SS書きの控え室　18号室

1 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 22:39 ID:2bBZyKXC

エロパロSS書きが集うスレッド。
ここは21歳以上の大人しか参加できない板です。
大人らしく、節度を持った話をしましょう。

ルールは各人のパンティーの中。

【前スレ】
SS書きの控え室　17号室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1087827500/

2 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 22:40 ID:2bBZyKXC

3 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 22:41 ID:gURTnV2l

>>1
おパンつ

4 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 22:46 ID:LT0G4PP1

>>1
乙。

で、テンプレに補足。

dat落ちしてる12～17号室は、こちらで読めます。

エロパロ板ガイド　dat落ちスレ倉庫
http://eroparo.e-city.tv/index2.html

5 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 22:52 ID:o5g8EkFR

>1乙パンティー

6 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:02 ID:+idk6bB/

おぱんつ

これは乙という言葉の間に「ぱん」が挟まれている
パンとは食事を暗示しなくてはならないものを意味する
乙はお疲れ、の略とされているが一般的には
甲乙丙の乙であり第二位またはちょっとイケてるなどの意に用いる
即ちおぱんつとはうわなにを(ry

7 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:06 ID:6f34V2eH

>>1
　かたくなにショーツ。

8 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:13 ID:iLxxrHRm

>>1
乙パンティー

9 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:27 ID:pSKpRrJI

>>7
かたくなというよりもは保守的だな＞ショーツ

>>1
パンティ（ーはつけぬ！）

10 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:38 ID:IdtwOb8L

パンツでいいやん。

11 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/10 23:47 ID:ymwNLLOH

>>1
乙

パン（力強く!）ティー（鼻から抜くように）
口に出して言うとより笑える。パンティー。

でもやっぱり可愛らしさから言ったらショーツかなあ。

12 ：名無しさんピンキー：04/07/11 00:00 ID:E+EQkvGs

パンツ・パンティーは個人的には萎へ…。
最初はショーツを使ってたけど、
今は「下着」でいいか…てな感じ…。
ちょっと気分変えたい時は「布」とか？

13 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 00:08 ID:GPnA51p3

あ、「薄布」は萌える個人的に

14 ：名無しさん＠ネバーランド：04/07/11 02:35 ID:IjqX2w6I

パン！　茶（ティー)！　…剛直！

15 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 03:10 ID:s1hhF+kL

>>1
乙ですー。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:15 ID:zim8AWtU

どこかのサイトで女性の18禁ＳＳ書きの人が「ショーツなんて普段使う言葉じゃ
ない、パンツかパンティーで充分」と言ってたっけ。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:49 ID:wEMCTMxA

>1乙ぱんつ

でも、自分で書くときはやっぱ下着かなー。
現代物書くこと自体が少ないってのもあるけど。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:07 ID:u2grFT5n

登場人物のセリフで使うのか、状況説明の文で使うのかで違うと思う。
セリフだったら、明らかに普段使わない言葉を言わせたら変だけど、
セリフ以外の文ならショーツだろうとスキャンティだろうとＯＫじゃないか？

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:59 ID:UcTtxuTd

週刊誌に連載されてた官能小説に「パンティ」と記述されているのを読んで、
無意識にパンティｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!と叫んでしまうのは最早病気だろうか。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:18 ID:v00waykD

>>16
ショーツよりもパンティーの方が普段絶対使わない言葉だと思うんだけど……。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:25 ID:E53yvlCQ

ショーツもパンティーも使わない。ぱんつか下着。むしろ下着でまとめて言う。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:35 ID:DTFh/1F8

パンツ、パンツも飽きたなぁ。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:35 ID:zim8AWtU

ショーツ＝お上品な言い方、書き手の照れを感じる
パンティ＝やや下品で古臭く思える

でもパンツだと混同することがあるのでややこしい。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:06 ID:seaEBXnZ

パン・ツー・まる・見え
とは言うが、
パン・ティー・まる・見え
とは言わない。

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:22 ID:wUyP7aWk

皆!選挙行ったか！？
今日ぐらいはパンツより日本の政治を
考えてみようじゃないか。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:32 ID:umR5CBpc

今から行ってくる（・∀・）ﾉｼ

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:51 ID:u2grFT5n

選挙も行くけどパンティも考える。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:54 ID:TI+HJ7I8

オレは時間ぎりぎりに逝く。暑いの苦手なんだよ・・・(´д｀;）'`ｧ'`ｧ

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28 ID:gR+VYv6b

選挙行ったけど正直誰が何したいのかわからなかったので画数少なそうな候補に入れてきた

祈祷済みパンチィー
ttp://www.amostyle.com/special/tokyoissyukan.html

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:13 ID:RiK6oybE

>>29
思いっ切り｢ショーツ｣って書いてあるがな。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:05 ID:paRl9wbG

誰かに警告。

俺は某スレの593だが
これ以上見え透いた芝居を続けるようなら
あんたがあそこでトリップつけて書き込んだことの詳細を明かす。
その前にあった事件の顛末。
あんたがあそこで挑発合戦してた相手が、どういう地位の人物なのか。
あんたとその人物との会話部分を抜粋し整理してみせれば、
誰が見ても心証真っ黒だと思う。

もう、つまらんことはやめたらどうだ・・・
特殊な嗜好ゆえに人の共感を得難い点には、同情も覚えている。
しかし、被害者意識が異常に強く、
自作自演で抵抗しようとするそのやり方は卑怯としか言いようがないな。
どうか改心してくれることを願う。

流れの邪魔をして済みませんでした。このレスはスルーしてください。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:HF90RBmb

選挙行ってきたYO
開票結果はどうなることやら。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:24 ID:t+rX9qfO

正直言って、参議院の選挙結果より、ダッシュ村村長選挙の方が気になる。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:30 ID:hmMRNA56

選挙はただいっただけって感じ

35 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 20:22 ID:GMZ9+vr0

>>31
[email protected]

36 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 20:24 ID:P9ld6wt/

政党見て選びますた。立候補者なんて飾りです。
って板違いだな

童貞＆処女の初えっちは難しいのう
読み手を萌えさせる事が出来ればいいんだが

37 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 20:37 ID:DiwW1FFa

およそ童貞・処女の初えっちほど萌えを盛り込みやすい題材はないと思う。
未知なる物への不安、期待、とまどい、そしてぎこちなく初々しい所作や反応、等々。
描く材料には事欠かない。

敢えて萌えないように書くとすれば、女性がまったく感じてくれないパターンとかかな。

38 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 20:41 ID:mmqZlXHF

>敢えて萌えないように書くとすれば、女性がまったく感じてくれないパターンとかかな。

残念だがそのシチュは激しく萌えだ

39 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 20:49 ID:E53yvlCQ

>>33
今んトコ明雄さん一位らしいぞ。2位がアヒル隊長。
以下山口達也、城島茂、保原剛史。

40 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 21:34 ID:iqO+cf6e

「………ぱ、ぱ……ぱんてぃ……」

41 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 23:31 ID:SbQuc1Cu

投下したSSの重複表現に今さら気づいたよ(||：3ﾐD)|￣|＿
よく見たつもりだったのになあ。

つか、自分、逆説と指示代名詞大杉

42 ：前スレ961：04/07/11 23:40 ID:RiK6oybE

>>36
俺と同じ悩みかぁ。いや、俺の場合は、童貞×処女を書き過ぎてネタ切れなんだけど。
何か一風変わった童貞×処女のセックス無いかな？

>>41
(||：3ﾐD)|￣|＿←にﾜﾛﾀ。初めて見たんだが、オリジナルか？
先週、厨房に接続詞と指示代名詞の授業をした。その際、生徒にその二つを使わずに会話させたんだが、
誰一人まともに会話出来なかったな。

43 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/11 23:51 ID:SbQuc1Cu

しかも、逆接の文字まで間違えてるし(||：3ﾐD)|￣|＿

>42
いや、他板のスレから拾ってきたw
接続詞と指示代名詞抜きの会話、きっと自分の場合、指示代名詞は
何とかなりそうだけど、接続詞は難しいなあ。

44 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 00:08 ID:2XqXLb3h

>>42
＞変わった初体験
ずり上がってるうちにベッドの柵に頭をぶつけた、とか男がモタモタしてたら女の子に
攻守逆転された、とか笑い話のネタみたいなものはあれこれ

45 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 04:49 ID:0zJSBPCc

㌧ｸｽ。攻守逆転は使えるかも知れない。マジで。

最近、投下ペースが落ちたんだよなぁ。書き手初心者脱して、中級者になろうとしてる処なんだけど、
それを意識すると、以前みたく好きに書き散らせなくなった。これがスランプって奴？
皆はこんな時どうしてる？

46 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 04:59 ID:8NZeGsy0

>45
そんなん意識したことないな。
妄想が出てきて、さらにそれで文章を書きたくなったら、さくっと書いて投下。
気が向けば毎日書けるし、気が向かないと数ヶ月に一本。
長いことずっとこうだし、好きに書き散らしてる。

47 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 08:29 ID:Cj1KSMj8

>45
丁度今自分もスランプだ。もう三カ月投下してない。
ネタはあって書いてはいるんだが、どうも一つの作品にならない。
他のカプを書き出してみては放置。その繰り返し。
もう書きかけのが１０たまってるよ。

48 ：45：04/07/12 09:16 ID:q6J0o+zA

>>46
俺、気負うから駄目なのかもね。書き始めた頃は、毎日投下出来て、中身も文章も褒めて貰ってたから、
その頃の自分越えなきゃ、って思えば思う程に書けなくなっていった。最初が調子良過ぎたんだな。

>>47
俺も似てるかも。導入は書けても、Hシーンで筆が止まる。そんな訳で、H無しSS投下したりしてるよ。
付き合ってくれてる読み手さんが居るのは有難いけど、申し訳無いんだよね。あ、これも気負いかorz

49 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 11:26 ID:r9cIsnxO

今この板では半年以上書いていない。
何にも書いていなかったのは数ヶ月余りだけど、
エロなし自サイトやりたいっていうのがあるから今はエロ神様がどこかにいった。
長期だと1年以上書いていない時もあるし、そういうのを繰り返して十数年
スランプっていうのは判らない。
ただ基本的に誰かに読んでもらいたいっていうんで書くんじゃなく、
好きなカプがﾏｲﾅｰで書く人が少なくて書いているのが現状。
これも寂しいっていうか辛いけどね・・・・・・orz

50 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 13:23 ID:AnuZcgGm

今の職人褒めるにしても昔の職人と比べるのはやめてくれ……
昔の職人だってROMってるんだよぅ……orz

51 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 13:38 ID:f3HysHVM

>>45
初心者とか中級者とかって考えない方がいい気がする
「自分がどの辺りにいるか」よりも「自分は何を書けているか」に
意識を集中するべきかと

構想開始から吐き出し手直し、そして完成までどうｶﾞﾝｶﾞｯても
数ヶ月かかってしまうな…遅筆も原因だろうけど
さくっと書けたのは数える程だよ

52 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 15:22 ID:c1XZwGrs

>50
今の職人もさぞいたたまれない気持ちだろうなあ。

逆のパターン（投下中のSSを批判するために自作持ち出された）
味わったことがあるよ。すげー嫌だった。

53 ：45：04/07/12 16:18 ID:q6J0o+zA

>>49
ベテランだね。好きなｶﾌﾟが在ると、それだけで筆の原動力になるんだろうなぁ。

>>50
非道い読み手も居るもんだな。天然なのか、恣意的なのかどっちにしても痛い。
どちらの書き手も息苦しくなろうに。

>>51
成る程ね。今の自分見てみるよ。昔の自分と闘おうとしたら、俺には強敵過ぎて、ボコボコにやられますた(||：3ﾐD)|￣|＿

アンカー多くてｽﾏｿ。つーか、皆書き手歴長いなぁ。書き手歴40日強の俺がウダウダ言える世界じゃなさそうだ。

54 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 16:50 ID:wvW6p2N8

三ヶ月ほど離れてたら文体が全く変わってた。
しかも退化していた。ヤバいよヤバいよ

55 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 17:56 ID:Nw6t2cyO

質問があります。
実在するアーティストやその人の曲って、そのまま小説の文章に出していいんですか？
何か不安で…。

後、SSって何の略ですか？
うわ…、初心者丸出し…orz

56 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:00 ID:1UJqjB7P

著作権法からするとダメです。

SSはショートストーリーの略です。

でもそのまえにあなたは半年ROMったほうがいいと思います。
ちゃんと２１歳以上ですか？
それが非常に心配です。

57 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:01 ID:NDdY6HJX

>>55
SSに歌詞載せてもJASRACは金請求しに（多分）こないから張り切って使えばいい
ただし曲やらアーティストのイメージが崩れて嫌な思いをする人もいるかもしれないから気をつけれ

SSはＳｈｏｒｔＳｔｏｒｙ、ＳｈｏｕＳｅｔｓｕ、ＳｉｍｏｎｅｔａｄａｉＳｕｋｉ、のどれかの略だ。好きなのを選べ

58 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:09 ID:q6J0o+zA

>>56-57
思いっ切り対立した意見がほぼ同時刻に出てるなw

>>55
過去に洋楽の歌詞を自分で訳したの載せた事在るけど、何も言われなかった…今の処は、だが。
作品の題名は、好きな曲から引用してるし。

で、SSに関しては諸説紛々だが、取り敢えず
http://hhh111.s4.x-beat.com/
を見て勉強してから来た方が良い。ここはあんまり叩く人居ないけど、他で同じ事やると危ないよ。

59 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:09 ID:UZ7uDl4C

SSってサイドストーリーやらセカンドストーリーやら、
シチュエーションやらサイドやらサ行の単語が、諸説入り乱れてはっきりしてないような。

60 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:16 ID:1UJqjB7P

歌詞のこと限定だと思ってレスしたけど、
>実在するアーティストやその人の曲って、そのまま小説の文章に出していいんですか？
ってことは、歌詞じゃなくて、
「アーティストそのもの」を話の中に出したいのだろうか。

「きゃー今日渋谷で浜崎あゆみ見ちゃった！」という使い方と、
実際に話に絡んでくるのとでまた違うと思うが…。

ちなみに、歌のタイトルをSSのタイトルにするのは法律的にもOK。

61 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:24 ID:X5nK/2Lu

>>56
＞半年ROMったほうがいい

よく目にする煽り文句だけど、ROMってるだけで空気読めるようになるわきゃないよなあ。
実際に自分自身で書き込んで、レスもらって、さらに返して、ってしないと意味が無い。
方程式の解き方を教科書で繰り返し読んでも実際に問題を解いていかないと身につかないように。

62 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:28 ID:ffi2W6FS

それは慣れる・馴染むだろう。
まずはＲＯＭらなければ、空気を知ることもできない。

63 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:33 ID:ffi2W6FS

何かをするときに、まず他の誰かがやるのを見てから自分でやるのと、
何もない状態でいきなりやり始めるのの違いだ。

64 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:33 ID:UZ7uDl4C

まぁ、最低限の経験も必要だけど、それよか適性の方が重要だと思う今日この頃。
何年いたってバカはバカ、みたいに思うようなこともある。
そういうのに限って、おれはおまいらと違って何年ここに居るんだと、歳月だけを振りかざす傾向にあったり。

つーか>>56反応過剰すぎ。大人げない。

65 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:44 ID:fhiAj/69

クローズドであればあるほど一度入ってしまえば気持ちいいのです。
女性のカラダと同じですね。

66 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:48 ID:q6J0o+zA

>>64
確かに適性も在るかもね。それから、２ch始めた頃にどんな住人に出会ったかも重要だと思う―良い意味でも悪い意味でも。

取り敢えず、ある程度ROMった経験が在るなら、>>55も出て来な。ビビって書き込み躊躇してたら、何時迄も慣れないよ。
質問したんだから、礼も言わなきゃだろうしね。

自分の住んでる処では、厨房達が前期(二期制採用)休みに入った。そろそろ来るかも。

67 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 18:55 ID:1UJqjB7P

この程度で反応過剰とは、判定がずいぶん厳しいな。

68 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 19:28 ID:qknMKgQB

>67
どんなに丁寧な言葉を使っていようとも
「半年ROMれ」「本当に21歳以上？」
が煽りだということに変わりはない。

69 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 19:33 ID:dC/+X543

>>67
一言多い

70 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 19:37 ID:X5nK/2Lu

長年２ｃｈをROMって身につけた経験がこの体たらく

71 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 19:43 ID:q6J0o+zA

その辺にしとこうや。初心者ってだけで、これだけ群がってる俺達皆、反応が過剰なんだろうよ。

72 ：55：04/07/12 19:44 ID:Nw6t2cyO

>>56-69
有難うございます。後、スイマセンでした。
>>60
例えば作中のキャラがギター弾いてて、別のキャラに｢それって○○の曲？｣って言われる。その○○に実在する人物、または曲名が使えるかどうかです。ちなみにその実在する人物はギタリストで歌詞はありません。
>>66
読ませていただきました。有難うございます。

73 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 19:53 ID:q6J0o+zA

>>72
どういたしまして。まぁ、気にすんな。最初は皆、こんなもんだし、この程度の騒ぎはしょっちゅうだ。
唯、真面目な話、少しは叩かれ慣れといた方が良いかもね。ここの住人は基本的には穏やかだから。

で、曲に関してだけど、それなら全く問題無いと思う。>>60の人が言ってるけど。

74 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:11 ID:Lf/AYc7Y

＞72
ちょっとずれるんだけど、自分だと実在する人物名（歌なども）などは極力ぼやかして書いているかな。
別に法律がっていうんじゃなくて、旬のアイドルやタレントだと一定イメージを読み手さんに与えやすいかなと思うから。
例えば、上に出てきた浜なんかだと読み手さんの好き嫌いもあるし、「あの曲かな」とイメージが固まりやすい。
悲しい曲をモチーフにで会話（シチュ）を伝えようとするのなら、悲しい歌声、曲ETCとぼかして書いています。
洋楽やクラッシックなどはそういうのでは使いやすいかなと思います。
自分が書くスタンスとして、固定観念の強いものは極力避けているかも。

75 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:31 ID:Nw6t2cyO

>>73
何度も有難うございます。恐縮です。
>>74
自分の場合、その人は世間一般にはあまり知られていないんですが、確実にその人にしか無い魅力があり、その人の曲で文を表現しないと多分完成しないんです。その人の話や曲が中心になる訳では無いのですが、ボヤかし過ぎると文体まで薄まってしまうような気がしたので。

76 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:34 ID:cZBIRxi/

処女作投下して凄い絶賛レス貰って嬉しい反面、次書く作品は
あれを超えられるだろうか・・・という悩みに突入中。
その作品を書いたときは色々あって今では考えられないほどの異常な
テンションで書いたからこそ良い感じに仕上がったという自負もあるし、
それ以上のを書くとしたらその時と同じ情況に身を置くというのも解ってるんだけど
中途半端に満たされてしまった所為か、とてもじゃないがそれが出来そうにない。
気負いすぎかな。元となった作品のキャラは今でも大好きなんだけどそれとは
別の、かつて俺を高ぶらせた「何か」を再び降臨させたいが・・。

77 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:42 ID:q6J0o+zA

何か今日は初心者さん多いな。俺が確認しただけで３人…夏故か？

>>75
そうやって無闇にレスするのも、ここでは睨まれる。これにはレスしなくて良いよ。

>>76
丁度俺が半日前に同じ話題を出したから、>>45以降を読むのも参考になるかも。頑張れ。

78 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:54 ID:/Jl2kc83

夏休みってもう始まってるのか？　自分の頃は２０日過ぎてからだったけど

79 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 21:55 ID:q6J0o+zA

>>78
>>66を読んでくれ。困ったもんだよ。

80 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 22:20 ID:wvW6p2N8

>>76
それは俺も経験がある
そのせいでしばらく遠ざかっていたが、
三ヶ月経って当時の作品を読んだらまたムラムラしてきた。
いちど違う傾向に手を出して、また戻ってきてみたらどうかね。

81 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 22:58 ID:/78hX2C4

質問だけど、皆にとって自分の作品の主人公ってどういう存在？

82 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 22:59 ID:n/10KOpl

書けない時は書けないんだし、仕方ないんじゃねーのと思う。
処女作や前作以上と意気込んでも仕方ないよ。
まぁ、でも書くネタもあって時間もあるのならメモ書きのように短文でも書きとめておいたほうがいいと思ったりもする。
初心者だろうがベテランだろうが、気乗りしなかったら無理だし、プロみたいに期限がある訳でもないんだから
自分のペースで書くしかなと思うよ。

83 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 23:19 ID:i3P0S2U8

>81
漠然としすぎて答えようが…もうちっと質問を具体的に書いてくれない？
パロ作品で書いた主人公？それともオリジナル作品の場合？

84 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 23:27 ID:W0ekBzar

経験から勝手なことを言うと、
処女作の次に書くモノが処女作を超える確率はかなり低い。
理由はいろいろあるが、気負いもその一つだな。
いっとくと最初のテンションは最初だけのモノだ。
それ以上どころかそれと同じテンションなど２度とあり得ないぞ。
自分の時もなにしろ最初に書くときはテンション上がって書きたくてたまらなかった。
でも、「書きたい」が「書かなきゃ」になったとたんにもう苦痛なんだよな。
で、ノらないから最初のと比較して駄目なとこばかり目につく。
でもね、書くのが好きならいつかまた書きたくなるモノだし、
数をこなせば精神的な部分では慣れてくる。

掲示板に文章を書くという行為は趣味の範疇なんだから、
義務感に縛られるのはいくつかの意味で良くないと思ってる。
初心者に言っても無理だと承知で言う。気負うな。
偉そうでゴメン。

85 ：45：04/07/12 23:33 ID:q6J0o+zA

>>84
そこ迄ずばっと言ってくれる位が在り難い。俺の場合は、>>84の言う低確率に当たって、
処女作⇒7作目辺り迄は順調にレベルアップしていったから、その後が辛くなった。
毎日投下を目標にしてたから、義務感が生じたってのは、的を射てるかも。

>>44
攻守逆転で完結迄持っていけたよ。ありが㌧。

86 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 23:35 ID:nkjFByXk

前に書いた物を超えようが超えまいが、楽しく書いて、
楽しく読んでもらえればそれで良いんだよ。

87 ：76：04/07/12 23:38 ID:cZBIRxi/

返事くれた人有り難う。次書くのは前とは少し毛色のちがうヤツなんだけど
それで気分変えて頑張ろう。色々違った路線でも試してみよう。
SS書くのはやっぱり大好きだしね。

88 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 23:43 ID:ZLV6Ed8u

第2弾が当たらないから「一発屋」なる言葉が出てくるわけで。
だれだって失敗するもんだから、第2弾は第1弾のときに儲けた資産を使い潰すつもりでどーんと当たれ。

最初の頃の失敗は、後から振り返れば、笑い飛ばせるほど軽いもんだが（もちろん書き手として生き残れば、だけどね）、
順調に成功すると、何を書いても駄作に見えるし、何を書いても失敗するようで、こわくて何も書けなくなるぞ。

89 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/12 23:46 ID:qknMKgQB

処女作がいちばんになるのって、わかる気がする。
私はいろんな作品をエロパロ（エロなしパロもだが）にしてるけど
やっぱ萌えが盛り上がって書きたくて書きたくて仕方なくて
書くせいか、１作目って勢いあるもん。
上記の場合だと、処女作とは意味合いが違ってきちゃうけど、
似たところはあると思う。

90 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 00:02 ID:MISWRNYg

自分の場合は、１作目は本当に”勢いだけ”で書いているから目も当てられない。
愛は溢れているんだろうが、それだけって感じ。
でも、回を重ねるごとに、文章や手法もマシになってきて、
やはり、新しく書けば書くだけいいものができていると思う。
勢いだけの子供の恋と、経験をつんだ静かな大人の恋と、本当の恋愛のようだ。
自分は今の方が好きなんだが、
愛だけ溢れているその勢いが好きって人もいるんだろうな。

91 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 00:06 ID:WH3HJxB/

パロでもオリジナルでも。
自らの思うままに操れる意思のない存在か、自我があって扱いにくいものか。
十数年前にはよく、「キャラクターが勝手に動き出してストーリーが進まない」
という訴えを聞いたものだけど、今はあまり聞かなくなったし。
まして、プロとアマチュアでも考え方は違うものなのか、と…。

92 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 00:07 ID:vW37fDbj

>>88-89
保管庫なんかで作者毎に整理された作品群見てみると、かなりの書き手が単発で終わってるよね。残念な事だ。

93 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 00:07 ID:WH3HJxB/

>>91は>>83へのレスです。ごめんなさい。

94 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 00:14 ID:OiqGHRRQ

>>92
名無しな書き手が多いから、実際は何本か書いてるかもしれないけどね。
別人の名義になってるだけで。

95 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 01:04 ID:to1KOfFo

>91
何だ、おまいはプロなのか？
だったら、あんま参考にはならないかも知れないけど。
自分にとっては、主人公＝メインカメラを向ける相手。

キャラは勝手に動いてる口。パロSS書きだから、「こういう状況にこいつを置いたらこう動くかな」とちょっと考えると、
あとはキャラの方が動いてく。

そうして頭の中で展開される映画を文にしていく形でSS書いてるから、キャラそのものを能動的に
動かそうとはあんまり意識してはない。
背景撮したり、主人公に近付いたり離れたり、カメラワークには気を遣うけど。

96 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 01:39 ID:0ZsPmYnM

１作目は未完で、それから数年色々別の物を書いて投下してはいるが
いまだ書き切れると思える所まで到達した気にならず、かといって捨て去る気にはなれず
機会に触れては思い返してそのイメージの描写を追い求めていたりする。

おそらくはそれを完成させたいが故もあって書き続けるのだろう、
そんな自分にとってその未完の１作目は、単なる若気の過ち、などではなく言ってみれば
永遠の恋、
なのではないかと言ってみる。

>>90
>勢いだけの子供の恋と、経験をつんだ静かな大人の恋と、本当の恋愛のようだ。
>自分は今の方が好きなんだが、愛だけ溢れているその勢いが好きって人もいるんだろうな。

大人のするその現実のそれは、恋、とはちょっと別のものではなかろうか。

現実に生きる間、隠されていて決して表には出される事がなく、それでいて
どうしようもなく自分の中から消し去ることができないもの、それが
恋
なのであって、

それを知る大人が追い求めＳＳに書き求めようとする行為もまたそれ故に
>90が言うような、勢いだけを好み、それを求める幼稚な行為とはちょっと違ったもので、
それもまた大人に許された行為なのだ、とそう思うのだが。
漏れって詩人かな？

97 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 02:51 ID:QwPNXZbM

詩人つーか、何言ってんだか分からない。

98 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 03:14 ID:HroMQwsF

主役がなかなか思い通りに動かないから、その主役に欠く事が出来ない要素を排除します

と公言しておいて作中では主役自身が自らそうした事になっているものを最近読んだな。
正直腹が立った。
登場人物は全部おまえの操り人形かと（ry

99 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 08:33 ID:h1h9KG8D

ブーム過ぎてハマったジャンル。
無性にエロが書きたくなったのに、そのスレが無い。
過去にはあったと倉庫で知り＿|￣|○この萌は何処に……

100 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 09:57 ID:xA3GMG4F

>98
よく判んないけど、

「主人公に据えたｱﾝﾊﾟｿﾏｿが思い通りに動かないから、あんパンを排除します」

と公言して、作中ではｱﾝﾊﾟｿﾏｿが自ら頭を捨ててるのに活躍する話を書いたってこと？
それともｼﾞｬﾑおじさんを星の彼方に殴り飛ばしちゃう話？

排除するのが主役の中身であれ、主役に欠かせない脇役であれ、
余程うまく処理しないと面白くはなりそうにないなあ。

101 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 10:08 ID:8ftCW40b

>99
スレが無い作品のエロＳＳを書くスレ　２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1076217352/l50

102 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 13:48 ID:+e/YWg4p

ひらがなで「ぱんつ」が萌える。

103 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:01 ID:YU/O6ABi

>>100
それだったら、

「主人公に据えたアンパンマンが思い通りにならないので、
　アンパンマンが正義の味方という設定を排除します」

作中→「こんな汚れた世界、僕はもう真っ平だ！
　　　　　いっそ……いっそ僕の手で壊してやる！！」

って感じではないかねえ。

でも、この心理変化をきちんと上手く描写できたら
面白い話になりそうだ。

104 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:01 ID:7g6Kl1in

>>100
その例だと排除されるのはバイキﾝマンのような気がする

最近、前に書いたヤツの方が上手く見えて仕方がない。
どんどん下手になってってるYO

105 ：113：04/07/13 14:14 ID:2leawJu+

「貴方は『菊』で、お市は『松』だから」
　そう言って紫の上に誂えられた白打掛は、菊花と若松の地紋の上に、羽根を広げた比翼の鶴が絹糸で刺繍されている、というものだった。
　出来上がった打掛を目にした時は、「上さまも、うまいこと言うなあ」などと、自分の大事であるにも関わらず、どこか暢気に構えていたのだが。
　いざこうして、互いの名に掛けた柄の打掛に袖を通し、夫婦固めの式を数分後に控えて、という状態を迎えると、『妻』という自分に新しく与えられる立場に対して、自覚も覚悟もほとんど持っていなかったことを思い知らされる。
　「嫁に来い」という言葉だけなら、それこそ、求婚という行為の希少性とありがたみを忘れそうになるほどの回数を耳にしていたというのに──
「そろそろ嫁に来る気になったか？」
「昨日も一昨日も、まだだって言ったでしょ」
「一晩寝て起きたら気が変わるってのは、よくあることだからな」
「プロポーズって、日課としてするものじゃないと思うんだけど」
「女冥利に尽きるだろ？」
「そういう問題じゃないの！」
「文句の多い奴。お前がとっとと嫁に来れば、万事解決だぞ」
　そんな会話を毎日のように交わしていたのは、つい先日までのことだ。
　深く考えれば照れが現れてしまうことを自分でも知っていたから、勢いに任せて憎まれ口と悪態ばかりで応酬していた。
　軽口を叩き合いながらも次第に惹かれていく自分をどうしようもできずに、相手の不遜な態度と口の悪さに甘えていたのだと思う。
　自分が必死になって意地を張っているのは、分かっていた。そして多分、相手もそれを見抜いていた。
　もしかすると、彼の方が菊音自身よりもよく理解していたのかもしれない。
　だからこそ、あっけらかんとした笑顔で「嫁に来い」などと言い放っては、どこか子供じみた強情を通していた娘が素直に頷くようになるのを待っていたのだろう。

106 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:21 ID:QSXteSq8

何処の誤爆？
気になる

107 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:22 ID:6GGaZSPa

白打掛かあ。一度はＳＳで使ってみたいな

108 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:31 ID:YU/O6ABi

本人は誤爆にちゃんと気付いているだろうか。
誤爆に気付かないで、１レス分抜けたまんま投下を続けて、
あとで読んだら文がおかしいとか…。

109 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:35 ID:QSXteSq8

>>108
いや、大丈夫みたいですよ。
原作しらんけど判った。

着物描写が上手いなと思った。

110 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 14:46 ID:NusOdequ

創作文芸板かもしれんなー
エロパロと文芸掛け持ちの人も多かろう
俺は文芸の方はさっぱりだが

111 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 15:11 ID:vW37fDbj

>>110
いや、板内だったよ。原作知らんけど読める位に良い作品でした。

112 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 15:26 ID:lVC5Q5/O

たとえ誤爆でも、こういう自分の触れたことの無いＳＳを見ると、
すごく…自分の筆の至らなさを実感する…
そうなんだよ、こういう情緒溢れる作品を書きたいんだよ俺は！

113 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 18:51 ID:8stx6LSy

>101
やっぱりそのスレで書くしかないのか。
どんなに寂れていても、専用のスレで書いてみたかった。
下らない話で盛り上がってみたかった。
今頃ハマった自分が恨めしい……。

誘導、ありが㌧～。

114 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 18:51 ID:9UrUSg7Q

>>112
ま、それでも素人っぽさは残っちまうな。
喪舞には喪舞の良さがあるんだから、あまり背伸びしないでガンガレ

115 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 18:53 ID:OiqGHRRQ

>>113
そこで待ってるよｗ

ところで、今更立て直して生き残れる目は無いの？

116 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 21:53 ID:U7FjelH/

過去にスレがあったのなら、それなりに書き手・読み手は生息してるんじゃないのかな
自分の常駐スレもどっちかと言えば古い作品だけど、ポツポツ作品投下もあるしカプでの個人サイトもあるよ。
いきなりスレ立てしても落ちてしまうけど、ある程度スレ維持が出来る位に作品ストックしておいてもいいと思うし。
一般サイトが存在しているのなら、2chとかエロが大丈夫そうなところの管理人さんにコンタクトとってみるとか。
逆に言えば、2ch投下前に自分でサイトを作る、ある程度反応があるようであれば、ここにスレ立てしてもいいような。

117 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 21:57 ID:OiqGHRRQ

>>116
ただ、過去にスレがあったとしても旬を過ぎたらねえ。
現存してるスレでも原作が終了したりで廃墟と化して、たまに保守されるだけってのも多いし。
スレ無しスレとかで需要を計ってみるしかないかな。

118 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 22:13 ID:+TBF6i8H

>>117
まぁ、その線で反応を暫く探って行くのもいいかもね。
自分も後発組みで好きになった作品を扱うサイトはあるんだけど、メインコンテンツじゃないとかで旬を過ぎた作品の侘しさは、わかる（ｗ
無論、ここにもスレが存在していない。

現存スレでも廃墟化は旬作品であればあるほどなっちゃうんだよね。
常駐スレは原作自体が十数年前に終了・ブームもさっているけど、スレ数は地味にだけど伸びてる。
（ここに反応してサイトを開設してる人もちらほら出てきたりしてる）
そういう作品もあるから頑張ってください。

119 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 22:15 ID:ROmsmdD3

需要があるなしじゃなくて、
>>113が、今後定期的にいくつかのSSを書いて投下できるってのなら
スレ立てちゃっていいんじゃないの？
そうすればそれ読んで触発される人も出てくるだろうし。

書けそうなのが１作だけとかだったらスレのない作品スレがいいんだろうけど。

120 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/13 23:54 ID:yJwpis6U

すでに一度落ちたスレのある作品とはやや事情が異なるだろうけど…
>117
私の常駐スレが建てられたのは原作終了から一週間ほど経ってからだったよ。
一つのスレを一年以上使い続けている回転率の遅さはいかんともしがたいが、
かと言って住人が全くいないわけでもない。SS投下しても数日間レスが
付かなかったりするけど、一週間後には10人近くレスを付けてくれていたりもする。

まあなんと言いますか、一言発してからレスが付くまで一週間くらい平気で
待てるだけの心の余裕さえ >113 にあれば、専用スレ建てても地道に楽しく
やっていけると思いますよ。
でも、とにかく今すぐ沢山書きたい! 今すぐ感想欲しい! っていうなら
(「今更感」漂わせてまで) 専用スレを建てるよりも、他の方法を採った方が
良いかもしれないね。

121 ：113：04/07/14 02:54 ID:qtDg/4iw

予想外の沢山の反応、ありがとう。
作品自体は長いスパンで人気があるみたいなんだけど、
その作品を扱うサイトはあるんだけど男女エロは皆無みたいなので
(あちらの方が主流みたい)ここでも受容があるのかどうか、とか
一度も専用のレスを見れなかったので、新しく立ててもやって
いけるのかどうか判断出来なかった。

とりあえず何処に投下するとかの前に、この萌えで、ブツを書こうかと
思います。その後のことは、その時、考える事にしよう。

122 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 03:42 ID:PE5RvhkE

>>121
需要は少なくても、見たいと思ってる人は必ずいると思うよ。
がんばれ～。

ところでエロSSだとやっぱり本番まで行くのが普通ですか？
フェラとか中途なとこで終わるものはないのかなぁ

123 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 06:43 ID:+1qTDKQV

>122
そういうのは自スレだと、始めに「エロなし」と断るように推奨されてる。
中途なとこで終わると必ず文句を言うヤシが出るから。
スレの雰囲気にもよるだろうが、
始めに申告しておけば、本番なくてもエロっぽければ桶じゃないかな。

124 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 06:45 ID:c5NdD+r9

>>113
私の常駐スレは、もう10年も前に終わった作品だけど楽しくﾏﾀｰﾘとしてるよ。
ちなみに、スレが建てられたのはココ最近。
しかも、その作者の作品を扱うサイトは殆ど、男女エロじゃないほう。
専用じゃないスレで、盛り上がってスレ立てになったから、そんなパターンもあるんじゃないかと。
結構密かに望んでる人はいると思うから、ｶﾞﾞﾝﾊﾞﾚｰ

125 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 15:26 ID:iSVU63BE

>>122
俺のスレだと何も言われなかったよ。まぁ投下一発目のだし歓迎の意味も込めて、
かもしれないけど、おおむね好評で嬉しかった。
フェラよりマニアックなｼﾁｭなのになw

>>113
俺の場合は逆で、作品が始まって
だいぶ経過してるというのに何故かちーっとも
、需要があるはずなのにスレが立たなかった（昔なりきりスレらしきもの
があったようだけど）。そういうパターンもあるということで。んで、やはり需要
があったみたいでうちのスレは結構健闘している。

126 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 17:12 ID:0JncL4my

つうか、まず何の作品なのか言ってみたら？
まだ立ってもいないスレなんだし、晒して迷惑をかけることもないんだから。

もしかしたら俺も書こうって奴も出てくるかもしれないし。

127 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 17:48 ID:GBZzVSO8

いいじゃんか、本人の好きにさせりゃあ

128 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 18:57 ID:0JncL4my

読み手スレが落ちたｗ

129 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 19:08 ID:QxPv+YTU

うん、落ちたちゃったな。

ああ、入れたい。挿入れたい。射精したい。
焦らして焦らして焦らしまくった挙句のとろとろに溶けたあそこに、
思い切りぶちこんで、ヒィヒィアンアン言わせたい。
奥まで、奥まで！
突いてこねてかき回して、ねじって揺すってまた突いて、
思う存分鳴かせた後は心ゆくまで飛び出したい。

でも今心奪われてるキャラじゃ無理。どうがんばっても入んない。
せいぜい指でいかせるくらい。仕方ないので、
入れずにフィニッシュ、を極める事にした。どこまでバリエーション増やせるだろう。
ああ、入れてえ…。激しく欲求不満だ。

130 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 19:19 ID:iohqq+ao

ロリキャラなのかな。

でもさ、大昔なんて数えで12歳（満で11、へたすりゃ10歳）で
嫁に行くことなんて当たり前だったわけで。
しかも当時の発育は今よりずーっと悪いんだから、その辺の
年齢だったら入らないこともないと思うんだが。

131 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 19:23 ID:N4H8WZTq

いんや、きっと小人さんか妖精さんだべ。

132 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 19:29 ID:CK3KTOof

政略結婚で子どもと結婚したとしても、相手が子供を作れない（初潮or精通が来てない）年齢なら、エチーはしなかったんじゃないの。

…あ、いまショタ系のネタがインスパイアされた。

133 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 19:46 ID:iohqq+ao

いや、政略結婚でなくて普通に。
うちのひいばーちゃんなんかそうだし。

まあ、それはそれとはて、自分も小学生のｴﾁｰは
書けないんだけどさ。せめて中学生だったらなあ。

134 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 22:09 ID:QxPv+YTU

ごめん、>>129の書き方だと相手が幼女だから、って読めるな。
相手は幼女じゃないんだ。立派なむちむちプリンプリンなんだ。
ただやる側が、人外じゃないけど人外並みの大きさというか小ささというか。
そんなこんなで入れられないんだ。剥いても剥いても赤チンで。
でも今は大人同士にはムラムラこないし…ああ、入れたいな。

けど、こういう制限アリもたまにはいいな。いろんなパターンを模索して、さ。
少しでも上達に繋がればいいな。

135 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 22:17 ID:Jt7UzUqp

なんかスレで「原稿が～原稿が～」という話題が飛びかっている。ネット以外で書いてない自分は、話に入れずちょっと寂しい。

136 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 22:19 ID:VezGHmSe

>>103
そんなかっこいいものじゃなかった。

>>100
自ら頭を捨ててるようなものだな。
で、作者曰く、「邪魔なものを捨てたおかげで、やっと自分的に萌えられます」だと。

137 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/14 22:52 ID:/ZdKxxrL

>>134
偶然俺も今、似た様なの書いてるよ。お子様♂とお姉さんキャラの奴。確かに難しい。

138 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 00:31 ID:DGuoWwqe

>>134が書いてるのは
「打ちでの小槌登場前の一寸法師とお姫様」かと。

139 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 00:36 ID:YKImJBJh

>>138
あぁ、成る程。だったら、全身突っ込めばOKじゃん。一寸法師に御姫様のクリをしゃぶらせるとか。

140 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 00:43 ID:e44BaFWg

うちのスレでは、保管庫に入れる際、管理人さんがＳＳに題をつけてくれるんだけど、
ネタバレに繋がる題は勘弁してくれ。それは最後の最後まで匂わせたくないんだよ。
けど、ネタバレと言うほど御大層なものを書いているわけでもないし…なんだかな。

141 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 01:18 ID:K2NE8cto

自分でタイトルつければ？

142 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 01:26 ID:4mPsCPpU

自分でタイトルを付けてしまうのが一番確実な方法だね。
管理人としても本人が付けてくれた方がありがたいし。

まあ、タイトルを考えるときって、その物語の一番の核心部分から付けるのが一番やりやすくて、
その核心部分ってのはどうしてもネタバレに繋がってしまうんだけど。

143 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 04:07 ID:U985szaQ

タイトル一回もつけた事ないっす
漏れ的難しさ
ﾀｲﾄﾙ＞＞ｴﾁｰ＞＞ｴﾁｰ前後

144 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 09:58 ID:TIC9l9XM

俺は、導入>>>>本文>>題名
導入部さえ書ければ、後は２時間かからない

ロリキャラに、咥えきれないアレを舐めさせるのが萌え
入れられないけど、先だけを押し当てて流し込むのが萌え

電波まんせー

145 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 11:29 ID:JRAfxQEx

自分もタイトルつけ苦手だ。
エロパロ板じゃほとんどつけたことはない。
たまーに、タイトルつけようかなーという気を起こすんだけど、
大げさじゃなくて、さりげなくて、作品内容を端的に表していて、
印象的なタイトルを……とか、考え出すと止まらなくなって
「どーでもいいや、タイトルなしで」になってしまう。

146 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 13:54 ID:/x6MrdZf

導入部分があればホイホイ書けるんだけど、毎回悩むのは結び文。
ラスト一行、これが悩む。

1　主人公のセリフで終わる。
2　心理・背景描写で終わる。

のどちらかだと思うんだけど、2の場合、自分の主観が入ってダラダラとまとまりがない。
結び文が書けなくて放置してる話も多数。

147 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 14:17 ID:1ZstMEPN

>>145
俺もそうだ。
経験からすると、本文を書き始めて（終わって）からタイトル付けようとすると悩む羽目になる。なんか気取った題名にしようと足掻いて、ロクなことにならん。
やっぱ書き始める前に思い付きでつけた方がいいのかも。

148 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 14:24 ID:5AbnxN+R

俺逆。本編書いてからでないと、タイトル付けらんない。
だって本文がどういう方向に行くか、書いてみるまで分からないからさ……。

149 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 14:32 ID:t3zsZ6kw

途中まで書き上げたシリアスＳＳのにタイトルつけたら、
その後の話の流れがギャグになってしまったことがある。

150 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 18:14 ID:+sIxc+0L

>>146
主に２で〆てるけど、確かに悩むときはひたすら悩むよねぇ。

151 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 18:29 ID:YKImJBJh

>>146
それ以外にも結びの方法としては、
・主人公の独白(最後の段落を三人称から一人称に切り替え)
・後に続きそうな状況描写
・今迄の話を何らかの語り手が語っていたとして、その語り手の台詞で〆
etc.
と色々在るんじゃない？模索してみるﾖﾛｼ

152 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 22:34 ID:n/ho2+ED

どーして、布団入ってからの方がすらすら続きが浮かんでくるんだ。
でも、眠い方が勝ってしまって「絶対忘れないぞ」と固く誓ったのに、
目が覚めるとやっぱり忘れているんだ。どーせ忘れるくらいなら、
いいと思ったアイデアが浮かんだ事も含めて、忘れさせてくれ！

もう、今日から寝ない事にするよ。

153 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 22:41 ID:csg2lKsv

>>152
無茶言うな、ちゃんと寝ろw
枕元におぼえがきノート置いておくとか、どうだろう。

154 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 22:48 ID:Exm68tZ4

>>152
ノートに書いてたら眠れなくなるだろうから、レコーダーはどう？
お手ごろな録音アイテムならいくらでもあるし。

155 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:12 ID:me1R2Dod

>>154
その光景は傍目から見るとかなり滑稽かもしれない。
妻帯者は注意。

156 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:16 ID:1ZstMEPN

妻帯どころか、家族に見付かるだけでアウトだと思う。

「…ぼそぼそ」
「？（なんだろう、おにいちゃんの部屋から声が…）」
　以下略。

157 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:22 ID:5TplXUEg

携帯でメモれば？

158 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:37 ID:OfkOGCAw

俺はたとえ良いネタ思いついたと思っても数日で、
忘れられるくらいのネタならそれほどたいしたことないんだと思ってる。
そういったブレインストーミングが結構大事だと思うんだが。

159 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:52 ID:leCSrxf3

タイトルと〆で悩んだことは無いな。
タイトルはいつも適当に付けてしまうし。
結びはラストシーンを書いてると大体自然に「ここで終わろう」と思う。
なのでどんな文で終わってるか考えたこと無かった。
でも多分一番多いのは主人公の動作なんじゃないだろか。
「何某は夕日に向かって走っていった」みたいな。

160 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/15 23:56 ID:leCSrxf3

自分は起承転結の承でいつも悩む。
どうやって事件をつなげて展開させて、エロシーンへ持って行くか。
それはたいていエロシーンを先に思いついているからだがｗ

161 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 00:18 ID:fJGiwUiB

枕元にﾈﾀ帳とペンおいて寝てる・・・
書かれた字がﾐﾐｽﾞでもリマインダーとして結構役立つ

162 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 00:24 ID:V7NHuE/H

おおお、ありがとう。
そうだな、規則正しい睡眠にこそ健全なエロは宿るって言うもんな。
うん、今度給料入ったら絶対買うよ。後で起こす時悶死しそうだがｗ

後、喘ぎの部分でまた不眠を呼びそうだ。最初は恥ずかしがって中々進まないけど、
その内
「いや待てよ、あ…あぁっ…いや……　より　あぁっ…いや……、やめてぇ…　の方がいいか？」
とかなって結局徹夜に。とか。つくづく馬鹿だな。もう寝るよお休み。

163 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 05:07 ID:PPBy5Zmn

>>161
あ、それで変な展開になった事があるぞ。目が覚めたら、
「まったく覚えの無い、しかし確実に自分が書いた、脈絡の無い単語の数々」
を読まされる羽目に陥って酷く混乱したよ。

164 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 09:46 ID:OXzISHwz

>163
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
漏れも経験あり

165 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 17:33 ID:T1/yQjI6

電車の中で、痴漢に胸を揉まれた。
驚くより何より先に、「これはＳＳの参考になるな」と考えた自分がそこにいた…_|￣|○

166 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 17:50 ID:BQGxPT60

すぐ大声を出して、その痴漢の人生を終わらせてしまいなさい…と言いたいけど、怖いんだよね、実際に遭うと。声どころか、身動きも出来ないのだな。
予備校時代、痴漢に遭ったことがあるので、心情は分かるよ。

ちなみに、自分はれっきとした男です。……　＿|￣|○　ｲﾔﾅｺﾄｵﾓｲﾀﾞｼﾁﾏｯﾀ

167 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 18:29 ID:TUaZPAzq

>>165
是非裁判所で証言してほしい。検事や裁判官が股間を膨らませるぐらいに生々しく。

168 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 18:46 ID:8s5Az1UI

自分も高校時代に電車の中で二の腕と股間を揉まれたが、何されるか分かったもんじゃなくて、怖かった――

痴女にそうされて、しかも俺は男なんだがな。痴女にビビった俺は負け組ですか？

169 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 18:58 ID:lUDImNu9

今ＳＳを書いてるんだけど、今回書いたものが自分で読んでも明らかにつまらない…。
結構書いてからその事に気づいたんで、投下しようか迷ってる。
多分投下すると思うけど。
ここの人たちは自分が書いたものが途中でイマイチだな、と思っても投下する？

170 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 19:03 ID:492CbDSW

>>169
投下する。自分ではイマイチでも誰か楽しめる人がいればと思って。
それに完成度の高い文章が面白いとは限らないし。

171 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 19:04 ID:8s5Az1UI

>>169
今迄、二本だけつまらない事に気付いて投下を止めた事が在る。
未だに捨てられずにいるけどね。

172 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 20:26 ID:R3/Yzpkx

完成度と面白さは違うよね。
問題は、自分で読み返して「完成度が低い」と思うときじゃなくて、
「つまらない」と思うとき、なんでしょ？

完成度が低いなら救済できる可能性は高い(描き込んで完成度を高めればよい)。
つまらない場合は難しい。プロットから練り直しになるかもしれない。

173 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 20:43 ID:V7NHuE/H

>>169
投下しない。
「つまらない」ものはすぐ捨てる。
それで悔しかったら、次に生かす。

174 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/16 22:33 ID:O/VcbWvj

「つまらない」という思いは物語にも現れる。
そういう話は素直に面白くないんだと思う。
そんな、自分が読んで面白くないものを他人に読ませるのはどうか。
自分ならそう考える。
よって投下しない。

でも勿体ないから棄てたりせず残しておく。
ある程度時間をおいてから読み返すと「何でつまらないか」とか
「こういうエピがあっても」と閃くものがでてくると思う。
それまで寝かせるのも一手かと。

連載中でなければ止めてもいいんでないかい。

175 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 01:26 ID:63NxyAuW

>>174
それが連載中なんだよね。
今までは自分でも楽しく書いてたんだけど、新しく書いた分が自分で読んで
どうにもイマイチで。
練ってた構想通りに書いたんだけどなあ。

レスくれた方々どうもです。
とりあえず待ってくれてるらしき人もいるみたいなんで、投下するだけ投下してみよう。

176 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 01:30 ID:zvM2Z+U0

>>175
待っててくれる人が居ると嬉しいよね。それを気力に換えてがんがれ、超がんがれ。

177 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 02:00 ID:Ceh8CSpq

筆が折れるまで！　筆が折れるまで！

178 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 05:20 ID:2qlvweY1

>>169
漏れの場合は全部書きあがってから一気に投下するﾀｲﾌﾟなんですが
面白くないなぁ、なんてネタは消さないで寝かせておきまつ
後で変な芽が出て面白いのに化ける事もあるんで

本当にこんなのを投下して良いのか？
読んでくれる人にとって面白いＳＳなのか？
って悩むのは毎回だけどな
長いＳＳ程この不安はでかくなる･･･今回のは自己最長だよﾏﾏﾝorz

179 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 13:24 ID:6c8fjVbX

>>163
かの山田風太郎先生はそれやってら
「要するに男は女が好きで女は男が好きである」
と書いてあったそうな。

180 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 14:04 ID:vHVPVqv2

いつもは賑わっているスレなのに、作品投下しても全然反応ないのは、
三連休だから皆出かけているせいなのか、
夏コミまえで皆原稿にかかりきりになっているからなのか、
ただ単に作品がつまらなくてスルーされているだけなのか。
上二つの理由であって欲しい。

181 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 14:10 ID:6ve5SJte

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

182 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 14:54 ID:9p5KYAId

>>180
面白いけど内容的になんか感想つけづらいって作品ってのもある。
自分の場合、パロもののパラレルは、シリアスな話ほどなんか感想つけづらい。
パラレルネタそのものは結構好きなのにな。
まあ、あまり気にすることもないかと。

183 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 20:55 ID:FypqLLqP

他人の書いたSSに感想書くときまでコテハン使うSS書きってどうよ？

184 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 21:00 ID:VHUG12YN

>>183
スレによる、以上

185 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 21:10 ID:Ca9kwsdJ

>>183
誉めるにしても貶すにしても、名無しで書き込むよりよっぽど誠実だと思う。
っていうか、後者ならそいつは最低だ。

186 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 21:21 ID:Y8Hu9/Yq

>>183
おおむね顔ぶれが決まっていて、和気藹々と進行してるスレなら何の問題もない。
殺伐としたスレだと絡む香具師が出てくる危険性はあるが、その場合でも、
悪いのは絡む側であって、コテ使う書き手ではない。

187 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 21:48 ID:d/o3hvqv

僕は名前のある人に付けてもらえた方がうれしい。
幸いからむ人がいなかったこともあるんでしょうが。

188 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 21:52 ID:VHUG12YN

>>186
だが隙を見せないということも大事。
高価なアクセをじゃらじゃら身に付けてスラムを一人歩きして襲う奴が悪いと言ってもねえ。
特にこれからは夏厨が大量になだれ込んで来るんだから。

189 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:04 ID:nDt6WIgn

どんな質問があっても、「スレによる」ってことで一つ。

190 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:08 ID:KN1xs9ps

俺はコテハン使わないから推測だけど、
新しく投下したＳＳ書きにとって、
前からいるコテハンがそれと判る形でレスをしないことは「無視された」
と感じてしまったりはしないだろうか。

そういう所まで気を回したりする人なら、
レスにコテハンを使うのもあるんじゃないかと。

191 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:12 ID:aUwGylMO

>183
作者から実質的に指名されてハンドル付き感想書いたことがあるよ。
まあ、スレの空気や作者 (と自分) 次第だってことなんじゃないかな。
あんまり一般論化してもしょうがないよ。

192 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:15 ID:NKC1lmeP

コテ名乗った事は無いけど、SS投下する時とそれ以外の時は文体変えたりして
努めて別人物のフリをしてる。自意識過剰って事なんだろうけど。

193 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:24 ID:Tvn+vzuh

ただでさえ感想なんて人それぞれだから食い違いやすいのに、
コテだと馴れ合いくさい＆特定できるってことになりやすいからなぁ…スレ次第か。

俺はいつも名無しに戻るな。名無しでつけられた感想だと、より素直なものに思えるし。

194 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:44 ID:rucJS5hy

コテは失うものが大きすぎるからね……。
コテでの感想って、自分の立場を危機にさらさないようにしなきゃいけないから、
どうしても踏み込めない。

でも名無しの感想が優れているとは言い切れない。
いろいろと悪い誘惑があるからね。

195 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 22:52 ID:bVmsNms+

>>188
板の佇まいが新宿風から渋谷風に変わるようなものだな。

196 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/17 23:19 ID:nS5yNKwN

コテで感想は書かない
作品を他の人のと分けて見る為だけのコテだから
馴れ合いみたいになるのもいやだしね
常駐スレは他の人もそうしてるみたい

197 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:24 ID:+Rll5MPc

連載中止していて、そろそろ再投下しようと思っているんだが
ｽﾚの他の連載している職人にはﾗﾌﾞｺｰﾙがあるんだが、自分宛は全くないんだわ。

さてと。自演するか…。

198 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:32 ID:tSlMM371

別にわざわざ自演せんでも普通に落とせばいいじゃないか。

199 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:38 ID:+Rll5MPc

そして「ｵﾒｰは呼んでねえんだよ」「ｶｴﾚ」もしくはｽﾙｰの嵐が。

200 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:44 ID:ZpB5jm4M

>>199
単純に忘れ去られているだけだったりｗ

まあ、「○○さんの続きマダ～？」ってレスがついて間髪入れずに投下されたら誰でも気付くだろうし、
投下の後で歓迎レスを自演するほうが無難かな

201 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:49 ID:xAixu7My

え？書き手の自演って、そんなに当然の様に行われるもんなの？
何か嫌だなぁ。それに、ここ覗いてる読み手も居るだろうから、
ここに書いてバレたら事じゃない？

202 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 00:56 ID:5nmeb/xj

自演がスレを左右するのではない
スレが自演を左右するのだ

203 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 01:04 ID:OmNSNIUK

普通しないだろ……

204 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 01:10 ID:+Rll5MPc

再開草々、「hosyu」はかなり堪えるから、>>200案で控えめにｷﾀｰしておくよ。

205 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 01:10 ID:cLCXjY2f

自作自演すると、人間として何か大切なものをなくしてしまうような気がするんだよ。

206 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 01:21 ID:xAixu7My

つーか、やってて虚しくて、気が滅入るんじゃないか？
やろうとも思わんが。

207 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 01:21 ID:J6aqQw2t

ｼﾞｴﾝはしたことないな…熱烈なﾌｧﾝはいないけど、時々思い出してはもらえる
から別に良いし…。

208 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 02:21 ID:4/zyrYhb

3年以上前に書いたSSのことを、今でもメールで書いてきてくれる人が居る。
覚えてくれていたと感じるだけで、とても嬉しい。

「良かった」と言われる以上に、「忘れられない」と言われるような作品を書きたい。
たかが二次創作と言われるかも知れないけれど。

209 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 02:30 ID:xAixu7My

>>208
羨ましいな。アドレス公開してんの？
俺はまだ駆け出しの書き手だけど、一人、必ず感想付けてくれる人が居るよ。
そんな人が居ると、何かその人の為に書きたいって気分になってしまう。

210 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 06:04 ID:kobzk9Ml

催促レスの後に投下したことｲﾊﾟｰｲあるよ

そうか、自演と思われてしまうのか…ｏｒｚ

211 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 06:24 ID:IonPVvLZ

季節ネタで短編を買いて投下。
内容的にエロ無しのギャグのつもりでパロですと告知して、保守を兼ね、敢えて投下してみたんだが…
前持って告知もしたのに以外にも感想が多くて、特に「萌えました！」のレス多数。
自分じゃ、単なる社交辞令と受け止めたのだが…
もし、マジで萌えたのなら、何処が萌えたのか知りたい！
そこまでの言及は無かったもんで、気になるんだよ。
萌えは人の数だけ、あるんだろうけど…

世の中何が受けるかわからんもんだ。

212 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 08:44 ID:6T5e2DlG

自演で自作品に「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」なんてつけるくらいなら、死ぬ。

213 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 10:09 ID:TnFMmPMr

>212
確かにつけようとは思わないが、ばれずに使えるレスの誘い水があれば
魂でも売って手に入れたい気になることはある。

214 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 11:23 ID:Ybe1knSi

やったことはないけど、過疎スレ・マイナーカプ（シチュ）でスレ内でも反応薄そうなら1日ぐらい置いてレス入れてみれば？
常駐スレｼﾞｴﾝぽいなと思ったのは、自分語りの誘い受け文を必ず添付する書き手が投下した1時間以内に毎回レスが着いていた。
案の定、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾝｳｻﾞｲと入れられていたけど…
常駐スレもそれほど賑わっている旬な作品じゃないからそうそう1時間以内にレスが着くなんていうこともないから余計に目立つんだよね。
コテ書き手さんですら、数時間はレスが着かないのがザラだし…
やるならきっちり疑われないようにしておいて欲しいかなと。

215 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 11:35 ID:6s6tEFcy

投下した後ってスレ取得するたびにドキドキするよな……
何回も何回もリロード繰り返すよな……

216 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:08 ID:ZDbyAwUC

ジエン、やったことないけど、もしやったら、レスが無いよりよっぽど虚しくなりそう。
もしも、その後に本当のレスがあったとしても、喜び半減しそうだしな。
それならまだ、罵声レスのがましだな。

>>215
するするｗ投下後の何回もリロード

217 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:30 ID:zaUp45rJ

10の評価レスがあっても１の罵倒レスで相殺されてしまうのが書き手の心情のようだな。

218 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:35 ID:o/PenQFZ

>>217
「書き手」って一纏めにするなよ。
それに、その同じ評価レスにしても内容次第だろ。

219 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:43 ID:fVzHuVdn

>>218
カルシウム足りてるか？

220 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:46 ID:e6PtCf0s

ｳﾙﾌﾙｽﾞのVo.が似たようなこと言ってたな。
ファンレターや会場アンケートでどんなたくさん褒めてもらっても、
「今日のおまえは今いちだった。○○（メンバー名）がよかった」みたいな
ことを書かれると一気にへこんで、俺はもう駄目なんだってぐらい落ち込むって。

221 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 12:47 ID:xAixu7My

>>215
するね。＞何回も何回もリロード
唯、仮にあまりに早くレスが付くと、おやっと思うかも。読まずに感想付けられたって事だし。

222 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 13:31 ID:xqeNRbJu

>211 もし、マジで萌えたのなら、何処が萌えたのか知りたい！

私は本質的に感想ｸﾚｸﾚ君なので、以前は詳しい感想を求めたりもしたもんです。
未だに感想ｸﾚｸﾚ君という本質は変わっていませんが、今は感想ｸﾚｸﾚ君じゃないように
振舞ってます。詳しい感想を求めると、極一部の議論好きのの人以外が発言しにくく
なっちゃうんですよ。
だから、最近は基本的に読んでもらえただけでもマシと割り切ってます。
詳しい感想をくれる人が全くいないってわけでもありませんし。
ちなみに過疎スレだというのにリロードしまくりなのは未だ変わらず。

>221
投下に結構時間がかかるので、投稿終了時にほぼ全部読み終わってる人も時々いるから、
ちゃんと読んでいないとは限らないよ。

>自作自演
何かを失ってしまいそうなのでやらないっす。

223 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 13:43 ID:e2MDv2Ir

自作自演は、感想欲しいと願ってる気持ちを捏造する行為なんで、
ときには必要なことかも知れないけど、たぶん萎えてしまう。

なんというか……RPGのレベル上げでメモリエディタ使ってステータス改造
したときと同じむなしさを感じるの。

224 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 13:45 ID:MsOZrBqH

自演するくらいならこんなとここねーようヽ(`Д´)ﾉ

225 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 19:36 ID:qW6Zp706

>>220
荒らしは、悪口に真実を感じる人間を攻撃するには、悪口を使えばよいと言うことを知っている。
どうかご自愛ください。

226 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 20:08 ID:+bDNfifH

>221
リアルタイムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とかじゃなくてってことね？

227 ：221：04/07/18 20:13 ID:xAixu7My

>>222
そうなのか。まぁ、俺の場合、そんなに早く感想レス付いた事無いけど。過疎ってるからねorz

>>226
そうそう。何か、投下直後に｢乙｣とか｢GJ｣とだけ書き込まれてるのを見ると……

228 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 20:14 ID:2/BeRDCt

人の感じ方なんて人それぞれなんだから、全て○なんてありえないよな
プロだって色々悪良評価あるんだから
読んだヤツ皆満足させられるんなら、プロ以上のものになってるだろうしな。
プロ以上って何かは問わないでくれ

とは言ってみても貶されれば凹むけどねｗ

229 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 20:28 ID:WsnX0WGw

まあ……
俺らが日ごろ人様の作ったものに
どれだけ悪口言ってるか考えればな……。

230 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 23:31 ID:8DlDmWZI

大好きな絵師さんがいる。
そのかたも、もちろんプロではなく、
ファンのひとりとしてパロ絵を描いているんだけど、
話を頭の中で考える時、原作絵ではなく、
その人の絵でキャラクターを動かしている。
だからなんだというわけでもないんだけど、
自分の中で　原作者＜絵師さん　になってる気がする。

231 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/18 23:59 ID:Zgji3B2J

ｼﾞｴﾝは、最近やってないなぁ。また始めようかとは思ってるんだけど。
なんというかタイミングとか今後の予想とかが大事になってくるし。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲところがある。

232 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 00:12 ID:h6bLxqkW

書くところも無いのでここで職人様にリクエストします。
専用スレでない場合、マイナー作品をモチーフに書いてくださる場合は
できたらかるーく元ネタの紹介をしていただけるとうれしいです。
例えば、こういうとこがお薦めみたいにです。
もちろん皆様の書いてくださるＳＳには非常に飢えておりますですが
いきなりだとどうしても感情移入しずらいので。
わがままな読者でごめんなさい。m(__)m

233 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 01:04 ID:1KI/1HHt

>>232
そういうのは、スレのないSSスレとかシチュスレとかで言ったらいいんじゃないか？

234 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 03:19 ID:sROsXBXh

今晩は早く寝るつもりだったのに、
帰宅したらリレーがいい感じで進んでたので思わず続き投下…
なんかヘンな脳内物質出てそう……ｸﾞｯﾅｲ。

235 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 07:49 ID:1gJhv/K2

作品を投下後、毎回といっていいほど10分以内にレスがついてた。
単純に「この読み手さんと自分はパソコン開く時間帯が一緒なんだな」とか
「この人携帯に新着登録してあって投下にすぐ気が付くんだ」
と思っていたけど、もしかして他の人からは自演と思われてた？

そもそも投下されると「着信」みたいにお知らせしてくれる機能なんて
今時の携帯電話にあるのですか。

236 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 08:11 ID:Um08CLBo

>235
datファイルのLast-ModifiedをHEADリクエストで定期チェックして、
更新されているようなら携帯にメールを飛ばすなりなんなりする
スクリプトを作ればなんとでもなるよ。

まあ、その人の場合ただ単に張り付いてるだけって気もするけどな。

237 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 14:20 ID:4+nQf5o3

毎回投下した後、三十分以内に必ずレスがついて内容は好意的なのにageられる。
そこは基本的にsage進行だからこれは嫌がらせなのかと真剣に悩む。

238 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 14:43 ID:VdIfM+WJ

注意すれば。柔らかめに。

239 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 14:45 ID:b1VmcdDe

できればsage進行だとありがたいのですが、くらいにさりげなく言ってみるとか。

240 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 14:46 ID:T1K+RMpc

みんなこの作品を見ろ！って言いたいんじゃないの？
あ、それは荒らしも同じか。
みんな、荒らして！　みたいな感じで。

やっぱりやんわり注意だな。
できれば読者の人に注意してもらう方がいいけどな。

241 ：237：04/07/19 15:02 ID:4+nQf5o3

レス、感謝します。
自分は作品投下のみで愛想のない書き手だから、注意書きだけするのも…
取り敢えず、名無しで注意を促してみます。

242 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 16:40 ID:cT1yD8Md

過激な恋愛板はリアル彼女なく童貞の俺にとって
エロＳＳを書くための宝物庫……
あ、床を共にする脳内彼女なら無数にいますですよ？　ﾊｲ
…………自分で言っててキモイよ………………

243 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 16:55 ID:9vUIK+L1

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
沈んだままのことが多いけれど

244 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 17:31 ID:SNwnKR4x

鬼畜輪姦ものでｵﾅｰﾆした後は、純愛ものがすいすい書けます。

245 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 18:36 ID:xzbO+y/P

一回欲望を解放してしまうと、暫くの間エロは書けなくなります。
年をとると回復まで時間がかかる。

246 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 19:50 ID:E8+PTpua

>>245
俺もだ。
オナ禁しないとエロ文章が書けねー。

247 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 21:17 ID:FtRMklKJ

そうか！俺が最近ＳＳを書けないのはオナ禁していないからなのか。

248 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 21:39 ID:GRJyTXHi

エロ書くとそれで充足してしまうのでオナニー不要

249 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 21:50 ID:RGUH8F2k

やっぱｺﾃﾊﾝで投下してると厨認定されちゃう？
ってか投下直後からｵﾏｲﾉ腐れSSﾐﾀｸﾈと粘着に疎まれすぎてへこんだ。
ｺﾃﾊﾝはだめなんだよなって感じた

俺、ｶﾌﾟ名＠名前で投下しろというそのｽﾚの最初の注意書きに
従ったけど、やはし名無しで投下したほうが無難だったか・・・
未だにﾜｶﾗﾝ

250 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 23:01 ID:fZqB6wcz

>>249
１年近くコテでやってきたけど
励ましの言葉もらいこそすれ貶されはしなかったよ
（まあ先日とうとう言われたが）
スレの空気がよくて、言動に注意しとけば大丈夫だろうと思う

251 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 23:19 ID:jrt7zrXX

>>249
ＳＳ投下の後までも、そもままの勢いでコテハンで雑談してたら嫌われる。

252 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 23:35 ID:Dlc/Kj6M

関係なしに絡んでくるのはいるけどな

253 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/19 23:56 ID:3nMTBCfA

この時期は特になｗ
夏ですなぁ・・・。

254 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 07:13 ID:+PyRSAxX

１ヵ月半かけて書いたＳＳを投下してきました。
そのスレの萌えの一助になりますように。
（引かれたりしませんように）

255 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 11:16 ID:DINoHExi

>254
うむ、よく頑張った。おつかれ。萌えの栄養剤になるといいな。

256 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 14:52 ID:tWbFflRC

今ふと思ったんだが、書き手にすら「やっちゃえばどれも同じ」
とかのたまうﾔｼがいる原因、
ひとつには「中」の表現が著しく乏しいというのがあるのではとｵﾓﾀ

運動とかしていて締まりがキツいだの、とにかく瑞々しくて柔らかいだの、
挿れる時にまとめて説明してしまう例が多いけど
一気にやらないで徐々に…の方が萌える
昂ぶって来るのに比例(？)してビクビクうねってる様を見てみたい

257 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 14:56 ID:Yshl0pdm

いまどきスレのageの弊害なんてかなりどうでもいいことだよね。
もう気分の問題のほうがはるかに大きいだろうな。
そりゃあみんながいやがるならsageたほうがいいだろうけども。
でも誰かがageたときの名無しの一人の「ageんな」って一言だけのレスがみんなの意思かどうかわかんない。

258 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 19:40 ID:pGVcx59e

なんか上げるといい事あるの？
ただの安っぽい反抗期にしか見えない。

259 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 19:47 ID:hInMJB69

ａｇｅると漏れなく業者広告の餌食となります。
最近は、平文を装った巧妙なものも見かけるね。

260 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 19:50 ID:HUJDUe+3

>>258
上がると目立って新しい住人が来てくれるかも知れないと言う甘い期待。
最下層にいたら落ちるのではないかというシステムに対する無知。

これくらいかなあ。
IE使いなんかだと、上にある方が探しやすいってのもあるかもしれん。

261 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 20:02 ID:DIeX1lfP

スレを上げて怒られるのは、「sageを入力し忘れた粗忽さをたしなめる」とゆー意味合いが強いんでないかい。

262 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 20:15 ID:c1NlsrCi

>>259
数年前の業者広告は酷かったよな？あれ見てたから、ageられると
焦燥感に駆られる。スレが上がっているときは絶対ＳＳを投下しないよ。

263 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 20:17 ID:21xaX0A/

話をぶった切って悪いんだけど、ここの住人さんに質問。
ｴﾁシーンを書いていて(或いは読んでいて)一番興奮する体位って何？
前からとか後ろからとか色々あるけど…

264 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 20:27 ID:a4e7UOVl

>>263
うわ、難しい。
オーソドックスな正常位は、互いに見詰め合って同時に燃え上がれるし、
上になった者が少なからず征服感味わえるから捨てがたいし、
対面座位でいちゃつきながらも捨てがたいし、
時には荒っぽくバックからってのも興奮するし…てことはあれだな。
そこに至るまで、と、二人の関係で変化するから、一概には言えない、だな。

265 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 20:54 ID:PxL96blf

和漢ならｽﾌﾟｰﾝﾎﾟｼﾞｼｮﾝが好き。
でもあんまり見かけない希ガス

266 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 21:10 ID:/FIwxvfO

体位ね…好きなカプなら基本的にどんなのでも興奮するかな
無理やりやるとかでなければ。
普通の正常位か騎乗位とかが一番かも

267 ：石榴舞 ◆ICew.qclU2 ：04/07/20 21:54 ID:grJT4/+m

>>263
何気に気に入ってるのは手押車。
興味があるのは御所車。
実際やるのは後背位。

268 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:07 ID:ZWnaCzul

>260
しかしメニューを一度に10スレ分ぐらいずつしか見られない
携帯ユーザにとっては、恐らく age られているスレ以外は
見る気にならないかもしれない。

269 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:25 ID:as9AP1Ww

携帯はホント迷惑という希ガス。
サーバー負担は酷いし、無作法な連中は多いし。
最近は自作自演の煽り荒らしに、携帯使う奴が常駐スレにでてきて閉口したｙｏ
ν－速とかの板ならともかく、この板では制限して欲しいわホントの話・・・orz

270 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:35 ID:cuCzoGJ0

でもケータイからSS書き込む人もいるみたいなんだよね…。
その苦労を思うと頭が下がる。

マナーのほうはちゃんと言わないと伝わらないかもしれんね。
ケータイのみの人はネットの作法には詳しくないだろうし。

271 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:35 ID:ZgRZzVBH

さて、ニンニクでも食って精でもつけるか。

272 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:40 ID:8M29MMn9

>>271はキン肉マン

273 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 22:49 ID:iMI5Dc35

牛丼ねえしな・・。

274 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/20 23:56 ID:ENeBxIQ0

>>271のお陰でエビオス飲み忘れてたことに気がついた。
ありが㌧

275 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 01:30 ID:+XAM6bov

つうか、携帯からSSってどんだけ金かけとんねん。
定額契約なのかな。

276 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 01:34 ID:EuoQ0/qQ

自分のいたスレは、ageても業者すら来なかった。
あまりにさみしいので、ageてSS投下してた。
ageたら続き投下だよん、って感じだった。
読み手書き手あわせても５人くらいしかいなかったと思う。

277 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 01:58 ID:FAN3vVmD

>275
実際、定額サービスが開始になった途端にアクセスが急増し
あまりの負荷で一時期酷い事になっていたのだよ。詳細は今更なので省略。

278 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 02:01 ID:vNz3/vJa

>>277
今年、夏厨の活動期が前倒しになったのと無関係ではないだろうなあ。

キチガイに刃物
リア厨に携帯

279 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 02:04 ID:asJeheHP

comic4鯖が携帯持った集団に連日連夜ガッシガッシと犯されて毎晩失神してたな
こみよんﾀﾝにレイプ団が派遣されたのは一度（鯖争奪戦で）寝たら付き合いがそれっきりだったからってのはどうかと

280 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 02:14 ID:9u32/Obw

携帯のカキコ可は、利よりも害が多いように思える。
漏れの常駐スレでも、携帯からの連中に荒らされていた。ＰＣ使えない環境下で
作成されるレスに質を求めるのは難しいだろう。
情報系の板ではないのだから、やはり制限したほうがいいのではないだろうか？
でも携帯だけ制限ってできるの？

281 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 02:29 ID:lVkJM0G6

ここはまだ違うけど、他の板だと携帯はサーバーが分かれたとか？
よくわからないんだけど携帯だけ繋げない時期とかあった、ライトノベル板。

携帯でSSは改行が想像付かないから大変だろうなぁ
電車の中で浮かんだエロ妄想の詩を投稿したことはあるけど

282 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 08:47 ID:donnpalx

でも携帯は個別にアク禁できるから管理しやすいと聞いた
PCでの荒らしの方が一時的とはいえ他者をまきこむから迷惑ともいえる

283 ：日本語文法：04/07/21 12:35 ID:quNpXKMb

突然ですが

　　　　　　　　　　　誰か「は」と「が」の使い分けを説明して下さい。

284 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 12:55 ID:/T1HLi9X

>>283
外国の方でつか？

285 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 12:56 ID:AR0qKU/2

本当に唐突だな。自分で辞書は引いてみたか？
卑しくも物書きたるもの、自ら調べる行為を軽んじてはいかんよ。

286 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:04 ID:quNpXKMb

ひょっとして分からないんですか？？？

287 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:06 ID:/T1HLi9X

彼女は言った。
「そうよ！唐突だわ！」
彼女がそう言いながら踊る舞いは、何故かとても卑猥であった。

288 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:16 ID:AR0qKU/2

>>286
文法に関しては知識的によりも経験的に理解している部分が大なので、口で説明するのは
自分にとっては困難だ。自転車の乗り方を口で説明するのが難しいのと同様にな。

一言で言うと、「自分は不都合を感じていないが人に説明できない」。
まあ別に「こいつ分からねーのにごちゃごちゃ言い訳してやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と思ってもいいよ。
君の相手は誰か親切な奴がしてくれるだろうしね。

289 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:24 ID:1WfWhS+T

こいつ分からねーのにごちゃごちゃ言い訳してやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

290 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:26 ID:SWy0gxi1

便乗バカまで増えた

291 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:52 ID:AnukCjxf

こいつ分からねーのにごちゃごちゃ言い訳してやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

292 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 13:52 ID:qiyRPqJU

夏だなぁ

293 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 14:16 ID:16gxjQO/

「は」と「が」の使い分けは馬鹿にできないと思うけどね。

岩波新書の「日本語練習帳」でまるまる一章かけて説明してるから、それが参考になると思う。

294 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 14:16 ID:bgCge0Zy

ウケてると思ってるのが痛いよな

295 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 14:51 ID:Sontg7DF

>>286
適当に見繕ったから適当に参考にして下さい。
ttp://www.geocities.jp/niwasaburoo/09wa.html
ttp://joshya.hp.infoseek.co.jp/ori/najas1.html

296 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:05 ID:ugzclmr0

ネットのSSなんて学が無くても書けるものなんですね。

297 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:08 ID:J3C3hSsC

そうなんだよなあ。
国語の教師が務まるほど文法を修得してないからなあ。
ていうか他人に説明なんて出来やしない。

298 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:10 ID:5ITr6Y/X

金取ってるワケじゃないから。

SSに限った話ではないけど、タダなら原則なんでもアリだ。
しかしときたま「金くれても読むの（目に入れるの）イヤ」レベルもいるよな。

299 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:27 ID:8gclzorx

>>286
そもそも、ここでそんなアカデミックな質問するのが間違いと思われ。
まともな回答が帰ってくるはずも無いし、
プライドだけは妙に高いヲタク兄ちゃんが多いから、癪にさわられたのだろう。

大体、国語文法（学校文法）はヨーロッパ文法を直輸入した滅茶苦茶なものだから、
まったく参考にはならんと思われる。むしろ、外国人向けの日本語教科書の方がよっぽど良い。
勿論、信頼できるにたる日本語研究もあるのだが。（三上章とか）

300 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:29 ID:lVkJM0G6

正しい文章を読んでると、自然と違和感で修正するようになるんだけど
創作歴は長いけど本読み経験が少ない、毎日ポエム書いてるだけの少女とかのタイプだと
その違和感がないもんだから間違ったまま行っちゃう傾向があるような気がする。もちろん男でも。

正しい文章だの正しい日本語だのって言葉にまとわり付く権威の響きは嫌いだけどさ

301 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 15:52 ID:jBbN2RSa

まぁなんだ。自分もまともな回答できんのに、人だけを煽るのには長けているような人もいるわけだ。

302 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 16:01 ID:xo3fmNUn

SS　助詞　いらない　萌え　あれば　イイ
ミンナ　スケベ　ダイスキ

303 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 16:21 ID:zxeHkOWq

最近、書いている最中が一番楽しい。
書き終わって「さあ投下」の段階になると、熱も冷めてて投下を止めてしまう。

昔は感想貰うために書いてたのに、これって進歩なんかなぁ……

304 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 16:28 ID:7+uHoGKT

夏厨というのは、スレでなにかあったらなんでもかんでも「夏ですね」と言う奴のことらしいぞ。

305 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 16:35 ID:+XZo0Bya

言葉の意味は違うが。

夏はいいな。
シチュエーション萌えがたっぷり詰まってるよな。最高だ。
書いていて楽しい季節設定はぶっちぎりで夏だ。
浴衣有り水着有りTシャツ一枚有りワンピース有り(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧ!!

306 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 16:44 ID:TT4mKcTl

確かに、夏はエチー系の材料に事欠かないねえ。
クーラーのない部屋（←今の俺の部屋）での汗みどろのエチーとか、今じゃないと描けないシチュはワンサとある。

…続き物を書いてる俺には関係ねえけどな！　チクショー、作中は雪国だ！

307 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 17:02 ID:+ed/JPH4

>>306
お前の遺志は俺が同じような部屋で受け継いでいる
安心して囲炉裏端での一酸化中毒えちーを書き続けろ

308 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 17:33 ID:QFcThLH7

>>305
同意。
夏は素足に麦藁帽子にシンプルなワンピースのおにゃのこが
顔を赤くして「ねぇ・・・しよっか」とかいうのが萌え。萌えっつったら萌え。

309 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 17:50 ID:uyzh5Yhn

たらいで行水って駄目か？

310 ：306：04/07/21 18:53 ID:TT4mKcTl

>>307
ウン、後は任せたよ兄さん。

ちなみに現在、作中では露天風呂でのエチーを終わらせた二人が、雪の降る夜空を見上げながら「もう少し温まってから出ようか」と宣ってるっス。

311 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 19:25 ID:4Y3+ajFG

「夏はいい」「夏はいい」って、夏が一番いいとが夏だけがいいとでも思ってるわけじゃないよねボケども？

312 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 19:37 ID:1Mib5mgB

( ﾟДﾟ)………？

313 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 19:39 ID:Y/vFlkRP

うん、冬も好きだぞ。
お正月やクリスマスや窓の外に雪が降るのを見ながらが萌え。
しかしそれだけではない。
春は花見の席で酔ってなだれこんじゃうのが(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
秋は月見でry

要するに季節感あるシチュエーションはいい、ということだ。

314 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 19:40 ID:yETI/t2L

夏嫌い、暑いから

315 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 19:45 ID:Jd2fFjJK

水んなかでセックスさせてくる　ﾉｼ

316 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 21:35 ID:KDGPSItx

ガンガレ

317 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 22:13 ID:Rp+SjTii

夏はまぶしいから嫌いだ。

318 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 23:15 ID:Z2x3bJ2k

目隠しするとイイヨ

319 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 23:15 ID:O5MXCxMQ

>317
バカ！お前だって輝いてるさ。

320 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/21 23:28 ID:TT4mKcTl

あんまり日射しが気になるのなら、ドライアイの可能性があるので、眼科で診てもらうのがよいかも。
病院に行くのが面倒だったら、眼球を保護するために外出時にはサングラスをかけ、三十分おきぐらいに目薬を使用すると良いです。

321 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 01:44 ID:3MC0/uuO

>>313
なんか「日本全国酒飲み音頭」を彷彿とさせますな。

322 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 01:54 ID:Ng1VZARD

夏祭り､花火大会､体操服とセーラー服しか知らなかったあの子の浴衣姿､
キャンプ､水泳大会､海水浴､健康的に焼けた素肌に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

夏期講習､予備校通い､クーラーの効いた図書館での自習､他校の女子と
思わず仲良くなっちゃったり､部活動､夏期大会､強化合宿､肝試し､夕立に
透ける制服､思わぬところで雨宿り､夏は危険がいっぱいなのだ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

おさーんになると｢夏休み｣ってもの凄いイキオイで美化されてんなーと書き
出してみて改めて思い知る(w
現実には暇をもてあましてせいぜいバイトに精出すぐらいが関の山｡

18切符で鈍行旅行したぐらいしか思い出がない( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

323 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 11:20 ID:HhVCxq9B

ムチャクチャスレが停滞してる。
別書き手さんの投下があったにも拘らず、一昔前の業者のような意味不明の書き込みしかない…
場繋ぎコネタ投下も考えたが、自サイト作品（エロなし）で書く余裕がない。
超シリアス物を書いているとエロ意識がぶっ飛んでどこかに行ってる。
どなたか夏の(;´Д`)ﾊｧﾊｧ力分けてくださいませんか？

324 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 11:57 ID:rHvmwygX

夏といえば、海だろ！
やっぱり水中プレイしかないだろ！！

と思って書いているんだが、ふと絵を想像してしまったら
萎えてきた……（´・ω・｀）

325 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 13:09 ID:WF5HG91e

>>324
そんなに萎えるかなと思って水中プレイでぐぐって見たよ････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　

326 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 13:23 ID:BwFzmtq8

一番上は見ちゃいけないな…＿|￣|○|||

327 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 13:33 ID:DckJzkZh

>325-326

おまいらイメージ検索はしましたか？

328 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 14:08 ID:nkvUdgZZ

皆様は伏字はどうしてます？
陰部の呼称も気を使うのですが、それに対する伏字の位置も
最近気になりだしまして、参考までに聞かせてもらいたいのですが

329 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 14:36 ID:a4B1aoMb

伏せ字は必要性のあるなしで使用を判断するもので、
この板ではそういう規制ないし、文章技法とも関係ないし。
気にする必要あるのか？

330 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 14:38 ID:Y4JwL5ZU

つか、ギャグならともかく（それでも充分滑稽だが)
シリアスで伏字は引くよ。
それまでの雰囲気ぶっ壊し。

331 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 15:10 ID:e0XIqwlm

>>327
イメージ検索よりも先に1番上みてしまったんですよ。。。。＿|￣|○
海じゃなくプールでっていうシチュはいいんだけどね・・・＿|￣|○＿|￣|○

最近、季節を表す言葉に悩んで（ありきたりな表現ばかりだったから）俳句･短歌のサイトを見てる。
結構、面白い。

332 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 16:58 ID:AC/eQTLH

>>322
たとえ野郎であっても
隣の人（含む友人）と喋るのは経験になるんじゃない？＞18切符で

333 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 17:30 ID:upirdr5R

あ、関係ないけどいまどき男性のことを「野郎」「ヤロー」っていうのは二次オタだけだから注意してね。

334 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 17:40 ID:mad01rT9

そう？リアル友(虹属性なし)も「野郎」って使ってたけど。
>>333の周りだけでないのか？

335 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 17:48 ID:orvQeURh

二次オタ限定は大袈裟。
確かに垢抜けないっつーか、ダサダサだけど。…二次オタは垢抜けないし、ダサダサだからいいのか。

336 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 18:27 ID:ETCtxqc4

原作の妙なユーモア感を出したいけど
ヘタレ俺様×純朴天然と２人とも少しズレているので
いいツッコミをしてくれそうにない。
悩んだ挙句キートン山田風の三人称にしてみた。
プロ作家でそういう作風の人がいたのでその人を参考に。
色気がないし、前フリとｴﾁシーンで雰囲気が変わっちゃったけど
面白いって言ってくれた人がいたからいいや。

337 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 22:11 ID:lcJ93uy6

久々にSSを書き始めてみました。
（エロパロ板来てから初めてなので、このスレに来るのも初めてです、よろしう）

昔がヘタレ過ぎた分、今は昔よりマシな表現で書けていると思うのですが、ともかく進みません。
昔と書いてる時の感覚が全く違います。
慣れるためにも今書いてるのが書き終わったらそのまま別のを書き続けたいのですが、
これ書き終わったらまた暇無くなるんだろうなぁ(´Д⊂

338 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/22 22:55 ID:mad01rT9

最近、酒を飲んでるときしかエロSSが書けてない自分に気が付いた。
俺に必要なのは勢いか。待って炉スレ住人の皆、後ちょっとで書きあがるから。

339 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 00:51 ID:FfKfNB9N

自分のいるスレが最近荒れ気味になってきてたので、SS投下してみた。
かろうじてマトモな反応がもらえてちょっとほっとした。
称賛は求めちゃいないけど（まだヘタレだし）
ただただ荒れていってるROM専スレとか見てると悲しくなる…

340 ：337：04/07/23 00:58 ID:KDh+eiQk

かつてのHシーン大好き人間が、Hに持ってくのに照れている……ダメポ＿|￣|○

341 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 03:55 ID:/T2dqbGO

そこを表現汁！
きっと、萌えに繋がる筈さ！

342 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 04:10 ID:V3hw3ZpT

登場人物が何か行動起こす時に、「○○が…」とか「○○は…」とか連発するのｲｸﾅｲですか？
文章として綺麗じゃないかなぁ、と

343 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 04:19 ID:WrUSeh2l

>>342
そういった感覚は人それぞれなんで何とも言えないのでは
納得するまで悩むべし

こういうの↓を考え始めるとＳＳが進まねぇ･･･orz
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3869.htm

344 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 09:43 ID:oUghSkeO

SS保管庫内で、偶然に自分好みの作品を見つけた。
嗜好や表現に通ずるところがあって、堪能した。
作者さんに感想を申し述べたい！と思ったが、新作ではないので
いまさら下手に現行スレに書き込むわけにもいかず……。
こういう時はどうすればいいんだろう。

SS保管人様、感想掲示板とか、コメント機能とか、できないでしょうか。

345 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 10:06 ID:svmNiE0U

>>344
素直に現行スレに書けばいいだろ。
作者も喜ぶはずだ

346 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 10:24 ID:b+ZAIuOE

>>344
現行スレに書くべし。ていうか書いてお願い。w
それがどんなに励みになることか。

347 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 20:34 ID:mdTKNEPx

始めは原作通りの一人称で書いてたけどそれが変だと書かれているのをﾊｹｰﾝしてしまい、住人さんの好みに合うような一人称に変えたら今度はそれが違和感があって嫌だと言われ、
じゃあどうせ叩かれるなら別キャラはもう自分の脳内イメージで書こうと突き進んだら例のごとく指摘されて…

でも全部連載モノだから途中から一人称変えるのもなんだかな～と思って躊躇していたら、あんだけ言われて変える努力もしないって言われ…振り回された自分が勿論悪いのは判ってる。

だけど謝ったり一人称を変えない理由をそのスレに書いたら誘い受けっぽいし荒れそうだから黙々と作品を投下し続けてる。住民さんの意見を無視してる訳じゃないんだ…ｽﾏﾝ

348 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 20:40 ID:b+bdWcp3

うん、とりあえず適当なところで改行してくれないか。

349 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 21:00 ID:riByWZqv

つーか、二次創作なんだから、原作守ろうよ……(；´Д｀)
なんか変わるような事件が作中で起こったんならべつだけどさ。

350 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 21:00 ID:kw7zOX2x

>>347
ずいぶんと注文の多いスレだな。
そのうち食われてしまうぞ。

351 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 21:19 ID:Q507LDrL

＞原作通りの一人称で書いてたけどそれが変だと書かれているのをﾊｹｰﾝ
原作通りの一人称の何が変なんだろう……。

352 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 21:37 ID:YRD2YWwY

>>350
山猫軒かｗ

353 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/23 21:48 ID:77jhZedQ

>>352
まさに注文多いな(w
顔が紙のようにしわくちゃになるぞー

354 ：SS保管人：04/07/23 23:16 ID:4zFmgPiY

>>344
感想掲示板なら、したらばにスレを立ててリンクを貼れば簡単なんですが、役に立ちますかね？

今のところ、現行のスレだけで100以上、3000以上のＳＳを収めていまして、
そこの掲示板に、自分のＳＳの感想が書き込まれる確立は…？
そんな所を書き手さんが見に来ますでしょうか？
書き手に届かない感想では意味が無いですし。

それと、晒し論いの場になる危険性もありますし。

355 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 02:55 ID:C29gJhLQ

話は書き終えたんだが、夏のせいかスレが変な集団に荒らされていて、投下できない。
仕方ないので推敲しつつ様子見してるんだが、夏が終わるまで無理だろうか…？

356 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 03:39 ID:QLf875eF

うちにも変なの来てる。過去ログも読まずに同じカップリングのリク。
しかも俺を名指しで、頼み方も弁えずにふざけた口調。
あれじゃ他の人投下し難いと思うんだけどなぁ。
折角好きな書き手さんが投下予告してってくれたのに……orz
夏故に天然なのか嵐なのか判別出来ないから、レスも付けられない。

357 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 08:14 ID:F3L1wfrE

前後編の前編を投下したら批判の嵐だったのですが（それは自分の拙い文と内容のせい）続きを書くべきでしょうか？

自分の気持ち的には申し訳ありません、このＳＳは無かったことにしてください。と言って去りたい気持ちなのですが…。

それは卑怯なような気がするし、強攻投下も悪いような…はぁ、どうしたらいいものか

358 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 08:27 ID:NuqlVs1l

＞357
素直に投下したら？
金もらってるわけじゃなし。自分の楽しみのためのもんなのだから

359 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 08:28 ID:z6F9sSyR

>>357
後編を投下して、修行して戻ってきますとコメントするとか

360 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 08:40 ID:mHjHZOF7

>358
私が常駐しているスレの住人は、
売るわけじゃないからこれくらいでいい…というノリはいやだと、
言っていましたよ

自分の楽しみ＝読み手の楽しみではないと改めて知って
ちょっと胸にきた

361 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 08:55 ID:NuqlVs1l

でもさ、人に見てもらわないと何が悪いかってなかなかわからないし。
前編でそれがわかってるなら直して後編に行けば良いんだし。

362 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 09:21 ID:6vJLyCvL

>>357
失敗したら名前変えて／名無しでまた投稿すればいいだけのこと。
いいじゃない、叩かれても。そんなに操立てなくても、えいっと投下しちゃえ。

363 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 10:03 ID:nBWqU60O

本人が「なかったことにして去りたい」んでしょ？
だったらそのまま投下しないで去っていいと思うよ。

その言葉が、慰めて欲しいだけの誘い受けでないなら。

364 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 11:12 ID:6U5XxD5N

名を惜しむから恥ずかしいと感じるんじゃないか。
恥をかいたら名前を変えて再出発すればよい。
それだけのことだ。

恥は大切だが、恥のために筆を折ることもない。

365 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 13:21 ID:4N911z3U

常駐スレ、最近ＳＳに対するレスが減ってきてる。
自分は大抵のＳＳにレスを入れてるんだけど、物によっては自分のレスだけとか
他に1,2レスつく程度の物がよくある。
最近自分ではＳＳ書いてなかったんで、久々に投下してレスがつくんだろうか…とか思うと
何か書く気が起きなくなってくる。
やっぱレスが欲しいなあ。

366 ：名無しさんピンキー：04/07/24 17:47 ID:CMgepBpO

>>365
自分も常駐スレでないところで、
かなり高水準のSSを見かけてレス入れたが、
あのレベルの割に少ししかレスがつかない場面に出くわした事が。
確かに落とす以上は反応は欲しい…。

ところで皆さん投下のタイミングはどのように見計らってます？
今、いつ落とそうかと思ってるものがあるのだが、
違うカプのリクエストが続いているので
なんとなく落としずらい。様子見てるとこ。
書いて即落とすより、推敲はした方がいいと思うけど、
なんかねかせすぎて、あんまり時間がたっても
書いた時のテンションが下がってしまうんだよな…。

367 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 17:54 ID:QLf875eF

俺、リクエストは沢山来るのに、感想少な目。
大半の読み手って、自分の希望のSSが読めりゃそれで良いのね。
前に｢書き手と読み手は対等｣って言う読み手が居て、自分も確かにそれは正しいと思うけど、
SS書くのが書き手なら、SS読んで感想付けるのが読み手じゃ無いのかと。

一人、必ず感想くれる人が居るから、何とかやっていけてる状況。

368 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 18:30 ID:eVuH7UnO

キボンヌとかばっかり言う奴は書き手の苦労を半分くらいしか
わかっちゃないんだろうな・・・と思い最近書く意欲がなくなってきてる。

369 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 18:40 ID:KmwfL+ce

リクには答えない主義

370 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:34 ID:QAHvL17W

>>368
半分どころか殆ど分かって無いよ、きっと。

それと、頑張って書いたSSへの感想がGJの一言だけっていうのも悲しい。
まぁ、嬉しくもあるんだけど…

371 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:43 ID:QLf875eF

読み手は結構書き手の事を駄目書き手とか何とか好き放題言ってるけど、
読み手にも良し悪し在るよね。

書き手って驕っちゃいけないとは思うけど、一応文章書けるってのも技能なんだし、
自負位は持ってても良いと思う。調子付かない様に気を付けなきゃだけど。

372 ：名無しさんピンキー：04/07/24 19:44 ID:cpWR8WC/

「GJ」より、「乙」一言のが悲しい。

373 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:47 ID:vRzy8Iz8

僕は、読んだ形跡だけでもあればうれしい。
ＧＪだけでも十二分にうれしい。
Ｍじゃないんで、放置プレーは好きくない。

374 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:54 ID:MRgmnyNC

多分みんな、一番初めにSS書き始めたときは、
その作品が好きとかそのキャラが好きとかエロ話が読みたいとか、
内部的な欲求だったはずなのに、
いつのまにか、それが「感想欲しい」に変わっちゃってるんだよね。
それは仕方のないことではあるけど、ちょっと哀しいことでもあるよ。

感想がないということをつらく感じている人は、
1回初心に戻ってみたらいいんじゃないのかね。
「感想をもらうために書く」んじゃなくて、
「感想来なくてもいいから、自分の萌えに従って書きたいものを書く」とかさ。

375 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:54 ID:nEHzZi8W

永遠の課題だよなあ、ここ書いてる人スレだけど、書いてる人だって他人の作品には読み手だしなあ。
とりあえず読み手になった場合、コテのまま他人の作品にコメントだけはやっちゃならんよね。
角が立つか過度に馴れ合うかいずれにせよカドカド満貫。

376 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 19:57 ID:XoXVyJo8

俺のスレの読み手さん達は、結構レス付けてくれるけどね。
たしかに具体的な内容批評がないものももちろんある。
だけどやっぱり、あまりどこどこが良くて、どこどこが悪いってしつこく言うと、
書いてくれた人に良くないと思ってるところもあるんじゃないかな…？
俺は、そんな感想レスも待ってるが…。
前に苦言を呈されたことがあったけど、それは自分のためになったし。

377 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:05 ID:QAHvL17W

他の書き手さんはどう思ってるか分からないけど、
何処が良くて何処が悪いと感じたかを詳しく書き込んでもらえると、
俺はそれ以上無く嬉しいものなんだが。

378 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:11 ID:3lhWUrqC

俺もそうだな。
次書く時の参考にもなるし

379 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:25 ID:XoXVyJo8

俺も具体的な感想レスはすごく大事だと思うんですが、
読み手さん達にあまりそういう意識はないと思うんで…
読み手がしつこくレスを付けたくなるようなレベルの高いＳＳを書けってことか…？

380 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:30 ID:FJlbEMQN

作品そのもののレベルや作風はあんま関係ない。
感想書く人の性質によるところが大きいだろう。
書き手の方が、感想書くときも細かいところまで目を配る傾向が高い。
ただしコテのまんまだと、それはそれで、あまり細かくつっこめなかったりもする。

381 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:38 ID:ogaG5YSs

「萌えた」とか結構嬉しい

382 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 20:58 ID:3lhWUrqC

一言だけだと、何か社交辞令のような気もしてしまうんだよなぁ
嬉しいのは嬉しいけどさ。
やっぱり細かいところまで感想欲しいと思ってしまうのは駄目かな

383 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 21:20 ID:ZVt62Dfz

不定形の文章を書くことに慣れていない人は、具体的に、と言われても困るらしい。
どこら辺が萌えたの? なんて聞き返したら、ちゃんと説明できないなら
感想を書くなと言われているような気がして、書くに書けなくなってしまうらしい。
だから、とりあえず喜んでもらえただけまし、と割り切った方が気楽で良いよ。
時折詳しいこと書いてくれる人がいれば、それは望外の喜びだと思っとく。
…まあ、書き手同士の会話になっちゃうこともあるけどね。

384 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 21:25 ID:VyrHd+xN

自ジャンルの場合、エロパロ以前にニ次創作自体が殆ど無くて
「それなら萌えは自分で補給するしかないか…」って感じでSS書きはじめたので
「（・∀・）ｲｲ!」とかGJみたいな一言でも、反応もらえるだけで嬉しい。

自分にとって最上級の感想は
「元ネタ知らなかったけど、あなたのSSがきっかけで原作にも手を出してみた」
という類の感想。
他板の関連スレでたまたまこの手の発言を見かけた時には一日中ｳﾏｰな気分だった。

385 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 21:28 ID:tgnuuJ2m

無い物ねだりなんだろうね、きっと。
　・感想ゼロ
　・「乙」「ＧＪ」
　・「萌えた」「ｷﾀｰ」
　・ちょっと長め（三行ぐらい）の感想
　・鋭い指摘の入った、考察っぽい感想
どれが嬉しいかって訊かれたら一番下だけど、感想ゼロに比べりゃ、「乙」でも嬉しく思ってしまうのが人情。

>>384
>「元ネタ知らなかったけど」
分かります、その気持ち。
自分の文章が人一人の心を動かした（大袈裟？）んだって、感動した。
ただ「彼の人生を狂わせてしまったんじゃなかろーか」と思ったりも…

386 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 21:45 ID:O7LDnL8I

＞385のだったら俺はちょっと長め程度がいい。
一番下はもらうとなんか困る。いろいろ気にするタチなので困る。
好きな感想レスは定型ぽくない一言レスかな。

387 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 22:05 ID:c7JoRKTG

なんだか巡回スレに変なのがわいたんだが……

必ず文頭を一字下げろとか、会話を　。」　でしめろと強要。
見直すことをちゃんとやれ、うまくなれとか、激励のつもりなのかしらんが
激しく何様で見てるこっちが腹たった。

しかもそういう作法にのっとらなかったら、
文学板や小説板でボロクソに言われるからそっちで聞けとまで。
あいつはなにを求めてエロパロにきているんだろう。
作法命なら文学板小説板から出てくんなと思うよ。

388 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 22:12 ID:2+SqQN+p

>>387
読み手として常駐してるスレにもそういうのが沸いたなぁ。
文法厨ではなかったんだけど、一時、そいつのおかげで殺伐。
夏だから他板常駐者が紛れ込んでいると諦めかな。
うちは春に紛れ込まれたけど、これもまた風物詩だしねｗ

まぁ、エロパロ板にエロ以外を求められても（・∀・）ｶｴﾚとしか言いようがないもんね。

389 ：名無しさん@ピンキー：04/07/24 22:13 ID:SIU8UGcB

確かにいるなー…。そゆ奴。
そんなレスをつけるのは絶対書き手だと、自分は睨んでいるが…。
同じ書き手が気に入らないので、名無しでたたいているとか…。
って、考え杉？

390 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 22:14 ID:QJQEMKjB

なんかしらんけど感想で「人生に大きな影響があった」みたいなことを書かれて少しびびったことが。
いや、感謝混じりの好意的な感想だったんだがｗ
悪い方向に影響だったら気まずいしな（・∀・）

391 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 22:38 ID:j1KlOX7X

>>387
過疎ｽﾚ住人ﾊｹｰﾝ。

今の文学界の衰退を表しているよな。
賞をとっている作品でも、うまい文章なんだが「ふーん」で終わってしまう。
ｴﾛﾊﾟﾛ板は「初めて書きました～」って、確かにつたない文かもしれんが
萌えな作品、多いよ。

392 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:19 ID:LQjEGvvP

三点リーダを使っていないＳＳ読むと、感想ついでに言ってしまうのだが、
余計なお世話なんだろうか？　その時は次回作から使ってくれて、とても
読みやすくなっていたのだが……。

393 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:23 ID:NGyGTsGM

>>392
そんなに読みにくいかなあ…
別にいいと思うんだけど・・・

正式な文法としてはおかしいのかも知れないけど、
文中に顔文字を使った人が指摘されないで、
三点リーダーは指摘されてるのってなんか変だｗ

394 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:37 ID:SIU8UGcB

個人的に三点リーダー使ってなくてもさほど気にならない。
でも割といろんなスレで三点リーダー、三点リーダー言われてるので、
自分はきおつけるようにしてますです…。

他によくある指摘は１スレにおける文章量？
自分は１５から２０行くらいにしてるけど…。
どれくらいが一番読みやすいものなのか…？

395 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:42 ID:vuzms+WG

>>354 ＳＳ保管人殿
>感想掲示板なら、したらばにスレを立ててリンクを貼れば簡単なんですが、役に立ちますかね？

役に立つと思います。保証は出来ませんが。
２ｃｈは良く見るが書き込みはしない、２ｃｈネラーになってしまうから、という人が身近に結構居ます。

一般Ｗｅｂサイトである保管庫ページに感想はこちらへ、というリンクが張ってあって、
その先が２ｃｈ以外の掲示板になっていたら、そういう人は感想書き込みしても良い、と思うのでは
ないでしょうか。

>今のところ、現行のスレだけで100以上、3000以上のＳＳを収めていまして、
>そこの掲示板に、自分のＳＳの感想が書き込まれる確立は…？

自分のＳＳの感想が、とありますが
>344の人は>344では書き手として感想を貰える場所を増やしたい、と言っているのでは無くて
読み手として、保管庫に格納済みのとある非現行スレ投下作品に感想を付ける場所が欲しい、と
書いているのだと思います。その点まさに需要はあるとは言える訳で。

感想付けられた当の書き手がそれを見るかどうか？である、というのはそのとおりかと。
でもそれは現行スレでも同じではないかな、と思われますが。

蛇足で本題から外れますが
投下作品は投下後自分の手を離れると思っているので、その投下済み作品をどうするか、
その他何をどうするかは保管人殿の好きにされて構わないものと思ってはいるものの
それでも書き手としても感想の場が増えるのであればそれは嬉しいですね。

396 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:43 ID:22iXEVJu

細かいことを言えば、三点リーダーやダッシュは２つで１セットじゃないかな。
『……』や『――』みたいな感じ。
この辺を校正で直さないのは二次元ドリームノベルズくらいしか知らない。

まあ、どうでもいいか。

397 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/24 23:48 ID:XoXVyJo8

>>394
俺はキリのいいところで切って投稿するから、縦の長さはそれほど気にしてない。
たまに長くしすぎて「文章が長すぎます！」とか出てウワァァァァン！てなるけど…。
でも、横の長さが長すぎると読みづらいと思うんで、改行には気をつかってるが。

398 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:03 ID:CvI9x5pa

三点リーダーを多用するのは技量が足りないせいだと思ってるんで使っていないなあ。
ttp://nagasaki.cool.ne.jp/cleed/course/1-2.htm

399 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:04 ID:cGq/RFVZ

三点リーダーやダッシュは作文の基本だし、
間の演出の応用もこっから派生させたりできる。
また、全角使用だから文字を数える際に楽。
別にデメリットなんてないけどね。

400 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:11 ID:crQGr/66

見た目が重くならないようにあえて「・・・」を使うという話も過去スレに出てたなぁ。

ところで自スレ、非書き手のコテがSSにレスつけてるんだが、
技量とかそういうところでなく変な比較をするので投下しにくいったらありゃしない。
簡単にいうと、カプがAXBのSSのあとでCXBの投下があると
CXBのほうがカプ的に自然だとかそういう風にレスする。
しかし負けん。ID変えて名無しで投下して来るヽ(｀Д´)ノﾊﾟﾝﾃｨｰ

401 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:17 ID:PTt+bbmd

>>400
そうだ、ぶっ潰すくらいの勢いでいったれ！
応援してるぞ頑張れヽ(｀Д´)ノｼｮｰﾂ

402 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:25 ID:UQnWQisJ

あれ？結局三点リーダーはもっと活用すべきってことか？
自分は結構使ってるけど、確かに手抜きに見えそうで怖い。
具体的に行動とかまで詳しく書いた方がいいのか、…でその情景を感じ取ってくれっていう意思で使うのか、
どっちがいいんだろう

403 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:27 ID:W3P21T3r

>>400
原作カプ厨なんぞ作品で黙らせちゃる！と読んだ。頑張れ。
書き上げた物が駄作で結果叩かれまくったとしても当局は関知しないが。

つうか
正しく３点リーダーが使われた文章もいい、
正しく助詞が使われた文章もいい、
読みやすく理解されやすい事を心がけられた文章もいい

が
多少文章力がなくとも、萌えに気が狂ったような文章が読める
ないし文章力が無くて多少文章が変でも自分の萌えさえ確信しているなら投下できる
それが、このエロパロ板だと思っていたのだがそれは違うのだろうか？

ここのこの所の流れをみてるとそう言い切る自信が無くなってきた。

404 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:33 ID:6yBwZteQ

随分昔に投下した作品の感想を現行スレで貰えました。
当時は感想と叩きが半々だったので、実は嫌がられているのではと
心配していましたが、時間がたってからのレスを貰えたことによって
本当に投下を待ってくれていた人もいたのだとわかり、涙がでそうになりました。
レスをくれた人に直接お礼を言えないけれど、ありがとう。心の底から感謝しています。

405 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:34 ID:WwXPLFIm

>>402
あんまりゴチャゴチャ詳しく書くと読むのに疲れるし、
あんまり…が多すぎると手抜きに思われる(？)。
まぁ、臨機応変に使い分けろって事じゃないかな？
でも、ｴﾁシーンはどうしても…が多くなるよね。
これも人によるのかな？

406 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:35 ID:aOS5j7cF

>>400
自分は某作品のあるメジャーカプに敵意さえ抱いてるような人間なので、そういう点で気持ちは分かるが……
その敵意をSS作者にまで向けるのは(・A ・)ｲｸﾅｲ

>>402
基本的には、沈黙の背景を文章で書くべきだと思うけど、
情景を感じ取って欲しいという意図があるなら、敢えてそれだけで使うのもいいと思う。

407 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:36 ID:UQnWQisJ

>>405
俺も多くなりますよ
台詞の半分ぐらいに使ってるといってもいいぐらい。
特に喘ぎ声とかには多くなりますね

408 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:44 ID:UQnWQisJ

>>406
なるほど。自分は背景とかはなるべく書くようにしてるんですが
台詞の方はどうしても多くなってしまう…

409 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:45 ID:Ha00cU/T

>>400
俺も応援してるぞヽ(｀Д´)ノｻﾙﾏﾀ

おれも3点リーダーにこだわる理由が良くわからんのだよね。
プロじゃないし、表現力とか内容と全く関係ない。
純粋に校正のテクであって印刷上とか、容量以外に積極的に
使う理由が見出せないのだよ。
……だと全角2文字（４バイト）、･･････だと半角6文字（６バイト）
それ以上でもそれ以下でもないような気がする。
視力に障碍を持っている人だと、使っているMMIがどう反応す
るのかまではわからないが……

410 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:56 ID:e2QMIFBw

うわーんせっかく立てて半年ずっとﾏﾀｰﾘしてたのに初めて煽られたよー。
感想にほんのちょこっとレスつけたのになんでだWhy?
はぁ、スレ主兼職人は難しいぜ・・・。これで寂れなけりゃいいんだが。

411 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 00:57 ID:4zFxyag3

文章の巧さとエロさは違うよな。あんまり気にせず妄想が溢れてるほうが好きだなぁ。
官能小説って体言止めと三点リーダが多いけど、すごくえろい。やっぱり勢いとカルマですか。

ところで、「勃起した！」とか「ヌイた」とか言ってもらえると、生々しいけど嬉しいねw

412 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 01:23 ID:e2QMIFBw

訂正。あぶねーあぶねー。

×ほんのちょこっとレスつけたのに

○ほんのちょこっとレス付けただけなのに

413 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 02:13 ID:JhkV+HvG

たまに思うんだが、スレ主ってなんだろうな。

414 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 02:36 ID:/72xIUd8

三点リーダーという文法上の小道具を使う事の是非と、三点リーダーを
ナカ点で記述してしまうことの是非がごちゃ混ぜになりつつあるような気が。

前者に関しては、多用は避けるべしと思う。あれ使うと楽だからね。
安易に使うと単なる手抜きに繋がって、文章全体がダレやすくなる。

後者については、三点リーダーは「…」という適切な文字があるんだから
それを使うべきだと考える。でも、他人が「・」で代用してても文句は言わないな。
ものすごく気になるけどね。そんなことを追求し始めたら他にも気になることまで
追求したくなってしまうからね。

ところであくまで私の極々主観的意見なんだけれども、三点リーダーをナカ点で
代用しても気にならない人の大部分は英数字を全角半角不統一に取り混ぜて
書いても気にならない人だ、という気がする。
# テキストエディタユーザ対(プロポーショナルフォント利用の)ワープロユーザ
# って感じかねぇ? オールドタイプとニュータイプとも言う。
まあ、あくまで私の観察した限りにおいての話なので本当にそうなのかどうかは
わからないんだけどね。ただ、他の人がこの点をどう思っているのか結構気になる。

415 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 02:47 ID:Ha00cU/T

>>414
あー言われてみりゃ、俺はＳＥやってるから、ごちゃ混ぜ表記ぜんぜん平気だ（ｗ
でもおれはどっちかって言うと、見た目重視。
フォントとサイズにもよるけど……は明らかに2文字にみえるから気持ち悪い。
・・・・・・は均等に並んでいるから気持ち悪くない。
そんだけ。

416 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:01 ID:2hIDwXgk

「あっ……んっ……やっ！……ひゃんっ……あぅ」

「あっ」、彼女のシャツをめくると、下着をつけていない胸があらわになった。
「んっ」、じっと見つめる僕の視線に身をよじる。
「やっ！」、羞恥に、朱に染まったふくらみの先端に、そっと、本当にそっとくちづけした。
「ひゃんっ」、くちにふくんで、舌でつつく。
「あぅ」、観念したかのように、彼女の身体から力が抜けて、僕の腕の中にしなだれかかってきた。

417 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:07 ID:/72xIUd8

>415
まあ実際「……」や「――」がまともに表示されるかどうかは使うフォントに
依存するからねぇ。私も実はそれが気になるので、TeX を使うときはいざしらず、
Webに書く時は「…」や「―」を二つ並べずに一つだけで使ってるよ。

…って、これは前回三点リーダー云々が議題になったときにも書いたような
気がするなぁ。前回三点リーダー云々の議論したのは前スレだっけ?

そうそう、文字の使い分けと言えば、三点リーダーなんかよりもっと気になるのが
あった。
(1) 一とーと―
(2) 二とニ
これらの混同はマジで止めてくれーって思っちゃうよ。指摘しないけど。
でも、これまたフォントによっては気にならないんだよね。
つか、フォントによってはそもそも違いがわからなかったりもするんだよね。

418 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:21 ID:LiWC6n+4

>>393
顔文字使われた瞬間に
｢痛いけどおもろいなコイツ｣という認識になる。

つまり別次元なんだよね。だから指摘しない。
後、個人的には、三点リーダの方が、寧ろ
文字数喰わないから推奨したい位なんだが

>>400
そんな阿呆には｢比較はヤメレ｣。コレだ。
獣道を行く奴には必ずその理由があるのだからな…

>>403
そういうＳＳ擁護して叩かれた事がある。
別に萌えられれば良いと常々思っているがな。
んなとこで他人を縛る位ならおまいら先生にでもなればと(ry

419 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:34 ID:VokCUIU3

どうでもいいけど>>415、某スレで荒らしの片棒担ぐのは止めてくれ。

420 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:36 ID:W3P21T3r

ネットで投稿されるＳＳの中の３点リーダーが半角ナカ点３つだろうが
全角１文字であろうがそんなものは全然気にはならない。
・・・だろうが…だろうがどちらかに統一されてればＯＫ。不統一でも多分気にはしない。
ならないつったら、な・ら・な・いなあ。そんなつまらんこと。

だが英数字が全角半角不統一なのを気にしないという事はない。
違和感を感じる。人それぞれということかな。

従って
『三点リーダーをナカ点で代用しても気にならない人の大部分は
英数字を全角半角不統一に取り混ぜて書いても気にならない人だ』
という説には不賛成に一票。

ＳＥないしプログラマ＝テキストエディタユーザ＝英数字全角半角不統一を気にしない奴
というのはさらに理解不能。
場所によって英数字全角半角が混在されたプログラムをコンパイラが通しますってか？馬鹿言ってんじゃないよ、
そんな奴は残業許可してやるから泣きながら徹夜でソース直せよ迷惑な、という奴が過半数な筈。

ＳＳでの３点リーダへのこだわりというのは全然別の物じゃないかな。

421 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:41 ID:WxkTsGXi

>>387
初めて巡回スレの話題が出た。
文法うんぬんは別として、話に出た元々のSSは、自分では読みにくいと感じた。
自分だと、段落の区切りを「空行」で表現する。1レスの容量や改行数に余裕がある掲示板で
書くことが多いからかもしれないけど。

三点リーダーは、ここや作法関連のページで知って以来、見直すと多用してて、
最近、ちょっと反省している。

>>416
ここまで説明すると完璧。って訳にはいかないな。この折衷くらいがいいんだね。

422 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:43 ID:kVcJePTH

>>420
確かに、数字の表記が場所ごとに違うと、イライラしてきますわな。

「○○ちゃん、お金貸して。五百円」
「ほい、500円」
「ありがとうございます、２３円のおつりになります」

ああ、イライライライラ。イライライライラ。

423 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:47 ID:ULUvHt7f

>422
そ、そんなの実在するのか(ﾟдﾟ)...？

3点リーダは自分じゃ使うけど、他の作者さんが何使ってても特に気にならないな。
要は内容だよう

424 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 03:59 ID:KO4BChH+

>>416
とてもﾊｧﾊｧな例で、わかりやすいがこれ、創作文芸板に貼って説明すんのﾊｽﾞｨ。

425 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 04:06 ID:/MDDl2Dk

>>420
SE・テキストエディタ派って一口に言っても、二種類のタイプがあると思う。

1) 等幅フォントのテキストエディタは全角と半角の混在が明確に分かって気になる。
　だから文章を書く時は全角に統一しようとする。

2) プログラムとコメントで明確に全角・半角を使い分けるため、意味のある混在として許容している。
　むしろ、文章でも英数字などは積極的に使い分けるようにする。

いずれにしろ、不統一は違うと思う。これは誉められることは無い。

426 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 04:16 ID:fRxqIB+Q

>>423
もちろん>>422は極端な事例だが、連載ものとかは
その辺りがルーズだったりする。

427 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 04:53 ID:enoG9ka+

つまりID:Ha00cU/Tはぐちゃぐちゃのソースを書いて皆に嫌がられるタイプのSEってことですな。

428 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 05:10 ID:6oYZQUDC

喘ぎ声スレがふさわしいのかもしれないけど。
喘ぎ声における小さいア行と三点リーダーの上手い使い方ってどうなんでしょうね？あと読点
…二個セットと分かっていても、喘ぎ声のリズムを脳内で再生してもらいたいときに三個だったり四個だったり。
短くなんども声を上げるときなんかは読点で切るべきか…一個か。でも読点だとなんかぶつ切れっぽいような。

たとえば跨った女役が突き上げられる度にブレた声を上げるとかの時に悩みます。

429 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 05:48 ID:5ccOfM74

声か…
まず自分で出してみるのが得策なんじゃないかと。
してる最中に力抜けば結構出るものだから。
んで、それをようく覚えておくとｗ

つうか、さっき本読んでたら乳首に当たってでっかい喘ぎ声が…早朝だってのにorz

430 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 07:49 ID:KO4BChH+

>>421
読み手ｽﾚでは結構話題出ていたけどね。

431 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 08:41 ID:6lVSIqCM

>>416
それだけ動作が連続してるなら、後者の方で台詞をもっと増やしたり、
余韻の「…」を併用したりすれば、違和感が無くなるのでは。

432 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 10:17 ID:q4nRKb7t

「あっ」、「んっ」、「やっ！」、「ひゃんっ」、「あぅ」

「あっ」　「んっ」　「やっ！」　「ひゃんっ」　「あぅ」

「あっ」
「んっ」
「やっ！」
「ひゃんっ」
「あぅ」

　見た目重視ならこんなのもありかな。
　地の文だけで、あるていど喘ぎ声を省略するのもいいと思うが。
　声にならない悲鳴ににた息遣いは　「……！？」　だけでは不十分かな。

＞妹のシャツをめくると、下着をつけていない、まだ薄い胸があらわになった。
＞じっと見つめる僕の視線に身をよじる。
＞羞恥に、朱に染まったふくらみの先端に、そっと、本当にそっとくちづけした。
＞くちにふくんで、舌でつつく。
＞観念したかのように、少女の身体から力が抜けて、僕の腕の中にしなだれかかってきた。

　台詞いらないやん。と、自己ツッコミ。

433 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 11:29 ID:ddgcT0zi

>３８７つながり

結構自スレ住人がここを見てるのだな。すっかり寂れてしまったと思っていたが。
自分も頑張るからみんながんがれ。

434 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 11:41 ID:/72xIUd8

>420 ＳＳでの３点リーダへのこだわりというのは全然別の物じゃないかな。
というかね、文字種別なんてものへのこだわりがそもそもあるのかどうか
という問題なんじゃないかなぁ、と (極々個人的に) 思ってるわけだよ。
私なんかは英数字や "(" 等、一部の記号を全角で書くのは基本的に嫌だ!
って人なので、かなり神経質に使い分ける。が、そもそもなんで使い分けなきゃ
いけないの? って人も多々いるわけで…

それはともかく、
>不賛成に一票。
ふむふむ、参考になったよ。御協力感謝します。

>423
もっと酷い例も実際見るよ。「ニ重」とか「ー念発起」とか。
前者はげんなりさせられつつも、まあ理解できる。後者は理解の範疇外。

435 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 13:06 ID:2ZGgm9pm

ＳＳにレスしたりするけど、その書き手宛てにたくさんレスがついてたりすると同時に嫉妬してしまう…。
こういうことってあるよな？

436 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 13:21 ID:58htSFU5

ここでの評価ってあんまり重視してないから、嫉妬はしないなぁ。

437 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 13:38 ID:JM/jDJWo

>>435
そんなことってあんのか…？
まあ、スレの雰囲気とかもあるだろうが…

438 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 13:42 ID:/72xIUd8

他人の書いたSSを見て、そのSSの書き手の感性に嫉妬することはあるね。
私はガチガチに文章を固めて情景を詳細に描くタイプなんだけど、
同じスレにとても繊細で優雅で詩的な文章を書く人がいるんだよ。
うらやましくて仕方がないな。

でも、感想レスの数 (あるいは内容) を見て書き手を嫉妬することは無いなぁ。

439 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 13:51 ID:VwaYFc4O

嫉妬はしないが、すごいなぁと感心することは多い。
自分以外はみな師匠だ。

440 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 14:10 ID:C5eHryDd

そういえばオリジナルを書いている香具師はどれくらいいるのだろうか

441 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 14:16 ID:wnrrHtB5

自分は嫉妬する。自分へのレスが少なかったりした直後なんかは特に。
やっぱり読み手の反応が多ければ多いほど嬉しいから、それに正比例
するように、他の書き手に反応多いと嫉妬する。
逆に、他の書き手の才能には嫉妬しない。むしろ、負けるか～と闘志を
燃やしてしまう。あ、でも書くのが早いことには嫉妬するな。遅筆なんで。

442 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 14:56 ID:1l7j1QXT

>>440
シチュエーション系にはオリジナル専門のスレが多いよ。

443 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 15:00 ID:FX+tTsJD

そろそろ次スレ立てていい？

444 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 15:05 ID:WwXPLFIm

>>441
俺も遅筆だけど、書くのが早い人に嫉妬はしないなぁ。
すげー、とかって感心する事はしょっちゅうだが。

445 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 15:28 ID:lNWdqnRT

やっぱり他の作家さん全員が嫉妬の対象で尊敬感心崇拝の対象かな。
展開早い作品だと遅筆は大変。
なんとか書いて投下する頃には関係やら設定やらが変わってて出しそびれることもザラだったり。
今日久々に投下したけど明日にはありえない話になりそうだ。
つーか処女だよな？元彼だったりしないよな？早売り買ったけど怖くて読めねえよ。

446 ：ＳＥの端くれ：04/07/25 15:44 ID:cRQiVMYL

>>427
キミはＳＥ（システムエンジニア）の仕事を知らんようだな。
すべてのSEがソースコードを書くわけじゃない。
というかそれはプログラマの仕事だろ？
俺もプレゼンテーションや提案書書きや仕様書作りが主な仕事だから、見た目重視。
表記にこだわらなきゃいけないのは、物品指定するときぐらいかな？

447 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 15:55 ID:FX+tTsJD

それはぶそうれんきんのときこさんのことかい？

448 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 15:58 ID:lNWdqnRT

なんのことだかさっぱりわからないよ

449 ：ＳＥの端くれ：04/07/25 15:59 ID:cRQiVMYL

あ、書き忘れてたけど、表記の不統一は「見た目があっていれば」気にならないということだよ。
記述要領の論理的整合性はあってないともちろん駄目だ。
半角と全角が混在していても気にならないけど、そのドキュメントの中では一定の法則を持って使え
ということ。>422は極端な例だけど、もうちょっと極端にすると

A「○○ちゃん、お金貸して。五百円」
B「ほい、500円」
C「ありがとうございます、２３円のおつりになります」

A（あ、あっちにも欲しいものが、また借りなきゃ）

A「○○ちゃん、今度は千円貸して」
B「ほい、1000円」
C「ありがとうございます、５６円のおつりになります」

なら一応ＯＫということだ。
自分では特別の理由がない限り半角数字に統一するけど……。

450 ：ＳＥの端くれ：04/07/25 16:01 ID:cRQiVMYL

しまった、おつりは「４６円」にしてくれ（ｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 16:07 ID:mvWPz7i4

>>449の文章見てて全然関係無い事思ったんだけど、
みんなは(　)使っての心内台詞(？)って用いる？

452 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 16:07 ID:loCMY0OY

スレ停滞中なので場繋ぎエロなしを投下したところ、以外に好評。
出来れば続き書いてといわれた。
全然、展開なんて考えていなかったからどうしよう。
ほんと短いヤツで、セリフ中心の事後って言うような感じ。
（台本に近いような感じかな）
実際に書いている時は、情景描写などをしっかり書き込むから全然違う文体。
文体をいきなり変えるのって違和感あるよねぇ。

453 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 16:10 ID:XJZlPHW4

>>450
激しく同意したいが、仕事だとやっぱり表現の不統一は困る。
検索とか置換とか、目視での確認とかで、作業者が著しく疲労する。
ですので統一を心がけてください。おながいします。

454 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 16:16 ID:FX+tTsJD

不良が少女を監禁して輪姦するのでコンクリート事件を連想するのは俺だけ。

455 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 17:03 ID:4wPkZsn+

保管庫の作品に感想つけたいと申しておりました344です。

現行スレに書けとのご助言でしたが、何とスレが代替わりしておりました。
当該作品は前スレに投下されたもので、現行スレではいくつか連載が進行中、
そこに突然「前スレの『○○』を拝見して、感銘を」と書き込む訳にもいかず…。
連載中の書き手さんが気分を害されないとも限りませんし。
（自分がやられたらいい気持ちはしませんので）

>354SS保管人様、そういった若干特殊な事情ではあります。
が、>395さんがお書きのように、掲示板の需要、無くはなさそうです。
スレ名など出さず、「『（タイトル）』を読みました。……」みたいにできたら
嬉しい。作者さんならタイトルで分かると思うのですよ。
余りよく知らないスレの、空気を荒らすのも恐いのです。

456 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 18:03 ID:Ti0uFKOP

>>455
URL晒さずタイトルで表題が「～読みました」「某スレ123-125の感想」というのだったら、
やってもいいかもしれないと思いました。
たぶんその掲示板はここでも話題になるだろうし、見に行くＳＳ書きが多くなると思うのです。
第三者には分からなくとも、書き手本人には、自分の作品宛の可能だと分かると思います。

でも、荒らし対策は必要だと考えます。
かならずIPを取得し、荒らし行為など場合によってはリモートホストを公開する場合があると
書き込み時に明示すべきだと思うのです。
よろしくお願いします。

457 ：456訂正：04/07/25 18:06 ID:Ti0uFKOP

>>456
>自分の作品宛の可能だと分かると思います。

可能　→　感想

458 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 18:25 ID:9R6dUQHm

タイトル出したら、そこから十分たどれるんじゃないかと思うけど。

459 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 18:30 ID:zFj+yPBl

>>458
タイトルがついてるＳＳはかなり少数派だけどねｗ

460 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 18:36 ID:FX+tTsJD

「うぐぅ」って死語？

461 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 18:49 ID:P138JPsX

死語だ

462 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 19:17 ID:CjVtndvc

>>456
したらばの管理機能を過大評価してる。

したらばの管理人にできるのは、書き込みの削除と、リモホを見て書き込みできなくすることだけ。
リモホだって繋ぎ直せば変わってしまうんだし、荒らしが粘着ならモグラ叩きみたいに防戦一方。
荒らしが書き込む、リモホ規制、繋ぎ直して書き込み、新しいリモホ規制、繋ぎ直して書き込み、（以下延々）

それにリモホ晒しなんて報復行為をしてたら、管理人さんが荒らしの恨みを買ってしまうよ。

463 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 19:42 ID:MtBfmPZh

>>446
>>449
>>450
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1088778953/940-941
荒らすのは止めてください

464 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 19:50 ID:N9uxUgHn

>>462
リモホ常に公開板はほとんど荒れたところみた事ないが……会社からだと絶対書けないな
荒らしが少なくなる分通常書き込み者も少なくなる

ちなみにリモホは全然違う文字列になるわけではないはず
大抵一部分のみ入れ替えて使用されるから、変わらない部分に対して規制することは出来る

つまりホスト規制、そのホストを使った全ての接続が出来ない、ある意味最後の手段
後は知人の家とかネット喫茶とか、引き籠には地獄の移動距離

465 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 20:12 ID:+EFMxSjk

>>451
ある。
って言うか三人称文体だと、それがないと二進も三進も行かないヨ。

466 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 20:51 ID:INO9JvgC

>>463
妄想だけで、決め付け厨をしているほうが荒らしだと思うけどね。
踊らされているねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ
もっとも、あのスレの住人は、既にどうしようもなくなっていると（ｒｙ

467 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 20:54 ID:8hYN+S+Q

>>466
相手するな夏厨。

468 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 23:47 ID:pPm/2JoP

三点リーダーとか一文字下げろとか、顔文字付きの文とか色々話題が出ていたが、
「そー②、この間の日曜日ねー」みたいな文を見かけてしまった場合、どう対応すればいいのか…。
つーか、こんなの使うって明らかに未成年…。

469 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 23:51 ID:VGHsm4pZ

>>468
なんて読めばいいの？

470 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 23:54 ID:1l7j1QXT

>>468
単なる誤変換ではないの？

つうか、機種依存文字ってのは知らない人はとことん知らないと思うから注意してあげるのは無駄じゃないと思う

471 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 23:58 ID:KIDhmLN0

>469
多分、「そーそー」だと思う。
「『そー』×２」で。

472 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/25 23:59 ID:pPm/2JoP

②で２回繰り返すという意味らしい
だから「そー②」で「そーそー」ということになる…んだと思ったんだけど、
誤変換なのかな…？

473 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:00 ID:aupRgvzg

そー＾２
ならまだ判ったんだが……orz

474 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:01 ID:nLLO6s9r

>469
468は「そーそー、この前の～」と読むんじゃないだろうか。

漫画雑誌のアオリ文とかでありがちだけど
「ドキ2(2は上付き）」みたいに、右肩に2付けて
繰り返し読ませる表現のつもりなんでは。

475 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:01 ID:5A+68aSe

普通にそーそーって打ったほうが早いだろ

476 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:01 ID:JXdYRq8S

おじいちゃん若い子の言葉はよくわからんよ

477 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:02 ID:H4P038ds

>>473
そんな数学記号のほうが普通はわからんだろう

478 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:04 ID:ma3ygfxV

これまた派手な重婚だな…

479 ：469：04/07/26 00:05 ID:aupRgvzg

ID変わってたのね。

>>477
今学校では２乗って教えないの？？

480 ：469：04/07/26 00:08 ID:aupRgvzg

あ、ここ２１禁板だった・・・(´д｀;
「＾」ってあたりまえのように意味がわかると思ってたーよ。
KYON^2　ってもう誰も知らないのか……

481 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:11 ID:H4P038ds

>>479
いや、２乗はみんな分かるだろうが、
上付き文字ができない画面上で「＾」を使うってのを知らないんじゃないかと。

482 ：469：04/07/26 00:17 ID:aupRgvzg

なるほどね。計算機の授業が普通に行われるようになってからかな？
「＾」の意味がわかるのは。
上の方の世代はもしかしたら知らないかもしれないな。

483 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:20 ID:xrn5N3Cd

＞上付き文字ができない画面上で「＾」を使う

初めて知った。
×２を「＾」を使って表すのか。
だが、知ってもSSで使えないか・・・・・・

「――という訳だけどっておい、聞いているか」
「だってそんなのドコで使うんですかぁ？」
「何事も知らんより知っていた方がいいだろうが」
「えー、そうかなぁ。ならもっとイイコト教えてよー」

夏休みカテキョ編とかかな。

484 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:21 ID:H4P038ds

>>483
×２じゃないよ
２乗だよ

485 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 00:28 ID:xrn5N3Cd

素で間違えたil||li _|￣|○ il||li
１２１、１４４、１６９・・・をもう一度復習していってくるよ。

486 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 01:44 ID:z0kOenEa

板内に隔離誘導スレができますた。

煽り・荒らし・厨房の報告はこのスレへ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1090772686/

487 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 01:55 ID:JXdYRq8S

一つのスレの中に納まってる問題を板全体に拡大し、
争いに好んで集まる性質の輩を板中から集める。

そんなスレができました。

488 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:00 ID:QTjrQ9QA

>>487
エロパロ板の不安定要因ですな。
ブルーヘルメットを送り込みますか？

489 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:05 ID:K66LReRU

まぁ、荒らし宣言とかのスレにならないことを祈るが。
結託してどこかを荒らしに出かけたりとかな…

そうでなければ、愚痴を言う避難所くらいには機能するだろう。

490 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:07 ID:JXdYRq8S

しかし、一番最初の報告、
過去スレを見てないのでなんとも言えないが、
気に食わない奴を晒し上げてるだけ、そうとしか思えんのだが。
つうか、あれを書きたかったが為の自演？

491 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:13 ID:G7zGVa+z

荒れてるスレを晒して人目につきやすくして更に荒らすためのスレにしか思えない

492 ：SS保管人：04/07/26 02:19 ID:26DxcAKY

>>456さん他

こんな状況ですので、感想掲示板の設置は夏が終わるまで待って下さいということで。
とても相手しきれないと思う…

493 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:27 ID:k1Ufpz7+

また夏厨のしわざか……

>>490
放置が一番だと。誘導も入ってるし。

494 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:29 ID:Kl66Z3dM

空気読んでなくでごめん
セリフ書く時って、
○○「・・・」
△△「・・・」
って前に名前書く？それとも文の流れとセリフの中身で誰が言ってるか分かるようにする？
どっちがいいんだろう

495 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:29 ID:YCFYU2vl

隔離スレはあったほうが良いように思うけどね。板内に。
分散しているよりは、まとめて叩いたほうがいいと思う。（荒らしをだよ）
現状、運営板にしろ削除申請にしろ、十分に機能しているとは言いがたい。
相手も、ロボットじゃないんだから、戦力を削る役には立つわけだし、専用ブラウザ
ならIDあぼんの一助にはなると思う。ってここ自治スレじゃなかったな。スマソ

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 02:32 ID:8K1KbcYV

>>494
通常は書かない。
けどネタスレで軽いものを書くときなら、そういう台本形式を使うこともある。

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 05:07 ID:RQEwJzxC

>484
計算機科学のソフトウェア領域に於ける基礎であるところの「形式言語」
(プログラミング言語を一般化したもの) の世界では、数学で言う
「aのn乗」の記法 (aの右肩にn) は「記号aがn個並んだもの(の省略表記)」。
だから件の「そー^2」のような使い方は「n乗」じゃなくて「×n個」だと
考えた方がむしろ自然。

>494
可能な限り地の文と台詞そのものでわかるようにした方が良いと思う。
台詞でわからせるにしても、
(*) 内容を鑑みると発話者が一意に特定できる
(*) 口調からして発話者が一意に特定できる
(*) 発言順序などから発話者が推測できる
など、方法はいくらでもあると思う。

でも、回想シーンなどの特殊な文脈では演出としてそういう書き方を
するのもありだと思うな。

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 06:54 ID:Vq6e6t5p

>495
マジメに「あのスレは機能する」と思ってる人は、
いろんな板の板内ヲチスレ（荒れヲチ系）を見てくるのがいいと思う。
「今日も荒れたり、つりやすい住人の多そうなスレないかいな
　→報告ｱﾘー(ﾟ∀ﾟ)　→（住人面して）(｀∀´)GO!ﾊﾞｸｹﾞｰｷ」
どこもこんな感じになっちまってるよ。

なんの「隔離スレ」なのかもわからんし、
＞まとめて叩いたほうがいいと思う。（荒らしをだよ）
というのも意味がわからん。どういう効果があるのそれ？
嵐叩きのレスをあそこに書き込めってこと？
2chのトップから見れる「嵐に反応するあなたも荒しです」という言葉を
噛み締めてくれよう。
単に、嵐に反応してあげる（嵐の滋養。嵐はそれを得ることを目的に、荒すのです）
場所を倍に増やしてあげる　＆　全板の住人に「ここが荒れてます」と宣伝、
嵐どうしをリンクさせる交流場を作るだけだよ。
マジだとしたら、2chの荒れ慣れしてないなと思ってしまうよ。

499 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 08:16 ID:Kl66Z3dM

>>496-497
どうも。基本的には書かないのですね。
場に複数人（4人以上ぐらい？）の場合はどうなるんでしょう？
やはり文の流れで分かるようにすべきですかね

500 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 10:28 ID:3kryFzk5

>499
その場に誰がいるか説明出来ていれば、台詞の前に名前は必要無いと思う。

例えば、5人家族(祖母、父、母、長女、長男、次女)の会話って分かってる場合、
「今日の晩ごはん何が良い？」
「焼肉！」
「えー。お兄ちゃんそればっかりじゃん！」
「○子さん、私は油っこいものはちょっと…」
「あなたは？」
「ああ、それで良いんじゃないか」
「もう、ちゃんと聞いてるの？…あら□美、どこ行くの？」
「私、今日遅いから。夕飯いらない」
…なら、誰が喋ってるか分からないかな。
さり気なく名前が混じってるとか、その人らしい発言(内容、言葉遣い)をさせるとか。
あと、台詞の間に地の文を入れるとか。
『そう言う▲に、△は間髪入れず答えた』
みたいな感じで。

ここで聞くより、他の人が書いたものを読んだり、
実際に書いたものを人に見てもらう方が良いと思う。

501 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 11:28 ID:JyFPnaUp

>>398の「視点の固定」の項を読んでたら混乱してきた……。
客観描写で複数の視点が入るのって、いけないことなのかね？
人様のSS読み返しても混ざってるのは当たり前だし、
そもそも混ざっちゃいけないなら客観描写にする必要性が無いような。

502 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 11:55 ID:ATK0K0nz

>>494
「ネット上の駄目なエロＳＳ」スレでは「前に名前」は忌避されます。
いや、あそこなら「嬉々としてネタにされます」か。駄目ＳＳの一目安として。

おそらく書き手が甘えてしまうからでは？
>>500のように説明する技量も努力も書き手にない場合に、安易に使用されてしまうためでしょう。
４人が１０人だろうが２０人だろうが、己の文章で読み手に納得させるのが本筋だと思います。

503 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 12:04 ID:eLLGKZAb

＞ >>500のように説明する技量も努力も書き手にない場合

502もちょっとアヤシイｗ
句読点打とうよ

504 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 12:07 ID:ATK0K0nz

あ、やっぱりｗ？　>>503

最初は「説明する技量も努力も、」としてたのですが、自分の中で読点多いかなという気がして消してたり

505 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 12:57 ID:lkxs6PDM

>>500は、それなりに説明してくれてると思うがな。
わざわざ貶しに持っていくのがわからん。

506 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 13:07 ID:ATK0K0nz

ああ、やっと気づいた。
貶しに持っていく意図なんて全然なかったのに、確かにそうも読める文章になってますな。
どうも失礼。502の一部を書き直します。

おそらく書き手が甘えてしまうからでは？
４人が１０人だろうが２０人だろうが、>>500のように己の文章で読み手に納得させるのが本筋だと思います。
そんな説明する技量も努力も、書き手にない場合に、安易に使用されてしまうためでしょう。

507 ：505：04/07/26 13:20 ID:UmUnPDxa

>>506
なるほど、そういうことだったのか。理解したよ。
誤解すまんかった

508 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 15:26 ID:CQEJOvkc

自分はストーリーを考えるとき、一悶着あってから告白、エッチの流れが好きなんだが
書き始めるといつも、告白までが長すぎて両思いになったシーンで満足してしまう。
エッチシーンを書くのも好きなのになぁ。
かと言って、エッチシーンから書き始めると盛り上がらないから結局削除になってしまう。
ファイルの中には途中書きがいっぱいだ。

509 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 16:16 ID:84rtVlhN

た、他人事とは思えんのう。
しかも俺は筆が遅いときたもんだ。

510 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 16:20 ID:vmXsWkA5

自分の気持ちがいっぱいになったら
それ以上書き進められなくなり、筆を置いてしまう……。
あるよね。
まあ、そこまで作ったもので充分に読めるものになってれば、
それはそれでいいと思うがｗ

511 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 18:39 ID:ID94WWvo

盆も近い。書きかけSSの供養は皆忘れずに。

512 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 19:01 ID:zu3RsXgF

せめて再利用出来れば没ネタも浮かばれようが、なかなか難しくてこれが。

513 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:04 ID:fhIDfqAA

サンドイッチはサンドイッチ伯爵が発明したしブルマーはブルマー婦人が発明したらしい。
じゃあパンティーもミス・パンティーとかが発明したのかな？

514 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:11 ID:bLaRmVWl

おいおい、それじゃあ褌は褌右衛門が発明したんかい。

515 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:14 ID:TkIWV6Nj

フン導師じゃないのー？

516 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:15 ID:GGAzcmEz

>>513
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/gogen.html

読め

517 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:18 ID:o9ZSHbZe

エロ書きの場合、執筆スピードはその時々の性欲に比例する。
故に年をとるほど遅くなる。

若いっていいな。

518 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 20:19 ID:GOUy+kcE

>515！お前が好きだ！

519 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 21:05 ID:tElfi2rS

>501
398のサイトで該当ページ周りをちょっと見てきた。
書き方がキツ目で自分にも耳の痛い内容があったが
言ってることは正しいと思う。
自分も視点の固定というのは非常に大事だと思っている。
「同じ節の中で複数の視点からかかない」
というのは、確かに小説の基本。
何度も読み返してその意味を考えることをおすすめする。

520 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 21:09 ID:KTSNK7+1

>>516
>つまり、最初からオジサン言葉だった可能性がある。

（いろいろ参考になったけど）結局結論はこれかよ＿|￣|○

521 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 23:00 ID:PUKqU6DZ

>>519
>小説は、主人公の目――つまり主人公の視点で見たものなのだ。
>他の人物から見た主人公の外見の様子を書くのは、犯しやすい視点移動のミスである。

>漫画やアニメ、ゲームや映画だと、多くは客観視点である。
>だがそれらと小説は別物なので、小説は視点が固定されていなければいけない。

つくづく陳腐な内容だと思うよ。
視点の煩雑な移動の弊害の例を引いて見せながら、実際の主張の方はと言えば

『小説という物は主人公視点で固定されたものでなければならない』

とかいう訳のわからない物になってる。
どういう論理思考をしていたらその様に直結できるのだろう？
そこでもうおかしくはないか？

思考力はともかく、ほんの少しだけでも自分の嗜好以外の本を読む経験をしていたなら
世の中に客観描写主体の小説や主観客観入り交じり描写の小説が数多くある事に気がつくと
思うのだが･･･

>例外として、物語の冒頭で主人公の容姿などを書く場合は、客観描写にしても良い。

これって何だろう？
エロゲのシナリオか何かの話？

522 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 23:52 ID:tElfi2rS

ネタにマジレスしてスマンが
>例外として、物語の冒頭で主人公の容姿などを書く場合は、客観描写にしても良い。
というのはこれまたいきすぎた主張で、実際は一人称でない限り普通そうなるはず。

523 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/26 23:54 ID:tElfi2rS

『小説という物は主人公視点で固定されたものでなければならない』

という主張に首をかしげるのはよくわかる。
そうでない良い小説は普通にたくさんあるし。
ただしそれは物語全体を見たときの話であって、視点の煩雑な移動の弊害の弊害についてはそのとおりだと思う。
もちろん書き出しから結末まで絶対変えてはいけないなんて事はない。

まあ陳腐かもしれんが、意味として間違ってはいないと思ってるよ。
確かにいきすぎた主張というか、言葉が断定しすぎではあるね。

同じ文章の中で視点が頻繁に移動するのは駄目として、段落が変われば良いのか？
については当該コラムでは駄目と言っている。
自分はこれに賛成。同じシーンの中での視点移動は拙いと思う。

ではどういうタイミングで視点を切り替えるのは良いのかという話になるが、
これって以前のスレでも議論があった話だと思うが、その時も結論は出ていなかったのではないか。
というか、作者のセンスの問題だ、で終わっていたように記憶する。
自分でもどういうのが許せてどういうのが拙いと思うか、きちんと定義することが出来ない。
章立て毎に視点が違うのは無問題と思うが、その先は解らない。

長文でヘタレ吐いてしてスマン。
流してください。

524 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 00:08 ID:Xjc2vkH7

書き手自身が意図して視点の移動を「仕掛けて」いる場合はおおむね許容できるが、
書き手自身がよくわかっていなくて視点が「ふらついて」いる場合は読みづらく感じる、
とまあ、そんなところではないかな。

525 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:25 ID:zmuxSEjm

>>524
そんなところでしょう。
やはり件のサイトは断定調の弊害が大きいな。
まあ、ハウツーものは概してこうなりがちだが。

526 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:32 ID:FAB217Do

一見理路整然としている説は、単に考えることを放棄するようし向けてるだけ、
という場合があるから注意されたし。

視点の固定云々はとても分かりやすい説だが、文章ってそんなに分かりやすいものか？？
もっと複雑で矛盾してる存在だぞ？
そういう曖昧な部分を「分かって」切り捨ててるならいが、「分からないで」闇雲に
切り捨ててるのだとしたら、それは本当に勿体ないことだぞ。

527 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:37 ID:0WPCF+G7

まあ確かに、ああまで言い切られてはね。ナンダ！と思わずにはいられないな。

そう言えば、とあるプロの小説で、「三人称と見せかけて実は一人称だった」って
仕掛けに引っ掛かってゾクリと来た覚えがあるな。

528 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:43 ID:hgtUwEgE

運転の基本を教えてる教習所を眺めながら
「なんだあの教え方は。慣性ドリフトとか教えないのかよ」と
高度なテクニックの知識をご披露しているスレはここみたいですね

529 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:54 ID:AYT77G34

>>528
て、的確な例えだ。

530 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 01:55 ID:h2KyVX1I

>>528
「その基本を盲信しては駄目だよ。いつも疑問を持とうね」と言っているのが分からないのかなぁ。

基本を大切にしつつも、文章のあり方について自分なりに考え続ける者は勝ち組。
基本を大切にするあまり、基本から外れたものをことごとく刈り取ってしまう者は負け組。

基本は分かりやすくて説得力があるから、初心者はたちまち目がくらんでしまって、
基本の正しさを信じて疑わない。
そのうち、基本から外れたものを刈り取る行為自体が楽しくなって、自分の成長を止めてしまう。

どんなに正しく思えても、疑うことは忘れないようにね。
初心者の人は特にね。

531 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 02:00 ID:+Z6hr4Nr

件のサイトは絵でいうデッサンの基本について教えてるようなもんじゃねーの？
文章の書き方の基礎の基礎みたいなやつ。やや偏ってるような気はするけど。

>>527
わー読んでみてぇ。
よければタイトル教えてくれ。

532 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 02:02 ID:yXcaWY5M

　398のサイトは、ミステリー板で酷評されてる若桜木虔(霧島那智)の本しか参考にしと
らんのだ。「ふ～ん」程度で済ませておいてよかろう。初心者向きと評判の久美沙織の
本とか、ラノベに焦点を当ててる大塚英志の本も参考にしたらどうだと思うが。

　若桜木氏の『プロ作家養成塾』は図書館で借りて読んだが、「なるほど」と思う部分と、
「そりゃ違うだろ」って部分が混在していた。
　視点の話も、それ。「視点変更＝初心者がみだり使うべきでは無い」で済ませりゃいい
のに、「視点変更＝悪」みたいにエスカレートしてるのは行き過ぎだろ。大体、主人公が
見聞きした物しか書けんのなら、三人称小説は一人称小説と差別化出来んだろうが。
　この本のタイトル、『プロ作家養成塾』より、『新人賞への潜りこみ方』の方がふさわし
いんだよなぁ。綿密に事前調査をして、どうすれば新人賞を取れる小説が書けるかって
方に力点が行ってるのよ、この本。プリントアウトした原稿のどこにノンブルを打って、
どこにまとめ紐を通すかってのまで解説していたし。
　でも、駄目なSSスレに紹介されるレベルの小説(実際に、新人賞に送られて来た物ら
しい)を使って、どこが駄目かを懇切丁寧に添削している所は、読んでいて面白かった。
やってる方は楽しいだろうなぁ、あれ。
　ついでにこの本、「一センテンスで改行する」「大量の参考資料を、未整理のまま並べ
まくる」といった、原稿枚数の稼ぎ方まで学べてしまうぞ。

　話が変な方向に行ってしまった。済まん。

533 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 02:03 ID:hBmhfL8Q

井上ひさしのきりきりじんとか？

534 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 02:13 ID:hgtUwEgE

>>530の作った料理は怖くて食べられない。

535 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 02:19 ID:h2KyVX1I

>>534
蘊蓄小僧やマニュアル至上主義者に出す料理など無いッ

536 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 05:41 ID:bLivjmTr

>>531
＞よければタイトル教えてくれ。

京極夏彦の「塗仏の宴」。
この本全体がそうな訳じゃなくて、長～い話のごく一部に
そういう仕掛けがあった、ってだけなんだけど。

537 ：531：04/07/27 07:50 ID:fMHS3fpa

>>536
thx.
読んだことあるけど内容忘れてる…orz
暇な時にまた読み返してみるよ。
人称云々で思い出すのは小野不由美の悪霊シリーズかな。
主人公視点でしか話を書けない一人称の制限を見事に逆手にとっていて、
シリーズのオチでひっくり返った。

そういや自分でも視点の騙りを入れたエロSSを書いたことあったけど、
投下するスレの制約で自サイト発表になってしまった。
読む人に苦手なものを避けてもらうために、カプとか話の傾向とか
色々明記しなきゃならんのは、こういう時しんどいな。

538 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 08:52 ID:E2KeT3Th

なかなか真剣なことだなあ、レスもけっこうためになる。
書き手にはラノベ新人賞のノミネートあたりまでいくプロ一歩手前くらいの人が結構多いのかな。

539 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 10:53 ID:o3cF/g59

>>538
何人(何十人？)かはいると思う。
だがその中に自分が入っていないのが嘆かわしいｏｒｚ

540 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 11:02 ID:jJ8RHh9T

＞やってる方は楽しいだろうなぁ、あれ。
下読みのバイトは地獄らしいぞ。
シロウトの書いたておにはもストーリーも破綻しているようなものを
何十、何百と読まにゃならん。

541 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 11:50 ID:SkzWO2Mr

>>540
人生経験の無さを感性とやらで補おうとする文章は、よほど腰を据えてかからないと、読めない。

文章表現を整えてあったとしても、
中身のない・あっても独りよがりのものを延々読まされるのはつらい。

とここまで書いて、かなり厳しいこと言ってるなぁと
我に返る。やはり将来カネとられるものには評価も辛くなってしまうのか。

542 ：501：04/07/27 11:59 ID:wFiJoKeH

俺の無知が発端で揉めさせて何かスマソ。
結局、視線の移動をこれまで疑わずにいた、俺の感性に問題があったわけで。
書き途中の文章も見直してくる。　ﾉｼ

543 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 12:28 ID:ZMH7uYj2

自分の行ってるとこのＳＳだって
適当に読みとばすか読む気にもならないのが多々あるしな……
あれを全部読み込めと言われたらそりゃ辛い

544 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 12:43 ID:nl9QeNDS

>540 ておには
一応確認したいんだけど、これって「てにをは」のことだよね?

545 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 15:57 ID:jJ8RHh9T

うわあ…

その通りです。なんか字面が変だなあと思ってたら(;´Д｀)
間違いって、「見た目」にも違和感あるよね。気をつけよう…

546 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 18:21 ID:Mezt+XQy

ＳＳを投下して今までにまともなレスがもらえた事がない人っている？

あと、惰性で書いたものと「よし、書いたぞ！」って感じで書いたものでは
読み手の反応が違うね。
読むだけの人にも何となく伝わってくるものなのかな…。

547 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 18:59 ID:yfie9j76

＞ＳＳを投下して今までにまともなレスがもらえた事がない人っている？
そんなかわいそうなことを聞いてどうする気だおまいさんは。

548 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 19:02 ID:qubuh/6O

>>547
ｽﾏｿ、確かに失礼だ…。
何となく思ったんでつい書いてしまった。
ごめんなさい。

549 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 19:05 ID:jJ8RHh9T

具体的にどういうのが、546の考える
＞まともなレス
なんだろう？
それがわからないと答えようがないね。

自分の話をすれば、ほとんど「乙」とか「ﾊｱﾊｱ」くらいのレスしかもらったことないよ。
せいぜいが「続きｷﾎﾞﾝ」。でもそれが「まともじゃないレス」だとは思っていない。
自スレじゃそういうレスがﾃﾞﾌｫ。
というわけで、スレによっても事情は異なると思う。

550 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 20:28 ID:uh3b5fLo

ちょっと聞きたい。なんかもの凄く馬鹿なこと聞いてるかもしれないけど。
風邪って、人にうつるヤツとうつらないヤツってあったっけ？
冬に風邪ひいてる人と同じ部屋にいて、それがうつって風邪になっても
「坊や、お腹出して寝ると風邪をひくわよ」的な感じで風邪をひいても
同じように他人に風邪をうつせる？

あと、金玉を潰されたら死ぬほど痛いんだろうか。
それとも死ぬんだろうか。
さすがに経験した人はいないだろうから答えようがないかな…。

551 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 20:34 ID:XY0mokTG

>>550
風邪についてだが。
元々人間の身体の中に潜伏しているビールスがあって、
不摂生がたたる等で身体が弱った時にそれが出てきて風邪にかかる、
というパターンもあると、以前医者で説明を受けた事がある。
で、それは相手が健康であれば移らない、と教わった。

552 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 20:45 ID:uh3b5fLo

>>551
うーん。
それじゃあ、体冷やして風邪ひいてしまった恋人とエッチして、
オチで自分が風邪引いてしまうっていうベタなオチって
まったく健康な人間じゃ無理なのかな？

553 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:05 ID:V9MCyasD

風邪ってのは、「これ！」って明確に決まってるわけじゃなくて、
頭痛とか発熱とか一般的な風邪の症状を現すもの全部をまとめて風邪と言ってる。
だから、原因も様々で、細菌もあればウイルスもあるし、
>>551の言うような原因とか、体が弱って細胞が壊れたとか、色々ある。
だから、うつる風邪もあればうつらない風邪もある。
ついでに、細菌などの場合、一般的に空気感染だとほとんどうつらないけど
接触感染だとよくうつるらしい。
（インフルエンザは強すぎるので別物）

つまり、身体冷やして抵抗力が落ちているところに細菌かウイルスが原因で風邪をひいて、
その相手とエッチをした場合は、風邪がうつる可能性は十分あるのではないかと。

554 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:10 ID:SaR1s7rD

エチーして体力を使いきって過労状態＆汗を吹かずに寝れば、風邪をひいても不思議じゃないんでないかい。

あとキンタマが潰れても、睾丸は生命維持に必要な器官ではないから、死にはしない（はず）。

555 ：554：04/07/27 21:11 ID:SaR1s7rD

「吹かず」じゃねえ…「拭かず」デス。

556 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:11 ID:5qr9dVB9

確か、寒さと風邪を引くかどうかに関係は無かったという説が

557 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:14 ID:vW/lZ9z7

>>550
何て恐ろしい事を訊くんだ。想像しただけで痛いよ。
卵巣とか引き摺り出して潰すっての想像すると解るかもね。

558 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:19 ID:XtWb0nb5

>>557
引き摺りだすステップの分だけそっちのがつらそうだ

559 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:21 ID:XY0mokTG

>>558
じゃあ、中で破裂か。
……死にはしないが、死ぬほど辛そうだな。

560 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 21:54 ID:XyNQaCTS

汗かくと、熱ってさがるんだっけ？

561 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 22:00 ID:SaR1s7rD

かいた汗が乾くときに、気化熱で体温が下がる。
汗をかくだけでは、熱が下がるとは限りません。

562 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 22:49 ID:OT9ISZ96

「ブラックエンジェルズ」に玉ァ握り潰して殺す、っていう殺し屋がいたな、そう言えば。

563 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/27 23:21 ID:og+Ck4rs

生理痛がひどいときは子宮なんぞ腹に手ェ突っ込んで掻き出したるわｺﾞﾙｧ
と思うけどね。
キンタマ要らないと思う男は少なそう。

564 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 00:04 ID:/nFy0S9m

SS書きじゃないんですけど、ちょっとお邪魔します。

他スレでも聞いてみたんですが、分からずじまいでした。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079431519/634
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1084028316/101

官能小説の台詞のイロハ10箇条みたいなコピペ、どなたかご存知ありませんか？

「濁音をくりかえす」とか、「イった時には～」とか、かなり文法的な法則が並んでいたと思います。
よろ、であります(･ω･)ゞ

565 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 00:40 ID:cFp3jixz

中島らもが死んだ。
一番好きな作家だった。
らも本は３０冊は持ってる。
一番本を集めた作家だった。

さっき気にいってるらも本の気にいってるページ読み返してみたらまじで涙が出ちゃった。

566 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 01:19 ID:h57Wu2/C

>>565
まじっすか……？
うぁぁ。　軽くて、それでいて印象的な感じが好きだったのに。

567 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 01:44 ID:Q+KktwyM

>>554
氏にはしないがホルモンバランスが激烈におかしくなると聞いたぞ。
急に禿げたり痩せたり

568 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 05:32 ID:2ydq1MVW

外国人が書いた、日本アニメのSS（FF）とかあるんだなぁ。
なんとなく楽しい。
ttp://www.shoujoai.com/fanfics/

読めんが。

569 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 06:14 ID:SSKhFQpr

>>565
陰鬱で破滅的な、かつ美しい話を描く一方、アホ語りをも極める。大好きな作家だった。
もっと早くに死んでる筈の人だよな、とは思ってたけど、とうとう死んでしまったか。

570 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 06:34 ID:4V0qi8Sx

官能小説の用語辞典はあるけど、小説においての
色んな文章表現とかが載ってる本とかサイトてないのかな？
あれば参考にしたいんだが…。

571 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 10:40 ID:RG5Yso2O

>570
類義語辞典なら言語工学研究所のサイトにシソーラス検索エンジンがあるよ。
あと、ATOKのおまけ機能のAMETで、ある程度は季語とか類義語、類似表現が調べられる。

572 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 14:42 ID:E7NW8vM7

>>554
昔の中国では宦官になるためにそれやって、
大体半分くらいが死んだって話を聞いたような。
竿切るんだったかな？
あー、想像したくねぇ。

ていうかお前ら、ＳＳ書いてる最中にボロ泣きする漏れって変ですか？

573 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 14:50 ID:pjB3gyio

脈絡なく「俺は書いてる途中ボロ泣きする」って言い出すことのほうがちょっと変かもね。

574 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 14:51 ID:CLQQzBrd

１　変です。
２　変じゃないです。
３　そこまで感情移入できるなんてすごいですね。

好きな答えを選べ

575 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 14:57 ID:i2DbpKGB

>>572
宦官の場合は単純に医療技術の問題だったと思う。
衛生的な問題とか。昔だし。

576 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 15:11 ID:f62C4BHv

「○○な俺は○○か？」とか「○○なのは俺だけか？」とか言ってくるやつの
その内容って大概そんな特殊なものではなかったりすると思う。
すでに切り出しが紋切り型だしな。

577 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 15:13 ID:2z0D9Y5N

痛みによるショック死はありそうだ。
この辺はオカ板の拷問スレに詳しいぞ。

578 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 15:27 ID:i2DbpKGB

今気付いたけど俺のIDカーゲーベー。

579 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/28 16:31 ID:HFX8x+Hs

>>563
ズボンを履くときタマを収め損なって、後でイヤな痛みに苛まれたりしたら、「こんなもんなくなってしまえ」と思う。

580 ：1941年東部戦線にて：04/07/28 21:57 ID:vppJJztW

政治委員　「同志大隊長、援軍が到着した。攻撃再開だ」
大隊長　　「兵力も火力も絶対的に不足している。せめて時間をくれ、同志政治指導員」
政治委員　「足りぬ足りぬは努力が足りぬ。党の方針は即時攻撃だ、同志大隊長。
　　　　　　　君が出来ないなら私が指揮する。できなければ貴官も私も軍法会議だ」
大隊長　　「すぐ始める、準備を確認してくれ同志政治指導員　（クソ！チェーカーめ）」
>>578　　　「後退は反逆行為だ。始めろ！」

581 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 01:07 ID:00+snB7D

くそーー。書けない。書きたいけど書けない。
エロもエロじゃないのも書けない・・・。
起爆剤が足りない状態。

582 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 01:22 ID:V/zQsVVQ

それは「書きたくない」「書く気がない」だよ。
起爆剤とか言ってバカじゃないの。

583 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 01:29 ID:gfbEfa5W

>>582
がんばれよ渋谷系。

584 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 01:38 ID:/cYJFQRg

なぜ渋谷系。

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 03:21 ID:+32p6fys

手厳しい意見だが、俺も>>582に賛同しておく。
甘えてちゃダメだよな、こーゆーことは。

586 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 03:47 ID:JqIABTia

仕事ならともかく、趣味なんだから、好きでいいと思うけど

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 04:05 ID:fHmYZwcv

趣味なんだから、書けようが書けまいが全然かまわない。
書く気がないなら書かなくて良い。書きたいから書いている。
つまり書く理由は本人に内在しているもののみで義務など何もない。

それに何か外部的な理由（起爆剤不足？）をつけて、そのために
意志あるいは義務の遂行が不可能なのだと自分を許すことを、
甘えだと言っているのではないだろうか。
書けないのは単に書きたくないからだろ？と。
言葉はキツイがそのとおりだと自分も思う。ついでにくどくてすまん。

588 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 04:29 ID:JqIABTia

電波飛ばしすぎ。
許すとか甘えだとか、変な風に断じて糾弾しなくてもいいだろ、別に。

589 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 04:41 ID:PAcjtp5b

自分と違う意見を電波と言い放つおまえの根性がとても醜いと思いました。

590 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 04:44 ID:ttd8CjTm

まあまあ。

591 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 06:25 ID:SqoQBJz4

つうか、たかが趣味のエロパロだしな…。
>>588に同意。

592 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 06:56 ID:3hfJuRJo

両者とも「たかが趣味のエロパロ」というところまでは、共通。
その「たかが」なものに、たかがと言いつつ熱くなっているのも共通。

593 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 07:10 ID:TbxFwFhG

>>588
この手の掲示板文化に没頭すると、582のようにやたらに攻撃的な精神の持ち主になるようだな。
気に入らない主張を発見した場合に、常時接続だから脊髄反射的にレスしてしまうのも一因か。

594 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 07:52 ID:K979CM/i

義務感や使命感ではなく、愛の心で書くんだ！とか言ってみよう。
なのであんまり変な気を張らずにゆったり構えていなさいな。

595 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 08:12 ID:dXjVZBWr

んー、でもさ、仮に何か連載中で、続きを楽しみにしててくれる人が居るっていう状況なら、
>>581の言う事も解らなくもないと思う。やっぱ趣味とは言え、書き掛けを放置するのは、と思うし。

596 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 08:26 ID:XWzs0lu8

＞581とまったく同じ状況だ。
萌えも需要もちゃんとあるのに書けない。書けても気にくわない。
趣味だからこそ書けないのがつらい。
書き初めて７カ月。そろそろ一つの壁にぶちあたったらしい。
越えられなければ自分はそれまでの書き手よと思う一方で、絶対越えてやる！とも思う。

597 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 09:18 ID:5ittzzgn

他人事のように見てたが、書きかけの文が消えた時に1年は書かなかったことを思い出した。
連載中じゃなきゃ、無理して書くことはないと俺は思うよ。

598 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:06 ID:cgMmCMSx

あるスレで書いていたのだが、「経験無いのバレバレ」とか煽られますた
やっぱり経験必要なのか…俺には一生無理ぽorz

599 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:18 ID:tF9iKKaa

ほとんどの事は資料上の勉強で補えるよ
じゃなきゃ犯罪ものやＳＦの名作とかありえなくなる
経験あっても想像力や創造力がないと面白くないし

600 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:30 ID:dXjVZBWr

>>598
無いよりは在った方が良い、程度じゃ無いかな。
経験在った方がリアリティを出し易いのは事実だと思うから、絶対必要と迄は行かなくても、
経験在った方が有利な点は多い気がする。

何度かこの話題目にしたけど、ここって意外と童貞&処女率高いの？

601 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:48 ID:P8KY7a7H

き、聞くなやそういうことを…＿|￣|○

602 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:48 ID:YQfypl41

処女がエロＳＳ書いてるというだけで充分ハァハァできるので処女でエロＳＳ書いてる女性は私は処女なのにエロＳＳ書いてるよと報告してください

603 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 10:50 ID:Y4t/93O4

リアリティに凝ったらドキュ（ン）メンタリー調になってしまいました、というのも困るにょ。

604 ：600：04/07/29 11:01 ID:dXjVZBWr

>>601
御免。マジで悪気は無い。唯、経験云々は頻出の話題だったから。

>>603
その場合は凝らなきゃ良いだけの話じゃない？

605 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 11:05 ID:xD9SXDP1

経験があれば、リアリティーのあるSSが書けるだろうし、
想像でしか書けないSSだってある。

現実の性体験を書き込むスレならいざしらず
創作物のさらに二次創作なんだから、経験の有無は必要条件では無いだろう。
見せ方次第かと

606 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 11:08 ID:W5MYRPRx

キスする前とキスした後で、少なくとも書く時の意識は変わったと言ってみるテスト。

何故、経験ではなくキスの話に置き換えたかはツッコまないように。

607 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 11:24 ID:6vUZ8DH4

経験があるからって、想像力が失われる訳でもないから、経験あった方が幅広い見せ方は出来ると思われ。
だから、無くても良いけど、あった方が良いかと。

>>606
現在進行中か？がんがれ。

608 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 11:30 ID:tF9iKKaa

経験して薄れるものもあるよー。
欲求一杯夢一杯の妄想力。

609 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 11:35 ID:W5MYRPRx

>>607
境目は1年も前の話ですが何（ry

610 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 12:28 ID:eoL+SsDa

>602
ﾉｼ

>598のように煽られた事は無いが、
誉めレス貰うとスレの住人を騙しているようで心苦しい事がある。
騙してなんぼじゃぁ！と開き直って書いてます。

611 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 13:54 ID:WtBTLs2H

誰とは言わないが、教師と生徒の恋愛を扱った某有名漫画家は、
結婚してから絡みシーンが妙にねちっこくなった。
誰とは言わないが、ティーン向けのオカルトを書いてた某小説家は、
結婚後もオカルトファンタジーを書き続けているが全くラブシーンを書かない。
ひとそれぞれよのう。

612 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 15:49 ID:d79bhSSf

>598
現場は見てないけど、ひとりの一行煽りに反応し過ぎなんじゃない？
たぶん。
ひとりの一行煽りなんて、考えなしになんでも書くよ。
「お前はこのスレに必要ない」とか「人間として終わってる」とか。
自演じゃなく何人かに言われたのなら、考えてみてもいいと思うけど。

はなから創作（嘘）を書いてるんだから、
（ある程度知識さえあれば、その上で嘘を書いてもホントを書いても）
別に本人に経験あるなし云々は問題ないと思うよ。

613 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 20:36 ID:SSVSg7Ci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000160-kyodo-ent

全部間違った意味で覚えてたー。
全部間違った意味で使ってたー。
ダメ現代日本人でごめんなさいー！

614 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:00 ID:MRbqKdoY

>613
同じく３つとも逆の意味で使ってた。
憮然はよく使う言葉だったから余計に＿|￣|○

615 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:03 ID:blQFsYUc

>>613
こんな結果だと、逆に間違えた方で使った方が正しく意味が伝わったりしてね
俺？全問不正解orz

616 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:10 ID:aUUdOqIo

憮然だけだった……っていうか、正しい意味で書いても伝わらないってこったろ？
だったら使わない方が無難だなー。もしくはご幼少地で使うか。

617 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:13 ID:RtLolWK/

これだったら正しい意味で使ってても
「間違ってるぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」と思われる可能性の方が高いよな…

618 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:19 ID:dXjVZBWr

一応、姑息と憮然は正解したけど、｢檄を飛ばす｣に関しては、あの記事も間違ってると思う。
正しくは｢飛檄｣(レ点が入る)で、｢(一揆等の)決起を促す｣の筈。

619 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:23 ID:blQFsYUc

>>618
もうどっち使ったっていいような気がしてきた

620 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:32 ID:+32p6fys

>>613
記事の表現も微妙に間違ってる。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%DC%FC&sm=0&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B8%C8%C2%A9&sm=0&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%D8%E3%C1%B3&sm=0&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

621 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:33 ID:dXjVZBWr

つか、アレかな？

檄を飛ばす⇔喝を入れる
姑息⇔小癪(これは違う気もする)
憮然⇔憤然

と間違えたんとかじゃ無い？特に『憮然』はその率が高そう。

622 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 21:47 ID:DyQ0hjSY

>618
「決起を促す」のは檄を飛ばす目的の *一種* であって「檄を飛ばす」という
言葉そのものの意味じゃないよ。

思うに、この言い回しの意味を間違えている人はそもそも「檄 (檄文)」が
「人を呼び集める主旨を記した木札」だということを知らないんじゃないかな?
ついでに調べてみたけど「檄」の英訳は manifesto だったよ。
「檄を飛ばす」なら to appeal とか to issue a manifesto らしい。

>621
檄を激励の激と勘違いして憶えている人が結構いるんでないかな。

623 ：618：04/07/29 21:58 ID:dXjVZBWr

>>622
｢飛檄｣って言い回しが漢文に在って、それが元の漢語だから、俺は元の意味を言ったんだけどね。
後、｢檄｣は別に人を呼び集めなくても、役所お触れなんかの札だった場合も在るんだけど？

確かに｢檄」と｢激励｣の勘違いは在りそうだな。となると、残るは｢姑息｣な訳だが。

624 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 22:05 ID:qNTUSEJ2

エロSS書いてるのにオカンにバレちゃったよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

625 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 22:22 ID:qPO8v/Jb

勘違い日本語なんて挙げていたらきりがない。
「気の置けない人」とかね。
こういう表現はなるべく自分では使わないようにしてる。

626 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/29 23:30 ID:27RIjtK0

なんとなく語彙検定テストのページを貼っておこう。
http://www.kecl.ntt.co.jp/icl/mtg/goitokusei/goi-test.html

おいらは５万字ちょいでした。

627 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 00:34 ID:ibqi2xk3

>>626
「使い方が解る言葉」をチェックすると63,000くらいだけど、
「どういう意味なのか口で説明できる言葉」でチェックしたら48,000くらいだった。

俺に万を超える語彙があるとは思えんがなぁ…。

628 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 01:01 ID:AfE/NKKg

不安になったので、広辞苑ひいてみる。

檄を飛ばす：
考えや主張を広く人々に知らせて同意を求める。
また、元気のない者に刺激を与えて活気づける。

ああよかった。出題者側の間違いだった。

629 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 01:43 ID:LQUF1/aD

「檄を飛ばす」には、これから反乱やるぜ！！　てめぇら参加しろ！という気合いがこもっているように感じる。
ただの回覧板と一緒にされては困る。

630 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 02:49 ID:+fgy+ymg

何故檄を飛ばすのかを考えれば、回覧板と違うことは判るよね。

誤用が定着しつつある言葉と言えば、「役不足」もそうだよね。
「役」も「不足」も普段使うだけに使いにくくて。

631 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 05:17 ID:bQXOsXZZ

「きら星のごとく」はほんとは「キラボシ　の　ごとく」じゃなくて
「綺羅、星のごとく（綺羅＝美しい衣服）」なんだよー
と某小説講座で読んで( ・∀・)つ〃∩ﾍｪとなった記憶がある。

この誤用がすでに「キラ星」という言葉まで作ってしまってるが。
ていうか星の輝きを「キラキラ」というのもこの誤用からなんでしょうか。

632 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 06:17 ID:3vTcMXjb

>>631
きらめく　じゃないかな？

633 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 06:55 ID:/6IyxC/9

>>632
だと思う。｢～めく｣って言葉は、｢～～｣って形になる場合が多いんだと。

煌く⇒キラキラ
目くるめく⇒目、クルクル
ざわめく⇒ザワザワ
ときめく⇒ドキドキ(何故か濁る)

みたいに。勿論、｢閃く｣とか｢さんざめく｣とかの例外も沢山在るけど。

634 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 06:59 ID:/6IyxC/9

あ、｢さんざめく｣で思い出したけど、これも誤用多いかもね。
GLAYがSOUL LOVEで間違った使い方広めたから。

635 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 11:12 ID:0Wa8yuSs

>>634
あー……森山直太朗は正しかったっけ？

636 ：634：04/07/30 11:21 ID:/6IyxC/9

>>635
御免。実は邦楽あんまり聴かないから、良く知らないorz

637 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 15:36 ID:k367b2E+

「役不足」の誤用が多いのって、「役者が一枚上」「役者が違う（←この言い方もちょっとおかしい）」と混同してるんだろうね。

638 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 16:07 ID:5+0YzPpz

自分の能力がその役に不足している、と捉えてるんだろうなー。
その場合は「力不足」。

639 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 16:16 ID:/VTgqYIg

あえて「役」って語を使いたいなら「役者不足」ってやつね。新造語らしいけど。

確信犯なんかもちっとも正しく使われないね。

640 ：名無しさん＠煽り以外はなんでもやった：04/07/30 16:40 ID:HLdTu/s2

エロ系だと「(蛇の)生殺し」なんて表現よく見るから
てっきり｢止めささずにいたぶること｣くらいに思ってたら
｢きっちり止め刺さないとしっぺ返し喰らうぞ｣って意味だと知ったときは
なんだってーっ！と思ったな。

641 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 16:47 ID:+F0bYKBA

中にはわりと本や新聞ちゃんと読む人でも
試験とかクイズでとりあげられなきゃ知らないってのもあるんじゃない？

多くの人が辞書見ないとわからんなら既に古語かも。

642 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 16:52 ID:/VTgqYIg

知っていると思い込んでいる人ほど辞書を引かないだろうしね。
知識がある人の方が陥りやすい罠かも。

643 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 17:10 ID:nzjW+Dhp

ところでおまえが今はいてるパンティーくれ。
セックスはさせてくれなくていいから。

644 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 18:05 ID:6TeyD5Wm

褌でいいか？
三日間熟成させた極上物だが。

645 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 19:08 ID:W0lnlbZY

動揺「きらきら星」からでは?

646 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 21:18 ID:TBa286RX

なんか斜めにアカデミックな流れの中言いにくいけど、
自分一人で空回りしてる感のあったスレに、最近ポツポツと
新たな書き手さんが現れてくれた。しみじみ嬉しい。

647 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 21:34 ID:VsnDET4Y

>>646
その書き手さんたちと仲良くな
何となく言いたいから言うけど、がんがれ

648 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 21:47 ID:vrl3p3cv

そうそう、独りで書き続けてるとやっぱ淋しいもんだよな

649 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 22:46 ID:WPHXLSBP

>>647
うい、控えめにガンガルよ。

650 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/30 23:08 ID:R7i2WirX

変な一行荒らしがわいた。
あっちもこっちもだから正真正銘の荒らしなんだけど、
妙に現スレに詳しかったりするいわば努力型の荒らし。
その、無駄に有り余ってるエネルギーを分けて欲しいよ。
眠くて、今日はもう書けそうにない。ちょっと負けそうだ。

651 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 00:16 ID:GaUxJQnx

坂下千里子
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1091177829/
書き手さん募集。

652 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 01:05 ID:aSHP2jO4

>>651
もうちっとだけ自助努力してみないか？
てゆーか誰？

653 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 01:09 ID:GaUxJQnx

>>652
誰とは俺が？千里子が？

654 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 01:10 ID:5G1Eq53/

>>651
「実在する人物の姿態を必要としない作品のエロ妄想・パロディ専門板です。」

ぶっちゃけローカルルール違反なんだが

655 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 01:30 ID:tBC6Siqu

既に流れに乗り遅れているが。
具具っていたらこんなのを見つけた。
こんな辞典も出ていたとはしらなんだ…

ttp://www.tokyodoshoten.co.jp/t_shuppan/kokugo/nitizyo_imi.htm

656 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 03:23 ID:IBIyReuV

普通に、21禁板と考えれば、そんな事は余り無い筈なんだがな。
実際は以外にも、童貞厨や(特に女子)が、多い気がする。
気の性かも知れんが。

657 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 03:32 ID:e72bBaKx

>童貞厨や(特に女子)が、多い気がする。
？？
童貞と処女ってことか？

658 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 07:04 ID:p+zkKDRP

普通に21以上だと経験済みだろと考える656がにくい。
いろんな目に合わせたい。

なにを書き込んでもパンティーと変換してしまうIMEとか。

659 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 08:28 ID:1W5gNKcA

21はとっくに超えても経験がない俺はどうしたら……
もともとあんまり性欲ないんで、大して困ってもいないけど。

660 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 12:57 ID:RaGCehN3

キスもしたことありませんが何か…＿|￣|○
何もないまま十代が駆け抜けていった気がするよ

661 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:07 ID:Ad441Zet

俺は>>656じゃないけど、この板だと非童貞、非処女の方が異端なのか？
>>600辺りからの流れだと、SS書くのに経験要らない論が優勢になってるし。

非童貞だって欲求は尽きないんだけどなぁ――夢は失うけどorz

662 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:15 ID:JeGoGNMC

>661
夢は失う　に禿同
経験があるからと言って良い事ばかりでは無いよな。
私は『キスだけで気持ち良い女の子』がどうしても書けない。
だって気持ち悪いんだもんorz

663 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:15 ID:Oji2RGBc

>>661
大丈夫、非童貞でも後ろは処女だろ？ｗ
やらないか？

664 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:16 ID:Oji2RGBc

>>662
それは相手が悪いか相手への思いが悪いかのどっちかでは？
惚れた相手ならキスどころか手を繋いでいるだけでも気持ちいいよ。

665 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:20 ID:AIryGOdV

えちーをしたからといっていいＳＳは書けない。
実際のえちーは淡々としてるしね。

666 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:25 ID:Ad441Zet

>>662
そこは人それぞれだと思う。俺の昔の彼女は、キスは勿論、ハグハグとか指先弄るだけで体震わせて逝ってた。
そんな人滅多に居ないだろうけど。
夢失うってのは、例えば厨房の頃、早目にSEX経験した奴が
｢マンコってビオランテみたいだよ｣
とか得意気に語ってて、それでもマンコは花弁だと信じてたのに、一年後に
｢あ……ビオランテだ｣
と納得するみたいなw

>>663
だが断る。

667 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:26 ID:zu0w3cyZ

まあ、『ある』っていう程度の経験があっても、
文章書く上じゃ大した足しには
ならないんだろうなあと言うか、なってないよなあと言うか。
『豊富』ってなら話は別だろうけど。

668 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:35 ID:Ad441Zet

>>667
俺の場合、21歳で3人しか経験無いけど、一応足しにはなってるよ。官能小説とか読まないから、その分ね。
『豊富』ってのは、人数もだろうけど、密度も重要じゃないかな？

因みにビオランテってのはこんなの↓
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988104014689.jpg

669 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 13:48 ID:STBwi9j/

だれがおまいの経験人数なんか聞いとるか。

670 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:17 ID:X7cMBvel

3人「しか」なんだ…

いや、自分も経験がないわけじゃないけど
男どころか女まで敵にまわすタイプだな。どうでもいいけど。

671 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:24 ID:iCfe2t6h

周囲の環境にも依るんじゃね？
きっと何時も周りが乱交やってんだよw

672 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:26 ID:0dBOkJ0l

いにしえから続く日本の男の常識だな。
喰った女の数＝男としての価値

673 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:29 ID:jiA/CFOm

それは羨ましいし、詳しい体験談を是非聞きたいところさ。

674 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:31 ID:KrY+KzE1

健全な藻前らに頼む
漏れの代わりに元気な子供を沢山作ってくれぃ
いや、本当に

675 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:43 ID:STBwi9j/

http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10143/1014371385.html
悲惨な１のいるスレ。
１がものすごく悲惨。

676 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 14:51 ID:jVI2NEsU

基本的にヲタばかりなんだから＞この板
童貞処女だとどうのこうのなんて、今更・・・自慰？

677 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 15:03 ID:bPoZdqbo

>>672
日本どころか世界の常識なんだが……

678 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 15:19 ID:X7cMBvel

じゃあ、喰った女の数吹聴する香具師は奥ゆかしいおなごには引かれると言い換えてみる。
なかには「モテル男＝カコイイ」と思ってくれる人もいるので一概にはいえんが。

679 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 16:03 ID:sup6VdV2

>677
するってーと羽賀けんじなんかは相当な高価値？

680 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 16:21 ID:OHvK5kcR

夏っぽいなぁ……初体験は１５の夏ってか。
二次元作品の二次創作が多いここだとただの青春モノより多少妙なシチュエーションが多いけどな

681 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:06 ID:P1PtXGqg

皆を元気づけてあげよう。
俺はあと半年で「やらず三十路」を迎える男だ！
もうね、「ヤりたい」という発想が頭の中から消え去ってしまったのが悲しい。
いつ頃から消えてたのかは覚えてないけど。

682 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:13 ID:ZO+DGd1U

>681
男として終わってる感が否めないが、頑張れよ。

683 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:18 ID:zcSpvlaJ

>>681
あと半年か。……(計算)

藻前は漏れか。
いや、むしろ漏れがおまいさんだ。
でも、その、消えるもんなのか。そういう勢いって。
それでもなお、書き手でいられるのか。

684 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:31 ID:1W5gNKcA

個人的に欲求がなくとも、「このシチュエーションはｲｲ! 書きたい！」はありえるんじゃないか。
でなきゃ、サスペンスやら推理ものやら書いてる人たちは大変なことになっちまう。

685 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:50 ID:STBwi9j/

性体験の話はきらいなので生態圏の話しようぜ。

おまいらはどのへんに生態してる？

686 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:52 ID:+SC2+jZv

道の奥。いいところ。

687 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 19:55 ID:5G1Eq53/

鹿は棲まないが都の巽

688 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 22:30 ID:1W5gNKcA

北の地。今年は平年に比べて暑い。
耐性ないので死にそう。

689 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 22:39 ID:ILqtMMdO

ヒートアイランドの真っ只中。
耐性あっても死にそう。

690 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 22:54 ID:qZ2DFA9O

テレビ東京が見れる地域

691 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 23:04 ID:XaVsdUQe

駅で降りると少し気温が低くなる。
TV東京系が映らない。
家は谷底。

692 ：名無しさん＠ピンキー：04/07/31 23:32 ID:B/HYTe9Q

モリゾーとキッコロの生息地

693 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 00:10 ID:wYi/nrdb

>>683
はい、エロ部分に差し掛かると激しくスピードダウンしてます。

694 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 00:36 ID:DRSpFyyi

俺はヤッシーの棲息地だ･･･。

695 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 00:36 ID:h727nvE+

自分もちょうどあと半年ぐらいで３０になるけど、
中出し生だし孕まし腹ボテ寝取られハードエロなどの属性が高くて
我ながらかなわない…。最近発情のしすぎでさらにバカになってる気がする。
エロシーンは気を抜くと単調になるから激しく消耗するし。

696 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 02:07 ID:7lROY1GE

豊臣秀吉の生家の近所。

697 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 02:11 ID:Cpnd2UJx

一日の最高気温をマークしてＴＶ局が取材に来たりするところ

698 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 02:32 ID:6Fi5bZUR

水道の水がおいしい所なのだ
冬が最高に美味いのよ

699 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 02:51 ID:m0nTGDap

がんばらない所。

700 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 05:35 ID:XBMH0vPJ

北は凄いよね～。雨全然降らないや。
っていうか恥ずかしいんだが、夕涼みの価値を、初めて理解した

701 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 07:28 ID:Lze7xAGr

漏れの生態してる所は、高速道路の近くで、都心で起きた殺人事件の死体が
よく捨てられる所。ヤッチマッター！で死体を車に乗せてひた走った犯人が、
このあたりなら大丈夫だろうと、ちょうど考える距離なんだろうなー。

702 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 07:51 ID:UyUEFCtr

漏れの生息地は城のふもとで庭がでかい所だ。
遊郭街？の歴史をそのうち見てきたい。

703 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 10:13 ID:QyRrkWqR

うちは歴史や名物以外語ることもない地方都市だ。
東北地方だと思われてたり、県名を間違えられるのは許せない。

704 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 10:31 ID:dQK5HoEG

遊郭街で思い出した。
前の職場のすぐ傍が時代劇に出てくる遊郭のような世界だった。

道の端から端まで旅館風の建物ばかりずらっと並んでて、玄関先に赤とか暖色系の
絨毯が敷いてあって、そこに胸をはだけた襦袢姿の女の人が座っている。
文字通り看板娘。その女の人の横には大抵しわしわの婆ちゃんがついていて、
女の人の面倒を見たり、店先に出て客引きをしている。
さらに少し離れた場所では、薬物の売買が当たり前のように行われいて、
おっちゃんと若い兄ちゃんが「これは塗ってもいい」とかﾏｽﾞｰな会話をしている。
初めて迷い込んだ時は売り飛ばされそうな気がして怖かった…。

705 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 12:25 ID:ySoVJPKx

どこだよそこ…現代日本？
あなた様はお幾つ？

706 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 12:40 ID:78aehHi4

京都か吉原じゃないの。知らないけど。

707 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 13:11 ID:j668/Ljg

大阪の猥雑なとこに来てみれ

708 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 16:38 ID:KZ7HAjkU

>>704
数年後、その光景を懐かしみ訪ねてみたが、近代的なビルが立ち並ぶばかり。
そのあまりの変わりように目眩を覚えつつ、近所の商店の主人に昔の事を訊くと…
「…ここは昔っからこんな感じだよ。遊郭ってアンタ……いや、確かにン十年くらい前は
そういうトコだったらしいけどねぇ…夢でも見たんじゃない？」

彼の記憶に確かに存在する光景は、果たしていつの時代のものであったのか……。
それを知るすべを、我々は持たない。

709 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 17:44 ID:j668/Ljg

「大阪の遊郭見物」でくぐってみ。
97年の日記が出て来て
そこに、くるわの情景が描かれているから。

710 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 17:51 ID:lIYRjRE9

現代の舞妓さん・芸妓さんてのも、いわゆる売春的なことってやるのかね？
舞妓さんとかはお座敷で踊ったりお酒注いだりするだけのようなイメージあるけど（１５歳とか若いだろうから）
芸妓さんになるとやっぱり……？

711 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 19:07 ID:wxurt+m4

>710
何か勘違いしてるっぽいけど、舞妓さん達のいるとこ（花街）は
遊郭とは違うので売春みたいに不特定多数の一見さんとどうこう…って事はないと思われ。
　
＞舞妓さんとかはお座敷で踊ったりお酒注いだりするだけのようなイメージあるけど
それは認識甘いんじゃ…。

雑誌で、学校出てすぐに舞妓さん修行を始めた女の子の記事読んだ事あるけど、
舞、鳴物、茶道と三味線が必須科目で、他にも華道とか書道とか能楽とか長唄とかの
習い事がｲﾊﾟｰｲあって、雑用の合間を縫って稽古に通って休みは月に2日ﾗｽｨ。
定年ってのがないから、舞妓さんや芸妓を廃業しない限りはずっと習い事も続くとか。

712 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 19:37 ID:qKKByYmh

えーじゃあエッチな事無しなのかよー
メルヘンが崩れたぜ畜生め

713 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 19:45 ID:IrZJCOoB

>>712
そこで脳内妄想ですよ

714 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 19:56 ID:SJ2P8vuR

えっちなことはよくないとおもいます

715 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 19:58 ID:H2Auz+bH

>712
おちょぼはん（見習い）の期間が終わって、舞妓さんデビューする時には、
スール制度でお姉さんが出来るので
（ttp://www.kyoto-gion.jp/yomu/gomame/020213.htm　参照）
そこで姉妹百合妄想ですよ

716 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:04 ID:y7iddC0Q

先ずは充分通って信頼を築き、然る後にお目当ての女性を指名できるようになる。
その後、充分なだけ通い詰めて後、添い遂げることができる。
ってな感じじゃなかったカナ、と。
そのためには当然、普通のサラリーマンじゃどうしようもない金額が掛かるんだろうけど、
彼らは楽しませるためのプロ。只の郭屋とは違うってことでしょうな。

717 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:08 ID:0JM/ldJH

>716
江戸時代遊郭の話ではなく？

718 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:19 ID:lIYRjRE9

>>711
>＞舞妓さんとかはお座敷で踊ったりお酒注いだりするだけのようなイメージあるけど
>それは認識甘いんじゃ…。

いや、舞妓さんがお酒注ぐしか出来ないって意味じゃなくて、
舞妓さんはお座敷に出ても踊ったりするだけで、売春的なことはしないで、
芸妓さんはそれに加えて売春的なこともするのかな、と言う意味。

舞妓さんになるのがスゴイ大変だってことは分かってるよ。

719 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:25 ID:bXChok7r

>705-708
こういう所↓です。
704が言ってるのは松島新地の事と思われ。
「一からはじめる新地遊び」
ttp://www.tokyosecret.tv/shinchi/index.html?http://www.tokyosecret.tv/shinchi/shinchi.html

720 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:31 ID:fiJjQm3k

いずれにせよ一見なんか相手にする（させる）わけねえべ。
昼間にﾃﾞｪﾄするのにも花代かかるような、文字通りの
「高嶺の花」だよ？
置屋から見ると「手中の珠」。

721 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 20:38 ID:bXChok7r

>718
芸妓さんより先に、置き屋のおかんの
揺ぎ無い信頼を勝ち取ってからでないと到底ムリでは。

つーか、京都の遊郭は島原とか五条楽園とかにあるので、
売春目的のﾔｼはそっちに行くと思われ。
ぶっちゃけ718は舞妓や芸妓と花魁を混同してないか？

722 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 21:08 ID:lIYRjRE9

花魁とは混同してない…と思う。
まあ、花魁及び舞妓・芸妓自体の知識が間違ってるって可能性はあるがな。

723 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 21:23 ID:YIaLPUP1

まあ、堅気の衆とは縁もゆかりもないことだな。

724 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 21:27 ID:VcdeiDNw

>722
ttp://www.kyounoya.com/untiku/untiku.html
によれば、三者の違いは↓な感じ

芸妓（芸者）…宴会の席を三味線や唄、舞で盛り上げる。あくまでも芸が売りで色は売らない
舞妓…芸妓さんのクラスチェンジ前のジョブ
花魁…遊郭で色を売る上級遊女の総称。階級が高くなると
　　　　　ｴﾁｰの技術だけでなく舞や唄等にも高度のスキルが要求される。

他のサイトでも、温泉地とかで芸者さんを呼んでの宴会のあと
お持ち帰りを狙って声をかけても「キャバクラじゃないんですから」とか
軽くいなされて終わり…みたいな記述もあった。

725 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 23:09 ID:xlMbVOu4

歩いて５分のところに都電が走ってる。

そがぁなことより１よ、ちくっと聞いとおせー
あんましスレと関係ないがか
半月前、近所の吉原行ったがやか。吉原。
そしたらなんか人がわやこじゃんとで歩けないきす。
で、よお見たらなんか花魁が白無垢着てて、「俄」、なんかやっちゅうやか。
はやね、アホかと。馬鹿かと。
おんしらヤジウマ共な、「俄」如きで普段来れん吉原に来てんじゃねーよ、ボケが。
「俄」ちや、「俄」。
なんか千両役もんもおるし。千両役もんが一人で吉原か。おめでてーな。
「まるで山の奥の道でいきなり出会った百合の花のようでござんすよ」
らぁゆうてるの。はや見てらんない。
おんしな、新造が聞いちゃるき今じきだまれと。
吉原ってのはな、もっと殺伐としてるべきなちや。
お膳を挟き向かいに座った花魁といつ床についてもおかしくない、
ヤルか振られるか、ほがな雰囲気がえいがじゃねーか。わらべ・夜鷹は、すっこきろ。
で、今日ようよう舞妓の部屋まできたと思ったら、
ねきの奴が、あん！あん！そった…、らぁゆうてるきす。
そこでまたぶち切れぜよ。
あのな、こっちは寝てる芸妓といっしょに放置されてちや。ボケが。
イキそうな声して何が、そった…、だ。
おんしはしょうまっことイキそうながかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
おんし、演技してるばあちゃうんかと。
吉原通のおらから言わせてもらえば今、吉原通の間での最新流行はやっぱり、
呼出し、これじゃ。
馴染みの呼出し引手通さず。これが通の遊び方。
呼出しってのは芸事が多めに仕込んやき。そん代わり露出が少なめ。これ。
で、それにツレに八丁堀。これ最強。
けんどこれをやると次から八丁堀が筆頭同心田中様ん所へ呼び出され、お預けをくらう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にゃお薦め出来ない。
まあ、本書きは吉原に行かず、春画でも見てﾊｧﾊｧしっちょりってこった。

726 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/01 23:51 ID:78HiQtiT

↑村上もとかの「JIN-仁-」にでてくる坂本竜馬さんでつか？

727 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 00:13 ID:WsPcJeYD

お召し物が浅葱色では侮りを受けましょうほどに……

728 ：725：04/08/02 00:23 ID:9eY0MJcO

>726
当たりです。スレ落ちたからそのまま持ってきても良いかなと思ったけど
一応ちょっと変えさせていただきました。

729 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 00:38 ID:r9YLnC5Z

>>728
「JIN-仁-」で何かSSを書いてください！

作品を知ってる人が少ないんだよなあ。
しかも江戸時代の風物に詳しくないと書けないし。

730 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 00:40 ID:GgbTwhAH

ここは雅なインターネットですね

731 ：728：04/08/02 00:50 ID:+0Ki5QXK

>729
　|
　| 　
　|∧_∧
　|´･ω･`) 　　　　　　　
説明足らなかったけど、コピペのコピペを貼っただけですよ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 00:51 ID:+KYCGx0W

>>730
雅は違う､粋と言うべし｡

733 ：704：04/08/02 01:24 ID:Y8KPeAMp

>>719
惜しい。松島新地じゃなくて飛田新地です。
そのサイトでも紹介されてるけど、雰囲気までは伝わってないな。
格子窓と赤い絨毯、女の人たちはピンクっぽいライトに照られていて独特の
雰囲気があった。
もう二年ぐらい前のことだけど。

734 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 01:55 ID:o5jZ5DCW

＞芸者が春をどうのこうの言ってる人
芸者遊び自体結構際どいぞ

735 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 06:52 ID:MN/YlY4d

舞妓って一見売り（売春）は普通しないが、
旦那、パトロンがつくって聞いたが。
歌舞伎系の人が囲ってたり、正妻になったり・・・

736 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 10:15 ID:rhVcHHve

ていうか……
パトロンつかんと襟変えできないだろ？＞舞妓

737 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 13:27 ID:knCR2pI2

最近は旦那さんの代わりに置屋のおかみさんが
襟変えやるケースが大半らしい。
芸妓さんのサイトとか
見てたら、最近は経済的事情その他もろもろで、
慢性的な旦那さん不足なので、援助団体作る街もあるとか。
なんか、粋とはかけ離れた世知辛い話ですな。

738 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 14:50 ID:Z7noGhte

でも旦那さんが付くというのは一種の愛人なわけで。
中には芸を愛でるだけ援助だけのパトロンももちろんいるだろうが
リアルに考えると、すごい世界だと思う。

739 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 14:53 ID:rhVcHHve

その辺のちょい見端のいい女養うのとワケが違うぞ。
「愛人」てよりは、やっぱ「パトロン/後援者」なんだと思う。
すごい世界というのには禿同意だが。

740 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 15:32 ID:Tgch0JNE

>>703
たぶん同郷だな

芸者遊びの世界はなんというか、歌舞伎見るような古風な鑑賞物のイメージがあるなあ
きっと一生縁がないだろう、でも話は聞いてみたい。でもそんな世界で粋に遊ぶような人は
自慢げに紹介してくれないだろうしな……結局本とかで間接的に知るだけかな。

741 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 17:36 ID:Z7noGhte

でも舞妓自身がお金持ちってなら
パトロンいらないかも。滅多にないか。そんなん。
後援者選り取りみどり・・・

742 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 17:55 ID:rhVcHHve

>740
男ならしかるべきおつきあいがあれば、
お茶屋遊びもできるｶﾓｼﾚﾅｲじゃん…
その日のために歌舞伎や伝統芸能の知識を磨いておくのだ＞740

女じゃなー
引き立ててくれる男性もおらん上に
何かの弾みでお茶屋に上がっても
サマにならんこと夥しい……(´･ω･｀)

ところで今ｺｺで話されてる花柳界の話は
「現実」のものなのか「本来」のものなのか……
それによっても描き方は変わるよな。
と、いささか強引に「本来の」ｽﾚの趣旨に立ち返ってみる…

743 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 20:27 ID:Z7noGhte

女でも芸者遊びはできまっせw

744 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 20:51 ID:A0ohT38A

剣客商売の佐々木三冬に芸者遊びさせてみたいぞ

745 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 21:02 ID:QtFuOeUJ

さぞかしもてるでしょうなあ。三冬。
いかにも芸者さん達にモテモテそうだよね。大治郎とは違った魅力で。
誰かに連れられて
粋そうなのに一度も行かなかった。堅い堅いw

746 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/02 22:13 ID:A0ohT38A

何気なく”おはる”と入った浅草橋の料亭。
昼食だけの心算が、おはるの「三冬さまぁ･･女同士で少しだけ飲みましょうよぉ」という言葉に、嗜む程度呑んでみることにした。
いつしか杯は進み、飲みなれぬ酒を勧められるまま飲み干してゆく三冬。
「酒とは楽しいものなのですね」
唇の端で笑いながら呟く女武者。
いつもの凛とした様子とは違い、女武芸者であり、二十を超えた”おぼこ”である屈折した心持が表に溢れかけていた。
しかし、おはるにはそれが艶に映る。妖しいまでの色に見える。
「･･･あれ、三冬様が酔ってなさる」
酌をする手を休め、三冬へにじり寄り、まなこを･･ひた･･と合わせる。
「おはる殿？」
いぶかしむ三冬。だが、おはるは視線を逸らそうとせず、三冬の僅かに日に焼けた手を取り、己の胸元へと導いていった。

・
・

芸者遊びのつもりが、おはると三冬の絡みになっちまった。誰か訂正お願い。

747 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 00:37 ID:AV+oaPJx

自分のいるスレ、誰一人妄想も感想も雑談もカキコしないんだけど、人いないんだろうか・・・？
話題ふっても反応ないし。
と話題を変えてみる

748 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 00:42 ID:HhImYDKu

俺らに聞かれても

749 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 00:45 ID:1Zij+lho

SSを３本くらい投下して、それでも書き込みがなかったら、
少なくとも書き込む意思のある人はいないということだろう。

750 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 01:33 ID:esu5qzxE

スレの進行もﾏﾀｰﾘな某ジャンルで、誰にも何も言わずにあるカップリングのＳＳをちんたら書いていたんだが、
最近になってそのスレに、オレが準備していたそのカプの需要ありますか～、ってな書き込みがありまして。
スレ住人達も歓迎ムードで、書き手もやる気になっているようなのはとても良いことなのだが、
あとからオレが投下すると、ネタかぶりしてそうで（；´Д｀）　つーかたぶんかぶってる。
大急ぎで仕上げて先に投下するってもの、なんだか微妙な感じだしなぁ……
エゴだってことはわかっているつもりだが、書き始めてから１年近くかかってようやく大詰めってところなんで、
ここで放棄するのは悲しい……どうしたものか……。

751 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 01:38 ID:wuWvh/py

>>750
断固投下せよ。
逡巡無く投下せよ。
かぶった言い訳は完結後に。
以上

752 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 01:40 ID:f3WRKLO8

多少ネタかぶっててもいいじゃないか。
同じネタでも書き手によって書き方違うんだから。

753 ：750：04/08/03 01:43 ID:esu5qzxE

>751-752
あぁ、ありがとう。なんだか勇気がもりもり湧いてきたっす。
とりあえず書くだけ書いて、後のことはその時になったら考えるっす。

754 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 03:52 ID:fJKUZ8x8

この暑いのにどうしておまいらＳＳ書きに必要な性欲を維持できますかっ！？
その秘訣は？

755 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 04:02 ID:2DbEXOK6

暑いからこそ良いんじゃないか。
腕が触れ合おうがそうは気にしない季節だ

756 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 04:38 ID:rElaQ7mj

でもこの季節はちゃんとシャワー浴びてからじゃないと。

蒸れた女性器の臭いは恐ろしい、とても舐められたモンじゃない。
マ○コ怖いよマ○コ………

757 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 04:38 ID:fJKUZ8x8

恋人は優しく、寄り添ってくるけれど、心も動かない
位に暑い。

758 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 05:01 ID:46tX7AOE

いいなぁ、私ゃ夏場に恋したことないんだよ。
冬はなぁ、暖房がないとすっぱでいられないからな。
＃それはそれでいいのだがｗ

759 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 05:12 ID:BDX5zBMx

クーラーでがんがんに冷やした部屋でｾｸｰｽ汁
しかしこうも暑いと終わったあとにすぐ冷めてしまうな…

760 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 09:03 ID:mP8myfFs

夏場は女性の薄着を堪能させて貰うに限る。
キャミﾊｧﾊｧノースリーブﾊｧﾊｧってな具合にな。

761 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 12:33 ID:BByEOyGH

喜び長文吐き出し。私がこないだ書いたSSの原作は、
人によっては拒絶反応が出る程インパクトの強い不気味な絵柄と話が特徴的で、
おまけに主人公(♀)は不細工設定と、色々な意味でエロ萌えには程遠い作風だった。
にも拘らず主人公と相手役の関係性に激しく萌えてしまった私は、
その萌えを誰かに分かって欲しくて思い切ってSSを書いた。
下手すりゃ原作知ってる人にさえ敬遠されそうなんで、
なるべくとっつきやすいようにコメディ風のストーリー仕立てにして、
濡れ場描写も生々しさは避けて心理面重視にしてみた。そしてビビりつつも投下。
そしたら……感想キター！！絵柄を脳内変換して萌えてくれた人がいて、
無理もない話だからそれはそれで勿論すごく嬉しかったけど、
何より｢脳内変換なしでも萌えてしまった(要約)｣って感想がめっちゃ嬉しかった。
ある意味最高の褒め言葉かもしれない…。他にも有難いレスを貰えて心底ホッとしたよ。

たとえ萌え的にはどマイナーなｴﾛパロでも、思い切って書いてみるもんだなあ･･･

762 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 14:12 ID:0ZaDXgk1

ここはお前の日記帳か？

763 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 15:11 ID:rusnGG23

しかしチラシの裏に書いとくよりかは前向きだ。

764 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 16:50 ID:M5PAE9Mb

>>761
俺の推測に間違いが無ければ、絵柄を脳内変換して萌えたって書いたのは俺なんだが、

でもかなり前の話だよなあ
何故に今頃？

人違いだったらスルーしてくれい！

765 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 17:49 ID:xj5y8zHV

人違いかもしれないし、前のことでもふと喜びがこみあげてきたのかもしれない。
漏れも貰ったメルやらレスときどき読み返しては、にやにやしたり照れたりしている。
我ながらキモイという自覚はあるけどやめられない…＿|￣|○

766 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 18:01 ID:nY821Zj/

>>765
人違いとか思い出し笑いならいいけど、感想を書いたのに今の今まで伝わってなかったかと思うと虚しいぞ

767 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 21:25 ID:qYyHDABY

常駐スレが今までにないくらい荒れている…。
夏だから仕方ないのか？
この板に限らず、今までも体験したけど、
自分の好きなスレが荒んでいく様を見るのは切ない…。
ここの書き手さん達がいるスレはどんな感じですか？

768 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 21:32 ID:AV+oaPJx

驚くべきまたーりで厨もいっさい沸かない所

769 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 21:56 ID:nVSX6MmV

>>764
多分同一人物です。思い出し笑いのようなものでした。
紛らわしくてスマソ。それほど嬉しかったのです。

770 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 22:08 ID:M5PAE9Mb

>>769
スマンで済んだら警察いらんわ！

だから続編書いてよ！
あのカップリングとシチュエーションに萌え萌えなのよｗ

771 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 22:10 ID:92jj3p8v

同じカプの連作を書いてる。
まったり二～三作書き続けて
シチュのリクエストなんかもらったりもしてたんだが
ようやく新作が書きあがってスレに落としに行ったら
別の職人さんがそのカプで連載を始めてた。

これは気まずいよね。
自分、遅筆だから他の人が書くのは全然桶なんだけどさ
投下するタイミングが難しい。
連載が終わるの待って
少し間をあけるしかないだろうが
ナマものだから鮮度が心配だ。
発酵させたら別のものになっちまいそうだし。

772 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 22:35 ID:tceqbwTq

>>767
荒れてますね。
投下してすぐは、まっとうな感想がつくけど、
すぐに連投とかの煽り荒らしが来て、AAコピペ厨が来て。
無視して投下すると、振り出しに戻る、で繰り返してる。
ちょっとめげそう。

773 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/03 23:35 ID:qYyHDABY

>>772
頑張れ！やっぱり夏休みだからなのか？
来月になったら落ち着けばいいけどね。
でも、書き手としては書き上げた物をあんまり
寝かせておきたくもないよな…。悩む所だ。
自分とこはひどい荒れ様。多分もとからの住人は
今は全く寄り付いてないと思われる。
長々と申し訳ないが、一言「厨うざい！」これが言いたくて…。

774 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 01:16 ID:AdtljEuq

腐女子はエロパロから出て行け

775 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 01:19 ID:ltOBtnQ/

夏厨も出て行け

板中をシャッフルして回るage厨も出て行け

776 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 01:20 ID:wo2ZmNu8

>774
人口割合を考えると、おまえが出て行ったほうが多分早いと思うぞ。

777 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 01:20 ID:iZtf41GH

出て行けと言われて素直に出て行く様だったら誰も苦労はしないわなorz

778 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 02:04 ID:XM6SMmca

自分の投下スレ、嵐も厨も業者すら来ない。新作投下も来ない。
マイナーカプで投下したら（未完）感想がつかない。
このカプを知ってる人がいるのかが心配で（ジャンルスレ）、続きの投下を止めてしまった。
ぽつぽつ保守系カキコがあるけど、保守が止まるのと、書き上がるのとどっちが早いかなあ。
エロ突入しないとレスつかないかなあ。
保守止まったら細切れでも投下しようと思う。

>>774
腐女子はエロパロスレで何をしたいのだ？数字板でやればいいではないか。
といつも不思議でたまらん。

779 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 02:08 ID:ltOBtnQ/

>>778
801板はSSを投下する板ではない（そうだ）

公式な見解として、二次創作であれば801もエロパロの範疇って裁定が下ってるんだから諦めて受け入れるしかない。

780 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 02:10 ID:JvxQeDEM

何をしたいって、普通に考えて、エロパロを読みたい＆書きたいのだと思うが…。
この手の議論は、書き手スレではなく雑談か自治スレのあたりでやってくれ。

781 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 02:17 ID:HQUIVTiC

>>779
え、そうなのか。知らんかった。

FDから二年前に書いたエロSSが出てきた。書いてるときはすごく駄目に
思えて結局投下しなかったんだけど、今読んでみると面白く感じた。
感覚が変わったのかな。

782 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 03:02 ID:R/UCrVLU

それが「読者として作品を読む」事なんだと思うよ。

書き手は　「自分（の能力・才能）が作品を生み出している」　ということを意識しすぎてる。

783 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 03:04 ID:woPlL2W6

よく言ってることがわかんねけど、「俺の作品マンセー」な俺にはきっと関係ないことに違いない。

784 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 03:10 ID:R/UCrVLU

>>783
うむ。

785 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 15:21 ID:HBuoUn9b

８０１腐女子=鳥インフルエンザに罹ったニワトリ

鳥に罪は無いかも知れんが、有無をいわさず屠殺が、正しい判断。

786 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 16:35 ID:9gfuGh3C

無修正掲示板♪
http://www.erogi.com

787 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 16:48 ID:FGU276Fd

あ

788 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 16:53 ID:7xYyE37e

業者ｷﾀｰ！

>785逝ってヨシ
ケツの穴小さすぎ
女だって男の妄想に辟易するんだ
そこんとこお互いに理解し合わなくちゃな

789 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 16:58 ID:oji0gmz8

んな安い煽りに釣られるなよ

790 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 17:15 ID:P7Iodz3B

別に妄想は妄想でいいよ、それを同好の士で垂れ流すのもいいよ

ただそうでないヤツに一生懸命布教しなけりゃいい。
ﾎﾓ好き女も百合好き男も。

791 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:20 ID:2gaUUUNr

ここは、男の妄想を垂れ流す板であるによって、８０１腐女子は８０１板にカエレ!!!

792 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:23 ID:p8BypC1P

さて、陽も落ちてきた事だし、せっせと萌えを文章にしようか……

793 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:24 ID:YWglsm4C

暑いね。
紐水着について語ろうか

ちなみに肯定派だ。

794 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:34 ID:mzZxGIeJ

あのさ、女の妄想が801だけなんて勘違い止めてくれ。
女だって801が嫌いなSS書きいるんだ！～

795 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:36 ID:x4GczrVN

> ここは、男の妄想を垂れ流す板である

いつ何処で誰が決めたんだ？
今此処で791が決めたってのは無しな。

796 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:52 ID:ltOBtnQ/

791の脳内ではエロパロ開闢の瞬間からここは男の園なんだろう

797 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 18:58 ID:SRTL8N/1

どうでもいいが男の園って言葉妖しいな

798 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:00 ID:tTOGRujG

俺はやおいには文句言えんな。レズネタ大好きだから。
まあやおい好きな方々には「一緒にスンナよ」と言われそうだが。

799 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:02 ID:hUms0ZIV

何でここは男の場所だと思ってる人が多いんだろう。
自スレでもちょくちょく見かけるんだが。
「女の人が書いたエロSS」っていうフレーズだけでも十分おいしいじゃん。

800 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:13 ID:/TgJi+9j

どうだろ？ネットだと女も俺だの漏れだのと名乗るしなあ。無理に主張しないでいつの間にか空気に溶け込んで
排除がきてもスルーがいいんじゃないかな。いまんとこ自分から女だ、って名乗っていい結果の人は少ないと思う。
何も言わないで想像に任せときゃいいんだと思うよ

801 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:31 ID:CD2LhGG3

TS書いてるんだけど、「TSスキー」ではなく「エロスキー」なエロい人達に
質問いいですか？男が女になって男と恋愛すると、一般的には801なのか？
んで、それが801だとして、エロがあれば心理描写があってもOK?
…最近あちこちの議論っぽいレス読んで悩んでて…TS女性化書いてると腐女子
なのかな？俺男同士は苦手なんだけど、＿|￣|○

802 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:48 ID:/TgJi+9j

>>801
とりあえずレス番はまごうかたなき８０１だ、おめでとう。
TSってなんだべ、ティアリングサーガとかかな。
女になるってのがよく分からんのだけど、もともと女性っぽいキャラが女性人格ででてくるならヘテロじゃなかろうか
もとのキャラを知らない人には女としか見えないような書き方で、女性化ってのは話の前の前提としてあるなら。

ホモ感情のある男が、作中で男のまま女の体になって目的の男となんぞするなら801だろうけど。
名前だけ借りて女性にした話だとオリジナルじゃないのかという疑問はついて回るかな。

女同志のお話でﾁﾝｺ生やすのは、男性的読者（ヘテロ嗜好女性読者も含む）にとってはせいぜい
アナルに入れるかマンコに入れるか程度の嗜好の差ですんでるとおもうんだが・・・・・・

803 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 19:52 ID:1vJdZVSM

>>802
トランスセクシャルだったような気ガス。

そんで、>>801よ
ウチのスレでは女体化キモイ、801と変わらん　ということでＮＧだった。

まぁ、スレによるんでないかい　としか言えないね。

804 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:07 ID:GYmn6s2D

>>803
うちのスレでは、メインの書き手がめっちゃ 801
(しかもスレの最初の方で、かつ 801 苦手って言ってた人が認めるくらい上手いのを)
を書いたこともあってか 801 はＯＫだった

確かにスレにもよるかもね

805 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:13 ID:CD2LhGG3

>>802 >>803
スレ番801ゲットで鬱な801ですw
真面レス感謝です。男がなんらかの理由で女に変態して、それによって
色々と身体や心の変化に戸惑う姿なんかが自分的に萌え入ってたんですけど、
それは職人さんの腕なんですよね。読んでて萎えまくりなのも多いですし。
でも、一般的には801と一緒なんですね？そう自覚してひっそりと書きますw

806 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:16 ID:CD2LhGG3

>>804
ありがとう。多分俺もそういう上手い人に洗脳されてるんですね。
エロパロ板で議論読むまでなんの抵抗もなく生きてきてたので。

807 ：804：04/08/04 20:20 ID:GYmn6s2D

>>806
ごめん、ログひっくり返したら 801 というよりショ(ry だった
というより、TS じゃなくて本物のｦﾄｺﾉｺ同士だった
謝ります m(_ _)m

808 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:22 ID:ltOBtnQ/

【女体化】TS系小説総合スレ【男体化】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1090851506/

こういうところに書いてリンクだけ貼るとかな

809 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:23 ID:opNJ1TCw

自分の作品を投下させて貰ってるスレが、なんだか自分が投下した物が
原因（だけとは一概には言えないのですが）で荒れ気味です。

とはいうものの、他に投下する人もいませんし、荒れる以前に自分が連投
し過ぎて投下しにくくなっていたかもしれません。

元のまったりした雰囲気になるまで待った方がいいんでしょうか。
もしかしたら、自分が原因でこうなったのだとしたらもう投下しない方が
いいのかもしれません。考え過ぎかもしれませんが、とりあえずは投下を
控えようかと思っています。

他の人の作品も読みたいですし、１人で投下し続けるというのは正直、ど
うなんでしょうね。

810 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:35 ID:CD2LhGG3

>>809
とても耳が痛いのですが…どうなんでしょうね？…
それ、俺も聞きたい。

811 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:36 ID:xlfagSA6

知るか。貼っちまえ。

これくらい強気な勢いで行ってもいいと思う。
まー、俺は「スレは生き物死ぬときは死ぬ」くらいに割り切っているから言えるのかもしれんが。

812 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:54 ID:GAzVDU4+

よくあることだよな。
そのへんは自分のバランス感覚で判断しろとしか言えないが…

名無しで投下するのも一つの手だろうけど、どうするかは>>809に任せるしかないな。

813 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 20:54 ID:fNGat9Lk

>>809
投下しちゃえ
それでスレは生き返るかもしれんし、死に絶えるかもしれんが
悶々と悩む事はなくなるぞ

814 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:03 ID:5a2ZYCN3

1ヵ月半かけたＳＳの後編を投下してきました。
そのスレの萌えの一助になりますように。

815 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:26 ID:P7Iodz3B

あのさ、今ちっと書きかけてるのがあるんだけど、
エロに至るまでが少し長くなりそうなんだよね……一応すっ飛ばすことは出来るけど、
なぜその二人がエロに走るのかの説明部分なんで、あまり飛ばしすぎると
本番部分のみ抜きだしたAV見たいになっちゃう。
しかし、あまり読み手を待たせるのも気が引ける。
藻舞らならどうする？説明はしょって濃厚なエロを書く？
説明つけて濃厚なエロを書く？DOTCH？

816 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:29 ID:saRz5zFg

８０１は死ぬほど嫌いで、女体化は８０１と同じ感覚が湧くので嫌い。
それならむしろ「男体化」のほうがまだイケルかも。
男女のキャラのカップルのヒロインが男体化して主人公とホモる。
８０１腐れ女どもはこれについてはどう思うだろうな。
お望みのホモなんだからイケルはずだよな。
そうじゃなかったら「女体化はノンケになるんだからホモ嫌いでもイケル筈だ」みたいなことは言わんで欲しいよなあ。

と、つねづね思っている俺でしたとさ。

817 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:32 ID:rdWf/ifb

>815

一番は自分のやりたいように。
まあスレ住人さんとのかねあいをとりつつ。

今みているスレは全然かねあいをとらないからいやだ。
どこが反省しているだ。全然反省してねぇよ。

818 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:34 ID:ltOBtnQ/

>>816
支離滅裂ですな

＞男女のキャラのカップルのヒロインが男体化して主人公とホモる。
これは実質的に男×男

＞女体化はノンケになるんだからホモ嫌いでもイケル筈だ
実質的に男×女になるならOKでしょ？　という問い掛けに矛盾してる

819 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:34 ID:ux+R+Wl3

>>815
自分の書きたいようにしろ。
ここには、読み手にも書き手にも一切の義務も強制力もないはずだからな。

820 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:37 ID:P7Iodz3B

>>817
確かにその通りだ。とりあえず、練りながら書き上げてみるよ。
どうするかはそれからだね。

>>816
友人にかつて801書いてたのがいるんだが、彼女いわく
「男と女だと生々しくてちょっと辛い」ということだった。
それ聞いて、「自分の想像の範囲内のことだから色々ドリームっつーか
変にキレイなイメージ(純粋な愛とかそんな噴飯モノの)が持てるのかもなー」
と思ったことを思い出した。そんでもしかしたらその辺はﾚｽﾞｽｷｰにも当てはまるのかもね。

どっちにしろ、私はﾉｰﾏﾙｶﾎﾟｰしか書かないんで想像するだけだけど。

821 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:37 ID:P7Iodz3B

>>819も㌧ｸｽ。とりあえず書き上げるのを第一目標にする。

822 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:43 ID:ltOBtnQ/

つうか、女体化して男×女（元男）ならちらほら見掛けるけど、
男同士がチンコぶつけ合ってるSSってほとんど見たことはないなあ。

823 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:51 ID:SjCo8VRU

それじゃチャンバラじゃねーか

824 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:53 ID:2zMgatIY

ホモ作品は厭だからエロパロ板で書くな、というのは当然だと思う。

ただ、女のSS書き＝腐女子＝ホモ好き　との認識はやめて欲しい。

普通にエロパロ書いてる書き手に「腐女子出てけ」と言っても
本人は腐女子でなかったりするので、非難が的外れに終わる。

とりあえず男同士のチンバラSSは自分も今まで見たことはないし
読みたくもないな…。

825 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:58 ID:P7Iodz3B

>>824
チンバラｳｹﾀ
ギャグなら笑えるかもね。漫☆画太郎みたいな感じの。

826 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 22:59 ID:rdWf/ifb

ふたなりになったやつらがやってるのはみたことある。
ちんぽ付いてないので良さがわからん。

827 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:00 ID:hUms0ZIV

女体化じゃなくて、「実は女で男装してました」というネタはどこに投下すればいいんだろう。
注意書きとＮＧワード用意してＴＳスレでいいのかな？
それとも自分のサイトあたりにうｐするのが無難？

828 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:03 ID:ltOBtnQ/

>>827
男装してる美少女にﾊｧﾊｧするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1020794488/

まんまなスレがありまっせ

829 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:03 ID:2fjJ/1YD

>>827
ありますよん
男装してる美少女にﾊｧﾊｧするスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1020794488/

830 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:05 ID:2fjJ/1YD

ムホッ、かぶった。
閑古鳥鳴いてるから行ってやってください

831 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:05 ID:ux+R+Wl3

あれまあｗ

実際、よそでどれだけ腐女子だろうと、ここではここのルールに従って
エロパロSS投下してくれるなら中身がどうでも構わないと思っているんだが。

832 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:13 ID:r0lX/9cz

腐女子は、その独自の世界観が嫌い。

833 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:22 ID:rdWf/ifb

なんだ、いきなりのけんか腰だなぁ。

正義にあこがれる貧乳少女が悪人Ｓに媚薬盛られて
口でなぶられながら嫌々上下後の口を輪姦される

とか一応野郎向けっぽいのも考えられるんだが…

834 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:25 ID:0stB62s0

＞ホモ作品は厭だからエロパロ板で書くな、というのは当然だと思う。

むくつけきｵｻｰﾝを愛でてるスレもあるよ。
ショタッ子のﾁﾝﾎﾟ揉んでひゃあひゃあいわせてるスレもあるし
（いずれもROMの分際でスレ住人さんすまん）
ホモつうか男同士のﾏｸﾞﾜｲは見たくないというのは
板の総意というわけでもないだろう。
押しつけがましく801を布教しようとするのでなければ
いたって書いたっていいよ。
誰かは読みたいヤツがいるんだから。

個人的に不思議なのは、上記のようなレスがしばしば
共感を以て受け入れられるのに対し、
「百合作品は厭だからエロパロ板で書くな、というのは当然だと思う。」といった
レスはこれまで見たことがないということ。
上で誰かがとぼけたことを書いていたけど
この板にはホモもレズもフェチもその他の変態もいるんじゃないの？
正直801は苦手だが、801だけが口汚く排斥されるのには
首をかしげざるを得ない。

835 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:28 ID:qwKGKSSm

よく行くスレに、最近書き始めたらしい書き手がいるんだが、ぶっちゃけ下手なのだ。
だがそれでも作品に対する愛情と、書こうという熱意は伝わってくる。
文章のこういう点をこう直したらいいんじゃないだろうか…とは思うものの、
うまい言い方が見つからない。

836 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:29 ID:hUms0ZIV

>>828-830
Ｔｈｘ！
急に萌えが降りてきてもてあましてたので助かります。

837 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:43 ID:WYtQl9lK

いやここだけの話、漏れ勉強ってことで801作品を読むよ。
うまいなぁとか思う表現は自分なりに消化して、自身の筆力に
できればなー、と思うくらいの節操なさは我ながらあっぱれだと思うぜ。

流石にヌケないが。軽めの変態だけどね。

838 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:43 ID:ltOBtnQ/

>>834
＞＞ホモ作品は厭だからエロパロ板で書くな、というのは当然だと思う。

心情としては共感できるけど当然ではないな。
例えチンバラだろうが二次創作ならエロパロの範疇なのだから。
書かないでくれとお願いすることはできても、書くなと命令はできない。

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:48 ID:VM+L9iXs

801だけは排斥されても当然じゃん？
801のくそ女どもがそこらじゅうに悪臭撒き散らしてるんだから。

840 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:49 ID:ltOBtnQ/

わざわざID変えて乙ってな感じの人がいますねｗ

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/04 23:54 ID:P7Iodz3B

別に、801だろうが百合ｽｷｰだろうがショタロリ熟女にデブ専獣姦死姦
レイプにフェチにとなんだっていいんだよ。需要と供給があるならさ。
需要してない人間にまで供給しなけりゃ、妄想なんだから何したっていいよ。

842 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 00:00 ID:owh7ao3E

てーかおまえらいいかげんに相手すんなよ

843 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 01:31 ID:KdHGkFo/

ごめん、すごく今更な事訊くけど『腐女子』の定義って何？
同人やったりss書いたり、そういう事しなくても、漫画や小説読んで○○萌え！
とか言ってる女性全般だと思ってた。

844 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 01:32 ID:5Ictj4yJ

>842
一緒に酒でも飲もうや…

845 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 01:53 ID:5k7rV8Wj

>>843
「腐女子の定義」。あなたがそうだと思うものが腐女子です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

846 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 02:03 ID:DY3PHSZs

>845
ライトノベル板住人ﾊｹｰﾝw

野郎が主人公オンリーで、あとのキャラは全員女の子っていう感じの
801萌えのしようがない作品を「腐女子受けする」と言う人がいた。
こっちは「腐女子＝801萌えな女性」って意味にとってたので
話が噛み合わないなと思ってよくよく聞くと相手は「オタク女」って意味で
「腐女子」を使ってた。

解釈も人それぞれなんだなと思った次第。

847 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 02:15 ID:n/gefaub

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088818758/

848 ：843：04/08/05 02:17 ID:xn3LnIkN

そうなのか。
道理でどこでも話が微妙に噛み合わないと思った。
ありがとう勉強になったよ。

849 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 02:31 ID:7Y9SGu3c

因みに腐女子≠リアル女　あくまでネット人格上の話

こういうのが腐女子の典型例
↓
俺が一番笑ったのは、或る場所（２ちゃん外）で
「（自分の好きな形での）妄想小説が中々読めないから、
　原作は設定を変えて欲しい」というもの。
その後も頓珍漢な事ばかり喚いていたので、お仲間から
「それは原作にも出てますよ」なんて言われて返した言葉が
「私はゲームしません」

一応そこはゲームの公式ホームページなんですけど。

850 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 06:25 ID:DEI19XUx

初めて書いたSSを携帯から投下したいのですが、
気を付けた方がいい点があったら教えてください
前の方を読むと、携帯ユーザーはあまり歓迎されないようなので
投下は控えた方がよいのでしょうか？

851 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 06:29 ID:93WhMOVB

改行とsageに注意すればいいんじゃないかな？
ネットカフェでも行って書き込むほうが楽だとは思うけど。

852 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 06:34 ID:9xt4m1X4

携帯での投下は時間食う場合多いからね。それの対策出来てるなら大丈夫じゃ無いかな？
それと、改行は40～45文字位でやると、PCから見た時丁度良いみたい。

853 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 06:49 ID:DEI19XUx

>>851
ありがとうございます。
実家にはPCがあるので、利き手がイカれた時には
そっちでコソっと投下することにします。
家族の目があるんで、ネットカフェの方が無難そうではありますが・・・

854 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 06:52 ID:DEI19XUx

852さんもありがとうございます。
具体的な文字数教えてもらえて助かります。

855 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 08:00 ID:sKnKx2Uw

>>853
激しく素朴な疑問だが、携帯と言うのは利き手で操作するものなのかね。
私はどちらか都合のいい方で操作するものだから気がつかなかったよ。
うーむ、自分の書いたものでエッチしながらメール打つのがあった気がするなぁ…

801うぜぇはわからんでもない。しかし私は801≠ホモだと思うのだが。
フランス書院あたりのビクトリア朝時代のイギリスの作品でも読んでみたらどうだろうか。
ホモもロリもショタもレズもごちゃまぜで、それでいてちゃんと山も落ちも意味もある。
まぁ、文句言ってる連中は自分の知識を広げることよりも自分の世界観を押し付けることに
価値を見出しているみたいだから何を言っても無駄なんだろうけど。

856 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 10:19 ID:DEI19XUx

>>855
私の場合はですけど、メールなど長い文章を打つ時は利き手の方が使いやすいです。

いざ投下しようとすると、やっぱり緊張するものですね。
読み返すうち、決心がにぶってきますた・・・

857 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 10:52 ID:RqwkE8rO

>>856
＞いざ投下しようとすると、やっぱり緊張するものですね。
読み返すうち、決心がにぶってきますた・・・

あるよね、そういうの。
俺なんか投稿しようとする度毎回そうだよ。
でも、「今更書き直すのもなんだかなぁ」とか思っちゃって
そのまま書き込むんだけど。

858 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 10:53 ID:HPAa4VEH

>855の　＞801≠ホモ　というのが目から鱗だった。
801＝ホモで隔離されているからこそ、801はエロパロから出て行け、
という話になってるんだと思ってた。
エロパロ板で>834の言っているｽﾚがあるのも知らなかったので正直すまんかった。

百合は隔離されていないから、エロパロ板で受け入れるのが当然だと思ってた。

859 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 11:31 ID:rr3+JEet

>816
アスカやレイが男になっているのは見た記憶がある。
８０１系サイトだったと思うが、普通に受け入れられてた
気がする。

860 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 11:58 ID:rjfsCYX3

百合はレズとは違う、と同じようなもんだね＞801とホモ
マリ見ての2次創作は百合だけどレズじゃない
ヤマジュン作品はホモだけど801じゃない、みたいな。

861 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 12:00 ID:LpakvYIS

＞858

801＝ホモであるわけがない（ﾆｶﾞﾜﾗ
現実にホモセクシャルの人間がいるわけだが
彼らが己の嗜好を綴ったら801か？違うだろ？
ホモ板と801板と別になってること見てもわかる。

私は同性を愛でることはなんとも思わない。
それも自然（彼らにとっては）だと思うから。
801とか百合とかの、「異性が描く“同性同士の睦み合い”」に
違和感を感じるだけ。
TSものは嫌いではないが、いわゆる「女体化（姫化？）」「男体化」は嫌い。
しかしスレで文句はつけないよ。自分が近づかなければいいだけだから。
楽しみにしていたスレが、キャラの女体化がﾃﾞﾌｫになって
男キャラばかりがﾊｱﾊｱし始めた時はさすがに悲しかったが……
801嫌いらしい住人諸氏が、女体化にはさほど違和感や嫌悪を感じないらしいのも
不思議なんだよな。

862 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 12:53 ID:O+ot7Zt7

861 と同じように、男女好きだけど、ゆり物、801も好き。
でも、普通の男女スレで801を落とす奴はちょっと・・・ぼみょう。
801好きに男女嫌いがいるように、男女好きに801嫌いな人もいると思うし・・・
隔離スレでやってよ、と思う。
結局何がいけないかというと、空気が読めない香具師が悪いと。

863 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 14:16 ID:tDiac7q4

ホモはエロ。
８０１はファンタジー。

864 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 15:53 ID:wPU3lzzY

先日投下したssのとんでもない間違いにさっき気付いた。
奇声を発しながらのたうち回りたいぐらい恥ずかしい。
が、普通に読んでりゃ気付いても良さそうなその間違いを、
誰も指摘しないってのはどういう事なんだ。
気付いて無いのか、気付いても敢えて黙ってるのかどっちなんだ。
とにかく恥ずかしいので、さっさとスレが埋まる事を必死で祈ってる。

865 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 16:26 ID:ciP1TLqm

↑オレ的には自分で間違い指摘したほうが気が楽になるけど

866 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 16:36 ID:/BcX/AqM

↑↑
間違いました。訂正します。これ最強

867 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 17:40 ID:xDNtTTxJ

圧縮近い？

868 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 17:56 ID:L62R7Ylk

>>867
遥か彼方に飛んでったｗ

869 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 17:59 ID:xDNtTTxJ

>>868
どゆこと？

870 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 18:06 ID:L62R7Ylk

>>869
５００になったら４００に減らされる設定が、
８００→７００に変更されたようです。
つまり３００スレの余裕ができたってこと。
前回の圧縮からの増加率から考えて、もしかしたらあと１年はもつかも知れない。

871 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 18:07 ID:RLMLa0RO

圧縮上限が、500スレから800(700?)に跳ね上がったから、当分圧縮はなそう。
ソースは情報室スレ。

872 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 18:08 ID:RLMLa0RO

かぶった…

873 ：867：04/08/05 18:10 ID:xDNtTTxJ

>>870 >>871
thx
何時の間に………

874 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 22:05 ID:7qEaafHm

http://silver.jpg-gif.net/srcx/img_tmp/tmp_1_20040805184245.jpg

後輩ﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞ。ＳＳの素材にﾄﾞｿﾞ。

875 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 22:28 ID:P8ZlO2MC

> （ﾆｶﾞﾜﾗ
今時珍しいな。
ネットコミュニティにドップリと浸かっているのがよくわかる。

876 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 22:48 ID:7qEaafHm

うｐした香具師はつきあっていると言っているが、まんまﾃﾞﾘﾍﾙだろ。

エロパロは、輪姦自慰ｽﾜｯﾌﾟSMｽｶﾄﾛなんでもありだが、ｿｰﾌﾟ系はあまりみかけない。
けっこう純愛路線。

877 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 22:50 ID:L62R7Ylk

>>876
幼馴染みとソープで再会ってネタなら何度かｗ

878 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 23:44 ID:esbrEehe

乙とかｷﾀｰしか書けねえんだったらもう続きは読ませてやらん。
ギブアンドテイクだからな。

879 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 23:51 ID:LpakvYIS

＞875
なんでばれたんだろう？

それはさておき。
878が自スレの職人だったらどうしよう…
「いいなあ」と思っても
語彙がないからきちんと感動を伝えられない、と
某読専曰く。

880 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 23:54 ID:htpspg7n

>>878
>>879
何の遊びですか？

881 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/05 23:56 ID:wONe0YoU

>>878
あなたほどすぐれた人に感動とやる気を与える文章を書ける人は、
世の中には殆ど存在しません。

すぐれた人は、だからいつも不平不満にさいなまれており、
何故もっと評価してくれない、ええいこうなったら表現能力の欠落した
読者では駄目だ、誰かすぐれたＳＳ書きが俺の作品を読んで推奨文を
書いてくれないものかなどと夢想を抱きつつ、
ぽきぽきと筆を折ることが多いです。

882 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 00:00 ID:Kng/Qd0K

>>879
書き手スレで言わないで、作品落としてるスレでいえばいいじゃん。

>878が、これからもずっと作品を書きつづけて欲しいくらいの力量のある書き手か、
そのまま消えても全然構わない程度の書き手かで、対応は大きく変わるだろうな。

883 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 00:01 ID:Kng/Qd0K

ごめん、>879→878でした。

884 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 00:13 ID:WmOCtavk

知らんかった、スレ上限って今そんなに増えてるんだ。
BBSPinkの鯖がピンチだとかってな話があったんで、勝手に昔より
圧縮厳しいのかと思い込んでた。

余裕が有るなら昔落ちちゃったスレもう一回立てたりしても良いかな？
続き物を遅いペースで投下してたんだけど、気付いたら無くなってた(涙

885 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 00:45 ID:74KZxGmy

乙やGJだけでは寂しいけど、それだけの力量だったと気分を切り替えて
自然な感想がもっとつくような良い文章を今度こそ、と書いてみるものの
その最中は恐ろしい。
実際、誰も読まないコトだってありうるし、
自分の思う「良い文章」の定義が、他人のそれと違ったら、とも思う。

それでも書かなきゃならんと思うのが、因果な宿命だ。

886 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 07:30 ID:kslqhpxS

「○○いりますかぁ？すぐ書けまーす」だの「今○○描いてるんですけど、うまく描けないよぅ」
だの典型的誘い受けレスを書き込み、その後「いつの間にカキコしたんだろーｱﾊﾊｰ忘れてください」と書き込む。
ご自分のパソに妖精さんが住んでいらっしゃるらしい。

誰も聞いてないのに自分の作品のあらまし、次回予告、自己感想を連発
「流れよまずにｽﾏｿ」といいつつ本気で流れを断ちまくる
後書きにかならず|λ...............か＿|￣|○がついてくる。

前の職人さんの投下３０分後に推敲もしないで作品投下、しかも前の作品に
「乙。疲れすぎててこれしかいえません」というフザケタ感想書き込む。

しばらく執筆できないと公言されながら５本も６本も執筆予定を並べ立て、
そのくせ「今○○途中でほっぽって、○○書いてます」等の近況報告。
だったら順番までつけて予定公開すんな。

こんな神イヤだ…

887 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 09:11 ID:+1n4sZAK

886を読むと、常に人を叩く材料を探し続けているようにも思える。

888 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 12:21 ID:KCDjF4yk

そこまで色々情報出すなら、はっきりどこそこのスレだって書けば？
その情報が本当なら確かにその職人は痛いと思うけど、あんたのレスも
似たようなもんだ。
一人のうざい職人（注：886視点）に対する愚痴を垂れ流すために、スレが
晒されるかもしれない情報を流すやつの気がしれん。

889 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 12:34 ID:CbO4UoHs

８８６に一部同意。
カップリングとか、シチュ予告しといて音沙汰無いヤツとか、
作品の後に照れ隠しかなんか知らんが、ダメだ氏ぬだの自虐的文章ぐだぐだ並べるヤツはウザイ。
作品で萌えても、それで萎えることあるんだよね。
幕が下りる前に素見せられたみたいでこっちまで恥ずかしくなるからか？

890 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 14:17 ID:Aj7SJi44

>886
嫌ならそのスレで御本人に直接言えば？
他職人の陰口叩くのだって充分嫌な行為だよ。

891 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 15:14 ID:AkIaBM0t

つーか書き手スレの発言じゃないな。読み手スレって今あるのか？

892 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 15:14 ID:3doVasL/

自分の常駐先でも、エロ面白くていい作品を書くのに毎回自虐あとがきが酷い人がいた。

「俺は面白いと思ったぞ
　ウジウジせんと自信もてや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

とは言ったものの、スルーされた模様。困ったのでパンティー被ってROMることにした。

893 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 15:26 ID:FvLLGakC

>>892
最後禿藁w

でも俺の場合は、本当にそう思っていても、「この人は無理しているんじゃないか」って思っちゃうかも
自分では良いのが書けていても、他の人から見ればどうか……って
自虐的になる人の気持ちは、よく分かるよ

というか、俺はまだ未熟なんだけどなOTL

894 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 15:54 ID:+zud6IX7

最近この板に来た者ですが、>>886 >>889で自分のＳＳにも思い当たるところがありました。
さすが職人さんの集まるスレだけあって、とても参考になります。
そこで皆さんに聞きたいんですが、ＳＳ書くときに特に気を付けていることってありますか？
私は得ろシーンの表現がワンパターンになりがちなので、同じ行為でも色々な表現をするようにしてます。
実際できてるかどうかとは別問題なのですが・・・。

895 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 16:39 ID:hzMv9J9P

肌の質感を好きになり五感で味わえ。
特に味覚や嗅覚マンセーの方向で。

896 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 17:26 ID:WmOCtavk

>>895
＞味覚や嗅覚マンセー
禿同。色やラインの美しさなんてしつこく書いても漫画(視覚)には勝てん。
文章で表現するしかないもの、手触り舌触りとか、匂いとかに焦点あてて、
さらにセリフに頼らない心情描写が書けたら良いかも、と思って書いてる。

あと背徳感とか萌え(これは何とも説明できんが)が伝わったら最高かな。

897 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 17:38 ID:7xeYYtMy

なんていうかこう…
肉感的なエロスを追求したいね。
愛撫の快感とか汗まみれの熱い肌と肌が重なり合う感覚とか、
深く結合したチンコとマンコの一体感とか、
頭の中がセックス一色でぐちゃぐちゃになるぐらいの
表現できるといいなぁ、なんて思いながら
肉体的な交合描写を盛んに書いてる。

898 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 17:47 ID:UJLPYxVJ

ちくしょう。マンにチンをはめられる奴が羨ましいぜ。
はめられないから、俺はオッパイ星人になるよ。
オッパイの柔らかさ、張り、ずっしり感、しっとり感、匂い、
乳首のくにゅくにゅっとした感触、触り心地、極めてやる。
オッパイの谷間に顔を埋めた時のあのなんともいえない
安心感とか昂揚感とか…オッパイ最高。

899 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 17:53 ID:lQFbERbG

私は寡黙な書き手を自認しています。
特に予告などせず、作品が出来たら発表するに適当なスレに投下。
その後、感想があったらその返事を書き、無かったら黙って新作を書く。

900 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 18:10 ID:NGX0ZxwP

>899　カコイイ!!　
常駐スレに、ウケてないのにジエンまでして盛り上げようとする、ウ罪801作家がいて、辟易しえるんだよ

901 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 18:17 ID:U+LpB9nO

スレの即死判定に関して少し動きがあるようで、重要だと思うので貼っておきます。
どうやら、BBSPINKを即死の緩い（＝圧縮多目？）鯖と即死の厳しい鯖（＝圧縮少な目？）に
大きく分けるような方向の話が出ていて、エロパロ板をどちらに置くかとかも話し合いが始まっています。

■ 新生【エロパロ板】自治スレッド ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012435162/749-

あと、時間が前後しますけど新板の話も、何ヶ月か前の件から状況に変化があった模様。

■ 新生【エロパロ板】自治スレッド ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012435162/698-

902 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 19:16 ID:6wqnmz+6

>886
前にも別のスレで同じこと書いてたのと同一人物か？
気持ちは判るがしつこい。
神、と呼ばれてたからって自作自演を疑ってるのか？
そんなに嫌ならまた該当スレでレスつければいいだろ、その職人
また凹んで顔出さなくなりそうだから。

ただし、そんなことして本当にあのスレの得になるのかどうか考えろよ。

903 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 19:18 ID:3zXEB0q4

>>899
好感。

904 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 20:12 ID:4omWptHj

＞前の職人さんの投下３０分後に推敲もしないで作品投下、しかも前の作品に
＞「乙。疲れすぎててこれしかいえません」というフザケタ感想書き込む。
いくらなんでもこれは酷いんじゃないだろうか。
書き手として、自分が同じ事されたらどんな気分になるか、ちっと考えりゃ
わかりそうなもんなのにな。
他の書き手に敬意も払わんようなやつは神どころか職人ですらない。
自分のスレにそんなヤシいたら俺なら殴る。心の中でｗｗ
>886の書いてるようなのは、神ではないが反面教師ではある。
生暖かくスルーして、自分はそうならんようにな。

>899ほど格好よくいれてる自信はないが、
俺もSS投下するときは余計なことは一切いわないようにしてる。
言い訳したところで作品の質があがるわけじゃないし
最初に注意事項と消費レス数、最後に見てくれた読み手に感謝の一文つけりゃ十分。

かわりに、ｲｲSSキター！と思ったときは言葉をつくし、遠慮容赦なく賛辞を述べる。

905 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 20:30 ID:liBgIQaa

感想は前の人とまるっきりかぶらないようにしてるな
同じ事繰り返すとそこに好感をもってないひとをアンチ化させるかもなんておもうのと、
あと恥ずかしいことだけど、名無しの感想でもやはり何か書くときには他の人と違うところをみせたくなっちゃう

ピントのずれた二番目以降の売りを誉められた作者は嬉しくなかったりするのかもしれないけど

906 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 20:58 ID:RWRRE2h0

毎回ＳＳ投下直後は、別ｶﾌﾟﾙきぼんかｽﾙｰ、見かねた人が「乙」をつけてくれるという
それはもー悲惨な状況が続いた。
ある時、５行ぐらいにわたって、「この雰囲気がよかった、いつも読んでますよ」
と感想くれた人がいたんだな。
名無しだったが、文体から見て、ｽﾚの神職人からのﾚｽとすぐわかった。
しかしその直後、その感想文の言葉端をつかまえてｽﾚが荒れ始めた。

感謝のﾚｽを入れたかったのだが、余計に荒れるかと思い、次回投下時
何も書かず、作品だけ投下。
今日まであれだけの感想ﾚｽを貰った事はない。やはし感謝ﾚｽつけたい、後悔しきり。

907 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 21:35 ID:gsGbNF9z

リクエスト受け付けますとか、今から○○書きますとか、
そういうこと言える書き手はある意味すごいと思う。
そう言ったからには読み手さんも期待するだろうし、
それに応えてそれなりのレベルのものを書かないといけないだろうし、
自分だったらプレッシャーに押しつぶされるよ。

908 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 21:40 ID:29kqiHLd

>>906
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
可哀想に…
こんな事も有るって分かると
俺が今まで投稿してきた環境ってのは
随分恵まれていたんだなぁ、と切に思うよ。

909 ：894：04/08/06 21:44 ID:zC6NuXU/

>>895-898
・・・凄い。
話が高尚過ぎてなんだか判ったような判んないような感じです。
タダでさえ欠片ほどしかなかった自信がすっかりなくなってしまいそうだ。
でも、いずれはそういうことが言える境地に辿り着きたいです。
先ずは味･嗅･触覚ですね。とりあえずその辺に留意してやってみます。
ありがとうございました。

910 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 22:10 ID:RWRRE2h0

>>908
実力至上ｽﾚというか、同じ神職人の作品でも出来がまあまあ止まりだと、
「乙」が並ぶこともしばしば。

あっさりとしたﾚｽが続くのは同じなのだが、違う点は神の場合は
「ＧＪ！」も混ざっている事。ﾊﾊ

911 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/06 22:12 ID:qDEhus1p

なんて真面目にエロ道を志しているんだ

912 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:06 ID:jCvJUBWc

俺、感想であっさりと「ﾊｧﾊｧ」が並んだことあったな。
「ＧＪ！」とどっちが賛辞としては上なんだろ？

913 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:14 ID:F55KOmDp

そんなもんに優劣を決めたがるなよ

914 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:17 ID:3SwfAi/Z

少しでもオカズになってるのかと思うとﾊｧﾊｧは嬉しいですな、個人的には。
まあGJでもそう取れるし、結局は自分の感じ方に拠るんじゃないかと。

915 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:17 ID:dSoOA9uA

全くだ。
貰えるんだから穿った考え方しないで有難くとっとけ。

916 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:20 ID:upZ4038W

「ｷﾀ――！」とか「ｲｲ！　萌えた！」とかは単純だけど嬉しい。

917 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:21 ID:B5wkZkqP

>>912
自分の中では「ﾊｧﾊｧ」と「抜いた」が双璧で嬉しい

918 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:24 ID:Fk1nh4Yq

どんな短いレスでも嬉しい俺は勝ち組。
でも投下して新着３件見て、最初の二つ広告、残る一つが山崎だった時は切なかった。

919 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:56 ID:enhjNzIK

かつてコンペスレで文章力とか構成力とかに点数をつけてた人が
叩かれてなかったっけ。そういう斬った斬られた的スレですら
あれなので、各スレでも、あんまり仔細な感想を書くとちょっと
トラブルの元かしらん、と読み手さんも思ったりするのでは。

920 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 00:57 ID:oQ6iU7Oh

>917
俺はそれに加えて「また書いて」だな
何でもレス貰えれば嬉しいよ
批判も勉強になる

921 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 03:48 ID:Cb2x6GYP

ときどきエロパロ書くのは自慰と同じだって言う人いるけど、
自慰とストリップショーは違うよなあと思った。

ただの自慰なら、ほんとに自分さえ気持ちよくなれればいいだけだから
見た目もやり方も気にすることはない。やりたいようにやればいい。
でもストリップショーは「見せて楽しませる」ことが前提だから、
自慰をやるにしても、見た目ややり方、その他いろいろを考えてやる。

当然見る側にとったらストリップショーの方がいいんだろうな…。

922 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 03:51 ID:Cb2x6GYP

>>920
「また書いて」は嬉しい言葉だけど、
「（自分の書いた）作品が良かったから、また書いて」ではなく、
「このスレは職人が少なくて、１人でも職人が増えてくれるのは嬉しいから、また書いて」
と言われた時はへこんだ。

923 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 04:10 ID:DC4JND0B

レスの質云々よりもですよ、とにかく読んだという痕跡だけでも残して欲しいと身もだえしている
書き手が過半数を占めるのではないかと思うんですけど、そんな軟弱者は私だけなんでしょうか？

924 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 04:40 ID:+AiVQJiG

一番嬉しかった感想は「変なシュミに目覚めてしまいそう」だったね。
「おお、俺の萌えを分かってくれたのか！」と脳内で盛り上がったもんだよ。

925 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 04:43 ID:nuHWFhCn

つまらないストリップよりも、おもしろいオナニーが見たい。

926 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 06:04 ID:vnbdXpEC

感想とかコメントは嬉しいんだけどさ、俺が投下してるスレってのがまた
寂れたスレで、好き嫌いも激しいスレでさ、ss投下しても感想スレは付いてひとつ。
いきなり違う会話が始まるのも普通の事。
それでもたまに連続でスレが続くことがあるんだ。
この板のスレは大丈夫なんだけど、もう一つss投下してるトコがあって、
俺が誉められると、すぐに「自演w」って叩かれるのが悲しい。
自分が書きたくて書いてるんだから、感想がなくても、あったらあったで
「自演」って言われても気にしちゃいけないのかな。
そっちでちょっと凹んでてこっちに投下する元気がでなくて。
そんな事うだうだ考えなくてすむように「おもわず引き込まれるストリップ」
が表現できるようになりたいんだけどな。
ごめん、ちょっと愚痴った。

927 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 06:17 ID:IqRb0s7l

>>911
真面目なのでは無く、ただひたすらに女体が好きなだけだ。

928 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 06:24 ID:vnbdXpEC

ごめん、926なんだけど、レスって書く所を全部スレって書いてる。
「バカだなw」と笑って脳内で変換して下さい。

929 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 06:35 ID:niYPmlxP

＞９２８
自演て言われたとしてもさ、少なくとも興味を持って読んでくれてるんだから
勝ったと思ってもいいんじゃないかな？勝ち負けの問題じゃないんだろうけど・・・・

930 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 08:23 ID:goh8J7WW

喘ぎ声に苦労してます。いつもワンパターンな台詞ばかりになってしまって……

931 ：名無しさん＠ピンキー：04/08/07 08:43 ID:C90/rrS8

「うぉっ、おうっおうっ！おほぉっ！」