エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド＃４

ここは各板統合になった場合に備えて各板住民同士で話し合いをするスレッドです。

転送量の増加により２ｃｈの規模縮小化・板の統廃合が行われる可能性が出てきました。
今はまだひろゆき氏からの正式なコメントも出ておらず、これらの心配が杞憂に終ればいいのですが、
もし統廃合が現実になれば、エロゲ系の３板（エロゲ・ネギ・葉鍵）も無関係ではいられないでしょう。
その場合に備え、各板住人による意見交換・議論等に使って下さい。

尚、このスレは統合そのものが目的ではありません。もし３つの板がこれまで通り存続できるのであれば
それを是とします。

【統合議論スレでのルール】
統合議論スレでは、どの板の住人の発言かを明らかにする為、各板の住人はそれぞれの名無しを名乗ると
いうことでお願いします。兼任してる方は混ぜて使っても可。（名無しさん＠初回限定だよもん、等）

エロゲ板　名無したちの午後
ネギ板　　名無しさん＠初回限定
葉鍵板　　名無しさんだよもん

関連スレは>>2
前スレは>>3を参照して下さい。

関連スレ

■■■葉鍵板(Leaf&Key板)難民のみなさんへ■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998861044

エロゲー板のローカルルールを考える-４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=989507581

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558

閉鎖板報告 ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998861605

〓〓〓板の統廃合について・その２〓〓〓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998883611

−−各板の議論が行われていたスレッド−−

葉鍵板統合の危機（葉鍵板）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998794837

エロゲ板総合雑談スレッド　その60（エロゲ板）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998832956

総合雑談スレッド＠エロゲネギ板Part9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998027707

裏雑談スレ＠葱板〜葱板ニ革命ヲ！〜（ネギ板）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=995803056

・前スレ
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド＃３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998864701

・前々スレ
エロゲ・ナギ・葉鍵板統合議論スレッド＃２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998845697

・前々々スレ
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998835248

乙かれさま。
15時間前と何も変わらんけど、がんばりましょうや。

少しは進展していると考えています。テレホまであと１時間ちょっと。
それまでにメーカースレを立てられるかどうかですね。

とりあえず議論は進んでたようで良かったです。
見放されてたらと思ってたんで。

起きて来ました。結局会社休んだよ(;´Д｀)
他にやる事もあるんで常駐できませんが。
葉鍵住人の意見が必要なときはカキコします。

エロゲー板のローカルルールを考える-４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=989507581

ここでエロゲ板における葉鍵スレの題を検討したい。
求ム葉鍵住人ｗ

＞１
このシリーズで初めて言います。
スレ立て、おつかれ様です。

ほぼ丸一日で、決まったのが「メーカースレ各１なら可」くらい…
何も決まらんよりは遥かにマシと、ここは前向きに…

お疲れ様。最初のスレ立ってまだ２４時間たってないんですね…

しかし目先の事だけ決める、てのだととりあえずはエロゲ板とネギ板に
葉と鍵のメーカースレ立てた時点で一時休憩になるのかな。

お互いの為に少しずつでも決めること決めないと、
誰もいなくなるか、荒れちゃうからね。

やはりネギ板にも同時に葉鍵スレを設立し、ネタはネギ板、情報はエロゲ板という誘導スタイルを
徹底するべきだと思うのだが、どうだろうか？

遅かれ早かれ、ネギにも間違いなくスレが必要にはなると思いますから、議論する
意味でもあってもいいかもしれませんね。＞ネギ板のスレ

＞12
個人的には同意。他の意見はどうか？
作品スレは現時点では問題外。

>12
互いの誘導は必要だろうね

>>12
同意。でもエロゲ板のほうはすぐ沈みそうだな。

＞13
むしろココで議論をするための隔離スレでは？
そのネタスレで議論できるとは到底思えん。

>12さん
そこまでは確定でいいのでは？

>1
スレ立て、お疲れさまです。

>10
それが現時点では最良の策かと。
後は様子見ということで。

ん〜、葉鍵板とエロゲ板が一つの、まだまだ道の途中とはいえ、一つの同じ答えを出せたと言う時点で、
これはもうプロジェクトＸものじゃないだろうか。

＞17
んー確かにそうですね。議論としてのネタスレというのはなしと言うことで。

じゃあネギ板の「鍵スレ１」「葉スレ１」の文は、ここで考えていいのかな？

ネギにはどういったスレッドが立つのか知りたい

丸一日議論して、いい加減疲れて、
いい具合に「もう寝る」って言うための妥協点って
気がしたが、いい線でまとまってるようなきはする。

>>23
「葉系ネタスレ1」とかかな？
Leafのキャラスレ、ネタスレ統合スレッドです…みたいな感じで。

＞23
漏れはネギ板で葉鍵の雑談スレがどう育つのか知りたい。

>22
鍵、葉だけじゃ見落としやすくなるから、
リーフ、Leaf、key、などの文字を60％以上含むスレタイトルにして、
あと■などでの修飾などしてください。
こういった最初の誘導が肝心だと思われ。

>>9
だけど、エロゲ板の方はデフォルトルール以外の何物でもない。

>2と>3のテンプレは無駄に改行が多くて見辛い

漏れも、やっぱり最初だから装飾して目立たせたほうが良いかと。

＞12に同意。

lesf keyのキャラスレ、ネタスレッド総合はネギへ
って事で良いの？

むしろ雑談は、エロゲ板に流れそうな気がする。
しょーもない雑談ばかりで叩かれそうだが、それはそれで。

ネギ板は職人主体のネタ物に重点が置かれるべきかと。

＞29
メンゴ・・・(;´Д`)

建立おつかれさまん＞１

１週間くらいかけて、じっくり決めればよいかと。
とりあえず一時閉鎖したので、ここから先に突然
大きなことが起こるとは思えないし。

さて、今夜も逝くか。。。

＞28
そうなんだけど「作品スレ10個」とか、言う人もいたワケだし、ね？

＞31
ネギのネタ総合か難民先へ。
現段階でキャラスレの濫立は勘弁してくれ。

＞27
スレタイトルの修飾はエロゲ板では自粛というルールのはず。

>>31さん
とりあえずそこまで触れるのはもう少ししてから、という事で。

仮想戦記は1スレ使ってもいいんじゃない
葉鍵板ではごくまれな優良スレだったし

＞32
メーカースレ内で雑談してる分にはいいんじゃないかな？
議論スレはここにあるんだし。
ただ、○○萌え〜だから別にスレ立てさせてくださいは通らない。

あまり特殊な（見た目が）スレにすると、
逆に要らん奴が集まってくる可能性も考えられる。

まぁ、それも含め立てた結果が見たいんだけどさ。

>32
雑スレだけに流れてくれれば良いんだけどね

後はエロゲ板かネギのどっちのスレッドを先に立てるかだと思う（先に立ててもらわないとurlが貼れない）
けど、ま、そんなに急ぐ事もないかな。じっくり推敲とかした方が良いし。

>>38
あれ？キャラスレ乱立を防ぐ＆様子見のためにこそ、葉鍵各一個のスレを
ネギ板にも、と思っているのだけれども…フライングなのかな？

＞39
「オレもオレも！！」ってのが目に見えてる。
今は受け入れる準備が出来て無い。
どうしても必要なら難民先か自分で板立てるかしてください。

>12
俺は、9月に入ってからでいいと思う派。
確率は高いが、まだ完全に葉鍵が潰れると決まった訳じゃない。
次のひろゆきの声明文待ちでもいいと思う。

>39
むしろ葉鍵以外の参戦が増える事によってより面白くなるかも。
収集付かなくなる可能性もあるがね(w

まあ派手にデコレーションしなくても常に？（二、三日だな）
あげかましとけばいいか。

＞42
エロゲ板の方が先に立ちます。もう推敲に入ってる。

>>35
まぁここにいる葉鍵の連中は一部の煽りを除いて相当マトモな
方だと思う。最初からエロゲ板での落としどころはこんな感じで
話を進めていた感じだし。＞葉鍵住人

しかし、問題は、本格的に移住が始まったときに、このルールが
守られるかどうかだな（ｗ

仮想戦記は葉鍵ロワイアルの避難所にでも誘導すれば？

向こうの板では葉鍵スタッフが話の主役でいいけれど、
葱で他メーカーをおざなりにすると正直反発デカイと思うよ。

>45
一応葱板にもあった方がいいんじゃないかな？
葱板の方でも葱板にどのスレを立てるかとかも話し合えるし

まずはスレタイトルに「Leaf」「Key」といった単語を含む
総合色の強いネタスレを一本ずつ、って感じなのかしらん？

＞43
正直スレを立てることについて話し合いや検討を
する能力がないスレに分岐スレを立てて欲しくありません。

ある意味、厳しい入国審査みたいな感じになるかもしれませんが……。
すぐに話を続けたいネタ系の人はしばらくは避難してもらって、その間に応相談になりますね。

>51
いや、だから急ぎすぎない方が良いと思うんだが。＞今日、葱板にも立てる

どうも、元アリス信者兼F&C信者です。

Leaf総合スレはもうすぐ立てられると思います。
詰めに入りたいので、意見ください。

俺は鍵のことはわからない＆向こうからも反感もたれてるので、
他のかた、頑張ってください。

>>43さん
いや、ネギに統合スレはいいけど、キャラスレは時期尚早かと。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=989507581
葉鍵板住人はこっちでも意見を言ってくれ。
スレが立ってから文句は言えないから今のうちですよ。

ネギ板の方、今晩建てるにしてもエロゲ板の後ね。同じ面子で協議してるんだから
いっぺんには建てられない。

＞＞５０
いやすでに他メーカーの話も入ってるからむしろこっちのほうがいいのではと思いまして
どっちにしろ今は話すべき話題じゃなかったですね、ｽﾏｿ

ネギでの受け入れ体制は出来てないの？

葉鍵の真に怖い所は厨房ではなく信者だよな
キャラに信者ついててそのキャラが避難されるとヒステリックになるような奴
そう言うのが多いから個別キャラスレがあんなに必要になったんだろうし
少なくとも以前の葉鍵の乗りでやられたらあっという間に崩壊するでしょ

ネギ板に先に建てた方が良いと思っているのだがどうだろう？
エロゲ板でネタを出すのはタブーだが、ネギ板に情報カキコが来ても
文句は言われないだろうから。

>>53
あなたの考えも解るが、それはひとまず置いといて欲しい。

＞49
そうなんだよね…ここにいるのは、多かれ少なかれ、
議論をして、双方気持ちよく移住しようって意志を持ってる人達だから。
ここを見てすらいない人が、総合スレ設立を悪い意味でのＧＯサインと受けとらないか…

くれぐれも、誘導スレ・避難所での周知の徹底をお願いしたいです。

葱板スレ立ては待った方がいいと思う。
エロゲー板での実験結果を見てからの方が、
荒れる可能性がより高い行動に対処しやすいだろうから。

>63
激しく同意。　そっちの方が良さそうだ。
エロゲ板じゃなくて、葱板の方が受け入れ態勢取りやすそうなので
９月までは、葱板の方に葉と鍵で一つずつで良いと思われ。
ネタも普通の雑談も可能だし。

＞63
・・・意外な盲点だったかも・・・

エロゲ板で立つスレッドでネギ板へのリンクの言葉はどうすれば良いの
ネタはこちらではまずいと思うし

総合スレをネギにおいて様子を見ると。
もし、そうするならそれまでにエロゲ板の方で
いざ葉鍵が正式に閉鎖になった時の準備を進めると言う感じでしょうか？

>>65
エロゲ板での葉鍵スレから、ネタカキコを誘導する効果もあるので、
ネギ板に先に建てると良いかと思うのですがどうでしょう。

総合スレって、具体的にどこまでＯＫなんだろう。
まぁそのスレ１つ以上をアウトにすれば、結果おーらいだけど。

＞63
そうなると、ますます駄スレにさせない必要性があるね＜総合スレ

＞63
了解。
＞66
板の色的には受け入れやすいが、
それゆえに鍵っ子を止められるかが不安。
だが、遅かれ早かれ立つことになるのだから
今日立てることには賛成。
順番は特に問題ないと思う。
むしろネギ板の方の１の内容を決めないと・・。

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ではネギ板でのスレ文面を推敲すると言うことで宜しいでしょうか？

エロゲ板の方はもうほとんど準備できたから先に建てるべきだよ。
ネギ板の方はまだどんな方向性のスレにするのかコンセンサスが取れてない。

どうするの。
ネギが先なの？それともエロゲ？

俺はエロゲ板の方が先にあるべきだと思うよ。
っていうか朝から進展ないみたいだけど、「ネタスレとして」総合スレ立てられても困るっしょ。
エロゲ板にメーカーのスレッドを立てるのが基本だから、
そちらから先に立てようという意見だったはずだけど。

じゃ、エロゲ板が先って事で、ファイナルアンサー？

私見だが、Leaf総合スレはエロゲ板が先で問題ないかと。

テレホかぎっ子見たいような気もするけど･･･、寝ます。
皆さんがんばってください。５時に起きるのでそれまでに何か
変わってるとうれしいっす。ではマジ期待しながら寝。

多数決取る？（ｗ

葱板が先→メアドに１
エロゲー板が先→２

とか（ｗ

じゃ、ネギ板にネタの総合スレッドがありますから、ネタはそちらへ
ってネギ板のリンクを貼れば良いわけ？
正確なURLはわかり次第告知で

＞77
同意。準備が整った方が立てりゃ良いと思う。

葱のメリット：ネタだろうがなんだろうがスレの中におさまるならオッケーという包容力
デメリット：ただのネタスレとしてしか認知されない可能盛大

＞77案に一票

お願いだからLeaf総合スレとKey総合スレは同時に建ててね(汗)

>75
エロゲ板だと排斥的なネタも話せるってだけだろ？
準備できたから先に建てるってのは、森山の児ポと一緒。

>77
同意。

＞81
点呼と同じなので勘弁。

テレホまで１時間切ってる。
いまから議論して、また意見が割れたら困るんで、
エロゲが先にいっぴょ。

>77
同意です。

ん〜、なんつーかこういうのも変だけどエロゲ板だとオフィシャルっぽいのでエロゲ板に一票。

なぜLeafのみ？
Keyだけを除外するのは問題ありと思いますが…

反論無し、エロゲが先！ってことで。

ごちゃごちゃ逝っとらんとさっさと立てろｳﾞｫｹ!
何時まで経ってもなんも変わらんだろうが！！

＞77の方が良いかな・・・
なるべく速く立てたほうがいい気がするし。

今から考えても間に合わなさそうなのでとりあえずエロゲ板に立てればいいと思います。

＞93
除外した覚えはない。少し発言に気を使って。
鍵の方は本文書く人がいないだけ。

あ、>>93は>>79さんに対してのものです。

他の方同様、>>77さんの意見に同意です。

なんか見たところ、鍵系の人って今はいないみたいなんで。
漏れにはそっちはなんとも。

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＞84（SMTWOWさん）
ホントはそれでいいんですよ、多分＜デメリット
「葉鍵板」という特権行使区域が無くなったんだから、
あくまで一スレとして、それ以上もそれ以下も無し。

いいんじゃないかなぁ、それで。

エロゲ板先に１票。両方同時じゃなくても良いと思う。
葉っぱを置いて、行けそうなら鍵で。何故か･･･と言われても困るが。

葱板に一票。
葱板とエロゲ板に両方建てるってのは、公式声明文来るまでは避けた方がいい。
上記の理由よりエロゲ板のみなら先に建てても良いと思う。
ようは、後に立てる方は、九月以降にしましょってことです。

まずはエロゲ板からの方がいいと思います。
何となくですけど

>>98
すいません。
ただ、KeyとLeafの文は同じものにするということになっているのでは？

＞99
言い忘れだろ。葉鍵同時って話があったような？
これから１時間ﾏﾀｰﾘ議論ってワケにはいかんので割り切れ。

葉鍵のネタの受入先は何処なんだ？

鍵スレの文も葉スレの差し替えでいいと思うんですが。

まーとにかくちゃっちゃっと建てた方がいんでないかい。流れ的にエロゲ板か。

>107
今はまだ確定できません。しばらくは避難所の方で。
おいおいネギ板との相談になると思いますが

＞103
すでに各板に各メーカースレを１つずつ立てることは
決まってたような？

エロゲ板が先のほうが良い。
最初にネタ元の話題ありき、だと思うから。

＃1に関しては、葉も鍵も同じで行く、って意見が向こうで出てる。
漏れもそれで良いんじゃないかと思うが。

なんかチャット状態だな。
まるで葉鍵板みたいだ。

誰も立てないなら俺が立てるぞ。
すっげぇやつをよ！

今日じゅうにネギに葉鍵の総合ネタスレは立たないと考えて良いんだね？

んじゃー、流れに従ってエロゲ板から建てようか。

ネギ板も今日中に建てる、ではいけないのかな？

＞114
今は難民板に逝っててください。

>111
葱板の方は、エロゲ板立てて様子見てからでは、なかったか？
立てると言う事は、決まってたが
同時だとか、少ししたら直ぐだとか九月以降だとかは、決めてなかったはず。

>114
すっげぇのはカンベソ。
とりあえず＃１は葉も鍵も似たようなので逝こうや。

え〜っと・・・
質問スマソ。
一応過去ログ見たんだけど「葱板は存続」ってどの程度信憑性があるの？

＞115
たぶん朝ぐらいになるかと。

俺だけかもしれないけど、葉鍵板はネタスレのほうが多いのだから
ネギ板は必須と思っている。

いつまで同じことばっか逝ってんだよ。

＞120
皆無。
葉鍵板の様になればほぼ間違いなく消える。

＞120
誰にもわからんよ(汗)　とりあえず８月中はもう大きな動きはないらしい。

＞120
正直、今はまだあるだけって感じですね。
それはエロゲ板にも同じ事がいえるんですが。

議論してる時間はないと思われます。
エロゲ板に２つ立てるという方針は、かなり前にほぼ決まっていましたので、
今はそれに沿って動きましょう。

>>127
んじゃ決定。
エロゲ板ローカルルールスレ逝ってくる。

＞127
同意。

>125
＞８月中はもう大きな動きはないらしい
だからこそ、後に立てる方は、9月入ってたらでいいと思うんだけどな。
葉鍵の人達が、そんなに早くネタを必要としてるなら
葱板の方に先に立てればいいんだし。

ネタの誘導は避難所などの方へすれば良いんだね？

現在の議論は「エロゲ・ネギ存続」が前提？

＞130
ネタを必要と言っても、複数のスレにまたがることだけに1スレ立てて様子見という
レベルではきかないかと。

＞131
そうしていただけると助かります

＞エロゲ板にメーカースレ立て

ネギ板が潰れることを前提に話進めてましたからね

>132 F&C信者氏
現在どうするのかの議論みたいです。
取り敢えず、八月いっぱい中の対策ですかね。

避難所からの報告。
一部キャラスレにおいては手持ちの板で一時避難の方向が
取られてます。（こみパ系）
また、キャラスレ用の板を用意してくれた人もいるので、
そちらの方にうまく誘導をつければキャラスレ乱立は避け
られるのではないかと。

まぁ、コレはネギ板の方に関連する内容とは思いますが、
エロゲ板のスレがキャラネタで過剰消費されてはまずいの
で一応ご報告まで。

>>136
もうテレホまで間もないけど、そちらのリンク先とかもやはり
必要かな…
知っているリンク先をローカルルールスレで書いていただけません？

避難先、貼っとく。

136 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：01/08/27 22:34 ID:5h2nYoLw
>133
すまないな。

知ってるかも知れんが、キャラスレ住人はここに一時避難してくれ。

ttp://green.jbbs.net/computer/955/hakagiitasuteakasan.html

なんとかテレホに間に合いそうですね。
まだ、これから話すことがいっぱいありそうですが。

Keyの統合スレが立ったな。
2は、どう考えてもその瞬間を狙ってたようにしか思えんｗ

知ってるかも知れんが、キャラスレ住人はここに一時避難してくれ。
ttp://green.jbbs.net/computer/955/hakagiitasuteakasan.html

栞萌えの避難所
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5446/

ハカロワ・仮想戦記は
http://green.jbbs.net/movie/568/jigen.html

鍵っ子については
http://green.jbbs.net/sports/1306/kagikko.html

>>137
とりあえずここに書いときます。
「みずきゃ〜の隠れ部屋」
高瀬瑞希スレ（こみパキャラに開放の方向）
http://isweb27.infoseek.co.jp/play/mizukyah/main.html
正当葉鍵板（キャラスレ用）
http://green.jbbs.net/computer/955/hakagiitasuteakasan.html

エロゲ板のLeaf総合/Key総合スレ建ちました。

一段落ついたところで、旧タクティクス系もなんとかしてほしい。
同棲、MOON.、ONE、ONE2(BASE SON)などの行き場が無い。
ネクストン統合スレの２が立った直後で非常にタイミングが悪いんだけど。

leaf
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998920324&ls=50

key
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998919855&ls=50
ですね。一応貼っておきます。

>144
旧タクティクスは、今あるタクティクススレに行くか
鍵スレに行くかでいいのでは？
いや、八月いっぱいの話ね。

うわ、しかしkeyスレの伸びの速いこと……。
どうなることやら。

＞146
漏れもそれで良いかと思う。

取り合えず、ネギ板の雑談スレどうします？

ありがとう、とりあえず考えを整理してから統合スレで提案してみる。

詳しいことはネギ板(エロゲネタ・業界板）の統合議論スレを見てもらうとして、
当面８月一杯はKEYについてはこのスレ一つでまかない、その後葉鍵板の閉鎖が確定した
場合は特に需要の多いタイトルについてはエロゲ板に作品スレを作るかどうか協議してたん
だよもん。
というわけで作品スレの需要のあるタイトルがあるかどうか話しあって欲しいんだよもん。

お、立ちましたか＜総合スレ

い、いきなりＡＡか(;´д｀)

＞146
もうちょっと待った方がいいね。総合スレが余り乱れるようなら、
葱板にスレなんか申し訳なくて立てられない･･･。

　むしろ、葉鍵板が一時閉鎖になった今、
この議論を葱板でさせてくれている事がありがたい気も。

ぐは、誤爆したんだもよん。

＞148
早くて
今晩話し合って明日の朝。
公式声明文出る9月入ってから。
と意見幾つかでてる。（後者は俺の主張だけど）

しかし、鍵スレは、早速荒らされてるな……

心配ないと思うが、葉鍵板住人は出来るだけレス合戦控えてくれよ。
特に固定。

＞146
間違えたスマソ。148だった。炒ってくる。

>>136さん
告知感謝です。

まぁ、きちんと器が小さくなればそれなりにスレの進行速度
は遅くなると思うけど。さて。

keyスレは今のところ順調みたいですね。
関連スレの＞２開いたら不覚にも笑ってしまった。
初めはやられた！って思ったけどあれはあれでよかったかも（ｗ

えろげ板の看板、いまのままでいい？　それとも元に戻す？　メッセージ変える？

今のまま推奨。
エロゲ板は暫定スレがあることも明記して欲しい。

ふと思ったんですが、
ワンツーの話題はどこでやれば？

批判要望の避難所リンク集へ誘導文貼り付けてきました。
今のところは順調？

＞159
お疲れです〜

取り合えず暫定的なスレがありますってのを
追記して欲しいです。

サイズ大丈夫？

>161
それは、どう考えても現タクティクススレだと思うのだが……

keyスレの２…ﾜﾗﾀよ…
のっけから飛ばしてるなぁ…荒らしも早速来てるし。
進行速度は、これから少しは落ちると思うけど…

>161
藁。
ま、今はkey総合でやってもいいんでない？
いちおう葉鍵板の出張スレなんだからさ。
葉鍵板にあったスレの話題はあそこで良いよ

ちゃんと機能してるね。「○○ネタはどこでやればいい？」
っていう質問も出てるし。当分はこの繰り返しかな。

とりあえず皆様、お疲れ様でした。
残るは葱板のスレで砂。

つーかさあ、、法律改正で後３ヶ月したらエロゲ自体
なくなるんじゃ…逝って来ます。

くにやぶれてさんがあり…

>>169
まぁ、その話題は別件で議論するということで（藁）

予想以上に穏やかですね。
ちょと自分の文章に後悔。
あまり危惧する程の事ではなかったという事なのでしょうか・・・。

＞世界で一番アナタが名無し氏
看板見た〜ナイス！
相変わらず仕事が速いで砂。

ではエロゲ板の総合スレ建ても無事に済んだことだし、あっちをチェックしつつ
ネギ板のスレ建てについて協議しますか。

>172
まだテレホ始まったばかりだしね。
とにかく話し合いを続けていくことが大事でしょう。

>>173
俺、五つの誓いのうち「割れ物には手を出さない」しかできてねｰやｗ

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＞172
逆にいえば、起こる起こらないは別として、
葉鍵板復活を待っている人間も多いということでしょう。
その勢力が出てくるかどうか、まだまだ分からないっすね。

あくまでも個人的なお願いなんだけど、
エロゲ板、ネギ板に残ってくれる元葉鍵板の住人さんは、
できれば各板の雑談スレに積極的に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧだししてほしい。
原住民が一番集まるスレだし、板の雰囲気つかみやすいと思うんで。

>179訂正
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧだし→顔だし
です。

理性的な葉鍵住民に感謝。

…この感じなら、ネギ板に建ててもいいよね？

どちらかというとあれ（今のLeafスレ、Keyスレ）が本来あるべき姿な気もしますが。
ネタが無いのに板一つ、そこそこ廻っていたという事実の方が異常ですし。

>>180
なんかﾜﾗﾀ

>181
鍵の方がちょっと飽和しすぎの気もするけどな。
この状態だと今夜で鍵の2スレ目確定っぽいから
ネギ板の方を話し合いましょう。
俺としては、9/1になるまで、もしくはひろゆきの声明文出るまでは
ネギ板の方は、待った方がいいと思うのですが。

個人的には、ネギ板に立てるのはもうちょっと待った方が良くない？
葉、鍵がそれぞれ１スレに収まってる状況なら、
それぞれで統一した意見が出てくるかもしれない。
それからでも遅くないと思う。

葉鍵住人の方々、今ネギに雑談スレって必要？

＞186
同意。

＜葱板について＞
置いてから様子見と、置くのそのものを様子見。
どっちがいいんだろう。どちらもメリットがあるし。

エロゲー板への設置は、葉鍵板→エロゲー板の流れ研究にはなるけど、
葱板にも同様に置く際の参考には、あまりならないと思う。
２板は毛色が違うと思うし。

しかし既にチャット状態っぽいな。両方とも。
あんまり話し合いとか今後どうするかってのは考えてないのかな。

まぁ一息つけてほっとしているんだと思いたい。

俺も>>185に同意します
現状を見るぶんには今月中なら現状維持で行けそうですし
やはりなんらかの動きがあってからのほうが対処しやすいでしょう

とりあえず理性的な行動をしてくれた皆さんに感謝いたします

タイトルスレをどっちに立てるか、ってのも有ったね。

>>186
とりあえず各スレで相談して欲しいってことなのかな？

＞189
この板に来て他のなりきりスレを見て箍が外れ
無造作にスレを立てるようだと困る。
エロゲ板・ネギ板の空気を見てからを推奨。

＞190
住人が落ち着くまで待ちましょう。

やっぱ大本営発表まで待つのがいいんじゃねえかな、なーんかひろゆきがタブロイドと組んだなんて話
もまわってるしなあ・・・しっかし、2chの初出はどこだ？

http://www.cheers.ne.jp/venturenews/vn20010827-05h.html

>193
いや、どこで話し合いってのは限定するつもりはないよ。
ただこれで、散り散りになった葉鍵住人が集まる拠り所が出来たんで、
落ち着けば、何らかの意見なりが纏まってくるんじゃないかということ。
昨日の葉鍵板の統合問題スレのような意見がね。

ただいま帰宅。仕事先には磯がつながっていない……
もう＃３読む気力がないよ（；´д｀）

この様子なら掲示板復活かなぁ！（ぉ
ttp://www24.big.or.jp/~faru/

まぁ、受け入れが平穏に進んでいるようでよかった。

ところで前スレ読んでてさ、
>且つ「新規スレ立てる前に相談スレに相談」を徹底。
>ローカルルールに追加を提案。
こんなこと書いてあったんだけど、、、マジでやろうとしてるの？
過敏になる自治委員の気持ちも…ほんの少しは…わからないでもないけど、
エロゲ板ならともかく、 ネタ板のここでそんなローカルルール徹底したら
いささか窮屈な気がする。つか、ウザい。

まぁ、アレか。ひろゆきがネタ排除に動いてるなら、ここも業界ネタ中心で
これからは情報性を高めようとしていかなきゃならないってことか？うーむ…

両スレ、住人から見ても違和感はない進行だね。速度は速いけど。
もっとも、見たときすぐ上に有ったのが１３ｃｍスレだったんだけどさ（ｗ

302 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 23:13 ID:???
【板の閉鎖】
通常、サーバを防衛する手段として、私が行うことが多いです。
でも、これは一時的なものです。大抵の場合数時間で復旧しています。
現在行われているのは、たぶん管理者側がやっているんだと思います。

【JBBS】
現在 JBBS は(実況等が行われない限り)、２ちゃんねるの 1/100 の
規模です。現在の２ちゃんねるの騒動からすると「屁」でもない規模です。
話にも昇っていないというのが現状です。


ちょっと懸念してたんだけどJBBSを難民先として
利用しても問題無いようだ。
ふぅ。

なんか、BASE　SON（ONE2出す所）の扱いについて質問出てますがどうなんでしょう。

＞２０２
ネクス�dだとおもうが。

＞202
メーカースレの反応はどんな感じ？

まだ葉鍵板が完全になくなったわけではないので、
ONE２に関しては、Keyスレでお願いしたいと思うんですが。

>>205
そもそもネクストンブランドでkeyスタッフまったく関わってないのに
なんで葉鍵板送りになったかがよくわからないんだけど。

＞206
キャラ萌え信者がいたことと
キャラなりきりスレが存在していたからでは？

>202
ネクストン系スレってのがいいかもしれない。
葉鍵系とエロゲ系の橋渡しになれないだろうか。
葉鍵の侵略、ってことになるリスクもあるが。

板が戻らなかったら、BASE　SONスレ立てって事で良いかと。
とりあえずネクストン、鍵スレどっちが委員でしょう？

ONEの名前をかむってたからだろ

つか、話題にあがるの？＞ネクストン

ちょっとまて！
ここ鍵雑談スレじゃないだろ（w

一瞬気づかなかったぞ

鍵厨を引き受けたくなかったから葉鍵板にもっていったと思われ＞ONE2

徐々に方向性は定まってきたし、これ以上の論議は余り意味がないかと思うが・・・

>206
それはそうなんですがねぇ。わたしは葉側なんで説明しずらいですが、
ONEが葉鍵の領域だったので、作品つながりということで。
…というか、なんでもありの板だったからそうなっただけでしょうけど。

ただ、今はむやみに移動して、元々のネクストンスレの住人を刺激する方が
まずいのではないかな、と思うんですよ。

ONE2を語る上でどうしてもKey、Oneの話になるから葉鍵に行ったのだと思いますが。
と言う事で個人的にKeyスレ、に一票。

タクとRaSeNにしか興味はないけど、とりあえず漏れは異議なしに１票>ONE2
でもそうすると傷モノの話題と同時進行になるのか。(w

今見てきた〜
ネクストンは今傷モノの話で盛り上がってるみたい。

One2の話をするんだったらネクストンすれで良いと思うけど、
今の鍵スレみたいになるそうな気がするんで、ちょっとヤバイかと。

エロゲ板の葉・鍵スレを見てて、なんか安心してしまった。
２つのスレに押し込んだことでどうなるかな〜とか思ってたけど、
うまく回転してるというか、いい意味で葉鍵住人らしさを発揮してる。

昨夜からの話し合いは大変だったけど、無駄ではなかったんだなーと痛感。

正直、削除ガイドラインを読んで
やっていいこととダメなことを知っておいてほしい…。鍵スレの人。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

んじゃ、改めてみなさんお疲れ〜

とりあえずネギ雑談スレは保留ってことで良いの？

スレ速度を考慮するとKeyスレしかないかと。
でないと、傷モノの話題が埋もれてしまう。

保留っつーか様子見。
俺はONE2スレがあっても、なんかいい気がしてきた。
現行葉鍵タイトルスレつくるより、余程需要と価値がありそう。

＞２２１
メーカー総合スレで今のところ何とか間に合ってると思う。

＞220
コレ↓とかな
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
あんまし安穏と出来んのよ

とりあえず、テレホの時間はチャット状態は辞めてくれ…。
この時間が一番負荷かかるから、夜しか出られない人はともかく、
なるべく急ぐ議論じゃない限りは他の時間でやってほしい。

あと、sage進行もお願いする。ageとsageではsageの方が鯖負担が少ない。

何か。隔離スレは葱にもございました。地下でどうぞ……

あれ以外の何か withエロゲネタ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984069448

BASE SONの話題をふった者です。
帰宅途中の電車の中で考え整理してたけど、今見たらみんな書いて
くれたから補足することほとんどないよ。ありがとう。
俺としては、keyスレで様子見して、BASE SONスレ立てるか判断で
いいと思う。ネクストンスレにも話題ふってきた。
で、葉鍵板の閉鎖が決定したわけじゃないから、葱板も含めてこれ
以上スレ立てるかは、今月中は様子見でいいんじゃないかな。
一応sageとくが、有用な議論だからageてもいいんじゃないのか？

今のスクリプトはsageもカウントしてるので鯖負荷はあまり変わらないと思われ

何か。の過去ログ
http://www.bbspink.com/hneta/kako/980/980519001.html

>>229
スレの移動が少ない分sageの方がまだ負荷が少ないの。
微々たるものだけど、塵も積もれば山となるのでお願いする。
つーか、５０以上になってからageろや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>231
んなことしるか。
とりあえずsageといてやるがな。

つうか、>>←これやめれ。

>232
知っててくれ。ここを見てるんなら危機感くらい感じているでしょ？
基本的に葉鍵と違ってエロゲ・ネギはsage進行が基本。

発言しすぎたからこれ以上は発言控える

>>←も負荷がかかるので使用は避けて下さい。

移動しなくたってsubbackとsubjectは必ず再生成するでしょ

>234
待て、sage進行は葉鍵の方が激しいぞ。ぞよぞよ。

正直、どっちも変わらない。bbs.cgiのソース公開してねぇし、単なる憶測。

このスレはage推奨なんだよもん。全部ageる必要はないけど適当にageてくれだよもん。

鍵の方は約2時間で240レス。葉が150。
まあ予想の範囲は越えてなくて一安心です。
ここからもう少し様子を見た上で新しい道が模索できるといいですな。

>>も負担増なのか。知らんかった。

>241
>>は鯖の負担増というよりdatの肥大が問題
転送量（料）に直結するので今は控えましょうということに

ポツダム宣言

無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305

＞243
個人的には「あって当然」と考える方が無責任。
まぁ、批判要望をする板だからいいんでしょう。

ちょっと軽くなってきたね

>>とかage・sageなんて些細な問題でしょ。
鯖コン負担が今回の閉鎖の原因ではなくて、回線の転送量超過が原因なんだから。
雑談系の板や、チャット状態になっているスレッド、リロードの連発が問題なわけ。
と思うのですが･･････（弱気

つか、>を推奨するなら、その前にまずかちゅーしゃを推奨してくれや

＞245
転送量の話だとsageの方が量が多いって話だが
ageばかりだと板が混乱するからなのか
そういう情報は広がってない。

「＞」は実際リンク張らない分HTMLのソースが減るでしょ
チリも積もればゴミの山って事で

>1 は 2バイトで >>1 は 102バイトですね
>>でパンクしたなりきりスレもあるので使いすぎは…

そうそう。
一人がひとつやってもチリだけど、
2chに来てる百万人全員が気を付けたら……

俺の血尿も治るかもね。

スマソ、もろ誤爆・・・でもいい感じ？

＞252
許容範囲かと（笑
雑談の誤爆ですか？

>247
メアドにsageと入れるより空っぽの方が転送量は少ない
ということですか

投稿術主婦の知恵サイトみたいなの誰か作ってないですかね

要はageてスレッド位置が動くのと、
sage入れてメールリンクが発生するのと、
どっちが転送量が多いかって話だろ。

どっちが多いのかは知らんが。

ずーっとLeaf、Keyスレの動向を見てますが、実際独立であった板
なのに、落ち着いていて一安心です。
これからネタスレの話もしなきゃならんですね。
9月のアナウンスを待つのもいいんですが、その前に決められる事は
決めておきたいかと。

ちょっと失礼します。
書き手チャットで話し合って決まった避難所です。

ハカロワ避難所

本スレ
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=998755998

感想スレ
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=568&KEY=998930805

編集サイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/index.htm

ネタスレは、なるたけ既存スレに融合という形にはならんもんでしょうか。

>258
どれだけ職人が残るかによるが、従来のスレ住人が困ると思う。
ネタの質、反応速度、要求の高さ、悪い面だと悪乗り、などが
格段に違いすぎる。煽り抜きで正直な感想。

＞258
ネタスレは、なるたけ難民先や有志のページに融合という形にはならんもんでしょうか。

２ｃｈでどうしてもやりたいというネタをどの辺まで受け入れるかが
今後の焦点になるとは思います。あくまでもネギが残ると言う前提でですが。

今更だけど、せっかく強制IDにしたんだから、しばらく様子見て欲しかったよね…

実況＆チャット状態の軽減の為にIDを入れたが
住民が全くそれを省みなかったため閉鎖に踏み切ったのでは？

月700万というとおおよそ１００００円／時ですかね。
ホントにせっぱつまってたんでしょう。

ｼﾏﾀ
読点打っちゃっｔ

>265
。は句点

>>263
モー蒸あたりは凄かったからね…
ほんま。

。一個はOKだろ？(w
ひろゆきみたいに。。。とか３つ打つのは勿体無い気がするけど

＞267
正直最悪だった。
消えるんだから実況しようぜとかいってるﾔｼもいたし。
でもいつもよりは少なかったらしく
「昨日は他の板と同じくらいしか実況がなかった」
とかヘンな正当性を主張してた。
実況自体をやめろってのに・・・。
あとは削除人に噛み付いたり
狼板のせいとか互いの板のせいにしたり。

羊が狼と被ってたことも問題視されてた
＝片方だけ消してももう片方に住人が移って同じ事を・・

正直驚いたが“>>”←これによるリンクが出来なくなってるぞ。

マジっすか？
>>1

ああ
read.cgiで読むとリンクされませんね
datはそのままなのでindex2やpageviewではリンクされてます

ホントみたいや
>>271
コレでホットゾヌ用に>>が気軽に使えて嬉し・・・くはないが（ｗ

エロゲ板の自治に関してだけど、やっぱりkitanetの強烈な鯖不調＆落ちや
それ以前、PCゲーム板からの隔離以降のエロゲ板事情を覚えてる人間って
もうそんなにおらんの？ 過去ログ読んでて思ったんだが。

設立当初からお取り潰しの危険が常に身近な問題としてあったエロゲ板にとって
各々の住人が自治意識（荒らし・厨房への対応、ネタスレへの配慮）を持つってのは
板を守るために必須だったって背景がある訳でさ。
そういう歴史があるのに、一概に「風紀厨ウゼエ」ってのもなあと。
俺はむしろ自衛団みたいなもんだと思ってるんだが（度を超したのは論外として）。

エロゲ雑談よりコピペ。

579 名前：577 投稿日：01/08/28 04:22 ID:3D2yX8dQ
>>は、read.cgiが忙しい時間動かなくしたそうな

＞274
いちいち言う必要無いんでない？
殆どの住人はわかってて荒らしや煽りを無視してくれてると思うし
暴れてる人間は極、極めて少数の数人だと思われますよ。
そもそもエロゲ板ネギ板の普通の住人の殆どは「風紀厨ｳｻﾞ」なんて
言わんでしょう。
自衛団・自警団的な発想は反発を生むので避けてください。
住民一人一人が自治について考えることが本当の風紀だし
自治だと思います。

ちなみに板の統廃合はまだまだこれかららしいですよ。
段階的統廃合の一部のようです。
エロゲ板＋ネギ板となる可能性も少なくありません。

virtualave前から居るけど。
２ちゃんガイドライン制定前の前哨戦としてえろげ板が舞台の大乱闘、
この時期出た自治案のほぼすべてがいまのガイドラインとして機能してる、
ってのは知っていなくてもどうでもいいことかもしれん。

＞276
そだね。実際今までのエロゲ板はそれが出来てたし ＞自発的な自治
今回の非常事態でそういう板の実体をよく知らない人もいるんだなあと
思ったから書いたんだけど、確かに反発生みそうだな。スマン。

統廃合に関しては「エロゲ」カテゴリ自体があぼーんされかねないからなあ。
ヤバいネタを抱える余裕がないってんでbbspink自体がまとめて消される可能性もあるし。
実際、いま模索しているエロゲ+ネギってのがギリギリのラインだよな。
エロゲに一本化すればコンテンツの密度や質が確実に低下するし、棲み分けもキツい。

まあ、大本の2ch自体がタイタニックよろしく沈没する可能性が一番高いんだけどな…。

板がどんな状態でも駄スレ立てたり荒らす奴は必ずいるので
住民の自治能力に期待するしかないでしょう。

中断したネギ板への葉鍵スレ設立についてだが…。

「9/1に葉鍵板が復帰しなかった場合、暫定的に各一個の葉鍵スレをネギ板にも設立する」

…ということで、OKかね？

＞280
それについては全く問題無い方に1000点。
どうか？＞ALL

今批判要望板の方も動きが激しくて板を２ｃｈ外に移転して
まちBBSみたいな形にするようなことも検討してるみたい。

>281
ＯＫっす。

>>280のでOKだと。
んで、それからまたすこしずつ様子を見てその都度対処していくしかないな。

それにしても、葉鍵板の人は何かアクティブだな。
こっちが言わなくても勝手に避難所やらリンクやら作って誘導してる。
まぁ、エロゲー板に統合ってなると以前の空気は絶対に無くなる訳で、それがどうしても嫌だって人が多いのか。
放っておいてもその内外部に『葉鍵板』というのを創って流れていきそうな気が。

>280　賛成です
>283　ですね。ともかく有志のみなさんお疲れさまです＆ありがとうございます(^ ^)

> 379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
> 八月末に 4〜6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
> 私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、

> 681 名前：元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/28 02:00 ID:???
> 明後日に予定されている話し合いがどうなるのかが見えない状況では
> 前提条件が不明なので、楽観視していいのか悲観視するべきなのかわからないのですが・・・・
> 一応現状わかっていることです。
> １　すでにcgiレベルで可能な圧縮は一通り完了。
> ２　mod_gzipに関しては、交渉難航中（対Hurricane Electric）
> ２　現在ピーク転送量65Mbpsまで減少に成功。しかし依然転送量はオーバー。
> ４　当面、tako及び2ch.serverに速報及び雑談系を待避させて転送量を抑制する。

※８月末で転送量50Mbps以下達成が条件。

http://2ch.coco.co.jp/bbs2/leaf/index2.html

>283
…んー、俺としてはちょっと残念なんだよね、それ。
新しい場所に適応していこうって意欲が思ったより見られないことが。
一見アクティブに見えるかもしれないけど、それは今までの環境を維持したいという逃避であって。
結局は長続きせずにどれも先細りになってしまうような気がするんだよな。

…っと、議論の本流と関係ねえな。ごめん。

＞287
俺にはすこぶる前向きにがんばってるように見えるんだが
そういうもんなのか？

>288
いや、俺の個人的意見だから。
ていうか彼らがすこぶる頑張っているのは事実だよ。
葉鍵板住人として嬉しい気持ちもある。

>289
恐らくバッファみたいなもんじゃないですか？＜避難先
もし２板で続くならそのうちネギ板メインでネタ振りする人もでてくると思います。楽観的？
個人的には、ネギと葉鍵をかけもちしてた方が、ネギでうまく葉鍵ネタを振ってるのを
目にすることができれば、それなりに移住もすみやかになるのでは、と。他力本願？

というかもし１板だけとか全板取り潰しとかになったら…（寒

＞１板だけ
もしこれなら、管理者の意向から考えるとネタスレは許容してもらえないと考えるべきでしょうね。

総合雑談スレッドが総合ネタ＆雑談スレッドに戻るくらいは許してくれるかも…

総合ネタ・なりきりスレッドの２本くらいは…
＃しかし「総合なりきり」ってすごいことになりそうだな。

なりきりスレッドは難しいと思うよ…。２ちゃん全体としても。

Key/Leaf総合、一晩で1スレッド使い潰すかと思ったけどこの分なら８月一杯ぐらい持ちそうだね。
ネギ板のスレ設置に関しては緊急性はだいぶ薄れたと思うが、逆に言えば作ってしまっても
さほど問題はないとも思える。

落ち着いてきましたね。
次の山場は今週末くらいでしょうね。週末の過ごし方・・・
海でも行くかぁ

>287
同意。が、過去の遺産は簡単には捨てられないよ。
おれはエロゲ板やネギ板に居着くつもりない…ってそれ以前に空気コテだが。

>293-294
なりきり板でやればいいと思う。

なりきり板は年齢制限がないから……
エロゲキャラとしてはおおっぴらに動けません

というか、雑談系がマズイのなら、なりきり板も危ないと思います。
無事残るといいのですが……。

なりきりは、正直言って板の住人全てが望んでいるものではないし
参加者でもなければ、一通り終わってから見ればいいだけのことなので
葉鍵スレの中では、避難所でやっても問題の少ないスレだとは思いますね

ちなみに、これはなりきりシチュへの意見です

今更な話題だが、ネギ板って別に葉鍵ネタが禁止されてる訳じゃないんだよね。
『葉鍵オンリー』でスレを立てる事が禁止されてるだけで。

エロゲー板は兎も角、ネギ板はうまく融合していけそうな気もするが・・・。
まぁ、葉鍵板住人が馴染もうとすればだけど。

ネギ板の「葉鍵オンリーでスレ立て禁止」というのは葉鍵板廃止が決まったら解除すべき
だろうね。ただ葉鍵系のスレの乱立はまずいから当面はなんらかの歯止めとなるルールが
必要だろう。

まずは、葉鍵板＠2chの扱いがどう決まるるのか、
葉鍵避難所の各スレがどう動いていくか。
それからさ〜。

今すぐネギ板を第二葉鍵板にするのは時期尚早。

仮想戦記なんだけど葉鍵板のｓｓ作家並の人材ってある？
実際既に色んなメーカーがでてるけど納得できないのかな？
良作出せるなら参加してもいいと思うが、へたれの作家がひいきのメーカーが活躍するなんて事になったら勘弁。

吸収合併ではなく対等合併ならばやむを得ないと思えり
どうであれ合併後は2ch全体が大荒れになるように思えり

なんつーか、２ｃｈはもう末期ガンって気がするよ(;´Д｀)
こうなることはどこかでわかっていたのにそれを忘れるかのようにヴァカ騒ぎをしていて。
でも、楽しかった…
最後は、無駄な延命措置で苦しまずに安楽死出来たらいいな…

大事なこと書き忘れた。
>>305
対等合併したら板の愛称は「葱葉鍵」？なんか語呂が悪いなぁ。

＞305さん
吸収とか対等とか名称にこだわる必要は
無いのでは？

いかに自分自身が葉っぱなり鍵なりのゲームが
好きで　それを他人に迷惑をかけずに伝えられるかが
重要だと思うんですよ。

>297
まあ俺も正直、混沌としてない２ちゃんねるにはあんまり魅力を感じないんだけどね…
「本音で」エロゲを語る場としてはまだまだ充分に存在価値がある、と思う。
…でも、そうなったら今ほど常駐はしないだろうし、コテハンもやめるかもな。

ていうか、今回の件で貴方は現人神認定。スーパーゼウス十枚分くらい神。

ま、エロげにも葱にも葉鍵にも厨は居るからそれぞれが互いに糞スレ・糞レス撒き散らして
迷惑かけまくるんだろうね。やだね。

>307
「葉鍵葱」ならもしくは・・・（w

言った尻からコレだからな。揉め事起こしたいと考えてるとしか思えんよ…

今の通り葱板でいいじゃん。別に葉鍵特別扱いで板名に
入れる必然性が不明。

エロゲの中に葉鍵も含まれるもんねえ。つーか板名はひろゆきが決めるんでしょ。
この忙しい時に板名わざわざ変えたりすると思えん。

>312
冗談が通じないのかアンタは・・・。
あんまりカリカリしててもしょうがないじゃない。
ま、不謹慎でしたねスマソ。

逆ギレか、いい根性してんな…

>>316
これこれ、そのへんにしておきなされ。
そんなに神経質になることもないぞえ。

エロゲ板に(・∀・)ﾁｪｷ！出現。徹底放置で願います。

うーむ。これを立てられたのを怒っているのかと思った…
★■◆●葉鍵板住人は雑談をやめろ！★■◆●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999012965

>309
ヘッドロココ4枚分くらいがいいなあ。

>316
取りあえずあなたは悪意的に取りすぎだと思うぞ。
確かにやや不謹慎なことを言ったかもしれないけど
ちゃんとそのことで非を認めた後まで絡むのはやりすぎ。
もう少し落ち着きなされ。

葉鍵オンリースレ立て禁止解除した途端、ネギ板がかなりの可能性で葉鍵板になるのでは。
今は落ち付いているけど、解放されたときの勢いが怖い。
葉鍵板は悪乗りが過ぎるから余計に。
葉鍵も他のブランドと同じ単なる一メーカーに過ぎないことを是非理解して欲しいな。

>321
同意。既存のスレでも出来るようなネタは合流できるよう計らってもらえるとありがたい。
あとなりきりもキャラごとは勘弁。
せめて作品毎で頼むよ。マジ要望です。

閉鎖板報告 ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131

板停止第一波(8/28未明)
(saki) ペット大嫌い板 / 少年犯罪板 / 無線板 / アナウンサー / ジャニーズ / Jr / コスプレ / CCさくら / ヴィジュアル / ロビー
(mentai) 教育先生板 / おたく板 / 共産板 / いがらし / 初級ネット / Nifty
(ebi) お国自慢板 / 政治思想板 / 椎名林檎 / アンチ球団 / 危ない海外 / アニソン
(ton) ゴーマニズム板 / 大学生活板 / 人権
(kaba) ちくり裏事情 / ハングル板
(piza2) 鉄道板 / アウトロー
(yasai) 創価板 / 競馬 / 過激な恋愛
(natto) 薬板 / 声優 / 難民 / 学歴
(cheese) 違反の潰し方
(teri) あみ＆あゆ / 最悪
(curry) スマップ
(teri) モ娘（羊）/ エヴァ
(salami) モ娘（狼）
(cocoa) 麻雀 / ポスペ・IRC / 宣伝掲示板
(salad) download / Yahoo

板停止第二波(8/29未明)
(saki) 初心者、質問
(ebi) シャア専用
(kaba) ニュース極東 / ネットウォッチ
(yasai) 独身男性 / 同性愛 / ギャルゲー / 噂話
(natto) 電波・お花畑 / Mac
(cheese) 女性
(salad) キャラネタ / アルバイト

半死
(corn) ラウンジ
(teri) おいらロビー
(piza2) なんでもあり

ギャルゲー板も停止……
正直エロゲネタ板がまだ残っているのはbbspinkが外郭団体なので後回しにされている
だけと思われ(汗)　明日にもbbspink全体がごっそり止められてもなんの不思議もない状況。

そうなると、避難先がしっかりしてる葉鍵系が一番マシなような。

>322
しかしＳＲＣスレのように住人が反発して共存が不可能なところはどうしたらいいのでしょうか？

あ、少し言葉が足りなかった。
要するに既存のスレでも出来るようなネタでも住人の反発が有った場合は
合流すら不可能ということが言いたかったんですよ。
かといってそう言うのは全部外部に行け！っていうのも何か不公平というか何というか。
共存できそうなスレの方々は受け入れて欲しいなぁ、という事が主張したいわけでして。

＞326
ここは葉鍵板ではないのだから
共存出来ないなら難民先や別の板を用意するしかないでしょう。
葉鍵板はもうないのだから「葉鍵としてのコミュニティー」
が欲しいのならばそれはこの板やエロゲ板では不可能です。

ただ、あそこを見てる限り葉鍵の活発さに
ネギ板の住人がついていけてないだけのような気もするな。
葉鍵としてでなくネギ板の住人として、少しずつ様子を見ながら
参加していただけるとありがたい。
「葉鍵板SRC」であることや葉鍵を強調せずに
普通に参加することはできませんでしょうか？
葉鍵の方に折れてもらう形になるんで
申し訳ないんですが、ネギ板のスレに参加するならば
止むを得ないことかと・・・。
初めて２ｃｈに来た頃のことを思い出していただけると
ありがたいと思います。

あと私見ですが住人が乖離してるようには見えません。
まだ慣れてないだけだと思われ・・。
もう少し長い目で見る必要があると思いますがどうか？

>328
いや、別に葉鍵としてのコミュニティをネギ板のＳＲＣに持っていってくれ、とは思いませんよ。
共存していくならそういう自己主張ばかりではいけないということはよく理解して居るつもりです。
ただ、「侵略」と言う言葉が出ていたのでちょっとなぁ、と思って。
結局の所ネギ板・エロゲ板の住人さんはそう言う風に考えているのかなぁ、と悲観的になってしまったようで申し訳ない。
確かにもう少し様子を見た方がいいですね。
お騒がせして申し訳ない。

いえいえ、謝るようなことではありませんよ。
２ｃｈですから色んな住人がいるということでしょう。
お互いに協力して早くなじめるよう努力しましょう。

ちなみに、今日の9時で２ちゃん一時停止らしいです。
今は、閉めやすいところから閉めてるだけで、
分け方は落ち着いてから話し合われるんじゃないかな。
まあ当面はこのままだろうけど

そんな話どこにも出てねー

夜勤さんの話し合い待ち。
今は完全に待つことしか出来ない。

ニュース速報板にスレ立ってた、これの事かな？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999066557

こっち見てね↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999059369

今夜夜勤さんとひろゆきの会談だろ？　一時停止なんてするはずないと思われ。

いや、331はネタだろ。（苦藁
ただ、板削除の第３波があったら
この板の停止もちょっと冗談じゃすまない状況だな。

８時から会談→９時閉鎖じゃねーだろーな・・・。
一時間で決まるよーな事じゃねーか・・・。

いや夜勤さんが北海道から上京してるから夜勤さん抜きで全面停止なんて
無茶なこと出来んと思うが。

事情通によると今箱の中に入れたうまい棒を目隠しで引っ張り出してどの鯖を潰すか考慮中らしい。

ある意味、外に移民する時間のあった葉鍵の連中は
幸運だったかもしれん。

こんな大事な時期にPCが逝った。ねっと喫茶からつないでるんだが。
理想論であることを承知の上で言うが、
最大多数による最大幸福を求めよう。

>>342が今、負け犬の汚名を返上したことを認める

>340
こんなときにネタやめれ。ﾜﾗﾀけど

>344
俺は笑えなかったよ・・・
ヤベェ、末期症状だ・・・

>340
んじゃ、PINKは安全だな。

ピンク味・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

ピンクのうまい棒なんて、なんだかチンポのようです

＞３４２
早く戻って来ないと板がマジで無くなるぞ

（　´Д｀）／　＜>342さん！今気付きましたが、
　　　　　　　　　我々って、切り捨てられる側の少数者っぽいです。

そろそろネタスレになってきたな。

統合どころじゃないしなぁ・・・

http://members.tripod.co.uk/m28/7.jpg

こいつら、写真撮った時は、まさかこんなことになるとは思ってなかったろうねぇ。
一体どれほど晒されてきたことか…

>353
どこかの日記系のページで見た覚えが……。
しかし、この写真って幾多のネットの大海を渡り歩いて来たつわもの画像だったんですね。

たぶんネタでやったんだろうけど、ネットの海をこの先何十年も漂い続けるんだろうね……。
オタ系オフやる皆さんは他山の石とした方が。
盛り上がってる最中は、そんなこと考えられないもんだが。
でも、こいつらにとっちゃ一生もんの写真になっちゃったわけで。

エロ画像でもそうだね。
被写体が結婚しようが、子供を産もうが、お婆ちゃんになろうが、ネット上を漂い続ける。
世界の誰にも、止めることができない。
自分の息子がPCで母親の無修正画像やムービーを発見するなんてこともあるだろう。
その機会と確率は、印刷物やビデオの中古の比じゃない。

万が一にエロゲ、葱板と統合したばあい、葉鍵関連のスレ建ては
・メーカースレ
・ｎ月購入スレ
・総合雑談スレ
・総合SSスレ
・シチュスレ数種類
くらいじゃないの？
・板をチャット利用する体質はSaGaスレの様に外部にチャットを持つ
という提案が以前ありましたが…こちらとしては。
メーカースレ＝エロゲ板（感謝！）
ｎ月購入スレ ＝エロゲ板のスレを利用（不要？）
総合雑談スレ ＝エロゲ、葱板のスレを利用もしくはエロゲ、葱板に一つ
総合SSスレ ＝エロゲ、葱板のスレを利用。しかし討論スレは必要？

と言うわけで、現状でも葉鍵禁止さえ無ければそれほど困りません。
つまりこのあたりの新規スレはとりあえず待ち？
問題は、キャラスレ。エロゲ、葱板と統合したら葉鍵の生命線は…
多くは望みませんが、キャラ萌えスレッドは
こみパ、凍鳩、痕、Kanon、Air、ONE
の６つだけ必要です。
しかし、いきなり建てるのも難しいので、エロゲ―キャラ萌えシチュ総合スレ
を一つ建てるのを提案します。どのみち必要なので。
萌えシチュスレは、葉鍵板では優良スレとして数代をかさねた実績が有り、
キャラスレ職人が増えるにつれ分散化して廃れましたが板の中心的存在だった時期もあります。
内容はごく簡単な萌え文から短いSS程度のもの。
エロゲ―キャラ全般をカバーするので問題はなさそうですが…
ま、あくまで閉鎖が長引きそう、あるいは閉鎖確実の場合、ですが。

ええい、気になってこんな早朝にネット喫茶にいる俺を嗤わば嗤え。
どうせ俺は葱臭いギロンスキーだよ。
以下は解決の方法論ではなく、１葱愛好者としての俺自身の立場表明だ。
自己満足ともいう。


おそらく、葱でコテを持ってるような人間のほとんどがそうだとおもうが、
俺も葉鍵：葱（エロゲ）=2：8、あ、1:4か。
まあいい、それくらいの力配分でネタを振っている。
葉鍵に優秀な職人が存在するのも間違いないし、
革命スレさえ勃ったこの時期に、葱に新しい風が吹くのは歓迎したいところなのである。

結局のところ、”荒らしは荒らしを呼ぶ”の法則が最大の危惧であり、
しかも2chの性質上、これを回避できる可能性は極めて小さい。
もともと、住民の少数性によって葱のika-mindは守られてきたのだから、
いままでのまったり具合が奇跡的といえば奇跡的なのだろう。

記憶力のいい人間は覚えているだろうが、葱板設立当時、
葉鍵系住人による不可視属性のsage専スレで
違法画像がやり取りされていた時期があり、
そのインプリンティングからいまだに回復できていない部分は大きい。

職人/ROM/コテ/名無しを問わず葉鍵の人たちよ。
どうかもう一度、自分が2chねらであることの自覚をフォーマットし、
2chに参加し始めた頃の畏怖感を思い出して欲しい。
俺も、新しい板の空気に慣れる練習からやり直すから。
そしてこれは、決して葉鍵住人への蔑視や、
葱住人への要請ではなく、ただの愚痴であることに一応言及しておく。
俺だって葉鍵ゲ〜は大好きなんだよ（笑）


しかしまあ、決定的な一打はひろゆきの掌にあることは間違いなく、
俺たちは猿回しの猿の如く、踊らされているだけなのかもしれない。
あるいは住人の自治能力を試されているのか。
神は常に人を試し、ときに罰を、ときに祝福を送る。らしいぞ。
俺は不可知論者なんでそこらへんはよーわからんが。

連続カキコ申し訳ない。

>>343
この問題に一応の解決がつくまで、脱まけいぬでいく心構え。

>>349
じゃあ、俺んちまできてPC直してってくれ。頼む。というのは冗談だが。

　　 ∧＿∧　 /　>>350　痛みを知るものだけが、他者の痛みに共感できるのだ。
　　（；´Д｀）つ　　　　理解は出来なくても、理解しようと想うことはできる。

苦労しているようだな、ぷらねたさん、最近姿を見ないのはそのせいか…
早くＰＣを直さないと、次は避難所で会うハメになるぞ？

それにしても歯がゆいな…なんとかならないもんかね？
最悪の事態に備えつつ待つことしかできないのか(-_-)y-~~~

というか、いつ前ぶれもなく閉鎖されるかわからん所で
将来の展望話す気になれんのだが・・・。

たとえ今回生き残っても、またいつこういうことが起こるか
わからんのだよ？

最初の大空襲以来、1日置きに爆撃されてるんだっけか・・・
つーと今夜も危ない？ｗ

＞・メーカースレ
＞・ｎ月購入スレ
＞・総合雑談スレ
＞・総合SSスレ
＞・シチュスレ数種類
＞くらいじゃないの？

あー、これ書いたの俺だわ。
葉鍵関連というか、葉鍵を含めたエロゲ板全体のことを言ったつもりだけどね。
そうでなきゃ総合なんて言い方はしないし、ｎ月購入スレに触れたりもしません。
作品・キャラスレに関しては、最初は総合と銘打っていても、いずれ個別の作品なりキャラなりで
３つも４つも５つも６つも７つも８つも９つも立てるのがわかりきっているので、
葱が妥当というか少なくともエロゲ板に立てるべきではないでしょう。

ところで、避難所がしっかりしてる葉鍵板より、PINKの方がよっぽど先行き不安なような…

つまり、各板に揃う同好の士達が、それぞれの板の特色を持った新天地を設置、移転する必要があるのかな。

でもなんか、エロゲに興味を持たない管理人のエロゲ掲示板だからこそ2ｃｈに執着してしまうのですが。
や、好き勝手な遊び場が欲しいだけの幼児思考だとは自覚してますけど。

エロゲー板、ネギ板も避難所はしっかりしてる。

エロゲー板＝JBBS避難所二つ、ウェブアリーナ一つ
ネギ板＝ウェブアリーナ一つ

有料鯖だけで相当は持ちこたえられるから問題無いかと。
葉鍵程、スレッド立てる必要もないし。

8月末ににちゃん閉鎖という最悪の事態だけは避けられたもよん。
もっともbbspinkが生き残るかどうかはまだ不明なのでこのスレ的には事態はなんも
良くなっとりゃせんが。

>366
有料つーてもオレらが金払ってるわけじゃなし

避難所←２ちゃんねる
見習いギコ←夜勤★
…の様な図式で御厚意に甘えさせていただいておりますれば

2ch閉鎖騒動、関連総合リンク集。
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa.html

＞360
生で食えば硬く辛く、煮れば甘く柔らかく、焼けばとっても香ばしい（藁
いや、俺もほんといい味してると思うよ葱は。

じゃあ、２板体制ならメーカースレはエロゲ板、ネタスレはネギ板及び外部
１板体制ならメーカースレ以外は外部、完全消滅なら全て外部って事で決定？
今２ちゃんが追い込まれてる原因を考えれば、これ以外無いと思う。

>371
１板体制の場合、メーカースレの他に総合雑談スレと ｎ月購入スレだけでも欲しい。
２板及び完全消滅の場合はそれでいいかと。

>372
じゃ、１板体制にはシチュスレも入れるか。
わかってるとは思うけど、ここで言うシチュスレとは
「〜なシチュを扱ってるゲームは何がある？」というスレの事で、
「○○とこんなシチュで〜」ってのはネタだから外部ね。
２板体制なら、後者のようなスレはネギと外部。エロゲ板は前者のみ可。

批判要望の方では、エロゲ３板は統合ＯＫみたいな見られ方してるな……

ま、部外者から見ればなんでエロゲごときに
板三つもくれてやらにゃならんのだ、てな感じだろうな。

スレッドの数増やしてくれればエロゲ板一つでもなんとかなる、かも……
現状300スレでは辛すぎ。

>375
それ逝ったら他の板も一緒でしょう。
漫画関係はどうなる？

前略　私は「稲垣メンバーを必ず１位にするスレ」のものです。
あるサイトでその願望は達成されたのですが、
そこの管理人は明快な理由もなく削除しました。
私達はその横暴な管理ぶりに抗議すると共に、
新たに下のサイトで稲垣メンバーを一位にする事にしました。
皆様の投票協力、ぜひよろしくお願いします。

稲垣メンバーを必ず１位にするスレpart5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999175462

投票のページ（鯖が弱いのでよく飛びますが、根気よくお願いします）
http://www41.tok2.com/home/kouki/vote/tvote.cgi?event=vote1
★稲垣メンバー★(ＳＭＡＰ）
ではよろしくお願いします　敬具

議論が低調ですな。まぁ、なるようになるか……寝よっと

議論の途中で葉鍵があぼーんされちゃったからねえ…。
話すより先に行動を起こさなきゃならなくなったわけで。

有志の避難所がいくつもあるうえに補完板まで用意されたんだ。
もうこのスレの意義は無いのでは。

なんらかの公式発表があるまでは
連絡用のスレとして必要性があると思う。
意義ってあんまし堅苦しく考えるのもアレだけどな。

このあとの２ちゃんの状況がどう変わるかはまったく分からないから
今後の身の振り方について合同で考えるこのスレッドが存在する
ことには意義があると思うよ。無理に議論する必要もないけどね。

残しといていいんじゃないの？

ふむ。鵜呑みにはできないが。
---
303 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 05:04 ID:TUFYjaGY
bbspink全生存がよくわからん。半角なんて真っ先に潰れそうなもんなのに

311 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 05:07 ID:???
>>303
おいらも詳しくは知らないんですが
あそこは基本的に２ｃｈじゃないということです。
つまり、今回の騒動とは切り離して大丈夫。
あっちはあっちで、いつか問題になるのかもしれませんが
今回の騒動とは関係ないのです。
---
転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&st=303&to=311&nofirst=true

板の復帰は無さげです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&st=347&to=347&nofirst=true
ただ、これ以上の閉鎖もなさそうな感じであります。

とりあえずage

いっそ葉鍵板も21禁板・大人の時間、子供は駄目として
bbspinkに作ってもらうよう運動してみるというのはどうだ？
今は管理者サイドがそれどころじゃないだろうが。
あと葉鍵住人から抵抗の動きが起きたりして(笑)

bbspinkが2ch最大の謎のような気がしてきた…

初めから、葉鍵も21歳未満禁止じゃなかったっけ？
俺の勘違い？

別に葉鍵板なんて無くて良いだろ。
隔離したってヴァカは関係無いスレ立てるんだから。

＞388
むしろ２ｃｈと同じ問題が急浮上するのでは？
フレームからのリンクについてはまだ解らんが
とりあえずフレームは廃止になってBBSテーブルから
のみになるとのこと。
そこからリンクを貼られるかは要望次第なんじゃないかな？
どっちにしろもう少し落ち着いてからの話。
＞389
まちBBSと同じようなもんらしい。
＞390
前に未成年はギャルゲ板に分割したら・・と発言したら
「葉鍵板は21禁」というツッコミが帰ってきたことがある。

＞391
あのスレの量は隔離されてたから
・・板が与えられてたからでは？
少なくともエロゲ板、ネギ板ではここに気を使ってくれてる。

恥ずかしい発言は止めとけ。

2ちゃんねる売ってます。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/yajiuma/
　「インターネット上の巨大掲示板」こと2ちゃんねるがオークションにかかっている。
　アクセス増加のため転送量が限界を超え、先週末あたりから存続危機説がながれていた
「2ちゃんねる」がオークションで売りに出された。2ちゃんねるのトップページから
オークションサイトへ直接リンクが貼られており、開始価格は1,000万円。
すでに入札している人もいる。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/31 18:59 ID:FzyB1dqQ
■またーり掲示板・ふたばちゃんねる■
退避板あります。葉鍵もたぶん…。
http://www.2chan.net/

>>386
適当かよ...

夏厨の消える9月に入れば…と思いましたが葉鍵板復活の線はなさそうですね。
早くも駄スレ乱立の動きがありますので先手を打っておきます。
先に話題にのぼった総合キャラスレですが、これを一つ葱板に建ててよろしい
でしょうか？だいたい、こんな内容です。

＞萌えシチュスレは、葉鍵板では優良スレとして数代をかさねた実績が有り、
＞キャラスレ職人が増えるにつれ分散化して廃れましたが板の中心的存在だった時期もあります。
＞内容はごく簡単な萌え文から短いSS程度のもの。
＞エロゲ―キャラ全般をカバーするので問題はなさそうですが…

9月に入ればこれを一つ建て、葉鍵ネタを解禁します。
その後は…エロゲ―板は現状維持。
しばらく様子をうかがい、こちら葱板にスレをいくつか建てる事になります。
ただし話し合いの上で。

転送量の話マジでネタだったら葉鍵住人としてはゆるせんよ

明日、葉鍵が復活しなかった場合に立てるスレッドか……
葉と鍵のネタの総合雑談スレッドを一個づつ。
葉と鍵の総合なりきりスレッドを一個づつ。
今のネギ板では、まだこれが限度でしょ……

ほんとにだめならスレッド本数増やしてもらうとか。だめか。

とりあえず9月か。
bbspinkごととめられる最悪の危機は回避できたのかな。まだわからんか。

>>399
復帰に2週間くらいはかかるという話じゃなかったっけ。
まあその程度は立ててもいいと思うけど…

スレッド本数は鯖の負荷で流動的に変わるので
住人が言ってどうなるもんでもない

とりあえず、一段楽したら１回葉鍵復活嘆願してみるのもｲｲかも。

雑談スレはわざわざ用意する必要はないと思いますが。
しかし、なりきり雑談スレならいいと思う。
葉と鍵の、なりきり雑談スレね…いまのところ月夜スレと寂しいスレがあるけど両方とも鍵。
だから、葉鍵でなんでも二つ用意する事もない。
かといって月夜スレと寂しいスレをまんま持ってくるのもねえ。
総合なりきり雑談スレと、キャラ萌え＆シチュ総合スレッドのふたつで良いのでは？
葉鍵板では雑談したことはないのでよく知らんが。

「月夜の寂しい鶴来屋」でいーんじゃねーの？

ひろゆき氏があの調子だから、先の事がまったく見えませんね…
９月にはなりましたが、葉鍵板はホントに復活不可能なのでしょうか？

統合については、葉鍵板の復活の可能性が絶望的になった時点で葉鍵板から
移動したいスレを再度葉鍵板住人の方から提示してもらって協議する、
という形になるのかな。
さしあたって今のところは臨時のスレをいくつか、といった感じですか。

ネギ板の雑談スレは使えない？あと、エロゲ板のメーカースレも
実質雑談スレになってるみたいだけど。

避難板の方がうまく動いてるようだったら、
無理にネギ板にスレ立てしなくてもいいのかな？と思いますが。

「月夜の寂しい鶴来屋」ですか。
古い名前にこだわると、常連は集まるでしょうが。
エロゲ―板住人としてはあとで使いみちがなくなりますからね。
隔離スレとしてスレを分け与える必要はないです。あくまで共用スレとして
建てるのが望ましい。
キャラ萌え＆シチュ総合スレッドも、葉鍵ネタに限定はしない約束で。

避難所とは別にネギ板にも臨時の葉鍵のスレはあった方がいいと思います。
葉鍵板復帰の可能性が皆無になった時にネギ板への移行の際の手助けになるかと。

いや避難板はとりあえずおいといて、いまは２ｃｈ内に葉鍵の話を
する場所がないということの方が問題だと思う。

避難所が整備されているといっても、深夜はメチャクチャ重いですよ？
あくまで個人負担の鯖ですから。常識に反するのでは…
ここは確か、エロゲーのネタスレ・キャラスレ・業界スレ用の掲示板のはず。
Leaf&keyも結局は、エロゲ―メーカーに過ぎないのだから。
板が閉鎖された以上、いつまでもLeaf&key禁止は出来ないでしょう。
キャラスレ一つ建て、Leaf&keyネタを解禁するのも9月を過ぎれば仕方ない。
特別扱いで、専用スレを要求するつもりはまったくないですが。
Leaf&keyネタ解禁をしばらく見送るなら、すくなくともスレは建てる必要は
あります。
エロゲ板を含めてLeaf&keyネタ全面解禁がほんとうは望ましいのです。

>408
葉鍵系なりきりとしては妥当なタイトルだと思うが？
前のイメージを引きずりたくない、刷新をっ
て言うなら止めないけど。
キャラ萌え＆シチュに関してはそう言う風に元々言われてるかと。

まだ完全閉鎖かどうかは分からないだろ。 ＞葉鍵板
批判要望の方を見ると一時閉鎖板の復帰の可能性だって無いとは
限らないようだし。（完全に前と同じ状態になるとも思えないが）

それに、特にエロゲ板の葉鍵ネタへの嫌悪感情は未だ根強いから
いま葉鍵ネタ解禁になるとそちら側から激烈な反発を喰らうと思われ。
正直、葉鍵者にとってはすっげえ窮屈で不便なんだけれど、
ネタ解禁を強行してあとあとの禍根を残すのは得策じゃないと思う。

「本当は」葉鍵ネタ解禁が望ましいけれど「現状を鑑みて」もうちょい待とう、ってこと。

メーカーごとに
総合ネタ＆キャラ萌えスレ
総合なりきりスレ
てのが慣例ですよね

暫定スレとしてとりあえず前者を立てておいて
ひろゆきの動向を見守るのがいいですかねぇ

ネギ板にしても倉庫は閉鎖されたままですし
はたしてどうなることやら

>>413
いやもう批判要望板はブッチギレてますよん

葉鍵板系の人たちはリーフもＫｅｙも
１エロゲブランドにしか過ぎない事を
自覚してスレッドも乱立させる事は無いでしょう。
また　エロゲ板系の人も上記のことを理解して
むやみやたらと葉鍵禁止を叫ばないでしょう。
・・・これが私が望む未来図です。

まあ　阿鼻叫喚の地獄絵ならばそれはそれで
楽しむのでしょうが（笑

こんばんは。
わたしはこちらのほうでは馴染みのうすいと思いますが、いちおうSSなど書いている者です…
どうでしょう。
エロゲ―キャラ萌え＆シチュ総合スレッドに関しては建てた以上は責任を持って
盛り上げて行きたいと思っています。
個人的には葉鍵ネタだけでなく、他のエロゲ―ネタも2：1ぐらいでSSやシチュなど書くつもりです。
わたし以外の職人にかんしては分かりかねますが。
葉鍵の職人て、どんなもん？という向きにはこのへんが参考になります。
mio_2ch氏による回収サイト(thx!)
http://members.tripod.co.jp/mio_2ch/
三告平氏によるＳＳトレーニングルーム
http://www.hakagi.net/ss/

もちろんこれ以外にもSS書きはいます。多分、数十人はおりますので。
このまま散逸するのは惜しいのです。そのうち十人以上は集まると思っています。

葉鍵のＳＳ職人に関して言うならハカロワも参考にするとよいかと

ハカロワ過去ログ補完サイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/log15.htm

あ、ＵＲＬ間違えた。ｽﾏｿ。逝ってきます………
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1168/index.htm

個人的にはこのままままだと、混沌とした、たらこメール領域時代に戻るような気がしないでもない・・・
それならそれでいいか。考えてみりゃ、エロゲ板を考えようスレなんて建てない方が良かったのかもしれん・・・
まあ、あれだ、何言ってるか自分でもよくわからなくなったが、同じエロゲオタ同士、楽しくやれよ・・・！

くれぐれも「同じエロゲオタ同士」という認識を持ってな。
差別も特別扱いも無し、という方向で。

取り合えず、Leaf・Keyでなりきり雑談スレを立てることは良いんじゃないかと思うんだけど。
無論乱立は不可だからそれぞれ一個ずつだけど。
個別で立てるのを不可、とするならばとらハや雪希のスレも不可と言うことにならないだろうか？
420も言ってるけど特別扱いはＮＧだけど差別もＮＧでしょう。

特別扱いは避けたいので雑談も葉と鍵で分けたいのね。
しかしこんな意見もあるし、
＞ネギ板の雑談スレは使えない？あと、エロゲ板のメーカースレも
＞実質雑談スレになってるみたいだけど。
なりきり雑談スレは葉鍵の人に自分で建ててもらうようだね。
勝手に慣例だからと押し付けても使いにくいはず。

＞メーカーごとに
＞総合ネタ＆キャラ萌えスレ
＞総合なりきりスレ
＞てのが慣例ですよね
＞暫定スレとしてとりあえず前者を立てておいて
＞ひろゆきの動向を見守るのがいいですかねぇ

おおむね同意。
とりあえず総合メーカーキャラ萌えシチュスレでうまく行けば言う事はない。
自由にネタ振りできるからね。

>417
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984064183

コレとの区別がうまくつくなら立てても良さげだが。
まず主題のシチュエーションがあって
それに合わせてエロゲキャラで話を作るってことか？

統合する事になったらまぁ、前から言われてるかもだけど、
葉鍵板の時にあった癖とかは直すようにしてね…。

特にレス合戦とか。

ああ、それとガイシュツだけどメガビにLeaf&Key板が出来てるからそっち言った方が好き勝手は出来るかもね。
変な基地ガイがいるらしいけど、きちっとやれば何とかなるだろうし。
あそこは2chより削除依頼がすぐ処理されるから。

葉鍵の問題点を整理する。

・とにかく人数が多い　かくいう俺もほとんどやってる。
　　　　　　　　　　　　　　だからノッてくると半チャット状態でスレが流れる。

・濃いやつが多い　　　作品が多くはないので全ての作品を知っている
　　　　　　　　　　　　　　前提で話が進む。知らないヤツには謎ばかり。
　　　　　　　　　　　　　　また葉鍵ＯＮＬＹ者も多いので他の話題は流されやすい。

・エロが薄い　　　　　　欠点ではないが、濃いエロ好きがアンチとなる原因である。

　　荒らし厨房については近日の動向を見る限り心配ないようだ。
上記を総合して考えるに、>422-423　で問題ないと思う。
雑談を板中に広めなければ十分やっていけると考える。

>424
SSと萌えシチュは別物というのがSS討論スレなどの公式見解です。
長いシチュもあるし、短いSSもあるのです。
ひたすら、萌えるのがシチュということになっています。
ただ、お題を決めたり、限定ネタにすると使えないスレになるので。
葉鍵の職人も題材は多いほうがいいのですよ。多分。
マイナーなネタでスレ建てしたいという要求にも、こっちに誘導
してもらえれば…総合ネタスレとして役立ちます。

「同居できないのは狂信的な信者だけ」でして、職人は平気です。
萌えシチュスレも、誰彼からONEまで幅広く仲良くネタ振りしてました。
ただ。時にはそんなの萌えねえと文句はつけられることも。
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板 との区別はそんなところですが。
もちろん、ＳＳスレもあわせて使わせていただけると嬉しいですが。
ＳＳスレ住人の理解が得られれば、ですね。とりあえず様子見…です。

その「シチュ」ってのが一般的な「シチュエーション」と用法が
かけ離れてるらしいことはわかった

あの…それはネギ板の話ですよね？
どうもエロネギという表現が気になるのですが。

これのこと
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984064183

あ、すぐ上にあった
ｼﾊﾟｰｲ

「エロネギ」って言い方に馴染がないってコト
呼ぶなら「ネギ板」でイイじゃん

ループになるから簡潔に言うけど、
＊「葉鍵の話題」も普通にする＊ようになるだけなら
エロゲ板、ネギ板両住人も何の異論もないと思うけど、
＊「葉鍵板」を移植したい＊（ネギ板に）のが葉鍵板住人さんの希望だから、
話し合いが長引いてる一因になってるんだよね。


葉鍵板の人はネギ板の既存スレッドが、
エロゲ板ネギ板住人は葉鍵板の既存スレッドが、
それぞれどういう形で進行されているか、もう少し把握してから
どういう形で新スレを立てるか、すり合わせを行った方がいいんじゃないでしょうか。

SSと萌えシチュは別物というのが葉鍵板の公式見解ではありますが。
SS討論スレ住人ではないので。復活きぼーんですね。
このへんの違いはＳＳ論の権威日本酒氏、なにがし氏が詳しい？
文学的価値やら、構造骨格が違う？のでしょう。

葉鍵ＳＳをエロゲ板にのせるのは無理ですね。当分。
まあ、エロゲ板ではおとなしく同級生２のＳＳでも書きますよ。
う〜んとエロいやつをね（笑

>434
そうか？
ここのところ葉鍵板そのものは避難所に移して
ネギ板に立てられそうなスレッドを模索してるように見えるんだけど

http://bbs.hakagi.net/kage/subback.html
見た限り、葉鍵板のキャラスレってのはそのキャラに萌えてる人達用の
そのキャラテーマの雑談スレッド、で、職人が時々にネタ発表って感じに見えました。
だいたいは１レスで終わるような短い妄想ネタが「萌えシチュ」ってことですか？
短くてもちゃんと小説っぽい体裁を整え、SSスレに投稿されてるのがSSってことで。

あとシチュスレってのは「おしりの穴がおいしそうなキャラ」とか
「女に逆アナルされる男の子 葉鍵版スレッド」とかああいうのですか？
シチュエーションをテーマに、葉鍵キャラでそのシチュ妄想ネタを書き込むという。
ネギ板にももうシチュネタスレってのはあるんですが、かなりやり方が違うっぽいな。

例えば【HRスレッド　孕ませ・中出し妊娠嫌がりネタ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=989064199

ネギ板では、ようするにキャラスレ、ネタスレってのを
一つのスレでやってるような気がする。
【とらハ＆ｉｖｏｒｙキャラ萌え総合スレ＃３】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=995020014
【魔人専用】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986261874

ついでに、ネギ板のバトルロワイヤルスレ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984605397
314までが原画家編、345からがメーカー編。（間は話し合い）

とにかく、ネギ板の特徴は
・職人が少ない
・つかそれ以前に人が少ない
です（藁

職人の少なさはコミケのメジャージャンル、葉鍵ゲーと、
それ以外のゲームの差だと思われます。
エロゲ板自体は葉鍵板と同レベルの人口がいますし。

エロゲ板は線引きが明確なので（完全に守られてるわけではないにしても）まだわかりやすいけど
ネギは本当に難しい。
いっそ、エロゲ板は種類を決めて（というかメーカースレだけだけど）
ネギはスレ数量を決める、というのはどうか。

重複スレは避けたいし、隔離スレも無用。
キャラスレは既に幾つかのサイトにあります。
特別扱いはいりません。それまで無かった総合ネタスレを建てて
とりあえずその中でやるということになるかと。
人材は事欠かないので、あとはその力を発揮できる場を設けるのみ。

>433
３月に立ったスレッドのタイトルに今更クレームつけられても

>442
……ゴメンネ、SSスレのタイトルがそうなってたんだね、スマソ。

わたしはわりと新参者です。それまでは車板とか、軍事板住人でした。
なぜ荒れまくりの葉鍵板に来たかというと、面白かったから。
糞スレばかりですが、宝石もあったということです。
萌えるシチュエーション、というスレは特にROMってても面白かった。
そうしたスレは珍しい。結局キャラスレに職人が分散して廃れたのですが。
雑談も面白いですが、個人的にはROMる気になれませんね。

逆アナルスレは、職人が増えてあまりに盛り上がったので、もうすこし題材を
自由にしたいと総合エロシチュスレに変わったのです。
そういう経緯もあります。やはり総合スレがいいですね。

　葉鍵板では常識のようですが、UP板に無断転載した画像をリンクして
　話題に……、とかはエロゲ板ネギ板ではまずいかと……。
　違法転載サイトやエロ画像くれくれ厨と日々やりあっているエロゲ板住人とは
　あつれきが生じそうです。葉鍵板や避難板、半角板等
　エロゲ板じゃない場所でなら、無論何の差し手がましい口もないです。

　あと、別にこれはエロゲー板のルールとかとは何も関係ない個人的な感想ですが、
　個人サイトのCGに直リンとかもあまり誉められたことじゃないかと……。
　頭の“h”抜いても、画像url直指定とかは。
　エロゲー板でもたまには見かけますが……。
　もし、葉鍵サークル内では普通のルールだったら無知ですみません。

とにかく人が少ないから、スレ乱立とかチャットとかもほとんどないし、
厳格にルール適用とか、削除依頼とか今までほとんど
必要なかったんだよね〜。＜ネギ板
板トップを見ればわかるように、ﾏﾀｰﾘ精神で。＜コ：彡〜　（いい加減とも言う）

両板同時に住み着いていてどちらの実態もわかってる住人
（どちらかは覗いてるだけ、とかのレベルじゃなく）
の意見や感想も、もっと欲しい所だな。

http://www.megabbs.com/lgame/index.html
>>426葉鍵板＠Megabbsはまだほとんど未開の地みたいだね。
重さの方はどうだろう？　軽いなら利用価値あるのでは。

転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 Part18
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999290923
33 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:58 ID:???
きょう　午後の便で田舎にかえりまーす。
さ来週あたりが、また激動の時期かな?(勝手な予想、結構あたる)
あしたは爆睡予定。　夜　すすすきの行って、、、
なんて　おらの予定はなしても　しょーもねー

たぶん、その激動までは、板のさらなる閉鎖、逆に復帰はにいと思う。
まだまだ、時間がかかるとおもいまーす。数ヶ月?
(短期のうちに収束する可能性もあり)

まだまだ、つづくよー

【転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機　part17
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245

107 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:22 ID:???
きゃぷ漏れあったのかなぁー
とりあえず、変えてもらいました。

私も、ひろゆきさんがどんな発言をするか待ってたんですけどねー
情報筋によると、過労のため寝たとか、
なんせ、三日三晩　寝て無かったような感じだったので、
わたしも　今日は　おねむ

248 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:44 ID:???
結局　何がきまったの?

うーん、この問題に答えるのは難しいなー。
だれしもが、２ちゃんねるの存続へ向けて頑張っています。
(私はそうでもなかったりして)

で、私も今日はひろゆきさんが何か言うかと待っていたんですが
何も言わなかったというか、何も言えなかったというか、実は
どこかで発言したようにも思えるし、

私が公式発表とかできる状態にはありませんですー。
私自身どうなるのか分かっていません。

294 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:50 ID:???
現在たくさんの板が閉鎖していると思います。
その状況を「しかたないじゃん、うまく行けばまた拡大できるさ」
と考えていたりするのが、私なんですが、
「それはだめなんじゃないのー、早く完全復帰するためにも・・・」
と考える人たちもいるのかも知れませんし、

たとえば「オークションネタは、２ちゃんねるにとってマイナスだ」
と考える人がいるということは、ひろゆきさんは抵抗したのかな?
とも推測できたりします。

転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

249 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 04:49 ID:j0PmvaRI
＞jマブァ★様
ひとつだけ端的に質問。
閉鎖板の復活はあるんですか？
新２ちゃん化に向けての厄落とし説もありますが。

262 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:52 ID:???
>>249
可能性だけなら、放棄〜完全復活まですべてあり得ます。
冷静に考えれば自ずと答えはでてくるはずです。

303 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 05:04 ID:TUFYjaGY
bbspink全生存がよくわからん。半角なんて真っ先に潰れそうなもんなのに

311 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 05:07 ID:???
>>303
おいらも詳しくは知らないんですが
あそこは基本的に２ｃｈじゃないということです。
つまり、今回の騒動とは切り離して大丈夫。
あっちはあっちで、いつか問題になるのかもしれませんが
今回の騒動とは関係ないのです。

＞447-448を踏まえての私見ですが

・bbspink上にあるエロゲ板およびネギ板の閉鎖はない。
・葉鍵板の復帰の可能性はほとんどない。すくなくとも９月中は他に優先事項の高い
　ことがあるので無理。もし復帰するとすれば１０月以降、bbspink上に新板を作る形に
　なると思われる。
・閉鎖板の復帰時期に関するひろゆきからのコメントは今後もおそらくない。

葉鍵板ソノモノを求める人、あるいはそのノリを求める人はもうメガビか避難所か。
メガビは一見無法地帯だが、その気になれば理想を作り上げる事は可能。
現在、管理人は弐編でなくタヒネズミ氏がやってるだろう。
彼は良く動く（少なくとも弐編よりは遥かに動く）。

閑話休題。
画像無断転載等→これはもう避難所、あるいは別の場所でお願いしたい。

んで、>>438の例みたいな感じで葉鍵のスレを作ればいいんじゃないかな。
あんま細かくジャンル分けしてるとスレッド数が多くなるので出来るだけ一つにまとめる方向で。
正直、SSと萌えシチュも1箇所でやってもらいたいがどうか＞葉鍵板住人。

個人的に葉鍵は色々なネタを集中させた方が良い方向へ行くと思うけどね。

葉鍵板の人には、とりあえず通るかどうかはともかくとして、葉鍵板から移住させたい
スレッドを提示してほしいなあ。

上で挙がっているなりきり雑談スレを葉・鍵で一つずつ、萌えシチュスレ（非葉鍵限定）を一つ、
これぐらいでいいというならさして議論する必要も無いと思いますが。
避難所でずっといい、というなら別に無理して誘致する必要もないですしね。

個人的には作品スレはいくつか有ってもいいかな、と思います。
自分も葉鍵板の１住人のつもりですけど、ネタ・雑談系のスレとはあまり縁が
無かったのでそちらについては何も言えませんね。

作品スレについてですが、エロゲ板のLeaf総合スレ/Key総合スレを見るかぎり
じゅうぶん総合スレだけでまかなえそうなので、作品スレは必要なしと意見を変更します。
今のままだとちょっと風速が速すぎますが、ネギ板に雑談スレを作って分散するように
すれば落ち着くでしょう。今後新作が出た場合は別途考えるとして。

逆にネギ板の方はスレッド数にある程度余裕があるので需要があるスレはどんどん
立ててかまわないと思います。と言っても乱立はまずいのでこのスレか
スレッド立てたいときの相談スレで認められた物はOKということではどうでしょう。

葉鍵が本当に無くなるかどうか見極めるまでは、葱に移住したくないなぁ……

http://2ch.coco.co.jp/bbs2/leaf/index2.html

cocoの避難所、スレッドが大量にあぽーんされた模様。

↑避難所があぼ〜んって何故？

>434 鯖移転して過去ログがUPされてないだけ。

題名：■2ch閉鎖の噂。。。の巻■

どもども、こんにちは、ひろゆきです。

先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/


8/31に2ch閉鎖という噂が流れていたので、
それを逆手になにか面白いことをしようと思い、
forSaleの画像をつくってもらって
2chをオークションにかけたわけです。
yahooオークションかビッダーズのどちらにしようかと迷ったんですが、
ビッダーズだと無料で出品できるので、ビッダーズでいいやぁと
ビッダーズを選んだわけです。http://www.bidders.co.jp/

実は、オークションに出品するのが初めてだったもんで、
よく知らなかったんですが、ネタの出品は禁止されてるんですね。。。

ビッダーズさんには突然の負荷とネタ出品というご迷惑をかけてしまったようで、、、
申し訳なかったです。
ちなみに、http://www.writing-space.com/の企画ネタだろう？という話もあったようで
すが、
単においらが思いつきでやっただけです。。。


さてさて、、、2ch縮小のお話ですが、、

サーバ屋さん（http://welcome.maido3.jp/）が好意でサーバを提供してくれて、
削除人さん、復帰屋さん、保管屋さんやユーザーさんの善意の
おかげで無秩序に増加をし続けた2chでしたが、
規模が大きくなりすぎたため、好意だけで続けるにはコストが高すぎる状況に
なってしまいました。

そこで、ぽこぽこと掲示板を閉鎖したり、
UNIX板の人たちの協力でスクリプトを更新したりと、
2chを維持するコストを縮小しよう計画をしてました。

ある程度まで維持コストは下がりましたが、
それでも、「誰かがお金を払う」ことで2chが成り立っていたという事実は
変わりません。

そうすると、3種類の対策があります。
・広告スポンサーをつける　＜広告モデルが崩壊してるので厳しい。
・ユーザーが使用量を払う　＜面白くなくなる。
・法人化して金稼ぐ　　　　＜めんどくさい。未知数。
もちろん、2chを潰してしまって、日々の生活に戻るという選択肢もありますが、、、
(続く)

ということで、今後、2chを残すためにどうすればいいいのかという
話し合いをしてました。

現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
つくるというところになりそうです。
そうすると、今までの2chの行動原則の1つである「面白いことをしよう！」というのは
崩れちゃうことになるでしょう。

「面白いかどうか？」という基準ではなく、「儲かるかどうか？」という基準で
考えなければ、法人としてやっていけません。

だから、法人化するとしたら、儲かりもしないネタをやって、
バカ騒ぎすることは出来なくなってしまうかもしれません。

たった2年間ではありましたが、自由で無責任でアホでどうしようもないけど、
無駄に面白い場所というのはもう無くなってしまうかもしれません。
そして、現在閉鎖した掲示板が復帰する予定についてもまだわかりません。

閉鎖した掲示板の住人だった人や、自由で馬鹿だった掲示板が好きだった人は、
2chを去ってしまい、ほかのところでまた楽しくやっていくことだろうとは思います。

そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。

今後、2chがどうなっていくかはわかりませんが、
世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。

んじゃ！

ＰＩＮＫも駄目っぽいな。

1.法人化
2.縮小しつつ現状継続
3.1+2
で、2を選択ってことか…
ｐｉｎｋための可能性はまだ有りか。

暗に「閉鎖板復帰はないので他所でよろしくやってくれ」と言ってるように思うのは
うがちすぎか。

暗にじゃなくてそのものズバりだろ…

自由でバカな掲示板には戻さないっていう決別だな。まさに幼年期の終り(;´Д`)

っちゅーことで本格的に葉鍵板住人の受け入れを考えていかないと。

エロゲ板は現状維持。
ひとまずネギ板に葉鍵で一本ずつ雑談スレを立てる。
後は避難所で葉鍵板住人にネギ板に移住させたいスレを検討させる。
それをネギ板住人で判断する。
移住できる物は移住させて後は避難所等でやってもらう。

あくまで個人的な意見だがこんなもんでどうか？

そんなところだね。依存は無いよ。

×依存
○異存
ﾊｽﾞｶｼｰ

もともと9月に入っても葉鍵板の復帰の目処がなかったらネギ板に雑談スレを立てるという話しに
なってたんだから、今夜立てちゃいましょう。1発言目、誰か考えてよ。

立てちゃいましょうって、そんなもんなんか？　いまの雑談スレじゃあかんのか？
ていうか重複ちゃうんか？
もう戻れないのなら「＠葉鍵板」なんて肩書きはここでは無意味じゃないか？
と今までの話を無に帰すようなカキコをしてみる。

なりきり雑残スレの話じゃないの？
鶴来屋とか

いまさら一つや二つここで葉鍵ネタスレたてても、盛り上がるとは思えんが？

でも２ｃｈにこだわる人もおおいんかな。
法人化しても。

>469
盛り上がらないのなら沈んで消えて行くだけでしょう。
そう言うモンじゃないの？

ネギ住人的には、どういう種類のスレは駄目なのよ？

特殊化しすぎた彩スレはどうしようか？

葉鍵復活は難しそう…ということで
（ソースはhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107438&st=671

そろそろマジにまた話し合わないとヤバイのでは？

３つの板兼用してるモノから言わせていただくと、
つーか、以前から言われてるけど、
葉鍵板住人とネギ板住人じゃ全然雑談の仕方とかノリとか違う訳で。
下手にいきなり混ぜるとどうなるか分からんよ。
最初はとりあえず分離させてそこから少しずつ葉鍵板住人には慣れて行ってもらいたい。
こっちのノリと空気にね。
それからで遅くないと思うけど。他のネタスレは。

個人的には俺もこっちに葉鍵住人が住み着くとは到底思えないけど。
乗っ取るか、消えるかの二択のような……。
結局彼等は『葉鍵板』を求めてる訳で（今の所）。
正直、妥協という言葉を知らないのが葉鍵板住人だという気もするし(;´Д`)

>>470
エロゲー板、ネギ板はそれだけど葉鍵はちょっと違うような。

＞個人的には俺も

なんか二重表現だ(;´Д`)

>471
作品の重複するキャラスレッドかな
SNOWみたいにぽこぽこ立ってるのみると正直ｳｻﾞ
１つに纏めれ
メビウスｲｯﾃﾖｼ

>472
説明するかソース出してください
わかりません

避難板が重いから……というなら、
Megabbs葉鍵板を新葉鍵板として乗っ取る
のが一番復活に近い形でいけそうな。

>477
本編の設定とは異なり、スレ独自の設定の元に繰り広げられています。
むしろ、ネギ板の方に存在する方が相応しいかと・・・

・・・贔屓って言うな（藁

>479
目的語が無ぇよ…
何を繰り広げてるのか言ってくれ

>480
ほい、過去ログ。
ttp://www2.csc.ne.jp/~happa/aya.html

>479
アレは最早こみぱの彩スレじゃなくてこみぱを元にした葉鍵板オリジナルの彩なんで避難所なりMegaなりに持っていくのが良いかと思われ。

ネギ板への移転が微妙なスレは後回しにして、受け入れが容易なものを考えた方が
いいと思うぞ。

なんにしろ、互いにもう少し相手の掲示板の
スレの実際を、自分で直に見てみてから議論しないと。

実状も知らずに知らない板を潰せ統合しろ言ってた
要望板の人達みたいになっちゃいかねん。

ネギ板住人は葉鍵板のスレを。

葉鍵板住人はネギ板のスレを。

>482
それってエロゲのネタが大きく育ったってことでは？

・・・やっぱり贔屓か

>485
ネギ板の人が新しく見て参入できると思うか？
そこら辺も重要かと。

>486
一寸悔しかっただけで、彩スレのネギ板移転が無理そうなのは理解しているのですよ。

元の設定が微塵も残ってないから誰でも参入出来そうな気はするがなぁ。
要はぼにうハァノ）ｧなスレだし。

エロゲ板のKeyスレのPart2立てるんだが、「暫定措置」というのはまだ残さなきゃ
いかんのかね?

>>488
彩スレの１を見ただけで大抵の奴はひく。

BBS Tableからまだ消えてないから……

>489
葉鍵板が結局どうなるか、明らかになるまでは残しておいた方がいいと思うよ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998919855&ls=50

keyスレの次スレが話し合われてる。

＞492
俺の予想だと9月中にあきらかになる可能性は低いと思うんだが。

上手い具合に分散してるから、ここはポータルサイトならぬポータルスレみたいのにしたらどう？
分散してもどこかでまとめてダイジェストしないと、自然消滅か独自路線で要らない軋轢が生まれたりする。
まぁ、雑談＆情報スレみたいなのでいいんじゃないかと。

キャラスレ単独で立てるってのは勘弁してね。
一つ立つと次々と他のキャラまで立ちそうだから。

929 名前：よろこべ！ 投稿日：01/09/02 01:03 ID:ievZVxtU
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570&ls=100
470 名前：切込隊長 ★ [sage20回] 投稿日：01/09/02 00:40 ID:???
>>462

　今のところ、どう計算しても採算性は合いません。
　採算が合わないなら事業化、法人化自体の意味がありませんので、
正直迷ってます。事態の収拾そのものは早期に解決すると見てますが、
そこから先の見通しが立たないのです。

>>464

　閉鎖板の復帰は、責任持って早期に実現致します。
　できなければ氏にます。

隊長が氏ぬ方に１００キマリ

２ｃｈが氏ぬんじゃ…

採算が合わないのに事態が収拾するんでしょうか？

ズパッと切っちゃうて事なんだろうか･･･

来週末もこうやってバカやってれるとｲｲﾅ

エロゲ板のkey総合スレが移行したので報告です。

Key総合スレッド＃２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999362783

閉鎖板が復帰しても葉鍵板は復帰しないに1000P/ECE。

２ちゃんねらーから有志で一人1000円の募金を募るとかは駄目なのかな？
かなーり集まりそうだけど。

おお、随分すんなり立ったなぁ。
良い感じに馴染んできてるのかな・・・。

764 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:31 ID:???
ちと　話の流れと違うけど、すまそ

今 www2.bbspink のサーバに mod_gzip が入っています。
ちゃんと動いているようなので(効果もかなりあるし)、
来週は全サーバに入れる予定ですー。

過去ログの圧縮もやる予定です。


http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999345252

mod_gzip入ったみたいだね。

エロゲ板/ネギ板の存続を確実にするために、18禁ゲームメーカーのバナー広告を
出してもらうような運動は出来んものかな。代金次第ではかなり需要あると思うが。

mod_gzipって？

広告で金をとるモデル自体が崩壊してるって。

＞508
2ch全体のコストを負担しようてんじゃない。エロゲ板/ネギ板の分なら月10万も集めれば
いいはずだ。月2万程度ならエロゲ板にバナー広告を出すことを検討するメーカーは多い
はず。そういったメーカーを5社集められれば月10万にはなる。

エロゲ板にはエロゲメーカーの広告が欲しい、とか思ったりもするんだが
特定メーカーばかりだとまたそれはそれで荒れるだろうなあ。

「２板分の金は稼いでるだろ」といっても、ここだけ存続させる理由にはならないと思うけどね。
仮に、住人が広告主を探してきて広告料金出してもらえて、それが全板に広まれば、まぁ費用は捻出可能かもしれない。
まぁ、その場合、広告主がつかないような板は閉鎖されても文句言えなくなっちまうがな。

>>507
UNIX板で開発された、read.cgiにgzipを搭載して圧縮したモノ。

>507
mod_gzip は module gzip の意味。
module とは apache という ウェブサーバでの機能拡張プログラムの呼び名。
静的リンクするならリコンパイルが必要なので手間がかかる。

>509
金は集まるとして誰が管理を？
管理者雇うとサーバ代より高いよ。

さしあたりはPINK系板は現状維持で、かつての葉鍵板そのものは2ｃｈ外部で
新しいコミュニティを作るしか生き残る方法は無く、
PINK系板での葉鍵ネタ、情報系のスレ作成を旧葉鍵板住民を
包括する方向で考えるというのが、このスレですか？

おおむね正解。

ひろゆき登場。広範囲に渡ってレスしてるので全コピペはしない。全ログ落して
「ID:???」で検索して読んでくれ。

法人化へ？とりあえずひろゆき働け！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475

479 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:12 ID:???
＞混乱する住人を誘導するのはあなたの役目だったのでは？
おいらは子守りじゃないですよ。

PVのみ抑止は、力技になりそうです。

んで、今後の規制は緩くなる可能性は低いかと、、、
閉鎖した板の行方も未知数です。

565 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:29 ID:???
>>543
おいらは未確定なことを明言するのは好きじゃないです。
また、明言することにより失うものもありますしね。
一部ユーザーの満足のために、２ｃｈ存続を危機に落とすのは
本末転倒かと、、

＞今閉鎖されてる板の復帰はあまり考えてないって事ですか
復帰させる方向で考えても、実現できるかどうかは別問題です。

>505
よくわからんけどPINKだけはこんな感じだったらしい。

ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981726544
856 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日：01/08/31 12:28 ID:DvxsN0fU
mod_gzipの入っているbbspinkでテストしてるのですが、
subject.txtはgzipで送られてくるのに、datは生で来
るのは鯖の設定なんですよね。

857 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日：01/08/31 13:57 ID:FJ6U.z2k
>856
圧縮する拡張子にdatを追加すればいいと思われ
つーかbbspinkってmod_gzipが入ってたですか。すばらしい。

858 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日：01/08/31 14:14 ID:FJ6U.z2k
確かに圧縮されたindex2.htmlが返ってくる…。

859 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日：01/08/31 15:15 ID:FJ6U.z2k
.htaccessに
mod_gzip_item_include file \.dat$
と追加すればいいみたいだけどこれは設定してもらわない限り
どうしようもない。夜勤さんの帰りを待とう。

＞511,＞513
レスしてくれたのは嬉しいんだが、現状についてちょっと危機感が足りないんじゃないか。
明日にでもbbspinkごと閉鎖されてもおかしくない状況なんだよ。

そろそろ有料化したらどーよ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997945331

のスレでは専門板への広告は有望な手段の一つとして討論されている。また、その
実現可能性のもっとも高い板としてエロゲ板が挙がっている。エロゲ板で収益モデルを
確立すれば他板への波及も可能だろう。
なお管理については2ch運営は法人化されるのでその会社がやるだろう。板住人の
考えることではないと思う(考えてもわからん)。

自治が板住人の手を離れたらそれはもう2chではないし。

広告ならメッセとかげっちゅ屋辺りの小売店ですか？
メーカーいれたら、先にも出ているが荒れる可能性なきにもあらずだし。

個人的には弱気な葉鍵板住人達が大嫌いだ。
本当に自分たちの居場所が欲しいのなら、他の板を乗っ取ってでも
自分たちの愛したスレを存続させていくのが､今やるべきことじゃ無い
のか。2ch魂はどこへ消えた。
おめえら､逃げてんじゃねえよ。

今や葉鍵板は外部で存続する方法を模索すべきだと思う。
葉鍵住人は2ｃｈというより葉鍵板そのものに依存している住民が多かったし。
なにより、乗っ取るのはいいが、そのピンク鯖の行方が見えてないから最悪な
予想への対処が迫られているのが、今の流れだ。
＞520よ、君のそれは2ｃｈ魂では無く、荒らし魂に俺は思えるよ。

昨日の提案を再掲。

作品スレについてですが、エロゲ板のLeaf総合スレ/Key総合スレを見るかぎり
じゅうぶん総合スレだけでまかなえそうなので、作品スレは必要なしと意見を変更します。
今のままだとちょっと風速が速すぎますが、ネギ板に雑談スレを作って分散するように
すれば落ち着くでしょう。今後新作が出た場合は別途考えるとして。

逆にネギ板の方はスレッド数にある程度余裕があるので需要があるスレはどんどん
立ててかまわないと思います。と言っても乱立はまずいので、このスレか
スレッド立てたいときの相談スレで認められた物はOKということではどうでしょう。

もともと9月に入っても葉鍵板の復帰の目処がなかったらネギ板に雑談スレを立てると
いう話に なってたんだから、まずはLeaf雑談/Key雑談の二つを今夜立てましょう。

なお＞463さんからもほぼ同じ提案がされています。

>520
ママがいなくなって寂しいか？ならお前もママいるあの世にさっさと逝っちまえよ。
ここはお前の居場所じゃねーよ。

>522
＞逆にネギ板の方はスレッド数にある程度余裕があるので需要があるスレはどんどん
＞立ててかまわないと思います。
勘弁してくれ。雑談スレになるのがオチだろ？エロゲのkeyスレ見てみろよ。

＞523
このスレかスレッド立てたいときの相談スレで認められた物はOKということではどうでしょう。

>524
あのな、どうやってスレを立てていくかより、いかに既存のスレに混ざっていくかということを
話し合った方がいいんじゃないか？

君らが他のメーカーも入れるようなカタチで需要のありそうなスレを立てるようにしてくれるのが
最善だと俺は思う。

まあこっちに来たしょっぱなから葉鍵だけを自ら隔離するような真似はやめようぜ。ъ( ﾟｰ^)

いや君らと言われても俺はエロゲ板住人だし。

炉利とスカトロアニメが見放題だった。
無料にて、ダウンロード出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/anime/


炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ画像、動画音声付、
無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/


浜●あゆみが脱いだ！
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/aikora/

炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/


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>525
>君らが他のメーカーも入れるようなカタチで需要のありそうなスレを立てるようにしてくれるのが
>最善だと俺は思う。

う〜ん、全てに置いてこれは考慮に入れる必要性は無いと思うが。
例えばネギ板にはとらハ・SNOW等特定のメーカー以外の話題が流入が難しいスレも存在してるんだし。
当然葉鍵系でのスレ乱立は不可だし他のメーカーも入れるスレが一番だとは思う。
が、そのようなことを必ずしも考慮に入れる必要性は無いのではないだろうか？

結局スレの性質ではなく本数で決めることになるんだろうな。
やってることはたいして変わらないんだし。

＞例えばネギ板にはとらハ・SNOW等特定のメーカー以外の話題が流入が難しいスレも存在してるんだし。
＞当然葉鍵系でのスレ乱立は不可だし他のメーカーも入れるスレが一番だとは思う。
特定メーカーOKなのか駄目なのかどっちよ

>>521
＞520よ、君のそれは2ｃｈ魂では無く、荒らし魂に俺は思えるよ。
葉鍵板のそういう考え方が嫌いなの。虐められっ子的って言うか。
何時から、葉鍵版はデフォがsageになったの。本来ageるべき部
分ではageろよ。他の人の事も考えろよ、弱気にならずに。
そう考えると、自分で言ってて気付いたけど、葉鍵版は「荒らしの
来ない2ch形式なIPを採られない匿名掲示板」で続けていくのが本
来の姿なのかな？（ギャハハそんなのねえよ）2chのような厳しい
環境で今の葉鍵板の住人が本来の自分達の本当の良さを出すのは辛
いのかな。
逃げだけど。

それで、もし葉鍵版の住人の総意として外部で存続するって言うな
ら、自分は鯖ぐらい提供してやっても良いぞ、ドメイン持ちで鯖も
余ってるし、無停電源の容量にも余裕があるし来年には光回線に変
更予定だし。
でも、葉鍵板の弱気な姿勢が大嫌いだ。

近親憎悪的に嫌ってるけど葉鍵板のあの雰囲気をネットの中に絶対
に残さないといけないなと自分は思う。

>531
うーん、ｲｲﾋﾄなのかヤなやつなのかいまいちﾜｶﾗﾝ
とりあえずネオ葉鍵板設立頑張ってくれに３０００ヴェドゴニア。

>530
いや、だから一番良いのはどのメーカーの人も入れるスレだけど
ネギ板にも特定メーカーのみのスレはあるからそんなに重要視する必要は無い。
でも葉鍵系スレの乱立はダメ、と言うことが言いたかったわけで。
わかりにくくてｽﾏｿ

＞531
まぁ煽るのは程々にナ。
住人の真摯な姿勢を見て、正直、葉鍵板の住人という
レッテルを貼られてる人たちも好きになったよ。
まぁ、＞531に書かれてる意見はもっともな意見だが
＞520はどう見てもただの煽りだぞ。
お国自慢板の住人か？(地理学・人類学板参照)

＞533
同意。様子を見るためにも最初は１ネギ板における
１メーカーのスレとしてやって欲しい。

冷たい言い方だが、もはや葉鍵板は無い。
他の板を乗っ取ってもそれは葉鍵板では無いだろう。
何度も言うが「葉鍵板としてのコミュニティー」が欲しいなら
自分達で板を作るしか無い。

>>532
>ネオ葉鍵板設立頑張ってくれに
頑張らない、そういう問題じゃない。掲示板設立なんて誰でもできるだろ。
やりたくないんだよ、根本的に葉鍵板は大嫌いなんです。

>>534
＞まぁ煽るのは程々にナ。
煽りは2chの華でしょ。
それが無くなったら2chじゃ無い
＞お国自慢板の住人か？(地理学・人類学板参照)
どこの板の住人といえばUNIX板、古き良き葉鍵板かな？
＞冷たい言い方だが、もはや葉鍵板は無い。
＞他の板を乗っ取ってもそれは葉鍵板では無いだろう。
＞何度も言うが「葉鍵板としてのコミュニティー」が欲しいなら
＞自分達で板を作るしか無い。
良い意味で、もう、2chに葉鍵板の居場所は無い。
そもそも、あんなに繊細な心を持つ葉鍵板の人達が2chで生きられるのか？
バカの煽りに耐えられるのか？　自分としては心配だ。
でもさ、葉鍵板住民の心意気を見せて欲しい訳よ住民に。

＞535
うーむ、心情的には同意。

＞煽りは2chの華でしょ。
＞それが無くなったら2chじゃ無い

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
　等は削除対象とします。

>>537
あ、そう。
そのレス、マジにうれしいよ。
でも、もっと腹立つ事をやってくれると、なお、嬉し。

善意の忠告を受けると腹が立つって人増えてるね
エロゲ板のリビドースレとか13cmスレとか
スレ違いの雑談は雑談スレで（´ー｀）ノ＜コ：彡

そしてKey総合スレッドは何故key総合スレッドじゃないのか

>539
KeyだかkeyだかKEYだかブランドの人間でもわからないため（ｗ

ていうか、こいつ（520=531=535?）の目的は議論の攪乱のような気がするのだが……。
俺的には放置をお勧めする。

１週間なり１ヶ月なり様子見の期限を決めて、葉と鍵の「総合雑談＆なりきりスレ」を１つづつ作ればいいんじゃないの？
エロゲ板と同じように。どうも、そんなにあせる必要のないことのような気がするよ、現状を見ると。

毎週月曜日にやってきては自治スレで愚図ってたのはアンタか。
潔癖が板のためになるとかナンとか言ってた御仁。

＞５３９
Hey！の方がﾖｶﾀのかなー

なりきりってそんな需要あんのか？

＞541
同意＆がいしゅつ
放置ヨロ＞ALL

>>541
本来は、情報系のエロゲ板とネタ系のネギ板の2板体制が良いか
と。葉鍵板は要らないと思う。
ただ、あの葉鍵板の良い部分を残したいだけっす。

>>542
たださ、キャラスレなんてキャラ萌えしてない人にとっては不快な
だけかと。荒らしと一緒な扱いだよ。
くだらんオタク臭いキャラスレが上の方に居ると腹が立つ。
でも、キャラスレを許容してくれる場は欲しい。

>>543
そんなやつ居たの？　

葉鍵板がBBSTABLEでLeaf・keyとkeyが小文字になっている理由は
なんとなく
ってことか。
オフィシャルページではKEYかKeyになってるな…。統一しる！

で、
メーカーを限定しない総合キャラ萌え＆シチュスレはお花屋さんだよもん氏が立てるのかな。
立てるときは「シチュ」の定義というか解説を適当にﾖﾛ
SSとシチュはここが違う！みたいなのを
できれば実例をまじえて。

キャラスレにしてもそうだけど、葉鍵板では、いくつかの優良スレは
基本sage進行だったと思う。UD、みしお、真琴、みなぎとかね。

IDが導入されたため、以前のようなﾁｪｷ荒しとかは、
減るんじゃないかな？
もちろんネギ板としては、少しでもリスクを避けたいのだろう、
とは思うけどね。

>542
板全体に迷惑かけた荒らしならともかく、通常のキャラスレだったら
見なきゃいいだけじゃん。
タイトルも見たくなきゃかちゅのお気に入り使えばいいだけ。

ごめん、ミスった。
>549の後半の書きこみは>547でした。

>539
ありゃあんたカ…！！(;´Д`)　次からはヒニクの量を減らしてもう少し簡潔にオネガイ。
五十行も百行も書かんでも

>551
正直長文は書いたことないので別人のカキコと思われ

カノン最高！スレって誰がageてるんだろ。

そこ、今まで何度か削除依頼が出ているのですが、一向に削除されないんですよね。
削除されないのは常に書き込みがあるからなのでしょうが、葉鍵板の状況も状況なので
いい加減に削除してほしいところです……。

題名：■ブックマーク変更してちょの巻■

こんにちは、ひろゆきです。

ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
その一環として掲示板のURLがかわります。

今までは、http://teri.2ch.net/accuse/index2.htmlとかで
ブックマークしてたと思いますが、
これから、http://teri.2ch.net/accuse/になります。
index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。

いくらリロードしても画面かわんねーよ！とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。

んじゃ！

>>553
以前葉鍵板が一時的に閉鎖された時に難民が来た。
そこの難民にageてると発言した奴がいたぞ。
他のエロゲー板住人から当然反発があったが全く意に介さなかったな。
今もKeyスレにいるんじゃないか？
ああいうのは何とかして欲しいもんだが・・・＞Keyスレ住人

＞556
Keyスレ住人ですが、何とかして欲しいと言われても(;´Д`)
スレッド削除依頼が溜まっているので500レスもあるあのスレッドは削除人としては放置
でしょう。ageられるのが嫌なら1000レスまでsageレスして潰しますか？

>557
それはよせ

289 名前： ぼよよんなのよん。。。＠削除忍 ★ 投稿日：2001/06/28(木) 07:24 ID:???
近頃、１０００オーバーにして、スレッドを停止させる人が多いんですが、
荒らし特定罠に引っかかって出入り禁止になる可能性がありますので、
あんまりやらないほうがいいかと。
それから、停止したスレッドも削除できるようになりました。

なんとかったって。
あの手のage荒らしに対して取れる対策と言えば、
放置を徹底することくらいじゃないですか？

特に葉鍵板住人はたとえマジレスであっても構わないようにお願いします。

＞ageられるのが嫌なら1000レスまでsageレスして潰しますか？
意図的なスレ潰しは荒らしと変わらないかと…
それは止めておきましょうよ。

　　　∧_∧＿_____　嫌なら見なけりゃいいと思うけどなぁ…
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼かちゅ〜しゃだと、元から決まったスレッドしか見ないし
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

そういう問題では……って、そういうふうに荒らしスレッドも
そのまま置いておくのが葉鍵板の流儀か……すまん。
エロゲー板は昔の荒れた状態に戻りたくないってんでやっぱ削除依頼が出ますわ。

流儀というか。
『荒らし煽りは徹底放置』の心がけは、はどこの板だって同じでしょう。

くだんのスレ、削除依頼を出すのは問題ないと思います。

あとは…
話し合いの元、エロゲ板でkeyの話題をするスレッドが正式に立っています。
そちらへ移動してください。
といったような誘導を貼るくらいしか、対策は思いつきませんが。

葉鍵板ではスレ削除依頼は何の役にも
立ってなかったしな。

ちょっと、sageり気味なのでage

カノン最高スレageている奴をどうにかしてくれと言ってもな〜。
あれって完全なコピペage荒らしじゃん。
ちゃんとレスの内容見て言ってるの？

ageｱﾗｰｼへの愚痴は無しで
話が進まん
対策は誘導して削除依頼して放置徹底を周知する

で、
LeafとKeyの総合なりきり雑談スレを１個ずつ立てるのかどうか

総合萌えシチュスレは、ご意見を拝見したところ、とくに否定的意見は無かった
ので暫定的に建ててみました。
総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999536989

>566
乙カレー
うまく軌道に乗るとよいですねん

ありがとうございます。

職人様各位、萌えシチュSSをよろしくお願いします…

>566
いきなり、全然理解されてない模様。

やっぱり、ネギ板住人としては、例文ぐらいなら今まででも
ネギ板SSスレに投稿されて何の問題もないレベルだってのがネックかな……と。
（葉鍵ネタであることを除けば）

葉鍵板ではSSと萌えシチュは厳然と違うもの、話し合いでそう決まったのだ
って感じでしょうが、葉鍵の流儀を持ち込んで重複スレを立てやがって、って反応みたいだ。

お花屋さんは、葉鍵板ではあまりに基本的なスレッド、了解事項なので、
反発されるなんて思いもしなかったって感じかもしれんが、
やはりお互いの流儀の了解とすり合わせを、もう少し行ってからの方が良かったかと。

>569
＞葉鍵板ではSSと萌えシチュは厳然と違うもの、話し合いでそう決まったのだ
そこらへんをもちっと詳しく説明きぼんぬ。
現状のままではＳＳスレの住人が納得できぬおそれがあると思われ。

あのスレの13だが。
要は20がやりたくて例文は筆が滑ったってことでＯＫ？

つーか葉鍵でもSSと萌えシチュの違いってのに関する考え方も人それぞれだったしな。
一概にここがこう違うとも言い切れない。
SS討論板でも結構意見バラバラだったし。
ただ、お花屋さんのアレはどっちかっつーとSSじゃないの？

それにしてもこんなに早く立てるとは思わんかった。
時期尚早だったと言われても仕方ないんじゃない。

一応、元葉鍵板のSS投稿スレの人間より。
多分ね、お花屋がやりたいのは感想交じりのリクから
職人がそれをSSにするスレだと思うんだ。
萌えとかHネタでね。
たとえば「舞と佐祐理の百合、言葉責めメインで」とか言えば
誰かがそれっぽいのを書く、みたいな。
逆アナスレ（平たく言えば葉鍵の一番新しい萌えシチュスレ）は
そんな雰囲気だったよ。
ちなみに文章の長さ自体はあんま関係ないみたいだった。

雑談スレなりでリクエストして、SSスレに職人が書くじゃいかんの？

見た感じ早漏である事は否めない。
どうしたものか・・・・・・。

>573
それじゃあ萌えシチュスレじゃないじゃん（ｗ
まあ逆アナスレはSS、萌えシチュ入り乱れってたからな。

俺的にお花屋のは文章の長さとは関係無しにSSだと思うんだがどーよ？

このスレッドの話はここらへんで出てたな。
>>357　　>>397
あと
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998915533&st=417

これなんか、葉鍵板でよく『シチュ』ってよばれてたものに近いかと。
こんな感じの単発ものをちょこちょこ発表するような場所でもありました。＞シチュスレ

639 名前： 名無しさん＠だよ sage 投稿日：2001/07/10(火) 06:07

>>638
佐祐理みさきの新作をハァハァ板雑談に書き込んでまいりました。誤爆しましたが（笑）
もしお時間あるようでしたらどうぞ。

「ふむ、学園祭でコスプレコンテスト、か…。これは住井の仕業だな」
「浩平〜」
「お、長森じゃないか。…なんだ、その格好」
「なんかゲームのキャラらしいんだけど、よくわからないんだよ」
「…思い出した。それ、FFの白魔道士だ。ん？　でもわからないって、なんでだ？」
「うん、なにを着るか、完全にくじ引きになってるんだよ」
「なるほど」
「浩平」
「うおっ、茜…。お前はメイド服か」
「はい（ひらひら」
「なかなか似合うな。お？　澪はぷよぷよのアルルか」
『ぱよえ〜んなの』
「七瀬は男子学ランとは…。似合いすぎて怖いな。片手がドリルになりそうだ」
「折原…二度死なすわよ」
「無茶な注文だな。…ん？　ところでみさき先輩はどこだ？」
「浩平くーん」
「…カーバンクルの着ぐるみ…」
「なんかこれ、もこもこで気持ちいいよー」

要するに、スレを一つ占有してその中で馴れ合うってことです。
スレを立てた人間は、葉鍵板でもキャラスレにシチュを書き込んでスレ住人に
顰蹙を買ってました。
（キャラスレが『自称』職人の溜まり場となり、挙句の果てにはサロン化したわけです）
尤も、キャラスレ住人にも支持されて尚且つそれなりの数のＳＳを残した人もいますが。

>579
あのスレは酷かったな……
萌えないシチュでもほとんどマンセー状態。
サロン化の恐ろしさを改めて思い知ったよ……
あのキャラ好きだったんだけどな。
おのれお花屋め。

愚痴になった、スマソ。

つまり、隔離スレなのか？
職人の作品が増えてキャラスレがおかしくなったから
別にスレ立てて分離したという経緯？

キャラスレ・作品スレ・メーカースレで萌え萌え言ってても
うまく回ってるから、ちょっと想像できん。
正直、そういうスレだと分かっていれば反対したんだが…

コテハン叩きはあとでまとめて削除依頼出しますかね
いちいちログが詰まったらめんどいので

>579-580
…言いにくいんだけど、それって駄スレなんじゃ？
現時点では漏れにはＳＳスレとの重複にしか見えないんだけど。
しばらく様子を見るべきなのか？

>576
まぁ例文だから。例えばアレの前にそういう「シチュエーション」
（それをシチュと呼ぶかはまた色々悩むところであるが）
のリクがあったとすれば「萌えシチュ」なのかも知れない。

>579
ま、そういう見方もある。否定しない。
他の職人がどう思ってるのか良く分からんし。
お花屋が一人で先走りすぎた感はさすがに否めない。
ただ、裁定に関しては葱住人の判断に任せた方が良いと思う。

俺らエロゲ住人はそんなん知らんしどうでもいいですわ。
葉鍵板の確執をネギ板に持ち込まないでくだちい(;´Д`)

585は>579-580。急に書き込み増えるし(;´Д`)

葉鍵板でシチュスレと呼ばれていたものの過去ログを上げてみました。
実際にどんなものだったか見てみるのが、一番判りやすいとは思うのですが。

ftp://all2:[email protected]/situation/

ちゃんといけるだろうか？

>581
いえ。別のスレを再利用するという形で収まりました。
>582
叩きではなく、事実です。また、スレ住人の顰蹙を買ったのみならず、『荒らし』を
呼び込んだ例もあります。（こみパの瑞希スレ等）
>583
葉鍵板ではシチュスレとＳＳスレが異なるものとしてまかり通っていましたから・・・。

あ、悪い。
580で書いたのは某鍵キャラのスレのことで萌えシチュスレのことじゃない。
そのキャラ萌えスレでお花屋中心にサロン化が発生してそこの住人が迷惑したって事。
葉鍵の確執を持ち込んでスマソ。

萌えシチュスレは良スレだった。

>584
ネギ住人としては現ＳＳスレでやって欲しいなあ…
一つにまとめた方がスレも活性化すると思うんだが。
つーかわざわざ分けるだけの確固たる理由が見出せないのがネックだな。

>587
読んだが、つまりエロゲーキャラであずまんがをやるスレなのか？

＞ALL
むこうに経緯を良く知らずにカキコしちまった。スマン。

＞580
私怨に見えるぞ（苦笑

ただ、漏れもあのスレがなんでSSスレと別にあるのか理解に苦しむ。
職人の馴れ合いのためだけにスレを余分に一つ消費してるって
言う風に見えるってのにちょっと同意。
その辺ちょっと気になるので聞いてみたい。
世間では
「シチュ場面を切り取り、みじかい中に萌えを凝縮した文章」
をSSと言うのかと思ってたんだが・・。

正直、SSスレと分けて立てる必要性に疑問を感じる。

ネギ板住人が葉鍵板住人を受け入れていないからですか？
それともネギ板の住人はキャラ萌えを解って無いだろうから
だから同じスレでは嫌だから、そういうことでしょうか？

>587
なんとなくわかったような……。

葉鍵にさまざまな種類があったネタスレ、そのうちの一つのヘビーなファンが、
どうしてもこれはまず立たせてくれ……と立てちゃった
今の状況はそんな感じ……だろうか。

そのスレが正規に動いていた萌えシチュスレの本スレなら、
まずネギ板に葉鍵スレ一本目として立てる必要があるほど重要とは思えん…。

ていうか「キャラスレと萌えシチュは別物」とか、
「キャラスレで萌えシチュは禁止」とか
それすらもネギ板には理解不能、葉鍵板感覚なんだってば(;´Д`)

…正直、俺もその意見には賛成です。
萌えシチュスレはともかく、初代逆アナスレなんて重複以外の
何者でもないと思っていましたから。
スレに漂う馴れ合いっぽい雰囲気も好きではありませんでした。
2代目は萌えシチュスレがDAT落ちした後だったので
許容範囲と思っていましたが、
葱にそれをそのまま持ち込むことはありませんね。

そもそも統合スレも立ってないのに・・・
と個人的には思ったりもする。

>594は>590へのレスでした、無駄すまそ。

一応スレ立て相談スレで呼びかけてはいたようだな。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806

けど十分な意見交換がなされないうちに立ててしまった感がある。
放置同然になってしまったのは申し訳なく思うが、もう少し慎重にやって欲しかったと感じる。
現にＳＳスレへのＵＲＬを貼ってくれてる人もいた。
お花屋氏は見てくれなかったのだろうか？

>593
>まずネギ板に葉鍵スレ一本目として立てる必要があるほど重要とは思えん…。
まさにそうです。
あと、>580さんを弁護するわけではないですが、シチュが直接的な原因となって
鍵キャラスレが荒れたのは事実です。
（キャラスレ住人とシチュ職人との対立により）

>593
＞「キャラスレで萌えシチュは禁止」
そんなことないって。
キャラスレでも萌えシチュ投稿は歓迎してるし。
ただ、馴れ合いがウザイだけ。

＞587
流して読んだが見分けがつきません。
荒らしの隔離という目的以外にSSスレと
分ける理由をヨロ。

＞597
ネギ板の感覚ではそのスレの＞380に誘導して却下するのが
普通かと・・誘導が否定的意見で無いってのは確かにそうだが・・。

HN代えるの忘れてた。

葉鍵板では、スレッド使用用途の細分化がかなり進んでいた事実があります。
これは、ネタ不足が原因であるとよく言われていて、実際ネタは不足していたのですが。

くだんのシチュスレも、大枠で囲えばSSスレというカテゴリに当てはめてもよいかと思います。
ひとまず既存のSSスレでやってみて、それで需要が大きいようであれば
新規に建てればよいかと……思ってたんですけどね。

ところでSSスレってありますか？


＞キャラスレ住人とシチュ職人との対立により
これは葉鍵板独自のものであって、ここで危惧するものでも無いと思いますが。
そもそも葉鍵のキャラスレすらまだ無いというのに。

＞601
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984064183

名前消し忘れた。宇津

　余談だけど、ネギ板のSSスレももともとは葉鍵の人が立てたものだと思うよ。

あまり2ch慣れしてないようにも見える。
>>577の流れとか>>597のスレを見て「とくに否定的意見は無かったので」とサクっと
立ててしまうし、１もsage立てだし。もう少し住人が構ってやるべきだったか……。

次の葉鍵スレは、もう少し慎重に立てないとな。
互いの流儀や事情をもう少し理解しあってからでないと、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999536989&st=26&to=26&nofirst=true
みたいな声も出る。（煽りっぽいが）
とにかく、両方の事情に通じてる人の見解がもっと欲しいよ。
「どちらかはほとんどROMですが……」レベルじゃない人。
あと確執も持ち込まない人（ｗ

とりあえず立てちまったスレはどうする？
ＳＳスレへの誘導かけてあるから、あとは沈むのを待つか？

>588
別スレ再利用でも新スレでも分離したのなら同じことだと思うが…
で、その分けた理由が「キャラスレが荒れたから」じゃ納得できないです。
萌えシチュというSSとは別の文章ならスレがあってもいいけど、
向こうのスレに10レス費やしてあるのはどう見ても長いSSだし。

うぉっΣ(ﾟдﾟ)
こんなに人いたのか！

>598
まさにそうです
じゃないだろ
葉鍵スレじゃないし

SSスレは長文に特化しつつあるのでシチュスレとわけてみるのも良いと思うぞ

＞607
このスレは３板の住人が見てるから
通常の３倍だな。
解りやすく言うと赤いやつ。

まあ、あの例文がどう見てもSSだったからなぁ……

むしろ、スレタイトルの「＆」に何の意味があるのか
小一時間問い詰めたい（ｗ

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＞611
吉野屋のテンプレか(^_^;

>608
短文専用に分けるんなら、使いたい人がいれば別に反対しない。
作品スレとかキャラスレに書けば十分な気はしてしまうが。

えと、リクエストスレつー理解は間違いだったのね？(;´Д`)

参考までに、避難所に告知したお花屋ちゃんの見解をば。
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=690&KEY=998931823

＞615のスレの44と54か。

>614
いや、葉鍵ではそういう面も持ってたよ。
…SS投稿スレが職人の一人オナとすると、
萌えシチュスレは相互オナって感じだった（ｗ

昔はスレ1つで行数も少なかったけど、だんだん肥大化して
区別があいまいになったのはあるかも知れない。

54は葉鍵避難所のあちこちに貼りまくってる（ｗ

>615
つーかシチュ崩えスレが一番乗りって、決まってたの？
３板の総意で？

>>602
ありがとう。


おそらく、お花屋さんの例文だけでは葉鍵板の萌えシチュスレを説明するに
不十分であったかもしれません。

シチュスレとは、端的に言えば、
＞読んだが、つまりエロゲーキャラであずまんがをやるスレなのか？
これを1レス程度の長さでやるものと言えますし、

正直、
＞天音たんのくわえてるあんぱんをゲット！
＞一瞬きょとんとする天音たん！
＞涙目で取り返そうとする天音たん！
＞天音たんﾊｧﾊｧ、天音たん……ｳｯ(;´Д`)
こういったレスの撃ち合いだったりすることもありますし。

ただ、現状では葉鍵キャラをネタにこうしたやりとりをしようにも、
該当するようなスレッドがないですよね？

＞619
総意も何も、まだ意見出てないじゃん……

つまり、かけあい・ハァハァ・リクエスト総合スレッド？
そりゃ確かにSSスレとは違うもののようだな…
ああ、なんか説得されてしまった。鬱だ寝様。

ねよう！

特に反対意見は出てなかった…立ててみるまでわからないもんなあ。

該当するスレッドはないけど、それを容認するかはまた別の話。
ただ、総合エロゲーだからどのキャラ使ってもいいわけで。
葱板住人も使うようなスレになればあっても良いとは思うけど。

長さに対する制限をもうちょい厳しくすればイイと思われ。
あ、もちろん短くしろってことね。

＞617
なるほど。どういう考え方のスレかは解った。
でも、個人的には統合できるものは統合して
欲しいってのが本当のところ。
これは葉鍵であろうとネギであろうと同じだと
思うんだがどうか？

＞620
それはまだ葉ネタ統合スレと鍵ネタ統合スレが
立って無いからでは？
この二つを立てることを話し合うのが葉鍵受け入れの
最重要課題だと思っていたがどうか？

＞ただ、現状では葉鍵キャラをネタにこうしたやりとりをしようにも、
＞該当するようなスレッドがないですよね？
現在は暫定でスレ立ては制限されてるがSSスレや
その他のスレに葉鍵のネタも書き込み可能だと思うが・・
ダメなの？＞ALL

＞627
おおむね同意。
俺も葉ネタ統合スレと鍵ネタ統合スレを真っ先に立てるべきだと思ってたし。

＞ただ、現状では葉鍵キャラをネタにこうしたやりとりをしようにも、
＞該当するようなスレッドがないですよね？
これもとりあえず統合スレ立ててから考える事だと思うんだが。

>620
なるほど…確かにそれなら納得できる。
これはお花屋氏の例文が悪いな。それを知らない人間にはアレは単なるＳＳスレにしか見えない。
その説明が最初にあればここまでこじれなかったろうに…

だがやはりＳＳスレとの区別ははっきりして欲しいところ。
ストーリー形式のものはＳＳスレで、ということでＯＫ？

あ、>629はＳＳとシチュ萌えの違いについて、ということ。
それを立てるべきであったかどうかはまた別問題ね？

葉鍵の事情は良く解らんが
あのスレを"葉鍵のスレで無い"とするならば
「SSスレに逝け終了」は自然な判断だと思う。
"葉鍵のスレ"ならば「統合スレを検討してからにしろやｺﾞﾙｧ」が
正しいと思われ・・。

んー、やはり一言で言うなら時期尚早か・・。

>631
同意。まだ早かったね…

つーかもう寝よう。朝じゃんか。

寝るか・・お疲れ

とりあえず様子見ってことでいいのかな？

…そうですね。順序的にも、まず葉ネタ・鍵ネタの総合スレを
まず建てるべきであったというのに反論はないです。


先走り申し訳ないのですが、立ってしまったスレに関しては、
いままでの説明で『萌えシチュ』というのが理解して貰えたなら、
話題をエロゲ全般とした萌えシチュスレとして稼働させられる
可能性も考慮して頂きたいです。

事前の話し合いによる、お互いの意見のすりあわせも大事でしょうが、
実際に動いてみて、起こってみないことには判らない事態もあるかと。

取り急ぎ、葉ネタ・鍵ネタ総合スレの検討をしたいところですが…
さすがに時間が時間なので。

今回の件で痛感したのは、早急にこの2スレを建てたほうが無難であると。
そういった方向でよろしくお願いします。

では。

ストーリー物、長物はSSスレで
一発ネタ、萌えシチュは新スレで
使い分ければいいだろ
むしろ競合するのはSSスレじゃなくシチュエーション系のネタスレ

＞作品スレとかキャラスレに書けば十分な気はしてしまうが。
「総合スレ」にはマイナージャンル救済の意味合いもある
萌えシチュのためにいちいち下手なキャラスレ立てられたらそっちの方がたまらん

＞635
ネギ板のスレとして初めからエロゲ全般を
扱うものとして考えてます。
さらに言うとネギ板のスレとして立てるなら
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806
でじっくり話すべきでこのスレではスレ違いです。
・・・一つしかレスがついてないのに話し合いも糞も無いでしょう。


"葉鍵のスレ"としてでしたら正直今までの
葉鍵板がどういう板なのか詳しく知らないので
ああいう書き込みはしなかったでしょう。
このスレで話合えばよかろうと思います。

利用法ですが、どっちにしろ様子を見るしか出来んでしょう。
誤解を受ける立て方は注意されるべきですが、萌えシチュスレを
否定するものではありませんし統合スレは個人的に必要かと
思います。今後のスレの成長に期待。

じゃあ萌えシチュスレに関して申し立てのある方は以降あちらで
【スレッド立てたいときの相談スレッド】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806&ls=20

こちらではLeafとKeyの総合雑談なりきりスレの話を詰めましょう

ただ、ああいう書き込みなら
ネギ板では今まで各ソフトやメーカースレでおのおの行われてたよね。

まあ、>637のようなことを言われるとうなずくところもありますが。
>「総合スレ」にはマイナージャンル救済の意味合いもある
>萌えシチュのためにいちいち下手なキャラスレ立てられたらそっちの方がたまらん

お花屋……せめて長さの制限ぐらいしとけよな。

カノン最高！スレの件、話蒸し返してすまんが、現状を認識してない人がいるので
突っ込みだけ入れさせてくれ。
＞561,＞562
あのスレは立ててすぐに削除依頼が出て、その後今までにも何度も削除依頼が
されて、それでも削除されてないの。それと、Leaf/Key総合スレが立った以降の
あのスレのレスは全部荒らしレス。とっくに誘導レスはついてる。

総合雑談&ネタスレッドを早急に立てるに一票。スレッドタイトルは

Leaf雑談&ネタスレッド
Key雑談&ネタスレッド

なりきりはネタに含まれるから不要。

お花屋さん「だよもん」ってのはどーよ…。
ここがネギ板である以上、いい加減、
葉鍵板住人の気分でいるのはやめてほしいんだが…。

今後の葉鍵由来のスレ立てについてなんだが、「こんなスレが欲しい」という
提案だけ受け付けて、スレッド立てるのはネギ板住人がやった方がいいと思う。
今回の「総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッド」の件でわかったように、葉鍵板
の流儀をネギ板にそのまま持ち込むわけにはいかないし、そのへんの調整は
ネギ板住人でないとできないと思う。

ネギ板に立てるんだから、それがいいのかもしれんが……

はっきり言って、ネギ板住人も葉鍵板の実際と流儀を把握してない以上、
難しいのよなあ。このスレでも萌えシチュスレってなんなのか理解するのに
相当かかってるし。（ていうか実は未だによくわかってないに一票）

結局俺には、スレ内容のジャンルや機能による区分けというより、
葉鍵板の方での「馴れ合いうぜえ」とか「コテうぜえ」って流れの方が
大きく影響して出来たスレのように思えるしな。
（そんな事情や感覚、住んでたわけじゃないネギ住人にどうやってわかれと）

ネギ住人の気持ちとして素直に調整しちゃえば
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806&ls=50
の380みたいに誘導して終わり、でもしょうがないし。

そのへんは、今後はもっと話し合いと相互理解を深めてから
立てるってことになるのかな。

＞646
ネギ板住人に理解できないスレ立ては却下、でいいと思う。

ネギ板住人が葉鍵の流儀を理解する必要はなし。
葉鍵は差別しないが、特別扱いしないというのが正しい姿勢。

>648
同意。ネギが葉鍵に譲歩する必要はない。葉鍵はあくまで難民で闖入者であって
立場的にはネギ＞＞葉鍵。
「住まわせていただいている」という謙虚な気持ちを忘れないようにな。

似たようなスレが増えて駄ネタや馴れ合いで埋められても、正直ウザイだけ。

避難所覗いたけどけっこうヨロシクやってるみたいだし、もう完全追放でいいんじゃない？
下手に一部移植を認めたりするとつけあがって好き勝手に蹂躙されるよ。
もともとここに難民を引き取る義務なんて無いんだしさ。
葉鍵の人もいつまでも幻影を引きずるのは止めた方がいいよ。完全閉鎖は確実なんだからさ。

煽りは無視

PINK２に続いてPINKの倉庫が開放されたな
一時閉鎖板は果たしてどうなるのか

切りこみ隊長が命に代えても復帰させると言っていたのが望み。
しかし閉鎖板の復帰が始まっても葉鍵は後のほうだろうな。

>652
それは単なる問題の棚上げ。んなことしても確執は解消されんよ。

…で。

まともな利用者を拒むべくもないし、利用者と言う観点では皆平等。
揉め事を起こさないような配慮をしてる利用者は何の問題もない。
プロパーの住人や新規の住人に拘らず。

だが、しつこいようだがてめーでてめーを隔離するような島国根性を
持ってこっちに来てる奴は>651の煽りではないが、それこそ避難所にでも
引き篭もってこちらに出て来ないでもらいたい。

理由？ここは特定利用者を優遇する板ではありません。

基本的に、葉鍵板ではまず細分化されてることが前提になってた。
それがスレッド圧縮数の変更によってSS関連スレが軒並み倉庫落ちしてしまったので、
なんとかしようとここらへんで話し合われた矢先だった。
http://bbs.hakagi.net/test/read.cgi?bbs=kage&key=992895490 職人さん育成スレッド

とりあえず今度の圧縮の後に統一して、SS総合スレを立てようって事になってた筈。
（その前に一時閉鎖が来たんだけど）
でも、その場合でも、来るもの拒まず、去る者追わずで
別れてやりたい人には無理強いはしないというのが暗黙の了解だったとおもう。
ただ、倉庫落ちの可能性が高くなるよって話だから。

基本的に板違いスレでなければ、良ネタが集まるところが、南北朝的に
事実上の後継スレになってしまうのが特徴的なところか？。
実際には、正統的スレにはスレ汚しなことは書きにくいのか、単なる厨房なのか？（ｗ
重複スレに適当に書く人がいるので、そのせいで本家が無くなっても生き残ってしまう。
結局そういうスレは再利用されて、受け皿になってしまうことが多かった気がする。
まあ事情が違う訳なので、ここに適用できる話ではない気もするけどね。
ただまあ、そんなことで文句いう方も単なる煽りって気がするが。
相応しいスレがあるなら誘導すればいいし、それでまとまらないようなら
なんらかの問題があるんじゃないかと思う。

とりあえずは、細分化したい人は避難所のいずれかに来てもらって、
この板では適当なスレで紹介するってのが、トラブルが少ないかもしれない。

ただし、もし閉鎖が確定的になった場合には、避けては通れない気もするんだが？
あくまでひろゆきの板でやりたいという向きには、ここしかなくなる訳だし。

＞655
いや、何が言いたいのかよくわからん。

今はLeafネタ、KeyネタはOK、スレはNGだけど
閉鎖確定になったらLeafネタスレもKeyネタスレも解禁だろ
でも葉鍵板でしか通用しない用語を連発してネギ板住民を拒絶するような
スレはやめてくれよ　３２３？　しぇんむー？　誰ﾖそれ？みたいな

まぁそんな先のことはおいといて
暫定スレッドの案が出てこないところをみると
あまり乗り気じゃないのかな　葉鍵板の人たちは

>655
ひろゆきの板ですか、、、
PINKは多分違いまs

ちょっとだけお花屋さんを擁護してみる。
確かにあれを立てたのは早計だったかもしれない。
でもネギ板住人もちょっと無反応すぎたのではないかと。
確かにネギ板のＳＳスレが紹介されていたけどそれだけで
スレ立てに対しては反対も賛成も無かったので消極的賛成と取られても仕方ない部分もあるのでは？
確か議論スレの方でもお花屋さんは萌えシチュスレを立てて良いか聞いていたような記憶があるのだが。
まぁ、確かに俺も総合スレを立ててから個別スレを話し合いの元に立てるのがベストな選択だったと思うけどね。

俺個人的な案としてはネタ系の総合スレとして葉鍵一本ずつ
暫定的にネギ板に立てるのが良いのではないかと思うのだが。

他のスレを立てる場合はここかスレ立て相談スレで話し合う。
そうすれば既存のスレで出来る者は統合できるし葉鍵ＯＮＬＹのネタでなくても良いスレならば
総合的なスレとしても活用できる。
仮に葉鍵のみのネタとしてしか利用できないスレでも必要性があるならば立てさせるべきだと思うし。
それがダメだというのならネギ板にあるとらハ・SNOW・みずいろ等のネタ以外の流入が難しいスレも
排除しないといけないと言う理屈にならないか？

＞それがダメだというのならネギ板にあるとらハ・SNOW・みずいろ等のネタ以外の流入が難しいスレも
＞排除しないといけないと言う理屈にならないか？
それはよくても葉鍵は排除だ

>1すら読まない煽りカキコは無視

いや、＞1の時とは状況が違うから。

>659
ちょっと文章が意味不明だったので訂正
＞とらハ・SNOW・みずいろ等のネタ以外の流入が難しいスレも
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　とらハ・SNOW・みずいろ等のその作品（orメーカー）のネタ以外の話題の流入が難しいスレも

名前

１レス内でまとめるってことなら問題にならなかったろうに

俺は葉鍵板住民だけど、無理してエロげー板やエロゲネタ板に葉鍵のスレを立てる必要は
ないんじゃないの？>>651が言っている事はあながち間違いではないと思う。（完全閉鎖確実ってとこ以外はね）

葉鍵板が復活する可能性はまだあるわけだし、もし残念ながら閉鎖になってしまった場合でも避難所を使えばいい。
避難所にも人がだんだん集まってきているし、時間が立てばみんな慣れていくと思うんだけど。
このまま議論を続けても堂々巡りになるだろうし
葉鍵板の今後が決まってから、また改めて話し合えばいいんじゃないの？

>>657
(;´Д`)よりは解りやすいよ。

つーか、ネタが通じないのは当たり前だよ。葉鍵板にだって歴史があったんだから。
解らないなら訊けばいいじゃん。
話そのものに加わる気がないなら最初から無視すればいいし。
君だって、この板のネタを全て理解できるわけじゃないだろ？

俺も三板掛け持ちだったけど過剰反応しすぎだよ。

＞６５４
＞理由？ここは特定利用者を優遇する板ではありません
現状は見境無しに特定利用者を叩いてるだけだろ。
だよもんがついたぐらいで文句つけるようなのもいるし。
他の板のデフォルト名無しで書きこむ人だっているのにさ。

あのスレも単体キャラスレが立って無いキャラの萌えシチュとかを
書くには丁度いいと思うんだけど。ただＳＳとシチュの区別について
じっくり話し合って無かっただけで。あそこが葉鍵ネタで埋め尽くされるか
バランスよくいろんなエロゲキャラの萌えシチュが書かれるかは
俺達の責任じゃないの？

＞651は煽りじゃなくて、エロゲ＆ネギ板住人の素直な気持ちだと思うよ。
何で俺らが苦労して対策を練らなきゃならんのよ。
エロゲ＆ネギ板は現状維持がベストなのよ。
葉鍵板住人がこちらに馴染む努力をしないんだったら知ったことじゃないって。

やれやれ…やっぱりこうなったか…(-_-)y-~~~

＞エロゲ＆ネギ板は現状維持がベストなのよ。
葉鍵住人としたら、これも知った事ではないがな

>>669
わからん奴だな。
知ったことじゃない、と放置しておけば、それこそ現状維持どころの騒ぎじゃないんだよ。
闇雲に叩いて自体が沈静化するなら苦労しないんだよ。君も少しは脳味噌を使え。

>>671
…お、ちょうど良い例が。
結局、このような脊髄反射合戦が始まるだけなのだ。
解ったか、669。

＞671-672
やはり強行に行き着くのか…。

まあまあみんな、落ち着こう。煽り合いが目的じゃないだろ？
レッツ、ﾏﾀｰﾘヽ(´▽`)ノ
ＯＫ？

>669
取りあえず一言だけ。
そのエロゲ＆ネギ板の人だけが苦労して居るかのような考えは捨ててくれ。
エロゲ＆ネギ板住人と同じように葉鍵板住人だって色んな考えの人が居るんだから。
なじむ努力をしない人もいるだろうが、全部をそれで一くくりにしないでくれ。
アンタだってＫｅｙ総合スレの荒らしてるやつを見て「エロゲ板はこれだから」と一くくりにされたら
嫌だろう？そう言うことだよ。

どうでもいいが全然一言じゃないし(w

＞676
長い(w

まあ＞669はちと煽りっぽかった（故意だけど）が、
避難板の盛況っぷりを見てると無理してネギ板にスレ立てする必要があるのか？
って疑問が出てきたわけよ。

はい、葉鍵板の人、反論どうぞ。

>667
ｽﾏﾝ
同人板からエロゲ板に来た変なヤツが
クリエイターの名前を伏字にしないのは許せん！とか言って
自分ルールを押し付けようと大暴れしたのを見たことがあるので
あんまり好きじゃないんだ、名前の当て字とかローカルな隠語とかで馴れ合うの

そんだけ

>677
別に反論じゃないけど、避難所に分散した結果、
パワーダウンしてるところ多いよ。

＞６７７
避難所は飽くまで避難所、旧葉鍵板のキャパシティを全部
まかなえる訳じゃないんだよ。というのが凡その意見だったと思うが。

ちなみに671と同じ受け答えを＃１の頃したぞ……

スレッド立てたいときの相談スレを見てみたけど。
漏れも昔あそこにスレ立て相談して、全然レス付かなかったことがある。
その時は結局立てなかったよ。需要がないと判断したから。
葉鍵絡みってことで慎重にならないといけない時に、やっぱり少し軽率だったんじゃないかな？
葉鍵板住人だからこそ、万全を期すべきだったと思うのだが。
でも、スレ立て相談スレも機能しているとは言えないけどね。
ここで相談した方がよっぽどレス付くし。

では、まとめてみる。
総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッドは必要なので利用する。
スレが板の共有財産である以上文句をつけるより盛り上げるのが先決！
しかしＳＳスレが寂れるのは困るので、長すぎる場合はＳＳスレを推奨する。

総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッドの扱いはこれでいい。
もとより9月に入りもう議論は空転気味になりつつある。
警告。このままだと議論スレそのものが荒らしの温床になりかねない。
駄スレ乱立を防ぐ今後の方策として具体的なのは葉鍵の総合ネタスレふたつを
すみやかに立てる。これは鍵の場合の試案だが、

key総合萌えスレッド

keyのゲームの萌えを語るスレです。
暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
スレ立て議論はエロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにてお願いします。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。
マターリいきましょう。

>>679-680
別に無理して停止前の葉鍵板をそのまま復活させる必要はないと思う。
無駄なスレを減らして、なるべく必要なスレだけ立てていくように努力すれば
避難所の負担も最小限に押さえられるのでは？
現在、避難所が分散しているのは鯖の負担を押さえるのに効果的ですし
今の状況がそんなに悪いとは思えないんですが。
（むしろ、好き勝手にやっていた葉鍵板の方が異常だったと思う。）

今は、エロゲ板にＬｅａｆとＫｅｙの総合スレが立っただけでよしとして
また後日、葉鍵板の今後が決まったら、ここで話し合いを再開すればいいと思う。

いいとおもう尿

元葉鍵住人として言わせてもらうが、葉鍵連中は多くを望みすぎだと思う。
エロゲ板に葉と鍵のスレが２本も立っていること自体奇跡に近い譲歩じゃないか？
今の状況は、家が焼けて困っているところに気前よく１億円くれた人に対して
１００億円よこせと迫ってるようなもんだと思うが。
煽りっぽくなってスマソ

別に2chに拘る必要ないじゃん。

ネギ住人には３種類いて、
�@葉鍵人達と共通に積極的に融和していきたい人
�Aお互い干渉せずにねじれの位置で共存していきたいと思っている人
�B葉鍵人はネギ板の敵であり倒すべき存在と認識してる人
ここは�@が多いようだが、無関心や敵対を貫きたい人もいることを忘れないように

また同様に葉鍵人にも
�@ネギ住人達と共通に積極的に融和していきたい人
�Aお互い干渉せずにねじれの位置で共存していきたいと思っている人
�Bネギ人は旧葉鍵板の敵であり倒すべき存在と認識してる人
こちらは大分立場が弱いので�@を装った�Aと�Bが多いと思われ

２００１年夏、葉鍵板が消滅。
このニュースはエロげ葱板を震撼させた！

彼らは自国を崩壊させた嵐を武器に鎖国中のエロげ、葱板に
開国を要求。
｢我々は住む場所が無くなった！　受け入れろ、さもないと……｣
敵は強大な力を内包した葉鍵板。
この要求をしぶしぶ受け入れるエロげ、葱板。
エロげ板に、鍵スレと葉スレを開港する。

しかしエロげ国民はこれに対し良い顔はしなかった。
｢なんだあいつらは、嵐の巣窟の癖に｣
｢奴らは昔、この国で好き勝手やってから新しい板に移住したんだ｣
｢そうだそうだ、奴らは嵐だ｣
｢俺達はﾏﾀｰﾘしてたのに｣
｢そうだ現状維持が一番だ｣
｢この国はこれからもこのままﾏﾀｰﾘしつづけるんだ！｣
｢嵐は消えろ！｣
｢これは葉鍵厨だ！｣
世界が変わり続けていることに気付かない一部のエロげ、国民は
葉鍵厨の名のもとに次々と葉鍵国民を叩く。

これを黙って見ているわけが無い葉鍵国民。
互いの板の識者達は必死でこれを止めようとするが
彼らが他人の意見に耳を貸すはずも無い。
なぜなら彼らは厨房だから……

こうして第弐時葉鍵戦争が始まった。
荒らし煽り叩き合う毎日、それが自国を崩壊させているとも知らずに……

――２００１年秋、エロゲは２ちゃんから消え去った。


って日本の鎖国ネタを強引に絡めて書いてみました（藁
こうなら無いようにきちんと話し合って行きましょう。

＞688
�Bはエロゲ板を敵対視〜の方が当てはまるな。
前々々スレで鍵に対して厳しいこと言うと煽り扱い、とか。
＞689
警告のつもりなんだろうが、脅迫でしょ、それは。

結局のところ、葱が葉鍵を完全追放するか、葉鍵が葱を焼き尽くして征服するかのどちらかしかないと思う。
無理だ、対話なんて

>687
俺は�@なんだけど、単純に人が増えるのは良い事じゃないのかな？
今までの流れを見ていても、駄スレ乱立するような流れではないでしょう。

>691
無理なんだかOKなんだかよくわからんIDがイカす

＞692
2chは人が増えすぎて崩壊しました

>694
あくまでネギ板上の話だよ。

＞691
はげしくがいしゅつ

エロゲ板に関しては、メーカースレ立てただけなんだから全く問題無いと思うが。
で、件のスレだけど、シチュって言ってるんだから１レスに収めて、
２レス以上かかる場合はＳＳスレにってことでどうよ？

>697
相談スレでどうぞ

シチュの長さなんてネタどんどん変わっていくものだと思われ。
ここの板のシチュもかならすしも１レスでおさまっているわけではない。
それをいちいち監視はできん。

孕みネタ、フェチいろいろあるみたいだが・・・
あえていえば２レスを越えたらちと長いと個人的に感じるけど。
面白ければ、もっと続きを！なんて勝手に言ったりりする。
自分が興味無ければ２レスでもウザイ。好きなシチュなら４レスOKだ。

ＳＳスレに誘導するなら３、４レスぐらいがちょうどいいので。
その隙間を埋めるものだから厳密に１レスでないと、などと言っても仕方ない。
基本は２レス程度の範囲内が推奨、かな。

>699
その話題はこちらへまとめてください

スレッド立てたいときの相談スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806&ls=20

そろそろ葉鍵住人がプッツンするに一票。
>691
のどちらの行動をとるかはわからんが、前者だとしても遺恨を残すこと
間違いなし。

参考事例　モナー板（厨房隔離板）のケース
８月１６日の珍走騒ぎと削除人のポカにより大あぼーんが起こる。
その後、一部の厨房が暗躍するも避難所の用意やログの確保が行われ、一応のﾏﾀｰﾘを見せた。
しかし一週間後（重要）ついにキレたモナ板住人の一部が不満を爆発させ批判要望板を襲撃。
さらに削除人が逆ギレして事態は一層の混沌を見せ、さらに便乗厨の暴挙により復帰は大幅に遅れる。
その後一応の収束は見せたものの、未だに復帰は完了していない。

と言うわけで、今は小康状態でもいつ爆発するかわからん。
閉鎖２週間（切り込み隊長の明言した板復活期限）を過ぎても復活しなかった場合、暴れ出す可能性大。
本当にどうなるかわからんので警戒されたし。

＞701-702
言い方は悪いけど、そうしないための領土割譲じゃないの？

＞703
同意、＞691ではない打開策を見つけるために
ここで話し合いしてるんでないの？
んで、葉と鍵の統合スレどうするよ？

葉と鍵は別々のメーカーなのに、なぜ統合スレなのか謎。
確かに今まで「葉鍵」と一括りにされてきたけど、もう葉鍵板はないのだから
統合の必要ないと思うけど。

＞705
すまん、まとめて言ったががいしゅつのように
「葉ネタ統合スレ」と「鍵ネタ統合スレ」のこと。

あげ

正直、粘着な民族主義者にうんざり。
どうせみんなエロゲオタだろ。仲良くやろうぜ。

>708　折原＠地獄車さん
激しく同意。
いや、俺も「民族主義者」な一人なんだけどさ、同じエロゲマ同士仲良くしたいわけよ。
「葉鍵も好きなようにスレ立てて良いんじゃない？」は言いすぎかも知れないけど、今までの流れであればもう少し自由にしても良いと思うよ。＜葉鍵の人達
少なくともここで議論してる人や、エロゲ板の葉鍵統合スレに居るような人達は荒らしたりしないでしょ。

あえてageとく。

Leafネタすんすんすん（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!総合スレ……

これは葱板全体に言えることで、葉鍵に限った話ではないけど、
類似スレの乱立は避けて欲しい。

自分の発言でありながら、相変わらず上から見下すような物言いでゴメン。
ただ、やはり今までの出来事があるので多少の事は見逃して欲しい。
今までが交流の無い者同士が一つの板に居るんだから多少のぶつかり合いは仕方ないのでは？
葉鍵の人達も遠慮を無くして（≠荒らす）もう少し本音を出しましょうよ。
そうしているうちにお互いが解りあえるような気がするんですが・・・
ともかく、葱住人が葉鍵住人を、葉鍵住人が葱住人を追い出す、なんてのは論外だよ。
ひろゆき側から見たら同じエロゲーマーでしかないんだから。
だったら前向きに共存を考えるのが建設的だと思う。

偉そうでスマン。

煽りは無視とかいうレスが、住人無視と見えてなんとも。
ていうか煽りなのか？

遠慮する必要無ぇよ！
どんどんスレを立てちまえ！
エロゲ＆葱住人が旧葉鍵板に駄スレを立てまくったようにな！

＞714
これ、お前か？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999594509

荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

夜になったらだよもんの人たちも来るかな
試案が＞682にあるです

昨日、index.htmlの件で一度ブックマークからネギ板に飛べなくなって
一瞬焦ったネギ板住人もいるんじゃないか？いや、俺なんだけど。
2chに板がなくなる、って感覚を少しでも感じたら、
少しは相手にも妥協的になれそうだが。

一瞬でもムっと来たら、「煽られてる」と思って一旦落ち着こうよ。脊髄反射せずに。
相手を完全拒否って意見もあっていと思う。でも、意図的な煽りも現れるだろうし、
４スレもかけて話し合って、両板に告知スレ、エロゲ板にメーカースレを
立てたりした成果を、今更煽らーに潰されることもない。
１スレから通して読んでみれば、
お互いに完全拒否の人は少ないことがわかると思うんだけど。

とりあえず、このあとはネギ板に立てる
「Leafネタ統合スレッド」
「KEYネタ統合スレッド」
の具体的な文面に関して話し合いを始めましょ。

ネタ業界板自体もネタ系雑談スレッドを縮小させる方向へ向かわせないと
統合スレッドを立てるにおいて示しがつかないと思ったり。
あと、スレッド立て相談専門のスレッドはあまり機能していないので
雑談スレッドを相談の土俵として兼ねたほうがいいと思うです。

ネタスレの1の文面ねぇ……
むちゃんこむずいよ。

＞718
ほとんど１メーカー１スレじゃない？
シチュはちょっと多いと思うが統合スレも
出来たし拡大はないんじゃないか？
スレ立て相談と雑談統合は良い案だと思う。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　だよもんはこの板から出て行け　　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）　

>718
一緒にしたら相談する前の過去議論検索がしにくくﾅﾙｰﾖ。

つーか、どうしてスレを立てるのに「メーカー毎」とか「ゲーム毎」にこだわる？
ここはネタ板なんだから「ネタ毎」にスレを立てればよろしい。
なんでLeafネタオンリースレッドなの？
なんでkeyネタオンリースレッドなの？
そんな堅苦しい枠があると自由にネタを考えられないよ！
少なくとも俺は、ね。
…なにぃ？やったことがないゲームのネタ振りはできない、だとぅ？
甘ったれるなっ！！
そこをうまく切り返してスレを盛り上げるのがネタ職人の職人たる所以だろうが！
違うか？エー！何とか言ってみろ！オラ！

＞葉鍵板住人は闖入者であり余所者。「住まわせてもらっている」と認識・・・
これは確かに。
しかしネギ板住人もひろゆき氏に「住まわせてもらっている」ことをお忘れなく。
先住権はどこまでの力を行使できるのやら・・・

理屈で全て物事が上手くいったら苦労しないよね(´ｰ`)

>>723
全面的に同意。もしも行き過ぎた馴れ合いや脱線が発生したならばネタで粉砕すべし。
葉鍵ではなく、新規住人が一斉に大量発生すると考えたらよいのだ。

＞総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッド
このスレ一つ立っただけで何でここまで荒れるのか、さっぱりわからん。

＞そんな堅苦しい枠があると自由にネタを考えられないよ！
職人なら言い訳すんな
その甘えが堕落と馴れ合いの元凶となる
とか言ってみたオラ

>724
PINK住人なら皆気付いていることだが
ここを運営しているのは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
…とか馴れ合いくさい閉鎖的カキコをしてみる

…一番平和的なのは葉鍵がこっちにこないことなのか？
見てるとそんな気がしてくる…。
所詮同じエロゲおたくなのに。

会社で昼組の議論読んで、なんだかいやーな気分になったよ、正直。
今の状況見る限り、葉鍵の住人に対する偏見が薄らいで来てる人って、
多いと思うんだけどね。
少なくとも、俺はそう。
それに対して一部の強硬なアンチは、エロゲ・ネギ板住人のイメージを貶めてるよ…
子供じゃないんだから、ちょっとは相手の立場に立って考えてみようよ。

>>726
そうだね。新規住人とネタ合戦でやりあえばいいじゃないか。
そのうち仲良くなるさ。

うーん、今までこの事件は黙ってみていたけど･･･そう言う訳にはいかなくなりましたね。
個人的な意見になりますが､ネタ・メーカーオンリーの板が出来たとしても、スレで分ければ良いと思う。
少なくても、皆が同じような状態になっているのだから､どのスレが嫌だ等は言っていれないと思う。
キャラ限定は除くとしても･･･

>>727
まあちょっと先走りすぎたってことでしょう。

でもこれで一つ、葱メイン板住人と葉鍵メインの住人では
レスの付く速度の感覚が違うことが判明したような気がする。
葱的にはレスが付いてないから議論始まってるって感じじゃないと思ったけど、
(遅いと思うなら少なくともレス付けてくれａｇｅとかするだろう）
葉鍵の人には、放置→消極的肯定って見えたようだし。

まあ、俺的には葉鍵オンリーで立てたわけじゃないし、中身も葉鍵オンリー
でなければいいんじゃないって思うけど。

＞727
葉鍵板のスレだからだろ。
ネギ板の統合スレと言いながら葉鍵の感覚では…とか
言い出してる。
あのスレの存続や葉鍵との統合(間借りでなく)には
賛成だがあのスレを弁護するカキコが
葉鍵だから受け入れられて無いと思ってそうな
とこはちょっとなぁ
葉鍵とか考えずにあのスレを盛り上げて欲しいところ

煽り臭いのを承知で言わせてもらうと、こんなスレ見てない人も多いし、
葉鍵板が逝ったことすら知らない人も相当数いるので、ここで好感触だからと言って
板全体でもそうだと考えるのは総計ですぞ。
この同族嫌悪の根はとんでもなく深いから、いつかどこかで炎を上げるかも知れない。
これは悲しいかな努力やら何やらじゃどうにもならない事なんだよな。

>728
お？お？そうくるか？
ならば勝負！ネタで勝負！
みなさーん！これから723と728のネタ勝負が始まりますよ〜！
というわけで728よ！お前の得意なネタでいいぞ！
ただし！エロゲー関係のネタに限るぞ！そのためのエロネギ板だしな！
いざ尋常に勝負勝負ーーー！！

俺は１０のネタで１のウケを取る男！打率１割！
どーだ！恐れ多くて二の句が告げまい！謝るなら今のうちだぞ！オラ！

炉利とスカトロアニメが見放題だった。
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>734
だったら今のウチに膿を出してしまうのも一つの手。
でも微妙な時期だからねぇ・・・
ひとまずはある程度葉鍵のスレを立ててみて、その経過を見つつ、ってのがベストなのでは？
このスレを見ていない人も居るからこそ効果的だと思うけど。

555 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/03 19:53 ID:???
　閉鎖板については、もう一週間ほどご迷惑をおかけすることになるかと思います。
　申し訳ないです

この調子で復帰はえいえんの未来になるに10億ﾙﾋﾟｰ

＞737
つーか、葉と鍵それぞれの統合スレの案はまだか…
1にここへのリンクをはること推奨

>739
と言うか統合は立てる事を前提条件として、さ。
葉鍵であったネタスレをいくつか立ててみてもいいんじゃないかな？と・・・

良く解らないので教えて！！
結局２ちゃんで葉鍵関連を書く場合何処に書けば良いの？
もし特別に無いならここにスレをどんどん建てるけど。

…せんせいスレが大きすぎますでブラウザ表示出来ない（汗

２ちゃんにお前の居場所はない。もちろんここにもない。出てけ。

＞741
葉鍵の居場所について話し中。
駄スレ厨の居場所はない。

＞741
＞もし特別に無いならここにスレをどんどん建てるけど。

そのノリが問題になってるんだろうが。

>>743
なるほど、それは
「建てれるものなら建ててみろ」
っていう兆発と解釈してよろしいのでしょうか（藁

>741
煽りっぽいけどあえてマジレスします。

＞良く解らない
過去ログ読んで下さい。
このスレ内のログを読むだけでも大体は理解出来ると思います。

＞もし特別に無いならここにスレをどんどん建てるけど。
それが火種の元です。
葉鍵のスレを立てるな、などとは言いませんが「どんどん建てる」となると話は別です。
ネギ板住人だってスレを「どんどん」建ててはいませんよ？

＞747
＞746を見る限り最初からまともに話し合う気などないと思われ。

とりあえず葉鍵が無くなるのであればエロゲ・ネギが葉鍵を管轄することに
なるからその時はその時で少なくとも「侵略者」ではなくなる（建前上）のだが、
葉鍵が復活する可能性がそれなりにある以上単なる一時的な難民な訳で、
スレ立ては最小限に抑えるべきだろうさ。

マジレスするぞー！

＞結局２ちゃんで葉鍵関連を書く場合何処に書けば良いの？

葉鍵を含むエロゲーの内容についての感想や質問、ユーザー同士の情報交換等が目的ならエロゲー板へ。
葉鍵を含むエロゲーネタ及び長めの議論等をやりたければこの板へ。それぞれ書き込めばよろしい。
何も「葉鍵であるかどうか」で区別する必要は全く無い。

>>750
了解！！
早速他の掲示板にも連絡します！！

>750
まだ未定じゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

＞750
それが分かる人と分からぬ人がいるのだ。
だから同じネタでも葉鍵だからという理由で新スレを立てる。
スレ数に限界がある以上、飽食は少し抑えて頂かないと…。
板一つ使えた頃と同じというわけにはいくまい。

こういう煽りと天然ヴォケ(確信犯？)が出てくると、
北Q末期のことを思い出しちゃって、右傾化しそうだね。

つか７５０、これにOK出してる時点で荒らし認定だｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

＞良く解らないので教えて！！
＞結局２ちゃんで葉鍵関連を書く場合何処に書けば良いの？
＞もし特別に無いならここにスレをどんどん建てるけど。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>750
あ、その通りですね・・・
少し論点がズレていたようなんで逝きます。
では。

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ouiiouoiuiouoi

このスレも、このペースでは明日のテレホを待たずに消費し尽くすと思われ。
駄スレ乱立を防ぐ今後の方策として具体的なのは葉鍵の総合ネタスレふたつを
すみやかに立てる。あんまりこまかい事を詰める必要はないと思う。
スレ立ては、とりあえずF&C信者氏あたりに頼むとして。
そして次スレの１にリンクを貼る。
これは鍵の場合の試案だが、

key総合萌えスレッド

keyのゲームの萌えを語るスレです。
暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
スレ立て議論はエロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにてお願いします。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。
マターリいきましょう。

＞755
＞750はそれぞれのスレに書けといってるが…
駄スレ厨を容認したカキコじゃないだろ

勘違いするなよ！
＞何も「葉鍵であるかどうか」で区別する必要は全く無い。
というのは要するに「葉鍵オンリースレを立てるのは遠慮しろ」と遠回しに
言ってるだけだ。あと、どんなスレであろうとあんまりポンポン立てるな！
そのために「スレ立てお伺いスレッド」がある。だろ？

＞758
萌えに限らずネタ全て。

１にここへのリンクは必須だと思う。

>759
スレに書きこめとは書いてない。「板に」と書いてあるが？

>760
言葉不足。「当該スレッドに」くらい書かないと、アレは
認識しない可能性があるよ。

ただ、そう言う意図を持っていたなら荒らし認定は言いすぎた。すまん。

ところで728はどこ行った？
エロゲネタ勝負はどうしたんだエロゲネタ勝負は？エー！
このまま俺の不戦勝かー？
万年ネタ不足でこの板に書き込むのも実に半年振りという
口だけ野郎の俺が不戦勝！？いいのか？本当にそれでいいのか？
728よ！このくだらない状況を好転させるのはお前のネタ次第だ！
さあ！俺をお前のエロゲネタでぎゃふんといわせてくれ！さあさあ！

＞764
盛り上がるのはかまわんが雑談スレでやってくれよ(^_^;;;

あんまりこまかい事を詰める必要はないと思う。
とりあえず明日のうちに葉鍵の総合ネタスレふたつを立てる必要がある。
スレ立ては、とりあえずF&C信者氏かMk�V氏あたりに頼める？。

そして議論スレ＃５の１にリンクを貼る。これが重要なんだが・・・
だから時間がない。この議論スレは通常の三倍伸びるからな。
これは鍵の場合の試案だが、

key総合ネタスレッド

keyのゲームのネタや萌えを語るスレです。
暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
スレ立て議論はエロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにてお願いします。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。
マターリいきましょう。

とりあえず、keyの総合ネタスレの具体案というか。
leafの場合もおおむねこんな感じで。
過不足ないか意見よろ。

・タイトル
key総合萌え＆ネタスレッド

・１の文案
keyのゲームの萌えやネタを語るスレです。
暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
スレ立て議論はエロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにてお願いします。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。
マターリいきましょう。

関連リンク>>2

・２の文案
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド＃４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998915533
スレッド立てたいときの相談スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806

【エロゲ板】
Key総合スレッド＃２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999362783

【避難所関連】
葉鍵板避難所
http://green.jbbs.net/game/690/hakagihinan.html
葉鍵板（羊）
http://bbs.hakagi.net/hituji/index2.html
Leaf&Key板関連リンク -避難所等-
http://isweb33.infoseek.co.jp/computer/minj/

建てるのは問題無いんだけど・・・
テンプレートは葉鍵の人達が考えた方が良いのでは？
他人（葉鍵の人から見た場合での意味で）が建てたスレッドでは抵抗あるでしょうし。

エロゲ板のスレにアンチがまた出たよ。
悪いけどローカルルール6に「一時停止」ってつけてくれない？

>767さん
＞暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
この一文は要らないかと。
すぐ下の文で新規スレ立てについての注意点を説明しているわけだし。

>768＝Ｆ＆Ｃ信者さん
本来なら私もそれがいいとは思うけど、とりあえず初代スレッドはこのまま
立ててもいいんじゃないでしょうか。

＞テンプレートは葉鍵の人達が考えた方が良いのでは？
葉鍵板の人が考えたとしても、同じような内容になると思いますけどねぇ。
避難所にでも告知してきます。

＞他人（葉鍵の人から見た場合での意味で）が建てたスレッドでは抵抗あるでしょうし。
個人的には抵抗無いですけど。
気遣いには感謝です。

http://green.jbbs.net/game/690/hakagihinan.html


避難だよ

う〜ん、そうですね・・・
現状で葉鍵の人が建てるよりは反発が少ないかも知れないですね。
テンプレも問題無さそうですし。

767で問題ないと思う。
ただ、せっかくＳＳスレや総合シチュスレがあるのだし、多少分散化を図るとすると。

key総合ネタスレッド

keyのゲームのネタや萌えを語るスレです。
流れが早いときはＳＳスレ、総合萌えシチュスレなども活用してください。
暫定処理ゆえ、keyに関するこれ以外のスレ立ては遠慮して下さい。
スレ立て議論はエロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにてお願いします。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。
マターリいきましょう。

避難所＠新とっつぁ〜ん＆（羊）＠みこぺの変わりに

葉鍵板関連サイト
http://bbs.hakagi.net/

でもいいと思う

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葉鍵住人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは見てて反吐が出るね。ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌

エロゲ板のKeyスレ住人として。雑談はネギ板の方の総合スレに収容して欲しいのだが。
メーカースレであまりに脱線が多いのでエロゲ板住人から反発が出ている。

>767は葉鍵の人が考えたんでしょ？それでいいんじゃないですか。
暫定処置ゆえ・・って一文は俺も要らないと思う。

あとさ、スレ立てる時に必ず「お伺いをたてろ」って恫喝的に言うのもやめよーや…

いちおう避難所の方にも告知してきました。
で、ちょっと修正を。

・１の文案
keyのゲームの萌えやネタを語るスレです。
流れが早いときはＳＳスレ、総合萌えシチュスレなども活用してください。

これ以外に新しいスレを建てる時は、
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにて相談しましょう。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。

マターリいきましょう。

関連リンク>>2

・２の文案
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド＃４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998915533
スレッド立てたいときの相談スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984064183
総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999536989

【エロゲ板】
Key総合スレッド＃２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999362783

【避難所関連】
葉鍵板関連避難所ヘッドライン
http://bbs.hakagi.net/
Leaf&Key板関連リンク -避難所等-
http://isweb33.infoseek.co.jp/computer/minj/

>778
反発じゃなくて単なるアンチだと思うが……

じゃあ建てましょうか。
>774氏のテンプレに、２は>767氏のやつで良いですか？

＞781
エロゲ板で浮いてるのは間違いないし、1スレッドを1週間持たずに使いつぶすのが
今後も続くのであればやはりまずい。

あう・・・カブった。
それじゃあ>780氏の文面で行きますか？

葉スレの52を見るまでアンチが天然だと思ってた漏れってバカやね。
葉鍵板行ったことなかったけど心底同情する。

780でいいと思うよ。

＞783
ネギ板のスレが出来ればこのペースは無いでしょう。

雑談ってことなら新作待ちの他メーカースレもかわらんぞ。
それに葉鍵の内容から脱却してるとは思えん。

>>784
よろしくお願いします。

>783
つっても全てをあの2つに積めこんだ結果だから……
単純計算でエロゲ板の人口の半分が集中するわけだし。

とはいえあの現状もまずい訳で。
分散化して食い止められるなら分散化させたほうが良いけど。

これはここで話し合われたものなの？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999613778

>791
駄スレ。削除依頼対象ですな。

過去ログの確認もしてくれぃ。


>784
頼みます。

それじゃあ建てますね。
そうすると、葉の統合スレも早急に建てる必要がありますね。

犯人はさっきの駄スレ蟲か…

葉鍵板がなくなって荒らすとこが無いから住人と
一緒についてきたのか…
葉スレの58はある意味あってるんだろうな

議論中割り込みですまんが、エロゲ板のLeafスレ/Keyスレの荒らしは徹底放置で頼む。
あそこはメーカースレであって葉鍵板との統合を論じる場所じゃないし、そもそもどう
見ても煽ってるだけの荒らしなのでレスすればつけあがるだけだ。

>795
_・）ノごめん

leafのほうも同じテンプレでよいかな。芸がないけど。
リンク先などを修正してありますので。

・１の文案
leafのゲームの萌えやネタを語るスレです。
流れが早いときはＳＳスレ、総合萌えシチュスレなども活用してください。

これ以外に新しいスレを建てる時は、
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッドにて相談しましょう。
意見がまとまればスレ立て相談スレに。

マターリいきましょう。

関連リンク>>2

・２の文案
エロゲ・ネギ・葉鍵板統合議論スレッド＃４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998915533
スレッド立てたいときの相談スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983842806
ＳＳ投稿スレッド＠エロネギ板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984064183
総合エロゲ―キャラ＆萌えシチュスレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999536989

【エロゲ板】
スレッドタイトルをLeaf総合スレッド2 P/ECE
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999521264

【避難所関連】
葉鍵板関連避難所ヘッドライン
http://bbs.hakagi.net/
Leaf&Key板関連リンク -避難所等-
http://isweb33.infoseek.co.jp/computer/minj/

>795
けど、無理だと思うよ…
厨房が二人いればそれだけで永遠に煽り合いを続ける人達だから（汗

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999614461

建てました。
葉の統合スレも宜しくお願いします。

明らかな”言いがかり”に反応しなくてもいいのにねぇ…（汗

葉スレ立ててｲｲのかな？

>>801Natrium-Mk�Vさん
どうぞ。

＞799
お疲れさまです。そして、ありがとう。

葉の統合スレ、修正案等なければ＞797でお願いします。

＆半角にしてしまった……鬱駄ＳＮＯＷ

Leaf総合ネタ（&萌えスレッド）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=999615470

エロゲ板の方にも告知しときました。
ホント、お互いにとって有意義なスレになってくれれば良いなぁ・・・

＞804
…意味は通じるでしょうし、大丈夫かと。
スレ立てお疲れさまでした。

つか、有意義にしないとエロゲ＆ネギが死ぬる。

けど、現状を理解した上で葉鍵は出てけって言ってるからね…
確信犯は本人が飽きるまで続くよ（汗

…ご迷惑をおかけします。

key板関西土下座組って奴も荒らしだよな。

>808　初音車さん
大変だろうけど、後は「本人が飽きるのを」待つしかないよ・・・
その為の協力はするつもりだけどね。

向こうじゃスレ違いになるから、ここで…

＞http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999362783の
＞key板関西土下座組さん
sageるから見逃して、って発想はどこから来るのですか？
sageれば問題が無いなんていう…そんなルールはどこにも無いですよ。

Natrium-Mk3よ、何度間違えれば気がすむんだ

荒らしだと思うならいちいち反応しないように。

＞811
荒らしにレスしても無駄だって。

>812
うわぁぁぁぁぁん（泣

>>813お兄ちゃん
けど、荒らしなのか本気で頭の悪い人なのかの判断が付かなくてね（汗

>816馴れ合い雑談始める悪い癖はやめようよ

>816
初音たん、本……ゲフンゲフン！　な荒らしという線もｱﾙｰﾖ

＞816
荒らしにレスつけてる名無しはすべて荒らし。
荒らしにレスつけてるコテハンはすべて馬鹿。

444の発言で、荒らしじゃなくて天然だと思いました…

>>816
うーん。俺としては818に激しく同意するよ。

そろそろここも新スレだね。
でも、ここまで来るのも長かったねぇ・・・
ようやく「これから」ってとこかな？
何とか上手くやっていけると良いけど。

って、その前に「pink鯖、もしくは2ちゃん自体が消える」って可能性も0ではないんだよね・・・
忘れがちになってるけど。

エロゲ板のKeyスレの連中、さんざんこっちに誘導しても誰も来やしねえのな。

来たけど何か？

>823
荒らしか日本語の読めない人だと思いますよ（汗

来ましたよ。エロゲ板のＫｅｙスレ荒れてますね。
煽りは放置が常識なのに、守らない人がいるからいつまで経っても荒れっぱなし。
早く終わって欲しいです。

俺はあのスレ自体荒らしスレと認識してるんだが。

せっかく来たのに、誰もいないのな。帰るわ

実際の所、このスレで話し合ってエロゲ板にＬｅａｆとＫｅｙの総合スレを立てる事って
認められたんじゃなかったんですか？
文句をつけている人はローカルルールの６が問題だと言ってますけど、実際葉鍵板は停止中ですし
エロゲ板のロゴにも総合スレの存在が認められているんだから、現在ローカルルールの６は意味を成さないんですよね？

uR99/3Joが串を変えながら自作自演してるんではないかと仮説を立ててみる

＞829
何が言いたいのかよくわからんが、エロゲ板には葉鍵それぞれのスレが
立てられてるんだから文句を付けられる筋合いはない。

>829
申し分けないです・・・
恐らくはアンチが紛れ込んでいるものと思われ。
大変でしょうけど、しばらくは放置でお願いします。
そのうち飽きて止めると思いますから。

というか、明らかに荒らしですよ…
もしくは頭のおかしな人（汗

放置以外に方法は無いと思います。

＞ID:rzQHfB5c

こいつは荒らしの自演かね。
わざわざageて構ってる所をみるとそうとしか思えないな。

＞830
そんな姑息なことするかｳﾞｫｹ。
一人ならとっくに止めてるわい

>>831
すみません。>>829は現在荒れているエロゲ板のＫｅｙスレについての話です。
別にネギ板の人に文句を言っているわけではありません。説明不足でした。

エロゲ板、さすが住人の皆様全員が高い自治意識を持っておいでだ（藁

＞836
あ〜、そういうことなら問題なし。
荒らしは放っておけ。
どこの住人が荒らしてるかなんて無用な詮索は対立を生むだけだ。

しかし、異様に重いな。かちゅーしゃから入れなかったんで
今ネスケから書き込んでるんだが。

なんか異様に板が重い・・・

避難所よりピンクの方が重い…

1>
Leafについて語るスレです。
Keyについて語るスレです。
2>
Leaf及びアクアプラスについて語る葉鍵板暫定スレです。
Keyについて語る葉鍵板暫定スレです。

正直、葉鍵板の出張所みたいな表現は反感を買うと思う
Natrium-Mk�Vはミスが多いのでスレ立てもっと慎重に

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=995996702&st=227&to=227
256KB以上のスレッド容量規制が続くなら、このスレもすぐ寿命。
引っ越しが賢明と思われ。この時間になってもまだ規制解除されません。

＞今後は、長文やAAなどの多いスレは早めの引越しが必要かもしれません。
＞ datのサイズは以下のURLで確認できます。
＞ http://www2.bbspink.com/hgame/dat/?S=D
＞ http://www2.bbspink.com/erog/dat/?S=D

Leafスレ/Keyスレ、ほんとに削除依頼出した馬鹿がいるよ……

＞68 名前：名無したちの午後 投稿日：01/09/04 22:31 ID:FR9hWHXc
＞【Key総合スレッド＃２】
＞1)http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999362783
＞2)スレッドごと削除
＞3)ローカルルール６葉鍵話題、ガイドライン５板違い（→Leaf･key）
＞
＞【スレッドタイトルをLeaf総合スレッド2 P/ECE】
＞1)http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999521264
＞2)スレッドごと削除
＞3)ローカルルール６葉鍵話題、ガイドライン５板違い（→Leaf･key）
＞
＞69 名前：　 投稿日：01/09/05 01:23 ID:ke64VCTo
＞>68
＞現在leaf・key板が閉鎖中なので難民受け入れの為に暫定的に立ってるスレです。
＞削除しないでください。

一部の超葉鍵アンチが暴走してるな…

とりあえず、俺みたいな「段階的な共存派」が出来る事は終わったような気がします。
後は>708で折原＠地獄車さんが言っているような本来有るべき姿になるように、派鍵の皆さんが頑張ってください。
何度もクドイようですが、少なくとも私は派鍵住人との共存を望んでいます。
アンチもいますが共存を望んでいる人もいると言う事を憶えておいて下さい。

ログを読み返してみると、俺自身が風紀や自治厨に見える書き込みが多くなっているので暫くの間このスレッドからは姿を消します。
お互いにとって良い未来が待っていますように・・・

>845　訂正。
「風紀や自治厨に見える書き込み」
ではなくて、
「風紀や自治厨意識丸出しな書き込み」
でした。
ウザくてスマン。では。

えっと、エロゲ板に鍵アンチはいるかも知れない。
もしくは、ただの荒らしがエロゲ板住人を装って荒らしているだけかも知れない。
葉鍵板の荒らしが荒らしているだけかも。

でも、荒らしにあんなにレスつけてればそりゃ荒れるよ。

>847
同意。
それに荒らしを構うということはチャット状態になるという弊害もわかって欲しいな。
どうも葉鍵の人たちは荒らしに大らかでいけないね。
誰が荒らしてるかは知ったことではないが、厳しく無視を推奨。

葉鍵厨房軍団強襲対策本部
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=999657566

スレッド削除依頼はたぶん通らないと思うよ。反応するの馬鹿らしいので俺は無視するよ。

せっかく上手い事行ってたと思ったのになあ…。
何つーか凹むよ、マジで。

＞850
お前の「うまくいく」が何なのか知らんが、
何でも葉鍵の好き勝手になる思うなよ。冗談じゃない。

とりあえず鍵スレの連中が荒らしに対する放置プレイを学習しない限りこの状態は続くだろうな…
粘着君もお疲れさまって感じだけど（ｗ；

…ちゃんと学校逝ってんのかな？

＞852
オマエモナー
ところでエロゲ板が葉鍵を引き取らなきゃならない理由は何よ。
このスレには何一つ無かったがな。

ん？何か聞こえたかな？
さて、そろそろ昼飯にしよう…（ﾟдﾟ）y-~~~

＞とりあえず鍵スレの連中が荒らしに対する放置プレイを学習しない

荒らしの放置なんてどこも出来てないよ。

お前等なあ。葉鍵はエロゲじゃないんだよ。それはお前等が自分でさんざん言ってきたことだろ？
関係ない板の話題をどうして引き取らなきゃいけないんだ？
エロゲ板に政治思想板を引き取る義務がないのと同様に葉鍵板を引き取る義務もないの。わかる？

>>853
LeafもKeyもエロゲメーカーだからじゃないの？

＞857
めくら？
あと自分の言ってきたことには責任持とうね♥

>856
じゃあローカルルールに明記されてない分、政治思想板を引き取る方が正当性があるな。

ID:sB1GoSw2

要警戒IDに登録。

Ｆ＆Ｃ信者さんも書いてるけど、このスレの役目も一段落ですかね。
後は新規にスレ立て（移住）希望が出たら提案してもらってここで擦り合わせ、といった
感じでいいかと。

そしてスレッド立て相談は>>718の方法でどうでしょうか…と宣伝してみる。
ネタ業界板の雑談スレッドは（現在は）進みが遅いですから
効果はあると思いますが。

>862
反対に一票。
専用スレがあるのだからそこを上手く機能させることを考えた方が良いと思われ。
それに雑談スレでやられると正直ウザく感じることもある。

雑談スレを占拠するのは俺もどうかと思うよ。
何か提案したいことがあったらまたこのスレを使うという方針でどうか。

煽るだけの書きこみは議論には繋がりませんので、ご遠慮下さい。

私の>>864の書きこみが煽り？　？？？

それはともかく、ネタ系もそうですが
スレッドの分散化が問題なのではということです。
あるいはage書きの頻度を上げるとか。

×　>>864
○　>>862

違う違う。現状そういうのが多いから、釘を刺しただけです。

分散化は葉鍵板にもあった症状だね…
どうしたものか。

そうですか。失礼しました。>>867

スレ放棄して統合しても、放棄した方を倉庫送りにしないと何の意味もないみたいね。

折衷案ぽいけど、スレ立て相談には「スレ立て相談」スレを使う、
で、そのことを雑談スレにも告知してみてもらうってのはどうでしょう。
スレたて相談スレに気付かない人でも、これで気付くかも。
もちろん相談時はageで。

ところで、引っ越し、引っ越し（>842参照）

>718
論外
検索性を下げてどうするよ

とりあえず葉鍵板が復活しないならしないで、はっきりとした
アナウンスが欲しいな。
こういう中途半端な状況そのものがムカつく。

>870
まだ余裕あるみたいだけど

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=998776924&st=50

俺も870と同意見。今後のネギ板でのLeaf/Key関係のスレ立ての可否についても
もうスレ立て相談スレに移行してしまっていいと思う。
あとはローカルルールの文面だけ変えれば、状況が変わらないかぎりこのスレの
役目は終わったと思うがどうか。

つーか、このまま続けても煽ラー養成スレになっちまうしな（ｗ

不毛だ

一本ずつ総合ネタスレを立てる、ってのは良かったと思うけど
あのお堅いスレタイトルじゃそりゃ延びないさー。などと思ったよ。

ローカルルールの文面の変更なんだが、

>509 名前： ◆SKULL/86 投稿日：01/09/05 07:01 ID:o0.H.UDY
> 管理美補の引退によりローカルルール文面の修正受付は事実上停止しています。
> リンクの修正のみ夜勤★さんが受付しています。

って書き込みがあるんだが、そうなのか。（管理美補＝削除忍だよな）

とりあえず、ローカルルールは以上の事情により変更されてないだけで、
ここで４スレに渡る話し合いにより各暫定スレが認められてる……
ってのは、煽らー以外は承知してると思う。

リンク先はindex2.htmlから変更願いを出して来た方がいいかな。
その際、葉鍵板のリンク先を変更してもらうこともできるのか…？
なにかいじるべきか。2ch外って例はなさそうだが、どっかのスレにリンクしてもらうとか。

このスレは終了かな。この話の続きはローカルルール スレででも。

なんかIDが表示されない板が出てきたぞ。
葉鍵板復活の前兆ならば良いのだが。。。

復活するなら、個人的には,この際葉鍵の守備範囲を広げたいと思う。

YUTAKAさんとか、こっちで話したいのだがな〜

葉鍵が復活するとしたら最後だろ
ちく裏や学歴あたりまで軒並み復活でもしない限り望み薄

荒らし抑制になるのでエロゲ板とネギ板はID強制表示を解除しないで欲しいなあ。

復活したらbbspink逝きかね

結局、葉鍵板の復活の見込みはあるんですか？

これはどう？　　ｲｲと思うんだけれど…

http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

復活するんだったら、復活して欲しい。
統合を望んでいてるわけじゃないってのは、
このスレの１の通り。

結局、「統合」じゃなくて、「吸収」もしくは「併合」なのね。
別にそれが悪いって意味じゃないけど。

エロゲ板の鍵スレの煽り厨房見てると、
韓国並に葉鍵板に対する嫌悪感が沸いてくる。

やっぱ在日に参政権を与えるのはよくないな、うん。

あの程度の厨ならエロゲ板にもいるじゃん。

ただ、厨がコテハン名乗ってるのが問題なんだよな、葉鍵の場合。

＞887
同意。葉鍵住人にここでの発言を許したのがそもそもの間違いだった。

>889
あれは特殊学級の生徒だ。はくそリーナと同じようなもの。あれをもって葉鍵住人とされるのは遺憾です。

＞890
よくある言い訳だな。「厨房は一部だけ」ってか。
しかし葉鍵板を見た限りあそこの住人が一人残らず厨房であることは疑いないと思うがね。

>891
その言い方でいくと前にKeyスレを荒らしたことからエロゲ板住人は
一人残らず厨房である、と言えることになるぞ。
無論俺はそんなことは思ってないけど。
どこの板にも厨房もいるが、まともな人もいる。
そう言う事じゃないのかね。

他人の家で我が物顔の奴等はやはりキムチ的ニダ。

いやいや、旧葉鍵板全体を見ての話ね。
見た限り葉鍵板にまともな奴なんてただの一人だっていやしなかった。
まあ俺の知らないところに一人か二人いるかもしれんが、それは誤差の範囲で
「葉鍵板住人は全員厨房である」と見なしてよい。

エロゲーやる奴はみんな厨房ってことでＯＫ？

煽り、荒らしは無視な。

ゴメン、余計なお世話だって解ってるんだけど一言言わせて。

＞名無しさん（鍵）LV２００１さん
荒らしにレス付けるのは止めて下さい。
このままでは、せっかくここで話し合ったのが無駄になってしまいますよ？

煽りって俺？そんなつもり無いんだけど。
俺が言いたいのは葉鍵住人の思考パターンが厨房的であることを考えて話さなきゃならないんじゃないかってこと。
葱住人も、葉鍵住人自身もね。