原作者公認の公開原作レイプなんてのも
メディアミックス華々しき現代には珍しくなくなってきているので
所詮読み飛ばせば済むだけの同人で何をやられたところでねえ
極端な例だが、例えばヒロインの性格や口調がぜんぜん原作と共通していなくて
「そいつにその名前がついてる必然性もう無いじゃん…」みたいなのになると
>>826前半4行の言い分もわかる。
自分も原作厨なとこがあるんで、原作の内容を覚えていなくても書けそうなSSは
あまり好きになれない。
しかし一方で陵辱シチュや奇抜なカプものも好きなので、キャラ描写に原作らしさがよく出ていて
その展開に至る過程がトンデモでなければ、起きる状況そのものは多少原作とそぐわなくても
萌えられたりする。
そうなると「原作でありえない展開を原作キャラがやらかす妄想が二次の醍醐味なんだぜ!」
な気分にも十分共感できたりする。
けど上記のは俺主観の例であって、例えば「キャラ描写に多少違和感があるのは
個人のイメージ差って事でヌルーできるけど、陵辱や非公式カプは絶対許容できん」
というセーフラインの人もいるしな。
そのへんは「これがOK、これがNG」とか言い出すととても不毛な話になる。
まあ
>>834の後半4行には非常に同意だ
我流料理「青虫の躍り食い」で美味しそうに食べて他の人に勧め、他の人が逃げ出すと、こんな美味しいものを食べないなんてバカじゃないかと笑う人。
自分が他人にどう思われるかわかっててやってるなら、敬遠されたところで自己責任。
自分が他人にどう思われるかわからずにやってるのなら、世間知らず、または社会不適格者。
そして、匿名だろうと実名だろうと、掲示板、板、スレッドも、残念ながら一つの社会。
>>840 自分を、
汚らしく、醜い
と考えたことはないか?
実際は食べろって強制する人は滅多に居ないよね
それにそういう人は叩かれてもフォローはされずに追い出される
問題は、
「ここでそんなもの食べるな」
「嫌なら食べなくていいし、食べてるところも見なければいい」
「うるさい、ここはそんなものを食べる場所じゃない。向こうで勝手に食べろ。あっち行け」
「そんなこと言っていたらなにも食べられなくなる」
て感じで議論になるから荒れるんだよね
このスレ見てると、みんな面倒くせえ生き方しているなぁと思う
>>832 えっと、すみませんでした。
自分は一部のケースしか考えてませんでした。
キャラブチ壊しのギャグSSとか陵辱物とかすっかり頭に無かったです。
どこからどこまで原作を重視するかはケースバイケースですね。
一概には何とも言えません。
不毛な話題出してすみませんでした。
>>843 特に二次なんかは、キャラ、シチュ等、いろんな制限の中でどれだけ楽しめるかを一所懸命考える遊びだから。
昔読んだ小説に、和歌は5・7・5・7・7の枷を、むしろ翼として高みに上る、ってあったけど、そんな感じ。
>>841 俺は何と醜いのだろうと落ち込むときもある。
俺は何と恥さらしな人間なのだろうと悔やむときもある。
しかし、
落ち込んでいるときには心配して声をかけてくれる家族がいる。
悔やんでいるときには飲みに誘ってくれる友達がいる。
だから俺はきっと、自分が思い込むほど並はずれて醜くもないし、恥さらしな人間ではないのだろう。
エロパロ板で聞くとギャグにしか見えないw
並外れて醜くて恥晒しな人間だから、
周りは腫れ物を触るように接してくれてるんだったりして
>>832 その意見には、
「その原作にいないオリ男キャラが出てくるがそれにより原作のヒロインが充分に描かれていると称する作品が、
まったくその通りだと読み手も感じ、かつ萌えるに足る」
という前提条件がつく。
すべてをまとめて簡潔な文句にすれば、こうなる。
「他人が見て面白いことを書きましょう」
>>849 他人て誰だ? スレ住人の全てか? それともスレ住人の何%とか決まっているのか?
お前は真理を語っているつもりの自分に酔っているだけで、中身のあること、なんも言ってないよ。
どうせ万人を楽しませることなんか出来ないんだから、
自分が満足して楽しめて、それに同調してくれる波長の合う人がたまたまいりゃ、後はどうでもいい。
ローカルルールを守ったり、内容によっては注釈をつけたりとか、最低限の礼儀は前提でな。
>>846 翌朝読み返すと悶え狂って転げ回りそうな文章だなw
100%にするのは絶対に無理だから0%でもいいやって子供だよね
夏休みの宿題が全部は終わらないから、
開き直って遊んじゃおうみたいな
>>851 どうしてもステージで唄いたいのなら唄ってもいいよ。君は人としてその自由がある。
せめて客の一人は楽しませろよ。ステージに上がる君にはその義務がある。
もちろん楽しめた客は礼を言ってくれるさ。客は人としてその義務がある。
ただしブーイング浴びても怒るなよ。不味い歌を聴かされた客にはその自由がある。
でもジャイアンリサイタルは正直困る。
みんな、もう寝たほうがいいんじゃないですか?
意味も無くツンツンしている気がします。
つか、自分はもう寝ますw
>>851 849氏の発言は、最後の一行以外何も言っていない自覚があるように見えます。
中身が無くて当然では。
酔ってる、というのは余計な一文に思えますがいかがでしょう。
>>853-854 851氏は、評価軸は自分の内側にある、と言っているだけで、0%にする、
とも、他者を楽しませない、とも仰しゃってませんよ。
>>854 誰にもステージに上がる自由がある。
だが、「君」、にはおそらく口を開く権利なんか全く無いだろうよ。
ステージに上がる者の前に立ちふさがり
自分の趣味に合わない内容の歌い手をさえぎって
他のすべての他人を代弁したつもりのジャイアンになって
お前の趣味は「青虫の躍り食い」「社会の不適合者」扱いをした挙げ句、
俺には家族も友人も居る、ではね。
それは大人のすることじゃないし
君の好きな「社会」もそれはどう思うかなと思うがね。
>>851 >>849氏の言ってる事は要は「自分の作品を客観視する心構えを持て」ってことでしょ
なんでそう曲解できるのか疑問。
というか「万人を楽しませる事ができない」というのは、「その努力をしない理由」にはならんと思うのだがいかがか。
>その努力をしない
そうは読めないが。
曲解では。
>>857 はて?
ステージに上がり、
他人の趣味に合わない歌を歌い、
青虫の躍り食いを食らう社会の不適合者扱いされた人とは、いったいどなたなのだろうか?
むろん、ここにはステージは存在しないし、踊る青虫を食える人がこのスレにいるともまず思えないのだが。
そう扱われていると思った人が万が一にもいたのなら、そう思い込んでしまうだけの、身に覚えがあるのだろう。
もし君がそんな人と友達か家族ならば、酒にでも誘って相談に乗ってあげてほしい。
なおジャイアンは、映画では実に素晴らしい主人公の友人となる。
>>854 自分で
>>854の様な事を書いておいて
今度言い出すのは何かと思えばそれか。
まあスレに自分の好みの傾向以外のSSが投下されることを
原作に外れていると毛嫌いし
> 840 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2007/09/30(日) 02:25:49 ID:T0j2lQKy
> 我流料理「青虫の躍り食い」で美味しそうに食べて他の人に勧め、他の人が逃げ出すと、
> こんな美味しいものを食べないなんてバカじゃないかと笑う人。
> 自分が他人にどう思われるかわかっててやってるなら、敬遠されたところで自己責任。
> 自分が他人にどう思われるかわからずにやってるのなら、世間知らず、または社会不適格者。
> そして、匿名だろうと実名だろうと、掲示板、板、スレッドも、残念ながら一つの社会。
こういう事を書き込む輩をまともに扱ったのが悪かった。
> 841 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2007/09/30(日) 02:32:55 ID:iWz4G1Ak
>
>>840 > 自分を、
> 汚らしく、醜い
> と考えたことはないか?
まさにコレに尽きる訳だな。そのレスの書き様は。
以降、識別してこれ以上近寄らないようにしようと思う。
>>861 「スレに自分の好みの傾向以外のSSが投下されることを原作に外れていると毛嫌いし」ているのは、どちら様?
俺ではないはずだ。こんなことは全く書いてはいないのだから。
だが、もしこれが俺を指しているなら……。
健全な人間なら、証拠もなく人をこうだと勝手に決めつける輩を「醜い」とみなし、できれば近寄らないようにするはずだ。
俺は自分が健全な人間とはまさか思っちゃいないが、健全な人間の行動を学ぶことはできる。
青虫をリアルで食らうらしい君のその友人に、くれぐれもよろしく。
*
……いろいろ書いておいて何だが、
マジレスすると、非常に君が心配になってきた。
カウンセラーと会うことをまじめに考えてもいいと思う。
日常生活に支障をきたすレベルなのかはわからないが、
心の不健康は自分ではわからないと言うから、これを一つのきっかけとして。
君がどう思っているかはともかく、俺は戦友を一人でも喪いたくないのでな。
釣りだと思うよ。
釣りであってほしいね。
なお、念のため。
「他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」
「他人が見て面白いことを書こう 大勢の読者がいることを意識しましょう。」
は、言わずもがな2ちゃんねるの「気をつけること」及びPINKちゃんねるの「おやくそく。(仮)」なので、
正確な真意は各管理人氏にお伺いください。
あなたに向けた言葉ではなし。どっちもどっちです。>864
>>862 >ばーかばーか!!
まで読んだ。
大人の書くことじゃないな、
>>864 つまらん。お前の書き込みはつまらん。
スレの空気を読んでないからもう書くな。
どうでもいいが、長編書いてる人に何となく質問。
一話あたりの投下容量って基本どれくらいにしてる?
それと、長編掛け持ちって何個くらいしてる?
因みに俺は基本10kで、今三個くらい掛け持ちしてる。
まぁ、単なる興味本位なんだが。
同じく10k。書くの遅いので掛け持ちはできません。
某オリスレで長編連載中だけど・・・・
基本アップロダ利用で1話100kを超えないように自主規制中
掛け持ちは長編連載物を2本別スレで書いてる。
だから1話辺り3ヶ月くらいかけて書いて交互投下を心掛け中。
おかげさまで固定ファンが付いてくれて書き手冥利を味わえてる。
感謝感謝。
アプロダ使用ってすごいな。
7k〜18Kぐらい。
基本、1話完結なのでそのときによってバラバラ。
今のところ掛け持ちはしていない。
これ終わらせるまで、単発は書いても掛け持ちはしない。
3回落としていまだエロ到達せず(エロまでにあと8回かかる)なのに、GJもらえて感謝している。
過程をすっとばしてエロに行った方がいいんだろうか……住人のニーズが読めない。
エロパロに投下する以上エロは必須だよな?
それは割とスレによるかと。>エロ必須?
だいたい過疎ってる所ほど「エロなしでもOKOK」な空気になりやすい気がするがw
エロ有りでもOKかどうかは確かにスレによる。
逆に、SSそのものよりも「エロパロなんだからエロ必須だろ帰れ」とか
「このスレはエロ無しでもいいんだよ流れ嫁ボケ」とか
そういうレスで荒れることが多い希ガス。
>>873 ここで聞くより、スレ住人に聞くべきかと。
個人的にはエロは毎回入れるべきだと思うけど、エロなしでも評価されている
のなら、それは各スレそれぞれ、許容範囲が違うからかまわないと思う。
どうしても気になるなら、次回投下の際にでも、
「エロ突入まで後○回ぐらいかかりますが、このスレではおk?」と聞く。
自分のせいでスレ荒廃を招きたくないという理由で、あらかじめスレ住人の
判断を仰ぐのは、誘い受けとは違うと思う。
877 :
876:2007/09/30(日) 11:10:38 ID:UxIAj7js
つけたし。
それでスレのジャッジが「エロ入れろ」だった場合は、話はザクザクはしょってエロに突入
しなきゃならんけど、案外そっちの方がテンポ良くなったりするw
削っても話がわかる部分ってあるからさw
うーん、毎回エロはちとキツいなあ…
回ごとにその題材(シチュもしくは二次創作元ネタ)を生かした
盛り上がるシーンが入っていれば、直接的なエロはなくても連載として成立すると思う。
一番まずいのは、ただ区切りましたっていうだけの中断。
>毎回
でも長編の場合エロ入らない回は
普通に有り得るだろ?
ずっとエロが無いってんならともかく、
途中数話エロ無しでも駄目って、そんなせっかちさんなスレある?
じらしってのもテクだと思ってるのだけれど。
あ、ごめん、自分の場合です。
書き手にそこまで厳しい条件を突きつけてるようにしか読めんな、すまんかった。
しかも、シチュエーション特殊だったんで、あんまり参考にはならんかも。
例えば「毎回エロの相手が違う」、みたいな。
盛り上がりが入ったほうがいいのには同意。
>>874-881 レスありがと。一応回ごとの盛り上がりとオチはつけている、つもり。
1話ごとに順番に階段を登っている感じかな。
1.好きになる
2.好きになられる
3.告白 ←いまココ
4.手を握る 5.初デート 6.抱き締める ・・・・・・ 以下略。
1話でワンステップの焦らしプレイ中。どんだけー。
その前に甘すぎで、書いていて恥ずかしい。
読み手スレにあった「ラブコメ」って自分のことかなぁってビクビクしちゃうぜ。
次の投下で聞いてみるよ。すっとばしてエロもありだよな。
読み手スレってどれ?
>>882 案ずるな。俺だって一番好きなカップリングはラブコメしか書けない。だって好きだし
自分が読み手ならば鬼畜系スルーするし、好みの違いを気にしても仕方が無い