次の日になったら感謝も憎しみも消えてた
その人の事をどうこうしようって意図で瞑想してたわけじゃ無いんだけどな

マネゲは読み始めて二、三ヶ月瞑想は半年程だけどプロセス始めてから瞑想で劇的な体験をする事が多くなった気がする
なんとなく、相性良い気がするよマネゲと瞑想は

>>496
この瞬間全てがシンクロしていると
考える事もできる
それを気づかせる為に大いなるそれは
解りやすく表現したんｼﾞｬﾏｲｶ？

ほかの人の体験談はこちらのシンクロも起こりやすくするね。

理想を言えば、スピは人生が不調のときより、人生好調のときに学び実践するのが相乗効果で上手くいきやすいんです。

しかし、多くの人は好調のときにはスピに見向きもせず、不調のときにすがる思いで助けを求める。
多くのスピ本やスピリーダーが「まず、今すでに幸せなんだと気づいて下さい」というのは、そういう理由からなんです。

『今すでに幸せ』の感覚が大前提なんです。

>>503
それは全然違う。
完全に勘違いだよ。
物質主義での幸せと霊的な幸せを混同しちゃいけない。
君は物質主義からまず抜け出す事を考えなさい。

>>504
霊的と聞いただけでうんざりする。

うんざりするのも観念が込められているから
卵から力をとりもどそう

>>504

貴方は知恵とか方便というのも理解できていないのでは？

いきなり霊的幸せを表看板にしたら、それこそ物質主義の人達は見向きもしない。

さらに、物質的幸せより霊的幸せのほうが上等であるという教科書的スピの価値観は、やはり、スピを『お勉強』だけして『経験の学』として消化していない、貴方自身の頭でっかちな偏見をよく表している。

幻想であっても我々はエゴを持ち、物質的世界に生きている。

貴方は違うのか？

>>507
いつもの低レベルな会話に付き合う気はないんだ。
悪いね。

>>508
話についてこれないなら、せめて口を挟まず、黙っていてほしい。

上から目線くんは
・物質的なものや引き寄せを敵視
・悟ってる風を装うが本当に内容がなさすぎる
・「おまいの認知の歪み」「プロセスしろ」で逃げるワンパターン
でつまんなすぎ。
オカ板からでてこなくていいよ。

スピを語りながら執着という言葉を理解していない人がいます。

人に絡んでは自滅するというパターンを繰り返している人がいます。

他人が悟っているのが悔しくて仕方ない人がいます。

そんな人でもスピの本を読んで大層な言葉だけ覚えて乱用するから滑稽です。
しかし滑稽なりに役には立っている。

「こんなふうになっちゃいけない」と自ら反面教師になってくれています。

>>511
それって君がオカ板で言われた事だよね？w

それそのまんまID:w/WRM6elのレスじゃん

かぶった
>>513は>>511のレスの話よ

いったい、どこの誰と勘違いしているのか…。

このような人に限って認知の歪みを指摘されたら怒り、根に持つｗ

これほど反面教師にピッタリな人も珍しい。

誰もが何らかの役に立っている証明です。

>>514

焦りなさんなｗ

焦ってないし？

投稿してリロードかかったら自分のレスの前に
別の人のレスがついちゃってたってだけだよ？

>>517

可愛いらしいなｗ

口調を変えても程度の低さは隠せないよ。
オカ板の頭のおかしなACIMerさんw

うんかわいいよｗ
ありがとうｗｗｗｗ

>>519
よほどその人に恨みがあるんだね。
イジメられたの？

ともかく被害妄想で暴走するのはおもしろすぎる…いや、迷惑だから止めて下さい。

それとも、通院されてる方でしょうか？

オカ板の方にいい感じのレスが付きだしたら
今度はこっちがおかしくなってきた

シンクロだな。

>>522
頭のおかしなACIMerが流れて来ちゃったからねw

>>523
その人に失礼だよｗ

しかし凄い思い込みだなあ。

口調を変えても分かるって？
顔も名前も分からず、口調も違い、なおかつ本人が否定しているのに、「いや、そうに違いない！」ってｗ

病院から投稿してるの？

俺の予想ではファンタジーだと思う。

ファンタジー ＝ オカ板の狂ったACIMer

>>525

私はファンタジーモードです。

予想もなにもｗ

貴方たちの発想はおもしろすぎます。

なんとまぁいつも通りの展開なんでしょう

>>526
悪いことは言わない。
生き方を変えたほうがいい。

薄毛なんて気にしなくていい！
大丈夫。誰も貴方の頭髪など気にしてはいない。

堂々と生きていけるはず。

昨晩facebookの足跡アプリがあるということを知り、私は身震いした。
さらに、私の友人のうち一人もそのアプリを使用しているとのことだった。
（〇〇さんも利用しています。と表示されるからすぐ分かる）
そして今日、電車に乗っていると横の席の人がfacebookの足跡機能について話題にしていた。
俺は、そこでも昨晩同様、身震いをしたんだ。しかし、話はそれで終わらなかった。
そこからさらに駅に降りるとまさにそのアプリを使用しているらしい友人に遭遇した。
俺はそこでシンクロニシティを感じ、最後の身震いをした。

ファンタジーが語りだすと、ほぼ間違いなくスレが荒れるという法則だな。
鏡の法則を知らないわけでもないだろうに。

完全に第一段階の思考で偉そうに霊性を語るところがソックリなんだよな〜w

>>531
鏡の法則だけで全部説明できませんよ。
お勉強して分かったつもりの人はこれだから困るんです。

荒れてるのは悟った者に対する妬みでしょう。

スピをお勉強する人のなかには、歴史や伝説になった覚者・聖者は認めても、同じ時代の、まだ生きている人間が悟ったといってもなかなか認めたがらな人がいる。

認めれば自分のエゴが動揺するからだ。

エゴが動揺したときこそ、エゴを外側から観察し悟りに到るチャンスなのに、悟りは凄いものと思い込んでいるために、そんなことも分からない。

当然、鏡の法則が当て嵌まる場合と、当て嵌まらない場合の区別もつかない。

ただの言葉の乱用。

>>532
謙虚に霊性を語れば本物の覚者なんでしょうか？
覚者は皆、謙虚だという法則でもあるんでしょうか？

ただ、貴方にとって自分の知らないことを語る人間がエラソーに見えるだけじゃないですか？

だったら、それはただの妬みです。

そうやって他人を攻撃するところとか偉そうなところとか
エゴ剥き出しでどう見ても悟ってるようには見えないのさ〜w

所詮、全部エゴなんだよ
覚者とか霊性とかそんな胡散臭いこというからややこしいんだよ
マネゲは精神論、哲学、心理学とかで説明できるでしょ

真実を語る者は、必ず何かしらのすばらしい感情、感動を持つし
他の人にもその感情を持たせることができるものです。

そうでないならばそれらは真実を語る者ではなく、偽者ということになります。

>>533
おやおや、鏡の法則と言っただけでものすごい反応だことｗ

＞エゴが動揺したときこそ、エゴを外側から観察し悟りに到るチャンスなのに、悟りは凄いものと思い込んでいるために、そんなことも分からない。
この言葉はあなたにそっくり返しますよｗ
自分の事がまるで見えてないみたいなので。

>>537
なんでこんな精神世界の本の覚者の言葉日本語訳みたいな口調なの
自己陶酔？

妬みが感動的なまでに凄い！
ほとんど皮肉や悪口で中身がないのも凄い。

覚者はきっとこんな感じだぞ！て思い込みもベタすぎるｗ

ファンタジー帰って来たぜ〜w
涙更けよ〜w

>>538
すいません。ちゃんと反論してください。

>>539
くだけると覚者っぽくないと言い、丁寧に語るとそれはそれで批難する。

みなさん、反論や批難くらいちゃんとして下さい。
他に何もできないんだから。

>>541
帰ってきたぜって…貴方トンズラしてただけじゃないですかｗ
モノは言いようですか？

涙は乾いたかな？

奇遇だなあ。オイラも覚者だよ。
つーか、このスレにいるおまいら全員覚者な。おぼえとけ。

>>544
その通り。
しかし本人たちはまったく気づいていない。

偏った覚者像が邪魔してる。

>>545
気がかわった。
おまいさんだけ覚者から除名するw。
おぼえとけ。

>>546

あ！やられた！

ファンタジー（）の背中に哀愁を感じるわｗ
とりあえず俺はあんたが悟ってるかどうかなんてどうでもいい。
妬まれてるって感じるのはそれこそアンタ自分の投影だぜ？
もっと客観的に自分を見ような？てか空気よめ。

久しぶりに伸びてると思ってきてみたら
またこれかw

>>548
どうでもいいと言いながら私に執着しているのはなぜ？

私はビクビク嫌われないように空気を読んで承認されたがる人間ではない。
貴方たちは似た者同士で仲良く集まっていたらいい。独りは怖いでしょう？

しかしスピのスレで空気読めと言われるとは意外だｗ

じゃあさ、ファンタジーはオカ板行ってみなよ。
あっちには悟り体験者がいるらしいから
ちゃんと悟り体験について話が合ってたら
認めてあげるよ。

>>551
はい！オカ版行って悟り体験者と話してきます。
話があってたら私が覚者だと認めてくれるんですね？
見ていて下さい！

なんて私が言うわけない。
承認は求めてないって前から言ってるのに…ホント人の話聞いてないなｗ

>>552
そりゃそうだよね。
嘘なんだからw

ついでに言うと、覚者同士、必ず話が合うってのも勝手な思い込みなんですよねｗ個人の表現レベルの差異があるんだから、しょうがないよ。

あと「私は妬まれてる」という人こそが人を妬んでいるなんてのはスピの浅〜い理解で、俗流心理学をかじりはじめた人がやらかす論法ですねｗ

>>554
反論になってませんね〜ｗ
論拠を示してから言いましょうね。論拠を示さない限りそれは只の屁理屈と言います。

>>555
論拠ｗ
示したことのある奴が言えってのｗ

うわ〜！恥ずかしい〜ｗ

さあ！涙をふいてｗ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>556
>>542のレス覚えてるよね？
反論や批難くらいちゃんとして下さいｗｗ
他に何もできないんだからｗｗｗ

>>558
君にしてはよく頑張ってるｗ
精一杯の皮肉が涙を誘うｗ 「よし！今が言い返すチャンスだ！やっつけるぞ！」みたいなｗ
ホント、おもしろいな〜。

　　l￣　丶｀ﾞヽ、j/／ ／＼ヽ∨/∠, r ',´二二,.＼＼. ＼
　　il　 　 .:.＼　 ＼∠≠ﾆ二ﾆ≧／／.:.:　　　　li. 　', ﾍ＼ヽ.　　　 ／ |　　＿|＿ヽヽ
　　|!　　　 .:.:. ゝ ,r ‐´､_, '⌒｀＾ ゝ,' .:.:.:　　　　　l|　 　ヽﾍ ヽ}　　 /　　| 　　　|
　　|　　　 , '´　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ.:　　　　　l! 　 　 Vl　 　 　, 　 　|　　＿|
　　 !　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 .l　 　 ヽ '　 　 　l　　　レ （__丿＼
　　 ,ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　,′　　　 ヽ.＼　│
　　/　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 ヽノゝ　　　　　ﾄ､ ＼| 　　　　|　　　ヽ
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　l│　　/　 ｲ　　ｌ 　　　l 　 ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　| 　 　　 l 　　 |
　| |　 　l_メ､」_,,./l 　　　l、　ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　│　　　ノ　 ヽﾉ
　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l ヽ,{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　.|
　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　| 　　　| 　 ＿|＿ヽヽ
　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　| 　 　 | 　　　|
.　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　| 　 　 |　　＿|
　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|　|　 ﾊ　',　　　 　　　|　　　 レ（__丿＼
　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|　| ./　ヽ_＞　　　　ノ
　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ　|´　　　　　 　　　＼　　　　　　　￣_)
　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |　l　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 / ＼;八:V:ﾉ　　　　　　　　　　 |　　 　　 |　　　ヽ
　　　　　　／7　 !　　○Ｏ'´　　/　　/ヽ.　　　　　　　　　　　　　',　　　￣|￣ ヽ　|
　　　 　 /　 /　　レ'/ムヽ.　　/　　/ 　 ヽ.　　　　　 　 　 　 　　 ヽ 　　　l 　　 |
.　　 　 /　 ,'　　　!/　ハ　　　　　 ;'　　　　',　　　　　 　 　 　 　　　ヽ. 　ノ　 ヽﾉ

みんな！涙を拭うんだ！
私が代わりに泣いてやる（ここはやさしい口調で）

何だこのゴミみたいなやり取り

やはりファンタジーはゴミみたいなヤツだな

空気を読め・認めてやる・論拠を示めせ・鏡の法則ｗ・投影ｗ・客観的になれｗ…これらの言葉をスピのスレで『安易に』使う危うさやダサさを少しは自覚してほしい。

頼んます！

お前こそ安易に悟ったとか嘘つくなよw

だいたいお前のダメ出しは全部お前自身に当てはまるんだよw

お前はまず自分自身を見つめ直せアホw

>>562
長く話すとボロが出るから、そんな言い切り型になるんだねｗ
もう、不安が文体に現れてるよｗ

しっかり！

>>564
ほら、ボロが出たｗ
中身がまるでないｗ

「お前の言ったことは、お前に当て嵌まるんだよ！」なんてベタで安易すぎる反論は（恥ずかしくて）なかなか出来ない。（しかも、また投影の理屈だしｗ）
考える力がないのかな？

それとね、悟った人は本人が一番自覚してるんだから、安易に言うも何もないのよ。

頼むでホンマ。

（ここで全員を敵に回す戦士登場）
本人が悟った主張してるんだからみんなそろそろ認めてやれ。
どいつもこいつも大人げないんだよバーか

ついでにいうと>>555の主張ではマネゲ本自体が成り立たない。
しかしロバートさんは自分の実感や経験で確信して本を書いている。
それに対して「論拠を示せ！」「示さないと、それは屁理屈だ！」と言えるのかどうか、足りない頭でよく考えたらいい。

繰り返すが>>555はマネゲ本を認めていないことになる。
認めていないのに、このスレで何がしたいのか？

クルクルパーの言動は理解に苦しむ。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　 　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>567
そうかい
じゃあ俺はオカ板行くわ

このアホのトンデモ理論で頑張れよw

オカ板に行けばトンデモ理論はないのでしょうかｗ
まったく、クルクルパーの言動はホントよく分からないｗ

>571　私はあなたが好きです。
真面目に聞きたいのですが「空」とはなんだと思いますか？
それは自分の中には実はないものなのでしょうか。

どのレスもぜ〜んぶエゴ同士のぶつかりあいにしかみえん

>>572
あたなの感じてる世界、私の感じてる世界…犬の…猫の…虫の…植物の…あらゆる存在が感じている世界や自己。
そのなかに、ただのひとつとして、世界感・宇宙感の正解はない。

ここまででピンときたでしょうか？

空を言葉で説明するのは至難の技。完全な説明など出来ない。

はい。ありがとうございます。なんとなく感じ取りました。
言葉ではおそらく無理なのでしょうね。
一説で鏡で自己を視、それを視ている自分との空間であるという説を視ました。
単純に考えれば空気であり、真空は無いとの事なので素粒子が形を作のかなと
思考しましたが、それも真から納得できませんでした。
本来の自分は肉体があり自我を持つ自分の中に在ると思い込んでたけれど
ちょっと違うのかもしれませんね。

>>575
はい。いままで誰ひとり『空』の言葉での完全な説明に成功していません。理屈の理解はエゴが拒否しますし、そもそも万人に共通に理解される言葉の説明は有り得ません。
ただ、感じさせることには成功しています。

いろんな言葉に接して、いろいろ思索していると、あるとき、論理を超えて分かるかもしれません。
ここによくいるスピを『お勉強』や『議論の武器』的に学ぶ人達のマネだけは避けて下さい。

　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
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>576　感知力を上げる為に活字に触れ活字に呑まれるなということですね。
ありがとう。

ホドロフスキーのホーリーマウンテンてまさに
マネゲの世界観だとおもう。
ジョンレノンが夢中になるのも納得。

>>529
俺が気にする

ファンタジーモードさん、いらっしゃいますか？
カルトやスピリチュアルに対して盲目的に信じる事に警鐘を鳴らされてるようなので
お尋ねしたいことがあります。私もカルトや霊感商法、グッズ販売などには納得は
出来ません。スピ系の情報を読めば必ず相反する、それを否定する情報も見に行きます。
それは本来の自分への信頼を裏切る行為にあたるのでしょうか。
本物と偽物の情報の違いはどのように見分けてらっしゃいますか。やはり直感たよりなのでしょうか。
プロセスメソッドに関しては例え自己暗示だとしても確実に効果はでています。
メソッドは信じていますがロバートさんという人物は、よく知らないし
元から裕福層生まれ、投資系、派遣会社設立という所からレッテルだと解ってても
個人的には人物自体は余り信頼できません。

他の方でも結構です。スピ系の中身は大体、皆、同じ事言ってるようだと聞きますが
著者の行為自体が胡散臭くて中身を汚しているようなパターンも沢山あると思います。
著者を信じてなくとも内容だけ信じぬいていても効果はあるのでしょうか。
また、どうして無償の愛を説く人達が無償じゃなく高額なセミナーやDVDを販売
するのでしょう。やり方もネットワークビジネスというかネズミ講というか…。
ちなみに私は特定商法のHPとセミナー、DVDを紹介するHPは片っ端からハネてます。
ステマ宣伝や特定商取引は神を冒涜していないのでしょうか。
私は空であり創造主、神の存在を信じています。それだけに納得できません。

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　(ﾟдﾟ　)
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　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
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＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　　　￣￣￣

＞581さん

面倒臭いのでこのスレッドを全部ふっ飛ばして、581さんの書き込みしか読んでいないので、
話の本筋を捉えてなかったらごめんなさい。
581さんの考えはしごくマットウだと思います。
「他人を幸せにしようとするなら金取るなよ」と、私もフツーにそう思います。
ただ、著者を擁護するわけじゃないのですが（私はこの著者の事を全く知らないので）、
『僕にお金をくれたら幸せになる方法を教えてあげるよ』とか『僕のこの知識を使って金儲けをしよう』
と考えることは、ある意味とても原始的な欲望であって、誰もが日常的にしてる生活手段だと思います。
だから「ああ、ありがとう。それじゃあ頼みます。」とか「私は要らないから結構です。」とか、
コンビニでおにぎりを買うくらいの感覚で接すれば良いんじゃないかな？と。
逆に、全くの無償でせっせとセミナーとか開いてたら、それこそ胡散臭くて「目的は何？」
と疑ってしまうかも。
『人様に幸せになる方法を伝授する代わりに、皆様からお金を頂いて生活させてもらってます。』と、
実に解りやすくて潔い生き方かも知れません。（…と、今この文章を書いてて、そう思ってきた。）

ところで、

＞＞スピ系の情報を読めば必ず相反する、それを否定する情報も見に行きます。
それは本来の自分への信頼を裏切る行為にあたるのでしょうか。
本物と偽物の情報の違いはどのように見分けてらっしゃいますか。やはり直感たよりなのでしょうか。

本来の自分は何でも知っているけど、人間としての自分（脳ミソで考える自分）は制約されているから
知らない事だらけだし不安だらけなので、情報を沢山集めようとしてしまうのは仕方が無い。
だからどんな情報を集めようが考えようが信じてみようが、人間らしく生きていきたいなら、
それは大した問題ではない。

でも本来の自分に人生を導いて欲しいのなら、脳ミソで考えるのを止めて、
心の声を聞けばよい。（マネゲで言うところのリアクションモード）
心の声を聞く修行をしてもいいのかも知れないけど、単純に「何も考えない」という生活をするだけでいいのかも。
何か選択に迫られたら、気持ちのイイ方を選ぶ（何も選ばないのが気持ちよければ、何も選ばない。）
やってみて結果に失敗したと感じたら、本来の自分のせいにすればいい。
（でもこの場合、失敗したと感じることが間違いなんだけど。）

マネゲ本に『本来の自分に運転席を譲りなさい』というような事が書いてあるけど、
本来の自分を裏切る行為をしてるかどうか不安になった時は、「本来の自分さんごめんなさい。
どうしても私（制約された創られた自分）は、この世の影の部分を見ないと落ち着かないクセがあるので、
相反する情報を集めてしまいますが、選択は本来の自分さんに任せます。」と心の中で言えばいいんじゃないでしょうか。


余談ですが、多くの人間はすぐに良い結果を出すことをものすごく恐れてるんだと思います。
マネゲ本にも例え話として、スポーツの試合でスタート直後に決着が付いてしまったら面白くない、という事が書いてありましたが、
例えば『豪邸に住んで湯水のごとくお金を使いまくりたい』と夢を見たとしても、いざ少しでも大金が入ってずっと憧れてた物を手に入れた時に
「あれ？こんなもん？手に入れられずに憧れてた時の方が、わくわくして楽しかった。」などと思うことがよくある。
結局「だったら、少し足りないくらいの生活の方がわくわくして面白い」→経済的に足りない生活が続く…という結果になるんだと思う。
だから、贅沢をした結果わくわく感が減ったとしても、そのレベルを当たり前として自分のものにできれば（本来の自分は制約が無いから、最上級だろうが最低だろうが望んだ生活ができる）、
気付いた頃には今まで夢だと思っていたものが自分の足元に転がってることになるんだろう。
元々ボンボンであるこの著者のように。
フェラーリを何台も持っていながら「大した事ない」と本気で謙遜する人間は、多分スタート直後に決着が付くゲーム（もちろん自分が勝利する）にも文句を言わない人間なんだろうと思う。
著者の言う「判断をしない」という意味がいまいち解らなかったのですが、こういうことなのかな？と。
「高い／安い」とか「足りてる／足りてない」とか判断するのは意味が無い（全ては単なる創造物であるという意味で一緒。）
自分が憧れてる世界を「手に届かない世界」と判断することで、それがそういう形で創造されてしまう。

>>581
ファンタジーモードです。
まず、スピでよく言われていることのなかで『この現実は幻想』というのは真実のひとつです。
で、あるならば、その他の具体的なメソッドやら密教的儀式やら魔術的呪文やらは幻想の上に築いた『真っ赤なウソ』です。
しかし、この現実自体が幻想であるがゆえに、真っ赤なウソであるメソッドが機能してしまうことがある。
機能する条件として心の底から信じているという状態が必要かと思われますが、要は「こんなことしたら効いちゃうだろ！」という臨場感や体感です。
だから私はメソッドなどは教科書どおり行うより自分一人用に改良したほうが良いと思っていますが、原理主義的な人は、改良すること自体に抵抗があり、逆効果かもしれません。

（続きは後ほど。）

>>581
スピと逆（スピ否定？）の情報に接することは、貴方がそうした方が良いと思ってしているのなら何ら問題ありません。
私も趣味でスピやスピ否定論を楽しんでいます。何ら罪悪感を持つ必要はなく、娯楽として楽しめば良いんです。

本物・偽物の見分けかたも、貴方の直感や体感が貴方にとって最も信用できる判断基準ですが、それ以前に貴方が得ている情報の多さや貴方の偽物観・本物観の内容次第で、大多数が本物と確信するものでも貴方にとって偽物ということもあります。

ただ、究極的なことを言うと、あらゆる宗教やスピは『幻想の上に築かれたフィクション』です。

まあ幻想という土俵の上では科学もその他の学問もフィクションになります。

しかし科学的事実は我々が心身のほとんどを、その物語に参加させているので、毒飲めば内臓が故障し、刃物で刺されば血がでるのです。

だから宗教やスピは科学との融合をしたがるんです。信用の担保が欲しいわけです。
科学に対する信用と同等の信用度が得られれば効果は絶大になりますからね。
まあ信用というより確信というべきか。

（また後ほど。）

>>583
あなたの本物の見分け方に感心しました。よく分かってらっしゃる。
仰る通り思考の影響をどれだけ受けずにいられるかがキーポイントになると思います。
思考から離れるという事が則ち「本来の自分に運転席を譲る」という事ではないかと。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
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>>581
スピリーダーの胡散臭さにフォーカスするより貴方にとって有益な情報を取って下さい。
悟っても人間はエゴが残り、その残りのエゴで聖人も覚者も生きているし、生きてきた。

私はスピや宗教は真っ赤なウソと言ったが、スピリーダーや宗教家は『ウソ（幻想）から真（まこと）』を紡ぎ出す仕事をしているんでしょう。

以上、かなりはしょりました。矛盾や言葉足らずも含め、ニュアンスを汲み取ってもらえればありがたいです。

583-588　ご意見ありがとうございました。
>>583　タダより怖いモノはない（笑）。のようなものなのですね…。
対価を取る事自体は構わないと思います。書籍代くらいは当たり前だと思います。
しかしロバートさんは別として、スピ系著者の学歴詐称やステマ、余りに高い書籍評価
などに疑問を感じた次第です。販売手段はどんどん巧妙になっている。それだけに
判断や思考が本当にダメなものなのかと考えてしまいした。

もちろん原価100円のグッズを50万の定価で購入し「幼子のごとく」素直に信じぬく事に
よって何億の価値をその人に与えるかもしれません。またそれが原価100円の物と
気付いても将来、何千万の損を被らない教訓を得れるかもしれません。
しかし教訓を得る前に気付く方法や、やり方があるのではと思いました。

＞＞本来の自分に運転席を譲りなさい』というような事が書いてあるけど、
本来の自分を裏切る行為をしてるかどうか不安になった時は、「本来の自分さんごめんなさい。
どうしても私（制約された創られた自分）は、この世の影の部分を見ないと落ち着かないクセがあるので、
相反する情報を集めてしまいますが、選択は本来の自分さんに任せます。＜＜

この御意見はとても参考になりました。ありがとうございます。
これから、そう言わせて頂きます。
貴方の御意見が間違いないと確信できる同じような情報を見つける事もできました。

http://www.ted.com/talks/lang/ja/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html
ジル・ボルト・テイラーのパワフルな洞察の発作

>>588　
＞＞スピリーダーの胡散臭さにフォーカスするより貴方にとって有益な情報を取って下さい。
悟っても人間はエゴが残り、その残りのエゴで聖人も覚者も生きているし、生きてきた。 ＜＜

人物にレッテルを張らず内容に真実を視ろということですね。

＞＞スピリーダーや宗教家は『ウソ（幻想）から真（まこと）』を紡ぎ出す仕事をしているんでしょう。 ＜＜
よく理解できます。

私の正直な感じ方は、うまくいえませんが…。
例え鏡の世界でも曇りなき鏡に在りのままの私を映しだす。
映し出す鏡が曇りだらけなら鏡の中に私は視えず私を観測している眼も視えない。…こんな感じです。

この人たちはいったい何をそんなに恐れているのか・・・・

>591 大昔、身内が大病を患った時、家族一同、色々試したのですよ。
1〜200万は使ってたと思います。
又そういう弱ってる時つけこんでくる宗教もある。結局、回復せず他界しました。
そうなると本人だけじゃなく家族全員、神秘的なものにアレルギーをおこすようになる。

１９９式を一ヶ月やってみて効果が実感・・・・というか思ったように発揮できてないです。
レコーダーで自分のアファをきいてみたりしているのですが・・・・・

そこでツンデレメソッドを試してみようと思いますが、他の方法から移るときに何か注意点はあるでしょうか？

結果、効果、に期待をしない
忘れた頃にやって来る

どもです。

＞あ、わかってると思うけど、成果を出したいからとか、
＞現実を変えたいというところからやっても意味はないからね〜、たぶん。

これがそういう意味なのでしょうか？

何をするにしても有効か無効かの判断基準は効果しかないと思うけどね。

不足にフォーカスすれば不足が与えられ、満足にフォーカスすれば満足が与えられる。
達人さん達が既に何度もおっしゃってきていることだけど。

結果や成果を気にすることは、状態をチェックし「あ、やっぱり叶ってない」という風に思って、不足にフォーカスするということなので、不足が叶う。
だから、結果や成果をしばらく気にしないで、プロセス（過程）を楽しむのがよいということです。

じゃあ効果がなくても信じて数年やってみりゃいいんじゃね？
いわゆる盲信ってヤツだな。

うん。少しだけ試してみて駄目だ駄目だと投げ出すから何も変わらないんだよ。

いや同意されても俺は絶対にゴメンだぞ。
効果があるかどうか怪しいのに数年待つなんて真っ平だ。

そうなんだよね >>597 さんが言うとうり
無いにフォーカスしちゃうんだよね
叶えたい、叶えたいって強く思えば思うほど
叶わないに力を与えちゃってんだよね

自分が今いる場所も気がついたら居たんだよね

ただ、不足感を持ちながら迷走してたのも事実
苦しみ悩みながら動いてたのも事実なんだよね
この世界でよく言う 手放す？ 感覚に自然になったら
事態が好転しだしたのも事実。

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
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　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

盲信なんてする必要ないですよ。
今この瞬間も人は自分の現実を創造しているわけだから。
>>593さんがレスで書いてるメソッドは、現実を思い通りにするために創造を「意識的に」やるというだけです。
意識的にしようが、無意識にしようが、現実は自分で創造しているわけだから。
意識的にやって、（意識し過ぎることで）むしろ叶わない現実を創ってしまうなら、放っておくという選択もあるということです。
スピリチュアルなことを考えて頭であれこれこねくりまわすより、毎日楽しく生きる方が望む現実を創るかもしれません。

平均台って地面から高いほど落ちそうになる。
地面に描かれたラインなら平気。

現実のあらゆることが、結局は「ああ、すべて地面に描かれたラインだったんだ」と気づくときがくる。

嫌々メソッド実践なんてする必要ありません。

>>604
何が言いたいのか全くわかりません

>>605
それは私の責任ではない。

>>606
そのレスの意味もわかんない

＞＞589さん

すごく興味深い映像をありがとうございました。
初めて聞く話でしたが、自分（と自分の身の回り）と共通する事が幾つかあり、
なんだか奇跡を感じました。

私が583の書き込みをした後また色々と思いを巡らせて、このマネゲ本にしろ宗教や哲学にしろ、
何となく感覚として解っていることであっても『言葉』としてそれをまとめ、100％他人に伝える事は難しい事だよな、
それって犬が自分の知覚した事を他の犬に伝えたい時に「ワンワン」と吠えるか「ウォンウォン」と吠えるか、
どう吠えればいいのかを真剣に悩んでるようなものだな、と気付き、ちょっと可笑しくなったのですが、
この映像の中の話で、電話の相手との会話が犬の鳴き声のようにしか聞こえなくなってしまった、という例え話が出てきたので、
昨日考えたことと同じだ、とちょっとびっくりしました。

ちなみに、私には姉が２人いるのですが、１人は脳卒中で倒れて半身不随（今は完治）、
１人は統合失調症で幻覚や幻聴を経験し今も服薬中。
誰でもあることのようですが、私自身は小さい頃に不思議の国のアリス症候群を日常茶飯事的に経験してたので、
そういうのが関係してか、小さい頃からやたらと宇宙哲学的なことに興味があります。
この映像を見て、とても勉強になりました。
…が、「本来の自分」と「右脳の感覚」というのが全く同一なのかどうかは、まだ判らない部分ですね。
そこら辺をこれから勉強してみたいと思います。

>>607

分からないことを威張ることはないｗ

>>609
あなたがそうだと言うわけじゃないが余りに独りよがりな言いっぱなしレスはどうかと思う
ちゃんと伝えようという意思がないのか、わざと思わせぶりにぼかしてるのか
単に表現力がないだけなのかわからんが

おれはあなたの言うことはなんとなくわかるというか、うん、きっとそうなんだろうなとおもうけど
何もしないってのが不安

>>610
私の場合、できるだけ言葉を尽くして語ることもあれば、きっと読んでくれるであろう直感タイプの人を想定して書き込むこともあります。

ある人がわからないコメでも、別の人には腑に落ちることもある。

ただ「分からない」という人のなかに駄々っ子というか『お客様気分』の人が時々いるのが気にはなりますが。

>>611
まあ結局そうなるか
ところで>>604についてだけど
メソッドなどせずにワクワクすることだけして日々を過ごせって事だと受け取ってよい？

>>612

信じられないとか気が乗らないのなら特別なメソッドなんてしなくてかまわない。
また、ワクワクすることだけして生活するのも、意識してやるなら、それはメソッドになりますから、自分のなかに無理矢理感を感じるならしなくていい。

>>608　いえいえ。恐縮です。あなたの御意見にはとても助けていただきました。
奇遇というか家庭事情は違いますし、かなり昔の事ですが、うちは内臓系ですが祖母が半身不随でした。
宗教に家族が走ったのは父が若くして癌だったからなのですが。

リンク先、もしかしてちょっとしたシンクロ…？（笑）。私も以前、どなたかが張りつけてくれた
ＵＲＬが、ちょっと前に気になって保存してた画像だったので驚いた事があります（笑）。

お姉さま、完治されて本当によかったですね。
ご病気の全快、心よりお喜び申し上げます。他人事とは思えないほど喜ばしいことです。
お辛い時期もあったと思いますが貴方のお強さに勇気をいただけました。
ありがとうございます。
同じく宇宙哲学的なものには興味あります。私も勉強中です。
また困った時は御教授よろしくお願いします。

仰る通り、スピ系の代価の事は余りに疑り深くなったら何もできなくなっちゃいますね…。
セミナーやグッズで救われる人も沢山いるんでしょうし、あまりに暴利な値段じゃなければ
深く考えすぎないほうがいいんでしょうね。

ノーベル平和賞受賞者のムハマド・ユヌスも貧困救済の為、少し金利は高いけど
マイクロクレジットで貧困を救ったというし…。（後の問題は少しはあるみたいだけど…）
多くの人を救うという事は綺麗事だけでは難しいところもあるんでしょうね。

多次元や哲学、宇宙意識に御興味、御関心があるのなら、ここで紹介して頂いた本ですが
ターシャム・オルガヌム（世界の謎への鍵）って本、そういうの満載です。
只今、購読中です。少し物理っぽい表現や小難しい表現もありますが探究心の強い方なら
面白いかもしれません。宣伝ではないので何かインスピ湧くような部分があれば。
ご紹介して下さった方、有難うございました。

>>613　横ですが、間違いないと思います。二十歳そこそこの時、潜在意識とか
なんにも知らない時。ちょっと事情で毎日、昼、夜、働くＷワークしてました。
ストレスかなり、たまりそうなので仕事の時は気持ちだけは気楽に、ポジティブに。
今日一日だけの事、考えて楽しくいこうと決心して朝から晩まで働いたのですが
そう心がけてた数か月、何故か夕方の飲食業では面白いと人気者に（笑）。
お金の面も人間関係も割となんでもうまくいきました。体の疲れは多少あり休みの日は死んでたけど結構、元気にやれました。
そのうち古株の先輩一人から、ちょっとした誤解でヤッカミかって、そこで気にしなければよかったんだけど
変に気にした途端、頭のテッペンからス〜〜〜〜と何かが引いていく感覚を味わったんです。
血の気が引く感覚とはまた違う。重い空気が上からかぶさったというか。空気が引いてくというか…。
そうなったらそこから絶不調（笑）。何やっても空回るし体調崩すし夕方バイトは辞める羽目になりましたｗ
今、考えると、あれがエネルギーてやつだったのかなあｗ

引き寄せの話をします。

願いを届ける先、注文先は、神・宇宙・ハイヤーセルフなど人によって何と表現するか様々ですが、本当に届いたら、もう『この自分』はその願いを手放しています。
何度も願うのは届いていない証拠です。

引き寄せがいう『手放す』とは願いが届いた結果の自然な状態であって、決して手放したフリをすることではありません。

届いたかどうかはどうやって判断すればよいのですか？

>>617
届いたら願いを手放しています。

という事は願望がある限り届いていないという事ですか？

>>619
その願望に『叶わないんじゃないか？』などの不安があれば届いていません。

うーん。
願望が絶対に叶うという確信に変わる事があるのでしょうか？
どうすれば確信に変わるのでしょうか？

>>621
主格的・感覚的なことに『どうすれば』で追求しすぎると、理解から遠ざかり、なかなか腑に落とすことができません。感覚で掴んでください。論理的な理解だけを求めていても難しいと思います。
例えば、人の食べたラーメンの感想をいくら聞いても、そのラーメンを食べた経験は得られません。

ラーメンは自分も食べに行けばいいだけだと思いますが、
掴むも何もどういう感覚かわからない以上、
届いたと確信できないのではないでしょうか？
やり方が間違っている可能性もあるのでは？

>>623
例え話に突っ込み入れられたら、どう話していいのか…。
といいつつ、例え話をしますが、道場に武術を習いに行って師範から「続けていけば、ある時、分かるときがくるから」と言われたとします。
それに対して「いつ？必ず？それはどんな感覚？その感覚自体間違いじゃ？それがハッキリするまで修行しません」
とやったら多分「君には向いてないよ」と言われるでしょう。

向いてなきゃ止めればいいんです。

何も困らない。

他の人の説明が合ってるかもしれない。

私の説明で納得する必要もない。

例えが的を得ているのかよくわかりません。
武道を習って続くかどうかは日々自分の成長が実感できるかどうかしかないと思います。
習いに行って半年しても自分で成長が感じられないなら誰も続かないでしょう。
それこそ向いてなかったという事だと思います。

>>625
なにをそんなに焦っているのか、なぜ私にこだわるのか教えてくれませんか？

私が間違っているんじゃないかと言われましたが、貴方の理解している引き寄せの法則の話も、このへんで話されてはどうでしょう？

これは討論でなく対話ですよね？

全く焦ってなどいませんよ。
至極真っ当な質問だと思いますが。
その答えは「感覚です」ということですね？

失礼ですが、ファンタジーさんですか？

>>627
はい。私はファンタジーモードです。
貴方は私とやり取りするのは初めてですか？
それとも以前私に難癖つけて失敗された方ですか？
それから私の質問の答のほうはどうなりましたか？
焦ってませんだけじゃ少ないのですが…。

言い負かそうという気持ちの強い人のなかには『自分は多く語らない』という特徴があるのですが貴方はどういう意図で私とやり取りしているんですか？

どれも簡単な質問ですし、感覚的なものでもないですよねｗ

>>626
いったい何の幻想と戦ってるんだい？
そろそろ気付くべき時が来てるんじゃないか？
あなたが何にこだわっているのか。
これも全てあなたが引き寄せた結果だよ。
あなたが気付くまで延々と繰り返される。
受け入れたくないみたいだけどね。

ツンデレさん今見てますか？

ファンタジーさんはコテ付けてもらえませんか？
あなただと分かってれば質問しなかった。
答えに全く期待してないので。

>>631
貴方の逃げ方下手くそすぎますよｗ

笑いをありがとう。

貴方はコテつけますか？

貴方がつけるなら私もつけますｗ

それから…私の質問にはいつ答えてくれるんでしょう？

人にばかり話させて、それを指摘された途端にトンズラですか？

図星だったですかね？
私の指摘ｗ

>>629
分かってますよ。
私がこの状況を引き寄せている。
私は悟りましたが、楽しむためにエゴは残しています。
悟ったら自動的にエゴが消えるなんて思ってませんよね？

貴方も口を挟みたいというエゴがあるみたい。

幻想と戦っているとか、そんな辛気臭い言い方しない！しない！

>>633
エゴを滅しないと悟れないんじゃないですか？
それにファンタジーは悟ったのに普通の引き寄せをしてるんですか？

>>634
悟りにも段階があるから全て滅しなくても悟れるよ。
ファンタジー氏はかなりレベルが低い事は確かだけどね。

>>633
とりあえず私もあなたがコテをつけるのに賛成です。
延々と寸劇でスレが汚されるのは他の住人にも迷惑です。
コテがあればＮＧワードつけれるし。あなたと話したい人だけ話せるでしょう。
それともファンタジー専用スレでもいかがですか？

>>634

エゴなんか滅っしたら死んでしまいますよ。
悟っても好き嫌いはあるし、性欲食欲睡眠欲もある。
たまに死を選ぶ人もいるけど、それはその人の勝手であって他人が文句つける話ではない。
私は楽しむほうを選ぶ。
それから現在の私自身は引き寄せはやってません。
さっきまでの話のオチは「何にも願わなくていい」というところまで持って行きたかったけど、途中で遊んでしまって終わってしまいました。

また機会あれば語るけど、個別の質問受付は止めとこうかな。

>>635
あの〜…今までの流れ見たら分かると思いますが、私が絡まれてるほうなんですよｗ
もう何回も。
真面目に何度も質問に答えてるのにウダウダ言われトンズラされる…なんで、その相手のほうは批難しないんでしょう？
仲間意識かな？

あと悟りに段階はあるし、何回も悟り体験は出来ます。
貴方は私の「悟りのレベルが低いのは確か」と言われましたが、そういう判断ができるのは、貴方も覚者ですか？
これは物凄く簡単な質問です。

エゴを滅さないと悟れないんじゃないか？という質問の答えは、
「そういう状態を作ればよい」という回答を期待してました。
ファンタジーのレベルが低いのは見る人が見れば誰でもわかると思います。

>>638
どうやら貴方の期待どおりの答えをしないと悟りのレベルが低いと見なされるのかなｗ

エゴがないのは悟った瞬間だけ。
その後どう生きるかは選べる。
シンプルなことなんです。
ところで貴方は覚者ですか？

>>639
後出しで言っても認めませんよw

>>640
うわ〜！やられた〜！


嬉しいだろ？

自慢しなさい。

だけど、１回のレスで悟りに関する全部を話すなんて無理だってことは理解してくださいｗ
しかも貴方の望み通りにｗ
で、貴方は覚者ですか？

>>641
あなたは例えが下手なのか、ブッてるのかわからんがわかりにくい

>>617
届いたら願いは手放していますは
もう持ってる（実際、持ってなくても）と思いこめれば、欲しいと願うことはないでしょ(手放すと言うらしいｗ）

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|　C　　　　ゝ　　 .!　野狐禅なのね
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>>642
アホですねー。
その「持ってなくても持っていると思い込む」がそもそも無理なんですよ。貴方の引き寄せ理解ってこの程度なの？引き寄せたことないでしょｗ

言うことが教科書通りなんだよな。

『本にはこう書いてある。
皆もそう言っている。だから違う表現は間違いである』ｗ

学校のテストじゃああるまいし。

悟りの事にしても、模範解答があると思い込んでる人もいるしｗ。

わざとかと思っていたけど、本当に頭が弱いのかな？

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>>637
覚者ですが何か？>>545であなた自身がお話になった事をもうお忘れになったんですか？

＞あの〜…今までの流れ見たら分かると思いますが、私が絡まれてるほうなんですよｗ
絡まれる原因があるからでしょう。
仮に絡まれてもスルーすればいい。大元のあなたが延々と子供じみた反応を繰り返してるから問題なんですよ。
私もこれ以上スレは汚したくないのでここで失礼。

>>646
覚者にも貴方のように言うだけ言って、そそくさと逃げる人もいれば、私のようにいちいち答える人もいる。

ともかく、次からは私より貴方に皆さんから悟りについての質問が行くはずです。

そうでないと、おかしいですよね？

あんなに悟りについて好奇心溢れていたんだから、新たな覚者名乗りあげた貴方に聞きたいこと沢山あるはず。

＞647　グッドタイミングです。
ヨコからすみません。折角、覚者の方がいらっしゃったのですからお尋ねしたいことが
色々あるんです…。(両者に）

信じきる＝馬鹿になることだと思うのだけど。常識ってのが捨てきれません。
例えば恋愛だったら馬鹿になって思い込むことで自分がストーカーになるんじゃないかとか
相手の気持ちはどうなるんだろうとか…。そういう考え方も恐れなんですよね。
常識を外れることと常識を超えるという考え方が難しいんです。
お金が欲しいと思うなら常識外れるのなら法に触れる事してもバレなくてお金が入れば叶ったわけになるんですよね。

よくそうなったと思って振る舞えとか聞くのですが例えば容姿に自信のない人が
自分は可愛い、格好いいと思い込むことで「勘違い野郎」になってしまう恐れがあります。
本などでは、そうなったと振る舞えとよく書いてるけど現実、ちょっと勘違いしてない？
という人にもよく縁があったので。常識を超えるには、むちゃくちゃ常識を知らないといけないのかなと。
じゃあ判断をしない、バカになりきるって難しい

>>648
馬鹿になるっていうのは暴走することじゃないですよ。
前例や過去のデータから現在や未来を決めつけないということです。

ただモテるとか金持ちになるとかは猜疑心満々な状態で引き寄せやアファするより、『常識に従って』努力するほうが確率高いですｗ

これが答えの全部じゃありませんが、もうひとりの覚者さんはどう答えるのか？

まさか、いまスピ本漁ってはおるまいなｗ

ファンタジーは偽物の覚者だよ。
他人に教科書通りとか言ってるけどファンタジーこそ回答が当たり障りの無い教科書通りで笑えるw
偽物だから仕方ないんだろうけど。
ファンタジーが他人を攻撃する時って言ってる内容が全部ファンタジー自身に当てはまってるんだよね。
これ程自分の事が見えてない人も珍しいよ。
それともワザと自分を変人に見せてるのかな？

>>644
かばんに教科書入れたと思った（信じた）ら入ってなかったー、ってことならあるよ。

>>650
それはもう聞きあきたｗ

貴方の思う覚者像ってどんな感じ？

イエス様かな？お釈迦様かな？

まあ一番わかりやすいのはイエスだな。
ってこんな話ニセモノとしてもしょうがないだろw

>>651
その場合、身体レベルではハッキリ『教科書入れてない』って認識してますよ。

>>653

なぜ私のことを偽物だと思うの？

わかる人にはわかるもんだ。
そんなもんだろ。

>>656
人には明確な説明求めるくせに何だその大ざっぱな説明ｗ

カッコつけても馬鹿丸出しじゃないかｗ

まあ、覚者像がイエス様ならしょうがないかｗ

厨二病の覚者がいるというスレはここですか？w

理屈じゃないんだよ。
それくらいわかるだろ。

>>659
感覚的なことでしょ？

私が同じこというと、ホラ偽物だってなるｗ

しかし何かを偽物だという場合、本物を知っているか自分が本物じゃないと言えないよね。

>>658
その言い方、まるで個性がないなｗ

思考や表現まで人の真似かｗ

感覚というと五感に近い。
そんな曖昧なものではないよ。

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|　C　　　　ゝ　　 .!　さっさと消えろよ野狐禅くん
ヽ＿フ　　ー‐　 /
　　　 ｀ー──´

>>662

じゃあハッキリ具体的に言えばいいのにｗ

あまり多く語るとボロが出るから怖いのかな？

直観というものを知らんのか。
イエスを馬鹿にするだけの事はあるな。

>>648
お金が入ったら叶うではないです。
お金が入ったと思えるから叶うです。それかお金欲しいと思わないからです。
あと、勘違い野郎に見られるかもしれないです。
だから引き寄せは自分にしか適用出来ないんです。
それと常識は人によって違います。

>666　ありがとうございました。ではお金はともかく対人関係をよくしたいとか
好きで仕方ない恋を叶えたいという願望は元から叶わないわけですか。

とくに恋などは相手に執着をなくした時点で、すっかり諦められてるともいえ
ますよね。高みを目指して覚者目指す人は別として望む現実を造りたいという人には
諦めツールということですか？

浮いてる勘違い野郎は誰かの逆鱗に触れて追い落とされる
こういう観念を持ってる人多いと思いますが
プロセスすれば周りは生暖かくスルーしてくれますか？

>>665
感覚や五感を否定して直感ときたｗ
感覚や五感なしの直感ってなんなんだ？
ワケがわからないｗ

感覚や五感なしじゃシックスセンスは働かないよｗｗ

>>669
またボロを出したな。
それでよく悟ったなんて言えるもんだ。
五感や思考を超えた直観がわからないのか？

>>670
無理すんなってｗ
本に書いてたこと真に受けたんだろ？

まあ、いい。（なにげに感覚と思考をすり替えてるのが気になるがｗ）

で、その五感や思考を超えるために貴方は何をした？

これは答えられないとおかしいよｗ

　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　　
　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (= ）｀ ´( =）ｉ/　　イラン行っちゃうよ〜　　
　　　　。　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
⌒)　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　°
*⌒)　　　　　　(二二　　　　　　 二.つ　　　　　　*　　　　　 (⌒Y⌒)
__)~(⌒Y⌒)　　　　　|　　　　　　/　　　　　+　　 .(⌒Y⌒)　(⌒*☆*⌒)
　(⌒*☆*⌒)　　　　|　　　　　/　　　　 (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)｀Y⌒)__)~
　　（__(⌒Y⌒)　　　 ヽ　ヽ ／　　(⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)
Y⌒)(⌒*☆*⌒)　　〈＿/　　　(⌒*☆*⌒)人__)~(⌒Y⌒)(__人__)~

活動的な馬鹿より恐ろしいものはない
ｂｙゲーテ

成る程おまえの魂胆がわかったよ。
自分を偽って他者から秘密を盗みたいんだな。
期待しても大した秘密はないよ。
自我を弱めた。ただそれだけだ。

>>673
自我を弱めたわりには凄い執着心じゃないかｗ

弱めたのは本当に自我か？
オツムじゃないのか？

>>674
オツムか。当然だ。
それも自我だからな。
そんな事もわからないのか？
どんどん墓穴を掘ってるぞお前w

>>673
あ、それから五感や思考を超える方法はもう答えなくていいよ。
どうせ答えられないんだしＷ

一瞬、３人目の覚者か？って期待してしまったが期待ハズレでしたｗ

>>668
> プロセスすれば周りは生暖かくスルーしてくれますか？
プロセスすることで、周りも生暖かくスルーしてこのスレからいなくなるかもしれませんし、浮いてる勘違い野郎がどんな言動をしようが668さんが気にならなくなるかもしれません。

>>675
いやいやｗ自我弱めたら普通は頭脳明晰になるんだよｗ理由は分かるよね？
まあ個人差あるけどねｗ

貴方、たったいま自分はオツム弱い馬鹿ですって認めたんだよ！ついウッカリとｗ

あと「そんなことも分からないのか？」で押し切ろうとしてるねｗ

>>678
そうか。
これでお前のレベルはよくわかった。
頭脳明晰ねw
思考力抜群になるんだろうなw

>>679
少なくとも貴方のようにクルクルパーにはならないｗ
貴方の理屈じゃ、お釈迦様は超クルクルパーだｗ

で、貴方は結局、肝心なことには答えられず墓穴の中にスッポリはまりながらウダウダ言ってただけだなｗ

上から土かぶせて埋めてやろうか？

あ、それと私のことを「自分を偽って他者から秘密を盗みたい」て言ったけど、これは自我を弱めた人の発想じゃないよね？
被害妄想の発想ｗ

>>680
まあ君から見ればイエスも釈迦もクルクルパーだろうな。
それが凡人から見た覚者だ。
確か老子も凡人から見れば愚者に見えたそうだね。

>>681
知恵や慈悲があるがゆえに他者から見て『愚者』と評される人と、貴方のように自分で自分の肥大した自我を持て余してるクルクルパーと一緒にしてはいけないｗ

しかし有名所の名がよく出てくるが、よほど偉人伝が好きなのかな？

>>682
もう完全に化けの皮は剥がれたんだから落ち着けよ。
覚者は頭脳明晰だと思ってるなら大きな間違いだ。
大体そんな頭が良かった覚者が過去にいたか？

誰か水遁してくれないだろうか

どうしてこんなに荒れてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>677
今のスレの流れに当てこすった訳ではなかったのですが読み返すとそれっぽい
自分も無意識的に巻き込まれていたようです

もう覚者を名乗る人は別スレ立てて好きなだけ争ってくれよ

やれやれ。
イジメるつもりなんかなかったんだが。
煽りに釣られてやり込めてしまった。
俺もまだまだ甘いな。

ファンタジーゴメンな。
悪気はないんだよ。

>>687
すいません。このスレのことじゃなかったんですね。
あまりにも一致してたので、勝手にそう思っていましたw

>>689
お前「ヤクザ５人と喧嘩して勝った！」とかいうタイプやなｗ

周りは退いてるぞｗ

>>689

悔しいがお前の負け

すごい書き込み数だな。ファンタジーに至っては超能力板で1位かよ。
一日張り付いて何やってるんだか。

粘着してる覚者さん

むなしくない？

相手や相手を言い負かすことに執着めちゃくちゃある時点で悟ってないと思うんだが。まるで小学生のケンカ。

…って書いたら、また屁理屈言いそうだけどねw

キリストや釈迦の話とか過去の偉人は信者が相当盛ってるだろ。
マネゲスレならロバートの話でもしとけよ。

超能力板もオカルト板もおかしなことになってるね、マネゲスレ。

天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！！

（AA略）

>>630

はい見てますよ。
スレの流れが頭の悪い俺にはサッパリわからんので消えてましたｗｗ

>>692
もういい加減面倒臭いよファンタジー。
周りも迷惑してるだろ。
大人しくできんかね？

なんだかんだいって誰もマネゲの話しない

マネゲの話誰もしないから乗っ取られる

新刊いつかな まだかなまだかな

いつマネゲの話するの？

ファンタジーを待っているの？

>>705
正体は暴露てるよ。
もう荒らすなよ。

最近不快な事があったら、プロセスしながら
「本来の自分」の視点でその不快な事を捉えてみようと思いついた。

本来の自分はその不快なことを面白がって作ってるんだろうな、と。
だから、自分というかエゴにとっては不快な出来事を、
どうして本来の自分は作ったんだろうということを
プロセスしながら想像してみてる。

プロセスし過ぎた所為かおかしな妄想するようになった。実は凄い未来に自分は
いてバーチャル体験機械に繋がれてて没頭しすぎて自分自身誰か忘れてるんじゃないかとか。

荒れてるスレみてこれじゃ戦争なんて無くならないわけだ…とちょっと哀しい気分になった。
これがリアルなのに妄想しちゃいかんなあと理屈に走ったらラべリング理論というのを
発見した。こういう物だ、人だと決めつけると、その中にどんな自分に役立つ情報も
なんの意味もなさなくなってしまう。完全悪な物なんてないのにと気づかされた。
分離してると他者がいてその他者とラべルに期待してしまう。
キリストが大悪人としても真理は変わらないのに。

>>699
ツンデレアファでも通常アファでもワクワクしないタイプの人間ってどうすればいいかな？

風俗行って可愛い子選んで待ってる間はワクワクできるよ！

ファンタジーの正体

588 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 17:38:23.10 ID:b/W09++K0
ID:IEYF1iKg0
この人、オカ板で人の多いスレに寄生してオナニー長文書き散らす
有名なキチガイ女
最終的に悪霊がどうこう言い出すのが特徴
諭そうがブログでやれと誘導しようが何やっても無駄

まさかこの本のスレに沸くなんて、ほんと人が居る所なら何でもいいんだな

>>711
根拠を示せ。

なんつってｗ

無題

どっちみち
百年たてば
誰もいない
あたしもあなたも
あのひとも

>>712
今日は大人しいと思ったらオカ板で大暴れかよw
お前ホント暇なのなw

お。今日は平和だね。
と思ったらオカ板を荒らしにいってたのかｗ
奴は仕事もしないで何やってるんだ。
社会生活から脱出してるな。

リアルなホログラムのそれを作った本来の自分に感謝だ

>>43>>49
その賢者の現在の収入源って何なの？

ファンタジーモードの人よ

あなたが悟ったというなら教えて欲しい。悟ればあらゆる苦しみ心配から本当に開放されるのだろうか？

俺は今マジで苦しい。楽になりたい。

１分間だけでもいいから悟りを味わってみたいものだ。なにか良い方法ないだろか？

もちろんファンタジーモードのひと以外でもかまわない。誰でもいい、知ってたら教えてくれ。

生涯を費やして探求する価値があるのだろうか？



つーかファンタジーモードの人って荒らし認定なのか。
今日はじめてこのスレ来て、適当の飛ばしながら読んでたんだけど。

だからここはマネゲスレであって悟りとか語るスレじゃないんだよ
然るべき所に行って聞いてくれ

オカ板でも騒ぎになってるが、とりあえずスルーするのが吉。
まともに取り合うとスレが潰されるよ。

うん。ファンタジーに関わってスレ潰したり、自分の時間潰すより、内側に向かいプロセスする方がずっと有意義だよね。

>>719
おっしゃる通りなんだけど、
だけど、みんなだって苦しんだろ？だからこんなスレにいるんだろ？

真実を聞けるチャンスがあるんだったら、どこだっていいじゃないか。

>>722
同意

>>718
とりあえずこの辺のブログでも読んどけ。

鬼和尚の仏教勉強会
http://onioshyou.blog122.fc2.com/
もっと あの世に聞いた、この世の仕組み
http://blog.goo.ne.jp/namagusabose
いまここ
http://abetoshiro.ti-da.net/

>>722
いや悟りなんて全くキョーミないけど？
ここの自称覚者様方の言うことが真実だともおもわないし
悟りスレに行けば喜んで教えてくれる人がいるんじゃないか？知らんけど
少なくともスレチにはならんでしょ

>>725
うーん。でもねえ、こういうマネゲとか引き寄せとかは悟りとは緩やかに地続きだよ。
悟りに近付けるための方便とも言える。

途中で魔境にハマっちゃうかも知れないけどね。w

>>726
よおファンタジー。
向こうは荒らし尽くしたか？

>>723
>>724
>>725
レスありがとう。

>>719
なんか、やつ当たりしちゃってごめん。


俺、痛いの嫌いだからかろうじて生きてる。痛い思いして死ぬより、悟って幸せになれるものならなりたいよ。

ファンタジーモードです。
私がいないと盛り上がらないのですか？

>>728
でプロセスはしてるの？

わざわざID変えてご苦労なこったw

おっと触らぬ神に祟りなしだったな。
以後スルーで。

>>730

プロセスしてます。つーかプロセスもしてます。

愛読書はマハラジ『私は在る』で今３回目読んでます。
それからACIM。本文はなんかつまんないので途中でやめて、ワークブックだけ２回やりました。

セドナもしてます。
「私とは誰か？」と自分に問いかけています。
「おーむ」とかマントラ唱えてます。
チャクラうんたらとかいうヒーリングミュージック聴いてます。

スピリチュアルデパート状態です。

>>732
セドナも役に立つしマネゲ以外信じるなとか言うつもりはないけど
一つを消化せずにあまり多方面に手を出しすぎるのもどうだろう
おれも偉そうなことは言えないけど内面に目を向け続けてひたすらプロセスしたほうがいいんじゃない？
あなたは苦しい分材料は沢山ありそうだし

さあサッカー見よっと

>>718
苦しんでるのは間違いなく貴方のエゴです。
で、スピを学んだ人は『エゴ』に対して『神』や『ハイヤーセルフ』や『本来の自分』などという概念を立て『この私（エゴ）』をそれらの下位に置く。

エゴ（自我）が苦しんでいても本来の自分は楽しんでいるとか、神は喜んでいるとか、ハイヤーセルフは満足しているとか…。
この考えを採用している限り、スピを学びながら、人生は辛く苦しいという幻想を経験し続けることになる。

この私＜神

というわけ。

それを選択するのは自由だけれど、例えば、こういうのも選択できる。

この私=神

対等の関係。同じなにかの裏表。陰と陽。
解釈を変えるだけで、力関係を対等に変えていける。

ただただ神やら本来の自分やらを褒め讃え畏怖することに人生を費やさなくていいんです。

力を取り戻すのはマネゲのメソッドにもありますね。

あれは

私=神

にしていく方法です。

ファンタジーモードさんですか。ありがとう。

私＜神を私=神にしていく。
概念としてはよくわかるのですが、いつも頭だけのの理解で終わってしまいます。
聞いたときはぱっと視界が開けるような気がするんですけどね。
マネゲのプロセスに専心していれば、いずれ実感できるのでしょうか。

>>727
俺はファンタジーじゃないよ。

>>735
聞いたときにはパッと視界が開けるような気がするなら十分です。

問題は日常生活に戻ったときの古い型の思考です。
神と対等なワケないだろ。
現実を見ろ。

期待すると、あとでガッカリするぞ。

など思考は保守的ですから必ず変化の邪魔をしてきます。

ですから神から力を取り戻すと同時にネガティブ思考に力を与えないことが大切です。

要はネガティブ思考を観察し外側から把握すればいいんです。

ああ、こんなこと考えてるなと。

思考は掴めば力を無くします。いや、思考そのものに力などないことを知ってください。

それをやりつつ、マネゲのメソッドでも他のメソッドでも構いませんが、楽しんでやって下さい。

この私=神

になったとき、私も神も消えます。

消えて、ただあるのが『本来』です『空（くう）』と言ってもいい。

私が前に『本来の自分』などない。
ただ『本来』があるだけだと言ったのは、このような意味です。

が、人によっては、この境地に到るまでは方便として『本来の自分』を仮設しても構わないと思います。

マネーゲーム脱出よりサッカー観戦して冷静でいるほうが難しい

>>738
俺はそもそもサッカーを観戦していない。なぜか? それは全く興味がないからだ。
何処が勝とうがそんなことは知ったことではない。俺には何の影響も与えない。

逆に言うと自分に対して何らかの影響があるのであれば興味が出てくるだろうし
観戦もするだろうし応援に力を注ぎ込むことだろう。

しかし本当に全くないのだ。全くないのだから俺から見ればこれは現実ではない
のと同じだ。夢と分かって見ている夢のようなものだ。マネゲで言うならホログラムだ。
何がどうなろうが本当にどうでも良いのだ。だから金や力を注ぎ込むこともない。

愚かしいお前の考えの表明で、お腹いっぱいだよ。

サッカーに興味があるから、観る
サッカーに興味がないから、観ない

こういう単純なものだと思うけど。なんでもスピにこじつけやんでもいいやろとw

>>732　あなたの苦しみが消えてなくなりますように。

マハラジ読んでるなら答えはそこに書いてるだろ。
自分を神にしていくなんてあり得ない。
そんな考えじゃエゴを強固にしていくだけだ。
自分を捨てろ。
ただの意識としてただ在ること。
それだけだ。

マハラジ読みながらインチキ覚者の寝言に惑わされるなんてどうかしてるぞ。

誰か潜在意識に願ったことを完全キャンセルできるやり方しりませんか？

願ったというか意図せず引き寄せてしまう人多いと思うのだけど、少し前、
結構、酷い残虐事件の記事を読んでしまって泣いてた時、なんかストンと入った
感じがしたんです。こういうの世界から消えたらいいのにとか、自分は恵まれてるなあ、
我儘いえないなとか、これが世の中か…とか色々、廻ったのですが、どれが入力
されたのか解りません。結構、こういうストンとくる感覚は起ったりするので
自分に起こるのも嫌だし他人に起こるのも嫌です。即効キャンセルいいつづけと
プロセスはしたのですが不安が残ります。嫌なもん見た時とか予感した時、
知らず知らず願ってしまったか考えてしまった事の完全キャンセルを知りたいんです。

始めから無い。

＞745　本当ですか？

>>744
インチキ覚者が引き寄せの時言ってた事だな。
そんなもん叶わないから心配すんな。
どうしてこう馬鹿の作り話に惑わされる人が多いのか驚くわ。

>>744
キャンセルもなにも最初から全てを作っているのはあなただよ。見て感じ取れる
範囲内のもの一切はあなたの体のようなものだ。

そこで何らかの事件が起きたのなら起こしたのはあなただし被害者も加害者も
ひっくるめて全てを作ったのはあなただ。他人は居ない。更に今後は起こらなく
しようというのなら全てあなたが作っているのでそれも可能だ。つまり何でも
可能だ。あなたはあなたの見ている世界においては神そのものだから。

＞748　だから不安なんです。マネゲに出会う前から、というか小さい頃から
願い事じゃなくて何か考えた時、ストンときたものは割と全部、そうなっちゃうんです。
車の事故とか…。後、もろもろ（実際起ったのは車だけ廃車で皆、無事だからよかったけど）

＞748　そう思ってプロセスしなおしたんだけど…。不快な感じは感情からだから
不快に感じる事にプロセスすればいいんですが、こういうストンという感覚は
正体不明で。気になるのはこの「感覚」なんです。願い事とかは叶う事少ないのだけど
割と、プチ不幸前、こういう感覚がきて、それが現実化したりするから不安なんです。

潜在意識なんかじゃなく単なる観念だろ。
叶うんじゃないかというその恐れが呼び込む。
プロセスして崩壊させろ。
そしてその事は一切考えるな。

＞750　ありがとう。叶うんじゃないかという不安と恐れにプロセスですね。
やってみます。

>>749
未来において起こることになっていることを貴方が察知したのかもしれません。

想った（感じた）→現象化

ではなく

複数ある未来のひとつを貴方が察知して、それが実際に起こると自分が想った責任だと感じている可能性がある。

ただネガティブな事ばかり、そんなパターンが繰り返されるのなら、貴方のアンテナの向きに問題があるのかもしれません。

>752　助かります。変なこというけど周波数変えられますか？

説明できないから困るのだけど、願いや思いじゃないんです。
報道とかみて哀しい、不快→プロセス。だけどストンとくる感覚は無意識なんです。
自分でもなんか適当に考えたり思ってて単なる自分の感想のようなものいってたら
急にくる。それ大概、不安な時なんか思ってる時なんだけど…。

宝くじ当てたいとか懸賞あてたいとか恋を叶えたいとかには殆どきません。
全くないというわけじゃないのだけど他の人と同じくらいの確立だと思います。

>>753

周波数を変えるには別のループをこしらえるのがいいと思います。

『ネガティブな感覚がストンときた→しかし現象化しなかった』

この種の経験にフォーカスし、繰り返して確認していけば今のネガティブループは崩れます。

両方は共存できません。

問題はそれ（不幸の予感がストンときた→現象化する）以外が貴方にとって認識しにくいことですよね？
本当に、災難の予感がストンと落ちたら必ず現象化しますか？

ひとつでも例外あれば、それにフォーカスして下さい。

しかし、貴方は不幸や災難が起こるというが結果的に本当にそれらは不幸な出来事なんでしょうか？

もしかしたら大難が小難になっているかもしれませんよ。

>>749
最初から全てを作っているのはあなただ。だから仮に起きたとしてもそこから
完全な形で復帰させることや前以上によくすることが可能だ。だから一々気にせず
起こることは起こるに任せて気にせずどんどん起こさせてしまえばよい。

全て自分で作っているという話を書くと全てのことに責任があると考えて自分を
責めてしまう人がたまにいるようだが、その責任の概念は自他が分離している
という観念に基づいているから少し違う。元々自分一人しかおらず何をしても良い
んだから責任はあってないようなものだ。

例えば自分一人しか居ない世界で歩いていて石に躓いて転んだとして、その全責任は
自分にあるわけだが、だからといってそれが悪いということにはならない。
それに転んで怪我をして痛みを感じるという形で責任は既に取っているのだから
それ以上自分を責める必要は全くない。今後は地面に石がないか気をつけさえ
すれば避けられる。

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

>>754] >>755
ありがとうございました。そうしてみます。

…で、結局のところ、マネゲからの脱出後の世界観が解りません。
著者は、あえて例え話を書かない、というようなこと言っていますが、
この本に唯一書かれている著者の実体験を読むと、早い話が『仕事で儲かった』とういう事ですよね？
要するに、このプロセスを続けてマネゲ脱出成功すると、お金が入るようになるということなのでしょうか？