手作りアクセサリーショップ〔3店舗〕

1 ：ぃょぅ：04/02/11 01:17

3店舗ともなると、さすがに議論が成熟してきた？
ますます熱いアクセサリーショップ運営について語るスレ！
ﾈﾄｼｮﾌﾟ、実店舗卸、委託、ﾔﾌｵｸ、などなど
苦労や疑問、質問、たまにはボヤキ何でもどうぞ。

ﾈﾄｻﾋﾞｽ板の中では浮いてるという噂のスレなので
ひっそりまたーりsage進行で。
固定ショップ叩きは(・A ・) ｲｸﾅｲ!

関連スレは>>2

2 ：ぃょぅ：04/02/11 01:18

【前スレ】
手作りアクセサリーショップ【2店舗】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1064414795/

【関連スレ】（すべて最新50）
∽*∽*∽*∽○ビーズ３１連目○∽*∽*∽*∽*∽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074937068/l50

@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作四連目@-@-@
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1075898101/l50

★ビース関連書籍総合スレッド★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069746364/l50

浅草橋　ビーズショップ情報
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069513861/l50

【フリマ】作った物を販売してる人【委託】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074213409/l50

【過去ログ倉庫】　ビーズばっかり
http://robinet.hp.infoseek.co.jp/

ビーズスレ＠難民【放置中】16　あたらずさわらずマターリと。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076412985/l50

【おまけ】　わたくしたちもこんな時代がありました。たまには良きアドバイスを。
★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ8★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1071751824/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 01:41

ご苦労様です。まとまってる！グッドジョブです。

>ﾈﾄｻﾋﾞｽ板の中では浮いてるという噂のスレ
ワロタ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 09:51

>>1
乙鰈。
でも、次は別板に引っ越そうと言う話が出てなかったっけ？
ﾈﾄｻﾋﾞｽ板で「実店舗」は板違いと言われても仕方ないよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:31

実店舗、フリマスレができたからいいかなってことになったです。
でも、フリマスレはこっちよりずっと安く売っている（材料費程度）ので、
委託でそこそこの値段で売っている人の行き場がないですよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 14:19

実店舗持ちの人はそれでスレ作った方がいいんじゃないかな？経営学板とかで。
委託はフリマスレで。ここはあくまでネトショップって感じで住み分けは
したほうが良いと思う。
フリマしてる人との意見が合わないのなら、委託スレを別で作るしかないと
思うけど。
私はネトショップ経営の話がしたいから、ここは置いておいて欲しい。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:16

>>6
禿同。
素性がバレない程度でネットショップの話って
できるはず。だから、ここ置いておいて欲しい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:25

でも、実店舗がネット販売してるケースも多いですよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:31

>8
sageで。
そう言う店の場合、ここではネット販売の話だけすればいいと思う。

この板では
「アクセショップ・販売のことを話しましょう」を優先にするのではなくて
「ネットショップの事を話しましょう」ってことを優先にしないと。
上の話題をテーマにするのなら、やっぱり経営学板ですね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:40

実店舗であってもオクであってもアクセサリーショップでしょ
話が成熟してきて熱くなってたけどまぁたまにはこんな話もありかと・・

実店舗といっても自分の店って限らないですよ
良い意味で私は刺激を受けています

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:50

手芸板だと、指輪一個100円が当然っていう人が出てきて、
全然話がかみあわないんだよね。
どちらがいい悪いじゃなく。
多く作ったからわけるつもりで売っている人と、
初めから販売目的で作っている人とでは目的違うもん。

フリマスレの住人と、ショップスレの住人は明らかに違うようなので、
その辺で住み分けられたらいいのにと思う。

うちはネットショップだけだけど、
お店やっている人の話とか、委託の話も聞きたいな。
だとしたらどうしたらいいのでしょ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:58

ビーズアクセサリーの委託専用スレをたてました。
ビーズのジャンルは問いません、いろいろお話しませんか？

【委託】ビーズアクセサリー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1076484642/
　
ここだと委託はなんだか肩身が狭い感じなので、勝手ながら独立してみました。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:59

今までどおりで良いと思うんだけど・・
あまりきっちり分けると話もつまらんっしょ

うちはネットショップメインでよそのお店にも委託してるよ
仲間に入っちゃだめ～？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:04

13タン、ナカマーナカマー。

なにげにここがネットサービスの板なので、
委託の肩身が狭いんだよね。
板移動しようかっていう話がでたのはそのせい。
ほんとは分けなくていいと思っている私ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:43

じゃ継続してここで議論を白熱しましょわっしょい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:35

立ったばっかで何だけど、次スレは経営学板で立てて欲しいな。
もちろん今まで通りネットショップも実店舗も委託も含めてで構わないと思う。
やっぱり今の板ではアバターとかフリーメールだとかのスレが多くて
sageても「ショップ」って文字が目立ってしまうよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:03

>16
禿同。
住民自体がそんなに多くないんだから細分化しても回らないと思う。
ただ、やっぱりネットショップ以外もってなると板違いなので移動。と。
自分は話せる場所があればいいから
どの板にあっても（板違いでなければ）気にならない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:11

経営学板は「お笑い経営学板」だから荒れるかもよ
変なコンサルもどきもうじゃうじゃいるし

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:17

確かに、経営学云々について語るスレもあるけど、いろんなお店の経営者のスレもあるし、ネットショップのスレもあるから、ここよりはいいんじゃない？
ほんとは自営業者板みたいのがあればいいんだけどね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:20

通販・買い物板は？って意見も出てたよね。＜前スレ
あそこにもフリマスレがあって、いい感じにﾏﾀｰﾘ回ってる。
（自作のものをって話じゃなかったけど。）
自分はここより合ってると思った。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:35

買い物板って買う側のじゃなかった？

私も経営学に一票。最初は荒れるかもしれないけど、板違いじゃないし。
結構面白い板だと思うよ。飲食店とか、自営業のスレも結構あるし。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:45

>>12には移動しないんですか？と聞いてみるテスト。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:49

出品者側のスレだたよー。＜買い物板フリマスレ

ここがビーズスレからの派生ってコトを前提になんだけど
あんまり他板に持っていくのもどうなんだろうって思った。
今、フリマ・委託スレからビーズ委託スレが分かれてもめてるけど
この際、
・フリマ＋フリマBOX
・委託＋実店舗
・ネットショップ＋オク
それぞれ売り手側のスレを「ビーズに限定しない」ってコトで
手芸板に立てるのはどうかって思うんですよ。
住人同士話し合って、手芸板自治スレに相談。賛同が得られればだけど。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:00

ネットショップはここで。
オクはオク板にスレ無かったっけ？
フリマ＋ＢＯＸは手芸用品なら手芸板にあるスレで。

問題なのは店舗と委託で本気で商売してる人が何処へ行くべきかって事かな？

25 ：23：04/02/11 23:12

何で手芸板にって思ったのかと言うと、
誘導とかあってもろくに見ないで
>12みたくスレ立てする人が後をたたないと思ったからなのですよ。
だったら最初から手芸板に置いておけ。と。

26 ：23：04/02/11 23:15

つか、ビーズ本スレとフリマスレの関連リンクに
ココ入ってないんだね。＿|￣|○

こんなんで連投ｽﾏｿ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:16

>>23
手芸板は「趣味」の板だから、本気のショップスレはやっぱりスレ違いと受け止められるんじゃないかな。
現在、手芸板にあるフリマスレも趣味の人が多いから、本気で委託やってる人が住み辛くなってるんだと思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:27

>>27
同意。
あそこは本気で稼ぐ人達より趣味でやってる人達が多いんで、
フリマスレで違和感を感じるなら別の板行ってスレ立てした方がいいと思います。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:29

>>27
禿銅。趣味カテゴリの手芸板では板違いだろう。
第一ビーズに限定しないなら「手作りアクセサリーショップ」ではなくて、
別のｽﾚになってしまうよね。
このスレが人少なすぎでdat落ちしそうならともかく、
このスレが続いているのは、一応それなりの需要があるんだから
今更他のジャンルと無理にまとめる必要はないと思う。

てか、まとめても結局ビーズの事ばかりになって、うまくいかないと思う。
このスレを引き継ぐんだから。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:43

んじゃ他スレの話はおいといてこのスレの話を。

ネットショップと委託を分ける分けないは別として移動に一票。
理由はここだと板違いだから。

で、どこにって言うのはおいといて移動するかしないかだと思うんだけど
この板がいいっていう人は何でこの板がいいのか聞いてみたい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:50

「手作りアクセサリーショップ」だってビーズに本来は限定されて無いだろ（ｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:56

ファッション板はどうですか？
前に服作って売る人のスレとかあったのでいけるんじゃないかな？
ただ、手作りアクセサリー全般にしないと荒れるかもしれない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:10

昔ファッション板まいにち見てたが・・・
あんまり作るひとは多くないよ。
ブランド命のファショオタが多いだけ。
かつて自分もそうだったわけだが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:11

このスレ自体、一応「手作りアクセサリー全般」でしょ？ビーズ限定ではなく。
自分ビーズ者だし、ここがビーズ関連って認知されてるのもビーズスレから派生したのも知ってるけど。

>32
ファ板に行ったら荒れそう。
つか、やっぱり売る側のスレは板違いだと思うよ。

通販・買い物、経営学が無難だと思う。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:18

>>34
買い物板もどうかな？
あそこも買う側が多い気がする。
経営学板の方がいいんじゃないかな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:18

買い物板が買う側なのでいやん。経営学が売る方に近いと思う。

近いスレ見つけた。
【通販経営】ネットショップについて　１１店舗目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1073910132/

これはこれで役に立ちそうだけど、
今までのスレの流れであるビーズアクセサリーを作って売る、
というものに特化したスレにはしにくいなあ。

うちら、どこに行けばええねん？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:18

それとね、オクとネットショップも質が違うよね。
多分やってる側の考え方だいぶ違うと思うので。

多分ね、なんらかの形で、ネットショップと委託を同じに
してやれたらいいのだと思うよ。この2者はかなり
近いところにいると思う。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:25

ヤケになって難民板とか行ってみますか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:32

でもやっぱ経営板のスレはちょっと違う。
ここのひとは、仕入れて売る専門だから、
わてら作って売る専門やろう、基本的に。

あ、パーツ専門の人もおるんかいな。

>>38　難民てのもなあ・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:37

候補板まとめ

・経営学板
・買い物板
・手芸板
・ファッション板
・難民板

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:39

あまりユーザー側が多い板もなぁ・・・
また選民意識がどうのとか、ショップオーナーのモラルがとか
言われるのウザったいしな。普通の商売の話できねーじゃん・・
じゃ、どこだよ・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:53

ビーズ板つくってもらえばいいよ＠
ウオッチしてて面白い人多いし

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:02

(´ー`)。o〇（このままでいいような気がしてきた・・・）

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:02

したらば辺りで寂れている板を占領した方がいいんじゃね？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 04:28

経営板でいいかな。

商材はハンドメイドアクセで、あくまで「商売」をしている人のためのスレ。
売り方は委託、ネットショップ、実店舗、オク、なんでもいいけど。

とにかく、「商売でやっている人」というのが一番重要だと思う。
材料費程度でアクセ売っている人には来てもらいたくない。
けんかになるし、スタンスが違うから。
あ、どちらがいいとか悪いとかじゃなく、
あくまで「スタンスが違う」という意味で。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:07

ケーキ屋行って、

原価50円なのになんでこんなに高く売ってるの？
私なんかこんなの簡単に作れるし、しかもこの半分の値段で売るわね！

って文句いうだろうか？
頻繁に値段のことで荒れるのでほんとにウザイ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:58

>>46
そういう事言うのは、フリマ・ＢＯＸレベルでは…。この人たちのスタンスは「商売」じゃ
ない気がする

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:19

フリマと混ざるとけんかになるから、住み分けて、
あとは売り方はどうでもいいという気がする。
オクネタも、委託ネタも全部興味深い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:33

>>45
そうだね。経営版がいいかもね。
ハンドメイドアクセに限ってはいけないっていう向きの
意見もあったけどどうして？　
ここってそこまでグローバル志向のBBSぢゃないじゃん。
どっちかと言わなくても細分化もいいとこだよね。

「商売」キーワードは重要。
もうくだらんことでバトルになるの見てるのも嫌だわ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:36

>>46
ケーキ作りが趣味でBOXショップとかに出してる人
（稀に食品OKだよね）と、本職が一緒になったら
同じこと起きるかも？？

でもケーキは商売としてまだ認められるんだろうね。
要は、ビーズの場合、売る側と趣味側と身近な感じが
しすぎるのではないか・・と。

どうせ同じﾁｭﾌﾟでしょーみたいな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:39

>>47
いや、趣味家も言うよ。言う人は。
多分、自分の大好きなビーズで「お金儲けしてる人」という
事で、根本的に許せない部分があるのだろうね。
ちょっと理解しがたいけど、スタンスの違いは仕方ないな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:42

仕入れて売るパーツ屋もいるよー。
移動ありでもお任せするっす。よくわからんので。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:01

>>52
パーツ屋ももちろんOKだよね～
おー困ったのぉ。どういうアレにすべきか・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:08

経営版で「ビーズを使った商売」をテーマに、じゃ大雑把杉？
ちょっといい加減で申し訳ないが。
わたしは「委託＆オク」です。

>>51
そういう人に委託先でたまに出会うけど、さすがに場所柄か、スルーされてるよ。
自分の大好きなビーズで「お金儲けしてる人」て別に悪くないと思うが。
ビーズに限らず、お店をやってる人って商っているものが好きだとか、思い入れが大きい
人たちが多いんじゃ？　そうでないと、仕事の奥行きが出せない気もするし。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:10

>>54
漏れなんぞ、商人の娘なもんだから、何か思いつくと
すぐに商売したくなっちまうで。
やっぱ根本が違うんだろな。

あ、そのテーマと板、賛成です。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:16

シルバーアクセ作る人も、トンボ玉つくって売ってる人も
いるだろうし、ここみたく「アクセサリー作成販売」って感じでも
いいんじゃないかと。来てるかどうかはわかんないけど。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:35

んじゃ、このスレを経営板に移動すればいいの？

ハンドメイドアクセ＋パーツにまつわる商売
ってことなんだよねえ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:37

経営板にはシルバー屋の有名人が常駐してるよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:37

私も経営板に一票。
仕入れた物を売る人たちとはちょっと違うって意見もあったけど、
1と2を見る限り、話のメインは販売とか店の運営とかで
「手作り」に関する話がメインになることは少ないようだし
（技術的なことは本スレに行く人も多いと思う）、
パーツを「仕入れる」という話も有るわけだし。
とりあえずは「手作りアクセサリー販売」って感じでいいんじゃないかな？
移動したら、ビーズ以外の人も来るかもしれない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 09:41

ビーズ講師もアリ？

61 ：52：04/02/12 09:53

私んちも代々商人。不思議なもんで例えば地域のバザーなんかでも　
売る　という事に燃えるタイプとさめてる人と別れるよね～。
ここの人は燃えるタイプって訳だ。話まとまってきたみたいでよかった。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 10:17

自宅でワンデイ・ショップというのも、ココでよろしいでしょうか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 10:19

あ、週末だけ自宅をお店にしている人？
いいんじゃないの？つか話聞きたいｗ
楽しくなってきたねえ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 10:26

いろんなお客さんいるからね。
ネットでも直売りでもお客さんについての話題も共通だよね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:47

>>63
このままﾏﾀｰﾘ行けたらいいな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:50

>>59
経営学って必ずしも仕入れたもの売るって事ではないよな。
商品は自給してようと、経営してるには変わりない。
今まであまりこの手がいなかっただけじゃん？
だよな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:31

>66
ハンドメイド物でお店が小さくても、商売をしているという事は一事業
なんだし。この手のジャンルのスレは見たこと無いけど経営学板でしょう。

作り方を聞いてきたら、ハンドメイド板に誘導すればいいし。
1で誘導しておくってのもいいかも。
たぶんハンドメイドからこっちに来る人はいても、こっちからは行く人
すくないと思うけどね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:31

わたしも、できれば経営板移動に一票です。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 13:28

経営学板に「ネットショップ」のスレがあるんですが
それとはかぶりませんか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 13:46

経営板の自治スレで相談出来ないかな？そういう話する所じゃないか・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:00

お伺いは立てた方がいいのかも。
概要はこっちで固めておいて、そっちで確認・相談って感じで。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:22

経営板ざっと出てきたけど、総合スレのようなものが見当たらないので
どこでお伺いしていいかわからん。
そんなのに関わってる暇はないのかな。

経営板で浮かないように、ここで一度テンプレ作ってから
お引越ししましょうか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:25

スレ立て意義の主張するポイントは

・ここの板から継続して行っている話題であること
（他板から引越ししてきますた、と。）
・スレ存在を必要としている住人がいるということ
・自分で作ったものを自分で売る、ということが前提であること
（↑これだとパーツ屋があぶれそうだけど、そこんとこもぐり込んで。）

こんなもんじゃろか
みんなの意見ｷﾎﾞﾝﾇ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:27

>>30でここがいいって人の意見は？って聞いてる人がいるけど
出て来ないってことは移転でいいのかな？
自分的にはもうちょっと（週末くらいまで）待った方がいいかな、と。
知らないうちに決まってる！とかなったらまた荒れるだろうし。

自分はスレは分けない（今まで通りオンの話題もオフの話題もあり）で
経営学板に移動に1票。
あと、ビーズ関連でって意見とハンドメイドアクセ全般でって意見があるけど
ハンドメイドアクセ全般（パーツ等を含む）がいい。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:27

ただ、そこで「アクセサリー」であることを主張するべきかどうか。
「手作りである」ということにしたほうが間口が広そうだが
なんだか節操ない内容になるかもしれんし・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:35

2の関連スレにビーズ関係のスレのリンクがはられていたら
「小遣い稼ぎのﾁｭﾌﾟはしっし！」と追い出されないかなあ。

リンクはハンドメイド板だけにするか。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:38

ナガイ○ワさん的人形造る人とか、廃油でエコ石鹸作る人とか・・・
ちとアレだし。アクセサリーを強調した方がよろしいかと。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:52

>76
追い出し云々は思わないけど
『ハンドメイドアクセ』なんだから関連スレがビーズだけなのはイクナイと思う。
でも全部貼ると長くなるから板へリンクに同意。

フリマ・委託スレ入れた方がいいと思う。
気軽に楽しみたい方はこちらって感じで。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 14:56

ただちょっと心配なのが、経営板とかだと
手作りアクセ「だけ」で商売してる人よりはむしろ、
手作りアクセ「も」品揃えの一つとして置いている
雑貨屋やあくせ屋、ネットショップのほうが多いと思う
また自分で作らず従業員に作らせて商売してる人もいる
理由はそうしないと経営が難しいからなんだが・・

「ビーズだけで食っていけるんか？！」
ってなツッコミは当然あると思いますし
「そこそこ売れればいい」という人と「これだけで食っている」
人との対立や意見の食い違いとかがおこるかも・・
でもそういう話しをするのは勉強にはなると思う

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:08

うん、パーツ屋は別として、コレで食ってこうというつもりはない人がほとんどでしょ？
浮くかもね。

いっそカレー板とかトロピカル板...（ヤケ）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:47

パーツ屋ですがグチをちょっと。
最近乱立してる個人なんちゃってパーツ屋、おまいらちゃんと
届け出て「商業輸入」してるのか？
「個人輸入」したものを売るのは違法なんだよ。
なかには堂々と「個人輸入したものを売ってます」なんてかいてるﾊﾞｶもいるし。
法表記もいいかげんなところ多いし。
お客さんにとってみりゃ安けりゃいいんだろうけど、
真面目に「商売」やってる身からしたら本当に迷惑だ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:52

「手作り」「アクセサリー」どちらも外せないよね。
でも、手作りアクセ「だけの人」って狭くしなくてもいいかなと思う。
他の物と一緒に売ってるよ、って人と話してみたら、勉強になるかもしれない。
基本的にマターリといきたいけど、多少の議論はあるのが普通だと思うしね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 16:02

>>82
いいね。輸入物アクセ売ってるところも多いしね。
私も話聞きたいなあ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 16:51

>>80
喰っては行けないだろうけど、喰って行けたらいいな・・が
殆どでないの？　だから、そういう議論になるのは勉強に
なると思うが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 16:54

>>81
これ最も心配だな。
「特商法無視正当化派ﾁｭﾌ」ﾟとかがいっぱい出てくると
それこそ経営学版の住人に追い出されそうで・・・
まさか、よくあるモールみたいに特商法表示ある店のみ・・
ってんでもないだろうし。

でも心配ばっかしててもしょうがないから、今までの住人で
ﾏﾀｰﾘと自治しながらやってってみるっつーのもねｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 16:58

>>85
テンプレに入れるか？
「特商法表記は法にて定められている義務です。
これについての議論を禁止します」みたいな？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:12

違法は違法なんで違法厨はスルー推奨。
とかにしないと商売なめとんのかゴルァ！と言われる罠。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:28

つーかここで議論したい人は表記あたりまえ、と思っているし
実行している人ばかりでしょ？
表記すらまともにしないﾔｼに語る資格は無いでしょうよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:34

表記の事で荒れるきっかけって、たいてい違法サイトが晒されるからだよね。
そういう話はヲチ板？に専用スレがあるからテンプレに出しておく？
それでも出た場合はスルー推奨ってことで。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:49

なんか1クールに1度、かならず特商法のネタ出るからね。
もうお腹いっぱい。
スルー推奨。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:36

まとめ
・経営板に引越しする
・アクセサリーを作って売るひと、仕入れて売るひとのスレ
・特商法ない香具師は論外

リンクはハンドメイド板とフリマスレ

こんな感じですかね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:47

>>91
乙

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:52

フリマスレからウチラが撤退したように、
空気読んで合わない人はこないでしょ。
それでいいんだよね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:04

>>91
禿乙

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:08

どうか空気に合わない人はスルーで。

96 ：91：04/02/12 21:19

立ててきましたです。。

手作りアクセサリーショップ〔3．1店舗〕
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1076588257/

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:29

なんだかヘンなコテハンがいる予感・・・＞経営板

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:07

立てたばかりは、こういうことも良くあるさ。
スレ違いな香具師はスルーしましょう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:50

なあ、アイツなんなのよ。
新スレのコテハン・・ウザそうな予感・・

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:45

誰もいないうちに100いっとくか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:46

ｷﾓい・・・
スワ郎よりタチ悪そうかも・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:51

ほっときゃあきて他のスレいくでしょ。
あそこのコテは無視が最良。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:21

あのコテハンは有名人？！
この板にたてたのは間違いかも・・・危惧。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:38

住人が気持ち悪い。
売れてなくてイライラ＋暇なの？
ねとーっとしているんだけど。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:08

あの固定HN、他のスレで見た。

色々詳しそうな人なんだが、アンチや擁護がいるぽい。
「荒れるからコテハンで書かないで」とか書いたら反発されそう。
ほっとくのがいいだろう。
本当に２ｃｈ慣れしてるコテハンなら、空気読んでくれる。・・・・・・ﾊｽﾞ

板独特のスレのあり方があるのかと思って他スレを見てきたが、
今のこのスレのままであっていると思う。

でももうちょっと様子見ようかな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:42

すでに空気を読んでいないんじゃないかな、あれは。
敬して遠ざけるというのがいいかなあ。

>105
様子見というのは、あっちのスレでコテハンの様子を見ながら自分たちで話を
するということ？
それとも、あっちのスレで話をするのを控えてコテハンの様子を見るというこ
と？　

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:46

コテハンで書かれたほうが分かりやすいから、あのままにしておいていいと思う。
いい話が聞けるのか、それとも本スレの誰かさんみたいな感じなのか・・・
まだ分からないね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:49

様子見ですなあ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:05

なんだか、新スレは書き込みにくい雰囲気なんで・・・

ショップを始めて一年ですが、
利益も仕事と言えるほど出ないし、、
4月から就職するので、ショップにかける時間がなくなりそう・・・

ショップやってる方って、本職が別にある方が多いんでしょうか？
趣味を仕事にするのって大変だとあらためて思いました。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:01

たかだか20弱しか発言のない新スレで書き込みにくい
雰囲気とか言うなやー。
様子見とか言ってないでどんどん新スレに書き込んで
コテハンは流すべし。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:03

たかだか2、3日様子見しているだけだからそんな事いうなや。
dat落ちの心配はなさそうだから、もちっと待っておくれ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:27

スルーがいいだろね。
板の雰囲気ったってさ、よほど主旨に離れることでない限り
今までのうちらの雰囲気でいいじゃん。
あまり仕切りたがるようで、逆切れタイプなら何か考えないとだけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:38

>>110
賛成。
これしきで失敗とか違うよ。あそこさ、あちこちのスレみたけど
どこもおせっかいいるじゃん。ほっとけばいいんでは。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:39

>>109
なあ新スレに書いてよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 16:49

新スレさ、漏れ的には書き込みやすくなったな。
商売らしいこととかが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 17:51

なんていうか、「特商法と値段のネタで荒れるのに飽きた人のスレ」って感じだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:23

安く売ってる人たちと、真剣にやってる人のレベルが違いすぎて話にならん！！
と怒ってたもんな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:29

ショップだと、売れないかもしれないけどいっぱいパーツ仕入れるし、
更新作業をするのにも1日かかるし、
見えないこまごまとした作業が一杯あるんだよね。
それをモノだけ見て原価いくら！って言われて文句いわれても
泣きたくなるんだよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:33

>>118
そそ。あるかどうかわかんないギフトラッピング用品も
そろえなくちゃならんし、梱包用品とかも。
在庫分まで上乗せされちゃどうの・・なんて意見聞きたくないのよ。
潰れないでやるために必要な色々を、原価だけで判断されてもね。
旦那の会社だってそう動いてるからこそ、お給料もらえてるのに、
それがわからないんだから・・
趣味でやるならそれでもOKなんだけど、混在は無理。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:35

>>117
レベルっていうと問題あるのでは？
スタンスが違うのよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:26

新スレのアレ、ひとりだよね。
徹底スルーしよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:58

やっぱり折れはこっちでいいや
マターリいきましょ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:09

途中でマトモなレスつけずに、まとめてサックリ削除してもらった方が良さそうなんだがな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:14

>>123
じゃ、静観・・だな。ウザイけど。
今レスつけたって見づらいだけだもんねぇ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:16

だね・・・レスつけないようにしよ
しかし、おもしろいくらいに荒れるなｗ
怒るより楽しめるくらいの気持ちじゃないとダメか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:17

>>125
確かにおもしろい。怒りや恐怖なんて湧かないぜ。
よくもまぁ・・って。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:18

レスアンカー付けると透明入れて貰えないんだったよね。
暫く静観だね・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:19

>>126
いかにも女が集まってそうで、荒しがいが
あるのでしょうｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:21

>>128
なるほど
じゃ、余計に反応しちゃダメだな
ヒステリーな反応を期待してるんだろうかｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:21

一晩でどこまで延びるかなあｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:21

>>128
だって、今もまだ見てそうなレスにばっか煽ってるもん。
相手にしてもらいたいんだなぁ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:25

>>131
相手にしてもらいたい
ってなんだか寂しさがただよう・・・

ホントどこまでのびるのか、楽しみでもあるｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:33

手芸板の削除人さんも
>削除しましたが、徹底放置してください。
と言ってたし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:39

経営板の削除人さんも同じ海王さんらしい
ところで　ファ板　ってどこ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:39

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:17

みんな、いる？経営板でマジめに話していた者です。
スルーもいいけど、みんな語ってないじゃん。
男社会では影でｺｿｺｿ批判する事は嫌われるから、漏れはマジレスしてきたよ。

さて、ベンチャー板のアイデアが出なかったけれど
確かに最初はベンチャー板からの方が良いのかな？
どう思いますか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:35

個人的には、
別に話す話題いろいろになるんだし、ここでいいと思う。

見てなかったせいかもだけど、
なんだか、あまり話し合わずにスレ移動した感じがして、、、
なんで移動したんだっけ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:41

>>137
充分話したような気もするんだけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:42

良スレなんで、いちおう、上げときますね（＾＾）

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:45

>>138
ええと、話し合っていたときはスレ見てなかったんです。
だから、個人的にはって書いたんですけど。
いまさら出てきてって思われるかもしれませんね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:47

もしかしたらやはりここのままがいいのかも・・・
esite板じゃそんなに荒れてなかったし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:50

それこそ「難民」いくかｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:51

だねえ。ここも板違いだから、何時追い出されるか判らないものね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:53

あれしきをｽﾙｰできない　>>136　が　荒　ら　し

145 ：136：04/02/14 01:56

おまいら・・・・・呆れてモノも言えんわ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:01

>>145　いらんことを・・・。スレ削除依頼出しといてね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:02

>>144
136さんの書き込みはあったほうがいいと思うんですが・・・
ここの住民であちらにちゃんとしたレスしてる人いますか？

148 ：136：04/02/14 02:08

経営学で問題になっている事、わかってる？
私が代わりに謝罪入れても、なんの解決にもならない。
マトモに話してるのは、もう一人のコテハン入れてる人とで
２人しか、おらんだろ？（147ありがとう）
おまいらの中で自責を感じるものは責任取って謝って来て下さいよ。

まさか　こ　の　ま　ま　放　置　して
あの経営板から　逃　げ　る　気　じゃないよね？

149 ：エルダー：04/02/14 02:14

こっちは、コテハンを怖がる風情があるからコテハンしたことないけど、
私が勝手ながら謝ってきた。仕切るつもりはないからね。

逃げるのはよくない。どうするか、こっちでも話し合いません？

150 ：136：04/02/14 02:21

>>149
経営板に来てくれてありがとう。１人ではやっていけなかったよ。
しかし・・・・新しい板にお邪魔したなら
それなりに対応しなくちゃならないと思う。
他にマトモに話しできる人、もう寝ちゃったのかな？
もう、いろんな人がゴッチャに入り交じている。

謝罪の件だけど、>>141-144など　こちらの流れは全部見られている。
他のメンバーが朝になって揃って、改めて動かないとどうにも・・・。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:24

匿名掲示板で、誰が謝罪しても同じだよｗ。
問題にされたレスした香具師は悪いと思っちゃいない。だから謝らない。
悪いと思える常識人はそんな発言はしない。自分がやっちゃいないことは謝るわけがない。
むしろ、経営板のくせにそれを口実に煽り荒らしをしている香具師等が？。
そいつらをまともに相手したあなたがたもｗ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:25

コテハンに対しての批判をしたことが第一の問題でしょ。
板の空気を読めていなかった。
正直、私は（私はだよ、みんなじゃなく）経営板はざっとしか目を通さなかったから
どういう雰囲気かは分からなかったところがある。

まずはコテハン批判をしたことを謝り、
いったん経営板から撤退するべきなんじゃないかな？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:27

自作自演乙～

154 ：エルダー：04/02/14 02:29

>>151
大方はただの荒らしかも知れない。
だけれど、まともな意見をしている方もいる。

ここはコテハンのヲチ版じゃないのだから、どう考えても、
団地の裏で近所のﾁｭﾌﾟの悪口言ってるﾁｭﾌﾟ連と思われても
仕方がないとおもわないか？

ネットも人間がやってることなんだから、あまり２ｃｈ風とか
考えるのも違うと思うよ。

アタシがいくら謝っても、本人じゃないからね・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:32

>>152
私も同じ意見です。
経営学がどういう雰囲気かわかっていない状態でした。
だから、スレ立てたころに、書きにくいと思いました。

>>151
誰が謝罪しても同じだと思うのなら、あなたがすればいいのでは？
こっちの態度が悪かったから、荒らしが出たんじゃないんでしょうか。
あちらのレスを読んで私たちに問題があると思いませんか？

156 ：136：04/02/14 02:46

漏れ、明日仕事なので　もう寝ます。
朝に覗きますが、そのまま夜まで仕事なので見守れません。

仕切るつもりは毛頭ありませんが、あの板で少しずつ耳を傾けて下さる方も増え
翌朝の動きを見守って戴ける所までいきました。
どうか明日の動きに私は参加できませんが、無くなっている事のない事を希望します。
宜しくお願いします。

157 ：ＰＩＡＡ：04/02/14 02:58

遅くなってすいません（ピアス作ってたのｗ）
今経営板行ってきました
やはり自分もあちらで書きこみしたいので・・
とりあえずこちらでも本人確認ｶｷｺ

158 ：エルダー：04/02/14 03:33

私も、もう寝ます。
明日出荷分、やっと作り終わったし。

ここにもまっとうな香具師はいるはず。
明日、どうかよろしく頼む・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 06:46

なんか、予想どおり･･･

経営板に出入りしてる人て、趣味板（大元の発生場所）に
出入りしてる人と基本的に意識ちがうとおもう。
厳しい世界をのぞいたことがある人が多いだろうし、
甘チャンにみられるのが落ちだとおもってたよ。
２ｃｈなんだから･･･なんて甘えてないでさぁ、
商売していくんだからさ、もっと慎重に、
プロの前で話す素人として行動すべきだと
個人的には思うんだけど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 06:47

結局、教えられることが多いことになるのは私達の方なんだから、
どんな板かもわからないは、議論もはじまらないは、
っていううちに悪口って・・・
リンク貼ってるんだから向こうの人見るにきまってるじゃん。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 06:47

あっちに晒された人さ、わびぐらい入れて欲しいんだけど。
こんなことしたら、どこの板（商売をする意識をもつ人のための板）
にいっても追い出されるのがオチだよ。
もし、経営追い出されて、他の板に移動しても、
リンク先からこの様子みたら、呆れられるよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 07:22

あやまるならグタグタ言い訳しないですぱっと謝った方がいいんじゃね？
全部言い訳になっちゃうよ。
あとポイントずらして謝ると逆にむかつかれるよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 10:12

>>162
経営板のスレをいくつか見てみたんですが、謝るとかそういうこと必要ないように
思いますが。
今来て変な事いってるのは、嵐では？
アクセ屋はアクセ屋のペースで逝けばいいと思う。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 11:04

ペース云々の前にさ、
その板の雰囲気見ましょうや・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:10

スルーできない人たちが暴れただけ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 11:13

どこいってもビーズ関係者がきらわれるのなんかわかってきた・・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 11:15

未経験で目算甘いだけならまだしも・・・
図々しいもの。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:22

>>163
変なことというけど、真剣に忠告してくれている方がいる。
嵐もいるかもしれんが、その人たちの言うことに耳をかたむけないというのは
問題がある。
まず、経営学のことをよく知らずにスレを立て、よく知りもしないうちから
コテハンの方の悪口を言ったことが問題。
私たちはあちらでは新参者。
最初は失礼しますぐらいの気持ちでいかなければいけなかった。
趣味じゃなくて商売をやろうとしているんだから。
趣味でやっている人よりは本気のつもりだったけど、経営学の人から見たら
甘かった。
いくつかのスレをちょっと見ただけだがそう思った。
ここのペースを守ればいいという問題じゃない。
なんでああも叩かれたか、それを考えないでこのままでいくと、ほんとうに
向こうのスレはなくなるよ。

ここのスレの住人で見ている人がいたらきてください。
これからどうするかをしっかりと話あわないと大変なことになりますよ。
ここをどうするかで、本当に商売でやるのか趣味でやるのかにわかれますよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:26

>>168
同意見です。
ただし、どちらのスレで話し合うのかということだけど、
ここに書き込んでいる人でまだ状況の判断が出来ていない人がいると思う。。
だから図々しいレスをするわけで・・・
あちらで話し合う前に、その人をなんとかしないと。。
ホントに、経営板を見てきてください。
いろいろなスレがあるけど、私たちの甘さがわかります。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:32

思ったんですが、ここの住人でも、本気で商売としてやっている方と
趣味の気分が捨てきれずにやっている方もいるんじゃないでしょうか。
私はどちらかというと、後者なんですが・・・
そういう人はあちらのスレでは浮いてしまうことを自覚するべきでしょう。。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 11:33

２ｃｈでは･･･って態度やめてほしいよ。
全ては礼儀欠いてるのが悪いってことわすれてないかな？
私達が話しするのは、２ｃｈの上であってもリアルな商売の話しなんだから。
そんな態度じゃどこでも商売なんかできないよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 12:10

経営板なんて敷居高くて行ったことなかったけど、
ネットショップスレとか見て勉強になった。
あっちはみんな言う事が具体的で、実践的だよ。
それにくらべると・・・
ここってなんか「このくらいいいじゃん。」て空気ｱﾘｱﾘだし。
なんか、あっちでスレたてるには意識低すぎるような気がする・・・
向こう維持できるのかなぁ・・・

あっちのスレここと切り離したらいいと思う。
移動っていうと経営に対する心の準備整ってない人も入るから、
アレなんじゃないのかな･･･

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:27

まじめに語ろうとしていても叩くのは、あっちの荒らしだよ。
見抜けない人にはリアル商売は向かないと思うけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 12:29

火に油そそいだのはこっち。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:32

こっちで、あっちをヲチして、悪く言うのはやめてくれ。
学びたい事がたくさんあるんだから、興味のない人はここに残って、あっちはほっといて。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 12:40

>>173　
できたてのスレがからかわれるなんて日常茶飯事だし、
それを向こうの板の空気わからないうちに
こっちで悪口書いたのはここの人でしょ。
それなのに、なんでまだそういうこと書けるかな？

今この状態で、あっちが悪いってここに書いて、
【一体なにがどんなふうに改善されるのか】説明してほしいよ。

向こうでまじめに経営について聞きたい人にとって大迷惑。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:51

スレ全体ｖｓスレ全体の構図でしか語れないからｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:58

経営姿勢の差が出まくりですな。
フリマスレで感覚が違うと騒いでも、
経営板まで行って会話出来るほどのレベルじゃねぇ。つーのが大半だろ？
経営板に参加出来ないけど経営者ヅラしたい奴らは難民板辺りにスレ立てすれば？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:01

普通に経営の話をしていればいいんじゃね～の。人のせいにしないでさ～。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 13:08

実践たりないﾔｼにかぎってこゆこというﾈ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:14

ほんとに板を見ようとしない人がいますね
みていないのがよくわかる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:40

>178
前半同意。
このスレの1からの住人（といってもROMがほとんど）だけど、
あちらのスレで清香さんがきちんとレスしてくれていることを読めば、
こちらの住人がどれだけ考えが甘かったことかよくわかる。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1076588257/230
こちらでフリマと一緒にしないで欲しいと言っていた香具師らの中に、
＜経営＞していると胸を張って言える人がどれだけ居る？

よく話し合いもしないで、経営板の状況もわからずさっさと経営板にスレ立てた。
あちらにドカドカ土足で踏み込んで、コッチで陰口。
呆れてしまう。
経営板じゃこのスレは前より浮く。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:45

231 名前：清香 ◆Beauty/ygs 投稿日：04/02/14 13:15
>>186
コケさんの事はともかく「便乗煽り」というのがいるでしょうね。
実際こちらで相手にされなくなったらそちらで名無しで煽る方も
いるでしょうし、

ここで甘いと煽っているのはあちらで相手にされない方々ですから
気にしないでください。前向きの人を潰すような言動は経営感覚を
疑われますよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:58

ここもネットサービス板ですし。
荒らしが荒らしなことと、スレの存在そのものにケチつけることとは、区別しないとね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:11

ショップだけで食べていけるなら経営板、
そうじゃないなら別なところへ行くべき。

ショップスレの大半が経営板の住人じゃないので
どういう場所かわかってなかった。

背伸びせずいったん撤退したほうがいいと思うのですが。

私はアクセ売りだけでは食べていけませんので、
出来れば難民板かベンチャー板への移動を希望します。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:28

そんなことが問題じゃなくて、経営を語れるかどうかですよ
食べられようが食べていけなかろうが

manage：経営学［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032378130/80-81

187 ：エルダー：04/02/14 16:03

今日になって、まっとうな連中が出てきてくれて良かった。

いずれにしても、陰口叩くのは駄目ですよ。
それで、この世の常で、始めに悪いことしてしまえば、
こちらから向こうを批判する権利なんかないんですよね。
あれを書いた人は、もしかしたらここの住人でなくて
ヲチ民かも知れない。だけど、ここで書かれた以上、
このスレの全体責任になってしまいますから・・

それで、今日あらためて、悪口云々以外のここの住人のやりとりを
初めから読んでみました。＞経営版のね

一部女の腐ったようなやりとりもあるけれど、話している内容は
私たちが商っていく上で大事な話題だと思います。商材の
売れ筋から、購買率、季節物の取り扱い・・・
もし、あの内容さえ、経営板の方々には「幼稚」と受け止められると
したら、私たちの居場所ではないのは確かですよね。

もっとあそこで学びたい人は、あの板の他の自分が関連あると
思ったスレに参加して出直すのもアリのような気もしました。
専用スレを立てるのではなく・・

私の個人的考えですが、新スレで書いたここの住人は
遊び気分の人達ではないと思うんですよ。それで「経営の話を
していない」という評価であれば、私たちは他の板を探すべき
なのだと実感しました。

長くなりましたが、みなさんどうでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:10

同業者をひとからげにﾁｭﾌﾟ呼ばわりしていたのはどこの誰よ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:21

まあ、経営板ではないということでしょう。
ベンチャーも覗きましたが、微妙に合わないようです。
背伸びせず、
難民から出直しましょうｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:27

あちらの削除人さんに「反応している」とみられたり、
コテハンさんに逃げを指摘されたりしたら、
経営板ではないでしょうね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:29

>>188
ん？　意味わかんないが。

192 ：エルダー：04/02/14 16:37

>>182
恐らく、私たちが情報交換したいと思ってる内容は
経営以前の問題なんだろうね。

自分にとっては、充分経営に関係することだと思うけれど、
そこからスタートしなきゃならない事自体が、すでに経営板では
茶番劇なのでしょう。

しかも家族を背負ってる人なんて、おそらくゼロに等しいのが
事実なのでは？真面目に取り組むと言っても、その切迫度が
まったく違うのは確かだよね。

２ｃｈのカテゴリーでは、居場所がないね。本当に。
２ｃｈ以外にBBS作るというのも名案と思うけど、
恐らくあまり出てこないような気もするのだが・・

193 ：長文スマソ：04/02/14 16:41

自分は数日おきにしかここ覗けないんだけどさ。
誰かも言ってたけど、話し合いの途中で
いきなり向こうにスレが立った感じがするんだよ。
スレ立てました書き込みの少し前に
週末組みの意見も待ってみようとか、
向こうにも相談してからにしようとかって意見があるよね。
そういうのはまったく無視で、立ててきますねって宣言も無しで
いきなりスレ立て報告じゃん。
それを否定する人もいないし。
でもすっきり移動する訳でもなく残っていろいろ言う人がいる。
全員納得で移動なんか無理だからそういう人が出てくるのもわかるけど
ここはオチスレじゃないだろ？
そりゃ経営学板の人は怒るだろう。
だって勢いだけなの丸出しだもの。

とりあえずもうちょっとここで話し合わない？

194 ：エルダー：04/02/14 16:45

>>173
自分で「このレスは荒らしだ」と思うものがあったらなら、
そういうことをここに書かないで、勝手にスルーして
下さい。

195 ：193：04/02/14 16:49

つか、ｶﾞｲｼｭﾂなことばっかりでしたね。
頭冷やします。
ゴメン。

お詫びにって訳じゃないんだけど、
向こうのスレの削除依頼出してきていいかな。
つーか削除依頼出すってことでいいかな？
このまま置いておいてもさらに迷惑かけるだろうし。
オケなら依頼出して、向こうに削除依頼出した旨書き込んできます。

196 ：エルダー：04/02/14 16:52

>>195
それもよくここの住人と話し合ってからにしてね。

197 ：エルダー：04/02/14 16:53

>>195
っていうか193ﾀﾝは　>>1 なの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:03

削除するなら、キットネタはコピペしとこうね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:15

どうして削除するんですか、サイドビジネスだってビジネスですよ。
それなりの経営理念があっても、おかしくないでしょう。
どうしてそんなに逃げ腰なのですか？　逃げ腰が丸見えだから、煽ってる人たちには
ますます美味しいんじゃないかという気もします。

200 ：エルダー：04/02/14 17:17

>>199
アタシも意見書き忘れた。
基本的に削除するは反対です。

色んな方法はあるかと思うけど、まだ始まったばかりで、
何も結果は見えてない。やっぱり駄目スレなら自然淘汰
するだろうし、今この時点で削除というのは、違うような気がする。
お詫び・・にはなってないよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:22

いずれにしても、削除しないならさ、
相手がどう思おうと、あたしたちの話題を続けるしか
ないだろうよ。いつまでも、スレ立てた事に固執していてもさ。
それで、こっちの話題がそぐわないと言われるならば、
そこで考えるしかないだろう。

商材の話は、ちっとも悪くない。

202 ：199：04/02/14 17:29

>>201
そうそう。
わたしらのペースでビーズ商いのことをあっちで続けることに賛成。
経営学といっても実践がなければ机上の空論。あっちにカキコしてるビーズ関係者は
ショップなり委託なりをしていると思うので、そんなに逃げ腰にならなくっても
大丈夫だと思うのですが？　嵐とかバトルになれてないだけなのでは？

203 ：193：04/02/14 17:33

＞エルダーさん
1ではないです。

195の訂正と追加
　こっちで『削除依頼を出す』ってなったら
　向こうに確認とってから出してきます。
勿論話し合ってからのつもりなのであぁ書いた訳で。
勝手に出すつもりはないです。

自分は住民の意見がまとまらないうちに立てたスレ、
順序を踏まないで立てたスレだと思ってるから。
こっちで議論を続けて、向こうでスレに見合った話をするの？
それは虫が良すぎると思うのですよ。

204 ：エルダー：04/02/14 17:44

>>203
確かに虫が良すぎるという考え方もあるよなぁ。
ただ立ててしまったスレだからというのもあると思う。
この辺りは、みんなの意見だけども。

だからといって、このスレがいい訳じゃないよね。
私個人的には、難民や一般ビーズスレと少し離れたところで
話をしたいと思う。テンプレにいるからね・・

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:47

立てちまったからには気合い入れて参加すりゃいいんじゃね？
本気で経営やってるならそれなりに返事きそうだよ。
今まで軽い気持ちで経営者気取ってここに参加しながら、
フリマスレを馬鹿にしてた奴らが参加しにくくてゴネてるだけしかみえねーよ。
正直、見苦しいよおまいら。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:48

立ったスレをうまく使える人だけ使えばいいの。
集団意識、いらない。

207 ：182：04/02/14 17:49

>203
同意です。
両方同時進行って言うのが甘いと思う。
向こうで叩かれ出したらまたこちらでグチ言うの？
はっきり言ってみっともないし、情けない。
だから一旦経営板は撤退して、再度話し合ってから、どの板に移動するのか、
もしくはここを動かないかを決定するべきだと思う。
きちんとした話し合いが持たれず先走ってスレ立てたのは事実でしょう？
それともココの住人は毎日覗きに来れる人ばかりですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:51

あのー、ここもネットサービス板なんで、ごっこ経営しかできない人は歓迎されませんよ。

209 ：エーディン：04/02/14 17:52

>>205
これっていい機会になったと思わない？
本気でやりたい人と、何となくの人との振り分けができて。
どっちが正しいとかじゃないんだけどね。
本来は、こっちのスレの続きというよりも、あっちはあっちという
立て方が良かったのかも知れないね。
そういう意味ではやり直すべきなのか、それとも今回のクールが
終わるまでは、仕方なく2本立てか。
どうよ？

210 ：193 ◆U3OejfDshI ：04/02/14 17:55

ID出ないんでトリップつけました。

逃げ腰とかバトル慣れしてないとか、そう言うコトではなくて。
逆に向こうに移行ならそれでもいい。
スレタイに沿ったネタも議論も全て含めて。

自分の場合『立ててしまったスレだから』
ここで議論を続けている以上
向こうに削除依頼を出した方がいいと思う。なんですよ。

211 ：エーディン：04/02/14 17:56

>>207
いや、だから愚痴はなしよ。
両立するなら、住み分けですからね。
経緯的に、こっちとつながりがあるってだけで、
両方の話を持ってくるのはなしだよね。
そういう自治ができるのなら、新スレはそのままでいいかと。

>>206
集団意識はちと違う。
スレ責任ってものが存在する限り、住人のコンセンサスは
取っておかないと駄目ってこと。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:07

なんだかな・・思うに、ここも「なんちゃって経営」は
容認されない板である訳だよね。

そうなるとやっぱり、ここの住人みんなで移動するのではなくて、
委託であれ教室であれショップであれ、自分のやってることを
向上したいと思っている連中が、経営板のようなところへ行けば
いいわけだよね。ここにいられないのは、ネットショップに限定
されてしまうからで。

家庭もあるし、色々あるし、そこまで真剣にできないっていう住人は
それなりに考えて、今後別スレをどこかに立てるべきなのではないかとｵﾓﾀ。

そういう意味では、一度撤退で、あちらに行きたい有志でもう一度
スレ立てなおすというのもあるんじゃないの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:08

住み分けができるのなら、あちらのスレが必要だと思う方もいるようだし、
そのままでいいんじゃないかと思います。
できずに、両方の話題がごちゃごちゃになってしまうんだったら、削除じゃないでしょうか？
私は経営のスレで話を出来るほどじゃないんです。。
ショップ存続で悩んでるのでｗ

214 ：エーディン：04/02/14 18:12

そもそも手作りアクセサリーなんて、商魂たくましいひとが
あつかう商材じゃないじゃない？　
売れない商材だし、生産性にも問題がある。
それを選択している自体で、遊びといわれても仕方ないとこあるよな。
そこをなんとか・・という話なんだから、よっぽど思い入れがないと
息切れすると思うんだよ。経営について考えるには。
その辺り、それぞれみんな自分に問い掛けて、今後どうするか
決めるべきなのでは？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:17

>>211
スレ責任って、無責任な煽りをのさばらせるだけじゃないかね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:24

まじめに経営（儲け）考えるなら、手作りアクセサリーはしない。
もっと儲かるものがあるハズ。

経営板にいる人は
リサーチして、売れるものだけ作れっていう考えに行き着くだろうなと思う。

うちらは個性出して、売れないかもしれないけどじぶんなりにデザインを
考えて売っているわけで、
どこか絵描きや音楽やってる人みたいなとこもあるし...。

ちょっとずれているんだよ根っこのところで。

なので、私は一旦撤退したいなあと思う。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:26

あ、だからってアーティスト気取りとかにとられると困るけど、
作るという段階が入っていると
儲けだけでは割り切れないところが
あると思うんだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:27

>>216
ま、つまりベンチャーだよね。
どうリサーチしたって駄目だろう事に挑戦してんだから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:29

>>216
わたしはちょっと違うよ。
自分なりのデザインで、なおかつ売りたいので、あっちがいい。
売れ筋品に流れるというよりは、できたら売れ筋品を自分で作り出すとでもいうか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:29

>>217
わてらは、経営者であり、アーティスト（作り手）である訳さ。
だから、その辺りの中間の観念というのもあるわけで、
経営板の人々とは違うだろうね。
ただ、経営面だけを考えた場合、接点はあるだろうと思う。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:30

ベンチャー板の方になんと失礼なことを

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:31

>>221
venture って単語しらべてみ。
失礼でもなんでもない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:33

禿同。
駄目かもしれないところに闘魂出してアイディア出して、
何とかしようってんだからそのとおり。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:34

>>219 気持ちは私も一緒なんだけど、
だったら自分のアクセサリーを大きな企業に持っていって、
儲けになると踏むかということなんだよね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:37

>>224
方法論はそれだけじゃないと思うよ。
まだ誰もやっていない販売システムってものも存在するかも
知れない。そういう意味ではベンチャーだけどね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:38

ハイリスクな事業でも成功しようと努力する人たち
どうリサーチしたってだめだろうってなんだよ
所詮、なんちゃって経営者っちゃこんなもんだよね（ｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:40

>>226
悪い、ちと意味不明なんだが・・
これはどっちを対象に言ってるの？
一般リサーチでは駄目だろうことを、新しい展開を
探して入り込もうっていう経営者のどこがなんちゃってなのか？
おまい、わかってねーだろ？

228 ：193 ◆U3OejfDshI ：04/02/14 18:55

3.1にも削除依頼を出すかどうかの話題を振ってきてもいいものかな。
議論はこっちに誘導とかで。

自分はどうしても、
ここでスレをどうするかの話題が続いている以上
あっちは削除依頼出すのが筋だと思うので。
その後どうするかはまた別の話だと思うんだ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:59

私もそう思う。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:59

>>228
なぜ、あちらにも振らねばならんの？
経営板の人に読んでもらうため？
こっちの住人は、まだ両方見てるだろうし、
それこそ混乱の元では？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:03

>一般リサーチでは駄目だろうことを、新しい展開を
>探して入り込もうっていう経営者のどこがなんちゃってなのか？

これ、ベンチャーっていうんでしょ？
いや、確実に儲かるかどうかが問題なんだよ経営板。
儲け考えたら、手作りアクセなんかやんないで、
パーツ屋やるのが一番だよ。

私は経営板はいる場所じゃないと思うんだけどな。

232 ：193 ◆U3OejfDshI ：04/02/14 19:14

>230
3.1は経営学板にある訳で、
だから経営板の人の意見も聞くべきだろって思ったのですが。
でも、わざわざ書き込むべきことか？と考えたので聞いてみたんだけども。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:17

>>232
そっちの問題は、そっちで解決しろって言われなかったっけ？ｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:19

>>231
経営板が適所かどうかはおいておいて、
「確実に儲かるかどうか」なんて誰にわかるんだい？
経済学者の言う通りにして成功したなんて例きかねーぞ。
そんなことが問題ではないのでは。

「いかにして儲けるか」の独自な方法論だと思いますが。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:28

ああ・・嫌になってきた。
別に同業者の意見聞かなくてもいいやって感じ。
独自にがんばればいいんだから。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:38

経営板にいたとして、
お前らそんなんじゃ儲からないぞっていわれても、
目指す方向が違うんですよモニョ....
って感じになるわけでしょ。
儲からないかもしれないのをわかりつつやっている。
なので経営板はもうちゃっちゃと撤退したいです。

今までのような話が早くしたいです。

237 ：205：04/02/14 20:28

>>209
あっちはあっちで本格的に商売やってる人にはいいスレだと思いますので削除依頼せずにそのまま進めていいと思います。

>>212
ここで「なんちゃって経営者」が会話するのがダメなら別板にスレ立てした方がいいかもしれませんね。
個人的な意見ですが、難民板か電波板辺りに
「なんちゃって経営者雑談所」とかいうスレ立てしたらどうですか？

経営板に行くほどレベルは高くなく、自称フリマスレよりかは上をいってる人達が集うスレです。
とでも説明入れておけば揉めないのでは？

↑これ認めたくないと思う人が大半かもしれないが、大半の人が当てはまるんじゃね？
そうじゃなきゃ経営板に参加出来ると思うんだがね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:13

今経営学板で一部の方がしてるような話が「したい話」なんですか？
今までしてた話とどう違うんですか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、経営以前の内容なんじゃないんでしょうか。
悪いけど無理矢理背伸びしてビジネスっぽく話してるだけに見えるし、
経過を知ってるだけに「お店ごっこ」っぽさが強調された感じを受けます。

こうまでしてフリマの人や趣味の延長でやってる人と住み分けたい理由って何なんですか？
同業者の意見が聞きたいっていう時にフリマの人とはスタンスが違ってて邪魔だからですか？

以前「フリマの人が安く売るから自分達のが高く思われる」みたいな書き込みがあって、
個人的にはポカーンって感じだったんですけど、それに対して誰も異を唱えないし、
それじゃフリマの人とはここが違うと思わせる、高い買い物と思わせず､
お客様に満足していただいて更なる顧客を集めるような経営努力の方法みたいな話もない。
それでいてフリマの人や趣味で作って分けてる感覚の人はお気楽でいーわね、
私はもっと真剣にやってるのよ！って…どっかずれてませんかね？

「長時間見ていくだけの目コピチュプがウザい」みたいな書き込みも目にした覚えがあります。
たくさんあるショップ、たくさんある商品の中で自分の店を選んで来てくださって、
自分の作ったものを選んで見て行ってくださる「お客様」っていう感覚はそこにはないように感じられました。
自分が作ったものを褒めて買ってくれる人だけがお客様なんでしょうか。

こんな方ばかりじゃないとはわかっていますが。

現在の状態は一部の「本気派」の方が経営「学」の文字を見落としてスレ立てを急ぎ過ぎた結果に見えます。
あちらへも迷惑だと思うし、ビーズ者として恥ずかしいので勇気をもって撤退して欲しいと思っています。
行き先に関しては難民が適当かと思われます。
長文すみませんでした。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:31

板移動する時はもっと慎重にならないとね・・・
普通はもっと話し合ってからするよね
一部の人がはやまったせいでこんな事になったんだよ
せめて1週間くらいかけて色んな意見を聞くべきだった
住人は毎日見ているとは限らないしね
私だって来たら急に移動しててびっくりした
盛り上がってたのは2～3人じゃないの？？
今まで通りで良かったのに・・・あーあ

240 ：136：04/02/14 21:43

私事ですが、先程戻りました。
朝からの動きを読ませて戴いて、皆様方の考え方が良く分かりました。
（すべて出揃った訳ではないと思いますが）

実は、私はここのスレで、ずっとＲＯＭさせて貰ってきました。
あちらの経営学のスレでも、書込みはしませんでした。
荒れて来てから放っておけず、初めて書き込んだ次第です。

思うんですが、後から色々言う事は『簡単』です。
今朝からのココの動きを見て、正直　失望しました。
今回、自分と他の方のスタンスの差が、良く理解できた気がします。
（数人ばかり私と同じ心意気の方がいらっしゃるようですが）

結論、貴重な時間をこれ以上、費やすのは勿体無いと判断しました。
ごきげんよう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:00

あ、仕切り屋が去ってくれたみたい
良かった良かった

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:01

>>239
今まで通りって何だよ？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:10

>>242
何言っても無駄ですよ
自分では何もできない連中の集まりみたいだから

244 ：エルダー：04/02/14 22:11

>>238
それにさえ、年中いらんレスがついて、荒れて荒れて
ちっとも普通の話ができなかったじゃない。ここは。

私の考えだけど、あの一連の話題は、経営に充分関係すると
思うよ。それさえまともにできないここがあった訳で。

フリマの人々云々の話は、これがビーズアクセサリーだからと
思う。今までね、趣味的なものがここまで一般化したものって
少ないからでしょ。だから、買い手もごっちゃになる。
フリマ行けば、ビーズだけでなくても、何だって価格破壊なんだから、
その中でビーズだけが一般価格と消費者に比較されちゃうってのは
やっぱり一種特殊だよね。

こうすればいいって話は出てたよ。あなた読んでないだけでは？
そういう大事な話題がスルーされちゃうのがここ。
ほんとに営利でやろうと思ってる人間は、ごくわずかしかいない
（発言してない）

そういう訳で、私もここから去ります。
別に同業者との情報交換でなくても、有意義な話はできるから。
仕切りやに思った方、申し訳ない。
でも、文句言う前に、あの場で何ができたか考えてみてほしいね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:18

>>239
>>241
頑張ってる人達の前でよく書けますね
こんなゴミとは同じアクセ屋とは思われたくない

246 ：193 ◆U3OejfDshI ：04/02/14 22:36

なんかもう、バラけていくだけって感じかな。
答えを出すには早いかもだけど
自分は3.1スレの削除依頼出さないことにしましたよ。

自分としては何でいきなりスレたってんの？だし
あっちもこっちもは都合いいだろ。って思いも変わらない。
ただ、向こうで続けたいって人がいて、書き込みが続く以上
自分が削除依頼を出して、それが通って削除されたら
さらに混乱するだろうから。

自分はそんなに書き込みはしてなかったけど
真面目な話も雑談もﾁｭﾌﾟの井戸端会議も
何でもありつつマターリしてるこのスレの雰囲気が好きだったので
経営学板の方向は水が合わないので行かないと思う。
まぁだからってこのスレにあるのもなーと思うので
ななしに戻ってどうするか考えるよ。
トリップ付けた手前、自分に対するレスがあったら出てくるかも
それは見逃してね。

247 ：193 ◆U3OejfDshI ：04/02/14 22:37

×このスレ
○この板

ななしに戻るって言ったそばからこれかよ自分。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:41

ただ単に、今までのネットショップの話と委託の話が一緒にできたらいいねっていう
ことだったんだよね。
どうしてこんな小難しい話になっているのか....。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:41

>>246
今まで何でもありな状態がおかしかったんじゃねーの？
これを気に追い出される前に別板に行くべきだと思われ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:00

経営板にいようと思っている香具師はどのくらいいるの？

私は今までの雰囲気と違うようだから遠慮したい。
コレは経営板に合う話題だろうか、こんなこと行ったら馬鹿にされるんじゃないだろうかと
気を使いながら話をしてたら、あまり実にならない。
2ちゃんでなくてもいいということになります。

背伸びしたくない。
経営板がダメとかじゃなく、自分の身の丈には合わない板だと思うので、
あっちには行きたくないです。

撤退＋新しい板探しに一票。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:04

>>250
自分が、自分の商売に必要な事と思えば、
経営板で何を言われるか気にしなくていいのでは。
どんなこと書いても、絶対に反論する人は世の中いるよ。
それよりも、人に何か言われたからって、嫌だなとしか
思えないのだったら、仕方が無い。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:32

しかし、経営版であの話題で本当にいいの？
って感じだけど
悪いけどフリマでなにを売ろうと思ってリサーチ
っていうのと変わらないからさ
何、変わらないじゃないか?
って感じだよ。
スタンスが違いすぎて話が出来ないって言ってたけど
もめたって言ったって、値段のチガイくらいでしょ?
値段なんて、売り方で違いがでるんだから
それに、私が見た感じだと、安いと本気でやってるうちらまで
安く見られる！
って感じだったけど、売る土俵が違うのに、関係ないだろって思うが

だって、フリマは「安い」っていう観念を持った人が客で
ショップは「そこの商品がほしい」という人が客名わけで

安さが売りな商品に、うちが同じに見られる安すぎる
って、言うのは違うだろ?

やっぱり、フリマで売ってるのとは違うわね

って思われる作品を商品を提供するんだろ？
ちがうの？

それとも、フリマで売ってるのと変わらないような
もしかしたら、それに劣るようなものを作ってるわけ?

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:42

>>252
で、今後どうしたいわけ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:45

>>253
今までと変わらないなら、あっちは恥だと思うよ。
続けるなら、ビーズ関係テンプレ外すべきだね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:49

後から言うのは簡単ってｵｲ！
たった1.2日で移動を決めるなよって話でしょーが。
暇なショップは毎日来てるからいいけど
そうじゃない人はビックリしていますよー。
1から読んでいくと意気込んでいるのは1人だけの様な気がする。

今後もここでマターリやっていけばいいのではないかと思うが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/14 23:53

結局具体性が欲しいかべつに欲しくないか、でしょ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:58

せめてさ・・・・ココが昇華されそうな数字になってからでも
移行は遅くなかったんでないかい?
なにも、忙しい週末で決めちゃうこともなかろう
皆、そんなに毎日ココをチェックしてたのか?

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:58

結局ここに居座って雑談する気ですか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:59

自分は週末まで待ってみて～とか書いた者です。
板違いだとは思うから移転は賛成だったんだけど、
あれ書いて落ちて、今日になって来て見てびっくり。

で、スレの雰囲気は持続のまま
合った板があれば移転したかったんだけど
どうにも難しそうなんで立ててきました。

手作り品販売＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/shop/534/

２ｃｈじゃなくてもいいって人で、利用してもらえればと思います。

とかかいといてなんですが自分はもう落ちますがー。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:01

フリマスレは、ビーズ以外いろいろ混じっているでしょ？
ビーズは人口が多いようで、どうしてもスレ占領みたくなっちゃうし、
値段のケンカもあるしで、
どちらかというと「出て行った」という感じだと思う。
ばかにしているつもりはないと思うよ。

値段のこと、特商法のことはもう何回も荒れているし、
そのことは語り尽くされているのでネタにしたくない。
なのでそういうことを取り除くべく
話を詰めていったら
「えらそうな大義のある」集団になってしまったんだと思う。

もともとはショップスレの雰囲気で委託の話もしたいねっていうだけのこと
なんだけど。

経営板には合いませんと思います。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:03

まぁここ(ショップスレ）はフリマスレから分かれたんじゃないんだけどな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:11

あれ？
ここってフリマスレと姉妹だっけ?

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:11

まあ、今のままじゃイカンでしょ？
>>259に移動しませんか？

264 ：260：04/02/15 00:14

ごめん、書き方がおかしかったです。
もともとショップスレがあって、委託の話もしたいから別板に移ろうかという
話はあったと。
手芸板にフリマスレができたけど、そこは合わなかったという流れですよね。
途中から書いちゃったです。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:17

向こうで誤爆した。ごめんよぉ～～

ごめん、漏れはもっと経営について真剣に考えたいし、
プロの意見も聞きたい。ビーズでﾏﾀｰﾘも楽しいけど。
でも、あのスレが恥ずかしいと思うならば、みなさんで相談して
削除依頼するのは構わない。
経営板のネットショップスレに仲間入りしてもいいのだし。
ここで揉めたのは、商品単価の話だけじゃないよ。
いつも商売の核心に入ってくると、外からの茶々が入って
揉める。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 07:12

【委託】ビーズアクセサリー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1076484642/l50
ここに移動じゃだめなの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 08:31

ハンドクラフト板の委託スレは削除依頼が出ています。
現在削除人さんの判断待ち。
まぁ板違いかつ重複だし
ビーズ限定とか言ってるしその割に本スレとかにリンクないし。

でも、もしあそこが削除されない事になったら
ビーズスレ、自治スレに使っていいか相談してみようかな。とは思ってる。

取りあえず259のしたらばに行くことにするよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:34

移動先はこちらです
「ビーズアクセサリー　難民板」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076412985/l50

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:43

>>268に賛成
手芸・ハンドクラフト板・ビーズ（B'zじゃないよ）スレで
「でてけ！」と言われる話題はこちらで。
ネトヲチ、ヤフヲチ、ネタetc,,,マターリやりましょう。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:40

>>268-269
ショップをヲチする人たちと、ショップをやっている人たちでは
あまりにも違うと思われ。

どうしても難民に行きたいなら、新スレ立てたほうがいいよ。
今のところここと、経営板と、したらばで充分だと思うけど。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:47

煽りでしょ。わざわざあげてるし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/15 17:55

>>268
あまりにもここの住民の雰囲気に似つかわしい。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:01

>>272
warata

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:23

みなさん身のふりかたは決まりましたか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:41

>>274
はて、どういう選択肢があったんですか？　ゴチャゴチャしてきたので
選択肢のウpｷﾎﾞﾝ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:46

・経営学板
・フリマスレ
・したらば
・難民板にあるスレを占拠
・新スレを難民板か電波板に立ちage
・潰される覚悟があれならこのまま続行

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:46

手作りアクセサリーショップ〔3．1店舗〕
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1076588257/
ビーズスレ＠難民【放置中】16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076412985/
手作り品販売＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/shop/534/
【委託】ビーズアクセサリー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1076484642/
【フリマ】作った物を販売してる人【委託】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074213409/

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:55

サンクスコ。で、最終締切日はいつにしますか＞皆様方
22日頃？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:46

手作りアクセサリーショップ〔3．1店舗〕
　経営の話を真剣にしたい人向け
ビーズスレ＠難民【放置中】16
　ビーズ関連オチスレ
　話題を持ち込むのは難しいと思われ
手作り品販売＠したらば
　２ｃｈじゃなくていいなら
　まだどうなのか全然わかんね。
【委託】ビーズアクセサリー
　削除依頼が出されている
　削除人さんの判断まち
【フリマ】作った物を販売してる人【委託】
　ネットショップはどうなんかね？オク話はダメ。

移動したい人は移動でいいんじゃない？
・難民板にあるスレを占拠
・新スレを難民板か電波板に立ちage
・潰される覚悟があるならこのまま続行
って人はどうするか話し合うってことで。
22日までに
ここで続けるったら続ける！って人が出なければ削除依頼でいいんじゃないかな。
＜このスレ

んじゃ自分は移動します。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:48

・難民板にあるスレを占拠←死にスレを探してってことで。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:52

しかしビーズスレっていっぱいあったんだねｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:52

>>279
何で、ココを削除したがるんだよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:53

じゃあここでｗ

【肋星】将軍様被害者の会　二揆目【舎利寺】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076673961/

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:04

経営板、読むと面白いのもある。
まあ、3.1についていくだけの（店の）規模ではないのであっちには逝かないけど。
経営板のスレいろいろよんでみようとオモタ。

難民板にスレつくるのもいいかな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:36

>>282
じゃぁ
「ここで続けるったら続ける！」って言って続ければいいじゃん（ｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:18

ってゆーか、3.1はなんだかもう手作りアクセから離れてない？
経営戦略とか経費の割り振りとかの話題は経営板にすでにある訳だし、
要はそれをどう自分のアクセ屋に活用するか、でしょ。
私はもっとアクセ屋に特化した話題を楽しみたかったんだけどなぁ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:37

>>286
多分、おまいが期待してるような話題はあそこじゃ無理だね。
多分また、井戸端会議とか言われちゃうよ。いや煽ってないよ。
漏れ的には、充分アクセの話題と思えるんだが。
この割の悪い商売を一体どう持って行くかの。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:44

>>286
同意
あっちは分業するとかさそんな話だし
職人気質は残ってるみたいな言い方はするが
安く大量に売りたいって話でしょ？
「卸」の話にちかいじゃんか

アクセを作るアーティストまでは言わないから
こだわりの素材でつくりたい
1点ものをどう高く評価されるべくもっていけるか
とか、そんな話をしたいんだよね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 06:51

288 私も同じ気持ちです。
今の状況をもうちょっと「ブランド化」することが先ですから、
そのための話をどこかの板でやりましょう。
（実際高く売れている人は商品のイメージが明確で「ブランド化」されていますし）

幼稚だといわれてもあまり腹は立ちません。
足元を固めることが先です。

経営板は良い情報もたくさんありますし、
あちらは参考にしつつもこちらはこちらで話をしたいなあと思っています。
どうでしょう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 08:25

うん。
背伸びは必要ないや。
今の作品で急に人やとってもしょうがない。
自分の作品に自信もてないのか、とかいわれそうだが、
客観的に自分みることも必要。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:07

つか、のっけから「ビーズはオモチャ…」「ビーズは商売にならない」クラスから
始まっちゃったから、板の皆さんがﾊｧ？(ﾟДﾟ) ﾅﾆｿﾚっつて、「商売とは」から
言ってくれてたわけで。
いかにブランド化してくれようか、と普通に書きゃいいんでね？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:32

書きたい人は書くだろ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:43

早く難民にスレたてようよ。
3.1は客観的で新しい人が入ってよかったと思うけど、
あっちで発言はしないと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:04

>293
難民にｽﾚ立てるのはここを消費してからでいいんじゃないの？
あちこちにｽﾚ乱立させると余計「ﾋﾞｰｽﾞ関連のｽﾚは。。。」と
悪印象になると思うよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:22

>>294
禿同。

いったいいくつスレを建てたら気が済むんだよ。
スレ建て先の板のリサーチもろくにしないで勢いでスレ建てて、
ちょっと怒られたら「あそこには発言できない、違うところに」
で、建てたスレはほったらかしかよ。
したらばにも板つくってもらって、ここも削除の様子見なんだろ?
なんで今すでにあるスレを消費しようとしないのさ。
そんなに自分に合ったスレが欲しいのなら、自分が管理人になって
掲示板別に建てなよ。これ以上ﾋﾞｰｽﾞ関連スレの評判落とさないでくれ。

296 ：293：04/02/16 10:28

それもそうだね。
ごめんなさい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:04

3.1見てると、どうも議論好きが茶々入れてる風で、まともに付き合ってたら
アクセ作りのペースを乱されそうで、抜けます。
3（ここ）は、わたしは委託なのでネットサービスは場所違いだとずっと気になっていたので、
今回がいい機会ということで思うので抜けます。
ということで、「手作り品販売＠したらば」に移動します。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:34

>>297
もう帰ってこないでねｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:38

>297
別にあなたがどこへ行こうと勝手だし誰も止めないよ。
それよりわざわざ宣言していくのは何故？
「私あっち行くからみんなも来てねーん」とでも言いたいのか？
誰がどこに行こうと自由なんだから
いちいち書き残さなくてもいいと思われ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/16 12:45

>>297
前半二行同意

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:48

で、うだうだ言って居座る訳か？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:53

301がｗ

303 ：301：04/02/16 12:56

>>302
そう言われたからには今後気合い入れてageます。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:15

>>303
出て行け

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:20

なんでここにいたがるの？
経営が合わないとかいうんだったら、したらば行ったらいいじゃん。
せっかく作ってくれたのに。
ここじゃなきゃだめって理由教えてよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:32

票取りするのかなーと思ってたんだけど、
結局２２日を待たずにこのスレをどうするか決まりそうだね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:35

こんなおもしろいスレッドを削除するのは勿体無い

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:36

ネットで手作りアクセサリーショップの場合、まさにこのスレなわけですが何か。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:42

私ネットで洋服売ってますが、手作り洋服スレ立てていいでつかｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/16 13:53

>>305
ネットで売ってるからじゃないの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:07

>>309
ここで聞いているようじゃだめぽ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:14

立てるなら立ててもいいんじゃね？
うちらそれどこじゃなくてよ。ごめんよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:26

しらばっくれてsage進行でここでいいんじゃね(藁
削除されたら「したらば」に移動が暗黙の了解

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:28

だから、なんでココを削除する必要があるんだよ
ネットショップの人だっているだろーが
仕切るなよぉぉ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:07

うむ！
削除の必要はないぞよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:13

したらばが荒れないといいね。
手芸板の避難所もやっている管理人さんだから、慣れているかもしれないけど。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:28

スワロフスキーって最初デザイナーの名前と思って増田
、、、てなのは私だけ！？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:37

たしかにネットの人は理不尽かもね。
でも１で実店舗もここでって書いちゃってるからねぇ。
それは１の勝手な判断だけど、それで文句言われたら言い返せないよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:50

ごめん、話が見えない。
何の文句？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:53

3.1のような作ったアクセを卸すほど同じデザインをたくさん作るって言うのは
したくないんですよ。
同じデザインを量産するとなると、手に入りやすい素材で
いつでも調達できるモノでつくり、単純化したものになるでしょう
自分らしさを出すとしたら色あわせくらいで、似たり寄ったりの
どこにでもあるモノになってしまう。
出来上がりパーツを頻繁に使うようになるし

自分としては1点もの・もしくは色違い
パーツも全部とは言わないけど、自作したものを使ったり
こだわって作りたいんですね。

それでいて、値段はリーズナブルと思ってもらえる金額がいいと思う。
リーズナブルと言っても、価値観の違いで、どこら辺の金額
までがリーズナブルかってのが、むづかしいところだが、自分がアクセを買うときの金額を基準にしてる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:56

そうゆうわけで、1点ものでいきたいし
店舗に委託するとか、店舗で販売には向かないと思ってる

1点ものとして多くの人に見てもらえるのはネットだと
リーズナブルな金額設定にも出来るし、それで、ネットショップ
という道を選んだわけですが

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:58

>>317
ソロバン型のビーズを全部スワロフスキーと思ってる人もいるし
君だけかもしれないが、いても不思議ではない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:00

だから何？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/16 16:03

スワロフスキーは人名でつ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:04

>>316
アクセショップ＠したらばと避難所の管理人は同じ人なの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:28

自分は今は、アクセショップに全てを賭けるようなことはできない。
たとえば販路を拡大しようとか、借金をして攻勢にでようとか、
人手を雇って生産体制を整えるとか、リスクを負うようなことはできない。

もし負債ができたとしても、自分のビーズ在庫くらいに納めないといけない。
たとえリスクを負う気になったとしても、今の私の力量や条件では無理だ。

だからそんな甘えた自分では、とても経営板に書けないよ。
いい物を作ろうとか、お客様に誠実であろうとか、そんな事は既に当然の
『食べていくための商売』の厳しさの話だから。
でもリスクを負ってでもやってみようという人は、あの板にいる人達みたいにどんどん頑張ってほしい。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:50

>>326
それは単に規模が小さいだけで、無問題じゃないかなぁ。
甘えって、主体性がないことだとオモ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:05

>>327
そうなのかな。

規模が小さいのは私が「コケても食い詰めないで済む」為に大きくしないように
しているからで、そのへんが商売としては甘いんだろうなと思ったんだ。

これで食べていこうとか思ってないし、そういう展望も持てない。
やっぱり好きってだけでやってるんだ。自分ではそれは悪くないと思うけど、
ﾅﾝﾁｬｯﾃ商売と言われたらその通りだよ。

あー、デザイン画書いてくるよ。せめてもっといい物を作れるように頑張る。
いつもと違う色あわせとかやってみよう。

329 ：328に追加：04/02/16 17:10

＞「コケても食い詰めないで済む」為に大きくしないようにしているからで

大きくしないのではなく、私のセンス・技術等の力不足で大きくできない側面も
もちろんあります・・・・。

連投ｽﾏｿ。

330 ：手作り品販売＠したらば：04/02/16 18:23

板作ったものです。
>316 >325ですが、
自分は手芸・ハンドクラフト板連絡所@したらばの管理人さんとは別人です。
ご了承下さい。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:46

SHOP（委託等含む）するのに趣味でしているのか仕事でしているのかで別れそうだけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:59

ここの>1読むとさ、ハンドクラフト板のフリマスレの1とほとんど同じなんだけど、
それはどうなの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:09

フリマハム

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:20

親戚がハム屋だとお中元は間違いなくハム。鬱。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:31

このスレ消えるのかな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:45

ここはやっぱり板違い。
難民だってネット系だから違うような気がするし、立て始めは荒れそうな予感。
経営学板のほうは勉強になるけど、今のところは読むだけで発言はできない。
したらばはイイ感じかなと思う。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:16

http://tmp2.2ch.net/mog2/
なんかステキな板見つけたんだけど
ここどう

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:30

>>328
堅実経営で誰か迷惑でもするのかね
328は、同じ環境で誠意をもって取り組んでいる人たちも、
「なんちゃって」と言いふらすつもりかい？
違うだろ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:44

>>325
亀ｽﾏｿ。
注意書きがそっくり同じだから、多分同じ人だと思われ。
あそこは普通は空欄で管理人さんが自分で作るんだよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:50

>>330
見てなかった。ｽﾏｿ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:00

age（笑）

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 09:48

>326
主婦感覚だと初期投資に50万円で、それを回収する勇気が無いと
いうかで、　初期投資3万円。4万円売れたからイイヤ。になりがちだと思う。
というか、私がこの状態。気持ちはわかる。

後には引けない絶壁に立たないと成功はないよね。楽しては儲けられない。
けど、家に居ながら儲けがあるのは魅力だ。
けど、来月もあるとは限らん。

　企業家と言ったって、バブルの時資金10億円集めてそのまま
収益ゼロですってる人もいるし、それに比べたら一万円でも
利益の出てるビーズアクセ家はエライ!と思うよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 15:47

何をもって遊びなんだかわからないが
職人系：技術つくり重視・オリジナルにはこだわらないが、高等レベルの技術・つくりのキレイさに集中。
アーティスト系：とにかく、斬新なもの･オリジナルにこだわる・つくりが丁寧なことはあまりないが、受けるデザインセンスで職人気質が伴えば強い
商売系：売れれば何でもいい傾向あり、流行のパーツやデザインのみ集中・オリジナルと言ってももとあるデザインの焼きまわし・色違いだったりする。
お楽しみ系：本やキットの作品を大量に作ることが面白い・材料代が回収できれば、とりあえず満足・オリジナルと言ってもどこかでみたような程度でオリジナルとまでは言い切れない人が大半

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:32

>>343
どれにしても「いかにして売るか」が入らないと
すなわち遊びになるんでつ。
複合型でないとやっていけません。
いいだけじゃ売れないんですからね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:45

２０年ぐらい前、（パソコンが世の中に出回り出した頃）
経理担当とプログラマーの２人がいれば会社が出来ると言われた。
そうしてたくさん会社が出来て、吸収合併が進んで現在に至る。
何故、アクセ屋は１人で全部やろうとするのだろう・・・？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/21 17:00

資金がないから

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:08

効率は悪いけど、全部経験しといたほうがいいんだよね。
理由は資金不足なんだけどさ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:22

ネットショップ見ても、　アクセサリーのデザインと技術よりも
サイトのデザインとつくり、写真撮影の技術のいいほうが
売れるし売れてる。　

極端に言えば、アクセサリーのデザインがチャチでひどくても、
サイトが見やすくて買いやすくてそれで安かったら大繁盛でしょ。

いいだけじゃ売れないし、良くなくても売り方によっては売れる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:22

>>345
なぜアクセ屋が一人でやろうとするのかって、やっぱり手作りだからじゃない
かな。自分の思うとおりに作りたいから、他の人が入ってくるとコンセプトと
かが違ってくるからそれが嫌なんじゃないかな。
もしくはそこに考えがいかなかったか、周りにそういうことを考える人がいな
かったか。
そういう点ではまだまだこれから発展していく段階だと思うな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:58

アクセ屋が一人でやる理由は、他に経費を回すんだったら
その分、自分の儲けにしたい
ってだけだろ、アクセ屋に限らず、一人でやってるのは
経費を他に回すんだったらってだけ
バクバク売れて、自分の手におえなくなったら
やめてしまうか、他人の手を入れるかで
分かれる

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:59

ほんとはプロっていいよー。
考えてた数倍はよい仕上がり。
サイトデザインにしろ、写真にしろ自分でやるよりずっといい。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:25

他人の手を入れるとしたらさ計画性もなきゃなう。
材料費＋αだけの計算じゃ、できないし

まぁ、でも、サイトのデザインに関しては、よっぽどの
センスなしじゃなければ、今は良いソフトでてるし、何とかなる

写真は、ちょっと女の人は弱いかなぁ・・・・。
マクロモードのあるデジカメで、画像いじれればいいのだが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:26

仕事で、単発でデザインとか頼んでたことがあったけど、
カンのいいプロはすごくイイですよ。
カンがいいというか、なんていうか、
ホスイイメージが直感的にわかってくれる人。
人によるんだけどねー。

画像の話ですが、ソフトはフォトショップ使ってます？
私は今のところデジカメ付属の画像修正ソフト使っているのですが、
買おうかどうか迷ってます。
なんか黄色っぽくなる画像が治せないので

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:42

黄色っぽくなるのは、照明で消えるんじゃないか?
暗いんじゃないかな？
そうじゃなきゃ、色調補正のイエローのガンマーを下げればいいんじゃないの?
それか、明度を上げて、飛ばすか

ネットに出す程度の画像処理だったら、わざわざフォトショップ買わなくってもいいと思うが
デジカメ付属の画像修正ソフトで十分だよ。

なんで、ネットに出す程度だったら、フォトショじゃなくっても平気かって言うと、画像のサイズ
小さいでしょ

デジカメで画像を取るときは大きくとって、画像処理をする段階で小さくすると、あらが消えるわけ

わかりやすく、専門用語を使わずに説明したつもりだから、なんとなくわかると思うが

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:05

↑あまり信用しないほうがいいかも

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:34

>>353
黄色かぶりは、Photoshopだとあっという間に
消せます。ガンマ補正なんてしなくても。
印刷を目的としたソフトだけれど、できることの
範囲は断然違う。

デジカメのホワイトバランスと使ってる照明の
相性が見つけられたら、かぶらなくなるしね。
白熱灯とか蛍光灯とかそれ以外にも使う電球
（たとえばブルー電球とか）工夫してみると
そのままで使えるくらいになるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:50

>>356
Photoshop云々の前に、デジカメ自体で修正出来ないか？＜黄色かぶり

それから、なぜビーズのアクセ屋が１人でやってしまうかは
ひとえに儲けの少なさから来ていると思う。
ｱﾃｸｼ達の商売は、ほんとに儲けが少ないよな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:27

>>357
だからそう書いてるじゃんか。
デジカメのホワイトバランスと照明の相性って。
アホか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:56

レスありがとうございます。
ホワイトバランスの調整をして、もう一度やってみることにします。
IXY使ってるんですが、
モニター画面と実際PCに移動したときの画像、
全然ちがうんですよねー。
今日曇ってたのでまた晴れた日にでももう一回やってみます。
ホワイトバランス調整、いろいろ試して見ます。

今回はホントにどうもでした。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:39

ﾌｫﾄｼｮｴﾚﾒﾝﾂなら安いし（プリンタのおまけで付いてくる事もあるし）
ネットに上げる写真の補正には十分な機能だよね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:50

>>359
わたしもIXY（400）使ってるけど、ホワイトバランスはある程度思った通りに
できるよ。ホワイトバランスはマニュアルで白データ取り込みをしてます。
で、微調整はphotoshop elementｓでしてまつ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:48

私は撮影時は夜中が多いので蛍光灯下の撮影になります。
黄色かぶりというよりは、どうしても青ぽくなってしまいます・・
ソ○ニーのサイバーショットを使ってますがホワイトバランスは
蛍光灯の下ではオート調整で・・となっており調整はフォトショがないので
フォトエディターで明るさ調整してる程度です。
ペイントショップは持ってますが使ったことないです・・・
どなたか詳しい方、おられますか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:08

>>362
ペイントショップで色かぶり修正するのは至難の技でつ。
いっそのこと蛍光灯やめてみるとか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:25

>362
せっかく持ってるなら色々試してみれば？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:30

>>362
ちと思ったんだけど、天井照明だけで撮るの？
それ駄目だよ。ライト当てないと。

366 ：362：04/02/24 15:14

デスクのライト（これが蛍光灯）も使用してます。
ペイントショップ、トライしてみます。以前
マスクの使い方でさっぱりわからなかったので
ほったらかしにしてたのでした。ありがとうございました。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:06

ガラス板の上に白い紙か布を敷いて、その上にアクセを置く。
で、ガラス板の下からライトで照らすとキレイに撮れるよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:26

>>367
その場合、上からも照らし、サイドに反射板を置くとさらにきれい
したからだけだと、ダメよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:27

あー、それよさそう。
ビーズショップやアクセサリーショップでキレイだなーって思うディスプレーと一緒だ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:50

>>369
そそ、それでそれができない場合は、
上から当てるライトを少し斜めにすると
ガラスの透明感が出るですね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:55

皆親切だなぁ･･･

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 17:07

ホワイトバランスいろいろいじったら、
前よりマシになりますた。
ありがとうでした。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:05

撮影ボックス作ったら？
ダンボールとケント紙で出来るし。
ぐぐったら作り方でてくるよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:02

わたしは筒型のミニスタジオを使ってます。影が消えて良い感じに撮れますよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:07

>>373
ありがとう。
ぐぐって出て来たサイト、他にもいろいろ勉強になることが書いてあった。
ビーズアクセをガラステーブルに乗せて撮る方法も載ってたよ。

376 ：362：04/02/26 17:39

ペイントショップでなんとか修正できました。
>>373 >>375さん、私もいろいろ勉強になることがいっぱい載ってました。
時間のあるときやってみます。ありがとう

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:24

デジカメを買い替えようと思ってるんですが、これだけは必ず！って機能は何があるでしょうか？
今持っているのはホワイトバランスがないので、それは必須と思っています。
他にどんな機能が外せないでしょうか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:44

接写5センチとか？
前に誰か書いていたけど、サイバーショットってホワイトバランスが
マニュアルモードにできない場合があるの？
いつでもマニュアルモードにできないとダメと思う。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:52

うん、接写とホワイトバランスだけかな。
あとは三脚をかってフィニッシュかと。
男性は細かいことをこちゃこちゃいってくるけど
私の場合は女なんでこんなもんで。

もって軽いとかデザインが良いとか他はその程度でいいと思う。
重くて機能満載は私は使いこなせないから。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:01

>>377
マクロモード1cmだね。
2万台のデジカメでもOK

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:37

オートフォーカスが自動か中央1点かを選択できると、
マクロ撮影のとき便利だったりする。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 14:13

>>381 そんな機能あるんだー。
ボケるんだよね焦点があわないことがあって。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 14:21

いまだとそこそこのカメラでも、画像修正でかなりいい写真取れそうな気がするのですが、
どう思いますか？
2万円台と5万円台、やっぱり違いますかね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 14:34

>>383
違うと思う！　2万円台と5万円台の違いを店員さんに詰め寄るか、うちで
ぐぐって調べるべしよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:40

2万5万の差は、正直値段の差で昨日の差ははかれないよ
2万でも接写にむいてるのあれば
5万でも接写が今いちなのある
値段で決めるのはやめとけ

値段で決めるなら、10万超えで
デジタル一眼レフを
そしして、レンズはマクロ用を別で購入

386 ：377：04/03/01 18:02

みなさん、ありがとうございます。
まとめてみると・・・
・ホワイトバランス→マニュアルモードにできるもの
・マクロモード→1cmぐらい
・オートフォーカス→自動か中央か選択できるもの
ってところですよね。探してみます。

ちなみに、三脚も持ってないので、予算が余ったら買いたいです。
今は本を積んで、その上にカメラを置いて撮ってます・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:52

デジカメは最近安いのが多いけど、
安いのはやっぱりどこか質を落としてるから安いわけで、、、
私が持ってるのはサイバーショットのP5だけど、
比べるとP8はシャッター速度が遅いせいかよくぶれます。
あと、IXYは、彩度がきつく出るみたいで、
自然な色を撮るのは難しいかもしれません。
デジカメでも会社によって画像の色が違いますね。
一度、雑誌で各社のデジカメを比べているものを読むといいかもしれません。
店員さんって詳しい人と詳しくない人がいるから・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:06

>>386
マクロモードの近さはあまり関係ないと思う。
というのも、実際はそこまで近づくよりも、
マクロモードである程度はなれてズームした方が
ピントも合って綺麗に写るんだよ。
10センチもあればいいかと。
光学ズーム付きで。

あとレンズが小さいのに画素数ばかり多いやつ
（ちょっと前のFinePixとか）は、何となく褪せたように
写っちゃうよｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:38

>>388
私がちょっと前に買ったのFinePix A310ですが。。(*´Д`)
使いやすくて気に入っているんだけど。。。ダメだったのかなぁ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:45

>>389
388 だけど、漏れのは410なんよ。
よく調べずにかっちまってな。
何撮影しても、アンティークテイストになりまつ。
どことなく色あせたような・・。
カメラに詳しい人に聞いたら、そういうことでした。

391 ：377：04/03/02 10:46

>>388
ありがとうございます。>>377=386です。
とりあえず、ネットでいろいろ探してみたら「マクロ1cm」に巡り合えなくて
どうしようかと思っていたところでした。

>>387
ありがとうございます。電器屋に行く前に本屋に寄ってみます。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:16

>>390
たまに、知ったかでいいかげんなこと言う香具師もいるじゃん。
ホワイトバランスとか試したの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:06

>>392
ぜーんぶな。
マニュアルでいじれるとこは全部だよ。
日中充分な明るさで撮っても同じ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:09

>>390
自分もそれ使ってます。
やっぱり機種の問題なんですかね？
色が薄い・・そうなんか褪せた感じなんですよね。
風景とか人物じゃ感じないんだけど、細かいものになると・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:17

http://www.interq.or.jp/rabbit/tanokura/dezikame/dezikame.html
レンズ性能がすべてだそうです。ご参考までに。

396 ：392：04/03/02 16:36

あらまあごめんよ。
勉強になった。
レンズによって
ずいぶんと違うものなんだね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:26

>>395
ほんと、レンズによって違うんだねぇ。
やっぱりＡが一番いいかなと思った。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:51

>>395
ありがとう、勉強になったよ。
しかし・・・・この壁紙と文字色のセンス、すごすぎるw

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:14

>>398
禿同。すごく読み辛いよねw

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 01:07

>>399
漏れ、選択反転させて読んだ。
とてもじゃないけど、あのままじゃよめねーよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 09:42

ちょっと勇気を出して初めてカキコします。
今、難民とかでやってることって随分ひどくないですか？
あのコテハンの人のショップではないのかも知れないけど、
もし私があんなことされたらって思うと・・・・・・・。
同じショップをやってる人間として、あの興味半分は
許しがたいものがあります。もしかして自分もショップやって
ながらあんなことされてる方もいっぱいいらっしゃるのでしょうか。
なんか悲しいです。みなさんどう思われますか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:24

>>401
品がいいとはとてもいえない行為だとは思うけれど、あそこはヲチする場所だし、
あそこで紹介されて行ってみたら、意外と気に入ってお客になるってことも
あり得るわけなので、嫌だと思えばスルーすればいいのでは？
　
実際、あそこで色々と言われていても他にないようなものを売っていたから
買った事あるよ、パーツだけど。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:28

>>401
見てないしどうも思わない。
けど、荒れるのでこっちに振るのは止めて欲しい。
すみわけってそういうものでしょう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:42

店頭で撮影見本一覧を見たとき、
A310の色味はすごく好みだった。
でも欲しい機能がなくてやめたんだけど。
マクロやホワイトバランスなど以外は、好みや個人差だと思うよ。
気になる人は気になるし、気にならない人はまったく気にならない。
インスピレーションを大切にすべし。

>377=386
三脚も安いものあるから見てみたらいいと思う。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:31

難民なんて見てる暇ないぽ
オーダーがきた商品の製作に忙しいんだから

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:59

>>403
同意　住み分け　なにしろあそこは。。。（ｒｙ
401タソ悪気は無いと思うけど、こっちに振るのはやめよ。
年明けの　ネ○　思い出してウツになるよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:31

んじゃ、別の話題にしましょうか。
みなさん、ビーズ作っている人は主に何を作っていますか？
私は主にブレスレットで後は指輪と携帯ストラップ。
いずれもシンプルというか、できは簡単なつくりです。
そんなにくわしくなくていいので参考までに教えてくれれば幸いです。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:57

ネックレスとピアス、またはネックレスとブレスのセット物が多い。
ピンワークが主で編み系が苦手なので、どうしてもリングは
数が少ないですね。
既製のリング台を使う手もあるけど、
私が使うとどうしてもオモチャっぽく見えてしまう・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:35

ちょっぴし委託にも出してるんだけど、どんなのが売れてるのか
オーナーに相談したのよ
そしたらリングは台を使わない
裏側までビーズ編み編みのものがよく出るんだって。
それもかなりモチーフが大きいやつ

でもネットで売るには手間考えると高額になりそうだから
折れはやってないけど

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:53

マダム系のお客が多いギャラリーだと、編み編み系ちょっと大きめサイズの
リングが好まれますね。
個人的にはリングは苦手でしないから、商売商売と割り切って作ってます。

自分的に好きなのは、ネックレス、ブレス、ピアスで、こっちのほうがデザインなんか
どうしても気合いが入ります。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:32

セミオーダーやってるけどリングは殆ど頼まれない。あんまり請けたくもない。
微妙にサイズが合う・合わないがあって面倒になるから。
何度も注文もらっているひとのブレスレットはラクでいい。
手間もかかんないし、ジャストな長さも分かってるから。
ネックレスは凝ったのだと時間がかかる割には、あんまり高額にもできない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:37

3.1スレ埋まっちゃったね。次スレあそこで立てるんだろか？
このスレも結局どうするんだか・・・
騒ぐだけ騒いだ人たちが去ってっちゃったよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:54

後に続ける勇気ある人いるだろうか？
経営の話するならある程度の情報開示して問題点を話すなど
しないと続かないと思うけどそういう人はあまりいなかったね。
せまい世界だからあまり話したくないのかもしれないけど・・・
問題提起してた人にはそれなりのレスがついてたような気がするが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:17

まともな話ができなかったね、というのが残念ながら一番の印象。
もどかしい気持ちです。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:21

コテハンのビーズに関係なさそうなカキコがゴミだったような感じでつね。
キットの話とかは面白そうだったんだけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:24

キットがダメってのは、現状しらない人のいうコトだよね。
完成品から始まって、キットやパーツ売りに転じた人が
完成品に戻ってこないのは
なにを意味するかってことだわねえ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:27

>>415
そうかい？ゴミばかりでもなさそうだけど。
そういう狭い視野でしか見れない人があまりにも多すぎ。
残念だね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:56

>>416
言えるかもね。
最近完成品の片隅？にビーズやパーツを売ってるトコロ
よく見かけるね。
売り方によっては完成品の方も売り上げＵＰできそうだな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:12

あんて○なんて、ほとんど同業しか見てないんじゃないかと思うこともあるｗ
こっちもバッグ屋さんとか見に逝くけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:30

>419
そ?
ウチは良かったらどこでウチを知ったか教えて下さいって
購入時に教えてもらってるんだけど、あん○なって人多いよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:32

>>420
確かに同業者も多い感じだが、家もそこ経由で
買う人結構いるな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:35

3.1続けたい気はあるんだけど、何だかあそこの
コテハンってよりも、難民関係の流入が多いように
思うのは漏れだけ？　
荒らされて終わりにされてしまったようで凄い残念。
みんなで徹底スルーすれば、何とかなったような気もする。
いい流れもあったのにな。でも漏れはスレ立てしたこと
ないし、誰か立ててくれないかな。。。と他力本願スマソ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:07

続ける気なしに一票。

424 ：423：04/03/17 14:08

ビーズスレに厨が流入しているのは3.1のせい？とさえ思っている。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:22

結局さ、ビーズで食べていこうって人は全体のほんの一握りな訳だ。
そのシトたちの居場所がないんだな。悟られちゃうから具体的な話が
出来ないって痛いよね。
んでもって、あそこパーツ屋さんもいるでそ？
客と売り手が同じスレってのもどうかと・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:25

>>422
3.1を立ててくれた方もういないのかな。。。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:32

ブランド化とか逝っていますけど、
こういうのって相談して皆でやるような話じゃないんですよね。
成功している人のを見たり
とにかく自分で考えていく物であって。
だから、どうブランド化していくかなんて話をスレで振っている人をみると
ズレているよなあって思ってしまうわけです。
スタッフ同士でやる会話をここに持ってきて垂れ流ししていては、
いつまでも皆と同じなわけだし。

もっとこまごまとした具体的な内容を背伸びせず話し合いたいなと思います。
そういう意味で元スレの話題はピッタリでした。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:56

>>427
それはあれだよ。
世の中さ、金持ちになる本とか成功する本とか
ｲﾊﾟｰｲでてるでしょ。売れてもいるでしょ。
でもそれ読んで成功している人って一握りなんでは。
スタッフ同士で話すような内容まで話す必要もないし、
何か書いたからと言って、読んだ全員が成功する訳でもない。
その辺りのびみょーな線で成り立ってるのが経営板では？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:19

おしえてちゃんですみません。
あんて○ってランキングサイトですか？
ぐぐってみたのですがそれらしいのにヒットしませんでした

430 ：[email protected]：04/03/17 22:23

[email protected]

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:44

>>429　英語でぐぐればすぐでてきますよ。

ヤフにショップを登録している人います？
劇的に売上よくなるもんでしょうか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:59

>>431
価格戦争になっちゃうよ。ヤフや楽天は。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 11:31

私も気になる。
一人でやってるので、キャパ越えちゃうとまずい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:26

台湾サイト系からなのか、ウイルスメールよく来る?
今日はもう３通。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 17:58

お得意さんが一人ウイルスに掛かっている。
教えてないけど。
あと、何かランキングサイトの勧誘があったときもそのあとウイルスメール酷かった。
ここにサイト晒して上げたいくらいむかついたよ

436 ：429：04/03/19 00:35

＞＞431
ありがとうございました。
カタカナで検索してました。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:45

経営版の手作りアクセサリーショップっていうのは、
ビーズ専用スレだったのかい？

・・・・だったら馬鹿なレス返し、したな。わし。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 08:35

そうとも限らないと思うよ。
自分（か雇った人）でアクセサリー作って販売してる人のスレだったと思う。
シルバーアクセサリー製作販売の人などがいたら、もっとわかりやすかったかな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:21

「作っている」という条件が入るので、経営では特殊だったはず。
「陶芸家」とか「画家」とかで自分で売っている人はどこでしゃべってんの？
そこまでゲージツ家ではないけど、
やっていることはそっちに近いと思われ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:31

しかし3.1、イイ話は100にも満たなかったんじゃ？
後は私用と煽りばっかりだったねぇ。残念。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:06

興味深い書き込みもあったけどね＞経営

というわけで、わてら今後もこの板でﾋｿｰﾘ話て感じですかね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:46

あそこ終わったらウンコ玉の人がいなくなったね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:06

age

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:17

>>442
まだいるみたい・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:32

あれ？誰もいないの？？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:57

皆さん調子はどう？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 07:33

そして誰も居なくなった？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 15:39

ずっと入れなかった・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 16:29

そして復活した・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 02:26

そろそろ夏に向けてブルーのビーズが気になるな・・・
あとシェルとか。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 21:48

何だか春休みのせいか、売上さっぱりだったけど
なんとか持ち直してきたね。どうよ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:38

またGWで売上さっぱりになるよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 00:47

>>452
おお・・またさっぱりか・・さびいしいのぉ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 20:35

夏休みは入っちゃうとまたショボ～ンだしな。
ＧＷ明けは皆、金無いし。６月から７月初旬までの勝負よ！みんなガンガロウね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 21:41

>>454
ショボ～ンの月が多すぎるなぁ・・＿|￣|○

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 17:51

前スレの話蒸し返すみたいだけど、内職を御願いすることになったんだ。
テグスは供給するとして、工具類って貸し出すべきなんだろうか。
特に丸ペンチは、ラジオとかでやられるとロクなことになんないよね。
いい工具になると高いんで、買い取ってもらうっていうのもありなのかな。
なんか、それじゃ悪徳みたいかなとも思って。
内職経験者とか外注経験者の方ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 11:00

>>456
内職する人は普通経験者だよね？
ピン曲げやテグスの処理がきれいにできない人に頼んだことはありません。
工具類は一通り持っていて当たり前なのでは？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 15:59

>>457
ごめんなさい。説明不足でした。
テグス編みの人は、経験者なんですけど、
ピン曲げの人は、始めての人です。
ただし、色々な内職になれて、非常に器用な人で、
ちょっとレクチャーしただけで、下手すると私より上手に
すばやく曲げれるようになってしまいました（笑）
ですから工具持ってないのです・・・あの腕なら、いい工具を
使わせてやりたいのですが・・どうするべきかな・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 16:04

仕事するのにお金がかかるのはちょっと悪徳っぽくて嫌ぽ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 16:20

>>459
ですよね・・・。
これがまともに雇うならまだしも、内職の賃金なんて
大したもんでないですから、やる側としては元取るのに
結構時間かかっちゃいますよね。
やっぱり、貸し出しってことにしようかな。
ちょっと痛いけど、その方向で考えてみます。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 18:14

>>460
内職は、道具を貸し出すケースが多いと思うよ。
道具が高かったら請ける方は赤字かも知れないし。
でも、ピン曲げヤットコ程度なら内職する方と、
どうするか相談してもいいんじゃないでしょうか。

話はそれますが、DTPの下請けなんかしてたら、PCやソフト代とか自前だから
馬鹿馬鹿しくて、足を洗ってしまいますた。で、プリミティブなアクセ職人に転身。
画像処理とかは苦にならないから、前の仕事が意外なところで役に立つよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:34

GWｷﾀｰｯ
客ｷｴﾀｰｯ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 19:53

やっぱり。。。
しょぼ～んがしばらく続くのか・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 17:54

はあ・・。どこぞでは、奥でお儲けになってらっしゃる
方々がいらっしゃるけど。

はあ・・。サイトの見直しでもしようかな＿|￣|○

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:47

奥で儲けてるなんて、どこまで信用出来るか・・・
実際何回か出品した事あるけどシビアだぞ。ネットショップと変わんない。
友人に頼んだり、いくらだって売れたように見せかけできるじゃんか。
さくらだよ　さ・く・ら

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:53

>>465
実は知り合いがやってる。
で、凄い流行り路線なんで、むちゃくちゃ儲かってるよ。
たまに見るけど、嘘だろ～って感じだ。
表だけでなくて、一度取引したユーザーからのオーダーが
多いんだってさ。
子供預けてまで没頭してるさ。子供寂しそうでかわいそうだ。
それで、いっつもいっつも「まだネットショップなんてやってんの？」
って馬鹿にされてる。
でも、やっぱりショップでがんばりたい・・・と弱気におもふ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:56

>>466
ついでに言うと、彼女は元ネットショップだったんだ。
だけど、1ヶ月に５つ売るのがやっとでさ。
でも、奥に出たら、もうやめられませ～ん状態だ。
ごめん。悔しくて、半晒しだな。これじゃ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:21

>>467
気持ちはわかるが。。。
何か醜いぞ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:21

ごく1部高値で売れてるみたいだけど、センスもなかなかのそれなりの物。
だけどそれ以外にこれがぁ～っていうのが高値つくじゃない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 21:40

>>465
すべてがそうとは言い切れないが、本当なのもあるよ。
出したことあるんだけど、その時落札した人というのが
確かに頻繁に、高値で落札してる人だったんだよ。
こっちは、価格的に結構足元みられたけどな。
それにしても、ショップじゃ絶対売れない金額で売れた。
そう考えると、ショップ馬鹿らしくなるけど、辞めるつもりはないな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:01

信じられないくらいショボ～ンの日々・・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 07:41

最近はオクでビーズアクセが大量出品されてて、おまけに「安値」で買えちゃうから
ネットショップて大変なのかもね…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 10:18

オクもショップもやってるけど、どっちもショボ～ンｏｒｚ
ＧＷなんてきらいよ・・・

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:42

今日、初めて客から直電話あってビックリした。
テンパってしまった・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:43

>>472
オクはさ、売れ筋決まってるじゃん？
だからあれ作れればいいんだよね。
ショップは、本当に読めない。色々作って並べて待ち一筋だ・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:37

>>475
売れ筋ってアレね・・・
自分の好きなものじゃなく、割り切って売れるものを作るべきなのかなぁ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:36

>>476
売れ筋ものと言っても、本当に高値になってるのはごく一部の人たちだけだから。
自分の好きなものに、ちょっと売れ筋風味を加える程度が良さそう。
売れるからってコテコテに真似るのは、作ってて辛いものがあるよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:43

>>477
高値ってどのくらい？
5000円も行くと、そんな値段で売れていいな～って
思ってしまう私は、気が小さい？
でもマジうらやますぃ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:13

>>478
オクをのぞいてみたら分かるよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:38

>>478
多分、ここで言われてる高値はマン超えの事だけど、
自分もリング5000円なら御の字だな。
ショップでそこまで取るのって不可能に近いもん。

481 ：エルダー ◆gLo7a3IgfY ：04/05/12 19:50

このスレまだあったの？
だからビーズは（以下略）

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:41

>>481
オマエモナー

483 ：エルダー ◆gLo7a3IgfY ：04/05/12 22:04

<<482
うるさい、あほ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:01

何しにきたんだか・・・。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:17

>>484
トリップが違うので本人でないと思われ。
スルーした方が吉。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 13:56

ネットショップより奥の方が売れる
それは事実だ
どっちもやってるけどさ、奥のほうが見てる人多いもんね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:09

私の場合は　奥＜ネットショップ＜フリマ　って感じ。
奥はアクセス数はあるものの、滅多に落札されなくてしょぼーん。
ネットショップは忘れた頃に注文メールがやってくる。
フリマは結構売れるけど、値切られるから儲けが少ない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:33

売れるとでかいのが委託かな
売れないときは悲しいかな3・4ヶ月1点も売れないけど
売れるとでかい・同じ人がまとめて買うのか？
友達につられて買うのか、売れ出したら1日2日で完売
量はそんなにいっぱい置いてもらってないけど
奥・ネットショより、値段設定が高いから

当面の運営資金になるから、大切だ

フリマはなぁ・・・・
一番単価やすいし、値切られた上に
どこのキット？とか私も作れるのよぉ
作り方教えてよ
とか図々しいのがいてイライラするから、もうやりたかない

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:58

私作れるのよ、安くして
ってヤツには

「作れるなら、ご自分で作ったほうがいいですよー買うより安いでショー」
とにこやかにいうよ

作り方教えてって言われたら「作り方、いくらで買いますぅ？」
とにこやかに聞くよ

何・
作り方もお金取るのぉ
とか言う人もいるけどさ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:47

>>489
同じくフリマ経験者だけど、そこまでしてなぜ
フリマに出たいかわからないよ～
もう2度と嫌だ。原価1000円近いものを50円まで値切ったり、
200円でも高いという、おかしなヤツラのいるとこ・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:09

>>490
フリマのジャンルを選べばいいよ。
うちは、手作り品フリマとか、アートブースのある
フリマにしか出ない。
値切る人もいるけど、無茶なことは言われたことないよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:45

＞490
原価なんて、作ってる人にしかわからないし
フリマ＝値切って当たり前・不用品
って思ってる人多いからね

50円まで値切るのは、その人がそこまでけちで
その上、その人には50円の価値と思ってただけさ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:53

>>492
フリマなんて出してる手作り品はね、どんな作品でも
素人作品な証拠でね、だから素人作品にお金は出せないんだと。
100円ショップだってプロの商品なんだから、素人なら50円でも
タダよりマシでしょ？　ってさ。
もうあれがショックで2度と嫌だあ。
隣のブースのTシャツのお兄さんが、代わりに「二度と来るんじゃねー」って
怒鳴ってくれました。ちなみに、○○ドームの大きなフリマでした。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 09:02

フリマは専用スレがあるよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074213409/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:25

>>494
このくらいいいじゃないの。多目にみてやんなさいよ。
いちいち世直しウザイ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:15

フリマはショップと思わないほうがいいような気がするが。
あれは、不用品をタダよりはマシな値で売るのが本来の目的なんだから。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 23:44

>493
そんなこといわれるなんて、よほどショボイの並べてたんだね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:44

エル○ーﾀﾝ、経営板で生きてるみたいすね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 15:55

そうなんだ？
マイナスな空気が流れてて経営板って嫌いだから見にいってないよ。
ビーズスレ煽ってんのって経営の香具師らでしょ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:19

ごほん（ｒｙ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:34

>>498
新エルダーだね。
ここに出て来たのとはまた新種。
あたらしいトリップだｗ
一体何人いるんだ？＞エルダー

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:38

>>499
うるさい悪寒いたじゃん？
あれだったりしてな。過去ログ読み直してみたら、
そんな気がしてきた。ネットショップスレの基地外を
うまく操って、荒らさせたって感じだな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:41

>>498
この age てる香具師は、怪しいな。
経営板にお帰り。ここはスレ違いですから。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:02

>>499
あそこ本当に叩き合いって感じだよね。
とても経営の話してるようには見えない。
ネガティブになりそうで、見るのも嫌だ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:28

ビーズカテなんてそんなにオトコ厨と関わりないし、
やっぱり経営板かもね。
経営全部そうってわけじゃなくて、
ネットショップとかアンチオバの香具師ら。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:11

ｦﾁネタはその辺で。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:47

↑このたまにあちこちに出没する
風紀委員は誰だ？　いちいちウザイよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 18:23

買う専門の友達が、ネットショップから買い集めた
リング見せてもらってびっくりした。
10店舗分あってな、その内9店舗分が編み戻しなし。
アーム付けたら、反対側で結んで、モチーフにちょこっと
戻してるたけ状態だよ。
アームとモチーフの繋ぎがスワロの交差のやつなんて、
見るからにテグスやばそうだった。

うちさ、かなり編み戻しきちっとやってんだけど、
みんなどうよ。あれなら、安く売れるなと思っちまったよ・・。
ホントびっくり。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:35

すぐ壊れたりしないの？
私は1日自分でつけてみて壊れるようなものは販売しない。
けっこう雑に動くので以外と壊れるorz

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 19:47

一度に大量に編み編みしてるものが置いてあるショップのとかはやばそうだね。

511 ：508：04/06/04 20:29

やっぱ普通するよね。せめてアームは。＞編み戻し

その友達に、うちのリングが高いって言われてね。
同じようなの1000円くらいで買えるよ～って。
うちは、1800円くらいだったのだけど。
じゃ、普段買ってるの見せてよって言ったら
その有様でした。凄いカルチャーショックだったよ。
どこの店かは聞かなかったけど。

編み戻さないでいいんなら、1800円のなら1000円で
出してもいいよ。本当に。けどそんなクレームわかり
きってる商品売れないや。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 21:37

某講座のテキストには「2～3cm編み戻せ」くらいにしか書いてないから
必要ないと思ってる人もいるのかも。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 23:01

ビーズやってない人に試着（？）させると、
ぶっとい指に小さいサイズの指輪をぐりぐりと入れて伸びそうなくらい
乱暴に扱うこともあるし。
編み戻しは絶対でしょー。
戻すときはなかなか穴にはいらなかったりして、時間食うよね。
うちも値段は1000円はありえない。
安い→注文増→ひとつ一つ雑
ってループにも陥りそうだし・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:13

>>512
うちの委託先に、某講座受講したのが売りの人いるけど
いっつもリングがほどけてビーズが散らばってるよ。
何の為の講座なんじゃと思ってたら、
テキストには書いてなかったんだね編み戻しの重要性…orz

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:15

際だとかのレシピにも、書いてないしな。
2－3センチ戻せばOKって記事が圧倒的に多いのではないか？
普通は、経験則でやるもんなんだが。
売ってるくらいならね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:17

買う専門です。
ついでにネットショップさんに御願いがあります。
出荷するときは、指紋を拭いてくださーい。
結構どこで買っても、指紋ついてて、せっかくのスワロがってこと多いです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 00:06

本スレが、ビーズアクセの値段設定で盛り上がってるよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 02:22

>>517
フラッシュバックするわ。
また、内職がどうのとか、原価３掛けとかさー
ショップでない人と話すと、また荒れそうでいやだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:34

売りたい値段で売って、それで買い手が着くんだったら問題ないんだが、
売れないから揉めてんだろな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:23

自分の店の雰囲気にもよるかな、値段付けはさ
たとえば、リーズナブルとかカジュアルとか
作り手を主婦とか素人だとかを前面に出してたら

値段設定は、どうしても安くするしかないし
高いと売れないだろ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:26

>>520
たまにみかけるんだけど、
手作り品です and 趣味の作品です
と前置きした上で、ノークレームノーリターンとか言ってるショップ。
オクと勘違いしてるよなあ・・・。
そんなに無責任になれたら最高だよね。
御願いだから、ビーズアクセの質を下げないで欲しい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:23

「新人でも客の前で分かりませんは通用しない」
ってヤツですな。
お金取るんだから当たり前だけど、
格安ショップなんかはしょうがない気もする。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 07:44

そういうお店で買って、
ほんとに素人のへたくそな作品だったりすると、
ビーズの全部そんな感じに思われそうだね。。。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:53

ネットビーズアクセショップで買ってる人って
素人が作ってると思って買ってる人が大半でねーの？
だっておまいさん達も素人でそ？
値段設定を安くしないと売れないと考えてる香具師は
いつまでたっても素人の域から出れないよ
フリマなんて論外だｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:42

>>521
100均で遠まわしに粗悪品ですみたいな
ポスター貼ってるジャン
主婦・素人を前面に出してるのはそれと同じ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 15:22

細工がヤバイのは、ビーズやっている人はすぐ分かるけど、
やってない人は全然だからね。
ミカタンの本なんて、ピンの間あきまくってて、
付けたら間違いなくすぐ取れてくるんだけど、
気づいたのは最近だよー。
それまでは色使いとかに気をとられて、
細工までは見ていなかった

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:44

>>526
マジかよ。表紙見ただけで、スカスカじゃんか。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:47

やってない人はそんなモンでしょ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:55

ピーチジョンの女社長の話見た？
だいぶ前の金スマだけど。
ビーズの成功者だと、アクセ屋のスパイ●タンあたりでしょうか？
ネットショップしめちゃったけど、
あの人はどうしてるんだろう。。。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:48

>>529
もうちっと詳しく教えてチャン

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:20

>>530
もうページすらなくなってるけど、ここのところの
ぐぐるの異常でひっかかるね。
市価の13割引とか、あり得ない事キャッチにしてた
安売りアクセ屋。実店舗持って、ネットショップ辞めた
らしいけど、成功できると思えないんだがな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:55

ttp://www.shes.net/shes_a.cgi?file=1999/1225/pick01.html

絶好調のとき。今はどうしているのやら。
100円アクセで首締めたという話もあるけど。
一度、またネットやるつもりだとかでオクで見たけど、
ID失念した。
難民ではないので、一応参考例ってことでｗ

533 ：530：04/06/20 17:43

>>531 >>532　サンクス！
なるほろ。ちょっとしたきっかけで坂道を登るか下るか・・・だ罠。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 08:30

サン宝石が見本だったのかな？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 10:53

>>534
安売りは限界があるよな。
どの商売も、お客にとっても都合が良すぎる
商売ってのは大体破綻する。
21歳じゃわからんだろうが・・。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:04

>>535
でも、サン宝石は私が物心ついたときには
やってたからね、安売り通販
気づいてから、もう、15年以上たってるって事は
安売りでもやっていけるってことだよ
やり方によってはだが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:46

>>536
規模が違うのでは？
それにしっかりと自分の利益を考えてやんないとね。
サン宝石の場合は、安いように見えて、実は結構り
利幅があるのではないかと思う。
原価凄い安いのではないかな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:50

>>536
知り合いにね、ある輸入業者がいてさ、
そこはアクセサリーも輸入してるのね。
それで、激安で卸してるんだけど、それでも
ボロ儲けなんだって。

中国とかで、生産されて、店から返品されたた余剰分を、
箱いくらで買って来るのだそうだ。中はアソート状態に
なってて、同じのまた・・とかはできないらしいんだけど。

こういうルートがあれば、安売りでも行けそうだけどね。
普通は潰れるよ～

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:40

ネットは一応成功してたっぽいけど、その辺どうなの？
実店舗やるからってネット撤退して、
その後音沙汰なしなんだよね。
実店舗は成功したのかな？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:48

際仕入れじゃ限界あるだろうね。
やっぱアジアから輸入かあ。
買い付けいってみたいなあ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:56

>>540
でも普通に送ったり、自分で持ち帰ったりじゃ
あまり安く上がらないらしいよ。送料とかね。
箱単位で一山いくらで買って、それで他の荷物と
一緒にコンテナにもぐりこますとかしないと。
だから、そういうツテがないとな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:57

>>539
そうそ。
だから、あの売り方じゃ、家賃とか発生する
実店舗でうまくイカネだろ・・という想像なんだけどさ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:22

>>542
家賃発生しない方法あるよね
自宅をショップにすればいいわけだよ
都内では、けっこう昔から
普通のマンションの一室がショップで
ってのあったけども

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:24

自宅の庭にプレハブショップを造る人もいるよね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:19

>>543
それで客が来ればな・・・

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:24

自宅じゃ入りづらいからなあ。
わざわざこないよ、よっぽど良くないと。

雑貨輸入している小さい会社とかで1.2年勉強してみるといいかもとオモタ。
→アジアアクセ輸入

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:25

>>546
場所良くないとな。
オーダーメード中心とかで、結構単価高いならいいけど、
安売りするには、人通りがかなりないと。
とあるマンションの１０Fの奥の店・・なんて
誰もこねーな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:34

>>546
よくある主婦ショップみたいな感じでさ、
結局近所の人の溜まり場状態とか。
それやってる知り合いが、お茶代も馬鹿にならないって
言ってたなあ。滅多に買わない癖にって。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:22

>>548
それは、お茶を出す方が悪いよ
あそこに数人で行けば、かわなくったって時間潰せるし
タダでお茶とお菓子が出る

ってなるもん。
茶だすんなら、商品お買い上げいただいた後
「商品お包みいたしますので、お待ちください」
ってお茶出せばいいのに

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:44

うちの近所の自宅ショップはすごくだらしない。
開店、閉店時間はいい加減、私物と売り物の区別がついてない。
入荷した服を1,2回着て、値札つけ直して店に出すらしい。
お茶ならまだ良いが、昼間から店内で酒飲んでるし。
そこの店主からうちでアクセ売らないかと言われたがもちろん断った。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 01:39

>>550
店なんかやらなくても生活できるんだろ
道楽商売

服やで働いてたとき、入荷した服を店員同士でコーディネイとして
着たのを写真にとってたことあるな・・・・・

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:20

>>549
大体がさ、自宅スペースを手作りショップにするなんて
言う人はよ、余裕のある人だよね。
死ぬ思いで、自宅１Fを飲食店にしてがんばってる人は
知ってるけど、ああいうのとは違うもんなぁ。
だから基本が茶飲みでさ、店に来てくれるだけでイイみたいな。
それがしまいに悪循環なんだろ？
通りすがりなんて滅多に来ないから、茶飲みババが、たまには
買ってくれる・・その客がすべてみたいな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:11

凄く意識してるあるアクセ屋が、
ヤフ登録されたらしい。
誇らしげにキャンペーン始めてて悔しい。
何度推薦しても、こちとらとおらんのに。
難民でもないのにｽﾏｿ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:13

>>553
やふーってそんなに意味あるの？
よくみんなこだわってるけど。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:27

ヤフ、通販ショップは、
お金払って登録するんじゃなかったっけ？
まともにはなかなか通らないっぽい。
なんでもお金だよヤフは。

オルアバウトは、完全にガイドの好みだもんね。
どこのショップも同じテイストでさ、なんだかなーと思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:41

>>555
まだ無料サービスはやってるよね。
ビーズじゃないけど、知り合いの店タダで行けたよ。
けど、よっぽど差別化されてるとか何かないと
難しいっぽいな。
有料でも落ちるって話聞くし。
うちはいいや、もし凄い効果的だったとしても、
きっと対応しきれなくなるからさ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:45

>>555
確かにね、他とは毛色違う感じなんだけどね。
有料使ったのかな。
サーファーの趣味っていうのも凄くありそうだね。
悔しいので、有料使ったってことでっ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:50

ヤフ登録店みたけど、なにが基準か分からん。。。
センスいいのもあるけど、やぼったいのも多いし。
サーファーの趣味ってことで理解しとくことにする。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:55

見てきた。
その登録サイトじゃないと思うが、
凄い店みちゃったよ。いやあまいった。
悪寒アート炸裂。しかも経営者も悪寒。
サーファーってどういう趣味？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:56

ビーズアクセ＝悪寒アートという定義だったりしてｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:55

趣味が偏らないようにしないといけないのかも。
それにしたって。。。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:57

小規模ﾈﾄｼｮﾌﾟのばやい趣味は偏ってた方が良いと思う。
コアなファンが付きやすいような気が駿河。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:44

サーファーとしてはいろいろな趣味の店を置いておきたいということじゃないの？
なんていうか、お人形カテだとしてもリカも必要だし、ブライスも必要と。
ブライスセンスいいサイトのがおおいからってそればっかりおくわけにもいかない、と。

店の商品は偏りがあったほうがいいよね。
私もそう思う。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:32

なあ、突然の問い合わせで、商品の作り方を
教えろって言われたことないか？
いままさに、そういうメール見て愕然としてるんだよぉ。
そういうのってどう反応してる？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 04:38

「申し訳ございませんが、当店ではそういったサービスは行っておりません。」
これだけでいいんじゃない？
あつかましいお客にかまうことないよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:34

注文が溜まりすぎた・・鬱だ・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:31

>>566
ガンガレ、２度とないチャンスかもしれないぞｗ

568 ：ネットショップナー：04/07/03 16:36

当店ビーズアクセサリーのネットショップしています。
副資材で質がいい卸店を調べているうちに、
ここのスレッドに辿りつきました。

他店と比べたことがないのでわかりませんが
皆さんの興味のあるところ・・・
月収入のお話。
当店は月平均(経費除いて)、15～18万の間を行ったり来たりです。
これが多いか少ないかはわかりません。

ただ、私は自宅にいてパート並みに稼げればと思っている程度なので
充分です。
これで食べていこうと思っている人は、いまからの立ち上げは
あまり勧めません。

取り急ぎ失礼します。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:35

？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:52

釣りだろ？　ネタだよね。
あるいは脳内か。
どう考えてもこんなやつ、あまりおらんだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:15

うちなんか、今ざっと計算してみたら
月3-4万だよ～。2月なんて1注文しかなかった。
サイトは体裁よくしてあるけど、実はこんな感じ。
カッコいい～～♪

572 ：ネットショップナー：04/07/03 23:02

いや、本当ですが。。。
ってことは、うちはいいのかな？？？

でも、立ち上げて4年目です。
最初の1年は閑古鳥が鳴いてました。
2年目は月に10件ほど。
3年目からは、これじゃいけないと思って
検索サイトに載るように、ＨＴＭＬの記述を色々操作しました。
あとは広告出して、とりあえずクリックして、見てもらうだけ見てもらって、
お気に入りサイトに入れてもらうようなＨＰを作っておくこと、
あとは飽きさせないように新作を次々に出すこと、
それと価格は絶対に安すぎず高からず。
リングは1,000～1,800円まで
ブレスは1,500円以内
ネックレスは2,000円前後
ストラップは1,000円以内程度。
では。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:14

その値段で、15万から売るには、かなりの数を
作っていると思われ。
なんか変な話だと思わんか？＞住人

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:15

>>572
それ全部やっても、そこまで売上あがらないよ。
私も変な話に思える。

575 ：ネットショップナー：04/07/04 00:19

かなりの数です。
毎晩、夜中の2時までやってます。
1日5000～6000円の間の売り上げ。
1件もないときもあるけど、一番いいときで1日2万円いきました。
仕入れは月平均5万円くらいかな、、、？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:29

うちは単価高めだから、1日2万とかは行くときゃ行く。
でもそういう月に限って、注文数が少ない。
年で割ったら、やっぱり月7万くらいと思う。
単価安くしすぎて、作りまくって疲れるのは意味ないので、
あまり下げるつもりはなし。
広告も打ってるし、SEOもかなり考えてるし、
新作も最低月2回は出してるけど、
これ以上は伸びない気がする。

しかし、そんな人気のありそうなサイト・・ってどこよ？
サイトも魅力的で、デザインも魅力的？
4年目？　まったく思いつかん。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:30

もしかして、自慢しにきた？ｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:32

多分上の人とは違う人だとは思うけど、私が半年前にショップ始める前に
ちょっと仲良くなったとある人気のショップの人に大体の売り上げ聞いたら
毎月少なくても経費引いて15万以上はあるって言ってたのよ
チャームとビーズちょっと付けただけの簡単なネックレスで1,500円で売ってて
平均して月に120件は注文あるみたい
ちょーひつこく聞いたらなんとか教えてくれたけど正直ﾋﾞﾋﾞｯﾀ
もしかしたら私もそれくらい稼げるかもしれないと夢見たが、半年で注文3件のみ
同じような物売ってるのに何が違うのよ・・・・・はぁぁ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:33

>>575
ヤフ登録されてますか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:35

>>578
広告とか出してなくて、半年で3件は、ありがちな
数字と思われ。やっぱり色々広める努力をして1年はかかる。

他人のね、売上申告はあてにならんよ。
みんなバレやしないと思って、大きいこと言うから。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:43

BBS設置しているショップって、
オーナーとお客の口調がどことなく似てて切ないｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:57

>>580
やっぱり、オーバーチュアとかですか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:18

>>582
アドワーズは辞めとけ。ビーダーばかり来るｗ

584 ：582：04/07/04 09:11

うーん、そしたらアフリエイト？
うち、新聞広告（九州の）なら出したことあるけど、あんまり来ないです

ヤフーに登録出来たらなー・・・

585 ：ネットショップナー：04/07/04 11:57

こんにちは。。。
ヤフー登録は何度試みてますができませんｗ
その代わり、ヤフー登録されているショップをリンクしてもらってます。
あと、本に何度か掲載されました。
ＢＢＳは嫌いなので付けてません。
あと「お客様の声」も化粧品会社のＤ○Ｈみたいなので
嫌いだから掲載してません。

でも、私だって最初1～2年は、検索サイトにひっかかるのも
ずっと下の方でしたから。。。
ランキングは今でも上位なんかにはきません。
あれで上位のショップっていつも同じショップばかりですが
どうやって上位にランクされるか不思議です。
本当にクリックしてもらってるのでしょうか？？？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:31

>>568
月収入のお話。
当店は月平均(経費除いて)、15～18万の間を行ったり来たりです。

>>575
1日5000～6000円の間の売り上げ。

上は経費除いた収入、
下は売上。単純に30日計算で１ヶ月15万～18万。
どちらも金額同じですが・・・

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:51

>>585
何か言ってる事が、最悪に幼稚っていうか
今更何？って内容ばっかなんですけど。
4年やっててそれしか、ネットショップの知識つかなかったですか？
「検索サイトにひっかかる」ってなんぞやｗ

自分の印象から言うと、この人ショップはじめて半年から
1年くらい。売上も脳内。

>>584
九州の新聞？スポーツ紙でしょ？ひっかかりましたね。
あれは、何の効果もない、ネットショップオーナーなら誰でも知ってる
最悪の広告代理店です。買い○ラとかに登録すると、漏れなく
電話かかってきますｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:57

売上は、委託販売の分を含んでるんじゃないの？
で、委託が大半。ありがち（藁

589 ：ネットショップナー：04/07/04 13:01

>>586
上は経費除いた収入、
下は売上。単純に30日計算で１ヶ月15万～18万。
どちらも金額同じですが・・・
・・・だから、1日に2万のときもあると書きましたが、、、。

>>587
4年やっててそれしか、ネットショップの知識つかなかったですか？
「検索サイトにひっかかる」ってなんぞやｗ
・・・それでは上位にひっかかって見てください。

>>自分の印象から言うと、この人ショップはじめて半年から
1年くらい。売上も脳内。
・・・こう書かれると思ってましたｗ
別にいいです、どう思われようと。
質のいい副資材を探してた通りすがりの者ですから。
では。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:11

>>589
うち上位だけど？

591 ：582：04/07/04 13:13

>>587
　スポーツ新聞とは言ってませんでしたが、多分それです。
　いつもは断っていたのですが、安くするからと言われ、つい・・・物は試しとやってみました。
　結果はご想像通りかと・・・

　広告出しても、作る人が参考程度に見にくるんではとか、ライバル店がくるのかとか思って悩みます。
　何かしないと、1日に30人きて良い方。
　その半分がトップで帰ってくという状態は何とかしたい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:13

っていうか、ネットショップ数年やってれば
当たり前のことばっか、自慢気に書くからでないの？
みんな、もっと色々やってても、そんなに売上上がらんのよ。
ヤフ登録サイトにリンクしてもらっても、ヤフ登録の代わりに
なんかならないし。
だから、読んでて、おかしな話って思えちゃう。

593 ：582：04/07/04 13:16

訂正
>何かしないと、1日に30人きて良い方。
私、何かしてますわ。
新作出して、アップして。
ぜひ、見に来てださいね。とアピールしまくり。
で、がんばって最高30人が来て。
でも、半分がトップ見て帰ってくっぽいので悲しい。
愚痴です。すいません。
サイト更新してきます。でわ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:19

>>591
経験的に、アクセス数に対するアクセサリーの購買率って、
一般の商品より低いと思う。一般が100人に1人なら、
もしかしたら500人にひとりくらい。
トップで帰るのは、サイトデザインがわかりにくいか、
トップでのアピールが足りないか、間違って検索でヒットした
人が来てる証拠。もちろん、趣味でないってのもあるだろうけど。
サイトのつくりを考えなおしたほうがいいかも。
ショップ内まで長くなるような、余分なエンターページない？
写真をキレイなのはもちろん、魅力的にする・・なども含め。
広告は、自分の商品を買ってくれそうな人がいるところに出すんだよ。
まず、自分の商品を買う人の年代や傾向を、シミュレートしてみ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:22

>>593
最高30人じゃ、ぜんぜん足りないです。
でも、アクセスは数じゃなくて質だからね普通。
3000人の買う気がない香具師が来るよりも、10人の買う気の人。
でも一般論では、日に少なくとも200以上は行くようにならないと
商売っぽくはならない。

596 ：ネットショップナー：04/07/04 13:34

一日に500人前後のアクセスあります。
多いときで600人かな？

今度Ａ○Ａ系列のホテル内に、期間限定ですがシェルやパール、天然石
を使ったアクセサリーを置くことになりました。
場所代は別として、売り上げの20％持ってかれます。
スペースは2坪強くらいでした。。。
アクセサリー

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:37

>>596
だからね、そこまで言うと、脳内なんさ。
５００から６００？ビーズアクセで？
○IM★KYO さんとかですか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:52

>>597
ユニークアクセスじゃなくて、ページアクセスなんじゃないの？＞５００ｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:10

>>589
でも一件も注文ないときもあるんだよねｗ

600 ：ネットショップナー：04/07/04 14:28

>>599
でも一件も注文ないときもあるんだよねｗ
・・・1件もない日って、月に2～3日くらいですが。

とにかく頑張ってください。
では。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:37

>>600
脳内認定決定。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:40

これはねぇ、誰かがふざけてるか、
ここの住人が、ショボイショップのオーナーだけと
思い込んでるかのどっちかだな。
有名ショップのオーナーもいるかも知れなくてよｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:44

>>596
1500円～2000円のアクセを、大手系ホテルのショップにね・・。
場所代が出るってのも、よくわからんな。
ワゴンでも置かせてる、売上不振の店なんか？
普通、高級店に委託したら、委託料は20%じゃ効かないよ。
だから、2000円なんてアクセは置かないのが普通。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:33

卸してますって、所は売上げいいのかな
大変そうだけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:35

>>604
何しろネット販売より、実店舗販売の方が
数がはけるのは確かだよね。
ただ、卸なんて、単価安いんじゃん？
売れてても、身入りすくない気がする

606 ：604：04/07/04 15:43

>>605
　うーん、でも、売上げ保障されているってところがうらやましいけど。
　でも、確かに単価安そうかも・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:49

>>600
　ネットショップは主にキット販売ですか？
　それとも、材料の販売もやっているんですか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:08

>>607
完成品ですけど？
キット販売専門の方が少ないのでは？

おーい、やっぱり脳内や、部外者来てるぞー＞ALL

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:14

>>606
もし量産できる自信あるんだったら、
いっそのこと「ビーズアクセサリー卸専門ショップ」とかって
検索でもひっかかるように、広告も出してやってみたら？
そしたら案外、業者が来るかもよｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:19

>>608
　なんで、608が答えてるの？
　600の人ですか？
　しかも、主に、っていったらキット販売専門になるの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:32

わけわかんねーなもうorz

612 ：582：04/07/04 21:45

>>594-595
　トップの画像を増やして、商品の画像差し替えたら、トップで帰ってく人、減ってました。
　もしかして、何屋さんかわかりにくかったのかな。
　
　アドバイス、ありがとうございます。
　広告、出してみます。
　自分の商品の分析と、買ってくれそうなところに、という話は難しいですが。
　他店が何処に出しているのかじっくり見て・・・

613 ：ネットショップナー：04/07/04 21:56

>>603
普通、高級店に委託したら、委託料は20%じゃ効かないよ。
だから、2000円なんてアクセは置かないのが普通。

・・・ホテルにはネックレスで2万～3万ぐらいのものをという話になって
います。ホテル側の指定で、天然石・パール・シェル(akoya,yakou等)を
使用したアクセサリーで、ミセスをターゲットとしたものと言われました
ので。ホテルで2,000円で出すわけじゃないじゃないですか？
そんなの分かってる上での話しだと思ってましたが。
レベル下げましょうかｗ

ちなみに私は608ではありません。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:13

>>613
　貴方が何者か知りたい。
　これがネタでないのならの話だけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:31

平素2000円未満のアクセを売ってる人が作る
２万～３万のアクセ…

ホテルで２万以上の値のアクセが売れるのに、
何故自分の店でそれを売らんのか…謎なんだけど…。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:44

>>582
うち５－６０/日だけどほとんど毎日注文あるよ。
１日５０人、毎日違う人がくるのと、
特定の数百人しか来ないのと、
どっちが集客力が高いと思う？

ぶっちゃげアクセスは関係無いと思うよ。
逆に、アクセスに頼りっきりな集客だと、
広告費がばかにならないし、
これから大きく伸びるのは難しいだろうね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:45

>>615
　その辺は誰か雇ってるのかもよ。
　kim○kyoでもセレクトに委託しているのにホテルに出せる人がいるとは知らなかった。
　というか、ホテルに出しているお店ってホテルが直接経営している物でもないような？

　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:49

うちの会社、高級ホテルに出店してたけど、
ショボい輸入雑貨だったよｗ

619 ：617：04/07/04 22:51

>>617
訂正
>その辺は誰か雇ってるのかもよ。
　は、すれ違いだったワ。
　スルーということで。
　しかし、そこまで言うならそのホテルだけでも教えて欲しい～
　どんなものか知りたい、もしかしたらファンになるかもよ？w

620 ：617：04/07/04 22:54

>>618
　出店できるんですか。知らんかった。
　でも、2万、３万のアクセが売れるなら自分でそこに店出して、ネットショップの住所もそこにすればすごいのに。
　・・・・・と、馬鹿なことを考えた。

621 ：ネットショップナー：04/07/04 22:59

>>617
ホテルに出しているお店ってホテルが直接経営している物でもないような？

・・・ホテルが直接経営しているのではなく、もともと真珠の養殖を
している方が株主の一人で、その方が真珠店をしていました。
その人とは、うちの主人が青年会議所で知り合いになり、私のを
「一度見てみたい」ということになり、「こんな安くで売るなんて！」
と言われましたが、「ネットではブランドではない限り、無名のショップで
高値で買う人はいません」と話をしました。
そしたら「うちが出している一角でしないか？」という話になったわけ
です。まぁ、ツテということになるわけですが、いちおう現物を見せての
ことで、何度が打ち合わせしました。

>>616
私もアクセス数は関係ないと思います。
実際注文されるかたは7～8割がリピですので。。。

>>614
なんか荒れてしまったので、言ってしまえば村八分にされそうなので
言いません。ごめんなさい。でもネタでもありません。
私みたいな店他にもあると思いますよ。
たまたまここに来ていないだけで。
私も2ちゃんねるでこういうスレッドがあるの初めてしりましたから。
では。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:00

ネットショップナーさんより
616さんの方が気になってきた・・・

623 ：614：04/07/04 23:17

>>621
　？
　別に荒れてないよ
　それで、商品見たら買うかもしれない。
　純粋に貴方が誰なのかが気になるの。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:42

616さんではないけれど
私のところも1日50人くらいのアクセス有りです。
新作を出す頃になると200弱の人が来ます。
売り上げは月平均で7～8万。
うち1万5000円くらいが仕入れです。
去年の夏が一番ピークで、16～17万の売り上げがあったことが
ありました。はい、なぜか去年の夏だけでしたｗ
当時は新作を毎週出していたからかなぁ。
今は既婚子蟻になり月2新作がやっと＝3

625 ：ネットショップナー：04/07/05 00:17

>>623
では、ほんのちょっとだけでいいですか？
①英語名のショップ
②関西より南
③ビーズアクセサリーと言えども、スワロやチェコの
　ビーズビーズしているものは殆んどなく、
　ヴィンテージやヴェネチアン、天然石、淡水パールなど
　使用したものが多い
④ビーズ関連本に3度ほど掲載
では。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 00:32

数ヶ月お休みして改めて自分のショップ見ると
客観的になれてアラがわかるよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:07

うちは、日にアクセスが200人弱。ブックマーク多し。
ひとりにつき、平均15ページは見ていきます。
客単価は、3000円くらい。開店してから1年くらい。
新作は、月2度くらい。月にして10アイテムくらい。
取り扱いアイテム数は、常時２００くらいあります。
商品は、基本はピンワーク。ビーズより天然石多くて
どっちかというと綺麗系かな。あまりビーズアクセっぽくない。
広告は特に出してない。SEOは、多少対策してる。
色々使い勝手やナビゲーションも工夫してあります。
これでも、月に3万円ほどしか売上ありません。
見てるだけのお客さんばっかりです。
みなさんが、うらやましいです。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:15

>>616
１つ聞きたいのだが、毎日違う人に来てもらうために、
みんな広告出すのでないか？
つまり、マンネリ改革のため。
アクセス数と売上は関係ないとは思う。実際うちもそう。
多い日に売れるとは限らない。
リピーターが多そうな発言内容だが、毎日違う客とは？
もしかして、ネックレス買うとストラップやリングが
タダで付いて来るようなあの店でないか？
オマケ攻撃の。

629 ：ネットショップナー：04/07/05 14:17

>>628
１つ聞きたいのだが、毎日違う人に来てもらうために、
みんな広告出すのでないか？
・・・毎日広告ですか？それってＨＴＭＬのメールでしょうか？
いえ、当店は新作を出すごとに、ノーマルなルマガを配信する
だけですが。。。

>>もしかして、ネックレス買うとストラップやリングが
タダで付いて来るようなあの店でないか？
オマケ攻撃の。
・・・逆にそれがどこかを聞きたいです！

>>627
客単価は、3000円くらい。開店してから1年くらい。
新作は、月2度くらい。月にして10アイテムくらい。
取り扱いアイテム数は、常時２００くらいあります。

・・・当店も2,000円以上送料無料にしているので、最低でもお一人
2,000円以上買わなければという心理があるみたいです。
それでも大体3,000円が平均でしょうか。2～3割が6,000円前後、1～2割で
1万円以上の方がいらっしゃいます。
新作アイテムは一回につき6点ほどアップ。オンリーワンではなく、
人気がありそうなものは、1点につき在庫5くらい確保。
あとは仕入れる度に入荷する形をとっています。
だから全商品200はすごいですね、当店はそんなにありません。

15時までに発送しないといけないものがあるんで、では。

630 ：628：04/07/05 14:57

>>629
あなたに聞いてないんだが・・
>>616に聞いてるんだけどな・・良く見てよ。
２ｃｈ、初めて？

しかもそのズレた返事と言うか・・・
毎日広告出すって、1日契約の広告なんてそんなにないだろよ。
1週間とか1ヶ月単位でしょう。

「毎日違う客にきて欲しい」＝いつもと違う新しい客にアピールしたい
という意味なんだが。
HTMLメールが、何でこの話と関係あるのか。

もしかして、あなたの言う広告って、メルマオンリーなのか？
本当に、こんな知識の人が、4年やってて、そんなに売ってるとは
どうしても考えられない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:05

何か、このコテハンは、何か聞かれる度に、
急いで調べて返事してるような悪寒。
数字も曖昧だし。客単価って、総額を人数で割って
出すものだけど、この話じゃ感覚的な数字であって、
多分本当の客単価は、もっと高くなるだろう。
安めの設定で、ひとり頭割と高い・・・でも商品の種類数少ない。

みんな、ごめん。
どうしても、この人の話、本当だと思えないよ。
これって、経営板とかなら、総攻撃にあう脳内発言ばっかだよ。
自分は、スルーするわ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:38

>>628
毎日違う人に来てもらうために、みんな広告,,,

ワタシって、みんな＝顧客全員という‘みんな’かとオモタ。
あなたの意味もわかんないよォ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:55

628さんのショップはどのくらいの売り上げでつか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:24

分かった！！
ネットショップオープナーさん＝S○○○tishさんでしょ？
そうだ、そうだ、多分……。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:25

↑
訂正です(^^;)
ネットショップオープナー×
ネットショップナー○

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:55

>>634
違うんじゃない？いろいろと条件が合わない。
ってか、ネタだって。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:56

腹のさぐりあい。。。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:57

>>632
普通じゃないかぁ？
毎日違う人に来てもらうために、みんな広告出す
うーん。みんな＝広告出してる人としか読めなかったが・・orz

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:04

ランキング上位の話だが、とある上位の店は、
客にクリックを強要したりしてるな。割引を条件に。
でも、ランキングから客来るかな？
うちは、とっくにやめちまった。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:16

話を豚切るけど
素人装ってライバル店でアクセ注文したことある？
ちなみに2年前、t●●●●aさんとこで注文したことあるよ。
当時はすご～いって思ったけど、今もあるこのアクセ、
普通に見えてきた。
みんな目が肥えてくるのよね。
なのに私の腕は。。。。。

やめようかなｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:17

どこのショップかまで追求するのはやめませんか

本当のところは分かるわけがないと思います

うまくいった実例などを知りたいので、
もっと話しやすい雰囲気の方が皆にとっても有用だと思います。
せっかくのショップ事情が聞けないようになったら
このスレの意味がないし。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:19

>>641
本当なら、知りたいけどね。実例。
ネタなら、振り回されたくない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:19

＞640　ここ数年ですごくレベルが高くなっていると私も思う。
写真も上手だよね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:20

>>640
素人装うっていうか、普通に注文はよくするよ。
私、結構人の作った物に感動しちゃうタチなんで・・・・。

645 ：627：04/07/05 17:28

>>640
自分も最近辞めたくなってきた。
もう、できること全部やったような気がする。
多分、対外的には売れてる店と思われてると思うけど、
全然売れないんだよ。
たったこれだけしか売れないのに、毎日毎日凄い時間を
店の作業に割いてる。お客の動向チェックしたり、
色々な情報集めたり、サイトを見直したり、新作練ったり。
商品が魅力ないのか・・それは好き好きだからわからない。
自分では、よそと比べて魅力ないとは思えない。
毎日３０００ものページが、客に見られているってことは、
そんなに悪くないんじゃないか・・とも。
それで月に10注文あるかないか・・真剣に疲れちゃった。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:55

私は２年前にネットショップから撤退しました。
もともとデザイン考えたり作るほうが好きだったので
自分の店を持つとかいう方面には興味はなかったです。
んで、今は委託専門ですが一経営者となるまではやはり
大変でした。ネットショップをやっててもネームバリューなんて
全然でしたのでいかに自分の商品を知ってもらうか・・ということに
かなり悩みました。まぁ、賭けのようなことでしたけどかなりの
経費をつぎ込んで展示会やショーに出展してみました。
ここからもいろんな事がありましたけど自分にとっては
かなりの前進でしたねー。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:56

>>645
200アクセスで3000ページってことは、かなりの人が
興味持って中を見て行ってるって雰囲気だよねぇ。
つまり、商品に魅力ない訳でないという判断は正しいのではないかな。
それでも売れない（うちと同じくらいだけどｗ）ということは、
もしかして、価格が高いのでないの？
欲しいけど、高い～～～みたいなやつ。
客単価3000円とあったけど、それは1商品の価格？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:02

>>647
なんだかありがとうございます。
商品価格はね、600円から1万超えまでラインがあります。
取り扱い多いので、色々なのあるんですね。
最多価格帯としては、2000円前後と思います。
多分、激安店を除くと、一般的なショップと変わりないのでは
ないかなと思ってます。送料無料もやってます。
お客さん、何を思って見てるのでしょうか・・・。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:08

>>648
んー。わかんないね。
うちの場合、アクセのタイプが、ネット向きでないと言われた事ある。
売れ線ではあるのだけど、ネット通販なんてやんないタイプが
買うジャンルではないかって。つまりちょっと派手系かな。
もし、鳩チャームや盆中国が、ネットでの売れ線だとすると、
うちはまったく違う。もしかして、648ﾀﾝも、そんな感じなのかも・・・・とふと思った。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:10

客より同業がかなり見ていると思うよ。
あと売らないまでもまねして作っているビーズ好きの人。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:12

>>650
そういう人に好かれるタイプなんですかね・・うち。
でも編み編みは、リング以外ないし、ビーダーに
好まれるタイプかな・・とは思います。
ビーダーと同業者に人気のサイト？ですか。何だか悲しいです。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:27

>>646
自分も、デザインを考えたり作ったりが好きな方なんだけど、
ショップを持った理由は、直販したかったからかな。
委託だと、お客の反応も見れないし、必ずしも自分の
デザイン押せない時も多くて。万引きとかもあったし。
ショップはじめて、委託全部やめちゃったけど、正直苦しいです。

653 ：646：04/07/05 18:40

>>652
委託先の店は保険かけてないのでしょうか？（盗難などの）
確かにお客の顔は見えませんよね、委託。
でもリピーターが確実に増えました。だから私もＨＰなどで
店に展開される前に新作ＵＰという形で発表してます。
デザイン等はこちらに一任なので自分の気にいった石やパーツを
使えるようになりました。単価はかなりあがりましたがそれでも
気に入って仕入れてくれるお店とお客を確保できたことは大きいです。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:43

>>653
保険なんてかけてないのでしょうね・・。
売れた数と単価については、絶対に委託の方が上でした。
ですが、色々と面倒が多くて、いっそのこと自分の店で・・・と
思ったのが間違いの始まりですね。
そして実店舗のお客さんで、ネット接続できる人はかなり
少なかったです。URLを書いたカード置いてましたが、
アクセスなかったですね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:11

しばらく、見ないうちに止めているお店や目の手術していますというサイトを見て、なんだか虚しくなってます。
私のお店も売れてないし・・・
サイト更新、はじめの頃は毎日していたけどそれも苦だし。
新作もすぐ発表していたけど反応ないし。
何の為に作ってるの？
何でネットショしているの？と、自答自問の日々。
アクセ作り自体を止めたいわけではないのだけど・・・ネットショやってたらそれも苦になってきたような・・・ははは

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:24

うちも密かにヲチしてた店閉めてたよ
同期くらいだと思うんだけど
サイトの雰囲気は良かったけど、商品が時代遅れだった。

って他人のサイトのアラは良く見えるけど、
自分のとこのはなかなかわからない。
客観的に見れたらもっと売上のびるんだろうけど

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:18

文章の幼さと売り上げ数字が一致せんのぉ、どう考えてもｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:22

>>657
　誰に言ってる？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:27

>>646
>経費をつぎ込んで展示会やショーに出展してみました。
展示会などの出店にかかる費用高いですよね。
経験したことないので興味あります。
どんな感じですか？

660 ：657：04/07/05 20:33

メンゴ。スレ１００コ分見落としました。↑はネットオープナーさんへのレスです。

なんか伸びてるねー。久しぶりにのぞいたら。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:37

＞ネット　オープナー　ｗｗｗ
でわ、ネットオープナーさんで決定でつね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:15

>>657
内容見てても、幼い上に、かなりアバウトだからさ、
桁1個くらい間違えてんじゃないの？ｗ
長年やってるオーナーの発言じゃないことは確か。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:24

来週、仕入れ行こうと思ったけど、辞めようかな。
売れないから一生懸命、新しいの作ってみるんだけど、
在庫になるばっかだもん。
マジ、やめようかなって気分になってきた。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:42

オットがリストラにあったので、
趣味でやっているビーズでネットショップを...
生活費だけ稼げれば十分です、という人の脳内日記に思えるｗ
現実的じゃないよね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:45

去年いっぱい、凄くがんばって新作出したり、更新したりしてたの。
メルマも発行してね。でも、売上って、年末のボーナス以外は
やっぱり月に4万くらいかな。年末は1ヶ月で20万近く行って
この調子～って浮かれてたんだけど。

今年に入って2月頃に春物だしたあと、何だか物凄く嫌になっちゃって、
更新もせず、新作も出さずで5月まで放置した。
そしたらね、売上上がりも下がりもしなかったんだよ。

この経験で、本当にどうしていいかわかんなくなった。
一般には、更新頻繁で、新作もよく出てる「生きてるサイト」が
いいとされるけど、死んでるサイトでも変わらないなんて。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:45

>>664
どれが？アンカーつけた方がいいよ。
発言数増えてきたから。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:50

ライブカムつけてさ、あまりいつまでも買わないで
見てる客いたら「何かご質問はありますか～」とか
店長出てくる店とか、怖くていいかも・・
戻るボタンなし、レジ通過まで窓開きまくりで、帰れない。
なんつー暴力ショップとか。
最近、漏れ、壊れてきたかもしれないorz

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:53

>>667
ﾜﾛﾀ。
そこまでユーモアあれば大丈夫だ。壊れてない。
商品見てて2分経つと、無理矢理カートに入る店ってのもいいかなｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:14

展示会やショーはとにかくその主催者とコンタクトをとってみることだと
思います。ブースや日数などによっても金額は変わりますので
交渉してみるといいでしょう。
内装も自分持ちになるわけですから金額的、体力的にもハードでした。
でもかなり勉強になりますし、コネクションも得られると思います。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:19

うわぁ、一番聞きたかったことがここに集結してるわ。

ウチは丸3年経ったかなー。
安いのでピアス800円くらいから、高いのでネックレス4800円まで。
7アイテム×平均25点＝総合175点くらい。
売り上げ6月計算してみたら53300円だった。
仕入れは5月にしているのが1万7000円。
でも、通信費・梱包代・シール、費やす時間など諸々なこと含めると
割りあわないことに気付いた。
いや、見てみないふりしていたｗ
次の新しい方向性を考えるべきだろうか？
それとも、このハンドメイド個人通販から足を洗うべきか？

お気に入りに入れていた他店のショップまでもが
久々に訪れてみたら「しばらく休みます」とか「長い間ありがとう
ございました」と閉店しているのを見ると悲しくなってしまう。
やっぱり他店も苦しいのね（鬱

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:26

意気込みの違いだよね
はじめっから飛ばしてるとこはけっこう息切れも早いような。
期待しているほど売れないもんね、始めは。
マイペースでのんびりやっているとこはけっこう生き残っている。
売れているかどうかは知らないけどｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:32

>>671
パーツ屋も同じ事いえるね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:34

完成品を扱うビーズアクセサリーショップって
実際のところ何件あんの？1000件くらい？
そん中で、赤字出さない程度に起動してるところって
何件くらいだろうね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:41

>>672
ビーズアクセショップが次々に閉店する
↓
ビーズパーツ屋もアボーンする
↓
稼動していたアクセショップも、パーツ屋が少なくなることで
仕入れができなくなり、3年後ビーズ自体なくなる。。。
↓
終了。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:03

>>669
>でもかなり勉強になりますし、コネクションも得られると思います。
コネクションって、何ですか？
お客？それとも、業者？
体力いりますよねー・・・デパートの催し物は見に行きますけど、ずっと立ってるんですよね。
大変そうだけど、結構楽しそうで印象に残ってます。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:15

>>671
　ネットではまったく、売れてないから困ってる。
　置かせてもらってるお店では一応、売れている。
　この違いは何？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:24

>>676
みんなやっぱ似たような状態なんだねー。
ここ始まって以来の、正直発言かｗ

やっぱりさ、衝動買いするものなんじゃないのかな。
それに、上でも書いてる人いたけど、ネットって
もしかしたら、あまりおしゃれな女性いないのかも知れない。
おしゃれって難しい言葉だけど、いかにもアクセを買って
くれそうな人達って、ネットやってない気がする・・

みんな「大人のアクセサリー」とかよく書いてるけど、
そんな人って、ネットにいないんじゃ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:35

>>650
今これ読んで、うちの解析見てみた。
例えばついさっき、22時台に18人来てて、
ページ参照数が210ページ。
一人平均21ページですね。
でも誰も買わなかった。
っていうことは、この人達全部、同業者かデザイン盗みビーダーなのか？
うううううう・・・悲しすぎる。
ここの人達、うち見に来たぁ？悲しいから辞めてくれ～。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:36

>>678
おお。それ全部ワシじゃ。
繋ぎなおして、何回もあくせすしてやったわ（藁

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:23

>>677
　ネットは確かに衝動介しにくい・・・うーむ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:15

だから、十八万売れました。なんて話し聞くとうそ臭いなと思ってしまう。
しかし、どうしよ・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:21

>>681
一緒に首吊るかｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:05

魂売ってゴテリングつくってオクで売ればそこそこ儲かると思うよ
単にお金が欲しいならだけど。
自分が気に入ったものを他の人にも
いいって言ってもらいたいという欲がからまるから出来ない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:28

>>683
売ったことあるけどさ、あれもあまり出すと価値なくなるし、
手間はかかるしで・・。ショップで軽いもの３つも売れれば
その方がいいって感じもした。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:39

わらしはﾈﾄｼｮﾌﾟ始めて３ヶ月ちょっとのものですが、
やっぱりﾈｯﾄオンリーは難しいのか～。
うちは３ヶ月間で注文数１８件、売上６万弱という状況です。
ちなみに、１８件中14件は委託のお得意様。
委託はﾈｯﾄの３倍ぐらい売れてます。
委託切らないで正解でした。
ﾈｯﾄオンリーじゃサーバー代など払ったら儲けなし。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:48

もう委託の商品数が揃えられないわ。
ネットは、最初に1点づつ作ってさ、
注文あるごとに生産すればいいんだけど。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 10:32

>>685
委託って、相手側から依頼されたの？
それとも自分で持ち込んで？
何パーくらい取られるとかあるのでしょうか？
私も委託に出してみたい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:44

うちのアクセ殆ど編み系の物なくてわりかしシンプル計なんですが、見ていく人は編み系を一番に見ていくって感じです。
出してる広告の場所が違うのか。
それとも、ビーダーが殆ど？
商品のページ以外もじっくりみていく人もいるけど・・・
どうなってるのかな・・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:33

しばらく来ない間にすごい伸びてるね
私的にはショップオーナーとかいう人のショップよりも
>>578　が言ってるチャーム系のショップが激しく気になる。。。

うちもチャーム系のショップだけどそろそろ店じまいしようかと思ってる
店はじめて3年目だけど月に20件注文があればいい方だし（客単価\2,000位）
在庫ばかりが増えていってチャームやビーズのコレクターになってるよー
マジで売れてるショップの人に相談に乗って欲しいから
>>578さんがまだ見てたら、その店のヒント教えて！

690 ：685：04/07/06 22:02

>>687
私の場合ですが、一軒は行きつけのレストラン、
もう一軒は母の友人がオーナーをしているブチックで、
レストランの方はオーナーの奥様に友人へのプレゼント用に
頼まれて作ったのがきっかけ。
ブチックの方は母に作ってあげたものを見て店に置かないかと。
両方先方からのもちかけで、委託料はなしです。
そのかわり、奥様とオーナーには割引＆先行販売。
あとは店のディスプレイ用オブジェを頼まれて作ったりしています。
ちゃんとした委託契約ではないので、参考にならないかもしれませんが、
委託をするならやはり、少々顔の利く所のほうが良いと思います。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:07

私としては、明らかにwebデザイナー頼んでリニューアルしたサイトが気になる。
それをして売上げが上がったのか変わらなかったのか・・・
でも、商品の値段を見ると・・・

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:19

＞明らかにwebデザイナー頼んでリニューアルしたサイト
どこですかそれ？ビーズバ○ンス？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:38

>>692
他にもあるよ。

694 ：692：04/07/06 23:09

じゃ、クリスタル薔薇？
玩具箱はパーツ屋だしな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:16

クリスタル薔薇、微妙にりゃ○りゃ○堂を
パクってるよね（ｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:33

>>694
　見てきたけど、違うと思う・・・。
　ネットショップから見るよりも他から見るともろ分かりなところがあるのだが内緒。
　でも、具体名は内緒。
　
　問題はあちらのネットショップさんとかが、金かけてリニュして正解だったと思ってるのかどうか。
　知りたい。

>>695
　やめなよ、そういう事いうの。

697 ：696：04/07/06 23:34

>>696
　自分の書き込み見て、思ったけど頭おかしくなってるわ・・・
　えーと、内緒内緒うるさいけど無視してください。では。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:38

全然わかんないんですけども。
もう少しわかるようにしてよ。

699 ：692：04/07/07 00:14

わからんけどもういいや～。
暇だから推理してただけﾎﾟ。
もう寝よう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:57

>>689
ﾙﾋﾟかな？
あーでも\1,500じゃ違うな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 08:24

>>677
自分も似たようなことを考えてる。やっぱり基本的には手にとって見たいよね、アクセって。
気合い入れて買うときはデパートとかに行くだろうし。
ネットでビーズアクセ買うお客って、どういう人たちなんだろう。
オバだとＰＣ使えなかったりするし。10代～２０代前半くらいの人たちかなぁ？
奥のゴテ系は、出品したい人がずいぶんと買ってるような気がする。
コレクターも中にはいるみたいだけど（これだけはオバ？、もしくは女装系？）。

702 ：名無し草：04/07/07 10:59

ゴテ系はオバ率高いなぁ････
ゴテ系の客のリピーターは少ないんで、多分、自分でも作ってみようと思ってる人が
どうやって作ってるか見たいために、購入してるって感じですね。

私は、節操無しといわれるかもしれないけど、編み編みもピンつなぎもゴテも
好きなんですよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 11:20

>>702
私もいいものは、何でも好き。
オクみたいに、売れ線が確実にわかってるなら、
何だって作っちゃうんだけどな。魂売るとかそういう気持ちもなく。
どんなの作ったって、自分らしさは出せるし。
でも、チャーム下げとか、ああいうのだけは嫌だなあ。
ﾙﾋﾟﾀﾝみたいなやつ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:15

>>701
ネットでアクセを買ってくれる、大人の世代の人数ていうのが
すごく限られていたとしたらね、この売上の悪さは納得行くよねー。
その人数に対して、この店の数だもん。
顧客照らし合わせてみたら、完全に重なってたら笑えるよね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:19

>>697
ネットショップナーさん、名無しになったの？ｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:55

>>702　>>703

作りたいと思うものを形にしようとしたら、色んなテクニックが必要になるものね。
わたしは一応ピンワーク派だけど、場合によっては編み編みもゴテもやっちゃいます。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:58

>>701
基本的に田舎の人やあまり外出できない人が多いと思う。年代は20～30代？
学生とかお勤めの人で都会に住んでる、もしくは都会で働いてる人は
会社、学校帰りにお買い物するでしょ。そういう人たちは、ネットでは
ネットでしか買えないものとか、安いものしか買わないと思う。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:23

>>705
　では＝ネットショップナーか？
　

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:49

＞＞707　うち都内が多い。
なんかの高いショップのバッタもんみたいなのかもｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:52

>>707
それはたしかかもね。
うちは今、シェル物売れてるけど、東京の実家に行った時は
駅ビルとかで山ほど売ってるのよ。だけど、私の住む界隈では
なくはないけど、大したもの売ってない。
あ、でも、新宿に住むような人も買ったな・・。
わかんなくなった。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:53

>>708
ﾜﾛﾀ。終わり方がそっくりでない？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:54

>>709
それは、ある意味成功してるんじゃないの？
ビーズビーズしてないアクセ売りとしては、その辺りを
狙いたいところなんだけどな。高いショップのバッタもん。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:47

なんだ、皆、売れてるのかよ・・・。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:58

>>712
へぇ・・・バッタモンが目標なんだ
へぇ・・・
へぇ・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:59

作る気すら起きない時ってどうするよ？
こりはもう止め時なのか？
四年やっていて、身内も何故か理解あってがんばっていたけどさ。
もうろくに新しいものが作りたいという気力はないのよ。
おまけに、一応、売れた事があると知ったら急に身内の一人が

コンクールで一等を取れ、年収いくら稼げ。
大体、商品の値段いくらにしてるんだ。安すぎだ云々。

勘弁して・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:04

私は完全にナイショ。
経験のない人に口挟まれるのは嫌いだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:09

>>715
じゃぁ、やめれば？
やりたくないんだろ
やりたくないのは身内のせいにするなよ

お前が売れたこと自慢げに話したから
口出してくるやつがいるんだよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:31

また荒らしっぽいのが来たなあorz
少しスレ伸びるとこれだ・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:33

>>716
言わないのが一番だね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:33

奥メインなんだけど事情があって３ヶ月ブランクができちゃった。
早く出品したいなぁー。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:34

>>714
所詮ブランド品なんかのバッタもんでしょ。
どの辺を目指してるか知らないけど、実売ってこと
考えたら、どうしてもそうなる。
名の売れてる方、売れてる方が本物。
あとはバッタ物ってのが、世の常なんでね。
言ってる意味を正確にわかってもらえるといいが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:34

>>719
自分は、アクセの内職やってるって言ってるよ。
バレてる身内にはね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:36

>>715
物作りの仕事って、アクセじゃなくてもそういう時は
絶対あるね。一時的なものとして、やり過ごすのと
もう駄目だ・・とするのと、自分次第なんだろうな。
前職も物作りだったけど、前職はそれで辞めた。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:40

>>717=あみぐるみ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:42

>>724
そんな気がする。口の悪さがクリソツ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:49

やりたくないときもあるから、そのときは放置している。
全然手をつけない。
1ヶ月くらいやらないこともあった。
無理に作ろうとしてもできないし。
定期的にアクセ出している人って辛くないかなと思う。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:50

>>726
　二週間にいちど、六個、十個、出している人いますよね・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:57

オクの人のがスゴイよね。
必ず○曜日出品で点数も多かったりして。。。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:58

一度、全部やりつくしたっぽい時が・・・辛い。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:59

>>728
　ピンワーク系だと本当に早くないですか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:01

>>730
でも同じ繋ぐでもさ、どういう並びにするかとか
あーだこーだで、結構時間かかるな。自分。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:05

>>731
そうなんだよね。繋ぐだけなら簡単じゃん、とかいう人いるけど、色やバランスを考え出すと
一発では決まらない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:18

>>726
>やりたくないときもあるから、そのときは放置している。
ネットショップだとそういうわけにもいかなくなるんじゃない？
毎日更新みたいな、なんというか・・・義務感とか。
気持ちだけ先走っちゃう感じ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:23

私もやりたくない時はやらない。
サイトデザインいじったりしてお茶を濁してる。
乗ってるときは１週間ぐらいで新作デザイン20個とか
出来るから小出しにして時間を稼ぐｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:04

オクはHTMLいじらなくて済むから楽だよね。
更新作業にかかる時間がつらい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:21

>>735
そだね。写真撮ったり、加工したり、ページ作ったり、
新作1つ出すにも、結構な時間がかかるね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:25

>>732
この間、シャンデリア風ピアスっつーの？あれ作った。
際の硬線使って、すごい小さな天然石のボタンカットを
イパーイ眼鏡止めしてさ、物凄い大変だったよ。
ピンワークも色々だよな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:25

別に僻みじゃないけどkim○kyoとかビーバラとかも新作出してないよな。
リニュとかはあるけど。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:27

確かに定期的に新作出してる店すごいなーと思う
うちは頑張って月に2回出せればいいほうだよ
リンク先の店が週1で新作出しててしかも売れてるっぽくてｳﾗﾔﾏｼｲ
掲示板もお客さんの感想で賑わってるのに対してうちの店は1週間書き込みないよー
でも出せば売れるってモノでもないから自分のペースで続けたいなとは思う。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:26

>>739
>リンク先の店が週1で新作出しててしかも売れてるっぽくてｳﾗﾔﾏｼｲ
　それで、卸までしている所ある。
　体持つのかと思うけど、新作物は全部納品物と同じ写真なのかな。
　それでも、売上げがあって、固定ファンがついてるあたりすごいなと思ってみてる。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:03

>>734-735
もしや手打ちでタグ打ってるの？
写真撮影と加工はしょうがないとして、
商品ページはビルダーとかでページのテンプレ作っとけばそんなに大変じゃないよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:32

>>741
もちろんソフト使ってるよ。DWね。
でも説明文考えたり、色んなところにリンク張ったり
結構ストレス溜まるわ。サイト自体があまり単純でないんだよね・・。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:51

アクセスログ見て、分析とか。
トップや商品詳細見て、帰ってくのを見ると正直凹む

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 08:50

>>735
それが大変だから、奥にしたんですよ。薄利なんだけどねｗ
ショッピングカートのレンタルとか、リンクの確認作業って色々と手間やお金がかかるし。
写真をきれいに撮らなきゃってのは奥もショップも同じだけどさ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 15:29

みなさん確定申告はどうしてます？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:35

age 発言に注意ｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 18:14

age

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:32

2chもつまらないよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:06

思うようにうれないなぁ・・と思ってたが
一応、オクで出品したものが、全部売れてれば
いいほうなんだ?

うー・・・ん

3周しちゃってるのもよしとすればいいのか････

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:57

この中で同人誌即売会でアクセを売ってる人はいないでしょうか？？

スレ（板）違いかな……でも、例えるなら
「値切られないフリマ」みたいな雰囲気。
けっこう売れますよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:24

>>750
ゴスロリ向けアクセサリーでしょ？
リボンとか黒とか骸骨とか・・・・

雑誌ちょっと見たけど、そっち系のアクセは作ってないんで

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:42

>>751
ゴスロリ向け以外にも色々ありますよ。
ビーズ編みもあればたまにシルバーとか、
普段着けられそうなシンプルなピンワークのとか
アジアンノット系とか。

確かにゴスロリ向けのアクセのほうが目立つし
売れ行きはいいのかも。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 20:33

同人誌即売会ネタは荒れるからヤメレ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 22:36

さーーーぱり、売れなーーい
才能ない？
それとも、似たような物ばっか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:03

>>754
うちの店にしちゃ最近売れてるけど、
単価安すぎ。もうたまんないわ。
ボーナス出てるんじゃないのかっｵﾗｯ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:35

なんで、それなのにやってるんだろうな。俺ら。

757 ：754：04/07/11 23:37

>>755
　うちは単価多少高いかも・・・
　安くすれば売れる・・・かなぁ
　

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:00

うちも単価安すぎ。
1000円ちょっとのネックレスの別注オーダーで
何度もメールをやりとりし、めんどくさいったらありゃしませんわ。
もちろん原価引いた利益は数百円。
何の為にやってるのだろうと思う今日この頃。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:23

>>758
　商品に掛かるコスト以外に、サーバー代、備品（包装代）も原価に含めてですか？
　

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:19

>商品に掛かるコスト以外に、サーバー代、備品（包装代）

そりは経費でしょ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:35

>>758
別注料金ドバンと乗せろや。死ぬで、ほんまにｗ

762 ：755：04/07/12 01:37

>>757
うちも高いけど、その中から上手に安いの探して、
1個だけとか買ってくのよぉ。
安いのはサービスなんだからさ、もうちょっと・・。ﾊｱ・・・

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 01:39

>>756
ほんとだねorz

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 09:54

＿|￣|○

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:41

失敗こいちゃったよー。
FPのライトサファイヤと間違って、アレキサンドライト使っちゃった。
色違うって、返品だって。何も返品じゃなくてもいいのにor2

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:26

>>760
　そりゃ、経費として落とせるならいいけどさ。
　そうでないなら普通は経費も含めるものであって
　・・・分かってて言ってるならゴメンよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:26

>>765
　ドンまい
　次があるさ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:28

>>765
アレキは綺麗なのにね。結構細かいんだなー。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:15

やっと今月新作出したじょーーーっ！
月1がやっとだーーー。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 19:52

>>765
ｵﾏｴが間違ったんだから、返品当たり前ジャン!!!

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 20:22

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:41
失敗こいちゃったよー。
FPのライトサファイヤと間違って、アレキサンドライト使っちゃった。
色違うって、返品だって。何も返品じゃなくてもいいのにor2
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 19:52
>>765
ｵﾏｴが間違ったんだから、返品当たり前ジャン!!!

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:33

やっぱり売れなーい
安くしても売れなーい

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 21:52

>>772
無駄な安売りは辞めた方がいいよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:07

確かにセール中はいつもの倍売れたけど価格戻したらさっぱり
というよりも逆に売れなくなったような・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:14

確かに安くすれば売れる数は増えるけど、
利益が少なくなるからなー。
後から安くするのは、よほど古い商品でない限り
しないようにした。
だから最初の価格設定でかなり悩む。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:55

>>772
あまりに在庫抱えるようなら、委託先を探すとか
なにかの折りに福袋化するとか、そのほうが商品価格を
下げてしまうよりいいと思うな。

777 ：772：04/07/14 22:09

売れないと寂しいんだよ。
でも、前よりつらくなるのも嫌・・・

委託先を探す・・・かなぁ・・・
うーむ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:26

>>777
うち安いの出したら案外売れるようになったよ。
だけど安いのばっかり出るの。
自分で仕向けた事なのに、なんだかそれもとっても寂しいorz

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:57

うちは、まぁ・・安い値段設定のほうかなぁ・・・と最近思うのだけど
セールや割引とかやらないので、値段設定は自分でもリーズナブルに
設定してるのだが、在庫が多くなってきたら、よほど気に入ったデザイン
じゃなければ、ばらして材料に戻します。

いっぱい売れてるわけでもないけど、値段設定がそんなに高くないので
在庫がすごくたまる事はないですね。

在庫がいっぱいあるのって、運転資金がかなり回るから
在庫がたまるほど作れるんですよね

うちは、値段設定は高くないし赤字にならないように
製作・買出しを計画してやってるんで、在庫がたまらない
たまに予想に反してどかって売れるときがあって
商品はなくなるは材料はないわで、開店休業状態に
陥りそうになります。

在庫を予想して製作するまで、まだ、計画を立てられないですね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:20

>>779
なんか納得行かないなぁ。
計画的にできたら、損はないよな。
だけど、思ったように買ってくれないのが客。
種類が少ないとか、新作出したら古いのは廃盤とか
そういう感じなんだろか。
あるいは、スワロ、チェコ、シードオンリーとか
ありきたりの材料のみで作ってるとか。
うまく言えないが、なんかおかしな発言内容だなぁ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:24

赤字にならないように、ってのばかり考えてたんじゃ
ローリスクローリターンにしかならない気が。

試しに買ってみて作っても、やっぱり気に入らない…
ってんで、使われずに眠ってる材料なんかもかなりあるし。
在庫が少ないものに限ってﾎﾞｺﾎﾞｺ売れてったり、
じゃあコレは売れるんだ！って思って材料をバカ買いしてくると
パタっと売れなくなったり。

そういうもんじゃないのか？
ある程度のリスクと無駄はしょうがないと割り切ってるよ。
作ってるうちに、自分のとこに来るお客さんのニーズとか、
売れ筋商品ってのがどんなもんか、が
掴めるかも知れないし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 02:07

>>781
そうそう。そうなんだよな。
コントロールできてるってのが、なんか違う気がする。
それとも読めない客が多いのは、うちと781ﾀｿのとこだけなんかなｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 21:28

前払いのみだから売れないのかな・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:49

前払いでも銀行・ぱるる・イーバンクなど入金先を選択できるようにした方がいいですよ
特にイーバンクはネットやオークションで買い物する機会が多い人は開設してるので
手数料\0だし作っておくべき
あとうちのショップは代引きを選択する人も結構いますよ
小さな赤ちゃんとかいる人が結構多いみたいで、振込みに行けないから便利らしいです

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 09:52

>>783
前払いのみで買う人っていうのは、かなりネットショッピング慣れた人
だと思うな。もし広く利用して欲しいなら、コンビニ後払いとか
検討の余地あると思う。代引きはもちろんのこと。
ある程度の商品を出していて、ビーズショップが売れない一番の
原因は、認知度にあると思うよ。
殆どのアクセスが、ビーダーの人とか同業者なのでは？
一般の買ってくれる人たちに届いてなんだよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:28

先日、あるブイブイ言ってるショップから試し買いしてみた。
価格帯は色々あるんだけど、試し買いだから、価格的には1000円程度のピアスをｗ
いわゆるFPジャラジャラ系のピアスだったけど、安い品なのに、全部丁寧に
眼鏡留めしてあった。梱包も丁寧で、かなり経費かけてるってイメージ。
かなりコマーシャルにやってる店だったんで、もっとテキトーかな・・と
思ったのが大間違い。
やっぱり眼鏡留めって必要かな・・できないんだよねorz

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:12

↑
ブイブイショップってどこ？
ヒント！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:19

>>787
んー、もろヒントしかおもいつかねー。買ったのバレそう。
ヒントは、本スレで晒されたことがあるっていうのと、
テーマカラーが暗いピンク。モロかも。
でも、自分がブイブイと思ってるだけかもしれね。
某所にも登録されてるし、最近広告もよく見かけるし。
売れてそうな感じって、いくらでもかもし出せるからね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:26

>>786
ふーん。
ピアスくらいは、眼鏡留めしなくても取れないんじゃないか？
それよりか、梱包に興味ある。丁寧で経費かけてるって
どんな感じ？　
いつも悩むんだよね。ネックレスとかどうやって梱包するのがベストか。

790 ：786：04/07/16 14:33

>>789
ピアスだったんで、ネックレスはわかんないけどね。
ロゴ入りの厚紙に固定されてて、クリスタルパック、薄紙で包んだ上に、プチプチシート。
それをロゴ入りのハンカチボックスみたいな、白い薄い箱に入れてあった。
そしてサイトと同じ色の少し高級そうなビニール袋に入れてあった。
1000円以下なのに、巾着までついてたよ。
今考えたら、もしかして少し大きめの組織のとこなのかも。個人みたいだけど。
あそこまでやったら、うちなら経費オーバーだよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:37

>>790
サンクス。1000円くらいのものじゃ、うちでもそこまで
できないな。大きいとは逆に、趣味的店なのかも？？
あ、ロゴ入り箱使ってるのか。
でも小さかったら、プリンタで印刷できそう。
よそのこういうのって、気になるよね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:41

>>788
多分、わかったｗ
あそこって内職雇ってるって、誰か言ってたような気がする。
手先器用なオバサンとか使って、安く作ってるんじゃん？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 16:27

ブイブイショップの梱包ってすごいね～。
うちは、シュレッダータイプのペーパークッションに、
厚紙に固定させたアクセサリーを入れて、
大きさの合う、大中小・細長・細短の5種類の透明ビニールの
どれかに入れて、あとはロゴ入りシールで封印。
外はプチプチか、引っ越し業者とかが使う皿を包むクッション材で梱包。
封筒は印刷ではないが、ロゴ入りシールか印鑑をペタンと押している。

ブイブイショップみたいな梱包だと、うちは200円増しとかの
プレゼント包装だなｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 16:34

>>793
それって、袋に直接ペーパークッション入れちゃうの？
それとも箱に入れてから？
企業秘密じゃなかったら教えてｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 16:43

詮索はｲｸﾅｲのわかってるけど、どこだか知りた～い。
もうちょっと情報ｷﾎﾞﾝﾇ
駄目？

796 ：793：04/07/16 19:36

>794
そう、直接入れてますけど・・・。
取り扱い注意しないとけないような厚みのあるものでしたら、
ビニールパッケージしたあと、プチプチではなく
箱（枕型の）に入れてます。
皆さんはどのようにしてらっしゃいます？

>786
ブイブイショップ＝浮きとかかな？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:39

>>795
すまん。晒したい訳じゃないので勘弁ね。
たださ、人の店から買ってみて、色々ショックだったのが言いたくて。
自分ところの売れない理由が、わかったような気がしちゃっただけ。
経費使うのがいいこととは思えないが、あまりにもできるだけ
利益にしようとしすぎてるかなと。
いい加減に作ってるつもりはなかったけど、出来にしても、
買ったものの方が、しっかりしてた訳よ。
梱包物には、他にも会報みたいのとか、宣伝チラシとか
入っててね。客をゲットしようって気持ちからして違うな、と。
自分の店が小さい商売、小さい儲けって感じ。
これから、眼鏡留めのれんしうしまつorz

798 ：786：04/07/16 19:46

そうだ。ここの住人だったらごめんよ。＞ショップの人
悪気はないから。これからも、がんばってくれ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:48

>>798
あらぁ。うちかしら～。がんばるわ～♪
と言って見るテストｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:54

>>797
何となくわかるな。めがね止めもさ、上手な人がやると
まるでヒートン差したみたいに、きれいにできてるよね。
きっと、786ﾀｿの店には店なりのよさがあるよ。
人の買ってみて、そういう気持ちになるのはいいこと
なんだと思う。ガンガレ。

801 ：786：04/07/16 19:56

>>800
ｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 21:23

来る人の4/3が商品詳細にまでいかずに消えていく・・・

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 21:53

>>802
○|￣|＿

804 ：名無し草：04/07/17 05:02

>>780
いつも作ってるわけではなく、①デザイン画②→イメージのパーツを購入→
③購入したパーツによってはデザイン画修正→④商品製作→⑤ホームページUP

って感じで、②の段階に行くには、前回UPした商品の6割位売れてから
って感じですかね。
ありきたりな材料のみではないですが、スワロ、チェコ、シードは、基本素材というか
使って当たり前の素材だと思っています。
>781
そうですね、とりあえず「在庫を抱えるのは、私は無理だ」と考えているので
とにかく、材料も予算内・デザイン画が先にありき、行き当たりばったりの
パーツは控える、どうしても気になるパーツがある場合、商品用ではなく
自分用に最低個数購入し、使って気に入れば商品用として、デザインを決めて
購入。
>782
コントロールできてるわけではないですよ
在庫を抱えてない分、予想に反して売れてしまうと
開店休業状態で、能率悪いなぁ･･･と思うときありますもん

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:03

わたしは、在庫を抱えられるってことは抱えられるだけ売上があるんだろうな・・きっと。
って思っただけです。

うちは、正直ある程度売上が出ないと、次の仕入れにいけないですから（w
だから、思うように売れない場合は、ずっと残ってる在庫は
売れるのを待つのではなく、ばらして材料に戻して、新たなものを作ります。

値段設定が多分安い方だと思うのですが、値下げをしちゃうより
ばらして材料に戻した方が、最終的には利益がでるので

まぁ、本当に細々とした感じですが・・・・・・。

皆さん、売れない売れない言うけど、全然売れてないのに、在庫は抱えられるわけないよなぁ･･
と思ったのでね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:15

梱包の経費を出来るだけ安く、ってことばかり考えてしまう。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 09:42

>>805
　すべて、編みこみなら別だけどチェーン使いだとそうも行かないし、一度使ったTピン、９ピンはどうするの？
　どうしたって、新品同様のピンに戻すのは無理だし。
　ばらして材料に戻すのが無理なんだけど

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:28

>>804
取り扱い点数少ないんだろうな。
順繰りと売れてくれるわけじゃないから、
うちだと6割売れるまでには、相当時間かかるよ。
ある商品に集中したりとか色々だからね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:35

>>807
ピンつなぎはばらすの大変だよねー
特にめがね止めした場合、一ヶ所づつ切っていかないとならないし
下手するとビーズが割れるし、面倒くさいったらありゃしない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:27

>>804
もしかして、季節物って全然出さないの？
デザイン画起こすなんていうくらいだから、多分凄いの作ってる？
それで、季節とか関係ないのかな。
売れても売れなくても、季節物のせいで絶対に仕入れになっちゃう。
家は数出すから、オーダーメード以外ではデザイン画起こしてる暇ないよー。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:57

>>807
シャワー台なんか使い物にならんよねー。
値段も高いし、あんまり使いたくない。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:22

今週の売り上げ
材料費別の17800円。
来週は注文ありそうにないし。
少ねぇったらありゃしない。。。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:41

>>811
爪を切ってボンドでくっつけるのはナシ？
傷が付いてなきゃ問題ないよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:05

>>812
でも、うらやましい・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:06

>>813
　それでくっついたんかいw

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:54

>813
えっ Σ(゜□゜) 傷が付いてないとかの問題じゃ。。。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:05

>>807
全部がテグスではないけど、テグス系もピンつなぎ系もワイヤー系も
組み合わせもやります。
ピンは、ばらすときは破棄になりますが、6ヶ月売れなかったものは
季節的にも、あわないし、来年そのまま出す気のものは、なかったりするので
材料に戻します。

>>808
点数少ないですね。
リング・ブレスレット･ネックレス・イヤリング（ピアス）
10点～20点くらいです。
バラス量も多くないです。
6割売れるのに、.2ヶ月以内くらいのしょんぼりしたショボイショップです。
でも、もたもたしてるんで手いっぱい
予想に反して、2週間くらいで開店休業状態になることが稀にあって
材料を赤字でも買って置かばよかった・・・・このペースで売れてたら
すぐに挽回できたのに・・・と、ちょっと後悔する時もあります。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:06

>>810
常に季節もののつもりなので、最長6ヶ月のものはひこめて
パーツに戻すか、自分用にするかです。
気に入ったデザインは売れなくってもばらさず自分用です(^_^;)

他人にどんなに、簡単と思われるようなデザインでも
デザイン画を起こします。
デザイン画を起こす理由は、１・2ヶ月に1回の更新の上に点数が少ないのもありますが
うちの場合、デザイン画を描いて、日にちを数日おきデザイン画を見て
書き直して、材料を調達して、デザイン画微調整して
っと、やったものの方が売れたというのもあるし、みなさんのように
パーツが家にいっぱいないって事が第一で、漠然としたイメージで
家にあるパーツだけで選んで作れないし、考えがまとまらないと
パーツを変えないというのもあってですね(^_^;)
すごいのなんて作ってないですよ。

デザイン画も落書きメモみたいのを、普段からチョコチョコ描いていて
落書きメモからチョイスして、こんな色合いでこんなパーツがあったらいいな
とか、イメージを固めて、清書してバインダーに保存しておきます。
一緒に買い物メモみたいのをつけてて、揃えたいパーツを書き出してます。

たまに、今回は作るつもりなかったけど、あのデザインにピッタリなパーツがあったから
こっちの方を揃えようってときもあるけど(^_^;)
でざいんが先は、性格だと思う・・・・。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:14

>>813
デザイン的にツメがどうしても折れないって時はボンドでくっつけてもイイと思う。
と言うか、そうすべきだと某講座のテキストに書いてあった。

使いまわしがいいかどうかは知らないけどw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:22

>>819
そんなテキスト初耳だよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:24

>>817
『材料を赤字でも買って置かばよかった・・・・このペースで売れてたら
すぐに挽回できたのに・・・と、ちょっと後悔する時もあります。』

うちは、予想に反して仕入れより注文が多くなったときは、
「入荷待ち」としてすぐに仕入れる。
でも単品で仕入れると送料がバカにならないので、
2,000～3,000円注文すると送料がタダになる程度で仕入れる。
その注文品に使うパーツ以外のものも買わなきゃいけないけど、
絶対に使う副資材とか、ちょっと変わった素材のパーツとか買っちゃう。
確かに在庫が溜まる罠だけど、その在庫の山を見ていると
色んなアイデアが湧き出すけど、どうよ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 10:37

あぁぁぁ
オレも在庫を見てるとアイデアが浮かぶといいつつ
普段はしまってるし、目新しいものみつけると、それを使いたくなって購入
そんなこんなで、在庫がたまっていくいっぽうだな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 12:57

今月の仕入れは20000円
今のところ売上は20000円
売れたものの材料費は2000円弱
利益は18000円くらい
製作してるときの電気代とか通信費とかは引いておらず
今月もあとわずか、赤字にならずにすむでしょうか
毎月こんな感じですがな
売れてないわけではないのだから、いつかは、利益が仕入れの倍になることを
夢見て、3連休はどこにも出かけず、製作に集中しております
息抜きにネットをしてますが

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:40

売れてる振りしてるけど、1ヶ月に1･2点売れたらいい方です。
皆さんうらやましい・・・・・・・。
なんでだろ、なんで売れないんだろ
値段もリサーチしてるし、売れ線のデザインにしとるのに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:50

オクのほうが売れるのよね・・・・・・。
ショップやめて、オク専門にするかなぁ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 15:40

オク売れてるかなぁ？
今覗いてみたけど、相当手のこんだものしか売れてないって感じ。
それでも2,000円くらいでしょ？
あとはビーズ雑誌がまとめて売られてる。。。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 19:13

私、オクだと1000円以下のものはけっこう売れる
と言いましても、2万超えるか超えないか
私的には手の込んだものより、アッサリした方が売れてるんですが

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:40

>>824
うちも似たようなものだけど。
売り方が悪いか・・・または、客がもう見飽きていておなか満腹なのか。
店主として魅力がないのかと悩んでる。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:41

ビーダーでも同業者でもない人間にどうやって見せたらいいんだろー・・・
ネットって難しい・・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:43

委託もむづかしいのよね・・・・。
いいなって思ったショップは、もうすでに委託者がいて
私も含め、ビーズアクセサリー作家はいっぱいいるわけで
作品を見る前から「もう、アクセサリーを置くスペースないんですよ」
だし、自分で実店舗持つほど余裕なんてないから
ネットショップ・・・・
ネットショップも端の数程どころじゃない・・・。
足の踏み場もない状態。
なのに、なんでアクセサリーショップをやりたいんだろう自分

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 00:18

ビーズアクセサリーショップってこの1年で350店舗くらい増えてるね。
なんなんだ、この数。
3～4年前は100件くらいしかなかったのに、いまや1,000店舗強。。。
ビーダーから業者になりすぎｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:44

>>831
ｵﾚﾓｵﾏｴもな・・・・・・・。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 09:50

やっぱり、客はお腹満腹なのかな・・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 12:01

うーん・・・・・ネットショップはアピールが上手くないとね
店の特色が中途半端だと、うれないしさ

ファッション誌に売り込むのがいいよ。
採用されれば、効果大きいもの

あ、ビーズ雑誌とかより、ファッション誌だからね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:06

>>834
レベル高そうね
売り込みなんて考えたこともなかったよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:04

ダメ元で、送ってみようかな････
勝手に送ってしまっていいものなのかな?

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:06

マニアのＢＢＳ見た？なんか怖え～。
さらに、何故みんなアレが欲しいのかサッパリ分かんない自分も怖い。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:43

>>837
　今、見てきました。
　万華鏡のことですか？
　ていうか、久々に見に行ったけど、なんだか、こう雰囲気が変。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:50

そう万華鏡。レス返せるのをマニアだけにすればいいんじゃないか。
ウチの掲示板は閑散としていますｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:24

>>839
>レス返せるのをマニアだけにすればいいんじゃないか。
　ああ、なるほど。
　あと、こまめにレス返ししてるだけでも違うかも。
　慇懃無礼とか逆切れは駄目だけど。
　
　ところで、その万華鏡って、何？
　何か特別なものなんですか？
　ビーズマニアは最初のころに顔出してただけだからよく知らない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:54

以前チラっと見ただけだけど、チャームになってる小さな万華鏡。
実際使用できるらしい。
某ビーズ作家が作品作りのヒントに万華鏡覗くと雑誌インタビューに載っていた。
その影響？

で、今その商品マニアのどこのコーナーにあるのか漏れも分からないのだけど。

842 ：840：04/07/19 23:59

>>841
　サンクス
　商品見てみたいけどwebでは載ってないっぽい。
　うーん、なんだか限定品っぽい感じだから好調なのかな？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:18

万華鏡、人気あるなんて初めて知りました
扱ってるオーナーいますか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:22

>>840
その他金具のコーナーにあったよ。
2000ｴﾝだって。高い。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:30

マニアの皆さん怒っているようですね。
買い占めた人もいるんだろうね。

パクりの疑いでアクセショップが思いっきりURL晒されていたね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 09:23

>>843
初めて発売されたときにﾌﾟﾁﾋﾞｰｽﾞﾓﾓがヤフオクに出してたよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 09:59

2000円で仕入れて幾らで売るさ・・・うれにゃい！(ﾟ⊿ﾟ)

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 15:42

・・・注文が来たと思って用意してたら「やっぱりいりません」と
キャンセルメールが来た。「いいえ、もう作ってます」と無理やり
買わせようかと思ったが、泣く泣く「いえ、大丈夫ですよ」と返信した。

・・・1,000円のリングでガタガタするんじゃねぇ！
迷ってもそのぐらい買え～～～～～～～～～～～～～っ！(ﾟ⊿ﾟ)

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 16:21

>>848
NP後払いとか導入すると、そういうの減るよ。
注文したらあとは自動的に送られて来ちゃうから。
前払いオンリーだと、支払までに冷静になっちゃうからねｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 17:31

写真真似されてウザイ。仕方ないんだけどね。
○ンテナ掲載のあるサイトの写真が、うちとまったく同じショットに
なってきたよ。法人のくせに、個人事業主真似るな～。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:41

>>845
昨日見たけど、今日行ったら書き込み消えてるっぽい。
でも、真似したというチョーカー自体、昔kiwaのキットで売っていたような気がするんだけど・・・

にしても、マニアの掲示板って、なんだか店の掲示板って感じじゃないね。
管理不十分なのかもしれないけど、

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:23

>>850
　新たなショットを開発するというのは駄目？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:45

>>852
もちろんそうなんだけどさー
その度に、またパクられて・・もうイヤなかんじorz
でも、ネットショップやる以上、この繰り返しなんだよね。
愚痴ｽﾏｿ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:54

誰もマネしたくない写真の取り方をすればいいじゃん。
私なんかもうずっとそうしてますよ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:54

でも、写真撮るのって「きれいに見える」とか考えると
似たようになっちゃうんじゃないの?
特に商品撮影なんて

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:13

>>854
「誰もマネできない」なら、すごい性能のカメラと高い技術で撮るのかな～と
思ったけどさ、「誰もマネしたくない」って・・・
背景が雑然としてるとか、ものすごいピンぼけとか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 01:40

>>856
いや、高層ビルの屋上に渡した棹に下がるネックレスを、
空中から望遠で撮ってるとかかも知れぬぞｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:12

商品のパクリじゃなく写真の撮り方のまね？？
なんじゃそりゃ、意味ﾜｶﾝﾈー
独特の写真の撮り方なんて見たことないよ
小道具が同じとかじゃないよねぇ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 02:17

>>858
それがわからんようじゃ、いい写真撮れてないだろ？（藁

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 06:49

無駄に金かかっていて、それが全然反映されてないとかもいいね
ロンドンまで行って、ホテルの一室で撮影とか。
バックには家から持ってきた造花ｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 11:39

いるよね、ﾏﾈされたとか言ってばかりの人
あれだな、自意識過剰ﾌﾟｯ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:35

>>861
こういうつっこみってよくあるけど、
本当に真似されてるのも、案外あると思うよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:47

漏れも実際まねしてるよ。
ディスプレイとか背景の使い方とかライトの当て方とか。
好みの画像見つけたら保存しとく。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:56

>>863
真似るってよりは参考にするって感じか。
全部同じになんてしないもんな、ふつうは。

あ、こういうアップの撮り方もあるんだなとか、こんな小物も使えるな、とか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:17

ライトの当て方って（藁
それを言っちゃ、どれもパクリになっちゃうじゃないか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:55

>>865
これも青いライトとかさ、七色のミラーボールとかなのかもよ。
独特なやつ？ｗ

867 ：863：04/07/21 21:12

ライトをなめてはｲｶﾝ！(･A ･)
貧乏くささも、高級感もライトしだい。
いくら作品がよくてもライトの使い方がへただといい写真撮れないよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:43

>>867
力説語ってますが、ライティングして撮影するのは
商品撮影の基本でございます(ﾜﾗ

っていうか、常識ジャン

もしかして、カメラで撮影するのにライト使用すること知らなかったの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:44

うちが撮影するのにライト当てて高級感出してたら
みんな、ライト当てて撮影するようになった

パクリだ！！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:45

ライトテーブル使った撮影うちの真似された

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:45

マネキン使った撮影真似された！ぱくるなよ!

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:46

うちが使ってるスワロと同じ色使ってやがる
ぱくらないでほしいわよねぇ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:47

この角度からの撮影は！うちが特許取るべきだった
皆真似しやがって

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 22:49

ライトをここからとここからとここあてて陰を飛ばすとりかたは
うちが開発したのに、まねして恥ずかしくないのかしらね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:02

あんた、一体なんなのさ。じゃ、アテクシも１つ。
このトリミングは、うちの一番の特徴だ！真似しやがって。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:05

マジレスすると、雑誌とか大手のネットショップの真似はするが、
素人のはパクらんわな。
自意識過剰って困るよ。
勘弁。
パクるな！とかいって、
メール出してくる香具師もいるという噂。
経験ある人いる？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:06

画像の加工の仕方を真似された。
あっちの方が大手だから私の方が真似したみたいじゃんかよ!

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:10

グッチの新作・うちの商品とくりそつなのがあった。
天下のグッチがうちのをぱくった。

あぁ・・でもでも、私の方が真似したって思われちゃうわよね～

違うのよー私の方のデザインのほうがさきなの。
う０ん、人よりアンテナの受信が良い分、発表したときの。
食いつきは悪いんだけでど、後からグッチとかシャネルとかが
似たの出すのよねェ･･･。
はぁ・・・・・・。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:11

おいおい（w

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:16

ぱくられてるかどうかなんて、いちいち他ショップをチェック入れてないんで
知りませーん

っていうか、そんなのいちいちチェックして回ってるってさ、知らず知らずに
感化されて潜在意識で、自分じゃ考えてなくっても似てくるんじゃないの?
いつも、そこに真似されたって思うってことはさ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:36

パクられるうちが花。

以上。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/22 10:29

夏ﾀﾞﾈ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 12:41

>>878
これ、メンヘルダー妻の日記でしょ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:22

>881
禿同だがageんな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:06

展示会に出展している人、結構、出展料高いじゃないか。
顧客獲得にしては、コスト高すぎ。
体力も要りそうだけど、何のメリットで出してるの？
って、不思議なんだけど。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:14

>>885
ミエのため

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:05

>>885
そういうのに出す人って、元々金に困ってないんでない？
趣味半分でさ。あるいは、もっと大きなビジネス狙ってるのか。
資本力がないとできないよなあ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:15

>>880
他のショップの動向は見た方がいいと思われ。
商売人である限り。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:12

>>885
業界関係者のみ入場可の展示会の場合はバイヤーとの繋がり確保のため。
単なるビーズアクセサリーでは太刀打ち出来ないため彫金技術を習得したり
アクセサリーに付加価値つけたよ。
コストも然ることながら趣味半分ではとてもリスクあり過ぎて出来ない。
やるなら相当の覚悟が必要とｵﾓﾜﾚ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 12:12

>>889
彫金技術って、機材類も購入した訳？
テキストで勉強は一通りしたけど、とてもじゃないけど、
家ではできそうにもなかったな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 13:38

>>890
教室に通ってる。
バーナーやルーター類の工具は買ったけどそれ以外の機材は
買うつもりはなし。家で出来ること多いよ。
工房と家が一緒の人が大半だし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 14:24

>>890
うちは、機材購入検討したが、過程のAじゃすぐに上がっちまうなと
はたしてそこまでするべきか冷静になって考えたら
俄仕込み程度の技術で付加価値もなにもねーよな

と思って、そっち系の経験が長く、自分の好みに近い知り合いと
コラボさせてもらうことにした。

893 ：890：04/07/23 15:06

>>891
なるほどね。結局自分がいつもつまっちゃうところはさ、
メッキのところなんよ。バーナーとルータ（殆どフライス）までは自分もやる。
でも結局、シルバーを扱ってるんじゃない限り、銀ロウで
ロウ付けとかしちゃったら、それを隠すためにメッキが必要じゃん？
メッキ用機器は、かなり大掛かりだし、考えちゃうんだよね。
結局、ロジウム系の色合いのパーツで、Cカンや丸カンの口閉じくらいしか
自分じゃ無理・・。

ワックス型にしてもそうなんだけど、この型から真鍮パーツを
作ってくれるとこって殆どないじゃん。結局、本型を作る必要があるけど、
地金の溶解温度なんて高すぎて、個人の家じゃできない・・。
ワックス型つくること自体がもう、無駄なんだよね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:13

>>892
そういう知り合いいるといいね。うらやましい。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:41

>>893
あぁ、メッキか・・
大変だよね。私は素材はシルバーのみだから（金高いしｗ）。
知り合いは銅、真鍮パーツははんだで作ってるって言ってたな。
地域によるかもしれないけど、銅、真鍮、シルバー他どんな素材でも
サンプル持ち込んでパーツ作ってくれるところあるよ。
私もそうだし。全部自分で作ってたらすごいコストと時間かかるもんね。
がんがれ～

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:28

>>895
もいっこきいて言いか？
真鍮もロウ付けは、銀ロウなんでしょ？
あ、半田でやってるのね。
色変わっちゃうけど、その後どうしてるんだろう。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:10

自分、895さんではないけど、ハンダ派。
真鍮ワイヤーをまずハンダコーティングしてから
形を作る。
なので、接合部にハンダづけしても、もともとみんな
その色にコーティングした後なんで、違和感ナシ。
ちなみに、使ってるハンダは鉛もヤニも入ってない。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:14

はんだ付けはやったことないけどはんだという合金で
金属と金属を接着させるんだよね。
はんだの種類にもよるのかな、色目に関しては。
私も詳しくは知らない、ｽﾏｿ。
今度教室に行ったら金銀以外の地金の接合について聞いてみよう。

899 ：898：04/07/23 17:18

897さんがレスくれたね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:47

>>897
っていうことは、すべて「錫メッキ」になるってことなのね。
鉛が入っていないハンダって錫だけなんかな。
やっぱり銀色にしか使えない事は確かだね。
ロジウムだとさ、ハンダで艶が出るようにうまくやると
殆ど目立たないんだよね。その後バフかけしてやれば。
んーどうしても銀色オンリーか・・・
真鍮ハンダ棒とかあればいいのにね。どうせ合金なんだし。
ありがとう。

901 ：８９８：04/07/23 23:18

ありゃ。>>899は私じゃないっす。
まあ、どうでもいいけど一応。

>>900
真鍮ハンダ棒…うんうん、欲スィ～

えーと、参考までに書いておくね。
うちで使ってるハンダの成分。

・銀　２．８％
・ビスマス　１．０％（これが鉛の代わり…に当たるんだと思う）
・銅　０．５％
・錫　９５．７％

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:35

で。次ｽﾚはﾈｯﾄｻｰﾋﾞｽから出ていくんでしょ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:14

そだね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:42

>>903
どこへ行くのさ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 07:39

てゆーか、次スレいるの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:59

お金出して、HP作ってみた。
やっぱり売れなかった・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:11

>>906
売れないってどのくらい？
逆にどのくらい売れたらまあまあな気分なの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:09

>>907
　まったく売れてないんでないの

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:31

立て続けにクレーム入って凹んでます・・・
商品が気に入らなかったとか、写真と違ったとか。
今までほとんどなかっただけにショップやめたくなったよ
最近前ほど売れなくなってきたからなー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:26

>>909
そりゃそうだ、ビーズアクセサリーに興味ある人は、よほど忙しいとか不器用じゃなければ
自分で作ろうと思うだろう。作ってる人が多いから、売れなくなるよ。

ビーズ本も毎月何かしら出てるくらい、作る人が多いんだよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:26

↑そんなこと一度もない！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:57

>>909
クレーム内容って事実無根な感じなの？
写真の件とかさ。
クレームって凹むけど、改善するいい機会って考えると
少し気が楽にならない？がんがれ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:13

>>909
　でも、
>最近前ほど売れなくなってきたからなー
　悪意に聞こえたら悪いけど、それでも羨ましいよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:29

一度も売れたことない人手を挙げて

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:32

>>914
一度も・・・・・ってあるの？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:38

909だけど、写真と色が若干違うとかいわれたけどさー
ブラウザによって変わってくるし、その事はきちんと書いてあるのに
ネットで買い物がはじめてだったみたいで、「がっかり」とか言われた
もちろん写真の腕をもっとあげようとは常々思っているけど
クレームが3件続くとさすがに落ち込む・・・

今4年目なんだけど最近商品がマンネリ化してきたので
傾向とか変えてみようかな？
ちゃんと努力しないと生き残れない世界だしね
明日本屋で雑誌を買い漁ってこようと思います

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:40

>>915
　別のネットショップでも売れないショップはとことん売れない。
　アクセとかファッション小物はさらに厳しいジャンルかと思うけど

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:39

ノークレームノーリターンで、とでも書いておかないと、
世の中我侭な客が多いんだから、ちょっとした違いで文句つけられるよ。

うちも、発送の途中で曲がったのか
パーツがほんのちょっと歪んでたってだけでクレーム来たよ。
自分の梱包の仕方が悪かったのかも？と思って、
「交換しますので送り返して下さい」とメールしたら
「気になるほどではないからいい」って返事が・・・

一　体　ど　う　し　た　い　の　か　と　小　一　時　間（ｒｙ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:50

>>918
これからは注意してね。という事じゃないか？
うちはそういうクレーム一度もないな。
誰かが言ってたけど、どんな商品でも単価の安いところの方が
クレーム多いらしいぞ。安物買いのうるさ方が集まるっていうか。
みんなのとこがどうかわかんないけどね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:51

>>919
誤解あるといけないので。
安物＝みんなのが安物って意味じゃないからね。
人種説明に使っただけね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 12:47

OLちゃんはそんなでもないけど、
主婦細かいねー。
質問もすごくしてくるし、
抜け目ないって感じ。
主婦って時間あるからチェックが厳しそうであまり相手にしたくない。
（自分はさておきｗ）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 17:49

しつこく電話してくるヤツもいるぞ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 20:07

>>915
4年ちかくなるけどネトショでは一度も売れたことがないよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:00

＞923　釣りだよね？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 22:42

>>918
ノークレームノーリターンでも、文句言われたよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:10

>>925
しかし、アクセサリーショップとしてやってて「ノークレームノーリターン｣て
打ち出してるの見ると、まじかよ!!
って思うが、商売やってる以上、クレームがあるのは覚悟のうえだろ?

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:57

確かにオークションじゃないんだし「ノークレームノーリターン」はどうかと・・・
実際に返品する人なんていないよね？
クレームはたまにあるけど

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:01

ノークレーム、ノーリターン・・
とても商売でやってると思えん。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:12

しかし、平気でノークレームノーリターンと書けばと言っちゃうほうも言っちゃうほうだが
本当にショップなのにノークレームノーリターンとしてるとこがあるとは・・・・
ってたまに、個人ネットショップで見かけるけど、前もって苦情と返品されるであろう
と自己判断してるものを売ろうと思うとは、がめついというか、人としてどうかと

中古とかジャンク品などの部品取りにって感じで売るのとわけが違うぞと言いたい

バラして使ってください！と、材料費が市価以下で売ってるお店なら話は別だけどさ
そんなの、アクセサリーショップじゃないし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 03:26

>>929
それぞれ事情があって、そうしてるのだろうから
そこまで踏み込んだ事は言う資格はないけど、
どうどうと、ノークレームノーリターンです・・・・と
書けるってのは、ちょっと理解できない。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 07:33

>>930
「そこまで踏み込んだ事」って、家庭の事情とか
個人的な問題だったらそうかも知れないけどさあ。
ショップでノークレームノーリターンを言っちゃう
ことは、そういう次元の内容ではないと思われ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 08:39

パーツ屋にクレームしたことあるけど、
相手が誠意ある態度だと途中でまあいいか、になっちゃう。

逆に言い訳がましいとダイキライになるだろうな。
ノークレームノーリターンって書いてあるの読みませんでしたア？
とか言われたらもう難民晒しの刑ですなｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 12:52

>>931
違うよ、喧嘩になりそうだからさあ。
ここは、遊び半分のオーナーもいることは、今まで何度か揉めて
わかってるじゃん。特商法さえ出てないの、いっぱいいるよきっと。
そう言う人とは、考えが違うから、真面目にやっても荒れるだけさ。
だから、合う部分でだけ話せばいいかなと。
真面目＆趣味を分けようとして、経営板進出で失敗した過去もあるしさー。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:40

遊び半分ってことは、
お店ごっこです。ノークレームノーリターンでお願いね
でも、私のお店ごっこでお客さんの役やらせてあげるから
金払えやｺﾞﾗｧ
ってことか・・・・・・なんちゅーかかんちゅーか

特商法の連絡先「後で知らせます」ってやつのことでしょ？
ノークレームノーリターンは、あれよりたち悪いっていうかさ、
特商法はさ、住所は購入した人だけわかればいいっていう気持ち、
わからんでもないが、買ったからには文句もいうな！
返品するな、返金なんてもってのほがじゃ！ｵﾗｧ
って、購入前に言葉は違うが言ってるようなもんジャン
「お店」をやってるからにはクレームはつきものでさ
たとえば、洋服で返し縫の所の糸が長めに切れてただけで
「ほつれてる！」
「太陽の下で見たら、お店で見た色とイメージが違った」
ってあるわけさ、DQSのクレームもあるかもしれないが
「ノークレームノーリターン｣のお店っていうのも、DQS
やくざな商売なしかたなわけだよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 15:06

いろんなお店があるのはいたしかたないこと。　どんな業種にも存在すると
思う。　

　ここはビーズに興味がある人がｼｮｯﾌﾟしているが大半だけど、
ビーズに興味はないけど流行っているし、商売としてやれそうだから
店出してる有名所もたくさんある。　ビーズに愛がなかったら
どんなことでもできましょう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 17:20

>>934
その通りなんだけどね、ここには、残念ながら色々な人がいるのさ。
そういう話題になると揉めるだけだから。
前にも趣味と本気で、住み分けしようとして失敗したのだから仕方がない。
それぞれってことで・・終わりｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 17:23

>>934
もひとつ追加するとね、特商法は表記は法的義務だけど、
通信販売の場合、返品交換については、義務じゃないのさ。
クーリングオフも、該当しない。
だから、色々いても、あらそういう姿勢ですの？って言うしかないのさ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 18:09

>>925
いっぱい釣れたね。
お目でとサン

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:41

皆製作はいつしてるの？
会社勤めだから、夜中に集中するけど。

940 ：939：04/07/29 23:19

939です。
自分の質問アホだわ。
ここんところ、寝てないから頭馬鹿ですね。
939は無視しちゃってくらはい

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 23:40

>>940
いいんでないの？
専業だから、基本的に1日中だけど、
昼間は梱包とかもあるから、落ち着いて作るのはやっぱ夜中かな。
注文受けた→パーツ在庫ないのに気づく→全速力浅草橋→夜中製作とかｗ
我ながら、アホかと思うわ。それで2000円の品だったり。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:24

ここって主婦の人が多いのかな？？
ちなみに私は暇な会社勤めの独身26歳
作業はほとんど夜中だなぁ
いつも寝不足のまま仕事してます

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:30

>>942
結婚はしてるけど、主婦と言われるとちょっと抵抗アリｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:32

独身の26歳って微妙だなぁ･･･。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:36

主婦ですが年下です。
１９さいでごわっす
デキコンでは御座いません。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:39

最近中国からよく見に来るなぁ・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:18

アン○ナから来たとかいう客からメールで「このアクセどうやって作ったんですか？教えてください。このパーツは何処で買ったんですか？」とあれこれ聞かれた。
まだレス付けてないけど、今日これしかなかったというのがショックだったよ。
いつも以上に入ってくるお客さん多かったのにさ。

で、つい、ビーズアクセ買うお客は実は、買って、ばらして自分で作り方研究する香具師じゃないかと妄想働かせてしまったわ。
ネットでアクセ買う人ってどうやって探してるんだろう・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:35

作り方教えてくれとか、パーツ売りしてくれとかいうのが来た場合は、
「ご自分で考えて（探して）みて下さい。そういうのも製作の楽しみの一つですよｖ」
と返すことにしている。
教えてﾁｬｿには教えない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:04

>>947
案外みんな普通に探してるみたいだよ。
ネックレスとかピアスとかって。
こういうキーワードってサイト数多すぎちゃって、うちらみたいな
零細はなかなかヒットできないのが悲しいね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:01

デパート行ってみたらスワロのリングが1050円で売ってたよ。
ネックレスも2000円代だったかな。
ブランドアクセのところにこっそり自分のお店のアドレス貼り付けられないかな。
ついでに商品も置いて。
って、言うだけならタダってことで。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:28

>>950
最近思うけど、一番辛いのって、アクセサリーメーカーなんだろうね。
自分達みたいのが沢山でてきちゃって、あらゆるデザインのをさ、
市価よりずっと安く売っちゃうんだからｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:55

>>951
　それで売れてるならなー

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 13:56

アクセサリーメーカーっても、色々あるからね。
５千円くらい以上の物って、現物見てから買いたいって気がするよ、
自分でアクセを作って売ってて、何ですが。
3千円程度くらいまでなら、ネットショップやオクでもいいかも、という気分。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:04

自作するようになってからは、自分で作れそうなものは買わなくなってしまった。
よほど面倒で手間がかかるもの、自分じゃどうあがいても作れないものなら
買うかも知れないけど。

値段にもよるけどね。953のように、高いものは実物を見てからにしたい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:34

>>954
なんか、なんでビーズアクセ屋がこんなに苦戦するのかよく分かるコメント・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:27

皆、NP後払いorカード決算、導入してる？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 21:50

ビーズアクセの内職頼んでるお仲間ﾊｹｰﾝ
景気良さそうでいいね・・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:06

>>956
その質問答えられないのでは？ばれちゃうじゃん。どの店だか。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:58

>>958
え？
ばれて困ることってあります？
まさか、決済方法をHPに載せてないんじゃないでしょう？

ところで、NP後払い導入してればカード決済、コンビニ決済導入する必要はないような気が・・・

960 ：959：04/08/08 00:04

追加。
私のところはやってないです。
代引き、前払いのみ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:00

>>959
違うよ。使ってるっていうと、かなりどの店だか狭まるでしょ。
ここで自分の店知られたい人いないでしょうが。
NPのサイト見ると、加盟店リストとかあるじゃんか。
ビーズ系かなり少ないよ。
ちなみに、家も使ってないです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 01:01

>>959
追加。NP後払いと、NPカードは別契約だよ。
散々悩んで、説明何度も読むが、なかなか踏み切れん。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 10:59

ポイント制導入している所やコンビニ決済も導入している所もあるね。

あー、高い商品売れて欲しい・・・
一番、安いのだけを選んで買って、後々キャンセルされると・・・

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 16:13

>>963
うち逆に安いのがあまり出ないよ。
もうちょっと安いのも買って、頻度増やしてくれないかな。
最近傾向として、安くても安いのはいらないっていうか、
ある程度しても、他にないようなのを探してる感じする。
でもとっぴなんじゃなくて、現実的なデザインで。
景気復活とかいうけど、そのせいかな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 16:29

NP後払いよりも、一般的なクレジットカード決済のほうが、買うほうとしては使いやすいかも。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:34

>>965
ネットショップ用のカードも出来たしね。
でも、手数料と利益を考えると億劫

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 11:53

御徒町で、アクセサリー用巾着袋とか、ネックレスの
紙製ボックスとか、安く売ってる店知りませんか？
理想は、巾着50円以下、ボックス100円以下なんだけど・・・。
どうも浅草橋はわかっても、御徒町はわからネなんで。
ショップ経営に必要なものってことで、スレ違いだったらごめん。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:24

前に出た話題だけど、業者向けの展示会ってどういうの？
出展はしないかもだけど、覗いてみたい。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:47

やーーぱり売れなーい
皆、売れた？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:08

>>969
７．８月は良かったよ。昨日くらいから静かになったけど。