書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある5

お互い聞いてみたいことがあるけど本スレを荒れさせたくない。
そんな疑問・質問・書き手と読み手の意見交換はこのスレでどうぞ。

【関連スレ】
SS書きの控え室91号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1236267545/
SS読みの控え室　5号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1211381016/

【過去スレ】
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある4
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1230917822/
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある3
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1219228080/
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1212236055/
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1210401262/

>>1乙
すまん

このスレはレスの最後に

まあ、人による

をつけるスレになりました
>>１乙
まあ、人による

「Ａ（他人）はＢであると（自分は）思う」
「ＡにとってＢはＣではないかと思う」
……という人ならいいんだがな
「Ａ（他人）はＢだから」「ＡにとってＢはＣだから」
……と勝手に決め付けた上で、次々に議論を展開していく奴は、嫌われたり叩かれたりしても、仕方ないと思うぞ

自分の勝手な認識や常識をあたかも板やスレの総意であるかの様に語る尊大さが鼻に付くから反発しか招かない。

お前ら愚痴る場所間違えてる
ここは便所の壁だぞ

自分と意見の違う人間に対して、>>5みたいな文句言う連中が多いんだよなぁ。
さも自分は正しいかのように他人を批判してるのは>>5も一緒だろ。
自分がされて嫌な事を自分もやってるんだから、そりゃあ荒れるわwwwww

前スレ
996 名無しさん＠ピンキー sage New! 2009/03/11(水) 00:28:28 ID:zJa+tJio
>>969＝>>971宛てね

思い込みってのは少々厄介だなと実感した
勝手に自演の片割れにされてみるというのもいい経験…と言うべきなのかは分からん

おっとと
誤爆スレに誤爆するつもりだったのに
やらかしちまったよ

>>7
「〜言う連中が多い」
：「多い」の基準があいまいで客観的な反論が不可能（すなわち主観）
　周囲に３人いれば「みんな」、自分の親戚近所友人に１人もいなければ「流行ってない」
「さも自分は正しいかのように他人を批判」
：自分の側が間違っている場合において、（意見の異なる）他人を批判するのは、論理的に不可能。自明な事実を述べているに過ぎない
　つまり、>>5の、「自分一己の主観的な考えを総意であるかのように語る尊大さが批判されている」という意見に対して、
　批判者側または被批判者側の「正しさ」が主観か総意かという主旨を一切無視し、「批判行為」全般への批判にすり替えている
「自分がされて嫌な事を自分もやってる」
：他人を批判するという行為の心理的影響を考えれば、これも当たり前の出来事を述べているに過ぎない
　なお、「（自分を棚に上げて）他人を批判すれば荒れる」ことを自覚した上で自分を棚に上げて他人を批判しており、「荒らし宣言」とみなされる可能性もある

だからせめて、「〜言う連中が多いと思う」と書けと言ったろう……

言葉尻を気にし過ぎる人は、文章の意味自体を
理解できてないんじゃないかと思う事が時々ある。

普通に質問。

"誤爆"って何？
俺は今まで、いくつもスレをタブで開いてるうちに書き込むスレ間違えて
スレチしてしまうことだと思ってたんだが、何かそれ以上の意味があるのかな
というか、この前提条件も合ってるんだろうかｗｗｗ

この板には｢狙って誤爆するスレ｣というのがあるので
狙って誤爆するスレに誤爆しようとして本来のスレに誤爆する事を誤爆と言う事もあります

>>12
まあ間違ってない
そこから更に飛躍し、
「スレに書き込もうとした愚痴等をよそのスレに書き込んで事なきを得ること」
も誤爆という
つまりチラ裏
狙って誤爆するスレはこのためにある

都合の悪い他人の意見は何かしらレッテル貼るか無視を決め込む。
気に入らないＳＳは、非エロ認定して追放する。
必ず自分の意見は、主観では無く、「みんなの代表」「みんなの総意」的な事を言う

的を射られると問題をすり替える。
こりゃー無限ループになる筈だよ。

たまに気に入らないＳＳやシチュを非エロ認定し、それを支持するばかりならスレをも潰したい。
スレの趣旨その物が気に入らないから荒したい。
とかの本音もちらほら。

やはり最後はスレ潰しが目的ですか、ご苦労様。

まあ、人による

タダの非エロ擁護にしか見えないんだが話のすり替えを自ら実演してくれてるのか

気に入らない→非エロ認定
気に入らない意見→非エロ擁護

要するに、主観ですね？
解ります。
簡単に言ったら単なるわがままですね？
唯我独尊ですね？
解ります。

全年齢向けと非エロが必ずしもイコールでないのが難しいところ。
R指定やPG指定がつきそうにないのは創作発表板でもいいんだろうけどね、
それを判断するには複数の意見が必要な場合があるし、
意見をつのるためには公開しないといけない。
シュレディンガーの猫。

>>1乙

>>15
そう言う輩は過去に同じ手口で
勝手に自分を脅かす可能性があると敵認定した「気に入らない他者」を
まんまと場から追い出して上手くいった経験があるんだよ、
どこかのスレかサイトかそれともリアルでかは知らんが
だから同じ手口がどこのだれにでも通用すると勘違いして
鼻息荒く暴れまくってるんだと思うよ

>>18
今まで見てきた中で、気に入らないからという理由のみで
非エロ認定されてる現場を見た事がない。
立派にエロなししかなかったぞ
注意書きもちゃんとエロなしと銘打ってある、もしくはエロ書けませんとかね。

ちょっとエロ風な感じだったら俺はエロいと思う、とかいう意見こそ主観で、
普通の文学やケータイ小説で性を扱う事はごく普通だろ？
この板はＡＶと18禁映画のみでの構成が普通だと思うよ

というか、非エロ擁護派は何でそこまで非エロを擁護してんの？
こんなエロ過多な板じゃなく、創発板でまともなエロなし小説待とうとか思わないのか？

前スレ980のﾌｧﾋﾞｮﾘ方に軽く引いた

>>21
ちょっと聞きたいんだけど、21は書き手？　読み手？

>>23
書き手。
非エロ書いたら、スレ的にどうかは他のきわどい嗜好と同じように、投下前に聞いて落とすよ。
ただその時に了解あっても、後から来た人が文句言った場合、次からはもう非エロは落とさない。
他の相応しいスレに誘導される事も多いから、そっちでやればいいだけの事。

抜けるほどエロいかどうかは主観でも、さすがに非エロレベルかどうか位は書いてたら分かる。
ただこの板ではほとんどエロしか書かないから、非エロ禁止されても別に困らない。
常駐スレ複数あるけど、エロ需要しかないし。
2次だとエロなしカプＳＳなんかもあるけど他板のカプスレに投下できることも多いし、
余程特殊な非エロ推奨スレでもない限り、特に１次で非エロを意気揚揚と落とす意味が分からないよ

叩き出そうとしてなきゃそれでいいんじゃね

自分も書き手だけど、初投稿の時もがんばってエロ入れたから、
「自分は努力してるのにこいつらなんじゃ」と思う気持ちはわかる。

わからないやつは放っておけ、と個人的には思うけど>24が納得できないなら、
ここで>24の質問形式にして聞いてみたら？
ここは質問スレなんだから。

エロを書かない書き手に質問、何故創作発表板に書かないのか、とか。
そうすれば問題点も見えて来るんじゃないか？

非エロを支持するスレなんか無くせとか住人ごと移動しろとか抜かす傲慢さと他人を病人扱いするレッテル貼りの酷さに思う。

あんた一人だけ騒いでなさい。

傲慢も何も何のためにこれだけ板とスレがあるのかレッテル貼る前に考えたほうがいいと思う

「非エロＳＳはもっとふさわしい板がある。ここはエロパロだから、エロＳＳだけを投稿すべきだ」
「非エロに関してはスレッドの自治に任されている。有り難い職人を追放するには、その理由はあまりに薄弱」
非エロ容認派と非エロ追放派、前提があまりにも異なるのだから、お互い話し合おうとしても無理だろうな
（また、なぜこいつらはこんなに非エロ容認または非エロ追放に熱心なのか、わからないという人も少なくなかろう）
俺はまったく正しいのになぜ相手に通じない→こいつらはみなキチガイに違いない
というわけで、感情論とレッテル貼り合戦に帰結する。結果、荒れる
>>21
だから、そうやって勝手に「普通」という言葉を使うから、傲慢だととられるんだがな
>>28
やーめーてー
「他にふさわしい板がある」という理屈では、非エロとは無関係な書き手たちまでが巻き込まれることを自覚してくれ
たとえば、８０１や百合やSMのSSをこの板に投稿している人にも、まったく同じことが言えてしまう
この点で藪蛇になって以前の議論が再燃してしまう怖れもあって、
「非エロ投稿については各スレの自治に任せる」
……と、板自治スレの大勢が決した
「こんなことで他の板へ（も）行かなきゃならないのなら、黙認したほうがずっとマシだ」
……と考える、穏健な板住人の数を、物語っているのかもしれない



非エロ容認派、追放派とも、本気で改めたいって人なら、自分のスレで議論するだろうよ
他の住人に受け入れられなければ、それはそのスレの自治の結果。潔く諦よう
それとも、諦められない未練を、このスレで愚痴ってるのだろうか？

エロ書くなって言われるなら怒っても仕方ないけど
いくら非エロが書き込まれても
エロを書く自由はまったく損なわれていないはず
どうしてそんなにいきり立つのかがよく分からない

仮にも書き手を名乗るなら、自らのＳＳでその存在を打ち消せよ、それだけの文章力や長文が書けるなら問題無いだろう？
その情念をエロスに変換して創作活動に費やすのだ、勿体ない。

その方が建設的だろ？
あんたが頑張って書いたエロスに溢れるＳＳならば喜んで読むからさ。
一連のレス見てて思う。

自分のレスも覚えてないのか。完全にメンヘラだなｗ

今度もやはりレッテル張りか、ただの読解力の無い荒らしか相手にするだけ無駄でした。

>>29
801は801で、百合は百合スレでやってと言われれば、そっちに移ればいいじゃない
それで一時論争になっても、揉めた以上相応しいスレがある限りそっちに投下した方が
スレの質的にも書き手の精神衛生上的にもいいよ。
何で揉めるのが分かってるのに、あえて非エロ投下するんだ？
そりゃあ揉めてないなら別にいいけど、少なくともここで議論してる人のスレは揉めてるわけだろ？
もしくは非エロ叩きの過去があったか。

それと、普通にやたら噛み付いてくるけど、
陵辱は愛の一つだと思っている書き手が、ソフト陵辱は純愛だと言って純愛スレに投下。
ベタベタの純愛は虐待の一つだと思っている書き手が陵辱スレに純愛を投下。
主観なんてこんなもんじゃないの？
非エロかどうかを詳しく定義したいのなら、客観論と一般認識基準でやってもらわないと困る。
細かく注意書きしろって言うなら、尚更。
あえてコアな嗜好のスレだってあるのに、わざわざスレ違いで揉める要因を書き手が作り出さなくてもいいじゃない

エロの含有率はスレによるから、個々のスレの問題を
板全部に広げるようなこと言わないで欲しい。

中にはエロが薄めの話が多数を占めていて、
まったりのんびりやってるところだってあるんだよ。
これだけ沢山スレがあるんだから、濃いエロだけじゃなく
薄いエロ主体のスレだって存在する。
そういう多様性を認めないで強引に一元化しようとしないで欲しい。

エロくない奴来るなって言ってる人達は自分のスレが自分の思い通りになれば満足で、
他所のスレがどうなろうが知ったこっちゃないんだろう。
どうせ自分のお気に入りのスレが変われば満足なんだろうから、
そこのスレだけで問題を処理して欲しい。
他所のスレまで延焼させるような議論は迷惑だ。

なんか想定してるけど実際いない人の話してない？
そんな話してるスレここ以外であるの？

>>34
「801は801で、百合は百合スレでやってと言われれば、そっちに移ればいいじゃない」
これは、もちろんアントワネットを踏まえたジョークだな。笑えた。ＧＪ
ジョークになるくらいの話で、これができるのなら、とっくに「８０１百合は該当板で」と板ＬＲには書かれている
少なからぬ「できない」という書き手や読者を理解する良識があるから、この問題はスレの自治に任されているんだよな

「何で揉めるのが分かってるのに、あえて非エロ投下するんだ？」
「わざわざスレ違いで揉める要因を書き手が作り出さなくてもいいじゃない」
たとえば「批評」と同じで、投下した「だけ」では決して揉めないんだがな
揉めた場合、投下したほうが悪いのか？
それとも、揉めて荒らすほうが悪いのか？
前者の立場なら、お前はますます敵を増やすことになると思うぞ

「少なくともここで議論してる人のスレは揉めてるわけだろ」
お前さんのスレは揉めてるんだろうけど、議論している人全員がって言うと、そうでもないと思うぞ
それと、不満があって騒いでいるのが１人か２人だけだとしても、「揉めてる」うちに入る？

「主観なんてこんなもんじゃないの？」
その通りだが、住人側の反応のほとんどが主観でできていることを忘れていないか？
陵辱スレに「非エロでも陵辱は表現できる」と完璧非エロＳＳを投下した結果、住人から総スカン食らったら、次からは自重すべきだろう
だが、純愛スレに非エロを投下して、１０人からＧＪされ、３人から板違いだと指摘された場合、誰の言うことを聞くべきか？
５：５なら？１：９なら？そして、１０：０なら？

「非エロかどうかを詳しく定義したいのなら、客観論と一般認識基準でやってもらわないと困る」
書き手側が自分のＳＳを非エロかそうでないかを判断するのは、主観的にはしごく簡単、客観的には（基準があったとしても）困難
つーか、自分のＳＳを客観的に評価できるんなら、ウェブ作家になんかなってねーよ
エロいかどうか客観的に判断してから投下しろ、ということになったら、非エロどころかエロＳＳまで激減してしまうだろう
（このくらいで萎縮するような書き手などイラネ……は、批評容認論に繋がる）
というわけで、書き手のＳＳを非エロかそうでないかを判断するのに、客観的一般的な基準が必要になるのは、読者側
さて、ではこの基準は、誰が用意し、万民から認められなければならないか？
エロも非エロも受け入れられる容認派側ではない。なぜなら、彼らにそんなものは必要ないからだ
（以下略）

読み手書き手に質を求めたら、行き着いた先はエロパロ板、というのもあるかも知れない
全年齢板だとほぼ邪気眼ＳＳしかないんだもん、うちのジャンル

普通にガチエロ書いてる俺にとって
非エロイラねを大声でわめき回る様な連中は
本人がどう思ってんのか知らねえが援護でも応援でもなく
ひたすらうぜえし迷惑
お前個人の感想と不満を勝手にエロ書きの代弁者のふりして
わめいてんじゃねえ一緒にすんな

>>37
微妙なスレ違いで噛み付かれて擁護も入った事あるけど、
他に相応しいスレがあると言われたからそっちに移動したぞ？
それで何の問題もなく進んでるし、そっちのスレ住人にも喜んでもらえてる。
明らかな嵐と非エロ・スレ違い叩きはまた別物じゃないの？

一般的に自分のＳＳが陵辱か純愛かに区分されるかどうかも判らないのなら、
注意書きなんか付けられないだろ。
一度非エロ投下して、次から非エロには注意書き頼むわと言われた場合、
自分の書いたＳＳが非エロかどうかもわからなくて、
エロありＳＳなのに非エロ注意、なんて書くとんちんかんな書き手見た事ないんだけど。

客観的に分からないのは、抜けるほどエロいかどうか、男に受けるか女に受けるかとかであって
自分のＳＳにエロが入ってないかどうかさえ分からないのは、かなりやばいと思うわ

>>39
相応しいスレがあるならそっちでやればいいと言ってるだけの事
揉めてたり誘導かかってんのにしつこく非エロやスレ違いＳＳ投下し続けるのこそ
書き手の傲慢だと思うけど？
揉めてなかったり非エロ叩きが過去にも一度もなかったのなら別にいいけど、
非エロが叩かれるのは良くある事だ。だからずっと愚痴が切れないんだし

>>34
人の事を精神異常者とか抜かす奴に代表見たいに総意的な義名文見たいに言う資格ない気がするが？
あんた一人だけ喚いてたら迷惑千万だよまったく…。
書き手を名乗るなら、黙ってエロス溢れるＳＳ書いてろや。

>>41
何言ってるのかさっぱり分からない
いつ精神異常者なんて言った？ああ、誤爆のあれ？
世の中のルールは主観じゃなく客観で決められてるんだから、
自分の趣味が社会通念的に普通かコアか異常か位分かんないの？って事だ。
自分はエロい、もしくは普通のシチュだと思っててても、一般的にそうでないなら注意書き、
書き忘れたら叩かれる。こんなん当たり前の事じゃないの？

まあ、普通にエロ書いてるからご心配なく。
非エロ書いたらそれなりのスレに落とすだけの事だし。
ただ揉める原因が無理解な読み手だけにある、書き手は何してもいいんだっていうのはおかしいよ

で、何でエロパロ板でエロなし読みたいの？何で創発板じゃダメなの？
エロが来るまでのつなぎなだけ？

>>40
「それで何の問題もなく進んでるし、そっちのスレ住人にも喜んでもらえてる」
君のそのケースは、客観的に見て、一般的な例ですか？それとも特殊な例ですか？

「明らかな嵐と非エロ・スレ違い叩きはまた別物じゃないの？」
そう思うなら、明らかな荒らしと叩きとの違いとはなんだ？
自分が荒らしだと認識して荒らし行為をしている「荒らし」がどれほどいるかを踏まえた上で、考えよ

「一般的に自分のＳＳが陵辱か純愛かに区分されるかどうかも判らないのなら」
……>>34で「主観なんてこんなもんじゃないの？」と書いたのは、どういう意味なんだ

「エロありＳＳなのに非エロ注意、なんて書くとんちんかんな書き手見た事ないんだけど」
あのな……ここで書いている「エロ」は、誰が決めてるんだ？

「自分のＳＳにエロが入ってないかどうかさえ分からないのは、かなりやばいと思うわ」
俺の経験だが、エロいシーンを入れてないはずのキャラに対し、「○○エロい！」と言われたことがある
読み返したら、ああそういや主人公を挑発するシーン書いたっけ、てなもんだ
これはたぶん、特殊なほうに入る例だろうがな
ともあれ、すべての読者にわたって彼らがどう受け取るかを把握できるなどという、大それたことができるとは、思えんね

横レス
「揉めてたり誘導かかってんのにしつこく非エロやスレ違いＳＳ投下し続けるのこそ」
上で書いた件
住人１０人が賞賛したのに、１人が騒いで誘導をかけそいつが他の住人に叩かれている場合
「揉めたので」そちらに移動しなければならないのか？
俺なら、その１０人のために、次のＳＳもそこに書くぞ
そして、お前さんが、「スレが荒れるのは、揉める可能性のあるＳＳを投稿する書き手が悪い」と考えているのは、よくわかった
たとえば、二次マイナーカプの書き手に聞かせてみたいものだな

で、肝心のエロSSは？

そうまでして非エロに憎悪燃やして長文書けるなら
テメエの抜きネタくらいテメエで書けるだろ

イスラエルとパレスチナみたいにとってのエルサレムみたいにとっても大事な場所なんだろうな。

都合のいい事象だけ持ってきて話を展開してるから落し所すら与える気が無い

>>42
……本性が出てきちまったな、お前
こんな、わざわざ叩かれるような書き方をするのなら、たとえ正論を書いたとしても、他の住人から叩かれるよな
それでいて、揉める原因が無理解な住人や容認派だけにある、と思っているようだから、手に負えない
困ったもんだ
ところで、８０１百合ＳＭのＳＳに対してお前さんが同じ事を言っているのならば説得力が充分あるが……どうよ？



同じ書き手として
この板には、このような他人を理解できないような書き手ばかりではないですよ
……と、読者様に向け、申し上げておきます

>>42
随分とスケールが広がったね。
あんたは世間の代表ですか？
自分の主観をさも世間一般であるかの様に語らないでくれよ。

あんたさ、何かと言うと「みんな」とか「普通は」とか総意的な事ばかり言うよな？
そんな尊大さが鼻に付くから反発食らうってのが解らないのかい？

良いから黙ってエロス溢れる作品書けって。

>>43
要するにエロパロ板で非エロを書くのは悪くない、たとえ叩かれてもしつこく書こうぜ！
って事？
微妙なスレ違いで他のスレの方が相応しいけど、、
10人のうち9人が許容してたらそのスレでスレ違いを投下し続けてもいいと。

>>45
書いてるつーの
非エロに憎悪燃やしてんじゃない、スレ違いで他にスレあるのにしつこく投下し続けて
書き手の勝手、これが俺のエロ、一般感覚なんか知るかとか言ってるのがおかしいと言ってるだけ

>>47
＞８０１百合ＳＭのＳＳ

他でやれと言われたら他に移動して思う存分やるってずっと言ってるし
801が801、百合が百合、ＳＭがＳＭと分からずに注意書きもつけれないのはかなりやばい

有料でも会員制でもないこの場所で一体何を拘ってるのですか？
書き手としてのプライドがそうさせるのですか？
悪いことは言わないから自分の作品にプライドが持てるくらいの実力を自負するなら
もっと違う場所でそれを発揮したほうがいい

所詮は匿名掲示板
書き手がSSを投下するのも
読み手が非エロ擁護・叩きするのも感想書くのも本質は変わらない

>>49
「10人のうち9人が許容してたらそのスレでスレ違いを投下し続けてもいいと」
……非エロが「スレ違い」かどうかを判断するのは、この板ではスレの自治に任されているのだと、何度言ったら
お前さん一人で決められることじゃないの。たとえ書き手であろうとな

「他でやれと言われたら他に移動して思う存分やるってずっと言ってるし」
そんなことを要求した覚えはないがな
８０１百合ＳＭなＳＳを書いてる人にも、「板違いだからふさわしい板へ行け」と言ったらどうかと提案しているんだ
今ここで、非エロに対して書いているように

是非に答えてほしいんだけど

当方読み専だがなんでこんなことで揉めてるのかわからない
非エロを許容できない人は読まなきゃいい、自分は実際そうしてる（非エロに限らず）
仮にここで非エロはダメっていう結論が出たとしても何ができるの？
エロがなくても至極薄味ばかりでもそこそこ上手く回ってるスレもあるけど、
そういう平和なスレをぶっ壊してでも非エロ書き手を追放するの？できるの？
もしそんなことをしたら住民に荒らし扱いされるのはどちらだろうね
結局、事情判決みたいに
エロ有りのほうが好ましいのは確かだが今までこうして動いてきた以上、無理にそれを変えるべきではない
ってするほかないんじゃない？
正直ここで揉めていることに全く意味を見いだせない

>>49
>スレ違いで他にスレあるのにしつこく投下し続けて
>書き手の勝手、これが俺のエロ、一般感覚なんか知るかとか言ってるのがおかしい
自分はニッチな1次とかで書きますが、一般感覚とか持ち出してたら何も書けないっすｗ
スレがそういう方向で荒れるなら、荒れたスレで対処いただくんじゃダメでしょうか。

それでここからは自爆なんですけど、なんだかほとんどの書き込みが書き手を名乗る方によっているみたいなんですが、
これってつまり読み手の方にとってこんな雑談は「はっきりいってどうでもいい」ってことなんじゃないでしょうか。
だとしたらこの雑談自体がそもそも壮大なスレチで、そこにしつこく雑談を投下し続けているのが我々ということになりそうです。

「非エロ要らね」は
個人的に気に入らないSS書きを追い出すにはもってこいな便利ツール

>>51
叩かれてるんなら行けば？
そっちの板の方が同志が一杯いていいし、世界も広がるだろ

たとえ一人にしか粘着されてなくても、
他に相応しいスレ・板があるならそっちに移動してそのスレで評価を貰えばいい。
そっちなら絶対揉める事もないのに、
ましてや非エロの需要が別にない、つなぎでしかないのなら尚更そっちの方がいいのに
何で叩かれるスレ、それもスレ違いだと言われたら黙るしかないスレに執着するんだ？

>>52>>53
実際非エロや801等で揉める事があるんだから仕方ないじゃん
理由は簡単、「他に相応しいスレや板があるんだから、そっちでやれ」
非エロ何回も落として叩かれてないんなら、そのスレはそれでいいんじゃないですか？
ただ、今は叩かれてないからといって将来も叩かれないとは限らないけどね

つかね、「非エロです。」とわざわざ注意書きしててそれに対してスルー出来ずに一人叩きまくるってさ、どう見ても荒らしじゃないか？
住人の大半がそれにＧＪしてんなら別に良いじゃない。

そしたら、スレごと移動とか潰れちまえってさ、どんだけ傲慢かつ尊大な言い草だよ？
荒らしとしか思えないっての！

>>56
10の作品のうち9が非エロで、エロ書き手はもう長期間来てない
読み手も非エロにＧＪ，これからも非エロ増えて欲しいし、
エロ来なくても一人の基地外以外は満足。
こういう状況なら、創発板でやった方が新たな住人も書き手も増えるんじゃないの？

それとも上で言われてるのと逆で、、たった一人の基地外エロ好みの奴のために
せっかくの良作非エロが増えるチャンスを棒に振るのか？

>>55
「他に相応しいスレ・板があるならそっちに移動して」「スレ違いだと言われたら黙るしかない」
だからな……「他に相応しいスレ・板」「スレ違い」というのはな、お前が一存で勝手に決めているに過ぎないんだっての
スレ住人に容認されているのなら、スレ違いでもないし、そこが投下に相応しいスレになる
この現状に文句があるなら、こんな愚痴スレで騒ぐより、自治スレに行って、板LRを変えて来たらどうか

「たとえ一人にしか粘着されてなくても」「そっちなら絶対揉める事もないのに」
自覚あるか？これはな、
そのＳＳに対し１人でも騒ぎさえすれば、その職人を別のスレへ追い出せる
……という論理なんだぞ

横レス
「今は叩かれてないからといって将来も叩かれないとは限らないけどね」
……念のため聞く。これは今からそういうスレに出向いて大騒ぎするという意味では、まさかないよな？

あまり難しく考えないで楽しめばいいよ。エロパロなんだし。

対面座位で邪魔ってことは
タイトなロングスカートか

誤爆したwすまん

>>57
57がジャンジャンエロSS書いてその問題になってるスレに投下すればいいんじゃないの？

>>57
……一介の書き手のお前が、なんで余所様のスレに口を出してるんだ
叩かれるのは自業自得だと客観的な判断はついてるよな？
そして、スレッド保守を何のためにやるのかも、わかっていないようだな

なお、お前がこの板から出て行けば揉め事が少なくなるのに……と考えている人も少なからず存在すると思われるんだがな
「敢えて揉めることを書いているのだから、もっとふさわしいスレに出て行け」と言われたら、お前はここから出ていくのか？



読者の方々へ
ご安心召されい
この板の書き手は、自分の一存でスレの自治やスレの移転を判断し強硬に主張するような書き手ばかりでは、ありません

＞スレ住人に容認されているのなら、スレ違いでもない
っていうんなら、やおいSSを投下してスレの腐女子が大歓迎のレスつけたなら
そのスレはやおいの投下OKのスレになるわけ？

>>55
いや、そういうことじゃなくてさ
俺は読み専だから書き手のことはわからないけど、エロだろうが非エロだろうが面白ければいいんだよ
>>58でも言われてるように非エロでもＧＪされているってことは不特定多数の誰かにはそれが望まれているってことだ、
それを相応しくないといって切り捨てるのはどうなんだろうか
現状でも大体のスレは問題なく稼働してるだろう、これがどうにもならないくらい非エロ否認派の意見で埋め尽くされれば考えればいい
あなたは本当にみんなが非エロ書き手がいなくなることを望んでいると思うのですか？

そのスレはそれでいいって言ってるけど、それなら荒れてるスレのこともそのスレで解決すればいい
ここでこのような議論をすることは誰かの言うようにスレ違いですよ

>>52
おっしゃる通りでして。

>>53
801はともかく非エロでもめた経験がありません。
今、揉めてなくて、今、叩かれてないんだから、それでいいと思ってますが。
どんなに優れたシステムを作っても、揉めるときは揉めるものです。
将来的に揉めるかもしれないからダメって言われてしまうと、いったい何をどうすればいいのか、としか。

>>57
ここまでの雑談を見ている限りでは、複数の板を熱心に見て書いている人のほうが少数派なような気がします。
特に2次だと関連wikiから直リンで飛んでいることもありますから、この板のトップすら見ていない人がいると思われます。


この板は、非常に小さなコミュニティが大量に並存していると解釈するのが一番自然ではないかな、と。
なのでスレによっては、作品よりもコミュニティのほうに価値を置いている住人が多くなっていたとしても不思議ではありません。
作品を投下するのも、コミュニティの一環、という感じでしょうか。
そういう適度なぬるま湯感覚が気に入っている人（少なくとも自分はそうです）に、
「お前たちのぬるま湯は、発展的な作品を作る場所として間違ってる」
「お前たちのぬるま湯は、いつか火山が噴火して大変なことになるぞ」
と提案されても、正直対応に困るなあというのが本音なんですが。

いくら非エロが多いからって
18禁板からスレごと出て行くとなると
明日来るかも知れないエロ書き手の
場所を奪う事になるのでは

非エロが多いスレにエロが投下されて「空気嫁」と叩かれた、
というのだったらさすがにおかしいと思うが
そうでなければいいんじゃね

>>64
現状ではそうなってしまう。残念ながら
そして、８０１を規制しようとすれば百合まで規制されてしまうので、板による規制は無理
各スレでなんとかがんばってくれ

結局住民が自重できるかどうかだろ
自重できないやつはルールなんかあってもシカトして非エロ投下するし
自重するやつはルールがなくても空気読むよ
非エロを削除依頼に出したいんじゃなきゃ意味ない話合い

>特に2次だと関連wikiから直リンで飛んでいることもありますから、
>この板のトップすら見ていない人がいると思われます。

これはさすがにまずいんじゃないか…
18歳未満が普通にいるってことだろ？
一応リンク元に注意書きくらいはあるんだろうか？

ぬるま湯状態でGJのつけ合いとか、非エロや雑談は、
特に過疎スレだと、大有だろと思うけど、
（てか過疎スレだと、「いつも僕と君しかいないよね」状態がまま有る）
本当にこんなスレあるのか？
あと、コミュニティ的じゃない書き手が現れたらどうすんの？
「それも普通に受け入れます」
ってなら、別にいいが。

ていうか何で非エロＳＳを俺が募集なんてしなきゃならんのだろう。
スレに依っては荒らしじゃん、俺がｗ

>>72
なんであっちこっちでそんな頑張ってんの？
エロパロ板は初めてか？
力抜けよ

>>64
そうするよ、やっちゃうよという遠回しな脅迫にも受け取れる書き込みだな

ついでだから上げておこう

ということでage

>>73
つかお前さ、他人のＳＳを勝手に改変して転載した癖に偉そうに言うなや。

>>76

>>77
俺の行動捏造すんな
転載したがまだ書き直してない
一応作者にOKもらったからいいじゃない
まあ「他の職人相手にこんなことすんなよ」みたいなこと言われたけどな

まあ場外乱闘はイクナイから文句あるならスレで書け
スレが荒れるのが嫌なら他スレの話題持ち出すな
おｋ？

>>80
先に持ち出したのはあんただ。
しかも俺をストーカーしてるしきもいし最低だよまじであんた

被害妄想ktkr
今までの意見もどこまで被害妄想なんだか

……お前ら、本当に１８歳越えてるんだろうな？

今後怒濤の非エロ擁護叩きになる
に100ｴﾛｽ

【某スレ嵐の系譜】
そこに萌えがあれば、どんな作品でもどんと来い！のフリーダムなスレ（初期状態）

↓
・女がエロパロ書くなんてキモイ。女臭くなったら叩き出すと宣言
・自分が理解できない作品に文句を付ける。
・そもそも非エロが投下されるのが良くないと言い出す
・あえて同じテーマで投下された物をパクリだと言ってみる
・自分がネタにされたのが気に入らなかったらしく801は出て行けとわめく
・投下された単発SSになぜか連載するなと言ってみる
・非エロが投下されたらすぐに叩く。
・職人同士の会話を「女臭い」と非難
・投下されたSSを女臭くてウザイと非難
・スレ立て時にもスレ立てた人間を非難
・エロ非エロ問題を再定義。さり気なく職人叩き
・質の低い書き手は出て行け
・二次も気に入らないよ
・愚痴や誤爆の書き込みをスレに転載
・追放した職人の作品を保管庫から削除させようとキャンペーン
・投下されたSSの添削をはじめる
・非エロの注意書きにも絡み始める
・投下されたSSを勝手に添削スレに投下
↑
いまここ。
疲れたよパトラッシュ

そりゃ一応
顔の見えない相手に年齢確認しても無駄だがな

要するに基地外だな
理解した

>>82
てめえの行動を棚に上げて被害妄想呼ばわりか、このキチガイがｗ
ここで必死に非エロ叩きしてる奴と似てるわ。

道端で拾ったガビガビのエロ本がただの水着グラビアばっかりだったら
俺はキレるね。
友達から貸してもらったエロゲで目当てのキャラのエロシーンがなかったら
俺は落ち込むね。
エロパロスレで好きなキャラのエロい話が読めると思ったのにエロ無しだったら
俺は良い気分はしないね。

エロ無しSSを投下する書き手は、オナニーしたいしたい病の男の期待を
裏切った事を忘れないでほしい。

>>71
>一応リンク元に注意書きくらいはあるんだろうか？
自分が見ているwikiには18禁の表示がありますが、当然ですけど全部のwikiにあるとは限らないですね。

>本当にこんなスレあるのか？
GJのつけ合いとか非エロ・雑談みたいなのは、意外とないです。自分的にはもっとあると思ってたんですが。
保守書き込みもありますけど、投下があると複数の感想が行き交って、
その投下に影響された作品が別の書き手から投下されることもある（スパンは長いですが）、くらいの緩い状況ですね。
トリップをつけた書き手は滅多にいませんが、だいたい注意書きの書き方＋作風で判別できます。互いに特定しない程度が適温。

>あと、コミュニティ的じゃない書き手が現れたらどうすんの？
上のような状況ですので、抜本的なルール違反がない限り普通に歓迎されます。ぬるぬる。
むしろ新プレイもとい新趣向を持ち込んでいただけるのは大変ありがたいです。
抜本的なスレチは荒しなんでスルー。もっともその手の荒しなんて見たことないですがｗ


そして書きこもうとしたらルータが落ちた…

>>89
拾う前に買う
借りる前に買う
エロパロ板に来る前に金出してエロ漫画でもAVでも好きなのを買う
これで全ての問題は解決する

>>91
買ったエロ本に云々だと、ここは金払って云々と返されるだろうから
あえて拾った借りたとしたら、買えと返されてしまったw

好きなキャラがあんあん言っちゃうエロパロで抜きたいんだよ。
エロパロで抜きたい気分の時があるんだよ。

>>92
自分の想像力でヌケばいい

気持ちはものすごくわかる
しかし、非エロとそれとは、前置きさえあれば、直接関係ないと思うんだがな

>>92
注意書きにエロなしって書いてないなら、その書き手が責められるべき過失かと。
もっとも、エロありで読み始めたら、好きなキャラがあんあん言わせるエロパロだったってことはあり得ますが…

個人的には、そのスレに保管庫があるなら、保管庫の傑作を押さえておくほうをお勧めしますが。

非エロだからと勝手に改変したいとか抜かし出すと末期だな本当

自分の欲しい物がいつも用意されてないからって他人に当たるのは良くない。

気に食わん作品を吹き飛ばしたいなら、グダグダと文句を垂れるより自分で作品を投下した方が早いわ

まあ非エロが人気なスレはエロ至上スレに比べると、ガチエロ新規参入は少なくなると思うよ
やはり似た嗜好が集まりやすいし、エロしかないスレでも相似傾向になりがちだから

ところで、目が滑るというのはどんな文章？
平仮名が多くて改行が変て事？
初見目が滑ったけど、良く見れば普通だったという事もある？

ごめんなさい、前書きとか注意書きとか見ないです。
住人同士の雑談がどうとか、荒れてるとか荒れてないとか、どうでもいいです。
SS以外は目に入りません。
同じ号のジャンプをダブって買う事は無いのに
同じ号のエロ雑誌をダブって買ってしまうのと同じ理屈です。
エロ雑誌を買う時に何月号かが目に入らないのと同じなのです。


こういうの俺だけ？

>>99
ぐぐればすぐ解決すると思うぞ

>>100
万里の長城に旅行するときは、アムールトラに気をつけてくださいね。

注意書きも読まないで愚痴られてもなあ。
前書き注意書き読まないで被った被害は自分のせいだろ。
それを書き手の責任にされても困る。

>>100
ごめんなさい、先生の注意とか聞かないです
PTAとか朝礼とかどうでもいいです
やりたいことしか頭にありません
草むしりを自主的にやることはないのに
草刈り鎌が落ちてたら友達と振り回しちゃいます

こうですか？

エロゲの冒頭に出てくる「レイプは犯罪です」みたいな注意書きを読む連中は限りなく少数派だろうな
「エロなしです」の前書きなんて書き手の自己満足・自己弁護に過ぎないのかもしれない
注意書きしてるんだから何書いても別にいいだろという書き手の傲慢なのかもしれない
エロパロスレなんだからエロいはずという先入観もあるだろうし注意書きを読ませるのは難しいと思う

８０１ガチホモスイーツポエム百合スカトロSM死姦ふたなりなんでもおK、
うっかり読んでも自己責任ですから一切書き手に文句はつけません、
ならいいんじゃない？

>>105
エロゲにもジャンルがあってな
「俺は時代モノがよかったのにうっかりファンタジーを買ってしまった！店と販売元を訴える！」
って言ってるのと同レベルだと思うよ

>>105
エロゲの冒頭とか、ドラマ冒頭の「この物語は〜」と
SSの注意書きを同一視するのはさすがに無理があると思いますが。

それともここはエロパロ板なんだから、
書き手は全力を尽くして読み手様の快楽のために尽くさねばならないんでしょうか。

>>105
エロゲのそれとは違うと思うけどなｗ

説明無しのゲームでジャケ見てただの学園萌えゲーと思って買ったら
学園がゾンビに襲われて選ばなかったヒロインは全員ゾンビになって
脳漿ぶちまけるようなダメージ与えないとゲームオーバーみたいなゲームだったら困るじゃん？
そうならないためにメーカーはゲーム紹介時にジャンルに学園ドキドキラブコメみたいなのが書いてるわけじゃん。
でさ、それをわざわざ書いてくれてるのに自分が調べないで買って、思ってたのと違う！とか言われても困るよね。
でもさ、書いてなかったらさそういう風につけこまれる可能性があるわけじゃん。
たった数行の説明くらい惜しんでそんな風に叩かれるのは本意じゃないよね。

よく例えに出される、エロパロスレ＝客が料理を持ち寄る料理パーティー
とすると、注意書きって「肉は鶏肉です」「辛い味付けです」「卵小麦使ってます」って、
苦手な人や食べたらマズイ人が避けられるように、料理の前にメモ置いとくみたいなもの。
それを無視して食べて「俺は鳥肉嫌いなんだ」と言われても困る。

注意書きも目に入りませんって人は
もうSSそのものも目に入れないでくれ

まあでもぶっちゃけエロＳＳ書く動機の何割かはサービス精神だよね。
読んでくれた人にがっかりさせたくないっていう。
注意書きは付けるけど、がっかりしない人だけ読んでくださいって趣旨でもない。
すまん、なんか話ズレた。

でも実際SSの注意書き読まない連中も多いんじゃないかな？
PC系のスレでテンプレ読まずに質問してくるのがうじゃうじゃいるのと同じで目が滑るというやつ
書き手の注意書きはマナーだけど読み手が注意書きを読むのはマナーではないと思うんだよね

え・・・。
それ、本気で言ってますか？

＞読み手が注意書きを読むのはマナーではないと思うんだよね
こんな考え方の人が増えたから、こんなおかしな話題が出てくるのかしら

タダの馬鹿なのか本気でそう考えているのか。
>>110の例えの説明とかわかりやすいと思うけどこれ読んでもまだ無視して食った奴に責任ないと思う？
それともこんな（“自分”にとって嫌いな）料理出した人にも責任あるとか思ってるの？

注意書きを読まないでダメージ負ったとしても、
「こんなの俺は認めない、出て行け!」と叫び出さない程度のマナーは必要だと思うんだ。

繋がれてる犬の所に自分から寄っていって、噛み付かれたら
「こんな凶暴な犬を放置しておくなんてどうかしてる！保健所に連れて行け!」
と叫ぶくらいどうかしてる。

>>116
普通に考えれば食ったやつが悪いが、残念ながら現代日本では出した側が有罪になる
アレルギー性のない食材だけで作った料理を個別にサーブしないと駄目

>>113
いいから今すぐに自分の発言をもう一度読んでみろ。声に出してはっきりと、だ。
それで何も思わないんだったら、お前はアホだ。真性のアホだ。

有罪って何だよ。
いつから日本はホームパーティーで持ち寄った料理に
ケチ付けられて有罪になるような国になったんだよ。

蒟○畑のパッケージに書いてある「冷凍しないでください」みたいな注意書きを読む連中は限りなく少数派だろうな
「喉につまって危険です」の注意書きなんてメーカーの自己満足・自己弁護に過ぎないのかもしれない
注意書きしてるんだから何作っても別にいいだろというメーカーの傲慢なのかもしれない
お菓子なんだから安全なはずという先入観もあるだろうし注意書きを読ませるのは難しいと思う

ここは論点がずれていくのを楽しむスレですか？

>>122
話題を提供した人が自分で論点をずらしてしまったのでどうしようもないです。

>>116
わからんね
イスラム教徒のパーティーで豚肉を使った料理を出して「豚肉が入ってます。食べないで下さい」と
料理の前にメモ置いとくようなもんだろ
もし誰かがうっかり食べたら食べた方じゃなくて出した方が悪いことになると思うぞ

つうか主観過多で注意書き書けない人もいるんじゃないの
少なくとも非エロの議論見てたら、自分の作品が非エロかどうかが分からない人もいる感じ。
特殊シチュスレ以外の総合エロスレで、自分主観で注意書き必要ないと判断したが
住人多数の主観とあわなくてこれ非エロー、凌辱ー、ちゃんと書けやと言われた人も結構いそう

取り敢えず、お前に出す料理はないと言いたい。

>>124が気に入らない人間達が持ち寄った気に入らない食材を、
気に入らない方法で調理しているパーティーに足を運ばなければ
全てが解決すると思う。

>>125非エロかエロかは分かりやすいが微エロが難しいと思う

>>122

荒れてこそ書き読みスレ。ニヤニヤ見守ろう
って風潮は、1スレ目からある気がするよ

>>124
ムスリムが多数参加しているパーティで運営側として参加したことがありますが
>イスラム教徒のパーティーで豚肉を使った料理を出して「豚肉が入ってます。食べないで下さい」と
>料理の前にメモ置いとくようなもんだろ
これをやってトラブルになることはありませんでした。

もちろん、一皿一皿サーブするのであればこちらから配慮するのは当然ですし、
「せっかく用意した料理なんだから食え、食うのがマナーだ」と言うのは論外ですが、
持ち寄りのパーティでご指摘のような問題が起こったことはありません。

議論に比喩を持ち込むと脱線するだけだってばっちゃが言ってた

>>124
イスラム教徒しか参加しないパーティーじゃないだろここは？
イスラム教徒もいれば仏教徒もいるしキリスト教徒もいる。なので色んなパターンの飯がある。
純愛スレにこれは陵辱なので気をつけてくださいとかやってるわけじゃないだろ？
自分にとって都合のいい事象でしか物事考えられないの？真正？

>>121
そのとおりだろ
実際に裁判でも負けてるし間違いなくメーカーが悪い
すなわち非エロを投下した書き手が悪い

そもそもムスリムが多数参加すると分かってるんなら
豚肉以外の料理出せばいいんじゃないの
要するに、スレ違いって奴じゃん
ムスリムパーティーにはムスリムにあった料理で行けばいいだけなのに

>>132
×メーカーが悪い
○メーカーが「注意書きを目立たせなかったのが」悪い

【注意!】このSSは　非　エ　ロ　です【注意!】
小ネタですが、抜き目的出来てる人は間違って読まないようにお願いします
《非エロ注意》《非エロ注意》《非エロ注意》《非エロ注意》《非エロ注意》


これくらいやれば、満足か？

蒟○ゼリーは販売禁止な国も多いぞ

>>133
世俗的ムスリムのなかには、豚肉を食べる人もいます。トンカツが大好物とか。
だからこその注意書きだし、当然ですが不特定多数なら豚肉料理がメインにはなり得ません。
でも「日本の美味しいトンカツを食べる会」みたいなことをやったことはあります。

つまるところスレとスレ住人次第なんだから、
スレに非エロしか投下されなくなって困ったっていうなら、それはそのスレで解決すべきというだけのことかと。

>>133
そもそもムスリムパーティーも勝手に言い出した事だからｗ
例えばなんかの二次で純愛も陵辱もありだったら投下前に甘めですとか陵辱ですって言うでしょ？
彼はそういう注意書きすら読みたくない、その結果自分の趣味じゃないSS読むことになったら謝罪と賠償（ｒｙ
貴方の言うように一次だと純愛スレとか調教スレみたいにジャンルで分かれてるからそういう問題は発生しない。
勝手に迷い込んできて、読んで自分の趣味じゃないSS読むことになったら謝罪と（ｒｙ
って言ってるようなもん。

ちなみにアレはゼリーなんて一言も言ってない。寒天を勘違いしてる人がそう言ってただけ。

○んにゃくゼリーは死人が出てるし、宗教は本当にそれに命をかけてる人もいるわけで、今回の話とは全然レベルが違う

話の要諦は

・ユーザーは注意書きは読まないものである
・ユーザーは一番大きなラベリングで判断を下すものである
・よって一番大きなラベルに書いてあるものと、実際の内容物に大きな差がある場合、
　たとえその差についての注意書きが書いてあっても、内容物によってユーザーが損害を蒙った場合、
　内容物を作った者に非がある

という論説の正当性を問うているので、違うのは外装のレベルだけかと。

エロパロスレなんだからエロいSSを投下してくれ
エロパロスレで非エロのSSを投下するなら叩かれるの覚悟で投下してくれ
注意書きがあろうがなかろうが非エロは非エロで、ここはエロパロスレだ

何で企業が商売として売ってる製品についての対応と、
一個人が掲示板に書き込んだ内容を同列に語れるのかが良く分からない。

エロパロのエロの定義って今も話題になってるけどさ

パロの定義ってどんなの？

>>141
エロ「も」落とせる板な
そうやって視野を狭めて大きな声をだすな

某ゼリーを例え話にしたのは俺じゃないぞ
お前らの方だ

>>141
言いたいことは分かりますけど、その主張と、注意書きは読まなくていいっていう主張は連結しませんよね？
注意書きにはエロ・非エロ以外のことも書いてあるんですが。

>>145
全部が全部君に対してレスされているわけじゃないだろう
なんでそんなに噛み付くんだ

で、注意書きはどうしても読まないつもりなのか？

>>144
それを言うなら非エロ「も」落とせる板だろ
本来なら肩身の狭い立場の奴がデカイ面すんなよ

風呂入って寝るからまた明日続きやろうぜ

JXtcAL7i は注意書きをどうしても読まないつもりなのか？
本来なら肩身の狭い立場の奴がデカイ面すんなよ

>>149
「も」っていうのは「でも」とは違うんだよ
突っ込みいれるのならそれくらいきちんとしてくれ

つーか、俺はエロ書きなんだが
本当に決め付けるの好きですね

>>149
PINK全体に対する運営の見解はエロ「も」OKな板だったと思う

君たちまだやってたの……
マナーについてごちゃごちゃ言う前にこのスレの主旨を考えろ

要するにどっちも邪魔だから消えろ

俺含めてこんな話題で盛り上がれる人たちは、ここでごちゃごちゃやる方があっている気がしないでもない
スレ違いでもない気がするし、実際に常駐でこんなもんやられてもたまんないでしょ

嵐に構う人も嵐です
茶々いれて2828するつもりならもっと盛大に釣らなきゃ

エロ「も」となると健全メインみたいじゃん
エロを落とす板で非エロもスレが許容するなら可 じゃないの？
しかし他もあるんだから別に非エロは来なくてもいい
少なくとも板的には必須じゃない

ありゃりゃ。あの基地害くん、今度はここで暴れてたのか。
しかし。頭のお気の毒な人を相手にしても無駄だと思いますよ。
誰が見てもおかしな人なんだし、どう喚こうが板のルールは変わらないんだから
放っておいたら?
キチガイ隔離所じゃないしね。ここ

エロは禁止されてないので問題ない
非エロは禁止されてないので問題ない
不満はどこから出てるんだ
個人の好みなんかいちいち聞いてられんぞ

俺は間違ってない、俺こそが正しい
だから正しい俺の気に入らない奴は
要らない奴だから消えろが本論
非エロいらねえはその為の方便であり道具

>>154
そうだな、質問スレでいつまでも引っ張る話題でもないのは事実だ。
現にいくつか質問があったけどほぼスルーされてるし。
誤爆や愚痴で続きをするのもあれだし新スレ立てるほどではないので、
非難所にスレ立てて、やりたい人はそこでやってはどうだろうか？
JXtcAL7iがまた来たらそこに誘導すればいい。

まあ書き手の多くが「注意書き付けてれば何投下してもいい。
ましてそれを多数の読み手が擁護したなら、スレ違いでもわざわざ棲み分けする必要はない。
揉める原因はＳＳ投下自体ではなく、読み手のスルー力のなさにある。アンチが一人ならそいつが基地外」
と思ってるらしい事は把握した。
そして読み手の多くが「下手なエロより上手な非エロ、いやならスルー。そのうちエロ来るかもしれないし」
と思ってる以上、共存で行けばいい。

投下の多いスレはそもそも非エロそんなに来ないし、叩かれて来なくなっても論争にならない。
ここで論争になってるのは過疎スレの非エロ目立ちと小ネタ非エロつなぎが主みたいだから、
過疎スレは新スレ立てず、総合スレで一元化したら住人も増えて上手くいくんじゃね？と思った。
エロ探すのに非エロがあると邪魔と言う意見は一蹴されてたし。
非エロ以前にスレ嗜好の細分化が過疎の原因なのもあるんじゃないの？

頭大丈夫？
お目め開いてる？
春だから頭いかれてる？

お前がな

>>163
しかし、スレが多すぎて圧縮の度にヒヤヒヤするじゃあないか
細かい棲み分けにそこまでこだわる必要なく、
注意書きスルー遵守すれば荒れないスレが多く、文句つけてる一部アンチこそ荒し
というのが結論なら、総合でもいけるはずだろう
少なくとも数ヶ月投下がない超過疎スレが保守だけでスレ埋め尽くした場合、
新スレ立てなくてももういいんじゃないか、と思っただけだよ

ほぉ
でもそれはそのスレの自治であって、こちらが介入すべき話じゃないよね？
わざわざ介入する気？

スレで追い出されたからここで暴れている
に50エロス

何で昨日辺りから追い出された奴が暴れてるに結論がいってるんだ？
単なる疑問書いてるだけなのに、余程君らのスレは過疎や非エロで荒れてんだね

別に非エロの扱いはスレ内自治でいいが、板的に叩かれる事が実際多いから
ああだこうだ激論かわしてたんじゃないの？
色んなスレで非エロ、エロ寸止め放置が叩かれてるとこ見た事あるから
この板全体でありがちな事だと思ってた

つかさー
スレ違いなの既に何度も指摘されてんだからもうやめないか
どこか適切なスレ探すなり立てるなりしてくれ

スルー、スルーをするー

>>168
>板的に叩かれる事が実際多い
つまり、何かしら理由をつけて叩けば、職人を追い出せるということですね
>色んなスレで非エロ、エロ寸止め放置が叩かれてるとこ見た事あるから
叩いてる一員というわけじゃないですよね？

こうした微妙な話題は、本気でやりたいのなら、他に相応しい場所があるんじゃないの？
交流スレでやるから、単なる憂さ晴らしとしか解釈してもらえないんですよ
話題のスレ違いを指摘されてまで、ここに居座る理由は何でしょうね？

スルー力ってどこの板で鍛えりゃいいんだ？最悪板とかか？

>>172
いまのこのスレ最適

>>172
気をつけろ、今のこのスレは釣り針で溢れかえってる
うっかり釣られないようにな。俺はもう釣られちまったぜ……

>>171
>話題のスレ違いを指摘されてまで、ここに居座る理由は何でしょうね？
他に行くところがないから、とエスパー

春の陽気につい気分が揺らぎ、見事に釣られたよ〜
頭大丈夫じゃなかったよ。反省反省っと。

＞つまり、何かしら理由をつけて叩けば、職人を追い出せるということですね

なんでこう言う意見になるのかわかんね
スレの自治に任せるって事は、
とりあえず非エロ擁護派が多く、非エロがあってもいいと思う住人が大多数占めてればそれでよく、
意見つけてる人間は不条理に非エロを叩いてる。
しかし、このスレ的に非エロはイラネ、増えても困る、非エロはエロくないスレか他板で頼む
という人が多いスレでは、叩きにならず非エロ追い出してもいいって結論でいいのか？

それに追い出すとしても職人個人じゃなく非エロやスレ違いのＳＳなのに、
なんでそういう意見になんの？

春先は変な電波を受信し易いのだが、そんな湧いた妄想を投下しても良いのだろうか？

>>178
投下するスレを間違えなければご自由に

>>177
＞なんでこう言う意見になるのかわかんね
>>168であなたは、「非エロの扱いはスレ内自治でいい」と、おそらくスレッド内で決着をつけるべきだとしているにもかかわらず、
「『板的』に叩かれる事が『実際』『多い』」から「激論」だと書いているじゃないですか
ということは、ですよ
基本「スレ内自治」扱いのどんな問題であっても、「板的に叩かれる事が『実際』『多い』」ならば、「激論」に値する問題であり、
激論する理由とその結論によっては、追い出してもいいという文脈になりませんか？
容認か追放かが目的ではなく、単に激論をしたいという理由で激論をしているのなら、これは当てはまりませんスミマセンだが、
やはりその場合も、ここはディベート愛好家さんのためのスレではありませんから、別のスレに行ってもらえませんかね？

＞このスレ的に非エロはイラネ、増えても困る、非エロはエロくないスレか他板で頼む
＞という人が多いスレでは、叩きにならず非エロ追い出してもいいって結論でいいのか
「多い」という言葉が、対立意見を支持する住人に「比して充分多い」という意味なら、その通り

＞それに追い出すとしても職人個人じゃなく非エロやスレ違いのＳＳなのに
こういう、職人作品分離論が通るなら、この板で批評は万事おｋになってますよｗ

>>180
つまり、今まで見てきたスレで非エロ叩かれて追い出されてたけど、
それで誰も文句言わなかったし、その後も文句出てないから
そのスレではそれでいいって事ですね

とにかく非エロ叩きが完全悪だという風になってるから不思議だっただけ、
今の常駐のいくつかには非エロ需要ない上、まず来ないし、来たらまた叩かれるだろうけど、
それはそれでいいんだと納得しました。

でもさあ、
＞こういう、職人作品分離論が通るなら、この板で批評は万事おｋになってますよｗ

非エロ追い出しがあったスレでは「ここではエロ書いてくれよ、文章は上手いんだから」
的な言葉はほとんど掛けられてたはず。だからこそ特に荒れず、そのまま何事もなく行ったんだから
職人本人に粘着する過剰アンチはさすがに住人から叩かれるよ

お前らに質問だ

1） 注意書き付けてれば何投下してもいい。
　　ましてそれを多数の読み手が擁護したなら、スレ違いでもわざわざ棲み分けする必要はない。
　　1．YES　　2．NO

2） 揉める原因はＳＳ投下自体ではなく、読み手のスルー力のなさにある。
　　1．YES　　2．NO

3） アンチが一人ならそいつが基地外」
　　1．YES　　2．NO

俺の答えは2、1、2
非エロを書く書き手は嫌いではないが非エロのSSを必要以上に持ち上げる読み手が大嫌いだ
自分も独善丸出しの癖に自分は違うと思ってるからな

>>181
＞今の常駐のいくつかには非エロ需要ない上、まず来ないし、来たらまた叩かれるだろうけど
「需要がない」は、他の住人を無視したあなた個人の意見ではないかと、思い直してみましょう
そして、非エロ投下は別のスレで、と、きちんとローカルルールとしてテンプレに入れておかなければなりません
これがなければ、過去ログ嫁が完全死語化しつつ当節、非エロが投稿されたところで、
投稿行為そのものについて叩くことはできないでしょう
ま、鬼畜スレとか、H大前提なスレなら、「需要ない」と言い切ってもいいでしょうけれど、
非エロが投下されて迷惑する事極めて稀なジャンルのスレの住人が、ここで真剣に激論しているとは、思えないのですが

＞的な言葉はほとんど掛けられてたはず。だからこそ特に荒れず、そのまま何事もなく行ったんだから
「ほとんど〜はず」が気になりますが、こういう人とスレばかりなら、いいんです
ここで激論されることも、ありません
ところで、あなたがご覧になってきた、非エロ追い出しがあったスレでは、
・叩きはなくて、特に荒れなかった
・叩きはあったけれど、特に荒れなかった
この２つのケースしかなかったように読めるのですが、これは本当ですか？

>>182
ついでだから答えてく

２・？・２

荒れないために、棲み分けは非常に大事
ＧＪしてくれる書き手がいる限り、という意見も分かるが、
スレ違いだと言われてるのを跳ね飛ばす根拠にはならないと思う。
それに上でも言われてるが、
職人逃したくないという消極的な姿勢でスレ違いだと言わない人も多いみたいだし。

2）　は、決まった事に噛み付くのは確かに読み手の責任だが、
　　　完全にスレ違いや注意書きなしのＳＳを何度も投下されたら嫌でも揉めるんじゃ？

3）基地外かどうかは訴えてる内容による。

>>182
いらっしゃい
一夜明けたらずいぶん宗旨替えしましたねと思えるのですがｗ

１）「スレ違い」の定義は何ですか？スレッドローカルルール？板ローカルルール？それともスレの主旨？空気？誰が決めるのですか？
２）「すべての」が文頭につきますか？それとも文末に「場合がある」がつきますか？
３）「アンチ」の定義は？反対意見を述べる人全般？それとも叩き全般？文句を書く人全般？

批評を批評をするのと同じで質問を質問で返されるとどうしようもないな

結論
・自治は、各スレに任せる。
・無理に統廃合したり他板移動する必要無し。

つまり、各スレの趣向に任せてるから、無関係な外部の人間が介入するなんてもっての他であって、ここで議論してる奴は、頼まれもしないのに余計なお節介な介入をしたいの？

>>186
四半世紀ほど昔、「１＋１はいくつ？」「２」「バーカ、たんぼの田だ」というのが一部で流行りましたが、
これに引っかからないために、「それは算数的な答え？」と聞き返すのは、間違った態度ですか？

>>182
1）注意書きすら不要　読み手の意見など聞いていたら自由な創作が出来ない

2）SS投下は内容を問わず歓迎すべき事に決まっている　書かない奴同士がガチャガチャやってるのは滑稽

3）何人いても関係ない　書き手に注文を出したり否定する奴は全てキチガイ

>>182
突っ込み待ちなのか記憶力が皆無なのかどっちだｗ

>>イスラム教徒のパーティーで豚肉を使った料理を出して「豚肉が入ってます。食べないで下さい」と
料理の前にメモ置いとくようなもんだろ
もし誰かがうっかり食べたら食べた方じゃなくて出した方が悪いことになると思うぞ

>>実際に裁判でも負けてるし間違いなくメーカーが悪い
すなわち非エロを投下した書き手が悪い

これらの主張と、質問２の回答が１、っていうのはどう考えても矛盾してるぞ。
明らかにSS投下が悪い、読み手は悪くないって言ってるじゃないか、IDも変わらない内に意見変わりすぎだろ。

一応質問にも答えとく。
1）2　投下する前に最低でも>>1にあるスレルールは読んで、投下内容と齟齬が無いか確かめるのは書き手としてのマナーだと思う。
>>1に非エロ厳禁と書いてあれば、もちろん非エロに該当すると思うSSは落とさない。
そんな注意書き見たことないけどね、大抵『非エロの場合は注意書きしてくれ』とあるから、そのスレルールに沿っての投下なら問題ない。
2）2　>>1の内容を守ってないSS投下も、必要以上にそんなSSに噛み付く書き手も両方とも原因。
書き手がマナーを、読み手がスルーを心がけてないスレは総じて荒れがち。
3）1　アンチと呼ばれる程、固定の書き手にスレ内で粘着してるならそれはアンチじゃなくて荒らし。
スレ内ルールを守らない書き手がマンセーされる事はそうそう無いし、固定書き手のSSが気に入らないなら
誤爆でわからないように愚痴るなり、書き手に回ってその書き手より賞賛されるSS書けば良い。　　　

>>188　
だよな〜、揚げ足とって非エロ（擁護）叩きたいが為の質問にしか見えんw

>>182の問題点を挙げましょう

>注意書き付けてれば何投下してもいい。
「スレ違いだろうと」「鬼畜悲惨であろうと」などの暗黙の前提が存在します
どう読み取るかは、回答者側の勝手になります
「法律に違反しなければどんなことをしてもよい」という質問と同じ、ヒッカケ問題です

> スレ違いでもわざわざ棲み分けする必要はない。
上でも書いた通り、「スレ違い」が曖昧。何をもって「スレ違い」とみなすかは、ここ数日議論されてきた事の１つです
すなわち、どういった内容が「スレ違い」にあたるのか、質問者は具体的に明らかにしておく必要があります

>揉める原因はＳＳ投下自体ではなく、読み手のスルー力のなさにある。
上で書いた通り、これも例外有りか無しかをはっきりさせていない、ヒッカケ問題です
「人を死なせた者は極刑にすべきだ」という質問と同じです
>>184のように、これだけでは「例外なく」と解釈する人が少なからずいると思われますので、
選択肢がYesとNoしかないのですから、「場合による」という人は、Noと答えるほかありません

>アンチが一人ならそいつが基地外」
上で書いた通り、アンチとはどういう人を指すのか、はっきりしません
「アンチ＝基地外」だと、そもそも考えている人も、中には居るでしょう
「叩く人」「文句をつける人」「否定する人」「反対する人」「正当な理由があって〜」「正当な理由なく〜」
結果がまるで違うと思われます

自分なりに解釈して質問に答えてくれている人もいるんだよね
想像力が足りないようにしか見えないよ

>>170
な、スルーでどうにかなる状況じゃないだろ

このアンケート、自分の気に入った意見が出てきたらピックアップして
「こんな意見もあるんだ、参考にしてくれ」
とか言って荒らしたいスレに貼り付ける気なのが見え見え。

街頭インタビューで番組の主旨にあった言葉が出るまで誘導尋問くりかえして、
ぽろっと出た一言を、これが一般大衆の意見です！ってやるみたいなものだろ。

>>194
しねぇよw

朝日新聞の調査並に恣意的

>>192
アンケートというのはね、設問の文章に対して「自分なりの解釈」「想像」など、回答者側にさせてはならないんですよｗ
解釈・想像しなければ答えられないアンケートだとあなたが認めたことにより、
不備がある、または恣意的なアンケートだと、あなたご自身が認めたのだと解釈いたしますが、よろしいでしょうか

>>188
つーか
その問いは｢いくつ？｣と聞いてるんだから
数を答えて文句言われる筋合ないのでは

何のためのアンケートかの説明もなく、いきなりアンケートとか言われてもな。
このアンケートをどんなことの参考にするのか教えてくれないと答えようがない。

もはや当初の主張「非エロいらね」は添え物で
「俺さまが俺さまに楯つくものどもを華麗に論破する」
に目的が変ってきてるのが行間から読み取れ、とても面白いと思いました

>>182をできるだけ厳正にしてみました
目的：このスレッドを訪れる人のだいたいの傾向を知るため
この結果により板自治やスレ自治が動くことも、他のスレや板で利用することもありません
もしそのような利用をした者に対しては、ただの荒らし、基地外だとみなし、ご存分に叩くか、無視してください


1-a）スレッドまたは板ローカルルールやスレッドのテンプレで、投稿禁止を明文化されて い な い SSを投稿する場合を考える。
　　　あらかじめ注意書きさえ付けていれば、どんな読む人を選ぶようなハードな内容のSSであっても、投下してよい。
　　　さらに、それを過半数以上の住人が擁護した場合は、
　　　今までそうした内容の投稿が無く、スレッドの主旨から外れていると思われるような内容でも、棲み分けをする必要はない。
　　　　1．その通り　　2．間違っている　　3．SSの内容によっては禁止　　4．スレッドの空気によっては禁止　　5．わからない

1-b）スレッドまたは板ローカルルールやスレッドのテンプレで、投稿禁止を明文化されて い る SSを投稿する場合を考える。
　　　 あらかじめ注意書きさえ付けていれば、ローカルルールやスレッドのテンプレに違反する内容のSSであっても、投下してよい。
　　　 さらに、それを過半数以上の住人が擁護した場合は、棲み分けをする必要はない。
　　　　　1．その通り　　2．間違っている　　3．SSの内容によっては禁止　　4．スレッドの空気によっては禁止　　5．わからない

2） あるSSが投下された後、そのSSの投稿や内容を指摘されて、住人のレスが紛糾し混乱した場合を考える。
　　この場合、スレッドが揉める原因はＳＳ投下自体（書き手側）ではなく、スルー力を持たない読み手側に責任があるとみなせる。
　　　1．その通り　　2．間違っている　　3．基本的に読み手側の責任だが、SSの内容によっては書き手の責任もある
　　　4．基本的に書き手側の責任だが、対応の仕方によっては読み手の責任もある　　5．わからない

3） 反対意見を述べる者が一人だけならば、基地外として無視してよい。
　　　1．その通り　　2．間違っている　　3．その反対意見の内容によっては、無視できない
　　　4．スレッドの住人数によっては、無視できない　　5．わからない

お前らまだやりたいなら非エロ論争スレでも立ててそこでやってくれ
ここは質問スレだ
10日夜立った新スレ占拠して200レス超えさせるとか流石にやりすぎだろ

非エロが蔓延る流れがお気に召されないのでしたら、ご自分でエロを投下さなってその流れを変えてしまわれれば宜しいだけかと…
ご自分の筆力でそれが叶わなかったのでしたら、絶望されるなり愛想を尽かされるなりよしなに…
但々、未練がましく愚痴をお溢しになる様な醜態をお晒しになるような事だけはなさらないで下さいますよう願うばかりです

長いよww
傾向知ってどうするの？
これまで長々と議論してたのを読めばアンケなんて要らないだろ。

大体、これだけ具体的な質問しといて他所のスレに
波風が立たないなんて本気で思ってるのか？

>>198
そう思いますよね？
ところがどっこい、「はいくつ」が「＝」の数学記号の意味になるんだそうです
それなら、数学的に答えなければならないのでは、と、食い下がったのですが、
エッチ＋エロ＝英雄。ゆえに、英雄色を好む
たとえばこのように、数学以外で数学記号を使うクイズはいくらもある、だそうで

もういいよ
要するにスレ内の自治で行けばいいって結論でいいんだろ？
ここでこれだけ語れば、みんなそれは分かっただろう

・非エロ読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・非エロあって構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら　徹底的に擁護

更に揉めがちな801も加えて言うと
・801読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・801あっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

ていう事でしょう？
ちなみにこれは今現時点の話で、また将来揉めた時はその時の実情に合わせて自治すればいいと思う
それでも、スレも板も一杯あるんだからやはりエロパロではエロメインで行って欲しいし、
職人さんにはSSにもっとも相応しいスレを選んで落としてもらいたい、それだけです。

>>205
＞エッチ＋エロ＝英雄。ゆえに、英雄色を好む

何かこれがよく分からないんだけど
まあそういう時は
ハイハイｗお前の勝ちお前の勝ちｗって事でいいんじゃない？
後でみんなに話して笑ってもらえ
俺も面白かったよ

無知だなぁ

H+ERO＝HERO

って事か？
なぞなぞでムキになって勝ち誇るような奴か…
そいつの今後が心配だなあ

>>206
どうせなら、完璧にまとめましょうよ

更に揉めがちな801ガチホモも加えて言うと
・801読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・801あっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちなスイーツポエムも加えて言うと
・スイーツポエム読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・スイーツポエムあっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちな百合も加えて言うと
・百合読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・百合あっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちなスカトロも加えて言うと
・スカトロ読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・スカトロあっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちなSMも加えて言うと
・SM読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・SMあっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちな死姦も加えて言うと
・死姦読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・死姦あっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

更に揉めがちなふたなりも加えて言うと
・ふたなり読みたくない、増えてもらっても困る人が大多数なら、追い出す
・ふたなりあっても構わないし、数が増えても何も問題ないと考える人が多いなら徹底的に擁護

※ここで、「大多数」、「多い」とは、スレッドの住人の過半数を充分上回るとみなせる人数のこと

呆れてただけだよ

>>210
お前はどこの三島由紀夫だｗｗ

>>210
まああんたが必死に非エロ擁護して、
細かい揚げ足取る理屈っぽい人間て事は良くわかったし、
非エロの多いスレには近づかないようにするから安心してくれ

あと文章、目が滑るの多いからSS書き手なら気をつけた方がいいよ

>>213
>まああんたが必死に非エロ擁護して
えっ！？
その通り、私は擁護派、正確には黙認派、もっと正確にはこの程度で騒がれると迷惑派なんですけどね
今日、擁護するような書き込みをした覚えが、ないんですよ
どの書き込みが非エロ擁護にあたったのか、教えていただけませんか？

>あと文章、目が滑るの多いからSS書き手なら気をつけた方がいいよ
安心してください
明確に意見を主張するため、堅苦しい文体をとる必要があったというだけですから

>>203
の意見も、自分の>>187の意見も、続けたい側の都合が悪い様で、スルーしたいらしい。

誰か非エロ議論スレ立てて下さい。
自分で立てようとしたけどエラーで弾かれましたので…。

要らないよ。
荒らしに手を貸すような真似をするな。

>>214
なんかLRがどうのスレの主旨がどうのテンプレがどうのと言ってるが、
要は全てその人の主観に寄るから決める事は出来ない、
だから非エロ落とされても文句言うなって言いたいんでしょ？
板で禁止されてない以上、スルーしない方がおかしいし、そもそも何が非エロかも主観だと。
そして誰かがここエロスレだから非エロはイラネと言って批判が起こらなくても、
それが非エロいらないという総意にはならないと。

結局自治だなんだと言いながら、エロパロのあらゆるスレで非エロ認めて、
非エロ叩きもするなってって言いたいわけだろ？
じゃあgdgd言わないでそう言えばいいのに。

棲み分けって本当に大事だなという感想だな。
「非エロはエロくないスレか他板でやってくれ、ここはエロメインでやってくれ」という意見に
いちいちLRがどうの住人の総意がどうの、本当にそれが主観じゃないんですか？
とか噛み付かれたらウザ過ぎる
常駐に非エロが来てないの心底ありがたく思うわ

で、この板から非エロがなくなって困る理由は何なの？
何がエロかは主観による、とかいう理由じゃなく、もっと具体的に言ってくれ
あんたは何で困るの？

本気で非エロを容認または追放したい人は→自分のスレ、板自治スレ
非エロＳＳが認められない、または、非エロＳＳ追放が認められないことについての愚痴が言いたい人は→愚痴スレ

この上で、新たな雑談スレを立てる意味は何かといえば、
すでに結論が出ている問題でこれ以上騒ぎたい人は、ここで好きなだけ騒いで外に迷惑をかけないでください→隔離スレ
これでしょうね
ま、うまいこと閉じこもってくれれば、御の字ですけれど

>>216
無限ループでスレ潰しって怖くないか？
ここを隔離スレとして好きなだけ議論させれば良いなら良いけど？
正直スレの趣旨から外れ過ぎじゃない？
この無限ループ…。

そこを拠点にして暴れ回るだろう事が目に見えてるからやめてくれ。
自治スレで個別のスレ毎に対応しよう、と言う結論が出てたはずだろ。

自治スレでは結論は出てないよ
ただなあなあで終わっただけ

まだやってんの！？

この後も
まだまだ続くよ！

>>220
噛み合わないのは良く分かったから意味ないよ
とりあえず、スレ内自治に任すなら、
「ここではエロだけがあればいいから、非エロはよそでやって欲しい」という意見に対して、
非エロ擁護派が言ってる、主観がどうのという細かい定義持ち出すのはやめて欲しい

「自分は非エロも読みたいから、ここに落として欲しい」
「自分は非エロ読みたくないし、他もあるからそっちでやって」
どちらかだけで多数決で決めさせてくれないと意味不明になる

そこでいちいちスカは？死姦は？スイーツは？と出されてきても困るんだけど。

非エロがあると何が困るの？

>>224
主観がどうのとか細かい定義を持ち出してくるのは、ここでやってるから
じゃないか？
どこか特定のスレの話でない以上、エロパロ板全体の話として
捕らえてくるんだろう。
そういう文句を言うのなら、どこか知らないけどエロ非エロで揉めてるスレで
そういう事言ってる奴に言うべきかと。

>>217
>言いたいんでしょ？
>言いたいわけだろ？
へっ！？
ぽかーん
いったい、いつ、そんなふうに受け取られることを、私は書きましたか？
>とか噛み付かれたらウザ過ぎる
良薬は時に苦いものですよ
あなたがウザがろうと、私は正しいと思う事を貫くのみです
>常駐に非エロが来てないの心底ありがたく思うわ
あなたの書き込みを読んで、
自分の常駐にあなたがいないことを心底ありがたがってる人がたくさんいると予想しますね
>で、この板から非エロがなくなって困る理由は何なの？
>何がエロかは主観による、とかいう理由じゃなく、もっと具体的に言ってくれ
>あんたは何で困るの？
現状に満足していて、非エロがあっても迷惑とは思わないし、まして追放するほどの理由など特に無いから、で、どうでしょう？
現状に変化が生じて、この板から住人が移動することが、書き手としても読み手としても、私が最も困ることです
あぁ、場合によりますけどね。もちろん

自分としては非エロに煩わされたことがない>>217が
非エロに大して目くじら立てる意味がよく分からない。

>>225
・エロスレに非エロは必要ないし、読みたくない
・非エロが人気なスレにはやはり非エロが引き寄せられるから数が増える、
　相対的にエロが減る。
・下手なエロより上手な非エロという意見があり、
　実際に非エロマンセーされると　嫉妬したりへこむ職人がいる。
　書いてれば上手くなる事もあるのに、非エロのせいでエロ職人が逃げちゃうと困る。
・このスレはシチュ特化スレなので、
　そもそも非エロやその描写にも至らない寸止め放置SSなどいらない）
・エロ書けないんだけど、という職人が入って来てうざい
　ここエロパロ板なんで、エロ書けないんならよそでどうぞ。

今まで見てきた叩き文句は大体こんな感じだった。
しかし一番の理由は「エロスレで何で非エロ読まなきゃいけないんだ？」に尽きる。
この辺りが非エロ擁護派と全く噛み合わない所。
だからそのスレで非エロ読みたいか読みたくないかの多数決だけで決めないと、
無茶苦茶になる。
非エロ派がここで言ってるような事を持ち込まなければ、スレ自治で充分。

>>224
Ｘ：非エロ擁護
〇：何をもって非エロなの？＝個人の主観

後な、喩え注意書きに非エロとあってもエロスを感じたらそいつは異常者ですか？

別スレ立てないと言うならば、ここでトコトンやるしかないのか…。

>>230
幼稚園児の運動会の様子＝非エロ
幼稚園児に欲情する人＝個人の主観

運動会は健全板でやって構わないし、エロパロであえて落とさないといけないもんか？

>>231
スレの棲み分けや板の棲み分けが重要だと言うのなら、
ID:UbjFhLwxと一緒に、別のスレ立ててやってくれないか？

いい加減スレ違い過ぎる。
棲み分けを提唱するなら、自分からまず手本を見せてくれ。

>>224
>主観がどうのという細かい定義持ち出すのはやめて欲しい
規制されるとなったらどの程度までのSSが規制されるのか、
容認派にとって不明瞭で不安だからではないでしょうか？
投稿するつもりの書き手が、非エロってどのくらいですかといちいち聞いたり、
投稿された後でエロいかエロくないかが議論されたり、
個人によって様々な解釈や想像ができるようなローカルルールでは、
多数決までして決める意味など、ありませんから

>そこでいちいちスカは？死姦は？スイーツは？と出されてきても困るんだけど。
出されたのら、ついでにそれも決めておけばいいのではないでしょうか？
そうしたSSを読みたくない人にとっては、あなたにとっての非エロ同様に切実な問題で、
何かあったついでに規制してもらいたいと思っているのですから

とりあえずあんたらが規制されたら満足する人は結構いると思うよ。

まぁこれも主観だからアホみたいな反論してグダグダ続けるんだろうけど

>>125非エロかエロかは分かりやすいが微エロが難しいと思う

これ昨日出てた意見。
また非エロの主観言い出すの？勘弁してくれよ

要するに非エロ追い出していいかどうかはスレで決めればいいって事でＦＡ？
「非エロはよそに相応しいスレや板があるから、ここはエロだけで頼む」
これに賛成か反対かだけで決めればいいって事だよね。
そもそも自分のＳＳが非エロかどうか分からない、だから注意書きも付けれない
書き手はいないという事らしいので、その辺で揉める必要はないからな

>>229
>エロスレで何で非エロ読まなきゃいけないんだ？
えっ、読まなきゃいいんじゃないの？どうしてそんな無理してまで読むの？
こう即座に思ってしまったのは、私があなたのいう擁護派だからでしょうか？
読みたいか読みたくないかでスレ二分して多数決とるより、
非エロは注意書き絶対、というローカルルールにしたほうが、まとまりやすいし、皆様幸せだと愚考いたしますけれど
駄目なんでしょうか？
もしかして、違っていたらすみませんが、非エロSSに対する住人の反応が嫌、というタイプですか？

もう話し合っても無駄なんだからやめたら？
犬と猿の方がよっぽど仲いいわ。

なんで>>232スルーしてんの?都合が悪いから?
もっともだと思うんだけど

自分に都合の悪い、読みたくない議論はスルーすることが出来るのに
自分の読みたくないSSはスルーできないんだな。

>>236
だからそれ言うと、非エロイラネ派は何で無理して落とすの？になるんだって言ってるだろ？
そう言う所が過剰な非エロ擁護なんだよね、あんた
何で他スレや他板で上質な非エロ探さないの？

>>238
ごめん、非エロ容認するかしないかはそのスレの自治でいいって分かったから必要ない。

>>239
エロスレに非エロが必要かどうかはスレの自治で決める。
これでＦＡって事らしいんで、スルーは非エロ容認が決まった後でいい。

エロパロと言う名の北方領土に居座ってる非エロと言う名のロシア人
退けと言われても家も建てたし彼らの生活はもう長い間黙認されてるんだから認めようよという擁護者
お前らには他にも住む土地あるだろと言われてもゴネてたら今みたいに容認されると知ってるから退かない

>>231
>幼稚園児に欲情する人＝個人の主観
このたとえは、ペド批判ではないんですよね？

>運動会は健全板でやって構わないし、エロパロであえて落とさないといけないもんか？
＝個人の主観
ということですよｗ

もうあれだ…。
北斗の拳のラオウの名言
「退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！」
だなあこれは…。

>>240
>何で無理して落とすの？
だからそれ言うと、非エロ容認派は、別に無理なんてしてませんよ？になりますけど
そのスレで「非エロがスレ違いかふさわしくないか」はスレの自治で決める、と、あなたも書いてるじゃないですか
>そう言う所が過剰な非エロ擁護なんだよね、あんた
私は、801はともかく、スイーツポエム百合スカトロSM死姦ふたなりについても同様なのですが、
過剰なスイーツポエム百合スカトロSM死姦ふたなり擁護にもなりますか？
>何で他スレや他板で上質な非エロ探さないの？
何で非エロ大好きっ子に私はされてるんでしょうｗ
そりゃあもちろん、後学のためにも非エロくらい平気で読みますけどね

>>243
あ！？（スレ）まちがったかな・・・

>>242
本当に話噛み合わないねｗ

>運動会は健全板でやって構わないし、エロパロであえて落とさないといけないもんか？
＝個人の主観
ということですよｗ

これも主観だって分かってる？
一般的には幼稚園児の運動会は非エロだし、職人も非エロだと分かって書いている。
しかし、幼稚園児に欲情する人も確かにいる。
そのスレで運動会が必要ないかどうか、スレ自治で決めろって事でＦＡだろ？
そのスレにペドが大多数を占めるなら可、そうじゃないならいらない。
それだけの事じゃん

何でそんなに必死なの？いちいち細かい反論してこなくていいよ
要は非エロをこの板から追い出されたら困るし、他板やスレで探すのは面倒だって事でしょ？

>>244
>>245

>>243でのラオウの名言は、貴方達の今の状態に対しての遠回しな嫌味ですよ？

> だからそれ言うと、非エロ容認派は、別に無理なんてしてませんよ？になりますけど
この辺から基地外地味てるの分かるだろ？無駄だって。

エロパロはここ（pink）にしか落とせない
非エロは他でも落とせる
そして非エロが大多数に叩かれる＝いらないと言われる
でもここじゃない所なら賛同得られるんじゃないの？それでもここにこだわる理由は何と言われたら話をすり替えて
じゃあなんでここに落としちゃいけないの？とか言って無限ループ

スレ自治に関しては完全に反対です

・スレ単位で板のローカルルールで禁止している事以上の禁止事項を作る事は
　書き手から不当に自由を奪うものだと思う

・そのスレにその時いた人間だけでスレのその後まで決めてしまうのは乱暴すぎると思う

>>245
>一般的には幼稚園児の運動会は非エロだし
>職人も非エロだと分かって書いている。
揚げ足だと自覚して書きますが、これってどうでしょう
２ちゃんねる&PINKの外でなら、私もそう思うところなのですけど

>そのスレで運動会が必要ないかどうか、スレ自治で決めろって事でＦＡだろ？
ま、お互い主観だからこそ、どちらの主観を採用するか、スレ自治で決めるということですね
ですけど、この幼稚園の運動会の例えを、そのままスレ自治の話に持ち込むのは、あからさまに恣意的ですよ
妥協するような態度を見せながら、自分の意見を通そうとするから、私はレスをつけたくなるんです

>何でそんなに必死なの？いちいち細かい反論してこなくていいよ
>要は非エロをこの板から追い出されたら困るし、他板やスレで探すのは面倒だって事でしょ？
私を擁護派としたり非エロ大好きっ子だと思い込んだ理由、これですかあぁぁぁぁ！？
非エロ追放派に必死でレスする人は、筋金入りの非エロ擁護派で非エロ命な人間に違いないと？
悪いことは言いません。その被害者妄想根性、VIPあたりで叩き直して貰ってきてください

>>248
ちょっと待って、貼り付けて悪いが、これ言った人だよね？
真剣に言ってたのか……

>>182
1）注意書きすら不要　読み手の意見など聞いていたら自由な創作が出来ない

2）SS投下は内容を問わず歓迎すべき事に決まっている　書かない奴同士がガチャガチャやってるのは滑稽

3）何人いても関係ない　書き手に注文を出したり否定する奴は全てキチガイ

まさか…自演！？

あーもうよく分からない

自分的結論。
今後、非エロ過多なスレには近寄りません。好きにしてください。
たとえ今後エロＳＳ書く事があっても、そういうスレには落としません。
自分が今の常駐で非エロ書いたなら、とりあえずスレにお伺い立てて、
イラネといわれたら他の投下場所を探します。
もし常駐で他の書き手が非エロで叩かれて誰も擁護しないのなら、
自分も擁護はしないでしょう。他に揉めないスレを提示する位が精一杯です。

長々すまんかったね、本当に。非エロは難しいわ…

>>246
遊んで申し訳ありません
それでは、話題を変えてみます。臆面もなく

書き手の立場から伺いたいことです
異次元ファンタジーの世界で、バレンタインデーホワイトデーがある場合、世界観とか気になりますか？

読み手としてこういうことがかなり気になる質の私なのですが、
書き手としては、エロに突入させるのにこれほど便利なイベント、なかなかないものでして・・・

>>253
名前を変えて同じようなお祭りイベントを導入するとか、そういう工夫がなされてたらいいんじゃないかな。
読み手は「ああ、要するにバレンタイン、ホワイトデーね」みたいにわかってくれると思う。
あるいは、現代日本人がそのファンタジー世界に来たことがあってバレンタインを広めたという話でもいいかと。

>>253
254におおむね同意。チョコではなく『意中の相手に砂糖菓子を贈り合う祭』を
捏造したことがある。読み手にも共通認識があるんで非常に有用だね。
よもや「なあ○○（ファンタジーな名前）、お前今度のバレンタインデーどうする？」
とかヒネリなしでやる気じゃないよね？

>>253に同意。似た様なイベントにするよね。

例えば神話の話に因んで、女から好きな男に対して、愛の証として赤い花を受け取ったらお返しとして、白い花を渡すとかさ。

因みに、赤い花は女性器を思わせる形をしてて、白い花は男性器を思わせる形をしてる花みたいな感じの設定にしちゃうとかさ。
互いに渡す物は、チョコじゃなくても良いかも。

>>256
のレスの訂正
>>253へでは無く、>>254の意見に同意でした。
まあ、>>253への回答でもありますが。

>>253
読み手だけど別になんとも思わない。そういうものがある世界なんだと納得するだけ。

自分も主観で語っているのに、人には主観で語るなと言い
自分もさぞ皆の総意のように語っておきながら、人には総意のように語るなと言い
自分も反対意見の人間を追い出そうとしているのに
相手だけが自分達を追い出そうとしているかのように語る。
どう思っているんだ？という質問には、屁理屈をこねて質問で返す。

こういうヤツがいるとスレが荒れるのを改めて実感した。
その点、>>253は偉いな。

読み手から書き手に質問

作品にGJつけるときなんだけど
こういうGJのレスのしかたは嫌だ
みたいなのある？

>>260
実際されて嫌だったのが、他の書き手の作品と比較して書いてあったこと。
「〇〇と同じくらい感動しました！」って知らねーよ…
「●●と違って今回もＧＪ」とか。
ＧＪに見せかけた嫌がらせだったのかもしれないとも思ってしまう。

>>260
・いわゆる誉め殺し。……「ＧＪ！！もしかしてプロですか！？本買います！！」
・他の書き手を貶める。……「↑のＳＳより格段に面白いな、ＧＪ」
・ついでっぽい。……「保守。あとＧＪ」
・誉めてない。……「読んでないけどＧＪ」
・ＧＪしてない。……「はいはいＧＪＧＪ」
・うるさい。……「うひゃああぐううううううじょおおおおおぶううううううう！！！！！！」
・切ない。……「ＧＪ。他の人のも読みたいな・・・」
・気持ち悪い。……「ＧＪ。書き手は女性？やっぱ濡れながら書いてるのかな？＾＾」
・スレ違い。……「ＧＪ！こういうの書く人は民主党支持？だめだよ小沢はさー」


うるさいのはわりとアリか？
基本的にＧＪされたら無条件で嬉しいです、はい。

>262の例だと
「読んでないけど(ORこれから読むけど)GJ」かなぁ。なんで読んでないのにGJとわかるんだと言いたくなる。
「他の書き手を貶める」もその書き手に悪くていたたまれなくなる。

また自分の場合だと、「うるさい」は受容範囲。
「切ない」は「○×○初めて読んだけど結構いいな。他の書き手のも読んでみたい」
という書き方だとわりと平気。自分も読んでみたいし。

>>260
ＧＪ！○○の場面（あるいはセリフ）に萌えた
みたいな確実に読んでくれてるってわかる感想はスゴく嬉しいです。狙いどおりなら悶えきった後にレスを返したくなります。そこはぐっと我慢しますが。

逆に嫌っていうか困るのは長文での熱すぎる感想。嬉しいけど、これがきっかけで荒れたらどうしようとか思ってしまう。書き手である前に住人なので。

でも、基本的にはＧＪされたら無条件で嬉しいです。

>>260
｢結局何が言いたいのか分からないけどとりあえずGJ｣とか
｢こんなんじゃ抜けないけどまあGJ｣とか
｢文章力ないね、エロいからまだマシだけど｣とか
｢長くて読む気がしませんがGJ｣とか
｢こんな過疎スレなら無条件でGJされると思ったの？はいはいGJGJ｣とか

>>260
「ここがこうなって気になる（または気に入らない）でも個人的な意見だからごめんね」
だったらなぜ誤爆や愚痴でなくこの場で吐くのかと思った事はある

>>260
「ＧＪ！まだ読んでないけど評住人の判良いみたいなのでこれから読みます」
みたいなの。
感想って読んでからつけるもんじゃないの？

あと、「ＧＪ」「乙」のみで、同じＩＤのまま誤爆でどのスレか分かるような悪口。
連載中に毎回それが来たときには、顔も分からないそいつに死んでくれないかなあ…と思った。

メインの二人でなくちょい役の友人Ａをベタ褒めし、「Ａの話が読みたいので書いてください！」
いや、なんか微妙な気持ちになる……。

>>260
「GJ。文章は良かった(文体は好き)」
ツマンネと思ったならそれでいいから、無理に褒めないでくれるほうが嬉しい

>>267
>「ＧＪ！まだ読んでないけど評住人の判良いみたいなのでこれから読みます」
これは別に気にならないな
文脈から投下に対しての「お礼GJ」なんだなとわかるから

>あと、「ＧＪ」「乙」のみで、同じＩＤのまま誤爆でどのスレか分かるような悪口。
> 連載中に毎回それが来たときには、顔も分からないそいつに死んでくれないかなあ…と思った。

本スレ荒れさせない為に気を使ってますといいながら
読まれる事前提で書いてるやつなw
でID一緒なのに気がついて指摘すると「ストーカｷﾓｯ！」と
被害者ヅラすんのがお約束

>>81

GJがほとんどつかない俺はやっぱり基本的にはどんなのでもうれしいな
具体的に○○は○○だからイイ
みたいに褒められた時は正直惚れかけた
そのすぐ後に別のＳＳが投下されて俺の時代は３時間だけだったけど

ごめんﾜﾛﾀｗ＞俺の時代は３時間

>>269
そういうのあんまし指摘しないほうがよくね？
意固地になってさらにＳＳか職人を攻撃してきそう

やられ損

まあどんなに相手が痛くてもIDストーカーはキモい

という事にしておいた方が都合がいい奴もいるのだった

ですね

なんにしても触る方が損だな

逆に書き手から読み手に聞きたいんだけど、
ＧＪと言うときと乙と言うときの違いって意識してたりする？
気に入ったからＧＪ、微妙だったら乙やスルー、とか。
それともＧＪは社交辞令みたいなもので、投下されたすべてのＳＳへの挨拶に過ぎない？
ついでにいえば「神」っていう呼称の強さもわからない。

わいわい雑談⇒ＳＳ投下⇒ＧＪor神きたー（×２，３）⇒過疎……って流れが切なすぎる。
スレの流れを止めるってことは、「ＧＪ」も額面どおり受け取ったらダメなのかなあ、と。

>>279
もと読み手として読み手だったときの感覚的に答えてみるテスト
GJ→少なくとも普通レベル以上の萌えorエロを感じた
乙→出来はまあ…でも投下に感謝
投下後に静かになるのはなんとなく感想ぶったぎって雑談するのが悪い気がするから

>>280
そう考えている人は多そうだけど、オレ最初の頃は GJと 乙の違いなんて意識しなかったよ。

書き手に質問
なんでファンタジーもののスレは主人公が一国の主になると展開が鬼畜王ランスか
エロ要素がどんどん薄くなる銀英っぽい軍事大河ものになるのか？

>>280
乙は作業的な事に対して使うんじゃ？
自演乙とかスレ立て乙とか。とりあえず投下してみました的な感じなら乙。
おつかれさんって意味ならそんな感じだと思うし。
ＧＪは割と社交辞令。コメント付きなら嬉しいけど、GJ！とだけ書かれてレスされたら俺はちょっと凹む。

>>282
ファンタジー世界の王様が出てくる作品を幾つか思い浮かべてみるといいよ。
権力を振りかざし自由気ままな生活を楽しむか、悪の帝国に立ち向かうか位しかやることないだろ？
王道だから書きやすいし、展開もいじりやすい。似たような筋書きになるのは致し方ないんだ…少なくとも俺の場合は。

>>279
ＧＪは最高位の賛辞として使う
乙レベルの時はROMるので乙は殊更言ったことない

レベルとかｗ

>>279
並以下のレベルだったらスルーか雑談振る
社交辞令でGJするときはGJしか書かない
萌えたか抜けたら神って呼ぶ
乙は作業に礼してる
乙のあとの感想は建て前か社交辞令だからSSはどうでもいいレベルだけど投下したことを誉めてる

二次純愛で、終始ニヤニヤさせる自信があるなら、本番迄多少長くても途中に息継ぎ(微エロや笑い)を挟めば読み手さんは我慢してくれるかな？

>>279
GJ→読めてうれしい。読んだ時間以上に楽しめたSSに。
乙→全部読んだ。読んだ時間分は楽しめたSSに。

と思って使ってたんだけど最近はどっちも言わなくなった。
特に理由はないんだけど単純に思ったことを軽くレスするだけだね。
神は言わない。なんか安っぽい。

読み手に質問
抜けてなくても抜けた勃ったってレス付けた事ある？
逆に抜けてても抜いたと書かなかったり、
他の人が抜いたって書いてたら、自分はあえて書かない事はある？
それと、エロかった〜、と抜いた勃ったの間には果てしない距離があったりする？

>>260
主人公のエロパート突入になったきっかけを他スレで読ませてほしい、には本気で凹んだ
確かに本番よりきっかけのほうがエロな出来だったから余計にね……

>>290
そんなお世辞を言ったりはしない。
つーか俺、エロパロスレのSSで抜いたことないわ。
昔懐かしのDDDでは抜きまくったけど一次二次問わず、ここのSSで
オナニーした事は一度もない。
なんていうかどれも妙に小奇麗で、書き手のリビドーを感じない。
故にエロ・非エロ論争とか別にどうでもいい。
活字中毒なので読めさえすればなんでもいい。

>>290
＞ 抜けてなくても抜けた勃ったってレス付けた事ある？ 　ない
＞ 逆に抜けてても抜いたと書かなかったり、他の人が抜いたって書いてたら、自分はあえて書かない事はある？ 　ない
＞ エロかった〜、と抜いた勃ったの間には果てしない距離があったりする？
言葉選びなんて人それぞれだから、その人の「エロかった」に抜いた以上の賞賛がこもってないとは言い切れない
>>292
禿同すぎる
神ＳＳは沢山あるけどリアルに抜けるＳＳにはお目にかかった事がない
何回読んでも抜けるらしい住人お薦めの作品とか過去ログ探して読むんだけどね

抜ける抜けないは想像力の差ではないかと・・・

熟練度の差もあると思う
長くいれば長くいるほど刺激もなくなるし、パターンも見尽くす
AV何本も見てたらさすがに飽きるような感じ？

しかしどっちにしても抜いたって書かれてたら、かなり褒められてるととっていいんだろうな
エロSSとしては

AVでもエロ本でもエロ小説でもエロマンガでもエロ同人誌でもエロゲでも
抜けるやつは何回使っても抜ける。
使えないやつは一回も使えない。

抜ける抜けない合戦

相性だよ相性

幼女「お兄ちゃんたち、抜くって何を抜くの？」

という感じの台本書きはどれだけエロくても抜けない

台本はエロければエロいほどコントに思えて別の意味で噴出する

そうだね

台本形式で面白い作品はあってもエロい作品は見たことないなあ。

そもそも台本形式自体上手く書くのはかなり難しいけど、それって
かなりハードル高いんじゃない?

小奇麗だと抜けない
台本だと抜けない
読み手が擦れて行くのに合わせて書き手もどんどん進化してくれないと飽きる
つまんねーSSは無視する

スレ立ての頃は、粗削りでも勢いがあればGJつく。
→しかし、段々読み手にも慣れが生じ、多少の佳作程度では中々GJもつかなくなる
→書き手のモチベダウン。多少の新規書き手の流入があっても、GJ貰える敷居が高いので、モチベが続かない。
→昔からの書き手もある程度書きたいネタ書いたらネタ切れ
→そして、砂漠のように荒涼と…

>>303
それは読み手さんがここを目出たく卒業する時期が来たということだ
こんな匿名掲示板なんかに頼らんでもエロの世界は広大だぜ
それなのになぜいつまでも「つまんねえ」この場所に執着して居座っているのだね？

某スレで気になるレスを見たので読み手に質問です
自分のサイトに載せてるのをこの板に投下するのはやはり不快に思われたりしますか？
不快に思われるのなら理由も教えて頂ければ嬉しいです

個人的には、書き上げてすぐのものを投下するのは別にいんでね？ と思う。

何年も前から自サイトに置いてあるやつを、宣伝じみたやり方で貼り付けてまわるのはウザいが

>>306
元書き手で、今はエロパロでは読み専。

「自サイトに載せたものを投下します」と言わなければわからないと思う。
敢えて断ると宣伝行為と見なす住人もいる。宣伝行為は基本的に歓迎されない。
個人としては多数の人間が見る場所で宣伝行為をするのは微妙。
レスの仕方によっては書き手が自サイトの閲覧数上げるために落としたんじゃないかと思ったりもする。

逆でスレに落としたものを何も言わずに後から自サイトに載せるのは問題とは思わない。
探さなければわからないから。
ただ、こちらもスレで断られると、多少微妙な気分になる。

スレに投下した物を自サイトに掲載と自サイトの作品をスレに投下だとまた違うから難しい

>>305
海原雄山様何だろうね。
「こんなつまらない物は、ＳＳではない！」
「もっと私に至高のＳＳを読ませろ。」

ええ、お金払って至高の小説を御求め下さい。
と返したくなる。

こんなスレがあるんだと嬉々として覗いてみたら
糞つまらないSSが賞賛されまくっていて
「エロくもないし、つまんねー」と書き込んだことがある。、
そのせいでかなり叩かれたが、もうこのスレには行かないから
関係ねーしと思って、さらに煽った。
常駐スレではこんなことはしないが、ちょっと覗いたスレが
自分の好みに合わなければ平気で荒らせるぜ。
つまらねーSSを落とす書き手と、糞を糞と言わずおだて上げる読み手のせいだな。
自分らの方が悪い癖に人のせいにするバカ共が集うスレは潰れればいい。

おたく本当に成人？

そんな大きいの、飲み込めないよう…

>>312
駄目なものを駄目と言ってやるのは大人の責任だろ？
そんなことも分からないガキが何故ここにいる？

大人になればなるほど、世の中色々あっていいんだと分かる

ｸﾏｰ

お前匿名掲示板向いてないよ

荒らしはルール違反だよね
かまって欲しいならSNＳでもやるといいよ

書き込んだことがある。、　←多分、ココがヒントだな

自分の常駐が同じような目にあってもそういうこと言えるのかね。

書き手さんに質問です
他の方が先に投下したら数日余裕を持たせてから自分のを投下するという気遣いの方が多くいらっしゃる
みたいですが、それは大体どれくらいの間でしょうか
大賑わいのスレは抜かすとして
1　週に1つ2つは投下あるそれなりににぎわってるスレだったら
2　雑談それなり、月に1つ2つ投下あるスレだったら
3　ド過疎スレだったら

個人差もあると思いますが、だいたいでいいので教えてください

>>314
いい事思いついた
お前が消えればいいんじゃね？

>>314
「だ、だめえっ、そんなに太いので荒らさないでえっ」
「お前の中は本当にけしからんな。俺のでしっかり教育してやる」
「だめ……だめなの、理不尽だよお」
「うるさい。駄目なものは駄目と教えてやるのが大人の役目だ。俺好みの大人にしてやるぜ」
「ひああ……変になる、変になっちゃううう」



「ふう……たっぷり荒らしてやったぜ」
「ううっ……もうだめ……こんなにされちゃって、誰も私に寄り付かなくなっちゃう……」
「まったく、ちょっと言葉で煽っただけで敏感に反応するんだからな。そんなに俺を喜ばせたいのか？」
「ち、違うっ。私は」
「俺が荒らしまくる度にびくびく反応してたじゃないか。お前、実は楽しんでたんじゃないか？」
「そんなことあるわけ……」
「まあいいけどな。そのうちまた来てやる」
「……また来るの？」
「お前はもう誰にも受け入れてもらえないほど汚れちまったんだ。抵抗しても無駄だぜ。
たとえ元の状態に戻っていても何度でも荒らしてやる。絶対にだ」
「うう……誰か、助けてぇ……」

>>320
自分だったら、GJが平均個数付いてるなら一日後には投下する
もし余り感想付いてないなら、2、3日様子見て投下
ど過疎スレだけはちょっと悩むな
そもそも投下が数ヶ月単位でカブる事がないわけだが、たまたまカブった場合、5日位は寝かすかも。
感想もどれくらい付くか判断出来ないし
けどまぁ2日も空ければ十分だと思うな

>>320
1・一〜三日
2・一週間
3・一〜二週間

基本はスレの空気に合わせます
他の人よりやや間隔を空ければ、比較的迷惑をかけずに済むかと

>>320
1.一日以上（前に投下されたＳＳがスルー状態だったら雑談始まるまで待つ）
2.三日くらい
3.一週間くらい

を基本に、感想のつき方によっても変えて、スレの流れというか空気読んで合わせてる。

>>320
>1　週に1つ2つは投下あるそれなりににぎわってるスレだったら
丸１日程度
>2　雑談それなり、月に1つ2つ投下あるスレだったら
３日程度または雑談が始まったら
>3　ド過疎スレだったら
一週間くらい

基本的には感想タイムが終わって雑談が始まったあたりで投下するようにしてる。

GJと乙は、どんなニュアンスで使われているのでしょうか？

答えてくださった方ありがとうございました
いつもどうなのかな？と思ってました
参考にさせてもらいます

>>327
>>280から読めば解るよ。

>>329
ありがとです！

本当に参考になる
ありがとうございました

読み手の方へ

いつも気を使って慎重にコメントしてくださり
ありがとうございます。

当方書き手。読み手と書き手の両方に相談。

(前提)
以前、私の投下したSSが間接的な原因となってスレが荒れた。
そのSSは連載ものであるため、続きの投下は様子見中。
コテトリをふせて小ネタを投下したところ、今度は別の形で変なことになった。
住民は概ね好意的な態度を示してくれているがサイレントマジョリティの考えは不明。
(本題)
今後、SSの続きや小ネタが書けた場合どうするのが好ましいか。
案１：バックレて投下続行。
案２：ホームページを作る。保管庫の未完連載は削除するよう依頼する。

>>333
たぶんあなたはあの人なんだと思うけどあなたが悪いんじゃないから気にしなければいいんじゃ？
最初に粘着したのはキチバカだし小ネタはみんなピリピリしてたから荒らしが調子乗って添削スレにコピペしただけだ
サイトでやりたいんじゃスレにURLを連絡するとみんな困んなくて良いよ

詳しい事情は分からんが、荒れ具合があまりに酷いならスレを変えるなり、
HPを作ったりした方が良いかもな。

スレを変わるだけで全然違うから、暫く別なスレで書いて、冷却期間を置くとか。
HPだと何から何まで全部自分でやらなきゃいけないし結構手間はかかるけど、
一年二年と腰を据えてじっくりやるつもりならHPの方が適していると思う。

どちらにしてもピンクもHPも一長一短だから最終的には333のやりたいようにすればいい。

住人はいい人なんだけど、333の作品にクセがあって荒れの原因になりやすいということかな。
>333がどうしたいのかが最優先だけど、
書き込み読む限りは、しばらくはスレを離れた方がいいと思う。
荒れの原因になった連載は外部にサイトなりブログなりで書いて、
「続きはここに書きます」とURLをスレに書き込んだらいい。
そこにも粘着した読み手が荒しに来たならアク禁なりすればいいんだし。

>>334
特定イクナイ。本人でも別人でも「あの人」とやらに迷惑なだけだぞ。

>>333
HPもレンタルで簡単に出来るし、掲示板やメールフォームさえ置かなければ
スレ投下分の自己保存用くらいのつもりで作ってもそんなに負担にはならない
暫くそこに書いたものを置いておいてスレの雰囲気が変わってから投下するのもお勧め
自分にもスレにもワンクッション置くと見えてくるものもある

>>336
ごめん
常駐スレの人っぽい誤爆とID同じでスレで>>85みたいなことがあったから…

読み手。
黙って投下して黙ってれば良い。住人が粘着をスルーできれば荒れないし。

>>333
ＳＳ投下→自分のＳＳが原因でスレが大荒れして、他スレにまで飛び火→撤退→スランプ→
しばらくして書けるようになった頃、冷却期間になっただろうと思ってまた投下（２〜３ヶ月後？）
→カップリング違ったけど大荒れ→撤退

書き手で、今この状態。
発端が保管庫に置いてもらっていた自分のＳＳだったから後でまとめて削除してもらった。
スレの雰囲気とか、>>333自身の気持ちによると思う。
こちらは１回目に撤退したときからサイト持ちになってしまったよ。
続編の要望もあったみたいだけど、荒れるたびに人が減るから投下することに罪悪感を覚えて
しまうようになった。
該当スレにはもう投下しないと思う。あれ以上荒れて不毛の地にはしたくない。

保管庫にある作品で荒れるってどういうことなんだろ。
よほど賛否両論話題沸騰！な問題作なのか、
あるいはスレ住人が相当のバカなのか。

>>333
単に荒れたから投下しないというのは、（自分に明らかな非がある場合を除いて）
自分のＳＳに対しての侮辱だと思っている。
完結してから去るかどうかは別として、連載中だったら何が何でも投下する。

>>341どっちも

>>342
なるほど
邪神様なんだな

>>334-342
どうも。
作品のクセとかじゃないと思うけど、何故だか荒れる。
次に投下したときにまた荒れたら、サイトへの移行を考えることにする。

345の次の投下が荒れないことを祈る。

もしサイトに移行するとしても、HP作成ソフトがあれば凄く簡単だし、
サイトとサイトの交流や読者との交流も憚ることなく出来るし、
決して悪い事じゃないと思う。
サイトを持ったとしても投下は出来るから、投下するネタと
サイトのみ公表するネタを使い分けることだって出来るから、
あんまり落ち込まずに頑張れ。

>>341
何が原因でそうなったか書くと特定しやすいからなあ…
内容は普通にエロ、鬼畜陵辱とかスカみたいな特筆事項はなかった。
カプは公式でも恋人になる可能性があるカプで、投下時は問題性があるとは言われなかった。
保管庫に入れてもらって１ヶ月以上経って突然話題に出てきたから驚いた。

書き手を追い出して何のメリットがあるんだろう？
雑談と保守しかないスレが望ましいのか？

自分好みの書き手で満たされるという意味不明の妄想に取り付かれているという説が……

自分が他のカプ職人に負ける、追い出されるという
妄想に取り憑かれた書き手の可能性もあるんだよなあ

自分の嫌いなカプを書く書き手を追い出した場合
↓
かといって代わりに好みの書き手が来る率はゼロに等しい
それが上手い書き手だったりそのカプを書く唯一の書き手だった場合、
それを目当てにしていた住民の足も遠のく、全体的にレベル下降など→過疎化　

下手な書き手を片っ端から追い出していった場合
↓
ハードルが高い・新人に厳しいと敬遠され、新しい書き手が来にくくなる
残った書き手が何らかの事情で書かなくなると、過疎化まっしぐら

よほど後から後から書き手が来る旬のスレでないかぎり、↑という感じになるんじゃないか？
…書き手を追い出すメリットが分からない

>>333
あなたが出て行ったとしても荒らしが出ていかない限り同じこと
むしろ、追い出せたことに味を締められてターゲットが拡散する危険性があります
気にせず淡々と投下してください

うーん、自分はとにかくＳＳを読みたいから、書き手を追い出す心理が理解出来ないや。
ＳＳあってのスレなのに…。

どんなスレ住人がいるかわからないのはいいところでもあり悪いところでもありって感じだな。

この間は，ほとんど書き込みのない過疎スレに投下したら，反発レスがどんどん湧いてきてスレが荒れに荒れまくったｗｗ
嫌なら嫌でスルーすればいいのに嫌がらせのレスで賑わった。
好意的なレスもいくつかあったけど，そんなのは消し飛んでしまうくらい反発レスがついた。
その時は全然収束するようすもなかったから，それ以来投下してない。

誰でもはじめは下手だし，文字にすること自体結構大変なんだよな。
351の言うことはごくもっともで自然なことだとしみじみ考えてしまったよ。

ただ書き手としては上手い書き手さんが数カ月に一回くらい来るようなスレで
投稿頻度が半月に一回くらいなスレに，下手な奴が入ってくると
「テメーの下手なSS読みに来てんじゃねーよ！」という気分になるのかなと考えてしまった。
やっぱりこれもスレ住人によって違うんだろうけど，読み手さんとしてはどうなんだろう。

なんていうかさ、すごい期待してるわけよ。
過疎スレなら、なおさら神の降臨を願ってるわけだ。
そこでSSが投下されたら、もう喜び勇んで読んじゃうわけだ。
それなのにそれがもう下手下手なSSだったりしたら、ガッカリしちゃうわけだ。
クリスマスの朝、枕元に置かれたプレゼントをワクワクしながら開けてみたら
算数のドリルが入ってたようなもんだ。
お前ら書き手はな、期待されてんだよ。
自分達が思ってるよりずーっと期待されてんだよ。
だから判れ。つまんないSSを投下すんな、バカ野郎。

つまんないSSが投下されるくらいなら何も投下されないほうがマシって気持ちはあるな

書き手に優しいスレもあるよ。
けど、よく思い返せばかなり若いスレで複数人職人もいて、しかも2次がほとんどだ

下手だからつまんないと叩かれても文句は言わないが、単に好みが合わなくてつまんないと叩かれるのは我慢ならん
スルーするか、スルー出来ないなら文句を言わずに自分で書きやがれと言いたくなる

なら、有言実行すべし、君達の神ＳＳに期待せざる得まい。

素人の書くＳＳなんだから、ピンキリなのは仕方がないと思う。
下手だとか何とか言うんならプロの作品だけ読めばいいだけ。

読み手が書き手を育ているというのもあながち間違いじゃない

>>359
そういう切り返しは本当にイラっとくるから止めてくれ
ここは別に書き手と潜在的な書き手だけからなる創作コミュニティじゃない

読み手がどうやって書き手を育てるんだ？
批評とかアドバイスしたらスレが荒れるか、捨て台詞吐いて消えたりが多いよな。
GJとおだてて誉めれば自然に上手くなるのか？
これで良いんだと思って、なんの成長も見られない下手なSSを投下し続けるだけじゃないの？

>>362
ハイハイ
サンタさんにいいものもらえるといいね。
もうお休みぼうや。
chu☆

お金を払ったプロの作品に質がどうとか言うなら分かるが、
お金も払ってない、プロでもない人間しか居ない場所に
どれくらいの質を期待してるんだろな。
全部面白いのが読みたいならプロの作品読め。

>>362
書いてれば上手くなる人はたくさんいるよ
上手い人は批評やアドバイスがなくても色んなスレで他人のSS読み込んだりして
自分でどんどん上手くなっていく事も多い

問題は邪神様だ

>>361
俺はそれでいいと思うんだけどね

優劣があるだけでＳＳなんか誰でも書けるからｗ
書き手が「てめえが書け」と吠えるのはそういう理由

>>367
自分が「優」だと確信して上から目線てこと？

368が何を言いたいのかいまいちよく分からないんだが。
もうちょっと詳しく書いてくれないか。

でも実際、読み手の心の琴線に触れられるかどうかは別にして、物語を書くだけならそう難しくはないよね

自分書き手なんだけど>>355読んでなんかやる気でてきたw
もっとすごいの書いて、こういう読み手達に読んでもらいてーとか思った。
GJされるかは別の話だろうけど、精進し甲斐がある。
355みたいに考えている人がいるのかと思うと嬉しくなってくる、ありがとう。

俺も書き手だがそれだけはないわｗ
お客様に期待されるのはいいがモンカスに期待されるのは勘弁。

投下待ちとエロ雑談とのスレ、雰囲気で区別つかないもんかね

俺も>>355には優しさを感じた。
何処かで出会ったら、オマイに面白いって言わせてやりたい。

>>347
なるほどね。
そうすると問題はスレ住人にあるとしか思えないな。
災難だったですね。

なんか「荒らしに反応するのも荒らし」って基本事項が
キレイさっぱり忘れ去られている気がする今日この頃。

スルー出来たらいけど、なかなか出来ないのが実の所なんだろうね
かなり微妙なスレ違い、捏造カプ、捏造展開、自分設定、オリキャラ…
我慢できない人は我慢できないんだろう
しかし一番叩かれやすいのはやはり俺ターン
やっぱり文体でかなり分かるもんなんだろうか？
ネタも嗜好も雰囲気も色々変えて書いてるつもりだけど、正直いつ苦情が来るかﾋﾔﾋﾔしてる
書き手が一人しかいないスレって、新しい書き手さん入りにくかったりするんだろうか？

>>355みたいな住人だらけだったらいいのに。

>>372
お前書き手じゃないだろ。

>>354
過疎スレならその好意的な意見は義理とみる方がいいんじゃない？
何故反発されたのか判らないならもうそのスレには行かない方が賢明だな
下手なのにダラダラ長く書いたり、またそれをダラダラ言い訳したり
スレチSSだったり、虹物でキャラ把握出来てなかったり
前書き後書きダラダラ馴れ合いなんかは嫌われる典型だけど
当てはまらないんだったら他に人としての落ち度はなかったか胸に手を当てて考えてみたら？
今後に繋がるかもよ

>>355はなんだかんだで書き手叩きを容認してるからなぁ。
ここみたいな雑談スレでならいいけど、
少なくともうちのスレではこういうこと書いてほしくない。
常駐している批評家読み手様が水を得た魚になっちゃいそうだから。

最後の一行に照れがあるんだろう・・・

>>355を見て叩きを容認とかそっちに走るのは行間読めないにも程がある

叩きレスでもそれだけ書き手は期待されているんだからと発想の転換をして
やる気を出す（出せ）ってのはいいんだけどさ。

ぶっちゃけ安易にSS叩き、書き手叩きする奴はそこまで考えてないだろ。
書き手に期待してるんじゃなくて、金を入れないでも欲望を叶えてくれる自販機に期待してるだけ。
自分の口に合わないジュースが出てきたらキレて自販機の機体を蹴る。
ちょっと蹴るだけで気が済む奴はまだマシな方で、
自販機をぶっ壊すまで蹴るのをやめない奴もいる。
まして他の住人がそのジュースをちょっとでも誉めようものなら、ますます激昂してボコるボコる。
途中から目的が「美味しいジュースを飲むこと」から「自販機ぶっ壊すこと」にすりかわっていそうなくらい。

後者のようなDQN読み手が最近とみに増えているような気がする。
俺の巡回スレだけかなあ…

「近頃の若いもんは」って言うのは老化の始まりだってばっちゃが言ってた

書き手だが、ありとあらゆるレスを前向きに解釈するようにしている。
叩かれるのは355の言うとおりで、期待を裏切られたらそりゃムカつくに
決まってるし。理不尽なレスは「ああ、この人はこういう考え方をする病気に
かかってるんだ、いつか気が向いたらこの人向けのシチュも考えよう」とか。
逆を言えば、タダでエロSS読めるこんな掃き溜めみたいな場所に居つく
住人（書き手読み手関わらず。俺も含めてな）の全てにモラルを求めよう
ってのが間違ってる。読み手が自分の好みの書き手を選別するように
書き手も好みのレスを選別すればいいと思うね。

んなこと言ったって悪口言われりゃヘコむけどねorz

自分の言いたい事を配慮も無く書き散らせば、後はどうなるか解るだろうに…。

>>382
「自販機」ならまだいいほう。
「自販機」は物質的利益があるから。何より感情がなく、壊れれば直せる。
書き手の場合は「ＧＪ」という励み＝精神的充足がすべてだよ。
書けば満足という人には投下する必要性は感じない。

読み手の過ぎた行為は、公園に来て水飲んで、その水に大きな声で薀蓄垂れるようなものじゃないか？
場違いだから他に公園にいる人はドン引きするか追い出そうとするかするのかもしれない。
公園自体が好きでついでに水を飲むという人も当然いるだろうし。
荒れてもまったくモチベーションの下がらない書き手は羨ましいぐらいだ。

公園の水が気に入らないからと、公園に放火して回るやつまでいるから困る

俺の作った公園の水飲み場はスルーで
俺のと同じ蛇口使った他の連中の公園の水飲み場ばかりが
「旨い」と好評なのが気に入らないと
その公園に集まる人間を罵倒し、水飲み場をつくった施工業者に難癖をつけて
追い出し廃業に追い込み、破壊ついでに放火してまったく他所の地域の公園にまで
火の粉をわざわざ持ってきてバラまく施工業者もいるから困る
やってることが893かチンピラレベル

公園の水は飲めるレベルになるよう頑張って出来たものなのにも関わらずにな。

　私の場合は、逆に読み手を道具として扱ってるんだけどなぁ。
他人の文章なんざ、金でももらわなきゃ読んでられないわけで、
読んでくれる人間が居たり、問題を指摘してくれるとありがたい。

　自分で使う目的で文書き始めたけど、投下して批評がつくようになってから
明らかに質が上がった。

．．．．。

釣り師としてはイマイチ

書き手から読み手に質問
「媚薬」が出てくるＳＳどう思う？
以前「媚薬」という単語を見た瞬間に読むの止めたというレスされた事あるんだけど
なるべく使わない方がいい？

読み手から書き手に質問

自分のSSに絵を書いてうpされたらどう思う？
それが自分の好みだったりイメージが壊れてなければOK？
イメージじゃないのに他の人が「イメージ通り」とか言ってたら嫌？
その絵師に「GJ」「ありがとう」とか書き手としてレスする？

>>393
個々人によるとしか。
俺ふくむ複数作家のSSに挿し絵つけてくれた絵師がいるんだけど、
住人が「絵やめろよ」と文句付けて荒れ、ついにそのスレから追い出されちゃった。
俺はさほど気にしなかったし、むしろ嬉しかったのでお礼言ったけどね。

>>392
書き方によるし、好みにもよるから何とも言えないけど、
自分的にはノーマルからいきなり性奴隷状態になるのは何か萎える。
さっきまで普通に話してたのに「あああいっちゃういっちゃうううう」
とか言われてもあんまり興奮できない。
だから媚薬が出てくると「またこのパターンかよ」と思うことは確か。

堕ちる要因の一つとして媚薬があるなら良いけど、媚薬に頼りきりだと
テクニックに自信がないのかと思ってしまう。

でもこれは自分だけの感じ方だし、薬でアンアン言わせるのが好みな人もいるし
媚薬が好きなら躊躇せず使えばいいと思う。
過程を省いて、墜とした後をじっくり書くつもりなら媚薬も有効だし
使い方次第、書き方次第。

>393
まだ新参者ですが。

俺としては多分この上なく嬉しい。
イメージが違うのはそりゃ考える脳みそが違うんだから仕方ない。
それ以前に絵を描くという結構な労力を払ってくれたこと自体にまず感謝する。
ただそれを作者と明示的にわかる状態で書くかは時と場合に拠るだろうね。

求めるより、自分が書くのが一番自分の細かい趣向や性癖なんか他人に解る筈も無く、文句ばかりは論外。
趣味が高じてってのが一番自然です。

>>393
書き手。
個人的には絵と脳内イメージが合ってるかとかはどうでもいい。
描いてくれる人がいたらめちゃくちゃ嬉しい。
つか「誰かが俺のSSの絵描いてくれたりして」っていつも妄想してる。

逆にコラや絵を許容してるスレで、絵師が初物であげてきた絵に
勝手にSS付けたらパクリと言われないのだろうか？
他人のSSに勝手に続編書くような後味の悪さを感じてしまう

>>399
自分が絵師なら喜ぶけど
気になるなら絵師に聞いてから書けばいいんじゃない？

>>399
書いたことある。喜ばれた。
俺も絵師もサイト持ちでリンクしてくれた。

ま、人によるとは思うけど。
事前に聞くくらいなら、ウザがられても信者くらいのノリで
「○○の絵にピンと来ましたっ！勝手に書いてすいません」
とか前置きして投下してしまえｗ

自分はあるSSに絵を描いたことがある。

お世辞かどうかはさておき、すごく喜んでくれて、
描いた絵からさらにインスピレーション受けたってまた1本書いてくれた。
あれは良い思い出だ。

俺は描いてもらった事もないけどやっぱり嬉しいと思う
自分の作品をしっかり見てくれてる訳だしね
むしろ描いて欲しいくらいかも、まぁ描いてくれるにしても一応一言断りは入れて欲しいけど

なんで釣り扱いされてるのやらさっぱりわからんが・・・
実際出版社主催コンテストの一次審査のバイトとか
校正の仕事とか論文の査読とか死にたくなるよ？

だから、GJなんかより
「ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでつまらん」「面白くなくなった」「○○を見習え」
とかの方が役に立つ。
もちろん、好みの違いで「○○じゃないから、エロくない死ね」とかはスルーだけど。

…釣れますか？

釣り針がデカすぎると滑稽に見える法則

寧ろ心配になってくる

邪神様は、特有の御考慮しかなさらない

なぜだ〜？
GJだけ貰ったって改良しようがないじゃん。
GJなんて言われたって、それなりに手間ひまかけて書いてるわけだし、
そこそこ出来のいい文章なのはわかりきってるんだ。意味無いよ。

できましたら、スレという場所が不特定多数が利用していると御考慮いただきたく存じます
さらに重ねて言わせていただきますと、貴方様のような方はまれにお見受けいただける稀有な方だとも存じます

何が面白いかは人それぞれだし、
例えば、硬派長文心情描写過多SSばっかりでも飽きるだろうしねぇ
添削がうるさいと結局似たようなSSばっかりになりそう
読み手は色んな書き手の色んな嗜好のSSを読みたいんだろうし

つか、ワナビじゃないしー、普通に仕事持ってるしー、趣味だしー。
逆に、出版のコンテストとか目指してて
文章磨きたいなら、創作の方へ行けばいいのにー。
なんでわざわざ、エロパロにいるの？
パロないしエロなんかを、評価してる方が、あれだ。

俺はどちらかというと叩きレスもあるような殺伐とした場のほうが
趣味のエロ文書き捨ててる気分になれて落ち着く
素人料理のバイキングやら公園の水飲み場やらでお上品に
馴れ合いたい奴こそ創発が向いてるんじゃねーの？

賛同はほとんど無いであろうことは分かってはいたが・・・

だって、どうせなら上手くなったほうがいいじゃん。その方が使えるし。
まあ、意見の違いはしかたないけどね。

それと趣味なんだし、出版コンテストなんてアホかと。

こう、面や小手をきれいにきめてくれるようなコメントならいいんだが
竹刀をぶんぶん振り回してるだけの叩きが多すぎるので……批評ってまともに仕様と思うとなかなか難しいヨ

>>414
まあ、言いたい事はよく分かるけど、エロや萌えを扱ってる以上、
真面目に批評されても萎えるっていうか…。
実際、真面目な議論の応酬のせいで過疎ったスレもあるわけで、
多少の粗は大人の余裕で受け流す方がまったりいけると思うな

勢いだけで書いたオラオラエロがやたら評判よかったりするし

一応、SS批評されたい＆批評したい人用のスレというのもあるので貼っておく。

「エロパロでエロネタ書いて叩かれた　原稿用紙２枚目」
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1223998603/l50

べつに学校じゃないんだから
自分が満足できる物書いて投下できればいいじゃん
そのなかで「もっと上手くなりたい！！」って奴だけ
指南サイト回ったり批評受けるなりすればいいだけで

「あなたの作品は嫌いだが、あなたが作品を投下する権利は守りたい」
っていう場であるのが一番いいと思うんだが

文才がある批評コメントなら
周囲もうんうんと思うだろうけど

こんなに偉そうに批評してるのに、何故か…

エロパロ板で良作は見かけても良い批評はまず見かけない。
能力の問題じゃなく、エロパロスレではそういう場、空気にならないと思うな。

SSはスレの読み手全員に恩恵を与えるけど、
批評の対象って突き詰めちゃえば書き手個人だけだから、
気持ちよく読んでいるスレ住人にとってはどんな批評でも邪魔になっちゃう。

批評がほしい人は >>417 こういうところを使うしかないんじゃないかな。

一日たって見たら書き手じゃない言われてて吹いたわ。
何も出来ないしリターンもない邪魔なだけの乞食を否定して何が悪いｗ

つーかさ、客観的に評価できる人間ってそれなりに腕があるんだから、自分で書いてるんだよね。
それに、天才でもなけりゃ普通は似たようなレベルから始まって上手くなってきた人間だから、
下級（？）の書き手に対する対応や指導の仕方も上手くできたりする。
大抵の「下手」は乞食がわかったようなつもりで一人喚いているのが現状だよ。

SSに限らず、作り手が集まるスレじゃその手の輩は当たり前のようにいるからなぁ。
で、その手のピーピーわめく奴は粘着質で、作り手側がいくら変わろうと叩くもんなので無駄だ。

昨日から、上手いＳＳじゃないと駄目とか、批評批判が無いのがおかしいとか、底意地が悪い釣針が垂らされてますねぇ。
品質向上活動要らないから。

意見が違うのはしかたないんだけどさ。
こっちもそれなりに本音なわけで、釣りだとかいわれるのは堪えるわ。

客観的で整った文章の評論なんざ望んでないの。全然つまんないし。
反射的な一行レスで十分なんだ。「思わずレスしてしまった」という生の反応がいい材料になる。
こっちはそれを平均化し、分析して次に生かすわけだから。

役に立つ道具を乞食だとかバカじゃないかと。

gjだけじゃなく素人批評(笑)貰えないと上手くなれないんだったら一生上手くなれないだろうね
だって他人に言われないと上手くなる気はないってことなんでしょ？それとも素人意見で本当に上手くなるとでも？
素人の意見なんざ大抵が無意識か意識的にか自分の好みの方に誘導してるだけ

なんとなく、反射的な一行レスとなるとほとんどがＧＪ！だけになる悪寒

>>423
釣られてあげます。
でも、私にレス付けても以後レスしないのでよろしく。

貴方は、上から目線で書き手も読み手も悪意に満ちた発言で馬鹿にしています。ご自分のレスを読返して見ては？
以上おわり。

春だな

春だ！　休みだ！　釣り人祭り！

…批評する人はコバンザメみたいなもんでしょ。
芸能人がいて成り立ってる芸能リポーターみたいなもん。
書き手が偉いとはまったく思わないが、書き手の投下したＳＳがあって初めて存在できると知るべき。
もう今日は俺様理論展開してる人はみんな梨本勝だと思うことにする。

>>ev1wmPD4
釣りじゃないのなら、参考までにあなたの投下したSSを教えて下さい。

参考にしたいので。

できましたら、スレという場所が不特定多数が利用していると御考慮いただきたく存じます
（略）

>>423
釣りじゃないなら、417のスレにSS投下してみてよ。
容赦ない脊髄反射レスならいくらでもするから

ただいま春のスルー検定開催中

おいおい・・・ここで作者を特定しようとするのはマナー違反じゃないの？
自分と意見が違うからってこれはなぁ・・・
大体、気に入らない作者のSSを指定すれば、荒らしに応用できちゃうじゃないか。

それと確証バイアスって言葉知ってるかい？
私は素人の「反応」を必要としているのであって、色のついた「評論」なんざゴミなんだよ。

殺伐としてますね。これも黄砂の影響ですか？

>>433
言いたいことはわかるよ。
俺がエロパロに投下する理由も、たぶん生の意見を聞きたいからだ。
でもそういう意見は叩きを推奨してるように見えるから、感情的な反発を食らうのは予想しておくべきだった。
ここでこれ以上書き込みしてもキチガイ扱いされるだけだから、
とっととスレ閉じて忘れてしまうといい。

>>423
生の意見を聞くこと自体には何も言ってないんだけどな。
俺もスレで「この辺どーよ？」って住人に吹っかけるこっあるし。

実際、うるさい乞食はただの邪魔だろ。
普通の住民と一緒くたに見なして、後で馬鹿を見るのは自分だから。

お客様の意見とクレーマーの暴言は分けて取り扱う。これ常識。

思わずレスした生の声がききたいなら…
う　ざ　い
黄砂ってヤツはもう、ホント。

>>435
スレは閉じさせちゃらめえぇぇぇ

ROMるのを止めるとは、でかい声を出す事ではない
と悟るのに五年を費やした俺もいるわけで…

あらら、単なる考えの違いでなんでここまで粘着されるのやら。
本来なら「ああ平行線ですね」で終わる話でしょうに。

ついでに、これは見解の違いだけどクレーマーは道具として活用できるよ。
種類によっては勝手に校正してくれる便利なのもいるし、
クレーマーのレス数と擁護レスの比からSSがどの程度支持されてるかわかるし。
フィルタリングしやすいからどうとでもなる。

生の声も脊髄反射レスも山ほど書き込まれてるのに、全部「粘着」ですましとるのな。

読み手を道具と言ってみたり
その割に支持されるか気にしてみたり
ツンデレさんだな

一度、何かで失敗して
『オマエらの為に書いたんじゃないモン！』
みたいな経験をしてしまったのでは

読み手は使える道具

この言い方一つで
読み手は｢ああ、書き手は俺たちの事馬鹿にしてんのね｣と
｢ああ、作品には好き勝手言いまくっていいのね｣と
両方思わせられるんだからとても効率がいい
そうなったら全ての書き手が巻き込まれる可能性があるわけで
単なる意見の違いで済まされる問題じゃないんだが
そこには気がついていないフリをしている事が
書き手の神経を逆撫でするのに効果的に働いている
素晴らしい釣りだと思う

>>439
道具としても使えないって。
まして、声は馬鹿でかいわ自演もいとまないわの馬鹿など支持率の指標になるもんじゃない。

校正はもはや笑うしかないな。
つーか、文すら書けない乞食に校正されて喜ぶほど文章力クソなの？あんた。

プロに校正とか注文したこと無い？結構お高いよ？
荒らしの意地でもミスを見つけようという熱意はたいしたもんだよ。お金払ってないのに。

だめだこいつ

飾り気ない生の批評が欲しいなら、前置きなり後書きなりで「本音レス大歓迎、どんどん批評してくれ」
とでも書けばいいんじゃないの？
別にここで他の人の同意なんかいらんでしょ。

というか、2chという場所の特性上、

・あらかじめシチュや要素などでスレッドを分けておく
・SSが投下された際に良い評価(つまりGJ)を表明する

この2つと、同じIDのやつが大量に書き込まないとか、2ch共通のルールだけでそれなりに
面白い場が出来ると思うんだよね。つまり良い、というかそのスレッドの住人にとって高評価
(エロいでも面白いでも泣けるでも何でもいいんだけど)があればそ作者はもっと書くだろう、
後続も続くだろう。そうでないものはつまらなくてやめる。

遺伝的アルゴリズム的に良いSSが増えてゆく、と。

良いSS作家を意図的に「育てる」という既存の出版のアナロジーで語るのは無意味な気がする。

以上、あえてつりにマジレス

追記:
この見方で見ると読み手は評価関数の役割をしていることになり、GJとだけ書き込む人も
スレッドに一定程度の貢献をしていると考える。
まぁ、何か一つあるごとにその後の100レスとかがGJで埋まるとかは勿論考え物だが。

》読み手を道具として扱ってる

この時点で、読み手を馬鹿にしてるし。

》他人の文章なんざ、金でももらわなきゃ読んでられないわけで

書き手も馬鹿にしてる。

生の意見を求めて置きながらいざ言われると都合の悪い意見は、「粘着」とか
ただの釣針でかいネタレスじゃん。

>>449
俺も追記

この間の「つまらんＳＳは…」の奴と非エロで暴れた奴と文体似てるんだよな。
非エロを創作板に追放したがってたが、あちらは作家志望用だから下手なＳＳは叩かれまくるので、非エロも行き場が無い訳だ。

どれだけ心当たりがあろうともここで特定臭わせるのはルール違反だな

>>450
お前さんそこまでやりたいんならもう非エロ議論スレ立てちゃいなよ
ただでさえ創発は過疎で人材募集中なのに
作家志望用で下手ＳＳは叩かれまくるとか平気で嘘かよ…
勘弁してくれ

便所の落書き

脊髄反射で「ツマンネ」「もう書かなくていいし来なくてもいいよ」とかあえて言われなくても
スルー・スレスト・乙だけとかで充分伝わると思うんだけど

ネットで空気読まずに偉そうに講釈垂れてる奴は荒らしと目糞鼻糞ですから
むしろ荒らしのほうがわかってて荒らしてるぶんマシかもしらん
前いたスレは目糞様のおかげで不毛の地になりました

書き手から読み手に質問
前に「○○（ヒロインの名前）の意味ない」「○○じゃなくても良いんじゃね？」みたいな感想もらったんだけど、コレどういう意味？
何が言いたいのか分からなかったんだが・・・（聞くと荒れそうだし）

>>456
二次物だと思うけど、口調や話自体が○○らしくなかった
そんな読解力でよくSSが書けたな

そのヒロインらしい反応（例えばキスしたら驚いて飛びすさる・ぽーっとなるとか）
が書かれてなかった、そのヒロインの身体的特徴が描写されてなかったってことだろ。
名前を替えたら誰なのかも分からなくなる、そのヒロインである必要性が感じられない
そのヒロインがさくらでもなつきでもみのりでも通用するような小説だったってことじゃないか。

>>456
二次物で、SSの内容が元ネタの二次である必要性のない物や、
キャラの性格や口調が元ネタとは違ってしまっている場合に言われる言葉。

ゼノグラシアってことさ。夢小説と同じ。
まぁ一次でそんなん言われたらイミフだがｗ

性格や話し方に注意して書いたんだけどな
身体的特徴（巨乳）はプレイに使った（パイズリ）し

>>461
元々原作レイプアニメを元にした場合とか？
アニメにてキャラ性格や台詞の改変版そのままやったら原作ファンは怒る事あるよ？

>>461
それ逆に巨乳キャラなら誰でも良いような内容だったんじゃない？
「このキャラである必然性」をちゃんと書かないと読み手を納得させられないよ。

あと、その作品やキャラに愛情が感じられれば多少の設定違いは
目をつぶってくれるが、愛情が感じられないとぼろくそに言われる。
ファンの目は結構厳しいよ。

原作は読んだこと無いけどアニメの一話を見て気に入ったので書きましたみたいな
いらん一言をわざわざ前書きで宣言するような書き手が稀にいるが
あれは初心者なので下手だけど許して下さいと同義語なのか？

>>464
それと、一話しか見てないから設定を勘違いしている可能性を想定して
先に言い訳をしておくというのもあるんじゃないかな？

例えば、サザエさんを一回だけ見て、マスオさんの事を婿養子と勘違いしたまま
SSを書き上げてしまったとか。

>>462
ああ、それが原因だったのかもしれない。
アニメが面白いのに原作が面白くないと、１巻だけ軽く目を通して済ませるから。

まぁアニメ設定で書いた人が皆が皆そんなこと言われる訳じゃないからね
あとは自分で何でそういうこと言われたか考えてくれ
そのキャラの名前を違う巨乳キャラの名前にしてみても違和感ないようなら二次書くのは避けた方がいいと思う

１.とにかくその作品が好きで好きでたまらない。

２.小説を書いてみたいが、一から設定を考えるのは大変。
二次創作なら、話も人物も世界観もあらかじめできあがっているから、手軽に文章を書く
練習ができる。
また、読み手となってくれる人も多いだろう。

二次創作を書く理由は、大きく分けてこの二通りだと思う。
（勿論、両方の理由で書いてる人も多いだろうが）

あなたが後者なのだとしたら、そりゃ指摘されても仕方ない。
基本的に二次スレの読み手は“その作品が大好きで思い入れがある”人たちが集まってるわけで、
作品の雰囲気を再現できてないようなSSは、いかに文章が巧かろうと叩かれる。

上でも書かれてるが、本当に書き手がその作品を好きなのかどうかってことは、案外すぐに
バレちゃうもんだよ。

>>466
それ、二次創作としては最悪な心構えだよ？
原作の作風や、キャラの台詞や性格をきちんと把握しないと幾ら上手く書いても非難轟々だよそれ。

原作読まずに俺色でオリジナルって、最近のアニメのプロの脚本家や監督も良くやらかすんだよなあ。
いやまあ、オリジナルでも面白いなら原作に忠実でなくても良いんだけどね？

とにかく、原作作品が好きで無いなら良くキャラや台詞等を把握して無いなら二次は危険だよ？

>>469
アニメが好きでも原作が好きじゃない作品はＳＳ書かない方が良いのか？
アニメで大興奮して原作を読んだら「何これ？」というのが結構あるんだが

ageっぱなしだし頭悪いし、もう釣りにしか見えないな

釣りじゃないんだが・・・
アニメ＋wikipediaの知識だけでＳＳ書くのは、そんなに批判されることか？
全３巻とか短いのならともかく、数十巻しかも続いている作品とか、全て購読するのが書き手の義務？

キャラや世界観が壊れてなければ、原作本を一冊も持っていなくても批判はされなかったよ

アニメの知識だけで書いても良いんじゃないの
閲覧者にそれをぶっちゃけなければ。

※アニメ準拠です
ということわりがあれば許されるべきだと思う

原作有だけどアニメしか見た事がない上手い書き手を知っているから、
原作必須とは思わない。
もっともそのアニメは100話近くあるから原作読んだ方が楽だったりするけど。

要は元ネタの作品に対する理解度の問題だと思う。元ネタのキャラと世界観を
ちゃんと把握してる人のSSは、多少設定が間違っていても元ネタを想起させる内容に
なっていて、叩かれたりはしない。
いまいち把握しきっていない人のSSは、設定自体はあっていても元ネタを
想起できない内容だったり、ちょっとしたところでキャラと世界観が壊れるような
描写が入るので、叩かれるかと。

書いちゃダメとは言わないし寧ろ書いていいんだよ

いい加減ぶっちゃけて言うけど貴方のが単に下手くそで尚且つ原作付きの二次で書いたから非難されたんだよ

要するに、飛影はそんなこと言わないでOK?

そのＡＶ女の罪はマジでデカいわｗ

批判されたのは理解力や表現力の不足が原因で、原作を知らないことは注意書きに書いておけばいいんだな
答えてくれた人ありがと

頑張れ

>>原作を知らないことは注意書きに書いておけば

この時点で既に批判される可能性があるんだが

>>480
「アニメ設定です」の方がいいと思う。

>>480
『アニメ版準拠なのでダメな人はスルーでお願いします』とかの方がいい＞注意書き

うーん・・・比較しちゃいけない・・・いけないのは分かっちゃいるんだが・・・
どうしても・・・思ってしまう。

もちろんスレでは書かないけど。

表に出さないならいいじゃないか

坊主憎けりゃってわけではないけど一度気に入らなくなると、
文章とは関係ないどうでもいいことまでイライラしちゃうんだよね。

余計な一言とかコテハンの響きとか投下の方法とか・・・
だめだなぁ俺。

初投下でコテハン付きで
それがなんとも腐的な響きのコテだったりすると
本編読もうとしても目が滑ることは有る。

これが……色眼鏡！

初投下ですーとか書いて本人はハードル下げてるつもりで実は上げてるんだよね
誘い受けも期待して読む分、同じく色眼鏡かけちゃうな、もったいね

てことは最後に書いて半ば言い逃げするようにすれば安全？

そもそも誘いうけってどういうものなの

元々は８０１用語。
自分から相手に迫っておいて、肝心の本番になったらマグロ状態、
タチかと思わせておいてネコかよ、しかも直前まで押せ押せだったのに
いざ本番になったら何もしないで全部相手にさせるのかよ、
お前今までの積極性どこ行った、という状態のこと。

>>492
成程、ありがとうございました。
８０１でもエロパロでもない板のSS投下スレで使われてたので
一般用語だとおもってました。

まぁ文字通り誘ってきたのはお前なのにお前受けみなのかよってことさ
これはボーイッシュ幼馴染みとか高慢ちきお嬢様とかとの初体験で使うと映えると思ってるんだけどどうだろうか

誘い受けがあまりにも露骨だと、
SS書いたんだけど→投下してよ、楽しみ！→じゃあ読ませてあげる
みたいな、読み手がお願いして投下してもらってる感じになるから好まれない
気が強い美少女はok>>494いいとこ突いてる

普段は引っ込み思案で気が弱いけど、
いつも振り向いてくれないあの人を
拙いながらも精一杯頑張って誘惑してみましたってのも良いと思います

でもさぁ実際の女なんて、そんなのが殆どじゃね?
きっかけを作ったのは私だけど、手を出してきたのはアナタでしょ…

男にそれをやられるとウザイ事この上ないだろ。

男にやらせて引き込める誘い受けが書けたら凄いよなあ

単純に>>496を逆にすりゃいいんじゃね？
純情な男と経験豊富なおねいさん。
……まあ、一定の需要はあるんじゃなかろうか。

スレから気持ちが離れてきている職人を引き留める殺し文句を教えて下さい。

読み手がいるかも怪しいスレがちらほら

>>501
(・∀・)○○（作品名）の続き、早く来ないかなーwkwk

でオケー。

保守代わりに『○○（すげえ面白かったSS作品）の続編マダー？』とか書かれると
思わずｷﾞｷﾞｷﾞ…と嫉妬してしまう俺度量の狭い書き手。

ちくしょー！この書き手を超えるような面白SS書いたるでー！

何度か続きマダーされたけど、まだなんですすいません。

短くまとめられてて上手いね、とか褒められてるのをたまに見るんだが、
同じ行為を描くとしても、行為描写・心情描写過多な長文より
短い方がテンポあっていいので素晴らしいって事？

過ぎたるは及ばざるが如し

>>506
個人的には長くて使えるのが最高
ただし中身ないのにダラダラ長いのは嫌
それよりは短くて使えるのが百倍いい

俺は官能小説のようにねっちりした描写や展開が大好物だけど
ある程度の筆力がないと冗長なだけになってしまう

筆力のある人っているよな
苦手な属性でひたすら長いのにどうしても読むのをやめられない
欝ENDだったがあの二次において最高の作品だった…サイトだけど

書き手に質問

原作の恋愛相関図の矢印を完全無視したSSを書くのはどうして？
そういうSSのどの辺が書いてて楽しいのか？
そのせいで以前スレが荒れたのに、なぜまた原作キャラの名前を使わない方が
自然に読めるようなSSを投下するんだ？
実は盗作？
もしかしてスレを荒らしたいが為の手の込んだ工作？

とにかくちょっともちつけ。
怒りのままに書き込んでて、状況がぜんぜんわからないから、
このままだと「カプ厨乙」としかいいようがないぞ。

>>511
書き手だが、そういう二次SSを書くのは実は結構楽しい。パズル的というか、
原作の隙をいかに突くか、というふうに知恵を使う作業だからだ。

たとえばだな、『王道カップルの♀の親友は実は♂を好きだったが♀を思い
やって身を引いたのかも』（原作には描写が一切ないのに、だ）と考え、原作に
実在するファクターを拡大解釈しながらこれを物語化する作業なんか、実に
ぞくぞくする。学祭編の数話で、一晩だけ♂と親友の双方が原作上に登場
しない日があったりしたらもう宝物掘り当てた気分だ。その日を境に原作上の
親友に変化でもあった日にゃ（携帯ストラップが一つ増えてたとか、次の日
だけ普段と違う持ち物があったとか）原作者がそういう裏設定を仕込んでいる
のだと確信すらしてしまう。大概思い違いだけどなｗ

まあ、キャラ崩壊・原作レイプしたSS突っ込まれてその作品に駆り出された
キャラのファンが怒り、売り言葉に買い言葉でスレが荒れたってとこだろうが、
あなたが質問してるようなSSは、書いてて楽しいと思う人間がいるのだよ。

事情がわからないからあくまで『俺の個人的見解』だけどね。
荒らし書き手に見込まれたんならお気の毒、住人がスルーできるのを祈るよ。

>>511
書きたいものをちゃんと描写できる程度に筆力のある書き手だと仮定すると、

その原作の矢印以外のSSが毎回別カプの恋愛SSに特化してるなら、
その書き手は単純にその別カプのカプ厨なんだろう。
そのカプしか考えられないから、余計な人間関係を省き、
せいぜいそのカプを応援する脇キャラとして公式恋愛を使う。

書き手が単体厨なら、そのキャラ主体で色んなエロを追求するから、一度は原作準拠のSS書いてるだろうし、
一発エロやるにしても、一度は公式恋愛フラグを踏まえたSS書いてるはず。
しかし何度も同じように公式設定匂わすのは同じ事繰り返してるみたいで萎えるので、
あえてパージして自分設定で書く事もある。
もしくは単純にエロ特化が書きたくて、細かい公式織り込むと構成がおかしくなるとか。

原作ストーリー厨（それほどいないだろうが）なら、基本的に補完系が好きだろうから、
公式準拠で補完しつつエロを盛り込むだろう。
故に公式カプ無視はほとんどないだろうが、原作の合間を縫ったＩＦを書く事もあるかも。
元々カプ厨じゃないし強固な単体厨でもないので
カプ萌えやキャラ萌えとしては物足りない出来になるかも知れない。

まあ、2次のほとんどはキャラ萌え、
特に女性人気の高い原作だったりするとまずカプありきだろうから、
公式・捏造・このキャラはこんな事しない、考えない、で論争起こるのは良くある事じゃないの？
特に2次は他にも淫語・ガチエロ・陵辱・腐臭、住人の嗜好ごとに色々揉める原因があってキリがない。

書き手としちゃあ書きたいから書いてるわけで、書きたくない物を書くわけもなし
とは言え散々ねーよｗｗｗって言われてる展開を書き続けるようなのは空気読めてないし
そういうのは自サイトとかチラシの裏にでも書いとけって話

正直捏造しまくりなのは認めるw　作品自体その辺は広く取ってもらっておkってタイプなので許されてるが
接点がギリギリあるような人たちのエピソードを掘るのは楽しい
でも、人間関係がガッチリ固められてるやつで、それは出来そうもないな……とは思う

>>513　書き手としては、そういう王道カップル以外を
書くのは、頭使ってすげー楽しいのに同意。
書き上げると原作のたったワンシーン、ヒトコマ、
下手すると画面に一度も収まってないけど流れが、
「二人はいままさに今瞬間恋に落ちたですよ」
に見えるから困る。
自分以外そうは思ってないわけだがｗ

あと、王道カップルがある程度の人気カップルだったりすると、
もうスレやネットで、ありとあらゆるシチュエーションで
やりつくされていてｗ、
書くことがないよーって時もあるｗ

書き手の書きたいSSと読み手の読みたいSSは、やっぱり違うんだな。
まぁ俺個人が読みたいSSだけを書いてくれるスレなんて存在しないけど。

公式で共にラブラブな相手のいる男Aと女Bがいつの間にか付き合っていていたとか
同じことを繰り返して、スレが荒れる原因を作らないでほしいんだ。
なぜそういう関係になったのかくらいは納得できるように書いてくれ。
せめて注意書きは抽象的ではなく、わかるように書いてくれ。

パズルという表現をしていた人がいたけど、まるであってないピースを
無理矢理を押し込んで「完成した！」と喜んでいるようにしか見えない。

ジャンプとかで連載されてる漫画でR18に持って行ってるスレで今更そんなこと言われても
飛影はそんな事（ｒｙ

しかし原作で「アイツ？ありえない」って台詞があからフラグ立つわけないとか
主人公＝プレイヤーのゲームだから主人公以外とヒロインのカプは駄目とか
自分はありだと思って書いてるのに文句つけられてもね

文句を付けて追い出すより、自分の作品投下で追い出したら？
論が通じないなら筆力で叩き潰すのも手だと思う

>>518
書き手からすれば、原作でくっついてるものを敢えて書く気にならないってのはあるよ。
原作を見てるだけで満足できるから、敢えて二次創作する理由が少ない。

それから
>公式で共にラブラブな相手のいる男Aと女Bがいつの間にか付き合っていていたとか
>同じことを繰り返して、スレが荒れる原因を作らないでほしいんだ。

以降の部分は該当スレで直接言ってください。
そのスレでの特定のケースを全体のことのように語られても困る。

てーかエロ『パロディ』にそんな細かく注文つけられても面白くないという
読み手兼書き手の意見

本スレならともかく、パロディだからなんでもあり
むしろ「それ、ありなんだ！」って新鮮でワクワク感がある

素直な気持ちで感想を言ったつもりだったのに
変に誤解されて
スレの住人に絡まれた

超少女

公式カプだけ読みたいっていうのは読み手のエゴだし
捏造カプを書きたいっていうのは書き手のエゴだよね

結局どっちもどっち。
大人なんだからスルー汁

>>518
簡単なことだよ、そのSS書きは上手じゃなかった、そういうことだろ。

もし俺がそういうプロットを思いついたら、原作の隅々まで読んで
AとBが『絶対に互いを恋愛対象と見ない』かどうか探すと思うんだ。
で、隙を見つけたらそこに『合うピースを押し込む』ね、きっと。

「繰り返して」と言っているし、「せめて注意書きは〜」となっているから
514が言う特定のカプ厨で、カップリングしたいがために原作設定を
無視した、そのうえ納得感のないSSを、しかもスレの空気を読まずに
何作も投下してる、ってことだよな？つまり。

了解した、説明ありがとう。
511は興味のある分野の質問だったからノリノリでレスってみたがｗ、
むしろあなたはスレに戻って善処すべきだと思う。スルーするでも
焼け野原になるまで議論するでも、自ら神書き手を目指すでもいい。
平和なスレになることを願ってるよ、本気で。

どんなに有り得ないカプでも受け入れられるときは受け入れられる。
逆もまた然り。そもそも18禁でどのキャラ同士でもくっつく可能性があるとかいう原作でもないかぎり
すべてエロパロは捏造だからね。
個人的には発想が貧困だからベタなカプしか思い浮かばないけど、スレの雑談で「○○×△△が
見てみたい」とかいうレスから妄想が膨らむこともある。
読むときはエロに至るまでの経緯がきっちり書かれてるマイナーカプのほうが好きだなあ。
メジャーだと原作がベースになってるから、わざわざ書くまでもないと飛ばしてあることもあるし。

>>518
書き手としては二次創作ってのはifの世界だから、それを否定されると困る部分もある訳で。
アンデルセンの人魚姫の公式カプは王子×隣国の王女だけど、
もしかしたら王子×人魚姫の未来もあっただろうし、どこからがありえないのかの線引きは人によって違うだろう。

>公式で共にラブラブな相手のいる男Aと女Bがいつの間にか付き合っていていたとか
>同じことを繰り返して、スレが荒れる原因を作らないでほしいんだ
「Ａ×Ｂです。苦手な方はスルーお願いします」
とかの注意書きもなしで投下されるのなら怒ってもいいけど、
そうでないなら荒れの原因は住人のスルースキルの低さにあると思う。

単純に公式カプ厨とIFカプ厨と単体厨の見解の相違だと思うんだが…。

（特に）2次スレでは、多嗜好に色んなエロを読みたい人よりも
特定カプの恋愛萌えエロを求めてる人がすごく多かったりするし。

はっきり言って原作への想い入れ、知識の有無を
「書く権利」みたいに言われるのってウザイと思う

世の中には公式カプがある以上他のキャラとのエロSSなんてキモイ自己投影した
捏造カプ書きは全力で叩いて追い出して当たり前、と考える人が存在します。
もう何ヶ月も前ですが、二次スレでそういう目にあいました。
ちゃんと注意書きをして投下したんですが、特定の方にはかなり
お気に召さなかった様です。
住人の皆様には幸い概ね好評価をいただきましたが、公式カプを押していたらしい方によって
この板でも愚痴スレや誤爆スレでずいぶん中傷を受けましたし、
一般スレにまでエロSSの事を書かれ、誹謗中傷されました。
軽くショックでしたね。この板に投下し始めたばかりだったので余計に。

それまで積み重ねられた本編描写ではとても絆の深いキャラ同士で、
（申し訳ないのですが）後から公式カプとされた組み合せよりも
そういう関係になる可能性もあるのかな、と思わせる程に、接点も多く距離も
近い設定で、長い間濃い人間関係を描写をされていた組み合せでした。
でも公式カプじゃないのが証拠だから捏造するなと。
キモイと。その組み合せに恋愛感情なんて絶対ないんだそうです。
そんなものは投下するなと言うことでした。

SSも互いを思い合って別々に自慰するだけで、実際Hまではしていないものだったんですけどね。
それさえも許し難いメアリー・スー、捏造カプのキモイ自己投影乙だそうです。

>>518
> 公式で共にラブラブな相手のいる男Aと女Bがいつの間にか付き合っていていたとか
>同じことを繰り返して、スレが荒れる原因を作らないでほしいんだ。

場が荒れた、ではなく、叩き出す為に意図的に場を荒らしたのではないのかと
疑われる場合もある、というその可能性を、頭の片隅においていただければ幸いです。

逆に二次創作で荒らすほど思い入れある奴がすげぇよ。
どんな好きなキャラでもエロパロで誰と交際しようが
誰とSEXしようが同人でエロい目に会おうが全然気にならんわ。

男キャラが異常に外道化するのだけちょっともにょるけど

だよなぁ……所詮はエロパロだし
誰と誰がくっつこうが別に気にならない

ちょっと聞きたいです。

男が緊張して勃たない、いかないってのは萎えですか？

>>535
お話の展開による

別にありじゃないか？
うまいこと「次、がんばろうね」的な約束萌えにもってけばなお良し。
後日、女の子が男のためにがんばって雑誌で勉強したりしたらもっと萌える。

>>537
おにゃのこが初フェラで勃たせてあげれば良い
下手だけど一生懸命だったりするとなお良し
エロは挿入まで行くほうが好み
何かお預け食らった気分になるんだよな……

>>535
初体験ですぐ射精してしまったのはよく聞くけど
緊張で勃たないなんて現実では聞いたことないんだよなぁ。
なので勃たないというのはピンと来ない。
世代的なものもあるのかもしれない。

きっと、すぐに射精してしまうのは格好悪いと思って、その日の朝にでも二回くらいオナニーしたんだけど、
逆にスッキリし過ぎて、ちょっとやそっとじゃ勃起しなくなったんだよ。

実際に勃たなかったってのもそれなりに聞くけどね。

ご意見ありがとうございます。
実際の恋愛の中ではある事だとは思いますが
エロパロ的には面白くないのかもしれませんよね・・・

>>535
｢ちんちん勃たないからこの拳骨をぶち込んであげるね！もちろん肘まで！｣
｢ホント？うれしい！でも出来れば肩まで挿れて欲しいかも…きゃっ、言っちゃった///｣

的な展開なら…ジャンル次第で…いやダメか…ダメだな…

542が萌える展開だー！って思ってんなら脳内そのまんま書けば？
自分でもちょっと萎えるなぁ…て感じて書いてるなら読み手もそう感じるよ、たぶん
新しい扉開いてみなよ

女の対応によっちゃ萌えるけど、同時に萎えるでしょ
よくわからんが萌える＝萎えないなん？

>>518
原作の良さを生かすよりも自分の色を前面に押し出す監督や脚本家のせいで
ファンが不快になる事を知っているだろうに自分も同じ事をやっているのだから
考えようによっては悪質だね。
スレの大多数の需要を無視して書き手のエゴ丸出しのSSばかり投下されたら
荒れたり過疎ったりするのは当然なのかもしれない。









たとえ素人でも「自分で書けば？」「嫌なら読むな」という書き手を見ると虫酸が走る。
読ませてやっている投下してやっている感が透けて見えてきて気持ち悪い。

つ・・・釣られちゃいけないのに・・・でも・・・く、悔しい・・・

釣りならいいじゃんｗマジで言ってるなら黄色い救急車呼んであげないといけないし

クマー

原作ヒロインを当て馬にしたり、わざと見せつけたり、
原作カップル好きを不快にさせるような展開でなければ
そこまで怒らなくても良いんじゃないかと思わんでもない。

そのスレ知らないからこんな事が言えるのかもしれんが
公式カプは黙ってても原作で萌え分が補給されるんだから、
鷹揚に構えてもうちょっと優しくしてやれば？

まあ、「嫌なら読むな」ちう言葉に釈然としない時はたまにある。
読まなきゃ隙か嫌いかもないわけだし。皆が好きになるなんてありえないんだから。

だが、「自分で書けば？」は正論にも程がある。だって・・・そのまんまじゃん・・・
というか、時々見かける
「○○○のネタでＳＳ書いてください！」
って何なの死ぬの？と思うことが・・・
エロパロって自分のエゴを剥き出しにして、
もしかしたら他にも同じ趣味の人が居るかも・・・という動機で公開するんじゃ？
他の人の依頼通りに書いたとしても、エロくなんないんじゃないかと。誰も得をしないという。

>>546は釣り師四天王の中では最弱の存在
俺様がもっと大きな釣り針で貴様らを釣ってくれるわー

日付が変わって安心しちゃったんだろうなｗ

その「公式カプ」とは、あなたの想像上の設定ではないでしょうか。
もしそうならば貴方は統合失調症の疑いがうんぬん


いや、マジで「二次界隈の最大勢力」と「公式」を履き違える層はいるからな…

男が緊張して勃たない、いかない、っていうのを書きたいんだろ
ならその書き手は、その展開に萎えない、てことじゃねーの？
萌える＝萎えない、なんか変か？読み手が萎えないかどうかはSSの出来によるし
書き手本人が書きながら萎えてるもんなんて、内容以前にこっちも萎えるってのは俺個人の話
もしかして、読み手ってひとくくりにしたから引っ掛かってんのか？もしそうなら悪かったな
エロパロなんて書きたいもん書きゃいいんだよ。完結させないと良いも悪いも誰にもわからんだろう
どこのスレにどう投下するかに良識が問われるだけだ
俺は色んなSS読んでみたい

公式うんぬんの言い合いは別所でうんざりする程見たわ
言葉尻を鬼の首取ったように掲げてるの見てるとどっちもどっちだから黙れと言いたくなる

公式だろうとマイナーだろうとIFだろうと、この世にカプ厨というものがいて
しかもそれが２次の大多数スレでの主力である限り、こういう争いは消えないだろ
その人たちはとにかくカプ萌え、どエロよりも恋愛前提のエロしか受け付けないんだから。
実際２次のほとんどはカプ厨書き手のカプSSで、
いくら一般サイトや同人でやりつくされてようが公式王道カプ職人と信者はめちゃくちゃ多いよ
普段は他カプや陵辱ものとか落とされてもスルー、最初から読まないが、あまりに多くなると文句が出る
揉めずに色んなガチエロ読みたいんなら、
キャラスレでも立てて単体厨の巣でも作らないとどうにもならんでしょ

イけないおとこのこをあの手この手でイかせようと奮闘するおんなのこには萌える気がする

しかしかぷっちゅがどうかは知らんが、自分が気に入らないものを
無理矢理叩き出そうとするやつがいるのはどうにもこうにも……
俺はあまエロも好きだし中身の濃いやつならばっち来い！って感じだが、世の中色々ね

つまりカプ厨は害悪ということですね。
問題はいなくなると書き手も読み手も合わせてなくなってしまうけど

このカップル好きとかいうレベルならいいが厨になると害悪になる

>>559
カプ厨と単体厨と単なるエロ厨の利害はなかなか一致しない
どれも行き過ぎると害悪
甘いカプＳＳばかりになると、やはり文句も出たりする。
しかしその中でも特にカプ厨は萌えの範囲が狭いので、より揉めがちだという事だ
そして日頃別嗜好や他カプＳＳをスルーしてたとしても、なまじ他のＳＳ読んでないために
お気に入りのカプが来た時の感想が妙に熱く、その上いらん一言が入ってたりするのも困りもん

自分の価値観以外に「ありえない！」と反応するのが「厨」
「ありえない」→「悪」→「抹殺」という回路が形成される。

「アナタを認めるから、ワタシのことも認めてくれ」は成立しない。
なぜなら「悪」を根絶するのは「正義」の行為だから。

＞そして日頃別嗜好や他カプＳＳをスルーしてたとしても、なまじ他のＳＳ読んでないために
＞お気に入りのカプが来た時の感想が妙に熱く、その上いらん一言が入ってたりする

この部分を非難する方が害悪ｗ

>>562
そして逆にこんどは自分が同じように
根絶されそうな立場になると、
いままで同じ事をして来た事実は棚に上げて
>>562の理論を根拠とし、相手を非難、
やはり根絶しようとするのだった。

悲しいけど、これ戦争なのよね

当方書き手、読み手＆書き手に質問
この板の片隅でささやかにSSを投下してきたけれど、欲が出て今度サイトを持とうと思っています。
サイトには今まで書いてきたSSを名無しで投下した分も含めて載せるつもりなので、
一言常駐スレに断とうかと思ってますが、
「宣伝乙」にならないか悩んでます。

かと言って黙ってサイトを開設＆掲載して、騙りや盗作を疑われるのも不本意なので、
サイトを持っている書き手の方、またはサイト持ちの書き手がいるスレの読み手の方、
両方の立場で助言を頂きたいです。

>.>566
当方サイト持ちのいるスレの読み手。

うちのスレでサイト持つ相談した書き手に返ってきた答えは、
無断転載の疑いを避けるためにここに投下した作品であることの明記（「某創作発表サイトに投下した作品です」等）を
すればOK、みたいな話になってたよ。

アドレスとかさらさなければ多分「宣伝乙」とはならないから、一言断り（相談？）は入れてくれるとありがたい。
住人がいきなりサイトに出くわして盗作か無断転載かと驚くかもしれないからそのほうが親切かと。

>>566
私がなんちゃらスレで今まで投下してきた話をまとめてます。みたいにしとけばいいんじゃないかな
すでにスレの保管庫があるなら、あわせて名無しで投下した分も作者名申請しとくとよいかと

名無しじゃなくて、トリつけて同じスレに
何本も連載するのって読み手にとっては
先入観入っちゃうものだろうか。
この人のは好きとか嫌いとか・・・。
もちろん連載はひとつ終わってから次を始めるんだけど。

よっぽど作風変えられない限りどっちにしろ展開やら文の癖ってわかるもの
だからコテハンで投下した方が後々見てもらう分には便利だよ

これは単なる愚痴だけど、
「作品作りの手助けに」
とか言って自分で上げたわけでもないのに画像とか動画を貼って・・・
それだけならまだしも、ＳＳを催促するって何様かと。
本スレではぐっとレスを堪えたけどさ・・・なんで自分で書かないんだろ？

乞食は拾った金で物を買うことに躊躇しない

確かに聞きたいな

何で書かないの？

昔同人活動をやってた時に、やたらとネタを振ってきては書いて欲しいと
言ってきていた人がいた。その人に、何故自分で書かないのかと聞いたら
「私はあなたが書いた話で読みたい」と言われた。

結局その人が振ってくるネタは趣味じゃない上、しつこかったから
同人自体やめちゃったけど、多分これと近い感覚なんじゃないかな。

うーん・・・それとはなんか感じが違うんだよね。それならまだ可愛げがある。

誰々を指定するわけでもなく、
「“誰か”書いてくれ」
なんだよ・・・自分の指定するネタなら、誰でもいいのならご自分でどうぞと言いたくなる。

美味しい食材を持ってきてこれでお好きなように調理してくださいならまだいいが
その辺で売ってるような一山いくらのを持ってきて「これ自分（読み手）好みに調理してください」
って感じだからなぁ。偶に見るけどそんな言い方で本当に書いて貰えると思ってるのかと不思議になる。
せめてリクエストするなら相手が創作意欲わくような注文（言い方悪いかもしれないが）の仕方をすればいいのにとも思う。

たとえばガンダムのミハルがアムロとラブラブえっちするようなSSが
投下されたら、すごく荒れるか叩かれるかすると思うんだけど
それでも書き手はエロパロなんだから好きに書かせろ、カプ廚乙
あらかじめ注意書きしたからいいだろうと主張するのだろうか

>>576
書き手だが読み手としては気持ちが解るんだよな、やったことこそないけど＞勝手注文

1.たとえばピンとくる画像を見つける
2.○○が○○する話とか（すんごい曖昧）『巧い人が書いたら』面白いかも、と思う
3.誰かがこの考えに賛同してくれるかも、いやきっと誰かわかってくれる！ってなる
4.「こういうネタ考えたんですけど、どなたかSSにしていただけませんか？」とカキコ

2のとおりで自分の頭の中にはプロットらしいプロットもなく、エロシーンも大仕掛けも
どんでん返しもオチも他人任せ。そうだな、ちょうど
「ミハルがアムロとラブラブえっちする話書いてくれませんか？」
って書き込むような感じだろうか。

っつか>>577まだいたのかｗｗｗ

>>577
普通にありだろ

ガンダムわからんからガンパレで

>>577
普通にありだな

>>577
それで荒れる民度に愕然とする

例えるならこうだろ

たとえばガンダムのシーマがアムロとラブラブえっちするようなSSが
投下されたら、すごく荒れるか叩かれるかすると思うんだけど
それでも書き手はエロパロなんだから好きに書かせろ、カプ廚乙
あらかじめ注意書きしたからいいだろうと主張するのだろうか

ってか特定の組み合わせを例に出してるわけだから、
釣りというよりそのＳＳを書いた職人叩きが目的じゃないか？
ここなら『仲間』が集まってくると思ったんだろう。

ガンダム知らないから適当だけど。

つまり、サザエさんがノリスケさんとラブラブエッチして恋愛関係にあるけど、
そのＳＳでは公式設定のマスオさんとの婚姻関係やタラちゃんの存在とかが
まるで無視されてて一言も出てこない上、
公式ではありえないご都合展開でサザエとノリスケのカプ厨ＳＳに仕上がってるって事か？

見たいもの以外を排除したら見たいものだけ投下されると思ってるバカかタダの荒らしってこと

もしくはブラウザ開いた時に目につく場所に
とても自分にとって都合の悪い書き込みがあるので
押し流したい目的があるのかもな
どちらにしても立派な荒らし体質だよ

これかな
さっき最新50から押し出された長文

532 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/26(木) 17:53:29 ID:LdlhUlft
世の中には公式カプがある以上他のキャラとのエロSSなんてキモイ自己投影した
捏造カプ書きは全力で叩いて追い出して当たり前、と考える人が存在します。
もう何ヶ月も前ですが、二次スレでそういう目にあいました。
ちゃんと注意書きをして投下したんですが、特定の方にはかなり
お気に召さなかった様です。
住人の皆様には幸い概ね好評価をいただきましたが、公式カプを押していたらしい方によって
この板でも愚痴スレや誤爆スレでずいぶん中傷を受けましたし、
一般スレにまでエロSSの事を書かれ、誹謗中傷されました。
軽くショックでしたね。この板に投下し始めたばかりだったので余計に。

それまで積み重ねられた本編描写ではとても絆の深いキャラ同士で、
（申し訳ないのですが）後から公式カプとされた組み合せよりも
そういう関係になる可能性もあるのかな、と思わせる程に、接点も多く距離も
近い設定で、長い間濃い人間関係を描写をされていた組み合せでした。
でも公式カプじゃないのが証拠だから捏造するなと。
キモイと。その組み合せに恋愛感情なんて絶対ないんだそうです。
そんなものは投下するなと言うことでした。

SSも互いを思い合って別々に自慰するだけで、実際Hまではしていないものだったんですけどね。
それさえも許し難いメアリー・スー、捏造カプのキモイ自己投影乙だそうです。

>>518
> 公式で共にラブラブな相手のいる男Aと女Bがいつの間にか付き合っていていたとか
>同じことを繰り返して、スレが荒れる原因を作らないでほしいんだ。

場が荒れた、ではなく、叩き出す為に意図的に場を荒らしたのではないのかと
疑われる場合もある、というその可能性を、頭の片隅においていただければ幸いです。

>>586
見たいものも同時に減ってくのになw

盛り上がってますね

>>577
例として出されたアムロとミハルだと、どこが悪いのか真面目にわからんのだが。
ファーストガンダムの時点だと思うけど、２人ともフリーで特定の恋人いる訳ではないし。
常駐スレ以外の他のスレをちょっと見に行ってみたら？
公式がA×Bの作品でもA×C、D×BのSSも、普通に投下されてるよ。

やっぱりシーマ×ジュドー、だな！だな！

>>575
自分の頭の中では妄想し尽くされているから、第三者に創作されることにより
今まで考えもしなかった新しい萌えを見つけたい、ってことじゃないか？

書き手＆読み手さんに質問
自分で書くようになってから、投下作品にＧＪレス付ける事が増えたんんだが、付けすぎは良くないのかな？
文章的に、う〜ん……とか思ってしまうものもある訳だし。(流石にこれはＧＪしないが。)
職人さん居ないとどうにもならんのだから、何かしら反応はしてあげたい。
でも、何でもＧＪ貰える＝駄作や小ネタで溢れるってのも読み手の立場なら微妙。
１次シチュスレメインだから、住人さんが比較的寛容な所が多いのもあるけど……。
皆さんはどう思います？

>>594
>職人さん居ないとどうにもならんのだから、何かしら反応はしてあげたい。
思い上がりも甚だしい。書き手兼読み手にありがちな勘違いだ。
そんなつもりでGJするぐらいなら、何も書き込まない方がスレの為にも君自身の為にも良い。
そもそも『君にとっての駄作』＝『万人が駄作と判断する作品』かい？

それに行き過ぎたGJレスには、書いた本人のクセがどうしても出る。
「あああの書き手か、こいつが粘着野郎か」という形で
君自身に跳ね返って来ないとも限らない。

「GJでSS呼び込もうと考えるぐらいなら、一本でも多くＳＳ書けよ」でFA。

>>594
俺も書き手だが、良いと思った作品以外はGJは付けないよ
義理のGJは分かるから止して欲しいし‥

駄作も小ネタも嫌いならあなたが1人でも頑張って長編の傑作を書き続ければいいんじゃないの

すまん、書き方が悪かった。
駄作、小ネタに関してはそんな人も居るだろうし程度のつもりだったが…。
何にせよ、もやもやがスッキリした気分だ、ありがとう。

>>598
うまく言えないが何となく気持ちわかるよどんまい
GJはつけたい作品にだけで充分だと思う

スルーでスレの雰囲気守ろうとしてる、そんな人もいるとこをできたら知ってください

厨や荒らしに倫理観求めても虚しいだけだよ

文章力・エロさへの寛容度は圧倒的に２次の方が一次より緩いと思うけどな
カプ萌えキャラ萌えがない以上、１次の方が駄作・小ネタへの風当たりはきついよ
２次はまずカプありきな所が多いし、萌え需要も高いが、
１次のほとんどのスレではエロ需要がほとんどで、オナネタ提供の側面が強い
スレのレベルを下げたくなければ、お世辞ＧＪなど必要ない
２次と違ってまたこのカプ・キャラ書いて〜、って事もないわけだし

このスレを見てオレが得た結論

書く側は読む側のことなどは考えずに自分の好きなようにSSを書いているのだから
読む側も書く側のことなどは考えずに自分の好きなように感想を書いても良い。

>>603
それはない
書き手が注意書き要求されている以上、読み手も自分の発言には気を使うべき。

>>603
リクSS書いてる書き手さんとかはどうなるんだ

ところで読み手＆書き手に聞きたいんだが
一週間に合計何作くらい読んでますか？

「オレ」が結論を得るのは勝手だが
それを人様の前で振り回すのは大間違い

相手がやってたら自分もやってもいいだろう。
お前らは自分はやってるくせに人にやられたら文句言うのか？
WBCの韓国人かよw

どんだけ頭の中春爛漫なんだよw

お前ムカつくから二度と書き込むな、それが出来ないならさっさと首吊って氏ね
親もお前みたいな愚図生んで不幸なんだからせめて死んで親孝行しろ

って言うのも自由？そうじゃないだろ？





と全力で釣られてみる

>>609
それは感想じゃないだろ

読み専には何の権利もない
ここは書き手様の為の板
書き手様は読み手を兼ねる事も出来るので
読み専の存在は不要

これが俺なりの結論だなあ

>>610
>>607
じゃあ何でこんな事言ったの？

読み手釣り四天王が次々登場してるのか

春厨ばっかり…。
他の書き手も休んでるみたいだし、春休みの時期が終わるまで書き篭もりしますわ。
４月８日までさようなら〜。

雑談。
大好きだった犬のホームズが有線放送でやっていたので、久しぶりに見た。
面白かった。
でもＥＤの曲を聴いてると物凄い脱力感に何故か襲われて、しばらくぼーっとしていたくなる。
もっとその世界に浸っていたくなるんだろか。
そんな気分になる人っていますか？

見終わった後の寂しさが嫌で、随分前にＤＶＤ全巻揃えたけど、未だに自分から再生ボタン押せずにいるｗ

衛星アニメ劇場好きだったわ

■ エロパロ板総合雑談スレッド・３■
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1133789127/

書き手は「俺様が書いてやっている」
読み手は「俺様が読んでやっている」
これで万事解決

書き手は「読み手のために書く」
読み手は「書き手のために読む」
これで間違いない

書き手は「自分が気持ちよくなるために書く」
読み手は「自分が気持ちよくなるために読む」
こっちが正解な気がする。

書き手は、自分が心底納得できれば、反応薄くても生きていけるはず。
読み手は、ハズレを踏んだと思っても、自分自身のために次のSSを探すはず。

自分で再読して抜けるかどうかを重視してる。
自分の妄想世界なんだから、まず第一の読者は自分じゃない？
変態なだけかもしれないが、自分で抜けないようだったら実用性は無いと判断してる。

620に一票。正解かどうかは人それぞれとしか言いようがないけど、自分は賛成。

書き手さんに質問。

正直、感想自演したことある？

別に深い意味はなくて純粋な興味からの質問なんだけど、
自分にＧＪ！コールの他に、
雑談の話題が自作に関わることになってるときに
読み手の振りして参加したこととかある？

心の中では常にしてるけどw>自分にGJ

二次スレなんだけど
とある書き手の投下後に限って
元ﾈﾀの関連スレに
｢某所で○○にフラグが立った模様｣だの｢某所の○ﾀｿSSが完結｣だのと
宣伝めいた書き込みが…

まさか本人？と疑った事はある。

>>623
いつもやってる

>>623
できないｗ
惨めな気持ちになってしまう。
情けないが、
恥ずかしくて投下後自分のSSをまともに読めたためしがないｗ

仮にレスがつかなくてもROMってる人の中に一人くらいは気に入ってくれた人がいるはずと思ってやってる

１個でもＧＪでも乙でも付けば十分なので、自分でつけたことはない。
ただ、自分のＳＳのせいで一週間くらいスレストしてしまったら、やってしまうかもしれない…。

スレストすると、自演をやる人の気持ちは解るね。
でも、それやった時は書くのをやめると決めてるから。

>>623
やったことないなぁ。むなしすぎるだろ。
ただ、自分も投下して万が一感想ゼロで数日間スレストとかになったら
雑談再開させるために適当な感想でっち上げて雑談へ、の自演をやってしまうかもしれない……

>>623
自演レスしか付かなかったら初めから無反応よりずっと虚無感に襲われる
投下すぐに自分から他の雑談ネタ振ったことならある

>>623
スレがいいのか幸運なことに、これまでＧＪがつかなかった事がないので・・・
やったこと無いし、これからもないだろう。

だけど、一回だけ喉を掻き毟りたくなるような焦燥に駆られたことがある。
それは――ＳＳの後にネタを仕込んだのに誰にも気付いてもらえず、マジレスされちゃった時。
あの時は自演で指摘しようか本気で迷った・・・何とか我慢したけど。
結局次回分で釈明する羽目に・・・

それと、ＳＳに小ネタとかちょっとした叙述トリックとか仕込んで誰にも気付いてもらえなかったら、
自分でネタばらししたくなってしまうな。もちろん自演ではなく自分名前付きレスとして。

『ジョークの解説＝蛙の解剖』なので、やったら負けだと思ってる。
でも、自分でネタばらししちゃう・・・く、悔しい・・・

>>633
蛙の解剖って何の例えだ？

「ユーモアの分析はカエルの解剖のようなものだ。
興味を持つ人はほとんどいないし、カエルはそのために死ぬ」

E.B.ホワイト（米・小説家）

GJ自演する人がこんなにいたとはおどろいた
そんな発想なかった
多分これからもやらんけどな
方法論として馴染めん

>>636
自分はやったことないけど、ＩＤ変わってないのに自分へのアンカーＧＪしてる人を見た事はある
あと、読み手のＧＪ重ね自演は結構あると思う
日付跨いで同じような雰囲気のＧＪが付いてたり、
２、3回目だと妙にやる気のない感想だったりして、これはひょっとして…と思った事は何回かある

それは読むたびGJしてくれてるってことか？
だったらそれはそれで嬉しいじゃないかｗ

>>634は読み手だよね？
まさかその程度のウィットもない人が書き手やってたりしないよね。

ハードル高いな

確かにハードルは高いが
別に飛び越える必要はない

下をくぐったっていいじゃない

お約束

>>637
それなんてエスパー？

>>635
633だけど、蛙の解剖乙・・・

いちおう言っとくが>>639は私じゃないよ。

SSが投下されたあとにスレストっていうのは、
作品が面白くなかったってことなのかな
だとしたら早く次が投下されたほうがいいのかな？

駄作だろうと間をあけて投下してやれよ、とは思うかな。
投下間隔が短すぎて荒れることもよくあるし。

書き手と読み手の両方にききたい。
ちょっと長い話を前後に分けて投下する予定だった。
前編を投下し終わって「続きは近いうちに」なんて書いたしばらく後に、後編の大半のデータ（約３０ＫＢ分）が消えた。
この場合、投下が遅くなりそうな事を言うべきか、言わざるべきかどっちだろう。
最善策はさっさと書き直して後編投下することなんだろうけど、筆遅い＆忙しくて書く間が取れない。
筋は決まっていても、すぐに続きは書けそうにないんだ。

>>647
言葉は悪いかもしれないけど
スレは「貴方"も"使える発表所」であって「貴方のための発表所」じゃないからねぇ
進捗状況の報告なんて自意識過剰と叩かれかねないよ
素直に完成した後編でお語りなさいな
ちょっとくらい時間掛かっても「ああ、難産だったんだな」で受け入れてもらえると思うのよ

>>647
別に近況報告はせんでもイイよ。
されても、読み手は｢あっそ｣って思う位だし、
それに対する妙な書き手信者っぽいレスと、それが原因でアンチが生まれかねないから…
近いうちといって、結局次スレに続き投下した書き手さんもいたし、
内容が面白けりゃ別にかまわないよ。

>>647
なくていいよ
そこまで律義にならんでも
後半投下する時ちょっと謝るくらいで

>>647
ﾏﾀﾞｰ？って聞かれたりしないかぎり黙ってたほうがいい

>>647
何も言わないで投下した方がいいと思う

答えてくれてありがとうございます。
そうだよな、自分がそんな近況報告読む立場なら、要らないって思うだろうな。
後編書き直して早く投下する事に専念します。

エディタは何使ってる？自動バックアップ機能とかあるかもよ？

笑止！！　自動バックアップなぞ邪道。
SS書きたる者、息をするように「ファイル−保存」を実行し、
瞬きするが如く、ctrl-sを行うのだ！

>>655
バックアップって別の媒体に保存しないと意味なくね？

>>655
SS書きっていうか、仕事でメガバイト単位の分析データをパアにして以来
それは身についている

ウチは頻繁にバックアップしてるとマシンが固まるんだよなあ

それにしても「改心の一撃」な時に限って「痛恨の一撃」を喰らう

>>658　神と和解せよ　聖書

今度今まで書いたＳＳを置いとくホームページを作ってみようと思うんだが
読み手から見てこんなデザインだと読みやすいor読んでみたくなる
こうしてくれるとありがたい、みたいな意見があれば頂きたい

>>660
『SS書きの控え室』スレのまとめだが

ttp://hikaeshitsu.h.fc2.com/
の目次「サイト・同人」が役に立つ

よく言われていること
・ブログはやめとけ（660はブログじゃなさそうだが）
・読みやすいフォント、背景色および文字色を選ぶ
・カテゴリとかシリーズとか一目瞭然の目次ページを作る

個人的には作品ごとの感想フォームがあると嬉しい。

感想は作者以外読めないような形の方が書きやすいかな。
なんか荒れてると気を使っちゃうことがあるｗ

Web拍手なんかの方がもっと反応しやすいかも。

自サイト興味あるけど、一つ所に並べると自分の嗜好が丸バレになるからなあ

なんでこんなに処女スキーなんだ

書き手から読み手に質問
一人称（男性視点）と一人称（女性視点）と三人称
この中で１番好きなのはどれ？

>>664
そんな事を聞いてくるような書き手に
人称の使い分けなんて出来ないと思うよ

アドバイスありがとうございます、サイト作りの参考にさせて頂きます。
今日似たような事してるサイトをいくつか回ってみたけど、大した差は分からないのに
それでも読みやすい、にくいがあるね
些細な事でも結構変わってくるものなのかな、おもしろい

女性視点で男の肉体的描写に行数さいたり、
男にあれやこれやされるだけでなく男にあれやこれやして
喘ぎ声あげさせたり、っての結構好きなんだけど、
たぶんそういうのは女性向きで、男性読者からすると
腐っぽいなどと思われるんだろうなーと思うから、投下したことない。

>>667
> 男にあれやこれやされるだけでなく男にあれやこれやして
> 喘ぎ声あげさせたり

これって女性好みに入るのかな。
エロ漫画とか見てる限り、女の子から積極的にきて、
ねちっこくフェラ→申し訳程度に乳揉んで挿入→おちんちん咥えただけで興奮しちゃってらめぇ状態→
中田氏されてイッちゃう
みたいな展開をよく見るから、フェラとかは男性向けのつもりで書いてた……

とにもかくにも
処女なのに
そろそろ挿れて
みたいな流れはちょっと

少し前、ここか書き手スレで見かけた記憶で、
フェラ描写は男性の支配欲征服欲をかきたてるからおｋ、
それ以外の、たとえば女性から首筋や胸にキスしたりなめたり前マとか、
ご奉仕的というより男が受け身でよがるような感じの描写は
男性読者はあまり好まない、らしいと受け取っていた。

この板のｓｓではうぶい女の子をアンアンいわせる系を多く見るんで
それ以外はマイナー指向なのかと思っていたけど、
挙げてもらったエロ漫画の王道展開は参考になった。

流れを切ってしまってｽﾏﾝ｡
某スレで、完成したSSを投下しようと思うのだが、そのスレには、まだ後編が投下されてないSSがあって、自分の投下はそちらの投下が終わってからの方がいいのだろうか？
ここ数日、後編が投下されていないので、自分は迷っているのだが……。

>>671
その1行目をそのまま書き込んで投下でFA

前編本文や前書き後書きで後編がどうなるか見当つくならそれに従う方が
いいと思うけど、俺の読んだことのある連作書き手の過半数は予告どおり
には投下しないよｗ

ありがとう。
予告は早めに、と書いていたのだが、もう一週間も後編が投下されてない。
やっぱり待った方が誠実だろうか？
まあ、待たないで投下してもいいという意見も聞けてよかったよ。

2,3日とかならともかく1週間も空いてるんなら別にいいよ
後編とかいっても、続きはまた今度、くらいの意味にとっとけばいい

答てくれてありがとう。
早速投下するよ。

読み手から書き手に質問
アマゾンで『官能小説用語表現辞典』というのを見つけたんだけど、
ＳＳ書く時こういうのや類語辞典とか利用して書いてる？

そこまでして書きたくないｗ

>>676
あやふや認識な単語の意味確認のために広辞苑は使ってるよ。
官能用語のやつは欲しいとも思わないけど、類語辞典はいずれ欲しいと思ってる。
あと、ここから推論だけど、
前にその本の話、書き手の控え室スレで名前出てたから、使ってる人もいるんじゃないかと。

>>676
類語辞典超有用
書籍も持ってるけど気軽に使えるのはyahoo辞書だな

官能表現は自分で開発するのが好きなので辞書不要

親切な人達ですね。

暇しているんでね

官能小説用語表現辞典の類は
読み物として面白いけど
書きながら引くもんじゃないよ

うふふ

やっぱりトリップは付けた方がいいんですか？
ひとつのスレに永住しないタイプですが・・・

乗っかって質問
違うスレでは同じ鳥付けない方がよい？

開き直る主義の人じゃなければ、たとえばラブエロのスレと
陵辱のスレに同鳥では投下しないと思うが。
「あ、あの人だ」って思われてOKかどうかってとこだと思うな。

あと盗作とかでモメたことある人は鳥つけた方がいいと思う。

トリップを何のために使うのか、何を意図しているのかを
自分と相談すればいいだけの話な気もするけど、一応。
>>686と言ってることはほとんど同じだけど無駄に長いぜ！

基本的にトリップは他者から同定されるために使うものであるはず。
騙られないように本人確認のため、あるいはもっと単純にコテハンのような"顔"として。

例えばスレにSS保管所があるけどそこに専用の連絡手段がなく
スレ内で保管所への業務連絡もやっているような場合なら、
後々スムーズに誤字訂正や撤去などをお願いできるように
本人だと証明できるトリップをつけて投下するのが望ましいのかもしれない。

また例えば方々でちょこちょこ、もしくは1スレで相当に書いていると自負するSS書きが
トレードマークとしてトリップを使う場合。
これは作品数がそこそこあるから作者で判別したら楽だよ、という意図になるのかな？
だからコテトリでの投下があったら特に、
　読んでみて、作風がお気に召したならこのトリップを意識するようにするともうちょっと幸せになれるかも？
　ダメだったらNGに突っ込むと今後のエロパロライフがちょっぴり快適になるかもね？
というようなわりと強い自己主張が込められているように自分は感じる。
遠からん者は音に聞け、近からん者は目にも見よ的な武将の名乗りというか。
良くも悪くも歴戦の職人だけに許された業という印象。ぽっと出の雑兵がやることじゃないよね、という。
この場合ならもしかすると作風の書き分けで（コテ）トリを使い分けるということもあるかもしれないね。
純愛はこっち名義で、凌辱はこっち名義みたいな。


要は事務的な用途で使うならトリを通そうが変えようが本人が混乱しないならどうでもいいと思うし、
読者の利便のためかそれとも俺が俺がの自己顕示欲の賜物なのかはともかく
結論すれば「作者である俺を意識してくれ！」ということになる用途ならば
ある程度一貫して使う必要があるだろうし、また同定されたくないなら使い分ける必要があるだろう。
ただNGワードを用意したいというのであればタイトルなんかで十分だと思う。
後は自分の胸で決めればいいんじゃないかな。

作風が万人向けじゃない場合
には、トリつけた方がいいと思う。
ＮＧワードに出来るから。

連載する気で何作か書きためてるとかなら酉あった方がいいかも
あとシチュスレ跨ぎで同シリーズのSS投下する場合

単発なら特に必要ないと思うけど酉があればあったで自分は別に気にしない
一応本人証明も兼ねてることだし

ご意見ありがとうございます。

事務的な用途として使ったほうがいいとは思っていましたが
自己顕示をする程自信もないので迷っていました。
今のところ連載はするつもりはないのと、
スレによってトリップを使い分けるのに抵抗があるので、
タイトルをちゃんとつけてＮＧしていただくという形にしようと思います。

ご意見ありがとうございました。

>>660
黒地白文字は大変読みづらいから使わない方が良いと思います

>>664
女性視点で女の内情心理描写は結構人気があるらしいです

>>443
>私は素人の「反応」を必要としているのであって
おれもGJには意味が無いって思っている口ですがエロパロ板では
適切な批評は議論を呼びアラシ吹き荒れるからGJが使われるようになったので
前文とかでお願いしても期待するような内容の感想は書込まれないと思います
創作文芸板みたいな独立した感想スレが欲しい書き手は少ないのかと思っています

創作文芸板か

>>686-689thx
とあるスレが鳥推奨していて、そこから派生した別スレにも顔出しているんだが俺ターンな感じでね
もう色々と考えるの面倒くさいからNG目印つけとくわ

ちょっとワケあって女の子の体重について触れないといけないんだけど、
身長170センチ弱くらいの女の子って何キロくらいある？
45キロくらい？

身長170センチ弱で45キロくらいだったら、骨と皮の超ガリガリになっちゃうよｗ

60ｋｇくらいがちょい痩せ〜普通
63ｋｇ〜が普通〜さわり心地良好
65kg〜がちょい太めとか

70kgまでいくとさすがにあれかな

一般人なら170cm60〜63kgで普通くらい
芸能人やスタイル良・モデル体型と言われる人なら
170cm50〜55kgでちょい痩せ〜普通

女の子は筋肉量が少ないから見た目よりは体重軽め
省庁が出している標準体重は実際と食い違い過ぎてるからアテにしない方がいい

>>697は10代〜20代前半の話な
20代後半くらいからは＋2〜5kgは増えてくる
30代後半からは更に＋2〜5kgで、尚且つ身体のラインの崩れが顕著になる

>>694
BMI的には170cmの理想体重は63.6kg
ダイエット気にしてるような女の子だったら、ここよりは下を維持しようとしてるだろう
多分、60kg超えしないように努力するだろうし、友達同士では超えてても
嘘っこで50kg代後半を申告するかもしれない
逆に本格的にスポーツやってる女の子なら、もうちょい多目でもいいんじゃないかと思う

端数効果ってのがあるからねー

俺お腹ぷよんとしてて１６９ｃｎの６５ぐらいなんだが女だったらもうちょい痩せてるんじゃないの？
理想的に考えて

オレ男だけど、高校時代 169cmで 55Kgだったよ。
ちょっとやせ気味だったけどそこまで痩せてるって感じでもなかった。

同じくらいの身長で 49Kgの男子クラスメイトが居たけれど、
そいつはいかにも健康状態が悪そうで、
皆でして死ぬんじゃないかと言ってたなあ。いや今でもちゃんと生きてるけどｗ

>>701
そのお腹ぷよん分の脂肪が胸・尻・太ももにまわると考えればいいんではないかと思う

最近の170cmの子は48〜54kgくらいだよ
55kgこえるとぽちゃで、服買うのに苦労する(サイズの問題で)
女のが脂肪が多いから、見た目より軽かったりする

みんな細いんだな

んなバカな156cmの俺でも50kgだぞ

女165cm、51.5kg、30代、痩せ型、胸はBあるんだが皆からはAだろうと言われるorz
10後半〜20代の頃は45kg〜50kgで体型は大きく変わってない。

私が覚えてる限り、自分の体型でローレル指数ぎりぎり標準、たまに痩せ過ぎ
判定を食らっていたので、170cmの標準ならもうちょっとあるはず。
あと、胸と尻があるとそれなりに体重が増える。やや細身で胸がでかい友達は
150cmなのに私より体重が重かった。

>>694
まずその娘を脳内でお風呂場に向かわせよう
そして容量ひたひたにまでお湯を張った湯船に浸かってもらう
どれくらいお湯が溢れ出しそうか、
どんな感じにお湯が溢れて欲しいかじっくり想像するんだ

ゆっくり温まってもらったらその娘には上がっていただいて
減っているお湯の量を湯船の規模から計上し、想定する人体比重を掛けて、
ついでに頭の分くらいの重さを足せば体重簡易算出の完了さ！
まったく　カンタン　だ！

そうか…思ったより体重あるんだな。
女の子で50キロ越えとか有り得ないと思ってた。
50ちょいくらいにしとくのが無難か。
ありがとう。

>>709
160付近だと大抵が48とか言うけどそれは50超えてると思ってるくらいで丁度いい。
170だと60↑がBMIとかでは程よいかもしれないけど実際は56~59の自己申告じゃないかな？
スポーツとかしてない限り。

>>709
あるいは体重の数値をスルーというのもアリ
お姫様抱っこやってみて少し重いとか意外に軽いとか、具体的な数値を出さずに体重を表現するって手はある

>>711
そういう逃げ方ができなくて具体的な数字を出さないといけなかったからさ。

じゃあ身体測定ネタ？

切断した頭部の重さがトリック解明の鍵になってたミステリなら一個だけ知ってるけど
あれは面白かった

男が体重聞いて
女「…………よ、49」
男「本当に？」
女「……うん」
男「もう一度聞くけど本当の体重は？」
女「……………………53」

みたいにすれば萌えられて一石二鳥

その前に体重聞いた時に引かれるだろ
仲良ければ別で、たしかに萌えるが

いや、具体的な数字を出さないといけないってことは然るべき事情があるんじゃないの？
その流れであるのなら体重を聞いても問題ないと思ったんだが。

>>706
単純に右肩上がりのグラフだとしたら100cm以下の子供は体重マイナスになるだろ
身長・性別・年齢によって体重目安は変わるよ

http://www.ladysnavi.com/diet/risou_taikei.html
↑のサイトで計算すると
身長１７０の場合、理想体重が64.2、美容体重が57.8
モデル体重が54、スーパーモデル体重が51.7。
ただし、モデル体重以下は健康面で推奨しないそうだ。
普通の女の人なら60�sくらいあってもいいんじゃね？
スリーサイズなんかも出てるから、自分で数値入れてやってみて。

どこかで

男の平均体重の目安　→　身長-100くらい
女の平均体重の目安　→　身長-110くらい

と聞いたんだが、けっこう的を得ていると思う。

160cmで50キロは太めだろ

女の言う太目には入るだろうね
彼女たちの理想体重は大体身長−115〜120だから
体脂肪率9%の時は身長-95くらいだったけど筋肉減らしていけばあの簡単な式に近づく

書き手に質問
以前投下あった後どのくらい間をあけて投下してる？という質問があったが
逆に自分の投下後、次の職人さんの間のあけ具合は最低どれくらいほしいですか
１レス小ネタだったら
数レス使うSSだったら
長編だったら
でお願いします

何でもいいよ
自分が投下した時点で自分は読み手だ
新しいSSが投下されるのに何の不満がある?

熱心な（あるいは餓えてるｗ）住人なら連続で来ても両方読むだろうし、
特に気にしたことないな……。自分が投下する時はいくらか開けるけど
別に新しい方のSSにしか感想をつけてはいけないわけでなし

間隔は気にしない
他人の後に投下する時も一日以上は待たないし
前編後編の間でも気にせず投下している

自分ならこれだけは開けてほしい、と思う日数をまず考えてみたら
まあスレに合わせるのが良心的と言える
今までのSS投下後何日でGJが終わって雑談開始か、を平均で出して目安にしたら？

べつに待ってくれなくていいが、投下時にレスがひとつもついてなかったら
お世辞程度に一言GJと書いておいてくれると好印象だな

雑談が始まるとかスレストするとか、ＧＪタイムが終わるまで待ってて欲しいかな

>>722
自分の感覚だと
１レス小ネタ　→　すぐに投下気にならない。
数レス使うSSと長編　→　投下の多いスレならすぐでも気にならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　投下の少ないスレなら感想が一区切りするまで
　　　　　　　　　　　　　　　　数時間〜一日の間が欲しい。

すぐに投下されることに不満はないが、欲を言うなら待ってほしいという感じ。

小ネタなら気にならないけど長めのＳＳだったら少しは間隔欲しいのが本音
投下して五分とたたず乙もなしに次の投下があった時はモニョった

>>722
ぶっちゃけ明確にこれくらいがいいなあって思ってる職人さんにはレスしにくい質問だと思う

「モニョった」って何？

ミラバケッソってどんな含みがあるの？
ググってもピンと来なかった

未来に化ける新素材！

>>732
ググればいくらでも出てくんぞ
自助努力を忘れて他人を辞書代わりに使うような奴は
どこへ行ってもいい顔されないぜ

皮肉かもしれないけど、とりあえず型どおりの反応を返しておく
もにょるって表現を見た途端「腐女子氏ね！」と排斥にかかる輩も
まだそこそこいるようだしね
安全策を取るなら使わないほうが無難な言葉であることは間違いないよな

比喩表現ってどういう狙いで使うんだろうか
例えば、恥ずかしがる場合

顔を真っ赤にして俯いた
熟れた果実のように頬を染め俯いた

俺的には小難しい表現などより直接的な簡単表現のが読みやすいのだが
凝った表現のが好きな人多いのかな？

下の比喩は何か違う気がするなｗ

上の比喩はとろけそうなくらい柔らかいイメージかな
赤い、というより熱いという感じで比喩したほうが個人的に好き

熟れた果実は柔らかいイメージというのは良く分かるな

頬よりおっぱいに使えそうだね

そういわれてみれば柔らかいイメージな気もしてきた

市販のエロライトノベルとかさ、表現が特殊すぎて何を表現したいのかよく理解
できないのとかあるよね、漢字読めなかったりさ
俺がアホなだけかもしれんけどｗ

まぁ何が言いたいのかというと、俺は簡単な表現のが読みやすいと思ってるんだが
みんなはどうなのかなぁと

上手くて的確な比喩は想像力をかきたてるものがあるよ
後は文章全体に散りばめることでその人なりの雰囲気を出す目的もあったり

まあ、それも含めて読み手に伝わるかどうかが大事なんだろうけど

まぁ伝わらない比喩ほど悲しいものは無いからなｗ

難解な漢字は、結局読み手には頭の中で「ピー」になるからね。

>>743
たまにとてつもない比喩使ってる作家さんとかいらっしゃいますよね
表現力が豊かすぎて暴走してるのか、逆に皆無でそれっぽい事書いてるだけで実は書いてる本人にも分かってないとか
自分で作詞する某歌手の曲みたいに

>>736
自分の場合は何度も同じ単語使うの避けるため＞比喩
余計なこと書きすぎてくどくなってないか、一応気をつけるようにはしてる
もともとの語彙少ないからボーっと書いてると
すっげ単調になっちゃうんだよね。
「あれ、これさっき読んだ？」みたいな。
だから少ないなりに、近い行とできるだけ表現重ならないよう
いっしょけんめい組み合わせてがんばってるｗ

微妙にスレ違いかもしれないけど、お前らの好きな小説家って誰？

俺、書き手
山本周五郎と島崎藤村が好き

>>742
なるほど、うまいこと言うね
>>746
それはよく分るな
単調になるというか、何度も同じ表現してると自分の表現力の無さを
実感するというかなんというか

熟れた果実は柔らかいと言われてもおっぱい

花村萬月。王国記が好み。

極端な比喩の連続が味になるような、そんな話を読んでみたい。
書いてもみたいけど、とても自分の才能では無理。

何ごとも「バランス」だと思うよ

下手したらようなようなと言われて酔ってしまうからな

山田くーん>>753の座布団全部持っていって

ｗ

雰囲気出すためか、やたら当て字っぽい表現多用したり、普段使わないような字を使う人は確かにいるね

読めないわけじゃないけど、最近立て続けに「口内」を「咥内」と表現する人にあたって、
「口腔」だから「腔内」の方なら判る気もするが、そっちは寧ろ下イメージだし、
「咥える」からエロイメージを喚起させたい人が当て字してるのか？と思っていたら、駅名だった
んで、一発変換できるから、多分それが原因のイメージ優先の誤変換だったみたいだ

ローカル線だし、ここにいる可能性は低いだろうが駅利用者乙

口内ってことはフェラか　フェラなんだな。描写が細かい奴ってあるようでないんだよね。
ハルヒＳＳでやたら細かいの読んだ事あるからそれが一番だったー

>>756
あー　なるほど当て字なのね
単に誤字多い人かと思ってた

こんにちわとか口唇みたいなイメージを優先してつけるのは勘違いっていうか
こんにち“は”だろ？とかグレイ乙ｗｗｗみたいなことになりやすいからなぁ

正しい日本語だけで書かれた文章読みたいなら辞書でも眺めてたらって思う事があるｗ

>>759
“こうしん”なんだよ、わかっててそうしてるんだからほっといてくりゃれ！>口唇
でも、こうしんと読んでくれてる人は皆無の予感。その必要もないけどw

ま、それ以外であえて難しい字を当てることはないなあ……
元々漢字多めにしがちだし、読みやすいように減らし気味に直すので

いや、どう読んでも「こうしん」だろう

「くちびる」と読ませたい人もいるのでは
昔、閑話休題に「それはさておき」とルビふってる小説を読んだことがある
つまりそういった言葉遊びの一種なんだろう

「接吻」の意味で「口吻」を使うアホが後を絶たないのは、鬼六の呪い。

>>763
俺もそのアホのひとりなんだけど
それでも使いたくなっちゃうからふしぎ！

口吻

蝿の口を思い出してしまう

鬼六そうだったんか
口吻て見たら真っ先に犬の顔思い浮かぶわ

以前はにぎやかだったけど今はほとんど投下がない状態。
誘い受けの書き込みがある度に「待ってます」「期待してます」で
住人達がおだてまくっているが、実際には何も投下されない。
たまに投下されたと思ったら2レス程のGJしがたい微妙な内容。
それでも多くの住人は必死でGJしまくり誉めまくる。
でもまともなSSはいつまで経っても投下されない。


もし誘い受けしたらちゃんと書く？それとも書かない？

ごめん質問の意味が良くわからない。
その長い前置きはなんのために。
もしかして

・誘い受けを叩かず「待ってる」などと反応し微妙な内容のSSにもGJつけるスレには
まともなSSは投下されない
・ちゃんと書く人はそもそも誘いうけなんかしない

みたいな結果が欲しくて誘導してるの？

>>767
日本語でおｋ

>>767
誘い受けする人は大抵が

・余程の特殊嗜好で、スレに直接投下していいのかどうか躊躇ってる
・何か書きたいけど、初心者でドキドキしてる、
　もしくはそのスレ新参者なので、住人の好みや評価基準が分からない。
　だからあえて聞いて需要を確認し、出来るなら優しい言葉を引き出し、自分を奮い立たす
・スレで特定嗜好や特定カプだけマンセーされる傾向が強い時、
　例えば陵辱だけが大人気な場合などに「ここって陵辱以外の需要ないの？」
　的な呆れ感と他嗜好への誘導をかける意図で誘い受けする
　
のどれかだろ
どれにしても、聞いてから書くのなら、最後まで書けない事も多いだろう
しかしそんなネタイラネとか需要なんか関係ない、黙って落とせやとかの厳しい言葉で叩くと、
来るかもしれない確率が非常に低くなる。
「好きに書いてくれればいいです」程度で流すのが一番だ
その結果微妙なSSが来たとしても、それがその職人の書き手街道第一歩かもしれないし、
そもそもSSを褒めちぎるなんて多くのスレでやられてる事。
金出して読んでるわけでもないし、それでなくても過疎スレが多いんだから。
2レス程度の小ネタしか来ないんなら一度GJ感想付けた後に日を変えて
「みんな本当にGJなんだけど、出来たらその文才で長編も読んでみたいと贅沢言ってみる」とか逆誘い受けすればいいじゃない

どんなしょぼいSSでも
投下する人＞迷ったあげくしない人　だよな
投下が多くなる＝スレが活発になり新規職人も増えるし

需要を確認とはいうが、そもそも書き手は自分の趣味に基づいて書く人が多いだろう
仮に鬼畜が書きたくて確認したところ純愛物がいいと返事が返ってきたとしても
書けないだろ？

何にせよ
ずっと誘い受けしていたらいつかは相手にされなくなるか叩かれるんだから
他が構っているならスルーしておけばいいじゃない

>>771
しかし、たまにはいるよ
鬼畜より純愛がいいって言われてその路線で書き直してくる人。
もしくは連載の続き展開を誘い受け、
「この後AパターンとBパターンで迷ってる。どっちがいいかな？」とか。
やはり絶対にGJが一杯欲しいという願望が裏にある事も多いと思うよ
誘い受け投下した後は「待ってました！」とか付く事も実際多いし。

というか、誘い受けの時の「待ってます」「それすごく読みたいシチュだ」「全裸で待機してる」
等の励ましレスそのものが、ほとんどGJと同じ甘さで誘い受け人を満足させてる気がしないでもない

誘い受けとリク受けを同列に扱われるようじゃその作者もかわいそうだな

そっか、そう言えばそういうのはリク受けか。
個人的にはそういうリク受けの方が単なる誘い受けよりうざいんだが、
一般的には許容範囲なの？

２次書きなんだが、単なるリクなら経験あり

俺のターン状態が１スレまるまる続き、
ネタに尽きて住人のニーズを聞いたことはあるよ
もちろん来たリクにはできる範囲で執筆投下したけど

可能な限り需要に沿ったものを書き良感想を貰いたい人
ひたすら自分の好きなものを書き感想など気にしない人

やはり上のが多いのか？

じゃ、住人の要望や需要を徹底無視して自分の書きたい物を書いて投下しますか。
ＧＪどころか非難轟々でも構わないよな？
誘い受けとかリクエスト駄目ならさ？

基本は住人の需要にあったものを書く

需要と供給の中身が合致しない場合、そのスレには居辛いからな
そもそも感想なんかどうでもいいんなら、そもそも2chに投下なんかするもんか

ウザイとかは個人の感想なんで俺がどうこう言う資格はない
ただそれならアンタの文章は餓鬼臭くてウザイって言われても甘受しなければならない

超絶マイナー嗜好をSSにしたためて投下し、住人からかつてない程のGJを叩きだす時ほど気持ちの良いものはない

それマイナーなんかなぁ　案外普通なんじゃね。俺異端みたいな

>>780
そういう奴は自分じゃ書かないと思った方がいい


誘い受けについて、経験のある二次書き手からひとつ

自分の書きたい妄想というのはどうしても主軸になるけれど
それでも読み手にはどんな妄想があるのかを確かめてみたいというのはある
私がやった時、結果的には議論に挙がったような意図があったとスレ住人には取られたかも知れないけど
自分では思ってもみなかった要素をリクからＳＳに取り入れる事ができて
それが無かったら味気のないものになっていたと思っているから、後悔はしてない
誘い受けやっちゃった後から、確かめといて良かったとは思う
リクを挙げた読み手さんがどれくらいそのシチュを見たかったかはわからんがね

あと、立ったばかりの新規スレや書き込みの著しく少ない過疎スレでは
住人の在非確認も含めて誘い受けから始めるのは必要なんじゃないかな
新規スレなら、住人が皆ご新規様で雑談自体もなかなか始まらない事もあるので、話題提供としても必要になる
過疎スレなら、過去に盛り上がった時とは住人総入れ替えになっている事もあり得るので
過去のレスに書かれたリクなんて所詮過去のものだったりする
ただ、賑わってるスレで誘い受けするような書き手の場合は、話が違う
賑わうスレならたいていリクが転がっているし、それを大なり小なり回収しようという気が無いんだろう
そうなるとうざったいの一語に尽きるのは自然だと思うよ

>住人の在非確認も含めて誘い受けから始めるのは必要

誘いうけである必要はないと思うけどな。
住人がいるかいないかの確認は適当に雑談振る等、やりかたはあるわけだし
それで本当にレスがないんなら、住人はいないと解釈→これ幸いと投下してすぐ去ればいいんじゃ？
誰もいないなら変に煽られることもないわけだし。
すぐ感想がもらえないなら既にSSが完成していても絶対に投下しないと決めている人なら知らない。

｢○○って、要らなくね？｣
は、｢要らない子キャラ｣として愛されているのだと思い始めたのだが、どうなんだろう？

誘い受けって言うか、単純に住人に萌えを主張したいだけのときはあるな。
「こんなん書きたいんだよ！こういう妄想に俺萌えんだよ！」と
「書きたい」って欲望が入ってるだけで本人的には
「――を受信した」などの普通の萌え語りと大差ない。
書き手だからいいものを受信したら書きたいんだ。
それを人に話したい時もあるんだ。

＞「――を受信した」

いやこれも地味に嫌われる書き方だろ

よく考えれば余程の馴れ合いスレでもない限り、無駄な前書き・後書きでさえ嫌われるんだよなぁ
「A×B。陵辱。グロ描写一部あり。10レス」「終わり」
程度の簡潔な注意書きで結構だという意見が大勢を占めてるみたいだし、
そうなると誘い受けやリク受けが嫌がられるのも当然と言えば当然か。
その上書いてから聞くならまだいいが、
書く前に聞くっていうのはいつ投下されるかも分からないわけで。
本当に素晴らしいＳＳ書いてくれる書き手だったとしても、やはり悶々とはする罠

とりあえず自分の萌えで１本書く
　　　　↓
もうちょっとエロいことさせたい
でもスレではマイナーぽい？
雑談でリクもでてないし需要ないかも？
　　　　↓
とりあえず書いた１本を投下
ついでに需要確認　　　　　　　　　←コレが誘い受け？
　　　　↓
ＧＪ＆励ましもらう
　　　　↓
萌えシチュ＆エロ妄想ヒートアップ
鋭意執筆中　　　　　　　　　　　　←今ここ

ＧＪとか萌えに同意してもらえることが
インスピレーションの源泉になることもあるんだなぁと知った

ま、書き手は投下マシンであることが望ましいっていうのが真実だよなあ
誰だって自分の興味ない語りは見たくないし、
好きなSSはタダでいくらでも読みたいってのは本音だろ。
2chはそういう本音に近いとこが比較的顕在化しやすいところだ。

>>784
それもそうだ
トチ狂ったこと書いた、すまん

>>790
そういうのができる書き手さんは凄いと思うな
頂いたＧＪレスの中で「次回は〜させて、〜するの？」みたいなものが書いてあると
反応するべきかせざるべきか、そうさせる予定が無いのに取り入れるべきかそうでないか
１週間くらい延々と悩んでしまうのは私だけ？
色々な意味でありがたくはあるんだけどね

>>791
展開予想レスはねぇ…
エロ重視ならまだしも、ストーリー重視SSに対してそれやる読み手は空気嫁よと思う

＞１週間くらい延々と悩んでしまうのは私だけ？

・ここで見ていてもイラッとするから常駐スレで見たら余計だろうな。
自分だけだろうが他にもいようがどうでもいいだろ。
チラ裏レベルで愚痴っている暇あったらさっさと書けるものを書け。


・悩んでいる時間が勿体無さすぎる。
予定外設定を組み込んだ方がよくなると思うのならそうすればいい。
自分の力量で出来ない・難しい、もしくは、元設定の方が話としていいと思うならやらなければいいだけ。
そもそも途中SSのレスに御礼レス付ける以外でゴチャゴチャ書くのはお勧めしない。
馴れ合いたいのをグッと堪えるのもマナーの一つだ。
伝え足りないと思うならその気持ちを糧に次回作を書けばいい。

どちらでも好きな方を選べ

>>778
そういうの書いても、中には嗜好ドンピシャの奴が居てな


はっは、SSの裏に込めた皮肉にも気付かんで…

俺の常駐スレは平和なんだな……

>>790
ま、読み手はGJマシンであることが望ましいっていうのが真実だよなあ
誰だって的外れで居丈高な批評や感想は聞きたくもないし、
タダでいくらでもSS読みたいなら乞食らしくしてろってのが本音だろ。

こういうことかね？

ＳＳ投下され、一応話が終了した後、｢まだ後書き的なモノがありますが、それはまた後日｣
とあり、その後３日間投下されてない。
やっぱり、その『後書き的なモノ』が来る前に、自分のＳＳを投下するのは無粋だろうか？
待った方が良いんかねぇ。

待たんでいいだろｊｋ

まったく待つ必要性を感じない

>>797
｢まだ後書き的なモノがありますが、それはまた後日｣
そのレス自体が無粋だと思う

う〜ん、そっかぁ。
２ヶ月に１作品くらいの、ゆっくりな投下ペースだったから、ちょっと気になってね。
感想レスも一段落ついたみたいだし、投下してみるわ。
ありがと

そのペースで「また後日」なら二ヶ月後じゃないの

>>794
わざとGJをつけた皮肉には気がついていないようで

何も気付かず楽しめる奴こそが勝ち組なのは揺るぎない事実

>>804
正解

全てわかった上で大きな心を持って楽しめる奴も勝ち組だよな
いつかそんな人間になりたい

総括
書き手：なんでもいいから好きなもの書いてどんどん投下しろ。
読み手：投下されたら読んでなくてもとりあえずGJと書いとけ。

>>794
虚しい努力だな

ケチのつけ方にも色々あるんだなと感心した。
書き手の功名心につけ込んで持ちサイトを聞き出し、そっちで書けという風に追い出そうって腹ね。
そのままサイトに乗り込んで荒らそうという考えが見え透いているのが間抜けだが。

>>808
>虚しい努力
そう。虚しかったよ
やっぱりまだ力不足だなと感じたわ

>>778さん　マジパネェッス　

>>778
それやってるわ……多分
需要のあるところに供給が正しいのは分かってるが

>>812
いや、それでいいと思う
第一「需要を100%満たせ！それ以外はｸｿ」って言うなら
見たいシチュをある程度の文書にしてくれる
SSジェネレータでも作って誘導しときゃいいんだ


書き手はSS製造機ではありません
いや、なりたいなら止めないけど

書き手：どんどん投下しろ。
読み手：どんどん読みながせ。

これじゃだめなのかな

GJねえ…。
どんなSSにも毎度GJつけるとか、特定職人にだけGJ付けるとか、
特定カプにだけGJつけるとかいう人も一杯いる
嗜好の選り好みが激しく、長文読むのも面倒だから
サクっと読めて行間もスカスカの10レス内萌えぬるライト系SSしか読めない人もいる
なんか最近ぬりいなあと思いつつ、まあこのスレはこの程度でいいかと思ってGJする人もいるだろう
つまり、GJを一杯もらう事にたいした意味など本来はない

とりあえず女性・低年齢でも萌えれてGJ量産されるような当り障りのないSSがすごく多いけど、
実際に腐的に視野が狭くてこれしか書けないんですっていう書き手以外は
自分の思うままに多嗜好に書いた方がいいに決まってるじゃないか
それでスレの裾野が確実に広がるわけだ

偏見を誤魔化そうしてるのが気持ち悪い

努力の方向性が不健全な奴は何やってもダメ

面白ければ褒めちぎり、つまらなければこき下ろすのが
読み手の正しい姿だと信じて疑わない。

つまらなければガン無視
スレチだったらこき下ろす

つかお世辞いらないんだからネットじゃそれが普通の反応なわけで
叩かれたくなきゃ投下しないかサイトでやれって思う
ほめるレス以外禁止みたいなスレあるがだいたい馴れ合いがキツい
職人が世界観共有コラボとかはじめたりしてｳﾍｧ

とりあえず読めて面白い箇所が一箇所でもあればＧＪしてそこを褒める
どこを褒めていいのか全く分からないＳＳならスルー
スレチだったらとりあえずＧＪしてから誘導
邪神様が初到来された時は将来を見越し、とりあえず面白い箇所があればＧＪ
２回目に降臨されて変化がない時はスルー

お世辞なしの本気ＧＪしかしない人なんているんか？
そんな人ばかりならスレの多くはもっと読み手皆無に見える程の廃墟になるだろうよ

つーか、本当に気に入ったSSにはGJなんかしねーし。
書き手をリスペクトする時は文字じゃなくて言葉を使う。

あーすっごく良くわかるわ。思わず感想書いちまうもん。
乙とかＧＪって使うと雰囲気良くなるけど、上から目線だもんな。
気合の入ったＳＳが、その人にとって良い仕事なのは当たり前なわけで、失礼な気がして使えないことがある。
もちろんＧＪレスの重要性は認識してるけど。

上から目線に感じるかどうかは個人の問題
お疲れ様でしたやgoodjobの略語のわけだし本来の意味を知ってるならどう感じるかは個々の判断
最後まで言えやボケと思うかあ（りがとうございま）っしたみたいなテンプレ挨拶で純粋にねぎらってると思うか

Awesome！ I'm impressed！とか書くとより良いのかな

俺は大体｢おつかれさま｣と書く
内容には踏み込まない
それを読んだ俺が面白いかどうかなんて俺の中の出来事だし
いちいち主張したくない

おもしろかったよ　とかそんなくらいでも嬉しいもんだ
なにか読んだ人の言葉でひとことあるとそれだけで喜びが倍増する

ＧＪの他に一言でもあると励みになるなぁ
お世辞じゃないって思えるし
自分が狙ってたところにピンポイントな感想とかあるとﾔｯﾀｰ！って感じ
（「切なかった」とか「〜〜に萌えた」とか）

>>828
それもお世辞の一つだよ
余程じゃないと、褒めどころの一つもないＳＳなどない
しかしＧＪ〇〇切ないな…とか書いてても本当に面白かったとは限らず、
Ｇｊ！！エロいねと書いてても本当にエロかったとは限らない
そもそも「ＧＪ」「乙」だけしか書かない読み手の方が絶対少ない

だから深い事考えず、細かい需要にこだわらず、自分の書きたいように書くのが一番
みんなが目を背けるほどに酷い、
グロだスカだと特殊嗜好しか書かない書き手もそうはいないだろうから無問題
馴れ合いスレには結局馴れ合い耐性の強い人しか残らないからな

何度も書き込みするような人の言う事は信用できないかな

>>815みたいなことを言っちゃう人は信用できないかな

>>829
そうなのかなぁ？
いやまぁ、別にＧＪがお世辞だったとしても構わないんだけど
とりあえずID:lJn2aJdzは何のために２ｃｈにＳＳを投下するのかわからない
もしかして純粋な読み専ならごめん

基本的に自分の書きたいように書いていいと思うけど、読み手の事を
一切考えないで書かれた物は、内容以前に文章が読み辛い、読めない事が
多いと思う。

書きたいようにってそういう意味じゃにゃ
読み手の好みにきっちり沿うようにはしてない、ってだけで……
自分は最初の読み手みたいなもんだし、いや、でも読みにくかったりするのかなあ
最低限自分が読んで違和感を感じないくらいにはしてるつもりだが

スター経済って言葉はあんまり知られて無いっぽい？
2chのGJ!、mixiの足跡、web拍手、DSiのうごメモの星。
実利には何もならないが、創り手のクリエイティブを評価するシステムを総称してスターと呼び、
それを集めることは、人間の脳の本能として喜びの感情を沸き起こさせる。
つまり、読み手は自分好みのSSを見かけたら、GJ!と書くだけでも書き手のモチベーションが
上がるんだよ。本能的に。

>>835
朝っぱらからやる気がなくなったｗ

あんまりGJ関連に意味付けしないほうがいいよ
自分の首しめてるだけだよ、書き手さん
読み手としては、なんかもうやりにくいわ

>>821
＞お世辞なしの本気ＧＪしかしない人なんているんか？
いる

>>829前段
あんたひとりの意見で読み手を勝手に総括せんでくれ
こっちのGJまで世辞にされたらたまらん
でも後段は同意

＞お世辞なしの本気ＧＪ
良かったけど言葉にできないことは普通にあるだろうな。

>>835　「スター経済」だなんて初めて聞いた。
軽くググって概略は把握したが、胡散臭くね？　それって。
無償の評価でも、もらえたらモチベが上がるのは事実だけど、
そっから「経済」につなげるのは無理があろ。

// そもそも日経が言ってる時点で(ry

ぶっちゃけ絵画とかの芸術作品はそういう形の見えない何かで評価されて価値が決まってるようなもんだしね
今更特に強調するような事でもないきがする

>>838 の
>>829前段
あんたひとりの意見で読み手を勝手に総括せんでくれ
こっちのGJまで世辞にされたらたまらん

同意する
迷惑千万である

ただもしもＧＪが続いていれば書く人がさらに書き続ける可能性はあるわな。
経済とかじゃなく読み手の都合ではありやもしれん

腹減った

連載投下中の書き手さんからの質問
「次回のシチュですが甘々と意地悪なら住人の皆さんはどっちがいいですか？」
住人の返答は甘々４・意地悪１。
書き手「では投下します。意地悪を目指しました」そのまま投下

書きたいものは最初から決まっていたとしか思えないのに、あえて聞いたのは何故なんだ？
職人の心理がわからない・・・・・・

その職人がドＳなんじゃないのかｗｗｗ

構って欲しかっただけだと思う

>>843
発祥の>>767自体がうちの過疎スレ、お世辞ＧＪばっかして誘い受け職人おだててるって言ってるし、
実際お世辞ＧＪで職人引き止めにかかってるスレは一杯あるとは思うけど、
別にそれで職人減らないならいいんじゃないかとは思うな。
そもそも思わず小躍りしたくなるほどツボにあった作品はそうはないだろうし、
そうなるとお世辞と本気の区別を付けること自体に意味がない。

>>845
そのスレでは明らかに純愛路線ハッピーエンドが常に大人気で、
意地悪路線を投下したら非難の嵐かもしれない、もしくは以前鬼畜もの落として文句言われた事があるので、
あえて聞いて意地悪シチュ読みたい人がいるのかどうか試してみたんじゃないだろうか
純愛ハッピーエンドが明らかに好まれてるスレで
ガチ陵辱や鬼畜もの落とす事に罪悪感のようなものを感じる事はあるかもしれない

単に聞いてみたかっただけだろ
スルーしてろ

850get

>>840
やっぱ知らないか。
言い出したのは日経じゃなくて、元任天堂のプロデューサーだった人。
経済と言っているのは、スターを集めた人にSNSなら特別なサービスを提供したり、
ゲームならゲーム内通貨（ゴールドとかギルってやつ）を芸を見せた人におひねり
として渡すっていう、擬似経済にすればよりいっそう作り手側のモチベーションを
高めるのではないかって仮説だから。

僻みっぽい乞食が湧いて出そう

ぶっちゃけpixivが今やってるあれってことでしょ

良い評価を得たいなんてあまりにも当然な感情だわな

スレの需要を無視した話を投下してウケたGJされたと
自慢げに語る連中がたまにいるが、それお世辞だから。
100人に1人くらいはマジな人もいるかもしれんけど
基本的にはスレの雰囲気を悪くしたくない良識派が
我慢してGJしてるだけだから。

一次じゃなければ、随分と閉鎖的なスレにいらっしゃるんだな……
でも、過疎スレだとそうなるか
投下が多いと、自分にとってウマカッタやつだけつまみ食い出来るけど……

スレの需要＝自分の需要だと勘違いしてる人の意見だと思うな
一次ならそりゃシチュ限定されてるんだからスレの需要はほぼ同じなのは当たり前だが

雑談はあるが投下のないスレ
一回目、GJされまくり
二回目、スルー
書き手、愚痴る
読み手、苦言
書き手、暴言
読み手、ぶっちゃける

という事が以前あったのさ。
ちなみに一次じゃなくて二次な。

書き手を育てる気も実力に気づかせるつもりもない
おためごかしのGJなんか連発するからだな
「スレの雰囲気を悪くしたくない」つもりが結局は
このザマでしたじゃ笑えない
我慢する道を選んだんなら我慢し続けろ
書き手を育てたければ褒め殺さず上手く助言すれば
いいだけのこと
お互い下手で短気だったのが不幸ってところだ