【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14

このスレは@wikiを語る為のスレです
@wikiの使い方そのものに関する質問はなるべく「@wiki助け合いコミュニティ」または
「@wiki助け合い掲示板」でお願いします
@wikiサーバーの件等、頻出の質問についてはまずテンプレ>>2-4を読んでください

■公式
http://atwiki.jp/
*初心者ガイド
http://www33.atwiki.jp/atwikibeginner/
*@wikiご利用ガイド
http://www1.atwiki.jp/guide/
*@wiki助け合い掲示板
http://atbb.jp/wiki/
*@wiki助け合いコミュニティ
http://sns.atfb.jp/view_community2.php?no=112

*@wikiサーバー監視所(非公式)
http://atmonitor2.appspot.com/
*@wikiのバックアップサイト
http://atwiki.jp/download.php
*@wikiについて語るスレまとめサイト
http://www50.atwiki.jp/atwiki-matome/

■前スレ
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395059730/

【臨時】@wiki　パスワード流出騒動について

Q．何が起こったの？
A．@wikiのサーバーがクラックされた
　「アカウントやパスワード等を盗まれる」「システムファイルを弄られる」
　「バックドアを仕掛けられる」「他所の攻撃を媒介する踏み台にされる」
　等の危険がある行為を受けた

Q．公式が発表した情報は？
A．(1)各Wiki管理者および登録ユーザーのパスワードとメールアドレスが流出
　　　（暗号化されてるが比較的簡単に解読可能）
　　(2)通信をリダイレクトするスクリプトが仕込まれ
　　　wikiの「パスワード再発行ページ」が改竄された

Q．これまでに判明したことは？
A．@wikiのwww1〜www58…等の全てのサーバーにバックドアが仕掛けられ情報が流出
　公式発表の対象サーバーは漏洩が確認された物だが
　全サーバー可能な状態だった為にそれ以外のサーバーも情報が漏れた可能性が高い

Q．どんな内容が漏洩したの？
A．主に (1)システム全体に関するSQL、(2)個別ウィキに関するSQL、の2つに分かれる
　　(1)匿名でアップされていたSQLはシステム全体に関する前者
　　全wikiの管理者のメールアドレス、パスワードMD5(saltなし)、登録時のIPアドレスなど
　　(2)個別wikiに関するSQLはwikiの数だけ存在した
　　そのwikiの編集者のメールアドレス、パスワードMD5、wikiの過去版と編集時のIPアドレスなど
　　個別wikiは数が多いので全てをダウンロードするのは難しいが漏洩した可能性はゼロではない

■撤収予定・引越し先探してる人用まとめ[1/2]

▼無料Wikiの比較
・無料Wiki・無料レンタルWiki比較
　http://muryo.net/wiki/
　http://enchanting.cside.com/hp/freewiki.html
　http://www.kooss.com/wiki/
・Wikiレンタルサービス
　http://www.wikihouse.com/wikinovice/index.php?Wiki%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9
・WikiMatrix(英語)
　http://www.wikimatrix.org/

▼ウィキソフトウェアの比較（英語）
　http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_wiki_software
　（機械翻訳）http://wikipedia.qwika.com/en2ja/Comparison_of_wiki_software

【1】pukiwikiタイプ（@wikiと編集方法が近いので新しく覚える操作が少な目）

・wikiwiki
@wikiより歴史がある老舗で仕様が似て移行し易いと思われる。
プラグインや管理・規制の機能は比較的高いが、文字コードがEUC-JPなので注意
「90日更新がないwikiは運営判断で消す」（但し機械的に消す訳ではない）とあるので
長期間更新が無い場合は注意。1ファイル辺りのアップロード上限は500KBまで

・Seesaa
1ファイル辺り上限サイズは1MB。デザインテンプレートが多彩。広告多めかも

・fc2wiki
共同作業より1人か限られたメンバーだけで編集・運営する向け。1ファイルの上限は500KBまで。
wikiwikiと同じく荒らし対策でページロックすると管理者自身もページを編集できなくなる点に注意。
鯖が全体的に重め、編集のタイムアウトが短め、wiki全体のバックアップ機能がない、履歴が記録されない

■撤収予定・引越し先探してる人用まとめ[2/2]
・CSwiki/wicurio
1ファイル辺り容量8MBまでアップロード可（但し画像ファイルのみ）。デザインはCSS変更不可でテンプレ依存。
wicurioの方は登録時に要求される個人情報多い（CSwikiはメールアドレスのみ）

・netowl freewiki
マニュアルは他サービスと比べて分かりやすくデザインの融通は利くがプラグイン関係が少ない
月額315円で広告非表示、大容量ストレージ、FTP機能、プラグイン追加などの機能拡張可

・gamedb
1ファイル辺り1MBまで。CSS編集可。全体的に高機能だがプラグインは控えめ（要望出せば聞いてくれる）
IP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的
90日更新がないとメールで継続意思を確認され返事がないと削除の可能性あり

・ゲーム攻略wiki
CSS編集可能でデザイン面で融通が効く。セキュリティ上の理由で管理者以外の画像UPが禁止されている。
また管理者も1ファイル辺り100KBまでのが難点（外部ろだの画像のrefなら管理人以外でも貼り付け可能）。

・HiveWiki
編集モードに「@wikiモード」があり@wikiで作成した構文が流用できる。動画埋め込みは不可。

・ToraToraWiki
ページ内の文章をダブルクリックで直接部分編集が可能な珍しい方式。編集権限に「テキスト追加のみ可」が設定可能（気休め）
広告無しだがアクセスカウンタ等は開発途上で準備の段階。メールアドレス無しでも登録可。あと猫好きっぽい。

【2】MediaWikiタイプ（@wikiと体系が異なる）
・Wikia
pukiwikiベースの@wiki等と違い、MediaWikiベースのサービスなので、記法や使い方が大きく異なるが機能は豊富
日本語の活用情報が少ない点、広告が大きい点、アフィ・商用・小規模・個人使用の利用はできない点、等など注意
記法の違いについては他のwiki編集者の了承を得て移行の検討は慎重に。夜間は重くなるという報告アリ

@wiki社員乙

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

誘導

atwikiのリンク入ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6のスレは勝手にアンチの文章を>>1に入れたスレなので立て直しました
@wikiから移行した人向けにテンプレ>>2-4に経緯をちゃんと書いてあるのでそちらを読めばよろしい
>>1ののっけから感情的に移行しろと促す>>6のテンプレは×

>>7
リンク入ってることに関しては前スレで述べた通り
もはや踏んだら感染とかそういう質の問題ではないのでよく調べて自己責任でアクセスを

>>1の内容が改変されたと言う事は
確実にこのスレはアットフリークスの社員によって立てられたスレだな
いい加減にしろ

内容読み比べりゃ分かるけど別に@wikiを擁護なんてしてないだろw
ちゃんと移行を検討する人は>>2-4読めと書いてあるしな
時間経てば直る問題じゃないのは>>2に書いてある通り

atwikiのリンクがリンクが貼ってあることがNG

>>12
「リンク踏んだら感染する」なんて問題じゃないよ

風化の第一歩はテンプレの改変
明らかにこのスレはatwikiに取ってプラスの方向にテンプレが変更されている

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誘導

@wiki、ユーザーID・パスワードが流出。ページの改ざん被害も -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140309_638779.html
@wikiで全ユーザーの個人情報流出　有害なスクリプト設置の可能性も　専門家は「閲覧しないこと」を推奨
http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/08/atwiki-crack_n_4928066.html?utm_hp_ref=japan
@wikiでメアドなどの個人情報が流出 - 全登録ユーザーが対象に | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/09/093/
@wikiで全ユーザーの管理情報が流出 | スラッシュドット・ジャパン セキュリティ
http://security.slashdot.jp/story/14/03/09/0455229/%40wiki%E3%81%A7%E5%85%A8%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%8C%E6%B5%81%E5%87%BA
＠wikiで登録ユーザー全員の情報流出　不正書き換え相次ぐ　アクセスに注意を - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/09/news007.html
@wikiでユーザー情報流出　一部サーバで改ざんも - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1403/10/news056.html
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット | RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2014/03/09/117661.html
「@wiki」追加発表……パスワード再発行ページなどが改ざん被害、警察に相談も | RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2014/03/10/117668.html
wikiサービス『＠wiki』が乗っ取られ改ざん　閲覧するだけでウィルスに感染する恐れあり ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/529637
「＠wiki」で全ユーザーの個人情報が流出--パスワードの再発行求める - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/business/35044986/
ゲーム攻略サイト改ざん!! 「@wiki」ハッキング騒動にユーザーは戦々恐々｜おたぽる
http://otapol.jp/2014/03/post-652.html
「@wiki」のユーザー情報流出、パスワード再発行ページの一部も改ざん - インターネットコム
http://internetcom.jp/webtech/20140310/2.html
【セキュリティ ニュース】「＠wiki」で利用者情報が外部流出 - 一部で改ざんも発生：Security NEXT
http://www.security-next.com/047083

このスレはアットフリークスの社員が火消しを目的として立てたスレッドです

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
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こちらに移動して下さい

移転の話はここでするなカス共
営業妨害で訴えるぞ？？

うーんこの

>>18
今回は移転も含めた話はしょうがない
うちのwikiも移行作業中…
もちろん移転なんて必要ない（発覚前からずっとノーガードだった）という考えで続行も含めてあり

>>17はToraToraWikiのアクセスカウンター実装計画が反映されていない不完全なテンプレです。
使用しないでください。
ToraTorawWkiは文書の任意の部分をダブルクリックするだけで編集ができ、非常に便利です。
おためしwikiでも自由に編集ができるので試してみてください。
http://sandbox.space.toratorawiki.net/

>>21
>>17のスレに貼っといたぞ
これで移動できるだろ

まあ実験農場だわな

今ある@wikiの移行先としては全く使えないが、
ごく個人的なメモ日記がわりにwikiを使う場合には面白いかもしれん

例えばRGPのタイムアタック実況動画やってる最中に
プレイ中のメモを取りたいときにダブルクリックでおいとけるのはいいと思う
間違っても大勢で編集する現行の攻略wikiとかの以降には使わん方がいいw

>>23
レスするなら下記のスレでお願いします

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

esite：ネットサービス［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1348490664/

>>1は削除依頼出してこい

>>21
セキュリティ面はどうなんすかね
変な話、まだ立ち上げたばかりのサービスなら
どのサイトから来たかアクセス解析してるとか
解析程度ならいいけど
今回の件があるから
変なの仕込まれてないって証明は結構大事かも

>>26
レスするなら下記のスレでお願いします

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
http://pastebin.com/Hg51PbfV

■@wikiからのメール
http://i.imgur.com/7NwMc88.jpg

流出騒動のときにリンク踏ませるタイプのイタズラが多用されたせいで
拡張子がjpgとかのファイルは迂闊に開けないw

結局、@wikiへアクセスしてウィルスに感染した人は誰もいなかったな。
ウィルスないと証明する手段がないからデマが蔓延したのも仕方ないことだけど

>>29
ドッキリ系もあったよな
しかも犯行予告のものもあったし

>>30
今回の件でウィルスソフトを増やしてからwikiを読みにいって
wikiならどこもトラッキングしてるのがウィルスソフトに引っ掛かるから
そういった流出関係ない現象を感染と騒いでる人はいると思う

かといって安全と言ってるわけじゃないので念の為

>>26
移行スレだかどっかにも書いたけど、現状はtoratoraの無料wikiは自宅鯖
ソース見ると大掛かり過ぎるし、自宅鯖なのもあって、運営者が何か仕込むとかは無いとは思う
外部からの攻撃への耐性は、当然高いとは言えないだろうけど、規模からして攻撃対象になる可能性が低いだろうからトントンかと

>>33
ありがとう自宅鯖なのか
開発者何者なのか気になるw

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

移動して下さい

このスレはatwikiのリンクがテンプレに差し込まれているので
アクセスしたく無い人は

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
http://pastebin.com/Hg51PbfV

を導入する方法をおすすめします

>>31
手口に懐かしさすら感じた

なぜテンプレを騒動以前のものに戻したのか…
荒れるの必至だろ…

>>25
重複スレは削除要請板の管轄ではない
2chの基本ルールから学び直してこい

>>39
このスレは重複スレである以前に荒らしスレです

>>40
荒らしスレも削除要請板の管轄ではない
2chの基本ルールから学び直してこい

テンプレ改竄しね！ｗ

>>32
流出発覚直後、そういう報告に踊らされて、＠wikiマジヤバイと思い込んでしまった。
良く考えれば分かることなのにね。

ようやく2つのwikiの移行が終わった
ああ大変
総作業時間40時間ってとこかな

>>34
普段意識して逆引きかけないからわからないだけで、なんだかんだで今でも自宅鯖は多いよ
独自ドメイン取ってるのはあんま見ないけど。tora以外1つしか知らない。多くはddns使ってるな

テンプレは次スレから元に戻せば良いよ

改変される前の元のテンプレに戻っただかだから
次スレで「リンク踏む場合は自己責任で」を入れればいいよ

あ

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

誘導

>>47
改変では無くて修正だろ
騒動を無かったことにしたいのかな？

【臨時】@wikiの次どこにする？【無料wiki総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1394545221/

>>44
乙
４つのwikiを移転させている人だっけ？

最初は手作業で移行なんて大変すぎて無理と思ったけどやってみると案外何とかなるもんだ
しかしかかった作業時間は考えたくないw

こっちのほうが正しいテンプレだけどな
あっちのは改竄されたテンプレだ
正しいテンプレのスレがなかったときは仕方なく使ってやっただけでもありがたく思え

騒動があったんだからテンプレ変わるのは同然

有り難う

>>50
テンプレをよく読めばわかるけど
なかったことにしてない

今回の最大のポイントは、あれだけの問題が起きたのにメンテにも入らずにちんたら作業するという
有り得ない対応を取った事によって、糞運営の信頼が地に落ちたという事であって
アクセスしたらやばいのではないか？なんて疑いがある段階はもうとうに過ぎたし
ここはあくまで@wikiスレなんだから>>1に関連リンクが入ってないのはおかしいからな

もうダメだ…

パソコンがぶっ壊れた

騒動を無かったことにするな

あーあ

2chのスレに関与する運営会社って

知ってる

>>52
多分そうw
1つ終わるとテンション上がる

新規でatwikiのまとめwikiを始めるやつって阿呆だな

CSwikiって管理メニューでデザインテンプレが9種類しかないんだが
CSSも変更不可となるとデザインこんだけしかないの？
テンプレ読んで分かっちゃいたけど選択肢が少なすぎるよん

ページが番号で振られるから長くならないのは褒められる点だった
他のpuikwikiサービスも標準実装して欲しいわ

いっぺんページ削除するとその番号が永遠に死ぬのはどうにかならんのけ

>>69
いい加減atwiki使うの止めたら？

アットフリークスはどこまでもキチガイ集団だな！！！

次スレからはきちんとテンプレ戻しとけよ

せめてリンク貼るならプロトコルぐらい抜いとけ
マナーだろ

埋め

>>69
まあそこは仕方ないんじゃないか
アドレスが長くなりすぎて貼れないのとトレードオフだな

とはいえ@wiki以外ではこの番号アドレス制度つかってないから
移行した後は気にしてもしょうがないけど

自鯖なら自作プラグインで短いURLを割り当てられるけど
レンタルwikiでURLを短くできるとこってある？

削除せずに使いまわすのが通

知る限りでは@wiki以外では聞いたことないなあ
英語の短いページ名のダミーページを作って
そこにincludeで元のページを表示させて
短い方のアドレスを貼る位か？

今回は移行だったからページを英語で短い名前にしたよ

MediaWikiならこの拡張機能でページ名を短くできるっぽい
https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ShortUrl

>>79
それwikiaで使える？

mediawikiは他の編集者が脱落しちゃうのが痛いな
つか英語やめてくれw
手順を示したダイアログ画面の画像をたっぷり入れた
サルでも分かるチャートが無いと
一般編集者は付いてきてくれない
別に操作に詳しくなりたいわけじゃなくて
ページ編集したいだけでwikiの機能に興味ない層だからな

>>80
この一覧にないから使えない
http://www.wikia.com/Special:Version?uselang=ja

あとはWikia担当の人よろしく

じゃあレンタルwikiでURLを短くできるところってないの？
まあ長くても慣れれば良さそうだけど

>>84
知る限りじゃ@wiki以外は無かったなあ
スレにアドレス貼る場合は短いページ名に変更するといいだろうね
解像度1280以上のモニタでもブラウザでアドレスが折り返し入るような長いアドレスだと迷惑なので

MediaWikiのやつは、
Special:ShortUrl/(base36) → 長いページ名
のリダイレクトになる

base36は数字+英字の36文字で構成される文字列なので短縮URLと似てる

http://ja.community.wikia.com/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contact/general
ここから追加の拡張機能をリクエストできるらしい

つまり現行じゃ無理ってことだよな
ならいいよ

>>87
とりあえずメール送った
現行でできるところないかな

あ、ごめん遅れてなかったｗ
誰か頼みます

×遅れて
○送れて

メールすら送れない、誤字脱字はする

いいとこなしだな

そういえばCSwikiにAAプラグインが動かない件についてメールしたけどまだ返事はないな
5営業日経てば来るかな、放置かな、どっちかな

５営業日経っても返事こなかったら、再度メール送ればいい。
＠wikiのときもそうした

なるほど根気良くやってきますわ
移行作業で大分我慢癖が付いたw

atwikiまじで閉鎖しろ

テンプレにないので気になっているのですが、もう今回の騒動って収まっていますよね？

明確な事が出てこないので、atwikiの中でも有名どころのページには相変わらずアクセスできず迷っている状態です。

被害に合ったので慎重になってしまっていてビビリで申し訳ないですが、教えて頂けると幸いです。

アクセスしない方がいいよ

このスレでもまだ何回もこの質問がされるのか

＞被害に合ったので

被害内容を詳しく教えて

>>97
テンプレの>>2にある通り、一時サーバーをどうにでも弄れる状態になってた
今の所は被害報告は殆ど無いので常識的な範囲でウィルス対策したPCなら大丈夫とは思われるが
何せ好き放題に弄れる状況になってたのでハッカーがやろうと思えばどんなことだってできる状態には有効な改善策はない
それは他のwikiにも言えるが取りあえず実際に公式がはっきり乗っ取られるのが外部から分かったのは今回の@wikiが相当深刻なレベルだった

>>100
文からして「被害＝事件を知らずにwikiサイトを閲覧した」という認識だろう

>>97
被害ってのがメルアドパス漏えいの件以外なら今後一生この糞サービスにアクセスしない方がいいよ

>>97
お前が巡回してるエロサイト見るのと危険度はかわらんよ

>>97
安全かどうかは確認のしようがない
例えば自動車にカギをかけずに1年間近く駐車場に置いてた
誰でも触ってイタズラできる状態
その気になれば中の物を盗んだりできる状態
この状態で分かるのは
ノーガードになってたので被害の可能性があるってことだけ
実際に誰も車内に入らなかったかは把握する術がない

127.0.0.1 atwiki.jp
127.0.0.1 www.atwiki.jp
127.0.0.1 www1.atwiki.jp
127.0.0.1 www2.atwiki.jp
127.0.0.1 www3.atwiki.jp
127.0.0.1 www4.atwiki.jp
127.0.0.1 www5.atwiki.jp
127.0.0.1 www6.atwiki.jp
127.0.0.1 www7.atwiki.jp
127.0.0.1 www8.atwiki.jp
127.0.0.1 www9.atwiki.jp
127.0.0.1 www10.atwiki.jp
127.0.0.1 www11.atwiki.jp
127.0.0.1 www12.atwiki.jp
127.0.0.1 www13.atwiki.jp
127.0.0.1 www14.atwiki.jp
127.0.0.1 www15.atwiki.jp
127.0.0.1 www16.atwiki.jp
127.0.0.1 www17.atwiki.jp
127.0.0.1 www18.atwiki.jp
127.0.0.1 www19.atwiki.jp
127.0.0.1 www20.atwiki.jp
127.0.0.1 www21.atwiki.jp
127.0.0.1 www22.atwiki.jp
127.0.0.1 www23.atwiki.jp
127.0.0.1 www24.atwiki.jp
127.0.0.1 www25.atwiki.jp
127.0.0.1 www26.atwiki.jp
127.0.0.1 www27.atwiki.jp
127.0.0.1 www28.atwiki.jp
127.0.0.1 www29.atwiki.jp
127.0.0.1 www30.atwiki.jp

127.0.0.1 www31.atwiki.jp
127.0.0.1 www32.atwiki.jp
127.0.0.1 www33.atwiki.jp
127.0.0.1 www34.atwiki.jp
127.0.0.1 www35.atwiki.jp
127.0.0.1 www36.atwiki.jp
127.0.0.1 www37.atwiki.jp
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127.0.0.1 www39.atwiki.jp
127.0.0.1 www40.atwiki.jp
127.0.0.1 www41.atwiki.jp
127.0.0.1 www42.atwiki.jp
127.0.0.1 www43.atwiki.jp
127.0.0.1 www44.atwiki.jp
127.0.0.1 www45.atwiki.jp
127.0.0.1 www46.atwiki.jp
127.0.0.1 www47.atwiki.jp
127.0.0.1 www48.atwiki.jp
127.0.0.1 www49.atwiki.jp
127.0.0.1 www50.atwiki.jp
127.0.0.1 www51.atwiki.jp
127.0.0.1 www52.atwiki.jp
127.0.0.1 www53.atwiki.jp
127.0.0.1 www54.atwiki.jp
127.0.0.1 www55.atwiki.jp
127.0.0.1 www56.atwiki.jp
127.0.0.1 www57.atwiki.jp
127.0.0.1 www58.atwiki.jp
127.0.0.1 www59.atwiki.jp
127.0.0.1 www60.atwiki.jp
127.0.0.1 www61.atwiki.jp
127.0.0.1 www62.atwiki.jp

127.0.0.1 www63.atwiki.jp
127.0.0.1 www64.atwiki.jp
127.0.0.1 www65.atwiki.jp
127.0.0.1 www66.atwiki.jp
127.0.0.1 www67.atwiki.jp
127.0.0.1 www68.atwiki.jp
127.0.0.1 www69.atwiki.jp
127.0.0.1 www70.atwiki.jp
127.0.0.1 www71.atwiki.jp
127.0.0.1 www72.atwiki.jp
127.0.0.1 www73.atwiki.jp
127.0.0.1 www74.atwiki.jp
127.0.0.1 www75.atwiki.jp
127.0.0.1 www76.atwiki.jp
127.0.0.1 www77.atwiki.jp
127.0.0.1 www78.atwiki.jp
127.0.0.1 www79.atwiki.jp
127.0.0.1 www80.atwiki.jp
127.0.0.1 www81.atwiki.jp
127.0.0.1 www82.atwiki.jp
127.0.0.1 www83.atwiki.jp
127.0.0.1 www84.atwiki.jp
127.0.0.1 www85.atwiki.jp
127.0.0.1 www86.atwiki.jp
127.0.0.1 www87.atwiki.jp
127.0.0.1 www88.atwiki.jp
127.0.0.1 www89.atwiki.jp
127.0.0.1 www90.atwiki.jp
127.0.0.1 www91.atwiki.jp
127.0.0.1 www92.atwiki.jp
127.0.0.1 www93.atwiki.jp
127.0.0.1 www94.atwiki.jp

127.0.0.1 www95.atwiki.jp
127.0.0.1 www96.atwiki.jp
127.0.0.1 www97.atwiki.jp
127.0.0.1 www98.atwiki.jp
127.0.0.1 www99.atwiki.jp

これを
"C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts"
に追加するとatwikiに繋がらなくなって安心

テスト

いい加減にしろ

情弱多すぎですね

移転完了！

おつかれさん

テスト

誘導

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

@wikiはもはや信頼できるレンタルwikiとは言えません。
可及的速やかに他のwikiへ移行することをお勧めします。

■何が起こったの？
@wikiのサーバーがクラックされた。

■公式が発表した情報
１：各Wiki管理者および登録ユーザーのパスワード（暗号化されてるが比較的簡単に解読可能）とメールアドレスが流出した
２：通信をリダイレクトをするスクリプトが仕込まれた
３：@wikiの「パスワード再発行ページ」が改竄された

■これまでに判明したこと
・漏洩の対象サーバー
バックドアが仕掛けられてたのはwww1〜www58のすべて
漏洩した可能性は大いにある

・漏洩したものは(1)システム全体に関するSQLと(2)個別ウィキに関するSQLに分かれていた
(1)匿名でアップされていたSQLはシステム全体に関する前者
　全ウィキの管理者のメールアドレス、パスワードMD5(saltなし)、登録時のIPアドレスなど
(2)個別ウィキに関するSQLはウィキ数ぶん存在した
　そのウィキの編集者のメールアドレス、パスワードMD5、ウィキの過去の版と編集時のIPアドレスなど
　個別は数が多いのですべてダウンロードするのは難しいが漏洩した可能性はゼロではない

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
http://pastebin.com/Hg51PbfV

■@wikiからのメール
http://i.imgur.com/7NwMc88.jpg

■撤収予定・引越し先探してる人用まとめ[1/2]

▼無料Wikiの比較
・無料Wiki・無料レンタルWiki比較
　http://muryo.net/wiki/
　http://enchanting.cside.com/hp/freewiki.html
　http://www.kooss.com/wiki/
・Wikiレンタルサービス
　http://www.wikihouse.com/wikinovice/index.php?Wiki%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9
・WikiMatrix(英語)
　http://www.wikimatrix.org/

▼ウィキソフトウェアの比較（英語）
　http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_wiki_software
　（機械翻訳）http://wikipedia.qwika.com/en2ja/Comparison_of_wiki_software

【1】pukiwikiタイプ（@wikiと編集方法が近いので新しく覚える操作が少な目）

・wikiwiki
@wikiより歴史がある老舗で仕様が似て移行し易いと思われる。
プラグインや管理・規制の機能は比較的高いが、文字コードがEUC-JPなので注意
「90日更新がないwikiは運営判断で消す」（但し機械的に消す訳ではない）とあるので
長期間更新が無い場合は注意。1ファイル辺りのアップロード上限は500KBまで

・Seesaa
1ファイル辺り上限サイズは1MB。デザインテンプレートが多彩。

・fc2wiki
共同作業より1人か限られたメンバーだけで編集・運営する向け。1ファイルの上限は500KBまで。
wikiwikiと同じく荒らし対策でページロックすると管理者自身もページを編集できなくなる点に注意。
鯖が全体的に重め、編集のタイムアウトが短め、wiki全体のバックアップ機能がない、履歴が記録されない

■撤収予定・引越し先探してる人用まとめ[2/2]
・CSwiki/wicurio
1ファイル辺り容量8MBまでアップロード可（但し画像ファイルのみ）。デザインはCSS変更不可でテンプレ依存。
wicurioの方は登録時に要求される個人情報多い（CSwikiはメールアドレスのみ）

・netowl freewiki
マニュアルは他サービスと比べて分かりやすくデザインの融通は利くがプラグイン関係が少ない
月額315円で広告非表示、大容量ストレージ、FTP機能、プラグイン追加などの機能拡張可

・gamedb
1ファイル辺り1MBまで。CSS編集可。全体的に高機能だがプラグインは控えめ（要望出せば聞いてくれる）
IP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的
90日更新がないとメールで継続意思を確認され返事がないと削除の可能性あり

・ゲーム攻略wiki
CSS編集可能でデザイン面で融通が効く。セキュリティ上の理由で管理者以外の画像UPが禁止されている。
また管理者も1ファイル辺り100KBまでのが難点（外部ろだの画像のrefなら管理人以外でも貼り付け可能）。

・HiveWiki
編集モードに「@wikiモード」があり@wikiで作成した構文が流用できる。動画埋め込みは不可。

・ToraToraWiki
ページ内の文章をダブルクリックで直接部分編集が可能な珍しい方式。編集権限に「テキスト追加のみ可」が設定可能（気休め）
広告無しだがアクセスカウンタ等は開発途上で準備の段階。メールアドレス無しでも登録可。あと猫好きっぽい。

【2】MediaWikiタイプ（@wikiと体系が異なる）
・Wikia
@wikiはwiki記法がpukiwikiベースだが、WikiaはMediaWikiベースなので@wikiとは操作体系が大きく異なる
また、MediaWikiに関する情報は英語のものが多いので、英語力が必要。その代わり多機能で更新無しでも消される心配は殆ど無し
機能の例：荒らし対策サブネットマスク使用可、IPユーザー編集禁止機能、禁止ワード機能拡張可、VSTFのスパム＆荒らし退治、等
この為、覚えるのに時間が掛かってもいいから高機能な物が欲しい場合か、編集人にMediawikiに詳しい人が居る場合向け。

最初の2行しか違わないじゃん
>@wikiはもはや信頼できるレンタルwikiとは言えません。
>可及的速やかに他のwikiへ移行することをお勧めします
これ書きたいだけだろw

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
http://pastebin.com/Hg51PbfV

■@wikiからのメール
http://i.imgur.com/7NwMc88.jpg

これも抜けてる

これ要らない
テンプレから削除してくださいよ

■公式
://atwiki.jp/
*初心者ガイド
://www33.atwiki.jp/atwikibeginner/
*@wikiご利用ガイド
://www1.atwiki.jp/guide/
*@wiki助け合い掲示板
://atbb.jp/wiki/
*@wiki助け合いコミュニティ
://sns.atfb.jp/view_community2.php?no=112

*@wikiサーバー監視所(非公式)
://atmonitor2.appspot.com/
*@wikiのバックアップサイト
://atwiki.jp/download.php
*@wikiについて語るスレまとめサイト
://www50.atwiki.jp/atwiki-matome/

@wiki

暴走して勝手に立てたスレが誰にも使われてないのに
彼をここまで必死にさせる理由は何なんだろうな

ID出ないから調子こいてるだけでしょ

返信遅れて申し訳ないです。
>>97です。

多数のアドバイスや情報ありがとうございました。
>>100についてのことですが、いくつかのゲーム攻略系atwikiを見ていたその後、ゲームを起動した際に動作が以上に重く変だなと思い再起動したのですが、今までに経験したことのない程の重さでpcの起動まで約30分ほどかかるようになってしまいました。
その再起動後は対ウイルスソフト(最新していなかった自分の責任です)も全く起動せず、動作が異常に重い中2時間ほどかけて再インストールし、変なプロセスやcookieを全て消去した所なんとか回復した、というのが被害内容です。
特にウイルスは発見できませんでしたが、何かしらされたのはほぼ確定と考えて、覚えてる限り登録していたサイトは退会しました。

スレを見てもあまり被害報告もなかったので書き辛かったのと、もう既に流れが変わっているみたいなので今回の件はもう解決されたのかと気になりレスさせて頂きました。

>>103
の方の言うとおり、別の攻略サイトを探した方がいいということですね…。
普通に検索上位でatwiki出てくるので、ミスクリも怖いですしatwikiの情報が一番なゲームなどもあって、今回の件の結末を知りたかった限りです。
長文すみません。

>>126
十年前ならいざ知らず、今時PC環境を壊す事を目的としたウイルスなんて何の意味もないから
誰も作らないし撒かないよ。裏でこっそりと動いて情報を盗み取るだけ。重くするとか以ての外。

>>126
多分、@wiki全然関係ない理由で重くなっただけだと思うよ
単なる勘違いと思い込みだと思われ
退会する事で気が済むなら止めないけど
データを退避してクリーンインストールし直して綺麗な環境にしてウィルスソフト入れる
これやらないと今後も@wiki以外のサイトみたって同じ事

どう考えてもPCゲームの方が原因だろうな

俺はゲームコントローラーのUSBアダプタの接触不良でブルースクリーンになった
それ以後はセーフモード起動になって調子悪くなったのでHDまっさらにして再構築したが
同じコントローラーを使うとまたブルースクリーンになって再びクラッシュ
コントローラー買い直すの渋ってもう1回使えたら使ってみようとしたのが悪かった

>>128
ウイルスなんか入れるなよ

>>127
自分もそれは思いましたが、今回の件は一種の妬みによるものとも聞いていたので、イタズラとしてまかれたものに悪いタイミングでアクセスしまったことによる被害だと思っています。
実際にトロイなどもまかれていたんですよね、確か。

>>128
pcゲームについては新しい物を入れたわけでもなく、頻繁にプレイしているゲームです。
被害に合ったのが土日でしたので、アプデをしたわけでもありません。

atwikiのサイトをみた以外にはエロ系統含め特に何もしていないので、atwiki以外に考えられずこの結論に至りました。

有名なウイルスではトップ画面のアイコンを変えたりなど嫌がらせもあるのが事実だと思いますし、ウイルスソフトで防げなかった部分の影響を受けたと感じでいたのですが違うんですかね…

もし原因が違うなら一からpcやり直しってことですか。
データ移しから始めないと…

ちなみにosはwindows7ですが、PCそのものは古めのものなので、多分みなさんのものよりかはそういった被害を受けやすい環境ではあると思います。

重複申し訳ないですが、私用でまた夜に来る予定です。

色々と参考になる意見をいただけるのでもっと早く書き込んでおけばよかったなと後悔してます。
あの状況のときではまともに相手されていたかさえ分かりませんが…
初期化コマンドなどもテンプレにありましたし、自分で対処できるレベルが低すぎてもう…

ここじゃなくてセキュリティ板に行けアホ

>>133
うちもwin7だけど多分おかしくなったのはwiki関係ないと思うぞ
とにかく原因を根本から絶つ為にクリーンインストールだ
きちんと環境構築して、数週間問題なく動作したのを確認したら
件のサイトにもう1回突撃してみれ
それで再現性のある以上ならそのサイトが原因だ

それ以外に証明方法はないからここでこれ以上レスを期待しても
「原因調べろ」以外の話す内容はないぞ

ワクチンソフト、な
まあ通じるけど

>>132
どのwiki読んだか晒せばそのサイトに仕込まれてるか分かる

ここメール送っても凄い返事帰ってくるしな
こんなことなら保存しておけばよかった

保存してないのかよゴミ

ToraToraWikiってどうよ？

>>140
中の人が他のwikiのスレでまで露骨に宣伝しまくっているため非常に悪印象。
アットフリークスと同程度に胡散臭い。

あれは開発じゃなく俺がいいと思うものは広めるのが使命だとか言い出すタダの変な奴だろw
だれも頼んでないのに垂れ流すmediawiki野郎と同じ匂いがした

>>140
まだ個人が開発して実験で広告無しで自宅サーバーで提供の段階
RPGツクールで作った同人ゲームみたいなもん
他のwikiサービスと同列には語れん

ツクールというより自作ゲームだな

誰も使用感や機能に触れないという

やってる人間があの日記みたいにあったこと全部書きなぐる人の1人しかいないからな
動作も実験段階だから評価できる状態にないし

スレ住人のメモ帳程度の規模としては面白いと思うよ
誰でもダブルクリックで書けるからテンプレ置き場とかに丁度良い
でもメジャーゲームの攻略を本格的に書く大手攻略wikiみたいな大人数で編集する用じゃないな

要約すると使ってないからわからないけどsageておこうってことだね

評価も何もまだ始まったばかりだから今使ってる人間が実験台そのもの
評価できるのはこれから数年使った人だけ

自宅サーバーってどういうこと？

>>148
ToraToraWiki は基本的に自分でサーバーを借り、そこに CGI を設置して使う。

但し、作者が用意した自宅サーバーにあるのを使って良い事になっている。
自宅サーバーなんてのはいつ無くなるともしれんので、
あくまでも動作確認くらいに思っていた方が良いと思うぞ。

説明わかりやすい

結構使われてた中で突如消滅したmatomewiki.comってところがあってな
先のことは誰にもわからんよ

なお同ドメインはHugeDomainsが握ってるが、関係者かどうかはわからんが
matomewiki.orgというところが無料wikiサービスやっとる。テンプレには無いな

自宅サーバーのリスクは費用を賄えなくなった場合などさまざま

atwiki

atwiki

atwiki

atwiki

>>151
なるほどな勉強になるわ

ゲーム攻略wikiは画像の貼り方に戸惑った
他のwikiみたいに編集メニューから「ファイルをアップロード」の選択肢がなくて
臨時スレで「&attachref();」を使って貼る方法を教えて貰わなかったら詰んでた
アップロードがセキュリティの脆弱さに繋がるから制限掛けてるのは理解するけどマニュアル分かりづらいのぅ

分からないことがあればここで聞けば良いよ

本当にここと臨時スレが移行中は情報の命綱だったわ

情報もそうだけど、移行作業は時間かかって大変だから
他に移行作業頑張っている人がいるとわかるだけても励みになったわ。

延々とExcelでコピー＆置換を繰り返す不毛な作業の中で他にやってる人が居たってのは確かにモチベ維持になったなあ

( (c ：; ]ミ

ゲーム攻略wikiで助かったのはCSSカスタマイズの管理ページにいくと
各スキンごとにCSSカスタマイズのサンプル構文が置いてあって
それを手がかりに色や幅やフォントの値を買えれば
CSSまったく理解してなくてもある程度は弄れた点
@wiki時代は他wikiのCSS構文て覗けないから
どうやってこのページ作ったかが全く理解できてなかったから少し覚えた

CSSってどこで学習すればいいんだろな
分かりやすくまとめたサイトとかないんだよね

>>162
単純な置換ならコンバーターがあっても良さそうなんだけどな

ご冗談を

atwiki

atwiki

>>166
複雑な構文じゃなければ大丈夫だと思うけどね
最終的にはもちろん人力でやるとして

SIZE(18){強制的に&bold(){&color(#F00,#FF9){2};ポイント}の…}

みたいに装飾を多重に掛けると
機械的な置換じゃ構文が滅茶苦茶になってややこしい

キーワードのフォントサイズを大きく、その中で強調する語を太字に
更に数字は色付きで表示、とかやって全部のページを書いてると
それら全てが手作業で微調整だからえらく時間がかかる

>>164
@wikiで自分の以外のwikiのcssを除きたい時は
URLの最後に
main/css
ってつけると見える場合があるよ。

あと、trl+Uで画面のソースが見れるから
それでtext/cssのリンクを見つけてクリックするとかね。
これはゲーム攻略wikiでもいける。

あ、Ctrl+Uね。

あー、除きたいではなく覗きたい、だorz

atwiki

atwikiの文法をまとめてくれ
移行用プログラム書きたい

おっ期待age

atwiki

>>171
うおー書いてみるもんや
こんなことできるなんて知らんかった
知見が凄い人居て助かる

>>158
手前味噌だが自分なりに編集方法まとめたやつ。
参考になればどぞ。
ttp://gcwiki.jp/kuroame/?WIKI_EDIT

今更@wikiの情報なんて要らないんだよな…

移転に役立つ情報以外必要なし

>>179
ブックマークに入れさせてもらいました有難う
画像にリンク埋め込むとか画像関連のマニュアルに飢えてたから助かります

>>180-181良く読め他のwikiでも使える方法が書いてるだろ

>>183
あくまで一般論です

>>162
うちは秀丸に頑張ってもらった

>>165
とほほのＷＷＷ

名前見てふと思い出したけど、某所によってとほほの鯖クラックされてたな

クラックということはとほほのWWWには近づかないほうがいいの？

>>186
鯖ってどこ？

わからん　なにぶん1年以上前のことだし
去年夏の●情報漏えいあったろ、そのちょっと前に同所でとほほの鯖内のなんかが流出してた

書いてある日付は去年の5月だから1年は経ってないか
まあ不安ならスクリプトの類オフにすりゃ問題ないんじゃね

>>189
初耳
そのレス貼って欲しい

何か●流出と前後してクラックの流行がある感じだな

>>191
すまんがあそこのをコピペする気は起きん
●流出事件おっかければわかるが自己責任でな

お披露目する時期を合わせているだけかと

>>193
●の情報漏洩は知ってるけど
同時期に鯖がクラックされたっけなって思った

>>195
あー、そういう意味だと、2chやニュースサイト等ではほとんど触れられてない（はず）
玉ねぎ見ればわかる　1スレ目の57、トリ付ける前だな

>>196
ほんとだ
thx

atwiki

atwiki

atwiki

atwiki

atwiki






























atwiki

atwiki






























atwiki

atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
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atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高
atwiki最高

Hivewikiの@wikiモード試した人いる？
toraの@wikiモードは画像添付ができないみたいだけど
Hiveの方は画像のアップロード制限あるのかな

顧客ゲットのチャンスで気合入ってるのかseesaaが着々と機能強化してるなw
表のソートって便利そうだな
http://seesaawiki.jp/w/livedoor256789/d/ソート表示などテーブルの機能を強化しました
http://seesaawiki.jp/w/livedoor256789/d/%a5%bd%a1%bc%a5%c8%c9%bd%bc%a8%a4%ca%a4%c9%a5%c6%a1%bc%a5%d6%a5%eb%a4%ce%b5%a1%c7%bd%a4%f2%b6%af%b2%bd%a4%b7%a4%de%a4%b7%a4%bf

しかしURLが長くなるのはやっぱ嫌いだw
番号でURL振る@wikiの機能は良かった

seesaaってしたらば引き受けたとこだよな

他に表のソートできるwikiあるかな
ゲームの装備やステータスのデータベースがあるから
攻撃力や移動力など各項目ごとにソートで並べ替えできると便利なんだよね
ゲーム攻略のページ作るならこれは結構でかい理由になるけどseesaa以外の選択肢も欲しい

今どきそこまで実装が難しい機能でも無いし、需要も見込めるんなら運営に要望出すといいよ

>>208
ゲーム攻略wikiが出来るよ。
#tablesortをページ内に記述するだけで
そのページにある表全部が自動的に対応するみたい。

>>210
そいつぁいいこと聞いた
さすがにゲーム専用wikiだけあるな

>>210
できた！

#tablesort
|~項目A|~項目B|~項目C|h

ソートしたい項目の一番上の行に「~」を入れて末尾にhを入れる必要があるんだな
便利だわこれ
@wiki時代にはなかったよな助かる

>>211-212
注意点としては数字をソートする際に
数字の前に「+やマイナス」があると
上手く動作しないので、数字のみにすると吉。

どうやら文字列を左から読んで判断するみたいで
+156
+16
+160
みたいになってしまうんだよね。

なるほど細やかな所までありがとう

+156 = 文字列
156　 = 数値

という扱いになるんだろうか。
だとすれば何も指定しない場合の Excel と大体同じ挙動だな。

URLが長いと何か不便なのかな
2chでは一行で何文字まで書き込めるんだっけ？

鯖によるんじゃね？
しかも短縮URLは使えない

短いURLでアクセスできるようになる機能は欲しいよな
色んな所に要望出してみるか

Seesaa Wiki
ってどっから要望だせるんだ？

>>219
ttp://seesaawiki.jp/w/tag_guide/bbs/

>>216
例えば>>206みたいな糞長いアドレス貼る奴は嫌われる
解像度小さい端末からだとアドレスの折り返しだけで数画面
アドレスは短い方がいい

1レスあたりの文字数行数制限もあるしな
>>3-4みたいな文字数も行数もギリギリのテンプレ作ったときはアドレスが長いと辛い

>>220
thx
でも返答が全くなくて笑える

seesaaに何かを求めちゃいかん

一番要望したら動いてくれそうなのはtoratorawikiだな

@wiki返事だけはしっかり来てたからな…他のwiki動くとレスポンスの鈍さが困る

返事はするが対応はしない
wikiaもそう

「当wikiには導入致しておりません（訳：その要望は聞くつもりねーよ）」でも返事が来るだけまし
無いと分かれば諦めが付いて無しで何とかする方向に考えを切り替えられる
いくらまっても無しのつぶてってのが一番困るw

現行で無いなら並行して無しで何とかするのは当たり前

そりゃそうだが移行すべきか挿し迫ったときに一縷の望みをかけちゃうからな
先々週の事件後にメールして一週間経っても返事なしで諦めて他に移る位なら
即座に「できません」て言われた方がこっちの対応も早くできたよ

俺は返事返ってこないけどな
@wikiから

ttp://www59.atwiki.jp/_mng/backup2.php

バックアップのURLっていつのまにか変わってたのな
ちゃんと知らせろよ

レス番飛んでる

問題が起こった時の対応がひどいからここ

@wiki

@wiki

@wiki

232のは踏まない方がいいんだっけ
確か流出騒ぎのときにやたら貼られてたな

>>238
ttp://atwiki.jp/backup.php から飛べるページにすげ変わってるから、そういう意味では安心かと

俺は危険だと思う

そもそも何のページなのよ？
確か流出したデータをダウンロードとかじゃなかったか？

atwikiでNGにしてるから見えない
このレスも見えない

結局手動で1ページずつコピーしちゃった

atwiki






























atwiki

>>243
自分もそうした。
せっかくの機会だから、サイト構成を作り直したり

いざリライトして移行済ませてみると
前のサイトは増改築しまくった老舗の温泉旅館みたいに
無駄の多い階層構造してたのに気づくw

おれも引っ越しついでに大改装してスッキリした
古い情報だったの更新しようと思ったまま忘れてたのもいくつか発見できたし

@wiki最悪

@freaksは活動してんの？

あのゴミ集団ね
犯罪者だらけの

@wiki早く閉鎖しろ

@wiki早く閉鎖しろ

@wiki早く閉鎖しろ

@wiki早く閉鎖しろ

@wiki早く閉鎖しろ

またバックアップ使えなくなったぞいい加減にしろ

退会フォームが動かなくなるのが一番怖いw
足を洗いたくても抜けられない

やっぱアレじゃね？
基本的に全員バックアップ・退会機能を停止にしてて、
あれこれうるさい奴で広告収入的にどうでもいいか問題起こされそうなところだけ有効にしてんじゃね

退会って鯖選択画面が最初に来るけど1つのwikiだけ消去されるの？
それとも複数wiki作ってたら、1つ退会すると同じユーザー登録で作ったwikiは全削除？

3つwikiを移行してて2つまで終わったけど残り1つが時間掛かりそうって場合に
移行の終了した2つのwikiだけ先に退会できれば安心して作業できるんだが
1個退会したら残り全部も消えそうでまだ怖くてやってない

1人が複数のウィキを持っているという管理をしてないことくらい分かるだろハゲ

>>259
とりあえず終わった２つのWikiは全ページ削除しとけばいいよ

「退会＝もう俺はこの組織から抜けます」の言語イメージからアカウント削除の危険を懸念してた
大丈夫なら終わったwikiだけ削除するよさんきゅ

アカウントよりお前の薄毛を心配しろ！w

@wiki早く閉鎖しろ

@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ

閉鎖したら難民でたいへんなことになるな

>>265
ハゲが図星だったからって荒らすなハゲ

実際のところ無料型のwikiの運営にしてみれば
たくさん広告見て欲しい＝なるべく多くのページを開いて欲しい
なんでwikiのトップ以外に直でアクセスしてくること自体歓迎できることじゃない

いきなりどうした？

でもwikiwikiと並ぶ最大大手クラスの@wikiがURLを番号にしてたし
「トップページ以外にアクセスして欲しくないからわざとURLを短くしないんだよ！」説はちと無理があるな
単にpukiwikiの仕様変更してまで重要なことだって認識が各運営にないだけでそ

退会できなくすれば広告収入減らない、頭よくね？

て感じなのか

>>266
移行は加速するだけ

まだ移行作業が終わってないとこ多いから目立たないけど
1年後には結構な数が移転してると思うし何よりほとぼりがさめるまでの数ヶ月はアクセス激減だからやばいわな

アクセス激減って本当？

個人情報漏洩のお詫びを全ページにデカデカと掲載するくらいのことはしろ！

しないということはアクセスさせて広告収入を得たいという魂胆

@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ@wiki早く閉鎖しろ
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>>551,502,289,807,447,211,16,32,914,143,230,648,828,595,426,171,666,587,824,982,864,848,914,312,252
>>450,940,871,908,929,421,410,218,228,856,428,243,888,342,386,117,990,214,711,415,384,377,2,207,359
>>55,272,176,306,205,625,245,75,533,174,496,942,392,723,798,819,966,685,161,352,802,151,565,513,565
>>890,567,154,248,431,209,519,607,515,724,231,760,798,764,933,294,706,324,17,503,143,982,188,304
>>990,454,897,502,19,845,391,585,999,638,15,207,157,621,721,880,852,480,678,616,413,971,321,737,988
>>879,969,12,183,302,1,636,199,503,655,43,893,239,41,531,254,248,688,875,969,567,727,449,245,342
>>216,663,597,203,486,476,172,498,658,473,498,294,672,1,948,714,893,187,755,424,440,3,111,314,971
>>40,419,922,382,280,137,44,877,340,530,353,511,27,11,984,525,304,655,525,252,369,418,438,124,841
>>126,951,191,97,628,231,516,549,613,795,686,656,672,25,185,25,535,212,35,518,736,339,172,260,590
>>678,28,664,518,905,789,468

アットフリークスと同じでキチガイしかいねえな

運営の自作自演

　

どれだけ話題になってたのかとはてブ見に行ったら
漏洩当時のニュースがぼちぼちブクマされてただけだった

IT技術系の話があそこで語られてなかいってレベルだと、広まりようがないな

実際いまさら騒ぎ立ててるやつの方がよっぽど情弱な件
atwikiの体質を問題にするならとっくの昔に出て行ってないとおかしいし
そうでなければ自己防衛できる能があるはずで今までどおりで何の支障もないのに

移行するのみ

たかぎひろみつ先生が何も言ってないからなあ

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アットフリークスと同じでキチガイしかいねえな

今朝はgame攻略wikiの鯖が重かった…当たり前だが@wiki以外でも鯖が重くて読めないときがあるからローカルバックアップ大事だな

ID出ない板はNGしにくくてつらいなあ

んじゃ次スレからはID出る板に移るか
どこが良いかね

何言ってんだこいつ

Jimさんネットサービス板も強制IDにしてくれ

CSwikiにメールしてから一週間…返事無し
こらAAプラグインは無い物と思ってページ作った方が良さそうだな
ファイルのアップロード上限が大きいから高精細な画像が貼れるのは魅力なんだけどねー

>>293
全板なんだからそのうちしてくれるでしょ

…してくれるんだよね？

atwikiでNGにしてる俺には関係なかった

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アットフリークスと同じでキチガイしかいねえな

＞え、んじゃ結構な数の無料Wikiがあげられてるけど、ほとんどは履歴のIP表示とかできないの？
＞でmediawikiデフォとかwikiaはどのくらい履歴保持すんのさ

PukiWikiはデフォルトでIPアドレスは公開されない

MediaWikiとWikiaのデフォルトでは著作権とクレジットを確実にするために
非ログインユーザーのIPアドレスはすべて公開される。
ただしログインユーザーのIPアドレスは管理者には公開されない。かわりにログインしたユーザーの履歴が公開される。


ログインユーザーをブロックするときに、そいつがログアウトしてIPアドレス状態でも編集しようとすると、
IPアドレスも自動的にブロックすると、「ブロックされています」表示によって
そのブロックされたログインユーザーのIPアドレスが偶然一般ユーザーに推測されることはある。

ただし、履歴がたんまりあるページでも管理者がそのページを削除すると履歴はすべて非公開になる。



これはウィキペディアでもほぼ同じ仕様

ウィキペディアやウィキアの投稿記録を自分の履歴書や自己PRに使いたい人にとっては都合の良い仕様。
「wikiでこんな活動をしてきました、○○の管理者をしてきました」と履歴書に書いたり面接で自己紹介している人もいるかと思う

@wikiでは30件オーバーすると古い履歴から自動的に削除されるから履歴書に書こうにも証拠がないと見做される始末

なんで前スレ663なんて古いレスに長文遠投してんだ

で、mediawiki標準と、あと各mediawiki系無料wikiは何を何件保存するのか、無限なのか？
履歴の削除の可否や巻き戻し機能の有無や履歴の削除の履歴保存は？

>>295
やったらやったでますます自作自演が激しくなると思うけどな
強制IDの板は企業関係者による自作自演がやりたい放題

強制IDはほとんど２，３個のIPアドレスしかもてない匿名で活動する個人よりも
何十ものIPアドレスを使いまわせるある程度人材と資金力がある匿名で活動する企業による宣伝工作活動が増大するから
おすすめできんな

遠投ってｗ

遠投投石機かよｗ

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>>301
そういわれてた自転車板は強制IDで相当に平和になった
書き込みも激減したから広告収入的にはまずいかもしれんがw
余計なノイズが減ってシンプルに専門的なやりとりしやすくなったわ

MediaWikiでは削除されないかぎりほぼ無限だよ
ウィキペディアの古い記事の履歴みれば一発でわかるでしょ


まあ法的な問題が絡んでいるものや誹謗中傷関係の差分や要約欄にやばいこと
書いてあるものはは、「特定版削除」「版指定削除」依頼によって履歴から抹消されるけどね
巻き戻しはズバリ普通にMediaWikiには存在する。「巻き戻し」は「差し戻し」とは別の機能だよ

MediaWiki系は削除されれば削除されたという記録も残る。そこに削除理由と削除した日付も記録される
ただし管理者には削除した内容は丸見え
管理者自身にもみせられない本当にやばい内容はオーバーサイト権限のある者が管理者からも閲覧不可能
な状態にまで削除できる

PukiWiki系はほとんど履歴に関しては脆弱だよ
こればかりは仕方ない
Pukiwikiは履歴を仮に無限に保存できてもデフォルトでは誰が編集したのかわからない仕様

>>304
その話のソースは知らんが

ひろゆきか誰か言ってたと思うが
強制ID導入してもほとんど荒らし対策にはならなかったと言われている
試しに提案してみれば？

>>306
キチガイはID出ても相変わらずキチガイだけどそいつはNGであぼーんできるのは手間的に大きいし
今までID出ないと常駐スレ以外でにわか知識で凶暴にほえてた奴がID出たら常駐スレ以外はパタッと書き込みを控えるようになり
同じ荒れてる場合でも質が大きく変わったね
今の方がずっと楽

@wikiの管理メニューでID表示を切り替えられるのは便利だったな
やはりID表示だと編集し難いという意見が多かったから余程のことでないとID表示はしなかったが
あからさまに荒らす奴だけIPで弾いてりゃそう荒れないし

ID出ると自演するにもIP変えたり手間だろうしなー

>>305
具体的な実例と数字出さないとわからないよ
ウィキア以外でMediaWiki扱ってるとこあるっけ

直前の話題に釣られて間違えたw
×　ID表示
○　IP表示

時と場所によるだろうけど更新履歴にIPが出るのは書き込みにくいとは思う

atwikiはごみ屑だったな
潰れて良かった

1日1時間程度ちまちま移行作業やってるからちっとも進まん…

スレを機能させなくするのが目的か

toratoraってアフィつけられる？

最近普通に2，3回@wikiのURL踏んじゃったけどまだ危ないの？

うん危ないすごく危ない
って言ったら信じるの？

実際危ないから

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>>313
自分の立てたテンプレ改変スレ誰も使ってくれないからすねてるんだろw

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そう言われればあっちのスレには連投こないな

埋め立て目的でもお前の立てた改変スレは誰も使わんから諦めろ

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勝手にスレ立ててる時点でおかしい奴だとは思ったが
スレ荒らしまでするとか本気でゴミだな

これれっきとした荒らし行為だから２ｃｈ運営に通報しなくちゃね

阿呆くさ
スルーでいいよ

JIM運営に変わったところだし手馴れてる人は通報してもいいかも

消火工作に荷担してることに気づいてないのか
それとも・・・

これからも続くようなら通報するわ
マジで

移転するならToraToraが最良って認識で問題ない？

>>331
自演乙

安定はwikiwikiか
ただ文字コードが@wikiと違うんで機種依存文字使ってるページあったら修正しとかないと化けまくる
下手するとそのセンテンス全部が化ける

CSwikiはでかいファイルをうｐできるが画像ファイルのみみたいだ
あとはAAプラグインが機能してないぽい？
それ以外は大体@wikiの文章を移植するのに困る要素はなさそう

>>331
toratoraはあくまで同人ゲーとしては面白いってだけで商業レベルにはまだ達してないからな
他の大手とは評価のハードルそのものが違うの前提でここでは話してるからそれをそれと見抜けないと（wikiを使いこなすのは）難しい

>>331
すまんあっちに書いちまったけど参考に
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/52
つまるところ、最良とはいえないが使う人・用途によっては悪くない

あとよく言われる履歴のIP表示も不可で、
/でツリー分けしたツリー構造をまとめて削除できるのは面白い反面危ない
「履歴も一緒に消す」をやると削除されたページ一覧からも消える

あと、古めのブラウザを使ってる人とかは
スタイルが崩れたり（特にJavaScriptの関係で）一部機能が動かなかったりする

虎はまだ殆どの人に知られてない黎明期のwiki立ち上げに関われる事に楽しみを見出せる人向けだな

CSwikiはあとデザインの選択肢が9個しかない？みたいでビジュアル的に差別化が難しそう
でも大きなgif貼れるのはでかいな
これは2MBのgifだが8MBあればもっと長いスパンのシーンのgif置けるから説明できることが増える
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4964061.gif
@wikiでは前は長いシーンのgifは4つ位に分割して置いてたからな

記述法はPukiとそこまで変わらないしat wiki正規管理者ならバックアップ使って
一括変換も（たぶん）できるだろうからあまり触れなかったけど、レビューとしてはこんなもんかな

wikiwikiはブラウザバック時の挙動が不満

当然レンサバ・自宅鯖が最強だけど基本的に金かかるしなあ

別にwikiにそこまでしてやる義理もないからな
タダでHP作れるHPメーカーとして@wikiがたまたま選んで攻略記事書いただけで
金払ってまで堅牢なwiki作りたいかっていうとそこまではやっとれん
そんなの調べる暇があったら本来の目的のゲームの方の次の大会に向けて練習したいわ

wikiwikiで十分

wikiwikiはアップロード512KBだから長いgifは無理な
@wiki用に作ってた容量1MB制限ギリギリに合わせた画像の大半は貼れないかもしれん

じゃあgifをペタペタ貼りたい人は>>337にあるように
CSwikiか

CSwikiは画像以外UPできねえのか？
zipとか上げたいんだけど

あっちのスレの>>53

インポートができるのと、pukiwikiと記述法が似てるのは利点だけど
似てるとはいっても細部で結構違うこと（結局編集者は学習しなきゃいけない）、
管理ツールなどで出来ることや使い勝手が様変わりすること、
IPブロックをはじめとするスパム対策の機能が少なくとも現時点では存在しないこと、などの欠点があって
自分は欠点の方がやや重いように感じた

しかし、他無料Wikiにも共通する欠点もあるし
少なくとも現時点では軽くて広告がないのは特筆すべきメリット。なので決して悪くはないとは思う


インポート機能は自分失敗したんだよなあ
インポート時に1000件以上はダメですって警告でるけど1000件未満でも、ファイル数はｎ/ｎってしっかり出るのにダメだった
前スレ19のツールで取ったバックアップをzipにしてもダメだった。よくわからん

さすがに向こうに書いた方が良いのでは

そうなると他のFTP機能があるwikiを選んだ方が良さそう
これが意外と@wiki以外ないのよね
FC2くらい？

おっと>>348は>>345宛てね

fc2もfc2で欠点が多いああ無常

wikiaは？

>>351
覚える事が多い時点でOUTだな
既に操作を習得してるならいいが普通は触ったことすらない人間が殆どだからな

>>352
いやFTPの話なんだけど

>>351
wikiaはFTPなし

http://how-to.wikia.com/wiki/FTP

日本語で頼むわ
これ見てできるかどうかの判別すら分からん
やり方はもちろん分からん
見て1分で使い方理解できないページは失格だと思うわ

ダブルクリック編集があるんだから
そのうち画像ファイルをページにドラッグアンドドロップしたら貼れるwikiとか出来そう
後は写真の縁をドラッグすれば画像のサムネの大きさも指定
そういう操作ってホームページビルダー時代に色々あったと思うんだけどなあ
wikiもそれ位の操作性にしてほしいわ

>>357
>ダブルクリック編集があるんだから
どのwikiのことでしょうか？

>>355
なんかどうみてもBSDでのftpの使い方（man ftp：つまりマニュアル）そのものであって
wikiaでftp使えると書いてあるようには見えないんだが

つ　スレ内検索：ダブルクリック

>>360
toratorawikiのことか
このスレでは色んなwikiについて話しているからどのwikiのことかは明記して欲しいと思いました

んだよ>>355のルート見てみたら
ttp://howto.wikia.com/ （英語） ttp://ja.howto.wikia.com/ （日本語）
これ「wikiaの利用方法」じゃなくて「色んなソフトの使い方とか雑多に集めまくったもの」じゃねえか

まあその通りだけどテンプレ位は読みませう

いつものmediawiki推しの人はこういう時には解説しないのな

ウィキペディア　＝　色んな情報を雑多に集めまくったもの

ftpってどんなときに役立つ？

wikiが対応してない形式のファイル（スレのまとめwikiなら過去ログ全部のzipとか）
wikiのファイル上限を超えるサイズのファイル
など

thx
別に斧とか外部のロダでよさそうだな

いつもの人はどうでもいいことしか言えないよ

>>368
ダウンロードダイアログが必要な斧だとflashファイルを埋め込んだりはできないかな

>>366
@wikiの時はflashを埋め込むのとzip置きに使ってた

flash?
youtube埋め込みでおｋ

>>372
swfの再生はどうやるのん？

一括で全部バックアップしたいときに使ってた

>>373
動画を載せたいんだろ？
youtubeに動画上げて、それをwikiに埋め込んだら良いよ

アップロードフォームでアップロードする単調な作業を何個までできるか考えれば答えは出るだろう

uploaderにUPしたらどうですかね

操作を伴うswfとかどうするんですかね

諦める

swfを埋め込めるwikiはどこ？

いつもの無知なwikiaの人必死だな

今さらFTPの必要性とか
@wikiユーザーですらないんだろ

FTPは無い無いでどうってことないってことだろ

>>375
今はflashの話なんで…swfファイルで画面をクリックしたら選択肢が出たりする奴なんすよ
youtubeじゃ無理ですよね

>>379
結局@wiki時代に作られた操作が入るswfファイルは全部諦めですかね

swfが埋め込めるwikiが他にあれば諦めなくて良い

http://www.yoshino-tech.com/index.php?flash.inc.php%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%201.4.4
これが入ってるwikiなら大丈夫

>>380　>>386
まさにその情報が欲しいす…

FTP有りにすると脆弱になるのかな？
現にatwikiはお漏らししてるし

お漏らしはまた別問題
ファイルをアップロードできる限りは悪意あるプログラムを走らせる可能性ができる
それが嫌なら画像ファイルのアップロードは一切できないようにするしかないが
それだと不便すぎるからな

game攻略wikiがアップロードを禁止してる理由
http://gcwiki.jp/test/?%C5%BA%C9%D5%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

今回のお漏らしは話が違うけど
@wikiがセキュリティーに関して杜撰というか意識が低いのは事実だろうな

ftpのポートを開けているってことは脆弱性が存在する/生まれる余地が増えるということだ
関係なくはない

>>390
サーバ側のスクリプト修正じゃねーのかしかも対応丸投げかよ・・・と遺憾の意を表明したくなったが
それ管理者はフォームからアップロードできるし記事みると結局は管理者の設定次第で運営なにも規制してないし
今話してることと何も関係ないよね？

これだけは言える
@wikiは使いたくない

>>392
管理者でもアップロードの制限は取り払えない

なんか起こったってatwikiの脆弱性の責任はatwikiにあるんだし
こっちの追うリスクなんてたかだか捨てアドの流出程度だが
それがswf使えないことよりも重要だと言うなら諦めるしかないね

さすがに流出を容認することはできないわ

どうしてもswfを使いたいならレンタルサーバー借りてやるのも手

>>395
そういう話じゃなくてswfを使えるwikiは？ってことよ
貴方の言い方だと@wiki以外はswfを埋め込めないって話になってしまう

>>397
そこまではさすがにw
例えば
#flash(quiz.swf,480x320,クリックすると次に進みます)
て書けば普通にページに埋め込んで表示してくれるwikiがあればそれでいいので

聞いてもロクな反応返ってこないで
ここでdisなレス書いてる人は知識ないし各無料ウィキの情報集めてもいない

>>399
だからその埋め込むswfファイルの置き場所に困ってるって話じゃねーのかよ
ファイルの添付やflashプラグインくらいどこのwikiでも実装してるだろうし、swfが弾かれるなら他所のサーバーを倉庫にしろって言ってんだ

１．flashを埋め込むpluginが使える
２．swfをアップロードできる（欲を言えばftp等で一括アップロードしたい）

最低限１．を満たして、できれば２．も満たしたwikiはどこか
それだけのことがまともに帰ってこないこのスレ

調べりゃすぐわかることを関係ないスレで聞いてるほうが頭おかしいわ
お客様のつもりかよアホが

Flash は扱いが特殊だから、そう上手くはいかんのだろう。
HTML なら <embed> </embed> を記述してやる事で可能だが、
これが使えないとなるとパラメーターを渡す方法がない。

物によってはパラメーターを渡さないと何の動作もしない Flash もあるわけで、
>>399 の例はどうみてもそういうものに見える。

>>403
仕様を調べて分かる問題じゃないのよ
実際に加入して試すまでは動作するか不明のケース

自分で試してみたらいいんじゃないか
もし試したwikiがあるんならこれとこれはダメだったけどって聞き方すれば
もっとちゃんと教えてもえるんでは

wikiwiki　　×
CSwiki　　×
gamedb　　×
game攻略wiki　×

今の所は全滅
次はseesaa行ってみるか
加入だけしてすぐ退会するのは心苦しいが

せっかくだし、明らかに捨てアカ捨てアドな登録をしておいて
確認が済んだら（自分の情報は消すなどしてから）管理者IDとか公開してしまうとかどうだろう

運営会社が酷いとスレも荒れるね

　

>>307
そのキチガイが多数のIDを使い回せば
結局その手のキチガイには強制IDは脆弱

IDが出てもほんとにずるがしこいキチガイを抑制するどころか
さらに業者の悪賢いキチガイ集団を暴走させて逆効果だから書き込みを控えることはない

そこまで強制IDに拘るならいっそのことFacebookと連動して強制実名ログイン制にすればいい
それが嫌だというなら君の理想とする2chにはもはや価値はない


それと、面白いことに技術系の板はIDがまったく出ない板が多い
それでも対して荒れることがない
なぜなら技術系は主観的な意見よりも実用性が求められ答えがほぼひとつしかないから
この板もそのひとつ

荒れやすい板はアニメとかゲームとかだ
よってこの板では強制IDは不要

>>333
ぶっちゃけ安定していない
wikiwikiは重い
それとデザインが古い

今度はwikiwikiの業者か

>>355は明らかにアンチウィキアの人だろ

まだwiki見たら駄目な感じ？

wikiwikiは軽いよ

広告つけたい　って管理者はやはり少なからずいるのか

それが目的で管理者になりたいって奴な
なおスキルは全然な模様

wikiwikiに限らず無駄にページをダダ長くしてるwikiは重い

ところでpokowikiってどうなの？候補に挙がってないどころかこの板にスレすらないようだが

数年前にatwikiにするまでwikiwiki使ってた
記法が全体的に違うから手動引っ越しは手間だけど複数人で編集するなら悪く無いとは思う
1人で編集するなら毎回凍結と解除しないといけないのでめんどくさい

自分用ならSeesaaのほうが記法の共通点は多いぶん引っ越しは楽だしatwikiほどではないけど
CSSも自分で書ける
ただ、Seesaaはちょっと重い
atwikiも重い事は結構あったけど夜だとあれより酷いことがしばしばある

今はSeesaaのフリースペースでどのへんまでいじれるのか遊んでるところ

wikiwikiは@wikiよりも明らかに重たいだろ
軽いと言ってるのは使ったことがない証拠

@wiki擁護が湧いてきた

通常のリンクが[[文字列>アドレス]]でリンク先のページに切り替わるとして
>を2個に増やしえ[[文字列>>アドレス]]にすると別窓で開く機能が@wikiでは地味に便利だったんだが
pukiwikiでも同じように別窓で開く機能ないのかな

>>424
wikiwikiで外部リンクなら、別窓で開く用のアイコンが通常のリンクの後ろに設置される。
ただしメニューバーでは何故かできない。

>>425
おおほんとだこりゃ便利
gamedbでも似たようなアイコン出るけど単にリンクを強調してるだけでクリックできないから
wikiwikiのも同じで飾りマークだと思ってたw

wikiwiki最高

>>425
メニューバーはwiki内のページへのリンクを置くという前提の設計なんだろうね

wikiwikiでメニューに外部リンクおけないの？

外部リンクは置けるけど別窓で開くリンクは使えないってことでしょ

ありがとう
全く問題なかったｗｗ

>>405
実際に加入して試せゴミ

やだめんどくさい

全部@wikiが糞運営なのが原因

あながち間違っちゃいないのが悲しい
さすがに10個のwikiにお試し加入して自分の欲しい仕様が揃わなかったら心が折れるわ
@wikiがやらかさなければこんな手間必要ないのに半日の無駄な時間を返せと

>>435
>さすがに10個のwikiにお試し加入して自分の欲しい仕様が揃わなかった
一応そのリストを書いて欲しいな。と思った

>>422
＠wikiからwikiwikiにページ移行したら、えらい軽くなったと俺は思ったけどね
まだ本格稼動してないし、ほとんどテキストしかいないページだから確実なことはいえないけど
特定スクリプトこみだと＠wikiが軽いとかかな？

あれからなにか変化あった？

何も対応が無いと言う意味で変化無い

重さに関しちゃ週末か平日かと時間帯で結構変わるからな

>>437
自分もテキスト主体で、画像はほとんど貼らないので同じ結果になった。
画像多いwikiはどうなるかわからん。
>>440
重さばっかりは、実際に移行してみないとわからないよね。
自分のwikiと似たような構造の移行先wikiを閲覧で見積もるぐらいかな。

移行話専用のスレがあるのにどうしてこっちでやるんだ

移行の話以外に話題が無いからな

さすがにまだ@wikiを使おうと思ってる奴はいないでしょ

いや、いることはいると思う
移転はそこそこ手間がかかるし場合によっては知識も要るし、管理者がアフィ貼れないところも多いから

>>444
ろくに知識もなく無意味に怖がってるやつが逃げ出したか
逃げ出す思い切りすらなくて道連れを欲しがって騒いでるやつがいるだけです

やってみるとサイトもすっきり再構築できていいんだけどやはり時間がな
1日2時間を何とか捻出しても全部移転となると膨大なページ数で1ヵ月かかるわ

アンチがなんとしても潰したくてわめいてるようにしか見えないんだよなあ・・・
本当に見限ったんならもうこのスレにいるはずないってそれ一番言われてるから

移行の情報を得るためにいる

こんなずさんな管理ではいつデータが吹き飛ぶか分かったもんじゃ無いわ

とりあえずwikiwikiに移行は済ませたけど他のところの情報とか動向とか欲しい

>>449
【臨時】@wikiの次どこにする？【無料wiki総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1394545221/
>>450
バックアップ取らないんですか
情弱らしい

>>452
もちろんそっちも見てるよ

急に@wiki擁護が湧いてきたな
アットフリークス必死すぎ
君らにはほとほとうんざりしてる

流出の後にパスワード変えなかった人って退会フォーム使えないらしいが詰み？
もう一生@wikiのサイトを閉鎖できないで晒しモン？

うわあ
最悪だなぁ
@wiki糞杉

移行って言っても時間がかかるからしばらくの間は移行の話ばっかりだろう

少なくとも問題発覚後慌てて次の候補探し初めてて、しかもいまだに完了してないようなやつがまともな知識がないことは確定的に明らか
これで技術系の板とか大笑いだわ

@wiki利用者は群を抜いて知識が無い奴が多いと思うけどな

>>458
辞典系は1000ページ以上あるんですけど手伝ってくれます？

運営、利用者共にゴミなのが@wiki

>>458はアットフリークスの人間だから何言っても擁護しかしないよ
キチガイですわ

>>458
俺らは別にネットサービスの専門じゃなくて
wikiに書いてたコンテンツそのものの専門だからな
クルマのサイトならクルマについては詳しいが
別にwikiの仕様について詳しくある必要はないぞ

うーんこの
火消しならもっと頭使え

もう80時間くらい移行作業に費やしてる
時間給ほしい

Fatal error

ずっとこれで新規申し込めない

新規入会も止まってんのか…

新規入会する奴なんて居ないから問題ない

収入源が徐々に減ってくよね…

踏んでどうこうという期間がとうの昔に過ぎたのは分かってるけど
検索して上位に食い込んでくるのがいやらしい
なんだかんだで3週間近くたつけど早く閉鎖してくれないかな

十分儲けただろうし
この辺りが引き際なんじゃね

設けるどころか経営がヤバいって話だったような
最初は少なかった広告も1年前にサイドバーにも出るようになって
最近は画面スクロールさせても強制的に付いてくる広告になって
段々重くなってた

アットフリークスって有限会社だし不透明な部分が多いよな
脱税とかもしてるかもね

今残ってるアクティブなwikiから搾るだけ搾り取りまくる方向で行かないと経営厳しいだろうね
ページの半分近くが広告で埋まる日も近い
それでも信者はノンアフィで使いやすいと居残り続けるだろうから安心

@wikiがノンアフィとかそんなこと聞いたこと無いけど

そりゃ火消しにも精を出すってわけだわな。文字通り死活問題だし
最初は広告なしだったりごく少なかったりしても段々多くなってくるとか普通にあるからなあ
10を超える無料Wikiサービスあるけど広告の多寡もどうなることやら

まあどこも無料wikiサービスは苦しいから突然なくなっても不思議じゃない

突然無くなる可能性が高いと思われるのは@wiki
馬鹿な運営や脆弱なセキュリティー・・・
今閉鎖しても「あーやっぱりね」ってなるだけ

今って新規入会できないのか。
1週間前くらいに新規で1つ作ってwww61鯖に割り当てられたけど、
もしや滑り込みセーフだったんかな。

移転をお勧めするよ

とりあえずwikiは@wikiとか言う風潮が消えてくれたことは嬉しい
今までのはアットフリークスの宣伝だったのかな

>>478
ライブドアも何か組織変わったりで不安だな

管理者以外もバックアップファイルを取得できたら良いのに

突然なくなったら移転準備してる人とか最悪じゃん。
早くうつさなきゃ…

あのメールがラスト報告だったの？あれ以降進展はないの？

「あの」ってのがどれのことだか知らんが
今のところ最後のメールは3月14日の第6報じゃねえかな

3月20日の第7報

これテンプレに入れとけよ

■hostsによる対策(使い方が分からない場合は要検索)
http://pastebin.com/Hg51PbfV

■@wikiからのメール
http://i.imgur.com/7NwMc88.jpg

@wikiを画像・スタイルごと保存したいんだけどどうすれんばいいんだ？

>>489
webブラウザのメニューから「名前を付けて保存（単一のファイル）」でいいのでは？

>>489はサイトまるごと保存したいんだろ

1ページずつ手動でコピーだ！

バックアップがうまく動かなかったので移行作業はページごとにフォルダを作って
そこにソースの構文と添付ファイルを入れて全頁分のフォルダ作った

第7報なんて来てねえぞ

>>494
>>488

atwikiどうなったら安心できるかね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/62

>>496
閉鎖

>497
これは運営と警察に通報するべきだなぁ

風吹けば名無しって確かなんｊだよな
ID:foYQePHo で3月29日の必死チェッカーにかけても何も出ないしレス内容でぐぐっても何も出ないんだが
ttp://hissi.org/read.php/livejupiter/20140331/Zm9ZUWVQSG8.html

CSwiki結局AAプラグインの返答はこなかった…
検索した限りのCSwikiのサイトでもAAプラグインは機能してなくてそのまま表示してるし残念

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23207869
http://www.xvideos.com/video7591103/positive_hame_dick_cunt_dick_cunt_dick_cunt_dick_cunt_
http://youtu.be/2FvsBTNwUaY
ちんこまんこ　　 ／⌒＼　　／⌒＼　　ちんこまんこ
ちんこまんこ♪（（　　　　; 三　　　　,,））ちんこまんこ♪
＼　　（σ)　／　　ヽ　　 （　 /　 　 ミ　 ＼ （σ)　　 ／
　　 ／ 人＼　　　 キ　　 .メ　　　./　　　 ／ 人＼
　／ ／　 ＼＼　　 乂　　　　　 ノ　　　／ ／　 ＼＼
（　 (*^○^*　)　）　　　(*^○^*)　　((（　 (　*^○^*)　）
　＼ ＼　 ／／)))　　　 ）　　 （⌒））)　 ＼ ＼　 ／／
　　 ） 　Ｙ　（　　　　　 (（＿_)⌒￣　　　((（） 　Ｙ　（
　　（＿_Ｙ http://i.imgur.com/3UUUdIg.png Ｙ＿）

@wiki本格的に終わったな

>>496
現状ではこうなったら安全宣言というラインが見えない状態
ハッカーが本気出せばいつでも入れるが、目立つ被害は今の所出てない
じゃあ入れないようにできるかというとそういうのは無理みたいだから
今後も何かされたら対症療法でその都度動くしかないし発見できない方法で弄られたらどうしようもな

今特に不便を感じてないなら今後も使い続ければいいし
今の状態がずっと続くのが嫌なら移転するしかないな
とはいえ移転したってハッカーが本気出せば好き勝手できるのは変わらない
今回たまたま見つかったのが@wikiで目だったけど移転した先も既にやられてて発覚してないだけの可能性もある

>>504
@wikiは一番進入しやすいみたい

今回の騒動は誰でもアクセスできる状態だったなあ

しかし1年前からそうなってたのに今年の3月まで誰も気づかず
そんなもんだよね
他の大手も既に入られてるかもしれん

>しかし1年前からそうなってたのに今年の3月まで誰も気づかず
これ結構言われてるけど本当？
公式で一年前からずっと情報垂れ流し&改竄し放題でしたって発表あったっけ？

>>496
移行するべきだな
atwikiは使い物にならない

>>508
バックドアが仕掛けられたのは「2013年」2月
http://unkar.org/r/esite/1394330889/36,393,462
それを使って派手に漏らしたのが今回

>>510
それ公式発表してないよな
さすが@wiki、糞運営の隠蔽体質

>>510
3つとも俺様のレスだw

@wiki 情報漏洩 対応悪い 運営が無能 犯罪者

これガラケーにもなんか悪い影響あるかもしれん
アクセスしたちょっと後、変な電話がかかってきたし
かかってきたのは向こうからなのに、留守電には転送しますの文言の後に相手が『はい〜ですが』、って自分が受けた側みたいな対応してるっていう
一応なんかあった時の為に証拠としてその留守電は残してある

それ全然関係ないw

>>515
そうなのか
物凄いタイミングが良かったし、上記に書いたように変な電話だったからatWikiにアクセスしたせいだと思ったんだが関係ないのか

ガラケーで似たような体験が昔あったな
応答してるボイス（電話先で別人と話してるぽい）が聞こえる
当時はネットなんてしてないし@wikiすら覗いたことなかった

おそらく転送設定がおかしくなるとそうなるんだろう

>>497は
ほんまにアカン

＞4/1 一部のwikiにおいてバックアップができない不具合が発生いたしております。
＞現在、修正作業等を行っております。
＞ご不便をおかけし誠に申し訳ございません。
＞修正完了まで、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

早く復旧させるのもそうだが
もっと早く書いとけよドアホウ

一々対応が遅いんだよ

すげー少人数でやってんだろな
会議にメンバーが出たらその間は作業する人が居なくなるような

んで連日の対応についての会議と事務対応で半日潰してしまうと
残った時間でできる復旧作業は数時間と
「今日は○○の設定を変えただけです」

手が全然回ってないんじゃないの？

有限会社だし人数はかなり少なそう
もう閉鎖した方が運営、利用者共にwin-win

@wikiの対応は最悪
とてもじゃないが使い物にならない

ToraToraは神対応だからお勧めですよ

toratorawikiが短縮URLに対応してたわｗｗｗ
マジで神対応過ぎる

http://www.toratorawiki.net/?%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

version 1.2.1 (2014-03-31)

短縮URLの機能を作成
スマートフォンやタブレットのダブルタップの判定時間を調整
目次の項目が多いときに目次のウィンドウをスクロールできなかった問題を修正
目次やページ内の節へジャンプした際の補助が動作していなかったのを修正
&listaddや&commentの表示位置の問題とフォーカスの問題を修正
&listaddや&commentの返信の際にテキストの選択が解除されてしまう問題を修正
タグの編集完了時にタグの絞り込みも起こってしまう問題を修正
添付ファイル一覧に通常のページが表示されてしまうバグ(1.2.0より)を修正

業者が熱心すぎて嫌い

このスレに書き込んでる業者はアットフリークスぐらいだろ

ログインできねえと思ったら
そういえばパスワードリセットされたんだっけか

>>526
ようToraTora業者
お前んとこにはぜってーいかねーわ

やべー業者扱いされちった

atwiki運営の一人だが弱小零細wikiが必死に移転促してて笑える
いくら頑張っても規模が桁違いだから（笑）

有限会社(笑)

おいseesaarwikiも短縮uri対応しろ

逆にpukiwiki系で短縮URL対応の無料wikiサービスあるのか？

>>528
ToraTora は業者でもなんでもない、ただの個人プログラマーだと思うが。

うっかり@wiki見ちゃったんだが危ない？

>>533
toratorawiki

>>535
>>497

>>537
>>500

転載風に見せて責任を逃れる高等技術

現状404
本当に何かあったら取られてるだろう魚拓・archive.orgもない
元のページはなんJと関わりのない「唐沢俊一ワールド案内（ガイド）」

ここに書くと虎虎の中の人が実現してくれるのかな
パンくずリスト(topicpath)
頼むわ

ここに書いても見ているわけねーだろ･･･
移行先探してる奴が2chにリンク張ったから存在を知られ、
不足な機能を増やしてくれと、そいつらがテスト用のWikiに書き込んだがために
それに対応していた結果であって、製作者の元々の対抗というか目線は自分で設置するpukiwikiの方だろう
向こうに正式な要望取り入れる窓口出来たんだからそっちに書けよ

>>541
ちゃんとフォーラムに書かないと意味無いぞ
ここでやたらtoraのこと書いてるのは知識のないタダの１シロウトで開発とはまるで無関係だw

自分で確実に防御できる人ともう大丈夫と踏んでる人はアクセスしてるけど大半はそうじゃないみたいだ
編集頻度が激減してて価値がどんどん落ちちまってる

この件のお陰でPHPに詳しくなれました　ありがとうatwiki

>>538
これじゃないのか？
ttp://www.koushin-lawfirm.cz.cc/test/read.php/krsw/1395724368/

今wiki作成してたら

-
現在このサーバ/アカウントは混雑しています。
しばらくしてからアクセスしていただくか、お急ぎの場合ご利用のURLを添えて@wikiにお問い合わせください。
-

と表示されてページの作成や閲覧が一切できなくなったんですけど
俺だけですか？

3つのwikiで全部そうだった

この状況で新設とか物好きがいたもんだ

>>548
返信どうもありがとう
自分のアカウントが何かやらかしたのでなくサーバが混雑してるだけみたいですね

自分のとこも十数分前から同じ状態。www61鯖。
同じ鯖の他のwikiをいくつか見てみても全て同じだったが、
監視所ではずっとokのままになっているのが不思議。

人口は相当減ってるはずなのに「混雑しています」ってどういうこっちゃ

人口っつってもアクセス数ほとんど変わってないんだよなあ
あんまり知ってる人いないだろ

それはあなたのwikiの人口？
それともアットウィキ全体？

1, 15, 28, 33, 38, 47が見れない

もともと超過疎で本人以外ほとんどみてないwikiなら、そりゃ変わらねーわ

つながんないね
51と56鯖は生きてるっぽ

14死亡

混雑ってあれじゃないか
バックアップが使えないからツールか何かで地道に全ページ高速でダウンロード
しまくってる人がいて負荷が一時的に高くなってる、とか

51鯖56鯖でｇｇったら艦これ、ラブライブスクフェス、魔法使いと黒猫のウィズとかｸｿﾜﾛ

200 OKで混雑表示、鯖のトップは通常通り表示される
混雑じゃなくてなんかしてるかされてるよなコレ

改竄なら何か気の効いたことソースに書いてくれハッカー

www51戻ったけど、なんかソース一番上にdump()したと思しきゴミがくっついとる

と思ったら消えた。ソースに残ってたのは↓これ。とりあえずなぜ「混雑」なのか

array(2) {
[0]=>
string(6) "www15."
[1]=>
string(2) "15"
}

お、戻った

好意的に見てメンテだとしても、鯖生かしたままやるなよとか「混雑」とか嘘つくなよとか
そういうところなの？

せっかく風化成功しつつあるのに今鯖止めたら無用()の誤解()を招きかねないって判断じゃね

単純に収入的な問題でしょ
今は広告収入減で家賃が13万なのに月収が25万から18万位に減った状態
そして鯖維持費が赤字になり…

全ページ混雑中表示にしといて広告もクソもないだろ

@wikiだけは許しませんよ

>>554
パズドラwikiとかいくつか見てるけど、アクセス数変わってないなあ、と

「いくつか」かよww
移転したサイトがあるんだから
おまえの「いくつか」が変化なくても
全体でふつーに減ってるだろ

移転したのってその全体のどのくらいなの？
前にもあった話だけど2chのテンプレ見てもまとめサイトなんかほとんどそのままだし
大手ゲームwikiとかもそのままだし
ほぼ確実に減ってるのは確かだろうけど

俺の周りだと5%ぐらい

追記
新規で作られるwikiは@wikiを見ないな

今@wikiでwiki作ったら叩かれるからしゃーない

array(2) {
[0]=>
string(6) "www15."
[1]=>
string(2) "15"
}

これは
<?php
$a = array("www15.","15");
var_dump($a);
したときの出力かね

>>573
移行したけどまだ移行作業が終わってないから2chのテンプレ変えてない
あと半年すれば手持ちのwikiは全部移行が終わるだろうけど
１つ移行するにも1ヶ月以上かかるからなあ

その間見に来た人達がどんどん被害に遭っていく可能性はあるわけやね
移行する意味あんま無い気がするぞ

@wikiは信頼できないから移行する意味は大いにある
今後もこう言った騒動は起きるだろうし、そのたびに巻き込まれるのは嫌だからね

いやだから移行中全部閲覧禁止にでもしてなきゃ踏む人は連日出てくるわけでしょ
移行する主自身の自己満足ってだけならいいけどさ

トップとメニューに移転先でも書いておけばいいだけのこと

まぁそれで済むと思うなら別にいいけどさ

個々のページの内容ではなくて、アクセスすること自体について
すでにatwikiは他のwikiや他のWebサイトより危険性が高くなっちゃってる

だから利用者のことを第一に考えるなら、移行期間ちょっと不便でも、
先にテンプレ変えて移転告知出してしまったほうが安全


・・・ってことでしょ？

あとatwikiの危険性があれこれ言われてるけど一番の問題は
不正アクセスを短期間に２度（or２度以上）受けた、対応がお粗末だった、事から
前回・今回の犯人だけでなく、他の人にも狙われやすくなったことだと思う

>>584
>だから利用者のことを第一に考えるなら、移行期間ちょっと不便でも、
>先にテンプレ変えて移転告知出してしまったほうが安全
これは一理ある

狙うも何も既に全情報流出してるんですがそれは

>>587
そおじゃない
流出だけなら、あくまである一時点の情報流出だけで、まだそれだけで済む
いろいろザルだと露見し狙われやすくなるということは、
今後侵入されて情報漏えい等が再発したり、（今回の犯人はしなかったが）何か面倒なものを仕込まれたり、しやすくなる

>>588
>（今回の犯人はしなかったが）
だったらいいね

今んとこ具体的かつ明確にわかってる被害はフォーム改竄と
若干のwiki内容改竄だけだが他に何も無いかはわからんな

手を出してるのがTの連中なだけに今後何があるかわからんし
2chleakedみたいな悪質な便乗犯が出てこないとも限らん
2chleakedは流出した情報の悪用だけだったが今回バックドア残ってる可能性あるし

Tて何

実際被害さえなければ今残ってるatwikiにアクセスがあっても問題にはならない
しかし今後管理者、メンバー登録や閲覧を積極的にしたいかって言うとNoだから
今後の事を考えると移転は考えたほうがいいし
移転するなら現Wikiが放棄されていることと移転先を周知する必要がある

いきなり0か100かで考える不思議な人が湧いてるけどそういう問題じゃない

>>592
被害の存在を自分で判断できる人は多くはない点も大事だな

不思議な人てのは俺の事かね

現Wiki放棄と移転先を周知は大事だろうけど
移行するなら先に現Wikiの中身を踏ませない（≒見せない）
ようにしとくのも大事なんじゃないのかと言いたいだけなんだがね

そう思うなら、お前んとこの移転作業に際してはそうすれば良いんじゃないかな

>>573
スレの流れが遅い過疎ゲームスレだから、次スレ立ってテンプレ変わるのに1年近くかかるよw

「テンプレ変えてない所が多い」といってもまだ1ヵ月じゃ次スレどころか100レスもいかない
それいいたいならあと1年後にチェックしないと

>595
やるならそうするよ
めんどいからしないけどな

でも上の方で全部移転終わるの半年かかるっつってるから
その間自由に見れてたら利用者に良くないんじゃないのってだけでな

言いだしっぺの法則

でも半年もかかるってどんだけページ数あるんだ
もしくは記述がすんごい込み入ってるのか

>>578
いや、移行準備をしてるところも含めてほとんどないっていう
やっぱり利用者減るとしたら新規登録でじゃないか

言いだしっぺ言われたかてワシ移転せーへんし
他人のwikiまでよーでけんわパス抜いたワケでもなし

>>597
うちは移行中ですこっちへて文を@wikiのトップページには置いてるが
まあそのページ飛んだ時点で踏んじゃいるわなw
でもリンクおいとけば検索に引っ掛かる率が上がるかなーと思ったり

結局もう見ていいの？
じょうよわの俺に教えてくれ

レス乞食はNG

>>573
騒動後何日かseesaaのゲーム総合カテゴリの新着wikiをチェックしてたけど
５件ほど＠から移転してるwikiがあったよ
多分移転先で一番多いのはwikiwkiだと思うけど

wikiwikiは90日放置で勧告も無視し続けると削除の可能性がある点と500KB上限のファイルがネックかな
それ以外はまあいいんじゃない

今はwikiwiki無双だな

無双ってほど集中してもいない気がする
割とマイナー系にも流れてるし分散て感じが

新しいwikiでよく見るレンタルwikiの順位

1位　wikiwiki.jp
2位　wikia
3位　fc2

そんなバナナ

ソース

ｆｃ2は超初心者がはじめてwiki弄るんならいいかも知れんが
他から移行する所じゃないだろ
長所はどれだけ放置しようが過疎だろうが何も文句言われない所か

>>3のwiki比較サイトみるかぎりでは
pukiwiki系で放置してもOKなのは
seesaawiki
fc2
wikihouse
hivewiki
CSwiki
ゲーム攻略Wiki

まだあるかな

Wikipediaの犯罪予告の項目を見たら

最近では、予告によって警備を増強せざるを得なくなったとして、警察に対する偽計業務妨害の容疑で逮捕される例も増えている。
また、実在しない場所に対する予告や、犯罪予告であるかのように誤読させるといった、文面どおりに読むと実行不可能、または意味がない場合でも罪に問われることがある。

弁護士の杉本智則は、「現実に社会に大きな結果を生じさせている以上、逮捕や有罪を免れる弁護方法は存在しない」といたずら目的の犯罪予告を非難している

とあったのですが、

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328972152/541
↓↓↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328972152/681
↓↓↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328972152/887
↓↓↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328972152/892

こちらの書き込みは念のため通報した方が良いですかね？北海道で爆発事件があったので怖くて、、、

えーと、マルチ死ね？

ただのコピペ荒らしだろｊｋ

こういう時のマルチはマルチコピペに決まってんだろｊｋ

通報したけりゃすればいい
自分で通報できないのは何か後ろめたい所があるからだ

通報しても意味無いからしゃーない

Pukiwiki・seasee・FC2スレもあるけど、過疎すぎて機能してないから
それらを統合する感じで、総合スレ立てようかな。

ごめん誤爆した

このスレでも@wiki以外の無料wikの話題をどんどんして欲しい
移行先を探している最中なので

>>621
@wikiで作ったページの内容で移行に必要な条件を書けばいいんじゃない
・画像は1ファイル2MBまである、数が多いので一括アップロードできるとよし
・MP3とMP4ファイルも2MBまでアップロードが必要
・動画ファイルはyoutubeとニコ動が埋めこみできればおｋ
・AAまとめのページがあるからAAプラグインが使える所
・1ページの文字数は半角50000文字まである
みたいな感じで

横からで申し訳ないが
>>622の条件だとどこ？

>>623
@wikiから移行して困った箇所を挙げただけなのでこれを全部満たせるpukiwiki系はまだ見つかってないw
まあ移行してみて自分が困った点です

・画像は1ファイル2MBまである、数が多いので一括アップロードできるとよし
・動画ファイルはyoutubeとニコ動が埋めこみできればおｋ
これはwikiaにあるね
複数UPはwikiaしか知らないから他にも教えて欲しい

・AAまとめのページがあるからAAプラグインが使える所
これはfontを指定したらイケるのかな。CSS辺りで

ここに誘導されました
ウィキペディアは見ても大丈夫なんでしょうか？

どっから誘導された？

ここからです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/

生活 [放射能]　“また騙されて放射能板に飛ばされてきたわけだが”

放射能板なんてあったのか、知らんかった

2chもお家騒動でゴタゴタしてるからまた最後っぺのお漏らしや便乗犯が出るかもしれんね

だから見たら危険かどうかなんて各自で判断するしかないよ
俺は絶対近づかないけど、失うものがないなら大丈夫だろ

結局悪意のあるもの仕掛けたやつが分かるように仕掛けるわけないし

sc絡みの騒ぎでハッカーどもが@wiki以外のあちこちのwikiでも悪さしなきゃいいけど

そのたびに移住すればおっけーおっけー

移行スレが総合スレになりましたー

無料wikiサービス総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1396705455/

>>635
一応そのスレの前スレの経緯も読んでおいてくれよ
総合スレだーっていうと例のmediawkiﾏﾝｾｰすばらしーさんがただちに湧くので
タイトルとしてはwikiサービス全般を語るスレだが@wikiの以降問題が現行の争点と考えて
臨時スレのpart2としてしばらくは続行するって流れも忘れずに

pukiwikiは操作があまり変わらんから戸惑うことは少ないがそれでも面倒だなあ

前管理者と既に連絡が取れない状態だけど、なんとか中身だけは取り出したいと思って（ほとんどが身内向けのページだったからほとんど非表示になってる）
パス変えてくれって編集したことあるIPとか元々のパスとID送って問い合わせたら
お前が管理者かどうか分からないからもっと情報送れよ、わかんねーなら自分で お考えください（原文ママ） とか
すげームカツク文章送ってこられてほんと腹立つ

それって差分は見れないの？
ttp://www**.atwiki.jp/*******/diffx/*.html ってやつ

ログインしないと見られない状態だから差分も見られないです
中身だけでも取り出したいけどキャッシュも消えちゃってるし…
うーんどうしたもんか

まあ非表示のサイトが簡単に取り出せても困る品
昔は公開してたならwebアーカイブスに多少は残ってるかもしれんが
基本的には管理パス持ってる人間の胸先三寸なのでどうしようもないな

書きたい内容は自分の頭の中に入ってるなら自分で別wikiを作ってその中に盛り込む手もあるが
例えば前管理者が凄いマニアックでハイレベルな攻略記事書いてて
自分はその記事の内容を頭に入ってない程度の理解度で
前管理者の書いた文章の情報だけ欲しいからよこせっていうのはちと都合が良すぎるかもしれん
前管理者からすればぶっちゃけその記事読んで「この内容なら自分も理解できたし同程度の記事書ける」
ってことすらできないような理解度の人間には記事は渡したくないだろう

「俺より詳しい人みたいなんでお任せします」って言われそうな位に前管理者以上にそのゲームについて
すげー記事書ける奴でないと後継者の管理者にはなれんわな…

登場人物が「前管理者」以外だれがだれなのかわからず時系列も判然としないという、日本語能力の低さが原因

公開されている部分はあらゆる手法でバックアップを取るという発想が無い時点でダメ
非表示はアキラメロン

まだバックアップ取れない状態が続いてるのかよｗ

取れない状態ってんじゃぁないんじゃないの


取る為にPW入れると何かされるかも知れんだけで

ゲームカタログは移転しないのかな？

お前が管理者かどうか分からないからもっと情報送れよ、わかんねーなら自分で お考えください（原文ママ）

SSでも無きゃ俄かには信じ難いな

>>644
事件後にパスワード変更してあればバックアップは取れる
事件当時にパスワード変更してなくてその後に運営と連絡取ってないと
旧パスワードは停止してるのでログインできない＝バックアップの先の手順に進めない

パスワード変更したのにバックアップ取れないってひといたぞ

正常に手続き終わってれば動くんだが
例のハッキングされたいくつかの鯖はパス変更しても駄目なとこがある

>>638
いや、そりゃお前、管理者じゃないじゃん・・・

>>638みたいなゴミが俺たちが管理してるウィキを乗っ取るぞ

メンバー限定公開みたいな閉じられたコミュニティで拒否られる位にこじれてるならもう無理だろう

メアド死んでたからログインできなくなった
その旨メールしたら本人確認できる書類を添付しろだとよ
何添付すりゃいいんだよ
@wikiの不手際で流出させたくせに死ねクソが

管理人が放置して久しい間に今回の騒動でパスリセされて
ログインできなくなった身内ってだけじゃないのかｗ

>655
他人のフリして移管依頼でも良かった気がするなそれは


今更だがｗ

うんｗ

なんか勘違いされてるけど、別にマニアックな攻略とかのwikiじゃないよ
ゲームのギルドのコミュニティとしてwikiを使ってた
同じゲームやってる身内にしか分からないネタとか、メンバーが自己紹介書いてたり、情報周知とかに使ってた
登録されたのは6年くらい前だったからギルドでwikiを持つのが流行ってた時代かなぁ
で、前管理者が途中からゲームにあんまりこなくなってwikiが放置状態だったから
自分が頻繁に新しくページ作って記事かいたり更新したりして管理してたんだよ
直接前の管理者からIDとパス渡されたから乗っ取りじゃない

今見たら運営から返事が来てた
「多分管理者だと思うけど確証がないから身分証明書のコピーを郵送しろ」だって
IDとパス流出させるような企業に送りたくないけどしょうがない…

今見返したら>>638の文ほんとに訳分からないな
頭に血が上ってたみたい、ごめん

アホか
しれっと適当なメアド使って管理委譲手続きすりゃいいだろ

>>659
前管理者とか付けたのが紛らわしかったな
普通に管理人じゃん
皆と同じようにメール使えねぇよって話か

つーか（原文ママ）のSSはよ
マジだったら移行検討のいい材料だわ

同じくそのメールのSS見たいな

> 身分証明書のコピーを郵送しろ

身分証で何が証明されるの？

もう免許証送っちゃったよ

私が私であることが証明される

個人情報を登録してたわけでもないのに、身分証が何の証明に役立つんだよ？

お考えください　のところが原文のママだったの
お考えくださいって客に対して使う言葉じゃなくない？っていいたかった

>>665
「真面目な話でイタズラ荒し目的じゃないから身元バレしてもいいよ」って覚悟を示す

えええ、原文ママって「お考えください」だけかよ
流石にあれ一行丸々だとしか思えん書き方だぞ

どっちにしろメール全体晒さない時点で

4/1 一部のwikiにおいてバックアップができない不具合が 発生いたしております。
現在、修正作業等を行っております。
ご不便をおかけし誠に申し訳ございません。
修正完了まで、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

バックアップとろうとするとこれが出てくる
パスは変更してるから多分それは関係ないと思うんだが

メインwikiの移行作業に気取られて他に持ってたwikiのパス再変更忘れてたわオワタ…

>>673
もう長いことバックアップが半分だか全部だか死亡してる（パス変更してても）
成功したって書き込みも見かけるんだが・・・運営の自作自演の可能性もあるしわかんねえな

鯖によるらしい
www○という鯖番号が付いてるがその番号で調べるといいかも

>>671
ごめんね、こと細かに詳細書いて何度問い合わせても
そんなんじゃ認められませ〜ん、こっちからは情報の指定なんてできないから
お前が考えて俺の欲しい情報送ってこいみたいなメールしか返ってこないからイライラしてた
書き方が悪かったのは申し訳ない

少なくとも俺はバックアップ取れない

新しくwiki作ってコピペすれば（旧wikiは閉鎖）
バックアップ使えるようになるかな

それだったら最初から他に移行した方が良いに決まってる

いや
>>679は他のwikiへの移転を薦めているレスだろ
@wikiを使う奴はもういないからね

他のwikiでバックアップ使えるのか？

@wikiからの移行方法 - ToraToraWiki
http://www.toratorawiki.net/?%40wiki%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E7%A7%BB%E8%A1%8C%E6%96%B9%E6%B3%95

@wikiデータバックアップで保存したzipファイルをToraToraWikiのページにできます．(version 1.1.7以降)

>>682
当たり前だろ？

個人情報漏洩の常習犯にまた新たな個人情報を提出しろとかキチガイじみてる

お考えくださいって何を

wikiwikiの引越しサポート
http://wikiwiki.jp/?Wiki%A4%CE%B0%FA%B1%DB%A4%B7%A5%B5%A5%DD%A1%BC%A5%C8
>Wikiのデータファイル（文字コードEUC）をお持ちの場合は、
>こちらにてデータファイル(wiki,attach,backup)の引継ぎ作業(リストア)致します。

pukiwiki同士ならこうして引越し作業もお任せなんだが
@wikiはpukiwikiに酷似しながらも独自プログラムだし
あとwikiwikiは文字コードがEUC-JPだから
文字コードUTF-8の@wikiからだとどのみち無理だな

文字コードぐらいなら変換したら良いだろ

しかし今どきEUCなんて時代遅れも甚だしいな

しかも、日本語以外のEUCもあるんだから日本語EUCと呼ぶのが正確

>>687 atwikiのバックアップ、文字コード選択できたよ
変換して出力してくれるのかも

atwiki以外のwikiも危ないんですか？
どなたか安全なwikiをご存知でしたら教えてください。
主にゲーム関係のWIKIで書き込みはせず、閲覧だけです。

ﾊｧ?

危ない！

>>691
今回は@wikiが派手にやられて利用者も多かったから被害が大きかったが
実はバックドアは1年前に仕掛けられてて誰も気づかなくて今年の3月にようやく判明とか
ハッカーが本気出せば誰も気づかれずに色々仕込めるもの

どのwikiでも海外通販サイト除く程度の危険はある

問題は、今年3月のatwiki騒動の半年前にもatwikiやらかしてるということだ

>>690
じゃああとは「pukiwikiじゃなくて@wikiなんですけど変換してくれますか？」て聞いてOKならいけるな
誰か試した人いるのだろうか
自分は更新ほとんどしない内容なので90日で削除防止の連絡が面倒そうなwikiwikiはやめて別wikiにしたが

>>695
問題は他のwikiも@wikiと同じことやられたときにどう対応するかだな
seesaaのスパム対策みても「要望あれば迅速に対応してくれるスゲー」って大手は見たこと無いのが困るw
どこもできるだけやりたくない大事があったときだけ仕方なく腰を上げる面倒くさがりやばかりで

>>697
何言ってんの？
半年前にもやらかした、その時既に存在してたはずのバックドアに気付かない
その時点でほかのwikiと比べるとか以前にお察し、って言ってんだよ

いやだから他のサービスも同じだよ
@wikiの対応は実にお粗末だったがあれでも大手wikiの中じゃフットワーク軽い方なんだぜ…信じられないだろ
fc2でもlivedoorでも同じよ
発覚してから公式コメント出るまで遅い
事件が起こってもほとぼり醒めるまでだんまりで特に対応策なし
そもそも対策できるエンジニアがいない

@wikiが大手だからターゲットにされやすいと思う

でされたわけだ
で他はされてないかも知れないけどされて発覚してないだけかも知れない

@wikiっつーかアットフリークスは規模と社員数（地方のベンチャーだから、たぶんいても10人程度だろ？）が釣り合っていなかったんだろ
@wiki担当なんて片手で数えられるんじゃないか？

fc2はfc2で、脱法的な自称アメリカ企業だからな

サービス種も結構な数だからな実利用者数はわからんが
atwikiで有料サービスとかやってたらもう阿鼻叫喚だろうな

>>694
そうですか・・・じゃあ、＠wiki以外のseesaaとかで調べてきます

@wikiの会社はなんども情報漏洩を起こしてるからどうしようもないな

>>702
10人って
最初はそうだったかも知れんが、規模が大きくなれば会社なんて人はどんどん増えるもんだが
最低100人で人増やしてれば数百人はいる
どんだけベンチャー企業を誤解してるんだ

儲からない広告無料wikiの運営で100人も雇えるわけないだろ

・有限会社である
・ほぼ無料サービスオンリー
・ネットを活動の場としている企業なのに会社公式サイトに
　　求人関係の情報がない
　　資本金や取引先の記載がない

起業時の4人から、現在も相当少人数のままで運営していることが推測できる

参考までに
Seesaa　約40人
FC2　約50人（非常勤含む。正社員だけなら20人弱）

atwikiなんかより酷い事件がおきたよ

OpenSSLに重大なバグが発見される
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396927362/

f以下の1.0.1系列だけって、使ってるの実際１割ヘタしたら１％未満とかじゃねーの・・・？

ネット上のサイトの約66％が使用するOpenSSLに重大なバグが発見される - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20140408-heartbleed-bug/

>>712
@wiki 「は」 危ない

とか思っていた連中こそが正に情弱って感じになってきたな。
彼らが必死に移行した先でやられてないと良いけどなｗ

仕事でも使ってるメアドで登録してたから早く移行作業済ませて@wikiの方を消去したいw
まあ別にバレても趣味がバレる程度だけどやっぱ気になるw

@wiki騒動ってライバル業者の仕掛けだよね、どうみても
このスレもずっとROMってるけどそれっぽいレスがしょっちゅうあるし
この騒動で現実的な被害が出た人なんて多分いないんだろうな
ただ鵜呑みにして移行した人がチラホラいるだけ

火消しの朝は早い

火消しじゃなくて煽りの愉快犯だろ
もうちょい専門的見地から話してくれないと説得力ないわ

どっちでもいい
@wikiがヤラレたのは事実だし

>>715
toraroraが怪しい

>>719
どう考えてもリスクとリターンが見合わないな。

最初の頃のスレの盛り上がりもがすごかったけど
色々発表されて一段落ついた頃もすごかったね
移転しない人がいたら、キチガイ扱いで一斉攻撃みたいなｗ
とにかく移転させたがってた奴が何人かスレに常駐してたのは間違いない
そんなの見たらとても移転する気になんかなれんワw
もともと被害なんてほぼゼロなんだから移転する必要ないうけど、
まあ運営の信用がないのは確かだから、それで移転ってのはわかるけどな

>>720
最初から@なんぞ相手にしてないだろ
そもそもが自鯖持ちかレンタルスペースを借りてやる人向けだし。

pukiが整備されなくなってかなり経つし
puki改造も、pukiソースがスパゲティで弄るのが億劫になるみたいだし
puki簡易互換の独自Wiki作ってpuki後継狙いが元々の狙いだと思う
公開当初からpukiwikiを取り込めるようになってたし。

つーか>>719はちょっと過剰に意識しすぎ
@の中の人か？

>>715
ユイの党のせいにするワタナベみたいだな

外野同士の不毛な場外乱闘

移行完了した？
www4.atwiki.jp
www17.atwiki.jp
www18.atwiki.jp
www26.atwiki.jp
www30.atwiki.jp
www36.atwiki.jp
www37.atwiki.jp
www38.atwiki.jp
www39.atwiki.jp
www40.atwiki.jp
www41.atwiki.jp
www42.atwiki.jp
www43.atwiki.jp
www44.atwiki.jp
www45.atwiki.jp
www46.atwiki.jp
www47.atwiki.jp
www48.atwiki.jp
www49.atwiki.jp
www50.atwiki.jp
www51.atwiki.jp
www52.atwiki.jp
www53.atwiki.jp
www54.atwiki.jp
www55.atwiki.jp
www56.atwiki.jp
www57.atwiki.jp
www58.atwiki.jp

自分用

>>725
www1〜www58のすべてが漏洩の対象だから全く意味がないリスト

>>726
漏洩確定鯖な

自分用てそんなに多岐に渡る程作ってたのか？ｗ

pukiwikiそんなスパゲッティだとは思えんけどなあ
むしろ、まともなほう

拡張性とセキュリティはトレードオフだからな
セキュリティ本当に大事にするならアップロードは一切許可しないプラグインも増やせない
プレーンテキストだけ上げろってのが一番なんだがそうもいかんしなw

今回鯖自体のセキュリティとwikiソフトの拡張性関係あるのか？

まったくございません

>>731
あると言えばある
機能を増やせばその分虚弱な面が出てくる
最初から全て穴が塞がっている
完璧なコードなんてない
ハッカーやらは穴を突付くのが好きだから
壁の穴をほじってでも見付ける。

結局今回何が原因で誰にどこからどう侵入されて何をされたのか
これっぽっちもわかってないんだよね

むしろバックドア騒動を経験した@wikiのほうが安心だなあ
toratoraは怖いわ

でもまだお掃除終わってない可能性

愉快犯なら大手狙うそうだけど。
中小狙っても騒ぎになるココぐらいじゃん

愉快犯でなけりゃ騒ぎにする必要が無い

toratoraは自分でスペース用意して設置出来る人向け
怖いも何も企業が用意したwiki使えよと思う。

やっぱ@wiki最強だは
情弱の零細wikiはさっさと引っ越せや

>>734に尽きるな
何されたのかどうしてやられたのか原因が分かってないから対策も取れない
だから公式発表も対症療法ばかりで安全宣言なんて出せる日は来ない
かといって他のwikiなら大丈夫かというとこれまた同じ
そっちがやられてもやはり@wikiと同じように対応はただ沈静化を待つばかり
何かしたくてもそれをする技術がない
まあ数えられる人数でチョボチョボやってるとこばかりだからしょうがないか

勘違いしてはいけないのは、
被害を受けた企業が侵入経路等を明かさないのは悪いことではなく、また珍しいことでもないということ
ヘタにやるとさらにクラッカーを呼び込むことに繋がりかねない
現関係者や元関係者がやった可能性だって普通にある

だがしかし、それはユーザにとって信頼性をあげることかというと決してそうではない。あくまで総合的に考えるべき
そこを考えると被害過小報告の件もあるし、それ以外でも報告や対応のショボさもあるし、
バックアップとか使えなくしたりと姑息なことやってるし、短期間で連続してという点もあるし・・・・

>>462
その程度のレスみてアットフリークスの人間扱いとは笑止千万
貴殿もまだまだ民度が低い

技術修行が足りんぞ

>>742
そういうことやってるからそういう老害企業は信用を失うんだよ

欧米の企業を見習え馬鹿！

>>744
白人様が何だって？

アメリカの企業だからといって白人だけが経営しているとは限らないが


少なくともアメリカの企業はほとんどがネットセキュリティに関してのスキルも知識もそこいらの日本企業より上

そうか？
名前が知られている企業以外、どこも変わらんだろ
特に欧米人は大雑把だから

アメリカのー
日本のー
何の根拠があるんだろう、、、

日本企業のインターネットセキュリティ意識の甘さと無能さは昔から有名だぞ
アメリカの方がインターネットセキュリティに関して教育が進んでいる
全然大雑把なんかじゃないぞ
でなきゃ東芝が何度もロシアや三国人に技術を盗まれるはずがない

ほとんどの老舗の日本企業は性善説に頼っているから
すぐに技術を盗まれる

このスレの連中は黒羽事件を知らないんだな

そもそも元をたどれば老害企業というのが的外れ
atwikiって大学生が「やってみたｗ」のノリではじめたものだろ

そういうところは得てしてインフラ・ネットワーク・セキュリティの知識も意識も浅いもの

白人様大好きなら毒wikiでもmediawikiでも好きなの使えよ
白人様が作ったセキュアで実績豊富だぞ

いやいや、被害を受けた企業がセキュリティの被害状況を明かさないことが変だって話だろ

明かさなければ明かさないほど、どす黒いものが見えてくる

明かさない理由は、防衛費を削減して少しでもお金をケチりたいから
クラックされたらそのときはそのとき

そういう甘い考えでやってんだろ

まったく、東日本大震災の教訓からこいつらは何を学んできたというのか

そういう話になる

セキュリティ知識が甘い連中は、インターネットそのものを盲目的に忌み嫌って
インターネットそのものを禁止すべきだと言い出したり
禁止しなくてもAmazonや楽天でクレジットカード番号を入力して商品を買う行為を禁止すべきだとか
ネット上で職探しする行為を禁止すべきだとか、アホなことを言い張る
まさに老害

俺はなんかご都合の悪い文章でも書いちまったのだろうか

ここで「俺」と自己主張されても君が誰だかわからないのだがｗ

@wikiのおかげでウイルスに感染しました！

>>729 なぜここはこうしたかって注釈のコメントが少ないように思うわ
そこらへんの理解から一人で取り掛かるのは、ちょっと大変だと思った。
書き直しちゃった方が速いんだろうなーみたいな

>>727
www1〜58まですべて漏洩確定してんの。
漏洩データが存在してるんだから間違いないの。

うむ

>>729
まとも？　
MediaWikiと比較すると低レベルだわ

dokuwiki最強

今は「@wikiから一部の書式の置換だけですぐ移行できるwiki」が良いwikiだから

atwikiも過去の不祥事をもみ消すための工作を行っていたらしい

atwikiといえば、誰でも簡単にwikiページを作成できるツールを公開し、
その広告費でボロ儲けしている会社である。しかしこのatwikiも過去に
不祥事を起こし、その記録がネット上に残らないよう弁護士まで雇って
火消しをし続けているという。

だが、わたしはatwikiだけは使いたくない。
ここの会社は２００６年に不祥事を起こしているのだが、弁護士を使って無理矢理
削除しまくっているからだ。
当初わたしのところに来たのは名誉毀損ということだった。
わたしが引用した他人の文章に事実誤認が含まれていた。
なので、わたしがその引用部分を削除し、事実誤認のない文章にしたところ、
「不快なので削除しろ」というメールが来た。
仮に裁判になってもわたしが敗訴するわけはないのだが、向こうは儲かってるから
金があるし、裁判のひとつやふたつは軽く起こすかもしれない。
仕方なくわたしはエントリーを削除した。

さて、不祥事の内容だが、当時の取締役の竹田隼也という人物が、いじめ事件で
逮捕されたからである。

ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/u/k/d/ukdata/takedahayato02.jpg
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/u/k/d/ukdata/takedahayato.jpg
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/u/k/d/ukdata/atwiki_2013081421000068b.jpg

ボロ儲け？

ttp://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10126322151.html

相手の代理人が削除についての責任と正当性を保証するから、だったら
うちかんけーねーわって
いいなりになってそのまま閉鎖しましたっていうこと。
なんじゃこの主体性のなさは。
しかも、猶予期間もおかずに送信者に照会もせずにいきなり凍結って。
んで、「ご迷惑おかけし申し訳ございません。」とか謝ってるし。
せめて法律に則って判断してほしいんですが。
正当性の保証っていってもどういう内容だったか、どういう権利で
なにを根拠にしたのかまったくわからん。
まずはサイト作成者に照会して確かめるべきでしょ。
それから閉鎖してもおそくないはず。
ポリシーが腰砕け。

ttp://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10126729207.html
「十分な資料・根拠・一時凍結に関して責任の担保となる文書など頂いていること、
また、@wiki利用規約に違反する可能性が高いことから、
先に一時送信防止措置をとらせていただきました。」
っていうことだけど、説明するとしたらそういうことをまず伝えるべきなんじゃないの？
ただ単に「送信防止措置に対し正当性を保証」することしかしてもらっていないっていう
内容とは全然違うし。
なんか、順番がおかしいんだよね。
「@wiki利用規約に違反する可能性」ってなんの規約なのか、どの部分が該当して
どういう理由なのかも説明してもらえないし。
最悪、該当する部分のみを説明受けた上で送信停止されるなら、わからんでもないけど、
全部を閉鎖するのは意味がわからない。
しかも、一方で先のメールでは「弊社では内容判断できないため」とも言ってるわけだから。
「弁護士から資料や理由を提示されて、何か起こってもケツ持ちますよって言われたから、
とりあえず利用規約に違反することにしよう、内容は判断できないけど…」
ってことなんかな。
う〜ん、いまいちポリシーがわからん。

実質的な和解強制だからね。そんなこと裁判所でもできないす。

>>715
いじめ犯罪者で、何の問題もないサイトを恣意的に凍結する
プロバイダ制限責任法違反の糞企業の@wiki運営乙

【経済】富士通、ISPのニフティを売却へ　会員減少で業績低迷
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397077450/

お約束の「弊社が発表したものではございません」　いまここ

屑 of 屑
それが@wiki

>>773
ニフティサーブって懐かしい名前だな
ダイヤルアップ回線時代を思い出す

弱小wikiが移転したところで@wikiになんの影響もないな
むしろモンスターユーザーが消えてwin-winだな

大手wikiみたいな人手の多いところは移転無理あるしなあ

つうかこのスレの業者誘導真に受けて移転した奴とかほんとにいるの？
いたとしたらそうとうネットリテラシーないよねｗ

俺なんか最初から笑って見てたけど
最初に立ったスレが不自然杉ｗ

移転したのは頭の弱い人だけだと思うよ

つまりそのwikiは弱小ってこった

いや実際鯖だらだら開きっぱなしで弄られ続けてた時は移転や閉鎖も考慮したわ
対処報告(3/12)出た後は冷静に考え直したけど

どうやってバックドア仕掛けられたかも結局@wiki側は分かってないし
だから弄られた後を戻しただけで対策は取れてない
いまだにウィルスバスターなしでネットに繋いでるノーガード状態
それ分かった上で「どうせ他のwikiも本気出せばいつでもハッキングされるし一緒だわもう」と諦めて居続けるなら構わないが
「もう@wikiは対策ばっちりしたから脅威は無い」と思って移転しないならそれは情弱と言われても仕方ない
移転するかどうかじゃなくてバックドア突破問題は何も解決してないって点を理解してるかどうかね

移転はいいと思うだけど、
何十時間とかかけてまた他の無料wikiに移転ってどういうこっちゃとは思った

セキュリティに詳しい人が自分で鯖立ててそっちに移すってことなら分かるんだけどね

しばらくここに居てもらおう
掃き溜めになるけどしかたないね

有料サービスやら鯖管理やらで特定の人間に頼るスタイルは
その人が消えた時に大変だからなあ
無料でもそのサービスが突然死する可能性はあるが管理人蒸発率に比べればな

今回の件は単に情報漏洩ってだけじゃなく
よくわかってない利用者にも不安を生む形だから
不安払拭のために移転すんのも止む無しだと思うわ

自鯖で消失・管理者行方不明はみたことないな
IPころころかわる普通の回線＆ddnsで立ててるとこが消え去ったのが数件あるくらい

利用者視点てのは大事よね
「ハッキングされましたが何が悪かったのか分かりません。取りあえず穴は埋めときました。うん、多分埋まったはず。よくわからんけど。」
現状はこうだから「おいおい大丈夫かよ…」てなっても仕方ない
それで何となくアクセスにいくのやだって人が出るようになったのは困ったことだ
別に事実としては他のwikiでもっと危険なことが進行中かもしれんのでそれはまた別の話題として一般利用者の感情的にね

アクセス減ってるのはアクセス者が2chユーザーが多いwikiだけ
一般人を相手にしたwikiはまったく変化ない

2chのスレのまとめ用だからそれは困るよな
まあ事件が起こる前でも広告増えて重くなってたからまとめ置き場にしても使いにくくなってたが

過去を知っている奴からしたら「やっぱりな」って感じ
昔からここの運営は問題があった

前回漏洩したあと、
パスワードを暗号化したとか対策したとか言ってたのに、

実際は、
バックドアを仕掛けられたまま、
暗号化ではなくMD5ハッシュ化しただけ

こんなアットフリークソを信用できるわけがない

おう

新作が出ればそっちに関心も移るのに
このままじゃ新作のwikiは自演しない限りまず@wikiじゃ作られない
だから必死にスレで「問題ない」って言い続けなきゃいけないんだな

まぁ実際ほとんどの問題は想像（心）の中にあるよな

しかも塩なしだもんなあ

今も塩なしなのか

>>797
君国語力ないな

で、塩って？

>>799
ソルトでぐぐれ

ぐぐっても映画と調味料しか出て来ないんだが

その程度のやつが調べても意味ないから忘れとけ

で、塩って？

国語力のある人教えて

パスワードSALTとは?

パスワードは、md5 hashと呼ばれる、暗号化された形でMoodle内に保存されます。
パスワードSALTは、md5ハッシュが計算される前、パスワードにランダム文字列を追加して、さらにパスワードを安全にする手法です。パスワードSLATにより、パスワードの推測がさらに難しくなります (ランダム文字列を長くするほど、推測の困難さが増します)。

>>711

OpenSSLの“出血バグ”を抱えているサイト、「.jp」ではHTTPSサイトの45％ 「.kr」の56％に続き第二位
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397215298/

>>799
塩＝ジオシティーズ

で、ジオシティーズなしだとなんか困るの？

はい

あそこで延々と自演つづけてんのは広報だと確定しました
お小遣い稼ぎ用リークサイトのアフィは本社で問題になるでしょう

@wikiのセキュリティー糞すぎ

>>519
>>673
いつまで復旧かかってるんだよ
もう治す気ないだろ

セキュリティ上で新しい問題が発見され、
復旧に時間がかかっているとポジティブに解釈する

新たな脆弱性が確認されたら
どうやって隠蔽しようか考えるだけだろ

移転しようと思ったがseesaawikiってアンカーに全角使えないのかよ

>>815
ん？使えるだろ？

当たり前だよなあ？

普通に使える

&aname(▲){●};

&aname(gaiyo){事件の概要について};

アンカーの▲の部分のアンカー自体に付ける名称の部分を日本語にするってこと？
それは元から無理なんじゃ…？

短縮URL使えないからアンカー作っても結局アドレスが長くなるのが難点だなあ

短いアドレスならtoratorawiki

toratorawikiは宣伝が必死すぎるから
もっと控えめでおしとやかなウィキがいい

toraは鯖を自分で設置になるから選択肢に入らないだろ
（今の開発者がサービスで自鯖提供してるのはあくまでおまけ）
pukiwikiと一緒でwikiのソフトだけあっても駄目で
鯖も含めて無料レンタルのサービスでないと代替にならない

atwiki糞すぎ

てかもう利用していいの？利用してたwikiが大抵@wikiだったから不便。
閲覧だけならOK？

俺は一生利用しないと決めてる

>>825
ハッカーが鯖をハッキングしましたよ→公式も侵入されたのは把握しましたよ
→でもどうやって入ったのかは分かりませんよ→どこ弄られたのかも部分的にしか分かりませんよ
→とりあえずハッカーも目的遂げたのか今の所はそれ以上のことしてませんよ（今ここ）

状況的には発覚当時と何も変わってないので、対処も以前と同じでOK
ウィルスソフトでガチガチにして突っ込め

>>825
@wikiのサーバー本体が「誰でも設定を編集できます」状態になってる
悪い子を仕込むのもやり放題
上手い奴がやれば多分弄った痕跡すら残さずに悪い子を潜ませることもできる
今の所は被害が出るような酷いことはされてない

>>827
javaをOFFにしてウイルス対策ソフトを入れろって前スレ辺りで見たけどそれでいいのかな。
とりあえずもう少し様子見しておくよ。

>>827は大体その通りだけど
>>828
@wikiのサーバー本体が「誰でも設定を編集できます」状態になってる
ってどうやって確認したの？妄想じゃないならソースよろ

>>830
バックドア
パスワードページの改ざん
管理者しかできないレベルの変更もされてた

その話なら「なってる」じゃなくて「なってた」やろ
最初にバックドアを仕掛けた人間が今後も何かするかはわからんけど
そのバックドアが公開されたから侵入できたような一般人はもう入れる状態じゃないっしょ

泥棒に入られましたが何も盗まれてないので安全です！

全ユーザーの情報が流出してるんですがそれは

泥棒に入られて色々されましたがどこからも被害届が出ていないので安全です！

お部屋の合鍵無料で配布致します！

>>825
閲覧だけなら大丈夫だと思います

自分は引越ししたいが情報保存してないから引っ越すとなったら
1ページ1ページ手作業で…
これがHPと違うとこだな

自分で立てたwikiは常にローカルに保存してたから助かった
まあ自分以外の編集やる人は細かいリンクの更新や単語の修正程度だったからなのもあるが

>閲覧だけなら大丈夫だと思います

面白い（笑

@wiki糞杉

> 閲覧だけなら大丈夫だと思います

お前が思い込んでるだけで何の根拠もねえw

問題があることを証明するのは容易いけど
問題がないことを証明するのは無理だよねぇ

ってことで、現在でも問題があるならそれを証明して見せてよ

鯖管相手でもないのに何で容易いと思ったの？

クライアント側に影響を及ぼす仕掛けなら外から見えるでしょ
それを示すだけ

リンクが自動的に全てエロサイトに書き換えられるようなのを仕組まれてても分からないけど
リンク先がエロサイトだってのはこっちにも分かるわけで

分かることと分からないことをごっちゃにしたまま進んでるよなこの話

今も鯖に誰でも侵入できる！と何の証拠も示さず
妄想を一月以上垂れ流してる奴には何を言っても無駄だろうな

運営陣に大きな問題があるのは誰も否定しないだろうが

素人が鯖イジってて何度もクラックされてる２ちゃんねるってサイトがあるんだけど
セキュリティ意識の高い人なら、そんな糞サイトにはアクセスしないよね（笑）

2chの場合はリンクさえ踏まなければ酷い目には遭わないからな
wikiサイトはページを読み込む際にも罠が来るかもしれない点が違う

webブラウザでhtmlファイルを取得して見てるのなら同じことだよ
専ブラでdat拾って見てるのなら専ブラの実装によっちゃうけど

HTML取得してる時点でアウトなゆうちゃん

2chで仕込まれる大体のパターンはリンク開いたらヤバイって奴だな
wikiだと広告を読みに行くプロセスそのものを弄られて変なの読み込ませる可能性があるな

いじめ犯罪者
何も問題のないサイトに一方的に難癖をつけて凍結

↑の事実を指摘したサイトには嘘の削除要請を出して脅す

>844
そうすればいいと思ってるんなら自分で示せばええやん
自分で外から見られんでしょ？ナニ他人任せにしてんの？

昔一度だけ2ch開いただけでブラクラ発動する時があったような
専ブラ使用時だけだったかな？

ウィルスのヘッダ部分だけコピペされててアンチウィルスが騒いだってやつじゃねえの

>>853
それは問題があることを証明したい人が示すことでしょ
他人任せにしてるのはどっちだってのｗ

で、誰が証明したいって？

問題がある可能性が捨て切れないってのと問題がある事を証明したいってのは
全然意味が違うんだけど

>>854
そんな時代もあったんだな
まあ今の所は致命的な被害が出たという報告はない
安全という意味ではないが

証拠が無いのに危険だって言ってる人は
威力業務妨害で訴えられるリスクを背負ってるわけだけど
自己責任で好きなだけ主張すればいいと思うよ

そんじゃーね

危険だよ
これはまじ
だってまだバックドアが残ってるから

穴を塞ぐ方法がないって進撃の巨人みたいやな

>>857
ID出ないから「誰が？」とか言われてもお前がどれかわからん
レス番明示してくれ

話題の一番最初はこれ>>828>>830だ
可能性の提示じゃなくて断定してる

某所見たら分かるよ

パスワード変更のサイトが弄られたんだから編集可能なのは事実だろ

某所わらわら

>>864
過去形だよねそれ

>>866
修正はしたが根本的対策がされたわけじゃない
裏口から泥棒に入られてテレビのチャンネル変えられましたよ
テレビのチャンネルは元に戻しておきました
でも裏口の鍵を変えてもまた入られるかもしれません

根本的対策って何？
それがされてないってどこを見たら分かる？

>>867
で、その状態が他の中小無料ウェブサービスと決定的に違う点は何かあるわけ？

>>869
現在バックドアが仕掛けられているか否かという点

>>870
で、どこにそのバックドアがあるの？

@wikiの鯖

信用って大事だよね
って話だな

短期間に2回お漏らしして事後対応もｇｄｇｄじゃそう簡単には戻らねえわ

>>871
某所にいって探してこい
ここで突破方法をきくなw

まああくまで伝聞形だからこの情報に俺は責任取れないけどね

それでは、その屏風から虎を出して下さい

おのれ一休

スレッドURL貼ってやりたいけど
最近関連の板が削除されまくってるからさすがに貼れないわ

>>876-877
こういう流れ好きだぞｗ

>>876-877
こういう流れ好きだぞｗ

すまん、専ブラバグって二重投稿した。

誰か「安全に閲覧する方法」を教えてくれよ

普通に閲覧すればええやん

javascriptを無効にしたらたぶん大丈夫

安全なら見たいページのソース直接見たらいいんじゃね

外に出て交通事故に合うぐらいのリスク

もっと高い
レンタルwikiの中では一番危険

一番危険かどうかは判断できない
まだ発覚してないだけでもっと酷い事やられてる可能性もある
われわれ技術のない素人には取り合えず@wikiは悪さされたのが確かと状況証拠で分かっただけで
知らぬが仏の状況はまだまだ一杯あると思われる

例のOpenSSLのバグみたいにPCのメモリ内操作まで盗まれるケースもあるしな

既知の脅威が未だに放置されている状態と
未知の脅威がある可能性を比較すると
前者の方が危険なのは当たり前の話だろ

他の所にも危険が潜んでるとか言って@wikiから話題をそらそうとしているのかも知れないけど
放置状態の@wikiに比べたら他のサイトの危険なんて殆ど無いんだよ

>既知の脅威が未だに放置されている状態と

だからソース出せよ
どうせ「某板が〜」とか言ってごまかすんだろうが

ソースはカラケー

煽りつつ情報を引き出すスタイル

ほーら社員が〜とかまた言い訳する

未だに@wiki使ってる奴って脳に障害持ってそう

>>889
そりゃそうだが前者しかないような物言いするからいちいちつっこまれるんだよ
一番危険かどうかはアンタにハッカー並の知識と解析力がなけりゃ断言できない

ハッカー並みの知識と解析力が無くても改竄できたのはどこのwikiなんですかね・・・

いや突破したのはハッカーだろ
問題はその成果を誰でも見える所に置いたわけで

だからさっさと「安全に閲覧する方法」教えろや。

>>897
@wiki以外にそんな状況になったwikiはないだろ？
しかもアットフリークスがお漏らししたのは複数回

>>892
「2ch であえて間違った事を書くと、情報通が全力で正し始めるので、一番効率よく情報を得られる」
みたいなコピペを思いだしたが、それが見つけられなかった…。

>>898
海外エロサイト除くときと同じ準備でOK

お前らまだやってたのか
atwiki大好きだな

で？ 結局もう二度と閲覧しない方がいいの？ もう平気なの？

だめ

結局原因判明してないなら、また同じこと起きる。発表してないよね？

してない
と言うか何も動きが無い
完全に放置状態

今ここって誰が見てんの？
同じ話題がループしかしてないけど
暁美ほむらなの？
今何ループ目なの？

お前が見てる
暁美ほむらってナニ？
何回ループかは知らね

>>908
小学生かよ

むしろ、変なアニメキャラクターを平然と出してくる >>907 が小学生。

キモオタ氏ねと一掃すればいいものを
僕知らないけどなにそれみたいなことするから小学生と言われているんだろう

@wiki にも萌え系のイメージキャラクターを作ろう

お漏らしキャラは前提条件

阿斗ちゃんとウィッキーさん

小学生はまどマギなんて深夜アニメ見ません！
DVDレンタルまだかなー

>>911
一掃ｗｗｗ
一蹴だろバカｗｗｗ

@wikiのユヌキャラは小便小僧君です。
※昼間は寝ています。夜の居酒屋に出没します。

まだ完全安全宣言出てないの?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

２ちゃんねる公式Wikiが登場しました
2chまとめwikiは公式wikiに移行しましょう

２ちゃんねる公式Wiki
http://info.2ch.net/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>918
むしろ完全安全なサイトってどこだよ

>>920
他のサイトの安全性なんざ知ったこっちゃないよ。
ブックマークに登録してるatwikiサイトが汚染区域解除されたのかどうかが知りたいんだよ。

GW結構休むんだな

バカはスルー

汚染区域解除って

直ちに影響ありません

放射能のリスクと似たようなもんだな

2chmateでatwikiのスレッド検索すると強制終了させられんのな。

春だなあ

>>921
安全などどこにもないぞ？
そんなに嫌だったらケーブルをネットワークに繋がないのが一番
XPのパソコンが良い例だ

つまり安全と言う事ですね！！！わかりました！！！

おう、達者で暮らせよ

次スレはいらんからな
未だに移転議論したいなら別スレ立てろ

残念ならが自分が嫌な意見見たくない場合でも大多数が続ければそっちが多数決になっちゃうんだよ
少数派の方が去るしかない
そして今の所@wikiのスレは過疎ではないのでスレはいずれ立つ
あえていうなら@wikiスレただし移転の話はNGスレを立てて移転の話は一切見たくないならそっちに住まうがよろしかろうかと
どう考えても今の状況じゃ移転の話はセットで出るもの

流出騒動の話がおさまっても、
普通の@wikiスレに戻るだけで、終わりってことはないしな

次スレどうする？

次はこれだろう。

【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

あー再利用するんだっけ？

するわけねえよ
>>1からしておかしいものを

テンプレなんか誰も見ないだろ
乱立はさけるべき

次スレ立てるけど
テンプレは
>>1>>2>>3>>4
でおｋ？

早まるな、建てるにしてももっと後で良い
>>936のも150近くレスついてるし再利用でいいと思うがね

了解
それに
>>3>>4のあたりは修正する必要のある項がありそう

>932
いらんも何も、次はこっちだ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395736116/

ToraToraWiki については atwiki からの移行という点で、

>>524 (短縮 URL)
>>683 (atwiki のバックアップから移行可能)

というのは重要。
ついでに基本的には無料レンタルスペースではなく、自前サーバー設置型なのも。

誰もtoratorawikiの話なんてしてねーよ

お前さんがしてないorしたくないだけで、してる人はいる

突然ToraToraの話題が出てきて論外って結論付けられる流れ何回やったのかわかんねーわ

>>933
その理屈はおかしいだろ
大多数がいるならそれこそ別スレ建ててくれよ
いつまでもスレチの話題で盛り上がられても困るんだが

>>948
既に臨時スレpart2がある

無料wikiサービス総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1396705455/

それでもこっちで移転含めた総合的な話になってるんだからもうそれが正常な流れ
それが嫌なら「@wiki専用スレ【移転と他wikiの話題禁止】」スレでも作るしかない

>>949
総合的な話って荒らしと煽りと業者しか残ってないじゃん
こいつらと一緒に別スレでやってくれよ

いや現状どう考えてもここで移行や事件の話いっさいするな、安全といったら安全！とか言うほうが無茶だろw

危険と思う人は移行をどうぞ
こんな所が@wikiに似てますよ
ここは@wikiしかできない機能ですよ
そういう情報交換が必然的にされる

>>951
>安全と言ったら安全！
誰も言ってないから

移転の話は移転スレでしてください
わざわざスレをまたいで同じ話をする必要はないし、情報がバラけて非効率
そもそも未だに移転先が決まってないってどういうことよ
移転する気ないだろ

週末に数時間しか取れないから移転にゃ半年はかかるよ
時間が経てば自然消滅するんだから待ちなさい

つーか、移転以外の話をすればいいじゃない。
こんな機能が欲しいとか、このプラグインはどうだとかさ。