書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある3

お互い聞いてみたいことがあるけど本スレを荒れさせたくない。
そんな疑問・質問・書き手と読み手の意見交換はこのスレでどうぞ。

【関連スレ】
SS書きの控え室84号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1218591900/
SS読みの控え室　5号室
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1211381016/

【過去スレ】
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1212236055/
書き手⇔読み手　ちょっと聞きたいことがある
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1210401262/

容量おーばーだった？

980越えで落ちたんじゃないかな。

よくある質問をテンプレ化すればいいんじゃないかとｵﾓﾀ

あと、携帯から投下する場合は大体何文字くらいで改行すればいいですか？

>>6
PCから投下したほうがいいような・・

>>6
人によると思うけど自分は3-40字くらいが好き

ありがtoo!!!
ふたなりスレに投下するから興味ある人よんでね

9に萌えた

基本書き手やってんだけど
やっぱりエロパロやる以上は最後までやるＳＳ（つまり挿入して、射精まで）の方が満足度は高いかな？
フェチ物や寸止め物とか、そうしたスレでの傾向がない場合の作品に限る話ではあるんだが。
やっぱり期待度って言うのかな、最後までいってこそ満足する人が多いみたいで
最後までいかないと不満ってタイプの人が多いんだよね。ＳＳ書いた後にレスしてもらう回数にも違いがあるみたいだし。
書き手がそれぞれ考えることと言われればそれまでだけどね。

俺は別にそうでもないんだけどな。むしろ前戯シーンの方がすｋ(ry

書き手です
書いた作品がざっと計算したら20レスくらいの量になったんだけど、
これくらいになると中身関係なくうざくて読む気失せる？
あと、だいたいエロにはいるまでが10、エロシーンが10と半々なんだ
エロに行くまでに10レスとか萎える？
さっさとエロいかんかい！って思う？

>>13
　失せるかもしれないし、失せないかもしれない
　萎えるかもしれないし、萎えないかもしれない
　思うかもしれないし、思わないかもしれない……としか、言いようが無いんですが

　２０レスと言ったって、１レスあたりが
　最大容量を一杯一杯使ってぎっちり漢字で黒い文章なのか
　会話連発、短い文章で改行、行空け多め、のあっさり文章なのかによっても違いますし

　紋切り型のエロ突入よりも、新鮮な萌え焦らしプレイが好きだから
　大雑把にエロまで１０レス、駄目ですか……って言われても返答に困ってしまうです

以上、一読み手の勝手な戯言でした　

>>11
本番などむしろ邪魔だな。
俺は尿愛好家なので、女の子が放尿やお漏らししてくれてればそれで良い。
思い返してみたら、自分でも性行為を最後まで書いたことないや。

兎に角、11の性欲の赴くままに書けば良いんじゃないの？
レスもらうために書いてる訳じゃないんでしょ？　自分の感性を信じようぜ。

>13
目的しだいかと。
エロのみを押し出したいのなら、さっさとエロに移った方がいいし、
キャラに感情移入させたいのなら、ある程度の記述はいるだろう。
あと、エロの有無にかかわらず、20レスは１回の投下量としては、やや長いかな。
自分だったら、前編、後編に分けて投下すると思う。

面白けりゃ長くても読むし、つまらなかったら短くても読まん

エロにたどり着くまでの過程、心理描写などエロに至る必然を書きたいんだ
無意味なエロは書きたくなくて
だけどそうすると長くなってしまうんだよね…
他の作品投下の邪魔にならないように一気に落とそうと思ってたけど前後編に分けた方がいいのか…
いろいろ意見をありがとうためになったよ

住人の人気雑談で(最)下位に位置付けられてるヒロインのSSとか落とされたらどんなモンなんでしょう？
「いや、この娘だって本当は可愛いんだってば!!」とか思って、つい妄想が膨らむんだ…
「○○のSS希望」「△△は俺が貰っていく」「俺、ちょっと口口に会いに旅に出るわ…」
とかで他のヒロインたちが求められてても、そのヒロインだけ出てこないor扱き下ろされる感じ
「何で〜？光るキャラだと思うのになぁ…」と毎回思う自分は黙って静観しておくべき？

その最下位キャラの評価を覆す意気込みでＳＳを書いて投下すればいいじゃない

そういや、俺リクエストに応えたことねぇわｗ

二次創作スレなのですが、キャラの偏りがあって少し心配です。
連載形式で書いている職人さんもいるのですが、自分は違う…
大体５〜10レスくらいの短編なので、思い切って別キャラに挑戦してみるとか
そういうこともしてみるべきなんでしょうか。

勝手にやれ

Ａと言うキャラを酷い目にばっか遭わせているのでＡのファンに嫌われないか心配です。
ついつい調子に乗りすぎて脱糞、放尿、ゲロまみれにしちゃいました。

スカ注意とか投稿前にことわっておけば良いんじゃないのかな？

>>23
スレによるけど、カプ名と作品傾向、特に陵辱やスカのように好みの分かれるシチュについては、前置きで明記しとく方がいいよ。

童貞がエロを書くとすぐ童貞だとばれますか？

童貞がエロを書くとすぐ童貞だとばれますか？

大事なことなので二回言いました

それはともかく
それこそ場合によるだろう
未経験ゆえに描写がちぐはぐでバレバレなこともあるだろうし、
童貞力全開で、経験者の実体験に基づく文章よりもリアリティに溢れた神エロSSを仕上げてしまう職人もいるだろうさ
あるいは経験値の無さを誤魔化すために細部をぼかして抽象表現に走るあまり無駄にポエミィになっちゃって
腐女子と間違えられたりすることもあるかもしれないね


だいたい表現されたものにはどうしたって作成者の思想や偏見なんかが滲み出るもんだ
完璧超人なんてそうそういやしない
隠しおくべきもの、恥ずべきこと……出すつもりがなくてもそんなものが含まれてしまうことは避けられないよ
表現者は恥をかいて当然という意識を持っておくべきさ

ばれるという言葉にある後ろめたさ、その感情を自分の中でどう処理するかって話になるんじゃないかな
曝け出し、暴かれ、恥をかくことが苦痛だというならば書き手になるべきじゃないと思ってる

デビュー前かデビュー直後の不安な新規職人さんかなと思ってついでに余計なことを言ってみました

エロ漫画家は童貞のうちが一番良い物が書ける、
経験するとエロがファンタジーからリアルになっちゃって
漫画的にはつまらなくなるって聞いた事ある。
だから気にすんな。

ありがとうございます！
童貞だけど頑張って書く！

童貞の人が書いた文章も面白いよ
ちゃんと需要があると思う

ちょっと待て、読んだだけで童貞とわかるものなのか? w

つうか今や４０歳男性のおよそ１０％が童貞なんだと知ってたか？
２０代３０代はそれよりさらに多いだろうからという事は？

童貞の妄想力って神じゃね？

読んだだけでは、童貞かどうかは判らない

処女の妄想力だってなめないでよね！

>>36
おまえ男だろ

処女の妄想は逆にエロというかきれいになってそう
夢もってそうで

むしろ >>38 が処女の女の子に夢を抱いている件

ごめん、自分が処女で作品がエロじゃないっていわれるから書いたの
いじめレイプ系は書けるけど、間に愛が入るとサナトリウムの恋みたいになってしまう

口調がネカマっぽいな・・・
本物の女の子だったら御免だけど

書き手は童貞でも処女でもいいよ。
作品が面白ければ。

本物の女の子だけど、ネカマっぽいほうが女とバレないのでいいや
>>42を信じて来るなって言われるまでこの板でがんばる

こんにちは。
読み手の方に質問なんですが、エロの間に心情描写を挟んだ形式のSSのほうが読みたいですか？
それともひとつの話があって、その話の１シーンにエロがある形式のSSのほうが読みたいですか？
最近SSを書いていると、知らないうちに情景描写が濃くなってしまって、エロが薄くなるんです。
だとしたら、あくまでもエロベースで話を組んだほうが読み手の方に応えられるSSが書けるのでは
ないかと思いまして…

よろしければ回答お願いいたします。

>>44
濡れ場を単なる状況描写として書くのではなくて、台詞や行動の端々からキャラの心情が読み取れる様な描写にしてくれれば多字が目に突き刺さらなくて楽かも…
あと、ＳＳの中でエロが１シーンじゃ足りない感じがするかな？
エロじゃなくても良いから、お目当てのキャラを話が進む度にどんどん魅力的に書いていけば本番まで長くても息継ぎくらいにはなる筈
勿論エロで繋いでも良いと思う
只、それまでの描写で息切れを起こすと一番魅力的に描写しないといけない本番が悲惨になるから使い処は慎重に…

一読み手としての意見でした

>>45
44です。ご意見ありがとうございます。
最近濡れ場なくてもいいんじゃないか、という構成になってしまってどうしたものかと思って
いたんです。
かと言ってエロなしでいいとは思っていないので、悩んでしまって。
参考になりました。次からは多めに入れてみます。

嫉妬スレなんか、さらっとエッチいシーンを入れただけで
「エロに頼るのは邪道」とか言って叩かれちゃうのに

創作板できたから、スレごとそっち行けばいいのに

無理だな
板の空気が違う

まあ、それなりに長く続いているスレだからねえ
そのスレ独自のルールが出来るのは自然なことなんじゃないかな

嫉妬スレはこの板でも一流どころの書き手が揃っているからな
エロに逃げなくても充分読みごたえがあるＳＳ書けるんだよ
代表格の緑猫さんなら文芸版でも通用するだろうし
直ぐにでもプロとして喰っていけるだけの実力があるよ

成りすましでも信者でも本人でもドン引きするな。

読みに行ったがなんだかカオス過ぎる

読み手の方にアンケートな質問です。
ヒロインの相手となる男性側に、細かい設定や外見の描写があるSSは
好きですか？苦手ですか？

よろしくお願いします。

>>54訂正
ごめんなさい重要なことが抜けてた

ヒロインに外見性格その他設定が細かくあるSSで、
男性側も同じように設定が細かくされているのは
好きですか？嫌いですか？

>>55
書き方の問題
最初にプロフィール設定みたいに一気にかかれると読み飛ばすけど
文中にうまく描写を絡めて書いてあれば好印象

>>54
関係ない。脳内補正かけるから。シチュ自体の方が重要。

ヒロインだろうが男性側だろうが、だらだらと設定を記されるのは嫌かもね。

確かに。
プロフィール並べられてもすぐに萌えに変換はできんわな
やっぱり作中にそれを感じさせてくれる仕草やシーンを入れてくれる方が嬉しい

貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

キャラの壊れって何処まで許容範囲なのかな？
答えは人それぞれなんだろうケド、その色々な意見が聞きたい
自分は出来るだけ原作のキャラの儘でお話を作って貰いたいケド、性格の派生や強化(悪化？)、ネタで遊ぶくらいなら流せる

そもそも、原作のままのキャラだったらそこでエロは入らない。

>>61
性格や特質が強化されてキャラが崩れてるのは好きだな。
逆に、公式設定では何もない所に、無理にオリジナル要素入れられるのが苦手。
原作ではほぼ無関係の男女が、自他ともに認めるラブラブカップルになってるのも苦手。

今更でアレなんですけど>>48で書かれている創作板ってどこにあるんですか？
誰か親切な人教えてください。

創作発表
http://namidame.2ch.net/mitemite/

専ブラ使ってるなら板一覧更新しないと専ブラで見られないらしいから気をつけて

>>65
うほほほぅ！ありがとうございます！

>>65
横からだがサンクス。初めて知った。

創作発表板は、創作なら歌も料理も勿論文章もおkなカオス板で楽しいな
結構色んな板から住民が来てるみたいだし
という宣伝

>>61
原作じゃストレートなのに、勝手にレズホモに変換されてるとキツイ

>>69
横レスでゴメン

レズネタ好きの書き手なんだけど、
そういうのが書きたくなったら、当該一次スレに前置き（注意書き）付きで投下するのが良いのかな？
それとも百合カップルスレに落として誘導した方が良いかな？

君個人の意見で良いので答えて貰えないかな？

横レスだが、苦手な自分としては百合スレに落として誘導が一番嬉しい
普通に投下する分にも注意書きがあれば助かるが無くても構わない

>>70
スレのローカルルールにもよるんじゃ？
うちはテンプレに百合も可と書かれてるからレズ物もおｋだし

>>70
テンプレで百合OKなら、一言注意文添えて投下で問題ないと思う。
百合好きも多いし。
実は自分も原作公認でレズなキャラは好きなのです。
ムフフ

しかし、ホモネタは801に隔離なのに、
百合は結構自由でなんかズルイぜ。

>>68
エヴァとかシャアとかアニキャラとか特撮とか
いろんなスレから集まったSS書きとの異文化交流が楽しかった
という横乗り

読み手さんにアンケートです。
イケメンとフツメンとブサメン。どれが主人公が一番好きですか？
好みの問題なのですが、よければお答えくださいませ。

どうでもいい。
ぶっちゃけ、男側の容姿に興味は無いかな。

イケメン　→　耽美・少コミ系
フツメン　→　最近のラノベ
ブサメン　→　陵辱・グロ系
カオナシ　→　ときメモ系

何となくこんな分類な気がする。

>>75
男読み手に感情移入させるつもりなら、詳しい描写せずに、大概的な形容でＯＫ。
エロゲーやったことあるなら分かると思うが、男主人公の顔が見えないやつって結構あるだろ？それ。

>>75
女側のスペックによる
・絶世の美女→イケメン(強)、もしくは権力や特殊な体質を持つフツメン
・かなり美少女→イケメン、性格のいいフツメン
・10人並みだが超性格がいい女の子→イケメン(弱)、フツメン
・おブス→ブサメン

読み手に質問です

エロ書くのが大の苦手で、いつも作品はエロ無しなんですが
ここの住民はエロ無しについてどういうお考えをお持ちでしょうか？
エロ無しの投下を認めてたり認めてなかったりとそれぞれの常駐スレで違いはあるでしょうが、よろしくお願いします。

>>80
エロ無しなら他所の板に引っ越してしまえば万事解決なんじゃ、と思ったり

自分の常駐スレではエロ無しも許容されてるし、
個人的にはエロが無くともイチャイチャしてくれてればおｋだな
エロ無しおｋのスレなら、冒頭に「エロは無いですサーセン」とでも書いてれば無問題かと
不安ならエロくない作品スレもあるし、そっちに落とせばいーじゃない

>>80
SS目当ての自分には、さほど気にしていない。
しかし、ここはエロパロ板だから、エロ無しSSは文句言われて仕方がないことだ。

が、そんな純SSの君にご朗報！
２ｃｎについに創作発表板ができたんだ。
あそこはできたばかりだから、需要も結構高い。
ぜひそちらに行って、盛り上げてほしいと思う。

>>80のIDがエロい件。

創作発表板は、できたてホヤホヤだからやりたい放題だぞ。
この板より人も集まってるから、エロ無し作品なら向こうで投下する方が断然いい。

読み手側に質問です。

……巨乳って、サイズどのくらいからだと思います？

世間様を見回っているとDカップ以上が巨乳らしい
下着売り場の分け方も大体そのへんから大きいサイズ扱いになるしな
不安ならEカップにしとけ、それならほぼ確実

Dなんて小さい小さい、真の巨乳はHカップからだぜ。

Dカップは、胸あるんだねーくらいの感じだな。
わざわざ「巨乳」などと書くからには最低Fは欲しい。

>>84
巨乳＝胸が大きいことを活かしたプレイができる。
読んでる上でカップ数で大きさを述べられてもピンとこないし。

書き手に質問

投下した直後に別の書き手が投下してきた時どう思う？
特に気にしない？少しでも不快に思う？

>>89
自分は気にしないケド、嫌う書き手さんや読み手さんがいる以上控えるのが無難かな？
この質問みたいに誰かを気遣う時点でそう言うマナーは守れるよね？
マナーは決まりではなくて他人を不快にしない自分への制約だから、出来上がって投下したくても余計な波が立たない様に堪えてみて
折角投下したのに、それで荒れたら残念だしね

>>75です
皆さんお答えありがとうございました。
あまり細かく書かないのが吉なようですね。

>>89
混んでるならしかたないかもしれないけど、
なんか傷つく。

>>89
少しも気にしない。

休みがこの日しかない。今日投下できないと次は一週間後。
……という事情があるかもしれん。俺もそうなることあるし。
読む側からすれば新作が続けざまに読めるからうれしい。

>>89
不快っていうか……すごく悲しくなります。落ちこみます。
川原で膝を抱えて石をぽいって投げたくなります。

>>89
ルールがないところがほとんどだが、常駐しているスレはローカルルールがある。
決められた時間が経過すれば、投下されても気にしないし、逆に自分も投下する。

>>89
自分がヤラレたら何でこのタイミング？と思うが俺のスレじゃないし、と落ち着く
GJが相手より少なかったらショボーン、自分のが多かったらハラショー
毎回かぶせてこなきゃ気にしないかな

>>89
スレによっては何時間後とか明文化されてるんだね
自分は感想がほどほどについてれば、投下してもいいと思うよ
けど、何も感想がついてなければ、自分で感想つけてスレを回すこともある
誰か書かないと付き始めないときもあるじゃない？
作為的に回して、日付が変わるのを待つこともあるわけよ……
勿論内容はちゃんと読んで感想つけさせてもらうよ！

でもやっぱり、他の書き手に気を遣えるのは、書き手の人しかできないんじゃないかな
とチラ裏混じりに

本題を書いてなかった
自分はしない。誰かがされてたらちょっとひっかかる
自分がされたら悲しくなる

自分がやられたら、さり気なく追い出されてると感じるな。
誰のフォローも入らなかったら多分そのまま消える。

書き手だけど、割り込み投下でもなければ、被るのは気にならないな。
直後に投下されたからって、自分の作品が消えて無くなる訳じゃないし。

投下した直後に別の書き手が投下してきたことあったけど
気にならなかった。
でも気にする人がいるのは知ってるので
自分はかぶせないようにしてる。

他の人の回答見て正直こえーと思った。
投下先が過疎スレとはいえ、今までやられることはあっても
やったことなかったのは幸運だったわ。

新参乙！とか言われそうで怖いけど。
自分の可能性を広げるために飛んできました。

読み手さんに質問。
風景描写は多い方がいいのか。

書き手さんに質問。
風景描写を書くときの注意点。

邪魔ならスルーして下しあ。
でも書きたいんだ(´・ω・｀)

>>101
風景じゃなくて情景じゃないのかと突っ込んでみる

>>101
スレによる。
それより、101の技量がわからんことには何も言えない。
台本SS書きならもっと描写増やせ！何やってるのかさっぱりわからん！と言われるだろうし。

>>101
風景描写は小説での手法の一つだから、全然ありでいいと思う。
しかし読み手としては、「多い」というのは避けた方がいいじゃないかと。
純文学と違って、ここに来る連中はあくまでもエロ目当てだからね。

風景描写って、「縁が茂る田舎町の様子が続く」とか、背景舞台またはまわりの様子の描写だろ？
キャラクターの感情やストーリー展開をほのめかしたり、SSの余韻を残すとか。
情景描写とはまた違うだろ。

>>101
多い方がいいということはない
上手い文章なら多くても気にならないというだけ
ただエロシーンだけはセリフメインで進行されると激烈に萎える
あくまで俺の場合ね

ごめん、>>106は勘違いしてた
でも二行目までは風景描写？でも同じかも

>101
不自然でもいいから入れてみる……　かな。
風景について描写を入れる人はエロパロ板では少ない（エロを書く場所だから当たり前だが）ので、
貴方のＳＳは良しにつけ悪しきにつけ、他とは変わったものになると思う。
しかし、登場人物の感情を風景に置き換える表現ができるなど、ＳＳとしての幅が確実に拡がると思うので、
不評を恐れずにチャレンジしてほしい。

ぶっちゃけ風景描写はベッドがあるかないか、地面はどうなのかだけでもいい
風景描写より体位の説明きっちりして欲しいわ
正常位がいきなり騎乗位になってたり、背後位だと思ってたら正常位とか
別に萎えるほどではないけどいちいち脳内イメージ修正するのはめんどい

全くだ。
背景は魔空空間でも白色矮星でもどうでもいい。
誰がどんな風に何をしているのか、その肝心な部分だけしっかり書いてくれればいい。

そして、不必要なことを書かないというのもまた大事なことだしな。
余計な描写が多すぎる文章は、調味料入れすぎて味が台無しになってるラーメンみたいなものか。

会話文だけで進む台本形式（というかセリフ系SSか）ってのも、俺的にはアリだと思うぜ。
ただ、構成をきちんと考える必要があるし、セリフだけで上手く状況を説明するのは大変。
調味料抜きで料理を作るようなもんだから、それなりの技術がないと読めたもんじゃない。

エロも？

うん。どこだったか忘れたけど、セリフだけなのにものすごい上手いSSを見たことがある。

遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>81-83
すみません、創作発表板ができたことは知っていたのですが、今はとりあえず様子見といったところです。
ローカルルールとかまだ決まってないみたいですしね。そういうところがしっかり確立されて来るまで静観するつもりです。
ですけど、基本二次書きなので、その作品の個別のスレが立ったら行くかもしれません。
エロ無しなのは少し心苦しいですが、それまではエロパロ板で頑張っていこうと思っています。
皆様方、今後ともよろしくお願いします。

台本形式の方がずっと難しい、ってことをわかってないやつが多いよな。

良スレ

台本形式が難しいと知らないで手を出す書き手さんもいるからなぁ…

>>115・>>117
状況が文で描けない素人がよく言う負け惜しみだな。

>>118
逆じゃないの？
難しいから台本形式は基本的にやらない書き手としての意見か
ひたすら読みづらいという読み手としての意見かと思ったけど。

状況を文で書けないという縛りがあって
なおかつ読みやすいもの、面白いものが書けるかっていうと難しい
ただ思いついたセリフを羅列すればいいってもんじゃないのに
…って話なんじゃないのか？>>115>>117

>>119
多分、得意な人は普通に出来るのかもしれないケド自分には難しいかな？
読み手としてなら、巧い書き手さんを見た事があるから、尚の事酷い作品が読めない状態になってる

>>118の言う｢負け惜しみ｣が何処に掛かるのかは解らないケドね
寧ろ、ここには自分なんかより凄い書き手さんが沢山いるから負けて結構
良い勉強になるしね

台本で絶賛されてるSSを見ない（つかSS扱いされない）からそーゆー意味では難しい作品形態だと思う

俺も苦手だな

状況描写が長ったらしくなる時は、台詞から状況を読み手さんに想像して貰うようにしてるね
説明臭くなるとウザいから飽く迄キャラの視点でしか語れないケド、それで十分だと思う
巧い台本形式の作品からは、そう言う技術を学ばせてもらってるよ

>>109
これは大事だな。
服装や下着の脱いでいる程度や体位の変遷はちゃんと描写してくれないとナニ的に困る。

上手い台本形式のエロSSって読んだことないんだがコレっていうものって存在するのかね。

エロは見たことないなあ。かなり難しいと思う。
エロ無しならいくつか評判いいのはあるね。

セリフ系SSはともかく、台本書くのは結構いい練習になると思うよ。
ドラマの脚本とか手掛けている人の書いた小説って、情報が整理されていてすごく読みやすい。

読み手のみんなに質問。
一行一文で基本１レス60行びっちり書いてあるとして
一回の投下何レスまでなら許せる？

エロなしなら8〜12レス程度
エロありなら15レス程度

それ以上なら分けて欲しいかな。
あんまり長いと、嬉しくても読むのに気合いがいる時があるから。

２次専門だけど、所謂カプ厨で好きなカプならどれだけ下手でどれだけ長くても一応全部読む。
嫌いなカプなら上手くても短くても読まない。
その他のカプなら序盤読んで面白そうなら読むけど、やっぱり10レスぐらいが境界かな…。
気に入らないならスルーするだけだから基本的に感想は絶賛レスだけになるなぁ。

>>128
びっしり書いてあっても、すんなり読めるなら気にしない
只、面白さと読み易さが必要だけど

>>128
リアルタイムで見てたとしたら
15分で20レスより40分かかって5レスの方がいやかも

128です。
>>129-132
みんなありがとう！
やっぱ人によって感じ方は違うもんだね。
参考になりました。

でも、連投規制は堪えるから２，３分置きに投下してるなぁ
他の書き手さんは、どれくらいの間隔で投げてるの？

自分は連投規制にはまったことはないけど、
Janeで表示される秒数を守って落としてる。３０秒ごとかな
メモからコピーして最終点検してだとちょうどいい位

昔、連投中に支援してくれた人がいたのに、当時は規制の事とか知らずロクにお礼も云わなかった
あの節は本当に有難うございました

セリフと地の文って間に一行開けた方が読みやすい？
今まではセリフでただ改行していただけなんだが実際どうなんだろう？
書き手さんによってまちまちだからアレなんだが…俺がSSを投下するきっかけになった上手い書き手さんはただ改行していただけだったから俺はそうしてるんだけど。

改行は読みやすい反面安っぽくなる。
つめてつめて書くと重厚に見える。

あんまり詰めると読みにくいがなー
基本、自分も間は空けずに改行だけだな
台詞と台詞の間に地の文が来る時に困るし
間空けるのは場面転換の時だけだ

読みやすければどちらでも良いと思うよ
改行云々なんて読み手は書き手ほど気にしてないだろうし

>>134
自分携帯（ドコモ）からの投下だからコピペしたの貼って
iモード切ってコピペして貼ってを繰り返したら大体30〜40秒は行くから規制にかからなくてちょうどいいと思ってる

>>137
自分は

地の文

「セリフ」
「セリフ」

地の文

ってな感じでセリフと地の文は開けてるな
自分が読み辛い

>>140
それって携帯だと読みやすいと思うけどPCからだとちょっと嫌かも

セリフと地の文と間が空いてるのって
地の文の分量がそれなりにないと空白だらけになるし
強調？ポエム？どういう効果狙ってるの？と気になってた

>>140
携帯からだとそれが読みやすいからなのか、目うろこだ
ありがとう

>>140
自分も適宜セリフと地の文に空行いれてる
１行の時もあるし、２行のときもあるし（時間経過も匂わせて）
勿論入れない時もあるんだけど。表現の一つとして読んでもらえてるといいなぁ

びっしりだと目が疲れるんですよ……トシか…

俺も会話と地の文の間は一行空けることにした。
俺の場合、行空けは段落分けの字下げの代わりに使ってる。

等幅フォントだったら行空けじゃなくて字下げで問題ないが、
プロポーショナルフォントで字下げをすると、
文章の端がぐっちゃぐちゃになって非常に見苦しくなるとの結論に至ったからだ。

それに、数行ごとに一行は空きがないと、
ブラウザで読むには文字が詰まりすぎてて俺自身が読みづらい。

俺もだわー
文庫本とかで読む分には空行がなくても疲れたりすることはないんだが
ブラウザで読む限りどうしても目が疲れちまうんだよな

自分自身がそういう風になっちまうから読み手にはできるだけ優しくしたいと考えてる
だから、俺も空行入れるスタイルですたい

自分は段落ごとに入れてる。

cssで行と行の間を空けることは出来ても、改行を無かったことにはできないから
科白と地の文の間に入れたり、すべての行間に空行を入れるまではしないかな。

句点の度に改行、台詞の度に空改行ってのは、俺は逆に読みづらいなあ。

自分も空改行多いのは苦手
から改行はせいぜい段落毎にあればいいかなって感じ
そういう効果を狙ってやってる部分ならまだ平気なんだけど
そういう様式？形式？なのはスカスカしてて逆に読みづらく感じる

自分も空改行多いの苦手だから、改行は場面や視点が変わった時くらいしかしないな。
行詰まってても読みにくいと感じたことないし。
まとめサイトに収録されると行間が少し空いた状態で載るから、
空行多いとスカスカに見える。
ラブコメ風の軽いエロならそれでもいいけど、
調教陵辱物だとなんかマヌケに見えるし。

ブラウザで見るのには必要なんだろうがねえ。
ほとんどテキストビューアやPDAで読むから空行は削除してから保存するなあ。

他の板のＳＳスレに投下してた時は、一行に書ける文字数や総文字数、レス数が少なくて、空行なんて世程の意味がないと勿体なくて無理だったなぁ…
こっちに来て、書き込める量が倍ぐらいに増えたから大分楽に思える
あと、限られた一行に簡潔且つ詳しく描写しないといけなかったから、そう意味では向こうで鍛えられたと思う

文字サイズ最大で見てるから、あんまり行が明いてると見にくいな。

亀すぎてごめんなさいorz

たくさんの意見ありがとうです。
ttp://www38.atwiki.jp/hutarikiri/pages/62.html
これが俺の現段階の実力ですorz

とりあえず、消化してきま。

質問なのでage

読み手に質問
SSは１レスに何行くらい書いてあるのが一番読みやすいですか？

>>154
読み易ければ、何行でも読めるかな？
そこが難しいのだと思うけれど…

>>154
ちょうど一画面におさまるくらいだと読み易い
環境にもよるか

読み手、書き手両方にお聞きしたい。
俺の常駐スレはエロがないものも受け入れてくれる。
それに甘えてしまっているんだけど、やっぱり創作発表に移ろうか悩んでる。
でも、SSの元ネタがスレ住人の皆さんの雑談だったりする。
それをエロがないからと、自分の力だけで書いたかのように、別スレに投下していいものか悩む。
このような場合、どうしたらいいのだろう？　エロを入れられたら一番いいのだろうけど。
自分の行為はスレの無駄使いではないか、とか考え出すとどうにもなぁ。

>>157
エロパロ板なんだから、エロはあって然るべき。
たまたまエロなしが許容されているスレというだけで、本来は板違いだ。

別の発表の場がちゃんとあるんだから移ればいい。
その際に、ＩＤ：○○さんのレスから着想しました、みたいな一言を添えればいいのでは？

>>157
自分の常駐スレかと思ったｗ
エロがあればより良いけど、
エロ無しも許容されてんならそのスレで良いんでない？
雑談レスから生まれたんなら尚更
でもまぁ、エロ無しの許容され具合にも依る話だなー
創発に落とすとしても誘導してくれると住人は喜ぶかもね

回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>157
エロパロ板でエロ無しはいいのかという論議は昔からあるけど、
だいたい「エロとパロ」の板だからいいんじゃないかということで落ち着いてる。
常駐スレで受け入れられてるのなら構わないんじゃないかな。
どうしても気になるなら力試しだと思って、がんばってエロ入れて書いてみればいい。

元ネタがエロパロ板のものを創作発表板に投下はやめた方がいい。
元ネタが18禁板だから、表記する訳にはいかんし、
それなら初めから自分のアイデアのものを創作板に投下すればいい。

>>157
スレの無駄使いが気になるなら
ろだにあげるのも手の一つでは

みなさん回答ありがとうございました。

完全新作からは創発に移ろうかと思います。
それまではロダとか考えてみます。
でもロダだと携帯の人ってどうなんでしょう？
調べたり、スレの人に聞いてみます。

久しぶりに誤爆してしまった……恥ずかしい。

そもそもエロの定義ってなんだろう。
性行為そのもののみを指すのか、いやさらに厳格にいうと
男が挿入し射精するシーンがないと駄目？

そうすっと羞恥系やオーラル系なんかは弾かれちゃうけど
そういうスレは結構あるし。
個人的には、キスやハグ、極端な話プラトニックラブでも
その場面の描写次第ではものっそ感情を高ぶらせられることも
あるから、157さんのいうエロなしってのがどの程度のものなのか気になる。

創作発表板に移るのはいいことだと思うけど
そのときは元のスレに誘導貼ってあげてほしいな

>>158
エロがあってしかるべきってのにはなんだか違和感。
PINKはエロが許される場であってエロでなければならない場ではないと思う。
ただ創作発表板ができたのでエロなしは余計肩身が狭くなるだろうね。
だけど厳密に言えば禁止というわけではない。
各スレのルール、雰囲気にもよると思うけどさ。

>>163
粘膜に触れる描写があればエロかなあ。

>>163
「性的イメージを想起させる表現」あたりのうんと低い線引きを試みたり。
単なる授業中のシーンでも男がリモコンをカチッとかして女の子が「……んあっ」
とか身悶えしたら、書き手はリモコンバイブを想像させようとしている筈。実際には
男がいじってたのは携帯ゲームで、女の子は「（いっけない、アクビでちゃった）」
ってオチでもエロはエロ。
たとえばヌーディストビーチで並んで体を焼いてる男女を非エロで描写することは
可能だと思うし、一枚も脱衣しないプラトニックラブをエロく描くこともできると思う。

今、複数の連載を持ってるんだけど、やはり始めたからには終わらせなければマズイよね？
それと、待たせるのはどれくらいが許せる範囲だろうか

連載に限らず、一度始めたら最後まで責任は持つべし
「放棄した」と思われない範囲であれば待ってくれるんでないかね

自分の書いてるSSを「連載」と表現されるとイラッとしてしまうのは俺だけだろうか
「お前、何様のつもり？」「2chでSS書いた程度でプロ気取りか？」
みたいに思ってしまう
前書きや後書きやレス返しで、ものすごい自分語りしてそうだ

言いたいことはわかるが、では複数回に渡って連続してUPされるSSを、
何と表現すればいいんだろうか？
続き物SS、連続SSとか？

続き物でいいよ
>>168は自分のことを書き手じゃなく、自ら職人もしくは作家と名乗ってたりすんのかね

ちょっと落ち着けや。
そこまで言うと言葉尻り捕らえて、いちゃもんつけてるだけに見えるぞ。
常駐スレに嫌な書き手がいるのかもしれんが、168とは関係ないだろ？

連載だとそれなりに長いだろうし辻褄あわせとか大変だろうと思う
連載SSの投下者さんに対して前々から気になっていたので質問
１　一回の投下量は何レス（行）くらい？
２　何故その形態をとったの？
３　完成してから投下してる？書きながら？
４　毎回エロネタ入れてる？

読み手の人は連載だと
完結してから読む？その場で読む？

答えられる範囲でお願いします

>>146
読み手の立場から。

＞完結してから読む？その場で読む？

初回の話を読んで、合うなら続きもリアルタイムで。
初めて見たのが途中の回でも、とりあえずその回を
読んで、合うなら以下略。合わないならその後ｽﾙｰ。
単純に、雑誌連載の漫画とかと同じ感覚。

ｽﾙｰしていた連載作品を、やっぱり読み始めるってことは
ほとんどないな。よっぽど興味をひかれたコメントレスが
ついていたとかでない限り。

ごめんレスアンカーまちがい
>>174

俺もレスしてから思った。
自分は書き手であり、続き物を投稿しています。
>>「2chでSS書いた程度でプロ気取りか？」
これは結構グサッとくる。
図星というわけじゃなく、生半可な意志で目指してるわけだから……

>>163
関係性とかに興味が移っているので、くっついているぐらい。
性的な欲求はほぼゼロな感じです。
そこからの移行を書きたいけど、長そうだからいいものかと悩むんですよ。
ちゃんとそこまで書ききれるかは未定ですし、そうすると迷惑かなと。

>>174
１次書き手

１．６〜１５レス（個別に１つの話としてある程度自分が完結出来ると思う長さ）
２．幾つか書きたい内容はあるが、１回にまとめるには長いし、別の世界やキャラ設定を考えるのが大変だから。
または、一度作った設定が気に入ってもう少し他のエピソードを書いてみたくなったから。
３．１回の投下分だけ書きながら
４．必ず入れる。それがメインになる場合の方が多い。

最初から長めの流れを作ろうとして始める場合と、同じ設定使いまわして一話完結でやる場合があります。
前者は明確な最終投下を行ないますが、後者は特に続きがあるともこれが最後とも言いません。

>>168
別にいいんじゃない？　終わらせなくたって。
170みたいに、言葉尻を捉えていちゃもんつけてくるような屑読み手に
そこまで責任持つ必要なんかないしね。気楽にいこうよ。

大体、プロだって途中で連載放棄してる奴いっぱいいるし。
ましてやピンクちゃんねるで何をかいわんや。

冨樫・三浦「耳が痛いです」

やりだしたからには終わらせてほしい
きっと>>168を待ってる読み手もいると思う

しかし「連載」なんて言葉程度でイラつくとは…
いや、個人の感じ方もあるんでイラついてもいいと思うが、それをレスにするなよ
しかも余計なことまで脳内作成して無駄に叩いてるし

>>182
いや、
>>前書きや後書きやレス返しで、ものすごい自分語りしてそうだ
この部分は、最初にこの板に来て投稿してた頃の俺によく当て嵌まるよ。
無意識に「連載」と表記したけど、謙虚さが足りなかったり自意識過剰な部分もあってそうなったんだと思う。
悪ぃのは俺だ。
だから>>170を叩かないでくれよ

あんただけの話してんじゃないよ
遠回しに連載って言葉使う書き手全体への攻撃してんだからさそいつ
己を反省するのはいいが
しすぎも注意な
その言い分だと他の連載って言葉使った職人まで謙虚さが足りない・自意識過剰ともとれるぞ

でも、連載っていうと、なんかいらっとくるのもわからないでもないけどな。
別につかうなともおもわないけど。

謙虚な書き手は、自ら連載って言葉は使わないんじゃないか？
俺は書き手は謙虚であるべきとは思ってない
むしろ、「読ませてやってるんだ。感謝しろ」くらいで良い
でも「連載」と自分で言う書き手は、やっぱり好きじゃない
待たされているという気持ちが余計にそう思わせる

書き手は傲慢な気持ちで書けばいい
俺は読んでやってるんだという傲慢な気持ちで読む

てか、2chで自分の続き物のSSを連載と表現する書き手って希少じゃね？
>>184は連載って言葉を使ってる書き手なの？

>>186＝>>170だろうけど
なんか変に否定の問いかけ使いたがる人だな
そんだけ連載って言葉否定しといた上で最後に相手に疑問形で投げかけるって
書き方自分でしててどんなもんよ
汚いとか思わないもん？

傲慢傲慢ってそんなマイルールを大多数が集う掲示板で、
関係ない他人にまで押し付けても意味ないよ
自サイトでも開いて自分の城だけでやればいい
とりあえず連載という言葉はこの板では希少ではない

なんつうか
自分の気に入らないものは徹底的に脳内悪者にして叩くのがいるな
すげー的外れだけど

自分ｶｺｲｲすべて正しい！相手ばかりが馬鹿！だからな
まともに話すらできんな…

書くも書かないも書き手の自由。
義務じゃないんだから、『連載』を続けるも続けないも好きにすりゃいい。

ただ、それを受け入れるかどうかは読み手の自由。
豪語しておいて途中で「やっぱやめますｗ」となったら、叩かれても文句は言えんわな。

それに、長編を半端なところで投げちまうような書き手の作品は、総じてチンカス揃い。
設定も構成も練らずに思いつくまま妄想を書き連ねるだけだから、途中で詰まっちまうんだろ。

>>188
なんで自分で自分のこと貶してんの？

ウチのスレは長編とかザラだから、連載って言っても抵抗が無いかな？
最近、長編の一つが無事に終了したけど、一方出で未完の作品も多いのも事実…

>>184
実際足りないだろ。
後書きとかで自己主張する奴はたいていたいしたことがない。
それかコテや常連と馴れ合いたいだけの屑な。
作品で勝負しろよと言いたいし。
だいたい作品を途中で投下するなんて大物気取りが痛いわ。
ちゃんと完結させてから落とせといいたいね。

他の人がやってる分にはなんとも思わんが
自分自身の書いたもんを「作品」と言われると
なんだかケツが痒い

その感覚を活かして是非アナルものをですね。

さなだむしが出てくるアナル触手ものですね。

ちょっと読みたい、とか思った自分はもう駄目かも試練ｗ

>>192
>>だいたい作品を途中で投下するなんて大物気取りが痛いわ。
>>ちゃんと完結させてから落とせといいたいね。
それほどの気概とモチベーションが保てるなら、俺は今頃ここにいないだろうな。
ぶっちゃけると、そこまで（完結）するほどの作品なら、まず新人賞に送るよ。
長編一本に絞って書き続けられるほどの根性が無いから、たまにそれとは別なものをここに投下してるわけで……
駄目だ俺は。全然修行が足らねえ

>>192

自覚があるだけいいのかも。
無自覚が一番困るっつかむかつくわ。投下されたスレでは言わないけどさ

>>174
１．20レス以上になったことも……反省してます。ついでに行数もぎりぎりまで詰めこみました
２．ある程度きっちり描写すると、どうしても長くなってしまうもので……
３．もちろん、完成してから分割して、さらにそこで行数を調整して若干書き直しをします
４．できるだけ入れるようにしてました。無くても、エロティックな描写を心がけたつもりです

こうして書いたSSは、気がついたら大長編になってしまい、完結まで二年以上かかりましたとさ

>>174
１　10〜20レス以内だな、別に心がけてるわけじゃないが
２　書いてて長くなり過ぎただけ
３　完成してからだよ、短編もそうだがさんざん自分で使ってから落とすｗ
４　勿論完璧エロ入り、何しろ書いてる時下半身裸だからｗ

>>201
使ってからというのはわかるな
賢者モードになっても、まだむらむらっとくるようなものに仕上げられれば最高
こうして、むだにエロシーンで止まっている文章が数十もあったりするわ

>>174
二次モノだけど

1.４〜20レス手前、限界まで文字は入れる
2.恋愛とは縁の無さそうなキャラに恋愛させたくて、その過程や周囲との変化を沢山書きたかった
3.サブタイトル付けて、一話を完成させてから投下
4.話の流れ上毎回エロは無理だけど、微エロや萌えで何とか息継ぎしてる。その代わり、エロは魂込めて書く。

>>193
自分は２ちゃんやパロディではなく、ネット小説から入ったからか
「SS」という呼び方にいまだに慣れることができないでいる。
こういうのもいるという例で。

書き手自身が自分の書いてるものを「連載」「作品」と言うのは気に入らないと。
でもって続けるも続けないも自由なのに、続かなかったら叩くと。

……書き手はロボットにでもなれと？

俺は元より読み手なんか野次馬としか思っておらん
こいつら相手に露出オナニーってわけさｗ
きつい一言もすべて脳内淫語変換が一秒でできる

わたしがさんざん・・　使い込んだオナ作品で・・　あなたも抜いてね・・はふ

糞書き手が！くだらねえオナニー文！・・作品とかいってんじゃねえ！！

あぁ・・　なんて猛々しい野次馬さん・・股間が馬並にギンギンにしてるのを・・
汚い言葉でごまかそうとしてるのね・・・　かわいぃ
ふぅ、もえちゃう・・

ていうか、書き込み内容がひどければ気にしないのは書き手がどうとか読み手がどうとか関係なく、
2ちゃん的には普通のことだしなあ。

お願いです。「やめて」を「止めて」と書くのは勘弁してください。
（とめて、あっ……やめて、か……ハァ）ってなって読むのが止まります。
「とめて」の時だけ「止めて」ってしてください。……ダメかな？

>>205
ロボット以下

あーでも続けるも続けないも自由だけど続き物と宣言して投下したのは別かな
自分で言い出したことはケツ拭いていってほしい

>>209
死んだと思えばいいんじゃないの。
　投下するつもりはあったのに途中で作者本人があぼん。
　続きは作者のPCのみぞ汁―完―
そう思えば大抵はスルーできるんじゃないかな。

生きてるのがわかってる、それも同一鳥の使用等で
堂々と途中放置の書き手であることを明らかにしながら
まったく別の話に手をつけてるんなら
こいつは後片付けできない子だから完結は望めない…と
最初からわかるわけだ。お得。

スレをまたいでる続き物は読む気がしない
たまたま行ったスレで続き物のSSがあっても
いちいち保管庫で以前の話を読むなんてしない
まとめて投下してくれる短編、中編の書き手が好きだ

なんか書き逃げ擁護派はみんなトンでるなｗ
まあ>>190みたいに無駄に貶めだけして自分の意見のない無駄レスよかはマシだが

むしろスレより保管庫を優先して読むな。

>>212
主義主張が違うだけで、どっちも叩きたがりの噛み付き屋でしょ
書き手を批判する奴も、批判の批判をする奴も同じ種類の人間だ
自分が正義だと思っている分、後者の方がウザい事も少なくない

初めてだけどこんな感じでいいかな
エロ抜きだけど

人生で一番最初にもらったプレゼントは分かれ時のだった
一方的な別れ話、そして彼女は遠い町に消えていった、行き先も言わぬまま・・・
二年後親父の五回目の転勤で都心から四時間程度の地方に引越しをした
引越し二日目の月曜日、新しい転入先も決まり町にもなれ、新しい学校も決まった
そして最初の登校、自己紹介まではいつもと同じだった。
だが顔を上げた瞬間頭が真っ白になった、彼女がいる!　二年前に分かれた彼女が
彼女はそれ以上に動揺してた、忘れた筈なのに、何で？、何で？というしぐさをしている
彼女も自分も確認した。二年前とは少し変わっているがもちろん彼女だ

>>215
>　分かれた彼女て

くっついてた体がメキメキ分裂したんかいｗ

冗談は置いといて、読んでお直ししてもらうスレなら
他にあった気がする。
でも句読点もまともに打ってないのは
ちょっと不味い気がする。
人に見せる以前の問題と叱られそうな悪寒。

>>215
句点の付け忘れが多い
感嘆符は半角より全角の方が良い
>>人生で一番最初にもらったプレゼントは分かれ時のだった
ありえねーよ
それとも孤児もしくは、親に虐待されていた子供か？
違うのなら「人生で一番」は要らない

>>215
内容云々より、添削されそうな感じ？
話が始まりそうで、そう言う見所はある気がするケド、文章の読み難さで読み手が疲れそうかな？

>>215
練習用殴り書きスレッドで、
たくさん、たぁあくさん精進するといいかも。



　俺の人生の中で一番のプレゼントは、彼女との別離――そしてその後に待つ再会の時だったと思う。

　あの日、一方的な別れ話の末、何処か知らぬ町に消えていった真奈。
　理由は分からない。
　けど、ポニーテールを飾った彼女の表情はどこか優しげで、何かを悟ったような、そんな雰囲気が滲み出てた気がする。
　しかし、行き先も告げずに去りゆく真奈の心中を、当時の俺に鑑みることは出来なかった。

　――二年後。
　親父の五回目の転勤で、都心から四時間程度の地方に引越した。
　大手証券会社に勤める親父は、俺が二つのときに死んだおふくろの代わりとなって、男手一つで育ててきてくれた。
　そんな仕事盛りのキャリアマンであり、多忙な親父を、転校くらいでブー垂れようなんて愚考はない。
　新しい学校へ続く坂道を登りながら、ふと、真奈の顔が脳裏によぎった。
　何故だろう？
　もうあの日に戻れないことなど、痛いくらいに知っている筈なのに……

「麻生裕也です。よろしくお願いします」
　学校に着き、教師を伴って教室に入るなり、授業の前に簡潔な自己紹介を終えた。
　転校後自己紹介はこれで五回目。慣れっこだ。
　国語の教科書を朗々と音読するように責務（大げさな）を果たした俺は、
　なんだか意識がはっきりしないまま、窓側の最後尾という最高の位置へと促され、席についた。
「ねぇ…………裕也、くん……だよね？」
　俺の前にいる女子が、ポニーテールを飾った優美な顔を向けて喋りかけてきた。
　なんだよ、うるさいな。人がせっかく……
　――え？



拙いながら、改稿させていただいた。
プロローグ風だがどうだろう？
文章が巧くなりたければ、とにかく読み書きするしかない。
頑張れ！

ポニーテールを飾ったって何かおかしい
ブーたれる（ちょっと崩した言葉）と愚行（硬い言葉）を一つの文の中に入れると変
女子が、ポニーテールを飾った、優美な顔　っていうのは組み合わせ的に何かおかしい。
現代の学園物で優美な顔ってお嬢様キャラ以外あんまり合わない気がする。

それ以外は良いんでないの。

ちょっと追加。
ポニーテールは飾らないで結うもの。
あと、キャリアマンってのもちょっと聞き慣れない。
エリートサラリーマンとか証券マンとか言い換えた方がよさそう

全体的に硬めの言葉とラノベっぽい言葉が入り混じってるので、どっちかに統一した方が良いと思う。

>>215
お前のせいで>>219が血まみれにｗｗｗ

記憶にある人生初のプレゼントは、彼女と別れたときのものだ。
一方的に別離を告げると、遠い町へと彼女は去った。行き先は教えてもらえないまま。
それから二年後。
親父の五度目にもなる転勤で、俺は田舎に引っ越す羽目になった。
なんと都心から特急で四時間、新幹線も走っていないときたもんだ。
それでも引っ越しエキスパートな俺は、新しい町と新しい学校に早く慣れようと努力するつもりだった。
転校初日、見慣れない校舎の見慣れない職員室から、見慣れない俺のクラスへ。
教師に紹介され、黒板を背に自己紹介をする。緊張と気恥ずかしさを覚えながらも冗長にならないように手短に終わらせた。
そしてお約束にしたがって、頭を下げてからおもむろ顔をあげると、ふとある女生徒と目をあった。
記憶の糸がするりとほどけ、その女生徒の記憶がよみがえり、俺の心は驚愕にみたされることになった。
彼女だった。唐突に去っていった彼女。あのプレゼントは今でも捨てずにもっている。
声もだせずに驚く俺に教師がいぶかって声をかけてきた。それで少し驚きが収まる。
よく見ると彼女もかなり驚いているようだった。
手を口に当てて首を横に振る懐かしいしぐさ、彼女が混乱しているときにするものだった。
変わっていない。雰囲気は二年前よりすこし大人びたのに、彼女のそういうところは変わっていなかった。

それが記憶にある一番最初の、運命のいたずらだった。

>>記憶にある人生初のプレゼントは、彼女と別れたときのものだ。

子供の頃の記憶がないのか、友達がいなかったのかどっちだ？

>>224
だって215が、そう書いてるんだもん。
>>人生で一番最初にもらったプレゼントは分かれ時のだった

　おら、しらね。

火だるまわろたwww
……修行不足を痛感orz

215、219、223の中では219が俺には一番読み易いな
223が劣ってるという意味じゃないのであしからず
215はちと言葉足らずかな、心の動揺があまり伝わって来ない

文法なんか気にしなくていい、俺も句読点なんか滅茶苦茶だがGJはかなり貰えてる
最も注目される点は好みのシチュかどうかだから
新たな文法や言葉作ったるくらいの意気込みでやってみたらいいと思う

完全に流れに乗り遅れたが、湿っぽい感情語り重視してみた。

あの子が俺に初めてくれた贈り物は、喪失感。
遠い街に引っ越すのだと告げるあの子の前で、俺は何も出来ずに立ち尽くしていた。
俺は幼くて、彼女の話はあまりに唐突で、彼女が居なくなるという事がまるで理解できなくて。
ただ、彼女のポニーテールが柔らかに風に揺れるのを呆然と眺めているだけだった。

親父転勤？
２年目
まぁ今年で５回目
（中略）
なんか
オレ彼女いたんだけど
初プレゼントで
別れた
みたいな
んで今の学校
まぁ
また
出会ってさ
再開
みたいな
オレより
動揺してるし
なんでなんでだし
なにより
すこし変わってるけど
彼女だし

>>229
何度見ても斬新なスタイルだ

この中では２２３が一番読みやすいな。

続き物ＳＳでさ、途中で設定の相違やシナリオの矛盾を発見した場合、報告すべきだろうか？
何も考えずに書き始めたから、後付けや修正点が多くて右往左往してるんだが……

作品として致命的なら訂正するしかないかも
逆に、物語の中でその矛盾を『例外』として扱うならそれに関連した新しい設定を作るとか？

一人っ子設定なのにうっかり後から兄弟を出したとかそういうの？
多少のことなら素人のご愛嬌として、そ知らぬ顔で続きを書いて、
致命的な間違いなら、前書きとかで訂正しかないんじゃないかな。

>>230
往年のいちご文庫も裸足で逃げ出すな

ちなみに、下三分の二を切り取っても読めると言われたレーベルでした

>>233->>234
ありがとう。
なんというか、それほど致命的な間違いでもなさそうだから、前書きで謝っとくよ

>>236
人からツッコまれる前に前書きで書いたら
自意識過剰で自分語りウザいと思われるかもしれんけどな

>>237
でもそこまで気にしてたら何も書けないぜ
自分の好きにするのがいいと思う

>>221
ポニーテールは振り向かないもの

test

>>239
喜多嶋隆ですかい！

素朴な疑問

ＧＪレスは、面白かったから付けるのか、抜けたから付けるのか、とりあえず付けるのか。
他に理由があるのか……
書き手として、大いに気になります。

>>242
好きなスレのときは、よほど好みと外れていない限りｇｊする
スレが活性化して、趣向に一致する作品を書いてくれる職人がいつかは現れるかもしれないし
余程気に入ったときは感想も付ける

>>242
常駐スレなら、投下してくれるだけでうれしいのでＧＪと感想つけてる。
あんまりにも好みじゃなかったらスルーしてるが。
他スレはすんげーツボった時にＧＪと感想。

どこをＧＪだと思ったのか書き手に伝えたいんで
俺は基本的にＧＪ＋感想にしてる。

>>242
面白くて感想が書けたら付ける。
面白くても感想が書きにくいと書き込まない。
考えすぎるとどこが面白かったのかわからなくなるので
脊髄反射的にここが面白かったと書くようにしたい。

>>242
面白かったときに付けてる。
（俺にとって「抜ける」は「面白い」に含まれるので）

「とりあえず」はスレスト気味のSSに対して付けるが
めったにやらない。

面白かったらGJつけてるが、そうでなければ・・・

つか、書き手はよく文法とか誤字脱字気にしてるらしいけど、
内容が面白かったら誤字とか脳内変換しているの俺だけ？

まあ、普通はそうだ。>脳内変換
でも、やっぱり誤字脱字はあまりいいものではないし、気をつけるにこしたことはない。
実際、意識してないと、誤字脱字やおかしな文法って見つけられないのよ。自分で書いた文章の場合。
他人のだとすぐ気づくけどね。
なので、ことさらに言うんであって、別にそれが特に大事だとおもってるわけじゃないよ。

>>242
良作だと思ったら、きちんと感想つけてるわ。
GJと一言だけ書くのは、お愛想の場合がほとんど。
内容が酷いと思ったら完全スルーしてる。

>>242
面白かったらＧＪと感想
まぁ良くも悪くもなかったらとりあえずＧＪか乙
駄作だったら叩く

>>247
面白い作品である程度までの誤字なら、脳内フィルターでカットできる。
しかし面白い作品でもあまりに誤字脱字が多すぎると、
それが邪魔になって面白くも感じられなくなり、
結果として脳内フィルターも働かなくなる……という悪循環が……

誤字や言い間違いが多いのは、書いた後に読み直していない証拠だろ。
思いついたアイデアを思いつくまま文章にして、書き上げたらそのまま投下！
……ってな感じなんだろうな。
そのためか誤字脱字の多い作品は、構成も整理されてなくて読みづらい場合が多いと思う。

携帯から投げると、誤字脱字が増える…
まぁ、家に帰るまで待てば良いんだろうけど…

書いた後何度も読み直して、投下するためにここに貼り付けた後に最終チェックして、
その段階で行を詰めたり空けたりして見やすくなるように調整してる。
その時に気になった言葉を直したり表現を書き換えたりするんだが、
大抵この段階で誤字が出来る。
そんな人間も居ます。

……最終チェックをここでやらなきゃ良いのかも知れない。

底辺を見てると誤字脱字なんて屁です。
最低限SSとして他人に読ませるなら三点リーダーと句読点位はまともに使って貰えないか。
、、、とか・・・とか何処で流行ってるのか知らんがこの板ではアウトだろ。

多くの御返答、ありがとうございました。
やはり、良作であればあるほどレスは付くわけですな……スレの繁栄具合にもよるけど。

>>252-254
一応注釈しておくが、完成した作品を見直すことを推敲（すいこう）と言う。
多分、読み手は知らなくてもいいことだけども

「誤字脱字の点検」に「推敲」という表現が合うのかどうか気になる。

実は、タイトルの綴りを間違えてしまったんだ…
流石に凹んだよ…

読み手さんにちょっと聞いてみたいんだが…


１）　男性視点で男性自身の描写はさらりと説明するに留め（勃ったとか、興奮したとか）
　　　女性の感じてる描写をどういう風に濡れて、性器がどういう状態になってるかとか、
　　　どういう声だしたかとか、外見的な部分を細かく描写する。

２）　女性視点で男性の描写は曖昧に留め（つまり男性器の外見なんかにはあんまり触れない）
　　　どういう事されて、自分がどういう風に感じてるか内面的な描写を重視する。

上記の２タイプだったらどっちのSSにﾊｧﾊｧするだろうか。（たとえが分かりにくかったらすまない）

そして回答いただける場合、できれば性別を教えてくれるとありがたいです。
　

断然１）。♂。

どっちでも良いけど１が好きかな
２は一歩間違えると萎える気がする♀

>>259
♂。洗濯機スレ的な意味で2が好み。

>>259
無難なところで１かな。
>>261さん同様、２は作者がよっぽど女性心理が上手く書ける人でないと
ひっかかりを感じてしまう。♀です。
２ならむしろもっと女性向きとひらきなおって、男性の描写をきちんと書いてほしい。
どういう風に感じるか、って男から触られたり揉まれたり入れられたりするだけじゃ
ないからさ。外見にドキドキしたり、優しい言葉をかけられてとろんとしたり色々と。
よくいわれるように精神的な充足感が大事だと思うから。

そういえば書き手スレで、「腐・夢」といわれるか否かについての話題がでてたけど。
たぶんこの板は男（書き手も読み手も）が多いから、男にとって都合がよく
女からするとありえねーｐｇｒ設定でも許容され、逆は叩かれる傾向があるのかね。
なんとなく、男は快感＋支配欲征服感が満たされる描写を好む傾向にあると思うんだわ。

>>263
そういうのがスレで好まれるかどうかだけじゃないの。
叩かれる傾向にあるとか言っちゃうから反感を買うw

>>263
快感は大体そうだけど支配欲とか征服感は違うな
支配されたいとか犯されたいって考えの男はいる
もちろん私もそっち側だけど

回答ありがとうございました。大変参考になります。

今まで、女性は後者を好むかな？　という印象をなんとなく持っていたのだが
くつがえされたな。

他に話題がなければ、もっと色々な意見も聞いてみたい所です。

どうして気に入らないＳＳを叩いちゃいけないんですか？

スレの雰囲気が悪くなるから
>>267の好みの書き手も、スレが荒れていれば去ってしまうし
書き手の去った保守だけのスレには、新たな書き手も入りにくいから

嗜好の問題にケチつけるのは大人のやることじゃねぇやな。

文体が好みでないとかキャラの扱いが納得いかんとかそれこそ
腐や夢くせぇーと萎えたとしても。
それならそれで自分で違うネタふるとかすべき。
ここは不特定多数の人間が集まる場所、見えない他の奴らへの
配慮を忘れちゃいかん。

>>267
良いことを教えてあげよう。
叩くだけじゃなくて、褒め殺しながら叩くんだ。
どうでもいいところを三、五行ぐらい褒め、本当に叩きたい箇所は凝縮して重く叩く。
更に最後で「また見たい！」とか適当に付け加える。
作者というのはわりと単純な者で、長めの感想を記憶したり、まわりの空気を必死に汲もうとする。
気を長くして調教していけば、いずれ自分好みの書き手になってくれる。

女子供というのは生きていく上で
何の矜持も誇りも必要としないからな。
だから自分たちに都合が良くさえあれば何でも有りだ。
見ていればそれが良く解る。

だが大人と男はそうではないのだ。
解れ。

女視点の描写って難しいとされているのか。
実際そんなに陳腐な描写になりがちなのか、書き手さん、十行さらしとかやってみない？
あ、いや、問題ありそうだからダメか……と言いながら↓



否……どうでもいい。このような感情や欲望など、私にとっては邪魔なだけだ。
「それじゃ……いくぞ」
　ふいに、四弦が私の背後を取った。
「――っ！」
　後方から、胸（といっても、無いに等しいのだが）を鷲掴みにされた。
　絹羽織とさらし布、小さな双丘が歪む。
　生理的な嫌悪感が全身を覆い、無意識に身体が震えた。
　刀挫隊[とうさたい]では簡易的な性教育を施されはしたが、やはり見聞きするのと実際にするのでは違う。
　男は、この様な事を欲するのか……
　だが、分かっていても自分の体……そして心が、少しずつ熱を帯びてゆくのに、私はひどい不快感を催した。



……まだ執筆途中のものとはいえ、我ながら　全　然　萌　え　ね　ぇ　。
向いてないような気がしてきた。
これが十五歳ってのも無理があるけど、好みなんだようん……

二次メインなんだけど、他の書き手さんの後に同じヒロインのＳＳを投下するのってどんなもん？
とは言っても、そのＳＳが投下されて一月半は経ってて、以降の投下は無い状態なんだけど…

>>273
「ふーん、この作者はこのキャラをこう解釈するのか」的な見比べができて読み手としては
楽しい。同キャラ同シチュ祭がたまに起きるスレにいるが、俺はそういうの大好きだ。
つかそんなこと言って過疎らせてないではよ投下してやれｗ

投下中の割り込みでもなけりゃあ、必要以上に神経質になる必要も無いと思うぜ。
他作品の直後の投下だろうがキャラが被ってようが、正直読む側はそんな気にしてない。

誰かが投下した直後（1〜8時間くらい）に必ず投下（もしくは投下宣言）する
続き物の書き手がいてイライラした事がある

そりゃまたすげえ構ってちゃんだなｗ
完結したの？

読み手の立場からすれば、常駐スレに投下された作品は全部読むし、良いと思った作品に
は遡ってでもきちんと感想や応援のレスをつけるよ。
Ａ作品の直後にＢ作品が貼られたからって、Ａを読まなかったりスルーしたりはしない。

もし無視されるようなことがあるとしたら、それは投下時期やキャラが被ったせいではな
く、単に作品の出来が微妙だからだと思う。
他の書き手のせいにしちゃいかんよ。

先に投下されたA作品がすごく好みで作品として出来もいいが、
直後に投下されたB作品がかなり微妙で本来ならスルー物件の場合、
自分は結構困ってしまうんだが、皆だったらどうする？
Aだけ褒めるっつーのも露骨だし、
Bにお義理でGJつけるのも、なんか悔しい。

Aだけ褒める
そんなの直後に投下するBが悪い

まぁエロパロ以外の板のＳＳスレでは
そんなマナーなくて投下後即数分後に次のSS投下とかが普通なスレもあるから

マナーとしてそういうものがあるっていうのを知らないだけかもよ

>>280に同意。
〜だけ褒めるのは露骨だというが、それはたぶん書き手的に考えた事じゃないかな。
読み専なら遠慮しない人が圧倒的に多いし、それがこのエロパロ板の実力構造の表れだから、
遠慮する必要は全く無いよ。

悩む必要ないだろ
Aがスルー作でBが良作ならまだしも

感想が一段落して雑談が始まってるところに後から感想書いちゃダメ
ってわけじゃないよね？
それと同じで、Aに感想書きたいと思ってる以上、Bも雑談も一緒だから
またぎこしてレスするだけのことでは？　逆もまた然り。

悪意のない、純粋な無関心でスルーすることもあるわけで
スルー＝あてつけ　と勝手にひがまれても困る。

良作神作って、何度か読み返されたりするの？
それとも、一回読んだらそれで終わり？

>>285
自分が気に入った作品なら、思い出したように保管庫に読みにいったりする
……ふぅ

しまった、ここの流れに乗り遅れてしまった

「誰でも知ってる言い回しｏｒネタを基にした作品が出された
けれど、それは題名だけで中身はただ男女がヤるだけのエロ

出されたもんは食うってのはわかる、
個人的に好みでないもんでもあえてスルーするってのもわかる
読む側への配慮だからな。それは仕方ない
じゃ、結局元ネタを調べない作者は野放しの方向？
この手のやつって指摘しなきゃいつまで経っても改善しないと思うんだけど」

……みたいなのを言ったらスレは荒れるわ、作者は保管サイトから作品消して逃げるわ、自分が悪者扱いされました
後になってここを見て思ったが褒め殺しながら叩くでもすべきだったか

>>287が何を言いたいのかわからない

刊行されてるプロの作品でも、よほど気に入らない限り何度も読み直したりはしない。
大抵は読み捨て。
2chのSSも言わずもがな。
正直、後生大事に保存して何度も読み直すなんて人は、まずいないと思う。

>>289
「ここにいるぞ！」

気に入ったSSでも、作者が保管庫から引き上げちゃったり
権利の煩い作品の二次とかは消しちゃったりもする
後で読みたくなった時の為に保存することもある
何十本に一本くらいだけどね

>>287
顔も見えない便所の落書きの応酬に『指摘』だの『いつまでたっても改善しない』だのご大層な
ことを夢見てるのがおかしい。あんたのおかげで仮に「ソイツ」が啓発されたとしても、第二第三
の阿呆が出てくるだけだから、スルーが正解ってなるんだよ。ほめ殺しは要するに「書き手を
おだてて言う事きかせよう」ってことだから時々有効なんだ。

ただ怒りはごもっとも。こっちが苦労して書いてるのに直後に駄作ブチ込まれてがっかりする
こともあるんだし。
匿名掲示板の未来のために頑張ってくれ、レトリック磨いてから。

>>285
俺的神作には某ジャンルで数本出会った。
見つけてから数日でゆうに二桁読み返したし、それから数ヶ月経った今でも時々
開いて読んでいる（テキストファイルにして携帯端末に保存している）。
作者の人、足洗っちゃったらしくそれ以来投下がない。寂しいのう。

つか、読み捨てばっかりなわねーじゃん
なんのための保管庫だよ

>>287
指摘なんぞ言い方ひとつでスレ流れはどうとでもなる
悪者扱いじゃなくて悪者なの自覚しとけ

>>287
＞じゃ、結局元ネタを調べない作者は野放しの方向？

二次で、例えばDBの悟空が「オッス、オラ悟空」と言うのではなく
「ボンジュール、ミーは悟空ザンス」とかそのキャラが絶対言わないような言葉遣いを
するとか、「おま、読んだ漫画間違えてね？ｗｗ」ぐらい元ネタ無視してるSSなら
こういう事言いたくなる気持ちは判るし、指摘が入ると思う。

ただ、「元ネタを調べない」というより、元ネタの解釈の仕方が違うという見方も
出来るSSとか、元ネタであまり接点がないキャラ同士をわざとくっつけてみたSSとか
なら、その指摘は的外れになると思う。

>>287がどんなSSに文句言ったか知らないが、スレが荒れて悪者扱いされた
っていうのなら、多分指摘自体何かずれてたんじゃない？

>「ボンジュール、ミーは悟空ザンス」
何か気に入ってしまったｗ

>>287
「吾輩は猫である。名前はまだ無い」みたいなタイトルなのに
特に元ネタをパロったわけでもなく、題名とは話に関連性が全くない
セックスしてるだけのSSとか、そんなのか？

>>295
多分>>287が指摘した該当スレの住人だと思うんだけど、要はタイトルにケチをつけたって感じ。
パラダイムシフトなんてタイトルを付けたSSに対して
｢パラダイムシフトの意味を分かってんの？御大層なタイトルをつけてねーで、少しは元ネタを正しく解釈する知識くらいつけろや｣みたいな事を書きこんで、スレが大荒れした

タイトルにけちつけるのはだめすぎるw
いいじゃねえか、かっこつけさせてやれよw

星野仙一みたいだな
どうみても自分が悪いのに被害者意識の塊なところが

キモオタが美少女をレイプするだけのSSなのに
タイトルが「ブーメランテリオス」とかだったりしたら
俺もちょっと文句言うと思う

内容じゃなくてタイトルにケチつけたって、そりゃ荒れるわ。

タイトルでも荒れるのか…
草稿段階でつけてて、書いてる途中でシーン一つがっつり削っちゃうこともあるから、
タイトルと中身がズレてることもちらほら。
でも着想はむしろタイトルにあったりするから、滅多に変えない。

まあ、実際には、"指摘"とやらの内容自体も的外れだったか、書き込みがあまりに
無礼な感じを受ける文章だったんでないの。
そうでないと、大荒れというほどは荒れないだろう。

タイトルかっこつけらんなかったら「スケベ美女イかせ地獄」とか
「こちら菊門開発センター」とかばっかになるだろ

タイトルでかっこつけてどうすんだ。
本文読む前にはやくも勃起しちゃう･･･それでこそエロパロのタイトル略してエロトルだろ。

>>287
昔、「バビロンまで何マイル？」というタイトルの野球漫画があってだな。

バビロンまで何マイル? でマザーグースを思い出す人間がどれほどいるかが
問題になってくるんじゃね? それは。

『バビロンまで何マイル?』は川原泉のタイムスリップ漫画で
川原泉の野球漫画『甲子園の空に笑え! 』『メイプル戦記』とごっちゃになっていませんか？

タイトルにケチつけるのはNGということは、いかにもエロそうなタイトルなのに
中身の話は全くエロがなくても問題ないわけだ
書き手はやりたい放題だな
書いてやってるんだから、いちいち文句言うなという意識が透けて見えるようだ
スレタイは名ばかりで、書き手がほとんどのこのスレらしいわw

タイトルが「うんこぶりぶり」でスカ無しでも文句は言わんよ

「郵便配達は二度ベルを鳴らす」

郵便配達人が二度ベルを鳴らしてどうこうという話じゃなかった

エロそうなタイトルでエロ無しは、タイトルにケチつける以前に
エロパロに投下すべき物なのかという問題が発生するのでは？

>>310
そりゃ書き手がいなけりゃエロパロスレは成り立たないからなぁ。

そもそも>>287は指摘じゃなく｢上から目線での文句｣だったからフルボッコに叩かれたんだし。

>>310
お前さん287かい？
もしそうなら、お前さんはそういう逆ギレするより先に、自分が『指摘』と称している
ものが『ケチつけただけ』と思われてることに腹を立てるべきだと思うが？

違ってたらすまん。だがそれならそれで、お前さんの言ってることは問題点の
すり替えであってスレの流れと無関係な上に、そもそも単なる釣りだな。
釣られる俺がどうかしてますねハイハイ。

タイトルにケチつけるのがNGという話じゃなくて、「パラダイムシフト」なんて
ぐぐれば大量にSSが出てきそうなタイトルに対して文句をつけてるという事に、
皆あきれてるんだよな。

「鮮血の薔薇と忘却の黒百合による裏切りの輪舞
〜真夏のぶりぶりザエモンは漆黒の暗黒に消ゆ〜」
とかいうタイトルだったのなら突っ込みたくなる気持ちがわからんでもないが。

>>316
それ読みてえｗ

>>316
でもそれはツッコミでしょｗ
そんなタイトルでエロなし・話自体があっさりとかだったら、さすがに「このタイトルはどういう意図で
つけたんですか？」って感想に添えるよｗ

タイトル云々の人は持論の押しつけとしか見えない。
文脈からすると、書き手は反論せずに去ったようだけど…そのあたりはどうなんだろう？
しかも言葉遣いにも難があった。スレが荒れたというのが他ならぬ証拠。
どんな過疎スレでも、書き手と読み手という存在がいるには違いなくて、ある程度の良識で
成り立っている世界であることには変わりない。
もうネチケット（今もそう言うのかな？）の領域の話になってくる。

それすら理解できず、「書き手が逃げて悪者扱いされた」と思うなら、もう重症。
別スレでアドバイスを受けて逆ギレしたのであれば、もっと重症。
気に入っている作風の書き手が消えてしまったこととか、ないのかな。

投下があると必ず文句の一つか二つが付くような空気の某スレで、
わざわざ文句言いたい作品の元ネタを複数名指しで出して、タイトルから自分なりの勝手な想像を述べ、
「タイトルの意味ぐらいウィキペディアとかで調べて、内容はそれに沿うようにしろや」だの、
「何で私以外の住人はこんな簡単で当然のことにすらケチつけねーんだ？」
……的な文句を数箇所に書いた奴はいた。
書き手からは特に反論はなし、でも読み手の複数が悪乗りか普通に怒ったかは知らんが大荒れ。
元々荒れていた空気が更に悪くなって、そのスレには数日間誰も投下しませんでしたとさ。

注意書きと中身は沿うようにしないといかんと思うが
タイトルと中身だったら、どんだけ乖離してても
思わせぶり？カッコつけ？と思うだけだがなあ

中身と関係ないからこのタイトルにした、みたいなことを言った作家って誰だっけ。
筒井のエッセイで読んだ気がするんだけど。

ポリス・ヴィアンの『北京の秋』は北京にも秋にも全く関係が無いが故に『北京の秋 』であるらしい

出版されている小説なんかだと、作者名はわかってるしなあ。
玉石混淆で名無しの多いこことは多少事情が違うかもしれない

プロだからやっていい、無名だから駄目っつー訳でもないと思うけど。

ノンタイトルで数字のみ(4/4〜4/1とか)は割と見るな

読ませる作品なら「このタイトルにはどんな意味が？」と考えるのも楽しい
読まない読めない作品はスルー。だからタイトルもその意味も別に気にならない

そういえば、うちのスレの保管庫には「しお」「ねぎ」みたいな、
まったく内容にかすりもしないタイトルの短編SSがいくつかある。
結構エロくて面白いからよく読み返すんだけど、
こういうタイトルだとすぐ見つかるからとても助かる。

>>326
そこまで行くと、逆に清々しいというか潔い物を感じるな。



……ちょっと真似してみようカナと思ったのは内緒だｗ

マシマロは関係ない
本文とは関係ない

例えば保管庫で無題ばっかり何個もつらなってくるとどれを読んだらいいのか。
っていうね。
だからタイトルはつけて欲しいし、逆にそれとわかるならタイトルなんかどれでもいいんだよな。
>>326のタイトルはスタンス的に恰好いいな。

俺はタイトルにも凝りたいけど。
広告みたいなものだし。

>>287
エロ同人誌の多くはそんなもんですよ
大手ですらそうだから、ピコ手なんかテンプレ使い回しは当たり前
それでも表現(この場合は絵)が上手ければはけるんだから、そりゃ楽な方に逃げるのは当たり前

「く、くやしいっ！　でも感じちゃうっ！(びくんびくん)」

みたいに、心の中で悔しがっていればいい。向上心のない人はいずれ消える定めだから
もっとも、そういうテンプレばかりが残って、まともな人が消えていくことも多いというのも、
悲しい事実なんだけれど

向上心が足りないってのがよく分からんなぁ。
そりゃどんな人にでも｢前よりももっと上達したい｣って気持ちはあるけどさ、
それよりも｢楽しく書きたい｣｢好きな物を好きな様に書きたい｣って気持ちを優先する人もいる訳で、
そういう書き手を向上心が足りない、まともな書き手じゃない、って叩くのはどうなのよ。
エロパロ板だって、金を取ってる訳じゃないし、プロでも無いのに。

つか、ここはエロパロ板なのだから、余計な枝葉切り落として突き詰めて言えば
「ただ男女がヤッてるだけ」の話が基本な訳で。
それをテンプレだとか向上心がないとか言うのは、また違うと思うんだ。

そーいや怖くて覗いたことさえないけど創作文芸板って機能してるのかいな

なにをもって機能と言いたいのかわからんけど、掲示板としては機能してるよ。もちろん。
議論が不毛だとかいうのは主観にすぎないのでなんとも。

正直、内容がよほど気に入らないならともかく、
タイトルが気に入らないからと言って
『なぜ誰も叩かないの？』なんて言うバカが実在するとは思わなかった。

これで荒し目的じゃないと主張するなら、>>287は、もう二度と書き込まない方がいいと助言しておきたい。
無論ＧＪとか、乙とかも含めて。
多分、こういうバカは何を書き込んでもスレの空気を悪くすると思う。

そもそもさ、タイトルとかテンプレ展開とか向上心とかを気にするのって
どっちかというと読み手より書き手の方じゃないかと思う。

やい書き手コラ。
いつもありがとうコラ。
読む前に数時間〜数日心の準備をするせいで
読み終わった頃には感想タイム終わってることが多いんだコラ。
だから心の中でＧＪ一つ足しといてくれコラ。
そ、そんだけだコラ。コラァッ！

>>337
あるあるwwww
俺の分も一つ足しとけ書き手さんコラ。

>>336
そう思う。

自分はたまに書いたりするけど、
書き手の時は自分のSSにナルくさい美意識やこだわりが出る。
でも読み手に戻って見たら、おっきしたり萌えたりすればタイトルなんて何でもいいと思う。

タイトルにケチつけるやつも、その書き込みを叩くやつも
俺から見れば同じバカ
集団かつ自分がより正しいと思ってる分、後者の方が気持ち悪い

いきなり何言ってるんだ

金とってやってるわけじゃない以上、創作なんて書き手の公開オナニーに過ぎないと思う。
体液出すか文章出すかの違いだけで。
そう考えると、「テンプレ通りのオナニーですいません」「プライドをもってオナニーしたい」「不愉快なオナニー見せんな」「美しいオナニーですね」
ってのはまだわかるけど（わかんないか）、
「向上心をもってオナニーしろ」って違うよな。

場末のステージで時折公開オナニーをしている書き子。
書き子は他人の目があると燃えるという露出狂の気があるオナニストである。
入場無料ということもあってステージを観に来る読み男たちはそこそこ満足していたが、ある日
一人の読み男が書き子のステージに文句を言い始めた。
しかも書き子のステージのど真ん中に上がり、自分の望むオナニー論を展開する始末。
他の読み男たちから叩かれるも、ステージにいる読み男は文句をやめない。
場は白け、公開オナニーどころではなくなってしまった。
書き子は公開オナニーをやめ、鞄一つで他のステージを探して流離いの旅に出る。
こうして無料で見られる公開オナニーがひとつ減ったのであった…

場が白けた。それが一番のポイントではないかと。

>>343
ちょっとエロが薄いな……って
これエロSSじゃなかったの！？

>>343
すごく納得してしまった…

ところでこのエロパロ板ってそんな場末？
総数的にいうとＳＳ数が減ってるってのはよくレスみかけるけど

あんまり気になるからどこのスレか調べてみたらペルソナスレか


…………俺としてはノーコメントだ

何でわざわざスレ名言ったの？

「所詮は趣味のオナニーなんだから、クオリティなんて求められても困る」

↑こんなんただの負け惜しみじゃね？
他人に評価してもらいたいからこそ、わざわざ2chなんかに作品を晒してるんだろ？
ほめてもらえなかったからって、開き直るのはみっともないぜ。

それでも何かにすがりたい


それが俺

俺の常駐スレは、どこも人は結構いるけど書く人は少ない。
（雑談が多かったり、SSが投下後の反応が少なくないことから判断）

最近、気になるのが普段はSSが滅多に投下されることはないのに
誰かが投下すると、何故か他の書き手も立て続けに投下することだ。
誰かが投下すると、一日も経たないうちに「○○ネタです」
「>>XXXの続きです」と一人二人、多い時はそれ以上が続けて投下する。
その後しばらく誰も投下しないが誰かが投下すると他の人も、またすぐに投下する。
俺の常駐スレのあそこもここも、そういうのが最近やたら目に付くようになった。

書き手の人に質問なんだけど、最初に投下するのは恥ずかしいとか
なんか理由があるのかな？
バラけて投下される方が個人的には嬉しいんだけど、そういうの嫌？

それは、その投下された作品になんか反応したんじゃないの。
もしくは木の葉を隠すなら森の中的な。
前者だったら他人の褌みたい。
後者だったら目立つのが恥ずかしいとか、あるんじゃない。

まあ>>287みたいなのが本当に居ると思うと怖いな
ここ未成年はNGな板なんだが

>>343
それなんて私？

>>351
最近書けていないから参考程度にしかなりませんが…
私の場合、完成してから手元に置いておくと粗ばかり気になるようになるので
誰かが投下するまで待てません。完成すれば投下します。
ただ、他の書き手さんのSSに被せ投下しないようには注意しています。
感想タイムが落ち着く前に投下するのはさすがに気が引けますね。

寧ろ俺はできるだけ過疎ってる時に投下するなあ。
盛り上がってるところに投下は気が引ける

それでも流れに乗じて投下する


それが俺

勢いも何も、今書き手が自分しかいないから出来たら直ぐに投下だね

>>351
そんなこと気にしてても正直しょうがないよ。
なにか(それがスレのSSとは限らない)に触発されて書き出す人もいるし、適当にバラけるほうが
難しいんじゃないの。

>>351
推敲校正完了してスレ確認、投下予告や直前の投下、感想タイムなど見計らい、
いけると思ったら躊躇なく投下。投下しちゃわないといつまで経ってもちまちま手直し
し続けてしまうｗ
だから俺は気にしないけど、雑談で盛り上がってて投下しづらい雰囲気、ってのも
わからなくはない。
それからド過疎で「誰もスレ見てないんじゃ……」とためらう人もいそう。直前のレスが
自分の雑談ネタフリだったり。

連続投下状態に関しては、誰かが投下したことで発奮するとか、投下された話に
よって自分のSSの手詰まりだった部分が解決する、ってことが俺はあった。
まったく関係ないストーリーでも、自分の未完作のシーンとシーンをつなぐカットが
手に入ったりする。そういうのもあるのでは、と推測。

書き手だってホントはゆっくり読んで欲しいけど、タイミング計りすぎてもいいこと
ないんだよね。

>>351
スレに活気があると書きやすいし投下しやすいのじゃないかしらん。

スレによって順番待ちの時間ってある程度決まってるから、前の人の投下からは一応時間を取る。
過疎スレなら1日、長れ早いスレなら半日待って、そのSSへの感想が一段落したら自分も投下する。
自分も投下されたSS読んで萌えたりGJしたりしてるから、直後に投下っていうのは無いなぁ。

被せ気味の投下をスレが盛り上がると思う人もいれば、後からすぐ投下した書き手ｷﾓｽと思う人もいる
スレによって住人の性質も違うけど、一読み手としては、なるべくならやらない方がいいと思うかな

普段は過疎スレなのに、他人の投下後にくっついて投下する書き手はウザい。
たまたま書き上げた時期が重なったら別にいいけど、
なんかわざと他人の後をつけこんで投下するケースがちらほら見える。
どういう心理なのか俺には理解できないが、
普通過疎スレなら一人で投下して目立った方が良いと考えないのかな？

投下直後にかぶせるような投下は正直嫌がらせにしか見えないな。

別にかぶったって、おもしろければおもしろいと言えばいいし、つまんなければスルーするだけのことだろ?
気にしなきゃいいのに。

書き手マーフィーの法則
過疎だ投下してやるぜと書きあげてスレを更新したら、他の書き手が投下していた。しかも同じ体位orz

ドンマイ

>>365
きっとその人と波長が合うんだよ

>>365
キャラじゃなくて体位かよwww

何回か投下してるけど未だに投下前は緊張（ちょっと語弊があるかもしれんが）するのって俺だけ？

もう投下回数二桁超えたけど、投下前と直後は死ぬほど緊張する。
投下しようと注意書き書いたのに、送信ボタンに手が伸びずにそのまま３０分とかザラだ。

投下しようとした矢先に他の投下があるのは全然いいとして、age保守は笑うしかない

保守5個のｽﾚに投下する勇気がなくて毎日悶々としてる
なさけねぇ

読み手から書き手に質問なんだが
コテ→名無しに戻るのってやはり何か理由があるのかな
俺としては他スレや保管庫で見つけると嬉しいし必ず読むのでつけててほしいんだけど
今度投下あるみたいなんで
ＧＪついでにコテつけていてほしいってお願いするのはいいものだろうか
つかこういうのが信者ウザいってヤツなんだろうか

>>373
多分考えあってコテを外してるんだと思うけど、
「あなたの文章が好きだから、良かったらコテ付けてくれると助かります」って
伝えたら、書き手はきっと嬉しいと思うよ。
コテ復帰は無理かもしれないけど、言ってみたら。

>>373
コテは基本的にウザがられるし常時つけたままだと叩きの対象
書き手に取ってはSS投下時以外はデメリットしか無い

書かねえ豚はただの豚だ

豚で結構さ
紅の豚は痺れる。
迂闊にエロパロ手を出せない。

>>373
好いてくれてる読み手がお願いするのはぜんぜん構わないんじゃないの？
応ずるか否かは別として。

同一世界で展開するシリーズの時はコテつき。単発ものとか、『○○の書いた奴か』
と事前情報を持って欲しくないもの投下する時は名無しにしてる。
読み終えるまでには作風とかで特定されたりするけど。

そういやたまにコテトリ関係の荒れを見掛ける度に思うんだが
この板の一部の連中のコテトリ嫌いの激しさは異様だよな…
もうコテトリつけてるだけで悪、自己主張強すぎ、とかさ
馴れ合いし過ぎとか、何か理由があって叩かれるならわかるが
名無しが基本の掲示板だから目立ちたがり屋みたいに見えるんかねえ

この板だけじゃないよ。もっときっついとこもある。

コテトリついてると探すにもスルーするにも楽。

スルーむしろあぼんしてもらうためにトリはつける
わざわざ注意書きとか無視して読んでつっかかってくるやつはしらん
文体の好みの場合、初回に関してはごめんなさい、次回はトリNGでお願いしますだな

>>378
自分のスレも名無しがデフォの２ちゃんでコテトリつける奴はうんぬんってのが湧いたことある
そういうのに
じゃあなんてコテトリつける機能があるんだよって聞いても見事にスルーだからな

数年前まではコテで投下してた。その頃は全然スレの雰囲気も違ったしね。
今なら馴れ合いウゼェで秒殺されそうな職人同士のレスも頻繁だった。
なんとなく空気を読んで、二年ほど前からコテ外して名無しに戻ったなぁ。

正直言って、昔ののんびりした雰囲気の方がよかったなーとか思う俺は懐古厨のおじさんだ。

投下する時はいつも鳥だけつけてるけど、何も言われたこと無いなぁ。
ウダウダ余計なことを喋らずに淡々と投下してるからかな。

運がいいだけ
淡々と投下してても絡まれる時は絡まれる

真剣に困るのはパクリ屋ｗ

パクリっていえば
保管庫で何気なしに読んだＳＳが神で、その二人の組み合わせにはまってしまい
ネットの海に探しに出かけたんだが
パクリまでとはいかなくても明らかにその神ＳＳの影響だろってのに数サイト数作でくわした
作品の雰囲気・ギャグ＆言い回しがそのまま等

それだけ影響力が大きかったんだろ。
創作なんて模倣から入るもんだし、そんな気にしてたらしょうがないぞ。
丸々文章ひっぱってきてるんじゃなければね。

そうか？見る方や職人には気になる人もいるだろ
他人の作品に似せてるのをネットで発表してるのに
模倣やら気にする方が悪いやらで済ませるのもどうかと思うが
似てるのがどのくらいのレベルかにもよるけど

それはともかく>>387
あるあるｗ
てっきりその職人のサイトかと思う程似てるのがな

逆に考えるんだ…！
その神作品に似たモノが、もう一度読めると
無理か

影響を受けた大元が同じものという可能性も無くもないんじゃないか？

過去に見た一番酷いのでは数年前に書かれた保管庫のSSを他スレに投下してるバカを見た

同じジャンルの同人サイトからパクって来て、キャラ挿げ替えてたのもあったな
しかも既に閉鎖したサイトから
バレるに決まってんだろうが、何考えてんだ
複数人から指摘されて保管庫には入らなかった

>>389
どうかと思うって言ったって気にしてもどうしようもないじゃないか

プロの世界でもままあることだし、それだけその神SSが偉かったということだ。

うる星やつらやドラゴンボールやファーストガンダムが、
その後のラブコメ、格闘物、ロボットアニメをすっかり変えてしまったようなもので。

つか、誰の影響も受けてない作品書くなんて不可能と思うぞ。
手塚治虫くらいか？

>>394
それは極論、論点がズレすぎ。

ぱくりでもオマージュでも、された方はどう思ってるんだ？
自分のと似てるわｗｗｗとか、やっぱり本人もわかるの？

そういうレス今まで見たことなくて。
いつも他の人だよね？ここみたいなスレで告発してるのは

完全なるパクリ(ごっそりともってきてる)ならともかく、多少似てたって、おお、俺と似たもっていきかたするやつ
いるんだなあ。同志発見、程度じゃないかね?
あるいは「このシチュエーションに萌えるよなあ、やっぱり」と思い入れを強くしてるかもしれんw

原作に似せれば似せるほど、雰囲気とかギャグとか似てくるんじゃねの？
言い回しなんて、そもそもが原作準拠なんじゃねえの？
ところでこれ、書き手読み手の話題じゃねえよな？
おまいら、書き手と読み手のどっちよ？

ハルパゴス将軍、書き手が大部分かと思われます

>>393
どうしよもなきゃ何でもしていいってわけじゃないだろ
なんか擁護派変なの多いな
極論もってきたり

393の言ってるのは、周りが気にして騒いだって仕方ないって事だと思うが……。
似てると思った物は、それを本人や周りの人に指摘して回るべきだと貴方は考えてるの？

エロパロスレにあるSSではないのだが、最近やたらと改行を使うSSが増えてきた
今は本文より改行が多いようなSSが流行ってるのかな？

以前、詰めて書いてたら最初の感想が改行しろだった
少し読みやすくなったかなと、2作目を投下したらまた改行しろだった
今では、やたらと改行しまくってます
行数も稼げてマジ外道

空行なんて、基本的に場面転換以外は使わないなぁ…
連投規制が怖いから投下数は極力減らしたいし、文字数も行数も限界まで詰めてるよ
「長すぎる行があります」って言われるまでは改行しない
んで、そのエラーが出る行の長さが自分の中での改行の目安と思ってる
今まで全部、ぎっしり詰めたのを投下してきたけど、改行の要請はまだ貰った事は無いね
多分、スレによっては読み易い文章の型が違うんじゃないのかな？
自分としては、「気付いたら最後まで読んでた」みたいな文章を意識して書いてるつもり
推敲する時も、今の文が次の文にスムーズに繋がってるかどうかとか、テンポが付いてるかどうかとか
無駄は全部省くから、行が長くてもそれが一番短い文章だと思ってる
内容で読み手さんを引っ張れれば、それが一番なんだけどね

>>398
もともとは読み手スレに、書き手が「読み手への質問」を書き込むことが多くて、
質問したい書き手はここでどうぞってことで、書き手の隔離スレとしてここができたんだよ。
書き手が多くて当たり前。

コテトリに関しては投下時ぐらいはNG用としても使えるからいいと思うが、
雑談やネタにまで付けちゃう奴とか目立ちたいだけだろって思う。

文章パクリはまだ見たことないが、転載画像を自作とかいって投下した奴ならいたな…
２次なんだけどあまり出回ってない画像だったから転載と知らず住人もGJの嵐。
保管庫に乗ってしばらくして誰か気付いて外されたわ。人の作品で賞賛されて嬉しいか。

>>401
その2行目みたいな
事実もないのに相手を脳内キチガイに仕立て上げて
自分有利にするやり方がうざいってことじゃね

>>400
やめさせられる物ならやめさせた方がいいとは思う。そんな方法があるのならね。

模倣の度合にも因るかな？
参考にして新しいＳＳを書くのなら研鑽にもなるだろうけど、コピペ紛いの「写し」なら論外
巧いＳＳから良い所を盗む事は自分もするけど、それでも自分のスタイルにその色が混じる程度
盗んだ所しか読み所が無いなら、「自分が」書く意味が無いと思う

投下するかどうかはもう書き手の良心に任せるしか無いし
後は読み手がそんなＳＳが投下された時に、パクリにどんな対応をするかじゃないのかな
「冷ややかにウケない」とか、書き手にとって「つまらない」反応なら次からもう書きたくなくなるだろうしね

実際パクリってそんなに溢れているのかね
思い込みの強い人が重ねて主張しているようにも思えるんだよな

以前、出入りしてた二次創作系小説サイトでパクリが2名発生した

ひとつは、同じキャラを使い、展開・オチが同じSS（文章は変えてある）
もうひとつは、キャラの名前と台詞の口調を変えただけのSS（誰が見ても100%パクリ）

どっちも「パクリじゃないです。偶然です。信じて下さい」と最後まで言い通してたよ
サイトの管理人は前者を白判定してたけど、俺には真っ黒に見えた

>>411
同じキャラなら台詞や反応が似通ってしまうのは致し方無いとして、展開やオチまで同じだとね
投下する前に同キャラの作品を読んで、そう言う問題が起きない様にする配慮が足りなかったとしか
まぁ、黒ならアレだけど…

黒に見えようが、展開・オチが同じって理由で糾弾するのはどうかと思うけどな。
何度も言われていることだけど、アイディアに著作権は無い。
パクリ認定の対象はあくまでも表現。

うーん、じゃあ自分のSSとかも人によってはパクリに見えたりする可能性あるってことか
ネタも展開もそんなに奇抜でない、ありふれたものばかりだし

登場人物はどちらも5人で全員同じキャラ同じ役割だった
原作の作風とはかなり雰囲気の異なるSSだったから、余計同じに見えたよ
あれがパクリじゃなきゃ、俺はいつでもプロの小説家になれるぜ

>>413が張本人・もしくは人の創作物をパクった経験があるように見える
のは気のせいか

言いすぎ
そうやって大した物証もないのに決め付けて、なにかいい事あるのだろうか

パクリかどうか微妙な物もあるんだろうけど、明らかにパクリってのも
本当にあるからなあ…自分がこの板で見た例はもう上げられてるけど

>>416
気のせいです。
というより、そうやってなんでもかんでもパクリとパクリの犯人にしてるようで、逆効果なので
もう少し慎重なったほうがよろしいかと。

逆効果のほうを狙ってわざとやってるなら別ですが。

なんか、昔の提言騒動を思い出す流れだな…。
あまり大騒ぎすると、結局パクられ元も潰すことになるし、
糾弾するなら慎重にやって欲しいよ。
パクスレでもお触り厳禁、特攻するのは厨行為とされてるし。

自分も提言騒動思い出した。
あの騒動知っちゃうと何でもかんでもパクリ扱いというのには抵抗を覚えるな。
世の中にはびっくりするようなパクリも存在するけどさ。

>>355
俺も過疎ってるときに投下するなー

>>422
過疎を待っている内に規制されたりするんですね
……自分の事だぜ！
なんでいつも凄いタイミングで規制されるんだろう　orz

設定・展開・オチを誰でも知っている白雪姫を記憶を頼りに書いて
「オリジナルの話です。僕が考えました」というのはアウトでも
どこかで読んだ素人の書いたSSを記憶を頼りに書き直して
「オリジナルの話です。僕が考えました」というのはセーフになるのだろうか

人物名等をそのまま記憶通りに書くのと
書き直して、では前提が違う気がする

記憶を頼りに書き直してってのはどこまで正確に覚えているかも関係してくるかな

漫画やアニメとかのうろ覚えスレとか見てると、勘違いして覚えてるシーンや
他の作品と混じってオリジナルからかけ離れてる事もあるし

>>425
人物名はそのままの前提で。

そんなに想像力を使わないで、楽しくSSが書けるのカシラと思う

>424
アウトセーフじゃなくて、書き手としてのプライドの問題だと思う。

>>429
プライドを捨てれば、パクっても良いという理由にはならないよね

アウトだセーフだって、その分け方は
ばれなきゃいいと思ってんのか

>430
430がそれをパクリと思うなら、それが答えなんじゃないか？

>>413とその後のレスを見る限り、このスレ的には
展開＆オチを盗用するのは問題なしなんだよね。

スルータイム発動

なぜまた蒸し返すんだろう。

>>433
そこは書き手のモラルを期待するしかない。
本当に盗用したかどうかわかるのは自分だけでしょう。盗用に問題があるのは当然。

外野はむやみに糾弾するな、ってこと。
それこそ「提言騒動」でぐぐってみればいい。
どんなばかばかしい問題があったかわかるでしょ。

6時間半か。スルータイムって長いんだな。

一週間か二週間に一度投下があって、数人が連載中。
投下の後には３〜１０のＧＪレスがつくあまり荒れたことのないスレ。

読み手としては、ここで投下後２４時間以内に別の投下があると、
「少し待てや」と思うもの？
「待て」と怒るのは先に投下した書き手なのか？

>>435
ググってみたら、こんなのがあった。

提言の問題点は以下の２点です。
1．憲法で定められた表現の自由（相手が作品を公表する自由）を、侵害しようとしたこと
2．ちゃんとした検証もせず、噂だけで相手をパクリと決め付けたこと

ちゃんと検証後、実際にパクリを確認して「パクリじゃん」というだけなら
表現の自由を侵害してるわけでもないし、全く何の問題もないと思った。
本職の小説家や作曲家、プロアマ問わず絵描きなんかもパクリ疑惑は多いし
実際に検証され糾弾もされる。
パクリについて、外野があれこれ言うなというのはSSくらいじゃないか？
騒動があって慎重になってるのは分かるが、他の分野から見ればただの甘やかしだ。

>>437
週一ペースのスレで 24時間以内に別投下があったら、書き手じゃなくても
ちょっと待て、と思う。それで荒れたことが何度かあるから。

>>438
「ちゃんとした検証」が問題ってことじゃね?
少なくとも、ちょっと展開や落ちが重なった程度じゃだめな気が。

>>438
そういうパクリ糾弾サイトって行き過ぎて言いがかりに近い状態になってるのも
よくあるよね。本来は「パクリではない」という事を前提に検証すべきなのに、
「パクリである」という前提で検証する事が多いから、よくある構図や
よくあるフレーズ、よくある言い回しをパクリとしてる事態も起こってたりする。

特に小説・SSの場合、それこそ登場人物の名前変えただけで文章丸パクとか
もう誰の目から見てもパクリですというものでもない限り、糾弾するのは難しい。
ただ展開と落ちが似ているだけでは恐らく盗用していると証明する事ができない。

だからこそ、書き手のモラルに期待するしかないって事かと。

設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がないと思ってる。
でもエロパロの場合は、どうしても同じような話になりがちだから
やっぱり難しいか・・・
エロ無しなら、躊躇無くバッキバキに叩けるんだけどなぁw

>>441
＞設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がない
無茶じゃね? エロパロじゃなくてもそんなの商業にだっていっぱいあるよ。
自分ルールを押し付けないほうがいい。

＞エロ無しなら、躊躇無くバッキバキに叩ける
ｶﾝﾍﾞﾝしてくれ。パクリ元とされた作者だって大迷惑するんだから。

自分はまだ盗作や疑惑のあるＳＳを拝見した事は無いね
割と遭遇出来るものなの？

>>441
> 設定と起承転結が同じならパクリ扱いされても仕方がないと思ってる。
それじゃ提言騒動引き起こした人たちと同じじゃないか？
はっきり言ってパクリ認定厨扱いされると思うよ。

>>443
2回ほど、別ジャンルのSSを登場人物挿げ替えただけって盗作を見たことある。
うち1回は置換し忘れがあって「(置換し忘れた登場人物名)って誰やねん」って
即効で住人に突っ込まれてたｗ

>>441
その理屈だと今の漫画の全ては手塚治虫のパクリになっちゃう

設定も起承転結も同じものなんてエロ小説以外に、そんなにあるものなのか？
水戸黄門と暴れん坊将軍でも、ちょっと違うぞ。
あ、起承転結（展開・オチ含む）ね

なにをもって同じというか、似てるというか。明らかにコピペならわかりやすいんだが

>>446
>>441の言い方だとそれこそ「暴れん坊将軍は水戸黄門のパクリだ！」と糾弾する人に
見えるよ。
ある程度フォーマットが決まってるようなジャンルは似たり寄ったりな物が多くなるしね。

それに「遊びが過ぎて妻に逃げられた夫、実はまだ気がある妻、二人を仲直りさせたい
子供」が出てきて「改心した夫が偶然子供と再会したのをきっかけに妻と寄りを戻す」と
いう二つの作品があって、どっちかがパクリじゃねーのかと騒いだら
実は両方とも落語の「子はかすがい」をインスパイアした物でした　みたいな事もあるし。

パクリとオマージュ、インスパイアは色々と難しいから、明らかにコピペだというような
場合以外は慎重になった方がいいと思う。

SSの首挿げ替えみたいなのはともかく、「似てる」だけではグレーゾーンだな。
判別つくもんじゃないし、
それこぞ松本零士と槇原敬之みたいな水掛け論の泥仕合にしかならないし。

書き手に質問
たまに「ＧＪがたくさんつくような大作や良作きた後は他の職人は投下しにくいのでは」って
いうレスみるけど
そういうもんなの？

>>450
気にしすぎかもしれないが、少し勇気がいるかも。
常駐だとGJ平均５〜７くらいだけど、１０個以上つく作品がくると割と次まで間が空く。

例えば、カラオケに行くメンバーの中に一人だけすごく上手いやつがいたら、
そいつの次に歌うより、他のやつの次のほうが気が楽だろう？
だいたいそんな感じかな。

>>450
まだまだ感想書きたい人いるかもしれないのに自分の投下で
「あーハイハイここまでねー」とシャッター下ろすことにならないか？
と気になるのは確か。
「一段落するまで待ってから投下」自体はいつもと変わらないにしても
期間が長めになるかな。


・良作のあとに自分のヘボいSSを投下するのは気が引ける
・せっかくいい気分になった読み手をガッカリさせないか心配で…
・自分の方がGJ少なかったらどうしよう
　　↑
常駐スレの住人には少々申し訳ないのだが、こういうのは無いｗ
超エエ加減なので、
・他の人が出づらいなら俺が景気づけがてら恥かいてくるね〜
・そうそう良作は続かないよ〜うひひ
・GJの数を気にしたり人と比べるくらいなら投下自体最初からしない
くらいの気持ち。

>>450
感想を途切れさせるのには抵抗ある。
ただ、別に、前の投下物の善し悪しは気にならない。

前書きで自分語り
続きもののＳＳ途中まで投下
後書きで自分語り

とか勘弁してくれ。どこにコメントしていいやら。
スルーしたけど。

>>454
同意
うちのROM専スレはたまに書き手の愚痴スレになる
保守目的かしらんが連載を毎日１〜２レスだけとか

書いてくれるだけでありがたいんで文句はいわないけど
ところで、スマンが愚痴スレってあるの？
探しても見つからない…

>>455
スレタイ検索しろ

誤爆スレと愚痴スレ２つ出る
内容は重複、誤爆スレの方が主流

>>455-456
サンクス。
あそこは妙に絡まれなくていいから助かる

誤爆も愚痴も絡まれるレスは絡まれるぞ

>>450
正直ちょっとしにくい。
まったくの同カプだったらかなり寝かせるかもしれないな。
その良作の職人さんは勿論まったく悪くないけど。
同カプじゃないのなら三日〜一週間で投下しちゃうかな。

>450
そう思うひとは多いみたい。
正統派で純愛の連載作品の完結時だと、感想レスで凄い状態になって
他の人が躊躇するという状況がしばしばあったかな。
そういう時に、敢えてクッション的なＳＳを投下したことはあるね。

エロパロにストーリーを盛り込みたいと思うのはいけないこと？
具体的に言うと、
・ある作品のキャラをつかって
・ハリウッド映画のパロディを
・エロ場面を追加して
やってみたいと思ってる。

突き詰めて言えば
おもしろければなんでもおk
つまんなければ改変なしのノーマルなエロパロもダメってことになる？

ダブルパロ？
とある作品のキャラを使って童話や映画他、
別の超有名な話に当てはめて遊ぶってのは
二次でわりとある手法では？
キャラもストーリーも借り物とわかるようにしてあるなら
あとはもう良い悪いって言うより好みの問題な気がする。


でもそれって「ストーリー盛り込みたい」とは言わないんじゃないの。
盛り込みたいのは細切れの特定場面でしょ。
とあるアニメだか漫画だかのキャラで某映画のシチュが見たい、
首を挿げ替えてでもねじ込みたいってことだよね。
観光地の記念撮影用の、看板に穴あけて顔突っ込むアレみたいな感じで。

そうそう、まさにそれ。
ストーリーとは言わないね、言葉のあやでした。

教えてくれてありがとう！
言われてみればよくある手法だわ、確かに。
最近書き手になったばっかで、
エロパロ板って、エロの１シーンだけ切り取ったSSしかだめなのかなって思ってて。
元ネタ絡めるとネタバレって言われるし、かといってエロの１シーンだけだと
ワンパターンになっちゃうしで悩んでたのがすっきりした。
ありがとう！

言葉のあや：巧みな言い方、言葉を飾って上手に言いなすこと

>>461はクロス小説を書きたい中学生か高校生じゃないのか？
日本語の使い方がちょっとアレだ

最近、ＳＳ感想レスで神発言を見るんだが、神が一般的になってきたのか？
読み手はもうＧＪじゃ満足できなくなってきたの？
俺も神って呼ばれたい。

あんなＳＳでも呼ばれるんだもん夢みてもいいよね。

よその作品を「あんな」と言い捨てる心根がまずいんじゃないか

>>465
いんや結構いい年した大人でもへんな言葉遣いみかけるよ
どっかの文章を切り貼りしたみたいに美辞麗句をちりばめてあるんだが、
「てにをは」の使い方からおかしいとか、主語がどれかわからん意味不明な長文とか

本人はそれで作家様きどりなんでタチが悪い。
クロスオーバー小説ってよく見かけるけど、キャラのイメージを損なわなければいいんじゃないか
読み専のスレでほんらいのキャラの性格を無視してかってに時代劇のお転婆姫様みたいに
されたもの読まされててうんざりだった。
オリキャラに好きなアニメの女の名前つけてるだけにしか思えなかった

２１禁じゃなくなったし、元作品よく見ないで書く新人が増えたのかな
エロの表現もどっかで見かけたのをつなぎあわせたものばかりでおもしろくない

>>466
俺もいくつかのスレで神扱いされたが、アンチも絶対にわくんで、
トータルではプラスマイナス・ゼロか、ややマイナス気分
人様の貴重な時間を削って読んでもらうというくらいの謙虚さで、ちょうどいいのかも

ただ、持ち上げられているだけだと俺は絶対に(悪い意味で)調子に乗るタイプなので、
アンチの厳しい言葉はありがたいとも言える
スヌーピーの作者のチャールズ・シュルツ氏は、
ピーナッツ(これが本当のマンガのタイトル)の偽善性を徹底的に批判した手紙を大事に保存し、
ことあるごとにそれを読み返しては自分を戒めていたとかテレビで見た記憶がある
シュルツ氏ですらこうなのだから、到底氏に及ばない凡才の俺なんか、精進と自戒を忘れてはならないと思っているよ

あと、他人を批判するのは簡単だけど、それをすると精神がすさむね。だから、なるべくしないように努めている
精進精進、また精進ですよ

>>469
本当に身になる批判をしてるなら、そりゃアンチじゃないと思うが。
ちゃんと批判してくれるのは、なにより大事なファンだろう。
なんだか、持ち上げられるの以外を全部アンチにしてるように読めちゃうけど。

むしろ神って言葉の価値が落ちてるだけだろ。
お客様は神様ですみたいなもんだ。

「お客様は神様です」はむしろ最上級の畏怖じゃないのか？

客というのはどんな行動にでるか分からないもので
こと粗末に扱えばどんなクレームをつけられるか
どんな理不尽な注文をつけてくるか分からない
だから神の荒魂を鎮めるが如くどこまでも真摯に丁重にもてなすことで
店を守るようにせよ

という商売人の心構え……だよな？
いやまぁ気軽に濫用されてるフレーズだという意味では同意するけど

>>472
ありゃ、三波春夫で有名になったけど、その三波自身は

>舞台の上では、神様の前で拍手を打ちような心境にあるわけで、私をそうしてくれるのが、お客様。
>お客様に自分が引き出され舞台に生かされる。
>お客様の力に、自然に神の姿を見るのです。
>僕が「お客様は神様でございます」と言っているのはね、実はもう遥か千年も昔からその精神で芸っていうのはやってきたんですよ。
>お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではなかったんですね。

と伝統的な芸能についてのことだと明確に発言してる。
商売の話ではなくて、神と対峙せよ、という意味。

｢カリスマ｣のように｢神｣の価値が下がってる気ガス

ポエムのような二次創作SSに対し、「感動しました」とか「すごく良かった」
というようなレスが付いていると、すごくイラッとなる。

女が好きそうだよな
元作品がポエム作品ならしょうがないと思うが
たしかに物語の構造をもっていないで、ヒロインの心情だけ一人称視点でつづったものは好きじゃない

そうかといって、淡々と「Aは…した」みたいに事実の羅列だけで
全然心理描写してないSSもいやなんだけど
キャラの感情に入り込めない

>>475
その「ポエムのような二次創作SS」を書いたのがあんただ、というなら認めよう

なんかこのスレや誤爆愚痴・書き手読み手スレなんかで
いちいち否定的なこと書くたびに
女女わめいてるレスみると
数年前、それに優越感感じるとか正確な指摘できてると思っていた自分と重なって
生温い気持ちになる

すまんね
ポエムっぽいってあるから、エロ浅め→♀の書き手って思っただけで
べつに女が書いたのを否定するつもりはないよ
むしろ好きだけどね

つか♂の書き手は、少女漫画みたいなノリの元作品のパロ書くと違和感覚える

>479
書き手がいちいち性別名乗ってる訳じゃないし、全部推測にすぎないだろ？
書き手スレには腐女子呼ばわりされたという男書き手がよくいるぞ。

＞♂の書き手は、少女漫画みたいなノリの元作品のパロ書くと違和感覚える
こんな決めうちがアレなんじゃないか?

二次創作で

｢愛＝理解｣

と、思う時がある

概ね同意だが自分勝手な愛だな、とは思う

>>478
・泣き言三昧の構ってちゃんな書き手
↑
・それを叩き優越感に浸る腐女子認定厨
↑
・それを笑い優越感に浸るおまい

どいつも同レベルのカス、目くそ鼻くそだよ。
ガキじゃないんだから、もうちょっと精神的に成長しようぜ。

ところでさ、リクエスト出すとき書き手の指名ってしていいものなの？
ROM専スレでネタくれくれ厨がいてうるさいんだよ
リクエストした案をすべて俺が書きますって自分のものにするから、
他の人が遠慮して書けないみたい

なんかいつも同じ人が書いてるとだいたい傾向がわかっちゃうんでつまらなくてさ
あとそいつのスレでの態度がイヤ
できたらもうひとりの職人さんに書いてほしいわ

下手に別の職人の名を出すと却って迷惑が掛かるし、その人にアンチが付きかねない
ついでにリクエストに応えてくれる書き手などそう居ないぞ。邪険にしてやるな

そのやり方は、もうひとりを巻き込むようでなんだか。
書き手は二人しかいないわけじゃないんだよな？

考えたんだけど、>>485自身が書いて投下はダメか？
誰かが振ったネタに乗ってすばやく小ネタ書いて投下。
あるいはネタくれ厨に習って「ネタくれ」という。
もしこなかったら、最悪自演でネタ投下ｗ
そして書く。
例によって例のごとくとばかりに投下されたネタを
全部そのネタくれ厨がかっさらっていこうとしたら
「中の一つ貰っていいですか？」と聞いて書いてしまう。
そういう形でのネタかぶりなら、同一ネタ競作ということで
また一つの趣向になると思うし。

ネタくれ厨は多分、調子こいてる自覚はない。
そいつに「お前はお呼びじゃないんだよ。もう一人がいいんだよ」
とやるのは、残りの書き手のために止めてやってくれ。

追加。

ネタ振ってリクされても書けない場合だってあるわけで。
その場合は>>485が、自分の好みで書いてくれくれな
リク厨になりかねん。

>>485
そのスレは「リクくれ」って書き込みがなくてもリクエストが飛び交うのか。で、それを
「つまらない」し「態度が嫌」な書き手がかっさらってもスルーもせず褒めてるのか。
そういうスレだってんなら仕方ないと思うけどなあ。

質問に対しては「書き手が望んでいるか不明なら書き手指名はカンベン」だと思う。
内容によっては指名された書き手が対処に困るし、スルーして別作品でも投下しよう
ものなら叩かれそう。

そもそもリクエストに応える書き手がそんなにいるのだろうか?
自分の愛着のあるネタでないと書きにくい人ってのも多いと思うけど。
指名に関してはほんと本人にもまわりにも迷惑だからやめてくれ。

自分ならリクエストもらったら調子に乗ってホイホイ書いちゃう

>>491
ごめん。そうじゃない書き手もいるからやめとけって話だったね。

>>491
ごめん。そうじゃない書き手もいるからやめとけって話だったね。

まったく話は変わるんだが、言葉のあやと言う言葉を見て、
『言葉野(ことはの)あや』という日本美人を想像してしまった俺は、頭が沸いているのかな？

>>494
沸いているというより湧いている

一瞬ナイスボートかとｵﾓﾀ

ひとつの体に頭がぽこぽこぽこぽこ湧くのか。怖いな。

ジンメンきたー

書き手に質問だけど
ＳＳ中の…と・・・ってそんなに違うの？
つか・・・使ってるのって何でそんなにダメなの？

>>499
そのこと自体はそんなにダメではない。「文章のお作法」で好ましくないとされているだけ。
歩きタバコが不可の地域で歩きタバコをする程度のダメさ。だが、

文章の基本的な約束事を知らないor知っていても無視する
↓
ちょっと調べれば出てくるような事を調べないor基本をないがしろにするタイプの人間
↓
自己中心的なものの考え方をする、他人を思いやらない人間である可能性が高い
↓
そういう人間が書く文章が果たして面白いだろうか？

と考える人間は少なくない。
テストの答案に、わざと落書きしたりしないだろ？
就職活動のとき、ジーパンで漫画雑誌持って会社訪問しないだろ？
デートのとき、風呂も入らず歯も磨かずに酒臭いまんまで行かないだろ？

わざわざ自分でハードル上げてるようなもんだから、基本は押さえておいた方がいいよ、
って話。

単純に間違いだから指摘されるだけ。
三点リーダは記述の作法として間違いではないが、ナカグロは間違い。
それだけ。
間違った書き方をしたいならどうぞお使いください。

見ててあんまり綺麗じゃないからかな。
・・・とか書いてあると途端に文章がスッカラカンに見えてくる

読み手だが…より・・・や･･･の方が好き。
理由は…じゃ無い方が読みやすいから。
今使ってるPCだと…の右端の点がちっちゃく見えるから
…は好きじゃない。
印刷された本なら、…でも不満は全く無い。

書き手だが読む分にはどちらもあんまり気にしたことない。
自分は…を使ってるが。
むしろ気になるのは時折見かける「・・・を使ったＳＳをバカにするレス」の方。
冷静な指摘なんてほぼ見たことないわ。
たかが点の表記ごときで何であんなに天狗になれるのか本当に不思議。

自分は…の方が読みやすいし小説っぽいと思うんだけど、読み手の読みやすさより書き手の書きやすさにウエイトが置かれて然るべきかな、とは思う
・・・でも稀に神書き手は居るしね（個人的には惜しいー！と唸るｗ）

服を焦がされたことがある俺としては、
歩きタバコする奴のほうがずっと迷惑だと思う。
…だろうが・・・だろうが読むのに支障はまったくないもの。

・・・は、マックだと　・　・　・　と開いて表示されると聞いたことがある。
マック使ったことないので真偽不明だが。

>>504
的を得た意見だな（指摘待ちﾜｸﾜｸ）

で、そういうお天狗さまを無用に呼ばないようにするのも「書き手ができるマナー」のひとつ。
現にこの質問でこんなに釣れてる事実が……

俺が一番だったんでした。ごめん。

フォントの具合とかは環境依存なので何とも言えないが、文字数で考えれば、一文字で「…」と書いたほうが
計算や整形しやすいのは間違いない。

それ以上の部分に関しては、要するに約束事なのであって、それをあえて破ってれば、文句いう人も出てくるわな。

自己中な芸達者てけっこう多くねえか？
プロの芸術家でもかなり多いような気がするが

・は…とは違うから、文章作法的に指摘を受けるのは仕方がないかと。
、と,の違いみたいなもんじゃね？
無理なく読もうとすれば読めるけどでも違うよねっていう。

癇に障る人からしたら「…」の代わりに「***」と
やられたくらいのインパクトがあるんかね

あー、ちょっと分かるかも。
沈黙って静かなはずなのに何かこの点やたらでっかくて自己主張してるよなあ、と
初めて見たとき思った。

……のかわりに。。。と書くとさらにいらつきを助長できますw

そこまで気にするような神経質な人が、よく素人の書いたSSを読めるなw
もっと気になるとこが一杯あるだろうにw

詰まってる方が読みやすい

エロって、ねっとり書いてるのとさらりと書いてるの読み手的にどっちがいいの？
エロシーンそのものをカットしてるssがすごい絶賛されてるのをみて、
(なんでも想像をかきたてられるぶんエロいとか)
マジメにエロを書いてるのは間違いか？と感じた。
心情描写と思わせぶりな表現で留める方が書き手としちゃラクなんだけど。

オリジナル小説ホムペ持っててそこそこ名前が知れてる作者が
エロパロに投稿する場合、文体を特定されないためにあえて
・・・を使ったりするらしいよ。

ついでにこれはどうでしょう？

「…」と「……」

「ライトノベルの書き方」なんていう本を読んだら「…（三点リーダー）」「―（ダッシュ）」は
偶数で使うのが正しい（つまり「……」「――」）と言うことが書いてあったんだが、
どうでしょうか？

自分は
書き手としては「……」のほうが心情がはっきりしているように思うし、
読み手としてはどっちでもいいよ、とも思う。

正しいのは「……」
書き手読み手の考え方は>>519に同意。

・・・表記を気にするわりに、記号の後一マス空けるのとか気にしてるかね〜とか思う。
カギカッコの最後には。入らないとかさ。
カギカッコから始まる段落は一マス下げないとか。
基本を理解していないのに・・・にこだわって騒ぐのは少し恥ずかしいなぁって思います。

>>517
一次はねっとりじゃないと話にならんと思ってる
二次はキャラ自体が萌え対象で、ここでしか見れない姿を求めてる層が
エロなしでもｇｊしてるのじゃないか

一次でエロなしでｇｊの嵐来たとかだともうおじさんには分析不能です

>>517
本当に欠損してることで想像をかきたてられ、エロいと感じるというなら、
それはそれで描いてるってことだろう。
実際にどっちがいいかは好き好きだろうなー。
個人的にはさらっとしてるのも好きだよ。ちゃんと描かれてるなら。

端的にいうと、説明と描写は違う。

…を偶数にするというのは、
昔の印刷では…は２つセットじゃないと印刷できなかったからだよ。
文法的に２つセットが正しいというわけじゃない。
セットになってた理由も文法じゃなく、機械の設定的なものだし。
漱石の原稿なんかは三点リーダは一つだった。
今は問題なく印刷できるから、商業でも…一つだろうが奇数だろうが問題ない。

三点リーダー一個は漫画文化ではﾃﾞﾌｫだからね。
もう時代が違うとしか言いようが無い。

時代が変わったようだよ……

枝葉末節にこだわっていても仕方がない。
別に３点リーダが偶数だろうと、奇数だろうとどうでも良い。

(・ω・)

(…ω…) 複眼

連載ものと単発もの、読み手としてはどっちが読みたいのかな？
もちろん面白ければどっちでもOKなんだろうけど。
連載持たずに単発ものメインでやってきたけど、
なんかシチュとかカップリングを無駄に食い荒らしてる気がしてきた……。

>>528
読み手側としては面白いものであれば連載は楽しみだけど、
一回の投下の中で起承転結ついてないと読み手はダレるし、
何よりも「こいつちゃんと完結させられるんかいな？」と
思われるんじゃない？
連載と宣言して途中で放棄してる書き手は多いし、
単発より連載のほうが書き手の能力は問われると思う。

連載構想中だけど、毎回１個エロ入れようと思ったら、
シチュとカップリング食い荒らすのは一緒な気がする。
同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？
かといって、手を握る→キス→エロって毎回段階を踏んで進展っていうのも
最初の方で物足りなくて見捨てられそう。
どうなんですかね？読み手さん。

>>529
なるほど。
自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。と思って、
ずっと単発でやってきたんだけど、なんか最近、あちこち良いとこ取りして
食い散らかしてる感じがしてきて、少し悩み気味。

>>530
＞同じカプのエロばっかじゃ読み手は「またかー」ってなるだろうし、
＞カプ変えても同じシチュばっかじゃ「またかー」ってなるのでは？

耳が痛いｗ

段階を踏んで進展していくのがアリかナシかは、スレの動向にも寄るんだろうね。
住人の嗜好が萌え優先ならば「手を握る→キス→エロ」という段階を踏んで展開しても
大丈夫そうな気がする。
とにかくエロを！　という住人が多い場合はだれてしまうかもしれないな。

自分は恋愛から程遠いヒロインが、主人公に段々傾いていく様をじっくり書いていくのが好きだね
毎回、きっかけやネタ作りで悩ませられるんだけども……

>>531
＞自分は完結まで書かないと投下しない人間だから連載は無理だな。

むしろ全部完結するまで書き上げて小出しに投下して
連載形式を取るという手段もあると思う。
これなら完結する前に投げることはない。

ただ、読み手の反応で路線変更や投下したくなくなる場合もあるから
精神力はかなり必要だねｗ

>>533
そう。投下した後の反応をみて対応しにくいのがねｗ
連載物の利点ってそこだと思うから。

読み手ですが、連載ものより単発ものが好きです。
ただしこれは話だけではなく、書き手に対しての好感も含みます。
連載ものでも、毎週一回投下で一ヶ月で完結等なら良いですが
数週間、数ヶ月も待たされると、どんな話だろうと興味が失せます。

読み手の反応で路線変更や投下を止めたくなるような書き手のSSは
正直言って読みたくないですね。
書き手は書きたいものを書けばいいし、読んだ人の反応で書くのを
止めてしまうのなら、最初から書かなければいいのにと思います。

続き物のSSに対し、まだ途中なのにGJとレスする人を見ると
「完結してからしろよ」と思う人間の意見でした。

>>535
なるほど、参考になります。
書き手には、自分が好きなものを書きたいという当たり前の心理がありますが、
読み手の反応が良いものを書きたいと心理も、またあります。

評判が芳しくないようならば、評判が良くなるように路線変更も考えますし、
場合によっては投下停止という、みっともない真似を晒すかもしれません。
ただ、誰も望んでいないようなものを投下すると、スレの微妙になるでしょうし、
書き手にとって、思い入れのあるスレならばなおさらの事、自分のSSで雰囲気を悪くしたくありません。

ただ、>>535さんの意見も分かります。
本当に良い書き手ならば、路線変更を迫られるようなスレの評価にはならないでしょうし。

>>536ですが、誤字だらけだ……。申し訳ない。

>>504
亀だが俺が書いたのかと思った
・・・使ってただけでもうそのＳＳ全否定な勢いだもんな
毎回そういうレス見かける度何故そこまでと思わされる

…の出し方が分からなくってとりあえず・・・使ったって人は知ってるけど、
・・・と…の違いを知ってて、あえて・・・を使おうとする人って居るの？

いないんじゃないか
天狗がここや誤爆スレなんかではしゃいで見苦しいからな
>>538
あれ？俺いつ書き込んだっけ？

>>539
20レスくらい遡って読んでくれ。
話が堂々巡りでいくら説明しても同じじゃないかw

奥の手書くぞ。

・・・が気になるもしくは気に入らないならそのSSを読まなければいい。
やーいこんなことも知らねーでやんのー!という具合にバカにしたいならしたいですと正々堂々言いなさいw

>>535
読みたくなけりゃ、読まなきゃいいさ。
別に誰も強制しとりゃせんがな。

なぜ>>542が>>535にケチを付けているのか、理由を教えてくれ

実際そんなこと言われたんだと思われ。

驚いた
結構みんな冷ややかな目で見てるんだなあ＞・・・使用ＳＳを馬鹿にするレス
俺だけかと思ってたわ
一応正しいっちゃ正しいし

・・・ＳＳ　←馬鹿にするレス　←それを馬鹿にするレス　←エンドレス

自分は｢･･･｣よりも｢///｣の方が読んでいて辛いかな…
まぁ、それくらいで全部を否定する気にはならないケド、ショックを受けたのは確か…

>>546
確かに「ｓｓ書きならそこは地の文で『と何々は頬を赤らめた』とかあるだろう！」と思うな。

同様に思うのが

○○「××」
○○はそう言って云々

いや、そこのキャラ名いらんでしょ

>>548　　　　　　　　　 複数人での会話文なんかで、読み手を混乱させない時とかに使うかな？
二人以下とか、台詞でキャラが特定出来る場合はあんまり使わないかも

>>548
まあその辺は状況によりにけり。
あくまでも例えだよｗ

台本形式や////にくらべれば、・・・は100倍マシだと思うんだがw
比べるのが失礼なくらい問題なしだと思う

・・・は一、二箇所程度なら大目にみれる
ただいつもそれを使う書き手は萎えるな
内容スカスカなのに妙な記号で文章目立たせてるようにしか思えんから

「こんばんは」を「こんばんわ」とか、基本的な日本語間違いしてるのに
態度がエラそうな書き手みるとうんざりするわ

ことばおじさーん！

ＮＨＫの梅津アナは俺は好きだなぁ

・・・のことくらい
エロパロ板の掲示板の投稿で目くじら立てることかよってのが本音。
読まなきゃいいんだよ、萎えるなら。
こんばんわは間違えるんじゃなくて、洒落てるつもりなんだろ。よく言えば。
全然洒落になってないが。

こん●●は
のほうが俺は個人的にムカつくぞ。
昼夜いつでもおKで便利くらいの感覚なんだろうけどさ…。
ムカつく根拠は生理的嫌悪しかないのでいつもスルー。
エロ板での伏せ字は妄想を書き立てる道具だからやめれ!!
つい変な言葉を入れてしまう俺が悪いに違いないorz

そもそも「第三者から見たらお前のが不快だよ」ってレスしてる自覚ないんじゃないのかな＞・・・使用ＳＳ馬鹿にしてる連中
上から目線炸裂なレスしてても的確な指摘できてるとか思ってそう
なんせ・・・は間違ってるんですからな

>>535
続きものは完結しなけりゃGJ出来ないってのもまたすごいな

こういう人たちにとっては、投下ひとかたまりごとに話の落ちとエロ場面がついてる連作短編風もアウトなんかね？

物語の断片かそれ以下の物にはレスは付け無い。

>>545
最後にやにやした

>>559
俺もw

間違いは間違いだから上から目線指摘もいっこうに改めないってことか…
で、それをまた不快に思う連中がいて…
そりゃエンドレスだな

俺的には「てん」って入れただけで「…」って出るのが何とも言えず面白いんで「…」使ってる。
別に他の人がどうやってても構わない。

でも、一点だけは譲れない。

「・・」

こう表記するのはやめてくれ。何か見られてる気がするから。

これならいい？

「‥」

>>552
ら抜き言葉はいいのか

読み手は書き手より上の立場
書き手なんてただのＳＳ自動販売機
飽きたら捨てればいい

>>563
それは鼻穴に見えるｗ

>>565のようなやつに限ってsageを知らない不思議

>>556
エロパロスレのSSで、まだエロに突入してない段階で
GJするやつはバカだと思うぞ
wktkならわかるが、GJするやつは全く理解できない

むしろ >>568が理解できない。

理解し合おうとするだけ無駄なんじゃないか？

一次のシチュ系中心に覗いてる人間と、漫画やゲームの二次系しか見て回らない人間とじゃ、
自分の経験則的に求めてる理想のSS像がかけ離れてる気がする。

基本的に多くの二次系では、長すぎる連載や冗長すぎる大作への>>535、>>568的思考は多い。
一次でも陵辱・SM・妊娠・ハーレムみたいなハード系シチュなら結構ある。
ただ二次系スレでも何箇所かはエロよりも萌え重視で非エロ絶賛な奇特な場所はあるし、
ソフト系のシチュスレ（幼馴染、純愛、ツンデレクーデレボクっ子etc）や、
特殊フェチ系のシチュスレ(修羅場、リョナ、MC、寝取られetc）じゃ、
本番はオマケ程度で過程こそが重要、そこをねっとりとやってくれってのが多い。

そういう特殊なスレに立ち寄ったことのない人間には理解できんだろうが、
「ええい本番はどうでもいい！　堕ち描写が略されすぎだ！　修羅場要素が薄い！」
って鼻息荒くする変態紳士共の巣窟だってあるんだよ。

ああ、一次創作好きとと二次創作好きだと嗜好が違うのか
何か納得できるな

なんか上から目線の連中が自分の意見押し通そうとしたり
正論かたろうとして的外れなことばっか言ってるな
二次系だって読み手が>>535>>568みたいな性格ひん捻じ曲がった考え方ばかりだったら大混乱だわ
こんな奴多くねーよ
さらに言えば何故この問題で一次好きと二次好き分けを勝手に決めてしまうのか意味不明
つうか「一次のシチュ系中心に覗いてる人間」はそんなに偉いのか？
知識ひけらかして「お前らにはわからんだろうが」って言いたいだけちゃうんかと。

続き物のSSは、完結してなんぼじゃねーのかよ
書き手様は話の途中でもGJしてもらわないと
続きを書く気が失せちゃいますですか？
もしそうならGJ下さいと前書きに書いとけ


と思ったけど、SSに対するGJじゃなくて、SSの良し悪し関係なく
投下した行為のみに対するGJもあるんだったな
書き手様は絶対に後者の意味には取らないだろうけどw

>>573
ジャンプの連載読んでる時、完結するまで面白いと思わないのか?

別に連載でもいいんだよ。投下ごとに読み応えがあるなら。
起承転結の起ですらないとか承の途中でぶったぎられても困る。
投下するなら一区切りつけて欲しい。

続き物が嫌いなわけじゃないんだよね
たまに見かける、一レスで告白→本番→ドラマチックなエピローグ
みたいなSSが一番苦手だ

結局のところ

お前らどんなＳＳなら満足なの？

何か上から目線にこだわってる僻みっ子がいるな。
一次と二次とはこんな違いもあるよな、こんな考え方をする人もいるな、で流しとけばいいのと違う？

二次の場合、作品へのポジティブ〜中庸な感情から作られたっぽいＳＳなら割とだいたいいける。
ネガティブな感情から作られたっぽいＳＳはダメ。キャラ憎しで作られた陵辱モノとか。
オリキャラとか既存キャラに作者の感情を憑依させて本編の行動やなんやを叩かせたら即撤退。
あ、あと本編の行動にツッコミを入れて改心させて純愛とかもダメ。そこにツッコミ入れたくなる。

ド鬼畜汁だく肉便器輪姦凌辱物はほぼネガティブな内容だと思うがキャラを憎んで書いてる人は居ないと思うぞ
むしろ愛だ（歪み偏った）

二次しか書かない書き手だが、一次と比べるとキャラの人気や背景を借りてる分
楽に書いてると思うよ
キャラの名前さえ出しとけば喜ばれるんだから

エロが半端で中学生のような作文能力でも神扱いの二次SS見てるとね
読み手の年齢層が低いから、こっちが腑に落ちないことがあっても誰も突っ込まないしね
二次パロでGJもらって舞いあがってる連中は、一度一次SS投下してみれば
自分の実力わかるんじゃないかな

突っ込むって、舞い上がってる相手にか？

>>581
一次でも二次でも酷い出来のＳＳはあるよ
まぁ、二次は原作がある分被害は大きいとは思う
キャラの人気とかは確かにあるケド、それは書き手が読み手を納得させられるだけの再現力を持ち合わせてないといけないから決して楽では無いよ
あと、安易に神扱いしてる読み手さんも目を肥やして欲しいね

二次は自分の場合、ひとたび「違う！」って思っちゃうと駄目だ。
「あんた」が「あなた」になっちゃってるとか、設定が違うものは勿論、
このキャラだったらここは泣くんじゃなく怒るんじゃね？とか、そういうのも。

でも原作にエロが無い以上、ある程度違うのは当たり前だし、この場合
キャラの歪め方(？)がＳＳの作者と会わないというだけかも知れないなあ。

安易に神扱いって、安易だからこそ神なんていえるんだろ？
おっぱいうpに神っていうのと同じような礼をかねた挨拶じゃないの。

二次エロ書きだが、自分の場合は
某作品の某カプが好き好き大好き→エロが読みたい→ネットのはほぼ全部読んだと思う
→けどまだ足りない→こうなったら自分で書くしかない
ということでエロ書きだしたから、そのカプのエロじゃないと意味がないから、
一次は書きたいと思わんよ。
GJはもらえれば嬉しいけど、GJもらうために書いてる訳じゃない。

>>586
俺の同志発見。
まぁ俺の場合、そのカップリングすらないんだけども。
最近はノートに書くだけで満足し始めた。

伏せ字って必要？
それともその儘表記した方が良い？

>>588
書き手だが『伏字にすること』自体に意味がなければ商品名だろうが人名だろうが
隠語だろうが書いている。
ま、悪口とかよくない道具に使ったりはしないんで気が楽、ってのもあるけどね。

むしろ、「誰でも判るアメリカのアニメのネズミが」とか「黒い星の入ったビールの缶を」
とかいう表現（あんまりうまい例じゃないなｗ）が好きだな。

またパクりの話になって申し訳ない。

これからこんな設定でこんな話を書こうと思っているって
事細かに構想中の設定をさらしてしまうレスを見るけど、
ああいう場合万が一そっくりパクられたら抗議できるの?
それともパクってSSを先に書きあげてしまって
偶然同じことを考えただけととぼけられたらアウト?
ただでさえパクったパクられたの話はデリケートだから、
構想をさらしているのを見ると他人事ながら大丈夫かと心配になる。

>>590
読み手の自分的には｢似たような2作のSSが近い時期に投下された｣ぐらいの感覚。
好きなタイプのSSなら職人さんたちGJだし嫌いならスルー。アウトもセーフもないわ。
パクられた許せねーと思って抗議する人は読み手にも書き手にもいるだろうけど興味ない。

>>590
自分の見識が狭いだけかもしれないけど
「これこれこういう話を今書いてます、近日中に〜」
なんてレスする書き手が完成品を投下した例は見たことがないんだ、これが
ただのかまってちゃんじゃないのかなぁ
直後の「応援してるぜ」「待ってるぜ」「ｗｋｔｋ」で満足しちゃってそれでおしまい、と

だもんでその悩みは杞憂なんじゃないかと思うんだがどうだろう
スレが違えば構想予告→投下が普通に行われてるところもあるのかな？

うちのスレでは５割ってとこかな？　構想予告→投下
自分は書き手だが、それで書きかけのSSの投下をあきらめたことが何度かある。
よーし濡れ場終了、あと落ちつけて終わりだ→同じネタで今書いてます宣言→泣く泣く没
知らずにネタに被るのは仕方なくても、わかってたらやっぱり投下はできない。

プロットや導入部を詳細に書いて「誰か続き頼む」って人もいるけど、構想の時点で書き込む人って同じネタを考えてる他の書き手への牽制に思える
上を読むと、きちんと書き上げられる人が現にお蔵入りにしたりしてる訳だし
他の書き手が絶賛された途端、書きあがってもないブツ切りを数時間以内に投下する人の行動も謎だ
人によって規制の影響もあるだろうから投下できる時にしたいのは分かるんだが、ブツ切りを急いで投下するのは未だに意味が分からない
そういう奴のSSが決まってしょーもないのがまたねｗ

>>594
＞構想の時点で書き込む人って同じネタを考えてる他の書き手への牽制に

うちのスレのことかと思ったわ
３点のリクエストをすべて自分が書きますって宣言しといて、結局すぐに投下しないのな
自分の書きたいものあるからって順番かってに変えるし
おまけに自己語り誘い受けがうざい

あいつのせいで他の職人が逃げて、一人勝ちになってるんだ
読み手もそいつしかいないから持ち上げてあってるんだが、他のスレに比べるとレベルの低さ
を嘆かずにはいられんわ
GJレスも日付変わってから異常に増えるし、以前は不自然なほどへたくそなものの
投下直後にGJあったから自演だったんだろうな

スレが荒れている時に、２〜３レス程度の短いＳＳを急遽作って、流れをぶったぎるように投下したことはある。
その時はＳＳ自体がスル―された訳だがｗ

>>590
構想が一緒でも書き手によって全然違うものができあがるだろうし
どっちが自分の好みに合うか読み比べてみたいというのが本心。
スレの雰囲気とかにもよるだろうけど、新スレに移ったときにさりげなく投下してほしいな
お蔵入りなんてもったいないっす

構想と粗筋しか投下されないスレもある。
誰しもみんな粗筋ばっかり出し合って、本編を書こうとしない時は
もう全部パクって書いちゃって良いと思うよ。
つか書け、書いてくれ。

>>597
新スレで投下して「良かったＧＪ！前にもあったけどこっちもいいよ」と言われた事ある

エロではないがキャラ萌え二次SSなんか書いてると書き手同士カブりまくりだよ。
誕生日、クリスマス、バレンタイン。ジャンルのせいもあってほとんどがほんぼのラブコメだし、
住人ははなからパラレルワールドとして処理してるフシがある。こちらもむしろテーマ競作
と受け取って、書き手としても読み手としても楽しんでる。
俺の常駐作品は登場人物が多いので非常に面白い。

ネタかぶりを受け入れる土壌になっているためか「今こんなの書いてます」とかわざわざ
言う人もいないなあ。

GJが欲しいってわけじゃないがGJが貰えると
「書いていいんだ」と思えるようになる。

俺は連続100GJ貰えたら小説家を目指すつもりだ


3年ぐらい前から始めて今のところ連続13GJ

>>602
100人住人がいないんじゃね？

良い意味でレスとか付けにくいSSがあるって聞いた
皆そういう経験ってある？

>>604
めったにお目にかかれないけど、もう俺ツボど真ん中で文章もキャラの動かし方も完璧なＳＳだと、
眩しすぎてヘタな感想つけられねー！　と、躊躇することがある。
……いや、結局レス内容うーんと考えてからつけるんだけどね。

SSが良くてもそれまでの書き手の態度がムカつくときはレスは絶対つけないな
つか２ちゃんでの評価なんてなんぼのもんじゃい

「性格は最低だけど実力はある」、みたいな評価のされ方をフィクションの中では見るけど、
現実はとことん「言動性格が最低の奴は作る作品がどんなに素晴らしかろうともそれ含めて全否定」だよね。
歴史上の作家も学者も芸術家も、実力だけしかなくて財力も対人能力も社交能力もゼロの奴は
生きてる間は絶対評価されない、死んでから「やっとあいつ死んだかｗ」的に評価されるのに気がついた。

こういう人のいう性格最低というのは単に読み手に媚びてくれないことをいう
現実は作品に商品としての価値があるかどうかだけが問題
売る人間と作る人間は大抵別だから、少しでもいい商品を世間に公表した売り手
としては、あいつ性格悪いから関わらないなんて言ってたのでは商売にならない
気難しい性格を上手く丸め込むのもテクニック

直接触れ合う人間以外に性格なんざ関係ないもんな

というか>>606みたいなののレスは貰いたくない

漫画や映画見るのに作り手の性格なんざ気にする理由もないが
ここだと俺も前書き後書きウザイ人のは読まないな。
レスもしないからお互いスルーで幸せ。

そこらへんは分けて考えるのもいい手じゃないの。

「GJだが、お前の自分語りが気に入らない」的な。
後書きだったらそんなに気にしないけど、前書きたらたらなのは作品に対する印象に悪影響与えるのは間違いない。

正直捏造カプなんて書く奴は死んでほしい

でもここでの二次創作は８割以上捏造カプじゃね？

>>614
良かったらガ○○ムスレのどれかを御覧ください

>>607
ガンダムのお禿様は最低最悪ですが愛されてますｗ

>615
南極の収録作品は？
ベルナデッタの話とか読んだの？
特定作品に限った話なら馬鹿だよねアンタ？

特定スレの話は住人にしかわからんし、荒れる元だからやめんか？

そのスレで反応少ないからこっち来やがったんだろ
何にせよカプもパラレルも禁じる奴はリアルで死ね

おれは金正日やヨシフおじさんが著者だったとしてもある程度の助走部があって花咲くエロSSならなんでもOkだがなあ。
しかし、故意かどうかはわからんが「を」を「お」にしてあるSS。
これは止めて欲しい。置換するのが手仕事になってしまう。

ジョンイルや岡田真澄が、頭抱えてＳＳ書いてるシーンが、脳裏に浮かんだじゃまいか！

女の喘ぎ台詞に『♪』が入ってると豆しばのＣＭの気持ちになる

台本小説のくせに妙に上から目線の書き手がいるんだけど
人から「つまらない」と言われないと、書き手本人は自分の書いた話が
つまらないという事が分からないのかね？

スレストすればわかる。

台本小説は初心者が多いからつまんないと言われ慣れてなさそう。

いや待て、台本形式自体は悪くない
問題は作者の技量だと思う

台本は本来セリフの間に動作やどうゆう状況かも簡略的に
書いてあるものじゃないだろうか？

しかし、ＳＳの台本形式は人物名とセリフのみなので
それだけで勝負しなければならないから
初心者向けに見えて実は玄人向けなんでは？

アメリカンジョークのエロ小話みたいに数行で終わる
コンパクトなものでないと多分読めないわ＞台本形式
読む気になれないんじゃなくてマジで目が滑る。
ぶっちゃけ読解力ってか、台本を読む力が無いんだと思う。
昔から戯曲は苦手で読めなかったし。
んで、エロパロ板でまで「読む努力」はしたくないゆとり。

台本形式を難しいだの玄人だのいう人は本当の台本形式を読んだことがないのでは？
保守ネタならまだ有りだが十数レス使って台本とか有りえない
よく庇う気になるよ

脳にインプットされてるんじゃないか？
台本形式＝つまらないという。

そういえばテーブルトークRPGのリプレイ本を貸したら、
「演劇の脚本みたいで読む気しない」
という友人がいたのを思い出した。

>>629
上で庇われてるのは台本「形式」だろう。
台本形式が悪いんじゃない、技量をわきまえない奴がｒｙ　という感じで。
>>629がイラついてるような「下手な人」および
「下手な人が楽しようと台本形式で書いて投下したつまらないSS」は
なーんも庇われてないと思うよ。

｢面白い台本形式｣を書くのに技量がいるんだな

面白い台本SSは見かけないこともないが、エロい台本SSは一度も見たことがない。

>>587みたいに
人に見せずに自分だけで楽しんでる人って多いのかな？
マイナーだからとか未完成だからとか文章がいまいちで叩かれたくない等の理由で。

台本形式で失敗する原因は、書き手が読み手の立場を意識してないからだと思う
書き手の頭の中ではキャラの描写がイメージされてるから台詞だけで情景が再生されてるのだろうけど、読み手には台詞しかないから書き手のイメージしてる情景が浮かばないんだよね
台本形式に挑戦するのなら、聞き耳を立ててるシーンの描写とかで練習すると良いんじゃないかな？

台本形式に「した」やつと「なっちゃった」やつがあるのでは。

(力量のある人に)ほぼセリフだけという形式で書かれた小ネタは
たいてい面白い(≒笑える、≠エロい)けど、
ＳＳを書こうとして、(力量不足のために)地の文がすごく貧相で
しかもセリフまみれになっちゃってる、というものは
十中八九つまらない。ように思う。

太郎「一応やってみた」
花子「こんにちは」

みたいなのは、まだましな方。
酷くなると

た「いちようやってみた」
は「こんにちわ」

個人サイトになると、こういうのも結構多い。

ショートコントみたいなノリで意図的に台本形式にしたのなら許せる
台詞に説得力があれば

むしろ中途半端にだらだら長ったらしく書いて
結局エロなしとか、肝心な部分が描写が浅いSSのほうが嫌い
最後になると妙に行間空けてたり、
「…///」とかあったりするとイラッとくる

台本しか書けない人に限って、ちょっと長く書いたことを
自慢げに後書きに書くのもなんだかな〜
偉そうにいってるわりに日本語おかしいの気づいてない

短いものしか書けないから、ちょっとでも長く書けたときに嬉しいんだよ！

長く書ける人は軽く一万字とかいってるのみて、羨ましくてしょうがない。
俺なんかひいひい唸ってやっと千字だよ。
いや、俺は台本じゃないけど。
どうやったら長く書けるのか、コツとかを書き手さんに聞きたい。

>>639
こないだ頑張って30,000字書いた（普段は5,000字前後が多い）がつくづく感じたのは
語彙不足。たとえば振り向く動作を表現するのに「振り向く」「振り返る」「○○を
見つめる」「視線を振る」「顔を向ける」などなどいくら考えても文章量に届かなくなり、
結果同じ言い回しがあちこちに何度も出てくるハメに。
そういう文章は読んでて飽きやすいし、飽きさせてしまうと好評価はまず望めない。
GJ貰うのが目的ではないが、読んでもらって落胆させるのも本意ではないので
あんまり長いのは控えた方がいいかな、と思った。

だから普段短いのに慣れてる書き手は無理すんな。

それでも長いの書いてみたいならアレだ、男が女の体を眺める描写とか、女の
表情が今どんなふうかとか、そういう描写シーンをコッテコテに書くんだ。女が頬を
赤らめる表現を10や20思い付くならできると思うぞ。

語彙不足は書いてると本当感じる。
大きな胸の表現なんかでも、巨乳巨乳連呼しても読み手に伝えたいことが伝わらないと思うし、飽きてくるだろうし。
短い文章で間を置きながら投下してるから、どうにか毎回表現変えようとは頑張ってはいるんだけど…

体の表現やら感情表現やらを読んだＳＳから保管しといて、資料にしようとか考えたんだけどなぁ。

>>639-640
で、肝心の中身の質は？要求されてるのはそこでは？

文字数の大小は全く関係ない。
短ければその中に起承転結（序破急でもいいけど）つけられる事が必要だし、
長ければちゃんとプロット作ってストーリーを作り上げないといけない。
何よりも人に読ます以上最後まで飽きさせない事が必要では？

長い方が技量が上、短い方が下ではなく、求められているものがちゃんとこなしてるかだと思うよ。

ハッキリ言って文字数や行数を気にしてるうちは論外だよね
文章ってのは同じ内容なら簡潔な方がいいんだから
（まぁエロに関しては一概にそうも言えないが、いずれにせよ長けりゃいいってもんじゃない）

＞体の表現やら感情表現やらを読んだＳＳから保管しといて、資料にしようとか考えたんだけどなぁ。

まさにうちのロム専スレに過去の良作の表現をコピーしてくっつけたようなSS書きがいる
保管庫に入れられたらすぐバレるのにどうしてやるんだろ
ってかさ、こういう文章だけパクって異性の表現してるヤツって
恋愛したことないお子樣なんだろうって萎えるから読む気なくす

恋愛した事無いのに、純愛書いてる自分は一体何なのだろうと偶に思う…

>>645
経験がないからこそ、いい物が書けることもあるさ。

童貞処女の妄想に勝てるものなし！
今だからこそ書けるものをがんばって書いて欲しい。
…あ、経験あるけど恋愛はしたことないという可能性もあるか。

俺だって経験も恋愛もしたことないけど、得意の妄想で頑張ってるぜ！
たまにＳＳ内の描写に関して「〜って〜なんだよな」とかレスつくけど、そのどれ一つにも同意のしようがないというｗ

リアルで戦争に行った奴の書いた戦争小説とか
リアルで殺人事件を解決した名探偵の書いた推理小説とか
リアルで江戸時代に生きてた奴の時代小説が
未経験の奴より面白いとは限らないしな

いやほれ、その辺の例えは時々見るんだけどさ、そういうのに比べて
エッチものは読んでる人の内経験者が抜群に多いわけで……
「うわコイツDT丸出しだゼﾌﾟｹﾞﾗ」とか思われないかとかさ
考え杉？あとこの板の住人全員チェリッシュだったらｽﾏｿ

10万で童貞買われた男の恋愛小説

文章量の多少は、どれだけのものを詰め込むかによるのでは。
たとえば鬼畜物で、「すでに拉致されていて、犯して終わり」という文と
「拉致してくるところから犯す方法も膣も尻も鞭も使い、後日談まである」
というのでは当然違ってくる。
描写でも
「男は鞭で女の尻を叩いた。」
と
「男は、鞭をしならせると、白桃のような女の尻に目掛けてソレを振り下ろした。」
たった一行、同じことをしているのにこれだけ違う。
フォーマットを勉強するのなら、自分の好きな小説をひたすら書き写す。
出来れば、ノートに手で。そうすれば、文章の形式を覚えていく。


昔、永井豪がエロ漫画を連載しているときの話。
「永井豪に童貞を捨てさせるな！」
と編集者達はやっきになっていた。
しかし、当の本人はとっくに童貞ではなかった。（自伝より要約）
ま、そんなもんだ。

>>652
心の童貞って奴だな

>>644 同じssからパクるのか？ 違うssからだったらわからないよな？

>>654
ちょｗ
なんだそのパクる気満々or既にパクりました感漂う後半の質問はｗｗｗ

パクリの話題になると、嬉々として出て来るなアンタ

誰と勘違いしとるのか知らんが、勝手ないいがかりはよせよ

ミリタリー厨は何処からでも沸いてくるから嫌だ

それは違う。やつらは忍の草の様に最初からいるだけだ。
ほら、こんな過疎スレにも……

なんでもいいけどスレが荒れるようなことは言わないようにね

荒れるような書き込み（釣り）にレスする住人に問題があると思う
スルーすれば治まるものを、特に腐女子叩きの類にはアイツら絶対釣られるからな

お前そこら中で書き込んでるな誤用大好き厨
今度は自分は言いたい放題でいいけどスルーしない方が悪いってかｗ
あんまり暴れ続けても顔真っ赤なの露呈するだけだぞｗ

初心に帰って、読み手から書き手に質問

最近、というかこの時期になるとSSの投下が減るという愚痴をよく見るけど、
書かない＆書けない理由というのは何かあるんですか？
やっぱり冬の祭典の追い込み？

なんだかんだで師走だからね。日常生活が忙しいし、慌ただしいからかな。
それでも書くときは凄い勢いで書いたりするけど。

>>663
短いものは一日二日で書くが、クリスマスネタ投下には早いので躊躇してしまう。
頭の中はクリスマスや正月のネタばっかで普通の『日常ネタ』が浮かばない。
もちろん仕事が追い込み。俺の業界ではボーナス商戦〜歳末商戦で書き入れ時
なので、ぶっちゃけオフ時間でも脳の大部分は仕事のこと考えてる。集中できない
から上のほうで思いついたネタも書き出せず、アイデアやプロットばっか溜まって
空気抜きができない悪循環。

まんがまつり行かない俺でもこの有様です。

普通に忙しいからな
この時期は

>>663
「コミケに出す奴がここでネタ投下するようなもったいないことするか」
「創作するやつは同人、２ちゃん関係なく投下する」

同じような質問してこういうレスされたことがある。
実際のところは>>664-666の言うのが正しいのかな？
自分も本業忙しくてメモ帳に書いたものをPCに入力出来てないし・・・

まぁ忙しい奴のが多いわな
ついでに、スレに香ばしい奴が多発する時期でもある
勘弁して欲しい

忙しいからショートスリーパーになってむりくり時間作ってる。
０時寝の３時起きで、七時半までひたすら書く！

つもりがいつの間にか股間に手が伸びてたりして困る

回答ありがとうございました。
やっぱり忙しいんですね。考えてみれば年末だし当たり前のことでした。
年が明けて時間がっできたらまたよろしくお願いします。

>>669
股間に手が伸びるのはいいが、
睡眠不足で身体壊さないようになw

読み手さんに質問なんだけど、エロで、男側の感覚と女側の感覚と交互に描写されてたら、
読んでて混乱しない？
丁寧に描写すると、ものすごく長くなっちゃうし。
三人称で書いてても、どっちかの目線に合わせた方が読んでて理解はしやすいかな？

交互にという以前に男側の感覚でのエロ描写はそもそも大嫌いだ
混じってた時点で読むのを止める
神視点＞女視点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男視点

>>672
どちらかの目線に絞って書いたほうが読者はのめりこめると思うよ。
あんまりホイホイ視点が移ると読んでる側としては感情移入できなくなる。
全部書きたいって気持ちは分かるんだけどさ。

実力次第かな。
巧い人のだと、男女双方の心情説明が丁寧されてる多少長いのでもスイスイ読める。
下手なのだと混乱してくるね、その思考の主語がどっちなのか分からなくなったり。

>>672
そら（複数視点よりは）そう（視点固定の方が読み易い）よ

どんでんｗ

>>672
そういう時は交互視点ではなく、固定視点でやってほしい。
それでもう一人の心情を現したければ、見た目的に描写すればいい。
考えてる事を全部出すより、そっちのほうが高級感がある。

ついでに言うと、俺は男だから女視点＞男視点がいい。
男があへあへしている心理描写なんか見たくもないから。
まあ純愛ものとかの甘い系なら、男向けの男視点もいいかもしれん。
苦手だから俺は見ないけど。

ありがとう！すごく参考になります！
男だったら女視点＞男視点がいいの？すごく意外なんだけど。

やっぱり、男が感じてる描写で興奮する人は少ないと思う

例えばね、三人称で書いてても、
男視点で書くとこうでしょ。

「…や…やぁ…！」
彼女の苦しいような、甘いような声が聞こえる。
白い、きめの細かい肌は汗ばんで、抱きしめると吸いついてくる。
言葉と裏腹に、脚を絡ませ、腰はもっと、もっととねだって来る。
黒目がちの大きな瞳を潤ませて、彼女はじっと見つめる。長い睫毛が震えてる。

同じ光景を女視点で書くと、

「…や…やぁ…！」
今まで出した事もないような、切ない声がもれた。
彼女は汗ばんだほっそりした腕を彼の首に絡ませる。
腰を柔らかくしならせて、彼のものを求める。もうすこし。あとすこし。
彼が動く度に、じわじわと快感が広がりだす。昂り詰めていくのを止められない。

てな感じになるじゃん。
男の人向けは前者だと思うんだけど、ちがうのかな？エロってむつかしいね。

>>681
わかりやすいな。

後者の場合事実は別として「女書き手だろ」「自己投影キモイ」と
中傷されるリスクが高い。
難しいね。

ごめん、なんか俺が勘違いして悪かったな。
本当に「見た目」という意味での視点なら、そりゃ異性の容姿のエロさをふんだんに描写してもらったほうが嬉しい。
>>681の男視点なら、全然おいしく頂けます。
だけど、>>672の質問を読む限り、「感覚」となんか心情に近い概念まで含まれてるっぽかったから、
「うほっ！気持ちいい！」と男が感じる描写も入るのかなと思った。
そういう男が主観的に抱く感覚は描いてほしくない、ということ。

フーゾクリポートみたいなのは萎えると言う事か？
>男の「気持ちいい！」

確かに純愛書く時は男キャラ女キャラの両方に好感持てないと喜ばれない場合が多いから
野郎のエロスも少量混ぜたりするな
8：2とか9：1の割合で女エロ中心、あくまでアクセントっつか香辛料程度にだけどね

突っ込む方は突っ込まれる気持ちよさが解らんし、
突っ込まれるほうは突っ込む気持ちよさが解らん。

だから両方書くのが正義。

女書き手の目線で男の感覚を気持ち悪いと言われては男読み手が堪らんからな。
モチロンその逆の例もあるので書くのは正直、怖いことだね。

どっちでも抜ける俺は勝ち組

つーか下手くそな奴は書かないでほしい
小学校の作文レベルが幾つもあって苦痛だしストレス溜まる

ヘタクソというか分かりたすく書いているならいいが
どっかから借りてきたような凝った言葉を並べておきながら
よく読むと日本語の使い方がおかしいSSのほうが厄介だ

こういうのにGJついてるのをみると、
読み手の文章能力もたいしたことないなって思う

ま、一番嫌なのは文章うまくても態度が横柄な奴だけどな

>分かりたすく

落ち着け

>>689
自己紹介乙w

>>689
GJ w

｢映像も音もない作品で、読者に劣情を催させるのは大変なんですよ？｣
とやんわり言いたい…
あと、二次はしっかりとキャラを掴んでから書きやがって下さい
衝撃(かんどう)のあまり、同じヒロインのＳＳを投げたくなります
と言うか、現在構想を練らせて頂いてます…
そう言えば、エロパロ初投下のきっかけがそれだった…
喧嘩っ早いのかしら？

>>692-693
意地悪だなw

自分の場合、>>681の感じだと、

「…や…やぁ…！」
花子は苦しいような、甘いような声で悶えていた。
太郎が抱きしめると、白い、きめの細かい彼女の肌が汗ばんで、吸いついてくる。
「やっ…、やだっ…、抜いてぇ…っ」
そんな拒絶の言葉とは裏腹に、花子は太郎の腰に脚を絡ませ、
もっと、もっととねだって自らの腰を揺らし続けていた。
太郎が動く度に、じわじわと快感が広がり、昇り詰めていくのを止められそうにもない。
「んっ…」
黒目がちの大きな瞳を潤ませて、花子は太郎をじっと見つめた。
花子の長い睫毛が震えている。
太郎はもっと深くまで花子を貫いて、壊してしまいたい衝動に駆られた。
ペニスが一段と硬さを増し〜（ｒｙ


みたいな完全傍観者の視点で書く事が多いんだが、時々男女の視点・感情と感じ方が入り乱れて
書いてる自分でさえうんざりする事がある…。
こういうのは読み手から見ると、やはり分かりにくいんだろうな

>>695
三人視点、男・女視点を全て盛り込んだSSを読んだことあるが、結局は書き手の腕次第と思う
滅多にいないがごちゃごちゃさせずに書きこなせる神もいる

基本的にはその濡れ場で一番幸せなキャラの視点で書いてる
若しくは、一番相手を想ってるキャラ
どうせ感情移入して貰えるのなら、感情の昂ぶりが激しい方が読み応えがあると思う
感情が釣り上げられる読み手さんは、常に濡れ場はテンション最高値で読まされるから読んだ後の精神が疲れやしないかと少し心配…

>>697
自意識過剰

>>696
そんな職人居たらまさに神レベルだな。
ウチのスレにも欲しいわ…

>>695　のたとえはスラスラ読めるけどな
視点が変わっても、主語がちゃんとしてれば
結構読めるもんだねぇ

前にどっかのスレで「男側視点と女側視点のエロではどっちが抜ける？」という質問があった時は
圧倒的に男側と答える奴が多かったな

逆に女読み手はどうなの？
女が感じてる描写とか、たとえばストッキング破れたり、精液で汚されたりしてるのを読んでも、
やっぱり興奮しないのかね？
いわゆる携帯ドリーム小説みたいに、男側の汗ばんだ肌とか、腕の筋肉とか、切羽詰まった表情
とかが女目線で蜜に描写されてる方が濡れたりするもんかな？
↑これをえんえんと書くと、すごく恐ろしいものが生まれそうな気がするのだが。

腐女子に限って大勢に読んでほしいからか注意書きを怠る人が多い
誰か隔離スレ作ってくれないかな

>>702
ここ質問スレだし、女読み手だから回答してみる。
ストッキング破れたりも精液まみれも好きだ。エロく書かれてれば興奮するが、
おざなりに書かれてたら萎えるし、これは男読み手も同じだと思う。
男側の汗ばんだ肌、腕の筋肉描写も上に同じ。両者がうまくミックスされてて
文章が上手ければ神。

反対に駄目なのが、描写ほとんどなくて擬音＋セリフ＋擬音＋セリフ＋擬音＋セリフ……
がえんえん続くやつ。
男読み手から見てああいうのはどうなんでしょうか？

読み手視点からすると俺もそんなんは駄目だ
書き手視点からすると手抜きにしか見えない

＞ﾊﾞﾛｽｗｗｗ＞興奮したﾊｱﾊｱ＞こんなの大好き！

ＧＪが付いてない、この手のレスは
やっぱり、お世辞やお情けなんだろうか・・・

>>706
よくさ、ＧＪ○個しかつかなかったからヘコんだとか、
貴方の言うみたいに、お情けだろ？　とかってレス見るけどさ。
その中にもし一人でも、貴方の投下をホントに楽しんでくれた人がいたらどうする？
せっかく貴方の投下を楽しんでくれた人を侮辱してるとは思わない？

投下するならもっと自分の作った物に自信を持ちなさいな。
自信がないなら、レスを期待したり気にしたり、しなさんな。
読み手だって、好きな書き手に「そんなレスで満足出来るか」なんて言われたらへこむよ？

>>703
感想がある程度ついたところで読むか読まないか決めたらどうかな。
グロ画像やブラクラみたいに人の反応を参考に見当つけるの。

>>706
じゃあ俺はお世辞やお情けみたいなレスしか付けてなかったことになるんですね。

>>706
感想書くのが苦手って人もいるし、長々と書くのも気が引けるって人もいる
読んでくれた人がいたとわかっただけじゃ、不満か？
大好きと言われて物足りないだなんて贅沢に思えるな

>>706
軽めのSS投下した場合、そう言う感想が一番嬉しいけどな。
楽しんでもらえてよかったなと。
ガッツリシリアスに
>ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
だったらさすがに凹むかわからんが。

あんまり評価の解釈に振り回されない方がいいと思うよ。
そんな事したって誰も幸せになんないから。

>>706
楽しい雑談の最中に投下→スレストされてGJだけして雑談再開したことあるよ
読み手にとっちゃGJなんてそんなもの、の時もある

話の流れを切ってすまない。

今まで連載モノを書いてたのに途中でパソコン壊れて
４ヶ月くらい間を空けてしまったんだけど、それでも続きを書くべきだろうか？
なんか今更って感じがしてどうも書けない

>>713
４ヶ月ぶりでも１年ぶりでも、連載の再開は嬉しいもんだよ
読み手側としては、保管庫あるスレなら投下に間があっても別に問題にならない
保管庫ないなら、まあ、あらすじつけて再開してくれたら有難いかも

自分も４ヵ月間が空いたけど投下したよ
書き手にだって日常の事情があるンだから、怠惰でもない限り必要以上に気に病む必要は無いと思う
只、投下前に一言入れると良いかも

>>714 >>715
返答ありがと。
確かにちょっと考えすぎてたかも。

>>702
基本的に>>704に同じ。
女が感じている描写は、同性だから具体的に想像しやすいからわかりやすい。
男にストッキング破かれた？り精液で汚されたりする個々のシチュについては
それこそ話の流れや盛り上がり方次第。

女目線からの男の身体描写ってある意味数字ｶﾎﾟｰみたいなものなのかな。
数字に詳しくないからよくわからないけど。

あと大雑把な女と男の違いといえば
　好きな男にされる→感じる
　そうでない大多数の男にされる→セクハラ
　好きな男の裸→興奮する
　そうでない大多数の男の裸（モデルになるくらい奇麗なのは除く）→みたくもない

しかし自分が思っていた以上に男性読者は男性の身体的描写（特に受動的なもの）を
好まないんだな。青年誌のエロシーンを初めて見た時に驚いたんだけど、
カメラが男の背後、かつ男が透明化しているんだよね。あれって>>683いうところの
「男が主観的に抱く感覚」をなるべくとっぱらうための構図なのかね。

単純に「女を見せろ」かと……。

>>717
>カメラが男の背後、かつ男が透明化している
あれは普通に描くと男の背中に隠れて女性の裸がよく見えないからではないか？
エロ漫画やエロゲで騎乗位や背面座位が多いのと同じ理由ではないかと。
女性誌でもよく見るから青年誌発祥とは知らなかったけど。

>>719
女性誌では見たことなかったな……よくあるんだ。
女性誌エロは横から視点や俯瞰でも男女双方が絡み合った図、というイメージだった。
男より女を見せろ、むしろ男いらんというニーズは男性向けならではだと思い込んでた。

挿入されてるペニス透明化もよくある。>エロマンガ
くぱあされた内部のヒダヒダや汁描くためにはささってたら邪魔。

亀だけど、>>706の心配もよく分かる
だてってお愛想ＧＪで調子乗って書き続けて、叩かれて潰された職人一杯見た事あるし。
他職人や他嗜好作品が7ＧＪなのに自分2ＧＪとかだと、
そりゃあ2人はもしかすると本当に楽しんでくれたのかもしれないが
他の5人はスルーしてるわけで、次懲りずに連投でもしたら叩かれかねん
空気読むに越した事はない

まあ一杯ＧＪ貰ってる職人がめちゃくちゃうまいわけでもないのは良くある事で、
そういう人がチクリとやられる事もよくあるけどな

誤爆スレや書き手スレで滅多刺しにしてる書き込み見かけるがよくわからん
そこまでせな気がすまん程人のSSの何がそんなに腹立つんだかな
そんな事より新作頼むと思う

多分自分の方が明らかに上手いと思ってるのに、
他職人の方がマンセーされてるのが気に食わないんだろう
あとエロなしの自己投影ＳＳなんかにすごい上手なエロＳＳが
ＧＪ数負けてるのをよく見るけど、あれは読み手からみてもかわいそうだと思う…
なんとなく、そういうスレにはエロ嗜好職人もこなくなるような気がする
気のせいかもしれないが、スレの空気って確実にあると思う

> あとエロなしの自己投影ＳＳなんかにすごい上手なエロＳＳ

どちらかが上だから、他のは排除されてしかるべき、じゃなくて
なぜどちらも在っていいとならないんだ？
エロが駆逐されるというが、エロなし容認スレであっても
気にせずガチエロだけ投下すると決めて投下し続ければいいだけなんじゃないのか？
そうすりゃ作品傾向もなにも被る心配なく好きに書けるんじゃないのか？
やはりよくわからない

前に書き手スレで
「こいつは自分より下手と思うやつは自分と同レベル、
自分と同レベルと思うやつは自分よりはるかに上手い」
というのがあったな。

それからコテ使ってる常連職人の場合、どうしても前作SSと
比べられてしまうというのがあると思う。
前作と同じくらいの出来のSSを投下されても、
「この職人ならこのくらい書けて当然」
ということでGJがあまり付かなくなるんじゃないかな。

>>725
どっちが上かはともかく、スレ的に歓迎されてない（と職人が思う）ＳＳを投下し続けるのは
かなり酷なんじゃないか？
ＧＪ数でそれを測ってる人も多いと思うけどな
2次は女性も多いから、大抵肉便器以外の心情補完型ＳＳが人気あるけど、、
エロなし投下しただけで妄想イラネエロスレでアホかとか言われるスレもあるし、
ヘタクソなＳＳでも上手いＳＳでも何でもＧＪ付けるから上手い職人いなくなるんだとか
罵りあってるスレも見た事ある。

たまに読み手の本音がぶちまけられる事あるから、ＧＪは義理なのも多いと思うしな
カプ厨はそのカプ以外は最初から読まなかったりするらしいしな

ますますわからなくなって来た
あえて乱暴な書き方で要約するとエロ職人の本音は

エロなし投下する職人はいらない
エロ書いてる方をまず第一に評価しろ
GJが多く付いたからっていい気になって居座るな
邪魔

でいいのかね？

また、スレ住人がエロなしを評価したり
お世辞でもGJつけるのは、
スレのためにならないからやめろと言う認識でいいか？

>カプ厨はそのカプ以外は最初から読まなかったりするらしいしな

好きなカプの話だけ読むというのは、特に厨行為ではないと思うけど。
どの話を読むかは読み手の自由だし、好み以外のカプの話も全部読まなければいけない
義理はどこにもない。

エロなしの自己投影ＳＳや肉便器以外の心情補完型ＳＳを好きな読み手は一言多い気がするわ
好みのSSに他職人を比べた感想つけたり、特殊エロに注意書きつけろとうるさかったり文句付けたり
そうなるとスレにガチエロ投下が確実に減るというかなくなる

>>728
全部が職人の本音じゃないぞ。というか、職人全員が同じように考えてる訳じゃないだろ。

>>731
そうだろうか
>>730
の書き込みを見ても、違っているとは思えないのだが

書いてる方は>>728の感覚だろうし、読んでる方は>>729の感覚だろう

どっちにしても、大人気の職人がいて自分がそうでもないと思う場合、
スレストかましたり、またお前かよ〜、あのカプのしか読みたくないんだけど的な
空気を押し切ってまで延々と投下し続ける根性ある職人がそうそういると思えない。
慣れてれば慣れてるほど、空気読んで別スレに移動してもおかしくないと思う
慣れてる職人はＧＪの行間を厳しく読んでると思う

>>732
そう思うなら読み手から書き手に質問という形でここで聞いてみればいいんじゃないか？
せっかくの質問スレなんだし
730だって書き手を名乗ってるわけじゃないし。
読み手の推測と書き手の意見がごっちゃになってるから、訳がわからなくなってるんだよ。

>>734
読み手が書き手のふりをして書き込み結論をコントロールする可能性、
またその逆の可能性も当然考えられるので、どれほど正確な実態が出るか
疑問だが、その提案に乗ってみる

質問です
書き手の本音は>>728であっていますか
違う場合、どこがどのようにちがいますか
また>>729についてどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか

同様に、読み手の本音は>>729であっていますか
また>>728についてはどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか

二次は一次と違って、同じ作品のキャラクターが見れるという理由で集まるユニオンである
原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高いが、その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば
カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い
好きな組み合わせであれば文章の出来を問わずに評価するし、逆なら低い評価しかされない
ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき
そのくせに気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向










一言で言うと、二次スレはレベルが低い

興味深い
せっかくなので>>734を
>>736の書き込みと合わせて質問します

【一次エロSSスレ住人・職人について】
質問です
書き手の本音は>>728>>736の意見であっていますか
違う場合、どこがどのようにちがいますか
また>>729についてどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか


同様に、読み手の本音は>>729であっていますか
また>>728>>736についてはどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか


【二次エロSSスレ住人・職人について】
質問です
書き手の本音は>>728>>736の意見であっていますか
違う場合、どこがどのようにちがいますか
また>>729についてどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか

同様に、読み手の本音は>>729であっていますか
また>>728>>736についてはどう考えていますか
やはりエロなしSSをスレ住人は評価すべきではないという認識ですか

たまに妄想が降った時にだけ二次に落とす書き手だけど、正直に答えてみる。
例えば、一次で連載してて…という人とはだいぶ意見がズレると思うけど、
あくまで一例と思って下さい。


・エロなし投下する職人はいらない…△
過疎る位ならエロが無くても。ただ、エロがあるにこしたことはない。
埋めや保守がわりの小ネタ(１レスで終わるようなやつ)なら、
無くても気にならない。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ…○
本来はエロがあるものだ、と思っているので。「18禁の板だから」が根拠。
「エロとパロ」より、「エロのパロ」「エロいパロ」だと捉えている。
それに、濡れ場を書くのにはひときわエネルギーがいるので、
その努力を評価して欲しい気持ちもある。
特に、ヤる直前で唐突に終わってるやつとか、いきなり朝になってるやつは
よほど良いものでない限り、手抜きにすら感じるので、
そういった物よりエロ有りの方が上だ、という意識はある。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな邪魔…×
そういうのはＧＪした側にハァ？と思う。
ＧＪが多くついてたら誰だっていい気になるだろう。

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
１コや２コ位ならいいんじゃね？
スレストよりは(お世辞の)ＧＪの後に雑談したい。

・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
全面的に同感。自分もそうしてるし。
同じ原作でも、エロい妄想が膨らんで仕方がない組み合わせもいれば
一方、想像するだけで萎えたり、妄想で原作を壊したくない
カップリングも、同時にある。

じゃあ自分も>>738の形式を使わせて書いていきます

・エロなし投下する職人はいらない…△
自分自身はガチエロ嗜好な書き手だが、たまにエロなしも投下するから、いらないとは言えない
しかしエロなしＳＳしか投下しない職人は正直腹立つ。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ…○
エロパロなので当然エロを評価してもらいたい。
もっと言えば男女でオナるポイントは全然違ってるはずなので、出来たらスレ分けるか
男女宣言してレスしてもらいたいぐらいだ
けど、女性に心情上手く書けてて良かった、と言われると素直に嬉しいという矛盾。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな邪魔…○
ＧＪ連発に調子こいて連投して、叩かれた経験があるから、自分への戒めとして○。
ＧＪ付いたからすごく上手いわけでもなく、次も読みたいと思ってもらえてるわけではないと思ってる。
それこそ愛想ＧＪ、荒れた後の義理ＧＪに新人へのご祝儀ＧＪ，ＧＪにも色々あるので、
額面通り受け取る事はない。
同じ嗜好が続いてたら、読み手も飽きるだろうから他嗜好を心がけて落としたりもするし

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
完スルーもスレストもつらすぎるので、一言ＧＪか乙でいいから付けてくれたら
またほとぼり冷めてから投下しやすくなるので、できれば一人位はお願いします

・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…△
これはもう、エロ部だけでも読んで欲しい
そこまで固定カプ厨なんだったら、サイトか保管庫専用でいいじゃんと言いたくなる
住人歴長い読み手なら尚更、職人育てる意味でも色々読んで欲しい
自分が読み手の時は、あらゆるＳＳを流し読みでも（まあこれもどうかと思うが）
読んでたから、特にそう思う

あ、ごめん
>>739は2次メインの書き手の意見です

普段は、気に入らないSSはスルーしているけど
それを絶賛するレスが複数あると、具体的にダメ出しする性分。
この前、ダメ出しした書き手から「じゃあ、お前もSS書いてみろ」とレスされたが
「ああ、こういう人なんだ」と思って無視した。
リアルなら嫌がられるからしないが、匿名のネットでは気にせずやる。
具体的なダメ出し自体に、「違う」「おかしい」と反論された事はないので
ダメ出しの内容が間違っているとは思ってない。
「消えろ」「死ね」「お前が書けよ」というレスは付く。

あれ、ちょっと速攻で答えすぎたか。

【二次エロSSスレ住人・職人について】
>>728,729に関したものは>>738を参照してください。

以下、>>736に関して。
ただ、一次は二次に比べほとんど書いても読んでもないので、
なおさらあてにならない意見かもしれない。

・二次は同じ作品のキャラクターが見れるという理由で集まるユニオンである…○

・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…×
自分が常駐しているスレのひとつが、原作はアニメ化までしたわりに
エロが想像しにくいため、過疎りまくっている…。

・書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…×
書き手と読み手の隔たり、というのは感じたことはない。

・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…○
原作の解釈の仕方が違う、というのはある。

・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…○
人気の組み合わせか否かが、作品の質以上に、ＧＪの数に影響しているとは感じる。
また、例えばおんなじ行為をしていても「誰が」によって感じ方は違うわけで、
そういう意味で、好きな組み合わせのは好きになりやすいと思う。
ただ、これは無意識なもので、
「○○×○○ならなんでも来い、それ以外イラネ」と考えたことは無い。

・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…×
自分の常駐に限っていえば、多くのＳＳがちゃんとしている。
ただ、二次では原作を知っていることは前提だと思うので、
その分描写が薄いのはかまわないと思う。そういう意味で、
「ちゃんとしたＳＳ」の基準が一次よりは弛いかも。
まあ、首のすげ替えが効くとか、あまりにキャラ崩壊しているのはどうかと思う。

・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…？
常駐スレはほとんど荒れたことがない。
少なくとも、荒らしに粘着されるというのは経験がない。

・一言で言うと、二次スレはレベルが低い…？
一次スレをほとんど覗かないので、全体的なことはなんともいえない。
私の常駐スレにはレベル高い人もいるよ。

>>741
とりあえず、君が嵐であることはわかった。
誤爆スレでやった方がいいと思う。

ID変ってるかもしれないが735です

>>738-739
ありがとう
出来るだけ沢山の意見が聞きたいので
引き続きご協力お願いしたい>>all

>>741
>>737の質問にも答えてくれると有り難い

漏れてしまった、
>>742ありがとう

>>737
二次書き時々一次。

>>728
> エロなし投下する職人はいらない
△
エロ無しの線引きが難しいが（「艶笑小話系の小ネタ・セクロス描写なし」とか）
基本的に、盗人でもないかぎり要らない子はいないと思ってる。
気に入らない話は読み飛ばせ。

> エロ書いてる方をまず第一に評価しろ
×
だいたい、評価ってなんじゃそら。
読み手もそんなもん強制される覚えはないだろう。
読み手は読む権利はあっても反応する義務は無いし
書き手は投下する権利はあっても反応を要求する権利は無い。

> GJが多く付いたからっていい気になって居座るな
×
いや、面白いから踊らせといてほしい。もしかしたら邪神誕生に立ち会えるかもｗｗｗ
冗談はおいといて真面目な話、読み手が投下されたものを全部読む義務が無いように
書き手もまた、小学生の作文以下の出来であることや
不人気を理由に投下を禁止される謂れはないと思っている。

> 邪魔
×
全然。
大勢の人がバカスカ投下してスレがガンガン流れる方が好き。

>　スレ住人がエロなしを評価したり
>　お世辞でもGJつけるのは、
>　スレのためにならないからやめろ
△
言いたいことはわからないでもないんだが
スレのためにならない・エロ梨マンセーされるスレなんかいやだという人が
エロエロこってりを投下した方が建設的じゃないか？
お世辞GJについては、「GJ少ないorz」とかやってるGJ乞食に気を使ってる人もいるかも。


>>729
>　好きなカプの話だけ読むというのは、特に厨行為ではない
○
別に。普通。
「（カプ名）しか読みたくないんだけどﾏﾀﾞｰ？」ってやったら、ちょｗおまｗｗｗだけど。
もしカプ別にスレ立ってたら、好きでもないカプのスレは行かない人が殆どだろうし。

>>737
>>729であってる。
嫌いなカップリングを見てわざわざ不快な気分になりたくない。
ただし事前に注意書きがないと途中まで読んでしまう可能性もあるので
注意書きは絶対ほしい。
>>728
エロ無しSSは萌えれば気にせずGJする。
お世辞GJはしない。
>>736
二次スレが一次スレに比べ、レベルが低いとは一概には言えないと思う。
俺が以前常駐してた一次スレは、レベルが低いというか精神年齢が低かった。
文章の出来に関係なく評価は確かにあるけど、原作によってあるなしの差もあると思う。
書き手と読み手のスレ違いは、二次スレの方が多いと思うけど
sage厨やテンプレに異常にこだわったりする人は一次スレの方が多い印象。


>743
二次物でキャラの性格や設定をガン無視した行動を取らせたり
冒頭で相思相愛と書いてあるのに、3レス目では片思いになっているみたいな
物語の破綻を指摘するのも荒らしになっちゃうのかね？
まぁなるか。
自分の考えた話に合わせて、二次キャラを無理矢理改変しているSSを見ると
どうしてもイライラ度が上がる（陵辱系除く）

>>737
昔書き手、現読み手なので純粋に読み手の意見じゃないかもしれないけど。

・読み手の本音は>>729であっていますか
あってる。というかカプに関わらず、エロは個人の趣味嗜好も関わってくるから
投下されたからって必ず読まなくちゃいけないって物でもないでしょ。
スカトロ嫌いな人にスカトロ読めとは誰も言わないだろうし、それと同じかと。

・エロなし投下する職人はいらない…△
スレがエロ無し職人だらけにならない限り、別にいていいと思う。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ…×
そりゃエロがあった方がいいが、エロ無しでも面白かったらGJする。
逆にエロがあっても文章がダメだったらスルーもしくはダメな部分指摘。
趣味嗜好が合わないのはエロ有り無しに関わらずスルー。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな邪魔…△
エロ無し職人だらけにならない限り問題ないかと。

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
お世辞でGJはエロがあろうがなかろうがほぼつけないので。

基本的に面白ければエロの有無は問わないけど、スレがエロ無し職人だらけに
なったら創作発表にスレを立てて移動すべきとは思う。
もっともそんな状況に出くわした事はないけど。

読み手の自分が同じ読み手の方に聞いてみたいのですが、
エロとエロ無しなら前者が優先される、という意識ってどの程度あります？
優先と書くと極端な印象がありますが、そこまでいかなくても。
自分はエロ無しでも平気、スレがエロ無しのみになっても、
エロが入りにくい空気でなければ敷居が広がって良いことだと考えています。
これが少数派なのか多数派なのかを一度知りたいので。どんな感じでしょう？

確かにエロ無しでも投下があればスレの活性化にはなるしね。
個人的にはエロ無しでも萌えられればいいかなと思ってる。あった方が嬉しいけど。
でもここはエロパロというジャンルだということを忘れてはいけないと思う。

>>737
遅ればせながら面白そうなので参加させて頂きます。二次書き手です。

・エロなし投下する職人はいらない…△
たまにエロなし小ネタを投下するので、ｲﾗﾈと言われると辛い。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …×
エロ無しSSよりGJもらえなかったら、それが住人が出した評価だろうから真摯に受け止める。
そしてエロ描写をより精進してがんばる。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …×
あああ、ごめんなさいごめんなさい！　決していい気になってなんかいません！
でもこのスレが好きなんです、いさせて下さい！
他の書き手に関しては在住スレでは自分含めコテつけてる書き手がいないので、
誰が居座って誰が出て行ったのかわからないです。

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
スレストよりはいい。GJが嫌なら魔法の言葉「乙」がある。

・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…×
原作が人気あっても過疎ってるスレって山のようにあるんで。

・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…×
そういう行き違いは感じたことがないです。

・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…×
これもあまり感じないです。恐らく嫌いなカプは皆スルーしてるからだと思います。

・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
人気のある組み合わせがGJが多いのは仕方ないかと。誰でも好きなキャラが生き生きとそれらしく動いていれば嬉しいし、
それがエロければ当然評価はあがるのは当たり前と思います。
ただ、あまり投下されないマイナーな組み合わせも「○×○は初めて見た！　GJ！」とレアであるという意味で、
人気組み合わせ以上のGJを貰うというのも結構見るので、あえて△にしました。

・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…×
原作が人気あるからこそ、ごまかしが効かず難しいという面もあるので。
その世界観にあったアイテムしか出せない、キャラの性格や人間関係を崩せない。
特に在住スレは原作に直接出ない裏設定がかなり多いので、
それをすべて把握しないとうかつなことが書けないという辛い部分があります。

・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
荒れたことないのでわからないですね。荒れたとしても書き手も読み手もコテつけてる訳じゃないですから、
特定できません。

・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
読むSSを選ぶのは読み手の権利だと思う。自分も苦手なカプのSSは読まないし、
それなら注意書きをつける意味が無い。
地雷を踏みに行けなんてとても言えない。

おまえら真面目だなｗ
>>736は釣りだと気づけよ

それとは別に、エロあり・無しによる評価割れは、二次スレで顕著に現れる現象だと思う。
一次スレはシチュをどれくらい満たしたかの一点で読み手が満たされる。
読み手が追い求めてる要素がちゃんと明文化されてるからね。
対して二次の場合、漠然と書き手によるオリジナルストーリー＋エロという形になるので、
作者の書きたい動機次第で異なるし、読み手の満足度も人によって違ってくる。

>>737
メイン二次、時々一次書き手。

・エロなし投下する職人はいらない…△
小ネタとかなら問題無いけど、沢山レスを使うのなら頑張ってエロを入れて欲しい。只、要らないは言い過ぎ。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …×
エロが入っていれば無条件でエロ無しより評価する、と言うのはちょっと……。やっぱり、作品全体で評価したい。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …×
自分が信じたスレの住人の評価を信じる。

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
エロ無しでも、巧い人はやはり「読ませる」話を書く。エロ以外で読み手を魅了出来る実力や技術は書き手にとっても良い刺激。
お世辞を言うくらいなら自分はスルーする。あんまり持ち上げられて天狗になっているのなら、その鼻を折る為にSSを書くかもしれない。
文句があるのなら作品で語るのが俺のジャスティス。

・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…×
「○○の話が読みたい」(二次)と「△△な話が読みたい」(一次)の違いで、二次に原作人気があるとすれば一次には読み手の趣味を狙える強さがある。但し、マイナーな趣味ならその数が少なくなる。

・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…×
今までの所、感じた事は無い。寧ろ、同じ書き手なのにどうしてこうも同キャラの解釈が違うのかと……。

・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…×
カプ厨にはまだ出会った事が無い。二次スレはラブコメだし、ハーレムでも文句は出ないかと……。

・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
書き手が如何に選んだ組み合わせでちゃんとした話を作れるかだと思う。只、人気の組み合わせがある事は確かだからそこは否定出来ない。

・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…×
原作と言う「手本」からズレれば読み手に違和感を与えてしまう。再現度と書き手の自己解釈との折り合いが付かないと、狐が威を借りた虎に食い殺される恐れがある。

・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
荒らしがいると言う事を知った上で敢えて住人になったスレがあるが、それ以外のスレで荒らしには合った事がない。まぁ、狂信的な原作至上主義な読み手はいた。

・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
読み物は受動的であると思っているから、強要して読ませるなんて無意味。

IDにAHO(アホ)って出てる……orz

ID変わってると思いますが735です
答えて下さった方ありがとう。

今の所
エロなし要らない、
GJついたからっていい気になるな、邪魔
という意見が予想に反してかなり少ない事が意外で不思議。
ならばなぜ、誤爆や書き手スレで他人の作品に対して
攻撃的かつ憎しみの籠った排除を願う書き込みがなされるのか。
ますます解せない。

もうしばらく閉め切らずに意見を聞きたい。
読み手側の意見も。ご協力願えれば嬉しいです。

質問中につきage。

>>755
人の意見を聞かなくても理解しろよ。

エロパロスレなんだぜ？
エロがあって当たり前だろ？
エロい話でオナニーできると思ってたらエロくないんだぜ？
不満を感じる奴がいて当たり前だろ？
エロがない話のせいで不愉快な気分になってるのに、そのエロくない話を褒めちぎるレスがあったらムカつくだろ？
エロい話を書いたわけでもないのに、書き手が得意気に自分語りしたらムカつくだろ？
友達からエロDVDを借りてパンツ脱いで見てたら、水着着用のエロ無しイメージビデオだったのを想像してみろ。

このスレにいるような読み手は少数派なんだよ。

>>757
読み手の意見という認識でいいか？
書き手の本音意見は少ない。
>>737の質問に答えてくれれば嬉しい。

>書き手の本音意見は少ない。
間違えた、読み手の本音意見は少ない、だ。

ついでに聞くが、>>757はガチでオカズ探しに
この板に来ている、スレに来ている、
という認識であっているか

>>755
まず第一に人間なんだから、どんなに公平であろう、冷静であろうとしても
負の感情が出る事がある。その負の感情を常駐スレに迷惑かけずに処理するのは
ある意味正しいあり方では？
書き手だって読み手だって聖人君子じゃないんだから。

それに各人の常駐スレの状態にも寄る事が多いかと。
賑わってるスレと過疎スレ、それまでのスレの流れなどでエロの有り無しに対する
反応は違うと思う。

だから正直ここで意見を聞いたところで、参考にはなっても>>755が欲しがっているような
明快な解は得られないかと。

>>760
参考になるだけでも有り難い。
まだ>>737未解答ならばお願いしたい。
済みならばありがとう。

>>760
ついでに質問なのだが
>その負の感情を常駐スレに迷惑かけずに処理する
そうだろうか。

誤爆スレや書き手スレに書くのは、ただ苦悩を
吐き出す目的のものと、
気に入らない職人がそれを「読む事」、
それによって撤退する事を狙い、
常駐スレからの排除を目的として
書かれている場合がないだろうか。
その職人にとって、新作投下は気に入らない職人がそのスレから
消えるのが条件なのか。
さっぱりわからない。

>>737
この板に張り付く様になって１ヶ月の二次書き手で、一次二次の読み手。

・エロなし投下する職人はいらない…○
この板以外に、作品スレやキャラスレがあるならそちらで語ったりSS投下すればいい。
例外的に、他にないならここでもいい。

・エロ書いてる方をまず第一に評価しろ …○
やってみてわかったけど、エロ書くのってむつかしい。
男女で視点が変わるし、人によって趣向も違うし、五感に訴える表現とかすごく考えながら書く。
ガチエロはキホンやること一緒だから、似たような言葉が入らないようにも気を使う。
自己投影入ったら気持ち悪くなるらしいので、推敲もすごくする。
それは評価されてもいいと思う。

・GJが多く付いたからっていい気になって居座るな、邪魔 …△
コテハンついてなかったらわからない。
連載する時は、間隔をあけたり、スレの空気を読む気遣いはいると思う。
GJもらうと次のを早く読んで欲しい！って気持ちになるのはわかるけど。

・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
GJつけてる人は本当にGJだと思ってるんでしょ？それをとめる権利はない。
反面、GJなしでもいいSSや自分好みのSSもたくさんあった。

・原作ファンが存在するので無条件に一次より人気高い…△
この板に出入りするようになったきっかけは二次。でも今は一次も読む。

・その反面書き手と読み手とが行き違ってくることがしばしば…○
それぞれ違う解釈をしているからしょうがない。昔からある作品の二次だと人それぞれ思い入れも
深まって行き違いも大きくなる気がする。正規の続編だってファンに叩かれたりするもんね。

・カプ厨という言葉に代表されるように、思想思考の隔たりも深い…△
・好きな組み合わせであれば(中略)逆なら低い評価しかされない…△
スレによるかと。自分の常駐スレはそんなことないけど、「スレ的に許されないカプ」という理由で
追い出されたSSを見かけた事がある。

・ちゃんとしたＳＳには敬意を示すが、多くのＳＳは原作の人気を借りたたぬき…△
確かに二次フィルターかかってると、描写なし・稚拙な文章・セリフだけでもかなり萌える。
でも、二次でも文章として読めるものやいいものはいっぱいあるよ。

・気に障った書き手や読み手は、すぐに切れて荒らしに転向…×
もしかして？と思う事はあったが、コテハンついてないから特定出来ない。

・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
カプに限らず、趣向のあわないSSはスルーがキホン。その為の注意書き。
注意書きしてあるのに文句いうのはおかしい。
趣向にあってるのに目がすべって読めない事もあるけど……。

書き手としては>>757のような人に読んでもらって抜けたか抜けなかったか、聞きたい所。

>>763
ありがとう
>・エロなし投下する職人はいらない…○
けれど
> ・エロなしを(中略)お世辞でもGJつけるのは、スレのためにならないからやめろ…×
というのが興味深い

>>762
それはちょっと穿ちすぎでは？
そんな事したところで攻撃したい職人が書き手スレや誤爆スレ見てないと
まったく意味がない。
そして相手が見てるとでも発言してない限り、見てるかどうかも判らない。
そんな伝わるんだか伝わらないんだか判らない事に新作投下をしない理由を
付ける職人もいないかと。

>>764お前ウザイ。いい加減、ageんな。
見たくなくても、常に上がってれば開いちまう。
みんな違う人間なんだから、違う考えで当たり前。アンケート紛いの事をしようとするのがアホ。
ここを見た人が、良い気分になるか悪い気分になるかって言ったら、明らかに後者だろ？
だいたい、お前のコロコロ変わる意見が腹立つ。
だから、せめてsageろ。

最近どこのスレも香ばしいやつが多くなって困るねぇｗ

>>764も読み手か書き手かどちらかなのだから、
自分も答えてみては？ アンケートをすることを支持してるなら尚更。

>>765
確かに職人が他の職人を、とは限らない。訂正する。
読み手かもしれない。
>>766
排除の理論。

>>768
自分は過去に投下したSSは全部合わせても5つ程度。基本は読み手側。
意見としては全く>>746と同じ。
>>746が意見を代弁してくれたのか？と思う程。
もしそうならありがとう>>768

失礼、最後のアンカは>>768でなく>>746だ

さらにすまん過去に投下したこと在るのは6つだな
二次物。ジャンル違いで落としてたのがあったの忘れてた。

今度は俺の身バレ検索だな。

>> だいたい、お前のコロコロ変わる意見が腹立つ。
変っていない。
そう言うラベリングはご免被る。

というか、ここ質問スレなんだから質問するなは言い過ぎだろう。
雑談したいなら誤爆スレや愚痴スレがあるし、過疎りまくってるがちゃんと雑談スレもある。

投げっぱなしになるが昼か、夕方以降にまた来ます。
答えてくれた方ありがとう。
多分不在の間に荒れまくって、
レスや流れが変わっているだろうとは思うが、
引き続き質問に答えてもらえたら（特に読み手）助かる。

つーか、質問スレでこう言うのもなんだが……
自分含む、ここにいる名無しは所詮エロパロ板に沢山いる名無しの極一部にすぎないんだから
絶対的な意見なんて見つけられないと思うがねぇ

そりゃ意見を参考にする程度なら構わんと思うが
ここで多かった意見が全ての読み手・書き手に当てはまる！　なんてことあるわけないんだし
どーも758のレスを見てると、758は、当てはまる！と信じてるケがあるように思えてならない
皆が皆、絶対こう思う！という意見なんてないんだからさ

　まあエロ無しに関しては、『エロ無いなら他へ行けよ！　邪魔なんだよテメエ！　』と言われると、
一般向けに『創作発表板』が出来たからもうエロパロに居座る理由も書く理由も無くなる。

　だけれども、『ちょっとＨな』奴を書きたい場合が、困るわけだね。なんたって全年齢板だから。
そこらへん自由度の高いここに居たいのもわかる。

　しかしさ、エロなくてスンマセン、よりも、創作発表板にスレ作ってそこでやると言う発想がない
のは困り者だけど……読み手や書き手の、人間が圧倒的に多いところの露出プレイはね、
気持ちいいのは解るよ。

　誰にも見てもらえない、反応が無いのは、初心者の書き手には本当にキツい体験だろうし。

>>763
はおそらく女性職人だと思うけど、
多分女職人の書いてるＳＳで抜けるのは、ほとんどないよ
特にカプ厨傾向の強い女が書いてると、自己投影とか恋愛萌えが目立つし、
キャラ改変もよくある。
エロも女側に都合よくまとめられてるのが大多数だし、男ウケするエロ表現も少ない。
そもそも女職人は見た目的に全く男の興味をそそらないようなキャラを選んで
恋愛エロ繰り広げてたりするから、ツボが違いすぎるんだと思うな。

801とガチホモくらいに違うから、最初から抜けるように、とか気張る必要ないと思う
男読み手も抜きたい時は常駐の肉便器スレ行くだろうし。
まあそういうユートピアスレにまで女が侵食してきたら、さすがに辛いけどな

正直、未だに男女で同居してるのが不思議（特に一応少年・男向け原作の、人気作2次）。
801とガチホモだって全然違うし、801で肉便器やケツマンコに汁ぶっかけ、腸液ダラダラとか
一回ならともかく複数回やらかしたら、801住人はきっと激怒するだろうに

ええと、私の素性は一次オンリー。
昔は二次、老舗の３０年モノ関連の作品で書いてたこともあります。

時間がないので。
>>776-778
>>737への解答頼む。

それと誤爆スレより。
要するに疑問の確信は書き手のこれ


336 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/14(金) 13:52:15 ID:p3dv2JIb
このスレ住人って変
漏れが言うのも何だけど、絶対変
どんな変な文体でもGJだし、呆れるほどのワンパタでもGJだし
こんなんでGJもらえてるんなら、推敲にも気合入らんわ
書き手としてやる気失った
あそこに最低一ヶ月に１本は投下してたけど、もうやめる
こんなスレだから、漏れ含めどんどん職人が流出しちゃうんだよ


81 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/08(月) 12:36:39 ID:E6LS6mxv
住民総出でエロなしを擁護
自分的にはモニョる

空気ヌルすぎて気合入れてエロ書くのが馬鹿らしくなってきた
適当にエロ差込程度のSSにもGJの馴れ合いスレ
せっかくがっちがちエロの助平な話書いたのにな
もうあそこにSS落とすのやーめたっと
神とまであがめてくれた昔の読み手さんたちありがとう
新天地を求めて流離うことにしよう

なぜ投下をやめる必要があるのか。
さっぱりわからない。

時間がない、夜にまた来ます。
引き続き>>737への返答求む。

>>737について一次スレ書き手として回答。

>>728については書き手の気分・ノリ・熟練度もあるので、書き手としては仕方無いかなと言う部分もある。
しかしながら『エロパロ』板の『パロ』の解釈に甘えすぎるのもどうかね、とも思うよ。
取り合えず、スレではどんなノリまで許されるのか最低限のリサーチしてから投下しろ、と。そんだけ。

>>736
　文章技術や設定利用、本編の枠を逸脱しない等、かなりの精緻さや制約の中で書いてるのが二次書き。

だけど、『他人のフンドシ、マワシでスモウとって偉そうに踏ん反り返ってる』のはちと行き過ぎた行為だよ。
全ての二次書き手が、キャラクターを一から作り、魅力を持たせられるかと言えばそうではないのは確か。

二次→一次　への書き手意識の『ブレイクスルー』が起きない限り、二次書きは自分に心地よい環境で
遊ぶのが基本原理だしね。

>>780
書いたこと無い人には解らん理屈だろうね。これは。
気持ちは痛いほど理解出来るよ。うん。

あ、こんなんでも評価する奴らだったんだな、と幻滅する瞬間。
味のワカラン奴に出汁から厳選して創った俺の特製牛丼も
おまえらには所詮、テキトーに創った牛丼のひとつだったか、と目が醒める瞬間。
腹が減ってたらなんでも美味しく食うんだな、と住人に幻滅する瞬間なんだよね。

昔気質の、上手く、そして書き慣れた人間ほどこの手の『プライド』持ってるから困りモノだよ。
こう言う時こそ、『何故自分は書くのか？　書いたのか？』と『初心』に戻る必要があるんだけどね。

>>781
>780の職人達は、読んだままで単純にやる気無くしたんだろ

ガッチガチの汁だくＡＶ作って夜中に流してたのに、
突如韓流ドラマみたいなぬるエロが乱入してきて、それに釣られて
恋愛好きのスイーツまで大量流入してきて、
おかげでガッチガッチのＡＶは窓際に追いやれました。
肉便器ヤダ〜、あの二人の関係進展したから恋愛心情読みたい〜、エロなしでもいいからとか
また陵辱？注意書きちゃんと付けてよね＞＜そんなん読みたくないからｗ
やっぱり愛情溢れるエッチが一番いいわ♪神もっともっと書いて〜
肉便器？ハア？勝手に書けば？スルーするから

余りに空気変わりすぎて、ガチエロ書いてた人がやる気なくしてもおかしくない
カプ厨でないのならスレは選び放題だし、そもそも女とカプ厨しかいないスレには、
最初から参戦しないガチエロ職人も多いと思うしな

まあ何にせよコレだけはひとつ。

スレは生き物。
そしてスレは書き手と読み手が織り成すひとつの『グルーヴ感』が無ければいいスレにはならない。

良い書き手を一人養成しようと思うなら、褒める人間だけじゃなく、叩く人間もある程度は必要になる。
褒めるだけじゃ、見てのとおり『慢心』が起こるし、文体や表現のレベルアップも頭打ちになる。

モチロン、読んでくれる読み手がいないとスレは成立しない。だから読み手への感謝を忘れてはいけない。
だけど、良い書き手は、どうしても＋Xや感想を求めてしまうの。だって……より良いものを贈りたいからね。

何年か前はそんな存在は『SS職人』と呼ばれていたんだ。
職人は、大袈裟な賞賛を求めない。良い者を作ることに満足しているから。だけど、評価はされたいんだよ。

だからGJと２文字を贈られても、馴れた書き手は落胆してしまう。…･･･贅沢なんだけど、それが実態だね。

>>758
というか、質問への回答はあらかた出尽くしたんじゃないか？

自分は書き手だけど>>780の書き手はこう考えるというだけで、
すべての書き手がこう考えてる訳ではないでしょ。
自分は共感できないし、共感できる書き手もまたいると思う。
スレごとの雰囲気もあるし、感情も日々変わるものだから。
自分も読み手として他の書き手のSSに感想つけるけど。
読み手の立場で考えたらたかがエロSSに一言感想つけるだけで、
何でそこまで指図されなきゃならんのだ。GJくらい好きに付けさせてくれと思うけど。

それからレス番指定して回答をせまるのはやめれ。
見てて気分よくないし、回答するもしないも書き手の自由にさせては？

書き手。同人誌をやっている。HP持ち。

○×の二択なら、下の一問以外全部×。
・好きなカプの話だけ読むというのは、厨行為ではない、全部読む義理はない…○
>>746の△が×になっただけだが、説明を読む限り、考え方はほとんど一致しているといっていい。

そもそも、作品なんてものは、読んだ人が面白いと思うかどうか。それだけでしかない。
つまらないと思えば途中からでも読むのをやめればいいし、
シチュやカプなど話が気に入らないのなら最初から黙って華麗にスルーすればいい。
素人が書いたもの読んでつまらなくても当たり前。まして無料。
最低限以上の品質のものを読みたいと思うなら金出して商業物を読めばいいし、
怒りたいなら金出してからにするべき。フリーソフトだって使用は自己責任。無料とはそういうもの。
感想も、読んだ人全員が書くわけでもなく、
３人が読んで３人がＧＪつけたのか、１０人が読んで楽しんで１人がＧＪつけたのか判らない以上、気にするだけ無駄。
評価されたら素直に嬉しいと思えばいい。それだけのもの。
評価が欲しくて投下しているのか？　書きたいから投下するんだろ。

>>780については「ふーん」としか思わない。
嫌なら辞めればいい。それだけ。誰もここで書けなんて強要していない。
自サイトを作ればいいだろうに。自分の城だぜ。
こんなところでくだを巻いているよりよっぽど建設的。
本気で他人の評価を気にするのなら、同人誌をやればいい。
金を出してまで買いたいと思ってもらえるか、目の前ではっきりと結果が出るから。

だから辞めていって、スレが過疎るかカプ厨の巣窟になるか
肉便器ばかりになってるかのどれかだろ

カプ厨ばかりの所に肉便器落とすの気が引けるし、
肉便器ばかりの所に女性嗜好恋愛エロ落とすのも気が引ける
職人もスレの空気読んで書いてるだろうから
特定の方向に傾くのは仕方ない気がするけどな

758です。
解答と書き込みして下さった方、ありがとう。
>>786のいう通り、確かに答えてくれる職人はあらかた
出尽くしたのかもしれない。誘っても解答してくれまい。
これ以上ここを占拠するのも気がひけるので一旦締めます。

読み手の意見がほとんどないのは何故なのか不思議だが、
揺れ戻しでこの後荒れると思われるから
その時に俺への中傷含めてケンカ腰の本音が各所で
どっと出てくるだろう。

スレ占拠して申し訳なかった。
解答下さった方、そして今まで荒らさずにいてくれた人も
ありがとうございました。

以下個人的な意見（読み手）。
口調きついが直す時間がない、失礼。

職人がなぜ、
嗜好の違う他人の書いた作品にGJ付いた事がそんなに許せないのか、
さらになぜそれで投下をやめるというのかが、やはり謎。
やめると宣言する事でスレ住人や別の職人に「お前らの所為だ」と責めて
罪悪感でも植えつけたいのか。
気にさせて職人が書けなくなるようにしたいのか。
もしやこれが誘い受けという奴なのか。
さっぱりわからない。
おそらく俺なんかよりも遥かに言葉を操る才能があって、
なおかつその力を自覚してSSに駆使している筈の職人が、
自分が書いた攻撃書き込みが持つ影響力や破壊力に対して、
なぜああも無神経かつ無自覚でいられるのか。
他人の作品やそれに付けた住人のGJに、誤爆スレ等で
延々と呪いの言葉を書く事なんかにその秀でた文才を使って、
一体何をどうしたいのか。わからない。

自分の作品の方が出来がいい、という自信があるならば、
他の職人がどうとか住人の質がどうとか言う前に、
どんどんスレに作品を投げたらいい。
過去がどうあれ、今現在潜在的需要があるかも知れないのに、
投下しないのは一体何故なのか。
読まずにGJはつけようがない。こっちだって色々読みたい。

読み手側の一個人としては
エロ無しだろうがガチエロだろうが、甘かろうが凌辱だろうが、
表現が拙かろうが練れていようが関係なく、その時の自分の
股間や心にグッと来て、面白いと思った物には誰に遠慮もなく
素直にGJ！と書きたい。
だが、誤爆スレや書き手スレを見ていたら危険が大きすぎて
GJつけるのも迷うし躊躇する。
投下した職人にGJが同時多発的に複数付けば自演疑惑。
もしくは文体や表現が既存作のつぎはぎと言ってパクリの濡れ衣。
評価された職人とスレ住人への中傷。
エロ無しにGJなんかつけた日には職人にも住人にもアンチが付いて
迷惑がかかってしまう危険性。正直、引く。
GJ格差から派生する、アンチに転向した職人住人の感情の縺れや捻れ、
負のエネルギーがすさまじい。病的にも見える。

いっそのこと
自分が不当に「低い評価をされている」と思って怪気炎を放っているならば、
「俺が何を投下しても必ずGJ！を10個以上つけるスレ」を作って
恨み事を吐く代わりそこに投下すればいいと思う。
他人がGJ評価貰っているのがあれだけ不愉快であるらば、
きっと需要もあるだろう。
さらに言うならば
「抜けるモノが巧緻であるとは限らない」し、
「抜けないモノが稚拙であるとは限らない」。
そして
「抜けるモノが稚拙であるとは限らない」し、
「抜けないモノが巧緻であるとは限らない」。
なのになぜ抜きか巧緻かどちらか一方を頑に信奉し、
他方を排除し、叩き潰そうとせねば気がすまないのか。
なぜそんなエネルギーの無駄遣いをするのか。
学ぶべき所は抜きにも巧緻にもあるだろうに。
まったくよくわからない。

この長文も改変されて中傷に使われそうだな。
長々と大変失礼した。

時間がない。投げっぱなしで重ね重ねすまないが落ちます。
多くの人を巻き込んですまなかった。

書き手は神じゃない、ただの人間だ

>>789-792
テメエで努力して書いたら解るだろうよ。
付き合って損したぜ。
例えるならテメエは口開けてピーピー鳴いてる目も開かない雛鳥だよ。
糞アホウが。良スレの潰れる様を数十回見て来てから書き込め。

>>793
そう、だからこそ嫉妬もするし落胆もするし絶望もする。
だから投下も、義務じゃないし好きでやってるだけ。

読み手だけでも書き手だけでもスレは成り立たない。
だが、読み手の中から自然発生的に書き手は生まれる。
そんだけ。

あげておく。

駄目な人は何を聞いても駄目
駄目な人には何を言っても駄目

それがわかっただけでも一連の流れには価値があった

やはり荒れたな。
>>794
>>771参照
書いてもいた。
だからエロに費やすエネルギーが半端でない事も知っている。
だからこそあえていわせてもらった。恫喝して何になる。

>>797
荒れてはいないだろ
君の意見に反する意見がいくつか出ただけだ
こういった状態を荒れると表して嫌うなら、君の言葉を借りて
「俺がどんな意見を書いても必ず賛成意見を10個以上つけるスレ」を作ってそこに投下していろということになる

俺は君の考えが全部間違いだとは思わないが
意見を求めるということは自分を改善する手段の一つであり、他人を批判する足がかりなどではないということは認識しておいたほうがいい
君は主張ではなく、やり方が非常にまずかったと言っておく

何が「やはり荒れたな」だよ
お前常駐スレでもそんな感じ？
キモいのは自覚してるよな？

イチから創ったことのない、借りもんでしか遊んだ事の無い奴の戯言だから気にしないの！

とにかくせっかく面白香ばしい人が来てるんだから滅多な事言うなよ

大抵の書き手はこういうのは動物園として楽しめるだろうよ

>>802
こんなんで荒れたとか言ってるアマちゃんだからね。
一次スレや他板の様を見たら、ちびるだろう。

>>797
質問みたいに投げかけといて反対意見は真っ向から否定してるのに、
それを荒れたと言うようじゃ終わってるぜアンタ。

書き手には少なからず注目されたい人はいるだろうし、
常駐スレに何人かいる場合、自分のが上手いと思う事もあるだろう。
だから自分の方がこんなに上手くて頑張ったのに、何でそんなのが賞賛されてるの？
って思う人だって多少成りいるだけだ。
個人的に書き手はホントに十人十色で個性があっていいと思うんだが、
嫉妬する人ってのはどうしても上下を意識してしまうんだろ。
格闘技とかの世界だったら勝った方が上ってわかりやすいが、
書き手の基準はやっぱりGJの数で決まると思ってるんだろうな。
去るもの追わずだよ。>>780の書き手達は誤爆で言うだけマシじゃない。

続けてくれ

>やり方が非常にまずかったと言っておく
そう思う。存分に叩け。
問題提起になればいい。

>>790
単純に自分ではとてもうまく書けたと思っているＳＳが
他人に評価されずに、他の駄ＳＳがなぜか評価されているのが嫌な職人だっているんだろうよ

女職人が男しかいないスレに甘恋愛を落としてスルー
男職人が女しかいないスレにガチエロ汁だくを落としてスルー
どっちも辛いし、もうそこには行かないだろう、それだけの事

自分は抜ける系スレは激保守しておきたいので、
あの最後の望みの抜ける系良スレに女職人が入ってこない事を痛切に願うのみ
その途端に空気変わって駄スレになって、腐臭くなるのを何度も見てきたので。
逆にただ萌えたいあのスレにほとんど嫌がらせかと思われるような
淫語連発エロは来ないで欲しいと思う。
これは我儘だろうが、そう思ってしまうのも確か

我儘ってか人間的に糞

>>806
ここで問題提起したところで>>780のレスを書いた人間や同じような考えの人が
見てるとは限らないと思うけど…。
そんな伝わるんだか伝わらないんだか判らない事して、どんな結果が出れば
>>806は満足するんだ？

もういいわ、
「あしのけ」「青のり」「なまこの胎児」「鬼火」聴きながら
ある程度何でも読んでくれるスレに投下するSS書く作業に戻るわっし

そうか、がんばってくれと書いてから曲名見て吹いた。
810の書くエロが読みたいw

まあでも、女の多いスレは似たような恋愛ＳＳばっかだし
エロ部もエロくないから、正直つまんないというのはあるよね。
801とまるっきり同じっていうか。
サイトに801臭いのしかないから男性向けで頼むという>1の懇願で立ったスレもあるけど
大抵過疎ってる。
あえて女禁止でやってるスレもあるし、それだけ抜きとか趣向関連で鬱憤堪ってる人も多いんだろう
書き手としても、普通の陵辱やスカ程度なら注意書き必要ない位の
自由度高いスレの方がいい人もいるだろうし、
>>806は
何でも投下してっていうけど、頭の中に萌えしかないぬるい住人の面々思い返して
書きながら萎えて、もっと面白いスレに移動するガチエロ職人も多いと思うよ
>>806の常駐スレが固定化されてつまらなくなってるんなら、そこにいたかつての職人は
そこを見切っただけで、他で元気に書いてんだろうと思う

>>807
>>812
正真正銘のスイーツ、正真正銘の邪気眼、正真正銘の邪神だったらいいんだと思う。
失笑くらってスルーされるなりからかわれるなりしておしまいだし。
むしろ問題なのは上の中〜上の下くらいの神と呼ばれるに遜色ないような文章力の職人が現れて、
それこそ実力、高需要層をバックに力尽くでスレの空気を変えちゃうような場合かと。
なまじ本人の文章自体は非の打ち所がなく、自分語りも皆無で淡々と定期連載なんてのが特に。
そりゃ愚痴スレや誤爆スレに駆け込む奴も増えるわさって話。
マイノリティの神がマジョリティの神に、低需要ジャンルが高需要ジャンルに勝てない悲哀ってか。

どうでもいいような議論と判断したので、ほとんど読み飛ばした

いきなり進んでるのでどうしたかと思って読んだらけっこう楽しかった。
アンケートも興味深かった。
俺は二次専だしエロも弱めだしタイミングもズレてんでアンケートいまさら参加
できないけど、けっこう書き手がいろいろ考えてるのがわかって心強かったよ。

でも問題提起にはなってないよ。百万年前からおんなじ話の繰り返しだもん。
ま、「それならそれでいい」ってうそぶいてくれそうな人でよかったよ。
また来てよ>>806。日付も変わったことだし、また質問の時はおとなしいキャラで
出てきてくれれば今度は俺もアンケート答えたいよ。
「やはり荒れたな」って言葉、サイコーに笑わせてもらったｗ

うーん、つらつら読んできたけど、実に噛みあわない議論だったな。

そもそも誤爆スレのものをわざわざ拾って来て晒す時点でもうｱﾌｫかと
780書いた書き手が、なんで誤爆に書いたかわからんのか。
自分のスレでは言えないから誤爆やチラ裏に書くんだろうが。
スレそのものは荒らしたくないからそっと去り、
でも人間なんだからどこかで吐き出したくなって当たり前だろ。
それを見ている自スレの人間や職人に罪悪感植えるだのと遠まわしで的外れなこと極まりない。
どんだけベクトルの間違った深読みなんだか。

そしてその内容を文字面だけでしか受け取れてない。
問題提起したつもりになってるが、おまい自身が判読不足・理解不足なだけだよ。
こんなん、ある程度人のいるスレなら数限りなく繰り返されてきた流れなのにな。

そりゃ、自分の意見は何も言わずに上から目線じゃ叩かれるわな。
で、あんたの考えはと聞かれてもコピペやレス番指定して「これと同じ」とかもうアフォかとw
文章書けねーのかよ、書き手やってたとか書いてたけどどんなん書いてたんだ。
昨日せっかく真面目に回答したけどアホらし。

>>791
誤爆については、人目につくところで愚痴るな・当てつけがましい・
ウゼエってことかと思ったが、それを言ったら「だったら見るな」になるからな。
「気に入らないSSはスルーしろ」と同じ。
どこにも弱音や罵倒を書かないというのは、一書き手の信条としてありでも
他者に強要はできんよ。
書き手の愚痴妬み嫉みが見苦しいと思うなら、その手のスレごと見なければいい。

ああいうところに書く人も、「スレでやるよりマシだろ」「名前伏せてる意味をわかれ」
「追いかけてまで蒸し返すな粘着」って本当に書き捨てのつもりでいる人から、
「いい加減空気嫁。誤爆スレでも見てこい」ってな感じの、
見えるところでやるから意義があるという人まで色々だろう。
それをひとまとめにして、そのレスを読んだ人が傷つくプレッシャーを感じるっても
「だったら見るな」「勝手に自分のことだと思うな自意識過剰」で終わりだ。

age
ここはやっぱ面白いスレだなｗ　誤爆スレとはまた違った芳香性で見応えある
女三人よれば姦しい、書き手三人よれば荒らしい

つうかそこまで１ｽﾚに粘着する職人はカプ厨か初心者だけだろ
何でぬるいスレに渾身のガチエロ落とす必要があるんだ？
逆に肉ばっかのスレでは腐臭とかありえないんだし、そんなん読みたくないから肉ばっかになってるんだろ
読み手が嫌カプなだけで読まないみたいに､職人だって合わないスレは見限るさ
慣れてる職人程､スレ掛け持ちしてるだろうし、正当な評価が欲しいだろうし

単に二次書きなんじゃね？
カプ厨ってほどじゃなくても、「専用スレがあるならそこで」が
原則のように思うし。

「追い出されたエロパロスレ」だかなんだかの救済措置があるにせよ、
誤爆をしたい程度のわだかまりは残っても不思議じゃないと思う。

二次って色々読みたいからどんどん落とせって言う割には好き嫌い激しいし､
特にカプ厨の多いスレは、人気ないカプやシチュにろくに感想も付けないとかよく見る。
上手い下手関係ないぬるｽﾚが慣れた職人やガチエロ職人確保したいって、そりゃあ無理ってもん
今いるぬる職人と新参職人を大事にしてやればいいと思う
その内過疎った時にガチエロ職人も帰ってくるさ
と思う…

二次では、凌辱含むガチエロ嗜好職人は窓際が多いの？
長くやってるガチエロ職人は､うざくて出て行ったり投下やめる程
ノマカプやぬるエロ好きな女職人や住人とは共存しがたいもんなの？
二次って特定の空気に偏ってる所が多いし、しょっちゅう喧嘩してる気がする
感想はガチエロより、女子好みの純愛とかぬるエロ、ギャグの方が書きやすいし行も長い事が多いから、
需要がないように思われがちなんだろうか？
ただ単に萌え所がはっきりしてるから､固定カプやぬるSSに多く感想付けてる場合も多いので、早まらないで欲しい
だって凌辱の素晴らしかった箇所を書き出すのは
萌え感想を書くより遥かに難しいもの

この手の話題が出るたび思うんだけど、男読み手ってあまり感想レスつけないのかな。
自分のいくつかの二次常駐スレも陵辱にはあまりGJはつかない。
雑談だと男は結構いそうな感じするんだけど。