手作りアクセサリーショップ【2店舗】

1 ：花子：03/09/24 23:46

ビーズやシルバーなどの手作りアクセサリーの販売について
みんなで楽しく語らいましょう♪
ネットショップ・実店舗（委託）・ヤフオクなどなど
苦労や疑問、質問、たまにはボヤキ何でもどうぞ。
関連スレは>>2

2 ：花子：03/09/24 23:47

【前スレ】
手作りアクセサリーショップ、どうしてる？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1044636070/
【関連スレ】
◇◆◇　ビーズ26連目　◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1062417682/
★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ6★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058067877/
ビーズスレ＠難民【放置中】９
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063031783/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:09

乙です！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:28

実店舗開業するかもしれません。
今まではフリマを中心に、オーダーやその他諸々で販売していましたが
私にも店舗を持てるチャンスがやって来ました！
テナント代が月￥２万弱なので、審査に受かればの話なんですが・・・・。
市が町興し目的で建てるテナントで、１０店舗ほど募集しているんです。
駅前なので、学生やＯＬ、主婦をターゲットに頑張ってみようと
本日申し込みの書類を提出してきました。
審査に通るといいなぁ・・・・・。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:55

>>4
羨ましい～
月2万とは破格ですね。
立地条件も最高だし、受かればいいですね。
結果をぜひ教えてくださいね。
私の市ではそんなのやってくれそうにもない・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:59

2万！！いいでつね！！
ぜひこれからもレポートお願いしまつ。

7 ：新規：03/09/25 19:09

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8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:36

スマソ、郵便振替とぱるるの話を。

郵便で送金するのに手数料ったら70円というのだけアタマにあって、
そこからすると130円というのはちょっと高いけど。

先払いだったら、迅速さのためにぱるるだけでもいい気がしまつね。
後払いだと両方あったほうがいいけど。

あんまり通販しない人にとっては、
それこそ全く意味がわかんないでつね。
両方郵便局なんじゃっーって。

振替+70円だけど入金確認に「3日から1週間」で口座番号の頭が0
ぱるる　手数料130円で即日振り込み確認可能　口座番号のあたまが1

でいいんでつか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:48

>8
ぱるると振替専用口座の違いを書きますね。

振替専用口座は、名前の通り振替専用なんですね。
ぱるるよりも優れている点は
・入金の際の手数料が安い（窓口で￥70、専用ATMで￥60。但しATMでもぱるるからだと￥130。必ず専用の振込用紙を使って下さい）
・入金、出勤があった際、後日郵送にてその明細が届く
・振替専用口座同士の送金の手数料はなんと￥１５！
・振込手数料の負担をどちら（払込人か、受取人か）がするか、決められる。

不便な点は
・口座を開設した局でしか、出金できない。
・通帳が無いため、明細をいちいち保管しなくてはならない。
・勿論カードも無いため、いちいち印鑑持って出金手続き。当然窓口のみ。

10 ：9：03/09/27 00:56

続き

手数料の事。
＞９にも書いたけど、
専用の用紙を使わないと、ぱるるからの送金だと手数料は同じく￥１３０かかっちゃいます。
窓口が開いていない時間とか、諸々の理由でATMしか使えない！って場合は
ぱるるや現金で振り込んだ方が便利なときもありますけどね。

入金確認の通知が届くのは、早いときは翌日に届く事もありますが
遠方や小さい出張所のようなところからの振込みだと
本当に最大の２週間かかることもあります。

通販の支払いで専用の振込用紙使う事が多いですよね？
あれって住所と名前を書く欄があるじゃないですか。
あれ、汚い字で書いちゃうと、そのままコピーされたものが口座の持ち主
（振り込む相手）に届くんですよ。
知らない人も多いでしょうが、乱暴な字で書かれていると受け取った方はやっぱ
ちょいと気になったりしますね（ｗ

私はこの口座を開設して４年ですが、主にオークション・ネットショップに利用して
大変便利な思いをしています。
落札・お買い物する方も、手数料の負担は少ない方がいいでしょうからね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:32

9.10タソ、丁寧にどうもでつ。
やっぱり便利なんだ？

口座開設したら、振込み料15円はお得だね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 09:55

>>10
詳しい説明、ありが㌧。　

ところで、自宅のPCからすべて済ませたい客がいることも、忘れないで欲しいでつ。
日中は仕事に出てて、帰宅後色々するとか、郵便局が近くにないとか。
　
こういう場合は、銀行に比べると、郵貯はぱるるであれ振替であれ随分とお手軽に
なるんです。
　
郵貯のネットバンキングが、ぱるると振替を別個に扱えるようになれば、
一番良いのでしょうが。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 10:18

9>>
振替口座間の送金は１５円なの？？
しまった！勉強不足だった！いままで５５円余分に払ってたよー

うちは後払いだから郵便振替（郵送）が一番多い・・・
でも電信で送ってくれる人もいるよ、ホームサービスだと電信は
すぐ確認できるから振り込みましたってメールくれる人にすぐ返事できるから便利だね。
最近はインターネットバンキングも利用者が増えているよ。
都市銀、イーバンク、ジャパンネットにもちょこちょこ入金がある。
イーバンク利用者が増えてきたかな？こちらもすぐ確認できるから便利だね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:06

お話が変わってしまって申し訳ないんですが、
ショップの先輩方にお伺いしたいことありまつ。
当方インターネットでアクセサリショップを運営しているのですが、
このところ「教室をやってほしい」という要望を多く頂くようになりました。
教室で教えることは構わないのですが、ここで問題が…。
場所ってどうするべきなんでしょう？
やっぱり自宅なんですかね？
立地があまりよくないので、自宅はちょっとなぁ、と思っています。

それとも、教室ってカルチャーセンターやお店とかからお誘いが
あってはじめて開くようなもの？？
アドバイスしていただけると嬉しいです。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:34

前スレで郵便振替の件の話題をふったものです。
とてもとても参考になりました。
保存モノです。
どうもありがとうございました。

14　誰が教室をやってホスイといっているのかにもよるけど。
ママンはいけばなを遊びがてら家でやてますたよ。
友達の友達くらいの人が5.6人来てますた。
近所の人ばっかりなので、交通の便はよくなくてもやってますた。

教室やってる方ってどうなんでしょ。
私も興味あります。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:11

要は、入金の為の金融機関はJNB、イーバンク、新生、ぱるる、郵便振替を揃えておくと、
お客さんにとっては便利ということでつね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/09/27 20:13

>>14
教室ですかー。
自宅に来てもらうのが一番楽といえば楽ですよね。
荷物なんか運ばないといけないし。
知り合いのビーダーさんは、相手の家に行って教えてまつ。
その人の友人なんかを集めてもらって、数人で。
公民館だと、お金受け取ったりすることがNGらしいし（聞いた話）
集会所だと、その町内に住んでないとなかなか借りる手続きがめんどいらしい。

ちなみに私はカルチャーセンターで教えてまつ。
自宅教室の問い合わせは結構あるのですが、
お茶出したりせないかんのかな？掃除も面どいな。なんて考えると、
雇われ講師のが楽ちんに思えてしまう、ショボビーダーでつ、（ｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/09/28 01:54

ラッピングの店でドコ使ってる？
ウェディング用のチョーカーとかを入れられる、正方形に近い紙箱で洒落たのって
なかなか無いんだよね．．．
あっても、結構高いのばっかだし．．
単価￥３００前後で探すのって難しいかなぁ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:19

>>18
ttp://www.ae.st38.arena.ne.jp/store.htm
ここは？まとめ買いするならそれぐらいで買えたような気がする。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/09/28 15:34

ラッピングの話が出ているので、便乗させてもらっていいでしょうか？
今、採用しようかと考えてるラッピング用の箱のデザインは気に入ってるんだけど
色がイマイチ気に入らないんだよね．．．
ココの板の人で、別注で箱とか作ってもらった人はいますか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 19:37

く～！またもやオーダー品２点キャンセルされてしまった!!
直接話してデザインも現物を見せ「じゃぁこのサイズでこの３種類を作って」と
お互い納得の上のオーダーだったのに、１点のみのお買い上げ。
なんだかとってもムカつきつつむなしい…。
もう作りたいものだけ作ってオーダーなんて受けないぞ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:11

>>21
デザインからのオーダーのキャンセルって、手間がかかってそうなだけに痛そう（≧⊿≦）
　
うちは委託と奥なんですが、作ってあるものと同じ物（ちょっとパーツを変えるとか）を
作るとか、サイズ調整程度までくらいしかオーダー（というかセミオーダーですね）は、
請けていません。
手間を考えると、余程のお値段で購入していただけるか、ごく親しい間柄でもないと、
ちょっと手を出したくない分野でつ。友だちの友だちレベルの方のオーダーで
ドタキャンされちゃって、それ以来、無理しないことにしました。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:04

みなさんはどのショッピングカートを使われていますか？
ネットショップの準備中なのですが、悩んでいます。
フリーまたはシェアのCGIスクリプトを借りるか、
ショッピングカートのサービスを受けるか・・・
今考えているのは、ショップギアかな？と思っているのですが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 01:11

>>23
客の立場ですが、
PCの調子が悪くなって、カートで注文できないところがいくつか出てきました。
ショップギアは大丈夫なんですが、マ〇アと根尾のカートは使えません。
初めてお買い物するところが、小つ〇屋のタイプのカートだとホッとします。
（SSLチェックが外せるところは大丈夫なんで）
欲しくても買えないのはお客にとっても辛いものですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 03:57

>>24
それは「客の立場」とは言わんやろ。
あんたの個人的な事情。
>>23
CGIよりレンタルがいいと思う。
CGIはﾍﾀしたらデータが丸見えになる。
ショップ、顧客両方。
管理できる知識と技量があるなら別。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 08:20

>>25
まことにごもっとも! (w
でも、利用しやすいカートとそうでないカートがあるのは事実だよん。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 08:54

>24
SSLはずして意味があるの?　そりゃ買い物は
できるかもしれないけどそれ以前の問題の話になると思うのですが。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 18:39

24です。

>>27
じゃあ、何の為にチェックを外せるようにしているのだろう？
楽天もそうですよね。今のところ、チェック外して買い物したことで
弊害は起こってないんですが。
結局カートが使えないところは電話かメールで注文させていただいてます。
面倒だろうからと遠慮がちになってしまい、利用回数は減ってしまいましたが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 19:20

>>28
あなたのPCのセキュリティー設定の問題かとｵﾓﾜﾚ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:45

ショップの名前が入った金属の小さいプレート（アジャスターのところとかにつけるような）
を作りたいのですが、どういうところにお願いすればいいのでしょう。
一応調べてみたものの、なかなか思った情報が得られません……。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:57

>>30
作ろの大口注文の所にあるけどそれは見た？
思ったような情報とはどんな情報？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:52

>>31さん

作ろにいってきました！これです！
大口注文のところにあるとは気が付きませんでした！！！
ありがとうございます！
早速問い合わせてみます。

思ったような情報、というのは…。
正式名称、（ぐぐって取り扱っている会社を調べてみたかったので）
どのくらいの値段で作れるのか、
最低いくつくらいから発注できるのか、
デザインの自由はどの程度きくのか（テンプレなどを元に作るのか）
などが知りたいのです。
こういったものにあこがれていたものの、
恥ずかしながら全く知識が無く困っています…。

33 ：9：03/10/02 08:18

>30
私も作りたいなと思っていたんです！
小さいタグですよね？
でも、色を数種類揃えないといけないだろうから
金銭的に無理だろうな･･･と諦めていました。
まだ問い合わせはしていないのですが。

もし何か情報があったらまたここで教えてくださいねー！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 10:57

OLです。
仕事しながらショップやってる方、大変ですか？
どうやって両方こなしてるか教えてください。
どういう風にやっていいか、とっても迷ってます。
あれもこれもって感じで、全然進歩しません。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 13:42

オクやってみるとペースつかめると思うよ。
完成品売るんだから、時間作る必要ないし。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 17:54

俺も仕事しながらやってるけど
最近はどっちが本業なのか分からなくなってきた
はじめのうちは時間配分とかが掴めなくて
結構失敗とかも多かったりするけど
そのうち自分のペースが分かってくるよ
どっちに重点を置くかが結構重要かもしれない
私はバイトで販売員をしているけど、
そっちの時間を少し減らしてもらった
そろそろショップの方で開業届けだす予定です
ショップの方がやってて充実感あるしねー
かといってバイトの方をきっぱり止めるのも怖いし
とりあえずは今のままでやっていくつもり
無理しない程度にがんがってください

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:40

サイト持つなら、とにかく新作を出す日は大変。
私はサイト作るのは3つめだからHTMLには慣れているのだけど、
それでも時間かかるよ。半日から1日やってる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:45

23です。
レスありがとうございます。（亀レス、ｽﾏｿ）

>>24
ショップギア、大丈夫ですか。ありがとうございます。
カートで注文できないところってあるんですか～

>>25
ぎ、技量ですか・・・ないです。
CGIは丸見えになるんですか！それは怖い・・・

>>26
確かにそれはありますね。
もっとそういうのを頭に入れて（使い勝手など）買えばよかった～
後の祭りですが・・・

レンタル中心にもっと探してみます！
ありがとうございました。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:02

34です。
レスサンクスでした。
HTMLなんかは慣れてるけど、ソフト使ってやるつもり。
カゴはトク☆で。
なんか友達か誰かに手伝ってほしいけど、
友達と共同ってうまくいかなくなるって定説になってるでしょ。
オークションでもちゃんとやりたいし。。。

みんな独立してやってるのをみると、本当に尊敬してしまう。
サイトのデザインや商品の写真撮りだけで悩んでしまう
向いてないのかなあ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:05

>>4
実店舗というか、チャレンジショップでしょう。
そもそも駅前に人が来なくて空き店舗が多いから
チャレンジショップができるわけで。
実際の物件は見られたのでしょうか？
たかがチャレンジショップとはいえ、
立地の分析など本格的な調査をしないと
２万/月でも赤字になりますよ。

あと、同じチャレンジショップ内にビーズアクセを
売る人がいないかチェックしたほうがいいですよ。
１０店なら１－２店はいると思いますから（笑）
実店舗の話題はここよりも起業板のほうが
有意義な話しが聞けると思います。

41 ：40：03/10/04 09:28

あと、チャレンジショップは商店街の活性化の
一環でやるから自分で勝手に休めませんよ。
週１のお休みはテナントビル全体を閉める。
営業時間は朝１０時～夕方７時みたいな感じか。
フリマ感覚ではとても出来ませんよ。

私は商店街の一角で小さいお店やってますが
売上１０万/坪です。来年勝負します（笑）
お互い頑張りましょ～

42 ：4：03/10/04 10:37

>40-41
チャレンジショップではありません。
（チャレンジショップは隣の市にありますが。）
また、私の住んでいる地域には、ビーズ関係のお店
（アクセサリー専門店・手芸店なども）が一切ありません。
商工会議所の人たちや、市議の人も「こういうお店が欲しかった」
と賛同してくれました。
テナントに募集している人の中に、私のようなアクセ・ビーズの人は一人もいません。
飲食物が多いらしいです。

まだ結果が出ていません。
結果が出るまで毎日ドキドキです・・・・。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 11:40

みなさん買い物かごは作ってますか？それともメール注文ですか？
私はとりあえず↓で買い物カゴを借りてます。
一応リンク張っておきます
ttp://www.poporo.net

44 ：43：03/10/04 11:44

上げてしまってすいません。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:44

宣伝か？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 00:06

「レンタルボックス自由が丘」って売れる？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:01

前スレでみたけど、レンタルボックスってのも
人気あるんですなあ。
興味津々。。

どの程度お客がくるのか、客層なんかどーなんだろ。
レンタルボックスがどういう風に利用されてるか
しらなきゃ着てくれないですよねえ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:18

ちょっと別な話題でごめんなさい。
お客さんで、注文メールとともにヤヴァそうなメールも一緒に送られてくる日とがいまつ。
というか最近多いです。
これってウイルス感染してるお客ってことでつかね？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:24

やばそうなメールって何だろう
添付ファイルが付いてるとかかなぁ
もし常連さんだったら教えてあげれば？
結構自分で気付いていない人多いみたいし

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:28

私もあるでつよ。
2通一緒にくるでつ。
一つが客から、もう一つがなんか「未承諾メール」みたいなやつ。
それのことかなあ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:44

あー、それです。
やっぱり何かに感染しているのかなあ。
教えてあげるとします。
ありがとうございますた。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:11

最近、英文のメールが毎日来るようになってしまった。
すぐ削除しちゃうから内容はわからんが、たぶん宣伝。
前はたま～に来るぐらいだったのに、急になんでだろう。
皆さんも英文メール、たくさん来ますか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:49

わけの分からない英語の羅列のは来るよ～
おいらも即捨て
まぁメアド公開してるから仕方ないでしょ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:59

はじめまして。
質問なんですが、通販のHPには「特定商取引に基づく表示」って有りますよね？
私もビーズアクセの販売HPをやっているのすが、
趣味の範囲でも何か届け出をしたり、
「特定商取引に基づく表示」を書いたりしないといけないんでしょうか？
詳しく教えていただけるとありがたいです。
スレ探したんですがそれらしいのが見つからなくて…
よろしくおねがいしますm(_ _;m

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:22

>>54
2chでスレを探す前にあたるべきところはあるでしょう。
税務署や通産省で話聞けば？
＞趣味の範囲でも
客に物を売ってお金を受け取るところで既に趣味じゃない。
頼むからﾁｭﾌﾟｼｮｯﾌﾟは開かないでネ。

56 ：54：03/10/11 23:46

趣味の範囲に補足ですι
利益は全く出ていないのですが(むしろ原価割れ)
それでもやっぱり趣味の範疇超えてるんですかね(_ _ι
一応税務署には行ったのですが、まともに聞いてもらえなかったので…
WEB上でも探したのですが、専門用語が判りませんでしたι

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:50

原価割れだろうが何だろうがお金のやりとりが発生するんだろ？
まともに聞いてもらえなかったのはまともに質問できなかったからじゃないの？
いまどきは本もたくさん出てるんだから、まあがんがれや。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:52

(藁

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:54

俺も初心者の時は悩んださ。
がんばれ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:41

54タソ　キビスイ言い方ですが、
そういう遊び半分みたいな態度はヤです。

チュプチョップとはいえ真面目にやっている身としては、
いいかげんな態度で店は持たないでホスイでつ。

いいかげんなショップが増えれば
「だからチュプチョップは...」っていわれちゃうでつ。

専門用語も理解できないのであれば、オクで十分ではないでしょうか。

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1064819463/
一応、電波な人が一人さわいでいるスレですが...
ここでの結果は、「問い合わせがあればメールで連絡先を教えます」でオケイという
話でした。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:45

だからって、こういう表記をお勧めしてるわけじゃないよ。
客の立場から考えればね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:10

私は友人の鯖を借りてショップしていましたが
特定商取引に基づく表示、特に住所本名は
最後まできちんと表示してくれって言われました。
メールで教えるなんていうのは信用できないって。
きちんと表記ができないのならショップなんかするなと言われました。

確かにお客の方が先に住所氏名を名乗って注文してくるのに
あとからショップ側が名乗ったりするのはおかしいですよね、と思う。

ある意味ウェブショップより、オクの方が安心できる事多し。
ショップには評価が無いからねー。
ＢＢＳでお礼や感謝の言葉がいっぱいのショップなら安心できるけど
ＢＢＳも無いんじゃなにを信用しろと言うのか。

まあ、嘘を表記されちゃ意味無いんだけどね。
んー、何を何処まで信用すればいいのかわからなくなってきた。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 03:50

>54
客の立場から言わせてもらうと、
自分は、商品の購入時に特定商取引に基づく表示はそんなに気にしませんが、
たまたま見た時きちんと書かれていれば、あぁこのお店はきちんとしてるなぁ、と思うし
やはり安心はします。
*本来きちんと細部まで書かなければいけない表示です。

あともうひとつ。
原価割れ？そんなことをショップに書いてるんですか？
そんなことを書いてるショップで買いたいなんて客、間違いなく居ません。
実店舗でも考えてみて下さい。
定員が寄ってきて「原価割れで作ってるんですよー」・・・はぁ？？？だからなに？？？？？
また書いていないのであれば、客からは、あぁ原価割れてもがんばってるんだなーなんて、思いようが無い。
原価割れてるなーと思うのは、他店のサーチしてるショップ運営者かビーダーでしょう。

ウェブショップは実店舗よりも簡単に開けるので、主婦の暇つぶしだのなんだのって
言われることが多いのはしょうがないと思う。
お客の顔が見えないでも店は店。ものを売ってるんでしょう？商売でしょう？
きちんと自覚と責任を持ってください。

インターネットでお店をしよう、だったかな？そんなサイトがあります。
とても丁寧でわかりやすく、勉強になるサイトでした。
そちらはBBSも設置されていましたので、そちらで勉強されてはいかがですか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 11:45

うちんとこの税務署は親切だよ。
税理士さんの相談は年４回まで無料。

ネットショップ専門のスタッフがいて、いろいろ相談受付けてた。
税金関係のほかに未払いの対応なんかもタダで相談に乗ってくれるし
表記のこともアドバイス受けた。

悪いことしてるんじゃないんだから、きちんと書きなさい。。。とのこと。
きちんと書いてて何か被害にあったら、それをちゃんとフォロー
してくれる法律があるし。
店がちゃんとしてなかったら、未払いの時とか、店として何か被害を
被った時に困るのは自分って言われたよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:11

実店鋪での販売についてなのですが
今まで、カバンなどを委託で友人の雑貨店に置いて貰っていたのですが
カバンのイメージに合わせて作っていたアクセサリーを見た方から
うちの店に置かないかというお誘いを受けました。
場所柄最低３,０００円、平均５,０００円の価格帯だそうです。
天然石を使ったものや、ゴージャスものが希望だということしか
今は聞かされていなく、近々打ち合わせする予定です。
しかし、価格が高めのものを委託でとすると、在庫が大変かも・・・
とかいろいろ悩んでます。
本格的にアクセサリーを販売することも、お店に置いて頂く事も初めてなので、
よろしければ実店鋪で販売されている方の経験談など聞かせていただけないでしょうか。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:26

>>65
今いち悩んでいる主旨がわかんないんだけど・・・
価格高めで委託して売れたらラッキーってくらいの
気持ちでできないのかな?
店頭に置くのは「サンプル」にして受注オーダーにするとか
方法はいろいろあると思うよ。
先方の希望として同じモノを複数置いてほしいと言うのなら
売れない=在庫の場合の自分のリスクも相談してみる。
売れない商品をずーっと飾って置くわけにもいかないだろうしね。
私なら価格設定が高いほど「１点もの」としてやる気出る!!

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:22

65>
どんなこと聞きたいのかなあ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:54

天然石、たっけえの自腹切って買ったところで、
売れなかったら責任とってもらえんのかゴルアってことでつかね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:28

趣味でたっけえ天然石しこたま持ってる私は
5000円以上の価格で作れ！と言われたら喜んで作るよ。
勿論一点もの力入れまくる！
普段は1000円以下のしょぼいものばっかりつくってる
私者からしたら贅沢な悩みですな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 09:41

>>65
「最低３,０００円、平均５,０００円の価格帯」とのことですが、
委託料とかの割合はどれくらいなんですか？　こういうところをしっかりチェックして
おかないと、材料費や価格設定の計算ができない気がします。
　
わたしは委託をしてますが、委託料が３割なので、材料費×３＋委託料＝店頭価格で
あらかた設定してます。
　
で、カットのきれいな天然石や、雰囲気の良いメタルパーツあたりを使えば
３０００円～５０００円なんて、あっという間にクリアです。
ビーダーはコレクターでもあるから（ｗ、在庫は覚悟の上で、わたしは委託をしています。
ていうか、在庫がそこそこないと、気に入ったものが作れなかったりしますが。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:49

普段作っているものとテイストが違うものを注文されたら困るかもね。
材料買いなおしで。
好みと違うものを作らされるなら断ったほうがいいけど...
なににためらってるのかわかんないでつね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 18:47

>69
貴女は私ですか？
最近は特に高めの天然石が欲しくって欲しくって・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 18:53

>>72
Me,tooです。
ワシ最近天然石=カット綺麗を溜め込んでは
うっとり～
使えよ!!って時々自分で突っ込んでましゅ。

74 ：65：03/10/14 22:02

漠然としててすみません。
悩み・・・は全てというかんじです。
お客さんに買って貰うためにアクセを作るというのが初めてなので。
打ち合わせで、必要な事を決めてからやるかどうか決めて良いと
言われたのですが一体何を聞けばいいのか・・・とか。
70さんの
＞委託料とかの割合はどれくらいなんですか？　こういうところをしっかりチェックして
＞おかないと、材料費や価格設定の計算ができない気がします。
などですよね。お店をやってる友人にも相談してみます。
66さんの
価格高めで委託して売れたらラッキー＆「１点もの」の気持ちでがんばります。

そして材料から集めていかないといけないです。あまりいろいろ持って無いのです。
みなさん、すごいコレクションなんですね～　見てみたい！！
ありがとうございました。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:55

うれたら、ラッキーって・・・・
みんな、それだけの価値があるモノを
作ってるつもりじゃないんですか？

1点ものの場合、私は、ちょっと、ビーズが作れる程度の人では
作ることが出来ない
っと自負しています。

コレだけ手が込んでいて、天然石のビーズも私が手に入れられる範囲では
いいもので、ヴィンテージビーズなども、一生懸命探したものだったりするので
この値段で売れて当然だ！
と思って作ってますけど、ラッキーって思うってことは、それだけの価値がないと思って作って
本当は、1000円くらいだけど、設けたいから、5000円で売れたらラッキー
見る目ないバカが買うのよね

って思ってるってことですよね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:07

75タソってなんだ？アツイけどイタイ？あれ？
作品みせてみ。話はそれからだｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 01:03

>>75
どんなに作り手がこだわって作っても
買い手にそれが伝わらなければ売れないし
売れなければそのこだわりは只の自己満足

良いものだから必ず売れるって訳ではないでしょう
売れたらラッキーってそう意味では？
それに価格高めってのは儲けたいからっていうより
委託料の事を考えての事なんじゃないかな

話がかなりズレた　ｽﾏｿ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:43

>>75
客層や店主の力の入れ具合がね、ちょっとリサーチしただけじゃね。
常連になっている店でも、天候・曜日・セールとかで違うんだよね。
売り上げた分だけ委託料取られるなら、展示スペースのつもりで
「売れなくてもディスプレイとして」っていうのも置くといいんだよ。
すっごく高いのの隣にお手頃価格のを置くと、財布のひもがゆるむ。

自信あるのは結構なことで・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:37

>>75
真面目で几帳面な方なのですね．．．
苦心して作って素材の価格に見合わない安価な値段を付けようと
適当な素材でちゃっちゃっと作って高価な値段を付けようと
要は気に入ったお客は買っていくという現実。
「売る」ことを商売として儲けようとして何が悪いのか!?

> 見る目ないバカが買うのよね
自分が客なら、こんなナナメから人を見るような考えの作った人からは
買いたくないよ。
仕入れから制作までどれだけ大変だったかうんちく小１時間語られそう．．．

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:05

>75は釣りでしょ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 02:00

そうか．．．上手いこと釣られてしまったな。
でも実際「ヴィンテージ」強調してウリにする人いるからな。
そんなイタイ系かと思っちゃったよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:34

ものすごく反論され、釣りということにした、75＝80
高いビーズ屋で二束三文のパーツを買い、
ヴィンテージじゃ高いんじゃゴルア、
しかも1日かけて編んだんじゃワレといい、
5000円の値段をつける75＝80

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:23

>「ヴィンテージ」強調してウリにする
いや、実際ヴィンテージとか天然石ってウリになるじゃん・・・
それ自体は別にいいと思うけど？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:35

>>83
本物ならね。
「モドキ」って多いの知ってる?
本物ヴィンテージ使って凝った作品なら
5,000円程度じゃ安すぎるべな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:42

海外のネットショップのものを転売しているような個人のビーズショップは
ヴィンテージもあやすい時があると思う。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:44

ショップの方でもヴィンテージとして買っているので
ウソという自覚なしなのがイタイでつ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:21

たまに転売、転売と騒ぐ人いるけど
海外ビーズショップのほとんどが卸取引もできるのをわかってるのかなあ。
そういうのは転売じゃなくて仕入れ→販売でしょ。
たいてい200$以上とかの条件や、再販売免許が必要だし
あるていどの語学力もいる。
まあフツーに上代で買ってばらして転売、つうショップもあるだろうけど
まじめに商売としてやってるところもあるんだよ。個人でも。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:29

転売のことは誰も責めてないと思うけど？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:31

そうか、すまんかった。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:55

89たそ、素直。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:12

>>87
> ...200$以上とかの条件や、再販売免許が必要だし....

へぇ～　そ～なんだ。　免許ってどんなヤツだろ?
最低オーダー価格は高ぇ～と思って見たことある。
数量単位もグロスどころじゃなかったっけ。
海外サイトから購入するって尻込みする人多いから
大量に仕入れて小分けして売れば買い手多いよね。
オクでもそーゆー人沢山いるし。

知ってる海外のヴィンテージ・サイトは
当たりはずれ多かった。
特にジャパニーズ・ヴィンテージってやつは．．．

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:26

ああ。。もう後払いやめたい。
催促のメールなんて書きたくないよう（ﾉД`｡)
でも先払いにしといてなかなか振り込まれないのもストレスたまりそう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:28

先払い、わりとすぐ来るよ。

ショップオーナーのアドバイスサイト見てたら、
「先払いで期限まで送ってこなかったら、ダイビキで送るというシステムにすべし」
とあった。
やってないけどなるほどとオモタ。

94 ：92：03/10/17 21:43

>93
おお、さっそくありがとー。
そのシステムもいいね。

いままで未収金ってのはないんだけど、ただ単に忘れてるだけの人もいると思うから
あんまりきつい口調では書きたくないし、かといって舐められても困るし。
思い切って先払いに代えようかと思います。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:14

うちも後払いだよー。
1件だけ未入があって、それがなんか黒いしみみたいに、心に
引っかかってる。
ほとんどの人は即行入金してくれるんだけどね。

催促メール出すときは、確認がとれないので、振込みの詳細を
お知らせくださいって、支払い済みを前提にまずメールしているよ。

96 ：4：03/10/19 10:48

実店舗の件ですが、審査に通りました！
来年の春開店します。
今からいっぱい作りためておかないと。。。
一番心配なのは子供の事です。
小学校入学と同時に開店する事になるので
何処まで子供のことができるか、
物理的なことは無理にしても、精神面で不足が無いように頑張りたいと思っています。

今から春ものを作らなきゃ。
ものすごく嬉しいです。
頑張るぞー。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:57

>>96
おめでとー。
大変そうだけどがんばってね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 14:29

>>96
おめでとうございます！
うまくいくといいですね。また報告楽しみにしています！
いろいろ大変でしょうが、無理しないように。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:54

96ﾀﾝおめ～
どうなったかな？とは思っていました。
半年もないけどがんがってねー応援してます！
しかし羨ましいなぁ・・・
また報告まってます。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 15:01

>>92
先払い、未収のリスクはないが、なかなか振り込んでもらえない時がストレス。
特に在庫があと１点、なんて時にその人が期限過ぎても振り込んでくれないと
SOLD OUTにしたのをまた販売にしたり、またはSOLD OUT表示をせずに
ドキドキしながら入金を待ったりして･･･
先払いのショップのかた、こんな時はどういう対応してますか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 18:03

私も先払いなんですが、注文メールが来た時点で
一旦SOLDOUT表示して、入金がないものは在庫として貯めておきます。
で、数点溜まったら「再入荷」として販売しています。
ただ単に、SOLDOUT表示の切り替えが面倒なだけなんだけど・・・
なので、季節もののアクセサリーの時は1年寝かせておくことも。
期限内に入金がなくてもメールで連絡が取れて、購入意思はあるけど
振込みに行けなくて入金が遅れているお客には、一応商品確保してる。
3ヶ月待った事もありますよ・・泣

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:44

ウチは過去400件近く後払い＆代引で、幸い未払いは今のところ無し。
…なんだけど、期日を１週間～１ヶ月オーバーする人がたま～にいるので
「初回のみ前払い」とか導入しようかなーと考えたりもしてます。

前スレの最後の方から本スレ>8-16あたりにかけて
前払いの場合、振替専用口座は入金確認に時間がかかるから
ぱるるも用意しなくちゃ、って感じの話がありましたよね。
今日試しに自分のぱるる口座から自分の振替専用口座へ
入金(電信振替/ATM手数料130円)して
帰宅後、ネットで振替専用口座の「受入照会」見たら
ぱるるからの入金確認できました。

ということは、振替専用口座＋ネット利用なら
ぱるるは不要？と思うんですがOKですかね？？？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/24 10:15

>>102
たしか、振替口座のほうは、残高と電信での入金内容
だけしか確認できないんですよね？
通常の振替は確認できないんですよね？
なので、私はネットのサービス申しこんでないです。

振替専用口座＋ネット利用＝ぱるるはいらない
ってのはOKだと思うんですが、それを知ってる人、
説明してすぐ理解できる人って結構少ないと思うんです。
うちはぱるる入金が一番多いんで、
使える口座にぱるるの文字がないって言うのは少し敬遠されそう。
実際なくても関係ないとはいってもね。

私の場合、自分がぱるる結構使うので、
入金OKにしてるってのもあるんですけど。

104 ：102：03/10/24 20:17

>103　レスありがとです。
んーなるほど、お客さんから見て決済がしやすく感じるっていうのは
けっこうポイント高いかもですね。
前払い導入の際には、ぱるるも検討してみます。

振替口座＋ネット利用は、残高照会・電信の入金確認ができる他に
私は主に振替口座→ぱるるにお金を移動させる際にも重宝してます。
要は電信振替なので130円手数料がかかるけど、
平日なかなか郵便局へ行く時間がとれなくて
振替口座から直接お金を下ろせない時などは便利ですよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:45

ここにいる皆さんに聞きたいのですが、
通販でアクセサリーを送る時は、どのような包装をしていますか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:05

企業シミツでつ。
自分で調べれ。
ホスイ店にメールいれろ。
プチプチくらい巻いてくれるだろｗ
メールはヤフので十分でつ。
でわさようなら

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:33

>>106
けち臭い方でつね。きっと売ってる品も御同様でしょう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:38

っていうか>105、ちょっとおかしいよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:54

こんどアルミバラを使ったアク背をうるらんちゃんなようでつ。
（まにあの）
開店したら仲良くしてあげましょうｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:57

覚えとくよ、よろしくね♪
感じわるくてしつこく、人にものを聞く態度でない
らんちゃんのこと忘れません。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 02:56

んだね。あっち追い出されたのかｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 14:25

100です。101ﾀﾝありがとう。
とても参考になりました。
でも、１年寝かせたり、３ヶ月待ったりすごいです。見習わねば。
せっかちな私にはちょっと無理かな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:03

実店舗に委託してもらってる方に質問です。
やはり、営業にまわってるんでしょうか?
もし、万引きとかの被害にあったときなどは
どのように対処してるんでしょうか？
店側の弁償になるんでしょうか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:42

>>113
私の話ですが、ご参考までに。
営業してますよ～。
ネットで探し、メールや電話で交渉ってのがほとんどですが。
断られても落ち込まない。いまビーズアクセは過剰気味なので
最初からビーズアクセはお断り、と明言してるところが多いです。
万引きとかの対処はお店によって違うかも。
たいてい最初の交渉のときに条件として提示されます。
提示されてなかったら聞くべし。
私の委託先は全部お店が責任をとってくれることになっていますよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:53

>>114
ありがとうございます。
容姿に自信がないので・・・営業はちょっとなぁ・・・
って思ってたんですよ
やっぱり、アクセって営業の見た目も左右するかなって思って
知り合いを通じて、依頼されたのを作って売ったり
してたんですよね。

子供も来年幼稚園にいくので、手が開くことになるから
本格的にやってみたいなって思ったんだけども

委託で検索しても、なかったんで、どうしたもんかと思ってたんです
今、準備色々して、４月から本格活動したかったので
また、色々聞くかもしれませんが、宜しくお願いします。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:55

>>114
ネットで委託先を探すんですか・・・
直接会うことは、めったにないんですか?

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:41

アクセサリーショップのぞくとしばしば委託先が書いてあるじゃない？
ああいうところに問い合わせをしてみたらいいと思う。
ごめん、経験者じゃないけど
委託先を探すならわたしはそうするかも。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:42

>>115
>> 容姿に自信がないので・・・営業はちょっとなぁ・・・
>> アクセって営業の見た目も左右するかなって

喋るの苦手・・・とかじゃなくてルックスってこと?
素敵なアクセ作れるけど服のセンス悪いとかビンボ臭いとか?
メディアに出ている諸先生方で「(容姿が)ステキだわ～」って人
ほとんどいないから安心していいと思うよ。
委託でも何でも人と直接接触=交渉するのは大事だと思ふけどな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:29

私の作ったアクセを知人･友人がしてると
「どこで買ったの??」って聞かれ、注文が
直接くることも多いし、友人知人を通して
も、ドットくるんだけど
同じモノを自分でつけてても、「買ったの？」
ってそんなに聞かれないし、聞かれても
「作ったのよぉ」
っと答えても。「へぇー器用なんだねぇ」
っで終わってしまうんです。

清潔感ある格好を心がけていますが
やっぱり、けっこう太ってるし、なにきても決まらないせい？

もともとアパレルの仕事をしてたので、フツウのセンスだと思います。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:06

確かに服のセンスとか全体のバランス良い人は
１０００円のチープなアクセサリーつけててもカッコイイ。
でも、おデブちゃんでもモリクミなんか可愛い!!
暗い陰気くさい表情とか言い回しが卑屈な人は
デブでも痩せでも関係なく人を遠ざけるよな．．．って何か板違い!?

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:47

皆様、今秋冬はどういった風に攻められますか？自分的にはあまり好きではない
ゴールドなど80年代ファッションが復活してきておりますが、、。
　シェルもまだいけそうですね、チェーンベルト的な太めのチェーンを使ったものなど
大ぶりがいいんでしょうかね？立地的に流行すべてではないので意見を聞きた
いです。なんせスワロマンセーなんで流れを変えたくて、、。よろしくお願いします

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:49

>>120
暗く陰気臭くないです。
でも、顔は見栄張にそっくりです。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:51

>>121
スワロより、今はテンネンセキマンセーに成ってると重いませっか?

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:19

>> 122

見栄張!?
アイタタタ.....

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:47

>>115 >>119

自分の容姿が云々ではなくて、実際にはアクセの仕上がりが
委託先の人に気に入ってもらえるかどうかが問題だと思うけど。

会って営業するのは大事だと思うYO。作ったものにも言葉であれこれ
付け足しが出来るわけだし。
がんがって。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 07:46

>>113
ネットで探すよりも、ご近所の雑貨屋やアクセサリーショップで
直接交渉するのがいいと思います。客層や売れ行きを自分で
確認できます。修理やリメイクもすぐ対応できますね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:48

>>123
テンネンセキやらシェルやら使ってみるのですがいまだにおばさまは
スワロきらきらマンセーなのです。若い子はお金持ってないしなー。
あ～きらきらごてごてばっかりやだ！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:25

>>127
天然石、おばちゃんたちにも人気ない？
30～40代だと「天然石天然石天然石」ってけっこううるさいよ
60代以上じゃない？スワロマンセーは

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:33

私の委託先も年齢層が高いのでスワロメインで売れてます。
天然石シリーズ置いたことあったけど、ラリマーもチャロアイトも
インカローズも全然売れませんでした。
きっとダイヤモンドやルビーなど昔からある貴石しか
知らないんでしょうね。
若い人が来るお店がうらやましい…。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:50

>>128
　、、、。そうです、60ぐらいのおばさまが多いです。宝石はた～くさん
持ってるんだってさ。でも競い合うように買ってくれるので大切なお客様です
>>129
　若い人は来てくれても渋いです、、。選んで選んで指輪一個とか、、。
理想と現実のギャップがぁ～

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:37

いつも、思うんだが、60代以上の方は特に
エメラルドとかシャムとかすッごい好きだよね。
他の年代も好きな人はいるけど、60代以上の
エメラルド好きは群を抜いてるよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:42

50・60代くらいだと、好きなデザインも似たり寄ったりじゃない？
真ん中大玉系が飛ぶように売れる

20･30･40代は、コレじゃなきゃってデザインはないよね
バラバラで

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 10:43

年配の人は太った人が多いからねえ。
普通くらいかなと思っても指とか太いですよね。
華奢なデザインだと、米粒みたいになるけど、
そのぶん、ゴージャスゴテゴテも余裕でつけこなす感じ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:07

>>133
太ったっって言うのもあるだろうけど、利き手とそうじゃない手の
指の太さが違うのと同じ原理で、働く手は、太いから・・・・・
年配＝デブ
みたいな、おばﾀﾝをバカにした言い方感じ悪いよ。
っていうと、わたしおばﾀﾝ扱いされると思うけど、まだ20代なんで

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:39

うん、指（節）が太いのはしっかり働いてきた証だよね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 17:11

別スレでもオバハンネタあったね。
あんまり容姿にかかわらなくなると
精神的にオバハンになると思うけど。

20代でも精神的オバハンはいるし。

歳だけでどうこういってるんじゃなく、
せんべい食べ放題でゴムの服着るようになったらオバハンだなあと。
30代になったけど、やっぱり前より太りやすくなったしさ。
踏みとどまるのか、あきらめて楽に過ごすのか...
岐路に立たされてるｗ

スレ違いゴメン。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:08

>136
20代からオヤジな女は、どのようにしたらよろしいか？
作業服にヘルメットで現場に出ることあるし、夜は焼き鳥とビール。
化粧もろくにしないよ。日焼け止めは塗ってるけど。
夜中にビーズと戯れているなんて、会社の人間は驚くだろうな。

ちょっと明日はおされして、おせんべい買いに行こう。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:48

>>137
オヤジなギャルが、アクセ作ってるようには思えんのだが････。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:04

さんまが女の子集めてわいわい話す番組にでてた
左官屋の子はかっこいかったね。
でもあれは美人だからね、もともと。

私は、男アナがジャニ化してるのが気になるよ。
ギャルっぽ。
お肌の調子が悪くなるとかいって、飲み会とかでもさっさと帰っちゃいそうでキモ。

スレ違い本当にごめんなさいです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 18:14

>>131
同意。スワロのエメラルドとシャムは本当に凄いよね。
ビーズ教室も営業の延長でしてるんですが、
年配の人が生徒さんだったときは、この二色メインで色々と作ったけど、
最近は年代が下がったので、モンタナとかライトローズサテンとか、天然石も
人気があるよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:36

色ガラスは濃い方が高いという古い風の噂が・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:20

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/05 08:00

ちょっと愚痴らせて。

サーバーﾒﾝﾃが長過ぎるんだよ！
いつまで経っても表示されないじゃねえか。
借りてるから文句も言えんのか？

移転を考慮中。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:06

>>143
お金払って借りてるんだったら文句言える
無料サーバーだったら、モンク言えない

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:33

このスレはネットショップだけ？
店舗の話はダメ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:53

いいと思う。
前スレとかでも委託ネタとかあったし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:47

スレのはじめに思いっきり書いてある、店舗ネタもできるって

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 09:32

>145
店舗話、まだ～？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 15:18

ビーズアクセのオーナーさんへ質問。

講師資格とか取りましたか？
取得してメリットありますか？
WEBに「講師資格あり」なんつー肩書きいれてます？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:25

資格とる暇があったら、製作に打ち込みます。
そのお金で材料買い込みます。
パンフ見ただけで、ひきました。
単なる協会とその関係者のお金儲けにしか思えません。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 18:09

>>150
委託してますが、禿同！

152 ：4・145：03/11/09 21:11

開業が決まったものです。
嬉しいんだけど、田舎町なんです。
でも頑張るしかないんですがー。
委託もするのですが、２割頂こうと思っています。
預かり期間は３ヶ月の予定です。

以前私自身が委託してもらってたときに
お店の人から「下げ札とか、商品を入れる袋は用意してください」
って言われて素直に用意したんですけど、、、これってどうなんでしょう？
今回私は店側が用意するつもりなのですが、おかしいでしょうか？
そこまでする必要は無いのでしょうか？
でもお客さんにしてみれば、誰が作ってたって、委託だろうと無かろうと
「そこのお店の商品」になりますよね？

小さくてつまらない疑問ですが
こういった疑問がいっぱいあるんです・・・・・。
他の疑問も書き込んでいい？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 21:19

書いて

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:03

>>152
私が以前委託を検討してたところは（検討しただけで実際はしなかったんですが）
袋などはお店側のものでしたよ。
個人で用意してもらうのも楽かもしれないけど、そうすると商品によって
梱包が違うということになりますよね？
それだとあまり、委託ショップとしてのカラーが出せないような気が
するんですが・・・
袋などにロゴ等入れるなら、それも立派な宣伝の一つだと思います。

なので、私なら、商品を入れる用の袋はこっちで、下げ札は相手に、ってするかなぁ。
下げ札１つ１つ付けるの結構大変そうだし、間違った時の責任うんぬん考えたら
相手に責任を持って商品につけてもらう方がいいかなって。

せっかく自分でやるお店なんだから、自分の思ったようにやってみていいんじゃないかな。
頑張って下さいね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:10

154です。
もう少し語らせてw
田舎なら、余裕ができたらサイトも作ってみたら？
そしたら遠方のお客も取り込めるようになるかも。。
でもそうすると、手作り作家さんのWebショップがあった場合、
そっちで扱う商品の方が値段が安くなるから
その場合はサイトで取り扱ってない商品、って限定しとくとか、いろいろ策が必要
なんですけど。
なんか自分が開業するかのようにワクワクしてきたよw
実際ネットで委託ショップやってるところもあるから、
検索していろいろ見て回って、いいなと思った所を吸収したらいいよね。
頑張れ～！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:33

>>152
委託で置いてもらっています。
値札は自分で用意して、包装はお店のもの。
包装をどうするか・・と考えるとまた大変なので、助かります。

私は、値札に自分が作ったものだと分かる名前を入れていますが、
確かに、誰が作ろうとお店の商品には変わりない、のですけど
一般のデパートみたいに考えると、どこのメーカーのものか分かる、って
感じでしょうかね。

値札のちっちゃなスペースでも、少しでも宣伝させてもらえるのも嬉しいです。
少し前まで、私の他にも委託している人がいたりしたので、区別するにも必要でした。
その札に番号を振ってあるので、お店との清算の時にも便利です。

あと、>>152ﾀﾝが言うように、値札は間違えると大変だし、私も自分で
確認して書いた方がいいと思うかな。
がんがってください。

157 ：156：03/11/10 02:41

訂正・・

誤　「あと、>>152ﾀﾝが言うように・・・」

正　「あと、>>154ﾀﾝ・・・」　でした

もう寝まつ・・。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 03:41

>>140
漏れの委託先はしっぶーいの。年代は５、６０代中心だけど、
お約束は「まったりと」。透明感はあまり好きでない。
ガラスビーズ使用禁止のオール天然石。必ず渋い赤を入れる・・
編み編み禁止・・。目立たないけどどこにも売ってないような
見る人が見るとおっというようなデザインと配色・・
こんなアクセです。客層は、その人こそなんかの作家じゃないか
という感じの個性的な金持ちばっかで、スワロキラキラなんて
失神するほど嫌ってます。キラキラさせるなら本物買うそうです。
今、スワロアクセはどこでも買えるし誰でも作るからね・・

単価は上がる、けど仕入値も在庫も上がる。デザインネタも
尽きる・・という状態でね。最近、キラッキラしたもの急に作りたく
なってきた。元は自分のテイストだったけど、ここまでまったりだと、
エメラルドやシャム、それもＡＢとか使ってみたくなるです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 09:13

話は小さいですが、レンタルボックスを衝動的に借りてしまいました。　
あとであれこれ考えて胃が痛くなってきた。　ダメなら売上ゼロ。
まあまあいくと一ヶ月にどのくらい売上があるものなのでしょうか。

　頭の中では天然石バリバリにシルバー925と力入れて考えていましたが、
万引きのことを考え出したら、１個やられても大打撃になるので
高い物は置けないですよね。。　商品単価は千円以下が妥当なのでしょか。。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 09:59

>>159
レンタルボックスは、店の選定でかなり差が出ますね。
周囲を見回してみて、アングラカルチャーな若者の出品が多く、
例えばポストカードがよく売れるような店では、よっぽど安いアクセしか
売れないですねぇ。そういう購買層が来ないんですねー。

数店舗に出したことあるですが、ビーズ系はみな価格競争でした。
リングなら500円、ネックレスでも2000円以内。それでも月いいとこ
1個とかですね・・。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 14:01

>160
　厳しい状況なのですね。　今までは友人のつてとかのクチコミで
月一万円はコンスタントに売れていたので夢を見てしまったのですが。。

　友人を大事にしてアクセ作ったほうがいいですね。
友人第一、　ボックス第二で商品並べてみます。
ありがとうございました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:15

>>161
箱ショップって、オーナーからそういうとこ多いんですが、
つまりギャラリーになりやすいんですよ。何か買うとこで
ないって雰囲気でしょうか・・。
ビーズだったら中野○ロードウェイとかは動いてるみたいですよ。
地元の叔母様いりびたりで・・ただレンタル料が1万円近いから・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 16:52

>>162
レンタル料が1万円近いとは、禿鷹！
随分と売れないと利益は出なさそう。
レンタル料もらってるとこが大儲けってな予感。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:38

委託でビーズアクセ売るようになって1年。
手芸ものを多く置いている雑貨屋さんで、ビーズは扱いがないからということで
2割の委託料で始めたのですが、客層がとにかく年配で。しかもけち。
ネックレスは1000円、リングは800円以下でないと売れません。
なのに、大きくてごてごてしてないとだめ、シンプルなものはいや、
プラビーズ論外、同じもの5個作って、など言いたい放題。
でも最近、ガラスパール（スワロでなくても）ならばまあ満足してもらえると
わかったので、ガラスパールと濃い色のチェコ、部分的にラインストーンで
作ったらそこそこ出るようになりました。
しかも値札も袋もお店が用意してくれて、だったら条件いいほうなんでしょうか。
　
でもこないだ近所のフリマで倍額ちかい値段つけられて売られてた。あーあ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:40

>>164
「安いアクセサリーが欲しいからビーズを買うじゃない」
オババの口癖です。ブランドニッポン、無印素人手作りと
思われて足元見られますね。最近じゃ、スワロの原価も
広く知れてしまったし・・

ボックス借りるなら、委託販売の方がいいと思うな。
だってレンタル料なんて取られないじゃない？
よっぽど自分でこだわりの品で他で引き取ってくれない
ようなのじゃない限り。商売根性旺盛なババオーナーのいる
ブティックとかいいんだけどな・・雑貨屋は単価下がるよね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:58

>>163
あでも、ここは商品単価結構高いよ。いわゆるボックスショップだと
数百円ばっかだけど、ここはまあまともな金額で出てる。
ルース使ったようゴージャスなやつに叔母様むらがってたなぁ。
シンプル可愛い系は、売れなくて撤退だとか店員言ってた。
でもほとんどビーズアクセサリーショップだね。多いです。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:01

>>164
リング800円・・。大変だねー。
だからって手を抜いて編み戻しやんなきゃ
壊れてクレームなんだろうしね。
よっぽど手が早い人でないと辛そう。
私絶対無理だわ。

168 ：164：03/11/10 20:05

やっぱり足元見られてるのかな(´･ω･｀)
新規委託先開拓してみます……
ほんとはアンティークっぽい、金属パーツ多用なのが大好きで、
自分用にはそんなのばかり作っているんです。

前委託先探したときはとにかくいろんなテイストのサンプルをもっていってみてました。
やっぱりカラーはしぼってみようかな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:12

ボックスショップ約１年やって、なんだかもう疲れましたです。
今までは指輪なら1500円～1000円で売れていたのが
「趣味でやってるから儲けなんていらないの、ウフ」という
価格破壊の人々が続々と増えてきて、
たとえどんなにいいものを置いても
300円～800円ぐらいでないと売れなくなってきました。
>>166さんのおっしゃるように、シンプルでカワイイ系は
うちのボックスショップでも売れてませんね。
ビーズニュース初期の編み編みで1000円までが売れ筋…。
ちなみにうちのボックスショップ、約200個あるボックスの内
50個がビーズアクセサリーです。
多すぎるっちゅうねん。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:46

>>168
その委託先、ピンワークは売れないの？　わたしも田舎の手芸系のギャラリーで
委託してますが、編み編み系の700円くらいのリングから、天然石ピンワーク系の
ネックレス3000円代くらい、時々和装小物アクセなどと、幅広く置いています。
　
客層はマダムな年代が多いけど、どれも適度に売れています。と言っても
価格設定が材料費の3倍＋委託料程度だから、薄利ですが。

171 ：164：03/11/10 22:37

>170
ピンワークやワイヤワークはもうさっぱりです。
ブローチも大きいものばかり希望されるので単価的に
まったく合いません……
試験的にかんざしなどを先日いれてみたのですが
いちばん割りがよくて動くのはやはりリングのようです。

マ○ー価格で原材料費勝手に計算されて値切られたり
（際まとめ買いしてるからかろうじてマイナスにはならないが）
フリマ転売されたり、壊れた等のクレームもよく来ます。でも品をあらためてみると
うちのじゃなかったり家事の間つけっぱだったり(´･ω･｀)
でも売れると嬉しい！がんがります！
愚痴でスマソ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:21

>>170
１６８じゃないけど、ピンワークの方が値がつくのは
私のとこも同じね。というよりも、編み編みはまったく出ない。
で、リングも出ないので禁止されてるな。一番出るのは
ネックレスと御揃いのイヤリングってパターンね。
やっぱりちょっと和っぽいデザインや色合いは受けるみたい。
客の年齢層は同じみたいだけど、本当に場所によって
違うんだね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:24

>>169
さっきボックスショップ駄目ぇ・・って書いたけど、１つだけ
不可解な現象あったな。私の場合は、他との価格競争
辞めてたのね。で、ビーズ本ネタも一切なし。オールオリジナルで。
平気で高額商品（BOXとしては）も出してた。月１しか売れなくても、
なぜか出る時はそれが出るのよ。結局やっぱり、価格競争に
なっちゃうとデザインも似たり寄ったりになっちゃうって
事かな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:14

うちにも「これ500円で買ったのよぉ～」と自慢げによそで買ったリングを
見せにくるおばがいる（うちの平均単価はリングで1000円）が、最近変わって
きた。うちの方がしっかりしていて着け心地がいいらしい。そりゃ編み戻し
しっかりして倍時間かけてるもん。デザインもオリジナルだし。おばの評価
を得るのは大変だが気に入ってもらえるとお得意様に大変身だ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:17

>>173
＞ビーズ本ネタも一切なし。オールオリジナルで。

>>174
＞デザインもオリジナルだし。

ちょっと気になったんですけど、上のような発言があるってことは
本に載ってるアクセを売ってる人もいるんですか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:22

山のようにいるべな・・・
プライドも常識も無いイタいビーズ売りが。
「オールオリジナル」なんて当たり前のことなのにね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:25

>>175
173や174ではないでつが。
います！いっぱいいます。
自分で作ろうって人は本を見るけど、
そうじゃなくてただ「付けたい」って人は
作るための本なんて見ない。

だから盗作し放題！

漏れはしない･･･ってか、できないけどさぁ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:57

>>176
そそ「オールオリジナル」とわざわざ書きたくなるほど
盗作品ばっか。単価安いとやっぱしかたがないとこも
あるんだろうけどね。石とか色とか変えてあるとか
アレンジならまだしも、まんまの製品がズラっと並ぶ怖さ・・
そゆのに限ってﾁｭﾌﾟの趣味延長戦で、作りまくって
在庫しすぎちゃったの・・って感じだから、格安で出て迷惑。
フリマ行け～～

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:02

>>174
んだ。おばは、一度ファンになってくれるとお金出して
くれるようになる。作家を育てる、みたいな気分になるんだろね。
そのおばの出現確率が、ＢＯＸは少なめって感じかな。
ＢＯＸにもよるが、出品者が納品がてらにたむろってるって
いうだけで、一般客少ないようなとこは駄目だよね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:52

　作家を育てるか。。
誰かー!　おば様、私を育ててー!

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:24

>>180
おばが付くとありがたいんだけど、おばの(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝな趣味を反映した
アクセ作りを強要されることもあるよ。

何てことない三段編みを遊びで作って身につけていたら、お客のおばが
とっても気に入ってくれて、似たようなのを4個くらい作ったりしたことがあります。
　
簡単だから大したことはないんだけれど、どうしてあんなに気に入ってくれたのが
いまだに不明です。自分的には(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝな品で、帰ったらばらそうと
思ってたんです。しかし、お客様は神様ですってのが、ｼﾐｼﾞﾐわかったでつ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:50

つける人によって、実際以上にｵｻﾚに見えたりするじゃん。
あと、他人のものが良く見えるとかさ。
素直に喜んでいいんじゃ？

ディスプレィすると、商品のイメージも良くなるよね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:45

前市民手作り市みたいのに出展したとき、ほかのビーズショップは
雑誌写真のカラコピ付けて『掲載商品』って(´･ω･｀)
完全オリジなんてうちくらいだったよ。
なんだかなーでした

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:58

>>181
ネットショップでもそうだけど、おばに限らず、
こっちが狙った商品出ないってないですか？
なんでソレなのYO! 的なのばっか出たりとか。
家もだから抹消したくてもできないｼﾞｮﾎﾞｲ商品あります。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:00

>>183
わかりやすいのかなぁ。
スーパーとかでもさ「＊＊に掲載された商品です」みたいに
あると売れてたりするし。どこのウマの骨とも知れない
オリジナルより雑誌掲載作品か？　かなしーな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:30

>>183
それ自体は悪いことではないですよ。
雑誌掲載商品で客を寄せれば、自分の作品の
宣伝にもなるし。ちゃんと雑誌掲載商品と断り書きが
あるわけですし。「こっちは完全オリジナルです」
といくら叫んでも人が来なければ売れないですから。

187 ：１８３：03/11/11 19:55

いや、雑誌掲載商品『しか』置いてないんですよ！
しかも『雑誌○○に掲載されました』って書いてあって、よく知らないでみたら
その人の作品みたいに見えなくもない。
ほかの手作りさんたちもあきれてました。
いちおう主催者も『オリジナル作品を販売』とうたっていたので、
注意してたみたいですが……
説明不足ｽﾏｿ

188 ：175：03/11/11 20:17

本に載ってるアクセをそのまま売ってる人って、結構いるんですね。
法律的にはどうなんでしょう？
「掲載商品」と明記していても、出版社や著者に許可をもらったか
不明なんですよね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:32

　私は174ですが著作権うんぬんは荒れるのであくまで私個人の考えですが、
本出版等での対価を得ている以上ある程度の流出は避けられないでしょう。
　うちのお客には私の商品を転売している人もいますがそれはその人が私の商
品に上乗せして売れる顧客を持っているということだと考えています。
　またパーツも売ってますので何時間とかかったオリジナルを教えてあげたり
もしますが、後日そのお友達全員がそのリングをつけていても何とも思いま
せん。さらにいい作品を作るぞ！と燃えますね。
　長くなってスマソ。

　　

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:03

>>188
法律的には問題ないようですよ。
アクセサリーは料理と同じらしいですから。
オリジナル料理を真似して店に出しても
裁かれないですよね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:05

>189
別に長くはないけど、改行と句読点をちゃんとしてくれ。

9月は販売レシピのものを、フリマ等で販売してもかまわないと明言してる。
ただしこれはあくまで9月のスタンスですが。
パ○ロははっきりお断り、見つけたら通報しれと昔掲示板に書いてたよ。
今もトップページに書いてるかも。

192 ：175：03/11/12 01:08

なるほど、法律的には問題ないわけですね。
道徳的な問題みたいですね。
素朴な疑問でしたが、荒れそうな質問してしまってごめんなさい。
レスして下さった方々、ありがとうございます。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 02:47

知らない人たちだけで勝手な結論を出してもしょうがないので
法律相談版からコピペ

518 名前：素人投稿日：03/05/19 23:59 ID:TnB21EMl
質問です
ビーズアクセサリーや手芸品など基本的な作り方があって定番品のような物は
似てきてしまう物が多いのですが、本などに同じような作品が載っていて
著者以外も基本の作り方でみんなが作れるようなデザインを作って販売することは
知的財産権の侵害になるのでしょうか?
特にビーズはつなげるだけでできる物が多く、きれいな色あわせは結構似ていたりするのですが
大丈夫なのでしょうか？
教えてください

519 名前：無責任な名無しさん投稿日：03/05/20 07:39 ID:92409FZl
>>518
ビーズは規格品で、並べ方は規則だから、規格品を規則どおりに並べたらだれでも同じものが
できてしまう。
したがって、少ない数で構成されたパターンには著作権の保護は及びにくいね。
かなりの数のビーズで構成すれば保護されるべき著作物性が出てくるが。
即ち、著作物とは「複製であるか」が勘所。
勝手に並べれば偶然に同じものができる範囲なら著作物ではない。或いは著作物であるが保護に値しない。
かなり複雑なパターンであっても、元のパターンを参照せずにできたことが明らかならば、複製したわけ
ではないから別々の著作物。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 07:22

つまり、よほどのものでなければ、著作物として主張するのは難しい。
法律的には、こんな感じですかね。
まぁ、モラルについては語ると、荒れがちなので良識の範囲で個々の判断っと…。

最近にぎわってきたので、今のいい雰囲気のまま、いきたいですね。

195 ：>>181：03/11/12 10:29

>>184
　
そそ、これはイケルかも、と思っても、なかなかそうはいかなくて。
わたしはピンワークが一番好きなんですが、お客の好みがバラバラなんで、
編み込みアクセも散りばめるようにしています。
　
で、編み込みアクセをたまに作ると、妙に嵌ったりもするんでつが。

196 ：名無しの愉しみ：03/11/12 11:36

>>194
よほど単純で誰でも思いつきそうなもの以外は、むしろ逆でしょ。

本に載っているものと同じものを作る＝作品の複製。
基本的に、作品を複製する権利は作者だけにある。
一般人が市販本を見て掲載作品を作る＝複製することができるのは、
著作権法でいう「個人で楽しむ場合は他人作品無断複製オケ、ただし自分でやるんだぞ」と
いう例外を使っているから。

偶然の一致の場合は違反にならないけど、そう言い張るためには、
それなりの資料が必要だろうね。
っつかそのうち、裁判になった場合、真似されたと訴えられた方が
マネじゃない！と証明しなければいけなくなるんだったよね。
今は、真似された！と訴える方が真似を証明しないといけないんだけど。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 14:26

以前フリマでビーズアクセを売っていたら
なんでもパクる女が、ビーズアクセを売るようになった。
「あなたの真似しちゃった」って。
売るものも私や友人の作品のパクリ。
「＊＊さんの真似しちゃった～」と。
勿論本の作品もパクリパクリ。
先日私の友人が怒りの頂点に達し、出版社に電話したよ。
「これって違法行為じゃないんですか？」と。
でも、ビーズの種類（細かく言えばメーカーなど）や色、大きさなど
一つでも違えば、問題ないらしい。
友人は悔しがっていたけどねぇ。

てな訳で、ほとんどの場合違法性は無いそうなので
人間性の問題になるわな。
まー、大体本に載せたりする時点で
パクられてもＯＫくらいの気持ちのゆとりがあるんでしょうね。

って、これ、以前カキコした気が・・・。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 14:30

裁判っておこすだけでも印紙代だけで70万円以上必要らしいよ。
だから100万円以下の内容の裁判は実質おこりにくいのだったっけな。。

簡易裁判って手もあるらしいが、相手に弁護士いたら、いないほうが
負けになる率高いらしい。　らしい。。。
うろ覚え聞きかじり知識の披露でした。(パチパチ)

199 ：名無しの愉しみ：03/11/12 14:52

つまり出版社が巻き込まれるのを嫌がって言いくるめたということでつか？

200 ：197：03/11/12 15:04

＞199
そうかなぁ。
面倒なのかなぁー。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:13

>>197
家の店でね。アンケートやったことあるのよ。
したらね、ま、みんな色々書いてくれるわけだけど
かなりの確率でこんなんいた。

「私自分でデザインできないんで、いつも真似させてもらってます。
　素敵ですよね～。　＊＊さんのコピーはお友達に高く売れます。
　これからもどんどん素敵なデザイン発表していってくださいねー」

こいつはもちろん買った事ない。世の中そんなもんなのね。
悪いと思ってたまには、１つくらい買えぇぇぇぇ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:20

>>196
実際むずかしいよ。
漏れの場合、逆現象で完全に自分で作ったものが、
客の指摘で某有名作家ものとウリ２つであることが
わかった。あまり作家本みないからさ。
で、心配になって友人の弁護士に相談した。
したら、そこで料理の話が出た訳よ。上の人も書いてる
けど、材料から自分で作らないようなものは、特別な
法的登録でもしていない限り、裁判起こしても難しいって。
特にレシピは、そのまま写しでない限り、書き直しなら
料理のレシピとまったく同じと。肉じゃがに著作権あるか？って。

それで安心して、販売した訳さ。愛着あったデザインだったから
辞めたくなかったんで・・。

203 ：名無しの愉しみ：03/11/12 20:15

まねっこ乞食ﾁｭﾌﾟが増えたから、制度改正されたんでしょう。
これからは一点張りは通用しないそうですから、みなさんがんばってくださいね。
ttp://www.melma.com/mag/80/m00036380/a00000020.html

204 ：名無しの愉しみ：03/11/12 20:42

なんかさー、堂々とムネはっててていい人まで熱くなっているようですが(w。
>>175 >>176 >>177 >>178 >>183 >>187のような、あからさまにやっているバヤイでしょ。
いけねーに決まってんじゃん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:53

最近売り始めたんですが、値段の付け方で「これでいいのか？」と悩んでます。
物は問屋で買ってるので安いです。他に必要経費として場所代、ラッピング代を
足してます（100円程度）。
問題は自分の作業料金ってのをどう設定して良いのかという所なんです。
単純に安めに設定しても、さらに凝った物を作ったとき値段が定着してると、
あとで自分が困りそうだし。
みなさんはどういう風に値段設定されてますか？卸で買ったビーズの値段とかも
どうされてるんでしょうか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 11:45

>>205
時給・・で考えたら如何ですか？　手作りの場合、それが一番妥当と
思います。それを作るのにどのくらいの時間がかかるか、また自分は
いくら時給が欲しいか。私は、それにデザイン料も頂いています。
で、周囲の価格を参考にして決める形になると思いますが、
そうすると大体原価の3倍から5倍程度になるのではないでしょうか。

私は出す場所によってかなり違いますね。委託でなく買取でやって
もらってるところには、5倍くらい。ここのは手間もかかります。
ネットショップでは、実際自分が動く分、経費もかかるのでもう少し
乗せてます。デザイン性の高いものは、その限りでなく自分が
いくら欲しいかで決めてます。

一般的な価格も大事ですが、結局のところ、価格に見合わないと
思えば売れないだけだと思いますから（ヲチ版あたりで色々言われる
かもだけど）ご自分がいくら欲しいかでよいのでは？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:33

割り込みですみません。

値段が強気でもデザインに自信があれば商品が流通するということですか。
その値段で買ってくれる層が来てくれるか、購入する雰囲気かというのが
ポイントということですよね。

　洋服のユ○クロよりも質が悪くて値段が高い商品も広い世の中では
動いているわけですから。　いくら質が良くて値段が安くてもユ○クロのひとり勝ちではないですし。　それより少女ブランドのマ○ミヤや
ミ○ハウスの路線で売れるのが理想ですよね。　そこまで強気で
いく自信があるかどうか。

私も商品の値付けで悩んでいます。　安く設定するとそこそこでますが、自分のやる気がなくなって結局長続きしないように思います。　実際、今の私がそうです。　　営業力のある友人がほどほどの商品をまあまあの値段で
出したところ、営業力のせいか実際は結構出たりしているのですよ。
それを間近に見てショックを。。。

安ければ売れる個数は多くなるかもしれませんが、高い値段設定だからといって売れないわけではないようです。　バランスが悩ましいところです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:00

売れすぎてもひとつ一つが雑になっちゃうので馬鹿安くはしてないです。
いや、私は仕事が遅いので。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:14

　それなりの値段設定でも数的に売れているということでしょうか。
それはもう、私にとっては理想というか、夢のようというか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 17:23

クリスマスモノ、今作っています。
といっても小さいものばかりなんだけど・・・。
ジッパーチャームとか、結構売れるんですよね。
季節モノが売れ残ったときって、悲しいですよね。
そういう時は来年に持ち越しますか？
私は持ち越す事が多いのですが、自分自身見飽きちゃってるから
お客さんは新鮮に感じてくれるのかな？と不安になる。
折角作ったから、ばらす勇気もない・・・。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:27

>>207
長くなるのを避けて、全部書かなかったのですが、
私の場合、２つに分けてます。売れるであろうという
商品を（ハズす事もおおいですが）買いやすい価格設定で出す・・
のが１つ。もう１つは、買ってくれなくてもいいからこれは
絶対にこの値段ってもの。一応保険は作ってる訳ですね。

でね、意外にそういうものの方が売れたりするんですよ。
デザイン構想や作成にかけた時間は長いし、他にあまり
ないであろうものかも知れないけど、原価考えると悪いなー
と思いながら発送することあります。でも自分でその価格って
決めたのだし、他店も見たであろうお客様が欲しいと言って
くれてるのだからって。

買い取り店舗の方は、高価な本格的作家物陶器などと並べて
売ってるセレクトショップなんで、安いものは売れないんです。
店にあった価格帯ってあるのでしょうね。

いずれにしても、お客さんの動向はほんとに読めないです。
家での結論は、安いからって買うものでないな～というのが
確かなんですよ。例えばぷっくりハート（いまどき？）だったら
安い方が売れるのかも知れませんが･･。だから２つに分けて
営業しています。長文すみません。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 20:38

>>211
211ですが、それとね。あまり安くしちゃうと、書かれてるように
自分が嫌になってしまいませんか？

結局100円ショップでしか買い物しないような人は、そういう
買い物しかしない訳でね。そういうのばかり相手にしてたら
もうやる気なくしちゃうじゃないですか。しかもその上に
クレームまで来たら。

私は自分のやる気を続かせる事も大切だと思って、
自分価格の商品も用意してるって感じですねー
見る目がある人ってのもいない訳じゃないんだなって
実感です。

ビーズ＝安物現象もう辞めましょうよー（強気？）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:06

>>212
>ビーズ＝安物現象もう辞めましょうよー（強気？）

これには賛成です。というか、それなりのパーツを使うとお値段もそれなりに
なるんですものね。大量生産できるものでもないですし。
　
うちは委託メインでたまに奥ですが、奥はまあ置いておいて、委託は概ね
　材料費×３＋委託料＝価格
で、やっています。アンティーク風なアクセがうけるギャラリーなので、わたしの
作りたいものと一致しているから、お手頃価格からちょっと値が張る物まで
価格やアクセの種類にはバリエーションを持たせています。
　
1,000円以下のものとなると使えるパーツも限られてくるので、作るほうも
モチベーションが下がったりするので、バーンと天然石とか凝ったメタルパーツとかを
使ったアクセも作ります。「売れるかなぁ、でも結構雰囲気いいと思うんだけどなぁ」と
思いながらギャラリーに持っていっても、案外と買い手がつくものです。安いだけが
お客の判断基準じゃないんですね。それに「材料費×３＋委託料＝価格」でも
材料費がアップすると利益も大きくなるので、この程度でいいんじゃないかというのが
わたしの結論です。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:20

>>213
わかります。

私もセレクトショップに出すのが一番価格的には高いですが、
掛け率は低いものとなってます。原価500円を3倍しても儲けは
1000円ですが、原価2000円なら・・ねっ

ビーズ自体も天然石に劣らずきれいなものなんだし、手間暇も
かかるし、夢の中までデザイン考えてなんて事ありますでしょ？
もうちょっと存在価値があってもいいな・・って思うんです。
壊れにくく作ることだってできるじゃないですか。

安物ビーズイメージが氾濫している中で、それを理解してくれる
ショップオーナーの方に出会うのは大変ですが、お互い
がんばりましょうね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 02:45

材料費が安くっても、シードビーズや特小などでコツコツと編み上げた、幅広のリングやチョーカーが好きなお客さんが多い私は
材料費3倍にしても、100円未満の価格になっちゃうこともあります・・・・。

なので、材料費＋作業料＋委託料と作業料を設定して値段をつけています。
シードビーズ利用の場合、リングで作業料は500円
売り価格は。800円位です。時給にしたら、200円･･100円てとこですかね・・。
とほほ・・・・。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 03:18

ようは、ネームバリュウ
どんなに、夢の中でもデザインしてる、手間隙かかってると言ってもさ
ただの主婦の手作りより、ブランドが売ってるもの（内職の主婦が作っていようが）
有名作家の名が付いてるものに、フツウの人は目が行くし、お金も出す気になるのよ。

雑誌なりに投稿して掲載されたり、HP作ってネットでそれなりに名が売れたり
でもしない限り、見た目も腕もフツーの一般人の作品は、足元見られて
安くされちゃうんだよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 06:18

>>216
確かにブランドニッポンなんだけどね。そうでもないよ。
着実にいい作品出しつづけることが、結局は自分の
ネームバリューを上げる事にも繋がる。全国展開できなくたって
満足なだけ売れればいいって場合も多いでしょ。

逆にね、わかりやすいブランド物よりも、1点物に近いやつを
求めるオサレな客もいて、つまりはそういう客のいるような
場所や環境作りって事だよね。それは自分で探すしかないけど。

流されて安売りしてると・・いつまでも同じかもって話で。
いや、押し付けでも強制でもないからね。
そういうことでモチベーション下がっちゃってる人、
結構周りにいたりするんで・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 08:19

田舎のギャラリーなんかに委託してると、ネームバリューとか言っても、
あまり意味ないよ。田舎でも買い手のセンスは千差万別だし。要は、作り手も売り手も
満足できる価格で売買できれば良いんじゃないですか。ここを探すのが大変ですが。
　
ま、コンテストとかに応募して賞を取ったらハクがついていいなと思うけど、
そういうものは実力に合わせてついてくるものでしょ。やっぱ、ネームバリューや
ブランドって、本来は実力や地道な努力の結果として獲得されるものだと思う。
　
で、レンタルボックスなんかの安売り合戦は話を読んでるだけで、本当に
モチベーション下がる。競合相手が多いんだったら、周りとは違うタイプのもので
勝負した方がいいって感じがするけど。
　
それから、シードビーズメインは原価×5＋αくらいでも大丈夫なんじゃないですか？
「×3」はあくまでも基準/標準かとｵﾓﾜﾚまつ。ちょっと高めに設定して、売れなかったら
次はちょっと下げてみたらいいんじゃないでしょうか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 11:32

ちょっと相談させてください。
リングのオーダーが5つ入ったのですが、数日後そのうちの1個をキャンセル
して欲しいと言ってきました。
オーダーがたくさんたまっていて作る前だったので、OKしました。
その後サイズを変更して欲しいと言ってきました。
ちょうど作り始めていたので、OKしました。
で、手元に届いて周りの人に見せたら、その人がどうしても
欲しいと言い出したので、その人のサイズに直して欲しいと言って
きました。

すべて編み編み系なので、始めから作り直さなくてはなりません。
中にはとても凝っていて数時間かかるものもありますし、現在かなり
オーダーがたまっている状態です。
「サイズが合わない場合や修理が必要なときは、ご連絡ください」とは
言っていますが、この場合作り直しに当てはまらないんじゃないかと
思うのです。
みなさんはこんな場合はどう対処されますか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/14 11:48

そりゃ「新たに作る事になるので、『別注』になります」と、ハッキリ言えばいいのでは？
「オーダーがたまってるので、お時間かかります」とも言えば？
相手の事ばかり考えてると、シンドイと思うよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:42

>219
220に同意

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:19

>>219
リングはね、こういう問題よくあるね。
家の店では、注文の返信で再度号数とその号数を
センチで表記したものをお知らせして、確認してから
送ってます。

それで、店の返品交換もしくは無料修理などのところに、リングの
サイズ直しは受け付けませんと書いてます。修理には入らないって
事で。有償なら受けてます。

つくらない人にはわからない場合が多いので、聞かれれば説明
してますがこれで今のところクレームはなし。それともうやってると
思うけど、モチーフ＆アームと分けれるリングはすべて別々に
作ってます。アーム後付け状態ですね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:26

>>218
同じく。シードビーズは原価の事はあまり考えなくても
良いと思いますね。まさか百均で売ってるようなリングでは
ありませんよね？　それなら話は別と思うけど。

原価＊３は、私の知る限りかなり低い方の設定にはいると
思います。仕事としてやるのに最低ラインでしょうか。
普通はもう少し乗せますよ。少なくともレジでパートして
もらえる時給以上は、乗せてもぜんぜん悪くないですよ。
ただ手間の割に、見かけが安く見えるやつだと、考えなくてはだけどね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:05

>>223
100均でどんな感じのを売ってるのかわからないけど

シードや特小のみで幅広に編み上げた物が、うちの売れ筋です。
レース風のものより、きっちり編み上げて、豹柄にしたり
ヤンキーのジャージにあるような炎が燃え上がった感じや・・・・。
薔薇だったり、モノグラム柄だったり・・・・

けっこう、幅広でリングだったら、間接あたりまでの幅広

ふざけて、シャネルやフェンディのロゴを編みこんだのを作って
していたら、依頼が入りまくって、ブランドロゴはまずかろうと、希望を聞いたら
こんな感じのいらいばかりだったのです。

最新作は髑髏です・・・・・・。

自分の趣味とは違うでス。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:54

>>224
そりゃ大変だ。ますます原価関係なしでいいのでは
ないでしょうか。百均にあるのって、店によるかもだけど
昔風のシードビーズ5枚花つなぎとかね。しかも見るからに
インドビーズかチャイナビーズで色悪し。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:49

シード編み編み800円は安すぎじゃないでしょうか？
けっこう大変でしょう？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:15

ビーズ織ですか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:20

>>220～222
アドバイスありがとう。
早速受けられないとメールしました。
なんだか一日頭を悩ませてしまって、疲れてしまいました。
ある程度のところで線を引かないと、おっしゃるとおりしんどいですね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 05:27

>>228
あまり親切でもねー。自分が続かなくなるから・・。
家なんか当初親切にしすぎたのか、悩み相談まで
してくる客いて、もうゲンナリ・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:55

☆☆☆スワロフスキーのアクセ☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1033990667/l50
こんなんあったので貼っとく。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:30

こりはビーズの方のやつじゃないべ。
行っても勘違いしてるっていわれるよん。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:23

そ？勉強になったよ。
スワロのキラキラ好きな人の気持ちが。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:55

治療中の奥歯が痛んで、製作に集中できない
注文がいっぱいはいってるときに限って
こうゆう状態・・・・・。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:47

スワロでもつめてみるとか？藁
って、ｽﾏｿ。
私も歯医者に行かなくちゃ。
なじみの歯医者とかないからちょっと不安な気持ちで
探しております。ドキドキ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:30

やっぱりﾁｪｺﾗｳﾝﾄﾞの３mmあたり？w
・・・って冗談でつ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:45

>>232
スワロのビーズじゃないアクセって何？
ダニエルスワロフスキーのラインもビーズ使ってるし、
ま穴の話だったらラインストーンタイプのとかそういう事を
言ってるの？　テグスやワイヤーが通ってたら駄目ってこと？
それともやっぱブランド品としての話なのかな・・
わかんねーよぉ～～

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:52

>>236

ここを見よ
ttp://www.bondstreet.jp/

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:54

>>237
ありがと。
つまり、台にマウントされてなきゃ駄目ってことね？
で、台のデザインもスワロブランドでないと。
瓢●家辺りで買ったから枠にスワロマウントしても
駄目ちゅーって事か。やっぱブランド品かぁ・・

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:43

>>238
ここもスワロ（ビーズじゃない方）のアクセ売ってるよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/witusa/488110/474697/
ピアスが欲しいが高い・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:59

>>239
でもよ。この程度で買えるとなると（台もシルバーでひょ？）
巷のビーズアクセは高いって事になるなぁ・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:23

　自分で作ったアクセ、もしくは作った風アクが好きなの。
だからビーズアクセのほうが好き。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:40

たまたま限定販売しているのに出くわしたけど、
ビーズやってない子がキャーキャーいって衝動買いしてたよ。
あのキラキラが逆に新鮮だったらしいです、
スワロブランド。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:10

>>242
ビーズが流行る前から、スワロ社のパーツを使ったアクセって
売っていたけど･･･新鮮？？

もう・・じゅう何年前まだ厨房だった頃、母の日にプレゼントしたブローチ
がスワロだったのに気がついたのは、5･6年前だけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 04:03

ほんの少し前にプチプチブームあったような...
青い箱のスワロブランド。
バーゲン状態のところにでくわした、三越とか？その辺で。
OLちゃんイパーイですた。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 08:42

スワロじゃないのかもしれないけど、キュービックジルコニア系のアクセは
巷のアンティークショップ（本当はせいぜいがんばってヴィンテージ）でもｲﾊﾟｰｲ
扱ってるよ。現代物の6,500円のピアスみたいなの、バブルの頃に買ったし
（いまだに普段使いにしている）(･∀･)。

それにビーズってスワロだけじゃないし、スワロﾏﾝｾｰ派も減ってきた気もするが。
最近は天然石メインにして、スワロでアクセントみたいなのをよく作ってまつよ、わたし。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 08:43

>>240
スワロ社のアクセはメッキが多いと思う

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 09:23

コスチュームジュエリーだからね。。
シャネルもディオールも10万円以下のアクセはメッキだし。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:17

>>245　歯にスワロでも詰めとけ
ﾊﾞﾊﾞｧ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:45

sage進行

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 15:26

テグス編みでの号サイズ指定なんて絶対に受けない。
サンプル試している人見てると、いくら何でもその指には無理だろ・・・
と思っていても無理矢理はめたい指に押し込むおばちゃん多すぎ。
相当カチッと固く編んでないと、間接でひっかかっても押し込んで
何とか入るんだなコレが。
てことはテグスは間違いなく伸びてるわけで。
無理に入れてるとテグスに負担かかって壊れるのも早いわけで、
「すぐ切れちゃうのよ～」なんて言われて
何度も修理依頼する人とかに当たってからテグス編みでの
指輪の販売はほとんどしない。

「テグスが切れたから作り直して」みたいな客のクレームに対して
「扱い方が悪い」とか「太い指に無理矢理入れるから」なんて
立場的に言えるわけがなく、家事の時ははずして下さいね...とか
さりげなく注意しても関係ないみたい。
「気に入ってるからずーっとはずさないのよ」なんて言われちゃうとね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 17:58

>>250
おいらは委託ですが、お客が無理やりリングに指を突っ込んでたら、即行
「あ、ダメですよ。そうやってるとリングが切れます」ときっぱり言い切ります。
で、「そのサイズはちょっと無理そうですから、気に入っていただけたんでしたら
今度一回り大きなのを作ってきます」と言って、予約を取ります。
　
「テグスって伸びるんでしょ？」なんてたまに聞かれるけど「多少伸びる程度で
限界があります。伸びないと思っていただいた方がいいですよ」とか、釘を刺します。
アームはしっかり編み戻して作るから、正直な話、そんなには伸びないので、
オバが額に汗してねじ込もうとしても、滅多なことでは指が通らないみたいでつ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:37

テグス＝釣り糸＝水に強い＝炊事中も外さない
そういう人が結構います

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:39

ていうか、指輪自体販売してない。
効率悪いじゃんｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:34

>>253
わたしも指輪は効率悪いから作りたくないんだけど、オバのリクエストが
多くないですか、みなさん。シャワー台とかのフリーサイズだと、
オバの指には小さすぎる事が多いし。自分に合うサイズがなかなかないから
ビーズの指輪に行き着いちゃうんですかね。
　

>>252
炊事中外さないってのもたまに聞きますが、それを聞いたとき「ビーズは
耐水性じゃないから禿げたり壊れたりしますよ」とギャラリーのオーナーには
しっかり理解してもらってるので、お客にも言ってくれてるみたいです。
ほとんどPL法です。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:39

壊す人はしょっちゅう壊す。だいたいつけっぱなしのことが多いみたい。
壊さない人は壊さない。お出かけの時のみとか、つけっぱなしにしない。
水には弱いですとか、いろいろ注意書き付けて売ってるんだけどね。

ビーズのリングをあまり知らない人は、切れるとか考えてない人が多いみたいだね。
半永久的にもつものと思われてると、ちょとツライ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:05

>>255
漏れんとことは、壊す客層の店と物持ちのいい客層の店が
ある。物持ちいいのは、金持ち層の店（笑）

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:19

焼き肉店経営のおばさまが客にいるんだけど、
こないだそのお店に行ったら接客中もつけていた……ﾆｶﾞﾜﾗ
同じ色、デザインの商品を買い占めていく理由がわかりました。
指輪とネックレスを委託しているんですが、
レシートなしの指輪修理は受け付けないてことでやってます。
同じ店で手作りバッグ委託されてる方がはじめたことなんだけど、
……ほんと、壊す人はなんでも壊しますね（笑）

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:35

>>257
ババたちがよくやるのは、ブレスレットだねー。
留め金外さないでつけるんよ。なるべくニューホックに
してやってるんだけど、それでもブチッっと・・
しかも腕太いから、圧迫破裂もありw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:37

>>257
家の安い方の店の上客（？）も焼肉屋経営マダム。
派手目のアクセが好きなのかしら？　
紫好きで、通称「紫おばば」。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:57

>>258
>留め金外さないでつけるんよ。なるべくニューホックに
>してやってるんだけど、それでもブチッっと・・

それはもう伸びるテグスしかない罠ｗ
年取ると不器用＆せっかちになるからか、留め具系がたいへんです、うちも。
頭からかぶれるロングネックレスでも作るかな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:52

うちの客層は10代～30代くらい
独身時代に働いていたショップ（洋服）に、服のディスプレイに
アクセサリーがなくって、よく、自前のアクセを使ってたのを思い出し
売り込みに行きました。
値札をつけて、服のディスプレイに使ってもらってます。
ディスプレイの貸し出しも兼ねてるので、売れたときの手数料は無しです。

店の一角にアクセサリーコーナーを作っておかないか?
っという話もあるのですが、そうなると手数料とられることになるし
ディスプレイに使うこともあるだろうから、それで、手数料取られちゃうのもなぁ･･･
っと悩み中・・・・。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:51

いいな、贅沢な悩み。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:44

>>262
アクセサリーを置いてなさそうなショップに、服のディスプレイに使いませんか?
と売り込みにいったら？
私は、自分が以前勤めてたショップで、裏事情知ってたんで、そのショップにとりあえず、売り込みに行ったけど
もう、働いてたのって、10年も前になるんで、ショップには、もう、すでに知り合いはいなかったし、上の方の人なんて
下っ端の私の存在なんて知ってるわけじゃないので、本当にダメ元でした。

そのショップにおいてもらったのがきっかけで、他の2店舗にもディスプレイに使ってくれると、数点置かせてもらえました。
（まだ、売れてないけど）

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:56

>>261
客層が10代～30代くらいだったら、金具の色は銀色（ロジュームメッキ系）メインで
ピンワークアクセが多いのかな？　ショップで扱ってる商品（服）の価格帯によって
アクセの雰囲気も変わりそうだけど。
　
手数料が納得できる割合だったら委託してみたらどうですか？
わたしもギャラリーで委託してますが、委託料は３割です。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:51

委託でアクセを置かしてくれるようなショップは
店自体の集客が今いちで売れませんよ。

集客力のある人気店ならその系列で自社ブランドの
アクセを洋服と一緒にディスプレイしているのが常識です。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 09:58

>>265
よく知らないんですが
自社ブランドのアクセってことは、専属デザイナーや専属職人とかがいるってことですか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:02

265は知ったかってのが丸わかりです。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:24

265はセレクトショップには臆して入ることが出来ない。
またはセレクトショップなど見たこともない。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:29

某メーカーの９で始まる品番は、アクセサリーだった。
靴とかベルトとかと一緒の扱いだ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:01

アズノウアズならアザッカていうブランドがあるよ。
アクセは洋服にあわせて買うものだから、
自分とこで作って売るのが一番効率がいい。

何でも置けば売れるもんでもないですよｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:38

ああ、あとセレクトショップですか。
特定ブランドばかりを品揃えした店ですね。
そんな店に素人のビーズアクセなど置いたら
お店のセンス疑われますよｗ

スレ汚し失礼しましたが、
最近私の店にもビーズアクセ置いてくれって人が来ますが、
正直本当ウザイです。売りこみに来るならうちの店の
品揃えの傾向とか商取引について少しは勉強して来て下さいな。

スレ汚し失礼。もう来ないので（ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:42

ブランドﾏﾝｾｰはブランドスレへ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:40

洋服と一緒に売ってるアクセって元々あんまり売れてる風には見えないけど、
ビーズがブレイクして、ますます売れなくなっちゃったんだろうねぇ、かわいそう(´･ω･`)。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 22:16

OL向けの洋服ブランドのノーリーズとかもビーズアクセ置いてるけど（自社ブランドかどうかは知らない）
あんまり欲しいとは思わないなあ。会社につけていくには微妙にキラキラしすぎてるし、
結婚式用には地味。
洋服とアクセサリーのコラボといえば、数年前にトッカのワンピース１枚１枚に合わせて、
アクセサリーデザイナー（外国人）がアクセ作って、服と一緒に販売してたけど
あれは良かった。
もし、洋服屋にアクセサリーを置くのなら、
お店の雰囲気に合う（と思われる）アクセサリーよりも、
その洋服それぞれにに合うアクセサリーのほうが売れそうな気がする。
服の在庫に合わせてひとつひとつ作るなんて難しいけどね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:54

>>271
アタクシおいてますけど？　セレクトショップに。
1枚20000円する、ケーキ皿と一緒に。
ビーズ嫌いなの？　何しに来た？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:59

メーカーの人が直接来る店には、他の物並べておくと怒られちゃうんだよね・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:49

＞275
＞1枚20000円する、ケーキ皿と一緒に。
あなたのいうセレクトショップは雑貨も置いている洋服屋
もしくは、洋服も置いている雑貨屋だね。
ここで言われている服飾セレクトショップとは性質がちがうとおもわれ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:38

>>277
レベルが違うんざますの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:39

>>277
店主が気に入ってくれて、頭よければ、
ブランド物に仕立て上げて置いて下さいますわよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:21

>>279
アクセの出来がそれなりのレベルなら、ディスプレイで随分と変わってきますよね。
デパートのアクセ売り場のディスプレイなんか見てみると、お高いのは
ショーケースに入ってライティングもしっかり考えられてる。中程度の値段のアクセは
ショーケースはなくてもこざっぱりとレイアウトされてる、安いのは十把一絡げ風に
ゴチャゴチャに置かれてるという感じですか。。
で、安いのでも中程度レベルにレイアウトすれば、見映えが違ってくるんですよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 08:16

他人がショップにおいてもらってると書くと妬みに近い書き込みをする人が多いよね。
そういうひとは、自分も置いてもらいたいのに、置いてもらえないから、そんな下記方するの？
セレクトショップと名を売ってなくても、色んなメーカーや工場から仕入れてる店多いでしょ?
自社工場を持ってるショップなんて、一握りだよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 09:13

殆どの人が良くてネットショップやオクで売るしかなく、委託と言っても
手作り品の委託が中心のショップや地元の美容院とかばかりだから
自分より、条件が良く感じるカキコミだと、売れない店しか置いてくれないとか
自分を慰めるように、攻撃するしかプライドが保てないんだよ。

かくゆう私は、オシャレーと鼻高々には言いがたいが、ダイエー内の
洋品店に置かせてもらってますよ。
1ヶ月100点しか一人で作るのは限界なので、取引店舗増やすのはいまは無理だが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:23

>>282
1ヶ月100点て、凄いね。わたしは1ヶ月30点くらいが限界です。委託してるところは
一箇所だけで、あとは気が向いたらオクといったところです。でも、最近のオクは
出品過剰気味でなんだか虚しいので、様子眺め中。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 13:13

いや、単純に最近勘違いの飛び込みが多くて店側が迷惑している。
こんなところで、薦めないで欲しいなと・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 13:22

勘違いの一人だとは思うのですが、　ビーズ作品委託みたいなところに
友達に連れて行ってもらって、絶句。　商品としてみられる物が
ほとんど無いと正直思いました。　オリジナル自体もほとんど無い。

人の振り見て我が振り直せで、アクセ作りの技術を上げたいとは
思うのですが方法が思いつかなくて、手当たり次第思いついたデザイン仕上げていくしかないかなと。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:21

近くのお店に、5マンくらいの洋服と一緒にビーズアク背おいてあるよ。
ごくありきたりなデザインだけど、
セピア色に加工した顔写真と一緒においてあって、
作家モノみたくなってる。
あんなふうにやってもらいたいもんだよマジ。
カコイイ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:32

>>283
でも、1ヶ月に売れるのは40点～60点の範囲ですね。
売れるものの殆どがリングで、売上の35％が引かれますから
材料費も引いてしまいますと、利益は1ヶ月4･5万円にしかなりません

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:21

私は悪名高き？レンタルボックスに出しておりますが、
価格競争のため１点につき300円～500円程度の利益しかありません。
なので月に60点売れても、1万8千円～3万円しか黒字にならないです…。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:28

>>282
禿同。
ビーズアクセはこうだ・・といっぱからげに言われても困る。
妬んでる暇あったら、いい作品作りと営業にせいだせよ～

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:33

>>280
これ、まさにそう。
ネットショップでは売れ難いのも、やっぱりどんなにきれいな
写真でも実物のきれいさが伝わらないからってのもあるよね。
BOXショップが売れないのも同じだよね。いくら自分でBOXを
キレイにディスプレイしても、他の雑貨とごちゃごちゃ並ぶんだから。

そのアクセを売りたいと思うオーナーに出会うのがポイント
でしょうね。売るために、色々演出してくれますから。
手作り→手仕事、とうまくムードを変換してくれるオーナーさんね。
そういう店は、何でも売れてるよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:39

>>286
オーナーさんに頼んで見ては？提案的なのもいいし。
委託先だって、売れたほうがいいに決まってるんだから、
結構OKしてくれてるかもよ？　家は小さなスペースもらって
その店の雑貨を使って、雰囲気よくディスプレイしてもらってます。
こっちのコンセプトが相手に伝わってるってことだけど、
時間かければできるかもね。それで結果が出れば店も
納得してくれるでしょう。家も最終的には、委託でなくて、
全買取になったし。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:42

>>284
勘違いってどういうこと？　会社単位の生産ライン持ってる洋服や
アクセしかおかない店が沢山あるってこと？
私の知る限りは、駅ビルの大手なんか以外はみんな、いいと
思えば置いてくれるってパターンだけど。
店の雰囲気に合わないの持ち込んでも駄目だけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:03

>>288
ビーズに限らず、アクセサリーを作る職人側は、薄利益なのだよ
アクセに限らず、洋服なんかもねぇ～
アクセは売るがわの利益が一番硬いかな

まだ、ビーズアクセなんて、薄利益なんて言っても可愛いもんよ
まぁ、趣味を手っ取り早く利益に出来る（薄かろうが濃かろうが）
物の中では、ブームも手伝って、ビーズがダントツだけどね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 08:01

利益だけを考えたら、派遣とかパートのほうがきっと儲かるだろうな。
でも、自分が作ったものが認められる（買ってもらえる）ってな達成感は
ビーズアクセなんかのほうが大きい気がするんだよね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:10

明後日オフ会です。
ダンナについていくだけなので、ビーズとは関係ないオフ会ですが、ビーズアクセを身に付け
前回参加についていったら、同じように奥様を連れてきた方々が多く、奥様方に注文いっぱい頂いちゃったの
そして、今回オフ会のお誘いに、幹事さんの奥様より「奥さんもいっしょに連れてきて、アクセサリーの新作全部持ってきて」
とメールがだんなに入り、今日になって、明後日お前も行くぞと言われました。
わたしも「エーもっと早く言ってくれれば、浅草橋に材料調達して来たのにぃ!!!｣と今から、内職に励みます。
売上目標、前回の5万を上回りたい！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:22

ちなみに、某ブランドの内職してます。
使われてる方が、気楽なので、いいです。
内職と言っても、デザインは自前です・・不思議ー

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:27

>>296
デザイン料の分ももらってるの？
ちょっと単価良くしてもらうとか…。
凝ったものなら、デザイン買い取りくらいして欲しいかもね。
自腹で在庫持たないのが内職のいいとこだろうなぁ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:45

>>296
そういった内職はどうやって見つけたんですか？
よろしかったら仔細ｷﾎﾞﾝﾇ。
やりたいわけではなく、どういうシステムなんだろうなぁ、という好奇心からの質問でつ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:32

スタイリストをしてる友人の依頼で、某アイドルのアクセサリーを製作
したものを、アシスタントの人が間違って、某ブランドのアクセと一緒に
返品してしまい、某ブランドより、スタイリストの友人経由でお声がかかりました。
勤務条件に合わないので、内職と言う形で、働いてます。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 21:46

>>299
そこまでコネがあって、芸能界で通用するデザイン力が
あるならさー、何とか自分のブランドでっち上げられないの？
ネットオンリー、オーダーオンリーでもいいからさ。
芸能人につけてもらえば一発ぢゃんよー
あたしならそうするなぁ

内職っつーか、在宅勤務ってやつね？
結構もらってんでは？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:32

自前で運送業務するより、黒い猫で荷物運んだほうが見入りがいいって
例じゃないか?

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:45

＞300
296で「使われてるほうが気楽でいい」って書いてあるじゃん。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 08:43

>>301
同意。ファッション業界って、競争率高いから生半可な才能よりもコネ使ったほうが
手っ取り早いんじゃないの？

>>299ﾀﾝ、瓢箪からコマみたいな感じだったんですね。でも、やっぱり認められる
だけの才能があるみたいだから、ガンガレ！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:47

自分のブランドを立ち上げるのは簡単だが、経営していく度量がない
営業力もない、スタイリストの友人だって、コネには弱すぎる
っていうか、友人に頼んで、営業してもらうってこと?
それは無理
お金勘定できないから、経営者になるのは無理なのだよ
それに、「何月に店頭に出すので、リングのみ10種類2点づつ・セットもの・・・・・」
とスケジュールを組んでもらはないと、グーたら動かないし

いつ、切られるかわからないが、雇ってもらえるうちは、内職に励んでいまーす。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:13

↑性格悪そうな人が作るアクセってばれると売れなさそうだもんね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:25

レンタルボックス借りるだけで空にしていたら、店から電話が。。。
何にも考えずにとりあえず作って置くのが先なんだろうとは思うのだが、
最初が肝心かなと思って企画練ってるだけで疲れて先に進まないです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:47

>>306
物を用意して、企画練ってから借りろよ!
レンタルボックス側だって、仕事なんだから
からボックスが多いと、困るんだよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:01

ボックスは、棚の高さとか影響しそうだから、
私も、とりあえず場所押さえておいたよ。
前払いだから問題無いし。

私は、306さんの企画がどんなんか気になるなぁ。
うちは、イヤリング、ピアスが売れてるよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:44

>>305
ヤキモチやかないの。ねっ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:56

@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作 part3@-@-@
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1062800177/

★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ7★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1065155669/

∽*∽*∽*∽{ビーズ２８連目}∽*∽*∽*∽*∽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1067591485/

新板が出来たため、上記に移転しました。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:02

ここは移動しないの？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:33

確か、

鯖が違うとそのまま移転は出来ないので、需要があれば向こうに立て直すことになります

だったような。
みんなで相談してちょ。

313 ：306：03/11/23 13:50

ボックスのディスプレイ用のベニヤ板ホームセンターで
カットしてもらったんだが、指定したサイズと数センチづつ
違うんだが。。今からのこぎりでギコギコだ。

>308
クリスマス用に赤と緑のアクセ中心ディスプレイ企画。
ピアスはいいですね!　

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:17

なんでここが移動すんの？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:07

んだ。趣味一般板のスレ対象だべ。関係無いと思うよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:09

そうだよ。移動する必要なし。ここでいいよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:18

んでもネットより実店舗の話の方が多い罠。
その辺どうだろう。とか思ったりする。

私としてはsage進行で大人しくするからここに置かせてねって感じですが。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:32

ここでいいよ。
荒れないし、ホントに興味ある人意外こないっぽいし。
こっそりやるので置かせてくだされ、に同意。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:48

>>317
じゃ、ネットショップの話題行くか？
「うれねーよーーー」（笑）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:51

ここは、ずいぶん下品な店主さん達だなあ・・・

321 ：4：03/11/24 08:14

展示即売会してる人います？
お店の宣伝効果、かなりあるんじゃないかなあと思うので
数ヵ月後にやってみようと思っているんだけど。
因みに以前書き込みした、テナントに入ることが決まった者です。

ビーズアクセサリーだけじゃなくて、知人たちのいろんな手作りものを
一緒に出してみようかと思うのですが・・・・。
手作り好きなお客さんって、例えばカントリーが好きでも
同じ場所に手作りのアクセサリーが置いてあったら、つい覗いちゃうこともあるでしょう？
話題作りにもなるかなぁ、と思うのですが・・・・。
あとは展示会の宣伝をきちんとしなくてはいけないですが
それなりに効果ってありますよね？
乗り気じゃない友人が一人いるもんで、悩んでいます。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:17

>>321
私だけの意見なんだけど、他の人と出すなら、ある程度
テイスト揃えた方がいいかも？？　以前、似たようなことを
子供服の方とやったことあるんだけど、私のアクセサリーが
大人っぽすぎて、客層に合わなかった事ある。
アクセって小さいからさぁ、服とか雑貨とかが先に目につくん
だよねー。カントリー好きがスワロ買わないかもだし・・
そんな感じかな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:38

>>321
店やってない、アクセ屋を覗くのが好きな客の1人だけど322さんに禿同。

テイストばらんばらんにいろんな物が置いてある店だと、安っぽく見えるんだよね。
そういう店だと、「わー、すごいね」とざっと見るだけ見て、何も買わずに出ちゃう。
アクセだけでテイストの違うものを、場所を別々にして置いてあるならいいけど。

入り易くて居心地のいい店って喫茶店でも洋服屋でも、インテリアから品物から
全体の調和がとれている所じゃない？

アクセも洋服や小物も、店主さんのセンスを見たり買ったりするところがあるから。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:37

このスレの住民は、周りのスレを見たことあるのだろうか。
この板にローカルルールが無い＆１に書いてあるからと言うが、
板違いの話題は遠慮するか、この際移動するべきだと思うのだが・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:03

>324
逆に聞くけど移動するとしたらどこがいいと思う？

自分の意見は>>317です。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:07

会社職業カテのベンチャー板か。
たこ焼き屋開業とか出会い系サイトのスレがある。
でも、うちらみたく副業でとか片手間でやっているわけではなさそう。

儲かってなくて暇で2ちゃんやってる香具師ほど
粘着で嫉妬深い人種はいないと思う。
本業がもうかってないとなるとなおさら。

なので儲けなしでも問題ナシのチュプショップだと叩きにくる人がいるかも。

ヤパーリここに置かせてホスイ。

なんてわたすは324じゃないですが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:36

ここだとネットショップ中心の話をしないとやっぱりまずいんだろうな。
ベンチャー板だと「副業なんてふざけるな」っていわれそう。
アクセ一本でがんばってる人ってここにいるんだろうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:05

趣味板は?　　私は趣味にも満たない実入りだし。
趣味だと思ってないとやってられない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:59

金銭が絡むと、趣味板も追い出されると思われ。
置いてもらえたとしても、荒れるだろうし。

私も、ここに置かせてもらえるのがいい。
ネットショップ、オクやってる人も見てると思うんだけど、
あんまり書くと限定されちゃうので、実店舗の話題が多いんじゃない？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:41

ネットショップやってる者でつが、
ここの情報はかなり参考になりまつ。
漏れのように名乗らないけど見てる人は沢山いると思われ。

ので、このままここで良いのでは？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:38

どうして板置き場の話しになってんの？
いい加減元に戻そうよ。
板なんでどこにあったっておんなじ。
もうここで落ち着いてんだから動かす必要ないっしょ。

＞323
禿同
サイトでもお店でも、センスがものいうよね。
統一感があって、シンプルが良し！
商品も2割増によく見える。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:03

板置き場・・・？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:07

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:13

>323
入りやすくて、居心地が良くて、店主のセンスを持って帰りたいと
思わず買ってしまう。。。禿同。禿同。禿同。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:16

ﾙｰﾙﾏﾓﾝﾈｰﾔﾂﾉﾐｾｶ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 18:14

あなたがどう思っていようと板違いな話題が多いんだよ。
せめてsageませんか？>>３３１

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 19:46

クリスマスに向けてアクセサリーのハイシーズンでしょうか。
みんな商品作るのに忙しいのかな。　

普通の店で千円くらいでビーズアクセ売ってるけど、そういうのって
プラスチックビーズとかアクリルビーズが中心だったりする。
対して、ボックスで売ってるのは天然石やスワロやFPだったりするから
素材からしてお徳だよね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:17

あらら・・・
ここは、ネット関係カテゴリーのネットサービス板です。
って知らないのかな。
板違いの話題はだめとは言わないけど、程々にね。
じゃ、どーぞ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:59

>>337
ギフトラッピングが増えてきて、製作以外のとこに時間
かかってる。男性客が多いな。彼女にプレゼントだね。
今年は結構良くねい？　何度も再仕入で橋に向かったよ。
いつもこんなに売れてくれりゃいいのにねー

340 ：175：03/11/27 21:43

みなさん、ビーズアクセサリーを作り始めてからどのくらいで販売をされるようになったんですか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:00

三ヶ月。　本の編み図を解読できるのが私しかいなかった。
クチコミの友達だけなので販売っていうほどでもないのですが。。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:11

>>340
ビーズっていうかね・・。アクセサリー自体を作り始めて5年くらい
かな。随分前だけど。本格的になったのは、ビーズブーム来てからね。
なんつっても材料が手に入りやすくなったのが一番の理由。
編むなんてことはじめたのは、ブーム以降だなぁ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:21

あ～腹立つ
委託先から売上金が入金されてなかったよ。
っつーか、売上明細も届いてないし。
売上があるのは、店舗の方から連絡済みなのに。
そこの社長、業者や社員への金払いが
少々ルーズだと聞いたのは昨日のこと・・・。
委託を始めて３年の付合いだったけど、終わりになるかも。

スレ違いだったらゴメンね。
ここの住人の皆さんには、そんな事が起こりませんように。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:53

>>343
3年やってて今回が初めて遅れてるの？
お金にきちんとしていないのって嫌だよね。(´･ω･｀)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:12

取引始めるまでわからないし
急にそうなることもあるもんね。＜未入金
343の売上が無事入金されますように。

そんな自分も只今入金遅れてるのでした（ｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 09:33

わたしは地元の委託だから、自分で適当に受け取りに行くので、遅配とかはないです。
　
遠くの委託だと、ありそうですね。3回くらいまで様子見て、やっぱりダメそうだったら、
そういうお店は変えたほうが良いかも。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 09:35

いきなりすいません。気になったので…
ネットショップで表記部分に住所と電話番号を載せる件なのですが。
ぐぐったら意外と「連絡くださったら教えます」って書かれてる方
多いんですが、問題はとくにないんでしょうか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 09:45

＞347
過去レス見よ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 14:36

そのネタお腹いっぱい。
荒れるから嫌い。

350 ：名無しの愉しみ：03/11/30 15:03

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/monitoringkokuchi/shoryaku.htm

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:13

>348
すいません。前スレで、未解決のままだったと勘違いしてました。

>350
ありがとうございました。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:01

>350
それは広告での場合だけ。ショップには適用されないよ。
これを自分に都合よく解釈してるやつ、市ね。

353 ：名無しの愉しみ：03/11/30 18:25

>347
心配ならここへ聞きなされ
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/monitoringkokuchi/jisshi.htm

354 ：343：03/12/01 16:30

先日、未入金について愚痴らせて頂いた>>343です。
本日の時点でも入金は無く
社長とは連絡も取れないので、理由もﾜｶﾗﾝ上に言い訳すら聞けません。
更に他にも、小さい取引の業者や社員の出張費など
１０万円以下の支払いに関しては、数ヶ月も逃げ放題だそうです。
（が、先々月に外車様購入＆自宅の引越しまでしてる事が判明）
てな事で、非常に残念ですが撤退する事に決めました。

いつかこのスレに戻って来られるとｲｲﾅ・・・。
ｽﾚ住人の皆さんは頑張って下さいね。心から応援してまつ。
長文とスレ違い、本当にｺﾞﾒﾝﾃﾞｼﾀ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:29

最近思うのだが、フリーメールでの注文って多くないか？
住所や電話番号まで教えるのに、メールだけはフリー。
どういうことなのだろう。フリーメールの人にはなんか
売るの嫌な気分・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:00

フリーメールで受けてる奴はイヤだ。でも、
私は買ってくれるほうは気にならないよ。
家族でパソコン共有してる人は、
自分だけのメアドはフリーで取ってるって人珍しくないと思うよ。
あと、どこでもチェックできるってのも便利だし。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:41

>354
支払いの遅い主義の経営者って存在する。
主義だから徹底的に遅延する。　最終的には半年遅れで
入金してきたりで未払いはないのだけど疲れる相手だよね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:02

>>355
メッセンジャーが復旧してるからホトメが便利だったりするんですよ

そういう漏れもホットメールメインっす
履歴書もホトメアドレス♪

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:13

私は携帯メールの人がいやです。

スワロのラインストーンのロットが1番安いところってどこですか？
ネットと実店舗可。教えてください。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:12

私は注文入ればどんなメールでも歓迎です。
誰か注文してー、お願い。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:37

蒸し返すようでｽﾏｿなんだけど
一応板違いの話題が多いんで
sage進行にしませんか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:01

>360
不謹慎かもしれませんが笑ってしまった。ゴメソ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:19

ネットショップは林立してるから、生き残りとか大変だろうね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:02

>363
乱立？w

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:35

>>364
かわいそうにねぇ、暇なんだねぇ、おいらも暇だが

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:19

オクにちびちび出してるが、今月反応うすすぎ…。
ネットショップはどうですか？12月って。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:13

>>366
わたしもオクにちびちびですが、同感でつ。
1円スタートとかする人が多いからねぇ。これは、よほどの売れっ子でないと
入札数はあっても材料費まで値が上がるかどうかってとこでつか。
委託もしてるので、定価で販売できるこっちに力を入れたほうが良いかもって感じです。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:09

ボーナスからも税金引かれて、日本全国民収入が減ってるからね。
ボーナス景気が世間的にも見えてないよーに思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 15:49

オクである程度の人気のヒトも11月中頃から調子悪いみたいよ。
希望落札価格7800円の指輪を100円出品して
悪くても4000円～5000円になっていた人が
一番最近では560円～1000円で落札されてた。
あまりの暴落ぶりにやる気をなくされたのか
ここ数週間出品を見ていません。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 16:05

景気動向が非常によくわかるようになったよ、ショップやり始めてから。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 16:57

景気じゃなくて・・・
この時期はビーズじゃなくて金銀プラチナを買う＞男
貰えるから自分では買わない＞女
なんじゃないの？

私もこの頃はアクセ控えめ。
いつもいろんなブレスレット着けてたら
いっぱい持ってそうだから・・・と言って貰えなかったことあるもん。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:09

>>371
そうかも、じゃ、来年に向けて作り貯めしておこう

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:06

若者の街下○沢の某有名委託ショップなんて
売上精算『基本は１年に１回』っすよ!!
(委託数多いから手が回らないらしい)
精算希望者は半年以上前に『予約』しなけりゃいけない。
しかも自分で在庫チェックする手間のかかりよう。
何のために委託手数料５０%支払ってるんだかな。
何のために納品伝票書いてやらタグまで付けてんだかな。
「１年経つしそろそろ精算したいなぁ～」と電話したら
予約いっぱいで断られ結局１年半待ち・・・もう止めた!!と誓ったね。
この店は毎年税務署への申告どーしてんだ?

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:22

>>373
そんな状態じゃ、委託手数料５０%をぶったくられるだけみたいだね(´･ω･`)

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:23

売上げ精算が一年に一回とは驚きました。
清算までの間はずっと持ち出しが続くので大変ですね。
年に一度だと十万～百万円単位のお金が動くのでもし手渡し清算だと怖いかも。
あたしの委託してる棚貸しは手渡しなんでそう思っちゃいました。
振込なら振込手数料も引かれるのかな。

うちの棚貸しは一月に一度の清算で支払いはキッチリしているのだけど
一つだけかなり嫌なことがあります。
精算時お客さんが買い物するカウンターで現金を渡されるんですよ。
その場で確認と称して勘定させられるので
お客さんや他の棚のオーナーにいくら儲かってるか、
儲かってないかバレバレ。
デリカシーって物が全くないです・・・。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:18

>>373
それってロリ○○？
おいらも委託しないかとメール来たけど50%はちと痛いので断った。
どんなに高くても6.4までだな～
でも清算が年に1回とは驚きです。
布雑貨さんとか単価が高い人は不安じゃないのかな？
手広げすぎて突然あぼーんしちゃったり・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:04

私が借りてるところは行った時に売り上げもらう。手数料はなし。
でも箱料金だけで赤字なの。ちょっと毛色がちがうのかも。
お金のやりとりを気にするほどお客さん入らないし・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:20

>> 373っす。

ヒントはトーストに塗るものといえば甘～い．．．．です。

客層は中高生メインらしいから
アクセの設定価格なんて２０００円以下じゃないと
全然売れないっす。
それで５０%搾取だから、精算１年以上待っても
売上トータルは１ヶ月の家賃にもなりましぇ～ん。
月ごとにショップの方から売上報告あれば
作り甲斐もあろうってもんで。
単価安いからって一応「アーティスト１点モノ」がウリだから
同じデザインで色違い複数とかNGだしね。
まっいろいろお勉強させていただきやした。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:41

皆さん、在庫ビーズの棚卸はやってますか？
在庫チェックは効率のよさにつながるのでやったほうがいいはずなんですが
膨大な数になるので、どうしようか迷ってます。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:34

378タン、店ワカッタ！！
なるほどー。
あみぐるみとか多いとこだね。
箔は付きそうだけど。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:08

>>366
家は今年結構いいみたい。何か、男性客が増えて
プレゼント目的・・みたいな。家としては高額のが出る。
けど考えて見れば、彼女のクリスマスプレゼントに
ビーズアクセなんて・・・つまりやっぱり金ないのだなー

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:10

ちゃんと板に合ったネットショップの話題ってないんだろうか。
みんな、ここ覗けないほど忙しいのか？
委託の話ばっかだ・・相変わらず・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:44

多分身元が分かるのが怖いんじゃないの？
私はそう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:08

>>383
やっぱわかるかね？　あまり書くと。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 11:17

委託は「生活＞通販・買い物」板にでも移動しましょうか＞委託関連のみなさん

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:12

>>385
それより自分からネットショップの話題をふるのが一番ではないかと。
まさかこのスレに該当しない人じゃないだろうし。

387 ：386：03/12/08 12:30

私もひとつﾈﾄｼｮﾌﾟのことを。

ぱるるで入金してもらうんだけど、金額が足りない人がたまにいる。
10円、100円くらいならともかく、1000円足りない事もあって鬱。
値段を抑えているので、入金が不足していると赤字になる。
メールでお知らせして、不足分を請求した方がいいのかなあ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:50

>>387

当然じゃん!! 何を躊躇してんだか・・・
1,000円は大きいでしょ。
先方も振込控とか記録あるだろうし
請求額が間違ってないことを再度告知して
絶対回収すべきだよ。
もちろん振込手数料差し引かないよう念押しして。
もしくは定額小為替で送ってもらうとか。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:21

>>388
ありがとう！
やっぱ請求した方がいいね。お客様だし、言い出しにくいなと思ってました。

こういうことがあってから、自分がﾈﾄで買い物した時の振り込み金額が
不足していないか、前より一層気になるようになったよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:37

前、私、ちょこっと足りなく振り込んでいたことがあった。
10円くらい。

お店の人、
ダイレクトに足りないっていってくれればいいのに、
「確認がとれません」なんていうもんだから、
「振り込んだよヴァーカ！！」って思ってむかついたことがありました。
あとから少なく振り込んだことにきづいたんだけど。

なので言い方には注意してねえ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:54

お振込み金額が○○円間違ってるようです。
お手数ですが、注文金額とお客様が振り込んだ金額を
もう一度お確かめいただけませんか?
こちらでも、もう一度確かめてみますが、間違っていたら、
不足分の○○円を至急お振込みお願いいたします。

じゃ、むかつきますか？

こんな感じで、自分なりに文を変えてやってみたら？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 14:43

>ダイレクトに足りないっていってくれればいいのに、
>「確認がとれません」なんていうもんだから、

普通の社会人ならダイレクトに足りないなんて書かない。
「確認がとれません」はマニュアルどおりで正しいと思うが。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 14:54

確認がとれないという言い方だと、
振り込んでないという意味にとられちゃうよね。

もう１回確かめてみて？とかが適切なのかな？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:05

まあなんにせよ、いの一番に「お振込みありがとうございました」は基本だろｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:16

件数多いと名前と金額だけじゃチェック難しいんだな。
「確認取れない」ってのは本音もあったりして。
「こちらの事務がへたれでスマソ。ヒントキボン」てな気持ちを
表した文面を入れてみたらどないだろう。

名前、金額、振込先、日付、取り扱いナンバー　あたり教えて！
って頼んで連絡もらう。経理が口座一括管理の会社なんかだと
部署振り分けまちがったりするので、確認の為に。
たまに仕事できいたし、通販の支払いできかれたよ。
やな感じじゃなかったな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:29

それだとイイ！！それだ！395天才♪

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:40

>>395
家の店、コンビニ決済やってんだけど、たまに
返品とかある訳よ。でも、手数料はかかっちまう。
それで、返品する際にそれを切手でいいから
入れてくれってやってんの。結構いれてくれるよ。
取れないよりマシだかんね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:41

>>386
身元がバレない話題だって沢山あるべよ。
なぁ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:43

曖昧な質問で申し訳ないのだが、ネットショップでの
注文って、大体何アクセスに何件あるもんだろうか。
家辺りだと、アクセスは日に３００くらいあって、半分以上が
リピーターで、でも注文には至らない。中もよく見て行く
のだけどなぁ。もしかして同業者ばっかり来てるのかなと
最近思えてならないのだが・・
あれほどしげしげ見ていって買わないっつーのは。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:59

私、パーツ屋に金額少なく振り込んだことあるよ。
もちろん金額の見間違いだったんですが…。
普通に>>391さんのように言ってもらったけど
申し訳ないと思うだけで、嫌な印象は受けなかったな。
逆に確認が取れません、って言われたら
支払ったんじゃ！とムッとするかも。

401 ：385：03/12/08 19:10

>>386
わたしは委託とオクなので、ここだと場違いかなぁと時々思ってたんで
カキコしてみたんですが。
　
パーツショップとの遣り取りで、金額の行き違いがごくごく稀にあるけれど、
>>391のほうが、印象が良いと思いますね、やっぱり。「確認が取れません」じゃ、
何の確認がとれないんでつか？とお返事メールを出しそうで、結局双方の雑用が
増えるだけという気もします。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:03

ほいではネットショップの話題を・・
BBSがね、物凄いにぎわってる店ってあるでしょ？
キット販売やってるなら、それにまつわる色々もあるだろうけど
そうでなくてもにぎわってるの。

あれってどうよ？
家の店なんて、誰もまったく書いてくれないよ。設置する
意味があるかどうか考えちゃうくらいに。

お礼言って来る客は、沢山いるけども、みんなメールだね。
どっかのページに「BBSの書き込みが少ない店は悪い店」と
あったが、家は悪い店なんだなｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:07

オーナーのにじみでる人柄なんじゃないのー＜BBS繁盛

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:18

>402
掲示板ってあんまり書き込み少ないと、新規で書くのためらうから
悪循環っぽくなってるのかも。
せっかくメール書いてくれてるんだから、それを転載させてもらう
ってのはダメなのかな？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:29

>>403
ををーーキツイですなぁ。
親しみUPは、心がけてるんだけど、
まだ駄目か・・何か寂しいんだよなぁ・・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:31

>>404
メールでやりとりしてる場合は、本当に何度も行き来するほど
続いたりするので、話するのが嫌な店長って訳ぢゃないと
思う訳です・・顧客対応は、かなり心を入れてやってるし。

転載・・がいいかな？　やっぱり。
ありがとうね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:37

>>406　ちゃんと許可貰ってからね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:13

BBS付けるとレスへの対応が辛くなりそうで・・・
すぐレスしないと感じ悪いかなとか
でもいろんな事情ですぐ返事できなかったり
商品を誉めてもらうのはいいけど
何か逆ギレやインネンつけられたような
嫌な内容だったりすると
レスするにもへこんでしまいそうで

・・・なんて思うヘタレはネット商売できませんか?

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:47

BBSある店の方が買いやすい（雰囲気とか分かるから）と思うけど
それ位でへこむようだったらBBSは設置しない方がいいよ。
嫌な内容もあるけど色んな意見が出て当然だと思うし
マンセーばかりでは逆にキモくないか？
ピンチはチャンスじゃないけどそうゆう時の対応が
店主の人格そのものになる気がする。
嫌な書き込みにも冷静に対応するのが吉ですよ。
自分にとって書かれたくない内容だったとしても
実際にそうだったりする時もあるしね。
408さんをヘタレとは思わないけど自信なさすぎ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 01:49

いやでもさ、店とは全然関係ない話（家族とかの）書かれても
ちょっとメンドクセーとか思っちゃう。
たまに見かけるけど客同士でレス付け合ったりもどうかな？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:46

>>408
無理してBBS付けなくてもいいんじゃないの？
パーツ屋しか使わないけど、BBSとかあってもなくても、売ってる物やショップの
対応がよければ問題ないが。クレームはメールで対応できるし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 08:20

>402
いつも賑わってるBBSがあってね、注文して届いた人みんな書いてるみたいな。。
その店でこの前買ったら、発送しましたメールに
「届いたらBBSに書き込みしてくれるとやる気がでます！」みたいに書いてあった。
きもち強制的に書かせられた気する。
そんなもんだよ。
だから一言メールで書いとけばいいのでは？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 08:35

>>412
なるほどね。謎がちょっと解けたような気がしてきた。
お客さんって、殆どがいい人でない？
ただでさえ、お願いしてない到着メールくれる人が
９０％だもの。そこへもって「BBSに」とお願いしたら
まず書いてくれるだろうね。

でもそれ自分だったら嫌だな。書きそびれた時に
何か罪悪感残るじゃん。強制されてる感じもあるし。

やっぱりこのまま、まったりとやることにします。
どうもありがとう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 09:16

買う側ですが、BBSクリックしたことも無い。
パーツが欲しいのが目的だし、BBSには興味ないです。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 09:49

わたしも買うほうですが、BBSにカキコよろしく、というメールが来るショップもあるから
カキコしたことあるけど、半強制的で嫌な感じでｳﾁｭだったよ。わたしはなくて問題なし。
BBSに手間かける暇があったら、ショップを充実させて欲しいでつ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:57

私も買う側で、発送メールに「到着したらBBSに書いてね」って店があったけど、そのBBSを見てみたら、レスがついてたりついてなかったり・・・カキコしてスルーされるのも気分よくないので、到着メールで済ませてしまった。
「届きました。○日頃振り込みます」ってカキコが連なってるBBSも見たことある。HNで「振り込みます」って意味ない気がした。
個人的には前払いの店にBBSがあったらのぞいてみるかな、って感じ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:39

買う側です。
店長がプライベート垂れ流しの日記とかアップしているような店で（まあ、その時点で萎えるけど）、
ＢＢＳに客がその日記の感想とか書いてるの見ると、マジで萎える。
なんか、内輪で盛り上がってるのねーって感じで引いちゃうな。
日記といえば、体調崩した、とか他所のショップ（ビーズ以外でも）の悪口とか、
そういう、客にとってはまったく関係ないうえに、読んでて気分のよくない日記をアップする店は
買い物したくない。家族ネタもいらん。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:18

アクセショップです。
発送した旨の連絡メールに、「無事到着しましたらご連絡頂けると嬉しいです」
って書いてるんですが、強制っぽく感じますか？
外した方がいいかな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:34

>>418
「無事到着しましたらご連絡頂けると嬉しいです」をちょっと手直しして
「無事到着しましたら、お手数をおかけしますがメールにてご連絡頂けると嬉しいです」
とかのほうが、メールで返事すれば良いのかって、わかりやすいと思います。
わたしがパーツを買うショップは、「サンキューメールはご遠慮します。届かない場合や
品物にトラブルなどがありましたら、遠慮なくご連絡ください」みたいなふうに
書いてあるところもあります。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 20:16

>>385
あんまり細分化しても乱立っぽく見られるのでどうかと思う。

私としては次スレで移動したらどうかなーと。
移動先は通販・買物板が一番問題なさそう。
売る側のスレとして見るとフリマ出品者のスレとかあって
ちゃんと機能してるみたいだし。
どうですか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:07

>>414
パーツショップと完成品ショップってちょっと違うように
思うのだけど。パーツショップっていうのは、探してる
もの売ってりゃ、それで安けりゃいいわけでね。

完成品ショップというのは、かなり強くリピーターさんと
繋がらないとやっていけない側面もあるし、金額が
それなりの場合は、店主の事を事前にできるだけ
知りたいという気持ちもあるでしょう。
買う前にBBSやプロフィールチェックするって客
結構多いよ。

で、問い合わせにしても、匿名でできるBBSのほうが
絶対にいいって人もいる。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:09

>>417
それがさぁ。巷の個人ショップ（アクセに限らず）ではね、
店長日記で人物に魅力感じて、そこで買うっていう
客多いんだとよ。特にどこでもある商材だとね。

ネットショップってやっぱ更新命なとこあるでそ。
まさか毎日新作出せないし、一番手軽なのが日記なんだろね。
実際日記設置すると、アクセス数多いって話だよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:10

パーツ屋のBBSも一応チェックしてるよ。
自分が聞きたいと思ってたこと聞いてる人がいたり、
再入荷の情報なんかも拾えたりするから。

424 ：418：03/12/09 23:01

>>419
ご意見ありがとうございました。
お客様にとってはメールの方が気軽なんでしょうかね・・
1度メールの内容を見直してみます。
ありが㌧。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:37

販売中心じゃないけどあるネットの主も、
自分の健康状態・体調についてやどこそこそでこんな嫌な目に
あったとか自分が遭遇した目撃したトラブルについて
ほとんど毎日そんな内容で更新している。
BBSは逆恨みでもされたのか誰かに嫌がらせされ続けて閉鎖。
日記見てるとその文章の書き方から何か納得。
BBSでもいつもカキコしてんのは自分の取り巻き連中だけだったし。
とにかくBBSのレスでも日記でも「人徳」は滲み出るもんだね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:45

BBS強制もそうだけどさー、メルマガに「ランキングクリックしてね」も萎えるぜ。
だいぶ前にあるビーズショップでランキングが上がったらセールをやりますってのは
驚いた!!
そのショップ今もe-shopのビーズアクセの１０位以内なのがますます驚き

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:48

>>426
ランキング上位はホントに不思議。普通だったら客は
殆どクリックしないからね。絶対裏あるよね。

でもさー、ランキングって同業者ばっかこないか？
客なんて殆ど来ないぜ。家はとうに辞めた。
この辺り、パーツショップと完成品ショップはまるで
違うので・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:00

まぁねー、思うにはどこのビーズショップもアクセス数の半分は同業者だと
思った方が良いんじゃない?
でも売れてなかったら同業者すらもこねーよ(ﾜﾗ)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:01

>>428
同業者が来るのはいいサインなのね（笑）

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:16

>>429
そりゃそーだよ。興味なかったら見たいとも思わないだろ?
折れだってよそのサイト見るしなー

ただ上位ってパクリ多いのが許せん
ところで426の店ってどこだ?

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:21

>>430
ヲチ版に出てるとこでは？
夏ごろランキングに参加してさ、一気に2位くらいまで
踊り出てビックリしたバラのサイトがあるけどｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:54

>>431

426＝432
当たり
難民で次回のテンプレ候補らしい
ずっと10位以内をキープしてるが何か裏があるのだろうか

433 ：名無しの愉しみ：03/12/10 03:02

趣味のサイトじゃないんだから、てめーの私信BBSはイラネ…。
ビジネスの姿勢が見えてくるBBSなら読むけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:07

それと疑問とか厳しい意見とかクレームの書き込み等だと
「貴重なご意見ありがとうございました」
とかハンで押したように回答する店主とかさ・・・
サラッと流すのはいいけど何件も同じ回答が続くとそれはそれで
誠意がないようにも見えたりしてね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:10

>>425
ほぼ同意。
BBSとか日記てオーナーの人柄が出ちゃうよね。そういうの無難にこなせる
自信があれば、やれば良いとおもうけど。
アクセとパーツ屋だと違うって意見もあるけど、パーツ屋だっていい加減な品や扱いの
ところだったら、リピーターになる気はしないよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 14:04

>425
販売中心じゃないなら「趣味の」ページなわけでしょ。
ならいいんじゃないの。
マ○アのクレームへのレスに☆をつける神経がわかんない。
客をバカにしてるオーラ出すぎ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:19

>>432
そりゃーランキングシステムがどうやってPCを
判別してるか・・考えたら簡単だわな。PC1台で
何票でも行けるでしょ。理屈は簡単でも、それを
何百回もやる労力って考えただけで嫌って感じだが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:21

>>435
家も日記やってるけど、こういうのはみんなショップ経営者同士の
アドバイスとかから始めること多いのでないの？
人柄はともかくも、アクセショップで「ぬかみそ臭い」内容にならないで
しかも話題見つけるの大変だわ。商品宣伝ばっかでもアレだしね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:24

いやな日記シリーズ・・
漏れは、仕入情報とか書いてあるのイヤだねぇ。
完成品ショップの話だけど。

今日は浅草橋に行って、＊＊と＊＊を買いました。
特に＊＊は、まとめ買いしてかなりお安く入手できましたんで、
お手頃価格で製作できると思います・・・とかな。

夢がねーよ。橋で何でも安く買ってる姿想像しちまう。
パーツ屋ならいいけどよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 16:18

某完成品ショップ、ギャラリーをぽちっとしたら
へんてこな子供（多分そこんちのコ）が腰ふって踊ってたYO!
めさ腹立った。

子供さん大きくなりましたねーなんて話題にはなるかもしれないけど、
私はダメだわ子供の写真。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 16:41

今時子供の写真はやばいよな。
何に流用されるかわかったもんじゃないのに・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 16:49

>>441
これですね。他板で拾ってきました。

>適切な対処法＝「無闇と顔晒しをしないこと」をお勧めします。
>ネット上へ個人情報を晒す時は、二次配布・三次配布や、
>知り合いからの「思いもかけないフォロー」を想定して行うべきです。
>つまりはあなたの自己責任ですので、アク禁は絶対無理です。
>
>（思いもかけないフォロー＝「お前**だろ」と実名や学校名を書き込まれてしまうこと）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 21:45

送料や手数料について考えてた。とある有名パーツショップの
トップページ読んでたら、NP払い手数料もかなりぼってる上に、
メール便配送は、事故でも対応しないし、前払いのみ・・と
なっていた。これって無くなっても店は損しないぞっていう
やつだよね？

強気だなぁ・・売れてる店は。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:53

>>439
「橋」って言い方がイキだねぇ～
ジュク=新宿みたいな!?

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:28

お昼前にニュースでボックスの話題を取り上げてた。
「皆さん、売上よりも箱のオーナーになれたこと自体が嬉しそうですね」ってコメントで終わったのが、ちょい気になる。
ネットショップの話題じゃなくてスマソ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:29

>>444
江戸っ子ですからｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:01

>>445
だって売れないんだから、それくらい喜ばなきゃ
仕方ないじゃん。BOXって何でもてはやされるんだろ。
自分の店持ちたきゃネットショップて道もあるし、
委託ならレンタル料なんて取られないだろーに。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:46

　オーダーが溜まってしまった。１４個。　ウツだ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:02

>>448
何だよ。自慢かい。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:06

お前ら編み編みリングとか1コ何分くらいで作るものですか？
シンプルな2段重ねくらいなやつ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:46

>>450
人に聞いてる癖に「お前ら」よばわりかい？
しかも敬語調だったり・・答えてやんない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:53

>451
「お前ら～しませんか」は2ch語なわけだが・・・
ここ以外は見ない人？
>450
使うビーズにもよるなあ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:07

>451
私は450じゃないけど、２ちゃんじゃ
「おまえら」とか「おまいら」とかで始まるのはかなり普通な言い回しだよ？
「おまいら、○○ですか？」とか、他の板で見たことない？
まあﾏﾀｰﾘしましょうや。

454 ：453：03/12/11 23:08

452さん、ｹｺｰﾝしてください。
幸せにしますー。w

455 ：450：03/12/11 23:13

ごめんね荒れちゃって。
許してお前ら

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:24

>>451
機嫌悪いのか？おまい？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:25

>>450
モチーフないやつ？
例えば丸小で2段として、編み戻し含め
漏れは1時間かかるな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:45

>>450
漏れも単純な2段編み、編み戻しも含めて1時間前後かかるよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:50

>>445
それ、誰のコメントでつか？リポーター？それとも店の人？

460 ：450：03/12/11 23:51

はあ。
やっぱり早いですね。
最近アクセサリーが増えてきてたんすの肥やしになっているので
ショップしてみたいとおもてたんですが
もうちょっと鍛えてからにします。
ちなみに私は2、.3時間かかります。

ありがとうございました。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:55

>>450
パターンや色が決まってたら、30分くらい。テグスと針で編み編みしたら、編み戻しも
早いよ。ビーズの穴が小さいと無理だけど｡

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:48

>>459
アナウンサー。川端けんちゃんだった。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:45

けっこう人気のショップなんだけど、ダメ元でいろいろ聞いたら
細かくいろんな事教えてくれて感激した事あった。
BBSとか日記読んで、そういう人柄なのかなとは思ったけど。
きっとお客にもこういう対応が受けてるんだなーとか思ったよ。
そんなに目を引くような商品作ってるショップじゃないんだけど、
いつも忙しそうだし。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:15

どんな事聞いたの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:33

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12073782
こういうのって　自分で作れますか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:27

こんなのアンティークな鍵買ってきて
革紐通すだけじゃん。

微妙にｽﾚ違いだけどね・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:30

最近、特にパーツ関係で在庫表示してるところ多いけど
売れると自動的にでるんか？
便利そ～。ウチはsoldout　手動でやってますが。
レンタル料とか高そう。
皆さんはどうしてますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:36

>467
自動sold out表示はユニカートの自動レイアウトなら出る。
でもデザインに融通きかない。
他のカートでもあるけど使用料高め。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:01

>463
不払いへの対応とか、ショップをやる時に必要な事とかいろいろ。
回収専門の業者とかもいるらしくて、いろいろ教えてくれました。
なかなか言いにくい事だけど、ショップ同士で力合わせてやって行きましょうみたいな
アドバイスしてくれた。
しっかりしたポリシー持った管理人さんだったな。
個人情報に対する守秘義務も確かにあるんだけど、それはちゃんとしたお客に対してであって
不払い繰り返すヤシは客じゃないもんね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:33

あちこちで不払い繰り返すヤツ多いらしい。
業者はブラックリスト持ってるみたいだけど、
そんなの一般人にはわかんねーもんな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:58

定形外郵便発送＆後払いてさ、配達記録付けた方がいいよね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:52

いつもお世話になっています。次スレです。よろしくお願いします。
ビーズスレ＠難民【放置中】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071412882/

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:00

ウチは不払いはほとんどないなー。
２００人に一人くらいの割合。
定形外郵便＆後払い。

漏れは個人的にメール便がキライ。
パーツ屋でデカイ箱でメール便送ってきたとこあった。
当然ポストに入らなくて、玄関ドア前に放置。
手渡しの決まりがないメール便で、明らかに
ポストに入らない大きさの箱で送ってくる店の神経を疑う。
そして明らかにダイレクトメールその他じゃない
荷物を放置するメール便配達も。
それ以来、メール便もその店も大嫌いさ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:15

猫の首輪を作りたいんですけど、この画像で使ってるようなシルバーチューブを
販売してるネットショップありませんか？
ttp://www.netpro.ne.jp/~kkk/nekoteya/goods_for_cats/chw-a.jpg

チューブを販売してる店は一件見つけたんですが、短いのしかなかったです。
2～2.5cmくらいのを探しています。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:01

チューブじゃなくてパイプですね。
ttp://www.beadsmania.com/user/recipe/neck/img/25036s2.jpg
こういうタイプを探しています。
これを使ってるアクセサリーは結構あるのに、パーツとして売ってる
ところはなかなかないものですね・・・。
材料として売ってるお店があったら教えて下さい。よろしくお願いします。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:32

>>475
東急ハンズに売っていたような気がする

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:58

>>475
長さ２センチくらいのならマニアにあるでつよ。

478 ：475：03/12/15 12:20

>>476
仙台在住なので東急ハンズがないんですよ～。

>>477
パイプだけじゃなく欲しいと思ってたビーズ類もいっぱいありました。
ここで一式買い揃えることにします。
首輪と色違いで自分用のブレスレットも作ってみようと思います。
助かりました。ありがとうございました。

479 ：475：03/12/15 12:26

今気付いたんですけど>>475で出した画像ってマニアのものですね。
その画像を見付けたページがマニアとは違うアドレスで、トップに行け
なかったので気付きませんでした・・・。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:49

というか、この質問自体がスレ違いだと思うんだけど…。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:25

>>475
際にある。通販もできるのでは？
でもスレ違いなんで、本スレ行ってくれ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:42

ネットショップをやってる方が多いみたいですが
近くに住んでるんで商品みたいといわれたら
見せて頂けますか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:44

私は勘弁してほしい・・・
委託しているからそこで見てくれと思う。
出会い系じゃないんだからネットだけで逢うのは怖いよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:47

では、なぜ表記に住所書いてるのでしょう？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:00

>>484
そりゃ相手がどれくらい信用できるかってなことの目安でしょう。
住所とか書いてないところと、書いてあるところだと、書いてあるほうが安心できるんじゃ
ないでしょうか。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:04

>>482
家は見せるよ。特に特注とかなら会うこともアリと思う。
別に隠れたくてネットショップやってる訳でないから、
できることなら実店舗と同じにするつもり。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:08

>>484
郵送方法にもよるけど、指定日に送れないこともあるからね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:11

ここ調べてください

http://www.sgets.com/

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:29

なんかさあ、昔オクで取引した人が勝手に家に来ちゃったっていうネタなかったっけ？
ガクブル.....

実物を見て買いたいというお客は嬉しいけど、
それに混じってヤヴァーな人がいたらどうしようとか思っちゃう。
住所電話丸見えだもんなあ。

オクの情報売りに、暇なチュプの個人情報をタダで手にいれる方法！
とかやられそうでコワー。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:40

お金を貰うって、大変なの。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:44

>>484
決まりなので。法にのっとって表記してるんです。
商売なんだからあたりまえなのれす。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:45

お客さんの直撃は店舗をかまえている場合以外はお断りがいいよ。
自宅で細々やってる人は、知らない人がいきなり来るのはちょっと。
同人が多いけど、いきなり来ちゃう人の怖い話集。
http://yoriyori.k-server.org/

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:21

きまりだから特商法どおり記載するのは仕方ないけど。

店舗なしの一般家庭の住所電話が晒されているのは
普通に考えたらおかしい。
異常なことだと思うよ。
誰か殺されでもしないと状況見直しにはならないんだろうなあとオモウ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:32

個人事業者の住所として表示する必要があるのは、
　事　業　所　の　所　在　地　であり、
個人が居住する自宅で事業を行っているのでない限り、
自宅の住所を表示する必要はありません。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:41

＞個人が居住する自宅で事業を行なっているのでない限り、

行なっている場合が多いから、話題に上ってるのでは。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:55

>個人が居住する自宅で事業を行っているのでない限り、
ほとんどが自分の家で行っているじゃん。嫌なら事務所借りれ。
>493 おかしいつーか、自分の家を事業所にして作業してるんだから
もはや「一般家庭」ではないのですよ。
「一般家庭」だから表示するの怖いとか抜かすのは
金もらってる自覚なさ杉。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:58

つか、ここは自宅でございって住所書いてる人いるの？
日記とかでバレバレの人はいそうだけど。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:03

>497
いいこと言うね～
日記とかでプライベート書かなきゃ自宅じゃないって言えそうだ。
怖いとか言うやつに限って私生活バレバレだもんね。

でもコーポ○○とか○○マンションとかだったら結局
自宅だと思われるよね。。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:30

よっぽどの変人か逆恨みでもされない限り
「アポ無し突然訪問者」とかが来る確率は
道ばたで通り魔に会うくらいの確率だと思うでし。

きちんと販売法の表記してる限り万一トラブった時に
突っ込まれなくて良いと思うけども。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 04:32

あー、自宅兼事業所ってことでしょ。
自宅のどのくらいのスペース使ってるかで
家賃やら電気代やらの一部が経費として
認められるんだからさー。
表記するの当たり前でしょう。

趣味の延長だとか、儲けが少ないからとか
ウダウダ言うなよ。
金取ってる以上、商売なんだよ、仕事なんだよ。
自覚もてよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 07:45

自宅の住所とか書きたくないって香具師には、日記やBBSでプライバシー垂れ流し
みたいなのが多そう。商売やってるって自覚すれば、オフィシャルとプライベートの
区別の必要性くらいわかりそうなものだが。
　
慣れ合いBBSとか見てると、キモイんだよね。リピータ確保の為なのかもしれないが
キモイBBSで新規客なくしてるかも…

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:20

個人情報さらしてるのはおかしいといっているだけで
別に住所かかないとはいってないような。

無防備な話だとは思うよー。
小さい子と母親しか昼間いない家庭が多いんでしょ？

私も、女性客が多いから今のところ問題が起こっていないだけかも、とは思う。

まあ、特商法の内容書くのが
嫌だったらオークションとかあるし、あえてショップすることもないけどね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:38

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=le_brulant_flamme_bleu_du_kobe&author=violette426
ほんとうに神戸って恥ずかしいって言葉は無いんだねェ
吊り上げ突っ込まれてサルとヴァイオレット引っ込めて
それも突っ込まれあわてて自作落札で評価（プッ
日本は久しぶりだって？オクに戸惑っただって？
お前、最近まで頻繁に必至で吊り上げてただろ？ばかじゃねぇ？
今度はサルでの自作が楽しみ～

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:48

>>503
難民へ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:44

事務所を他に用意できないのは、その業者の都合だよね。
それで日本の法律を守るのがイヤだってんなら、
その家庭、問題大蟻。子供がかわいそうだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:37

>505
そそ、そうなんだけどさ、そういう人たちって自分のこと
業者って思ってないんだよね。金貰って物売ってたら業者だってえの。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:32

年末年始、郵便局で紛失事故が起こりやすいと聞いたことがあります。
みなさまはいかがなさいますか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:58

年末の紛失事故の大半は、無責任なアルバイトが配達面倒で捨てちゃうのが原因と言われてるけど、本当かね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:07

配達が面倒ならバイトするなと小一時間（略
個人情報晒すのが怖いならネットで物売るなと（略

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:48

配達遅延はあるから余裕も持っておきたいが余裕がない。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:14

>>506
ビバ=ラ･ラッソ見過ぎだって～のｗ
このプロレス好きめ！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:03

よっぽど個人情報欲しい奴らがいるようだな。。
情報手に入れて何に使うつもりやら・・・
個人情報晒すのがいかにアブナイかってことだな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:29

必要なのは、信頼できる業者の証でして、
どこぞの馬の骨の個人情報ではありませんのでね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:14

ﾁｭﾌﾟな店には、ﾁｭﾌﾟな客しか来ないんだよ。
こそこそしてお金貰う仕事はしたくない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:24

個人情報とショップ情報は違う。
個人情報が収集されたら困るなら、自分からばらす必要はない。
ショップ情報は、責任をはっきりさせるために、お客さまに発信すべきもの。

個人情報収集がどうこう言っている人が、広めたくない個人情報と発信すべき
ショップ情報を同じにしていたら、ジ○○ジ○○。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:30

あれこれ難癖付けるヤツは難癖付けるのが目的で
何も買う気はない、客じゃないってことだな。
了解。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:35

>>515 激しく禿同。
ほんとチュプのショップごっこは迷惑極まりない。
ｵｸでごっこ遊びを楽しんでろってんだ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:40

よっぽど違法商売したい奴らがいるようだな。。
客の情報手に入れて何に使うつもりやら・・・
個人情報晒すのがいかにアブナイかってことだな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:06

>>517
せいぜいフリマとかね。
特に「趣味でやってて在庫溜まっちゃったから
売ってみた～い」ってのが一番ムカつく。
フリマででも匿名で売ってろ！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:07

>>519
禿同。
ネットショップやってみりゃわかるが
そんなに甘いもんじゃねーぞ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:12

>>518
そのコピペ0点。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:57

特商法もしらない店なんて～、客の個人情報だってどうするかわかったもんじゃないょ～。おもいっきり意識なさそ～。怖くて買えないょ～。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:44

>>522
あれこれ難癖付けるヤツは難癖付けるのが目的で
何も買う気はない、客じゃないってことだな。
了解。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:58

はいはい

DQNショップ通報先
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/monitoringkokuchi/jisshi.htm

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:04

書き込みの時間帯を見て、文面を見て
ここらへんとあそらへんは一人で書き込んでるなぁ･･･
気持ちはわかるけど、なんでそんなに必死なの?
ﾁｭﾌﾟショップが目障りなら、ほっとけばいいじゃん
見ない見ない

それとも、真剣にやってるつもりの自分より
あなたから見ると遊びのﾁｭﾌﾟショップが自分より売れてるの？
それがくやしいの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:24

>>525
>それとも、真剣にやってるつもりの自分より
>あなたから見ると遊びのﾁｭﾌﾟショップが自分より売れてるの？
>それがくやしいの？

図星かとｵﾓﾜﾚ（W
難民で叩かれているショップのほうが変わった物を売ってる率が高そうだし。
よくあるネットショップでは、ドングリの背比べみたいな品揃えが多い気がするし。

表記がいい加減でもこれが欲し～と客が思ったら、その客はたぶん買う客だよ。
逆もまたあり得るでしょうし。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 09:06

結局、売れてなんぼ。売れたが勝ち。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:24

珍説披露→被弾→脱線嫉妬説転進

典型的杉つまらないYO！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:45

だめだったすか？
今度はもうちょいひねります。
お付き合いいただき、ありがとうございますた。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 19:41

>>526
無理矢理商売ネタに戻そうかｗ

変わったものがあると売れるかというとそうでもない。
客層にもよるが、ビーダー以外をターゲットにするなら
かなり無難なものが出るよ。

変わったもの作りたい要求はあるよな～
けど、作るのは売れるものだ。

で、価格が安ければ、法的表示がなくても売れるだろう。
ある程度高級感で勝負したければ、難しいだろね。
一部のショップを除いて。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:03

遅レスだけど、郵便局バイトが郵便物を捨てちゃう話って本当にあったよ。
ウチの近所の話なんだけど、局長が１軒ずつ謝罪に来た。
しかも発覚したのは、ウチの近所に住んでいる従兄弟の遠くに住んでいるおばあちゃんが
現金書留で送ったお年玉が着かなくて、その調査を依頼したらバイトがネコババしていたってワケ。
現金書留の入っていた袋や、その他面倒な定形外郵便等は近くの空き地で燃やしたらしい。
なんてこった！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:24

法的表示も作品センスもある店なんか腐るほどあるよ。
法的表示厨いいかげんにしれ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:32

ttp://www.mainichi.co.jp/life/women/active-woman/42.html
この人はいわゆる勝ち組みか？とオモタけど
店たたんじゃってますね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:31

スレ違いだけど、現金書留みたいなものをバイトに配達させたら
ダメだよね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:39

>533
難しい話ですね。　雑誌に取り上げられて風が吹いて、体力なくて
飛ばされたといった印象ですね。　１月にはバイト止められるくらい
見入りがあったけど、９月にはたたんでしまったと。

自作で100円の商品って利益自体はほとんどゼロだから、
やればやるほどやる気がなくなる典型的なパターンともいえる。

高額商品をいかに売るか売れるかがポイントだと思うよ。
でも、実際出やすいのは、材料出るか出ないかの商品ばかり
なんだよね。　私の場合は。。。　商品売るのって
デザイン品質のいい、悪いもあるけど、「営業」という
言葉が身に染みる今日この頃。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:39

奇抜なデザインは奥に出して反応見るほうがおもしろいよね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:42

ネットで買う客はビーズアクセがネットでもリアルでもあふれてて
買い手市場だってわかってきてるから、結構足元見られてるって
感じがするよね、最近は特にさ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:43

>>533
100円のピアスじゃやってけねーだろ
黒字になったっていうのもどうだか。

でもどうやって100円のピアスなんだ。
儲けゼロに近いのでは？

安売りは崩壊するっていう典型では？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:45

>>533
こういうヒトが価格破壊やってくれて、自滅したって訳か。
迷惑な感じ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:49

>>535
思い切って原価も労力も使って高額な商品出してみたら？
家は価格にかなり幅があるんだけど、5000円以上のやつ
良く出るよ。安い方がかえって出ないし、ある程度の買って
安いのはついで買いって感じ。だから数で勝負はできないけど、
案外なんとかなってる。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:54

>>533
これは、商売じゃねー。遊びだ。
経営をまったく考えてない。
だから「負け組」

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:14

FPもどきアクリルとかソロバンアクリルとか、もしくは、チェコビーズ一粒ピアスパーツにぶら下げただけ
とかだったら、一番安いピアスパーツが１セット２０円だからTピン２本とチェコ２粒だから、
ピアス１セット３０円～５０円でできるでしょ。
そいで、こんなのだったら、１セット１・２分とかで、ほいほい作れちゃうわけだから

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:14

＞540
確かに言える。
幾ら価格競争だからって、数百円の商品はやっぱり作る側もテキトウな感じなのか
金具の処理とか甘いのが多いし、センスもイマイチ。
安かろう悪かろうに見えちゃうし、買う側の思い入れもイマイチ。
私は天然石ビーズアクセ作って売ってるけど、
石の質とかかなり吟味して、金具処理も相当気を使ってる。
売値も数千円単位になるけどそれなりに売れるよ。
作るのに時間がかかるのと、基準を満たす石にしょっちゅうめぐり合えるわけではないので、
沢山は製作できないけど、売りに出したものは殆ど売れる。
初期投資が高額になるのが痛いんだけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:48

＞533
この人、実店舗立ち上げて忙しさのあまりお店閉めたんだよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:15

夢見る日経ウーマンですか。。。がんばって!　って感じですかね。
私たちもがんばりましょう!!　　継続は力なり。　

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:43

>>542
ごめん。そこまでのもの想像してなかった。
漏れには無理だ。そんなの作ってお金とれねー。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:46

>>543
あんま安いとさ、梱包とかにも経費かけられねーじゃん。
家の客がたまに到着メールに書いて来るんだけど、
ビーズアクセ屋って梱包いい加減なとこ多いって。
家はかなりきちんとやってるからびっくりしたってさ。
壊れて届くことも多いとか・・
まさに安かろう悪かろうの世界じゃ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:57

みなさん気をつけましょう

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:30

>>526
コレって、多分男連中多いスレじゃ出ないような
展開だよね。表記なくても売れてりゃいいなんて、
まさにﾁｭﾌﾟ意見。同じ女として恥ずかしいですわ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:31

>>549
売れてナンボは資本主義の基本。それに伴って出てくる弊害対策のために
色々な法律（表記とか著作権とか）があるんだが、
その基準があいまいじゃ、漏れ逃れる香具師も多いだろうってことくらい
考えられねーのかい。
　
もっと法律を徹底させたきゃ、罰則規定をしっかり作って密告制度でも
作るしかないんじゃないの。
しかし、監視が強まれば、そのぶん自由度が規制されるってことも忘れないほうが
いいけどね。
　
私には、あんたこそﾁｭﾌﾟの典型に見えるよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:24

表記の話題についてだけど。
「個人情報」という言葉がいけなくないか？
晒すほうにしてみれば、個人情報かもしれないが
買うほうから見たら、事業者情報だ。

ビーズだからやっていけてるだけのﾁｭﾌﾟショップちゃん。
事業者情報がテキトーで売ってるのが
パソコン教材一式とかだったら、あなただって
その店はあやしいと思うだろうに（ﾜﾗ
悪徳業者と思われても仕方がない状態で
店やってることに気付かないのかな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:48

実際電話ってかかってきます？連絡はメールでお願いしますと記入している場合に
なんですけど。
これからオープンしようかと準備中なのですが、働いているのであまり私自身が
家にいないんですよ。
他の家族が出ても？ってなっちゃうので、携帯で表記しようかなって思うんですが
これだと事務所（家）にいない感丸出し＆移動電話は信用ネーヨ！って感じですかね？
仕事の最中は、結局携帯も出られなかったりするんですが…。
どっちにしろ駄目ぽですかね？(´・ω・`)困った…

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:26

あのー、バトル中失礼します。

ビーズスレにて住民の鼻つまみものと化している中年男ビーダーが
どうやら自作を売ってお金儲けしたい、と思いついたようで、
関連スレを見て歩いては挨拶代わりに荒らしｶｷｺをしている可能性が
あります。

ヘンに突っかかってくるような書込みはもしかしたら香具師のもの
かもしれませんので、皆様、少しでも妙だと思った書込みには
極力相手をしないよう、お気をつけくださいませm<(_ _)>m

中年男のHN：ジャンボ、すわ郎
参考スレ：
∽*∽*∽☆ビーズ２８連目☆∽*∽*∽*∽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1070428850/

謎のビーズオヤジ観察スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069284844/

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:40

>>551
ビーズアクセとパソコン教材を同一に扱うには、金額差が大き杉。
バランス感覚大丈夫でつか？　パソコン教材って、載ってても怪しいとこもあるかも～だが。
私は事業者情報を載せるなとか必要ないと言いたい訳じゃなくて
あってもなくても、それをどう使うかは客次第だって言いたいんですが。
それから、事業者情報を義務化すべきと思うんだったら、罰則規定付きの法律に
でもしなきゃ、あまり効果ナサゲとも思うよ。
　
レベル低そうなのでこれにて終了

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:01

>>554
551じゃないが、、、
金額の大小は関係ないと思う。
店と客があって、商品と金のやり取りしてることには変わりないんだし。
ひとつひとつの商品が安いから、店がちゃんとしてなくてもいい
ってなるわけじゃないよね。

後半部分は剥げ同。
書く書かないはその店の自己責任だと思うから、
書いてない店を叩くつもりはないです。
ただ、書いていないことを擁護するような発言はしちゃいけないと思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:20

>>554
事業者情報を義務化すべき？
とっくに義務化されてますが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:26

>>556
義務化されててもね、罰則規定あるんだっけ？　これの有無で効果が全然違うよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:27

>>555
擁護してる気はないよ、あくまでも中立。ザル法って言葉くらいご存知でつよね？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:30

>>550
ちとよくわかんないんだが、漏れは表記なしが
いけない・・と言ってるのだ。「表記なくても売れてりゃ
いいじゃない～」なんて男世界ではあまり展開しない
方向性じゃねーか？ﾁｭﾌﾟ独特の展開だって言ってるんだが？

あんたはどっちなの？　よくわかんねーんだけど。
考えられねーのかい？　言われても、言われてる事が
わかんねーよ。もしかして漏れの書いてる事逆に勘違いしてる？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:33

>>552
かかってこないよ。
かかってくるのは、広告代理店やショッピングモール類。
うらみでも買わない限り、そんなに活用されてるもんでも
ないように思うがな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:35

>>555
書く書かないは自己責任じゃないんだけどね～
義務化されてますから、書かなきゃ駄目なんですよ。
叩く叩かないじゃなくて駄目。

で商売的な意味合いで言うと、金額が安い場合は、
書かれてなくても「まぁいいや」的な売上もあるのでは
ないかって事。何万も出すのに所在不明じゃなかなか
金ださんでしょ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:36

>>554
レベル低そうって・・
あんた、書いてる本人、義務化されてんの知らないんじゃ・・
はあ・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:39

罰則の効果を力説してどうすんだろ？
罰則がないからいいんだもーんﾁｭﾌﾟ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:40

>>559
　>>550ﾀﾝは「表記なくても売れてりゃいいじゃない～」とは
書いてないよ。「表記がいい加減でも～」だよ。
都合よくすりかえないように汁！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:53

>>562
義務化されてても罰則規定がなきゃ、「知らなかったからごめんなさい」でおしまいの
ザル法なのよ。罰金刑でも付けないと、結局毎度こういうとこで愚痴っておしまいでしょうが。

罰則規定がないと、いい加減な表記でトラブっても、口先で逃げる奴は
多々いると思うよ。あと、親告罪だったりすると、逆手に利用する奴が出てくるから
またまためんどうね。私も大して法律の世界は知らないけどさ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:57

罰則があるかどうかも知らないのか
まさしくﾁｭﾌﾟ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:06

>>566
それじゃ、罰則のこと具体的のよろしく！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:18

>>567
何様？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:21

大阪のカラオケ屋の汚ﾔｼﾞのようなのがいるスレはここですか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:27

>>524にてきとーな無恥ショップを通報すればわかるんじゃない？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:33

>>568
お子様(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:04

違反サイトは経済産業省から通達が来ます。そのうち・・・

常時モニタリングの実施について
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/monitoringkokuchi/jisshi.htm

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:12

>>572
パノプティコン的。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:06

>>565
ネット関係の法制度はまだまだ実態に追いついてないからね。
表記ネタが尽きないのはザル法だからと言っている人がいたけど、
そうじゃないよ。

厳しい罰則がないからといってルール違反をしているショップが
尽きないから、ここでの話も尽きないんだよ。

厳罰に処されないからといって、義務化されている表記をごまかすのはやっぱりDQN

多少窮屈になるだろうけど、早くネット関連の法整備がなされるといいね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:33

>>574
禿同。

義務は義務なんだよ。守らないで云々言ってるのは
すべてへ理屈だ。

違反ショップを摘発したいからではなくて、違う事は
違うって言ってるだけだよ。
嫉妬とか私怨とか関係なくね。

そういうショップをみつけても通報しないのは（少なくとも
漏れは）、そこまでしてその店を追い込む個人的理由が
ないのと、ネットショップっていう同業者のよしみもある。
ま、面倒だってのが一番かもだけどな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:34

>>564
だから違うって、このネタの元々の流れを
言ってるので、>>550ﾀﾝがそういってるって
事じゃないよ。ネタの流れ全部読んだか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:17

たとえ小規模なネットショップであっても、自分の責任を果たせないような香具師は
（たとえば表記すらまともにできないとかね、、、）開店しないで欲しいって思うよ。

権利/自由と義務/責任は表裏一体だから、ショップの表記の義務/責任を果たせないようじゃ
ショップを開く権利/自由は無いって感じか。

規模に関わらず、開店するなら官庁に届け出するくらいのシステムにでも
しないと、いい加減なところはなくならないだろうなぁ。官庁が嫌がりそうだけど。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:35

ためしに見渡してみて違反店があまりに多かったから、通産省が常時ヲチ体制に入ったんでしょ。
このスレでこんな調子なら、ビーズ関係は重点的に取り締まりをして欲しいね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:22

ネットフリマ・ガレージセールとか
そうゆう形をとってれば、ショップじゃないし
露店と一緒なんだね。

ネットショップをやってるアクセショップは
道端で露店やってるようなもんでしょ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:37

また脳内か

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:01

>>579
釣りかと思うほど、論点がズレまくり。

個人的に、表記がしっかりしてないところは
商品管理も甘いんじゃないかと思ってみてる。
販売する、商売してる、っていう意識の低さが感じられるから。

自宅でやっててもいいし、趣味が高じてでもいいから
商品は商品としてきちんと製作、管理しててほしい。
「一つ一つ心を込めて作ってます」なんて
ありがちな宣伝文句なんかいらないからさー。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:05

>>579
論外

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:45

>>574
禿同。
ＤＱＮの逆切れを見ていたら、見つけしだい通報したくなってきた。
見つからないからってのさばられたんじゃ、いつまでたってもなくならないからね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:57

オチ版ビーズ刷れにて（一部略）

118 ：名無し草：03/12/19 08:01
>>117
あなた、ショップスレにもﾁｭﾌﾟって書いてた人でしょ？
売上第一は資本主義の原則。表記なんかで馴れ合ってても売上は上がらないかも。
乱立するショップ群から自分のとこをどうやって目立たせるかってことを考えるほうが
まだ得策かとｵﾓﾜﾚ。
要はどうやって並み居るライバルを出し抜くかってこと。方法は色々あるよね。
良いものを作るってことから、法律ギリギリみたいなのまで…｡
経済に限らず、あらゆる事柄の生き残り戦略の基本。淘汰はどこの世界にも存在する。
それから、法律を守る必要はなくはないが、罰則規定がなければ
効果は大して期待できないだろうね。均等法がザル法なんていわれてるのが具体例。

119 ：名無し草：03/12/19 08:47
>>118
＞ライバルを出し抜くかってこと

それは禿同。ライバルが多いほど差別化は大切だろうなあ。

ただ実際は表記の「？」なところでも売れている店はあるんだろうけど、
同じような物が他の店にあるなら、私なら表記等やトラブル時の対応の
しっかりした店で買いたい。
表記のない店をことさら攻撃するつもりもないけどね。

1度イヤなことがあったり、この店はｱﾔｼｲと思ってしまうと、なかなかその
イメージが払拭できないから、信頼できる店作りをするのも営業戦略の
1つだと思う。

（続く）

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:58

（続き）
120 ：名無し草：03/12/19 09:10
>>119

> 1度イヤなことがあったり、この店はｱﾔｼｲと思ってしまうと、なかなかその
> イメージが払拭できないから、信頼できる店作りをするのも営業戦略の
> 1つだと思う。

これも差別化のひとつの方法だと思うよ。（以上、抜粋終わり）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こいつら戦略だの差別化だのって言ってるけど、
表記をきちんとする事、信頼できる店を作るという事は、
他店との差別化でも、営業戦略でもなく、
商売をしていく上でのの基本、常識です！！！

何だかんだいって、チュプな人たちがやってるビーズネットショップなんて、
初期投資もせいぜい数万から数十万でしょ（あくまでもチュプのショップ）。
結局のところ、なんか突っ込みがあって一時閉鎖、もしくは完全閉鎖しちゃっても
家族の生活に支障がない程度の商売しかやってない。その程度のアマちゃん商売だから、
いいかげんなんだよ。
家族の生活かかっているような商売（ネット、リアルかかわらず）している人は、
悪徳商売でない限り、誠心誠意尽くして、まっとうな思考で商売を成り立たせていかなきゃいけない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:07

>>585
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:07

>>585
なんていうかね、売上UPの話と法的義務の話が
ゴッチャですからね。連中は・・
溜息しか出ませんよ。ﾔﾚﾔﾚ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:09

>>587
禿同。
まともな考えでアクセショップやってる人間だけの
スレ立てたくなるね。ホントうざったいったらないわ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:14

自分らの違反を見つけさせるために、税金を余計に使わせるのがわかんないのかね。
ホント社会の敵。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:16

通報してたんまり税金払わせて、扶養者控除から外してやりなｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:19

>>589
それは違う。こんなとこで税金ケチるな。
こういう違法を減らせるんなら、税金使っても許せるが。
自分らの住みやすい社会にする為に使うわけなんだから。
つまらんハコモノやめりゃ、それくらいの額は浮くはず。

592 ：589：03/12/19 22:29

>>591
ちょっとすりあわせがいるかな。
あたしゃ、どうぜザル法とかほざいているＤＱＮどもは、
お上にみつからないかぎり違反するつもりらしいから、
余計な税金をつかう羽目になると見たんだけど。
アフォ指導の金をケチるべきだとは思わない。

593 ：591：03/12/19 22:37

>>592
それなら同意。もうちょっと税金を使わないとザルの目も埋まるまいよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:38

>>590
罰金もねｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:41

まぁあっちもこっちも言いたい事は一緒なんだよね。
ちゃんと表記すれ。と。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:44

さすが2chだなぁ、叩く「だけ」が目当ての奴らがウヨウヨw

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:46

>>596も叩きｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:04

確かにｗ
ほんっとに叩く「だけ」ｗ
さすが2ｃｈだなぁｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:19

表記指摘厨の目的は何か？
自分にとって何らメリットがないのに
「表記せれ！」「通報するぞ！」「社会の敵」
などとおおげさにしつこく書き込みするのはなぜ？

A.単なる叩き。
B.あっち（闇）の世界の人

Bだったら問題だなぁ、法律を盾に個人情報（銀行口座番号とかも・・）引き出して何に使うおつもりですの・・・？
個人情報表記せずにお客さんの信用得られずデメリットになるとしたら損するのはそのショップ側なんだから
黙って見ておけばいいんではないのか？それとも親切で叩いてるつもりかな？

「社会の敵」だってよw

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:22

Ｃ.このスレの周りの住民。悪徳ショップは許さん。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:23

>>581
　「一つ一つ心を込めて作ってます」なんて

心を込めるなとは言わんけども…。こういうのが前面に出ているほど、
それしか言うことがないのかと思ってしまう。
アクセからオーラが出ていたらヤダ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:24

>>599
のカキコの目的は何？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:30

>>599
＞Bだったら問題だなぁ、法律を盾に個人情報（銀行口座番号とかも・・）引き出して何に使うおつもりですの・・・？

ソースは？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:39

>>603

ttp://www5.nkansai.ne.jp/off/lctajima/kurashijoho/tk1507a.htm
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_030606.html
ttp://www.pref.okayama.jp/seikatsu/kenmin/yamikin.htm
ttp://www.unyuroren.or.jp/home/horitsu/horitu/h046.htm
ttp://www.pref.gifu.jp/s28103/news/15-9-10.htm
ttp://www9.ocn.ne.jp/~tsuchi-b/7.htm

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:40

>>600
0点。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:41

よけいな税金を使わせるから社会の敵。
お餅でもついて、落ち着きあそばせ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:42

>>604
ヴァカ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:51

>>604みたいな手口で、個人情報を収集する奴らがいるんだね。
どうもありがとう。みんな、ひっかかっちゃいけないよ！

でも、特商法表記の義務とは全然関係ないわな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:54

>>599
それはね、いつま～でもあなたのような変な意見を
言う厨がいるからよ。「表記は義務です。」「そうですね」で
終わる話を、わけわからん屁理屈でいつまでも対抗するから。
自分にとってのメリットとか親切とかそゆ問題でないの。
「人殺していいですか？」と言われて自分にメリットないから
「どうぞ後勝手に」と言いますか？　もし言うんだったら、
これ以上書いても仕方が無いけどね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:58

>>608
特商法表記を普通に知っていれば、引っかかるヤシはいないと思われ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:03

>>610
激同～。警察へ通報で終了ｗ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:15

法の遵守を！って言うのも当たり前すぎてばかばかしいけどさぁ、
法の遵守を！を詐欺にしか取れないなら、板杉内科へ直行だろ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:19

厨だからじゃないの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:22

「そうですね」

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:33

つか、釣られ過ぎかと（ｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:33

ちゃんとルール（法律）を守れってこと
アクセヤ布物の手作り系＝ﾁｭﾌﾟの小遣い稼ぎ
って思われるのは非常に不愉快極まりない
実際「お店やろうよ」とかではそうゆう図式が出来上がってる

家族構成や、ひどいのになると子供の写真
載せていながらも「小さい子供がいますので～」
ですましているショップを見るともうﾊﾞｶかと

ちゃんと表示していないショップから相互リンク依頼
があった時はいつも断る事にしてる
みんながルール守って、それから切磋琢磨したいものです

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:39

>>615
まともな釣果はオケ
厨が釣れたら笑いもの（ｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:39

「そうですね」

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:51

というか、はじめに話に出たときは、
「お前ら子供もいるのによく住所さらしてショップなんかしてられますね」
といっているんだと思った。

いや、晒すのが前提で、
この世知辛い世の中に店開いてるのって危なくないかという問題提起かと。
個人情報晒してまで、おこづかい稼ぎで
ネットショップなんかやらないほうがいいんじゃないかと言っているのかと。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:57

でもそれってさー、サイト内に書かなきゃわかんないよね。
子供がいるとか主婦だとか。あげくに家族写真だとか。
それをわがでさらしといて、いざ「表記は義務だ」と言われたら
子供が…個人情報が…って、なんだそりゃ？と。
一度捨てでいいからそこでお買い物したら、全部情報が手にはいるわけで。

どっちにしても管理能力無いと思うけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:59

そぅそぅ、始めはね。ところが
「法表記を求める連中は個人情報収集厨」
おまけに、
どうせ見つかんない
というトンデモが出現。
それへの反論が多いのは結構なこと。
まともな人もたくさんいるよね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:59

「そうですね」

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:20

叩き叩き言って被害者ヅラしているけど、結局モグラ叩き。
バカ言わなきゃ叩かないって。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:28

>>623
それをいうなら、雉ｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:37

「そうですね」

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:40

>>625
終わんないみたいねｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:47

「そうですね」『だけ』で終わると勘違いしているのでしょうｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:02

「そうですね」

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:07

「そうですね」そろそろやめたら？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:12

どこにタモさんがいるんだと…

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:18

法表記は守るべきだよね～
何か意見を言うにしても、まともなソースを示さないと話になんないよね～
意見と罵倒は違うよね～

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 02:21

「そうですね」

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:39

ランキングサイトの登録も表記してるショップのみにするとか、
対応して欲しいもんだね。
音楽系ランキングサイトでは著作権にうるさいとこもあることだし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:42

経済産業省やランキングサイト運営者に教えてさしあげて、さっさとあぼ～ん。
変な店を直接相手にする必要はない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:57

「そうですね」

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:51

みなさん、この一年はどうでしたか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:34

はじめたばかりなので、まだ黒字には転じてません
っていうか、ビーズ代は何とか回収できたかな?
って感じですが、その他に委託するさいの、展示用小道具やら
ブランド名ゴム印やらの費用回収まではいたっておりません。

月１・2万の売上じゃ、だめっすねぇ・・・・。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:16

ビーズだと他との違いを表現するのが難しいから差別化も難しいですよねぇ・・・

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:42

去年の売上見たら、１１月と１２月で14万円も売ってた。　が、
ビーズの仕入れも１４万円。　今年は同2ヶ月の売上が
たったの4万円。　しかし、仕入れはゼロ。　どっちがいいんだか。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 02:04

>>639
一応黒字なら、今年

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:50

>>639
家は今年がそのくらいだったな。
でも単価高めだから、忙しい感は殆どなかった・・
きっと凄い大変だったのでしょ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:01

すごいなぁ････
1ヶ月、10万超えかぁ・・・

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:07

ところでみんなちゃんと申告してんのか？
いつも特商法のことばかり話題になるが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:39

申告、、、気になる
うちは申告できるほど、儲けてないんだけど・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:19

>>644
来年から消費税法が変わるし、値段の表示も気になる。
もちろん、消費税払うほど儲かってないけど、
値段の表示方法も法律で決められたよね。

「消費税いただきません」じゃなくって
税込み価格ですって書くほうがいいのかなー。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 02:35

>>643
うぃ。しとるでー。
開業届してっから、逃げられんわな。
けど、ご多分に漏れず、仕入多すぎて課税されたことナシ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:25

>>646
開業すると、税金増えるのか?

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:27

>>642
サイドビジネスだったら、御の字だけど、メインだったら苦しいだろうね。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:17

パーツ屋です。先日、まあまあメジャーなビーズ本屋から連絡があり、
あなたのショップを次号で紹介したいが制作費として約６マン必要と
いわれた。本が出てからの支払なので詐欺ではないと思うが、へ～、
へ～、そんなもんなんだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:29

紹介とは、１頁の中に何店か一緒に紹介するやつでしょ？
それに６万も？まあ妥当かどうかは、ショップのオーナーが決める事か。
実際売上アップにつながるだろうしね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 10:51

早い話、広告。
口上手いなあ営業。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:14

それって、本来は「うちの雑誌に広告載せませんか？」と聞くものだね。ほんとに営業うまいや。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:21

うちは完成品を販売してるんだけど、雑誌紹介の話が来たことあるよ
客からの推薦との事で、有頂天になったけどよく話をしてみると
掲載は有料で同じく６万だった
結局ビーズ本に載ってるパーツ屋も金出してのっけてもらってるんだろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:16

お金だす必要のない場合もありますよ。
1ページ、半ページ、4分の1ページのいかにも「広告」の
場合は数10万円かかるけれど、
トップページ画像＋アドレス＋説明文の「紹介」は無料がほとんど。
個人経営のパーツ屋ほど「穴場」として情報に価値があるので
お願いメールが来ます。
>>649　何度か載せてもらいましたけど、無料でしたよ。
それとは別に、広告のお誘いも来ます。「おしゃ○工房」や「Beads○art」
「マイ○ビーズスタイル」とか。
ああいう雑誌の1ページ広告って100万くらいすることもあるのに
利用してるパーツ屋はすごいなあ、と思います。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:01

>>653
家も完成品です。最近出た「友達」とかいう雑誌から
依頼きたことある。やっぱ6万円程度でしたよ。
キット販売もしてないし、ビーダーに見てもらうメリット
ないので、断ったけど、

他業種の人に聞いたら、多くの場合、ショップ宣伝の記事
とかって有料なんだそうな・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:03

>>647
いや、開業届っチューのは,税務署に出すだよ。
だから、時期になるときちんと書類が送られてきます。

でも面倒になるけどメリットもあるよ。作業場として
使ってる部屋とかが固定資産税から外れたりするし・・
で、結局仕入過多なんで、税金払ったことないしね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:07

>>648
642だけど、実店舗委託なしじゃ、やってけないだよ。
でもね、10万オーバーと言っても、原価もあるよ。
過剰在庫もあるし、単価高ければ原価も手間も相当・・
この売上だと、経費含めたらペイしてるかどうかだ・・

実店舗の売上のほうが確実なんで、仕入れたパーツの
原価をなんとか取って、ネットショップで売れたらやっと
実益って感じね。でも経費分あるからな・・

いずれにしても、自分で作って売るなんて商売は
大して儲からないね。ほんとに。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:54

みんなは青色で申告してるの？
青だと色々面倒なんだよねー

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:12

>>656
へぇ・・・固定資産税から外れるんだぁ?
でも、家はだんなの名義だし、家賃て言うか、ルーム賃貸料を
ダンナに払う形にするのか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:28

おしゃれ工房4月号、広告案内ｷﾀｰ
4色1/6ページで２５ﾏﾝ。。。出せるとこはすごいやね。
ウチも小さなパーツ屋ですが、2、3回ムック系に載せてもらった。
どれもタダだった上、掲載誌も送ってもらって嬉しかったな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:52

６４９のパーツ屋です。
やっぱり話は広告載せませんかってことだよね。
今回の事は断って、タダでも載せたいってハナシが来るまで
ガンガル・・・ゾ！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:21

>661
ガンガレー
ところで法表示はちゃんとしてるんだよね？
してないとタダ掲載話は絶対こないので気をつけてね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:40

法表示、ちゃんとね、してますよ
我ながらいいショップですよん
皆さん貴重なお話有難うございました

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:03

　増税になって不況の風を強く感じる。こんな細々と
ビーズ売ってていいのかなと、自問。　フルで働きに
行かないと来年はヤバそう。　ビーズで何十万も利益があったらな。。。。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:13

ビーズやめるだけで、パートにいかなくてもいいくらい・・・赤字だ・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:28

ビーズに限らず、製造業は大量生産安売りの時代だし
ビーズは思いのほか、ロングブームなんで、細々途ながら
まだ売れる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:39

>>666
確かにね・・。流行としてはロングブームだよね。
それだけ貴金属に飽きてたってのもあるのかね？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:41

>>665
いつも前もって完全にデザインを決めてから
仕入れようと思ってる。んが、できたためしがネイ。
常に過剰在庫、過剰在庫。
ネットショップでは素材の使いまわしもあまり
できねーし、いつか楽になると夢見るヴァカがここにも一人・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:27

質問です。
スワロフスキーのビーズ売ってる方々は、
本社に大口注文しているの？
問屋から仕入れてるの？
直接買うってどうすればできるのでしょうか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 09:38

シロウトがスワロ社からちょく買いなどまずできないと
おもいますが・・・
アメリカも一次問屋などは免許ないと売ってもらえない

671 ：nanasi：03/12/26 11:01

Bell Mail、フルーツメール、ドットコムなどいろいろ
試しましたが

今は　THE GET THREE が一番です。
いちど見てください。

http://www.getx3.net/zau0348/

早く登録して現金をゲットしてください。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:18

>>670
チェコは、一次問屋が売るよね。
免許っていうのは、アメリカの制度だったりするんで、
他国に売る気のある一次問屋は、こっちがある程度
商用利用するとわかれば売ってくれるよ。
家は完成品だけど、チェコは一次問屋から仕入。
（でも大量だぜー）

やりかたは、パーツ屋さんに申し訳ないので
書かないから自分で調べてくれ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 20:08

ハニータンのダーリンは、
日記でくさ○じゃないほうの苗字を知って、
そんでその苗字＋東京大学大学院でぐぐったらあったよ。
ダーリンって感じじゃないです。

674 ：673：03/12/26 20:18

ごめん。誤爆。
難民スレに書くつもりだったのに。
雰囲気乱しちゃってホントにごめん。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:17

難民で他人叩いてる同業者は、営業妨害してるのか？
そんな性格だから、作るアクセににじみ出て
売れないんじゃないの?

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:56

>675
難民はそういう場所なんだからほっとけ。
ｺﾞﾊﾞｰｸはまあ、許してあげてよ。

あとね、叩かれるだけの要素がない人は、たとえ直リンされても
皆スルーしてまつよーだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:17

難民で叩かれてる人たちって、
日記痛い人多いよね。

家族の事を書くのでも、
愛情あふれていていい感じの人もいるけど
少数派だよね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:41

難民で叩いてる方をオチするのはおもしろいよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:03

>>676
誰かの私怨で晒された人も、要素なしなら
長続きしないよな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:34

これ以上は難民でドゾー。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 10:22

>>673-680
難民ネタだけで７レスも消費してるｗ
おもしろいですね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:35

今年分のお客様の発送も終わったし、会社も休みに入ったし。
明日大掃除したら、そろそろ春の新作つくるぞ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:54

>>682
だねー。最近、季節の先取りが早くて
息切れ気分・・。そろそろ夏物も考えた方がいいか？ｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:31

冬場はダークな色を使いがちだから、そろそろ明るい色も使いたいな、とか思うと
季節もそろそろ動いてる感じ。で、春になると、もっとビビッドな色も使いたいなで、
夏が来るし…

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:23

>>684
お、いいね。バランス良くて。
漏れは秋冬の人なんで、爽やかな季節が辛い・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:58

22日辺りから注文ゼロになっちまった。
こんなもんかね？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:14

私は26が最後だった。でも年末の郵便事情考えたら、これ以上後に発送するのも
恐いからいいんじゃないかと。
年始は五日以降に活動。
お客さま家紋！>スレ違い

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:38

>>687
正月は結構みんな暇してネットやってるとかいう
話もあるし、営業しようかまよっちまうねー
けど、もう休み告知だしてるし。ま、いっか。
スレ違いか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:57

>>688
わたしは委託なんですけど、お正月って案外と暇だから、ネットのパーツ屋を
チェックしようかな、て思ってます。注文だけは受け付けてるところは多いみたいです、
パーツ屋さんだと。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:46

私は悩んだ末に無休にしたよ～
やっぱり正月はテレビもつまらないし
お店も休みとなるとネットやる人が多いと思うんだよね。
まぁ注文はあまり期待せずに待ってみるよ。

>>689
私がいつも利用しているパーツやはほとんど休みだ・・・
年明けの福袋に期待しよう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:38

家内工業なんて、年中無休・・・・・。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:03

みんなー！どうしたの　テスト

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:27

みなそれぞれ忙しいのだと思われ。

自分のトコは
お客様たちの年末年始の出費が一段落ついたのか
思いの外沢山の注文が入ってﾋｨﾋｨ言っておるですよ。
まさに嬉しい悲鳴なのでがんがってきまつ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 18:13

出足いいね、ガンガレ！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:28

作業場、離れなんですよ。
暖房が無いもんで、寒い。
だから作業しに行く勇気が・・・・。
明日は朝からがんばろうっと。。。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:49

福袋やりまつか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:15

難民の方達。あそこまで言うか～
まあ、あのお店も少し軽率だったかも
しれんけど、なんだかなー
は～気分悪

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:50

なんか常連さんが多いみたいだね。
友達だと思ってたのに結婚式呼ばれなかったような感じのショックだとおもう＞難民

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:14

「少し」じゃないと思うけどな。お客さんを軽く見すぎでしょう。
まあ、いい反面教師になりますた。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:22

ｍｙｓｈｏｐ1回だけ書かれたことある＞難民
みなスルーしてくれたけど
正直落ち込むよ
あすこはこれからってとこなのに
運営、今ごろ号泣してるゾ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:34

まぁ確かにVIPなお客様はいるからね
でもだからと言って特別に何かする事は出来ないよ
メールに対する返信が長くなるくらいだな（お礼メール）
特別に安くしたりなんてしちゃったら大問題だし
どこで漏れるか分からないものね
今回は店主の軽率な行動が悪いでしょ
そもそも線引きがないだけに納得いかないんじゃ？？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:43

>>701
>そもそも線引きがないだけに納得いかないんじゃ？？

そそ、まさにこれが原因だと思うよ。今回で客の信用がだいぶ落ちるだろうね。
リアルショップでもお得意様セールとかやったりしてるけど、お買い上げ何万円以上の方が
対象ですとか、はっきり書いてあるもんね。
　
商いは信用第一だす(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:52

信用か・・・
こんなことは、今回だけじゃなかったんだろうなって思うよね。
漏れも気を付けよう。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:02

そ。信用無くしたらおしまい
漏れとこも客同士近い住所とかで注文くると
すげーきいつける。
客ってどこでどう繋がってるかわかんないよね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:04

>700
1回だけなんて書くとわかっちゃうのでは。

それはいいとして
＞あすこはこれからってとこなのに運営、今ごろ号泣してるゾ
あすこって根尾のこと？これからっつーかしっかり定番でしょ。
号泣するほど純な人はあんなことやっちゃわないし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:57

>>704
信用とはちと違うんだけどさー。
初めての購入で、それも凄い盛り上がってて大量購入で、
商品送るまでは、メールも頻繁に色々書いて来てた客が、
商品到着後に、完全に静寂になった・・
これって・・やっぱり・・気に入らなかったのかなぁ。
お金は前払いしてもらっちゃってるし・・
総額にするとうん万なんで、家は返品受け付けてるんだけど・・
気に入らないって返品できる人と、もう2度と買わない人といるよね・・
きちんとした商品送ったつもりではあるのだけど・・不安・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:57

>>706
あ、漏れはちなみに完成品でつ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:09

いっぱい買ったからしばらくイラネんじゃ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:16

>>708
そ・・か・・
いや・・到着のメールもなかったからさ・・
あれほどマメな人だったのに・・（小心者）

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:21

どうしていいかわからないので教えてください。
前払いで3万円以上購入された方への領収書に収入印紙を貼っておられますか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:35

>709
客の立場で思い当たること。
１．お忙しいのに、いつまでもお友達ノリでメールしたらご迷惑だわよね。
２．ギャ～、パソコンぶっ壊れた！
３．突然激多忙になり、落ち着いた頃には忘れてた。
・・・お願い、気にやまないで。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:36

>>709 ヲクの評価をしてもらえないことがあった。
実物が気に入らなかったのかもしれないので
評価の催促しないまんま放置しておいた。

でも今はリピーター。
対応も商品もちゃんとしてたなら気にしなくていいと思うけど。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:11

家はパーツだけど
頻繁に注文きてたのにパタっと来ない
ってよくあるよ。
多分その人、買うっていう事自体を
楽しむのかもね。
目的達成！次はどこのショップにしよんかな～ッってかんじ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:14

>>711
きちんとした領収書を求められてるの？
法律的には、領収書っつのは必ず出すものだけど、
いちいちうっとうしがる人もいるので、家は特に指定が
ない限り、納品書と兼ねてる。

もし、きちんとしたものが必要と言われているのなら、
印紙貼る金額だよね。相手に聞いてみたら？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:17

709でつ。
みんな色々ありがと～。
そうだよね、色んなケースがあるよね。
必ずしも気に入らないとかではなくて・・・
結構売るほうは（特に完成品）実物見てもらってから
勝負みたいのあるけど、買う側は実物見たところで
終結なんだろうね。

気に病むの辞めるでつ。ほんとありがとう。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:26

>710
納品書と兼ねてても、収入印紙は必要ですよー
印紙代はもちろん自分持ち。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:53

>>716
そそ。本当は必要だよね。
けど、聞くとみんないらないっつーな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:49

>>710
「振込控えをもって領収書にかえさせていただきます」
銀行振込なんか印紙代は振込手数料に含まれている。
控えにちゃんと印紙欄があるよ。いちいち貼らないけど納税してる。
お客様が「ちゃんとした領収書を」と言うときだけショップ領収書発行。
もちろんそのときは印紙を貼る。

税務調査で追徴だと三倍支払いになりますよ。

719 ：710：04/01/09 02:52

印紙代についてのレスをいただいてありがとうございました。
3万円以上なんて今までにはなかったのだけど、
もしそういうことがあった時のためにお聞きしておこうと思いまして
お尋ねしました。ずっと気になっていたもので。

720 ：sage：04/01/09 10:10

委託先での売れ残りを福袋にする人います？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:41

>>720
そんなことせずにバーツにばらして再利用しまつ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:34

お返事ありがとうございます。
２チャン初心者で下げ方が分からないです・・。
どなたか教えてください

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:57

>>722
案内所行ってから出なおして来い、タコ！
サイトを利用する場合は、
そのサイトの利用案内などにまず目を通すのが常識だと思うが。
お前みたいのがDQN客っていわれるんだよ！

724 ：sage：04/01/09 13:12

勉強してきました。
ありがとうございます

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:27

>724再提出だな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:27

名前欄ではなくＥ－mail（省略可）のところにsageといれるんですよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:40

釣り？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:11

今度は大丈夫かな！！
お騒がせしましてすみません

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:37

質問ついでに練習しまくり　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:44

正直、うちの店には来てほしくない客・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:04

ロリポップってレンタル鯖でカート機能のサービスが始まったので
すごーく興味があるんだけど、この鯖って大丈夫なのかな？
レン鯖板では叩かれてるような感じで。
ここでショップやってる人いまつか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:37

ロリポップは厨な利用者が多いというイメージ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:53

>>723
あんたも上がってるよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:23

>731
私も値段が魅力的なので気になってます。732の言うとおり
こどもっぽい雰囲気が気になって決めかねてる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:04

>731
以前借りようかと思い、CGIでカートを設置したいむね、
問い合わせたことがあります。
その回答が「鯖が落ちても文句言うなYO！
あまりCGIとか使ってほしくないんだYO！
場合によっては辞めてもらうYO！（意訳）」ってなことでした。
当然他社で借りることにしました。w

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:49

>>731
女の子専用って何か意味あんのかねぇ。
サーバー仕様も何かアバウトにしか書いてないし、
見てるだけでいくつも質問が頭に浮かんじまう。

家は250円じゃないけど、750円でセキュアサーバまでついてるから
いいや。ディスクスペースも２Gだし（そんないらねーけど）

737 ：731：04/01/10 10:10

なんだか、ちょっと問題ありそうな鯖っぽいでつね。
鯖代250円でカートも込みってところが、かなり魅力的なんでつが。
まぁ、急に引っ越しする必要もないし、しばらく様子を見てみまつ。

しかし、利用規約には曖昧なことしか書いてないのに、
問い合わせると「CGIをあまり使って欲しくない」だなんて、むじゅーん。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:49

完成品屋さんどうよ。正月過ぎて売れてるかい？
家はまったく駄目だぁ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:26

ん～ぼちぼち
お年玉が入りました～
などの若い子が多いかな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:47

委託で申し訳ないんですが、
この時期はリング以外はあんまり動かないような感じで、当分、委託に出すのは
リングだけにしようと思っています。
ネックレスやブレスは３月くらいまでは作り溜めか奥の予定。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:56

まだ寒いからハイネックやらセーター着てるから
オシャレする気にならないのかもね
ネックレスだったらロングがよいかもよ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:22

>>740
うちも委託で申し訳ないですが、
12月はクリスマス需要でたくさん売れましたが
年明けてから1点も出ていません…。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:03

委託代金（販売手数料）が販売価格の半額って普通なんですか？
ちなみにボックスとかじゃないんだけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:11

店によって違うから人気店だったら50%の店もあるんじゃないの？
大体70～60だと思うけど。
知り合いの店とかだったらもっといいと思う。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:15

>>743
立地とか何か好条件のお店なんですか？
それでなければ高いと思います。私は３割払ってます。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:36

委託料20%以上は払わん！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:11

>>743
洋服だと、買取が５０～６０％、委託が３０～４０％らしい。
アクセサリーの場合は、店も儲けではなくて「もう1個」的な
要素を狙ってるのが多いので、もう少しマシだというのが
一般論らしいよ。４０％以上は、多分やってけないので
辞めるのがお勧め。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:12

>>741
ロングいっぱいあるんだけどねー家の店。
しかも季節物のディスカウントまでしてるのに。
あーサブイわ～

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:13

　たいして売れないし、薄利なのに委託20パーセント取られたら
利益ゼロだわ。　初めてのボックスで２万円の売上があったのだけど
今やる気ゼロ状態です。　利益は５千円あるかないかで、ボックス代に
3千円だから。　忙しいだけバカみた感じ。　

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:47

>>749
BOXは、ゴッコになりがちだよね。
趣味でい～っぱい在庫持ってて、困ってる人向きかも。
生産して出すのは辛すぎる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:01

漏れも委託やって疲れ果てますた・・・・。
月1000円の場所代に、30％の手数料。
いちど事後報告でセール、その時の10％オフはこっち持ちってのされて、
それされたら、手数料引いた売り上げはほぼ０だから苦情を言ったら、
誰も文句なんて言いませんよーとすっとぼける。
帳簿は間違ってる、サイズ直せだの（しかも無料）常時呼び出し。
あげくに1000円でピンクパンサー作れって言われた時にはキレタ！！

ほんと749ﾀﾝじゃないけど作る楽しさなんてなくって追われるばっかり。
それ以来、すっかり委託が嫌いになりますた。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:13

こんなたくさんの情報をもらえて嬉しいなー
みんなありがとう
実は少し前に見つけたお店があるだけどちょっと迷ってたんだよね
アクセで５０％はやっぱり高いかー

確かに委託って疲れるよ
大して売れないのにオーナーにぺこぺこしてる自分がかなしー
ボックスは万引きが多いしやっぱりネットが一番楽かな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:19

みなさんBOXではご苦労なさっているんですね…。
うちはメモ置いてるんですけど「安くしろ」「安くしろ」の連発です。
これ以上安くしたら赤字なんだよー！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 11:58

アクセ、一箇所50%で委託してます。
立地条件良し（ファッションビル内）、多少高くても売れるので
（チャームにチェーンのアクセが3000円くらい）まあいいかな、と。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 13:07

５０％って普通じゃないの？
お店側も利益のために置いてるのに２０％てあんた・・・

これだからビーズ連中は（以下略

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 13:26

わたしがお願いしてるギャラリーの委託は30％です。
よほど立地条件が良くないと５０％って、ひく。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 13:59

>>755
BOX貸しの場合は3割までじゃないと。って事じゃないの？
ちょっとしか置けないから、けっこうきつい。
値付けもまわりが安いんで、高いと売れないし。
BOXは「ちゃれんじいちねんせい」な気分でやらんと。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 14:04

>>755　もまえら転売やーたまと違って、作る手間がかかるからねｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 14:05

ＢＯＸの値引き合戦て、下手を打つとアクセ作ってるほうの首をしめかねないような
気がする。儲かってるのはＢＯＸを貸してる香具師だけって感じで。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:14

>>755
委託で５０％は異常だよ。
よっぽど立地条件その他良くないと。
それは買取の値段に近い。
もしそれで当たり前と思わせられてるなら
考えた方がよいよ。マジで。

アクセサリーは、他のもの買ってもらう時に
何気なく一緒に買ってもらう・・っていうような
扱いをしてくれる店でないと、手作りものは成り立たないよ。
量産品と区別つかないオーナーなら辞めた方がいい。
その内トラブルになる。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:16

>>759
そのとおり。みな乗せられてる・・
以前、浅草橋の問屋にまで出店させて、スワロをパーツ売り
してるBOXショップ見た。あんなの最低だ。
知らない奴まで原価知らせてどうするよ？
とにかく、BOXショップオーナーは商売人じゃないよ。
ど素人が多い。ほんとはギャラリーやりたくてもできないんで、
お金取って貸しちゃえ・・みたいな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:27

アクセに興味無かった友達が指輪ならつくれるんだけどと言い出した。
なんか知り合いのﾁｭﾌﾟがボックスを借りてビーズ物を売ってて、この間「作っても作っても
売り切れちゃって～」と言われ、あまり事情を知らない友達はやりたくなったらしい。
ちなみにそのﾁｭﾌﾟは肝心のお金の事を言ってない。よっぽど安くしてるんだろう。
でも迷惑な自慢話だ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:28

>>762
なんかさ、ﾁｭﾌﾟの「売れちゃって～」って信憑性ないことも
多かったりして・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:30

２個売れたら１０個くらい売れた事になってる・・・んだよね？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:30

>>764
そそ

766 ：762：04/01/14 12:55

>763
信憑性なんてないよ。肝心のレンタル費用とか儲けとかを全然教えない
んだから。逆に友達が私に聞いてきたよ。
私はボックスやってないからシラネーけど、ああいうのはお店に置いて
もらえるって欲求を満たす為のものだからっていっといた。
友達は求職中だから、こんな話でさえ必死になるんだよ…。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:57

ボックスは、まぁ、主婦がお店ごっこしたいなら
って感じだよね

それで、マジに仕事にする気になったら、ボックス卒業するでしょ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:45

【フリマ】作った物を販売してる人【委託】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074213409/

こういうスレが出来たようです。委託の方はこちらの方がいいかも

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:38

新しいスレができたんだね。
ここも頑張んなきゃー
みんなどうしたのぉ～～？

それにしても冬場は売れないね。。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:40

っつーか、あっち微妙…。

>769
冬場はあんまりだね。ミンク系が思ったより売れなくて鬱。来年行きかな…
もう春物制作してるよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:14

あっち微妙だね（ﾜﾗ）
言いたい事は分かるんだが、価格についてはどうしようもない
客もアホじゃないから安いだけが脳じゃないだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:30

皆さん、売れ行きはいかがですかぁ～

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:46

売れ行きよくないです・・・
やっぱり冬はダメなんですかね。
やばい状態だから商品内容の軌道修正中です。
でも、冬場は写真が撮りやすくて好きなんですが・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:20

屋外で撮影してるから年中日焼けしてるよ～～。
皆さん、春に向けてがんばりましょう！！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:49

>>774
屋外撮影なんですか、風邪に気をつけてね。
今日は本当に寒いよぉ～

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:45

なあ・・よくある話なんだけど、春物がいくつか出来上がった
訳よ。それで、昨日なんとなく大きい本屋で久しぶりに
ビーズ作家物の本見たら、クリソツな作品発見・・
それもテイスト似てるのか、いくつも該当作品が・・
こゆのどうするよ？　お蔵入りにするのか？
手間かかっただけにハサミは辛いのぉ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:48

>>776
それってどんなタイプ？
あんまり個性ない感じで似てるのならいくらでもありそうよね。

個性的なのに似ちゃったらー
どうするかな、難民辺りにみつかったらうるさいよね～

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:54

>>777
レスありがと。
その作家、多分有名で、漏れは初めてじっくり見たんだけど
ある意味特徴あるんだと思う。一般として、個性的かどうかは
わからないが、その作家の持ち味のとこが似てしまった・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 17:38

わかるよぉ～。
同じ経験あるもん。
ハサミはもったいないからビーズの種類を変えて出しちゃえ！！
もったいないよー

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:36

>>779
ビーズの種類を帰るって事は、ハサミいれて作り直すことでは?

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:04

>>780
ｽﾏｿ
そういう意味ではないんだけど、
折れだったらデザインのサンプルとしてハサミいれずに取って置くと思う
だってせっかく考えた色使いもったいないじゃん
別のアイテムとして再現できる事もあるしさ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:41

ハサミは嫌だぴょんつД｀）

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:42

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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:47

あぁ、なんて可愛らしいスレなんだ。
俺は全然ビーズとか興味ないから参加できなくて悔しいぞ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:22

ハサミは悲しいよん(´ｏ｀）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:32

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787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 04:23

漏れはｻﾒﾀﾝと似た作品が多い。
はぁ、鬱。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:58

でもさ、結局は図形の組み合わせだから、有る程度似てしまう時って結構あるよね。
私、あんまり本見ないから、知らない間に似てるもの作ってるかも…

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:01

>>788
みんなコメントありがとう。
漏れも、本って滅多に見ないんよ。
今回見てしまったから似てるの発見してしまった訳で・・
見なかったら出していただろうと考えると、やっぱり
売ってしまうことにしました。

何か言われたらその時はその時。
だって真似はしてないんだものー

みんなもがんがれー

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:03

>>787
漏れはちなみに芥○とか言う人だった。
知らなかったんだけど、有名なんでひょ？
（そのくらい知っておけって感じか？）

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:31

色も形も似てくるのは仕方ないもんだよ
ビーズって先に世に出たもん勝ちみたいなところあるよな

今年の春の流行り色ってどんな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:58

今日客からクレーム。
ストラス使ったネックレスが大破損だそうで・・
かなり頑丈に梱包しててもアレだよな。
つぶされたような雰囲気らしんだよ。違う荷物で。

穴開きスワロは、穴部分が弱いから、ジョイントパーツを
ロウ付けしてまで固定してるのに、それがかえって良くなかったか・・

何で送ったら一番壊れないんだろう。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:29

「われもの注意」とか「上積み厳禁」って注意書きもしくはステッカーを貼ってもダメだったってこと？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:03

>>793
そそ。定形外なんだけどね。
問い合わせたら、そういう扱いはない・・だって。
貼るのは自由だけども・・。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:05

定形外だとわれもの注意とかのただし書きはあくまで「注意」を
促すだけなんだって。
前に窓口へ折り曲げられたら困るモノを定形外で送ろうとして
「折曲厳禁」って赤で表に書いて出しに行ったら、窓口で
「こういう扱いにするのでしたら小包で出して下さい。
　定形外だと配達する人が善意でそういうふうに扱うだけなので
　保証は出来ません」って言われたよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:07

壊れて欲しくないものは定形外で送らないことだね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:09

職場で「二つ折り厳禁」と書かれた書類が
二つ折りになってポストに入っていた事があったよ。
普通ゆうびんなんていい加減なもんさ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:32

壊れやすい物を定形外で送って壊されてもしょうがないね。
普通郵便がいい加減なのではなく、そもそも配達員には注意書きをい
ちいちチェックするという義務がない。
面倒だけど重みで壊れるくらい弱い物は箱に入れて小包が安心。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:43

>>798
面倒でなくて送料の問題なんだなこれが。
家、送料無料だから、とても小包分の送料負担できない。
しかも送料有料のうちは、ちっとも注文はいらなかったんだから・・
この辺りの兼ね合いが難しくて頭痛い。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:58

>>798
なあ、思うんだけど、例えば1500円のネックレス買ってよ、
送料600円以上出すつもりある人ってどれだけいるんだろうか。
この金額店で負担するなら、商品金額倍にしなきゃ。
それじゃ売れないだろうし。

うちらアクセサリー売りは、この送料問題って凄く厳しい問題だよな。
壊れやすいものであるのに、単価行かないために、宅急便とかでは
送れない。配達記録だのつけたって定形外に変わりはないし、
書留にしても破損の場合の保証があるだけ。

書留なんかにしたら、下手したら宅急便と同じくらい料金かかるし。
客に選択させたとこで、もし壊れれたり紛失すれば、やっぱり
クレームだしね。それに「絶対保証しません」と言ったら客失うしな。

みんなどうしてる？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:04

私も1度だけシャワー台のリングのビーズが1個
取れて届いたって事があった。
それからは商品・ビニール・箱＆紙パッキン・プチプチ
最後に封筒2枚重ねで梱包するようにしているよ。
もちろん包材費はかさむけど、壊れるよりは全然マシ。
それが精一杯店側が出来ることかな？

メール便も考えた事あるけど、ｵｸ板で定形外よりも
事故率が高いって聞いたことあるし（バイトだしね）
これからも普通郵便を使っていくと思う。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:17

格好は悪いがダンボールを切ってくるむと壊れる事はないみたい。
包装は色々変えてみたけど
プチプチだけ→よく破損していたみたい
箱→プチプチと変わらず
ピローケースもダメだったな

商品作るより包装にますます時間かかってるよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 09:31

家はパーツだから完成品とはちと違うと思うけど・・・
完成品は確かに大変そうだね。シモジマとかアスクルのカタログ
取り寄せて見てみ。やっぱり小さな箱＋プチプチで定型外がいいのかな。

考えたくないけど破損してたと言って値引きさせようという人も
いるかもね。
でもきっちり梱包してあればスキ無し！の印象でクレームもしずらく
なるかもよ。。。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 09:34

近所の田舎の本局郵便局は「大至急」と赤字で書くと普通郵便なのに
ホントに速達並みの速度で相手に届くのよ。　
すごい良心的なんだろうな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 10:19

>>803
シモジマの箱もさー、小さくていい感じのやつは紙質がよくて
重かったり、軽いやつは大きすぎたり・・
しかもどれにしても50円オーバーで、梱包だけで100円近く
掛かっちゃうよね。送料無料サービスの上にこれは辛い。
かといって有料に戻せないしなぁ・・・
アスクルもっと色々あるのかな。見てみよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 13:30

>>805
ダンボールで自分で作るしかないでしょ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 13:42

箱使って（シモジマ@60円、場合によっては@68円の）
送料一律３００円もらってるけど、特に困ってないなあ。
破損のクレームもないし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:08

>807
箱の素材はなんですか？蓋付きのやつですか？

私、紙パッキンの中にアクセいれて、ラッピング用のビニール
その上からエアパッキンで巻いて送ってる。今のところ苦情はないけど
不安になってきたよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:27

私、ピローケース使っているんだけど、
お直しがあってラッピングした状態のまま返品されてきたの。
郵便定形外ね。

ぐっちゃぐちゃだよ、箱。
えええええー？って感じ。
こんなの発送してたのかと、正直がっかりした。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:16

>>809
うちに届くピローケースの商品はいつも綺麗だけど・・・
配達員や地域に寄るのかなぁ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:17

ピローケースはかなり弱そう。
普通に手で押したら、ぱこぱこってなるし。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:55

>>809
そのぐっちゃぐちゃのピローケースは一度ゴミ箱に逝ったのを復活させたのでは、
という疑惑がわくでつ。
　
ケース自体は、エッジが立つことで適度に強度が出てると思うんですが。。。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:06

>>806
よくさ、リサイクルダンボール利用とかってあるじゃん？
アクセサリーでもそれ許されるかな。
夢ないよね？やっぱり・・。
自作するにしても、ダンボールは買ったものになるかな。
いずれにしても、むちゃくちゃ手間かかる。
上でも言ってる人いるけど、梱包の方が時間かかるなんて
だんだん冗談じゃなくなってきたな・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:07

>>812
禿同。
家もピローケースだった頃、行き来しても全然無事だった。
よそから来たピローケースも無事。
あれってば、結構丈夫なんで感動したわ。
ただ、家ネックレス大きいの多くてさ、台紙にも固定
するもんだから、ピローケース意外に入らなくて辞めちゃったけど。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:25

詰め込むと型崩れがすごく心配・・。
ネックレスなんかはいいけどテグス製のリングは怖いよー。
型崩れでクレームが来た事はないけど到着の連絡が無い客は
心配になるな

箱はふた付きの化粧ケースだったら大丈夫みたいよ

816 ：807：04/01/27 21:22

>>808
薄めのダンボールです。
組み立て式（フタ一体型）の、ナチュラルボックスってやつ。
ラッピングしたものにプチプチをぐるぐる巻きにしてこの箱で送ってます。
難点は、定形外で発送してもポストに入らないことが多いので
留守だったお客様には不在票が入ってしまうので
再配達を依頼or郵便局に出向いてもらわなきゃいけないことかな。

でもうちのお客様は、商品の価格が高めなのもあってか
ほとんどの人が代引きか配達記録を選ぶので、受け取りの面倒に関しては
納得されているみたいです。

817 ：809：04/01/28 14:40

ピローケースぐしゃぐしゃと書いたものです。
なるほど、たまたまだったのかもしれませんね。
安心して残りのケースも使いたいと思います。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:37

今日、返品のストラス付きネックレス戻ってきました。
もうびっくりした。こなごなだ・・植木鉢かなんかで
ドスンとやったとしか思えない。

あまりのショックで眠れなくなりそう。
明日は浅草橋です。仕入れないとこんな高いパーツの
在庫そうはありません・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:57

＞818
それって郵便事故なの？
どっかで聞いた話だけど、ネットでビーズだかアクセだか買ってみたものの、
気に入らなくて、購入者都合の返品を受け付けていなかったか、
購入者都合の返品の送料負担が嫌だったかで、わざと壊して、
「壊れてました」って返品されたって。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:13

818さんが、どういう風に梱包して送ったのかが知りたい。

仕入れに行くって事は、「気にいらなくって返品」じゃなくって
「交換」ってことですよね？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 09:03

>>819
あまり考えたくないんだけど、私も同じようなことを考えてしまったよ。
ストラスこなごなって、並みの衝撃じゃできないと思うから。
それにしても、本当に色んなことが起きるのねぇ…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 10:10

>821
並の衝撃じゃない事…さんざん目撃してきたので、
私がすぐ思いついたのは「フォークリフトで轢く」です。
みごとにぺちゃんこになるんですよ。仕分け機械巻き込みでも
小さくて薄い荷物はどきどきもの。他の荷物が意外に重くて
はさまれてしまうこともあったり。
なくなってしまうのが一番怖くて、止めておいた軽トラの中身が
半分なくなったり、ホームでネズミにひかれry
某宅配の中継基地で見聞きした事ですがね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:31

普通にプチプチにくるんでたら、
そんなに簡単には壊れなそうですが、ストラス。
穴のところの欠けならまだしも、
粉々なんてねえ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:01

切手消印押す時の勢いで割れたんじゃない？
すごい勢いで押す局員もいるじゃん

ほんと色々あるんだねぇ
なんだか心配になってきたよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:41

定型サイズの封筒で送ったんじゃないよね？
定型だと仕分けの機械に入れられてしまうけど。。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:49

ストラス壊れた者です。浅草橋行っててレスできませんでした。
みなさん書いてくれたのにごめんなさい。

ブツは、定形外で送ったと思い込んでたですが、
よく記録を調べたら、EXPACK５００でした。
ちょっと数が重なったんで混同してしまいました。
このお客さんは上客で、他にも色々買ってくれたんで、
定形外やメール便辞めたんです。

梱包方法は、台紙に固定してクリスタルパックに入れた後、
薄紙で包み、他のものと全体を大きいクリスタルパックに入れて、
厚手のプチプチを、EXPACKの中で動かない程度の大きさにして
くるみました。多分、あれで送るにはこれ以上ないって状態です。

で、他のものは無事でしたが、ストラスだけ思いっきりです。
まあ、一番ゴロゴロしてますが・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:50

つづきです。

　このお客さんは、何度もリピートしてくださってる方で、
わざわざ壊すとは考え難いんです。しかも返品ではなくて、
「私が包みの開け方が悪かったのかも知れませんが、
できたら修理していただけませんか？」という状態でした。

今日、保証はなくてもクレームくらいしようと郵便局に
電話したら「こなごなですかぁ？」と半分笑ってるんです。
そんなことある訳ないって風に。キレました。まじ。

話を聞いたところ、EXPACKは、他の小包と一緒になることは
ないけれど、EXPACK自体が30キロまで許容してるんで
重たいものと一緒になった可能性はあります・・とのこと。

何だか発送するのが怖くなってきちゃいました。
だからってゆうパックとか、宅急便高くて使えないし・・

長文すみません。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 04:04

ショップの話ではないけど前にｵｸで落札された漫画本（25kg位）を
ゆうパックで発送した時に荷物を入れると沈むコンテナ？
の中に私の荷物をそのままドカッって入れてた。
他の荷物もすでに入っていたのに、ちょっと引いた・・・
ゆうパックでこんな扱いなのかとびっくりしましたよ。
初めから入っていた他の荷物が心配でならなかったです。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:17

　自分が悪いわけでなし、まして客が悪いわけでなし、
商品破損のクレームってキツイですよね。　でもこれが商売
なんだろうなって。　そのリスクが背負えてこそ物が売れるのよ。
がんばろ!! お互いに。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:52

まあ商売やってるといろいろとね・・・ウチはパーツなんだけどさ商品更新
して忙しいときに限ってネチネチ質問してきて結局買わなかったり、細かーく
沢山注文してきて１時間もかけて梱包してよ、結局入金なかったりさ。
ときどきパーツ屋って休業するだろ。もたないんだよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:16

パーツ屋のグチワロタ。
ストレスでタバコすうとさらに文句いわれるぞ、
気をつけろ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:18

でも儲かるんだろうな、パーツ屋

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:56

>>830
こまけー商売だよな。大変だわ。

834 ：830：04/01/31 09:08

ンまあ、そのオ・・・モウカルカナ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 09:11

>>834
いいなぁ。やっぱりパーツ屋さんが一番儲かりそうって思うよ。
面白いパーツを発掘して売ってくだちい。いいパーツ屋探すのも大変なのよ…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 12:47

パーツはスポットで売れ筋だけ販売してるよ
去年はイヤーフックが出始めの頃かなり儲けたｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 16:40

パーツ、時間給とか考えたら率悪そう。
儲けがでるところってよっぽどボッてるんだろうなーなんて。
同じパーツでも店によって3倍くらい差があったりするもんね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:34

>>836
ふと思ったのだが、自分で作る人って完成品買う事
あるんだろうか？　よっぽど、どーなってんだろー？
と興味持たないと買わないのではと思うのだが。
ちなみに家の店では、ビーダーっぽい客はいねーな。
ビーダーの事も意識すべきなんだろうか。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 18:56

>>838
私自分でも作るけど完成品も結構買うよ。
編み系は好きじゃなく、買うもののほとんどがピンワークだから
「どうなっているんだろう？」という気持ちで買うことはないけど。
すごく可愛いと思ったら、自分でパーツ集めて作るより
完成品買う方が早いし、安上がりの場合もあるし、
単に店主さんの人柄が好きで、何か買いたい、っていう時もある。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:25

どーなってんだろーって思って買う人意外と少ないんじゃねーの？
洋服と同じで自分でちょっぴし洋裁ができる人も市販品買うしね
ビーズと洋服を一緒にすんなってかぁ～

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:27

836タンへ質問！
スワロ４ｍｍ一粒売れてどれぐらい儲けあんの？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:06

>>839
やっぱ原価と考え合わせて妥当なら買うって感じなのかな。
自分も買う時あるけど、やっぱ原価が頭に出てきちゃう。
でも実際、キットじゃないから必要量買えないからね。
すべてのパーツ買い集めたら結構になるって場合もあるし。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:57

私も、単にアクセが好きだから結構買うなあ。
編み系、ピン系、樹脂系とその気になれば自分でできるものでも
かわいい、綺麗と思ったら買ってる。
ラッピングとか対応とかも参考にもなるしね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:44

842タンも843タンも完成品のアクセサリー屋さん？
折れは完成品アクセ屋だけどよその手作りアクセ買った事ないよ
だってさ、相手にすればライバルだろ
偶然にもよく似たものを販売すると「家のをマネした」
なんていわれるのがオチ
折れ特商法に住所も本名も載せてるからググッたらすぐバレるしな・・・

みんなはどう思う？
考えすぎかな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:44

>>838
ビーズ系は全然買わなくなりましたね。ウィンドウショッピングがメインです。
作るほうがおもしろくて、結局売るほうにまわった。委託とか奥だけど。
だから、ビーズザクザク状態。

846 ：839：04/01/31 22:16

>>844
その気持ちよくわかる！＜真似されたって思われるカモっていうの
私も完成品アクセ屋でサイトに住所と本名も載せているし、
すごく気にいったアクセを購入させてもらう時は名乗ってしまう・・・ﾊﾞｶかも

似たようなの出さないように気をつけてはいるけど、
もし偶然に似ることがあったらそのアクセのＵＰは諦めるかもしれない。

でも早い段階で次回新作の大体の感じをサイトで案内したり
写真だけ載せたりしているから、
そういうアイテムがプレビュー中に少々どこかとかぶっても、
その時はそのまま販売するよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:17

>>844
843です。完成品屋です。特商法もばっちりなので
○○さんでしょ？なんて聞かれることありますよ。別に気にならないです。
逆にアクセ屋から注文が入っても（メアドとかで意外とわかるんですよね。
問い合わせのメールの署名でわかることもあるし）
パクられるかも、とは思わない。自作できる人がわざわざ買ってくれるなんて
うれしいなーと呑気に考えています。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:56

まあ、真似されるんならその程度ってことだ、お互いに。
本を見て参考にしても、全く同じ物は作る気がしないし、
どうせ作るんなら、もっと良いものを作ろうって思う。

切磋琢磨だわん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:58

>>848
>どうせ作るんなら、もっと良いものを作ろうって思う。
同意。パクったパクられたと騒ぐより、元はアレだろうけど、うまくアレンジしたなぁ
とか思ったり思われたりするほうが、前向きな気がする。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:17

>>848
よくこの台詞、目コピするだけで買いもしない一般
ビーダーから聞くんだけどね。世の中そんなに複雑な
ものってないし、ましてやネットショップだったらそんな凄いもの
ばっかそろえても売れないでしょ？

目コピできないものなんてほんの僅かだよ。
ちょっとした色使いだって、見れば真似できちゃうけど自分では
思いつかなかったって場合もあるだろ？

私はネットで出してる以上、真似されても仕方がないと思ってるし
まーいいかな・・と思ってるけど、それを開き直ったように
「真似できる程度の作品なんだから目コピしてもいいじゃない」
なんていうビーダーの人がムカつくわ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:24

作品じゃないんですけど、最近サイトデザイン真似されて
いや～～んな気分です。相手はビーズでなくて貴金属屋なんですけど、
いつの日かリンクしてる訳でないその店のトップから家に飛んで来るように
なって（解析にて）おかしいと思って様子うかがってたら、コンテンツや
サイトデザインがどんどん家に似てくるんですよ～
しかもIPから言うと、家で買い物したことがある人なんです。
どうにもできないけど、何かとても嫌な気分です。
しかも家はプロっぽくやって、凄く売れてるフリしてても1ヶ月５注文程度の
貧乏ショップで、相手は大手モールの沢山売るのが自慢の店なんですから。
悔しいし、気分悪くて。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:53

>>850
禿同。
前にアンケートプレゼントやったとき、そういう香具師いたぞ。
いつも家のデザイン見て作品作ってますー今回タダで
いただけると聞いたのでさっそく応募しちゃますー
これからもどんどんいいデザイン発表して下さいー
だと。買わないで真似だけで申し訳ないって気持ちゼロ。
ふざけんじゃねー。たまには悪いと思って買え。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 23:53

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 14:15 ID:???
　　　　　　　
　　　　　この度突然の報告するです

みなさんにささえられてきました２ちゃんねるも

時間の経過と共に全体にモラルが下がり過ぎになってきましたです

ありとあらゆる意味でそろそろ限界にきてしまいましたです

つきましては、２月末をメドに閉鎖準備するです。

　　　　　　長くご愛顧ありがとです

　　　　　　　　　精細は後ほど報告するです

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 17:16

定型外、去年の１０月から値下げしてたんだね。今日知った
100ｇまで￥１４０円になってました。あ～3ヶ月損したー
（ウチは自分で量って切手貼ること多かったので。）

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:40

うちでアクセ買ってった客がばらして作りなおして売ってた。。
そこ、けっこう人気っぽいショップなのになぁ･･･
ショック。。。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 01:26

>>855
ね、ホントにそうなの？
それって手間的にも人の道的にもどうよ？
しんじらんない。ひどいね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:01

編み編みしたものを安く買ってアレンジして売っているっていうこと？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 02:09

855です。自作パーツ使ったもの。
それが、写真がないからなんとも言えない涙
○○のパーツが手に入りましたー
メールで相談をーー
って。
特殊だから絶対うちのなんだよね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:47

>855さんがパーツ作るのがうまいってことですね

禁止事項で記載しては？んで次違反してたらその人には売らない
友人経由とかされたら手に負えないけどねー

手に入りましたとか言ってるくらいだからまたやるよ、そいつ

値上げしてみたら
「ﾊﾟｰﾂの値段が上がりましたので値上げします」とか
言うのかもね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:27

堂々と売るなんてツラの皮厚いね。
ショップやってる人だってことは売るとき知ってたの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:44

実際に自分のパーツかどうかは確認してないんだよね？
せっかくメールで相談をって書いてあるんだから、とぼけてメールしてみるとか。
パーツ類に興味があるとか書いて。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:55

この件とは反対に、パーツ屋がショップのデザイン真似て商品を販売してるのも見かけたことあるよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:55

皆さんコメントありがとうございます♪
>>859
ばらされるぐらいだし、新しいの出すときは
値段設定もうすこし強気で行こうと思いました。
>>860
ショップやってる人ってのは知ってたんですよ。
ばらされるとは思わんかった。
一生懸命考えたのが悲しい。オクとかでそのまま出されるほうがマシ。
けど、写真を載せないのはちょっとは悪いと思ってんのかもなー?

>>861
そー写真がないので言えない。
メールできく勇気がないなあ（汗

今回は諦めます。
禁止事項書いてばらされない値段設定でがんばる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:00

パーツ屋からパーツ買って値上げしてる個人ショップとか
お店ごっこかと思う

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:06

最初に禁止事項書いてなくて後からぐちぐち言うのもなんだかな～
主にパーツ販売ならそれくらい考えられると思うが・・　
ていうか本人に確認してないのに諦めるとかってどうなの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:25

買った客の動向をチェックしてるパーツ屋ってもの怖いな　粘着？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:58

パーツ屋がショップのデザインをぱくってるのって輝いた音ショップ？
あそこって最近パーツつくらないでアクセばっかで印象わるい。
昔、手作りパーツもぱくりだって叩かれてたよね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:38

>>851
そこまでして解析するなら
メールしてみればいいのに
>>855
別に何も問題ないでしょ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:57

樹脂で作ったものやけど、
うちのじゃないって言われたらそれまでだな～
禁止事項って著作権？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:54

樹脂粘土の薔薇とか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:12

ありえるー。
どっかで、作家さんの手作りでうちでしか売ってませんみたいのがあったなあ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:03

樹脂粘土の薔薇だったら、見本があれば、ある程度作りなれたら
見本とそっくりに作れるようになるからなぁ･･･

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:29

樹脂で固めた本物の薔薇とか？？

874 ：【楽天】市場価格調査：04/02/06 10:31

フード/お酒/ＰＣ家電/ファッション/フリマ、調べてネットで買っちゃおう！
楽天情報 (σ´∀`)σ Gets!!＋News速報
http://2.csx.jp/~rakuten-news/index.htm
楽天お奨めＳＨＯＰ集
http://2.csx.jp/~rakuten-news/rakuten-shop.htm

正直、オークションの方が高いことって、ないですか・・・？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:49

>>874
オークションのほうが高いのがあって当然
オークションとは、定価など関係ないシステムですから

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 12:50

eフリマに出店している方、いますか？
いろいろ計算してみると、利用料が結構かかってしまうような気がするんですが、
元は取れるんでしょうか。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:08

最近ふと・・
殆どのビーズアクセサリーショップってやっぱり実はそんなに
売れてないんじゃないか・・と。やっぱりみんな売れてるフリは
してるけども。

だとして、本当に売れてる店ってあるの？　
あるとしたらどこ？　ﾙﾋﾟﾀﾝとかでなくてさー

教えてもいいって人教えてｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:33

ここで聞いても真実は分からないよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:37

>>878
いや、そういうショップ知ってたらおせーて欲しいなって。
無駄だよね。やっぱり。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:18

売れているのがバレルと潰されるからなあｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:01

月額いくらなら売れているというのか。
売れてても自分の人件費かせげてないなら商売だとは言えんし。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:15

どこまでが売れてると言えるのかしら
自分が満足できる範囲？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:47

>>882
難しいよね・・
例えば、月に3注文・・これ売れてないよね（涙）
そだな、平均して1日最低１注文以上ありそうなショップかなぁ。
それで成り立ってるかどうかは、別の内部的な問題っつーのも
ありそうだしねｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:52

>>883
何でも某所で聞いた話だと、購買率ってアクセス数の１％以下と
思った方がいいらしいからね・・・
つまり、1日に1注文取るには、1日のアクセス数が100以上は
ないと駄目ってことだよね。特にネットで買いたくないワースト１０に
入ってるアクセサリーともなると、その倍あってもどうかってとこか？
そのくらいのアクセスがありそうな店から想像するしか・・これはもう・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:17

ショップ持ってるだけなら厳しいんじゃないの。
教室持ってるとか、キットで売るとかもしないとね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 08:45

家キットはないんだけど、トラブルがあると怖いなぁ～って
思うのよ
クレームとかあったところない？

みんなどう？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 09:31

ビーズスレの粘着ぶりをみると、
あまりビーズ作る人と取引したくない気はする。
こまっかい傷を見つけてクレームつけてきそうなイメージ。
どんなもんなの実際は？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 10:53

>>887
これ凄い笑った。
ホント、ビーズスレ見てると商売するの怖くなる。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:57

ビーズのネットショップ（アクセもパーツも）過当競争が凄いから
売れないところは必死なのかｗ。ルピﾀﾝくらい面の皮が厚くないとやってけないみたいね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 14:32

売れない香具師みっともない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:15

>>890
ごめんね。いいもの出してるハズなんだどね。
売れなくてごめんね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:33

ﾙﾋﾟ、果たしてそんなに売れているんだろうか？
月に何日かしか販売してないし、高いけど
数量限定モノが多いような気がする・・・
だったら普通にネックレス\1,500位で種類も多いところの方が
売り上げからいったら買っている気がするんだけどどうだろう？
すぐに売り切れる人気ショップ＝儲かっている、はちょっと違うでしょ。

ちなみに最近、客単価が安いのよ。
前よりも注文数増えたけど売り上げは減ってる。
セールとかやってるからかなぁ・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:23

>>891
あやまんなくていいよ
いいもの作ってる自信あるなら
あとは売り方を考えればいい話。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 04:50

>>893
ありがと。がんばってるんだけどね。
ディスカウントしてみたけど、安くしても売れるもんでも
ないみたいだし、みんな渋いです・・ね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 04:53

>>892
ネックレス1500円って厳しいよね。
手間から言うと、1000円以下のリングの方が更に
厳しいけど。

そうなると限られたビーズでどう他店と差をつけた
デザイン作るかになっちゃうよね。しかも素敵でないと
いけないし・・

ネックレスは、3000円出して欲しいなあ
けど、ネットショップ安すぎで、家辺り高いと思われてるからな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 13:47

内職皆さんしたことある?
１つ作って80円位～高くって300円ぐらいだよ
しかも、ブランド扱いされてるもので

それを思えば、中間マージンかけないで
個人でネットで3000円とか4000円で売ってるなんて、ぼってると言われても仕方ない

途中の人件費を考えないで、内職代1コ○円+材料費+雑費

と計算したら、1000円前後の価格になるよ。

店舗で売ってるのに比べたら「安い」のは当然だろ

中間マージンが全ぜーんかかってないんだから

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 14:47

>>896
何もかもすべて一緒にしないでね。
材料費もひとからげにしないで欲しいな。
原価だけで1000円以上かかるものもある。

内職とは違って、自分でデザイン考えてるのよ。
デザイン決めるのに、作っては壊し作っては壊し何日もって
こともいくらでもある。

1個つくるのに8時間かかるものもある。

店舗販売と違って、梱包やらなにやら発送やらお金と
手間がかかる。

3000円や4000円でも元が取れた感じがしないものも
いっぱいあるの。

中間マージンかかるかどうか、原価がどうか、
そんなことだけで判断しないように。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 14:51

>>896
作るって部分だけに頭が行ってるようで・・
作るなんていうのは、慣れれば誰にでもできること。
じつは一番比重が大きいのはデザイン料なのでは
ないですか？　特にブランド品は。
手作りショップも、個人ブランドなんですよ。
あまり馬鹿にしないでくれますか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 14:58

895でつ。
今来て見てびっくりした。混乱させてたらすみません。
私の言ってた3000円欲しいというのは、もっと材料を
色々使わせて欲しいって意味だったんです。
ネックレスで1500円じゃ、大した材料使えないって意味なんです。
多分勘違いされましたよね？　もっと儲けさせろって？
それに内職って何にしてもそういうものなのではないでしょうか？
近所の奥さんも電気部品やってますけど、それこそ1000個やって
350円です。だから数で勝負です。
なぜかと言うと、手馴れてしまえば、考えないでできるものだからですよ。
他の方も言ってますけど、ちょっと勘違いかと思います。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 15:59

>>899
まぁまぁ、勘違いなんて良くあることだから気にしないで

折れさー、内職やとったことあるのよ
作り方教えるのが想像してたより大変だし作りが雑だと腹立つしで
ストレスがたまりまくったよ
こんなんじゃ一人でやる方がよっぽどかマシとオモタ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:01

>>900
あ、実はアタシも今雇おうと思ってるんだけど、
どのくらい賃金やっていいかわかんなくて困ってる。
○ーカイ辺りで張り紙したら・・って思ってるけど甘い？
上の人の書いてるくらいでいいんだろうか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:05

>>901
ちなみに、部品単位で作ってもらいたいと思ってるの。
完成させるのではなくて。

903 ：900：04/02/09 16:11

そうなのぉ～？
部品単位を流れ作業でやるわけ？
数が多くなってくると自分で金具つけるのも大変だよー。

賃金は時給３００円を念頭に一個当たりの価格を決めてる
でもね、種類が多いと内職さんも大変だとおもた
電気部品を組み立てるのとちがってテクもいるしなぁ～

○ーカイなんかに張り紙したらオチの対象になりそうでこわいじゃん

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:13

部品単位って・・・ひたすら、ビーズをピンに通して曲げるとか？
チェーンにアジャスターや留め具を付けるとか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:18

>>904
そそ。そういうやつ。
主に、ピンに通して曲げる・・だな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:19

それをまた別の人か組み立てるの？
それとも自分で？？

デザインのマネされたら嫌だから部品単位なの？
質問攻めでスマン

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:20

>>903
いや、完成してくれたらそれが一番なんだけどさ、
やっぱりデキが心配なのよ。で、最終チェックがてら
組み立ては自分でしたいな・・と。
リングは編み戻しだけ・・とかそんなの甘いかなぁ。
そうか、○ーカイはそういう恐れがあるなぁ。
「ビーズで内職しませんか？」とかあそこに出せば一発で
沢山来ると思ったんだけど。
時給300円ね。ありがと。勉強になりました。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:22

>>906
あらら。前後しちゃった。
上に書いたように、組み立ては自分でしたいのよ。
チェックがてら。

例えばピンワークのネックレスのある程度の量産って
言うと、これ全部自分でやると時間かかるよね。
それとリングだったら、形作るまではそれほど時間かからないじゃん？
編み戻しが大変な訳で・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:48

最低賃金法で時給６５０円前後っていう決まりがあるだけど、時給３００円て
低すぎない？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:58

>>909
内職は請負だから違うのでは？
だってそんなにもらえる内職ってないよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 17:04

>>910
内職でも最低工賃というのがあるらしいから、労働局あたりの基準を調べておいたほうが
良いんじゃないの。
内職賃をケチりすぎるのも、結局は自分の首をしめかねないですよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:57

デザイン料ねぇ～
ネットに限らずどのショップを見ても
皆似たり寄ったりだとおもうけど

まぁ、それは置いといて

自分が全部やるのと、途中で他人の手を渡る
じゃ、値段が後者のほうが高くなるのは当然

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:03

>>912
そうでもないかもよ。
貴方ちょっと考え方偏ってる。

たった一人で全部仕上げたから高い。
そういう考え方もあるんだよ。

美容院で考えてみな。安美容院は、入れ替わり立ち代り
流れ作業だ。高級美容院は、ひとりのヘアデザイナーが付く。

人の手を入れた方が、はっきり賃金決められるから
安くなる場合も多いんだ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:05

>>913
スルーしときなよ。
912の香具師、内職で安く使われて八つ当たりしるだけじゃん？ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:29

912ではないですが、
大量生産するなら、分業で単価下げるって考え方もあるだろうけど、
どれくらい作るの？　100個単位？
　
10個程度だったら、地道に自分で作ったほうが利益は大きいと思うが。内職に出しても
歩留まりが悪かったら作り直しで手間かかるよ。
　
安美容院はスタッフも多いけどさばく量も多いと思うが、高級美容院に比べると。
そうでないと、利益でないはず。
　
ま、楽して儲けようってのは、甘いズラ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:35

スマネ
折れが３００円とか教えちゃったからスレが荒れてきたね
人の手を挟むことによってだいぶ体が楽になるし、
その分逆に商品を安く提供できるようになったよ
内職さんが慣れるまではイライラしたけどそれを超えられたら
規模も拡大できるし悪いことばかりじゃない

これは経験してみなきゃ分からないかもなー

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:41

>>915
あのさー、思うんだけど、内職に出したいって話の人と
内職とネットショップ同じにするなっって言ってる人と
別の流れのような気もするんだが。
ごっちゃにしてない？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:45

>>916
これわかるよ。本当に。
ネットショップは大変だからさ、どっかで量産して安売りするような事
しておかないと辛いんだよね。ここの部分は自分で作る、ここの部分は
マネージメントだけって風に。
楽して儲けたいではなくて、自分は自分で働く訳さね。
商売でやる限り、商売らしい動きにするため、プラス自分もやりたい
事をやるための保険だよね。あやまんなくていい。

しかも内職者がなれるにつけて仕事の出し方変えれば、それほど
ヒドイ状態にはならんだろうよ。

内職の最低賃金については、各自治体に決まりがあるみたいだけど
多分アクセサリーにはないよ。で、実際周囲を見ていても、パートとは
まったく違う料金体系だよね。自分の時間を使ってやるだけに。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:51

>>912
アホだねぇ。
企業は安売りするために外に仕事出すんだよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:53

>>918
アクセサリーに決まりがなければ、最低賃金とか適当でいいって
考えてるってことでしょうか？　
文句が出なきゃ大丈夫でしょうけど、どこのショップ？てお聞きしたいですわｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:00

>>920
世間にあわせるしかない・・って事じゃないでしょうか？
適当と言うよりも。他の店がどうしてるか、また決められた中に
似たような作業がないかどうか・・と。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:01

それともちろんいくら出せるかなｗ
それで相手が納得すればいいのでないのか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:07

すみません。私も相場なんて聞いたからいけなかったですね。
決して安く雇いたいとかいい加減とかではないですよ。
ただ、目安が知りたかったんです。相場によっては無理なのかなと。
一応調べたんですよ。でも該当しそうな職種がなかったんです。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:10

「ワンピース又は上衣の飾りボタンを付けるもの 1個につき 10円」程度の
基準があるみたいだけど、
ピン曲げ１個はどれくらいの料金にするの、皆様

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:12

折れが求人出した時は編集する人に相談にのってもらったよ
賃金については「何をしたらいくら払うのか」とか色々細かく
書くところがあって
とりあえずはピンを１本曲げたら１円って書いた
最低賃金については一般に外で働くのと違って内職の場合は
当てはまらないようだ
ただし常時来てもらって朝から晩まで作らせるのだったら
内職の扱いではないらしい（当たり前だが）

本に載った日は朝から晩まで電話が鳴り止まないほどの殺到ぶりだったよ
一人ずつ電話で賃金について説明したけど
300円でも興味しんしんのようでつた

920タン、オマエ内職の意味わかってんのー？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:17

>>925
何言ってるの、最低賃金法は内職も当てはまりますよ。
常時きてもらうんだったら、パートかバイトまたは正社員ですか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:22

>>926
多分わかってねーな。内職の意味。
最低賃金法とかいうけど、それはアンタがびっくりするほど
安いもんだよ。内職でパートと同じだけ出したら、拘束されてる
パートが怒るわ。

よっぽどひどい目にあったんか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:23

>>926
じゃーいくらなんだよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:24

>>928
そうだ。教えろ。教えて。教えて～ん。
そこまでえらそーなら知ってるんでしょ？
お役所の文書にも書いてないことを。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:29

>>926
なあさ、ボタン付け1個10円だったらさ、1時間に
70個つけないと時給700円になんないわけさ。
途中で糸も足りなくなるだろうし、70個つけれるか？　
300円は決して安くないのでは？
その最低賃金というやつと照らし合わせて。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:30

つーか内職雇うとか言ってる割には、工程ごとの価格とか、ちっとも考えてないのは
あんたたちでショーが。
売り手市場で、やったもん勝ちで逃げ切るつもり？
そちらこそ、作業ごとの価格表でも作ったらどうなの？こっちに聞くよりもさ。
まだ決まってないって、だれかが逃げ口上書いてたじゃないの、本末転倒。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:31

あんまり高いと、ベトナムとか中国とか器用な女性が多いとこで
作ってもらえばいいわけで、
あえて日本で頼まないでしょ。
ベトナム中国と張り合うだけの賃金じゃないと仕事なんかないよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:33

>>931
だから、それを調べてるんですよ。売り手市場にならないためにも。
逃げ口上なんか書いてませんよ。逃げ口上は貴方でしょう。
摩り替えないで下さいね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:33

>>930
だろ～～！
折れもあげすぎだとおもたよ
一時間にピンワークのつなぐだけのブレスを３個ぐらいは作れる
だろうと思って一個１００円の賃金にしたんだ
手の早いヤシだったら６個ぐらいはできるっしょ？
だったら６００円だし外で働くより良いのでは

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:35

>>932
それでも内職という道を選ばざるを得ない人の特殊職なんだよ。
まともな金欲しいならパート行けばいいんだし。
一種の個人都合なんだよ。やるほうも。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:35

>>930
1時間で70個つけれるぞ
15秒で1個つけれたぞ私♪
最後にまとめて糸きりの時間を入れても
1時間で180個つけれるわさ
私は時給1800円でつね！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:37

>>936
君は内職向きです。
稼いでくださいね～

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:38

まぁ、内職でも、職人技級の人は、パートの時給よりいいわけでつね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:39

周囲を見てると、とてもボタン付け1個10円なんて賃金
出てないように思うね。凄い手の早い奥さんが、今日は
時給500円行ったって喜んでるくらいだから。
あ、ボタンじゃないけどね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:39

>>937
紹介してください～♪
っていうか、ボタンつけがしたい仕事じゃないし
なら、なんっで、試してみるんだ・・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:40

>>939
オレも円単位だとおもう

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:58

内職経験者の方に、いくらもらったか教えてもらいたいというだけの
話なんじゃないの？
なんでこんなに盛り上がってんの？
リング1コいくらかとかさ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:02

>>942
変な家具死がヤッカミか知らんが
最低賃金なんちゃら～～っていちゃもんつけてきたからだよー

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:41

家具死って何ですか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:41

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　世知辛い世の中だねえ
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日　▽　Ⅱ　［］　Ⅲ
≡≡≡≡≡≡≡.　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅲ　∩　［］　目　.。（ﾟωﾟ=）　＜　まあ　またーりと一杯
＿_ ∧∧ ＿＿＿∀と.＿＿）_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:28

>>944
香具師の派生系？ププッ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:39

2chのビーズ関係ではやはりここが一番読み応えあるですよ。
真面目な人多いんだな。きっと。
ところで、945タンや将軍スレでおにぎりとかの絵を入れてる人って
同じ人なのかなー。なんかすごい和んじゃんですけど。アリガト

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 02:42

>>942
>内職経験者の方に、いくらもらったか教えてもらいたいというだけの
話なんじゃないの？

「だけ」じゃないよ。やっぱ切実ですごく知りたいことなんよ。
頼んだ人も自分も満足できるぎりぎりのラインつーのを。
ここくらいでしか聞けないから。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:15

しょぼい話だな～

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:37

しょぼいって言ったって、生活かかってるんだから、しょうがないべ
まぁ、内職にやってもらうんだったら、けっこうレベル低くしなきゃならないよ。

内職でやりたいって人って、けっこう自分は手先が器用と思っているが
実際やらしたら、レベルの低さにビックリするからさ
最近は内職も「育てる」つもりで使わないと

それと、レシピを見せて、どの位の時間がかかって
どれだけ正確に作ってるかって、目の前でちゃんと見ておかないと
すっごい苦労するよ

ビーズじゃない内職を雇ってる知り合いがいるからっさ
話聞くけど、どの内職も、同じかと思う。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:15

難民の方で、時給300円がDQNだとか言ってる香具師
いるけど、多分ここでがんばってた香具師と同じやつ
なんだろね。

どうして一般の最低賃金法が適用にならないのわからないんだろ？
時間拘束じゃないんだからさ。同じにしたら時間拘束で働いてる
人が怒るだろうよ。

何時間働いたからじゃなくて、これをこれだけやっていくら・・
なんだし、それを時給換算したらずっと低くなることわかんないかね・・
経済観念がないのはどっちなんだか。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:18

>>951
凄い笑ったんだけどねー
あたし達ショップやってる人間って、このくらいで
平気で働いてるよね？　時給で考えたら売れる金額って
いうと、300円くらいになっちゃってることよくあるじゃん？
リングとかさ。手作り物って、時間給で計れないとこあるからね～
でもおっかしいね。内職は時給300円じゃ安すぎって騒ぐ癖に、
ショップの売値は高いって言うんだから。支離滅裂だよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:30

>>950
なんかさぁ、みんな勘違いしてるよね。
技術力についてさ。確かに内職は育てなければって
本当だと思うし、どこまで納期まもれるかとか、丁寧に
やってくれるかってのも問題と思う。

でも「作る」なんてのは、本当によっぽど向かないか
勘の悪い奴じゃない限り、誰でもできるんだよ。
作り方さえ決まってて、数こなせばさ。
特殊技術だと思ってる奴の多さ・・・うんざり・・

それよりもありきたりに見えようがなんだろうが、
デザインするのは誰にでもできることじゃないんだよ。
つまんないものでも思いつかない奴は思いつかない。
だからレシピが売れまくるんだろ？
これを選民意識とかいうなら、頭どうかしてるよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:30

>901
誰もつっこまないけどさ。
個人商店ならともかく、チェーンの手芸店が
個人的な求人チラシなんか貼ってくれるわけないと思うんだよね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:03

>>954
地域によるんでない？
家の方は「迷い犬」から「サークル」から「お教室案内」から
「地元産直イベント」まで貼ってあるぜｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:31

うん。信用金庫の掲示板に貼ってある様な感じ。
チラシの下段には連絡先を切り取れる短冊メモ付き。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:06

デパートで売ってるアクセサリーのピンワークは
お世辞にも綺麗とはいえないような
でも売れまくるのは立地がいいからですよね

検索で上位に表示させるテクニックとか
一度見てしまうと欲しくてたまらなくなるＨＰデザインなど
時給３００円と時給１０００円の違いはビーズワーク以外の
部分のスキルの違いが大きいと思います

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:28

>>957
限られた空間っつーのもいいよね。
知り合いが、飛行機の中でスワロが10粒くらいついた
つまらんネックレスを4800円も出して買っちまった・・と
嘆いていた。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:42

>>957
検索は大事だけどさ、HPデザインとかに関しては
どうかな・・と思う店いっぱいある。
何がいいんだかわからないのに売れてるとか、
凄いキレイで魅力的なんだけど、逆にギャラリー化してるとか。
結局は、値段・・なんだと思うよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 17:33

つーか、高額だとやっぱりリアルショップで買いたいと思うのが普通なんじゃ。
だから、値段的に限界があるんじゃないの？　高額ってのは人それぞれだろうけど。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:38

ネットだとやはり価格に限界があるだろう
なんかさ！実店舗では飛ぶように売れるのに
ネットではニーズゼロのものとか逆とかない？
なんでなんだ～～、写真撮影の腕が悪いのか・・・・・・・・・・・

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:59

ネットだと商品の画像は最も重要
HPは、ゴチャゴチャと可愛い系素材を使うより
アッサリシンプルが良し

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:06

>>961
家なんて写真きれいですよね～とかって誉められて。
なんだい、実物が悪いのかい？
確かにある。きっと実店舗なら絶対売れてる商品も
多いと思うよ。衝動買いがほとんどなんだからね～
アクセサリーは。ネットじゃ冷静にみられちゃう。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:25

>>963
冷静ってわかるわー
何回もアクセスしてるうちに見飽きるのだろうね
値段もよそのネットショップとじっくり見比べて･･コワ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:44

>>964
店員気にする必要ないんだもんね。
何回だって見れる。
ライブカムでも設置してやろうか。
いつまでも見てるといきなり「いらっしゃいませ～」って。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:44

>>965
ワロタ!!
たまに○○回目のご来店ありがとうございますって
出るところあるだろ
あれってドキっとするよな
なんかストーカーになった気分になるよ

もうすぐこのスレもいっぱいだなー
スレ主さんいる～？

967 ：945：04/02/11 00:58

スレ主じゃないけど、そろそろ引っ越しの時期かな？
最近、流れるの早いね～
シビアな金を話してたら議論が白熱してきた？

>>947
なんか雰囲気ギスギスしてたからさ。
ぃょぅBar入れたくなっちゃった。
将軍スレおにぎりはワタクシではないす。

968 ：945：04/02/11 01:20

新スレできました
よろしこー

手作りアクセサリーショップ〔3店舗〕
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1076429823/

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 09:28

>>966
「○○回目のご来店ありがとうございます」
そんなことしてるとヲチネタにされそうｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:17

新スレおつかれさん！
これも埋めなきゃなー

久しぶりに１から読んでたんだが、チャレンジショップどうなった？
今頃繁盛してんのかな
駅前のアクセ屋が２ヶ月ほどでつぶれてたんだよね
やっぱアクセだけで運営するのはキツイのだろうか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:44

>>970
潰れたのってやっぱり手作りビーズ関係のお店ですか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:53

ビーズと既製品半々ぐらいだっけなー
４畳もないぐらいの小さなお店だったんだ

アクセだけじゃ単価が安い為維持するのが難しいんだろうね

自分もいつか・・って思うけど、それよりブランド立ち上げた方が
良いのかな
インディーズじゃなくてさ！！

なんだかスレ違いっぽくてスマン

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 14:04

ここのスレのひとたちは本気で売ることを考えているひとが多いね。
フリマとは分けてこのスレは独立させておきたいｷﾎﾞﾝﾇ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:28

お店というか、事務所を借りて製作されてる方はいませんか？
自分は６畳のアパートで製作しているのですが
部屋の中が材料だらけで、ちょっと置き場所がない状態です
定期的にフリマもやっているので、その材料や什器が・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 16:34

ビーズアクセサリーの委託専用スレをたてました。
ビーズのジャンルは問いません、いろいろお話しませんか？

【委託】ビーズアクセサリー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1076484642/

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:43

ｲﾗﾈ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:18

>>976
ｲﾔﾐ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:22

>>977
ｲﾝﾎﾟ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:10

>>978
ｲﾝｹﾞ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:12

>>979
ｲﾎﾞｼﾞ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:12

>>980
ｷﾚｼﾞ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 08:10

>>981
ﾊﾅﾁﾞ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:18

>>976->>982
やるなら最後までやれよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:34

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:18
>>976->>982
やるなら最後までやれよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:34

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:34
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:18
>>976->>982
やるなら最後までやれよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:11

ついでに書いただけだから、書きたい人が継続ｷﾎﾞﾝｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:37

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/13 09:11
ついでに書いただけだから、書きたい人が継続ｷﾎﾞﾝｗ