★ livedoor SIP PHONE ２コール目 ★

契約者同士は通話無料！
公衆接続オプションもあり！
ブロードバンド環境ならどんなプロバイダでもOK！
http://sipphone.livedoor.com/

前スレ：http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071536241/

お前ら本当に馬鹿だな。
スレッド立てるくらい座ったままでやる行為だし、汗だってかかない、
ちっとも疲れるわけねーだろ。それだのに馬鹿の一つ覚え、全員右倣えって感じで
「>>1乙カレー」とか毎回言うのそろそろやめろよ。ほんと阿呆丸出し。
どこの世界に２ちゃんねるにスレッド立てるだけで疲れる奴が居るんだよ。
少しは考えろ。無い脳使って。右脳を駆使しろよ、烏合の衆ども。
まぁ「>>1乙カレー」とか毎回書き込みして悦に浸ってる奴って、どうせ最近
２ちゃんねるに来始めてやっと２ちゃん用語覚えたのが嬉しくて嬉しくしかたない
時期なんだろうけどな。はっきり言ってお前恥ずかしいよ。
中には一生懸命AAなんか書いちゃってる痛い奴もいるな。見てるほうが恥ずかしいよ。
少しは個性を持てよ。みんなの真似ばかりしててそんなに嬉しいのか？
お前ら本当に馬鹿だな。

ageますね。

糞スレ上げるなボケ

>>1 スレ立て乙
>>2 コピペ乙
>>3 age乙
>>4 お約束乙

今sip.phone同士の接続ができない
ﾔﾚﾔﾚ┐('〜`；)┌

本家は普通に繋がるが・・・
livedoorのサーバーが屑なのか？w

>>>7
*元*管理者のご損顔がブログに。ああ尊顔だった（ｗ

>>前スレ994
あう、かな。勘違いじゃなかったはずだと思うんだけどな...
まぁどっちにしても、callers->sendでかけたとたん「現在使われておりません」
のアナウンスじゃいまいち使えんことは確か。

050の着信が出来なくなる事がここ数日頻発してる。
いずれも自然復帰してるけど…なんとかならんのかな。
端末にパケットが来てないから端末の問題じゃないと思うけど…。

月曜から繋がらなくなりました
電源をオンオフすると他のSIPPHONEからかかります。
しかし、しばらくするとだめ
どこにかけても留守番電話になる
livedoor supportにメールしても音沙汰なし
アメリカで発売中止になった機能不良なのでしょうか
どなたかわかりますか

>>10、>>11共に、うちでも発生してる。
たぶん>>10はPSTNとIPをつなぐ回線容量が足りてない（1〜2通話分しかないのかもよ）、
>>11はイーサネットまわりの機械的な問題があるように思われ。

>>11
うちはルータのポート転送の設定したら、着信しない問題は改善
されるようになったけど、（100%OKかどうかはわからないけど）
また着信できなくなると困るので、ファームウェアアップデート
した後でもそのままにしてあります。
NAT通過がらみの不具合と勝手に推測してますが…

2000-xxxxの相手にかけても呼び出し音が鳴らずにだんまりってのは
相変わらず多いですけどね。仕様だと思って何度もかけ直してます(+_+)

誰からも着信しないと言ってる人は、
液晶の左はしにある 凸 みたいなマークが消えてるだろう？

このインジケータが消えてるとしたら、ポートの穴あけは関係ないよ。

>>14
ところが9999-9999にかけるとアナウンスが聞こえたりするんだよね
この不具合はライブドア自身も認識してますよ

繋がるか繋がらないかわからない電話に必死になってるアンタラに乾杯！

いま俺んちの電話に電話したらリンクが切れてるみたい。
でもブラウザで設定画面は見れるんだよなあ…。
遠隔でリセットさせたい衝動に駆られる。

（HUB経由で直接CATVモデムに繋いでInternetに直接接続してるのです）

おまえらそろそろ被害者の会を結成したらどうだ？w

いくらも返ってこないと思われ・・。

>>18
( ´_ゝ`)ﾌﾟ

裁判とか被害者の会とか言う前に、返品交渉だろ？
返品成功したの漏れだけじゃないと思うぞ。
返金はまだだけど…。
ま、つながるつながらないってのも、アマチュア無線的な楽しさがあるとは思うけどな。

こんな楽しいおもちゃ、返品しちゃうのもったいない(w

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4594.html
フュージョンとNTTコムは3分8円か。
無料じゃないのね…

ライブドアはフュージョンと考えて可?

可だろうけど、明細見れるようになるまで、
ちゃんと問題なく課金されてるんかなぁ？って心配になるなあ

ここ数日、
「電源を入れてしばらくすると公衆回線からの着信が出来なくなる」
というトラブルに見舞われている。電源を入れ直すとすぐに着信可能状態になる。
サポートの人と何度かメールのやり取りをしたが、事態は解決せず。

他の人は電源を入れっぱなしでも公衆回線から着信できる？

>>25
漏れでも発生。うちはまだ050未開通だけど050申込みした5日以降に着信できず。
電源を一度落とすと暫くはいいけど30min位すると着信できなくなるなぁ。
今までSIP同士だと問題なかったのにー。これじゃ未開通なのに今まで以上に使えﾈｰ。
CSにｺﾞﾗｧしても原因究明中で10日ｲｼﾞｮｳｶｶﾙとか言ってるし。過去の対応からﾌﾞﾝｾｷして
livedoorのｲｳ10日は2ヶ月ｸﾗｲｶﾅ・・・(合掌)。

>>26
なるほど、やっぱり他の人も出てるんだね。
５分おきに電源を入れなおす回路でも作ろうかな…ｗ

今度は交換機でのビジーだよ…。
ほんっとに発信専用だな…。

君たちはマゾなのか？
ソフトバンク以下の糞企業のサービスを嬉々として利用するなんて・・・。

しょぼい煽りだなｗ

パラメータを設定するWeb画面だけど、パラメータが固定されてない？
パラメータを書き換えてUpdateボタンを押しても設定が反映されないぞ…。
ファームを書き換えて「SIPフォン専用機」にしたのか…？

>>31
TFTPの値を変更してから
パラメータ変更してUpdate&Rebootしてみるとどう？

>>29
トラブルを含めて楽しんでいるのだと思いまふ
うまく使えれば儲けもん、って感じで

漏れも参加したいけど、電話する相手がいない・・・OTL

オプションサービスの開通メールがきた。
電源を入れなおしても一般電話にかからない。
一般電話から電話しても、
「お客様のおかけになった電話番号は現在使われておりません」
ときた。

どうなってんの？

あ、「tftpによる設定の上書き」じゃあありませんよ。
なんせ、tftpサーバのアドレスすら書きかえれないんですから…。

あ、できた…ブラウザが不調だったみたい。
「Register Expiration」あたりをいじって「着信できなくなる」問題を回避できるか
試してみよう…。

>>34
うちもメール来たけど「おかけになった・・・」でした。
けどさっきから無事接続出来ます。つーか思ったより音質もいいし。
今のところいい感じ。これで企業体質も良いといいんだけどねー。
流石にこの値段じゃ無理？

>>37
えー、うちはまだ通話できないよ。
今日メールきたんですか？

どうなってるのかな。

>>25
うちは大丈夫ですよ。
ただしルータにポート転送の設定してあります。
というか、四六時中試しているわけじゃないので、気が付いたときに試して
みた限りですが…

一般回線から着信できない現象には
　・交換機がビジーを返してくる（NTTの問題？）
　・SIPサーバが端末にパケットを送ってこない（livedoorの問題？）
の２種類があるけど、そのうち後者の
　「長時間接続しているとパケットを送って来なくなり着信できなくなる」
については、「Register Expiration」の値を小さくする事で回避できるみたい。
ただし「tftpサーバの値を変えておかないと値が戻される」「あくまでも自己責任で」と
いう事を忘れずに。

>>39
問題が出ない人もいるみたいだね。羨ましいよ。

>>40
ひょっとしてルータのNATのセッションリリースタイムが早いとか？
設定出来るルータだったら２時間くらいに設定してみてはどーでしょう？

>>40
いやいや、ポート転送の設定する前は、電源入れてしばらくすると
着信できない問題が出てましたよ
ちゃんとkeep-aliveしてるんかと問いたい、問い詰めたい、小一...(ry

>>33
>うまく使えれば儲けもん、って感じで
どんなメリットがあるの？

うちも、昨日開通メール来たんだけど、最初着信できて、
しばらく放っておくと、すぐに着信できなくなります。
これは、電話機の障害なのか、サーバーの障害なのか？
メールをみると着信履歴は起こっているみたいですが。

まだまだ着信可能、ノートラブル。これでほぼ解決ですな。

>>41
いや、ルータを使わずに直接モデムに繋いでもダメなのよ。

>>42
んー、そうですか…。どちらにしても問題があるのは困るよね。

42す。

>>45
確かに、モデム直でもダメならNAT関係ありまへんな。
たまたまうちがNATがらみにひっかかっていただけなのかも。

Register Expiration ってのは、つまりSIPサーバ側にSIPフォンの
認証情報を登録する頻度ってことですかい？
てことは、時間が経つとSIPサーバに登録されるSIPフォンの
情報が再登録される前に消えてしまうってこと？

SIPサーバ側の設定の問題じゃないかと勘ぐってみるテスト(笑)

ちなみにうちはデフォルトの60（1時間）す。

>>46
＞てことは、時間が経つとSIPサーバに登録されるSIPフォンの
＞情報が再登録される前に消えてしまうってこと？

電源を入れなおした直後に問題が無く、時間が経過すると着信できなくなる
事を考えるとそう理解するのが一番納得が行く…。現に登録の間隔を
短くする事で問題が全く再発しなくなってるしね。

＞SIPサーバ側の設定の問題じゃないかと勘ぐってみるテスト(笑)

禿同。メールで指摘しても何の反応も無いけどねｗ

モバイルPhoneまだかー。仕事はのろまー。株価転落は迅速ですな。ﾌﾟﾌﾟ

正直、ざまーみろ　って思ってしまうよね。株価転落。
ターボリナックスなんて買ってるヒマあったら、もっとしっかり既存サービスをまともにしろっつーの

ユーザーに対して無責任で、金儲けばかり追いかけている企業。
昔の光通信を思い出すね(笑)

いままでさんざんFreeBSDのお世話になってるんだから
こっちもわすれないでくれよ
FreeBSD開発専業の技術者を何人でも雇って貢献したい
ってインタビューで言ったじゃん
⇒ライブドア

livedoorばっくぼーんがVECTANT回線に変わってる!!
これでちんぐが不安定でsip-phoneおかしいのでわ？

3月8日から使用不能になっているのは漏れだけ？

あいかわらず着信はしにくいけど、発信は問題なし

こうする間にも、株価は上がっていく。
漏れもデイトレやろうかなぁ

http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/voip/index.htmlを手に入れたので
SIPフォンの設定を入れてみようと思ったんだが…

SIPサーバ、REGISTERサーバともにsip200.livedoor.comでいいんだろうか…？
SIPドメイン名には何を入れれば…？
peerpoint200.livedoor.comは入れなくていいんだろうか…？

詳しい人教えて下さい。

sipドメイン名はsip200.livedoor.comでいいんだと思う。
番号でかけた時にSIP URIの@以下になるんだべ

>>58
さんくす。
SIPサーバ：sip200.livedoor.com
REGISTERサーバ：sip200.livedoor.com
SIPドメイン：sip200.livedoor.com
で試してみたけど認証が通らなかった…。
まさかMACアドレスを見てたりする…？

>>59
本家のデータをいれてみれば？

>>59
MACがどうやって伝わるんだよ

PC上のソフトフォンでも使えるから、Macは関係ないすよ。
TFTPでコンフィグ送る時に使うんでない?
もっかいIDとパスワード確認してみるべし
（050番号来てる人は2000xxxxは無効になってるので電話機本体
に設定されてる8150xxxxxxxxのIDとパスワード使うのこと）

ところで、IP電話使う時にナンバーディスプレイ対応電話機に
電話番号表示される?
HPではできないと書いてあるけど、噂では設定すれば出来るとか…

>>60
本家ってsipphone.comのデータ？でも細かいパラメータを知らないからなあ…。

>>61
MACアドレスをデータに載せて送信すれば不可能じゃないよ。
SIPにそんな制御があるかどうかは別にして。

ちなみに本家の設定はココ
http://www.sipphone.com/faq/techsupport.html#P3
でもlivedoorでも使えそうな気がするんだけどね

>>64
さんくす。そこに書かれてるSIPサーバはSIPフォンの物に置き換える必要があるだろうな。
でもREGISTERサーバのアドレスが無い…。STUNサーバのアドレスじゃダメだろうなあ。ポート番号が違うし。

普通はproxyサーバとregisterサーバは同じみたいですよ
http://www.softfront.co.jp/tech/sip_tut.html

>>66
さんくす。
SIPサーバにsip200、REGISTERサーバにpeerpoint200を設定してみたいけど
まだ認証は通らず。
他のパラメータが違うんだろうなあ…。

暇だからこんなページ作ってみた

タダ（無料）でインターネット内線電話
http://ultimate.s35.xrea.com/fwd/

NTTのVoIPアダプタでFWDを使っちゃおうというページです。

>>68
とても参考になるページを作っていただきましてありがとうございます。
ところでFWDの電話番号は日本の電話機のナンバーディスプレイに表示されますか？

かけてくれる人がいないのでわからないです。
ごめんよ〜

050用として一台
FWD用としてもう一台
VOIPアダプタを共存させる事は可能だろうか。
基本的にこのアダプタってUPnPだからそれ解除して
IPきめ打ちしてNAPTでWAN側のポートを別にしたら可能なのかな？

グローバルアドレスの数しか繋げられないんじゃないの？

>>72
ルータにぶら下げるということです。
ｽﾏｿ

あーなるほどそういう意味か、多分可能なんじゃないのかな
どちらかのTCPポートを変えてやれば

>>70
FWDのCALL MEサービスを使ってみれば?
http://www.fwd.pulver.com/content/view/full/274/
あとソフトフォン使ってパソコンからかけてみるという手も。

自己レス>>75

ってちゃんとページにCALL MEのこと書いてありましたね。
見過ごしてました。スマソ

HP乙です。参考になりますた

ナンバーディスプレイ対応なら本家アダプタ買うよりNTTの買った方がいいな(笑)

>>77
まず無理だと思うけどな

NTTのって、VoIPアダプタのことだろ？
SIPフォン端末として使うのは無理ってこと？

>>78
何を根拠に?

確かに設定項目はだいぶ違うみたいだけどな

>>80
俺専門家じゃないから良くわからないけど、
一旦SIPやらFWDのサーバーを経由して
アダプタにデータが届くんだよね。
だとしたらアメリカと日本のNDの規格は互換性がないそうだから
無理ではないかと思ったんだけど。
アダプタタイプ使っている人が日本の電話機には
何も表示されなったと書いてたし。

>>77は、NTTのVoIPアダプタ、国内のND対応電話機、ライブドアSIPフォンの
組み合わせで使おうとしてるんだろう？

>>82は、本家のアダプタと、国内の市販のND対応電話機の組み合わせでは、
ナンバーディスプレイできない、と言いたいのだろう？

>>83
それもそうなんだけど、
NTTのアダプタ+国内電話機+FWD or SIP等海外のサービス
では経由する海外のサーバがネックになって
うまくNDを機能させられないかと思ったんだけど。

>>83
ごめん。
ライブドア+VOIPアダプタだったら大丈夫だろうね。
ライブドアのｸｿ電話にはきちんと表示されているみたいだから。

きちんと、っていうか、0なしなわけだけどｗ

最近あんまり怒っている人がいないけど、快調なわけ？w

いやー、1日1リセットしなきゃ着信しないし、ダメポだよ。
4台も買っちゃった漏れはどうしたらいいものか、ﾄﾎﾎだね。

＞いやー、1日1リセットしなきゃ着信しないし、ダメポだよ。

だからパラメータ書き換えて登録間隔を狭めればいいんだってば。
俺は１週間ノートラブル。

つまりNTT西日本のVoIPアダプタでSIPフォンを使おうと思ってる俺は
負け組だという事なのだろうか？

FWD＋NTT VoIPでもナンバーディスプレイが使えるようです。
Webページに書いておきました。

>>91
Thanks!

>>91
ソフトの電話からかけて表示されるかどうかも試してくれませんか？
ご面倒とは思いますが宜しく。

>>91
どうもありがとうございました。
SIPアダプタを買わないですみそうです。

>>93
ソフト−アダプタ間の通話でもちゃんと番号が通知されました。
Webに書いておきました。

>>95
今見ました。
ありがとうございました！
VOIPアダプタかいます！

>>84
単にアメリカのナンバーディスプレイと日本のナンバーディスプレイの
方式が違うから、本家のアダプタだと日本のナンバーディスプレイ対応
電話機で表示できないだけだべ。

どうもNTTのアダプタにはナンバーディスプレイ信号を生成する
モデム機能がちゃんと内蔵されているみたいですね。
てっきり一般電話側の信号をスルーしてるだけだと思ってた。
俺もライブドアのクソ電話封印して、NTTのアダプタ買おう(^^)

かけた側のSIP URIの@以前がSIPクライアントで番号表示されるだけの
ことだから、アダプタが日本のナンバーディスプレイ対応電話機に対応
してれば、FWDだろうがsipphone.comだろうが番号表示されるはずだとは思っていたけどね。

>>87
最近怒るの通り越して、他の道を模索してます(笑)

＞俺もライブドアのクソ電話封印して、NTTのアダプタ買おう(^^)

もし設定できたら情報提供よろしくっす。

57さんは050番号もらってますか?
認証が通らなかったということだけど、もしそうなら
050開通してからIDと一緒にパスワードも変わってるんで
SIPフォンの設定画面のHTMLのソース見て新しいパスワード
を確認して、それを入力すればいいと思うよ

また留守電を聞き逃してしまった…
毎日ライブドアメールなんて見てられるかよ！ったくクソ電話

ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話
ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話
ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話
ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話
ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話ｸｿ電話

もう10日以上発着信共できない漏れは負け組み。
公衆接続サービスを利用していない人で、2000-XXXX
(SIP PHONE)同士の発着信が正常に行えている人はいますか？
友人数名（全員公衆接続サービス未加入）と購入したが、
全員呼び出し音が鳴らず、しばらく経つと留守電になってしまう。
9999-9999はネ〜チャンのアナウンスが聞こえる。

堀江いいかげんにしろ！(ノ｀＿′）ノ　〜┻━┻

一緒に買おうと言い出したの黄身？
立場ないよなぁ、そういう時って。

PCで使うソフトフォンって何がおすすめ？
音質のテストで使ってみたい

>>100
ありがとう！それだ！
パスワードを更新後のものに変えて無事認証が通りました。
SIPサーバ：sip200.livedoor.com
REGISTERサーバ：peerpoint200.livedoor.com
SIPドメイン：sip200.livedoor.com
これで9999-9999への発信が出来た。

しかし、回線が繋がったり電話を切った途端にアダプタがフリーズしたりする
トラブルが発生中。もう少しだ…。

livedoorのサーバーが貧弱で糞ということはないの？

SIPはサーバとクライアントの相性問題があると言われてるから、
VoIPアダプタの強制リセット問題は仕方ないのかなあ…。

YAMAHAのVoIPルータを使ってみたい今日このごろ。

VoIP（Ver2.61）での公衆回線との着発信テストをしました。
　発信：繋がった途端に強制リセット
　着信：正常に着信できる。が、こちらから切ると強制リセット状態になり
　　　　相手は回線が繋がったままの状態になる。相手が先に切れば問題なし。

結論：着信専用電話になってしまいました…。
しかし市販の留守番電話が使えるようになったのは大きいかな。ああ、他のSIP対応アダプタを
使いたくなってきた。

気に入らないなら返品すれば？
はっきりした不具合があるうちにw
漏れはとりあえず、オプション代が今月のカード明細で返品扱い、つまり返金になってた。
楽しいんなら止めないけど、腹立たしいんだったら返してアダプタ買えば？

>>110
誰に言ってるんだ？

>>105
xtenのx-liteはどう?
http://www.xten.com/index.php?menu=products&smenu=xlite

>>106
resisterサーバをsip200.livedoor.comにしてみた?

いつの間にかファームがあがってる。安定してくれ＞不良電話

>>112
早速使ってみるよ

>>113
いま試してみたけど結果は変わらず…。

↑は57です。トリップも間違えてるし…。

０５０になって、パスが変更されたの知っとるけー

1.0.4.54になって何が変わったぬぉ？

>>119
少なくとも漏れんちではリセットしなくても着信できるようになった感じ(笑)。
でも愛扉の事なんで油断禁物。堀江に気をつけろ。間違いなひ。

愛扉って微妙だな。マジボケなのかもしれんがｗ

http://www.grandstream.com/BETATEST/

livedoorの糞電話に入ってるバージョンってどれ？
どれが一番安定している？
54になる前ってどれが入ってた？

>>122
今まで49ですた。今は54ですかね。

>>123
49と比べて安定してますか？

>>124
今の所着信ができない君は再発していないれす。

>>121
確かに前にもlovedoorて書いてた香具師がいたな。
livedoorだと生扉か？

livedoorのsipphoneてweb設定画面に固定IPを設定できる箇所がありますよね。
これって固定IPを設定したらDHCPサーバー機能はいらないのかな？　
DHCPの機能を使うためだけならIP固定すればブロードバンドルーター
なんかいらないのかな？

>>127
根本的に全く理解してないねw

負け犬 様

こちらは、livedoor SIPフォン インフォメーションデスクです。
このたびはお問合せいただき、誠に有難うございます。

お客様のような現象が、現在発生している事を確認いたしております。
お客様のご指摘の現象は、２月２８日ごろにSIPフォンの端末の開発元の
GRANSTREAM社がファームウェアのバージョンアップを行って、その
バグが織り込まれているからと推測されます。

現在、このバグの対応を開発元にお願いしておりまして、3/19に
ファームウェアのバージョンアップを行っておりますので、誠にお手数ですが
一度電源の抜き差しを行っていただけないでしょうか？
電源の抜き差しを行って頂く事によりまして、ファームウェアのバージョンアップ
が自動的に行われます。

ファームウェアのバージョンアップを行って頂いても、症状が改善されないようで
ございましたら、誠にお手数ですが、再度お問い合わせ頂けますでしょうか？

最新ファームにしてもｶﾜﾝﾈ！俺の立場が・・・・

それこそ返品するチャンス！
ラッキーだったじゃん。

>>127
DHCPサーバを動かしていないLANの中でローカルアドレスの固定IPで
使う場合なんかは、IPアドレスを直接指定すればいいと思う。
ただしリセットすると設定が初期値(DHCPサーバを使うモード)になるので
TFTPサーバのアドレスを無効(0.0.0.0とか)なものにして設定を初期化
されないようにすれば回避できる。そのかわりファームウェアのアップ
デートが自動的に行われないので注意が必要。

>>128
ということを言いたいのでは

>>129
ラッキーな奴だな。返品しとけ

SIP-PhoneMobileまだぁぁ？？ふぁーむ更新に数ヶ月もかかるんか?
買収しすぎで運転資金ねぇんぢゃねーの?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

57さん、今でもまだVOIPアダプタでlivedoorはNGですか?

月19日にファームがあがったそうです。期待して電源オンオフ・・・
相変わらず、まともに繋がらない。
サーバから30秒間隔でKEEP-alive packetが来ていないようです。
LIVEDOORからは、何度メールを送っても音沙汰なし。

sipphone.comからメルマガ来ました。
新商品が出たみたいです。

http://www.sipphone.com/order/

The New Call-in-One SIP adapter
Make and receive SIP and traditional landline (PSTN) calls from the same phone!
- Use with and standard phone!
- Zero configuration (Plug N Dial)
- Conference calling
- Free worldwide calling (SIP to SIP)
- No monthly charges
- No setup fees

ahooの12Mbps時代のモデムみたいな形してるなぁ。
ｶｺﾜﾙｲ…。

livedoorからアダプターも発売になったみたいね。
http://sipphone.livedoor.com/adapter/

さりげなく下記お知らせがWEBにあがっていることを発見。
端末を本当にモバイルされたらlivedoor回線縛り(の建前)と
矛盾しますから、どうするんだろうと思っていたらこの有様。
だめぽ。

駐在員の身としてはかなり期待していたのになぁ。

>livedoor SIPフォン モバイルは、諸般の都合により一般加入電話・携帯
>電話との通話サービスをご提供できなくなりました。また、ファームウェア
>に不具合が発見されたため、製造元に対し修正を依頼しております。
>このため、商品のお届けは4月下旬を予定しております。既にお申し込みの
>お客様で、キャンセルをご希望のお客様はこちらのお問い合わせフォームから。
ttp://sipphone.livedoor.com/mobile/

これを手に入れて設定すればモバイルできるかも
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4727.html

入手出来ればの話だけど。

>>139
SIPフォン持ってる人はID情報を今度発売されるSIPフォンモバイルに入れれば
使えるんじゃない。ただし自己責任で

>>138
これってGrandStreamのVoIPアダプタじゃん
\18,900円なんてあんた高すぎやしないかい

ちゃんと日本仕様にカスタマイズされいんのか?

ここで叩かれたせいか最近サポセン頑張ってますな

>>142
接続の際に流れるアナウンスは全て英語です。予めご了承ください。

この一言が全てを物語ってる

また電話機によっては着信しない不具合が出るとか
ナンバーディスプレイ非対応とか、このスレが賑わうような
ネタを提供してくれそうな悪寒…

本家のサーバー落ちてるじゃねえか、ｺﾞﾗｧ！

つうかさあ、本家でも新しいアダプタ発売のどさくさにまぎれて
ATA-286も値上げされてやがる。

新しいアダプタは一般の回線からもSIPからも着信できるという事のようだが、
値段も高いし魅力を感じないね。

そういえば、ソフトのSIPフォンでアカウントを取得した時に
記入した名前がCaller IDとしてアダプタに繋いだ電話機に表示されますた。

モバイル4月下旬かよ。相変わらずダメ会社だな。

あ〜タイムスリップしちゃった

基本情報
Yahoo! JAPAN ID： atom_willard
名前： アトム　ウィラァァド
住所： 岐阜県
年齢： 14
未婚/既婚： その他
性別： 男性
職業： 中学生
メール： 非公開
メッセンジャー：



詳細プロフィール
趣味：
ギターさ！！
OFF SPRINGサイコーーーー！！

最近の出来事：
友達のおならがものすごくくさかった

atom_willard: 荒らしはかえれよ
atom_willard: おまえがあとにきたんだろ
atom_willard: 管理人こまってんだよ
atom_willard: 家に
atom_willard: はああ
atom_willard: ほら
atom_willard: 管理人おこった
atom_willard: ばかが
atom_willard: ってかなんでおめえぼいすやってんだよｗ
atom_willard: じゃま
atom_willard: どけ
atom_willard: はい

SIPフォンゲンナリ。

総務省番号管理課のみなさんおはようございます。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/4223.html

総務省番号管理課の皆さん。これは問題ないのかえ？

lx_stray_wolf_xl: 実際問題どこぞの部屋で誰かが悪口言ってようと
tommy_hilfiger2668: 文字が赤だから♀だと思った！
night_of_the_shooting_stars_32: 笑ったら腰がﾓｰﾚﾂに痛ぃΣ(ﾉ∀｀)ﾍﾟﾁｯ
XIXX_Dosukoi_Panda_XXIX: おれ来る前にいたしｗ
lx_stray_wolf_xl: それって人間だからありえる話だと思うけどな。
irononaisekai: えへ
kiki_n_zizi21: あ　そかｗ　ぱんだ
tommy_hilfiger2668: ちょっと入りなおしｗ
irononaisekai: 赤色＝女性　なら喜んで赤色を使いますとも。
tommy_hilfiger2668 さんが退室しました。
kiki_n_zizi21: (´･ω･`;）ｳ〜ﾝ･･･やばい・・・かも・・・
Real_shhhit: see u
kiki_n_zizi21: 動悸・・・が来てますな・・・・
akira_h_59: じゃあ青＝男か
Real_shhhit さんが退室しました。
akira_h_59: ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ
irononaisekai: え、熟女だよ　この色は
akira_h_59: ＿|￣|○
night_of_the_shooting_stars_32: ｗｗｗｗ
night_of_the_shooting_stars_32: 塾所ｗｗｗｗｗｗｗｗ
XIXX_Dosukoi_Panda_XXIX: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
night_of_the_shooting_stars_32: 熟女ｗ
lx_stray_wolf_xl: あとは当事者同士でやってくれ。
night_of_the_shooting_stars_32: Σ(ﾉ∀｀)ﾍﾟﾁｯ
XIXX_Dosukoi_Panda_XXIX: ｗｗｗｗ
irononaisekai: 色的には、ベッドに誘おうと誘惑している熟女色でござあます。
lx_stray_wolf_xl: 関係ない人真紀子マンでくれ。

一応貼っとく

Zyxel Prestige 2000W VoIP Wi-Fi Phone
http://www.zyxel.com/product/P2000W.html

SIPフォンモバイルのOEM元ってここ?

相変わらず着信できないオラのSIPフォン…

http://sipphone.livedoor.com/new/

ゴミを配りだした。地球に優しくないぞ。

おいおい、タダ配りなんてそりゃあんまりじゃねえかよ
金返せ。番号は返さん。

109 ：57 ◆NBWX0JLdyU ：04/03/19 22:30
VoIP（Ver2.61）での公衆回線との着発信テストをしました。
　発信：繋がった途端に強制リセット
　着信：正常に着信できる。が、こちらから切ると強制リセット状態になり
　　　　相手は回線が繋がったままの状態になる。相手が先に切れば問題なし。

結論：着信専用電話になってしまいました…。
しかし市販の留守番電話が使えるようになったのは大きいかな。ああ、他のSIP対応アダプタを
使いたくなってきた。


と書いた俺だが、今日公開された最新ファームでこのトラブルが無くなりました！
着信発信とも、どちらから回線を切っても正常に動作するようになりました。

これでアダプタを買わずに好きな電話を050で使えるようになりました。
ありがとう、NTT！

109さんグッジョブ!!
この書き込みを待っていますた。

これでクソ電話とオサラバできるぞ!!

>>155
自前のネットワークしか通らないから無問題

>>157
違う。ここ
http://www.net-2com.com/

>>162
でもその自前の定義も難しいよね。ローミングのISPも世の中いっぱいあるわけで。
事実、ぢゃそのインフラはどこ？って聞かれてウチで回線引きましたってのは無いだろうし。
大抵、電力系かみかかの線を使ってるわけでしょ？
もっと言えば、フレッツを使って接続している時点でISPの自前インフラとは言えないと想う今日この頃。

通話品質でユーザーから文句が出た場合プロバイダ自身で対処できるのが
自前の回線ってことなんじゃない?
よその回線使っていて「音悪いぞゴルァ!」って言われても
「うちの回線じゃないからわかりませ〜ん。てかおめー弱小ISPの
　ダイヤルアップでも使ってんじゃねーのﾌﾟﾌﾟ」
って言われるのがオチだろうからね
そうやってプロバイダで縛っておけば最初から問題が起こらないという
きわめてお役所的な都合というような気がする。

しかし、着信の不具合も直っていない、留守電機能も満足に使えない、
番号通知の0欠けも直っていないような状態で電話機タダ配りとは
何考えてんだか...エイプリルフールとしか思えませんな

在庫処分みたいだな。
普通、ADSLの新規会員には2万くらいインセンティブがあるから、
タダで配っても損はないね。

有料オプションとかは値上げしたの？
３８８円って書いてあるけど、税込価格にしてもおかしいよな？
元々、２９０円じゃなかったっけ？

370円だべ

ところで、不意にSIPPHONEのパスワードが変わっちゃった人いないですか？
うちでは、変えてないはずなのに、電話機についてきたパスワードを受け付けなくなってるんだけど…。
(前はできていた)
リセットする方法ってないですかね。

すません。SIPPHONEへのパスワードはadminなんすね。
逝ってきます。

livedoor-SIPフォン番号をNTTのVoIPアダプタで使われている先輩に質問!!
SIP Server:はsip200.livedoor.com:5060
Outbound Proxy:はpeerpoint200.livedoor.com:5060を入れればいいんですよね？
SIP User ID:とAuthenticate ID:も2000xxxxでいいんですよね？
Authenticate Password: は何を入れればいいんでしょうか？
最初についていた白い紙のパスワードですか？もし、会員登録時に変更している
場合は、変更後のものを入れればいいんですか？
この厨房にお知恵を・・。

>>171
いま出先なので帰って覚えてたらここに書くよ。
ちなみにVoIPアダプタから電話機に送られてくる発信者番号はちゃんと０付きなので、
ND対応電話機を繋いでおくとちゃんと相手の番号が表示されます。

>>172
しかしその位の事はﾌｧｰﾑで対応できそうだと思うんだけどなぁ＞BT-100
それよか使えんボタンも多すぎ(笑)。

>>171
050もらってる人は2000xxxxのID使えなくなってんので注意
この場合ID/passは設定画面のhtmlソースを参照

>>174
おっパスワード見え見え。ありがたぅ!!
これで実質、ソフトSIPフォンとかも使えるんですかね？

SIPPhoneどころでは無かった模様です。
＞ライブドア、600万株の公募増資を実施 04/04/02 15:23
【玉吸い上げ効果で】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ 41杯目【高級ーヒー】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1080655236/884

>>175
モウマンタイです

一応貼っとく

最新ファームではmessageボタンでボイスメールが聞けるらしい。
ライブドアまだー?

http://www.dairiten.com/modules/newbb/viewtopic.php?forum=8&topic_id=201&post_id=756&viewmode=thread&order=0#756

ゆにまっとが似合う人々

http://www.0rkut.com/Profile.aspx?uid=12664101733195477361
http://www.0rkut.com/Profile.aspx?uid=13107957232152828930

いったいいつになったらSIPフォンモバイルが発売されるやら...
発売のニュース見たの去年だよな〜

また消費生活センターに苦情言わにゃならんのかな。
050オプションの時みたいに
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
に投稿しよっと。

ソフトウェア版SIPフォン
http://sipphone.livedoor.com/pc/

まさか番号までタダ配りするんじゃないでしょうね
http://www.livedoor.com/sip/register

>>183
404にﾅﾁｬｰﾀﾖ

>>183
大当たり

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/06/2687.html
「SIPフォンナンバーの取得時は、事前に登録料無料の「livedoorIDサービス」に加入している必要がある。」

公開まだぁ

なんだ　ぷらねーさん ser組み込んでばら撒くか？

ゲラゲラ
やめとけアホクサい

とっとと番号よこせ
いつまで４０４で逃げる気だ

番号もらったよ〜　ヽ(´▽｀)ノ

スパイウエア入りじゃないだろうな

もらった番号で早速遊んでみたけど、なんかうまくいかない
http://ultimate.s35.xrea.com/fwd/sipphone.htm

どこか設定を間違えてると思うんだけど。。。

>>191

160にあるようにNTTのVOIPのファームアップデートを試してみたら。

FWDや本家で配ってるソフトSIPPHONEでも設定変えれば使えますかね

>>192
ファームウェアを最新にしたけど症状変わらず。
何が原因なんだろうなぁ

>>193
任意のサーバを設定できれば使えるはず

for PCでつながる？

YAMAHAのRT57iで設定できたー。
sip server <サーバ番号> proxy.sip400.livedoor.com register udp sip:<livedoorユーザ名>@sip400.livedoor.com <8ケタ番号> <livedoorパスワード>

9999-9999には繋がったけど、通話は未テスト。

試しに、for PC入れて、9999-9999にかけたら、
使われていないと言われた。
どっか、試しにかけれる番号、ほかにないかな？

このforPCで有料オプション申し込めたりするんだろか？(^^;

>>197
-　←取ってみ

99999999

>>199
ありがとうございます。”−”いらないのね。

本家経由でアメリカのフリーダイヤルにはかからないのかな

>>198
端末に依存する問題じゃないから、技術的には不可能じゃない罠。

>>193
本家のソフトはxtenのx-liteのカスタマイズ版だけど
汎用のx-liteの方が複数のSIPサーバを登録できるので
便利ですよ
もちろん本家やFWDのカスタマイズ版でもサーバの設定
すれば使えます
http://www.xten.com/index.php?menu=products&smenu=xlite

>>203
複数の設定入れてみたんですが、どうやって切り替えたらいいかわからんです・・（ｗ
ていうかたぶんちゃんと設定できてないんだろうな

さっそくなにやらうpデート

>>204
通常はデフォルトに登録したのSIPサーバが使われる
違うSIPサーバ使いたければ右クリックしてサーバを選べばいい
頭に#1とか#2とかつくけど、そのまま気にしないでダイヤル

(w って…
(笑)を略してバカにした言い方だと思うんだけど、
最近なんでもかんでも後ろにwつけるやつが多いなぁ
何かのおまじないだと思ってるんだろうかw

すでに2000-33xxを持ってる俺だが、調子に乗ってもう１つSIP番号を取得してみた。
番号は4009-xxxxだった。

パソコンからVoIPアダプタに発信したり、VoIPアダプタからパソコンに発信したりして
遊んでしまったｗ

さらに調子に乗って、この番号で有料オプションも申し込んでしまった…。
あ、接続サービスも契約してます。
とりあえずカード決済は通ったけど、ホントに050なんてもらえるんだろうか…。
ダメだったら金返してくれよ！

留守電に録音されたメッセージってどうやって聞くの？

わかった
Webから見るのね。

>>207
NAT越えってUPnPでVoIPアダプタが使ってるから、ソフト側でポート設定とかすればOK?

決済に関する自動返信メールが届いて、050の番号が決まりましたｗ
もちろんまだ使えないけどね。

>>210
俺はUPnP非対応のブロードバンドルータを使ってるけど、何も変更せずに
着発信ともに普通に使えてるよ。

>>211
０５０取ったら、勝手にパスワードまた、変更されるのかな・・・

>>212
どうだろう？また進展があればここに書くよ。

う〜〜〜〜〜〜〜〜む・・・　つながらない・・・

やっぱりうちのVoIPアダプタが原因なのかなぁ・・・

ソフトでも050取れるんだ・・

>>214
NTTのVoIPアダプタ？俺んちは普通に使えてるぞ。
どううまく行かないんだ？

>>215
050の割当てまでは機械的に進むだけだと思う。問題はここから先、SIPフォンの担当者が
処理を進めてくれるかどうか。

>>216
例のページ作ってる者だけど、、

sipサーバ　sip400.livedoor.com:5060
レジスタサーバ　proxy.sip400.livedoor.com:5060
ドメイン名　sip400.livedoor.com

登録までできて、留守電センターにつながって、
向こうの音声もこっちも音声も正常なのに、
9999-9999につながらなかったり、普通に呼び出したりが出来ない。

不思議だ。

050ってOneID以外のプランなら無料のコースでもいいんでしたっけ

>>217
sip400って事は400x-xxxxな番号をVoIPアダプタで使おうとしてる？
2000-xxxxだったらsip200だよ。

>>219
うちは無料の400x組なのよ

>>220
なるほど。でVoIPのステータスは？認証は通ってる？
ファームウェアは最新にしてる？最新じゃないと正常に使えないよ。

ソフトで050取れたら理想だなぁ。
でもここで騒ぎすぎるとまた総無償の奴らがけしからんって騒ぎ出すから厄介だなぁ。

>>221
【状態表示】
サーバ登録状態 サーバ登録済　
電話利用状態 IP電話利用可能　
通話状態 未通話　

こんな感じで一見うまくいってるんだけどつながらない。ファームも最新のにしてるんだけど。
モデムに内蔵されてるVoIPアダプタで、NTTもsipも想定しない利用方法だから強く文句も言えないし。。。

>>223
ファームの番号、いくつになってる？（念の為）
あとその状態で99999999に発信するとどんな状態になる？
（無音？エラー音？何らかの音がする？）

そしてアダプタの型番は？（俺のと違う予感）

>>224
これ↓
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-nv/
ファームは最新のこれ↓
http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-nv/

９９９９−９９９９にかけるとしばらくたってから、ぷーぷーぷー
近いうちにファームのアップがありそうな予感がするから、それ待ちかな。

>>225
そうか。俺んちはNTTの「VoIPアダプタ」で、最新ファームじゃないとダメなんだよ。
それも新ファームで解決されるかもね。

ところで、REGISTERサーバをsip400〜にしてもダメ？俺んちは確か
sip200〜に設定していたような気が…。
ダメならｽﾏｿ。

>>226
どっちも無理だったわ。ってわけで新ファーム待ち組。

>>227
そうか…お役に立てずにｽﾏｿ。
RT56vも持ってるから試してみるよ。

ちなみに10分ぐらい前にソフトから99999999に発信したら繋がらなかったよ。
2000-xxxxには発信できたけど。

確かに[email protected]の方はつながらないな〜
228の人と同じ状態。今正常に動作してないんでない？

>>229
私もつながらなったです。

まだ99999999つながんねー
しかしこの会社のサービスはなんでこういつも中途半端なんだ？
とりあえず出しといて後から直せばいいって考えてんのか？
困るんだよなー
きちんと完璧になってから発表するなり発売するなりしろよなー

>>211
レス、ども
国内のSIP鯖だとUPnPでポートが開けられないと正常に動作しないんだよね。（NTTレンタル機材＋国内ISP、ポートフォワードでもダメ）
FWDもNAT内から設定無しで使えるなら、0120が使えるのは便利ですね。

2000-xxxx→9999-9999と
2000-xxxx→40xx-xxxxと
40xx-xxxx→2000-xxxxは正常だけど、
40xx-xxxx→9999-9999はダメみたいだね。

ところでスレ違いだけど、FWDがうまく使えない…ま、実害は無いんだけどｗ

ていうか
40xx-xxxx→9999-999
は繋げるのやめたんじゃないの。

PCのソフトからは９９９９−９９９９つなげられるぞ

>>235
うちは昨夜から繋がらないよ

今日になってずいぶん状況が変わった
4000の番号を二つもって、それぞれVoIPアダプタと通話ソフトに入れてるけど、

VoIPアダプタ発
9999-9999着　相変わらず×
通話ソフト着　普通に話せる

通話ソフト発
9999-9999着　昨日はokだったけど今は×
VoIPアダプタ着　着信後数十秒たつとVoIPアダプタ側で切れる
　　　　　　　　　　（通話ソフト側は通話中のまま。hang-upすると終話処理で固まる）

>>237
うーん、どうもアダプタの挙動に問題がありそうだね。ファームを更新してくれれば
直りそうな気配。
パソコンをもう１台用意してソフト→ソフト間通信とか試してみた？

実験がてらに、明日か明後日にRT56vに4009-xxxxを入れてみるかな…

うちはPCもBT100も両方問題ないぞ。
PCからも9800-000xも繋がるし。同一のNAT下でもちろんBT100との通話も可。
9800-000xでのカンファレンスもできますた。うちはNetgenesisOPT90でふ。

ソフトから99999999かけると接続が拒否されました（コード：408）って出ます

LivedoorのSIP鯖から0120ってかかりますか？

うちも sip:[email protected] へは408 Request Timeout になるなぁ...
ちなみにプロバイダlivedoorじゃないっす

>>240
240の番号は4000番台？2000番台？

ソフトからの発信です。
4009-xxxx→9800-0001：「接続が拒否されました」
4009-xxxx→9999-9999：「接続が拒否されました」

やっとソフトからかかるようになりますた

今度はPHSら050かけるとずっとBUSYですだ。

うむ、「4009-xxxx→9999-9999」に発信できるようになったみたいだね。
そして「一般電話→050」は確かにビジーだ。ただこれはNTTの交換機で蹴られてるっぽいので
livedoorの責任とは断定はできんな。

さて、昨日申し込んだ050番号、今日は連絡すらありませんでした。

「2000-xxxx→9800-0001←4009-xxxx」で繋いで、相互通話が出来る事を
確認しました。

今晩22:00から２分間、9800-0002で待ってみよう。

少し遅かったか〜
カンファレンスのおねーちゃんの声が妙に色っぽく聞こえる・・・

アルゴリズム体操〜♪

>>251
それおいら。今はまいこーよ。

こういった遊び方も出来るな。

エッチ音配信とか？

びり〜　びり〜

BGMにしながら書き込んでる俺ｗ

有志でカンファレンスを契約して昔の伝言ダイヤルみたいにして遊ぶのも良いかもな。

終わっちゃったよ...orz

お〜わり

おもしろい曲切れ。

パソコンのマイク端子に音源を繋いでカンファレンスに繋ぎっぱなしにしておけば
放送局になるんだよなｗ

昔はやったミニFMみたいだ

つぼいのりお

金太とかお万とか吉田松蔭をｷﾎﾞﾝﾇ

って…このスレ何のスレだｗ

黒頭巾と名古屋と金太しかもってないんだわ
って・・・ほんとに何なんだ？このスレは。

まあ、「SIPによるVoIPの普及・活用」という意味では
無駄じゃないよな〜ｗ

JASRACに目をつけられるとあれだけど・・・

転送スピードを見てると、受信が90kbps弱、送信が80kbps弱。
思ったより帯域使ってないんだね。

カンファレンスで誰かが入ってきたときには音で知らせて欲しい。

>>265
同意。そして誰もいない時は延々とアナウンスを流すのは止めて欲しい。
例えば「１分音楽→アナウンス→１分音楽（以下繰り返し）」なんてやってくれると
安心して待っていられるのだが…。

今夜、SIPPhone-PCにFWDの情報入れて使えていたんですけど…
数時間したらダメになっていた。
対策されちゃったのかな？

050にｶｹﾙｺﾄができんぞ。おりゃっ。

for PCいれたけど、エラーで強制終了になる。
なんでだー！WinXP

050、いつのまにか着信できるようになってるね。よかったよかった。

ところで4009-xxxxで申し込んだ050番号、いまだに返事が来ないよ。
金だけ取って放置する気じゃないだろうな？

SIPPhone-PC使おうとLiveDoorIDとったんだけどさ。
livedoor.comトップからログインは出来るのにメールは「Webメールにログイン出来ませんでした」とエラーが出る。
カレンダーやアドレス帳は見られるしアドレス帳画面には取得したメアドが表示されてる。
そんでメーラに設定して読みに行かせてもダメだし、Ｔｅｌｎｅｔ　pop3host　１１０で叩いたらはじかれるし。

こういうことがあると、０５０を有料でってのが不安になる。（障害情報のページ見たけど特になし）
SIPPhoneも結局有料だし、SIPPhone-PCは便利だけど障害情報とかが開示されてないと不安になる。
ちなみにドメインはcancer.livedoor.comですた…ガンになってしまったのか。

>livedoor.comトップからログインは出来るのにメールは「Webメールにログイン出来ませんでした」とエラーが出る。
俺は正常に読み書き出来てるぞ。

>そんでメーラに設定して読みに行かせてもダメだし、Ｔｅｌｎｅｔ　pop3host　１１０で叩いたらはじかれるし。
livedoorのPOPサーバは、livedoorのアクセスポイント経由じゃないとダメだと思われ。

>>270
返事まで大抵1週間強掛かるはずデス。ちなみにいっちゅも開通の返事は金曜日です(笑)。
ちなみに今有料オプションサービスのページに「プロバイダーフリーの発信専用サービス」とか記載されてます。

>>272
いま、ログインしてみたけど同じ症状のままです。
メールクリック 　　＞Webメールにログインできませんでした。
アドレス帳クリック ＞　メアドが表示される。
＞[email protected]

＞livedoorのPOPサーバは、livedoorのアクセスポイント経由じゃないとダメだと思われ。
ああ、LiveDoorってISPだったね、忘れていたよ。
Welcomeメールにサーバ名があったし、YahooDeliverみたいに関心のある情報でDMがくるみたいだから、てっきりアクセス出来ると思ってしまった。
よく見直したら接続IDってあるな。orz

結局、ブラウザからちゃんと使えれば良いんだけど…
SIPPhoneはちゃんと使えているから、LiveDoorIDの登録は問題無いと思うんだが…

>>274
クッキーとかセキュリティー周りと思われ。

>>275
NISオフ、クッキー設定を確認、けどダメでした。orz
ちなみにアドレス帳には送信先の登録は出来てるよ。（ｗ

０５０がソフトフォンで使えるのはかなり魅力なのになあ…
SIPPhone無料配布といい、何が起きるか分からんな。

http://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
留守電公開で刑事告訴が受理されてるし。

今さらだけど、クソ電話のノイズなんとかならんもんかねー
パソコン本体よりすげーノイズでTV全然見れないぞー

>>273
＞返事まで大抵1週間強掛かるはずデス。ちなみにいっちゅも開通の返事は金曜日です(笑)。
そんなに時間がかかったっけ…？まあいいや、あと１週間だけ待ってみよう…。

>>276
＞０５０がソフトフォンで使えるのはかなり魅力なのになあ…
「050がソフトフォンで使える」というのは…？

SIPフォンforPCのソフトに、050番号を割当てられている2000-xxxxを設定してみました。
結論として、一般電話との着発信が出来ました。

　＜変更点＞
　SIPフォンナンバー：8150で始まる番号
　パスワード：050用のパスワード
　３つのサーバのsip400をsip200に変更

これにより、ソフトだけで050番号を利用する事が技術的に可能である事が確認出来た訳で、
livedoorの事務処理次第では4009-xxxxでも050番号を使う事が出来る鴨…？

スレ違いで恐縮ですが、Livedoorで売ってるSIPPHONE端末で他のプロバイダがやってるIP電話の
サービスに転用することもできるんでしょうかね。

>>280
サーバ名とか、必要な設定情報さえ分かれば流用可能。

>>281
そうですか。ありがとうございます。

>>279
livedoorのソフトフォン出る前にx-liteにアカウント入れてずっと使ってるけど、
問題なく050発信着信できるぞ。
要はsipアカウントと電話番号さえあれば何でも使えるってのがSIPプロトコルの
自由でいいとこなんだけどね〜やっぱプロバイダで囲い込まれている現状はおかしい

>>283
そうか、それはすまなかった。
＞要はsipアカウントと電話番号さえあれば何でも使えるってのがSIPプロトコルの
＞自由でいいとこなんだけどね〜やっぱプロバイダで囲い込まれている現状はおかしい
livedoorには現状を打破する改革者として頑張って欲しいね。
ADSL界を改革したYahooBBのようにね。

>>284
改革する会社としてはあまりにもいい加減すぎるけど。ﾌﾟ
損も嫌いだけど財力とバイタリティーあるしのぅ。たかぽんだしねぇ(笑)。

＞改革する会社としてはあまりにもいい加減すぎるけど。ﾌﾟ
YahooBBがADSLに手を出した当初もそう揶揄されてたけど、
結果としてそれが起爆剤になったんだよねえ。
別にlivedoorの肩を持つつもりは無いけど、今より事態がよくなりゃそれでいーんでないの？

>>284
遅レスだけど、＞＞283さんみたいにPCからIP電話（050）使えるなら便利だなと…
０５０をソフトとアカ持ち歩けるのは便利そうだ。
Xl;iteとLivedorPhone-PCにKDDIのアカを入れて見たけど、方通話にまでしかいけなかった。

207で申し込んだ「SIPフォンフリー番号での有料オプション申し込み」の返答が
来ました。
「誠に申し訳ございませんが有料オプションサービスは、livedoor SIPフォン
専用端末をご購入頂いた方のみが対象となっております。」という事で、契約は出来ませんでした。

ま、「やっぱりな」と言うのが正直な感想。livedoorは起爆剤にはなれなかった…。

どうでもいいけど、回答メールのTo:にアドレスを列記して回答するのはやめてくれ。
俺の他にあと３人申し込んでたみたいだがｗ

>>288
どうでもいいけど、回答メールのTo:にアドレスを列記して回答するのはやめてくれ。
俺の他にあと３人申し込んでたみたいだがｗ

つーか　それって個人情報の漏洩なんだけど＞らいぶどあ

ライブドア以外でも０５０を安価に出してくれるプロバイダがあるから、それ使ってみたら？

>>290
どこやん？

>>291
いろんなところ

ISPフリーで出してくれるところは無いけど

>>292
WakWakが予約って形で050を出していた、今はADSL以上の回線契約が必須。（IP電話基本料金無料化と同時くらいかな）
漏れは050を一個持ってる。（プチコース）

>>288
＞回答メールのTo:にアドレスを列記して回答するのはやめてくれ。
そんな会社からはあんまり050をもらいたくない気が…

＞ISPフリーで出してくれるところは無いけど
これが理由でlivedoorに依存してる俺。

>>288
残念でしたね。できたら画期的だったのに…
漏れもｸｿ電話いらないからSIPアカウントと050番号だけ欲しかったなー
それとISP各社にはSIPサーバを解放して、SIP URIがわかればどこでも
無料で通話できるようにして欲しい。

>>295
自分の契約してる050は他のISPからでも使えた。
今は他のISPを解約してるから確認できないけどね。

>>297
それ、バックボーンに依存してないか？
フレッツ網だとかさ。


IP電話とはいえ「050という電話番号」を発行する以上、
いい加減な管理ができないのは当たり前だからなぁ。
それに関してお役所にゴチャゴチャ言うのはお門違いだろ。
自由に使いたいという欲望が出てくるのは仕方がないが、
そんなワガママのために既存の電話システムを混乱させるわけにはいかん。
「お役所のせいで」なんて言うのはワガママ野郎の被害妄想。
本当は「自分こそが迷惑をかける側」ということに気づかなければ。

プロバイダフリーにして予想される混乱や、既存網利用者への迷惑
ってどんなことですか？

>>299
無理やり要因を考えると、
　・利用者が急増して050番号が枯渇する可能性がある
　・ISPにしてみれば利用者の囲い込みが出来なくなる
ぐらいかなあ。もっと考えれば出てくるかも。

本来はISPに依存するような技術じゃないんだよねえ。
お金とか利権とか「大人の事情」が大きいんだろうな、きっと。

SIPの話なのか…050の話なのか…

せっかくIP電話を常時接続で定額課金の二の舞いにさせないようにしているのに。
ライブドアがそれをぶち壊したらビジネスモデルが破綻するだろ。
誰がSIPのバックボーンに投資すると思っているんだよ。
……という感じ?

全然違う

別に050じゃなくてもいいんだよ。番号さえあって一般加入電話からかけられれば。
それをやれ通話品質だとかプロバイダだとか言ってなんくせつけて認めないのは
単に電話会社が儲からなくなるという自分たちだけの都合だろ
技術的には簡単なことなんだから。
ダイヤルアップが儲からなくなるからADSLやめれって言ってるようなもん

将来今までの電話番号の代わりにSIP URIがEメールアドレスみたいに普及して
誰でも自分のプロバイダから自由に無料で電話がかけられるようになる、
そのくらいの力はあると思うんだけどね。SIPというプロトコルには…

今は電話機のインターフェースが電話番号を入力するのが主流だから
050とかのどうしてもどこにでもかけられる番号が必要だけど、そのうち
SIP URIを直接入力できるようになったら別に050とかの番号にこだわる
必要なくなると思うんだけどね。

050のポータビリティーなんて携帯よりはやく実現するんじゃないの（ｗ

つながってるのか？つながってないのか？
それすら解んねぇ電話なんてありえねぇ。
しかも勝手に切れまくり。
それじゃぁ既存の電話に接続させてもらえなくて当然。

>>301
SIPがすでにプロバイダフリーなのは、
無料の番号がいくらでも取得できる事を考えれば分かるだろ。

>>306
PHSもFOMAも接続させてもらえてますが・・

>>306
明日ﾃﾙとかNTTﾊﾟｿﾅﾙとかはｻﾝｶｼﾃﾏﾂｶﾞ？

306は何が言いたいんだろう…

いっそライブドアがFWDや本家のように番号タダでばらまいたら案外状況変わるかもよ。
ICQとかMessengerみたいにメジャーになったりして。
他のvoipソフトとの相互乗り入れを実現させたりすればなおのこと。
既存のNTTの電話番号と肩並べるにはほど遠いけど、「ライブドアのIP電話番号」
みたいな形である程度浸透するかも。
改革者ならそのくらいやってもいいかもね。

>>306
つながるとかつながらないとかは単なるお上やキャリアの言い訳であって
自分たちが儲かるか儲からないかの問題というのがまだわからないんかね。
もっともｸｿ電話機自体は問題外だけど。

＞いっそライブドアがFWDや本家のように番号タダでばらまいたら案外状況変わるかもよ。
事実上８桁の番号はタダで配ってますが？

今のライブドアの状況を見ていると
コールバック劇安電話に電話番号を与えているようなもんだな。
安価な電話が恐くてゴネてる、と考えているようでは・・・
そんなに影響力が甚大ならば、勝手にもう一つの電話網ができあがるだけ。
どうしても既存の電話網に接続したいのなら、
ライブドアがやったように勝手にゲートウェイでも作って
既存の電話網に接続するようにすればいいだけのこったろ。
お上がどうこう言うのは実行力、技術力、影響力がないことに対する言い訳。

>>313
やれば何でも出来ると勘違いしてないか？ｗ

>>314
出所不明でもかまわないようなIP電話に電話番号をつけろという方が
よほど「やれば何でも出来ると勘違いしてないか？w」だろ。

>>312
「事実上」ってとこが普通の人には障壁になってるじゃん
どうせなら誰でも登録さえすれば番号もらえるようにしなきゃ

>>316
> どうせなら誰でも登録さえすれば番号もらえるようにしなきゃ

誰でも登録すれば番号もらえるって

あ〜どっかで０５０の番号ばら撒いてくれねーかなーー
東京電力のSPEEDNETなんだがIP電話がいまだにはじまらねーんだよ。
SIPPhoneには期待してるんだけどなーー

＞出所不明でもかまわないようなIP電話に電話番号をつけろという方が
誰がそんな事を言ってるんだろう…？

>>319
極端な奴が多すぎ。ﾎｯﾄｹ

>>319
自由自在に「番号だけ」キープして
プロバイダや回線など関係なくIP電話が使いたい。
この意見を正直に拝聴すると、
自分の側の出所は不明でもかまわない、
と言っているように思えるが。
状態不明で接続させるのは難しいだろ。
携帯・PHSなんかは制御網側がコントロールしているが、
IP電話でそういうキッチリとした制御を使用とすると、
回線やプロバイダを確実にする必要があると思うぞ。

ライブドアの間抜けぶりを見ていると、
今以上に厳しい自由自在なIP電話の取扱など不可能だと思えてくる。
しかもそういう電話を欲しがる理由が「安く利用したいから」なら、
今のライブドアよりサーバ運営が間抜けになる予感。

んなもんSIPのregisterサーバの登録情報を参照すりゃいいだけじゃん
オンライン状態やIPアドレスくらいはわかるべ

で、結局321は何が言いたいの？

逆探知がしにくいのを電話網に繋げると「警察困っちゃう♪」
って言われる嫌だなぁって総務省が言ってそう。憶測ﾃﾞｽｶﾞ｡

>>324
携帯電話の事ですか？

NTT Com、ISPフリーで050番号使用のIP電話「ドットフォンパーソナルV」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/15/2810.html

さよぷならlivedoorSIPフォン

>>326
これって、pc2pc か pc2phone だけで phone2phone は使えないのかな？

>>327
こっち側がPC（つーか専用ソフト）だけなのに
どうやってPHONE2PHONEが実現するつもりだ？

VoIPアダプタあたりを噛ませればできるかな〜　と予測してるんだけど

おお、Ｍちゃんさすが。やるなぁ（ｗ

>>326
ライブドア、やっぱ、力なかったんですね。

>>327-329
出来るかも

第95回：050番号を複数の電話機で利用する
「ドットフォンパーソナル」で疑似ダイヤルイン環境の構築に挑戦
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/4781.html

>>328
6月にNTT地域から出る予定のテレビ電話端末がおそらく対応するのではないかとキボンヌ？

LiveDoorID、もう一個作ってみたですよ。
[email protected]: mail 使用不能( Webメールにログイン出来ませんとメッセージ）、アドレス帳は使用出来る。（メアドも出る）
[email protected]: mail OK、アドレス帳 OK
hogehogeあてに外部からメール投げても受けはいるっぽい。（戻っても来ない）

どちらもSIPPhone-PCでテストダイアル（999999999）にはつながりますた。

しかし、広告を拒否ってるのにhogehoge1にいきなり２４通もDMが来ていたのは笑った。

やっぱりこういうサービスあったんですね…。
彼女と遠距離なんで、毎日電話代を気にせずに電話したいと思ってこういうのを
探してました。（ルータに繋げるだけで使えるタイプ）

電話機→VoIPアダプタ→UPｎP対応ルータ→CATVモデム→ネット
という構成を現在妄想しているのですが、この場合でもNTTから売り出されている
VoIPアダプタっていうのは使えるという解釈で良いのでしょうか？

出来ると仮定して、現在自分UPｎP対応ルータ持ってるんで、彼女の分のルータ
1個と2個のアダプタ＝計4万くらいになりますか…。

ぁ…もしかしてlivedoor SIPphone2台セットを購入した方が賢明ですか？

うん。

>>337
ど、どもです。ｱﾌｫですいません…。

livedoorフォンは一台にして、彼女のルータはヤマハのVoIP付きルーターにしたほうが安く済むんじゃねぇかな?
プロバイダにもよるけど。

>>339
あ…そういえば彼女にはルータが必要でした。
ヤマハのって、R57iとかいうやつでしょうか？価格コムで調べたら最低価格3万とか
書いてあったんで…。UPｎP対応ルータも今なら1万円以下なので、そっちのが良い
と思うのですがいかがなものでしょうか。

とりあえず自分はlivedoorフォン for PCを使うという選択肢もありますね。
それにしたってﾌｫﾝ＋ﾙｰﾀで2ﾏｿ。そして自分はPC1台つけっぱ。
親に試しに導入してみて貰おうかな…。

いつのまにかプロバイダフリー発信専用プラン(準備中)なんてのがHPにのってる。
やっぱ当初の話はデマだったってことやね。

>>342
当初の話って？

>>343
加入電話接続がライブドアからの有料接続に限るなんて話は当初はなかった

344と342って話が繋がらないような気が…

なんじゃその発信専用プランって？
050もらえないけど一般電話に発信はできるってことか？
んなもん公衆電話と一緒やん

しかも発着信プランと料金一緒ってどういうこっちゃ
イタ電用プランかいなw

ライブドアさんよ、そんなに050番号配るのが難しいなら
いっそアクセスポイントみたいなのでも作って、一般電話から
[アクセスポイントの電話番号]+[SIPフォンの番号]で
内線電話のようにかけられるようにしたらよかろう。

＞050もらえないけど一般電話に発信はできるってことか？
＞んなもん公衆電話と一緒やん

公衆電話と一緒で何か問題でも？
発信専用のIP電話はlivedoorだけじゃないんだけどね。

なんか、ID削除しようと思ったら登録時に入れてない情報を入力させられるし、だいたいサブドメインが指定出来ない orz
リンク間違ってるかな？
http://isp.livedoor.com/onlinehelp/q-a/signout.html
http://isp.livedoor.com/onlinehelp/mailform/mail_signout.html

>>347
つーか、>>342,344の想定する当初の話からしておかしいだろがw
誰も発信について問題にしてねぇだろ、腐るほどヨソでやってんだから。
いかに公衆網と接続して発着信させるかが問題だった。

Software Design 5月号見た？
livedoorの社員が　オープンソースでキメる SIP環境　って記事書いてるよ。
個人的にSIPサービスも立ち上げてるらしい。
http://wiki.sip-ix.net

>>350
前スレで外出

>>350
運用的にはぜんぜんキメれてないけどな（ｗ

日経ゼロワンという雑誌にlivedoor SIPフォンモバイルが取り上げられてたんだけど、
同じ記事の中で日立電線のWIP-5000という無線LAN電話機が紹介されている。
これと比べたらlivedoorの端末が激しく間抜けに見える。
WIP-5000とやらは「どのようなSIPサーバでも接続してみせる」と豪語しているのだけれど、
livedoorでもこれを採用してくれんもんかね。
お値段に大分差があるのかもしれんが、
今のモバイル向け端末は萎え萎え。

>>353
それでLivedoorSIPフォンはファームを直しきれんくて発売延期かな？

>>353
＞「どのようなSIPサーバでも接続してみせる」
この技術者カコイー、ちょっとぐぐって調べてみよう。

もともとSIPってそういうモノなんだと思うのだが…。

その記事に掲載されている日立電線の本間課長という人のコメントは
「ＳＩＰにはいろいろな『方言』があるが、そのいずれにも対応する」
となっているし、日立電線のサイトにもサーバの種類を問わないとあったから。
ンなもん関係ねぇんだよ！的な漢らしさを感じたから。
このスレみてても「このアダプタで接続できない」みたいな書き込みがあるし。

>>356
HTMLだって標準のはずだけどブラウザの独自ｔａｇやらＨＴＭＬすら閉じていないページをレンダリングするIEとか、ブラウザでも大変だが？

ttp://www.ne.jp/asahi/freesoft/shellfish/JP/index.htm
こちらのページがフリーのSIP鯖を公開されておられるけど、トラブルのページ見ると相変わらずMSだなと思いますよ。
ttp://www.ne.jp/asahi/freesoft/shellfish/JP/truble.htm
＞Windows Messenger も IP電話も、互いにSIP(RFC-3261)プロトコルでしょうから"　通　話　で　き　る　は　ず" と思われて当然だと思います。
コニカミノルタの「はず」CMを思い出した。（ｗ

結局、LiveDoorはSIPPhoneをどうするつもりなんだろうか…

>>358
株価操作が終了すれば用無し。

SIPフォン相変わらず、気が付いたら着信できなってることがあるんだけど
他んとこは電源つけっぱでもちゃんと動いてる?

>>360
このスレの36あたりを読めばとりあえずの回避策が分かるよ。

ここの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/denwa/seihin.html
SS-120AみたいなかわいいSIP準拠の電話機がほしいなぁ・・
実験用に個人で買えるIP電話機って、SIP Phone以外に
どんなのがありますか。どなたかご存じだったら教えてください。

>>362
そういったIP専門の電話機より
まともなアダプタが欲しいっす・・・
国内仕様の普通の電話機を接続できる方が選び甲斐があるし、
メーカーもアダプタを量産する方が効率がいいと思うけれども・・・
まあ、オフィス向けを基本としたら一概にそうも言えないか・・・

＞まともなアダプタが欲しいっす・・・
だったらVoIPアダプタなりYAMAHAのルータなり使えばいいかと。

>>364
それってまわりくどいじゃん。
わざわざルータ買うなんて。
LANと電話機と電源を繋げる口だけで構成されてるような奴欲しくね？
それを生産すれば「多少」安くできるんじゃね？

＞LANと電話機と電源を繋げる口だけで構成されてるような奴欲しくね？
NTT西/東日本の「VoIPアダプタ」じゃあダメかい？
ルータ機能が無駄だ、と言われそうだが…

>>365
>LANと電話機と電源を繋げる口だけで構成されてるような奴欲しくね？

Livedoorの電話機、原価は半額以下だけどな(w

約束の四月下旬になりましたが、SIPフォンモバイルは果たしてどうなったのでしょう?

マスコミで発売のニュース聞いたのは去年の暮れだったんだけどなぁw

泥魚がカニで登場か。
過信しすぎだよ(w

アダプタも発送されないし。
モバイルも来ないし。糞電話以外売る気ないのですかね。ここ。

FC2BBSは、(株)FC2が開発した高機能・高速の無料レンタル掲示板やで！初心者には難しいcgiとかの設定をせんでも、ホームページにリンクを張るだけで使えるで！
パソコンからだけやなくて携帯にも対応してるから、いつでもどこでも携帯から掲示板見たり、書込んだりできんねん。一回つこてみて！
絵文字も対応してるで。
作成は左の画像をクリックやで！

FC2BBS
http://fc2bbs.com/index.html

FC2BBSは、(株)FC2が開発した高機能・高速の無料レンタル掲示板やで！初心者には難しいcgiとかの設定をせんでも、ホームページにリンクを張るだけで使えるで！
パソコンからだけやなくて携帯にも対応してるから、いつでもどこでも携帯から掲示板見たり、書込んだりできんねん。一回つこてみて！
絵文字も対応してるで。
作成は左の画像をクリックやで！

FC2BBS
http://fc2bbs.com/index.html

>>370
ぶっちゃけ、手ぇ出して失敗したーって思ってんじゃないでしょうかねw

やっぱり政治力だな

NTT-BP、IEEE 802.11b準拠の携帯型端末を利用したVoIPトライアルを開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5094.html

テレビの取材に応じている場合じゃないぞ。ライブドアさんよ

SIPフォンモバイルまだかねー
買わねーけど
アダプタも4月中旬以降ってことだけどまだ出てないねー
買わねーけど

SIPフォン報知プレイかよ

>>376
社長日記見る限り、Lindows&SIPPhoneは放置っぽいな。
Turboの話題ばかりになっているような。

SIPフォンのやり方はNTT COMが受け継いだから、
もうSIPフォンは役割終わったんでは？
あとはどうやってうまく手を引くかだけでしょ、ここ的には。

糞端末で一儲けしたからもう興味は無いってさ

>>379
１００億稼ぐ男にとっては、はずれ馬券だと思われ。

100億稼ぐ男も株価には勝てない。

ワンポイントリリーフとしての仕事はしっかり果たしたということ。
あとはベンチで休むだけ。

>>381
公募完了で一休みと？
GWは派手に休むみたいですな。

超低価格なIP携帯：米国で初のサービス開始へ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040426102.html

>>383
月額２ドル！？
別に無線LANの契約が必要でそれに対するオプション料金かな？
端末がお求めやすい価格であることを望むばかりだな。
某社的「端末の販売でウハウハ」システムでないことをキボンヌ。

SIPフォンモバイル
「現在、製造元と出荷の調整を行っております」
だってさ
NTTコムのVoIPトライアル用には出荷するんだろうけど
もうライブドアは相手にしてないんか

もう期日すら示さなくなった
無期限延期決定だろうな

http://sipphone.livedoor.com/new/detail.cgi?id=18

1.0.4.59で何が変わったの？
普通バージョンアップしたら何が変わったか書くもんじゃないのか？
アボカドバナナかと

ｸｿﾃﾞﾝのﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟして注目をそらす大作戦か。

いまだmessageボタンはハッタリのままですな

テレ朝でモバイルIP電話詐欺のニュースにライブドア社が紹介
されてSIPフォンモバイルが映像に使われていましたなー。
しかもご丁寧に担当者がIPモバイル電話の可能性を否定する
発言を（アンテナが何万本も必要だから無理みたいな）

これってタイアップじゃねーのって思ったけど
宣伝になっているんだかなっていないんだか。
しかもまだ出荷されていないSIPフォンモバイルを画面に
堂々と出すのもどうかと思うが…

アボカドバナナかと

ライブドア流石だな

ふと、JMNetを思い出しマスタ。

JMNetは携帯電話の網を使うのでアンテナ設置不要と言っていたがな。
普通の携帯電話のようにIP電話を使うのは無理だとハッキリ言わねば。
「ネットが使えるところのみ」IP電話が使えるのだから。

あくまでコードレス電話の子機を外に持ち出せるという考え方ってことで...
あれ?このセリフ昔どっかで聞いたことがあるぞw

せめてコンビニすべてにホットスポットでも設置してくれれば

>>393
そういってたのはPHPの頃・・・


今のは「構内電話として、無線LANがあれば簡単に導入できますよ」程度で、
「外でも使える〜」にはほど遠い。

ニュースでやってたのはM'Telのことですかね?
http://www.bmc-j.net/
ずいぶん出資金集めたらしいですよ
しかし月額3,000円とは高いですなー

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3644.html
IPモバイル電話にこんな悪いイメージがつきまとうのは困りますねぇ
ライブドアも似たり寄ったりの会社じゃなければいいのですがw

こんな詐欺にひっかかるのは、やっぱり既存の携帯電話の
通話料が高すぎるからなんでしょうね...

>>395
今の携帯電話もそれほど高いと思わんが。
「話し放題」と比べると高いけどな。

>>393
で、コンビニのチェーンごとにホットスポットの提供事業者がバラバラになる（w
PHSもコードレス電話子機やトランシーバとしても使うとかなり便利なわけだから、
無線LAN電話もうまくやれば便利に使えるんだが。
携帯電話とは違うモノなんだから同じ使い方を求める方がどうかしてる。

>>397
> 携帯電話とは違うモノなんだから同じ使い方を求める方がどうかしてる

それは一理あるナー。
でもPHSが携帯になろうとしてなりそこねた歴史を見ると、なかなか
一般ユーザーにはわかってもらえないような気がする。

ホットスポットはそれ自体で儲けようとするんじゃなくて、単なる客寄せ
のために公衆トイレみたいに無料で開放するとかすれば設置コストも
安くていいんだろうが…

いずれにしろ、SIPフォンモバイルが町中どこでも使えるようになるのは
非現実的ってことですかねぇ

>>398
携帯になりたかったPHSなんて１社だけじゃん・・・
あそこがピカを使ってバラ蒔き始めて・・・、
その時点でPHSが終わるのが誰の目にも明らかになった。

さっ。４月末お届けもこれで破られたわけだ＞SIPモバイル。

2005年４月末ですｗ

>>401
この調子だと2005年も手に入らなそう。当初1月末だろ??

さすがにこれだけ待たされちゃ、欲しい気持ちも失せるよなー
発売のアナウンス聞いたの昨年の末だったのに。
結局漏れ立ち株価対策に振り回されただけか?

FUSION　IPホンの事は既出ですか？

↓一番下に注目
http://www.0038.net/ip-phone/partner/partner_isp.html

SIPホンに提携プロバイダがあったとは（ｗ

>>404
焦らずに日本語をよく読むがいい…

Livedoor SIPホンはFusionから番号もらってるってだけのこと
同じFusion同士だから通話料無料って言うじゃない?…斬り!!

VIC萌え　ﾊｧﾊｧ

これでつか?スレ違い
http://www-nrg.ee.lbl.gov/vic/

sipphone.comのメルマガにこんなのが載ってた
日本に電話かけれるのかなぁ


SIP Minutes: Call ANYONE in the World, Super-Cheap

Forget all the terrible international calling plans out there.
SIP Minutes lets you call any number in the world for amazing per minute rates,
with absolutely no hidden fees. Of course, SIP-to-SIP calls (in-network) are still free.
Unlike most other low rate options, with SIP Minutes there are no monthly fees,
no connection fees, and simple one minute billing.
So that 3 minute call to Hong Kong cost just 12 cents,
like it should. Your SIP Minutes don't expire,
so there is no rush to use them before the end of the month, either.

SIP Minutes are the easiest and most affordable way to make digital quality,
fast and reliable calls to any one in the world, all from your SIPphone.
To add SIP Minutes to your account,
login to My.SIPphone and click on the value you want to add in the top grey bar.
Here are some sample rates:

Sample Per Minute / USD $
→US 2.9 cents
→Germany 3 cents
→Hong Kong 3 cents
→India 19 cents
→Japan 4 cents
→Switzerland 5 cents
→Mexico City 4 cents
→Australia 4 cents

1分4円程度だから、国内だとプロバイダのやってるIP電話サービスよかはちょっと割高やね。
逆に言えば海外にもその位で掛けられる訳だけど。

日本からやると遅延がすごそうな予感・・・

あれ? RTPって通信者同士が直接パケットをやり取りするんじゃなかったっけ?

>>412 は >>410の話と思われ。
きっと電話網とのGWはアメリカにあるので、遅延激しそう、と。

そうでやんす。

モバイルまだ？(笑)。

>>413
確かそう。

なんか最近サーバに繋がってない、気がする、、
おれだけ？

気のせいじゃないすか？うちじゃなんともないけど

>>418
うちも駄目です。1週間ぶりに帰ってきたのでいつからか分からないけど。
無料のプランで接続プロバイダは別です。RT57iで使っています。
出かける前までは普通に使えていました。設定ですが。
sip server <サーバ番号> proxy.sip400.livedoor.com register udp sip:<livedoorユーザ名>@sip400.livedoor.com <8ケタ番号> <livedoorパスワード>
です。
>>196さんと設定が違っていたみたいなので、
sip server <サーバ番号> proxy.sip400.livedoor.com register udp sip:<8ケタ番号>@sip400.livedoor.com <8ケタ番号> <livedoorパスワード>
も試してみましたが駄目でした。
RT57iのログは、
2004/05/16 01:35:10: [SIPGW] ERROR RESPONSE at proxy.sip400.livedoor.com
です。
他にもSIPサーバを登録してあるのですが、そちらは大丈夫です。
livedoorのWebメールなんかにはログインできるのでアカウントは有効だと思います。

あ、livedoor SIPフォン for PCをダウンロードして見ましたが、
やっぱり登録出来ないみたいです。
　 登録がタイムアウトしました
となってしまいます。。

うちはsip200もsip400も大丈夫ですけどねー
互いにかけてみましたが無問題です。

うちも以前が信じられないくらい安定してますよ。

ユーザー数はどのくらいなんだろう？

livedoor SIP Phone for PC (SkyPhone.exe) のバージョン情報の説明に
”LdVonPDA PocketPC 2002 Application” とか書いてあるんだけど？
もしかしてPDAで使えちゃったりするのかな？

俺んちはVoIPアダプタでずーっと正常に使えてるけどなあ…

>>420
うちも同じ現象で繋がってません。機種も同じくRT57i。
帰ってきたら別の回線でソフトフォン使ってみるか…

SIPサーバがproxy400じゃダメになってたみたいです。
sip server <サーバ番号> peerpoint400.livedoor.com register udp sip:<livedoorユーザ名>@sip400.livedoor.com <8ケタ番号> <livedoorパスワード>
で行けました。
申し訳ない。

>>427
420です　上記設定でいけました！

＞申し訳ない。
だなんて、、、　有用な情報ありがとうございました

あと、420で書いた livedoor SIPフォン for PC でも繋がらないという所ですが
ルーターの設定が悪かったみたいです
混乱させてしまったかもしれなくてすいません

もう言い飽きたが・・・

モバイルまだー？
アダプタまだー？
クソ電話のファームアップまだー？
明細まだー？

放置プレイもここまでくると快感だな

アダプタを待つ位なら
ヤマハのルータやNTT東西日本のVoIPアダプタでも使った方が手っ取りばやい。

俺みたいにSIPフォンでFAXを送ったり出来るからなあ。

>>429
たしかに。もう文句言う気力も無い。もうアダプタもモバイルも販売しなくていいから、
SIP-Noだけ売ってくれ(爆笑)。

>>431
同感。SIPアカウントと050番号さえ売ってくれれば
あとは余計なものは何もいらん。

正直ライブドアのSIPアカウントはいらん

hxxp://slashdot.jp/comments.pl?sid=181357&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=551792#552544

糞電話、最後のバージョンアップ以来着信不良がなくなった感じ。
でも相変わらずMESSAGEボタンはハッタリのまま。
まさかこのまま放置ってことはないよねー

で、SIPフォンモバイル発売アナウンス聞いてから半年になるが
このままあぼーんってことはないよね。

アダプタは出荷開始したのかな？
購入できるようになったみたいだけど。
人柱キボンヌ。

でもアメリカ仕様のアダプタそのまま使ったせいで
日本の回線に合わない不具合とか出てないのかなー？
ちゃんと電話機のベル鳴る？FAX使える？
ナンバーディスプレイは日本仕様の電話機では使えないんだっけ？
サポセンてんやわんやだったりして。

うちも着信不良がなくなった。
やっと電話機として最低限度の役割を果たすようになったなｗ

留守電はMESSAGEボタンよりも他のメールアドレスに転送できるようにしてくれれば漏れ的には問題ないな。

うらやましい。
sipphoneはいまだに着信不良が直ってない。

>>437
「Register Expiration」を小さくしてみたら？
俺はSIPフォンのトラブルをこれで解決した。

>>438
ラジャ！

アダプタ届いた。モバイルまだ？(笑)。

人柱レポートキボンヌ。
特にNDやFAXなんぞよろしう。

VoIPアダプタのND・FAXレポじゃダメ？

sipphone.comのメルマガより

SIPphone Invades Iraq
I'm thankful I'm not a politician because Iraq is a mess.
While people may disagree about the best course of action going forward or how we got there,
we all agree that the soldiers, reporters and others involved deserve our support.
You might be surprised to hear that SIP phones are actually at work in Iraq keeping businesses,
soldiers and civilians in contact with the rest of the world.
I want to tell you the story about two SIPphone deployments in Iraq to illustrate just how far reaching SIP technology has already become.

取り敢えずFAX,CAT端末(クレジットオーソリ端末)は接続出来ました。
ただーし、午後11台になると希にエラーが起きることがあります。

>>444
＞CAT端末(クレジットオーソリ端末)は接続出来ました。
こんなことしてる店にはあまり行きたくないな。。。

>>444
ＣＡＴ端末って登録外な発番号回線からはつながらんのでは？

モバイルまだー？
モバイルまだー？
モバイルまだー？
モバイルまだー？
モバイルまだー？

　・
　・
以下無限ループ

なんでも欲しがるホリえもん

ここもすっかり寂れたな。

放置プレイも飽きてきたw

はやく糞電話お蔵入りさせてNTTのVoIPアダプタ
使いたいんだけど、まだ1万5千円くらいする？
安いのねぇかなー
フレッツじゃないからレンタルできねんだよなー

糞電話使い物にならねんだよなー
留守電もらったのわかんねーし、ひでーノイズまき散らすし
FAXもコードレスもNDも使いてー
網から来る番号は相変わらず頭の0抜けてるし

モバイル端末も他社の安いやつがあれば使ってみたいのだが。

>>450
レンタルで借りるのは駄目か？

>>451
うちのキャリアじゃVoIPアダプタレンタルしてないだよなぁ
できれば買い取りで長く使いたいし

sipphoneにCCDカメラと液晶モニタ付けてくれれば最強なんだけどな...

>>452
ヤフオクは？

クソベンチャー

>>455
おお、その手があったか…
でもYahoo! ID持ってねーや。マンドクセー
安くなるの待ちまつ

SIPフォンのサービス、完全にNTTCOMに食われてしまいましたね

他社ISPでも使える050対応のIPテレビ電話
OCNの「ドットフォンパーソナルV」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/5505.html

実際に利用可狽ﾈISPは限られており、NTTコミュニケ
ーションズのサイトか、「みんなで電話スタータ」の中で
選択可能なISPでしか利用することができないのだ。

NTTCOMにあらずんば050にあらず。
総務省の書いたシナリオ通りということかorz

んなことない。総務省はNTTコムのやり方にもケチをつけたいくらい。
だいたいIP電話で050なんてのが古いんだよな。
0AB〜Jにならないと固定電話の置き換えにはならないさ。

　なんでそんなに番号に拘るんだろう…

>>459
同意。公衆網につながれば0AB〜Jだろうが050だろうが何だろうが
どっちでも構わないと思うのだが。

それよかインターネット使った電話全部に
番号割り当てて欲しいよなー。
通話品質とか、プロバイダの縛りはやめてほしい。
総務省頭固すぎ。

>>460
総務省頭固すぎには同意するし、050を設けたことにも賛同するのだけど、
通話品質はある程度担保されないといけないとは思う
ただ現状の携帯電話に番号を配布してるいる限りは、それと比べると
若干理不尽を感じることはあるけれど

総務省は、050の基準をもっと厳しくして欲しいよ。
050のIP電話は音質の悪いのもあるからｲﾔすぎ。
固定電話並とは言わないけれど、FOMAやPHS並の音質は確保して欲しい。

SIPのためなら　エンヤコラ
無駄金尽くして　エンヤコラ
もうひとつおまけに　エンヤコラ

今も聞こえる　ＮＡＴ超えの嘆き
今も聞こえる　あの夢見草
渡米気分で逃避行
ジャンクあさってコンサルすれば
聞こえてくるよ　あの唄が
働く土方の　あの唄が
貧しい土方の　あの唄が

SIPスタック　ﾋｰ

ドットフォン パーソナルVを申し込んで、このクソ電話に番号設定できないのかしらん

日本市場向けの「汎用VoIPアダプタ内蔵コードレス電話機」
どこか作ってくれないかな〜〜　もちろんNTTとの２回線収容で。

売れると思うんだけど。

>>465
それならアダプタだけの方がいいっす。
今使っている固定用のコードレス電話が使えれば
電話機の置き場所にも困らないし(笑)

テレビ電話くらいはあってもよさそうな気がする。
今日び携帯電話でもやってるというのに。

>>463
ヨイトマケですかw
中の事情に詳しい人みたいですね。
ホリエモンにSIPフォンの放置プレイなんとか言っといてください。

VoIPアダプタを使い始めて数ヶ月、
全くトラブルはありません。
もはや生活に溶け込んでしまっている。

>>467
うらやますぃ。
漏れもNTTのVoIPアダプタに乗り換えようかと思っているのだが
それよか糞電話もう少し使いやすくしてほすぃ。

しかしライブドアって会社わけわかんねーな
やたらに他のサービス買いまくって、手出しまくって
あとはほったらかしか？
そのうちカネが尽きたらあぼーんだろ
信用できねー会社。せいぜいデイトレの餌

誰にかけても留守って言われちゃいます。
困ったな。ここに　NECのATERM７６１０って使っている人いないかな？

>>469
推測ですが

9999-9999にかけて、メッセージが聞こえます？
もし聞こえないならUDPポート番号5004,5060が空いてないかも。
フィルタの設定を確認。

相手からの着信ができない場合、NATセッションが維持
できていないかもしれない。
（Atermのダイナミックポートコントロール機能が関係している？）
ポートマッピング機能を用いてUDPポート5060をSIPPhoneに
割り当てられたIPアドレスに転送されるように設定してみては。

本気で誰にもつながらない場合は、返品するチャンスでつよ

>470
9999-9999　にかけてメッセージは聞こえました。
9800-000x　にかけて誰かが入ってくるのを待つ状態になることも確認しました。

モデムから直接ATERMに繋いでいるので、ポートはあんまり関係なさそう。
Aterm -> PC 上のSIP　PHONE　は一応ちゃんと着信って言う画面が出ました。
PC　−＞　ATERM　だと留守。
友人の家のATERM　−＞　家のATERMでも留守。逆も同様。
こりゃATERMの設定が原因っぽいな。

sip proxy1 address peerpoint400.livedoor.com
sip register1 address peerpoint400.livedoor.com
sip ispfqdn proxy.sip400.livedoor.com
sip aor sip: [email protected]

とりあえずこの設定でセッションが張れることは確認済みなんですが、（ちゅうかこの設定以外は駄目だった）
なんかまずそうな個所とかってありますか？

＞４７１
FWDでは接続できたんです。遅延が１５秒くらいあったからLivedoorに乗り換えたいんですが、
なにか根本的に間違っているんだろうか・・・

なんだATERM7610ってVoIPルータか。
なら>>470は見当違い。NAT関係ないな。

人柱ガンガレ。
ファームバージョンupしたか?

>473
バージョンは最新だよ。つーか購入時からバージョンがあがらねぇ。
この型番のルーター、低価格（16000円）で、スループット90Mくらいあって、VoIPあって、無線LANもつけられるのになぜか人気が無いんだよな。
人気が無いからバージョンもあがらねぇ。
ATERM７６００はどんどんバージョンアップするのにさ。

http://www.point.ne.jp/ipphone/iad/nat.html

NTTの奴買うならこっちのほうがいいと思うよ。

てかNTTのも中身NECじゃないの？
SIPPhoneにつながんないじゃしょうがないじゃん。
つながったらレポートキボンヌ。

Aterm 7610ってなんだ？

これじゃねーの？
http://www.asahi-net.or.jp/guide/0551.htm

てかISP経由で配ってる奴は初期設定変えただけで
中身は7600と一緒じゃないかと思うのだが
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/delta/wr7600h.html

skypeもPSTN接続、日本でやるみたいですな

>477
7600ってVoIP無いよ。
以前VoIPアダプタ探しててNTTとYAMAHAで迷ってたんだがNTTはスループット１０Mくらいで12800円、
YAMAHAのRT57はVoIP機能、スループット共に評判いいけどちょっと高い。

で、悩んでるときにとあるスレで教えてもらったのがこのVoIPルータ。
今のところ、VoIP機能以外には文句なし。

＞４７５
まぁ繋がるまでがんばってみるよ。
平日は忙しいから土日くらいしかできないけどな。

通話明細マダー？

sipphone.comからメルマガきた。


IntroducingSIPhardware.com andSIPsoftware.com.

Both consumer oriented sites were designed to provide easy access information on available SIP phones, adapters and softphones. We are just getting started, but with your help we believe both these sites will become invaluable tools for consumers.

Here are our goals:

a.. Focus on consumers, not the enterprise. There are plenty of places for corporations to go to find about SIP technology,
but not nearly enough for consumers.

b.. Plain English. SIP like so many new technologies is an overwhelming mess of acronyms and terminology only a VoIP engineer can understand.
On our sites, we will try our best to speak in plain English and to decipher the important techie elements and acronyms.

c.. Under $200. Particularly for SIPhardware.com, we will focus on products under $200. We consider the consumer market as the under $200 space.

d.. Shipping, not rumored. The industry is abuzz with rumored, even announced, but not-shipping hardware and softphones.
We do not want to stoke this fire of missed ship dates or vaporware, so we will only feature SIP technology that you can buy, use or download today.

e.. Customer feedback encouraged. We will rely heavily on your insights, comments and ideas for the sites.
Please post in the forum early and often with hardware, vendors, developers, stores, and your experiences.
We are even looking for a few real enthusiasts to help us keep the content up to date. Are you interested?

f.. SIP Standard. There are many softphones, gateways and even hardware that deviate from the SIP standards,
for whatever reason. We think these have a limited future, and believe that standards-based hardware and softphones are best for the consumer and the industry in the long run, so that is where we will focus.

g.. Lowest Price. We will always try to find the lowest, no-strings attached, prices.
h.. Service agnostic. These hardware and softphones need not work with SIPphone to be featured on the site (though they're crazy not to ;).
We know each individual has his or her reasons for making their selection, which works for us. The success of SIP in general is in all our best interests.

We hope you like the sites and we encourage you to give us your feedback and ideas on both SIPhardware.com and SIPsoftware.com in our customer forum.

** Michael Robertson
CEO and Founder
SIPphone.com

上海・香港と日本でSIP PHONE使ってるんですけど
会話中ノイズが入ったり、プツっと一瞬途切れるように
なったりします。海外と日本で使われている方も
そんな感じでしょうか。
トラフィック？・距離？・プロバイダのせい？・・・
なんかあるんでしょうか。

どれも原因になりうるんじゃないでしょうか。
IP電話の音声はUDPという方式を使っていて、
途中の経路でパケット(細切れのデータ)が破損したり
して失われると、再送はされません。
WEBやファイルのダウンロードなどはTCPという方式を
使っているので、失われたパケットは再送されて完全な
データが受け取れます。
WEBだけやってると気づきませんが、パケットの消失は
じつは頻繁に起きているのです。

SIPPHONE for PC つながんねー

なんだこの会社やる気あるんか

484さん、ご説明ありがとうございます。
そういえば、UDPって聞いた事あります。
そうですか。とても参考になりました。

【野球】ライブドア、近鉄買収へ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088517907/l50

関係者いないのかな？ライブドアの羽振りの内情を知りたい。
球団買うくらい儲かってるとは思えないんだが…

釣りかと思ったら...
楽天に対抗かよ

近鉄の前にFreeBSDのサポートも頼む。
FreeBSDのおかげでここまで成長?出来たんだろうが！！！

この会社は最終的に何をしたいわけ？

株価up

私腹を肥やす

ヤフーBBスタジアムにはあきれ返ったが
球団買収とは上を行ってるな。恐れ入った。

この会社買い物依存症だな。
こんな会社に投資した奴の気が知れん。
買うだけ買って、カネがなくなったらあぼーんだろ。
ガキの会社は何考えているかわからん。

ライブドアの糞電話買ったことをつくづく後悔してる。

っていうか一部上場でもないのに買えないって

知名度アップのためのフカシ見え見え。
つくづくいやらしい会社だ。

どう見えても売名行為だよな・・・
なんてたってタダで広告打てるんだから

livedoor SIP PHONEの使用者が増加すれば

あほーBBなんてイチコロだな。

近鉄もSIPPHONEと同じ運命をたどるとは知らずに

>>498
うまいこと言うねー

俺は立場上合併反対の署名に参加できそうなので、
猛烈に合併反対・livedoorの猛牛買収賛成を主張してみたい。
だって面白そうじゃん。
ナベツネのおっさんがあたふたしたり、
livedoorが球団経営に失敗してボロボロになったりするの。

球団経営でlivedoorがボロボロになることはないよ。
球団がボロボロになるだけ。SIPphoneみたいに。
あとは野となれ。

仮に買収できて球団ボロボロにしたら、それこそLivedoorの信用は地に落ちる
まぁ、そもそも信用無いけど

こんな企業に売るわけねえだろ（ｗ
めずらしくナベ常のあほを支持するよ
三重三重のばいめいうざいよね糞企業の癖に

やきう板住民に教えてあげても大半は理解能力なし
厨レベルの知識のある奴はイーバンク耕作認定
やきう板もうだめぽ

クソベンチャーage

別にパールズがライブドアの宣伝に利用されるだけでもかまわない。
吸収合併されるよりまだましだからな。
何年か後に捨てられることになるとしても、
その時までパールズは生き残っているわけだし、
その後に別のどこかが買ってくれるかもしれない。
今吸収合併されるとその可能性すらなくなる。
必死になってライブドアの知名度上昇を拒みたい奴の気持ちも理解できなくはないが、
今パールズに必要なのは金だけなんだからしょーがねーべ。
読売のナベツネのおっさんも見え見えの悪代官だからな、
悪代官VS悪の越後屋の対決で共倒れキボン。

↑スレ違いｳｻﾞｲ

買収記念にSIPモバイル発売してくんないかな。
ファームの改修時間かかりすぎ。ぜったい売る気ナシ。

ライブドアが近鉄を買収したら
大阪ドームにフリースポットを作って
SIPモバイルを球場で使えるようにしてくれ。

前スレ：http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071536241/

しかしライブドアって何で儲けているのかね？
利益の出るような商売ほとんどやってないような気がするのだが。
奴らは株主から集めたカネも銀行から借りたカネも
皆利益だと思っているんじゃないのか？

堀江コノヤロー
ウルトラマンコスモス出演の女優と付き合ってる場合じゃねぇぞ

ほりえもん、バツイチだったってのに驚いた

社長のblog 風説の流布 脳ある鷹は爪を隠す

まだ電話機勝手ないけどwebで留守禄確認できる機能を激しく使いたいのですが、、。
留守録って何秒できるんでしょうか？あと最大何件ですか？？

"思った"ベースでプレスリリース、製品購入予約受付ま
で始めてしまう稚拙さが微笑ましいですな。
予約者へは事情の説明があったのかが気になるところ。

>インターネット接続事業者であるライブドアは，2003年
>12月に「livedoor SIPフォン モバイル」の販売を同月
>末から始めると告知していたものの，総務省の指導により
>ストップがかかった。
>「無線も有線も変わらないと思っていた。有線でもノイズ
>が入りやすいのは同じ」（ライブドア）。
>このためライブドアのサービスは独自の番号体系を用いる
>ことになり，IP電話同士の通話に限定された。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20040709/1/

これでこの腫のIP電話を運営するところは060（NTTコム）みたいな独自番号とシステムを運営する必要が生じてきた。
もうだめぽ

いっそのこと、090/080/070番号で携帯電話/PHSとして取得してしまえば

>>511
俺もずっと思ってた！！

料金明細まだかよ

050で着信受けたい場合はプロバイダーをlivedoorにしないとだめつーことですか？
ほかのプロバイダでは受けられんのですか。

>>521
られません

>>522
嘘はいかんよ、嘘は。

有料オプションサービスで提供される「050」ではじまる番号で通話を行う場合は、必ずライブドアのブロードバンドインターネット接続に切り替えてご利用ください。
弊社は、有料オプションサービスご利用者様がライブドアのブロードバンドインターネット接続会員
であるかどうかを確認する場合があります。

建前と現実の違いを知らない奴がいるらしい

OCNドットフォンもいいけど
WAKWAKに対応してない。

>>525
ぢゃ、あんたが、>>521が他ISPから使うことを前提に購入することの責任をもってやるんだな（ｗ

LivedoorってもうIP電話サービスやってないんでそ
日経パソコンのIP電話特集の事業者に
Livedoorのは載ってなかった
日経にまで見捨てられたってことで

モバイルまだぁ
×出荷元との調整中
○総務省の圧力で出荷できなくなった

圧力じゃなくて、理解不足でしょ。ルールは最初から決まってたんだし。

＞ぢゃ、あんたが、>>521が他ISPから使うことを前提に購入することの責任をもってやるんだな（ｗ
どこをどう読むとこんな解釈ができるんだろう。
自分に都合のいいように話を持っていくのが好きみたいだな。

つまんない話でスレ汚してんじゃねえよ夏厨ども

結局、livedoor以外で050発着信は違反なんですね？

このスレは大部分がLivedoorへの非難で成り立っている
もう汚れ切っているのでこれ以上どう汚れるというのか
Livedoorが初めからまともなサービスを提供してくれりゃ
文句はないしスレも荒れない。

モバイルも出荷できなくなったんなら取りやめとか
早いとこケリつけてくれ。
もう半年以上も放置されてるってのはいかがなものか。

プロバイダフリーで利用可能ってのが俺の購入動機だからなぁ
後出しジャンケンで負けた気分で今でも納得いかないが
もう他に選択肢がないから仕方なく使ってる。

先走り汁出し過ぎ。
ガキの思いつきで作ったガキの会社だからしかたないか。

料金明細もなくカネだけ今月のカードで引かれてた。
なんだかなー

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　　　 　／SIPフォンて通話料金は無料だけど、
　 　＿|＿＿_|＿　　　　 　／毎月の基本料金はかかるんだよね？
　 　ヽ（*´д｀* ）ﾉ　　／　 その基本料金すら払いたくない、という
　 　　　|　个 |　　　　　＼　 人むけのサービスを考えた！まず全国で　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　　＼ 一人だけＳＩＰフォンを契約して、その人が
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　　　　＼全国のユーザーの代理人として電話をかける！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田舎のばーちゃんとかと話たくなったら、eメールで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その代表者にメールで「ばーちゃんにこれこれこういう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内容でしゃべってくれ」と依頼して、依頼を受けた代表者が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代理でそいつのばーちゃんと電話する。こうすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本料金を払うのは一人で済む！
　

>>535
> SIPフォンて通話料金は無料だけど、
> 毎月の基本料金はかかるんだよね？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　かからねぇよ　というわけで終了

文脈から判断しろよ、レベル低い香具師だな。
堀江君と大差ないぞ、そんなことでは。

香港(と日本)で、SIP PHONEを使おうとしておりますが、香港側で
うまくいきません。管理画面からの設定内容は、問題ないようです。
実際に香港でSIP PHONE問題なく使われている方で、
・プロバイダ名
・コース
・使用ブロードバンドルーター
　(プロバイダからレンタルしてる？)
教えていただきたいのですが。
情報よろしくお願いいたします。

SIP PHONEが3台以上あって、日本同士だとうまく行くのに、片方が香港だとダメということか？

香港だからってことはないから、どこか設定を間違えているに1票。

>>539
そうです。日本同士は問題ないです。
香港のSIPPHONEの管理画面見ても
日本のと違いはないんです。
日本で事前にテストして、問題ないのを
香港にもっていったんですが・・・。
プロバイダかえたら、あっさり繋がったって
いう報告(日本国内の報告でしたけども)も
あったんで、実際香港で使ってる方の
声を聞きたかったんですけど。

香港のほうは、プライベートアドレスしかくれないようなプロバイダなんじゃ？

香港側での環境がわからんと何とも言えないんだが
DHCPでグローバルアドレスが振られている環境で
かつUDPの5060番ポートがフィルタリングされて
いなければ問題なく使えるはず

NATの下のLAN環境でも、最近のルータが使用している
セキュリティ重視の一部のNAT以外は使えるはず

きちんとDHCPでグローバルIPアドレスが振られて
いるかどうかは電話機本体で確認してみるといい
と思います。

あれ？中国ってもしかして、国策で国全体のネットが制限されてて
国で持っている巨大なプロキシ経由でしか外国のサイトに
アクセスできないんだっけか？そんな話なかったっけ？
教えてエロい人！

hkは例外だよん。

プロキシというか、ファイアウォールね
確か中国国外への接続は全部このファイアフォール通るとか
そこでフィルタリングされてたらアウトですね

バカ丸出しで申し訳ないのだが…香港も中国だよね(^^;)
（てか香港のインターネットも中国政府の管理下っていう意味で）

etherealとか使って回避できんかな？

>>545
素早いレスありがとう。
あーなんだ、hkドメインは関係ないのか。考えすぎた(^^;)

>>545
etherealは単なるパケットモニタかも。


とりあえず電話機の画面で
IP ADDRESS
というのを選んで、出てくる数字の下三桁を除いた部分をここに晒してみるとか。

>>545
etherealで状況をよく把握して回避しろ！
って意味だったらすみません。
ﾊﾔﾄﾁﾘｼﾀ

>>547

etherealじゃなくてsoftetherって言うつもりだったorz

おいおいIPさらしちゃいかんだろうよ
せめて上何桁とかにしとけ

>>547
おっと、ちゃんと下三桁を除いた部分って書いてあるや
俺もﾊﾔﾄﾁﾘｼﾀ
ｽﾏｿ

＞DHCPでグローバルアドレスが振られている環境で
「DHCP」じゃなくてもいいんじゃないの？

>>551
うん。だけどデフォルト設定で電源ON/OFFすると
IPアドレスがDHCPでの自動取得に戻っちゃうから
事情を知らない人はDHCP環境下で使うのが無難。
設定画面でTFTPアドレスを無効なものにすれば
電源ON/OFFで設定戻らなくなるけど、
その代わりファームの自動アップデート機能が
使えなくなる。
その辺わかっててやるならDHCPじゃなくても可。

中国はファイヤウォール越しの接続なのに、国外サーバは攻撃できるのかｗ
さすが中国政府、恐るべし。

みなさま、いろいろ情報ありがとうございます。
相手(香港)の状況がわかってきました。
・相手の受話器から、プー音はする。
・相手から、電話はかかってきます。
　こちらのディスプレィに相手の電話番号が表示されます。
　　(ということは、相手のほうは5060番ポート云々はOK？)
・受話器をとっても、お互いの声は聞こえません。
・こちらから相手に電話すると、留守番のメッセージが流れます。
　(当方の電話機は、国内の他のに電話して問題ないです。)
・相手のSIPPHONEの管理画面の内容は、こちら側とかわりないです。
-------------------------
■　|||| 10:50AM
07-29-2004
-------------------------
相手の電話機には、■が表示されていないようです。
・99999999に電話しても、メッセージは聞けないようです。
・IP電話機のアドレスは192.168.011.002とのこと。
・1.5Mのブロードバンドとのことです。
・相手がいま入っているコースが
　速度１．５M、ADSLモデム(ルータ機能ナシ) 動的IPアドレス
　これに、ルーターをつけて＋HUBで行ってます。

　速度６M、ADSLモデム(ルータ機能付き) 固定的IPアドレス
　FIREWALLハードウェア付き
　こちらのコースもあるらしいのですが
　こっちだと、うまくいくって保証はないですよね・・・。
やはり、5060番ポート云々でしょうか。
1.5Mあれば、問題ないと思いますが6Mにしたほうがいいでしょうか。
アドバイスいただければと思いますm(__)m。

単純に、すぐそばにルータが入ってるだけだね。
そのルータの設定を変えてもらわないとダメだよ。
プロバイダじゃなくて、それを設置してる会社の人とか、ビルの管理人とか、そういうクラス。
速度は何も関係ない。

ルータ入ってるとは自分で書いてあるか。
つまりはその設定。
UDPが通らないんでしょう。あと、UPnPに対応してないとか。

どうしてもルータの設定変更とかが無理なら
Port80で電話が出来る
http://www.skype.com/home.ja.html
http://ikejisoft.com/index.php?Skype%A4%E4%A4%ED%A4%A6%A4%BC
とかで我慢するしかないね。

>>555-557
アドバイスありがとうございます。
速度６M、ADSLモデム(ルータ機能付き) 固定的IPアドレス
FIREWALLハードウェア付き
こちらのコースだと、そのままでOKという保証はないですよね。
こちらのルータの設定も、それなりになっていない可能性も
ありますよね・・・。そうですか・・・。
どうもありがとうございました。

>>557
Skype信者はｶｴﾚ
>>556
UPnPは対応していないから関係ない

>>554
DHCPでプライベートアドレスが振られているLAN環境で
接続されていると思われ。
ルータ下でつながらないのなら、ルータ外して
回線に直接接続してSIPフォンを接続してみる
それで通話できればプロバイダの問題ではなくルータの問題
恐らくルータのファイアウォール機能が邪魔しているため
ルータの設定で回避できる可能性がある

具体的に言えば、ルータの設定でUDP5060番(sip)ポートを
SIPフォンのプライベートアドレス192.168.0.11.2
に、アドレス変換（固定NAT）機能を利用して割り当てる
ルータのファイアウォール機能がUDP5004,5060,69番ポートを
フィルタリングしていないかどうか確認（上り下り共に）
これで通常は使えるはず。
それでも通話できない場合は、同様に、UDP5004番(rtsp),
UDP69番(tftp)を192.168.0.11.2に割り当てる

速度に関しては上り100k弱もあれば十分という話があるので
あえて6Mにする必要はないと思われ。

ルータを外してダメでも、ルータの設定でうまく行く可能性はあるよな。
たとえばPPPoEの場合。

最初からルータの設定だけで試したほうが良い気がする。

あとPPPoEでなくても、WAN側のDHCPが、LAN側のMACアドレスを見て、
割り当てに制限かけてくる可能性もあり。日本だとahooが該当。

なので、やっぱりルータの設定だけで試すのが良いと思う。

>>559
ごめん。でも別にSkyPeﾕｰｻﾞｰじゃないよ。

>>560
559だが、ルータ外すってのは、ケーブルやなんかで
DHCPでグローバルアドレスが自動的に割り当てられる
キャリアの場合に限るってことね。おっしゃる通り。
あとアドレスの記述ミスったスマソ
×192.168.0.11.2
○192.168.11.2
このアドレス使っているのはメルコのルータですかね？

電力系のADSLだとPPPoAモデム内臓のルーター配っているが
こいつだと面倒くさそうですな。
素直にNAT通れば問題ないけど。

>>562
電話機でつながらないからどうしようって話なので
Skype関係ないじゃんってことね。
ただパソコン使ってIP電話やるなら腐るほどある。

>>563
一応「どうしてもルータの設定変更とかが無理なら 」って書いたんだけど...。
でもごめん。

>>559-564のみなさん
いろいろアドバイスいただきまして、ありがとうございます。
教えていただいた内容を、早速やってもらいます。
結果は、来週以降に持ち越しになると思いますが、報告いたします。
どうもでしたm(__)m。

DIONに加入したら1円でした　湿布ホン

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke3haNdfJl0J:blog.livedoor.jp/dumbtype1990/

本家のCall-in-oneつう新しいアダプタ買ってみた方いますか？

↑折れも知りたいです。
電話のコネクタって、日本と同じでしたっけ？

YahooBBのモデムと似てますよね ｃａｌｌ−ｉｎ−ｏｎｅ

Call-in-one買って、日本のISPがやってるIP電話のVoipアダプタとすることは
できるのかな。
送料込みで110ドルくらいだよね。

>>569
コネクタは同じですが、米国式の電話じゃないと発着信に不具合があるような
書き込みが（callinoneじゃないほうのアダプタですが）あったような。

少し教えてください。
当初は此方から公衆電話に掛ける　ｏｋ
公衆回線のバーチャルナンバーにかける声聞こえず　　ＮＯ
現在
此方から公衆電話に掛ける　相手声聞こえず　　ＮＯ
相手からバーチャルナンバーにかける　　ＯＫ
という形で逆転してしまいました。
ＩＰマスカレードで６９、５００４、５０６０番を
飛ばしています。電話機はアメリカから購入しました。
ご存知の方よろしく御願いいたします。

バーチャルナンバーって何？

SIPフォンナンバーの取得
http://www.livedoor.com/sip/register

着信履歴・留守録確認
http://www.livedoor.com/sipphone/

堀江もん、よくやった。こりゃ便利だわ！

社員乙

>>576
何寝ぼけたこと言ってますねん
そのページからしか確認できないから不便きわまりないんやんか
毎日電話の着信確認のためにいちいちブラウザ立ち上げてられるかい
しかも公約の料金明細はどうなってんねん

>>573
なんだSIPフォンの番号のことか

でも「公衆電話にかける」とか
「公衆電話のバーチャルナンバー」とか
IPマスカレードで飛ばしていますとか
あんた言ってることむちゃくちゃでっせ

ただの酔っぱらいではないかと

海外IP電話事業者との相互接続のご案内（訂正）
http://sipphone.livedoor.com/new/detail.cgi?id=21

あんたら今頃気づいたんかいって感じ。
相変わらずお粗末やな。
どーりで今まで*555つけてもかからんかったわけだ…

あぼーん

>>576
こっちは昔から対応してたよ

■ またライブドアか！　オーディションで人気トップはなんと社員
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

orz

>>583
the suck the end

■ライブドアがなぜこれほどまでに株価維持に必死になる理由

ライブドアが何で儲けを出しているかだが、端的に言えば「商品販売業」で儲けている。
つまり「商品を仕入れて」「その商品を売却する」ということ。

しかしその「商品」というのが一般の商品販売業と違うのは「会社自体を商品として扱っている」という点。
しかも販売する商品は途中で「自社株」に姿を変える。
つまり、株価が安くなった会社を買収（仕入）し、「ライブドア」という名前の付加価値を付けて、
他者にライブドア株を買ってもらうという形で売却（売上）するのである。

もちろん、買収した会社をそのまま他者にさらに買収させる場合もあるし、分社化して独立させる場合もあるが、
株を売る、すなわち自社に投資させることを通じて実際に会社自体を売っていなくても売ったような効果が出るのである。

したがって、自分の仕入れた会社がいかに高く売れるか、これはすなわち自社の評価＝株価がどれだけ高いかに関わってくる。
だからライブドアは必死になって株価が上がる為には何でもする。
今回の球団買収も売名によって株価アップを図るのが一番の目的。それ以上でも以下でもない。
逆に、収益力がないというツケがたまって株価が落ちたらこの会社は一気にあぼーん。

一番簡単な言葉で言えば「自転車操業」というわけだが。
ホリエモンが株価維持の為にそんなに必死な理由がわかったかな？

ひとことで言えば、ちょっと前のバンクを真似してるだけだわな

>>578
そうか？自分は他IMに同様の機能がなかったから大喜びしました。

もしやSIPPhone for PC ユーザーぢゃない？まさか玩具買っちゃったしとですか？

今時、留守番電話機能すらついてない電話機使ってる香具師がまだいるんだなぁ。

留守電いらないじゃん。
連絡つけたければ携帯にかけ直せばいいし。

今時、留守番電話機能すらついてない携帯電話使ってる香具師がまだいるんだなぁ。

番号はまともに表示されないわ
着信があったこともわからない、
留守電は本体で聞けない
こんな電話機で満足してるやつは
他人からの電話をまともに受けたことのない奴じゃねーか？
シカ電されたって文句言われて困ったぞ。

しかも直すとか言っておいてずっと放置じゃん。
なめとんのかライブドア？
しかもいきなり金だけ払わされて請求書も通話明細もなしかよ
ボッタクリじゃねえか
何が球団買収だ、それより先にまともなサービス提供しろよタコ。

悔しかったら株買って儲けろ。そして沈没する前に売り逃げろ。

>>592
何の解決にもなってないけどね...

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040812/livedoor.htm

ﾜﾗﾀ

>>594
それこそ思いつきだけで何でも始める中途半端な会社だな。
モバイルも相変わらず放置だし。

いつの間にか電話タダ配りキャンペーンが
8月いっぱいまで延長されてら。
よほど申込者が少ないのか…

新球団なんていらないよ、ほりえもん・・

株価アップのためには必要なんだよ。

やっと発売。
http://sipphone.livedoor.com/new/detail.cgi?id=22

>>598
sipphone.comとローミングできる携帯ｷﾀｰ

>>598
騙されてはいけません。また二カ月ずつ発売が伸びます。
今度の言い訳は何だろう。
（開発元がほりえもん嫌いのため関係修復を依頼しています）
とか？ww

一度も出荷されたことないのに発売を再開だとさ。
発売のニュースを聞いたのは去年の冬でしたが。

社長さんは相変わらず金集めに必死のようで。
今度は中東のオイルマネーを狙っているらしい。
必死というより何かにとりつかれているみたいだ。

ホリエ豚は人の心は金で買えるとか言って顰蹙を買っていたな。

ＳＩＰフォンの報道キボンヌ！

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/26/4391.html

>一般ユーザーが記者登録することでニュース記事を投稿できる機能も追加する。

２ちゃんのニュース板ですかねｗ

>>603
かなりﾜﾗﾀ

モバイル出荷まだーﾁﾝﾁﾝ

糞電話ばら撒きキャンペーンがまた延長されてます

http://isp.livedoor.com/campaign/sipphone/

もう誰も金出して買う香具師いないからだな。
球団買い取ってもきっと同じ運命w

すんません。
AtermDR304でSIPの設定するにはどうすればいいのでしょうか？

DR304の設定項目は以下の４つです。

【SIPサーバ設定】
SIPサーバ名 ：
SIP-URL ：
　
【認証用設定】
IP電話ID ：
IP電話パスワード ：

よろんすくおねがいします。

つまり、糞電話を使わずに電話をすたいということです。

>>608
・糞電話のIP調べる。
・そのIPへhttp接続。(http://糞電話IP)
・adminと入れる。
・IDやサーバは一目瞭然。
・パスワードはソースを表示したらまる見え。

以上。

>>610
早速の回答ありがとうございます。

まことに言いにくいのですが、まだ糞電話もってないんです。
できますたら、糞電話にアクセスした時のソースを伏字でいいのでさらしていただけませんか？

SIP-URLは何になるでしょうか？
ＩＤ＠サーバー名ですかね？

>>611
やだ。

ごめんなさいプレイ

http://bl0g.s1p-1x.jp/

>>612
教えてやれよ

SIPサーバ:sip400.livedoor.com
SIP-URL:sip:[email protected]
IP電話ID:4xxxxxxx
IP電話パスワード:んがほほ
とかじゃねの?

>>614
見えん

私のblogを見て不快になられた皆様に、ここに深くお詫び申し上げます。

って何これ？
Blog全消し?

>>616
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1093883081/226-229

>>605
別にそんなモン買わんでも年末あたりにすげーのがでそうな予感

暴走役員第１号DICEK
暴走役員第２号zakkie

二人でrun! run! run!

ライブドア、「livedoor SIPフォン モバイル」を機能限定で販売再開
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6598.html

今回、端末にあらかじめ割り当てられた同サービス専用番号
「SIPフォンナンバー」同士による、ユーザー間の無料通話に
利用を限定した端末として販売を再開する。



いみね〜

また本音と建前だといいんだけど(笑)。

てかまだ出荷してないじゃん。
また延びるぞ。

俺はもうライブドアのサービスには手を出さね。
定価をどんどん上げてる糞電話をわざわざ金出して買ったのに
片やタダ配りしてるなんて、金出して買った奴をバカにしてるとしか思えね。
ちくしょー、金ドブに捨てたようなもんだ。

潰れろライブドア
暴落しろライブドア株

>>622
伸びてないよ。マニュアルが出荷されてるし。プ
つーか物よりマニュアルが先って(--;
マニュアルを見る限り糞電話のID居れたら050
つながりそーじゃない

ごめんなさいプレイへの旅

June 30, 2004
ネット受注今日は面白い展開が。
ある中国企業を紹介されたのだが、IMで10分ほどやり取りしているうちに「SERのインストールと設定を発注したい」ということに。
とはいえ簡単な作業なのであまり大きい金額ではないが、株もくれるらしい。（未公開だから売れない）
それにしてもIMのみで商談がまとまるとは思わなかった。
これがもっと一般的になったら、営業コストは下がるなあ。
いずれにしてもネット時代を感じさせる一幕ではあった。
＃今日はあとでblogのテーマを変えよう！
＃と予告する。

>>623

マニュアルが先に出荷って何やそれ？聞いたことないわい
客を馬鹿にしてるんか？

本体は２ヵ月後に発送する予定です、とか？
予定は未定、とか？

この取締役はヴァカだな
ブログをネット上で公開しといて
何がメモ帳代わりだか

株主に誤った投資判断させかねんだろうに
メモはてめぇのHDDの中だけにしとけよなぁ

これだからガキンチョばかりの会社は信用ならん

担当者がマニュアルできたーって嬉しくて公開したんでねーの。
今頃カラープリンターで必死こいていんさつしてそう。
今から箱詰めか？この調子じゃ出荷は年末だな。
そして発信履歴は来年か。つか、その頃この会社は無いと見た。

そして、月日は無情にも上旬から中旬へ。

>>581
今気づいたが、なぜあぼーんされたのだ？

livedoor SIPフォン モバイルは、諸般の都合により電話機本体をご提供できなくなりましたが、
ライブドアが提供するPDF専用のマニュアルに限り出荷できるようになりましたので、
販売を再開させていただきます。
マニュアルの出荷開始は2004年9月上旬を予定しています。
すでにご予約をされている お客様で、電話機本体が無い等の理由で
のキャンセルはご遠慮下さい。

マニュアルを先に公開
　↓
機能の多さを餌にユーザーを集める

ユーザを集める＝株価を必死こいて上げる

>>630
嘘を嘘と(ry

NTTのVoIPアダプタに
SIPフォンのデータ（公衆網接続契約済み）を入れたら、
着信は問題ないんだけど、なぜか発信は２４秒で切断されてしまう。

SIPフォン本体では、受信発信とも問題ないけど、
ノイズを撒き散らしてテレビが見づらい。
古いブラウン管テレビだからまずいのかな？

FAXも使いたいからVoIPアダプタ使いたいんだけど、
やっぱりSIPフォンアダプタ買わなきゃだめかな？
正直オモチャに１８９００も払いたくないんだけど・・・。
困ってます。

livedoor SIPフォンモバイルLDSP-0004取扱説明書(PDF)
http://sipphone.livedoor.com/pdf/LDSP-0004ManV01-11.pdf

ショボ

今は、ISPがライブドアじゃないと050着信の有料オプション
は無理なの？
本当にチェックしてるの？

>>634
そうそう。
なんか電源入れるとテレビの映りが悪くなる。

>637
どうやっても防ぎようがないし、困るよね。

ほんとあの電話機はクソだ。
FMラジオも全然聞こえなくなる。
まるでノイズ発生器じゃん。

>>634
正直高すぎ。
ND対応してんの？してないよね

(E･M･C)!
(E･M･C)!

九月上旬またしても納期守れず(--;

＞NTTのVoIPアダプタに
＞SIPフォンのデータ（公衆網接続契約済み）を入れたら、
＞着信は問題ないんだけど、なぜか発信は２４秒で切断されてしまう。

俺のVoIPアダプタでは24秒以上も正常に通話可能。
ファームは最新？

>>642
マジマジ？？？

>642
レスありがとうございます。
ファームは最新のVer2.63で、
設定は

SIPサーバーアドレス：peerpoint200.livedoor.com
REGISTER サ−バアドレス：peerpoint200.livedoor.com
SIP ドメイン名：sip200.livedoor.com
ユ−ザ名：81から始まる050番号（0を除いたもの）
パスワード：SIPフォンのソースにあった文字列
IP 電話番号：ユーザ名と同じ番号

です。

なぜか２４秒後に切断されてしまうんです（発信のみ）。
SIPフォン本体で発信すれば切断されないので、
ルーターではなくVoIPアダプタの設定が問題かなと思うんですが・・・。

ぜひとも設定を教えてください。
お願いします。

>>644
いま外出先だから詳しくは言えないけど
その辺りの設定は俺と変わらないような。
昨夜FOMAに掛けてみたけど30秒経っても切断はされてなかった。

ところでどういう風に接続してる？ルータ経由？直接グローバルアドレスを割り当ててる？
回線はなに？

>>644
　家でも同様の症状が出てます。
　必ずおきる訳では無いですが。
　当方、フレッツADSL + WebCaster630Mです。
　糞電話同志は問題ないです。
　有料発信で切れますな。むー。
　堀江門川の問題臭い。

というよりもSIPには方言があるから、
規格通りに作られていても必ずしもうまくいくとは限らないのよ。

同じ機械・同じファームで現象が違うから悩んでるんでしょ？

もしかするとナンバーディスプレイが絡んでいる　かもしれない。

644です。
回線はCATVで、プライベートIPアドレスが割り当てられていて、
「モデム→ルーター→VoIPアダプタ」と接続してます。
で、発信して２４秒経つと自動切断されてしまうのです。

CATVから割り当てられてるアドレスが
プライベートIPなのが問題なのかとも思いましたが、
「モデム→ルーター→SIPフォン」では異常なしです。

SIPフォンがノイズを撒き散らさなかったら、
そのまま使うところですが・・・。うーむ。

NATのタイムアウトだたーりして
ポート転送の設定してみる
5060だけじゃなくrtpのポートも

モバイル届いた。思ったよりでかくてショボイ。
で、ふぁーむバグだらけ。WEP変。
仕方ないから某OEMファ〜ムを無理矢理突っ込んだ。
そしたら目茶快適。糞電話番号投入して050バッチリー。

OEMファームの部分を詳しく

モバイルやっと出荷始めたの念。

いかに無線LAN対応IP電話とはいえ
普通の携帯電話に比べてもあまりにもショボすぎて
魅力を感じないっすね
特定の用途がある人じゃないと買う気も起きないんじゃない？

誰もLivedoorのサービスには期待していないage

いつまでたっても糞電話が使い物にならないので
自力でTFTPサーバ立ててBT100のファーム1.0.5.11入れてみた

messageボタンでも使えるようになるかと思ったら
何も変わらんかったorz

custom ring toneが使えるようになっていたのねん
着信した時に電話番号を読み上げるようになった
番号指定も可能みたい

着メロ作れないかな?w

ｷﾀｰ

つくれんだけど、株価のネタになるの嫌だからここじゃ非公開ｗ

別にゴミ電話の機能がちょっとだけ上がったところで
株価のネタにもならんだろうよ

実際はネタ探しに奔走中なんだろｗ

Livedoorは全くあてにならないから
BT100という一つの製品として使うってことで
それにしても糞電話高値で売りつけられたのは気分悪い

とりあえずここに何か書いてあるみたい
http://www.voip-info.org/wiki-Budgetone

もう誰からも見向きもされなくなってしまいましたとさ。

今までVoIPアダプタで問題なく使えていたSIPフォンが
使えなくなってる…
何かあったのかなあ…

>>665
なんかチェックが厳しくなったか？
うちもなんか使えなくなってる。こりゃ真面目に解約だな。

今、純正の電話機以外でSIPフォンを使えてる人っている？
俺はVoIPアダプタでNG。

PC用のSIPPhoneは使えると思うんだけどなぁ

糞電話タダ配りキャンペーン

期限が再三延長されたうえに、最終期限の9月30日だというのに
まだホームページ上に放置されたままになってる。

糞電話のノイズ問題、機能不足問題も放置されたまま
請求書も通話明細もなく何を根拠に金を取られたのかもわからないまま
ただクレジットカードから金を取り続けられる。
当初の約束なんて何一つ守られていないじゃないかよ。

客放置の詐欺会社は早く潰れろ。
ふざけんなこのやろう

>>668
PC用のIP電話ソフトってXtenのX-Liteとかの方がずっと高機能で汎用的。

でもPC用のIP電話機なんてとてもじゃないが既存の電話機の置き換えには
なりえない。不便すぎる。

>>670
XtenもX-Liteも知らなかったよ。固有名詞出してくれてありがとう。
日本語解説サイトも見つかったので試してみようと思います。

ＲＴ５７ｉ使ってますが、日曜日からＶｏＩＰ設定でｓｉｐフォンが使えなくなってます。
誰か対処方法教えて！

ダメモトでサポートに「急に使えなくなったけど端末チェックを強化した？」と
メールしてみた。

＞また市販のSIP対応VoIPアダプタでの接続につきましては、弊社取扱い
＞製品で無いためサポート外となっております。誠に恐縮ではありますが、
＞端末のチェックを強化したか等につきましては、お答えすることは出来ません。

まあ…当然だ罠…orz

結局、前よりもっと使い物にならなくなったってわけでそ
解約させたいとしか思えん

ゴミ買わされたうちらの身にもなってみろよな

>>673

じゃまともな端末出せって食い下がって見たら？(--;

でさあ。
すかいなんちゃらのソフトフォンもsip200につながらないんじゃねーのか？

X-liteでもつながらなくなったな
もしかしてMACアドレス見るようになった?

つかえねー
つかえねー
つかえねー
つかえねー

もう頭きた

放出　解雇　終息　終焉

ゴミ電話投棄キャンペーン

11月30日まで延期だとさ

タダでもいらないってか
もう笑いすぎて腹いてぇ

オフィシャルのソフトフォンなら繋がる。

SIPのプロトコル見るとわかるけどSIPはブラウザみたいに
User-Agentを送信する。
例えば「User-Agent: X-Lite release 1103m」のように。
だから特定のアダプタ・ソフトのみを許可とするのは簡単。

と、いうことでUser-Agentが偽装できれば繋がりそうな気がする。

>>680

X-LiteのUser-Agentを書き換えればいける．

"User-Agent: "部分をバイナリエディタ(BZとか)で探して，その5オクテット先にある．
X-LiteをGrandsと書き換える．
で，" release 1103d"（これは，"User-Agent"の手前にある. X-Liteバージョンによって，
1103dの部分は異なる）を，　"tream BT100 00" に書き換える．
（コツは，テキスト部分を入れ替えるということ．）
すると，

User-Agent: Grandstream BT100 00

と送られるようになって，Registできる．050発着信できる．

>>681
SIPモバイルをこのファーム入れて使ってますが。
(純正ファームだとWEPのASCII登録ができねー)
ftp://ftp.zyxel.com/P2000W/firmware/
User-Agent書換え可能？

>>680>>681さんグッジョブ!

X-LiteのUser-Agentの設定画面がないから無理かと思っていたら
バイナリ書き換えっつー裏技があったとは。
恐れ入りました。

うーん。User-Agentか…。
VoIPアダプタだとファーム書換えレベルになるもんなあ…。

ドワンゴは、携帯向け着信メロディ配信サイト「いろメロミックス
」で、プロ野球新規参入などで話題のライブドア堀江貴文社長の着
信ボイスの配信を開始した。同サイトの利用料は月額315円。

　今回配信される着信ボイスは、プロ野球新規参入やベストジーニ
スト受賞などで話題のライブドア 代表取締役社長兼CEOの堀江貴文
氏によるもの。「この着信、俺が買い取った」や「えー、我々ライ
ブドアは、現在、貴方の着信を買収する準備があります」といった
着信ボイスが用意される。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20936.html

んなことやる暇あったら糞電話なんとかしろよ

「sipphoneは飼い殺しだ！」
の着ボイスあるかな？

「汚れ作業員は新宿だ」
の着ボイスあるかな？

VoIPアダプタのファームをバイナリエディタで覗いてみたけど
圧縮または暗号化されてる気配…oTL

無線LANでIP電話、livedoor SIPフォンモバイル レビュー
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=2070

手前味噌age

いやー、うすっぺらいレビュー。
普通の携帯電話と見た目だけ比べて、マニュアル引用してるだけじゃん。

>今回の端末は、まだ050番号などの公衆網への接続サービスはサポート
>されていないので、今後の製品での050番号の対応や機種変更への
>優待アップグレードサービスなどに期待したいところだ。

自社サイトでこういう嘘書いちゃダメだろ。

>>690
WEP対応と書いてあるのにASCIIでキー登録できないらしい(--;)

あーあーつかえねー。

skypeもとられちゃったぞ

Skypeがライブドアと提携・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098756552/

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/26/news067.html

sipとつなげるらしい。

ま　つながんだけど>SIPとスカイペ

しかしlivedoorの「予定」は信じられないからな（w
SIP Phoneとスカシッペだけでなく、
スカシッペフォンモバイルまで計画してるんだろ？
一体話何割程度に聞いておけばＯＫですか？

プリペイド携帯が駆逐される現状を考えれば、
050番号なりを固定させないIP電話サービスが存在する可能性は皆無。

固定させた時点で月額固定費が発生するわけだから、
プリペイドビジネスとしては部が悪い。

つーわけで
ビジネスとして成立しえない無駄な提携ｗ

ま、逃げ道は幾つかありそうだが、苦労の割りには実は薄いな。
もっとも今のブレインじゃムリだろｗ

現状のSIPも中途半端なライブドアだぜ？ダメなこと見え見え。
ぜーんぶしゃちょの趣味。飽きたら完成しないまま放置。それだけ。

>>681

やってみたけどサーバーにログインできなかった。
ここを見て対策されたのかな？

社員見てんのかよ
見てんなら早くクソ電話なんとかしろよ
高いカネで売りつけやがってこんちくしょう

livedoorは、SIPPhoneユーザを今後放置して
skypeを主流にすることを決めました。
悪しからず、左様なら

どうせskypeも中途半端ですから。残念。

ＩＴ企業が架空取引の疑い　ライブドアなど１８社関与か

大阪証券取引所の新興企業向け株式市場「ヘラクレス」に上場していた
情報システム開発・販売会社「メディア・リンクス」（大阪市）が、架空取引を繰り返して売り上げをふくらませ、
有価証券報告書に虚偽の記載をしていた疑いが強いことが１２日、関係者の証言で明らかになった。
架空取引の総額は約２０億円で、インターネット関連事業の「ライブドア」（本社・東京）や
大手商社伊藤忠商事のＩＴ関連子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（同）の２社を含む１８社が取引相手として協力、
総額約１億６０００万円の手数料を得ていた。

メディア社は、社長の新堂吉彦容疑者（４８）が業績悪化の予想を発表する前に自社株を売り抜けていたとする
証券取引法違反（インサイダー取引）容疑などで大阪地検特捜部に逮捕されている。

関係者によると、「オン・ザ・エッヂ」（「エッジ」に社名変更、現ライブドア）は０３年３〜５月、
メディア社などとシステムの構築やソフトウエア購入などの名目で４回、計約７億２０００万円の架空取引に参加し、
約２３００万円の手数料を得た。
伊藤忠テクノ社は０２年８月２８日〜９月１０日、計４社の関与した取引に加わり、約３００万円の手数料を受け取った。

メディア社による架空取引は、０２年８月〜０３年５月で少なくとも１８社が関与、計１２回に上るという。
メディア社から取引先口座に振り込まれ、取引先の大半は代金の一部を手数料として差し引いて
別の会社の口座に送金、メディア社に資金が戻されていた。

〈ライブドア経営企画管理本部の話〉　
メディア社との取引があったのは伝票などで確認できたが、担当した社員は今春退社しており、詳細はわからない。

〈伊藤忠テクノサイエンスコーポレートコミュニケーション部の話〉　
請求書や注文書は残っており、社内調査の結果では通常の取引だったと認識している。

(11/13 08:27)

ttp://www.asahi.com/national/update/1113/002.html

良ｽﾚage

age

ＩＴ企業が架空取引の疑い　ライブドアなど18社関与か
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100306925/

http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=59491

元ヘラクレス上場企業のメディアリンクスの架空取引
事件で、関与していた会社名が新たに判明した。既に
明らかになっている、ライブドア<4753>、伊藤忠テクノサ
イエンス、ソフトバンクＢＢのほかに、日立ソフトエンジニ
アリング<9694>、日立ビジネスソリューション<4738>、日
立エンジニアリング<非上場>、岩崎電気<6924>の5社。

http://www.ufn3t.jp/pr0ducts/o2.html

コイツラ GPL義務違反の可能性なのか？

ttp://s1p.s33saa.n3t/
ザキとげぽーんとこいつらと底上げLDってどうよｗ

知ったこっちゃない

★有人ロケットは民間で　ライブドア宇宙へも進出？

・宇宙の利用について考える宇宙航空研究開発機構のシンポジウムが
　１６日、都内で開かれ、ライブドアの堀江貴文社長が講演。堀江社長は
　「数年以内に日本初の民間有人ロケットを打ち上げる計画を持っている。
　ブッシュ米大統領より先に、火星に人を送りたい」とぶち上げた。

　堀江社長は、米国の民間有人宇宙飛行計画や、ロシアの民間人の
　宇宙旅行に世界のＩＴ関連企業が資金面で深くかかわっていることを指摘。
　「日本の宇宙開発には夢がない。われわれベンチャーが成果を挙げて、
　市場を開拓したい」と語った。
　ただ、ロシアからロケットエンジンを購入する考えなどを明らかにしたが、
　具体的な内容には触れなかった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000095-kyodo-soci

ヤルヤル詐欺の堀江社長
株主と利用者からカネ巻き上げておいて
詐欺罪で訴えられることはないのか

金持ちなら何やっても許されるんだな

右っぽい連中の的外れな後押しがウザイのは事実だな

欠陥電話売りっぱなし
約束した機能拡張もなし
さらに使いにくくするサーバの修正
実用性まるでなし
何が固定電話を置き換えるだ
詐欺師金返せ

有料オプションサービスで初期導入費だけ引き落としがあって、
それ以降音沙汰がなく、ほっといたら年末に、半年以上のいま
までのすべての通話料金と基本使用料の一括請求が来ました。

一括請求されたら払えないジャン；；

そんな金勘定のいいかげんなライブドアが
よく証券会社なんかやってるよな

てか請求書も料金明細もなしだろ
ありえねー

おー、いつの間に通話明細が出るようになってたんだー
ttps://ssl.livedoor.com/phone/fc/bill/

このスレ見てんとちゃうかw

電話機が故障したので修理してもらおうとメールを送ったのだが
放置されている…
基本料だけせしめるつもりじゃないよな？

たまにSIPPHONEから電話がかかってきてウザいかも。電話取っても無言だし。
電話機の液晶にもSIPPHONEって表示されてる。

NAT内からSIPを使う為のProxyモドキを作っています。
FWDとPOINTではNAT内からの接続に成功したのですが、Livedoorに繋ごうとすると
403 Forbbiden がでます。

質問なのですが、Livedoor　Sip　ClientがREGISTERパケットで発するパケットのうち
以上に長い、Call-IDとViaは何をやっているのでしょうか？

Call-ID: [email protected]
Via: SIP/2.0/UDP 192.168.10.102:5060;branch=z9hG4bKff5eb165-7815-11d9-8029-b066aef3e161

意図的にこんなパケットを出しているのならば、追ってもまた制限されてしまうので追うつもりはないのですが、
どうやらこれが原因でForbbidenがでているようなので、以前からこんなパケットが出ていたのか知っている人はいますか？

要は「専用の電話機から認証しようとしてるか」をサーバ側で判断してるんじゃないかなあ。
ある時期から専用電話機以外で使えなくなったし。

>720
そうですか。やっぱり意図的に使えなくしているっぽいですね。
専用機以外ではそんな文字列作り出せないですし。

しかし、「専用の電話機から認証しようとしてるか」というのを判別している個所がCall-ID: とVia: 以外には無さげなのですよ。
Livedoor　Sip　Clientで出されるパケットを見ていると特にこれといった特徴っぽいやつが無くて、
まったく同じパケットを出すように自作Proxyのカスタマイズはできているのですが、
Call-ID: とVia: だけが法則がわからんのです。

サーバーからの応答によって動的にCall-ID: とVia: を作っているわけではなさそうなので、
計算式があれば作れそうなんですが、困ったなぁ。

>>721
毎回同じ文字列が送られるんじゃないの？

>722
Call-ID: とVia: は毎回違います。
Call-ID:は通話毎に変更されます。

Livedoorは実装しても制限されそうなので、追うのを止めました。

livedoorが専用機対策しちゃったから益々ツカエネェなぁ。
ODNでも契約して専用機もそっちのSIPサーバ入れよかな。
livedoor有料OP解約だな。

今度はじめる公衆無線LANでLivedoor SIP PHONEモバイルの050が使えれば神

あのー

ライブドアのトップページに「IP電話」という
項目がなくなっているんですけど…

SIPフォンはもうやめたんですか?

>>726
http://phone.livedoor.com/

　 　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 憲法が『天皇は日本の象徴である』
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| というところから始まるのには違和感がある。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 歴代の首相や内閣が（象徴天皇制を）何も変えようとしないのは
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 多分、右翼の人たちが怖いから
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

age

AGEphoneのウェブサイトにはLivedoor SIP phoneで動作確認
と書いてあるけど、誰か繋がった人いる？
AGEphone動作確認の他のSIPは全部繋がって、AGEphoneマンセー
してるところなのに、Livedoorだけ繋がらないよ。

久しぶりにHPを見てみたら

「販売を終了しました」

だってさ。

無責任きわまりない…何考えてんだかライブドア

どこが無責任なんだろう…

本家のsipphoneはまだ売ってるよ

もう終わりだね

sipphone.comは大丈夫！

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿, 　 | 　 　 　　 　　　　 　　　　 　 　 |
　 　　　 |.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　 　　　　 　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 ヽ 　 　　　　　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　/ 　 ｀｀ー---一 ' 　　　 　　　 　　 　 　　 　　 　 　 |
　　　　 /　　|　|　　　/　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　 　 |
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＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿!
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　 　　 ／　 　 　 　 ／| 　 　 　　 　 ＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　／　　　　 　 ／／| 　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|三三三三三|／／! 　 　 　 　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|三三三三三|／／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|三三三三三|／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼

いよいよだな

　　 　　　　　　 　　　 　　 　　　　 　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|上| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |上|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |場| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|上|　　　|場|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |廃|　　|上|　　　　　　　　.|場|　　　|廃|
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |止| 　 |場| 　 　　 　 　 　|廃|　　　|止|
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|廃| 　 　　　 　　　|止|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |止| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;

＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci


インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン（指針）を年明けに作り、来春から導入する。【ネット社会取材班】

０２年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、被害者がプロバイダー（接続業者）に対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を初めて認めた。
しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で判断できない」（社団法人テレコムサービス協会）との理由で、発信者の同意が得られなければ事実上、開示できなかった。
このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のためのガイドラインを策定することを決めた。

原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。
一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す懸念もある」（業界団体幹部）と判断。
これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗（ひぼう）や中傷に限って自主的な開示の対象とする。
被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。


業界と総務省は一般からの意見も募集したうえで、早ければ来年２月にも導入する方針。


最終更新:12月26日3時5分

『livedoor騒動 −批判者たちはどこで誤ったか−』

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■livedoor騒動にまつわる矛盾
http://www.google.com/search?q=%22livedoor%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B%E7%9F%9B%E7%9B%BE%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

留守番電話なおしてくれや

亀レスだけど、なおったよね留守電。

本家から買ったsipphone使って無いなぁ
電源を入れるとアナログテレビがザラザラになる
電源を切ると綺麗にうつる

age

>>743はおれの書き込みじゃないか
相変わらず電源入れて無いけど
まだ本家のSIP鯖残ってるのかな？

終了age

なつかしいな
本家から買ったsipphoneの電源を入れたいけど
ACアダプターが無くなっちゃった

アジルフォンの優待切替プラン、利用させてもらいました。

749(74区)GET

>>749
　はか？

YES

>>750-751
暇人乙

With these commodity' specific calculations, we then construct country'wide indices. ,

IFLA together with other interested parties will continue to encourage the application of this model to facilitate international standardization and reduce costs for cataloging on a global scale. ,

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

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　　 !:.:.l:.:.:|:.:.ｌ:.:.;.:|.:":丁/｀ヽ:.:.ハ: ¬!､ : .ト､ﾄ＼ f´{心　　 　 　ゞｰ..′/:ｨ::::::::ｊ::::::::';.:.:.:.:.:.:
　　 |:.:.|:.:.:l:.:.l:.´ハ,r＝ ､　 ｊ:/　 ｊ,.=ミ:.:!: l: . }ヽ:;;ヽ. ヾﾘ 　 　 　 "　 ／:ノ}::::::/::!:::::::i:.:.:.ヽ:
　　 |:.:.|:.:.:.';.:.ト{ .ｆf ;;しｊ　　　 　　fi;ぅ Yノ: ./!:ﾘヽ:::ヽ´　{　　　　　 〃´ ノ:::ノ:ノ.:;ﾉ::::}:.:.:.:.!:
　　 |:.:.lヽ:.:ヽ !ヽ　ﾏ_ン　　　　　 ﾋク　 /ィ::ｊ/　|:::::∧　　　 ¬　　!{／:::::´:::::／/:::/:.:.:.:.ｊ:: 　　　　ageます･･･
　　�U:.ﾄﾊ:.:.:.:ﾍ､　:::::　　　 　　,　　｀ イ:.::ｊノ 　 |::::l:::::ゝ､_　　　 ,.-'´:.:_:.:.-.:.:.:.:/:::/: . : /:::
　　 ヽ;:l:.:i:＼:.:ヽ　　　　　　　　　　　 从:{　　　ｊ::::l:::/::::::}:::＞'´　,.ｨ'´　　/::::/!::::{::: . : !:::::
　　 　 Nヽ|::::ヾﾄ:､ 　 　 　´‐｀　 　 .ｲ::.:.ﾊ 　 ノ:::::l::{:::::::l/::::::::/´:/　　　,'::::/ ヽ::::､::::::l:::::::
　　　　 　 ｊ:ハ:|: 　　､ 　 　 　　,.イ:::i:ノ　／:::_::ノﾍ::!::::::{::::::::::{:.:.:l　　　 {:::,'　　ヽ:::ヽ::l:::::::
　　　　　　　__」:＿　　｀ 'ーr介:ﾉｊノ´　〃:/´　　ヽ ｿ::::人::::::::＼|　　　 !::!　　　 `;::::ｊ|:::::::
　　　　　＿/　　　｀ ｰ ､ 　:ﾄ､ 　 　 　 {::::{　　　　/:::::/:::::::ヽ::::::::|　　　 ヾ､ 　 　　}::人:::::

tfyguhjkl;

あげ

senbura-get!

senbura-get!

優待プランなぁ・・・