SS書きの控え室　９号室

スマソ。アドバイスください。
今、女性が連続してｵﾅｰﾆしているシーンを書いてます。その表現なんですが、
「同じ刺激なので身体が慣れてしまい、２度目からは１度目より時間がかかる」
と表現すると、なるほどな、と思える反面、
「１度絶頂に達し、身体が刺激を受け入れるのに慣れているので１度目より時間がかからない」
と表現しても、なるほどな、とも思える。
どっちにしてもストーリーに影響はないんだけど、矛盾する２っつ、どっちかは大嘘。
「こんな嘘かいて、萎え～」というのは困るので、事実でも知識でも、あるいは
「こっちは萌えない」でもかまわないので、アドバイスくださいませ。

♂の場合だと・・・同じか短いか・・・じゃないかな？

10 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 00:41 ID:MIl09xId

コラオドロイタ！
あまりにも>>1は乙デナイノ！

>>6
あまり気にしなさんな。
リロード忘れは誰にでもあるし、された人はあまり気にはならん。

…はずだ。てっか少なくとも自分は気にはなんないし。

11 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 00:42 ID:StB3JNQo

そもそもｵﾅﾆｰ連続はしないなー

12 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 00:46 ID:0HRRkMAo

>6
謝るほうが鬱陶しくないだろうか。
>9
そんなつまらないこと自分で決めなよ。
どっちか事実とかよりよりエロく書くことを考えたらどう。

13 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 00:57 ID:QOFiwaVJ

>>1　乙。

>>9　たとえば一日三回イける女の子だったとする。
　一度目イった直後は敏感だろう。
　しかし三回目を終わったら、たとえ舐められてもあまり感じないのではないか。
　前スレでも書かれていたが、その日その時によって体調が異なるから
その子によるとしか答えようがない。

　間違ってたらすまぬ。

14 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 00:59 ID:Pg87aSCf

>>9
二度目の方がイキにくい…というより二度目はあまりやる気がしないです。
一度イクだけでお腹ｲﾊﾟｰｲになりますよ。

15 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 01:00 ID:ouyUgats

>>9
演出的な意味で言うなら、２回目の方が時間がかかるっていうのは間延びした話になると思う。
１回イッたら敏感になって連続でイキまくる方が、個人的には萌えるし面白い。

16 ：9：03/10/09 01:08 ID:pKaozPC8

「２回連続はしない」というのはそうかもしれないな、と思いつつ、
そういう変なシチュにしてしまったんです。
>>12
事実かどうか、よりは「あまりにも嘘っぽくて萎え～」を気にしてるんです。
>>15
サンクス。
連続してイキまくることにします。

17 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 02:04 ID:+mELpsEe

先ほど初ＳＳさせていただきました。
普段ＳＭ版に住むＭ女ですが女性には一度いくとぐったりしちゃう人もいますが何度も何度もいく人もいます。
私は後者で一人でも一時間あれば六回はいけます。
命令されないとヤル気も気分もでませんが…
リアルな個人事でスレ汚して申し訳ありません。

18 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 02:32 ID:JeW0h4y4

愚痴でもなんでもないが、言わせてくれ！
保守の意味もあるし。

時間を無理やり作って久しぶりに書き始めた。
あー、萌えが止まらない～！　たのしー！
自分が求めていたのはこれだったんだー！　ってかんじ
いま忙しいけど、なんとか最後まで書くぞ～

目標！　土曜の投下！
スレのみんな待ってて～。

19 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 02:51 ID:3x5GhDCZ

女性の体についてとかの本にありましたが
数パターンあってこうゲージがあがるとあがりっぱなしで何度も行く人や
一度いったあとはひゅ～んとゲージがさがって続ける痛いだけなと人など、
中くらいまでいくとじわじわとしかあがらずなかなかいけないひと
色々いるんでどうでもいんじゃないですか？
むしろリアルに今日は濡れないねとかいってるとエロにならないし

20 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 03:09 ID:tFrKvlJ+

>>1
乙華麗～！
>>9
ん～あんまり沢山した事ないんだけど、寝ちゃった彼の横でむらむらが収まらなくてひとりでしてイッたら、いつのまにか起きてて見られてた。
にやにやして「おしまい？」って言われたら、しゃくに障って「うんん」とかつい言っちゃって、もう1回シタ。
見られてたせいか2回目は早かったよ。

21 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 07:58 ID:r6IKiqk6

奇遇。昔、目覚めたら彼女が背を向けてオナってた。楽しいからそのまま見てた。
しばらくしたら見られてたのに気付いて顔真っ赤にしてた。前夜のＨを思い出してたそうな。
「いれてくらはい」と言うので、「いやだよ」と言ってあげますた。

その日の予定、全部ぶっちぎってその子をいたぶり続けました。
挿入なしも良いもんです。今では良いオカズにしています…ｗ

22 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 09:54 ID:7ffXechf

>>1
もつかれ様。取り急ぎ保守。

23 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 10:05 ID:lURaqmtO

>>17の補足。
私は一人ｴﾁｰだと１回イケばもう十分で気持ちも冷めてしまうんだけど、彼氏と
なら何度でもイケる。
一度はスイッチ入っちゃって、最後の方は嬌声と言うよりも獣のように吠えて
ますた。

ゴムつけてたせいか、彼氏もあの頃は挿入が長かったなーー(遠い目
こちらもまたスレ汚しｽﾏｿ　保守ってことで許してつかーさい。

24 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 11:09 ID:nvJtRQRQ

私はｵﾅｰﾆであれ、人とするのであれ、イった後は大抵眠くなるので
二度目以降はﾒﾝﾄﾞｸｻｲが本音です。

25 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 11:54 ID:Gm+nC8V6

俺はここでセックスの体験談をする奴が憎くて仕方がないのです。
彼女がいないせい？
とにかく憎い。

26 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 12:22 ID:SLAUIXtj

彼女作って愛あるｴﾁｰすれば、お前も語りたくなるやも試練。

27 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 13:45 ID:X71omuRb

>>25
やらないｋ（ｒｙ

28 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 14:02 ID:r6IKiqk6

>>25
お前が想像するほども大した事じゃないんですよ。マジで。
期待しすぎると、実際にヤった時にｶﾞｶｰﾘするよ？風俗に行こう。
現実を知るには良い場所だ。

愛があろうがなかろうが、リアルＨは退屈。イカされた事がない。
♀はいつイったのか本当には分からないし。

理想のＨに出会えないからＳＳを書いている。そんなもんじゃないのかな？

29 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 14:07 ID:r6IKiqk6

自スレの愚痴は荒れるから無し、と言うのは分かる。同じ理由で
神常駐のスレをさらすのも無しだとは分かるんだが…。

ＳＳの書き方。スレのまとめ方。進行のさせ方。全てにおいて神
な奴を賞賛したかったりもする。…連続カキコｽﾏｿ。

30 ：軍板で見つけますた：03/10/09 14:10 ID:/lh3MMYA

「アラーアクバル」
「アラーアクバル」
さわやかな朝の挨拶が、澄み切った朝にこだまする。
アラー様のモスクに集う兵士たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けてゆく。
汚れを知らない心身を包むのは、深い色の軍服。
行進の隊列は乱さないように、敵軍に翻らないように、きっちりと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、敵前逃亡で走り去るなどといった、はしたない兵士など存在していようはずも無い。
イラク共和国。
一九三二年創立のこの国家は、もとはオスマン帝国の支配下からイギリス委任統治領を経てつくられたという、伝統あるイスラム系国家である。
アジア南西部。チグリス・ユーフラテス河の面影を未だに残している緑の少ないこの地区で、神に見守られ、幼稚舎から大学までの軍事教育が受けられる独裁国家。
時代は移り変わり、元号が明治から三回も改まった平成の今日でさえ、十八年間通い続ければ温室育ちの純粋培養兵士が箱入りで出荷される、という仕組みが未だ残っている貴重な国家である。

ごめんなさいごめんなさい、こんなもの貼ってごめんなさい。でも面白いんだもん・・・

31 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 14:41 ID:ouyUgats

>>30
アラー様がみてる……？

32 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 15:38 ID:LPLlhauL

「貴様、ターバンが曲がっているぞ」

33 ：25：03/10/09 16:20 ID:M5W6In1U

ど！ど！ど！ど！童貞ちゃうわ！

34 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 16:43 ID:1pvtK0uP

小生、エロパロSSに興味があるのですが原作の雰囲気はどのくらい残せばいいでしょうか？
エロ同人誌みたいに原作の行きがかりナッシングでいきなりイタスのは風情が無いかと思いまして････

35 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 17:06 ID:jjgg9XL1

スレによってそこら辺は違うよ。
該当スレを読んでから書いてみたら？

私の常駐は原作の雰囲気を上手く掴んで話を進行させて、かつエロにもって
いっているから、そういうのもありです。
でも、男の都合のいいエロビデオ的展開のSSなんかもありますので、そこら辺
はスレの雰囲気を住人の好みによるんじゃないかな？
単にエロ描写だけだと、抜けないものだよ。

36 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 17:40 ID:7ffXechf

初めて神を見たッ！！
もう筆をおろそうかな、自分…。

37 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 17:51 ID:zoiSCBVH

>>36
筆をおろすんですか？

38 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 18:01 ID:hSELJggc

筆おろしですか……おめでとう

39 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 18:08 ID:q2EO4CNa

普通は筆を折るんでないのかい？

40 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 18:34 ID:JeW0h4y4

看板と筆が一緒になったか。

41 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 19:40 ID:MIl09xId

さくっと調べたら、「筆をおろす」という意味は、いわゆる筆下ろしという隠語の他に、
「文字や絵を書き始める」という意味もあるそうで。

「書くことをやめる」ときは、>39のとおり、「筆を折る」または「筆を絶つ」「筆を捨てる」「ペンを折る」があるらしい。

ついでに、「筆を置く」は「文章を書き終える」という意味ですな。

42 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 19:48 ID:ouyUgats

きっと無意識のうちに神に触発されて書きたくてウズウズしてるんだよ、と前向きに解釈してみる。
茶化すわけじゃなくて。

>>36
マジレスすると、恐れず怯まず退かずに書きつづけた方が自分の為にもスレの為にもなると思うよ。
酷い言い方かもしれないけど、貴方があからさまな実力差を肌で感じているのなら、なおさらのこと。
神のテクを盗め。相手にはない自分だけの持ち味と武器を探せ。

43 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 19:57 ID:vvmzPBQh

>>36
筆下ろしかと思ったよ。

ところで、道程でエロSS書いてるヤシは居るかい？　　

オレ以外に…｡　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

44 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 20:03 ID:xQ4mLJsA

13歳のときに始めて書いたから、その時はそうだな。
パロではないが。

もう十何年も前の話だ。

45 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 20:23 ID:RaFJitI/

>>43
処女で書いてる…。
いいじゃないか、想像でも面白く書ければ。

46 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 20:49 ID:q2EO4CNa

じゃあ>>43と>>45の合作で、筆下ろし&姫始めのＳＳ投下開始。
テレフォンｾｸｰｽならぬネットｾｸｰｽ。

47 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 22:16 ID:nvJtRQRQ

処女の妄想ほどエロいものは無い。らしいからがんがれ。

48 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 23:08 ID:r6IKiqk6

処女の妄想ほど非現実的で萎えるものもないんだが。

49 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/09 23:51 ID:5hyByMbX

だからこそこういうスレで情報収集して、リアリティを出そうと努めるのでしょう。

……漏れも男で三十路で未経験だけどなー･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

50 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 00:02 ID:CpzL0jUK

姫始めと筆下ろしは意味が違うよ。
新年になって初めてするｾｸｰｽのことさ。

女の場合、新鉢を割るなんて言い方をするけど、
それは男の側から見た表現だな。改めて考えると。

51 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 00:03 ID:mmSxbzpT

>>47
某有名少女漫画の定義ですかw

52 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 00:10 ID:mKABAJ/B

しかし、即死防止に四苦八苦しなくて良いスレだな（ｗ

53 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 00:50 ID:Nu2DfDx9

昨日はここの前スレでもアニ板の『おねツイ』スレでも流血話が盛り上がってて、
血に弱い漏れは悶絶しながら読んでたよ…ｿｺﾏﾃﾞﾑﾘｽﾙｺﾄﾓﾈｴﾝﾃﾞｽｶﾞ。

そうやって考えてみると、
所詮漏れには男にとって都合のいいエロ妄想しか書けないなと思い知りました。

54 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 00:51 ID:8VPuiC61

>>50
じゃあ開通式とか。

55 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 01:26 ID:fsK232sS

処女喪失の出血は萌え

56 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 01:32 ID:kC16v3LZ

男に読ませるには男に心地よい≒都合良い話を
女に読ませるには女に心地よい≒都合良い話を。

基本だべ？
このスレもう随分見てるけど、ここの住人（というか
この板のSS職人は、というべきか）は贅沢というか
ぶっちゃけ身の程知らずだと思うヨ。
男も濡らし、女も勃たせる、そんなSSが理想なのはわかるけど
そんなのプロだって難しいことなんだよ。
対象は絞り込む（具体的には投下スレの住人）、それが結局上達への近道だし
読者だって得られると思うが如何。

57 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 02:11 ID:3RSijxR8

どこがどうズレているのかというと、
プロは売る為にやらなければいけない事ある。
アマは自由。
要するにプロ必死だなｗ、と。

58 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 02:20 ID:BJonHaBl

志が高いってことは悪い事でもないかもちん。
漏れの話受けないナ……、とヘンに凹みっぱなしな書き手より、
今に見てろこの野郎、漏れの話読んだ晩にゃ夢精させてやるだけの物をうｐしてやる！
とギラギラした頭の奴ののほうが好きだ。
錬金術の研究が、結局目的と離れたところで成果をあげたみたく、
いろいろやってみてもがいていいもん書けるようになたらＯｋかなと自分自身にも言っとく。
>>56の言うとおりなのだろうがまぁ痛い目みて学習してみるよ。

59 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 03:36 ID:DeaG/omt

素人だろうが玄人だろうが、書いた人間が興奮してないエロは何かが足りんと思ってる。
特に素人のエロ書きは自分の萌え・燃え・妄想を全開にしてぶつけて欲しい。
そんで趣味が合えば漏れも勃つ。そんだけだと思うがね。
続けて人に見せていきたきゃ、その後は表現方法の修行のみ。
大御所と呼ばれるようなプロのエロ作家の中にもエロシチュエーションの幅が狭い人が何人もいるが、
それでもその人の全ての作品が一定の水準以上なのは何故か。読んで考えてみるがよろし。
と、偉そうなことを書いてゴメン。
言いたかったのは自分のためのエロが良し。それでできがよきゃ人にも見せてみれ。ってことでした。

60 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 04:09 ID:IA227As3

うーむ
漏れは「ﾊｧﾊｧしますた」より「面白かった」
と言わせたい野郎だけど、他に居れば挙手しる

61 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 04:14 ID:euaecVky

私は最初はﾊｧﾊｧしたと言って欲しかったクチだけど、今は面白かったと言って
貰った方が嬉しい。
多数のレスよりも心のこもった少数のレスが非常に励みになる。

次回もがんばろーと思うよ。

62 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 08:25 ID:Rdao9xcT

笑いとエロが両立してるスレが最近の励み。
（爆笑エロは存在しない、と思って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ）
心和むエロってあるものですね。唸りました。

63 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 10:58 ID:qDbGLJbx

>>43
>>45
>>49
漏れもだ、だからいつもりあれてーに悩む
悩んでも詮無い事とはわかってるけど

64 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 11:29 ID:Nu2DfDx9

>>63
漏れもﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲﾃﾞｽﾖ。ﾋﾋﾋﾋ。

まあ経験アリだとしても、それが『他人に見せて喜んでもらえるセックス』を
してるとは限らないわけだし、
実経験よりもむしろＡＶやエロ雑誌等のアダルトメディアから得た『擬似的な経験』で
知識や嗜好を頭いっぱいにしてるのはお互い様な気もするので、あんま気にしてないです。

つーか、気にした方がいいのか？

65 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 11:45 ID:eQKeRYdv

>64
私も…。
ＳＳ技術の向上のために経験してみたいなと一瞬思った＿|￣|○
最近自スレにエロが張りづらい雰囲気だし、休業して練習しようかなぁ。

66 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 12:10 ID:Do/UW6rG

気にした方がいいのか、どうかという話ではないだろう。

実体験はあくまで、当人同士が喜んでやればいいもの。
それは材料にしかすぎないし材料をどう料理するかは
料理人の腕次第。
ただ、「それなら材料が多い方がいいんじゃないか」と
思うこともあるのはわかる気がするけど。

それより、君らが21歳以上を満たしているのか、
そっちのが気になるよ。

67 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 12:17 ID:jo4kW+OY

これは不思議、あるいは嘘だと思った表現はありますかおまいら。

68 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 12:50 ID:j38+Er7L

>>67
絶対にいって終わることがいきにくい自分にはうそくさい
>>64
まだしてない時に自分が書いてた小説とかのがエロ度ラブラブ度が高かった
気がするから気にしなくっていいと思う

69 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 12:50 ID:FqZNX6no

>>62
あの神と信徒が住まう聖なるエロスレか？
あそこの神は神々しい。
決してｺｰﾋｰを口にしながら読んではいけないがな。

70 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 12:53 ID:FqZNX6no

>>68
> 絶対にいって終わることがいきにくい自分にはうそくさい
ﾄﾞｳｲ

あと幸せだったり切なかったりする童貞、処女喪失ものを書いているが、たい
がいは気恥ずかしい思い出だと言う人間の方が多いと思う。
私も香ばしい思い出だし。

71 ：こんなのも見つけますた：03/10/10 14:33 ID:voKle4A5

>>30
『ベリア様がみてる』シリーズ
ベリア様がみてる
ベリア様がみてる赤色革命
ベリア様がみてるカチンの森
ベリア様がみてるハイドリヒの贈り物(前)(後)
ベリア様がみてるいとしき歳月(前)(後)
ベリア様がみてるブラッディーブラウ（42号）
ベリア様がみてるカチューシャをさして
ベリア様がみてる老親衛隊たちの休暇
ベリア様がみてるシベリアの一ページ
べリア様がみてる寒風さつさつ

72 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 14:48 ID:DVJ3sWN4

エロ小説に限らずフィクションでリアリティを追究するのは読者をしらけさせずに楽しんでもらうためであって、
リアルすぎるが故にしらけたり引いてしまうことになっては本末転倒なんだよね。
格闘漫画で「盛り上がりのない凡戦のまま判定勝負」みたいな話を描いてもつまらないのと一緒。

どっちかっていうと、現実にはありえないシチュエーションの方が面白い。書くのも読むのも。

73 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:14 ID:0L/T/gvP

>69
どこのスレか晒して

74 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:30 ID:t5lnToQb

自分で探せ。この板の中のどこかに神の住み給う社は存在する。

75 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:34 ID:g6DxmjwX

子宮の入り口のボルチオ性感帯は経験が浅いとあまり感じないらしい。
ましてや処女なら尚更。最近のエロ文章は子宮付近で感じるのが流行りみたいだが、
嘘くさい感じと言えばそうだ。

76 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:37 ID:xkYVG0fX

あ、そうかもしれない。
つか処女で挿入で感じろと言うのはどだい無理。
経験を積んできて徐々に中で感じるようになり、子宮を突き上げられる快感も
覚えるようになり、イクことを覚えるようになり。
時間がかかったな～(遠い目

77 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:40 ID:0L/T/gvP

>75
じゃああんただったらどうする？

78 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 16:42 ID:Y0+kYIEn

そこら辺は、「エロはファンタジー」ということでごまかされています。
痛いだけっつーのもかわいそーだし。

79 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 17:56 ID:P0Xtmkti

男は擦られれば良い。女はムードを盛り上げれば良い。
女は擦るのが面倒くさいし、男はムードにこだわるのがうざい。

そんな感じじゃなかろうか？ひたすらﾍｺﾍｺしててもイッてくれた試しが無いよ。
でも雰囲気盛り上げないと女は萎えて寝ちゃうし。

80 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 18:36 ID:eua7AYE6

>74
出雲?(w
↑わかる奴はわかるはず

81 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 21:49 ID:yeu6/Svy

>>81
「悲しい時ー」
「悲しい時ー」

82 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 21:51 ID:ZpOJur5b

もちろん経験は多い方がネタに広がりも出るとは思うが、
リアルならいいかと言うとそうでもないと思うけどな。

例えば他人は知らんけど少なくとも俺は満汁が美味いと思ったことはないけど、
SS書く上では味を堪能してるように書く。
残念ながら指や口で逝かせることは出来ても女と同時に逝った事はない。
まあこれは俺自身の技術と形状の問題だと思うが。
けどこちらもお約束で最後は一緒に、みたいな書き方が多い罠。

結局如何に嘘っぽくなくかつ萌える妄想が出来るかだよな。
実体験描写だけでエロが書けるなら世の中エロSS職人だらけだね。

83 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:00 ID:Qwj/U0b9

小説書くのに何が一番必要かって、リアルに見せる強靭な想像力以外にありえないからなあ

84 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:06 ID:7vXwob6x

書きながらウソばっかりと思ってる。
俺の経験あげてみると
ザーメン飲んでくれた相手いねェよ。ゲボゲボ吐き出してる。
作品の中では｢濃くっておいしい…｣とか♀キャラに言わせてる。
何回ヤッても相手が痛がったりさ。
妄想と現実は全然違う。

85 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:06 ID:Rdao9xcT

相手が上手ければ、処女で挿入感じまつ。

86 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:19 ID:Rdao9xcT

セックル上手は、思いやり上手。
ノーマルもＳＭもスカトロも、上手に誘導して冷静且つ情熱的。
相手によっては、こんなに違うものかね、と感心しまつ。

そういふ人に私もなりたひ。

87 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:28 ID:SOPIMRQe

>85
ああ、それはあるね。
処女が痛く感じるのは角度が悪いからだと聞いたことがある。
経験者より角度の許容度が低いから、大丈夫なところを
うまく探ってその角度でしないと痛がる、と。
自分の経験や友達の話に照らし合わせて、なるほどなー
と思いましたわ。

88 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:37 ID:j38+Er7L

>>87
おいら初めての本番前から何度か彼氏に指でにならされてたので
入った時ちょっと痛かった位で気持ちよかった気がする。
血はでたけど・・・経験値だね

89 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:45 ID:P0Xtmkti

自ｽﾚに職人発生！いずれも漏れからすれば神レベル！何人か、
具体的な数は伏せるけど、気合に任せてめちゃくちゃ長文を書く人が出てきた！
ｽﾚの半分以上は自分ひとりで頑張ってきたんだけど、職人がボランティア
してくれた時は毎回泣きそうになるよ。やべぇ！おもしれぇ！うわぁん！

90 ：担任：03/10/10 22:46 ID:P0Xtmkti

げー！！！！！誤爆しました～！！！
すみませ～ん！！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

２ｃｈブラウザ使い慣れてないので～す！

91 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:47 ID:Rdao9xcT

破瓜時に出血ない人もいますしね。
（短小微細ﾁｿﾎﾟだったわけではなく）

92 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:49 ID:P0Xtmkti

誤爆したと思ったら、してなかった…
自分の浅はかさが欝だ。死んでくる。これで誤爆二回目。
酒飲んでるときに書き込むのは止めよう…。
マジで泣きそうだ…。

93 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:51 ID:Rdao9xcT

おいしくないﾏｿ汁は、他の味付けで誤魔化します。

94 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 23:20 ID:ZpOJur5b

>93
ハチミツ垂らしたりするんですか？美味しいの？

あと女性もいるのにこんな物言いは大変失礼だけど、初Ｈで脱がせてみたら
乳首が陥没とかあそこの形がちょっと…とか何だか演技してるっぽいとか些細な
ことかも知れないが、結構そういうとこで気分が盛り下がってしまったりする。

結局俺はＳＳ書く時にそういうマイナス要素(ほんと女性の方々ごめん)を全部排除して
理想化されたものを書いてるに過ぎないのね。♂キャラも同じく。
ただ満汁が美味しいものであって欲しいというのは俺の切なる願望でもある。

95 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 23:26 ID:UdXTSHoL

まぁあれだ。
不細工とか、まるで反応ないとか、そんな描写書いてもまるで楽しくないし。

96 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 00:15 ID:l2J1JFgs

つまりこれは前スレ踏まえてまとめると

・他人のＳＳ読むたびに、なによこれわよ♂／♀に都合の良い描写ばっかしと感じる香具師
・他人のＳＳ読むたびに、こんなんありえねーわよボケ童貞／処女どもがと感じる香具師
・自分のＳＳ書くだびに、漏れ♂／♀だけどつくづく相手の生理良く解らないと感じる香具師
・自分のＳＳ書くだびに、悪いけどあたしホントに書きたいのはエロじゃないしいと感じる香具師

そういう香具師らが

・自分の書くＳＳはそんな都合の良い／ありえねーＳＳにしたくない
・異性にも受ける／抜けるＳＳにしたい

とゆう欲望を持ちかつ努力して

・自分が唯一それ以外はリアルでないと思う自分の実体験を♂♀一般に拡張してエロを書く
・エロ文書きの闘技場とかいうスレでそこで真実とされている♂♀生理の情報仕入れてそれでエロを書く

としても

・ただリアルを書いてあったってそれエロくねーし

と言われるものが出来る可能性があるかもしれないという事かの？

97 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 00:24 ID:7Va8gA18

>>94　
>>乳首が陥没とかあそこの形がちょっと…とか何だか演技してるっぽいとか些細な
>>ことかも知れないが、結構そういうとこで気分が盛り下がってしまったりする。

あなたが読み手なら、こんな描写されても嬉しくもなんともないでしょ？
ＳＳは楽しむためにあるんだから、萌え要素の追加、萎え要素の排除は当たり前だと思う。
面白いかどうか、が第一ですから……
オレも現実的なセクース描写がやりたいけど、やはりむずかしい。

まあ、中には現実的、エロ、萌えをすべて兼ね備えた神もいらっしゃいますが……
そういうSSを一度でもいいから書いてみたいです。　。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

98 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 00:29 ID:usn7NSX6

他者に対して否定的過ぎるよ。批判が得られるからこそ、２ｃｈで書いている意味がある。
大まかには、正しいと思う。挙げられた定義に何かを付け加えるならば…

藻前を抜かせてやるぞｺﾞﾙｧ！

じゃないか？自分の損得感情を抜きにした、他人を感じさせたい意志は、
確かに感じられるｽﾚがあるよ。

99 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 00:53 ID:hwx6/N5Y

萎え要素も描き方次第では萌え要素に転化しうると思うよ。
むしろ映像作品よりも文章のほうが、絵で引かれず心理描写を前面に押し出せるから萌えに変換しやすいのでは？
陥没乳首や自分の体型にコンプレックスを持ってる子が勇気を出して初Ｈ！なんてシチュは凄く萌える。

100 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 00:54 ID:Hp/pVti+

どんな風に書いても、全方向の人が納得する話ってのは無理だと思うし、
それなら本人が納得できて、ついでに別の誰かが納得できればそれでいいんでない？

収入を得るため、というなら本人の趣味・嗜好は犠牲になっても致し方ないけど、
ここはあくまで無償で書いてるとこだからねえ。

まずは本人が楽しんで納得できなきゃダメでしょ？　と思ってたりする今日この頃。

101 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 01:04 ID:NQMwJSIk

この板でたまーにss書いたりもしてる本業ｴﾛ漫画描きだけど
仕事でもここでも「藻前を抜かせてやるぞｺﾞﾙｧ！」とか思って
書いたこと一回もないや。
下半身ではなく脳味噌で、なにかしら淫靡なものを
「堪能」してほしい…うまくいえないが。

102 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 01:40 ID:NEd7Zl/E

>>101
なんとなく同感。
自分の場合、「場面設定の提供」って感じかな。
場面を提供して、それを脳内に画像イメージとして展開してもらって、
細かな部分は読者が作った画像イメージで補完してもらう。
自分の、市販エロ小説の読み方がそんな感じだからかもしれないけど、
詳細な描写しても全部は読まないから。

103 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 04:31 ID:hwx6/N5Y

ところで皆さんは「読者のリクエスト」をどの程度まで取り入れてますか？
自分の場合は、連載途中で展開予想や要望が出てきても、
あまり取り入れずに最初の予定どおり話を進めてしまう方なんですが……。

104 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 04:51 ID:z9D9Vz0v

>103
私はおおよその展開や結末を決めてから書くタイプなので、
それを違えなければならない要望は取り入れないけど、
基本線を違えずに話の中に取りこめる要望なら積極的に
取り入れてます。

2chのスレで作品を発表して感想をもらうのって、ある意味
読者さんとの共同作業のようなところがあって、私はそれが
楽しくて2chを発表場所にしているから。
感想や要望からヒントをもらって書くことも多いしね。

105 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 07:45 ID:ydAQj+Hn

控え室のみんな。この画像を見てくれ。
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20031011074235.jpg
どうしてもタラコに見えて困ってるんだ。

106 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 11:02 ID:l2J1JFgs

>>105
( ｀Д´)ノ漏れにはそんな藻前がタワケに見えるわッ！

107 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 13:45 ID:ANWcLJY9

＞リクエスト
>>104氏とは正反対だが……
書き上げてから落とすタイプなので（長いのは分割）、路線変更はまずない。
こういうのを書いて下さいというリクエストも基本的には無視してる。
書きたいものを書きたいように書く。というのが俺の創作の基本理念。
その基本理念の一つに、「他人が書かないような作品を書く」と言うのがあるので、
そもそも他人の意見を参考にしてちゃあかんだろ、くらいの考えではある。極端だが。

似たような事例で、前にリレーに参加したことがあったのだが、えらいストレスがたまった。
どうも俺は共同作業に向いていないらしい。
まぁこんな自分勝手にやっていても、それなりにうけているようなので、このまま自分勝手な道を行くと思う。
趣味だし。

108 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 21:29 ID:XZuVP4Be

久しぶりに昔ＳＳを投下したスレを覗いたが、
コテ同士の誉めあいが・・・なんちゅーかもにょった。
寒いとかウザイとかでなく･･･

109 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 21:47 ID:StXczIyo

>>103
自分場合、できるだけリクエストには答えるようにしている。
某ＳＳなど、リクと方向性が合わなかったので、すでに書きあがっていた
数百行をお蔵入りさせた。なにしろ、結果が正反対になるので、
流用が出来なかったから。

２ｃｈに書き込むのはリクがあるから。

もっとも出来ないリクには出来ないというけどね。

110 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 23:13 ID:fw2l25E3

名無しでやっているんで、指名でリクはもらわないけど
カプや、シチュだけのリクで、ちょっと考えて、何か浮かんできた場合にのみ受けてます。
やっぱり読み手に喜んでほしいから。

111 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 23:29 ID:fCzkEO5I

ネタに困ったときとかリクを思い出す。
あとリクでヒントが湧くときも多い。

112 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 23:49 ID:MP8oLu56

>>103
オレはケースバイケースです。
リクに反応するときもあるし、スルーするときもある。
リクが元になって、電波を受信するときもありますし。

まあ、リクが自分に合っているかどうかの問題ですかね？

113 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 00:07 ID:zxrxhrT2

>108
ここだって、ほとんど馴れ合いのための場所なんだけど、もにょもにょしないの？
有意義といえなくもない話題もたまに出ることもあるけど
大抵が人によって違ってて当たり前なこととか、自分で決めなくちゃいけない問題とかを
「あなたはどう？」「どうしたらいい？」って尋ね合ってばっかりいるよ。
たとえば>103みたいな。

114 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 00:44 ID:KYVcDNDt

108じゃないけどすげえﾓﾆｮってるよ（藁
たとえば>103みたいなレスには。

でもそれをいちいち聞いてどうするの？
こうやって答えても、せいぜい荒らしか煽り扱いしか
されないというのに。

115 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 01:28 ID:gESBpmwQ

投下一段落で、一服中。（´ｖ｀）ﾊﾌｰ･･･
アドレナリン大放出で、眠れそうにない。
時間が勿体無いので、続きを練るか。

↑こうして、ﾛｸﾃﾞﾅｼになっていく自分・・・

116 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 02:06 ID:Uf7G5td5

>115
ﾛｸﾃﾞﾅｼかどうかはともかく、気持ちは分かるなー
書いているとアドレナリン出っぱなしになるから、
ハイになって眠れなかったりするんだよね。
寝ようとしても登場人物のセリフが聞こえてきて、
寝させてもらえなかったことが何度もある（ｗ

117 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 07:05 ID:oMTcexoK

純愛って難しいよ。エロシーンに突入するまでの前振りに時間かかりすぎる。
エロにいたるまでにきちんと理由づけしなきゃいけないから大変。
鬼畜だったら欲望のままにつっぱしりゃイイから純愛よりかは
前振りあっさりできるけど。

118 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 07:28 ID:P7X6kgKr

エロ物にしても純愛物にしてもその混合物にしても
いずれにしても我々が求めてやまないような、良質、なものは
どちらも>>117が御ほざきなさってるように、簡単、に出来上がるものではありませぬね。

それが何だろうととにかく、どちらが上、の話にしなければ気が済まない。
そんな少年ジャンプ的厨房精神から、いつの日か全物書き存在が救われる日が来たらんことを。

119 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 11:17 ID:GTtp9sAH

>113
ここは「馴れ合いの場所」だからもにょらんのよ。
コテいないしな
>114
いや煽っているつもりはないんだけど
最近はああいうもんなのかなと思ったんだよ
コテ雑談が叩かれていた頃をみてるから

120 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 13:36 ID:hu6dqkhm

>御ほざきなさってるように、
は、いくらなんでも日本語として怪しすぎるだろう（藁
気の利いたレスしたいという意図はわかるが
偉そうな書き込みするならもうちょっと言葉選べよ。

121 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 16:56 ID:P7X6kgKr

>>120
すまんね。その様子だと痛い所を突いてしまったか(笑
忘れれ

122 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 17:21 ID:8RzoOG0r

ﾎﾟｶｰﾝ

123 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 18:07 ID:hDrcYsGX

議論にしても煽りあいにしてもその混合物にしても
いずれにしても我々が嘲笑ってやまないような、厨房、なレスは
どちらも>>118が御ほざきなさってるように、簡単、に判断出来上がるものではありませぬね。

それが何だろうととにかく、どちらが痛い、の話にしなければ気が済まない。
そんな2ch的厨房精神から、いつの日かP7X6kgKrが救われる日が来たらんことを。

124 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 18:16 ID:f8oJY+Pe

｢これを聴いたらエロモードにスイッチが入る、エロ妄想が湧いてくる」
と言うような曲はありますか？

テンション高めるのに個人的にエロいと思う曲をまとめて聴いてたんですが
聴きなれてしまって効果がなくなってきました。
皆様のお薦めがあれば是非教えて下さい。

125 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 19:18 ID:/h7Jb9lx

エロい曲ってどんなん？
ジャネット・ジャクソンとかみたいに曲中に喘ぎ声や寝物語入ってる奴かい？

俺はエロモードの時は専ら無音だね。妄想に集中って感じ。
萌えとかラブラブモードの時は所謂癒し系でやっぱり妄想か、
少し古めのニューミュージック系を聞いて歌詞を台詞にしてみたり。

126 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 19:33 ID:YAJtgAeO

>128
マジで
>御ほざきなさってるように、
が変だとは思わないのか？お前…

127 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 19:35 ID:jCaJ3J7q

>128に期待。

128 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 20:01 ID:XX+frbnv

>>126が御ほざきなさっておられますが、
丁重な日本語だと思います。

129 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 20:09 ID:YAJtgAeO

ダメだ、我慢できない。

御ほざきになられておられますように
若しくは
御ほざかれておられますように
だろ？せめて……

128は間違いなので自分で答えてみた。

130 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 20:41 ID:5lDyfCt3

今非常に書きたいネタがあるんだけどなんだか書けない。
ﾓﾆｮってるわけじゃないし批評が怖い訳でもないんだけど、なんだかつー感じ。
ｴﾛ神が降りてくるまでﾏｰﾀﾘするしかないかぁ･･･
（1年半ぶりにｷﾀｰっていう感じなんだけど書いてないブランクが長すぎて気力がわかないのかなぁ）

131 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 21:24 ID:MQlbHT0b

>>130
来たﾈﾀがよっぽど大きいのか、自分の文章書きとしての状態が万全でないのか
どちらかでは？
ノッてこないものを無理に書いて、いろいろ訂正しても駄目。
グッと来たものをパッと書いた方が出来がいい。

132 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 23:17 ID:Q57FWCA+

>130
「ずんどこべろんちょすっちょんちょん！」って思いっきり叫ぶと書けるようになるよ。

133 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 23:28 ID:bw7td+AF

>>124
とりあえずｲｴﾓﾝ｡

134 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/12 23:43 ID:uxxJDac7

＞１２４
今のところなぜか恣意名林檎とディルだな

135 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 00:19 ID:faqHTdsA

>>124
「時には娼婦のように」

136 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 00:47 ID:nm0gm9r2

>124
ブルーフィルムはどうだろう？
「ピエールとカトリーヌ」もいいがエロ仕立てのドラマも入ってるし。
聞いてて（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧしてしまうのがネックですが。

137 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 00:54 ID:i1ftM8ml

>>124
エロでもそうでなくとも文字書いているときに音楽かけてると煩わしくなってきて切ってしまう。

138 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 02:31 ID:QsTRAhaM

ぼんぼぼんぼぼんぼぼぼぼぼーえまにえーる。

…映画がエロいだけか。

139 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 03:05 ID:wKcS/HxG

>124
馬鹿だなお前。そんなんだから３０歳過ぎても童貞なんだよ。
逆だよ。
エロい曲を探すんじゃなくて、任意の曲を、たまたま自分がエロい気分になったときに、
繰り返し再生し続けるんだよ。
そうするとだな、いつの間にかその曲を聞いただけでエロい気分になるんだよ。

140 ：124：03/10/13 07:22 ID:/KW9RLlg

皆様ありがとうございました。色々聴いて試してみようと思います。

>>139
目からうろこでした。今度やってみます。

141 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 09:37 ID:5OPYru2/

しっとりとしたボサノバやブルース聞いてると
エロチックな気分になったりもする。

142 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 10:03 ID:SSKP0VJc

自分はエロに音楽は求めないな。
それよりもひたすらキャラ萌えしてカプ萌えして、その男女の睦み事を妄想す
る。
エロというか、カプの雰囲気や物語を高めるために音楽にイマジネーションを
求めたりはするけど。

エロは実体験とか、過去に読んだ一般小説のエロ、エロ小説のエロなどがメイ
ン。
でも書いている原作は異世界だから、実体験はそのまま使えないところが残
念だ。

143 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 11:41 ID:7y8/IEyB

142は決まったところで自分で改行してるんだな。
なんか邪魔くさいのう。
SSでもそんな風に書いてんの？

144 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 12:14 ID:plPIDuDX

縦読みでもないみたいだしな。

145 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 13:25 ID:qSL8Fy8M

>>143
２ｃｈに投下するときと、自サイトにＵＰするときで改行が変わってしまわない？
コピペで貼り付けてるとなんか変になる

146 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 15:24 ID:7jaJW9r2

つい先日、自サイトにアップしてくれた人がいたんだが、
改行が変になってた。

ちょっと聞きたい。藻前ら、句読点の「、」はどこで打ってる？
漏れは、仮に自分のSSを声に出して読むのだとしたら
半呼吸おきそうなところで「、」を打ってる。一呼吸おいたり、
文章が終わるか別のサブジェクトに話が移る時は「。」。

たまに「、」が多すぎて物凄く読みにくいSSや、
逆に一文が長すぎて分かりにくいSSを見かけたりしませんか？

改行、行空けも読みやすくする上では重要な課題だけど、
句読点も馬鹿には出来ないと思う事がある。

147 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 15:46 ID:XeF2ARwv

>>131-132
ありが㌧
確かに書ける（ネタ有り）状態でも精神的というか時間的に追われると
納得した物がかけない。自己満足ではあるんだけどやはり人様の目にと
思うと生半可ではｲｸﾅｲと思ってしまうのでもう少し待ってみる事にする。

148 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 15:57 ID:Ow2ak/+G

句読点はバカにできないっつか、てにをは以前の基本でしょ…
わざわざ「半呼吸おきそうなところで」云々解説されなきゃ
判らないようなもんかね。

目の前が暗くなるほどレベルの低い話題じゃないか？

149 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 16:02 ID:GKmoL/lB

さぞレベルの高いOw2ak/+Gの初心者にも分かりやすいような
説明をききたいもんだな（w

150 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 16:09 ID:CmuM68gQ

読点は打ちたいところで打つ。としかいえんなぁ。リズム的に切りたいところ。
あとはひらがな続きで分かりづらいところは例外的に追加。
句点は分かるだろ。普通。

読点は個人差が多いので正解なんかない。
以前、数年ぶりに西村京太郎を読んだら、あまりの読点の多さにびっくりしたｗ
ガキの頃読んでいたときは気にならなかったんだが……。

151 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 16:38 ID:7jaJW9r2

>>148
そりゃ、使い方が分からないって言うなら目の前が暗くなりはするが
使い方が明確な「てにをは」とは違って、上手な使い方や、これは
間違っている、と言う使用法はあるのかな…と思ったわけで。

皆フィーリングで使ってるだろうけど、だからこそ句読点の多寡で
文章の読みやすさが変わってくる事もあるんじゃなかろか。

152 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 16:54 ID:5lbHKOkj

物凄い神降臨！
同じ人が２箇所で！

どっちも閑散スレだし（原作終了物だから）
寂しかったんでつが、もう、ｶﾌﾟや表現がｲｲ！
鱗落ちまくりです。続きが楽しみ。

・・・でもって、濡れちゃった秋の夜長・・・

153 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 18:24 ID:7Wfokmc+

って言われてもなー…しかし物凄い神って物凄い修飾表現だなおい。

俺も投下した後に神とかよく言われるけど、どうなんだろ？
嬉しいのは確かだけど。
練りに練って苦労した辺りをここが良かったよ！ってレス貰った時が
一番嬉しかったな。

154 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 18:39 ID:xHu33Vgc

>>153
だね。レス貰えるだけでも充分うれしいんだけど、やっぱりどこが良かったか
具体的に書いてもらえた時が一番嬉しいかも。
純愛ものを書いたときに、「○○のシーンで泣いてしまった」なんて
レスもらえたときは嬉しかったよ。

155 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 18:55 ID:kS2896Vw

>>154
自分も死にもののＳＳ書いたことがありますけど、「泣いた」の感想は感動しますよね。
やはり、自分も思い入れがあるわけですし。

156 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 19:23 ID:2HycIRz1

自家発電するしかないくらいマイナーなカップリングでＳＳを書いて、
それを読んでこのカップリングが好きになった、ひとつにまとめ直して読み返してるって
レスを貰ったときは、もう私ごときには勿体無さすぎるお言葉だと思ったよ…。

157 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 19:25 ID:vBj4OgtS

「エロなくても萌えた」との感想貰ったときは嬉しかったけど、同時に申し訳ない気持ちに。
スレの雰囲気は許容してくれてるんだけど…今度は濃いのに挑戦しよう。

158 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 22:30 ID:v+YrdLJ8

「～～とほめてもらって嬉しかった」
↓
「～～というレスの方がいい」
↓
「レスもらったのに文句いうなや」
↓
スレの空気(ﾟдﾟ)マズー

きな臭いにほいがぷんぷんと……。
これ系の話題になったときは、各人、節度を守ってね。

159 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 22:49 ID:5lbHKOkj

>158
同意。
神ﾏﾝｾｰ文の行間も読んでね。

160 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:11 ID:a8W3ZutL

152みたいなどこかのスレの状況とか所感とかをいちいち報告する奴が余計だと思うんだけどな。
ここに持ち込むなや。そのスレで騒いでりゃいいだろと言いたい。

161 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:19 ID:V128hS1R

>>160
そして不文律だからと何処のスレかは教えない。

「俺の行きつけのスレは神がいるんだぞ、羨ましいだろ」
「何処か教えて欲しいか？　でも教えてやらない」

聞いた奴はどう反応したらいいんだ？

162 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:21 ID:Biljq9/y

>>160
禿同。
ここは意見交換の場であって、近況報告して自己満足に浸るための場所じゃない。

163 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:22 ID:zJ0Lh0bi

>>160-161
独り言くらい聞き流せる余裕を持とうぜ。

164 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:24 ID:NM1tfk5M

神がいるスレを教えてもいいんだが、藻前らが荒らさないって言うならな。

165 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:28 ID:V128hS1R

>>164
俺は荒らさないよ。

他の奴らはしらんけど。

166 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 00:24 ID:T5on28zp

しらんネタで神が降臨したとしても、はぁそうですかとしか言いようがないんだが。

167 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 00:38 ID:d1Q7hdrV

それは普遍的な神じゃないんだよ…
きっとローカルな神様。
本当におもしろい読み物なら、ネタ知らなくても楽しめるもの。

168 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 00:39 ID:4YL836eZ

>163
独り言は一人で言うものですよ。
掲示板にレスする時点で、独り言なんて理屈は通らないでしょう。

どうせなら、その神がどう凄いのか、ＳＳ書きとして見習うべき具体的な点はどこなのかを
スレの正体が分からない程度に語るなら、このスレで語る価値はあるかと思ってみたり。

169 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 01:06 ID:93B9QblW

俺はどこのスレか分からないままで具体的にそんな話をされてもうざいな。
語りたいんならスレを晒して語れと思う。
「スレを晒されたら荒らされる恐れがあるので」って言い訳を自分に都合よく使って
独り言はやめて欲しいわ。あーうざい。

170 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 01:08 ID:r+/U44fA

普通に考えて良ｽﾚ晒すのはまずくない？SS職人以外にも見てる人はいるっしょ。
それとも、荒らしすら撥ね除けてこその神なの？

>>168
>スレの正体が分からない程度に語る
そうしたいものなんだけど、実際にどんな文章を書いているか分からない
神に習う事は出来なくない？ｽﾚが分かるように書けば荒らされる元だし。

２ｃｈ的に一番良いのは住人にﾏﾝｾｰされる神か、端にも棒にも引っ掛からない
印象を持たせる神かもしれない（地味な文章だけど濃いとか）。

171 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 01:32 ID:93B9QblW

ここで晒すのは荒らされる元だ、ということは、
ここには荒らしに行くような人間が多いってことか？
理屈で言えばそういうことだよな。
それならそれで構わないけど、だったら最初からなにも語らなきゃいい。
だれかの主観だけで語った『とあるスレ』の解説なんざいらん。
自分で見ない限り実態は永遠に伝わってこないよ。

172 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 01:40 ID:r+/U44fA

>>169
ｽﾚを晒したら荒らされる恐れがあるのは周知の事実じゃないか？
言い訳とはまた別だろう。面白いｽﾚを読んでて、急に荒らされ始めたら
萎える。

分かる人だけに限定された話題は、確かにちょっと邪魔だな…。よそで
やってくれとは思う。このｽﾚではまだ見たこと無いけど。特定のｽﾚを
晒して意見を求めるなら、２ｃｈ外が最適じゃないかな？

最近、名ｽﾚ保管庫系のサイトを見ているんだけど、PINKBBS関連、もしくは
プチｴﾛ系のｽﾚは見つからない…。個人的な趣向が強いジャンルだからかな？
エロを文章力の上下で判断するのは難しいだろうね。ﾌｪﾁが自分の趣味に
あっていれば、それだけで名ｽﾚになりうる。もっとも、そんなのは上手い
文章を書こうとしている職人にとっては屈辱かもしれないね。

173 ：170：03/10/14 01:47 ID:r+/U44fA

>>171
このｽﾚの住人にそんな人間が多いとは思ってはいないよ。
書き込みしている人で、荒らすのが目的でわざわざよその
ｽﾚに行く人はいないだろう。

ROMが問題だと思ってる。「もし、どこかしらのｽﾚが晒されたら、どこでも良いから
暇つぶしに荒らしてやろう」そういう香具師がいるかもしれない。
SS職人でもなんでもなくて、ﾈﾀ探しにたまたま来たような香具師とか。

>自分で見ない限り実態は永遠に伝わってこないよ。
これについては賛同しているのはもう書いたよ。

174 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 03:43 ID:T5on28zp

ただスレに神が来たと言っているだけなら、
「今日私はリアルで嬉しいことがありました。でも内容は教えません」
と言っているのと同レベルだ。ここは交流所としての性質を持っているのに、
コミュニケーションが取れないただの報告は役に立たない。
神が降臨して嬉しいのなら、神にその喜びを直接伝えてやればいいだろう。

2chで荒らしを根絶することはできないから、スレを晒したくはないのは分かる。
それはかまわんから、無駄な報告もしなくていい。

175 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 07:13 ID:DXo57iFo

自分には無駄なものにいちいち無駄だとつけるレスのがうざい。
仕切り好きと同じスメルを感じるから。
仕切りそのものが厨とは思わないけどな。それが必要な時もあるし。

まあ特定のレスに無駄だとレスつけんのもそれを見てうぜーと
レスつけるのも各々の自由ってことだな。

176 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 10:07 ID:4J6/TegC

>>174

ﾌｰﾝ、で済ませばいいんじゃないの？

ｽﾗﾝﾌﾟ？ｗ

177 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 10:11 ID:cLQuaPsE

本当に凄い神が来たスレなら、それとなくでも他スレでも話題になるよな。
現にエロギャク神のスレなんかそうだ。

178 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 12:06 ID:40anLcBW

>>176
なんでスランプという発想が出てくるのかが理解できない。
他人をバカにしたいだけですか？　

179 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 12:21 ID:NUW+SMsi

てゆーかどれもこれも
>ﾌｰﾝ、で済ませばいい
んなら、こんな雑談ｽﾚいらんやん。無意味やん。

180 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 12:34 ID:fZLfoKfw

>>179
>>176 は無駄だ、無意味だ、うぜーからやめろ的な発言を繰り返す
それこそ
> んなら、こんな雑談ｽﾚいらんやん。無意味やん。
と言ってやりたい連中に向けた発言なんでないの？

181 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 13:09 ID:4J6/TegC

152以降、苛立ったレス返してるﾔｼﾗ、落ち着いて良く嫁。

も　　の　　の　　見　　事　　に、　釣　　ら　　れ　　て　　る　　ぞ。

182 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 13:18 ID:obRjt63S

他人のことすぐ釣りとか言って話の腰折るのやめようぜ

183 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 13:27 ID:4J6/TegC

>182
気付かないのか？あれは俺だ。ｗ

184 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 15:34 ID:nywvCt6i

>>183
いや、俺だ

185 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 16:18 ID:r+/U44fA

８０１とホモの違いは分かってきたが、８０１と友情の違いが分からない。
参考までに友人に８０１同人誌を読ませてもらったが、チンコが付いてる
女って感じだった。なんか…男性本来の暴力性が無いんだよ。
縦意識が無い。

男同士の恥ずかしくてくさいセフレシチュを書けば８０１か？
リレーでその雰囲気になってきてるんだけど…書けそうにないなぁ。

186 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 16:29 ID:r+/U44fA

連続カキコすま（ry
８０１まがいと死姦を書いてる途中なんだけどさ、死姦のエロティシズムはまだ
分かりそうな気がする。逆らいもしないが語りかけてもくれない精神的な
SM的情緒というか。バレたらまずい興奮とかもなんとなく想像できる。
中田氏し放題だしｗ

８０１は…精神構造的に凄く分かりづらい。ボーイズラブってのは別物？
ｽﾚ違いな話題かも知れないが、男も萌えるエロパロを書ける♀職人に
ぜひアドバイスをお願いしたい。生粋の８０１ﾏﾝｾｰに聞いても理解できる
返答が帰ってきそうに無い。

187 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 16:58 ID:r3xKW//a

ボーイズラブは精神的な交流が主で、８０１は肉体的な交流が主じゃね？
８０１の方がよりドロドロしてて肉肉しい。と感じる。

188 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 17:12 ID:67PGcdOy

過去ログ読んでくらさいお前等。
兄弟関係と８０１の感覚について語ってる猛者がいるから。

189 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 17:54 ID:wRychbsV

801は「処女の妄想」だと思っておいて間違いない。
BLも基本は同じ構図だと思うよ。「少年漫画」と「青年漫画」ほどの違い。
ﾘｱﾙな男もｾｸｰｽも知らないから、ファンタジー以外にはなり得ない。
もちろん801ファンには男も非処女もいるが、彼らが愛しているのは
「処女の妄想」としての801だから、やはりﾘｱﾙな男やｾｸｰｽは登場しない。
例外はあるだろうけど。

私は個人的には801が苦手。
同性のドロドロした肉欲を見せられるのはたまらん…
もうちょっとうまく昇華してくれと思う。
この板にはいくつか男＆少年萌えのスレがあるけど、それらは
けっこう面白く読んでるんだけどね。
同性愛自体はなんとも思わないので。

190 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 18:09 ID:JWlI2jmo

>186
801のエロティシズムで男に分かりやすそうな部分と言えば
支配とか屈服とかの感覚かな。
やられる側なら、「男なのに自分が持ってるもんをケツに突っ込まれて
感じさせられている自分」とか、
やる側なら自分より上位の相手に挿れて、相手を翻弄する支配欲とか。
「おまえなんだかんだ言って男にやられて喜んでるじゃん」みたいなの。

両方とも、男女ものの「レイープなのに感じるタイプのSS」と精神的構造が
近い。あと生意気な女の精神的優位を引き摺りおろす快感とかとも被る。
あとは男に分かりやすい部分といえば、調教的な要素があるところと、
死姦と同じくバレるとまずいところ。
もっと込み入った話したいなら、801板の字書き絵描きスレ辺りで
聞いてみるといいかも。

しかしこの板で801まがいとか死姦OKってすごいスレだな。

191 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 18:49 ID:YE2UEJq5

男の漏れなんかからすれば、男のＢＬとか８０１に対する精神的な壁とか抵抗感よりも、
女の子の百合とかレズとかに対するそれのほうが幾分ユルいような気がするんだけどな。
偏見かな。

女の子って中学生の頃とか一緒に手を繋いだりとかするでしょ。
男はそういう肉体的な接触コミュニケーションって、基本的にないからなあ。

192 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 19:30 ID:LK8wQ03e

801語り、またするの？

193 ：８０１質問者：03/10/14 19:44 ID:r+/U44fA

>>ALL
大変参考になった。まじでありが㌧。

>>１９１
>一緒に手を繋いだりとかするでしょ。

確かに男には無い。というか、あったら気持ち悪い。
女の子には自然なんだろうか？男子に比べたらまだ見れなくは無いけど、
個人的には違和感を感じるな。あれは女性から見たら普通なんだろうか？
さっさと話題を切り上げたいから、今度はレズで質問してみる（汗

194 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 20:03 ID:r+/U44fA

手を繋ぐ事は普通なんだろうか？と書いたんだが、レズプレイには
違和感を感じない。むしろ、精神的にどう感じているかなんて、見ていて
考えない。肉感でﾊｧﾊｧしているだけｗ

レズには肉欲だけを求めるな。嗜虐心とか屈服感とか。井戸端会議のような
交流を描写されたら萎える。お互いを理解するためにどうするか、とか。

「いいから、切磋琢磨してヤりあってろ！」と思う。

195 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 20:22 ID:H3QO1y16

いわゆるレズビアンの感覚はわからんが、
ごくふつうの女友達同士だと、友達に彼氏が
出来た時は、なんかその彼氏が妙に目障りな
存在に感じることはある。

あと彼氏と会話してる時のその子の表情に
どうにも媚びを感じられて『あー、その表情は
知りたくなかったなー。』と思うこととかも。

ちっとも参考になりませんな、スマヌ。

196 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 20:41 ID:wQ8Onxx/

そういう感情は、女性の方が厳しい面があるように思えるな。
女性の方が同族意識（この場合、同性に向けるそれ）が強いのだろうか。

197 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 21:36 ID:pZukqKzU

801も単なる萌え。
「男からは801の感覚がわからん」というのは誤解。
男が男に萌える事がハードル高いだけ。

「カワイイオトコを見れば凌辱したくなる」という感覚が元で、
凌辱する為にもう一人の男が登場する、と読み解けばまた
違った見方が出来るんでないかな？

198 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:12 ID:nCJKaAH+

男のほうが「陵辱される（つうかヤラレル）」ことに
抵抗感が強いからホモや801に抵抗感がある男が多いんじゃないか？

199 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:23 ID:84pt73WG

>198
それ多分違う。いや、多少はあるかもしれないかな？
だけどやる方でさえ絶対なりたくないもん。

それに俺限定だけど女相手ならソフトＭも好きでよくヤラレルしｗ

200 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:36 ID:4GLDVWW+

女相手のソフトSMは逃げ場がある感じがする。
いざとなれば抵抗で立場逆転も可能だし。
でも男同士で、しかも押し倒してきた相手がボブサップみたいのだったら、
ヤラれる側の恐怖は量りしれんよな。

201 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:48 ID:lQzSgr/W

>>相手がボブサップみたいのだったら…
それじゃあ、ただのホモでしかないと思う。
８０１って言うのは、美少年同士でやりあってなきゃダメなんじゃないか？

202 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:54 ID:hde6uCoI

＞いざとなれば抵抗で立場逆転も可能だし。
そういう現実があるから、８０１というファンタジーがある。
>185
＞チンコが付いてる女って感じだった。
正にそういう感じだよ。

女だってな、チンコつけて男犯りてぇんだよ。
ってことだと思う。私の場合。

203 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 23:10 ID:RuT2gz6T

BL好きな少女達は男を低次元におとしめて
愉しんでいると分析されていたのを読んだことが。
その感じ少し分かる気がした。
今までの男尊女卑の反動というか。

204 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 23:11 ID:BqGMj7dN

むかつく男をﾃｨﾝｺ使って徹底的に犯してやりたいって願望は確かにある。
SMとかそういうプレイ的なレベルじゃなくて、
どうすることもできない絶望感みたいなものを味わわせてやりたい。
性器を使って相手をとことんまで痛めつけて一生使い物に
ならなくしてやりたい感覚な。

205 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 23:21 ID:UiaEFuKA

>202-204
そんな風に感じたこと一度もない。
特に204には嫌悪すら感じる。人としてドウヨレベルの。
抑圧されてるとﾔｵﾗｰになるのか…？

206 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 23:38 ID:PzYTopC9

スレの流れを全く無視して踊らせてくれい

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ｽﾙｰﾀﾞｽﾙｰﾀﾞ　
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾐｺﾞﾄﾅｽﾙｰﾀﾞ
　　　　　　 (　へ) 　　　ｲｯﾃﾖｼｽﾗｱﾘｬｼﾅｲ
　　　　　　く　　　　　　ｻﾉﾖｲﾖｲ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ｽﾙｰﾀﾞｽﾙｰﾀﾞ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ｶﾝﾍﾟｷｽﾙｰﾀﾞ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾄｳﾒｲｱﾎﾞｰﾝｺｺﾆｱﾘ
　　　　　　　　 >　　　　ｺﾘｬｺﾘｬ

はい、お邪魔さん

207 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 23:52 ID:/0qjAa+J

801語り、まだするの？

208 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:04 ID:MNx0xbr0

触れちゃいけない話題に触れたみたいだ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
踊ってくれた>>206　㌧クス

209 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:12 ID:uhPxXbql

一人称と三人称はどっちが書きやすい？

210 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:17 ID:Ja69wXj1

断然三人称。
一人称にすると使える言葉が限られてしまうからね。

211 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:22 ID:P+O6zmoT

192 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/10/14 19:30 ID:LK8wQ03e
801語り、またするの？
207 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/10/14 23:52 ID:/0qjAa+J
801語り、まだするの？

これが「排除厨」というやつか…

212 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:26 ID:pp4x3FDo

単純に女一人称は書きづらい。
私の○○を彼の手が××して～みたいなのは、照れちゃってだめぽ。

213 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:30 ID:gKx/OODI

>>209
三人称のほうが楽かと。今、一人称で書いてますが、状況の描写などかなり厳しいです。
キャラの見えないもの、知らないものを書くわけにはいけませんから･･･。
文章もそのキャラの語彙に限られるので、>>210さんの言う通りですね。
ただし、萌え要素を出すときには一人称は強力な武器になると思います。

214 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:39 ID:FmORfpFC

鬼畜物を書く時は女性視点一人称をよく使う。
凌辱への恐怖・嫌悪・苦痛・屈辱や、快感への戸惑い・堕ちていく過程……なんかを描写しやすい。

215 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:39 ID:pP6r+Aer

一人称の方が楽かなぁ。
主人公の感情とか描写しやすいから。

まぁ結局のところ、書き手のスタンスというか立ち位置というか、どういう視点で
物語を書こうとしてるのかに依ると思います。

216 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:45 ID:NeY+utkn

男の一人称がラクです。
結果的に、女性に向けて男がどんなふうに相手の人を好きか、
っていう気持ちの部分で萌えさせるには、そうなってしまう。

217 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 00:48 ID:WwZ/BRwq

一人称で書くとどうしても宇能鴻一郎
文体になってしまう（ｗ。

218 ：お約束：03/10/15 00:58 ID:LQ1iQHkH

俺は二人称が書きやすい

219 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 01:11 ID:SgSN2+2u

女の一人称が好き。萌える。
自分が女だからかもしれないが。
男側からとか三人称とかやってみたがなんか馴染まなかった。

情景や心境を突き放した視線で描写するのって難しいと思うから
他の職人さんの文を見るにつけ凄いと萌えつつ凹む。うらやましいです。

220 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 01:12 ID:c+VaUnIX

一応三人称を良く使う…かな？

221 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 02:13 ID:jBtU46TC

一人称(男・女）では書いた事がなし。
チャレンジしたのだがもうだめぽ状態で消した。
シチュの説明と1人称での語りのメリハリが難しい。
下手するとモノローグで終わってしまうというか説明文のようになってしまって
これはレポートを書いてるのかという文になってしまう。

読み手としては一人称も好きです。

222 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 02:24 ID:tgwu28Bz

一人称が一番書きやすいかな。
三人称で書いていても、モノローグというか心象の描写は
ひとりのものになり勝ち。
「Aは○○…と思った。Bはそんな彼を見て××…と感じた。」
みたいな表現が出来ない。どうしても
「Aは○○…と思ったようだ。Bはそんな彼を見て××…と感じた。」
あるいは「Aは○○…と思った。Bはそんな彼を見て××…と感じたようだった。」
になってしまう。

223 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 03:19 ID:km/s6pxq

自分はバイなので、
自己投影したキャラはどうも2面性が出てしまうらしく、
一人称で書いているつもりなのだが、どうもシーンよっては2人称っぽくなってしまっていた事に最近気がついた。
その辺意識して書き方に工夫すりゃあ、味になるかなと今更ながら試行錯誤ちう。
肉体的な性別は♀だが、思考や性癖はどうも♂っぽくて、暴力的。
だけど女王様じゃないし、相手によって変わるのでバリエーションは豊かな筈なんだけど、いざ書くと指向がかたよってしまう。
そんな自分はどこいっても♂だと思われている模様。
♀相手ではネコでM、♂相手ではタチでSが多いかな。
しかし、その経験を生かせるネタが無いんだよな。
生かしすぎると萌えなくなるし。

スマン、とりとめなくなったあげく愚痴っぽくなってしまった。
今日はもう白濁液嘗めて寝よう。

224 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 04:30 ID:NWAY5yzM

>>223
経験談もんじゃないから気楽に考えてみては？

自分だとかなり客観的に構えてしまうから自己投影ができるのはうらやますいでつ。
読んでる時は、ミーハーなんだけど書き手になるとかなり書くという行為で
頭がｲｰﾊﾟｲになってしまって言葉で悩む方だから萌え所かもの字すらなくなってしまうですよ。

225 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 06:09 ID:4R8k680v

>224
いや、223はかなりキモいよ？
話が人称からどっかいってるし、いってる方向が「あたしってこういう人なのよね」って自分語りだし。
あんたみたいに「そうなんですかあ」って相手してくれるお人好しレスが欲しいだけのある種の誘い受け。
こういうの相手しちゃだめだって。

226 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 08:05 ID:Y9RLkpQb

自分はどっちも可だな。
物語やキャラによって使い分ける。

でも以前書いた１人称はえらく苦労した。
主人公のボキャブラリーがえらく貧困なので、普通の表現が全然出来ない。
でもそういうところも楽しんで書いているが。

227 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 09:21 ID:taWUGcDX

一人称の人は、視点は固定？
場面ごとにころころ変わるのってＮＧ？

228 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 09:28 ID:PVQahPE1

OKかNGかは自分で決めなさいな。

229 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 09:30 ID:rRw+6OX0

効果を狙ってのものならありかもしれんが、読みづらいかも。
でも自分も書くときは考えながら書いているというわけではなく、降ってくる
言葉を受信して書いているような気分だから、読み返してみれば視点がころこ
ろ変わっているやもしれんな～

みんな、物語を理詰めで構築している？
それとも物語の中に入り込んで、自動筆記的に書く？
プロでも、両タイプいるよね？

230 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 10:16 ID:Bi2VYEEo

>>222
＞「Aは○○…と思ったようだ。Bはそんな彼を見て××…と感じた。」

こういう文って三人称ではダメなの？

231 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 10:27 ID:IjRIbsZQ

>>229
自分に限って言えば、理詰めのものより、おりて来たものを書き留める方が
面白いものができてるような。
起承転結をビシッと考えたつもりでもつまらない時が多い。
夢の記憶のような不明確なものが浮かんで、それを抱えてガッと書いていくと
伏線なんかも自動的に思いついたりして、最終的にうまくまとまってたりする。
前に誰か言ってたけど、いじくり回すより勢いで書く方がいいみたい。

でもって、かれこれ３か月萌えが降りてこないよ…(ﾉД`)
プロの方で後者のタイプだと大変だろうなあ。

232 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 10:53 ID:AHSZD8pi

>>231
平井和正みたいに『言霊様が降りてこないので、もうこのシリーズはやめます』って
ある意味正直な作家の人もいるけどね…。

自分も何度も読み返して推敲するヒトじゃないから、
投下した後に脱字や、表現が重複してたり、もっと上手い言い回しを思いついたりで
しまったー。と思う事もあるんだけど、
なんていうか、勢いで書いちゃわないとだんだん重くなってきちゃうしなあ。

233 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 10:59 ID:qPCCn71q

同じシーンを登場人物3人それぞれの視点で並べて書いたことがある。
それぞれの思惑の違いを効果的に表現したかったんだけど、
今読み返すと何の効果も出てなかったりする・・・（T-T）

234 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 11:30 ID:G5TzTTXE

そういや平井和正エロってないな。あんなにエロいのに…w
自分は心底心酔しているので、平井和正に関してはタブーが働いて書けないけれど。

235 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 12:18 ID:FmORfpFC

>>222
>>230に同感。というか、視点と人称は別物だよ。

236 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 12:35 ID:Ef8JU/Pk

>>232
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
自分も同じタイプかな。
何度も読み返すとトンでもない長編になってることがざら。
結局、こなれた人に読んでもらうと××シーンはいらないとか言い回しがくどいと感想を貰う。
誤字脱字も多いし…
ある程度、ラストの落ちやこの言葉を使いたいというぐらいで書き始めるのが気楽かもしれない。
理詰めで書くと妙に書く気分じゃなくなるのは確か。

237 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 12:37 ID:2n7Tli7O

>233
似たようなので、本編が百合、落ちが801な話で三人称、
ｾｸｰｽの中でキャラ三人で視点が切り替わっていく、というSSを読んだことある。
自分的にはその切り替わりの繋ぎ目の

238 ：237：03/10/15 12:41 ID:2n7Tli7O

ｽﾏｿ、途中で送ってもうた。以下三行目から、

自分的にはその切り替わり方が面白かったし萌えだったよ。

三人称で一つの話の中で視点切り替えって、失敗するととほほだけど、
成功するとすごく萌えるものに仕上がると思う。

239 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 12:44 ID:mCMz5eFa

文章書きじゃない人の文は、理詰めが多いな。
だから余計に破綻するというか、萌えねぇ。
テンション大事にして、>>231のように起承転結も物語任せにした方が上手く行く。

240 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 12:53 ID:xXo02dQc

>230,235

ええと、ｽﾝﾏｾﾝイマイチ意味がわからない…
3人称で書いても（「書いたら」というとわかりやすいのか？）
＞「Aは○○…と思ったようだ。Bはそんな彼を見て××…と感じた。」
という表現になる…って話をしたかったんだけど。
つまり視点はどこまでもひとりのものなの。
でも自分としては、せっかく三人称で話を書くなら
＞「Aは○○…と思った。Bはそんな彼を見て××…と感じた。」
と、神あるいは供述者の視点で書きたいんだよね…って話です。

241 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 13:34 ID:sBit6NBs

一人称で書きまくっていて、久々に三人称ものを書いたらなぜか筆が重い。
ので、リハビリに軽い三人称ものを書いたらなぜか好評。うーみゅ。

242 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 15:24 ID:2hG/BAPz

最初の妄想の段階で完全にキャラに感情移入（てゆーか同化）してるんで
書くときはどーしても一人称がいちばんしっくり来る。
しかも♀主人公が多い。漏れ♂なのに。
ああキモいだろうさ。自分でもキモいもんな。
いいんだ、SSはそれで好評なんだから。

243 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 15:50 ID:Rc8ElKRt

>242
それでいいと思う。
みんな中の人なんて（いい意味で）気にしてないから。
好評、なによりじゃないか！

244 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 16:44 ID:6VaTdHtE

>>242
おお、同志よ。　心配するな。

245 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 17:21 ID:IjRIbsZQ

平井和正先生、どうしていらっしゃるのか…。
「ウルフガイ」シリーズ、今もう一度読みたいなあ。
作品集、処分しなきゃ良かった。
誰かスレ立てたら、必ずロムるよ。

246 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 17:35 ID:IjRIbsZQ

いや、感想も書きます。
思えばコドモには充分エロかったなあ(*´Д`*)　
232さん234さんも読んでた？

247 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 17:42 ID:MpPTTQBc

確か生頼ﾉﾘﾖｼ氏が口絵や挿絵書いてらっしゃいましたね。
小説の挿し絵というのはああいうものだという意識があるので
昨今のファンタジーやら若者向け小説はとても読めない…
漫画は漫画誌で描いてくれと思ってしまう。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ…

248 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 17:50 ID:IjRIbsZQ

>>247
ああ、そうそう、おーらいさん！表紙は彼以外考えられない！
Star Warsのポスターもセクスィーだった…。
挿し絵…別格で山田章博氏だけは許せます。

249 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 18:04 ID:MpPTTQBc

山田章博氏と、末弥純氏かな。
末弥氏は今は漫画は描いてないんだろうか…？
おふたりとも直接の知り合いではありませんが、それぞれ
友人の友人と先輩なので、あの才能を身近に感じてしまい
もの凄く妬ましい…（苦笑
でも努力もしない人間が妬んでもダメですね。

そういえば拙作にイメージ画をいただいたことがあったけど
あれは嬉しいものですね。
何にも勝る「感想」だと思えます。

250 ：２３２：03/10/15 19:09 ID:AHSZD8pi

>>246
厨房の頃読んでたーよ。
ゾンビハンター、サイボーグブルースなんかは今読んでも面白いと思う。
角川文庫の『幻魔大戦』２０冊を読破して、その結末（でもないが）に「？」となりながら、
まあまだ続きがあるんだしと、徳間版『新』『真』に続けて手を出してさらに混乱したｗ
その後、作品をめぐる顛末を知って納得したわけだけど、
作家というものはなんつーか、紙一重なんだなあと思ったよ。

今思えばラノベというか、ジュブナイルの範疇に入る作家なんだろうけどね。

251 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 19:16 ID:xXo02dQc

ｳﾙﾌｶﾞｲが？（アダルトの方ではナイ）
ｳﾙﾌｶﾞｲもそうだけど、初期短編集だったかなあ、暗くて暴力的で
「バイオレンス」ってのはこういうもののことかなあと
ｵﾓﾀ記憶が。
幻魔は読んでないので知らんが、とてもじゃないが
ラノベとかジュブナイルの印象じゃなかったけど…

252 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 21:47 ID:suzt6Jtt

>234
いまひとりのエロの大家、菊地秀行はエロ漫画小説板の方に
作家スレが立ってたけど、同じくSSは無かったような。

逆に、小野不由美とか田中芳樹みたいに
自らベッドシーン書けないと公言してたり、作中に
エロ描写が殆どない作家に限ってこの板で単独スレ持ってる罠。

思うに、原作のエロだけでお腹一杯になってしまったり、
「エロゲの二次創作」等と違って、元ネタも二次創作も
同じ媒体なだけに、どうしても原作の描写を意識せざるを
得ないところに、「エロありライトノベルのSSが少ない」理由があるような。

253 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 22:53 ID:/5R1M+Lp

>>245
あのエロパロは難しくないか？
重厚な雰囲気とかテンポとか、パロにしにくいような気がする。

254 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 00:22 ID:xOBMyA84

>>245
現役バリバリ
tp://www.wolfguy.com/

SF板でも平井スレあるよ。

255 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 02:18 ID:7Ea84OKY

あんまり考えないでエロSSを書いてたら無意識に以前使ったオチをまた使ってしまった。
だが気にしない。
俺は微塵も気にしない。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

256 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 02:31 ID:6HaATT46

お気に入りスレにことごとく人がいないのがｻﾐｽｲ（´･ω･`）
時の流れは無常やのう…

257 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 04:46 ID:agkn9GuL

お気にで影響を受けた職人さんが復活したけど、別ジャンルだった（´･ω･`）

258 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 09:45 ID:x32Gpm6J

しばらく前に某少女小説スレに張り付いてて、途中までＳＳ落としたんだけど、
どうもそのスレの雰囲気が良くないので最近覗いてもないんだよな。
続きはもう８割方出来てるし、あげようと思えばすぐにあげられるんだけど、
どうも指が重い…。

けじめとして最後まで投下したほうがいいものなのかな。
正直、もうあそこには見切りつけたいんだけど。

259 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 11:04 ID:nucyskOU

夢落ちでもベタな落ちでもいいから区切りをつけるのが、残る住民への道義的責任では？

260 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 11:10 ID:X1ptnZgL

本人の自由でしょ
やりたくない事までせんでもよろし
ただし捨て台詞は御法度な

261 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 11:13 ID:geEHYrub

投下しようと思っていた広域ジャンルスレで、常駐スレが話題になっている。
話題に上った神とは別人なのだが、なんだか気が重い。
別の所に投下すべきなのかな…

262 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 14:36 ID:BQm9jt55

じゃあそうすれば。

263 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/16 22:18 ID:ka68e0Hs

>>261
気が重いのなら別スレに投下。
ただ、もし、オレが読んでいるスレだとすれば、
あそこの話はちょっと違っているような気がするので
気にしないほうが良いかと思う。

264 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/17 03:30 ID:DQiouPhJ

NIFTYが規制されてる間も代理でｶｷｺしてくれる人や、SSあげてくれる
職人がいた。

ｽﾚたて人として頑張ってきてよかった。

265 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/17 13:17 ID:wvYmeD0/

また規制に巻き込まれた…超ローカルなプロバイダなのに…。

>>254
そんな訳で亀だけど、ありがとう。公式もSF板も覗いて来た。
「言霊様がおりてくる」のは今もって変わらないようで。

エロパロは確かに無理っぽい。
かつて読み耽ったから少なからず影響を受けているはずだが、
好きだけで出来るもんじゃないだろうしなあ。
それに、小説のパロはかなり難しそうな気がする。
犬神明は大切な青春の思い出にしておくよ。

266 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/17 14:24 ID:/1HC6mYD

今検索して知ったが、坂口尚氏がコミック化してたんだね。
読んでみたい…この人の絵はスゴイからなあ…

267 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 00:32 ID:goPSm5fg

ところで処女って必ずしも初めてで痛がるわけではないよね？
あんま痛がらない初物書いてみようかと思ったんだけど

268 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:06 ID:IlZAxxbG

>>267
完全に「膜」が残ってる状態の処女なら、どうやっても物理的に痛いハズ。
入らないところに無理矢理入れる過程で切れて血が出るわけだから。
不完全な状態なら人それぞれで千差万別だろうね。

269 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:32 ID:yjwlCC5g

>267
血は出なかったが痛かった。
そんな人間もおる。

ま、フィクションなんだから気負わず書けや。

270 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:32 ID:7ACXsUot

>267
激しいスポーツとかやってたら、経験無くても
膜が無くなる事があるとか、挿入に時間をかければ
無痛開通も可能と聞いた事がある。

271 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:38 ID:zw1S0iAj

>267
それが気になって801板に出張してきた。
生理同様、痛さも感じ方も人それぞれすぎるというのがよくわかった。
それに膜って普通に生活しててもなくなったり減ったりするものらしいし。
結局、処女モノのロマン＝痛いのを気持ちよくさせる
というときには痛がる描写を入れ、
書きたいものが初物というより初めてのｾｸｰｽというときには
「熱い」とかでごまかし。

272 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:46 ID:MOd+hYu3

自分が経験ないことを露呈するようなもんですが、あえて…

パリンとかブツンって感じで破れる「膜」って実際は存在しないんですよね？
>>268の２行目のような感じで合ってるんですよね？
閉じちゃってるところに無理に入れちゃうから裂けて…って感じで。

…何度も書いてるけど、ﾂｯｺﾐが入らないからどうしても気になる…

273 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:52 ID:qwixn5S1

>272
んーまあ、厳密には膜じゃないし。
>268の２行目の感じでいいと思う。
医学的なことが知りたいならばぐぐった方がいいが。

スポーツで破けることもあるので初めてで出血のない場合もある。
もちろんその場合でも初めてならば痛いし、慣れるまで数回は痛みが続くこともある。
まあ、人それぞれ。

274 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 01:55 ID:+qUUOYJn

病気の一種として完全閉塞しているケースもあるらしい。
でも、あの日の血が溜まって普通の人と比べると痛いらしい。
まあ、稀なケースだけど。

275 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 02:15 ID:MOd+hYu3

>>273-274
どもありがとう。
医学的なとこまで行くといろんなケースがあるんですね。
SS書くときは不自然にならんようにします。

276 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 02:24 ID:EbZGUmYt

ある少女漫画家さんが書いてた風俗レポート的な漫画の中で
「白人男性のナニはやわらかいので、初めてでも痛くない」と外国人女性が語っていた。
「日本人のものは硬いので初めてじゃなくても痛かった」ともあった。

…個人差もあるだろうけど、全般的にそうなのか未だに気になっている。

277 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 02:29 ID:5aR0jwzO

>>276
洋モノのビデオを見てると、「おいおい、そんなふにゃふにゃで入るのか？」ってのをよく見るけど。

278 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 02:32 ID:m7aonNtM

>267
自分は血がボタボタと出たけど
本人はそれに気付かないくらい痛くなかった。
でもその後2日間ほどお腹が痛かった。

>276
黒人のや中南米の人のも柔らかいって聞いた事があるよ。

279 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 03:01 ID:81T6ciBQ

私の知り合いは、滅茶苦茶痛くてどうにも我慢ができず、
先がちょっと入った状態でやめてもらったらしい。
んでその相手とは別れちゃって、2ヵ月ぐらい後に
別の相手としたら全然痛くなくて驚いたと言っていた。

二番目の相手のが小さかったとか柔らかかったとか
じゃなくて、入れる角度が違ったらしい。
最初の相手は独り善がりな感じで入れてきて、二番目
の相手は女性の様子を見ながら微妙に角度調整して
くれる物慣れた男だったとか。

280 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 04:08 ID:je/Fiu42

なんか似たようなのをカップル板でみたな。

処女の彼女を抱くには　■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1041524085/

281 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 04:10 ID:VH0ibbeZ

処女膜が破れるから痛いのではなく、慣れていない膣に挿入するから痛いと思う。
私は出血なしだったけど、３回目ぐらいまで痛かったよ。
その後別れて別の人とした時、初めての時痛かったし…

282 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 06:45 ID:9Q7dhkk8

>>281
ちょっと同感。
初めてで痛いのは相手がうまいことやってくれてあんまなかったけど
その後はまだ発展途上だったせいもあるのか途中でひりひりした

283 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 09:17 ID:yifz+OCd

女の体のことを訊くと我も我もと回答がｗ
折角だから俺も質問させてください。
アナルセックスの経験がある人っている？
俺自身は舐められたり指を入れられるのは好きだけど女に同じ事をしようとすると嫌がられる。
奥の方(♂なら前立腺のある辺り)の感覚は違うんだろうけど、
入口付近の感覚は同じなんじゃないかな、と思ってるけどどうなんだろ？
じゃあ逆に♂の感覚はどんな感じって言われると説明するのは難しいんだが…

284 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 09:42 ID:U1w0VgPs

ヒンシュク覚悟で回答。
一度だけ経験あり。
事前に浣腸はしなかった。ローションなども未使用。
純粋な苦痛は入口だけであとは異物感の方が強いかも。
その後は一日お尻が痛かった。

舐められたり指を入れられたりは場所が場所だけに抵抗のある人も多いと思うけど、
自分は洗浄綿でこっそりきれいにしてから事に挑んでいるので激しい抵抗はないです。

285 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 10:42 ID:xDiy5MoA

>283
米沢りかの「アクション大魔王」（多分>276のと同じ作品）で
AF専門フーゾクを取材した回があって、その時女の子が語ってた内容では

・膣の場合と違って、締まる場所は入り口のみ
・ﾀﾞﾌﾟｰﾝしそうになる
・いきなりでは非常にツライので、お風呂入る度に指で拡張訓練する…らしい

286 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 11:30 ID:JeAsIlU1

>>281
遅ればせながら同感。膜が破けるからｲﾀｲんじゃないと思ったなあ。
良くある「ばりん」とか「ぷつん」て感触もないよ。少なくとも私は。
要は膣の馴染みと濡れ方次第なのかなと。
処女喪失直後だけどがんがんしていた頃の方より、結婚後に
ご無沙汰がちで久しぶりにした時の方が痛かったりする。

287 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 14:37 ID:K9usGHoQ

>>283
入り口付近の感覚は同じですな。
心理的抵抗のある部位なので、羞恥心と絡めてＳＳにできたら(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
♀に前立腺はないが、奥のほう（膣壁側子宮口近く）にゾクッとくるﾎﾟｲﾝﾂがあるっす。
……なんて書いてたら、あにゃるモノが書きたくなってきたー！

288 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 19:16 ID:KeKF8ylZ

ぶっちゃけおまいらってエロSS書いてる？

289 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 19:26 ID:goPSm5fg

なんか書きにくいんだが永井路子の小説の処女はたいてい
あんまりなにも感じないらしい。
痛みとかの描写がなくて驚いた。
このひとはそういう痛みを感じないタイプだったのでは…

290 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 21:09 ID:YEnw/ubh

>284,285,287
遅くなって申し訳ない。回答thx！少なくとも２人AF経験者がいる訳ですねｗ
実際のところAF自体はそんなに気持ちの良いものではないだろうと思うんだが、
SS書く上では287さんの言うようにここぞ羞恥心の極致と言う辺りで出したり
♂キャラ視点なら女を征服してる感じを出したい時とか、使い道は多い。

291 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 23:57 ID:zw1S0iAj

>288
書いてるYO!
自スレが雰囲気悪くなりそうだから、投下して鎮めようと思って必死。

292 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 00:09 ID:IpL3HY10

>288
先日、久しぶりに1本投下した。
濡れ場が少なかったんで、エロＳＳじゃなくて、ｪoＳＳって感じだけど。

293 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 00:12 ID:cOZxyM7g

>>288
書いてない・・・
スレももうすぐ400番なんでこのままdat堕ちかも・・・

神様が降りてこないんです・・・ごめんなさい

294 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 00:16 ID:riWGIFpA

＞２８８
書いてる。ありがたいことに保守ってくれてる方がいるんだ。
がんがるぞ！

295 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 01:06 ID:K06LLG3m

>>288
五ヶ月間放置しておいたＳＳの続き書いてます（ｗ。

296 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 01:08 ID:UZPBdSTq

みんな専属スレ持ってるのか、連載抱えてる漫画家みたいだｗ

297 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 01:09 ID:VC+HfZhF

>>288
他板の地下スレでこっそりと書いてます。
自分が30KB越えるようなのでないと書けないし板ルール的にもアレなので
本当にこっそり、ですが。

少ないけど読者はいてくれて、神だとか言われてるの見ると死ぬほど嬉しい。

298 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 03:00 ID:Yed/3tH9

>>288
住み着いているリレースレには週に数度参加していますが、本来早く書くべきものは進みが悪いという…。

299 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 03:03 ID:BEBXJB9H

>>288
一週間放置しておいた続きを書いてます。
反応無いからいつ投下するかは分かったもんじゃないけど。

300 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 03:59 ID:qoEwK9+F

>>288
必死こいて書いてる最中っすよ
描き始めてから４ヶ月経ってるっちゅーねん
あ～早く完成させたい

301 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 04:06 ID:l2ev2eAc

>>288
今ちょうど書いてるとこ。
神様が降りてきちゃって、自動書記状態。
楽しくはあるんだが、殆ど眠れなくなるのは
なんとかならんものか・・・
一人でUPし続けるのも悪い気がするし。

302 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 04:46 ID:ONEO5SM2

前スレで愚痴ってた者です。

ここで受けたアドバイスどおり、ひたすら待っていたら名指しのリクがありました。
そうしたら現金なもので、さくさく新作書き上げられました。
あの時は愚痴に付き合ってもらってスマンかった。ありがトン。

303 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 09:04 ID:Ezcyq+Tk

>>288
書いてるけど織れのもｪoＳＳかも。エロ以外の要素に走りすぎてるから。

やっぱりﾘｸがあると嬉しいよな。

304 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 14:31 ID:r9647wW/

生まれて初めてＳＳ書いて、投下しました。すげードキドキ。
ロム専だった時には「なんだかなー」と思ってた行動、みんなやりたくなって、
こらえるの必死。

「感想下さい」とか　（＜いい作品なら黙ってても感想付くだろ）
「次はこんなの考えてるんですけど、需要ありますか」とか　（＜まず書け、話はそれからだ）
後書きと称したクドクドした解説＆言い訳とか。　（＜物書きなら作品のみで語れ）

おかしいな、ＳＳ投下する以外は沈黙して、ｸｰﾙでｶｺｲｲ!を決め込む
つもりだったんだけどな。
ＳＳ書きの先輩方、みんな通ってきた道なのかなー。

305 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 14:38 ID:hiqHGO2a

流れブッタ切ってスマンですが「愛液の味」について質問です。

「脂質やダシのような旨み」や「ほのかな酸味」を感じる甘酸っぱい愛液と、
「にがしょっぱい」としか形容出来ない不味い愛液と、余り味を感じないよな
さらっと薄い愛液、などなど愛液と言ってもバリエーションがあると感じるので
すが、あの味は「体質によってそれぞれ決まっている」ものなんでしょうか？
それとも「体調や生理のリズムにともなって変化する」ものなんでしょうか？
もしくは「感じている／感じてない」や「好きな人に抱かれて嬉しい／醒めてる」
等の雰囲気や盛り上がりで違ってくるものなんでしょうか？

SSを書く上では「美味しい愛液を零すオンナ」であるとか、「幸せなセクースを
してるから愛液まで美味しい」等の演出に使えたら面白いかなと思ってます。
識者の方が居られましたら宜しくご教授下さい。

306 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 15:08 ID:+AWoabLk

「体調や生理のリズムにともなって変化する」
といわれています。

しかしSSならば、「愛しい女のものだから美味い」で
かまわないような気がするけどな。
ｾｸｰｽなんて、現実においても9割イマジネーションで
成り立ってるようなもんだし。

307 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 17:53 ID:YP/quVOD

もしも願いがかなうならどんな願いをかなえる？

俺はね、可愛い女子中学生を１００人ばかり愛奴にします。
みんな俺にベタ惚れで喜んで俺に処女を捧げて、俺の言うことはなんでもききます。
そして何をされても決して他人に口外しないのです。
俺はそんな彼女達と幸せな生活を続けます。
そして３年が過ぎると彼女達を送りだして、門出を祝います。
そして春になるとまた新しい女子中学生を愛奴として迎え、愛の日々を繰り返します。

ああ、なんて素晴らしい俺の夢。

308 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 17:56 ID:Qw1f7Kku

>304
感想はもらえれば嬉しいけれど、自然な言葉が一番嬉しいから、
私はあまり自分からは言いません。
でも、人のSSに対しては、「励みになるものですよ」とか感想を推奨していますし、
そうとうツボが違っていない限り、自分は必ず書きます。
見てくれる人がいるって、嬉しいですよねー。

後書きというか、構成上の補足はあった方がいいと思いますよ。
わざと抜いたり、変えたところは、一応書いておいてあげると
読む方に親切だし。
需要は、どうしても聞いてしまいます。特にスレの流れと違うものを
投下するときには、盛り上がりを切ってしまうと怖いので。

最初はドキドキしますよー。数時間ごとにチェックしちゃったり。
いいレスがつくといいですね。

309 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 19:07 ID:B12qGm/F

私も質問です。
ＳＳでもマンガでも、たまに女性が「出ちゃう～！」と叫んでから潮を吹くシーンがある
作品がありますけど、現実はどうなんでしょう？
潮吹き関連スレを見ても「潮吹きに自覚はない」「自然にいつの間にか出てしまう」
ように思えるんですが。自分も女性ですが、潮吹き感覚はわからないもので…。
でもこの描写だけはどうしても首をひねってしまいます。
「感じちゃう～！」→潮吹き
はあっても、
「出ちゃう～！」「出せよ」「いや！でも出ちゃう～！」→潮吹き
はあり得ないんじゃないかと。個人差以前の問題だと思いますがどうですか？

310 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 19:17 ID:ozr7Xio4

>>305
本気で感じてるとイカ臭いらしいので
そういう時のものは相応に濃い味がするのかも知れない

えちねた板で聞いて来るのも良いかも

311 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 19:26 ID:d2Kx+fC/

最近ここはよく『性の悩み相談室』になってるｗ

>309
潮って尿道から出るんだよね？成分は尿とは違うらしいけど。
ちゅう事は多少我慢は出来できてそれが限界になって出るのもあり、なのでは？
AVでもそんな感じの画を見た記憶もあるし。俺は♂だから感覚までは解らんが。

潮吹きと似たので執拗なクリ責めについに失禁、みたいなシーンがよくあるけど
こっちはどうなんでしょ？おしっこしたくなる人もいるの？
赤ん坊の性器を清拭してるときにおしっこ掛けられたことはあるが…

312 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 19:38 ID:n0ctSoUB

＞潮って尿道から出るんだよね？成分は尿とは違うらしいけど。

前立腺の名残らしいよ。というワケで本物さんは尿道から潮吹くわけではない。
でもそんなのが残ってる女性は全体の5％ともいわれてる。
で、そういう人もまず漏れなくオシッコ漏らしちゃうので
潮の正体はオシッコと考えて間違いないそうで。

313 ：309：03/10/19 21:11 ID:B12qGm/F

>311
う～ん…我慢して限界に達して出る、というようなものじゃない気がするんですよね。
男性がイクのと似た感じの描写をしている人もいるけど、
私はどうしてもあり得ない気がして、「出ちゃう～」描写を見るとそこで萎えてしまうんです。

>312
前立腺の名残とは初めて聞きました。色んな説があるようですね。

えっちねた板に下記のような説もありましたが、押し出すとしたら
やっぱり自然に出てきてしまうものじゃないかと思ったりします。

「Ｇスポット液
Ｇスポットを刺激されたときに尿道から飛び出してくる液体がＧスポット液。
“潮”と呼んだほうがわかりやすいかもしれない。いわゆる潮吹きは、
Ｇスポットを圧迫することによって内側から膀胱を圧迫し、
スポイト効果によって膀胱にたまった尿を強制的に押し出すと見られている。」

314 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 21:24 ID:WjgPQRvc

愛液の味で思い出したんだけど、精液の味は食べたものによって変わるように思う。
彼氏のを一時期よく飲んでいて、昼ご飯を当ててみたことがある。
愛液も食べたものによって味が変わる？？？

315 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 21:37 ID:JZBDii/A

>>304
初めてＳＳ書いたときは、そのスレ半月ぐらい見ないで放置しておいたよ

316 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 22:26 ID:P0pn3RWe

　男性でアナルファックしたこと（されたではない）ある人の経験談キボンヌ。
　挿れた感覚ってどんなん？

317 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 22:55 ID:0uj+dEZE

彼氏に入れさせて（入れて貰って、というべきか）、
聞いてみるのが一番早いと思うがなあ…
（男性なら自分の彼女に入れさせて貰えばいいだけのことだし）
私は聞いたが、又聞きになるのでここでは教えてあげないヨ。

318 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:10 ID:GviKrDOI

単なる好奇心だけの適当なエロ質問はもうやめようよ。
他の板か他のスレで相応しい場所あるだろ？

319 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:23 ID:LCIXrquz

控え室なんだからいいんじゃない？会議してるわけじゃないんだしさｗ

AFはなんでも、ウ○コする時の開放感に近い、というかそのまんまだとか。
男性だと前立腺なんちゃらの快感があるんだろうが、個人的には
菊の門を散らせたくはないなぁ…。と言うか、他人のアレなんぞ見たくない。
銭湯行ったときでも他の男のナニは正直オエって感じ。

320 ：9：03/10/19 23:26 ID:UZQIO8x+

えと、今頃ですが9です。
アドバイスいただいたことを元に、先日、ＳＳを某スレに投下しました。

で……いくつかレスついたのですが……

「ここで聞かないとかけないようなシチュにもっていくな」

ということで、ＦＡですた……。

どのスレかは…武士の情け、勘弁して。

321 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:30 ID:GviKrDOI

だったらもう控え室の存在意義自体たいしてないね。
SS書きの参考のためにきいてるわけでもなし。

322 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:35 ID:zVkVWTvi

SSを書くこと自体についてじゃないのですが質問。

エロのつもりで書いていたら、エロ抜きラブラブができてしまいました。
投下予定だったスレは、自分、他人含めて現在連載中のSSはありません。
こんなときはどうしますか？

１．どこかにアップして雑談のついでにでもURL晒し
２．無理やりにでもエロ入れる
３．何か思いつくまで寝かせる
４．エロなしスマソと言って投下
５．投下しない

323 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:40 ID:vZeaf6nC

>>322
自分なら4
スレの雰囲気にもよるが

324 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:49 ID:CkQABPrn

>>322
４でＦＡ

現在SSが切れてるなら、断り書き付きならOKって所は多いよ

325 ：304：03/10/19 23:51 ID:zueNeM6s

＞308
レスありがとうございます。
お陰様で、ＳＳの方にも温かいレスを頂戴しました！
レス返しするのにも舞い上がりすぎない様に気を使って、これまたドキドキ。
他人の感想ってほんとに励みになりますね。早速次の作品の構想を練り始めました。
読み手だったときは、作品だけが整然と並んでいる方が美しいと思って
感想などは全然書かなかったけれど、これは良くなかったんだなあ…。

需要のリサーチも、ウザくない程度にやってみます。
スレの雰囲気を壊したくないし。
匙加減がむずかしいですね。

＞315
スレは見に行くのですが、自分の投下したレスが恥ずかしくて直視できません…。

326 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 23:57 ID:qMjlttjO

>>320
人に聞かないと書けないシチュというよりは、自分で萌えられないシチュを書くなということでは？
ロムってたけど、個人的には展開やや強引な感じしたけど楽しめました。
とかいって、人違いだったらごめんなさい。

>>322
スレの雰囲気がよければ４でもいいと思いますが、基本的にこの板はエロパロだから…
後でそれと絡められるエロネタを思いつくまで寝かせておく方がいいかも。

327 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 00:01 ID:YTO2jLi5

>>320
甘えてんなよ。
てゆうかなにひとりで「勘弁して」とか言ってんの？
もしかしてコンペスレの◆DpeXsA0SaEか？
ありゃつまんなかったよなあ。

328 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 00:18 ID:vQ5wWBdJ

スレ名出してコテ名指しでの叩きか…。

329 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 00:22 ID:yxTdM/Vx

いっそ名指しで叩かれてみたい気もする。
叩かれるつうのは、何らかの強烈な印象を残したってことだからね。

330 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 00:41 ID:DwL5AUPI

>323-324 >326
レスありがとうございます。
そのスレにはエロなしも投下されているので、今週いっぱい寝かせて考えてみて、
それでもダメなら流れを見て投下することにします。

331 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 00:56 ID:L5Hmdc5/

>330
もう見てないかもしれなけど、
今番号スレ230～260のどこかにエロのないものを投下するスレが
あるよ。

332 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 01:37 ID:CS5Nv8PW

>330
331が言ってるスレは、そのものズバリのタイトルだからすぐわかると思う
なので、自分だったら↑のスレに投下して作品スレにはURL貼り。
322-1でFAかと。

333 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 02:59 ID:DwL5AUPI

>331-332
寝る前にチェックしてよかったです。
そんなスレがあってびっくりしました。
ありがとうございました。

334 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 19:04 ID:hgd3iqqA

> スレの雰囲気を壊したくないし。
> 匙加減がむずかしいですね。

それはあります。いったん雰囲気が壊れてしまうと、なかなか…。
私は自分からも萌え話題をふるようにしてます。
別の職人さんが乗ってくれてウマーなときもありますし、
萌え話に花が咲くと新しいアイデアが出たりします。

作品やキャラへの愛が感じられるスレだと、
住人にもっと喜んで欲しいなと思いますよねー。

335 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 06:57 ID:U/kLI0XM

>>322
萌えそのものに、エロスを感じる事はないか？漏れは無い（爆
でもあってもおかしくはない気がする。
ｾｸｰｽやペッティング、キスだけがエロいわけじゃないかと。
意識的にエロを排除してるならそれはさすがにｽﾚ違いだが…。

放置プレイ、言葉攻め、制服、TPOなど、ラブラブでも
語彙の連なり次第でエロくさせる事はできる…はず。
あ…漏れが挙げた様なのはラブラブって言わないのかな？

漫画「ビデオガール（電影少女）」ってので見たんだが、
「濡れる」という言葉の代わりに「カラダが泣いてる」
という表現があった。少なくとも、エロを純愛っぽく感じさせる
文の書き方はあるんだから、逆もあると思ってみたり。

336 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 13:56 ID:HfM1t+li

陵辱萌えの男性にお聞きしたいのですが。
男向け陵辱って女側を道具として扱うところがいいの、それとも相手を破壊することが萌えなの？犯った側が後悔したりはしないの…？
陵辱ネタがあるんだけど、男が破壊衝動に任せて強姦、犯した後の空しさに自
己嫌悪。その後女が健気にも頑張っている姿を見て心を動かすって話を書きた
いんだけど、男性読者が読んだら萎えなんでしょうか？

337 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 14:59 ID:HDseXkti

>>336
女性が強姦で「変わってしまう」のに萌える。
つまり、健気にがんがっているのは事の前に描写してもらいたい。

まったく別のストーリーになるがな（ｗ

338 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 16:39 ID:UmMf2Q+D

>>337　ありがとうございます。
性的虜になってしまうという展開が萌えなんでしょうか？それとも人格崩壊してしまう展開？
あまり女性キャラの人格を壊したくなくて…

339 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 16:40 ID:DU96q2FT

>>337
ついでにID、seXおめ

340 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 16:48 ID:7hi1i+6/

>336
それはそれでひとつのジャンルになってると思うよ。
犯す側の男は美形で金持ちで、犯される側は何も知らない処女で不幸な生い立ちでね。
それで最初は金や陰謀でヒロインを何度も犯してるうちにお互いに愛情が芽生えると。
エロゲーでも割とあるんじゃないかな。「もみじ」とか。
そういうの俺自身もかなり好きだし、規模は分からんけど世の中多少需要はあると思う。
ヒロインを不幸にしてナンボ系の陵辱萌えには照準はズレはするだろうけど、
また別にいち萌えジャンルとしてピンポイントに喜ぶ層もあるでしょう。

341 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:00 ID:gJ9Vwv/e

>>336

　そういう流れのお話でも萎えはしないと思います。
　問題は、陵辱の前の二人の関係と、その後どんな結末を迎えるかしだいという気がしますし。
（まぁ普通に考えれば、陵辱した男が土下座して謝ってもハッピーエンドにはならんと思うけど）

342 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:19 ID:xnH2Mdhd

>>340
逆です。女が金持ち、男はアウトロー。
詳しく書いてしまうとジャンルがばれるw
元々エロ小説もエロゲーも無縁の人間なので男性の萌えについて詳しくなくて。
原作で男が女を手伝う場面があるので、男からの贖罪という意味を絡めて書こうかと・・・

でも女で陵辱となると萌えポイントを完全に外してしまいそうなので手を出さない方が
無難ではないかと悩んでいるところです。

343 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:23 ID:U/kLI0XM

厨な質問ですまん、２ｃｈは１０００までいったら
書き込めなくなるだけだと思ってたんだが、容量制限も
あるみたいだね？何ｋｂまでいったらアウトなのかな？
５００？

344 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:35 ID:U/kLI0XM

>>336
陵辱だから萌えないというのは違わなくね？

陵辱モノ好きだが、その中で個人的に萌えるのは闘争心かなｗ
ヤられて悔しいとか、ヤって屈服させている嗜虐心。
相手が無抵抗にに思うようになったら萎える。それこそ使えない道具。
あれだ。ガキの頃、好きな女を虐めるのと同じ心理だ。
ムキになってかかってきて欲しくて仕方がないｗ

変なところに突っ込みを入れるようだが、なんか．．．
陵辱した奴が心を動かされるってあたりが、あまり陵辱っぽくない
気がする。でも、そう言うのは他にも読んだ事あるし、変でもない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

345 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:38 ID:JycvQKd1

陵辱の美学、勉強になります。
当方和姦のみの職人で、陵辱はグロい話が多くあまり読んだことがなくて。

346 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:44 ID:Q9P7k1Hq

『死霊』のスタローヴィン。

347 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 17:48 ID:ga44RYDp

>336
つーか、陵辱が自分の萌えポイントなら書けばいいし、嫌いなら
書かなければいいんじゃない？
陵辱なくたって、いくらだって話は作れるだろうに。
自分が嫌いなものをうまく書ける自信があるなら別だが。

>343
512と表示されるが、実際は500。

348 ：336：03/10/21 17:53 ID:SHr3Z779

色々なご意見をありがとうございました。
シチュ萌えではなく、そこら辺の男女の機敏に萌えを感じているので書きたいんです。
外すの覚悟で書いてみようかな？どうもありがとうございました。

よかったら陵辱萌えについて、みなさまのご意見もう少し伺っても宜しいでしょうか？とても勉強になります。

349 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 18:12 ID:QPjZ7Ib3

自分の内にない要素は、ムリして書くことはないと思うよ。
なんらかの実感がないと、人の話を聞いて書いても
外したものになりがちだ。（必ずそうなる…とはいわないが）
答えた人の、その答えに含まれる言外のメッセージ（本質）に気づけないから。
逆に自分の内にあるものなら、よく咀嚼して
ベクトルの違う人にもそれなりに訴求することも可能なんだよね。

350 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 18:46 ID:UIwRz3S3

>>336の筋だけ見て言うなら、男に感情移入するとして
ヤって自己嫌悪して反省して終わりなんて
ずいぶん読後感の悪そうなエロSSだなと思う。
まあ、「材料」にクセがあっても、「料理」の腕があれば
美味しいモノには出来るかもしれんが。

351 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 19:35 ID:sqoIzrvc

＞336
そういうストーリーのエロゲでかなり面白いの見たこと有るよ。
そのシチュに萌えるのなら頑張って見てはいかがか。

352 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 20:12 ID:B52SOai1

>>336

凌辱のどこに萌えるのか。
これは、ほんとに凌辱スキーひとりひとり、人によると思う。
征服欲。
事前と最中・事後のヒロインの姿のギャップにエロを感じる。
蹂躪行為自体が楽しい。等々

だから必ずしも陵辱者＝読者・書き手ってわけでもない。
陵辱者が作中でヒロインのことを侮蔑や罵倒しまくってても、
それを書いてる書き手や読み手はものすごくそのヒロイン萌え萌えで
大好き、崇め奉ってたりする。

きれいなもの、貴重なものが無惨に犯されるのに
エロツボを突かれる、という嗜好な人たちなわけ。
なんで？って言われても、性的嗜好は生理的なものだから、理屈以前なんだよな。
エロによってヒロインに事前と事後にすごいギャップを生じさせる。
高目のヒロインを（身分・地位が高い、性格・武力が強い、清純・無垢・清楚）
性的な手段で性的に落とす。
普段の姿と、脱がしたあとのギャップに興奮する、というのの
バリエーションだと思う。普段の姿と、凌辱されている姿のギャップに興奮する。

たまに「そのヒロインが嫌いだから凌辱とかひどいことするんだろ」
って言う、凌辱嫌いの人もいるが、
もし本当にそうだったら凌辱もののヒロインはいつも田嶋陽子とか
嫌われ者系女性キャラになってるはずｗ

353 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 20:13 ID:B52SOai1

征服欲。これも、どんなエロにも含まれるものだと思う。男側には。
凌辱ものももちろん、ラブラブ和姦エロにも含まれてる。
「ものにした」「俺の女」「初めての相手は俺」「僕にしか見せない姿を」云々

蹂躪。蹂躪行為自体が楽しい、人の人権を無視して虫けらのように扱うこと
自体が楽しいっていう人もいるだろうね。本当のサディスティン。
もちろん別に現実に実生活でやるわけじゃない、現実にできないから
妄想でそういう欲望を満たすのもアリだろう。
でもそういうのを好む人にも、される「ヒロイン側」に感情移入して読んでる人も
いるんだよなあ。
だからそういう人全員がサドかというと、そう単純でもない。（Mか）

354 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 20:25 ID:i5ccjZXn

>>342の人物設定、流れだと、多分外れネタになりそうな気がする……。
金持ちで余裕ある人がけなげに頑張るって言うのは、お約束から外れているし、
自分（この場合、感情移入するべき陵辱する男性）が惨めになるだけになりそう。
それなら女を徹底的に堕とす方向でないと、陵辱好きの共感は得られにくいと思う。
元ネタがあるんだろうから設定は逆にできないのだろうが……。

まぁ、一意見として。よく分からないと言うのなら、試みにやってみるのもよろしいかと。

355 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 20:27 ID:B52SOai1

後悔に関しては、現実では当然だが、エロ娯楽、エロフィクションなら
あまりそういう要素は盛り込まずに上に書いたような性的衝動を
楽しく満たしてもらえればいいや、って人が多数じゃないすかね。

男は最初から最後までワルワルエロ人間で後悔もなにもしないとか、
いろいろあってヒロインが許してくれてラブラブになるとか、
エロエロになって奴隷になって幸せそうとか。

鬱や、罪悪感や、後に引き摺ったりしないもの。
見たいのはそういうのじゃなくて、まずエロだろうし。
（だからと言って、そういうのを書いちゃいけないってわけじゃない）

336の例に関しては、まあ普通にいい話になるんじゃないかな。
その前半の凌辱シーンをたぎるような破壊衝動と熱を持って書ければ、
エロｷﾀ──な読み手にも良い評判はもらえるでしょう。
（そこが一番書きたいとこじゃないだろうけど）
「書き手の本気の欲望」のこめられてないエロシーンで
読み手まで喜ばせるのは、なかなかね……

356 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:05 ID:yafmCqaR

自分の書きたいものを書くのが一番だと思うんだけどなあ。
男の読者に萌えを提供するためにＳＳを書いてるって訳でもないでしょ？
つーか、そんな媚びが透けて見えるＳＳが、一番読んでて萎えるっす。
「ほーら萌え要素だよ～、美味しいよ～、釣られてよ～」
ってやられてるみたいで。

357 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:15 ID:0RL2ski8

>>356
「書きたいものを書く」だけでやってると、早々にネタ切れしますよ。
それでも書きたい、何かを作って提供したいという欲求はアリだと思う。
疑似餌だって、生き餌と同等以上の釣果は上げられますよ、腕次第でね。

358 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:16 ID:CChasEKK

>>336
陵辱のもっとも特化した形としては人体改造かも。
手足を切ったり（以下、表現が過激なので削除）。
そこまでいくと、「破壊が目的」に近いだろう。
子どもの頃、捕まえた虫の羽をもぐような感じ。
一例が、数スレ前に出た「終わらない（ｒｙ」

336のストーリー自体は、オレは支持するよ。そういった
ストーリー、ドラマとかで使われてそう。
ただ、・・・エロパロとしては読まないだろうな。
既出の「征服欲」と関係するけど、プラモデルも完成するまで
が楽しいわけで、完成してしまっては面白くない。征服欲も
征服するまでが楽しいわけで、あとはオマケ。

359 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:18 ID:CChasEKK

>>354
「お金持ち」だけだとそうかもしれないけど、
「お金持ち（＝貴族）の気の強い娘」にすればお約束かも。
けなげに何をがんばるかは分からないけど。

360 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:45 ID:18W4vGju

>>356
でも、読者からリクを受け付けて、それでＳＳを書いて投下している職人さんもいますからねえ。
それで上手くいってるスレもあるんだし…

361 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 21:52 ID:DEwkYGVT

だからさー要は出来の如何ってことでしょ？
媚びが透けて見えるのは萎えるよ。
上手く騙してくれれば萌える。

362 ：336：03/10/21 21:57 ID:oUoV9BJ+

みなさんのご意見、とてもためになります。
暗く蠢く破壊衝動、その後に訪れる寂しさ、虚無感、そしてヒロインの精神的
強さに心動かすって感じに持っていきたかったんです。
暗く蠢く破壊衝動も勿論書きたい部分ではあるんですけど、救いのない話が辛いのと、
ヒロインの持つ芯の強さも書きたいんですよ。

でも確かに、エロパロとして成立しないですね。
平井和正的タナトスというか情念を書きたかったんですけど、普通にいい話になるのかも…
もう少し練り直します。

363 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 22:12 ID:mKZRweqD

>>357
>疑似餌だって、生き餌と同等以上の釣果は上げられますよ
の
同等以上の釣果、というのには漏れは疑問符つけるけどな。そんな物だろうか？

むしろその釣れて釣れて笑いが止まらないわ疑似餌なのにね(笑)、という状況は
なかなか上手くならねえなコイツ、やぱし餌は本物(辛言)でないと駄目か？と思われているという状況で
いわばスレに囲われた魚の錯覚なのではないかという疑問が。

男性にお聞きしたいのですが、に真面目に答えてる香具師らにしたところで
受けるためにこんな風に疑似餌を作って上手く騙せ、と言っているのではなくて
生き餌はこういう風にできているよ、という話だと思うのだが。

>>362
>でも確かに、エロパロとして成立しないですね。
誰かそんな事言ってる？誰も言ってないと思うけどな(笑)。

>寂しさ、虚無感、そしてヒロインの精神的強さに心動かすって感じ
>ヒロインの持つ芯の強さ

これを書いてしまうとエロパロではない？
エロパロ＝暗く蠢く破壊衝動が全てな程度の物の筈だから？
そんなことはないでしょうよ(笑)

364 ：358：03/10/21 22:56 ID:jw8z2o09

>>363
>>でも確かに、エロパロとして成立しないですね。
>誰かそんな事言ってる？誰も言ってないと思うけどな(笑)。
スマソ。オレが言ってる。

オレは、エロパロは、「エロ」がメインだと思ってる。
エロをエッチすることとすれば、シチュエーション設定とか、
背景とかは前戯。そして「エロ」が「エッチ」。
で、後日談はさらりと。

ちょっと偏ってる見方だけどね。

365 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 23:14 ID:dT/IBLv7

エロパロの定義も人それぞれで曖昧だからね。
エロに至るまで何十レスも費やして、それでもスレ住民に
受け入れられるＳＳだってある。

結局はその人の腕次第だと思うよ。
抜けたという感想が欲しいというのなら、エロに特化した話に
しなきゃならんだろうが、そうでなくて、読んだ人の感情を(萌え
でも泣いたでも笑ったでも)動かしたいだけなら、エロパロも普
通のＳＳも書き方自体は、そう変わるもんじゃない。
もっともエロパロ板でエロなし話を書くのはまた別問題だが。

366 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 23:38 ID:ejE1Wx5F

>>365
でも最近、エロ無しを許容する意見が多くなってきてない？

367 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 23:45 ID:ovPVDQtO

凌辱つうかひたすらキャラ（というかｶﾎﾟｰなんだけど）を責め苛む筋立ての、
救いのない話を書いたことある。
でもその中で書きたかったのは、実は
336のいうような「心の強さ」や「美しさ」だったのね。
そういう意味では状況設定からして非常に陳腐だったわけだけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

あのSSはネタから何からボーダーライン上で、受け付けない人もいたと思うけど、
とりあえずこれまで書いてきた中では一番レスがついた。
ネタはモロ拷問凌辱だったんだけど、「純愛」として読んだ人も多かったかも知れない。
少なくともレスはそういう手応えだった。
なので「エロパロとして」楽しんで貰えたかどうかは定かではないけど
途中では（だらだら連載してたもんで…）ﾊｱﾊｱしたらしきレスも貰ったし
＞エロパロとして成立しない
ってことはないんじゃないかな。
いろんなエロチックがあっていいと思う。
現実にスレ住人に受けようと思ったらニーズを考えることも必要だろうけど、
凌辱され、屈辱に歪んだ表情もエロなら、未だ触れたことのない恋人の肌を
思って頬を染める様もエロでしょう。

368 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 23:56 ID:qAqZVOzH

>366
他人のレスをよく読まないでつっかかってる馬鹿も多いよね。
個人的見解に個人的見解で反論してどうするよってのもね。

369 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/21 23:57 ID:dT/IBLv7

>366
スレ次第だね。
投下前にひとこと書いておけば、まあそれほど叩かれる
傾向にはないかも。
365で書いたように、今の話題とは別問題だけどね。

370 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 00:03 ID:6uvXIuwQ

>>364
スマソ。358は脳内スルーした模様だ。
シチュや背景は前戯で許容するが
メインの本番＝エロが終了しちまえば、その後は後戯でエロには何の役にも立たん。
そんな所にメインがある物は個人的にはエロパロとしてはいらねえ、とはそういう主旨であれば言っていることは解る。
でもエロパロとして成立しないから許容されないと言っているのではないと思ったのだ罠。

それと漏れはＳＳや小説は２度は読むぞ。
後日談の部分が丁寧に書かれていてある意味そちらがメインだとしても
それによって２度読んだときに最初のエロが２倍萌えるつうことも有るんではないの？
そうすると後日談の部分が２度目には前戯になるんではないかな。
そういう風に許容しる(笑)。

371 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 04:37 ID:cuDJmceI

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060878861/
ここ、たぶん参考になると思うよ。
漫画のレイプものについて語ってて、萌えキャラの無惨な姿を見てなぜ興奮するかとか、
少女漫画は美形男にならレイプされてもオーケーなのか、とかいろいろ有意義な議論があるよ。

372 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 04:38 ID:+TOLV26w

>>370
おい、慌てんなｗ
ちゃんと読んでやるから落ち着いて書け。脳内補完しないと
３割は主張が分からんぞ。

373 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 15:36 ID:HcSswKpq

この世で最もエロいものってなんだろう

374 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 15:51 ID:B3o/D0v3

チラリズムに萌え
アップにした和服の女の項とか。

375 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 17:32 ID:TFpxmuzk

なにかに憑かれたように、自分でもエロっ！てものが書ける時がある。
なぜか月に１回。その他の時に書いたのと比べて、勢いが全然違う。

考えてみたらそれはいつも、女に毎月一度やってくる、
あのお客様を迎える直前に書いたものでした。
本能凄い。女の体って凄い。面白い。

376 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 19:02 ID:5Ifftja2

>>375
本当か？だったら確かに凄いな。
折れの場合は前々から書きたかった物を集中して書くと
比較的エロい物が出来るけどな。

ところでSS書いてる途中で気恥ずかしくなる事ってないか？
折れはいつもなんだが。

377 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 21:30 ID:iv7tOd7h

>>376
むしろ書いてる時｢これいいな｣って思ったのを、投下してから数日経った時に思い出すと無性に気恥ずかしくなったりした。

378 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 21:41 ID:urlxR8Gj

>>376
書き終わって誤字がないか読み返してるときが一番気恥ずかしい。
無性に書き直したくなるけど、切りがなさそうなのでいつもそのままだったり。

379 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 22:54 ID:pCRk/Bnw

>376
誤字ﾊｹｰﾝとその訂正。////

380 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 23:14 ID:oB985yrd

気恥ずかしいって言う事は無いんだけど、リアルで知ってる奴に発見された時は
マジｳﾂだ死のう状態にはなる（W

381 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 03:28 ID:r9ZtR7c2

エロＳＳ職人になりきってるときは平気なんだよ。
でも、書いてる途中で仕事の電話とかが掛かってきたりして
リアルな自分に戻されたときに、「何やってんだ俺？」って思う。

382 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 09:42 ID:AyS84/om

この前エロパロ板行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めてエロＳＳを書いたわけですわ。
正直最初はエロ書くなんて簡単だと思ってたのよ。みんな普通に投稿してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が書くもんじゃない。神だね、神が書くものだよ。
最初に話考える時さ、めちゃめちゃ考えて状況決めて、エロ以外の所も頑張って書いたのよ。
やっぱヤルだけじゃつまんないと思って。
そしたらなんかエロに行くのが不自然な気がして、挿入無しで終わっちゃったのさ。
そしたらレスでさ「もっとエロくして！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからエロくしたさ。えぇ、そりゃもうエロエロだとも。全てを忘れてエロだけ書いたよ。
キャラの性格とかシチュエーションとか心理描写とか色々忘れてね。
だってエロくしてって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい短さ。すごいページ数。３ページくらい。３Ｐは話の中だけにしとけって。
それでレス見たら、皆がすごい勢いで俺の事無視してんの。ホントごめんなさい。
正直「男なら投稿だぜ！」なんて見栄張らないで素直にＲＯＭ専にすりゃよかったと思ったよ。
心の底から書き込んだ事を後悔したね。
でも名無しでは他の名無しと「さっきのＳＳ抜けなかったな！これだから素人は」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。

383 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 09:53 ID:SOtwvFEO

難しいよ、エロは。
自分はオリジナル歴10年ぐらい、２次創作トータルで１年半ぐらい(書かなかった時期もあったし)、
エロパロ歴半年ぐらいの素人だけど、ようやくエロシーンで緊張しなくなった程度。
最初はエロになるとキー打つ手が止まっちゃって続かないし、キャラもエロを
始めてくれる雰囲気にならないしで非常に困ったもんだ。
でも未だに、当たりはずれがあるよ。好意的レスを頂いているうちは頑張ろうと思うけど。
思い入れのあるキャラのSSを読むんだから、ただやってるだけじゃ萌えないんだよ。
書く際は、読み手の視線を忘れないようにして書く方がいい。
あとこのスレでも語られているけど、文章が降ってくるその状態になるまで待つのもいいよ。
自分の特性を見極めるのも大切だし。
そういう自分もまだまだなのだが。

お互いがんがろうや。

384 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 10:03 ID:QCVFKR6w

TSものの版権SSを書きたいんだが、非常に難しくて悩んでいる。
普通に男→女体化で、男と絡めると、相手キャラの心境を考えると、おまえホモかよ？と
突っ込みたくなる。
で、全員性転換ものにするとちょっと収拾がつかなくなりそうだと。
それに読み手も、女→男体化が混じってくると萌えが混乱しないか？と。
で、女体化男と相手の男が元々接点のなかったﾔｼにしようかと考えたり。
しかしﾚｲｰﾌﾟは書きたくないし、ｾｯｸｽだけの関係にもしたくない。

TSに詳しい方、よかったらご意見をお聞かせ下さい。

385 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 12:47 ID:AUBQe5AX

>>384
ゲーム物は先に一度プレイしてから書く事をお奨めする。
特にあそこはROMも大分やり込んでるから、矛盾があれば突っ込みもキツい。

エロを書きたいのか二次創作を書きたいのかハッキリした方がいい。
思い入れがROMに伝わらなければ、自分で良く書けてると思ってても
反発買うからな。
知ったかぶりは嫌われるぞ。

386 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 13:11 ID:YoiQmJWc

>>385
TS違い？

387 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 13:16 ID:nbCsdQs0

強制女体化だろ？

388 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 13:27 ID:nPgvK/Eb

TSのリアルなとこ聞きたいんでしょ？
楽しみで書いたり読んだりするエロパロなら、好きに描けば良いと思う。
でも内面に突っ込みたいなら、自分がTSではないにせよ
その内面にある種のシンパシーがなければやめておけといいたい。
聞いてもわかるのは断片だけ。本質には触れ得ない気がする。
私にはちょっとした嗜好があるんだけど（エロパロネタではメジャーなもの）
「この職人同じ趣味だな」「このひとはただネタにしてるだけだな」っていうのは
わかるものだよ。

389 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 17:59 ID:rG6nPsA9

>>384
心も体も女になるんだよ。
だから、問題なし。

390 ：384：03/10/23 21:41 ID:uNNGy6vt

色々なご意見をありがとうございました。
いろいろ考えさせられました。
特に388さんのご意見は自分の甘さを突きつけられたかのようで…
迷っているなら書かない方がいいと自分が情けなかったです。
萌えの世界はテクニックじゃなく、自分の萌えをさらけだすことじゃないかと
考えました。
生兵法は怪我の元と十分承知しましたが、やはり書きたいという気持ちは抑えられませんので、
叩かれ覚悟で玉砕します。
自分の萌えはこれだと、たたきつける気持ちで書いてみます。
どうもありがとうございました。

391 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:19 ID:/n1HwZoR

TSってなによ。トレンスジェンダー？
384は当たり前のように書いてるけどさ、知らないよ、そんなの。
知らない奴に分かるように書けっての。
エロ以前に384はまず略語の認知度把握力と情報伝達力の低さをなんとかしろや。

392 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:30 ID:TdkrYkd3

>>391
知らないことが出てきたら、まず下手に尋ねてみましょう。
きっと親切な人が教えてくれますよ。

393 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:33 ID:aRrHgGjS

>>391
トランスセックスだろう。
ジェンダー：社会的・文化的な性差
セックス：生物学的性差
だそうだから。

ただ、391が書いていることには同感だな。

394 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:39 ID:p9Vlg5Vv

ＴＳはこの板では結構メジャーでは？
え～と、ＴＳ＝性転換でいんだよね？

395 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:44 ID:E8ogaWcP

なんか、萌えるSS書く秘訣とか修行法とかないすかね
漏れ全然屁たれなもんで・・

396 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 23:46 ID:TdkrYkd3

>>384の発言から今まで、「ＴＳって何？」ってレスがなかったことを考えれば、
そこそこメジャーな単語だと思うが（少なくとも、ＳＳを書こうという人の間では）

まあ、それ以前の問題で、自分にわからない話題が盛り上がってるから苛ついて、
>>391みたいに高圧的な態度に出る奴には、メジャーだろうがマイナーだろうが関係ないんだろうけど。

397 ： ◆e3RieszyxY ：03/10/23 23:54 ID:Rrir1Wh+

正確にはトランスセクシャル

398 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:15 ID:IRGPusUX

俺はナチュラルにトゥルーラブストーリーの
ことだと思い込んでいたが、ＴＬＳだなあれは。

……で、女体化パロって結構スレが荒れるよな。
そんだけ。

399 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:21 ID:bliMvVe5

エディタって何を使ってますか？
昔エクセルを使用していましたが、起動が遅いので不便で、
今はWinのメモ帳ですがファイルが100を超えるとさすがに不便です。
何かおすすめがあったら教えてください。

400 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:26 ID:aXwjD8W8

>399
その話題は過去ログで既出だから読みなよ。
みんなもいちいち答えなくていいからね。

401 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:29 ID:AZNWnLMt

>>399
「sswriter」http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se171163.html
これなんかどうよ？

402 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:37 ID:UdspsppN

>399
長編書く時はアウトラインエディタとか。
エディタとは話が完全に違うけど、気分転換にたまに手書きしてみることも。

403 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:37 ID:DcP7Xh4Y

>>399
私はWzとautoraを使ってます。
autoraは過去ログに記載が無かった記憶がありますが、
アウトラインプロセッサーです。短編はＷｚでいいんですけど
20発言を超えるようなやつだとアウトラインプロセッサーで
作るほうが楽ですね。

404 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:38 ID:XMdOP+Sj

Ｍａｃなので、mi。

405 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:47 ID:/4ckT43K

>>399
縦書き派なのでＱＸ

406 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 00:49 ID:TJ57BlSz

>399
プログラマだから秀丸。

407 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 01:00 ID:bliMvVe5

>400-406
ありがとうございます。
過去ログの存在を忘れていまして、既出の質問をして申し訳ありませんでした。
アウトラインプロセッサというものの存在を知らなかったので、
いくつかDLして驚きました。
いろいろ使ってみて自分に合ったものを探したいと思います。

408 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 01:41 ID:HIklxkTG

えっと、全然関係無い話題ですが、
同時進行している別々の話を投下する場合、
時間軸を合わせて投下すべきか、
キャラの話ごとに投下すべきか、どちらがよろしいものでしょうか？

409 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 01:44 ID:AZNWnLMt

>>408
ザッピング？

もう少し具体的に言ってくれないとわからん

410 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 01:51 ID:HIklxkTG

>409
確かに表現が足りないです罠。

ＡとＢが出会ってて、二人が別れたあとの話なんですが、
ＡはＡで話があって、同じ頃ＢはＢで別の話があるって感じなのですね。

…かえって分かりづらいかもしらんが。

411 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 02:02 ID:AZNWnLMt

例えばＡとＢが同じ事件を別ルートで追い掛けていて、いずれ合流するとかの展開なら、
時間軸を合わせて交互に描写しても良いかも知れないけど。
まったく関係ない出来事に遭遇してるなら、どちらか、話の本流に関わっている方、より重要だと思う方を先に完結させて、
「同じ頃Ｂは…」ってやった方がわかりやすいかな。

412 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 02:09 ID:AZNWnLMt

でもよく考えたら、
２ｃｈの場合、交互に順番に投下といっても、
途中で読者のレスや広告、他の人のＳＳが割り込んだりして、
期待通りの効果が出ないおそれもあるな。

413 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 03:23 ID:6ki7eJQM

>時間軸を合わせて投下すべきか、
>キャラの話ごとに投下すべきか、どちらがよろしいもの

かどうか、世間的ないし手法的にどちらが正しいとかの話は解らないけれど
今まさにそういう話を連載してますね。
１回目でＡ，Ｂ＋Ａ
２回目でＡ
３回目でＢ、Ａ
４回目でＡ
５回目でＢ，Ａ（予定）
６回目でＡ＋Ｂ（予定）
７回目でＢ、Ａ（予定）
という感じですかね。２～５回目を投下順に合わせてＡ，Ａ，Ｂ，Ｂと並び変えて書くと
自分の書こうとしている物、とは別物になるのでそこまで投下順を優先させる気になりませんね。

というか、投下を絡めてどちらを優先すべきという話が成立するのが少し驚きですが。
自分の書く話の構成をそれで変更します？まあどちらでも良い話ならアリかもしれませんが。

414 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 11:42 ID:ubALOpka

>408
自分で考えなよ。
考えられないの？

415 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 12:16 ID:yeAqXBvd

>408
キャラ萌え重視なら別投下
ストーリー重視なら同時投下
でいいんでない？
自分の中での優先順位に従ってみ。

416 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 13:29 ID:ZagwK0Nn

フィルム編集するみたいに考えるとこが
楽しいと思うんだけどな。がんばれ。

417 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 17:57 ID:4GrUJ0LL

>>405
QXとか言ってるオヌシはいったい何者じゃ？

418 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/24 19:55 ID:BAQBOCea

そういえば昔、キニスンの４人娘のエロパロを読んだ事あるなー。

419 ：405：03/10/24 23:55 ID:x0XrL3Tg

>>417
ただのへたれエロＳＳ書きですが（ｗ
ちなみにＱＸとは
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~araken/qxw.htm

420 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/25 01:22 ID:pmS5/+Qy

>>408
複数のキャラが登場する長編を連載しているけれど
次回の伏線を混ぜながらキャラの話ごとに投下してる
書くのは楽しいけれど難しい
内容や伏線を評価してくれる人もいるけど、冗長とも言われる

421 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/25 07:20 ID:IVXv+P/u

>>418
そこでサムライレンズマン１８禁ですよ。キャット総受け。

422 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/25 07:43 ID:GI1Gmh+4

何人が自ｽﾚに投下してくれてる職人なんだろう、とかんぐってしまう。
いや…一人でもいいからいてくれるといいな。

423 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/25 09:45 ID:czK8fTno

縦書きエディタ色々探してたんだけど、ＱＸはいいね。
試しに、今書いてるやつをそっちに移して書いてみてる。
TeraPadがあんなことになって、乗り換え先を探すべきかって
悩んでたんだけど、これは候補に入れようかと思うよ。

>405、サンクス。

424 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 08:41 ID:jaCDwyEV

自分が以前に書いた、ちょっと目先の変わったカポーを
今でも、良かったとかあれで目覚めたとか書いてくれる人がいる。
投下前は否定的な意見もあっただけにしみじみと嬉しい。
あのSSを読んで気に入ってくれた人たちがいたんだなあ。
こういう反応を貰えると、これからもエロパロ板で書いてみようって気になるよ。

425 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 16:45 ID:I+E3NH/p

ある小説のエロパロを書いてる。IRで分かる人は分かると思う。
初めてSSを書いているから板の雰囲気に沿っているのか、
正直分からない。頑張ってはいるんだけれど。

職人は参加してくれて、とても嬉しい。でも読んでくれている
人のレスが少ない…。レスが少ないという事は、求められて
いないのか、それとも感想でｽﾚを邪魔したくないのか…。
ﾈﾀにつまってｽﾚが停滞した時は、「ﾏﾀﾞｰ?」の
レスが付く。それで満足すべき？

ただの愚痴を投下してごめんなさい。賞賛してくれる人には
「ありがとう」、苦言をくれる人には「これから注意します」
と言いたい。もっともっと頑張りたい。「くだらない」と思う人には
レスをもらわなくていい。「反応する価値がない」って事だろうから。
でも、進行してない時だけより、普段から感想が欲しくもある。

そんな事、ない？

426 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 17:46 ID:f5Estlq8

2chでは書き込みする名無しの約10倍はROMが居ると言うけれど…

427 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 18:29 ID:PaN0PvyD

漏れが投下中のスレもそうだよ。過疎過疎で書き込みが漏れのＳＳしかないｗ

まあ、読んでくれてる人はいるみたいなんでぼちぼちあげてるけど、
雑談でももうちょっと盛り上がればなあ…。

428 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 21:17 ID:t5Lr7mNc

ウチのスレの職人さんかｽｨら？＞427

429 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 21:44 ID:l8s0fT+a

>>422
ほかに職人がいてくれるだけ恵まれてるよ。
ウチなんか、書き手は自分一人。
住人の方は優しいんだけどね。

430 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 23:10 ID:zs/i95Cp

うちとこもだ。結構あるんだな、そういうスレ。
実際の所、住人さんは何人いるんだか分からんが、
みんな大人で、さりげなく保守もしてくれる。感謝してます。

431 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/26 23:52 ID:W7+n5cbI

ウチのスレは21歳未満が大暴れだ。
もうカンベンしてくれ…

432 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 00:06 ID:F1x+7yxA

うちも今のところ自分だけ。
自分が下手なSSを載せてるせいで他の人が書きにくいのかな、
もしかして空気読めてない？　と不安になる。
住人の人たちは優しいし、あたたかいレスもくれるんだけど、
せめてもう一人いると気が楽かも。

433 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 00:24 ID:1k79d1CT

>432
じゃあ俺が書いてやるよ。
だからどこか教えろよ。
すぐ書きにいってやるから。

434 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 00:41 ID:lwxLaLcD

>>431
もしかしてうちのスレと同じところかな？
一日中言い合いしてたよ…。

435 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 03:33 ID:XKK9Gjq8

>>434
多分同じスレと仮定しとくがまあ結局は2ｃｈなわけだし荒らし、煽り、厨房からは
無縁ではいられないのだろう。スルーするのが特効とは思うが、たまには粘着が暴れだしにくいように
スレの方向性についてある程度話し合うことは必要かな。まあ適当なとこで切り上げて
神々のＳＳを待った方が良さそうではあるけど。

436 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 07:33 ID:Y9ZwiLny

>>435
やっぱり同じスレみたいだね。
今まで平和だったんだけどなあ。
好みじゃないものはスルーすればいいのに。

437 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 12:23 ID:LD+qD3f6

だったらお前ら同士でそのスレで語り合ってろよ。
いちいちここでどっかのスレの所感を語るのはやめろ。

438 ：431：03/10/27 14:34 ID:LnO/yx3i

どーでもいいことだが、漏れは435ではない。
スレで厨房に厨臭いと言ったら荒らし扱いだよ。
作品への愛まで失せた。

439 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 15:25 ID:mAHgbKoj

投下先のスレで妙な話題が続いている。エロと離れ気味な上、展開としても楽しくない。
真面目に語ってるように見えて、実は手の込んだ荒しなのかと勘繰ってしまう。

440 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 18:44 ID:fE5F6Ixw

>>431
この板だけがその作品のエロを読み書きする場じゃないさ
作品愛まで無くすこたぁない

口ばっかの慰め言っても詮無いわな…
ｽﾏｿ、本文はスルー対象

441 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 18:58 ID:aaDvaS3o

読み手の控え室とか、ゴミ箱とかはけっきょくどうなったの？
立ったの？

442 ：431：03/10/27 19:44 ID:lnJedG4E

>>440ｻﾝｸｽ
でも駄目だ、たぶんもうあれのパロは書けない。
アニメ化でメジャー化したら、いつしかまわりは厨だらけって感じ。
21禁板まで未成年に乗っ取られるようじゃ、もう漏れの居場所はねぇや。

443 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 20:35 ID:s5vcChQo

ああそっか、秋の新番組でアニメ化された作品スレから厨が流れ込んでくるのか。
何でこんな時期に？って思ってたがそう言うことだったんだ・・・
あんまり旬なスレに行かないから分からんかった。

444 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 20:42 ID:GR2zT2Ab

だらだら連載してる職人にトドメ刺してきた

445 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 20:43 ID:WQ0IrAch

>>444
その書き込みは荒らしとしか思えないけど？

446 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 21:18 ID:BPcrTXhI

>>431
まあ、まったり行こうや

447 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 21:54 ID:pD8jrZ7P

>>442
あんまだれそれは未成年とかいうような発言はかえって場を荒らすことにならんか？
世の中老成した未成年もいればいつまでもガキな中年だっているんだし。
とりあえず書き込んでいるのは21以上ですよという暗黙の了解で成り立ってる板なんだし
本人自ら年齢を示唆するような発言(昔どこぞの板に球技大会だのぬかす馬鹿がいた)
でもしない限りはあんまリア厨とかそういうこと言うのは控えた方がいいと思うよ。
放置が一番。

448 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 22:09 ID:WQ0IrAch

>>447
関係ないけど、
俺は２４の時に学校の球技大会に出たことがある。
（調理師学校だけどね）

449 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 23:23 ID:CzedcbIK

エロじゃねー某スレでSS連載してるけど、そのスレの保管庫、俺のだけスルー
されてやがるー！！　これも修行と考えて精進してますが……ちと辛い。

450 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 23:25 ID:58PDEgr4

荒らしは放置しろってんなら愚痴も放置しようよ。

451 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 23:32 ID:SiElQfgD

>>449
それって”エロくない作品はこのスレに”のこと？
あそこで保管庫に入ってない作品ってあったっけ？

452 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/27 23:49 ID:CzedcbIK

>>451
いやスマソ。もっと遠いところの話でした。

453 ：431：03/10/27 23:55 ID:5729HwCy

>>447
いや、スレで「こいつは未成年」なんて言ってないよ、スレを荒らしたいわけじゃない。
実際未成年でも、空気乱さないでいてくれるなら何も言わないさ。
でも、リア厨リア工あたりが厨全開のノリで闊歩すりゃ、さすがにわかるだろ。
誰も言わないが、どうやら住人も未成年の割合が多そうなのよね。
スレ全体がそのへんのファンサイトのノリ。
しまいにゃメイン職人が「発言するならスレハン名乗れ」なんて仕切りだす始末。
ここはオマイのサイトかっつーの。何のための匿名掲示板だよ、と。

あー、吐き出した。
もうあのスレ見ないし、あれのパロ書くのもヤメた。

454 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:15 ID:qMot0KAv

>>453
まあどこのスレかは大体分かったよ。
でも君の言い方にも問題はあったのではないのか？
ここでの君のレスのような調子で言ったのなら相手もそれは意見としてではなく
中傷として受け取るかもしれん。言ってる事が正論でも言い方次第で心証は全然違うと思う。
例え相手が厨だろうと大人の対応をしてやらないといけないこともあると思う。

455 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:15 ID:9mUMovc/

>>453
スレ住人からしてみれば、そうやってウダウダ書き込んで職人さんを追い出したあなたの方がよっぽど腹に据えかねるんだけどね。
はっきり言って、あれだけの作品を書ける人を追い出した時点であなたは歴とした荒らしなんだが、自分でわかってる？

あのスレであなたが追い出した職人さんは、少なくともSSの腕前に関してはあなたより断然上なんで、
あなたがスレから消えるのは勝手で、別に引き留めないよ。

456 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:19 ID:6M+qVjtH

>>453
ずっとロムってたから気持ちわかるよ。
自分はもう少ししたら落ち着くと思って投下様子見中だ。
もうあの作品のパロは書かないって原作まで嫌いになったわけじゃないよな？
厨のせいで好きなものまで嫌いになるなんて悲しすぎるからさ。

457 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:21 ID:s74Bt1OJ

どのジャンルのことか知らんが、スレが荒れてるだけで
原作への愛情まで無くしてしまうものなのか。素朴にその感覚が理解できない。

458 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:22 ID:KRhhcy6D

あのさ、見ててきもいからどこのスレのこと言ってんのかちゃんと教えてよ。

459 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:25 ID:1Bj/PziP

>>453
愚痴スレ立てて、そこでやれ。迷惑だ。

460 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:28 ID:qMot0KAv

453の言ってるスレはおそらく(メール欄)スレだろう。
そのスレの空気が嫌でしょうがないんだったら何も言わずに去るのがベストと思うがね
だからここで愚痴って尾をひくよりも綺麗さっぱり忘れて自分に合った空気のスレ見つけたほうが
建設的だと思う。まあガンガレや453。

461 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:32 ID:dOg+daX5

厨が我が物顔で闊歩してるっていえばたいそうだけど、
ただ単に少し仕切りたがりなだけじゃないか。

自分でスレ立てして、即死しそうなのを必死に維持して、誰も書いてくれないから自分でSSを書いて。
最近になってようやく人が集まりだして、他の職人も来だして、だいぶ賑やかになったと思ったら、
いきなり湧いて出てきた自治厨に追い出されて…

この程度スルーできなくて、２ｃｈを利用できますか？

462 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:36 ID:qOlBp+8k

厨度ということに関しては453はリア厨どもと大差ないと思う。
彼のような潔癖厨が原因で荒れたスレは数多く存在する。

463 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:37 ID:s74Bt1OJ

しかしいつも思うことだがスレから立ち去る奴で
捨て台詞吐き捨てていく奴にろくな奴はいないな。
何故静かに去れないんだか。

464 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:38 ID:KRhhcy6D

鋼の錬金術師ね。ちゃんと晒しなさいね。

465 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:41 ID:dOg+daX5

つうか、４５３って、本スレにわざわざチクリに行った奴じゃないの？
某所に土人女が居座ってウザイって愚痴をタレに。
向こうでも逆にこいつが厨認定されてたけどな。

一般板に２１禁板の話題は出さないって不文律すら簡単に破る真性厨だな。

466 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:46 ID:TYn79CGm

>463
本当にね…立つ鳥、跡を濁さず。

最近控え室も雑談スレもギスギスしてきたな。
前にも意見出てたけど愚痴スレ立ててそこでやった方よくないか。
吐き出しのみで絡み禁止にすればそこまで荒れないだろうし、見たくない職人は見なきゃいいだけだしね。

467 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:47 ID:KRhhcy6D

晒したならもういいや。453についてウダウダここで語るのもうざくなってきたので、やめ。
以下ここで続けるやつも荒らしと同類。

468 ：431：03/10/28 00:51 ID:zX9dYHDB

漏れはあのスレでは１回しか発言してないよ。
一時正常化するかと思って期待したけど、また元の木阿弥だもんな。
だから（スレでは）黙って去るさ。
原作への愛がなくなったわけじゃないが、
もう漏れみたいなトシの人間が萌え～なんて言ってる作品じゃ
なくなっちまったんだなぁと、なんか醒めちまった。

なんか勝手に漏れが誰だとか言ってるが、全部ハズレてるぞ。
そりゃそうだ、漏れはほとんどロムってただけだからな。
あのスレには作品も投下してないよ。
自サイトにゃ置いてたがね。

469 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 00:56 ID:T9ImkbJa

こっちで「愚痴控えめ」ってしたら、
雑談室で愚痴ってるってだけじゃない。

やっぱり「愚痴スレ」必要なのかなぁ・・・荒れそうだけど。

470 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:01 ID:MyS0RbiQ

>>431
まあ何だ…いちいち愚痴るなや。
話題を変えるがみんな作品投下するときエロ描写って全体のどれぐらいの割合入れる？
そりゃ作品によるだろうけどあんましエロ薄すぎたりエロ無し部分のカキコが続いたりすると
なんかエロＳＳとして投下しづらいからエロ描写ばっかのＳＳになるんだわ。
エロ描写以外の部分もしっかり書いて作品に膨らみを持たせたいとも思うが
非エロ部分が多すぎると(例えば何レス分もエロなしが続いたり)呆れられないか心配。

471 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:07 ID:7WUEfMH+

>>468
なんていうか、
雑談にもネタ振りにも参加せず、ただ他の人の作品をROMってるだけ。
でもってスレを荒らすような一言を書き逃げ。
で、その程度の関わりしかないスレのことをわざわざここまで来て愚痴る。

よっぽど暇なんだね。

472 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:11 ID:s74Bt1OJ

>471
漏れも正直呆れたが、もう不毛なんでやめとけ。きりないぞ。

んで>470の話題に乗ってみる。六～七割ぐらいエロかな。
上のが単純にレス数ならその他三:エロ七で問題ない部類だろうけど、
SS全体が長文で当然エロ以外の部分も長いんで、飽きられないか
ドキドキすることはある。

473 ：431：03/10/28 01:16 ID:zX9dYHDB

すまん。上記は保身のためにいくつか嘘もある。
愚痴は正直すまんかった。
自分が萌えを失ったことが悲しかったんだ。
ホントにすまんかった。

474 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:17 ID:7WUEfMH+

>>472
つうかさ、俺が少数派なのかも知れないが、
はっきり言ってエロは無くてもいい。イチャイチャがあれば満足。
だったりする。

２ｃｈ全体を見渡しても、パロディ専用、二次創作専用の板は無い。
なので、エロではなくパロを求めてこの板に来ている人も多いと思う。

475 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:23 ID:CK28Op0M

自分もエロ描写はなくても
自分の倒錯的な妄想がかき立てられるような話が好きなんだ。
精神的な凌辱とか屍愛好者とか、
そういうちょっとアブノーマルな香りがする話が読みたい。

……と思って、そういう話を書いたら引かれたけど。
難しい。

476 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:33 ID:qa+SL7HQ

オレの場合、初回の投下でエロに突入することを決めてる。
最初でエロに突入しとかないと、色々言われる場合があるし、踏ん切りがいい気がする。

だから割合はマチマチかな。
ただ、エロよりは萌え＆雰囲気重視でいきます。
あとは読者のリクに応じたり、趣味に突っ走ったり…

477 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 01:34 ID:TYn79CGm

>470
全体の６～７割くらいで心情描写が多め。
書き出しはエロ無しで５レスくらい使うから誰も読まないんじゃないかと不安になる。

478 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 02:43 ID:2Y8JRP+u

>>470
「どこまでがエロか」という問題はあるけど、自分の場合、
８割くらいかな？エロくない部分は極力圧縮するから。
「実用性重視」ということでｗ

ただ、脳内ではバックボーンはちゃんと組み立てる。
「書かれていない脳内サイドストーリー」とか、
「圧縮しなければかかれるだろう」部分を含めると、
やはり６割ていどかな。

479 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 02:58 ID:jtdoq9Y1

>470
エロ描写3～4割
心理描写6～7割
100％エロだけつーのも書いたけど、難しいの一点。
心理描写や状況説明にあんまりダラダラと書くとエロ部分が萌えないかなぁと
心配になるし、自分もそれだけで満足になってしまうのでエロまでは簡潔に
エロ後に少しだけ付け足しがあったりとかいろいろ。
以前、あるスレで長文だけどエロまでの心理描写が上手く萌えよりも唸った。
読ませる力量のある人ならエロが少なくても心理描写だけでも萌えるんだなぁと
勉強させられたかな。

480 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 11:06 ID:QBEFdZrb

昨夜のログを読み、2ちゃという巨大匿名掲示板に対して感じてた
違和感の正体に気づいた。

多数決ってのは民主主義ではなく、つくづくファッショだということだ。
圧殺された431、あんたには一輪の白い花を。

481 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 12:19 ID:tXfsyFqc

複数投票（自作自演）ができる匿名掲示板で民主主義とか多数決とか言っても空しいだけだけどね。

482 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 14:01 ID:JbPxMGQc

今更だけどエロ書くのって難しいね。
やってるシーンがあればエロくなるのかといえばそうでもない。
単なる説明文みたいなエロ描写は却って白けちゃうしなぁ。

483 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 14:30 ID:ENSSVkN+

常駐スレでは今まで扱っていないカプを書いている。
原作世界のシチュを生かして書きたいので
そのカプがエロに至るまでの状況設定や心理描写をおろそかにできない。
となると、長いんだよね。もともと長文派ではあるのだが。
しかもエチーシーンより情景描写の方が割合が多かったり。
自分的にはそこも含めて萌えなんだ。

みんなが既に認知しているカプなら100％エロを書くのも苦にならないんだがな
面倒なカプに手を出しちまった・・・。

484 ：ｴﾛじゃなくてｽﾏｿw：03/10/28 15:47 ID:BzLoAs7X

　そこは、いい雰囲気の、落ち着いて飲める場所―――のはずだった。
薄暗い明かりに照らされたカウンターで、不機嫌にグラスを傾ける。
　カララン―――
　氷が湿った音をたてる。しかし、その余韻が響くことはなかった。
いつもなら心地よく耳に響くJazzも、今日は黄色い喧騒にかき消されて
しまっていた。
　喧騒の主―――テーブル席に陣取った数人の集団。明らかに未成年。
まあ、それはいい。子供は酒を飲むななんて野暮な事は言いたくない。
しかし、大人の場所では、大人の振る舞いをして欲しい。
　小さなバーには、俺と、その若いやつら以外の客はいない。少し前に
ひと組のカップルと、ついさっき常連の男が、入口から中を覗いたが、
すぐに出て行った。
　俺も出直すか―――
　そう考えたが、少し躊躇したあと思い直す。集団の方を向いた。
「少し静かにしてくれないかい？　エヴァンスのピアノが聴こえない」
　一瞬、静寂が訪れた。思いもよらぬ事を言われたというような顔で、
リーダー格とおぼしき女が、こっちを睨み返す。
「なにこいつ？　キモっ！」
　女が口を開く前に、手前の別の女が振り返って言った。とたんに、
それぞれが次々に、こっちに聞こえるように不平を言い合う。いつしか、
最初の女もまた、その輪に加わっていた。
　結局、エヴァンスのピアノが聞こえたのは、一瞬だけだった。

　席を立った。黙って勘定を払う。マスターと目を合わせた。
その表情はいつも通り静かだった。
　ドアを押すとき、背中に他愛もない野次が投げられた。
　―――。
　出かかった言葉を飲み込む。これ以上、格好の悪い役目は御免だ。
居場所のない街の喧騒の中へ、俺は歩き出す。
「いい店だったんだがなぁ………」

485 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 15:53 ID:BzLoAs7X

言わなくてもわかるとは思うけど。
↑は、431に捧ぐ。
またいい店見つけろや。

486 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 16:26 ID:2OsuOAyn

複数投票（自作自演）ができる匿名掲示板だからこそ
「民主主義とか多数決とか」が俄然意味を持ってくるのだが…
それがわかんないガキばかりか。
おめでてえな。

487 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 16:33 ID:/SXEx04o

複数投票（自作自演）ができるから、多数決で決める投票をする意味が消失してしまうのでは？
一人が十票入れるコトだってできるんだし…

詳しく解説キボンヌ

488 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 16:39 ID:tXfsyFqc

なぁ、486大丈夫か？　マジで心配。

489 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 16:57 ID:2OsuOAyn

> 一人が十票入れるコトだってできるんだし…
そこまでが理解の限界とは情けない…

自作自演がまかり通り、多数決が意味を為さないにも拘わらず
実際には目に見える数に圧倒されてしまうという意味だよ。
例えばスレに10人の住人がいたとして
職人の仕事に7人がマンセーと書き込んだとしよう。
それに対し残り三人が匿名をいいことにｼﾞｴﾝで10ずつくらいも
「糞」「出てけ！」とレスしたとしようじゃないか。
#元々スレの住人の総数なんて誰にもわからない。
#下手なｼﾞｴﾝはバレもするが、うまくやられりゃわからない。
7人の中には己れの感性に疑問を抱き、言を翻すヤツもでてくることだろう。
7対30。
この職人は失意の内に去るだろう。「圧倒多数」に否定されたんだから。
これが民主主義というヤツの中味だ。

490 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:11 ID:U7cv5kxk

そういう事が起こっていることが事実だとしても、それを「民主主義」とは言わないぞ。

491 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:16 ID:2OsuOAyn

「民主主義」とは「多数決」のこと。
学校で習わんかったのか？

我ながらいい加減うざいな。これで最後ﾅ

492 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:17 ID:xCu52SF/

そんな馬鹿が多いのは周知の事実だから
多数決で決める投票をする意味が消失してしまってるんだろ？

ここはあくまでＳＳ書きの立場に立ったスレだろうが。
それを粘着の立場に立ったレス書いてどーすんだ。

493 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:22 ID:QcBzzpkP

言葉の定義を自分ルールで勝手に決めてしまう人に対して反論するのは無意味だ。
そっとしといてあげよう。

494 ：487：03/10/28 17:31 ID:/SXEx04o

そこまで深く考察できませんでした。
もっと判りやすく書いてほしい。

>>「民主主義」とは「多数決」のこと。

多数決とは意見をまとめるための手段であって、民主主義とは関係ない。
民主主義を運用するのに多数決という手段を使っているだけでは？

495 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:32 ID:U7cv5kxk

もういいよ、放っておこう。

496 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 17:36 ID:JXLm31o2

最近どこのスレを見ても変な状況になってる。
多分レジデントオブサンの陰謀なんだろう。

497 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:26 ID:JM4zhYVz

な、なんだってー（棒読み

498 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:38 ID:tXfsyFqc

>>491
小学校で民主主義学びなおしてこい。

499 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:43 ID:8yocywWa

>480-481 >484-494 >498は一人残らず死ね。
うざい話題をずるずる続けるお前らは全員等しく荒らしや厨房と同類。
以下のやつももう続けんなよ。

500 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:47 ID:yKfyCd7S

物書きとも思えん単純さだな…もしくはただのｱﾌｫか。
おまえこそ小学校からやりなおせ。
ていうか、ネットを利用してるなら
恥掻く前に「民主主義」でｸﾞｸﾞるくらいはしてみろつうの。

501 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:52 ID:SQ80rdeJ

作ってるＳＳのキャラに恋をしながら書く漏れは逝ってよしですか？

502 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 18:59 ID:Uuv5JTJ8

>501
寧ろ推奨。どんどんやれ

ただし、「○○ﾀﾝは実在するんだよ！」
とか言い出すのは勘弁な（;´Д｀）

503 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:04 ID:IQ0taQZi

>>501
それ分かる。何人かのオリキャラをかれこれ一年近く扱っていたら、やたら大事に思えてきた。
私の参加してる所の他のキャラにも愛着わいちゃうし…

504 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:06 ID:t3HgzMNa

オレは好きなキャラほどいじめたくなっちゃうな。

505 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:28 ID:CayVjhPv

>>499
理由が「ウザいから」じゃ、説得力のカケラもないな。
俺は昨夜と違う展開を見せてて面白いと思ってるよ。

506 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:32 ID:CoGmAEYU

好きなキャラだとエロ書けません。
何でだろう。
むしろ失恋させたりしてる。好きなのに。

507 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:44 ID:bVhd5tC6

>>506
自分も…不幸せにしたがる傾向はあるかも。

508 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:46 ID:lJtS4L9S

アレだな。かわいい子に意地悪したくなるような…

509 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:46 ID:TDcOSt8e

>>484
ワザとかも知れないけど、かなりの曲解があるな。
そのシチュで言えば、
そういうお酒を飲む店であるにも関わらず、ピアノを弾いて店の看板となっていたのが追い出された職人。
>431は、その店にドカドカとやって来て、
「まぁなんてことざましょ、この店には未成年が出入りしているざます」
と騒ぎ立てて追い出してしまったＰＴＡのおばはんだろう。

510 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:49 ID:RKCz3EPb

なあなあ、今初めて気が付いたんだけど、
かちゅーしゃで、レスの中の数字を反転させて右クリックするだけで、
そのレス番に該当するレスがポップアップするんだね。
”＞”が付いてなくてもいいんだ、知らなかったよ。

511 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 19:55 ID:QvYEmPDf

マクーのオイラにはどうでもいい知識だ（鬱

512 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:08 ID:bkjtdQjH

>470
エロ3-5割、ストーリー5-7割ぐらい。
理由
・自分が描写よりシチュに萌える
・常駐スレの職人さんは8割以上エロの人が多い
・原作で仲が微妙に悪いキャラのカプ萌えだから

>510
知らなかった！

513 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:40 ID:fK02rChl

エロ100％に挑戦と思ったが、セリフが喘ぎ声ばっかで断念というか頓挫中（W
喘ぎ声＝エロ表現だけではないんだけど、やはりエロオンリーの難しさを実感。
カップルの2人のうちどちらかを好きというのではなく、2人とも好きというのが
あるのかあまり鬼畜系は苦手かも。
ただそういうのを書けるのは羨ましいと思う。（もちろん、読むのは好き）

514 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:40 ID:leaJZY1R

>509
どっちの立場から見るかで違う罠。
>484の解釈はｵﾓﾛｲ。なるほどと思った。

>510
うわ、便利！　知らんかった。

515 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:42 ID:geeIL5P/

511
鬱る前に試してみようつう気にはならんのか？
IEで見てるならまあ無駄だろうが…

＞509
おまえの解釈の方が曲解だと思うが

516 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:53 ID:bcTq4w9S

半年ぶりに好きだったスレに行ったら変な奴が居座って暴れまくっていた。
職人は消えてるし、切なくなってきたよ・・・・・・

517 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:53 ID:iEcwb/1i

昨日から話題になってたスレはROMってたけど
他作品丸パクでSS書いてたﾔｼがいて
それを指摘したﾔｼに対して
「パクでも面白く読めたからいい。ていうかこの手の話題はスルーで」
みたいな厨レスがついてたの見たときにはﾎﾟｶｰﾝ(AA略だったけどな。
藻前らには物書きとしてのプライドとかはないのかと小一時間(ry

つーか、かなりへ(ryなエロ絵にﾊｧﾊｧしてたり、
見当違いな擁護に対して誰も突っ込んでないあたり
あのスレもうリア厨しかいないんじゃないかと思うが。

518 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 20:59 ID:ci6j1L4n

>>509のような解釈をしてしまうのは
自分が「騒がしい集団」の中のひとりだったと
露呈してるようなもんだ。

519 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 21:09 ID:xOBrLjlu

俺はエロ４割くらいかなあ。
読んでる人が興奮することよりも、うっとり溜息でもついて切なくなってくれればな～
などと願いつつ、描写やセリフも出来るだけ文章の美しさを第一に考えてる。
女性視点が多くて住人の大半が求めてるエロ～いものとは違うかもしれないけど、
支持してくれる人もいるからいいや。

520 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 21:16 ID:RKCz3EPb

ストーリー重視のSSと、とにかく抜き目的のSSでは違ってくるよなあ。
前者にはほとんどエロが入らない。

521 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 21:18 ID:de1Eadwm

エロは一番少ない時で1-2割。
十数レスの内１レスでもしっかり楽しんで貰えたらOK位に思っている。
(サービス精神まるでなし)

ゴメン、もっとエロ増やします

522 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 21:47 ID:LYTXbugP

>>510
ＯｐｅｎＪａｎｅでもできたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

523 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 21:50 ID:bVhd5tC6

>>510
ギコナビでも出来た…

524 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 22:02 ID:3TYGYFRE

マカエレ。は出来ませんでした（鬱

525 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 22:04 ID:3TYGYFRE

ごめん～出来たよﾊﾟﾊﾟﾝ

526 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 22:30 ID:Kwsn9syI

ぞぬも出来た。

527 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 22:35 ID:avqd1eoy

エロの割合は、そのときによって違う。
限りなく10割に近いくらいエロってこともあった。
書きたい内容によって変わる感じ。
やり取りやいちゃいちゃを書きたいときは
３～５割って感じかな。

遅レスだけど
>431
自分も厨といわれるジャンルにいるけど、
ときどきあらわれる厨や荒らしには、住人さんが対処してくれて
スレを維持してくれてる。

右クリックしらなかった。便利ー。
過渡期かもしれないから、離れてみるのも選択だと思うよ。
きっと時間が経てば落ち着くよ。

528 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 22:36 ID:avqd1eoy

あ。変な改行しちゃった。

スレを維持してくれてる。
過渡期かもしれないから、離れてみるのも選択だと思うよ。
きっと時間が経てば落ち着くよ。

右クリックしらなかった。便利ー。

です。

529 ：431：03/10/28 22:58 ID:zX9dYHDB

ずいぶん伸びてると思ったら、漏れのせいか……
正直すまん。
でも、なんか救われた気分だよ、ありがとう。

530 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 23:19 ID:mE6U8D1d

>510
A Boneは数字反転→左クリックで出来ますた。

531 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 23:25 ID:RKCz3EPb

２ｃｈには我々が知らない謎がまだまだ隠されているのだ！ｗ
これって、投稿日やＩＤの数字でも反応するんですね。
あんまり”>>”を多用して転送料を増やして鯖に負担を掛けないように、
数字だけにするのも良いかも知れないですね。

532 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/28 23:30 ID:AZK9LG4I

>>528のIDを　eroy（えろーい）と読んでしまった。
もう駄目だ。

　……いや、これが職人の通る道。
　喜んで受けいれよう。
　やあ！　皆の衆、よろすく。

533 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 00:05 ID:kMXY2I52

>>532
ｻﾖｳﾅﾗ　ｴﾛｲﾋﾄ。

534 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 02:06 ID:gPQPbVcp

寝る前にオナニーして次の日セックスして帰ってその余韻でまたオナニー２回して
２４時間で６回、自分的に最高記録に射精したんだけど
今見事にエロが頭から完全に消え去ってる。
どんなエロSS読んでもぴくりとも興奮しないね。こんな気分は珍しいな。
おまいらも頭からエロが消える時はあるのかね。

535 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 02:14 ID:0y+z5XzL

エロ分は３割ぐらいかな。
それも前戯が大部分で本番はかなりあっさりめ。

初めて神呼ばわりされた。
かなりうれしいが・・・
今までの書くのが好きなラブエロなSSと正反対のグロいSSで神呼ばわりされるとは思わなかった。
自サイトではグロヴァイオレンスは書き慣れているとは言え、
多分その人のつぼに入ったのだろうな。
でも、その後二日間その人以外誰もレスがない・・・
いや分かっているよ。
斜陽なジャンルだという事を。
でも、かなりさびしい。
今までは後２，３レスは乙とか帰ってくるのに・・・
少しへこむ。
いろいろネタも混ぜているから、誰か突っ込んで欲しかった。
昔かなりエロエロに書いたSSが
ハァハァスレで晒されたのはいいけど、
濃厚さが足りないといわれたと同じくらいへこむ。

536 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 02:34 ID:wqYNmWOp

>>534
若いっていいなぁ（ｗ。

537 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 04:27 ID:FoP1yTvl

>532
528だけど、自分もそう読んだ。
なんかエロSSの神様が微笑んでくれた気がした。

538 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 05:55 ID:SiWHn3zM

口調（キャラ）と、言葉の定義のアレ過ぎる大雑把さで損してるけど
>>489は一種の2ch内での民主主義的・多数決的効果への皮肉じゃないかな。
2chの現実の一端ではある。
「自分を何人にも見せる」奴って何故かほとんどがネガティブな行為でばかり
現れる気がするし、
名無しに本気で粘着されたら、どんな良スレもコテもまず助からないよね……2ch。
壊すより、築いたり守ったりするほうがずっと難しいのに。

>>531
>531や
＞531（＞５３１）も
2chブラウザに依存した、転送量使わないで済むリンク法ですよ。知ってたらｺﾞﾒｿ。
それにしてもbbspinkにはいまや
専用ブラウザじゃないと読めない状態の板もあるもんなあ。

539 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 06:58 ID:c1zATtlM

ものすごい遅レスっぽく。

自分はだいたい３～４割くらいかなー、えろくさい割合は。
どうしても前後の辻褄を合わせつつ、話に起承転結を持たそうとか
分不相応なことばかり考えてしまうんで…
ただ、一人えっちものは話の流れを考えなくても全体の９割５分くらいを
えろい展開にできるからとってもありがたいです。

>>534
１行目の真ん中あたりと縁が皆無であるせいか
常時もんもんとしてます('A`)

540 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 09:15 ID:Y5SCdP1Y

>>538
そうかなあ？昨日の始まりの

480 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 11:06 ID:QBEFdZrb
昨夜のログを読み、2ちゃという巨大匿名掲示板に対して感じてた
違和感の正体に気づいた。
多数決ってのは民主主義ではなく、つくづくファッショだということだ。
圧殺された431、あんたには一輪の白い花を。

481 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 12:19 ID:tXfsyFqc
複数投票（自作自演）ができる匿名掲示板で民主主義とか多数決とか言っても空しいだけだけどね。

この481の内容はどう見たって最初から
自作自演ができるのだから多数決といった所で意味をなさず
たとえばあるスレで、多数決で～が決まりました、それが民主主義です、とか言ってみたところで空しいだけ、
そうした結論には意味がないと言っている。どこから見てもそう読めるけれど。

541 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 09:17 ID:Y5SCdP1Y

ところがそれにこういうレスが返る。間の482-485には関連した内容はない。

486 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 16:26 ID:2OsuOAyn
複数投票（自作自演）ができる匿名掲示板だからこそ
「民主主義とか多数決とか」が俄然意味を持ってくるのだが…
それがわかんないガキばかりか。
おめでてえな。

このレスに対して当然次に
え？空しくないの？
「民主主義とか多数決とか」が俄然意味を持ってくるって何？というレスがつく。
481が言うとおり自演できるのだから元々多数決も何も成り立ってない筈なんじゃないの？
初めから民主主義にも何にもなってないんじゃないの？というレスが。

487 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 16:33 ID:/SXEx04o
複数投票（自作自演）ができるから、多数決で決める投票をする意味が消失してしまうのでは？
一人が十票入れるコトだってできるんだし…
詳しく解説キボンヌ

こんな風に。

542 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 09:21 ID:Y5SCdP1Y

で、それに返るレスがこれ。

489 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 16:57 ID:2OsuOAyn
> 一人が十票入れるコトだってできるんだし…
そこまでが理解の限界とは情けない…

自作自演がまかり通り、多数決が意味を為さないにも拘わらず
実際には目に見える数に圧倒されてしまうという意味だよ。
例えばスレに10人の住人がいたとして
職人の仕事に7人がマンセーと書き込んだとしよう。
それに対し残り三人が匿名をいいことにｼﾞｴﾝで10ずつくらいも
「糞」「出てけ！」とレスしたとしようじゃないか。
#元々スレの住人の総数なんて誰にもわからない。
#下手なｼﾞｴﾝはバレもするが、うまくやられりゃわからない。
7人の中には己れの感性に疑問を抱き、言を翻すヤツもでてくることだろう。
7対30。
この職人は失意の内に去るだろう。「圧倒多数」に否定されたんだから。
これが民主主義というヤツの中味だ。

491 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 17:16 ID:2OsuOAyn
「民主主義」とは「多数決」のこと。
学校で習わんかったのか？

543 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 09:22 ID:Y5SCdP1Y

これはどう見たところでOsuOAynが
>「民主主義とか多数決とか」が俄然意味を持ってくるのだが…
>それがわかんないガキばかりか。
>おめでてえな。
と返した481の

481 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/28 12:19 ID:tXfsyFqc
複数投票（自作自演）ができる匿名掲示板で民主主義とか多数決とか言っても空しいだけだけどね。

と言っている事が同じだ。

>この職人は失意の内に去るだろう。「圧倒多数」に否定されたんだから。
だが、複数投票(自作自演)ができるのだからこの多数決には意味がない

>これが民主主義というヤツの中味だ。
民主主義とか言っても空しいだけ。

どこから見ても同じ。

544 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 09:27 ID:Y5SCdP1Y

という様に、読んでいると>480に>481が付いて>486と書き込みをする心理はどこか変ではないかな？

>>538
違うと思う。
これは病理的な論理認識能力欠損の好例じゃないかしらね。

あたりまえな事なので見過ごされがちだけれど
これだけ極端に多数が参加する掲示板になると中には本当にその辺りに問題を抱えている人の書き込みも存在し得る。

結論としては
そんな可能性もある以上、書き手がスレのひとつひとつの書き込みに一喜一憂する価値があるのかどうかといえば
やっぱりそれには疑問符が付く、と言う事ではないかな。

545 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 10:07 ID:7k2+ka2h

結局書き込みに反応が欲しい寂しがり屋さんが多いだけなんじゃない？
反応を貰う手段がＳＳだったり、煽りや荒らしの差なだけ。

546 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 10:10 ID:ZICu7O2g

2OsuOAynの脳内解説
民主主義＝多数決（厨房・工房的民主主義観）
1行レスしている奴は唯の煽り、自分は正しい（2ch素人）

勘違い2つと電波から、珍騒動が発生したんでしょう
>>481空しい＝意味が無いと脳内変換し、
>>486意味＝力を持つと更に脳内変換（だから意味があると主張）。
>>489 2ch多数決≒多数決＝民主主義（もうわけが分らない）
≒2chは民主主義が幅をきかせており、それを知らないガキばかりである。

ただのギャグであり
本当の馬鹿には皮肉すら通じないという好例です

547 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 10:21 ID:Fow8udv8

つかさ。民主主義云々から話、変えね？
いい加減見ている方がｳｻﾞｰというか、最早どっちでもいいだろと言う感じに思えてきたのだが。

548 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 10:53 ID:kMXY2I52

最早ところか、端からどうでもいい話題。

549 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 11:44 ID:Wt2zDBjg

全然話違うけど、皆さんセリフと描写の割合ってどのくらいですか？
私はならすと大体２：８くらい。
読み手にとってはどのくらいの割合だと読みやすいんですかね。

550 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 11:49 ID:HSytXu0X

茶化す気はないが、セリフ８描写２のエロ小説って難しそうだな。

551 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 11:57 ID:F5tviSnO

ありゃ。場面によっても違うけど、平均７：３くらいかなあ。
１０：０にも挑戦したことあり。一応性交…成功。
どういうジャンルかにもよると思う。

552 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:00 ID:r4M8+nh3

>>550
書き方によっては可能でしょう。
会話による心境の変化を表したい場合とか。

難しいでしょうけどね。

553 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:01 ID:WU+O+xEa

私は描写７セリフ３ぐらいですね。
実際、性行為かその類の時に余り喋らないものですから。
それに台本扱いされるのも嫌ですので。

554 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:36 ID:/tNWrwEo

書き手側からのレスばっかりじゃねーかよ
読み手として答えてやれよ

「読み易くて萌えて勃ったらそれでＯＫ」かな
読み手としては台詞が多かろうが少なかろうが気にならない

555 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:41 ID:a+v2gmTH

>538
なあ、なんで蒸し返したの？
>540
なんで長文なんか書こうと思ったの？

他の人にとってはもううんざりだろうとか、少しも想像しなかった？
教えてほしいわ。

556 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:49 ID:QNhAZtLn

はい、そう言うならその話題に突っ込まない。
もういいでしょ、別に。他の人も反応してないし。

ところで最近、自分の参加しているリレーＳＳ系スレに、スレの趣旨を分かってない困った人が沸いてる。
半端に文章を書く力はあるみたいなんだけど、他の人の事をまるで考えていない。
どうしたものかな…。

557 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 12:51 ID:gW+rkTVZ

>>547
>>555
排除厨ｲﾗﾈ
自分らの発言のほうがうんざりだとおもわねーの？

話題変えたけりゃ他人に文句言う前に自分でネタ振って新しい流れを作れ。
それができないなら黙ってスルーしる。

558 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 13:17 ID:Wt2zDBjg

>551-554
レスどうもありがとうです。
某スレで喘ぎ声の間に心情描写がドバーっとあると萎えるという意見があったので…

>550
場面展開によっちゃそれもありですね。
臨場感あふれるものになるか、台本みたいになるかは腕次第な気がしますが。

559 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 13:25 ID:a+v2gmTH

>557
あのな。
せっかく振った新しい流れをぶち切って蒸し返して話題戻したのは>538なんだぜ。
スルーできてない最たる馬鹿はこいつだろうがよ。
たまには俺にもキレさせろ。

560 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 13:54 ID:kMXY2I52

うーん。漏れはセリフ無さめかも、さっき投下したのも９：１くらいだね。

561 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 14:04 ID:HSytXu0X

>558
喘ぎ声と情景描写の最適比率は、読み手によって全然違うんだよね。
漏れは、書くんでも読むんでも喘ぎ声は少なめ好き。
実際にベッドをともにした女性二人が静かなタイプだったんで、
いまいちわかってないのもある。
口に手を当てて、声が出るのをこらえてる描写にかなり萌える。

562 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 14:18 ID:PKaY03fl

自分もセリフ1描写9（2:8）ぐらいかな。
ぐぐればわかると思うんだけど、例えば「あぁん、あああん」とかでぐぐってみて。
セリフだけのエロSSがよく引っかかるけど、正直萎える。
セリフというか「」の話言葉だけは読む場合疲れることもある。
セリフっていうのは状況説明や心理描写が簡単にできやすい反面、エロにおいては
喘ぎで誤魔化す場合もあるから多用したくないのもあるかと。

563 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 14:37 ID:lQa46Tjc

喘ぎのバリエーションが少なくていつも困る
エロゲとか参考にしてるけど

564 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 15:28 ID:m/34X1wP

＞口に手を当てて、声が出るのをこらえてる描写にかなり萌える

良いな。今度書いて投下しよう。まだ自ｽﾚでは誰も書いてない…はず。
新しいﾈﾀがなくて困ってる。ﾈﾀって言うか、萌え要素。
間に合わせに眼鏡っ子投入してるんだが…個性０(´･ω･`)

喘ぎ声に困るのは一緒。だから半角で書いたりして変化は
つけようとしてる。「ア！」よりも、「ｱ!」の方が短い悲鳴っぽいな、
とか。声を漏らす程度のときはひらがなだけど、叫ぶときはカタカナとか。

個人的には単純な喘ぎ声より台詞が断続的になるのが好きだｗ

565 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 15:54 ID:kMXY2I52

>>564
『あれ…お…おかしいよぉ！…こえが…遅れて…聞こえてくる…んっ！』

それはいっこく堂だろ。と、セルフ突っ込み。

566 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 16:55 ID:JhrAktjz

>564
同じように「あ！」よち「ぁ！」の方が小さい悲鳴っぽいな。
促音をカタカナにするのもやるかな。撥音もカタカナにするとエロ劇画風味ｗ

567 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 18:20 ID:VJY5kZDI

半角かなで喘ぐなんて、２chならではかもしれんな。
ちょっと目が覚めたきがする。

ちなみに漏れはちょっと高くしたい声の所だけ、
やぁァ
みたくカタカナにしてしまう。

568 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 18:29 ID:VqP3GbM6

「見るなよ　･･･ﾊｽﾞｶｼｲﾀﾞﾛ」
ってのは使ったことがある。
効果があったかどうかは微妙だったが（ｗ

569 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 19:30 ID:D3EXqYeZ

オレのｓｓはセリフ:描写が８：２くらい…
描写が上手くかけない、厨が書いたｓｓみたくなってしまう。

570 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 20:00 ID:Czw0XiKA

セリフがライトなのに描写だけ「淫靡」「肉芽」「菊門」とかでてくると不思議な乖離現象。
カタカナ語の名前で少年少女の冒険物が元だったりすると余計に。それがいいと思うときもあるけどね

571 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 20:47 ID:w6/U7vgG

そういえば昔、台詞：描写：擬音が１：１：１くらいのエロＳＳを読んだことがある。
正直、擬音がうざかった。
でも作者曰く、「擬音が肝だ」と。
みなさんは擬音はどれくらい入れてます？

572 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 20:52 ID:41tP4bRR

>571
ほとんどなし。
自分で萌えないもんを書けるわけがない。
登場人物の名前を入れ替えても何の問題もないSSにだって需要はあるんだ、
きっと擬音にも需要があるんだろう。

573 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 21:11 ID:m/34X1wP

台詞で描写しようとしてる。でも説明的になっちまうのは否めないな。
擬音が肝というのは賛成。たくさん使えって意味じゃなくて、
うまく使えば効果的という意味で。そんな俺は台詞：描写：擬音の割合を
0.6：1：0.1くらいで書いてる。音だけ鳴らして具体的な状況は
勝手に脳内補完させる様なSSをたまに見るけど、もうちょっと細部に
こだわれと思う。

「くびれた腰を音もなく指で撫でた。」より「くびれた腰をスッと撫でた。」

こういう擬音の使い方なら良いんではないかと。擬音で文章を簡潔に
できる。ビチャビチャグチュグチュばっかりってのはね、俺も論外。

574 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 21:30 ID:Emz8+IJ7

>>570
ｽﾐﾏｾﾝ…それやってます。
最初は普通にクリトリスとか書いていたんだけど、自ｻｲﾄに収録する際18禁ｻｲﾄとしている関係上、
クリトリスとか使えないのです。
淫靡とかそう言う言葉ははっきり言って趣味。
より淫らな世界をと敢えて使っているんですけどね。
昼と夜との世界の違いを書いてみたくて。

575 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 21:34 ID:kf0+aMxI

チュプチュプと音を立てながら
ピュッと液汁が飛び出す
ドロリと精液が零れ落ちる
だいたいこういう風に使ってる＜擬音

576 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 21:42 ID:qWvIIAv8

ようやく達した逸物が引き抜かれた秘裂から、ごぽりと白濁が溢れ出た。
硬く尖った○○の乳首を、わざとじゅるじゅると音を立てて吸う。
…とかかな。

577 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 21:43 ID:o+FLTdl0

>574
意味ワカラン。

＞18禁ｻｲﾄとしている関係上、クリトリスとか使えない
……なんで？
「淫靡」ってのは表現というか醸し出される雰囲気や情景を指すのであって
「単語」の話じゃないと思うけれども。

570は、「それが淫靡な表現」というよりは、「たまには(・∀・)ｲｲ!!と思えるが」
ギャグ（というといいすぎか）と受け取ってるのかと思ったよ。

578 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:08 ID:Czw0XiKA

>>577　えーと570で書いたときはどっちもアリかなって、特に否定的だけな印象じゃないよ。
わざと違和感というか、あんな純真なキャラにもこんな淫らで汚いところが、っていう効果を狙うのも理解できるし。
淫靡の靡の字とか普段見かけない分、単語のイメージが淫靡、って言われたら>>574の後半は理解できる。

579 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:12 ID:qecbG9F5

>>534
エロ消える時あるよ。
昼間彼の家に行った途端に抱かれて、その後風呂で１回、眠る前に２回
やって、明け方もう１回。朝ベッドから起きようとしたところでまた１
回。
疲れたし、綺麗サッパリエロ気分がなくなった。
その後２日は脳内まで健全に過ごせたよ。

580 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:16 ID:qecbG9F5

次の日同じ服着て仕事へ行っても、かなり平気。
清々しいっつーか、エロ完全に消化した気分で、まるでヤリまくったことすら幻だったかのような気分に。。。

581 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:27 ID:+lrRNO/d

何か無性にエロが書きたくなってきた、qecbG9F5ﾀﾝサンクス（藁

582 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:28 ID:gqfjDq7J

18禁と21禁の違いって、文章的にはどういうところなのさ？と。

583 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:31 ID:gqfjDq7J

この前女性で、生理前にエロの神様が下りてくるって話があったけど、それ妙に納得してしまった。
今の自分がそう。
この前まで乗り移ったようにエロの神様がばんばんと下りてきていたのに、生0理が
始まった途端にピタリと止んだ。

女体の神秘だーーーーー

584 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:43 ID:kMXY2I52

そういうものなのかな。漏れはジェントルマンなのでよー判らんですが。
でも、確かに抜き抜きした直後なんかは神を前にした神父の如く、
猥雑な欲望はキレイさっぱり消えるね。
淫蕩な娼婦に言い寄られても、黙って立ち去る事を厭わないゼﾌﾌﾌくらいの。

そう長くは持たんが。

585 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 22:47 ID:ab/zJEOc

>>579
年のせいかもしれないが、この２週間くらいそんな感じだな。
厳密には、自分でかく気分は出るのだけど、ＳＳを書く気力がｻﾊﾟｰﾘ沸かない。

586 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 23:21 ID:RUSIbT4k

月イチくらいで１０レス前後で１話分の短編を連作でけっこう書いてるんだけど、
SSの中での設定を読み手がどれくらい覚えていてくれるのかよくわかんない。
結局SS書くたびに設定をその都度軽く説明しなおしてる。
（主人公とヒロインはお互い同士しかセックスの経験がない、みたいな設定とか）
でも自分で過去作をまとめて読みなおしたらちょっとうざかった。
まいったねー。

587 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 23:31 ID:N8oNkZBm

色々ＳＳ投稿してるけど
住人のリクエストに答えた作品に限って激しく反応が無い
悪いんじゃなくて無い。正直へこむ（ｗ
腕を磨きなおして出直してこようかなあ

588 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 23:40 ID:HAvVcLcJ

>>587
リクする住人の頭の中ではすでに、ある程度のイメージが出来てる。
それと投下作品内容がズレてれば不評となる。

悪く言えば　杖を挙げて犬を呼ぶ　みたいなもん。
それでまんせーされることの方が希。どんまい

589 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 23:40 ID:ShpDE98G

>>587
リクエストしてる人って、文章にできないだけで、
脳内には理想的な物語がイメージとして存在してるから、
それと比較されてるとか。

590 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/29 23:41 ID:sU4QG0Hs

自己設定ってどの辺まで引っ張っていいか悩みどころでもあるね。
俺も自作品を連作化してて、カプは毎回変えてるが何かしら以前のエピソードを絡めた展開にしてしまう。
その方が書き易い所為もあるんだけど、あんまり自分で作った設定を引っ張り過ぎると
うざがられるかな？とちょっと心配です。

591 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 00:05 ID:XO5MwCpy

最近、拷問系に挑戦してみようと資料集め中。
あまりに奥が深いのではまりそうな自分が怖い。

エロと拷問、どちらが難しいですかね？

592 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 00:40 ID:Bt6IoRiF

>>591
人によるだろうけど、エロの方が難しいんじゃない？
エロの方は、身近だから「処女で絶頂は萎え～」などと
「うそ臭さ」が見つかりやすいけど、拷問だと「浣腸を１リットルした」
なんて書いても嘘がばれないでしょ（実際、そんなに入らないらしい）。

エロ：心理描写が大切　＝　筆力が必要
拷問：シチュエーションが大切　＝　発想力＆知識が必要

593 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 00:52 ID:RhWRGof6

＞「浣腸を１リットルした」
充分入るよ。3リットルまでは普通の大人なら必ず入るらしい。
但しその中味が酢だったりきついアルコールだったりグリセリン原液だったりすると
途端に嘘臭くなるけど…

個人的には拷問ネタの方が難しく感じる。
エロのツボはある程度わかる（気がする）んだよね。
でも拷問は各人でキャパが違うから…

594 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 00:56 ID:IrJyioH7

>>388の意見も読んでおくべきかと。
そのシチュが本当に好きなのかどうかは大事だと思う。

595 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 23:07 ID:yecjopCl

オナ禁してるんだが全く性欲が湧きません

596 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 23:12 ID:/JnnMuKd

>>534
>>579
羨ましい。彼氏彼女を大切にしてやりな(ﾄﾞｰﾃの精一杯の強がり)

彼氏彼女のいるｵﾏｲﾗ、書きかけのｴﾛSSが相手に見つかったらどうする？
あるいはどうなると思ふ？

597 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/30 23:24 ID:WvYZVs1P

>534
>579
主人公とヒロインは人前では全くいちゃつかなくて、エロにも全く興味を示さなくて、
周りからは「あいつらには性欲があるのか？」とか疑問に思われてるんだけど
実は二人は何日かに１日だけ狂ったように精魂尽き果てるまでやるまくってるので
それ以外の日には性欲が完全に消えてるだけなのだった。
というSSのネタがひとつ。

598 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 00:14 ID:v0GQqvd9

>>534
>>579
全くない時と徹底的に行きたくなる時が８：２ぐらい。
やりすぎて犯罪に走りたくないから、性欲なくても抜いてるけど。

ただ、SSの構想練ってる時に、そのカップリングの事に及ぶまでのやりとりを
考えてると激しく萌えてガーっと行くこともある。
普段から行為を重視したSS読んでる分、逆に内面に欲情するようになったらしい。

しかし、SS書き始めた動機がネタとかギャグを書きたかったからなんだけど、
書いてる途中でなんかこう、描写を表現するのにポンポン言葉が出てきて、
それを書くのが楽しかったり、次は純粋にキャラの内面を追求したうえでの、
自然体の「萌え」ありきのSSを書きたくなったりと、動機が変わりつつあるよ。

599 ：579：03/10/31 00:48 ID:tUnzl+ds

>>597
ビビった。ほぼ同じ状況でつ。
人前では絶対ｲﾁｬつかない。手も繋がない。
あんたら淡々としてるよねー。と友達に言われることもしばしば。
ﾑｯﾂﾘﾅﾝﾀﾞﾅ・・

書きかけSSが見つかったら？・・・・ギャー！死ぬ！！！！

600 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 00:53 ID:o6aCp4hh

「萌えというのは、同じ対象へ矢印を伸ばしている者どうしの横の繋がりだ。
　生身のアイドルが相手なら、自分がどれだけ熱烈なファンであるかを、当人に伝える手段もある。
　だが、二次元キャラが特定個人に応える事はない。
　だからこそ同志で連帯するし、萌え対象が魅力的だという世間の認知を求める。
　さらには、各個人が己の萌えっぷりを仲間内でアピールする事になる」

某小説中の「萌えに対する考察」ですが、自分のＳＳを書く動機にぴったり符号するので、思わず引用。

601 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 01:10 ID:McWWTya1

>>596
オレは紙に書く派だけど、他人が見ても字が汚くて読めないと思う。　

「何コレ～？よめないよ。」
「あー日記だよ。」

って感じで誤魔化せそう。

602 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 01:38 ID:s/nqW5V8

>596
あのな。
馬鹿なこと聞いてんじゃないよ。
俺はな、自分のエロSSなんかよりもな、他人に見られたら遥かに困るものがいっぱいあんだよ。
エロSSが見つかっても、そんときゃ「アレを見られるよりはマシだ」って、むしろほっとするよ。
ボケが！

603 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 02:43 ID:QdJBL7On

投下したＳＳに女性らしい文章ですねなんてレスがついたんだが
女性らしい文ってどんなのが当てはまるんだ？

604 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 03:29 ID:RfhUI8pD

>603
過去ログで何度もさんざんエロSS的男女論が出てるから読みなよ。

605 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 07:11 ID:xQOG3ACr

>>603
個人的には男キャラの容姿の描写などがあると女性の書き手かな、と思ったりする。
低く艶っぽい声とか、彼の長い足が～とか、誉めるような描写ね。
かくいう自分も萌えキャラの描写にはふいにそういう事を書いたりする…。
それ以外にもエロより心理描写が多いSSかな。

606 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 12:49 ID:13glzLn7

性器描写が少ないと女性かなと思う。
「それ」とかの指示語が多い。

自分は恋人にエロ書いてるのばれてるので
むしろ読んでもらって批評してもらってる。
そして時おりそのままｾｯｸﾙ突入。おめでてーなと。

607 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 12:50 ID:T/zFar9t

自分は女の書き手だけど通常のSSは男の容姿などの描写はほとんど入れないよ。
女性の１人称だった場合は入る場合があるけど。
亜心理描写ﾒｲﾝという点では当たっているけど、自分のスレの男性書き手さんの中には
やっぱり心理描写メインの神もいることから、どちらとも言えない。

耽美に走ったり、背景描写に美しさを求める人に女性は多いなとは思うけど。

608 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 12:51 ID:T/zFar9t

>>606
連続ｽﾏｿ
それもやっぱりSSによってだと思われ。
SSによってはアレとか言うときもあるけど、普通の場合は結構ｽﾞﾊﾞﾘ書いてます。
エロ行為はねちっこく。

609 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 13:21 ID:cOpxN+wB

他者への自然な気遣いとか、横つながり意識、受け入れられたい感など、
一般的に女性的な細やかな心理を描写できる男SS職人は神。

競争心とか屈辱心、プライド、ﾌｪﾁじゃなくて本能レベルの支配欲など、
一般的に男性的な荒々しい心理を描写できる女職人は神。

あんまり女を知らんからかな…せいぜい頑張って、男の読者を
納得させられるくらいしか女性を書けないと思う。女の人が読んだら
ちゃんちゃら可笑しい、とか言われそうだ。

ｾｯｸﾙする時も女って何が好きかあまり言ってくれない…。
参考にしようとしてるんだが。分析して明文化、公式化したいっていうのは
”男”っぽい事なのかな？読心術なんてもってないんだから
いつでも気持ちが分かるわけじゃない。でも”言うまでも無く分かってくれ”
という女が多かった気がする。女も似たように思ってるかもしれないがね。
長文ｽﾏｿ。職人さんが投下し終わって自分の番を待つついでに…。

610 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 14:07 ID:z1aOs6Ju

逆に、自分の作品に性別が出てないか激しく気になる。

611 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 14:09 ID:iJDLCWMQ

>605-607
過去ログでさんざん既出だよ…。

612 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 14:37 ID:E21+81dH

既出でも面白い話だ、何もかかれない時間が過ぎるよりスレにとって万倍よいことだ。

613 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 15:00 ID:XbjbbXKn

性器描写を『秘所』とか『秘裂』、汁描写を『愛液』とか『蜜』、
という風に書くのは、読む側としてはすんなり受け入れられるのでしょうか？
よくこの描写を使用するんです。

614 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 15:50 ID:XbjbbXKn

もうひとつ、聞きたいことがあります。
言葉攻めをするのは女性にとって萌えられるのでしょうか？
細やかな心理を描写するのが苦手なので、この方法を用いて
女性にも満足してもらおうと思っているんです。

615 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 16:29 ID:r83sNVQp

>>613
割合よくある表現方法だから、大丈夫と思う。

>>614
一般的に女性は、言葉責めシチュを好むことが多いと思う。
どんな言葉でもいい訳ではないし、相手との関係性などにも
よるのは、言うまでもないけど。

616 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 20:00 ID:PaPn3cXa

女性の性器は比喩表現なのに男性の性器はﾍﾟﾆｽを連発してるのは不自然だろうか…。

617 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 20:39 ID:sRoDog9I

つーか男文女文が話題になるたびに、いっつも不思議に思ってたんだけど、
「男or女が書いてるっ*ぽい*」ってところまでしかわかんないでしょ？
「○○的描写してると男（女）だと*思う*」ってだけでさあ。
どこまで行っても「…だと思う」止まりじゃない。
勘違いしてても、訂正のしようさえないんだよ？
実際には確かめようのないことが、どうしてこうもしばしば
話のネタになるんだろう？

618 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:01 ID:E21+81dH

>>616　陽根とか書かれると笑っちゃうな。
>>617　そりゃSSも妄想に頼った表現な訳で、書き手まで妄想が行くのは自然なんじゃん？

619 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:14 ID:xIyl7azX

>>617
604-611-617同一人物かい？
別にいいじゃないか。結論がでないものでも、こういう事話すのは面白いんだから。
嫌ならスルーすればいい。もしくは自分が違う話題を出せばいい。
ムキにならんでも。

620 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:24 ID:sRoDog9I

いや604とも611とも違うけれども。
ついでにムキにもなっていないし。
単純に疑問に感じただけだし、619がこの話題を楽しんでるのはよくわかったが
異論全てを「嫌がってる」とか「ムキになってる」とかいう風に解釈して、
あまつさえ発言を封じ込めようとする（嫌ならスルーしろ等）のはどうかと思うが。

また民主主義について蒸し返しちゃうよん（もちろん冗談だけど）。

621 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:29 ID:SeviYmbj

またあんたか……

622 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:48 ID:GyzYRFv5

>>618
陽根っておかしいかな？
そのうち使いたい、とか思ってしまったんだけど。
むしろペニスだけがどうしても馴染めない。

623 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 21:53 ID:x0hvDS6h

「官能小説用語表現辞典」　永田守弘編　マガジンハウス刊

これを買って勉強しろ！

624 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 22:12 ID:VjRDs1Pq

以前、エロと逆の効果狙ってわざと「男根」と連発したことあるな。
ペニスは自分も馴染めない。スペルマも。

625 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 22:15 ID:tKsHSeAW

SSを書くようになってから辞書を引く機会がやたら増えた。
普通の国語辞典だけじゃ物足りなくて類語辞典まで買っちゃったよ。

626 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 22:16 ID:uICcyE0h

怒張、男根、陰茎、陽根、ペニス
個人的にはどれもしっくり来ない。
結局、漏れの書くエロ文章はは「硬くなったもの」みたいな言い方がほとんど。
文脈的にはこれで誤解も無いわけで。
スペルマも使ったことない。どうも医学的に聞こえて萎える。

627 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 22:21 ID:U/Qgjpin

うわ、自分ペニス使いまくってるよ…。
よく考えたらうちのスレでその言葉使ってるの自分だけかも。
しかも過去の自分のＳＳ読んでみたら、明らかに文章からその言葉浮いてるのな…。
でも今さら言い方変えるのもなんだかなあ。
ギャグだろうかシリアスだろうがその言葉で通してるよ。
読んでる人から見れば変って思われてたかな。

628 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 22:43 ID:E21+81dH

>>623　凄い本だね、是非欲しい。

629 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:01 ID:x0hvDS6h

>>628
ご一緒にこちらも如何ですか？

「性語辞典」柴田千秋 (編集)　河出書房新社
「性器およびその周辺の部位ならびにそれらの機能に関する基本語」を選んで収録し、それらの同義語、類義語をあげ、随時文例を示した辞典。50音順排列。
古事記、江戸川柳、解体新書、近・現代文学、官能小説、新聞・雑誌、漫画、風俗探訪ルポなど、古今のあらゆる文献から用例を大量採取した、性語の集大成。

630 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:03 ID:x0hvDS6h

いろんな辞典があるもんだ

「感情表現辞典」　中村明 (編集)　東京堂出版

近現代の作家197人の作品806編から、感情の微妙な陰影を描写した用例を収録。人間の微妙な心理を描いた多彩な用例をヒントに自分の気持ちにピッタリ合う感情表現ができる。

631 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:04 ID:D4kxCFUH

うわ、めっちゃ欲しい…買うか…

632 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:08 ID:x0hvDS6h

「人物表現辞典」　中村明 (編集)　筑摩書房
日本近代の文学作品から採集した一万近い文例を分類整理して作られた人物表現集成。150人の近・現代作家の500に及ぶ作品群の中から、9000を超える文例を集める。
目や背中、爪、姿などを、日本の作家はどのように表現してきたか。150人の近現代作家の500に及ぶ作品群からの9000をこえる用例を集めた表現辞典。あなたの表現力が豊かになる。

「感覚表現辞典」　中村明 (編集)　東京堂出版
文学作品等から「感覚」を表現する言葉の用例を集めた辞典。102人の作家の314作品より4642点の用例を集め、光影・色彩・動き・状態・音声・音響・嗅覚・触感・痛痒・湿度・温度の12分野に分類・整理する。巻末に感覚表現別の五十音順索引を付す。
―漱石・芥川から春樹・ばななまで多彩な感覚描写を収録。
視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚などのさまざまな感覚を、日本人はどのように表現してきたのか。近代文学・現代文学・料理の教本などから豊富な用例を集め、分類・整理した、日本人の豊かな感覚表現の辞典。

「比喩表現辞典」　中村明 (著)　角川書店
漱石・鴎外から村上春樹・吉本ばななまで、文学作品にあらわれた比喩表現の実例を8201例採集して、テーマ別に分類・配列。作家の個性豊かな表現技法を学び、生き生きとした文章を書くための作文指導などに格好の資料。

633 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:45 ID:E21+81dH

あした早速神田古書店街を見てこよう。ちょうど祭だしね。
そういや高校のとき万葉集であそこのことを「あわび」って詠んでる歌があってびびったっけ

634 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/31 23:57 ID:x0hvDS6h

ついでに

「官能小説用語表現辞典」　永田守弘 (編集)　マガジンハウス
最近の数年間の作品の中から、官能小説ならではと思われる性的表現の言葉を2293語とりあげ、五十音順に掲載。官能小説の淫美な世界に耽溺していくステップとなるガイダンス。これであなたも官能小説家になれる!?
目次：女性器、男性器、声、オノマトペ、迫力表現、年齢別女性器描写

635 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 00:18 ID:8hlGuVeq

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、オンライン辞典だったらこんなのもある
何の変哲もないタイトルだけど、フランス文庫作品の頻出単語辞典。
オフィシャルでこういうのを作ってるあたりは、さすがだと思う。

「フランス文化用語辞典」
ttp://www.france.co.jp/bunko/yougo/yougo.html

636 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 00:20 ID:X4FXfw9c

>>635
そっちのフランスかよｗ

637 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 01:06 ID:dfkdIzF+

>633
宇治拾遺だったか、「まつたけのでかいよーなもの」とか言うよーな表現があってﾜﾛﾀよ。

638 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 01:35 ID:4Vz4MAQo

いつも思うけど「嫌ならスルーしろ」っていやな決まり文句だな。
あまりに紋きり型の言葉で思考しないで言葉だけ先に出てる印象がするし
現行の話題に不快だって意思表示は、してなにも悪くないと思うがな。

639 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 01:39 ID:1lDMYoVb

都々逸なんかは結構きわどい表現が多い

640 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 01:59 ID:DP1rrwzt

>638
ｽﾙｰ・・・大人は、可能。

641 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 02:05 ID:vs5cs5ro

>>638　うんにゃ、文句系の人はそれだけ言ったらもう戻ってこないじゃん。
自分の好きな話題でないときに周りに水だけかけて逃げる、これはいかんのよ。

だから、「ネタフリ」による話題転換がすすめられてるの。
それが受け入れられないときは黙って帰るのが大人。２１越えてるんだし。

エロじゃないけどグッドラック戦闘妖精雪風ってSF小説あるんだ、あれにでてくる性格破綻者で
犬の話で盛り上がってるところにやってきて「犬は嫌いだ猫の話をしよう」って言う奴出てくるんだけど
そのタイプの対人関係障害が大なり小なり現代人にはあるってことなのかもね

ここが自分の開いたサイトで管理してる人ならまったく違うけどね。

642 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 02:30 ID:4Vz4MAQo

戻ってこないって。名無し同士で会話してるんだよ。
あと嫌がられてる話題を続ける人って、誰かが新しい別のネタふってもまた蒸し返すよ。

643 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 02:35 ID:1lDMYoVb

>>641
相手との距離感が希薄な、こういう場だからよけい顕著なのかもしれない。
自分以外の利用者の存在を感じられない人間もいるってことだね。

644 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 03:05 ID:/fooWs35

>>634
前に書いたことあるけどＳＳ書くのにはあんまり参考にならないぞ。
読み物としては非常に面白いけど。

645 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 03:12 ID:QHqNRZOu

自分には興味ない話題だって、別の誰かには面白い話かもしれないしな。
ループに関しても、新しい人が入ってるだろうから毎度同じ顔ぶれで
やってるわけじゃないだろうし。

> ID:x0hvDS6h
色々紹介してくれてthk
「性語辞典」は心惹かれるものがあるな。
ただ>632で挙げられたような辞典は、読み物としては面白いけど、
辞典としては微妙な気がする。
一歩間違うと歌詞パク文章に通じてしまうような…

646 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 03:15 ID:H4CFBddQ

>>604
性別の話題になると必ずこの手のコメントがつくのな。
逆にどうしてそこまでこの話題を嫌うのか解らないのだけれども。

604 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/31 03:29 ID:RfhUI8pD
>603
過去ログで何度もさんざんエロSS的男女論が出てるから読みなよ。

この一行だけだと>>641の言っているような
>自分の好きな話題でないときに周りに水だけかけて逃げる、これはいかんのよ。
に見えてしまう。

もし見たくない話題が続くのを阻止できればそれで良くて特に主張など無いという事だったとしても
これで止まった試しがないのだから書くだけ無駄なんじゃないのかの。
この話題に意味がないと思うのなら思うで無理にでもどうしてなのかそれを書けば
賛同する奴も出てくるのでは？

647 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 03:41 ID:Q3WzbJbc

>646
過去ログにｶﾞｲｼｭﾂってのはこれ以上ないくらいの理由だと思うけどね。
むしろ過去ログを無視しての質問は逝ってよしなのが通例だよ。
まあここがそれでいい場だってんならそれに異論はないんだけどさ。
でもやっぱ過去ログ、ひどいときには現行スレ内を読めば出てきてることを、
明らかに見てもいないで教えて言ってるのがいるのはむかつくよ。
そういうときにはそいつにはっきりむかつく、やめろって言いたい。
それを「嫌ならｽﾙｰしろ」って返されたら不満にも思うよ。

648 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 04:04 ID:H4CFBddQ

次書いてる間に返事が来てしまったモヨリ

聞きますが
>むしろ過去ログを無視しての質問は逝ってよしなのが通例だよ。
これはどこで決まりましたか？それは

多　数　決　でそう決まってるんだとか、民　主　主　義の話でつか？

>明らかに見てもいないで教えて言ってるのがいるのはむかつくよ。
むしろこれは「自分」の気持ちではないですかね。
それを多数の話、民主主義の話に置き換えられてしまうと楽しくありませんな(笑)
こんな話は興味ないので置いておきます。続けません。
書いてた本題の方は次に投下しときます罠。

649 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 04:05 ID:H4CFBddQ

>>617
617 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/31 20:39 ID:sRoDog9I
つーか男文女文が話題になるたびに、いっつも不思議に思ってたんだけど、
「男or女が書いてるっ*ぽい*」ってところまでしかわかんないでしょ？
「○○的描写してると男（女）だと*思う*」ってだけでさあ。
どこまで行っても「…だと思う」止まりじゃない。
勘違いしてても、訂正のしようさえないんだよ？
実際には確かめようのないことが、どうしてこうもしばしば話のネタになるんだろう？

どうしてそこまでこの話題を嫌うのか解らないのだけれども。でもこれなら複数行で内容があるから
それについて話はできる。
確かに頻繁に性別について話題にはなってるけれど、だが>>617が言うような
～な文章だとその書き手は女である／～な文章だとその書き手は男である、というような
書き手の性別判別法が中心だったことは実際には一度もないのでは？

650 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 04:08 ID:H4CFBddQ

あるのはむしろ異性の読者にも受け容れられるような文章が書きたい。
その為に不自然でなくリアルな異性側の性器感覚が知りたい、とか今回のであれば
その為に男女の書く文章内容に差があるとすればそれを知りたい、とかの話題が続く。
すべては異性の読者から見て不自然でない文章が書けるようになる為に、というので。

>確かめようのないことが、どうしてこうもしばしば話のネタになるんだろう？
意味もない議論をなんでしたがるのよ。ホント馬鹿ばっかりね。
とのことだけれども最初から誰も「性別を確かめる」ことなんかネタにしてないんでないのかな？
その意図もない。書き手なら誰も自分の書く物が自分の性別で区別されたいとは思わないから。

と考えれば別にスレでこの話題を目にしても不快にはならないと思うのだけどどうですかね。
まあ異性の読者から見て不自然でない文章を書きたい、というの自体が
無駄無駄無駄だと喝破するならそれはまたそれでそうすればよいのだしという事で。

651 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 04:46 ID:Q3WzbJbc

>648
「教えて君逝ってよし」みたいなフレーズを今までにほかで見たことがないと。
それじゃあ伝わらなくてももっとも。
あといちいち小馬鹿にして話すのはやめてよ。
挑発混ぜてまともな会話できなくするの好きなの？
俺、あんたのこと侮辱したか？
民主主義とか言ってないだろ、一言も。

652 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 05:16 ID:mruzMF0C

誰でも多かれ少なかれ他者からなにやら強制されるのは嫌なもんでな。

それでどちらもある意味命令形の「○○の話題やめろ」「嫌ならスルーしろ」の二つで、
それでも俺が後者に傾くのは、前者にコミュニケーションの場としての
発展性がないレスだと思うからよ。
煽り釣り合戦の時に、「もうヤメレ」「いい加減に汁」ってレスつくのは分かるさ。
でもそれ以外で普通にログ流れてる時に「○○の話題やめろ」って奴は
スレをどうしたいわけ？
盛り上がってるなんらかの話題に水差してまでやりたいことって何だよ。
煽りじゃなくてさ、単純に疑問なわけよ。

文句と意見の表明ってのは別物じゃないのか。
「○○の話題やめろ」ってだけだと、俺には単なる文句にしか見えねーのよ。

653 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 05:45 ID:yT+0QIic

>651
相手のレスのつけ方を非難するなら、相手と同じ事をするのはやめとけ。
説得力なくすぞ。
あんたの上二行も相手と一部同じ手段の攻撃の形をとってる。

>647の現行スレのログぐらい嫁ってのには同意するし、俺も教えてちゃんは嫌いだ。
ただ、この板のこのスレでのｶﾞｲｼｭﾂ話題と、例えばPC板系のｶﾞｲｼｭﾂってのは
種類が違うと俺は思ってる。
このスレはエロ創作についての雑談というか書き手同士でのコミュニケーションが
メインになってて（俺は三号室からここにいるけど、そういうスタンスだと思ってやってきた）、
純粋な情報収集や技術的な問題＊のみ＊を語るスレじゃないと思うから。
だからループもありだと思ってる。
正当性とか関係なく、俺個人の感覚でな。

654 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 06:32 ID:K0G2YSbM

ぐぅ…転換させようようにも話題が思いつかねぇ…

まぁじゃあ適当に

藻前ら今までどんくらいＳＳ書きましたか？

漏れは
純愛:8
お遊び:2
鬼畜:0
凌辱:0
ぐらい。
いやね、鬼畜とか凌辱とかね、扱うキャラに恋して書いてるからどうしても出来ないわけよ。

655 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 06:34 ID:K0G2YSbM

｢ようよう｣ってなんだよ…
｢ようよう｣って…＿|￣|○

連カキスマソ。

656 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 07:06 ID:b3k0bNia

おはよう爽やかな朝だねぇ。スレはちょっぴり暑苦しいが。

>扱うキャラに恋して書いてる
自分もこれなんだけど、恋してるからこそ穢してしまいたい時がある。
普段は幸せな話がメインだけど、今萌えてるキャラは何故か泣き顔に
萌えてしまうのよ。
キモイと思われそうだが、もうとにかく苛めて泣かせたい。
そしてFDには誰に見せることもできない鬼畜とか調教とか陵辱SSが
溜まってゆく…

657 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 08:03 ID:syjAe4JC

>>654
んー５５本くらい、かな？
割合は、比率であらわすと
純愛（明るめ）４
純愛（切なめ）３
パラレル　　　２
鬼畜・陵辱・別カップリング　１

くらい。
扱うキャラに恋してるかどうかはわからないけど
萌えまくってるのは確か。人にはとても見せられない（ｗ

658 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 08:44 ID:VitXKDu4

萌えまくって書いてる人、多いと思う。
それが、純愛・切ない系に流れる人と、陵辱して泣かせてしまう人に分かれる。
私は後者のシチュには萌えないが、同系列ファンは確実にいる模様。
>>656
「鬼畜系です」って断りを入れてから投下して、さらって消えてしまうパターンだといいけど、
そこで立ち止まって（自分の形式の）愛を語りだされると、
スルーしにくいんで勘弁してほしくなるけど。

659 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 09:48 ID:j+5eeLHH

えろいのに手を出していない頃から換算すると150本以上は優に
書いてる気がするけど、比率にしてみるとだいたい

エロなし萌えのみ：90
エロあり純愛：60
お遊び：0
鬼畜：0
陵辱：0

という体たらく。
>>654と同じ理由で鬼畜っぽいのがどうしても書けない。見るのは嫌いじゃないけど。
お遊びとか、笑いが目的のSSになるともっと書けなくなってしまう。
自分の話の引き出しが少ないことを改めて再認識しつつ要精進だぞ漏れ、と。

660 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 10:01 ID:XMXsqcpl

＞うんにゃ、文句系の人はそれだけ言ったらもう戻ってこないじゃん。
＞自分の好きな話題でないときに周りに水だけかけて逃げる、これはいかんのよ。

（　ﾟДﾟ）ﾊｧ!?
今回俎上に上がった617（多分）は620できちんとレス返してる。
それに対するレスが「…またおまえか」
むしろ無責任なのは621に見えるけど。どの「お前」かわかんねえし。
（わかる訳ない。匿名掲示板なんだから）
だいたいｽﾙｰといって無視推奨したり、荒らし呼ばわりで追い立てたりしておきながら
発言者のレスがないと上のセリフで勝ち誇る。それってどうよ？
レスしたらしたで、一斉に叩くクセに。
言い草が一方的杉。

661 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 10:02 ID:fJ3tt1sG

女キャラに萌えまくりで書いたSSなのに
男キャラばっかり誉められて複雑な気分…
女性の読み手が多いんだろうか。

その男は、むしろ俺の投影なんだが。（´｀）

662 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 11:18 ID:UMz+XfWC

>>647
世の中のスレには２種類ある。
「過去ログ嫁」が許されるスレと、好まれないスレ。
どちらも、それぞれちゃんとした理由があるから、片方にまとまらない。
あえて分けるのなら前者は技術的な話題、後者は初心者向けと
いえなくもない。そして、良心的な前者は、ＦＡＱを用意している。

ということで、「過去スレにでた話」まとめてみた。
ただしPart1までしか終わってない（でも、時間がかかった…）
以下、５～６発言、張ってみる。

663 ：過去スレで出た話題(1)：03/11/01 11:18 ID:UMz+XfWC

＜感想＞
感想が欲しい<1-124>
「悪かった」と「無言」はどちらが欲しいかは人による<1-125>
需要が無いと評価が下がる<1-150>
まず前提『お客さんという人は、文章の加減が出来ない』ね(1-216)
感想がこないのは、『宣伝効果』ってのもあるかな。人の眼に触れさせないと(1-216)
期待ageはプレッシャー<1-215>だが、良いほうに解釈すべき<1-218>
自分で反響を引き出せるくらいまで面白くするぜ！という気迫（が必要）(1-650)
半角二次元板だと、感想とかないのがあたりまえで、それでもバシバシうｐってる(1-679)
非難が怖くてＳＳが書けるか！！って感じでうＰするしかないかも・・(1-684)
最後まで読んでみないとレスできない、って考えてる人もいるみたい(1-862)
うｐするからには、スレを私物化するくらいの気持ちじゃないと…(1-862)
（わざと自信なさげなコメントを入れること）は辞めておいた方がいいんじゃないか？あまりにもへりくだり過ぎるとかえって嫌味になるし、感想クレクレだと思われる事もある(1-969)

＜叩かれた場合＞
相手が荒らし目的ではなく的確に意見を言われていて、それが当てはまるなら
素直に認めてこれからもっと頑張ります的なレスをつけてみるとか。
荒らし的なものなら……放置しかないような。(1-176）

664 ：過去スレで出た話題(2)：03/11/01 11:19 ID:UMz+XfWC

＜書式＞
段落分けに気をつけるべき<1-222>
文章のツッコミ所としては
キャラ名「セリフ」
ってのが萎える(1-717)

＜ストーリー＞
オチはある意味一番重要かも。途中が駄作でも終わりがしっかりしていれば
結構満足しちゃう人、多いですし（1-145）。
１行目は、情報完結型ではなく「２行目を読ませる」ようにすべし<1-330>
　→ただし短い場合はさりげなくむりなく始めるのも手<1-489>
観察描写の基本として、「全体像からピンポイントへ」が前提(1-350)
「てにをはがの」とか、一文中の接続詞のダブリを減らす(1-351)
一行がだいたい４０字以上になりそうな時は、文を分けてみる(1-351)
指示語っぽいのを減らす(1-351)
『作中の自分ルール』を守る集中力を維持すべし(1-460)
　→「作者の自分ルール」が「読者に見えてないとダメ」って話(1-463)
無駄に風呂敷を広げないことも大事(1-460)
基本は作品内で、情報を完結させるべし(1-460)
エロまでの導入が長いのは、そこまで読ませるものであれば無問題だけど、端折ってもいいならバッサリ切るか短くした方がいいと思う(1-685)
登場人物が３人以上（３Ｐ、４Ｐ）の場合は、筆力が必要(1-879～)
フィニッシュで、全員同時って不自然(1-912)

665 ：過去スレで出た話題(3)：03/11/01 11:20 ID:UMz+XfWC

＜スレで話す内容＞
とりあえず作品の外で語りすぎるのは、やめれと推奨。それは弁解でしかないから（1-492)

＜Ｑ＆Ａ＞
Ｑ：キャラの身体的特徴を強調する場合って、具体的な数字とかは余計か？(1-810)
Ａ：直接的な表現はあまり使わないほうが想像の余地が広がっていいかな(1-812他）
Ｑ：性器名の直接描写は伏せるべきか<1-828>
Ａ：セリフとしては直接描写自体使わないほうがよいかも<1-829～835>
べつに伏せなくても構わないと思う(1-929)
Ｑ：途中で三人称から一人称への視点換え、あるいは一人称でも別キャラにすることはどうか
Ａ：避けるべき(1-838)、使い方によるが、分かりやすい使い方・書き方なら○<1-839>

＜tips＞
○１度にアップする量
スレや人によりけり<1-820～822>
一本ずつ飛び飛びにＵＰすると、他人がその人のＳＳを入れるタイミングが掴めなくなる(1-855)
「今日はここまでです」とか書いてくれると分かりやすい(1-888)

○エロの比率
スレや人によりけり(1-820～822)

○文章の総量
（スレにもよるが）ぶっちゃけた話、話が上手ければ文句なし。ヘタレだとブーイングの嵐･･･ってな所なんじゃないか？(1-858)

666 ：過去スレで出た話題(4)：03/11/01 11:21 ID:UMz+XfWC

＜参考資料＞
新潮社：『井上ひさしと141人の仲間たちの作文教室』 (1-288)
マガジンハウス刊：官能小説用語表現辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838713592/249-7480225-7637920(1-768)

＜参考スレ・ＨＰ＞
『あなたのリクエストでエロ小説書きます（２）』
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004246473/　(1-316)
官能小説用語辞典
ttp://www.kannavi.com/dic/
あえぎ声専用スレッド＠801＜その３＞
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10167/1016706793.html
『イクときに口走ってしまう言葉・台詞』
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1020092316/
衣類の名称の資料：「ファッション anecs 」
ttp://www.ffortune.net/life/fashion/index.htm

667 ：過去スレで出た話題(5)：03/11/01 11:21 ID:UMz+XfWC

＜その他＞
○大事なこと、まとめ『～心構え編～』（1-689）
・推敲は慎重に何度でも行う、うｐする時は堂々とする。
・何事にも、自分なりの解答を持つ。
・他人をｳｻﾞく思わず、自分もｳｻﾞがられないように気をつける。
・ﾍﾀだと言われたら反省して、上手くなりたきゃ努力する。
・感想なんぞ、なくても平気。
・時には雑談して、息抜きも欠かさない。

○(1-973)
・テーマ、表現方法について性の好みは千差万別。
読み手の人にあわせるもよし、自分をつらぬくもよし。
・ただし、つらぬくといっても適度な改行（４０文字ぐらい？）、
長くなる時は番号を振るなど、見易さの点では読み手の人に最大限の配慮をする。
・予想以上にＲＯＭ専門の人は多い。
そういった意味でも終わったら後書きとまではいかんでも、
お礼を一言添えたほうがいい。

668 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 11:25 ID:UMz+XfWC

５つで収まった。
個人的には、同一スレ内でも「過去ログ嫁」は好きじゃないけど、
それ同時に、読むと面白いとも思う。
散々ガイシュツの話題あり、読んでいてためになる話あり、
前スレを除いてはhtml化されているから、時間のあるときに
斜め読みしてみることは損しないと思う。

669 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 11:51 ID:kUw2lxBS

うわっ、助かる！　ありがとう＞668
ファッション用語弱くて困ってたんだ。

これは？前スレで見たんだけど。
ttp://www.sakoda.co.jp/mega/uriba/pdf/file07-01.pdf

かなり前の話題になるけど、とりあえず後でバランス取るかと思って
男性器のことを暫定で「息子」とか書いておくと
見直したときに笑ってしまう。
イヤラシイ表現はお笑いの境界すれすれだなーと思う。

670 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 12:17 ID:nhpBcqJu

>>654
鬼畜：１
強姦か和姦か微妙：２
純愛：１

書きやすかったのは純愛だけど、書いててのったのは鬼畜。

671 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 12:31 ID:UMz+XfWC

>>669
まだ全部はまとめ切れてないけど、Part2の150あたりに
女性の下着の表現についての話題が出てるから
目を通しても良いかもしれない。

672 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 16:31 ID:H4CFBddQ

>>669の人体版と言うべきか
人体各部の名称
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mandra/d2_body.htm

これのもっと紹介語彙数多いのがあれば便利かの。

673 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 17:07 ID:kUw2lxBS

>671
>672
サンキュー。助かります！
見てみますね。

ところで筋肉の名称でがいしゅつ？
tp://f-kawaraban.cside.com/find/kinoukaibou/muscles/deltoideus.htm
自分はコレ使ってる。知りたいのが載ってないときもあるけど。

674 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 18:55 ID:Fu4aA/8G

なんと建設的な流れ！
最近このスレに出入りしはじめたんで非常にありがたいです。>>662さん。

675 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 20:31 ID:gfgS7qSw

>>654
数は数えてない…つうか続きものシリーズとかどうカウントしてよいやら
投下回数なら30近く行くけどほとんど鬼畜だな。
逆レイプものとコメディタッチものを一本ずつぐらい

676 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 22:52 ID:vqj4RRCu

>654

エロ無し萌えとお笑い(他板)：５くらいかな
恥辱：１
和姦だけど強姦ぽく：１
目眩めく大人の関係：２
甘系切ない系：４か

俺♂だけど書いてるのは♀視点が多いｗ
でも言葉選びにはものすごーく慎重になる
結構女性読者らしき人から感想レスを貰うんだけど、これがとても嬉しい
蒸し返すようだが今迄自分の性別に関して何か言われたことは無いな

677 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 23:15 ID:i7EAGkZ1

>>654
純愛:0
ギャグ:6
鬼畜:3
凌辱:3
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ
純愛が書けないです。

678 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 23:17 ID:CouLumQs

>662
尊敬する。

679 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/01 23:54 ID:bqT6UfQa

>>654
数が少ないんでなんともなぁって感じですが

総数:8（うち執筆中1）
純愛:2
やや鬼畜ｼﾁｭor強引系:2
年上手解き物:3
ギャグ:0
凌辱？:1

意外と受けがいいのが年上ｷｬﾗに弄られる処女童貞物
男×女でも女×男でもｼﾁｭｴｰｼｮﾝ関係なくにGJ貰うんで有難いｯｽ

陵辱？では男×女+動物で3P初めて書いたんだけど三人同時に絡む
シーンはちょっとだけだったからどうにか収まったっていう感じ
確かに長く続けて書くのは難しい＞複数プレイシーン

今後の目標はｴﾛｶﾜｲｲ風味のギャグ物を書けるようになること
おにゃのこがｷｬｯｷｬｯ言いながらﾅﾆにじゃれつくｴﾁｼｰﾝみたいな（ｗ

680 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 10:00 ID:KjntTiBR

SS読みの控え室スレができてるっ！

681 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 14:35 ID:WfWMk5+I

どうやらみんなそっちに流れているな。

682 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 16:02 ID:FaoGiFm4

すいません懺悔させてください。

ああぁごめんなさい。確かに心理描写大杉だった。
ドリーム言われても仕方ない。乙女ちっく過ぎるとは自分でも思ってたので弁解の余地もない。
元々保守代わりに書き始めただけなので文章力もない。このまま消えます。
スレで直接文句言わないでいてくれてありがとう。ほんとにごめんね。

683 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 16:38 ID:EtqO41+Y

>>682
スレにいって直接言えばいいのでは…
それにそういう風に書くと誘い受けくさいよ。

684 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 16:55 ID:FaoGiFm4

そうだね
すいません

685 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 18:16 ID:6lCXhkx8

あのレス、俺のこと言われたのかと思ってたよ。

686 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 18:25 ID:SS5MTBAl

どうせ682だって適当に懺悔してるんだよ。
あの書き込みの対象がどこの誰かなんて
書き込んだ本人以外にわかるわけねえじゃん。

687 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 18:45 ID:3HvcwegF

>>686
ＩＤがＳＳ。
最近ＳＳを書く気はあるのに、完成した代物がその熱意に比例していない…。
前はもっとちゃんとしたものが書けたんだけどなあ。レスもそこそこ貰えてたし。
（あくまで自分としては、のレベル）
ネタ切れかな。
スレ汚しのＳＳかもしれないし、かなりヤバくなる前に消えたほうがいいんだろうか。
それともただのスランプか…。
ここの人たちはそういう事ない？

688 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/02 19:39 ID:wuVBznXY

ｷﾆｼﾅｲでいいんじゃない？
自分も書きたいという熱意はあるけど物理的に書けないということも多い。
紙媒体と違い何時いつまでに書き上げなきゃという緊迫感も薄れる。
ただ書ける時間や熱意があるうちは発表するしないは別にしても書いたほうがいいと思う。
書く事によって練習というか自分の癖を見つける事もあるし、次作への布石にもなると思うよ。

689 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:28 ID:3dum2t6q

愚痴らせてくれ。

漏れがSS投下→エロがなかなか来ないのは駄目ぽ、などの感想を貰う。
別の人が投下→エロ無しの部分長くて(･∀･)ｲｲ!などの感想が書きこまれる。

…(´Д｀)＝３
これはなんでしょうか、つまり、漏れのエロ無し部分の描写がヘタという意味合いなのだろうか？
それなら納得できるんだが…。

690 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:32 ID:pQqXbtvv

なんというか、きみから提出されたデータからは、それ以上のことが読みとれない……
きみが悪名高い荒らしコテというなら別だが。
もっと頑張れ超頑張れ。

691 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:36 ID:/vVtRogL

普通に考えればそうだろう。
689と「別の人」が、それぞれトリップやコテ使ってるなら
ssではなく「作家名（ネームバリュー）」が評価されてる場合もある。
つまり同一作を上げたとして、689名ではクソ呼ばわり
別の人名なら神認定…ということも起こりうる。
あくまで可能性の話だけどね。

692 ：689：03/11/03 13:40 ID:3dum2t6q

>>690-691

なるほど、やはりそうだったか。おかげで無意味な疑問が吹き飛んだよ、ありがとう。
ちなみに漏れは、トリップやらコテはつけず、数字コテのみをつけてきままに書いている。
ゆえに悪名高い荒らしコテなんぞ知らんし、ネームバリューもないと。

693 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:46 ID:c+e2WK+P

>>689
言葉ってのは表面だけ真に受けてちゃダメ。
特に、物書きなんだからさ。

694 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:47 ID:V/HFJ2IP

>>689
ひとつ聞きたいんだが、そのレスは同じ人のものなのか？

オレは、前の人がエロは絶対必要と発言した後でも、エロは無くても良いと書き込むよ。

695 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 13:58 ID:c+e2WK+P

どっちにしろ、否定的な感想が出るってことは、
心を掴めなかった読者が少なくともひとり存在するってこと。
例えば、エロなしでも、エロへの期待感が高まるような前フリなら
歓迎されるが、逆に、盛り上がりのないものをダラダラ続けると
飽きられやすいという事かもしれん。

696 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 14:48 ID:brTJHUYv

ぶっちゃけた話、
後者はエロくないという欠点を帳消しにするほど、エロ以外の出来が良かったとか

697 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 15:56 ID:z1iCpCzq

同じエロが無いのでも。
これからいかにもエロくなって来そうな盛り上がりのあるものと
まったくエロの気配が感じられない状況説明とでは違うしな。

698 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 18:21 ID:naU1o4CX

まあ有り体に言わせてもらえば…
つまらなかったんだろ？その部分が。

699 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 18:36 ID:yOTolW7r

レスがつくだけいいじゃん。
自分が投下したスレなんて、常連のコテ書き手以外はシカト状態だった。
「二度と来るな」でもいいから相手にして欲しいと思った。

700 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 18:51 ID:IQyhGeaf

俺も普段雑談で結構人がいるのに、投下後丸一日経って覗いて見たら
直後に感想レスが幾つか付いてそれからずーっとレス無し状態ってことがあった。
まるでお前のせいで雑談出来ねー！って言われてる気がしたよ。

701 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 19:37 ID:siqkwbDa

>>699
それ思う。全然反応がないっていうのは一番きついと思う。
駄目だしされたってｶｷｺしてるのは読んでくれた証拠だし、ｶｷｺさせるのは
何かしらあってのことだと思う。悪口や荒らしのレスじゃなく
「××シーンはつまらない」「○○の部分は長い」っていうのも立派な感想だと思う。
神や萌えもいいけど、こういう正直な感想の方が今後に役立つ場合もある。

702 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 19:51 ID:qGEO1nAZ

>>701
うんうん、そういう感想の方がﾏﾝｾｰより嬉しい。
欠点指摘してくれてるってことはちゃんと読んでくれてるってことだしね。
もちろん普通に褒められても嬉しいわけだが。

703 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 22:43 ID:6YcpXzaH

そう思って批判的色合いの感想ﾚｽを入れたら、図に乗っていると叩かれた訳だが。
自分の書き方が悪かったんだけど、難しいなと。

あれ、本人だったとしたら本当に申し訳なかったな。
あの書き手さんのSS、ずっとマンセーレスがなくて、自分が感想つけた時そのSSには
１日近くたっても誰もレスがない状態だったから、余計にダメージが大きかったろう。
自分は比較的良好レスを頂いている方だから、図に乗っていると思われたのかも。
図に乗るほど凄い書き手じゃないんだがなー
もっとずば抜けた力があったら図に乗ったかもしれんが(ﾆｶﾞw

704 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:02 ID:5Rs9Lfmn

「私は誉め言葉より批判のほうがためになるからぜひ聞きたい」
とか言ってたのを真に受けて、おかしいと思うところを指摘したら
(2chでなく外部サイトだったので、言い方にはかなり気を使った
つもりなんんだが)
「やっぱり私はダメなんですね。もう書きません」
なぞと落ちこまれて激しくウゼーだった経験から、もう二度と
親切に批判するのはやめましたw
つまらんSSはスルー。これ最強。

705 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:11 ID:z1iCpCzq

言葉通り批判したの？
俺、批評は聞きたいけど批判はやだな。

706 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:14 ID:Z9brYRsZ

>欠点指摘してくれてるってことはちゃんと読んでくれてるってこと　とか
>「私は誉め言葉より批判のほうがためになるからぜひ聞きたい」なんて
ウソにきまってるじゃん・・・

707 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:17 ID:7jCQ/82x

スルーが一番ダメージあると思うんだが。
むしろ、そんな事を言う香具師は必要ない。批判したほうが、そういう香具師を排除する事が
できていいんじゃないか？

708 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:18 ID:Ed8TESOK

スルーは堪えるな…

709 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:26 ID:H7ZjQUJv

うん。701-702はかっこつけてると思う…。
てゆうかこういうこと平然と語るやつってきもい…。
自分の理想の想像の中だけでもの言ってる感じがする。
「私には叩かれて伸びる向上心があるんですよ」みたいな形だけのポーズをとってるような。

710 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:26 ID:5YjwHV+T

スルーは死ぬ。マジで。死ねる。

ただの煽りは論外だが、キツいレスでも無いよりは有るほうがいい。

711 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:30 ID:7jCQ/82x

叩かれるのを「望む」のと「覚悟する」の違いだな。
２ｃｈという特殊な環境で己の腕を晒す以上、叩かれるのはある程度覚悟しなくてはならない。
しかし、「感想ドンドンください、参考にして精進します」などといった奇麗事が通じるわけでもない。
自分で書きたいから書いてるのであって、叩かれても文句は言えないしな。

712 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:30 ID:5Rs9Lfmn

>705
欠点を指摘したんでね、批評でもあり、批判でもあるんじゃないかな。
つか、事典だと批判と批評は似たようなものとして説明されてるが。
あ、非難はしてないよ。

うっかり704では読み手の意識で語ってしまったね。
書き手としてはそらスルーよりは批判のが嬉しいけれども、読み手に
それを要求しようとは思わないな。
こっちが何も言わない状態で、読み手から出た行動こそが、そのSSへの
本当の評価だと思うから。

713 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:33 ID:5Rs9Lfmn

事典→辞典

ちなみに、みんなスルーの経験はある？
自分は完全スルーはないけど、最低レス記録は２つだな。
この板ではなかったけど。

714 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:35 ID:UUNt1/D0

ひとつだけある。
あれは自分でも最悪だなと思っていたから仕方ないんだが。

715 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:39 ID:bvyhBNqf

スルーって、そんなに堪えるものかなあ
個人的には2ｃｈ、自サイト、仕事全て「無反応」が
ﾃﾞﾌｫなんだよね。だから淋しくはあるけど凹んだりはしない。
実は批判されたこともないんだけど。2でちょこっと煽られるくらいで。

ところで「批判」と「批評」は違うよ。
批判ってのは「対象に対する攻撃」に他ならないもの。

716 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:39 ID:5YjwHV+T

>713
一回ある。完全スルー。
それどころか丸３日スレスト。
広告にまで避けて通られた。
山崎さえも来なかった。

ずーっと後になって、他のスレで突っ込み入れられて、泣いた。

717 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:41 ID:gq+g31nX

>713
今のところない。
が、スレスト経験なら・・・二日くらい自分のSSでとめた時は泣きそうになった。
賑わってたスレだから余計にね。
スルーでもいいから雑談してください、と。

718 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:44 ID:5Rs9Lfmn

>715
そら君の勝手な脳内イメージ。辞書引いてみ。

719 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:50 ID:bvyhBNqf

ひはん 0 【批判】
（名）スル
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」
(3)〔哲〕〔(ドイツ) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。

ひひょう　―ひやう 0 【批評】
（名）スル
事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること。
「文芸―」「作品を―する」

以上三省堂提供「大辞林第二版」より

ここで語られてる（というか一般的に使用される）「批評」は(2)だよね。
きみこそ辞書を引いてみたのか？

720 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:54 ID:5Rs9Lfmn

(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。＝攻撃

というイメージが君の中にできているわけだね。
スマンが、自分にそのイメージはない。以上。

721 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/03 23:57 ID:N+/Tp13X

>719=715
719を見る限り、批判には３つの意味があるのに、
>批判ってのは「対象に対する攻撃」に他ならないもの。
ってのはおかしくないか？
攻撃的な意味も含む…程度ならわかるんだが。

722 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 00:00 ID:VEJ+wCua

>ところで「批判」と「批評」は違うよ。
>批判ってのは「対象に対する攻撃」に他ならないもの。

ちょっとスレ違いだけど、ああ、こういう風に思ってる人も多いのかな。
批判は絶対タブー、みたいな声のもとは、そのへんか…。

手元の新明解第三版
【批判】　物事のいい点に付いては正当に評価・顕彰する一方、成立の基盤に関する
欠陥については徹底的に指摘・検討し、本来どうあるべきか論じること。〔揚げ足取り
とは全く違うことに注意〕←ここまで引用

【批評】　物事の良い点・悪い点などを取り上げて、そのものの価値を論じること。

つまり、批評とは違って疵を指摘する意味合いは強くなるけど、
批判も、建設的なもの以外は批判とは呼ばないんだよ。
「非難」「誹謗」あたりと意味合いを混同してる人が多いような気がする。

もちろん、マターリ作品萌え・キャラ萌えを和気あいあいと楽しみたい場所だから
シビアな要素は持ち込みたくない、という場も多いと思うし、
そういうとこでは批判・批評禁止でもなんら問題ないと思う。

修行場、修練場、競争場だって認識で挑む場でなら、批判批評は全然ありでしょう。
エロパロ板での話に限定すれば、そういうスレはあまりないと思う。
特殊な例だと思うけどね。

723 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 00:05 ID:j2KgDxQh

>722
712を見ると、ちゃんと使い分けてるよ。
それを読みとれてない715がヴァカなだけかと。

724 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 00:17 ID:ci8yg+f/

>>713
確か2回ほどスルーされた。この板じゃないけど。
そのスレ内で人気のあるキャラで書き続けてたら立て続けにﾏﾝｾｰされるから
ここらでひとつ個人的なキャラの好みを前面に出したのを書いてもいいかなとか思って
気合入れて書いたら完全にスルー。
丸1日スレ止めたあげくに何事もなかったかのように雑談再開。

もうひとつはエロいのがなかったからスルーされたんだと思うんで
しょうがないのかもだけど、↑は凹んだというか寂しかった。なんか。こう。
…まあ、キャラ人気におんぶだっこでないとﾏﾝｾｰされない自分の文章力を
自覚させられたんで、今はそれを糧にしてがんがってるつもりだけど。

725 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 00:33 ID:VEJ+wCua

長文書いてるうちにレスが伸びてた……

>709
それも、709の見てる周りのスレではそうだってだけの話じゃないかな。
実際、ネット上の創作に関して上達や向上目指して厳しいこと言い合ってる場も
あるし。ＳＳやエロパロＳＳでだって、そういう例はあるよ。
そういうのが行われているということは、イコール
そういうことを求めてる、やってる書き手も実際何人もいるということ。
荒れやすくはなるから、より難しい場ではあるけどね。
エロゲ系だと例えばこんなのもあった。141人中141位ってキツいよな…きっと。
http://orange.sakura.ne.jp/~itachin/kanonlink/sscompe2/short/index2.htm
エロパロ板にそのまま当てはまる話じゃないが、
709の想像とは違う実際もあるですよ、ということで。

726 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 00:34 ID:VEJ+wCua

スルー……。
場によるな。みんなで和気あいあいとレスや感想がついてて、
レスが期待できる場で完全スルーされたらへこむだろうなあ。

対策は、読みやすく、興味を持たれやすくするぐらいだろうか。
読みやすそうな見た目、一レス目、一行目からひきつける為の勝負、
興味を持たれそうなシチュ・カップリング・テーマとか？
で、内容にも「なにか一言書いておきたい」と思わせるぐらいの＋αが必要だな。
せめて「乙」といわれるぐらいの……

でも、逆にもう誰も見てないような沈んだ地下スレにこっそり
自分の書きたいように書いたものを投下するのも楽しいｗ
レスへの期待とかハナから無視で。
でもそういうとこで意外にレスが付いたりすることもある。
「こんなとこにこんなROMがいたのか…」とか。点呼みたいになったり。

727 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 01:03 ID:5j0bV7Yz

自分も「批判」には攻撃的な意味合いが含まれると勘違いしてたよ。
勉強になった。サンキュー＞話題に出してくれた人と調べてくれた人。

728 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 02:22 ID:6opJ+dc4

今のところスルー･批判？もされた事がないというか、ﾏｰﾀﾘしたスレなので
果たしてどれだけの人が見てるのかと不安になるw
職人さん達もブームが過ぎて減ってきてるし、一般サイトの方も更新停止･休止が
多いのでここだけが唯一の場所になってきてる･･･寂しい愚痴でしたw

729 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 03:18 ID:DDQNEeMr

>>722
>722が言っている内容は

批判という言葉は本来攻撃的な意味合いのみの物ではなく、従って
批判をタブー視する風潮があるのはただ単に批判を「非難」「誹謗」あたりと単語の意味を混同している人が多いからである。
これは書き手のその辺りの認識の問題だから批判そのものは本来全然ありでしょう。

と読んだのですがこれって本当ですかね？言葉遊びにしても私には違和感ありありなのですが。
ＳＳに対する批判て何でしょうね。
論文であるとか主義主張がそこにある種類の文章に対して瑕疵を取り上げる事や反論する事について批判という言葉を使うのは
日本語として普通だと思いますが、文芸作品の出来映えについて「批評」することはあっても「批判」されることはないと思うのですが。

自由に書いて投下できる掲示板に自分が投下した文章内容そのものについて
酷評含め批評されることはあったとしても文章内容を批判なんかされる覚えはない。
それでも批判があり得るとしたらそれは文章そのものとは関係のない批判である。
取り上げたエロの種類であるとかそういった種類の。
とまあ元々がそういう認識が背景になった話じゃないですかね。そしてスレでの批判という言葉の実際もそうなってませんかね？

そういう風に考えて批判はあるべきでない性格の物だ、
ＳＳに対する批評は歓迎するが批判は望まない、と言うのはよく解る気がするのですが。

少なくとも批判には辞書上色々な意味があるから攻撃的と取るのは誤用で本来アリな物だ、という主張混じりの話よりは。

730 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 04:07 ID:XcI8Sz43

ところで控え室名物、豆祭りまであと３ヶ月となりましたよ。
みんなで豆祭りを成功させましょう！

731 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 04:09 ID:cEGQ4Rne

キチガイがひとりいるな……
言葉遊びをしてるのはお前だボケ。

例えばてにをはすらあやしいヘタレ文があったとする。
それに対して、「てにをはがおかしい」と指摘するのは、批評であり
批判にもなるんじゃないのか。

てめーの勝手な脳内辞書を人に押しつけるんじゃねえよ。

732 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 04:34 ID:DDQNEeMr

>>731
また漢字文法オタクさんですか。このスレの常連の方ですね。

>キチガイがひとりいるな……
>言葉遊びをしてるのはお前だボケ。
>例えばてにをはすらあやしいヘタレ文があったとする。

例えばてにをはすらあやしいヘタレ文の話を誰かしてましたかね。
漢字や文法の誤用の話を？
たとえばもしもあなたが704の5Rs9Lfmnで、その時の批判の内容が漢字や文法だったとしても
あなたここでその事を書いてますか？そしてその前後でされてる話は文法の誤りの指摘の話ですか？

違うでしょう。

>てめーの勝手な脳内辞書を人に押しつけ
ていて
>言葉遊びをしてるのはお前だボケ
で
>キチガイがひとりいる

のはあなたでは？

733 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 04:53 ID:XcI8Sz43

そんなことより豆祭り、楽しみですよね～。

734 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 05:30 ID:xOgCYA0j

キチガイがひとりいるねえ。

あ、一応言っておくと、私は5Rs9Lfmnでも722でもないから。

735 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 05:34 ID:XcI8Sz43

豆祭りを心待ちにしてるやつもここにひとりいるぞ！

736 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 05:36 ID:cEGQ4Rne

キチガイというか、逆切れ？
もしくは読解能力のない人なんじゃないの。

737 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 05:38 ID:cEGQ4Rne

>735
というか、君ひとりな気がするがw

いやごめん。引っ張って悪かったよ。
でも、豆祭りの前にクリスマスや正月があるんだが、それはいいの？
正月のひめはじめとか、なかなか萌えそな感じだけど。

738 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 05:50 ID:JArE7WEI

「お前のＳＳはつまらん」
とか、
「もう書き込むな」
とか、しか書き込まない発言は「批評」ではなくて「批判」ではないか？
これらって>719の引用の(1)や(3)じゃないし、「非難」「誹謗」じゃないよね。

739 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 06:08 ID:7BTgfo0g

おはよう。まだ続いてたのかyo！

「お前のＳＳはつまらん」は批判かもしれないけど、
「もう書き込むな」は違うんじゃないの？
でもって、批判は全部「お前のSSはつまらん」系って
わけじゃないと思う。

まあ、こんなもの言葉遊びの域だがね。
言葉が先にあるんじゃなくて、行動(感想)が先にあるわけで。
それを批判と呼ぼうが批評と呼ぼうが、結局あるのはいい
感想をもらえなかったって事実だけさ。

740 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 08:24 ID:WSr7GY8B

知障ばかりだな
批評→物事の善悪・美醜を判断するという意味合いがある
批判→物事の正当性や妥当性を判断するという意味合いがある
（岩波広辞苑）

>>722
＞建設的なもの以外は批判とは呼ばないんだよ
ここが嘘。
批評と批判で変わらないのは検討と評価。他は保障されてなんかいない。
『批判には建設的なものもあるんだよ』を自分勝手に変換しないで下さい。

意味が混濁している言葉をあげて善悪や正当性を論じても馬鹿げていると思う
この言葉にはこういう意味（印象）があるから使おうという前に、
この言葉にはこういう意味（印象）があるから使わないようにしようと考えないのか。
分っているくせにこういう場で『辞書引いてみ』とレスする馬鹿がいる
氏んで欲しいと思う

741 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 09:23 ID:xiPxg9t2

Ａがこの言葉にはこういう意味（印象）があると考えていても
Ｂがそういう印象を持っているとは限らない。
にもかかわらず、自分の印象のみを前提として話を押し進めようと
する馬鹿がいる。書き手として三流だと思う。

742 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 13:13 ID:YHtu1g8x

粘着DQNのIDがまんまDQNだよｗ
今気づいてﾜﾗﾀ。

743 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 13:25 ID:LEThpiVT

子供っぽすぎる…
仮にも「大人の時間」の住人が
＞粘着DQNのIDがまんまDQNだよｗ
って、あのなあ…

744 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 13:43 ID:Lknd1Ahw

やはりここは全員一丸となって豆祭りに向けて活動するのが健全なあり方ではないだろうか！

745 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 14:02 ID:QSxY2NQV

>>722
あ、いいなあトンデモ辞書の第三版だ
ボクのは五版だから山田主幹（新解さん）が住んでないんだよね。

欲しいけどもｊ辞書って古本でも高いしなあ・・・
・・・流れをぶった切って申し訳ない。

746 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 14:54 ID:D5m5JaJA

問う。豆祭りとはなんぞや？

747 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 15:31 ID:+1MRv8JV

>746
夫婦円満長寿を願い、節分の日に豆製品を相手の裸体に塗りつけ
それを舐めるという、閨房において古来より続く伝統行事。
元々は歳と同じ数の大豆を妻の口や臍、膣に収め、夫が食べるという
物だったとされる。しかし、大豆を身体に詰まらせて死亡という事が
多数発生した為、次第に豆製品を身体に塗りつけると言う形に
なっていった。
一般的には、豆腐を妻の身体に塗り、夫が舐めるとされているが、
地方によっては逆の場合もあり、また身体に塗るものも味噌、醤油、
きな粉などさまざまである。
交通事情が良くなった現在では、この地方によってやり方が違う豆祭が
元で離婚する夫婦も多数出ており、若者に至ってはやらない傾向が強い。
伝統行事のすたれることを懸念する声もあるが、閨房での行事である故に
中々表立って問題提起されていないのは残念なことである。

参考図書：民明書房刊
「日本における閨房行事　～えっ？こんなことまで～　」

748 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 15:47 ID:Pp2DXgwU

また、民・明・書・房かよ！ｗ

749 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 16:09 ID:Z27FhSjM

>>748
だったら太公望書林かたま出版あたりで……。

750 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 16:09 ID:QSxY2NQV

>>747

当時の新聞記事
↓
　なぜ何度も・・・悲痛な叫び

”遺伝子組み換え大豆によるアレルギー症状も”
三日午前3時10分ごろ、
東京都大田区の民家にて元自然食品開発会社社員松本鬼太郎さん（27）が
行事中、遺伝子組み換え大豆によるアレルギー症状によりショック状態になった妻の節子（33）
にたいして続けて節分を強要し、心臓発作により死亡させた。
遺伝子組み換え食品は以前より日本古来の伝統行事に対してのサポートの不備が指摘されていたが
今回の事故には開発者も足元をすくわれた格好だ。
節分に使用されていた遺伝子組み換え大豆は、先月発売になった新製品で
”へその穴にも年齢の数だけ入る。”
を売り文句にして若手歌手グループによるＣＭ戦略などで若者には圧倒的な支持を受けていた
しかし今回の事故により、遺伝子組み換え食品の危険性が改めて指摘され
会社は大豆のリコール要求に答える準備があることを明らかにしている。
「今回の事故は天然の大豆でも起こりうる種類の物、遺伝子組み換え大豆がことさら危険なわけではない
伝統行事は大切だが節分だけに節度をまもって欲しかった。」
開発者のコメントも、大豆を外にまくようにはいかない。

751 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 17:30 ID:48xlclh9

女の子のかわいいお豆ちゃんをクリクリする祭り

752 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 17:55 ID:DyDhVdWQ

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　　豆祭りだ！　
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）　　遅れるな！
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

753 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 20:52 ID:e/QCy6FJ

殺伐とした流れを力づくでﾏﾀｰﾘにさせる豆祭り

754 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 21:06 ID:YH9dQCoN

蒸し返して悪いが俺もスルーされた事あるよ。
新しく出来たスレで二週間たっても
SSが投下されてなかったから書いたんだけど
「ついにスレがたったんだ～」「そのうち俺も書くよ」
みたいなレスが続き感想は一人だけだった（それも同情レスっぽい奴）

755 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/04 21:57 ID:Vrx2bsB+

>>745
あー、私も>>722さんがうらやましいなあ。
うちには貰い物の2版と、5版が出た時に本屋を探し回って買った4版がある。
でも3版もかなり「面白い」らしいんだよね。欲しい。

地元じゃ辞書自体が古本として少ないですね。店によっては、古い辞書は買い取りしないところもあるし。

756 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 01:01 ID:ocszm7hN

ラブラブ命。

757 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 01:40 ID:oEW49wp8

愛のあるエロを書くのがやっぱり好きだな。

758 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 01:55 ID:3inxkDra

純愛ものを書くのが大好きだった。
しかし一度鬼畜ものを書いた時すごい気分が昂揚した。
女キャラをいじめるのが楽しくて仕方なかった……好きなのに。
自分は鬼畜萌えなのだと気づいてちょっと寂しくなった今日この頃。

759 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 07:35 ID:0Z6AAJMG

強姦物とか凌辱物書こうとすると可哀相過ぎて結局ハッピーエンドにしてしまうんだが…(ﾉД`)

760 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 08:41 ID:y/rqF1if

だがっ、しかしっ、だ！
強姦開始→いじめていじめて愛撫もそこそこにいざ挿入→泣き叫ぶ女の子！
→処女を奪われる直前になんかいい人が助けに来る→れいぷーちゅうだん→なんか純愛物へシフト→和姦開始

ような流れにガッカリしたことがあります　　(´･ω･`)　・・・どっちかにして欲しいなあ　
ことが終わった後に慰める彼氏と和姦・・・とかなら萌えるんですが。

761 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 08:43 ID:il7yQ1pG

ﾏｶｰの書き手さんにお聞きします。初心者的質問で申し訳ありません。
Simple textでSS書いているんだけど、そのSSの容量ってどうやって分かるのでしょうか？
投下予定のスレの容量が限界に近いので、自分のSSの容量を知りたくて。

何分macの初心者なので、分かり易くお教えいただけると幸いです。

762 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 09:39 ID:vKYVyfzw

>>761
保存したテキストファイルを選択して林檎マーク＋i（情報を見る）

ていうか初心者板の質問ではないだろうか。

763 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 09:42 ID:wsdpjPhx

どうもありがとうございます……
その通りですね。失礼しました。

764 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 09:52 ID:mElovynm

>760
禿げ上がるほど同意。なーんか、気分的に寸止め食らったみたいで。

765 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 14:05 ID:rDtWmo1Z

>>759
俺は大概救いのない代物になる。逆に純愛Ｈが書けねえ。

766 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 14:20 ID:jntpU+oD

>760
実はそれは女をモノにするための作戦で、
ある日レイープ未遂だった男と純愛彼氏（実はグル）が二人して彼女を…！
「ひどい…信じてたのにっ！」
信じきってる笑顔を踏みにじる展開を脳内補完。

767 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 14:25 ID:Ni9Kik4F

>>759,765
私の場合、ハッピーエンドと救いの無いものの両極端かなぁ。
逆転勝利でハッピーエンド、ってパターンが抜けているというか。

768 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 15:20 ID:et0K2Vo7

>>766
そ、それだよ！読者の求めている物はっ・・・て脳内補完かい　（ノд｀）　イヤン

769 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 15:38 ID:ByfQTkIf

エロものを書くのが好きなんだけども、どっかに愛が無いとかけないと言うか。
強姦でも、陵辱でも、どっかに作者の愛が篭ってるのが欠片でも見えるとそれで自分はＯＫ．
逆に駄目なのは拷問系。四肢切断とか。ここで前にでた某ＳＳのおかげで暫く肉が食えなかった……

今書いてるのはマイナーながらキャラに愛は込めてる。
叩かれも、書くのがやっぱり好きなんだなって再確認してるよ。

770 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 16:09 ID:et0K2Vo7

自分もss書いてると結構そうかもしんないよね。
キャラの名前だけ使っていて性格とか違っちゃってて
テンプレートに入れたようなれーいぷモノとかだと愛が無いなあとか思っちゃう。
でも陵辱系でも執念というか怨念すら感じるようなのは愛なのかも・・・。

でもでも残虐なのはかんべんな！　(´･ω･`)　コワイノニガテ・・・　　　　

771 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 16:12 ID:BWTAYygu

>>766
女子高生コンクリート詰め殺人事件だな。

772 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 18:23 ID:zu4quuzx

ま、自分はラブラブしか書かないし読まないしー。
最低ラインで陵辱者の男と被虐者の女が話上本命同士で、輪姦とかはなしで、
最後は愛し合うようになるか主従の関係が完成するっていうのなら許せるかな。
ま、ただ自分の好みを書き散らしてるだけなので「そういうのは萎える」とか言わんように。

773 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 22:30 ID:uyHx5qkJ

ここでも他の板でも文章を書くといつも「あなたの話は和みます。」とレスがつく。
主に純愛ものとギャグＳＳを書いてそこそこ良い反応が貰えて嬉しいけど
特に狙って書いていないのでなんでだろ～？と疑問なんです。
短いレスでも「人柄が出ている。」と言われるのですが、自分の文章には特徴ありますか？
本人にはわからないので気付いたことがあったら教えて貰えないでしょうか。

774 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 22:30 ID:vWKxttfL

>>771
こわいこというなー　失禁するぞ！？

775 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/05 22:45 ID:WNbbxUWO

>773
どこのスレで何を書いてるのか分からないここの人たちに、そんな答え様のない質問を
することに何の疑問も持たないあなたの人柄に和んでるんでしょう。

まあ「あなたの話は心が荒みます」と言われるよりは良いのでは？

776 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 03:47 ID:yqHFNlAn

愛故のｺﾞｶｰﾝとねちこくエロく責める系は文句無しで(;´Д`)ﾊｧﾊｧだが
それ以外は読めないッス。
絶望系絶対むりぽ

777 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 03:50 ID:LRUaVw0Y

自分の理想なエロＳＳ構成

起……インパクトのある導入、あっさりとした人物・状況説明。５０行。
承……セックス一回戦目。ここで１度絶頂あり。１００行。
転……攻守交代や、プレイ内容変更でセックス二回戦目。より過激にフィニッシュ。１００行。
結……話のオチ。ハッピーでも、鬱でも、とにかく読後感をさわやかに。５０行。

こんな感じに書ければいいなぁと思う。……行数はちょっと長いかも。

778 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 04:04 ID:bLkIgFSS

>>777
なるほろ、プロットを書き出して一度入れ替えたりすると面白いかもね。
「転」の１シーンを最初に持ってきて以降回想シーンで「起」～とか。
普段あんまりそういうの意識しないからためになります。
・・・にしても、読後感のさわやかな鬱小説てどんなやねん　（´∀｀）ノシ　ツッコミ　

779 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 08:10 ID:E3fgxdkL

あんまり構成ばかりに気を使っているとキャラクターが死ぬぞ。
そんなSS読みたかないね。.
やっぱりグッとキャラクターのパッションに自分も入り込んで、怒濤のように
その感情と展開に読み手が押し流されるようなSSを自分は読みたい。
だからそういうSSを書きたい。

ネタものやギャグなら別だけど。

780 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 08:44 ID:wrGp2pMk

こんな感じでいってみるかー。っていうビジョンに欠けたままＳＳ投下中。
どうなるんだよこの先の展開。ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲﾃﾞｽ。

以前何度か投下してもあまり反応が無かったスレがちょっと荒れてたんで、
ネタモノ半分の軽いヤツを即興であげたらなんだかずっと評判がいいよ…。ﾌｸｻﾞﾂﾀﾞ。

781 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 08:57 ID:2Zz9sSaf

>>780
そんなもんです

782 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 09:07 ID:Jfx4xg/x

>>780
＞こんな感じでいってみるかー。
漏れはいつもそれなんだが。
適当にシチュを考えて萌えたら、あとは言魂様任せ。
まぁ愛があればなんとかなるよ(ｗ

783 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 09:32 ID:sl2fm46C

自分も言霊様任せ。
プロット練って書いたものより得てして出来がいいから。
ただ言霊様をどれぐらい掴めているかによって出来にムラが出来る。
乗っているときは１日に１作、しかも長めの話がぽんぽんと書ける。.

784 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 10:32 ID:CjKmCCs9

あまりプロット練って書くと、板に投下できない長編になっちゃうから
板投下用のSSは行き当たりばったりで書くな、漏れも。
数スレ・数ヶ月にわたる長編をちびちび投下できる懐の広いスレってあるのかな？

785 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 10:45 ID:gYOIpvNu

そう言えば丸一年続きネタで引っ張ってるスレがあったな～、と
久しぶりにのぞいて見たらまだ続いてた(w
スローペースでもdat落ちしなければ続けるのは勝手じゃないかな？

786 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 10:59 ID:NBsk3U+9

今一話完結の連作書いてるんだけど、だいたいのプロットというか大まかな流れは
頭にあるけど、実際書くとキャラが好き勝手に動き始めてしまう。
でも最後に収まるべき所に収まるから不思議だな。

787 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 11:49 ID:jul8u62L

>>777
そういう構成、本当に理想だ。
自分の場合は書いてるうちに色々思いついて、そうやって書いた要素の
一つ一つをエロに反映するように積み上げてから、
徹底的にエロを書くのが個人的には一番萌えるんだけど、
そうするとエロに行くまで160行はかかってしまう。推敲も添削もしてるのに。
サクっとエロに行った方が、読んでくれてる人には負担が少ないだろうし非常に悩む。

788 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 12:33 ID:iOgv9AW5

言霊様……おりてきて下せえ………(ﾉД`)

789 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 13:08 ID:A+OsJcGc

言霊派と構成派に別れたな。
自分は言霊派だから、プロットだいたい決まっていてあとは書くだけって段階に
なっても言霊が下りてこないと１行でも書けない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
魂の籠もってない話は、書くのが苦痛なんだよ。

つことで、おれにも言霊様の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ!!

790 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 14:46 ID:1fWGP0Qv

はいはーい　（　´∀｀）ノ　　ボクはジェントルマン構成派～
一生懸命考えてりゃ自然と出来上がるよ。

791 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 16:10 ID:gjYFvEdQ

言霊+構成派。
言霊様の光臨と暴走に任せつつ、どこかで冷静に舵取りする按配が
上手くいくと、我ながら神！！…と思うのだけど、そう上手くはいかんもんです。

792 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 17:14 ID:ctzF6AAS

なあなあ、みんな～、俺は言霊派か構成派か、どっちなのか知りたい？
教えて欲しい？
語ってあげようか？
どう、気になるでしょ？

793 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 17:47 ID:7NQCwnh/

数日に一度神が降りるんだが、それ以外は…

794 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 19:02 ID:4m/0jdaN

>>792
いやそれぞれの小説作法の違いが興味深いんだよ。
藻前がどっちかなのかは問題ない。
人それぞれ小説作法があるのは承知しているが、よりよい方法というのを模索したくならないか？

795 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 20:09 ID:hXTjLK8d

俺はセリフから書き始めてそこに描写を肉付けして行くのと、
萌える単語で作った文章を適当に書き連ねてそれを繋いでいくのを同時進行。
恋愛パートは余り旬じゃない歌の歌詞や映画のセリフを参考にしたりもする。

書き方はパズルを組み上げるような感じで構成は後から。
どっちかつーと思いつきだから言霊派かな？勿論大筋は最初にあるんだけど。

796 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 20:46 ID:nwlss05d

>>795
いや構成派だと思われ。

言霊は文章が脳内に響く。キャラも勝手に動く。それを受信して紙に起こす。
電波と紙一重なんだ。

797 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 20:48 ID:VIJq8XbU

何か書きたいシーンが思い浮かぶ。
そこに至る経緯とオチを、何かが降りてくるまで待つ。
そんな感じ。

798 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 21:09 ID:hXTjLK8d

>797
ああ、俺それに近いね。今は書きたいシーンだけ書いてそれらが繋がらない状態。
>796
そうかも知れない。キャラは動かせるけどセリフ以外の言葉は勝手には浮かばない。
最初は簡単な表現で動きや情景を描写して、辞書引いたりして良い表現を探してる。

799 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 21:30 ID:s00TKUuX

＞言霊は文章が脳内に響く。キャラも勝手に動く。それを受信して紙に起こす。

自分はこれで、殆ど自動書記状態で作品を一旦書き上げるんだけど、
それを元に構成考えて、書いたものを手直しすることが多い。
で、構成が決まってからは、その枠組みの中で言霊が降りて来て
またしても自動書記状態・・・と繰り返すうちに長編が出来上がる。
こういうのは、どっち派になるんだろう？

800 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 21:37 ID:Qh7NSh2+

取り合えず、自分の書いたものは、１０回は読み直すことにしている。
それでもやっぱり投下した後にミスに気付くことも多いんだけどな。
そして書き終わった後、１日以上寝かしておくようにしている。
書きあげてこれがイイと思っても、読み直すと駄目駄目なことが多いし。

801 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 21:52 ID:m7nBSUlK

>797、>798が近いかな。
>800にも同意。
常駐スレの原作にはいくつかの王道カプがあってそれも書いたことがあるのだが
段々目先の変わった組み合わせを書いてみたくなってきてる。
気に入った切り口が見つかると>797みたいにシーンが思い浮かんでくる。
今そういうカプものを書いていて
ここ２～３日でやっと形になってきた所なんだが
なんだか原作キャラを使って芝居の演出をつけてるみたいで
こういう展開はいままでにないパターンなんでそれを楽しんでる。
しかし、理由付けに手間取って長いんだよ、これが。

802 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 22:20 ID:QzhSUkni

一話完結の連作やってるから、かけないときはひたすらネタを固める。
書ける時は一気にがーっと。
たまに神様がおりて来るからそれを上手く捕まえる。
言霊さまとペアで降ってくるかな。

納得が行かないときはサイトにうＰするときに加筆修正。
でも、発投下の物だけはいまだにそのまま載せてる。

なんか、気恥ずかしいけども自分の原点なカンジがするんだよね。

803 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 22:29 ID:8TtP+FQO

ここは神々の住まう森なのだな。改めて思ったよ。
自分は神でもないし職人にもなりきれていないが、今初めてエロに挑戦している。
エロ以前にキャラをうまく動かせていない段階だけど、絶対に書き上げる意志は
あるよ。キャラ設定、ネタの吟味が今の課題。

自分も言霊派、かもしれない。ヴィジョンというか、「書ける」と思う時がたまに訪れる。
その時は他の作業をとめて書きなぐる。その感覚を紙とかテキストに降ろす。
そうするといいものが生まれる。

804 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 22:43 ID:i1dZ5N0U

ぶっちゃけ漫画描く方が数段いい…伝えるための手段としてはね。
でも作画に時間がかかりすぎる。
自分の語彙が少なすぎて、テキストでは心の中の物語を
うまく伝えられないよ（´д⊂）
シナリオじゃますますﾜｹﾜｶﾝﾈ状態だしなあ…

言霊でも構成でもなく、自分の内で物語が
発酵してくるまでひたすらあたためてる…

805 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 22:53 ID:QzhSUkni

＞８０４
自分も絵を浮かべてから文字にしてるからいつも悶えてるよ。
それでも、それが上手く出たときの嬉しさは計り知れない。
自分が納得のいくものを書く方向にしてから投下速度は格段に落ちたけども
満足度はかなり高くなった。

最初ってなんか量産できるんだけど、だんだんこだわりが出てきて。
エロもパロも、自分なりの解釈と理解の深さは必要だと痛感。

現在原本みながらひたすら勉強中。スレのみんなに満足してもらえるように。

806 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/06 23:16 ID:DCH+DtJ5

言霊さまが降臨せず、そろそろ一ヶ月。
「こういうシーンにしよう」というアイディアは山のように浮かぶのだが
全然書けない。
「お前も良い歳だからそろそろ引退せよ」とのお告げなのか？

807 ：777：03/11/06 23:18 ID:LRUaVw0Y

みなさんいろいろ考えてるんだなぁと思う自称構成派の>>777です。

自分の場合、創作系なのでまず「書きたい題材」を決めます。
ここでは、例えば『ネコ耳』とします。
次に、その題材でできるオリジナルの「プレイ状況」を数種考えます。
・はじめは理性を保っているが、徐々にろれつが回らなくなり「にゃあにゃあ」いいだす。
・尻尾の動きで感じていることを指摘し、辱める。
・激しいプレイで気を失いかけた主人公の尻尾を踏んで、むりやり覚醒させる。
エトセトラ、エトセトラ……。
そういうものを切った貼ったして、起承転結に押し込めます。
過程でキャラクター像も固まってきます。
ある程度決まったら、あとは言霊まかせ。一気に書きます。
この時点で実は、オチが決まってないことも多いです。
いくらでも書き直しはできるので、オチの伏線は後でつけ足せばいいや、と。
結果、上記の『起承転結』にちゃんとなればいいなぁという感じです。

鬱でもさわやかなオチというのは、まあ絶望的な結果でも、主人公は最後に一生懸命笑うとか……。だめか。

あ、『ネコ耳』は現在、書き途中です……。

808 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:09 ID:Si5Sk4C8

しかし、言霊って降りて来るものじゃなくって
日本武尊を滅ぼしたあれじゃなかったっけ。
自分の発言に宿った魂（呪い）？

809 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:16 ID:B3DMTaCb

この場合の言霊の語源は、このスレで何故か人気だった平井和正にあると思われ。

810 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:28 ID:Ja40l7tY

うーん、個人的には、だけど、漫画の方がいいとか言うのはどうかなーと思う。
表現手段として、違う性質のものなんじゃないかい？と。
私は両方手がけるけれど、漫画で表現したいものと、文章で表現したいものは違う。

…なんて思っちゃうのは、「絵が書けないから小説にしました～」と、安易に言っちゃう人を
良く見かけたからかも知れないけど。

811 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:31 ID:150Ofjy+

実際810みたいなこという字書きは多いわけだが

「字が書けないんで漫画にしました」というのを聞いても
ﾓﾆｮるのかな？
結局同じことをいってるんだけど。

812 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:38 ID:YEQtEAkd

>>810
>「絵が書けないから小説にしました～」と、安易に言っちゃう人
うわ、それ折れだ。実に全く絵心ないのよ折れ…

でも書き出してから分かったんだが。

テキストで表現できて漫画で表現できない事は結構あるな。
詳しい心理描写とか音韻のリズムとか。
情景描写にしても、漫画だと最初から背景にあって読者にバレてしまうけど、
テキストだとある作中人物からは話の鍵となる小道具が全く見えない様子とか。
京○堂シリーズなんかはその点結構巧いけど、あれ漫画でやったら
かなりの凡作だったかも…

813 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 00:46 ID:y5rsuAjg

絵と文は、同じことを表現できる部分もあるけど、マージナルな部分では別だろうね。
オレ、最近、某所で見たエロ絵に触発されてＳＳ書こうとおもったんだけど、
どうしても書けない。絵ならすぐに分かることなんだけど、文章で表現しようとすると
相当の長文になってしまう。そうすると萎えーだよね。

814 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 01:53 ID:LuNVoF9H

だが、エロパロ的文章表現の訓練として
エロ絵やエロアニメの情景を文章に起こしてみるというのをたまにやる。
体位について69やら松葉なんとかやらを使わずに書いてみたいので。

815 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 06:17 ID:BbRa0O8L

日本語独特の美しさと面白さが好きでＳＳを書いてるんだが…。
なので陳腐な表現とかあまりにも掛け離れ過ぎた表現とか見ると吐き気がする。
漫画とは違って深い心理描写も簡単に出来るから、その分使う言葉に気を使わなければならないと思う今日この頃…。

816 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 08:47 ID:KJ/hUxOb

言霊派と構成派は普段小説を読むのも音律に萌えながら読むのか、
物語の構成に萌えながら読むのか、そこら辺にもあるのかもしれないな。
自分は三島由紀夫とか文章、文体萌えする人間なので、断然言霊派。

ある過疎スレで完結したSSの書き手さんの文体が、非常に萌えだった。
艶があって、何とも色っぽい文体。
ああいう文章を書きたいものだと思った。

817 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 10:26 ID:jWfsNtPV

日本語の美しさなんて考えたこともありませんでした……。ガーン。

自分にとってＳＳは脳内漫画のテキストおこし作業です。
最低限の主語述語、てにをは、修飾語句ができていればよく、
読み手の頭の中に漫画が浮かんでもらえれば成功と思っています。
結果、はったりの効いたセリフ、おおげさな擬音が頻出します。

理想は火浦功先生でしょう。まあ、こんな奴もいるということで……。

818 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 11:24 ID:F+dASh4X

脳内漫画的文章でもやっぱり文体萌えはあるよ。
あるエロコメの神の文体なんか、キャラの人格もそうだし言葉遊びも随所に
見受けられて、そこがエロにスパイスを加えている。
テキスト起こしだけじゃ、文章萌えの読み手のニーズにまで応え切れて
いないと思うぞ。
でもはったりの効いた台詞、おおげさな擬音はそれはそれで萌え。
文章をコミカルに演出するスパイスになる罠。

819 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 13:55 ID:7BhDvVk9

でもえろSSではエロがなにより大切だよ。

820 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 14:21 ID:H05UryHA

>>817
そのSS読んでみたいな。

821 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 14:21 ID:hzTxKtik

ただヤってるだけのＳＳにエロは感じないけどね。

822 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 14:55 ID:iYDz4g9U

エロシーンのみのＳＳだって、その中でドラマを感じさせる物もあるよね。
エロを越えグロを突き抜けて真のエンターテイメントへ至る。
・・・てのは山田風太郎の書評だったかなんだか。

823 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 16:59 ID:iYDz4g9U

一言に小説といってもいろんな書き方があるんだね、興味深い。
ボクは自分の書きたいとこから書き出して最終的に構成で帳尻合わせてまとめてるよ。

824 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 18:21 ID:3LMcbM7q

>823
自分も同じ書き方。
書きたい部分から書き起こしていって他が決まってないことは珍しくないんで、
空いたパズルのピースを組み合わせるみたいにして残りを繋げる。

破綻することも多いけど、たまに全体を通して話を繋げる暗喩みたいのが
できていることもあって自分でも不思議な気持ちになる。

825 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 20:26 ID:AmbOzjYQ

漫画もSSもかいている自分は少数派？
「これは漫画じゃないとかけん！！」
「やっぱこれは文章だよな・・・」
とネタによって使い分けている。

SSだったら、基本的な文法に沿ってある文章になっていれば無問題。
「」の中に「。」を入れたり、改行がおかしかったり、
○●（キャラ名）：「（台詞）」形式（※ギャグを除く）はとてもじゃないけど読めない。

生理的なものに近いので、気にしないで下さい。

826 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 20:41 ID:ZwOfj98n

ssも漫画も描くが、ネタで手法を使い分けられるほど、文字に習熟していない。
2に落とすのに漫画じゃ不可能だし、実際ロハでは描けない（あくまで個人的事情）ので
テキストにしてるだけ。全くのシロートの遊び、練習のようなものなので
楽しんで貰えればそれだけで儲けものだと思う。

827 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 20:52 ID:ReR6n2Ju

俺は多少の絵心はあるけどイラストみたいなもの。漫画は描か(け)ない。
理由は一枚の絵を時間かけて丁寧に描き込むのが好きだから。

SSの書き方は俺もパズルピース方式。(俺夕べの795)
でも絵を描くときと同じで仕上げは何度も読み直しながら丁寧にって感じ。
目標はエロい北村薫ｗ

828 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 22:57 ID:Si5Sk4C8

子どものころから紙と鉛筆さえあれば、ビデオもエロ本もいらなかった漏れ。
アイデアに詰まったとき、何でもいいからすっごくエロい絵を描いてみる。
すごくエロくないとだめだよ。
そうするとそれにまつわるひとつのエロ話が浮かんでくる。
あっという間に短編？書き終え、場所があれば即投下。
そういうときはＳＳ下手くそなのに珍しく受けたりする。
……なんてことがあればいいのになぁ。

829 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 23:45 ID:hoaXO9nd

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/01/top.html

メモ

830 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 23:49 ID:H48XDOh5

とあるスレッドに常駐してるんだけど
純愛から陵辱まで、今まで色んな作品を書いてきて
その中に、パラレル作品もいくつか混じってたんだよね
で、ある時期、たまたまパラレルばっかり集中して投下した
そうしたら、「原作のあの雰囲気がいいからパラレルは嫌いだ」というレスがついた
もっともだ、と思ったから、それからは原作重視のパロとパラレルをできるだけ交互に書くようにした
そうしたら、原作重視のパロディにはさっぱりレスがつかないのに、パラレル作品投下するとやたら絶賛の嵐が起きるようになった
一体俺はどうすればいいんだろう

831 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/07 23:56 ID:ibIHYbMI

>>830
それは830次第だろう。
原作重視の物を書いていても楽しいのなら現在のスタンス。
仕方なく書いているのならパラものオンリーにして、最悪の場合は
スレ分派かな？

832 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 00:55 ID:r4/pJm8C

よく処女喪失ネタの時に、先端に何かが当たる…みたいな
処女膜の描写があるけども、あれは実際入れたときに分かるものなのか？
デタラメなことを書くのは嫌だし。
知っている方はいないものか。

833 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 00:56 ID:8c4gQDxy

原作で接点のないキャラの話はイラネ！といわれたよ……
確かに接点は無いけども、自分なりにがんばって書いたＳＳだった。
やっぱそいういうもんなのかな。

もう来るな！まで言われたし、どーするかと真面目に考え中。

834 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 01:37 ID:bQP8YKQ5

>833
今もあるかは知らないけど、同人板の嫌カプスレ逝ったら
接点なしキャラ同士の捏造カプ嫌いという意見は結構ある。
メジャーカプに比べれば風当たりは強いし嫌いなﾔｼは
とことん嫌うからなあ…＜捏造カプ

835 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 01:42 ID:cQdOmtKL

捏造カプも説得力があれば問題ないと思う。
ただ、作家の力量がかなり問われるのが難点。よほど出会いなどに納得が
いくような書き込みが必要になってくるのでは。

836 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 01:53 ID:G99SwMzi

>>806
喪前さんは漏れですか？

>>822
一部で反対してる椰子がいるようだが全身全霊で胴衣する。
愛撫一つ取っても、背後に脈々と流れる萌えは感じられるものだ。

837 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 02:03 ID:inK89so9

>>822、836
同意。
『ただひとことおっしゃりなさいませ。'萌える'と。』
という風に読み手に詰め寄るごとくでつな。山田風太郎的に言うと。

838 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 09:14 ID:8x3+DvOM

>>832
束ねた輪ゴムの間を通して弾けるような感じ？
とどこかで見かけた気がする。
膜っつっても指1本は通るような穴あいてるからね。

>>833
自分は原作であまり接点ないキャラの話でﾏﾝｾｰされたよ。
自分でも驚いたけど、書き方以外に運もあるんじゃないだろうか。
読み手の嗜好との巡り合わせと言うかな。

839 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 09:41 ID:iJa7nYuk

>832
膜自体の抵抗力なんて大したことはない。
その先の未開通の膣の抵抗の方が強い。

840 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 10:19 ID:T3QKxtNC

>>838-839
サンクス。

841 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 10:35 ID:52yTr1zO

なんだかのほほんと投下したＳＳが、妙に反応が良くて驚いたよ…。
喜んでいただけるならありがたいことです。

もうひとつ別の場所でしてる方がちゃんと力入れて書いてるのに、
そっちの方は感想すら付かないありさまで…泣けるね。

842 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 11:10 ID:G7PslfUe

人間、力んでいる時は不自然な形になりやすいんです。
力を抜いた状態こそ、その人本来の自然な形が出るんです。

843 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 18:53 ID:aXb2CdHL

ちょっと愚痴らせてください。
某スレの1、というか依頼主で、保守がてらSS書いてるんですけど、こないだから職人さんが降臨してくださってるんですよ。
で、わー、来たー、って感想レスつけたんですよ。
それで、1ヶ月ほどたって今日読み返してみたら、なんかその感想から自分の嫉みなんかが匂ってくるような感じがして、
ものすごく鬱なんですが、みなさんこんな経験ありませんか？

844 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:17 ID:e4m6uh9P

>843
あんたは愚痴言ってばっかりですね。
自分のいるスレの不平不満言ってばっかり。
ここでならいくらでも愚痴言っていいと思ってるんですね？

845 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:29 ID:swK03YSW

つまりその職人さんが感想レスを読んで
嫌な思いしてるんじゃないかと心配してるんだろ？

まあｷﾆｽﾝﾅ

846 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:41 ID:BB2S2G8B

>843
俺が読んでやるからどこのスレか教えれ。
話はそれからだ。
それがイヤならここにそのレスコピペしてみれ。批判してやるからｗ

847 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:44 ID:xAZc+0xF

自分のＳＳとかならさ、失敗とかも次の糧にできるけど。
人様に対するレスとかはねー
何でこんな事書いちゃったんだろーとかって後悔することあるよねー

その後その職人さんは来てくれてるの？
まだ書いてくれてるんだったらだいじょーぶでしょ、きっと。

848 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:45 ID:q97YP23J

他の職人さんへのレスってコテで書いてる？
名無しで書いてるよ。
馴れ合いみたいになると嫌だしな。

849 ：843：03/11/08 23:52 ID:aXb2CdHL

その職人さんは今現在も来てくださっています。最も、移転騒動中ではありますが。
実はそのとき、ホットゾヌの名前欄を消し忘れて投稿しちゃったんですよ・・・普段は名無しです。

850 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/08 23:55 ID:ga99FtBx

私も感想は名無しで書いてる。
コテで書くと、お返しに自分のにも感想つけてくれと強制してるみたいだから。
あと多数職人がいたとして全員に書くのがちょっとキツイかも。
全員自分の萌えるSSなら感想書くも苦じゃないけど、
自分の萌えにヒットしないSSに感想つけるのは無理だしね…。

851 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:18 ID:cVl1uGis

おまいら当然選挙には行くよな？

852 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:20 ID:D+BTn3Ay

もう行って来たよ。

853 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:26 ID:dQG4bu+c

＞自分の萌えにヒットしないSSに感想つけるのは無理だしね…。

難しいのは分かるんだけど、オレの常駐スレはとあるカプの時だけ異様な
ほどレスが付きまくるんだよな。それ以外のカプだと、２～３付けばいいほう
なのに。牽制で、やや皮肉っぽく言ったら、荒し予備軍扱いされてしまったし。
ちょうど今そのカプで書いてるんだけど、書き終えても投下しないだろうな。

854 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:27 ID:cVl1uGis

はやいな！

そういやこないだヒマなのに不在者投票したことある。ためしで。

855 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:29 ID:xfIiLYK+

>>852
早いなオイw

856 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:36 ID:cVl1uGis

そういや不在者投票行ったとき、ハガキ持ってかなくて、
受付で「ハガキは？」って言われちゃった。
で、ないからかわりに免許証見せようとしたら、「別にいいですよ」って言われた。
それで住所氏名だけ言ったら投票用紙貰えた。
ハガキも身分証明証もいらないって、大丈夫なのか。

857 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:44 ID:cVl1uGis

選挙のエロSSきぼん

858 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 00:54 ID:9paejUBv

　何人もの人間に投票され、投票箱は震えていた。
「やめて……、もう入れないで……」
　しかし、彼女の声は人間には聞こえなかった。
　選挙権をもつ人間達の列は途切れない。次々と入れ替わり彼女を犯していく。
　ズズウッ……、ズッ！　ズグウウゥゥッ！
　長大な投票用紙が彼女に埋め込まれていく。
「いや……、あっ……あぁ……、いやああぁぁぁっっ！！」

　
　

859 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 01:07 ID:18j8ULU3

　時間だ。
「ふふ、たまってんでしょ。今から出してあげるわ」
　そう言って女は、手に持った物を回した。ゆっくりと、慎重に。
　音がした。開いたのだ。両手に持って、目の前にあった物を振る。何度も何度も。
「あら、白いのが沢山たまってたのねぇ」
　女は満足そうな目で見詰めた。多量の白い投票用紙が吐き出される、鍵の開い
た投票箱を。

　こんなのでいいですか、857さん？

860 ：≠857：03/11/09 01:19 ID:LldiVvcv

ううん……最後の最後までまで投票箱とわからなければ、
上手なショートショートだったなぁ（大汗　しかも職人未満）

861 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 01:44 ID:dQG4bu+c

あの人が私に、黒くて長いモノを押しつけてきたのは、いつだったかしら……。
彼はとても緊張した面持ちで、私、とてもドキドキしたわ。
くすぐったいような、あの愛撫が忘れられなくて、私はいつも彼を見ていた。
でも彼はとても忙しそうに動き回って、私のこと、気に留める様子もなかった。
とても寂しくて、胸が押しつぶされそうだったわ。
でも今日は違ったの！満面の笑みで私を見つめ、あの時と同じモノを出して…。

グリグリグリ……

『○○氏、当選が確定しました!!　今、ダルマに右目を書き入れたところです！』

862 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 02:35 ID:q8wl3nQL

選挙たんはぁはぁ

863 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 05:26 ID:R0rzN3dL

選挙萌え！

864 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 06:37 ID:XryQi6Mm

おまいら･･･萌え！

865 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 07:01 ID:LldiVvcv

　画面ではみな、太くて硬いものをきつく握りしめていた。
　上気させた顔を近づけた先端はなお大きい。
「や、やらせてくださいっ……どうかっ」
　興奮のあまり裏返る声。
　感情の高まりにつれ、目に涙すら浮かべているものがいた。
　中には一本では飽き足らず、二本三本とたばねて何かで巻きつけているものまでいる。
　それを取り囲んだものたちがときおり「おおうっ」歓声をあげる。
　やがてクライマックスが訪れて、叫んだ。

「○○党がやりますっ……○○党がやりますっ……」

866 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 09:11 ID:mlKvV2Bp

おまいら
おもろすぎ

867 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 09:27 ID:mwL1tDEr

さっきまで行く気無かったけど、やっぱり選挙イってこよ。

868 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 12:08 ID:fF26DF5Y

　赤い花が咲く。初めて咲いた喜びの花に、女は涙を流した。初めての体験、喜
びの体験。
　嬉しかった、自分に入れられた事が。自分に入れてくれた人の為に、涙を流す。
初体験の、嬉し涙を。
　歓喜の声を上げた。両手を思いっ切り広げて。太い者を持つ男が、それを見て
叫んだ。
「初当選の○山×子候補、当選確実を祝って、今、万歳三唱です！」

869 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 12:16 ID:IXd3Fq2B

一枚の紙を握り締めたその青年は無数の写真が貼られたその建物の中に入っていった。
そこでは真剣に指名者を選んでいるたくさんの大人たちがいた。
｢初めてなのね？｣
受付の女性が言った。
ぐしゃぐしゃになった紙を受け取った彼女は青年に新しい紙を渡した。
｢初めてだから戸惑ってしょうがないわね。
お姉さんが説明してあげる。
その紙にあなたのお気に入りを書くの。
そして、いれていいのよ。｣
少年は写真で見た中で一番気に入った人の名前を書き込んで、
そして挿れた。
選挙箱の中に

870 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 13:31 ID:LldiVvcv

（いやっん、どうして私だけまだなのっ……はやくわたしにも来てっ……
このままだとわたし……)
　女はやるせない想いに、悲痛の叫びを胸中にほとばしらせていた。焦ら
され続けるのがよほどつらいのか、さっきからしきりに身をよじらせてい
る。不安と期待が彼女をとことんまで苛んでいるのだ。
　女は、ふと別の女たちの満ち足りた表情を恨めしげに眺めた。
（う、羨ましいっ……）
　やっと想いを遂げられたふたりは、歓びのあまりすでに泣き出していた。
彼女たちはふたり、自分より先にたて続けに歓喜を極めていたのだ。
（来てっ、来てっ……はやくっ……女として負けたくないのっ……）
　もどかしさに矢も盾もたまらなくなり、首を振り乱したときである。
　笑みを浮かべた男にふと耳打ちされると、女はクラクラッと眩暈して
彼にしがみついていた。

『おおっ、最後の当確が出ましたっ、3人めの女性候補が当選を確定しましたっ』

（但し中選挙区時代ねｗ）

871 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 13:40 ID:18j8ULU3

>870
　比例代表候補の話で、いいんじゃない？

872 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 19:15 ID:rpenyoRZ

入れて！入れて～！

873 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 19:18 ID:IgjT9eNA

いい加減ウザーなんだが(;´д｀)

874 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 20:01 ID:nLlcVyLP

>>873
ウザイというのなら、代わりの話題を提供しる！

875 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 20:26 ID:BFFw+fai

まあ’元ネタ作品に対する思い入れ’だとか’キャラへの愛’だとか、良く言われるそんな物なんか無くても
ここに投下する程度のＳＳなど書き手側は幾らでも小手先で楽勝に書き上げる事ができるつう
良い実証例かも知れないな（ｗ。それが出来が悪いかといえば感想もそれなりに付く物に仕上がってるし。

物はそれこそ何でも構わない訳で使い回しも可。そうでない時’も’あるという事で。
よく見かけるそれを嘆く読み専の向きにはお気の毒だけどね。
漏れは選挙箱フェチなので何も問題はない（ｗ

876 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 20:51 ID:GzynM/5i

>>875
ぶっちゃけ、読むときもそのSSだけで萌え上がってる訳じゃないんだよな。
文章から得られる情景が多少ヘタレてても、自分の中の妄想で補えるもんだ。

キャラ使い回しのようなSSでも、このキャラならこんな風になるよな、とか脳内修正を入れて。

877 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/09 23:19 ID:M1gPhM3i

>873
で、あんたは選挙いった？

878 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 00:36 ID:KShkD72x

>>875
選挙箱フェチ。
漏れもあのネタ読んでから投票に逝ったら、あの入れ口を見て
思わず「スリット」という言葉が浮かんだな。
しかも縦二列にならんだ同じ形のスリット。
「いやん、そっちの穴じゃいやっ……こっちに入れてっ……」
「だめっ、さっき入れてもらったのはあなたがじゃないのっ……」
濡れた淫裂を両手の指で割ったお尻を、競い合うように振り乱しあう
双子の女の子たちを想像してしまったｗ。
また書けそうなんだけど空気嫁でやめといた。

879 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 00:38 ID:KShkD72x

あ、横二列っていうのかな（汗

880 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 01:25 ID:w5qhLrEj

投票に行くだけであの選挙箱を間近で見れるばかりか、
あの中に投票用紙をぶちこむことができる。
しかも小選挙区、比例代表、最高裁判官国民審査の３回も！

881 ：選挙板からコピペ：03/11/10 09:12 ID:/WY90LNC

564 ：無党派さん：03/11/10 03:50 ID:gak+UM6N
平和と平等をかたくなに信じる美少女（社民）は二人の暴漢（自民＆民主）に連れ去られ、監禁された…

社民「み、民主さん、裏切ったのね？！」
自民「くっくっく、俺たちは元々グルだったのさ」
民主「そういうこと。さっそくその身体で楽しませて貰うぜ！」
社民「い、いやあああ！やめてえええええ！」
民主「さて、早速消費税を上げさせてもらおうか」
自民「まずは６％だ。いい声で泣いてくれよ」
社民「あっああ、いやっ、止めて！…あ、あん…あふう」
自民「うっひょー、たった６％でこの反応かよ！ぐしょぐしょじゃねえか！この淫乱がっ」
社民「ち、違う！…あっああっ…私、そんなんじゃ…ああん」
民主「ひひひ、口では嫌がっても身体が反応してるぜ！次は10％だ！」
社民「ああああ！そ、そんな…あ、あふ…だ、だめ…あああああん！お願い…あうっ…もう…堪忍して…ああ」
民主「そうはいってもねえ、年金制度を維持するにはまだまだ足りないんだがねえ。どうします？自民さん」
自民「そうだなあ、もし『自衛隊をイラクに派遣して下さい』と頼むなら、止めてやっても良いんだが」

882 ：選挙板からコピペ：03/11/10 09:15 ID:O8U+KA8m

565 ：無党派さん：03/11/10 03:50 ID:gak+UM6N
社民「？！そ、そんな…ああっ…そんな事…言えない！…あふ」
自民「くっくっく、強情なお嬢さんだ。しかし、それもいつまで続くかな？」
社民「ひ、卑怯者！…あっ…ああああん」
民主「一気に20％まで行くぜ！壊れちまうなよ？」
社民「いやあああああ、だ、だめっ、…あ、あ、ああああん！はふう、ああ！い、言う…ああっ…言いますから…ああっ…もう止めて…」
自民「くっくっく、聞かせて貰おうか」
社民「ああ、…じ、自衛隊を…イラクに…派遣…して…下さい…。うう、こんな事言わされるなんて…悔しい…」
自民「ひっひっひ、じゃあ望み通り派遣してやるとするか。そりゃっ」
社民「ひいぃ！こ、こんなに…あ、だ、だめ…あ、あつい…あついの！あふん！い、いくううぅぅぅ！」
自民「ふふふ、イッてしまったか、たわいのない」
社民「…ああ…もう…十分でしょ？！これだけ私を辱めて…」
民主「何を言ってるんだ？まだまだ、本番はこれからだぜ」
自民「そうそう、この後はワシと民主君と二人でお前が後生大事に守っている憲法九条を改正してやるのさ！」
社民「そ、そんなっ！け、けだもの！」
民主「なんとでも言え！どうせ逆らえねえんだ！」
自民「くっくっく、楽しませて貰うぜえ！」
社民「いやあああああああああああああああああああああああああ！」

そして陵辱の宴は続くのだった…

883 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 09:39 ID:e59jjbDD

大笑い。朝から楽しいものを読ませて貰ったよ。
社民ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
今後好きになるかもしれん。

884 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 12:28 ID:6nkIP4/7

『もえたん』の次はコレだな。もえキャラで政治、思想をわかりやすく解説。

おい誰か出版社にこの企画売り込んでみなよ。

885 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 15:51 ID:+zH7YdAq

この板の住人なら当然みんな選挙にいったよな？

886 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 15:53 ID:u3yG/ILB

土井たか子を堕としてやった！

887 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 15:57 ID:b9oQpGPp

でも、復活・・・
小選挙区って問題あるよね、一人勝ち抜けの後に議席数で救われるなんて・・・
やっぱ個人で負けたならそこで身を引いて欲しいな。
あるいは中選挙区制復活希望～。

888 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 17:48 ID:mVLtuXM5

>885

　行きましたよ。ウチの選挙区は大臣がいるから、その議員が当選ってのは分か
り切ってましたけど。そう考えると、小選挙区比例代表併用制で二票入れられる
のも、悪くないか。
　話は変わりますけど、山崎拓が落選しましたね。雑誌記事から発生した女性ス
キャンダルが、命取りだったみたいですけど。これを逆恨みして、言論弾圧を加
速させそうだなぁ、連立与党は。

889 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 18:34 ID:lA02WrIl

「また、やっちゃった・・」
自嘲気味につぶやいて、激しく動かしていた指を止める。
求められるままに奉仕してしまった自分を責める。
彼等の欲望は果てしなく欲求はエスカレートしていく。
そして無視する事が出来ずに行為におよんでしまった。
（これじゃまるで彼等の性の奴隷じゃない・・）
そんなおぞましい考えが浮かび体が震えた。
しかしいくら体が拒否しても心に嘘はつけない。
頭で否定しても行為そのものに喜びを感じていた。
その事を証明するかのように、すでに心は次を待ち侘びている。
それだけじゃない、今度はもっとこう・・
そんないやらしい妄想を自ら考えてしまっている。
体が癒えたらまた彼等に求められるまま
いや、求められなかったとしても行為に及んでしまうだろう。
（このままじゃダメ）
行為を生きがいとすら言っている自分の未来が容易に想像できる。
「もう、やめよう・・」
叶わない望みと知りながらつぶやくと眠りについた。

SS書きSSでした。

890 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 21:33 ID:MlnqCS+F

先読みレスでオチ予想当てられちゃったら、藻前らどうしますか？
オチ変える？
そのまま投下して「やっぱり！」とか言われると、
すげーイヤな気分になりそうなんで、迷ってんですが。
ﾀｼｶﾆ､ﾅﾝﾉﾋﾈﾘﾓﾅｲｹﾄﾞｻ…

891 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 21:44 ID:cO3OtPXJ

>890
変えない。
予想通りのオチでも実際読むのと感じが違うと思うから。
無理やり変えると展開が不自然になるかもしれないしね。

892 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 21:46 ID:6nkIP4/7

先読みは本当に萎えるよね。
冗談でも勘弁してくれないかなと思うよ…。

そりゃ「お約束」の展開として判りきってる事やってるんだから、
そう思われても仕方ないんだけど、
なんか『そんな展開にはならないよな？』と、遠まわしに言われてるようで…。

893 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 22:48 ID:/0SJyj/d

外れ先読みをパクッたことはある。
そっちの方がいいできだったんでｗ

894 ：890：03/11/10 23:17 ID:7uAVAzmg

ご意見ｻﾝｸｽ
レスついでに「この先、こんなオチどう？」なんてやられちゃって。
「どう？」も何も、最初からそう使うつもりで、そこに伏線張ってあるんだけど。
そのスレでは「語らず投下」タイプなんで、なんとなくやりにくい…
自分に>>893くらいのおおらかさがあればいいんだけどねぇｗ

895 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 23:26 ID:WVqqV2pk

常駐スレは最後まで書き上げてから一気に投下する方が多いので、
先読みが入る余地はあまりないのだが、「あーなら萌え」とか、
「こーいうシチュが欲しかった」等を、読み手が自分でＳＳ（そのワン
シーン分だけ）書いて、補完している場合もしばしばあるんだよな。

そんだけ技量と萌え情熱あるなら、自作を書いてください。お願いしますｗ

896 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/10 23:46 ID:KShkD72x

ごめんなさい。
そういう目障りなことよくしてたみたいです。
自分かもしれません。やめます。反省。

897 ：890：03/11/11 00:10 ID:TZ9Mf9Eu

>>896
あーっと、誤解しないでね。
レスしてくれる事そのものは嬉しいのよ。

先の展開を話題にするのも、書き方次第でアリだと思う。
漏れは「『私が』こんな展開考えたよ、使って！」って言われるのがヤなのね。
展開はもう考えてあって、それに沿って書いてってるんだから、
こっちがまだ隠してる事を横取りされちゃったような気になっちゃう。
だから、そうならないような書き方なら、純粋に「嬉しいレス」と受け取れます。
「こんな展開ｷﾎﾞﾝ」とか「こんな展開が萌え」とかいう書き方なら、全然大丈夫。
それなら、期待に添えた場合は「良かった」と思うし、期待に添えなくても「ｽﾏｿ」で済むし。
（少なくとも、漏れの場合は、ね）

898 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 00:10 ID:gG3fXQtO

「予想は裏切るが期待は裏切らない！」と言われてみたいものだ、と思ったり。

899 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 00:12 ID:VEUSzp4I

>>898
それだ！
にくい野郎だぜ。

900 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 00:55 ID:AGoZWFGg

889のSSが見事にスルーされてるわけだが
やはりつまらなくて場違いなSSはスルーされて然るべきなのか
よくおまいらはスルーされて悲しいって言うけどそれはやはりつまらないからじゃないか

901 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 01:06 ID:zMWo1wLq

つまりそう云う事だな。

902 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 01:15 ID:O1tAppyO

>>900 >>901
ここは書き手の控え室ですので、読み専の方はご遠慮くださいｗ

903 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 01:33 ID:AGoZWFGg

読み手スレができてから人を書き手読み手と勘ぐって邪魔してくる輩がこれから増えるわけだが
実際には明確な描写がないかぎり人のレスを書き手読み手を判断するなど当然できない
てゆか向こうは空気なんだかおかしいよ
あまりこちらに持ち込んで欲しくないものだ

904 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:02 ID:D2Ulfmfh

>>900,901
ひでえな。
話題を変えたかったら自分で振れって言ってたくせに。
つまんないもんはつまんないんだから仕方ないけどさ。

905 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:10 ID:O1tAppyO

>>903
もともと、「読み手控え室」を立てる前にここで話があったけど、「荒れそう」というので
一旦はやめたはずだったよね。その心配が現実になっただけでは？

書き手の控え室ということで本音を書くと、自分としては、書き手は「保護」されるべきだと
思うんだよね。読み手は叩かれてもＲＯＭになればいいけど書き手はＲＯＭに
成れない。しかもコテハン（もしくはそれに類するもの）で発言するから
同一人物のアイデンティファイが可能で叩きやすい。しかも叩くのは一言。
「つまらん」「糞ＳＳ」「脳内あぼーんしますた」で済む。とてもじゃないけど
対等ではない。

…などと書くと「ﾏﾝｾｰしろと書いている」と短絡的に理解する厨がいるけど、
「保護」ってそれとは違うんだよね。

『書き手という「限りある資源」を大切にしよう！』ということでｗ

906 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:13 ID:VEUSzp4I

超短編でしかも確たるジャンル無しのＳＳは難しいよ
ボクはそんなに悪いとは思わないけども。

それとさ、こういった作り手が主人公のものってなおさらじゃない？
エロマンガとかでも主人公が漫画家とかあるけど、あれってちょっと引っかかるんだよね
自分語りに似たものを感じてしまって・・・ボクだけかな？

907 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:26 ID:rO11HWAh

向こうとここの住人が重複してることを考えれば
単にﾈﾝﾁｬｸが新しい舞台を得て、そっちで踊ってるだけと考えるのが
妥当だと思うけど。
それが証拠に向こうが立って以来、ここは至って平和じゃないか（藁

そして903の主張にはいささか納得できない部分があるなあ。

＞書き手はＲＯＭに成れない。
＞コテハン（もしくはそれに類するもの）で発言するから

この部分。
書き手だって沈黙（ROM）は全然可能でしょ。
名無しでss書いたってかまわないんだし。コテで発言しなきゃいけないって
誰が決めたの？
少なくとも私はコテss書いたことは一度もないけど、特に不都合ないよ。
スレの雰囲気が気に入らないとか、歓迎されてないと思えば
職人はいつでもそこを去れば良い。
残された住人には、泣こうがわめこうが哀訴しようが
その職人の仕事に触れることは二度と叶わないワケで、
そういう意味で読み手を書き手は対等だと思うが如何。

908 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:27 ID:UpPotFtg

>905
意見内容はいいとして批判対象を「短絡的な厨」とか蔑称で罵るのはどうか。
そういうのが健全な議論を叩き合戦へとおとしめる第一歩になるのではと思う俺であった。
そして翌日。
「お武家さまー！お武家さまー！」
修行の旅を続けるムハド大高の前に一人の猟師が駆け込んできた。

909 ：903：03/11/11 02:49 ID:O1tAppyO

>>907
ちと誤解されたようだが、
1.書き手はＲＯＭになれない
→ＲＯＭに成った段階で「書き手」ではないということ。つまり
　ＳＳを投下する以上はＲＯＭではありえない、という
　当たり前のことを書いただけ
2.コテハン（もしくはそれに類するもの）
→番号だろうが、なんだろうが「同一人物をアイデンティファイしやすい」
　ということ。リレーで無い限りは「続きを書いている＝同一人物」と
　いうことが分かる。感想のみの発言はどれが同一人物か
　分からないので、ある発言番号が叩かれてもそ知らぬ顔を
　して書き込むことが容易。

下から４～５行目は同意。ただ、それって対等なのか？
下から３～５行目の「住人」と「職人」を入れ替えてみると、
別に住人は出て行ってもかまわないだろうと感じられるので、対等なのか
どうかはちょっと疑問が残る。

>>908
そうかもしれない。すこし表現に気をつけることにする。

910 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 02:59 ID:ADg6rCQA

>908
「いきなりＳＳ書きすなっ！それから漏れは大公であって大高ではない。おおたかって誰だそれわ」
ムハド大公は一喝すると地面を手にした杖で突いた。地面が音を立てて裂け、猟師を飲み込んで閉じる。
後には何事もなかったかのように旅を続けるムハド大公の姿があった。天竺への道のりは遠い。
（完）

見てれば一目瞭然であって、このスレでキチガイキチガイ叫び続けていた香具師とそのお友達が
向こうに移動して向こうも荒らしているだけ。

911 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 03:10 ID:D2Ulfmfh

>>906
889はSS書き控え室スレ読者として書いたから
自分語りでは無いが、そうとられたなら悪かった。
確かに小説家が主役の小説や、漫画家主役の漫画は
妄想がダイレクトにつたわって気持ち悪い事があるな。

912 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 03:22 ID:eX5TaezX

>909

私が名無しでssを書くのは、一作ごとに「別人」となり得るから。
まあ早い話が「レス（の内容）に責任がない」状態でいられるからだよね。
ここは匿名掲示板。ただひとりのキャラである必要はないんじゃない？
903はちょっと生真面目すぎる気がするなあ。
ROMの私もSS書きの私も同じ私。それぞれの立場でスレを見てる。
そしてAを書き次にBを書き、その次にはCを書き……
でも住人にとってそれはそれぞれA職人、B職人、C職人の作であって
私という個人のssじゃないんだよね。つまり「同一人物」じゃない。
つまりAという一作が叩かれたとしても、それを書いたA職人はどうせ二度と現れないんだから
Aに対する叩き自体にも意味がないんだよね。
……うーん。うまく表現できないのがもどかしいなあ…

＞別に住人は出て行ってもかまわないだろうと感じられるので
うーんと、読み違えてるかも知れないけど。
「出ていってもかまわない」程度の職人だと*全ての住人*に思われていたなら
しょうがないね（笑）
やっぱ平等でしょう。それは実は「職人」じゃなかったということだから。

913 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 03:30 ID:eX5TaezX

「読み違えてる」のは私ね。
我ながらちょっと909の意図を
くみ取れていない気がするので…

914 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 03:34 ID:wC+M6frF

俺も投下するときは常に名無し。コテにする必要性を感じない。
早い話がある種の逃げだけどね。

逆に、どうしてコテハンで投下するのか教えてほしい。
>>909が言ってるようなリスクを背負う意味はなに？
やっぱりそこにはコテで賞賛を浴びたいというような心理がはたらいたりするんですか？

915 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 04:06 ID:R4QbE9g3

>>914
えー、ＳＳの時はコテハンです。
なんでコテハンかといえば、好きなＳＳの書き手がコテハンだったからです。
こういうＳＳを書けるようになりたい→じゃあ自分もコテハンにして責任感を持ってＳＳを書いてみよう。
みたいな流れです。

コテハンにするといい加減なものは書けないっていう緊張感がやっぱあります。
何回も読み直して……、それでもアップ後に誤字脱字見つけてのたうって……。
でも、そういうのも楽しいです。成長も実感しますしね。

賞賛云々は、されれば嬉しいけど目的ではない、はずです……。
あくまで文章修行の為の一手段ということで。

916 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 04:23 ID:eX5TaezX

いい加減なものは書かない名無しも沢山いるだろうし
名無しでも成長は実感できる。
そして文章修行も名無しでも問題なくできる。

というワケで……
915がコテを名乗る理由は
「好きな書き手がコテだったのでそれにあやかった」…でオケ？

話は少しズレるけど、「初体験」というのは存外大事なもんだよね。
私は毎晩日付の変わる頃に少しずつ落とすのが好きだけど
これは最初に目にした職人がこのスタイルだったからに他ならない。
読み手として毎晩楽しみでしょうがなかった。
そしてこのひとは名無しでした。

917 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 04:54 ID:DX1sndXW

一つのSSが終わるまでそのタイトルを名前欄に入れてはいるが、
基本的にコテ無し。。
理由は、あんまり馴れ合いたくないというものあるけど、投下した際に
ついた批評を、次作でどれだけ生かせているか測るため。

例えば、AというSSで「挿入シーンがイマイチ」と言われたので、BというSSでは
そこに気をつけて書いてみた。BというSSの投下後にまた同じ事を言われたら、
それは自分がまったく成長していないという事だし、今度は「前戯が少ない」と
言われたら、挿入シーンに気を取られ過ぎていたのだなと反省ができる。

まぁ煽りと批評を上手く区別する事さえ出来れば、コテ有りだろうが
コテ無しだろうが関係ないとは思うけどな。

918 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 05:03 ID:S8nCD1Q8

とあるスレが立って、そこで初めてSS落とした書き手が漏れだった。
まずスレ自体がSSを落としづらい雰囲気があったので、それを打破するために
色々なカプで落とした。
全部名無しでやって、>912みたいなAもBもCもDもEも実は自分状態。
その甲斐あって、他の職人さんも出てきてくれるようになったんだけど、
このスレ職人さん結構いるよな～みたいなレスが出るたび少し後ろめたかった。

漏れは正体がばれないために名無しを通していて、他の人がコテを名乗ろうが
構わないと思ってた。けど、最初に自分が名無しデフォの道筋を敷いてしまったからか、
他の職人さんもそのスレでは名無しで通してたよ。

で、今読み専としてROMってるスレの二つは住人がコテを推奨してるスレ。
もしもその二つのスレで幾つかSSを書くことになったら漏れはコテを名乗るように
なるだろうと思う。郷に入らば郷に従えってことで。

コテになるならないって、要はスレによるんじゃないかな。

919 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 05:05 ID:dgmDY0+D

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20031107_10.htm
菅代表反撃、民主党閣僚名簿で大舌戦

　森前首相は６日の長野県伊那市に続いて、７日の三重県伊勢市での演説で「菅内閣の
発表があったが、おかしなことばかりだ。あの程度の顔ならキムタク（木村拓哉）やモ
ーニング娘。の方がいいのではないか」と、人気タレントの名前を挙げて批判した。

　この発言を聞いた民主党の菅代表が、７日の千葉・柏市での記者会見で猛反撃。「官
僚に振り付けしてもらわないと活動できない閣僚をモーニング娘。かモーニング息子か
わからないが、並べているのはどちらの内閣なのか」「モーニング娘。が、むんくによ
ってコントロールされているのと同様、官僚にすべて振り付けをしてもらう内閣を歴代
つくり続けたのは自民党」と、つんくを「むんく」と言い間違えながら反論した。

920 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 05:39 ID:N7WGTKCZ

基本的に名無しかな。
2chに来た当時からひどい粘着なコテ叩きを山と見てきたので
コテにする気も起こらなかったな……
捨てハンやネタハンぐらいは経験あるが。

名無しで「昔あのＳＳ書きました」と名乗って「覚えてます」とか
「あれは良かった」とか言われるのも嬉しいもの。

「トリップ付けてくれ。あぼーん設定するから」と言われたので
トリップ付けたスレも一本あった。そういう場合もある。

まあ、コテになったり個人を認知して欲しいと思うのは、
認知されたい事態が目的と、コミニュケーションしたいからなんじゃないかな。

921 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 16:10 ID:mNVefFQA

漏れはコテ派。というか一回目が名無しであとは最初のレス番。
漏れの書くＳＳが嫌いって人がスルーできるからね。
あとは綺麗事無しに言うと個人を認識してもらいたいから…かな？

922 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 16:37 ID:cExRVVlK

>コテになるならないって、要はスレによるんじゃないかな。

それはあるかもね。
実際何人もの職人が平行して連載してるようなスレじゃ
なんらかの識別記号が必要だろうし。

元々約一名のコテとその他の名無しがぽとぽととSSや小ネタを落としていたスレに
書庫が出来て、一気にコテ職人が増えたのがこの頃だったと思う。
その後とある事件がきっかけでこれまた一気に職人が消え去り
残ったコテは最初からいたひとりだけ。あとは名無しが数人。
コテが名無しになったのか、それとも最初からいた名無し達なのか……
そんな文字通り煮詰まった状況なので
名無しだろうがコテだろうが、個人をほぼ特定できてしまうという…（ﾆｶﾞ

923 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 19:18 ID:L43SsOdV

本当はいつまででも同じコテがいいです。

ちょっとだけ言わして。
言霊さんｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｯﾀ!!(￣ー￣)ﾆﾔﾘ。

なんちゃって。

924 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 20:48 ID:Fl1NuF1R

アクセス規制にかかったままかな…？

925 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 20:49 ID:Fl1NuF1R

ああ、できた。ｽﾏｿ、規制かかってたから心配になって。
これでまた投下できるよ…。

926 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 23:26 ID:1zmUCGoK

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1063981699/175-176

175 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：03/10/22 23:26 ID:OTIROxfI
さて、合格を掴むために勉強に励むか。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　ようやく開始とは流石兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

176 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：03/10/22 23:35 ID:OTIROxfI
　　　　＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　＼ヽヽ（　´_ゝ`）人がやる気出したのに何だこのIDは！
　　　　 (mJ　　　 ⌒＼
　　　　　ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ＯＫＯＫ。
　／＼丿　|　（　　　）兄者マテ！ときに落ち着けって！
　(___へ＿ノゝ＿＿ノ

927 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 23:29 ID:24a1oG5R

>>926
ﾜﾗﾀ

928 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/11 23:43 ID:cnb1pfKY

自己顕示欲が強いので、ＳＳ投下したり、レス返しなど書き手として
発言する時はコテハン使ってます。透明あぼーんもしやすいしなｗ

またミーハーなところもあるので、コテハン作家が好きです。感想
書くのも、やっぱりコテハン作家宛てだけだったりする。

929 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 01:35 ID:ED57TOzn

なんとなくココ読んでる事もあってＳＳ投下はコテハンだったけど、
レス返しや感想は名無しでやってた。
しかし折れが常駐するスレ、他のコテハン同士は返し・感想レスまでコテハンで
やってるんだよね。自分一人が名無しでレス返してるとまるでＳＳ投下以外は
他のコテハンからの指定レスまでシカトしてるみたいで・・・
というわけで、最近まだコテハンで返しレスまでするようになった。

郷に入っては郷に従う・・・だろうかね？

930 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 02:28 ID:9yXwgN5M

言霊さん、逝っちゃった。さようなら……。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

931 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 04:39 ID:NNbFTOf0

短い逢瀬だったね…

932 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 06:25 ID:UJfBJV6F

エロSSを書いてるうちにエロい気分になってオナニィをしたら
エロい気分が消えてしまってエロSsが書けなくなって困っております。
だがな。
おまいらに「どうしたらいいでしょうか」などとは相談なんかしないからな！

933 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 07:48 ID:Sgg6i3hT

だったら言わなきゃいいのに……。

それとも
慰めてほしいのか？

934 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 09:29 ID:OYTgaQdi

ﾖｼﾖｼ

>932

935 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 09:55 ID:A03XUmsM

漏れもよくやるよ。あれは寸止めするといいのかね。
んでもって強がる932に萌え。

936 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 10:00 ID:J9wc2p9Z

自分のSSに萌えはしても濡れないな。
書いているときは非エロ書いているときもそうだけど、非常に澄んだ気分で、
隅々にまで目が行き届くような気分で、且つめっちゃ高揚して書いている。
エロの場合もテンションは高いけど、ｵﾅﾆｰしたいとは思わないな。

でも執筆期間中に彼氏に迫られるとしてしまう。
そうするとエロテンションが一気に下がる。
でもエロSS書くようになったら、エッチの最中もどこかネタ探すようになって
今までのように、ｾｯｸﾙそのものにのめり込めなくなってしまった……

937 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 10:01 ID:6ga4APT9

>>935
奇遇だな。932が女子なら俺も萌えだ。
今から俺の萌えキャラ認定します。

自分はネタにつまるとなりきりスレで遊んだりするよ。
脈略なくエロに突入できていい具合に脳が休まる。

938 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 10:57 ID:wmKQenOc

りッリアルで性欲発散してる上
恋人がいるような奴が・・・っ
情欲に萌えるエロ小説なんぞ書けるかー！！
彼氏彼女当然無し
ネットじゃネカマと思われてるぐらいでちょうどいいんだっ！

　　　・・・エフン　　（´∀｀）～з　咳をしてもヒトリ・・・

939 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 11:01 ID:aC4p92ua

分載になる場合は、完結までは漏れも最初に投下したレス番号でコテですね。
…って、もうその話は終わったのか？

エロＳＳ書くときのテンションって、実際の性欲とはちょっと違いませんかね？
大げさに言えば創作意欲優先というか。
自分の場合は言霊様が降りてこないとどうにもならないので、
それまではウイイレでもやってますけど。

>>937
なりきりチャットみたいな所を除いてネタ収集みたいなのは漏れもやりますね。
描写やシチュエーションが自分好みの相手にハマると、
互いにヒートアップするのか延々と続けてしまいますな。

940 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 11:13 ID:bzJqoMBh

>>939
相性がいい相手に巡り会っちゃうと、SSがおろそかになったりな。

941 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 13:42 ID:8GUd2KGY

スレが荒れまくっている状態を一喜一憂して見守っていたら、言霊様が
去ってしまった。
気を取り直して、常駐のもうひとつのスレ用の話をと思うんだが、長編を
書いていた途中だったからその余波でなんとも動けない。
困った・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

942 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 14:42 ID:NfskTy5f

>941
他人のふりしてそ知らぬ顔で投下してしまえ！

943 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 15:22 ID:Q2tEh0t+

>>941
スレが荒れて一喜一憂するの？
変わってるなぁ。
それとも、当事者？

944 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 15:25 ID:9Ou00EVD

>>932
漏れはその状態からだと飯を喰ってしまうと今度は睡眠欲が沸き、それで一度横になってしまえば
性欲抑えきれなくなるだろうから何時間も不眠不休、絶食状態のまま書き続ける。筆が止まると悶絶する。
前前々スレだかでその話題で盛り上がった時には、考えあぐねて書きながらローター使ってみたが
そっちに意識が集中して駄目だったと嘆く女子の書き手がおられた。漏れはキーボード片手打ちして
空いた手を使ってみる事を勧めた。

>エロい気分が消えてしまってエロSsが書けなくなって困っております。
>だがな。

だとお？未熟ものめ。退出しる。
このスレはなあ、そういう書くためなら恥も外聞もかなぐり捨てた
名作を書くためなら、ながらオナニーも辞さないそんな奴しか居ないスレなのだ　( ｀Д´)ノ
･･･あ、いや、そんな事はないだろうけどな。

945 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 18:38 ID:wmwzeYJo

書いてる間にｵﾅｰﾆは漏れもしてるなぁ…
どうしてもこらえきれなくなったら出すモノちゃんと出しちゃってからのほうが
すっきりと文章が書けるんで、という単純な理由。
えろい気分のままだと確かに筆の進みはいいけど、そのぶん冷静さが犠牲になったり
指先とアレの先で意識が二分されたりしますんで、いざ出来上がって見てみると
ロクな文章にならんことが多いような気がするのです。

というわけで、>>938を抱きしめたいくらい同意＿|￣|○

946 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 19:50 ID:7NAowBov

自分はエロが溜まってない時はエロじゃないシーンを書くよ。
エロパロ板で何をぬかすかと言われそうだけど。
書いてて一番楽しいの食事シーンでエロシーンが一番悩む。
溜まってると自分の性癖がもろにでて
最初に書いたＳＳと同じエッチシーンになるから
むしろ書くために抜く。

947 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 20:48 ID:vgtbXnpj

自分のSSにたくさんレスがついた。
そのスレの神へのレスの2倍ぐらい。
こっちが新人だと見抜いてみんなで持ち上げてくれてるんだろうなぁ
と思ったら、ちょっと泣けた。
がんばろう。

948 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 21:06 ID:CzUovP9+

>947
気遣ってくれてるのもあるだろうけど
持ち上げるだけじゃ、そこまでレスはつかんだろ。
君の実力だよ。これからも頑張れ。

949 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 22:55 ID:nDMGr31W

さて、そろそろ次スレの季節か…

950 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/12 23:26 ID:GXYXGj+t

ならば俺が告ぎ刷れよう。

951 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:08 ID:ZWcPJd4x

書いている途中にしたくなって、彼を呼んだことがある。
普段は来てくれないのに、その時はすぐに来てくれた。
なんかエロい声で電話していたらしい。
恥ー。

952 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:31 ID:ABWczMdz

おのれ、のろけるな羨ましい。
・・・にしても、性欲の解消とエロの創作欲は反比例関係にある人が多いみたいだけども。
禁欲の後、悶々としてる中プロットを立てて
で、一度すっきりした後に文章に起こすという方法がいいのかな？

あ、でも、言霊派の人とかだと妄想と言霊様っていっしょにいらっしゃるんだろうか？

953 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:38 ID:CHQd2B0H

今すいすいと指が進んでいる。これが言霊様か？

書いてるのはえっちシーンなのだが全然自分は濡れてない。
が、めちゃくちゃ性欲処理したい気分だ。

954 ：次スレ用「前スレ」一覧（datのhtml化修正済み）：03/11/13 00:41 ID:LvSqUxU4

955 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:43 ID:ABWczMdz

どっちやねん　（゜∀゜）ノシ
あ、関係ないけどネットしながら書く？
ココ覗きながら書いててふと思った。
語彙が乏しいもんで、
他の文章見てくどくなってた言い回しの別の言い方とか思いつくことがあるんだよね。
・・・我ながらカンニングくさいけど。

956 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:54 ID:Gq8qBToC

ネットしながら書きます。
書くのに疲れたとき、別の作品読んだりして息抜きしますから。
大体一章書き終わって軽くネットサーフィンしてまた一章書いて……の繰り返し。

定期的に作品投下してるスレがあるけど
最近全然レスがつかねえ～。スルーされるとしみじみ思うが、例え罵倒でも何か反応が欲しいね。本当に。
これはそろそろ消えた方がいいということか。
まあ６０本以上作品投下してりゃ、そりゃ似通った作品も出てくるし。
そろそろ読み手も飽きが来るよなあ。

957 ：950：03/11/13 00:56 ID:og9xcj53

もうちょいしたら立てようか。
おまいら適度な速さで流せや。

958 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 00:58 ID:1SBSf3OC

ネットはしないなー。
遊んじゃうんだよ、書かないで…。

959 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 01:02 ID:ABWczMdz

>>950
らじゃー
>>956
返す返すもスルーはつらいよね・・・

960 ：950：03/11/13 01:58 ID:TyC+eRdB

風呂はいってきた。
じゃ今から立てるね。

961 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 02:10 ID:TyC+eRdB

立てちゃった。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1068656888/l50

962 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 02:19 ID:wnJRklmR

>>961
立った立った、次スレが立った（AA略

963 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 02:27 ID:b5kugS+o

>>961
すごいご立派に立っている。

964 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 05:47 ID:EAvQRfzx

わたしの神さま。
もしかしてあの続きはわたしが？
だとしたら、あの時点でW陵辱にしたのに・・・

965 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 05:56 ID:XJprmnH+

本格的に言霊がのってきているときはひたすら書き続けるけど、手綱が難しい
言霊とか途中で切れてしまったときとかネットするよ。
でも基本的には短編の時はほとんど一気に書く。

966 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 07:51 ID:qsEhrOlp

ネットは調べ物のために必須。
間違った言い回しをしていないかどうかとか、
時代背景とかの確認のために。

967 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 09:49 ID:9A73Yvk/

調べ物する時には必須。
どうしても怪しい語句は確認しないと怖いしね。

ただ書いている途中で好きなサイトさんの作品はあんまり読まないようにしてる。
たまに新作うpされていて勢いつけて読む→自分の駄文に凹むこともある･･･
だから結構関係ないところを見たり読んだりしてるかも。

968 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 14:44 ID:N5S4Es3n

>967
禿ドゥ。
凹むまでいかなくても、餓えが満たされるっていうの？
満足しちゃって、書けなくなることもあるので、好きな作家ほど避けてるよ（笑）

969 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 16:56 ID:DLl2Ifxr

あーそれもあります＞飢餓本能が満たされ？
たまにスッゴイ力作の長編がうｐされて、しかも完結編だったりしたら
もうそれだけでお腹ｲｰﾊﾟｲです。

970 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 18:08 ID:OvxLcB9F

いまさらだけどＳＳ書くのって楽しいな。

971 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 18:21 ID:qnalEt0Q

しかし凹んだり凸ったりする

972 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 18:23 ID:N5S4Es3n

うん、すごく楽しい。

973 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 18:23 ID:t6GbNLUv

そんなときに思いがけなく感想を貰うとものっすごい嬉しい。
いま、そんな状態だ。言霊様まで降りてきてくれた。
あー、楽しい。

974 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 19:09 ID:XX4OYYfn

埋没前にひとりごと書いとこ。

漏れの常駐スレで今連載中の長編職人さん、やっぱり上手い。
初回投下直後にひと悶着あって、一度にうｐ出来る量には限りがある、
みたいなこと言ってたがなるほど頷けるよ。よっぽど念入りに推敲してるんだろうか、
何て言うか文章にも構成にも隙がないんだな。
元ネタをなるべく壊さずに上手くアレンジしてるし。見習いたい。

もう一人よく投下する上手い職人さんがいるけどスタイルは対照的だな。
前者が叙事派、後者が叙情派って言うのかな？この人は切な萌え系の表現がすごく上手い。
元ネタよりも背景や心情なんかの描写の入れ方が情緒的だけどこれがまた上手い。
女キャラも甘ったるく仕立てる傾向があるけどそれが程よく嫌味がなくていい感じ。
この辺は好みなんだけど匙加減が漏れには丁度イイ。

あの二人の良いところを手本にして漏れも書きたいものだがやっぱり難しいよ。
手本にしようとすると、どうしても似たような感じになっちゃうし・・・
もっと修行しなければ。

975 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 22:48 ID:CHQd2B0H

＞974
自分もそれくらい言われるほど巧くなりたい・・・。
とりあえず言霊さんがきてくれそうなので書いときます。

976 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 22:49 ID:vZ7w0OoV

漏れの常駐スレに投下していた職人さんたち、やっぱり上手い。
初回投下後にひと悶着あって、時事ネタだったからうｐ出来る量には限りがある、
みたいな感じだったけど頷けるよ。よっぽど即興でさくさく書けるんだろうか、
何て言うか文章にも構成にも隙がないんだな。
元ネタをなるべく壊さずに上手くアレンジしてるし。見習いたい。

あの人たちの良いところを手本にして漏れも書きたいものだがやっぱり難しいよ。
手本にしようとすると、どうしても似たような感じになっちゃうし・・・
もっと修行しなければ。

え？どこのスレかって？

このスレの「選挙関連ＳＳ」のことですよ。漏れにはああいった発想が出なかったから。

977 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 23:14 ID:/GvTOzxY

最近使われなくなった２ちゃん語。

「ものすごい勢いで」

978 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 23:19 ID:vZ7w0OoV

最近使われなくなった２ちゃん語。

「逝ってよし」

979 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 23:56 ID:EAvQRfzx

終わりのほうだからくだらないこと教えてください。

咳のエフンは効果音。
それとも「」閉じ。

ふつう神様は全部書き終えてから第一回目をうｐするの。
自分のピーク時に合わせて読者を逝かせたくないの。
書いたのよりずっとあとだと萌えの旬が過ぎて、トーンさがらない。
勢いだけで書き始めてしまい途中で書けなくなることない。

自分の書きたいものをうｐできるスレがなくて、でもスレ立てしたとしても
自分だけで保守できないと思うときはどうするの。

ｐｃで長文書いたり読んだりで目が疲れませんか。疲れます。

以上。神様おながいします。

980 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/13 23:59 ID:KMIMOZbh

とりあえず「？」という記号をきちんと使えるようになってから質問はしてくれ。

981 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:03 ID:TKTd/ky7

質問。
文章にやたら！や？を使うと漫画のふきだしみたいじゃありませんか。
日本語に！や？はありませんよね。
小説でも使う人は珍しいように思います。

982 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:05 ID:rsjekRJr

>>979
咳…「」閉じにするとギャグっぽい。
『○○は軽く咳払いした』とかにするんならワリとどんな文でもいけそう。
全部書き上げないで投下しちゃう神様もいる。
スレは立てるだけ立ててｶﾞﾝｶﾞｯﾃみるもよし。
目が疲れたらホットタオルを当ててもよし。

漏れは神なんかじゃないから他は答えられない。

983 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:07 ID:k4xKqVIf

>>979
ちょっとわからない（＠wjスレ）

新スレで問題提起してみ。
書き直して転載しておくね。あっちの即死防止に。

　　＊

980超えたから、あと１日放置で自動dat落ちね。

984 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:08 ID:sNRSw11J

ねーねー、スレでたまに○○神様とか言われたりするけどさ
なんかスーパービックリマンみたいだよね自分、とか思った。

985 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:40 ID:Cs8S51gB

正直、恥ずかしくて聞けなかったのだが、次スレに移行したので教えてください。

「てにをは」とは何ですか？　「～を」「～は」みたいな、使い方のことを言っている
のでしょうか？　その意味で合ってるのか確信持てなくて……。

986 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:44 ID:iN32mrYY

辞書ぐらい調べろ

987 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:46 ID:iN32mrYY

てにをは

(1)漢文を訓読するとき、補読しなければならない、助詞・助動詞・活用語尾・接辞などの古称。てには。

(2)助詞・助動詞の用法。言葉づかい。

(3)助詞のこと。

(4)話の前後関係。話のつじつま。

――が合わない

(1)助詞・助動詞の用法が適切を欠く。てにはが合わない。

(2)話のつじつまが合わない。

988 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:47 ID:ZKTdG0mF

まあそういわずに……
あ、載ってた。
助詞のこと、だって。

989 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:48 ID:Dfxh4ZqK

ありがとう。
最後まで頑張れそうだ。

990 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 00:51 ID:WxM3ul1k

出遅れたが、実例つき。

てにをはとは、大まかに言うと助詞と助動詞のことです。具体的な例を出してみますと
「そう言って、」「彼女の手に、」「本を、」「渡した男は、」などです。
http://under-ground.hp.infoseek.co.jp/diary/200305.htm

991 ：985：03/11/14 01:21 ID:Cs8S51gB

教えてくださって、ありがとうございます。

って言うか、辞書に「てにをは」で載っていたのね。挨拶の「オアシス」や
調味料の「さしすせそ」みたいなものだと思っていたから、調べるっちゅー
概念すら浮かばなかった…。勉強になりました。

992 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 02:03 ID:7L+R9MSY

東海の小島の磯の白砂にわれ泣きぬれて蟹とたわむる

993 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 02:19 ID:7NM58HTY

あめつちの　わかれしときゆ　かむさびて　高く尊き　駿河なる
富士の高嶺を　天の原　ふりさけみれば　わたるひの
かげもかくろい　照る月の　光も見えず　ときじくぞ　雪は降りけぬ
語り継ぎ　言い継ぎ　いかむ　富士の高嶺は

…って中学校のときに暗記させられたなあ……

994 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 03:40 ID:VmL2xZ+6

おちんちん、大爆発してもい～い？

995 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 09:47 ID:Y54fXmSI

書き手のおおかたはほとんど本能のようにやってることだけど、
同じ「てにをは」や接続詞（しかし、だが、それに、等）が
近くに置いてあるととてもくどく感じるので、置き換えますよね。
初心者はそんなことにも注意するといいと思います。
「しかし、彼女は殺人鬼だった。しかし994のナニをｘｘｘｘしてしまった」
＞「しかし、彼女は殺人鬼だった。だが994のナニをｘｘｘｘしてしまった」
みたいなっ。
（ただし、繰り返しの効果を狙ってる場合は別ですよ）

初心者向けのことを新しい部屋に書くとあきれられそうなのでこっそり（笑）

996 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 10:16 ID:CjJY5upX

>>995
あー、確かに気をつけたいですねぇ。
個人的には例文でもまだくどいと感じてしまいます。
「しかし、……」と「だが、……」の間に数文入れたりするでしょう。

エロって注意してないと同じような表現が頻出してしまうので、
語彙はもっとふやさないとなぁ、と考えています。
つまらないＳＳっって接続詞だけじゃなくて、動詞まで重なっていることもあるんですよ……。
「パンティを引き裂く音が響いた。彼女の悲鳴が部屋に響いた」とか。

おいらもこっそりと（笑）

997 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 10:35 ID:uMOkw+Hs

>>995-996
あるある…見なおすけど、リクもらって即投下の時なんか、後から
凹んだ事もあった…。

ｺｿｰﾘ…

998 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 12:23 ID:JLdHcnV0

やはり同じ経験はあるもんですね。直接カキコしてる人なんか、特に気をつかうだろうなぁ。

ところで今回、『あの方』は降臨されるのだろうか？

999 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 12:55 ID:6/4yxjt9

しないよ。

1000 ：名無しさん＠ピンキー：03/11/14 13:01 ID:PylgArrN

<ヽ｀∀´>1000ｹﾞｯﾄﾆﾀﾞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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