SS書きの控え室　11号室

ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾟ
（　；д；)つ☆ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）←>11

13 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 03:23 ID:x3/yUi8x

…で。
気合は入ったか？

14 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 06:33 ID:gFH7GRos

前スレの>367から>372までコピペする？

15 ：コピペする：03/12/21 06:56 ID:wojfHPqS

538 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：03/12/20 21:54 ID:WiWkvENL
7時ごろ、隣の家から
「はやく！ものすごい不細工だから見に来て！」
と言っているのが聞こえた。

539 名前：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI [sage] 投稿日：03/12/20 22:19 ID:Qz0UNhnE
>538
間違いなくあの独占中継ですね・・・

16 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 08:12 ID:StlVChNq

すばらしいHPが出来ました。
ttp://www.france.co.jp/bunko/yougo/yougo.html

17 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 10:39 ID:GtX5QO8s

>>16
そこずっと前からあるぞ？

18 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 13:04 ID:pOnGzg5I

>>16
ンンンンンンンンにﾜﾛﾀ

19 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 14:01 ID:YNsi+s0u

>>15
例のカポーでSS書いたりしたら間違いなく怒られると思われw

20 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 15:59 ID:VuwjzbMH

>>16
そこ見てきたら、ここが白く眩しい。眼が痛い。

21 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 21:52 ID:HIrXLz3/

古人は、「英雄色を好む」と言った。
しかしながら、日本の歴史を鑑みれば、必ずしもそうでないことがわかる。
たとえば、上杉謙信。彼は、生涯を通して異性と触れることがなかったという。
また、弁慶は、性交を繰り返すと人間は馬鹿になる、と固く信じており、
童貞を捨ててからは、二度と女性と交わらなかったそうだ。
にもかかわらず、どうしてそのような諺ができたのであろうか。

明治のことである。時の陸軍大臣、大山巌（おおやまいわお）は、薩摩閥に属していた。
当時の薩摩は仏蘭西（ふらんす）との関係が深く、彼もまた、普仏戦争を視察し、
仏流の兵学、砲術に傾倒していく。
日清戦争の折、彼は大功を挙げ、大陸における日本陸軍の勝利を決定的なものとした。
彼の軍略は内地でも大きな評判となり、大山には国内のみならず世界中のマスコミの注目を集めた。
大山の取材に来ていた、米国のニューヨークタイムズの記者に答えて、大山は次のようなコメントを残している。
「戦を国の闘争とするなれば、生くるはこれ人の闘争なり。色事はこれ男の闘争なり。
　生は性。性は色事なり。なぽれおんの強きは、艶にあり」
これを取り上げたニューヨークタイムズの見出しは、今でも東京墨田区の国立国語博物館に残っている。
“A hero likes　eros”
日本語訳すれば、英雄色を好む、である。

22 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 21:56 ID:HIrXLz3/

大山の大功を記念して、一つの会社が設立された。
当時は珍しかった書籍出版業務の会社のなかでも、特に異色の存在である、官能小説の出版会社。
そう。「フランス書院文庫」（当時の社名は、仏蘭西文化書庫）である。
大山のフランスびいきは、よく知られていたため、その社名に「フランス」の名が冠せられたのだった。
当時の陸軍の士官学校には、大山に配慮して、どの書架にも必ずフランス書院のものが収められていたという。
太平洋戦争当時の総理兼陸軍大臣であった東条英機の愛読書が、「若妻、肉欲ノ母子相姦」であったことは、史実に名高い。

戦後、軍国主義を煽動するとして、フランス書院、ナポレオン書庫などの出版社が、相次いで営業停止に追い込まれたことがある。
そのときも、陸軍士官学校を出た政界の大物たちや、戦没者遺族会の働きかけでＧＨＱを動かし、
社の経営を再開させたことは、戦後出版史に残すべき、大きな業績であるといえよう。

大山の「色をもって国運となせ」「英雄色を好む」の精神は、今も受け継がれている。
それが証拠に、若者の集うインターネットのなかでは、今日もエロパロ、官能小説といった文書がやりとりされている。
この若者たちのなかから、日本国の趨勢を左右する、英雄たちが生まれいずるのである。
若者たちが、フランス書院の書籍を片手に、陰茎を擦りあげる姿を見て、
日清戦争の死地をくぐり抜けた英雄たちを想起するのは、作者だけではあるまい。

八尾一（やおはじめ）著、「官能小説と軍国主義、そのルーツをたどる」　民明書房

23 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 21:56 ID:DhOr247K

上杉謙信女性説、眉唾だけど俺は好き。

24 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 23:43 ID:LVFOfME9

前スレ、無事に埋まりました

25 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/21 23:47 ID:KDJbp3tb

前スレ埋め立て乙。
やっぱりこの板20:00～21:00に負荷かかってるね。
さっきこっちに書こうとしたら駄目だった。

26 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 00:13 ID:E/Iebm1j

明日から999がBSで放送されるから、今回来てくれるんじゃないかと期待していたのだが...メーテルぅ

27 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 00:59 ID:5mDFtq2U

新スレ乙ー。

でも、前スレの埋め立てはちょっと「？」って感じ。
盗作パクリの話題で、パクられたほうの被害者を、
意見が分かれるならともかく
全員でひたすら叩きまくりっていうのはちょっとひいた。
たしかにその件の被害者たちもイタかったけど、
なんであんなにテンパって感情的になったかの理由も説明はされてたし。
「被害者のほうがはるかにイタい」とか、あげくに
「俺もパクリはするけど、もしバレてもこんな被害者連中相手だったら
受けて立つね。ふざけんな」って………
さすがに調子に乗り過ぎだろ。「ふざけんな」ってなんなんだ…

当の叩かれた厨房が混じってたりして……とまで思ってしまった

28 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:10 ID:buYeuYR4

俺もどちらかと言えば、パクリ厨房がそもそもの原因であるし、
書き手側がああいう反応するのはちと疑問だったが……
ま、せっかく新スレになったんだし、引っ張るのはやめようや。
もにょるからｗ

29 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:17 ID:cM/OfulD

パクられた=自分たちは被害者=謝罪を要求する
ここまでなら理解できる。
しかし寄ってたかってつるし上げ、挙げ句に恫喝までしたら
すでに「その点に関しては加害者」だろうが。
被害者達の、むしろ嬉々として罠を張っている様子に寒気がしたよ。
相手が子供で親も世間知らずだったから、被害者連中は
好き勝手に弾劾し、溜飲を下げたようだが

＞チャットから途中退出し次第、我々は法的手段であなたを訴えます。
＞学校、自宅に内容証明付きで告訴状を送りつけます。
＞貴様に発言権は無い。

等々、アホか。
おまえこそ当のパクられさんかい？

30 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:20 ID:YVCdO0dw

引っ張るのはやめろといっているんだ、この……ド低脳がァーーーッ！！

31 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:20 ID:GbY4hbcV

ま　る　で　同　和　の　よ　う　だ

32 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:40 ID:iXWsKUaQ

どうやって住所を突き止めたんだ？

33 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 01:56 ID:5mDFtq2U

ｽﾏｿ(´・ω・`)　ひく人が出るのはわかる気がするけど、
誰一人フォローもしてないのはあんまりだと思って……
レス入れようにも埋まっちゃってたし(´・ω・`)
いま思うとさすがに「俺もパクリはするけど」云々は釣りかな…俺はもうﾔﾒﾙﾖヽ(´Д`)ノ

話題振り。

原作がエロいかどうかって、エロパロ書く時影響ある？
「すんげえ好きな原作だけど、原作がすでにエロいから、
そこまで好きじゃなくても全然エロじゃない原作を
エロパロにするほうが燃える」とか、逆に
「原作がエロいから、寸止めのさらに先を書く意欲を掻き立てられまくる」とか。

34 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 02:08 ID:mSrSB1Eu

>>33
自分だとあんまり関係ないかなとは思う。
（作品自体がエロ系？のを読まないのも関係してると思う）

後、原作ではカプッルになってるから書くかどうかっていうのと近いかな？

35 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 02:22 ID:TJUAg5W9

最高いわれた、メチャうれしいっ！

36 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 02:46 ID:AXn756iK

>33
自分は萌えればなんでも。
でも、エロの薄い原作をネタにすることが多いかな。
エロの香りもしないキャラをどうエロく料理するかに燃える。
ただし、まず自分の萌え前提だけどね。
どんなにエロくない話でも、好きな作品じゃなきゃパロ
書こうとは思わないな。

37 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 03:57 ID:YkQRsgr6

>26
スレ移行のたびにメーテルメーテルってしつこいよ、おまえ。
つまんねえ慣例作ろうとすんなよな。

38 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 07:48 ID:8TwHKy4H

なんやねんメーテルって？

39 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 09:18 ID:xvah6H1o

>38
おまいはほんまに21歳以上か？
世代の差なのだろうか。

メーテルと言ったら、松本零士の漫画「銀河鉄道999」のヒロインだ。
テレビアニメにも映画にもなっとる。
銀河鉄道に乗ってきて若い機械の体になって永遠の命を得たいと願っている
少年を連れて、終点である本来高価な機械の体を只でくれるっつー星に
連れてってくれる謎の誘拐魔だ。

40 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 10:08 ID:QpTTEeJb

保守

41 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 12:52 ID:rIBmsr+/

>>33
>原作がエロいかどうかって、エロパロ書く時影響ある？

あまり影響ない。全ては萌えの赴くままに。

42 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 13:59 ID:cGXEfR/R

たとえば俺の好きな触手エロやフタナリなどを書くときには
原作がエロイとかどうとかそういう話は、たいていもうどこか別の次元に吹っ飛んでいる。

43 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 15:21 ID:C9x/wshI

>>42殿は自分の萌え師匠ですか？！
萌えのツボがピンポイントで重なっています…。
ぶっかけ祭り系汁ものも好きですが。
純愛ものをリクされても、もう書く自信がないw！

44 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 16:29 ID:BX6trzMc

>>39
ボケてるつもりなんだろうけど、単に読解力無い人に見えるよ。

45 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 17:28 ID:JZY9cBuh

>>44
引っ張るな。

46 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 22:13 ID:TiXMolr3

>>38
発言番号999にメーテルのAAが貼られたことが有ったような気がするがそのことかも。
（あるいは別スレだっけ？）
ま、それやり始めると
15：柔道部物語の三五十五
59：あそぼっと５９とか孫悟空とか
98：マリオブラザーズのクッパ
346：せがた三四郎とか、プラレス三四郎とか
1000：星野仙一（1001は無理だから）
…と、いくらでもこじつけられるからやめよう。

47 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 22:30 ID:WTLGcYpJ

>>43
細かいことだけど、
萌え師匠に‘殿’を使うのは不適切では？
‘殿’は目下にでしょ。

48 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 22:34 ID:QCa7JZ3U

>>42は殿様なんだよ。

49 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 23:27 ID:nBZAJVSf

そういえば、そろそろ冬休みか。
夏休みほど長くは無いけど、これから20日ぐらい、荒れそうだね。

50 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 23:36 ID:GqHxBy1X

>>49
大丈夫だよ。二十一禁の板なんだからｗ

51 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/22 23:53 ID:r/2ccmU1

大学生や夜学の人は冬休みがあるのかな。

52 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 00:03 ID:58Gid5OV

21禁の板で「俺リアル工房なんだけどさ」とか言ってる奴なんでだろ～

53 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 00:08 ID:QjBLdwAB

「リアル…」なる表現に相当の嫌悪感を覚える。

54 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 00:39 ID:WVRODf4M

>>51
ありますよ。「元旦も授業のある大学」って（放送大学とかを除けば）ないでしょ。
つーか、先生が休みたいｗ

55 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 00:52 ID:s6aa+fqQ

>>53
昨日か一昨日くらいの地方新聞の記事中に、うろ覚えだけど
「バーチャルリアリティからリアルリアリティに」
ってくだりがあってかなりﾜﾛﾀよ。
新聞記者の記事ではなく、誰かのコメントだったと思うけど。

56 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 00:54 ID:3ERfXURH

っていうことは、このなかには大学の先生の
書き手もいるんですね。すっごい｡

57 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:02 ID:+wv4NdHx

>>56
いや、そういうわけじゃないと思うけど……
大学の先生って結構忙しいから、授業をあんまりやりたがらない。
できれば休講したがる。

>>54はそういう意味では？

でも……大学の先生がエロパロ書いてると思うとなんか面白いかも。

58 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:08 ID:CEo/9EMM

大学とは限らないだろうが教職の人も一人くらいいるんじゃない？

さてそろそろ全国規模の交尾祭りの日が近付いて来た訳だが。
皆様いかがお過ごしですか？

30も半ばを過ぎて独り者だと最早どうでも良くなるな。
どうせ年末の締めで残業だし。いやホントに。マジで。

59 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:12 ID:bJrNLw23

女子高生がいるとは誰も思わないだろうな。
いたら駄目だけど。

60 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:15 ID:HfpQ9rYd

うん。この人ってどんな人だろうなと詮索してしまうんだなあ
これが。漏れは嘘はつかないけど。

61 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:17 ID:+wv4NdHx

>>58
ゼミ論、卒論に……あぁっ!!頭がイタイです……

そんなことを言いつつ、暇なときにはネタを考え、ｓｓを書き続ける自分。
こんなことでいいのか？

いいわけないのはわかってるけど、それでもやめられないのです。（ｗ

62 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:22 ID:E6jH3Ffx

>>55
超先生だよそれじゃ…(つД｀)

63 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:22 ID:r0PVAcya

交尾祭り記念SSを書いてるところでつ。
楽しいような、虚しいような…サンタさんってこんな気持ち？

64 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:29 ID:cMtm9uQI

性夜はバイトで埋まっている・・・・・・
一人身はさびしくないよ。
お金たくさん手に入れるし、その金で資料をたくさん買ってやるう

65 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:30 ID:0GWIuBX/

俺以外の全ての人間死なねえかな

66 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:34 ID:HfpQ9rYd

だいたい当たってるみたいだなｗ。
>>63
それ、運良く読めたらいいな。
そしたら読み手（ファン）には最高の贈り物かもね。

67 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:47 ID:BJFRWDzk

よーし俺も交尾祭りに作品を間に合わせるぞー！
萌えてきた！

68 ：54：03/12/23 01:48 ID:+wADphbI

>>56
大学構内にいる間は「先生」であっても、正体はさまざま。
大学の先生といっても、一流大学の教授、助教授はまっとうだけど、
名前を聞いたことも無い四流短大の、技術系（例：情報処理演習という名目でwordの使い方を
教える、等）の、非常勤講師なんてのもいるからね。
後者なんて、ほとんどが大学院生のアルバイトだったりして、ろくなもんじゃない－俺含めて。

「はい。じゃぁ、パソコンの電源をいれましょう。テレビの横にある箱の、大きなボタンをおしてみましょう」
とか
「では、マウスを持ってみましょう。まず、人差し指、分かりますね、この指を、マウスの左のボタンの上に
乗せます。次に、中指、この指ですね、をマウスの右のボタンの上に乗せます。そして、ゆっくりと掌を
おろします」
なんて教えてるのよ。

スレ違いの自分語りスマソ。

69 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 01:53 ID:WanHXNQ1

書いてはいないんだけどチェックしてる某スレで、
職人３人（確定）＋３～４人（不確定）動員して交尾祭りがはじまった。
書きたくなったけど間に合うのか・・・？

70 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 02:01 ID:BRQSpU/g

クリスマスに仲間内のコンペがあるから、それに合わせて書いている。
クリスマスとは何の関係もないＳＳだが……寂しくなんかないやい。

71 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 02:38 ID:HfpQ9rYd

>>68
そっか。でも尊敬しちゃうな。インテリは。
漏れなんか、大学（英文）は卒業してもろくに就職もせず親不孝なミュージシャン崩れ？
みたいな暮らしで10年間。そりゃ男版宝塚みたいな世界だったから、女の子には超モテモテ
だったけど食ってくなんてとてもできやしない。
だから、いまでは学歴とは縁のない世界であくせく労働しながら、子どものころから
好きだった妄想遊びにひっそり耽っているていたらくなんだ。でもネットでいろんな
人と知り合えたから後悔はしてないよ。自分の存在価値っていうか、生きる歓びを
教えてもらえたんだ。最高。お互い頑張ろうぜ。
自分語りｽﾏｿ。

72 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 04:19 ID:t4Eq5cb6

クリスマスネタは十日も前に投下してしまった。
今は正月ネタを書き途中。大晦日前後に投下予定。

なんか、軽く連載気分を味わっています。

73 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 04:45 ID:yWoaUYct

なんかこのスレみてたらクリスマスネタ書きたくなってきたｗ

74 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/23 23:05 ID:on0EWhID

かなりどす黒い情念を込めた作品に「心が和む」みたいな感想が付いた。
喜ぶべきか悲しむべきか…

75 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 08:14 ID:CCZWI9Ek

ロシア正教会ではキリストの事をハリストスと呼ぶ。
(性書もとい聖書の和訳で)
クリトリスに似てると考える漏れは逝ってよしな信者でつ。
メリークリトリス！

76 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 08:37 ID:m+m4+BYL

聖夜→性夜。
しかし今年のホテルは空室もでる有様だそうだ。

77 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 09:30 ID:m5pM47i8

冷静に考えるとクリスマスだからといって、何故会わねばならんのか？しなければならんのか？
という気がしないでもないもんなー。
不況のせいか何年か前は『家で過ごすクリスマスがオススメ』みたいな流れがあったハズだし。

78 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 09:37 ID:bLjPFaQh

早起きしてケーキ焼きながらＳＳ書き。
そしてこれから仕事に行く支度。

……仕事( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

79 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 09:53 ID:u9034nx3

いいな、彼氏彼女とラブラブな人
うちは今年は家族で慎ましくクリスマスだよ。
ケーキ焼いて、ローストビーフ作ったさー。
でも好きな人と会えないのは寂しいですな。

80 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 10:41 ID:XVM/BWLu

毎年ｸﾘｽﾏｽﾐｻに行って、２６年。
某神の子の誕生を皆で祝う日であって、主役はあくまで「いない」と洗脳受けてるんで、独り身でも平気です。
みんなも、この時期だけのｴｾｸﾘｽﾁｬﾝでも良いから教会の手伝いしませんか？
特にどこも２０～３０代の人手はいないので、歓迎されること請け合いです。
教会を飾り付けたり、ﾊﾞｻﾞｰやったり、聖歌隊の面倒みたり、ｼｽﾀｰや神父、あるいは牧師の手伝いしたり、楽しいですよ。
毎年、もみの木の影でいちゃついてるﾊﾞｶｯﾌﾟﾙを追い出すのがちょっと憂鬱ですけど…

それでは貴方と貴方の家族に良い報いがありますように、メリークリスマス。

81 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 11:02 ID:cr5qPCF0

この板の住人はｴｾｸﾘｽﾁｬﾝと言うよりもむしろﾏﾙｷﾄﾞｻﾄﾞの眷族だと思ふ。
折れを含めてみんなオリジナルより小物だけど...　＿|￣|○

82 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 11:13 ID:X7zk75Ct

イブだけど予定もなーい
眠いから昼寝（･∀･)ノ

そろそろリクエストしてもらった小説書かなきゃなあ。
昼寝終えたら書くべかな。

83 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 13:02 ID:q18Q17JY

KFC混むからクリスマス嫌い。
ツイスター食いたいよー

84 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 19:29 ID:bLjPFaQh

赤白緑に整えたサラダ食べたー
鶏じゃなくて豚スペアリブのこんがり焼いたの食べたー
手作りケーキ食べたー

さて、クリスマスネタのＳＳ仕上げるか　(´･ω･`)

85 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 21:20 ID:VckYTmHi

>>81
トリビア。マルキ・ド・サドは、実のところ本人はマゾだった。

86 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/24 22:53 ID:Fa7zeDoI

今年日本で上映されたサドの映画を見て、勢いで著作(和訳)も数点読んでげんなりした。
サドの描く「不品行な放蕩」というものは加虐と被虐の部分を含んでいて、
サド本人の若年時代と同じように両方を好む登場人物もいる。
サディズムっていうのは本来、加虐とか被虐とか後ろの穴嗜好とか
そういうのをひっくるめたものではないのか、と思った。

で、>>85と同じことが映画のチラシに書いてありますた。

87 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/25 00:17 ID:bc0spbw1

クリスマスネタで上手い～と言う作品読んじゃった（･∀･)ノ
これから書くけど影響しないように注意しよ・・・

88 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/25 05:01 ID:FMefndCk

>>80
そうっすね。漏れは今年もミサに行けませんでした。
今日(25日)の朝も無理だなーこの分じゃ。
なのにSS書いてたり汁。

89 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/25 23:36 ID:plpXAba4

電子辞書を購入して半年、いまさら「ことば選び辞典」の存在に気づく。
同じような言葉が頻出してしまう時に重宝しそう。
やっぱ、一個あると便利だわ、これ。

90 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 00:11 ID:Y9Act0Rv

うわーん、神様がいなくなっちゃったよう。文章が出てこないよう。
エロ入るまではノリノリだったのに、入った途端ぱったり。
一週間弱、格闘してるけど何かしっくりこなくて書いては消し書いて
は消し……。

やっぱ、エロは難しいです。

91 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 00:29 ID:0p9cl/rJ

何がいちばん書きたいのか！

書きたいエロシーンだけでも先に書いてしまう。
どこかで読んだことがありそうなものじゃなく、
誰にも負けないものだよ。
エロから書いてしまって、あとからつじつまを合わせるんだ。

92 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 00:34 ID:0p9cl/rJ

追加。
自分で射精できないものは
読んだ誰も射精しないぞ！
（但し男の場合）

93 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 00:54 ID:j/sdjSo0

いったん冷静になって読み返さないと、
自分の脳内にしかない鮮やかな状況で抜いたのか、
自分の文章で抜いたのかが曖昧になる。

94 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 00:56 ID:QhuNdFYo

って言うか、自分の書いたエロで抜けん。
推敲する時も、機械的になっちまうし。文脈はおかしくないかとか、
誤字脱字はないかとか。

95 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 01:12 ID:0p9cl/rJ

冷静に抜くやつなんかいるかっ！
書きも読みも、ﾊｱﾊｱして気が狂いそうな
ぐらいのものを読みたいぞ！

96 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 01:19 ID:0p9cl/rJ

刺激ってのは麻薬と同じなんだ。
一度味わったものは必ず効きが弱くなる。
わかるだろ？それはすでに既出ってことだよ。

97 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 01:29 ID:TUkFDuHf

＞９２　＞９５に同意。
＞９３の言うのももっともではあるのだが。
しょせん我々は素人なので（プロならできるのか、という話は置いておいて）、
脳内の映像を過不足無くに文字に置き換えることなど不可能。
ならば先走りの出るような映像を、台詞を脳内に描きつつ
そのイメージを自分にできる限りの文章にするしか無い。
書きながら出しちまう位の（ホントにやってたら体力持たんが）
パッションを叩きつけて書いてほしいもの。
冷静に推敲するのは時間をおいて頭冷やしてからでよし。
自分はエロを書いてる時は立ててるべきだ、派なので。

98 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 01:51 ID:u9mAOGWS

俺は実際に抜いてから、その時の妄想を文章として書いたりもしてる。
しかしこれは体力が削られるので多用は出来ない諸刃の剣。
くれぐれも使い方は慎重に。

99 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 01:59 ID:0p9cl/rJ

もちろんすべてのＳＳが抜かせ目的で
書かれているわけではないことを補足。

100 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 02:46 ID:xlBGuZDa

自分でﾊｧﾊｧするのが、やっぱり一番エロシチュが思い付く。

他人のエロＳＳやエロ妄想、エロ体験を読みながらﾊｧﾊｧしてると
「ああ俺ならこうするなあ」「これをこうやったらもっとエロいかも」と
自分のエロシチュを思い付く手がかりによくできる

101 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 07:18 ID:jO6uPShh

>>97
> 自分はエロを書いてる時は立ててるべきだ、派なので。
短編なら格別、長編ともなるとかなりきついな。

102 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 10:27 ID:hKhHXadL

じゃあ女は常にぬれてるべきなのか…。別に見た目にはわからんからいいけど
男は部屋にいきなり誰か入ってきたときまずくはないんだろうか。

どうでもいいことだけど、クリスマスにＨする習慣って一体どこから来たんですかね。
クリスマスはキリストが生まれた日でサンタクロースが来る日、
まったく恋人同士のあれやそれとは関係ない日のように思える。
もしかして「聖なる夜」って言葉の響きに自分たちを重ね合わせてんのか？
だとしたらそこはかとなく痛々しい気分になるな……。

103 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 10:53 ID:pt/36wRO

そんな習慣なんて本当にあるのかどうかは置いておいて、
やっぱバブルの頃にファッション雑誌や情報誌なんかで豪華なクリスマスデートを煽ったのが
そもそもの始まりじゃないですかね。
高価なプレゼント、豪華な食事とくれば男子としてはそれだけで済ますわけにはいかんわけで。

あと、当時はセックスに対する意識が今よりもまだ閉鎖的な雰囲気があったから、
お泊りするのに当人の中でそういう口実が必要だったと言う事もあるんでしょう。
別に２月１４日じゃなくてもスキと言ったらええやん。というようなもので。

104 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 11:01 ID:j6oiNlWN

クリスマスだからって躍起になるのは、情報に踊らされてるだけの
アホだな・・・

105 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 11:07 ID:3HWyjvwH

要するにあれだ。バレンタインのチョコレートと一緒じゃないか？

106 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 12:54 ID:bZyAsMas

日本人は行事好きだから、（一つ終わったら次はこれをしなきゃという強迫観念があるかのように）
百貨店やメーカーが適当にでっち上げてくれるとみんなそれにのってしまう。

しかも、古来から続いていた節分などはこれ以上膨らましようがないが、
後から入ってきたキリスト教のお祭りなどは、いいように捻じ曲げて受容される傾向がある。
そんなところではないでしょうか。

そんなこといっても、クリスマス記念SSに間に合わせるため”NHK映像の世紀”ヒトラーの回を見ながら
大急ぎでエロSSを書いたりしたわけだが…

107 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 13:42 ID:pO4vYl0Y

>106
ヒトラーが必要なエロＳＳってどんなんだよｗ

108 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 14:50 ID:OWdoLI75

チョビヒゲ伍長総受けだったら笑えるがなー。
片目で口の悪い戦車乗りやら、ワンマンアーミーな名物曹長なんかが
出て来てくんずほぐれつする。

「俺のケツを舐めろ！あ、裏筋はダメ！弱いのっ！！」

すいません調子に乗りました。

109 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 15:10 ID:pt/36wRO

「映像の世紀」は面白いね。
１９２０年代のアメリカでも、ダンスにデートにドライブを楽しむ当時の若者に
親の世代が『自分たちの頃はあんなじゃなかった』と苦言を呈していたりと、
人間と言うのは基本的には成長しない生き物だなとｗ

110 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 15:37 ID:OWdoLI75

エジプトで発見された最古のパピルス(古代の紙)にも「最近の若い者は……」
と書かれていて、今も昔も人の世は変わらないね、と「帝政時代のローマ人」
が苦笑したなんて話も聞きますが(w

111 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 15:37 ID:V/clXkIy

正直、クリスマスネタ書いた香具師は前に出て来い。

いや、大丈夫。漏れもだ。

112 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 15:39 ID:jiibr5zO

>>110
エジプトだけじゃない、世界各地で見つかってるよ。
まあいつでもどこでも（ｒｙ

113 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:03 ID:K5/B013N

Xmasなんて…。
実家のケーキ屋を手伝う自分にとっては地獄祭りですよ。
強制的にあのメイドさんみたいな服着せられてよー。
畜生！
Xmasの純愛SSなんざ誰が書くか！
正月初エロSS投下してやる！
ｳﾜｰﾝ｡･ﾟ･(/д`)･ﾟ･｡

114 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:06 ID:d7Tg6mGy

>>113は女性？ﾊｧﾊｧ

115 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:07 ID:bZyAsMas

＞あのメイドさんみたいな服着せられてよー

>113が女の方だったら来年、いや、今からでも買いに行きますﾊｧﾊｧ

116 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:09 ID:D2bvpKNZ

ここでギャンブラーな俺は>>113が男であることに1000ペソ賭けるぜ。
メイド服美少年カムヒア。

117 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:11 ID:d7Tg6mGy

>>116
美少年つうても、ココ21禁なんだが。

118 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 16:52 ID:Ux2QqVYP

まったく、何を言うのか
クリスマスにバレンタインが無かったらケーキ屋は死活問題ですよ。
三日徹夜で立ち仕事が何だと言うのだ！

119 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 17:20 ID:4CzxCvxs

そもそも年に二回のイベントに売り上げの大半が集中する収益構造は不健全。
お正月ケーキ、ひな祭りケーキ、お花見ケーキと次々イベントをこしらえろ。

120 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 17:30 ID:Ux2QqVYP

>>119
お正月はケーキじゃなくて（勿論ケーキも売れるが）焼き菓子がメイン。
帰省や年始回りの手土産に、日持ちのする焼き菓子がよく売れる。

そしてお花見ケーキはともかく、ひな祭りケーキは当然のように作っている。
実のところ、ラウンドのデコレーションケーキに限っていえば、
おひな様ケーキはバレンタインよりよく売れる。
バレンタインには小物の焼き菓子やチョコ菓子がよく売れるので、総額は当然上だが。

まあ１２月から３月までにイベントが集中して夏に暇になるのは如何ともし難いが。

121 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 17:42 ID:io8Lw90p

じゃあ夏対策としてお盆ケーキとか海ケーキとか梅雨ケーキとかも開発しないとな。
ついでにお月見ケーキとか体育祭ケーキとかも作って秋もフォロー。

122 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 18:10 ID:nDarAuBJ

書いてても勃たない派
もちろん自作品で抜くことなんてない。

123 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 18:53 ID:/YWyXGZ5

自作で勃起させながら書いてる。
ほぼ全プロットが降りてきてから書いているせいかもしれないけど。

124 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 19:58 ID:xZAcq4Rv

>>111
|ωﾟ)ノ　
こういうイベントの時期ってすごい甘々なSSが書きたくなって、つい書いちゃう。

女なので勃つことは無いけど、それなりに下腹部にどかんとくるものを
書くようにしてます･･･が、なかなか上手くはいかないものですね。
読んでる人がそのシーンを、頭の中にまざまざと想像できるような文を書きたいもんです。

エロシーン、特に挿入シーンはつい毎回同じような流れ・文体にしてしまいがちなので
気をつけるようにしてるけど、他の方は何か対策とかしてますか？

125 ：113：03/12/26 19:59 ID:K5/B013N

>>116
正直すまん。
女です。
男は父親だけ。
ケーキ＆パン屋で、小さいカフェもやってるもんで
従業員はレジ係兼ウェートレス。だからメイド服なんです。
バレンタインも雛祭りも子供の日も、敬老の日もイベント大っ嫌い…。
正月は暇だから、思う存分SS投下してやる！

126 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 21:20 ID:pUt2BLCm

>>125
男は父親だけ。ってのがすんげーエロい言い方だな。

127 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 21:59 ID:TUkFDuHf

>124
同意。なかなか上手くはいかないものですな。

自分は、書きたいエロの幅が狭いというか、ツボが固定しているというかなので、
何回書いても行為のとき体位や台詞回しや描写が似通ってしまう。
例えば、自分の場合セックスシーンで８割以上女性から挿入をねだる（苦笑）。
なので、描写の幅を広げることはもうあきらめた（笑）。
さすがにコピペのような記述に陥らないようにはしているが。

128 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 23:03 ID:0p9cl/rJ

自分は設定だとかネタを考えるのは得意中の得意なんだけど、実際の愛撫だとかのシーン
はまるでダメオ。転がした、揉みしだいた……みたいな使い古された表現しか思い浮かば
ないのでまるっきり萌えないんです。
うまい人は愛撫の描写だけでもよくそんなにエロっぽく描けるなぁ…と尊敬してしまいま
す。
やっぱりむかないのかな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

それと今日、思いつくままにすらすらと出任せを書いてみたら、久しぶりにＧＪもらえた
んだけど、期待されると気負いすぎて大抵コケるタイプなので欝です。
しかし目が疲れますね、パソコンは。みなさんのｸﾘｽﾏｽＳＳ読むのもつらいっす。

129 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 23:16 ID:WiaeIktD

>>128
俺もそう。俺の場合、「シチュで抜ける」ように心がけている。
あとは読者の脳内補完に期待。
裏設定とか考えるけど、そういうのは極力書かず、本文も短く。
あとは…ライバルのいなさそうなスレに投下ｗ

130 ：124：03/12/26 23:32 ID:xZAcq4Rv

>127
私もそんな感じです。
いろいろと挑戦してみようと本を読んだり、ビデオみたり、にちゃん内を巡ったりして、なるべく偏らないようにはしているんですがｗ
こればっかりは、友人に相談もできないし、ましてや自分でするのも萎えるので困りますね。
自分の場合は女性が嫌がりつつ、快感に耐えられなくて･･･とかの恥辱プレイ関係がツボなので、どうしても
そういう体位や、男性側の煽り文句が似通ってしまいます。
あとは、書いている途中で恥ずかしくなって、つい途中に笑えるプチネタとかを入れてしまいます。

>128
愛撫描写も難しいですね。私はなるべく説明的にならないように気をつけてます。
しかし、自分の語呂の少なさに泣けてきますよ、ホント｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

いろいろと意見聞けて参考になりました。ありがとうございます。

131 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 23:37 ID:xv5Y6QdB

>>130
語呂って時点で（ｒｙ

132 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/26 23:47 ID:h7zF7gcP

語彙だね。

133 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 00:19 ID:wKZMfOX0

語呂だってなかなか少ないぞ。
>女性が嫌がりつつ、快感に耐えられなくって・・・
それ読みたい！

134 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 00:56 ID:O2jsDX7h

>131>132
ｷﾞｬｵｰ!語彙だよね。この場合･･･あー穴があったらはいりたい。
小学生からやりなおしたい。

135 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 00:57 ID:zHc4MfCr

一番大事な濡れ場のコマを投下し忘れていたことに数時間後気付いた罠。
うおお、まだレスが付く前だったけど何人かは読んじゃったんだろうなぁ。
鬱だ……。

136 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 03:43 ID:rRArim5I

ｲｷﾛ

137 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 03:47 ID:xpuw1Sdt

>134
何？
小学生の穴に入って犯りまくりたい？

138 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 04:02 ID:tTrJw3ea

>>137
いや、134は女だし。

139 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 09:13 ID:p68pAG/T

大学受験のシーズン今頃になると毎年思うんだよね。
英語の単語なんか覚えたってまったく無駄だよなーってさ。
そんな現実社会でほとんど使わない、忘れ去るために覚えるような
英単語覚えさせるよりかは、二字熟語とかをひたすら覚えさせたほうが
絶対に日本の明るい未来へ繋がると思うんだ。
若い世代の自国での語学力低下がすごいのに外国語覚えさせてどうすんだよ。
使わないのに。
ってひたすら思うわけだ。小説書いてると特に……。

140 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 10:06 ID:RtAz7ts/

自国の言語「すら」自力で習得できないほうが恥ずかしいと思う。
俺は一応英独仏語をだいたい話せるけど、やはりそれぞれの言語に特徴があって
言語表現の幅が広がって役立つよ。問題は初等教育力の低下か…

141 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 10:23 ID:7tkcG1pz

母国語は最低限の知識さえ叩き込まれていればあとは勝手に覚えていける。
外国語は強制的に教えないとまず覚えられない。

142 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 10:47 ID:fBbizUYs

「浮かぶ」が読めない短大生がいた…＿|￣|○

143 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 10:57 ID:wxCok+ZY

自国での語学力低下＝国語力の低下、という表現で一般には良いのではないかと思うが。
で、かまわないんじゃねえの？とこの手の話見るたびにいつも思うな。
英単語の代わりに二字熟語とかを覚えさせたところで何の歯止めにもならないだろ。
二字熟語の知識は上手なSS書く助けにはなるかもしれないけどな。日本の明るい未来の助けにはどうだろなあ。
今進行してる国語力低下ってもう少し深刻で致命的な気がするわな。

144 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 11:07 ID:P0TQtcNy

>143におおむね同意。
日本の明るい未来云々に関しては、要するに全体的な教育水準の問題だろう。
別段英語教育が国語教育よりも明らかに優先されているとは思わないし。
ていうか、英語力はなんだかんだ言っても実社会で必要だぞ。
そして国語力はもっと必要なんだと思う。
どっちかがイラネというような話ではない。

145 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 12:55 ID:Zoy4nXwN

本を読む習慣があれば、だいぶ言葉も漢字もだいぶ覚えるよね。
「活字の本読むのｶｺｲｲ」みたいな流れができないかなあ。
現状は「マンガの字読むのもﾒﾝﾄﾞｸｾ」とか逆に行ってるだけに。

いまのケイタイやネット流行りって、
上手く利用できれば大チャンスだと思うんだけどな。
一番日本語ﾔｳﾞｧい層が、毎日字を読む習慣ができてるんだから。
ケータイ小説が、内容がちょっとへたれにしろ、
ブ－ムになって売れたりしてるみたいだし。

（ケータイやネットスラングにばかりハマってしまう危険性もあるが。
2ch後もそうだし。欧米でも若い層のネット語汚染は問題になってるみたい。
正しい母国語は書けないけど、作文はネット語みたいな先生に読めない文に……）

>138
なら、自分のに好きなようにがんがん入れ。＜穴

146 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 17:04 ID:98BySLMn

教育水準の低下って言うより、
本を読まない、読もうとしない、読めないのに問題があるんじゃないかな。

普段から文章に接していれば熟語や表現も自然に覚えてくるし。
個人的には言葉遊びや詩の製作が少ないなど、
読む楽しさを教えられない小・中学校の国語教育に問題があるきがするよ。

それはそうと、お正月記念SS作ってる香具師、いたら手ェ挙げ。
ﾉｼ
・原作で、初詣でデートっていうネタがあるからな…。どう転がそう…

147 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 17:22 ID:TqMYgjrJ

折角の休みなのに、朝の7時からほぼ10時間連続で書いてみた。全体の構想は
まとまってはいるが、細かい表現やキャラの動きに手間取った。13000字…これでも
まだ半分程度。書き終えるまでに圧縮せねば。

148 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 18:47 ID:9lb1q8be

>>146
ﾉｼ
Xmasネタを書き上げ損ねた…ので、再度書き直し中。
年末年始も仕事なんで気が向いたら投下しようかなと…

149 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 22:48 ID:5f0FRM51

携帯で単文をすばやく作る技術って、
けっこう重要な能力なような気がする。
なんの役に立つのかは分からないけど。

150 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 23:32 ID:xgN25bf3

>>149
ハイジャックされたバス等から車内の様子を警察に連絡するためには必須技能です。

151 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/27 23:43 ID:N1BpNvEP

149が携帯から入力したらしいことはわかる。

152 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 00:24 ID:Wt10yfOg

前々から思っていたんだが、この間確信してがっくりきたこと。
エロ書くときに必ずといっていいほどの笑いを含ませないと自分が納得しないこと。
しかもどちらかというと笑いのを重点に置きたいと思っていること。

しかしそれではエロパロ職人とはいえないのではないかなぁと思う今日この頃。

他の方はエロよりも『他の何か』に重点を置いて書きたいと思ったことはあるのかなと問いたい。

153 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 00:43 ID:ezA+YAVf

>>152
ある。
ラブコメの時は萌え、ギャグの時は笑い。
エロは実は作業的だ…。駄目だな。
ついつい流して書いてしまう。

154 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 00:52 ID:tepJkGH7

>>152
はい。てか自分はいつもそう。
なんと言うか、エロシーンが人物の絡みを表現する手段にしかなってない。
その濡れ場も心理描写がやたらと多くなってしまう。
抜けるえろも書きたいんだがなあ。

皆さんはエロシーンに心理描写どの程度入れてます？

155 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 01:53 ID:S9ibOcc5

心理描写だらけｗ
書いてるものがエロSSと言うより濡れ場のある恋愛モノだから。

好きで書いてるからいいんだけど、やっぱりエロとしては受けは良くない。
素敵ですとか切ないですとかのレスが貰えるから嬉しいけど。
自分は♂だけどレスの口調から察して多分女性の読者には多少支持されてるようだ。

156 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 02:00 ID:EL8R6Foz

私も心理描写ばかりです。
多分男性には受けないだろうなと思いつつも、くどいくらいに入れています。
心理描写、情景・状況描写、セリフを比にすると５：４：１くらい。
セリフ少なすぎだよ……
皆さんはセリフどのくらい入れているんですか？

157 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 03:10 ID:FXc9nsF9

セリフやら喘ぎ声ばかりだと手抜きと言われますからなぁ。
７:３くらいかなぁ。

シリアスなSSが多いところでは軽いお笑いお色気小ネタを。
短編、ギャグが続く所では、描写のしっかりした長編を。
って言うのが、受け入れてもらいやすい気が。
心理描写や、登場キャラの外見ばかり描写してると、どうしても
「くどい」「ウゼー」「何のためのエロパロだよ」
と、お叱りを受けることがあるそうで…。
でも、さらっと流すと
「ツマンネ(ﾟ⊿ﾟ)」「雑」「もっと濃いのキボンヌ」
などと苦情が…w
あぁ、プロのアダルト作家の人って凄いなぁ。

158 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 03:12 ID:RKWfRsPM

なんかエロシーンばっかり書いてる気がする。
原作の途中から分岐して、こうなったら濡れ場突入か？　とか、
今考えてるのは原作のこの空白の時間にこんなエロシーンが有ったんじゃないか？　ってかんじで。
ちょっと笑えるシーンも書くけど、それはそのキャラっぽさを出す為で、あくまで書いてるのはエロ。
　
まだ初心者なんで、エロ書くのに飽きてないだけかもしれんけど。

159 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 03:25 ID:JfH/6F1+

人間の体の一部で、
「ま」で始まって「こ」で終わって、
まわりに毛がはえてて、
いつもしっとり濡れてるところってどーこだ。

160 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 03:36 ID:RKWfRsPM

まなこ（ｗ

161 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 06:04 ID:LkCtWgHn

ああ眠い…
愛撫描写のところで詰まって「こんな感じ？それともこんな感じ？」と
空中で手をひらひらさせてる自分が馬鹿みたいに思えてくる今日この頃。

>160
そう来たか（ｗ

162 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 07:17 ID:+LP4E4RU

おまいら「媚薬」は好きかね。

ま、実際、理性を失わせるほどの催淫剤なんてものは存在しえない。
ファンタジー世界なら魔法とかでアリにしてしまえなくもない。
では普通の高校生とかが媚薬をなんの説明もなしに持ってたりしてることに抵抗はあるかね。

と、質問を投げ掛けてみたけど、やっぱりレスは別にいらないや。
おまいらレスしないように。
した奴はビンタ。

163 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 09:06 ID:JLLjPQXc

（ ´∀｀）
　　　⊂彡☆≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡))Д´）>>162

164 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 09:14 ID:4VYmgiev

普通の高校生がネットで情報を入手して爆弾を製造出来るなら、
動揺に媚薬も作れるような気がしないでもない。

165 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 10:02 ID:L6Zt7tfY

例えば「水を被ると男が女になってしまう呪いを受けてしまった高校生」が実在するような世界なら、
現実には存在しない効果を持つ薬があって、それを普通の高校生が入手してもそれほど不思議じゃないよなw

166 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 10:24 ID:0+Px5NVI

>165
らんま？

167 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 11:01 ID:0jwNz28A

>161
俺なんかそんな調子で体位の変え方まで一人で検証してるぞ。
一人の部屋で「こうやって、脚をこう…こりゃ無理ぽ」てな感じで。
もしも人に見られたら恥ずかしくて死んでしまうわｗ

168 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 12:01 ID:ydc0Om5V

>>636
某寄生スレで、「古い西部劇映画のフィルム」を使った火焔爆弾なんてものが出てたよ。
なんでも「モロトフカクテルより強力だからな」とかって書いてあったけど、モロトフカクテルってナニ？

169 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 13:05 ID:N0Sm/pUJ

>>168
モトロフカクテルは火炎瓶の事だよ。
テロや反体制の人々が手軽な武器として使いますw
エロと何の関係が?!

170 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 13:18 ID:ydc0Om5V

>>169
テロとエロを間違えたんでしょう…
…そんなわけありませんね、ハイ。ごめんなさい、誤爆です。どのスレに投稿しようとしたかはナイショw

171 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 13:23 ID:4a6eLc2W

>156-157
つかエロパロSSにとってはセリフ大事だと思うけどな。
5：5くらいかな。

172 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 13:32 ID:+7ljJdkz

>>162
「媚薬」は好きではない。
簡単に理性を奪ってしまっては面白くも何ともない。
本気で恥ずかしがり、嫌がらないと萌え上がらない。

173 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 14:23 ID:N0Sm/pUJ

羞恥って大事だよね。
『恥ずかしい…』
てのは、萌えでしょう。
でも本気で嫌がってるのを無理矢理やっちゃうのはどうも、ね。
濡れてないとか、怖いとか、感じないのに挿入されるのは、本っっっ当に痛いからw
もちろん怖い、嫌、調子が悪い時は、人指し指も入らないくらい、体が堅くなる。
処女じゃなくても粘膜の部分は薄くて、デリケートだから出血もするし
痛い時に突っ込まれると、その後多少濡れたとしてもずっと痛い。
それこそ、怪しい薬でも使わないと本当に、嫌な場合何も感じない。
鬼畜ﾚｲｰﾌﾟ物ならそれで良いんだろうけど。

174 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 15:07 ID:Apd4Kb3B

>>172
俺は嫌いじゃない。
理性では拒絶しつつも身体が男を求めている、なんてシチュ大好き。
鳥肌が立つぐらい嫌いな男に触られて感じてしまう…なんていいねぇ。

ただ、正直なところ、俺が媚薬をすきなのは「楽だから」という面があるのは
否定しない。「長時間の愛撫などの前戯」を描写する代わりに「媚薬を使った」と書けば
済んでしまうから。

175 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 17:54 ID:oc4tmXqO

一時期はネタを思いつくたびに書いて投下してたのに、
最近はネタを思いついても書く気が起こらない…。
原作への熱は全然冷めてないんだけど。
ＳＳも書きたいのに書く気が起きないのは何でなんだろう。
現在放置してる連載ＳＳがふたつある。
あと未投下の書きかけＳＳ一本と、頭の中で思いついたやつが一本…。

176 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 20:22 ID:INru+7MT

>>175
同意。自分も今まで書いた事ないような分量の奴を書いてて
他のネタや常駐スレを放ったらかしにしてしまってる。
みんな可愛い子供達だから何とかして世に送り出してあげたいけど…

177 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 21:35 ID:+/NKUVrd

年末で残業が増える所為もあって急ぎ気味にクリスマス前にネタを投下したけど・・・
読み返したら直したいとこだらけだった・・・後悔しまくり。

自分も今は書く気が起きない。投下直後はいつもそうだけど、次のが手につかない。
だもんで今は萌えイマジネーション補給のために絵を描いてる。

178 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 22:07 ID:80PGJm4C

というか･･･今も昔も物を書く女の方の業という物は深いものでございますね。
TVで源氏物語モノやってますが･･･

179 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 22:48 ID:fdzM3+pk

>>178
その源氏物語ネタをスレに書き込みした私ｗ　SSじゃなくてネタのみだけどな。

>>175
私もだ。ネタはノートに書きとめてあるんだが、設定や簡単なプロットつくっただけで放置。
無理に書こうとするとうまくいかないから、とりあえず今は時期じゃないんだと自分を納得させる。
そのうち書きたくなる日もくるだろう･･･多分。

180 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/28 23:25 ID:80PGJm4C

TV今終わりまつた。
つうか･･･男がどうしたとか女がどうしたとか１０００年も前にはもう書き手が居て
延々延々書き続けているのに今もここに書き手が居てどうして飽きもせずに書き続けるのかと
虚しくないかと小一時間説教したい･･･って一体誰にだ（ｗ

181 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 00:46 ID:bQ0NS3A/

で、実際に身体だけいうこと聞かなくなる都合のいい媚薬はこの世に存在しないでＦＡ？
媚薬って、感度が高まるだけなのか、興奮剤なのか何なのか。

182 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 00:59 ID:StaW/nML

>181
それはもうただの麻薬か麻酔と思われ＞いうこときかない
神経麻痺させたら感度下がりそうだけど

薬とは違うが粒チョコや飴玉をキスの合間にディープで
交換しながら舐めあったりするの個人的に萌
そういえばカカオってガラナみたいな効果あるんだっけ？

183 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 01:30 ID:A+YS6yQH

>>156
私も心理・情景描写ばかり。エロはそれで普通じゃない？

ただ、まずいなと思うのはギャグネタのエロパロのはずなのに
あまあまの純愛話になっていること。心理描写って書いて
いて面白いんだよね。逆にエロシーンになると、どこかで読んだ
話しかかけない。

184 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 02:22 ID:tnRWXNU8

あまあまの純愛話好きなんだけど、それだけだとせつなさが足りないんだよな。
だから最初、どうしてもヒロインをひどい目にあわせてしまったり……。
それを癒すような純愛エッチがツボなおれ。

185 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 02:41 ID:nN7T639M

>>182
ハーフムーンっていう映画がそんな感じでしたよね。

ガラナは分からないけど、香水もそういうシチュに役立つのかなぁ。
基本は体臭を隠す為でもあるけど、媚薬的な目的や成分があるものもあるし。
ただこれを文章化した時が難しいか。

186 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 02:59 ID:JkFTAt78

>184
そういうの底がすぐ見えるよ。
ああ、癒しっぽいシーンを出すためにわざわざひどい目にあわせてるんだなって。
そういうのが萎えツボなおれ。

187 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 03:01 ID:w8G70+32

個人的に媚薬やマインドコントロールの類は使わないようにしてる。
一回使ったら（悪い意味で）癖になりそうなので……。

188 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 04:16 ID:pyRfYHfu

>>186
ふみ、そなのか？
でもま、ラブラブだけでは全然萌えないおれ。
ちなみにひどい目にあわせるシーンも、純愛シーンもエロだけは手を抜きたくない。

>>187
単に媚薬だとか、マインドコントロールとか、言葉だけ使うとありきたりだから、
ちょっとオリジナルなネタを入れて、その感覚を細かく描写してみてまつ。
なんか特殊なネタを盛り込まないと、処女陵辱で感じまくったりするの違和感あるし。
かといって、痛がってるだけだと全然エロさを感じないおれ。

189 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 07:12 ID:OWJkHHpy

自分は、魔法キノコをそれと知らされず、食べさせられたことがあったけど
エロい気分になることはなったけど、物凄くたるくなったっけ。
ノリノリで淫乱になるって感じじゃない。
ただ、普段絶対、させないようなことまで、
してもいいか、と許してしまったし。
いつも、イくとき感じすぎるのが怖くて、身体が勝手にセーブしちゃうんだけど
歯止め利かなくなって、ずっとイきっぱなしだった。

190 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 08:10 ID:nSlJlHgQ

なんだか、オタ系エロに浸りすぎたせいか
エロ漫画やエロゲに出て来るような「媚薬」がほんとに売ってると思って
探してるヲタも世の中にはいるみたいなんだよな。
ヲタから「“媚薬”ってどこで売ってるんですか？」と聞かれた、なんて人の話を
何度か聞いたことがある。

“Ｈな気分になるアイテム♪”みたいなのは高いのから安いのまで
アダルトＨ業界で作られて売られてるし、
覚醒剤みたいなドラッグが使われる犯罪的な行為も世の中にはあるけど、
Ｈする気もなにもない真面目な人や処女が、
その場で身体がうずいてどうしようもなくて
イヤな男でもいいからして欲しくなってしまって感じまくりイキまくり……
なんて都合がいいものはないよ。

191 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 08:12 ID:nSlJlHgQ

むしろそういう展開がシチュエーションが作品内に欲しいから
産み出された想像上のもの。展開やシチュエーションが先。

昔はそういうの出すと「この薬がいかに特別か」「ＳＦ的な（魔術的な）ものか」
なんてところから説明がはじまったもんだけど、
最近はそういう媚薬シチュが当たり前になりすぎて、そんな説明とか
する必要もなくなって……で、あんまり当たり前に描かれるから
「ほんとにあるんだ」って思っちゃう人も出るんだろう。

媚薬ものスキーでもヒロインの羞恥心描写重視の人はいるよ。
むしろ、かなり多いんじゃないかな？
媚薬シチュって媚薬使用→速攻淫乱・痴女化ばかりじゃなくて、
清純なヒロインが「恥ずかしくてたまらないのに、
どうしても我慢できない、身体が勝手に求めてしまう……」
なんて羞恥責めのアイテムとして最高だし。
「恥ずかしい、悔しいのに、手っ、手が……止まらないのぉ……っ」みたいな。

192 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 10:23 ID:JPBRWZK5

てす

193 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 10:27 ID:vOGAQ3ba

やはり例の祭典の影響か閑散としているな。

194 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 11:12 ID:RjsWC44K

皆様にお聞きします。
お気にのキャラが誕生日１月１日であるため、年末の多忙にひーひー言う経験はおありですか？
しかもスランプとのダブルパンチだったり。

俺はあります。つーか今……。

195 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 11:21 ID:j/Qp2o80

「１月１日生まれ」と限定されると、そんなにないんじゃないの？
今、書いているＳＳのキャラなんか「誕生日不明」だしｗ

196 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 12:11 ID:Kakuowaq

好きキャラAと、好きキャラBの誕生日が1週間違いで
どちらのキャラにも誕生日SS書いて、ひーひー言ったことならある。
筆が遅いんでねえ。

197 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 12:57 ID:AOM4cFLv

なぜか知らんけど、好きなキャラって誕生日どころか名前すらないような設定が多い。
（通称だったり役職名だけだったり）
反面楽だけど、そういうSS書きたいのに書けない。
オリジナル設定でやればいいんだろうけど、人によっちゃイメージあるからそれも出来ないし、
したくないからぇ…

198 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 14:58 ID:48+SWoF5

８月生まれもちょっと辛いかなあ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/xavi-f/birth1.htm
で、スレが立つほどの人気どころとゆーと……あのへんか、あのへんか……

199 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 15:42 ID:cjEGsOmW

俺の誕生日、シャアと同じだったｗ
でも、あのあたりってそういう公式設定あったのかな？

200 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 22:52 ID:WuPhOXQP

正月ネタでふいに着物を･･･と思い、ネット検索かけたけど着物って難しい･･･
まだPC板当たりでなんか適当にいってる方が楽…

201 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 22:58 ID:Kakuowaq

>200
そんなあなたに助け舟。
ここに着物好きで、自分で着付けをする人間がおります。
女の着物･着付けしかわからないけど、
答えられる質問なら答えるから、投げてみないかい？
それが良作の元になるなら幸いだ。

あなたに必要な知識を持ってるかどうかは不明だけどナー

202 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 23:08 ID:qYVXrMpW

>>200
参考ＨＰ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tomasan/kimono.html
着物を着ているＳＳを書く場合、参考にするとよさげ。
もちろん、201さんのような「生き字引」には負けますが、
いつも201さんがいるわけではないので。

203 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/29 23:35 ID:5ZXQfBoO

>>194
同じ状況です。同キャラのﾖｶｰﾝ

204 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 00:22 ID:if4pd9v1

>>201-202
レスありが㌧
着付けというよりも、色目とか柄の描写に悩んでます。
（キャラの年齢が高めなので余計に）
画像があれば直ぐかけれるんだけど、お正月に着ていい柄や素材があるみたいで
意外にそういう画像サイトがない。あっても説明だけとか･･･
HPも参考にしてみます。

205 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 01:40 ID:R2iE1woC

>>181
エクスタシーって奴は利くよ。体質にもよるけど。
シーツとかの衣擦れだけで逝ってしまいそうになった。
日本での経験じゃないけどな。

206 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 02:36 ID:l0mOWL1e

>205
今みんなや181が言ってるのと、あんたのそれはちょっと違う。

207 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 04:11 ID:BIreGJ+g

だったら俺が。
>>201さん
ロリに振り袖着せて脱がせるつもりなんだけど、
・胸に手を差し込むのに外しておくべき物ってあるの？
・前をはだけさせるのに外さなくてはいけないものとその順序

上の二つが知りたいです。

208 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 04:13 ID:gxfEPje7

エクスタシーはMDMAのこと？確か向精神薬って奴だな。
海外から持ち帰るとお縄に。

209 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 04:30 ID:949NP2nr

成人式に着たのは、深紅に黒い蝶の柄の振袖だったなぁ。
桜、牡丹、梅の柄もよく見ますな。
あと、歳食ってから着たのは紫に日本人形の柄だったw
家でよく着るのは、矢がすりや格子柄。色は辛子やエンジが多い。
最近はあまり着物の柄にタブーがない様だし、ヒロインには
好きなイメージの着物を着せて良いと思うな。
でも、ヒロインの衣装までしっかりリサーチするなんて偉いなぁ。
見習おう。

210 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 04:32 ID:G7dxBp/y

脇からなら何とか手を入れられるよ

211 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 04:46 ID:rNsuQOCb

>>204
「文様　素材　和」等で検索してみ
ＷＥＢ素材屋にたまに詳しい所があるから

212 ：201：03/12/30 07:00 ID:YkJcxs0U

細かい用語は>202さんのご紹介のリンク先をお勧めするとして、
僭越ながら回答をば。

>204
別に正月に着なきゃいけない着物・素材ってのがあるわけじゃないです。

家でのんびりするならウールや紬のアンサンブル(お対)
アンサンブルとは、着物と羽織が同じ生地で出来ているものを言います。
これに半幅の帯(普通の帯の太さの半分)を締める。
この帯の場合、帯揚げ、帯締めは普通使いません。

ご挨拶まわりに行くとなると、小紋か訪問着(かなり改まった場合)かなあ。
素材は、絹かポリエステルです。
小紋というのは、小さな模様が連続して入っている着物。
裾にばーっと華やかに模様が入っている描写をしたいのなら訪問着。
名古屋帯かお洒落用の袋帯(金糸銀糸が入ってない)を締めて、
帯揚げ帯締め。寒いので、上から道行きとか和装コート。
訪問着な場合は、礼装なので、多少は金糸銀糸が入っていてもおかしくないです。
ギラギラしたようなのは「浮き」ますけど。結婚式に行く格好だな、それだと。

未婚(どんなに年長でも)の女性なら、ここに振袖という選択肢が入ります。
振袖は礼装なので、かなり帯などもゴージャスになります。

最近は着物を着る上でのルールが緩やかになっているので、
昔ほど気にしなくても大丈夫な風潮です。
紬(普段着・小奇麗なジーンズ的なもの)に、
派手な金糸銀糸の帯をするような描写でなければ大丈夫かと。

213 ：201：03/12/30 07:15 ID:YkJcxs0U

>204続き
着物ってのは不思議なもので、
若くないと着られない色、というのはあまりないようです。
そのキャラのイメージに合う色を、素直にメインの着物の色に持ってきて、
帯の色合わせはそこから決めると良いかと。
帯揚げ帯締めの色合いは、みんな頭を悩ませているので、正解はありません……

あと、楽天やヤフオクで「着物」を検索すると画像の宝庫です。

>207
210さんの言うとおり、脇の「身八つ口」から手を突っ込むのがひとつ。
それから、着付けでぎゅうぎゅう紐を締めていなければ、
ｵﾊﾟｰｲが出せるぐらいに胸をはだけることは可能です。
でも、礼装の着付けはがちがちになりがちだからなあ……
前の襟元の合わせから手を突っ込むのは困難かも。

前を全開にするには、帯締め、帯揚げ、帯、伊達締め、
紐２～３本（胸紐、腰紐)を解かないと無理。
襦袢も含めてそれぐらいは締めてます。
ロリだと「しごき」って飾り布もしてるかな。

下は、おぱんつまで案外簡単にめくれます。
そのままｴﾁｰも出来ますよん。

214 ：204：03/12/30 10:44 ID:2qAme7TC

>>209
情報ありがとうございます。
なんとなくというか、近所に呉服屋さんが出来て前を通っていたときに
こういうのでネタ書きたいなと思ってしまったものです。
>>211
そういう検索はやっていなかったのでやってみます。
ありがとうございます。
>>212
詳細な説明、ありがとうございます。
他板の和装に関するとこも見たけど、余計混乱してました。
漠然としたイメージと使用される言葉（襦袢とかですかね）で現在フリーズ中ですｗ

215 ：204：03/12/30 10:51 ID:2qAme7TC

自分自身でも和装スタイルって言うのは、(見る分には)好きなんですけど、
実際、それを描写に変えるとなるとイメージを伝えるのに苦労。
洋服やブランドとなると仕事に関わっている部分があり、超楽勝なんですが、
着物になるとハテナの嵐で、大昔のテキスタイル本などひっくり返してました…
とにかく、情報下さった方、ありがとうございます。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ

216 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 12:25 ID:c1AQpQ6D

さて。
このスレでは毎年恒例の年越し祭りを開催するので、みんな参加するように。

217 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 12:36 ID:Utd62RBZ

>204
「着付け」とかで検索すると図解入りで載ってるところもあるよ。
確か昔漫画関連スレで「最近の漫画家は和服の構造をわかってない」
みたいなのがあってスレ主が住人の質問に答えたり
漫画家ごとに批評したりしてた。探してみるのもいいかと。

218 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 12:56 ID:+xlb6FFX

>>216
Part2のログから12/31と1/1の前発言のタイムスタンプを抽出してみましたが、結構なお祭りですね。
688 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：02/12/31 09:17 ID:mfgge+6K
689 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：02/12/31 19:15 ID:KopU52pw
690 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：02/12/31 19:48 ID:m6Y/NA0M
691 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 00:46 ID:hWaQGA4y
692 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 01:16 ID:oftxJcUl
693 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 01:17 ID:cLNuSOiq
694 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 16:49 ID:VG7/9Mfm
695 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 21:03 ID:jEnYtiHC
696 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 21:07 ID:QN1RNxB0
697 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 21:21 ID:4xgjIhGD
698 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 22:17 ID:cLNuSOiq
699 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 22:22 ID:kJx+h6vA
700 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 22:52 ID:5wfonZn4
701 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 23:02 ID:eP0S0LTg
702 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：03/01/01 23:29 ID:SqHSANJc
703 名前：初代スレ122 投稿日：03/01/01 23:56 ID:gK91vLno

219 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 13:50 ID:To9vgejg

着物と言えばやはり

「あ～れ～」

220 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 14:14 ID:TREcHD8c

そして着物と言えばやはり

「ノーパンノーブラが基本」ですか？ノーブラはともかくＴバックとか穿けば
パンツの線は出ないと思うが。いやパンツの線が透けてるのも燃えるけど。

221 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 16:08 ID:eFp/T5QK

そして年を越したら豆祭りの時期が来るのはあっという間ですよ！

222 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 17:31 ID:YkJcxs0U

>219
あーれーは、実際には２回転ほどしか出来ません……

>220
Tバックは一度試したら、ｵｼﾘの割れ目に腰巻の生地が挟まって、
「ひゃっ」となったのでやめました。案外向いてません。
昔は「湯文字」っていう、さらしで作った短い腰巻のようなもので、
お尻を包み込むように巻いていたそうです。

ブラは専用の和装ブラ。あるいはスポーツブラ。
あと、意外にもヌーブラが楽で良かったです。

223 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 17:49 ID:gouA+GHS

>222
ってあんた、やったんかいΣ（￣□￣；）!!
いやいやでも分かるような気がする。和服の女とやる機会があったらきっと男なら一度は…
でも自分で着付け出来る女性じゃないとダメなんだよね…

ブラはエロ的にはナシでしょやっぱり。

224 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 17:51 ID:8ipqS+sJ

>>223
個人的には、「ノーブラノーパンで襦袢を羽織っただけ」がエロい。

225 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 18:46 ID:cv2nT4IW

関係なくなっちゃうけど、ノーパンノーブラなら
女性は月に一度のアレをどうしていたのだ？

226 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 18:53 ID:9fpfUHNL

>>225
ウロだけど江戸時代などは、布を宛がってたらしい。
腰巻が赤というのは、血の色を隠す為にも赤が使われていたという話を
聞いたことあり。
(多分、NHKの遊女に関するTVだったかなと）

227 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/30 20:52 ID:ZCMM9Bou

昔エルティーン？か何かの雑誌の特集で、布の間にこんにゃくを挟んでたって読んだ。
明治以降にパンツが入ってきても、上流階級のものだったらしいとか。

228 ：207：03/12/30 21:31 ID:ZSfxPfbe

>201さん>210さん
ありがと～あと1日と数時間。なんとかがんがってみるよ。

229 ：219：03/12/30 22:41 ID:To9vgejg

実際には二回転しかしないなんて俺には意味の無いことさ。

俺は実際にはありえないような純愛エロパロ書いてるぞ。まいったか（泣）

230 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 01:28 ID:2v9PsUXW

>226
ああ、やっぱ布なんだ。たいへんだったろうな。
腰巻は当方が読んだ本には男を興奮させるため、
遊女が使い出したのが、昼は淑女夜は娼婦が良妻ということで
一般人がまねてそうなったとか書いてありました。
血の色を隠す意味合いもあるんでしょうね。

また下の質問だが、処女はタンポン使わない？
妹（処女……たぶん）が母親にタンポンの使い方教えてくれって
言っても母親は「もっと大人になってから」（妹は18）という。
これは処女膜破けるのを懸念しているのかと思うのですが。

231 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 01:29 ID:6eQOpQKt

季節ネタで盛り上がってるところﾌﾞﾀｷﾞﾘスマソ
>227の一行目にﾁｮﾄ興奮した自分は変態ですか？

感想レスの嬉しさを初めて知ったよ…

妙な形式の連載もん始めて引いてるかな…とか
住人さんたちのレスや投下を邪魔してやしないかと心配してたけど
喜んでくれてる人がいて良かった…(つω；｀)
今月は土日も休みとれない状態だったけど昨夜から休みに入ったんで
パパがんがって投下し続けるぞー

232 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 01:34 ID:F88IBve5

>>230
中学生のとき（処女）普通にタンポン使ってたよ。
処女膜っていっても、真ん中に穴空いてるし、そもそもフタしてるわけじゃないから
破れる事はないよ。

233 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 03:11 ID:QUa3imZp

>230
今現在お母様がタンポン使いだったら成りたたない予想なのだけど
恐らく230のお母様が娘時代に主流だったタンポンは
慣れてないと挿入が難しいタイプのものだったので、
その頃のイメージを今も引きずってるのでは？

タンポン（紐付きの綿を弾丸型に小さく押し固めた形状）
はポリ製のアプリケーター（挿入器）に入ってるのと入ってない奴の2種類あって、
リア厨（処女）の時に両方試した事あるのですが

アプリケーター入り→多い日に試した所為か、特に苦労もなく普通に入る。
「奥は無感覚ゾーン」（by取説）との事で、奥の正しい位置に入っていれば使用中の異物感も殆どない

アプリケーター無し→指で奥まで押し込まないといけないのだけど、
途中で角度？が変わる箇所があって、そこが上手くクリアできないせいかものすごく痛い。
何度やり直しても上手くいかず、結局痛くないけど中途半端な位置で止めたら
文字通り股になんか挟まった異物感がつきまとう。

一昔前はアプリケーター無しのタンポンが主流ぽかったから、
お母様の中では「タンポンは大人になってから」という認識になってるのでは？

234 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 03:17 ID:AKRLmCHc

>233
> その頃のイメージを今も引きずってるのでは？
> 「タンポンは大人になってから」という認識になってるのでは？

「のでは？」を似たようなところで２回使っちゃったね！

235 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 08:30 ID:pw1qGgHj

>>233
この手のドキュメントタッチのSSは結構くるな。

236 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 09:03 ID:R8C160W+

俺のガールフレンドも処女のときにタンポン使ってたって言ってた

237 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 11:54 ID:dp6DGDK4

すまんがちと質問。
投稿サイズの制限って厳密にはどんななの？

どこかで「２０行」って聞いて、２０行弱に合わせるように構成を試みているのだが
１行が長すぎても問題という気がして。

238 ：230：03/12/31 12:02 ID:2v9PsUXW

レスｔｈｘ。
でもこれ聞いてもいもとに教えるわけにはいかんな…ｗ

>237
30行だよ。他は知らんが、ここはそう。
自分は字数は普通のライトノベルのように42、3字でやってる。

239 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 12:58 ID:yh/X1J2d

>>237,238
正確には32行。ちなみに１レスは2048バイト以下。
＜参考＞
ttp://hhh111.s4.x-beat.com/info1.html#res

240 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 12:58 ID:4VgRUvSH

一行の字数制限は60字くらいだっけ？
ほんとは字数制限なければ余計な改行入れずにだーっと書いてブラウザの幅に
合わせて折り返してくれればいいんだけどね。

>238のように一行42、3字が丁度良いかなと思う。
目線の左右移動量があまり多いと疲れるし、それよりウィンドウ幅を狭くしてる人に
合わせてもきりがないから。

241 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 13:17 ID:OGx6Ag2+

>>239
こんな便利なサイトがあったとは驚きだ。

242 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 21:08 ID:smrRvu0s

これより年越し祭りを開催します。

みなさん今年はどんな年でしたか？

243 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 21:17 ID:eDrnVbj4

昨夜観たダンサーインザダークのおかげで鬱な年末と相成りました。
あとは、新人の漫画家で結構いい書き手さんを見つけた。

244 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 21:32 ID:IEauCMNG

３月に２ｃｈデビュー
６月にふとしたはずみでＳＳ投稿しはじめ道を踏み外しました。
以前は日中エロ妄想が頭に浮かぶと何考えてるんだ馬鹿だなオレ、とか苦笑してましたが
今ではＳＳ投稿を口実に日中仕事の合間にエロ妄想するのを何とも思わなくなりました。
来年こそブックマークからここを外して２ｃｈを知らない真人間に戻りたいと思います。
よいお年を

245 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 21:46 ID:c3NSyYtF

この板は半年ほど熱が覚めたのか全然近寄ってませんでした。
が、何故かまた再熱でSS投下。

現在、お正月ネタ集めでいろんなサイトを巡回中。(参考資料集め）
紅白をBGMにネタ書いてます。
階下では、親戚の餓鬼が暴れてます…＿|￣|○ﾊﾔｸﾈﾛ

246 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 22:37 ID:pfPNsFvh

某特撮番組のキャラに萌えまくった結果、誘導リンクで先月初めて
この板へ。おまけに初SS投下と、この1年どころかこの1ヶ月ですっかり
エロ妄想前回野郎になってしまいました。

今もSS制作中でこのまま年越しそうな予感が…だめじゃん＿|￣|○

247 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 22:41 ID:pfPNsFvh

前回→全開だったｽﾏｿ

248 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:01 ID:AdWrg6E6

精神科に通っちゃうくらい人生最悪の年でしたが、少しでもいいとこ探し。

・『リベリオン』『キル・ビル』が面白かった。
・サラリーマンの平均よりはボーナスがもらえた。
・可愛い子とメル友になれた。
・冬コミで好きな作家さんの時限コピー誌が買えた。
・昨日、自分のＳＳ倉庫にＷＥＢ拍手を設置したら、結構押されてた。

……来年こそ、いい年でありますように。

249 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:09 ID:yjR7frde

※※※　年越し祭り　開催中　※※※

250 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:15 ID:THwPMMSR

正月に何かいいものないかなぁと､たいして期待もせずに
携帯から２chを見てたら､すごいＳＳを発見しました｡
（この人､すごいっ……）
作品に興奮すると同時に､そのタレントにゾクゾクしました｡
自分だって書きたい｡
むかしから妄想好きだった自分は､いても立ってもいられなくなり
ぽろぽろとネタ(？)の投稿をしてみると､中には誉めてくださる
奇特な方もいたりして図に乗りました｡
結果､仮にとは言え､自分もたまに書かせてもらえる立場になれるなんて……｡
非常に良い一年でした｡
みなさん､良いお年を｡

251 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:18 ID:JCxYRzDS

もう何年も年越しは2ｃｈです
今年は昨日投下したSSにレスがつくといいな・・・と思いつつお蕎麦を茹でてます

252 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:34 ID:FhjDQOfI

　ｓｓ書きとして書き込み始めて２ヶ月。
　初投下時の反応のよさに、ついつい書くのが癖になって……
　今年の初めは、まさか自分が書くなんて思ってなかった……

　そんなこんなで、今は初詣ｓｓを必死に書いています。

　みなさま、よいお年を……

253 ：名無しさん＠ピンキー：03/12/31 23:39 ID:c3NSyYtF

滞っていた（つか詰まってた）ネタが進行中～
ねた的に三が日に投下できたらいいかな。

結構、このスレでアドバイス貰えたりしたので助かってます。
着物ネタ振ってくれた人サンクス
餓鬼がさっき、なにしてんの～と来たので少々びびりました。
＿|￣|○ﾓｳﾀﾉﾑｶﾗﾊﾔｸﾈﾛ…ﾈﾃｸﾚ､ｵﾈｶﾞｲﾀﾞ

254 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:03 ID:jR5OKnUS

嗚呼……。

255 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:13 ID:mdieVz57

あけましておめでとう～

今年こそ会心作を投下するぞ～
いや、投下できるようがんばるぞ……　出来たらいいな……

256 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:16 ID:9IeITgo5

今頃クリスマスネタを書いている

あけおめ

257 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:31 ID:9h36Ig/5

あけましておめでたう。

>256
一年近くも先取りか。凄いな。

258 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:32 ID:04wLdZU2

あけおめことよろ。
今年も萌えで燃えなSS書けるように頑張ります。

259 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:33 ID:mg/BX54v

さあ、年越し初SSだぜ！！！

260 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 00:55 ID:CAiQhi0b

自サイト作る為に、必死にhtmlファイル作ってた。
こんな年越しでいいのか、自分。

261 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 01:31 ID:Jj9BteYL

>>260
それでいいのだ

262 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 02:20 ID:QzBUrIaa

あけおめ

>>260
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
今年はサイトデビューするぞ

263 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 02:22 ID:x8cnGVhr

今年も俺にとってよい年でありますように。

264 ：あけよろ～：04/01/01 02:46 ID:TzCnXf8p

職人さんの投下されるSSに一喜一憂し、レスしてた昨々年。
そのレスがきっかけでエロパロ書くようになってもうすぐ1年。
何だかんだで今も書いているのが不思議だ。

年越しを読む(飲む)だけで過ごしていたのに、今回は書く事で迎えました。

今年も書き手＆読み手にとって美味しい煩悩多き年であります様に！

265 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 10:10 ID:oqt3gBST

スレ賑わいのためにSSを書いて、早数ヶ月。まだ序章しか終わっていない。
エロがむずい。毎日考えてる。他人の文も読んで研究してる。
SSが、書き終わるまで、考えるのを、やめないッ！

あけましておめでとうございます。

266 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 13:54 ID:ztCriKoq

あけましておめでと。

去年は初めてエロＳＳ書いて２ちゃん初投稿。たったひとつの感想に舞い上がり現在進行形で続き書いてる。
ﾏﾝｾｰに叩きにと色々あったけどやっと話の終わり見えてきた。
正月はこいつらに付き合って過ごす。さみしくなんかないやい。

267 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 15:59 ID:FNQmzEXj

あけましておめでとうございます。
今年は萌えSSを一歩進めて、小説としても面白いSSを書きたいという野望を
実現すべく精進したいと思います。
がんがるぞ～！

268 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 16:09 ID:O8CVTbSA

あけましておめでとうございます。

ギャグエロパロのはずが書いていて恥ずかしい甘い話に暴走。ようやく初エロシーンが終わりました。今年はどうなるかなぁ。

269 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 18:03 ID:7qlfXcD3

いいかおまいら。
エロSS書きに正月などない！
メモっとけ！

270 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 19:46 ID:39rkXipR

投下したＳＳにレスがつかない～。
お正月だからと信じたい……。

271 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 19:48 ID:yBj2w5oW

..._〆(ﾟ▽ﾟ*)お正月はないっと。

272 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 19:55 ID:7XTVUjZB

>>270
大丈夫。俺のも付いてない(T_T)。

273 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 20:30 ID:gt0gXnhL

期せずして書こうと思っていたSSのネタがかぶってしまった。
しかも、向こうが「次は○○ネタで投下します」宣言をしたまま
１ヶ月程音沙汰無しになってしまった。

こう言う場合、自分の方のSSって投下しづらいもんだすね(´д｀)
「俺もそのネタで書いてます」ってレスしときゃ、もしかしたら良かったの
かも知れないけど、今となっちゃ、こっちのを先に投下したら
ネタ盗りの横入りみたいだもんなあ…

274 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 21:41 ID:Vv5FLHxc

>>239
このまえ2048バイトで投稿しても弾かれて変だと思ってたけど

＞txtをローカルで編集している際は、改行ひとつにつき1バイトもしくは2バイト（改行コードで違います。Windows 標準のメモ帳なら、CR・LF の2バイトです）で計算されますが、
＞エロパロ板に投稿後、datファイルに書き込まれるときには「 <BR> 」（<BR>タグの両脇に半角スペースの足されたもの）に変換されますので、改行に6バイト使われることになります。
＞他にも、”<”や”>”など、datファイル内で特別な意味を持つ文字や記号は、それぞれ”<”や”>”といった具合に変換され、数バイトずつ増えることになります。
＞テキストエディタで編集時にぴったり1024文字におさまったとしても、これらのことから投稿する際は文字数オーバーで弾かれる可能性が高いので、注意が必要です。

なるほど。投稿した時に色々あって変動するんだな。
…てっきりメール欄やら名前欄でバイト数を取られていると思って、
得意げに「1992バイトで固定」てレスしちまったのが恥ずかしい。

そして、１レスごとに場面が変わるよう区切りをつけて、
容量を1992バイトで書いてたから修正しなくちゃいけない

………

＿ｌ￣ｌ○川　ｼｮｳｶﾞﾂｿｳｿｳｲｲﾄｺﾈｪ…

275 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 22:32 ID:Lp55YFMz

エロよりも
はれたほれたに
フリーズ中(字余り）

なんか、直接的な描写は抵抗ないのに純愛もどきのセリフに赤面フリーズしてしまう罠

276 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:01 ID:1bTlKxOk

　ｓｓ投下後、もう２２時間近くもレスが無いです……

>>270、272両氏と同じく正月だから、という理由ならいいんだけど……
　こんなに長時間放置されるのは初めて。
　すごく怖い……

　長編だから？それとも、つまらないから……？

277 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:08 ID:BvZz1Xv4

新年早々、行ったこともないサイトの管理人から「あそこの創作は私のサイトのパクリだ！」と騒がれた。
しかも向こうのサイトの信者達がより集まって虎視眈々と何かたくらんでるもよう。
どんだけ似てんだよ、と思い確かめにいったら「あまりのショックに見せる気がなくなりました」と小説のリンクは外されていた
おまけに信者達が「ショック！」「××（俺の名前）許せねえ！」と大騒ぎ
何つー年明けだ＿ｌ￣ｌ○川

ちなみにパクった覚えなど全くない。身に覚えが無いから放置。
そうしたら「反省の色がねえ」と向こうはますますヒートアップ。
そのくせ「心にやましいことが無いのなら気にする必要ないはず」と宣言され反論も封じられた。
一体俺にどうしろと……

278 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:19 ID:ym8Zt4US

パクッた覚えはありません。
○○サイトのことは、この件で初めて知りました。
どれほと似ているのか、検証したくても、リンクが
外されている現状では確かめることもできません。
人を泥棒扱いするなら、最低限、実証できるように
しておいてください。

と、メールするか、自サイトのトップにでも置いておけば？

ま、向こうのサイトのデータをいじられないように、クグるか
アーカイブかで昔のデータ出てくるようなら、保存しておくのが
吉だね。
だったら、それ

279 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:34 ID:NaoYEuBQ

ぐぐるか、webarchiveで元の記事を探しておいたほうがいいと思う。
その上でしばらくヲチしてみてはどうかと。
どこが似ているのかを照会して、疑義があれば元記事を出すという流れで。

280 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:46 ID:FsOZUNQ7

>>270、272、276
同じく。
「つまらない」なら次頑張りゃ良いんだけど、
「飽きられた」んだと怖い。

281 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:50 ID:7T64vO19

今日が元旦？
ばか言うなよ。
んなわけないじゃん。
だってついこないだ２００３年の元旦だったじゃん。
もう一年たったなんて常識で考えてありえない。
ほんとはまだ１０月くらいなんじゃねえの？
騙そうったってそうはいかねえ。

282 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:51 ID:AsQEvv7m

>>281
そうだそうだ！
もう１才歳をとったなんて有り得ない！

283 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:56 ID:eTycRoit

>>280
そうだな飽きられたら、は怖いな
でも心の中で( ´,_ゝ｀)プッってのもいやだ
駄目な所とか指摘してくれたら嬉しいな
つーか私はSS投下したｽﾚはすげ-頻繁にチェックしてしまうﾍﾀﾚｰﾇ

284 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/01 23:57 ID:XlfCJ/cY

>>270はじめ
別に気にする事ないと思うよ。
冬休みに入ってややこの板もアクセス数は増えてるけど、さほど変ったように見えない。
>>277
アクセスログ取ってるのかな？そのサイト。
ヲチ板で某漫画家が、有名テキストサイトにネタをぱくられたと騒いでたけど、
テキストサイト管理人は、アクセスログの確認で自分が見ていない(知らない)事を確認してくれと言ってたけど
ある程度は身の潔白を証明出来るとは思うけど･･･
まぁ、向こうが騒いで荒らし行為を仕掛けてきたら対応すればいいんじゃないかな。

285 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 00:00 ID:C8cGbJ3r

>>280
まったく気付いてないか､アクセス規制中か｡
読者もコレみて気付くかもよ…

286 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 00:04 ID:RhwXe8q0

ヤバイ。曙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
曙ヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。
弱いとかっても
「ナゴヤドームでダウンするくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ１Ｒ。スゲェ！なんか２Ｒとか無いの。判定とか審査とかを超越してる。１Ｒだし超早い。
しかも退職してるらしい。ヤバイよ、退職だよ。
だって普通は相撲協会とか退職しないじゃん。だって自分のメシのタネがだんだんなくなったら困るじゃん。
収入とか超減るとか困るっしょ。
相撲協会から干されて、最初のときはノリノリだったのに、あとになってボロ負けでツブしが効かないとか泣くっしょ。
だから貴の花とか退職しない。話のわかるヤツだ。
けど曙はヤバイ。そんなの気にしない。退職しまくり。最も早くから対戦するボブサップとか闘っても
よくわかんないくらい弱い。弱すぎ。
弱いっていたけど、もしかしたら強いかもしんない。でも強いって事にすると
「じゃあ、Ｋ－１の初戦負けってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超重い。約２００キロ。トンで言うと０.２トン。ヤバイ。重すぎ。ボブにパンチ食らう暇もなく倒れる。怖い。
それにネタが何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。大言壮語とか平気で出てくる。大言て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても曙は馬力が無い。ボブサップとか比べ物にならないし。
うちらなんてボブサップとかたかだかＣＭとかで出てきただけでよく知らないからタレントにしたり、
バラエティーに置いてみたり、広告料金使ったりするのに、
曙は全然平気。弱いのを弱いのまま闘ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、曙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ曙を放送したＴＢＳとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

287 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 00:30 ID:zRwKKRCm

>277
本文ではなく、設定とかちょっとしたセリフとかの
ネタ被りを盾に「パクり」と騒いでるのかも。
詳しくは「提言」「集い」でぐぐったら事の顛末が分かるけど
（「忙しい人のための提言騒動解説」が分かりやすい）

特定個人に対する私怨で「ネタ被りは著作権法に反する（※実際は大間違い）」
「ニ者の作品でネタが被ったら、後に発表したﾔｼは先のﾔｼに許可をとれ。駄目なら作品を下ろせ」
って事を、オリジナルJUNEジャンルのオバ厨軍団が「提言」として主張しサイト立ち上げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
その主張を真に受けたﾔｼらが「提言」を盾にして、全然関係無いサイトのネタかぶりSSやイラスト、
果ては「新発売ジュースの感想」みたいな被って当たり前のものにまで噛み付く厨が現れ、
二次被害が大量発生。他ジャンルまで巻き込んだ騒ぎに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「提言」を言い出したメンバーが発言を撤回し。主張サイト閉鎖。
「提言は間違いでした」「提言は使わないで」とトップに載せ、
関連サイトへのリンクを貼っているにも関わらず、約一年経った今なお
騒動が終息せず、「提言」撤回を知らない厨による被害報告もちらほら。

相手先の信者が何をたくらんでいるのかは分からないけど、
もし「提言」を盾にして277に何か言って来たら、騒動まとめサイトに
対応フローチャートとか色々な参考リンク載ってるから参考にしてみては。

288 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 01:11 ID:PAL+NxvW

「パクり」のたぐいの話って、そんなすごいことになってるのか。

289 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 01:29 ID:zRwKKRCm

>288
同人板周辺では有名な話。
277のような「謂れのないパクり疑惑」は「提言関係？」って大概言われてる。
旧メンバーや関係者のヲチスレも現役。

>277
もし相手先からのリアクション（メール、荒しetc）があった場合は
提言まとめサイトの対応チャートの他に、
同人板の
「　ネ　ッ　ト　で　困　っ　た　こ　と　相　談　所　」
「　こ　の　書　き　込　み　、　貴　方　な　ら　ど　う　レ　ス　入　れ　る　？」
あたりのスレも役に立つかも知れない。

290 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 02:26 ID:3t3CbfzA

元旦からカプ厨にメールで説教されました

291 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 03:32 ID:DDOtk3dO

>>289　詳細ありがと。なんか、すごいな。そんな事言ってたら伊藤ｾﾝｾなんてどうなるんだ。
自分は秋口から書き始めて、ｴﾛがどうしても贔屓の職人さんのSSに似てしまうんだよね。
ﾊﾟｸﾘって言葉にそんなに酷い意味があると思っていなかったので、投下がてら
このｺﾃﾊﾝさんの文、ﾊﾟｸｯてました、ﾌｧﾝです、と軽く書いたら、最近姿を見せていなかった
ｺﾃﾊﾝさんが慌ててﾌｫﾛｰのﾚｽ入れてくれた事あった。
その時は何も考えてなくて、お詫びのﾚｽとかしていなくて、声かけられた事に
舞い上がっていたのだけれど…
その職人さんができた人で自分が幸運だったという事もあるが、
思うにいいＳＳ書く職人さんほど寛大なのではないかと。
一番危惧するのは、こんな香具師と同じ作品を愛でるの辞めた、という気持ちだ出る事。

292 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 03:52 ID:9EgnldrI

謂れのないパクり疑惑に限らず、今ネット上のありとあらゆる場所で観察できる
>>287の例の

オバ厨軍団が「提言」として主張（実際は大間違い）
->その主張を真に受けたﾔｼらの大量発生

というこの図式、なんとかならないものかな。この５年位でずっと顕著な現象だと思うが。
自分の言動が利口かそうでないかはある程度それなりに重要な問題な筈。
色々な場所で上の図式で簡単に踊らされてしまうのは余りにもアレすぎる。

～は（当然)～だ。～しましょう。

という類の提言を目にしたら、ただ賛同する前にちょっとだけ自分で考えてみては良いのでないか、
と提言してみる訳だが。

293 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 04:42 ID:IGcVsq5k

俺は正月早々こんな気分の悪い話は聞きたくねーよと提言したい。

ところで「ネタかぶり」のかぶりって「被り」って漢字であってるの？

294 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 04:47 ID:IGcVsq5k

ああ、あと前から気になってて解決してない疑問があるんだけど、例えば、
「顔といい性格といい、あんた最低だね」
っていう風の文章で使う「といい」
これは「と言い」って変換していいのだろうか？
日本語に堪能な人、分かる？

295 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 05:25 ID:zB1fbDVZ

>>287
良いサイトの紹介ありがとう。
ちょっと感動した。
ＳＳの書き手も読み手も、一度は目を通しておく必要があるサイトだね。

今頃知ったので、全て結果論にはなるけど、「集い」の方の心情も理解できるし、
ネット上の「勢い」みたいなのはえてしてああなるものだ。流れに「巻き込まれている」人には
「集い」の勢いを止めることはできないと思う。
そういう中、外部からの反対の声が上がり、騒動が（一応）収束した、というのは
下手な小説よりすごいなぁと思った（この心情、的確な言葉が思い浮かばないのは
書き手としては落第だね）。

自分もエロパロ書いているときに、意識的に原作のセリフを入れることはあるし、
意識・無意識を問わず、過去のＳＳやエロアニメなどの使うことがある（例えば、最近話題に出た
『媚薬で、頭は拒絶していても体が求める』などは、類似シチュ、多数だよね）。

自分なりには著作権侵害はしていない「つもり」だし、著作権法は（法学部ではないのに）ＨＤＤの
中にテキストを保存して何度も呼んでいる。けど、騒動に巻き込まれたらどういう対応ができるか、
全然自信がないな。

296 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 06:50 ID:7Ulk0adY

メディアリテラシーなんてのは、同調化作用や集団ヒステリーの前にはほとんど無力で
あることは、２ちゃんの「祭り」なり集団リンチなりの様子を見れば一目瞭然。

297 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 07:15 ID:Iq4Xfau4

書き手、読み手の区別なく、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで他人のPC・携帯まで使って
気に食わない相手を叩き貶める香具師もいる。
２ちゃんだから煽り荒しは当たり前、最低限の礼儀すら必要ないものと
勘違いしてる人間もいる…。
本当にここは21歳以上の集まりですか？と問い正したい事もしばしば。
案外、只でエロパロSSを読む事が出来ると思ってる中高生辺りが来ているのかもね。
などと新年早々ちょっと毒づいてみましたw

298 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 07:23 ID:gdeKtKwR

>>297
まだこの板はマシな気がする。
どことは書かないが、「大人の時間」で上のほうにある板のいくつかは
凄く荒れている感じがする。

299 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 08:48 ID:88i2N8RD

>270 >272 >276
私も年末に投下したSSへのレスがほとんどなかった。
年末年始で忙しいってのもあるけど、規制もある模様。
自サイトの方に規制で書き込めなかったからって感想レスくれた人もいたよ。
あとはコミケ後で飽和状態の人もいるかもしれないな～

特別な時期だから気にせずﾏﾀｰﾘしておいていいと思います。

300 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 12:17 ID:xwwy/zW4

規制掛かりまくりでしたよ…
なんとか元旦中にUPしてて良かった。
2ブラウザーの調子も悪いし、PC再構築やり直さないと…
元々過疎スレだからレス反応は遅いから気にしてないけど、
ROM専してる人気作品の所でもSSはあるのに感想が少ないですね。

で、何気に300get

301 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 21:01 ID:C8cGbJ3r

♪遠く離れていて～も、作り笑いが上手さ～
こころ孤独な道化師、今日は、笑えな～い…
この胸のなか､抱き寄せたなら､涙で息も詰ま～って､
こんなにお前が､やつれたなんて､もう離れない…

いい歌詞だね

302 ：277：04/01/02 21:22 ID:nwr5xBYr

親切な人が俺をパクリ作家だ！　と主張する悪口合戦となっていたチャットのログを送ってくれた。
向こうのサイトではどうやら最近はやりの２０のお題だか３０のお題だかを取り扱っていたらしいが、うちのサイトでも偶然同じお題を取り扱っている。
ただし、向こうは一種類のお題だがこちらは数種類。それを見て
「（書こうと思っていた）お題を先取りされた！　こいつ先手打ってる！　私もまだ書いてないのに。卑怯！」
「○○さんの頭の中ではお題でどんなお話を書くかもう決まっていたのにね！　むっきー！」
という会話が真面目に交わされていた。

なあ。一つ教えてくれ。
「○○のお題」というのは、同種のサイトで先に取り扱われていた場合、そのサイトが配布元なわけでもないのにおうかがいをたてねばならんのか？
仮にそのサイトを見て「面白そうだ。うちもやってみよう」と思ったら、「同じお題である」という以外に共通点が無くてもパクリになるのか？
創作をする際、別のサイトの管理人が未来に書くであろう話まで気を使わなきゃならんのか？
>>287　が紹介してくれたサイトにとんで勉強しなおしに逝ってこよう。俺はどうやら「パクリ騒動」というのを甘く見ていたようだ……

新年早々気分の悪くなるような話、失礼しました。

303 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 21:24 ID:DDOtk3dO

鯖重！ｺｿｰﾘ投下するには絶好のチャンス。
どこま～でも～いこ～う～♪ ｷﾆｽﾝﾅﾖ。

304 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 21:25 ID:S0UY1fmy

テキストエディタで表示される画面と、スレに投稿してブラウザで見る画面とが
あまりに異なるので参っている。たとえテキストエディタの等幅フォントで文末を
揃えたところで全く無意味になってしまうのもきつい。

305 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 21:53 ID:pkY60GCa

>>302
お疲れというか…ナンジャソレ
お題流行ってるもんね。WEB制作板で次はこの話題でスレが上がりそうだよ…
相当、厨の集団っぽいね。相手サイト。
こいういのがアンチ同人作ってる現実もあるんだよね…

306 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:13 ID:pkY60GCa

こいういのがってナンジャソレ

同人に関わらず、厨被害はなぁ…
まったく普通のサイトやってるんだけど、何処にでもぱくる人は多いし、ご丁寧に忠告してくれる人も居る。
元々著作権放棄してるサイトだから別にイイヨっていう感じで見てるんだけど、
それでも忠告してくれる人も居る。
どっちもどっちなんだが…

307 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:21 ID:Ex2PTvlr

>>273
ちびちび書き貯めてたSSをいざ投下しようとしたら、こちらが落とす直前に別の人のSSと設定が被ってしまった。
しかも1つじゃない。とは言え内容や結末は全然違うから投下してもいいかな？と思い、直後を避けて、尚かつ注釈入れて投下。
その事について、先行してた書き手さんから何も言われなかったし、逆に好意的なレスまでくれた。
同じ作品(原作)から書きおこしている以上、キャラ(カプ)や設定が似通ってしまうのは良くある事。
まして、たまたま同じ箇所からインスピレーションを受けたとなれば同時期に同じような発想したりもするだろう。
そこで他者と同じにならないように、書くのが書き手に問われる力量だったり、個性だったりするんだろうが。

何気無く、その作者さんにレスしてみたら？
最初はROMっぽく作品投下予定を聞いてみて、反応が無ければ「実は…」と正直に住人にお伺いをたてて投下するか決めれば？
例え同じネタだったとしても、作者が違えば作品も違ってくるもんだし。中にはそのネタが好きで、別のシチュエーションとか別演出した作品読みたいって人もいるみたいだし。

こうゆうのはパクリとはまた別だと、自分は思うんだが。
何でもこじつけたがる人達もいるから投下の際は気を付けるに越した事ないよな。

308 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:34 ID:7nnhlKEo

>277＝302
えーと、ちょっとややこしいので纏めると
「●●の**のお題」「△△の**のお題」「××の**のお題」（**：お題の数）
みたいな「**のお題」ものが数種類あって、

・277のサイトは上の全てを取り扱っている
・相手（同ジャンル）が扱っているのは「●●のお題」だけ

で、相手先は「●●のお題」を277に使われた！パクリ！！
と吠えてるってことでFA？

「同種のサイトで先に使われてた場合、お伺いは必要？」
に関しては、まさに「提言」が唱えていた「先発優先」になるし、お伺いは不要では。

もともとお題ものって、多くの人に使って貰う事を前提にしてるから
「同じジャンル内では使ったらダメ」何て事言ってたら、使えるﾔｼの数が限られてくる
厨の方が「お題」の意義を激しく勘違いしていると思う。
巻き込むのは良くないけど、配布元に相談して
「配布元は同ジャンル内での重複を禁じていませんのでこのまま使わせて頂きます」
と意思表示するのもアリなんでは。

309 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:37 ID:j7M5jAul

>>302
すまん。笑ってしまった。
「お題の先取り」ってなんだｗ
ただ、>>296が書いてあるように、集団心理にはなかなか太刀打ちできない。
287が紹介してくれたサイトのリンクに、「対策」みたいなサイトもあるから
是非がんがってくれ。

310 ：277：04/01/02 22:38 ID:nwr5xBYr

>>308
ええとですね。あるお題配布サイトで「２０のお題」として複数のお題（ほのぼの系統だとかクール系統だとか）を提供してるんですわ。
俺のサイトではその複数のお題を全部取り扱って順次埋めていってる。相手のサイトはその中の一つだけを取り扱ってる。
で、相手に言わせれば、自分が取り組んでるお題終わったら他のお題にも手をつけるつもりだったらしい。
それを、後発の俺のサイトが先に取り扱われてたお題ひっくるめて先に紹介だけしちまったから、怒ってると。
そういうことです。
あ、紹介ってつまり、「こういうお題やるつもりです」ってタイトルだけあげてあるけど中身まだ書いてないってことね。

311 ：309：04/01/02 22:46 ID:j7M5jAul

書いているうちにレスが増えていて思い出した。
無事にdat落ちした「SSコンペスレ」。あのお題なんかもかぶってたりするのかな？

ちなみに、お題は著作権の保護対象外だから気にするな。

312 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:47 ID:gD1W3AJd

>277
そんな事情ならもう堂々としてるしかないかと。
相手が痛いのは一目瞭然だし。
配布されてるお題ならかぶるのしかたないじゃんか…
「アタシと同じお題サイト使うなんてパクリ！！」ってことだよね？
なんにせよ、頑張れ………＿|￣|○

書きかけのＳＳのはじめの方だけ投下した。
レスかついたので嬉しくて、数十分ごとに続きを書いては投下した。
最後の分を投下して巡回した後そのスレに戻ると、
ほんの数分後にレスｷﾃﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!
リアルタイムで読んでてくれたのかと思うと嬉しくて泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

313 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 22:48 ID:7nnhlKEo

>277
激しく乙です。
つーか、どうしようもない厨ですな…
そこまでﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな主張してくれるって事は
日記とかでも相当香ばしい発言してそうだなその厨。

あんまりムカつくようなら、痛管スレにこっそり晒して溜飲さげても
罰はあたらないとｵﾓ

314 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 23:33 ID:/GXVTRWX

まあ大人の対応で。
優しく正論を言い聞かせて上げるか、それが駄目なら無視するか……。
277氏だけでなく、自分と似ていることをする人は誰であっても批判するような方
ならば一度自分が間違っているということを教えるのも吉。

それより外国（著作権以前の古典的な作品）の訳書や演奏の著作権は
どうなっているのか気になる。

315 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/02 23:44 ID:eE0DjgLv

277さんはパクリでもなんでもないのに電波誤爆でとんだとばっちりだったね。
前スレで出てた連中同様また、パクリ糾弾なんて
したがる連中のほうがｲﾀいといういい見本だね。

パクリはｲﾀい、でもパクリをわざわざ糾弾するようなやつはもっとｲﾀい。

このスレ住人だけでも他山の石にして共通認識にしようよ。
>>306さんみたな大人の視点で見れないなら他人をパクリパクリいうなよ。

316 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 01:09 ID:ZRF1n7Xj

277がさあ、面倒なことに巻き込まれたなってことは、災難だと思う。
でもいいかげんしつこい。何度も長文で愚痴るなよ。
みんなもいちいち気分の悪い話で盛り上がるのもどうだろう。
みんな要約すれば「パクリ騒ぎはイタイよねー」ってだけで、
意義が無いとは言わんが、結局ただの悪趣味な叩き叩きになってるっぽいよ。
296の言う同調化作用が今ここにも起きてるっぽいよ。
277の愚痴と277さんがんばれーってレスとパクリ騒ぎイタイよねーってレス、
この一連のやりとりもちょっと見るに耐えないイタさがあると思うのは俺だけなのかな。

317 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 01:23 ID:AUUmPsMQ

>>316
316は多数派ではないのでは？
277の遭遇した騒動は、誰でも遭遇する危険があると思わないか？
316も当然何か作品を投下したorしているのだろうが、それに「パクリだ」と厨房が噛み付いてきたらどうする？
話の表面だけ見て、その背後にあるもの－例えばオリジナリティーとか、集団心理による叩きとか－が
見えていないのでは？

318 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 01:37 ID:eetJdBbs

んじゃ次話題。
苦労して資料集めたりして書いたのにウケが悪い。
さらさらっと思うように書いたから反応ないだろうなと思うようなのが受けたりってない？
投下するには、それなりに自信をもってするんだけど、作品によって自分が思う評価じゃない
ことがたまにある。
自分が好き勝手に書いているのが一番共感してもらえやすいのかなと考えてしまう。

319 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 02:23 ID:a+8CUBSB

>>318
　そうですね。
　息抜きやひらめいた勢いで書いた短編ｓｓのほうが、感想レスが多かったりします。

　やっぱり長編はレスしづらいのかな？
　この間、ひたすら推敲して投下した長編ｓｓの続きなんか感想がもらえなかったです……
　ウケがいいのか悪いのか、それすらわかりません。
　まさか……もうダメなのかな？

　いや、そんなことはない!!って何度も自分に言い聞かせながら、その続きを書いていますが……

320 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 02:54 ID:eetJdBbs

>>319
どれぐらいの長編なのか分からないけど、長編の推敲って悩みだすと切がないかなと思う。
そういうニュアンスが読み手にも伝わるのだろうかな？なんて思うぐらいだし。
重複しているなと思う言葉や文章をさくっと削る勢いも必要かと。
悩み始めると切がないから一旦封印して時間を置いて推敲なり投下するのがベターかなとは思いますよ。

321 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 03:46 ID:BLgK/oCs

単純な大原則の一つ。
長い物は読み手が減る。だから感想も減る。
もちろんこればかりが原因ではないが、これが原因で敬遠されることはしばしばある。
出来とはまた別の次元で。

322 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 07:18 ID:awDoBTN4

三が日連続SS投下完了
つくづく何やってんだ自分と思った年明けでした

323 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 07:21 ID:awDoBTN4

あらーよく考えたら大晦日も投下してんじゃん自分
まるで駄目人間の見本の様じゃないか

324 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 09:36 ID:0kss2RO5

>314
海外だとそれぞれの国によって著作権の扱いが違うんですよね(´･ω･`)
訳書だったら、訳文には著作権がかかるけど元にはかからないんじゃないかな。（著作権が切れていると仮定して）
ﾄｰﾙｷﾝの著作物を管理してるﾄｰﾙｷﾝｴｽﾃｲﾂみたいに、権利を所有してる人がいれば、
その人に使用料を払う形になってるんじゃないかと。
演奏のほうも同じような感じだとは思うけど、自信がないｗ
でも古典的な作品とかは、営利目的じゃないかぎり、引用したりパロディしたりする分には差し支えないと思うよ。

>318
ありますね。苦労した末に投下したものが、あんまり評判よくないと凹むｗ
私の場合、推敲しているうちに面白さが抜けていってしまうのかもしれない。
確かに推敲することで良くなっていく部分もあるとは思うけど、勢いがなくなってしまう部分もあるから。
まあこれは、自分の実力不足というのもあるんですが。
後は長編だと、途中で流れがだれたりして読み手さんに飽きられたり、新規の読み手さんからは
読むのが面倒で、という理由で読まれなかったりするというのもあると思います。

325 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 11:33 ID:27dbJ5ug

>314
学生の時に吹奏楽部員だったけど、近代のクラシック作品で、
本来はオーケストラ用に書かれた曲（吹奏楽用に編曲された楽譜が市販されている）
を定期演奏会で演奏する時には、楽譜の使用料という形で著作権料の支払いが
必要な場合がありますた。

使用料が必要な作品は幾つかあったけど、今すぐに思い出せるのは
ハチャトゥリァンの「ガイーヌ」（「剣の舞」が有名なバレエ組曲）がそのパターンだった。
直接の担当係ではなかったので、金額とか支払い先はよく分からないのだけど
恐らく、直接支払う相手は楽譜の出版元で、そこから著作権管理者に著作権料が
流れるのではないかと。

「入場無料の演奏会（利益が発生しない）で演奏する場合は支払わなくて良い」という話も
聞いたような記憶があるけど、イマイチ定かではないので、詳しくは吹奏楽板あたりで聞いてみて下さいﾅｰ。

326 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 11:59 ID:hUs62exG

>>314
著作権/音楽著作権/音楽関連(music_6)
ttp://www.dosanko.co.jp/url/s/music_6.html

自分が著作権を持つ曲があるんだけど、大手に所属してないせいか全然入ってこねぇ。
チェック機関があっても全曲くまなく逐一調べられないし、演奏の場合は、使われていても使用者が申告しない限り回収出来ないんだよな。権利はあっても。
出版物に歌詞とか使用(作品中に引用)された場合も支払う事になってる。

327 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 13:03 ID:30eFPc5U

>>325
そこらの話はJASRACのＨＰのＱ＆Ａに詳しいぞ。多少JASRACよりの「都合の良い」ことも書いてあるが。

外国の曲はJASRACが管理代行していると記憶している。ただ、そういう契約をしていない国にかんしては
フリーパス。
香港とか台湾とかで海賊版が横行しているのはそういうりゆうだと聞いた事がある。

328 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 23:23 ID:JnjOEO7W

今日の平成教育委員会で「鼻毛を読む」って慣用句が出てた。
ここで素で知ってるって人いる？

329 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 23:31 ID:P4N+pjZi

>328
ﾉｼ
なんかの古典で出てきた。

330 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 23:39 ID:JnjOEO7W

まじで？
すげえな。
でもテレビのクイズに出すようなレベルの認知度じゃねえよな絶対。

331 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 23:43 ID:/Kl9Km7q

>328
知らなかった。どうやったらあんな意味にｗ

332 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/03 23:55 ID:PbNQKTRg

>>328
見てなかったし知りもしなかったから辞典引いたんだけど、
ついでに
「鼻毛を抜く」……他人を出しぬく
「鼻毛をのばす」……女に甘くする
ってあってﾜﾗﾀよ。

333 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 00:05 ID:IvNIjOsE

エロの前の状況説明はあっさり短く、エロは濃く長く、が目標なのに
前ふりだけで５レスは消費しそうな勢いだ。書き上げてから削るしかないか。

334 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:03 ID:bgGS5rWO

個人的に文章は長く書く人より短く濃くまとめる人の方がすごいと思う。
読み手の皆が皆長文読むのに慣れているわけでも無いしな。

335 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:11 ID:vRYVth9K

長いのが好き、前振りが好き
ぶっちゃけ前振りだけ読んでエロシーンを読み飛ばしてたりも

336 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:23 ID:00C+b7MS

それぞれ人の思いは千差万別だなぁ。

某書にあったが、神坂氏の『スレイヤーズ』が大ヒットしたのは
前振りや小説家の事故満足的な描写を省いたから云々…。
みたいな事が書かれていた。
ラノベは描写が薄いか、もしくは親しみやすい言葉で書かれている。
それがすべてではないだろうけど、読むのはすごい楽だw

個人的には津本陽先生や池波正太郎先生の様な、簡潔だが
心に染み渡る文章が、いつか書ける様になれればいいなぁと思う。
ってエロパロ板に書く内容じゃないなw

337 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:29 ID:ISVEAsA7

スレ住人に嫌がられるネタかと思い、ＳＳを書き上げる前にこんなネタどう？
とお伺いをたてたら良い反応で一安心。
よーし、今夜頑張っちゃおーとスレを覗かず書き上げたら他の人がそのネタで書くと宣言。
自分は宣言までしてないからこの場合は投下すべきじゃないんだろうか？

338 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:33 ID:vRYVth9K

>>337
読み手の立場なら両方に投下してもらいたいぞ

前もって「私もそのネタで書いてます」っ宣言しておいたら？
どんな聞き方だったかわからないけど、お伺いしたレス番で、
「○○ですけど、嫌がられないようなので投下します」
とか書いてもいいか。

339 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 01:33 ID:uoaWcew/

気にせず落とせ。
ただ、これはお節介かもしれんが、お伺いの時に使った数字ハンを使うか、
そのことを明記した方がよいような気がする。

340 ：337：04/01/04 01:39 ID:ISVEAsA7

様子を見ながら数字ハンで投下してみようと思います。
レスありがとう。

341 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 07:56 ID:jZz9d/ln

女子小学生は最高でした

342 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 10:42 ID:zvYbsJjA

『汚物のことを絵に描いたり文章にしたりして
快感を得ることを”書糞症”という』（「トリビアの歪」より）

俺、病名ついてたー！！（爆）

343 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 17:52 ID:j9EhpULg

ここに載せたSSの続編的な話を自サイト（エロなし）でやろうと思っているんだけど、
パクリ疑惑の話を聞いているだけに、危険な事かなと少々戸惑い気味。
自サイトの方は2ch色がまったくないせいか、多分、読んでくれている人もちゃねらーだとは
思っていないだろうと思うし、2ch嫌いの人もいるから気を使う。

344 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:17 ID:ZqEfvnwF

>343
貴方が何故そのような企画を考えたのか分からないが、
危険と思うなら止めておいたほうが良いのではと思う。

多分まず整理すべきは２ちゃんに投稿している自分と自サイトの自分の切り分けかと。
２ちゃんへの投稿を止めて自サイトで文章を公表する方針に転換ということ？
その辺の方針次第で対応手段に大きな違いがあるのでは。

345 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:24 ID:j9EhpULg

>>344
正月ネタで使ったのを、改稿してエロなしで載せたいと思ってたんですよ。
ここに投稿する時はエロメインでと考えてるから、心理描写は極力除いてるし、
そうなってくると書き手としてかなりフラストレーションが貯まるみたいな感じでしょうか。
マイナーカプなのと読んでいる層もリア厨がいるような作品でもないから
そう騒動にならないとは思うけど、やっぱりちょっと辞めておこうかなと思います。

346 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:30 ID:vUVcGm4o

>345
出したいなら始めに断っとけば？
この作品は別のところでいったん載せたのを改稿して載せています、って。
投稿元はわかっても掲示板とかに出さないでくださいとか何とか
言っておけば厨が来ない限りは2ch知っている人はこの人だったのか、で
ひとかにニヤリだし、知らん人は知らんまんまで墓までいくだろう。

347 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:33 ID:oLQJC6Aw

>>345
2ｃｈのSS用に、新たに自サイト作るっていうのはだめなん？
ハンドルも変えちゃうとか。

348 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:33 ID:cNJG1gYK

2chにも自分のサイトにも載せてて一度盗作だとおもわれちゃったなぁ、
とりあえず2chにはトリップつけて落としてるから本人とわかるようにしてたり。

349 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:38 ID:ZqEfvnwF

元のも読みたいんですけど別のとこってどこですか？
と素で聞かれたときどうするかは決めといたほうが良いよと老婆心。
２ちゃんでエロネタ書いてるのをカミングアウトしないつもりなら。

350 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 18:48 ID:2p+Oi8JC

とりあえず某所に投入したSSを改造したものですとでも書けばOKかと

351 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 21:53 ID:vRYVth9K

でも読み手の立場にしたら、
読んだＳＳが別のＳＳの続きだってわかったら前作を読みたいと思うよ。

352 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 22:12 ID:Bv8pq9g5

>348
投下するときは、やはりコテかトリップつけたほうがいいのかな。
いつも名無しで投下してるんだが…。

２ちゃんに投下したものを改稿して、サイトに載せたり、本にしたりするときには、
スレで予め宣言して（みつけても黙っといてくれと言って）、こっそり出しちゃうかな。
サイト（本）には、『これは以前某所にて書かせていただいたものを、加筆訂正したものです』
と注意書きしておく。

353 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 22:28 ID:MvUZdc0M

ここを知らない読み手なら『某所』とか書かれたら凄い気になるだろうね。
人間、隠されると余計知りたくなるものだしさ。

354 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 22:29 ID:oLgMYdsD

>>352
俺は、番号＋トリップで発言している。
別に深い理由は無いけど、最低限の著作権保護というか、
余計なトラブル防止のためね。

355 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 22:38 ID:vRYVth9K

>>353
そしてBBSなんかを設置していたとして、
２ｃｈを知ってる連中が、あそこは～～だよね、とか思わせぶりな会話を始めたら、
一見さんお断りの空気が蔓延してしまうと。

356 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 22:43 ID:Bv8pq9g5

>353
実際「某所ってどこですか？」と聞かれることがあるけど、2ちゃんだとは言えないｗ
「申し訳ありません。事情があってお教えする事ができないんです」と断るよ。

>354
そうか…。そういうトラブルも無くはないんだもんな。
読み手さんに「盗作？」とか思われてたらどうしよう(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
今度からコテつけることにします。

357 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:14 ID:W+dkSegp

>356
実際「お教えできません」って言われたら俺だったら腹立つかもね。
「だったら最初から思わせぶりな口振りなんかしないでください」って抗議するよ。

「某所」なんて単語がそもそも無神経なんだよな。

358 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:44 ID:9YVZ5TgN

「アレって、ウチのクラスの島崎じゃん。オタク女だけど、かなり可愛いよね。」
「ああ、島崎加奈子に間違いない。俺もあの巨乳女は前からチェックしてたんだ。」
「へぇ～、一年の女子か。でも１５，６歳であの巨乳はスゴイんじゃない？。」
「巨乳最高ーっ。あんな巨乳とヤリまくってんだ、で、相手のダサ男は誰よ？」
「驚いたな、ナチオだよ。あのナチスマニアの。」
「へぇナチオ、やるじゃん。」
「でも島崎も変わってるよなぁ、いくら何でもナチオを誘うか？」
「何で俺を誘わない。」
「イヤ、ナチオでもOKというコトじゅないか。」
「つーことは、誰でもOK・・・」

（不味い。コレは本当に不味い。このままでは大変なことになりそうだ。）

俺はギラつく野次馬どもの視線をヒシヒシと感じつつ思った。
コレはもう「ライオンの檻にいれられたウサちゃん」状態だ。
確かに乱交を経験したいようにも思ってはいたが、この人数は想定外。
それに、処女を大切にしたいキモチも出てきたんだ。
とにかく逃げなきゃならない。
だがすでに、膝に引っかかるパンツを引き上げる余裕すら、なさそうだった。

359 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:45 ID:8gm6C+u2

２chのほかにも自サイトあるなんてすごいですね｡

では､関係ありませんが自分の今年の目標｡

ここに堂々と常駐できるぐらいたくさん書く｡小ネタでも短篇に持っていく｡少しでも誉めてもらえるとすごくうれしいから

良作を参考にして､なるべくヘタクソを克服する｡目標に近づきたい

関連スレを制覇する｡うまい人といっしょに書いてみたいから

なんて､うまくいったらいいのにな…｡すでに行き詰まってるくせに｡
お邪魔虫すみません｡

360 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:48 ID:9YVZ5TgN

スミマセン。
>>358は誤爆です。
よりによってこのスレで。
色々な意味で
「死んでしまいたい」の一言に尽きますです。ハイ・・・。

361 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:58 ID:oLQJC6Aw

>>360
むしろ誤爆したのがこのスレで良かったのではないか。
変に荒れてるスレに誤爆したら……ｶﾞｸｶﾞｸ。

362 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/04 23:59 ID:xFKwsBLU

>>358
続き読ませろ（ｗ

363 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 00:09 ID:hjD89ADs

>>345です。
レスありが㌧
結構思っていなかった案もあるので来年まで考え･･･ｗ

サイトを訪れてくれる人が全て精神的大人だとは限らないし、「お題盗作」の話なんて
聞くと(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙだし。
「某所」っていうのは、使い方次第なんだけど、注意する言葉の一つではあるかなと。
管理人（書き手）のプライベートなことに映るし、知らない人によっては閉鎖的とも取れる。

364 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 01:12 ID:SZU72ww4

ところで。
とあるキャラのことでえらく盛り上がってるスレに対し、
全く関係ないキャラの話を投下しても大丈夫なのかな・・・。

365 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 01:36 ID:vVanWY9E

いいんじゃね？それで流れを変えるのもありだし我が道を行くのもあり
全ては364の作品の出来に懸かってる訳だが

366 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 01:36 ID:Dm3DrUyL

何も言わずｓｓを投下し去ってゆく職人ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

って言いたいけどやはり住人の反応は気になる罠（´・ω・｀）
住人方に訊いてみてはどうです？

367 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 01:46 ID:vVanWY9E

反応は気になるね、かといってごちゃごちゃ自分語りもしたくないし
黙ってレスを待つけど内心じりじりしてる

368 ：長文なので読み飛ばし推奨：04/01/05 02:16 ID:EqB6CBJX

「職人多くを語るべからず」
モナ板のとあるスレで名無しが言った言葉である。
今ではそのスレ名も何もかもが無へと去ったが、いまだに俺の心に刻まれている言葉だ。
職人と一口にいってもその種類は多種多様であるが、やはり一番身近なのは、AA職人ではないだろうか。
AAスレを見てみれば実際分かる事だが、本当に良作を作る職人というものは、基本的に喋らない。
ただ予告無しにAAを投下し、去っていく。
とはいっても空気が読めていないわけではなく、きまってベストのタイミングで投下されているものだ。
名無しと馴れ合おうとする職人ももちろんいるが、その多くはやはり迫害され、同調できたとしてもすぐに消える。
なぜなのだろうか。
それは、名無し―――つまり傍観者の多くが求めているものというのが、結局のところ、作品のみだからである。
考えてもみてほしい。その殆どは技術力も持たぬというのに、なぜそんな趣旨の板にいるのか、と。
それはただ一つ。いい作品がみたいから、それだけだ。
ということは、職人がいちいち自分について語り始めたりするのは、お門違いという事になる。
だから、ただ職人は黙って作品を作ればいいのか？

答えは否だ。ネット上に、強制力などとうていありはしない。ゆえに、作るも作らぬも、職人の自由なのである。
だからといって、職人側が、名無し側に対して何かを求めた時に、名無しが応えなければいけないというわけでもない。
この意見の対立と矛盾は、何度となく様々な場所で議題に挙がっているが、いまだに明確な答えは見つかっていない。
おそらく、これからも。
この問題に答えがあるとするなら、それは、その個人個人の考え、なのではないだろうか。

369 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 02:44 ID:BRhuHGDP

>>364
漏れなら、そのスレが良い雰囲気で盛り上がっているのなら、流れを読んで住人にお伺いをたててから投下するな。
特定のキャラのSSが連載中なら、それが終了するか、ストーリーが一段落するのを見計らって、カプ名晒して投下していいか聞く。
スレ住人はレスしてる奴だけじゃない。そうゆうのを待ち望んでいるROMらも多い筈。
質問をスルーされたり、批判的な意見があれば、取り敢えず投下は見送り、流れが変わるのを待つ。

自信があるなら堂々と、お伺いをたてず投下してもいいと思う。
但し、冒頭にカプ名とかを明記した上で、受け入れられない人はスルーして下さいと一言、空白を入れてから投下。

そうすれば、大抵は大丈夫だと思うよ。

370 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 02:56 ID:v1dGfTJv

368みたいに自ら長文読み飛ばしてと言いつつ駄文を垂れ流す馬鹿もいる。
一言添えさえすればなに書いてもいいって訳では決してない。
謝っておきながら平気でやってるとかえって厚顔無恥な印象を与えてしまう。
スレ違いの話を続けてて最後にスレ違いスマソとか言う奴みたいな感じ。
そうならないように364は気をつけなよ。

371 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 03:15 ID:Src+So3T

確かに注意書きをつけてもこのように攻撃的に出てくる人間は、ネット上にはたくさんいる。

372 ：364：04/01/05 04:17 ID:5nZuPJ+H

ああ、なんだか色々ありがとう。
前、「伺い立てウザい」等のレスを見掛けたから
どうしようか悩んでオタオタしてたんだ。
とりあえず様子見て逝けそうと思ったら逝ってみるよ・・・。

373 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 05:12 ID:eC8oy7LH

あとで盗作とか思われないよう本人証明したくてトリップ付けるなら、
別にいつも同じトリップ付けておく（でコテ化する）必要もない。
作品ごとに違うトリップをどっかに一レス
付けておくだけでもＯＫ。（作品投下時に）

万が一盗作ではって言われた時に
本人証明ができればいいだけの話なんだから。

374 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 05:40 ID:o8q81/TS

>>373
あーそれ思いつかなかった。サンクス

375 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 07:00 ID:7mNxRRvC

>357
むう、そう思う人もいるのか。
特に抗議もうけなかったので納得してくれてるのかと思ってたよ。
ただ、思わせぶりな…というのは違う。
某所とぼかして言っているのは、その場所を明かす事ができないから
そうしているんであって、ちゃんと理由があってやっていること。

>373
なるほど。そういう手もあるのか。サンクス。

376 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 07:32 ID:Ars71M1J

トリップなしで投稿したＳＳを、「某所で匿名にて
発表したものに加筆訂正しました。もし某所で見たって
方も内緒の方向で」と注意書きを添えて自サイトに載せた。

メールで「○○(ｺﾃﾊﾝ名)さんでしたか！　驚きました」とか、
「某所で読んで感動(？)しました」みたいな感想はもらったけど、
今のところ盗作騒ぎとかは出てないな。
今から考えたらかなり無防備だっつーか。
自サイトは女性閲覧者＆カプ好きさんが圧倒的多数だからかも。

377 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 08:02 ID:OSVWrOM3

私も「某所に投稿したものを加筆修正しました」と注意書きをしてサイトに載せています。
ここで読んだ方も来てくださいましたが、盗作とかは今のところ言われていません。
というより扱っているのがすごいマイナーなカプですし、サイトの傾向を見れば一目瞭然。
いざとなったら本人証明できるようにトリップはつけていましたけどね。

378 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 13:33 ID:61Q3ueFH

俺2chで書いてること言っちゃってるし2ｃｈでサイト晒してるからなぁ。
それで起きた不都合は今のところないよ。

379 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 14:02 ID:6Bw8k7Df

「某所」って単語自体に「その場所は教えられない場所である」ってことを
強調する意味合いがあるじゃん。
本人に思わせぶりにする意図がなくても、場合によっちゃ気分悪いよ～。
教えられないことがあることをわざわざ告知する必要なんかどこにもない。
「他のところ」でも「よそ」でも他にさりげなくさせれる表現はあるよ。
「某所で発表したものを…」ってのは少しでも余計な摩擦を事前に減らす配慮なんだろ。
だったらそこんとこも考配慮しなきゃ。

380 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 14:03 ID:6Bw8k7Df

図らずも生まれてしまった誤字「考配慮」
なんかすっごく考慮して配慮してる雰囲気があってステキー。

381 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 15:33 ID:AiEshGvN

自サイト持ちではないのですが、ここに投下したSSを再掲する場合、
コンテンツ上問題も含んでいますよね。（18禁であるために鯖規約など）
SS保管庫のようにエロOK鯖なら問題はないと思うのですが、普通の鯖で自サイトを
している場合、描写部分を削除したりやや軽めに改稿したりとしています？
後、掲載するに当たって、裏やパス請求などをしたりなどもやっている人いるのかなと。

382 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 15:56 ID:M+IrUpb2

2chを知らない人や未成年の知人もサイトに来るから、SSは裏行き。裏作成OK鯖利用。
エロやそのカプ自体が苦手な閲覧者も紛れ込むかもしれないし。

383 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 16:18 ID:61Q3ueFH

俺のところそのカプでググルと上位。
しかもＳＳだと一番目。
タイトルに18禁と注意書きしたほうがいいのかなぁ。

384 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 17:47 ID:M+IrUpb2

>>383
心配なら検索避けするのをお薦めする
こことか参考に
tp://sp999.oheya.jp/tips/

385 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 19:06 ID:7jVqfsfK

>379
そうだな…、次からはちょっと書き方変えることにするよ。
いろいろ参考になった、サンクス。

>381
382と同じ。
そして、後で色々言われないように、注意書きはしっかりと書いておく。

386 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 19:07 ID:/8qdXtVy

人様が書いているSSの設定にちょっとした間違いがあると訂正入れたくなるんですが
他の人はどうなのかな？
たとえばちょっとしたアイテム名の間違いやら
良い雰囲気ぶち壊しそうで実行にはしてないけど。

387 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 20:50 ID:JEIuJdvu

　悲しいときぃー！

　力作を投下し終わった次のレスで、

　「おつー。　ところでさぁ……」

　と、すぐに別の話題をふられてしまうときぃー！

388 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 21:13 ID:6nZfSsC/

嬉しいけど微妙な時
完結のつもりで書いたのに続きｷｳﾞｫﾝﾇて言われたときー

389 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 21:20 ID:9N18OBbg

>>373
俺、そうしてる。
「発言番号＋トリップ」で投下しているので、同じスレでも別トリップ使ったりしているｗ

390 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 21:24 ID:Hp0lqI2X

それだと、トリップ忘れそうなんだよなぁ（w
つけないで投下してる。
別に盗作されても盗作疑惑持たれても良いや、って感じで。
名無しで投下してるけど、やっぱり文章でバレバレみたいだけど。

391 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 21:35 ID:OeRK9lXW

>>390
俺の場合、ＳＳはテキストエディタで書いているけど、その１行目にトリップを入れてある。
当然うｐするのは２行目以降。

392 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 22:58 ID:Bs1YPd70

そしてここでもあっさりスルーされてしまう>>387

393 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 23:01 ID:VS+P9ngF

無視される>>387に萌えハァハァ

394 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 23:12 ID:L+YK93Wu

>>392,393
そういうときは…

　悲しいときぃー！

　ネタを振ったのに、全然反応してくれなかったときぃー！

だろうｗ

395 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/05 23:15 ID:L+YK93Wu

>>388
「同じカプ（なりシチュ）で第２弾希望」ってこったろう。

イョッ！売れっ子作家！

…とでも、冷やかしておかないと、俺、そんなこと書かれたためしがない…。

396 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 00:04 ID:X15NiFc5

>>395
あたかも続きがあるような終わり方（終わりとかＥＮＤとかを書いてない）とか、
「長いので（一旦）ここまで」みたいな後書き加えてる場合もありそうだけどな。

397 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 00:48 ID:I+iNYpTU

>>396
そうか、そうすれば「続きキボンヌ」って書いて…くれなかったらなお落ち込むなあ。

実際「抵抗できぬ××は、無防備に脚を開いたまま、△△の陵辱にあうのだった」みたいな寸止めエンディングとか
「○○への陵辱はまだまだ続く」みたいなエンドレスエンディングだと、続きを希望したくなるかもしれないね。

398 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 02:22 ID:CpEhKru3

どっちも陵辱かよ

399 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 02:36 ID:asEZsf+M

漏れ、きちんと完結してるものに続きｷｳﾞｫﾝﾇしたことある。
とあるカプの三角関係もので、プラトニックA×B前提のﾚｲｰﾌﾟものC×B、
実はCはAに片思いしていて、その苦しさゆえにAの好きなBを襲う、
BもCの行為の裏にあるものに気付いてしまったから、Cの行為をAに話すでもなく
自分の胸におさめる…という話だった。

一つの話として完璧にまとまっていたけれど、キャラたちのその事件後の
様子や関係性の変化がどうしても知りたくて、
おずおずと続きをお願いしてしまった……んだが、続きキボンされるのって
そんな負担なもん？

完結させたものを続編読みたい、とレスついたとき、自分は書けるものなら
書いてきたし、書けないときは「スマソ続き何も考えてない」とあっさり
断ってきたもんで、続きｷｳﾞｫﾝﾇがそんな微妙な気持ちにさせるとは思ってなかった。
もしかして完結ものに続き求めないのは暗黙のルールとかいうやつ？

400 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 02:42 ID:asEZsf+M

ラスト一行

×　暗黙のルール　
○　暗黙の礼儀

だった

401 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 02:46 ID:I+iNYpTU

>>398
純愛系だとすぐには思いつかなかっただけだ。

402 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 05:36 ID:G4MQicmf

>>399
書けなければ断ってもいいと思うし、別に礼儀だとは思わないけどな。
ただ続編的な話で雑談する、そこから新たなネタも生まれることもあるよ。
それをヒントに書く人も出てくるし、何が何でも続きｷﾎﾞﾝが悪いとは思えない。

書き手の自分語りﾖｸﾅｲっていうのはこのスレでよく見かける意見だったけど、
常駐スレで新人さんらしき人の一人語りが始まっている…
今の所、レスがないけどチト不安。
今まで自分語りする書き手が居なかった分だけ、読み手の反応が気になる。

403 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 05:54 ID:QkgsFZzM

「自分語り」の定義づけによっては、２ちゃんねるのほとんどのレスが抹殺される
おそれあり。

404 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 06:09 ID:1YQtPrbH

別に語りが悪いとは思わんが、「わたしなんかいなくても大丈夫ですね」な誘い受けは
北陸の真冬の夜明けより寒いのでやめたほうがいいと思う。
・・・が、指摘するのは余計なお世話なんで言ったりしないけど。

405 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 07:24 ID:Psb9RA5S

続ききヴぉんぬされても書けない自分の不甲斐なさっつーのもあるし
締め方の詰め甘かったのかなと言う事でモヤモヤした物を感じる
理由が399みたいな感じなら良いけどね、で402の流れになれば

406 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 07:49 ID:C8c17tGy

>>404
まさに「私なんて…」になってきてるﾖ
過疎スレだからそう盛んにカキコがある訳じゃないけど、こりゃ暫く止まるな。

407 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 08:04 ID:0SRejImm

書き手の気持ちが分かるだけに、あんまりにも哀れな時にはフォロー入れる時もある。
その逆もあると思う。いいんだ、それでもスルーされるよりましだから。

408 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 19:50 ID:a5j2YtQZ

俺の場合、元ネタのシーンとシーンの間にあった
エピソードチックな話って感じの作品が多いので
「続きよみたい」とかいわれるとかなり困る。
大概の作品は原作読み込んでて思いついた話だから、
続編やら、元ネタ壊すような話は簡単には書けない_no

409 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 19:59 ID:Awj9qft2

ここで読んだんでしたっけ？
調子がいい時は､区切りの良いところで書きやめるにしても
次に書くときに良いままの状態でイメージを浮かべやすいように
少しだけ続きを書いておくといいって｡
やっとけば良かった…｡
あとユーミンが曲を書くときは､途中で引っかかったりしていっぺんに書けなかった曲は
絶対にものにならないから､どんなにいいフレーズでも捨ててしまうんだってね｡
やっぱり天才は違いますね｡はぁ…｡

410 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 21:57 ID:qkeLpUEy

＞「続きｷｳﾞｫﾝﾇ」
プロの話だから俺らとは比べものにならないけど、
「白い巨塔」の作者の人は、十年ぐらいも苦労に苦労を重ね、
すべての力を注ぎ込んで「白い巨塔」を書いて、
ああ、とうとう一巻の完結だ、小説的に完全に完成した！と
すごい充足感があったのに
「続きｷｳﾞｫﾝﾇ！」「ｷｳﾞｫﾝﾇ！」と世間に催促されて
すごいへこんだらしいよ。
誉められてるのに自分の十年の仕事を否定されてるような。

もう書きたいことは書いちゃったし、力も残ってないし、
本人的には小説としてもう手を入れるとこなんてなく
完成してると思ってるのに、勘弁してくれって感じだったらしい。。
結局書いちゃった（書かされちゃった）んだけど。

411 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 21:59 ID:qkeLpUEy

「自分語り」「誘い受け」に関する注意報テンプレとかあるといいかも。
（あまり強い言葉じゃないやつ）
やっちゃうのってたいてい自分のやってることが
ウザがられることだっていう知識もない初心者の人が多いし。

いちいち自分の言葉で注意するより
名無しでテンプレ引用してそっと注意したり
１とかスレのテンプレにしておいたほうが
少しは柔らかいかも……
「やさしい煽り学」とかみたいに。

……駄目か

412 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 22:24 ID:Awj9qft2

｢自分語り｣ウザくて悪かった｡
少なくとも俺はもう二度と来ないから安心しな｡

413 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/06 22:35 ID:s73rjKpc

>>412
うん。こういうことわざわざ書くあたり相当ウザイね。

414 ：410,411：04/01/07 00:01 ID:/0vQja7d

>>412　Awj9qft2さん
あのー、なんでそうなっちゃったんでしょう。
もしかして、411が自分の>>409についたレスだと思った？（汗

ふつうに、もっと上のほうで話題になってた、
初心者の人の自分語りについての流れへの書き込みだったんだけど……

あと、「続ききぼん」に対しての書き手側の対応に関しては、
>>399さんの下の段くらいの軽い対応でいいと思います（´ー`）

415 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 00:02 ID:/0vQja7d

>>407
注意じゃなくてフォローか。そうだな。それいいな。
その姿勢でいきたいもの。

416 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 00:29 ID:c8RkfyF0

>387
　 ∧ ∧
　(ΦωΦ) ｶﾞﾘｯ!!
　　 ⊂彡☆))ﾐд´)

417 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 05:12 ID:QIFK3qEU

新年早々書き上げた話が暗黒だ。
話も然ることながら、全文に対してエロが４割満たない。
これはエロパロ的にいってありなのか・・・？

418 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 13:10 ID:vQ/IM/7F

でもユーミンにあるのは作詞の才能だからなぁ

宮本輝と山田詠美が対談エッセイで
小説は一言、一言、もう嫌だって言うくらい苦しんで書いてる。
俗に言う『神懸り』の状態は信用できない
書くときはスラスラ出てくるけど
後で読み返すと、自己陶酔以外の何者でもない文章になってる
とか言ってた。

まあ、これは直木賞、芥川賞を軽く取れるくらいのプロの話だしな。
遊びでやってる分には好きに書けばいいとも思うけど。

419 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 14:52 ID:gEiuBzzE

でも遊び気分でやると駄文に陥りがちな罠。
かくいう俺が(ry

SS書きって難しい…

420 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 20:34 ID:DtvZ4T5V

>>417
四割打者ならそこそこのモンじゃないか。
それなら、どこをどう間違えても、きっとエロいはず。
俺などお笑い九割、エロ一割。
しかもこのお笑いがサッパリうけないんだ。
これにはかなりキビシイものがある。

421 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 22:27 ID:mYuJi0Q9

>>420
甘いな、俺はエロ一行だけだった事もある。
しかも読み返したら全然エロくない…

「駄目なエロSS」スレの話題だなこりゃ、失礼。

422 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 22:58 ID:BQtJ/c6y

やるかやらないかのところでじりじりじりじりしてるのって
なんとなくストイックな感じにエロいと思うけど、少数派？
前ふりがじれったいぶん早くヤレ！＆やっとやったか
という落差がいい感じに。
まあ、うまくなくちゃそうはいかないんだけどね。

423 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 23:12 ID:seMV2PB+

他人に「こういうのこそがいいんだ！」と強要しなければなんでも自由。

424 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 23:26 ID:tM7uKlHV

>>422
そう言うの好き
何か起きそうで起きないんで最後にちょっと扉が開いて向こうの光が見えるみたいな
妄想をかき立てられる様な終り方されると辛抱堪らん

425 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 23:28 ID:7dc1REBx

>>420
エロパロ板のダンディー坂野という呼称を授けようｗ

426 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/07 23:58 ID:gtPTmk+7

ようようキスまでいった。
ここから、首→ｵﾊﾟｰｲ→股触り→舐め舐め……と、順番にねっちり
書こうと思って、実際途中まで書いたんだが、構成的には途中すっ
飛ばした方がいい感じになりそうなんだよなー。
でも、それやるとエロが半分ぐらいになるので悩む。
話の面白さをとるか、エロさをとるか。うーむ。

427 ：４１７：04/01/08 00:20 ID:m98CBKqB

ふむ。寸足らずな感じになるやも、だがここはわりきるとしよう。

そういや一ミリもえろくないやつ落としたこともあったな。
住人さん、笑って許してくれたけど。
心の広さに感謝だぁね。

428 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 01:55 ID:TyMW14+c

>>421
うむ。「エロ一文」の潔さには脱帽だ。
しかし「エロくない」なんて、そんなさびしいコト、言いなさんな。
きっとその渾身の一文に何かエロいものが、あったんじゃないか？
>>425
俺にもし面白さがあるとすれば、
それは、つまらないモノを懲りずに延々と吐き出し続ける滑稽さだけだろう。
という訳で今の俺はいわば道化師状態にあるといっても過言ではない。ダンディー坂野は褒めすぎと思われ。

429 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 02:12 ID:6mGKf5Ln

自分で「俺はピエロさ」って言うのは、どっちかつうとかっこつけてると思う。
俺こいつ嫌いだ。

430 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 03:34 ID:TyMW14+c

・・・とまで君に言われるほど、無残なことになっている訳だ。
俺のほうは。

431 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 04:31 ID:JpwycKm1

そうやって一々レス返すなよ。ウザイから。

432 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 05:13 ID:yAZnLW2V

漏れは結構好きだな、ID:TyMW14+c
自分も喋りのせいか意味もなく親近感があるw

まぁ延々と吐き出し続ける力があるだけでも素晴らしいと思うよ。
自分はスランプで書いた端からボツになる有様だ。早くここから抜け出したいぜ。

>426
似たような状態になったことがある。
もともと最初に書く予定だった話が同意でセクースしても片思いという内容だった。

ところがエロに突入してから自分がものすごいキャラにﾊｧﾊｧしてしまって、二度のｴﾁｰ、
風呂場で三回戦目、ねちねちと書き続けて気がつくと二万字超えて何故か
半調教ものになっていた。自分のスケベ根性で話が曲がってしまったのよな。
書きあげてから自分は片恋ものが書きたかったんだと思い直して、エチシーンを半分
ぐらいカットした。

構成というか自分がその話で何が一番書きたかったのかを優先するとよいと思う。

433 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 05:50 ID:SvHu7Nvp

物書きが「うざい」なんて言葉を常用するところに今の日本の問題点が
凝縮されているのである。

434 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 09:15 ID:4M3RsqjX

というかここでたむろってる人間を「物書き」として
日本の問題うんぬとまでいうところがかわいらしい。
エロパロであるこの板でさ。

435 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 09:34 ID:PcQA4USl

だって見てみろよ。
ここに書き込んでる連中は、みんながみんな（…でもないか？藁）
自分が「物書き」だと思ってるんだぜ？
ｴﾛ「パロ」だから、「物書き」じゃない、というつもりか知らんが、
それもまた変な話。
同人板に逝けばエロパロやら一発ギャグやらしか能のない「物書き」が
どれだけのさばっているか、目の当たりにすることができるだろう。
「物書き」なんて、何の資格もいらない。自分が「物書きだ」と思うだけでいい。
特にこんな場所ではね。購われた金銭によって、己れの位置を知ることも
ないんだし…

というワケで、ここにいる連中はまごうことなき「物書き」なのさ（藁

436 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 09:45 ID:A/WZ7fge

物書きだから文語体でしか会話してはいけないというわけでもあるまい。
ここ雑談スレだべ？
それとも>>433あたりは日常会話も全部文語体なんだろうか。

437 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 10:34 ID:lBvP1YtM

中には頭の中がそういう人もいるかもね｡
でも漏れは自分を｢物書き｣だなんて恥ずかしくて言えない。
いいとこ､ネタの投稿職人ってとこかな｡

>>414さん
ずいぶんと間があいてしまったけど、なんか勘違いしてたみたいです

ごめんね、許ちてくれる？

438 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 11:45 ID:h32Mdzaa

今、自分の脳内にあるこの物語を文章や漫画という形で表現できたなら
確実に、絶対に、必ずヒットすると確信してる
問題はそれを表現するに見合う文章力や表現力が無い事
そしてそれを発表する機会と舞台が無い事
ああ才能が欲しい

439 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 11:52 ID:R4usM5hH

たいした自信だな…素直に感心するよ。
私の脳内にあるネタはことごとく
ニーズにマッチしていると確信しているが、
それらを形にして受けたことは一度もないな。
テレやらプライドやら単なる好みやら色々理由はあるが
読者に受けるように「演出」できない。
大変悔しい。

440 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:13 ID:JQA/0BfX

まあ「どんな物語も頭の中にあるうちは名作だ」って言うからね。

漏れの場合は逆に、頭の中にあるのをそのまま出したら大半の読者が引く悪寒がしてるｗ
文章にして読み返すというワンクッションを置く事で、理解しやすい普遍的なエロに翻訳して
るつもりなんだけど、この場合「薄まってる」んだろうな。ストレートな方が好きな人にはもっと
ツボにハマルのかもしれないが、同じツボを持った人が激しく希少な気がしてて躊躇する。

例えば、ヒロインが主人公の事を好きで好きでたまらず、我慢出来ずに生きたまま食べてし
まう、そして食べられる事で主人公がセクースよりもっと深い満足を覚えつつ暗転、みたいな
のをがっつりネチネチ書きたい。スカトロやネクロフィリアより「活け造り」や「踊り食い」が書
きたいんだ……エロパロよりフェチ板の方が同好の志が見つかるかな？やっぱり無理かw

441 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:18 ID:cLHW/Vc0

>>440
わかるわかる。

自分なんて、四肢切断されたヒロインを主人公が介護しながら心の傷を癒してやり
最後ｾｸｰｽで終わるような話を考えたがとても発表できんw

442 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:22 ID:4M3RsqjX

>>435
>ｴﾛ「パロ」だから、「物書き」じゃない、というつもりか知らんが、
>それもまた変な話。

ちがうちがう。エロパロであるこの板を強調したのは
ここにきてる人間ってことは程度の差や趣味の違いこそあれ
チンコにマンコつっこんであはーんって話を書いてるんだろ？って意味。

443 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:29 ID:ufXAgKsV

>>442
＞チンコにマンコつっこんで

逆じゃ～！

444 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:30 ID:6cSt20vr

やべ。吹いた。

445 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 12:42 ID:4M3RsqjX

あホントだ。恥ずかしいぞ。素で恥ずかしいぞ。

446 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 21:32 ID:QDBKnxg8

「チンコにマンコつっこんであはーん」というリズムがいい。
こういうのを考えるのも物書きの大事な仕事だろう。あはーん。

447 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 22:25 ID:L2AG2KRy

>>433
過去の経験上、「うざい」という言葉を使ったレスには糞レスが多いな。

448 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:00 ID:8y/FWf+E

物書き云々以前の問題として、負の感情をはき出すことにかけては２ちゃんねらは
天才的だな。

449 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:26 ID:9nuAm3bX

>428
ダンディーの芸風ってその文章の通りなんだが

>432
432が女の子とリアルＨしたらどうなるか（勢いで）、つい想像してしまうｗ

450 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:28 ID:9nuAm3bX

>441
エロ漫画板かここに四肢切断スレってあったと思ったけど。
そこでいくつかネット上のＳＳへ飛んで抜いた記憶もあるよ。

作品スレでは無理だと思うけど、（いやがらせレベルになってしまう）
そういうのの理解者だけが揃ったシチュ特化スレで展開すれば、
そういうハードコアなネタもむしろ歓迎されると思うよ。

＞「チンコにマンコつっこんであはーん」
ビジュアルで想像してしまったではないか。アハーン大陸行ってくる。

「脳内をそのまま小説化とか漫画化してくれる機械、ﾎｽｨ…(´Д`)」
というのは手塚以来大作家から同人オタまで誰もが思う夢ですな。

451 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:39 ID:YUxB2AGA

年末ジャンボバカの「ペースアイアムペースオーマイゴッド（ｱｲﾜｽﾞﾍﾟｽ!)」
に匹敵する衝撃をありがとう＞「チンコにマンコつっこんであはーん」

452 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:44 ID:L2AG2KRy

既出かもしれないが、たまたま見つけたので貼っておく。
風俗エロ語の基礎知識
ttp://www.tokyo-harem.com/dictionary/01a.html
官能小説用語集
ttp://les.kir.jp/crystal_blue/kannouyougo/kannouyougo0.html
Ｈな辞書
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Island/2953/hj_hyoushi.html

453 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:45 ID:QDBKnxg8

「マンコにチンコつっこんであはーん」よりも、
「チンコにマンコつっこんであはーん」の方がすらすら発声できる。

454 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:48 ID:oNWb1zlN

大晦日から新年にかけてのシチュＳＳがまだ書き終わらない。
この３連休で必死こいて書くが、書き終われなければ没にした
ほうがいいかもな。

振袖女性を私服男性が後ろから抱き締められるか、悩んだのが敗因。

455 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/08 23:54 ID:WUdTjKS3

時期逃したのなら成人式に改変しる。

456 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 00:09 ID:P7Wl2XIx

>>441
ＳＭ板にも幾つかＳＳ系のスレがあるよ。
特に「生体実験」スレなんて、えぐり取る、もぎ取る、潰す、引っこ抜くでなんともかんともｗ
この板のＳＳ保管庫の管理人さんが収蔵を頼まれておたおたしてたのが他人事で笑えたな。
結局、ＳＭ板専用のＳＳ保管庫ができたみたいだけど。

457 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 03:34 ID:eJHe8jNJ

ｼﾞｨｰ(　´･ω)　(　´･ω･)
　　
　
ﾌﾟﾆｭ(　´･ω) σ）´･ω･)
　　
　
ｼﾞｨｰ(　´･ω)　（´･ω･`）・・・・。
　　
　
ﾌﾟ･･(　´･ω) σ((（（･ω･`　）ｻｯ!
　　
　
　　(´ ･ω・)　　　（･ω･`；）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

458 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 03:58 ID:TSVJb7Vy

>>447
本当だ。君のレスにも入っているね。

459 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 06:56 ID:Ge55Y3ZK

>>431
すまん。
>>432
救われたよ。ありがとう！
>>449
なるほど。面白そうなので早速調べてみるよ。

460 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 09:47 ID:/dK999Hq

エロばかり書き続けるとふと無性に純愛ラブラブ激甘い話みたいなものが、
書きたくなりませんか？今まさにそんな心境…

461 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 10:07 ID:n1VHeAOu

>>458
「してやったり」とでも思ってるんだろうなあ。

と、思った。

462 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 10:18 ID:YXIj6aHr

昨日四肢切断のネタ振った者だけど、
そういう趣味があるわけじゃなくて、純愛の延長として思いついたネタなんだ。
そういう趣味の人の中には入れない。かといって純愛好きにも受け入れられない。
なにより思いついたストーリーをそのまま文章に起こしたら
自己嫌悪でもうSS書けなくなると思う。だから自分の胸にしまっておくよ。

いろいろアドバイスくれた皆様、ありがとう。
これからも純愛エロ書きとして生きて行きます。

463 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 12:35 ID:nI/XXvi8

>454
後ろで華やかに結んだ帯が乱れて
(主に潰れた感じになって)、後で直さないと駄目になる。
逆に言えばそれだけのこと。

さらに乳を揉むとか言うと話は別だが。

464 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 19:45 ID:KctxNul0

>460
なるよ。もともと激甘砂吐き系が好きなので、すごいことにｗ
こういうときは、抱擁・キス・手をつなぐというシチュだけでも、萌えが満たされるんだよな～(*´ー`)

465 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 22:20 ID:Ai6fp/TS

>>464
(･∀･) 人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
エロ尽くめ→書けなくなる→激アマ系書きたくなる（エロなし）→満足→エロ
のサイクルがやってくる。
不思議とこの書けなくなる辺りのエロは読み手さんにも受けが悪い（レス数が減る）
エロなし健全系が1年余り続いてた時期もあったけど、ある書き手さんのエロパロに
刺激されて再度書き始めた。自分にとってはこの書き手さんは神的存在。

466 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 22:35 ID:YIbmtiq4

>>458
期待通りのレスありがとうｗ

ただ「使う」と「入る」は別だよ。
「『どんより』を使って文章を作れ」という場合、「うどんよりそばが好きだ」は
『どんより』が入っているけど使っていないから×だよね。
「『どんより』を使って文章を作った」も入ってはいるが使っていないから×。

# 予想通り餌に喰いついたので、ちょっとうれしいｗ

467 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 22:52 ID:gCwPEmRb

ここの某スレでSS投下してるのをリアル友人にちょっと話したら、よりによって
その友人が粘着厨房になってしまいますた。

ますますやる気起きねぇ…＿|￣|○

468 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/09 23:23 ID:bPFgTLG9

>>467
リアルでがつんと注意……できたらこんなところで愚痴ってないか…

469 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 00:03 ID:f17gQSnO

>>467
なんだってそんなことに……

470 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 00:40 ID:ITs7hq6q

>>466
その例おかしくね？

471 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 02:03 ID:/R9lVxJN

>470
無視しなよ。

472 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 02:57 ID:aOZJz1MU

>>470
フラッシュに元ネタ作品ありますよ。
探したんだけどURL失念。スマン
あたかも～を使ってとか、どんよりも。

473 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 03:03 ID:aOZJz1MU

スマン、あった。これだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.html
元ネタは2ch

474 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 04:07 ID:6v6Y+qoQ

466の書くレス読んでたら、なんだか胸がムズムズしてきた

475 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 05:43 ID:j35DtRG5

基地外は相手にしない方が吉

476 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 07:15 ID:jmidtARg

のろけめいた愚痴を吐かせてください。

自分は「職人は多く語らず」をモットーにしているわけではないけれど、
正直言って語るのは苦手な方。
その分ＳＳを「作品！　物語！」と胸張って言えるものにして
（もちろん至らない点も多いけど）投下している。
好感触のレスが多く貰えて、最近では「期待している」や「裏切らない」等の感想や、
やっと神と言われるようになって、表立って言わないけれど嬉しくて海老踊り。
そんなところ、同じスレの一部の職人に無視されるようになった。
作品上げてもオールスルーは別にいいのだけれど、
自分の発言だけがオールスルーされるのはいかがなものかと。
投下したときに作品の感想を書いても、ほかの人の発言には丁寧にレスを返すのに、
一貫して自分のだけはスルーされる。
「投下したときに」感想を書く、いわゆるついで行為のせいなのか？
でもほかの職人さんも同じ風に感想を言ってレスもらえているのに。
大変尊大だけど、オールスルー職人はみんなセリフばかりのＳＳなんで
無視されたところで一向に構わないのだけれど。やっぱり僻まれてるんだろうなあ。
ざまあみろと言いたいところだけど、やっぱりウツになるなあ。
がんばろう。

477 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 07:40 ID:qqutbnI+

自分が投下したときに、他の書き手の感想を書くのってやっぱり嫌な感じ？

他の書き手さんが名乗って感想書いてくれるので、自分も名乗ってるんだけど、
作品投下以外であんまり出過ぎると良くないと思って普段は殆ど発言控えてて、
投下時に一気に感想書いてるんだよね。

478 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 08:06 ID:/jRmvxYD

「ウザイ」を指摘されて頭に血が上っているのか？

479 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 09:34 ID:j1xh0ERq

>>476
贅沢な悩みだな。
正直うらやましいぞ、最底辺の俺としては。
俺など全面スルーだ。
昔はそこそこついていた罵倒レスすら無くなった。
ごくごくまれに、「俺の好みじゃないががんばんなさい」といったレスだけつく。
これはこれで有難いが、月に一～二回ほど…。

480 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 10:05 ID:U0F15syc

>476
それだけ、君のSSが面白いってことだろう。
気にせず自分のスタンスを貫けばいい。

私は最近、投下する意欲すらなくなってしまったよ＿|￣|○
スレに毎日のように、(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなSSを投下される職人さんがいるので、
自分は投下しなくてもいいかな…という気持ちに。
他の職人さんのSSで、萌えがみたされちゃうんだよなｗ

481 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 11:09 ID:N/6cAdbH

476は別に悩んじゃいないだろ…
のろけつうか自慢に読める。
「惚気」つうのは「相方」を自慢することをいうんだよ。
自分を語らず精進する職人は私も好きだが、ここで言うに事欠いて
「僻み」だの「ざまあみろ」だのとは
心がせまいというか貧しいというか。
まあ人の心の二面性がはっきり表れているというべきか。

482 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 11:53 ID:fG14OZSL

ま、本音吐き出したらそーなっても不思議じゃないだろ。と、思うよ。

483 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 12:02 ID:ylGro8GL

語るのが苦手と言いつつ、十分語り好きに見える。

484 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 12:35 ID:henSxvwe

476が「のろけ」かどうかは分からないが、高度な悩みだと思う。
もっと低いレベルで「レスが付かない」と悩んでいる自分に比べれば。

485 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 12:37 ID:+t8avmvH

>>480
いや、俺もそんな気分。ちゅか、俺がいなくても他の人が居るじゃん！　とか思う事も有るな。
でも今やっている話は１年半近く、ちょこちょこと投下し続けているんだよな。
これが終わるまでは投下は止めないけどね。
定期的にやってくる「誉め言葉がからかいの言葉に見える」時期をどう乗り切るかが、長期投下の鍵かも。

486 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 14:33 ID:yg84YiYl

>>476
もうかなり以前だけれど常駐書き手が自分含めて３人居て他の２人にはレス着けなかった時期があるなあ。
まあなんというか常連書き手仲間意識があったし、今さら挨拶もいらないし新入り書き手だけにレス着けてた。
それでも時折ネタ的に受けてレスつけたりするからその時は片方を無視した形になるかもね。

書き手どうしマンセーの挨拶レスは自分では嬉しくないと思うので同じ常連書き手仲間にレス付けるときは
どこが面白かったのかきっちり書く。ところが何回かそれやってるとどこがどうとか表現手段を持たない
読み手のお客さんがキターだけのレスを付けずらい様に見えるのだよな。それでどうなるかというと
同じスレの書き手の開店御祝儀的あいさつレスのみがずらずらと並ぶことになる。

それもあんまり投下した側としては面白くはなかろうと少し時期ずらしてレス付けてみたりしてたが
やがてよほどの事が無い限りいちいち相手の投下のたびに主婦の御挨拶てきレスは付けなくなったわね。
まあそういう例もあるということで。

>オールスルー職人はみんなセリフばかりのＳＳ

自分のは
>ＳＳを「作品！　物語！」と胸張って言えるもの
>最近では「期待している」や「裏切らない」等の感想
>神と言われる

>無視されたところで一向に構わないのだけれど
>やっぱり僻まれてるんだろうなあ
>ざまあみろと言いたいところだけど
>がんばろう。

まあほどほどにね　(´・ω・｀)y-~~

487 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 15:06 ID:NNVNjClU

「高度な悩み」つうのは
例えばより高みを目指す場合の、産みの苦しみみたいなもんを指すのであって
「ただの読み手はﾏﾝｾｰしてくれるのに、職人は無視するんだよーちくしょー
俺が認められたのを僻んでやがるんだろｻﾞﾏｰﾐﾛ」ってなのは
ただの吐き出しだろ。
ss書きを名乗りながらどいつもこいつも、どうしてこうも
日本語が変なんだ。

488 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 15:31 ID:qbdIhftX

私は自分のSSに関係ない話をするときはコテハンははずしているよ。
別に職人からレスが来なくても不思議ではないんじゃん？　
コテはずしているだけかもしれない。

毎回毎回投下しようとするたびに
「これでいいのか!?　住人さんに楽しんでもらえるのか!?　面白いと思ってもらえるか!?」
と気を揉んで気を揉んで書き込む。
「楽しんでます」等レス貰って救われるような気分になるけれど、
しばらくするとまた大丈夫なのかこのSS!?　とぶり返してくる……。
「コレは面白いんだよ！　面白くない奴のほうがおかしい！」
ぐらいに思える自信が欲しい。
とりあえず私の肝っ玉、座布団用意してやるからおとなしく座っとけと。
なんならコーラもつけるから。

489 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 15:48 ID:Nv8od7qw

>>487
他人の日本語を非難するほど、ちゃんとした日本語になっているとは思えんね

490 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 15:52 ID:X/yde+kT

では具体的に指摘してごらん？
それともきみのいう「ちゃんとした日本語」とは
いわゆる丁寧語のことか？

491 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 16:58 ID:hS4dmt4y

>>490
＞「ただの読み手はﾏﾝｾｰしてくれるのに、職人は無視するんだよーちくしょー
＞俺が認められたのを僻んでやがるんだろｻﾞﾏｰﾐﾛ」ってなのは
「職人は」から「ｻﾞﾏｰﾐﾛ」まで句読点が無い。少なくとも「よーちくしょー」は、
「よー」の後に句点か読点が必要だろう。「ちくしょー」の後も同じ。
＞ss書きを名乗りながらどいつもこいつも、どうしてこうも
＞日本語が変なんだ。
「ss書きを名乗りながら」は「日本語が変なんだ。」にかかるので、「どいつもこいつも」の
前に句点が必要だろう。

もちろん、読んで分からないわけじゃないけど、日本語としてはちゃんとはしていないよ。

492 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 17:15 ID:aLLmQo2P

口語

493 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 17:18 ID:X/yde+kT

> ＞「ただの読み手はﾏﾝｾｰしてくれるのに、職人は無視するんだよーちくしょー
> ＞俺が認められたのを僻んでやがるんだろｻﾞﾏｰﾐﾛ」ってなのは
> 「職人は」から「ｻﾞﾏｰﾐﾛ」まで句読点が無い。少なくとも「よーちくしょー」は、
> 「よー」の後に句点か読点が必要だろう。「ちくしょー」の後も同じ。
「ただの読み手はﾏﾝｾｰしてくれるのに、職人は無視するんだよー。ちくしょー。
俺が認められたのを僻んでやがるんだろ、ｻﾞﾏｰﾐﾛ」
なんとも勢いのない吐き出しだな…
句読点には文章のリズムを調整する働きもあるので、
あまり四角四面にとやかくいうのもどうかと思うよ。
あと、文中の改行は、読点と同義だと思うが？

「日本語としてちゃんとしている」かどうかは、句読点の位置で決まるものではない。

494 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 17:31 ID:tTlKkv8+

491がバカだと言うことはわかった。
ついでに476が傲慢な自惚れ屋だというのもわかった。

ここは反面教師がたくさんいるから勉強になるよ。

495 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 17:32 ID:fG14OZSL

>>488
私も投下以外は名無しでレス付けてる。

感想レスに関しては、毎回レスするのもしんどいし
かと言って、感想書いたり書かなかったりだと476みたいな
変な勘ぐりする人もいるかなと思ったり。
そうした気を遣うのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 17:38 ID:YE3TQgsc

> あと、文中の改行は、読点と同義だと思うが？

これを作品中でやられると、
区切りを意図した改行とそうでない改行が混在して読みにくい、とは思う。

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 18:01 ID:xj6ekGfm

;heartsでハートマーク出たっけな、忘れちゃった…

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 18:01 ID:xj6ekGfm

うう、出ないや。どうやるだったっけ？

499 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 18:12 ID:FuRlPCz3

＞区切りを意図した改行とそうでない改行が混在して読みにくい

自分が気持ち悪いので、私は文節の区切りで改行するし
（ある種の効果を狙って意図的にずらすこともあるが）、
読み手としても、文字数等で強制改行されている場合以外に
特に「そうではない改行」を意識したことはないけれど…

500 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 18:15 ID:wnCAFOSP

&hearts;　←　コピペでどうぞ。

辞書登録しとくと便利かも。

501 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 18:27 ID:c5Z8CqgH

なんていうか、お前のＳＳはオレ様のとは比べ物にならない稚拙な文だが礼儀だから感想をつけてやろう。

そんな意識が普段のレスから漂ってるんじゃないの？
そんな相手には感想を書きたくないなあ。

502 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 19:58 ID:MFOzsBVK

ところで「モロだし」「もろ出し」「まるみえ」「スジ」
などは業者用ＮＧワードに登録している人もいるから、なるべく
使わないほうがいいと思うんだが、どうだろう。

503 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 20:05 ID:c5Z8CqgH

>>502
そんな奴いるのか？
そんなある意味一般的な言葉をＮＧ指定したら困るだろ？
自分の場合はアドレスの方をＮＧ指定してる。
それに、最近は業者もほとんど来ないから必要もないしね。

504 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 20:56 ID:1urybQA9

自分より下手なヤツがレスく入れない、ムカツクというのなら
自サイトでやってるぐらいがいいんじゃないのかなと。
感想がない＝興味がない、読んでないという事もありえる訳で、他の住人が
マンセーしたとしても趣味･嗜好は人それぞれなんだし、気にするほどの事でもないと思うけど。
スルーっていうのは、声なき声としての感想でもあると思う。
スルーは書き手としては一番キツイ感想だけど、
自分の方が「セリフだけのSS」より上手いのに感想くれない失礼なヤツと思うのは、
誘い受けと同じレベルだと思う。

505 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 21:15 ID:MUtqAEgK

そろそろ476叩きうざい

506 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:17 ID:BiklKRQq

476は>>1をいっぺん読むといい。

507 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:24 ID:PaU9iBRL

話題変換に独り言でも。
今日やっと初詣に行って来た。しかし、真の目的は今書いてる最中の正月ネタSSの為でお参りはおまけ。
バチが当らなければいいが。しかも境内にあった数え年で見る今年の運勢が大凶だった。
高台にある神社なので見晴らしは良かったし、普段滅多に行かないので行って良かったとは思う。

それでは頑張って書いてきます。１月中に書き上がらなかったら、来年回しになってしまう。
クリスマスネタも間に合わなかったから、せめてこれだけは何とかしたい。
まだ正月ネタ書いてる人、いる？

508 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:37 ID:iY/JufQ1

>507
正月ネタどころかクリスマスネタでエロの導入部考えてたら年越しちゃったよ（ｗ

509 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:51 ID:XC8v6KX1

>>507
書いてますよ～ｗ
年末から2つ同時進行していて1本はなんとか元旦内に投下済み。
残りが…しかも、エロ導入まで長い。
いっその事、お花見で着物っていうようなパターンか、ヒロインが結婚式に出てと
4月6月に向けたネタに変更しようかと構想中ですよｗ
（着物ネタなのでまぁなんとか着物を着るシチュに持っていけば大丈夫かと思う）

510 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:53 ID:5grnZrPy

面白い文があったので挙げてみる。

　私は時おりひとりで碁や将棋をするくせがある。べつだん棋譜によって定石をまなぼうという気があるわけではなく、また詰め碁や詰め将棋が得意だと言うわけでも無い。
最初から一人で石や駒を盤上にならべ、一人で敵味方をかねて戦うのである。いま考えた最善の手を、つぎに反対がわに回って裏をかこうと考え、さらにまた、その手をなんとかくつがえそうと努力する。
　ちかごろは忙しくて、その習癖から自然にとおのいているかたちになっているが、かつてその孤独な遊戯に夢中だったころ、たまたまおとずれた友人などは、分裂病患者でもみるように、一種れんびんの眼差を私にそそいだものである。
　しかし考えてみれば、単独である種のゲームをたのしむということは、表面そうみえるほどに奇態なことではない。でなければ、小説など一行もかけはしない。
　なぜなら、創作は次元こそちがえ、大まじめに一人勝負を演ずるという性質をたぶんにもっているからである。
なるほど実在の人物をモデルにしたり、自己の経験を利用したりすることもある。また我が国では、むしろ描写型や体験型となづけるべき作家のほうが多いことも事実である。

511 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:54 ID:5grnZrPy

　しかし小説というものは、本来自己の内面のある部分を、それぞれ拡大し、変容した分身たちによって構成されるものであって、
たとえば二、三の人物の対立や葛藤をえがくときも、要するに先刻はＡの立場、次は非Ａの立場へと自分を転換させるよりてはないのである。
しかもどの場合も、同等に真剣であるという態度──つまりはある程度はさきが読めながら、最後までは透視しないという特殊技能を必要とする。
　アルベール・カミュは、作家はその思考をいったん究極までおしつめ、構図の完結したところからこそ、書きはじめるべきだ、と主張した。実存の覚醒は死の自覚を契機とするというエグジスタンシャリスムの一つの応用だろう。
　だが正直なところ、最後まで見通してしまっては人間なにもする気はしないのであって、その時々、設定された立場、立場に没入するという〈無邪気な精神〉が、じつは構想力というもののささえなのである。

512 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:56 ID:ScHNbHxd

このスレには初めて来ました。
今、壁にぶちあたって途方に暮れてまつ。
すでに語り尽くされた話題かもしれませんが、どう書けば抜けるエロに
なるのかがわからないのです。
これまでに5本程度のSSを女性が多いと思われるスレに投下してますが
話に比重を置きすぎるのか、ｾｸｰｽ日記を書いてるような気がしてきました。
自分がエロを書きたいのか、それともただＨシーンが書きたいのかと
問われれば、エロが書きたいのです。それも使えるエロを。
なのにＨシーンの垂れ流しのような文章ばかりで、その壁をぶち破ることが
いまだに出来ません。
いろんなスレを巡って参考にしようと思いましたが、その技術を自分のものに
する以前に、どれをモノにしたいのかも見失ってしまいました。
萌えるエロ、抜けるエロ、様々あるとは思いますが、突き抜けるコツみたいな
ものはあるのでしょうか。御教示お願いします。

513 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:56 ID:5grnZrPy

　文学というものは、現実を直接描写するものではないと私はつねづね考えている。
そうではなくて、まず、大は政治から、小はセックスにいたる矛盾のかずかずを、可能なかぎり貪欲にどっぷりとのみこむのである。そしてそれらの矛盾を、特定の役割をはたす力をもつまでに培養し成長させるわけだ。
　現実が文学に参与するのは、じつはここまでであって、いったん役割がきまり、相互に牽引し、反撥しあって、うごきはじめれば、それ以後の操作はむしろ孤独な遊戯に似てくるのである。
　ひとりの勝負だから、はじめから〈角〉の頭の〈歩〉をついてもいいし、わざと敗着をうってもいい自由さがある。だからちょっと気をゆるめると、すぐ自己満足に堕し、八百長にもなる。
　思うに、作家の最大のたたかいの相手は、どう書いてもべつにかまわないという、その自由さなのである。作品の成功、失敗はそれゆえ、いかに巧妙に自分を束縛するか、いかにあたらしいルールを確立するかにかかっている。
そうである。文学のリアリティーというものは、その自己束縛のしかたの真剣さと合理性による。

514 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/10 23:57 ID:5grnZrPy

　さまざまな束縛や、制限にみちるこの社会では、自由さに困惑するなどとは、まったくぜいたくな苦しみだと思われそうである。
しかし、一見ぜいたくに見えるその作業は、じつは、いつかはまったく自律的存在となるであろう人間の未来像を、その雛形において実験しているのだともいえるのである。
子どもが遊戯によって、大人の社会を予行するように、文学は、未来を予行する、おそらくは孤独な大人の遊戯なのである。

(高橋和己「孤独なる遊戯」)

本来の改行は一マス開けてあるところだと思ってください。

515 ：512：04/01/11 00:00 ID:EQXoJQIF

Σ(・ω・ﾉ)ﾉ
す、すみません。なんと間の悪い……。
間に入ってすみません＿|￣|○

516 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 00:56 ID:wOWeshTH

>488
私も、大丈夫なのか？という気持ちを感じる事が、多々ある。
保管庫に保管されている自分のSS抹消したい。
投下するときはこれでいいんだと納得して投下するけど、数日たってそのSSを読み返すと、
何コレΣ(´～｀；)と自分の文章に凹む…。

自己満足でしかないけど、そういうのは書きなおす。

517 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 01:15 ID:GT9LN/c0

>>514
よりによって高橋和己にかぶれているような香具師が何故に
このアニメや漫画のキャラをエロやパロで弄ろうという板に居るのかそれがまず疑問だわな。
それともそれは偏見で、ここの４００以上有るスレの一つ一つを探しまくったら
どこかに漢文混じりの長編エロパロ文が存在するかもしれないつうことを示しているのか？

ともあれ高橋和己自身には分裂病者傾向は無かったと思うし、著作の中でエロと呼べる物もあんまり
記憶にない。そもそもあんまエロ描いてないのではないの？
というか邪宗門やその他で繰り返し語られる高橋和己の内部世界で分裂妄想されたところの
いわゆる精弱の聖女とかのモチーフでＳＳ書いた日には、この女性書き手読み手が７割(推定)を越えると思われる
この板では一発でアボーン指定されるものと推測しるわ。拒絶されまくりだ。

時代は野郎がひたすら百合嗜好、婦女子がショタとボーイズラブだ。
だいたい高橋和己を今の書店の棚の前に連れて行ったら腰抜かすわ。
まあそういうことを言いたいのではないと思うがの。
ちなみに流行の自分語りちょっとしとくと私の書く物は長文陵辱物でキャラは上のモチーフに近いかもな。
でも探してくれるなかれ、だ。

518 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 01:22 ID:ABMks72D

510乙。
興味深く読んだ。でもこれを精神論じゃなく実践で生かせる人ってのは、
オリジナル寄りなんじゃないかな。エロパロで、>510-514を思わせる三角関係のSSを
読んだことがあるけど、オリジナル要素というかオリキャラがストーリーの流れで、
大きな役目を担っていた。

>512
セクース日記というのは、書いている文章がエロ実況中継みたいな感じに
なるということでしょうか？

519 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 01:25 ID:vtVxCREU

>515
気にしなくていい。
どっちかっつうと長ったらしい文章を得意になって写してる510のほうがうっとうしい。
でもコツは自分で探しな。
がんばれなんて言ってあげないけど。

520 ：512=515：04/01/11 01:48 ID:EQXoJQIF

>518
そうですね、実況……かな？
喘ぎ声は少なめで、淡々とどういう行為をしているかを語ってます。
その行為をされることによって女が何を思うかとか、
男はどうしてそういう行為をするのかをしつこく書いてます。
心理描写ばかりでエロの濃度が低いと自分で感じていて、
しかも同じ手法を用いてばかりいるので、何をやってもマンネリに
思えてきたのが、壁にぶつかったと思った理由です。

>519
突き放してるようで見守っているような519に萌え（w
という冗談はさておき、そうですね。コツは言われて判るものでも
ないのでしょう。もっと書いて突破口を探してみます。ありがとう。

521 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 01:52 ID:v1vViJlP

>>512
あんた、他人の話読んで抜けたことあったか?
自分がどんな話を見たら抜けるか考えろ。
抜ける・抜けないは読み手次第だろう。
だったら自分に一番近い、読み手の自分自身にその答えを聞けよ。

522 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:00 ID:AEiGoveU

私は男が抜けて女が濡れる様なのが書きたい
自分が濡れるようなのを書いての反応は1～2人位で、もしかして女性?とも思うし
自分的に駄目なのを投下したらソコソコの反応はあったんだけども
自分が愛着持てないSSなんて詰らんし
うーん男と女永遠のテーマですか

523 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:01 ID:TnGzCXpz

512の書いてるのがオリジナルだったら全く役に立たないけど、
版権物だったら、
「原作の雰囲気が再現されているか」も
抜ける抜けないに大きく関わるポイントだと思う。

524 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:06 ID:s9wQCSP5

>520
某スレからの転載。

：04/01/09 02:18 ID:JNaIj14O
　遅レスだけど「萌えがない」の話。
　萌えって、微妙なんだけど、キャラや物語の隙間に感じるってない？
　だから、あまりたくさんキャラをしゃべらせたり、キャラの心を
　書き込みすぎると、読者としては、萌えに繋がりにくいのでは。
　と、この前あるカプものパロ小説を読んで思った。
　その小説は、文章は上手いしキャラもちゃんとしてるし
　愛もエロもしっかり入ってるんだけど、キャラの思ってることを
　台詞と心理描写で余すところなく書き尽くしているので、途中から、
　小説じゃなく作者の語りをえんえん読まされてるような気持ちになった。
　情報過多でキャラが心に入りにくいことってあるんじゃないかな。
　パロもとになる原作でも、萌え人気は、主人公よりも
　出番が少ない（隙間の多い）脇役キャラってしばしばあるじゃないですか。
　あれと似た感じ。

投稿日：04/01/09 03:57 ID:49YtQCZM
心情を書きすぎてるって人は、その場面で読み手が受ける感情だけを省いてみれ。かなり変わるはず。
漫画でもシナリオでもそうだけど、読み手の感情を代弁してはならないんだよ。
これは通説だから覚えておいた方がいい。

525 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:07 ID:3k+5vJI8

510以下はひとつの考察として興味深く読んだけどな。
というか
＞小説というものは、本来自己の内面のある部分を、それぞれ拡大し、
＞変容した分身たちによって構成されるもの
という辺り、全く私の作劇作法だ。
ウザいうてるヤツは何が気にいらんのだろう。
517のいうことなんか理解不能。てか理解拒否か。
高橋和己自身が何の関係があるんだ？
エロパロだろうがオリジナルだろうが、ものを書く行為の
根本は変わるものではないと思うが。

常々このスレの住人のつぶやきに、いちいち違和感を覚えていた私は
なるほど「オリジナル」の人間かも知れんね。

526 ：512：04/01/11 02:10 ID:EQXoJQIF

全レスしてすみません。

>521
書き手が集まるこのスレで言っていいものかとは思いますが、
じつは自分が抜けるSSには殆ど出会えていません。
いいエロSSだと思うことは多くても、抜けるといえば違うと感じます。
SSに対して不感症なのかもしれないと自分でも思っていて、
実際のｾｸｰｽの気持ち良さのほうが頭に上ってしまいます。
その感覚をSSに引き出したいのに、上手く行かなくて
それでここで御意見を賜ろうと思いました。

>523
それはわりと言われるほうだと思います。
原作のｴﾋﾟｿｰﾄﾞを絡めるのが上手いと評されたことがあります。

>524
なんと……。ぐうの音も出ません。それに当てはまるかも……。
ありがとうです。

527 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:11 ID:XbW3Mq3P

>510-514
結構｢あぁ…そうだなぁ｣って思える部分が多かった

>512
自分で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来るのが一番だよｗ

>517
別に高橋和己がどうのこうのって話じゃなくね？
ただ、恐れ多くも小説に類するものを書くにあたっての考え方についてだろ

528 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:24 ID:DLqGLpyv

しつもーん。
読み手が受ける感情とは、具体的に何を指すのでしょうか？

529 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:27 ID:3k+5vJI8

おまえはｱﾌｫか。
読み手が受ける感情とは、おまえがSSを読んだときに起こる感情のことだよ。

530 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:28 ID:q5E13wd/

>>527
> ただ、恐れ多くも小説に類するものを書くにあたって
恐れ多いのか…

531 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:28 ID:DLqGLpyv

いやだから、どういう文を書いてはいけないのかな、と。

532 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:34 ID:3k+5vJI8

……

おまえはどんな文章も書かんで吉。
読解力のないﾔﾂに、読むに耐える文章が書けるとは
到底思えない。

533 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:38 ID:DLqGLpyv

了解した。漏れはもう何も書かないようにするよ。
というわけでとりあえず、読解力をつける方法ｗ（ｒｙ

534 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:42 ID:3k+5vJI8

毎朝社説とコラムを読め

……と、中学時代にいわれたはず。
要はテキストをとにかく読めということだ。

535 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 02:57 ID:9ITWHDJt

なんか最近SS書くのしんどくて現実逃避が多い。

>528＝クラスの落ちこぼれ。制服の着方もだらしない。
>529＝眼鏡っ子なクラスの委員長。528の物事への適当さに憤りつつも放っておけない。

528はある時529の弱みを発見。それをネタに529を放課後の教室で…。
陵辱編と純愛編と二つを想像して萌えた。

漏れ、疲れてんのかな…

536 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 03:13 ID:dz5RXYW5

世間はまだ冬休みなのか？
それとも三連休に冬休みの名残が出没しているのか？

537 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 03:23 ID:M+F6/iEB

>525
文章の内容なんかどうでもいいの。
唐突で、しかも偉そうに長文貼ってのるがうざいの。

538 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 03:26 ID:gRHC0azN

>>536
名残じゃないですか。
別板でも暴れてる…

539 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 05:09 ID:ChbH4Smx

>535
いいなぁ、そういうのめちゃめちゃ萌えるよ。
陵辱編から純愛編へ変わっていく流れだと個人的にさらにﾊｧﾊｧ

そんなヌルイ陵辱ｽｷｰな自分は１２時過ぎからSS書いてて、まだエロに
突入してない。
眠いのでもう寝るよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

540 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 05:54 ID:Jwkxpsa5

＞よりによって高橋和己にかぶれているような香具師が何故に
＞このアニメや漫画のキャラをエロやパロで弄ろうという板に居るのか

ﾜﾛﾀｗ　ハナから自分本人は範囲外で考える人なんだな。

>>526（512）
自分が、ＳＳで抜けるほど感じたことがないのに、抜けるＳＳを書こうとは。
どういうＳＳが抜けるかも自分ではわからないんでしょ？
それで書くほうだけできるって、すげえ才能ないと無理じゃない？
エロいもんじゃなくていいＳＳを書きたい、それだけに見えるけどなあ。

「俺はこんなこと想像して抜いてます」
こういう書き込みは、もちろん話しもキャラもろくにない、
文章力や構成力なんてハナから気にもしていない、文字通り便所の落書きだけど、
妄想そのままの分、下手なＳＳが吹っ飛ぶすごいエロさがあったりするんだよな。
「抜けるようなエロさ」って例えばこういうことだと思うんだけど。

「抜けるようなエロさ」じゃなくて、
ＳＳを書いてるうちに「より上手いＳＳ、いい小説的創作を書きたい」
という風にシフトしていく。ここは、そういう人が多い気がする。
それはそれで物書きとして自然だと思う。

女の感じるエロティックを書いても、男と女はエロ回路が違うから
そのまま男に「抜ける」とはなかなか言ってもらえない。
逆も言えるし、それは仕方ない。
でも、男って「女の子のH体験談的文章」ってだけでもﾊｧﾊｧするから、
日記みたいなその形式自体も、悪くはないと思うけど。

541 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 06:37 ID:zcFyiqIW

俺はＳＳに限定すれば、基本的に自分のエロＳＳが一番抜ける。
だから多分、俺と波長が合う人は、俺のＳＳで抜けるのではないかと思う。
どうせ、万民が抜けるＳＳなんて誰も書けないだろうから、あまり他者に合わせることは考えていない。
読み手のことを意識して書いてはいても、内容の方向性に関しては、自分の趣味を重視する。
狭い範囲での自己満足であっても、俺は自分のスタイルが、俺には一番いいと思って書いている。
趣味だし。
↑究極的にはやはりここに行き着く。書きたいものを書くことが原点。それだけでは駄目だが。

542 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 09:44 ID:GT9LN/c0

>510のような自分のコメントも何も一切無く唐突にどこかの本から引用してきたらしいレスは、
どう扱えばいいかって雑談ネタにするのが一番相応しいのではないかね。
何らかの意図で、ある作家の評論文をそいつの我田引水で引用投稿してある物って取り合う必要があるのかのう。
疑問だな。

>>525
>高橋和己自身が何の関係があるんだ？
この作家は只のお気楽な評論家=’読み手’ではなくてまず第一に自身、全集が出来るほどの’書き手’だわな。
小説かく書くべし、と言っている内容とその本人が自分で書いた作品は関係ないの？

まあ漏れはそれでも別にかまいはしないが、関係がないのなら言っている内容と他の人の作品も関係なさそうだな。
お気楽な評論ということで。

で、本論だが
>エロパロだろうがオリジナルだろうが、ものを書く行為の
>根本は変わるものではないと思うが。

ものを書く行為の根本、とかいう大元まで話を単純にしてしまったら
それはもう何であろうと同じになるんではないかい？だからといって
レスでそういう主旨の物を見かけるが掲示板でのレス書き、SS投稿、Web公開、プロとしての小説書き、
そうしたもの全ての違いが現実に無くなってしまうという訳ではないわな。

時々根本で一緒だから何であれ～でなければならない。レスで～な奴はSSでも～だ、とかいう書き込みを見かけるが
それではあまりに都合良すぎると思うのだけれどね。

>いちいち違和感を覚えていた私はなるほど「オリジナル」の人間かも知れんね。
この辺りの自分語りには異論はないわな。

543 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 10:50 ID:GT9LN/c0

>>540
自分の発言引用された上、一行で嘲笑されても何だかな(笑)
どうもならんわけだが。と言いつつ>540の内容にちと異論があるので少し。

「抜けるようなエロさ」と
「より上手いＳＳ、いい小説的創作を書きたい」
というのはどこか相容れない考え方なのかな。
別に相反する訳ではないし普通に同時に思っていても良いのでないの？

>512は
>自分がエロを書きたいのか、それともただＨシーンが書きたいのかと
>問われれば、エロが書きたいのです。それも使えるエロを。

と目的がはっきりしてるわな。

それが、>じつは自分が抜けるSSには殆ど出会えていません。と言うと

・エロいもんじゃなくていいＳＳを書きたい、それだけに見える

・「抜けるようなエロさ」じゃなくて、ＳＳを書いてるうちに「より上手いＳＳ、いい小説的創作を書きたい」という風にシフトしていく。
　ここは、そういう人が多くて、そしてそれが物書きとして自然な事だ。

・便所の落書きはエロいことはエロいが文章なんかではない。
　「抜けるようなエロさ」とか評価されているＳＳを書く奴って結局そういう便所の落書き書いてるだけなんじゃないの？

と大雑把に言ってこういう事に何故なるのかな？
シフトという言葉もあるがそれは上下左右どれを指してるだろう。

「抜けるようなエロを書きたい」「恋愛感情の襞を書きたい」「萌えるシチュを書きたい」
どれも並列で上下なんか無いのじゃないの？
それぞれでそれぞれなりに「より上手いＳＳ、いい小説的創作を書きたい」と書けばよいと思うわな。
そして>512はそれを聞いたのだと思うのだが。

544 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 11:35 ID:ahAzJR0A

517といい、おまえの語りは素で読みにくい。
自己陶酔で酔っぱらってるんじゃないなら
もう少し読み手に配慮した文を書け。

545 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:08 ID:GT9LN/c0

>>544
>>ID:ahAzJR0A
いったいどこの文章がどう解らないのか言ってみ？
解説しないでもないから。

546 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:21 ID:ahAzJR0A

解説せいといってるんじゃない。
平易な文に「翻訳」しろと申し上げている。

547 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:33 ID:GT9LN/c0

>>546
ためしにその「翻訳」しないと解らない場所とかを上げて見ろって
言ってるのだがな。

548 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:35 ID:+almSvls

いい加減にしてくれ。
おまいら本当に大人なのか？

549 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:37 ID:GT9LN/c0

大人だが暇人だから良いんじゃないか？(笑)
そんな大した話もしてるわけじゃないしな

550 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:38 ID:+almSvls

見苦しいと言っているんだ。
他のスレ住人のことも考えろ。
自分の事ばかりしか考えていないことが丸わかりだ。

551 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:43 ID:GT9LN/c0

>>550
書き込みに付いたレスに質問してるんだけどな。雑談レベルなのは申し訳ないが。
返事がなければここまでかな。

552 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 13:50 ID:ahAzJR0A

話の通じないヤツだなあ…それとも暇つぶしにわざとやってんの？

こんにちは!頼む安心するあなた現金を置く郵便物内それから発送する**の私の
住所、現金まで発送するだ100%安全だったの。安心して多くの日本人に私と交易して
悪くなくてもらう。現金が確認した後に私は2間以内に発送してあなたの日本住所
までお礼を言うことができる。

おまえの文はこれと同じだつってるの。
「読みにくい」=「理解できない」としか受け取れないの？
読み手の利便を考えない書き手というものは、本当にいるんだな。

>高橋和己にかぶれているような香具師
よりなにより、おまえみたいのが
＞何故にこのアニメや漫画のキャラをエロやパロで弄ろうという板に居るのか
そっちの方が大いなる謎だ。

553 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 14:09 ID:GT9LN/c0

>>552
どういうことか解って安心したわ(笑)
じゃあね。また次で。
読みにくい～はわざとだから気にせずに。

554 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 14:17 ID:mHT5KBP8

禁断の愛みたいな（近親相姦とかロリとか）ｼﾁｭは萌えるね
でも実際には考えられんわけじゃん？
んで3Dにしても2Dにしても「見る」事はできる訳でしょ
でもSSは文章だけに「頭の中だけ」でのﾊｱﾊｱが上手な人たちが集まる訳なんだね
さらに「書き手」って事は他人の頭の中さえも操る能力があるってー事だとおもうのさ
そう言う人たちだから頭の中から始まって下半身にまで影響を及ぼしてみたいと思うのは
あれだ、一種の向上心だよね

555 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 15:11 ID:8/RagtS9

>>553
わざとやっていたことを指摘されたのに、事細かに例を挙げて説明されないと気づけないってすごい白痴ぶりだな。

556 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 15:33 ID:HZg7ljFI

まだ冬休みの名残

557 ：497-498：04/01/11 15:47 ID:XQR95cwR

遅レスだけど>500さんありがとうございました♥

558 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 17:20 ID:ThG/yAkG

俺は人のSSで抜かないし、自分のSSなんて抜くどころか勃ちもしない。
更に言うなら基本的に人のSSは読まない。
なんで書いてるかといったら偏に読んで抜いて貰いたいから。
だから書き手同士が感想言い合ってるスレが正直苦手だったり。

559 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 17:32 ID:plnajZDl

素朴な疑問だが
＞俺は人のSSで抜かないし、自分のSSなんて抜くどころか勃ちもしない。
＞更に言うなら基本的に人のSSは読まない。

こういった人間の書くもので、果たして抜けるものだろうか？
いや、ツボは人それぞれだから、558のSSがツボにはまる読み手も
いるのだろうが、基本的に自分のツボで書いているはずのSSで勃ちもしない
文章力・表現力で、しかも人の書いたものを読まないということは
ある種の「学ぶ機会」さえ自ずから手放しているわけで…
もしかしたらSSではなく「小説」書きなのかも知れないが、
抜き目的のSSには、自ずとある種の「様式」というかセオリーが
あるものだと思う。
それを知ろうともせず（自分自身はそれを体感せず）
なお「抜き目的のSS」を目指す…というのがイマイチ解せん。

560 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 18:47 ID:4csfDuYd

>540
＞でも、男って「女の子のH体験談的文章」ってだけでもﾊｧﾊｧするから

自分が投下してるスレはで、似たような事言ってた人がいたよ。
なんでも女性の書き手が、スレに投下するためにエロパロを書いているということにﾊｧﾊｧするらしい。
正直ﾜﾛﾀｗ

>554
禁断の愛は萌えるね。先生と生徒、大人と子供、異種族…。
行為に及ぶときに感じる背徳感がいいのかな？
現実でも、不倫しているときはラブラブだったけど、いざ問題が無くなり結婚という段になって
愛がさめた、なんて話も聞くしね。
こういうSSを書いたとき、読んだ人がキャラと自分を重ね合わせてしまうほど
のめりこんでしまうようなものを書いてみたいな。

561 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 19:13 ID:8QVhqKpD

>>560
漏れも禁断の愛が書きたい｡
現実では不可能なことを実現する話…例えば､
愛してはいけない人を愛してしまった主人公が､苦悩の末､
その相手と結ばれてラブラブになるようなSSがいま書きたくてたまらない｡
架空の世界でいけない夢を実現するんだ｡
なのに能力がない自分がたまらなく悲しい｡

562 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 19:58 ID:ThG/yAkG

>>559
自分のツボで書いてるよ。だからかなり自分の性癖出てると思う。
ただ自分で書いてるからには、想像以上のことは無いわけで興奮することはまずない。
それよりも言葉遣いや表現に原作との矛盾がないかとか
ここで効果的に表現するにはどう書くべきかとか
原作や資料何度も読み返したり、辞書引いたりしながらだから
気がそっちに行っちゃってチンコ勃つどころじゃないよ。
もちろん最初に読み込んではあるけどやっぱその状況になってから
読み返さないと汲めないものってあると思うし。

あと基本的に読まないってだけで数行で引き込まれたりした物は読んでるよ。
読んだ後はエロくなるよりすさまじく悔しくなるんだけど。

563 ：560：04/01/11 20:09 ID:4csfDuYd

スマソ、ちょっと文章変だったので訂正↓

こういうSSを書いているとき思うことは、読んだ人がキャラと自分を重ね合わせてしまうほど
のめりこんでしまうようなものを書きたいってことだね。

>561
話の大筋がありがちなものになりやすいだけに、なかなか難しいんだよね(´･ω･`)
ワンパターンになって読み手さんに、つまらんって言われるのが一番辛い。
でも書きたいって思うのなら、能力がないと卑下しないで、一度ざざっと書いてみてはどうか。
思い浮かんだところ、書きたいところをさ。書かなきゃ始まらないからね。

564 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 20:36 ID:V7O0WaBm

561じゃないけど、常駐のスレはざっと書いたものを投下なんてとても出来ない。
秋頃から投下されてるものはジャンルはいろいろだがどれもハイレベルな作品ばかり。
元ネタが小説だけに読み手の目も肥えてそうだし。気軽に出せない雰囲気だよ…

自分も他人の作品ではあまり興奮しないね。つい書き手視点で見てしまうから
表現とか構成にばかり気が行ってしまう。自分で書くときは立つことは立つ。
ただ自分はエロよりも「萌え」指向が強くて切なさとか哀しさ、嬉しさetc…
そう言った感情の表現や情景描写で悩んでばかり。
昔PCじゃなく紙に書いてた頃は左手でちんぽ擦りながら書いたりしたもんだが…

565 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 23:16 ID:V1gtDts0

>566
ティラノサウルスのエロSS書いて。

566 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/11 23:49 ID:SFcGAp5B

564とﾁｮﾄ似てる。
自分は　萌え＞エロ　かつ　悲恋＞ラブラブ　…な為、自分の話では抜けません。
「エロい!ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)」より「萌える～（*´д｀*)｣志向で努力し、
「切ないねぇ。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡」と言われる話を目指して書きます。
…あんまエロパロ向きじゃねえなぁ。

567 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 00:10 ID:Yvpzonjo

>>565-566
ﾜﾗﾀ。
ティラノサウルスの切ないエロ話か…･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

568 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 00:52 ID:J5SYU927

ティラノサウルスの悲恋ってやっぱ萌えるよな

569 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 00:56 ID:Zangdj78

今回、初めて男性＆女性双方の読み手さんらから「抜ける」＆「濡れる」の感想を貰いました！
心底嬉しい！男女両方に萌えて貰えるSSを目標にして頑張ったかいがありました！
話はまだ連載中だけど、続きも頑張るぞー！

ちなみに書いている時は興奮状態なれど濡れませんが、自分のSSを読み返して濡れた事はあります。
毎回じゃないけど。

もうひとつの目標は読み手さんに、自分も書いてみたいと思わせる事です。自分がそうだったので。
影響を与えてくれた書き手さんに、もっと追い付いて、エロいSSが書けるように精進せねば。

570 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 01:04 ID:C6aVv0hy

512です。レスをありがとうございました。
ちょっと深酒してしまったので、文章がおかしかったらすみません。

>540
エロいけどいいSSだと言われたいと思っています。
抜けるSSに全く出会えていないわけではなく、自分の疑問に
ヒントを与えてくれるような作品なら、いくつか出会いました。
けれど、その作品たちと自分の書くものがどう違うのかが
ジャンルの違いの所為か客観的に比べることが出来ず、
その答えはなかなか見つかりません。
524でようやく尻尾が見えたように感じています。
もっと欲望のままに書いてみるのもいいのかもしれないですね。

>543
フォローをありがとうございます。
自分の思いは
＞「抜けるようなエロを書きたい」「恋愛感情の襞を書きたい」「萌えるシチュを書きたい」
まさにこれです。
じつはまだSSを書き始めて3ヶ月程度の身なので
身の程を知らない大きな野望を抱いているのかもしれません。
もっと自分の作品を書くことが重要なのかもしれないと、
一晩経った今は考えるようになりました。

ともあれ皆さまのレスの数々は、大変参考になりました。
書き込んでみてよかったです。あれがとうございました。

571 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 01:14 ID:1WANAEX6

>565-568
T-ﾚｯｸｽは雌ボスが群れを率いていたらしいから、独り立ち間近の
若オス（ボスの息子か従兄弟）と女族長の禁断の愛とかを一つﾖﾛsｺ

ドリーム風味ならスタン×スーで(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://homepage.mac.com/hkoujih/DinoExpo/PhotoAlbum123.html

572 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 01:20 ID:t7glh2z0

勃たないけど萌える感じですという感想をえたらみんなどう思うのだろう

573 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 01:55 ID:nP0HzqP3

萌えるとﾜﾗﾀしか感想もらったことない。
エロいは一度もない。
エロじゃなくて萌えとギャグ目的で書いているから良いけど。
エロシーンは流して書いてたりするしな。
負け惜しみじゃないよ。本当に本当に負け惜しみじゃないよ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

574 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 01:56 ID:1tfc+XKM

自分は女性読者が濡れなくても萌えてくれればいいや。
読んでる人が溜息つくほど切ないお話を書こう、と常に心がけてるし。

とは言え最近絵ばっかり描いてSS書いてないなあ……

575 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 02:06 ID:bdLWg7/M

>572
エロシーンを重視して書いた時は泣く。
エロはあくまでカップルが成立していく過程で生じる物で、心情を重視して
書いた時は嬉しいと思う。

…多分

576 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 02:42 ID:q4SSav4o

やはり、チィラノサウルスの禁断の愛といったら、コレでしょう。
肉食獣と草食獣の許されない愛、まさに食べてしまいたい衝動と、
その思いを遂げたら、終わってしまうはかない恋。
最後はチィラノサウルスが無抵抗のトリケラトプスを泣きながら
犯しつつ、首筋にかぶりつくという……（ｗ

スマソ、逝ってくる……＿|￣|○

577 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 04:44 ID:64PQEXHA

チィラノサウルスという言い方が可愛い。

ところで萌えとエロの違いってなんだ？
どっちかを高めればどっちかが落ちるような概念のものなのか？
例えばヒロインのかわいさを表現する描写に力を注いでしまったら、
エロシーンの描写は天秤のようにその分だけおろそかになってしまうようなものだとか？

578 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 10:34 ID:ih0Xd2ND

萌えっていうのは今だよくわかんねーな。
単に可愛いっていう感情を発露してるだけにも思うが。
欲情の発露にも用いる使い方もできるってだけで。

579 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 11:40 ID:yZnuaaId

萌えの定義は個人で違うだろうな。

自分は可愛い、愛しいって感情だと思ってるが、その対象がリアルのものじゃなく
いくらそう想っても決して伝わることも手の届くこともないものに対しての感情、
だから胸の中にモワーンとした感覚が付き纏うような、そんな感情だと考えてる。
たとえエロシーンであってもそのキャラらしい感情や仕草の描写で萌えは表現できると思うよ。

そういうキャラに対する愛しさや可愛さが上手く読み手と共有できる部分があったときに
萌えたよ、ってレスが付くのかな、と思ってる。

580 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 13:03 ID:ZLgMSisY

萌えの定義が人によって違うなら「私はエロより萌えを重視しますね～」とか言ってる人よくいるけど
ぜんぜん他人に通じなくなるよね。

581 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 14:20 ID:qd/T+tYp

>577のは
エロ＝セックス描写、萌え＝愛情含むエロ以外の心理描写という風にしといて
いま萌えの描写に力注げばエロの描写は少なくなるもんだよね、って言ってるんじゃないの？
それ以外に有り得なさそうだわな。ＳＳの文字数って限られてるんだしな。

ところでもしＳＳで何かが描写されているということ≠文字数だったりすれば
全然別の話をすることができる。

というのはエロ描写が通常２人の間の誰が誰の何をどうしたらどうなったとかいう描写だったりする一方で
萌え描写の方は一人の頭の中の描写で全て片づけてしまえるわな。
形式上、２人でエロ中ではあるが片方マグロで一人オナニーしてるような物で、片方の脳内のみで
全てのお話が進行する。ああいまこのひとはわたしのことをこう考えながらあれしてるわこれしてるわ、
みたいな。

そのために時たまこの脳を２つに分割できないか、というので心理描写の視点切り替えを頻繁にしたいが
不自然でない方法はないか？とかいう話題がスレをにぎわしたりしてる。が、２つに割っても実質的には
同じだわね。んで、別の方法を試す奴も居る。

つまりエロ描写ならそこには１人ではなく２人居て、描写されたその時のお互いのしぐさや反応から
「読み手」がそれぞれの感情や心理状態や萌えを読みとることができる。一人オナニーによる解説からではなくて。
ＳＳで何かが描写されているというのは、かけられた文字数ではなくそういう物を指すという奴も中には
時々居るわな。このスレの>524とかがそうじゃないかな。

そこまで行ってしまえば、エロとそれ以外のどちらかの描写に力を注げばもう一方が欠けてしまうつう話は
意味がなくなると思われ。両方円満に解決するかもしれないししないかもしれない。
という話を聞いたことがあるよ、ということで。

582 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 15:01 ID:erCf1oko

萌えってのは「切なさ」が大事よ。と思ってみたり。

583 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 15:44 ID:20+P7EY/

「もどかしさ」も重要。

584 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 16:15 ID:Z7b7rIM0

誰かがこのスレで言っていた。

萌え＝胸がｷｭﾝ
エロ＝ﾃｨﾝｺがｷｭﾝ

胸に響くか性器に響くかの違い・・・かねえ。

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 16:34 ID:+SZS9zb1

また出たか…
どうでもいいが491よ、今こそ581に句読点について
講釈すべき時だぞ。

586 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 16:37 ID:4ZpQT24m

俺は萌え要素など全くない強姦ものばかり書いて投下しているのだが、
それでも「○○たん萌え～」とか言われてしまう…。
社交辞令的な意味もあるのかもしれんが「萌え」ってなんだ？って思ってしまう。

ところで、鬼畜（グロまではいかない程度）とかスカものってお伺いもたてずに投下してよいものだろうか…
俺はお伺いたてるのが嫌なのでどんどん投稿してるのだが、止めたほうがいいのだろうか

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 16:38 ID:1a11pBs2

萌えとエロを同時に感じるときは
これはなんと名づけよう？　
萌えとエロをまぜてモロとでもよぶか。

588 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 17:04 ID:phloNbBF

>586
スレの雰囲気によるんじゃないか。
和姦系のスレだったら、お伺いはたてたほうが無難だけど、そうじゃなかったら特に断らなくてもいいと思う。
萌えって言われるのは、たぶんSSで強姦されているキャラの、行動や言動がイイ！ﾊｧﾊｧってことじゃないかな。
それが「萌え」の一言にまとめられてしまったと。
反応を返してくれるだけでも嬉しいけど、「萌え！」の一言だけだと、ちょっと悲しいｗ

>587
「萌エロ（モエロ）」はどうだｗ

私の萌えの基準は、
萌え＝（；´Д`）ﾊｧﾊｧ＋胸ｷｭﾝ＋可愛いなぁ、コンチクショウめ！

589 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 18:09 ID:mhjKL9cV

>586
いまは萌えという言葉も本来の定義（そもそもそんなものあったのかどうか知らんが）から外れて使われることも多いかならぁ。
女の子の使う「カワイイ」みたいもんで。

漏れの友人が６０過ぎの音楽家を指して「あの人って萌えるよね～」といった時はのけぞりそうになったが、
友人がじじい趣味とかそういうことではなくて、英語のloveとおなじ意味合いで使ってるんだと理解した。

590 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 21:29 ID:nxVdm5vV

のけぞる589たんに萌え～

みたいに安売り感はあるな確かに。
激しく萌え！とかもう何のこっちゃだけど何となく切実さが伝わってこないでもない。

591 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 22:26 ID:AQLqlIZ1

自分の中での萌えっていうのは、食べ物の「匂い」を感じるように
その対象の特性とか長所とかの片鱗を垣間見ながら楽しんで、
じっくりと、じぃっくりっと胸の中で反芻して。
ししゃものコゲたしっぽの匂いを感じながら食べるよーにッ！
徹底的に(；´Д`)ﾊｧﾊｧするための一要素。エロの一部やね。

「可愛い」とか「強い」とか「ズレてる」。そーいうのに萌える。

592 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/12 23:08 ID:JeECk5hR

萌えってのは胃が痛くなるもんだ。

593 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 00:15 ID:8e6OTWVc

オレは、「萌え」っていうのはイイ意味で興奮できるもの、と考えているんだが…

エロとかぶる部分があるが…･･

594 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 00:36 ID:vmBPqae/

萌える60過ぎの音楽家・・・小澤せいじ？とか気になっちゃいます

595 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 01:15 ID:EO67VrK5

漏れは、キャラやシュチエーションに萌え要素を、行為そのものにエロを、話のオチにギャグを、と心がけて書いていたりするんだがｗ
本人の想定外の部分で、萌えたとか、エロいとか、ワロタとかレス貰う事もしばしば。
結局は人それぞれの趣味に左右されるんだなと。

596 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 01:46 ID:PEFppAIF

萌えｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞを崩さないでｷﾞｬｸ落ち、案外難しいよな。
ところで書き始めるようになって生け花見るたびに赤面してしまう。なんとかしてくれ。

597 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 02:02 ID:oEXfroRJ

やっとクリスマスネタを投下した。
11ヶ月早く投下すると疲れる
（つ∀`）

598 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 02:04 ID:C655dc7h

初めてエロパロSSを1本上げた。好評で本当によかった。
が、他スレの本職の文体、作風がかなり変わってしまった(´・ω・`)
なんか自己陶酔くさくなったような青臭くなったような…
マジレスも怖がられる文書いてるみたいだし…なんとかせな。

599 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 02:05 ID:3BnkCF3B

>>597
時期尚早ネタなら「やっと」とは言わんだろｗ

600 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 07:25 ID:7hsnbAr+

>>596
何で生け花で赤面なん？
詳しく教えてくれんとアドバイスのしようが無いんだが。

601 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 07:27 ID:nLuWELBi

萌えエロ、もしくは萌エロは、エロゲ業界では
メーカーが広告に使うほどすでに認知された言葉

602 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 07:34 ID:0TYAxBpq

女性器を花に喩える文章をたくさん書いたからじゃないかと予想。

603 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 08:48 ID:SLYQxZi0

久しぶりにすらすら書けた……と思ったら、すごい好評だった。
やっぱり自分が気持ちよく書けた時ってのは、
それなりの萌えとかのパワーが伴ってるんだろうな。
それこそ読み手を引きずり込むぐらいの萌えパワーが。

最近ちょっと、無理矢理搾り出すようにしか書けなかったんだけど、
そういうのはやっぱり評価低かったし、自分でも萌が足りない気がしてた。

これをきっかけに、自分のペースを取り戻せたらいいなあ。

604 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 15:30 ID:jGRlblNW

誰か2ﾁｬﾝに投下したものを、サイト掲載じゃなく
同人誌とかにまとめて出版したことあるﾔｼいる？
今萌えてるネタがあるので鮮度の高いうちに
2で連載して、終了したら加筆修正→出版を目論んでるんだけど。
以前「エロパロのSSを原作にして同人誌で…」ってレスが
叩かれてるのを見たことあるので、ちょっと腰が引けてます。
尤も上の事例は、第三者が「同人誌化」をｷﾎﾞﾝしたのが
大きな原因のようではあったんだけど。

605 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 15:33 ID:4/oLC9n6

>>604
出したことあるよ。30部くらいだけど。
別に誰にも何も言われず完売した。
自分は結構そういうことするから、知らぬ間に保管庫とかに保管されてるとちょっと焦る。

606 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 17:00 ID:5K0VUIcG

今リレーしてるんだけど、言い出しっぺさんがしつこく顔を出してくるようになった。
リレー参加者が出るたびに「ありがとうございます」「インスピレーションが沸きます」だの
自分語りUZEEEEEEEEEEEEEEEE！！
1ページ読み進めるごとに作者の後書きがある小説みたいで激しく萎え。

607 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 17:22 ID:oFMxyD5T

書いたSSに解説を入れられた。
感想じゃなくて、ここをこうしたほうがいいとか言う指摘でもなくて、解説。
Aはこういう事情があったから、このような行動をし、こういう気持ちを抱いていたのだろう。とかなんとか。
そんな長くも難しくもないSSだし、皆原作知ってんだし読みゃわかるだろーが。

漏れの表現が稚拙でわかりづらかったのかなぁ
それともあれはほめてくれてたのかなぁ…

608 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 17:35 ID:WU/HndGz

宿題の感想文に、あらすじを書いて出すような輩だったんだろうさ

609 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 17:53 ID:G76xSGdS

>>604
ノｼ
元ネタはエロパロ板へのカキコ、と明記した上でコピーで出してます。
既刊は三誌、発行部数は100ちょっと。
保管庫さんの方でも把握しているようで、今の所HTML化もされてないので特に
問題有りません。ネタ投下は全て「題名＋トリップ(固定)」というスタイルです。

610 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:03 ID:zMNNK93y

>606
きっと私のことだ・・・

ロムってたスレに、書き手がいなくなったと思って始めたんだけど・・・いるんじゃん。
でも読み手の立場なら、毎回後書きあると確かにウザイかも。
そこまで考えてなかった。
すみませんでした。以後気をつけます。

611 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:09 ID:8tSVa4AG

>>606,610
よくわからんのだけど、リレーってことは
第2話以降は発案者の手を離れ一人歩きの状態だと思うんだが
その状態にもかかわらず第1話の作者がいちいちそれとわかる形で出て来たら
確かにウザイと思う。書き手として。（ここ読み手スレじゃないよね？）
完全名無しになって感想書くだけじゃだめなん？

612 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:19 ID:VRga5ITx

保管庫作ってみたよ。
http://c.cgiboy.com/c?I=kotono0856&x=n&n=%83N%83%7C%83b%81I&c=e93442&t=1073970096&i=245.1&b=%83N%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C&s=0

613 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:38 ID:AvPDstXb

>>612
↑何これ？
怖くて踏めないので誰か確認ヨロ

614 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:51 ID:ZyARK4eq

ｽｸﾘﾌﾟﾄエラーとやらで真っ白でした。

615 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:52 ID:AvPDstXb

どうやら「読み手スレ」を始め、手当たり次第に書き込んでるようだ。

616 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 18:57 ID:LDZOyzoE

>>606さん
いえ､そんな失礼なことする愚か者は､間違いなく私しかいません｡
これに懲りて､以後､レスを書くときは､読んだ方がどう思うか慎重に考えてからにいたします｡
本当にごめんなさい｡

617 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 19:07 ID:5K0VUIcG

606だけど、>610さんのことではない。今日のID違うし。
まあそれはどうでもいいや。

自分も書き始めの頃は無意識に自分語りしていた。
自信がないせいか、これで良いのかという心の中ですべき葛藤をｽﾚ内で吐露したり。
でも、これを読んで何だか背筋が伸びたので、紹介しておきます。

「スレが無い作品のエロSSを書くスレ」より

　　　　１．自分の知らない作品だからという理由でSSに文句つけんな！
　　　　２．いちいち「載せてもいいですか？」なんて聞くんじゃねぇぞ！
　　　　　　ｵﾅｰﾆするのに、他人の許可なんか求めんな！
　　　　　　そんなに自信が無いなら、推敲し直してこいやｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)
　　　　　　もし需要があるかどうか気にしてんなら論外だ！
　　　　　　ここは需要の無いもの上等だし
　　　　　　それに需要なんてのは「そこにある」ものではなく「作り出す」ものなんだよ！
　　　　３．書き手同士でﾏﾝｾｰしあうんじゃねぇぞ！　ウザイからな。
　　　　　　ﾏﾝｾｰするなら名無しでしろ。
　　　　４．この板に既にスレがある作品に関しては、スレ違いだから書くんじゃねーぞ！
　　　　５．ここは基本的に「SSを書くスレ」だからな。
　　　　　　個別作品に関する雑談等は程々にしろよ！

610さん、強くなるのだ。

618 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 19:16 ID:rk9A8Fsm

自SSを文字カウントしてみたら
400字詰め原稿用紙で200枚近いという笑えない数字になりました。
文庫一冊にまとめられちゃうかも☆　よーしパパ頑張っちゃうぞ～～

……文章節約のできるものかきになりたいです……。

619 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 19:17 ID:5K0VUIcG

>>611
リレー参加したんだけど、「これは自分が責任もって完結まで持っていきます！」みたいに
非常に責任感の強いｗ言い出しっぺさんだったのでウザく感じたのです。
ちなみに普段はｺﾃでもリレーでは七氏になる派。

620 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 19:18 ID:5K0VUIcG

>>616
あなたでもない。

個人攻撃したいわけではないので撃沈しないで下さい。

621 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 20:34 ID:PEFppAIF

リレー小説できるほど職人が集うｽﾚの贅沢な悩みだって。
常駐のｽﾚでは職人さん達が逃げていって、最近盛況な他ｽﾚで
投下しているところを見かける事もしばしば。

>>600 >>602
蜜壷、花弁、華の顔、華の中心。
さらに茎が萎えている時は、針金入れて立てている。

622 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 21:19 ID:g/TKZaim

>>618
あー自分も耳が痛いですそれ。
SSひとつが30KB突破してるのばっかだったりしますんで
数えたらエライことになりそう。

洗練された文章で短く簡潔に（中身の濃い）文章を書ける人はすごいですよね。

623 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 21:55 ID:77hyMJja

>>618
　現在書いているｓｓを見てみたら、なんと149KBだった。
　しかも初ｓｓで……
　それでもなんとか、今のところ５分の４までは投下済み。

　今度、自分も文字をカウントしてみます。
　何枚になるんだろう……なんか怖い……

624 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 21:56 ID:EZQpi6Up

>>617
それ読んだら漏れも何か目が覚めた気分。

625 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 23:20 ID:Vn38e3MI

自分で書く分には15～20Kに収めるようにして一気投下タイプなんですが、
100Kとかの長編も読んでみたい。
一般サイトさんで一番長いのだと1Gつーのが、過去にあったかな。
ただし海外作品なのでfanficなんですが。

626 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 23:23 ID:vCHkGuvn

某スレには、１スレ丸ごと一人の作家さんの一本のＳＳというのがｗ
４００ｋｂを軽くオーバー

627 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/13 23:26 ID:rk9A8Fsm

>623
何枚になったか教えてください是非。ちなみに私は147KBでした。
うう、まだいっぱい残ってます。本当に文庫本に出来そう（笑
最低限しか書いてないつもりなのにな。
ちなみに電撃文庫で計算したら138枚だったです。

628 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 00:39 ID:HMQgIo7T

書いたもの中で一番長いのは何だろう、と思って
換算したら、原稿用紙700枚位になっていた･･･。
なんかえらくがんばっていたらしい。
いや、もちっと短くまとめろ、だな。

629 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 00:48 ID:adurHBJc

何百枚とかって全部パロで？

630 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 01:55 ID:joIseItZ

みなさまにちこっと質問なのですが。（がいしゅつだったらスマソ）

エロにしろ非エロにしろ、書く前にだいたいのあらすじを決めますか？
また、ノッてきたら、最初の予定とストーリーや結末を変えてしまったりしますか？

漏れは職人とも言えない中途ハンパ者だけど、
いちおうハナシのあらましは決めておいて、
最後までその予定通り書く。（細部は変えることもあるけど）

ぶっつけで書くのが悪いとは思いません。向き不向きもあると思うし。
ただ、こういうことについて他人と話し合ったことが無いので、
ちょっと聞いてみたいです。

631 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 02:08 ID:2Uk3ochA

>>630
「読者の反応に合わせて変えるかどうか」は既出だけど、それとはちょっと違うんだね。
よく、漫画家で「キャラが一人で動き出してストーリーが変わる」なんてことを
書いている人がいるけど、そんな感じかな？

自分の場合はケースバイケース。あまり変えずに一気に書き上げることもあるけど、
今、書いているのはストーリーが三転四転。450行以上書いているが、半分はストーリーの
変更に伴ってボツ。残りの半分もリライト中。
「ノッてきた」というよりはストーリーがツボにはまらず苦労している、というところか。

632 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 02:09 ID:zb6I4YzW

まぁ、既出というか、典型的な質問の一つだな。

俺は、あまり細かいところは決めずに書くのが普通。流れは決めておくけど、最後は見えてないことも多い。
ある程度書くのに時間を掛けると（暇なときとかにも）断片的なイメージは浮かぶので、それを手がかりにはする。
で、要所要所で使えると思ったところに、イメージをはめてゆく。
結末もストーリーも、流れに応じて変える。というか、変わる。
どうせ書いている内に変わるので、あまり細かいところまでは考えないようにしている。無駄になるから。
最後まで大体考えて、変わらないときもあることはある。
たった一言のネタカキコから、なにも考えずに、一気に書き出して終わるときだってある。
ぶっちゃけて言うと、決まったやり方はない。
結果的に一番いいと思えるものを書くことしか考えていないので、そこにいたるまでの手法は二の次。
ただ、非常に――悪く言えばアバウト、良く言えばフレキシブルな方だとは思う。
あと、どちらかといえば、短編よりなことも影響しているだろうな。

633 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 03:46 ID:S9gXWgIc

>630
……それをきいてどうするのかな？
631は「ケースバイケース」って言ってるし632は「決まったやり方はない」って言ってる。
誰にきいてもそう答えるってのが想像つかないのかな？
「ぶっつけで書くのが悪いとは思いません」って何様なのかな？
ぶっつけで書くことがお前に悪くないよって許しを受けなきゃいけないことなのかな？
馬鹿なのかな？

634 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 04:33 ID:cDueJ7Oc

>>630
>エロにしろ非エロにしろ、書く前にだいたいのあらすじを決めますか？
私の場合、長編を書くことが多いので、最終回までの粗筋を決めてから
書き始めます。
最終回のエピソードが閃いて、そこから前のストーリーを作っていくことも。

>また、ノッてきたら、最初の予定とストーリーや結末を変えてしまったりしますか？
結末を変えることはないけれど、ストーリーを膨らませたり番外編を
書き足したりすることは多いです。
書いていくうちにキャラに愛着が湧いたり、もっと書き込みたくなったり
するので。

自分がこういうタイプなので、結末を決めずに長編を書ける人って凄いと思う。

635 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 05:55 ID:xVihr5R0

>>630
＞ぶっつけで書くことが～
「書き込み欄に思い付いたまま書いてすぐうpするなんて物書きとしてどうよ？」
と読めました。
みなさんが言われる通り、いろんな方法があると思います。
その中には、「ぶっつけで」も含まれるでしょう。
しかしながら、最後までテキストとしておこしていなくても
頭の中には、しっかりと出来上がっている人だっている。
かきあげたそばからうpした作品だって、いいものはある。

私は一話完結連載の形を取るので、行き着きたい所、表現したいものさえずれなかったら、楽しんでもらいたいので、読み手の反応に答えることはよくあります。
よって、結末を変えるか？と言う質問に感してはイエスでもあり、ノーでもあります。

636 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 07:44 ID:yReGigrT

>>633
語尾に君の性質が如実に表れている。

637 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 09:10 ID:Na/f/mwU

自分も最後はほとんど決めないで書くタイプ。
最後を決めて書くとキャラが死んでしまうことが多いから。
キャラの情動をメインにしたいので、だいたいの雰囲気だけ掴んでおいて、
ラストは決めないで書く。書いているうちに色々浮かんでくる。
で、途中でだいたいラストが見えてくるのでその方向でと思って収束にかかる。

たまに、それすらも裏切られて、思いも寄らぬラストになってしまう。
でもそう言う話の方が好評だったりする。

638 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 10:30 ID:kgM4UsDu

これはあくまで極私的な感想というか感触だけど
ぶっちゃけラストも決めずに始められた長編が
面白いとは到底思えないんだな…
身内の作なら「人となり」やそいつの現在進行形の
「嗜好・思考の動き」が伺えてそれも興味深いが
只の他人の作者の揺らぎがわかるものはどうにもいただけない。
きちんと物語を構築できる職人を尊敬する。

639 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 10:37 ID:X5OdxgU7

思いついた世界観はノートに書きとめておく。
趣味、好物などもSSには書かないけれど決めておくと
キャラクターの性格は掴みやすい感じ。　
　　　　　　↓　
あらすじをレポート用紙に書く
　　　　　　↓
作文用紙にお話を書く。再開するたびに読み直して
作文用紙の欄外に直しを入れていく。
一回の投下20～30枚。それが３，４回で一話完結。
　　　　　　↓
ワードで打ち出す。再開するたびに直していく。
　　　　　　↓
完成。書き込み欄にあわせて改行する。
最終誤字脱字チェックのかわり。

だいたいこんな感じで投下してます。作業時間は週末の二日ぐらい。
ラストの結末は作文用紙のところで二転三転してます･･･

640 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 11:03 ID:0r4DNy6c

>630
ごらんの通り「自分語り」を誘発する質問でしかない。
他人のやり方を真似てそれで上手く書ける訳でもないだろうに、何でそんなこと聞きたがるのかね。

引き合いに出して申し訳ないが>637を読んで何か参考になる？
これは637さんがこういうスタイルを採っていて、それが良い結果になっている、
と言う話で他人にとっては全然参考にならんよね。真似して良い出来になるわけでもなし。
それ以前のレスも然り。

641 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 11:15 ID:uCFENn3/

とりあえず参考になりますた。
みなさまに感謝。

642 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 11:22 ID:nBVn8nOy

結局はそれぞれ自分自身で最良の方法を模索するしかないと思うがなー
自分は自分の好きな作家や漫画家がラストを決めずに書くタイプだから、
それに習っているまでのこと。
いろんな小説があってそれぞれ好みの作風があるんだから、それぞれのベスト
でいいのではないだろうか。

つかこの手の話もﾙｰﾌﾟ

643 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 13:18 ID:tCsTSPFJ

名無しであれこれ言っても詮無い話で。
自分の好きなSS書きさんがどうやって書いているのかを聞くのなら
非常に勉強になるのだが、玉石混淆のこのスレで小説作法うんぬんは
無意味だと思う。

644 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 15:11 ID:hsoeP3IH

詮無くはないだろ。無意味と決めつけるのは楽だけどな。
そいつが何を書いたかが問題ではなくて
その書き込みで自分が何を思うかが大事だと思うぞ。
詮無い、意味無いで思考を遮断するのはもったいない。

645 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 18:09 ID:9eXuP9gl

ちょっと話題がずれるがAVってひと昔前のポルノ映画と違ってストーリーのないものが主流だよね。
これと同じようなことがエロSSにも言えると思う。
つまり抜かせる目的で書くならストーリーなんかどうでもいい訳なんだよな。
抜けるシーンさえあれば。

まあ作品スレにおいては流れはズリネタではなくストーリー重視が多いようだ。
でもそれがどうやって書かれたのかと言うことには興味がない。
書いたのが男か女かさえどうでもいいこと。
ただ読むに堪えない駄作だとどんな奴がどんな風に書いたのかすごく興味が湧くけど。

646 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 18:20 ID:TGhwyj85

自分とこのスレはエロエロよりも萌え文が上手いSSの方が人気があるぞ。

647 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 19:25 ID:IzDCVaDn

>646
すまん。　＞自分と　このスレは
と読んでしまって一瞬何故？　と疑問に思ってしまったｗ

この板にはエロというよりパロを見に来てる。
だからストーリーが面白いほうが読む分には嬉しい。
書くのでもわりと付加要素だなー。シーン描写はなくても平気、みたいな。

648 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 20:54 ID:VTJ9P4T6

>>645
またこれか。
AV＝抜くのが目的＝ストーリーがない
エロSS＝抜くのが目的、だからエロSS＝ストーリーがない。

この手の馬鹿たとえ話から始まるこの毎度定型的な書き込み、このスレで何回見ただろう。
エロもストーリーもという事では駄目なのかな？
それともこの青年／婦女子の主張は実はネタで、ずっと同じ人間が定期的に書き込んでるのか？

649 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 21:16 ID:RDhqJoOI

スクリプトじゃねーの？
読み手ならともかく、書き手でこういう思考に陥れるやつって理解できん。
それですむなら好きなエロＳＳの固有名詞だけ入れ替えてﾊｧﾊｧしていればいいだろうに。

650 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 21:30 ID:he/CQXoe

潮吹きっておしっこ？

651 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 21:45 ID:/tUu2F5Q

>>645はストーリー試行のエロコンプレックス餅

>>650
少し違うって聞いたことがある

652 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 21:47 ID:IzDCVaDn

>651
何が違うんですか？

653 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 22:14 ID:/tUu2F5Q

>>652
潮吹き＞おしっこ
　含んでいる意味の量の違いだと思う
潮吹き＝おしっこ。と思ってたけど、
塩分含んだものなら、ぶっちゃけ汗でもいいのかな。と思った記憶が。

要は使い方でしょう。納得できれば良し。

654 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 22:20 ID:E6plDUk7

>>650
ググって出てきた
●潮吹き
　セックスや愛撫の最中、オーガズムの到来とともに大量の液体を勢いよく放出する、潮吹き。
一昔前に潮吹きといえば、特異体質のようにいわれていたが、アダルトビデオに出演する多くの女性が、潮を吹いている。
潮吹きさせるのが得意なAV男優に聞くと、潮吹きしない女性のほうが珍しいとのこと。　
　以前は正体が分からなかった潮吹き。オーガズムに達した女性の失禁ではないかともいわれた。
潮吹きに遭遇した人は明らかに尿とは違うと主張したが、遭遇した人そのものが少なく、真相は謎だった。　
　アメリカのセックスセラピストであるマイケル・ペリー博士は、これに答えを出している。
「Gスポットを刺激すると、Gスポットの表面から液体が分泌されるだけでなく、尿道からも無色透明の大量の液体が分泌される。ただし、尿道から出るとは言っても、尿とは成分が大きく異なる」　
アダルトビデオで潮吹きが起こるのは、指をヴァギナの中でピストンさせる″指マン″の時。かなりのスピードでGスポットを刺激しなければならず、セックスでこれを起こさせるのはけっこう難しい。
バイブでも潮吹きは起こせる。ヴァギナをふさいでるから潮が出ないのではという心配はいらない。液体は尿道から発射されるのである。

655 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 22:22 ID:rNnGoVTP

潮吹き　分泌　でぐぐるとよろし。
昔ヤングアニマルで連載してたこいずみまりの
「コイズミ学習ブック」に詳しい説明があった気がする。

656 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 22:26 ID:IzDCVaDn

おー。
ためになりました。ありがとう。

657 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 22:34 ID:Eoi8Jxm6

>649
>好きなエロＳＳの固有名詞だけ入れ替えて
それ昔やってみた。
マイナーなカプにはまりSS探したけど全く無くて仕方なく。
メモ帳にコピーして名前入れ替えて、口調も入れ替えて。
ﾊｧﾊｧは出来なかった。虚しさと疲労感だけが残ったよ（ｗ

658 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:01 ID:RJS1aWGS

愛液は６種類の女汁が混ざりあって作られていた！

１　膣内分泌物（おりもの）
２　膣液（無色透明）
３　スケネー氏液（？）
４　バルトリン氏腺液（粘り気のある透明）
５　子宮頚管粘液（白濁した絶頂汁）
６　Ｇスポット液（尿に非常に近いらしい）

659 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:04 ID:1jEXlNz9

なんだって！！
Ω　ΩΩ

って、その知識をＳＳにうまく入れることが出来る神様をいるのだろうか
医療関係物（医師か看護士）しか使えそうにない

660 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:40 ID:0PkZmE2i

>659
君の場合はてにをはくらいはちゃんと使えるようにな。

661 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:48 ID:D6lQ8JWD

類義語辞典を買おうと思ってるんだけど。
アマゾンで調べたら、角川の黄色い奴か、白い奴が評判いいみたい。
もし持ってる人がいたら、どんな感じか聞かせて。

662 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:53 ID:alqyhttl

ttp://www.junglejapan.com/products/ruigo/ver3/index.html
PCで文章作成するならこちらの方が…

663 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:55 ID:JFMOKT//

類語辞典は角川のが定評があるですよ。

高いほうは古語まで含んでいるので厚い。

キーワードがあって、それに関する言葉（用例と意味）が並んでいますよ。気になるならでかい本屋にならあると思うので一度実物を見てみるとか。

664 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/14 23:55 ID:4T6EB0Gd

角川の類語新辞典をたまに使っているが、
俺はどうもうまく使いこなせない…。
結局、自分の知識にない言葉を使おうとすると文章が変になってしまう…。

665 ：661：04/01/15 00:05 ID:E/HQmnwc

あら～、もうレスがついてる。
CD-ROMの類語辞典なんかは、単語の意味が載ってないらしいんで、角川のを買おうと思ったんですが。
>663さんの書き込みを見ると、白くて安い方で充分みたいですね。古語は必要ないし。
今度書店で探してみます。ありがとうございました。

666 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:14 ID:jKHvwFsH

少し乗り遅れたが。潮吹きとしっこって、違うのか。
しっこになる前のものだと聞いたことはあるんだが。

自分も潮吹きなんだけど、セクスの時はもちろん、
おなーにの時もふいてしまう、しかもえらい量が多い…
シーツ濡らすの嫌だから床でするようにしてたら
塩分のせいで床の一部が腐ってハゲてきた…

でも、出さないように我慢するとイけない…。必ずしもイくときに出るもんじゃない
って聞いたんだけどなー。汚すのが気になって、おなーにもセクスにも夢中になれない
欲求不満を解消するため、妄想SS投下する毎日だったり…。

667 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:17 ID:b4PBMMF+

>>666
それで抜けそうだ

668 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:50 ID:D0MSlpaM

以前、講談社の類語大辞典(白いの)はりきって買ったんです｡
何か気のきいた別の言い方ないかと調べてみると
確かに類義語がばーっと出てる｡(エッチ語も多い)
でも、いまいち良い言葉見つからないんです。
やはりプロや上手な人は、おおまかなイメージだけ同じでさらに別の言葉で
表現するからすごいんですよね。例えば
失禁する→しくじる
みたいに｡

669 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:52 ID:GpoU/lXc

すごい頭の堅そうな人に粘着ってやつをされてつい逆ギレしてしまって
もうこなけりゃいんでしょって言っちゃった。
言っちゃったからにはもうそこに参加できそうもない。
他の住人は俺がいなくなることにまるで無関心だった。
でもね、こんなことはどうでもいいのです。
こんなつまらないこと、微塵も気にしていません。
さて、前振りが長くなったけど、これからが本題です。
今日寒かったよね。

670 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:56 ID:PJU8JA6b

>>666
>床の一部が腐ってハゲてきた…

そんなに有害物質だたのか…
急いで想像してみる

「先輩…椅子の…わたしのおしりの下にタオル敷くのはわかるんですけど…
　どうしてそんなところにも敷くんですか…？」

「あら…そりゃあもちろんあなたの’有害物質’で床が腐敗して抜けないようにするためよ。
　これから何度もしてもらうんだし…見にくる男の子たちの目に入って失明とかになったら
　大変でしょう？あたりまえじゃない」

… 抜けない (´･ω･`)

671 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 00:58 ID:uDqClx1L

>>665
今更ですが、類語大辞典（角川書店・6500円のやつ)のこと。
自分は本屋で見て、手にとって少し悩んだけど結局買いますた。
外見が厚さ６㎝、横幅１５㎝、高さ２１cmの代物です。
最初に小分類、次にあいうえお順ガイドがあります。
用語については、各項目が動詞、形容詞、副詞、名詞等品詞順に羅列してあって見やすい。
意味と例文が載っている･･･というのは663さんの述べられたとおりです。
取りあえずでかいので場所とるし、ちょっと値は張りますが、便利です。

672 ：６７１：04/01/15 01:06 ID:uDqClx1L

あ、今見たらKodanshaってかいてある。
すいません。嘘つきました。逝ってきます。

673 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 10:08 ID:kJgwv1xj

>>670
塩分のせいだと思われ。

674 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 12:47 ID:+wfDZMyb

>>>666
風呂はいいですよ。
狭いシャワー室もいい。
お試しあれ。

675 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 17:15 ID:DS/WGb0w

>>669
これこれそう悲観するでない。
心ひそかに喝采を送った香具師が最低でも一人いた。

676 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 17:37 ID:7WLluthE

>>669ってコピペ荒らしじゃなかったのか。

677 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 18:16 ID:PkztWPgc

ワロた（笑）
膣の中って酸性ですからね。
ワンコのマーキングみたいに
常に定位置でやってたせいもあるかと>670

風呂はいいですねー。でも、よそならいいんですけど
おなーにの方は実家だからおおっぴらにできないって言うか、
じいちゃんに見られたことあるし…（汗
>674

678 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:28 ID:QOkK98WP

>677
ﾜﾛﾀｗ

孫が風呂に入ると行ったっきり、一時間以上でてこない。
流石に心配になり風呂場へと行けば、何やらくぐもり声がする。
まさか…溺れているのでは！？
以前新聞に載っていた、『21歳女性、風呂で転寝で溺死』という記事が頭を駆け巡る。
慌てて風呂場のドアを開けてみると、そこにはあられもない姿で自慰をする孫の姿があった。
「イヤン、おじいちゃんのエッチ！！」

679 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:31 ID:uJaDGjGr

>>648-649
そこまで言うほどのことは……。
ていうか自分の意見と違うからって荒らし扱いはひいた。

645は「どうでもいい」まで言ってるから俺も賛同できないけど
（抜きをより引き立てる筋立てだっていっぱいあるし）
ストーリー性とズリネタ性は不可分ではない…ぐらいのことなら俺も同意するよ。

逆に、書き手読み手誰も彼もが必ずエロもストーリー性も
両方追い求めなきゃいけないってこともないと思うしね。
エロパロなんだから。

680 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:32 ID:uJaDGjGr

＞固有名詞だけ入れ替えてﾊｧﾊｧしていればいいだろうに。

たとえほとんどストーリーなしのエロシーンだけのＳＳでも、
「ああ、気が強くてすぐに手が出て、実はお兄ちゃんラブラブなのに
態度はいつも逆になってしまうあのヒロインそのものだ～」
って“そのキャラならでは”が上手く書かれてるエロＳＳはあるし、
個人的にもそういうのが好き。

681 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 21:33 ID:uJaDGjGr

＞潮
別に有害物質ってわけじゃｗ
酸か塩分かわからないけど、塩分は木や建築材にはふつうに悪いし。
海辺に住んでけど。

精液も要は高タンパク液だから、どっかに付いたら完全にきれいにしないと
変色したりカタが残ったりすることあるよな。

682 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 22:41 ID:p98plbOb

俺は角川の類語国語辞典っていうの持ってる。3200円。
CD-ROMの辞書と併用で表現に悩んだ時に他に言い方はないものかと探す時に使ってる。
結構ボキャブラリは広がるかも。
難点は事象別に分かれてて、五十音索引もその語が出てる頁じゃなく項目番号なんで
ちょっと引きにくい。

683 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:07 ID:Yo2vuxCm

>682
自分が持っているのは671と同じ講談社の類語辞典。
このキャラはこんな表現しないな、とか思ったときに引いてるけど、あると便利に禿同。
ところで、何かの事典を使っている方はいますか？
自分はググルで代用です。ただし途中から、ただのネットサーフィンに……

684 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/15 23:32 ID:p98plbOb

服飾用語の事典が欲しいなぁと思ったことはある。
女性の服とか下着の知識が欲しくてｗ
でもこの手の用語は結構ネットで知識が得られるから結局買ってないけど。

685 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 00:02 ID:IYaFZd5q

服飾は流行り廃りや時代背景を伴うからなあ。
事典となると時代遅れになる予感。

既出だろうけど載せておくよ。
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm

686 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 05:48 ID:FMA8rDeQ

>684
自分も服飾用語辞典が欲しくて探してみたけど、だいたいネットで見られるのと同じ。
たまにマイナーな用語とかがあるらしいけど実際どうなんだろう。
持ってる方います？

687 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 12:32 ID:jIoBDdKd

>>686
マイナーってどんなの？
用語辞書は持っていないけど、て、いうか捨てた。
>>685が言うように流行り廃りが早いから、持っていても無意味かも。
基本的なものだと出版されてるけど、ネットや雑誌で十分間に合うよ。
一応、アパレル業界の仕事してるけど、呼び名って雑誌の受け売りが
殆どだからネットや雑誌で十分かなと。
被服の歴史本などが、ジャンルによっては参考になることもあるかなとは思いますけど。

688 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 14:34 ID:mxwa0Em2

ファンタジーRPGモノなんか書いてると中世ヨーロッパの服や下着の造りとか小物や
建築物などの知識は予備的に欲しいです。けど必ずしもその通りである必要はないから
何となくのイメージで書いてしまうことも多いし、パンツなんか現代と同じものってことにして
簡単に脱がせちゃうｗ

689 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 14:37 ID:y4EsIWB/

まあ「読む人が想像できない『リアルな中世のパンツ』」よりはその方がいいんじゃ？

690 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:02 ID:pls5OgVm

>688
民族衣装とか、昔の服飾関係は、
国立民族学博物館（大阪府吹田市）のサイトで
データベース検索できて、画像も見れる。
自分のSSは現代物なので使った事ないのだけど、
絵描く人にもおすすめ

691 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 15:27 ID:q9mJjfZU

そうだね、史実に忠実に表現したからってそれが常にいい結果を生むとは限らない。
学術論文書いてるんじゃないんだしさ。
同じ言葉でも時代や地方によって違うものを指していることなんてよくあるし。
でも最低限必要な描写もあるから取捨選択だね。

中世のえっちって、シュミーズ（膝丈の長袖Tシャツのような寝巻）の
股間にあたる部分に穴が開いてて、着たままそこから挿入してたと読んだことがある。
これじゃあ萌えられないなあ、さすがに…･･･

692 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:29 ID:6Gxf8Z48

日記帳に書いてみたんやけどこの文章どうや？
http://c.cgiboy.com/c?I=kotono0856&x=n&n=%83N%83%7C%83b%81I&c=e93442&t=1073970096&i=245.1&b=%83N%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C&s=0
良かったら感想聞かせてくれへん？

693 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 17:44 ID:8m6oYl1F

>692は上級厨房だなｵﾂｶﾚ

694 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 18:49 ID:1YvGEbbu

ちょっと質問。
皆、骨は会話部分が主？それとも地の文？
　
自分は、会話部分に肉をつけるタイプで、語彙が乏しいから、
地の文が薄く、ありきたりに…だから地の文が上手い人の文を読むと、
こんな風に書きたい～っとのた打ち回ってしまうコトしばしばで＿|￣|○

695 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 18:55 ID:48X+3nPx

>694
正反対ですね……私と。
地の文が主。心理＆場景描写するのが大好きなので。
しっかし、会話が苦手。

それとは関係ナシに書いている文章に「何」「なん」という字がたくさん
出てきてしまうことに困っている。（なんて、何時、何故、なにも、とか）
高くてもいいから類語辞典いまでてるので一番オススメはなんでしょうかね？
見た感じ>671のがいいかなと思うんですが。

696 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:07 ID:TJ5ZT0W1

>694>695
ちなみに会話部分は「」の中どのくらいの分量になります?

697 ：661：04/01/16 21:11 ID:2maa7uQ4

>>695
講談社の類語大辞典は、引きにくいらしいよ。

アマゾンやイーエスブックスだと、
　　角川類語新辞典（角川書店）　5,100円　210mm×148mm
　　類語国語辞典（角川書店）　3,200円　210mm×148mm
　　早引き類語連想辞典（ぎょうせい）　4,600円　182mm×128mm
　　言いえて妙なことば選び辞典（学研）　1,500円　新版
なんかが、評判が良かった。
15,000円する「日本語大シソーラス（大修館書店）」は、流石に手が出ない。
角川の両辞典は、言葉を概念ごとに分けているから、引くのにコツがいりそう。
ぎょうせいのは、意味も例文も出ていないので、言葉の意味は別に調べる必要があるみたい。

実は今日、本屋で「角川類語新辞典」を見て来たんだけど、以外とデカいんだコレ。
自分は角川の安くて小さい方と、学研の1,500円の奴を買ってみるつもり。
知りたいのは言葉だけで意味は必要ないのなら、CD-ROMの類語辞典ソフトが便利だと思うよ。

698 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:11 ID:3k8I4f7g

最近投下した投稿で数えてみたら、63行中18行だった。
エロシーンだから、少し偏っているかもしれない。

699 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 21:12 ID:3k8I4f7g

あ、ＩＤ変わってる？694です。

700 ：697：04/01/16 21:15 ID:LCC3RurT

訂正。
角川の類語国語辞典は、182mm×128mmでした。

701 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:09 ID:TJ5ZT0W1

や、「」内っす。
「そうね、多分…判ってるのかも知れない。ううん、判ってる。
そんな事訊いたって仕方がない事くらい。でも――知りたかったの」
くらいなのか
「ごめん、変なこと訊いて」
くらいなのか。

702 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:24 ID:fM/xx8ot

>>694
そのことについて自分も前々から語りたかったのですが……

自分では、セリフってのは、視点が変るキッカケだと思ってます。
だから、セリフから書いてしまうと、ついつい視点がめまぐるしく変る
…ってのも、別にかまわないのだけれど、カメラが毎回変ると、すごく読みづらくなる
っていうか、文章が幼稚ぽくなる気がします。あくまで自分のケースですが。

なので、どっちが先かと言えば、地の文。
と言うか、始まりからセリフを交えながら流れるように書いていく方法しか
今は考えられない。

しかし、視点の話をすると怒りだす人がいるのはナゼ？
けっこう大切なことなのに…。

703 ：702：04/01/16 22:52 ID:fM/xx8ot

あっ、自分の失敗談ですからね。
自分が未熟なだけです。m(_　_)m

704 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:56 ID:+6an3n8q

うまく説明できるかどうか不安だが。

「パロ」という部分で大事なのはセリフだと思う。
だからこそシナリオＳＳでもなりきりでも萌えるんだと思うんだ。

地の文は作者の「オリジナル」な部分だと思うんだよね、
だから地の文に懲り過ぎてると「パロ」としてはイマイチだと思う。
なんつーかパラレルとかオリキャラ入れられた感じに近い。

文章作品としては地の文は大切なんだが、
パロディものとしては、状況が分かる程度の方がいいと思う。
ましてWEB上。紙媒体じゃないから、パッと見て分かり易く、
「キャラ萌え」を邪魔しない程度がいいかと。

705 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 22:58 ID:APD5yNjv

>>704
しかし、元ネタが小説だと少し話が違ってきたりも。
文体まで真似てなんぼの世界だったり。

706 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:03 ID:+6an3n8q

>701
自分はその例文の間かなｗ一行に収まる程度にしてる。

連投スマン。
小説パロでも、この「エロパロ板」で求められているのは、
キャラ萌えではないのだろうか？だって「エロ」パロなんだから。
まさか文体萌え～ﾊｧﾊｧってこたぁなてだろう？>705

707 ：702：04/01/16 23:03 ID:fM/xx8ot

あのー、あくまで自分の話ですからね（汗）
以前、ここでセリフから書くとおっしゃってた方のレスを読んで
そうか、よし！
と書いてコケた自分の失敗談なので深い意味はありませんです。
本当に（大汗）。

708 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/16 23:41 ID:B5j7Onj0

同人板の字書きスレでもちょうど類義語辞典の話題が出てたな。
私が使ってるのはシソーラスのオンライン辞書。
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
今のところこれで充分かなあ。

709 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:01 ID:Ux6e1cve

>>701
あ、そういう意味でしたか。
ここで書く時には、2行以上の台詞にならないよう気をつけています。
♯エロパロで長台詞になることは少ないですし
あとは、ケースバイケースですね。
　
>>702
あ、逆です。地の文が視点を変えるきっかけとなることが多いです。
会話しているキャラ、どちらの立場から描写するかで変わって来ますし。
うーん、だから地の文を書く時少し怖いのかも…自分。

710 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:38 ID:hs+sWQml

>697
サンクス。
どーしよっかな。辞書は結構年期はいるから慎重に選ばんと。
二冊引くのは面倒だからでっかいほうがいいかな？
時に、電子辞書で広辞苑＆類語入ってるのってないのかしらん。
今使ってるのに入っているのは英語の類語辞典だけだ。

>701
……さあ。実は特に気にしてません。必要あれば長行書くけど、大体一行かな。

視点は段落かわらないかぎり原則的に動かさないです。
そのほうが書きやすいし読みやすいだろうし。

711 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:44 ID:4zueICRR

>>710
はいよ
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030821.html

712 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:48 ID:ALIGgavk

>706
>まさか文体萌え～ﾊｧﾊｧってこたぁなてだろう？>705

705じゃないが、ひそかに惚れている書き手さんのうち数人は、
文体萌えだ。何回もくり返し読んだりする。

713 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 00:56 ID:hs+sWQml

>711
うおぅ、たけぇ…　＿|￣|○
が、ﾎｽｨ。欲しいぞこの電子辞書。何年我慢すれば安くなるだろう。。
……誰かにねだろうかな。ﾊﾞｰｽﾃﾞｰ。

714 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:17 ID:SDBH8uEN

>706
「キャラ萌え目的」なのは確かにそうだとは思う。
ただ、小説パロの場合、オリジナルとSSともに媒体が同じだけに
パラレル物みたいな、エロ＋お笑い系のSSならともかく
元ネタとあまりにもかけ離れた文体でシリアスやられると
「こんなん○○（キャラ名）じゃねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!」感が強い。
705の言うキャラ萌えすら出来ない罠。

小説パロのスレ幾つもあるから、文体に特徴のある作家のスレ
（昨日直木賞とった作家のスレとか）見てみたら705が言う事にも
一理あるって思うかもよ＞706

715 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 01:21 ID:ahE36vPb

ツボにくるセリフ……って確かにあるから、ワタシは文体もアリだと思う。

716 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:06 ID:NBlkUuoZ

つか、パロマンガ描くなら「キャラの見分けがつく程度には原作に似せる努力をする」
のが普通じゃない？　文章で同じように似せる努力をするパロが有っても当然と言うか、
読んでてすんなり頭に入り易いのはそういう努力がなされてる作品だろうと思うけど。

717 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 02:37 ID:vu+vftUL

気に入ってる書き手さんのは地の文が好き。
抜き用としては役には立たんけど、状況と心情描写がすごくいい。
何かこう、文章が静かっていうのかな、しっとりと話が進んでいくんだよ。
ハァハァ目的で保管庫を覗いて、その人のSSを読んで目的を忘れて
しんみりしてしまうこともしばしば。
自分がそういうの書けないから、特にすごいと思う。

801のシリアスなSSにあるような、ほとんど描写だけで話が進むエロが書きたい。
いや、そういう描写の書けるような腕が欲しい。
セリフばっかになるんだよ…。

718 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 03:19 ID:PN0SfJFN

その人の心理描写は好きっつう書き手さんはおるわな。
キャラ描写や筋作りがうまい。
意外な展開に持っていって、「おお｣と思わされるときがある。
その手の「読み手の意表を突く｣能力がいまいち低いので、
見習いたいもんだと思いながら読んでる。

719 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 05:14 ID:i5qoYZRJ

>>706
漏れの場合だとキャラ萌えというのは
そのキャラがしてみせる表情や様子やしぐさ、行動を’目にした場合に’起こる感情であって
必ずしもというかどちらかといえばどんなセリフをどんな言葉使いで言うかとかではないんだな。

で、それが昂じてくると
このキャラがこれこれこういう状況に置かれた時の表情や様子やしぐさや行動が見たい、という風に
なってくる。となると地の文でのそれらの描写に期待する事になるわけさね。

キャラのセリフ萌えや語尾萌えがあくまで主な人もいるのだし、セリフのみのＳＳで見事に状況を語る
ＳＳもあるからセリフメインのＳＳを拒否なんかはしないわな。
だが、それと同じようにキャラ萌えで大事なのはセリフなんだから描写は状況が解る程度で充分、
とされてしまうと漏れは上の理由で困る。

つうので漏れは地文での描写能力を向上したいという大元レスの>>694を応援するな。
それが文章作品として当たり前だから、とかいう理由ではなくね。
極端な話、漏れは長文全部描写でセリフ皆無でもかまわないな。そこまで描写に情熱を傾けた萌えを
見てみたい。商業作品では成り立たないかも知れないが２ｃｈのこの板では充分アリだと思うけどな。
全部それだとそれまた困る訳だが　…(´･ω･`)

720 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 06:00 ID:zPRU+CTI

辞典って、図書館でお試し見みたいなことは
できないかな？

721 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 06:12 ID:Ux6e1cve

作家で言うと、台詞中心は新井素子、
描写中心は（大昔、ユラニア三醜女を入魂の描写してた頃の）栗本温帯という感じかな？

722 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 11:10 ID:P3cYFU8m

自分はどっちもありだと思う＞台詞中心、描写中心
つか物語によって変えるし、カップリングによって変える。

723 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 12:22 ID:4giuwJU0

「萌える文」というのが書けない。
自スレでは特に違和感も感じなかったが、他スレを拝読するに
どうも他の職人諸兄の文とは雰囲気が違う。
自分のために書いていて、読み手を乗せる（「萌えさせる」とか「抜かせる」とか）ことを
考えていないのが敗因かも知れない。
今もつらつらローカルにて書いてはいるが、「これどこに投下すんの？」と自分で思う。

ついでに上の話題に答えると、スタイルは「地文中心」。
ネームを切るのが仕事なので、台詞中心の方がより「まし」なものが書けそうな気もするが、
そもそも漫画と小説（SS）じゃ作法が違うから、鍛えたスキル（Ｗ）も
あんまり役には立たなそうな気もしたり。

724 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 21:52 ID:kGMn+ClS

なんにせよ、プロに意見などできはせんよ。

725 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/17 22:58 ID:SAD0tCLB

>>723
自分は、極力「自分のため」という部分を排除してます。
このキャラを書きたい、という部分までは願望を入れますが、
そこから先はキャラの動き・シチュありき、自分はただそれを記す、って感じ。
あまり「自分の願望」を押し出すと、
無意識にキャラを自分の好みに歪めてしまう恐れがあって、
それが読み手のイメージと違った場合、受け入れ難くなっちゃう・・・と認識していますんで。

でも、自分が書いてるやり方で楽しむのも大事、というのもわかりますんで、
さじ加減が難しいんですけどね（苦笑

726 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 01:54 ID:fplt3/Nq

>>725
悪いとは思わないけどすごく機械的だね。
書いてて楽しいのか?と思った。
話をどう取るかなんて読み手次第でいくらでも変わるし、
そもそも二次創作の時点で、歪めて何ぼのものだと思うんだけど。
つっても、「どこまでを歪曲させるか｣ってのは中々際どいラインなんだけどさ。

727 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 02:02 ID:sMocwwTr

>726
725じゃないが書いてるとき自分はすごく機械的になる。
妄想してる段階が一番ﾊｧﾊｧで、書いてる時はいかに妄想を忠実に
再現するかが全てで、書いててもあんまり楽しくない。でも書くけど。

728 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 02:31 ID:LMwZCiPM

>723
お、同業者だ（w
自分も敢えて地文中心でSS書いてますが、表現の違いが新鮮で楽しいです。
でもたしかに萌える文章というのは難しいですね。
絵を伴わないで表現することがこんなに大変とは思わなかったですよ。
それでも萌えたという感想が欲しくていろんな手法を試してます。
私にとって読み手に面白かったと言われるのは自分のために繋がることで、
それは漫画でも小説でも一緒だし、仕事でも趣味でも想いは変わらないです。
要はやりたいようにやって、悔いのない作品作りが大事なのではないかと。
いやもうエロパロ最高！ってな気分になっている人間のいうことなんで
参考にはならないとは思いますが（w

729 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 03:14 ID:+9FZOCvO

自分は、書くのは大変だけど、楽しくもあるかな。
書いているうちに、うぁっ！ちょっと待て、そこまでスルかー。
とキャラが暴走し始めたり。で、大抵、暴走したほうが評判がいい…。

730 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 10:24 ID:rET3Hcw8

>>729
お仲間w
キャラが暴走すると考えていた以上のセリフを吐いてくれたりして面白い。
打ってる時すごく恥ずかしいんだけどね。

731 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 14:45 ID:AabnDkgO

＞絵を伴わないで表現することがこんなに大変とは思わなかった
や、全く（苦笑

己れの語彙の圧倒的な（ｗ）少なさに愕然としてしまう。
表現したい具体的なイメージはあるのに、それを的確に表す言葉を
見つけられない…

732 ：お久しぶりです：04/01/18 18:33 ID:4YyXuEok

（苦笑
（W
馴れ合いきもい

733 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 18:42 ID:J/zOYvF1

漫画家さんかー。前にもいた人と同一かな？
実際書き手ってどんな人が多いんだろ？自分の予想では読み手も含めて
学生・主婦が一番多そうだ。常駐スレなんかこの週末のちょっと前くらいからほとんど人いない。
センター試験のせいか？受験生が２１歳未満とは限らないしｗ

因みに自分は技術系(職人とも呼ばれる)です。もっと時間がﾎｽｨ…

734 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 18:43 ID:SS576Jf7

>>726
書いてる最中は、こういう時キャラがどういう風に動くのか、
どういう感じで喋ったら自然になるのか、試行錯誤しながらやって、
作品を仕上げていく楽しみってのは十分過ぎるほどに。
自分がﾊｧﾊｧの楽しみとはまた毛色が違う感じで……。

こういう取り組み方って変わり者なんでつかね？（;´Д｀）？　

735 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 20:10 ID:AFTCWbGQ

>734
むしろ普通。
でもここじゃキャラが勝手に動くとか、言霊様とやらが降りてきた方が出来が良い、と言うのが定説。
少なくともそんな感じで書かれたものが評判悪かった、というレスは見たことがない。

736 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 20:32 ID:k/IMJ4Y0

自分は書きたい部分だけまず書く。
書きたい部分と言うのは、そのキャラの自分が見たいシチュ。あったら萌えるシチュ。
この時が一番楽しい。
そして間を無理矢理埋める。取り合えず全部書いてから見直す。
そんな感じ。
埋める時が一番辛い。どうやってそのシチュに持って行くか考え考え書いているから。

737 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 20:56 ID:WX2/032V

パズルを組む感覚。思い通りにならないのを考えると、ピンボールという例えもある。
目的を決め、それを見据えてキャラを動かしていく。
予定通りに動いてもらうためには、どうすればいいのかと悩んだり。
終わりはもちろん、途中をどうするかによって難易度が変わる、みたいな。

要は>>736とほぼ同じ

738 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 21:02 ID:7mLSi2J/

>734
私もだいたい同じようにつくってます。
私の場合は、このキャラでこういうシチュエーションでｴﾁさせたい！というのが先にたって、そこから妄想。
それから、簡単なプロットつくって、肉付けしていく。
妄想中は本当に楽しいよね。毎回、（萌´д｀死）してます。
しかし、この妄想を文章に置き換える作業が一番つらい。あーでもないこーでもないと、毎回試行錯誤の嵐だ。

だから、言霊様はなんとなくわかるけど、キャラが勝手に動くとかそういうのは経験がないよ。
妄想は暴走するけど、キャラが暴走することは、まず有り得ない(´･ω･`)

739 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 21:15 ID:JpEmp5yJ

自分もキャラが動いてくれる感じ。
もちろんそうなるまでの骨組みはきちんと組まないとあれだけども。

欠点は連作、連載になりがちなところだな。
一話完結だけども、通して読んでも連作になるみたいな。

日本語ってやっぱり綺麗だ。エロ書いてると余計にそう思う。
十重二十重とかさ。

740 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 22:28 ID:L6Q2YRBT

「キャラが勝手に動く」という話を聞くたびに

　「ホントか？読者おいてきぼりで妄想垂れ流してるだけちゃうんか？」

と思ってしまう。
自分の場合、どんな萌える妄想でも、自分の脳内→言葉→読者の脳内という手順で
妄想を組み立て直すから、妄想が暴走したまますらすら書けるって事は
全くあり得ないんだよね。
まあ、それは自分のやり方がそうだからなのかもしれないけど。

741 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:27 ID:k5OnCzQA

>>733
> 因みに自分は
>>736
> 自分は
>>738
> 私の場合は
>>739
> 自分も
>>740
> 自分の場合

みんな自分がだいすき！

742 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:32 ID:eFVYTuEg

↑自分がやってることが一般的なように書いたら
みんながみんなそうな訳じゃない
って言うんだよ、こういう人は

743 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/18 23:41 ID:8R+8+C9R

>>741
自分が嫌いって人は書き手になれない気がするが

随分前にSS書くことを
家の増築やリフォームだ、という例えがあったが
漏れとしてはどうしても
既にある川を参考に、新しい川を造るって感じなのだ
一生懸命考えて設計して、水を流すと当然のごとくボロがでる（泣
その計算外が楽しいのだが
・・・読み手のこと考えてねぇな

744 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:20 ID:06HkqiAA

>>740
君が考えた「読者の脳内」も「君の妄想」の範疇だよ。
他人の脳なんて分からないんだから。

745 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 00:29 ID:W6CBuR5t

書き手スレで、それぞれの「自分」以外の何を語れと言うのだろうか>>741は。

746 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 04:26 ID:BFAF26Hi

ん～ん。洩れは昼でも夜でも、突然閃く。
もう一瞬で、走馬灯の様に、頭の中で物語が映像的に映るんだよな。
で、それを慌てて携帯とかに打って、後でまとめるんだが。
頭の展開に手が追い付かない。で、打ってる内にキャラが勝手に暴走するというか、物語に枝葉(背景や裏設定)が、付いてきちゃうんだ。
自動書記状態に近いから、勢いはあるんだけど、細かい部分でボロが出る。長台詞しかり。
だから最近は、最後まで書き終わってから投下する様にしてるんだけども。
そこで、キャラなりシチュなり、暴走してたら内容次第で訂正したり、削ったり、時には不足な状況説明を加えたりしている。
こうゆうのって萌え神様が降りて来てるってゆうのかな？
とは言え、思わず長編になっちゃったりすると、投下のタイミング外したりするんで、そういう時は困るけどw
基本は自分で読んでも、他人が読んでも萌えるってーの目指してます。難しいけど。

747 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 07:03 ID:yWoGfgeX

>>745
事実報告しかないだろう。
他人の作品の投下状況報告とか、他の作者についたレスの報告とか。
意見・感想は『自分』がでるから不可ｗ

748 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 07:36 ID:6FSp9q6j

741自体、「…と、自分は思う」が略されているだけであって（ｒｙ

749 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 09:36 ID:9iAJQl9g

自分も言霊タイプなんだが、そうではなく脳内で全て組み立ててから書く
タイプの書き手の作品を読んでみたいな。
プロ作家なら平井和正が言霊タイプだとはよーくわかるのだが、脳内完全
組み立てタイプの作家となると誰が挙げられるんだろう？

750 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 11:18 ID:p2tln/ET

>>749
ミステリ系は多そうだね。

751 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 11:30 ID:1fMWifqv

ていうか、それ以外のどういう方法でミステリが書けると？

752 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 11:47 ID:8oZ5bcjf

>>751
ドラマだけど、トリックなんかは言霊系っぽいよね。
あれをミステリと呼べるかどうかはさておき。

753 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 11:53 ID:2c+atmPU

ｸﾘﾓﾄ温帯なら＞言霊ﾐｽﾃﾘ

754 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 12:10 ID:kCnIuat9

存在自体がミステリー

北朝鮮に拉致られてハッピー！

755 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 12:13 ID:EqSrJYqG

ミステリはエロパロでの萌えとは質が違うからなぁ
エロはパッションだろ？　そのパトスの表現をかっちり組み立てで書いても
つまらんのではないかと思うんだがなー

つか自分の尊敬する神がどっちに属するのかを知りたいよ、私は。

756 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 12:57 ID:8DmUL7/P

>>755

自分はいくら短いのでも起承転結は作ってますよ。
エロ文の場合、承は萌え、転はエロになる訳ですけど。
エロ文の方は近作と同じ表現や体位(wを使わないように気をつけるので、
パッションとやらは萌えの方で使ってます。

757 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 13:03 ID:BCbOu2+a

先日投下した話、スレでは大好評だったがよく読むと前作と〆の部分が
似ていた。
エロで純愛メインで書いているんだが、エロ描写部分は毎回変えようと
気を付けているのだが、〆まで気が回っていなかった。
ホントエロって難しい。

758 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 15:35 ID:AMGY22cy

自分も起承転結＆オチはきっちり付けないと書くことができないタイプです。エロ描写が下手なのを置いといて。（ｗ
あとタイトルも必ず付けますね。家に帰るまでが遠足、なように、自分にとってはタイトルまでがSSってな感じ。

759 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 18:56 ID:+8p7jLC1

エロパロ板とＳＭ板の両方に投下していて思ったことなのだが…。
起承転結にうるさいのがエロパロ板。（作品としての完結性が求められる。）
萌えへのコダワリにうるさいのがＳＭ板。（作品世界の完結性が求められる。）
同じようなものを書いても、読者の反応がだいぶ異なるようだ。
そこで今は板に応じて書き分けるコツを習得中。
何かアドバイスがあったら、ぜひ教えてください（ペコ）。

760 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 19:02 ID:kCnIuat9

スレごとに、また読み手ごとに求めるものが違ってたりするので一概には言えない

761 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 19:11 ID:+8p7jLC1

まあそうなのかもしれないな。
でも板それぞれにも、読者の嗜好の差があるような。
スレごとの違いも大きそうだけど。

762 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 20:39 ID:/hSCJOIM

>759さん質問。SM板でも二次創作を書いてるんですか？
オリジナルものとパロだとまた比較のしどころが違ってくると思うけど。

この板(作品スレ)で一番大事なのは「違和感がないこと」だと自分は思うのだけど…

763 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 20:50 ID:nR0G4o0E

ちょいと流れ分断スマそ。前に出てた潮吹きのことで
どうにもひっかかってたことを思い出したのでかいておく。
潮吹きする女性は膣内にGスポットがあり、それが刺激されると
射精のように尿道からなんつーか、潮をふく。
その成分は男の我慢汁と同じようなものらしいです。
そのGスポットは男における前立腺の名残で、ない女性のほうが多いとか。
だから潮吹きで困ってた女性はなるべくGスポットを刺激せんように
ことをいたせばよろしいようです。

ふぅ、出なかったくしゃみがようやくでた。

764 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 21:47 ID:+8p7jLC1

＞７６２さん
どっちオリジナルっす。
パロは敷居がたかくって。
やってみたことはあるのですが
オリジナルとの違和感に難アリで、
投下をためらいました。

765 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 22:12 ID:LYLMKLR+

>この板(作品スレ)で一番大事なのは「違和感がないこと」だ

( ｀Д´)ノ　異議アリっ！

この板(作品スレ)で一番大事なのは
「元作品にはない物が描かれている」
なのではないでしょうか？

各々の読んだ人がそれぞれに何を違和感とするかは問題ではありません
そればかりではなくそう規定する事は様々な弊害を生み出す元ではないでしょうか。

むしろ読んで、
こんなん有り得ねー(興奮)、となる作品こそが面白いのだと
弁護側(誰の？＾＾；)は主張します。

766 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 22:29 ID:+8p7jLC1

７６４だけど、どーしてもお尋ねしたいことがある。
他スレでも聞いているのだけど、
「原作の雰囲気を壊さないことが大切」だとすると、
そもそもヒロイン固有のキャラが変わってしまう、
ないしは壊れてしまうようなシチュは、板的にはNGなのか？
それとも、それなりに説得的なプロセスが描いてあれば、
例えばヒロインの「壊れ」もアリなのか？
修行中の俺としては、いろいろな意見がしりたいんで。
ひとつ皆様のご意見を拝聴させて頂けないでしょうか？
あとは黙って聞いていますんで。

767 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/19 22:49 ID:/hSCJOIM

>この板(作品スレ)で一番大事なのは「違和感がないこと」だ
と自分は思う、って書いてあるんだけど……

そんな勝手に決まりみたいにされて反論されても……って…釣られてる？

>766
板的に、とかは考えなくても桶かと。要は個人の受け止め方な訳で。
上に書いたのも単に自分が「元ネタの見えてない部分を妄想して、さもありそうに書く派」
だよってだけで、こういう考え方もある、程度に捉えて。
765のような意見もある訳だし。ホントに人それぞれかと。

768 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/20 00:11 ID:2v2pAbQA

>>766
自分が書く時は、プロセスを大事にするけど、
読むときは大して気にはしないんだよね、こういうのって。
そういうこともあるかな、あはは…って感じで。

あまり重要なことでは無いと思う。
自分で書いてて、ツッコミを入れてしまう人には大事というだけで。

769 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:27 ID:GwGVfmPC

タイトルって脳内っていうか、自分は紙に書いてから打ち込むんですけど
紙には書いたりするけど2ちゃんに投下する時にはつけないな
なんか「こう読め」とけん制してるみたいでさ

770 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 00:38 ID:w6C/pUcJ

そのＳＳの主人公の名前をタイトルにしてまつ

771 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 06:12 ID:j/bmHog7

スレによってはタイトル付けて欲しい、イメージが湧くってレスがついた
所もあるわけで。
>769はもっと自分のSSに自信を持てよ？

772 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 10:34 ID:AXYksv6B

>>769
>自分は紙に書いてから打ち込むんですけど

浮かんだアイディアは紙にメモすることはあるけど、文章そのものを書くのは
もはや面倒でできないなあ。PC使うようになってから長文を手で書くのが億劫なのは人体の退化か。（ｗ
ただ書きかけを紙にプリントアウトして見返すと、また新たなアイディアが浮かぶことがある。
モニターと紙面って、ちょっと違う感じですね。

773 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 23:16 ID:KGCl4LX9

>>771が書いているけど、スレによって違うよね。俺の場合、他の作品の様子を見て、
タイトルをつけるスレ、つけないスレがある。

774 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/21 23:53 ID:ogz36gsl

何回かに別けて書き込まないといけない長さ(文量的/時間的、双方)の場合
は名前欄にタイトルとトリップを付けるようにしてる。
他のネタの投下と紛らわしくなるし、過去スレ遡って前の部分を読み返そうと
思った人に不便だと思うから。

単発なら名無し、２～５レスで終わる読みきりなら捨てハン(数字ぐらい)かな。

775 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 00:58 ID:xrGgbFNN

男同士が猥談しているような雰囲気が好きなのに、住民が集まらないのでスレ興しに
ＳＳ投下しているんだけど、それ以来、感想とＳＳオンリーになってしまった・・・
猥談を楽しむにはどうすれば良いのか・・・誰か教えて・・・

776 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:09 ID:/kSoGkt7

うわ…
よもや自スレじゃあるまいな（´д⊂）
775のジレンマよくわかる。
いっそ最初から人がいないならこんなに淋しくもなかろうに
なまじ思い出があるからつらくなる。
本当は思い出があるだけいいのだろうけど。

777 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 01:19 ID:lN003p0b

何かエロ話ネタふってみれば?
それとも、雑談も無理っぽい雰囲気なのか?

778 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 02:06 ID:uVAmLFj0

流れを切ってスマソ。
よく、異性に「○○のときどうか」という話題がでるが、某板の某スレでこんなＨＰを見つけた。
Ｈ辞書
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/top.htm
（聞くのもかまわないが、読むと参考になるかもしれないとか）そういう気持ちはないんですよｗｊ

779 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 03:47 ID:9rf4r5B2

なんか、凄まじいなすげー真剣に答えてるし、
先生に合掌

てか14歳で16センチって･･････凄！

780 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 04:54 ID:osT/vhJo

チョト質問。
今、書きたい盛りなのかネタが尽きず、書いた傍から投下したいんだけど
投下しすぎは顰蹙だろうか。
スレ内の他の職人の投下ペースは月イチくらいなんで、足並みを揃えるべき？
どのくらいのペースで投下するのが理想なんだろうか。

781 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 05:02 ID:9rf4r5B2

俺は某スレ内に投下したのは1月からなのだが、
>>780のには同意やっぱタイミングとかあるんかな～？

782 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 08:20 ID:EGOYAtot

>>780
自分が思ったときに投下すればいいと思うけど、気になるならスレ住人にお伺いを立ててみる。
連続投下でも長編連載物であるなら勢いに乗れば良いとは思う。

後、投下量（SSの長さ、頻度）がどれぐらいか、判らないけど書いた端から投下したいつー時は、
少し寝かせた方が無難なケースもあるよ。
ハイになってる分、作品ごとに同じ言い回しなど重複表現が目立つ場合もある。
自スレもそういう書き手さんが現れていたけど、文章が上手いんだが、
推敲に時間を割いていないのか誤字脱字の初歩的ミスが多かった。
こういう場合、脳内変換で済ませるけど、同じ書き手として見るともちつけとは多少思ったりも…

783 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 10:34 ID:dtc1c4YY

>>782
>推敲に時間を割いていないのか誤字脱字の初歩的ミスが多かった。
>こういう場合、脳内変換で済ませるけど、同じ書き手として見るともちつけとは多少思ったりも…

これには同意。書いた先からどんどん投下したいという思いと意気込みは非常に
よく理解できるのだけど、読む立場からすると２～３レスの細切れをちょこちょこ
投下するより、もう少しまとめて５～６レスぐらい溜まったら投下する（勿論推敲も加えて）
方が、読み手側に対しても親切且つ効果的であると思います。
自分が書くのは比較的短編が主で、最初から最後まで全部書き上げて後投下というパターンですが。

連載型投下と書き下ろし型投下がありそうですね。自分は完全に後者。

784 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 11:15 ID:HkMTm9qJ

あんまりマンセーされすぎると自演に思われるんじゃないか、と思うのは杞憂だろうか…
しかも叩かれ覚悟で落としたエロ無しで…

785 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 12:27 ID:dtc1c4YY

>>784
杞憂杞憂。寧ろ「ｴﾛがないぞｺﾞﾙｧ！」という声が無いのは凄いと思うぞ。（ｗ

>あんまりマンセーされすぎると

ってかこのスレにおいて自慢モードかと思われるのを心配汁。（冗談だけど

786 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 17:23 ID:rNg0Rn5a

なーんか。
最近あるスレで連載で書き始めた人に、いちゃもんつける奴が多くてちょっとひいた。
確かに急に変わったとか設定云々とか言いたくなる気持ちもわかるけど、荒削りでもいい文章とかってあるのに…。
その属性好きだから残念だな。

787 ：775：04/01/22 17:35 ID:74Sf6iuc

777の意見を参考にして実践してみるよ。
とりあえず仲間がいて安心したし。でも、エロ話って急には思いつかないんだよね。
別のスレでエロ妄想について語ったら、ｴﾛが分かってないと説教されたし。

788 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 17:58 ID:s18Af8h9

まったく清水から飛び下りるような覚悟で初投下したのはいいが
まーーーーーーーーーーーーーーーーったくレスが入らないでやんの。

やっぱりROM専でいいや。慣れない事はするものじゃないのさ（涙

789 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 18:01 ID:74Sf6iuc

文章ってもんは慣れるから上手くなるんだよ。
日頃から日記とか書いている奴は文章も上手い。
だから788も日頃からエロ妄想を手帳に書きとめておいて、コツコツＳＳを書き続けるといいよ。

790 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 18:07 ID:AeXNL7Yy

>>788
最初は誰でもそんなもんさ。
別に金とって載せてるわけじゃないし、叩かれてみようと思うくらいの気持ちで書いてみ。

791 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 18:12 ID:s18Af8h9

>>789
文章が至らないのか内容が面白くも何ともないからなのか
読んでくれているのか
レスすら入らないと解らないからひとりでやきもきしてた。

精進するしかないんだな。ありがとう。

792 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 19:10 ID:dtc1c4YY

>>788にはｶﾞﾝｶﾞﾚと思うのだが、「、」を使ってない書き方がちと気になった。
いやまあ短い文章だから読点が無くても分かるけど、SS全部がこの調子ではなかろうな。

793 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 19:28 ID:gZ6/46W8

つまり、推敲するとこうなる。ちと比べてみてくれ。

文章が至らないのか、内容が面白くないのか、あるいは読んでくれているのか、
レスすら入らないと何も解らないから、一人でやきもきしてた。

句読点というのはプロの作家でさえ使い方が曖昧だから難しいんだけどね。
ようは読みやすいリズムに区切るためのものと考えればよい。
後は句読点を使う代わりに漢字やひらがなを程よく配合して、見た目を良くするって方法もありだ。

794 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 20:07 ID:AeXNL7Yy

過剰修飾をなくせば読みやすくなるよ。
日本語は形容詞や副詞をだらだら重ねるとかえって内容が判りづらくなる。
重複する形容表現を削るだけでもぐっと文章が良くなる。

795 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:17 ID:vZaiSeR1

この前、普通のWordでA4サイズの紙に印刷してある文章を読んだのだが、びっしり４行、「。」が無い。
「、」と接続詞でつなげているのだがむちゃくちゃ読みにくかった。

796 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:18 ID:VgQPNKlZ

じつは、ちょっと疑問だったりするんだが、論文なんかは確かに簡潔な文章が求められる。
だけど情緒感を表すものとして、紋切り型の短文がいいとは言い切れない気がするんだよな。
漏れの場合、短文を主語を抜いた上でワザとつなげ、句読点や３点リーダーなんかで継いだりする。
それで、意図的なじれったさを演出したりもするんだが……。
ただ読みにくい文と紙一重になることは確かなんで、そこがちょっと難しい。

797 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:18 ID:mD5gaEt6

>794
例えば？

798 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 21:20 ID:LD7JNrAC

照れていてはダメなんですな。
表現がだぶって、もたつきのある文章になるから。

799 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:01 ID:bXJjXDqb

>>793
申し訳ないが、読点の使いすぎで却って読みにくいような…

800 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:04 ID:mqZ7WJ8F

>796は書き込みが既に読みにくい。これも意図的なのか。

801 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:08 ID:J9U0TEBd

同人板でも依頼なきリライトは嫌われる行為だよ
やるなら完全無欠（に限りなく近い）でないと
叩かれるのがオチ。

802 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:09 ID:J9U0TEBd

リライトってのは変か。
「添削」だな。

803 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:12 ID:8mzYWUQY

書いているのがセリフ中心のＳＳで、なおかつその中で、
「セリフの合間に何がどうしてどうなったか読み手が解りさえすればそれで良い」
という説明の為に書く地文なら、「。」を多用した短文の連続でもかまわないと思う。
実際この板でも、セリフ、１行か多くて２行での短文の地文、またセリフといった具合に進行するＳＳが
多いような気がするし。

でも濡れ場とかで情況を描写し尽くすのが目的の地文だったなら
「。」で区切られた短文の形式や、文章の平易さ、解りやすさにこだわる必要はないんじゃないかな？
話の筋の他に伝わるべきものが読み手に伝わっていれば、ということで。

個人的には上に書いたセリフ中心のSSの他にも、もっと描写に重点を置いた密度のあるものを読んでみたい。
というので>>788には、レスが入らない＝文章が読みにくいから＝紋切り短文にしよう、とは即決せずに
色々原因を考えてｶﾞﾝｶﾞって欲しいと思うのだが。

804 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:17 ID:rBiHzCNC

>>796
＞じつは、ちょっと疑問だったりするんだが
このフレーズが丸々イラネと思う

情緒は良く伝わったけどね

805 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:27 ID:HyyVeP1v

漏れも紋切り型短文マンセーなのは変だと思ってた。
これでもか。これでもか。これでもか。これでもか。
どぴゅ。どぴゅ。どぴゅ。どぴゅ。
てな感じ（ｗ
そうか、
スコ。スコ。スコ。スコ。
にあわせるために、短くしてるのか？

806 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:31 ID:8+QxxgTu

>803
文章の長短はさておき、文章の平易さや解りやすさと
描写に重点を置いた密度の高さは、両立しうると思うのだけど。

冗長で難解＝密度の濃さ、じゃないよね？

807 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/22 23:37 ID:pazdP0cb

>>806
ないよ。そういう話はしてない。

808 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 00:16 ID:gGlJLoRJ

句点も読点も感性で打てばいいのでは？
一回口に出して読んでみればどこに点を打てばスッキリするか
結構はっきりわかりますよ。
長すぎると息が足りなくなるし、点が多いと走り終わった人間が
息を切らしながら言っているような風に。
あとは「こういうリズムで読んで欲しい」という読み手へのメッセージだと思う。

　　　そして彼女は言うのだ。儚く。葉が依りから剥がされて舞うあの微笑みとともに言うのだ。
　　「私を抱いて」

　　　そして、彼女は、言うのだ。儚く。葉が依りから剥がされて舞う、あの微笑みとともに、言うのだ。
　　「私を、抱いて」

結構印象ちがうっしょ。
描写の話だと、これを『彼女は儚く微笑みながら言った』とすると簡潔だが
でも上のほうだとなんか季節が秋っぽい印象受けません？ｗ（いや、受けててくれｗ）
簡潔な文章が好みならあえて余計なものを排除して、
色々語りたければ文にそれを匂わせるものを入れる。そういうもんだと思うよ、地の文て。

809 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 00:33 ID:j787B1AS

感性もいいが
読点の位置で文意が捉えにくくなったり、意味が変わることもあるのでお気をつけて。

810 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 00:46 ID:gGlJLoRJ

それは前提ですよ（苦笑
『その警官は血まみれになって逃げる泥棒を追った』。
普通は文脈でわかるだろうけど、
主人公がニュースとかでそれを知ったとしたら、
血まみれなのが警官なのか泥棒なのかわかんなかったら話にならーん。
持つべき感想が警官偉い、なのか泥棒すっげー、なのか変わってきますし。

811 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 00:54 ID:aA2EXNaB

>描写の話だと、これを『彼女は儚く微笑みながら言った』とすると簡潔だが
>でも上のほうだとなんか季節が秋っぽい印象受けません？ｗ

うーん、簡潔にしてもツボを押さえた描写なら、808言うところの「秋っぽさ」？を
表現しつつ、もうちょっと文章整理できると思うのだけど。
その辺は「洗練」なのかなあ。

812 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 02:43 ID:TiJzg0I1

洗練で思い出したけど。
俺が時間かけて書いたＳＳより、とあるなりきりスレの方達が高速で応酬してるレスの方が何倍も濃くて上手くてエロかった。
もっともっと精進しないとな…。

813 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 03:19 ID:1U78bbKS

（苦笑
（涙
こいつのレスはすぐ分かるな。最近ここに来たみたいだけど。
ま、それはそれとして。
文章のクセならともかく文章以外の小細工で投稿者が特定できるのってみっともなくない？
ほかにも＃とか近頃では＿|￣|○とか多用したりする奴。

814 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 03:59 ID:rqSCNNfx

>>813
お前さんの事ならみんな特定できてるんじゃないの。
このスレに常駐していて常にされている話に全くついていけず
レスの関係ない一部分を取り出しては他人をけなすだけの内容のレスを続ける奴。
しばらく見かけなかったからこのスレも随分まともになってたのだが。

>こいつのレスはすぐ分かるな。最近ここに来たみたいだけど。
とか
>文章のクセならともかく文章以外の小細工で投稿者が特定できるのってみっともなくない？
>ほかにも＃とか近頃では＿|￣|○とか多用したりする奴。
とか
書いてて面白いのか？他の全員がSSの話している時に？

815 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 04:27 ID:JvHCSXze

――――――――――――――
「最近ここにきたみたいだけど」とか言われるとこういう事したくなるな
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜　懐かしすぎるな・・・
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ）＜今じゃ荒しAAと間違われますよ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━━━ 　 ━━━

816 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 04:30 ID:aO0VInuI

皆さん、もっとﾏﾀｰﾘと殺戮しましょう！

817 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 04:43 ID:OLdqWDUz

とりあえず＿|￣|○を配っておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　∧__∧ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 ( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
.　　　　 /ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

818 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 05:15 ID:y0uHfU+T

確かにみっともない。

819 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 05:35 ID:ZljPplEL

みっともないといえば、書き手が感想強要するレスほど、白けるものはないと思う。

うちのスレで、ＳＳ投下直後にまったく関係ない雑談レスが入ったんだよ。
前にも同じことがあって、書き手に対する嫌がらせじゃないかって揉めたので、
今回もちょっと荒れ模様になった。それでも、なんとか収まりかけたところに、
書き手の一人(ＳＳ書いたのとは別の人)らしき人からレスが入った。

いわく、『SSが投稿された直後それと何にも関係ないレスを打つのは、「空気が
読めない香具師は半年ROMれ！」条項に違反する』んだそうた。
しかも、何かしら「反応」して、構ってあげたよ宣言してほしい、だと。
　バ　カ　で　す　か？
空気読めてないのはお前だーっ！

感想のないスレは、確かに書き手は少なくなるが、感想を強要するスレもまた、読み
手が減って寂れると思う。
そりゃ、感想が欲しいのはわかる。わかるが、書き手はそれは言っちゃいかんだろう。
スレで偉そうな説教かます前に、思わず感想つけたくなるようなエロパロでも書いて
みせろや。書き手ならさ。

820 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:17 ID:eCCw4WEP

>>819
ご指摘のスレに対して「もしや…」と思って
某スレに行ってみたらまさに大当たりでした。

問題のレスを読んでみたら
…なるほど確かに第三者の自分から見たら「うわ、こいつ…バカだ」と思わせる文面でしたな。
少なくとも自分の発言が他人にどう受けとめられるのか、（賛同にしろ反発にしろ）
書き手ならば気に留めるべきだよなー、と反面教師にさせてもらいましたよ。

821 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 06:54 ID:pfOj3DB+

>>820
問題のスレってどこなのかちゃんと晒してね。
知ってるもん同士だけで「某」で話を進めるのはやめるように。

822 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 07:08 ID:aO0VInuI

>>821
特定のスレを晒すのはルール違反！
せっかく騒動が治まったところに荒らしを呼ぶことになるかも知れないだろ。

823 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 07:25 ID:Lu732jKO

>>813
この沢山のスレの中で
全部該当者を特定できるのか。ある意味感心する。
参考の為に、どこの誰か教えて欲しい。

824 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 08:21 ID:hxuVF0dw

どーでもいいが、>817は京ぽんスレの住人ではないかと思う。

825 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 08:40 ID:aNzGaZmr

規制が一番厄介だ。

826 ：鬼畜ロワイヤル序ノ弐：04/01/23 08:53 ID:aO0VInuI

登場人物

ラクチェ：「ＦＥ聖戦の系譜」このスレでも登場したアイラの娘。母に似て誇り高き女剣士

フィー：同上。このスレでも登場したフュリーの娘。母と違って元気でお転婆

パティ：同上。ブリジットの娘の盗賊娘。かなりのお調子者。

リーン：同上。シルヴィアの娘の踊り子。母より大人しい？ゲームでは輪姦されたらしい描写が･･･

ジェシカ：「ルナシルバースター」半獣人の神官。お転婆姫だが父王の前ではおしとやか

ドシ：「バスタード」死人使い。良質の目玉を集めている

リンチ：同上。悪魔の鎧を着た不死戦士。斧の技も冴える

ビビアン：同上。妖魔の鎚ほこを持つ一つ目巨人

今回はとりあえず２レスのみの投下

827 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 08:54 ID:aO0VInuI

あ、誤爆ゴメン･･･

828 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 09:17 ID:+OV7STrN

>>812
案外SS書きが武者修行の一環でなりきりやってたりして。

……つーか、自分は最初そのつもりだったんだけど今はそっちがメインになってる。
もし812が見たのが自分のなりきりだったら嬉しいけどな。

829 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 09:32 ID:aSxVLus+

>>828
武者修業って（ﾆｶﾞ

あんまり修業にはならないと思う…萌えを育てる程度にしとくﾄｺだよ、なりきりｽﾚは。
また書きたくなったら書けばｲｲと思う…SSｽﾚに待ってる人がいるかもよ？

830 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 09:43 ID:Mg/5HSCo

>>829
いや、別に自分元々がSS書きじゃないから。
漫画描いてて、セリフの言い回しや効果音で良くつまるから
即興でやるなりきりはちょうどいいと思ったんだよね。
んでなりきりやってて書き捨てっぽいネタが浮かぶとたまにSS投下したりはしてる。

自分は書きたい時に書いて、いいのが出来たと思ったらお裾分けするような感覚で投下してるんだよね。
だから「待ってる」とか言われるとかえってプレッシャーで書けなくなる。

831 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 10:03 ID:nbiwneVn

>>829
> （ﾆｶﾞ

832 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 10:25 ID:Q0HrHU1O

投下はしても、レスは入らずスレも閑散。
それでも保管だけされてる、空しくならない？

833 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 11:45 ID:uN2eGXxM

>>829
なりきりスレなのにリレーＳＳスレとか呼ばれたりしてるスレまであるしな。
なりきりとはいえストーリー性は創れるし、人それぞれなんだろうけど。

でもＳＳ書いてナンボだと思うが。

834 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 12:02 ID:M5Rmp7BD

>>833
それ言い出したら、この板で書くSSなんて…とも言える。
それぞれがそれぞれでいいじゃん。

835 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 12:23 ID:qJwgUyzn

なりきりはその時々の相手の反応に合わせてアドリブ的にどのように組み立てていくかが求められるし、SSはじっくりと堪能できる完結性が味だと思うんだな。
どちらが上とか下とかではないと思うんだな。

836 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 12:45 ID:Ac9ILW2H

＞時々の相手の反応に合わせてアドリブ的にどのように組み立てていくか

それがなり茶の醍醐味だよね。
以前ひとりで細かく状況を設定して、それに相手を誘導している
ﾅﾘｷﾘを見かけたことがあって激萎えた…
こいつssでも書いてるつもりかなとｵﾓﾃﾀらほんとにそのつもりだったらしく
手直ししてssとしてうｐりたいとかいってた世

837 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 14:49 ID:d6masNix

>>816
殺戮といえば、戦争ものばかり書いていたせいで劇中での死者数が7ケタ超えてしまった。
一度くらいは「登場人物がみんな五体満足で終わる」SSを書こうと思って、シチュも考え予告もしたのに、
いざ書こうとすると「萌え」を書いたことがないものだから筆が進みません。
で、質問なんですが、皆さん「萌え」なSSってどうやって書いてるんですか？

838 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 14:56 ID:qJwgUyzn

>>837
己の萌えに従うのみ、であると自分は思う。自分と似たような感性を持っている人が数人はこの世にいるだろうとは思うので。

自分にとっての萌えが分からないというのでは、いくら文章能力があっても萌えは書けぬものかと。また無理に書くこともないし。ジャンルはそれぞれ違って良いわけで。

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 16:08 ID:C4ZURz4L

>>813
お前もなかなかまけてない。

840 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 16:16 ID:vWbP39mS

萌えに従ったのはいいが焦燥感が漂う

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:09 ID:0qKp9fXe

>>839
そんなにむきになるってことはあんたも（笑）とか＃とか使う人？

842 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:15 ID:TGk/xiFf

むきになるというかふざけているだけというか。

843 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:17 ID:C4ZURz4L

>>841
むきになってないよ！むきになってるもんか！
なんでむきになってるなんて言うかな。
>>813のいってることに素直に思ったことだよ。
全然むきになってないね。むきになってると思う方がどうかと思うよ。
そういう（笑）とか＃とかもつかわないけど。
だからむきになんてなるはずないじゃない。

844 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:17 ID:mwVuLB/v

>>838
萌えっつーか、自分のたぎる欲望を叩きつければいいんじゃないか？
「こんなセックスがしたい！！」っていう願望、一つはあるんじゃない？
俺はそうして一作書いた。
自分の欲望が猟奇モノだって言うなら話は別だけどｗ

845 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:27 ID:mw8xe0nU

>844
俺は、そうやって叩き付けるように書いたクチだが
今だにスルーされてるぞ。あっはっは。どうだまいったか。

846 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:35 ID:mwVuLB/v

>845
修行あるのみだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺だって、自分の欲望をぶつけた奴より、リクエストを受けて書いた
そんなに好きじゃないシチュのほうが、受けが良かったりするし。

847 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:41 ID:qJwgUyzn

>>846
受けを取るか自分の嗜好を取るか、難しいところではありますな。まあこれはどんな分野でも似たようなことがあるか。

848 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:45 ID:mwVuLB/v

>847
禿同。
自分の好みが、読む方の好みと一致してれば、楽だし嬉しいんだけどなぁ。
ま、同じ作品のエロパロ好き同士で集まってるのに、そこまで望むのは
高望みなのかなぁ。

849 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 17:51 ID:zpfHP0qB

自虐の詩ですね。>844

850 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:04 ID:nuOliaw9

ROM人口が多ければ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも効果があるさ。
それすら、起爆剤にすらならない在住スレって…。
・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

851 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:18 ID:qJwgUyzn

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだけはやらぬぞ。一寸のSS書きにも五分の魂。
それはもはや元ネタ作品自体の知名度の問題だから、SSの出来不出来というレベルではないかと。お察ししますが。

852 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:23 ID:qJwgUyzn

勿論盗作等もしないけどね。>>851（自ﾂｯｺﾐ

853 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:25 ID:44mYBR0M

男性が多いスレは、書き手もROM人口も豊かだが
人口比率が女性ばっかのところは、もちろん作品の知名度もあるだろうけど
いつ即死してもおかしくないスレが多い気がする。
そもそも、エロパロ板の存在すら知らないね。

854 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:33 ID:0TrhCntm

そうなんだ。あのスレには俺の他、二人しかいない空気を感じる。

855 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:39 ID:9LG9KyPk

自作自演だけは、やってもむなしいだけじゃなかろうか。
それがサクラになってレスがぞくぞくくるスレならともかくねー。
ROM専で滅多に書き込みしない人が多いのがわかってるから
あんまり気にせずに読んでるだろうと決め付けて投下してます。
レスもたまにはもらえるし、批判がないってことは
概ね不出来でもないのだろうと。
そう考えてた方が楽だし感想貰えたとき余計に喜べる希ガス。

856 ：844：04/01/23 18:42 ID:0/Uun0PR

>849
うんにゃ、別に自虐ではないよ。
俺が好きなのは一本ネジの外れたエロエロ痴女モノなんだが、
清純娘のﾚｲｰﾌﾟものを書いてみたら、意外と反響があった
ってだけの話。

>853
自分の常駐スレは、男女比率が分かりませんｗ

857 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:48 ID:1v0kRSKI

むしろ批判すらしてくれない
不出来さのあまり、無視されているんじゃなかろうかと
邪推したりしてしまう。小心者かもしれないな。
じゃあ、もっと人口の多いスレに逝けばいいと突っ込まれそうだが
書きたい作品ネタを投下できるのは、あそこしかないのさ。

858 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:56 ID:9LG9KyPk

>857
レッツポジティブシンキング。
ここは２ちゃんねるですよ。不出来過ぎるなら（以下略
って考えておこうよ。ね。うん。

859 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 18:58 ID:qJwgUyzn

>>857
不出来なSSならば、「駄目エロSS」スレに紹介されぬ筈がありません。（ｗ

860 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 19:03 ID:4r4NqRIn

>>856
＞一本ネジの外れたエロエロ痴女モノなんだが、

そ　れ　、　イ　イ　で　つ　ね　。
今度ｺｯｿﾘどのスレなのか教えてくださいｗ

861 ：844：04/01/23 19:25 ID:9olDzveC

>860
どうやってコッソリ教えたらいい？

862 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 19:32 ID:d0NEU2tk

フラッグマン様の新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1070715018/l50

863 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 21:20 ID:/TiT2X7p

>>797
谷崎潤一郎の『文章読本』を嫁
具体的に例文挙げて説明してある。

それと、過剰修飾削るのは短文にすることとは関係ない。
源氏物語風の和文でも当てはまること

864 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/23 21:30 ID:WsSecLK9

>849
業田良家？

ていうか844？

865 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:05 ID:+zEQA8ak

＞過剰修飾削るのは短文にすることとは関係ない

同意。

866 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:29 ID:+GWhKFZy

時間は作るものだとわかっていても、書く時間の無い時もある。
疲れて書けない時もある。
・・・・・・・ｽﾏｿ。

867 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 00:42 ID:qUD2N0Wc

>>866
同意。
はっきり言ってもう削るところが無いです。

それでも……なんとかｓｓは書き続けたい!!

とか言いつつも休みなはずの明日（もう今日というべきか）には、
また外せない用事があるし……
頼むからどうか……ｓｓを書かせてほしいです。

868 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 01:19 ID:JBuEaAIM

>>862
お前か、氏の作品を無断転載して投下したのは！

869 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 01:28 ID:kZ6vFX2B

>>822
ちょっと亀レスだけど、スレを晒すのは違反だなんてルールはないよ。
むしろ逆で「スレ名を伏せさえすればここでいくらでもどこかのスレの批評ができる」
なんて勘違いをした人がここでそれを横行させたことが前にあって、
そういう人達が、スレ名をひた隠しにして語るのは
特定すると荒れるかもしれないからだって理由をとって付けて弁解してたの。

ま、それにも理の一片くらいはあるだろうけど、「かもしれない」程度の理屈で
ここを陰口の場にしてることを正当化してもらってもねえ。

870 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 01:57 ID:oU/yRvu8

>869
このスレの２ぐらいからの住人だが、そんな状況になった記憶は
ないなあ。
ま、スレ名を隠しての愚痴や誉めがウゼーという意見はあるがね。

このスレと元スレで同じIDで書きこんで、元スレやここででさらに
叩かれちゃった人とか、このスレでいいSSだって持ち上げられてて、
その後に当該スレが貼られちゃって、そのせいかどうかしれないが
スレが荒れちゃった人とかの記憶ならあるけれど。

確かに、初期は気軽に職人同士が住処をうち明けていたりしたけどね。
最近の流れでは「荒れ隠すためにスレ名を隠す」のは当たり前のこと
として受け入れられていたと思うよ。

871 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 01:59 ID:oU/yRvu8

荒れ隠すってなんじゃ（;´Д｀）

元スレを荒らさないためにスレ名を隠す

です。

872 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 02:40 ID:5TC7C8QW

あんまり過去のことは知らないから経緯は置いといて自分は>869の意見に同意したいね。
荒らしたくないから名を伏せる、と言うのは分かるが、
伏せているから言える陰口をここで吐き出すなよ、と言いたい。

「スレ名を晒さない」はルールじゃないけど「悪口は書かない。愚痴は一切禁止」
はこのスレのルールだよ。今回限定になるかもだけど。

873 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 02:51 ID:rnw2XViO

スレを晒したら荒れるなんてことは、ありません。
せいぜい言って、万が一に荒れる可能性がある、ってくらいのもんです。
それを荒れるなんていったら、拡大解釈というか針小棒大というか。

874 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:24 ID:T1LLdJ0h

スレを晒して荒れるとは限らない。
ただ、晒して荒れる危険性は確かに存在するから、ここの住人の大方は
常駐スレを晒さない。
それだけのことだと思うけど。

そういやここじゃなくて、他板でこの板のジャンルスレに誘導かけて
激しく荒れたスレがあったな。
誘導かけたほうは好意だったんだろうが（素敵なスレを紹介！って感じだった）、
空気嫁てない好意だ…

875 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:38 ID:dC5hWmbn

>874に同意っす。
確かに、スレ名伏せるのはルールじゃないが、荒れる可能性が
少しでもあるならば隠しておきたいのは人情かと。
だから、スレ名出したい人がいたら、どんどん出せばよいのでは？
ただ、伏せたい人に向かって「教えろ」という野暮はなしよ、と。

てうか、ルールルールって、あまり縛り付けられてもイヤンですよ。
控え室なんだからのんびりさせてや。

876 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:40 ID:2QKm391R

どうなのかなぁ？
ネットwatch板を見る限り、「スレを晒しても荒れない」というのはやや幻想に近い気がするよ。
「突撃禁止」というローカルルールなんかなんのその、突撃厨が荒らして潰したり荒らしたりＨＰの数は
数知れず。
あっちと違って、こちらは大人の板だけど、突撃しそうなアホがいる可能性がある程度高いことを
考えると、晒さないのが無難だと思うけどね。

もっとも、どのスレか分かっている同士で内輪話するのは嫌いだ。

877 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:44 ID:rnw2XViO

それもそうだね。
「だからスレ名を伏せて語るべきだ！」ってことでなければ。

誰かがここでスレ名を伏せてどこかのスレの実情を愚痴るようなレスをしたとき、
どこか思い当たっても「ああ、あのスレですね」とか話に乗るのを禁止にしたらどうかな。
やっぱ愚痴を言うことが全ての悪因だよね。
愚痴は禁止。愚痴は無視。

878 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 03:49 ID:rnw2XViO

>875
伏せたい人ってのいうのは「伏せたままそのスレのことをここで語りたい人」ってこと？

879 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:09 ID:n+h29+4W

愚痴と陰口って一部が重なってるだけで、本来別物じゃね？
あんまりルールとかアレ禁止とかみたいなのは息苦しい。

自分は愚痴はそんな気にならない性分だけど、愚痴が陰口になってるのを
見るとやはり不快感を感じる。
書き手が他の書き手に向ける負のオーラだだ漏れ具合にうんざりするっつーか。
ここのスレで見かけた言葉だったか忘れたけど、
「該当する職人に聞かせることを目的にした陰口」って感じ。
で、常駐スレで言えよと誰かがレスつければそれは荒れるし…と、レスがつく。
そしてループ。

愚痴と陰口はその線引きが難しいんだろうと思うよ。
本来はレスつける前に各自で自重するもんだと思うけど。

880 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 04:45 ID:ZmTkoiRe

愚痴にあんまり興味ない。スレ名／作品紹介の是非の話はあれだわな
否定論側の意見としては、
スレ名／作品紹介でスレ／作品を知って流入者がレスを付ける、そうすると

・そのせいで自分の常駐スレが万が一にも荒れると不愉快だ。
・そのせいで書き手が投下を取りやめてしまうことになったら不愉快を通り越して一大事だ。

というものだったような気がする。網羅はとてもできてないとおもうけれど。
で、それがあり得る／あり得ない、あるべき／あるべきでない、過去こういう経緯があった／なかったから
という話がされる。それぞれに一理あるのだわな。

で、漏れは全然別の話に興味があるな。それは
・書き手はこのスレ見る限り（例外除いて）たいてい（実際にレスがついてそのレス内容が判明するまでは）
　それがどんなものであれ自作品への感想レスが欲しくて気が狂いそうになっている。

・書き手／非常駐の読み手は常にまだ読んでいない知らない良作に飢えているが、２ｃｈの海は広大で
　専用ブラウザを使っても気に入った作品を見つけだすのには時間が掛かりすぎる。

というものでこれを解決する方法はこの先もずっと出てこないものだろか。漏れが知らないだけでもうある？
漏れには方法が全く思い浮かばないが、
板全体を監視して新着SSをジャンル別にRSSのニュースサイトみたいに表示するサイトとか
他のジャンルで見られるように２ｃｈのSSが好きでそれに身も心も捧げた管理人が運営するサイト。
あれば良いのになあ、と言ってて出来たためしはあんまりないが。

881 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 06:19 ID:G8/0sF4F

>せいぜい言って、万が一に荒れる可能性がある、ってくらいのもんです。

いや、可能性の話じゃなくて。
>>870みたいなことが、実際このスレで何度かあったんですよ。
いい奴や大人ばかりがこのスレを見てるわけじゃない、
「荒らされたり、叩かれるのは、そういう隙を見せた本人の責任でしょ。
俺はただ元スレの皆さんに、ここに書かれたご本人の書き込みを
リンクしてさし上げただけですよ～」
なんて言うような奴も、実際ここ見てます。
このスレでの書き込みが原因で消えざるを得なくなった書き手も
過去何人かいます。
過去スレリンクして見てもらったほうが早いのかなあ。すぐ出てこない…

まあ、他人へ強制するあれこれじゃなくて、自己防衛には気をつけようって感じ。

882 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 08:08 ID:z2Y2HxMw

そりゃあスレを晒さなければ「悪意の第三者」が介入する危険はないだろうけど、
他人が「ああ、あそこか」と思い当たるように、しかも特定の誰かを悪し様に
言ってる時点で荒れる要因になり得る。(元スレにコピペされたり)

そう言う意味じゃ陰口叩いてる香具師が「荒らしたくないから…」なんておかしいと思う。

良スレ紹介はどうだろう？「知りたい、知らせたい」ってのは誰しもあると思うけど
やっぱりやめといた方が無難だと思うな。

883 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 08:49 ID:r6GLqJU4

>良スレ紹介はどうだろう？
良スレでも、ものによっては、紹介してほしくない。
静かなスレは、静かなままにしておいて欲しいな。
書き手が感想を欲しがっている良スレなら
むしろ紹介するほうが、親切なんだろうけど。

884 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 09:06 ID:sgVt0hwy

すみません、ぴちぴちぴっちのエロパロスレのアドレスを教えて下さい。
検索できない旧人類からのお願いであります。

885 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 10:34 ID:ug6eZSQW

>>884
「マーメイドメロディ　ぴちぴちピッチ」のスレはなさそうだね。
はのん、るちあ、リナでもでてこない。

昨年の12/27にスレがたったけど７レスしかつかなくて12/29に即死したみたい。

886 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 10:36 ID:DiFGJJKY

ないんじゃないか?

887 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 10:52 ID:7VNzysHp

ちゅーかスレ違いだべ。
検索できないってなんでやねん。

888 ：860：04/01/24 11:39 ID:oBkqG2ue

>>861
それが問題なんですよなー。
奇しくもスレ名を晒す、晒さないで意見紛糾のこの時期に。

…と、『スレ名を明かさないのがマナー』とか言われちゃうと、
こういう風に書いてるもの同士の情報交換というか
コミュニケーションすらもままならなくなるんですよな…。

寒い時代だとは思わんかね。

889 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 12:34 ID:6JezjATH

リスク覚悟で捨てアド晒すという手もある。
実際そうやって交流してる書き手同士もいるし。

890 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 12:37 ID:zfClCgsj

>>884です。>>885さん、>>886さん、>>887さん、情報ありがとうございます。
そうですか、ないんですね。それじゃ、立てようかなー。

891 ：844：04/01/24 13:11 ID:yXeB/3F6

>888
う～ん、何だかずいぶん論議が続いてますねぇ。
正直、俺もスレのアド晒すのはちょっと気が引けるなぁ。

まったく、寒い時代ではありますな。
もっとも、俺はエロパロ板来てまだ半月前後ですがｗ

892 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 13:34 ID:pAYrNyAn

>>890
立てるのは自由だ。けど、『１ヶ月前に即死した』ことだけは気に留めておいてくれ。
特にアイディアも無くスレ立てしても、また即死だよ。

893 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 13:38 ID:LZW14qZG

俺が立てた即死スレを過去ログでみつけて建て直してるスレがあって
続き希望をされたときは嬉しかったなぁ。

894 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 13:57 ID:dksyUMeY

>>893
あなたが誰か、そのスレが何処のことか、
すぐに見当ついた私は変ですか？　ｗ

895 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 14:21 ID:br8am6gA

>>894
そういうのがウザいと言われてるのに気付きませんか？

896 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 14:25 ID:z19PhPVq

>895
気が付かないから書いてるんだろ

897 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 15:57 ID:/Q9ec64/

881はなにが言いたいの？
愚痴や陰口を叩いた結果晒されることは不当な扱いだとでも？
消えざるを得なかった書き手は、つまり醜い愚痴こぼす馬鹿だったんでしょ？

894はそのスレがどこか晒してみろ。
荒れるから晒せないとか言うなよ。

898 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 16:00 ID:Cn3Ifx8c

>>890
もう立てたのかな？
過去スレかこのレス内に即死基準データがあるはずなのでご参考に。

結構、勢いじゃなくても950辺りからなど、立てようか、どうしようかと雑談してるんだけど、
いざ立ったけど、でもレスが少ないと焦るよね。
上手い具合に保守SSが書けて、すぐUPできる状態であれば問題もないけど、雑談だけで即死回避も難しい。
新スレが立つ時は、本当に気が気じゃないときもある。
他板だとこういう問題は少ないけど、ここだけは即死回避に対して敏感になる。

899 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 16:13 ID:9YKbQrku

>897
愚痴が醜いというなら誹謗も醜いと思わないかい?
ここは２ｃｈの眷属だからそういう扱いを受けるのは当然なんて言うなよ。
迂闊な書き手を馬鹿と総称して高みに立つあんたの態度のほうが醜い。

900 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 17:51 ID:pAYrNyAn

>>898
どこのスレか忘れたけど、作者のＳＳ完成に合わせてスレ立てを遅らせたスレもあった。

901 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:08 ID:1EunBGY0

>>899
同意

902 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:36 ID:qWQN8MXp

>>880
専用ブラウザや検索が出来ない自分はココを利用してまつ。
↓
eroparo guide
ttp://hhh111.s4.x-beat.com/eroparo.html

既出だったような気もするが。

903 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:42 ID:FM3IqeEq

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
ここも使えるよね。スレ検索で２ちゃんだけでなくｐｉｎｋ板も出るし。

個人的に>902はまだ試用中だからか、見づらいし
pink内だけでも全スレ網羅してないっしょ。
後々に期待ってところですな。

904 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 21:50 ID:/RK6VzZS

>>899
> ここは２ｃｈの眷属だからそういう扱いを受けるのは当然なんて言うなよ。
２ちゃんに限らず、ネットの掲示板なんぞ便所の落書きとしか考えていない世代が
多くなってきたから如何ともしがたい。ネチズンなんて遠い夢の話になってしもうた。

905 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/24 22:48 ID:Tl0594I4

>>903
902は、一応正式運用中だし、eroparoなら全スレ網羅しているはず（ミスが無ければ）。
見えにくいのは…。

ちなみに、もっと見えにくくなるかもしれないけど、今、あそこの管理人さんの
マイブームはこちら。
ttp://hhh111.s4.x-beat.com/pukiwiki.php?FrontPage
こっちこそ、本当の試験運用中。

906 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 00:00 ID:PcNgBxO7

>【社会】郡山の強盗婦女暴行　逆送の「１５歳」ら、あす判決－厳罰、更生で対立…福島
>http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069255392/
>
>92 ：まじで死刑希望：03/01/31 19:47 ID:jPP4iVeY
>起訴状などによると、少年らは九月二日午後六時半ごろ、宅配便業者を装い、女性のアパートに
侵入して
>粘着テープで目と口をふさぎ、手を後ろで縛り、代わる代わる乱暴した。
>狙われたのは以前、中島被告が新聞の勧誘に訪れたことがある女性だった。
>十六歳の少年も勧誘と称して女性宅を訪れている。事件前日、金に窮した中島被告が少年ら
>を呼び出し「オートバイを盗もう」と持ちかけた。
>その席で、十六歳の少年が「（女性が）かわいかった。レイプしたい」と口にした。
>翌二日、バイク盗をするために郡山市内へ向かう電車内で、
>中島被告が、予定を変更して女性を襲うことを提案、三人は女性宅に向かった。
>事件後、女性を診断した警察医は「この女性は地獄を見た、と思った。
>強姦の被害者を多く診たが、ここまでひどい（被害に遭った）人は見たことがない」と証言して
いる

>120 ：被害者は地獄を見た：03/05/03 13:49
>被害女性の状況…
>
>両乳房に無数の噛み傷（両乳首断裂）
>目と口に損傷（ガムテープで目隠し＆サルグツワのせい）
>膣・肛門に全治2ヶ月の裂傷
>膣内に異物多数
>妊娠（中絶）
>性感染症（トリコモナスなど）に感染
>陰毛と頭髪、完全に剃毛される
>写真無数に撮られ、1枚は被害者のパソコンのデスクトップの壁紙に
>なってた　　　
>室内（自分のベッド上）で浣腸数回

907 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 12:45 ID:qkCFxOxM

前に某スレで何本か書いたら、読んだ人から「レイプものも書いて下さい」と
言われたのだが、断った。
なぜなら漏れは「自分が読んで面白いと思えるものしか書かない、書けない」
という主義だから。漏れはレイプものを読まないので（読んでて辛くなる為）、
そういうものは書かないことにしている。

そんな私は傲慢だろうか？

908 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 12:49 ID:8y8cbGRA

>>907
んなことない。
求められていても書きたくないものは書かない。
求められていなくても書きたいものは書く。
これでいいんじゃないの。素人なんだもん。

909 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 12:51 ID:wq0Ux2WJ

>907
いや?
自分が書きたくないもの書いても面白くないし、
嫌々書いたものは読者にも伝わるから、
書きたくないor書けないのなら書かなくていいと思う。
・・・商売してるわけじゃないｼﾅｰ

910 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 12:53 ID:FleiPY2f

>>907
頼んだ方もダメもとだろうし、気にすることもなかろう

911 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:02 ID:QE9rklWo

>>907
アマなんだから、書きたいものを書けばいいと思う。
自分も凌辱は好きじゃないし、書かない。

912 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:05 ID:zj2uXD5z

自分の書きたいｶﾌﾟｰﾙを先に書かれて
ぶっちぎれた書き手が漏れを牽制してくるよう。

913 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 15:49 ID:PhnEGPsz

>>912
その作者に、遠慮なく同じカプの作品を書いてもらえばよいのでは？

914 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:01 ID:PhnEGPsz

915 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:10 ID:tunAevd8

>914
htlmって、わざと？

916 ：914：04/01/25 16:28 ID:PhnEGPsz

>>915
どこでどうまちがったのやら…、htmlですねm(_ _)m。

917 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:31 ID:Z8hftZmV

>>915
でもOpenJaneだとちゃんとリンクされているという罠

918 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 16:41 ID:ZCT/6vL+

>>912
そいつは内容であなたを越えられないと自覚してしまった敗北者なのだと確信し、意気揚々としてください。

ぶっちゃけ、無視しろ。かまってられん。
同じカップリングでも話の展開のさせ方はいくらでもあるのにな。
そいつの発想力の幅が足りないんだろ。

919 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 18:21 ID:T12R3iM7

>>918
>同じカップリングでも話の展開のさせ方はいくらでもあるのにな。
>そいつの発想力の幅が足りないんだろ。

非常に禿同。
いや、自分自身ですら同一カップリングで純愛もやりまくりも、両想いも片想いも
色々浮かんで困るというケースもあるし。

違う人間が書くものなら、素材が同じでも絶対に異なる味になるという簡単なことが分からんだけですよ、そいつは。

920 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 20:10 ID:PZV8icFe

単一カプの需要がほぼ独占市場なスレの住人としては考えられない話だ…

921 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 20:59 ID:FleiPY2f

っていうか、作品に主役格の男女一組、後は名無ししか登場してないから
全部のSSが同じカプ…

922 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 22:14 ID:W2rRDSU8

特に女性の多いスレって同じカプ多くね？

923 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 22:28 ID:YnQwAh09

原作でくっ付いているのならば、そのカプが多くなっても仕方ないと思う。

924 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/25 23:56 ID:xIaxsgda

っていうか、決められた同じカップリングでないと許されないのでは？
そういうスレでは。そうでなければスレの雰囲気とか場の流れを読め、と言われたりして。

SSがメインの女キャラ中心だったりするのは仕方ないとしても
当然来るべきカップリング相手の「メインの男キャラ」が訳わかんない脇キャラの男だったりすると
ツマンネ、というのは解らなくもない。
かくして同カプ同キャラ同シチュの同じSSがスレに満ちるのではないか、と。

925 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:01 ID:lhsaOjH6

>>924
なんか客観的意見のフリしながら、主流以外のカプは書き込むなって強制しているように見えるんだが

原作であり得ない展開だからこその二次創作ではないのか？

926 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:06 ID:0XyvWUCX

わっはっは、俺の常駐スレなんか、キャラの数が多すぎて、
ｶﾌﾟの数なんて無限にあるぜ？
８０１ではある程度決まってるみたいだけど、男性向けだと本当に
メチャメチャなんだよなぁ。

927 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:28 ID:12MVq8+u

女性はいっぱいいるけど男性は主人公だけ、ってとこも

928 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 00:30 ID:Og5Eh28U

>>925
＞原作であり得ない展開だからこその二次創作ではないのか？
全くもって同意。
常駐スレでメイン女キャラ×脇男キャラSSを連載してた書き手さんがいたんだけど、
あまりの不評にメイン×メインのストーリーに途中で変えてしまったことがあった。
読み手さんは主流カプ以外を見るのが嫌ってこともあるんだろうけど
脇キャラのイメージが崩れるのが辛いって意見もあった。
話を途中で転換できる書き手さんはスゴいと思ったけどなんかかわいそうでもあったな…

929 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:07 ID:/XtxLC6B

＞原作であり得ない展開だからこその二次創作ではないのか？
当然それもありだと思うけど、それが住人の総意ではないよね。
ほんとは二次創作って色々な楽しみ方があって然るべきなんだろうけど、
あり得るだろう展開しか受け入れない人って結構多くて、しかもそうじゃない作品を
スルー出来なくて排除したがる傾向があるみたいだ。

930 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:08 ID:uACHZ2FM

>>903
逝けないのだが…

主要キャラは多いが、公式カプのいない作品だと書き放題。
な、訳でもなかったり…

931 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 02:23 ID:0QfieKMl

＞原作であり得ない展開だからこその二次創作ではないのか？

いかにも原作の延長線上にありそうな展開も、
原作のストーリーを別視点から展開するものも、
その他さまざまなものも、同様に二次創作の醍醐味と思われ。
929に同意。
二次創作って色々な楽しみ方があって然るべき。
原作と違う世界を許容してくれない読み手がけっこう多いというのも同意。
「ちょっと大胆すぎたかな、これ。みんなに許容してもらえるだろうか？」
っていうのは毎回どきどきだね。

932 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 06:04 ID:ynNy/VBJ

＞原作と違う世界を許容してくれない読み手がけっこう多いというのも同意。
何だか、その話心当たりある。
この板の話ではないのだけど、一般サイトで同じような愚痴を吐いている人も居た。
男女カプなんだけど、物語上最後に別れる、男には新しい彼女が…みたいな話なので
もう悲惨。こうなって来ると泥沼でしたよ…
ここと一般サイトを同じ立場で比較するのは、土台が違うのだけど、スルー出来ない人ほど
過剰反応しては、掲示板に文句を書き込んだり、ここで言えば荒し的発言だったりと。
一言、空気嫁といいたくなる。

933 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 08:47 ID:EXi6dirW

「二次創作はハッピーエンドでなければならない派」の原理主義者ってのがどんな作品
にも居る気がする。ちょっとシリアスだったり悲恋だったりってお話を書くと、作者が非を
認めるまで叩くような……21禁のこの板にはそこまでひどい読者は居ないと思いたいが。

934 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 09:56 ID:JxLYAJKw

でも実際そういうひどい読者はこの板にもいる。
とあるスレでは、原作の公式カップル以外のものを書いたとき、
スレが滅茶苦茶荒れて、荒らしが一人で500レスぐらい市ねとぼけとか
書いて埋めやがった。
今もたまにやってきては粘着してそこの住人を罵ったり、叫んだりしている。

住人も今は慣れてきて放っているけど、正直うざい。

935 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 10:29 ID:MuZzBJcu

書き手にはいらないものを書く義理はない。
同時に、読み手にはいらないものを読む義理も、まして感想つける義理もない。

例えば自分は、特定のキャラ目当てで常駐（ろむ）してる某スレでは、彼女の出ない作品は全スルー。
出さえすればかぷにはこだわらんけど。

書き手も読み手も、ﾏﾀｰﾘを忘れないよう。

936 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 11:25 ID:chawpgra

↑
あんたの言動自体が全然ﾏﾀｰﾘしていないがな（藁
他の書き手に対して悪意が満ちてまつ。何か私念でもおありでつか？

937 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 12:06 ID:o8CSNAo9

私念？

938 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 12:28 ID:YqLu275/

私怨の間違いかと。

939 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 14:34 ID:1Js4Nfva

スルーが怖くて投下できるか

いえ冗談です
お願い。せめてレスください。

940 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 15:33 ID:Z0wNVN8b

今まさにスルーされてるとこ（ﾆｶﾞﾜﾗ
ほぼ一週間、継続投下中（現在12kbほど）なんだけど、レスが一切ついてない。
雑談もなし。
元々過疎ｽﾚのようで、だから投下してみたんだけどさすがにどうしたものかと考え中。
まあもうちょっと続けてみるつもりだけどね。
住人がいながらｽﾙｰされることには慣れてるんだけど、雑談も無しじゃいるかいないかわからない上に
書いているものが微妙とあって、自分の立ち位置が今ひとつ掴めない。
拒否の意味でｽﾙｰされてるなら意を汲むべきだろうし。

941 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 15:53 ID:xbXdE390

漏れのSS
どうやら数少ない住人の好みにそぐわないらしい。
すでにネ申が腕を振るっているから、よけい粗が目立つのか？
投下しても、存在しないようにスルーされてる最中っす。
そんなに面白くねーなら、下手くそ扱い罵倒してもいいから
レスが欲しいぜ。
あっはっは。まいった。

942 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 16:01 ID:rPxosy+W

＞スレが滅茶苦茶荒れて、荒らしが一人で500レスぐらい市ねとぼけとか
＞書いて埋めやがった。

業者より酷いな･･･というか、逆に乙！くらいレスしてやりたいような？

943 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/26 16:05 ID:CF/F+mGZ

>>936
さすがにそれは考えすぎかと。
欲しいものだけ受け取ろうとするのは不思議じゃないでしょう。

とは言え、このへんの書き手＆読み手の関係は（エロパロ板がある限り）永遠の問題だろうな。

944 ：３７：04/01/27 00:46 ID:P9cveQ4B

すみません、興味おありなら作品投下してもらえないでしょうか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1074534222/l50

945 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 00:51 ID:bh9uauOJ

>>944
名前欄でこのスレの３７を見てﾜﾛﾀ

946 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 00:56 ID:MM8o/qOK

自分は好きなカプやシチュ以外も、それどころか原作を知らないものでも、なるべく目を通している。
何処に良作が眠っているか、わからんし、好評なレスの付いたSSとかは、特に何処が良いのか読み込んでみたり。
結果的に書く上でプラスにこそなれ、マイナスにはならん。
読み手としちゃ、マズー時間損したとか思う事もあるけどさ。
自分がそうならないように、しようと思うだけ。

947 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 01:50 ID:vrs9OpMT

>>944
どこの37が誤爆したのか、非常に気になるｗ

948 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 06:28 ID:BvOwuBqH

>>935は、自分の好みのＳＳ以外は、
読まない、レスも付けない一名無しなんだろう。
スレにとっては平和な存在じゃないかな。
コテでそういう方針だったら微妙かも。いや、大丈夫かなぁ。
名無しでも、そうしてますと、口に出したら荒れるな。出さないと思うが。

949 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 12:04 ID:yYnu5VKb

>>948
935には読み手スレで言ってもらった方がよかったかも知れないな。
いずれにせよ、彼が当該スレで口を滑らさないよう願う。発言内容自体は取り立てて問題ではない。

950 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 18:54 ID:NJZNo5PY

荒れてどうしようもなくなったとたん、
実は読んでる、ROM専でした
カキコされても今更どうなるというのか。

951 ：944：04/01/27 21:03 ID:P9cveQ4B

＞＞９４７　いえ誤爆じゃないです。
　　　　　　　ここにＳＳ書いている人けっこういそうなので、そのスレになにか作品を投下して欲しいと思ったので

952 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/27 23:37 ID:9HMQz90M

ところで次スレはどうする？
もう立てるのやめて控え室スレは今スレで終了する？

953 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 00:30 ID:qxx8Mn6j

＞名無しでも、そうしてますと、口に出したら荒れるな。

おとな限定のスレとも思えんな。
「そうですか」でお終いだと思うのだが。

954 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 00:45 ID:x1cJFdUq

>>953
おとな限定なら、そもそもそんなレスを入れる奴はいないと思うが。

955 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 00:50 ID:qxx8Mn6j

もちろん漏れは
大人限定スレではない、と思っているワケで。

こういう表現、なんていうんだっけ？

956 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:09 ID:CcJwCeC7

>>952
980越えで立てればよいのでは？

>>955
反語？

957 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:12 ID:bbwauUVF

なんでここって21禁なんて半端な数字なんだろうね？
普通は18禁とか20禁とかじゃない？
24禁とかみたことあるけど、24で経験ない奴も多くなかろうと思うのだが。
今時高校生もカレカノがいるやつはほぼ全員あれだし。
……荒れないためか。そうか。

958 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:13 ID:l2S+IP2E

>>957
サーバがアメリカにあるから。

959 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:16 ID:x1cJFdUq

>>957
経験の有無は関係ないだろうｗ

960 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:20 ID:XDU1r/jw

>>957
俺、中学からずっと付き合っている彼女が居るけど
２０になるまでに一回しかセックスしなかったぞ。

961 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 01:39 ID:kGXEHTeD

過疎スレにＳＳ投下しますた。続きキボンと催促されたら続きを投下…こんな自分は意地悪ですかね。
だって何も反応無いのに（雑談さえも）黙々と投下するのって寂しいし。
で、久々にそのスレ見に行ったら違う神降臨→投下があった。しかも微妙にコテハンパクられてて少しヘコみますたｗ

962 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 02:19 ID:u7lCtSV6

>961
いや・・・そんなことはないだろう＞意地悪
かくいう自分もやっと３人から自分のSSの感想や話題を触れられて
今まさにつづき投下をしようとして推敲している。
本当はもう感想などないだろうと思っていたからちょっと驚いている。

スレがスレだから本当は全部書いていたが、
独りよがりになる可能性があったからあえて続き物にした。
俺の中ではそのスレの３人に話題を触れられたら、続き見たいんだなと判断して続きを投下するつもりだった。
他のスレじゃあ一気に投下するけどね。

963 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 15:59 ID:NC2hlp2+

>>960氏の書くSSがちょっと読んでみたくなりますなあ。いや、本当に。

964 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 17:43 ID:i/IVPNtt

漫画が原作の場合、少女漫画とかだとエロパロにしづらくて、少年漫画だと書きやすいのは漏れだけだろうか？

965 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:18 ID:Nb7kwmJl

>>964
少年漫画は元々故意にエロい妄想ができる要素入れてるからかな

966 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:26 ID:BOeebTxr

>>965
しかし、最近の少女マンガはそのものがエロだったりするんだがｗ
レイプとか、普通に描かれてたりするぞ

967 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:27 ID:6dNsimYS

レイプっていっても、ブサキモい男にレイプされるんじゃなくて、
美形で何でもできる男にだろ？

968 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:37 ID:Nb7kwmJl

そうかふしぎ遊戯はエロ少女漫画だったな

969 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:45 ID:NC2hlp2+

>>967
それを言っちゃ御仕舞いよ。妄想はお互い様なのだから。（ｗ

970 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:47 ID:Bzw5ngiG

>>968
ふしぎ遊戯よりもっと酷いんだろ？
生理もきてない少女を美形で金持ちの男がレイプしたり。

971 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/28 18:49 ID:BOeebTxr

>>967
ちょっとサイコっぽい従兄弟のお兄さんに犯られてましたが？

972 ：964：04/01/29 02:22 ID:EGkbWRhR

少年漫画は萌えがあっても、直接的なエロは少ないからスキをつけるが、少女漫画だと心理描写や設定が細かく、萌えよりエロ(それも直接的な)描写が、既に要素を占めているのでスキが無いってゆうか。
パロに持っていきにくいような気がして。
必ずといって良い程、少女漫画だと公式カプいるし。

973 ：964：04/01/29 02:23 ID:EGkbWRhR

974 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:07 ID:4wkcahLV

自サイト持ちに質問なんだが、エロＳＳ置ける無料レンタル鯖で
いい所を知らないか？
つか、どの辺使ってる？

975 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 04:34 ID:rWYsm3/B

>974
ここで見つけたんだっけかな。
ttp://kame.kakiko.com/sil/index.html

重い軽いの鯖検討は鯖内でも与えられたところや時期にもよるから何とも言えん。
気に入ったエロSSサイトと同じところにしたらどうだろ。
自分が通いやすいところは、閲覧者からも行きやすいんだろうし。

976 ：974：04/01/29 05:03 ID:4wkcahLV

>975
おお、早速ありが㌧。
今、携帯からなんで、明晩にでもパソからアドレスを開いて検討してみるよ。

977 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 17:28 ID:VbAzbl7j

>974
傾向にもよるんですが、SSだけならribonネットワークはどうでしょう。
広告が実写じゃないので2次創作向きだと思います。
欠点はCGIが使えないことぐらいです。
ttp://ribbon.to/

978 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 17:37 ID:GNcIl7RN

CGI使えなくてもPHP使えるから、かなり使えます。鯖も安定してますし＞ribbon

979 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 20:30 ID:xu14vqdA

ふー。なんか今年に入って1本小モノを投下しただけで、どうも書く意欲が沸いて来ない…。
某ごきげんよう小説のスレ駐在なんですけど、もしかして漏れの中でピ－クは過ぎてしまったのか…。

980 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 20:52 ID:lKCt03vL

>978
ribbonは切ないくらいに落ちるよ。
FTPの繋がりにくさは放置ﾌﾟﾚｲか何かかと疑いたくなる位には。

981 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 21:18 ID:g+GEYoHZ

>>980
そんなに繋がりにくいかなぁ？
たしかに11時過ぎるとかなり重いけど。

982 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 21:28 ID:Mn1SZE1Q

ribbonは確かにphp使えるけど、フォルダのパーミッションが変えれない。
だから、かなり出来ることが制限される。

983 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 21:28 ID:Mn1SZE1Q

うわ。恥ずかしい。
変えれない→変えられない、ね。

984 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 21:32 ID:3ab9VzNS

>>983
SS書きらしくてヨシ！

985 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 23:16 ID:qXzGlLPo

次スレ、立てたよ。
SS書きの控え室　12号室
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1075385699/l50

986 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 23:28 ID:iIcW040G

ついでにribbonのphpはファイルの自動生成が出来ません。

987 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 23:51 ID:4K34cJsM

パンティー。
何度か書いてみよう。
パンティー。
うーむ。
パンティー。パンティー。
パンティーについてどう思う？
パンティー。
パンティー。

988 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/29 23:53 ID:+ZajuIix

現実世界でパンティなんていってるひとは見たことがない。
普通パンツかショーツだなぁ。
それとも男の人はそういうのだろうか。非常に疑問だ。

989 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:01 ID:CJ1mUAYT

>988
男でもパンティって言う奴あんまりいないし、
女でもパンティって言う奴もいる。
現実世界じゃなくて身の回りでってこったろ？
ダメコモンセンス。

990 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:02 ID:OgPNCh5P

パンツだとどうにも淫靡さに欠ける。
ショーツだとあまりに非一般的。
あとは、布きれだとか婉曲な表現に走るほかないかなあ。

991 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:04 ID:DiCKph5a

でも、いまどき『パンティー』はないわなｗ

オヤジ向けの週刊誌でくらいしか見ないぞ。そんな表現。　

992 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:08 ID:yFpMupi6

下着でいいやん
下着で

993 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:26 ID:1n1iuUpb

ランジェリーだ、ランジェリー。
穴の空いたパープルのランジェリー。

994 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:30 ID:K7smkOi3

股間に貼りついた布

995 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:35 ID:p4Ll3LyB

パンティとパンティーはどっちがいい？

996 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:36 ID:p4Ll3LyB

せっかくだからパンティーで埋める。

997 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:36 ID:QT9rnLtG

花園を隠すわずかな布

998 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:37 ID:p4Ll3LyB

俺は彼女のパンティーを脱がせて、ペッティングを開始した。

999 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:38 ID:K7smkOi3

汗と粘り気を含んで重くなった布

1000 ：名無しさん＠ピンキー：04/01/30 00:38 ID:PxkFRsOU

お久しぶりね、鉄郎。
私があなたと別れて銀河の海へ旅だってから随分経つけれど、
あなたと……そしてこの地からは今もなおあの頃と変わらない匂いを感じるわ。
わたしはメーテル……永住の地を求めて旅を続ける女……。
いいこと、鉄郎。
自分が点けた導火線の火はその役目を果たすまできちんと見届けなければ駄目。
それが物語の火蓋を切ったあなたの義務。
人に夢を持たせてしまったあなたが背負わなければいけない責務。
でも忘れないで、鉄郎。
もしもその導火線が自分の想いを語るには足りなくなってしまったのなら新たに足せばいい。
決まった太さ、長さなど存在しない……あなたが納得できるような道を造ってあげなさい。
放った人に納得してもらえれば、きっとその火も……そしてその先にあるものも、
この世に生まれてきた意味を成すわ。
鉄郎。
あなたが終わらせようと思わない限り、それは決して終わることのない旅路。
あなたが忘れてしまわない限り、点けられた火はずっと灯ったままでいるわ……。
求めなさい。見る人誰もが何かを感じることのできるような、あなただけの道を。
見届けなさい。自らが点けた火が長い道を走り終えた末に打ち上げる華々しい花火を。
わたしはメーテル……誰もが振り向くような花火を求めて永遠とも言える時間を旅する女……
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