エロゲ表現規制対策本部941

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部939（実質940）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1399261090/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ14【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1384427334/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）

■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

・ツィッタートピック・ツイッターインデックス　時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス　時系列別整理　大盛 3
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
・特定秘密保護法案関係情報集約スレ
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1386143840/

■ツィッター系　ツィッターインデックス　テーマ別スレ（試験運用中）

・ツィッターインデックス　憲法関連　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス　児ポ規制全般　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス　児ポ規制法　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス　青健法関連　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス　TPP全般　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス　選挙関連　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス　代議士　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス　規制反対団体　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス　規制団体　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス　規制反対運動　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス　二次元業界人　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス　資料もしくは注意事項　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス　事件　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス　実況まとめ　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス　その他　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/

■スレでの諸注意・お約束

【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド
詳細⇒ttp://2ch.gasuki.com/index.html

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、
　殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。
⇒http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399541078/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、
　以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい

■最新情報・現在の状況
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
　スレに出た情報や過去の経緯、各種団体、発表、発言、パブリックコメント等のまとめです。
　ご一読ください。

・最近の動き（簡易版）

2013年11月25日　雑協、改正「児童ポルノ禁止法」の反対広告掲載を要請、PBから始まり後に角川も快諾
2013年11月27日　深夜、さんちゃんねるより、児ポ強行の可能性の話題が流れるものの、そのような事実は無し
2013年12月08日　第185回国会(臨時会)が事実上閉会。通常国会は2014/01/24頃に召集することで調整中
2013年12月25日　さんちゃんねる、次期国会で二次元規制を青環法に切り離して提出との見通し。2014/1/15になんらかの集会との情報。
2013年12月29日　コミックマーケット初日。例年にない規模で「販売保留→運営審査」が行われる。山田議員演説。

・〆切間近集会・傍聴・パブコメ等

5/11,8時〜9:30　AFEEチラシ配りボランティア募集（第11回 博麗神社例大祭＠東京ビックサイト）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/293
5/14,13時〜17時　ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第３回公判
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/274
5/16,9:30〜　児童ポルノ禁止法・院内勉強会、主催：コンテンツ文化研究会 共催：うぐいすリボン、女子現代メディア文化研究会
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/298
5/16まで「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/292
6/22,9時〜10時　AFEEチラシ配りボランティア募集（サンシャインクリエイション64＠池袋サンシャインシティ）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/293

「エンターテイメント表現の自由の会」AFEE会員募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/277 ttp://afee.jp/member/
メルマガ、月刊AFEE通信
ttp://afee.jp/mailmagazine/ ttp://afee.jp/cgi/acmailer3/form.cgi

■パブリックコメント
・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

【改訂版】表現の自由を守る名言集 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=hZdOqJEsNNw

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

テンプレ>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

退避先
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/


https://mobile.twitter.com/yamadataro43/status/466045408431865856
>本日5/13 13:00〜児童ポルノ禁止法の実務者協議があります。新たな情報入り次第Tweetします。

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 22 分
明日（水曜日）も２２時！インターネット生放送やります。児童ポルノ禁止法が佳境に。。リツイートお願いします。
ニコ生： http://taroyamada.jp/nico
ＵＳＴ： http://taroyamada.jp/ust
参議院議員 山田太郎さんがリツイート
笑の内閣上皇 @waraino_naikaku · 16 時間
５月１４日２２時から、ニコ生にゲスト出演します。山田太郎議員が毎週水曜日にしてる「みんなの党３ちゃんねる」で児童ポルノ改正案と表現規制についてお話します。ネットとはいえ公党の看板背負ってやから緊張しますわ http://taroyamada.jp/nico

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 4 分
国会議員なのに職務質問された。。その後どうなったかを明日（水曜日）２２時からのインターネット生放送でお伝えします。児ポの進捗も詳しく。
ニコ生： http://taroyamada.jp/nico
ＵＳＴ： http://taroyamada.jp/ust

867 名前： ◆FP2Je3V6kg [sage] 投稿日：2014/05/13(火) 22:16:37.05 ID:YiOI32qe0
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/465808633213640704
【資金協力のお願い】 予想通り、規制派が、今度は「青少年に見せない」ロジックを転用する方向で動き始めました。
両面作戦を強いられるため、対応には今まで以上の資金が不可欠です。関心のある方は、協力をよろしくお願いいたし
ます。 http://www.jfsribbon.org/p/blog-page_5.html


>>824
ん。了解。
こんなに沢山ありがとう。



868 自分：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/13(火) 22:16:37.07 ID:bDIlPNYJ0 [8/10]
笑の内閣上皇?@waraino_naikaku
５月１４日２２時から、ニコ生にゲスト出演します。
山田太郎議員が毎週水曜日にしてる「みんなの党３ちゃんねる」で児童ポルノ改正案と表現規制についてお話します。
ネットとはいえ公党の看板背負ってやから緊張しますわ　ttp://taroyamada.jp/nico
ttp://twitter.com/waraino_naikaku/status/465882650775789568

532 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/13(火) 02:25:05.42 ID:bDIlPNYJ0 [4/10]
永山薫＠マンガ論争編集部@Kaworu911
議員さんにハガキで意見を送ってみようよ♪　
5月25日「表現規制問題について政治家にハガキを書く会」開催
マンガ論争Plus ttp://manronweb.com/mangawars/?p=629
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/465832078202777601


議員さんにハガキで意見を送ってみようよ♪　
5月25日「表現規制問題について政治家にハガキを書く会」開催
ttp://manronweb.com/mangawars/?p=629
ttp://hyogenshohisha.hateblo.jp/entry/20140525

■イベント概要
表現規制問題について政治家にハガキを書く会
・主催：表現文化を考える消費者の会
・日時：2014年5月25日（日） 13:00-18:00予定　※途中参加、途中退出も可能です。
・会場：「喫茶室ルノアール 中野北口店」の会議スペース「マイ・スペース」　
　（喫茶室ルノアール 中野北口店　〒164-0001 東京都中野区中野5-61-2 立見ビル2階）
・定員：5名
・会費：参加費500円（※会場費）と飲食費（※1ドリンク500?600円等）、および切手代実費
　※会場の規定により、1名1ドリンク以上の注文が必要になります。
　※切手を持参した場合は参加費500円＋飲食費のみとなります。

>>1
スレ建てテンプレ乙

テンプレ >>1-6 まで
これ以外はいかにもテンプレを装っていようと
テンプレにあらず

おう、復活したか。
スルー能力の錬成お願いね。
それだけだから、あんちゃんに欠けているのは。

「修正したから問題ないと思った」『妹ぱら2』不健全図書指定に対するKADOKAWA関係者の反応
ttp://otapol.jp/2014/05/post-926.html

前スレがまだ現時刻で1000要ってませんのでそちらが埋まるまで…前スレに書き込んでください
…というか埋めろ。
エロゲ表現規制対策本部939（実質940）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1399261090/

本日のID確定、わしが嫌いな奴はNGよろ　以上寝る。

要注意糞コテ&半コテ一覧

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。

世襲 ◆SesyuuTgng
自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、（過去には勝手にスレ住民をすいとん）
などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが
スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。
なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走（笑）

イモー虫
元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。
初期は別の糞コテに論理的（笑）に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。
いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。

忍法帖
世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。

顔文字
文章のラストに・を付けるのが目印。
ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。

ホモ画像貼り
ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。
TDNスレでやれ。

要注意糞コテ&半コテ一覧　その2

橋本○（ピカタロウ）
徳島在住のリアル池沼。
血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。
その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。

在日ニーメラー
いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。
顔文字と同一人物という可能性大。
相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。

(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M（現wiki編 ◆oAC065rU8M ）
こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。
109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり
胡散臭い奴である。要注意。

くろいつみ◆quRbRHQLJQ
最近妙に荒らしとして活性化してきたネカマくん。
無駄な連レス、屁理屈だけでなく表現、見る見ないの自由を謳いながらすぐNGしたりする小物。

エアトス（高○哲○）
反対派規制派問わず無理やりな凸攻勢をかけてドン引きされるというはた迷惑な人物。
それだけならともかくこちらを一方的に馬鹿にして「行動しろ行動しろ」と指揮官ぶるなどまさに無能な働き者。
しかも某スレでの荒らし行為や未払い行為などの黒い噂有り。

その他：トモエなんとか
普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。
要NG扱いではないが注意しておこう。

それではテンプレ君のテンプレどうぞｗ

これが一番の要注意糞半コテ、109ホモストーカー
エロゲも表現規制も興味ない109の同類
架空の組織、109糞コテ軍団とたたかっているという設定

コレが109のバター犬
ご主人の悪口言う奴は許さないワン、黙って無視は出来ないワン
109のケツの穴美味しいワン、という設定
スレ常駐率が高すぎる忠犬、お前いつもいるなｗ

今年も増永君が死んだ現場にも墓にも、同級生からの花は供えてありませんでしたな
すっかり忘れられてしまった増永君が不憫でならないw

前スレまだ埋まってねえぞお前ら

日本で政権交代が難しい理由　自民党が「政党ではない」から│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20140430_254185.html

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 2 時間
昨日、児童ポルノ禁止法改正案の実務者協議が行われました。本日夜１０時からのインターネット生放送で詳しくご紹介したいと思います。ニコ生： http://taroyamada.jp/nico ＵＳＴ： http://taroyamada.jp/ust
Ustream

>>19
それより、顔文字、いい加減職探ししろよ。
お前の会社はお前の脳内にしか存在せず、
子供銀行券しか生まないぞ。お前はニートという現実を直視しろよ。

また、お前は他人の就業状況を聞く癖があるが
他人がどうであろうとお前が社会のゴミだという現実は動かないからな。

◆◆◆エアトス注意報◆◆◆
エアトスというネット詐欺師の引きこもりが規制反対派に偽装して毎日このスレを荒らしています
エアトスを相手にしたい場合は本人も降臨している専用スレでやりましょう
現在、専スレではニコ生でエアトス本人と直接討論する企画が進行中です（エアトスは涙目で逃亡中）

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399541078/

◆◆◆エアトスの被害を受けた古参新参の規制反対派の声◆◆◆

私のツイートは一切使わないでください。迷惑です。
https://twitter.com/tk_takamura/status/457893145103978496

エアトス氏と思われる人からのリプライが非常にうざくて、昨日のニコ生の文字起こし中なのに、モチベが下がりまくりです・・・。邪魔しないで欲しい・・・。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/433895856618475520

エアトスですか…。彼には私も迷惑をかけられたことがあります（私のブログの記述を曲解してデマを拡散しようとしてました）。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/454796443996286976

間違っているのはあなたの方ですよ。迷惑なので他人の発言を歪曲して引用しないで下さい。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/363418350921072640

例の捨てアカウントの迷惑が人が、また何かやってるので、今回もブロック。
私の発言をいつも捻じ曲げて引用しては、ろくでもないことばっかしてる。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387759619432411137

そら、否定しますよね……/【拡散希望】当ブログはエアトス氏を否定します。
https://twitter.com/umetarou_y/status/383527768870227968

前RTの問題人物は水無月氏の規制反対ブログを荒らしている模様。
都条例まとめサイトを管理していた際にまったく身に覚えが無い内容のクレームで
酷い目にあったのですが、ひょっとしたらアレも？と疑っています。
https://twitter.com/MxIxTxBx/status/381632420916625408

TPPの影響での国内法整備(非親告罪化や法定賠償金)ですが、
多分発効を待たない「先整備」だと。知財計画とかあるので、先にやっていかないと辻褄合わなくなるのです・・・実際ACTAは先に国内法整備しての批准。だからこそ知財計画に意見を送ることにTPP反対としても意味が出てきます
tentama_go


赤松健 ‏@KenAkamatsu 3 時間
それらが決定したとしても、その後に国内法が整備されて、それからのことなので、
別にすぐ冬コミが危険とかそういうことではありません。
対策は色々ありますし、出版社も協力してくれると思うので、
まずは（何らかの情報が来ても）慌てずに。

対談：「ＴＰＰ（による著作権侵害の非親告罪化）の見通し」

http://lite.blogos.com/article/86305/?axis=&p=1

今現在開かれてる国会（第１８６回目）の『議案一覧』に修正された児童ポルノ法改正案が出されてないんでちゅけどｗｗｗ
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji186.htm
要は、『調査・研究の除外を検討する』ってだけで『確定ではない』
確定していたら衆議院のホムペに掲載されるが、修正していないバージョンしか上がっていない
山田太郎が入手したのは高市早苗の私案でしかなく、公式に提出されるものではない『可能性』が高い
そもそも、散々陰謀論を吠えてきた二次元規制反対派が
二次元の検討事項の削除が『検討』されてるだけで、
なぜ『削除が決定した』とミスリードを連発するのか？
まあ、どんな政策においてもアホは『検討＝確定』って捉えちゃうから仕方ない事なのか？
捉えてなくても安易に歓喜して周りをミスリードしてしまう
今回の場合クールジャパン（失笑）も鑑みてほんとに削除されてる可能性はなくはないが、
絵の姿態にポーズ（“はい、チーズ”的なアレな感じで）を取らせたモデルがいた場合は現行法も改正案も二次元を対象にしているからね
その点や、成長記録や、被害者が被害者として扱われない問題（自分の子供に被害が降りかかった場合保護されないぞ）や、見た目判断での有罪判決（被写体は特定されない）が常套化してる点で
『二次元が無事なら国民には関係ない問題だ』ってのはガチで頭が悪いか高市早苗のサポーターとしか言い様がない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする
↓
政府が法案を可決する
↓
スレ住人が敗北感を味わう
↓
テンプレ君と109が公安ごっこでスレ住人の鎮圧に成功する
↓
最初に戻りループを繰り返す

テンプレ君と109が公安ごっこをやってる限りあのスレは同じ場所を足踏み
しばらくよく見てみ？そういう動きになってるから
今後あのスレは表現規制とはあまり関係ない政治のテーマをやって
２人組で公安ごっこでループだろう

スレ住人が誘導されてるのですよ
テンプレ君がエサをまき
109が集まったゴキブリを叩きつぶす

【水俣病】
1970年 政府：「有機水銀はただちに健康に影響は無い」
↓
2004年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【アスベスト問題】
1980年 政府：「 アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【薬害エイズ事件】
1985年 政府：「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【福島第一原発事故】
2011年 政府：「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2013年 政府：「今までも現在も将来も健康に全く問題は無い」
↓
20XX年 政府：「メンゴメンゴ・・・」

KADOKAWA、『妹ぱらだいす！２』を自主回収
http://www.shinbunka.co.jp/news2014/05/140514-03.htm#OeDvIk8.twitter_tweet_ninja_m

改正青少年健全育成条例に基づき、東京都が５月16日付けで『妹ぱらだいす！２』（KADOKAWA エンターブレイン）を不健全図書に指定することを受け、5月13日に同書の自主回収を決めた。
同日中に各書店に対してその旨を通知した。
同条例は、子どもの過激な性行為などを描いた漫画などの販売、レンタルを規制するもの。
2011年7月の規制強化以降、新基準が適用されるのは初めて。同書は兄と妹との性的関係が描かれたコミックス。
KADOKAWA広報部によると、すでに自主回収を進めているが、現時点では東京都からの通達はないため、最終的な対応はそれを待ったうえ協議して決めるという。

(2014/5/14)

グダグダ愚痴を言ってるだけで、実効性の有る対策を全く出来ない無能が集まるスレｗ

アダルト本やオカルト本も　復興予算の電子書籍化事業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000040-asahi-ent

都条例はエロゲと関係ない

あれは未成年向けの検閲だからね

　　　　/ 　　　　　具　で
　　　　i　　　　　　合　も
　　　　|　　　　　　悪
　　　　|　　　　　　い　子
　　　　|　　　　　　ん　供
　　　　|　　　　 　 で　 た
　　　　.!　　　　 　.す　ち
　　　　 ヽ　　　　　よ　が　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ○_i　　　 !_○ _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!

ttp://pbs.twimg.com/media/BnZq6TlCQAA6Fjd.jpg

2ch漫画板でエロ表現規制反対ってやったら今だと袋だたきに遭うんじゃないか

>>35
未成年向け検閲のはずなのに、大人ですら買うことが不可能になっているのですが？
電子書籍から次々に消滅するわ、自主回収を始めるわ。

つうか角川とドワンゴ(麻生一族が経営参加)との合併で角川も自民党の支配下に入ったからな
最近表現規制反対を角川が取り下げているのが何でかと思ったらこういうことだよ
ラノベは角川が買収繰り返して完全に独占しているからこれで日本のサブカル界は自民党による征服が完了

>>39
で、角川が自民支傘下に入った記念すべき日の直前に、角川の漫画を不健全指定したわけかｗ

終わったな

仮にそうなら角川が指定食らう意味がわからないな

>>38
流通が扱わなくなるからねえ
それが一番怖いってずーっと言われてんのにわかんないバカがいる

美味しんぼよんだけどむしろＦＵＫＵＳＩＭＡ側に立ってるな、何でピカ土民はコレ攻撃してんだろ、悪いのは自民と東電だろうに

KADOKAWとドワンゴの合併は今までのKADOKAWAの株式購入の動きとか見ると
ドワンゴがKADOKAWAに完全に喰われる前に手足差し出したように見えるんだが

むしろ、逆に角川にドワンゴを奪われた自民の意趣返しともとれるね。

>>44
＞悪いのは自民と東電だろうに

ほんとそれ

600 無党派さん 2014/05/14(水) 19:18:27.48 ID:OKew4H2M
雁屋と小学館がやったのは駄目なことは事実だな！

【美味しんぼ】 福島県に実害・・・数百名の団体客が宿泊キャンセル★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400054894/

しかしドワンゴげっとと妹ぱらがどうじか

舛添は石原猪瀬よりはましかとおもってたけど
表現規制には頭のおかしい人なのかな

自民と舛添で意思統一が出来ていないんだろうな
舛添を押した自民はクズ、自民ででた舛添えもクズ

医者が怒ることすらあほくせえ言うレベルだし＞鼻血
つか、事故の記憶風化して欲しい人らが怒ってる感じ

>>48
訴訟起こせばいい

あの都条例は都議の
自民
公明
民主←
の賛成で可決。

名誉で放射能が無害化されるんだろうのな、バ官僚あたりの脳内設定だと･･･

>>28
多分だが・・・
今やってる実務者協議が事実上の法務委員会なんだよ。
ここで決まったのを委員長裁決→本会議で一気に通すって腹だろう。

他の内容読むとむしろ鼻血の描写はいらんかったな

美味しんぼのことだからいつものように２週は貶めて最後の週で持ち上げそうな気もするが

>>44
火に油注いでるのは自民の方だよな

漫画はそろそろ板違いな

漫画板　美味しんぼ293「被ばくしたからですよ」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1400063858/

あさの都議はホントに乱用させないよう頑張ってくれてたんだな。

>>53
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 5月8日
児ポ法に関する衆議院の理事懇が終わりました。
私のHP（http://taroyamada.jp/ ）上にもアップしてある自民党の案から少し進展をした「幻の（自公民）合意案」を軸に議論されそうです。
引き続き働きかけを行っていきます。
新しい情報も分かり次第ご提供致します。

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 5月8日
まだ、法務委員会の実務者協議の段階ですが、法務委員会は行われて実際の質疑が行われる方向です。
各党にも協議案の取りまとめが来て議論ができる状況になってきました。

参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 · 5月9日
児ポ法改正の審議は衆議院の法務委員会で議論される予定です。
昨日の理事懇談会で確認しています。
.RT @gachaman2012: @yamadataro43 …　児ポ法改正案が法務委員会を通さずに委員長提案により、
本会議で採決される恐れは無いのでしょうか？

美味しんぼはなー
福島編を読めばむしろ風評被害を批判してるんだけどなー
あとくーねるまるたはおもしろいなー

エロゲにもなんかきそうな気がする
ソフ倫が11月に書籍の注意喚起＞今回のコミカライズの指定だったし

美味しんぼ問題で小砂などの規制派は漫画は危険だからさったと規制しろって思ってるんだろうな

都条例でこんな風に「都条例は何の問題もない、ハイ終了。」って会話が
されるくらいなんだから、何も問題は無いんだろ
火消し乙ですよ、ゴキブリホイホイ乙ですよ
時間のムダ
やりたければ漫画家が勝手にやればいい

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
803 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/13(火) 20:44:16.77 ID:OkpQzfIg0
妹ぱらだいす２の漫画家がどこまで頑張るかだよね

807 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/13(火) 20:50:47.80 ID:j9EscaVm0
>>803
在庫分売り抜けで良かったんじゃないのかな？かなかな（中原麻衣
問題は次作品でもエロいモノが描けるかだね。

811 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/13(火) 21:01:45.47 ID:ese4+yqP0
>>803
ああいう本は初版で終了が多いから、>>807の言う様に騒動で在庫が掃けてラッキーって感じじゃない？
中古にプレミアついてるから、残った本もそっち方面で売れるしね
今回のは編集部のミスだから特におとがめもないだろう

>>31の件は「ゲームは一八歳未満購入禁止である」と付いている報道があり
いつものように根切りにせよという勢いではないのが若干風がマシになっている感

タバコや酒みたいに身分証明書を見せるくらいできないのか？

またおかしなのがミスリード図ろうとしてるな

都条例のことエロゲ板でわざわざ話をして

「都条例が心配だ　→　漫画家は炎上ビジネスで金儲けできて良かったねｗ　→　火消し、ハイ終了」

こんなつまらない、マッチポンプなループ繰り返すのは何かのお芝居なのか？
馬鹿馬鹿しい

書いた漫画家を侮辱して、敵に回したらどうしようもないやん

参議院議員 山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
【リツイートお願いします】児童ポルノ禁止法改正案の実務者会議が行われました。
その内容など、現状をしっかりお伝えします。今夜１０時からのインターネット生放送。
ニコ生： ttp://taroyamada.jp/nico ＵＳＴ： ttp://taroyamada.jp/ust
ttp://twitter.com/yamadataro43/status/466541082604339200

坂井崇俊 Takatoshi Sakai
?@takato1204
新基準適用の件、東京都の担当課長に話を聞いてきました。
あとで、AFEEにアップします。またさんちゃんねるでもお話しします。
ttp://ln.is/taroyamada.jp/G22vA
ttp://twitter.com/takato1204/status/466499558080802816

糞コテの妄言総意にすんな

山田議員とAFEEは動きがはやいな・・・

>>58
だが、なぁ・・・

>>63
エロゲ原作で、アニメ化、ノベライズ化、コミックス化で一般で売れるように修正するのなんて珍しくない。
それが駄目ならひぐらしとかクラナドとかも規制できる。

>>70
奥歯にものが挟まったような言い方しかできない人間の屑。

ゆくゆくは規制するつもりなんだろう
少なくともその気になれば出来る状態を作りたい
そうやって胸先三寸で管理できる様に

ひぐらしって、エロゲだっけ?

>>71
ひぐらしとかクラナドは元々18禁じゃないよ

たとえるなら、FATEあたりだよな。エロゲくらいやってくれよw

エロゲを規制に巻き込んでやろうという必死さが伝わってきますｗ
あきらめて一般ゲーの方でも規制反対をがんばってくださいよｗ

【速報】CG児童ポルノ裁判第三回公判が開廷！ メロンブックス社長の証人出廷も濃厚に｜おたぽる
http://otapol.jp/2014/05/post-935.html?utm_source=rss20

いや、俺は漫画アニメ規制にも反対だよ、無論。
エロゲだけ反対とかいう変な人じゃないからな、いちおうw

>>75
そういえばそうだった。

ゲスにト荻野さん＞さんちゃんねる

後、笑いの内閣の人

お墨付きあるならみせて欲しいな

ＣＧ児ポ次回公判、6/9 3時から

山田氏のニコ生より
実務者協議は明日

単純所持の京都方式
児童ポルノの名称変更
三号ポルノの明確化を訴えるそうだ

児ポの実務者協議は昨日じゃなくて明日だった。

【速報】CG児童ポルノ裁判第三回公判が開廷！ メロンブックス社長の証人出廷も濃厚に｜おたぽる
http://otapol.jp/2014/05/post-935.html?utm_source=rss20

>当初は被告人質問と冒頭陳述が予定されていたこの日の公判だが、裁判官の構成変更に伴い予定を急遽変更。
>今後の進行を協議する場となった。

つまり今回はほとんど裁判は進まなかった？

>　閉廷後、取材に応じた主任弁護人の山口貴士弁護士は語る。
>「近年、進行協議は密室の場で行われることが多いが、三上裁判長はちゃんと表現の自由の問題であると理解して、開かれた場所で行っています。楽観はできないが、訴訟指揮については評価します」
>　さらに、検察側に対してはこんな苦言を呈する。
>「検察側は自白を前提とした立証しか行っていません。なので、不同意にした証拠の立証が不十分なままです」

自白しか証拠ないって・・・冤罪濃厚やな。

板違いというルール違反を延々と繰り返して平気な顔をしてるほうが
どうかと思うがな

ここで漫画の話をするの？
どんだけルール無用なんだよｗ

日本ユニセフは漫画とアニメをあきらめていないという内部情報

日ユニ、二次あきらめてない

>>87
検察何しに来たん？

>>87
今回はただの手続きだけで直ぐ終わったらしい

>>85
>単純所持の京都方式
>三号ポルノの明確化を訴えるそうだ

京都の児童ポルノ破棄命令は場合三号ポルノ規定は削除してるんだが・・・。
明確化ではぜんぜん足りない。
これなら有償反復取得罪の方がまだまし。

>>89-90
優先順位があって、まずは三次、その後二次って言い方っぽかった。

>>94
やっぱりな。
矯風会やECPATに毒された連中が二次元規制をあきらめるわけはなかった。

そりゃ連中は表に出さないけど規制したいだろ
ただそれができそうかどうかは別としてな

あー！アグネスが動き出したー！

https://twitter.com/kiyohiko_toyama/status/466561183261401088
遠山清彦 ?@kiyohiko_toyama 32分

今日の午後も、バタバタ。
しかし、久しぶりに、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんに、お会いできて、嬉しかった。
アグネス大使から、児童ポルノ被害の実態を法務部会で伺い、かなり怒りを覚えました。
今国会で、改正案を成立させる決意。 pic.twitter.com/nZHgSxNpMx

>>94
とはいえ、二次は三次の規制のオマケの形にして通そうとしていた感じだし、二次単品を児童ポルノとして規制かけにくるのはまた難易度高い気がするんだよなぁ…
青健法みたいな別法に絡めてくるのかね？

公明議員だな。

遠山清彦 認証済みアカウント
@kiyohiko_toyama

衆議院議員。公明党国際局長、宣伝局長、国対筆頭副委員長、政調副会長。1969年生まれ。
創価大学卒業後、英国ブラッドフォード大学院で平和学博士号を取得。
宮崎国際大学講師を経て、参議院議員2期、衆議院議員（比例区九州・沖縄ブロック）2期。

つか、アグネスの面白発言は公開されないのか？

>>94
まああまりに予想通り過ぎるがな

>>98
別法に絡めてくるのもほぼ確実

アグネスの公式ブログを確認したが、特に児ポの話はでてこない。
日本ユニセフの公式サイトも特に変化なし。

まぁ、憲法変えなきゃおおっぴらな表現規制は出来んからな

都条例も青環法も18禁ゾーニングの法律だから、エロゲとエロ漫画は
元から18禁だから関係有りませんという話になってしまう
一般人からそう言われたときに「お前は分断工作員！規制派の手先！」
と一般人に向かって言う訳にはいかないです

エロゲも多少なりとも影響有るだろうというのは分かるけど
なんで貴方はエロゲは18禁で売ってるのを容認してるのに、微エロ漫画は18禁じゃないと
言ってるの？言ってることがダブルスタンダードだよと言われてしまう

一般漫画側の立場で微エロ漫画を18禁でなく一般向けだと言うのは簡単なのよ
筋が通ってるから

坂井さんが各関係者に当たった話によると、

18歳未満の露出高いコスプレそのものは違法じゃないけど、それを写真に撮るとアウト。

らしい。

区分なしで売って有害指定食らった表現規制だ
と言われてもエロゲ板としては成人マークつけて売れば　としか言えんよ普通

>>104
18禁漫画家や18禁エロゲライターが、微エロ漫画家やエロゲ原作作品のライターを兼ねてることが多いからだよｗ

へんな日本語ですぐバレんだからIDコロコロ変えんでもええんやで

>>103
マジでこれ
青環法って手もあるけど日本ユニセフとかが出てくるのも少し?だしね

>>105
子供の裸自体はポルノじゃないけど、それを記録に残したらアウトと
同じ理屈でコスプレを絡めてきたのかな

妹パラダイスは「エロは薄かったけど近親相姦だったから駄目」というのが明らかに。

https://twitter.com/beniuo

妹パラダイス２ http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 性描写が直接的なシーンは１号に当たる作品ほど多くはない。性器そのものが露骨にでてくるものもない http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 近親相姦をしつこく露骨に描いているか否か。この点については間違いない。問題はこれが最後の要件、子供たちが近親相姦OKと思うか http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 自主規制ヒアリングの席では「ファンタジーだよね」腹違いの妹が４人もいてみんな恋人になるとか http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 審議会の中でも「ちょっとおかしいよね」と感想を抱いた議員もいたようだが、全会一致で指定。指定はしょうがないという人が多いが、プロセスについてこれからも見ていく必要がある。 http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 二つ要件が分かれていて、刑罰法規に触れるもの。もう一つは近親婚の間。刑法では性交は禁止されてはいない。差別に繋がるんじゃないか。 http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

荻野 1号に関しては薄い。世間の人は中学生に見せていいかなと思ったら思わないと思うけれど、高校生に見せちゃいけないのかなというのも考えないといけない。　http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

山田 最近風潮で性欲いけない。興奮しなけりゃ芸術、興奮するのはエロ。エロは法律で縛っていこうというすごさがある。 http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3

赤松先生の見立てよりも
ものすごく早くに非親告罪がくるかもなのかー
んーでもその可能性ってあるのかなぁ

>>107
本職で18禁漫画家をやってる人は、微エロ漫画家に対して「ちゃんと18禁で
ゾーニングして書け！」と怒ってる人もいるよ
その人からすれば、18禁ゾーニングを破っている商売敵だから

>>112
赤松先生の見立て…ってもメルマガの対談部分でそのことについて触れているから考慮の外にある話じゃあないと思う
ちなみにその部分は赤松先生のツイッターから見れるようになっている

>>113
その人は18禁エロと一般誌エロの間に越えられない溝があるのを理解していないのではないか？

ほらね予想通り

>荻野 近親相姦をしつこく露骨に描いているか否か。この点については間違いない。問題はこれが最後の要件、子供たちが近親相姦OKと思うか http://nico.ms/lv178888318 #nicoch2575638 #min3


513 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/13(火) 01:51:16.29 ID:gDhSXX4g0
>>510
もしもコミック版の妹パラダイス２の物語の中に相手が実妹であることへの葛藤の
描写が入ってるなら回避できる可能性がある
なぜなら、近親相姦を賛美してはならないという条文だから
アニメ版のヨスガノソラは近親相姦を主人公達が何回か良くないことと言って
葛藤してる部分があるから回避できたのだと思う
主人公が誘惑に負けたことがあっても葛藤してるかは重要な部分かもしれない

ギリギリを攻めて運悪く衝突したからってなぁ
エロゲみたいに成人マークつけて、なおこういう騒ぎってならそりゃ事だがな

ニコ生よく止まる

ID:EHSXMCqF0 は相手にする価値ないよ
ここ最近やたらIDころころ変えておかしな事言い出してるから
以前にもいた奴だけど、ここ最近また舞い戻ってきてる

どうもこのスレが気に入らないらしいよ
あれはスレ違いこれもスレ違いで話題によって分裂させたいらしい

>>112
条約発効と同時になる様だね。

分裂の果てに消滅させる事狙ってるようだ

>>114>>119
その辺のこと、詳しい人でもあんまり触れていないんだよねぇ
現状、どうなっているのかわかんないね

ttp://blogos.com/article/86305/

Ｋ：うーん、ちょっと気になる点があるんですが、
条約の発効時点でＴＰＰの規定いかんによっては国内法整備を待たなくてもよい可能性があるんですよね。

赤松：どういうこと？

Ｋ：日本の場合、憲法上、条約は法律の上に位置しますので国内的効力が出てきます。
また、国内適用可能性について、過去に裁判所は、規定内容が明確であれば適用可能性はあるという判断をしていまして、
理屈で言えばＴＰＰの規定内容が明確であれば直接適用できてしまいそうなんですよね。
まあ、そんなこと騒ぎ立てる人はいないと思いますが（笑）。
ただ、条約発行後から国内法施行前の間に著作権保護期間が切れてしまう作品については争いになるかもしれませんね。

赤松：なるほど。もしＴＰＰの規定に「効力発効は国内法の整備を待つ」って規定があったらどうなるの？

Ｋ：その場合は大丈夫でしょうね。

赤松：そっか。まあ、俺はまだ死んでないから（笑）
保護期間延長より、非親告罪化に注目したいんだけど、
もしそういうことがあるにしてもＴＰＰが発効してすぐ同人誌に対して「通報だ逮捕だ」ってなるとは思ってないんだ。
国内法が整備されるっていう確証がないと、実際通報はしにくい。通報する側もイタズラでやるわけだし。

>>121
そりゃ情報が流れてこないんだから仕方ないだろ
予想をたてる以上のことはできないよ

>>115
言ってた漫画家は、18禁でそれなりに売れてる人気漫画家で一般漫画の方も
何回か経験がある人だった
ただ、そういう「微エロ漫画は18禁カテゴリーに来い」という主張する漫画家は
だいたいストーリーが苦手な人が多いみたいな感じがする。あくまで主観だけど

微エロ漫画家からすれば、ストーリーが感動するしっかりした物であり
ストーリーに重要な関係有る微エロシーンであれば、
微エロシーンがあっても許されるべきと考えてるみたい

ストーリーが苦手な18禁漫画家はストーリーなんかどうでもいい
18禁は18禁であるべき、チンポとオマンコを強調して書けば売れるんだみたいな
絵の方の上手さで売るべきなんだと強く主張してる感じがする
あくまでも俺の主観だけど

>>124
>微エロ漫画家からすれば、ストーリーが感動するしっかりした物であり
>ストーリーに重要な関係有る微エロシーンであれば、
>微エロシーンがあっても許されるべきと考えてるみたい

あんたは平気でセックスシーンを載せるさいとうたかお作品とか許されないと思うのか？

やはり日ユニは二次規制諦めてないみたいだな

日ユニと警察が規制をあきらめてないなら、
奴らとつながってる自民もあきらめないはず

>>127
それは山田議員が入手した答弁内容でわかってるだろ。

>>97
ECPATの宮本も一緒だったって。

高村武義/@tk_takamura
https://twitter.com/kiyohiko_toyama/status/466561494482968576
公明党の児ポ法の実務担当者の遠山議員＆浜地議員の二人と、アグネス＆宮本潤子の写真。
この一枚から分かるのはアグネスは日本ユニセフとして、宮本潤子はエクパット東京として、つまり二団体できたという事。
付帯決議で創作物規制も求めただろう

>>121
もしかしたら法学やってる人には常識的な事だったりして・・・

どうなんだろうね。

高市が附則外して提案してきたんだからやりたかったけど諦めたんだろ

だから付帯決議で創作物も児ポでと書かせたいんだよ、宮本は
そうすれば実質的に附則に書くのと同じになる

>この一枚から分かるのはアグネスは日本ユニセフとして、宮本潤子はエクパット東京として、つまり二団体できたという事。

動いてきたな。

>>125
>あんたは平気でセックスシーンを載せるさいとうたかお作品とか許されないと思うのか？

いいと思うよ
俺はエロゲは18禁ゾーニングにこだわらずに、微エロのエロゲを開拓すべき
と思ってるくらいのエロ容認の思想だから
サーカスのR15路線の開拓も応援してる

エロゲの探偵紳士なのも好きだから、ハードボイルド探偵物のエロゲは
18禁ゾーニング外してセックスシーン有りで売れればエロゲ業界も
盛り上がってくれないかなとか思ってる

>18禁ゾーニング外してセックスシーン有りで売れれば

微エロのエロゲを一般向けに売るという意味ね

明らかに付帯決議つけさせる気満々だねぇ

うぃぃぃぃー紅チャイカたんのふとももｐｒｐｒしてぇー（よどんだ空気をぶちこわしてみる）
>>46
自民の財政は意外とタイトかもな。
>>55
石原Jrはスルーすればいいんだけど、
自民の該当議員の選挙区民からせっつかれているらしいからね
むべなるかな、放射脳にかまってやらねばならない。
>>57
浅野内匠頭は、夏の陣では良く話をしていた都議だよ
大概いやがられたけどね、夏は賛成に回ってくれた。
その後は、もう関東の奴がするだろうと思ったら、何もしてなかったという落ち
何度も言わせるな、大概の都議には話取ってたわ＜夏の陣（1月〜8月
>>70
泥船に乗った気分で、様子みろ。手のひら返したら喜べば良い。
それからでも遅くは無かろう？
>>72
ドMにはむしろご褒美。
>>84
うぃ、チャイカ　諒解＜ＣＧ児ポ次回公判、6/9 3時から
　あの続きだね＜裁判
>>89
それでこそ、我らが宿敵、途中で手のひら返して申しませんとかとか言う連中だったら
それはそれでいやだ。　こんなユニセフはいやだ=>アニメマンガゲイムを支援する強力な団体なユニセフ
そして広報部長に「あ」で検索の日が就任、オタ業界からの上納金でまたもやウハウハ
>>102
最近またぞろ公式の更改やっているねえ＜サイト構造更新が激しい
>>105
博多山笠での尻の問題はそれか＜以外とそれ系のがくるんだなあこれが
>>135
ソレしたら話が壊れるから、しないでしょう

明日のIDを提出したら帰ります。

浅野は都条例改正の時にばかり議員にお願いしてたくせに今は全く姿を見せないオタクどもはふざけんなとばかりの態度だったからねえ

>>138
すいませんすいませんすいません、でもだって都外の人間ですよ。
別に都に住んでいるわけじゃないんですから。
そりゃ、ここまでしてもらって（裏切り無し、党議拘束、一致反対の見事な議会運営）、
関東の人間が何もしないとか（まさか一からとか）普通の感覚じゃ思わなかったんですもの。

>>138
それいつの話？最近？

>>139
都外の人間でも献金ぐらいはできるよ

さあ、現代版サイレントメビウス　ブラックブレッドだー
延珠可愛いよ延珠。　しかしなんか紅のコンセプトにも似ててなかなか良い。
紅はアニメ化したらラノベ原作が壊れちゃったし……

エクバットとユニセフが出てきたなら、こっちはうぐいすリボンとAFEEとコン研で２対３だど

国家権力を敵に回して15年も表現規制反対で戦ってきた民主党に
オタ達がどれほどの攻撃を浴びせてきたかってのを思うとね
正直さっさと規制されてしまえばいいだろと思ってしまう面はある

>>138
民主党も、自民党みたくニコニコ超会議をやればオタクが集まる
その点は自民党が努力してるし、先行してる

>>140
>と外でも献金可能
そりゃそーだ、しかし、民主がほぼ壊滅してしまっている現在ではな…地元が最優先なんだよ。
ああ、冬の陣の段階で一番冷静だったのは浅野さんだったね。

本日のID確定　嫌いな奴は即NGだ！

じゃあ、皆の衆、天佑を確信しご歓談ください。
ワシは眠いので、寝る。

>>142
問い　以下を使って掛け算を構成し設定理由を示せ。
エクバット
ユニセフ

うぐいすリボン
AFEE
コン研

例　コンケン×ユニセフ　理由 どちらもお役所臭い部分がある

民主党はもっとオタク受けが良ければなぁ・・・

>>97
返信、皮肉が効いてるなー

棺のチャイカ　二期決定　10月開始
http://chaika-anime.jp/

角川とドワンゴが川上氏の仲介で合併（角川に吸収だが）したけど、
どうなるんかいな。

ずっと膠着してたのが二次元削除でようやく動き始めたのに
今更エクパットとユニセフが出てきてどこまで巻き返せるんかなぁ

>>138
浅野都議が最初から問題視していたのは
規制反対運動をボランティア有志に丸投げして
まともな対応が出来ていない、企業や業界の姿勢なんだから
くだらない捏造をしているんじゃないよ

>>151
べったりだからねえ＜警察と出版

妹パラ2不健全認定は自分たちのフィールドである草動画をモノにするカドカワへの
ちょっとした警告みたいなもんなのかな？

角川ってドワンゴ吸収したん？

エロゲ表現規制対策本部 869

270 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/23(火) 23:13:12.86 ID:9f15/pXO0
老舗エロ系出版社のコアマガジンに警察が家宅捜索。マンガ雑誌が捜索対象に？ - Togetter
http://togetter.com/li/491361

644 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/25(木) 00:44:09.06 ID:a1v68KGw0
お家騒動で決定だな、要するに都合のいい理由を警察と共謀して作っただけだ。
＃まだ警察は来てないけど〜
この時点で、分かれよ。

575 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:05:08.04 ID:nl8UqM5X0
>>573
じゃあ、もう読者の容喙する事柄じゃないね＜身内の葉梨になりそうだ
いちいち雑誌社の派閥やお家騒動に付き合うほど、読者は暇じゃねえよ

577 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:09:51.73 ID:nl8UqM5X0
>>574
どうせ、休刊は既定路線で、また新しい雑誌が出来るってことでオチでしょ。
この間、後藤寿庵氏の単行本が本屋の戌棚に並んでたのにはびっくらこいた。
どうも、一回買うとカウントされて、続編が入るみたい。

後藤寿庵→童貞印→今の新刊
赤月みゅうと→少女×3回→新刊
小梅さんと如月氏のは何故かオーダーしないと入ってこない。
おのれ、取次！

596 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:46:01.04 ID:nl8UqM5X0
それとも何か？エロ漫画雑誌は（戌）、怪社内の手落ちや刷数捌けえなくてあれこれでの理由があっても
その終わり際には必ず警察というカードの介入がないとメンツを保てんの？

また出版社を批判ですか

漫画の話題をわざわざ板違いでやって
おまけに出版社の批判をすると
何が目的なんだよ

>>154
経営統合だよ、株式の交換比率1:1.168
従来は角川はドワンゴの川上に次ぐ大株主だったけど
今回の統合で角川側の持ち分は実質半分以下に低下して
川上が統合会社の圧倒的な筆頭株主となって主導権を握る
またエイベックスの持ち分も角川を実質的に上回ることになる

だからむしろ角川が業績悪化している上に規模も数分の1のドワンゴに吸収されたに近い形だから
株主から意味不明という声が続出している
政治的な背景を持った自民による角川吸収と見られても仕方がない取引

>>149
衝撃の事実
10月開始　チィ　覚えた

スレがあと少しで４桁目に行きそうなんだけど、愚痴を書き込む以外に何かやった？

スレになに期待してんのw

5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば
削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

エンターテイメント表現の自由の会?@AFEEjp
東京都青少年健全育成条例でマンガ・アニメの新基準適用の件、東京都の担当課長に話を聞いてきました
ttp://afee.jp/2014/05/14/2232/
ttp://twitter.com/AFEEjp/status/466584837441474560


お知らせ
東京都青少年健全育成条例でマンガ・アニメの新基準適用の件、東京都の担当課長に話を聞いてきました
2014年5月14日 坂井崇俊

ttp://afee.jp/2014/05/14/2232/

てすてす

あれ忍者帳だっけ
あれ廃止したのか？

都議会のみんなの党の人のブログを見たが、
妹ぱら２漫画をこりゃ不健全指定は妥当で仕方ねーわと言うのはおかしいと思ったよ
どれだけリアルでファンタジーでないか、性器とかの修正度合いがどれくらいか、
擬音や体液はどれくらいかと多角的な検討がなされていると言うが、
さっきのさんちゃんで性器は修正されてると言ってなかったっけ？
腹違いで一歳年下の五人の妹を持つ兄貴ってリアリティがなくてファンタジーだろ
すると残りは擬音と体液だが、それだけで不健全指定は妥当とは言えないよな
だいたい近親相姦部分で新条件で規制したって話じゃなかったか

■アキバ☆ソフマップ ドットコム PCゲームアダルト トップセールス情報 （5/6〜5/12） ■
1. エウシュリー 天秤のLa DEA｡ 〜戦女神MEMORIA〜
2. hibiki works PRETTY×CATION （ソフマップ予約特典：3大特典付き）
3. CIRCUS D.C.III P.P. 〜ダ・カーポIII プラチナパートナー〜 初回限定版 （ソフマップ購入特典：豪華描き下ろし3大特典）
4. BISHOP 黒の教室 （ソフマップ購入特典：2大特典付）
5. KISS カスタムメイド3D スキルパック4
6. CIRCUS D.C.III P.P. 〜ダ・カーポIII プラチナパートナー〜 初回限定版 （ソフマップ予約特典なし）
7. アリスソフト ランス9 〜ヘルマン革命〜
8. オーガスト 大図書館の羊飼い -Dreaming Sheep- 初回限定版プレミアムパック 早期CP付き （ソフマップ予約特典：2大特典付）
9. Black LiLiTH 対魔聖甲アリス
10. softhouse-seel GRANDEE ももいろ性癖開放宣言！ 初回限定版 （ソフマップ予約特典：2大特典）

>>158
川上は会長に据えられて歴彦が社長な時点で完全に何かあったら捨てられる神輿にしか

日ユニ＆エクパット・都条例
児ポの附帯に二次盛り込むために連動してるのかねえ

>>97
本当に怒ってるなら虐待をポルノなどと言うもんかね

>>143
票を入れない人間からの攻撃で揺らぐなら自民だって揺らいでそうだが

遠山清彦
認証済みアカウント
@kiyohiko_toyama

弁護士出身の浜地代議士にも、頑張ってもらわないと！ pic.twitter.com/eopY1nKenV

リツイート3 お気に入り3 5:51 - 2014年5月14日
https://pbs.twimg.com/media/BnmPNGPIYAIlzdS.jpg
https://twitter.com/kiyohiko_toyama/status/466561494482968576

今日の午後も、バタバタ。
しかし、久しぶりに、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんに、お会いできて、嬉しかった。
アグネス大使から、児童ポルノ被害の実態を法務部会で伺い、かなり怒りを覚えました。
今国会で、改正案を成立させる決意。 pic.twitter.com/nZHgSxNpMx

リツイート19 お気に入り6 5:50 - 2014年5月14日
https://twitter.com/kiyohiko_toyama/status/466561183261401088
https://pbs.twimg.com/media/BnmO6VuIEAALCdt.jpg


衆議院議員 遠山清彦 平和学博士（公明党 比例九州・沖縄）
http://www.toyamakiyohiko.com/
遠山清彦 (kiyohiko_toyama)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/kiyohiko_toyama/

TOHAN website
http://www.tohan.jp/
オンライン書店e-hon ： 本 コミック 雑誌 通販
http://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top
妹ぱらだいす！２　お兄ちゃんと５人の妹のも〜っと！エッチしまくりな毎日/御影石材／漫画　ＭＯＯＮＳＴＯＮＥ　Ｃｈｅｒｒｙ／原作 本・コミック ： オンライン書店e-hon
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000033070877&Action_id=121&Sza_id=Z1

日本出版販売株式会社
http://www.nippan.co.jp/
オンライン書店Honya Club.com
http://www.honyaclub.com/shop/default.aspx
オンライン書店 Honya Club.com:本・コミック: 妹ぱらだいす！２/御影石材
http://www.honyaclub.com/shop/g/g16079496/

衆議院議員 はまち雅一オフィシャルサイト
http://www.hamachi-masakazu.net/

はまち雅一
今日、最後の会合は法務部会の「児童ポルノ禁止法改正」に関し、
ユニセフ大使のアグネス・チャンさんにお話を聞きました。

現在の我が国の「児童ポルノ禁止法」は、
「販売目的で児童ポルノを製造・販売」した場合に処罰されますが、
世界の潮流は単純に「所持」した場合も処罰し、児童ポルノ根絶を推進しています。
G８の中で「所持」を禁止していないのは日本とロシアだけです。

ユニセフ大使として国際会議にも数多く参加されたアグネスさんのお話は大変参考になりました。
早期改正を目指し、スピード感をもって取り組むことをお約束しました。

はまち雅一 | Facebook
https://ja-jp.facebook.com/hamachi.masakazu
はまち雅一 - タイムラインの写真 | Facebook
https://ja-jp.facebook.com/hamachi.masakazu/photos/a.409801682432283.95761.261243157288137/638181969594252/?type=1

浜地　雅一 | プロフィール | 公明党
https://www.komei.or.jp/member/detail/40026093

浜地雅一（衆議院議員.弁護士) (hamachi_m)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/hamachi_m
https://twitter.com/hamachi_m/status/466510952251138048

遠山　清彦 | プロフィール | 公明党
https://www.komei.or.jp/member/detail/47026119

都条例復活には公明もかかわってんの？
アグネスとＥＣＰＡＴがあっちからつついたのかねー。

児童ポルノを国会議員に見せるために所持してた奴が何を

いつものG8〜のテンプレと虐待写真の披露かな

国会議員に見せるための所持と頒布目的の所持との違いってなんだろうな

世界の潮流は性的かどうかなど判断せずポルノ扱いもしないこと
一人の間違いを参考にしてないで自分でも調べてみようとは思わないのかな規制派議員は

みんなの党の馬鹿議員が「今回の指定は正しい」だってよ・・・。

東京都の『不健全図書』に指定された「妹ぱらだいす！2」を読んでみた
http://otokitashun.com/blog/daily/3341/

不健全図書に指定された作品は、「妹ぱらだいす！2 〜お兄ちゃんと5人の妹のも〜っと！エッチしまくりな毎日〜」
…なんか、タイトルを書いてるだけで恥ずかしいんですが。。
議員のブログの中に、こんな表現があっていいのであろうか！
先に私の結論から申し上げますと、「こりゃ仕方ねーわ」という感じです。
この件での東京都の判断は極めて妥当なものかと思います。
今回、新基準に該当した作品は

・主人公♂とその妹5名が同居し、性行為に及ぶという近親相姦行為の描写がある
・もともとは18禁のアダルトゲームが原作で、そのスピンアウト作品である

ということで、まあ控えめに言っていわゆる「エロ本」です。
むしろなんでこれを成人指定じゃなくて、全年齢対象で売ろうとしたんだ…。
その作品を「不健全図書」とするかどうかの決定は、「東京都青少年健全育成審議会」という都議会議員も含めた
有識者で構成される第三者機関で行われるのですが、そこに至るまで

・設定にどれだけリアリティがあるか（ファンタジーではないか）
・（局部や性行為への）修正の度合いはどの程度か
・擬音がどれくらい出ているか
・体液はどれくらい出ているか

など、かなり多角的な検討がなされているようです。特に後者の2つ、すごいな…。
実際に担当局が調査に使った「不健全図書」を見せてもらいましたが、すさまじい量の付箋がびっしりと本につけられ、しっかりと読み込まれている跡が見えました。

というわけで、権力者が恣意的に「表現の自由」を奪うことも懸念されている本条例の適用ですが、少なくとも今回の件については極めて妥当な運用がされたと言えそうです。

俺が上で文句言ったやつね
原作ゲームは尼にページあるんだな

さんちゃんねるで荻野さんも言ってたけど
いろんな人に感想求めた感じこれは仕方ないって反応が多かったらしいよ

個人的に腹立つことこの上ないけど都条例の近親項目の部分でどうしても引っかかってしまうと思う
こいつさえなければねぇ

＞ ・もともとは18禁のアダルトゲームが原作で、そのスピンアウト作品である

この部分はバイアスでしかないのだが

やっぱりこのタイミングでの指定は偶然とは考えにくいな

短かった偽りの平和・・・・・そして。

法律を軽くすっ飛ばしてるんだなこの条例

>>177
ま、本質を理解してなくて上っ面しか見ず
問題意識無ければこんな反応が出ても不思議じゃないわな
それだけ不勉強を露呈してるんだが
その上色々と取り込まれてるだろうしな

近親の部分だけで引っかかるならリアリティや性器や擬音や体液など多面的に見て指定することは妥当ではないよな
近親一発で指定出来るんだから必要がない
全会一致で腹違いの五人の妹にリアリティがあると思ったのか
世も末だな
腹違いでも半分血が流れてる的な話でダメだと言っても、
都から血縁のない姉ともダメだと言われた漫画家がいるんだよな

キミらは性的虐待放置魔の味方なのか？自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実（現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない）にぶつかるわけだが
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログ・ＳＮＳですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
　　　
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断（タナー分類＝被写体の特定は不要）での有罪が常套化してますので
↓
■奥村徹（専門家）がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
http://togetter.com/li/14563
＞それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
＞必要ないことになっていて（大阪高裁判決）、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。

血の繋がりがないカップルがお兄ちゃん妹よ近親セックス最高だねとおっしゃる擬似プレイ漫画を描いたら都の連中はどう思うのかな
近親を賛美しているのでやっぱダメか
血の繋がる設定の兄妹が近親なんていけないんだようといいながらセックる漫画は賛美してないからいいのか
作品的にはダメなのにぃと賛美しないでやってるほうが出来いいと思うけど

何度も言ったけど表現規制の問題は永遠の課題
終わりなど来ない、完全な勝利も無い

都議員がブログの記事にアクセスが多い的な事を呟いてる

>>177の議員が特別勉強不足なのか他のも同レベルなのかが問題だな

全会一致で指定したらしいな

セックルを一切描かず登場人物が近親相姦を賛美する発言しまくりの漫画を描いて、近親相姦の賛美だとして不健全指定されれば
いもぱらに成人向け表示をしなかったのが悪いとか言ってる連中が黙りそうだな
実際描いても規制派はエログロが目立ちそうな漫画にしか手を出さない気がするので自分から知らせないとスルーされるだろうけど

>>191
審議会は全部全会一致だよ
議事録見れば分かるが
強めに反対してるのがいても、採決時には賛成に回る

まるで党議拘束だな

>>179
近親相姦を主体にした作品で近親相姦を描くなって、筆折れって言うに等しい。

昨日は2chやアフィブログのあちこちで尼は条例関係ないから問題なし
って火消ししてる工作員が沢山いたけど今日になってあっという間にすべての店舗から消滅
ほんと物凄い言論統制国家になったもんだ

クレカでしか本を買えない某サイト=読者は100%絶対に成人！
ですらも即日配信中止になっていたからな、この国の検閲は異常すぎる

法律でも禁止されてない行為を規制するとか
いち条例がこんな宗教色もっててええのかよ

自主規制という名の弾圧

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

面倒くさいしほかの本を売ればいいやって自粛する連中がショップに結構いるのかな
所詮自分でコンテンツを作ってないし
尼はLO系新刊のページ作っておいてすぐ消すってのをいまだにやってる
4月25日発売のLOコミックスのページを作っておいて消したのをしっかりと確認した

表現を抑えたもんしか取り扱わなくなると紙媒体は衰退するだけだな

>>198
>尼はLO系新刊のページ作っておいてすぐ消すってのをいまだにやってる
>4月25日発売のLOコミックスのページを作っておいて消したのをしっかりと確認した

尼は何をやりたいのか・・・。

>>196
都条例の規制範囲はもっと広いんじゃないかという話。

てんたま ?@tentama_go 15時間
青少年条例にしても単に未成年との性交というわけではなく「婚姻の気のない」性交をアウトとしていて、
都条例の新基準でいう“反社会的”についても“婚姻する気のない、もしくはできない関係”での性行為をさすというのが条例の本来の趣旨だと。
婚姻可能な義理関係までダメはそこから外れるような・・

荒木俊三 ?@toshizoaraki 15時間
@tentama_go 「婚姻できない関係での性行為は規制対象」で思ったんだけど、これ不倫描写もアウトだったりしない？

>>195
角川が自主回収してるからな
あの楽天で注文できなくなってたから驚いたよ

東京焚書物語　〜第一章〜

LOコミックスはDMMですら4年前に取扱い止めてるからな

>>167
日本の企業では会長のほうが圧倒的に偉くて社長はお飾りに過ぎない場合が多いのに
世間ではいまだに社長に実権があると誤解してる人が多いなぁ
ドラマや漫画でもそういう事実に反する描写ばかりだもんな

NHKにアグネス
キャンペーン中なんだな

でもポルノと呼ばずに虐待と呼ぶ署名はしないのかな

>>203
今見たが売ってるよ
尼はいもぱら２のPC版もDVDPG版もアニメも小説もビジュアルファンブックも
抱き枕もヌイてもらうCDとかいうのもページがあって
Amazon.co.jpオリジナルドラマCD付きPC版なるものもあるな
太鼓判を押された記念すべき新基準の漫画版のページ消えたって聞いてたけどまだあるじゃん
4,498以上のプレミアで出品されてるけど

>>203
適当なことふかすな
尼がきちがいのせいでLO取りやめたのは事実はあるがDMMは普通に販売しとるわ

LOコミックスはDMMですら4年前に取扱い止めてるからな

>>177
そもそも税金でエロ本鑑定とかおかしいとか思わないのかという疑問が湧かない時点でアウト
エロ漫画じゃなく、マルクスの共産党宣言とか蟹工船とか、そういうホントは違うと言えるのか

>>205
散々主張していたはずの単純所持関係は通りそうなのに一体彼らは何が不満なんだろうね。
これでは自らで、主目標は、漫画アニメゲイムでしたと、自白しているようなモノだ。

本当に分かり易いおつむの方々だったんだな。　
だが、そんな三羽烏なんて嫌いだ、それはあくまで体外向けで言っているだけで
実はしてやったり、と思っていると思いたい。怒りを覚えたのは単純所持の項目が甘いという点だけで有り
アニメマンガが入ってないとか言わないで…お願いだから。　そんな連中だったら最早、驚異でも何でも無い。

ATOK14　32bit の場合
そういうほんとはちがうといえるのか
　↓スペース
そういう本とは違うと言えるのか

ATOK2013
そういうほんとはちがうといえるのか
　↓スペース
そういうほんとはちがうといえるのか
　↓スペース
そういうホントは違うと言えるのか


どんなに設定を弄っても直らない……JustsystemはスマホレベルのFEBを64bitOSのWindows版をリリースすれ。
糞単語、単漢字、史学者や学者しか使わないような漢字ばかり放り込むばかりか
単純な単漢字変換すらアホな候補順列をしてしまうバグを修正しろよ。

「荘」なら　しょう　と、そう　でせめて5番目にこいよ。棗ってなんだよ（なつめ・そう）誰がこんな漢字を常用するんだ

終了宣言とスレチ野郎が喚くようなると、規制派が動くっていうのは最速お約束やな

>>165
「仕方ねーわ」とか出てくるのがネットの感想と同レベルなのはちょっとな・・・
現行の不健全指定制度が正しいことを前提として
それが適切に運用されてるかどうかしか見てない

改正そのものがあれだけ反発されたのにねぇ
興味を持ってくれたのはありがたいけど頼りにならんな

>>213
ちゃんとレクチャー受けないと現行の不健全指定制度のおかしさには気づけない
行政改革掲げる党すらこんなレベル

みんなの党の都議ブログ見るに
エロだから規制されたと思ってるよね
新基準での指定と言う事は、エロさは既に問題なしなのに

見せしめなのは確かだな

ちゃんとやってますよ〜ってアピールでしょ

https://twitter.com/doramata/status/466701709226811393
ど真ん中アウトだったのね /
“東京都の『不健全図書』に指定された「妹ぱらだいす！2」を読んでみた |
みんなの党 東京都議会議員 おときた駿 公式サイト” http://htn.to/PauEnw

こういう馬鹿も出てくるし

漫画家本人のTwitterは沈黙してる

御影石材
twitter.com/sekizai

書いた漫画家が都条例を意識してたどうかだよなぁ

本人が忘れてたならきつい

もし最初の「非実在青少年」が採用されていたらと思うと恐ろしいよ。

旧エンターブレインのテックジャイアン編集部がコミックスを18禁枠でなく
一般枠で売った決断をしたならば、漫画家はそれを知らなかった可能性もある


エース電撃コンプ】角川漫画総合37【ドラゴンNTビーム】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1389706650/

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/05/13(火) 00:20:54.85 ID:nXYW0aAc0
角川書店「妹ぱらだいす！２」が東京都不健全図書に新基準で初の認定 近親相姦を肯定する内容
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399904993/

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/05/13(火) 00:42:53.39 ID:bGysj+/d0
>>553
それebですよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/05/13(火) 01:55:16.80 ID:nXYW0aAc0
>>554
エンターブレインは角川ホールディングスの子会社になった後、KADOKAWAに合併された。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/05/13(火) 06:34:09.43 ID:bGysj+/d0
KADOKAWAと角川書店はイコールではない

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/05/15(木) 01:09:47.34 ID:zzZ5A9/a0
自首回収かあ

ソフ倫は11月に注意喚起、出版に送ったんじゃないのかよ

エロゲー雑誌を語るﾓﾅｰ　〜第55号〜
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1397387210/l50

435 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 08:41:33.80 ID:3HcmDzTX0
妹パラ！ 不健全図書オメw

436 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 09:22:01.90 ID:ZEOWwnGUO
不健全さ お墨付きか

437 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 09:36:57.90 ID:3HcmDzTX0
剛田からして見れば、単行本化からの現金回収プランにケチが
付いた事になるけど、これで益々非エロ路線に動くことになるかもね。

439 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 16:23:44.26 ID:hoDG63I40
この本に限らず１８禁マーク付けてゾーイングで販売すべき本を
一般マンガとして流通させるやり方って前もやってた。
この本は一般マンガ棚に並んでいた。
規制団体の枠をぶち破って俺流を通すやり方は
業界全体に帰ってくるかも。
結構編集部の人たちの認識というか機器感覚不足。

447 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 22:51:42.81 ID:YqddfSvs0
芋パラは近親部分が引っかかった

448 ：名無したちの午後：2014/05/13(火) 22:59:17.00 ID:mG4biJV00
しかしただでさえ不調な剛田編集部に更にケチが付いたわけだな
適当に理由つけて廃刊とかあり得るな

449 ：名無したちの午後：2014/05/14(水) 00:06:02.13 ID:a2ca6Woc0
妹ぱらがアマゾンで買えなくなってた
昨日買っておけばよかったかな

>>222
ソフ倫が注意喚起を送ったのはエロゲ会社の方じゃなかったっけ
エロゲ会社が自分のとこのエロゲの原画集を出すときには、性器のモザイク修正は
ゲーム業界と出版業界では判断基準が違うから注意してくれという

東京でルール作ったので全国も従え
青少年のために大人も見るな
我々の興味のないものはどんどん規制だ

日本のアニメが世界で有名なのが気に入らないニダ
さっさと規制するニダ

鳥山仁@toriyamazine

ゾーニングすれば有害指定された本も売れると思っている人は多いからねえ。
私は１８禁マークを付けた自著を有害指定された経験があるから、そんな馬鹿話には聞く耳持たないけど、
規制に荷担する議員はもちろん、規制反対派の周辺にすら、この手のトンデモがいて自説を振り回しているからね……。

規制派「不健全指定されてもゾーニングすれば売れるでしょ。売り場分けるだけ。子供が買えなくなるだけ」
反対派「どんどん電子書籍から消えてるんですけど！回収も始まってるんですけど！大人も買えなくなってるんですけど！」
規制派「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」

次はムック本＞ラノベetc…と網のレベル上げそうね

よく知らずに「これは規制されて当然ｗｗ」とか言う奴が沸いてるのを見ると狙い通りってところか

そういうことね

これからの作家は法律の条文を読んだ上で、規制派を罠にはめてやるくらいの気持ち
でないと、戦いはなかなか難しいかもしれないね
積極的な規制反対派の作家はおそらく法律の条文を読んで作品を作っていて、難癖を
付けられるもんなら
やってみろくらいの気持ちで書いてるような感じがする

「エロだから規制されてもしょうがない」って、今回はエロ描写は引っかかってなくて、近親相姦ネタが引っかかったんであって。
エロだから18禁で思考停止している。
違うんだ。
エロの描写に関係なく引っ掛かるようになってるんだよ。

都条例が本当に規制しているのが何なのか、理解してない人が多いんだろうなぁ。

嫌儲にスレ立ってるなｗｗｗ

【エロゲ】CG35枚の銃騎士メーカー絵フォルダ無　代表取締役はるーすぼーいだった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400086908/

メーカースレより

663 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/05/14(水) 20:44:27.33 ID:tuKTpfTc0
ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20140514204335.jpg

812 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 00:34:12.71 ID:q71TIhud0
銃騎士事件におけるあかべぇの対応

・発売後即座にあかべぇ代表(ミマス)がニコ生で緊急会見、謝罪と今後パッチを検討している事等を発表した
　しかしエフォルダム側が対話に応じないため約束はできないらしい
・原画家がエフォルダムは解散予定であることを暴露(該当Tweetは削除済み)
・再びニコ生での会見、原画家を変更し全て原画を描き直すというパッチの予定が発表される
　しかしエフォルダムがゴネているらしい
・銃騎士スレに登記簿の画像が貼られ、ミマスが4/11時点でエフォルダムの取締役だった事が発覚
・登記簿についてミマスがTwitterで必死に弁解を始める
　曰く、巣立った別会社、名目だけの取締役、株を持っていないので何もできない
・取締役がバレた直後にエフォルダムソフト公式にて解散宣言
・後日銃騎士について再びニコ生を行うが、公式の謝罪文と打って変わって謝罪の一言も無し
　銃騎士は完成品と言い張る。
　ではエフォルダムを実際に動かしていたのは誰かというと言えない
・エフォルダムをAKABEi SOFT2系列から正式に除名、同時に6ヶ月後にパッチを出す予定を発表
　→やっぱり１年後で
・散々悪者にしていたエフォルダムの代表(安田)＝あかべぇ本体内部の人間(るーすぼーい）
　エフォルダムは巣立った別会社などではなく、中身はあかべぇであることが暴露される

大雑把なまとめ

１．改悪された都条例ではエロ描写の規制は拡大していない
２．追加された規制は「犯罪になる性行為、近親相姦、婚姻の意志のない性行為」である
３．つまり、エロの描写が指定基準に達しなくても、「犯罪になる性行為、近親相姦、婚姻の意志のない性行為」という内容だけで規制対象になる危険がある

で、妹パラダイスの場合、エロ描写は指定の基準に達していないが、近親相姦の内容のほうが改悪された都条例の新基準に触れた。
なのにその経緯を無視して、「セックスだからエロ本でしょ？」で切り捨てる人たちがでてきたと。
まあ都条例の騒ぎも5年も前だからねぇ。
知らない人も多いのはしょうがないが。

山田議員のFBからコピペ

参議院議員 山田太郎
参議院農林水産委員会にて、TPP交渉の進捗等について林農林水産大臣に質疑を行いました。

先に質疑を行った議員と大臣間で交わされたやりとりで、TPPの中身については政府側が何も答えないことから、
TPPを進める担当者やその報告ルートについての質問に切り替えました。
しかし、政府側はそれらも「TPPの中身」だとして、明確な答弁を得ることができませんでした。

交渉の進捗状況を国民に正しく報告するよう、再度政府に要請しました。

>>235
5年も経てば忘れるには充分過ぎるわな

都条例って憲法違反であると裁判を起こされていて、最高裁判所まで行ったんだが
その結果報告が見つからない
2013年くらいまでずっと気になってたんだけど、ずっと戦ってたみたいで
あれ結局どうなったか誰か知ってる？
もしかしてその違憲審査の裁判が終わってるからかで、今回の指定が始まったのか？と思えるんだが

このtwitterの過去ログを見る感じだと裁判が終わってるようにも見えるし
ウィキペディアからその裁判の内容が前は書いてあったハズなんだけど
見あたらなくなってるような

http://twilog.org/tsunemitsu/date-130504

>>237
またやりなおしだ。まあがんばるけどさ。

完全にアウト
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org18945.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org18900.jpg

これだな

都条例、裁判の場へ
http://togetter.com/li/96296

規制派が使ってこないから喉元過ぎたみたいになってたけど、改悪された時点でこうなるのは当然だわな
もしも都条例運用側が規制派ばかりになったらこんなもんじゃ済まなくなる

漫画家や作家側が、そういう変な都条例に縛られてるんだという自覚が無いと
何度も同じことが繰り返されると思う
お色気の漫画家の何人かは自分の商品が不健全図書指定されたことを何年も知らな
かったり、悪いのは書いた漫画家じゃなくて出版社だと責任転嫁をしたりしてた

漫画家や作家が都条例はウザイ、嫌だと常日頃から自覚すれば、自然と都政や選挙にもそれが
反映されてくるかもしれない

>お色気の漫画家の何人かは自分の商品が不健全図書指定されたことを何年も知らなかった

都から作者へは通知されないからな

出版社から作者に不健全図書指定されたことを連絡すべきじゃね
作者が精神的に傷つくかもしれないが

以上、乞食の愚痴スレでしたｗｗｗｗｗ

都に限らず自治体の公示みない人多いからね

ある漫画家は不健全指定された直後にtwitterで今のうちに早く単行本買ってください
すぐに買えなくなるからと読者に言ってたね

>>235
角川の担当者ですらわかっていない話を
都条例に反対しているという理由だけで忘れるなというのが
そもそも、無理がある話だからなあ

マジでエロ漫画家でも今回の件で批判的な人いたな<妹パラ
エロさではなく近親相姦を理由とした指定ってのを理解できてるやつが本当に少ない

上面だけを捉える人間が多いということか

たぶんそういう漫画家って軍オタだと思うよ
カテゴリーJの漫画家

その人の論調は企画に反対できない立場の漫画家可哀想だったけどね
エロさじゃなくてストーリー的な物で規制されるの是とするのに驚く

そういや実際問題
青年誌レベルで近親やレイプ系って今どんだけあるんだろ?
少しくらいのレベルならたまに見るけど
今回みたいにメインテーマに添えられてるのは自分は見ないなぁ
とくにレイプ系は見ない

同じく性描写のあるいもぱら２のパラダイムノベル版は不健全指定を受けてない
漫画は子どもが読むけど小説は読まないもんとかいう浅い考えが規制派に流行っているからか
漫画だけ指定することは妥当でもなんでもない

近親相姦は全年齢向けで規制されて当たり前とか言ってる連中凄いなぁ
法にも反してないことを反倫理的だから子供に見せちゃダメってそれ法に反してる上もっと反倫理的な殺人とか暴力なんて無理も無理って理屈なの気づいてるんだろうか
それとも近親相姦はそれらより反倫理的というドン引き思考してるんだろうか

ttps://www.komei.or.jp/news/detail/20140515_13976
児童ポルノ　「単純所持」に罰則新設を

アグネス大使ら　早急な禁止法改正訴え
公明党法務部会（遠山清彦部会長＝衆院議員）は14日、
衆院第1議員会館で、日本ユニセフ協会のアグネス・チャン大使やECPAT／ストップ子ども買春の会の宮本潤子共同代表らと会い、児童ポルノ禁止法の改正についてヒアリングを行った。

席上、アグネス大使は、「児童ポルノは一度でも流通してしまうと被害が半永久的に続き、被害者は一生苦しみ続ける」と強調。
「児童ポルノの単純所持が禁止されていない日本は明らかに世界から立ち遅れている」と訴え、
児童ポルノの所持や、これらをDVDなどに保管した者に対する罰則を新設するよう求めた。

また、宮本共同代表は、児童ポルノの被害者が低年齢化している問題などに言及し「極めて深刻な状況にある」と指摘。
早急な対策を要望した。

遠山部会長は「今国会での法改正実現をめざす」と述べた。

二次元には触れてないところをみると、やっぱり>>94の方針なのかな

性的所持なら違法、性的でないなら罰則なしなんて決めてることには突っ込まないのかな規制団体は
それとも実質そんな条件はなかったかのように取り締まられてる事を知っていて言ってるのか

>>257
相変わらず調査データも何も出さんでものいいおるな

>>260
カマヤンさんも指摘していたけど
元々高くない議員さんのアンテナに、こちら側の正しいデータを伝えてくれるのが
数える程しかいないボランティアだけでは、規制派のでかい声にかき消されておしまいだから
企業・業界単位で動かなければ、話にならないと言われ続けていたんだけど
これからどうするんだろうね？

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140515-OYT1T50029.html
ＴＰＰ交渉「明確に最終段階」…フロマン代表
2014年05月15日 10時15分
　【ニューヨーク＝広瀬英治】米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表は１４日、ニューヨークで討論会に参加し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉が「明確に最終段階を迎えている」と述べ、早期合意に強い期待感を示した。

　ただし合意の時期については「正確にいつとは言えない」と述べるにとどまった。

　日米など参加１２か国による交渉の現状については「（関税などの）市場アクセスに取り組んでいる。特に日本は最近、より有意義な歩み寄りを示した」と、日米２国間交渉で実質的な基本合意に達した成果を改めて強調した。

　フロマン氏は、１９〜２０日にシンガポールで開かれるＴＰＰ閣僚会合に出席する。

>>261
業界は何もしてないように見えるけど、ちゃん動いている。
って赤松先生が言ってたはずだけど。

うむ
企業は企業で商売ができなくならないようちゃんと大人の戦いをしている
あまり素人が突出してかき回してもらっては困る
組織立ってやってくれている団体は分かっているからいいが…

あちらさんも手土産は必要なんだよ
全ツッパが通るほど社会は甘くない

>>257
宮本潤子基本データ

・ECPATの正体は日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）の下部組織に当たる日本キリスト教婦人矯風会
・エクパットの所在地はＮＣＣと同一、エクパットの共同代表である宮本潤子氏は矯風会の人権部長を兼任と、矯風会とエクパットはほとんど同一組織である
・宮本潤子はシンポジウムで未成年にポルノを閲覧させている事実がある

>>265
>全ツッパが通るほど社会は甘くない

妹パラダイス2の指定は規制派への手土産ってこと2？

>>263
厳しい現実をちょっとでも指摘したら、ヒステリーを起こすけど
楽観論だけは額面通りに受け止めるってのが、規制反対に限らずオタク界隈に多いけど
自分にとって都合の良い意見だけしか聞かないというのは
一般世間ではまったく通用しない、危険な姿勢だからね

>>267
つまり赤松先生の言うことは間違いなのか！

>>267
一部の業界さっぱり動いてないって言ってる人たちだね
あの連中の書いてる事はたいがい外れてるからアテにならないんだよね

矯風会の言論弾圧の歴史。

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/31.html

驚くべき事に、彼女たちが政府に取り締まりの強化を訴えたのは、女性向けの雑誌群、いわゆる婦人雑誌だったのである。

当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集（といっても非常にソフトなものであるが）をすることで、
売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、
それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、
黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。

ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。
彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。

酷い演説してんな

あべぴょん記者会見ｷﾀｰ！
日本が戦争の出来る美しい国とやらへ

平和平和とやたら振りかざすのが気持ち悪い

集団的自衛権の行使と国権発動の戦争の違いを証明出来ないなら憲法九条第一項違反で違憲判決だな

いつか来た道だなあ、ホント
上っ面はもっともらしく語ってはいるけど

山田議員と秘書さんはみんなの党の都議員がいもぱらに妥当と言ってる件へ
しっかり突っ込み入れといてほしいのだが

つか、この論理だと他衛権というべきじゃ
アメ公のために死んでこいといわれる自衛隊が不憫すぎる

ああ、すまんスレチすぎた
自重

某会の大学関係者って誰？



978 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/14(水) 15:46:35.63 ID:4dEOA2xm0
>>972
二次規制は出版業界への影響力を拡大させる為にも警察は乗り気だった
しかし与党圧倒的多数という情勢で附則削除という流れになるとは警察も予想していなかった
附則が通ったことで予算が下りると考えていた某会の大学関係連中も失望している
与野党の反対派は本当に良く頑張ったと思うよ

表現規制で言うなら、改憲せずとも９条を憲法解釈するというなら
憲法１３条を憲法解釈し公共の福祉に反していなくとも公に反しているとか言ってあれこれアニメ漫画ゲームを規制する可能性があるな

まぁあの解釈改憲のやり方は解釈改憲です！でやりたい放題になるやり口だよなぁと思うよ

明日の院内集会、新基準の話も出るらしい

Syuu-Chan / Koizumi ?@syuu_chan 27分

コンテンツ文化研究会 / 児童ポルノ禁止法・院内勉強会 http://htn.to/JEmY7PC 　いよいよ明日16日です。
俺は仕事の都合上行けないのですが、児童ポルノ法改定問題、都条例による妹ぱら規制問題などなど、表現の自由と法規制について詳しく知りたい方、ぜひご参加を。

農家もお気の毒

無外流の狼 ?@miburou3 23時間
今日の地元紙。やっと自民党に騙された事が分かったJAが意見広告出した。
山梨も農業県だから先の衆院選の時の自民党立候補者は全員TPP反対！って言ってたもんねw
まあ、衆院選の自民党立候補者は詐欺のお先棒担いだ訳だから、これから針の筵だね pic.twitter.com/wqXRNPLR96

いぶ ?@lovepowersayu 17時間
しかも農協解体と来たもんだ

無外流の狼 ?@miburou3 17時間
@lovepowersayu まったくw 見事に騙されましたねw

tit ?@tit_tit_tit 28分
@miburou3 @kero_jiji だまされたのね…トホホ

「戦争は平和である」ってか

農協は経団連に次いでＮＯ２な圧力団体だし頑張ってほしいわ、てきの敵は味方

・・・なんだ？　いまの

>>283
御気の毒と言うか何と言うか…
「ざまあｗ」とまでは言わんが自業自得だろうが
肉屋を支持する豚の分際で被害者ヅラしてんじゃねえよ糞が

ちょっと考えれば自民党が推進で固まってるのは分かり切ってた事だろうに、そんな事も想像出来なかったのか
救いようが無いなこの国は

>>267
規制反対で飯食ってるわけじゃないから
普段の日常の仕事して金稼いで飯食ってるならば、悲観論と楽観論も来れば額面通りに
受け止めるよ

欧米の規制反対の組織は危機が迫ってるから金をくれと脅して寄付金を集めるのではなく
こういう目標値を立てたから賛同するなら金をくれという方式
日本もいずれそうなるんじゃないかな
出版業界などをお前ら危ないぞと脅して用心棒みたいに金を集めるのは
たぶんなかなか難しいんじゃないか

この国滅んだ方がいいわマジで
戦争でもTPPでも規制でも好きにやってくれ
肉屋を支持する豚は豚らしく、皆仲良く精肉されて安倍閣下の食卓に並ぼうぜ！

まーそういうなよ、民主がＴＰＰは様子見て決めるっていって選挙やってる横で
ＴＰＰ絶対反対！日本をたがやす！うそつかない！ぶれない！って自民がやってんだぜ・・・

これじゃ誰だって自民に入れちゃうだろうよ、悪いのは自民であって自民にだまされた人たちじゃないよ･･･

>>290
党首が安倍閣下の時点で本心はTPP推進なんて調べれば分かる事だろうが
自民に騙されたなんて言い訳が通用するなんて本気で思ってるのならとんだ脳味噌お花畑だな

全員同罪だ

JAは当初TPPに積極的に反対してた
それが何時しか急にトーンが弱くなった
JAも内部は色々あるんだろう
決して一枚岩じゃない

衆院選の時にはそういうこともあってＪＡも消極てきとはいえ自民の応援してたからね・・・
次回はそういうのが全く期待できなくなるからすこしは期待している、ＪＡは本気だすとやばいはず

なんか変なゆれだったな＜東京
ガタっ！だけで一瞬だけ揺れた
震度２？　そんなに弱かったかな？

ttp://www.minyu-net.com/news/news/0515/news6.html
温泉観光協会の調査によれば大量キャンセルなどなくいつも通りだそうだ
漫画の風評被害で数百人のキャンセルが起きたなんて話が出回ったがそんな事実はなかったようだな

ttp://www.j-cast.com/2014/05/14204745.html?p=2
協会はが加盟施設に漫画騒動が影響したキャンセルは出ているかファックスを送っていたそうだが
そもそもキャンセルされるときに理由さえ把握してなかったりするそうだ

　
十派一絡げに語るのはよくない
　

TPPで多くの国民の生活にとっては輸入の米や肉が安くなるから
そんなに悪い条約ではない
しかし日本の産業にとってはグローバル競争が激しくなるということだよね

理不尽な政策や規制には抵抗はしていかなきゃならんけど、
自分の生まれた国を「滅んだほうがいい」とは思わんわ
安易にそういうこと言う奴、たまに見掛けるけどさ〜

アグネスのブログを見たがやっぱり公明党にいったことも載ってないね。

>>298
実際抵抗出来てないだろ
…てか、それ以前に抵抗する気も無いだろこの有様じゃ
こんな体たらくじゃ潔く滅んだ方がよっぽどマシとさえ思えてくる
自分の生まれた国だろうが何だろうが、愛想が尽きれば「滅んだ方がいい」と思うのは別段おかしくも何ともなかろう

TPPで農家がかわいそうだと言われてもオタクの産業ともあまり関係ないし
農家の知り合いもいないし
農家のためにやってるのかわからないけど

>>299
ブログに書いてなくても、公明党に出向いたのは事実でしょ。

>>220
全ての創作者が思いも付かなかった「造語」だったからな。一体誰なんだろうね、作った人。　今も謎っぽいけど。
>>258
にしては押っ取り刀なんだよね。三羽烏。
>>227
鳥山さんともあろう人が……その理屈ってCD外車が捕らぬ狸の皮算用ででっち上げた数字で
故に売れない、規制しろと同じ論理だよ。間違えてはならない事は、全てをゴッチャにして考えてはいけない事
全ては切り分ける必要がある事だ
1.有害指定の存在そのものの懸案
2.その中での包括指定と有害図書指定の違いの懸案、前者はゾーニング、後者は売ってはいけない
　売っていい事と、売ってはならない回収しろとは、全く次元が異なる点、
　そしてこれを容認（もしくは義務的に何か毎月一冊上げなきゃならないという官僚組織特有のノルマ主義になってないか？と言う懸案
　そういう現状を放置する各都道府県条例の懸案
3.書籍の流通機構は自由主義では無い事、再販制度に寄る護送船団方式。
4.書店と出版の間を結ぶ流通の問題。　取次におけるの独禁法違反の疑い、二大出版流通会社が、
　日本市場のほぼ100パーを支配する異常な寡占市場であること。
5.わいせつ物の定義の懸案、漫画アニメゲイムは児童ポルノでは無い懸案、それを解決しても尚追従するわいせつ物の壁の懸案
6.出版の閉鎖的な社内慣例、当局との関係の非公開の懸案。　企業として情報公開はすべきと言う懸案。
....eｔｃeｔｃ　と言う具合に、これらが融合し互いに絡み合って醸成されているのが、現在の「懸案の中身だ」
これをおのおの一つ一つ解きほぐして順々解決していかねば、望む状況には決してたどり着かない。
それを、三行のような情緒と感情のみで説明するのでは、三羽烏と同じと取られかねないものである。
文士として猛省すべきである。　でなければ、じゃあ書店の一番棚の平積みにすれば、その件の本は予測される分
ちゃんと捌けるのですかという、現実的な実験が不可能な命題に落ち込んで泥沼化するだけである。
鳥山さんともあろう人が、こんなことを言う人では無いはずだ、彼はもっと論理的にそして理詰めで話をする人だ。

>>261
しかし、カマヤンさんを含む少数の有志だけに全てを背負わせる時代はとおの昔に終わっている。
今の反規制派の皆の衆は、2008年に比べくもないほど強力な勢力である。　だからこそ発言は気をつけるべきである。
特に旗な人は、赤松さんも指摘されてたっぽいけどな。
>>263
今回の改正法案審議の流れは、マンガ家の団体の意思も送り込んだ上での流れという話だったな
>>264
うん、えらいえらい。　　消えろ
>>268,269
ヒントID（4つのレスを巡に読めば分かる
>>270
そしてブーメランになって矯風会も規制されたオチが付くなあ。
>>280
まあ、今の内閣…いや政治屋共には憲法を弄らせたくないね。
おまえ等大学卒、しかも政経のくせに憲法学を取らなかったのかと小一時間
>>282
うぃ　拡散　要望
>>283
JA手遅れです…何を今更……
>>287
>自業自得
だよね…某会議では、自民党の議員に「自民党支持しないで農業出来ると思ってんのか」とか暴言吐かれたとか無いとか

>>288
>欧米の規制反対の組織は、
>危機が迫ってるから金をくれと脅して寄付金を集めるのではなく
>こういう目標値を立てたから賛同するなら金をくれという方式
>日本もいずれそうなるんじゃないかな
>出版業界などをお前ら危ないぞと脅して用心棒みたいに金を集めるのは
>たぶんなかなか難しいんじゃないか
私も、そう思う。　そしてそれが今の反規制派諸組織の第二のステップだ、今はしょうが無い。
戦闘機乗りと同じで、ある時間（飛行時間）が来るまでは、どんなにもがいても努力しても、
その前に進めないときがある。　そういう障害は時間が解決する、これが不思議なモノでも（人でも組織でも）
その何か（障害）を飛び越える瞬間は必ず来る、そしてその瞬間までは見守るしかないのさ。
寄付してくれと言うなら、してあげればよい「将来への先行投資」と考えればいい。
結果は直ぐには帰っては来ないけど、それが先行投資って奴さ。
>>291
せめて前の選挙（野田破滅解散衆院選挙＋参院）で自民党に入れた奴だけにしてやってくんろ
>>296
うぃ　十把一絡げ　切り分け必要

またお前らTPPで敗北したのプギャーと言われるまえに言っておくわ
TPPに関して何とも思ってないから
一緒にしないでくれ

>>301
のうりんの立場が！（涙目で震え声で

>故に売れない、規制しろと同じ論理だよ
どこにも書いてないようだが

>>301
農業なんて序の口にすぎんよ
一部除いたどの産業も明日は我が身

オランダ式農業は、また日本と状況が異なるから技術やノウハウは参考になっても
後は地政学的な位置、または気象学的、地理的状況もまったく違なるので
そのまま持ってくるのは無理がある。　かつて（今もかもしれんが）北欧の福祉政策を模倣して
しかも煽って日本に輸入しようとした連中とか。　そもそも「人口が全く違うのに何故その段階で分からなかったのだろうか」

>>308
糞コテの個人的知見だろ
140字でどう説明すんだっての

ごちうさのリゼたんの粘りのありそうな張った腰と腹筋に萌えよう
ワシのリゼたんフォルダは、今や大変な事に！
他のごちうさキャラとは明らかに違うあの腰から尻のライン、身体のメリハリ……
やはり軍事教練を受けた娘は違うなっ！直ぐに人に拳銃向けるし、
インナー姿でも臆する事がない（人間はマッパに近くなると行動が鈍ると言われる）
>>311
そういうこった。＜個人的痴見だと、以下に素晴らしいおっぱいが、腰のラインが、と言う葉梨に成る。

そうかなぁ
今までの出版社のやり方が護送船団方式と言っても、小説と漫画の返本率の
違いを見れば、エロや漫画は護送船団方式をはずしてもうまくいくビジネスに
なってる
漫画は返本率が低いから、護送船団方式する必要がない
その証拠に、護送船団方式を外したケータイ漫画の電子書籍は比較的
ビジネスとしてうまく行ってる
護送船団方式で守らなきゃ行けないのは、漫画じゃなくて一般人には
難しい技術書など専門書などでしょう。これらは在庫を置いて長期的に売らなければ
いけないロングテールの商品なんだから

もしも技術書の専門書などを護送船団方式で売らなかったら全部、置いても
売れなかったと返本で帰ってきて生き残れないよ
護送船団方式は漫画を守るためではなく、技術書の専門書や純文学などの
良書を守るためだと解釈してるんだけど、違うのかな

NGID:USGNG5zy0 = 109

>>14参照

>>311
漫画家が故に売れない規制しろと同じ論理を呟いたという個人的知見は
漫画家がそんなことを呟いていないので的外れだな

>>313
>護送船団方式は漫画を守るためではなく、技術書の専門書や純文学などの
>良書を守るためだと解釈してるんだけど、違うのかな
すいませんでしたーーーその通りですーーー。
>護送船団方式で守らなきゃ行けないのは、漫画じゃなくて一般人には
>難しい技術書など専門書などでしょう。これらは在庫を置いて長期的に売らなければ
>いけないロングテールの商品なんだから
そこは全くその通りです、初版に全て、本屋の取次が「当該書籍の出版社リスト無し」の場合は、
直接出版社に予約買い切りで抑えないとダメですから。　

今はネットで古本屋さんや、中古屋さんや、この様で何とか抑えられるけど
昔はそうでは無かったからねえ、一度あったら（その本が）百年目、
電車賃がメシ代がは全て忘れて、そのときに保護せねばならない

明日行って買おうと思っても、その本は、ほぼ100%無い（愛書狂のジンクス）

はよ、ストーカーと一緒に消えろ

漫画が不健全図書指定をされたら市場に売れなくなるというのは
業界のペナルティ的なところがあるんじゃないのかな
ゲーム業界などの倫理団体でもそういう行為に対するあるていどの
ペナルティは存在するよ
エロゲ業界だってモザイク処理を間違って不備で売ってしまったら業界の
ペナルティを食らう

だって、違反超えるギリギリのことをやって、指定を食らいましたから
他の安全の場所で売りますってのを許したら、自主規制をちゃんと真面目に
守る人が減っていってしまう
自主規制を守るだけ馬鹿を見るみたいな

漫画家が不健全図書指定を食らっても気付かなかったという声が有るところを
見るところから推測すると
彼ら漫画家は不健全図書指定を食らってもギャラの報酬金を返却する義務が無いんでしょう
それも業界のペナルティの一つの理由だと思うな

>>304
>そしてブーメランになって矯風会も規制されたオチが付くなあ。

残念だけど真逆。

http://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/20130827#p2

日本キリスト教婦人矯風会は太平洋戦争時には進んで戦争協力を行い、
「東亜の盟主たるには淫蕩気分を一掃することが急務」という主張の下で“純潔報国運動”を展開しました。*1

日本キリスト教婦人矯風会百年史／倉橋克人
（ドメス出版、1986年）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonnoshingaku1962/1987/26/1987_26_90/_pdf

矢嶋楫子（矯風会創設者）は、矯風会運動の展開の方法的基盤を「我が国の如くお上の威光の行はれる処にあっては、法律の力は特殊の効力を奏する事が出来る」(婦人新報第233号、1916年）との確信の上に置いたが、
こうした尊皇意識が天皇制国家そのものの構造的矛盾に対し自らを無感覚にし、国民精神総動員体制下では「東亜の盟主たるには、国辱的制度を廃し淫蕩気分を一掃することが急務」として、
廃娼運動の論理を純潔報国運動へと収斂転化させていったのではなかったか。


戦前は雑誌狩り運動、戦中は純潔報国運動、そして現在は漫画・アニメ・ゲーム規制運動。彼らの辞書に「反省」という文字は無いのでしょうか。

>>319
>モザイク処理を間違って不備で売ってしまったら
君望むか……あれって最終段階のチェックでも漏れた結果とか効いたけど（当時
スタッフも余程疲れてたんだろうと思う＜デバッグツールで画像チェックをしたにせよ
>漫画家が不健全図書指定を食らっても気付かなかったという声
前のレス流れでも読んだけど、編集者の経験不足（ヘタすると腰掛け程度しか思ってないのもいる）
出版の当該部局の不手際、そういう要因が絡んでいるとは思うけどね。

これは大昔から言われているけど、編集者の教育がなってないってのがあってねえ＜特に少女系漫画の担当編集者

そしてテンプラ君はいつも沈黙し、バター犬はいつも張り付いているｗ

エロゲ業界でモザイク漏れで回収になってしまってエロゲが販売できなくなる
ペナルティ食らって、メーカーが怒ってソフ倫脱退し
そのメーカー達が集まってがメディ倫が設立されて
メディ倫ではモザイク漏れという単なる不注意で販売停止にならないように
売る前に商品の全画像を審査してモザイク漏れをチェックするというやり方に変わった
だからモザイク漏れによるペナルティは減った、というかモザイク漏れは不可能
ということになった

昔の一時期、ソフ倫のエロゲではモザイク漏れで回収、回収されたエロゲが市場で
プレミアで高価格が付くという悪習が有ったので、メディ倫の側のエロゲはそういう
悪習は無くしたことになるね

>>319
指定をされても市場に売れる
子どもに売ったら罰金30万円を課されるので取り扱わない店が出てくるだけだ
妹ぱらも知ってるショップが在庫切ればかりだが今後中古でいくらでもやりとりされるだろう
モザイク不備のエロゲを売っても30万円の罰金ではない
回収にいくらかかるのかは知らんがね

表現規制でなく自主規制の要求なら
成人向けと商品に表示すれば不健全図書指定はしないと条例に入れればいい
モザイク不備はエロゲだろうが成人表示をしてるしてないの漫画だろうがわいせつ罪というペナルティも範疇に入る
図書指定がペナルテーうんたらは無意味だな

>>136
まぁ、ね。

>>301
潰す目標が一緒ならどうにかなる。

>>322
誰かと間違えてないかな

>>324
普通の書店で軒並み扱わなくなるのを「市場で売れるから問題ない」とはｗ
じゃあナチスの退廃芸術弾圧も、退廃芸術展に展示したから言論弾圧じゃない！といえるな。

>>323に追記
>回収されたエロゲが市場でプレミアで高価格が付くという悪習が有った

これ高価格が付くよりも、自主回収前に急いで買えという流れが良くないという
声も有ったっけ
他の同時期発売のエロゲメーカーからすれば迷惑になるんだっけかな
ユーザーが買えなくなることに焦って、優先して買うようになってしまうから

売れない規制しろと同じ論理を呟いたというのが誤りなのと同じく
俺も問題ないなんて言ってないから的外れ
問題なかったら成人向けと商品に表示すれば不健全図書指定はしないと条例に入れればいいとなんで言ったんだ

>>320
当該pdfって行灯記事じゃね？　そういえば最近名前替えをした下部組織もあるようだし、歴史の改ざんが好きな組織だねえ

#本書の刊行は、同会がその百周年記念事業の一つとして構想されたものであり
#上梓されるまで10年の歳月、述65回に及ぶ編纂委員会が重ねられ、会員自らが分担執筆した
#結果として千ページにも及ぶ通巻史として編まれた本書は、矯風会がこれまで歩んできた歴史の重厚さを示すと共に
#関係者の並々ならぬ気概が看取されよう

>彼らの辞書に「反省」という文字は無いのでしょうか
なんか反省のLvがアップしたような…自分らも被害者になったか…＞戦前の

>>324
既に全面的に販売禁止になってるのに何を言っているんだ

LOがDMMで取り扱いやめてるなんて言った人間がどこに用なんだ

>>323
なるほど。
>プレミアで高価格が付くという悪習
回収版君望むって、リアルで見てたけど、二万とかあったような……
>>325
とにかく、今はじっと様子を見守れば良い。
毎年恒例でもあるし＜彼らが蠢動する季節は欧米式の暦→9月新年度　6月末には〆が多い
（株式総会が6月集中とは関係はないとうろ覚えだが…

>>327
わが闘争（完全翻訳）上下巻　は、暇つぶしとネタ探しにはいい本だよね
ネタに詰まったらナチ系を探れ、そこには国家と国民と人間そのものを使った
壮大な実験結果が並べられている……6000千万のWW2戦災被害死傷者数（約最低でも6千万の推計）で購ったネタ帳だってね。
>>328
>優先して買うようになってしまうから
それはもはや経済学というか社会学的な話だね＜購買性向におけるプライオリティー（限定に弱い国民性
但しこの限定は、商的な限定では無くイレギュラーな限定である（切手ならいわゆるエラー切手の類）

AFEEのショートカット（短髪）禁止法の記事ワロタw
なかなかわかりやすい例えかな
一瞬ほんとに国会に出てるのかと思っちゃった
漫画も児童なので規制しろとか言ってる電波どもがいるせいで

>.>257
アグネスは集団的自衛権はもちろん反対だろ

不健全有害指定図書を売ったら30万円のペナルティになる
売れなくなるのがペナルティなんてのは違う
モザイク不備のエロゲを売ったら30万円とするならぺナルティだがそんな決まりごとはなく
売れなくなるのがペナルティというのはこちらも的外れ

漫画もエロゲも製造販売禁止にするのは憲法違反になりそうだな
取り締まってないだけで全部違法などと負け惜しみ言った奴がいるそうだがだったら仕事をすればいい
日本国内から全てのエロビデやエロマンガやエロゲやエロ小説を摘発しつくせばいい
無修正性器合法の日本国外ネットへのアクセスも出来なくないようにしてみればいい
不健全有害図書指定などされなくとも規制団体の大好きな児童ポルノとやらはそこらのお店には売ってないのだろう
同じように摘発し売れなくしてみればいいだろう
でもしない出来ない
エロマンガやエロゲを販売禁止にしていないのと同じくね
不健全指定もやりまくったら猛反対されるからこそこそやってんだろう
重版するかどうかわからんコミカライズも話題になって売り切れて嬉しい
のかどうかは知らんけど回収と言ってるし

妹ぱらだいす２はたまたま、18禁エロゲのコミック版を一般向けに売った
というレアケースだから賛否両論な感じがする
こういう言い方は変なんだけどコミックスが販売中止になっても、18禁エロゲで
妹ぱらだいす２のストーリーの雰囲気は楽しめるというもう一つの手段が残ってるから

もしも、今後、単品で近親相姦をガチで真面目に扱ってる漫画が不健全図書指定されたら
世の中がごった返すくらいの話題になると思うよ
なぜなら、もう18禁の方でストーリーや雰囲気を楽しめる手段は存在しないからね
ファンの読者からは作品を世の中から抹消されて禁書にされた、怨みや憎しみ
を込めて批判を受けるんじゃないかな

>.>257
＞児童ポルノの被害者が低年齢化している


ふ〜〜ん・・・
どこで児童ポルノ見たりしてるんだろ、こういう人たちって

木を見て森を見ず

>出来なくないようにしてみればいい
日本語がおかしい
出来なくするようにもしくは出来ないようにだ

しかしエロマンガをページごと消したりするくせに
女優が17歳のときに撮ったという話があると商品の説明にまで書いてある
有名ヌード写真集の商品ページを消さないで作ってある大手WEBショップwww

>>338
いもぱら２小説版もある

>>339
所持が規制されたら被害の実態資料として持っていたとか言い訳するのかな

あともうひとつ、同性愛系かな。

同性愛＋近親相姦＋レズ（やおいならイケメン執事系）迄来るとコンプだね。
都条例では同性愛の描写に関する規定もあったかな。

ワレ、ごちうさ画像貯蔵庫ヲ発見セリ、全軍突撃セヨ
IEシリーズってこういう火狐ではバイナリデータとしてキャッシュ処理する
（バイナリ）画像ファイル＋映像音声ファイルを実体ファイルでキャッシュするから恐ろしい。＜キャッシュの脅威の根拠

ユニセフが日本にナチス化を強要している構図なんだよなあ

>>339
独裁系の国ってさ、政治層の権力者の係累またはその組織って法の適用外って話がよくあるね。
日本は立憲君主制に基づく、議会制民主主義国だったはずだけど、
何故か選挙で当選する人の大半が憲法すら理解しないおつむだから
まあ、しょうが無いんじゃないの（棒

>>343
UNの憲章は「世界から独裁と専制と圧政を除去し、全ての人間に生存権に基づく基本的人権及び民主主義的権利を〜、」って書かれているんだけどねえ

>>344
そして国民の方もそういう議員ばかり好き好んで選んでるし、
日本国憲法など糞喰らえ！基本的人権など糞喰らえ！な連中が大多数を占めているんだし、
こうなるのは当然の帰結だな

やっぱ滅ぶべきだわ

電子書籍などのダウンロード販売の場合、商品に何らかの違反が見つかった場合は
即座に販売中止、そして違反を解消したらすぐに販売再開なので
ペナルティがあまり存在しない
同時期に発売してる他の商品からすれば、すぐに販売中止になる方が
明らかに「不利」だから、競合他社からも文句があまり出ない

だから電子書籍ではないリアルの書店でも、違反があったら即座に販売中止
して、印刷をやり直して販売再開できればいいんだけど、たぶん難しい
んだろうな

コミケなど同人誌即売会の場合もまた興味深くて、
あそこは、「販売停止カード」を食らったら、その場で指定を食らった全部の同人誌を
マジックペンで性器修正を手でやり直して、コミケ運営にもう一度
審査をしてもらえば、すぐに販売再開できることになってる
だから、コミケの場合は電子書籍と同様にペナルティはあまり存在しない
という特徴があるね

国連本部ビルの前にある碑文　抜粋（うろおぼえ）

我らは剣を捨てそれを鋤に変え、再び戦いを学ばない」

そういえば創価の知り合いで児ポ法猛反対がいる

>>346
>やっぱ滅ぶべきだわ
その滅ぶべき也を50行並べた人が居る。　BC240頃　中国韓の国の韓非子

他国の力を頼んで威張る国、滅ぶべき也
弁舌の徒を養い論を尊ぶ国は滅ぶべき也
こういう感じで漢文が、50列並ぶ、日本語書き下しだとその流れが途切れるし
レ点読みでもやはりそうなる、原文そのまま読みだと、凄い威力だよ
あんちゃんに勧める韓非子　亡徴　wikiに書いてあるよスゲエ、執筆者は根性あるな

公明じゃなくて創価かよ
秘密保護法のとき創価信者が公明支部に文句言いに言ったときどんな対応されたか思い出す

所持していなくても規制団体ってのは警察に資料として証拠品を見せてもらえたりするのかな？
あんまり児ポ児ポ規制しろといってるのを見るとなんでそんなに詳しいのこの人たちって興味が湧いてくる
所持規制が通ったら写真集のページがあるショップは通報される予感がする
その前に自粛でページ消したらそれ見たことか規制派政治家があれは規制されないと言っても
自粛が発生するんだよと指摘することになる

>>347
>マジックペンで性器修正を手でやり直して、コミケ運営にもう一度
>審査をしてもらえば、すぐに販売再開できることになってる
うん、そう、販売禁止カード喰らって、頭真白になって
午前中はひたすら持ってきた同人誌の指摘部分を修正したという
話を聞いた事がある。

それとも報道されてる自分の裸を撮ってる子どもの話を聞いてこれは酷い規制しろと言っているのか
ただの裸で酷いはねーな
誰かに撮らされてるなら虐待でも自分で撮ってるなら女優の写真集と変わらない
自分で自分を撮ると自分が犯人、他人に撮れと言われて撮ると他人が犯人になるそうで
そして児ポ法違反で摘発されている人間には自分で自分を撮った子どもが結構いるという話だな

TVのニュースも子供達が海で遊んでる画像はモザイクかけるんだろ
子供たちが写ってるニュース画像をHDに録画してもダメになるよな

韓非子は是非読むべき。

今の文庫版でもいいし、もっと詳しく世みたい学術的政治的実用版的なモノなら…アマゾンに写真ねえな
人間学読本　男子一日に百戦す　韓非子　プレジデント社　初版1985年7月10日 ISBN4-8334-1256-X　C0034　￥1500E
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063538.png

ちなみこれは87/05/17　11版のモノ　読み過ぎてもうボロボロだけどね

>>354
大体、子どもの裸自体は「児ポ法の発祥地であり本場である」欧州では合法なのに
意味のない規制しているな…。

その癖最近は銭湯や温泉施設での監視カメラが常態化していて
中高生の風呂とか施設管理側は自由に録画・視聴しまくってるんだけどな
監視カメラもHD化や遠隔操作で自由にパン・チルト・ズーム可能とか変な進化続けてるし

この本の中で、会田氏は「ルネサンスは戦乱と術数渦巻く世の中であったからあのような文化が開花したと看破」し
歴史は孔孟の道では動いてきた事は一度たりとも無い、常に韓非の論理で動いてきた、
マキャベリの思想は時代が下りすぎキリスト教が邪魔になった、しかし韓非の生きた戦国時代は
何らの絶対的な概念やモラルは存在しない、自由思想の時代だった、故にマキャベリよりもその言説は鋭い。
韓非は最後の審判なぞ知らないし、そんなモノが生まれるのは、韓非が生きた時代より下る事250年以上の後である=>新訳聖書

この頃のプレジデント社の本は良かったんだけどね…（1980〜92ぐらいまで）

「世界中で禁止されてるんですよ！だから規制しないといけないんですよ！」
とか理由にもなってないデマをばらまいてるわけですし

>>357
監視カメラって役に立つのかねえ……中州でもその効能に疑問点が。
ラブホ前あたりとか設置とか、結構今も放置気味になっている＜議論が
もはや「某組織との合意の上でのショバ物（代）？」って感じかねえ？

三号は性的好奇心目的じゃないならいいんだもんとか規制派は言うのだろう
ニコニコで議論してるときに公明の人間もそんなことを言っていたな

不健全有害図書指定って書店が置かなくなるところがアメリカのコミックコードと似てるな

さあ、リゼたん画像を保護せねば

大体だ、子供の裸を変に意識するから、エロく感じるんだよな。
昔は子供の裸は、只の空気みたいなもので、子供自身もそれを頓着しなかったのは自分の子供時代を振り返ればわかるよね。

で、昔、90年代の人気巨乳グラドル・山田まりやが「私のヌード公開」とか言って、赤ん坊のころの裸を見せるというギャグがあった。
このギャグを成立させるためには、「子供の裸≠エロ」という図式がないと成立しないし、また「子供の裸≠虐待」でもある。

で、今を考えるとおかしいと思うんだよな。「何を守っているのか」という点で。

アニメマンガゲーム小説とかを児童だとして規制するのは憲法違反で
児童のヌードは合法という世界に合わせるのなら別にいいけど
規制団体は世界はこうだと言いつつ世界と違うことを要求している
アメリカではネットで見るだけなら所持じゃないなんて判決が出ているなんてどこかで話を見たなソースなし

>>360
元々昔の銭湯はボイラー室から風呂場を覗く穴が付けられているものだったんだよ
時々銭湯物の漫画とかであるあの描写は事実なんだよね
それが時代が変わって「口実」が必要になっただけという感じ
そういう組織や管理者側の行為には非常に甘いのが日本の特徴なんだよな

>>363
昭和の時代は中高生が自分でヌード写真撮ったり雑誌に投稿するって普通だったからなｗ

>>364
アメリカって単純所持が規制されてるんじゃなくて、取得が規制されてる
んじゃなかったっけ
日本は騙されてるような気がする

>>300
そうかねえ・・ちょっと極論すぎるわ
死んだほうがマシ、という奴に限っていざというときしぶとく生き残ろうとするのと同じだと思うけどね
安易に滅びたほうがマシなんていうべきじゃないと思うがね

憲法審議会はひどいもんだったな

>>367
そうか？どんどん中国化してるじゃん
なら中国に呑み込まれても何も変わらんだろ

そういえば先日取得を取り締まる運用みたいに聞いたな
フィクション規制が違憲と言われたので法律いじくって
わいせつだったら児童設定のエロマンガとかもダメみたいにしてるらしいけど
その条件が日本と違ってチンコ出たらわいせつなんて馬鹿みたいなのじゃないんだアメリカは

>>369
わかったわかった
隅っこで震えてろよお前はｗ

>>370
日本と欧米との最大の違いは法規制されても別に世の中から消えたりしないこと
だいだい欧州は堂々と中高生が混浴のサウナに入っていたりリゾート地で
女子高生がトップレスで日光浴するのがごく普通で日本みたいな裸=タブーという文化は全然ない
当然ながら未成年のヌードが映った映画作品とか普通に流通しているし
youtubeでもアダルト指定すらされずにその手の映画が堂々と垂れ流されてる

米国の学生達もちょっとしたお祭り騒ぎのたびにすぐ脱ぐからな

酒入ってるわけでもねーのにテンション上がると脱ぐ人多いよね欧米

>>371
そんな程度の返ししか出来ないなら始めから物を言うなよ

>>370
そうなんだよね
アメリカはあれで法律を作るのが上手くて、理屈がしっかりしてるんだよね
ひどい法律もあるけど
日本は外国の法律を真似するのが好きみたいだけど、大雑把で運用に
まかせてるみたいなところがあるから
日本法律だと全員逮捕されちゃうじゃないか、みたいな欠点が特に最近は見え始めてる

少なくともアメリカの法律は全員逮捕されるような無茶な法律ではないし
逮捕されても弁護士が供述の時に同席して違法な取り調べが不可能になってる

>>372
尤も、日本は江戸時代以前は裸はタブーじゃなかったけどね。
欧米の目を気にして明治以降、裸をタブーにした。
一方、欧米は時代が下るにつれて裸をタブーにしなくなった。

昔と今では価値観が逆転しているね。

>>375
真似ると言うよりその外国の法律の悪い部分を取り入れて更に改悪するのが大好きの間違いだろうが

なんで日本の法律って簡単に国民全員を逮捕しようとするんだろうね
外国の法律は国民全員を逮捕するようになってないのに
アメリカの児童ポルノ禁止法なんかは条件や基準がすごく厳しい

この価値観の逆転は体罰でも同じ。

日本は支配階級であり戦闘集団である武士でさえ、体罰は禁止でこれは明治でも続いた。
但し、軍隊は例外で、欧米の習慣により体罰を導入。
しかし、戦後、軍隊上がりの教師が体罰を横行させ、現在の教育制度に体罰の禍根を残した。

一方、欧米では体罰が当たり前だったが、時代が下って体罰の弊害に気づき、少しずつ体罰が消えた。

>>378
そりゃもともと子供のことなんてどうでもよくて
自分の気に入らないものを社会からなくすためにやってるからだろ

>>363
>「何を守っているのか」という点で。
法的趣旨から言えば　性的な虐待を受ける児童の写真の中にいる実在の被害児童の人権（特に生存権）
何から何を守るのかという継ぎ足しをするのならば。。。
何からは
性的な虐待を児童に行い、それを写真・映像物として意図的に残し、それを販売する事を生業とする個人、親族、団体（宗教含む）、組織、国家が該当する。
それから何を守るのかは
以上の挙げたものが、性的な虐待を受ける児童の写真、映像の中にいる「実在の被害児童」の
１肖像権（意図しない撮影はこれを拒む事が出来る、未成年であるから代理人としてパターナリズム的に国家が代理人としてこれを守る方を整備
２人権　の1　実在する児童が、将来にわたり、意図しない（望まない・善意（知らない理解しない）でもこれに同じ）肢体を撮影したオブジェクトは、
　その性的被害児童（性的被害の定義は別に置く）がその権限を有しなくとも、代理人の名で破棄する事が出来ると解釈する。
人権の2　実在する児童が行う、その性的な肢体を撮影したオブジェクト（定義が曖昧だから、とりあえずオブジェクトとする）をもって
　　　　　　　自らの性欲を満たす事を目的とする個人、親族、団体（宗教含む）、組織、国家…に関しては民主主義の国には無かろうが（国ぐるみ）より
　　　　　　　対象の実在の性的被害児童が、その事実を認識するしないにかかわらず、そのような行為が認められるべきでは無いという思想
　　　　　　　　（何か苦しくなってきたぞ…理屈が）
人権の3　実在する児童が行う、その性的な肢体を撮影したオブジェクト（定義が曖昧だから、とりあえずオブジェクトとする）をもって
　　　　　　　その該当者に対し、それをもって、脅迫乃至強要する事を防止し、かつ抑止するため。
人権の4　実在する児童が行う、その性的な肢体を撮影したオブジェクト（定義が曖昧だから、とりあえずオブジェクトとする）をもって
　　　　　　　その該当者が、個人的な思想に基づき、そのような行為が再発しないよう啓発するために、
　　　　　　　個人、親族、団体（宗教含む）、組織、国家が、その該当被害児童の諒解（店年の場合は代理人の諒解を持って諒解とみなす）を持って
　　　　　　　それらのオブジェクトを利用して、啓発活動を行い、同様の被害の抑止を計る　

子どもの存在そのものが気に入らないかのような政策をしていたせいか少子化になってたな

>>372
>直ぐ脱ぐからね
ヒッピーヒッピー！1960〜アメリカーナ！だね。
>>375
アメリカーナを制御するのは「法の支配」で有り、その根拠と権力は国民に由来する
王や教皇という精神的でありながら政治的な代表者を持つ事を止めた彼らには
王という者が持つ力が理解できない（スペインの議会内発砲事件）

>>379
大戦中の駆逐艦の水兵はなにかと言ったら殴られてますからね。
水兵の手記を読むと分かるんだけど、なにかの度に殴られている。
体罰云々以前に何かたばこを吸うような気分切り替えの度に

ちなみに、海軍兵学校では体罰は横行していたが、S17年後半より校長となった井上成美、
または、それ以前の鈴木貫太郎校長の時は「体罰禁止令」が出ていた事を付記しておく。
なお、井上成美の場合はその兵学校生徒を集合させてそのツラ一人一人見てを見て
「なんだこの前科一犯の非行少年の面構えは」
「ただいまより命じる、戦争教育をするな、学内での戦争の話禁止（戦時中ですが）直ちに発する」

生徒からは「なんだあの国賊校長は」と言われたそうな

日本で法律を作ってる人達が外国の法律をそのままコピペせずに
変なアレンジを加えていて、全員逮捕みたいな状況になって
それで不信感が芽生え、たまにしか逮捕せずに見せしめになって
法律と運用がつじつま有ってないとことになってるような・・・

アメリカって児童ポルノは取得罪だってどこかで聞いた覚えがあるんだがなぁ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229473117
＞アメリカの規制範囲は、2004年に制定されています。
＞・州をまたいだ取得・送付禁止

通報義務ってのは凄いな
その回答が事実なら合衆国が単純所持禁止なんぞしている事実はなく
州を跨がなきゃ送っても取得してもオーケイと
いずれ違憲とされて撤廃されるであろうってのが
絵やCGも含むってところにあたったやつかな

>>385
だから1999年にあれほど反対したんだよ。
だからその罪は　この法案を推進した社民党　自民党　他　娘の法案成立にかかわった人が負わねばならないけど
日本には「失政責任」って概念が全くないので、変な法律作っても平然としている連中が多い。
障害者自立支援法は竹中とコイズミと厚労省が推進したが、実体は障害者自殺支援法と皮肉られるほど酷く
医療現場は混乱、ついに違憲判決、無効判決が続出して、法自体が廃止されたが、代替法がないために
現在も廃止されているはずの自立支援法が幽霊法となってそのまま運用されているのが実態だよ。

実写の規制や、単純所持規制に反対してる人は
アメリカの児童ポルノ法のprotect act 2003の条文を読んでみて、取得罪かどうかを
調べれば何か突破口が見つかるかもしれないね

すくなくともアメリカの法律のprotect act 2003は日本のあいまいな３号基準と違って
ヌードなど芸術は対象外、特徴などタナー分析の採用、虐待かどうかの判断
という項目が入っていたはず

俺は二次元だから以下略だが

>>386
しかしながら、世界の情勢（空気）なんて、
日本語イントラネットの外に出ようとしない（日本のインターネット文化はある意味不完全）から
幾らでも操作可能さ。　ウェブ経由で外電や欧州各国の各官庁の書類を読む人間とか少数だろ……
ヘタすりゃ、中華のネット規制長城よりも、日本語という言語長城のほうが、より効果があるってことさね。

今年のWW2戦勝記念式典を報道したTV新聞はほぼ皆無だと記憶する＜今年でもなく毎年だがね

>>388
ひいき倒しにはなるが、与党民主党ジポ改正案は、ほぼその理念で書かれている。

>>386
>いずれ違憲とされて撤廃されるであろうってのが
>絵やCGも含むってところにあたったやつかな

ACLUが憲法違反だと言って何度も頑張ってるね

日本でも虐待かどうかの判断がされれば
自分で自分の写真撮ってしょっ引かれる多くの子どもたちはいなくなるだろうな
ポルノと呼ばずに虐待と呼べって署名も一万人が近づいてきた

アメリカの場合は、
＞ヌードなど芸術は対象外、特徴などタナー分析の採用、虐待かどうかの判断
という条件が入ってるから、逮捕されてもこの写真はこれらすべての条件に当てはまらない
から無罪となったケースもあるとどこかで見た
アメリカの場合は基準が厳しい

あの国は壮大な実験国家だからね。
社会主義の実験国家はロシア・ソビエト共和国だったが
国家社会主義の実験国家はドイツヴァイマール共和国
原始共産制の実験国家はカンプチア
毛沢東的共産主義の実験国家は中華人民共和国


日本国をアホな実験に供されないよう注意ね。

訂正
＞逮捕されてもこの写真はこれらの条件を満たさないから

1932月12月　ドイツヴァイマール大統領官邸
大統領ヒンデンブルグ「ドイツを、ヒットラーとそのナチ党が行う実験用動物として提供する気は毛頭無い」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ナチ党党首ヒットラーを首相にするしないかの段階での発言

リゼたんヽ（´ｰ｀）ﾉ萌え萌えはにゃ〜ん♪
素晴らしい、だがコミックスの値段は、相変わらずの芳文社クオリティー（カラーページに金が掛かるのが遠因とか）
だが、買わねばなるまい、それが萌えの道であろう…リゼたんはぁはぁ　今年の有明夏期戦域は薄い本がさぞや大変な事に
（へんたいしんじゃえ

>>394
日本もやったな。
儒教思想の延長線上で成立した日本を中心とする中華思想ならぬ中日思想（八紘一宇とか言うのも動員）
その牽引思想は、キチガイ国学者系の李氏朝鮮的儒教国家間思想コアを発祥とする皇国思想。

いやあ、アホな実験だった……そもそも天ちゃんに既に政治的影響力も執政能力も遙か昔より存在が薄れ乃至喪失し
維新志士が「脱藩」の理屈作りに天ちゃんを利用したのが元　その理屈は以下

脱藩しても藩（藩主）に不忠ならんとするにはどうすれば良いか。
藩主は将軍の臣なり、将軍は京のみかどの臣なり
みかどに忠なれば将軍に忠たらん、藩主に忠たらん、親に忠たらん

この程度が大半よ＜井上や伊藤や桂とか西郷とか坂本とかはごく少数＞維新志士

アメリカの児童ポルノ法のprotect act 2003の条文を手に入れて
全部、日本語に訳して分析したらいろいろ相違点が分かるかも
外国はうんぬんと規制派が言うのなら

ごく少数であったから、維新がなった後元老となった彼らが存命中は上手く廻っていたが
彼らが全滅しそのガキ共や孫の代になると途端、先祖返りして（日本人のそもそもの癖、
維新志士の有能なメンバーは、信長と同じで、ほとんど歴史的に見て日本人としてはイレギュラーな人間
だからこそ、そのイレギュラーな才能で、日清日露を乗り切ったわけだ。　
外交能力は今の外務省とか児戯に等しくみえるぐらいに有名。
井上馨、後もう一人、ちょっとど忘れしたけど、思い出した（脳内あいうえお検索）陸奥宗光とか
彼らの後の日本史には登場しない。吉田茂でさえ小僧扱いだろうね

>>399
何処にあるの読むからURL　提示　チャイカ　求める。　そして　後でね。
そもそも、そういうのって、MIAUとかコンケンとかウグイスさんの仕事だと思うけどね
英文の公文書読むのって疲れるんだよね。マジで。
日本語訳しないで英文として読んで理解するのが楽

俺は、リゼたんの画像整理でハァハァで忙しいのだ。
今度はエロ同人誌が売ってないか、虎メロン他ネット通販に行ってみよう

リードライト世代はこれぐらいしか能なし＜英文関係

　　　　　　　　l::::::::l:::::::l:::::::::::-─/::/　　　　　　　＿__:::::::l;;::::::::::::l::::::l::::::::::l
　　　　　　　 l:::::::l::::::::l::::::::::::, ´ //　　　　　　　　　 ヽ｀:::::l;::::::::::::::l:::::l::::::::::l
　　　　　　　l:::::::l:::::::::l:::::::::/　 ./´　　　　　　　　　　丶:::::;l::::::::::::::::l:::::l::::::::::l
　　　　　　　l::::::l:::::::::l:::::::/　　/´　　　　　　　　　　　 .l:::::;l:::::::::::::::::l::::l::::::::::l
　　　　　　　l/::l:::::::::l::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　.l:::;l::::::::::::::::::l:::l;:::::::::l　＜じゃあ、適当にに貼っといてねURL
　　　　　　 /:::::l:::::::;;l::::/ x=≡=x_｀　　　　　　_-　　　　l::l:::::/::::::::::::l:::l;::::::::l:l　　そもそもそういうのもうコンケンとかがもう訳してない？　
　　　　　 /::::::::l::::::::;;l::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　t≡=xｮｯ_ l:::::/:::::::::::::l:::l;::::::::l::l　　
　　　　 ./::::::l:::l::::::::;;;l:l;l ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　'　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;｀::::/:l::::::::::::l::::l;;::::::l:::::l
　　　　/::::::/l:::::::;;:::;;;;l;;;l　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ./::/.l:::l:::::::::::l:::l;;;;:::ll:::::::l　藤宮香織たんはぁはぁ（するな
　　　 ,::::::/ .l:::::::;;;;:::;;;;;;l;　　　　　　　　　　　　　　　　./:/　l::::l::::::::/l::l;;;;;;:l:ll:::::::l　
　　　.l::::/　 l:::::::;;;;;::::;;;;l;;ヽ　　　　 ,　 ─-　_　　　　./:/　 .l::::l::::::/;;l:l;;;l;;;;:::l l:::::l
　　　.l::/　　 l:::::;;;;;;;l::;;;;;l;;;;丶　　　i,　　　　　　>　 //　／;l:::l::::::/;;;;ll;;;;l;;;;;:::l l:::::l
　　　.l:l　　　 l::::;;;l;;;;;l::;;;;l;;;;;ll;｀　　　｀ -　　　 ´　/´ t;;l;;;;/:::l:::::/;;;;;l;;;;;;l;;;;;:::l .l::::l
　　　 l,　,-,─ヽ:::;ll;;;;;;l::;;;l;;;;l l;;;;;;;｀;;.t ,　,　　　 ´　 {;;;;;l;;/::/::::/;;;;;;;l;;;;;/;;;;:::l　.l:::l
　　　 .l l ^i l　　｀_ヾ _;;;;ヾ;l;;;;ll;;;;;;;, /　　　　　　　 .l;;;;l;/::/::::/;;;;l;;;l;;;;;/l;;;;::/　 .l:l
　　　　l　 l lヽ　/ﾊ　　 ｀　-｀ゝ´　　　　　　　　　 l-/／,／;;;;/l;;;;;;/_.l;;;:/　　 l

ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/hikou/h25/1_02.html
protect act 2003で設けられた1466A条の記述もある
去年の各国政府に対する規制の実態調査研究報告書が内閣府のサイトにある
政治家は規制を要求している団体の話を聞くよりこれ読んだ方がいいんじゃないの
「ドイツは被写体の同意があれば青少年のポルノの所持が可能という例外規定あり」なんてことまで書いてあるよ

>>404
あーそれ既出だったような、そもそもテンプレに入れてた記憶があるがね。

ドイツは以前に14歳未満を児童として違法化していて
2008年に被写体が14歳未満が児童
被写体が14 歳以上18歳未満の場合には青少年というふうに違法化したとある
日本はまとめて18歳未満は児童ポルノと言ってる

私が読んだのは日英米における児童ポルノ規制法の相違点の何たらの文書（外務省だったか総理府だったか内閣府だったか
その中に似たような文章を見たような。

これだな
ジポ米英日法的見解
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063975.zip.html

5ページ目にある

１ 児童ポルノ規制法制の概要
児童ポルノに係る行為を規制するアメリカ連邦法の主要な規定として、�@実在する未成
年者を描写した児童ポルノを規制対象とする合衆国法典第18 編第2252 条と第2252A 条、
�A実在しない未成年者を描写した児童ポルノまで規制対象とする第1466A 条、そして、
「児童ポルノ」（第2252A 条）等これら条文の文言の定義を規定する第2256 条がある。
これらのうち第1466A 条は、2003 年PROTECT 法14によって新たに設けられたもの
である。それ以前、非実在の未成年者の一定の性行為等の視覚的描写は、実在する未成年
者のそれと同様に、これに係る行為が規制されていた。しかし、2002 年のAshcroft v.
Free Speech Coalition 事件連邦最高裁判決15で、非実在の未成年者の一定の性行為等の
視覚的描写の規制が、表現の自由を過度に制約して違憲とされたため、非実在の未成年者
のそれについて要件を厳格にして対象を絞り、改めて規制したものである（図1）。なお、
第1466A 条は、一定の性行為について当該未成年者の実在性に関係なく適用され得る16。

何となく既視感と聞き覚えがあるナンバリングと思ってたけど、そういうことか。
しかし、その点に置いては、コンケン、MIAU、うぐいすさんは把握しているものと理解している。
ワシは最近、物忘れが激しくなっているので、脳内検索も一苦労だ。更に従来のテンプレを
このスレが失っているので、最短距離で目的項目へ行くのも大変だ。
まあそれは余り関係ないがね、外部ネットワークデーターベースとしては老衰の頭には使いやすいインデックスだったんだがねえ

２ 第2252A 条における「児童ポルノ」の定義規定
第2252A 条（児童ポルノを構成し又は含む素材に関する一定の行為）
(a) 次の各号のいずれかに該当する場合は、(b)項に規定する刑に処する。
(1) 知りつつ、児童ポルノを郵送し、又は州際若しくは国際通商の何らかの方法若しくは設備を用い
て、若しくはコンピューターによるものを含む何らかの手段によって州際若しくは国際通商において
若しくはこれに関連して、輸送し、若しくは運送する場合
(2)から(7)まで（略）
（出典）井樋 前掲論文, pp.30-33.を参考に、筆者訳出。
第2252A 条においては「児童ポルノ（child pornography）」の文言を用いて処罰対象行
為の要件を規定する。この「児童ポルノ」の定義は、前出の第2256 条(8)項で規定され、
同条の他の項において関係する文言の定義を規定する構造となっている。これらの規定に
よれば、「児童ポルノ」とは、おおよそ次のいずれかに該当するものを指すこととなる。
�@性的に露骨な行為を行っている未成年者（18 歳未満の者（第1 項）。以下同じ。）の使用を
伴って製作された視覚的描写
�Aデジタル画像、コンピューター画像またはコンピューター処理された画像であって、性的
に露骨な行為を行っている未成年者のものであるか、それと見分けがつかない形態である
視覚的描写
�B身元を特定し得る未成年者が性的に露骨な行為を行っているように見えるように、創作さ
れ、翻案され、又は修正されている視覚的描写
以上から、いずれも「性的に露骨な行為（sexual explicit conduct）」を要件に含み、これ
が児童ポルノを定義する上で重要な文言であることが分かる。この「性的に露骨な行為」
の定義は第2256 条(2)項で規定されているが、この規定を整理すると、以下の図2 のと
おりとなる。すなわち、当該視覚的描写の製作に未成年者が関与するか否かによって分類
され、更に性行為等を伴うか否かで分類されて規定されている。（ここまで後は割愛、各自DLで）

ファイルはファイラーVixで管理しているが（M$エクソプローラは氏ね）
まあ、テキストデレクトリには過去6年分の*.txt.*.pdf *.docが
各項目ごとに積み重なってローカルに330Mあるよ、LANのHDDに1G程度はあるな
全部内容までは覚えてないけど。

まあ、いいか、その問題なら、コンケンもMIAUもウグイスさんも赤松さんも把握済だと思うよ。
なんせ初出はかなり前だからね……と言う訳で、本日のID確定完了　嫌いな奴はNGにぶっ込め〜
お休みなさいリゼたん（浮気性

NGID:bxCFBNWb0 = 109

>>14参照

>>172
>世界の潮流は単純に「所持」した場合も処罰し、児童ポルノ根絶を推進しています。

建前だってのは判るけど・・・　『根絶』　なんて不可能なのわかって言ってるんだろうな・・・多分
そういう大儀名文さえあればいくらでも補助金なり寄付金なりが絞りきれる

妹パラ2指定事件はなんらかの交換条件の結果か、
ちょいとカドカワをびびらせたい自民の策略か
色々裏が見えてきますな〜

>>176
>>172のような論調がまかり通ってるんだし、『どうしたら被害を減らせるか』　『どうすれば改善するか』
よりも、世界の流れ被害者がこうだから、日本も流れに乗らないと遅れるぞ・・・って感覚なんだろうね・・・

被害者は確実にいるし、国によって実状も違う
流行（はやり）じゃねーだろ・・・こういうの・・・経済とかとは違うんだぜ？

って個人的には思うけどねｗ

>>405
>>404はテンプレには入ってないかと
似た様な（過去の）物ならあったかと思うが
wiki化してから更新滞ってるし


青少年に関する調査研究等
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu.htm

平成25年度諸外国における有害環境への法規制及び非行防止対策等に関する実態調査研究報告書、平成26年2月　内閣府
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/hikou/h25/index.html

平成25年度 青少年のインターネット利用環境実態調査、平成26年3月　内閣府
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/chousa/h25/net-jittai/html/index.html

平成25年度 アメリカ・フランス・スウェーデン・韓国における青少年のインターネット環境整備状況等調査、平成26年3月　内閣府
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/chousa/h25/net-syogaikoku/index.html

ここらあたりは入ってないはず
これ以前の昨年分は入ってるのもあれば
入らずとも（少なくとも幾つかは）スレに投下はしてたと思う（うろ覚え）

しばらく更新無かったから＞青少年に関する調査研究等
見てない内にいくらか調査があがってた見たいね

リゼたんのパンツの裏とな！ブラの裏地とな！

>>413
>世界の潮流は単純に「所持」した場合も処罰し、児童ポルノ根絶を推進しています。

たぶん外国の人達は児童ポルノを根絶したいのではなく、虐待を根絶したいと
言ってるんじゃないかな

>>416
うぃ、しかし、せっかくここまでコンパクト化した以上
コンパクト化した方々の意を無碍にする事は出来ぬ。
なんせ、青識さんやくろいつみ（現在行方不明、おそらくかんこれ海域で激闘中か）他の整理の結果だ。
>見てない内にいくらか調査があがってた見たいね
まあ、この手の報告書ってのは本当に噛んで含んで読ませるような書き方をしているんだよね。
政治家は国民に選ばれただけ、しかし官僚は違う「彼らは南韓の国家試験を受けそれを通過した知的エリートだ」
その結果が、そういう文書作りでは無いかな。　表向きは国民向け、その実読んで欲しいのは実は政治家さんだというのは読んでて分かる。
アホな議員が（みの一部に限らず）減らない理由は、もう選挙に教養試験等をつけない時点で、どうしようもない。

いずれにせよ、現状は上手く廻っているので、適宜必要と思われる場合はその都度提示するって事で。
ワシみたいにボケが始まっている場合は、思い出すのも一苦労なんで、既出事項でデジャビュ感じながら
レスを読む事になるわけで。

>>184
・・つか、それ不健全図書指定された調査媒体そのものをみなきゃ判らないわけで・・・

不健全図書指定された結果報告のHPみたら、
理由が「青少年の健全な育成を阻害する表現云々・・・」（条例の一文と全く同じ文言だったかと）が
一字一句変らずに並べられてたんだぜ？ｗ

あれじゃ、有害図書指定された本の何が該当するのか判るわけねぇｗ
少なくとも指定された側が何故指定されたのか判らなきゃ・・・恣意的って言われても仕方ないんだよね
この表現がこうだから対象とした・・・ってのがないといくら調査してようが、それが恣意的じゃないよって証拠が、
付箋紙の貼られた本っていうアナログな資料しか残ってないのはどうにも・・・

かなりの予算が出てるはずなのに悪いけど自己満足にしか思えないよね？ｗ

>>415
個別事例に応対しているのでは遅いんです
被害が常に先行してしまうんですよ

だから、予防する
防犯する
そういう考えで動いている

泥棒が入ったら逮捕すればいいじゃないか、と言うのではなく
鍵をかけるようにしていく
それが世界的な児童ポルノ禁止の流れなわけです

世界的な流れは虐待禁止だから衣服の一部でエロイなら規制なんて日本しかしてないんだよね

>>194
ってか反対派って大半が、
「表現する機会」を制限しちゃいけないって意見してるだけであって（それが正に表現の自由・・・と僕は思うんだけど）
「表現されたものを批判するな」までは訴えてない
と思うんだけど・・・気のせいかね・・・

>>420
お前の場合はボケじゃなくて意図的な嘘だろ
中村守嘘さんよｗ

>>422
芸能人の肖像権やパブリシティ権は予防じゃなくて
侵害の被害が起きたら賠償金を民事で払わせることで精神的被害を回復したり
名誉回復をしたりする

例えば、芸能人アイドルの写真を勝手に使って商売した人がいた場合に
その犯人から被害で被った賠償金を払ってもらう、そしてその写真を違法コピーで
使った人がいたらその別の犯人からも賠償金を払ってもらう
他にもアイドル写真の違法コピーで商売してる人がいれば、次々と賠償金を
払わせれば、被害が一方的ということはあり得ないはずなんです

世知辛いやり方だけど、大人のアイドルはこうですね
だからアンアンやヤング雑誌の発売広告でたまにアイドルの写真に黒塗り
になってる場合があります
商業的なパブリシティ権だから

>>422
予防検束に等しい事は危険では無いかなあ

>>179
ならば諸君等は何を望んでいる、更なる規制を望むか、糞の様な都条例再改悪案を望むか？

　　　　　　　　　　　　　都条例当該項目除去ではないか？

青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第23回）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/23/pdf/annai.pdf

開催日時：平成２６年５月２２日（木）14時〜16時
開催場所：中央合同庁舎第４号館 ４階 共用第４特別会議室
議題：報告案件
　　　青少年のインターネットの適切な利用に関する取組を行う関係団体等との意見交換
　　　青少年インターネット利用環境整備法及び基本計画に基づく施策の推進状況等に係る検討

傍聴受付〆切、5/20正午
ttps://form.cao.go.jp/youth/opinion-0064.html

とりあえず>>416を>>6の公表の所に入れといた

改正都条例の何がいけないのか？
それは
「今までわいせつ性で指定されていたものが、わいせつ性以外の『婚姻の意志のない性交、性犯罪、近親相姦など社会規範に反する性描写』が指定対象になったこと」
実は改正都条例では性描写に関する規制は変わっていない。修正を大きくしなさい、という条例ではない。
「わいせつでなくても」、婚姻の意志のない性交、性犯罪、近親相姦など社会規範に反する性描写を指定できるため、作品によって致命的な影響をもたらす。
作品のストーリーそのものが規制対象になったという、恐るべき規制。

端的に言えば

前の都条例・・・わいせつ性の問題なので修正をきつくすればよかった。作品のストーリーまで変える必要はなかった
改正都条例・・・わいせつでなくても指定される危険がある。修正しても駄目で、ストーリーそのものを改変しなければならない

>>430
うぃ　感謝　衝撃の差分更新（マイブーム

>>422、>>427
度合いの問題なんだよね

>泥棒が入ったら逮捕すればいいじゃないか、と言うのではなく
>鍵をかけるようにしていく

一見正しいようにも思えるんだけど、
「鍵をかける」の部分が、そもそも「金目の物を置くな」ってレベルなんだよね
後者だと弊害が大きいわけで・・・んな事言ったら家の中に物なんてほとんど置けないｗ

個人的には、「頒布」が前者、「所持禁」が後者だと思ってるんだよね

>>431
>作品のストーリーそのものが規制対象になったという、恐るべき規制。
いぇす！ゆるゆりっ！　同時に現在進行形のジポ改正案審議というか協議と
都条例には全くの関係が無い事も明らかになった。　彼らは条例の拡大によって
独自の規制に向かって法を拡大する事は明白だ。　違憲立法し放題なのが地方議会における条例だからね

しかし作品のストーリーまで改変しなければならないって、どうみても検閲だよなぁ・・・

>>433
難しいところだねえ、だいたいにおいて同意だけどね。

>>435
＋（小説は除く）も法の公平性からみて違法だよな

例えば、子役アイドルが実写ドラマ撮影で水着シーンが有ったとして
それが児童ポルノで商品を回収だという話になると
子役アイドルは自分の意志で親子で同意して実写ドラマに参加して
商品を売ってるのにどうして虐待扱いになるの？という問題が起きる

被害が先行するという論には、誰が虐待だと判断するかというところが
被写体本人ではなく他人が虐待かどうかを判断するという場合も有るのではないかな

>>427
危険ではあるが、児童の被害を防ぐためには仕方ないこと

アメリカで中国系の移民のお父さんが娘と風呂に入って警官に射殺されたことがあるが
これは児童の性被害を防ぐためには仕方のない犠牲
アフリカの土人の割礼を認めるかと同じでね
グローバルな人権の観点からは絶対に認めてはならない

移行期には不幸な犠牲も出るが、撲滅が完了したら、
それ以降の人類はニュータイプってやつだよ
そういう犯罪を行おうなんて想像すらできなくなる
これは価値観を塗り替えて犯罪を人類の歴史から完全に追放しようという極めて意欲的な試みなのよ
小児性愛という断じて存在してはならない欲求自体を人類の歴史から消す壮大な試み
移行期に多少の歪が出るのは仕方ない

>>436
ま、日本の場合は３号が曲者なんだけどｗ
３号があるかないかで大きく違ってくるわけで、海外は３号規定があんな曖昧じゃなくもっと明確なんでしょ？
それだけでも全然意味変ってくるよね

自サイトがばらされて、子持ち設定などの嘘がばれてから
一度もそういうことを言わなくなった無能嘘つき中村ちゃんｗｗｗｗ

某所で精力的に活動してる人に対してボロクソにケチつけるウザイ輩がいるわ。
今回の妹ぱら２で不健全図書指定は当然とか。
ものすごい偉そうに長々と文句たれるのを見ると自分が正しいって主張に見えて滑稽やわ。

>>438
18歳未満の児童に性的自己決定権は与えられていません
自己決定権を認めない代わり被害者として保護するというのが児ポ法の理念ね
だから、親による虐待という判断で何の問題もない

これも移行期には、異常なことではないと考えていた親が逮捕されて親権剥奪という
個別には不幸な事例に当たるかもしれないね
ただ、大きな目で見ればその方が児童にとっては救いとなる

>>438　続き
子役アイドルが親子同意で実写ドラマに参加して
もしも、親子がその実写ドラマを虐待というならば、商品がそもそも発売されないのだから
そういう場合は被害は先行しない

>>443
実写は、東映や東宝とかの実写映画やドラマの撮影の監督さんが
子役の役者さんの児童ポルノ規制にどう対応するかを自分で考えると
いい話ではあるね

実写ドラマは彼らが当事者なんだから

>>443
実写は二次元とは基本的に別の次元という感じも有るからね

>>439
これも一見正しいようには見えるんだけど・・・

>これは価値観を塗り替えて犯罪を人類の歴史から完全に追放しようという極めて意欲的な試みなのよ

要するにある種類の価値感しか認めず他は全部悪だ、そんな価値感は抹殺すべきって極めて危険な考えだとおもうけどね
一神教に多い考え方だわな

>>439
やっぱり世紀末の救世主が来るんですか
ラッパを吹いて

ID:u95VVLmv0 は相手する必要無いタイプ
釣られて相手してスレ引っ掻き回されん様にね

http://hissi.org/read.php/erog/20140516/dTk1VlZMbXYw.html

>>439
欧米の人権取り扱う人の最先端だと、小児性愛自体は認める方向
問題は犯罪行為なんだから
そんな存在自体認めないなんていったら非難されるぞ

>>443
18歳未満や未成年に与えられてないのは風営法周りや職業周りだったと思うのだけど・・・
性の自己決定権は13歳が基準だったと思う

>>448
突撃ラッパ！全軍突撃セヨ！

腐女子の方々は今回の指定をどう受け取ってんのかな？
ＢＬが指定されなくてよかった程度？

>>435
最高裁が憲法解釈しなければ訴えれば勝てそうだけど
子どもに売るなと言ってるだけで大人に売るなとは言ってないって言い訳をするんだろう
子どもに売っても罰則なしか成人向けと表示すれば指定はしないと条例に入れることを認めさせればそれでいいんじゃね

>>439
入って射殺はされてない
刃物を持ち出したからだ
児童の被害を防ぐなら出産を規制すればいい
児童の被害を防ぐなら仕方のないこと
ほっといても少子化だけどな

>>443
公共の福祉に反しない限り憲法13条の範疇で認められてる
憲法の範疇でないなら子どもを守らなくてもオーケーになる

>>451
未成年の合法（）性風俗にかかわる事を禁止する要素の大きな点は
「搾取されやすい」点だな。　なんと言っても人生が薄すぎる。

JCが自らを三千円で身体売ってしまった事件が摘発されたときは
もっと自分を大事にしろよと思ったと同時に、桁が違うぞと思ったな。
非道徳的ではあるが、最悪を避けて次悪取る場合の観点から見ても
その方面の知識が無いから騙されて悪質化した搾取を受け入れてしまう。
まあ、いずれにせよ自らの意思で売った以上は、どうにもならんが、
ここまでくると「親のしつけの問題だよ」　女の子は難しいからねえ。

パターナリズムと言ってしまえばそれまでだがね。

>>450
ってかさ、そういや今まで散々反対派が突っ込んでたけど
そもそも日本と世界とじゃ「児童ポルノ法」とやらで対象となる「児童」の範囲そのものが違うんだよなｗ
日本じゃ１８歳未満が児童だけど、他のＧ８との国じゃ児童の範囲がもっと若いわけで・・・

>>456
米国の有名な実写映画の10代の子役の水着シーンを日本が児童ポルノ認定したら
どんだけ米国の映画業界が怒るか気になるよね

G8のロシアはだんだんハブられている気がする。
やはり、ロシアは日本の宿敵（と書いて親友と書く）。
プーチンさんがロシア正教にせっつかれたか知らんが同性愛を禁止する法令とか
逆行しているとしか思えん。　そもそもロシア正教は政治にかかわらずでは無かったかなあ。
ソ聯時代は散々迫害されたのに、この様だ、宗教はいかんな。　人間から思考力と判断力と理性を奪う。

アルジェリアでは少女数十名を誘拐したテログループが犯行声明
少女達はイスラム式の服装に強制され、更にイスラム教に改宗したと言わされている。
「それなんて鬼畜エロゲ」を現実でやる連中ってのは一発どころじゃなく常習的にキメているとしか思えん。
アルジェリアには仏軍が展開しているから、とっとと少女を救助して、イカレたキチガイ共には
鉛弾で風通しをよくしてやれば、多少は考えが変わるかもしれんな。無論、考えと言うか思考力回復は
あの世でやって欲しいがね。　

今回の妹ぱら２ってものすごい特殊な事例だと思うよ
偶然に偶然がいくつも重なったくらいの

何故同じ人類、仲良く出来無いのはしょうが無いにせよ、
何でお題目わざわざこさえて銃を取って戦うのかねえ。
ヘルシングのギースのお兄ちゃんのおじいちゃんが言ってたじゃないか
「戦場で思った、みんないろんな事を挙げて戦ってた、国のため、名誉のため、正義のため、金のため、オンナのため」
「でもさ、それってわざわざ銃を持ってまでして主張するような大仰なことか」
「俺達が日銭稼ぎであっちで殺されこっちで殺して…、金、それでだいたいの事は解決する」
「どうしてもというなら、正義とか名誉とか国とか無縁の俺達に任せておけば一般人は銃を取らずに済む」
「結局正義とか国とか名誉とか、その程度なんだよ」（うろ覚え

ヘルシングはある意味この陽平さんのエピの法が面白い。

>>459
しかし時期があまりにも出来すぎている。
妹パラ→その前後に三羽烏が蠢動開始→次は？

もう彼ら規制派のおつむは見切ったから脅威とは見なさない。
むしろ規制派は今回は単純所持を土産に実績としてUNで報告できるはずだ。
しかし、漫画アニメゲイムが問題かなんか知らんが、それもセットでは無ければならんようだ。
むしろこの改正案の早期成立を最大限邪魔するのは今回は規制派だよ

>>461
櫻井美香が警視庁生案にきたのも同時期だし

妹ぱら２のことで軍オタのカテゴリーJがドヤ顔トークで説教してたｗ
他人を不快にするスキルはやたら高いのなｗ
言ってること読むだけで胸糞悪くなるので最初で読むのやめたｗ
犬のウンコ食う方がまだええわｗ

>>458
逆境も何も普通の国は自由は認めても、布教までは認めてネーヨ
クソホモ、いいからクソ食って寝てろ

みん党の都議の人が多くの方にご意見を頂いている
がんばって目を通している
ご意見ご指摘ありがとうと言ってるな
エロだのマークありなし関係ねーだろってことが伝わればいいが
その前に内容的に成年マーク付けろやって気もするって呟きや
内容わからんけど規制反対って人はこの都議のブログから読み進ればいいって呟きをRTしてんのがオイオイだけど
成年マークつければ不健全指定しねーよなんて保障はないし
内容わからんけど規制反対って人ってどんな人やねん？
法や条例の内容を知らずに規制賛成の人ならいるようだけどさ
都議会にもな、と言いたいのが妹ぱら２の指定理由

カテゴリーJとは死んでも二度と話すことはないよ

都条例の問題は、漫画の内容が論点とはまた別で
18禁の棚がちゃんと本屋に設置できるならばここまで都と出版社が対立にならないはず
棚が有るなら移動するだけなのだから

問題は、現実には18禁の棚は本屋におそらくほとんど存在しないので、
移動する先が無いということ
これだとどんなに政治家の皆さんが「棚をただ移動するだけです」と言っても
出版社の側からすれば「その18禁の棚は本屋に存在しない！」という
完全に意見の食い違いが生じてる
しかもそのことについて、政治家もあまり気にしていないというのが大きな問題点

条例というのは民間と行政が協力しあわないとルールとして成立しないのだから
これから本屋の18禁の棚をどうやって普及するのかを政治家の皆さんが真剣に
考えないとますます対立は深まる危険性があると思う

中村ゴキブリはとっとと消えろ

おしょう様、本を棚で売りたいので、屏風から棚を出してください
と本の取扱店に成人向け棚を設置することを義務付け、
18歳未満に指定図書を売っても罰金なし、
成人向け表示をすれば指定なし、ここら辺どれかやってもらわないとな

>>469
>と本の取扱店に成人向け棚を設置することを義務付け、

うん。同意する
そこが重要だと思う。
義務づけ、あるいは棚の設置を行政が補助金で支援するとすれば
少なくとも棚が無いとゾーニング自体が不可能という意識付けができる
現地の本屋の棚の実態調査も可能になる

ついでに成人向けコーナーは女が立ち入るのも条例で禁止してくれ
我々男としては非常に困るから

棚が出来たら成人女性向けBL作品も置くよ

やだー恥ずかしくてBL本買えない

成人コーナーで出会い意気投合し交際のちに結婚へ至るオタクカップルが生まれる
少子化改善に繋がるね

売国規制派は少子化が目的なんだろ

とりあえず、
http://same.ula.cc/test/r.so/peace.2ch.net/newsplus/1400163227/1-?guid=ON

>>463
大方、dorzかpugra あたりがいつもの「自主規制しない角川が悪い」とか言ってたんだろうな。
あいつら生きがいがそんな事しか無い人糞製造機だ。

アグネス大使・・
なんで外国人のアグネスが日本の代表面してるんだよ、ほんとおかしーだろ

今話題の集団的自衛権、「恣意的運用が心配」「現行でじゅうぶんではないか」と
メディアでも語られてるけど、これってこの児ポ法改正と同じだよなー
こっちだって同様の意見が出てもおかしくないのに。

子供を守る考えだったら
集団的自衛権の方が被害はおおきい
これくらい子供でもわかるはず

>>479
赤松も言ってたけど、
児童ポルノなんて名前だからおおっぴらに反対しにくいって事情があるらしい。

集団的自衛権行使して自衛官やってる娘息子や
外国に恨まれてテロの標的になった娘息子が死ぬより
所持規制通されて子どもが自撮りして所持容疑まで食らう被害の方が早いと思うけどな

児童ポルノという単語に恐れて、誰も規制反対に動けないのならともかく
様々な誤解を受けても、議員さんやボランティア有志が動いている現実があるんだから
今更名称云々なんて、出来ない言い訳にもならないからね

>>482
集団的自衛権で他国で勝手なことできるわけじゃないし、所持規制で勝手に人のアルバムをひっかきまわせるわけでもないよ

>>481
児童ポルノ規制反対
コミック（アニメ・ゲーム）規制反対
同じ意味になってしまってるからね

>>479
ほんと意味不明だよ
法（解釈）が変わると恣意的運用が心配だといいながら、現行（法）でじゅうぶだという、
だったら恣意的運用をするつもりがあるなら、現行でとっくに恣意的運用してるだろうに

妹ぱら２読んでみて成年指定無しで売ってたら
そりゃクレームもくるわって思えないやつがマジョリティになれるわけない
設定の問題でなく白抜きしてるだけじゃんってのが本質なのに
馬鹿な編集部が調子に乗って
頭の弱い連中がそれにのるから足元を掬われる

>>484
他国が勝手なことをするかどうかは操れないし、所持規制で子どもに容疑を上乗せできちゃうな

>>485
児童ポルノ法改正案反対でしょ

>>486
恣意的運用して性欲を興奮させるかどうかは無視されてるな

今は、規制されて当たり前の妹ぱらより、児ポ法のことで動くべきだと思うよ
遠山清彦と浜地議員がアグネス＆宮本潤子と面会してるのが>>129で判明してる
「今国会で、改正案を成立させる決意」とまで言ってる
事務所に、
真っ当な方法で、社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見するべきだね
できれば国会事務所などがいいよ
児ポ法（三次、二次）規制の問題点を言おうぜ

>>479
＞恣意的運用
銃刀法→文具のカッターナイフで実質身柄拘束
道交法→説明不要
現行ジポ法→17歳とヤッた警官。｢17才だと知らなかった｣でセーフ

今でも横行

>>487
妹ぱら２をマジョリティは読めない
日本人口の過半数の部数を売らないといけないから
本質は設定を賛美しているかどうかで
先日白抜きでも指定されている図書が出てるので的外れ
無知が印象操作をしても俺が目に入ったら潰すだけ

>>489
規制されて当たり前ではないし、児ポ法についてやれるべきことはだいたいやってる時期

>>488
屁理屈忍法帖っぽいから、徹底無視で

>>492
【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399541078

>>488
他国に勝手なことをさせないための自衛権だけどね
それを個別か集団かなんてことやってるのは日本だけ

「児童ポルノに賛成してる」と誤解されかねないって話でしょ

無視してるわけじゃなくて、「性欲を興奮させるかどうか」は文化（社会常識）だから個人の恣意的判断と区別はできない（見分けがつかない）
単なる成長記録の家族写真がわいせつだとされるのと、芸術だと言い張ればなんでも許されるのと、どっちが社会的影響が大きいか
被害者保護になるか

>>492
「今国会で法案を通す」と遠山議員は明言した
そんな議員に意見をしようと呼びかけるのは、エアトスではないでしょ

＞児ポ法についてやれるべきことはだいたいやってる時期

どんな？
アグネスらはこんなこと言っており、それに遠山議員は同調してる



席上、アグネス大使は、「児童ポルノは一度でも流通してしまうと
被害が半永久的に続き、被害者は一生苦しみ続ける」と強調。
「児童ポルノの単純所持が禁止されていない日本は明らかに世界から立ち遅れている」と訴え、
児童ポルノの所持や、これらをDVDなどに保管した者に対する罰則を新設するよう求めた。

また、宮本共同代表は、児童ポルノの被害者が低年齢化している
問題などに言及し「極めて深刻な状況にある」と指摘。早急な対策を要望した。

遠山部会長は「今国会での法改正実現をめざす」と述べた。

>>490
だったら「恣意的運用が心配」「現行でじゅうぶん」はおかしいね
恣意的運用は現行でも横行してるんだから、集団的自衛権どころか、個別的自衛権の破棄を訴えないと

ちなみに日本ユニセフと、エクパットの両者がロビーしたってことは
附帯についても呼びかけた可能性が高いよ
連中が貴重な時間を使ってのロビーで、二次規制を要求しない分けない

去年は高市早苗が６月２６日に、だましうちに近い形で
継続審議を発表したこともある
油断なんて出来ないよ

>>495
他国に自国で勝手なことをさせない自衛権だ
個別か集団かやってる日本だからこそ平和憲法でノーベル受賞出来るかもしれない
児童ポルノ規制反対なら児童ポルノに賛成してると誤解されかねないが
児童ポルノ規正法改正案反対と言ってる
興奮させるかどうかは文化社会常識ではなく3号の条件のひとつだから無視して恣意的判断している
わいせつは児ポ法で問われていないのでわいせつ罪の影響を受けた規制派が混同してるだけ

>>497
ロビイングや署名活動、勉強会
アグネスらはいつも通りだな

>>498
現行で恣意的運用がされている
個別的自衛権は破棄しようがない
だからおまえも破棄の具体的方法を言葉に出来ないだろうな

>>499
油断する奴はどうせ普段なにもやってない

忍法帖っぽいからなに？
俺の言ってることが理路整然としてて普通程度の知性と教養、学歴のある常識的な社会人なら誰でも納得できることに変わりはない

>>487
妹ぱら２は板違い
都条例なんか知るかよ
漫画板で言えば

自治厨くんも出たか

>>501
どこが理路整然としてるのか具体例も挙げられないだろ
普通程度の知識なら規制反対の言動は難しいんじゃないか
日本語能力があればナチス賛美ではないとわかるとかいった誰か思い出した

>>500
他国で自国の人間に勝手なことをさせないのも自衛権です
小浜がノーベル賞もらって世界は１９世紀に戻ってしまいました
「児童ポルノ」という単語がすでにアウトだという話です
その「条件」こそが文化だということです
たとえばヨーロッパには「子供」という概念すら２００年ほど前までありませんでした

そもそも妹ぱらなんて指定されて当たり前

・近親相姦
・普通にセックスシーンがある
・原作はエロゲ

都条例は板違い

>>504
チミは今回の美味しんぼの騒動は誰がいちばん悪いと思う？
おれは石原のぶの馬鹿だと思うが

>>505
他国で自国の人間に勝手なことをさせないのは個別的自衛権だ
オバマがなにもらおうとその前から日本は中世レベルだよ
児童ポルノという単語がアウトだから児童虐待と呼ぶべきだな
法律は文化ではない
ヨーロッパ人が200年前は生まれたときから中年レベルだったというのは聞いた事がない

>>506
上で規制されて当たり前などと言ったのだから改めてそもそもと言う必要がない
・当たり前の根拠がない
・テレビドラマでもある
・葉も鍵も型月も漫画版がいくらでも指定されてない

>>508
共産党に電源喪失したらどうすんだと言われてんなことないようにしてるから大丈夫だぴょぉぉんって言ったいつかの政権

まあなんつーか案の定というか

もうエロゲ表現規制対策本部じゃないな

児童ポルノ法改正案はエロゲに関係あるぞ

つかさ、ここで漫画とかの話して何が悪いわけ？
漫画規制は、結局エロゲ規制に関わってくる以上、ここで話せばいいじゃん
一番人多いしな

ここを本拠地にすべきでしょ
いくつもいくつもスレ立ててもしゃーなしやん
ここが俺らのメインストリートだよ

どうせスレチとか言ってるやつは分断工作したい工作員でしょ？

附則削除の情報からもはやここでは碌に話題にならなくなってる
児ポ法なら関係あるだろうね

工作員は相手にすんなよ

ここじゃないといけない最低限の理屈を用意しとかないと
工作以前にいつか追い出されると思うが

>>512
暗殺工作の方が早いし確実です

>>512
エロゲネタ板にまとめる意味がわからん
お子ちゃま参加はゾーニングしてる板だしなここ

勉強会は70人いたらしいな

>>509
他国で自国の人間に勝手なことさせないのは集団的自衛権だよ
集団的自衛権に反対してる人間が個別的自衛権でそれができると言ってるだけで
実は集団的自衛権に反対してる人間もそのことに気がついているんだけど、あとに引けないから
集団的という言葉にこだわってみせているだけ
これが神学論争だといわれるゆえんである
日本じゃなくても世界情勢が近代以前に戻ったということ
「たかが絵」に児童虐待という名称をつけたらそれこそ本質からずれていくわな
法律（自然法）は文化習慣の延長に過ぎないよ。だから殺人も法律で禁止できる
ヨーロッパ人は生まれたときから大人だよ。今で言う子供は「小さな大人」に過ぎなかった

>>509
前町長の発言や漫画の内容を批判した、マスコミや政治家をどう思うか？

他国で自国の人間に勝手なことさせないのは個別的自衛権だ
集団的自衛権に反対してる人間は個別的自衛権でそれができるなんて言ってない
公明が個別的自衛権の拡大で〜みたいに言ったというツイートを見たがなに言ってんだという感じだ
絵なので児童ではなく虐待も出来ない
本質は虐待をポルノと呼ばないことだ
文化習慣と社会常識も違い延長も法律と遠のく
現代のヨーロッパ人まで生まれたときから中年レベルとは聞いた事がないな

>>519
表現の自由も大事だが〜みたいな予防線前置いてから批判し始めるのがワンパターンだなと

このスレは、
マンガ表現規制対策本部941
に生まれ変わりましたｗ

今の旬は美味しんぼの話題
半年後くらいには実質マンガの話ばかりになってそうだｗ

みんなのさんちゃんねる、で山田議員は「日本ユニセフは二次規制を諦めていない」と言ってたぞ

自民も諦めてないけどな

ID:Jb8T1gQL0 ＝ エアトス
見事にエ以外の何者でもないです

ID:BaI8z3Dm0 ＝ 忍法帳

スレ違いだの板違いだのマンガがどうのと
言ってるのは何時ものIDころころ変える奴
他、注意入っても触るのやめないのやら

>>515
この様におかしなのが跳梁跋扈するスレに成り下がってるので
嫌気さした人が離れていくのでな、まともに機能し難くなってる
今日の所はこれでもかなりマシな方

>>520
いや集団的自衛権に反対してる連中の話をよくきいてみればわかるけど、それが集団的自衛権でしかできないところの
個別的自衛権にできることなんて実はないってことがｗかるから
連中は「集団」という言葉にこだわってるだけ
だから「虐待」という言葉は「ポルノ」よりふさわしくないといってるのだが
法律（自然法）は文化、習慣の延長。法律の基本中の基本
あなたが聞いたことがことは世の中にいっぱいあるし、「中年レベル」ではなく「大人」といってる

次のスレタイは、マンガ表現規制対策本部942になったりしてな

時事雑談スレでしょココ、それ以上でもそれ以下でもないわ

>>521
それは前町長や漫画を政治家やマスコミが批判すること自体は正しいということか？
あなた自身は、前町長や漫画の内容を批判否定するのか？

附則削除でエロゲは関係無いの人だろそいつ
IDコロコロと同時に来るから

>>522
前から都条例の話してた
美味しんぼはまだ規制の動きはないな

>>526
酷いマンガがある、見ればわかる、とか言ってて商品名も出さない規制派みたいなことを言うなよ
「集団的自衛権でしか出来ないところの個別的自衛権にできること」って集団と個別のどっちなんだよ
エロゲの一本でもやって文章能力を身につけろい
都条例より日本語下手すぎ
虐待はポルノより規制すべきことにふさわしい
法律は文化でも週刊でも延長でも社会常識でも基本でもない
「あなたが聞いたことがことは」って何語だよ俺は一杯さえ聞いた事がない
中年は子どもではない

>>529
行為に正しいも糞もない
俺は放射能なんて気にしないから批判しない
原発作業しろと言われたらやな程度は気にするがね

>>523
サイキッカーw

サイ能力がなくても日ユニに電話で聞いた内容を報告することなら出来る

都条例はエロゲと関係ないし
エッチなマンガが成人向けに移される？
ああ、エロゲは元から成人向けだ

前からエロゲ以外の話してる
だからなんでエロゲ板にあるんだと思ってたよ
なんか遠隔操作事件で真犯人を名乗る人物から弁護士にメールが届いてるって話題が出てるな
さんちゃんでも児ポ法の冤罪に関して遠隔操作事件も引き合いに出てくることがあるがすごいタイミングだな
こんなんでも日本の警察は善良だから冤罪なんて起こさないとか言うんですかね〜規制派さんは

>>525
「意見しろ、ロビーしろ」ていう事の何がダメなの？
オマエラ丁寧に意見もできねえのか？

ここで愚痴ったり議論ゴッコしても議員に、規制派に届かねえだろ
電話で「どうして規制するんですか」などと尋ねる事で
むこうの考えを引き出せる
いずれにせよ何もしないまま、愚痴っても何も変わらん

俺に反論できないのはダメダメだな
どうして規制するのかなんて知ってるよ

>>531
だからね、集団的自衛権に反対し個別的自衛権で十分だと言ってる連中は、あらゆる状況において個別的自衛権その他の現行法で十分だと言ってるわけ
逆に言うと、それだけ個別的自衛権の無制限の恣意的運用、拡大解釈を容認してることになるわけ
いわばそれに歯止めをかけようというのが集団的自衛権なわけ
結局虐待かポルノか、ポルノか芸術家の神学論争に逃げてるだけ
週刊ってなんだよって言えばいいのか？
あなたがどこの国でどういう教育を受けてきた人かは知らないが、自然法は文化や習慣常識の延長だよ
あなたが見ていなくてもあなた以外の誰かが見ていれば月は存在する
中年という概念がいつ生まれたのかはともかく、「子供」の概念は近代のもの、それまでは「小さな大人」でしかなかった

もし規制派が本格的に青環法に乗り出してきたら
漫画が標的になるはずで
エロゲの場所で漫画の話ばかりしてたら違和感がハンパ無い

しかもエロゲは18禁ゾーニングなのに、漫画の18禁ゾーニングは間違ってると
主張するわけで、エロゲの方からすりゃ侮辱

漫画は崇高だが、エロゲはエロで卑猥な物だから隔離しろと差別するわけだから

法律じゃないから現行法じゃなく現行憲法だろ
現行憲法であらゆり充分なんて言ってもいない
マスコミが慎重と報道してる公明でさえ個別的自衛権の拡大なんて言ってるとツイッターでは見た
無制限じゃ個別的自衛権じゃないんだから日本語下手糞なおまえしか言わないよ
虐待の論点から逃げるな
週刊くらい変換ミスだと気づくだろ真似すんな
おまえよりは日本語を覚えやすい国で教育を受けてきた人だよ
３号も自然法とやらじゃない
俺が俺以外を見ていなければ俺以外は存在しない
中年が生まれたのはン十年前だよ
ヨーロッパ個別から今度は世界丸ごと時代に自衛権を飛ばすのか

>>539
漫画だけになるなんて根拠はないよ
条例でさえゲームが有害図書指定されたな
エロゲも漫画も等しく18禁ゾーニングは間違ってると主張してもいいぜ
漫画もエロくて卑猥だよ最高

エロゲがちょっとしたエロなら一般向けで売っていいよという
規制緩和をしてくれるならいいね

良いことって思春期が大人に文句言われず買えるってくらいだよな
でも今わざわざエロゲをやりたい子なんていんのか……

青健法が前と同じかなんてわからん段階で関係云々いうのもな
あとエロゲのR18外せいうのはこっちでもいけ

【売上減】エロゲの衰退とその対策を語るスレ25
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1399221047/

>>544
議員に「前と変わっていますか」って電話すりゃいい

たまにはこっちから動いたらどうだ？
アグネスは公明議員に接触してるのによ

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399541078/

俺に対して動けないおまえが言ってもな
遠隔操作事件の新メールはなんかいろいろ暴露が書いてあるらしいな
これが関係者しか知りえない内容だったら模倣だの騙りだのとは言いづらいだろうな
ただなんで容疑者保釈中に送るんだか
んで児ポ法の質疑で冤罪の件でこの新展開も持ち出して突っ込んでほしいな反対派議員さんたちに

愉快犯的側面も持ち合わせているようだから、わざとだろ＞容疑者保釈中に送る
文面通り容疑者がかわいそうなど欠片も思ってないぜあれは

>エロゲも漫画も等しく18禁ゾーニングは間違ってると主張してもいいぜ

いいね
エロゲも一般向けに売れればメリットが有る
エロゲは18禁ゾーニングで我慢してろと言われたら
エロゲにとっては何のメリットもない
漫画の代理戦争に巻き込まれて利用されるだけで迷惑

本屋でエロゲのパッケージを売ってくれるとさらに良い

175条撤廃スレでも建てろよ

ID: BaI8z3Dm0
ID: B0KY/XhR0
こういう全く関係ないことやってる知恵遅れの鮮魚臭いクソサヨをのさばらせているかぎり
何の政治力も持てないことははっきりしている

赤松先生に18禁エロゲを本屋でも売ってくれるようにしたいので協力して
くださいと交渉してもいいかもしれない
ご本人が青環法に絡んでくるかは分からないけど

もう駄目なのかなあ。本当にこれで終了なん？

>>549
イミフ

>>553
いやエロゲクリエイタじゃないし

エロゲは18禁ゾーニングでなくてもいいだろう
一般向けにもっと売り込んで広く多く

一般向けエロゲいいじゃん
しかも本屋で漫画と一緒に売る

日本ユニセフ＆アグネス「アニメとマンガの規制をあきらめない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400212002/

附則削除から児ポ法の話がどっかに飛んで

いもパラ（都条例）の話
美味しんぼ（放射能被害）の話
TPPの話
集団的自衛権の話

俺「もう何のスレかわからんな」

？「分断工作員がいるようだな」

！？

>>556
思春期がぼくでも買えるなんていいねって喜ぶだけだな
尼は漫画もエロゲも売ってるよ

>>559
エロゲを買える場所が少ないから
どうせなら本屋でエロゲ売って欲しい

アトリエかぐやの最終痴漢電車ｗ
SEXティーチャー剛史 〜純情乙女が濡らしちゃう秘密の性感授業〜
姫騎士オリヴィア 〜へ、変態、この変態男!少しは恥を知りなさい!〜
このあたりの変態タイトルで

本屋のバイトの娘にこれくださいと過激なエロゲの箱を見せつけながら買う

>>487
わかってないねｗ
エロさで指定されたわけじゃないんだな
旧基準じゃ指定できなかった
近親だからっていう新基準なんだよあれ

半分冗談だけどね
でもエロゲのタイトルがこれだけ過激なのも
結局売り場が小さいからここまで過激にしないと客のチンポに響かなくてなくて売れないという理由も少しある
だから本屋で売れば、ダ・カーポDC�Vあたりの萌え路線は普通に売れそうじゃね

>>559
>尼は漫画もエロゲも売ってるよ

それも理由のひとつだよね
尼はエロゲ売ってるんだしい

忍法帳は未だにアリエスなんぞ信じてるのかｗｗｗ

>>558
>TPPの話

農作物と豚肉の話が出てくると場がエキサイティングするよｗ
PINKちゃんねるで農作物
カオスすぎるｗ

抗議先http://www.unicef.or.jp/footer/mail.html
（「広報室のものは今席を外してる」てよ）

伏せろー

>>534
すげー始めてIDが被ったな。
こちら隼 ファミリータイプ ISP-OCN だから被らんはずだが。

>>557
やっぱりエアトスが現れた

大半がどうでもいい話だな。
話をごっちゃにするのもいいが、
一目でわかる。読む必要も無い

棚、エロゲを本屋で、集団的個別的を理解してないニワカ、
おつむが知れる、消えろ。

漫画を18禁でないというのなら
エロゲを本屋で売って欲しい

ID切り替えのお時間です。
かぶった奴は、自分のIDすら確認せずにレスしてたな。
維持すれば、この時間まで書き放題だったのにな

NGID:EtVlTkYW0 ゾーニングをごっちゃにしたい馬鹿

またおかしなのが大挙沸いてるようだ

>>558
工作員かどうかは兎も角
分断図ろうとするのは実際いるんだよ
あるいは関連ある話に見せかけて妙な方向に誘導図る奴や
スレ引っ掻き回そうとする奴も



表現規制の問題はあらゆる事が絡んでくる
目先の事ばかりに囚われてると回り込まれて詰まれかねない
だから広く全体を見て考えていかないといけない

いもパラ、美味しんぼ、TPPの話あたりやそれ以外も注意して見て行く必要があるのでここでも副次的に話はする、
ただそればかりに過剰に脱線するのはよくないが、あくまで本来すべき事の合間に話すべき事なんだが
困った事にこの話ばかりに誘導したがる荒らしがいる（本来すべき事をさせないために）それに乗ってしまう人もいる

集団的自衛権の話は明らかにスレ違い
雑談の範疇なら兎も角執拗にするのは荒らしだな

後、マンガの話はスレ違いとか政治の話スレ違いとかエロゲの話しかするなと言わんばかりに
ここを話題ごとに分裂させたいのもいる（IDころころ変える人）どちらも方向は間逆だがどっちもおかしな奴には違いが無い
前者は本来ここでするべき事をさせたくない、後者は目先の事しか見ない様に誘導して分断図ろうとしてる

491-524 消えたな。すげー暇人荒らし
463-475 消えた
477-480 消えた
482-486 きえた
488-489 消えた
526-529 消えた
531-533 消えた
534 初のID被り、しかし荒らし気が付かずID切り替え、まさに最高のチャンスを消す
535-543 消えた
545-550消えry
553-560消ry

562 564 565 消えた

何、わしがいない時しか活動出来ないの？
しかもせっかくId被ったのに捨てちゃって、
スレ読んでないこと、ただ荒らすために
指示されたコピペ単語を張っているだけというのが
わかったな、収穫収穫

568 事前情報なしの アホ 素人投入w
571 無理を言うアホ NG

>>574
でも、わしが来るとみんな逃げるんだよね、
昨晩から未明とかピクリともしなかったのに。
もう三年以上のパターンだからどうでもいいけどさ。
日記はチラシの裏にかけや>五月厨の生き残り

しかし、ID被ったのを利用しないなんて、アホだ。
荒らしはIDを見ていないことが分かった。
俺ならタリホーで書きまくるがねえ。

有害指定されなかったスレ番を研究して
指定されない傾向を研究してください>荒らしのアホ
なお、俺のストーカーの様子が最近ちょっとおかしいんだがは
入れてません、出席確認

俺ストよりも下の有象無象は俺ストさまを見習うんですね。
彼は私の負的な信頼を受けています(傾向がはっきりしている

荒らしは無視すること
荒らしの相手するのは荒らし

軍オタなのに滅多に集団的自衛権の話をしないワシ。
理由
議論の必要以前の話だから、
既に話したから
馬鹿は読んで無いから繰り返す

平和じゃのぅ。

リゼたんの薄い本の話はありませんか？

いもパラ　美味しんぼ　TPPの話がどういう経緯で
エロゲ表現規制に繋がるのか説明された事がないからなぁ

関係あると言いつつ具体的な関連性が全く見えないんだが

NGID:vbTlHa0G0

今現在開かれてる国会（第１８６回目）の『議案一覧』に修正された児童ポルノ法改正案が出されてないんでちゅけどｗｗｗ
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji186.htm
要は、『調査・研究の除外を検討する』ってだけで『確定ではない』
確定していたら衆議院のホムペに掲載されるが、修正していないバージョンしか上がっていない
山田太郎が入手したのは高市早苗の私案でしかなく、公式に提出されるものではない『可能性』が高い
そもそも、散々陰謀論を吠えてきた二次元規制反対派が
二次元の検討事項の削除が『検討』されてるだけで、
なぜ『削除が決定した』とミスリードを連発するのか？
まあ、どんな政策においてもアホは『検討＝確定』って捉えちゃうから仕方ない事なのか？
捉えてなくても安易に歓喜して周りをミスリードしてしまう
今回の場合クールジャパン（失笑）も鑑みてほんとに削除されてる可能性はなくはないが、
絵の姿態にポーズ（“はい、チーズ”的なアレな感じで）を取らせたモデルがいた場合は現行法も改正案も二次元を対象にしているからね
その点や、成長記録や、被害者が被害者として扱われない問題（自分の子供に被害が降りかかった場合保護されないぞ）や、見た目判断での有罪判決（被写体は特定されない）が常套化してる点で
『二次元が無事なら国民には関係ない問題だ』ってのはガチで頭が悪いか高市早苗のサポーターとしか言い様がない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

また荒らしが勝手に他人を荒らし認定してるのか

>>580
ごちうさを見てるとリゼだけ服を着てようがエロく見えてしまう不思議
なんていうけしからん腰つきだ

薄い本なら藤宮さんの本を所望します　締めはアヘ顔ダブルピースで

中村のケツマンコ奴隷　 ID:fL/XufZY0
福岡の生ゴミ　 ID:bxCFBNWb0

中村の自演　 ID:y3hWJIRs0

おまえら表現規制反対派は一歩引いて理屈から立て直しなよ。
グダグダになってるぞ。

ロリコン漫画や差別表現には、適用しなければならない。
核の恐怖、不正の告発、戦争反対や差別反対の表明、政権批判、等といった表現には、適用してはならない。
さも高邁な理念かのように振りかざされる「表現の自由」とやらの正体はもうバレバレ
http://twtr.jp/kinoko_2002/status/467154756805222400?guid=ON
↑これには同意せざるを得ない。

東京都青少年健全育成条例による有害図書規定は表現の自由に反しているが、美味しんぼは表現の自由の範囲外である。
http://twtr.jp/syuu_chan/status/467082770536095744?guid=ON
↑言ってる本人はジョークのつもりだろうが、ここ１週間の規制反対派はガチでこれだったからな。

規制反対派がこんなんでこの先どうやって表現の自由を守るんだ？

>>588
当人乙ｗ
印象操作いつまでやってんだ、ゴミクズ

イモーちゃんを確認 、以上、ここまで、読んだ。
アホ一見さん植生完了

さて、想定の範囲内のことしかしないねえ。
まだ手は隠しているってか、下手な威圧だねえ。
ゴミめ、やるならもったいぶらずにやれや、
手の内は想定されているからさ。
次はどうくるかwktkだよ、せいぜいがっかりさせないでくれよ

それより都の5月分の有害図書指定の公示まだか

>>588
ワシは本当なら規制派側にいるべき人間だが、
お前のようなおつむが可哀想なのが多い規制派が死ぬほど嫌いでね、
馬鹿の集団には関わりたくねえんだよ。わかる？アンダースタン？
故に、反規制派側にいるんだけど？
反規制派だって、馬鹿は多い、しかし、お前らほどじゃない。
少なくとも、大半のお兄ちゃんの思考は柔軟だ。

あ、それと、三羽烏が死ぬほど嫌いだからこっちにいるんだけど
規制派に人がいないのは、そういうまともな人間が嫌気がさすからだろ
銭金以前の問題で。だからTOP周辺以外はチンピラばかりになったんだよ
早く気づけたらよかったのにねえ

>>591
公示される前でこの騒ぎだからねえ。
税金使ってエロ本鑑定とか、都民は銭金に鷹揚だねえ。

おめえも逝ねよ

税金は年貢では無い、社会的なサービスを受ける為のギブアンドテイクの関係で成り立つ。

規制派は年貢と思っている馬鹿が多い。自分が年貢を取り立てる側になれるって飴でも舐めされているんだろ。
おつむが可哀想だねえ、用が済めばみんな切り捨てられるぜ、
悪いことは言わん、こっち側に来い、投降しろ、今ならまだ間に合うぞ(226風に

>>594
うぃ 怒られた チャイか 帰る

偉そうに言ってるだけで何もしないのが中村チョン公のやりかた
これで40代のジジイとか幼稚すぎて笑えるｗ

20代を超えてもなおババァのオッパイにしゃぶりつくほど幼稚な
マザーファッカー中村ｗ

>>540
集団的自衛権でなくても個別的自衛権で現在想定されうる事態に対処しうるというのが集団的自衛権に反対する人の最大にして唯一の巨根なんだよ
ソウカの連中は慎重とかそういうんじゃなくて、単に戦争はいやだ戦争反対９条すばらしいっていうごみくずってだけで何も考えちゃいない
個別的自衛権はもちろん無制限じゃないけど、個別的自衛権で対処できるから集団的自衛権は入らないということは個別的自衛権に実質的に無制限の拡大を許してしまうってことなんだよ
だからむしろ「ここまで！」っていう歯止めをかけるための集団的自衛権なんだよ
そこがわかってない、矛盾に気がつかず反対反対言ってるあほが多いから議論がかみ合わない
直接的な威圧や暴力をともなった児童虐待はもともと絶対悪で違法だから「表現規制反対」に「ポルノ」ではなく「虐待」の言葉表に出したらよけいわけがわからなくなるよ
おれの国より日本語が覚えやすい国が仮にあったとして、そこで育ったとしてもやっぱり人間性や論理（ロゴス＝言語）までは身につかないっていうことだね
おれが言ってるのは自然法、３号云々はいわば実定法、実定法は信号で赤は止まれ、青は進めと同じで合理性のみで必然性はないしも真偽も問われない
君が月をみてないとき月は存在しない、しかしかわりに俺が見てるから月は存在してる
中年も子供も近代の概念だってことだね。子供が小さい大人、中年は大きい大人
自衛権は今ぜんざいの世界では普遍的に認められている国家としての権利である

ぜんざいの世界ってなんだよｗ
あんこだらけの世界か？

>>583
おいお前高市にはちゃんと謝ったのか？
あとゴミムシ弁護士のちんぽしゃぶるのもいいかげんにしとけ

あべぴょんは一応見た目だけはマシっぽいからなー

若者は徴兵制で日本を守れの石破か
あびびょびょーんの石原なら
自民の瓦解がはやかったのに無念

>>601
お前の脳内では餡子が自衛してんのか〜？ｗｗｗｗ

規制派、規制反対派ともに不足しているのはなんだ？
政治、医療、建設、吉野家の現場で不足してるのはなんだ？

5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を
重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば
削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

IDチェンジくん

ルール違反くんが法律の是非を語るなんて
へそで茶が沸きますわ

ニジロスキー ?@nigiloski 36分

【妹ぱらだいす！２】第647回東京都青少年健全育成審議会 会議資料を読む - えふすくブログ 3rdSeason: http://owl.li/wUsEz ｜
知ってる人は知ってるが、該当箇所の説明がこんな細かいのは見たこたねェ。狙われたねKADOKAWA

第647回東京都青少年健全育成審議会 会議資料を読む
http://ccf-square3rd.blogspot.jp/2014/05/647.html

TECHGIAN STYLE　妹ぱらだいす！２〜お兄ちゃんと５人の妹のも〜っと！エッチしまくりな毎日〜
指定理由

・表紙に「お兄ちゃんと５人の妹のも〜っと！エッチしまくりな毎日」とあり、近親者との性交描写があるので、指定該当
・全体的に性描写は少ないものの近親者間の性交描写であり、指定やむなし。
・旧基準としても近親相姦は倫理的に問題。映画やドラマ等で性交描写はなくとも類似した作品はあるので、「近親相姦」という言葉自体を撲滅させる意味でも、敢えて強く指定該当としたい。
・絵の描き方は性的刺激を受けるとは言いがたいが、民法や条例に反する内容であり、指定やむなし。
・人物設定やソフトな絵柄から、あまり現実味がない。後半のシーンは該当するのではないかと考える。指定該当
・近親相姦は生物学･遺伝的に不可であり、それを可とする描写のコミックは指定該当にせざるを得ない。
・主人公の男性が近親者間の性交を日常的な行為と考えていると読み取れる内容で、指定基準に該当する。指定該当
・描写･表現は、性交場面は修整等もされており、著しく詳細に表現しておらず、許容範囲。近親者間であるが、母親が5人という非現実的な設定でもあり、判断に迷う。保留
・近親者間の性行為が見られるが、ほのぼのとした兄弟愛や女性としての本能がコミカルに描かれ、卑わい感もなく青少年の健全な成長を阻害するような内容ではない。詳細に過度に反復して描写していない。指定非該当
・登場人物・ストーリーのみならず、設定にリアリティが全くない以上、兄･妹・父･母という呼称は擬似的な記号以外の何者でもない。
そうした前提で描かれている性交等が社会的に是認されているものか否か評価の対象となることがナンセンスで、青少年の健全な性的判断能力の形成を妨げるおそれがある程度に至っているとの評価を授けることも不当。指定非該当

（続く）

>>608
（続き）

・新基準にある「当該性交等が社会的に是認されている」ように表現し、「みだりに」「著しく詳細に」「過度に反復して」描写･表現しているとは言えない。
特に「著しく不当に賛美」しているとは言えず、これをもって「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げる」とするのは失当。
青少年の「当該性交等に関する抵抗感を著しく減ずるもの」とも言えず、この曖昧な条文を「みだり」に適用することは、表現規制として大変危険。表現の自由を認めた憲法の精神に抵触するものだ。指定非該当
・旧基準で見るといささか表現が行き過ぎで、該当かとも思うが、この設定をリアルなものとしてとらえるか、非常に悩ましい。
想像の世界を自由に描くこの手のコミック等が、「クールジャパン」の一端を担っているのも事実。近視眼的に設定を読み取るのかどうか疑問で、新基準の初適用とすると、いささかレベルが問われる。指定非該当
・絵柄はコミカルでリアリティに乏しく、著しく性的感情を刺激するとは言いがたい。形式的には新基準に該当するが、適用には慎重でありたい。指定非該当
・内容もコミカルな非日常的なもの。近親者間という設定が過大に取り上げられているが、青少年に対し、抵抗感を減じるとは考えにくい。卑わい感もない。指定非該当
・内容自体非現実的。5話位まで過激な性描写も殆どなく、最終話に多少性描写はあるが、卑わい感もなく、この程度ならば許容範囲。指定非該当
・図書1と比して過激さは少なく、近親相姦をテーマとして前面に出していない。性交類似行為も過度に反復していない。指定非該当
・2・4〜6話は衣類等によって性器が隠されている、3・6話は性器の明確な描写がなく行為と部位の特定が困難、7話と描き下ろしは性交そのものが描かれず女性のイメージカットの様相であるなど、総じて結合部の著しく詳細な描写・表現がない。
社会的是認があるように描いていない。青少年の抵抗感を著しく減ずるとは言えない。近親相姦は罪ではないため、是認の判断につき、そのメッセージ性の高さは慎重に量るべき。指定非該当
・表現がソフトで、当該性交等が社会的に是認されているものであるかのように描いているとまではいえない。この漫画は設定が非現実的。ファンタジーとしか思えず、指定非該当。

109と相方の荒らしは私怨争いしたいなら他所でやれ

558 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/16(金) 13:54:30.39 ID:vbTlHa0G0
附則削除から児ポ法の話がどっかに飛んで

いもパラ（都条例）の話
美味しんぼ（放射能被害）の話
TPPの話
集団的自衛権の話

俺「もう何のスレかわからんな」

？「分断工作員がいるようだな」

！？

>>610
多分相手にはワシに対する私怨は無いと思うよ。ただのストーカーだよ。
まあ、適当にNGにしとけや、他のおつむの可哀想な荒らしよりかは
善良だ、一目で分かる分ね。
枯れ木も山の賑わいと言うだろう、アクセサリーと思えばよい。
それと、勝手に私怨に格上げしないでくれたまえ。
話がややこしくなる。ストーカーされている人間の代理を勝手にしないでね。
非弁行為だぞそれ

>・旧基準としても近親相姦は倫理的に問題。映画やドラマ等で性交描写はなくとも類似した作品はあるので、「近親相姦」という言葉自体を撲滅させる意味でも、敢えて強く指定該当としたい。

どの委員か知らんが、近親相姦という言葉自体を撲滅したいとかいってるな・・・。
なにかトラウマでもあるのか？

>>608
この審議会って都民の税金使っているんだろ、
行政訴訟の対象と思うよ。

>>611
レイプレイはどのキャラがタイプ？

>>613
そういう下衆な勘ぐりはやめとこうぜ。
どうせ、テンプレな勘ぐりしか出てこない。
問題にすべきは、こんなエロ本審議会が都民の税金でおこなわている事実。
税金に群がるダニを撲滅すれば、経費節減になると思うけどね。
毎月やるんだから、他の審議会並みの予算ついているかもねえ
都の予算会計書類の、当該審議会該当予算表の開示請求を求めるべき。

日本ユニセフやエクパットにだって「児童売春や児童ポルノという言葉自体を撲滅したい」をなんてことを言うやつはいなかった。
しかも実在の近親相姦にではなく、フィクションの中の近親相姦に対してである・・・。

疑わしきは開示請求、これ修羅の基本。
無駄審議会を養う予算は無い。
都民は都税を年貢とか思ってるのかなかなかな

>>613
近親相姦という言葉が青少年向けの漫画の中で肯定的に使われるのは好ましくないだろうね

>>617
まあ、三羽烏はそれがドグマだし、それはしょうがないさ。
それを取っ払って路線変更したら、もはや三羽烏は抵抗勢力ではなく
ただの一般マジョリティー。 この世界とは無関係。
彼らが叩かれるのは、マンガアニメゲイムに触るから、の一点のみ。
あと二割中抜きとかあで検索の人の豪邸とかどうでもよいことだ。
そもそも「あ」で検索の人がどんな家に住もうが知ったことでは無いし
ユニセフの経費だって、理詰めで考えると、わからんでも無い。
つまり、対立点が消滅する。 そんなユニセフにしたいのか？

>>607
なんでID変えてんの？

>>615
俺イリュージョン嫌いなんだよ

魔性の貌(かお)
Mi・da・ra
アトラク=ナクア

こういうダーク系のエロゲがいいわ
魔性の女とか
そもそもロリあまり好きじゃねーし

>>621
なんでお前生きてるの

>>622
探してくる

#魔性の貌(かお)
#Mi・da・ra
#アトラク=ナクア

http://ccf-square3rd.blogspot.jp/2014/05/647.html

>TECHGIAN STYLE　妹ぱらだいす！２〜お兄ちゃんと５人の妹のも〜っと！エッチしまくりな毎日〜

>赤−指定やむなし：7　 緑−保留：1　 青−指定非該当：10

つか、なんで「指定非該当」が多いのに指定されるの？
多数決すら無視って指定したのかよ！
洒落になんねえよクソが。

>・近親相姦は生物学･遺伝的に不可であり、それを可とする描写のコミックは指定該当にせざるを得ない。

これも意味不明だな。じゃあ避妊すりゃいいのかって。

ロリやペドに興味が無い、姉貴とオバサンエロゲ好きなほうからすりゃ
勝手に児童ポルノで大騒ぎして
それが収まったと思えば
今度はTPPだ集団的自衛権だ都条例だ
ぜんぜんエロゲと関係ないじゃんよ

児童ポルノはエロゲと関係有るからしゃーないかと我慢してたけど
勝手にエロゲと関係ないもの増やしてんじゃねーよ
TPPと集団的自衛権はまったく関係ないじゃん
かすりもしない

そうだ、モザイクをサックにするよう要請したらどうか？
サック統一基準で、エロ漫画アニメの陰茎部のモザイクは廃止、
避妊の確率が高くなる唯一の物体だから、教育効果もある。
あと、女キャラはペッサリーを子宮口に填める描写を。

全く抜けねえエロ漫画になること請け合いだが。

>>627
単発オッスオッス

>>627
なんでIDチェンジしてんの？

そしてテンプレ君は沈黙っと

平和じゃのぅ、通常運転に復帰(そうか？
で、ジポ審議の前の協議の件について山田の親父さんからの続報はないのかねえ。
みんなの党、結構期待しているんだが。

>>631
今日より、沈黙のあんちゃんと命名する。

TPPと集団的自衛権ってエロゲとどう関係有るの

関係ないんでエロゲの話しろ

今年度の新人は、なかなか面白いのが多いな。←レスの声
(敵にすると手強そうなので、懐柔しておこう)←心の声

おお、おじいちゃんがココアさんとチアさんを貫きました！
リゼさんは、イキ遅れてます、もっと(性的に)頑張ってください
(ごちうさ2羽 パン焼き時のセリフはこう聞こえる)

>>608
やはり意趣返しにkadokawaが意図的に狙われた可能性高いね

>>627
>>606案の IDチェンジ君 か IDころころ君 とでも命名しようか？
久々かなこんな命名される様なおかしなのは

都条例の話他、３年以上前から普通にここでの扱い案件なのに
ここに来て急にこんな事言い出すのはね

>>631
今日はいるよ
だがいつも張り付いていられる訳じゃないと
あれ程・・・

>>634
何故ID変えちゃうの？

もう駄目みたいだね。絶望的状況の四面楚歌だ。
案の定、このスレもお通夜状態だね

>>634
ガイヤ理論では、地球は、そこでのあらゆる森羅万象を含めた
一個の有機生命体だから、全部関係あるとかも言えなくも無いかもな。

>>639
絶望くんはもっとエキサイティングなレスををする。
精進せいっ！それでは絶望君に失礼だ、かの絶望君の糸色望レスを研究せよ

>>637
>都条例の話他、３年以上前から普通にここでの扱い案件なのに
>ここに来て急にこんな事言い出すのはね

二次規制が無くなりそうだからだろ

都条例は漫画の奴らが自分でやれよ

荒らし糞コテには沈黙のテンプレ君
働けよニートｗ

idコロキチは文章がたれぞうっぽいからすぐわかるゾ

>>642
どうしてID変えちゃうの？あと日ユニは二次規制諦めてないよ？

もし、本物の絶望君なら、そんなマイルドな糸色望レスしか出来なくなった自主規制に糸色望したー！
そんなマイルドな絶望に満足する糸色望君に糸色望したーー(久米田先生は最近見ないな

TPPと集団的自衛権なんかエロゲと無関係なんだが
何か関係有るの？

>>644
たそがれっぽいからすぐにって読めた、老眼に絶望！
>>642
むしろ惨事では？最初はそういう傾向だったし<過去スレ三つほど
で、こんなことを書くと、イモーあんちゃんが雷を落とす。

ECPATとアグネスが動いた途端「二次元規制がくすぶっている」かよ・・・。

参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 26分

児童ポルノ禁止法の衆議院での実務者協議の件、引き続き議論されています。
流れは良い方に向いているとは思いますが、まだ、マンガ・アニメの付帯決議がくすぶっているなど、気を抜けない状況です。
引き続き頑張って行きます

>>649
なるほど、これで主たるこの法案の圧力勢力が誰かが完全に判明したね。
馬脚するにが好きな三羽烏はそういうおつむの可哀想さがかわいい

>>647
なぜIDがころころ変わるのだろうか？

>>642
>二次規制が無くなりそうだからだろ

何寝ぼけたこと言ってるんだ

山田太郎議員が語る、児童ポルノ法各党修正協議の進捗状況
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38120980.html

三羽烏は、単純所持とアニメ漫画ゲイ無理規制の二つをセットでUNな期末会合でのお土産がいるんだね<欧米では今は期末
そうなると、都条例夏の陣での廃案は、さぞや痛かったろうねえ。
当時も書いたけどね。俺、三羽烏が嫌がることする工作大好きだよ。

スクリプトっぽいレス多いな

曽我部真裕?@masahirosogabe
「大阪府青少年健全育成審議会委員を募集します！！」
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=16433&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ttps://twitter.com/masahirosogabe/status/466369249662238720


大阪府青少年健全育成審議会委員の募集について
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/koseishonen/jorei/koubo.html
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6478/00049034/H26chirashi.pdf

募集人数：２名以内
募集期間：平成26年５月13日(火曜日)から平成26年６月10日(火曜日)必着
「青少年を取り巻く課題と対応策」と題した小論文（1600字以内）を提出

>>652
プライオリティ的な目標の相対化ができているってことさね。
つまり今暴れている規制派は、その方針で切り捨てられた連中だな。

坂井秘書
「それで、とりあえずあのー、ユニセフには電話かけたんですよ。『漫画とアニメ（の規制）は諦めたの？』って訊いたら、『いやいや、諦めてない』」
山田議員
「えー！！？？　ホント？」
坂井秘書
「諦めてない」
山田議員
「誰が言ってたの？」
坂井秘書
「その、担当者の人」
山田議員
「担当者」
荻野氏
「優先順位って言い方されてるんです」
坂井秘書
「まずは、この、漫画とアニメじゃなくて、単純所持っていうほうが、まあ実在の被害に実際に遭った女の子と男の子の…、えー、を被害から守るためにそっちからやろうということで、そっちを諦めたわけじゃないと、まだ言ってましたね」
山田議員
「じゃあ、やる気なんだね」
坂井秘書
「そう」
--->
相対化だね、言葉に直せば
今回は単純所持を確実に通すなら、アニメ関係は考慮するが、それを「断定的に我々はそれを放棄したと解釈」することは許さないってことさ。
頭いいねえ。

先日の山田議員のニコ生、さんちゃんねるで既出＞２次規制あきらめてない
まあ想像に難くない分かりきってた事だったが、

特にここで最近ジポから２次外れたからもう終わり勝った勝ったハイ解散
って執拗に騒いでたのがいるから（IDころころ君と同じっぽい）
こうなる事は明らかだった

エロゲ規制の弱みにつけこんで、TPP反対やれ、集団的自衛権反対やれ、
都条例反対やれと、いろいろ抱き合わせで脅してきたが
その脅しが効かなくなってきたってことだろ

エロゲ危ないぞ俺たちの言うことを聞けって脅し

リゼたんのエロ同人が少ない！これはゆゆ式事態である！
芳文社はもうちょい考え所かと。いわゆるゆゆ式系統ジャンルを確立し
そんな看板アニメで他ジャンルへ侵食し食って行くつもりなら
もうちょっとなー(心の声

>>658
どうしてID変わるの？

>>658
そんな事言ってたら、そもそもあの2009年の法務委員会の規制案審議への流れの端緒を作ったのはエロゲ業界だとか泥仕合になるだけ。

既出だけどこれね


虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino
山田太郎議員が語る、児童ポルノ法各党修正協議の進捗状況
二次元規制問題の備忘録 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38120980.html …
5月14日に放送されたニコ生の文字起こしです。児童ポルノ法修正協議の進捗状況の他、
日本ユニセフ協会についての情報ももたらされました。
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/466916059723730944


みんなのさんちゃんねる5/14分文字起こし
山田太郎議員が語る、児童ポルノ法各党修正協議の進捗状況
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38120980.html

そして少なくとも、このスレでは集団的自衛権の論議はなかった。
ワシが喋ってただけ。あとヤクザの別名、集団的自衛業(集団で自衛する善意の民間団体)ぐらいか


まさか、それの単語があったから絡んだの、げろかっかわるー

>>662
まあ、話の原点回帰にはいい話だし。
しかし、協議も大変そうだねえ。
今回ばかりは自公民みが主体で維新はあんまり目立てない。
石原ドンがいるから都条例の制定首長がネックになってるとおもう

もうどうにかしてこのスレ分裂させて消滅させたいってのが諸判りだよ

>>665はIDころころ君の事ね

ここに人の言うこと聞くような素直な奴はいない
エや109、世襲、忍法帳とかな

そんな大仰なスレではないんだがねえ。
闇鍋みたいなスレだし。

少なくとも森羅万象各担当に秀でたオタが沢山いるから、
何わからない話があるなら適当に振れば
勝手に答えてくれるツンデレがいっぱいいる。


トレビア 嘘みたいだが本当だスレ風に
実は、このスレの住人の三割は801腐女子で出来てます。。。

>>658
酷い妄想だな

>>667
くろいつみちゃんや、イモーあんちゃんとか忍法帖とかが抜けているな。。。
はっ！貴様、あのコテテンプレな兄ちゃんだな！なんという誘導尋問！
うかつっ！(リゼ風に

やおい方々はやっぱりBLが指定されないと立ち上がらないだろうか。

七月発売エロゲー予定(予定は未定であり決定では無い)を見ると
大丈夫かなあという空気が。 夏季有明戦域決戦とのリソース配分は難しい

>>671
いや、都条例の段階でかなり動いてましたよー
大阪の今や落ち目のあの首長の一言が発端でね。

昔居た大人のお姉さん荒らしと言ってること似てるんだよなあ>>627
IDころころ君の本質はこのスレの話題が気に入らない反対派ではなく、ただの規制派だろう

あと審議会の構成員に女性を増やさないと、BL本は男にはまず読めない。
これは保証する、BLは一歩入り込んだら抜けられない腐の道。
速やかに801板にいって五年ROM事をお勧めする。
間違っても迂闊なレスをしないように。

801板に勝利した板は存在しない、
軍板も基本801板の地政学的勢力圏に編入されているらしいぞ

今日も埋め立て荒らしご苦労さんｗ

>>622
そうか
でももちろん一回はプレイはしたんだよね？

ごちうさは着衣状態でもエロいのだが、これもジポ法では性的嗜好を満たす為に該当するのか。
アニメ漫画ゲイムが外れなければそうなるな。

昔あったな、変態の性的嗜好基準を、
ジポにおける性的嗜好を満たすデフォルトにするなってね。

ネトウヨの人たちもそのうち涙を流しながら自民を支持してたことを後悔するんだろうことは確定だけど
惜しくらむはそうなったときには自民によってすでに日本が再起不能にまで叩き壊された後なんだろうなって･･･

山田議員や赤松氏の奮闘も、三馬鹿烏共に力押しで
寄り切られないかどうか心配だわ
附則や付帯決議云々の葉梨もまだまだあるようだし

ゆゆ式はちょっとアレだったが、ごちうさは合格だな。
キュートなようじょ体系のろりーが選り取り見取り。
流石、芳文社、よく分かってらっしゃる。
オタの懐、全力カッパギ…収奪マーケティングを立案できる企業は頼もしい。

>>679
いや、連中のあの様子を見る限り後悔はしないでしょ

>>679
JAは地方で温度差があるな<裏切られたー(何を今更、最初からだろ
修羅JAは今だ動きなし、沈黙中。どんだけ金…うわきさま誰の命令で、
うわーセメントがーやーめーてー玄界灘のテトラポットはらめぇーー(ry

ttp://i.imgur.com/CgkE8pQ.jpg
　　　　　　↓
ttp://i.imgur.com/0VT9Pw0.jpg
ttp://i.imgur.com/sSgmtYR.jpg

ココア=さくらたん
千夜=知世さま

に見えてきた、やべえぞこのアニメ

>>673
ＢＬにも兄弟ものや親子ものはおおいからねー。

>>680
三馬鹿って誰？

人文書院@jimbunshoin
6/25（水）14時〜、国際日本文化研究センター学術講演会。
北浦寛之「日本映画の黄金期と斜陽期　テレビ産業との攻防の中で」、
山田奨治「文化の法律はどう作られるべきか？　著作権法を例に考える」
無料・要申込（抽選500名）。 pic.twitter.com/OyP7N2X3Ll
ttp://twitter.com/jimbunshoin/status/465649193462161408



国際日本文化研究センター学術講演会
ttp://events.nichibun.ac.jp/ja/archives/kohenkai/cal/2014/06/25/index.html

場所：国際日本文化研究センター内講堂（日文研ホール） (京都)
6/25 14時〜16:30（開場13:15）　申し込み〆切：5/28必着、抽選500名


講演 I『日本映画の黄金期と斜陽期　―テレビ産業との攻防の中で』
北浦寛之 日文研助教

講演 II『文化の法律はどう作られるべきか？　―著作権法を例に考える』
山田奨治 日文研教授

＞TPP交渉による著作権制度の変更も予想されている。

とあるのでTPPでの著作権の扱いに関しても講演されるかと思われる

>>608
指定該当にしてるの近親相姦を「不当に賛美」って部分忘れてないかこれ

>>687
ゆうちゃん犯人じゃ無いよで翻弄される、刑事警察(民警) 検察、裁判官

そもそも万で数える性癖嗜好を、いちいち条文に加えて行くこと事態が税金の無駄であり、立法者の無能さを表すバロメータである。
つか、不当に賛美ってよく意味がわからん。
ハイルヒットラーと叫びまくればナチ賛美？

>>689
主観でどうとでもなる、
っていう散々言われてた問題点を解決しないまま改悪した結果がこれだよ

うむ、やっぱごちうさは、そのままでもロリアニメで通用する怪作。
あらゆる嗜好、性向、シチュ、カップリング、百合、手のひらの獣、801をピンポイントで抑えている。
これはエロゲ化すべき。

都条例は別個に考えるってことで、今はね。
都条例の該当条項適用で火をつけて誰が得をし誰が損をするかを考えれば、
自ずと行動は慎重にならざる負えない。

>>679
多分「自民は悪くない、サヨクガー、ミンスガー、ハンニチガー、ニッキョーソガー」
と自分の心の中では完璧な言い訳を既に用意している。

【児ポ】「画像でオナニーしまくればセックスしなくなる」 京都大学院女性教授が児ポ法改定を一刀両断
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400235618/

都条例で槍玉に上がった作品中、かなりの数が近親相姦なのはどういうことなのっと。
妹パラダイスもぢたまのkiss-sissも両方近親相姦だ。
前の都条例で槍玉に上がったのも俺妹やあきそらやヨスガノソラだった。
近親ものばっかり。

1主流派の路線
今の流れでとりあえず、附則付帯を一切なしを条件にアニメ漫画ゲイムをジポから分離する。
その代わり単純所持に関しては譲歩するが、その適用要件を厳格にする事を要求する。

2 三羽烏とその眷属の路線
とりあえず、附則、付帯事項をつけてることに全力を尽くし
次回への橋頭堡とする。
単純所持に関しても、今回だけでこの懸案が終了することはないので
次の改正に備えて布石をする。
反規制派に関しては直接的な干渉を避ける、むしろ終わったという空気を醸成させる

3都、警察の一部勢力
取り敢えず行政訴訟等の保険として、もし当該条項が無効になっても
慣例として使えるように布石をしておこう。

4自民党
それどころじゃねーんだよ！
5民主党
内部がバラバラで……
6公明党
自民党の方針に抵抗して織り込み済みの妥協を引き出すプレイ

>>696
臨床の経験あるかどうか、検索しよう。

>>697
自民党の大物議員の閨閥図を見ると分かるが、
結構な割合で、近親婚スレスレなのもあるね。
そういうことも背景にあるのかなかなかな

>>698
>その代わり単純所持に関しては譲歩するが、その適用要件を厳格にする事を要求する。

三号ポルノ規定が削除されれば、「子供と風呂はいった写真で逮捕」「子供のエロくもない裸で逮捕」はなくなるからな。

>>700
自民の閨閥もそうだけど、もっとアンタッチャブルな方々がそうだ。
なにしろ系図が2000年ばかりばっちり残っている。
つまり規制派って自民と天皇家を敵視する連中か？

>>700
自民党と財界上層部と芸能界は政略結婚しまくってるからな
しかも親戚間での結婚も繰り返している
日本は民主主義国家じゃなくて貴族政治の国なんだなということが調べればよくわかる

558 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/16(金) 13:54:30.39 ID:vbTlHa0G0
附則削除から児ポ法の話がどっかに飛んで

いもパラ（都条例）の話
美味しんぼ（放射能被害）の話
TPPの話
集団的自衛権の話

俺「もう何のスレかわからんな」

？「分断工作員がいるようだな」

！？

>>701
結局、一般兵じゃない一般人に納得させえる(後で反規制派が喚いても)要件を満たすことは、決して反規制派だけに利益をもたらさず、
平等に規制派もその恩恵に浴することができるってことさ。
つまり、そういう線で折り合いがつけば、今後は「家族で風呂がー」
「運動会がー、水泳大会がー卒業アルバムがー水着を着た芋を洗う大笑い海水浴がー」で互いに泥仕合にならずに済む。

結局、相対的なものなんだよ、全ての事項はね。
この相対性を理解出来ないと、譲歩が全て敗北に見える病に罹る。
概ね病識が無いので厄介である、特に放射脳系はそうである。
鼻汁漫画はゆうちゃん真犯人(?)登場でもう流れるね。

エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする
↓
政府が法案を可決する
↓
スレ住人が敗北感を味わう
↓
テンプレ君と109が公安ごっこでスレ住人の鎮圧に成功する
↓
最初に戻りループを繰り返す

テンプレ君と109が公安ごっこをやってる限りあのスレは同じ場所を足踏み
しばらくよく見てみ？そういう動きになってるから
今後あのスレは表現規制とはあまり関係ない政治のテーマをやって
２人組で公安ごっこでループだろう

スレ住人が誘導されてるのですよ
テンプレ君がエサをまき
109が集まったゴキブリを叩きつぶす

>>702
つ天皇はレイプで有名な、某あぱぱぱぱぱが有名か。
あぱぱ→(APPの愛称 このスレでも古参の規制派であるが、最近はエアトスにお株を奪われ低調気味。

>>707
でも自公都議とケーサツが都条例に乗り気なのはどうしてか分からん。

>>703
>閨閥で見ると貴族政治
何を今更ですよ、どこの世界だって同じ、企業内部でもそうだし
地方になれば、やはりそういう閨閥関係による人事ってかなり多いよ。
まあ、閨閥主義も過ぎれば、劣性遺伝が積み重なって平安中期以降の藤原氏みたいになる訳で。

うん、クロスデイズじゃない、叔母風呂の徹底キャラ閨閥関係図はよく出来ている設定だと思う。
ワシも唸った緻密ぶり。エロゲでここまでの執念、まさにナイスボート

>>706
すごい妄想だ、それでラノベ書け、君ならマジで書ける。

>>708
警察はおそらく確信犯だけど、自民都議は頭数だから何も考えてないだけでしょ。
所詮と議会と言うても、性質は県議会となんら変わらん、基本県内地域の有力者のボスかボスの息のかかった木偶の坊が議席に座るものさ。

エロゲ表現規制対策本部 869

19 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/22(月) 20:57:35.16 ID:5PTLG8Hg0
「ほかの出版社もやる」？　コアマガジンへのガサ入れ騒動は、警察当局による弾圧の序曲か | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw591088

38 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/22(月) 21:32:31.59 ID:8HyEDGGj0
>>33
ガセ。　
>>34
打ち返し不能のセッティングをされた、バッティングセンターのタマ放おるマシーンと同じなんだからさ。
そう言う店はすぐに滅ぶよねえ、アーム力の下限を辛くして潰れる店もあるね

644 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/25(木) 00:44:09.06 ID:a1v68KGw0
お家騒動で決定だな、要するに都合のいい理由を警察と共謀して作っただけだ。
＃まだ警察は来てないけど〜
この時点で、分かれよ。

577 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:09:51.73 ID:nl8UqM5X0
>>574
どうせ、休刊は既定路線で、また新しい雑誌が出来るってことでオチでしょ。
この間、後藤寿庵氏の単行本が本屋の戌棚に並んでたのにはびっくらこいた。
どうも、一回買うとカウントされて、続編が入るみたい。

後藤寿庵→童貞印→今の新刊
赤月みゅうと→少女×3回→新刊
小梅さんと如月氏のは何故かオーダーしないと入ってこない。
おのれ、取次！

596 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:46:01.04 ID:nl8UqM5X0
それとも何か？エロ漫画雑誌は（戌）、怪社内の手落ちや刷数捌けえなくてあれこれでの理由があっても
その終わり際には必ず警察というカードの介入がないとメンツを保てんの？

シャロたん不憫すぎる……
このアニメは2014年、最優秀ようじょアニメに認定
微妙に胸も平坦さし(リゼたんを除く

スレタイひどいなｗ
【児ポ】「画像でオナニーしまくればセックスしなくなる」 京都大学院女性教授が児ポ法改定を一刀両断
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400235618/

(注 ごちうさステマではありません、個人の一痴見(淫らな見解)です)

集会で挨拶した自民の先生は40代とか若いようなので
たぶん年代ってのは理解してくれる鍵なのだろうね

スレ違い大杉

>>714
尖り過ぎてるな。
まあ、本質ではあるが。
なんの為に中洲があるのかと同じような理屈だし。

>>716
何と無く、憐憫の情を自民議員に抱かせて
「まあしょうがないか、そういう下半身の事は何と無く分かる」と情に訴える作戦とするなら、
高山センセは、「あ」で検索の人に匹敵する女傑か才媛。
正体は則天武后か！(煽り

そういえば議員会館を巡る性風俗ってネタ記事があったなあ。
20年ほど前、その本持っているけど。

第二戦級ようじょ 茶髪 メグ ショート マヤ モブからの脱出なるか！

　
美味しんぼに関わる議論の件だが

『真実相当性すら無い情報を真実であったかのように描写する出版は規制され得る。』というあたりを基準に対案考えてくしか無いんじゃね？


実写児ポの所持規制問題に関して、

『単純にプライベートで所持してるだけな奴への加罰必要性は限り無く小さく、
犯意の認定も困難ゆえ政治家自身へも追い落とされの口実として
はね返ってきかねいし、
被写体児童の救済が最優先なら最初から刑事処分ありきでなくまず交通事件のように行政手続き次元での廃棄命令なり回収処分なりを入り口とする。』

というあたりを対案の念頭としたように・・。
　

美味しんぼは注目を集めただけで
普通にそこらにでてるノンフィクションだの週刊誌だのだってそもそもデマっぽいのいっぱいあるし
同じ枠組みで扱えばいいだけでしょ？
新規議論なんてなにか必要なの

気に入らないからでしょ

つーか真実かどうかなんてのを基準で規制したら規制する側が
「これは真実、これは嘘」ってやりたい放題になる一番ダメなパターンじゃねぇか

週刊誌やスポーツ紙は 語尾に?をつければ問題無いようだし

マルマルの裏にマルマルが！？潜入調査で暴かれた手口の驚愕の事実？

こんな感じ。

>>721
＞『真実相当性すら無い情報を真実であったかのように

汚染水ブロックを思い出した

まずスポーツ紙(タブロイド紙)
週刊誌(二流)
週刊誌(それなりの
新聞(全国紙
TV

こういう段階があるな、ジポ系はほぼ第二段階でうろうろしている。
TVに出る時は大概、結論だけでそれ以上の論評をなして
国民的議論にするとかはしないからねえ。

>>726
戦史でも多いぞ、真実相当性が無い情報をさぞ真実の史実であるかに工作する歴史修正主義者というゴロツキが。
周期的に湧いてくるからやっかい。(大体6年周期)

>>714
>「画像でオナニーしまくれば、セックスしなくなる」児童ポルノ禁止法改定問題・院内勉強会に60名が結集

引用記事のタイトルこそひどい
おたぽるは何を考えているんだ
てかまた空気の読めない昼間たかし先生かよ
こんなタイトルよくつけられるな（呆

上から目線多いすなぁｗ

アウトレンジ厨、栗田ターン厨房は2004〜2006年に猛威を振るったな。
アウトレンジ厨を追跡調査したら、その数ある線の一本に某萌える出版の萌える連合艦隊にぶつかった時には怒りを覚えたが、
どくそ戦では真っ当に書いてたので(挿絵師も結構ノリが良かったし)心の中ではチャラにしている。

というか縞騎士中隊の同人アニメ高杉だろw(プレミア付き過ぎー
>>729
所詮は下半身ネタだし、スレタイとかあんまし気にしない方が。
どうせ、すぐに落ちそうだし。 理屈が真っ当過ぎてツッコミが難しいし。
相手が女性だから余計に説得力があるわけで。
男の金玉を握ってそれで男を操縦する女の活躍が人間の歴史ですし。
ドイツの社交界では、マダムへの対応が悪いと仕事がうまくいかなくなるという話だし
日本自衛隊アタッセが駐独武官として、旧日本陸軍の爺にコツを聞いた時のエピソードだけどな。

あとは、時計みたいな男だと言われるように行動せよ、
自宅に呼ばれたら、訪問時間の30分間について待機、時間ピッタシにベルを鳴らせ
等々

どの目線でもタイトル変ですが

>>722
まぁ美味しんぼから派生したテーマの議論は2chの一般カテでやればイイか・・・


>>724
言っとくが『真実相当性』基準ってのは余程悪意の高い捏造でもなきゃ立件出来んようになってるンだぞ。

↓(これは民事だったが)あの大江ですら勝訴出来るぐらいなんだから。



ーーー
大江健三郎・岩波書店沖縄戦裁判 - Wikipedia

・・・2005年8月 大阪地方裁判所に提訴され、2008年3月28日に第一審判決となった。
判決では、「自決命令それ自体まで認定することには躊躇を禁じ得ない。」とする一方、

「大江の記述には合理的な根拠があり、本件各書籍の発行時に大江健三郎等は（命令をしたことを）真実と信じる相当の理由があったと言える。」

として、名誉棄損の成立を否定[2]し、原告の請求を棄却した[2]。
原告側は判決を不服として控訴したが、大阪高裁も2008年 10月31日 に地裁判決を支持して控訴を棄却し、原告側はただちに最高裁に上告した [3]。

2011年4月21日、最高裁第一小法廷は上告を棄却。
原告側の主張 [4] [5] [6] は却下された。

変だから、ではなく変であるから客が呼べるのでは無いか？
スレ一覧でスレ開いて読んでもらうには、やはりスレタイが多少変な方がいいんじゃ無いかと。

くっそ！！！　>>706！
冗談でも！　>>710 のように言われ、キミにかつてこのイタで！！
このような嫉妬心に塗れたことがかつてあっただろうか！　いや、ない！！！！

>>733
本土決戦やってたら、さぞや各府県でそういう裁判が山ほど発生したんだろうねえ。
やっぱ、そこまでやらずに終戦にしちゃったんで、
B29と原爆しか知らない戦争被害感が蔓延
戦場の真実が嘘くさくなったんだろうねえ。

無論、本土決戦とかしてたら、多分、大半の人間が今生きてはいないね。
ダウンフォール作戦とは終末、最後のという意味だから。
武器の実験も兼ねている、ガス使用も検討、BC兵器も構わない、
原爆は製造時間からみて、あと三発程度かね。
それ以前に、昭和21年春には食料がなくなる。昭和20年は冷夏で稲の収穫がヤバかったからね。
戦死者よりも餓死者が多かったと思われ、むしろ共産革命と暴動で日本は消滅してたと思う。

轟 沈 児ポ法改正反対運動；WinXP
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396995936/


185 ：轟：2014/05/16(金) 00:06:51.46 ID:gTihAoXE0
ここヲチスレなの？

>>735
もうちょっと、整理して文章は構築しようぜ。
脳内を鍛えるのだ。笑点の大舎利みたく、即興で文章構築するスキルを磨け。
多少の誤字脱字や、を、の、が、の入れ間違いはしょうがないが最小限にするのも重要だな。
その為にもFEPは軽快でアホ変換しないように調教と設定が必要だが、
ATOKはもう手遅れだ、ATOK11-14あたりが一番良かったよ。

今日の結論 ごちうさとがおられチャイカブラックブレッドソウルイーターノットデートアライブと今期アニメはなかなか良い。
ダイミダラーは爆笑するがね、このアニメに真面目に突っ込みする規制派は自らの知能を疑われかねぬ。

平和だのぅ。 しかし鼻汁がややこしくなりそうなこの時期にゆうちゃん真犯人の挑戦状()とか、もはや公安の関与が疑われる情報操作ぶりだね。
公安も、刑事警察の暴走に我慢がならんようになったかな。
鉄槌下すなら、警視庁にいる生活安全系の完了にして欲しいがね。

TPPで安い輸入豚肉が食えるよ

ぶちゃけ農業以外の部分が困るんで
どうでもいい

善哉善哉

200枚のモノクロ同人誌を721部刷ったら、80万も請求されますかね？　署名簿の印刷で、そういう見積もりが来たんですけど。
https://twitter.com/Hirota1967/status/467281496198246400

俺は印刷業界に詳しくない
詳しい人は格安の印刷所を廣田恵介に教えてやってほしい

TPPや憲法問題を真剣に議論したいならこのスレじゃ困難
きちんとしたフェアな場所でやったほうがいいよ

>>744
使う紙とかサイズとかなんかほかにオプションつけてないかとかそのへんの条件でいくらでも値段変わるからそんだけじゃわかんねーYO

有害指定の話はどこ行っても「やりすぎたから悪い」って話になってるな……
そういう話じゃないのに
「児童ポルノ」って単語で思考停止するのと同じようなパターンだな

中村守糞はレスすればするほど偉いとか勝手に思い込んでるらしいが
周りから見たら2ちゃんジャンキーの負け犬でしかないのだｗ
それくらいも分からない池沼ｗ

ここのスレ、一番最初の頃は和気藹々としてたのに
いつの間にこんな軍事独裁政権みたいなスレになっちまったんだｗｗｗ

おまえ本当に最初の頃なんて知ってるのか
和気藹々なんてしてなかったろ
最初は阿鼻叫喚だったじゃないか

最初の頃を知ってるよエロゲ会社のKENJIさんや石鹸屋さんがたまに来てたことも
そのころはこんな軍事独裁政権もどきなスレじゃなかったね

美味しんぼ問題で編集部「批判受け止める」と見解　次号から休載へ
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20140516/sot14051620000006-n1.html

>>747
「元々エロゲ」という色眼鏡で思考止まってるのも居る始末

PC遠隔操作事件、真犯人名乗るメールに片山被告がコメント
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000099-it_nlab-sci
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/remote_control_virus/?id=6116939

>>753
こういう層の誤解を解いていくことも重要だと思うんだけどなあ
もちろん他のことをやった上でだけど

エロゲはオッパイ見えてたら即18禁だから普通の人にも分かりやすい
pixivの基準もオッパイ見えるかどうか
漫画はオッパイ見えてても18禁かどうか分からないから普通の人から叩かれる

>>752
その人こんな騒動無くてもちょくちょく休んでいるんだが

こんな内容でなぜ18禁で出さないのかってそりゃ店の暗い片隅にある18禁棚にしか置けないより
店内の目立つコーナーにも置ける一般で出す方が売り上げ上がるからに決まってるでしょ。

妹ぱらだいすの不健全図書指定、みんなの党の議員が言うようにこれは正当なもので
都を批判するのはお門違いであろう

基準が絶対なのであって、条例を撤廃しない角川に責任がある
撤廃できないならお神に従うしかない

別に近親相姦や、婚姻の意思がない状態での性交などを描かなくても、エロは表現できるはずだ

婚姻の意思がある状態での性交を描けばいいじゃないか
婚約者とか、人妻モノとか、結婚を約束し合ってるカップルとか
最後のオチで結婚するシーンが描かれていたりとか

なんでそう言う頭を使わなかった？
そう言う努力もせず、賄賂も渡さず、近親相姦モノ描いて指定とか、バカもいいとこじゃん

近親相姦じゃないとダメなんですか！？
エロのジャンルなんていくらでもあるでしょ
禁じられた関係が描きたいなら、それこそ成人向けでやればいい

棚に移すだけ、これも正論だね
近親相姦を描きたいなら最初からＲ１８でやれば良かったでしょ
一般向けでやるなら、マイルドにしろ
そんな常識すら、出版業界は忘れたというなら
石原の言うとおり「吠え面書いて正解」だよな

言論統制国家っぷりが物凄い
角川の件も角川一族は殆どの株を手放して実質的にドワンゴによる吸収合併だったし
メディアへの統制が物凄い勢いで進んでいる

そんなに条例が怖いならラブラブ夫婦もののエロでも描いてりゃいいだろ
角川ざまーみろ
お灸吸えないとな

一般向けで近親相姦やりたいなら角川が議員にロビー活動すりゃいいんだよ
それできねーなら最初からやんなや

どうもエ臭いな

エスレでの本人の言動と照らし合わせればほぼ確定

【朗報】エアトス賛成派に転身

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399541078/497

497 名前：☆世界最強の反対派エアトスちゃん[] 投稿日：2014/05/17(土) 01:22:34.06 ID:FWPxpo8X0
>>495
＞そこまで横着するようなアホニートが犯罪白書に影響を及ぼすほど大勢いたら

ニートの数が１００万超えてるとかそういうデータあったけど？
ソースはないけどな

気が変わった
俺は都条例賛成派になるわ

条例が嫌なら業界も動けっツーの
近親相姦描いてそれで不健全図書？
当たり前だばーか
自業自得だ

そんなにエロ描きたいなら
女子大生のねーちゃんのエロ漫画でもやってりゃいだろうがよ

川上が会長で佐辰が社長の暦彦取締役相談役とかどうみても川上は軽い神輿なのに何故ドワンゴによる吸収合併と見るのだろうか

エスレでも同じ物貼ったよって確定

エアトス ID:jMQGsSSz0

あのさ、俺は角川の姿勢に怒ってるのよ

議員にロビーもせず、民主都議になんの感謝もせずそれでのうのうと近親相姦漫画出す？

いいかげんにしろよ
こんなの指定当然だっつーの
表現の自由もクソもねーよ

恩知らずすぎるんだよ馬鹿が

>>765
角川一族が殆どの株を手放す
経営権を持つ会長が川上の上に相談役というのは完全な名誉職
これで川上が神輿だと思うのは現実逃避が過ぎる

エロはまだ本気でつぶしに来ていないってのがよくわかる事例だったな＜美味しんぼ

>>752
雁屋の自爆、オウンゴール。
結論、雁屋がアホ。

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題@MxIxTxBx
＜児童ポルノ禁止法・院内勉強会＞ttp://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/05/0516-0115.html
「児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください」という署名 ttp://　goo　.gl/eZjT3c の
呼びかけ人である廣田恵介氏（フリーライター）のレポートです。
ttp://twitter.com/MxIxTxBx/status/467263727482314752

>>767
お前にヤフオクの代金を踏み倒された被害者がとうとう告訴に動くって話はマジか？ｗｗｗｗ

今回の美味しんぼ騒動は出版社も関係している
過去にも小学館は自民や右翼からターゲットにされていて繰り返し連載打ち切り騒動が繰り替えされている

本当に漫画のこと憂いているなら漫画業界板で妹ぱらや美味しんぼの擁護
をやった方がいいと思うんだがなぁ
エロゲ板で言われても何とコメントすればいいのか悩んでしまう

この板、表現規制推進のスレばかりなんだぜ？
オラ不思議でしょうがないんだが
↓
アニメ・漫画業界＠2ch掲示板
http://nozomi.2ch.net/iga/

世の中が薄気味悪くなってきた。

スレの分裂を企ててるのじゃ無ければ
>>774がその板に規制反対スレ建てて盛り立ててくれ
ここがあるから出来ないって訳じゃあるまい
あるからスレ建てても人が来ないって訳じゃない筈だ

強制スレストされるまで板違いであろうとルール違反上等でしがみつく言ってるのな
法律の正誤を語るのに
自分の襟元を正せない人が他人の襟元を正せるのかね