【臨時】@wikiの次どこにする?【無料wiki総合】
150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 18:17:25.51 撤収予定、引越し先探してる人用まとめ改2 Seesaa wikiとしては普通。でも管理機能弱い+運営サイドのスパム対策が腐ってるっぽいんで、ガチでチェック続けられる人向け fc2wiki 他のfc2サービスを鑑みるに鯖重そうな予感がする。wikiの機能自体に大きな問題はなさそうだが、編集中のセッションタイムアウトがウザいという話も netowl デザインの融通は利くがプラグイン関係がかなり弱い。マニュアルは他サービスと比べて分かりやすく作られている CSwiki/wicurio デザインはテンプレ依存でCSS変更は不可とのこと。wicurioは登録時に色々個人情報要求されるらしいのでその点もマイナスか wikia 論外 wikiwiki プラグインとか管理機能は比較的高機能。規制関係の機能が強めか デザインが基本的にテンプレ変更だけっぽいのと一括凍結・解除できないのがネック 90日間更新がないwikiは運営判断で消すと書いてある(ただし機械的に消すとは言ってない)ので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 gamedb 全体的に高機能だけどプラグインは控えめ。ただ要望出せば聞いてくれるらしい。ただし不意の鯖不調(半日程度)は覚悟しておいた方がいいとのこと サイトを読む限りIP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的 90日間更新がないwikiは消すことができる(ただし必ず消すとは言ってない)と書いてあるので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 ゲーム攻略wiki デザイン面やらなんやら色々高機能。全体的には悪くないんだが規制機能が微妙に弱い 禁止ワード規制をしたい場合は他所を選べ。使えるところあんまりないけど
xdomainで無料サーバ借りてオープンソースのwikiを設置する
ここで@wikiから客を奪うチャンスと見ている各社と逃すまいとする@wikiのステマ合戦が始まります
pukiwikiって今どうなってるの?サポート放置状態? なるべく@wikiで覚えた構文がそのまま使えるwikiに乗り換えたいんだが 特に画像をサムネ表示してクリックしたら拡大される&blankimgみたいなプラグインが使えると嬉しい
wikiwikiにとりあえず作ってみたけどなんかこうしっくりこない・・・
>>1 乙
pukiwikiに避難したけど自作プラグインの導入方法がわからん
pukiwikiじゃねえ、wikiwikiだorz
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 22:48:17.70
FC2試してみたけどバックアップ取れないのかこれ セッション切れは保存押す前に毎回内容コピペすることにしたは
wikiwikiがよさそうかなって思ったんだけど、問題は各種手続き関係がなぁ 運営にメールでIDパスを本文に書いて送らなきゃいけないのが微妙 メールって中継で中身見られるよ?
結論 わかっちゃいたけどロクなとこがない
pukiwiki一択 ってか他のをしらない
まあpukiwikiが使えるならそれが一番だな
>>15 wikiaってmediawiki系でしょ、pukiwiki系のatwikiの移行先としては面倒だからじゃない?
構文違っても我慢するからFTP使えるところ無いかな
参ったね
wikiwikiに自作プラグインを導入できればなぁ
Seesaa行ってくるか
水面下では優良サイトの誘致合戦やな
sWIKIとWikiHouseの2つはどうなんだろう?
無料のとこなんて、実際まず試してみりゃええやん
レポよろ
>>22 その表がPukiwiki全盛の頃(2000年代前・中期)作られたものなら、携帯表記はimodeブラウザ表示とかのことだと思うよ
アダルト系は、どこいったらいいの?
管理人の交代が容易なまとめサイト作成だと、 googleサイトも視野に入ってくるかと思う。wiki構文とか無いけど。 HTMLの一部が使えて、簡単なWYSIWYGエディタがついてる あまり機能は高くないので、簡単なサイト向けかな
正論もしつこすぎて、そろそろNGワードになりそうだな
自分のサーバー立ててpukiwiki/Mediawiki/Dokuwiki置いて、プラグイン等の管理までできる人はそうすりゃいいんじゃねって思うけど それが全てじゃないんだよなあ……
つーかdokuwiki勧めるんなら初心者でも超絶分かりやすく書いてある日本語ドキュメント作ってください dokuwikiの2chスレはほのぼのしてて好きだけどね
どこに行くにせよ、アットウィキ書式で書いてたページは書式を変換しないといけないので、 自分のところで使ってた構文(プラグイン)のリストアップをしないとな
>>29 thx、googleサイトは知らんかったわ
自分がいなくなった後どうしようかは悩みだったし、ちょっと見てみるわ
>>35 共有を許可する(その後必要なら自分を管理者から削除)って感じの方法になると思うので、
管理者が連絡取れなくなった後だと、管理者増やせないのでそこは注意かも
PukiWikiは各ページのアドレスが日本語化けした形になるのが辛いのう テンプレに以下のページを参照なんてやる場合にページ名が日本語で長いと やたら長いアドレスになるから綺麗に貼れない
アットウィキのバックアップ機能のバックアップには、添付ファイルは入ってないんだよね 保存するのに、自分のwikiまで行かなくてはならないのがアレだ
>>38 文字化けじゃなくてURLエンコードだけど、まあ文字化けみたいなもんだわな
ページ名が長すぎてwindowsのファイル名の文字数制限以上になっちゃってバックアップが取れないよとか
時々聞く話。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 11:37:55.40
age
>>40 やっぱそうなのか
対策としてはページ名を付けるときに英単語で短い名前にする事かな?
dokuwikiっての調べたけどよくわからん つまりPHPが使えるレンタルサーバーをまず確保しろってこと? お金かかりますやん
自分でwikiを設置する場合、(atwikiが怠っていた)セキュリティホールのチェックを 自分でやらないといけない
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 11:51:38.13
>>44 逆に言えば自分ですべてに目を通すことができる。
dokuwiki使ってそうな人はだいたい個人のHPみたいに使ってる人が多いみたいですね。 だれでも編集してそうななにかまとめたwikiみたいなのが参考になればいいなと思ったんですけど・・・
自鯖立ててやれば全て自分の自由にできるが、当然管理の責任も全て自分で負わんといかんからなー 昔、放置してた自鯖を中東のテロリストに利用されてて、警察の捜査対象になったなんて話もたまーにあったし スキル的にはできてもその後の管理考えるとやってられんって人も多いから、フリーのレンタルものが受けるんだろう
>>42 UTF-8だと日本語一文字につき3バイト使うので、
windowsの最大長255バイト - ファイルパス最小3バイト(c:\) - 拡張子4バイト(.txt) で、
日本語82文字になるのかな。でも添付ファイル名にもページタイトルは使われる(ページ名+ファイル名で変換されて保存される)から、
制限いっぱいにすると添付ファイルのバックアップはまずとれなくなっちゃう。
ページファイルのバックアップも、ドライブ直下にしかとらないわけじゃないだろうし。
Pukiwikiのページ階層構造を使うときに、「カテゴリ/はじめに/〜についての説明云々」とか
日本語で説明調のタイトルをつけていったりしなければ、大体大丈夫ぽい
元スレにも書いたけど、自分でwikiシステムをレン鯖に設置する場合は、 自分でスパム対処を行うことになるので、多少の知識は必要
@wikiの今回の対応にブーブー不満言ってる奴多くて、 だったら自分でwiki立てろよ、と思った。
必要なのは多少の知識(イニシャルコスト)だけではなく 継続的にログチェックやらSPAM対策やらのランニングコストも必要
>>48 なるほどね
@wiki時代にゲームのスレで攻略wikiのページ内の画像をリンクで貼って
「この画像見てくれ」できたんだけどpukiwikiでそれやる場合は
画像ファイルのアドレスが長くならないように名前を極力短くするのがいいかな
>>52 ページ名は@wiki見たいに番号でいいかも
>>51 そうだね
>>52 アットウィキがどうだったのかは知らないんだけど、
レン鯖の場合、ファイルの直リンクを許可してないところが多いと思うので
許可してないところでやると、場合によっては問題になることがあるかもしれない
>>52 54はレン鯖に自力でpukiwiki設置する話と混同してしまったー
wikihouseの2/20の文章がw シャアするボタンって笑えるなw
>>53 ページ名に別名をつける機能は、Pukiwiki本家だとプラグインの機能になるので
ホスティングサービスのPukiwikiの場合は、プラグインであるところを探すか、
本体パッケージに含まれているPukiwiki Plus!を使ってるところを選ぶ必要があるっぽい
>>58 ゲーム攻略wikiで管理人やってるけど、
画像はgyazoなどでキャプチャして(手持ち画像がある場合はそれを再度キャプったりする)
&ref()プラグインを使えば非ログインユーザーでも画像表示させられるよ。
例:[かっこ]内は説明
&ref(画像URL.png[ドットとpngを付けないとダメみたい],400x200[横x縦],タイトル名[マウスオーバー時のタイトルをここに入力]);
つまり外部に画像をアップすればいいってこと。
>>59 ありがとう
外部の消えないうpろだに画像上げて#refで埋め込む感じですね
>>61 そうです。
それにしても移転先はそれぞれ一長一短あってホント大変だ。
googleカレンダーを表示できるwikiってある? @wikiはそれが便利だったんだが
>>59 Gyazo は表示数制限がかなり厳しい。
下手すると 10 人とかでアウトなんじゃないか?
例えばここに Gyazo の画像を貼った場合、
最初の○人までは画像を見られるが、
その後しばらくは全員にエラーを返すようになる。
閲覧数が極端に少ないページなら何とかなっても、
ちょっと人気のあるページで Gyazo を使うのはお勧めしにくい。
ページURLが連番だとすっきりしていいんだよな。 ページ作り直すときURL変わっちゃったりするけど。
>>63 wikiじゃないけどgoogleサイトは埋め込めるね。
Pukiwikiのプラグインは公式にページがあるみたいだけど
入れてるホスティングサービスはあるかわからないや
カレンダーの方にHTMLコードを出力する機能があるみたいだから、
HTMLを書けるwikiシステムなら使うことができるかも
>>64 え、マジで?
不特定多数での画像共有がメインの仕組みなのに?
>>64 例えば「千年戦争アイギスWiki」のトップページ画像はgyazoだけど、
利用者のカウンター見て分かる通り
10名以上閲覧してるけど、普通に表示されるぜ?
見れないのはたぶん別の要因じゃないのかな〜
>>68 前にリアルタイムチャットで直に画像を貼り付けていた時、
結構みられなくなる事があって気が付いたんだよ。
「あれ?見られないね」ってんで直接 Gyazo にアクセスしても、
「表示制限かけたから見せないよ」みたいな表示出てね。
どの位のアクセス数になるとそうなるのかはよく分からない。
ただ、2ch なんかはどんな過疎スレッドでも何十人も見ているのが普通なので、
それ以来 2ch に画像を貼る時は使わないようにしてる。
ピーク時にテンポ(503)りやすいって話?
>>70 そっか…
そういうこともあると念頭に置いておくよ、サンクス
手作業で移転するつもりだが ページ数が50ぐらいなら手作業でもなんとかなりそうだが ページ数が1400あるwikiの移転はどうすりゃいいんだ・・・
できるところまで自動化を考えた方がよさそうだね
pukiwikiへの移植ツールないかな pukiwiki→@wikiは@wikiの機能としてあるから可能だとは思うのですが
SeesaaはZIPうpできないのかよー もっと早く気がつくべきだった
ゲーム攻略Wikiは、すぐつくれるわけじゃなくて申請通さないとダメか 『2chまとめWikiなど、ゲーム以外の一般ジャンルのWikiも開設可。』 らしいけど、すんなり申請通るかわからん
>>77 現在は自動化されてる模様
試した時にはすぐメールきた
>>75 テキスト置換とファイル名を変換してリネームをする作業だから、作ることはできるだろうけど
置換とリネームをすれば済むともいえるので、ツールにまで仕立てずに既存のツールで済ませる事はできるんだよね
作るにしても、この問題がおきてから作り始めたとかになりそう
Pukiwikiのファイル名はURLエンコードって上のほうで書いたけど、 16進数変換して大文字表記にすると、Pukiwikiと同じ変換になるみたい
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 17:01:52.94
久々に有能なスレ
>>80 URLエンコードって、元の文字列の文字コードによって変わったはず
PukiwikiはシフトJIS?UTF-8?
>>80 良く分からんけど新しいページを作るときに
ページ名に「武器一覧」みたいな日本語使わずに
「weapon」にすれば変換化けしない?
>>82 Pukiwikiは後から出たUTF-8とEUC-JP
今は何か理由が無い限りほとんどUTF-8だと思う
自分で設置する場合はutf8って書いてないほうがEUC-JP。
ホスティングサービスは一応確認してみてくださいな
>>83 アルファベットも記号も全て16進数変換が必要みたい
>>85 なんとそうなのか
綺麗なアドレス作るのはひと手間掛かるのね
サンクス
PukiWikiでアルファベットのみのページ名なら%つかないでしょ
ごめん16進数変換だと結果が違うかも 作業はじめてる人がいたらほんとごめん Vectorに「PukiWikiファイル名変換」っていうつーるがあるから、それを使うといいよ
だいぶ前にちょっと試したままでatwiki使ってないから忘れてしまうが atwikiって通し番号でページが作られるのか。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 18:02:53.53
海外に無料wikiサービスってないの?
seesaaってカウンターないの?
93 :
88 :2014/03/12(水) 18:36:06.91
度々申し訳ない。
>>88 の「PukiWikiファイル名変換」はおそらくEUC-JP版用。
UTF-8版のPukiwikiに以降を考えている人は上記のは合わないわ
Pukiwikiのソースを見たら、ページ名をbin2hex関数で変換して
strtoupper関数で大文字にしてただけだったから、
UTF-8版は16進数変換で大丈夫みたい
94 :
88 :2014/03/12(水) 18:37:36.27
以降じゃなくて移行だった。落ち着いてきま・・・
>>91 ない
サイドメニューのフリーエリアに他所のカウンタを
貼る事は出来る
セキュリティ面で一番安全なのってどこですか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 19:41:24.86
シーサーウィキはスパム対策ができてないって言うけど、 1人で運営する分には問題ないかな? 一応コメント確認しておけばいいレベル?
コメント機能がいらなければ全体でオンオフとか個別でオンオフできる模様
やってみたがアルファベットのページ名なら英文のままページ名がアドレスにできるな
>>100 どのwikiか書いてもらえると参考になる
ずっとPukiWikiの話してたじゃん。
>>101 ゲーム攻略wikiで英語ページ名作ったらアドレスも英単語のままになったので
pukiwiki系は全部そのタイプだと思われる
>>59 ゲーム攻略wikiに以降作業中で管理者でログインしたんだけど
無印pukiwikiならある筈のファイル添付の項目が見当たらないんだが
これ管理者はどっから画像UPすればいい?
pukiwikiでファイル添付は 下に紙にクリップが付いたやつじゃないかな
>>103 確認してみたのだけど、自分で設置するPukiwikiは、wikiソースファイルのファイル名が
「エンコードしてない英文字.txt」のものはページ一覧に表示されなかった。
本家のUTF-8版(+PukiwikiスレにあるPHP5.4向けに書き換えたファイル)と、
Pukiwiki Plus!のリポジトリの開発版で試したよ。
両方とも、英文字のみのページ名は、ブラウザでのURL表示は、
エンコードされていないように見える状態になる。
もしかして、みんな他のwikiにファイルを渡して移行することは考えてなくて、
新規ページをwiki上で作成してページ内容をコピーする予定で、話をしている状態だったかな
1600ページの人にびびってそっちのことしか考えて無かったよ
>>106 通常はそうですよね
私も編集やってるpukiwikiはクリップや添付のリンクをクリックして画像添付してたんですけど
pukiwiki派生の「ゲーム攻略wiki」って所は
>>58 の理由で管理者以外は画像をアップできないようになってて
その添付用のアイコンが管理者でログインしても見当たらないんですよ
Seesaaに手動で引っ越し中なんだけど重くて禿る
>>107 自分とこは50ページ位なんで一週間かけてちびちびやれば手動でいいかなと
ついでに階層構造も増築で汚くなってたので綺麗に整理しなおす機会だし
あと自動だと何となく余計な画像に見せかけたウィルスとかも運んでしまいそうな気がして
階層構造を新しく構築しようとして、結局迷ったまま時間がすぎてしまう まずは普通に移転すればいいのにね
そういや、アップロード可能な画像の種類に注意を払う人っているんだろうか。 自分は速度面と限定公開機能を理由にCSwikiを使おうとしてたんだけど、あそこはpngを画像として認識してくれないっぽい。 png画像を貼り付けたい時には、jpgに変換するなどの工夫が必要になりそう。 ただのファイルとしてならアップロードできるけど。 他のwikiでも似たような話はあるんだろうか?
wikiwiki移動したけどニコニコ動画表示できなくて辛い htmlタグ表示する手段ってあったっけ
>>110 50ページでも結構数あるなあ、
でも安心感が重要なのもわかる気がする
>>116 できるよ
#nicovideo(smXXXX)形式でやったら表示できた
>>105 1・まず画像をアップしたいページに「&attachref();」をそのまま記述して保存
2・すると画面上に[添付]の文字が出るのでそれをクリック
3・「該当ページへの添付」と画面がきり変わって参照ボタンと管理者パスワード入力画面が出る
4・アップしたい画像(100kB以下が望ましいみたい)を選択してパスワードを入力する
5・そのページに画像が表示される
以上がゲーム攻略wikiへの画像アップ方法。
次にまた編集モードにして
&attachref を &refに書き換えて
&ref(ページ名/画像名,サイズ,タイトル名);
にすると完成。
>>120 あ、ページ名で指定できるから
別にアップしたいページでなくても大丈夫だったw
うまくいくことを祈るぜ
>>120 できました!
>「&attachref();」をそのまま記述して保存
一旦埋め込んでから置き換えるなんて自分のググる能力と理解度じゃ自力じゃ分からなかった
本当ありがとう!
FC2 wikiに移動してるんだけどFC2 wikiってプラグインあんまりないの? Googleカレンダーとか表示できないのか…… フリーエリアにHTML使えるのは分かった
あとFC2 wikiのバックアップは公式ではサポートされてないのかな
seesaawikiとかfc2wikiはプラグイン少ないね 基本的な部分作ってもう開発終わりって感じ
>>125 そうそう
だから今、どうにかMediaWikiを弄ってatwikiレベルのプラグインを用意できないか考えてる
サーバーとデータベースは用意したんだけど、なかなか難しいすなぁ
俺atwikiは放置で使ってないからどんなプラグインがあるかわからん MediaWikiって面白いのかな 今度見てみよう
そうね。
俺が借りてるところのPHPバージョンが5.3.2より古かった
wikiによってページ辺りの文字数制限やアップロード可能な画像のサイズ上限が違っててなかなか機械的に移動とはいかんね @wikiで管理人失踪したwikiがあってログイン管理者以外は画像アップロードできない設定だったから 外部画像ロダに上げてからそのアドレスにリンク貼って表示させてたけど 外部からだと読み込みが二度手間になるのか、アクセスが増えるとすぐテンポらりって画像が読めなくなってたからできればwiki内に画像をアップしておきたい 格ゲーやアクションゲーのガードめくりテクとかできればgif動画で上げたいから画像サイズ上限が1MB以上あると嬉しい
>>131 失踪したなら管理人引き継いじゃえばよかったのに。
atwikiのwiki内でのお絵かき掲示板とかhtmlいじれたりできないものか お絵かき掲示板はしぃペインター?だったから割とうまい人がきて さっと書いてくれてたけど wikiwikiに付けれるpaintプラグインは同等な感じなんだろうか?
>>132 まあそうなんだけど管理人引継ぎやるって立候補の人が出て委譲手続き中で結果待ちの間に今回の件だったので
画像容量がでかいレンタルwikiあるといいな
バックドアを塞いだなら他のwikiと危険度は同じだろ
同じではない やらかしたとはいえまだレンタルウィキ界隈では大手だからな 他所がもうちょっとかゆいところに手が届くようになってくれればいいんだが 無難なつくりのところが多いんだよなあ
スマートフォンで見やすいwikiサイトってどこかな?
>>137 Gamerch Wikiはどう?
画面下部に「PC版」「スマートフォン版」のボタンがあって切り替えが早い。
見た感じ、スマフォアプリ系のゲームwikiがたくさん作られてる。
けんもう臭い連中からアフィアフィ連呼されてあることないこと喚き散らされそうじゃね
atwikiも広告貼られてたし問題ないでしょ
atwikiのバックアップファイルのファイル名を PukiWiki向けに、ファイル名だけ16進数変換するPHPスクリプトを作った 自分のPCにPHP環境が構築してある人向け(公開鯖に置くようなちゃんとした作りじゃない)だけど 使いたい人いるかな。 ファイル内のwiki本文は一切書き換えないよ
145 :
142 :2014/03/14(金) 01:30:47.35
147 :
142 :2014/03/14(金) 01:32:47.18
ファイル本文の「ページ名」行からページ名を取得して変換しているので、 添付ファイルのリネームはできません
WikiaにもPukiWikiから移行するツールあったんじゃないかな確か
pukiwiki→ のツールorサービスは多くあるけど pukiwiki← は皆無なんだよな
pukiwiki自体がもう下火になってる気もする SQL抜きだし、国内でしか普及していないのがちょっとね
下火というか wikiサービス自体にこれ以上の大幅な進歩とか革新が求められてないだけじゃないかな 普通に情報まとめて置いとくだけなら現状のatなりpuki系なりで事足りるし せいぜい新しいネットサービス用のプラグインが欲しいってくらいな気がする
>>151 開発が続いてないので、自分で調整できる人じゃないと使ってない状態なんだよね
ホスティングサービスはわかる人がやってるだろうから色々あるんだけど
MediaWikiじゃバリバリ大幅な進歩とか革新が求められているけどね atとかpukiは記事のカテゴリ分類ができないから使いにくい
でっていう
Wikipedia日本語版があんな調子だからMediaWikiに対する理解が国内ではまだまだないだけなんじゃないかと。 MediaWikiは知れば知るほど高機能で便利だってことわかってくる
>>154 そういった分類機能をおぼえる(おぼえてもらう)のは大変だから、
メニューに書くとき分ければいいよ!って使い方には、気にしなくて済むので楽なんだよね
使い方の方向性がちょっと違う感じのものだから、それぞれ進化していくと便利だったんだろうけど。
履歴にIPアドレス or ユーザー名が出るからMediaWiki系嫌だっていう人は嫌 それでも世界的に見ると日本のWiki事情はわりと特殊
>>158 >履歴にIPアドレス or ユーザー名が出る
atwikiも同じじゃん
なんでアットフリークスはMediaWikiを導入しなかったんだろう、と思った。 当時はMediaWikiを使うにはサーバ運用費がバカにならないことは確かだったけど 今じゃ問題ないはず。既存のWiki文法が使えなくなるから引くに引けなくなったんだろうか? 杜撰な管理体制だったからMediaWikiへの移行すらも危なかった…か
>>159 atwikiは管理者がいつでも履歴のIPアドレスを表示/非表示切替設定できるよ
ユーザー名だけ表示してIPアドレスは匿名編集者とかなんか出るんだっけか。
デフォルトではそうなってるよ。
しかもそのユーザー名の表示もろともいつでも履歴を完全に隠蔽できる。
匿名だから編集しやすいって人にはatwikiとかpukiwikiは丁度いいらしいね。
dokuwikiって匿名で編集できる?
逆にpukiwikiのデメリットって開発が停止されている以外にあるのかな ちなみにpukiwiki plusを導入しようとしている
>>163 具体的な利用目的がわからないと、システムの向き不向きは語れないと思うよ
>>164 普通の?wikiです
プラグインとかはよく分からん
>>165 「普通」だとわからないや
ちょっと開発が続いてないことのデメリットを理解してるのか不安な感じなので
ホスティングサービスで借りるのを考えてみては?って思っちゃうかな
ウィキペディアとかのMediaWikiに慣れ親しんだものからすればPukiWikiのデメリットはあまりにも多すぎるかな。 記事の保護期間を指定できないとか、半保護ができないとか リダイレクトが管理者以外できないとか テンプレートを自作できないとか 1つの記事を複数のカテゴリに所属させることができないとか 履歴統合ができないとか 嵐に記事を白紙化されただけでその記事が勝手に削除されてしまうとか [[記事名#セクション名]]みたいなリンクが貼れないとか インターウィキリンクとか言語間リンクが貼れないとか 利用者ページを作れないとか 初心者や問題行動を起こしている利用者にアドバイスする通知機能がないとか
MediaWikiを使えばいいんじゃないかな
ここまでハッキリしてる人が、いちいちPukiWikiはどこが悪い云々 延々と演説してくれなくてもいいね こういう人はいっそMediaWikiでWikiレンタルを立ち上げてくれればむしろ喜ぶけどね
次世代PukiWiki(?)だという「PukiWiki Advance」がこれを機に まともなものになってくれればいいんだがなー(チラッ
>>167 このスレの趣旨としてはアットウィキを長く使ってきた人間が
今回の事件で可及的速やかに最小限の手間で移行できるwikiサービス探しだからな
まったくノウハウの違うMediaWikiに慣れてる人はそもそもお呼びじゃなかったりする
サイズ上限やアップロード可能ファイルの制限が@wikiと同じ程度で
プラグインの置換だけでサッと移植できるのが理想
見に来ただけの人たちのリンク元が見れるところも面白かったんだけどなあ…。 mixiとかから飛んで来た奴なんてmixilDまで表示されたから誰だか丸分かりだったし。
なんだかatwikiの良さばかり目立って移行が困難とかなあ・・・。 どうしたらいいかわからん、さっき編集で中身表示させてテキストで差分拾ってきたorz
他のwikiではtwitterで更新情報を拾ってくれるサービスがないのが痛い まぁRSS情報を拾ってtwitterで投稿してくれる外部サービスとか divr.itとか使えばいいみたいな感じだけど それは何回か使ってみたけど投稿されたりされなかったり結構中途半端 だったから微妙なんよな。他の投稿サービスも同じ感じだった。 あとwiki内のお絵かき掲示板を使ってくれる人がたくさんいたから それもできないのが痛い。あれと同じ感じで使えたらなぁって感じ あと各ページに設定したタグから プラグインでその該当したタグを呼び出してリスト化したリンクが 表示できないのも痛い・・・。 結構ほかのwikiでは足らない部分が多すぎてなかなか移行できない・・・。
今ってバックアップ機能使えるようになったの?
atwikiってソースは公開してないけど使える構文は載ってるワケだ。 オープンソースのwikiにこの機能実装したらどうなのよ。 あとは置く鯖屋が問題なんじゃないの?(鯖のセキュリティ具合がわからんが) 実装なんて言語覚えるのはPGなんていつものことだし、 SE的には仕様書書いて予算と費用の勘定もやればいいだけ。 ただwiki市場がそれほど儲かるとは思えないけどね。
atwikiから別のwikiに内容移植してる所ちらほら見るけど 画像って移植して大丈夫なのか
>>177 自分のPCのセキュリティソフトとかでチェックしてるんじゃないかな
自分のところはそうするつもり
ここでatwiki互換の新しいwikiサービスが出てきたら怪しむべきだな
ぶっちゃけMediaWikiもアカウント作成すれば一応匿名なんだけどね ユーザ名も見せたくない誰にも注目されたくないって人には pukiwikiがいいのかもしれないけれどね
>>167 > まったくノウハウの違うMediaWikiに慣れてる人はそもそもお呼びじゃなかったりする
んなこたあない。率直にMediaWikiに移行すればいいだけ。MediaWiki対応のWikiは
探せばそこらじゅうにある。Yourpediaのように個人でレンタルやってるところはだいたい重たいが。
資金たっぷりある企業がホスティングしているとこなら、わりと軽い。
atwikiはpukiwikiをカスタマイズしすぎて独自仕様てんこ盛りだから
独自のコマンド使いすぎた記事が多いと
どっちみちどんなシステムのwikiに移行するのも大変なケースが多いかもね
pukiwiki記法とmediawiki記法だけ比べても、あまりにも違くね? 逆をやろうとして特有の記法の少なさと、Sanitizer.phpで使用可能になってるHTMLタグの数を知って心が折れた
Mediawiki連呼業者うざい Wikiaなんて誰も使わんから
>>176 オープンソースのMediaWikiがあまりにも進化しすぎて、追いつかないんじゃないかと思う。
PukiWikiは軽いのが売りだった。今は鯖の性能も向上したからPukiWikiの
必要性も下がってる。そんなPukiWikiから派生した@wikiをオープンソース化しても、
なんというか微妙な気もする。@wikiに名前空間が実装されたらものすごく使い勝手が向上すると思うんだが、
現状では、@wikiはソフトウェアが九龍城化して、
既存の記事も正しく表示される必要があるから
レガシーな機能を保持したまま@wikiをMediaWiki並の
ソフトウェアに拡張することは難しいんじゃないかな
こんなことを言うと起こる人もいるかもしれないけれど
WindowsNT/2000/XP/Vista/7/8に移行せずいつまで経っても
Windows3.1/95/98/Meを使い続けているようなものだよ
もし俺がその案件を引き受けないかと頼まれたら高い確率で断るよ
NT系OSに移行するには、古い資産の再利用を部分的に諦めて
過去を切り捨てる覚悟をする必要があるときもあるものだよ
>>181 仕事の合間の片手間でなるべく早くやらんといかんからな
1時間でマスターして移植作業に入れるか?と言われたら無理だろ
pukiwikiも構文結構違うけど基本は同じだから知識ゼロでも何とか作業できる
>>184 atwiki→MediaWikiが変換出来ればみんな文句もない?って理解でおk?
たぶんそういうのもうあると思うけど。
なんかMediaWikiが嫌われてるみたいだけどその本心って何さ?
wikiなんてライトユーザだからあんまり考えてなかった。
使いやすいだけで選んでたし。
なにしろ数百ページある複数のwikiを春休みまでに全部移さないと厄介だからな 今から全く構文の違うwikiに以降はむりだわ、、、
atwikiだと _ああ _いいい _うううう (_は半角スペース) とやってみると3行のブロックになってURLの自動リンクもされないじゃない 自分が移行させる予定のseesaaの場合、同じ構文を使うと 改行が無視されてしまったり勝手にリンクされたりするので =|BOX| ああ いいい うううう ||= と書き直さないといけないのがめんどくさい なんとか別のやり方はないものか
ベタ移植で適宜修正が手っ取り早い 画像とデータが多いところは大変だとは思う 緊急的な受け皿にはなりにくい>MediaWiki DB使えるレン鯖借りてやる手間隙考えてくれ wikiaは広告でかすぎ adblockとも相性悪い
>>188 行頭半角の前の行が行頭半角でなければ「=|BOX|」改行を挿入、
行頭半角の次の行が行頭半角でなければ、次の行に「||=」改行を挿入、
「=|BOX|」と「||=」ではさまれた行の行頭半角を取り除くっていうような作業を
使ってるエディタとか置換ツールでやるような感じになるんだろうけど、
正規表現の知識がいることになるのかなあ
>>190 表組みの部分だけでも、pukiwiki->mediawiki変換の場合
rowspan/colspanもあるから、一度多次元配列に突っ込んでから一つ一つ再帰で調べさせなきゃならんかった
(エディタの)正規表現だけで済むレベルじゃない
>一度多次元配列に突っ込んでから一つ一つ再帰で それこそマシンにやらせるべきじゃ・・・
>>190 のヒントでちょっと考えてみた
1.半角スペースで始まる行を
=|BOX|
〜
||=
に置き換え(これなら簡単な正規表現だけでいけそう)
2.
||=
=|BOX|
を消す(これも簡単な正規表現でいけそう)
でできそうな気がしてきた
>>191 うわーおつかれさま。
190は188のことしか考えてなかったけど、
書式が違うってやっぱ大変なんだな
>>192 「調べさせ」って書いてあるし、スクリプト組んだんじゃないかなと思うよ
mediawiki->pukiwikiはもっとめんどい 場合によってはほとんどの修飾を破棄しなきゃいけない 論外って表現されるのも納得せざるをえない
>>193 つくったので同じ事やりたい人のために投下しとく
↓をメモ帳で拡張子htmlで保存して、ブラウザで開き、テキストエリアにatwikiのソースを放り込んで変換ボタンを押す
<button onclick="javascript:f();g();">変換</button>
<textarea rows=20 cols=80 id=text></textarea>
<script language="javascript">
function f(){
text.value=text.value.replace(/^ (.*)$/mg,"=|BOX|\r\n$1||=");
}
function g(){
text.value=text.value.replace(/\|\|=\r\n=\|BOX\|\r\n/g,"");
}
</script>
みんなは、@wikiのを移転先の構文へどうやって変換してる? 自分は、テキストエディタの正規表現で地道に変換してる。
・ゲーム攻略wikiの場合 テキストエリアで「Shift+Alt+R」キーを押すと 置換が使えるので、そこで変換。 ・FC2wikiの場合 gpadなどのテキストエディタで置換。 たくさんのページに同じ表現があるなら その内容を1つのページにコピペして 一気に変換するのもありかな。
FC2で画像にリンク貼れたのでカキコ [[#image(画像名.拡張子)::URL]] でいけた。 とは言え間にクッションページが入るけどね。
>>198 まあ置換を使って手動だねえ
&size(24){&bold(){強調したいテキスト}}
↓
SIZE(24){''強調したいテキスト''}
この場合ならまず「&size(24){&bold(){」を置換で「SIZE(24){''」に変換
次に「}」を「''」に変換、最後に「''''」を「''}」に変換、これで置換終了
wikiaはログインすれば広告はほとんど消える。 設立して間もない不人気wikiならばいくらか金を払えば広告をすべて消せるらしい。 そうでなくてもMediaWiki:Wikia.cssちょっと弄れば広告の位置を変えられる。
>>198 MediaWikiならAutoWikiBrowserかPywikipediaBotで変換じゃね?
atwikiからFC2Wikiちとありえない Livedoorwikiに移行した方がマシな
ライブドアウィキはもうシーサーウィキに変わってるんじゃ
pukiwikiって開発終了してるけどセキュリティー的に脆弱なの?
pukiwiki自体脆弱っつ−話はきいたことがないね chmodコマンドの設定間違えて脆弱になる可能性はあるけど 脆弱なのはpukiwikiじゃなくてatwikiだから
pukiwikiで十分って場合が殆どじゃないのかな pukiwikiに無くて困るような機能ってなにかな
>>195 もっとめんどいというか、自作テンプレート使い放題の
wikiからpukiwikiへの移行は事実上不可能
てかよほどの理由が無い限り機能縮小版に戻す必要もないんじゃ
どのシステム間の移行も実はほとんど人力と置換でやった方が早かったりして
なんにせよ、全部一人でやろうとしないで誰かと一緒にやった方がいい
忙しい人は助けて宣言すれば誰か人力で協力してくれるんじゃね?
でかい釣り針だなあpukiwikiは
PukiWikiホスティングサービスと、自力設置のPukiWikiは 分けて書いたほうがわかりやすくなると思う
マジレスすると個人のホームページクラスやら商用ページやら 一人しか編集しないようなwikiとか すぐに古くなるような使い捨て情報wikiはpukiwikiで十分 10年経っても質の高い恒久的といえる情報を沢山更新し続けたい 巨大プロジェクトを立ちあげたい野心がある者はMediaWikiがおすすめ 初心者はまずpukiwiki pukiwikiに不満を感じた者、ウィキペディアに魅力を感じたものはMediaWiki
自力設置でもPukiwikiはそんなに難しくないけどなあ MediaWikiと比較すると CoreServerみたいなロースペックの鯖にMediaWiki入れると死ねるけどね さすがにあの鯖クラスでは激重すぎてpukiwikiくらいしか運用できない
PukiWikiは〜なの?って質問が出たときに
ホスティングサービスか自力設置かで変わってくるので
>>212 を書いたよー
>>213 ただ今回は時間が区切られてるからなあ
・アットウィキしか触ったことなくて他のwikiの知識は全くない
・春休みで学生が荒らすまであと一週間しかない
・僅か一週間で操作を覚えて何十〜百近いページを移行しないといけない
この条件をメディアウィキは満たせないでしょ?
そういう意味でウィキとしちゃ高機能なのは分かるけど今回求められてるのは
遅巧よりも拙速だから候補にならないと思う
出来る奴に任せりゃいいじゃん
>>188 すでにSeesaa引っ越し完了したものだけど
リストに続く行がリストに属するかどうかも違ったし
改行の解釈のされ方がatwikiのほうがより自然というか楽な感じだった
慣れたらどうってことないと思うけどね
折りたたみ機能はSeesaaのほうができ良かったし
>>220 PuKiWikiホスティングサービスのサイトとPukiWikiの公式を見比べてみては
あとこのスレや元スレの@wikiについて語るスレにも話が出てきてたので、
読んでみてくださいな
>>188 行頭に半角スペースとかってwikiシステムによって異なるのが不便だね
seesaaというかライブドアwikiの実装は酷いよね
ヘルプでは
>引用文は、文章の最初に「半角スペース」または「>」を入れることで引用文を示すことができます。
ってなってるけど、
たぶん英語圏かなんかの実装のwikiをそのままもってきたから
改行を半角スペースに置き換える動作になっている。
不便だよねえ。
pukiwiki系のページ名がアドレスになる仕様も日本語は想定してないんだろうなあ だから日本人が普通に日本語でページ作ったら文字コード変換化けした長いアドレスになっちまう
あれは変えるの手間だな 頻繁に引用されるURLは英数のみの短いURLになるページにincludeさせるのが手っ取り早いんだが
フォントサイズを相対サイズ(%)で指定してたんだが、他のpukiwiki系サイトだと使えない…
>>226 それ地味に辛いよね…
パーセント表示で指定すればブラウザの「表示」メニューの「文字サイズ」の大小に関わらず
125%指定した文字は必ず字の文章より大きい文字になってたけど
フォントサイズを指定だと、例えばフォントサイズを14ポイントに指定した見出しの場合
ブラウザのフォント表示を小さい文字にしたときは大きくて強調として機能するが
フォント表示を最大にしたときは地の文章が14ポイントより大きくなるので
大きくするつもりで指定した14ポイントはかえって小さい文字になってしまう
pukiwiki系でもパーセンテージでフォントサイズ指定できないのかね
今時CSSいじれないようなサービス使ってる時点で、ないものねだりっつうか、時代遅れっつうか
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 20:13:53.58
動画のはめ込み出来るwikiどこかある? ニコニコ動画再生できないよ。
SeesaaだとCSSいじれるからサイズ自分で再定義すればいいんじゃね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 21:15:39.05
>>231 どうも。
tor使ってるからさSeesaaだとログインできんわw
シーサーって構文はアットウィキと結構違う? 文字装飾を全部消してやり直した方が早いなら諦めるけど 他のぱっと見でよさそうだなと思ったwikiサービスはファイルのアップロードが1つにつき500kや100kだから断念した
>>198 とりあえず、自分のところで使っているタグをGrepツールで抽出した
インラインのタグは10個くらいしか使ってなかったのがわかって
文字装飾系の入れ子にできるタグは、そのうち半分ほどだったので
それ以外をTextSS.netで一括変換しようとしてるところ
>>217 ・アットウィキしか触ったことなくて他のwikiの知識は全くない
そういうときは知ってる奴に頼む。外人におまかせ。
・春休みで学生が荒らすまであと一週間しかない
MediaWikiで一括でIPユーザーからの編集禁止設定
して春休みが終わるまで乗り切る。
・僅か一週間で操作を覚えて何十〜百近いページを移行しないといけない
Botかエクスポート/インポート機能で一発。
以上はコードの変換無視した場合の話。
一時的にatwikiの記事をそのまままるごとコピーする以外のことはしない。
コードのMediaWikiへの変換は手動か半自動でやることを前提としている。
それでもうまくいかなければ、一週間でやろうと思わないで
地道にやることをおすすめする。そうこうしているうちに
自分のWikiを勝手に誰かが他のwikiにコピーしているかもしれないし。
>>224 つ #REDIRECT [[日本語記事名]]
>>234 サンキュー
これ位なら数時間で慣れそうだ
>>236 ここは管理者としてwiki以降作業を速やかに来週までに終わらせたい人が候補探しに来てるから
最初の誰か人を募るという時点で時間オーバーw
atwikiでカスタマイズされた凝ったスクリプト書いているページとかは、 移行するのマジでむずいと思うよ。wikiにもよるけど、難しいことやってるwikiは 何やっても多分時間オーバーになる。 スクリプト作るの容易ではないから。 たとえばy = cbrt(sin (x/y)^2) みたいな数式をコンパイラコンパイラで 解読させるだけでものすごい行数になるように、複雑な入れ子構文使ってる ページの移植はけっこう辛いと思われ。
よく見に行くところがwiki移行するようなら手伝いたいんだけどなー 自分のところはもうすぐ終わりそう
つうかさ、なんでこのスレの人は誰かにお願いしよう、とは思わないで 全部ひとりでやろうとするのか不思議だな。 「現在新しいWiki (URL) に移行中です。移行作業にご協力お願いします」 とかメインページに書いておけば、協力してくれる人もいるだろうに。
>>242 「誰かにお願いしよう」精神の者が立てた Wiki はろくな事にならない。
そういう意味では良い方向性なんじゃないかとも思う。
>>242 経緯が経緯なので、移行作業のためにWikiにいってデータをコピーしてください
とは言いづらいんじゃないかなあ。
他にスレとか掲示板とかあって、バックアップはここにあるので〜ってできる場合もあるんだろうけど
完全手作業でもないかぎり、分散すると効率的って部分は
ある程度進めないと(少なくとも完全に移行先が決まらないと)見えてこないかも
自分とこは30ページくらいなんで、一人でやることにした
他人を当てにしてはいけない 他人てのは自分が思ったように動いてはくれない アクセスが不安な今回のケースは尚更
2500ページは全部自分で編集しました 編集例とか、編集する人募集は載せてましたが だれも手伝ってくれませんね イベントがあれば1000アクセス程は来るので人はきているはずなんですけどね… まあ移行前からほぼ自分が編集していたので仕方ないかな。 他力本願が多いのはネットの常なのでどうでもいいですが
まあ全頁自分で書く位の気構えがないと良質なwikiは作れないよね 割れ窓理論じゃないが、「さあ好きに書いてください」って言っても書くのはニワカばかりでロクな記事はできないが 最初に詳細な攻略や記事を書いてると、編集に参加する人も張り合ってマニアックな攻略を色々書いてくれるようになる
自分のところのバックアップにいったきり、atwiki見てないので 自分がいつもみてるとこが、関連掲示板じゃなくてwiki上で作業者募集してたら 気がつかないかもしれないなあ
自分とこは2chの某作品のファンスレまとめ(過去ログやら投稿された画像やらSSやら)だけど、 作品が完結してしまったこともあって、今じゃ編集してるのは管理人含めて3人だけ 一応今でも日に200〜300程度のアクセスがある上、ファンスレ自体も生きてるんだけどね… でも、原作が続いてたピーク時は日に600程度アクセスあってスレも3日で埋まるくらい勢いあったけど、 それでも編集に参加してくれるのは6人程度だった 「住人みんなのまとめwiki」なんて言っても、結局はこんなもんなんだよね… はぁ…この2000近いページ、半分程度は燃えてる時に自分一人でやったものだけど、 今から移行させようってなると厳しいなぁ…
賞味期限のある題材を扱った Wiki (ゲームとかアニメとか)は、 無理して移行させるのが時間の無駄な気もする。 半恒久的にネタが途切れない Wiki (美味しい店とか新刊リストとか)なら移行するのはあり。
>>249 まあそんなもんだよね
自分の利益にもならないのに、編集のやり方調べて作業する手間かける奇特な人間はそうはいない
自分のところじゃないけど、常駐してたSSスレのまとめとかもそんな感じで5、6人いた編集者が最終的に一人に
保管が遅いのなんのと文句言う人は手伝ってあげればいいのにって思ったけど、結局誰も手伝わなかった
そして誰もいなくなった…
放置されて一年以上経って、やっといなくなったとわかって、当のSSの書き手たちが困り出したけどもはや後の祭りというw
編集のやり方覚えるまで、そんなに時間かからないのにね。 大きい所だったら編集のやり方を丁寧に説明したページもあるし。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 14:03:47.93
fc2wikiってそんなに悪く無いじゃん。 移転したけどいい感じ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 14:07:07.82
fc2wikiってtorで登録・編集が出来るな。 開示請求されても安心だwww やばいwiki作ってるからここでいいやw
>>254 torはブラウザの方?
設定はデフォ?
fc2wikiは共同作業で使うにはやめたほうがいいぞ あれ使うくらいならatwikiのほうがマシと思えるくらい超低機能 atiwiki慣れした人にはおすすめできない 保護された記事を管理者が編集できないなんてありえない 記事名に「:」があるとその記事に通常のwiki構文ではリンク貼れないし いろいろと欠陥が多すぎて困る 全部自分専用wikiにするならfc2wikiでもかまわないと思うが 「このwikiはfc2wikiに移転しました」なんてwikiは、さすがに編集する気力が失われる
>>243 >>245 そういう精神論はたいそうご立派なことだが、
ウィキペディアでも人気のある英語圏のwikiではみんな同じ謳い文句がよく使われている。
その一言を書いただけでろくな事にならないという例は見たことがないよ。
せめて、移行作業中か、移行先を探していることをわかりやすいところに貼り付けておくこと
おすすめするよ。
「なにかご意見ご要望があればこちらまで」と連絡先を明記しておくことも重要。
それとそのwikiのライセンスも明確にしておくと、誰かが勝手にあなたのwikiを
コピーしてくれる。ほとんどの日本人は、無断でwikiを転載することに抵抗が
ある人ばかりだろうから。たとえば、このwikiはCC BY-SA3.0ライセンスです。と書いておくと
自発的にwikiの移行を手伝ってくれる人が現れやすくなる。
とくにウィキペディア慣れした人が積極的に動いてくれる可能性がある。
「無断転載禁止」と書いてあるwikiじゃ、外国人以外はまず誰も手伝ってくれはしない。
それでも、始めから他人任せを前提としたwikiがろくなものじゃないのは同意できる。
そのwikiの管理者がどういう方向性を持っているかビジョンやコンセプトが
明確になっていれば、編集に協力してくれる人はしてくれるものだ。
まあ、サブカル関連のWikiは、他の人も言っているように、ピークのときが 一番編集が激しく、それ以降はあまり激しくないものだ。 どんなwikiでも毎日100アクセス中1件の編集があればいいほう。 誰も手伝ってくれないからって諦めるべきじゃないと思うね。 もし自分のwikiの人気がないと思ったら、ピークが過ぎたこともあろうけど、 土台がしっかりしていないか、wikiの趣旨とテーマを絞込すぎているだけかもしれないよ 場合によっては、他のwikiとの統合も視野に入れれば人気が返り咲くこともある 例えば、ドラクエIのwikiを作った後で、さらにドラクエIIのwikiを新たに作るとか、 重複箇所が多すぎると思うんだ。 IとIIいや、すべてのドラクエシリーズのwikiを統合する くらいのものでも作れば、単調な作業が減ると思うんだ。 それに数件のゲーム系のwikiみると、攻略に拘る管理者が多すぎるのもなんかね、 それじゃ一時は一世を風靡した人気アイドルのようにいつか寂れるんだろうな、と思わせてくれるんだ。 wikiは攻略だけじゃないよってことをアピールした方が記事書きやすいと 思うんだよね。どれもこれもテーマが特定の狭い分野に特化しすぎている気がしてならないんだ。 以上は、英語圏の大人気wikiと比較しての感想。
FC2 wikiはバックアップ機能がないのが非常に懸念点
本気でatwikiからfc2wikiに移行したいと思ってんなら fc2にatwiki並の機能を実装できるように改善案を出したほうがいい fc2の仕様はあまりにもひどすぎる
>>250 そんな気持ちでやってたらwikiの運営なんてうまくやってけないよ
1つの作品の賞味期限が切れるからこそ、シリーズをまとめて扱えばいいんだよ
ドラクエIのwikiを作ったら、つぎにドラクエIIが発売されたので
ドラクエIは賞味期限切れだからドラクエIのwikiは放置しようという発想が
理解できないね。ドラクエクラスの作品なら、人気が高いから
ドラクエIもIIもIIIもそれ移行も全部まとめて扱えば
人気シリーズなので賞味期限が切れることなんてほとんどありえないいのに。
まずは賞味期限が切れるという思い込みを捨てることだね。
折角それだけの財産を築き上げたのに、それを無駄にするってことは
今まで編集に協力してくれた人たちに失礼なことだよ。
とはいえfc2リクエストはほとんど機能していないイメージ
なんだこの流れww FC2は鯖重いらしいから編集頻度高めのwikiの移行先にはちょっと
ページごとの編集権限設定を変えられるところがない
凍結で良くね?
いちいち凍結解除して編集して凍結するのが面倒なんだろうたぶん わからんでもない
mediawiki業者先生現る
移行先によっては、部分的にHTMLから変換したほうが楽なところもあるかもわからんね
MediaWikiはオプソだから業者なんぞおらんよ
ホント。pukiwikiと同じオープンソースなのにね
Mediawikiが高機能なのは分かったけど 今回はなるべく覚えること少なくて 「あ、うん、おk、もう作業入れる、今やってる」て 最小限の学習時間で対応できる移転先探しだから 候補にはならないな残念ながら アトウィキすぐ退会しないで半年かけてじっくり操作覚えて 本腰入れてやりたいなら別だが アトウィキが相変わらず対策なしノーガードで打たれっぱなしの今は そうもいってられんだろう
mediawiki系は広告付き無料wiki業者の数が少ないからね 一度移転してくれればよそに移りづらくなっておいしいからね pukiwiki系でも微妙に書式変えてきたりするのはそういうことだよね
mediawiki業者ってw ウィキアのことだろうなたぶん
そのウィキアも広告付き無料wikiなんだよね 管理者がアフィれない点を例外とすればatiwikiのような そこらの広告付き無料wikiと方向性は同じ ウィキアはMediaWikiだから同じMediaWiki系への以降は容易だよ 対応しない書式は拡張機能を入れればほとんど対応できるのがほとんど んまあアフィって大儲けしたい人はウィキアを嫌がるんじゃね?
そしてここでfc2wiki押してるのはfc2業者
つまりここにいるのは全員業者だったんだよ
>>274 MediaWikiは論外
業者さんかな?
なんでそんなにMediaWikiを嫌ってる人が多いんだ? pukiwikiなんて大本の開発はもう何年もストップしてるし、 pukiwiki plusもpukiwiki advanceも開発進んでない セキュリティセキュリティって言う割には最新版でないことを気にしてないのか @wikiとかそういうのはそこらへんを改造しつつ頑張ってるんだろ 文法が所々違うからってーんで嫌ってるんなら分かるけどさ
同じことスピーカーみたいに繰り返すから嫌われるんだろ
開発は止まってるがセキュリティになんか関係あんのかそれ
穴が見つかったとき対処されない。
php製pukiwikiの開発が止まってる云々とか 高価なコンパイラが必要なわけでもねーんだから どうぞてめぇで直しやがってください
そうなんよね。長年続いてるサイトは自ら直しちゃってるっぽいね さすがにもう何年も止まってるから各々が直した物がフィードバックされる 土壌もない雰囲気だから、「これから始める」人はpukiwikiは選択肢じゃない気がするね
よくわかんないんだけど、何みんな自分のサーバにPukiwiki置いて使うの?
そういう人もいる。
wikiaのダメな所「MediaWikiだから」以外になんかないのか
重い 広告でかい
wikiwikiはinclude数4つまでなのか・・・・ 1ページ毎に10個ずつ使ってたから めんどくさいことになりそうだな・・・・
じゃあ逆にwikiaの良い所は?
#list_by_tagsearchみたいな タグを検索してページ一覧表示みたいなのって wikiwikiにない?
>>278 PukiWikiのホスティングサービスも、ある程度改造してると思うよ
プラグインはともかく、ホスティング向きの素には無い機能(コントロールパネルとか)があるところは見るから
不具合とか見つかって保守できないのでやめますって感じではないと思う
>>289 簡単に削除できない
管理者が放置すると管理権限取られる
上にもあるが広告ブロックしてると一部動かないスクリプト
英語サイトで補完しないとわからないヘルプ
すごい良いだろう(棒
管理人が単独で編集してるWikiなら好きなの選んでいいけど 編集しにきてくれる人のこと考えるとpukiwiki系から乗り換え躊躇うね
PukiWikiは最新のphpだと動作しないから、 自力で設置しようとしたら、ソースを弄らないと無理だぞ
自鯖運用とレンタルごっちゃにしてるやついるね
わかっててやってんだろ
wikiwikiは特定の階層以下の更新履歴表示とかできない? なんか色々とatwikiと違いすぎて困りすぎてやばいわー
fc2wiki 標準で訪問者数が表示されない アクセスカウンターをフリースペースに設置する必要あり
FC2に作ったけど、バックアップが取れないのは失敗かも。 あと、コメントですら数字4桁入力必須だし。 二度目の移転とかしたら笑えるww疲れすぎてwww
一旦数ページ作ってみないと使い易いか分からないから 移転しますを宣言するのは作業が見通しつくまでは待った方がいいな
>>303 たぶん無い
ページ名に日本語使うとエンコードされる
>>303 あんま意識してなかったけど、ページ名がそのままアドレスになる方式が多いんだな
比較サイトに載っているようなウィキを今ぱぱっと見てみたけど皆その方式だったわ
@wikiが特殊だったんじゃないかな
>>304 やっぱそうですよね…自分で調べたときもそれで@wiki選んだので…
攻略や辞典のwikiだとページ単位でリンクをスレに貼ること多いから
エンコードされたアドレスになると使いにくくて
「リンクで貼りにくい」ってのは、外部サイトに貼る際の話なんだろうか?
Wiki 内ならエイリアスでどうにでもなるだろうし、
外部 (2ch) の場合は
>>303 を専用ブラウザで見ると、
リンクとして扱われなかったりするので却って困る (ttp の部分ではなく日本語部分)
>>307 スレのテンプレに攻略ページ張りたいときも
例えば追加ダンジョンの攻略法のリンクをテンプレ入りさせたいときに
@wikiならこの位の短いアドレスなのでテンプレを圧迫しない
www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/13.html
でももしこのページを他のwikiに移植すると
seesaawiki.jp/○○/%e8%bf%bd%e5%8a%a0%e3%83%80%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%b3%e6%94%bb%e7%95%a5%20
みたいなアドレスになるのでテンプレに貼りたくない
攻略スレだとページのアドレス貼るのは結構頻繁にやるので
ゲーム攻略スレのまとめwikiとしては@wikiは便利だったんだよね
それで代替の短いページ名のwikiがないか探してるとこなんです
pukiwiki系のwiki使ってるオレは 全部のページ名を英語とかに変えちゃったよ。 で、[[日本語名>abc]]みたいにしてる。 更新履歴からはわかりづらくなったけどw
管理者じゃない人が@うぃきから別のところに移転、とかやっていいの
管理人と連絡とれない状態と思うけど、そこは利用者との話し合いかな。 アカウント譲渡手続きをするの手だけど、手続きに時間がかかりすぎる。
管理人と連絡取るのは可能だったら?
移転じゃなく新規で作り直したら気にする必要ないだろ
現状維持以外の答え出しちゃったらアフィで稼げなくなるからね、仕方ないね
>>310 PukiWiki(系)にはAutoAliasNameというものがある
簡単にいうと、AutoAliasNameというページを作って、そこに[[エービーシー>abc]]と書いておくと、
他のページで単に エービーシー と書いたときに、 abc に自動変換されてリンクされる
>>320 リンクが長いのはちょっとね
@wikiみたいに番号が割り振られるのは利点がある
もちろんリンクからページ名が分からないデメリットがあるけど
それぞれメリットデメリットあるからな URLが長くなるって一点だけならデメリットはむしろ小さいとも言える 自鯖ユーザとかでどっちも選べるor両方つかえるようにするには… .htaccessでrewriteしたり、別途プラグインと照合表を作ったり、とかか
>>321 URLエンコードされてたら結局ページ名がわからなくね?
>>278 MediaWikiを嫌ってる人がそんなに多い?
実際嫌ってるのは2人か3人くらいだと思うよ
このスレにいる人はpukiwikiやMediaWikiという視点じゃなくて
それらを利用した@wikiやWikipediaというサービスに視点が映ってるから
なんとも言えないけどね
MediaWikiを嫌っている人は単にMediaWikiの存在を恐れている業者かと
pukiwikiは日本人が作ったwikiクローンでなおかつ
日本独自の王国を築いてきたからね
そのpukiwiki主体のwikiが外来者にやられつつあるのが気に入らないんだと思われ
それと昔からpukiwikiを使ってきた人は職人タイプが多い
一人で少しづつ小さな改造を楽しんでいくタイプ
そうじゃないとしたら、ただ小さな自分専用のwikiを使いたいだけの人かと
MediaWikiを見るとwikipediaで吊るしあげられたりブロックされたりとか
叱られたときの記憶を思い出して坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感情で
嫌う人はいるかもね、うん
嫌う理由もその程度の小さな理由だと思うよ多分
>>308 それ Samuraisoulというページ作って、サムライソウルにリダイレクトするか、
tinyURLのようなサービス使えばいいだけじゃないの?
1行でまとめてくれ
まとめないと読めないとは これもゆとり教育の弊害か
>>325 辞典wikiだと数千ページあるから、わざわざ短縮URLの為だけに1ページ作ってリダイレクトさせるのは大変では?
2000ページあったら、2000ページ分の英語ページ名を作らないといけなくなるから
短縮URLサービスは解決法の1つではあるけど「短縮URLは踏まない」って人には読んで貰えないデメリットもあるね
wikiそのものにURLショートカット機能があればいいんだが
例えばDQ攻略プロジェクトのFAQコーナーなんかは各ページの長いURLの下に短縮URLが載ってるからリンク紹介が楽
↓非短縮URL
http://www.dqfaq.com/TOP%252F%25A5%25C9%25A5%25E9%25A5%25AF%25A5%25A8%25A3%25B5 %252F%25C3%25E7%25B4%25D6%25A5%25E2%25A5%25F3%25A5%25B9%25A5%25BF%25A1%25BC
%252F%25A5%25E2%25A5%25F3%25A5%25B9%25A5%25BF%25A1%25BC%25A4%25AC%25C3%25E7
%25B4%25D6%25A4%25CB%25A4%25CA%25A4%25EB%25BE%25F2%25B7%25EF.html
↓そのページ内にある短縮URL
http://www.dqfaq.com/?action=ID&b=3-kjSGxm6TXOUcYAzR68VA > 当ページへは、このURLでもアクセス可能です。
> 掲示板などにURLを貼り付ける際、ブラウザに表示されているURLが長ければこちらを利用してください。
これは良い仕組みだと思う
部外者の編集を禁止して広告貼った個人wikiって、wikiって言っていいの
>>312 そのwikiのガイドラインやライセンス次第。
もしライセンスも何もなくて
そのwikiに自分が編集した証拠が履歴として残っていれば
自分が編集したものは自分に著作権があるから
ほぼ勝手にやってもいい。
もし連絡できるならひとまず連絡した方がいいにこしたことはないよ。
メールして2日たっても反応がなければこっちから行動してみるべし。
それで勝手にやって文句言われたらそのときにやめればいい。
そうすれば法的にも何ら問題ない。
中には俺のものは俺のものお前のものは俺のもの
というジャイアニズムライセンスを掲げでいるトンデモwikiもあるかもしれないけどね。
>>328 「そういう仕組みを作る」のはそれはそれで良いかもしれない
けど、結局別名管理と同じなので、[0-9]*.html ってURLでのアクセスと一緒だよね
>>323 一応変換すればURL踏まなくてもページ名から内容を推測できる利点はあるかな
そこまで警戒してどうするって話ではあるがw
>>331 仕組み的には一緒なんだけど同一wiki内のURLであれば
外部サービスの短縮URLみたいにそのアドレス見ただけじゃどこに飛ばされるか分からないという恐怖は薄れるかなと
>>328 そんなもん根性だよ。知識がない者でも根性でやれば、
知識がある者よりも早く作業を終わらせることができることもあるぞ。
編集者が100人いれば、そんなの一人あたり20人で簡単にできるだろ。
そんなことより、必要なものだけそういうリダイレクトを作ればいいんじゃないの?
と思うんだが。質問者に回答するときに必要な提示URLなんて限られていると思うぞ。
だから質問に回答するたびにその都度作った方が効率がいい。
んで他の回答者にもそれを勧めておくといいんじゃないの?
別の解決策がある。
URLエンコード不要なブラウザが登場するのを待つか、
そういうブラウザを作るように
ブラウザ開発者に依頼する。
同様に2chでもURLに日本語が含まれていても
正しくリンクする仕様にする。
http://example.com/あいうえお って書くだけでURLとして認識するように2chの開発者に要望を出すとか。
エンコードされたURLを貼り付けると自動的にデコードされたURLを表示してくれる掲示板とか、健康便利じゃね?
>>334 そういうブラウザがあるってだけではだめで、
そういうブラウザがほとんどにならないといけない。
非現実的。
投稿時にこの部分までをURLとして認識してくださいとマウスで指定するとか GoogleDocとか普通のワープロソフトやDreamweaverのようなWebオーサリングツールとかのように
>>333 なんか痩せ我慢だな
コンテンツの倍の数のページ数をわざわざ作るのもバカらしいし
最初から短いURLの方がいいわ
@wikiは欠点も多かったがそこだけは数少ない褒められる箇所
いっても
>>328 のURLは ただでさえ長いURLなのに%を%25に変換してるからな
%25を%に戻すだけで2/3の長さになるし、
超長いページ名はそんなに付けないだろ
>>323 V2CなどはURLエンコードをデコードして表示する機能がある
>>336 どうせ2chでしか使わないんでしょ?
だったら2chブラウザ開発者にお願いすればいいじゃん
ってまさにV2Cだよね
ほらもうこの問題解決だよね?
Seesaa wikiとしては普通。でも管理機能弱い+運営サイドのスパム対策が腐ってるっぽいんで、ガチでチェック続けられる人向け fc2wiki 他のfc2サービスを鑑みるに鯖重そうな予感がする。wikiの機能自体に大きな問題はなさそうだが、編集中のセッションタイムアウトがウザいという話も netowl デザインの融通は利くがプラグイン関係がかなり弱い。マニュアルは他サービスと比べて分かりやすく作られている CSwiki/wicurio デザインはテンプレ依存でCSS変更は不可とのこと。wicurioは登録時に色々個人情報要求されるらしいのでその点もマイナスか wikia 論外 wikiwiki プラグインとか管理機能は比較的高機能。規制関係の機能が強めか デザインが基本的にテンプレ変更だけっぽいのと一括凍結・解除できないのがネック 90日間更新がないwikiは運営判断で消すと書いてある(ただし機械的に消すとは言ってない)ので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 gamedb 全体的に高機能だけどプラグインは控えめ。ただ要望出せば聞いてくれるらしい。ただし不意の鯖不調(半日程度)は覚悟しておいた方がいいとのこと サイトを読む限りIP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的 90日間更新がないwikiは消すことができる(ただし必ず消すとは言ってない)と書いてあるので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 ゲーム攻略wiki デザイン面やらなんやら色々高機能。全体的には悪くないんだが規制機能が微妙に弱い 禁止ワード規制をしたい場合は他所を選べ。使えるところあんまりないけど
>>344 wikia
論外かつ業者のmediawiki喧伝がやかましい
>>343 んじゃすべての2chブラウザの開発者にお願いしてきてよ。
>>344 別スレでも書いたけど、gamedbで鯖不調って経験ないなぁ。
気付いてないだけかもしれんが。
そんなに頻繁にあるか?
Seesaa - 管理機能弱い+運営サイドのスパム対策が腐ってるっぽいんで、ガチでチェック続けられる人向け fc2wiki - 完全に一人専用wiki。共同作業には不向き。鯖が重い。履歴が記録されない 荒らし対策でページを保護すると管理者自身もページを編集できなくなる 編集中のセッションタイムアウトがウザいという話も netowl - デザインの融通は利くがプラグイン関係がかなり弱い。マニュアルは他サービスと比べて分かりやすい CSwiki/wicurio - デザインはテンプレ依存でCSS変更は不可とのこと。wicurioは登録時に色々個人情報要求されるらしい wikia - デザイン、プラグイン(拡張機能)、規制、テンプレートから何から何まで高機能 拡張機能を追加でインストールできる。荒らし対策にサブネットマスクが使える IPユーザー編集禁止機能あり。正規表現つき禁止ワードの拡張機能もインストール可 VSTFが荒らしとスパムを退治してくれる ただし使いこなすにはまだまだ英語力が必要 更新がないwikiが他のwikiと似ていない限り消されることは殆どない 深夜2時頃になると重くなることあり。商用とアフィが禁止されている wikiwiki - 履歴をちょろまかすことができるのが難点 管理者権限がないとwikiのデータをダンプできない プラグインとか管理機能は比較的高機能。規制関係の機能が強めか デザインが基本的にテンプレ変更だけっぽいのと一括凍結・解除できないのがネック 90日間更新がないwikiは運営判断で消すと書いてある(ただし機械的に消すとは言ってない)ので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 gamedb - ゲーム専用。全体的に高機能だけどプラグインは控えめ。ただ要望出せば聞いてくれるらしい。ただし不意の鯖不調(半日程度)は覚悟しておいた方がいいとのこと サイトを読む限りIP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的 90日間更新がないwikiは消すことができる(ただし必ず消すとは言ってない)と書いてあるので、長期間更新がない可能性がある場合は注意が必要 ゲーム攻略wiki - ゲーム専用。デザイン面やらなんやら色々高機能。規制機能が弱い 禁止ワード規制をしたい場合は他所を選べ
350 :
348 :2014/03/17(月) 14:10:41.78
個人or少人数で運営してるっぽいんで 過度に期待しちゃいかんとは思う。
>wikiwiki - 履歴をちょろまかすことができるのが難点 これってどういう事?
pukiwiki自体がデフォで履歴をごまかせます IPアドレスや投稿者が履歴に表示されないから
匿名で編集したい人も安心なわけか
業者って冗談で言ってたけど どうやらMediaWiki推してるのWikiaの人間だわ
>>352 > IPアドレスや投稿者が履歴に表示されないから
それ履歴ごまかすのとまた別の話じゃね?
SeesaaもページIDでリンクはれればいいのにな 探してみたがそんな機能は見つからず
>>354 MediaWikiって自鯖に置くやつじゃね
>>357 wikiaはmediawikiベースだよ。
>>359 MediaWikiを広めたら自ずとwikiaの利用者が増えるという算段ですか
ウィキア内部の人間かよ 他所はデメリットを強調して最低だなw
Dokuwikiの業者は居ないのか
363 :
359 :2014/03/17(月) 14:39:16.99
MediaWikiは良いんだけど、Wikiaはメニュー構成がなぁ
>>349 @wikiの構文がどの程度使えるかも添えて欲しいな
例えば改行コードを「&br()」から「&br;」に置換とか
サイズ変更や強調の「&font(125%){」「&bold(){」を「SIZE(18){」「''」に置換とか
その程度の文字置換だけで即使えるレベルなのか
それとも全く何から何まで構文が違うので
文字装飾の構文を全部破棄したプレーンテキストだけコピーして
位置から書式を全部支持して言った方が早いレベルで違うのか
今回のケースからして前者は優秀、後者なら論外という評価になるわけでして、、
どんなに高機能でも文字装飾を全部捨てないといけないレベルだったら厳しい
@wiki からの wiki 移行についてのまとめ wiki が必要そうだなw
@wiki⇒Pukiwiki系のパターン ・改行 &br()⇒&br; ・注釈 &footnote(注釈)⇒((注釈)) ・強調 &bold(){強調}⇒''強調'' ・色 末尾に「;」追加 ・部分編集 #areaedit()使わなくても見出しを使うとデフォで使える ・折りたたみ 「#openclose」⇒「#region&#endregion」
改行はpukiwikiはbr;でもbr();でもつかえるんじゃね? あと ( ) があるplugin全般、最後に ; つけないと動かないし最悪ページ真っ白になる
@wikiも#region&#endregionだったような
>>372 表組み内、箇条書き内など文章中だとチルダじゃいけないんだな
こんな感じで意見出していこうぜw
#regionは確かFC2 wikiだと#region(close)ってやらないと標準で閉まってくれない @wikiは#regionは標準でcloseだった気がする
独自形式対策のコンバーターとか作ったら さらにそれ対策にまた微妙に変えてきたりするんだろうな
対策ってなんのために
#regionと#endregionって標準でopen設定にできるの? @wiki時代は #treemenu(title=○○,mark=○, 内容文章, none) て最後に「none」を付ければメニューで開いた状態をデフォにできたけど 関係ないけどレギオンって名前がかっこいいよね ストライダー飛竜のハイパーコンボだった
そういや、 #contents(fromhere=true) 「このプラグイン以降の見出しから反映」指定とか #contents(level=数字,sep=区切り文字) もPuikwikiでは使えないよね? 重宝してたんだけど。 追加で ・画像プラグイン image⇒ref
>>378 atwikiから客を逃がさず儲け続けるため
マインクラフトのスレみたいにwikiに関する話題を完全抹殺して移転議論すらさせないようにする工作もやってそう
まあでもさすがに追加で変更とかはないかもな 既存ユーザ全部に影響するし。コンバータ作るのもありか
>>381 atwikiの仕様をちょこちょこ変えるってことか
汚えな
>>384 あんまり仕様変えまくるとまた変なセキュリティホール作っておもちゃにされそうだがな
表のセル内じゃない平文のテキストを背景に色を付けるのも欲しいな @wiki &color(black,#ff6){文字が黒色・背景が黄色の文章} に相当する奴
>>384 PukiWikiやPukiWiki Plus!の元の仕様知ってるか
拡張してるとかじゃなくて変える必要に欠ける書式を変えてるのはそれ以外理由がない
あとatwikiが変えてる、atwikiから変えてる、とかじゃないぞ
>>382 なにー
厨二っぽい悪魔の軍勢を率いて纏めるイメージでレギオンだと思ってたのに…残念w
女神転生だと悪霊なんだよね
レギオンはLegion。
ネタとしか
>>387 >PukiWikiやPukiWiki Plus!の元の仕様知ってるか
知らないから教えて下さい
@wiki⇒Mediawiki系のパターンだと ・改行 &br()⇒<br /> ・注釈 &footnote(注釈)⇒<ref>注釈</ref> と <references/>の組み合わせ または{{reflist}}テンプレート ・強調 &bold(){強調}⇒'''強調''' or <b>強調</b> or <span style="font-weight:bold;">強調</span> ・色 &color(色){文字}⇛<span style="color:色;">文字</span> or <font color="色">文字</font> または{{color|色|文字}}というテンプレートを自作 ・部分編集 #areaedit()使わなくても見出しを使うとデフォで使える ・折りたたみ 「#openclose」⇒<div class="mw-collapsible">折り畳み対象</div>
>>364 ウィキアは管理者が[[MediaWiki:Wiki-navigation]]編集すればメニュー構成弄れるよ
CSSとJavaScriptの知識があればもっとマニアックなことができる
javascriptやCSSごてごてに使われても見る人にとっちゃただの編集者のオナニーです
#regionと#endregionはMediaWikiだとclass="wikitable mw-collapsible"で開いたまま mw-collapsed をclassに指定すると閉じたまま
でもソースコード丸見えだから、すぐにパクって使えるから オナニーでもなんでもないよ。むしろ教えてくれてありがとう みたいな
>>386 @wiki⇛MediaWiki
&color(black,#ff6){文字が黒色・背景が黄色の文章}
⇛<span style="color:black;background-color:#ff6">文字が黒色・背景が黄色の文章</span>
またはこんなテンプレートを自作
{{color|black|#ff6|文字が黒色・背景が黄色の文章}}
[[Template:Color]]のソースコードはこちら
<span style="color:{{{1}}};background-color:{{{2}}}">{{{3}}}</span>
>>381 なんすかその妄想はw
考え過ぎじゃないの?
んま、どのみち、既存のプラグインの仕様が変わることはあるまい
そのかわり新しいプラグインはまだ追加されていくだろうね
でも一度プラグインを作ったらすべてのwikiに影響が出るのでもう後戻りはできない
仕様変更は不可能。段々とコードが汚くなっていく
@wikiの宿命だよ
pukiwikiの場合は?
pukiwikiはただのソフトウェアだから そのpukiwikiを独自に拡張していろんな機能を追加しすぎたのが@wiki いままでパソコンとして扱えたものをいろいろ機能つけすぎて ワープロ専用機化したのが@wiki ある意味退化ともいえる
でも基本操作はpukiwiki共通だから@wikiで作った表は他のpukiwikiにコピーしてもそのまま表示できる これはでかいよ
>>400 @wikiってpukiwikiベースなん?
pukiwikiとだいぶ違うし、一から書いたんだと思ってた。
>>402 編集モードをpukiwikiライクモードベータ版にすれば
pukiwikiのやり方で編集可能なんよ。
pukiwikiベースなwikiなら移行が楽そうだな
>>402 基本操作は殆ど同じ
アットウィキモードで作った奴でも表等は基本的にそのまま使えるし
pukiwikiモードなら尚のこと移行が楽
たぶん1日で殆どの操作はマスターできると思う
406 :
402 :2014/03/17(月) 17:24:06.51
いや文法の話じゃなくて、 「pukiwikiを拡張したのが@wiki」なのかどうか。
拡張すると言う面では自鯖にpukiwikiを設置してプラグインを導入したらおk
ベースにしてるのは事実
410 :
402 :2014/03/17(月) 17:33:02.71
うーん、うまく伝わってないな。 まぁいいか。
>>410 プログラムレベルで一緒だったとして何か問題でもあるのか?
書く方としちゃ@wikiの操作からなるべく変更点が少なくて書けりゃそれでいい
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 18:02:56.66
wikiaとwikiwikiのニコ動再生プラグイン教えてくださいよ。
413 :
402 :2014/03/17(月) 18:07:48.02
>>412 wikiwikiは動画の埋めこみは禁止のはず
サムネ表示されるプラグインしか使えなかった気がする
>>414 おいおい、マルチってほどでもないだろww
マルチじゃん。
気にするなよ
添付ファイル名をPukiWiki向けにエンコードするPHPスクリプトを作ったよ ダウンロード支援ソフトで、URLエンコードされたページ名つきファイル名で保存した添付ファイルを エディタの使えるリネームソフトで、ファイル名変更をするような使い方を想定してる。 使う人いるかわからんですけどちょっと張ってきます
ンなもんlswiki.pl使えば済む話じゃねーの
.php実行させるとか、実質はexe配布と同じ危険性あるからね?
>>420 419だけど、自分perlわかんないのよ。
なのでそちらを勧めるのは任せた
>>419 そうそう、ソースは見えるけどそういう心構えがよさそう
425 :
421 :2014/03/17(月) 22:49:29.90
いや、そういう心構えって・・・ 例えば、.phpを実行してもらえるなら、ウィルスでもなんでも仕込むのにfile_get_contents一行とexec一行で済むだろ?他にも書き方はいっぱいある それがわかる、もしくはそれを未然に防止できるのはソース読める人だけだが、そういう人にはそもそも必要ない それがわからない人は、安全性も把握不能だし、わざわざphp.netからwin用バイナリもってきてインストールして、phpを走らせなきゃいけない やめろとは言わないけどやる意味がわからんわ
>>426 ID表示すらない2chのスレで名無しが「安全!」って言って何になるよ
>>425 書けるけど、他の作業が多いので省略したい人とかはいると思うんだよね
手動コピペをせず、ファイル名や書式を変換してPukiWiki系ホスティングサービスに移転依頼をする、
または、ローカルのPukiWikiにとりあえず格納する、と言う手順を取る人を支援する為のアップロードのつもりだよ
ローカルにPHP環境が構築してある人向けって、最初に書いておけばよかったね。
ついでに文句言うだけではなんなので調べてきたら Pukiwiki系ホスティングに移転依頼(直接ファイルぶっこんでくれって依頼?)、またはPukiWikiに、っていうと…… 作業手順的に、 @wikiの記事について、(ファイル名ではなく)ページ名とpukiwikiファイル名との変換も必要になるね 添付ファイルについてはattach内部に(添付元ページのpukiwiki名)_(添付ファイルのpukiwiki名) て形で保存することになるのか 多分世代管理用の(上記ファイル名).1 や、サイズ情報等を記録する(上記ファイル名).log も必要になるね 確かにこれは全部考えて書くの面倒
atwiki→pukiwikiのツールはよ
pukiwikiに変換しても自家サーバとかレンサバとかないと意味ないだろ・・・
434 :
419 :2014/03/17(月) 23:44:45.22
とりあえず乙 何故mediafire
>>436 おつあり
昔、自分で管理できるアップローダーの選択肢が少なかった頃に借りたのそのまま使ってる
Wikia最高
Tommy6最低
バーカ! 誰がこんな糞スレに移動するかよ!
気付かないのか? お前はすでに移動している。
北斗の拳かよw
Tommy6に恨みでもあるのかアットウィキの関係者さん
Tommy6最低
Tommy6にグローバルブロックされたYardでも無い限り 彼を恨む人間なんてほとんどいないんだけどね
トミーにいきなりケンカ売ったアホもいたね。 そいつじゃないの?あれ見てウィキアの底の浅さ 垣間見えて死ぬほど失望したけどなぁ
http://wiki.bit-hive.com/ このHiveWikiってのが@wikiに書式もやり方もかなり似てて@wikiから移行しやすそうに思ったんだが
ビットハイブって会社のこと全然知らないから躊躇してる
画面が簡素だから「この会社大丈夫なの?」て思っちゃって
アットフリークスの別会社ってことはないよなw
取り合えずHiveWikiってのは編集する人もアカウント作成してログインが必要ぽくて それで編集してくれる人が躊躇するのはあるかもと思ったが 他にデメリットあるよってのがあったら教えてくれ アップロードできる画像ファイルのサイズ制限とかも書いてないが上限を変えられるのかな
>>450 アットフリークスの別会社って思う材料何かあったの?
>>449 変なこといって多重アカウント量産して暴れた勘吉のことか?
あの程度ならウィキペディアでも日常茶飯事。残念ながらそんなネガキャン通用しないよ
なにせ@wikiやwikiwikiでもそこいらのwikiは匿名だからわかりづらいだけで
@wikiやwikiwikiのコメント欄で大暴れしている
もっと底の浅い連中は腐るほどゴロゴロいる(いた)からナァ
例えばElona Wikiとかさ
さすがにfc2wikiはないわw ギャグで言ってるのか fc2wiki勧めるならwikiwikiを薦めたほうがましだわい
>>450 pukiwikiベースだからそりゃ@wikiに似てるだろ
Pukiwikiから派生したwikiはみんなアットフリークス関連だと思ってるのか?
冗談もほどほどにせい
fc2じゃなくても動画の埋め込みはほとんどどこのwikiでもできるんだけどなあ まるであたかもfc2が特別できるみたいな言い方 臭いな FC2の中の人じゃあるまいし アングラ系の人以外にあのwikiを使うメリットなんか全然ないから
>>458 へっへっアングラ系でございますw
開示請求くらってるからなww
>>455 ちがうちがう
なんか新しくスタッフになったgurgateって奴
なんであんなトラブルばっか起こす奴をスタッフに招き入れたのか分からん
とても社会経験のある大人の対応とは思えない。
まぁ言ってもゆきちを引き入れるくらいなんだから、見る目がないのは
昔から変わってないといえばそれまでなんだがな。
>>453 別にないけど全く知らない会社でページも簡素だから大丈夫なのかな?と思って
移転した結果が実は@wikiと同じ会社でした、だったら徒労だなと思ってね
>>452 動画埋めこみプラグインが使えないってこと?
それとも書式を変えれば動画埋めこみできるってこと?
>>460 みたところ喧嘩売ってる様子もないぞ
Tommy6に喧嘩を売った奴といえば自殺予告で脅迫してきたYardと
中傷してきた勘吉以外思いつかないんだが
想像で言ってるあんたの方が底が浅いんじゃないのか
それともそいつにブロックでもされた私怨か何かか?
取締役に社会経験がまるっきり浅い犯罪者を引き入れるアットフリークスと比べたら どうってこともないわな
とにかくTommy6だけは絶対許さん!!!!
>>465 はいはいYard乙
また自殺予告するなよ
ブロックされたら自殺するといっときながら全然自殺しないで他のwikiで編集続けてるし
>>463 ケンカを売ったんじゃなけりゃあ
どうして直接の上司が謝罪に赴いたんでしょうね?トミーも切れてるしな
これを俺の想像ととるんじゃあお手上げだがな
yard(Wikipedia界隈のアレな人)とGurgate(Wikiaスタッフ)の競演でいいかと
なにいってんだこいつ Yardはウィキペディアではほとんど活動していないんだが 知ったかぶりもほどほどに
>>467 その後の流れをみてもあんまりキレてないみたいなんですが
どちらかというと彼は他の人に不満を抱いているようだけど
なんでキレたのか本人に聞いてみればいいんじゃないの?
それと上司が謝罪ってどれ? そんな形跡が見られないよ
そんなこと言ってもアットウィキの元取締役はアホなことして逮捕されたという 記録がきっかり残っているんだけどなあ
やっぱり想像で言っていたのか Wikiaは論外を連呼していた彼が
Yardはウィキペディアよりもウィキアでの活動が最多なんですけど 今ではYourpediaやアンサイクロペディアに移って活動しているようですがw
>>461 >動画埋めこみプラグインが使えないってこと?
うん使えなかった。
書式変えてないから後はわからん。
>>462 なるほど、@wikiモードあるから同じスタッフなのか?と思ったが
開発者がその気になれば別組織の人でも@wikiモードを作れるってことか
編集モードに@wikiモードがあると今回みたいな移転騒ぎには便利だと思ってさ
@wikiで作った文書が殆どそのまま使えるなら
>>474 そいつぁちと不便だな
攻略ページでプレイ動画を表示させてキャラ攻略書くこと多いから動画が再生できないと攻略wikiとしてはうーん
>>470 いつもお世話になっております。お詫びをさせて頂きたくご連絡させていただきました。
この度はこちら側が引き起こした行動にてTommy6様に大変不快な思いをさせてしまいまして
申し訳ございませんでした。今後はこのような事が二度と起こらないよう努めます。本当に申し訳
ございませんでした。
今後、連絡をとる場合は大変お手数ですが私の方へご連絡下さい。今後ともよろしくお願いします。
これを謝罪ととれないとかオメデタイ奴もいたもんだな
オンラインでの言動について上司が出てくるとか凄いな
>>477 「こちら側」が何を指しているかわからない君には
誰が何の件に対して謝罪しているかわからないみたいだね
鬼の首を取ったように喜んでいるアホと同じレベル
で、どこに上司が現れたの?
こちら側が何なのか説明してよ
上司が現れたというのも彼の狂言だったか
犯罪者集団
@wikiの話はよそでやっとくれよ。 こっちはもう@wikiを捨てた人のスレなんだから。
ヤクザみたいなのがアットウィキで取締役をやっていたというだけですよ まあ彼の過去にそんなことがあっても別にアットフリークスの運営に 直接悪影響を与えたというわけではないと思いますよ 今後に期待しましょう
期待できない 他に移行
>>479 ここまで理解力のないアホにあったのは初めてだな。これ上司の発言だからね。
それとも、自分でウィキアをちょっと見てみるとかもしないゆとりの池沼なの?
タイミング的にこいつがトミーに暴言はいたから上司が謝罪しに来たんだろ
でなきゃあわざわざウィキア上で謝罪する意味がない。外部でのいざこざだったら
それこそメールですませればいい話だからな。
こちら側っていってうのはトミーとそいつらスタッフでは立ち位置が異なるからそういわれてるんだろ。
そこまで言うんだったら、お前が考える『こちら側』を是非ご教授願いたいもんだ。ご本人さんよ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 23:51:36.86
謝罪したのしないのコチラ側あちら側なんて相当どうでもいい件 スレタイ読めないんだね
スレタイなんてどうでもいい
どうでもよくないよw
488はその本人さんにブロックされた過去があるTagなんとかという人じゃないの 思い込みが激しい人でよくいろんなところで暴れていたらしいね 今はウィキアで退会処理しているようだけど
どっちにしてもGurgateは一度シメられたっぽいからWikiaはまあ大丈夫なんじゃないかな。
アットフリークスの工作員が火消しのために@wikiの話題をそらそうと必死に他のwikiのFUD攻撃をしている件 みっともないな いかなる工作をしてもセキュリティ問題を野放しにしたままの アットウィキが輝くことはありえない
スレタイ読めないバカは巣に帰れ
無限ループって
@wikiのスレじゃないのに@wiki叩きやられたら @wiki関係者じゃなくても迷惑に感じる、 ってことをなぜわかってもらえないのか。
wikiaは論外君は案の定wikiaに個人的な恨みがある人のようでしたね
つってもウィキアは論外ってのはこのスレ的には正解だと思うぞ すぐに移転させたいんだったらなおさらだしな
まあWikiaはなぁ…
wikiwiki一択だろ? wikiaは慣れが必要だから移行に時間がかかる
リンクの修正程度ならMediaWiki系への移行もけっこう楽なんじゃないかな
mediawiki系で一番移行に苦労する点ってなに?
表組みだとおも
表組みなどのコンバーターがあれば便利なんですけどね
rowspanとcolspanを使っていなければ 一旦ExcelにコピーしてからまたMediaWikiに移せばラクちんよ 実はMediaWikiはWikiText使わず完全HTMLでも記事を書ける
表組みはなあ…pukiwiki系なら表はそのまま表示してくれるから手間がないのがありがたい
テキストの装飾は置換して手作業で確認が必要だが
>>462 の@Wikiモードが気になる
これが今の所は一番作業が少なくそのまま@Wikiのページを移植できる移行先かな?
>>507 比較の問題やね
Excelに移して再コピーの作業で5分掛かるとしてそれ×ページ数
下手すると表の変換だけで毎日10時間やって3日位かかるかもしれん
できるだけ手間を減らすのが今回のポイントだから表がコンバート必要なら候補としての優先度は下がるな
MediaWikiへの移行のさいは PyWikipediabotとAutoWikiBrowerを使ってみることも検討してみるといいよ PyWikipediabotは扱いが難しいけどAutoWikiBrowserはマウスで操作できるので簡単 どちらも正規表現が使える
そこまで手間掛けて移す意味がないだろ、、トロイ仕込まれたりしてて一刻も早く移転作業してるこのクソ忙しい時期に
ウィキペディアに慣れている人には @wikiからウィキアへの移行はそんなに苦労もしないよ 慣れていない人に比べれば ウィキアかウィキア以外のpukiwiki系の移行どちらがいいか を検討するときは 移行後にどれだけメリットがあるかをまず考える必要があると思う 単なる使い捨てのwikiならウィキアに移行するメリットはないだろう ●将来にわたって大規模な編集ができる状況にしたい ●何年経っても使い続けたい ●永久保存データベースを作りたい ●自分が管理者をサボっても誰かが引き継げる状況にしたい ●テンプレート機能でもっと高度なテクニックを使って編集を徹底的に効率化したい とくに最後のテンプレート機能はウィキアやMediaWikiの一番の売りだから 何回も同じ内容をよく使いまわしたり 一箇所編集すると何百という記事の編集が強いられるような 単調な作業を減らしたい人には超おすすめ そこがウィキアやMediaWikiの魅力なんだよね そういうニーズがあればウィキアに移行する価値はある
>>511 だからその前提の「ウィキペディアに慣れている人には」の時点で既にこのスレの条件外ってのを自覚しなさい
そもそも貴方@wiki使ったことないでしょ?
自分がウィキペ形式しか詳しくないからここで薀蓄垂れ流すだけで
@wikiの仕様を理解した人間の意見じゃないから場違いな話が多いし邪魔
だからボット使えば手間かからないっての 一旦まず移転先に自動的にコピーするツールを使ってから 移転先にコピーされたページをAutoWikiBrowserで修正する とかすればけっこういいんじゃないかと
>>512 使ったことあるよ。なんでそう思ったの?
pukiwiki系もMediaWiki系も昔から使ってるけど
@wikiでもバリバリ編集していたんだけど
ただのMediaWikiアンチでしょあんたは
まあ、一度MediaWikiに移行するとあんまりにも高機能すぎて二度とPukiWiki系には戻れない 戻る気がしなくなるからなあ それでアフィリエイト収入がなくなるのを恐れてつっかかってくる人もいるんだろうね
なんていうかしつこすぎてアンチmediawiki系の仕業かもしくは話題逸らしあるいは荒らしかと思えるくらい
>>513 だからそれを覚えるコストがかかるでしょw
話がかみ合わないなあ
そういう作業をわざわざ新しいこと覚えてやらなきゃならん時点で論外っつってんの
@wiki以外の知識ゼロでちょちょっと覚えてサッとwikiページをコピーできる
これを理想に考えなさいよ
>>512 多様性を認めないあなたが己の歪んだ化石的思考を自覚したほうがいいんじゃないの?
「これを機にWikiに対する大規模な改革を行いたい」というような
きちんとした理由があれば@wikiからの移行先候補としてMediaWiki系は選択肢に十分入るわけだし
主観でそうやって決めつけて自分にとって都合の悪いものを排斥しようとするその姿勢は
wikiで協調性を持って共同作業をしている人の意見とは思えないよ
>>513 このスレは今回の騒動の被害者が最小限のコストで移行をすませるための移転先探しのスレなわけよ
当然住人は@wikiの作成以外は一切知らない
そんな住人に降って湧いた災難
「どうしよう…1日2時間しか作業時間取れないのに早く移転なんてできるのか…?」
そんな不安で一杯
まずこの状況を理解してな
となると必要な移転先の条件として
(1)殆どの書式は@wikiからそのまま流し込めば表示される
(2)新しい操作を覚えるのに必要な学習時間が最小
(3)できれば動画埋めこみやファイルUPなどで制限が違わない方が元ページの内容を変更しなくてすむ
これが絶対条件
メディアウィキ系は(1)と(2)の条件の時点で論外
>>518 だから
「今回の件には合わないかもしれないけど、もし移転を急いでない人にはこんなのもありますよ、ご一考までに」
という態度で貴方が喋ればいいんだよ
なのに「メディアウィキこそ志向、おろかな君たちに私がレクチャーしてやるからありがたく効け」
と上から目線で誰も聞いてない薀蓄垂れ流すから駄目なんだよ
メディアウィキの問題じゃない
貴方の「人格」の問題
先天的に偉そうなのが最悪
宣伝ならまず腰を思い切り低くしてへつらって「…いかがですかー、もしよろしければー」という態度でやれ
IRCと掲示板で話し合った結果 wikiwikiに移行することに決まった。 だれもmediawikiのことについて話してなかったなぁ
どっちもいらねーよ 評価がそもそもいらない こっちは使いやすいとか慣れればラクとかチラシの裏に書いてろ 評価も判断も見た奴がすんだから、事実だけで良いんだよ
おすすめとか始めると調子に乗って書きたがる奴も出てくる
>>516 この板には技術色が強く論理的思考力が強い人が多いから
そういうサブカル系の板で荒らしが常套手段として使う
印象操作やネガキャン工作は通用しませんよー
>>517 もあまり論理的とはいえないな
他人は皆自分と同じ考え方を持っていると思い込んでいる節があるような
彼自身が欲しいと思っている物を他人が求めているとは限らないことを知らないようだ
>>524 9割方は貴方の口調が偉そうなのが問題
別の人が腰を低くして同じ事を書いてれば摩擦は起きなかっただろうね
質問があった事以外まで喋らんでいいから普段は黙ってて欲しいわ
これは苦笑するしかないな
>>520 > なのに「メディアウィキこそ志向、おろかな君たちに私がレクチャーしてやるからありがたく効け」
> と上から目線で誰も聞いてない薀蓄垂れ流すから駄目なんだよ
今までのレスでそんなレスどこにも見当たらないんだがw
頭大丈夫か? 人の人格と先天的な態度を心配する前に自分の人格をとその思い込みを
どうにかした方がいいと思うぞw
IDが出たら黙ると思うんだよねこの人達。
>>519 > このスレは今回の騒動の被害者が最小限のコストで移行をすませるための移転先探しのスレなわけよ
おいおい、スレの趣旨を独断で決めつけてどうすんだよあんた
> 当然住人は@wikiの作成以外は一切知らない
それもあんたの思い込みだと思うぞw
最後に顔真っ赤にして「絶対条件!」とか言い出して
どうりでウィキペディアでブロックされるわけだ
もう少し頭冷やせよ
>>527 最近の奴はIDが出ても黙らないぞ
昔よりも複数のIDで多数派工作が容易になってるからな
運営もIDが荒らし対策には効果がないことを認めている
この手の輩は暴走しだすと顔真っ赤にして止まらない
>>526 リアルでもそうやって嫌われてるのに気づかないんだろうなあ
とにかくmediawikiについてメリットを話したいなら
覚えることが多くてすぐに移行できないとうデメリットもしっかり説明責任を果たせ
wikiA 手間コスト2(ゼロから覚えると移行終了に半年はかかる) 機能5(殆ど上位互換の機能がある)
wikiB 手間コスト5(@wikiの書式がほぼそのまま使えるから即移行可能) 機能3(@wikiで使えた一部の機能が使えなくなる)
こうやって比較するのが最低限必要だろう
なのに貴方はデメリットの所を隠してひたすら「高機能ですよ、変えない手はないですよ」て喧伝するから胡散臭い
せめて複数のwikiサービスを比較して自分の評価観点を示してから書いてくれ
単発でメリットだけ強調して書くから怪しい不審感だけが募るわ
お前らfusianasanしてくれないか?NGにぶっこみやすいし
>>517 あなたAutoWikiBrowser使ったことないでしょ
まず一度使ってみるといいよ
驚くほど簡単だから
@wiki以外知識ゼロでwikiをコピーできるものがあるなら
みんなとっくにそれを使ってるだろうし
このスレもいらなくなってるよ
いますぐにでも@wiki以外で他のwikiに移行するには
どっちみちわざわざ新しいことを覚えてやらなきゃならないことが
いくらか出てくるのよ
理想論ばかり唱えて現実を見失うと、結局何もできないよ
あなたの場合はそのまま現状維持で@wikiに留まっていたほうがいいんじゃないの?
どうしても他のwikiに移行したい人がいれば他の人がやってくれるだろうし
>>514 そんなに知識に自信があるなら各wikiサービスのパラメータ表記で比較してくれよ
・学習コスト(覚えるのに必要な時間)
・テキスト移行作業コスト(装飾の変換にかかる手間)
・表移行作業コスト(表の変換しないで使えるかどうか)
・画像動画表示能力(アップロード制限や動画埋めこみの@wikiから劣化or進化する点)
それぞれの項目で高い数値が出れば移行先として良いwikiサービスになる
その中でも「覚えること多くて大変だけど覚えれば色々できる」遅巧系と
「制限多いけど何も覚えなくていいから今すぐできる」拙速系と
それぞれの要求にあったのが見えてくるだろ
mediawikiは典型的前者ってことで
>>530 >
>>526 > リアルでもそうやって嫌われてるのに気づかないんだろうなあ
お前は超能力者かw
> とにかくmediawikiについてメリットを話したいなら
> 覚えることが多くてすぐに移行できないとうデメリットもしっかり説明責任を果たせ
説明責任w
他でも言われていることだがMediaWikiでなかろうとPukiwikiだろうと、@wikiのページのコード内容によっては
移行するときに覚えることが半端無いことには変わりないんだが
> wikiA 手間コスト2(ゼロから覚えると移行終了に半年はかかる) 機能5(殆ど上位互換の機能がある)
> wikiB 手間コスト5(@wikiの書式がほぼそのまま使えるから即移行可能) 機能3(@wikiで使えた一部の機能が使えなくなる)
そんなに簡単に何もかも数値化してできるなら誰も移行苦労しないよw
その手間コストと機能数と移行時間の算出もどうせお前の丼勘定だから、笑うしかないんだが
具体的に移行元のURLをお前が晒せば、移行にかかるコストを算出しやすくなるんだが
なにせ肝心のサンプルが1つもない
お話にならないんだがw
管理人からしたら、ついてきてくれる編集者のことも考えると思う 記法を新たに学んでくれとか言えないな 広告の糞デカイところもあまり評判よくないし
表組みの色付けやレイアウト変更はJavaScriptでやってた ウィキ記法でセル単位で書くの面倒くさいからな
>>535 記法がまったく変わりますなんて普通できんよなあ…
長文顔真っ赤兄貴寒すぎ
スレの趣旨無視してウィキア推しやってんのは社員か? くだらない揚げ足取りに終始してみっともないったらありゃしない
Gurgateだよどうせ 検索してみろよ、キナ臭い話題が満載だぜ
3ヶ所の管理人だけど、全部移転オワタ( ^_^)/□☆□\(^-^ ) 今まで載っていた船(@wiki)が沈みそうなのに、 今度載る船(他のwiki全般)の乗り心地を気にして脱出遅れて一緒に沈没するくらいなら 浮き輪ででもいいからとりあえず脱出しといたほうがいいよ、とは思ってみたり。 第一優先は使い勝手?それとも@wikiから離れること? 考える時間はまだある?という具合に優先順位をそれぞれが考えてみるといいんじゃないかな。
乗った先の船が沈没するかもね。
>>542 FC2やゲーム攻略wikiとかだよ。
全部言うとバレちゃうのでw
>>543 それでも@wikiにい続けるよりはましと、判断したまでさ。
判断の遅れは致命傷になりやすいからねw
それにその時はまたさくっと逃げるだけ。
>>544 FC2の使い勝手はどうだった?
ゲーム攻略wikiは画像が100kまでなのが困るなと
FC2が使ったことないから未知数なんでゲーム攻略wikiと比べて何か違いがあれば聞きたい
>>541 お疲れ
2つ移転終わったけどまだ4つ残ってる…ハァ
残ってるのはレトロゲーなので画像とページ数は多いが
内容はもう煮詰まってて殆ど更新ないからどこにすべえか
>>2 で良さそうに思ったwikiwikiとgamedbは90日で消されちゃうんだよなあ
今までも半年更新なしとか結構ザラだったから厳しい
それさえなければ画像もアップできるし動画も置けるしぴったりなんだが
>>545 FC2wikiで使ってみてわかったことを羅列。
急いで移転したから事前チェックしとけばぐぬぬ。
でもさらにここからも移転しちゃったw
・管理人でも編集時にまず番号キー入力必須
・ログイン状態がすぐに切れ何度も番号入力必須
・コメント欄も番号入力必須
・wiki全体のバックアップ機能なし
・ファビコン画像は変更出来ない
・リクエストを出そうにも運営が仕事してない
・カウンターはプラグインじゃないので実装が面倒(オンラインと合計しか無い?)
・メンバー制ではない
・コメントごとのIPアドレスが不明
・CSSは@wikiで使ってたものそのままコピペで使えた(マウスオーバーとか)。
・画像などの添付ファイルのwikiへのアップロードは一回につき5つまで一気に可能。
・画像1ファイルの上限は500kB。
・全体容量は無制限
gamedbの90日ルールできたときお知らせメール来たけど、 利用意思がないときだけ消すみたいよ。 まだ使いますって伝えれば大丈夫みたい。
>>546 乙です〜
6ヶ所とか大変だね(汗)
うちも更新があまりないマイナーゲーだから
更新なしで削除されそうなトコは厳しくて。
>>547 おお詳しくありがとう
お疲れの所悪いね
キー入力頻度が高いのは鬱陶しい程度だが
ファイルが500kなのがでかいgif動画は厳しいのは迷うとこだな
参考になりましたてんきゅー
>>548 なるほど、それなら何とかなりそうだな
更新はしなくてもチェックはしてるし
gamedb調べてみる!
無料レンタルサーバーに自分でPukiWiki設置して移転 せっかくなので色々好きなように弄くってスッキリだわ
>>544 乙
複数持ちなら分散しておくのも良い手かもしれんね
>>553 それにpukiwiki形式のとこでバックアップ可能なwikiなら
またそこのwikiから移転することになっても
そのデータを他のwikiに移転しやすいだろうし。
ちなみにゲーム攻略wikiのバックアップは
「〜.tar.gz 形式」「〜.tar 形式」の2通り選べて
ディレクトリ選択は3つ可能(レ点チェック)
「wiki」「attach」「backup」
オプション選択で
「エンコードされているページ名をディレクトリ階層つきのファイルに
デコード (※リストアに使うことはできなくなります。
また、一部の文字は '_' に置換されます)」がある。
リストア時の注意事項は
・同じ名前のデータファイルは上書き
・アップロード可能な最大ファイルサイズは、50024 KByte まで
いずれも管理者パスワードが必要とある。
>>554 Pukiwikiのディレクトリ構成そのまんまなんだな
>>554 参考になったよ
ありがとう
重い腰あげるか
自分のpukiwiki plusで、自分でコードを修正したのは ・国外IPの編集・コメント拒否、ブラックリスト・ホワイトリスト機能の追加 ・keitai.ini.phpと./skin以下の各種でスタイルやjavascriptの扱いやメニュー表示のバグ対応・修正 ・edit/preview/writeのログとcomment/pcommentのログを個別吐き出し機能の追加 ・pluginの追加&自作 ぱっと思いつくのでこのくらいだけど それぞれの無料wikiではどんなかんじだろう
wikiwikiにしようと思ったけどスマホ対応してないのか。 pukiwikiでスマホ対応してるとこってないですか?
>>558 上記3つのやり方教えて貰っても宜しいでしょうか?
>>560 箇条書きは4つなんだけど…plugin以外って事かな?pukiwikiスレじゃないんで出来るだけ簡潔に書いてみる
・国外IPについては、定期的にAPNICから国別IP一覧を持ってきてJPだけ抜き出して、海外かどうかをチェックさせてる
ブラック・ホワイトリストもここで一緒に判定させてる。自分は手打ちしたけど公式やそこらに参考になるのがあると思う
・keitai.ini.phpは、plusでガラケーだとMenuだったかNextだったかが上手く動かないんで修正して、それ以外のはブラウザ判定の修正
Gecko Pukiwiki とかでぐぐると良くわかると思う
・各種ログについては、これも自分で手で打ってるけど、普通にそこらに転がってるかもしれない
やってる事は、各pluginのphpの中のスパムチェックの後で、各情報を特定ディレクトリ下にfputsするだけ
>>562 ありがとうございます
分かりづらい質問で済みませんでした
分かり易い説明に感謝です
ま、妥当なとこやね ソースいじれるんだから自由に書ける
>>561 ありがとう。
cswikiもスマホ対応みたいなんでどっちかにするわ
pukiwiki自分で使うとき、今はプラグインほんと色々公開されてて 自分で作る必要ほとんどないからいいよね。u2bとか便利
>>561 ここ中々表現が多くて良さそうだな
画像は何MBまでUP可能なんだろう?
>>567 ここは使ってないのでアップ可能な容量はわからないや。
見た感じサイト内にも明示されてないと思われ。
>>568 ありがとう
CSwikiとどっちにするかな…
>>568 のレンタルwiki、全然知らなかったわ
ここを借りる場合、先に利用規約の第8条(知的財産権)は読んでおいたほうがいいと思う
まとめ内容によっては合わないケースがでてくる気がする
ページ遷移が分かりにくい 第8条(知的財産権) 利用者が作成したWikiについての著作権、その他一切の知的財産権は、 利用者が当該Wikiを本サービスを通じてサイト上に掲載した時点をもって、 利用者から当社へと譲渡されるものとします。
これか?
http://利用規約.gamerch.com/ >第8条(知的財産権)
>利用者が作成したWikiについての著作権、その他一切の知的財産権は、
>利用者が当該Wikiを本サービスを通じてサイト上に掲載した時点をもって、
>利用者から当社へと譲渡されるものとします。
広告収益とか面倒そうなのは勘弁だな…
gamedbみたいに広告なしが好み
>>571-572 そうそうそれそれ
もし何らかの理由で、ここのwikiから他に移す事にしたときとか
よくわかんなくなる気もする
運営がウィキの内容をもとに出版する可能性も
それは…ウザいな…
wikiwikiでいいんじゃね
>>576 wikiwikiがスマホ非対応→スマホ対応のpukiwiki系レンタルwikiは?→gamerchwikiとCSwiki
という
>>559 からの話題の流れなんだ
>>577 wikiwikiスマホ非対応なのかよ
それはデカイね
スマホ対応って要は UAで切り分けて、モバイルと同じ出力スタイルを割り当てて、で専用のCSSを割り当てる、って事だよな 切り分けを管理者が新たに作れれば……それができれば苦労しないか
wikiwikiに要望したら機能を付けてくれるかも いまはatwiki難民が多いし
レスポンシブデザインも知らんのか
>>581 ごめん知らなかった
wikiwikiもスマホ対応してるじゃん
それって管理者がどっか設定しないと駄目なのかな それともスマホ側でwikiwikiを見たら自動的にスマホ対応デザインとやらに変わるの
>>581 wikiwikiの設定がどうなってるかは知らないのだけど
PukiWikiに、UAによってURLを変えることなくスキンを変更できる機能があるから
>>579 のように考えるのも特におかしいことではないと思うよ
レスポンシブデザインで思い出したけど Googleってレスポンシブデザイン勧めてる癖して自分は吐くHTML自体変えて来てんだよな
>>584 579だけど、特にガラケーの場合は全然別の軽いHTMLを出力したりしてるよな
それはそれとしてwikiwikiでスマホ対応ってしてるの?できるならぜひ知りたい
>>586 584だけど自分はwikiwiki借りてない上にスマホすら持ってないので調べたことが無いんだ!
他の人に聞いてみてー
>>585 レスポンシブも、プログラムでHTMLを変更してくるようなのも
URLがひとつで済むので検索エンジンにとって判りやすいっていうのは一緒じゃないかな
後者は開発コストがよりかかりますよって感じだと思うよ
>>588 いやそれがさ、GoogleはUA3〜4個くらい使い分けてそれぞれでクロールしてんのよ
でレスポンシブデザインをGoogleがこんな文句で勧めてるっていう……
>>585 からして脱線話題だな、すまん
「ユーザーエージェントの異なる Googlebot ごとにページをクロールする必要がないため Google がより効率的にコンテンツを発見することができます。」
WIKIWIKIjpのサイト内検索で見た限りだと、スマホとかスマートフォンとかは
情報無いようだね
以下脱線話の続きです。すまぬ
>>589 そういうことが書いてあるページは読んでないんだけど、
その場合、「UAで判断して、各デバイスごとに別のURLに飛ばすサイト」が
Google的に推奨しがたいなーってことなんじゃないだろうかと思った。
そういうサイトにレスポンシブを薦めてるんじゃないかな
で、UAでURLを振り分けるサイトはわりとあるので、今もクローラーがUA使い分けていると
レスポンシブデザインを使えばwikiwikiでもスマホに対応できるって話だろ
レスポンシブデザインでもそうでない切り分けデザインでも、結局のところ
切り分け方はほぼ一緒、特に無料wikiを使う上では、その手法の違いはスマホ対応可否に影響しない
そんで、レスポンシブデザインを採る理由の多くはSEOだから、なんだかな、って話だ
>>590 やっぱ無いのかあ……wikiwiki.jpだと普通は独自CSSも使えないし残念
>>592 もしここで知ってる人がでてこないようなら、問い合わせるのがいいかも
DQ大辞典スレによれば、スマホからwikiwikiのサイトも見られたとのこと
wikiwikiは文字コードがEUC-JPだったのね
wikiwikiへの引っ越しに興味あるんですが 2chにスレッド無いのでしょうか?
>>596 今の所はないね
wikiサービス単独でスレがあるのは@wikiやlivedoorやfc2などメジャー所だけ
もともと事件が起こる前はどこも過疎だったし
いいとおも ここみてるひとでその話興味あるひとも多いとおもうし
wikiaは13歳以上じゃないと禁止らしい。
31歳以上のおっさんしか居ないスレなのに
うるせーまだガラスの十代だ。
@wikiスレの
>>548 みたいに、まだまだ探索されてないマイナーwiki色々あるのかもな
ちょっとたくさん知ってみたいから、ダメダメでもいいからマイナーwiki知ってる人挙げてみてください
>>602 これは面白いな。
ダブルクリックで即編集は今風で良い。
こんなスレッドを見ているのは、従来の Wiki 編集を当たり前だと思っているのばかりだろうが、
案外やった事の無い者からするとハードルが高く感じられて尻込みするらしい。
この形式なら気軽に編集に参加してもらえそうだ。
>>606 そうそうそれそれ
すぐ編集開始できるってのは、編集の敷居をさげてくれそうだよね!
反面、荒らしに遭いやすそうってのはあるかな……?
あんまり人数多いwikiには向かないのかしら
そこらへんはユーザー権限いじくってどうにかできるのかな
あと…@wiki もそうだが、巨大なページの一部分を修正するとき、 編集画面から特定の箇所を探すのが面倒臭いんだよな。 定期的に修正し続けるページがあって、毎回毎回なんだか面倒臭いとは思っていたんだが、 ダブルクリック編集ならこの悩みが無くなる。
@wikiには部分編集プラグインがあるね 本分中に #areaedit() 段落 #areaedit(end) で区切った部分に「部分編集」というリンクができて それをクリックするとログインなしで編集できるから スレ番号みたいなしょっちゅう変更する箇所に使うと楽だった pukiwikiは見出し使うとデフォ機能でエンピツマークの部分編集がある @wikiの機能はログイン編集者以外は編集時に画像認証が入るから その画像認証を飛ばしてワンタッチ編集するための物 つまり編集に認証が入るwikiだと使えないね
しかしダブルクリック編集は斬新だなw 嵐に目付けられたら終わりそうだが 発想は面白い
MediaWikiのビジュアルエディターも見た目そのままでその場で編集できるからおもしろいよな
>>609 なるほど、稼働中の @wiki の方でやってみた。
これで少し楽になる、ありがとう。
聞いてみるもんだね
>>596 必要だと思うならスレ立ててもいいと思うけど
wikiwiki単体じゃ過疎りそうならここで話題にすりゃいいんじゃないかな
(1)90日で削除されない (2)画像のアップロードサイズが1MB以上 (3)動画の埋めこみが可能 (4)@wikiに構文が近い これ満たすwikiサービスはないものか、、 wikiwikiとgamedbは(1)が× fc2とゲーム攻略wikiは(2)が× うーん
CSwikiに >アップロード可能最大ファイルサイズは 8,192KB です と書いてるので間違いでなければ8MBまでOKかな
>>614 外部アップローダーに画像を上げてから
リンクを貼ればどこでも使えると思うよ。
ゲーム攻略wikiはwiki自体へのアップには管理人のみ可能だけど、
画像を表示させることは一般編集者でも可能だ。
>>616 ま、そうなんだけど外部ref添付は前にやったら混雑すると結構頻繁に読み込みミスが起こるんで…
CSwikiは8MBだったからそこにしました
機能に文句はなさそうだけどデザインテンプレートの選択肢がどれもださいのは頂けないw
>>618 あくまで放置されてるぽい奴の処分も可能にしておく余地残すって感じだね
他のwikiでもたいてい「長期間放置したら消す場合がある」みたいのが 規約に入ってるよ。
消しても文句言うなよっていう前置きであって本当に消すパターンはあまり無いやつだよな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 13:40:55.78
>>602 表もダブルクリックで編集できるのがいいね
移行がひと段落したらレポートよろ。
624 :
602 :2014/03/20(木) 15:25:24.96
ちょっと問題発覚。 画像を縮小表示した時、@wikiと違ってぼやけて表示される。 あと、文章を左に、画像をその右に置くというやり方が可能かどうかわからない。
pukiwiki系で複数行コメントアウトが使えるところってどこがある? @wikiで#co(){}だったやつ
626 :
602 :2014/03/20(木) 15:39:45.96
あと画像リストがページリストと一緒。 画像を大量に使うサイトだと画像だけのリストがないのは面倒かも。 あるいは、画像ファイルアップ時に先頭に共通の文字入れて、 ページリストで同じ場所に整列されるようにするのが楽かな?
WIKIWIKIって新規ページ作成を管理者に限定できないの?
ToraToraWikiってアクセスカウンター埋め込める? タグの埋め込み方調べてるんだけど……
>>627 >>629 ありがとう
FC2とかは使えるのか
seesaaもwikiwikiと同じ1行のコメントアウトなら使えるっぽい?
他のwikiでも使えるようにならないかな
ToraToraWikiはリリースノートみるとかなり後発にあたる。 なので順次、機能は増えていくと思われる。 kooss見ると個人運営らしい。 あと、問い合わせ先が見当たらない。 安心感の上では、@wikiよりも大きく劣るが、まだ評価も定まってないし、これからだと思う。
@wiki以下ってどういうことだよ
なるほどー 定期的にバックアップしておけばかなり良いかんじか
>>633 少なくとも@wikiは問い合わせフォームくらいはあったでしょ。
@wikiは全く信用できないわ
ホスト名を付ける自由があるとしても長えな
>>636 んだな
あと、規模と運用年数から考えて不慮の事故とかでパッと消えたりしないかどうか、という点もある
セキュリティはむしろ小規模のほうが安心できるパターンも多いしな
>>633 プログラム自体の使用者がまだ少なそうだと、これからみつかるバグもあるかもしれないとは思った
報告すれば修正されるだろうけど
とりあえず既出のToraToraWikiのメリットとデメリット。 スレ見てまとめただけなので未確認情報有り。 ・メールアドレスがなくても登録できる(パスワード忘れ用に登録することも可能) ・「編集可」以外に「テキスト追加のみ可」の権限が設定できる(ただし2か所にコメントアウトタグ貼り付けられるとページ全体が不可視になるから、セキュリティとしては気休め程度らしい) ・ダブルクリックで部分編集が可能 ・画像の縮小表示があまり鮮明でない ・画像一覧とページ一覧が一緒になってる ・アクセスカウンターがない ・問い合わせフォームもない ・管理者でも、ロックされてるページの編集にはいちいちロック解除が必要 ・アドレスが長い ・猫好きっぽい
今みてきた自分が
>>641 にちょっと追加
・PukiWiki系ではない、記法は似ているがエンジン自体が別物
・似ているとはいえ、違う点もかなり多い。特にプラグイン周り。なのでここから他所への移転はちょっと大変
・PukiWiki形式からのコンバートは出来る?
・ので、atwikiからはプラグインの末尾にセミコロンをつけてやればatwiki独自プラグイン以外はオッケーかも
・少なくとも今のところは広告がない
PukiWikiのライセンスがGPL Lv2で、ToratoraWikiはGPL Lv3というところから判断すると、 (改変でない)違うプログラムなんだろうね
広告でないのと猫好きなのは好感w ダブルクリックで編集できるのも面白いけど、未知数な部分が多くて移転先としてはちと躊躇する 何か小規模なwikiを新しく作るときは試しに使ってみようかな
今日一日ToraToraWikiで遊んでいたので
>>641 に追記
・ダブルクリックするだけで編集ができるので編集の敷居は結構低い
・&と打つだけでプラグインの候補一覧が出てくるので、これもまた編集しやすい一因
・逆に、編集しやすすぎて荒らしが来やすいかも? ただ、短時間中の編集は全部同じ編集と見なされてバックアップに入るので、ロールバックは容易?
・セミコロンが本当に必要なのかちょっと不明
・ユーザー権限が細かくて好き。特に、閲覧制限がユーザー・ページごとにかけれる
・まだちょっとプラグインに改善点は見られるけど、かなり今後に期待。@wikiにつぐものとなるか?
セキュリティが心配な人は、GPLだし自分でソース落としてチェックしたり、
あと俺みたいにサーバー借りてそこに設置したりするとよいかも?
今はまだ無料wikiスペースがすごい簡易にできてるけど、
ユーザーが増えてくると今みたいな軽い感じじゃなくなっちゃうんだろうね(-ω-)
>>645 始端と終端は2文字からの組み合わせにしないと、
構文を適用する文字列内に、始端終端で使ってる文字が使えなくなるんだ
atwikiでいうと、ファイル名に「)」が入ってると表示されないとか。
書きやすさをとって使える文字種を1つ減らすか
1文字増やして文字1種使えなくなるのを防ぐか
そこら辺は、仕様の都合とかプログラム制作者の趣味とかになるんじゃないかな
CSwiki今の所は良い感じ アップロードできるファイルが8MBまで容量に余裕あるのがありがたい
toraはフォーム内で&以下の文字列で何か入力すると自動的にリスト出てくるが、 これが出た状態だとカーソルキーの上下移動が効かない。 改行するつもりでエンター押したらリスト内のコマンドが入力された。 改行したいとき、次の行に行きたいときは、いちいちポインティングデバイスを動かす必要あり。
toratora、ロックしただけで更新履歴のトップに出てくる仕様。
革新的だけに実験農場感が半端ないなw トライしてる人レポ乙
Toratoraはどうすればリンク文字の色を変えられるのかな? 暗色系でいいテンプレがあるんだけど、もうちょっとリンク文字を明るい色にしたい。
個人的に興味ある Wiki なので情報はありがたいけど、 その話題ばかりになると何だか申し訳ない感も。
問題ないと思うけど @wikiスレでやり続けてる人よりかかなり参考になるし
いいんじゃない? ちょっと前は、論外扱いされていたwikiaが実は優良仕様だったのがわかって一気に盛り上がった例もあるし、 現在はテンプレにすら入っていなかったToratoraが新機軸wikiってことで一気に話題を独占してる。 そろそろ次の注目を浴びるwikiが突然出てきて脚光を浴び始めるよ。 この繰り返しで、マイナーな優良wikiが発掘されていく。
>一気に盛り上がった例もあるし、 いや1名がむやみにごり押ししてきて反発くらって荒れてただけだが とはいえたたき台がこうしてあればそれも落ち着くな
■撤収予定・引越し先探してる人用まとめ[2/2] ・CSwiki/wicurio 1ファイル辺り容量8MBで大きなサイズのファイルをアップロード可。wicurioの方は登録時に要求される個人情報多い デザインはCSS変更不可でテンプレート依存だがそのテンプレの選択肢が少なくデザインがや古臭く感じるかも ・netowl デザインの融通は利くがプラグイン関係がかなり弱い。マニュアルは他サービスと比べて分かりやすく作られている ・gamedb 1ファイル辺り1MBまで。CSS編集可。全体的に高機能だがプラグインは控えめ(要望出せば聞いてくれる)。 IP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的 90日更新がないとメールで継続意思を確認され返事がないと削除の可能性あり。 ・ゲーム攻略wiki CSS編集可能でデザイン面で色々と高機能。禁止ワードなど規制機能が微妙に弱いか。 管理者以外の画像UPを禁止で管理者も1ファイル辺り100KBまでなのが難点(外部画像のrefなら通常編集でも可)。 ・HiveWiki 編集モードに「@wikiモード」があり@wikiで作成した構文が流用できる。 ・ToraToraWiki ページ内の文章をダブルクリックで直接部分編集が可能な珍しい方式。編集権限に「テキスト追加のみ可」が設定可能(気休め) メールアドレス無しで登録可(パスワード忘れ用に登録可)。アクセスカウンタ・問合わせフォームがない。広告無し。あと猫好きっぽい。 【2】MediaWikiタイプ(@wikiと体系が異なる) ・Wikia デザイン、プラグイン(拡張機能)、規制、テンプレートから何から何まで高機能だが、@wikiとは操作体系が大きく異なる また、MediaWikiに関する情報は英語のものが多いので、英語力が必要 この為、覚えるのに時間が掛かってもいいから高機能な物が欲しい場合か、編集人にMediawikiに詳しい人が居る場合向け。 荒らし対策にサブネットマスクが使え、IPユーザー編集禁止機能あり。正規表現つき禁止ワードの拡張機能もインストール可 VSTFが荒らしとスパムを退治してくれる。更新がないwikiが他のwikiと似ていない限り消されることは殆どない 深夜2時頃になると重くなることあり。商用とアフィが禁止されている。履歴でIPアドレス丸見え、ただしログインすればIP隠せる
このスレタイも読めないくせにウィキアをゴリ押しする は何なんだろう・・・
fc2wikiの >荒らし対策でページロックすると管理者自身もページを編集できなくなる ってWIKWIKIでも同じだよ。
WIKI比較WIKIを早く作れw
>>660 まあ少なくとも「体系が違うから論外」って観点からすれば
こうやってまとめるとはっきり分かるから意味はある
壊れたスピーカーみたいにいいよーいいよーて毎回垂れ流されても困る品
論外 とか意味分からんことを書かれるよりは万倍マシ
言葉が足りなかっただけだな とりあえずpukiwikiと切り離して考えるってのが明確になった点は評価したい 前は編集形態が全然違うのにいいぞーいいぞーと言ってて胡散臭かった
>>661 wikiwikiの方の「一括凍結・解除できない」って表現とうまく絡めて両方に入れられるといいな
wikiaは候補から除外の方向で 移行しづらいのもそうだが話題にすると妙な流れになるし
>>647 あっいや、なんか編集しててセミコロンなくても行けた時があって、
もしかしてこれセミコロン必須じゃないのでは? と思っただけ
ホントはどうなってるのかは知らない
ちなみに質問なんだけど、 無料wikiじゃなくて有料のwikiサービスってあるの? ちょっと検索しただけじゃ分かんなかった
さすがにレンサバならまだしもwiki利用単体は無いんじゃ
>>671 netowlのレンタルPukiWikiが、有料で広告が外れる。
ちょっとちがうけど、レンタル鯖で、PukiWikiをボタンひとつで自動インストールってのもある
エックスサーバーとかKDDIとか
>>674 ほうほう、有料オプションで広告外れるパターンがあるのか
いやな、データの保持とか、ちょっとくらいお金かけてもええから責任を保証できる所ないかなあ思て。
pukiwikiオリジナルをそのまま使うのは(古いから)心配やなw
レン鯖借りるんやったらMediaWikiとかそれことToraToraWiki使ってみようかなぁ……
ちょっとセキュリティの勉強しないとちゃんとは保守点検できないかもだけど
ありがとうな
CSwikiでAA表示させたいのに#aapro{{じゃ動いてくれん… 動画の埋めこみサイズ変更も@wikiのじゃ駄目でよく分からんし こういう細かい違いで調べるのにエネルギーいるわ…
>>678 サンプルサイトで試してみたけど、aaproプラグイン効いてない感じなので
問い合わせるのがいいんじゃないかと思うわ
試してたら同じページにおにぎりワッショイがw
>>547 fc2に移行すること自体が信じられない
せめてwikiwikiだろう
移行しやすい所に行くのもこれを機に新天地に行くのも人の勝手だろう
>>671 Wikiaは金払えば広告消せる
ただしアクセス数がすくないwiki限定
人気のあるwikiでは広告を消せない
長期戦略型マラソンランナータイプならウィキア 短期戦術型短距離走者ならばPukiwiki系
pukiwikiもwikiaも覚えること多いことにはかわらんて 移行に関しては 移行元のwikiがどんな状態か 移行主のスキルがどれほどのものかわからんと pukiwiki系とwikiaどっちが移行にコストと手間がかかるかわからんよ
@wikiと操作ほぼ一緒な筈のpukiwikiですら使えないプラグイン調べて代用探すのでこの連休つぶしそうだからのう 鯖借りるとか新しい記法覚えるとかとても無理じゃわい
>>689 それはないわ
覚える時間が全然違う
代用プラグイン調べる程度で済むなら御の字
それでも移行作業に10日はかかるがな
Wikiaなんか今からゼロから覚えてたら移行完了は夏になるわw
表がそのまま使えるだけでもでかい ページ数が半端無いのでアンカーの置換作業で半日使うが イチから表作ってたら一週間仕事だからな
知ってる人がいたら教えて欲しい。 @wikiでは管理人権限でhtml書式を埋め込んで (#html2(){}とかで) ナビゲーションを自分で作ってたけど、 pukiwiki系ではそんなプラグインはないのかな?
追記 既にググっては見たものの、どうしても見つからなかったorz
>>691 んじゃ、例えば移行元のwikiを見せて
そのwiki次第だよ
テーブルろくに使ってないwikiなんか別にpukiwikiだろうがWikiaだろうが
対して移行コストはかわらんよ
>>694 会ったと思うが。
クイックホームページメーカーでぐぐってみ
>>696 基礎記法:表組み、箇条書き2種、リンク記法、改行・行間、引用、整形済みテキスト、
見出し、目次、区切り線、強調、斜体、打ち消し線、注釈、
拡張記法:書式設定、内容寄せ、画像貼り付け、さらに基礎プラグイン……
ところにより若干異なるところはあれど、だいたいPukiWiki系ならこの辺問題ないんだ
表組みだけじゃない
MediaWikiの記法に詳しいとお見受けするけど、この中でPukiWiki系と変わらないのってどのくらいある?
だからそんなのは移行者のスキル次第で移行コストが上下するというとるのに 移行コストの話から文法の違いにさりげなく論点のすり替えをするなと
だいたいとか大抵とかいう言葉を使う奴は信用できない
>>697 見てみたけど、どうやってwikiのページ内に反映させるのかさっぱりわからん。
すでにhtmlタグとCSSの設定は前に使ってたものが手元にあるんだが…。
やりたいのはキャラクターを紹介するページの目次で
キャラの画像が横に6〜7名並んでいて
マウスを載せるとロールオーバーで表情が変わるってやつ。
押すとリンクで跳んでそのキャラの説明のところまでとぶ仕組み。
>>698 は詭弁の特徴のガイドラインの第何項に該当するのやら
そういう話になってくる
>>699 > pukiwikiもwikiaも覚えること多いことにはかわらんて
↓
> それはないわ
> 覚える時間が全然違う
↓
> テーブルろくに使ってないwikiなんか別にpukiwikiだろうがWikiaだろうが
> 対して移行コストはかわらんよ
こういう流れだったからね
覚えることが多い少ないは、確かに移行コストへの影響が著しく大きいが
記法は覚えることや移行コストには含まれないのかな
>>703 勝手に流れを脳内で妄想しているだけじゃないか
流れの原点はもっと数日前に遡るぞ
>>704 oh...もう無いのか、わざわざ調べてきてくれてありがとう
しかし20kPV以下で月20ドルか、その位だとレンサバとの比較が微妙なとこだな
#文法の違いは提示できません
まあpukiwiki系よりwikiaの方が移行面倒ってのは間違い無いんだから手間が大して変わらんってのは無いな それでも推すならせめて手間をかけてまでそっちに移行するメリットを言うべき 現行の情報以上のものが無いなら何も言う必要も無い
>>703 そもそもあんたがどういう立場の人間なのかはっきりしないことには
実際に@wikiでどこかのwikiを管理していて移行先に悩んでいる立場なのか
さらに@wikiにある機能を骨の髄までしゃぶりつくして移行しづらい状況なのか
実はほとんどリンクもプラグインもほとんどつかっていない簡単なwikiで移行が簡単なのか
それともただのどこかのwikiを宣伝する立場の人間なのか
それで間違いないと断言できる根拠を示せるのか? @wikiとpukiwikiですら文法にかなり違いがあるのに いまさらウィキアの方が移行面倒ということもないだろ
先に言っとく 顔真っ赤すぎ
どれだけ違うっていう程度の問題はあるだろ 同じと違うの1か0しか無いわけじゃないんだし
この前顔真っ赤と言われたから言い返しておくという小学生のような発想w
他のpukiwiki系はUTF-8じゃないからなぁ
ちゃんとソースも示せないくせになにいってんだか どうせ茶化しに来た荒らしでしょ
もう他wikiを論破することが目的になってきているもの いちいちまともに取り合うだけ損だよな
それは君のことです 君の場合は論破すらできていない 適当すぎるから
少なくとも即時的な移転を望む人が多いスレで ゴリ押しするもんじゃないわな。ウィキアスレで初心者救済 した方がよっぽどためになると思うけどな
>>718 同意
覚える事が多くてマンドクセ
もう既に作業に入ってるんだよ
今更メディアウィキ宣伝されても無意味
そういうのはこれからゼロからウィキを立ち上げる人に宣伝すべきで
ここみたいにエマージェンシーで急いで移転する人には向かない
アットウィキスレの臨時スレなんだからメディアウィキは触ってない人ばかりだし
約1名が暴れてるだけ
>>719 面白いなこれ レンサバや自鯖で使う人はXSS対策とか考えてあげなきゃだけど
エマージェンシー
この板ID表示無いんか(´・ω・`)
ほらなウィキアの話題出すと変なのがセットで湧くだろ
書き換えなきゃいけない表現の一覧 他のところは使えなかったりする機能が、こう書き換えれば使える、など そういうのをだだだだっとシンプルにまとめて書いてくれると好感も出るんだがなあ
ウィキアのコミュニティでそういう記事作ればいいのにね そっちのほうがよっぽど助かると思うんだけどなぁ。ここで宣伝だけして ウィキアコミュいったら初心者置いてけぼりじゃあ意味ないじゃん。 そもそもウィキア使う人なんて本腰入れてデーターベース的なウィキとか作る人が多いわけだし ここに来る人たちのニーズに合ってるとは思えない。俺もゲーム攻略ウィキを移転させたけど ウィキアは正直言って選択肢にすらなかったもん。
Wikia推しの人ってWiki利用者の視点では一度も語ってないよね 編集者を減らすようなことは*まともな*管理人としては選べない筈なんだけどなー
実際にWikiaへ移転した、もしくは移転中の人っている? そういう人の書き込みなら信用できるんだけど
WikiaはUIの日本語が気持ち悪い
騒動直後からSeesaaに引越し作業をはじめて昨晩ようやく終わったけど 夜中は重いのが編集するにはきっついな
wikia推しの言動もアンチwikiaの言動も気持ち悪いからどっちもどっちと思ってしまう
もうめんどくせぇからウィキア君はスルーしろよ 突っつかれると際限なく喚き散らすのは分かってんだろ 粛々と移転先を見つけるorアドバイスをすればよし
>>730 >また、本サービスは13歳以上のユーザーを対象としています。
>13歳未満の者によるメンバー登録は、不正、無免許、本契約に違反していると見なします。
>本サービスサイトで登録することによって、あなたが13歳以上であり本契約の条件のすべての規約に従うことに同意していると見なされます。
wikia規約のこの部分の2行目とかね。
免許って何だと。
toratorawikiでリンク未読、既読の色ってユーザーで変えられる?
やれwikipediaでボコボコにされただIP出るのがどうのだ妄想叩きを冗談ではなくマジで語っちゃうやつとまともに取り合おうってんだから お前らなんだかんだで優しいよな 七面倒くさいwiki管理人を真面目にやってるんだから当たり前っちゃ当たり前なのかもしれんが
@wikiは糞 これは押さえておきたい
Toratorawikiでサイトを完成させたけど、見逃しやすい設定ミスするところだった。 非ログインユーザーの権限を「テキストの挿入のみ」にしたところ、 ダブルクリックで編集しようとしたら、「このページを編集する権限がありません」と出た。 つまりこの権限は、ダブルクリック編集には対応していないっぽい。 マニュアルをよく読むと、コメント機能、BBS機能を使った場合のみこの権限が利用できるようだ。 つまり任意の場所にダブルクリックで文章を追加させるという方法はできない。
Toratorawikiで「トップページにはコメント機能を設置、ただしページの編集は不可に」、 「用語集ページは非ログインユーザーでもページの編集は可能に」を両立させたかったが、 管理権限で、ページごとに設定という項目を使用すれば可能であることがわかった。 ただし、リストの順序に注意しないと、設定してもその通りにならない。 「よりゆるい権限を上に」というのに気を付ければよい。
使ってないからいまいちイメージし難いが 管理設定で非ログインユーザーの権限を大きくすれば ダブルクリック編集できるんだよね?
大手wikiの大半が@wikiから動こうとしない現実 わざわざマイナーな使いにくいとこへ移って苦労するのは勝手にすればいいけど
>>740 設定し始めは面倒かもしれないけど多分最初だけだから頑張って
そういうのもういいから
>>701 前にsplitinclude多用して横並びにさせてた人?
解決になるかわからんが、divタグにclassつけられるプラグインがあるならそれで作るほうが転用効くんじゃないかな
#divclass(wrap){
#divclass(float){
//画像やらリンク
}
#divclass(float){
//画像やらリンク
}
}
wrap クリアフィックスとかoverflow:hidden;とか
float float:left;
でいけると思うが。ロールオーバーは:hoverでいける
>>741 はい。「編集可能」に設定すれば、ダブルクリックでの編集は可能でした。
「コメントやBBSを設置しているが、ページ全体は保護したいページ」は「テキストの挿入のみ」に設定し、
「ページ全体を編集されても構わないページ(ダブルクリック編集を有効にしたいページ)」は「編集可能」に設定し、
「管理者以外編集できなくしたいページ」は個別にロックするか、権限を「閲覧のみ」に設定するか、どちらか使いやすい方を選べます。
>>623 http://drug.space.toratorawiki.net/ 移転が完了しました。
名無しで色々気付いた点を書いてきましたが、今後新たに何か気付いたらまた書きます。
@wikiの〜から移転しましたって所に@wikiのリンク貼ってるけどいいの? それでいいのならいいんだけど
748 :
746 :2014/03/21(金) 17:16:23.93
>>747 あ、本スレで話題になっていた、アクセスすると何かに感染するのではないかという件ですね。
確かに不安はぬぐいきれませんが、かなり多くのユーザーがいる会社ですし、
もしそういう悪意のあるプログラムが仕組まれていたとしたら、多分もう大問題になっているかと思います。
あと、@wikiに限らず、一般のサイトでも、悪意のある開設者がウィルスコードを仕込むことは可能ですし、
あえて@wikiで行うという意味もないと思います。
なので、私としては、「@wikiのサイトを見る」という行為は、「開設者が不明の個人サイトを見る」のとほとんどリスク的には変わらないと思っています。
知りたい単語を検索して、出てきた個人サイトを閲覧するというのは日常的に行なっている行為ですが、
そこまでリスクを警戒すべき必要があるのは、大企業の秘密情報を扱う担当者くらいだと思います。
>>745 そうですよ〜
あの時は皆に色々お世話になりましたm(_ _)m
今利用しているゲーム攻略wikiでは
かつて#divclass(){}だったものが
#style(class=){}みたいになってるので使えると思う。
情報どうもありがとう、試してみる!
移転おつ 内容にびびったわw 昨日からCSwiki触って50ページほどの小規模なwikiの移転完了 CSwikiはAAプラグインが息してないのは問い合わせとして flashのswfファイルをアップしたり埋め込んだりできなかったので 編集者が作ってくれたswfファイルの大半が使えなかったのが痛かった gifに変更できる奴はやって何とか誤魔化した感じ これで4つ終了、あと2つ…
753 :
750 :2014/03/21(金) 17:36:10.19
×それても ○それとも
>>752 そうか、もしかしてToratorawikiのサーバー管理者の作ったページなのかな?
だとすると、それしかググってもヒットしないって、どんな過疎サーバーだよと……
過疎というかなんというか、公開はしてるものの完成度的にまだ試作段階だからとかで そもそも宣伝する気があまりないんだろう。SEOやってないし
検索除けで、metaタグが使えるwikiってありますか?
>>758 ありがとう
でも、スレタイ的にもそれ以外でお願いします
ってか、ないのかな
サーバー設置型なら何でもいけると思うが。 出力されるものを勝手に改変すりゃいい。
>>759 だよねぇw
metaタグ、部分的に編集できるだけでrobotにnoindexとか指定できるのはなかなか見ない気がする...
>>761 PukiWikiは、編集画面とかでは常時出力してるnofollow,noindexを
通常ページでも常に出力するってのは設定ファイルでできるよ
例えば広告は表示するけど検索エンジンに引っかからなくてもいいっていう
ホスティングサービスがあるかどうか、とかかなー
そこを注意して見てまわったことがないので、わからないんだけども。
>>674 ネットオウルがやってるfreeWikiの広告はテキスト1行だから「広告なし」と言ってもいいレベル。
攻略Wikiやってる人なら、逆に「自分の広告を貼れる」のが大きいんじゃないかと。スキン書き換えは自由。
今まで「PHP APPS」という名前だったから事例はそっち"phpapps.jp"が多い。
>>754 ToraToraWikiのWiki作成は機能を見せるものだと思う。標準機能で複数Wikiを作れますよという。
どこか運営する会社が現れればサポート込みのレンタルWikiサービスになるんじゃないかな。
むしろお前らがToraToraWikiの運営会社立ち上げればいいよ。
久しぶりに見てみたらかなりお試しされてるなwww
>>763 674だけど、元レスの人に教えてあげたほうがいいんじゃないかなと思うのでアンカーをつけておこう
>>671 PHP APPSの頃はWordPressのレンタルといっしょだったんだよね
site:space.toratorawiki.net をググるとお試しWiki以外に俺のところしか出なくて焦るな。 もうちょっと知られてると思っていたが
>>763 それいいな
でかい画像だけが広告じゃないよね…
ToraToraWikiってtor使えるな。 試してみようかなっと
あ、できね。やめた
>>766 >>750 にあるサイトの人?
でも
>>746 とか、このスレで最近toratorawiki知ってユーザー登録していろいろ試してる人とか結構いると思うけど、
ググっても全然出てこないんだよね。
ってことはこのサーバーは検索エンジンへの反映がかなり遅いと見た方がいいのかな。
例えば2chとか、どこかでリンクを貼られないことには、そのwikiはぐぐっても決して出てこない
>>697 >>719 >>745 マウスロールオーバー画像変化リンク付きが完成したので報告!
練習として防具図鑑の目次をナビゲーション風に。
ttp://gcwiki.jp/9thexistence/?include_bougu このwiki専用なのかもだけど
#style(class=floatleft){{}}というプラグインを利用して
CSS側は以下を記述
/*身体*/↓これを4パターン分
.shintai li{display:block;float:left;width:120px;position:relative;}
.shintai a:link {float:left;width:120px;display:block;overflow:hidden;height: 0px;
background-image: url(変化前画像);padding-top:30px;}
.shintai a:hover {width:120px; background-image:url(変化後画像);}
画像は横120px縦30pxのものを8枚使用。2枚一組を4つ組み合わせる。
あと、プラグイン同士に隙間ができたので無理やりマージンをいじって調整。
.floatleft,.floatLeft{float:left;margin-left:-25px;margin-right:4px;Iimportant;}
素人がいじってるので余計な記述もあると思うけど、なんとか形にはなりました。
スレチなのに助言どうもありがとうね!
ごめん。全然関係ないけど、pukiwiki用にページ名を英語にしているね。 更新履歴を実際みていると、日本語にしなくても不便じゃないな。
最初は日本語で作ってたんだけどね。 やっぱりリンクをいろんな場所で使う時に 長くなると不便だと感じて英語とかにしちゃったよ。
考えることは一緒だなあw 英語名でページ作ってるよ
短いURLを割り当てるプラグインあるよ
Toratorawikiでログアウトを押したら、 >ブラウザにログアウト機能がないためログアウトできませんでした.ブラウザを閉じるか記憶されたパスワードを削除して下さい. と出た。 今まではこんなことはなかった。 ブラウザはFFで、何回か再読み込みしたりバックしたりしたがこのメッセージが出てログアウトできない。
自分の技術の無さをすべてブラウザーのせいにするやつwww
そのタブを閉じて、別な窓のタブでwikiを開き、ログアウトすると正常にできた。 再度ログインし、直後にログアウトしようとしたらまた同じ現象。 また同様に、別窓の別なタブで開いたが、そのままだとログアウトできず、 一方、元あったタブを閉じずに別ページに移動してから、新しいタブでログアウトを試行するとできた。 今まではこういう現象がなかったので、原因不明。 キャッシュはクリアしてみたが効果はなかった。
もう一度試行したら今度はできた。 再現性がない……
ゲーム攻略wikiってCSSいじるところは">"使えないね +や[]は問題なく使えるから上手く代替してやるしかないな つってもテンプレの見た目上書きするようなことしない限りなかなか使わないか #regionもアットウィキみたいにtableで生成されないから競合おこらんし
>>782 セッションが切れたか切れてないかの差じゃないの
おいらは自鯖にToraToraWiki入れて遊ぼうとしたらダイジェスト認証が通らなくて詰まってるよ 今スクリプト見つつ原因探ってるんだけど、同じ症状の人いる?
(JavaScriptとか)Cookie拒否してたりしない?
Toratorawikiなんかやめとけ @wikiみたいに個人情報が漏洩しても、 俺らのブラウザのせいにするに決まってるぞw
>>789 ここはメールアドレスを登録しなくても開設できるんだが。
@wikiと同じで登録しなくても漏洩するからやめとけ
登録しなくても何が漏えいするというんだ
ToraTora、ページにロック設定や権限設定の状態を表示する機能がほしいね。
ウィキアにしとき 悪いこと言わないから
ただし13歳以上に限る
ToraToraでもう一つ気付いた点(細かいけど)。 たとえばサイドメニューはロック、右の記事は非ロックの時、 サイドメニューをダブルクリックすると赤背景で「ロックされています」と出る。 しかし、そのポップアップの×印を押して消さないまま、右の記事をダブルクリックして編集しようとすると、 警告メッセージがそのまま表示されてるので、「あれ、この記事ロックしたっけ?」と思って混乱する。
>>789 開発中のフリーウェアなんだし、それくらいは覚悟の上でしょ
パスワードはダイジェスト認証で、MD5ハッシュ保存だったよ
数学式の画像出力とか誰得でニッチな機能を作ってるのは面白いと思った ところでtoratorawikiって、逆引きするとあさひねっとの普通のユーザっぽい(≒自宅鯖)んだけど これからどうなるかだな
ごめん、MD5ハッシュ保存って@wikiよりも堅牢なの?
>>798 サーバー設置型なのにそこのサーバーがどことか関係あんの?
>>800 toratorawikiではsaltを付けているかが問題になりそう
atwikiは塩なしMD5ハッシュほぞーんだったな
>>801 toratorawikiって、wikiエンジンを配布してるほかに自前でwiki無料レンタルもしてるでしょ?
>>798 TeX機能は@wikiにもついてるぞ?
理系の大学生や研究者以外あまり使わないのかもしれないが、界隈ではTeXは有名だしよく使うよ
>>803 > 無料Wikiスペースを用いてすぐにWikiサイトを作成することも,
> ダウンロードして自分のサーバーで使用することもできます
ああ、ホントだね。
自宅サーバーとかは信用しないほうが良いのではないかな。
無料Wikiスペースはお試しみたいなものと考えておいて、
自分でサーバーレンタルして使う方が良さそう。
>>804 ふむふむ
と言う事はtoratorawikiは@wikiの移行先として有力かな
数式は当然MediaWikiにもある ビジュアルエディターも入れればグラフィカルに編集できる
@wikiの頃だと -箇条書き文章その1 -箇条書き文章その2 -箇条書き文章その3 &br() ※ただし○○を除く ※また△△は例外 みたいに書けてたのが CSwikiで同じようにやると -箇条書き文章その1 -箇条書き文章その2 -箇条書き文章その3 &br; ※ただし○○を除く ※また△△は例外 って改行入れても箇条書き文章その3の段落と見なされて 以降の文章が全部1段下がりになってしまう これ何とかならんのか
>>809 ElonaPlusのwikiに書いてあった解決方法を転記してみる。
リスト(「-」や「+」で始まる行)などを使った次の行がずれる
→"通常の改行"でも(要素によっては)以降の行が同じレベルまでずれます。
「&br;」を使わない空行を挿入すると解除されます。
>>810 なるほど記号で改行入れずに素の改行を1つ挟むのか
Pukiwikiだとwiki設定で改行を反映させても
記号で改行したときより改行間隔余白が狭いから
記号で改行が強力な効果というイメージがあった
助かったよ!
>>778 これあるなら知りたいな
今の所は別ページ作らずにいけるのは
&aname(××){××};でリンクのアドレスを張るくらいか
toratorawikiで、ログインしてページを表示したままFireFoxを終了、 セッションマネージャでタブを回復したら、ログイン用のダイアログボックスが出て、 キャンセルしても、このwikiを表示しようとすると必ずこのダイアログが出て、 一般ユーザーとして見ることができない。 他のウィンドウに移して行なっても同じだった。 試しに、ダイアログで無記入のままOKを押すと、一般ユーザーとして普通に見られた。 普通、ログイン時にむきにゅうでOKを押すとエラーになるので、こうすればいいという発想はなかった。 上の方のレスにも書いたが、toratorawikiはログイン周りのこういった部分が弱い模様。 FireFox独自の問題かな?
ところでパスワードって、普通に画面上の入力欄から入れる方式と、 toratoraみたいにダイアログボックス出す方式のどちらが優れているんだろう?
一長一短
seesaaってページを一括でアップロードできたりする?
移転前の@wikiにswfファイルで作られたflashがページに埋め込まれてたんだけど
↓こんな記述
#flash(
http://www ○○.atwiki.jp/△△/pub/□□.swf,width=480,height=320)
これって@wikiのFTP機能って奴でアップしてるのだろうか
画像系ファイルしかアップできないCSwikiでは埋めこみできないのかな
外部ロダに上げてみたけどswfファイルだと「ダウンロードしますか?」みたいな
ページがクッションに入るせいか#flash( )を記述しても表示できない
Toratorawikiに、外部サービスのアクセスカウンターを張り付けることは可能でしょうか? タグの埋め込み方法がよくわかりません。
さすがに広告なしの無料ウィキとかないですよね・・・?
鯖代が必要だから非常に少ないと思う
@wikiより広告が少ない所ならいっぱいあるだろう
そりゃそうだ
fc2は放置しなければfc2のリンクのみだった気が
>>820 仮にあったとしても、気が付いたら消滅しているのは間違い無い。
良く分からん無料サービスっていつもそんな感じ。
829 :
818 :2014/03/24(月) 06:20:18.98
>>827 それは自サーバーにToratorawikiをインストールした場合でしょうか?
無料レンタルの場合は無理なんでしょうか?
>>819 読んだけど良く分からん
@wikiしか使ったことなくてマニュアルに書いてあったプラグイン使うしか知識ないから
そもそもpukiwikiのプラグイン追加って仕組みが良く分かってない
> ?
https://github.com/umorigu/pukiwiki.urlshortener から s.inc.php をダウンロードする。
このプラグインをダウンロードしてどうこうって自宅にサーバーを置いてそれにプラグインをインストールするの?
それともダウンロードしたファイルをwikiに何かしたら新しいプラグインが追加されるの?
例えばgamedbでwiki作って「こういうプラグインをページの先頭に入れたらページ名が短くなる」みたいに1行書き足すだけで単純にはいかないのかな?
その程度の知識と適応力だと自鯖なんて作った日にゃ踏み台パラダイスだな
だからレンタルwikiの標準機能でできると一番いいんだけどね 機能追加とか手が出ないわ 最初から揃ってる出来合いのデザインと機能だけでページ作りたい
一応わかってるなら言うけど、単純にはいかない。
>>819 で作者が細かく解説しているとおり、この3つは絶対に必要
1・s.inc.php配置
2・ディレクトリ作成
3・skin/pukiwiki.skin.php を編集
./plugin/の中にphp入れないとそもそも動作させられないし、専用ディレクトリがないと短URL→長URLの復号に困る
skin/pukiwiki.skin.phpを編集しないと、各ページの短URLがなんなのかわからない
>>833 ご丁寧にありがとうございます
自分にはまだ覚える事が沢山必要みたいなので今自分にできる範囲の機能から少しずつやってこうと思います
鯖管理に慣れてるとか他の言語の経験があるとかなら、最初は時間かかっても順調にいくんだがな
>>836 > どこでもダブルクリックで編集できるのはいいね -- 2013-11-10 15:35:06
2013-11-10 15:35:06
2013-11-10 15:35:06
2013-11-10 15:35:06
2013-11-10 15:35:06
2013-11-10 15:35:06
ああ、前からあったのか。 要望も受け付けてくれてるみたいで、いいねえ
いや、そのURLの各ページの更新履歴みるとここ数日 コメントは別のところで受け付けてたのをコピーしてもってきたんじゃないかな
先日きたネットオウルからのメールを今見てびっくりしたわ(ここの他のサービスを借りてる) ・freeWikiでFTP接続が可能になった ・FTPでバックアップできる ・FTPでプラグイン追加できそう 上記のようなことが書いてあった あとで借りてみよう
その開発者wikiは確かに前からあったっぽいけど、公式サイトのトップに出てきたのはさっき。
ToraToraWikiで文字に振り仮名をつけることってできる?
>>779 「Basic認証はログアウトできない」ってやつだろ。
>>841 ネットオウルのPukiWiki Plus! vs ToraToraWikiになりつつあるな…
>>840 そう。それは元々のWiki(開発じゃないほう)に書き込んだものだよ。
開発Wikiに移したみたいね。
849 :
848 :2014/03/25(火) 07:40:06.14
あ、いや「お試しWiki」に書き込んだものだったか。
本スレの方でもToraToraWiki宣伝してる人がいるけど、そろそろスレチと言われても文句ないからな 盛り上がってきてるんだしスレでも立てれば? 変なやっかみが来て荒らされる前にさ
人が減って数人しか書いてないから同じwikiに話題が固まっちゃうな CSwikiの操作に詳しい人がいたらflashのswfページ埋めこみについて聞きたいけど これも専用スレ立てても過疎っちゃうなw まあ駄目もとで質問貼っておいてスルーされたら誰も知らない、でいいんじゃない? マイナーwikiの各仕様なんて使ったことある人しか分からんし
とりあえず誰かがどこか別のWikiに移行するまでは行きたい。 ToraToraでもwikiwikiでもfreeWikiでも
>>852 なるほど、サービス提供側がプラグインを導入してるかが鍵なんですね
ありがとう
お試しで片っ端から入会してうpできるファイルの種類を確かめるしかないかね テンプレのwiki比較サイトも細かい仕様までは把握してないからなあ jpg gifはいいけどpdfは駄目とか 初期はpngファイル固定になってるとか使ってみないと分からん所が多い
そんなにいろいろアップロードしたいもんなのか。
ゲーム攻略のまとめサイト作る場合で言えば jpg メインで使うキャラグラや各種の説明図 gif(画像) グラフなど色数少ない奴 gif(動画) モーションを見せる用 png 編集者の中にたまにpngがデフォの人が居る mp4 10秒〜30秒位のyoutubeに上げるまでもない短いコンボ動画など mp3 音声で確認したい現象の説明用 youtube アカ無しで見られるので参考攻略動画貼る時のメイン dailymotion 公式の削除が厳しいコンテンツでも消されず残ってる事が多い ニコ動 アカ無しでも見られる埋めこみが使えるwikiと使えないwikiがある これ位あれば十分攻略記事は書けるかな
虎虎一番や(ここいちばんや)
>>850 本スレのテンプレが「アクセスカウンターがない」となってて情報が古かったので、
誤解を招かないために告知したまで。
>>858 それこそ図表なんてのは png の方が良いのでは (jpeg は滲む)
png は可逆圧縮なので一切劣化しないし、
画像によってはサイズもほとんど変わらないどころか、
まともに見られる品質にすると jpeg の方がはるかに大きくなる。
鯖に再圧縮されるかどうかって観点はどうよ
pngは編集の為に関連付けてるプログラムのせいで ダブルクリックだと重いソフトで開くからキライw
知るかよアホが
>png 編集者の中にたまにpngがデフォの人が居る Win8.1だとペイントで保存するとデフォルトでPNGになったと思う。 昔はデフォルトがビットマップだった。
ああwin標準ファイルが変わったんだな fc2だかseesaaだかはpngがデフォだっけ
もう900近いが次スレどうするよ 個人的にはwiki総合スレみたい感じで続いていくと嬉しいけど スレタイから「@wikiの次」という文を抜くと怖い気がするんだよなw
スレタイは「wikiサービス比較検討スレ」とかにしたいけどなぁ。 @wiki入れといた方がいいのかなぁ。
当面は抜かんほうがいいだろうな 無料wiki間の移転なんて、特別な理由がないかぎり普通やらん
>>867 その嫌な予感は当たりそうな気がするので
>>869 に同意
数年経ってもう誰も忘れた頃にそっと外すならいいと思うけど今は時期が悪いw
>>871 @wikiはもう捨てたからそこはもういい。
地味に良スレだった まああと一ヶ月もしたら誰も書き込まなくなりそうな気はするので【臨時】はあくまで臨時なんだろうな part2が夏ごろにようやくスレ埋まる頃には御役御免かな
本スレでも移行の話しかしてないからこのスレが無くなっても大丈夫な気がする
「移行移行うるせーんだよ個別スレでやれよ」って言い草で荒らす奴が絶対出てくるから現状維持で
atwikiスレは十分に荒れてるんだよなあ・・・
ここは移行の話に集中できてよかった
>>847 ネットオウルのはPlusじゃなくて普通のPukiWikiみたい。説明のページがオレンジだけど
もしかして@wikiってこの業界最大手だった? wikiwiki.jpが最大手だとばかり思っていたが
利用者が大量にいたことは間違いない
まとめwiki作るならとりあえずatwikiで、みたいな風潮はあったね
運営が自分で作ってゴリ押して、ユーザが目にする機会が増えて 運営以外の新規の利用者も増えて、っていうかんじなのかな
単純に作りやすかったよ 初期はまだ広告も少なかったし サイトから新規作成押してちょちょっと文章書いてポチればHP作成ってなもんで 自分のHP立ち上げるより遥かに手軽なのが操作体系で実感できる作りだった 画像も色んな種類アップできるしプラグインもpukiwikiをパク…いい所取りで見習って 表の自動左寄せとかサムネ拡大埋めこみとかフォントの倍率指定とかページURLが短いとか pukiwiki使ってて微妙にモヤっとする所を改修してあるから独自仕様だけど使いやすかった 段々広告が重くなってって認証とか面倒になって終盤はもう手放しで良いとは言えない状態だったが そして今回のでアクセス激減
wikiにも因ると思うけど、アクセス激減はシャレにならんな。
脆弱なアットフリークスはもう御免 多少の不便はあっても他の所がいい
おおー試してみた人いたらレポートもとむ!
wikiaに要望出したメールの返信が来た
なんだかなあ…
*******様
ShortUrl
この度はウィキアにお問い合わせいただきましてありがとうございます。ご依頼のありました拡張機能、ShortUrl ですが、現在ウィキアではこの拡張機能は搭載しておりません。何卒ご了承下さいますようよろしくお願いします。
また何かございましたらご連絡下さい。今後ともよろしくお願いします。
****** *******
Community Development Associate
WIKIA
Videogames / Entertainment / Lifestyle
---------------------------------------------------------------------------------------------
Extension:ShortUrl
https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ShortUrl こちらの拡張機能を搭載して頂きたいです
ぜひともよろしくお願いします。
>>887 全然使い込んでいない@wikiからレン鯖に設置したToraToraWiki14ページをインポートして成功。25秒ほどだった。
記法は変換されてる。プラグインもToraToraWikiにあるYouTube埋め込みなんかは正しく変換されてる。
それ以外の記法はただのテキストになってるから、適当に消す。
画像は貼ってなかったから確かめてないけど、添付ファイルには対応していないらしい。
他サイトのURLを直に貼っている場合は変換してもらえそうだけど俺は未確認。
@wiki → ToraToraWikiインポートで 記法が正しく変換されるのは編集モードが「@wikiモード」の場合らしい。 デフォルトのまま使っていれば、ということなんだけれども。
891 :
889 :2014/03/27(木) 05:59:58.87
>>889 自己レスだが、添付ファイルに対応していないのは@wiki自身のバックアップサービスらしい。
バックアップなのに添付ファイル付いてこないの?
試してみようと思ったが、@wikiのバックアップサービスで認証通らないのはどういうことよw
結局、@wikiのバックアップサイトは事件以降は事実上停止してると思っていいのかね
出来た人もいるみたいだけど、出来なかった人が出来るようになったとは聞かないし、 この件で運営からメール返答が返ってきたという話も全く聞かない 争え・・・もっと争え・・・・・・・
バックアップ作動させると、バックアップしたファイルを使って他所に移動されるから止めているのか?w
2日前にはバックアップできたんだけどなー 同じブラウザー使ってるからパスワードも記録されてるし間違えるはずは…つうか@wiki側ではログインできてるしな。
皆さん手動で移してる?
自分はバックアップのtxtファイルを書き換えツールで大まかに変換してから1ページずつ手動で起こしてったよ 150ページぐらいだったけどついでに推敲して減らしたかな 未だに変換し忘れで"}"が残ってたりするけどまあそこは重要じゃないから見つけたら潰してる感じ 複雑な表をワープロモードでやってたからそれの変換が一番面倒だったわ
バックアップがあればまだ楽だよな
バックアップ取ろうとしたら何回やってもパスワードが違う言われる…なんだこれ もしかして退会もできなくなってる?
うん
なんだURL変わってもダメジャン
>>900 まじで退会できないの?
移行作業が終わったら退会してさっさと消したいんだが…
>>902 メール送ったら良いかもな
ちなみに俺は返信来ない
まだ移行作業終わってないから退会試してないや 事件後も無事に退会できた人います?
一応出来たよ 56鯖
>>905 ありがとうございます
ちょっと安心しましたw
今作業してるのが終わって退会できなかったら笑うしかない
>>905 だけど
同じ56鯖でできないって人もいて、なんで違いがでてんのかちょっと気になってはいるんだけど
そういえば自分が退会するときは、メールにあった退会へのリンクじゃなくて
事件が起こるずっと前からブックマークしてたリンクでとんだんだ
あんま関係ないかもしれないけど
試したら@wiki退会フォーム普通に使えたよ ちゃんと事件後に変更した後のパスワードで通った
変更してないと通らないみたい
ああなるほど あの事件に素早く対応してないと詰むわけね …て変更してなかった人はどーすんの?
@wikiの話は@wikiスレで。
いや退会できないと移行すら無意味になる可能性があるからな 退会できなくなる条件と回避方法は大事
退会できなくても、全ページ削除するなり トップとメニューを白紙にするなりすればいいんちゃう
消しても404エラーになる退会と違って更新前は辿れちゃうから 個人名が特定できるメアドで変なサイト作ってた人はご愁傷様ですな
実名入りの go.jp や ac.jp アドレスの人が沢山居るよ
>>911 変更すれば良いと思うのだが。
捨てアドで作ったからメールを受け取れなかった?
そんなん知るか。
>>917 事件の直後はパスワード変更フォームが使えたけど
その後にハックされてアクセスできなくなった
>>918 運営に連絡すると、本人証明がどうたらこうたら言われるので、
それに従うとどうにかできるらしい。
メール受け取れないなら管理権限譲渡手続き使えばいいんじゃね。 時間かかるけど。
あれってどれ位かかるのかね PERSONA3の攻略wikiが管理人以上手続きの交渉中ですと書いてずっとそのまま 2年くらいかかるのか?
サイトに書いてあるとおりじゃん?
www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html 一週間て奴? それどころか1年位ずっと手続き中になってる気が
ステップごとにいろいろやることあるから その辺の手続きをさぼってるだけじゃね。
ユーザにとっては計画立てて出来ないことになるな。運営のさじ加減次第だ
本人証明も同様みたいだし(以下本スレの前スレ)
882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 20:19:51.94
>>881 wiki立ち上げ時に登録したメアドとパスワードも添えて、困ってる経緯を説明した。
21日の夜にサポートに連絡して、今日の夕方に返信が来てた
908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:19:28.82
>>882 以前それやってメアド変更しようとしたけど証明にならないってハネられたわ
アクセス少なくて広告収入少ないとこはちょっと待たせる程度で変更とか受け付けて そうでないところはできるだけ引き伸ばしか
>>925 新管理人を申し出た奴がサボってるのかw
どうしようもないな
>>923 には
> 現在このwikiには、下記の内容でアカウント譲渡の要望が出ております。
> このwikiの管理者へは譲渡希望の要望がある旨を通知いたしております。
> 一週間(3月25日の17時まで)経過後、譲渡条件が満たされた場合は、@wikiはアカウント譲渡希望者に対して
> このwikiのアカウントの譲渡処理を行います。
とあるんだけど
>>925 には
> 1週間経過後に譲渡希望者から@ウィキ宛にご連絡いただいた際に、上記条件を確認いたします。
どっちだよ
>>929 前者は行うとは言ったが、時と場所の指定まではしていない。
超初心者だからもしおかしなこと聞いてたらスマン FC2で書いたデータの下のほうがごっそり消えてる悲劇にあって、別のwiki探そうかと思ってるんだけど wikiの1ページあたりの文字数制限って、もしかして常識なの? 各レンタルwikiのマニュアルにも1ファイルサイズ制限とかしか書いてないし、ggってもうまくヒットしないんだorz スクロールバーが正方形になっちゃってもおkなwikiはないかな
>>932 @wikiでも同じ現象は前から起こってたよ
巨大な表を入れると負荷が大きいみたいで容量制限内であっても
表示されず真っ白になったりエラーになったりする
これは@wikiでもFC2でも同じ
1ページ辺りの容量制限が例えば@wikiなら2年前までは1MBまでだった
少し前に2MBに倍増したけど、それと表が処理落ちぽく表示が消える問題は別っぽい
>>932 んでもって容量が多すぎて更新できない場合は
通常はエラーメッセージで弾かれて編集が無駄になるだけで
更新されたけど強制的に下半分を消したって挙動は多分ないんじゃないかな
>スクロールバーが正方形になっちゃってもおkなwikiはないかな
どのwiki使うにしても編集するときはそのスクロールバーの中で編集しちゃ駄目だよ
メモ帳か何かを開いてそっちに全文コピーしてそっちで定期的にCtrlキー+Sで保存しながら編集
「更新」ボタン押す前に全文をメモ帳に保存してある状態で更新する
これで更新ボタンおした後にエラーで弾かれたりセッションタイムアウトで弾かれても
さっき書いた文章が消えずにメモ帳の方に残る
1MB?2MB? 200KBの間違いじゃなくてか
>>932 はっきり1ページ2MBまでと明記してるのは@wiki位じゃないかな
でもそれだけ守っててもメニューに項目が何百個もあるとか
超巨大な表が沢山置いてるとやっぱエラー出ることある
後は文字数容量で落ちるというよりは
複雑な表が一杯入るとか表示処理落ちしやすいページ作ると
たとえ文字数が少なくてもダウンして編集が駄目になってしまう
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B13%2F293 >PukiWikiにはその辺の制限はありません。メモリが足りなくなったとPHPが判断した時点でPHPに強制停止させられます。
>1ページあたりのサイズについては、それをチェックして挙動を変えるような機構はあっても悪くないかとは思うのですが、現状はありません。
>PukiWikiのどこかに余計なメモリオーバーヘッドがある可能性を無視すれば、これはPHPが「許可するメモリの量」に依存する話になります。
>またそのWikiがMenuBarに何を載せているかとか、どんなプラグインを設置しているのか、といった様々な要素で
>「そのとき必要なメモリの量」は変化しますから、算出するための確実な方法もありません。
>>932 文字数じゃなくて表示の処理に負担がかかるページはなるべく分割する感じで
じゃあどれ位やったら落ちるかってのはやってみないと分からん
更新してみて表示まで時間がえらくかかったり鯖が込んでるときだけ表示できませんて言われたりするようならページを分割
938 :
932 :2014/03/31(月) 22:38:24.92
>>933-937 うおぉ、丁寧なレスありがとう。正直問い合わせたFC2の返信がそっけなくて凹んでたからありがた過ぎるwww
FC2には「WIKIの1ページごとに文字数制限を設けております。」って言われたんだけど、
確かに表を多用したページだからその辺にも原因があるのかも
FC2の仕様じゃなくて、ある程度どこでもそうなんだね。ただFC2はエラーなんて出してくれなかったが…w
>どのwiki使うにしても編集するときはそのスクロールバーの中で編集しちゃ駄目だよ
ほんとこれだったわ…今は全部メモ帳にバックアップ取って作業してる。ありがとう
939 :
932 :2014/03/31(月) 23:11:26.74
連レスごめん 表や画像を使わなければ行けるか実験がてら、「|」と「#image」を適当な半角文字に置き換えて 保存してみたんだけど、まったくおんなじ箇所でぶったぎられてました('A`) どうやら本当に文字数制限だったみたい。 ちなみにメモ帳に貼って文字数調べたら43705文字(全角10702+半角33003)でした FC2wiki使う人は、お…お気をつけて……
標準編集モードで50000kbてのはよくある字数制限だな 長くなりそうなら分割してincludeで別ページの内容を表示させればいい
wikihouseって情報ないね 16MBまでアップロード可能みたいだが
ゲーム攻略wikiが最近ちょっと更新されたので追記しとくわ 必要であれば本スレに転載もどうぞ 2014年4月1日 一時的に画像のアップロードサイズを200KBに変更しました。同時に閲覧者もアップロードできるようになりました。(今後変更する可能性有り) 2014年4月1日 複数行コメントが可能になりました。開始「」で囲んだ部分がコメントアウトされます。 1ヶ月早ければもっと呼び込めただろうに、やや対応遅かったかな 変更される可能性もあるし検討される方は最新の情報は自分でチェック推奨
開始「」で囲んだ部分が ってどういうこっちゃ 行頭に「を置いてその後」で閉じた文がコメント扱いされるのか
複数行コメントが可能になりました。開始「<!--」と終了「-->」で囲んだ部分がコメントアウトされます。 正しくはこうだな これをそのまま書いてるから、アップデート告知自体もコメントアウトされてる HTMLタグをそのまま表示するときは、「>」「<」に変換しましょうね
>>944 そういうことか
「と」でいいのかと思ってたわ
>>942 アップロードサイズ上限アップしたのかよ…
せっかく週末に大量の@wikiの頃に作ったJPGを圧縮したのにw
まあ200kbじゃ半分は引っ掛かるからまあいいか
こころなしか管理者ログインなしでもパスなしで画像うpれるようになってる気が
管理者のIPアドレスも登録されるからIPアドレス見て判断してるのかもしれん
先週更新したときはログインしないと画像うpできなかった
>>948 今は閲覧者でもアプデ出来る仕様に(一時的に)変更されてるからじゃない?
しばらくはアップロード関連は仕様変更続くだろうね
複数アップ来てくれればありがたいなー
ああ他人でもうpれるようになったのかやっぱ タイミング的に@wiki事件流出を受けて移行客を捕まえるチャンスだけど 「画像ファイルうpは×」ってのはやはりネックになるから 安全性を犠牲にしてもうpの方を重視したか
そういや前に鯖側でうpされた画像に再圧縮かけてんじゃねって話があったけど あれは画質落ちるかもしれないデメリットはあるが、安全性担保されるメリットもあるんじゃないか とか思ったがどうなん?
pukiwikiだとgif動画も「&ref(▲.jpg,200x100);」とかで埋め込む表示の大きさを小さくしても 縮小したまま内容を全部表示しちゃうからな @wikiはpukiwikiそのものじゃないオリジナルだからそこは別モンなんだろうな
いやそれは当然だろ > 縮小したまま内容全部表示 じゃなきゃ呼び出しごとに再圧縮・リサイズを鯖側でかけるのかって話になる アップロード時の再圧縮はそれとは全く別の問題
例えば1つのページに50個の画像が埋め込まれてたとして サムネ表示専用の小さいファイルを生成しておけば そっちだけ読み込んで表示すればいいから表示の負荷が減るし gif動画なら静止画のサムネだから負担も小さいよね これがもし50個とも全部元の画像サイズをそのまま全部読み込んで gif動画も全部動かして表示してたら処理落ちするんじゃない?
例えばこのページだと66個の画像が1ページに入ってるけど (atwikiのページでごめんね) www52.atwiki.jp/gdgdfairies/pages/63.html これ全部元のファイルをダウンロードして表示してたらえらく重い読み込みになりそうな gifも止まってる静止画で表示されてる 表示専用の小さい画像ファイルを自動的に生成してたりしないのかな
確認してきた。マジだ確かに都度生成してるっぽい 画像URLのサイズ部分変更しても都度指定サイズに合ったものを出してる 画像はwww52じゃなくて画像処理専用鯖のcdn52から読んでるのか(なぜかcdn52の方もwikiの実体があるが) pukiwikiオリジナルのref.inc.phpは画像サイズ取得とHTML側での拡縮だけしかしてない ユーザの利便性を考えたのか、負荷<N/W資源節約なのか、いずれにしてもすまん。知らなかった
いえこちらこそ勉強になりました そういう調査できる能力がないので有り難かったです
>>942 移行作業期間の今だけ制限を緩くってのは柔軟な対応だと思う
サイズ制限の方は少なくとも後から小さくされても今アップしたのは残るだろうから大きい画像あげるなら今のうちかw
全世界の利用者の個人情報を吸収してどんどん大きくなるグーグル神様と、中小企業を同列で比べるのはかわいそうだわ
>>959 ほとんどの無料wikiサービスは個人経営だよ?
上で出てるgame攻略wikiもはっきり個人経営ですが責任持ってずっと続けます!なんて書いてるくらいだし
自分ちで100万円元手に鯖おいて始めた零細な商売となんらかわらん
ほとんど言うには全無料wikiの総数と過半数の、あるいはかなり多い数の、 無料wikiの経営主体を知ってなきゃいけないと思うんだが、 試しにatwikiとgame攻略wiki以外の例を4〜5個あげてみてくれんか
最大手クラスのwikiwikiでも500kやん テンプレの比較の奴に少し書いてるが 10メガ越えるようなところは数える程しかない 大抵は1メガ未満
どこがほとんど個人経営やねん
torawikiも個人じゃね?レン鯖はあくまで試用段階みたいだが
中/大規模企業となってるところでも実質は4、5人でやってるんだろうな
なぜこうどうでもいいガセが絶えないのか で次スレどうする?
@wiki本スレも想像以上に過疎化が早かったな 移行作業はまだ途中だとしても どのwikiにするか迷ってる段階ではなくなったということか fc2スレとlivedoorスレなんて月に数件しか書きこみ無いが それ位の異様な過疎が本来のwikiスレなんだろうな このまま埋め立てて必要なければ@wikiスレに合流でも良さそうな 第2スレ立ててもGW終わって夏頃には誰も書かなくなってそう
@wiki使ってなかったけど比較するのにちょうど良いスレだった 比較スレというかwiki総合スレがあってもいいかもしれない @wiki専用スレだと他はスレ違いになるから
>>972 に賛成。
移転済みだが移転先のwikiスレがないor過疎っているので
何かあったときに情報交換できる場が欲しいね。
それはまああってもいいんだが例のmediawiki馬鹿がもれなくハッスルして垂れ流すからなw
もう1スレ位はテンプレに「@wikiから移転先探しの候補選びに迷ってる場合は
>>2-4 参照」みたいな流れで
あくまで@wikiからの急遽の移転先としてだからmediawikiマンセーじゃないよって牽制はしといた方がいいかもな
>>965 小規模企業のとこも中の人一人だったりするかも。
>>968 でも企業自体大きければ
wikiチームの人がやめても補充するだろうし
突然サービス終了するリスクとか低そう。
wikiサービス総合スレはあって欲しいな。
>>956 @wikiの画像の制限は1個につき2Mだけど1ページに1M〜2Mの画像が100個入ってるページを
他のpukiwikiに移したら生データを全部読み込むから2M×100個=200Mで表示は重くなるのかな?
たまに出る露骨なアホはスレを早く消費しきって落としてもらいたいのかな
>>979 画像の縮小表示の仕組みが知りたい
仮に1ファイル1メガの画像が100個あったとしてそれ全部読み込んだら100メガになって表示を待つだけで相当な転送量になるから
おそらくサムネ表示用に小さい画像ファイルを作ってそっちを読み込んでサムネをクリックしたときだけ本当のファイルを呼び出すことで負荷を減らしてると思うんだが
>>956 の話を読む限りpukiwikiでは元の画像を読み込んで小さく縮小表示してるだけってなりそうなんだがいくらなんでもそんなことはないよね?
俺は立てるつもりはないがスレが立つのを止めることはできないな
>>981 >>956 だけどマジレスすると、pukiwikiオリジナル・plusオリジナルは画像再圧縮等は無し
atwikiではサイズ指定時に自前で圧縮(他にもトリガーが存在するかもしれない)
で、だから何? 納得いかないなら ./plugin/ref.inc.php 辺り読んで来いよ
pukiwikiオリジナルやplusオリジナルを扱う=自鯖立てる様な奴だろうから自分でいくらでも対処できる
サムネ用画像を別途用意するなり、対応できるplugin拾ってくるなり、gd使えるようにしたうえでpluginを修正するなり
他の無料wikiではどういう動作をするのか知ってたら教えてくれ、という質問ならまだわかるが…
うん だからそうした仕様を知らずに画像100個埋め込んだページを作ったら良くないってことだよね? 4メガ回線のケーブルテレビのネット回線だと凄く遅かったりするわけで 今後は画像の合計ページが数メガで収まるようにページ作らないといけないのかなあと
自分でサムネイル用画像を別に用意してアップするか、サムネ作ってくれる無料wikiを探そう
Pukiwiki・seasee・FC2スレもあるけど、過疎すぎて機能してないから それらを統合する感じで、総合スレ立てようかな。
それで良いと思う
スレタイは?
>>989 『無料wikiサービス総合スレ』で立てようとした。
>>2-4 は、適当に@wikiスレからの流用+αかな
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【1】pukiwikiタイプ
・wikiwiki
@wikiより歴史がある老舗で仕様が似て移行し易いと思われる。
プラグインや管理・規制の機能は比較的高いが、文字コードがEUC-JPなので注意
「90日更新がないwikiは運営判断で消す」(但し機械的に消す訳ではない)とあるので
長期間更新が無い場合は注意。1ファイル辺りのアップロード上限は500KBまで
・Seesaa
1ファイル辺り上限サイズは1MB。デザインテンプレートが多彩。広告多めかも
2014年3月末。テーブルソート機能追加など。運営がやる気をみせている。
・fc2wiki
共同作業より1人か限られたメンバーだけで編集・運営する向け。1ファイルの上限は500KBまで。
wikiwikiと同じく荒らし対策でページロックすると管理者自身もページを編集できなくなる点に注意。
鯖が全体的に重め、編集のタイムアウトが短め、wiki全体のバックアップ機能がない、履歴が記録されない
・CSwiki/wicurio 1ファイル辺り容量8MBまでアップロード可(但し画像ファイルのみ)。デザインはCSS変更不可でテンプレ依存。 wicurioの方は登録時に要求される個人情報多い(CSwikiはメールアドレスのみ) ・netowl freewiki マニュアルは他サービスと比べて分かりやすくデザインの融通は利くがプラグイン関係が少ない 月額315円で広告非表示、大容量ストレージ、FTP機能、プラグイン追加などの機能拡張可 ・gamedb 1ファイル辺り1MBまで。CSS編集可。全体的に高機能だがプラグインは控えめ(要望出せば聞いてくれる) IP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的 90日更新がないとメールで継続意思を確認され返事がないと削除の可能性あり ・ゲーム攻略wiki CSS編集可能でデザイン面で融通が効く。セキュリティ上の理由で管理者以外の画像UPが禁止されている。 また管理者も1ファイル辺り100KBまでのが難点(外部ろだの画像のrefなら管理人以外でも貼り付け可能)。 ※2014年4月1日追記 一時的に画像のアップロードサイズを200KBに変更。同時に閲覧者もアップロードできるように。(今後変更する可能性有り) ・HiveWiki 編集モードに「@wikiモード」があり@wikiで作成した構文が流用できる。動画埋め込みは不可。 ・ToraToraWiki ページ内の文章をダブルクリックで直接部分編集が可能な珍しい方式。編集権限に「テキスト追加のみ可」が設定可能(気休め) 広告無しだが開発途上で準備の段階。メールアドレス無しでも登録可。あと猫好きっぽい。 【2】MediaWikiタイプ ・Wikia pukiwikiベースの@wiki等と違い、MediaWikiベースのサービスなので、記法や使い方が大きく異なるが機能は豊富 日本語の活用情報が少ない点、広告が大きい点、アフィ・商用・小規模・個人使用の利用はできない点、等など注意 記法の違いについては他のwiki編集者の了承を得て移行の検討は慎重に。夜間は重くなるという報告アリ
>>992 結局@wikiからの移行がメインだろうから問題ない
どの無料wikiを選ぶか考えるのに判断材料が一覧とかで揃ってるほうがいい atwikiとか可能な限り関わりたくないから別のスレあったほうがいいわ
998 :
993 :2014/04/05(土) 23:13:14.29
ところで、ずっと前に嫌儲だかここだかで、管理者でないorバックアップ機能が使えない人がatwikiから 記事ソースをバックアップするためのツールを作ってうpした者だけど、あれ必要? 不要なら不要でいいんだけど
その当時のやり取りを見てないのでよかったらうpして下さい (もちろんダウンロードするかは各自の判断で)
1001 :
1001 :
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