何故エロパロ板が廃れたのかを考える

何故エロパロ板が廃れたのかを考えよう

廃れたの？

俺の心は廃れてもエロパロ板はいつまでも輝いてるよ

つうか、流行っていた時ってあったっけ？

分裂したから？

エロパロよ、永遠に。

読み手が上から目線でケチつける
→書き手のモチベーションが下がる

上から目線でケチつけたがるのは元書き手か現書き手だろう
タダで読めるだけでありがたいと思うのに、そういう謙虚さがないのは生産者側だからだと思う

後は自分好みの話が読めなかった読み手とかな

嫉妬スレが出来てエロゲ豚共が腐だの寝取られだのと暴れまわったから

今だけだが、二度に渡る大量規制に依るのが大きい。
政治的な意図に見せ掛けた●買わせる為の自作自演かもしれないが。

初心者お断りって空気が原因じゃないかな

昔から過疎

てｓ

読み手側からすると、ベタなネタでもエロきゃ良いってなるんだけど、
書き手側からすると、ベタなネタは書きにくい。

男尊女卑だから？

誤爆が多用され過ぎて、疑心暗鬼になるのが嫌になったから

↑という名であちこちに書いてるが、
>>9
これは結構怖くて、正直ビクビクしている自分がいる。


てか、意外とこのスレ深くね？

創作系のスレ全般にいえることだが、誰にでも書ける訳ではないし、水準も人によって天と地ほども違う。
んでもって、始終比較されるストレスを抱え込んでしまうような感じがする。

商業の世界へと去っていった方々も何人かいたな……

「お前なんかサイトにこもってろよ」と言われて素直に従ったから。

注意書きやスレごとの「お作法」に気を遣い神経をすり減らすのがめんどくさくなった。

吐き出し系のスレで嫌な目にあったから

自分としては、叩かれるよりも無視される事の方が辛いのだが。

ネットの技術が進んで、掲示板以外の投下するスペースを用意することが楽になったから

前からこんなもんだろ。

クオリティの高低は勿論あるが、高いのが続いても書き込みづらいし、低いのが続いても萎えるよね

すぐ飽きるから

確かに廃れたよね今は新作アニメが始まってスレがたっても１スレ消費もせずに落ちるようになったし
まあスレが荒れてなんかもあるだろうけど大きな原因は同人誌だろうな前まではネットでそれなりにしか普及してなかったが今は間単に手に入れたりできるようになったし。昔からいた人は年をとるだけ若い奴がこないそりゃ廃れる

原因は板の外にあるんじゃなくて内部の問題だと思う

常駐スレは過疎なんだけどたまに新人の職人さんが来る
でも重箱の隅つつかれ叩かれてみんな消えていった…

過疎だから

大元の原因としては>>24だろうなー。
昔は、本当はサイトが作りたいけど作るスキルがないからって理由で
仕方なくここに投稿していた人がいたかもしれないが、今では簡単に個人サイトが持てる。
本当は絵を描きたいけど描けなくて、仕方なく文章を書いていた人がいたかもしれないけど、
今ではお絵かきツールの発達などで絵描きの敷居が下がってるし、
PIXIVとかの交流サイトで見てもらう機会も増えた。
本当はエロくないSSを投下したいんだけど…だった人は創発へ行った。

で、サイトノリが苦手な馴れ合いアンチ、ビジュアルよりも文章に拘るような変態、非エロ排除派
がここに残って、目立つようになり、結果荒れやすくもなった。

今、ブログだと小説書き専用のテンプレも色々あるし
そうでなくても普通のテンプレでも十分使いやすいからね

保守しかしないクソスレ多過ぎだろ
廃れたように見えるのはそのせいじゃね

やはり原作のままでもエロい作品が増えたのも一因な気がする

エロゲー原作のアニメとか、エロパロにする必要がない

言えてる

住人同士のケンカに呆れて去っていった書き手も少なくないと思う。
自サイトを作れば解決。んで、エロパロ板は過疎る。

書き手が少ないから

・・・このスレ寂れてる。

誰もいない

>>1もいない

おかしなスレが増えたから

スレが細分化され過ぎて書いてるうちにどうしてもコースを外れてしまう
凌辱系なのに最後は和姦になってしまったり

誰かが○○なシチュが読みたいって言って
おお！　それ今書いてるぜ！って思っても
次のレスでスレチと言われる
そうすると落とせなくなって結局自サイト行き
そんなのの繰り返し

精進しろだの投下するならちゃんと書けだの
こういうことを言う輩が増えた

規制されたから

女がふえた

ぬるぽが多いから

エッチなのはよくないから

人と妖の姉の書いてた人、やっぱロクにＨシーンもなく消えちゃったね・・・。
某ヤンデレスレで台詞の回しがヒラコー臭い未来日記書いてた人みたいに。

まともに感想を書く奴がいないから。
文句つけるだけでスレに貢献する気がないから。
単純に民度が低いから。

どのスレも閉鎖的だからじゃないの

なんでかな

細分化しすぎなんだよ

何もスレに貢献せずに文句ばっかり言うやつが多数になったら、どんなコミュニティだろうが、廃れるしかない。

俺の気に入ってるスレは自分語りが居着いてストップした

GJ、ところで>>48の続き期待してます
とか
お前小道具壊すとか最低だな
とか感想書かれて嬉しい書き手はいないよ
最近はテンプレに「書き手をおだてろ」と書いてあるスレもあったはず
あとスレに粘着するバカが増えたってのもある

ガキが増えた
ニコニコやpixivが台頭してきてSSジャンル自体が廃れた
この辺じゃね？

他力本願な住人が増えた。
本当にやる気のある書き手が減った。

らき☆すたスレも八月スレも職人叩きとか文句ばっかりの厨が横行して過疎化してるね。

確かに、保守しか書き込みがないスレが増えたな

平野風未来日記書いてた人、途中で放り出して何やってんのかと思ってたら同人誌描いてた。

>>58
アニメ放映された２次スレはどこも似たような経過を辿るなｗ

スレの流れ読まずにageる馬鹿多杉

具体的な感想書いたり書き手を手放しで褒め称えると
次に付くレスが

「自演乙」

こんな板で力作の書き手を褒めたり
気に入ったＳＳの感想書く気になんかなれないよ

昔から賑わってない

横糸掛けられたらねえ。
「元ネタ-二次SS-動画サイト-通販サイト-オリシチュ」あたりで。

やあ僕は鳥人だよ。君は本当に鳥が好きなんだね。

>>60
ここでいくら一生懸命書いたとしても得られる物といやあ、
廃人連中のもっと作れコールぐらいなもんだしねえ。

どうせ書く（描く）なら金が貰える方がいいよね、やっぱ。

だよね

文章で抜くだけだったらスレ会話・スレH板のチャットログで十分だから

でもあそこ変体シチュが少ないのが残念

キャラクター紹介のコーナー

・バング＝シシガミ
カグツチ忍者集団首りょ。きっしゃああん！

・如月更紗
蒼い子みたいなコスをしてからとゆーもの最高にハイになりすぎて死んでしまいまった。
きっと本体は4次元帽子の中に非難させてある。

・須藤幹也
某魔法少女の出来の悪さに絶望。行方不明に。

・眠らないヤマネ
ロリ。以上

・如月姉
噛ませ。以上

・神無士乃
ロリ巨乳。多分ジェネラルストーンで若返ってる。

・里村春香
さいきょうの姉。モヘエさんみたく念とか送る。くわーーーっ。

・須藤冬華
ロリ分にやられ退場と思いきやファイレクシアで改造されちった。
多分サイズは7/4ぐらい。

・チェシャ
トキワの風が似合うおなべ。
弟者のイズナドロップ（コマンド：レバー1回転＋Ｐ）でＫＯ。

・水無月亜李簾
変態に脱衣されて大変だった人。あの後鴨川ジムの門を叩きました。

・里村冬継
超人類の薬とか呑んでＴＨＥ ＢＥＡＳＴ覚醒。捕獲レベル86。

ヒラコー風にやってみた。

>>60
◆msUmpMmFSsさんのあれか。
設定は粗が見えたしほぼＨシーン無かったけどストーリーは悪くなかったね。
続きの方は、書いたけど読み返して恥ずかしくなり書きたくなくなったのか。
単純に飽きたか、そんな所だろ。

>>48
随所にあるギャグシーンはクレヨンしんちゃんと少し似てたね。
ヒロインが言われた台詞を面白おかしく変換して聞き返す所とか。

やだ、なにこのエロソムリエ
新年早々かっこいいw

Ｈシーン書かないスレ多いな。
ヤンデレスレとかキモウトスレとか。

「エロパロ板に投下しなくても自サイト作ってうｐすりゃいいんじゃね？」という書き手が増えたから。
オレは自サイト持ってるんだけど、やっぱり自サイトのほうが気楽なんだよなあ。

ここだと誤字脱字した時に直せないのはイタいな

書いてみたいアニメは数あれど全部一緒には書けないし
気に入ったアニメのエロパロスレは覗きたいけど
巡回作品スレが年々増えていくと全部読むほど時間がない

非エロが増えたから。

正解

ぜんぶ不況のせい

二次物で熱いGJも複数いただいたが、初投稿時から誤爆スレで一方的に
邪神の臭いがするとかこいつ例の荒らしだ自演だと身に覚えのないレッテルを貼られ、
キモイオナニーみせんな、ハイペースで作品投下するな、
饒舌キャラにあわせた文体にすれば目が滑るとののしられ
寡黙キャラの性格にあわせて文章も飾り気なくシンプルにすれば文章になにも
工夫をしていないから量産できるんだと蔑まれ、とどめは一般板に転載晒しまでされて
嘲笑され叩かれた。
自分が投下するたびにそんな状態で一般スレにまで飛び火するのでスレから撤退、
お焚き上げスレに投下したらそれも見つかり転載されて口汚く罵られた。

自サイトに転載も考えたが一旦目をつけられてしまった以上、また凸されるのが目に見えているのでそれもできない。
（そして今度は、そこでやめるお前がわるい、マンセーだけが欲しいおこちゃまはすっこんでろ、
せっかくの批評をいかせない狭量、負け犬に甘んじてろ、そんなだからお前が叩かれたんだ
お前が叩かれるのわかるわ、書かなくて正解、清々すると罵られる展開予想）

罵ったであろう奴らは、今でものうのうとスレに常駐している。

>>81
そんなスレを今もチェックしてるのな。偉いよ君は。

非エロの長編とか勘弁してほしい

>>81みたいな書き手が増えたから

以降>>81フルボッコ祭りで

>>81
人の意見なんぞ聞かなければよかったのに。

さらしage

空揚げ

>>81を追い出した住人はあんたのレスのおかげでご機嫌だと思うよー。

住み分けするように非エロ・微エロ板を作ってくれ

書き手兼住人の嫉妬と怨念が渦巻いてるところに
好き好んで落すやつはいない

>>81は心底乙

ずうずうしい子供が増えた
子供じみた大きなお友達が増えた
出されたものを美味しく味わう雰囲気が無くなった

上等なレストランが下品な田舎者の客に踏み荒らされたようなもんだ

上等なレストランみたいだった時期もあったんだ

>>89
創作発表板がそれじゃね？

死ぬほど過疎ってるけどな……

あっちはスレの勢いの差がこっち以上に激しい

粘着１匹でスレが潰れるようになっているからな。

>>91
特定のシェフに目をつけてその人が作った皿はぜんぶ
「こんな飯が食えるかw」とテーブルごとひっくり返し、
シェフが落ち込み苦悩し計画通りボロボロになって辞めて
行く様を逐一観察してクスクス嗤うことが主目的の輩が増えた、
も追加で

連中の言い分「だってまともな食事がでてこないんだものw
だから別のことして遊ぶんじゃんwもし食事させたければ
口に合うものもってきな、どうしたのさwほらはやくww
うわなにこれ、これで食事とかwうはwまっずーwwwww」

殴りてぇｗ

変態紳士・変態淑女が減ったから

書き手を潰して喜ぶ愉快犯が増えた。
気合入れて書いてる人は悪意モロ出しの叩きでも本気で受け止めやすいから
たぶん潰しやすいんだろう。

らき☆すたエロパロスレに早速こなかが厨が涌いてやがる・・・・・・

そんなにこなかが限定でやりたいんなら別スレ立ててそこに引っ込んでろってんだ。

>>98
実際殴ったら「暴力！暴力ですよー！アタシ被害者ですwww」で詰み
連中はそういうエンドルートに追い込むゲームだと考えてるから

>>100
「これだから楽しくてやめられない」そうですよ

あくまでレストランにたとえる気なら言ってやろう
コックＡの作る料理は絶賛するが、コックＢが作る料理はこき下ろして店を辞めさせる
そんな客が常連を気取っていることがレストランを潰す原因になっているんだろうな
嫉妬スレなんかがその最たる例だが

特定の客が食べたい料理だけが出てくる、そんな都合のいいレストランなんぞあるわけないだろ
スレをレストランにたとえること自体が既に間違ってるんだよ

>>104
最後の二行がわかりにくいので
確認なんだが
>特定の客が食べたい料理だけが出てくる、そんな都合のいいレストランなんぞあるわけないだろ
>スレをレストランにたとえること自体が既に間違ってるんだよ
これは自分はレストランにきた常連客だといわんばかりにふんぞり返って
気に入らない職人を叩いて追い出そうとする勘違いしたスレ住人に対しての意見かね？
それともここで書かれていたレストランの例え話の全否定かね？

レストランよりも里山に近いかな
土壌が公式
そこに住み着いた動植物が住人
そんで里山を自分の好きな動植物だけにしようと生態系をぶち壊すのが読み手様

みんな書くことを趣味にしているんなら
別に「書いたよ」とだけ言って
シチュエーションとか話の流れをどうしたかをネタに
雑談や小ネタ出しするだけの板でも良いじゃん

ゲーム系の板はプレイ動画が必須ってワケでもないし
車系の板や料理系の板も誰も何も投下しないけど人多いよ

クソスレをとっとと見捨てることのできない書き手も増え過ぎたな。

賑わってた時期を教えてくれ

分裂する前？

>>107
叩く奴はシチュや流れだけでも同じ様に叩くので
意味ない

タゲッた嫌いな書き手を書けなくさせれば勝ちだと思っているゲーム感覚の基地外がこの板にいるから

過去のだれかの意見になりすまし、さもそいつが今ここで投下したものに対する総スルーを
暗に呼びかけているようにふるまったり罪を着せたりと相変わらずの姑息な保身でネガキャンゲーム
自分で書いて人を楽しませる気なんか最初から持っていないので控え室でも愚痴スレでも誤爆スレでも
浮いているのに本人だけが主人面して、いつまでここに居座る気なのやら

スレの需要空気ガン無視して書きたいもん書いてる俺みたいのは
どこ行っても嫌われる傾向にあるかも知らん

投下するならそれぐらい図太い神経を身につけないといまは続けられないよな
うらやましいぜ

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1260451325/521-523
そらこんなのしかいなくなっちまったんじゃあ書き手なんて誰もいなくなるさね。

えー……

凌辱の冷遇、純愛和姦萌え萌えの偏重も一因だろうな
書き手はコメ食う生き物だからコメの流れに身を任せるしかないのだけれど
この流れを作り出している一部の住人はここに投下されるＳＳ全てが書き手の
日常体験を下敷きにしたラブラブ（笑）日記だらけになってほしいんだろうかね？

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1264000475/556

>>117
実際そうなのでは？
ここで好みのものばかりが見られるとは限らないが、好みのものばかりになればそれは嬉しいだろう。
最後の行の問いはむしろ凌辱派にこそ投げられるべきものだと思うが。

>>119
>最後の行の問いはむしろ凌辱派にこそ投げられるべきものだと思うが。
日本語が不自由な人ですか？

凌辱派はもっと作品を投下するなりレスをしろってことだよ。
わかりづらくてごめんね。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1260451325/546-547
こういう質問や投下に対して冷や水浴びせるような馬鹿が増えたせいで過疎化が加速してるって事で桶？

>>122
そうそう。基地外ばかり。

>>122
冷や水は知らないが、
そのスレをエロパロ板の基準として考えている事自体がもうおかしい。
らきすたスレとハルヒスレは２大基地外スレだろ？
そこで何が起こっていようが圏外の話。

過大な流入と限度を超えたスレ乱費を繰り返した挙げ句、
各スレに散って故郷スレでの基準で行動する馬鹿が増えたお陰で
エロパロ板衰退を加速した主原因の一つだと言って良い位の話だ。

不況で余裕がないから

書き手がwwやorzを使うとうざいと叩くくせに自分らはROMれだのフルボッコだの使う
需要ある？っていちいち聞くな、誘い受けうざいと叩くくせに、
黙って投下すると「乙。でも〇〇ってこのスレで需要あるのか？」の一言
「無償で書いてくれてる書き手に感謝」から「時間を割いて読んでやってる読み手に感謝」に変わった

ホモレズ８０１棲み分けが出来てないから
>>1は読まねぇ該当板を探しもしねぇ
だから腐れって呼ばれるんだろうが

こんなん書いたよ
〜だから無理な人はスルーよろ
↓
GJ、面白かった


書き手も読み手もこれだけでいいだろ
その作品で雑談が盛り上がれば書き手冥利に尽きる
GJすらつかなきゃ皆がスルーしただけ

＞「無償で書いてくれてる書き手に感謝」から「時間を割いて読んでやってる読み手に感謝」に変わった

これは確かにそうだな

書き手志望者は大量に出版社に来るのに
新書の売り上げ自体は相当減ってるらしい

クソスレをスルーしなくなってる気がしてならない
ガガガとか前はすぐに落ちたのに

この板ってクソスレはあんま立たなくね？
需要供給を無視したスレや重複気味のスレは多いけど

また変なスレが立ったな

>>126
同意
頭に蛆が湧いたような奴の多いこと多いこと

それがROM兼書き手様だったりするからな
異物排除して数名の常連だけで回してて
人こないねーもないもんだ

ROMの書き手
聞いただけですごく未来を感じる

言いたいことは分かる

今ではROM専なんて言葉もあるし
ROMと聞けば即Read OnlyなMemberなりMemoryなりだと考えていた時代はきっともう古いのだろう
上の例はReductional Occupying-Memberだとかそんなんじゃないかと思う
古い人間には不親切なので何の略語かも添えていただけると嬉しい

当該スレにおいてはROMであるが別スレには投下している人物のことでは？

パクリを自覚しながら書いてしまった書き手が
罪の意識から「ROMである自分」と言う第二の人格を作ってしまったのだ
ホラー展開である

無断転載する奴がいるから

>>139
一年間何も書かず他職人への嫌味ぶつけて
ぬるいスレに久しぶりに投下するGJ乞食とかな

ところで誘い受けがマナー違反になるのはどういう理由なんだろう。
他では聞きにくいてのでちょっと教えてほしい。

「需要ある？」と訊かれればよほどの内容でない限り需要が無くても社交辞令的に「ある」と答える。
訊くだけ無駄

訊かれたことで読み手が身構える、過剰な期待をする。
期待した分だけ評価が下がりやすい

デキがイマイチだと「何でこんなの書いた」「需要あるって言われたから」という
微妙な雰囲気や荒れを呼びやすい

以前、物凄い過疎スレで男のオナニーを書いてもいいか訊かれた事があったな
是非という答えだったが、作品投下後3日の沈黙の後保守が入った。

投下の少ないスレには誘い受けは場合によっては脅迫のようなものだ。

悪魔の証明だろ。
自分はなくても、あるという人がいるかもしれない。
自分一人で、需要が「ない」ということを証明するのは難しい。（実質不可能）

「ない」−ある人から文句が出る
「ある」−ない人はスルーで済む、ある人はあるのだから異論なし

「ある」と答える方が無難。
理想は、需要がある人が「ある」と答えるのが一番いい。

誘い受けだけしておいて、結局投下しない「誘い受け詐欺」などという被害も。

廃れた原因かどうかはわからんが
ここ数年で書き手の性質が少し変わったような気がする

具体的に言うと
ちょっと褒められたらすぐ調子に乗る
ちょっと煽られたらすぐ書くのをやめる

二次創作に限った話になるが、何度か述べられてるように、
「このキャラのエロで抜きたい／濡れたい」というエロいパロディに対する「飢え」が、
無料の同人・画像・動画閲覧サイトなんかで満たされるようになったため、
わざわざ自力で書く必要も、素人に気を使ってまで書いてもらう必要もなくなった、
ってのが実のところ大きいと、個人的には思う。

他、

社会的問題：ウェブ環境や二次エロ文化の変遷
・ブログ等による創作発信環境の簡易化により、発表の場としての匿名掲示板の必要性の低下
・オンライン作家から同人作家または商業作家に本気でなりたがる人の割合の増加
・エロ漫画やエロゲーのサブカルチャー的市民権の獲得、市場からの潤沢な供給、手軽な入手手段
・書けなくて読みたがる時代から、読まなくて書きたがる時代へ
・不況

板的問題：匿名掲示板の宿命？
・批評や感想と言いつつその実は気に入らない作品を叩くだけの批判家の横行
・流行スレにおける書き手潰しを趣味とする荒らしの粘着
・荒らしへの対応の運営側の遅れ

住人側の問題：マンネリ化？
・住人の減少などが原因の感想レスの減少による、書き手のモチベーションの低下
・２ちゃんや板やスレの「伝統」「しきたり」「作法」が通用しない新たな住人の出現による衝突
・傑作を知る古参住人と保管庫を読まない新参住人との軋轢
・書き手が求めるものと読み手の反応とのすれ違い
・読み手が求めるものと書き手が書きたいものとの食い違い

書き手側の問題：新参者には厳しい世界？
・匿名掲示板に耐性のない初心書き手の来訪と逃亡
・アマチュアが描く「エロ」のパターン化＝陳腐化
・多岐にわたるメディア進出の常道化による執筆前にチェックすべき資料の増加

良かった
書き手は別に減ってないんだな
他所行ってるだけで

ここ数年で読み手の質も変わったね

ちょっと評判がいいとおもしろくないのか叩きに回り
ちょっと煽られれば俺のターンｷﾀｰとばかりに便乗して叩く
読み手（兼書き手）が増えた

２ちゃんねる／PINK的問題
・比較的平和な他媒体の台頭による、快適な環境を求めての２ちゃんねる外への人口の移動
・３０代住人の親世代の定年退職、不況、そして大規模規制が拍車をかけた、２ちゃんねる人口の減少
・社会全体の少子化と、「半年ROM」な２ちゃんねる独特の空気による、２ちゃんねらーの少子化
・経済状況と政治状況の悪化に伴う社会的ストレスの増大
・住人の高齢化による思考の「保守」化と無自覚なオッサン化
・「オタクファミコン世代」と「ゆとりケータイ世代」と「団塊ジュニアジュニア世代」の世代間齟齬
・言いっぱなしで無責任な匿名掲示板でなければ生存できない、粘着キチガイ系住人の相対的な割合の増加
・スレがひとたび一人ないし複数の粘着荒らしのターゲットとなれば壊滅廃墟まで打つ手なしの状況


以前、書き手読み手スレで、
読んでない、あるいは面白くないのに「ＧＪ」を書く、いわゆる「義理ＧＪ」の可否について議論した覚えがあるが、
今現在となっては、その義理ＧＪすら、そして書き手読み手スレすら、懐かしい

>>150
>読み手の質も変わったね

オレもそう思うよ
どっちも過剰反応ぎみなんだよな

最も寄る辺なき場所というか何と言うのか、ここ２ｃｈなのだからな。
変わらない物を流れに求めてもどうにもならない
と思うぞ。

むしろ自分のトリで検索すると７年位前のSSが保管庫から出てくるときの
俺何やってるんだろ感をどうにかする手段はないのかと……

>>148とか>>151を書いてる暇があるなら1作投下しろ
と思うのは俺だけです

そんなに無理してSSを書くことはないだろ。
しかし、>>154みたいに自分の意見一つ書くにも
予防線を張らざるをえない不安定な空気が板に蔓延しているのが残念。

エッチなのは良くないと思います！と言う人がいるから

そんな人いるの？

>>156二次はわかる気もするけど一次でそれを主張する奴は理解できん

たまにいる

金が無いから。

たくさん投下してきた常駐スレに粘着さんが住みこんで投下できなくなった。
わざわざ、罵倒されるのを好むＭ体質な奴は、どう考えても少数派だしな。

サイトやブログは運用に手間隙かかるから投稿の方が楽なのにな。
昔サイト持ってたけど管理する時間無くて閉鎖後2chに移った口なんで。

オリジナルはともかく二次で粘着アンチが付くのって理由が分からない。
匿名って作品を誰が書いたか分からないのがメリットなんじゃないの？
IDだってクッキー削除すれば変わるのに。
アンチって文体で作家を識別できるほど読解力あるのか？

その能力が実際に備わっているかどうかは問題ではない。
自分がその能力を持っていると思い込んでいるかどうかだ。
ついでに言えばイチャモンをつけるのに理由は何だっていい。

>>163
なるどほね。
自分が書く努力するより人を自分のレベルまで落とす方が楽だもんな。

仕事とかでも言えるけど、こういうののレベルに合わせたら自分の成長止めるだけだし
文章力鍛えたいなら書き手が割り切るしかない。
書き手から見ればやりきれないと思うけど。

おらあ、基本読み手だけれども面白いSSであれば書き手の人格なんかはどーでもいいがねえ。

>>162
>サイトやブログは運用に手間隙かかるから投稿の方が楽なのにな。
>昔サイト持ってたけど管理する時間無くて閉鎖後2chに移った口なんで。

いや、手間はかかっても自サイトのほうが精神的には楽なんだよ
自分の投下のせいで好きなスレが荒れてしまわないか、とかいろいろ不安な要素があるからねエロパロ板は

オレは自サイト作ってからは全く投下しなくなってしまった
居心地が良いのでね

やる夫ＡＡに流れた人もいるな
ここでやった自分のＳＳをやる夫化している

>>166
精神的に楽か…。それはあるかも。
サイトは更新よりも相互リンクサイトへの挨拶とか定期的チェックとかが負担で
イヤになったんだけど、自サイトがリンク先を荒らす危険とかはまず無いし。

にしてもネットなんて自分と異なる考え方の人との意見交換が面白いのに
頭ごなしに否定する行為に何の意味があるんだろうとアンチ見てると思う。

>>168
ああ、リンク企画とやらのお話でお鉢が回ってきたもののうっと惜しくなってHP自体ぶん投げたおいらが通りますよ(｀・ω・´)

あるある

ないアル

最近は携帯さえあれば簡単なサイトくらいならすぐに作れるからね
匿名掲示板に書いて余計な議論が起こるくらいならサイト作って公開する方が良いって人もいるだろうよ
もっとも、騙り乗っ取り対策はしないと余計なトラブルにつながるけどな
アメリカの例だけど、学校の課題でサイト作って提出するって課題に赤の他人のサイトを無許可で提出して、著作権侵害ってことでかなりの額の訴訟になったって話もある
他人のサイトの小説や絵をプリントアウトして同人誌にしてイベントで売ってた馬鹿が詐欺で警察沙汰なんてこともあるし、その辺りは注意しないといけないが

>>167 向こうも一部で衰退だの斜陽だの言われてるけどここと比べれば大分マシ。

今思えば、ｴﾛﾊﾟﾛ板はMEGAVIEWで立てるべきだと思った。

>>173
向こうでは発表すれば１０人からのレスもらえるからね
こっちで毎回１０人がレス書き込むスレがいくつあるのか考えたら、
限界集落と地方の県庁所在地くらいの人口の格差があるわ

つーか、衰退だ斜陽だわめいているのは、自分が追いつけなくなったジジイだけで、
実際はすごい勢いでスレも作者も増えてる
こっちの衰退とか過疎とかとは全然話がちがう

>>168
ネットの醍醐味は異見交流ってのには同意なんだけど
最近の2ch全体的にそこからは離れて行ってると思うんだけどね
自分と違う考え方は目にも入れたくない、そういう人は専用のスレがあるから
そっちでどうぞという雰囲気を感じるんだけど。
自分は読み手で、書き手を頭ごなしに否定するような態度は取りたくないけど
自分を無条件に肯定してくれるレスしか求めない書き手さんも増えた気がする
いいとか悪いとかどちらの(いわゆる衰退に対する)責任が大きいかという話でなく、
ネットの性質が変化したんじゃないかなと。同好の士を探すツールに近いというか。
エロって人類普遍でありつつその嗜好の幅の広がりたるやすごいから
スレがずいぶんと細分化したなあという気がする。「ロリ」とついたスレが3つも4つもある。
当然人口密度が低くなるから書き手のモチベーションも下がる。自分でサイト開くというのも
多くの人に読んでもらえるというメリットが相対的に薄れた証左ではないかなと

>>176
自サイト持った経験から言うと相互リンクサイト同士の
仲良しグループの閉鎖性は2chの比じゃ無かった覚えが。
お互い褒めあって馴れ合っての雰囲気に嫌気さしたからな…。
馴れ合って無条件に肯定し合っても新たに生まれる物は何も無い。
2chぐらいはまともに意見を言い合える土壌を保って欲しい。
今の2chがそこから離れてるのは確かにヒシヒシと感じるが。

ネットでの閉鎖性はmixi始めとするソーシャルネットワークが流行った時にすごく実感した。
わざわざお友達限定でワイワイして何が楽しいの？と思ったし。

頭ごなし否定と意見することは別物。No,Becauseでは無くYes,Butが良い議論を生む土壌。
それさえ皆がわきまえれば建設的な意見交換ができるし過疎も止められると思うんだけど。

書き手は馴れ合いたい
読み手は切磋琢磨してほしい

外野が口出しせず、書き手各々の自主性にもう少し任せてもいいと思う
例えばSS量産してようがものすごく遅筆だろうが、それは書き手のペースなんだから仕方ない
それに、何曜日の何時に投下するとか、そんなのだって書き手には書き手の都合がある
それを、やれ被せ投下するな、やれペースが遅い…ETC
住人ももう少し他人を思い図ることができないかな、と思うスレがいくつかある

保管庫に同じトリップのSSがずらーっと並んでも仕方ないじゃない
そういうペースで書いちゃってるものを、鮮度を失わないように出さないと気がすまないんだもの

状況に対して不満を述べるのと個人の振る舞いに対して文句を言うのとは違うと思うんだけどね
感受性が大変に鋭敏でいらっしゃる方が書き手には多くおられますので(当然だが)
自分が叩かれているようにお感じになるというケースがままあるんじゃないかなとか

「愚痴スレ」とか昔からあんなに勢いいいスレだったのかな。

そういう皮肉っぽいレスすぐにするから職人が逃げ出すんだよ？

高校の頃、ゲーセンで友達とゲームをやってたら
格ゲーマニア達のグループに「遊びのプレイなら家でやれよ」と
怒られたのを思い出した

それはひどいw
金払ってんだから、どう遊ぼうが勝手じゃねえか

ひどすぎわろた

ＲＯＭ（参加しない人）が多いからじゃない？

現状を改善したいのなら、数々のマイナス要因にもかかわらずエロパロ板が何とか持ちこたえている理由も考えてみるべきだな。

切磋琢磨なんて難しいこと求めないけど感想くらい好きに書きたい

同じ趣味の人間が気軽に駄弁れる
書き手控え室スレみたいなのが中心の板になっていく
「遊びのSSなら個人サイトでやれよ」と怒る人もいるだろうけど

読んでる方も金払ってるワケじゃないけど、書いてる方も金貰って書いてるワケじゃないんだから、何を書こうが勝手なはずなのにね
むしろ金にもならないのにわざわざ時間を割いて書いて、一方的に罵倒されるなんて割に合わない
遊びで好きにやってることにケチつけられるなんて、そりゃヒキサイト作って細々やりたくもなるよ
>>182に絡んできたっていう格ゲーマニア(笑)みたいなのやネトゲのためにリアルの生活を犠牲にする人々みたいな、
遊びにマジになっちゃってる人は、本末転倒だって気付いていないのか、あるいは気付いていないフリをしてるのかも
みんなが好きに遊ぶ場所で他人の遊び方に難癖つけて、ネチネチ責めて追い出して、一体何が楽しいんだか

>>186 別に無理に持たせなくても。荒らしとそれに大差ない評論家様（笑）しかいないクソ板になっちゃったんだから
一回潰したら？

書き手を追い出したカスがのうのうとスレに居座り続けるから。
「半年ROMって空気学べ。さ、神作降臨に期待」とか…
ROMるのはお前だろってね。

　　　　　　　　　　　　　 ． ． ．
書き手読み手ともに、お互い金を払っているわけではないのだから、
本来、「書く」も「読む」も、好きにやっていい。匿名掲示板的に。
書き手は好き勝手書いていいしそれに対し読み手も好き勝手書いていい、はずだ。
そのはずだ。

書き手が１人もいないスレ、読み手が１人もいないスレ、ともに存在意味はない。
だが、１人ないし複数いる書き手が１人いなくなるのと、複数いる読み手が１人いなくなるのとでは、全く違う。
ならば書き手を一段高いところに置こう。そんなルールが生まれる。
では、どんな書き手であっても、書き手というだけで、読み手の上に置くべきか。
そのルールを破る者をどう扱うのか。
書き手側が自らそのルールを破った場合はどうするのか。
そのルールのあるスレで、読み手側が書き手側を拘束するルールは作れるのか。

書き手様はボランティアだ、と主に読み手側から言われる。
読み手は何だ？
サービス業？
どんな客に対しても、店のために良質のサービスを提供しなければならない存在？
従業員が一人もいない店、客が来ると自動的に「ＧＪ」が書き込まれる自動販売機でもいいのか？

書き手はこういう存在、読み手はこういう存在だと一律に考えることは、匿名掲示板において、どれほどの意味があるのか？

せっかく書いたのだから他の人にも読んで楽しんでもらいたい。
そうして投稿したＳＳに、ケチをつけたり批評したりする人。
だが、彼らはそうすることで、楽しんでいるのではないか？
それは、彼らとすれば、書き手がＳＳを投稿しなければ味わうことのできなかった楽しみなのではないか？

かつては、書き手と読み手との間に、スレに、板に、暗黙の規範、空気があった。
今では、その規範は、個々の中にしかない。
その規範を守れとの叫び声は、今や少なからぬ、その規範を規範としていない人たち（ネット＝既存な世代）にとっては、「好き勝手」にしか聞こえない。
この板は、過去最も、匿名掲示板らしくなっているのかもしれない。

どうすんのさ？

大人は普通、どうもしないだろｗ

結局、自分の望むような掲示板にするなら
自分で用意して管理するしかない

そして過疎に繋がるんだな…

ま自分も上の様な事例にあったもんで、自分の家に籠ったクチだが。

俺も俺も

>>192
書き手は稚魚マグロ
エロパロ板は海中生簀
読み手は畜養業者

書き手も読み手も好きに書いて良いは前提条件として
最近の読み手は気に入らなかった時に「二度と来るな」
「ROMって学べ」と突き放すだけの人が多い。

書き手は文章が拙かったとしても投下した作品の中で
自分の意見なり考えなりを表しているわけだから
反対意見を出すにしても何がダメなのか書くぐらいの
気遣いをしても良いと思う。

10人見て7人が賛同できる反対意見を飲めない書き手なら
スレから去っても問題ないはず。

よく書かれていることだが、書き手は自分が書いた話が
万人受けしないかもという事を考えた上で注意書きを
書けばスルーしたい人はスルーできる。

書き手も読み手もお互いにちょっとした気遣いで
過疎は避けられると思うのだが。

>>197 読み手様は書き手を育ててやってるんですねわかります


こりゃ過疎るだけだわ

Hey guys, 俺のTI'MPOに興味があるって???

読み手が書き手を育てる？
どこに自販機に「暑い日も寒い日もご苦労様」「おいしいコーヒーありがとう」なんて声をかける奴がいる？
不具合生じたら蹴り飛ばすか品切れしたら罵声を浴びせるが関の山だろうがよ
生け簀の魚だってそうだ
餌をくれない業者相手に口パクパクさせて餌下さいってお願いするのか？
馬鹿じゃねぇの？
自分達を卑下してんじゃねーよ
だから読み手が付け上がるんだろうが




……リアルでやなことあって言葉が乱暴になったゴメン
でも真面目な話、士農工商ＳＦ自販機エロパロ書き手の現状を
なんとかしない限りこのまま先細りの一途を辿るだけだ
誰が好き好んで自販機や生け簀の魚になりたがるのよ？

過疎って当たり前

なんとかするってなんなの？　廃れたり居心地悪くなったら出てけばいいだけじゃね？
俺のスレは別にここで言われてる「現状」には当てはまらないが、
もしそうなったら別のところ行くよ。なんでエロパロに固執するのかわからない。

>>201
ダイドーの自販機が話し掛けてくるので、
つい返事をしてしまうんだ

書き手スレで相談したり
他の人のふとした思いつきが
新ネタのヒントになったりとかは
あるんじゃないかな

個別のスレにも「こういうの書いてみた」って報告すると
何か雑談のタネになるかも知れない

>>204
あれ自販機によって微妙にキャラ違うんだよな
妙に萌える声の子を選んで買ってる

つまり、自販機擬人化ＳＳを書こうぜ、ってことかな？

自販機もメンテや補充をする人間がいないと動かないと思うんだ
基本的なことだぜ

書き手を自販機に例えるなら、読み手の感想や雑談ネタは金じゃないか
金払わないと自販機は売ってくれるわけない

よく売れるのは需要があるってことでその系統の商品が拡充されるだろう
逆もまたしかり

しかし自分好みにしようと商品ラインナップに口出しされんのはノーサンキューだ
自販機にだって用意できるもんには限りがあるんだ
そこをああしろこうしろ言われても、そんならここじゃ流通させらんねぇってなるだけだ

で、このスレの人のうち、この板の繁栄を望む人たちは、この板あのスレのために、今まで何をしてきたの？

ビーボの自販機は売れてない飲料を買うと
当たりの出る確率が一気に上がった。

ダイドーの自販機は、三十年前からしゃべるだろ。

たとえってのはあるものを知らない人に噛み砕いて説明するときに使うもので、
議論や単なる意見表明のときに使うものじゃないな

自販機というより街頭のティッシュって感じかな
相手の都合に影響される事なく配られるし、こちらも取捨選択できると

武富士が最高級品とされているアレか。

批判や文句で職人叩いて追い出して居心地よくなった連中が
今度は書き手になりすまして追い出しを自己正当化してるような
某スレ数日前の気持ちのわるい書き込みの流れにうんざり

愚痴スレはスレ名指し禁止のはずだよな…
しつこいクズがいたもんだ
こういうのがいるから廃れるんだろうな

感想書く人が減ったから、とか

>218
感想書く
→ベタボメでも無い限りスレの守護神気取りのバカから横槍が入る
→読み手が取れる反応がGJかスルーのツーパターンだけになる
　(もしくは、対抗するとスレが荒れる)
→書き手のモチベも徐々にダウン

正直ここでありがたいご高説なんて求めてないので
そういうのが欲しければ文芸板でやりますので

書き手本人が批評や感想に反応して荒れるならともかく、
たいがいの場合別の第三者が反応するからな

ただで手に入るものに
常に商業作品並の出来を期待するなよ・・・

と書きもしないで批判している奴にいいたい。
自分の方が上手く出来ると思ったら、その上手い作品を作って見せればいいんだよ。

最近は作品をやみくもに批判する人よりも作品投下されると適当にGJして
もっと新しい作品クレクレだけ言い続ける輩がウザイとか思ってしまう

再読に値する作品書くのはプロでも難しいのは分かってるけど
過去に作品投下した書き手に対して失礼だろみたいな書き方するのもいるし

作品投下を望むなら雑談でも創作につながるようなネタ落とせば良いし
欲しいと言いすぎると返って書き手は萎縮するぞと言いたい

まぁ基本使い捨てだからな
エロに限らず

あんまり言われるとレスすること自体に萎縮しちゃうんだけど

このスレはアタシたちがここまでに育てたようなものだって思ってるから
スレのために合わない書き手やSSには文句いうよ追い出すよと
愚痴スレだったか誤爆スレだったかで当然の様に新人書き手諭す様に
レス返してる奴をみて
どこのスレだか知らないがこいつのいるスレにだけは絶対投下したくねえと思った

君、９人からＧＪもらっても１人から批判受ければ逃げ出すという軟弱な書き手じゃないだろうな？

軟弱とか硬派とかバカじゃないですか？

一人の基地外が100人分くらいの殺傷力もってたりする
数の問題ではないよな

KOUHA味覚糖

筋の通った批判ならまだしも
大半が中傷だからなぁ

１００人のいい奴と１０人のバカに出会うくらいは当たり前ってな覚悟は決めて、
ネット特に匿名掲示板に来て欲しいんだがなあ

>>229
そいつってある意味、そこらの書き手より才能あるんじゃないか？
文章がやたらうまい奴は高校でクラスに１人２人くらいはいるが、
文字だけで１００人分の影響与えられる奴なんて、全校に０．１人いるかいないかだぞ

軟弱とは言わないけどさ。こういう流れを見るにつけ、うっかり称賛のレスも
できなくなるんだよね。ここがよかったエロかったと一度書いてしまうと
それがない単なるGJは貶されたと受け取られかねないんじゃないかとさえ心配になる

むしろ気が楽になった
オレは別に感想書かなくていいんだな
だって安易にGJすると気にする人がいるかも知れないし

匿名掲示板らしく、力を抜いて、
好きなように書いて、好きなように投稿して、好きなようにあとがき書いて、
好きなようにＧＪして、好きなように感想書いて、好きなように批評したら、
この板ってどうなるかな

「オレ良識あるけどこれは当然でしょ？ まったく他のやつは無神経で困る」

>>232
こういう追い出し野郎の自画自賛みたいな書き込み見るたび
反吐が出る

匿名掲示板らしく、力を抜いて、 タゲッたやつやスレを
好きなように粘着して、好きなように貶して、好きなようにあとがき叩いて、
好きなようにpgrして、好きなように叩き潰して、好きなように中傷すれば
今のこの板のできあがりだが？

なるほどお前はそうしてるわけだなｗ

>>239
された側ですが？

誰かのせいにする前にまず、自分の今までの行動を振り返ってみたほうがいいと思うぞ
と言っても無駄なのは分かってる
誰も彼もが、自分の側はまともで善で正義だと思っているから
他人と善悪の基準がズレているからこそのキチガイ
そのキチガイを追い出そうと騒ぎ立てるのも善意、でも荒れる元
落ち着けスルーしろと大声で叫ぶのも善意、でもますます荒れる
イタい住人がいるスレはここですかも２ちゃん的には善意の範囲内、そして荒廃
そもそも誰をキチガイで誰がキチガイでないかを判断する基準も個人の正義観
こんなスレで愚痴るのも自分は正しいと思っているからこそで

キチガイを合法的に追い出すための削除システム、
キチガイに反応する奴（主に住人）のスルースキルアップ、
キチガイをキチガイと見抜けない奴（主に書き手）のネット経験値アップ、
この３つが急務だが、このうち可能なのは削除システムのみで、それさえもかなり難しい

人間、それも匿名掲示板の人間すべての意識を変えることなど不可能
そして、板運営の迅速化や厳罰化も、まず不可能
となれば、俺やお前が変わるほかない
現状のこの板を楽しむことができるような人種にな！
間違っているというなら、実行可能な、もっといい案を出してみろ

つか、廃れたという根拠は、どこなのか。体感？

好きなスレに限って言えば投下作品数が激減したのと作品に対するレスも激減した
廃れたと思う最大の理由はこの２つ

別に自分の考えが１００％正しいから他の人も合わせろとは言わないが
少なくとも死ねとか消えろとか二度と来るなとか書くのは止めた方が良いと思う
書かれたのが自分では無くても見ていて気分は良くない

ほとんど面識無い人と対面して面と向かって死ねとか
二度と顔出すなとか平気で言えるヤツいるのか？
匿名掲示板でもその程度の節度は守って欲しい

SS書きの控え室スレは活気があるぞ

だって板住人なんて殆ど書き手なんだもんねw
あるいは書いてみよう（書いてみた）って奴かね。

もっと色んな本を読んで出直してこいって上から目線で言うのはほぼ間違いなく書き手だよな

>>246
むしろ自分で書こうとして挫折した読み手

そういうものかね

愚痴や誤爆で書き手に投下マシーンに徹底するように要求する読み手様
その通りにしたら「読み手の需要を考えろ」「稚拙いらね」「スレ占用すんな。自重しろ」
書き手が反論出来ないのをいいことに身勝手な意見しか言わない読み手様が増えたね
賑わってたスレが過疎ってるのは規制のせいだけではないよな

２ちゃんねる自体の利用者が下降気味。
ググれば需要満たすSSが個人ブログだの小説投稿サイトにある。
エロパロ板だけのSSが読みたければ、保管庫へ行けばよい。
スレは過疎ってるのに、カウンターだけは百倍近い数字が毎日回ってる。
需要がなくなったわけではないのだなと思うが、現行スレにかかわるのは面倒だということか。

元になった作品が十分エロいスレは過疎化し易いきらいがあるな。
おまひまとか一騎当千とか。

ほ

し

今のこのエロパロ板でわざわざ投下予告したり感想にお礼を言う書き手って
叩かれる心配がないのか、よほどの自信作なのかどっちなんだろう

規制解除されても人が戻らないのが原因

規制のせいじゃね。

>>254
追い出したいんですね、氏ね

これはこれでキモいというかこわいというか。
体験の差なんでしょうか

サイト持って引き篭もれば精神的に楽だとログに有ったが逆だった
刺激が無くて腑抜けになる
ここに投下するとやっぱり感想や反応がダイレクトに来るので良い

廃れるのは寂しい
エロパロで育ててもらった身として何か出来ない物かと思う

板全体を救おうなどという大きな目標ではなく、
スレを一つ救うことから始めてみよう

単純に官能小説が絶滅危惧種では

エロパロ板だけでなく、2ch全体で企画やネタや創作を行う文化がここ3、4年でどんどん廃れていってる印象。
盛んだったFLASH制作もずいぶん下火になったし、2ch系ブログでよく見た漫画やアニメのAAやパロディのネタスレも勢いがない。
最萌トーナメントなんかも盛り上がりがなくなってきた。

昔は発表会だったのが、見る人の目が肥えていって今は品評会になったって感じ。
それはそれでいいんだけど、2chの性格上どうしても馴れ合いを嫌うし口調が荒くなりがちだから
考えたネタを投下して帰ってきた反応が「つまんね」一言だけだったりする。
そしたらやっぱり作り手としたらモチベーションは下がらざるを得なくなって、その積み重ねが今の状態なんじゃないかと。

あとはやっぱりブログの普及で自サイトを持つことのハードルが大幅に下がったのと
ピクシブやニコニコの流行で創作発表の場が増えたことだろうな。
特に後者は、掲示板という形式の2chと違って、投稿の際にその場の空気を読んだり煩雑な注意書きや社交辞令を入れる必要がないから
作者にとっては投稿する時の気分は格段に楽なのかも。

嗜好細分化の影響あると思うんだけどなあ
書き手さんがいちいちこのスレは○○はあり？って聞いてくるシーンが目立つ
個人的には抜ければだいたいいいんだけど、スレタイに即してないものを歓迎したくもないし、
いいとも悪いとも言いにくい。

>>262に追加だけど・・・
AAやSSやネタを作る人を「職人」と呼ぶことが減ったと思う
初音ミクとかが流行って、それこそだれもが「職人」になれる、みたいな時代になったから
必然的に一昔前までは貴重だったそういう人たちの価値も下がらざるを得なかったんだろうな

自分と同カプで上手い書き手がいなくなれば同じネタで自分が書き放題
GJされ放題じゃないですかーやったー！と浅はかな考えでタゲッた書き手を
叩きまくって暴れて追い出した結果、自分でハードルを上げすぎて投下しても
他人に叩かれるのは必死な空気に暴れた本人さえも投下出来ずそのまま過疎化、
あわてて昔追い出した職人が書いてたカプを持ち上げで誘いをかけるとか、
どんだけ姑息なんだあそこの荒らしはと某スレをみて思いました

愚痴スレでいいんじゃねえかな
そういうのが増えたって言いたいのかも知れんけど

何人で回してるのか知らんが、半年以上に亘って週１程度の保守だけは熱心
　　↓
「投下考えてる、ついてはＡ路線とＢ路線どっちがいいだろう？」という書き手出現
　　↓
誰もレスらず
　　↓
相変わらず週１くらいで保守だ（ｒｙ

ってスレもあったな。元々殆ど投下ないスレだったからさすがに見るのやめた

よくある

そういうのって本心ではどっち書きたいのか決まってるとしか思えないんだよな
下手にどっちって言うとやる気なくされそうで
ただ自分にも希望はあったりするので、好きな方書いてって言うのも嘘くさくていやという

自分自身はそういうのやったことないけど
>>267みたいな無反応スレには投下する気しないな
投下しても無反応なんじゃ？と思ってしまう

引退宣言


大作(注：言い過ぎました)のアイデアが頭の中に浮かんで、
死ぬほど考えてプロットを組み立てて書き始めたつもりだったのに、
なにかがおかしい！そう思った時、続きが書けなくなった。

いつまでたっても手がキーボードを打ってくれなくて、無理やり動かしてもまともな物が作れない。
出来上がったと思っても、推敲する度に「すべて選択(A)→Delete」の繰り返し。
頑張ってやり直しても、結局は削除地獄に嵌っていく。
馬鹿の一つ覚えみたいに同じシチュを言葉を変えて書き直すだけの、破滅の無限ループから抜け出したのは、
歴戦を重ねたヒロインを書いたつもりが、実は歴戦とは同じ戦いが繰り返されただけのことに過ぎないと気付いた時だった。
見事なまでに成長の無いヒロインの話を長々と投下した事が恥ずかしくなり、それがおかしい物の正体だと気付いた時にはもう手遅れだった。
俺が途中まで投下したSSにGJをくれた人たちには申し訳ないけれど、俺はもう書けなくなってしまった。

もう一度やり直そうとしても、途中まで投下した部分が破綻するだけ。
頑張っても頑張っても満足のいく続きが書けなくなってしまったんだ。

バイバイ、スレのみんな。
ろくでもないSSばっかり投下した上に、途中で投げ出してしまって申し訳ないと思ってる。



生みの苦しみに負けた書き手より……

パイパンスレのみんな、に見えた俺は死んだ方がいいレベル

>>272
な、何故俺がこんなところに！？

投下したところで出るのは文句と荒らしだけ。
読み専の俺でもうんざりするわ。作者の方に至っては推して知るべしだな

それ以前にここも廃れてるってどういうことよ

ID追跡厨が特定職人の他スレでの発言晒し＆それを正当化
「こういう発言する奴の書いたもんなんてスルーされて当然」的な発言で追い込む

特定カプ信者がそれ以外黙殺＆特定カプ話は台本だろうとエロなしだろうと絶賛

見限って正解だった

エロアニメ板の住人である俺にはエロパロ板の何処が廃れているのか理解できません

保守

感想を書く人が減った

うｐした後の最初の感想が「ﾂﾏﾝﾈ」の一言なのって実は結構くるものがある

>280
自分はさらに｢変態で下品｣だとスレの終わりまで他の職人の作品と比較され、嫌味を言われ続けたな。
書くこと自体は楽しいから止める気はないが、無理してエロパロ書こうという気もなくなり、今はエロなし一次作品ばっかりかいてるよ。
下手くそスルーは仕方ないが、極度の女王様プレーは好みじゃないんだぜ。

>>259
>>262

ほぼ同意。

保守はするけど、感想どころかSSも雑談もないってのはまあよくあるはなし

むしろいつ保守をあきらめるのか、次スレは保守ばっかになるのか、そんなんが楽しみな今日この頃orz

今の時期に投下するのは止めた方がいいな。
どれだけマナーを守ってようが、前書き後書きを簡潔にしようが、すぐに文句つけて叩かれそう。
愚痴や誤爆見てるとそんな感じ。

今年の夏は超絶過疎だな

今のエロパロ板はほとんどのスレが初心者に厳しすぎ。
多少おかしな所があったり自虐したっていいじゃない人間だもの。

そういや、名無しの態度の大きさとスレの活性具合って正比例してるよね。

おまひまスレとか、最初それなりに流行ってた頃はよく作品スルーしたり職人に尊大な態度取ってた癖に、
職人に愛想尽かされ見限られ逃げられ、過疎るや否や、どんな厨房ssにも狗みたく尻尾振りやがる。

流行ってるからって、駆け出しの職人を蔑ろにする今の風潮は良くないと思うよ。
特にキモウトスレとかヤンデレスレとか。

SoftBankまた規制か！

良SSにGJとだけつけてどこが良かったのかは言わない
嬉しいけど成長はしない

新規の書き手が育ってないのかな、とも思う
大体のスレが大御所がいなくなると過疎ったまま再浮上しないし

そう言う目的の板じゃないからね

新規の場合、大抵下手くそスルーかフルボッコにされてそこで挫折する事も多いからな。
今残ってる職人さんの殆どは、初期の頃にいい思いをした人が多いんじゃないか。

ある程度２ちゃんに慣れてからＳＳ投稿するのと、
２ちゃん始めたその足でここにきて投稿するのとでは、態度も覚悟も違うだろ

pixivに小説投稿機能が実装されたし、一層人が減るだろうなあ

ピクシブは投下される量が半端じゃない分、よほど上手じゃないと反応は貰えないと思うから、投下後のレスが欲しい人は残るんじゃないか。
自分はここ以外に短編メインのマイナーな投稿サイトで書いているが、そこもピクシブが小説投稿化になった時、人が消えると言われていたが実際は消えるどころか逆に人が増えたよ。

ピクシブ小説はあんまり影響は無いみたいだね。

ここ以外で虹創作別、ジャンル別に分けられてて
大量の作品投稿があるサイトってあるの？

アルカディアとか？

>>297
あそこは投稿されてる話一つ一つの長さは結構長いけど
種類の多さはこっち断然上じゃないか？

なんだかんだ言っても、レスが一番見込めるのは２ちゃんだからな
投下は続けるが、テンションは落ちる

過疎りまくり

書き手はなるべく目立つな、雑談するなってのは良くなかったと思うな
だって、そこのスレの人たちの為に書く訳でもあるじゃない。
なのに「俺らが書いて欲しい訳じゃない、お前が書きたいんなら書け」ってポーズを見せられたら自然とやる気は下がってくに決まってる。
それにssしか投稿できないんなら当然書き手の書きこむ頻度は下がるし、変化が少なくなれば当然読み手も飽きていなくなる。
今の過疎ってそれが原因だったんじゃない？

書き手がスレのために書くのでないなら、
読み手だってスレのためなんて考えずに書いていいよね

>>302
なんか伝わってないみたいだけど、二行目は「そこのスレの人たちの為に書く訳でもあるじゃないか」って事ね

へ？
あらホントだ
だったら言うことは一つ

ネタだよな？な？

単に見る人が多いからここを利用していたのであって
ここでないといけない理由はあんまり無い
ちょっとでも過疎の兆候があれば
再帰的に書く人は減っていく

>>304
煽りはネタに含まれるのか？

いや、そもそも書き手は投下マシーンに徹しろみたいな感覚が俺個人的には
よくわからんのよね。そりゃ程度問題はあろうが。スレ占有みたいになるとね。
多分そういう風に言う人も本気で嫌ってるというよりは
うるさいやつに目をつけられて荒れるのが嫌だからなのかもしれないけど

書き手にフリートークさせるとどういう事態になるか想像してみようね
ただし、「うるさいやつ」は来ないという環境で

想像せずに書くわけないとか思わんのかね
それは想像力が足りないとかいう方向のツッコミならまだしも

え？
想像した上で、>>307みたいなこと書けたの？
君は書き手になるべきだよ。ハーレクインあたりの

「ssだけ投下してろ」って言われた書き手の気持ちは想像した事ないんだな。
徹底的に自分の事しか考えない。
だから人の書き込みを見ても内容を全く読み解けていない。
そして無駄に喧嘩腰。

どうしようもないやつだ

頼むからアンタはＳＳだけ投下しててくれ、喋らないでくれ、イタすぎる自分語りしないでくれ、地を出さないで……
と言いたくても書き手の前では我慢しなきゃならないスレの住人になったことも、
「書いた奴があんなイタいんじゃ、良作って言われても読む気しないんだよね」「すまん、あんたに幻滅」「夢壊された」
と言われてしまった書き手を目撃したこともないらしいな

たいていの書き手は、そこのスレ住人のためになぞ、まず書かない
発表の場に選んだのが、または唯一の発表の場が、この板のそのスレだったというだけ
その発表の動機は、多かれ少なかれ、自己顕示欲にある
（発表の動機と執筆の動機とは必ずしも一致しない。念のため）
そして、自己顕示欲の強いアマチュアを、好きな分野について自由にしゃべらせたら、どうなるか？
その結果を、読み手はもちろん、書き手も想像ではなく実際の経験上でこれを思い知ってるから、喋らないし、喋らせない

もう一つ。スレ住人のために書いてくれるというキトクな書き手がいるのであるなら、
書き手にとってそのスレが居心地良いということ
逆にいえば、スレのために書いてくれている書き手がもしいるのなら、スレの雰囲気は変えないほうがいい

なお、論争においては、人格批判した側が負けである

どうあってもこちらの意図を汲まないつもりのようだな。
勝手に期待して勝手に幻滅してってなんで人格まで期待通りでなくてはならないんだ。
過ぎた自分語りはそれを注意すればいい。書き手はss以外書き込むなっていうのはどう考えても読み手の傲慢。
書く理由は自己顕示欲、読む理由も読みたいという欲求。だったらお互い譲れるところは譲るべきだろう。

それと、「スレ住人の為に書く書き手」なんて誰も言ってない。
そうやって、先入観ありきで文章を見るから話が通じないんだよ。

結局>>311の内容すら読み取ってはくれなかったようだな。
はっきり言ってやるよ、話にならねぇんだよ。
文を読みもせず一部分にだけ噛みついて、子供かお前は。

ご両名の言いたいことは、それぞれ分る

>「ssだけ投下してろ」って言われた書き手の気持ちは想像した事ないんだな。

>頼むからアンタはＳＳだけ投下しててくれ、喋らないでくれ、イタすぎる自分語りしないでくれ、地を出さないで……

って両極の中間に書き手の立ち位置があるのが、良いんだろうけど
自分は最初のころ忠告されたんで、投下するスレでは、投下時にレス、コメントをするだけにしている
（投下作に関係ないフリートークをしたい場合は匿名でしてる）
ちょっと物足りないけど、次の投下のモチベーションにもなるし、荒れにもなってないのでこれもいいかなと思っている

読み手の人に期待する（自分はそうしている）のは、投下に対して簡単でいいから何かレスが欲しいのと、出来れば具体的な感想が欲しい
感想がある場合の、書き手の次作に対するモチベーションは段違いだと思うし（これはあくまで主観ですが）、書き手側の市場調査にもなる
回りまわれば、読み手の読みたい作品が投下される可能性が高まる

これが上手く回っているスレが活性化してるところではなかろうか

＞勝手に期待して勝手に幻滅してってなんで人格まで期待通りでなくてはならないんだ
勝手に期待されて勝手に幻滅されて人格まで批判された奴がここにいるがな、ほかならぬお前に
他人に厳しく自分に甘いタイプだと、周囲から言われたりしてないか？

＞過ぎた自分語りはそれを注意すればいい
やるとどうなるか、想像したことも経験したこともないのか

＞それと、「スレ住人の為に書く書き手」なんて誰も言ってない。
ああ、>>301は君とは別人ということか。それは失礼、申し訳ない
てことは>>301は問題だけ丸投げして逃げた？

＞文を読みもせず一部分にだけ噛みついて、子供かお前は
人生でもネットでももっと経験を積もうぜ、と書いてやろうと思った相手に子供呼ばわりされたりｗ

>>314
なんだか一気に頭が冷えました。

投下時のコメント…。
自分は叩かれるのが怖くてただss投下して終わりだったんだけど、レスやコメントってどの位までが許されるもんなんだろう。
読み手の人にとっても、そういったものがあった方がいいんだろうか？

確かに、具体的な感想があると非常に嬉しい。
まぁ、そういう感想って書くのにもそれなりに大変だっていうのは分かっちゃいるんだけど…。

>>314
ほぼ同意
俺としては、投稿が終われば書き手はただの一住人、ってのが理想なんだけど、
実際は、そのＩＤでいる間は丁寧語を使われてしまう
投稿した日は、ＩＤ変わるまでそのスレはもちろん、他のスレにも書き込まないようにしてるけど、
０時を過ぎ、そのスレで始まってた新刊議論にさっそく参加したら、前日のままのＩＤ
「（俺）さんは肯定派ですか」って言われたときは、本当に気まずかった

感想の話が出たけど、確かに感想あるなしじゃモチベーション雲泥
ただ、今は感想が本当にもらいにくし、書きにくい
感想がもらいにくいというのは、感想レスしてもらえないというわけでなく、
感想レスつけてくれた人がいらぬ詮索を受けるのを見ると、申し訳ない気分になるという意味
そして感想書けば、ベタ褒めや長文はもちろん、３行でまとめても、ＧＪだけでも、イチャモンをつけられる時代……

いっそ、板住人全員が書き手って肩書持っちまえと思ってしまう
そうすればみんな自由だ？ｗ

>>316
安心しろ
もしお前が俺の行きつけのスレで投稿してくれたなら、
３度読み直した上で、感謝・感想・期待、最低３行のレスはつける
秀逸な流れとか表現があれば、きっちり挙げるし、お前スゲーって拍手する
それで横からちょっかい出されたとしても、気にしないで
だから書いてくれ。そして読ませてくれ
俺ばかりじゃない、お前に対するこの板住人みなの願いだ
もちろん、>>314にも同じ
おやすみなさい

感想ほしい人は感想ほしいって書いてほしい
どのくらいの強度まで行けるか匂いでわかるとやりやすい
でもたとえ何でもいいから反応ほしいとか書かれても
実際は凹んで来なくなっちゃうリスクまで結局考えるもんなんだけど。
なんかときどきGJのみの方が気が楽って人もいるらしいし

そこまで神経質になる必要はないと思う

ならないと人いなくなっちゃうじゃん

抜けた後で盛り上がっていたようなので、一回だけハンドル付きでレス

>>316
レス・感想、欲しいっすよねｗ
自分はもうぶっちゃけて、レス乞食を最初から言うようにしました
>読み手の人にとっても、そういったものがあった方がいいんだろうか？
たまに個人サイトの作家さんへ感想書いたりしますが、その時にその人からレスがあると凄く嬉しいもんです
スレ上であまり特定人物同士のレスのやり取りが続くと他の人には鬱陶しいかもしれませんが、
投下・コメ->レス・感想->レスくらいならいいんじゃないかと

>>317
>そして感想書けば、ベタ褒めや長文はもちろん、３行でまとめても、ＧＪだけでも、イチャモンをつけられる時代……
そりゃ酷い
レスや感想がなければあっという間に投下がなくなる、ってことが分らないおバカさんがいるんだから困ったもんです
そういう連中は本当に投下マシーンが存在すると思っているのか、ひねくれた元投下者なのか…
困った人たちはスルーしかないですかね

>>319
>でもたとえ何でもいいから反応ほしいとか書かれても
そう書く人は、否定的コメントもらうと確実にへこみますｗ
よっぽど達者な人へでなければ、否定コメントは肯定コメントとセットにしたほうがいいと思います
肯定コメントはあまり神経質にならなくていいと思いますが、否定（指導的なものも含む）コメントは慎重に、でしょうか
（学生時代の創作系サークル在籍経験から言わせていただきました）

では、投下作業にもどります

>>319
ぶっちゃけ好意的な反応が返ってくるならなんでもいい
GJの2文字でも嬉しいし、一行でも嬉しい

>>322
否定的なこと書かれたらそりゃ凹むさ　だって人間だもの
だから「またお前か」と思わず機械的にでもいいからGJって書いてほしい
それだけで嬉しい

>>319
個人的には長文コイコイで。GJよりむしろ多少下げてでも感想がいい。
GJ+感想＞感想>sage入り感想>GJのみ>乙>改善指摘>批判>フルボッコ>スルー
レス乞食やってみたいけどスレの雰囲気によっては叩かれるのがちょっとな。
返事レスできるスレの空気が羨ましい。

それじゃ別に俺が書かなくても一緒じゃんって思うんだよね。
究極、読んでなくても書けるのに。
俺は書き手が投下マシーンじゃつまらんと思うし、
自分もGJマシーンにはなりたくない。

ま、スレの空気は一人で作るものじゃないからね。
それぞれが遠慮しあってスレは回ってくんだよ。

投下マシーンじゃないけど
いわゆる早い人なので
投下を開始し始めた頃にはもう賢者モードになってる

感想とか恥ずかしいから別にいい

読み手のレスはほんと大事だよ　「また書いてほしい」とか「まだまだ期待してる」って
言われるとかなり嬉しい 楽しんでもらえてたんだって安心できるから
その一言でモチベーションあがる
自分の場合、常に自信と不安のはざまで揺れながら投下してるもんだから

よほどの日本語音痴、キャラ崩壊（逆手に取るケースも有るが）がなきゃ
大概は読者の妄想補正があり、初心者でも十分読ませるし抜かせる話は書ける。
それが一次との違いであり、二次作品の良いところなわけで。

それでも叩かれるのは、やっぱり推敲の差じゃないかな。

書き終えたら数日放置して、それから読み返すだけでも違って見える。
休息もとれるし。
初投下だから尚更、焦って投下する必要は無いと思うな。

それでも叩かれるのは、やっぱりカプの差じゃないかな。

>>327みたいな人は投下後まるっきりスルーでもおｋってこと？

以前見てたジャンルスレのひとつがものすごいスルーっぷりで
雑談はそれなりに盛り上がることもあるし保守はずっと続いてる割に
投下があってもせいぜいGJが１、２個あればいい方（うち１つが自分）
書き手は殆ど現れなくなって保守ばかりが続き、最終的には落ちたんだよな

他にも保守ばかりでたまにある投下には凄い勢いで文句だけのスレも見たことある

大規模規制

過疎で落ちるんなら
特に困る人もいないしいいんじゃね

ジャンルによってはマイナー過ぎてパロネタがここだけしか読めないってケースもあるよ。自分もそうだ。

具体的な感想って作品によってはなんか恥ずかしいときあるな
簡単な言葉だけど、良かった、おもしろかった、萌えたって一言が
普通にうれしかったりする

書き手からすると、感想もらうだけなら理想郷のほうがつきやすいんでない？
ただリクエストっぽいのとか、語るとかはしにくいから
ネタを膨らまして話しにつなげるみたいなのはこっちになるね

ちやほやされたいなら自サイト作ってチャット開催するのおすすめ
馬鹿みたいに褒めて（ほぼお世辞だが）もらえるし、好きなように語れるし、
読者との交流も図れる。参加者に絵描きがいれば絵まで描いてもらえる
まあ、誰も来なかった時の寂しさは筆舌に尽くしがたいが……

>>337
まず自サイトに人が来ないもんだろJK

そうか？ジャンルの人気によっても違うだろうが、作品（もちろんエロで）の
本数揃えて、いくつかのサーチに登録しておけばそれなりに人は来たけどな

大分昔のようだな。
その頃とは事情が変わってそうだが。

今や総合情報室も停止してるんだな

原作からして結構キワドイのが増えたからじゃないッスか？
本編で満足、エロパロは別にいい　　　
っていう風に

廃れたっていいじゃないの

ピンク板だもの

ぬるぽ

ガッ！

まー叩かれる可能性があり、荒れてるスレもある2chより
慣れ合い褒め合いなあなあのその他投稿掲示板や
自分で好きに出来る自サイトやブログ、その他ピクシブなんかに
人が流れるのはしゃーないと思う

どＭじゃねーかぎり、自分が時間をかけて作ったＳＳを、つまんねとか、下手くそとか
けなされたくはねーわなっと。

最初はなんも知らんとのほほんと投下していた。
雑談すらほとんど無い過疎スレの割りには良い反応あって、その後も時々
投下した。
でも愚痴、誤爆スレ等の裏スレの存在を知って以来全く投下できなくなった。

なんか言われるんじゃないか…って怖くなって。
投下後、レスつくかな？のドキドキが、悪口言われないかな？のビクビクに変わった。
こんな厳しい所で無邪気に投下していたあの頃の自分が懐かしい。

愚痴、誤爆スレで自分の陰口が書かれてるとニヤニヤするようになるよ
慣れてくると

批判ばっかりだと反省が必要かもしれないけど、
面白かったと言ってくれる人が一定数いるなら批判の半分くらいは言い掛かりみたいなものだ。

>>347
そうか……それは凄いな
自分はいちいち落ち込むし、折れるし、ものすごく辛くなってリアル体育座りでうずくまるｗ
はやくそこまでの境地に至りたい

>>347
俺ヘタレだからそんな境地には絶対たどりつけねえよｗ
書くモノはＳＭ系のきっついやつだけどさ、結構神経細いのさ…

ニヤニヤとはどんな心境なんだろう…

>>348
言いがかりってのは確かにあるな。
その書き込みからにじみ出るひねくれた感情に気付くと、ついニヤッとしてしまう。

だが、これ以上ないほど的確なツッコミをされた時のショックは異常だ。
恥ずかしさにカーッとなって「こんなことなら本スレで言ってよ！」とわけの分からん気持ちになる。

スレの最底辺のレベルだと、文章として読む事すら出来ないから批判できない、
神の文章は批判する方が馬鹿だから批判できない。
一番批判されやすいのはある程度読めて、
下手な部分と上手い部分がまだらになってる中堅どころだ。

だから、ちらっと批判されたりすると自分は底辺じゃないんだとホッとする。
少なくとも批判できるレベルに達してるんだぜすげえじゃんｗ

甘いな
批判する奴等は、へたれだろうが神の文章だろうが
構わず批判の荒らしを浴びせるぞ

２ちゃんだから何をしても良い、言っても良い
それを承知で投下するんだから、自己責任だろ、情弱
ってな勝手な考えをもつ奴が幅を利かせてるからな。
匿名だから本音が・・・と免罪符のようにいうが、実は声がでかいモンスターの意見が幅を利かせる現実。

>>354
そんなモンスター読者がＯＫなら、
質が良い作品なんて生半可な商業作よりクオリティ高かったりするんだから、
逆を言えばそれをタダで読ませてやってんだとも言えるしな。
何事も節度は大事ですな。

自分の望む環境は自分で用意するしかない

だから投下をやめて、自分のサイトに移行する訳だ

最近は書き手がちょっとでも自虐したり誘い受けしたり後書きが長いだけで
敏感に反応して叩く奴が多過ぎる

わがままな読み手様が増えたよな。

読み手はなんであんなにイライラカリカリしてるんだろう

何処のスレとは言わんが投下したら叩きレスしか付かないんじゃ誰もいなくなるわな。

pixivに小説投稿機能ができてからこっちに投下しようって気はなくなってしまった。
感想はつかないけど、あっちの方が精神的には楽。保管庫代わりにもなるし。
この板は自分にはハードルが高いわ。
最近の常駐見てたら尚更そう思えてきた。
投下してもどうせSSそっちのけで雑談始められるし、マナー守ってても文章の質にこだわる読み手がうるさいし。
今は叩かれない自信がある人しか投下してない。
気軽に投下できてたあの頃が懐かしい。

書き手が減った

投下した後の事想像すると、もうそれだけでしんどい。悪い想像ばかりしちまうよ。
それはリアルまで侵食してきて、ろくでもない日々に成り下がる。
そんなの嫌だし、サイトでひっそりやってる方が楽だ。
今はロム専になったけどしょっちゅう上がってるスレは怖くて開けられん。
職人叩きを見るだけで胸が痛くなる。

書き手としてはっきり言いたい。

自治厨滅べ。糞野郎共が……

それだけです。

必要最低限の自治しないとそれもまた荒れるけどな

最低限どころか、むしろ今は自治厨ばかりじゃん

スレが過疎ると最初に出てくから
待ってればいなくなるよ

自治厨うぜえ、これに尽きるな

最低限も認めず全部厨扱い
全部自治厨とやらばかりが一方的に悪くて
書き手様としてはっきり言ってやる！
自治厨ばかり！
うぜえこれに尽きる！

こんなんならそりゃそのスレ荒れるわ
読み手様も増えたけど書き手様も増えたよなあ

と、自治厨が申しております

正直最近ここや吐き捨て系スレ見てると
そこまで書き手は読み手より上位か？そこまで書き手は被害者か？
って思うレスは多い
書き手様もかなりいるよな

そういうことを思ったことはないが、
質の悪い連中ほど最後まで居残るということはあると思う。
いい人は他に場所を見つけて去っていく。

まあ書ければいいやぐらいの考えだったらブログでも充分だし、それすら面倒なら投稿サイトに投下という手もある。
ここに投下している人は、何らかのレスポンスが欲しい人も多いんじゃないかな？
そういう人が投下した作品をスルーされ逆恨みしてスレに粘着、いつしか妖怪読み手様に変身…って言うのも実は結構あるんじゃないかと思う。

さすがにスルーされて粘着は考えにくい
どこかで天狗になってしまっただけだろう

もう一つのスレも似たような自治厨がいて廃れたんだよなあ
もしかしたら同一人物かもしれないけど
二言目にはサイトでやれブログでやれだの言ってすき放題
クオリティー求めるならお前が余所行けって話なんだが、こういうのに限って絶対居座り続けるからな

>>二言目にはサイトでやれブログでやれだの言ってすき放題

自分が出入りしているスレにもいたなあ。
職人さんが賞賛される度に
「こんな凄い話が書けるのに、こんな便所の落書きスレに
　作品を投下するのはもったいない。
　ぜひサイトを作ってそこで作品を公開すべき」みたいな事をいい出す奴。
どこに作品を下ろそうが作者の勝手だろうと思うんだが
アレも遠回しのでていけのサインなのかな。

とある神の作品に対して「同人漫画化希望」とか言い出した奴がいて。
で、その気になった絵師が「俺漫画化してもいいですか」とか言い出して。
神は「それは嬉しい、是非よろしく」と了解して。
そしたら「権利とか利益配分とかどーすんだ、どうせ何も考えてないくせに」とか
「神の名声に乗っかろうとするヘボ絵師乙」とかさんざん絵師は罵倒され。
なんだかなあとモニョった。

自分の好きな神職人がサイトを持ってくれるのは単純に嬉しいな。
ピンク板に投下も勿論嬉しいけど、変な荒らしとかいると目障りな時がある。
サイトだと変なレスが挟まれないから綺麗なＳＳだし落ち着いて読める。

ただ、たいがいＵＲＬを教えて貰えないのでそこが辛い。

晒すと、嫌がらせしに行く奴が居るからね。

>>372 それそっくり「書き手様」を「読み手様」に変えても通じるなｗ

調子に乗った勘違いちゃんを、勢いが欲しいからと「ありがたやありがたや」と言って受け入れた結果
しかも、それでスレの為だなんて思い込んで、更には公言までするから、タチが悪い
数字の上の勢いなんかより大事な物があるという事については考えやしない

受け入れるもなにもなく、ただ投下と反応でスレが成り立てば良いのに
「これが正解」って、何故臆面もなく言い切れるのか
お前らはスレの主か何かなのか
自分の萌えは他人の萎えとは、良く言ったもんだ
その正解から外された人の辛さも少しは考えてみろよ

なんだ、ここも吐き捨て系スレみたいになったな。

廃れた訳っつーのもはっきりしてるしねぇ…

後は吐き捨てるしかないさ

吐き捨てになるか、悪かったな
でも実際に言わずにおくという選択を取れば、それはそれで自治に類するだろう
やんわりと注意すればいいのだろうが
じゃあその注意は正しいのか、となるから投下と反応しかないなとなるんだ

二行目、実際に言うという、だった
まーすまんです

廃れたのがよく分かるな

>>385
おまえの言ってることはどっかの単独スレのことじゃないの？って話
エロパロ板に普遍的に存在する現象には見えないのだが。

>>382
俺の昔の常駐の話かと思ったｗ

少なくとも、黙っていれば火に油を注ぐ事にならんのは確かだ
ほんっとうに>>382のような手合いが黙っていられるかは怪しいが

ま、沈黙＝肯定と受け取って、声の大きい連中が自己発火なんてこともありありだけどな

>>387
賢者決め込んでないで、よく分かる内容plz
考えるスレだぜ、ここ

>>390
空気を読めない奴、荒らしのような奴
かなり残念な作品の書き手も、
周囲が沈黙していれば自ずと去る
どれも反応を貰えなきゃ当人にとって意味がないからな
なのにあえてギャーギャー騒げば
まともな人間ほど「ここはもうだめだな」と黙って去って行く

荒らしの自演一発で全員居なくなるわけだ

今の愚痴スレの流れを見ると、「GJ数に嫉妬」してるなんて恥ずかしげもなく放言してしまう
輩の一部がスレでも他の書き手に因縁つけて追い出してるんじゃないかと思えてくる。

そういう思い込みでものを言うなよ。
愚痴スレで吐かないような奴の方がむしろ俺は恐ろしいと思うがね。
つまり、すでに実行に移している奴・・・荒らしは愚痴を吐かない。

その通りだな

ところで最後の〆方、カッコいいな！

実際、愚痴や誤爆で自分が書き手だと明言した上でグチグチ言いながら本スレでも同じように
職人いびってた奴を見たことがあるんでね。
荒らしは愚痴を吐かないなんてそれこそ思い込みだよ。

確かにそうだ。去年の夏、常駐にそういう奴が沸いてた。
「愚痴スレに本音が書かれてますよ」と何とも無神経な書き込みして
スレ荒れさせた挙げ句、そいつがのうのうと愚痴スレで「俺は余所の書き手だけどあの職人どうかしてる」と
自分のこと棚に上げて職人さんを追い出したアホがいたなあ
それがあってか、今年の夏は一度もSSが投下されなかったよ
本当、去年の投下ラッシュが嘘だったみたいだ…

>>396
ほう。それで、その自称書き手は、実際に作品を投下していたのか。
もしそうなら俺の認識が謝りということだが、
書き手を詐称し、スレを荒らす人間は、
愚痴スレをも利用した単なる荒らしに過ぎん。

その件についてはともかくとして
愚痴と、愚痴に見せかけた嫌がらせは、全くの別物だわな

エロパロ板なのに、注意書きあるからOKだろとドヤ顔でエロなし落とす作者様もアレだしな

パロ板でもあるから、エロなしでも別にOKだろ。
あとは単にスレの住人の民度の問題。

エロ行為自体がなくても
雰囲気がエロい作品も普通にあるしな

過密投稿ラッシュで非エロ作品がエロ作品投稿の支障となってるという以外、
特に非エロを追い出す理由はないと思う
エロがあるかと思ったら非エロだった、というのは前書きの徹底で対処できるし
板違いだというなら正々堂々と削除依頼出して削除人の判断を仰げばいいし

だいたい、非エロ作品はこの板がそこそこ盛況してた頃も、数多く投稿されていたんだから、直接の原因とはなりえない

「エロパロ」って、
「エロとパロ」なんだろうか。
「エロいパロ」なんだろうか。

非エロはいらないって言ってる住人いるけど、エロばっかり読んで
よく食傷気味にならないなって思う。
結局エロってやってること同じだし、どこかで見たような内容になりがちだし。
適度に非エロがあったほうがエロも生きると思うんだけど。

１次創作もあるんだからエロとパロじゃないかな
あと、妄想を語る板であってSSオンリーの板では無い気がするな

>>405
>エロってやってること同じだし、どこかで見たような内容になりがちだし
板が廃れた理由の一つでもあると思う
キャラすげ替えとは言わないまでも、シチュや行為自体はありふれてるしな
はっきり言ってそれだけだと飽きるから
二次でお目当てのキャラの話であっても斜め読みになる
エロゲーだって、行為に至る過程も掘り下げて描かれてないと飽きるのと同じ
かと言って前提やその後を含めた長編を投下するような場でもないし

でもエロそのものには人を惹き付けるパワーがやはりあると思う。
エロ以外の創作全般を扱う創作発表板とかここより寂れてるし。

人を惹きつけるというのはつまり、シコシコしたい観客をまず惹きつけるわけで、
そういうエロい観客のたくさんの反応を期待するエロい書き手も増える。
イケナイ欲望を吐き出すだけが目的の書き手もいるだろうが、
やはりある程度のレスがほしくて書く人の方が多い気がするんだよね。

創作発表は出来た時期が遅いからなぁ
創作発表→エロパロの順で板が出来ていれば非エロどうたらで揉めることは無かったと思うのに

>407

俺、某二次スレ用に書いてた話のキャラ名をテキストエディタの置換で全部変えただけで
別の二次スレに落としてGJついたことあるｗ

おまｗ
まあGJだけならここでは挨拶みたいなもんだけどな
過疎るよりはマシだから、興味がなくて読んでなくても
投下があれば中身に言及せず、とりあえずGJだけつけとく、みたいな

逆に、乙だけとか、凹むよね。
なんか「頑張ったで賞」みたいな感じ。

実を言うと、もう惰性でスレにいるだけなので
読まないで機械的にGJだの乙だのつけてる
上にもあったけど、やってるだけのエロって
どれも同じ感じでつまんないんだよね

ただ二次なんで、好きカプかつ他の人がGJ以外の
内容に触れて褒めるレスをつけた場合のみ
ちょっと目を通してはみる

>>412
そういうこというと、乙さえもつけにくい風潮になるぞ・・・ｗ

いまはもうエロだけではみんな飽きてるから、これからはストーリーメインで、
エロはストーリーを引き立てる味付けみたいな役割でいいよ

ストーリーに凝ろうとすると長くなる。長いと無条件に叩く奴がいる。

しかしエロなしパロ作品の投下を喜ぶスレなんてあるんだ。
エロが薄い長編エロなし作品を投下→職人フルボッコな流れしか見たことないからにわかには信じられん。

要は全部無いものねだりなんだよ
ストーリーに凝ってて飽きさせないけど長くなく
ちゃんと話に即したそのキャラならではの
エロがある話なんてさ

>>417
そういう流れしか見たことないってのもそれはそれですごいな
基本、スルーだろ

俺はエロ有でも長編は読まんけどな
エロ漫画もAVもあんまり長いのは見ない

互いに話が通じない相手（ケース）が増えたってだけな気がする

常駐スレで、
１．書いてみたいから希望の設定スレ住人で考えて
２．希望にあった設定から選んだんで書きますね
３．ついでに好きなスレにいいSSあったんで世界観借ります
４．SS作者から許可あったので、作成投下
５．想像にお任せ

こんな誰得、どーせいちゅーんだよ

スレに好きなSSあったんで、だった
意味が大分違ってくるんで訂正

嫉妬スレみたいな嵐につぶされる流れはどうにかならんのか…。
あのスレの荒らしは最近別のスレにもでてきてるんだよ…。

エロを発散しに来ている筈の書き手が、馴れ合いを求めにきている時点でどうにもならん
ブチ撒けるものが違うだろうと言いたい

斗貴子さん・・・

>>423
そういうヤツは大抵が女
食い物談義したり猫談義したり、この板の名前100万回確認しろと言いたくなる

大抵が女ですか。ま、世の中の半分くらいは女だしね。
プロのエスパーさんじゃなくてもそれくらいは言えるかｗ

エロパロ板にそんなに女いるのか？
そっちの方が驚きだ

不必要な女アピールしてくるからすぐわかるんだよｗ
女体は好きだが女は嫌いだ

そうそう、相手を女と決めつける奴は大抵女コンプというか女恐怖症なんだよなｗ
男っぽい（とそいつが思う）口調や空気にしかなじめない奴。
ひどいのは「敬語は女っぽいからやめろ」とかいうのも前に見たなｗ

>426、>429
女乙

>>430
あんた少し病んでるぞ・・・

>>430
キミねえ、そういう決めつけが逆方向の反発を生むってことに、
気付いた方がいいとお姉さんは思うんだけどな。
私も女々しい馴れ合いレスはキライだけど、そのレスした人を
たいした根拠もなく女と決めつけて叩くのって、もっと女々しいと思うから。
女アピだけで女と決めつけて、ワルい人たちにだまされないようにね！
むしろアピールされると逆に怪しく思うのがネットの民の常識だよ！

ﾆﾔﾆﾔ

こういう手合いにマジレスするから荒れるんだろ

こういう手合いは「お前○○（コテ名）だろ」ってのと同じ
何でもいいからイチャモンつけて反応を楽しみたいだけ

>>432
どこを立て読みすればいいんだ

いいぞ！！その調子でもっと盛り上げろ！！

>>436
キミもエスパーになりたいなら、視覚に頼らず行間から性差を読み取れ

>>425
確かに「わたし女だけど」なSS書き手にロクなのはいないよな。
エロ書きが作者の個人的背景を匂わせたら途端に生臭くて不味くなる。
ということに気付いてない時点でダメな書き手。

慣れあい、食い物談義、猫談義、どうでもいい前書き後書き等等
全部女以前に生臭さが漂ってくるのがダメなんだと思う。

こうしてお前女だろとか気に入らない書き手にイチャもん着けてりゃ人もいなくなるだろうよ

読み手は書き手に対して没個性を求めるんだよね。
俺はそういうのぜんぜん思わんけど。
書き手もその作品だけで自己顕示すればいいんだろうけど、
それだけじゃ不満な人、作者としていろいろ語りあいたい人は、
よそのコミュニティサイトへ行くんだろう。
よくもわるくも匿名性が尊重される2chらしい。

>>440
つまり今の状態は必然な訳だ
当然の帰結なんだから、今更とやかく言う問題でもないな

＞慣れあい、食い物談義、猫談義、どうでもいい前書き後書き等等
荒れ始める前にそういう傾向の作者をうまく諌める言い方ってないもんかな

GJ、だけどあなたのプライベートには全く興味ないから

と書いたら住人にフルボッコされたことあるわ

それは単に空気読めてなかっただけだ
他の住人がそれで納得してるんなら仕方ない

なんぞこれ

変な流れ作ってスマン

でもさ、文章のガキ臭さと女臭さは、物書きできる程度の国語力があってまともな社会生活送ってる成人男性ならある程度感じるんじゃないかか？
たまにわざとガキや女を装う釣り師がいるけど

さらっと前書きだけして投稿するのに、あんた女だろって言われる
んで別の人が、この職人は絶対男だよと絡んで、以後荒れる
なぜだろう俺？

>>447
そういう自分はまともで世の中のこと分かってますアピールが女臭いのと同じくウザいのに気づかないのかね

>>447
その感じたことを事実として確認する手段があるわけ？　ないだろ。
だのにさも間違いない事実のように言う奴がエスパーなんて言われんだよ。

こういうやり取りに興じ過ぎて落ちていったスレもあったな

エロパロ板は何で荒らしが多いのか…。
しかもスレ常連の振りをしたり複垢を使ったりする手の込んだ荒らしが多い。
（１、２回普通のレスをした後明らかにそのスレでタブーになってる、
　荒れると分かっている話題を連発したり、それに反応する奴も
　レスを遡ってみると荒らしをしていたり…）
それを積み重ねてスレとしての役割を果たさなくなった代表例が
嫉妬・三角関係・修羅場総合スレ。

エスパー呼ばわりでもなんでもいいけど、経験上わかるとしか言いようがない
男女の思考回路の違いはかくも大きいということだよ

基地はスルーで

邪知するまでもなく、おっぱいの話してたら「ｱﾃｸｼの場合胸が育つまで(ry」とか、意見言うに「お姉さんが思うに(ry」とか、
「昨日うちの旦那が(ry」とか自分から書いてるチュプを見てウゼえと思う
エスパーでもなんでもないよ

女がエロパロに書くなエロパロを読むななんて思いもしないし言うわけもない
自分語りやスレ違い雑談がウザいというだけだ
それは性別には関係ない話

何でこの板が廃れたのか、良くわかる流れだなあ
女臭いレスがウザいならスルーすればいいだけ
前書き後書き関係ない雑談が嫌なら自分はしなければいいだけ

自治が過疎の最大の原因なのは、2chだったらどこでもそうだろうに

>>455
だったら、「女は」とかいちいち言う必要はないだろう？
わざわざ性別に関係付けてるのは、おまえの方だ。

自治という名の俺ルール、俺達ルールの横行ならどこにでもあるな

自分は何か書いて反応を貰うのが楽しい

だから、自分語り系の人を煽って反応させる楽しみも理解できる

>>457
だけどな、勘に触るんだよ、そういう女のレス
気にならない自分語りや雑談もあるが、腹立つのは決まってそういうレス

悲しくならんかそういう女叩きして……

別にｗ
自分の彼女が同じことやってたら真剣に交際を考え直すが、んなこたあねえだろうしな
見も知らぬチュプとおぼしきヤツが俺の書き込みに顔真っ赤にしてるのを想像したら楽しいねｗ

ああ、そう

真性のキチガイだったんだなID:Jq4Yg20hは

しかしなんだかんだいってもエロパロ板のSSはレベルが高いから
廃れるのはもったいないなぁと思う。

アルカディアやピクシブは半分ポエムみたいになってて
ストーリーがどう展開してるかよく分からないみたいなのがあったり
オリキャラが多かったりする品。
しかもピクシブのほうはBLとのすみわけがないうえ
BLをあらわすタグの統一すらできてない。

test

ピクシブはまだSS関係は始まったばかりだし、
アルカディアはあっちはあっちで求められてるものが違うんだろう。
どこもすたれたり無くなったらもったいないというのは同じだと思う

腹が立つ

こんな理由で言い合い起こしてたら、そりゃ板も廃れるわ
雑談なら他でやれって話だろ

この板は腹じゃなくてアソコを立てる場所だぜ！

なに上手いこといってんだよｗ

山田くーん、>>469の人生の座布団を全部持っていきなさーい

乳首とかサブイボも立つぞ

書き手も読み手もキモいヤツばっか
被せ投下はマナーがふじこふじこ、まともな18歳以上の大人ならふじこふじこ、バカかお前は

いつ解けるかもわからん規制
仕事で何時に帰れるかわからん生活
たまの休みは職場のくそくだらん付き合いでゴルフｗだの野球ｗだので潰れる
ワケわからん会社に年3000円払えば規制関係なくいつでも投下できると言われても、そんな怪しい会社に金払いたくねえ

お前らが学生かフリーターか主婦かデイトレーダーｗかは知らねえが、好きで社畜やってんじゃねえんだよこちとら
なら書くな、と上から目線で言われりゃいいかげん切れそうにもなる

ゴルフと野球をまずやめchinaよ！
八方美人でいようとするからイライラするんだyo！

test

職場で野球かサッカーを強制的にやらされるんだ
支店対抗とかの試合があって

うちの課長が監督だから逃げられない
知ってたら違うとこに就職してた

あー畜生、本読みたい、SS書きたい！

無理矢理このスレのテーマに繋げると、俺のように暇な学生だった職人が社会人になり、歳を重ねて仕事の責任が増えてくるとなかなかSS書く余裕がなくなってきて、結果過疎ってるとか？
現役学生なりニートなり主婦なりが、新しい職人・住人として活躍してくれないまま、なんて。

元職人だが書くのめんどくさくなってやめた。
たかが名無しのSSに注文多すぎる。ルールも多いし。
下手な書き手がいるから、神職人が光る訳で、
下手な書き手が安易に投下出来ない雰囲気になってるから
それだけでも投下は減るし、投下が減ると神職人も投下しづらい。
で、駄コテが微妙な連載始めたら最後。ますます投下しづらい。

そういう面倒臭さを考えると、ライトな書き手は投下しないし
ちょっと自信があるヤツなら、自サイトか同人にいくんじゃね？

>>下手な書き手がいるから､神職人が光る訳で､
>>下手な書き手が安易に投下出来ない雰囲気になってるから
>>それだけでも投下は減るし､投下が減ると神職人も投下しづらい｡


下手くそが投下しやすい環境って何だ？
投下したものをスルーされるだけでもかなりきつく、そこで萎えてやめちゃう人も多いと思う。
そうすると下手でも誉めろって事？
そうすると誉めてもらいたいヘタレの巣窟になって、神は逃げていくよ。
言っちゃ悪いが、あんたみたいなやつがスレ減退の一番の要因だ。
それから職人は頑張って書いて投下したものが結果的にスルーされたり、受けたりしているだけで誰も下手くそなSSを書こうと思って投下してる訳じゃない。
ヘタレSSは神の引き立て役なんていい方は、人としてどうかと思う。

ガチガチにルールやマナーを決めて
ちょっとでも外したら内容以前にフルボッコってことが
駄目だって言いたいんでしょ

大抵そのルールとやらも特定の書き手が
自分の作品の評価を有利にするための俺ルールだし

書き手を追い出すのは特定の書き手に限らず
特権意識を持ちはじめた独裁的スレ住人の一部じゃね？と思う
自分が気に入らない嗜好を難癖つけて追い出すとか
好きなカプシチュ発言すれば誰かが書いてくれて当然→書いてもらえなくてﾌｧﾋﾞｮり別カプシチュの書き手を追い出そうとなじる
こういうのは書き手にも読み手にもいると思う
こういった奴らの意見がスレでの主流になってきて、それが止まらない様子を見て｢スレに自浄の力なし｣と見限ってしまう書き手がいるんでは
人間関係と同じく適度な距離を保ってスレを使っていく事ができない脳内18未満のいるスレに投下したい人は少ないだろ

俺は下手なSSがどんな扱いを受けてるかでそのスレの平和さを判断してるよ
スルーできないガキが我が物顔であきらかに難癖な書き込みして
書き手がフォローされるどころか便乗して叩きだす住人のいるようなスレは嫌だｗ
現実でも掲示板でもそれなりの平和を約束されてないとやってけやしない

空気読めない人が複数いるか、荒らし1人の自演で終了
システム的に防ぐ手段は無いから
初めからそういうものだと認識して利用しないと

マナーなんてくだらないことで叩かれないための処世術

>>479
変な読み手が張り付いてルールを強要してる時もあるよ。
気持ち悪かったのは避妊描写入れろかな。二次だとカプ厨が酷い。
あと勝手に深読みして、高尚な解説を入れてくるヤツと、狂信者は怖い。
自演じゃないと主張したかったが、荒れると思って姿を消した。



なんかこのスレの流れ見て思ったが、やっぱり廃れても仕方ないかもな。
思い入れのある板だから、ちょっと残念だが。

昔と違い、今は絵や小説を気軽に書ける媒体が増えた。
そうすると、このスレの多数である叩かれる事の多いレベル下〜中間層、または特殊嗜好者の中には、嫌気がさしてそっちにいっちゃう事も多いんじゃないかと思う。
過疎ったんじゃない。
みんなが選んだ結果だよ。

そもそも下手なSSって何を指して下手って言うんだろうな、とふと思いました
すごい良いSSでも何故かスルーされたり叩かれたりしているものもあるし
絶賛されて神連呼されてる話でも正直イマイチじゃね？って思う事もあるし
単純にレスやGJの数だけをモノサシには出来ないような

べ、別に自分のSSにあんまりレスつかなかったのを悔しく思ってるわけじゃないんだからねっ！

住み分けが進んだ結果ならいいんじゃね

そもそも残念に思う人自体がいなくなるわけだし

単純に規制のせいだろ
そして過疎は、ここだけの話ではない

規制で減って
規制に備えて買ったP2がpinkで使えなくてそこからさらに減った気がする
携帯で投下は手間があるし、元から手間が嫌だからここへ投下してた人も多そう

携帯から長文投下する熱意があるならサイト作って引きこもるか書くのをやめるかした方が楽なんだよな
規制は単に書きたい衝動だけで投下してる多くの人の情熱を軽く砕いた
常駐はネタすら振られない

>>488
だな
>>484が言うように今はhtml分からなくても簡単にサイト持てるサービスも増えたしな
＞規制は単に書きたい衝動だけで投下してる多くの人の情熱を軽く砕いた
叩かれるとか無関係で、規制でウンザリした人たちがそっちに流れてった

「匿名掲示板も一つの社会であり、住人は暗黙の了解＝空気を共有しなければ健全な維持ができない」
「ここが気に入らなければ、他にいくらでもある」
この２つで片がついていたのが、いまや空気は死語となり、本当に他はいくらでもあるようになってしまった
そこへ大規模規制がトドメを刺したってところじゃないかな

みんなが空気を読んだ結果じゃね

自分とこはもう何ヶ月も規制されてない筈だけど、
今現在も大量に規制されてるもんなの？

>>492
プロバが永久に引っかかった所もあるし、何ヶ月も規制されてる間に
書きたい衝動で投下してる人たちが他に行ってしまった
そういう人たちは良くも悪くも投下できれば別にどこでもいいわけで
他を見つけたらもう戻ってくる理由もないし
何ヶ月も規制されてる間に諦めて規制解除のテストもしなくなった人も多いんじゃ？

規制の話題で思ったんだけど、ＳＳを携帯で読んでる人ってやっぱいるの？
ためしに自分の書いたＳＳいま携帯で読んでみたらすっごい読みづらい
これじゃあ内容がスッと頭に入ってこないよ
ていうか携帯からＳＳ投下ってすごい根気だな

>>494 ﾉｼ
俺は基本的に２ちゃんねるは、携帯でしか覗かない。(安全対策)
それに、人の書いたSSを読みづらいからパス、ってのも読み物好きなので無いな。
読まないのは、最初っからそのジャンルに興味を持てない時、かな。

書くにあたっては、確かに、携帯で長いSSを書くと疲れるが、
メール保存機能で1000バイトを10個、そんな区分けで、一つ一つを
チェックして仕上げれば、実際の小説家の苦労には及ばない、
少ない労力で書ける様にもなる。
(駄作になるか名作になるかは、また別の問題だけど…)

即レスサンキュ
書き手としてはＰＣで読んでもらいたいってのが本音ではあるけど(改行とか
見栄えも気を使ってるので)でも普段から携帯で読んでる人はそんなに読みづらいとか
気にならないものなのかもな

規制→減る
P2導入したも使えねー→もっと減る
やった解除だ→連投でひっかかって最後までできず
携帯増える→厨房増える
厨房がやらかす→スレの治安について不安・クオリティ低下に愛想をつかす
厨房ばかり残る→ｲﾏｺｺ

>>497
下3行は関係ないだろ
一応キャリア関係なく18歳以下は入れない板だし

なにより今はPCの普及率が高くなったことでネット用の安いPCを厨房が持ってて
社会人は職場で大抵の用が足りるから家でまではなくていい携帯で十分
むしろ家族に見られる心配がなくて安心って層が増えてる
端末ごとに管理が効く携帯ネットは親が止められるプランがいろいろ増えてるしね
一昔前の携帯＝厨房の構図は今は逆転したに近い状態になってるよ

厨房ってのは年齢より精神的成熟度の話だと思うんだ
リアルに低年齢ってんじゃなくて、配慮足りなかったり煽り耐性とか低い感じ

とあるスレのまとめサイト(PCと携帯両方対応)の管理人をやってるだけの狭い経験から言う
管理用のメアドに送られてくるメールは、明らかに携帯とわかるもの(メアドが〜@ezweb.ne.jpとか)にアレな内容のが多い
PCらしいメアドにも病的な自意識過剰さんが時々いるが、携帯よりはマシ

確かにネットブックの普及とかで、PCを猫も杓子も持つようになったさ
携帯で見えるサイトを親が規制できるようになったさ
だけど、まだその影響は俺は実感できない
オールドファンが多そうなスレ常駐だからかもだが

>>499
アドの場合、携帯アドはサブアドとして使ってるやつも多いからじゃね？
プロバアドは個人の付き合いのみ、捨てアド取るのも面倒だから
済ませられるもんなら大抵を携帯アドで済ませるやつが多い

まともな奴なら、携帯アドを赤の他人に知らせるより、１０分で手続き終わる捨てアド取るだろ
どっちみち、携帯アド送ってくる奴はやっぱり厨ってことじゃん

或いは通りすがりざまに、たまたまここを携帯で見る人が増えた、って事かね…
俺はまあ、携帯で長いSSを書いたはいいが、投下する場所に困ってる最中かな。
誰もいないスレだからって、何でもかんでも、書いて投下すりゃいい、ってワケじゃないしな。

最近慣れてきて、思い付きだけの即興で､軽く3〜4000バイト級の
駄文だらだら携帯で書いてしまう……

>>501
PC用の捨てアドより携帯用の捨てアドの方が軽いからじゃないか？
PC用捨てアドサイトってやけに重いような気がする

メーラー使えばいいだけじゃ……

>>504
PCのスペックによってはそれでも重いよ

さすがにそれはPCかえ時では……
outlookとかだったらすげー軽いんだし、重い状態が想像できない

>>503
そういう理由なら、そいつは立派な携帯厨じゃないか？

つーかエロパロ板のSSを叩きまくってる奴は
本当に下手なSSというものを分かってない。
　小説家になろ○　や、　にじファ○　に投稿されてる二次創作を見てみろ。
本当にひどいぞ。
まず描写が「どこどこの家に行った」
みたいにそういう普通の行動を書いているだけ。
「明るい」とか「綺麗な」のような工夫のない形容詞すらないSSも多い。

というかほとんどが会話だけで進む。
しかも会話の内容が酷い。
「今日の晩御飯はどうする？」「○○がいい」「じゃあ作ろう」
こんな感じで感情がまったく入ってなかったり
逆に理由もないのに常にテンションが異常に高かったり…。

当然キャラ崩壊も多数。（というか注意文に”キャラ崩壊”があるのがザラ）
さらに話の流れがほとんど描写されておらず、
唐突に険悪な雰囲気になったり怒り出したりしてバトルが始まったり、
逆にいきなり惚れたりすることがしょっちゅうある。
文章飛ばしたかな？と思って読み返してもやっぱり描写そのものがない。

そういうのを見てからエロパロのSSをみると
基本ができてるなら明確なスレ違い以外で書き手を叩く必要はない
とどうしても思ってしまう。

叩いてるんじゃなくて
スレのレベルを向上させてるんだよ

ゲーセンの格ゲーみたいなもんで
とにかく、そういう遊び方をしている人がいた場合
それを排除する仕組みはpinkには無いよ

「(ｷﾘｯ」をつけ忘れてるぞ

>>509
そしてゲーセンの格ゲーみたいに参加者が減って廃れてしまうわけか。

スレのレベル、ねえ……
廃れた理由がわかるな

『基本殺伐で参加者は全員コンペ志向が前提』と言う板でも
それはそれで悪くないと思うぞ

格ゲーだって廃れたけれど、マニアは続けてるわけだし
中途半端に初心者歓迎ムードを作るよりは
ワナビ系の承認欲求をくすぐる感じにした方が、返って長く利用されるんじゃなかろうか

スレレベルの向上（ｷﾘｯとかは割とどうでもいいけど、
読み手に限らず「作品の『好き嫌い』と『上手い下手』を混同する」人が結構いるから
掲示板じゃそんな試みは挫折するだけだと思う
そして技術的に上手いSSでもエロくなかったり面白くなかったりする場合もあるし難しい

というか書き手もそうだけど読み手にも相当高度なレベルが要求されるだろ
読み手もレベル向上してください（笑）とか言われたら困るじゃん……

将棋なかんかみたいな感じだな…
見てる方も多少は差せる腕前がないと、楽しめない、って。

文章のレベル高くて、構成もうまいSSがめちゃくちゃ酷い叩かれ方されてるかと思えば、
分かりにくい文章で、ダラダラした構成のSSが超絶賛されてたりする。
前者は自分が読む限りだとエロくて面白いと思ったんだけど、たぶん一部の人にしか
受けないような内容のため叩かれたんだと思う。
ああいうの見ると書き手からしたらなんだかなあって思う。
叩かれるのと褒められるのとじゃ、天国と地獄ぐらい違うし、好き嫌いで
作品のレベル決められたんじゃ書き手としてはやりきれないね。

代わりに良い場所ないか？

一次ならノクターン
二次ならピクシブ

出されたものは黙って食う
気に入らないなら箸をつけない不味いといわない
これができないで｢ママーこれ不味い変なの作るなよ｣みたいな対応する厨房が多いジャンルは大変だな

ｔｈｘ
ピクシブって絵だけじゃないのか
ちょっと調べてみる

二十禁板の割に厨房人口が多杉、すぐ荒れる。

栄えた理由はとにかく人口多→速応性と名無しゆえのお手軽さ。
レベル高かったから、書き手の淘汰圧高くて良作が増えたが、ある程度まで来た書き手は自サイトにすみわけ。

規制で一度廃れるとメリットないしこの分野の開拓が進んで求心力が失われた

>>516
そんなときこそ前者の作品が心の琴線に触れたROM専が、一言でいいからコメをくれれば、それで救われることもあるのにな

荒れるからと言う理由で大抵の場合禁止されているが
読み手同士「それは違う」「初心者は黙れ」とツッコミ合えばいいんだよ
お互いに上から目線で知識自慢しあったり
聞いてもいない小説書きのノウハウを長々と開陳する人がいてもいい

荒れるのは結局語りたい人が多いからで実は需要があるんじゃないかと思うよ

自分の書いたSSに色々言われている内に規制されてスレ自体が消滅した
補完されている訳でもないしもう2度と書くこともない

規制のせいで２ch全体の書き込みがたしか３分の２にまで減ったんだよね
ただ、レスがつかなくても読んでくれる人はいるんだと思えば少しは慰められるけど
やっぱレスは欲しいよ　あ〜規制ツマンネ

規制して、●←を売りたいだけ、てみんな分かってる。
運営、風前の灯火だな…





商法的に。

１日でも早く、真っ当商売に目覚めて欲しいものだ。

一度こっぴどく叩かれた人は二度とそのスレでは書かない
改善の余地がありそうなら叩くんじゃなくてアドバイスしてやれよ

>>526
P2の前例で慎重になってる人も増えてるしな
金出して買いました、でも使えませんじゃ泣くに泣けない

527>アドバイスしてやれよ

アドバイスをすると、幾ら遠回しややんわりと表現したり、
誉めとセットであっても、批判絶対禁止派が暴れ回って
スレが荒れて、書いてた人も二度と戻って来なかった。

かくして、該当スレの読者は乙かGJ＋良くて一言二言位
しか書けない状態が続き、今は閑古鳥が鳴いている。

アドバイスは
慣れた経験者や目上からするものだから
与える側も受け取る側も見てる側もあつかいに難しいもんなんだよ

ちょっと前に比べて、投下時に感想クレクレするあとがきを最近よく見るんだけど、
いざ感想付くと、レス返しが始まったりして見苦しい。
人は減ったが、慣れ合いの空気は濃くなってきたような気がする。

ＳＳと保守しか書き込みのないスレ、ＳＳが投稿されたのに無関係な話題で盛り上がるスレよりは、
投稿されたＳＳを話題にして馴れ合ってるスレのほうがまだまし、というか貴重
よほど変な人でない限り、ＳＳを書いてくれる人、ＳＳをきちんと読んでくれる人を、無条件で歓迎せねばならない
でないとやってけないんだよ、この板のほとんどのスレは・・・

エロ妄想を語り合う板だから
別にSS必須ってわけじゃないんじゃね

ただ、雑談目的ならそれ用の板もあるわけで

妄想をネタにSSが書き起こされたりもするから、雑談もいいんじゃね？と思う。

それは叩けば荒れる、しかし読みたい物は書かせたい、故に嫌いなＳＳを遠ざけ、
書き手に好みの傾向のＳＳを書くようそれとなく仕向けるための読み手の方便なのだよ

>>529
荒れなんて双方のぶつかり合いがないとありえない
批判絶対禁止派とやらだけのせいじゃないだろ

>537
反応しようが、しまいが、批判絶対禁止派が居たら、
そのスレでアドバイスなんて誰も出来なくなる。

元々は>527さんの"(意訳)育てると思ってアドバイスすれば？"から
出た話だから、"アドバイスしたら荒れる"という話をしたいんじゃなくて、
"批判絶対禁止派が居たからアドバイスなんてそもそも出来る
スレにならなかったよ→閑古鳥"という過去の出来事を言っただけなんだが…
誤解を与えたなら申し訳ない。

誤解じゃないだろ
批判絶対禁止派とかいう完全悪を脳内で作って
批判絶対禁止派が暴れまわってとか
反応しようがしまいがとか
→閑古鳥なんて言ってる時点で間違い

>>538
>"アドバイスしたら荒れる"という話をしたいんじゃなくて

>>529
>批判絶対禁止派が暴れ回って
スレが荒れて

結局双方のぶつかりあいがあったことは棚にあげて
批判絶対禁止だけのせいで荒れたことにしたいんでしょ
後だしで過去の出来事言っただけ強調は無理だろ

荒れる構図その１
まず、批判絶対禁止派は実在する
「書き手に文句つけるなんて何様？」
「気に入らなければスルー」
「文句があるなら読まなきゃいいじゃない」
具体的には、そういった書き込みをする人たち
で、こうした手合いの中には、
読むからに書き手への愛が伝わってくる書き込みや、
何重ものオブラートに包んだ書き込みであっても、
「批判」とみなして書き込みをしてくる原理主義者たちが、たまーにいる
すると、批判容認派、黙認派はもとより、
穏健派まで「個人的には、こういう感想ならむしろいいと思うよ」と加わる
で、禁止派が相手すべてを批評厨呼ばわりし、荒れはじめる

対処法：感想に感想をつけることを禁止する

一言にアドバイスっても、いわゆるアドバイ厨にしか見えないのもあるしなー

「初SSです」と一言断り書きはあったものの
自分から見たら充分面白いし巧いと思った投下に対して
こういうのを参考にしろだの要らん意見を上から目線で書いてたりとか

荒れるだけだから黙ってるけどお前何様？みたいのはある

結局、
>537 >540
みたいのが結果としてスレを荒らしている、というのはよくわかった
(他人の意見を聞き入れる耳を持たず、自分の意見が
「絶対正義で正しい」と我を通して、他の意見を
押し潰す事しか考えていない)

荒れないように住人が配慮した結果、過疎ったんなら
誰が悪いとも言えない

板の名前が悪いんじゃね？
エロ＆パロ板にすれば結構増えると思う

アニサロ・漫サロに一時期非18禁SSのスレいっぱい立ってたよな？
あの職人たちはどこへ…

SSは雑談の一環としての時期限定ブームであって
特に職人志向の人がいたわけでは無かったんじゃないかな

俺、漫サロ板のSSスレで全年齢二次書き始めて同じ作品のエロパロ板のスレにも進出したクチ
しかし、漫サロ板のスレはずっと俺のターンになり自重してるうちに落ちる→誰も立てない、という状態に
んで自信なくしてエロパロスレでの執筆もやめてしまった

エヴァ板とか寸止めSSのスレすごいじゃん
あの職人たちはエヴァ専業なんだよな、きっと

>>543

>(他人の意見を聞き入れる耳を持たず、自分の意見が
>「絶対正義で正しい」と我を通して、他の意見を
>押し潰す事しか考えていない)

自己紹介乙としか…
最初批判絶対禁止派が暴れまわってとか言ったの誰よ？
全部敵対した相手ばっか悪くて
自分がスレ荒らしてるのは全部棚の上なんだろうなあ

批判絶対禁止派とかいう敵対派閥を勝手に作って
そいつらだけが完璧に悪く自分達だけが完璧な被害者という脳内ワールドを披露したあげく
ちょっとつつかれたらファビョって
最後に見事な自己紹介をしてる時点で察してやれ

でもまあ確かに荒れは言い合いが起こらなければ発生しないからな
片っぽだけ悪と言い切るのはちょっと恥ずかしいぞ

荒れる構図その１
まず、批判絶対禁止派は実在する
「書き手に文句つけるなんて何様？」
「気に入らなければスルー」
「文句があるなら読まなきゃいいじゃない」
具体的には、そういった書き込みをする人たち
で、こうした手合いの中には、
読むからに書き手への愛が伝わってくる書き込みや、
何重ものオブラートに包んだ書き込みであっても、
「批判」とみなして書き込みをしてくる原理主義者たちが、たまーにいる
すると、批判容認派、黙認派はもとより、
穏健派まで「個人的には、こういう感想ならむしろいいと思うよ」と加わる
で、禁止派が相手すべてを批評厨呼ばわりし、荒れはじめる

対処法：感想に感想をつけることを禁止する

スレを荒らす代表者

１、愉快犯
・説明は省略。触れたくない

２、俺様主義者
・独善的。自分たちだけが絶対的に正しいと思い込む
　「〜すべき」と、上から目線の命令口調
　スレが俺様ルールに従わないなら、「こんなスレなくなってしまったほうがいい」と平気で書き込む
・被害妄想的。ちょっとしたことでも自分たち（だけ）が攻撃を受けていると思い込む
　「なんで俺だけが悪いんだ」と傍目には論理のスリカエ戦術と見える書き込みをするが、当人はガチで必死
・陰謀論的。自分たちが他人に受け入れられないのは誰かのせいだと思い込む
　自分の意に添わないレスは片っ端から厨扱い
・啓蒙的。こんなバカな奴らは賢い俺が親切に教え諭してやらねばやれやれ、としゃしゃり出て来る
・ダブルスタンダード。他人に厳しく自分に甘い
・匿名掲示板住人全員に共通する要素で、程度の問題

３、排他型原理主義者
・シングルスタンダード。自分たちの単純な基準が絶対であり世界標準である
・絶対主義的。自分たちは正しいのだから、自分たちは正しい。俺たちの正義こそ絶対的正義
　例えば、「人それぞれ」原理主義者にとっては、「人それぞれ」は人それぞれではない
・固執的。自分たちの間違いが誰の目にも明らかになったとしても、絶対に考えを曲げない
　都合の悪い事実には、それが自分たち自身の書き込みであろうと無視する
・排他的。自分たちと考え方が違う人は、どんなにいい人だろうと書き手だろうと神職人だろうと敵
・多くの場合、思い込みが強く、俺様主義者の特徴をもつ

４、穏便主義者
・事なかれ主義。スレで決めたことや書き手の意向であっても、厄介事だと勝手に判断すると従わない
・お節介。荒れる元になると勝手に判断したレスに、ご親切なウザいレスをして回る
　黙っていたほうが良い場面であっても、何かレスをせずにはいられない
・規範的。勝手に考えた規則をテンプレに明文化させたりして縛ろうとする
・仕切り屋。自分たちが望む方向にスレを誘導しようと、しばしば住人全体へ命令を下す
・権威主義的。自説の論拠としてＬＲやＧＬ、エラい人のエピソードや名言、アメリカやフランスを持ち出す
・俗に言う「自治厨」だが、書き手や特定の職人のシンパである場合もある

５、未熟者
・愉快犯への対処に慣れておらず、いちいち対応し、さらに住人に「なんで放っとくの？」と説法する
・スレの空気が読めない、読まない、知らない、必要性を理解できない
・１０人のまともな人よりも１人の変な奴のレスを重視する
・他の掲示板やコミュニティの基準や状況をやたら持ち出す
・読み手ならぐだぐだと感想を書き並べ、書き手ならぐだぐだと後書きを語る
・聞かれてもいないのに自分のことを語り出す

６、お年寄り
・空気や伝統シキタリをやたらに重視する
・自分たちの住人歴と黴びた知識を誇りに、未熟者に説教したり笑いものにする
・荒れたとしても自分の責任とは考えず、相手が未熟だったからと言い張る

７、一般住人
・荒れる原因は、愉快犯の悪意か、住人の無邪気で個性的ながら偏った「善意」かのどちらかである

単純な考えになるんだけれど…
エロパロを全体的に見てみると、読み手も書き手も同じような組み合わせやシチュエーションが好きな奴が残って溜まってる感じがする…
これじゃ、書き手側が自由にエロパロ作品を投稿できるわけがない。
馴れ合いは自重して欲しい

あくまで自分の経験則だけど、
原作改変、恋愛（ラブシチュ、非エロ）、リクエスト、内輪ネタ比率が高いスレほど
馴れ合い意識と書き手選り好みが激しい気がする

>>555
二次の場合
そこに他スレからそこそこ書ける人間が来てスレデビューして流れ関係なく
自分の切り口でだけれども原作崩壊しないギリギリラインは保ってるような二次物を投下しようものなら
スレの空気読んでから落せそれができない奴はここにはいりませんこのスレ育てたのは私たちだ出て行け
となる

>>551
エロパロ板の荒らしともなれば
ウィットに富んだ会話の応酬を
1人で書くぐらい余裕だろう

>>557
荒らしの応酬を自演で書くなんて、ぞっとしないな
そんなん書くならエロの一本でも書きたい

でも、ウィットに富んだ会話のようで、実は平和だったスレを混乱のるつぼに引きずり込むような
スレの虐殺の文法みたいなテクがあるなら空恐ろしいなｗ

女を臭わせる書き込みをしたら荒れる方向に行きやすいと思うんだ

ファンタジーなエロスを描くのがここの本来の目的だろ？
ぐちゃぬめどろり、初めてなのに感じちゃう、らめえ、ってのが本道だろ？
それが生理の日はどうのだとか、ブラの摩れるのが痛くてどうのだとか、精子の味がどうだとか
いろいろ萎えてくる

まあリアリズムを追求した結果、リアルな恋愛を描いた結果18禁になりました、ってのもありだとは思う
だけど腐女子ノリの馴れ合い、嫉妬丸出し、私怨丸出し、生々しすぎ、そういうのはちょっと男性は遠のくよ

前にもいたなこの女叩き荒らし

女SS書きは心にチンコ持ってる人のが多い気がする

>>558
さしずめ俺らは死にたがりの子どもたちか
そういや積んだままだ

三次元の処女はガード固いし、いざそういうことできる状態に持ち込めても、濡れないし、痛がるし、下手したら血が出るし、感じてくれないし
開発するのはむちゃくちゃ手間と時間かかるんだぞ

血は出なかったが痛いの我慢してくれたことには感動したし、相手が段々感じるようになってきた過程も嬉しかった
かなり手間と時間かけて濡らさないと指さえ入らないくらいキツかったそこが段々ほぐしやすくなってきたのも、やっとアレが入ったのも、すごく達成感あった
だが、自分の本能を押さえて相手が感じてくれるようになるまで本気を出せないのは辛かった

そういうリアルの辛いことやめんどくさいことを忘れてエロパロで楽しみたいというのはだめなんだろうか？
世の中のエロマンガの大半は、初めてなのに感じちゃう、らめぇええ、って奴だぞ

やりたければやれ
出来たものを評価したければ評価する

楽しみたいのは大いにけっこう
ただ自分が楽しめない作品で楽しめてる人間がいるかもしれないことも忘れないように

>>564-565
投下されたら叩きますというツメ研ぎ宣言www

ロムったが
気に入らないものは批判絶対禁止派なんていう言葉作ってでも派手に叩くくせに
自分がつつかれるとファビョって人格攻撃始めるのは流石に自己紹介乙としか言えん

でも雑談系見てるとこういう奴多いな
まさに自分こそが絶対正義なんだろう
摩擦も起こるわけだ

よくわからんがコピペ乙とでも反応してやれば満足して帰るのかしら

>>566
よく意味がわからないのだが
俺(>>565)は作品が自分の趣向に合わないから排除するのはやめろと言ってる

>でも雑談系見てるとこういう奴多いな
>まさに自分こそが絶対正義なんだろう
>摩擦も起こるわけだ
空気読めないやつは追い出してもいいそのための批判ならやってもいい

そうやって職人を追い出して自分達だけのパラダイスを手に入れたくせに
投下が減っただの過疎っただのなに言ってんだって感じだ

２ch、伴ってBBSPINK自体が過疎傾向だからな……
次の大規模規制がトドメかもな

空気よめないやつは追いだしていいんですよ
ローカルルールがあるのに機能してないから自治が必要なんです

そのためならチンコで障子破ってもいいんですよ

まさに石原

VIPみたいに1スレ1作品で古いスレはどんどん落としてけばいい
読む空気も無くなる

>>575
ああ、それいいね＜1スレ1作品
ここでは無理だとしても

以前SSを投下していたけど、たとえ自分のが褒められても他の人のがけなされると
やっぱりスレの雰囲気が悪くなる感じであまりいい気はせず、自分の投下意欲も失せた
玉石混淆であってこそ、気軽に投下できるというのもあるし
萌えたり上手い人に絶賛するのはともかく、嗜好に合わなかったり
そもそもレベルが残念だったりするのは単にスルーすればいいのにと思ってた

1スレ1作品なら、その辺はある程度何とかなったのかな

>>576
それでも文句いう奴は投下のタイミングにあわせて
吐き捨て系で見りゃわかるようなあてこすりの嫌味書いたり
（二次ものならば）一般板の本スレにこんなクソエロどう思うー？
と持っていって嗤いものにしたりする嫌がらせはやめないだろうけどな
責任とか反省なんていう言葉はあいつらには一切ない
おもしろくってしょうがないんだろう

荒らせるタイミングは一瞬しかないから
相当根気のある荒らしじゃないと
マルチコピペみたいになって相手にされないと思う

度々発狂してファビョった書き込みでスレを無駄遣いし続ける気違い
職人を自動販売機くらいに思ってるやたら上から目線の読者様
寸止めして「こういうのは需用ありますか」とか書くバカヤロー

これで新しい職人が来るとか今の職人が発奮するとかって思うアホがいるのが不思議すぎる

というか荒らしは別として、こういうのは逆に玉石混合で
何もかも受け入れる許容度の高い雰囲気がないと無理だろう
上の方にもあったが、自分以外の人間の作品が貶められるのも
普通の人はいい気はしない

しかし、底辺と同じ扱いでは上手な職人から出て行っちゃうけどな

自分が上手な職人だったとしても、別に同じ扱いでもいいけどなぁ。
少なくとも自分だけ褒め称えられて他の職人がけなされてるとかより百倍マシだし居心地がいい。
投下もしやすい。

書くこと読んでもらうこと、を目的にしている職人は誰もがこんな感じだと思うが。
逆に構ってもらうことが主眼の書き手だと、我を褒め称えよ！　みたいになるのかもしれん。

>>582
雑多な人が集まる掲示板のような場所に投下する人は
みんなとわいわいやって、その雰囲気を楽しみたいってのも大きいと思う
そういう人は、いくら自分が褒め称えられても
他の職人が叩かれて空気が悪くなったら、あーあ、とか思って引っ込むわけで

他の職人の同程度の作品だったら同じ扱いでもいいけど、
明らかにうまくできた！って作品なら多少の反応の差は欲しい。
ようはプライドの埋め合わせなんだけど。
まあ、荒れるより最低のことはないから、
そうなるくらいなら徹底して同じような反応の方がいい。

明らかに上手くできたと思うのは書いた本人だけってことも多いし
なんだこのクソみたいなSSと思うのは今読んでいる自分だけってこともあり得る
そこを弁えてる人がそのスレにどんだけいるかってことじゃないかな

>>584
別に同じ扱いをしろと言ってる人間はいないと思うけど
自分の好みに合わなければスルーすればいいだけなのに
口汚くけなしたりして空気を悪くするのはどうかって話で

大勢の人がおもしろいと受け止めた作品なら
自然とそれなりの数のレスはつくだろう

>>586
けなさない叩かないなんてのは当然のことで、
俺が言ってるのはプラスアルファの評価の話ね。

反応というのは最終的には他人の感覚に依存するわけだから、
自分がいいと思ったものは他人にも褒めてもらいたい
というのはどうしようもない問題として置いといても、
荒れないように差別しないようにとするあまり、
平等な内容や数のレスばかりになるのは面白くない。
プラス方向の反応の差ならあってもいいと思う。

いや、だから気に入らなければスルーしてれば
気に入った人が多い作品には
自然と一定以上のレスがつくだろうってこと
そして一定以上のレスがあれば、
乙だのGJだのという定型以外の内容も出てくる
それで十分じゃないのか？
それとももっと具体的な褒め言葉を浴びたいってこと？

>>588
荒れないようにどんな作品にも平等な質・量のレスばかりに
なっちゃつまんないってことだよ。
上の方で出てた「同じ扱い」についてのことね。
荒らしや空気に配慮してあんまり反応を自重しすぎないでほしいってこと。
乙・GJのような定型以上の反応を「特定作者への持ち上げ」として自重するような空気は困る。
特に大荒れした後のスレでそういう傾向があると思う。

>>589
具体的にはスレ住民にどういうレスをしてもらえたら満足なのか

「良い点・悪い点を丁寧に指摘する長文感想レス」を排斥しないで、ってことかな？

２ちゃんでは普通、長文は嫌がられるから
感想とはいえ掘り下げた内容のレスを求めるのは
ちょっと無理があると思う
添削・批評系スレなら事細かに書くだろうけど

そもそも対象職人以外の人が長文レスを嫌うのでやめたほうがいいってのがおかしい
添削・批評系スレのように他者の感想に対し横槍不可にして批判も含めてどんどん長文レスしたほうがいい
それを望まないのであれば投下時にそう添えるようにして
この板の問題点は少なからず上手くないりたいと思って書いている人とただ書ければ良いと言う人が同列で語り、扱われていて
後者のほうが多く、後者の意見がまかりとおるところに有ると思う
これでは上手くなりたくて、実際上手い書き手は居付かないだろうよ

いや、単純に２では長文が嫌われるから
住人のほうで無意識にしろ意識的にしろ、
長文を避けるものだから、趨勢として無理では？と書いた
長文が嫌がられないことが分かれば、長文レスする人も増えるだろうけどさ
そもそもスレが荒れているところでは長文レスする人も噛み付かれるわけだし
実際機能してないだろ？
それと批評だったらそういうスレを作ったほうが住み分けできていいと思う
上手くなりたくて添削批評おｋな人は、全体から見れば少ない方じゃないか？
大半の人は適当に褒められてみんなでわいわいできてればいい感じがする

上手くなりたい（笑）

先生みたいな人が来ると何か面倒くさいので
上手くなりたいと思っている人以外はいなくなる

上手くなりたい人の目的は人に見せる事にあるので
過疎スレになるとモチベーションが下がって
他のスレに移動しちゃうから結局廃墟だけが残る

『上手い下手』を読者の反応から察するっていうのは書き手にとってもかなり難しいこと。
上を目指すと言うのは簡単だが、SSが読者からどういう視点でどういう評価を下されているのかは書き手にもわからない。
GJをたくさんもらえた、神だと言ってもらえた、そういう反応があったとしても、好かれている証拠にはなっても、
上手い証拠にはならない（致命的な日本語崩壊などはないという、一応の基準にはなるが）。

読者から見た限り『同程度』のSSであれば、書き手が上手くなろうとしていようと、書ければいいと思っていようと、
読者は同列に扱わざるを得ないということね。
当然『同程度』と判断する基準は名無し読者それぞれの尺度による。
読者側が評価する時の統一基準なんかないから、嫌いだから叩くとかそういうこともありうるわけだ。
たとえそのSSが技術的に上手くてもね。

上手くなりたいと思わない書き手はいないだろうけど、技術上達のための場所としてはここはあまりいい場所ではないだろうね。
そもそもここを選んだことが間違いと言える。
書けば書くだけ上達するのは基本だし、書き続けるモチベーション維持のため、
反応が返って来易いここを選んだ、というのなら正解だが。

結局のところ、その住人個人のエロパロ板観に合わない書き手や住人以外は、排他するしかないわけだ

>>597
技術的に上手くなりたい、批評どんとこいな人は
2chでも相応のスレに行けばいいんだよね
大半の人はそんなの求めてないんだから
書き手にしろ読み手にしろ

アドバイスくださいとかお願いしてる書き手はよく見かけるし、
それに対して意見言ってあげるのはいいと思うけどな
そういうの求めてない書き手に唐突に辛口文章批評しちゃう人がいると困るが

そのアドバイスも、実はちょっとした
褒め言葉が欲しかったりするんだよ
少なくとも批判２賞賛８位にはしておかないと
消えて、二度と投下してくれなかったりする
要は互いにそう真剣に対応する場じゃないって事

すんごい前にアドバイス・批評ください！　って書き手の台詞を間に受けて
一文だったけどちらっとアドバイスしたんだ（俺も傲慢だったな）。
もちろん気使って叩きっぽくならないよう努力して、「GJ！　でも台詞の前に名前はなくても大丈夫だと思いますよ」とか、
そんなような感じだったっと思う。

そしたら怒涛の量の長文言い訳（「そう思いますよね。でも実はそれはわざとで〜」とかなんとか）が返ってきて
ごめんなさい、と思ったことがある。

それ以来アドバイスも批評もしたことはないけど、たまに本当にアドバイスを真摯に受け取ってる人はいるね。
問題はそういう人と、アドバイスと言う名の詳細感想褒め言葉がほしい人とを見分けられないってことだが。

大多数は
>アドバイスと言う名の詳細感想褒め言葉がほしい人
で、
>本当にアドバイスを真摯に受け取ってる人
は例外なんだよな

大半だの大多数だのとかいう単語を使うなら統計を示してからにしてくれな

統計だの何だの言い出さずとも
自分の常駐スレを見てれば分かる

つまり、個人的感覚しか根拠はないということか

オナニーのための板なんだから
他人の差異化ゲームを邪険にする人なんてそういないよ
痛い人とか最高に笑えるじゃん

最近過疎ってるスレに保守代わりに投下したが見事なまでにスルーされた
何か気に食わなかったなら言ってくれたらいいのに
萎えたわ

過疎なら反応が遅れてるだけじゃないのか
スルーされて雑談とかならご愁傷様

>>554
遅レスだけどわかる気がする
同じ雰囲気に飽きたと思ったら
黙って違う組み合わせやシチュエーションのSSを投下して様子を見たりしてる
でも大体居づらくなる事が多いか

同じシチュ多くね？嫌いじゃないけど別の○○も良くね？
っていうレスをたまに見るけど、どんな言い方でもその後荒れることが多いので
気持ちはわかるがレスもしにくい

>同じシチュ多くね？嫌いじゃないけど別の○○も良くね？
これもスレや直前の投下SSに対する否定発言と受け止められるしな

延々同じカプで付いた離れた書ける奴尊敬する
俺には無理だもん
書いてて飽きるもん
書いてるうちにリアル嫁とのすれ違い思い出してめんどくさくなるもん

あのスレの連中はよくまあ毎回GJ出すよ
つか異を唱える奴をみんな追い出したからそうなったんだな、ありゃ

生物多様性が失われてしまうと特定の生物が増えすぎ、いずれそいつらの食うものがなくなったりして悲惨なことになる
そんな話を大学で習ったっけ

ご自身とは無関係にスレが盛り上がってることへの嫉妬的陰謀論にしか聞こえない

こういう奴が書き手に文句をつけるんだろうな

「>>611…大人になるって悲しいことなの……」

過去にあれこれあった人は
特定のシチュエーションが古傷に染みる事もあるよな

ここ真面目に話し合うスレかと思ったらログ読んですげー萎えた
他の雑談スレ以上に自分だけ絶対正義な奴等ばっかだな
それなのに相手だけ絶対正義主張してる悪者きめ付け、こういう奴が書き手に文句つける決めつけ
しかも〜つけるんだろうなというぼかしで逃げ道残し
書いてて恥ずかしくないのかね

というかひょっとして
俺私の考えた完全悪発表会会場だったりする？

＞書き手に文句つける決め付け

よくわからないが
無闇に貶してる奴は頭悪いからスルーした方がいいよ
誰が悪者とかそういったスレじゃないし
間に受ける時間がもったいないだろ

>>616
たまにヘンなのは来るけど、そんな怒り狂うほどにひどくないと思うけど

おまえらが全然スルーできてないから荒れるんだぞって事を
伝えたいんじゃね

「決め付け厨だ」と相手を決め付ける奴
「スルーしろ」とスルーできずにレスする奴

ちょっと話がずれるが
みんなは基地に対する対策ってどうやってる？
俺はスルーか話題変えてるんだけど一向にいなくなる気配がない

片端からＩＤあぼーんして自然に任せる

上に同じ
誰も相手してくれなければ荒らしがいがないから普通は去る
スルーできない人が相手しちゃうから
調子に乗って居つくわけで

最近はスルー出来ない人ってのも
向こうが準備しといてくれるようだ

やっぱあぼんが一番か
ID出ない板だとまじめんどい

>>624
まさに自作自演だな…

IDって今でもそんな有効？
最近は規制だらけで、どこもかしこも代行人のIDばっかりになるから
自演を見分けるどころかIDあぼんすらまともに機能しないようなスレが多いような

やる夫ややらない夫板みてきたけど面白い作品山ほどあるなー。勢いもハンパないし。
パロ主軸でエロもありシリアスあり。なんでもあり。

完全に場を奪われてんじゃないかな？あっちに。
AA支援ツールも今はたくさんあるし、これは廃れるべくしてですよ。

VIPと比べる事自体が間違いだ
AA投下して叩かれた奴だろ？
あれはAAに問題があるんじゃなくお前に問題があるから拒まれたんだよ
僕の作品を拒んだ板はやっぱりダサい！わかってない！過疎るのもあたりまえだ！という事にしたいならVIPに行って同じ事してみろよ

注意書きかタイトルに
どのスレを見ている人向けのネタなのか
書いてくれないと反応に困る

故意にエロを回避したＳＳと感動した、泣いたコメのツープラトンはモチベーション直撃ですね
欲しいのは同じ土俵の好敵手と米だ、場違いなお子様とケーキじゃねーんですよ

>>628
何いってるんかわからないんだが……。
VIP関係ない。やる夫板とかのことだよ？
あっちが盛況だから、こっちにこないだろうなっていうこと。

さて、長編AA板が盛況だったころ、この板はどうだったっけ

>>630
敵を求める戦士が
相手の武器を卑怯と罵り
自分に有利な戦場を望むわけか

自分の考えは絶対正義
自分側は非の打ち所のない被害者・意見の違う側は極悪非道の我儘加害者
つっつかれれば意見の違う側が絶対正義主張してるとﾌｧﾋﾞｮﾘ
「こういう奴がスレを荒らす！悪くする！」でも逃げ道残しで「んだろうな」

上で指摘されてるそのものじゃん

それが閣下の信念なんですね

>630
同じスレの別の職人のSSと自分のSSを比べて、「なんであれは受けない」と文句言うのはフェラーリとランクルをサーキットで比べるようなもんだ
同じ『クルマ』でも、サーキットで速いのは圧倒的にフェラーリに決まってる
ドライバーの技量の差をある程度考えてもね

しかし悪路ならほぼ間違いなくランクルの勝ちなんだよ
サーキットにこだわらず悪路で走れ
それがよいですだよ

ライバルがいないと燃えない寂しがりやみたいだから
お前の道を一人で行けと励ましても余計に可哀想

>>637
舗装されたサーキットじゃなくて悪路を走るモトクロスやれってことじゃないの？

そうそう
河岸を変えろ
俺も原作は大好きなのにドロドロな腹の探り合いと考証の欠片もないカプ雑談に溢れた二次スレを見限った

考証とか言い出しちゃうと結構ヤバイ

明らかに読み込み不足な間違いをどうしろと

原作者の人はこんな板を見に来ないでいいよ

カップリングは設定から多少飛躍してたほうがパロディとしては面白い

問題はその”多少”の範囲が人によって大きく異なることだけどな

いわゆる、「キャラ崩壊」していなければ、原作から離れていても面白いと思う

>>641の言う読み込み不足は、「キャラ崩壊」レベルかな
（原作に沿ったつもりでへんてこな状況説明とかされるのも痛いけど、エロパロ板ならキャラのほうが重要だろうし）

廃れた原因とはあまり関係ないような

キャラ崩壊でも読む側の好みによって色々あるからなあ
スレの需要や雰囲気に合っていれば案外受け入れられたりする
結局スレの雰囲気見ながら投下するしかないんかな

>>646
流行っている作品の2次スレだと
原作と同じじゃないとダメだと文句言う
奴がやってくるぞ

イチャモンつける奴が悪いのか、
イチャモンつけられるようなＳＳを書く奴が悪いのか、
イチャモンつけられるようなＳＳを書いてイチャモンつけられて反省しない奴が悪いのか
イチャモンつける奴にイチャモンつける奴が悪いのか
ま、誰が悪いか考えているうちにもスレは荒れていく

別に書き込みに関して良い悪いとかは無いんじゃね
自分が法律だと思っている人はいるけど
大体は荒らしだから無視してればいなくなるし

自分が法律だと思っている俺様主義者がスレに１人しか来ないというならね・・・

仕事で「俺が法律だ」的なオジサンに悩まされ、帰宅後のオアシスであるはずの常駐スレでもそんな俺様主義者に悩まされ、なんてやだろ
なんつうか余裕ないやつ増えすぎた
仕事が云々とか言ってる自分も余裕ないが
そりゃ廃れる罠

リアル社会で抑圧されてる分
オアシスでは他人から一目置かれたい欲が
出てくるんだと思う
オナニーの為の板なんだから
上から目線でオレ格好良いごっこぐらいいいんじゃないか
笑えるし

そんな奴らは２ちゃんねる発足当初からいるしこの板に限った話でもない

それを正当化して自己中になって輪を乱すから嫌われちゃうんだよ
オアシスでみんなと楽しくやろうと気を使っている人全員を敵に回してしまう

俺かっこいいごっこやりたいならコテつけてVIPで遊んでた方がいいと思うｗ

みんなと平和に楽しくやりたい人の方が、
固定制のよく管理されたコミュニティに移動した方がいいと思う
２ｃｈは匿名で人口が多いだけあってクズの湧く可能性が高いし
それを排除する仕組みがあまりない
スレが平和なうちは利用すればいいが、ストレスの方が多くなったらさっさと見限った方がよい

エロパロは廃れるかもしれないが、もともと楽しいからここにいるんであって、
重い不快感を背負ってまで居続ける価値はない

クズ達の社交場にもそれなりにマナーってもんがあるだろ？
他人をないがしろにして自分だけいい思いしようとするビチグソは2chに限らずどこでも嫌われるよ

見限るかどうかなんて他人が決めるこっちゃないし
クズを見たくない、排除したいなら>>656が出て行ってもいいんだぜ
俺はクズだからクズが集まってきてもそんなに苦にならん
クズを馬鹿にするクズだけはノーサンキューだけど

>>657
俺は自分があまり嫌な思いをし続けることはない、っていってるんだけど。
他人をないがしろにしてよいとはいってないよ。
出ていってもいい、ってのは、そう、誰にでも言えるよね。各自が決めることだし。
俺自身はもうＲＯＭにはなったけど、いい作品が投下される可能性がある限りは、
完全に出ていくつもりはないな

あと、俺にとってクズを自称する人って、
わざわざ荒らしを自称する人間に等しいんだけど、
卑下とかしてるつもりなら、やめたほうがいいと思う。
２ｃｈはクズの社交場なんかじゃなくて、普通の人の集まる場所だよ

ＲＯＭになった人の書き込みが見れるとは

クズってのはよくある自嘲な。わかるか？
本気でクズとか思ってるんじゃなく、俺もお前も大した差のない、同じ穴のムジナの人間ですよ、って意味な。わかるか？
「クズが集まりやすい」と言って、クズとクズじゃない人間の差別化・排除をしてるのはどっちかわかってるか？
そんな奴らが嫌と言いつつ、良いものだけ拾いたいから出てかないよ〜〜ん♪なんてさもしい事書いちゃってるのは誰かわかるか？
クズじゃないって言うが、レス1つ2つ見ただけのお前に俺の何がわかるんだ。ROM宣言するくらいなら黙ってろよな。

>>660
正直、あんたみたいな人といっしょにはされたくないのだが・・・。
俺はクズを排除できるなら、ぜひ排除したいと思うよ。
つまり荒らしその他、人に迷惑をかける人間をな。あんたもわざわざクズを自称するなら、その手の人間かな。
自分をクズとまでいう自嘲はそう見ないしな。

ＲＯＭってのは作品投下スレでのＲＯＭだよ。
ＲＯＭと書いたら全スレＲＯＭにならなきゃいかんのかな？
あと、嫌なレスは見たくないが、いい作品を見られる可能性は捨てたくない、
それのどこがさもしいのか、よくわからないな・・・。

自分が変わろうとも馴染もうともしないで他人をクズ認定してりゃ他人はつまらないだろ。しかも出てって欲しいと思ってれば態度が端々に出る。過疎にもなるわ。
その驕りがもしかしたらエロパロを過疎らせたのかもしれないって今日一日じっくり考えてみ
660が過疎らせたなんて過大評価をするつもりはないが、束になって他人をクズ認定する偉そうなROM様のいるスレにSS投下しようなんて誰も思わないよ。
>>660がこの板でどれだけ楽しんでスレを賑わせる姿勢を取ってるのかしらないけどさ
自分も掲示板利用者の一人って自覚があるなら、保身のため以外でももっと品行方正にしてたほうがいいんじゃないの？と思うよ。

>>660じゃなく>>661だった

出てってほしくてもここにはその仕組みは無いから
その辺あまり期待しないで利用した方が良いですよ
と言うのが>>661の主張だと思うんだけど
>>662が何を言いたいのかは良く分からんな
多分、何か独自の経験に基づいて話してるんだと思うが

つかここまでのやりとりを見れば
廃れた理由は明らかだろう
こんなｇｄｇｄな所に
投下したいはずもない

とりあえず書き手への叩きは禁止にした方が良いんじゃないの？
結構言われてる事だけど詰らない作品はスルーに留めるって事にして。

というか書き手叩く人の心理って何だろうな？
ただ罵倒するだけが楽しい愉快犯か？自分で作品作れないから嫉妬してるのか？
それとも「良ＳＳと糞ＳＳの違いが解る、格好いい玄人の俺様」がやりたいのか？

マナーが悪い書き手（感想にいちいちレスつけたり、あとがきで不要な自分語り）
を注意したことはあるけど、それも書き手叩きと取られたことがあった。
書き手叩き禁止、とテンプレに入れるなら、同時に投下マナーについても触れないとおかしなことになりそう。

>感想にいちいちレスつけたり、あとがきで不要な自分語り
２ちゃんじゃ確かに全レスは歓迎されないけど
評価系だと全レスも普通に見るし
普遍的なマナーじゃないんだから別に良くないか？
何をもって「不要な自分語り」とするのかも人によるし
気に入らないならスルーすればとしか

評価スレではないよ。そんなイレギュラー持って来て反論されても……

だから不要なレスだと思ったんなら
あなたがスルーすればいいんだよ
書き手を叩くつもりがなくても
スレの雰囲気が悪くなるには違いないんだから

慣れ合いするなってのは、ここでは書くまでもない大前提だと思ってたんだけど今はもう違うんだな。

>>662
クズ認定っていうかさ、荒らしとかそういう他人に迷惑をかける人間がいるでしょ。
俺はそういうのをクズだと思うし、おそらく一般的にもそうだろう。
単に意見の違う他人を勝手に認定しているわけではないんだが。

俺がエロパロを過疎らせた、というのは事実だが、
それは単に、俺が書き込まなくなったから書き込み数がごくわずかに減った、というだけだよ。
こんな態度をわざわざ当のスレで出すわけがないだろう。
どっちにしろ今はＲＯＭだしね。

趣味系の匿名掲示板て
馴れ合いのためのもんだと思ってたわ

エロパロは遊びじゃねえんだよ。素人はすっこんでろ！

玄人とは格好Eな・・・
だが、オレの文章力は43万で
二段階の変身を残してるんだぜ

なん……だと……！？

そういや、気に食わん作品を叩いたり罵倒する奴って、
不思議と自分から書く能力はほぼ皆無なんだよな。

偉そうな顔してる癖して、下手なお前に俺が見本を見せてやるとはまかり間違っても言わない。

折角頑張りに頑張って、過疎と引き換えにでも気に入らない書き手を追い出したんだから、
さっさと他人を虚仮に出来る程上手い自分の作品を書けばいいのに。

その段になると何も言わずにあっさり見苦しいクレクレ厨に転身しやがる。
シャッフルスレとかおまひまスレの奴等とか。

クソスレはとっとと見捨てていろんなスレにいろんな作品投下。
渡り鳥が一番ですよ。

じゃあ僕バードウォッチングしてくる！！

2chみたいな掲示板で遊ぶこと自体が
もう古いんだろうな

>>677
基本的に投下してる人は他人の作品を叩かないと思う
明日は我が身だから

逆に自分では何も生み出せない連中は
そういう立場に絶対にならないから偉そうに叩く

渡り鳥が一番だよな
固執すると良い事はないと色んなスレ見て思う

つかここって何でたまに
小学生レベルの「ボクの考えた悪人発表会」になるんだ…
677とか681とか
自分のSSのために他書き手を貶める工作厨を知らないのか？
廃れたのかを考えるスレじゃなくて愚痴スレのさらにネチネチ版になってる

いや、いいんだろ？
マトモな話は控え室でやるし

そうそう
どうせ廃れてる板だ

というか最初からほとんど僕の考えた悪者発表会だった気がするがこのスレ

エスパーだのゲスパーだのと言われようと邪知しちまう生き物なんだよ、人間は

特に女はそうなんじゃないかと思う
リアル女と会話すると、誰か(俺自身も含む)の何気ない言動の裏にある気持ちを
ものすごく曲解したり邪知したりした発言にめっさ遭遇し、それ聞かされてるだけで
こっちのHPがすげえ削られるぜ
ましてや自分の言動を責められたときなんか死にたくなる

男にはそういう気持ちをえぐる程の邪知を口に出す奴は女に比べて少ない気がする
俺の周りにろくな女がいないだけかもだが

うん、ろくな女がいないだけ

類は友を呼ぶ

>>687
俺の周りでは男のほうがそういうやつが多い
男はさっぱりしているだの邪推はしないだの嘘だとしか思えん

ケースバイケースだろ
多少比率はあるだろうが

男はこう女はこうって議論はよく出るが、不毛だな
住人の性別や人口比率を確かめるすべはないし
例外を言い始めたらきりがない

あわてて読んでたら、>>691を「パイパン」に空目しちゃうし
その次のレスでは「不毛」なんて言葉が出てくるし、
剃毛フェチの俺様への嫌がらせですか？

ビビアン・リーとビビアン・スーを読み間違えた俺は正常

>>667 を読んで感じたんですけど、読み手が感想くれた人にレスつけるのは、ここではそんなにいけないことなんですか？

書き手にとりましたら、感想が報酬みたいなもんだし励みになるので、感想くれた方にサンクスとか感謝の印で言いたくなるんですが？

スレと程度による
ただあまり好まれないのは事実。自分も好きじゃない。
それで荒れてダメになったスレをいくつか知ってる。

素の自分も作品と同じくらいに洗練され尊敬されるに値する人間だという自信があるなら構いません
が、例えばリアルで、今から訪ねて行って「泊めてくれ」と頼んだときに、
ぶつくさ言いながらも泊めてくれるようなお友達が、せいぜい片手で数えるくらいしかいないなら、やめておきましょうね
「何だ、この書き手はただの構ってちゃんだったのか」と、せっかく作品を読んでくれた人たちを幻滅させるだけです
せめて神様と呼ばれるようになってからにしましょう

もちろん、最初から書き手と読み手がお友達してる馴れ合いスレなら、感想にお礼も構いませんが、
そういうスレでの感想の半分以上は義理で書かれていることをわきまえておきましょう

なお、書き手が投稿し、読み手が感想を書き込んだ時点で、書き手と読み手の売買は均等に成立しております
それ以上の何かを相手に与えることは、無償サービス、つまり小さな親切となります

>>695
馴れ合い扱いされて嫌われるからね
というかここでは書き手が書き手として投下以外のレスをするとそれだけでウザがられる
もっと書き手としてやり取りしたいなら別の掲示版などに行った方がいい

>>695
投下->読み手レス->レスへのレス（お礼程度）
この程度なら問題ないと思うけど、レスへのレスでいろいろ語りだしちゃうとウザがれるんじゃないかな

ちなみに言いたいことがあるなら投下時に後書き的に書いとく方が問題なさそう

>>696-699
回答して頂いて感謝。参考にします。

226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/03(月) 14:33:19 ID:bjM8pGHA
○○って需要ある？
（冒頭だけ書いて）続き読みたいなら書きます

ってパターンがだいっきらいだあああああああああああ！！！！！！


227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/03(月) 14:51:20 ID:dCnQzLui
なんでいつまでたっても無くならないんだろうな、それ


228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/03(月) 15:09:28 ID:cGq/9FOH
それで反応しちゃう子が何時まで経ってもいるからだろ。

俺が常駐しているスレとか、
「スレ違いじゃなけりゃ需要あるからレス乞食やめろ（要約）」
とテンプレに書かれているのに、まだやる奴いるぞ。
んで自演なのか真性なのか釣られとる奴もいるしマジ気持ち悪い


229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/03(月) 17:12:26 ID:LvLaMPCH
>>226
最大限好意的に解釈すると、職人の自己防衛だろね。
あちこちのスレを読んでるけど、最近本当にどこのスレに行っても書き手が大事にされて無い。
別に書き手さまだの職人様だのとチヤホヤしろって事じゃないし、読み手はもう少し感謝しろってことでもなくて。

それこそ、自分と好みが合わない話だって「投下おつ〜♪」位は付き合いで書いておけって思う。
結果的に職人が大事にされてる雰囲気『だけ』でもあれば、好きな書き手が作品投下し続けてくれるようになるから。
どんなスレだって読み手の方が圧倒的に多いんだから、良好なスレの雰囲気を維持するのは読み手の義務だろね。

○○の需要ある？って聞かれるスレは遅かれ早かれ滅びるよ。

最近のこの板ってラノベ業界みたいに
供給側のが圧倒的に多いと思ってたわ

>>701誤爆だか愚痴スレだかで見たなそれ
最後のレス、書き手が大事にされてないのは同意なんだが
読み手に求めすぎな気がする

>>702さすがにそりゃねーわ

>>703
ちょっと無理があるよな
さすがに書き手の誘い受けまで全部スレ読み手のせいはねーよ

好きなカプ以外のSSは一切スルーして何が悪い(キリッ
みたいな住人ばかりだと、スレは盛り上がらないよね
何のカプかに関係なく投下作品数が増えた方が敷居が下がるから、その「好きなカプ」のSSを投下する奴も増えるだろうに

スレを育てろよ
近視眼的に脊髄反射するんじゃなくてさ

それかAxBオンリーとスレタイに書いとけ

スレを育てると言う人に荒らされたことは何度かあったな

自分の望む通りのスレになっていくことが「スレが育つ」だからな

好きなカプ以外のSSはナナメ読みする。
しかし必ず乙やGJ、ムードの悪くならない一言感想はつける。
ナナメ読みで「あれ？これエロい／面白いんじゃね？」と思った時はじっくり読んで全力GJする。
一次では冒頭を読ませてもらって、目が滑らないSSは最後まで読んで乙かGJする。
目が滑ったり、まったく好みに合わない場合は何もレスしない。
周囲への配慮は忘れていないつもりだしそれに甘える気もないけど、好きな物を愛でる場だから
自分が少数派でも堂々と胸張ってていいと思うんだ

どんな基準でレスつけるかどうかは読み手それぞれだよな
それこそ強要するもんじゃない

>>702
書き手スレが一番盛り上がってるからな

>>708
そういう姿勢でいたいもんだ

みんながもうちょっとだけ、余分にレスするようにすれば各スレ活性化すると思う

ここで言われてる『スレを育てる』には2つの意味があるんじゃないか？

1つは、投下されたものを厳しくダメ出しして、スレに出入りする職人の文章力のレベルを底上げする、という意味
もう1つは、多少アレな投下にも優しくコメントして、投下しやすくすることで職人の数を増やすという意味

問題になってる『育てる』は前者の意味だろうなあ
俺は後者の意味で『育てる』状況を作りたいといつも思ってる

一応『職人』と末席ながら呼ばれる者として、仲間が増えて欲しいんだよ
職人が増えるよう気を配ることで、自分みたいなアレな文章力しかない人間を受け入れてくれたスレに恩返ししたいんだよ

職人がたくさん現れるようななったら、その中にダイヤの原石が隠れてるかもしれない
俺は磨いてもせいぜいジャスコのテナントで2千円くらいで売ってるレベルのトルコ石かなんかにしかなれなかったが、ラピスラズリがどっかにいるかもしんない

最初からカットされた宝石くれなきゃやだ、カットされてるけどカットの仕方が気に入らない、カットは綺麗だけどこれサファイアだからイラネ、オープンカットのダイヤ以外興味なし、なんて読者様がのさばるようになったのが、衰退の一因じゃなかろうか

川砂利だと思ってた中に砂金の塊があるかもしんないんだぜ？
どんな石ころに見えても、一応石を持ってきた人には礼節を尽くそう
石を磨くのはそれからだ

>>712
玉石混交大歓迎のスレって実際に投下してる人も投下の数も多いよな。
そこに即日GJがついたり感想を書くのが上手い人がいたりすると人が集まってくる良循環に
かくいう自分もスレの人間の懐の深さに迎え入れられて初投下、調子こいて数作投下したもんさ
後日ヲチスレがあると知って、そっちは覗く勇気がなかったけどなｗ

とりあえず、この板以外で書けて、反応の多い場所が増えたからでしょ。

Arcadia。
なろう。ノクターン。
やる夫板。

上の3つに比べると、人はいないわ、反応はないわ、上から目線は多いわでメリットがない。
まー短編投下するときだけ、多少はメリットあるかなーって感じ。
長編だったらほっとんどないね。

うーんもしかして過疎ったのは>>714みたいなのが増えたからかも知れんね
ここで書くメリットだけで言えば、エロが書ける、手軽にGJできる、交流を維持する手間が無い
あとは文章でエロが読める、いろいろな性癖に別れてるなどなど
他にも、独り善がりになってないかどうかを貰った感想から判別できるし、名も知らない書き手同士でちょっとした雑談もできる。
人がいないのはまあ規制や時代の流れもあるからしゃあない
ただ自分だけが大好きや奴や慣れ合いたい奴らのみ、別の場所でやれば？という気持ちはある


やる夫板はねーわｗ
やる夫でやる必要性感じないし、みんながそれを好いてる訳じゃないだろ
何が悲しゅうて好きでもないアニメキャラややる夫使って表現せにゃあかんのよ。
あんな商業臭いものはまとめサイトで暇な時に斜め読みすりゃ充分だ
上から目線でﾏﾝｾｰとかニコ厨みたいなことすんなよな

何故エロパロ板が廃れたのか？

同人女がヒステリックだから。

>>714
大規模規制時に多くの人がその辺に流れて行ったしね
上でもあったように書きたい意欲だけの人は良くも悪くも別にどこでもいいわけで
他に書ける場所があればわざわざ規制の多いここに戻ってくる必要もない

>>712
同じ嗜好の仲間を捜しに来る人ばかりじゃなくて
自分のセンスや努力や原作考証を他人から高く評価してもらう
差異化プレイのためにここに来ると言う人もいる
後者の人たちは周囲の人からの反応に差異が無いとイケない

>>718
>後者の人たちは周囲の人からの反応に差異が無いとイケない
と>>172の主張は別に対立しないと思うけどね

初心者に優しくコメントしたものと、差異化プレイにきた神職人への賛辞コメントは明らかに違うものになるはず
初心者にはコメントしたくない、神職人にはGJ程度はつけてあげよう、だったらそりゃスレも廃れる

アンカミスです。
>>172は>>712が正です。すみません。

某二次スレのなんかアレな人たちの特徴

・吐き出し系、晒し系のスレで嫉妬丸出しな書き込みしまくり
(それもどこのスレへのボヤキかわかるように書いてる)

・吐き出し・晒し系のスレでの職人のボヤキを本スレに晒し転載したり、チクチク本スレで職人に皮肉言ったり、なんつーか粋じゃない

・とにかく上から目線な書き込み

・そのカプのネタであればよい、みたいな雰囲気だけで考証無視なテキトーさ
(原作の設定を都合よく改変しまくり)

・職人が新作投下したのに原作にもそのSSにも無関係なネタ雑談で盛り上がる
(例えば原作は18世紀フランスが舞台なのに各キャラがバレンタインデーにどうするか…とか延々喋ってる、みたいな)

「飛影はそんなこと言わない」と言ったのは腐女子だったよな
うん、別に関係ないけどさ

>>719
両者の作品に本人が思ってるのと同じぐらい差があればいいけど
そうでもないからね

>>721
「ハルヒはそんなこと言わない」「澪に彼氏がいるわけない」「黒猫はこんな言葉遣いしない」等、
最近は専ら、便乗同人ゴロによる原作無視エロ同人に対する決まり文句だがな
そっちの書き手と読み手はどっちが悪いかは知らんｗ

>>712

今いる常駐スレの状況に似ている。
マイナージャンルで元から人がいないのに、数年前に一時期居着いた神職人達を忘れられない人たちが、そのレベルに達しない職人達を執拗に叩いた結果、神も含め大半の職人は去り投下は激減。
今じゃ投下なんて、スレ消費の百分の一にも満たない。
たまに新規の方が勇気を出して投下しても｢表現がおかしい｣とか｢そんな言葉でキャラの美しさをあらわしてるつもりか｣なんて酷評されるからいつかない。
色んな作品の投下があり、受けてもスルーされても次の投下がしやすい。
そういう空気のあるスレが職人としては、一番いいんじゃないかと思う。

時系列がよく分からん

また規制ですか
勘弁して下さい

二次に関しては、スレの空気が良くないからとかカプ話が偏っててうざいとかいう理由で、
新しく別スレを立てて住み分け出来れば平和になるのにと思わなくもない。
LR上、同作品の別スレ立てが出来ないから、スレが進めば我慢しなくてはいけない層が
どうしても生まれる。
我慢出来なくなった住民は爆発して荒らすか、板から出ていくしかないから
必然的に板から人は減って廃れる

作品を愛してるからなんだよ、文句つけなくなるのは。きっと。
それでもそのキャラのエロはみたいんだよ。
複雑な心中なんだよ

オレの方が原作に詳しいんだぞって事を
スレのみんなに伝えたいんだと思われる

2ch他の板の同一趣旨のスレでも言ったが、単純に2chが廃れて行ってるだけというのは確実にある。
ネットの他のコミュニティの連中も含めて尖った奴を見なくなって久しい。

最近の2chは●売りに必死だもんな。
無縁社会と言われているし、砂糖をたっぷり盛った慣れ合いコミュニティが今は流行るのかもしれんと思った。
詐欺が増えそうだなぁ

エロパロでも明暗さまざまなルールや制限、しがらみがあるんだし、
どうせ不自由なら荒れにくい不自由を選ぶというのもわかる。

>>730
人が多い、情報量が多いという2chのメリットが●売り規制で薄れたからなあ
上にあった投下の話でもそうだけど、代わりになるものが他にあればなにもここじゃなくていいし
ここ数年の間にその代わりになるものがいろいろと出てきた

ＰＩＮＫは建前では２ＣＨとは別なんだけど実際は規制関係全部２ＣＨに丸投げだから
傍から見れば限りなく同じものだよな。

30〜40ぐらいの大きい友達の溜まり場ってのも
落ち着いてていいじゃない

規制前から尖った奴は2からもいなくなってきてたし
廃れた理由はもっと単純に締め出し人口減少と他の場所の盛り上がりじゃないかな
今はツイッターやピクシブのほうが人がたくさんいるから
単に人が多いからという理由でここを選んでた人間はそりゃそっち行くわな
そして人が多いから入ってきてたような多くの新規層は人の多いほうに行くから
新規も入ってこなくなって廃れる

コテハンで話せるサイバー世代には
匿名掲示板とかもう受けないだろうな

おっさん同士エロティシズムについて
静かに語り合う板になるんだろう

読み手が書き手を「人間扱い」じゃなく投稿マシンに徹しろと、
「ベルトコンベヤー式の機械扱い」してるからじゃね。

いや、それどころか、レスしたり、より良くしようと質問すら、
ウザイとかかまってちゃん、とか言われたら、
「潤滑油」も「メンテ」も「バージョンアップ」もさせねえと。
そんな機械は、最初の頃とか、よっぽど心臓に毛の生えてるやつしかもたねえよ。
廃れていくのは当たり前

読み手が書き手を、機械扱いどころか、機械扱いすらしてない、　

>>735
それが>>730が言う尖った奴は「●売り規制に屈してなるものか」と意地になって買わないし
穏健派は規制がめんどくさい、人がいないなら来てもしょうがないとよそに行ってしまうから
溜まり場になれるほど人が溜まらないんだよね

>>738後は、スレ自体がコミュニティとして特化し過ぎて、外部からの流入に対して
温度差の部分を意識した対応が出来ないって部分も問題だと思う
最近見たとこだと、傾向を伺う新参書き手相手に、下ネタで盛り上がる
泥酔宴会場のノリで「早く○○ちょーだぁーい」
正直、ピンク板住人として恥ずかし過ぎてドン引きした
１８歳以上社会人として絶対マズイだろそれ

傾向を教えてくれってのが
先方の意向なら正しい対応じゃね

>>738
おまえが機械じゃないかっていうくらい、定期的にこの意見が書かれるな
そのうち、批判絶対禁止派は捏造だなんだと騒ぐ人も湧いてくるんだろうな

単に、読み手の多くにとっての「尊敬すべき職人像」が、
「背中と作品で会話する孤高な一匹狼」タイプだってだけなんだと思うが？
３ヶ月ほどこの板で住人すれば、そのくらいのことはわかってくるはずだが、
ま、「半年ＲＯＭれ」が死後になった今、こんなド素人が湧いて出るのは仕方のないことだろうな

ド素人ｗ

>>741

＞ 傾向を教えてくれってのが
＞ 先方の意向なら正しい対応じゃね


悪かった言い直そう
Q「これはどんなゲームですか？」
A「ファルシのルシがコクーンでパージ。さ、レッツプレイ！」

有り体に言えばこんなノリだ

Q「これはどんなゲームですか？」
A「ファルシのルシがコクーンでパージ。さ、レッツプレイ！」
え？これのどこがいけないの？

何のネタか知らない俺からすれば全く説明になってないとしか言えない
パソコンなんか触ったことも無い田舎の老人に専門用語使って説明してるようなもの

そのスレの常識なんてROMって先に持ちあわせてから2chに来るべきだろ
自分が常識知らずなのにブーたれるのはよろしくない
ここは学校じゃないんだぜ

島根にはパソコンなんて無いからな

まあ確かに「半年ROMれ」も正しい
が、よそのスレでOKだった言動がそこのスレでダメか受け入れられるかは、やってみないとわからん面もあるからなあ

>>742
ま、初めて意見を述べたが、それが定期的に書かれるってことは、
書き手の一般的意見だと理解出来ないのかしら？
まあ、理解出来ないから、そういうこと書かれるんでしょうけれどね。

逆になんで、書き手の定期的意見に理解を示さないの？
勝手なスーパーマン像な理想を求められても、無理だよ。
今度はもっといいの書いて喜んでもらいたい、とか思う
機械じゃなくて、活物ですから。

数人の意見、もしかしたら一人の意見かもしれないものを書き手の一般的意見にしてしまうのも
スレの読み手すべてが「スーパーマンを望んでる」と混同するのも危険だと思うけどね

過疎の一因にはなっているのかもしれないが書き手への尊大な態度は決定的ではないと思う
なぜなら書き手側をフォローする人間がいるから
フォローされないって事はスレが最初からよっぽど過疎で変なのしかいないのか、困った子いらない子認定されてるかのどっちか
誰もスーパーマンになれなんて思っちゃいないよ、自意識過剰すぎだ
仮に望まれてたとしてもそれに応える必要なんて一切ない、自由に投下すりゃいいんだよ
本当にスーパーマンになりたがってるのはお前で、他人にスーパーマンになって欲しいと思ってるのもお前じゃないのか？

言い負かし合戦

>>751
スーパーマンになりたくないですよ。
みんなで和気あいあいとすればいいと思ってるので。
作品だけ投下しろ、反応するなって、コミニュケーションするなと言われるも同然。
人間ってコミニュケーションを求めるものじゃないの？
もちろん、やり過ぎは別として。
一部、読み手の拒否反応がひどすぎるよ。
まあ、そう思う書き手もいるってことで、わかってくださいな。
ここは、そういう意見を求める場所でしょ

この板では個性を前面に出した積極的なコミュ二ケーションがあまり歓迎されてないんだよ。
エロパロ板で自分の趣味がわかるようなものを投下する・読んだ人はSSの感想を書く・もしくはGJする事で充分交流になってると思うんだけど>>753はここにそれ以上の何を求めてるの？
てかどれだけガキの集まってるスレに住んでるの？
もしスレで総スカンくらって別スレでも拒否反応出されてるならそろそろ自分の身の振り方考えた方がいいと思うんだが……
そのスレだけで嫌われてるなら、スレの住人層変わるまで様子見するとかどうかね？
匿名掲示板で不必要に交流したり目立ったりするのは売名行為にとられても仕方がないよ

>>754
別に拒否反応は受けてないよ。　一応わきまえて、何も反応してないから
ここのスレに書かれてる、投稿マシンに徹しろと機械扱いしてる人間に反論しただけ。
人間扱いしろと。

求めるとしたら、文章上達のために、ちゃんと伝わったか、問題点はないか聞きたいことはある。
だって、書いてるジャンルが特殊なんだから、実際顔突き合わせる友達に見せられるもんじゃないでしょ。
じゃあ、ここの住人に聞くしかないんだが、それもダメと拒否反応する人がいたら、
プロになってから書けと無言の圧力を受けてる様な気分になる。

逆に、読み手の人は、書き手の向上心に答えてやろうという気持ちは持てないものなのですか？

自分はできるだけたくさんの人に読んでもらいたいだけで、
読み手の反応も必要ないタイプなので、投下マシンであるべきって考え方は好きだ。
結局、自分のスタンスと合うか合わないかじゃない？

議論中には加わってないですが、２年目くらいの書き手として意見

>>755
うーん、ちょっと求め過ぎのような気がする
>>754の語っていることがエロパロ板の現状を良く表していると思う

個人的には、GJは勿論欲しいし、感想も欲しい、アドバイスまでもらえたら最高だ
否定的なレスは悔しいし、レスがなかったら不安になる
でも、実際期待できるのはせいぜい、GJ、乙、良くてちょっとしたコメント
それでモチベーションは十分維持できる
一人でも読者から、具体的な感想がもらえたら有頂天だ

>逆に、読み手の人は、書き手の向上心に答えてやろうという気持ちは持てないものなのですか？
それを期待するのは無理と思う
たまに書き手経験のある人が親切なコメントくれるかもしれないけど、それはレアだろうし
むしろ、書き手としては、どんなものが読み手に受けるか、探るべき
過去ログを読めば住民の好みの傾向はある程度わかるし、実験的に短編を投下してもいい


>だって、書いてるジャンルが特殊なんだから、実際顔突き合わせる友達に見せられるもんじゃないでしょ。
ジャンル＝エロということなら、一応、下記のような批評スレもあるから、行ってみてはどうかな
（エロをさらに細分化した個々のジャンルの話なら知らないがｗ）

エロパロでエロネタ書いて叩かれた　原稿用紙４枚目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1282172177/l50

まあしかし、感想は欲しいね

>>755
相手に良いか悪いか聞いてしまうってのは書き手にとって危険ではないか？
俺も特殊性癖を書く事があるが、GJや感想、もしくは無言を返事として受け取ってSSの出来を判断するよ。
なぜそうするのかと言えば、文章上達、客観的な目を養うという利益を得るのに無償で掲示板を使い、顔の見えない相手をリトマス紙に利用するのは卑怯だと思うから。
他人を道具にして甘い汁を啜るのはコミュニケーションじゃなくて搾取。
名も知らない相手の声を自分だけの利益に還元するアフィリエイトの様な卑怯さがわかるか？
「俺もいいSS投下できるし良循環になるじゃない」とか思っちゃう？
自分が利益になる事は他人も利益になる、自分が喜べるものは他人も喜べるって思いこんでる奴からはヤバいにおいがぷんぷんするんだよ。

投下マシンが嫌なら相手にSSでそれを訴えるしかない。別の人に「人間だ」ってお墨付きをもらうしかない。
楽しんでSSを書け、そうすればマシンじゃないとわかってくれるよ。
みんなにお伺いして、伺ったものだけ出すなら他の人にもできるんだよ。
ここをお伺いの場にして、反応良かったものを商業で生かしてる様な卑怯者もたくさんいるらしいんだよ。
趣味の場なんだから、泣かないで卑屈にならないで頑張って自分の好きなもの書けよ。
別にSSが不出来だからって責める人はそういない。
地雷属性ならきっちり注意書きとNG指定用語入れて、スレの常識内で動くなら誰にも何も言えないはずなんだよ。

読み手にも上手い下手があるんだから、読み手に思わず素晴らしい感想書かせちゃう書き手を目指そうよ。
プロ読み手()になんて期待すんな。

oh〜ﾘﾛｰﾄﾞｽﾚﾊﾞﾖｶﾀﾈ…
ｼｬﾁｮｻﾝｺﾞﾒﾝﾈ

2chは積極的なコミュニケーションは忌避される傾向にある。
コテ雑とかも専門スレ以外では嫌われる。
そうしたより濃いコミュニケーションを求めるなら、今は他にいくらでも場所がある。
一つの場所にこだわっていては不満や不快さが積もるだけ。
場所のために自分の行動を矯正する必要なんてないんだよ。

>>755
念のため聞くが、この板の「一般」から浮いてることは自覚してるんだよな？

君は「書き手たち」を信頼しすぎだ
書き手が一見、良作を書きたいから、住人が面白いと思えるＳＳを書きたいからと、
向上心に溢れるレスを住人に向けて書くのは、実際には向上心が主ではない場合が少なくない
実力よりも自己顕示欲がずっと強い構ってちゃんで、以後「がんばってるよー」と状況報告を繰り返すだけとか、
大騒ぎしておいて投稿されたのが、他人が読むに耐えない欲望充足的チラ裏ＳＳだったとか、
そういう困った書き手を、こういう場所の読み手は何人も見てきている
もちろん良作を書いてきた職人もいたが、その割合は、自称書き手と比べてずっと小さかった
そういう自称書き手は叩かれるのが有史以来の匿名掲示板の当然の常で、
こうしたことが頻発した結果、「投稿しない書き手はまだ書き手ではない」ということで、
書き手をそれなりに優遇しているスレですら、誘い受け的な書き込みはご法度になっている
この点に文句があるなら、そうした先人の「自称書き手たち」を恨んでくれ

本当に向上心を持った（自己顕示欲より向上心がずっと強い）書き手なのか、
「ねえねえボクこんなに頑張ってるんだよー、向上心ばりばりだよー」という自分語り大好き構ってちゃんの自称書き手なのか、
この見極めをすべての読み手に求めるのは、すべての書き手に良作製造機になれと言うくらい無理ってものだ
（すべてでなく一部の読み手に求めるなら、現状でまったく構わないことになる。
　誘い受け系レスに反応してくれる一部の人が、このスレにも最低１人はいるらしいのだから）

後者の自称書き手の場合、育てようにも育ちようがないのが真実
こういう手合いは、相手してもらうことが目的で、ＳＳはそのための手段なんだから、
（処女投稿作や次回作を）書かないうちからチヤホヤされると、ＳＳを書こうという努力にエネルギーを注がなくなったり、
「がんばって」「せっかく」書き上げて投稿「してあげた」ＳＳに対する反応が鈍かった場合には、
ぱったり寄り付かなくなる、というのはまだいいほうで、酷いときは他の好評な書き手への嫉妬のあまり、批評家となってしまう
相手をしないほうがＳＳを書いてくる確率は高いし、相手をしてやらないほうが読み手はもちろん自称書き手も瑕が少なくて済む

前者の向上心ある書き手の場合においても、
書き手を育てる能力のある読み手を個々のスレに求めるのは、やはり無理というもの
否、そんな超スーパーカリスマな読み手は、この板に１人いるかすら怪しい
よく言われるたとえとしては、
「料理の旨い不味いはたいていの人がわかるが、何が原因で旨いのか不味いのか、どうすれば万人にとってより旨くなるのか的確にわかる人はごくわずか」
というのがある
料理をしない人、自分や家族にしか料理を作らない赤の他人が何人か集まって、あれこれ口出しをしながら料理を１つ作った場合、
うち何割かは満足するかもしれないが、他の人にとっては喉を通らず、
「みんなで作ったんだから美味しいよねー」「がんばったもんねー」とお愛想だけで何の進歩もないイベントになるか、
「旨いじゃないか」「いやぜんぜん不味い」「あれが悪かった」「悪いのはお前のやり方だ」と言い合いになって散会するかのどちらか
「他人に読んでもらうのは大切」だが「素人の意見を重要視してはならない」というのは、小説作法本の定型句だ
個々の勝手な意見を並べて混乱させるより、作品につけた直接のレスだけを見てもらったほうが、むしろ成長しやすいし、
育つだけの潜在的な実力のある書き手なら、そうやって育っていくだろう

もっとも大切なことは、自分の望む対応を相手がしてくれなかったとき、相手のほうが悪いと決め付けてはいけないということ
相手にそうして欲しければ、自分が相手の色に染まるか、相手を自分の色に染めるかしかない
その気になればどっちが凡人にとって簡単なのかは、言わずもがなだろう。
自分の望む対応を相手がしてくれなかったとき、相手のほうが悪いと決め付けてはいけない
大切なことなので二度書きました


だいたい、馴れ合い体質の奴が叩かれるのは昔からのことで、
このエロパロ板や２ちゃんねるが隆盛していたオールデイズには既に出来上がっていたコモンローなのだから、
「廃れた」理由を考える当スレにおいては、内部事情よりも、外部との関係を注視すべきだろう
不況その他が原因で馴れ合い体質の新規参入者が増えたとか、
馴れ合える投稿場所が他所に多くできたとか、そういう点に

廃れた理由を考えるなら一つ「大規模規制」だろ
馴れ合いとかその辺はぶっちゃけ大して関係ない

「メジャーで知名度が高い」「知識がなくても投下できる」という利点が大きかったけど
HTMLの知識なくても情弱でも投下できる場所は他にもできたし
規制で人がそっちに流れたらそっちの知名度が上がるわけだし

>>761
とりあえず一言。
長文ウザイ。キモイわ。

>>761
長く書いてもらったところ悪いけど下3行だけでいい上に馴れ合い論はさして関係ないしな
前に大規模規制前と後の住人数のグラフが出てたけど半分くらいに減ってた

そう考えたら廃れたっていうのはなんとなく変な響きだな

でも電車男以降妙にオープンな雰囲気になった気がするよ
廃れた、より変質した、が自分はしっくりくるかも
薄暗い裏路地にあった隠れた文壇バーがひょんな事から一般客も出入りするようになって、気が付いたら明るくお洒落なカフェバーになってて……
根っからのねらー気質なもんで他所にはいけず、かといって今の馴れ合いを求める空気は馴染めず……ぶっちゃけ真綿で首を絞められてる感じだ
なぜに人間は闇を遠ざけるのか
影があるから光があると感じられるのだろうに

>>766
秋葉原が萌え産業にシフトしたのと似てるかもなと思った
昔から生きてる店ってまだあるんだろうか

まあどんなに開発しようとライバル（ニコニコとかついったなのかね…）やマイナー趣味を語りあう場所も多くなった今
ことこの場所を「慣れ合いできる掲示板にしていこう」とは思えないんだよね
過疎の主な問題点はやっぱり規制によるものだと思うし、慣れ合いを求めてる人がいるように慣れ合いを求めてない人もいるからね

ブログやサイトを持つ敷居がぐっと下がったのもあると思う
昔はサイトを持つには知識が必要で準備が面倒で管理に手間もかかったけど
今は準備も運用管理も投稿感覚で気軽にできるサービスが増えた

ただ、多数派の殺伐派の書き込みに少数派の馴れ合い派が文句を言うケースより、
馴れ合い派の書き込みに殺伐派が絡むケースが、ここはともかく他では多いだろうから、
馴れ合い派が被害者意識に陥って、ここや愚痴スレで不平タラタラなのはわからなくもないが、
といって、殺伐派は今も多数派であり続けているのだから、
板が「廃れた」直接の理由にはならないと思う

大規模規制については、
他のピンク・２ちゃんねるの板も軒並み同じ割合で減ってるなら、最大の原因としてみなせるけど、
他の板に比べてこの板の減りが著しいようなら、この板特有の理由がまだあるってことになるわけで
そのへんどうなんだろう？

「廃れた」の意味についてコンセンサスをとる必要がる気もしてきた
「過疎った」とは違うんだよね、たぶん

>>769
＞この板特有の理由がまだある

何度も出ているが簡単に投下できる場所が他にできたから
投下さえできればどこでもいいなら規制が多い場所より投下しやすい所を選ぶ
例えばFC2のファイルマネジャーみたいなサービスを使えば情弱でもサイトが持てるし

何でここ賑わってるんだｗ

元もと馴れ合い無しの方がいいって人たちの
遊び場なら規制が終わったらまた賑わうはず
めでたし

>>767
俺の親父（73）が電気関係の仕事を昔していて20代からアキバに通ってた生粋のアキバ系なんだが、
定年になってから徐々に行かなくなりしばらく行ってなかったんだ
で、こないだ久々に行きたいというから一緒に行ったら絶句してた

でも親父の行き着けだった店はまだやってた
店主の爺さんが懐かしそうに昔話をしてくれた

その行き着けの店も、いつまでもつか…
ここも同じかもな

>>772
馴れ合いなしの方がいい人たちは規制で自サイト自ブログに行ったまま戻ってきてないよ
今や30分もたたずに作れて管理も楽々だからな

書きたいのにここが過疎って書けなくて困った人とかは
別にいないってことだな
よかった

ブログとか…
目立ちたがりの書き手以外じゃ面倒くさいだけだろ
自サイトもメルフォや拍手はずせば変なのに絡まれなくて済むと思うけどGJはつかない
別サイトで書いてみれば感想くれた人に丁寧に返事を返さなければいけない

注意書きさえすれば好きな時に好きに投下できるのがいいよ
P2規制には泣いたけど

>>761
>こういう手合いは、相手してもらうことが目的で、ＳＳはそのための手段なんだから、
>（処女投稿作や次回作を）書かないうちからチヤホヤされると、ＳＳを書こうという努力にエネルギーを注がなくなったり、
>「がんばって」「せっかく」書き上げて投稿「してあげた」ＳＳに対する反応が鈍かった場合には、
> ぱったり寄り付かなくなる、というのはまだいいほうで、酷いときは他の好評な書き手への嫉妬のあまり、批評家となってしまう

長年ここやスレに常駐している住人のほとんどが実はこの手の人間で占められていたとするならば
何も知らずに後発で入ってきた新人などはまさに嫉妬に狂った批評家達にとっては絶好の攻撃対象ですね
ここ1〜2年で急激に過疎った理由の一つにはその手の昔からいる面倒くさい住人にもあったのでは？

そう言う人は過疎った板に残ってたりなんかせず
反応が多い場所に移動したと思う

>>776
メッセ機能がない拍手使ったらいいんじゃね？

相手してもらうためにＳＳかける奴って、別な意味すごいなｗ

何カ月も苦労したうえに生みだす立場の人間からすれば、

好きなときに書くことはできても投下はできない
規制ひどいし、誰かがタイミング悪く投下したら、相当時間置かないとフルボッコ
被せ投下禁止って言われてもな、実際問題、次にいつ規制解けるかわかんないんだぜ

>>776
自サイトにメッセージ送り機能なしの拍手つけたらいいんじゃね？
これがいちばん好きなときに好きに投下できる

>>781が言うようにいつ規制されるか分からないし被せ禁止とか騒がれるし

自分の書き手としての自負以上に他の書き手への敬意がある人なら、
そもそも被せをしようという発想自体をしないだろうけどね

てか規制のせいでいつまでたっても投下できないから嫌になったが前提なんだし
規制がなければ被せようという発想がなくても、規制のせいで被せざるを得ないって現実の話だよ

最初は書き手読み手云々って気にしないと思うんだ
ほらやっぱ投下童貞って自分の事しか考えられないで突っ走るだろ？
筆おろした後いっぱしのエロパロ板住人きどりで板の中うろついて他のスレとか見てみるじゃん？
そこで愚痴や誤爆スレ発見して、自分を非難・たしなめるような書き込み見て愕然としたりうろたえたり

>>782
そうするとなかなか見てもらえないんだよね
難しいな

>>784
つまり、
明日明後日にも規制がかかるという恐れ＞＞＞他の書き手への敬意
と言いたいわけですね
なるほど、こんな人ばかりじゃ廃れるわけだ

>>786
被せ＝敬意がないって発想が分からんわ
いいものなら集中したって感想も乙もGJもつくじゃん
被せのせいで流れるって思うって方がそのSSじゃお義理GJしかもらえないと思ってるわけで
よっぽど他の書き手を馬鹿にしてると思うんだが

>>786
ちょっと先走りというか極論すぎじゃね？

あと、こんな風に雑談できるのもエロパロの醍醐味だと感じる
みんなの雑談に混ざりたくても規制じゃ萎える
投下と同じで「今このタイミングで○○したい」ってのがあるはず
それがうまくかなわないとフラストレーションになって、だったらもうｼﾗﾈってなる人は少なからずいると思う

>>787
もしそれを本気で言ってるなら初心者だ
本気で言ってないのならよく訓練された初心者だ
今度被せがあったら、感想レスの付き方をよく観察してみようね

>>788
あるある
雑談を拾ってさらっと短編を書いてみたのを投下しようとしたら規制とかね
好きなヒロインの話題が出てるから話そうと思ったら規制とか

>>789
＞感想レスの付き方
それって要するに義理感想じゃんｗ
義理でも何でもGJつきゃいいならそれこそ人の少ない板にこだわる理由ないよ

>>788
書き手として他の書き手に敬意があるのなら、
直前に投下されたＳＳをまず読んで、感想レスつけてから自作を投稿するんじゃないのかね
書き手どうしの馴れ合いだとか騒がれたくなければ、感想レス後、ID変わるまで待てばいい
それをきちんとやったのに「被せ」と言われたのなら、初めて、「被せ」と騒ぐ奴のほうが悪いと言える

>>790
君の義理感想と解釈した理由が理解できない
もしこちらの不手際で、すべての感想レスは義理感想であるとでも受け取ったのなら、
むろんそれは誤解なので謝るが

>>791
ああ、そういうことか

そりゃ投下した後で別レスで感想つけるよ
ここまでの流れってそういう前提の上で話されてるもんだと思ってた

>>781は相当時間を置かないとって言ってるから
被せと騒ぐ奴のほうが悪い事例だな

>>792
げっ……ということは、「被せ」について騒いでた上の方々も、
きちんと感想をつけて投稿した、または投稿後感想をつけたのに叩かれたから、
当然の不満をここで述べてたわけか
完全にこちらの理解力不足、申し訳ありませんっした！

大規模規制前には余裕があったから「とにかく被せ投下はしない」って考えだったけど
規制後は「やれるときにやっとけばいいじゃない」って方向に考える人も多くなったんだよね。
今、規制にならないうちに投下したいって人は>>791の
＞感想レスつけてから自作を投稿
を既に実践してると思うよ

人がたくさんいればそこに人は寄ってくる
人が増えると投下も増えるよね
そんな中で悪意ある被せ方を何回もされた人ってのはあまり多くないんじゃないかな？

人の言動に敏感に悪意を感じると主張する奴は、自分が悪意のある言動してんだろ？
人は自分の鏡、とはよく言ったもので

ちなみに俺はあとがきみたいな形で被せ投下になってしまった他の作者に感想レスする

>>795
ほとんどの書き手は、他の書き手への敬意とかは関係なく、
悪意で投稿できるほどの余裕はないと思う
無関係な雑談を書き込まれたことはよくあるけど
ま、「悪いけど投下させて」というのも悪意って言われれば悪意だが

例えば、構想半年とかで練りに練ったＳＳを満を持して投稿した直後に、
何十レスにわたる長編が投稿されて、
感想ゼロのまま次スレになってしまったっていうのなら、
トラウマになっても仕方ないかもしれんけど、まずないだろうし

>>796
「『Aを見て悪だと感じる人は、その人自身が悪なのである』とBが言った」
さて、Aは悪なのか善なのか、どちらでもないのか、これだけでは判断できないのか？
また、Bは悪なのか善なのか、どちらでもないのか、これだけでは判断できないのか？
そして、こんな命題を提示する奴は(ry

あとがきに他に何書いてんだと気になるところではあるが、これは悪意だろうかな

一時期愚痴スレかなんかで「何で必ず俺のすぐ後に投下してくんだよ…」って書き込みを見た事があったから
そういう奴もいるのかもしれないなと思っただけだよぅ

後書きに書いてるんじゃなくて
後書きみたいな形で感想レスしてるんじゃね

掲示板にちゃんとした文章作品を投稿ってこと自体に元々無理がある。
一旦メモ帳に書いて、書き込めるように分割し、コピペして、
連投規制に引っ掛からず、かつぶつ切りに思われないように投下
それでいて作品は他の雑談レスなどと同じ位置に置かれる。上で出てるように被せ投下の問題も発生する。
更に匿名掲示板だから著作権の主張が難しい。

…だから作品投稿サイトが手軽になれば、廃れるのは必然だったと思うよ

ちゃんとしてないふざけた作品を
雑談みたいに投下するところでいいんじゃね

そういうことにしてもいい。
しかしそうすると、今度はこの板特有の暗黙の投下マナーやスレのテンプレが邪魔になる。

掲示板でSSを書く利点をとことん追求すると、
リアルタイム進行と読み手からのリクエスト受け付けが挙げられるが
これは悪く言えばぶつ切り投下・無計画連載・誘い受けだからな

＞邪魔
あなたにとっては邪魔なんだろうけど、
多くの人には、この「書き手が作品で住人と会話する」環境、かなり快適だよ？

＞とことん追求
ついに極論を取り上げるようになってしまいました

システムの発展に伴って2ch（つうかPINK）の陳腐化がいよいよ顕在化してきたのに、
古参ユーザーの文化はその現実に対応できていないってことか

残念、残念ですよ
その書き込みで、この板のみならず２ちゃんねるやPINK住人の大多数を占める、
今まで匿名掲示板文化を作り上げてきた"古参ユーザー"とやらを、
>>805は完全に敵に回してしまいました
あなたのようなその個人の勝手な独善性こそが、廃れた原因の一つだと思いませんかね？

>>804
既にこの板の住民にとっては別に邪魔じゃないよ。
でも板新参書き手には、ぶつ切りや誘い受けの禁止は取っつきにくいんじゃないか？ってこと
まぁ極論だけど良くも悪くも盛り上がりはするだろ

>>806
それは逆も然りでは
なんか老害っぽい

ＰＩＮＫ住人の大多数が古参ユーザーらしいから
向こうが多数派なんじゃね

愚痴や誤爆スレのようなネッチネチした空気を育ててきた古参マジかっけえッス

>>806
敵とか味方とかきめえよ
90年代の末から見てたしいい加減古参だと思うが2が出来た頃と今とは
新規サービスの登場でネット上の環境が違うんだなとしか思わん

苦労して書いて、キモヲタ名無しに煽られ、叩かれ、粘着される。
マゾでないと続かない

なんつーか
老害もゆとりも同じ言葉の様な気がするのよね

とりあえず、廃れたというよりも人が減った理由を10として
規制が原因ってのが7〜8くらいだと思うのよね

糞である事を分かった上で楽しむ場所で何をか言わんや
ここは日常のマナーが身についてる大人が羽目を外して遊ぶ場所だ
アングラを自分に都合よく解釈するような無恥で非常識な餓鬼が来るところじゃない

>>813
うん。でも規制についてこのスレで話しても仕方ないから残りの二、三割についての話題になっちゃうんだろう

規制が終わったら人が帰ってくるんなら心配ないな

ほんまかいな

入った時はただの掲示板だと思って。しばらくしてなんか、変だと思って探る人間と、去る人間。
探る人間は、愚痴、誤爆、ヤン、嫉妬、そしてここまで潜り込んで、底の闇を見ておぞけたつ。
アングラだとは、よく言ったもんだ。羽を伸ばして遊ぶ。なるほどな。
ようするに、ここに行き着けるか、上辺でおろおろするかとのことで歩き方が分かるということだろう。まだ、深い闇がありそうだが。
久しぶりに、人間の闇を見た。救いも、救われるもないんだという場所だな。誰かが渡り鳥が良いと言ってた人がいた。
愚痴で素直に愚痴っている人を見ると、不思議になる。あそこにも闇はいるのにな。闇を知らないだけで、素直に愚痴ってんのか。
全ての事に当てはまる訳では無いが、ここの歩き方で一つ学んだ事がある。
誰も信じるな。アングラだから。遊ぶなら、そこを踏まえて遊べ。
見極める事など出来ない世界なのだから。

ある意味、すごい世界だな。

そんなに思い詰めなくてもｗ

格好良さ自慢大会の会場の様子

なんつーか、みんな煽り耐性ないよなｗ

820「一歩引いて分析してる俺ｶｯｺｲｲ！」
お前が一番かっこいいねｗ

わざわざここで煽らんでよろしい

色々調べた結果、ヤンと言うのはモツの一種らしい

過疎った理由は規制だ！と結論付けたくて必死な
かつての元凶追い出し厨房ども工作乙ですw

レッテル厨まで現れたしｗ

ｷﾒｪ・・・。

ウェンリーじゃないのかあ

うふふ

廃れたのはお前等が作者叩くからだろ

糞名無しが多すぎるんだよなぁ

もし、とあるゲーム機会社が売上不振の会議をしたとしよう。
「売り上げ不振の原因は、ゲーム機会社が増えたからだよ」
「オンライン機能の不具合で、減ったように見えるだけだよ」
こんな会社はつぶれるな。

「おれたちが上から目線で押しつけてたから、ユーザーが別へ逃げて行ったんだよ」
「オンライン機能の不具合が治ってもなあ。ユーザーに窮屈な思いをさせておいて、だれが戻ろうと思うか」

「おれたちの思い通りにならなくても、ユーザーの書き手様がやりやすいよう環境を整えよう」

この精神じゃね、足らないの

そしてその次には、俺様の言うとおりにすれば板は活気を取り戻す、って言い出すんだろ？ｗ

過疎も困るけど人が来すぎる方が困るね
もしニコ化したらバイバイするか、GJつけないで完全にROMるだけになりそう

そもそも商業の場じゃないし
こんな後ろ暗い場所で繁盛第一でやってける訳ないじゃないか

>>833
具体案を出してから偉そうな台詞吐きやがれ、サル。

ぬるぽ

ぼくのかんがえたきれいなせっくすうつくしいらぶすとーりーを読ませたい書き手ばかりで抜かせるエロを書きたい書き手が減ってるような気がするのさ

>>837
お前もどこにでもいるなｗ

今は結構、規制が緩くなってきた気がする

かなり長く居たし、ＳＳもけっこう投下してそれなりにＧＪも貰えたから凄い愛着
あったけど、新参っぽい人のコメントでちょっとムッとして一言反論したら
叩かれたあげくすぐに荒らし認定。
やっぱりそういう扱いをうけると、他に行きたくなっちゃうよ。
古くからいる人達からは気にしないでこのスレで作品を投下して欲しい、って
言ってもらえたけど、お金取ってる訳じゃないのにそんな人に色々押し付けられて、
書きたい物が書けないんじゃ余所で書くしかないじゃないか。
ゴメン、ちょっと愚痴らせて貰った。

都合のいい時だけ顔出して都合の悪い時はスレ見るのやめるとか
飽きたらしばらく去って、気が向いたら戻ってくるとか
いい意味で自分の調子に乗れる板の使い方した方がいいんだよね
四六時中平和なんてスレは少ないし、長くいると言っても常時貼り付いてる人のが少ないんじゃないかと思う。
アホが消えたらまた投下を検討するか、くらいの気持ちで行こうぜ

>>841
こんな愚痴に付き合ってくれてありがとう。
実はその時の勢いで元居たスレと微妙に被ったスレを立ててしまったけど、
よりコアなスレにも関わらずたくさんのＳＳを投下してもらえて、今考えると
ある意味感謝すべきかも、って最近思えるようになりました。
もちろん、一番感謝しているのはそんな微妙なスレにも係わらず、支援して
下さってる方々なんですけどね。
たぶんここを読んではいないと思うけど、一生懸命に書いたＳＳの投下先を、
私が立てたスレに選んでくれてありがとう。
もしこの先、スレ違いだなんだと騒ぐ人が現れたとしても、私はこのスレを選んで
くれたことに感謝します。

>>834
今のジャズみたいな感じだな
メジャーじゃないことが魅力の一つと言う
差異の楽しみがある

褒めてくれた１０人の意見より批判してきた１人の意見を重要視するような書き手は匿名掲示板で生きていくのは難しい

>>844
だな。
この板に限らず叩かれた事も嫌みを言われた事もあるしそれらにダメージを受けた事もあるが
俺はここで「自分に味方してくれる人を大事にしろ」と学んだよｗ
俺みたいな他人の顔色うかがうのがデフォの小心的日本人はもっと自分を大事にエゴイズムを出していいんだと感じた。
俺以外の、いちいちきつい書き込みを気にしてしまう書き手に言いたい。
不安なのはわかるが、アホやあからさまに敵意持った奴の言う事を鵜呑みにして
自分と自分を庇ってくれてる人の存在を忘れちゃダメだ。

１０個もＧＪもらったことないよお。　
そんなにもらえたら、一人くらい批判されても全然OKだよおお。

粘着荒らしがつくと、スレの空気を悪くするのを恐れて投下できない
荒れるのも気にせずガンガン投下することが必ずしもいいことではない
不本意だけどね

さんざん他人の投下に嫌味や当てつけを言って邪魔扱いして追い出した奴が
いまさら過疎の原因にされたくないとか随分虫のいい話だなw
そんなに自分が悪人になるのが嫌かよww

>>840>>842がキモすぎる
自分のやらかしたことは小さく書いてそれが元でやられたことはでかく主張
しまいにはありがとう(笑)とか勝手に自己満足
こういうのが一番タチ悪い

こわーい

自分を叩いた奴は新参で自分に理解のある人達は古参とかずいぶん都合いい解釈だな
なんか被害者の皮かぶれてる気になってるみたいだけど
自分のヘマで叩かれて勝手に不貞腐れて
ずっと応援してくれた上にヘマしても支えようとしてくれた人達見捨てて
勝手にスレ立てして一人で逃げただけだろ
最後にスレ違いだなんだと騒ぐ人とか粘着嫌味はしっかりしてるし

メスゴキブリっていうのはこういう奴をいうんだな

人間から見てゴキブリの性別はそうそうわかんないだろ…

おまいらなんでそんなに必死なんだ？

どうでもいいレスも
情緒たっぷりに書いてしまうのが
書き手のＳＡＧＡなのだ

エロパロ板が廃れた理由

ゴキブリ糞男が大暴走したから

>>845
でも耳の痛い意見ほど大事にしなさいってのも真理だと思うんだよな
やっぱり悪い部分って自分じゃ見えない訳だし……

×耳の痛い意見ほど大事にしなさいってのも真理だ
○どんな意見でも真理だと思えたのなら大事にしなさい

>>856
耳の痛い書き込みにもいろいろあって
「こいつのSS好きだけどちょっと投下に微妙ない所があるから一言申した」とか
「こいつのSSもこいつも気に入らないからそれっぽい暴論振りかざして突っ込んでみた」とかあるよな
両方ともスレ違いではあると思うものの、以降の参考にしようと考えるなら前者を受け止めて
敵意まんまんの後者の意見を大事にしてしまうのは愚かであると思う。
たしなめから教訓を得て自分を向上できるならいいけど
大騒ぎして鵜呑みにしてもっと大事な意見を見逃したらもったいない気が

いやーどうかな
後者も結構大事なとこ突いてくる場合があるんだよな

そういう人の意見を自分の役に立てたれる人はすごいな。
嫌悪感先に立っちゃって俺は無理だわー、速攻見なかった事にしてあぼーんする

ケースバイケースだとは思うが基本は859に同意かな
「こいつもこいちのSSも嫌いだから嫌いなところを叩く」てのもあると思うんだ
嫌悪感は勿論あるけど後者のような意見が何故ついてしまったかは大事
やっぱり自分に都合のいい意見だけを採用するのは危険かと。
どこが暴論でどこが自分に大事かは自分で考え判断しないと、と思っている

天才は好評も批判も気にするな。己が感性のまま書くだけで自然に読者がついてくるのが天才たる所以
秀才は好評を糧にしつつ批判をきちんと聞け。楽しんでくれる読者を、たゆまぬ成長で１人ずつでも増やしていこう
凡才は好評だけを聞いて批判など無視しろ。読んで楽しんでもらえて感想まで書いてもらえるとは何とありがたいことか
非才は好評も批判もそっくり鵜呑みにしろ。文才のなさなどは努力と要領で充分カバーできる

レスするのは読んでる人間の内の１０分の１以下の人数だから
ある意見を重視しても他の人が逆に不満を持つかも知れないしキリが無い
それに、色々書いてくる人は多分書き手の人だから
意見の内容を生かしたＳＳはいずれその人が書くだろう

考えて以降に生かすことはできるね
けど俺は上から目線で難癖つける奴の言う事を聞く必要を感じないし
そこまでして相手につき合う気もしないんだよね。
仕事でやってるならともかく趣味で自分を殺すのは苦手だ…楽しくないとやってても意味がなくなってしまう。
匿名掲示板でみんなようやるなあ

>>864

俺もそう思う。
書きたい物があるから書く。読みたい物があるから読む。
面白かったらＧＪ、つまんなかったらスルー。
それ以外なにが必要なんだ？
たまに上から目線で批判してるカキコミを見かけるけど、べつに金が絡んでるわけ
でもないのに、何を勘違いしてんだコイツって、自分の作品でなくとも頭に来る。

意訳すると、世の中はすべて金で決まるってことだな

まあわかることは
>>863-865あたりは書き手としてはいつまでも成長しないな

特に864
何勘違いしてるのか知らないが匿名掲示板でようやるなあとか小馬鹿にしたがってるのバレバレ
都合のいいものしか見たがらない奴がそうじゃない奴より上なわけないのに

866は成長を促す言葉じゃなく煽って情報や他人の意見を操作しようとする言葉
SMごっこじゃあるまいし、他人を怒りで巻き込む様な共依存形態は不健全です

>>866違った
867だ

まぁ典型的な何様だよ系なのは間違いない。

>>967のようなタイプは
>「こいつのSSもこいつも気に入らないからそれっぽい暴論振りかざして突っ込んでみた」
をやって目障りな新人や書き手を追い出しながら
>嫌悪感は勿論あるけど後者のような意見が何故ついてしまったかは大事
などと涼しい顔をして自己正当化をはかるエロパロ板の追い出し厨の正体
しかし自分は悪くないこれくらいで逃げ出す奴が悪いとなぜか偉そうな事をいう
だが最初に述べた通りこのタイプの動機は
>「こいつのSSもこいつも気に入らないからそれっぽい暴論振りかざして突っ込んでみた」
という単なる私怨

その人は「俺の教えを正しく思わない奴は頭が悪い！馬鹿の烙印押されちゃうよ！劣等は地獄に落ちるよ！そのままでいいの？恥ずかしくないの？」と言いたい人なんだよ
宗教勧誘にありがちな、不安に陥らせて罪悪感につけこんでくる脅し文句だから耳を貸さずにあぼーんするのがおすすめ
パーソナリティ障害を持った某宗教祖の発言とよく似てる

こういう煽りが面倒だからレスは読まん書き手もたくさんいそう

やれやれ今度は
感想レスを無視せず読むような書き手は自衛のできないバカ
という印象付けにシフトして逃げ切る算段か

もう廃れた原因を考えるスレじゃなくなってるのな。
まあ末路としてはこんなもんかｗ

>>875
書き手を追い出して廃れさせた超本人が
自分のせいじゃない自分は悪くない職人が悪いと
必死に保身と言い訳をする場だもの
お察し下さい

俺は張本人じゃない･･･
超（スーパー）本人だ！

ダミーオスカー乙

なるほど

なんつーかどう見ても
腐ったカス職人がぎゃんぎゃんわめいてるだけのスレに見えるんだがな

たとえば876みたいな。

中盤あたりからだと思うが
職人至上主義で何もかも読み手が悪いっていう書き手様が入ってきてから
おかしくなったな
廃れたのかを考える、じゃなくて自分にばかり都合のいい廃れ原因を考え出す
をやってこれこそ真理と押し付けてくる職人
SSを叩くのはSS書いたことない読み手決め付けは笑っちゃったわ

保身と言い訳してるならまだいいだろ
ここで暴れてるのは外側にしか原因がないと思い込んでる犯罪者脳の真性
こんな害悪に憑かれてるスレ住人に同情する

>>880
だったらカス職人でない筈の手前のＳＳを晒してみろ糞が。

「廃れた」の解釈が違うから噛み合ってないように思えるな
単純に全体の書き込み数の低下だけを考えると外部が原因だろうが、
治安が悪くなったり居心地が悪くなったことを「廃れた」と捉えてるなら原因は違ってくる

>1
ボクチンの個人的趣味に合わないものは、スレの趣旨にあってようが他の住人に許容されてようが、禁止だーい！
禁止ったら禁止なの！　とにかく存在しちゃいけないの！！！１！！！！
という、どう見てもスレの年齢基準を満たしてなさそうな方々が暴れまわっている事。
そもそもが所詮便所の落書き並にフリーダムな場所なんだから、気に入らなきゃ無視すりゃええじゃんかなあ。

基本的に荒らす側に有利なシステムなので
見てるスレを占領されたら外部に出てくしかない

人目を気にしながら書く便所の落書きというのも中々に本末転倒な話だな

職人をやたらめったら叩いてる癖に自分じゃ一行も書けねえのかよ。
マジだっせ・・・・・・。

便所の落書きは誰でも書けますよ。ただ、書く気にならんだけで
だけど一行でも書けば職人扱いされるんなら、そりゃもう、いくらでもｗ

正直見てると
ちょっと考え方が偏りすぎでは？という書き手さんはいるな

>ちょっと考え方が偏りすぎでは？という書き手さん
それは、「ハイスクール・オブ・ザ・デッド学園黙示録」において、
右翼マンセー、左翼死ね死ねという思想をダダ洩らしにした佐藤先生の事か？

>>890
だなあ…
世の中善悪はそんなにきれいに別れない

ちょっと読んだけどここ何故廃れたのか考えるスレだよな
俺はこうだという一つの意見にいや俺はこうだという別の意見がつくのは当然だけど
その後いやそんなのそういう意見の奴がやればいいから自分は関係ないとか
ようやるなあなんて勘違い見下し意見してりゃ話にならないだろ
人の意見そこそこ聞く程度のこともできないんじゃこの末路も無理ないわ

そういうのもういいですから

新たな秩序にたどりつくまでの過渡期にあると信じよう
もっとも、その新たな秩序がどれだけの人にとって居心地と都合が良いかはわからんけど

この板にだけ人がいないかって言えばそうでもない、どっちかというと賑わってる板の方が少数派
どっちかっていうと2ch自体が使い古されて飽きられてるのだと思う
っつっても日本のネット人口がどこに消えてるのかが謎
ブログ？mixi？ツイッター？スカイプ？pixv？ネットゲーム？
どれもこれもパッとしないコミュニティばかりしか思い浮かばない
いくらなんでもこの手の一過性で大流行りしただけのもんで日本の数千万人はいるネット人口全部消費し切れる訳無いし
実際みんなどこに集まってるんだろうな

ひょっとするともうネット越しに好き勝手喋るっていう事自体のニーズが減ってるのかもな
ネットサーフィンやらで適当に楽しんでそれで満足してるとか？

先輩達がいつまでも卒業してくれないクラブだと
新人は入り辛いんじゃね

>>896
増え続けるネット人口とその若年化がどんどん進んでるんだと感じるなぁ。
昔は2ｃｈしかなかったし、2ｃｈで転んでも泣かずに書き込み続けてスレ民とうまく雑談できればそれが自信につながった
けど今は最初から敷居の低い、最初からいじめられないってところがいろいろあってこれまた同じようなお仲間がいっぱいいる。転びもしないし自立する必要もなし。
若い世代は似たような世代と慣れ合ってた方が精神的に楽なのかもしれないなと思ったよ。
ちょっと前まで「若者にPC与えてネットに触れさせる事はいけない事か？なんて古臭い！早くに触れさせた方がいいに決まってる！」と思ってたんだが
早ければなんでもいいってもんでもないよな、としきりに思う様になった
歳をとるって嫌だねぇ

なろうって二次できるの？
なんか使いづらくない？

理想郷はヲチ板に粘着がいるし
pixvはほとんどコメントつかないし

そんなにここが使いづらいか？確かに人減ったが・・

板の需要は確実にあると思う
ただ規制で失った人数が多すぎる

900いったかｗ

>>889
糞が

規制のせいで職人が減ったという結論で締められれば
文句言って職人追い出した追い出し厨はまたしても
自分のせいじゃない自分悪くないと責任回避ができるよねw

と、追い出し厨のせいという結論で締めたがってる独善家が騒いでいます

>>898
『スポーツや旅行の経験が人を成長させるんだぞ､オレを見習え』的な
団塊世代の意見に似てるな
彼らが本当に成長して人間的魅力に溢れてたら
スキーやらドライブやらのバブリーな趣味も廃れなかったかもな

>>902
自己紹介乙ｗ

なぜ煽られるんだ？？
なんかまずい事言ったか・・？

>>907
元気出せ
何でもないのにあんまり痛がってると>>898みたいな人に
最近の若い奴はと怒られるぞ

意味不明のレスに話のすり替えが起こってるレスがくっついてるｗなんだこりゃ

古い人間が悪いわけでも新しい人間が悪いわけでもなくやはり規制が一番ものをいった
それがFAだと思うよ

そうじゃないと言いたいなら、反証と「これからどうしたら人が増えるか」の具体案でも出してくれよ
多分いつもの人は「新しい人を追い出す旧体制じゃなく交流をメインにした板にシフトすべき職人かわいそう」みたいな斜め方向の事言いだすんだろうけどｗ

今のままじゃただの「電波の愚痴を正論として受け入れるスレ」になってるじゃんｗ
こういうスレで良スレひとつでも落とす方がよっぽど住人減るっての

まず、ここは何故廃れたのかの原因を探るスレであって、
これからどうこうしようというスレではない
また、無駄なスレが１本立ったからといって、代わりに他のスレが落ちるわけではない
たった１本でも圧縮に一歩近付くことでスレ落ちの要因になりうるのだから、というなら、
廃れた理由が例えば「規制のせいが８５％で、他の原因が１５％」とすると、
当然、「たった１５％でも」理由の一つとして扱うのが、論理的一貫性というものだ
そして一応確認するが、「規制が原因」論以外はすべて「電波な愚痴」と考えているわけではないんだよな？

規制が原因なら
規制が終わるに従って85％の人は
帰ってくるんじゃね

いや２ちゃんに「しょっちゅう規制」ってイメージがついてしまったから
そんなに戻ってこない気がするなぁ。

人をこれから増やすことは無理だよ。どうしても増やそうとするなら、
それこそ交流メインにするとかしかない。創発板で盛り上がってるのはシェア系だしね。
だからもう増やそうとしなくていいんだよ。
これから必要なのは廃れても平和になればそれでいいという受け入れなんだろう

>>912
>２ちゃんに「しょっちゅう規制」ってイメージがついてしまったから
>そんなに戻ってこない気がするなぁ

そこが痛いところだね
上で再三出ているように、規制が長引いている間に
スレ投下程度の手間で発表できる方法がたくさん出てきた
FC2ブログの小説テンプレートサービスでも使えば
htmlの知識がなくても誰でも簡単に自サイト作れるし

正直、荒らしだろうが業者だろうがいくらでも沸いてきていいから規制やめてほしい
いくら規制してもやる奴はやるし、それ以前に人のいないコミュニティサイトなんて・・・

地震のせい

地震のせいだな

この騒ぎで規制解除されたんじゃね

正論として受け入れてるならこんな状況になってないと思うが

創発盛り上がってるスレなんてあったのか…
ここより過疎じゃん

突然なに

ヤンデレスレを筆頭に、書き手に対する扱いが悪い所が多いんだよね。
下手が気に障るなら覗いたら上手くなれるサイト紹介するなり
最低でもスルーすればいいのにわざわざ叩きに回る。
叩くのが楽しいだけの愉快犯もいるだろうけどさ。

オレも結構昔に某サイトのゲーム予想コーナー（格ゲー）でキャラを作った事があるが
古参の上から目線や他人と比べたり陰で小馬鹿にする態度に嫌気が差してもう来るかと思ったわ。
オレの作ったキャラじゃないが、勝手にキャラへのチンケな蔑称付けれた人もいたし。
今はエロパロ板以上に過疎も過疎で末期症状だが、ざまあと云う他ないね。

パロ板って基本読み手が自重しないからな、書き手も自己満足が終わったらいなくなるし

ヤンデレスレはちゃんとグループで話し合って
こうしようと計画した上で荒らしてる人たちがいるようだ
いわゆる作品だな

どこよそのサイト?Fists of wing?

age

>>924
パクリ多いな・・・J.JとかＪＵＬＹとか

ヤンデレもすごいが
キングオブ基地外スレの愛するが故に無理やり…は遠く及ばないな
あそこまで悪条件の重なりまくるスレは今後も出てこないだろう

過疎ったスレが増えれば
少ないスレに荒らしが濃縮されていくんじゃね

>>927
あれは論外
職人大事にするスレに見せかけて
実は自分達に都合のいい職人しか大事にしないスレだからなー
かなりアンチや荒らしが居ついたようだが自業自得だろ

>>929
おまひまスレや擬人化動物スレみたいなもんか…。
でもまあ糞名無しはエロパロ板に限らずどこにでもいるから気にする程のもんじゃないよ。

>>924
野望のからくり屋敷からそこ見つけたけど、投稿する気になれんわ。
新参者への俺がおまえ等を育ててやろうｷﾘｯ的な態度といい
コソコソ陰口を叩く手妻といい、まるでこの板の嵐君みたい。
ついでに粗探しがウザいところまで似てる。

よく知りもしないのに気にする程のもんじゃないとかよく言えるな
愛故スレは愚痴誤爆で定期的に荒れを起こすエロパロ板屈指の最悪スレだよ

てか>>930はその２スレ晒したかっただけだろ

長くROMってるとわかるが
愛故にはものすごい粘着の荒れ誘導員がいるからな…
わざわざ邪神SS＋微妙な前書き後書き書いて擁護と叩きを争わせたがってたりする
この前のはさすがに手口でバレててスルーされてたが

スレ荒らすためだけに数レスにもわたるSS書くなんて労力使う基地外がいるんだぜ
異常レベルが違う

>数レスにもわたるSS
ちょっ、一体何百kbあるんだよ
俺が書く時は100kbのSSですらひぎぃ死んじゃうのぉぉってなるのに・・・

数レスだから最大40kbくらいじゃね

585 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2011/03/07(月) 01:56:17.48 ID:E9IJ2p/K
自治厨の皮被った自称職人or職人崩れ荒らしの嫉妬コメがウザいです
人気の連載が投下されてスレが賑わうと、すぐガタガタ言って雰囲気悪くしやがる…あの流れのどこが先読みだよ、他人が誉められるのがそんなに許せないのか？
投下すると荒れてしまうと思わせて、人気職人追い出したくてしょうがないのが見え見えだ
万が一本当に職人だったとしても、わざわざ
「お前らがなっちゃいねぇから俺様は素晴らしいＳＳを投下しなかったんだぜ！ 俺様の神ＳＳを崇める機会を駄目にしたお前らは大馬鹿なんだぜ！」
とか吠えないと死んじゃう病気に掛かってる職人はお断りします


まあその粘着荒れ誘導員とやらが棲み付く土壌作ってるのがこういう住人だからな…

わけがわからないよ

やる夫に流れた職人もいるな。
エロパロからは数は少ないけど、ＳＳ全体ではかなりの数が流れてる。
あっちは観客の人数も多いし、客はまず賞賛する文化だから居心地もよかろうて……。

あっちで作品を叩くと他の読者から「なら見るな」って袋叩きになるものな
こっちと比べるとマナーも書き込みの質も量も段違い過ぎる。

向こうは見たことないから分からんけど、露骨なエロも描けるとこなん？

>>938
なら早くやる夫に移住すりゃいいじゃん
段違いとかそこまで貶める板に居る方がおかしくね
まさに「なら見るな」だっての

段違いにSSの質を入れないあたりここでボッコ食らった書き手だろうけど

移住も何も両方の板をタブに入れてるだけというか
そもそもボッコ食らうほど活気のあるスレにSS落とした事ねーよ、叩きでいいから反応してくれ、心が折れる

>>939
露骨なエロどころか明らかに電波受信してるとしか思えない作品も多数存在する

異常レベルが違う基地外を見るために
長くROMってる人もいるし
もはやSSより変人ウォッチの方がメインコンテンツだな

読者の質には触れないけど、書き込みの質と量はうらやましいよな。
専ブラ使ってない読者人口だけで３〜４万人。
最底辺でも投下すれば５人は反応してくれる。
人気策なら５０人が感想つけてＡＡ作ってくれたり絵を描いてくれたり……。
まあ、エロはそんなに求められてない界隈っぽいからなんともいえないんだけどね。

この板では嫌われそう

何も言わずに投下して
余計な事言わずにＧＪとだけ書くのが
渋くて格好良いみたいだし

実際そういう反応を求めてSS書いて
作者目線から書き込みしたら「構ってちゃんウゼェ」「ここはお前の日記帳じゃ」とかって手痛い返し方される人もいるしな
それでもう書かなくなった人も多いだろう

昔はいた絵師の人も空気読んで消えた

>>946
絵師様（笑）とかなんとか言うのが増えたしね
馴れ合いはともかくとして少しの交流もよしと
しない層がいるのは確か

>>947
いるなぁ、そういうの

住み分けが進むのは良い

住み分けたのに過疎だから他所行くってのは良くない

>>949
田舎のうるさいジジババのすみやすいようにされた過疎村から若者が
自由な都会に逃げ出すのはよいことだ

つかエロありが主流じゃないまったく畑の違うやる夫の話持ち出されてもなあ

やる夫とこの板を比較してわかるのは、小説は漫画に勝てないってことだけだ

まあエロパロ板のトップどころがやる夫に行ったら中堅もいいとこだったからね。

やる夫は話作るのにシリアス・パロ・泣かせどころ・いい話、
そしてギャグ落ちの総合力が求められるからなあ
一点突破できるこことは要求されるものが違う

なんか変な流れだな
これだけ細分化されてるエロパロ板のトップってどうやって決まるんだ？
ここだって一点突破できるスレばかりじゃわけじゃないし・・・
やる夫持ち上げるふりして貶めるようなレスはやめてほしい

エロパロ板のトップ（ｷﾘｯ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってて恥ずかしくねーかマジでｗｗｗ

しかしホントここ
「俺がこう思うからこの考えがすべてに当てはまる」ばっかだな
エロパロ板全体のことはまるで見えてないっていうか

今、この板で盛り上がってるスレが
そんなに多くないからじゃね

盛り上がってるスレも一日７〜８レスつけば良い方だよな
しかも大抵は荒れてる事が多いという

>>955
ん、一点突破って悪い意味で取ったか？
正直やる夫は突き抜けた個性は上手いパロディとかで
飾り付けないと評価されない部分があるので一長一短だと思ってるんだが
もし貶めてる様に取ったのなら申し訳ない

ハア……。

>>959
悪い意味でじゃないだろ
エロパロは一点突破できるなんて狭い視野の個人的解釈を
まるで板全体に当てはまるような書き方で断言してるとこをつっこまれたんだろ

ほんとなんなんだこのスレ