エロゲ表現規制対策本部938

1 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:22:06.72 ID:5jjDAJkN0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部937
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1398342877/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ14【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1384427334/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）

2 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:23:00.10 ID:5jjDAJkN0

■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

・ツィッタートピック・ツイッターインデックス　時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス　時系列別整理　大盛 3
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
・特定秘密保護法案関係情報集約スレ
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1386143840/

3 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:24:33.72 ID:5jjDAJkN0

■ツィッター系　ツィッターインデックス　テーマ別スレ（試験運用中）

・ツィッターインデックス　憲法関連　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス　児ポ規制全般　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス　児ポ規制法　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス　青健法関連　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス　TPP全般　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス　選挙関連　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス　代議士　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス　規制反対団体　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス　規制団体　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス　規制反対運動　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス　二次元業界人　その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス　資料もしくは注意事項　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス　事件　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス　実況まとめ　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス　その他　その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/

4 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:25:07.59 ID:5jjDAJkN0

■スレでの諸注意・お約束

【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ比較ガイド
詳細⇒ttp://2ch.gasuki.com/index.html

・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、
　殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。
⇒http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、
　以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/

【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい

5 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:25:42.37 ID:5jjDAJkN0

■パブリックコメント
・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

【改訂版】表現の自由を守る名言集 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=hZdOqJEsNNw

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

6 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:32:09.64 ID:e/PurDo20

876 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 01:45:40.17 ID:2gcdRe9G0 [3/12]
[さんちゃんねる]
山：えーと今日はですね、あのー児童ポルノ規制法改正案で大きな動きがありましたんで、えーちょっとそれはじっくりと時間が許す限りですね…。
坂：そうですね。
山：やりたいなーと思っております。
坂：はい、スペシャル特集で。
山：…で、まー後で詳しくやりますけども、かなり早いペースで、ゴールデンウイーク明けですね、
衆議院の方に、えー法案がですね出てきて、修正されているんですがま参議院にもあててきて
この通常国会のあいだにですね、児童ポルノ規制法改正案をまー通すという動きになってきましたんで。
えー非常にまぁ緊張が続いてる状態だと思います。ちょっとそれは後でじゃあ時間をかけてゆっくりとですね。
いろいろ我々だけが入手している情報とか、ありますんで。できるだけそれをお送りしたいなと思ってます。
坂：はい。
山：まーそれも今後どうしていくのかということも、しっかりやりたいと思っています。

880 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 02:02:31.07 ID:2gcdRe9G0 [4/12]
[さんちゃんねる]
（中国大使館での話）
（農林水産委員会とEPAの話）
（TPPとオバマ大統領と安倍首相の話…次回）
（愛媛で浅尾新代表と県知事と会談の話）
（松山市議選と各地方議員選の話）
（東京都の政調会の話）
山：さて、えーじゃあそろそろですね、あのー児童ポルノ規制改正案というところに行きたいと思いますが…
坂：いきますか。
山：えー…
坂：時系列で。
山：ちょっと事実をじゃあ少し話をしたいと思いますけれども…

7 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:33:03.31 ID:e/PurDo20

885 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 02:22:30.38 ID:2gcdRe9G0 [5/12]
[さんちゃんねる]
山：あのー、児童ポルノ規制法改正案がですね、えー結局まぁ衆議院で法案として審議入りをする…しそうだ
ということで、まずですね、えー法務委員会の理事懇談会と。あのーえーま法律が今衆議院の方に出てるんですけども
それがあの基本的に法律として審議されるためには、議院運営委員会ってところで、つるしって言うんですけども
えーこれはじゃあ、えー委員会に付託しますよって決めなきゃいけないんですが、一応まだつるしにはなってます。
ただ事前にですね法務委員会、で法務委員会っていうのは理事…理事っていうのがいるんですね。
全員だと大勢こう20人も30人もいますから、まぁ纏める為に理事さんっていうのが、ま何人か選ばれてまして
理事プラスオブザーバー理事ということで各会派、まぁ政党に当たるんですけども、その代表の人たちが、えー
理事会とは、ちょっと別に集まって理事懇談会っていうのをやってます。その理事懇談会の中で
この児童ポルノ規制法改正案についてどうするのかって言うことが、話し合いとして始められまして
まぁその中でですね、えーま特に自民党の政調会長の高市さんがずいぶん、えー積極的に
あのまた動いてらっしゃいまして。えーこの児童ポルノ規制法改正案の、まぁ少し修正したものですね

8 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:33:38.08 ID:e/PurDo20

888 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 02:44:08.78 ID:2gcdRe9G0 [6/12]
[さんちゃんねる]
山：…を通したいということで、えー積極的に働きかけたんで、えーこの理事長懇談会の中でですね、各党に
まぁ意見を求むというところまで、えーきました。
坂：はい。
山：それと、まぁそれを受けてですね、今日臨時で、えーみんなの党のえー政策審議会…政策調査会の
坂：部門会議ですね。
山：部門会議を開きまして、えーそこでこの児童ポルノ規制法改正案に関しての取り扱いっていうことを一応
党内での決議ということを決めました。で基本的に我が党の立場からすると、結論から言うと
やっぱ児童ポルノ規制法改正案そのものについては通せないので、えー修正意見を出して、えーきちっとですね
まぁあの…単純所持、まぁ後でちょっと詳しく話しますけども、単純所持に対するきちっとした仕組み
それから児童ポルノという名前もですね、えー児童性虐待…えーなんだっけ
坂：今回は大阪府の条例に直して、子供の性虐待の記録物
山：記録物。うん、これにしようよと。ということをきちっと、いわゆる各党のえーまぁあの話し合いに
修正協議の中で修正をさせると。

9 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:34:10.77 ID:e/PurDo20

890 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 03:08:21.29 ID:2gcdRe9G0 [7/12]
[さんちゃんねる]
山：それから一番皆さんがですね心配している、漫画アニメのいわゆる検討事項に関しては、今回落ちたと。
一切落ちたと。あのー附則からも取られたということでありますので。まぁいわゆる漫画・アニメ・CGに関しては
一安心ということでありますが。ただまだきな臭い動きがありまして、付帯決議として…
あのこの法案の付帯決議として、漫画アニメCGについても検討すると。法案法文からは落ちたものの
えーそちらで対応しようという動きがまだ残っているようですので、えー附帯決議においても
そういった決議をしないと。付帯決議をされちゃいますと、確かに法文法案ではないんですが
あの政府がですね、それを守って実行…する…部分に、えー強制力を持ち始めますので、えーちょっと
そういったところをですね、しっかり外していくということも必要だということであります。
坂：この附帯決議については、実は二個の動きがあるんですよ。
山：うん。
坂：何かっていうと、今山田さんが言ったように、えーいわゆるこの児童ポルノの…えー法律の中で
やっぱり漫画アニメもきちんと研究していこうよという付帯決議と、…これはもう一つは民主党なんかが特に
言っているんですけども、いやいやこの児童ポルノ禁止法と漫画アニメはそもそも関係ないですよっていう
附帯決議を入れようっていう動きがあるんです。

10 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:34:42.68 ID:e/PurDo20

892 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 03:42:18.25 ID:2gcdRe9G0 [8/12]
[さんちゃんねる]
坂：だからその、後者の漫画アニメと児童ポルノは関係ないですよっていう方の付帯決議だったらOKなんです
けれども、前者だとちょっとやっぱりまたこの児童ポルノ禁止法の中で、えーこの問題がずーっと続いちゃうっていう
可能性があるんですね、はい。
山：まぁあのー、今回ちょっと放送をですね始めて見る方もいるかもしれないので、簡単にだけお話をしときますが
坂：はい。
山：あのー日本にはですね、児童ポルノ禁止法っていう法律がありまして、基本的にまぁ18歳未満の実在する
子供のですね、いわゆるポルノ画像を販売したり配布したりしてはいけないと…こういう法律があるのですが、
ポイントになったのはですね、単純所持といわれるですね、まぁ売っちゃった後手にした人がまぁ持っていると
これあのー決して売ったわけでも、その人自身が配布したわけでもないので、持ってる人がいて。
で持っているということになると、えーその撮られちゃった児童は非常に被害者で、救済の措置がないので
持っているということに関しても単純所持として違反にして取り締まりましょうと。まぁこういうのがですね
改正案だったんですね。ただこの改正案大騒ぎになりましたのは、えー附則条項というのが付いてまして、
検討条項とも言われているんですけど、漫画とアニメの児童ポルノと勝手に、えー構図（※もしくは構造。聞き取れず）
を作りまして。要はその実在の少女じゃないんですが、漫画とかアニメでも、えーいわゆるエログロ卑猥と言うか
ですねポルノにあたりそうなものについては取り締まっていくことを検討しなさいと。

11 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:37:15.38 ID:5jjDAJkN0

893 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 04:08:53.79 ID:2gcdRe9G0 [9/12]
[さんちゃんねる]
山：まぁこういうことがついたもんで。それでよくですね、えーしずかちゃんの…ドラえもんのしずかちゃんの
お風呂シーンと言うのは、あのーいわゆるこれの児童ポルノ規制法改正案の検討物にあたるのかどうかということが
話題になりまして。で、漫画アニメのですね業界からも、まぁ大きな波紋が広がったということであります。
でこれに関しては、相当我々等、周りの世の中の方々も頑張って、漫画とアニメはおかしいだろと。
今回の法律はあくまでも、実在の…えーちょっと拾ってってねコメント…実在のあのー…子を守る法律なんであって
漫画とアニメを守ってどうすんだと。まぁこういうことなわけでありますから、そもそもおかしいということで
これを外す運動をそうとうやってきたと。で特に、まぁ自民党の高市政調会長が自ら、えーのりのりで、えー
この法案をですねトータルで通したいという動きが当初あったもんですから。しかも今、えー衆議院も参議院もですね
自公が過半数をとっているという状況の中で、えーかなり進んできたものについて、まぁいろんな団体それから
本当にこれに関してですね、いろんな抗議する人たちがまぁ一杯いて。まぁこのまま通したんでは混乱が大きい
ということで、えー漫画とアニメの条項に関しては今回は落とすということになったと。

12 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:37:50.45 ID:5jjDAJkN0

896 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 04:43:30.26 ID:2gcdRe9G0 [10/12]
[さんちゃんねる]
山：それからですね、えーと単純所持等に関しても、えーまぁ注意をしながらということで、幾つかの、
えーいわゆる制約っていうのをまぁ設けてったようですけども。ただ残念ながら単純所持はこのままではですね、
まだ冤罪、たとえば、あーよくですね、インターネットにその画像が送りつけてこられた場合に、キャッシュと
言うんですけども、まぁインターネットのこの閲覧を基本的に早くするような仕組みということで、それでそこには
実際見えてなくても、あのー保持されてる状態になりますので、まぁキャッシュそのものは単純所持にあたるんじゃ
ないかと。まぁいうようなことだったりとかですね、あるんで、えーこの単純所持についても問題だと。
それからあのー、三号ポルノと言うんですが、えーこの児童ポルノと言うのは何があたるのかということで、
えー実は議論になってまして、今日もちょっとそこは慎重に触れなきゃいけんですし、修正かかってませんので…
坂：そーですね。
山：これについては修正を求めていくということで、修正協議をやりたいのですが、実はそのー、実在の少女
であったとしても衣服の全部または一部を付けない児童の姿態であって性欲を興奮させまたは刺激するものは
児童ポルノにあたるということになります。で極端なことを言いますと、えー性器だとかですね肌がそういうの見えて
なくても一部ちょっと肌が露出しているだけで、えーこれがですね、えー…まぁ18歳未満の児童であってかつ
なんとなく性欲を興奮させるということになると、もう完全に児童ポルノになっちゃうよという疑いがあるという

13 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:38:24.64 ID:5jjDAJkN0

899 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 05:07:55.95 ID:2gcdRe9G0 [11/12]
[さんちゃんねる]
山：ことでありまして、このいわゆる三号ポルノに関しては、相当、かつて自公・民主の間でも議論を呼んで修正
できないかということで、進んできました。で今回、我々もですね党としても本件に関しては修正協議を行おうという
ことで、いわゆる三号ポルノに対しての見直しも働きかけていくということで、正式に今日の部門会の中で
決めましたので、まぁどんどん進めていきたいなと、いうふうに思ってます。それで、実は今日、この番組でですね
相当時間と精力をかけてやりたいのは、あのー政府サイドのですね…
坂：これは政府じゃないですよね、議員サイド…
山：議員サイド、議員立法ですから、サイドがこの児童ポルノ規制法改正案に関しての想定問答集というのを
作ってるらしくて、それをですねまぁたまたまというか入手、していますので、まぁどう形でもって…
坂：これ表紙はいいんじゃないですか？
山：表紙はいいの？大丈夫なの？
坂：わかんないですよ？
山：表紙いいの？…いいの？…いいか。じゃあちょっと表紙出しちゃおうか。…じゃあこの辺を隠せばいいのかな。
えーこんなものがですね、でまわ…入手しましたので、あのちょっとこの辺をですね、あのどういうふうに思ってる
か回答をですね、だいたいもう、あのーわかるということで少し、問題点と言うかですね、やってきたいと
思ってます。

14 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:44:27.35 ID:fspZTq9K0

◆◆◆エアトス注意報◆◆◆
エアトスというネット詐欺師の引きこもりが規制反対派に偽装して毎日このスレを荒らしています
エアトスを相手にしたい場合は本人も降臨している専用スレでやりましょう
現在、専スレではニコ生でエアトス本人と直接討論する企画が進行中です（エアトスは涙目で逃亡中）

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/

15 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 05:56:08.77 ID:fspZTq9K0

◆◆◆エアトスの被害を受けた古参新参の規制反対派の声◆◆◆

私のツイートは一切使わないでください。迷惑です。
https://twitter.com/tk_takamura/status/457893145103978496

エアトス氏と思われる人からのリプライが非常にうざくて、昨日のニコ生の文字起こし中なのに、モチベが下がりまくりです・・・。邪魔しないで欲しい・・・。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/433895856618475520

エアトスですか…。彼には私も迷惑をかけられたことがあります（私のブログの記述を曲解してデマを拡散しようとしてました）。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/454796443996286976

間違っているのはあなたの方ですよ。迷惑なので他人の発言を歪曲して引用しないで下さい。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/363418350921072640

例の捨てアカウントの迷惑が人が、また何かやってるので、今回もブロック。
私の発言をいつも捻じ曲げて引用しては、ろくでもないことばっかしてる。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387759619432411137

そら、否定しますよね……/【拡散希望】当ブログはエアトス氏を否定します。
https://twitter.com/umetarou_y/status/383527768870227968

前RTの問題人物は水無月氏の規制反対ブログを荒らしている模様。
都条例まとめサイトを管理していた際にまったく身に覚えが無い内容のクレームで酷い目にあったのですが、ひょっとしたらアレも？と疑っています。
https://twitter.com/MxIxTxBx/status/381632420916625408

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反対派を邪魔することが生き甲斐になっているエアトスのバカを心置きなく叩きたい！そんな貴方にオススメなのがエアトス専用スレ！
ここエロゲ規制スレでは絶対に相手にせず、スルーして、エアトス専用スレでボコボコにしてあげましょう！（早く死ねエアトス！）

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/

16 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 06:11:05.38 ID:bE5EtSj/0

前スレ955
表現の自由がないと障害者描いて福祉訴えたり、差別への抗議もできなくなるんだが
自由奪われてしわ寄せで泣くのは弱者だ

17 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 08:40:50.81 ID:j5M1X3Bs0

>前スレのヘイトスピーチの話

障害者に対するヘイトは個人に対するものなのでヘイトスピーチではなく
すでに名誉毀損で犯罪だよ
外国人へのヘイトは団体に対してだから名誉毀損の犯罪とならないので
ヘイトスピーチと新しく呼んでヘイトスピーチ規制法などの法律を作る
べきかどうかの話題になった

先日、法務委員で有田議員がヘイトスピーチ規制について答弁やってたのを
俺は見てたけど、基本的には四国のお遍路の外国人への人種差別について
話をしていた

18 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 08:54:59.58 ID:Sn/QpGQ60

滋賀県警と三重県警が相談のうえ、余罪でっち上げなんて恐ろしいことしたそうだけど、
ほんとにこんな警察にさらに児ポ法で強権与えていいんかよｗ
しかも今回の余罪でっち上げなんてのは、ほんの氷山の一角だし。。。

19 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 09:06:45.24 ID:j5M1X3Bs0

障害者の個人に対する名誉毀損はヘイトスピーチとは言わずに犯罪なので
裁判で訴えることが可能
名誉毀損は表現の自由とはならない

末尾ＯのＩＤの人で、障害者のことを話してる人と、外国人へのヘイトスピーチのことを話してる人って
別々の人だよね

20 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 09:25:33.87 ID:H7JjJ6ar0

二次元絵の規制は法案から削除され、このスレは実写ビデオ規制とヘイトスピーチ規制に
関して語るスレになるっぽいな。
エロゲと離れて関係なくなってきてるけれど、
実写ビデオ規制とヘイトスピーチ規制を語る板ってどこかにあるんだっけ？

21 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 10:02:20.34 ID:lWiA/6VJ0

>>20
だから二次元はまだ大丈夫と決まったわけじゃねえ

22 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 10:58:14.64 ID:Pg6ojfco0

もう心配ない。規正は3次元に限ることになった。
常識で考えれば、絵で妄想することが犯罪なんてのは文明国じゃあり得ない。
狂気が正常に戻ったんだ。大丈夫。日本人はそんなに馬鹿じゃ無い。

23 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:10:31.12 ID:Pg6ojfco0

もう何年もこのスレで闘争してきたが、明確に※ただし実在に限るとなったおかげで
やっと安堵できる。長かったが守り切れて嬉しいよ。
外は雨だけど、心は澄んだ青空が広がっている。本当に良かった。俺の息子も喜んでる。

24 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:12:54.19 ID:bE5EtSj/0

>>20
ならねえよ

25 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:18:46.36 ID:s7dGNCBh0

5/7自民にて
国会対策正副委員長打合会
九時十分から約二十分

489 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/04/28(月) 21:34:12.00 0
おかしいな・・・
エロゲ板でなぜか「事前警告があるなら性的好奇心所持・単純所持禁止でもいい。」というのが増えている。

どういう事かな？

490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2014/04/28(月) 22:07:48.12 0
あちこちで妙な誘導工作？っぽいのが増えてる
ミスリード誘う様なのとか

491 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/04/29(火) 22:02:25.74 0
>>490
こりゃ本気で不味いか？

26 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:19:17.01 ID:AfJmO1Jp0

あの自公が二次元規制を諦めたとでも？
これからも手を変え品を変え規制法案を出してくるだろう

27 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:23:04.49 ID:bE5EtSj/0

まだ終わってないのに早漏沸きすぎ

28 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:34:12.88 ID:Pg6ojfco0

二次除外が明白になった以上、単純所持禁止でも困らんよ
欲を言えば二次創作のための資料用途としての3次児童ポルノ単純所持も除外に
してくれれば最高なんだけど、そこまでは望めないからな。
二次除外だけでも十分以上に有利な妥協点だ。

29 ：テンプレ抜け落ち分：2014/04/30(水) 11:48:59.68 ID:KjbkrKh20

■最新情報・現在の状況
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
　スレに出た情報や過去の経緯、各種団体、発表、発言、パブリックコメント等のまとめです。
　ご一読ください。

・最近の動き（簡易版）

2013年11月25日　雑協、改正「児童ポルノ禁止法」の反対広告掲載を要請、PBから始まり後に角川も快諾
2013年11月27日　深夜、さんちゃんねるより、児ポ強行の可能性の話題が流れるものの、そのような事実は無し
2013年12月08日　第185回国会(臨時会)が事実上閉会。通常国会は2014/01/24頃に召集することで調整中
2013年12月25日　さんちゃんねる、次期国会で二次元規制を青環法に切り離して提出との見通し。2014/1/15になんらかの集会との情報。
2013年12月29日　コミックマーケット初日。例年にない規模で「販売保留→運営審査」が行われる。山田議員演説。

・〆切間近集会・傍聴・パブコメ等

5/5,8:30～10:30　AFEEチラシ配りボランティア募集（コミティア＠東京ビックサイト）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/289
5/14,13時～17時　ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第３回公判
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/274

「エンターテイメント表現の自由の会」AFEE会員募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/277 ttp://afee.jp/member/
メルマガ、月刊AFEE通信
ttp://afee.jp/mailmagazine/ ttp://afee.jp/cgi/acmailer3/form.cgi

30 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:50:01.34 ID:KjbkrKh20

>>1乙
だけどテンプレ一つ抜けてる

テンプレ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>29 >>5

>>6
さんちゃんねるの文字起こしまとめは
全文したらばの方に転載済み

みんなのさんちゃんねる4/23分文字起こし
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/139-157
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/725-746

31 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 11:54:42.33 ID:iSDipcY70

820 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/02/21(金) 21:36:07.90 ID:suDtDDL50
漫画の表現規制反対運動に自分が持ってる実写の児童ポルノコレクションでしょっ引かれたりしたら困る人がフリーライドしている感じは否めなかったからなあ。

96 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 23:21:07.92 ID:OdnWFsUi0
反自民反権力反体制の連中が表現規制反対運動にフリーライドしてた時点で結果は見えてたと言える

32 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:04:09.33 ID:KjbkrKh20

ジポ法の件の続報？と先日のニコニコ超会議の件を話されるそうです

参議院議員山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
今夜も２２時からインターネット生放送を行います。
ニコ生： ttp://taroyamada.jp/nico 予約をお願いしますね！
USTREAMでも同時配信。 ttp://taroyamada.jp/ust
ttp://twitter.com/yamadataro43/status/461271437689757696

33 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:04:31.27 ID:Pg6ojfco0

>>31
異常に警察を敵視してる人（反対に109みたいに警察の犬みたいな人も）いたよね
純粋にエロゲ楽しみたい人以外のお客さんが沢山居た気がする。
まあ、正義は勝つというか、性器は勝つというか、二次除外オメ

34 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:05:34.45 ID:bE5EtSj/0

規制反対の邪魔ばっかして一番フリーライドしてた連中がフリーライドいう矛盾ｗ
厚かましすぎ

35 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:31:21.82 ID:KjbkrKh20

前スレ995の末尾O

被害者の気持ちを考えろ的な発言でそれ以上の言論を封殺しようとする
そんな空気を作ってそれ以上の発言を憚られる様な雰囲気を作ろうとする
それってまんま規制派の論理なんだよ

たとえば自分は子供の頃いじめにあってた
他人から見たら大した事無くとも本人にとっては今でも影響の残るほどの
大きな問題だった

だからいじめに対して肯定的とも取れる発言
（虐めは昔からあったとか、虐められる方も悪いとか、いじめられた経験が人を成長させるとか）
には非常に腹が立つ、だがこれらの発言がいじめ被害者の人権を侵害してるとか言い出して
規制すべきなんてなんてなったら返って世の中歪む、陰湿化していじめは返って蔓延る
臭い物に蓋して物事が解決できたためしがない

それにいじめの問題に真剣に向き合うならいじめに関するあらゆる言動に制約があったら駄目なんだ
言葉を選んで言いたい事も言い難いそんな状態ではまともに話し合うことすら不可能
これは何もいじめに関してだけの事じゃない

障碍者に限らずあらゆる差別の問題でも何らかの犯罪被害者特に性犯罪被害者に関する事でも
同じことが言えるんだよ

差別発言を許せと言ってるんじゃない
むしろ許さないからこそ発言の自由は担保されてないと不味いんだよ

36 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:36:34.46 ID:KjbkrKh20

>>35続き
差別発言をした者を批判して
責任取らせる為にもな

37 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:40:25.38 ID:0ESA967r0

ヘイトスピーチ規制反対が出てくるあたり人種差別主義者もフリーライドしてる

38 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:48:03.25 ID:2bX1M0/o0

戦争と軍事の雑談は人種差別主義者を集める撒き餌

39 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:49:47.02 ID:bE5EtSj/0

ヘイト側に回りたいだけの人間がヘイト廃絶運動にフリーライドすることをやめたらどうだろう
恥知らずすぎる

40 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:53:21.64 ID:/3pOmPRZ0

https://twitter.com/Hirota1967/status/461349888962211840
7,500名、超えました。明日のお昼ぐらいまでの署名を印刷して、西田ゆずる議員事務所に持っていきます。■衆議院・参議院の全国会議員721名: 児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください。
http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2-%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AE%E5%85%A8%E5%9B%BD%
E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1721%E5%90%8D-%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F-%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%80%A7%E8%99%90%E5%
BE%85%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%89%A9-%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84?recruiter=28305582&utm_campaign=twitter_link_action_box&utm_medium
=twitter&utm_source=share_petition … @change_jpさんから
広田さんの署名が入っていないでレスしとく。

41 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:54:26.26 ID:/3pOmPRZ0

>>40
すまんミスった、ツイートから移動してくれ。

42 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 12:55:57.65 ID:bE5EtSj/0

ヘイト排除訴えつつ自分らの他者ヘイトはおｋとか、ヘイト吐いてる差別主義者の同類か組織潜入しにきた間者

43 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 13:17:39.45 ID:bE5EtSj/0

つか、法規制とかヘイト認定が国の思うままになる危険性がありうるんだがいいのかねえ
ヘイト煽ってる連中と思考が似通った総理が国政握ってんのによく信頼できるもんだわ

44 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 13:36:14.46 ID:LVQG/fpB0

エロゲ好きのオタクにヘイトスピーチ規制について言ってもそりゃ反応は薄いわ
興味無いんだから
むしろヘイトスピーチ規制に興味があるのは軍事オタクでしょ

45 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 14:15:58.22 ID:Pp4oWuyp0

けど、発言すらはばかり、著名人が署名すれば卑怯物よばわりとか酷い差別をされてる意味では
まったく気持ちを理解できないわけでもないけどね・・・

理解できるからこそヘイト規制の方にも難色を示してるんだと思うよ
まかり間違えば国がヘイトのお墨付きを与えた事にもなりかねんしな

46 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 14:25:16.05 ID:1py4Q53z0

軍事オタクはどうしてヘイトスピーチ規制に反対せんの？
年がら年中ヘイトやってんじゃん

47 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 15:06:15.04 ID:WUiaGRBm0

国際問題としての児童ポルノと呼ばれているものの本質を鑑み
付随し生成される電子記録の根絶を図るのは実行犯対策中心にすべき等の意見も充分対案だと思うが
与野党ともに全く触れてないも同然の時点で自民党内の規制派だけの問題ではないよな。

おまけに現在の不適切な法案名に固執し過ぎている為に却って守れない状態に陥った印象や
凍結してしまってる印象しか受けないし。

48 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 15:17:02.67 ID:WUiaGRBm0

一党見放すよりも支持政党を根気強く説得する方が良いという主張が擁護って言われてたのが謎だった

49 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 15:41:27.40 ID:Pg6ojfco0

中国紙・広州日報は３０日、このところ日本で店や公共の場所などに「ジャパニーズ・オンリー」、
「外国人は進入禁止」といった表示が多くみられるようになり、日本人による人種差別が懸念されていると報じた。

報道によれば、日本国内では５０以上の店舗でこうした表示がみられる。この現状に日本に住む外国人は失望し、
仕方がないといった感情を抱いているが、日本人は非常に冷ややかにこうした差別的表現を使っているという。

記事は、「東京では２０２０年に夏季五輪が開催されるが、日本人のこうした人種差別は懸念材料だ」と指摘した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140430-00000014-xinhua-cn

50 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 15:54:17.15 ID:Sn/QpGQ60

50以上の店舗、ねえ。。。
それを多いと見るか、少ないと見るか？

51 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 15:57:34.29 ID:Pg6ojfco0

がいこくじんおとこわり、より日本語話せない方お断りにすれば差別にならんと思うが
なんでそうしないんだろうな

52 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 16:02:41.72 ID:9Mucbxd50

エロゲ表現規制対策本部は二次元規制が無くなったら
実写アダルトビデオ規制と人種差別の問題に移行する？

53 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 16:05:52.72 ID:k72pHcDW0

海外で「英語話せない人お断り」という看板みて
また来たいと思う人いるかね？

54 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 16:13:06.22 ID:yqyGLTHa0

レイプレイ事件で日本のエロゲメーカー各社は外国人からのアクセスを拒否してるんですが
みなさんお忘れになりましたか？
今からエロゲメーカーは外国人のアクセスを受け入れろという意味ですか

55 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 16:13:08.98 ID:tn+pEbsQ0

>>20
実写か非実写かという区別して違法化対象を決めるのは
製造と提供、公開は定義を明確にした上で止む無しだけど
他者に見せる目的ではない取得や所持にまで違法化対象を作るのは
内心の自由への侵害かつ監視社会への道だから反対するしかない
そもそも公開されてるのを放置しておきならがそれを見たら摘発とか
罠にはめて陥れるのを国家政策で行う事でしかないから論外

56 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 16:34:52.52 ID:e/PurDo20

>>54
外国での使用禁止の間違いでは？
エロゲーは基本、日本の法律にのっとり、日本の基準で作られるもの。
性に対する価値観や法律でのありようは諸外国や地域によって違う。
日本基準の者だから、日本限定というだけの話だろう。

57 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 17:13:20.35 ID:iuYk1URt0

アスミズ！アスミズ！ミズ阿澄！がおられは阿澄んに喰われました。

58 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 17:16:24.83 ID:iuYk1URt0

>>30
阿疲れ！アスミン！

>>25
気にするな～、黄金週間だしい(CV アスミズ

59 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 17:36:28.22 ID:IICBOfAm0

タモさん「マスコミは揃ってTPP参加に賛成のようだが、マスコミがすべて同じ意見のときこそ危険」
って言ってた。
タモさん好きじゃないけど、これは同意しとくわ

60 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 17:51:13.06 ID:u8gLT5dN0

101 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 08:43:17.91 ID:Pq/6v9nF0
今回の児ポ法議論は漫画家連中がそれなりに動いてそれなりに成果を出した一方で
ロリコンのフリーライドお兄さんとかキモオタを煽りたいだけの扇動屋とか反自民の人とかが排除されててワラタ

61 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 17:53:21.06 ID:iuYk1URt0

>>59
タボはおめでたいのさ。

62 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:00:44.84 ID:iuYk1URt0

絶賛黄金収監()中
ブラックブレッドって、サイレントメビウスと、紅(原作続きどうなった？)を足したような上手い構成だ。
ただあの巨大な壁、カルテットの七郷の桜とオーバーラップするが気にしないことにしよう。
サイメビ厨はもう絶滅したかな。ある意味、今のアニメのご先祖みたいなものだが(劇場版1／2)
なお、TVアニメシリーズは亡かったことにして下さい(トラウマ

63 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:21:25.66 ID:iuYk1URt0

>>46
そういうゴロツキの言いがかりには沈黙です。
歴史=戦史なので。
つい最近まで聞いたことも無い単語が出てきたら大抵それ系
関わると馬鹿を見る

64 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:22:50.37 ID:iuYk1URt0

>>33
ID:Pg6ojfco0のレスみてると楽しいなあ。

65 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:46:26.81 ID:iuYk1URt0

平和だねえ。

66 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:54:10.29 ID:y1MtAeIk0

二次元規制が無くなったから
エロゲオタクにお前らが狙われてるとことさら危機感を煽って
実写児童ポルノを擁護させたり
反自民や反権力を擁護させたり
ヘイトスピーチ規制法や人権擁護法に反対させたり
著作権法の強化に反対させたり
は難しくなったつうこったｗ

67 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:55:42.05 ID:bE5EtSj/0

>>60
こういう自分が動いた漫画家連中の一員のつもりなフリーライダーが一番たちが悪いな

68 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 18:59:20.18 ID:mJ4RHYZm0

自民信者のお方がお越しのようだね

69 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:05:23.65 ID:bE5EtSj/0

>>66
悪いけど二次関係なくそれらに賛同しないと思うぞ

70 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:12:02.53 ID:ijGKlcrn0

オタクは他人に利用されるのは嫌い

71 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:16:40.93 ID:bE5EtSj/0

とりあえずその３つの前2つで規制企む輩がいるのかな
この必死さ具合から察するに

>>70
利用したがってる奴に言われてもねえ

72 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:26:29.49 ID:bE5EtSj/0

実際の法案出てくるまで二次除外されたなんて思うのはまだ早ええわ

73 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:28:05.50 ID:Sn/QpGQ60

んだな
規制派の最終ターゲットは二次なのは間違いないし

74 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:28:58.09 ID:exRvVL1/0

実際の法案はいつごろ出てくるの？

75 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:33:55.37 ID:iuYk1URt0

>>68
しっかりご接待差し上げろ。

ソ連式　　　重砲による一斉射撃（火砲は戦場の花である・歓迎委員会という）
ロシア式　　コソボを忘れるな
アメリカ式　物量によるスチームローラー（数と質は力）
日本式　　萌える一斉攻勢（HENTA超大国にようこそ、アキバの守備隊はマリーンコープが（）
英国式　　労働党バージョン「そのレスも国有化だ！（チャーチルと一緒に便所に入ったアトリーへ）」
フランス式　政府がアホなら革命すればいいのよ（フランス革命
ドイツ式　　政治家は国民に叛逆しない（マンシュタイン）
中共式　　なんだ中卒田中よりも、アホな指導層ばかりだな自民チョロ
中華民国　とりあえず、我が国を正統な中国政権であることを認めて、一緒に祖国統一戦争をしようよ（国府軍風に）
　　

76 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:34:35.65 ID:2p+4rq0d0

>>74
連休明けの可能性大

77 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:35:15.05 ID:bE5EtSj/0

GW明け以降からいつあってもおかしくないではあるが
6月まで動きなきゃ次国会？

78 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:35:30.54 ID:iuYk1URt0

>>74
不明。　すくなくともGW開けから予定通りに行けば、与野党の実務者による協議のための土台作り
それ以降は、参加する政党が「はなしにならねー一抜けたー」でおじゃん

79 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:37:22.17 ID:iuYk1URt0

>>77
依然として民主党は沈黙したまま、枝野は亀井ちゃんとなんかしてる。
そもそも、何も聞いてないのかもねえ。まあ、事後承諾が一番嫌いな人だし

80 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:43:32.63 ID:bE5EtSj/0

やってる場合でもないような気もするけどね
毎年この時期踊らされすぎなんだよ

81 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:43:42.43 ID:iuYk1URt0

黄金厨房向け、GWでのこのスレでの諸注意

1このスレには極右が居ます、サヨクのワードは、この軍国主義者を召喚します。
2このスレでは単発は目立ちます。IDは連続させた方が居心地はいいです（そのまま居着いてしまうのも）
3基本的に、自公民を信用していません
4ニコ堂の話題は、アニメ系MADや総統閣下、MMD等が喜ばれます。
5まろゆきとJimについて　TOPが激論しているのに、実際はシナリオ通りってのは冷戦時のお約束です
　基本的に現在米露がケンカしてますが、それによって得られるのは「各陣営の同盟国に対する引き締めです」
6このスレには勤勉で無能な働き者は要りません、直ぐに壁の前に立って銃殺されるか、
　　華々しく名誉の戦死の舞台を作りますので、そこから靖国へどうぞ　

82 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:45:15.20 ID:iuYk1URt0

>>80
まあ、そういうな、流石に五年連続となると飽きが来るが
まだ一年二年の者も居るだろう、それを飽きたからと言って
老害がそれやるの禁止では、やり逃げってやつだ。

若者が今の団塊以上は勝ち逃げと同じ性質だ

83 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:47:17.47 ID:iuYk1URt0

なお、あの宣伝カーの上の人が東條では無く、憲兵だったという話ですが
それなら、まだ東條がマシである。　憲兵と特高のダブルパンチを食らった世代にはマイナスです。
若いのはそう言うのはしらんだろうからチョロいでしょう。

ほんと、ここまでチョロいと自民もニコも却って不安では無いかと心配するわ。

84 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:52:54.45 ID:iuYk1URt0

日本海軍としては憲兵とはスパイであり、井上成美も
「日本海軍が憲兵隊を作らなかったことは痛恨である」と述べています。
彼ら憲兵は要人警護の名目で、海軍将官の護衛をやりつつその実、
その動静を逐一陸軍に送っていたので、海軍軍人は蛇蝎のようにこれら陸軍憲兵を嫌ってました。

陸軍、憲兵、特高、右翼　の四者の跋扈には昭和帝すら難儀され
「あの朕を礼賛し、朕の名を持って国民を圧迫する右翼は何とか取り締まれないのか」のご下問に
木戸内大臣は「右翼の背後には、憲兵と特高、そして陸軍がおりまして…」
で、陛下も憮然としたそうな。

85 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:53:35.30 ID:GesnB4sl0

もし二次元規制が無くなったらこのスレの大義名分は無くなるな
あとは日本国民全員が逮捕されますと煽るしかないよ

86 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:54:39.14 ID:GesnB4sl0

頑張って軍事ネタとアニメネタでオタクを釣ってくださいよｗ

87 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:55:02.38 ID:iuYk1URt0

それも聞き飽きた

88 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:55:47.18 ID:iuYk1URt0

NG4 ID:GesnB4sl0

89 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 19:59:35.07 ID:bE5EtSj/0

敗戦を終戦に言い換えた奴は地獄に落ちててほしいね
まあ、児ポで二次除外なろうが小休止でしかないんだけど
創作物VS規制は有史以来の永遠の闘争だってのに

90 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:13:01.46 ID:iuYk1URt0

いずれにせよGW開けから動くとか言う話だし、それまでは人生の息抜きを。

91 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:22:07.55 ID:bE5EtSj/0

宮台真司　「なぜ日本はサブカル大国になったのか？」2014.04.11
http://www.youtube.com/watch?v=uLxKyvhJHh4

宮台真司　「社会学者・宮台真司が靖国神社の夜桜能に参加する理由」2014.04.04
http://www.youtube.com/watch?v=dcAZDaUwgWQ

92 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:26:16.43 ID:EeW7VTMh0

>>54
お客様に対して無礼は良くないと思うな
小浜の命令をホイホイ聞いてロシアのお客様に無礼を働いたVISAやMasterみたいなマネは止めた方が良いw

93 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:28:44.61 ID:YYKm0KLU0

二次元規制が終わったら危機が無くなるもんな
危機が無くなると困るのｗ？

94 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:32:53.48 ID:jO8vx4pG0

困らないよ。規制がなくなるなら大歓迎だよw

95 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:34:08.65 ID:jO8vx4pG0

規制がなくなるといより、規制の動きがなくなるならかw

96 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:36:52.37 ID:EeW7VTMh0

>>93
だいぶ困ると思うよ
魔人ブウ(デブ)に悟飯が一方的に凹られたのも、危機が去って平和ボケしてたせいだし
ちゃんと危機感を持って修行してたらスーパーサイヤ人3になっていたのは間違いないと思うのだよ

97 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:42:01.99 ID:xbWuw5Rm0

260 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/26(土) 00:01:36.59 ID:5wBldfVK0
>>Z/c6eup90
引き際が肝心だよ。
山田議員はよく心得てるから大丈夫だとおもうけど。
所持規制容認しなければ二次元規制も差し戻して復活させたうえで法案を
強行採決されるって言ってる。
今自民の強硬派や規制強硬派が望んでるのは反対派が全て突っぱねて白紙に
戻ること。
そうしたら二次含め全て数の力で押し通せるようになる。
「子供の人権をおろそかにするおかしな連中」とレッテル張り規制の大義名分が
できるから。
あんたは反対派の足引っ張るエアトス以上に邪魔な奴だな。
単なる馬鹿か規制派の工作員だろ。

98 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:43:36.17 ID:bE5EtSj/0

終わったと思うならこんなとこ来なくていいと思うが
フリーライダはw

99 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:44:46.02 ID:xbWuw5Rm0

何もかも白紙に戻らないようにな

＞「子供の人権をおろそかにするおかしな連中」とレッテル張り規制の大義名分が
＞できるから。

100 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:48:30.38 ID:RNfkk6eU0

今回は実質的敗北、次は二次規制に集中されるのがわかりきってるのに工作の多いこと多いこと

101 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:49:40.39 ID:tt4rR/uD0

昔は「二次規制撤廃で俺たちの勝利！反対派解散！」だったのに
今は「撤廃したのに何でまだここに居るの？反対反対言いたいだけじゃないの？」って方向に変えたんだなｗ＞勝利宣言君

102 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:51:01.74 ID:EeW7VTMh0

>>100
私に絡んできたあんちゃん曰く、規制は不可能であり誰一人として規制に怯えてなどいないらしいからなw
彼の意見は尊重してあげたいと思うでw

103 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:53:14.05 ID:xbWuw5Rm0

>>101
単に厭戦（えんせん）なだけだよ
厭戦ですよ厭戦

104 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:54:10.69 ID:bE5EtSj/0

馬鹿なんだろ

105 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:58:13.01 ID:EeW7VTMh0

>>103
まあ修羅道の最果てはロクなことにならないからな、自殺した伊良部みたく
野球で飯を食おうとせずに趣味に留めておき推薦で地元中堅企業に就職しておけば、ささやかながら幸せな一生を送れたものを
そういう意味でイチローも心配である、死ぬまで戦いたいとか言っとったし

106 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 20:58:41.07 ID:bE5EtSj/0

>>100
それ以前でしょ
条文出るまで実際どうかなるかわからん段階

107 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:02:02.20 ID:eICDw7MO0

なんでもいいからさっさと法案出てきてほしいわ
潜伏期間長すぎだろ

108 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:03:25.33 ID:jO8vx4pG0

GWくらいゆっくり休めよw

109 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:05:01.08 ID:5REP86brO

>>100
実質どころか完全敗北なのにな。
柱・幹根の単純所持規制さえ通ったら、あとは枝葉のオマケ。どうにでもなる。

110 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:19:05.19 ID:s7dGNCBh0

494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2014/04/30(水) 10:08:35.47 0
山田議員はさんちゃんねるで、
:二次元を規制の対象としない
:3号ポルノの定義の明確化
:ジポ法案の名称変更
:京都などの条例のように事前警告を設ける

をしてくれるなら賛成しても良いと思ってる

みたいなこと言ってなかった？

495 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/04/30(水) 20:48:01.98 0
とんでもないミスリードあり！
＞ただし山田氏は、マンガやアニメが対象外としたことについて、党内で今後話し合いをするため、「付帯決議等でどのよう
にマンガ・アニメが取扱われるかはまだ不透明な状況です」と断っており、今後審査対象に入る可能性を示唆している。
同法案を巡ってのせめぎあいは、まだまだしばらく続きそうだ。＜

児ポル再修正案　漫画アニメ規制外へ
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20140428-00035978-r25

111 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:19:38.02 ID:s7dGNCBh0

496 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/04/30(水) 21:15:25.39 0
ふざけるな！
子供を出汁に創作物を潰そうとしているのは貴様達ではないか！
いや、「子供を出汁に自分達の教義を押し付けようとしている。」だったな。
そもそも世間に「性は汚い物、それに携わる者は社会の敵。」と触れ回り国民に性に対する嫌悪感を持たせ、結果少子化
という形で国を崩壊に導いたのは貴様等『性嫌悪派』ではないか！
それなのによくぞここまで増長出来るとは・・・

260 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/26(土) 00:01:36.59 ID:5wBldfVK0
>>Z/c6eup90
引き際が肝心だよ。
山田議員はよく心得てるから大丈夫だとおもうけど。
所持規制容認しなければ二次元規制も差し戻して復活させたうえで法案を
強行採決されるって言ってる。
今自民の強硬派や規制強硬派が望んでるのは反対派が全て突っぱねて白紙に
戻ること。
そうしたら二次含め全て数の力で押し通せるようになる。
「子供の人権をおろそかにするおかしな連中」とレッテル張り規制の大義名分が
できるから。
あんたは反対派の足引っ張るエアトス以上に邪魔な奴だな。
単なる馬鹿か規制派の工作員だろ。

112 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:21:29.64 ID:VWoDVIrP0

煽りと分断工作だらけになってると面白いな

113 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:22:14.08 ID:KjbkrKh20

参議院議員山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
今夜も１０時からインターネット生放送を行います。児童ポルノ禁止法の改正案の進捗、
ニコニコ超会議に関してなどをお伝えする予定です。
ニコ生： ttp://taroyamada.jp/nico ＵＳＴ： ttp://taroyamada.jp/ust
ttp://twitter.com/yamadataro43/status/461460240375238656

114 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:23:23.79 ID:EP6gHoCv0

西南戦争

西南戦争（せいなんせんそう）、または西南の役（せいなんのえき）は、
1877年（明治10年）に現在の熊本県・宮崎県・大分県・鹿児島県において
西郷隆盛を盟主にして起こった士族による武力反乱である。
明治初期の一連の士族反乱のうち最大規模で日本最後の内戦となった。

115 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:23:43.87 ID:VWoDVIrP0

>所持規制容認しなければ二次元規制も差し戻して復活させたうえで法案を強行採決されるって言ってる。
これ書いてんのエ？

116 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:27:46.26 ID:EeW7VTMh0

>>112
煽られていると感じるのは大抵本人の精神状態のせい
たしか先日も、目が合っただけのオッサンを｢ケンカ売られた｣と勘違いして半殺しにしたゆとりとかいたしなw

117 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:29:25.62 ID:KjbkrKh20

顔文字 ID:EeW7VTMh0

118 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:32:07.28 ID:P4k++gBF0

>>115
エは逆に戦いは永遠に終わらないと叫んで
戦争継続だってさ
玉砕戦をやるつもりなんだろ

119 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:34:59.99 ID:VWoDVIrP0

ID:EeW7VTMh0が香ばしいのは見たまんまだから問題ない

120 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:37:52.25 ID:Qb/1k9vV0

エロゲ表現規制対策本部938を実写ビデオ表現規制対策本部に変える日が来るのか

121 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:40:49.72 ID:EeW7VTMh0

>>117
おっさんGWなのに家でゴロゴロとか、ちょっと情けなくない?

122 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 21:42:12.56 ID:EeW7VTMh0

>>119
それはたぶんお前の眼球の問題ではないかな?

123 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 22:40:15.85 ID:yJY3EbOF0

青環法の部会が秋頃に始まるかもだってさ<さんちゃんねる

124 ：イモー虫：2014/04/30(水) 23:20:19.44 ID:qyBpeX1wO

おまえら規制派と変わらんぞ

■キモヲタ『“法律の趣旨に合わない”から規制は不当』

■キモヲタ『二次元が検討事項から消えたぞ。ワーイワーイ
“三次元なんてどーでもいい”から安心した』
　　※ただしまだ改定案は衆議院のホムペに載っていない

■裁判所『“児童ポルノ罪に被害者なんて見えてねー”がら』
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のＬＩＮＫ先（上記根拠）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる

改正案でもこの欠陥は直っていない

125 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:28:51.76 ID:KjbkrKh20

イモさんよ
二次が検討事項から消えたからと言って
安心してるのは荒らしの誘導工作以外には誰もおらんよ
それに三次がどうでもいいとも誰も言ってない、荒らし以外は

126 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:29:08.90 ID:mJdBv+iY0

二次元規制が無くなって
実写画像の単純所持に焦点が移ったなら実写ビデオ表現規制対策本部が
名前として適切なんじゃねえの
それともエロゲはとにかく表向きの盾として必要なのか

127 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:32:09.72 ID:AfJmO1Jp0

まだ高市私案が法案として提出されたわけでもないのに気が早すぎね？

128 ：イモー虫：2014/04/30(水) 23:36:24.44 ID:qyBpeX1wO

ＧＷ明けに嘘をつかれたと騒ぎ立てる光景が広がらないように注意してほしいものだよ

129 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:37:20.17 ID:KjbkrKh20

まだ無くなったわけじゃない
仮にジポ法から二次関連が外れても
あの手この手で復活させようと虎視眈々と狙ってる動きは必ず残る
その上別法で規制って動きも必ずある、

青環法とか山田議員曰く青少年健全育成法とか各地の条例とか
要するに終わりは無いんだよ

130 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:40:33.03 ID:mJdBv+iY0

>>127
それは分かってて言ってるんだよ
私案であったとして、エロゲのオタクがそれでも実写と一蓮托生です
という姿勢を貫いたらどうなるか
しかも表向きの看板は「エロゲ」のままなんだよ
規制派からすればエロゲのオタクの連中はじつは実写も好きなんだな
だったらお望み通り実写とエロゲもまとめて丸焼きにしてやんよとなるだろ？

そりゃ実写とエロゲは生死の運命をともにする派閥もいるだろう
また、実写とエロゲは運命は違えるという派閥もいる
しかも、スレに表向きの看板は「エロゲ」がついてるままなんだよ
今このスレは非常に難しい選択を迫られてるってことよ

そのままスレが「エロゲ」の掲げたまま実写とエロゲは生死の運命を
ともにするというなら、そういうことになるんだろうな
その後、どうなるかは知らんけど

131 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:41:01.30 ID:jO8vx4pG0

ほかに長続きしてる表現規制対策本部ってあったっけ?

132 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:43:50.04 ID:mJdBv+iY0

一つの方法は「総合表現規制対策本部スレ」という名前も考えられるだろうな
エロゲ外して総合にする
単刀直入に言えば

133 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:46:07.41 ID:KjbkrKh20

ジポ法から二次関連が外れたから大勝利
全て万事解決なんて事にはならない

焦点が別に移るだけだ
表現規制の問題はジポとは無関係に過去何十年と無く続いてきたんだからな
何時しかジポと絡めて語られる様になったが、それは気に入らない表現を規制させる為にジポ法を利用しただけで
たとえジポ法から外れても2次の表現規制の問題は別に移るだけだ

134 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:52:44.47 ID:KjbkrKh20

またあの手この手でスレの主導権握ってスレを妙な方向に誘導する工作かな？

エロゲ板発祥で現在もエロゲネタ板にあるスレ
だから「エロゲ表現規制対策本部」ってなってんだよ

「総合表現規制対策本部スレ」作りたかったらどこか適当な板に勝手に作ればよかろう

135 ：名無しさん＠初回限定：2014/04/30(水) 23:57:33.20 ID:KjbkrKh20

まあ分断工作なんだろうな

136 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:05:22.11 ID:HXZ1ee0x0

冷静に考えてみてほしい
児童ポルノ規制法は二次元という空想の画像とは無関係になる予定です
という状況において
「エロゲ」のオタクが、児童ポルノ規制法をおかしいですという理由が無くなってるだろ？

今までエロゲのオタクは児童ポルノ規制が二次元画像も対象だと言われてたから
おかしいと言ってたんだから
規制派が児童ポルノ規制法が二次元画像も対象外と言ったら、それについておかしいとは
言えないだろ

まったく関係ない部外者から見たらエロゲのオタクは二次元が対象外と
言われてるのにまだおかしいと言ってる意味が分からないと見えちゃうんだよ
>>97　の発言主が誰かは知らないけど
俺はそう解釈したよ

で、あと、本当に児童ポルノ規制法の実写について語るなら
被害者が存在するかどうか含めて真面目に議論すべきでしょう
なぜかというと、二次元には実在する被害者はいないという前提が有るんだから

137 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:06:36.42 ID:wO4gtuF/0

たとえ2次が外れても
今のままのジポ法はとても危険な物がそのまま残ってるし
いずれ何とかして2次も復活させる気満々

その為にジポ法を都合の良い形で何とか通したいから
2次規制反対派の勝利って事にして手を引かせて
3次を切捨てさせようとする動きがある気がするよ

138 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:09:58.17 ID:xqINAcwPO

マヂかよ
http://same80.ula.cc/test/r.so/ai.2ch.net/newsplus/1398860443/1-?guid=ON

139 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:11:12.71 ID:HXZ1ee0x0

>>97の発言主が言ってる
>「子供の人権をおろそかにするおかしな連中」とレッテル張り規制の大義名分が
>できるから。

これは「二次元には実在する被害者はいないという前提が有る」
ということでしょ
三次元には実在する被害者がいるかもしれないし、いないかもしれないけど
そこは二次元とは大きく前提が変わってるのよ

140 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:12:28.48 ID:wO4gtuF/0

>>136
指図したいなら該当スレでやれ

ここはここの方針のまま
基本は今まで通り

141 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:15:24.86 ID:S+y/vO1O0

>>137
いずれって言うか秋の国会で青環法みたいな法律つくるらしいって山田さん行ってたぞ今日

142 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:15:52.44 ID:I6LuNDkl0

>>138
全面可視化は賛成だが

>新たな捜査手法として、通信傍受の対象犯罪の拡大や

これはダメだ、交換条件とか有りえん、公務員は国民のために働くはずなのに
自分達の武器ばかり主張するとか、捜査機関は公僕という立場だぞ

143 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:16:38.41 ID:5tVGvw9/0

エロゲ板にあるけど別にエロゲだけについて関心があるわけではないってのは昔結構話されたからな
2次中心ってだけだよ

144 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:20:26.24 ID:HXZ1ee0x0

>>137
切り捨てるんじゃなくて、本当に三次元の児童ポルノ規制の反対するならば
リアル被害者の有無も含めて真剣に話をすべきという話

エロゲのオタクの１人として、三次元の児童ポルノについては
きちんと指摘しておくよ
二次元の世界とは違うのだから

145 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:23:41.84 ID:wO4gtuF/0

言っとくが2次規制には反対だが、3次に関しては実際に被害者がいる、この被害者の事をどうでもいいとか言ってる人は誰もいないぞ
だから被害者救済の為に真に意味ある事まで反対はしてない、現状は3次規制には危険な物がいくつも残ってるから問題だって言ってる訳でな
エロゲオタだからと言ってこの点を指摘して批判する事は問題あるまい、

ただしこのスレで延々話すべき事でもないが、だからと言って補足的に話題にする事まで駄目って訳でもない

146 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:28:45.91 ID:wO4gtuF/0

>>141
それはしってる
>>137のいずれってのは
ジポ法でもいずれ2次を対象にしたいってのがいるだろうなって意味で

147 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:36:41.37 ID:I6LuNDkl0

>>145
スレ違いでもないだろ
それに3次元の被害者救済の方策としては
処罰対象拡大ありきだから問題なのであって
被害者が立ち直ったり社会的な受け入れ体制を醸成する事だから

148 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:38:38.28 ID:HXZ1ee0x0

>>145
>このスレで延々話すべき事でもない

なるほどそうだね
つまり児童ポルノ規制の3次元に関してはこのスレではあまり関知しないスタンス
になるわけね
二次元のスレだからその通りだな

twitterでは、二次元規制反対の人が実写の児童ポルノを痛烈に批判してたりで
結構、波風が起きてるから
二次元の規制反対派は三次元リアルの被害者のことどう思ってるのか？という
踏み絵を踏まされてる感じがあるね
微妙な雰囲気の状況

149 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:39:00.44 ID:I6LuNDkl0

>>145
取得者所持者を処罰したりみんなで袋叩きにする事が被害者救済にはならんよ

150 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:41:45.81 ID:I6LuNDkl0

>>148
＞二次元の規制反対派は三次元リアルの被害者のことどう思ってるのか？という
＞踏み絵を踏まされてる感じがあるね

踏み絵＝憲法19条思想良心の自由を侵害

151 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:45:27.00 ID:uRAARfui0

児童ポルノの撮影行為自体が性的虐待であり被害者を生んでいるという当たり前の事も理解できないのが結構いるからなあ。
だからアルバムの家族の風呂の写真ならともかく、昔流行したという少女ヌード写真まで除外しろという意見には賛成できない。

152 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:47:05.43 ID:wO4gtuF/0

>>148

＞つまり児童ポルノ規制の3次元に関してはこのスレではあまり関知しないスタンス

本音が出たのかな
どうやらそういう方向に誘導したいんだろう

誰もそんな事は言っとらん
2次中心のスレだからあまり3次の話で延々続ける訳には行かないと言うだけで
関知しない訳じゃない

153 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:50:55.14 ID:I6LuNDkl0

>>151
撮影、すなわち製造は現行法で違法だから現行法で対処可能だ
新たな規制範囲拡大は不要

154 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:53:32.16 ID:wO4gtuF/0

この粘着振りと話の擦れ違いぶりは何だか見覚えがある
度々ここをのらりくらりと荒らしてた奴だよ
何かと妙な方向に誘導したがってた奴

相手せん方がいい

155 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:53:44.82 ID:5tVGvw9/0

>>151
製造販売頒布とか現行法で規制されてるからね
そこから先の規制は結局手段の副作用が大きいって問題でしょ？

156 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:55:48.76 ID:5tVGvw9/0

構わないほうが良さげな輩なのか

157 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:57:35.62 ID:HXZ1ee0x0

>>152
エロゲという看板を掲げてるんだから３次元については言及できないんだから
理論的にそうなるという話をしてるだけ
３次元については言及するなら真剣にやらなきゃだめ

>>97の発言主の忠告に関しては真剣に聞いておかないと
政治家や一般人からエロゲオタク像について誤解を持って欲しくないからね
俺ははっきり言っておくという証拠を残しておく

児童ポルノ規制法の問題点についてはたしかに存在するから
それはリアル被害者のこともふまえてちゃんと真剣に考えるべきと言っておく
「エロゲのオタクの一人としてな！！！！！！」
「エロゲのオタクの一人としてな！！！！！！」
「エロゲのオタクの一人としてな！！！！！！」

158 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 00:59:19.05 ID:5tVGvw9/0

要するに>>97書いた本人が一生懸命誘導してるのかｗアホくさ

159 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:14:59.44 ID:HXZ1ee0x0

>>97の発言主は俺じゃないよ
誰かは知らないけど

かなり前にロビー活動してる時に法律関係者から三次元のリアル被害者の問題
に触れるときは真剣に考えて発言しなさいときつく注意を言われたことが有って
一時期かなり精神的にへこんだんだわ
俺は二次元の話をしてたんだけど、なぜか三次元の話に変わって困った

160 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:22:42.05 ID:iPys08nn0

創作表現規制の問題は、結局加害者側の責任放棄や影響との誤認誘導が主因であることだと思うがな
性犯罪に付随して生じてしまったビデオやストリーミング、写真の場合
被害者とされた子どもの存在自体が違法、脱法の証拠でもあるという側面があるし

161 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:28:39.58 ID:v2iEybPV0

不思議なことならあれもだな
表現の自由といっても児童ポルノは許されない、とかなんとか規制派はよく言うけど、
ほとんどの反対派は３次元について表現の自由を持ち出していないんだよね
２次元についてなら確かに言ってるけど
それがなぜか規制派の中では、３次元にも表現の自由を言ってるように勘違いしてる
もっとちゃんと話聞いてくれって思う

162 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:29:33.06 ID:iPys08nn0

どうして被害児童が実在するかどうかは問題じゃない等という妄言や暴論が横行しているのか、
どうして加害者側の責任放棄は棚に上げてクリエイターや創作愛好者への言いがかりを憚らないのか
しっかり考えた方が良いと思うがな。
>>157
架空表現・創作表現規制対策本部inエロゲ板　とでも改名すれば良いだろ
司法や報道の一部が、自公維等の超党派議員に請願をして
実在者の被害や子どもへの性的行為の教唆・暗喩とこじつけて干渉しているだけだろうしな。

163 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:38:14.07 ID:X9kYMpEL0

>>160
児童性虐待記録物という名称に変わるとポルノではなく虐待の証拠品という
扱いに変わるかも。

164 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 01:41:42.06 ID:zWqffGFX0

雪下彩音@ グラドル自画撮り部会長
@190_aya

「性的搾取の構図　～反社会勢力の資金源と収奪システム～」
こうやって巧みに一般女性の誘導と性的搾取の不都合なものの潰しをやっているのですね！
　二次元産業への寄生や表現規制攻撃にも納得です。
　#グラドル自画撮り部　pic.twitter.com/U3NdN5BN21

22:33 - 2014年4月23日
https://twitter.com/190_aya/status/459203560668803072
https://pbs.twimg.com/media/BhYUvTwCYAAwhq8.jpg
雪下彩音@ グラドル自画撮り部会長 (190_aya)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/190_aya

165 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 02:00:31.68 ID:iPys08nn0

>>163
そもそも、どうして「児童ポルノ問題」という便宜上の呼称に固執しているのかとも思う訳よ。
性的虐待や性的暴行に付随して生じるものを電子記録についても取締る為の法であると把握して
消極的ながら賛成をしている人達を騙していることからも言えることだけどな。

166 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 02:00:40.76 ID:7+BKbKie0

>>164
人間関係がめっちゃ面倒そうな図やね

167 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 02:07:15.50 ID:iPys08nn0

日本の場合は意図的に混同、混交させられているものがあまりにも多過ぎて
肝心の子どもの被害の根絶を目指す諸政策、被害や未遂に遭った児童のアフターケアと未然防止まで
手が回っていないことが問題の根幹なんじゃないかと思うんだけど。
再犯でさらに子どもの被害に繋がりかねない自白誘導や誤認誘導には責任を取らせないのか。
そもそも影響を受けたと主張する者、自白誘導された者を責任能力なしと見做してはいけない。

168 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 06:59:02.82 ID:7qB6YpJp0

>>151
宮沢りえや栗山千明は被害者であると？
栗山千明は最近までHPのプロフィール欄に神話少女を載せていて、
ヌード写真集を出したことを誇りに思っていたようだったが

169 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 07:06:11.21 ID:7QGqbY8J0

札幌の犯人は50代女か
マスコミなどは若い男でゲーム感覚の犯行だって確実に思ってたんだろうな

170 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 07:07:49.38 ID:mbCrZ9ht0

ただのヌードまでは欧米でもおｋなんだけお

171 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 07:13:34.26 ID:xqINAcwPO

>>168
でも、もう栗山千明はアウトになるんだろ。
(宮沢りえはセーフらしいが)

172 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 08:41:46.78 ID:iPys08nn0

>>151,>>166
親の身売りとかを取締るなり経済面の対策をすべき問題だから
似ているようで全くの別ものとする方がより相応しくないか？

173 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 10:34:48.92 ID:OE+x4ZDQ0

ジュニアアイドルに水着を着せて電マという大きなマッサージ機
を股間に当ててアンアンと言わせて絶頂させて悶えさせたビデオが流行った
あれはアウトなの？

174 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 10:40:17.12 ID:TW4ROywh0

オマンコ愛撫してエクスタシーまで達するかが問題

175 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 10:43:35.20 ID:KMDI9zdR0

なんでお前ら平沢事務所に意見、電話、陳情しないの？

https://twitter.com/lkj777/status/461502852137881601
みんなのさんちゃんねる on your3channel http://ustre.am/STv9 #hijitsuzai #非実在
平沢は警察を使って調べているようだ区分陳列が徹底していない

国会事務所に電話かけてくりゃいいじゃん
ここで愚痴ったり議論ゴッコするよりも効果あるだろ
国会事務所には、児童ポルノ担当者居るんだぞ？

丁寧に社会人らしい態度でやれば問題は無いだろ

176 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 10:54:04.75 ID:9TYXwhw40

規制派は児童がセックスしてる画像はアウトと言ってる。
児童が電マでエクスタシーを感じるのは性交でないからアウトとは言えん。

177 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 11:06:19.45 ID:6Ps9BIsh0

子どものオナニー自画撮り動画は虐待？

178 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 11:57:59.18 ID:hGjuSRaQ0

>>162
>架空表現・創作表現規制対策本部inエロゲ板　とでも改名すれば良いだろ

このスレ住人の中に実写愛好家がどのくらいいるかによるのでわ？
実写の児童のヌード擁護派、イメージビデオ擁護派、児童の本番セックス擁護する派もいるよん。

179 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 12:25:13.96 ID:I6LuNDkl0

自分は取得所持規制は思想統制や監視社会になるから反対
実写被害系記録物の撮影と提供公開は取締強化すべきというスタンス
ネット上で公開されてるのは削除すればいいのに
それもせずに個人の私的な家への家宅捜索や個人が道歩いていたら鞄の中をぶちまけられる
そんな公権力介入の余地を拡大する事は良くないと言っている

180 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 12:31:29.96 ID:I6LuNDkl0

問題は実際に性的虐待したりその様子を撮影し生成物を提供公開する事なんだよね
個人的嗜好についてネガキャンするように誘導してる人が居るみたいだけどさ
それと良くない行為について必要な罰則対象は既に存在する国の法律があるのだからそれを運用強化すればいいのであって
さらに被害者救済を処罰ありきの考え方にするのは賛同できない

181 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 12:37:13.83 ID:ahh6Myhu0

>>179
削除しろだ？
管理社会が好きなら北に行け
おまえの家は、行政からの独立権も無いのか？

182 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 12:53:47.47 ID:I6LuNDkl0

>>181
＞削除しろだ？
＞管理社会が好きなら北に行け
まさかこんなレスがつくとは思わなかった
管理社会が嫌いだから取得や所持のような行為規制対象拡大に反対してるわけであって
>>179で削除しろと言った対象となった記録物の作成や頒布は現行法で規制対象となってるんだけどね

183 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:00:52.94 ID:ebnasXT20

某公開質問状の内容読んでクッソワロタ
あることないこと発言してるほどにあの痛烈な質問内容には回答できるわけもなかっただろうな
実際にどこかで聞いていた話を発言したのなら質問をされてからソースを調べて答えることもできたかもしれないが
でまかせ言ってるんじゃ無理だからな
質問状ってのはいい手だ
突っ込まれて苦しくなるなら普段から自分の発言を注意するようになるだろう
痛快、ちょー笑わせてもらったぜw

184 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:04:33.15 ID:g2q226FN0

児童ポルノがアップされてる例にもいろいろパターンがあるからなあ。
販売サイトで公式で児童ポルノが売ってる場合は業者が児童ポルノを撮影した
版元から委託されて売ってるんだろう。
業者がからんでるのは取り締まりしやすいだろなあ。
動画投稿サイトで○西○えん交と名前をぼかしてアップされてるのは
非公式なんだろうから業者がからんでない素人なんだろ。
警察が全部取り締まるとするなら24時間動画投稿サイトを警察が巡回しろってことになるなあ。

185 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:06:55.53 ID:g2q226FN0

○西○えん交が本物かはわからんけどなあ。

186 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:23:32.50 ID:l29/jbsh0

>>177
そりゃ流出したら自らに災いが降りかかるわけだし立派な自虐だろう

187 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:30:44.12 ID:KMDI9zdR0

議員事務所で電話をして聞けばいいだろ？
ついでに所持禁止の問題点についてとけばいい
ここで言ってどうすんだか

188 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:45:41.84 ID:5dRLzxVC0

>>187
エアトスは児童好きのペドフィリアだったのか人生終わってるｗ

189 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 13:51:58.15 ID:DfB3L/WN0

児童ポルノ業者って金儲かってるんだろなあ。
うらやましいのう。

190 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:00:34.30 ID:Tq8HKc680

児童ポルノ業者って金儲かってるなら反対運動に金出してくれるのん？

191 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:02:55.86 ID:mbCrZ9ht0

どこの非実在日本よ
あとエはむこうの回し者だから規制派こそ児ポ愛好者囲ってるな

192 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:05:21.11 ID:l29/jbsh0

>>187
最近の20～30代は親御さんくらいの年齢の人に恐怖を抱いているらしいからな、電話は無理だと思う
派遣社員共が正社員の求人に応募できないのもそれが理由らしいw(大抵面談する側が親御さんと同じ世代なので)
派遣会社の優しいお姉ちゃん()じゃないと嫌とか言うとったから間違いないw

193 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:06:18.51 ID:l29/jbsh0

>>191
儲け出ないと倒産・廃業しているだろうし、一応儲かってはいると思うよ

194 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:14:03.56 ID:mbCrZ9ht0

昔、証拠消せるから児ポ愛好者は実は規制賛成って話聞いたな

195 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:14:08.12 ID:nDFoBdKi0

児童ポルノDVDで1億円儲けた名古屋市千種区の自称会社員・荒深洋憲容疑者(23)ら6人を逮捕

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/11/06(火) 12:41:03.62 ID:HySsA4Cm0 ?PLT(12450) ポイント特典

愛知県警少年課と春日井署などは５日、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的所持）の疑いで名古屋市千種区、自称会社員荒深洋憲容疑者（２３）ら６人を現行犯逮捕。ＤＶＤ３万３千枚とパソコン４台、コピー機３０台を押収した。
わいせつＤＶＤの押収量としては愛知県警で過去最多という。

　逮捕容疑では、６人は販売目的で５日午後１時２０分ごろ、愛知県春日井市内のアパートで、児童の姿を撮影したわいせつなＤＶＤ２枚を所持したとされる。少年課によると、６人のうち２人は容疑を認め、荒深容疑者ら４人は否認している。

　少年課によると、６人は春日井市内のアパートでＤＶＤをコピーし、運営する約３０のインターネット上のサイトで、顧客から注文を受けて一枚１５０円で販売していた。

　顧客は全国で１万６千人に上り、昨年１２月から今年９月までに１億円の利益を上げていた。
://www.chunichi.co.jp/s/article/2012110690020220.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/11/06(火) 12:41:38.70 ID:qmJHU2bV0
そんなにもうかるのか

196 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:14:13.20 ID:X+yvxbqy0

>>97
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5030646.jpg

197 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:16:10.98 ID:nDFoBdKi0

児童ポルノは一億円ももうかるのか
恐るべし

198 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:16:13.99 ID:X+yvxbqy0

>>136
冷静に過去を振り返って欲しい。

　　　　　　　　　　　レッテル張りは最初からでした。

エロ議員が最初とか思ってない？これ系列の方にわかー

199 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:20:16.73 ID:mbCrZ9ht0

現行で十分検挙できるってこったね
額10倍の振り込み詐欺より検挙率いい

200 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:26:16.10 ID:xYk5Voy50

児童ポルノ愛好者は全員逮捕でいいだろ

201 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 14:42:11.09 ID:y33SvkMm0

広告料で１０００万円副収入　児童ポルノ公開で会社員逮捕　「生活費のため」
2011.2.15 13:38

児童ポルノをインターネットのホームページで公開したとして、
警視庁中央署は児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ公然陳列）の疑いで、
千葉県匝瑳市板倉、会社員、土屋一洋容疑者（４４）を逮捕した。

同署によると、土屋容疑者は「生活費の足しにするためにやった」と供述しているという。
同署は土屋容疑者が平成１８年３月からインターネット上に児童ポルノなどのわいせつ
画像を投稿するサイトを開設。１０００万円以上の広告収入があったとみている。

逮捕容疑は、２０年９月１９日と１２月２９日に計２回にわたって
１６歳とみられる少女のわいせつ画像２点をサイトにアップし、
不特定多数の人に閲覧させたとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110215/crm11021513410017-n1.htm

202 ：せせり：2014/05/01(木) 15:09:37.59 ID:VO7Mr40Y0

まぁ単純所持禁止にしたらヤクザのシノギになるのは明白だよね

203 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:11:46.57 ID:l29/jbsh0

でもお前らヤーさん嫌いやん、大抵お前らいじめてたいじめっ子の成れの果てやし

204 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:17:16.04 ID:+NblxVwm0

警察よりヤーさんのほうがマシだと思える世の中。

205 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:21:18.68 ID:Na/Sq3fE0

警察が児童ポルノ関係者を見つけしだい全員逮捕すればええやん。

206 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:25:32.33 ID:+NblxVwm0

それができないほど無能な集団だから、法律を改正して手っ取り早く捕まえようって魂胆なんですよ。

207 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:41:15.48 ID:X+yvxbqy0

やれやれやっとみつけた
>>151
いもーあんちゃん、これについてどうか！3次元だ芸術だ！
でもこのかたは一度ジポで逮捕されてるがすぐ釈放され
その後も不動の地位にいる。
つまりジョック・スタージェスの写真は「芸術として認められており」
現在もGoogleの画像ぐぐるさーちをセルフサーチ強レベルで行なっても、無双を誇る。

ジョック・スタージェスの撮った写真はぐぐるの最強フィルタリングレベルでも無双
ttp://images.google.com/images?q=Jock+Sturges
毎日新聞も絶賛
写真展へ行こう！ジョック・スタージス写真展！
という有様である。
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/shashinbu35/details.php?blog_id=636
アメリカ、シアトル在住の写真家ジョック・スタージスさんの写真展。
ジョック・スタージスさん（1947?）は、30年以上にわたり、
フランスやアメリカでナチュリストの家族を撮り続けている写真家で、
そのストレートで精細な作品は世界的に高い評価を得ています。
今回の展覧会では、2011年に撮影された新作25点を見ることができます。
＜トークショー＞
５月３日（木）15:00?16:00
ゲスト　ジョック・スタージスさん　聞き手　小林美香さん（写真研究者）
【会期】 2012年4月21日（土）?5月12日（土）　無料
＊日月曜と祝日休（５月３?５日は開廊）
【時間】 12:00?19:00
【会場】みうらじろうギャラリー
東京都中央区日本橋大伝馬町２の５、石倉ビル４階B

208 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:42:00.20 ID:X+yvxbqy0

ジョック・スタージス展によせて（1） - ときの忘れもの
www.tokinowasuremono.com/nv05.../kobayashi_text_01_sturges-1.html?
2010/08/11 - ジョック・スタージェスの名前が日本で広く認知されるにいたったのは、写真集『The Last Days of Summer』(Aperture、1991)が日本語版『あの夏の最後の日』（1992年 JICC出版）)としても刊行されたことによるところが大きい。
未指定: ユニセフ
　↑
これ何？って思う、いつからユニセフはぐぐるでシール商売始めたんだ

209 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:42:34.94 ID:IClywitA0

警察はどうしようもない税金泥棒だな
早く犯罪者を捕まえろよ
なまけもの公務員

210 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:45:11.57 ID:X+yvxbqy0

まあ、しかし逸般人は「前情報なし」で見せられたら
おそらく子ども搾取しているジポ三次画像と言うだろう
ttp://images.google.com/images?q=Jock+Sturges

この辺の整合性は取れてますかー山田さーん

211 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:46:57.52 ID:X+yvxbqy0

NG ID:IClywitA0
都合が悪くなると出てくる単発

しかし、せっかくなので、イーサーネットにぶら下がっている
LANDISKへのバックアップをやろうそうしよう。

212 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:49:24.69 ID:X+yvxbqy0

>>206
個人差がありすぎだよなあ。＜ケーサツ
そして全く話題にならなくなった裏金作りの実態のドキュメント系番組
あの元警察官の内部告発における、警察のスルー振りは凄かったよねえ

213 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:52:32.95 ID:l29/jbsh0

>>204
そりゃお前がスマホしながら運転しててもヤーさんならスルーするからな
でもやっぱりお前が重大事故起こす前におまわりさんに止めてもらった方がいいと思うのw

214 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 15:56:44.43 ID:X+yvxbqy0

馬鹿警官「児童ポルノ所持で逮捕」
インテリ「ジョック・スタージェス氏の作品です　児童ポルノでは無いです」
馬鹿警官「どう見てもポルノだろ？ああ」

その後、署から悠然と嗤いながら出てくるインテリの姿があったそうな。

末端は知らんよな……＜芸術作品の写真の全ての目録と写真構図内容、掲載誌（特に海外版になるとお手上げ
この辺はどう施行規則に盛り込むのかも協議するのー、実際に取り締まるのは末端の一般人な警察官ですよ～～
>>213
>スマホしながら運転して
それ危険　危ない　道路交通法違反　危険運転！　それで人跳ねたら、罪が重くなるよな。
ついでだけど、過労した状態での運転も実は道路交通法で違反ですが…現行犯での切符は聞いたことが無いなあ。
目にクマつけて検問通ったら「お疲れの模様ですが、十分お気をつけてお帰りください」

215 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:02:28.94 ID:AQaqaoaN0

>>206
なぜ逮捕できないのか？だよな
児童ポルノの犯罪者が巧妙に捕まらないように法律の抜け道が有るのか
業者が逮捕されるのはニュース記事でもよく聞くんだけどさ
それでも逮捕しきれないほど業者の数が多いのかよって

動画を一般人が投稿してるサイトの児童ポルノのアップロード者を逮捕すると
したら、とてもじゃないけど数が多すぎて逮捕しきれない
それが児童ポルノかどうか確かめるのも大変だ

216 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:02:29.47 ID:X+yvxbqy0

ラブライブの東條希に不覚にも萌えた。
ttp://www.lovelive-anime.jp/member/member07.html

そして今日も平和に、真っ赤な夕日が沈み、ジョニアカの時間がやってくるのであった（古）
さて、コーディングでもするか。

217 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:13:05.47 ID:AQaqaoaN0

動画を一般人が投稿してるサイトの動画も一見すれば児童ポルノに
見えても実際には18歳以上だったりするわけだろ

よく動画サイトで正義感に燃えた一般人がコメントでこれは犯罪の記録だ
と騒いでるけど、よく見るとエロビデオの会社のロゴが貼ってあって
明らかに成人のAV女優によるヤラセのアダルトビデオなんだよ
そういうのをいちいち正義感に燃えた一般人が警察に通報したら
警察もふりまわされてかわいそうだわ。そこは警察におおいに同情する

動画サイトもまぎらわしいんだよ
本物の犯罪動画と思われないように何か配慮が有るといいんだが
そこが動画サイトとしては犯罪かフィクション作品かのギリギリのスリルが有って
セールスポイントというか売りなんだろうけどさ

218 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:15:54.14 ID:X+yvxbqy0

>>215
>それが児童ポルノかどうか確かめるのも大変だ
定義をどんなに緻密にしても、人員が幾らあっても、予算措置をどんなにもぎ取っても足りないだろうね
まるで、塩税制度化における、闇塩販売業者と塩密売の官憲のパターンに似ている。
塩税（間接税）を維持すると何故か取締官憲の予算が無限に増えていく（宮崎市定　大唐帝国より）

塩税作る→高い塩をなめるハメになる国民→塩税は導入前市場価格の5～8倍→密売塩商人跋扈
跋扈により塩税の官製の塩が売れない→税収低下→財政困難→塩税増税、警備強化、法を強化→
人民とは溜まったものでは無く、30倍～最大200倍の塩をなめさせられる（唐王朝末）→ますます闇商人の塩が売れる
唐王朝政府ついに厳罰化を開始塩密売即死刑→塩密売人が武装し始める→官憲の武装も必要→更に塩警察の予算措置
→ますます財政困難化して塩税を増税（エンドレス）＋即死刑の適用を範囲を、闇塩買ったものに広げる
→各地の秘密結社等が動き始める→闇塩商人と秘密結社（宗教（道教系）とか任侠）と有力者が結託→
中国中に秘密結社のネットワークが緻密に展開される→政府ますます苛烈に→一般民衆「官匪の害」により蜂起
→それに便乗して各秘密結社も蜂起→戦国分裂

農民叛乱はあくまでもきっかけ、であり乱世群雄は別のものである。
元、明末でも、各叛乱割拠勢力の勢力境界線は、既存の宗教団体や郷党的な団体の活動範囲（シマ）と一致する

219 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:18:02.39 ID:X+yvxbqy0

>>217
そもそも、痴漢電車系のAVはどうやって製作しているのかねと良く思ってたよ。
ああいうのは邪道だね、やはり　館　縄　レズ　吊　腹ボテ　淫靡な空気　だよね。
しかし、そういうマニアックなのは（ｒｙ　

220 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:27:35.24 ID:X+yvxbqy0

昨日、キリスト教会を破壊している映像あったけど。
支那の歴史を考えると、明清における、宣教師達は、中華思想の皇帝とキリストの妥協を図り
何とか皇帝に認めて貰って、ヴァチカンに連絡したら（事後承諾）　それは異端だやめんかボケで
典礼問題が勃発、これによって中国国内の布教は混乱化し、その混乱に嫌気がさした皇帝は全面禁止に反転した。

前漢末から始まって、清末にいたるまで、中国政府の一番の監視対象は宗教団体。
歴史的に、そういうプロセスと史実があるから、余計にね。　宗教の皮を被った反政府団体とか
中国公安も大変だ。　同情するよ。

でも、最近支那は迷走しているねえ、ソ聯（Russia）とかアテにするからいかんのよ。
なんか共同海上演習とかするみたいだけど、ロシア艦隊と演習するより
日米艦隊と演習した方が絶対に為になると思うがねえ。

221 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:28:19.34 ID:AQaqaoaN0

>>218
いや、定義がどうこうという紋切り型の話じゃなくて
動画投稿サイトに18歳未満の動画ですとタイトルを書いてアップしてる投稿者が
いて、それをそのまま信じて児童ポルノだと通報する人が多いんだろう
それがインターネットホットラインなどだと思うんだが
しかしそういう動画は本当は成人のAV女優がヤラセで演じてるだけのもの多い
動画投稿サイトの女優の嘘っぱちの年齢表記に正義感に燃える視聴者がだまされて
インターネットホットラインも騙されてることも多いんだろう
本物の児童ポルノも混じってる可能性も有るのかもしれんけど

インターネットホットラインはアダルトビデオの達人じゃないから
通報された動画がAVメーカーが作った成人AV女優の商品かどうかか
わからんだろうと思うのだよ
配慮のあるAVメーカーは動画の本編にもメーカーのロゴマークを貼って
正真正銘のヤラセですよとやってる
しかしそれを動画投稿サイトにアップロードする際にわざわざ消す悪質な
人もいるのが困ったモンだ

222 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:33:02.60 ID:AQaqaoaN0

>>219
痴漢電車AVは有名なAVの場合は列車を金払って貸し切りで撮影と聞いたことがある
本物そっくりのセットを作ったりも
痴漢バスAVなんかはまさしく金払って貸し切りだよ

着替えののぞきAVもAVメーカーの更衣室のセットだよ
これは知り合いのAV作ってるAVメーカー関係者から実際に聞いた
こんなこと言ったら夢ぶちこわしだよなｗ　みんなごめんね

223 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:37:20.28 ID:AQaqaoaN0

AVメーカーののぞき物とか痴漢物とかAVの種明かしで夢ぶちこわしだけど
それでもヤラセの嘘でもいいから夢を見たいという人は多いんだと思うよ
ぜんぜん本物じゃなくてもいい、AV女優の演出と演技でうまくだましてくれれば
エロ漫画やエロゲの方もいわゆる絵に描いたヤラセだからね

224 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:46:02.43 ID:AQaqaoaN0

イモー虫とかなぜこういう実写のAV業界事情を話さないの？
いつも聞いてるとどうもAV業界事情を言わずに隠してるでしょ
ちゃんと話せばいいのに
そうすりゃ商業AVはほとんどヤラセが多いと一般人も理解するんだから

正義感に燃えた一般人も実写AVがほとんどヤラセだとわかれば通報しなくなると思うがね
例外の実写AVも有るかもしれんけど

225 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:46:40.58 ID:X+yvxbqy0

>>222
>こんなこと言ったら夢ぶちこわしだよなｗ　みんなごめんね
みんな、知っているさ……しかし、そのレンタル予算は羨ましいかもねえ
>エロ漫画やエロゲの方もいわゆる絵に描いたヤラセだからね
みんな知ってるさ…個人差もあるけど、あんなに「いくいくー」とか言わないしな。
そこがまあ演出って奴かねえ。　一番分かっているのはサックつけないでああしたら間違いなくご懐妊ｗ

難しいところだねえ…ある人は「漫画の中ぐらい生でやっているのがいい、それぐらい見逃せ」と言う意見があったな。
なんといってもサックつけてる様は女性から見ると見てて可愛いそうだ（このネタでピンと来た人は…おっさん

226 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 16:54:36.46 ID:AQaqaoaN0

>>225
実写AVをヤラセじゃなくて本物だと信じてる人がいるんだよ
現実問題としてインターネットホットラインは商業AVの嘘を見破れないと
思うんだわ

それで動画投稿サイトに児童ポルノだから削除しろと命令して、動画投稿サイトは
これはヤラセの成人AV女優の商業AVですから削除しませんとおそらく回答してるん
じゃないかと予想
それでインターネットホットラインが削除を拒否されましたと回数をカウント
してるんじゃないかとおいらは疑惑を持ってるんだわ

だったら通報された商業AVが本物かヤラセかをはっきりしないと
インターネットホットラインが削除を拒否されましたと回数を増やしていく
危険性が高い

227 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:02:23.57 ID:AQaqaoaN0

俺はAVメーカーの知り合いからAV業界の事情を聞いたことがあるんだが、
鳥山氏も実写のAV業界の事情はtwitterでたまに言ってるんよね

本当はこういう商業AVのヤラセの種明かしの話を一般人も知ってれば
現実とフィクションの違いがわかるんじゃないかなとも思うわ

228 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:10:52.78 ID:o8TB5eO50

素人ものは女優さんじゃないって信じてるよ(震え声

229 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:15:10.99 ID:T1xmU2pf0

>>226
>実写AVをヤラセじゃなくて本物だと信じてる人がいるんだよ

ポルノ被害と性暴力を考える会というかポルノ買春問題研究会がその誤解を広めているな
ここの元代表は自分の著書で、レイプAVに出た企画系女優は本当にレイプされていると書いていた
その根拠は企画系女優に演技の素養があるわけがないからだってさ

230 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:17:09.36 ID:7qB6YpJp0

ようやくジョック・スタージスやデビッド・ハミルトンやジャック・ブールブーロンあたりの少女ヌード写真集の話題が出てきたか
ぶっちゃけ、これらの芸術扱いで未だ販売されている写真集と、児童ポルノ扱いで発禁になっちゃった清岡純子の写真集の違いってなんなんだろうね？
写真家が外国人かどうかだったり？ｗ

231 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:29:27.69 ID:AQaqaoaN0

>>228
超有名な椎名りくや笠木忍が無名の素人のふりして素人AVに出てたのをパッケージで
見かけたときには
あなた方は絶対に素人じゃないだろｗと大爆笑したよ

232 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 17:50:05.97 ID:DUPGkCmo0

>>217
あらゆるポルノを違法にすればいいぢゃない…ﾎﾞｿｯ

233 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:04:42.80 ID:X+yvxbqy0

>>230
そろそろ、かとおもいまして。
>>232
このさい政治活動も、政党も禁止でいいじゃ無い？＞自民筆頭に全て解党、国会は解散無期停止
しかし日本は何ら通常運転でした。　何故なら日本を動かしていたのは優秀な官僚さんだったからデス
おしまい。　

いや、シャレじゃ無く、意外とそうかもよ。

234 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:13:26.76 ID:mbCrZ9ht0

回ってればいいと思うようなったらもう斜陽は避けられないて宮台が逝ってたな
三等国へまっしぐら

235 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:14:09.00 ID:X+yvxbqy0

アニメではあるが、エヴァの第3審東京市の政治は
マギによる政策立案と提出に関して、議員が起立し成立し施行されるという
簡潔且つ合理的システム。あの電車でコインランドリーの帰りフユツキがぼそっと言ったカラクリには
意外と、政治家は税金の無駄遣いだけど、一応民主的手続きを踏まないと（事実上形骸化）言う建前論と
なんかよくわからんシロモノが攻めてくる立地である以上、非常時に置いては議会（自治体）は即座に戒厳を布告し
ネルフがそれを行う（三権を維持し解厳（危機回避の後の言葉）の後、三権を自治体に返還する）感じだしな。
まあー議会の開会前に「提出される議案は全部通ることが決定している地方議会」の議員と
地元の有力者の談合と調整が、スパコンで行われる、デストピアでもあったわけだ。>あの世界

ブラックブレッド…観直す度にますますサイメビと紅を思い出す。
あの女医はどうみても、紅香さんにしかみえねー、そうじゅそうじゅと聞く度に
あのやんちゃムスメの蒼樹を惹起してしまう。　どうも原作は止まっちゃったみたいだな。

236 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:19:30.48 ID:Mt0EC8G+0

動画投稿サイトの投稿者は本物のAV販売会社と違ってAV女優から履歴書を書いても
らってないから女優の年齢を証明できないかもな
どうすんだろ

237 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:21:35.87 ID:Mt0EC8G+0

動画投稿サイトの視聴者も女優の年齢がわからんな
戦々恐々やね

238 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:22:47.19 ID:X+yvxbqy0

>>234
>もう斜陽は避けられないて宮台が逝ってたな
流石、先生は違うわねえ。　おつむの出来がまるで違う。

>回ってれば（政治にしろ企業にしろ何にしろ）三等国へまっしぐら
これも見事な言説だ。既に日本の企業がそんな感じか。
だが三等国にうまく軟着陸できれば、ちまたにいる尋常小学校も怪しいネトウヨ連中も消えるだろう。
ドカ貧はじり貧に勝ると井上か米内かが言ったが、じり貧だと「今あるもので何とか一発逆転」と言う発想も出るが
ドカ貧は「最早何もする気が起きない」、じり貧はドカ貧に勝る「危険性があると看破した言葉だ。

今がちょうどじり貧（教養的にも経済的も政治的にも）、幸い外交は米国の強力な庇護下なので問題は少ない。
西方面の三国だけを睨んでるだけでいい（太平洋戦争は東も敵にして圧殺された
戦前の軍部や政治屋はHOI2をやったら、直ぐにゲームオーバーになるだろう（不満度で）
じり貧だから、かつての大日本帝国をもう一度とか言う妄想が蔓延する。

我々は300万の軍官民の血の代価を支払い、貴重な戦訓と教訓、そして近代史上まれに見る
70年の完全な平和と安全を維持している。　これを崩してはならない。

239 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:27:10.11 ID:X+yvxbqy0

>>236
>>237
女の年を聞くなんて野暮なことでしょ。（サバ読み自在）
まあ、これだけ厳しくなると、流石になあなあともいかないので
風俗業の経営者は、きっちり調べるし、きっちり毎月二回、
泡姫全員産婦人科に連れて検査するそうな。

まあ、あぱぱぱ（APPの由緒正しい愛称）にとっては
この発言自体「商品（泡姫）の品質管理しているだけだろう」と言いそうだがね。
ま、否定はせんよ。　ただそんなに頭に血を上らせるのは健康に良くないから一度泡風呂おいでー

240 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:30:14.69 ID:X+yvxbqy0

修羅の国

エロ漫画を否定する→エロを否定する→中州を否定する→はやくにげてー

241 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:30:16.82 ID:Mt0EC8G+0

商業AVは動画投稿サイトと違ってAV女優と面接をおこない履歴書を取ってる
ローターやディルドーを使っても大丈夫か?疑似レイプ物のシーンも大丈夫か？
露出物のはどうか？
できることできないことを必ず確認してる
動画投稿サイトはそれができないから商業流通してるAVくらいしか危なくて
使えないだろな
AV女優の年齢に関して

242 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:47:58.35 ID:1GUIM4hi0

さて今月はＣＧ児童ポルノ裁判だが。
ところで、附則撤廃で話題の高市修正案の続報てあった？

243 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:48:07.65 ID:iPys08nn0

>>222-223
貸切ややらせじゃない痴漢もの、覗きものなんてそれこそ犯罪も同然だろ。

244 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:49:09.48 ID:X+yvxbqy0

>>241
動画投稿サイトの管理者は頭が痛いでしょうなあ。
今の子達は、生まれ育った中で既に、PC/ネットワークの渦中にある。
ワシみたいなおっさんは、トランシーバー、電子ブロック、カプセラ　ラジオ工作　PC8801（無印）とか
段階を踏んでITの進歩とともに歩んできた経緯があるので耐性もあるし、ある程度の加減も出来る。
しかし、最初から全部揃った環境下で育つと、やはり有益なことと不利益なことは常にフィフティーフィフティーだ。
なんせ、今の商業主義は「子供達から失敗すること、作り上げることを奪う商法」だからな。

だからといって駄目と言っても、ここまで大人の世界が丸わかりだと（実は自分たち子供並みにいい加減）
教育は実に、今のような画一的な商品（人材）を生産する、システムではもう対応は難しかろう。

それを思うと、それらに立ち向かっている世田谷の保坂区長は、まさに彼にとって天職だったようだねえ。
保坂氏公式
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
保坂さんをヌキで、ジポを審議するな
早川氏
http://ameblo.jp/gusya-h/
http://ameblo.jp/gusya-h/entrylist.html
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10930111078.html

245 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:49:22.86 ID:fZA7JBey0

未成年者が姉の免許証使って年齢を偽りAV出演
発覚して撮影側が処罰されたってのがあった気がする

246 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:50:48.95 ID:X+yvxbqy0

2011-06-21 15:28:39
私は、基本的に構成要件が甘い処罰法の制定には批判的な立場を取ってきた。
特に表現の自由や報道の自由を制約するような法律の制定には、
法律実務家の立場から異議を述べてきたつもりだ。もっとも、大抵の法律実務家は、
法律の運用の段階ではじめて法律を勉強することが多く、
立法時には直接の立法に携わる国会議員や所管の官庁の担当者と比較して、
問題の所在に気がつかないことが多い。これが現実である。

事件になってから、はじめて処罰法の構成要件が曖昧だということに気がつく。
その道の専門家が問題提起するまでぼんやりしている。
ずいぶん迂闊なものである。正直言うと、そういう意味では私も迂闊な人間の一人であった。

衆議院議員の当時、こういうことに実に敏感な国会議員がいることを知った。
社民党の保坂展人氏である。独特の嗅覚があるのだろう、ずいぶん細かい問題を熱心に取上げていた。
法務委員会での質疑を聞きながら、私も勉強させてもらったものだ。
法律の条文がこんな風に解釈される虞があるのか、と思ったこともある。
々な場面で警察等と激しい攻防戦を戦ってこられたからのかも知れないが、
取締法規の一人歩きを警戒されていた。私は与党の国会議員であったから、
内閣提出の法案の成立をバックアップするのが役目みたいなところがあり、
原案作りの段階では色々意見は言えても、党内手続きを終えて
閣議決定された法案について問題点の指摘をするようなことは基本的にしない。
もっぱら野党の国会議員が問題点の指摘をしてくれるのを待つ、という風があった。
野党の国会議員が本当の問題点を的確に指摘してくれると、内心拍手していたよいうなものである。

247 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:51:33.83 ID:X+yvxbqy0

今、国会には保坂展人氏はいない。保坂氏がいてくれるといいのに、と思うが、残念ながらいない。
今の民主党の国会議員は保坂氏ほどには勉強しておらず、感覚もずいぶん鈍磨している。
柴山昌彦衆議院議員や森雅子参議院議員を除くと、自民党にも法律の専門家、
法律実務家が決定的に不足している。この通常国会で児童ポルノ所持処罰法案が審議されるようだが、
こういう状況でこの難しい法案が大した審議もされないで成立に到るのは心配である。

出来れば、児童ポルノの定義規定の見直しを行い、
多義的な解釈の余地をなくすほどに構成要件の厳格化をやってもらいたい。
さらに、単純所持については、直ちに刑罰の対象にしないで、
まずは罰則なしの禁止規定ぐらいにとどめてもらいたい。
私のブログの読者にはこの問題について造詣の深い方が多い。
皆さんの新たな意見表明の場にするために、今日この一文を書いておく。
ここまで-->

>>242
なし、GW開けでしょ、自公民反応無し

248 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:51:41.45 ID:1GUIM4hi0

しかし前の公判のタナー法はめっちゃ笑ったな。

弁護側「ところでこの画像の女性の年齢鑑定は可能ですか？」
検察「はい児童です」
弁護側「成年のＡＶ女優ですが」
検察「」

でも世界じゃこれがスタンダードなんだよねぇ・・・。

出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う
http://labaq.com/archives/51440930.html

こ、これが児童って・・・・。

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/4/64fc1068.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/9/89a5620b.jpg

249 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:52:55.55 ID:Mt0EC8G+0

動画投稿サイトに年齢不明の女優のエロ動画をアップしたら
見るユーザー側はこれ女優は何歳なんだと怖がって見なくなるよな
その結果、アップした人は見るユーザーPV数が著しく減って金儲けできなくなる
動画投稿サイトは冬の時代ですな

250 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:57:30.72 ID:X+yvxbqy0

>>248
>こ、これが児童って・・・・。
マテ！二次元に改変すれば！なんとか！
アラフォーベッキー並みの、見た目は子供、頭はえろえろよー（ゆかり先生）の爆誕だ。

冗談はヌキにして、欧米は成長も早いし……劣化も早い（特にロシアな女性・最近覆ったが

251 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 19:58:37.65 ID:l29/jbsh0

>>248
中学時代の同級生(杉本マイナ)にクリソツだな、もちろん当時の
これは児童と間違われても仕方なかろう

252 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 20:00:15.80 ID:X+yvxbqy0

つうか、その記事も懐かしいのぅ。
モンゴロイド系の女性、日本人女性の平均を考えると
欧米男性からは、成人でも（20でも）未成年に見える。
街角でもよく見かけますよね、背の高さは160いかない、線は細いが
両脇にお子様を従えている女性。　まさに子供が子供を産んだような感じ。

まあ、アングロサクソンやスラブが大きいだけなんだがね。

253 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 20:16:37.81 ID:Mt0EC8G+0

>>243
>貸切ややらせじゃない痴漢もの、覗きものなんてそれこそ犯罪も同然だろ。

やらせじゃないものはまずいだろね
AV業界的には倫理団体の決まった審査基準が有るから
ほとんどののぞきものは嘘だとばれちゃう
のぞき物にしてはやたら撮影のアングルが良すぎて、女優がわざわざ
カメラの前の中心に座って股間を見せつけたりｗ

それでも監督の演出が良ければ嘘とばればれでも、
その嘘加減がまた良かったりするかもしれない

254 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 20:38:29.14 ID:TryvCodv0

>>252
「動物のお医者さん」で主人公の母親がオペラ歌手なんだけど
出演者の中では最年長でヒロイン役を演じて(恋人役は息子と同世代)
キャスト・スタッフから畏敬の念を込めて"化け物"呼ばれてたのを思い出したよ。

255 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 20:49:19.37 ID:dFj7+JxB0

もしも３号規定が変わって普通のヌードは良いけど性虐待の画像は不可で
単純所持規制も反復取得規制に変わった場合、それだと民主案になるのか
タナー分析によるヌードの話をしてるところを見るとそこが落としどころに見える

256 ：イモー虫：2014/05/01(木) 20:58:29.91 ID:pDLSjVHKO

>>255
はぁ？
民主案三号と現行法（自民案）三号は言い回しが違うだけで同じものだがｗｗｗ

以前解説したはずだが

痴呆か？

257 ：イモー虫：2014/05/01(木) 21:12:40.80 ID:pDLSjVHKO

解説じゃなく指摘だったな
すまんすまん
■民主政権時に出された民主案三号定義
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17701023.htm
＞三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。
――――――――――――――――――――
次レスで現行法の運用例を貼る

258 ：イモー虫：2014/05/01(木) 21:15:43.03 ID:pDLSjVHKO

>>257の続き
■現行法で着エロが処罰された事例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421
＞本件は児童に極小ではあるが水着を着用させており、直接児童の性器、肛門、乳首を露出させた場面を撮影していないため、同法２条３項３号に規定する「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」の該当性、すなわち、
＞児童ポルノ該当性が問題になるところ本件判決は児童に極小の水着を着用させてはいるものの，その一部を陰部に食い込ませるなどして性器の周辺を露わにさせ，あるいは，臀部を露わにするようにずり下げるなど，社会通念上衣服の一部を着用していない状態で，
＞殊更に性器や臀部等を強調した姿態をとらせて，これをデジタルビデオカメラで撮影し，その姿態を視覚により認識することができる電磁的記録媒体であるデジタルビデオカセットテープ８本（以下「本件テープ」という。）に記録して描写し，もって，
＞衣服の一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した児童ポルノを製造した。」旨児童ポルノに該当すると認定するものであり、この種事件の実務処理の参考になるものである

259 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:16:16.92 ID:ZkHC7ta90

>>168
>宮沢りえや栗山千明は被害者であると？

実は結構重要だったり・・・単純所持罪は被害者が望む望まないに関わらず
通報者や実際に通報を受けて取り締まる人次第って点は結構重要だわね

被写体当人は芸術作品だと思っていた物もポルノ扱いされたり、
なかった事にしてそっとしておいてほしいような物まで今更焦点があたったり・・・
まぁ色々問題があるのではないのかなって思う・・・

要するに当人が望む望まないに関わらずある日突然児童ポルノ犯罪被害者にされる事もあるんだよな

260 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:18:40.09 ID:ZkHC7ta90

>>173
あれをアウトにしたいが為の改悪案でもあるんだわな・・・
まぁ、あーいう節操無い連中がいるおかげでワリを食ってる感はある

261 ：イモー虫：2014/05/01(木) 21:22:45.28 ID:pDLSjVHKO

ちなみに児童ポルノ罪は実際は社会的法益の規制なので（民主案も『人に対する罪』となっていない）罰則意外は実行されないので『芸術は除外しろ』という旨の記載はイミがない
http://twitter.com/okumuraosaka/status/102246495344001025
＞罰則意外は実行しないんだよな、この法律は。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110809#1312810310
＞日本の被害児童保護って、やったというのを聞かないのですよ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
＞この程度で児童を犯人として扱わないのが法律の趣旨であったはずです。
＞児童による児童ポルノの製造販売を処罰するなら、援助交際児童も補導して保護処分にすることになって、児童保護はどこ行ったんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

262 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:25:05.39 ID:ZkHC7ta90

>>217
まぁ　「本物」ってうたってる物の大半は、まず「ニセモノ」だｗ
あと「素人物」ってうたってる物も同様だなｗ

263 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:27:56.04 ID:ZkHC7ta90

>>215
隠語による取引とか、ファイル共有ソフトによる個人同士のやり取りとか・・・
知識的にも技術的にも警察関係者が遅れを取ってるのもデカイだろうね・・・

あと変なナワバリ意識があってせっかくエキスパートな部隊もいるのに役に立ってないってのもあるだろうな

264 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:31:15.95 ID:TNTAl5gl0

イモー虫としてはこれなら妥協できるという三号定義や取得罪の定義の案ってあるの？
それとも改正案を断固粉砕しか無い、妥協はまったく無しという方針なの？

265 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:31:33.71 ID:ZkHC7ta90

>>232
規制派のタカ派はそういう考えだよ
今は児ポっていう手段が有効だから使ってるだけ・・・

266 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:37:51.70 ID:DUPGkCmo0

>>265
ありがとう。
「イスラム圏とグルになって、ポルノを全面禁止しないと
石油輸出を止める」みたいな手段とかは使えないのかナァ。

267 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:39:05.14 ID:sQicpBXg0

>>262
>まぁ　「本物」ってうたってる物の大半は、まず「ニセモノ」だｗ

それなら動画サイトも商業AVみたいにニセモノとはっきり書けばいいのにな
動画投稿サイトってタイトルに「本物の??歳」とか煽りに書いちゃうんだよ
ユーザーPV数稼ぐために煽るの
それで嘘に騙された正義感のオジサンがコメントに「これは犯罪じゃぞ削除しろ！必ず削除しろ！」
としつこく何度も書いてあったよ
たまに本当に通報しちゃう奴もいるしさあ・・

268 ：イモー虫：2014/05/01(木) 21:43:05.90 ID:pDLSjVHKO

>>264
話の途中で、『エロゲ板だから』という理由で誰かに邪魔されても困るので、>>1に三次元について語っていいと明記されたら表明するが。

269 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:46:08.20 ID:qXz9CEau0

>>268
それなら表明はやめたほうが吉かもな
永遠に反抗するでいいんじゃね

270 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:46:19.05 ID:wO4gtuF/0

公開質問状の件はこれですな
回答は来なかったとか

廣田恵介?@Hirota1967
■平沢勝栄議員への公開質問状■
ttp://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/05/post-fd33.html
勝栄祭、第一弾です。
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/461703411071606784

そして、廣田さんの知名度は急速に広まってる様で

荻野幸太郎?@ogi_fuji_npo
最近、政治家や漫画家から、「廣田さんって何者ですか？」
という問い合わせがちょくちょくあるので、
ネット署名のインパクトが結構あったのだなぁという印象。
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/461781214836170752

271 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:53:21.98 ID:wO4gtuF/0

参議院議員山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43
GW明けから児ポ法についての本格的な協議が始まります。
マンガ・アニメの附則がなくなったとはいえ、まだまだ問題の多いこの法案について、
修正要望をまとめましたのでご覧下さい。最後まで戦っていきます！
ttp://taroyamada.jp/?p=5375
ttp://twitter.com/yamadataro43/status/461789659140726784

児童ポルノ禁止法修正案に対する修正協議での要望内容
ttp://taroyamada.jp/?p=5375

272 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:59:04.93 ID:wO4gtuF/0

383 名前：wiki編＠就活中 ◆RQa8P7EGVx0I [sage] 投稿日：2014/05/01(木) 12:40:59.16 ID:JhnoRaSG0 [1/2]
まだ就職してないよｗ
ちょっと最近は就活とは別の事情で忙しいんで勘弁なー

一応、諸々の推移は記録してるんで
２、３日一気に時間取れたらまとめて投下＆更新するよ
差し当たって急を要する物だけ貼るならコレ
--------

「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/bosyu.html

募集期間
平成26年4月28日（月）～5月16日(金)

273 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 21:59:52.75 ID:wO4gtuF/0

「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/bosyu.html

募集期間
平成26年4月28日（月）～5月16日(金)
募集テーマ「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集
「知的財産推進計画2014」の重点施策に関するタスクフォース報告書

営業秘密タスクフォース報告書
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/b1.pdf
中小・ベンチャー企業及び大学支援強化タスクフォース報告書
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/b2.pdf
アーカイブに関するタスクフォース報告書
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/b3.pdf
我が国の音楽産業の国際展開に向けて

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/b4.pdf

274 ：えーと、ここからでいいんだっけ？：2014/05/01(木) 22:00:56.24 ID:4U6ifHrt0

>前スレ882 名前：イモー虫[age] 投稿日：2014/04/29(火) 00:57:09.02 ID:rMvrS2akO [3/5]

＞部分的な解釈議論でそれ言っちゃうんだｗｗｗ合理的に考えたら『規定』は『法文』の意味だよ

俺の言う「その文章」が何を指すのかわかってないだろ
高市の言う「規定」が「法文」とイコールだと言うならそれでいいけど、法文はそれこそ解釈次第
「裁判所がこう言ってる（解釈してる）」ならともかく、
「法文にこう書いてある」とシロウトがいくら言ってもなんの根拠にも反論にもならないよｗ

＞いやだから、９９９９万回読めよ。おまえ読んでないだろ？

いや、そういうのいいからさ、俺の言ってることのどこがどうおかしいのか、間違ってるのか説明してみなって
自分の言葉でね

＞本人に聞かなきゃわからないならそもそもおめーが口を出す問題じゃねーだろ。第一合理的を引き合いにしてロジックを組み立てまくった時点で矛盾ダロ

「本人に聞かなきゃわからない」を認めるなら、高市の回答にケチつけてるチミもなんとかいうゴミ弁護士も俺と目くそ鼻くそだぞ？
（俺が）合理性をロジックで組み立ててるんじゃなくて、高市の言う合理性で全体としてロジックを説明してるだけ
そしてそれのどこにも矛盾はない

275 ：支那の崩壊がはじまった：2014/05/01(木) 22:06:22.96 ID:4U6ifHrt0

>前スレ883 名前：イモー虫[age] 投稿日：2014/04/29(火) 01:00:30.71 ID:rMvrS2akO [4/5]

＞合理性を盾に解釈したんだろ？大元に合理性がない時点で説得力がないんだが

え？
『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
この合理性をチミは認めないということか？

＞だとしたら噛みついてくる意味がわからん

は？
高市の主張（回答）に噛みついてるのがチミやゴミ弁護士だよね
で、そのチミやゴミ弁護士の噛み付き方があまりにもアレだから反論してるわけだが、それを「噛み付いている」と言われれば
そうなんだろうけど、俺に言わせれば、チミやクズ弁護士が噛みついてる意味がわからんな

＞いやだから、物としては児童ポルノに該当すると伝えてるだけだと何べん言わせたら…

だから「だけ」なんだろ？
それでいいんだろ？
だからこそ高市の回答文にチミやアホ弁護士が噛み付く必要があるんだ？なぜ世界の調和乱そうとする？

モノとしては麻薬も拳銃も児童ポルノも同じだ
しかし、医者が使い麻薬は「麻薬」ではないし、おまわりが持つ拳銃は「拳銃」ではない
同じ意味で、成長記録や卒アルの児童ポルノは「児童ポルノ」ではない

実にスッキリした論理、しかもウインウインだ
これで世界の調和は保たれる

276 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 22:09:50.85 ID:kzvz+aqs0

NG ID:4U6ifHrt0

277 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 22:18:43.83 ID:Qbz5cUA60

話を聞いてても何を考えてるのかいまだにまったく見当も想像もつかないな
これ以上は時間の無駄か

278 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 22:33:58.35 ID:7QGqbY8J0

よしりんは狙われるだろうな

279 ：イモー虫：2014/05/01(木) 23:18:16.31 ID:pDLSjVHKO

＞え？『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
＞この合理性をチミは認めないということか？
↑
物としては児童ポルノに該当すると言っただけだが。本気で頭大丈夫かおまえ？
＞は？高市の主張（回答）に噛みついてるのがチミやゴミ弁護士だよね
＞で、そのチミやゴミ弁護士の噛み付き方があまりにもアレだから反論してるわけだが、それを「噛み付いている」と言われれば
↑
その高市早苗がアホみたいなＱ＆Ａを作ったから噛み付いているんだが、俺様も奥村もな
＞だから「だけ」なんだろ？それでいいんだろ？
↑
よくねーよ
＞だからこそ高市の回答文にチミやアホ弁護士が噛み付く必要があるんだ？なぜ世界の調和乱そうとする？
↑
電波垂れ流してんだから指摘は妥当ダロ
それに文句（『いやちがう、高市さんはきっとこう言った』）があんなら高市早苗に指摘して修正したＱ＆Ａにしてもらえばいいだろ
絶対にあのＱ＆Ａは世の中に誤解を与えてるぞ
＞同じ意味で、成長記録や卒アルの児童ポルノは「児童ポルノ」ではない
↑
いやだから、物としては児童ポルノに該当すると何度言わせれば…
また頭が痛くなってきた。また病院行くは。

280 ：イモー虫：2014/05/01(木) 23:19:19.81 ID:pDLSjVHKO

＞高市の言う「規定」が「法文」とイコールだと言うならそれでいいけど、法文はそれこそ解釈次第
↑
いやだから、『規定』のイミを調べて来いよボケナス（笑）
高市は明かに児童の入浴場面はそもそも児童ポルノにならないと言ってしまってんだよ。世の中に誤解を与えちゃいけない
＞自分の言葉でね
↑
散々説明したが
＞「本人に聞かなきゃわからない」を認めるなら、
↑
はあ？『キミの視点のお話』をしているのだが
いつ俺様の視点だと言ったのか？『仮定』って言葉知ってる？

281 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 23:24:22.80 ID:I6LuNDkl0

弁護士奥村徹 @okumuraosaka
「孫の写真（裸）が児童ポルノかも？」といってる場合じゃなくて、「児童ポルノだ。所持してると捕まるかも」という心配をしよう
twitter.com/okumuraosaka/status/351829446589816832

282 ：イモー虫：2014/05/01(木) 23:39:28.31 ID:pDLSjVHKO

【問１０】
　写真専門誌では、子供が裸で水遊びをしている写真や下着姿の写真がありますが、これも規制対象になるのでしょうか？
【答１０】
　現行法でも、提供目的で児童ポルノを製造・運搬することは禁止されていますので、現在、合法的に普通に流通しているような写真専門誌が新たに処罰対象になるわけではありません。
↑
このロジックに明かに合理性はない
親族でも卒アルでもない商業的なものに合理性があるわけないやん
明かに児童の下着姿や入浴場面には児童ポルノ属性がないと高市は言ってる

283 ：イモー虫：2014/05/01(木) 23:43:46.39 ID:pDLSjVHKO

ここも電波ですね。三号ポルノは『“絵面判断”』なので、撮影目的も考慮されない。火消し作業に必死になる前に人に対する罪という法文に直して法案を提出しろとよ
↓
【答１１】
　猥褻と芸術の線引きについては、平成１２年京都地裁判決で、「当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や
合理性が認められるかなどを考慮して、性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである」とされています。
　

284 ：イモー虫：2014/05/01(木) 23:50:47.61 ID:pDLSjVHKO

>>283の指摘に追記。性的刺激の要件も一人興奮すれば成立するからほぼ無意味な規定なんですよね

高市早苗ゴミ過ぎる

しかも立法府がなんといおうが、運用するのは立法府ではないわけで

実際に運用されて立法府の言う通りにならなくても政治家はのらりくらりと逃げるだけだもんな

一部で全てを都合よく語り過ぎ

285 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/01(木) 23:58:14.39 ID:I6LuNDkl0

>立法府がなんといおうが、運用するのは立法府ではないわけで

児ポ規制法の件じゃないけど、田原総一朗が以前
野球で例えると政治家が監督、官僚がプレイヤー
と言ってたな

286 ：イモー虫：2014/05/02(金) 00:00:48.76 ID:DUMYN4gIO

＞現行法で規定する「児童ポルノ」に該当しないものは、改正案の単純所持禁止規定でも該当しません。
＞卒業アルバムのように、児童の姿態を撮影・録画する必然性・合理性がある場合は、「児童ポルノ」には該当しません（京都地裁判決）。
↑
『処罰されない』というイミで言ったならこの言い方はおかしい
『規定＝判例』は『規定のイミ』からして『無理』がある
どう考えてもそもそも“児童ポルノと呼べる物の属性がない”という事になる
どちらにせよ世の中に『誤解』を与えてるわけだから修正しなきゃな
どうやら合理性くんはただ俺様を論破（笑）したいだけのようだ
『自分の言葉で、』と俺様にいいながら自分の児童ポルノ罪関連のスタンスを一度たりとも言ってないしな

287 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 00:12:41.22 ID:p2Lr6+c10

ってか正直いくら議員が対象になりませんですって言ってもなぁ・・・

もし対象になってまかり間違って逮捕されるような事でもあれば
議員辞職して立候補もせんぐらいの決意があるなら（議員生命をかけるなら）信じもするが・・・

ってソレでも軽いくらいだけど・・・児ポ違反の疑いをかけられただけでほぼ人生終わるんだし・・・

>>286
>『処罰されない』というイミで言ったならこの言い方はおかしい

処罰　「しなかった」だけで、「されない事の確約」じゃないもんねｗ

288 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 00:17:11.34 ID:QqI/S8NX0

共謀罪念頭に「制度整備」＝日英共同声明で－首脳会談（2014/05/01-23:02）
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050100786

これも推進して来たか
これは児童ポルノ規制所持罪と同じ非常に危険な法案
これと所持罪推進してる顔ぶれは何故か被る

289 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 00:40:20.91 ID:QqI/S8NX0

児童ポルノ禁止法改正案、共謀罪成立は官僚主導加速の懸念も
2014年02月01日 07時00分提供：NEWSポストセブン
news.ameba.jp/20140201-43/
①<児童ポルノ禁止法について>
>今回の改正では罰則の対象に「所持」が加わり
>多くのケースでは本来の目的（児童保護）に用いられるであろう法律であっても、悪用の余地がある限りは問題を指摘し続けるのが国民とジャーナリズムの責任だろう。
②<共謀罪について>
>「犯罪の謀議」の定義をよほど厳密にしておかないと、官僚にまた取り締まりの口実を与えるだけである。

290 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 00:45:30.61 ID:QqI/S8NX0

>>289 続き
>ある経産省キャリア官僚は本誌にこう語った。
>「今の自民党は図体だけデカイが以前よりずっと扱いやすい。法律や霞が関に通じた面倒な古狸はいなくなり、
>テレビ受けと選挙区のことしか考えないサラリーマン議員ばかりだ。事務方の“ご進講”に疑問を呈したり、まして論戦を挑んだりするセンセイは誰もいない」──。

291 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 01:59:21.52 ID:QA8RuR+i0

県警幹部2人相次ぎ自殺か＝捜査2課の警視と警部―福島
時事通信 5月1日(木)12時42分配信
福島県警捜査2課の男性幹部2人が4月末に相次いで死亡していたことが1日、県警への取材で分かった。遺書が見つかっており、県警は2人が自殺したとみて、理由や詳しい経緯などを調べる。
県警によると、2人は警視（52）と警部（51）で、汚職や詐欺などの捜査を担当する同課で上司と部下の関係だった。
警部は4月28日に福島市の県警庁舎内で死亡しているのが見つかり、仕事に疲れたという趣旨の遺書が残されていた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000048-jij-soci

中世国家日本！！

292 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 04:19:33.29 ID:ZfmFpion0

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354972729/350
↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

293 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 09:18:47.09 ID:1nkxLcZj0

294 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 09:45:10.53 ID:91EBzq4v0

>>293
死ね

◆◆◆エアトス注意報◆◆◆
エアトスというネット詐欺師の引きこもりが規制反対派に偽装して毎日このスレを荒らしています
エアトスを相手にしたい場合は本人も降臨している専用スレでやりましょう
現在、専スレではニコ生でエアトス本人と直接討論する企画が進行中です（エアトスは涙目で逃亡中）

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/

295 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 10:32:31.21 ID:YQo2Kwag0

意見送り、陳情は地元からｼﾁｮｳｿﾝ＞県＞国と地道に積み上げていきましょう
常々やらずになにかあるときだけ送っても意味は無い

296 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 10:56:00.99 ID:1nkxLcZj0

ネットで議論ゴッコして議員事務所に意見すらできないバカに
「現実世界で動いてこい
議員の事務所に電話かけて質問したり、アポとってロビーしろ」
って進める事の何が臭いんだよ

そうやって動くことをたしなめたり、エアトス扱いするから、
自然に
「意見、ロビーをするのはダメだ」という自粛ムードが漂い
意見、ロビーをする者が減少してる
その結果反対派は追い込まれてんだろうがよ

ネットで反対派同士で議論ゴッコしても
意味が無いことを指摘する人を、エアトス扱いしていれば
このスレでは、実際に議員にロビー・陳情・意見する人はいなくなるぞ？

ネットで反対派同士で議論ゴッコすることで
何か反対活動をした気になってるだろお前ら
実際、ここの住民でどれだけの奴が、議員にロビー・陳情・意見してるんだよ

297 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 10:59:42.45 ID:1nkxLcZj0

◆◆◆エアトスは荒らしではありません◆◆◆

一部では、議員に意見、陳情、ロビー活動を呼びかけるエアトスに対して
「エアトスは荒らし」というコメントが出されるがそれは間違い！

議員に意見をしなければこちらの声は届かない
このスレでどれだけ議論ゴッコしても意味はないからこそ、反対活動を促すのです

＞エアトスネット詐欺師の引きこもりが規制反対派に偽装して毎日このスレを荒らしています

詐欺を、エアトス氏がやったことはありません
仮に彼が詐欺氏だとしても
それと、「意見をする事を進める事」は関連無い

実際に、エアトス氏の反対派としての能力は高く
片山さつき議員や、山田議員に、彼のツイートがＲＴされたり
フリージャーナリストに、彼の作った文が評価された事もあります

298 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 11:01:31.48 ID:91EBzq4v0

>>296-297
◆◆◆エアトスの被害を受けた古参新参の規制反対派の声◆◆◆

私のツイートは一切使わないでください。迷惑です。
https://twitter.com/tk_takamura/status/457893145103978496

エアトス氏と思われる人からのリプライが非常にうざくて、昨日のニコ生の文字起こし中なのに、モチベが下がりまくりです・・・。邪魔しないで欲しい・・・。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/433895856618475520

エアトスですか…。彼には私も迷惑をかけられたことがあります（私のブログの記述を曲解してデマを拡散しようとしてました）。
https://twitter.com/YuukiNijino/status/454796443996286976

間違っているのはあなたの方ですよ。迷惑なので他人の発言を歪曲して引用しないで下さい。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/363418350921072640

例の捨てアカウントの迷惑が人が、また何かやってるので、今回もブロック。
私の発言をいつも捻じ曲げて引用しては、ろくでもないことばっかしてる。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387759619432411137

そら、否定しますよね……/【拡散希望】当ブログはエアトス氏を否定します。
https://twitter.com/umetarou_y/status/383527768870227968

前RTの問題人物は水無月氏の規制反対ブログを荒らしている模様。
都条例まとめサイトを管理していた際にまったく身に覚えが無い内容のクレームで酷い目にあったのですが、ひょっとしたらアレも？と疑っています。
https://twitter.com/MxIxTxBx/status/381632420916625408

--------------------------------------------------------------

反対派を邪魔することが生き甲斐になっているエアトスのバカを心置きなく叩きたい！そんな貴方にオススメなのがエアトス専用スレ！
ここエロゲ規制スレでは絶対に相手にせず、スルーして、エアトス専用スレでボコボコにしてあげましょう！（早く死ねエアトス！）

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★10 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/

299 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 11:11:01.62 ID:9gnpS3JR0

>>293
平沢勝栄や警察の言う「区分陳列してない！」って、１８禁にするには全然不足なエロ描写やセックス描写がある作品だろ。
脳みそがマジでチャタレイ婦人のころで止まってるんじゃねえのか。

300 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 11:45:17.43 ID:pmUKKHy60

＞＞エアトス氏の反対派としての能力は高く
自演乙、所でAFEEがコミティアでビラ配り募るみたいだから、反対は気取るなら申し込んでみてはどうか？
まあ門前払いくらいそうだが。

301 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:02:40.84 ID:1nkxLcZj0

>>299
それを議員に言わないでどうするよ

302 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:04:18.56 ID:Aep2dzXy0

ID:91EBzq4v0
なんで哲也スレのURLはりつつ、このスレで相手するの？
なんのための哲也スレなの？馬鹿なの？

303 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:04:45.53 ID:1nkxLcZj0

>>298

＞私のブログの記述を曲解してデマを拡散しようとしてました）

どこがデマかな？
実際、４月２３日に、高市早苗は法案を提出しようとしてるじゃねえかｗ
俺のいったとおり、自民は４月に動いたわけだ

＞私のツイートは一切使わないでください。迷惑です。

そいつがバカなだけ、俺は、そいつのツイートを、トゥギャッターのまとめ記事につかおうとしただけ
そいつが被害者気取ってる

＞昨日のニコ生の文字起こし中なのに、モチベが下がりまくりです・・

コイツが勝手にモチベダウンしただけ

＞そら、否定しますよね……/【拡散希望】当ブログはエアトス氏を否定します。

水無月は、意見を送る事を推奨していたがな

304 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:10:34.22 ID:ELoOZCwR0

>>303

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/697

697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 20:16:44.19 ID:/qqNMK1+0
>>696
言い訳もコピペしか出せなくなったか、このクズはｗ

＞実際、４月２３日に、高市早苗は法案を提出しようとしてるじゃねえかｗ
＞俺のいったとおり、自民は４月に動いたわけだ

お前、ついこの前まで同じツイートで1月の法務部会のことが
どうのこうの言ってたじゃねーかｗ
>>39だよ、忘れたとは言わせねえぞ鳥頭

なんで4月のことに切り替えてるんだよｗｗｗ
都合よく捏造してんじゃねえぞクズが

305 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:24:34.04 ID:UgX0/H190

エアトスが本当に望んでるのはこういうスレだろ
昔から2chには大規模OFF板という社会に影響を及ぼしたい人達がくすぶる
場所が有るんだよ

大規模OFF、ネタOFFを扱う板です
【緊急】児童ポルノ法★改悪★案、審議採決へ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1364026367/l50

306 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:56:52.25 ID:fuuR0zkW0

不用意に他スレ等にエアトスを誘導しない様に注意を
誘導先で暴れだしたら迷惑がかかりますから、過去に何度かその様な例あり

307 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 12:58:31.34 ID:fuuR0zkW0

一応このスレでは周知の事実ではありますが
エアトスの事をよく知らない方に向けての注意喚起として

他人の振りしているようですが >>297 ID:1nkxLcZj0 ＝エアトス本人です
エアトスはこの様なバレバレの自演擁護を良くやります、ここ以外のスレでもツイッター他でも

ちなみにこのスレでは議員方始め関係各所に意見を届ける事や陳情等は誰も否定しておらず
寧ろ最初の最初から推奨されている事でして、ただしその意味を独り善がりに履き違えては駄目
と言う事です、真の意味で社会人としての礼儀が問われます、当然エアトスの言う意見しろとは
根本的に別物です、この点にはくれぐれもご注意下さい

308 ：>>307続き：2014/05/02(金) 13:01:03.41 ID:fuuR0zkW0

上辺だけ礼儀正しくやれば良いといくら取り繕っても日頃の言動や、
やってる事やらせたがってる事が礼儀とはかけ離れた目にも余る酷い行為の連続で、
どんなに窘めても聞く耳を持たず、多くの方を怒らせ回っている事実

自分は悪くない礼儀を守ってると独り善がりな思い込み、
しかも怒る方が悪いとまで言い放つその上指揮官気取りで誰彼構わず煽り指図どおりに人を動かしたがる、
その為に他人の発言の部分部分を切り貼りコピペしては自分の発言かのように装いかつ本来の発言者の
趣旨とはかけ離れた方向に煽ると共に自分の行為を正当化（エアトスの存在を知らない方から見れば
一見正しい様に見える場合もある為たまに真に受けて惑わされる方も出てきますが）

これらが思い通りに行かないと癇癪起こして大暴れ
この様な行為が社会人としての礼儀を弁えた行為でしょうか？
エアトスがあらゆる方面で忌み嫌われている理由の一端です

他様々な問題行動や迷惑行為の連続、相手の出方次第では犯罪にもなりえる行為まで
しでかし回っている始末

エアトスを何処かで見かけても一切近寄らず相手にしないで下さい
唯一相手にしていい場所はエアトススレです

309 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 13:09:31.14 ID:f4xBoobR0

まるでこのスレはゲロ汚物入れかゴミ箱だなｗ

310 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 13:23:58.28 ID:bBorfTnF0

2chに何を望んでるんだか

311 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 13:28:54.03 ID:9gnpS3JR0

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2191779.html
ＴＰＰ基本合意の内容判明「豚肉５０円」「牛肉９％」

オバマ大統領来日時に決着したＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定をめぐる
日米両政府間の基本合意の全容が、ＪＮＮの取材で明らかになりました。
焦点だった「豚肉」の関税を現在の最大４８２円から「５０円」に、
「牛肉」の税率を「９％」に引下げるなど、全ての項目で合意しています。

ＴＰＰの交渉をめぐっては日米双方とも「重要な進展があった」としているものの、
合意したことや内容については明らかにしていません。
しかし、焦点となっていた農産品５項目全てと自動車について日米が具体的に合意していたことが、
ＪＮＮの日米関係筋への取材で明らかになりました。

まず、豚肉は安い豚肉により高い関税をかける「差額関税制度」を維持する一方、
現在１キロあたり最大４８２円の税率を１５年程度かけて「５０円」に下げることで合意。
また、牛肉は現在３８．５％の関税を１０年程度かけて「９％」にします。

コメ、麦、乳製品については、関税を維持する代わりに特別な輸入枠を拡大したり、
新たに設定し、国会が求める「関税維持」に沿った合意内容となりました。
唯一、調整が残っているのは、豚肉の輸入が急増した場合に関税を復活させる
「セーフガード」の発動条件についてですが、これによって他の合意内容が変わることはないということです。
さらに、自動車分野も、関税に加えて市場へのアクセス・安全基準といった非関税分野でも
対立していたすべての課題で具体的な合意に至りました。

日米両政府は今回、抵抗が予想される生産者団体や議会関係者らへの説得に
十分な時間をかけたいという思惑で一致し、基本合意に達した事実を公表していません。
しかし、実際には細かい点まで具体的に合意できたことで、日米双方で慎重に国内調整を進める一方、
ＴＰＰ全体交渉の早期妥結を目指し、取り組むことになります。
（02日11:40）

312 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 13:30:55.10 ID:kouqt4E90

このスレはゲロ汚物袋です

313 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 13:48:41.06 ID:YQo2Kwag0

自分が汚物って自己紹介乙

314 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 14:05:50.08 ID:ZLl4fnVB0

>>311
ここ何日かで牛肉20%くらいの報道多かったけどどうなっとるねん

315 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 14:11:50.02 ID:YQo2Kwag0

米議会対策かね
おばまーんの支持率急降下だし

316 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 14:34:50.81 ID:oum22CMlO

食品ですらアメリカ大勝利だからほかなんて生存すら無理なレベル
日本の権利なんて１ミリも通ってないわな

317 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 14:37:57.59 ID:9aHNLEeD0

この有様じゃ知財も売国で二次創作壊滅は確定的ですね
ありがとう自民党

318 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 14:47:01.74 ID:oum22CMlO

しかもこないだの選挙までマスコミもグルで隠してたそうな
マスゴミこそ癌だな

319 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 15:38:49.95 ID:QqI/S8NX0

livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
i953.photobucket.com/albums/ae19/afrotintin/02/20130317-1_zpsb4e188cf.jpg

　　　　　↓

　　　>>311

320 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 15:44:11.65 ID:3jyr9mFZ0

抗議やロビイングの結果として１月の法務部会での提出はなくなったんだろうにな。
何でこのスレに粘着してるのか理解できない言動の不一致が荒らしやエの字扱いの主因だろう。

日頃のロビイングにおける愚痴の掃溜めとかの為のスレとして十分役割果たしてるよここは。

321 ：テンプレ：2014/05/02(金) 16:55:33.77 ID:h948l8YF0

要注意糞コテ&半コテ一覧その1

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者で警察の犬な規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。
自称中小企業の重役もとい自宅警備員。

世襲 ◆SesyuuTgng
自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、（過去には勝手にスレ住民をすいとん）
などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが
スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。
なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走（笑）

イモー虫
元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。
初期は別の糞コテに論理的（笑）に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。
いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。

忍法帖
世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。

顔文字
文章のラストに・を付けるのが目印。
ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。

ホモ画像貼り
ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。
TDNスレでやれ。

322 ：テンプレ：2014/05/02(金) 16:56:08.38 ID:h948l8YF0

要注意糞コテ&半コテ一覧　その2

橋本○（ピカタロウ）
徳島在住のリアル池沼。
血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。
その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。

在日ニーメラー
いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。
顔文字と同一人物という可能性大。
相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。

(´・ω・｀) ◆oAC065rU8M（現wiki編 ◆oAC065rU8M ）
こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。
109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり
胡散臭い奴である。要注意。

くろいつみ◆quRbRHQLJQ
最近妙に荒らしとして活性化してきたネカマくん。
無駄な連レス、屁理屈だけでなく表現、見る見ないの自由を謳いながらすぐNGしたりする小物。

エアトス（高○哲○）
反対派規制派問わず無理やりな凸攻勢をかけてドン引きされるというはた迷惑な人物。
それだけならともかくこちらを一方的に馬鹿にして「行動しろ行動しろ」と指揮官ぶるなどまさに無能な働き者。
しかも某スレでの荒らし行為や未払い行為などの黒い噂有り。

その他：トモエなんとか
普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。
要NG扱いではないが注意しておこう。

323 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:24:58.74 ID:YQo2Kwag0

↑これがテンプレ改変荒らしって要注意半コテな

324 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:30:16.21 ID:fuuR0zkW0

>>321-322はテンプレにあらず、

このスレにはその様な一覧はありません
したらばの各種テンプレ用のスレ及びwikiにない物はテンプレにあらず

久々に現れたが
以前はスレ建てる度に勝手にテンプレを主張して紛れ込んできた荒らしです
荒らしと荒らしではないコテとを意図的に混在させて混乱を誘うものと思われます

325 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:32:49.82 ID:AvI3GIHr0

このスレ、エロゲとまったく関係ないから板のローカルルール違反な
TPPとエロゲ関係ないやん

326 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:34:45.16 ID:fuuR0zkW0

テンプレ>>4にあるこれね

＞・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
＞⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

＞439 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 18:15:49 ID:cI1kW7hY0

＞※荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。

＞『要注意糞コテ一覧』と称する物はテンプレではありません。
＞かなり長期間に渡りスレを建てる度に粘着して貼り付けていきます。
＞他もっともらしくテンプレを装っていてもインデックスに無い物は
＞テンプレではありません。無視して下さい。

327 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:40:57.86 ID:fuuR0zkW0

>>325
またその話か
定期的に蒸し返すのが出てくるな＞スレ違い云々とかLR違反とか

スレの成り立ちとか一連の経緯を知らん人か
以前は頻繁に沸いてたLR違反連呼荒らしか、どっちか知らんが

ついでにTPPも意外と関連性あるんだよ
補足的にはね

328 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:41:27.12 ID:YQo2Kwag0

>>325
パロはいってないエロゲのある世界にお住みか

329 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:44:10.51 ID:m8SWtz+H0

若い衆は元気びんびん物語じゃのぅ！青春の無駄遣い大いに結構。
ワシも混ぜろ！混ぜ混ぜ反応で熱核爆発を！一心不乱の熱核融合を！
夢の純粋水爆を！リバモア研究所の純粋原爆の研究はどうなったのかねえ
水爆起爆方法を原爆では無く、粒子加速の何たらで発生させる。
ソ聯（ロシア）も似たようなものを開発中。

330 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:44:17.92 ID:Sfjq8zB10

児ポが二次元外したら本当にエロゲまったく関係なくなるから
いずれどこに引っ越しするか考えておいたほうがいぞ
反自民や反体制やりたいなら議員板とか
スレストになる前にさ

331 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:45:07.53 ID:Sfjq8zB10

スレッドストッパーになったこと
すっかり忘れてるのな

332 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:46:55.93 ID:Sfjq8zB10

いつまでもエロゲに寄生虫してんじゃねーよ
TPP反対したいなら同人板にでも行けや

333 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:47:39.05 ID:0m9jFv2M0

必死すぎて草はえるw

334 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:49:40.20 ID:fuuR0zkW0

どうも以前いた荒らしさんが久々に戻ってきたらしい
IP切り替えてID変えてくるとか言ってる事とか
随分懐かしいタイプ

335 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:53:41.88 ID:m8SWtz+H0

>>316
たっぱ（TPPの愛称）での穀物・牛肉は、
昔の「牛肉オレンジ戦争」と同じような空気を醸成する為じゃね

いずれにせよ、大豆の99%を始め大半の穀物・原材料を海外に依存している日本であることを忘れてはいけない。
あのソ聯ですら1960年代から冷戦真っ最中の1980年代まで、アメリカーナの最大穀物輸入国で有
1980年代のアフガン侵攻ですら、これを止めることは無かったし、むしろ西欧産の穀物のソ聯への輸出を禁止し
ほぼソ聯への穀物輸出のシェアを独占したのがアメリカーナである。　ただし、そのお陰でソ聯に対する穀物輸出停止は
クレムリンが一番神経をとがらせる物であり、その停止によって第三次大戦のケンカになった映画が作られたりした。

で、世界で三番目に高いハーゲンダッツを喰わされている日本の状況は改善するのかね。
しかも15年掛けてとか、TPPの意味無いじゃん、もう止めて、二国間自由貿易協定にした方が絶対に良いわ。
それかアメリカがTTPに加入する前に日本が加入してりゃ、無条件の要求を新規加入のアメリカに課せた。

それが全てだよ>TPPの本質

336 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:53:45.08 ID:cjv628sp0

TPP早く来てくれ
もっと安い肉輸入しろ食いてー

337 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:55:31.45 ID:m8SWtz+H0

>>334
行き場所が無くなったんだろう…古典にもある。
窮鳥懐に入れば猟師も殺さずとな。

338 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:56:51.06 ID:0m9jFv2M0

さすがに、肉とか原発とかはまったく関係ないから、ほどほどにねw

339 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:56:51.75 ID:m8SWtz+H0

>>336
ステーキ＝ステキ肉とは、そういう発想の転換は無かった。
しかし若い衆はやはり焼き肉パーティーだろう死ぬほど食われて諭吉二枚が消えた

340 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:57:26.94 ID:/SbGIztn0

安い米と肉を輸入すると価格競争が起きる
国産高いからな

341 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:57:54.53 ID:QA8RuR+i0

エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする
↓
政府が法案を可決する
↓
スレ住人が敗北感を味わう
↓
テンプレ君と109が公安ごっこでスレ住人の鎮圧に成功する
↓
最初に戻りループを繰り返す

テンプレ君と109が公安ごっこをやってる限りあのスレは同じ場所を足踏み
しばらくよく見てみ？そういう動きになってるから
今後あのスレは表現規制とはあまり関係ない政治のテーマをやって
２人組で公安ごっこでループだろう

公安ごっこは楽しいかゴキブリ野郎の ID:fuuR0zkW0 と ID:m8SWtz+H0

342 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:58:08.98 ID:m8SWtz+H0

>>338
では、黒タイツが眩しいがファンディスクでやらかし今では過去作になってしまった
文月寮母のタイツについて。　もしくはタイツとパンスト、サイハイ、ニーハイソックスのエロゲを

343 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 17:59:16.86 ID:QA8RuR+i0

40代にもなってスレ荒らしとウソをつくことしか能が無い産廃中村
とっとと死んだほうがいいよ

344 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:02:12.04 ID:m8SWtz+H0

>>340
日本に米を売りたいのは約二国。
敗戦まで付き合ってくれた（国内に南方軍を抱えてたのでしょうがないが）シャム
キルジャップ！×3　キルモアジャップのアメリカーナ。

取りあえず、加州米（加州コシヒカリ）10kg　1000円だと更に可処分は増えると思う。
それと、馬鹿みたいに高い、家賃を規制する法律を作るべき。
大半の大学生から、一人暮らしの方から家族までが、この家賃で可処分を減少させている。

345 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:02:13.69 ID:KGp5049+0

今日の109こと中村○守博 ID:m8SWtz+H0
な、テンプレの通りだろｗ

346 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:04:15.77 ID:m8SWtz+H0

>>343
今日は出席　俺のストーカの様子が最近ちょっとオカシイ（頭が）のだがの方。
これ以上欠席日数が増える場合はストーカでは無いな、ただの有象無象単発荒らしカテゴリの雑魚扱いにする

347 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:05:20.26 ID:m8SWtz+H0

>>326
もしかしたら、テンプレ荒らし≒俺ストかもな

348 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:07:42.64 ID:m8SWtz+H0

チャイカの主題歌とEDをエンドレス！
やはり主題歌とEDはアニメ開始一週目にリリースすべき。
一撃離脱カッパギ商法こそ、音楽でいろいろする要素だ。

後は自由にさせれば良い。音楽は最初の第一週が勝負後は落ちるだけ
DVD/BDと同じ

349 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:08:12.33 ID:QA8RuR+i0

>>345
だな、スレチとウソとNG独裁でここを意のままにコントロールしたいだけのクズだよ

350 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:10:32.62 ID:zR7o3aZI0

>>324
>荒らしと荒らしではないコテとを意図的に混在させて混乱を誘うものと思われます

荒らしと荒らしではないコテを一覧の中から具体的に分けてみろよｗ

351 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:12:09.45 ID:m8SWtz+H0

>>349
ちょっと気になったが
＃全レスで論破して叩きつぶして
あー俺のおつむでは、無理。
青識あんちゃんやくろいつみあんちゃんの前では蹂躙されるだけ。
武闘派イモーあんちゃんの前では、わしなぞガキ。
過大評価が過ぎるわ。

352 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:13:03.21 ID:m8SWtz+H0

>>350
簡単　空気を呼吸できる奴で分ける

353 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:13:22.75 ID:NBIR5es/0

取り調べ全過程の過疎化が実現みたいだぞ、おまいら！やったな

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140430-OYT1T50121.html

　警察と検察に、取り調べの全過程の録音・録画（可視化）を法律で義務づける
ことが確実となった。

　３０日に開かれた法制審議会「新時代の刑事司法制度特別部会」で試案が示さ
れ、おおむね了承された。ただ、可視化を裁判員裁判対象事件に限るのか、全事
件に広げるかで委員間に対立があり、議論の難航も予想される。試案では、新た
な捜査手法として、通信傍受の対象犯罪の拡大や、捜査に協力した容疑者らの刑
を減免する司法取引も盛り込まれた。

　特別部会は今夏をめどに最終案をまとめ、法制審が今秋、法相に答申する予定。
法務省は、来年の通常国会への改正刑事訴訟法など関連法案の提出を目指す。

　可視化について試案では、警察がこれまで強く主張してきた「可視化の範囲は
取調官の裁量に委ねる」との案を除外。容疑者を逮捕してから、起訴するまでの
全ての取り調べでの可視化を明記した。

354 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:14:03.92 ID:m8SWtz+H0

空気を読むことを常時強要する奴＝荒らし
空位を呼吸することを常時強要する奴=当然である、止めたら窒息死

355 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:14:42.09 ID:JBKvQjRp0

ま、専門板によくあるキチガイの方が多くなってまともな住人に見捨てられたスレなのよねココ

>>349
ただのキチガイですｗ

356 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:16:32.56 ID:+dftNY560

>>352
今日はお薬の日ですか？中村さんｗｗｗ

357 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:16:40.15 ID:m8SWtz+H0

>>353
法律が整備されても施行規則辺りで例外てんこ盛りだったらやだな。
いずれにせよ、1から10迄録画すべき、集団的自衛業はハナから録音機装備で取り調べに臨む。
一般人にもその自由を。（たまに録音するなと言う圧迫を加える・声で命令すると違法なので空気で）

358 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:17:46.03 ID:m8SWtz+H0

今日はハエ取り紙になろうそうしよう

359 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:20:55.81 ID:QA8RuR+i0

>>354
はやく病院にいってアタマのお薬もらってこいや中村ちゃんよｗ

360 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:23:19.95 ID:QqI/S8NX0

>>353
>通信傍受の対象犯罪の拡大

これは止めるべき
通信の秘密とプライバシーを侵害してる

361 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:24:01.81 ID:R/whHCSh0

TPP早く来て安い肉食わせてください
おながいしやす

362 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:27:51.24 ID:m8SWtz+H0

北朝鮮とかロシアに対して無意味な文章を旧海軍の暗号表と乱数を使って暗号文を送信し続けたら公安来るのか！
例えば、首領様は何時になったら無慈悲な攻撃を米帝の傀儡に加えるのですか　を海軍が開戦時に使っていた
暗号表に当てはめると（無い単語は空いている場所を使う）　面白いかも。
50年前から、個人ででかい無線アンテナを設置している人は九州じゃ多いけど、大概ハムだし。

363 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:34:40.78 ID:QqI/S8NX0

>>353
「可視化するなら盗聴もやらせろ」って言ってます。捜査と公判の在り方を見直すどころか、警察国家にするために可視化が利用…
www.asyura2.com/14/senkyo164/msg/811.html
日時 2014 年 5 月 01 日 09:45:42

>「可視化するなら盗聴もやらせろ」って言ってます。
>捜査と公判の在り方を見直すどころか、警察国家にするために可視化が利用されたってことか。
>
>通信傍受ってことは、ようするに盗聴です。

364 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:36:43.09 ID:QA8RuR+i0

蝿取り紙というよりはお前が蝿じゃ
あ、蝿に失礼か

365 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:38:37.13 ID:m8SWtz+H0

>>361
肉を食えないなら、魚を食えばいいのに（西晉・恵帝）

どうもこの話がフランス界隈に伝わってあの王妃の発言に（うそ

366 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:39:21.69 ID:QA8RuR+i0

中村家のできそこないはとっとと消えろや！

367 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:40:17.76 ID:m8SWtz+H0

>>363
ネットじゃ無く、我らが通信長さおりんの様に無線従事者2級を取って
暗号送信をする時代が来るのか。　また出費が

368 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:42:07.11 ID:QA8RuR+i0

900 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。

581 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警　相談　山崎氏　
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思（申し出）が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。　

当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。

と言う事だ

369 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:43:21.71 ID:m8SWtz+H0

某アメリカーナは「紳士とは他人の手紙を盗み読みなどしない」といって
各国通信の傍受も暗号解析も止める寸前まで言ったな。
だからそういう部署もノウハウを持った人もクビになるところだった。

370 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:43:49.56 ID:QA8RuR+i0

665 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:43:34 ID:RX5t7/8L0
>>663
了解しました。　

こちらも不適切な言葉を用い、貴殿の名誉を深く傷つけたことを謝罪すると共に、
今回、私が、あなたに対し大きな精神的負担をお掛けしたことを深く反省いたします。
そして、私自身、今回のような状況を、今後再び醸成しない事をお約束いたします。

よって、あなたの誠実な謝罪に対し、それを正面から受け止め、
一切の法的措置は行わない事をお約束いたします。
また、同時に関連する情報を絶対に福岡県警に提出しないことをお約束いたします。
そして、今後、今回の件については、一切蒸し返さないことを、あなたにお約束いたします。

重ねて、今回の謝罪文から、あなたに大変なご負担をお掛けしたことを感じるものであり、
深く謝罪するものであります。どうか、私をお許し頂ければ幸いであります。

そして同時に、今回の件に置いて、スレの皆様と、関係する方々に、
ご迷惑とご心配をお掛けたことを反省し、謝罪するものであります。
誠に申し訳ありませんでした。　どうかお許し頂ければ幸いであります。

　　　　　　　　　2010/01/10　　　　　　　　　109 ◆Vm0e9XVoB6Ud　　

根っからの嘘つき野郎
しかもこれが40代のおっさんというのだから驚きｗ
幼稚すぎて笑いが止まらんｗ

371 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:44:32.65 ID:m8SWtz+H0

>>368
このスレでしか出来ないの？他のスレは？知らないんだろう

372 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:45:03.97 ID:m8SWtz+H0

教えてやるから行ってこい（罠のフラグ）

373 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:46:31.72 ID:QA8RuR+i0

>>371
またウソですかｗ
自分のサイトがバレて余裕ぶってたけど即消しして逃走してたあなたらしい発言ですねｗ

374 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:48:39.30 ID:QqI/S8NX0

秘密保護法、通信傍受法、共謀罪、児童ポルノ規制所持違法化、ＴＰＰ非親告罪etc

どんどん監視社会への道を驀進している

375 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:48:44.36 ID:EZqqOlpR0

うっわ、マジで向精神薬キメキメっすわ中村さんｗ
キモ

376 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:49:57.76 ID:fuuR0zkW0

相変わらず沸く時は一斉に沸くな
自演何だかお仲間さんだか知らんが

377 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:53:29.68 ID:QA8RuR+i0

>>376
お前みたいな中村自身の別キャラかおフェラ豚の公安ごっこでテンプレ整備されてもまったく嬉しくないから
はよ消えろゴミクズ

378 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 18:58:11.50 ID:J2UDT5Oq0

エロゲ業界はTPPは早く来て欲しいか中立ということはない？
そこに思い違いがあるような
中立の人に対して当然反対だろと強制するとむしろ逆に反感を持たれて賛成に回ることがあるわ

379 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:02:38.90 ID:AqxODodTO

>>353
時間外に取調室以外で…
｢わかってんだろうな？あﾞぁ～ん｣

380 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:30:17.04 ID:H+DHYvvv0

>>279
＞物としては児童ポルノに該当すると言っただけだが。本気で頭大丈夫かおまえ？

だからね、チミが「物としては児童ポルノに該当すると言った」　　だ　　　け　　　だと言いたいのはわかった
『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
これを正しいと認めるのか認めないかの確認をしてる

＞合理性を盾に解釈したんだろ？大元に合理性がない時点で説得力がないんだが

つまりチミやそのなんとかいうアホ弁護士は、高裁の判決文を根拠に、高市の「物としては児童ポルノに該当　し　な　い　」
は間違い（大元に合理性がない）と言いたい　　だ　　　け　　って言いたいだけなんだろ？

俺が問題にしてるのは、
『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
の方の合理性
ここで言う合理性をチミは認めるのか？認めないのか？

＞その高市早苗がアホみたいなＱ＆Ａを作ったから噛み付いているんだが、俺様も奥村もな

その噛み付き方があまりにも幼稚で非建設的だから、規制反対派がみんなそんなアホだと思われると困るので俺もチミらに
「噛み付いた」わけだが

＞よくねーよ

だったら上の質問に確答してね

381 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:31:38.24 ID:H+DHYvvv0

>>279
＞それに文句（『いやちがう、高市さんはきっとこう言った』）があんなら高市早苗に指摘して修正したＱ＆Ａにしてもらえばいいだろ
＞絶対にあのＱ＆Ａは世の中に誤解を与えてるぞ

それはその通りだね
明らかな語句や認識の間違いなら
だったら、チミでもそのなんとかいうクズ弁護士でも、その旨指摘して修正してもらえばいいのでわ？
別にいちいち噛み付くこともでないと思うが？

＞いやだから、物としては児童ポルノに該当すると何度言わせれば…

だからそれはわかった
モノとして麻薬は麻薬に該当するし、拳銃は拳銃に該当するし、児童ポルノは児童ポルノに該当するが、
医者が保管し治療に使用する麻薬は路上で支那人が売ってる麻薬には該当しないし、
おまわりが持ってる拳銃は福岡の路上に朝鮮人が捨てた拳銃には該当しないし、
成長記録や卒アルの児童ポルノは盗撮されそれを買ったチミがオナヌーに使う児童ポルノには該当しない

それぞれの両者をわけるのが合理性の有無
高市の回答文がどうあれ、高裁の判決がどうあれ、この解釈の合理性は疑いようがなく、裁判でも覆せない

＞また頭が痛くなってきた。また病院行くは。

なんだ？同情してほしいのか？「ぽんぽんいたーい」「おーよちよち」してほしいんか？

382 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:37:15.27 ID:jXf5Zz4N0

NGID:H+DHYvvv0
例のアレ

383 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:38:35.34 ID:H+DHYvvv0

>>280
＞いやだから、『規定』のイミを調べて来いよボケナス（笑）
＞高市は明かに児童の入浴場面はそもそも児童ポルノにならないと言ってしまってんだよ。世の中に誤解を与えちゃいけない

しるかクソ虫ｗ
てめえが低学歴のくせに「規定」＝「法文」とかどっかで拾ってきた言葉を適当につなげてごまかそうとしてるだけってのはこちとらとっくのむかしにお見通しなんだよｗ
「モノとして児童ポルノに該当しない」という『誤解』を与える可能性はあるとしても、実際に与えたとしても、それ　　だ　　け　の話
常識的な日本人なら、
『親御さんの場合や卒アルの場合は合理性があるので児童ポルノとして処罰対象にはなりません』
だと普通に了解できる

＞散々説明したが

そこは「～を読め」というチミのレスに対して、俺は「そうやって逃げずに自分の言葉で説明しろ」と言ったハズだが？
チミが自分ですでに説明したなら、他の人の「○○を読め」とチミがいう必要はないのだがはい論破

＞はあ？『キミの視点のお話』をしているのだが
＞いつ俺様の視点だと言ったのか？『仮定』って言葉知ってる？

だからさあ、俺にはそういうハッタリやごまかしは通用しないってこと、いい加減学べ
「（高市）本人に聞かなきゃわからない」は「仮定」もなにも他人には否定できない事実だぞ
それにその仮定がなくても（仮定に頼らなくても）、純粋に論理だけで矛盾なく「合理性」は解釈できる
確認するが、チミは「本人に聞かなきゃわからない」という単純明快な事実をも否定するのか？

384 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:39:51.33 ID:H+DHYvvv0

例のアレだからなに？
俺をNGにしてもかしわ餅のフタは開かないぞ

385 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:44:08.86 ID:H+DHYvvv0

>>282
アホかｗｗｗｗｗ
「合法的」って書いてあるじゃん
ごーほーてき　ごーほーてき　ごーほてき　はいっ　ごーほーてきっ

これ以上の、根拠説明を要しない、これ以上明々白々な合理性がどこにある？？？
高市が言ってるのは、合法的に流通しているものは児童ポルノではない（児童ポルノ属性がない）という単純明快な命題だ
つかチミ、今流通してるものも児童ポルノ認定してさっさと捕まえてほしいんか？

386 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:47:57.64 ID:H+DHYvvv0

>>283
芸術か猥褻か、の『“絵面判断”』ではなく、
猥褻（児童ポルノ）か家族の記録・卒業アルバムか、の『“絵面判断”』がなされたケースは？

387 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 19:57:41.37 ID:H+DHYvvv0

>>284
「立法府」が高市の言うような“合理性”をいっさい考慮せず、一義的に「児童ポルノ」として扱った判例があるの？

というか、チミは、三権分立を否定するの？
司法が立法より悪い判断をする可能性しか考えないの？
つまり、たとえばおかしな法律が作られても司法が悪い使い方（解釈）をしなければいいわけだが
根拠のない悲観論は思考や行動を鈍らせ根拠のない楽観論より時として深刻な害悪をもたらす

388 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:13:01.14 ID:430uQoKG0

>>387
横槍だが現に司法は児ポ法をそういう運用の仕方してるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見た目だけで判断とか、被写体が18歳以上ならそれを証明するのは被疑者の方とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと児童を性的搾取から救うという建前があったはずの法律なのに
肝心の児童は被害者扱いされてないとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法改正してもそれは変わらねえだろ狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:17:08.59 ID:oP17Y5vo0

めちゃくちゃやなぁ

安倍日本で（一昨年11月）
「TPP交渉参加に前向きというのはあくまでもミスリードだと思います。」
https://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html
↓
安倍日本でTPP反対デモに対し（昨年6月）
「私たちはあんな（聞き取り不能）、民主主義に対する挑戦には、絶対に負けない！！」
http://matome.naver.jp/odai/2137082506375965801
↓
安倍ニューヨーク証券取引所で（昨年9月）
「日本とアメリカは、自由、基本的人権、法の支配といった価値観を共有し、共に経済発展してきました。その両国が、ＴＰＰをつくるのは、歴史の必然です。」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
↓
安倍ダボスで（今年1月）
「TPPは、私の経済政策を支える主柱です。欧州とのEPAも進めます。」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
↓
日米首脳会談後「実質合意した」→「いや、してない」→「やっぱりした」→豚肉50円牛肉9％

390 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:18:57.65 ID:1nkxLcZj0

>>307
＞ちなみにこのスレでは議員方始め関係各所に意見を届ける事や陳情等は誰も否定しておらず
＞寧ろ最初の最初から推奨されている事でして、
＞ただしその意味を独り善がりに履き違えては駄目と言う事です、

このスレは反対派が来る場所だ
つまり、反対派に向けて意見をしろと言って、それで「その意味を独り善がりに履き違える愚か者」が出るとは思えん

それとも、反対派は、意見しろと言われて、丁寧な意見すらできないのか？
いつも毎回、
「真の意味で社会人としての礼儀が問われます、」
なんて丁寧に前置きしないとダメなのか？
俺はお前らのパパかよｗ

391 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:21:02.21 ID:1nkxLcZj0

>>307
＞真の意味で社会人としての礼儀が問われます、
＞当然エアトスの言う意見しろとは根本的に別物です、

俺がいつ、「社会人として礼儀の欠けた意見をやれ」と言ったよ

俺はただ、いちいち
「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」

っていうのが面倒だし
タイプも面倒だから
「意見しろ」って略してるだけ

それを見たお前らが曲解して
「エアトスは、自分のやったような、失礼な態度での、
エアトス流の意見やロビーをやらせたがっている」
「エの言う事を聞かないで」
って言うから
ここの連中は、意見をすることもなく、
愚痴ったり反対派同士で議論ごっこするのをやめないんだよ

392 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:22:39.81 ID:y3D83Hya0

>>390
戦いは終わった
終戦だよ
お前も帰還兵となり平穏なサラリーマン生活を歩むことになる

393 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:23:06.99 ID:1nkxLcZj0

続き　２

>>308
＞上辺だけ礼儀正しくやれば良いといくら取り繕っても日頃の言動や、
＞やってる事やらせたがってる事が礼儀とは
＞かけ離れた目にも余る酷い行為の連続で、
＞どんなに窘めても聞く耳を持たず、多くの方を怒らせ回っている事実

俺の意見や行動のどこが、
「上辺だけ礼儀正しくやれば良いといくら取り繕ってるもの」なのか？

そもそも、礼儀正しくやったらやったで

「エアトスは、上辺だけ礼儀正しくやれば良いと取り繕った意見」

と言うのはおかしいだろ
結局感情論で、エアトスを荒らし扱いしたいだけじゃん

＞指揮官気取りで誰彼構わず煽り指図どおりに人を動かしたがる、

それの何が悪いの
的確な指示を出しみんなを動かす
それ当然だろ？

394 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:23:24.59 ID:y3D83Hya0

>>391
エアトスよ終戦だ

395 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:32:21.51 ID:WLgIimpo0

>>389
ルーピーみたいだな

396 ：イモー虫：2014/05/02(金) 20:38:05.19 ID:DUMYN4gIO

>>380
＞『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
＞これを正しいと認めるのか認めないかの確認をしてる
↑
社会的法益の運用で被害者自分加害者自分が成立している法律なので『断言は』無理ですね
＞ここで言う合理性をチミは認めるのか？認めないのか？
↑
合理性があっても＝該当性・処罰性とはならない
合理性があるから無罪だなんて言い出したら法治国家ではなくなる
＞その噛み付き方があまりにも幼稚で非建設的だから、規制反対派がみんなそんなアホだと思われると困るので俺もチミらに「噛み付いた」わけだが
↑
どう考えても専門家でもないキミが幼稚だよ
>>381
＞別にいちいち噛み付くこともでないと思うが？
↑
だったらなぜキミも俺様にスッポン行為を働くのか？いちいち噛みつく事ではないと言うなら噛みつかなきゃいいだろ。精神に異常でもあんのか？
＞それぞれの両者をわけるのが合理性の有無
↑
合理性がない法律でそれを吠えてもイミがないと何度言わせれば…
＞高市の回答文がどうあれ、高裁の判決がどうあれ、この解釈の合理性は疑いようがなく、裁判でも覆せない
↑
『商業的なものは児童ポルノじゃないと言いたいの？』に対する返答次第だな…。商業的なものが合法なら着エロは摘発されるわけがなく…

397 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:38:39.49 ID:YQo2Kwag0

>>345
お前以外は皆知ってるから触らんのだが
書き込みせずはよ九州に109刺しいってくれよ

398 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:40:15.36 ID:By6i1g/10

そろそろ増永満男の命日か
まーた今年も事故現場と墓に花供えて無いんだろーなー、薄情なものである

399 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:41:06.29 ID:7c0O7CCJ0

>>395
これこれ、世間知らずのお坊ちゃんと正真正銘の売国奴を一緒にしてはいけないよ。
もちろん売国奴は現首相の方だがな。

400 ：イモー虫：2014/05/02(金) 20:42:20.00 ID:DUMYN4gIO

>>385
商業的な流通を認めるならなぜ着エロは摘発され処罰されたのか
>>386
だから、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないって何べん言わせたら気が済む？俺様が持ってる自分の幼い頃の入浴場面は他人が持っても児童ポルノだぞ。それを児童ポルノではないと言い出したら盗まれて陳列された場合に罪に問えないだろバカか
>>387
合理性が付与されるとしても処罰されるか否かだけだが
なんで児童ポルノに該当するか否かに合理性を付与したがるの？
それを言い出したら児童の入浴場面は誰が垂れ流そうと逮捕されない事になるが
しかし現実はそうではない

401 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:43:25.61 ID:BAJl166R0

>>389
>豚肉50円牛肉9％

よっしゃあ、安く豚肉が食える、牛丼も安く食える

402 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:44:30.74 ID:fEHfXmEM0

>>397
よう中村のバター犬ｗ
中村のケツの穴でも舐めてろよｗｗｗ

403 ：イモー虫：2014/05/02(金) 20:44:50.62 ID:DUMYN4gIO

>>383
＞常識的な日本人なら、『親御さんの場合や卒アルの場合は合理性があるので児童ポルノとして処罰対象にはなりません』
＞だと普通に了解できる
↑
常識的な解釈ならば、『規定＝判例』とはなりませんがｗｗｗ
常識的な解釈ならば、児童の下着姿は児童ポルノにはなりませんがｗｗｗ
常識的な解釈ならば、被害者が放置される事もないはずですがｗｗｗ

＞だからさあ、俺にはそういうハッタリやごまかしは通用しないってこと、いい加減学べ
↑
仮定のお話をしたからイモー虫はそういうスタンスになった
と言いたいのか？低脳もここまで来ると国宝だね

404 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:45:36.66 ID:BAJl166R0

TPP悟空ー早く来てくれー

405 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:45:42.40 ID:YQo2Kwag0

とりあえずまだ不明なのに終わったいうのもエ並にアホ

406 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:47:59.08 ID:BAJl166R0

豚肉牛肉、安いの輸入しる
米も安くしる

407 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:51:18.05 ID:YQo2Kwag0

>>402
お前がなwwww
109が未だに無事なとこみると仲間なんだろ？
いつになったら始末すんだよ、役立たず

408 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:51:46.23 ID:QA8RuR+i0

>>405
中村のバター犬オッスオッス
俺のもしゃぶれよ、あくしろよ

409 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:57:55.01 ID:0wioYet00

TPPで豚肉と牛肉が安くなるとなぜ良くないの？
だってこのスレはいつも電子書籍は安くしろ、CD音楽は安くしろ
漫画は安くしろ、書籍の再販制度は廃止しろ
質が良ければ売れるんだといつも言ってるよね

でもこれは全部TPPが言ってることと同じなんだよ
なぜ米と牛肉と豚肉は安くなるのは反対で、ゲームや漫画や音楽は安くなるのは賛成なんですか？
あたしよくわからないので教えてください

410 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 20:59:11.59 ID:QA8RuR+i0

触らんのだがとかいいつついちゃもんをつけてくるキチガイニート
これも109の自演かなｗ

411 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:00:22.28 ID:Wou9TOlj0

>>407
脅迫で通報しときますね

412 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:02:20.80 ID:0wioYet00

＞なぜ米と牛肉と豚肉は安くなるのは反対で、ゲームや漫画や音楽は安くなるのは賛成なんですか？

これ数年前からずっと疑問を持ってたので説明お願いしますね
ゲームや漫画や音楽が安くなるほうがいいなら、米と牛肉と豚肉も安くなる方が
いいですよね
その違いはなんですか

413 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:02:41.14 ID:PBSaVZOc0

>>407
ネット弁慶カッケーっすｗ

414 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:02:45.50 ID:YQo2Kwag0

リアル割れてんなら物理的に109始末してくれ

>>409
たかだか農業のために国内の仕組みいじられたくないわ

415 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:05:26.76 ID:YQo2Kwag0

いや、ホモならちんぽ刺しに行くのが礼儀

416 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:06:36.10 ID:QA8RuR+i0

>>414
おまえみたいなクズは正直エアトスや109と同じかそれ以下だから消えろよｗ

417 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:13:49.31 ID:fuuR0zkW0

動員でもかかったのか
今日はいつにもして酷いな

418 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:17:17.76 ID:fuuR0zkW0

×今日はいつにもして酷いな
○今日はいつにもまして酷いな

まあ何だ、
こういう時は目をそらせたい何かがあるのかもな
今までもそういう事があったし

419 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:18:52.80 ID:0wioYet00

>>414
普通の主婦ほど、TPPで米と牛肉と豚肉は安くなると言われれば
TPP賛成と言い始めますよ
ゲームや漫画や音楽は安くなると言われればユーザーは喜ぶ
だったらTPPも賛成でみんな喜ぶんじゃないんですか

420 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:22:37.35 ID:KGp5049+0

落ち着けよクズどもｗ
クズってのはID:YQo2Kwag0とID:fuuR0zkW0なｗ

421 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:25:45.68 ID:oP17Y5vo0

なあ、自民の提出した児ポ法から附則が消えてないんだが・・・。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案要綱
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g18301022.htm

422 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:26:37.39 ID:1nkxLcZj0

>>308
＞指揮官気取りで誰彼構わず煽り指図どおりに人を動かしたがる、

それの何が悪いの
的確な指示を出しみんなを動かす
それ当然だろ？

＞その為に他人の発言の部分部分を切り貼りコピペしては自分の発言かのように装いかつ本来の発言者の

何が悪い？
実際俺の作った意見文は、フリージャーナリストに評価されてるんだが？？？

廣田恵介?@Hirota1967
これ、すごくいい反論。日本ユニセフに持っていきたいけど、ブログ主さんの連絡先が分からないな。
■日本ユニセフの送付した、児童ポルノ単純所持規制の推進を呼びかける文章についての反論及び論破
- ～表現規制反対の資料、理論武装保管庫 ttp://blog.livedoor.jp/korekudageizy/archives/1001598203.html
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/454723654488584192

＞この様な行為が社会人としての礼儀を弁えた行為でしょうか？

それらの行動と、
議員に対して意見、ロビー、陳情をするのは別じゃん

規制派団体だって、裏じゃ相当汚い事やってるわけで。
別に俺、エアトスだけが裏で汚い事やってるわけじゃないんだがな
そんな事をいちいちほじくり返してもしょうがねえじゃん

いわば、議員に対して意見、ロビー、陳情をするとき
社会人としての礼儀を弁えた行為をすれば問題ないんだがな　

423 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:34:54.25 ID:71qpTI9q0

なんかわけのわからん奴等が久々に出てきたな

424 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:42:48.05 ID:kB4zqw9q0

https://twitter.com/applejonagold/status/462173677581107200
「『慰安婦ガー』と『児童ポルノガー』住所が同じｗ」の声。ホントだｗ⇒
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワークhttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/resources/071225youbousyo.html　
ECPAT/ストップ子供買春の会http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-014.html

425 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:43:44.40 ID:fuuR0zkW0

>>422の廣田さんのツイートはとっくに削除済み
そのツイートはエアトスのブログとは気付かずに紹介してしまったものです
エのブログだと気付かれてから直ぐ取り下げられました
その後、廣田さんはエアトスに関して批判的ツイートをなさっています

なおエアトスのブログは一見もっともらしく見える部分の多くはあちこちからの
無断盗用コピペの継接ぎです、しかも本来の発言主の趣旨とは違う形に歪めて
利用しています、盗用された被害者さんからの抗議があろうと何が悪いのか
忙しい人のためにまとめてやっただけと嘯く始末

何時もエアトスが良くやってる
自分に都合の良い所だけ抜き出して本来の趣旨から歪めて語るって奴です

426 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:47:20.12 ID:fuuR0zkW0

>>424
もう何年も前から既出のはずなんだが、知らない人もいるのか、
まあ最近入った人なら知らないのも無理は無いか

427 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:48:58.13 ID:fuuR0zkW0

虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino
山田太郎議員が警鐘、「コスプレイヤーの写真も3号ポルノ（≒児童ポルノ）に当たる可能性がある」
二次元規制問題の備忘録 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37872017.html
児童ポルノ法改正で単純所持が禁止されれば業界の自主規制が進み、
18歳未満のコスプレイヤーは写真の公開に苦労するかも
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/461853411940380672

みんなのさんちゃんねる4/30分文字起こし
山田太郎議員が警鐘、「コスプレイヤーの写真も3号ポルノ（≒児童ポルノ）に当たる可能性がある」
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37872017.html

エンターテイメント表現の自由の会?@AFEEjp
AFEEでは以下の日程で机上配布ボランティアを募集しています。
5/5 コミティア108＠東京ビックサイト
5/11 第11回博麗神社例大祭＠東京ビックサイト
6/22 サンシャインクリエイション64＠池袋サンシャインシティ
ttp://afee.jp/flyer/
ttp://twitter.com/AFEEjp/status/462019909351112704

428 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:50:42.49 ID:fuuR0zkW0

山口貴士?@otakulawyer
【内容一部変更】【傍聴のお願い】ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件
５／１４（水）１３：００～１５：００＠東京地裁５２８号法廷、被告人質問、冒頭陳述は中止です。
当日は、争点、事件の進行に関し、裁判所、検察官、弁護側による議論が行われる予定です。
立法の動きにも影響のある裁判です！
ttp://twitter.com/otakulawyer/status/462146954579808256

【カンパのお願い】ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件の弁護団へのカンパをお願いいたします。
学者への謝礼、交通費等がかかります。
「ゆうちょ銀行　〇〇八支店　普通６１２２８６３　ＣＧ児童ポルノ禁止法違反弁護団」
「郵便振替　００１２０－３－４１９０２３　ＣＧ児童ポルノ禁止法違反弁護団」
ttp://twitter.com/otakulawyer/status/462147298592423936

429 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 21:57:21.20 ID:fuuR0zkW0

表現規制反対！！AFEEチラシの机上配布ボランティアを募集します。
ttp://afee.jp/flyer/

■コミティア108
日時：5月5日(祝) 8:30～10:30
場所：東京ビッグサイト
人数：若干名（先着順）

■第11回博麗神社例大祭
日時：5月11日(日) 8:00～9:30
場所：東京ビッグサイト
人数：若干名（先着順）

■サンシャインクリエイション64
日時：6月22日(日) 9:00～10:00
場所：池袋サンシャインシティ
人数：若干名（先着順）

430 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 22:46:22.82 ID:AVbghwuk0

431 ：イモー虫：2014/05/02(金) 22:54:34.27 ID:DUMYN4gIO

>>430

後の祭り愛好家の巣窟

が正しい

432 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 22:54:54.06 ID:cDrSOiFE0

>>427
秋からせいかんほう(何故か変換できない)やるかもって内容が書いてない

433 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:04:24.10 ID:YGvMLAy20

青環法は18禁シールの法律なのでエロゲは対象外です
残念ですが
ぶっちゃけ、エロゲからすれば一般向けの作品は商売敵です
正直、エロ18禁の作家は一般の妹ちょのアニメなどの18禁への浸食はあまり快く
思ってない人もいるので、共闘はしますが

そろそろ戦い方をもう少し考え直してもらわないと18禁の商売を縮小させるために
18禁のエロゲなどの作家が戦うみたいな自己矛盾になりますよ？
ありえないでしょ
ニーメラーの詩はわかるけど自分の首を自分で絞めるわけにはいかないよね
本当はこんなことあまり言いたくないんだよ、味方同士だから

434 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:04:59.55 ID:fuuR0zkW0

>>432
とりあえず途中までとの事
順次更新されると思う

435 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:06:45.52 ID:fuuR0zkW0

なんかズレた事言い出した

436 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:07:51.81 ID:fuuR0zkW0

>>435は>>433の事ね

437 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:07:53.75 ID:YGvMLAy20

名前を出すのは控えるけど、エロゲの原画家などのクリエイターの何人かは
18禁の商売が狭められてるとぼやいてた

438 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:21:39.40 ID:8L45bDhN0

>>426
反対派の間でも慰安婦問題に関してはかなりの温度差があるので、エクパットに多くの慰安婦人脈が食い込んでいる点はあまり話題にならないね
これを指摘しているのは古参でも一部
ウヨの高市早苗と山谷えりこが慰安婦活動屋と組んでいるとかマジ笑える
やっぱりこのババア達は愛国者でも何でもねえわ

439 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:23:52.31 ID:By6i1g/10

>>414
新しい風は必要だと思うぜ
新しい風を取り入れてこなかったフクシマ県民は、フクイチが吹っ飛んでもなお古い風に囚われ復興だの絆だの意味不明なことほざいておるし
ちなみに私はある日離島に住むことになっても一向に構わんな、ヤマトと佐川が来てくれるならw

440 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:25:37.67 ID:bBZxybTZ0

正直スレタイ以外の事柄をここに持ち込むのはやめてほしい
エロゲ規制回避第一なのにそれ以外の事で動員させようとしても困りますわ

441 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:29:25.22 ID:qpZOmPNJ0

まあ、実写方面の規制反対は鳥山が仕切っているんだから
そっちに丸投げしても構わないわな
よく知らんけど

442 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:32:03.96 ID:fuuR0zkW0

ここ数日妙に分断図ろうとするのや
妙なはぐらかしや誘導工作まがいなのが増えた

スレタイ以外の事を持ち込むなって何を今更、
ここは昔から２次中心に表現規制に関わるものなら
広く全般扱うスレだろうに

出自がエロゲ板ってだけでな

443 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:33:38.60 ID:VDW21aPG0

↑THE老害

444 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:33:48.30 ID:bBZxybTZ0

初代からいますけどエロゲ規制回避のために作られたスレですよここ
ようは全般を扱わせたいだけでしょ

445 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:33:52.47 ID:0m9jFv2M0

規制反対派の人の意見で、他のスレに誘導するとかならわかるけど、
ただの分断工作ぽいからなぁ。うさんくさすぎw

446 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:37:11.55 ID:gLrdUuiD0

なんでこのタイミングで分断工作があるかってのを考えると、誰がやってるかすぐ分かるよね。

447 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:38:28.51 ID:8L45bDhN0

このスレを監視しているとエクパットのオカマが自分で堂々宣言していたしな

448 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:38:41.73 ID:NYW33aTd0

前にこのスレで誰かが風俗営業を低俗な商売と罵ったときはものすごい不信感を持った

449 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:40:40.81 ID:fuuR0zkW0

後、スレの役割と言うか話題の範囲を妙に狭めたがるのも増えた
あまり何でもかんでもここで扱うわけには行かないが、ここは以前から雑談を交えつつ進行してきたスレだから
多少なりとも関わりのある話題なら広く浅く話題にしてきた経緯があるんでそれを今更変える必要も無い
深い話になればそれぞれ適したスレに移った上で連携するなりせんといかんがな

450 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:44:11.51 ID:0m9jFv2M0

まあ、ほんとうに規制の危機がなくなれば、このスレも自然消滅するだろうし、
そんな焦ることもないがなw

451 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:44:28.20 ID:By6i1g/10

>>446
分断工作するくらいなら殲滅工作すると思うの、吹っ飛ばして木っ端微塵にしちまえば二度と立ち上がってこないし

452 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:48:30.71 ID:LvbMn6NU0

売れたエロ漫画家とかたいてい一般行くのにねぇ
18禁じゃパイが限られてるから移らざるえないという

453 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:48:59.85 ID:rXFxjlqI0

>>449
後ろ向きに生きてると楽だねｗ

454 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:49:53.99 ID:GUtptqja0

静観法でロリ規制だけはともに戦うけど
一般と18禁のナワバリ争いは相当もめるぞ
というかなんで一般は18禁に近寄ってくるの？来ないでよ
一般は人情ドラマやら戦闘ドラマでもっと頑張ってよ
18禁じゃそういうエロ無しシーンは難しいんだから

455 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:50:39.57 ID:By6i1g/10

>>453
いや、後ろ向きはつらいと思うよ
前向きに生きてると、死ぬ間際ですら｢次は何に生まれ変わるのかなー♪｣などとポジティブに死ねるからな(次なんてねーけどw)

456 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:56:38.76 ID:skS/y1jK0

>多少なりとも関わりのある話題なら広く浅く話題にしてきた経緯があるんでそれを今更変える必要も無い
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
書かれたとおりに進んでるなｗ

>エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する　←★今ココ
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする

457 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:59:25.48 ID:bBZxybTZ0

政治系の板にここが張られた頃からエロゲやった事もない連中が流入してるよね、確実にさ

458 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/02(金) 23:59:59.92 ID:fuuR0zkW0

一般で出来る事はむしろ狭まってるんだがな
一般が18禁に近寄ってくると言うより、18禁でないと出来ない事が増えた
10年前あるいはもっと昔に一般で出来てた事が今じゃ出来ない事が多い
当時の事を直接知らん世代でも規制の歴史ぐらいは把握して置いた方が良いぞ
妙な誘導に乗せられん為にも

459 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:00:32.68 ID:VUwpD/E00

>>455
それは現実から目を背けてると言う、後ろすら見てねーよ

460 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:11:24.75 ID:FbhCuNRb0

エロゲ会社の人が18禁の縄張りが一般に荒らされてると文句言ってるってことは
エロゲでやってたことを一般向けラノベやアニメがやりだして
縄張り争いの衝突が起きてるんじゃないのかなあ？

461 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:13:16.91 ID:zJT04hDT0

まあ妄想だからほっとけばいいんじゃね

462 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:18:18.72 ID:4oOE81SX0

工作員とか分断とか妄想とか、先鋭化してますねｗ

463 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:21:55.77 ID:zJT04hDT0

まあここはハエ取り紙らしいですし

464 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:33:23.36 ID:4nMwaBT00

まあホントにある所からの命を受けた工作員がいるかどうかはともかく
おかしな茶々入れとか妙なのが増えたのは確かだからな

465 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:39:27.24 ID:M6uBYcMc0

TPPの豚肉に関しちゃこういう声もあるわけよ
反対の声も多いけど
日本国民ならTPPに全員反対のはずだ間違いないと言ってると流れを見誤るよ

>【悲報】 TPP基本合意の内容が判明「豚肉50円」「牛肉9％」、自動車分野もで具体的な合意　＼(^o^)／

>3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/02(金) 14:01:33.98 ID:x98aqh950
> 意外と悪くないな

>8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/02(金) 14:04:18.32 ID:iaBptza10
> 安い米を食わせろよ
> 守る項目間違ってんだろ

>17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/02(金) 14:09:14.14 ID:d5dLWj0+0
> すぐ下げろ
> 豚バラだけすぐ下げろ

466 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:43:42.54 ID:4nMwaBT00

目先の事しか見えとらんな、あらゆる事に影響があるのに
自分には悪い影響など一切無く、米や肉が安くなるなど良い影響だけある
とでも思ってるんだろうな

467 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:45:08.26 ID:4nMwaBT00

そして

＞日本国民ならTPPに全員反対のはずだ間違いないと言ってると流れを見誤るよ

誰もそんな事言っとらんがな

468 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:47:13.62 ID:M6uBYcMc0

TPPで豚肉が安くなることに騙されるなと言うならば
電子書籍や音楽ＣＤが安くなるべきとは言うべきではないよ
これらは関税率は無税なんだから

すでにグローバル競争にもまれてる電子書籍や音楽ＣＤはもっと価格競争して安くしろと言いつつ
TPPで豚肉は価格競争すべきでないと言ってるようなもの
その差は何ですかね？

469 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 00:53:10.80 ID:4nMwaBT00

＞電子書籍や音楽ＣＤが安くなるべきとは言うべきではないよ

これもまた誰も言っとらんがな
単純に電子書籍や音楽ＣＤの適正価格の話ならともかく
少なくともこのスレでTPPと絡めてそんな事言ってるのはいない筈だが

470 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:04:14.38 ID:M6uBYcMc0

もしもＴＰＰは関税を無税にするから良くないんだと、だから豚肉の
関税は上げておくべきだと言うならば
電子書籍や音楽ＣＤも無税ではなく関税を上げるべきというのが正しい主張

目的は関税の上下ですか？それともＴＰＰ反対そのものが目的ですか？
ということ
だからニュース速報のような人間の食欲に正直な人達と考えが異なってしまう

471 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:09:25.87 ID:4nMwaBT00

なんかもうこの間から
ズレまくった話延々はじめるのな

472 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:11:53.94 ID:R1nfnvEQ0

娯楽品の電子データと食料品の農業・畜産を一緒くたに考えるのは無理あるんでね？
電子書籍や音楽CDは外国産で安いからとか国産ブランドで安心だからとかで買うもんでも無いし

473 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:15:08.79 ID:M6uBYcMc0

電子書籍や音楽ＣＤの適正価格というなら
豚肉もグローバル競争して適正価格にするのが筋でしょう

人間の平等な基本的人権である表現の規制反対とちがって、
ＴＰＰのような産業の規制というのは経済活動なので、誰かが得をしたら誰かが損をする
だから単純に反対だーという一つの意見ではまとまらない
必ず片方が不平を言いはじめる
と思うけどね

474 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:24:33.42 ID:4nMwaBT00

もう相手せんでいいだろう
放置でな、

話しが通じないタイプのようだ

475 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:27:24.79 ID:M6uBYcMc0

ここはエロゲーの板であって、メーカーのたぬきソフトなんかは電子書籍も
売ってるのですよ
そういう場所においてたぬきソフトの電子書籍は安くすべきと言いつつ
豚肉は関税で高く維持すべきという主張がまず噛み合わないでしょう
「うるせー、ここはエロゲー板だけど畜産農家の主張させろ！」というなら
それはしょうがないですけど

476 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:35:56.39 ID:4nMwaBT00

もうね、誰も言ってない事をさも
このスレでは皆が主張してる事の様に思ってる様だから
話が噛み合わんよこれじゃ

そもそもTPP絡みで豚肉が話題になった事など無いぞ
ID:M6uBYcMc0 が持ち出したのが最初だ

以降放置で

477 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 01:38:06.34 ID:M6uBYcMc0

電子書籍も売ってるエロゲメーカーからすれば
値段をもっと安くしろと言われて、同時に豚肉は値段が高いままでいいんだと言われれば
政治信条は人によるけどエロゲの電子書籍の商売人としては不愉快でしょう
もしも俺が電子書籍の売り手の立場なら不愉快に思う

478 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 02:51:09.16 ID:NESWm/xZ0

>売れたエロ漫画家とかたいてい一般行くのにねぇ

売れなくなったら成人向けに行くお

479 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 04:09:18.99 ID:aqs53xxF0

ﾌｯﾌﾌﾌ…ｸｯｸｸｸｸｸ……なぁーんちゃってｗｗｗ
ｲｯﾋﾋﾋﾋﾊﾊﾊﾊﾊ、おかしくって腹痛いわ～ｗｗｗｗ
面白いやつだなお前ら、ほんとに自民党のことを…ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗ
なら見せてやろうかぁ！？もっと面白いものをよぉ！！
ビｲィィィﾔｧｧｧｧ！！児ポ法改悪ーー！ﾋﾞｲィィィﾔｧ国民ァァァァァ～～！！
国防ぉ？何それえ。俺、自民党。鈍いなぁ俺が売国政党だよォ！
まぁだ分からないのかよぉｗこの前表現規制したのも、さっきまで反日してたのも！俺が生み出した分身だよ！！
本物の俺は、お前の親友、共産党に化けてたってわけだぁ。
ジャンジャジャ～～ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ。
いやぁ本当に苦労したぜ、間抜けな愛国政党演じてつまらねえ演説までしてさあ。
しかしお前らは単純だよなァ、俺の口から出たでまかせを、全部信じちまうんだからなァ！ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗ
子供たちを守るぅ～～？信用できる警察ぅ～～？ｗｗｗｳｯﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！楽しかったぜェｗｗｗお前との政党ごっこォ～～！！
投票してくれて、ごくろうさん！国士巡査！(ｷﾘｯ　ｳｯﾋｬﾊﾊﾋﾋﾊﾊﾊｗｗｗ

480 ：イモー虫：2014/05/03(土) 06:07:22.46 ID:d8thM5G3O

調査研究項目の除外を『検討』、効果が効いてるのか盛り上がらないな。アホ過ぎワロタ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

481 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 09:47:56.92 ID:+iH4k6rt0

連休明けにならないと新情報が

482 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 09:57:24.61 ID:avERvKeA0

豚肉厨ｗｗｗ

483 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 10:06:15.47 ID:5XfzwBpu0

日本が食料を自給自足できなくなる危機
TPP反対

484 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 10:15:05.86 ID:pwtQlVH30

農業が全部みたいにいう時点でTPPの本質みえてない
そんな瑣末なことより内政に手を突っ込まれるのがやばいのに

485 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 10:28:43.84 ID:lkWfbGFj0

>>484
阿修羅ではTPPは日米の年次改革要望書の代わりという説を言ってるね
数年前に鳩山氏が廃止したから
日米の年次改革要望書は今までさんざん日本への注文で子供人権の観点から
児童ポルノ規制をしろ、女性人権のためにポルノを規制しろと言ってた

今度はTPPという条約が人権配慮のためにポルノ規制しろとTPP加盟各国に言うかだよな

486 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 10:42:24.00 ID:pwtQlVH30

どっちかというとペリー黒船来航の不平等条約再びって感じかと

487 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 11:17:03.55 ID:2xk36k9/0

幕末の通商条約は植民地化を防ぐために仕方無しに結んだものだろ
TPPなんかと一緒にしちゃいかん

488 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 11:29:39.36 ID:sM3hYwyX0

まあ今の日本は実質アメリカの植民地みたいなもんですし

489 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 11:38:44.23 ID:hw1g5Dd90

TPPが内政に手を突っ込むとどういうことが起きる？

490 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 11:48:21.63 ID:5P6XLHGD0

ラッパーが政治動かす　「クラブ守る」議員を行脚
http://www.asahi.com/articles/ASG4B54R1G4BUTFK00D.html

それに比べて何もやらない出版業界や同人業界やオタクどもが政治動かせるわけないよねｗ

491 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 11:52:17.84 ID:HUT655xX0

>>490
>それに比べて何もやらない出版業界や同人業界やオタクどもが政治動かせるわけないよねｗ

動いたからいちおう二次規制が削除される予定なんですが…

492 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:00:26.76 ID:qDDIaq1N0

ラッパーがんばるな。こちらもがんばろう。
しかし、規制派もラッパーだけ応援してオタク蔑視とか、筋が悪いよなw

493 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:02:14.42 ID:QlzZ+Xs30

オタクにお前ら二次元エロ規制されるぞという脅しはもう効かないんじゃね

494 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:10:13.17 ID:qDDIaq1N0

規制するぞと脅してるのは規制派なんで、そういう危険がなくなるなら反対派としては大歓迎ですがw

495 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:11:26.70 ID:pwtQlVH30

脅してるの規制派ですがなにか

496 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:17:14.56 ID:NRDZbkqJ0

二次元エロ規制が無くなったら他の政治のことはどうでもいいかなと
思ったりはするかもなー
肩の荷が下りた感じ
TPP反対はやりたい人がやればいいしー

497 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:21:31.85 ID:qDDIaq1N0

ま、それもよし。長い戦いだったからねぇ。オタクにも休養が必要よ。
でも、二次規制反対してくれたのエロゲー関係ない人も多かったのだから、そちらに感謝をわすれずに。
しかし、規制派のでかたしだいだねぇ、いまはまだなんとも。

498 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:30:12.41 ID:5R66bo6J0

>二次規制反対してくれたのエロゲー関係ない人も多かったのだから、そちらに感謝をわすれずに。

板の場所を提供してあげてた
弾よけの盾になって
だからこれでチャラ

499 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:34:13.82 ID:pwtQlVH30

いいかげん90年台に終わったと思いこんだせいで劣勢に押し込まれた現実直視しようぜ
二次規制反対に終わりなんかねえよ

500 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:45:33.07 ID:ls2dyCEq0

同人板のTPPの反応がひどすぎる
こいつらTPPの本当のヤバさを理解してないだろ

【12月に】TPPで同人誌＆同人イベント終了決定【交渉参加】

113 ：TPP：2013/03/16(土) 00:29:20.39 ID:zWi6BKav0
元々グレーだったのが真っ黒になっていいんじゃねーの

126 ：TPP：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:PNjQZwIL0
もうすぐ非親告罪化確定w
エロパロ同人屋ども全員死ね

127 ：TPP：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:nK4VK8az0
二次創作とかw
素直に著作権侵害って言えよw
非親告罪が確定したら告発しまくりw

140 ：TPP：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NZgM8gdq0
著作権侵害を取り締まると言うだけで同人文化が失われるとか
その時点で同人文化とやらがどれだけ異常か気づくべき
窃盗を取り締まったらフリーマーケットが開けなくなる、と言ってるようなもん

143 ：二次：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xN4is8fkP
赤松のマークが記事になってたけど、それでいいじゃん。
意思表示なきものは全部違法。
当たり前のことだ。

趣味の範囲で赤字で続けてるのが大半とかいうが、だったら売るな。

実際に二次創作で食ってる奴も知ってるがまったく盗人猛々しい。

501 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:48:34.56 ID:Xw5A0hPHO

この変な楽観視が現在の日本の衰退に寄与したのはよくわかる
戦争中すらこうだったようだし日本人の業病だな

502 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:56:47.59 ID:3W1m9VMw0

4月に増税でブーブー言ってた連中が知らん顔で連休だ海外だ騒いでるの見ると
全く危機感ないね、もっと痛めつけられないと自覚しないか

503 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 12:57:33.66 ID:4nMwaBT00

しかしまあお客さんがあの手この手で
あれこれはぐらかしにきてるな
これはつまりまだ終わりじゃ無いって事だ

そういう事にして事情を知らん人を油断させたいんだろうさ
実際日ごろ無関心な層は事が起きれば狼狽するし
一段落着けば直ぐ忘れる、これの繰り返し

踊らすにゃさぞ都合が良かろう

504 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:02:29.88 ID:4qTCG7ru0

>>500
ただの同人アンチじゃねーか

505 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:03:29.34 ID:X8ynIigt0

何かとスレ違いの話題で仕切りたがるがTPPとエロゲに何か関連性でもあるのかね

506 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:06:41.71 ID:1lyHpdIg0

同人サークルどもがTPPどうでもいいと言っちゃうと
本人たちがやる気無しだもんな
あいつら危機感が足りない

507 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:06:53.58 ID:pwtQlVH30

エロゲでパロやって自滅したきゃいいんじゃね

508 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:10:12.35 ID:pwtQlVH30

エロゲ業界でパロなしの純粋なオリジナル書けるライターって10人もいるか怪しい

509 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:11:24.21 ID:bsf5IiHO0

TPPが通ったらエロゲ全滅だぞ

510 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:15:51.36 ID:X8ynIigt0

このスレでTPPまで扱うには薄い根拠だねぇ

511 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:20:09.10 ID:4nMwaBT00

ほらな
ここ最近
多いだろ

512 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:20:51.87 ID:7GjIia8L0

あまり何でもかんでもここで扱うわけには行かないが、ここは以前から雑談を交えつつ進行してきたスレだから
多少なりとも関わりのある話題なら広く浅く話題にしてきた経緯があるんでそれを今更変える必要も無い
深い話になればそれぞれ適したスレに移った上で連携するなりせんといかんがな

513 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:21:53.97 ID:X8ynIigt0

多いよな、エロゲと関係ない事で都合よく使おうとする奴が

514 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:23:37.27 ID:7GjIia8L0

515 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:25:31.52 ID:X8ynIigt0

昔っていつだよ、初代から見てる古参だが
そんな流れは政治系の板からの流入からだぞ

516 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:25:59.42 ID:pwtQlVH30

まあ、メインではないし判断は個々人で自由にどうぞ

517 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:28:54.76 ID:7GjIia8L0

元々本スレは対策本部と銘打ってはいるが基本的に雑談を交えつつ情報交換の場として始まった
スレの総意を決めて行動するためのスレでもない、個々人が持ち寄った情報を元にどう動くかは
個々人が決める、そういうスレだ

情報をやり取りしながらのその延長線上の雑談だからな
分離は出来ないしするべきじゃない
何とか分断図ろうと躍起になってるのがいるがな

いずれにしても、見たく無ければ雑談したくないなら見なければいい
情報だけ欲しければ難民スレか避難所にある、雑談スレとやらは荒しが勝手に建てた物

同一板内に関連スレ乱立させる訳には行かないと言うのに
無断で建てたんだからな、本スレとは一切無関係だ

ロビースレは兎も角、ヲチスレも本スレとは関係なく建てられたもの
これを理由に関連スレ乱立を正当化されても通じないよ

518 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:41:40.23 ID:e/Ox5gtI0

>>515
テンプレ君はいつからここに住みつき始めたんだろな
スレの最初はいなかったはず
レイプレイの時は陵辱規制だけで手一杯でクラナドの純愛ものが追加で入った
ところまでは憶えがある
そっからいつの間にやらいろいろ追加で増えたみたいだが
都条例の時にエロゲじゃないものが混入して今の訳わかんない状態になったんかなあー

519 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:44:49.82 ID:X8ynIigt0

TPPがエロゲに与える有害性を説明できないのになおここでTPPやりたがるのは
雑談と称してうまくこいつらつかってやろうという魂胆ににしか見えませんわ

520 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 13:52:03.30 ID:tNQKxIou0

これが見つかった過去ログのひとつ。
この時はまだ、テンプレにはエロゲ規制のことだけしか書かれてない。
これ以降に何かが起きてエロゲ以外のことが追加された。
この時のテンプレ数は1-4まで。

エロゲ表現規制対策本部347
1 ：名無したちの午後 [sage] ：2010/03/17(水) 22:00:06 ID:uxs5PBqj0
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

521 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:00:24.10 ID:pwtQlVH30

そういうそらしはもういいんで

522 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:01:32.27 ID:tNQKxIou0

というか、この昔ってのが2010年3月より前ではないことは確か

>ここは昔から２次中心に表現規制に関わるものなら

523 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:08:51.38 ID:zWMLRL2/0

エロゲーの規制反対に抱き合わせでTPPもやるのは
ちょっと無理があるような・・・

524 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:11:26.59 ID:pwtQlVH30

賛成でもいいのよ別に

525 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:16:31.48 ID:xFT9umLs0

同人屋を脅して煽れ

526 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:36:00.60 ID:HY7t5nUR0

反対派が個別撃破される恐れアリ

527 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:38:52.32 ID:lAO44Wey0

エロゲ板にあるだけでエロゲオンリー反対ではもともとなかったとはおもうけど・・・
TPP非親告罪化はむかしから普通にスレの話題でしょ
豚肉は違うｗ

528 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:46:17.60 ID:U+66eMqg0

嘘も「五輪のため」って言えば有権者を洗脳できるからなw

529 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:50:33.29 ID:pdzdThFx0

このスレ初代からいるけどもともとエロゲオンリー反対のスレだよｗ
間違いない

530 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:53:17.39 ID:LfvuQ2cZ0

勢力というよりもいろんな個人が自分の訴えたい話題にひっぱろうとしてるのがカオスを生んでる
これも関係するあれも関係するじゃなく、一定範囲を決めとかないと歯止めきかないよ

531 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 14:55:43.87 ID:w9BsHvrs0

ま、どーでもいいのはあぼんするだけ。歯止めとかどのみち利かないしw

532 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:01:46.29 ID:4nMwaBT00

TPPにしてもそれ以外にしてもかなり以前からここで扱ってきた話題、あくまで関連性あるものに限ってな
（農業関連の話はついでに話が出る程度ならあったろうが豚肉云々は誰も言っとらん）

だがここにきて急にTPPの話題をやめさせたがるのが出てきてる
昔からここにいた古参を主張して、何で今頃出てくるんだろうね？自称古参の方
TPPの話題は今に始まった事じゃないのに、その時にはそんな自称古参な方いなかったのに

他にもジポの件で２次勝利でもう終わった事にしたがるのや、何かとはぐらかして
あらぬ方向に誘導っぽい事するのやらが出てきてるとか妙なのが急に増えた

まあTPPの事はここのメインの話題でない事は確かだが
全く無関係と言う訳でもない、関連ありそうな部分に限れば話題に上っても不思議は無いんだが
それをやめさせたいってのはなんだろうねえ？

533 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:02:29.49 ID:J8Vhd2q50

いつから誰がこのスレで何でもやると言い出したんだろ
ずっと前から納得できてない

534 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:05:30.08 ID:X8ynIigt0

ならTPPとエロゲ規制の関連性を述べろよ
非申告罪は権利関係真っ黒な同人の問題だ

535 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:06:39.08 ID:4nMwaBT00

無制限に何でもやるとは誰も言っとらんがな

536 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:09:18.90 ID:4nMwaBT00

ネトサポさん方に動員かかった？
ってのはさすがに邪推だろうが

537 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:11:57.57 ID:X8ynIigt0

児ポ問題と関係なく政治色がどんどん強くなる流れに元々納得なんてしてないから
児ポ問題が一つの節目を向かえそうだから区切りとして提起してるだけ

538 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:17:04.48 ID:nhWuJ7Sg0

正真正銘の古参ですがー
陵辱規制スレの時に純愛エロゲを含めるなと反対されたけど
そのうち規制派の人がクラナドは家父長的で規制すべきと言い始めたので
純愛派のユーザーも怒って、陵辱規制反対スレからエロゲ規制反対スレに名称が変わった

TPPとエロゲは関係が無いと思うんだがー
都条例の時はやむを得ないと思ったけどー
その時だってエロゲのビジュアルアーツのVAVA社長は都条例とエロゲ規制は関係ないから
うちは関知しないぞーと言ってた
正直VAVA社長にむかついたけど、今思えばエロゲ会社としては当然の反応
成人マークのシールをすでに貼って売ってるし
あれ、シール代も１枚当たりウン円でエロゲ会社は買ってるからね
成人シール代を金払ってるのにーと悔しさで文句を言いたいVAVA社長の気持ちもわかるわー
でもリップサービスはして欲しかったなーVAVA社長

539 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:21:41.56 ID:nhWuJ7Sg0

今度また陵辱規制があったらVAVA社長もまた規制反対してよねー
ジャンヌ２売ってるんだしｗ
ヒカル２も出してよーｗ

540 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:25:44.90 ID:pwtQlVH30

ソフ倫は寝てていいよ
邪魔するし

541 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:31:18.62 ID:lAO44Wey0

商業漫画家である赤松氏がTPPの非親告罪化に反対してるのも
結局、同人文化込みでクリエーターの生産を担ってるって認識でしょ
同人は真っ黒だからいらないって、いい漫画と悪い漫画に分けられるっていう規制派的な思考だよねｗ

542 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:33:23.06 ID:lAO44Wey0

急に火消しと分断で誘導する流れが増えたのってホント臭いねｗ

543 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:36:56.09 ID:YYF0XeIF0

今までは二次元ぜんぶ殺したるわと規制派が言ってたから二次元みんな団結してて
もう殺すのやめたわって言われたからバラバラに別れたのが正しい？
ちと分断とは違うような

544 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:37:50.64 ID:X8ynIigt0

いらないじゃない、エロゲ表現規制問題と関係が認められないだけ

545 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:39:32.28 ID:pwtQlVH30

確定もしてないのに踊ってる馬鹿が居るだけ

546 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:41:57.32 ID:lAO44Wey0

というか、附帯決議含めてまだ何も決定的にはなってないし、青環法もあるのに慢心っぽいなｗ
ここが賑わってた2009年の頃も、2次を中心にするって程度だったし都条例以前から話題は広かったね

547 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:47:25.15 ID:3cK3Op2Z0

都条例の時は単にエロゲー界にエロ漫画の規制の影響が余波で来たら困るからやってただけで
エロ漫画を守ろうなんて思ってなかったわ
あいつら自分で身を守りやがれって思ってたわ

548 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 15:56:13.74 ID:3cK3Op2Z0

でも個別に攻撃されると危ないし絶対に負けるので
エロゲと漫画はみんなで協力して頑張ろうなと言って共同戦線を張ってた
本音は我慢して一度も漏らさなかったわ
でもエロ漫画家の一人は我慢できずに本音をぶっちゃけてtwitterで猛批判されて大炎上してた
そういう事情があったね

549 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:03:09.88 ID:lAO44Wey0

都条例は生贄にロリ漫画規制とかの案が流れで出てきて混乱してからはともかく
当初の法案の建付けだと問題は成コミより一般向けの性描写規制だからな
規制手段が（一応は）区分陳列対象の変更だし

550 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:08:01.56 ID:cRryqJ/P0

同盟はお互いの利害関係が一致しないと成立しない

551 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:37:04.91 ID:X3vQNsoz0

TPPは同人の人が自分で動かないといけないと思うし
同人板のスレを見てる感じだと著作権非親告化が通ったら
オリジナル作品を書くしかないか、あるいはどこまでお目こぼししてもらえるか
限界までチャレンジする気でいるんじゃないか？

ある有名サークルはTPP対策なのかオリジナル作品を最近になって初めて
書き始めてるけど読者からは二次創作の方に戻ってくれと言われてたり
するみたいよ

552 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:39:00.11 ID:hhg7qmSO0

3次の単純所持のみ規制されてる国では二次元にもそれなりに影響あるの？

553 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:39:37.22 ID:X3vQNsoz0

TPP反対するよりもオリジナル作品を書く練習し始めた方が
同人サークルとしては労力がかからないと判断したならば
そうするだろな

554 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 16:58:45.74 ID:FoGwRW/t0

TPP後に誰かがパロディ同人誌で逮捕されてからか
TPP決定後に同人サークルの大手の大御所が動いて
パロディ合法化の法律を作る動きが出てくるんじゃね
赤松もTPP決まらないと同人マークを宣伝できないと言ってた

555 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 17:10:06.60 ID:ca1d2IPI0

>というか、附帯決議含めてまだ何も決定的にはなってないし
そもそもちゃんと議論されるかどうか、創作物が除外されるという保証も
単純所持規制になるにしても京都の条例方式になるという保証も無いからな…
2009年の時と違って今回は保坂議員がいないからまともに議論されるとは思えないし、議席的には状況は最悪

556 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 17:38:57.50 ID:UvoL/BB80

加害者側の責任放棄の放置や、断定的な影響論は
個人法益は勿論社会的法益という観点とも矛盾する。
性的表現の内容如何ではなく、実在者への性的暴行に付随して生じたか否かが
性犯罪抑止・違法ポルノ根絶の主体であるべき故実行犯対策と抑止が肝要な上に
架空表現ならば尚更、必要悪的な代償行為目的以外の提供は想定されていない。
という主旨で芸術規制への抗議を含めて改めて行なったのは正解だったかも。
廣田氏のロビイングに寄与できてるならそれだけでも良いか。正直疲れたorz

557 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 17:41:50.95 ID:UvoL/BB80

>>555
報道に与党議員等推進系の超党派への責任放棄の節があると釘を刺し
慎重な議論や相応しい法案・施政を求める旨の意見書を出した自分としては
1月以前よりはまだマシだとは思いたいけどね、少なくとも法務会での議論は。
議席という意味では寧ろ悪化していることが懸念事項だ……。

558 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 17:45:35.84 ID:UvoL/BB80

>>547
エロ漫画、特にコンビニコミック誌の場合は
一般の成人指定のものと同レベルの広告に依存せざるを得ない点が寧ろ問題で
性的内容如何や有害図書指定問題は本来二の次の筈ではないかとは思うがな

559 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:20:38.36 ID:K8NSK+YH0

【政治】児童ポルノ規制強化法案　漫画・アニメは実態調査せず「検討規定」削除へ　自民党が検討 [5/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399036657/

東京新聞の記事見ると検討になってる

560 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:31:21.20 ID:QbzxgiBZ0

>>559
おおお、かなり確度が高くなってきてるやん
終戦間近だじぇ
戦いの終わりは近い

561 ：イモー虫：2014/05/03(土) 18:39:51.68 ID:d8thM5G3O

>>560
おまえら規制派と変わらんぞ
■キモヲタ『“法律の趣旨に合わない”から規制は不当』

■キモヲタ『二次元が検討事項から消えたぞ。ワーイワーイ
“三次元なんてどーでもいい”から安心した』
　　※ただしまだ改定案は衆議院のホムペに載っていない

■裁判所『“児童ポルノ罪に被害者なんて見えてねー”がら』
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のＬＩＮＫ先（上記根拠）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる

改正案でもこの欠陥は直っていない

562 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:43:55.77 ID:zXP2BRgL0

このスレで実写規制反対派ってどのくらいいるかは興味が有るな
意外と多いのか？

563 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:44:56.93 ID:K8NSK+YH0

>>560
申し訳ないが勝手に終わらすのはNG

564 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:45:51.43 ID:zXP2BRgL0

国民全員が水着写真で冤罪で逮捕という派閥と、実写規制反対派の派閥
の２つが有るんだろ

565 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:54:12.65 ID:+iH4k6rt0

>>561
釣りにマジレスしてどうするの

566 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:54:32.11 ID:RzNwc4ac0

二次元規制が無くなると急速に反対運動から人が減ってしまうような
予感がする・・・

567 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:56:16.81 ID:pwtQlVH30

呼称変えて管轄厚労省に移して３号とかの曖昧さ撤廃が条件かな
無理だろうけど

568 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:57:31.94 ID:4nMwaBT00

もうねジポを口実に表現規制って動きの前からあれこれ規制の動きはあったんだ、
別の口実や建前でな、ジポが口実として使えなくなってもまた別の口実利用するだけで
終わりなんぞ無いんだよ、永遠の課題が続くだけ

ここ十数年はジポを口実にされてる事が多かったから
ジポさえ片が付けばもう終わりだと勝利だと思い込んでるのもいる様だけど
（その方向に誘導して油断誘おうとしてるのもいるからな）
実際はそんな単純な物じゃ無い、
そもそもジポが片が付くかどうかもまだわからん訳だしな

569 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:59:01.96 ID:MMpt9S390

このスレにグラビアアイドル写真愛好家が最後まで残るのだ
つか、このスレに実写愛好家はどんだけいるんだ

570 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 18:59:48.48 ID:pwtQlVH30

なくなる前提の時点で馬鹿だろ

571 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:04:17.87 ID:l2vY6P4K0

実写アイドル写真の表現規制を守る気がないくせに
守るとか言わない方がいいぞ無責任だから
信じる人いたら可哀想だ

572 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:04:17.96 ID:pwtQlVH30

>>569
女性で単純所持に反対してる人もいるけど、愛好してるから反対してるとでもｗ

573 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:08:23.88 ID:pwtQlVH30

>>571
二次切り捨てようとした君らよりまし

574 ：イモー虫：2014/05/03(土) 19:08:34.40 ID:d8thM5G3O

>>566
だとしたらそいつらは被害者を利用しただけの生ゴミ

575 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:11:07.62 ID:93RTOjjb0

プールとか海で自撮りした瞬間に検挙される可能性があるとなれば女性が反対しても不思議じゃないわな

576 ：イモー虫：2014/05/03(土) 19:11:25.45 ID:d8thM5G3O

三次元の場合、判例上被害者がいないからこの改正には反対だと言ってる者もいる

だから
自ずと二次元も守る事になる

でなきゃロジックが破綻する

577 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:12:53.00 ID:vsJIi/oF0

このスレで実写規制反対をしなくてはならない理由は何だろう？
場所貸し？

578 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:16:41.31 ID:WNSZ8I9i0

差別主義者が本気を出したらこうなる - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/662064

579 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:31:43.97 ID:yleder/K0

取得所持行為の違法化については二次元三次元問わず全部反対
監視社会（家宅捜索や職質時の所持品検査）等々個人の私的領域への政治介入は論外だから
生身の人間を拉致監禁した場合には当然捜査機関として踏み込むのは当然だけど
映像画像を取得所持する事に対して捜査機関が踏み込むのは内心の自由を侵害するからダメ

580 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:33:07.44 ID:pwtQlVH30

>>577
普通にデッサン資料で捕まるメーカーあったら困ると思うぞ
それでやっぱり二次も規制って流れの再発とか勘弁

581 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:40:01.72 ID:XwX7c9eS0

>>580
エロゲーメーカーとアニメ会社はすでに写真ではなくポリゴン３Ｄモデリング人形
をデッサンに使ってます
ある劇場アニメの作画監督はデッサンの正確性よりもウソを上手に書くほうが
大事と言ってるくらい

デッサンのために写真を使う人もたまにいるけど、最近はそういうのは
「トレパク」と言って盗作扱いされるので使ってない人が増えてる

582 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:40:17.65 ID:yleder/K0

>>577
映像画像の所持の違法化
それは捜査機関が誰の家にも家宅捜索や誰に対しても職質や所持品検査がやりやすくなる
捜査機関に目をつけられたら誰でも性犯罪者に仕立て上げられる危険性が大きい

583 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:48:59.85 ID:pwtQlVH30

警察が個人的な物を資料って難癖つけないといいね（棒

584 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:53:50.72 ID:L2MA5hMQ0

痴漢容疑で陥れるよりも簡単そうだしな
被害者を仕立て上げる必要が無いし

585 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 19:56:03.12 ID:46pk0fBr0

あまりこのスレで何でもかんでもやると無責任なことは言わないほうがいい
裏切られたと思われても困る

586 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:03:43.10 ID:yleder/K0

民主党　平和主義を脅かしかねぬ安倍内閣への対峙誓う
yukan-news.ameba.jp/20140503-83/
>そして、海江田氏は民主党が「日本国憲法に掲げられた基本精神を具現化するため、
>立憲主義と平和主義を脅かしかねない安倍内閣に対峙することを誓います」と宣言した。

>>585
漫画アニメ愛好家で三次元に興味のない人であったとしても
所持の違法化の危険性からは逃れられない
国内で無関係で要られる人など皆無なのだから

587 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:04:14.32 ID:X8ynIigt0

結束を煽って余計な仕事までやらせようとしてるのよ

588 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:05:42.50 ID:SIxIEnnw0

今まで、二次元のエロ画像を単純所持してるだけで逮捕されると言われてたから
恐くて規制反対してたのであって、実写画像を持ってたら逮捕だぞと
言われてもほとんど恐くないんだよ
だってエロゲのユーザーは実写写真を持ってないんだから

589 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:06:40.79 ID:t/U7rZ0S0

規制派、小砂玲子が動いている

http://cazenken.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
残念ながら小砂氏本人は水面下で多忙なスケジュールをこなしているとのことで不在を了承してもらいました。

以前から問題の漫画、「美味しんぼ」は特定の企業、団体に対して
気にいらなければ漫画を通じて誹謗していることが多いといわれていますし、
噂ではありますが「JAPANESE ONLY」問題でも擁護するようなことを
行っているというものもあります。

噂という段階ですから調査中とのことですが。
いずれにせよこういったこともすることを「表現の自由」を行使してよいのか？と、
こういった部分からも表現の自由そのものも問題視していました。
そのほかにも様々な情報の共有を行いました。

590 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:06:41.16 ID:3Z0jTROI0

>>581
アメリカでは自分の両親巻き込んでまでデッサンしている。
それを盗作扱いというのではやはり日本はどこかがおかしい。

591 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:08:49.72 ID:3Z0jTROI0

どうやらID:X8ynIigt0はどっかの分断工作員のようだな

592 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:09:19.34 ID:yleder/K0

>>588
こういうのを分断派と言うのだな

593 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:11:28.27 ID:X8ynIigt0

どこがどう分断なんだよ、TPPだの何だの外部からやってきて
規制反対スレの連中になにやらせようっていうんだ

594 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:12:42.37 ID:u4IC8gqc0

分断やら工作員やら　また先鋭化が始まったよｗ
何と何の分断なんだよ？
エロゲーのオタクと実写アイドルオタクの分断かい？
そもそもなんでこのエロゲのスレに実写アイドルオタクがいるんだよｗ

595 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:13:34.57 ID:yleder/K0

>>588や>>591の方がよほど分断工作員のようだな
捜査権の乱用　を理解していないのか？
それとも規制側で捜査権の乱用の危険性から話を逸らしたいのか？

596 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:18:07.61 ID:yleder/K0

>>591
の事を工作員呼ばわりしてしまった
てっきり自分のＩＤの事かと思ったので、申し訳ない、謝罪します

597 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:19:23.16 ID:RLZKN6D20

カナダでエロゲキャラの渡瀬準にゃんのエロ絵を持ってるだけで逮捕されたカナダ人が
いたから日本もそうなったら恐いと思って規制反対してた
でも二次元の単純所持規制は避けられたわけで、
だから次は実写の単純所持で危ないぞと脅しを言われても実写の写真を
持ってないから、危機感を感じようがないっすよ

598 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:20:18.13 ID:pwtQlVH30

>>588
表現規制による質の低下が嫌でやってるけどなにか

>>594
アイドル以外の写真ない世界に住んでるのかな

599 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:21:53.40 ID:pwtQlVH30

>>597
まだ避けられてないぞ、未来人

600 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:21:54.29 ID:yleder/K0

>>591には本当に申し訳ない

ただ、この事で私の事を嫌っても仕方ないのですが
全ての個人の自由権利を放棄する事の危険性は理解していただきたいのです

それに処罰範囲の拡大は被害者救済にはなりません

601 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:26:23.11 ID:8sQMOF/Z0

>>589
リンク先の人・・・自分も同じ穴のむじなだって自覚ないなｗ

602 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:27:11.14 ID:l3hYLASc0

分断派vs拡散派

603 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:28:46.90 ID:t/U7rZ0S0

>>589の
小砂玲子とは、この資料を公開している規制派の仲間だ
積極的に活動してるらしい

http://sva.2chan.net/may/b/src/1399116482955.png
俺らもやるべきだ

604 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:29:43.50 ID:RLZKN6D20

エロゲの渡瀬準にゃんの「お注射の時間でーす」画像を持ってたら日本でも逮捕されるかもしれんのｗ？
恐いなーｗ
実写写真は持ってないからそっちは脅されても恐くないよ

605 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:31:25.05 ID:pwtQlVH30

９０年台のマンガ規制の時に終わった気になって慢心の結果、今の惨状がある
ああ、エは邪魔だから死んでろ

606 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:31:27.25 ID:K8NSK+YH0

悲観くんならぬ、楽観くんが出てくるね

607 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:32:01.40 ID:e8fi4UJB0

>>396
＞＞『親御さんの場合や卒アルの場合の単純所持は合理性があるので処罰対象にはなりませんよ』
＞＞これを正しいと認めるのか認めないかの確認をしてる
＞↑
＞＞社会的法益の運用で被害者自分加害者自分が成立している法律なので『断言は』無理ですね

「『断言』」しろとはひと言も言ってない
要するに、チミが言ってるのは、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』が、児童ポルノ法の社会的法益運用で
被害者自分加害者自分が成立したことが　あ　る　から、正　し　く　な　い　ってことだよね
まずその判例を提示してくれ

608 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:32:33.11 ID:3Z0jTROI0

>ID:yleder/K0
気にしないでください

>>597
君は自分の子供の頃や肉親の水着写真がアルバムに入っていないのかね？
年齢的にアルバムじゃなければｓｄカードでもいいや。

609 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:33:37.98 ID:e8fi4UJB0

>>396
＞＞ここで言う合理性をチミは認めるのか？認めないのか？
＞↑
＞合理性があっても＝該当性・処罰性とはならない
＞合理性があるから無罪だなんて言い出したら法治国家ではなくなる

んんん？？？
「処罰（されない）」だから、法的に処罰されないという意味以外ないだろ
だからここでいう（処罰されないための）合理性は、法的該当性・法的処罰性の上位にあるってことだ
ようするに合理性があるから処罰されない（処罰対象にならない）、医者が治療に「麻薬」を使っても処罰されない、
おまわりが「拳銃」を所持・使用しても処罰されない、家族の記録・卒アルの「児童ポルノ」は処罰されない・・・
これがなんで法治国家でなくなることになるんだ？？？

610 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:33:38.88 ID:4OCne6KV0

>>602
二次元規制回避でウルトラハッピー派　ＶＳ　規制の恐怖で脅してでも反対運動から離れさせたくない派

611 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:35:17.85 ID:pwtQlVH30

>>610
嫌なら離れていいよ、止めないし

612 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:35:18.58 ID:e8fi4UJB0

>>396
＞＞その噛み付き方があまりにも幼稚で非建設的だから、規制反対派がみんなそんなアホだと思われると困るので俺もチミらに「噛み付いた」わけだが
＞↑
＞どう考えても専門家でもないキミが幼稚だよ

じゃ専門家である政治家が常に絶対的に正しいのれすね？ね？

＞だったらなぜキミも俺様にスッポン行為を働くのか？いちいち噛みつく事ではないと言うなら噛みつかなきゃいいだろ。精神に異常でもあんのか？

俺は反論してるだけ（おかしな意見を潰してるだけ）で、噛みついてるつもりはさらさらないものｗ

＞合理性がない法律でそれを吠えてもイミがないと何度言わせれば…

だからそれはチミやなんとかいうゴミ弁護士が勝手に言ってるだけ
医者が治療に「麻薬」を使っても処罰されない、おまわりが「拳銃」を所持・使用しても処罰されない、
家族の記録・卒アルの「児童ポルノ」は処罰されない
なぜならそれらには合理性があるからだ

＞＞高市の回答文がどうあれ、高裁の判決がどうあれ、この解釈の合理性は疑いようがなく、裁判でも覆せない
＞↑
＞『商業的なものは児童ポルノじゃないと言いたいの？』に対する返答次第だな…。商業的なものが合法なら着エロは摘発されるわけがなく…

また意味のわからんこと言ってるな
商業的なもの（流通しているもの）の中にも違法なものはあるだろそりゃ
「合法的に流通しているものは児童ポルノとして処罰されない（合法的に流通しているものは児童ポルノではない）」
これで、チミの大好きな「規定＝判例」的になにも問題ない

613 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:35:28.58 ID:X8ynIigt0

エロゲマは目下児ポ法と青環法以外では動く理由がない

実写が問題だと思う事は結構だけど、エロゲ規制以外の事までこのスレに
背負わせようっていうのは筋違いだ

614 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:37:18.26 ID:8sQMOF/Z0

>>589
>いずれにせよこういったこともすることを「表現の自由」を行使してよいのか？と、
>こういった部分からも表現の自由そのものも問題視していました

権力によって表現を封じられる方がよっぽど怖いよ
もしかして自分にとって都合の良いものだけが対象になるとでも思ってるのかね・・・
ま、思ってるからこそ、こういう発言になるのだろうけど

>>600
>それに処罰範囲の拡大は被害者救済にはなりません

同意

615 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:40:09.68 ID:e8fi4UJB0

>>400
＞商業的な流通を認めるならなぜ着エロは摘発され処罰されたのか

なぜもなにも、「違法」だからだろ
つか違法だからといって、すべてが摘発され逮捕されているわけではないと言ったのはチミだ

＞だから、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないって何べん言わせたら気が済む？
＞俺様が持ってる自分の幼い頃の入浴場面は他人が持っても児童ポルノだぞ。
＞それを児童ポルノではないと言い出したら盗まれて陳列された場合に罪に問えないだろバカか

チミこそ何べん言えばわかるんだ？
モノとしての「児童ポルノの該当性」は議論してないと何度も何度も何度も言ってるだろうが
麻薬は麻薬、拳銃は拳準、児童ポルノは児童ポルノなんだからよ

チミの小汚い写真をチミが持ってるぶんにはなんの問題もないさね（高市の言う合理性）
それを他人やチミ自身が、ネットにアップしたり売ったりしたら、違法となる可能性が出てくるというだけ
そんなアホはどんどん捕まって死刑になればよかろうがアホかｗｗｗｗ
はい論破

616 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:40:35.44 ID:pwtQlVH30

つか、二次回避で安心って確信あるなら、こんなとこで喚かず忘れてくらすといいと思うよ

617 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:41:56.35 ID:8sQMOF/Z0

>>613
まぁ、回避できたら誘導してあげた方がいいわな
ってか確かに児ポそのものは、ちゃんとしたスレがあるし本来ならそっちなんだろうね

618 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:42:26.49 ID:VorYGpsu0

実写アイドルオタクはこれから単純所持規制の恐怖で大変だな
グラビア写真の単純所持で全員逮捕だぞと煽られちゃうんだ
今まで二次元エロ画像の単純所持で逮捕と煽られてた二次元オタクの恐怖を味わうのか
同情しますわ～

619 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:44:07.60 ID:e8fi4UJB0

>>403
＞＞常識的な日本人なら、『親御さんの場合や卒アルの場合は合理性があるので児童ポルノとして処罰対象にはなりません』
＞＞だと普通に了解できる
＞↑
＞常識的な解釈ならば、『規定＝判例』とはなりませんがｗｗｗ
＞常識的な解釈ならば、児童の下着姿は児童ポルノにはなりませんがｗｗｗ
＞常識的な解釈ならば、被害者が放置される事もないはずですがｗｗｗ

え？？
それって、単に行政や司法のミスってだけじゃないの？

で、何を言いたいのかね？
俺は、高市の文章が「（一部の教養のない頭の悪い雑民が読むと）誤解する」という可能性は認めている
しかし普通の日本人なら普通に了解できるって言ってるだけだが

＞＞だからさあ、俺にはそういうハッタリやごまかしは通用しないってこと、いい加減学べ
＞↑
＞仮定のお話をしたからイモー虫はそういうスタンスになった
＞と言いたいのか？低脳もここまで来ると国宝だね

だからなんでそういう無駄にややこしい話になるんだね？ｗ

「本人に聞かなきゃわからない」

これは極々普通の一般論
いかなる理由でこの一般論に仮定を想定する必要が生じるのか教えてくれやｗ

620 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:46:40.27 ID:W2m2armU0

>>617
>ってか確かに児ポそのものは、ちゃんとしたスレがあるし本来ならそっちなんだろうね

そんなスレ有ったっけ？あまり聞いたことないよ

621 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:51:44.87 ID:8sQMOF/Z0

>>620
あれ？違ったら悪いけど
「児童ポルノ規制改悪～には投票しません」のスレってソレじゃないの？

622 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:51:59.07 ID:K8NSK+YH0

二次にしても付帯決議等もあるから気を抜けないのは確かだろう

623 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:52:11.75 ID:X8ynIigt0

テンプレにある議員板のやつがそれな
エロゲ規制問題以外が本来背負うべきはそっち

624 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:54:28.13 ID:e8fi4UJB0

ところで、青なんとかいう人まだここをみてるのかな？
ジョナサン・ローチの本は読んだことあるっていったっけ？

625 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:55:49.36 ID:5P6XLHGD0

実写はもうスレ違いなんだし、誘導先は昔テンプレにあったこのスレに誘導すればいいんでね？

問う!十八歳未満のヌード Part2（法律勉強相談板）
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802

626 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:56:03.38 ID:T5lZBsX50

つか実際問題、水着写真で全員逮捕だぞ？と脅されるのは
実写グラビアアイドル写真のオタクからすればすげえ恐怖だと思うんだけど
実写アイドルオタクが危機感を持ってるのをあまり見かけないのはなぜなんだ？
不思議じゃね？

児童ポルノの３号の基準ではグラビアアイドルの水着はアウトなんだろ？
ならばなぜ実写アイドルオタクは真っ先に恐怖を感じないんだ？

627 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 20:57:22.33 ID:9WPk+LO80

まだ気を抜くのは早いだろ
付帯決議とか青

628 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:01:55.61 ID:w9BsHvrs0

もっとさぁ、表現規制反対全般の長くつづきそうなやつないの。
ここより頼もしそうなスレでないと、誘導されてもいつかないよw

629 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:03:29.37 ID:T5lZBsX50

これ下手すると実写アイドルオタクは驚くんじゃないの
いきなりアイドルの水着写真は法律でアウトになりましたなんて言われたら
いつの間にそんな法律が通ったんだよって怒るんじゃね？

630 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2014/05/03(土) 21:06:05.33 ID:UvoL/BB80

TPPは付帯条項が怖いからだよ。
同人エロゲでさえ殆ど関与しない著作権絡みはどうでも良い。

631 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:09:25.92 ID:T5lZBsX50

もしも児童ポルノ法で実写アイドルの水着写真の単純所持が禁止されたら
実写アイドルオタクが何だそれいつ法律が通ったんだと驚くわけだろ？
二次元オタクはさんざん何年も恐怖に脅されて、実写アイドルオタクは
法律が通ったあとに初めてヤバさを知りましたなんて、そんなありえるのか
悲惨すぎるだろ

632 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:09:53.98 ID:8sQMOF/Z0

>>626
単純なロジックだと思うけど・・・
「そんなわけない」と思ってるからでしょ

633 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:12:22.07 ID:K8NSK+YH0

議員板のスレは荒らしがやたら多いな

634 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:12:44.18 ID:UvoL/BB80

現にロビイングなりで誤解釈の余地をなくすよう求めているけども
過去の判例からして意図的な誤解釈で罪を被せられる可能性までは否定できないし
「常識的な日本人ほど」現在の問題だらけの法改定に裏切られかねんのが現実。

635 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/03(土) 21:16:05.70 ID:2T9+oRoc0

>>534
シナリオやインターフェースが似てるからアウト・・・という事例も考えられますが。
また、DL販売に対する統一規格問題もありますね。

636 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:16:14.67 ID:UvoL/BB80

分断工作にわざわざくる位なら、法改正や現行法の問題を改めて欲しいがな。
加害者側への自白誘導や、加害者側の責任放棄を影響と断定することの方が
子どもや公益を危ぶませる愚行だと知ってて改めない愉快犯がいるのが問題だ。

637 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:16:39.37 ID:T5lZBsX50

>>632
法案を通すときのテクニックの１つなんじゃねえの？
実写アイドルオタクの層に気付かれないように隠して通すという
だってこのエロゲのスレで実写の水着写真を持ってたら逮捕とさんざん脅されてて
実際に実写の水着写真をもってるのはエロゲのオタクじゃなくて
実写アイドルオタクなんだよ
そりゃ実写アイドルオタクは最後まで法案のことに気付かないわ

638 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:27:46.74 ID:8sQMOF/Z0

>>637
>法案を通すときのテクニックの１つなんじゃねえの？

だと思うよ・・・ってか、そもそも法案通って実際逮捕されてから「なんで・・・？」
って思う奴がオタクですらない可能性の方が十二分にあるんだけどね

この法案のターゲットがオタクだと思わせてること自体が既に・・・

ちなみにもしかすると現段階では二次を外すことは想定済みの可能性もあるかもね
はじめに無理難題をあげてソコから譲歩したと思わせるというのも手法の一つだしね

639 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:33:38.20 ID:4nMwaBT00

しかしまあ今日は一段と酷いな
ミスリード狙いの妙な誘導が

640 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:36:23.21 ID:w9BsHvrs0

まあ、スレちの話題も多いから、からかい半分なんだろうねw

641 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:36:23.51 ID:4nMwaBT00

スルーされてるようだが一応

エアトス ID:t/U7rZ0S0

642 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:42:02.50 ID:R+krp+k60

これから実写アイドルオタクはどうやって法案のことを知るのかということだろな
だって実写アイドルの水着写真で全員逮捕なんでしょ

実写アイドルオタクが全員逮捕になってしまうんだよね大変だ

643 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:45:26.27 ID:o7Kbeatg0

水着が児童ポルノ？
定義が変わるのか？
情報が錯綜していて、わけがわからん。

644 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:45:39.87 ID:UvoL/BB80

周回遅れでやってきた挙句お前らもやれと決めつけるような屑も同然だから
エの字だなんだと言われてるわけだしな

645 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:47:59.18 ID:pwtQlVH30

ここに来るも去るも自由
規制反対もな

646 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:51:59.76 ID:UvoL/BB80

>>643
情報が錯綜もなにも、法案の不正確さ、児童ポルノという言葉の不正確さが
この法案や国際問題の根幹を象徴していると思うんだが。
正確には、ジュニアアイドルや容姿の幼い成年女性ポルノのファンも
巻添え食らう可能性が出てきた8年弱ほど前から
法案の動向に注視している状況には変わりないし
慎重派の抗議によって水面下になっているものの根本的に変わっていないから。

647 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 21:54:44.82 ID:0wX3wVOE0

>>643
「二次元規制が削除で回避だおめでとう」

「何言ってるんだ、実写の水着写真を持ってたら国民全員逮捕だ」

エロゲオタク「実写の水着写真を持ってないんだけど？」

実写アイドルのオタク「俺、水着写真を持ってるよ」

「実写の水着写真を持ってるエロゲオタクは全員逮捕だ」

エロゲオタク「え？どういうこと？」

648 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:04:24.19 ID:4nMwaBT00

>>643
とりあえずこれ
あと妙なかく乱やらミスリードやら蔓延ってるんで
資料はこれ以外にもなるべく多方面からクロスチェックしてね

427 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 21:48:58.13 ID:fuuR0zkW0 [13/21]
虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino
山田太郎議員が警鐘、「コスプレイヤーの写真も3号ポルノ（≒児童ポルノ）に当たる可能性がある」
二次元規制問題の備忘録 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37872017.html
児童ポルノ法改正で単純所持が禁止されれば業界の自主規制が進み、
18歳未満のコスプレイヤーは写真の公開に苦労するかも
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/461853411940380672

みんなのさんちゃんねる4/30分文字起こし
山田太郎議員が警鐘、「コスプレイヤーの写真も3号ポルノ（≒児童ポルノ）に当たる可能性がある」
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37872017.html

649 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:07:00.07 ID:9r1JnM2j0

3号については、現行法でも製造販売はアウトですよね。
で、去年の案でも、山田さんのHPの案でも法文は変わって
いないのですよね。児童アイドルの水着写真集や動画も
合法的に販売されているけど、どう解釈すればいいのですか？
現行でもグレーなのを警察がお目こぼししているということ？
それとも、個撮とか地下アイドルとかにやばいポーズをさせて
その写真を持っている人がやばいということ？

650 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:07:56.09 ID:yleder/K0

>>647
印象操作だな

家宅捜索や所持品検査の際に捜査機関が部屋やポケット、鞄に忍ばせる事だって出来るのに
個人の趣味趣向なんて無関係だ

651 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:08:54.06 ID:4nMwaBT00

様は定義のあいまいさが過剰な自主規制の連鎖につながりかねないし
その方向に誘導したがってる節があり一度その状況が定着すれば
そこから元にはなかなか戻せない

652 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:15:22.79 ID:8sQMOF/Z0

>>649
>3号については、現行法でも製造販売はアウトですよね。

現行法でアウトなのって　『販売』　なんじゃなくて　『頒布』　なのよね
つまり不特定多数が画像を閲覧、習得可能なネット上にアップロードした時点で普通に違反なわけで・・・

けど、規制派には　『販売』　しか禁止してないから　ネットへの拡散が防げないとか言って
だから必要だとか言ってるのが居るんだよなぁ

653 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:16:30.29 ID:4nMwaBT00

廣田恵介?@Hirota1967
5/5のコミティアでは、いくつかのサークルさんで、
署名キャンペーン告知チラシを目にすることになると思います。
このチラシは赤松健先生、開田裕治先生、ゆうきまさみ先生のご好意を得て、
完成したものです。ttp://p.twipple.jp/4Z23U
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/462517197282103296

654 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:18:22.80 ID:4nMwaBT00

廣田恵介?@Hirota1967
【告知】ニコニコ生放送にて11日20時、『表現規制特番（仮）』を放映予定
（ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv178157607 …）。
児童ポルノという呼称について、法の中身について、かなり真面目に語ります。
ゲストは、NPO法人うぐいすリボンの荻野幸太郎さんです。（タイトルは後日変更します）
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/462512748287365120

表現規制特番（仮） (番組ID:lv178157607)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv178157607

2014/05/11(日) 開場:19:57 開演:20:00

放送場所のお店までお越しくだされば、
トークイベントとしてお楽しみ頂けます。
（ただしチャージとドリンク代だけかかります）

[放送場所] BAR・Frame
住所：新宿区歌舞伎町2-46-7-第3平沢ビル7F
HP：ttp://framejapan.com/

655 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:39:14.39 ID:4nMwaBT00

これも例のティーカップ騒動の一つなんだろうか？
どこまで関係あるかの裏づけは取れて無いっぽいが・・・

四谷シモン氏のブログが閉鎖（ティーカップ）
ttp://www.simon-doll.jp/news.html

SIMONDOLL　四谷シモン
ttp://www2.sogo-gogo.com/common/museum/archives/14/yotsuya/index.html

20147年5/31～7/6
そごう美術館（そごう横浜６階）

永山薫＠マンガ論争編集部?@Kaworu911
四谷シモンさんの展覧会。5月31日から横浜のそごう美術館ですね。
ttp:// goo. gl/AOoCvC
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/461850853352042496

廣田恵介?@Hirota1967
永山薫さんからのタレコミだけど、先に言わせてもらいます。
四谷シモンさんのサイト（ttp://www.simon-doll.jp/ ）の「BLOG・人形日記」。
これが丸ごとなくなっている。teacup.-com、またしてもGMOメディア。
人形作家の皆さん、気をつけてねって話です。
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/462265712531099648

656 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 22:56:39.81 ID:LDN+yTAF0

「二次元規制が削除で回避だおめでとう」
　▼
煽り厨「何言ってるんだ、実写の水着写真を持ってたら国民全員逮捕だ」
　▼
エロゲオタク「実写の水着写真を持ってないんだけど？」
　▼
実写アイドルのオタク「俺、実写アイドル水着写真をいっぱい持ってるよ！」
　▼
煽り厨「実写の水着写真を持ってるエロゲオタクは全員逮捕だ」
　▼
エロゲオタク「え？どういうこと？（どうして実写アイドルオタクに言わないんだろう？）」

まったくだよねえｗ

657 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:05:45.49 ID:LDN+yTAF0

それで、実写アイドルオタクにはいつ児童ポルノ法の法案のこと言うの
３号の基準だとアイドル水着写真を持ってたら全員逮捕なんでしょ
言うべき人にきちんと言わないと
法案が通った後に実写アイドルオタクは逮捕されることに気付くことになるよ

658 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:10:54.85 ID:4nMwaBT00

もうおかしなのは相手にせんようにな
今日は特に酷いがしばらく続くだろうから

659 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:17:25.78 ID:K8NSK+YH0

最近変なのが多いな

660 ：イモー虫：2014/05/03(土) 23:24:16.73 ID:d8thM5G3O

>>577
何度も言わすなや

おまえら規制派と変わらんぞ
■キモヲタ『“法律の趣旨に合わない”から規制は不当』

■キモヲタ『二次元が検討事項から消えたぞ。ワーイワーイ
“三次元なんてどーでもいい”から安心した』
　　※ただしまだ改定案は衆議院のホムペに載っていない

■裁判所『“児童ポルノ罪に被害者なんて見えてねー”がら』
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のＬＩＮＫ先（上記根拠）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる

改正案でもこの欠陥は直っていない

661 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:30:46.01 ID:lAO44Wey0

>>588
三号の話とか廃棄命令の話とかまともに頭に入ってないとか分断するなら真面目にしろ

662 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:36:10.42 ID:L++gGrS+0

エロゲ表現規制対策本部というスレが表現規制反対は何でもやるよ
実写の規制反対もやるよと言いつつ
もしも法案が可決して通ってしまったら
ゴメンね、実写アイドルオタクの人達には法律が通った後に事後報告となりました
でもボク達ちっとも悪くないからね

こんな無責任な話が有るかよｗ
手に負えないなら早めに実写オタクの本人たちに自分たちでやれと言っておいたほうがいいぞ？

663 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:51:57.55 ID:IMsqyXOX0

ブンダンガーって何かに反対するだけで建設的なことは何も出来ないアレな人だろｗ
一定の成果を出して場を終わらせることを極度に恐れてるんだよね
反対しか自分の拠り所がないからｗ

664 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:54:51.71 ID:jN9zWYgV0

地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/akb/
は平和そのものです。
児童ポルノ禁止法も関係有りませんよ。
騒いでる人は落ち着いてください。

665 ：イモー虫：2014/05/03(土) 23:54:58.11 ID:d8thM5G3O

>>607
＞「『断言』」しろとはひと言も言ってない
↑
とてもそうは思えないが
＞要するに、チミが言ってるのは、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』が、児童ポルノ法の社会的法益運用で
被害者自分加害者自分が成立したことが　あ　る　から、正　し　く　な　い　ってことだよね
＞まずその判例を提示してくれ
↑
頭大丈夫キミ？なんで親が撮影したのに加害者自分被害者自分になるわけ？そこに執着して解釈するのをまずやめようよ
俺様が言ってるのはこういうイミ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759

666 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/03(土) 23:58:09.62 ID:i9jgWyVL0

＞地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板

児童ポルノ規制の児もポも無いなｗ
マジかｗｗｗ

667 ：イモー虫：2014/05/03(土) 23:58:25.14 ID:d8thM5G3O

>>609
＞「処罰（されない）」だから、法的に処罰されないという意味以外ないだろ
↑
事実として商業的な写真が処罰されているんですが。なんでスルー？
具体的に反論するなら商業的な写真で処罰される場合と処罰されない場合の『“違い”』を頼む
何度も言うが、『処罰されてないから合法だ』というのは詭弁だからな
＞これがなんで法治国家でなくなることになるんだ？？？
↑
合理性（常識）を理由に法律を運用したらどうなるか解ってる？『法治』じゃなくなるんだけど
キミはずっと合理性があるからあーだこーだ吠えてるんだけど
実際に児童ポルノ罪は人権保護のはずなのに風紀の規制になってるんだけど
＞じゃ専門家である政治家が常に絶対的に正しいのれすね？ね？
↑
常識（合理性）のみで法律を語るキミや高市は間違いなく電波の塊なんですけど
＞俺は反論してるだけ（おかしな意見を潰してるだけ）で、噛みついてるつもりはさらさらないものｗ
↑
だとしたら俺様がそれだよね。なんでここで語る必要性を論じたのか？
＞だからそれはチミやなんとかいうゴミ弁護士が勝手に言ってるだけ
↑
ん？じゃあなんで人権無視の社会的法益運用が棄却されないの？
＞商業的なもの（流通しているもの）の中にも違法なものはあるだろそりゃ
↑
捕まらないから処罰対象にはならないと考えるその脳みそどーにかならんか？判例があるから逃げられないぞ

668 ：イモー虫：2014/05/04(日) 00:00:14.00 ID:uD2aKystO

>>615
＞なぜもなにも、「違法」だからだろ
＞つか違法だからといって、すべてが摘発され逮捕されているわけではないと言ったのはチミだ
↑
いやだからさ…、『処罰されてない事例“も”あるから捕まらない』というのは詭弁だと伝えてるんだが。本気で頭大丈夫？
＞モノとしての「児童ポルノの該当性」は議論してないと何度も何度も何度も言ってるだろうが
↑
“おまえは”ダロ…
＞はい論破
↑
いやだからさ…、『合理性』と『現実』をいっしょくたにするなと何度言わせたら…
>>619
＞それって、単に行政や司法のミスってだけじゃないの？
↑
社会的法益運用が棄却された判例が見当たらないのですが
児童ポルノ罪の運用のほぼ全てが『ミス』なの？
それでいて合理性を引き合いに出すんですか？ｗｗｗ
なにかのコントか？
＞しかし普通の日本人なら普通に了解できるって言ってるだけだが
↑
いやだからさ…、合理性と不可罰は＝じゃねーって何度言わせたら…
ただ単に『ミスリードに成功する』ってだけだろその『了解』は。
＞「本人に聞かなきゃわからない」
↑
とか言いながら決めつけまくってるのはなぜ？

669 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:07:25.35 ID:bXWbSEio0

AKB48ファンが児ポ法に無関心

670 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:07:52.00 ID:vpMk7h4R0

日本ペンクラブ
日本ペンクラブ声明
「児童ポルノ禁止法改正を名目とした言論表現規制に反対します」
2014年3月17日
www.japanpen.or.jp/statement/2013/post_489.html

＞従来のルールを逸脱した表現物から子どもたちを守ることは、現行法制度によって可能であり、出版業界も自主規制のための取り組みを続けています。

671 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/04(日) 00:21:12.17 ID:ABfL09A60

>>662
U-15板の忍法帖が出来たばかりだから、まともにレス付けられないんだよ。
恨むならひろゆき（ry

U-15タレント
http://anago.2ch.net/geinoj/

672 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:24:50.08 ID:Cy00zMok0

>>671
そこの掲示板も児童ポルノ規制反対のスレは無いね

673 ：イモー虫：2014/05/04(日) 00:26:16.43 ID:uD2aKystO

いやだから、現状で摘発“出来ない”ものは改正されても対象にはならないぞ

定義に変更がないから当たり前

まあメーカーは見事に萎縮しているが（笑）

674 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:27:07.08 ID:Wpdg10n50

単純所持規制はあきらめてるんだよ

675 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:28:56.26 ID:/G9xgSe30

実写の規制は問題無いらしいから大丈夫だよ

676 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/04(日) 00:33:05.19 ID:ABfL09A60

>>673
それに関しては委員会の最中に変更案が出される可能性があるよ。
メーカーが萎縮してるならなおさら。
気をつけるに越したことは無いよ。

677 ：イモー虫：2014/05/04(日) 00:33:16.69 ID:uD2aKystO

被害者をダシにしている点でおまえらは規制派と変わらんぞ

■キモヲタ『“法律の趣旨に合わない”から規制は不当』

■キモヲタ『二次元が検討事項から消えたぞ。ワーイワーイ
“三次元なんてどーでもいい＝戦いは終わった”から安心した』
　　　※ただしまだ改定案は衆議院のホムペに載っていない

■裁判所『“児童ポルノ罪に被害者なんて見えてねー”がら』
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のＬＩＮＫ先（上記根拠）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる

改正案でもこの欠陥は直ってねーぞ

やはりトリメンは工作員だったかｗ

678 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:33:26.78 ID:vpMk7h4R0

弁護士奥村徹@okumuraosaka
「孫の写真（裸）が児童ポルノかも？」といってる場合じゃなくて、
「児童ポルノだ。所持してると捕まるかも」という心配をしよう
twitter.com/okumuraosaka/status/351829446589816832

679 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:34:34.33 ID:KHH8Kkqe0

>>586
そう。だから「国際刑事裁判所」(ICC)へ訴えましょう。
www.icc-cpi.int/EN_Menus/ICC/Contact/Pages/contact.aspx
www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2013/2013kiko/3-1_kabe.pdf
この問題の根底には全組織的に捜査協力費を横領する組織犯罪があります。
www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg&feature=youtu.be&t=7m17s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D

680 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:35:29.76 ID:XzHWuwi70

＞地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板

別に何の問題も起きてないね
それともこのアイドルオタク達のために代わりにエロゲ住人が頑張るんすか？

681 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:37:46.58 ID:KHH8Kkqe0

この組織犯罪が是澤和博のWinny流出事件で漏れたとき握りつぶしたのが安倍晋三。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news045.html
そして事件のキーマン、Winny開発者・金子勇さんが謎の頓死。
www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/07/news006.html
つまり警察は「起源から」犯罪のために作られた国営暴力団です。
www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ&feature=youtu.be&t=3m12s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
「今の日本の警察制度ができたと同時に、裏金制度が出来上がった。全国共通。金太郎飴ですね。」

682 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:41:09.84 ID:KHH8Kkqe0

ICCを動かすためにまずいっしょに国連へ書き込みしましょう。
「国営暴力団警察と共謀して日本を違法支配する安倍晋三を逮捕してください。」
"We need the intervention of the ICC to defeat Japanese Hitler."って。
2chに書き込む感覚でオッケー。日本語でもオッケー。

【国連の目安箱】
www.un.org/en/contactus/

683 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:41:48.08 ID:6TZhlIeU0

>>649
法文は変わって無くても「解釈」によって合法だったものが違法になる、という事なんだと認識してる

684 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:46:46.40 ID:J8Ns2yc70

今日もまた酷いな
しばらく続くなこの状態が

685 ：イモー虫：2014/05/04(日) 00:49:54.51 ID:uD2aKystO

>>683
判例の積み重ねがあるんで無理です。

判例の積み重ねがあまりない憲法９条といっしょくたにしないでほしい。

686 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 00:54:32.81 ID:jXZnGpxf0

「二次元規制が削除で回避だおめでとう」
　▼
煽り「何言ってるんだ、実写の水着写真を持ってたら国民全員逮捕だ」
　▼
エロゲのオタク「実写の水着写真を持ってないんだけど？」
　▼
実写アイドルのオタク「俺、実写アイドル水着写真をいっぱい持ってるよ！」
　▼
煽り「実写の水着写真を持ってるエロゲオタクは全員逮捕だ」
　▼
エロゲのオタク「え？どういうこと？（どうして実写アイドルオタクに言わないんだろう？）」

まったくだねえｗ
エロゲのオタクは実写アイドルのために代わりに戦うんだってさ

地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/akb/

実写アイドルのオタクには
児童ポルノ規制のポの字もありませんね

687 ：イモー虫：2014/05/04(日) 01:04:48.88 ID:uD2aKystO

688 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:09:47.24 ID:9dhEiATQ0

地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/akb/

アイドルの板に児童ポルノ規制反対スレが無くて
水着写真で逮捕されるって脅しは無理が有りすぎだろ
なぜアイドルオタク達は何の心配も無く平然としてるのだろう

689 ：イモー虫：2014/05/04(日) 01:15:17.50 ID:uD2aKystO

>>688
社会通念上『普通の』制服・ビキニ・レオタ姿などは違法にはなりません。定義が変わってないのだから当たり前
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739

690 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:24:30.08 ID:0rp+ICS80

水着の写真で逮捕されることは無いってことだよね

691 ：イモー虫：2014/05/04(日) 01:33:33.03 ID:uD2aKystO

その通り

妄想だが、

水着ガーって言ってるやつらは

反対派が頭が悪いと思われるように工作をし続けてきたと思われる

改正されたら自民党が判例を提示して水着ガーを無双する予定なんじゃないかな

そしたら二次元規制にも飛び火して二次元規制が少し安易になるわけよ

692 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:33:58.28 ID:vpMk7h4R0

例えば
違法物がデジタルデータ化可能なのだからメールで一方的に送り付けられてきても危険だ
水着が～　とか　そういう問題じゃなくて、所持を違法化する事の恐ろしさ
の方が問題

693 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:34:14.08 ID:hcHoi4W80

アイドルオタクガーの人のIDがいちいち変わるのはなんなん？

694 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:40:19.56 ID:OqMArLgF0

だったらなんで実写規制のことアイドルオタクには言わないの？
不思議だなあ

695 ：イモー虫：2014/05/04(日) 01:42:01.05 ID:uD2aKystO

何度か言いましたけど

それに児童ポルノ罪について話題に出すやつがアイドルヲタにいないって言うたのアンタやん

696 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:45:25.02 ID:OqMArLgF0

アイドルの水着写真を単純所持で持ってるのはアイドルオタクなんだから
彼らが大丈夫というなら何も問題無いじゃん

697 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 01:47:54.79 ID:hcHoi4W80

またID変わってる

698 ：イモー虫：2014/05/04(日) 02:06:08.25 ID:uD2aKystO

法律の運用を一般人視点の合理性（常識）で語って児童ポルノにならないとかいうやつとか相手にして頭が痛くなってきた…
おすすめの精神科教えて…
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

699 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:12:15.03 ID:0aJF5kPH0

正直スレタイ以外の事柄をここに持ち込むのはやめてほしい
エロゲ規制回避第一なのにそれ以外の事で動員させようとしても困りますわ

700 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:18:53.83 ID:vpMk7h4R0

所持違法化賛成派の言う　常識　ってのは　思考停止状態　にしか見えない
過去の歴史から鑑みても公権力は暴走し、組織は腐る
性善説ではなく

事実は小説より奇なり

この感覚こそ刑事罰の対象を拡大するに辺り、必ず考えるべき事だ、基本だ

701 ：イモー虫：2014/05/04(日) 02:22:54.54 ID:uD2aKystO

>>699
だったら『被害者』を使って反対すんなや
被害者を踏み台にして反対してるとしか言い様がないんだが
被害者を踏み台にして賛成しようとする高市早苗となんも変わらんぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

702 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:27:04.59 ID:50kMc9hd0

もう終戦ですから

703 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:29:24.58 ID:J8Ns2yc70

イモさんもそろそろ相手にするのやめた方がいい
何言っても何度も同じ事繰り返すだけだから

ここ２～３日急に湧き出した
分断と言うかはぐらかしやら妙な誘導工作したがる奴だから
お仲間さんそれぞれが一人で何役かこなして自演してるみたいだし

704 ：イモー虫：2014/05/04(日) 02:32:46.71 ID:uD2aKystO

はい、そうですね（棒読み）
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

705 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:45:31.24 ID:HlUHFqFj0

アグネスとか葉梨とかその他不愉快な仲間達が主張してきたことも関係してんじゃね？

706 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 02:52:30.76 ID:E0SfjiRl0

単純所持規制が危ないってならまずアイドルオタクにそれを言ってみれば？
アイドル水着写真を持ってるだけで危ないんだぞって逮捕されるぞって
アイドルオタクが逮捕されないなら普通の国民はもっと逮捕される可能性が低いやん

普通の国民はポルノは人妻浮気AVとか見てるんだから
人妻好きオヤジからすれば、普通の水着写真で逮捕されるんですよ言われれば
だったらなんでAKBなんちゃらのアイドルオタクは先に逮捕されないんだよと
不思議に思うだろうね

707 ：イモー虫：2014/05/04(日) 03:02:35.68 ID:uD2aKystO

いやだから、

河西智美みたいな暴挙に出ない限りは

児童ポルノ罪の対象にならねーって何度も言ってるだろ

おまえの指摘は斜め上だ

708 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 03:33:17.13 ID:HLPLWryQ0

普通の国民のオジサンはポルノは人妻浮気AVとか見ています
アイドルオタクはどういうポルノAVを見てるでしょうか？→若いティーン物AVでしょ
だからどっちが児童ポルノで逮捕される可能性が高いかは言わずもがなアイドルオタクの方
ということになる

709 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 03:49:09.89 ID:+xV6JumM0

社会法益上での矛盾も、
個人法益が全くの有名無実になっている点についても
この法が不当な制限、介入であるというに足るからこそ言及するんだよ。

法案の問題を提起し改善や撤廃を求め相応な法案にするよう求めるのも
法の問題を整理し与野党、衆参両院に廃案と議論を求めるのも
寧ろ権利と自由に関する当然の努力義務。
法案や現在の施政の傾向について表現の自由に基づく抗議を行なう人を
被害者をだしにしていると言い張るのこそ規制派の同属嫌悪でしかない。

710 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 03:52:01.03 ID:+xV6JumM0

>>703
個人的には寧ろ、最近の芋がなりすましされた偽者でないことを願うがね。

711 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 04:06:22.08 ID:+xV6JumM0

そもそも児童ポルノという便宜上の表現がそのまま悪用されていること自体が
この問題の繊細さと、定義や対応の難しさを表してるようにも思えるんだがな。

712 ：イモー虫：2014/05/04(日) 06:28:39.35 ID:uD2aKystO

目的に『被害に遭った児童の権利を擁護する』とか書いておきながら処罰規定は『物に対する罪』で、しかも『エロいから規制』する
だもんな
高市早苗同様に合理性くんもそこがまるで理解出来ていない

713 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 07:01:45.67 ID:GBPg/QRP0

>>680
別にそいつらのためにやってねえしｗ
勝手にこっちが擦り寄ってることにしないでくれるか
あと気にしてないなら俺らは放っておけばいい
つか、「水着で逮捕だ」って喚いてるのむしろお前だろ

714 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 07:09:12.97 ID:GBPg/QRP0

そもエロゲ規制がよくなってないっていう
ソフ倫が規定緩くもしないし、DMMに獣姦ジャンル戻ってきたわけでもない

715 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 07:24:41.70 ID:GBPg/QRP0

俺らが芸能板荒らすの期待してるなら見当違いだぞ

716 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:17:21.28 ID:qwLtiSuj0

ペドのファックしてる違法の児童ポルノを守ろうという主張を言えるスレなんて
もうここくらいしかないだろ馬鹿だなｗ
合法なヌードだジュニアアイドルだ建前を言ってるだけなんだよ空気を読めｗ

717 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:19:57.82 ID:jIwtyzWM0

>>689
それ2007年の話だし・・・
てか、2013年の大阪高裁判決で「社会通念上児童ポルノでなくても、少数の人間が興奮したら児童ポルノ」って決め付けられてたジャン。

718 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:27:42.21 ID:GBPg/QRP0

誰も現行の取り締まりまで否定してないけどね
なにが見えてるのか

719 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:28:53.84 ID:qwLtiSuj0

ヌードだ家族写真だちっとも要領えねえ話聞きゃわかるだろｗ
ここが最後の砦なんだよ馬鹿ｗ

720 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:36:47.15 ID:GBPg/QRP0

児ポの二次規制回避自体まだ確定でもないのに、「水着ガー」って頭おかしいの

721 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:41:45.83 ID:jIwtyzWM0

>>720
高市案はどういう扱いになってんのかねぇ。
まだ自民案修正されてないし。

722 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:47:08.52 ID:qwLtiSuj0

堂々と児童ポルノ守ればいいんだよ
空気も読めねえ馬鹿がアイドルヲタは水着だアホなこと言いやがって
そろそろ気付け馬鹿

723 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:52:28.65 ID:GBPg/QRP0

確定取れるまで気に抜くとダメなの都条例の時に学んだはずなんだが
条文化されるまでは空手形

724 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 10:55:49.86 ID:BgkzX3f80

水着ガー
U-15のイメージビデオガー
サンタフェガー
神話少女ガー
ばかりだといい加減飽きてきたので、
大林宣彦監督の映画「転校生」には当時16歳の小林聡美のヌードシーンがあるが、これは児童ポルノか？
児童ポルノだとしたら単純所持規制が行われたら廃棄処分しないといけないのか？

725 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:02:07.98 ID:qJC/46qn0

ネット上に完全に児童ポルノとはっきりしてる物がアップされてるなら
ISPが無断で勝手に削除してしまえばいいのにな

726 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:05:27.12 ID:qJC/46qn0

ネットに児童ポルノの画像が転がってて間違ってダウンロードして逮捕されたら
嫌なので見つけ次第さくっと削除して欲しい

727 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:10:51.77 ID:GBPg/QRP0

判断基準あいまいなので無理

728 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:13:34.89 ID:qJC/46qn0

児童ポルノを本当かどうかを確認してやっぱり児童でしたと
わかったときにはすでに何百人もダウンロードしてて、被害者はだから
最初から言ってるじゃないですかと悲しむわけだろ
児童ポルノ愛好者はそうやって本物の児童かを確認してる時間差を利用して
素早くダウンロードしてるんだよ

729 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:20:45.38 ID:2djxoqu40

ISP側が勝手に削除とかそれこそ規制推進派の思う壺だろ

730 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:20:50.69 ID:GBPg/QRP0

真性は普通の子供の写真で事足りるし、自分で事件起こすわけだがw
子供の撮影禁止か写真掲載禁止を訴えたらいい

731 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:26:47.43 ID:2djxoqu40

こいつら国民の言論統制が最終目標なんだから

732 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:33:51.73 ID:Rgd6J2T10

>>724
それは取り締まり側の胸先三寸ですからね
なんにでも使えるように極力曖昧に、が警察官僚の狙い。

連中篠山紀信にネガ捨てさせる、なんていっていたぞ

733 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:33:57.31 ID:3n05SPBe0

>>729
被害者はどうするの
確認してる時間が長いほど拡散して児童ポルノ愛好者の思う壺でしょ
規制反対派が加害者の味方になってる

被害者が親告罪として本人がISPに私の写真ですから削除してくださいと言って
ISPが写真の本人ならば削除します、というならどう？
納得できる？納得できない？

734 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:50:23.65 ID:P6vxR2cI0

分断工作必死だな

735 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:51:51.09 ID:3n05SPBe0

著作権の話も同じですよ、親告罪だから作者本人が削除してくださいと
言えばISPは削除する
その本人を確認する時間が短いほど拡散する被害は少ない

児童ポルノも本来は著作物なんだから撮影に参加した女優本人が著作権法を
理由に削除して欲しいと言えば削除するのが筋
でも、それを規制反対派が著作権の横暴だと言って邪魔すれば
規制反対派が児童ポルノの拡散の手助けをすることになってしまう
規制反対派が加害者の味方だと言われないためにそこは注意した方がいいと思うよ

736 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 11:57:09.40 ID:3n05SPBe0

外国の規制反対派の組織は児童ポルノの拡散の手助けするような
加害者の味方の主張してないからね
そこは一線を引かないと
規制反対派は加害者の味方なのか？と批判されてしまう

737 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/04(日) 11:58:26.24 ID:ysqBTgye0

>>720
3次映像を参考資料として使っている絵描きもいますから。

>>733
一番の対策は『そういう写真を見られても、誰からも非難されない社会』にする事なんだがね。
その点で考えれば、矯風会をはじめとする禁止派集団は『被写体の人権を踏み躙る団体』であるといえる。

・・・もっとも、矯風会や尻の動機を考えれば（ry

＞被害者が親告罪として本人がISPに私の写真ですから削除してくださいと

今でも出来る筈。

738 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:03:13.49 ID:GBPg/QRP0

>>733
すまんけど即削除しようが加害者が原本のネガ持ってたら意味ないがな
やっぱり犯人逮捕が大事なんだよ、結局
事件が起きるから写真が製造されてる現実理解してないでしょ
写真処分されれば被害にあっても被害者者増えても構わんのか

739 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:04:53.45 ID:8eTXZCVs0

まあ、表現の自由守ると、いろんな方面から悪者扱いされるのはいまに限ったことじゃないさ。
児ポに限らず、宗教、文化、差別、いろんな方面から悪者にされる。
でも、表現の自由がない社会は魅力がない。だから嫌、それだけw

740 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:07:46.49 ID:jnVABOfD0

>>737
>＞被害者が親告罪として本人がISPに私の写真ですから削除してくださいと
>今でも出来る筈。

のらりくらりと確認を遅らせる悪質なISPも多いよ
著作権の世界でも、なかなか削除しない悪質なISPが多いので
作者はFBIに通報したとISPを脅してようやく削除させてるケースも多い

現行法でもたしかに削除できるんだけど、そういう削除を遅らせる悪質な
ISPも多いという事実は規制反対派は肝に銘じておかなくていけない
加害者の味方をしないために

741 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:08:10.03 ID:GBPg/QRP0

訂正
写真の拡散防げればだな
というか、拡散幇助って言うならネットの廃絶すべき

742 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:10:05.97 ID:jnVABOfD0

>>738
被害者が悲しむのは「拡散」も同じでしょう？

743 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:14:18.76 ID:GBPg/QRP0

君は欧米みたいに犯人は写真取らずにさんざんいたぶって殺すことになりましたが理想なのね
わかったわ

744 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:14:32.68 ID:jnVABOfD0

>>741
>というか、拡散幇助って言うならネットの廃絶すべき

そこまで言わないけど
著作権に関しては、拡散を嫌がる人にも２パターンいて
本当に１つでも拡散が嫌な人と、拡散→削除→拡散→削除のイタチごっこでも
いいという人がいる
せっかくイタチごっこでもいいと妥協してる人もいるんだから
何が何でも削除は許さんなどと極端なこと言わない方がいいと思うんだよね

745 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:21:53.95 ID:8eTXZCVs0

ま、削除に関しても反対派も規制派にもいろんな意見があるだろうから、
すきに論じればいいさ。

どっちにしろ、今の惨事の定義じゃわけわかめすぎだから、定義のほうを
なんとかするほうが先だと思うけどなw

746 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:25:27.46 ID:osEKL7fh0

結局
子供の安全＜＜＜∞＜＜＜金と権力

こうなるのか

747 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:29:26.20 ID:GBPg/QRP0

消せ消せいいつつ、すみやかな削除の整備したがらないのか不思議

748 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:37:42.25 ID:q5JSkpgh0

>>747
アメリカはDMCAという法律で削除しろと作者が依頼を出せば削除する義務になってる
日本の場合は法律が未整備で、実際に作者がISPに削除しろと言ったら運転免許証のコピーを
出せといったり現住所を言えやらFAXで送れやら、非常識なことをISPが言って嫌がらせする場合がたまにあるので
著作者が激怒してサイバー警察に通報するケースも聞く
うまくいってるケースもあって、ほんといろいろなケースがあるなと

749 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:41:33.72 ID:GBPg/QRP0

本気で被害の防止どうでもいいのね

750 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:47:00.91 ID:DXTajaKg0

アイドル系の板はスレを立ててもネタとして消費されるだけ
いまだにアイドルヲタ同士の対立を煽るネタとして「児童ポルノ」という用語を使ってるレベルなので
AKBグラビアの掲載誌回収という事件も他人事でまったく危機感がない
アイドル系よりAV板のほうが危機感がある

あと握手券の延長で「お散歩券」販売とかやってる一部の地下アイドルグループは
そのうち児童福祉法違反や風営法違反容疑で摘発される危険性が高く
他アイドルグループの握手会自粛にもつながりかねないんだが
こういう話もヲタ対立を煽るネタとしか認識されない

751 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:49:35.29 ID:R7ezyX8K0

オレンジリボン運動 - 子ども虐待防止
http://www.orangeribbon.jp/
オレンジリボンネット
http://www.orangeribbon-net.org/
オレンジリボン運動の虐待件数を考える - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/661765

752 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:51:24.29 ID:GBPg/QRP0

定義先やると問題あるのかねえ

753 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 12:55:51.11 ID:q5JSkpgh0

>>749
補足すると、違法なアップロード者が何度もアップ→削除→アップ→削除を
繰り返した場合に、これは悪質なアップロード者となればISPではなく
上位のファイルホスティングサービスの会社に対してアカウントをBAN（停止と剥奪）せよ
させるという方法が実際にやられてる

もっと酷ければ、被害者がクレジットカード会社に通報してファイルホスティングサービスの会社
そのものが丸ごと潰されたケースも有る
その際に、アップロード者のアクセス記録がファイルホスティングサービスの会社から
押収されるので
児童ポルノが有る場合は、児童ポルノ規制の法律の違反の証拠品として検察と
裁判に使用される
というのは現実に起きてる

これだと犯人の逮捕が確実におこなわれていて被害の防止になってるんじゃないかなという気がする

754 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:01:57.47 ID:q5JSkpgh0

>>749
上位のファイルホスティングサービスの会社に対してアカウントをBANの際に
児童ポルノのアップロード者を逮捕したり
１つでも児童ポルノをアップロードしたら即逮捕するというのも一つの方法だけど
さじ加減がわかりにくいところかもね

１つでも児童ポルノをアップロードしたら即逮捕というアリだと思うけど
間違って普通のサラリーマンが自分の子供の日常の写真をアップしちゃった人もいるから
そこの状況確認が一番難しいかも

何回もしつこく同じ物をアップロードする人は悪質な常習犯だとわかる

755 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:04:19.68 ID:GBPg/QRP0

まあ、現場の人曰く「現場で労せず写真ガーと喚き散らして儲けた金で食う飯はさぞ美味かろう（意訳）」だし

756 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:09:36.69 ID:1lqZqQ6E0

豚肉の話しようぜ

757 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:25:42.18 ID:kLx/HKMK0

児童ポルノの制作者は被害者への虐待による人権侵害の犯人
アップロードした流通者は被害者のプライバシー侵害による人権侵害と著作権法違反の犯人

758 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:30:32.69 ID:zU0CCNtN0

>>749
そもそも被害者というのが実在するかどうかも怪しいからな
前川のおばちゃんネットワークを駆使しても、そんなヤツ見つからないのだがw

759 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 13:49:55.53 ID:OQt+uep/0

>>750
アイドルヲタは場をシラケさせたくないって気持ちが有るんじゃね
盛り上がってるところでクソ真面目に児童ポルノの話したら嫌われる
他の奴にやらせとけと
だから暇人な二次元オタクがやればいいよ

760 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 14:00:13.64 ID:osEKL7fh0

60超えたアイドルオタクがいるのに
若い奴ときたらw

761 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 14:21:18.80 ID:J8Ns2yc70

もうお前らな
おかしな奴に付き合ってやる必要は無いんだぞ
妙な方向に誘導したがってんだからそれに乗せられてどうするよ

まあ自分も人のこと言えた義理じゃないが
最低限の注意喚起だけしといて後はスルー徹底で放置しとけ

762 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 14:42:10.23 ID:DXTajaKg0

>>759
「場をシラケさせたくない」っていう層もいるだろうけど
アイドル系の板では「アイドルは恋愛禁止、性に興味も持つな」という思想の
青少年条例などの規制も自分に都合がいいようにしか解釈しない一部の異常な人たちの声が大きくて
そういう人たちは「グラビアなどのコレクションが違法になる」不安から逃避するために
「自分の推してるアイドルは規制対象にならない」と主張してヲタ対立に逃げ込んでしまうんです

763 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 14:43:40.94 ID:BgkzX3f80

AKB河西手ブラ写真集の回収騒ぎとかあったのに
アイドルヲタは対岸の火事なのか

764 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:02:40.30 ID:KOyBVDFp0

>>762
おー、処女信仰！
あるある！
それだ

765 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:20:17.14 ID:1LI95LAP0

　４月に消費税が８％に引き上げられ、２０１５年１０月には１０％になる。５％からわずか１年半で倍になるのだから、
庶民生活には大打撃ですが、これは超重税国家への通過点に過ぎません。今後、国民負担は凄まじい勢いで増えていきます。

　手始めに、今年６月には復興特別住民税の徴収がスタート。来年は所得税と相続税が増税になり、
国民年金保険料もアップする。配偶者控除も縮小・廃止の方針です。
およそ「税」と呼べるものは何でも上がっていくし、予想もつかないような新設税も出てくるでしょう。

■死ぬにもカネがかかる

　例えば、いま検討されている「死亡消費税」は、死亡時に、財産から一定の税率を「社会保障清算税」として
徴収するというもの。相続税は資産がある人間から取り立てる税ですが、死亡税は、非課税層を含め、すべての国民にかかる。
死ぬにもカネがかかるなんて、国民は納税するためだけに存在するマシンなのでしょうか？
　消費税も１０％にとどまらず、１５％、２０％と上がっていくでしょう。東京オリンピックが開催される２０２０年には、団塊の世代が７０歳代に突入する。激増する医療費や介護保険料をどう賄うのか。消費税２０％でも追いつきません。

　社会保障と公共事業が巨大化しすぎて、目の前には１０００兆円を超える借金もある。個人や企業が借金を返すには、
とにかく稼ぐか、倹約するしかありません。日本はこの先、人口減少と少子高齢化が進み、経済成長は望めない。
じゃあ、倹約しているかといえば、自民党政権はバラマキ放漫財政を続けている。国民から取り立てるしかないのです。
国はアノ手コノ手で、取れるところから取ろうとする。そのためのマイナンバー制度導入です。
昨年５月に成立した「マイナンバー法」によって、国民の資産・所得情報を正確に把握できるようになる。
これは２０１６年からの運用が決まっていて、汗水垂らして築いた富を、国は合法的に収奪する。
稼いだカネを取っていくのは、泥棒と国家だけです。

http://gendai.net/articles/view/news/149941

766 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:22:46.00 ID:naQ/SYYo0

アダルトビデオAV板で疑似ロリ物や疑似ペドファイル物は人気無いの？
そこなら児ポ規制反対の同士や話題有りそう

767 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:31:02.07 ID:J8Ns2yc70

二次オタも大多数は無関心層だし、アイドルオタも基本無関心層が一番多い
（あるいは関心あっても表には出さずにツイや規制関連スレをロムってる人とかな）
これはどこ行ってもそう、でも、二次オタもアイドルオタも問題意識持ってる人は
それなりにいるし動いてる人は動いてるだろうさ

規制関連のスレが無いだけで全てが無関心と判断するのは早計、
二次関連の板にも規制関連のスレが無い所のほうが多いし、
空気も読まずに関連スレ建てた所で興ざめになるだけでも感心ある人は一定数はいる
そんな人は場を選んで動いてんだろう、二次者も三次者も

だから何であいつら動かねえ、なんて言ったってしょうがないんだよな
まあその方向に誘導して対立煽ろうとしてんのがいるんだろう
二次オタが規制回避にこれだけがんばってんのにアイドルオタは何もしてねえって
矛先向けさせるために

なるべく動いてくれる様に関心持ってもらえる様にして行かないといけないが
その為に対立したってしょうがないんだよ、

768 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:31:18.40 ID:DXTajaKg0

>>763
AKB河西は手ブラ写真集の件より
AKS窪田社長の自宅に宿泊してるのを撮られたツーショット写真の件のほうが
アイドル系の板住人にとってはインパクトが強かったようで…

>>766
AV板は定期的に関連スレ立ってますよ
あまり盛り上がってないだけで

769 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:33:09.15 ID:naQ/SYYo0

ロリ物AVあまり人気ないんだな

AV総合＠bbspink掲示板

児ポ法でセーラー服物も違法化
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1205247171/l50

ゴスロリ・ロリィタ系・メイドさんのAV
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1359556823/l50

ロリ系、パイパン《ピークアブー》
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1200540954/l50

770 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 15:56:04.82 ID:qgCP3dlo0

実写規制には何の興味も無いから何もしないよ
後で無責任だと恨み言を言われても困るから最初に言っておくわ
自分の身は自分で守るべし
共闘はするけどな

771 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:04:06.94 ID:4th1131V0

実写規制反対の人が何を守ろうとしてるのかわからない
合法ヌードを守りたいの？
市販アダルトビデオを守りたいの？

772 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:07:28.12 ID:NbkFSA1C0

>>770
手助けし共闘することはあっても、代わりに闘ってやるほどのお人好しでもないし、
その気があってもそれだけの力もないしな。

773 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:10:06.31 ID:iqyCEvVJ0

規制反対派の大半が二次オタだから共闘とか結束とか言い始めてるだけでしょ
当初の目的を達成したら大半が抜けるだろうから何とか繋ぎとめようって腹にしか見えん

774 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:20:46.74 ID:pKnYLDFY0

>>771
守りたいんじゃなく目的外使用への懸念だと思うよ

775 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:26:18.22 ID:GBPg/QRP0

>>773
いや、別に抜けてもいいのよ、今すぐにでも
引き止めんから

776 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:28:20.09 ID:GBPg/QRP0

なぜ、引き止めるの前提なのが意味不明だわ

777 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:29:32.37 ID:iqyCEvVJ0

>>775
言われなくても児ポ法と青環法の行方を見届けたら抜けるよ、
↑が終わったらしばらく何も動かないだろうしな

それでまたエロゲに脅威が現れたならここに戻るだけだ

778 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:34:17.28 ID:PBqK33cB0

>>765
日本国民総納税奴隷化で北朝鮮以上の完全監視管理社会へまっしぐらか

逆らう者は末端に至るまで容赦なく性犯罪者や国家反逆者として問答無用で逮捕処分するための

凶謀罪　と　児ポ単純所持罪　　右翼左翼なんてのは知能の低い愚民どもを欺くための方便に過ぎない

779 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:35:59.95 ID:GBPg/QRP0

やめるなら事後気にせず生きろ
ごくろうさまでした

780 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:39:10.50 ID:fHAs3Lve0

エロゲ規制が無くなったら削除依頼でスレッド削除だろ

781 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:45:26.00 ID:95A//lca0

スレッド削除じゃなくてスレストね

782 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:49:38.10 ID:iqyCEvVJ0

今回を凌いだとしてまたいつ規制派が騒ぎ出すかと考えたら
情報元としてここは残しておいて欲しいが

ここにいろいろ背負わせようって輩が増えすぎだし
青環法の結果を見て一度解散ってのもアリなのかもね

783 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:52:06.56 ID:Vtlkoar60

まあ、エロゲ規制が永遠に無くなる保障もないし、
規制を警戒するスレがあってもいいだろう。
対策スレから警戒スレにすればいいだけw

784 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:52:31.45 ID:DXTajaKg0

>>769
AV板は釣りスレ・デマスレのほうが多いのでデマ否定のほうが盛り上がってるようですね

TPP参加したらモザイクなくなるの？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1369449021/
【大勝利】TPP参加でモザイク消滅無修正時代到来！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1320838601/
違法ダウンロード罰則化でAVの売り上げはどうなる？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1347679356/
女が嫌がってるビデオは禁止にすべきじゃないか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1397575958/

785 ：イモー虫：2014/05/04(日) 16:54:14.77 ID:uD2aKystO

>>717
水着は公然の場所でなるもので、社会通念上衣服をきちんと着けてると言えるわけですがｗｗｗ
簡単に言うと『一人でも興奮すれば～』は『性的刺激の要件』なんですが
>>733
いやだから、
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな）』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪（刑法１７５条わいせつ図画の規制などと同じ）』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう（裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある）
この欠陥は改正案でも直ってません
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている（裁判所にも被害者がみえている）のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪（個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に１つの罪・１つの事件としてしか扱われない）とするものが多い
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
↓
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のＬＩＮＫ先（上記根拠）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる

786 ：イモー虫：2014/05/04(日) 16:57:06.16 ID:uD2aKystO

>>763
ミラクルスーパー極稀な例でなんで過剰反応せなあかんの？
おまえ完全にネトサポ荒しダロ

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

787 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 16:58:11.73 ID:pP6zZezh0

>>774
>目的外使用への懸念

それはあり得るね
ただ、それだと政府や行政が信用できないということになるから
規制反対の目的が打倒政府や打倒行政や打倒自民党になってしまう

もしも合法ヌードを守りたいと目的がはっきりしてるならば、合法ヌードを
合法化する立法を目指すために政治家にロビーイングする動きが考えられるよね

788 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:02:16.38 ID:WpegXioO0

このスレをエロゲ規制が無くなっても残してると
することが無いから
政府に文句を言いまくったり社民党と共産党のシンパの巣窟になりそうな心配が

789 ：イモー虫：2014/05/04(日) 17:02:23.29 ID:uD2aKystO

合法ヌードってなんやねん（笑）

性的虐待とは言えないものを合法化する改正

なら理解出来るがｗｗｗ

790 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:02:36.99 ID:j22hybQ10

>>530
>勢力というよりもいろんな個人が自分の訴えたい話題にひっぱろうとしてるのがカオスを生んでる
>これも関係するあれも関係するじゃなく、一定範囲を決めとかないと歯止めきかないよ
良く言い当てている。　しかし、このスレも買いかぶられてモノじゃノゥ。
>>538
>クラナドも～
そうだったね～懐かしい。で、猛攻を各方面から猛攻受けて撤回してケリだったような。
>>539
深く静かに潜行せよの名言主はパネェー
で、ユイにゃんアフターはまだかや、こないだAngel　Beats!オリジナルアニメを放送してたが
まだネタはあるだろう！ユイにゃんをだせー（言い掛かり
>>542
いろいろあるんじゃね？大人の世界って面倒くさいのよ。
>>543
それもあるけど、こうもあっさり「アニメは完全に外すよマジで、信じてください」ときたから
みんな戸惑っているだけだよ。何せウソばかりの自民党だったから誰も信じない、
信じるべき土台を彼らはハナからコワしている、山田が言うから皆やや信じている。
いたずらに我々反規制派の危機感を煽った結果がこれだ、ちった反省しろ>自民
>>547
保坂の変で懲りたかなと思ったら、彼らの方針が国政で駄目なら地方自治体からてんで
地方拡散、そしてまずは東京からって来たもんだから、懲りない連中だなとは思ったけどね
その方針が付け焼き刃であったのは、都条例夏の陣で彼らが政治的に敗北した点で分かる。
彼らのクライアントが本格的に、その方針に金出し始めたのは、その敗北が確定した日だと思う。
しかし、この地方拡散・自治体ジポ落としは、却ってジポ法の危険性を全国の一般人に
浸透させる悪影響を招来した。　おつむが悪い奴が政策方針を決めると、こう言う事になる。
10秒考えれば直ぐに分かることだ。　結局京都、大阪、宮城（大破したが）ぐらいしか葉梨に成らなかった
修羅の国に何故来ないのかは謎、都条例に関わった幹部クラスが、本部長として中央から来るけど
ジポの時のジも言わない、それ処では無いのかな。　なんかケーサツも自衛業も最近大人しいけどな。
両方のじゃれ合いに修羅の国民はうんざりしてます。

791 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:03:08.80 ID:j22hybQ10

>>548
たしか、ぶっちゃげた人は多数いたような、ヘルシングの「私は戦争が好きだ」の著者も
反規制への同調圧力怖いですとかいってたなあ。
>>550
違う、同盟は敵が存在し無ければ維持できない
>>556。
>正直疲れたorz
つ提案　ソロモンの米軍方式
>>559
検討じゃと？「意向」では無いのか？それだと話が違うな
>>560
>確度
低い、検討では葉梨に成らない。　意向である　の言質が書けない新聞は何か掴んでいる。
>>568
そして口実として使えなくなった、ジポ法の真の中身の保護はうち捨てられ、予算措置も無く
現実は放置され続け、ぺんぺん草一本生えない原野に…ずっとそうでしたけど。
法運用の主的な官庁も無い…誰の為の法なのかねえ。
>>577
私はヒットラーが地獄に宣戦布告するなら、躊躇無く、地獄に援助を申し出る（チャーチル
>>585
まったくで。　
>>586
全議員は、まず就任前に「我々は日本国憲法に忠誠を誓う」って言う感じにしなきゃらんね。
アメリカ大統領方式で。
>>587
この6年、ワシにとっては一文の特にもならないことだらけだったにょ？にゅにゅにゅぶろっこりーにゅ。
>>594
>何と何の分断だよ
山田さんの流れに乗る？載らない？だと思う。　ワシは乗船チケットだけ買って、
PTボートに魚雷装填したまま様子を見る。裏切ったら各方面に打ち込む（何を
政治的に裏切ったもの、役に立たないものは、この界隈には不要以前に害悪。
早く議連を作れ、もう5ヶ月以上言っているのに……この辺で疑いを強めている

792 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:03:51.15 ID:j22hybQ10

>>626
つーか、常識的に考えて、このアイドルブームの中（地方アイドル？）本当に怖いね。
>>628
>ここより頼もしそうなスレでないと
買いかぶりだにょ、（無理矢理）分家させたブロッキングスレ、避難所スレ
議員板、したらば別館　他にも非常設だがスレはあるにょ。どれもここよりかは頼もしいぞ
>>636
以前に「彼らの危機感を徒に煽り、ここまで事態が悪化した」意味を理解してない
アホ部分が治ってない点を再確認できるからいいんじゃね＞ぶんだん
>>653
うい　チャイカ　理解
>>659
ワシには敵うまい（震え声
>>662
私はヒットラーが地獄に宣戦布告するなら、躊躇無く、地獄に援助を申し出る（チャーチル
しかし、地獄が自らを守る気が無いなら、葉梨に成らない。
>>664
つうか、降って湧いた話だよねこの懸案。誰かが混ぜ混ぜしたいのかねえ。
せこいわ。
>>670
安ぶしんの巣窟とかどうでもよい、あの夏の陣すら、表明は一番最後だった
所詮は左掛かりの巣窟。
>>688
君は日米安保を押し売りしたいのかね？ならおまえだけでやれ。
勝手に看板使うな。
>>724
転校生だろ、マッパー凄かったねえ。
でも一番記憶に残っているのは、ラスト、モノクロになって
少女が去りゆく人に背を向けてスキップを踏ん阿澄去って行くところかな…違う歩みだった

ここまで読んだ

793 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:04:58.07 ID:j22hybQ10

>>746
人類の歴史がそうだから
>>749
三羽烏がな
>>775
まったくだ。同意。　
>>784
ようするにこれって
このスレを出汁に「目的外使用」しようとしているアホがいるだけダナ（ソーニャ

結論　黄金厨に注意

デートアライブ、やっぱ折り紙がいいよな（それか

794 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:05:51.37 ID:j22hybQ10

>>789
イモーちゃんは最近お忙しいねえ。

795 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:07:18.22 ID:UQTOI/Gz0

>>782
様子を見て、一度解散してリセットに賛成

796 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:09:44.76 ID:Vtlkoar60

いや、解散とかいうやつはこなけりゃいいだけじゃね。
警戒スレはあったほうがいいよ。エロはなにかにつけて狙われるからねw

797 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:12:58.97 ID:GBPg/QRP0

まあ、２ちゃんも安泰ってことないだろうし

798 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:13:25.64 ID:/X9QlhKV0

このスレ残してると
共産党と社民党のシンパだらけになるよ
政府に何でもかんでも反対する方針になってるんだからｗｗｗ

799 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:14:19.68 ID:j22hybQ10

我々は負け続けるだろう…

　　　　　　　最後の決戦を除いて　by チャーチル

>>798
大丈夫、極右のおっさんがいるからサヨ成分は薄まる

800 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:14:21.63 ID:J8Ns2yc70

ここは存在してるだけで意義ある
何せ何とかしてここをなくしたい妨害したいのがいるってのがその証
それに一度なくなると再度立ち上げるのが難しくなる

それから何でもかんでもここでやれってのは違う
基本は２次の表現規制問題を扱うが余力ある範囲で関連ありそうな所を
広く浅く雑談交えつつ話題とする深い話になればそれぞれ適したスレで
必要に応じて連携って流れ

それと規制の動きは止まる事は無いよ
昔から何かと規制を進めようとする勢力はあったしこれからもなくなる事は無い
ここ10～20年はジポを口実とした規制推進が目立ってはいたが
それ以前は別の口実で規制しようとしてた訳だし

今後ジポが口実として利用できなくなったら別の口実に乗り換えられるだけだし
（その動きは既にあると言うか昔からある）そもそもジポの件だって方がついた訳じゃない
終わりなんて来ないんだ、完全勝利も無い、一見終わったかの様に見えても
水面下では何かといろいろ蠢いてる筈だしな

とは言え疲れたら撤退するのもあり、常に活動し続けるのは負担が大きすぎる
義務じゃないんだしな、来るも去るも又戻ってくるのも自由
ただし皆でもう終わろうぜってのは無し、誰もいなくなるのは不味いし
（その方向に誘導したがるのが訳だし）

常に人が入れ替わりながら動き続ける事は必要
永遠の課題として

801 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:15:01.77 ID:Vtlkoar60

ほんとに規制の心配がなくなったら、このスレも人いなくなって自然消滅するがな。
スレの存否とか、そういうのにまかせればいい。

802 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:15:02.49 ID:iqyCEvVJ0

再び脅威が現れてここに戻ってきた時に先鋭化して変なイデオロギーに染まったスレじゃ困るのよ
最初の頃の二次規制問題一本に絞ったスレじゃなきゃ困る

803 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:15:38.17 ID:j22hybQ10

ぶんだん（）の結論が出たところで、今日の笑点はここでお開き
はい、>>798の座布団全部持って行って、一見さんはまずは丁稚奉公な

804 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:17:38.47 ID:GBPg/QRP0

>>798
ならんわ
一応、今のとこの経済回しは評価してるし

805 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:18:21.94 ID:j22hybQ10

>>800
5月テーゼとして採用。
……というか、ここ5年間の不要不必要に対する結論がでたな。
流石若い衆は、おつむの柔軟さが違う。　ワシみたいなおっさんだと慣習と経験の奴隷だから
>>802
一度あっよ、いつだったか、ワシすら忘れてて、スレの方針で荒れてた
で、収拾したけどね…たしか麻生内閣が滅んだ後ぐらいの一時期

806 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:20:23.80 ID:j22hybQ10

>>804
重病人にカンフル剤を投薬して飛び上がらせる効果はあったがね＜ナチの経済政策
シュトレーゼマンの政策を踏襲していたが、軍事費増大によって1935年には国家財政は破綻の危機に。
その後は隣国を併合し、その国立銀行の中の金と外貨略奪することで国廻していたのがあのドイツ

807 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:25:29.99 ID:ns+LZB260

エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする
↓
政府が法案を可決する
↓
スレ住人が敗北感を味わう
↓
テンプレ君と109が公安ごっこでスレ住人の鎮圧に成功する
↓
最初に戻りループを繰り返す

テンプレ君と109が公安ごっこをやってる限りあのスレは同じ場所を足踏み
しばらくよく見てみ？そういう動きになってるから
今後あのスレは表現規制とはあまり関係ない政治のテーマをやって
２人組で公安ごっこでループだろう

スレ住人が誘導されてるのですよ
テンプレ君がエサをまき
109が集まったゴキブリを叩きつぶす

808 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:27:18.18 ID:wKEy3uNo0

109
109のバター犬
テンプレ君
だな

809 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:28:26.49 ID:GBPg/QRP0

>>806
皮肉だし

810 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:30:30.54 ID:j22hybQ10

「政治においては、感情の問題と政治的現実とを区別することが必要である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　シュトレーゼマン

まあ、ナチの経済政策はそれ以前の経済政策の成果を食いつぶしただけさ。
シャハトの言うとおりに、じっと10年待ってれば、英仏は勝手に二流国になってたのにな。
ヴァイマールドイツの経済的な強さは、1920年代ですら英仏には驚異だった。
ちょっと緩めただけで、ドイツの強さが問題になったのだ（大国の興亡　下巻　二級国家の危機より

なあGWぐらい本を読もうぜ、もうこのスレで提示した本は相当数あると思うよ＜国際系とかWW1-2とか
主食はエロゲ・漫画・アニメ・ゲイム、おかずはそれぞれの専門・規制反規制でもいいけど、
デザート（教養）がなければ思考の柔軟性を失うにょ

811 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:32:32.35 ID:GBPg/QRP0

なんでも109に結ぶ病気なのかな

812 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:33:05.93 ID:j22hybQ10

>>809
>皮肉だし
Yes！無論、そこを読んだ上で。
で、Yes ゆりゆり！第3部はまだかのーあっかりーん　はーい。

ブラックブレッド、王道だねえ……いいねえ、中二臭いと言われる気もするが
サイレントメビウスぽくて良い。　

813 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:36:46.12 ID:GBPg/QRP0

つまらん軍ネタとかいいんで消えろ

814 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:37:55.91 ID:p2hobuyY0

エロゲ表現規制対策本部スレは毎回こういう流れになってる

テンプレ君が政府の政策に真逆の反対するテーマを選定してテンプレに盛り込む　←>>449
↓
スレ住人がエサに食いつき政府に何でもかんでも反対する　←>>449
↓
スレ住人がニュースやtwitterの書き込みをコピペする　←>>648
↓
109がそれらの書き込みを全レスで論破して叩きつぶして馬鹿にする　←>>790-793（合図は　ここまで読んだ、平和だのう）
↓
政府が法案を可決する
↓
スレ住人が敗北感を味わう
↓
テンプレ君と109が公安ごっこでスレ住人の鎮圧に成功する ←　>>799、>>811
↓
最初に戻りループを繰り返す

815 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:39:02.59 ID:j22hybQ10

>>811
さあ、触って貰ったら喜ぶんだろ。
それぐらいしか、有象無象のレス乞食が目立つ方法は無い。
（俺のストーカーが最近ちょっとおかしいのだがを除く）
今日も遅刻かな、それとも切り替えで、遊んでるのかな。

眠いノゥ、平和だノゥ

816 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:40:01.37 ID:j22hybQ10

>>813
はーい、撤収します。
ゲームします

817 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:42:03.77 ID:GBPg/QRP0

両方NGっと

818 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:47:48.28 ID:wKNntCTC0

ここまでテンプレ

819 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:48:54.16 ID:IgFdAw7u0

【返事が･･･】大戦略Perfect3．07β【（゜д゜;）】

730　名無しさんの野望[] 投稿日:2011/01/02 12:21:20 　ID:tF0ajDFE(2)
つうかあの状況でｓｓが何故会社を維持できてるのが不思議。

どこから金うみ出してるんだ？

731　109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/02 17:03:31 　ID:T+Abpe3o(4)
大戦略というライセンス料

732　109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/02 17:04:49 　ID:T+Abpe3o(4)
何を今更、20年前からそうだ。藤本氏がARIA98の権利を全部一切合切SSに売った時点でこうなった。
何故松本支社があったか、事実を知っているモノは口をつぐむ

740　名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/01/02 20:59:21 　ID:RKJXTYO+(2)
>738
エロゲー会社に島流しになったあとしばらくして、数ヶ月取締役に名前が載ってたような。
今はどこにいったんだろーねー

743　109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/03 23:03:56 　ID:f234mMu+(2)
>741
>742
福岡のSSビルの一番上、経営陣のフロアの絨毯と色を述べよ
ワシは知っているにゃぁ

753　名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/01/04 09:52:31 　ID:UqT1Z8AL
またつまらないスレになった
コテは自重してほしい・・・

754　名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/01/04 17:42:42 　ID:gQtCBDKq
仕切って自慢話を聞かされても

820 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 17:49:31.71 ID:GBPg/QRP0

>>818
妄想ごっこたのしいかｗ

821 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:01:20.09 ID:+EQHLcC/0

あのぅ、素朴な疑問なのですが
エロゲの規制が終わったあと
このスレは何を話す場所になるのでしょうか？

822 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:06:03.04 ID:Vtlkoar60

エロゲの規制が終わったあとって、どういう状況なんでしょうか?

823 ：イモー虫：2014/05/04(日) 18:06:33.50 ID:uD2aKystO

合理性くん反論遅い（笑）
あと出来るだけ２レスで済ませてくんないかな
ソースを張らなきゃならない俺様の場合は２レス以上行っちゃう場合があるから悪しからずｗｗｗ
ちなみに高市早苗は伝聞証拠（笑）だからな。そこ忘れんなよ。奥村は現場の人間だから。

■「サンタフェは児童ポルノに該当しない」という法制局の回答について、葉梨先生にメールで問い合わせているんですが、まだ回答がありません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
＞サンタフェがＯＫなら、無罪になりそうな事件はざらにあるので、確認したいんですが。
＞だいたい、（前）国会議員のブログなんて、伝聞証拠だから、証拠にならないんですよ。
＞おかげで空騒ぎにのせられました。

824 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:06:58.02 ID:GBPg/QRP0

規制って消えないとおもうけどね
終わったと思うならスレの行末とか気にすんな

825 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:07:06.28 ID:jIwtyzWM0

>>810
ヴァイマルドイツ時代に陸軍10万まで減ってたのを、ナチスはたった5年で300万人に増やした。
いくら経済力があっても戦争を始めたらパー、軍事国家は死ぬ、というのが歴史の教訓。
その点戦後のドイツと日本の戦略は大正解だった。

826 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:19:47.84 ID:BgkzX3f80

高市私案が正式に国会に提出されたわけでもないし、
青環法で二次元規制してくるかもしれないのに、
気の早い奴多すぎないか？
規制大好き自民公明が与党なんだから、手を変え品を変え二次元規制しようとしてくると思うが

827 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:21:29.86 ID:BBU4VhTn0

>>665
＞＞「『断言』」しろとはひと言も言ってない
＞↑
＞とてもそうは思えないが

ほらね、まさにチミが「思ってる（思ってない）」だけだろ？
しかしそういう思う思わないで決め付けるなと言ってるのがチミだよ

しかもだ、「言った」本人（俺）が「言ってない」と断言してるんだから、どっちが正しいかは明白だよね
にも関わらず、さらに「とてもそうは思えない」と言い張るのはなぜ？
結局チミは、議論本来の目的はどうでもよくて、ただただ相手を論破したいだけなんじゃないのか？

＞＞要するに、チミが言ってるのは、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』が、児童ポルノ法の社会的法益運用で
＞被害者自分加害者自分が成立したことが　あ　る　から、正　し　く　な　い　ってことだよね
＞まずその判例を提示してくれ
↑
＞頭大丈夫キミ？なんで親が撮影したのに加害者自分被害者自分になるわけ？そこに執着して解釈するのをまずやめようよ
＞俺様が言ってるのはこういうイミ
＞http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
＞http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759

それって「成長記録や卒業アルバム」と関係ないんじゃないの？
執着もなにも、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』の所持が犯罪になるかならないかの話をしてるだけ
だから、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』が児童ポルノ法の社会的法益運用で被害者自分加害者自分が成立したケースを
出してくれと言ってる

何度も言うが、小手先のごまかしは俺には通用しないよ
もっと真剣にやれ

828 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:24:10.73 ID:mc6WQI8W0

エロゲ規制が無くなったら削除依頼でスレッド削除だろ

829 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:25:59.27 ID:BBU4VhTn0

>>667
＞＞「処罰（されない）」だから、法的に処罰されないという意味以外ないだろ
＞↑
＞事実として商業的な写真が処罰されているんですが。なんでスルー？
＞具体的に反論するなら商業的な写真で処罰される場合と処罰されない場合の『“違い”』を頼む
＞何度も言うが、『処罰されてないから合法だ』というのは詭弁だからな

アホかーーーーｗ逆だ逆、ぎゃーーーーーーーーくっ
その『“違い”』を出さにゃイカンのはチミ
チミの方こそ詭弁だっちゅーの
商業的（に普通に流通してた）写真が処罰されたということは、それはもともと違法（猥褻物、児童ポルノ）だった
と考えるのがふつう

まあこちらからあえて言えば、『“違い”』はアプローチ次第でいくらでも考えられるわな
物理的に相違がない（麻薬は麻薬、拳銃は拳銃、児童ポルノは児童ポルノ）と仮定するなら、
まず考えられるのが、チミも言ってるように、単に取り締まるおまわり側の物理的な限界か怠慢だろう
これはスピード違反の99.99999999％や九州の朝鮮人がもつ手榴弾や対戦車砲が見過ごされているのと同じ理屈だ

830 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:29:59.72 ID:BBU4VhTn0

>>667
＞＞これがなんで法治国家でなくなることになるんだ？？？
＞↑
＞合理性（常識）を理由に法律を運用したらどうなるか解ってる？『法治』じゃなくなるんだけど
＞キミはずっと合理性があるからあーだこーだ吠えてるんだけど
＞実際に児童ポルノ罪は人権保護のはずなのに風紀の規制になってるんだけど

法律の運用？？？
法律に合理性は必要ないってことか？
俺の言ってる合理性とは、医者が治療に「麻薬」を使うことも、おまわりが「拳銃」を所持・使用することも、
家族の記録・卒アルの「児童ポルノ」も、（麻薬取締や銃刀法の）法的該当性・法的処罰性の埒外にあるという事実のことだ

この合理性を否定するなら、医者が治療に「麻薬」を使っても処罰されないのはなぜ？
おまわりが「拳銃」を所持・使用しても処罰されないのはなぜ？
そして家族の記録・卒アルの「児童ポルノ」が　処　罰　さ　れ　る　としたらそれはなぜ？

医者が治療に「麻薬」を使っても処罰しない、
おまわりが「拳銃」を所持・使用しても処罰しない、
家族の記録・卒アルの「児童ポルノ」が処罰しない・・・これがなぜ日本が法治国家でなくなることになるんだ？？？

831 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:30:23.97 ID:ZwOE/8890

あまり戦いを長引かせると精神を異常来す人が出てくるから考え物だよお？

帰還兵の問題ってのが有って、戦いが長すぎると兵士は戦後にPTSDを発症して
社会復帰できなくなることもあるんだよ…
そんなの責任取れないだろ？

832 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:30:58.25 ID:iqyCEvVJ0

実際青環法が問題ない（二次規制に触れない）流れならスレッド削除でも問題はない
また規制派が品を変え規制に乗り出すならまたスレ立てればいい話だし

実際の話エロゲ規制が遠のいて雑談スレになれば板違いで追い出す口実になるだろうしな

833 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:32:33.71 ID:ZwOE/8890

ある程度の戦果を得たならば、すぱっとどこかで区切りを付けないと
本当にPTSDを発症しちゃうよ？

834 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:34:11.32 ID:Vtlkoar60

警戒スレにかわればいいだけ。
きたくない人はこなきゃいいだけw

835 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:34:50.84 ID:BBU4VhTn0

>>667
＞＞じゃ専門家である政治家が常に絶対的に正しいのれすね？ね？
＞↑
＞常識（合理性）のみで法律を語るキミや高市は間違いなく電波の塊なんですけど

別に「のみ」で語ってるつもりはないが、じゃ聞くが、「なぜ人を殺してはいけないのか」を
常識や合理性抜きで説明してみてくれ

＞＞俺は反論してるだけ（おかしな意見を潰してるだけ）で、噛みついてるつもりはさらさらないものｗ
＞↑
＞だとしたら俺様がそれだよね。なんでここで語る必要性を論じたのか？

んん？
わかるようにしゃべってくれ

＞＞だからそれはチミやなんとかいうゴミ弁護士が勝手に言ってるだけ
＞↑
＞ん？じゃあなんで人権無視の社会的法益運用が棄却されないの？

あ？
話がみえないが、社会的法益運用すると人権を無視したことになるのか？

＞＞商業的なもの（流通しているもの）の中にも違法なものはあるだろそりゃ
＞↑
＞捕まらないから処罰対象にはならないと考えるその脳みそどーにかならんか？判例があるから逃げられないぞ

だから、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰された判例を教えてくれ
話はそこからだな

836 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:39:46.92 ID:ZwOE/8890

>>834
一度、スレ住人でお疲れさんで区切り付けて
それでもまだ続けたい人だけやったほうがいい
じゃないと区切りが無いとスレ住人に徒労感が出てきて
それが原因で精神疾患のPTSDを発症する場合が有るから

837 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:40:11.81 ID:hcHoi4W80

>>826
気の早い人達は最近のニュースを見てスレに舞い戻ってきた人等じゃないか、と予想してみる

838 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:41:45.06 ID:ZS1yZf0C0

エロゲ規制が無くなるなんてまた夢物語でも滅多に無いようなファンタジーな事を

839 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:42:02.06 ID:Vtlkoar60

>>836
徒労感でた人がぬければいいだけ。きみもぬけたほうがいんじゃねw

840 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:44:59.17 ID:ZwOE/8890

心的外傷後ストレス障害

心的外傷後ストレス障害（しんてきがいしょうごストレスしょうがい、
Posttraumatic stress disorder：PTSD）は、危うく死ぬまたは重症を
負うような出来事の後に起こる、心に加えられた衝撃的な傷が元となる、
様々なストレス障害を引き起こす疾患のことである。[1]

患者が強い衝撃を受けると、精神機能はショック状態に陥り、パニックを
起こす場合がある。そのため、その機能の一部を麻痺させることで一時的に
現状に適応させようとする。そのため、事件前後の記憶の想起の回避・忘却
する傾向、幸福感の喪失、感情鈍麻、物事に対する興味・関心の減退、
建設的な未来像の喪失、身体性障害、身体運動性障害などが見られる。
特に被虐待児には感情の麻痺などの症状が多く見られる。

PTSDを持つ人はしばしばアルコール依存症や薬物依存症といった
嗜癖行動を抱えるが、それらの状態は異常事態に対する心理的外傷の反応、
もしくは無自覚なまま施していた自己治療的な試みであると考えられている。
しかし、嗜癖行動を放置するわけにはいかないので、治療はたいがい、
まずその嗜癖行動を止めることから始まる。

841 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:45:18.23 ID:iqyCEvVJ0

とりあえずお疲れさん何かあったらまたよろしく
これで終われない奴が続けたがるんだよなぁ

それで危機が再び訪れて戻ってきたらよく分からない連中に乗っ取られて
エロゲ表現規制反対とはほど遠いスレに落ちぶれてるだろう

842 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:47:31.28 ID:ZS1yZf0C0

禁酒法団体（矯風会）ですらあの惨状をもたらしてもまだ諦めず、徐々に娯楽関係から搦手を攻めて
遂に実質的なタバコ潰しに成功してまた酒への攻撃に手を伸ばしているところだというのに、エロゲ規制派が諦めるわけないだろうが
だいたいエロゲ規制の主犯の一角はその矯風会なんだし

843 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:49:14.02 ID:Vtlkoar60

>>841
お疲れ。きみもかなり疲れてるようだから、このスレから離れて休養したほうがいいと思うよ、うん。

844 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:49:28.23 ID:mx/LpWIg0

このスレは共産党と社民党のシンパの巣窟になるであろうｗ
政府に何でもかんでも反対してるからなｗ

845 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:50:59.31 ID:BBU4VhTn0

>>668
＞＞なぜもなにも、「違法」だからだろ
＞＞つか違法だからといって、すべてが摘発され逮捕されているわけではないと言ったのはチミだ
＞↑
＞いやだからさ…、『処罰されてない事例“も”あるから捕まらない』というのは詭弁だと伝えてるんだが。本気で頭大丈夫？

何度言うが逆だっちゅーーーの
俺は、処　罰　さ　れ　た　事　例　が　あ　る　な　ら　他　の　事　例　も　処　罰　さ　れ　る　って言ってるの
マーフィーの法則だよマーフィーのほーそくっ

いいから、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰された事例（判例）を出せ
盗撮の「児童ポルノ」が処罰された事例があるから、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰される？
詭弁にもなってねーなｗｗ

＞＞モノとしての「児童ポルノの該当性」は議論してないと何度も何度も何度も言ってるだろうが
＞↑
＞“おまえは”ダロ…

は？
チミはなにを議論してるのかね？

846 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:54:31.26 ID:BBU4VhTn0

＞＞はい論破
＞↑
＞いやだからさ…、『合理性』と『現実』をいっしょくたにするなと何度言わせたら…

だーからｗ、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰された　現　実　をもってこいやｗ

＞＞それって、単に行政や司法のミスってだけじゃないの？
＞↑＞社会的法益運用が棄却された判例が見当たらないのですが
＞児童ポルノ罪の運用のほぼ全てが『ミス』なの？
＞それでいて合理性を引き合いに出すんですか？ｗｗｗ
＞なにかのコントか？

＞＞常識的な解釈ならば、『規定＝判例』とはなりませんがｗｗｗ
＞＞常識的な解釈ならば、児童の下着姿は児童ポルノにはなりませんがｗｗｗ
＞＞常識的な解釈ならば、被害者が放置される事もないはずですがｗｗｗ

俺はこれ↑が（仮に事実なら）、単に行政や司法のミスにみえると言ってるだけだが？
「ほぼ全て」なら構造的に欠陥だから、（人為的）ミスとは言わないしね

847 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 18:57:18.68 ID:BBU4VhTn0

＞＞しかし普通の日本人なら普通に了解できるって言ってるだけだが
＞↑
＞いやだからさ…、合理性と不可罰は＝じゃねーって何度言わせたら…
＞ただ単に『ミスリードに成功する』ってだけだろその『了解』は。

ほんとわからん
「家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰されない」
これのどこがミスリードなんだ？？？

＞＞「本人に聞かなきゃわからない」
＞↑
＞とか言いながら決めつけまくってるのはなぜ？

俺がいつなにを決め付けまくってるわけ？
というか、そこは「本人に聞かなきゃわからない」という一般論の話なんだけど
仮に俺が真性のペドで幼女をくいまくった鬼畜だとしても、「ペドはダメ」は社会常識だ
その一般論を俺が口にしたら、「お前が言うなｗ」ならともかく、「それは社会常識ではない」否定するのはおかしいだろ？

848 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:01:33.50 ID:hcHoi4W80

共産党ガーの人はなんでいちいちID変えてんやろ

849 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:03:03.35 ID:J8Ns2yc70

>>826 >>837
そんな人も多いだろうが明らかに何かしらの思惑があって
ここを終わらせたいのがいる

勝った勝ったハイもう終わり解散解散って雰囲気作りたい
油断誘いたい誘導したいってのがってのがな

もう終わりだと思うならそっとスレから離れれば事足りるはずなんだが
いつまでも執着してスレそのものをもうなくせとその方向にな

挙句にPTSDとか訳わからん事まで言い出す始末
こんなのが沸くって事はこのスレが相当に目の上のたんこぶなのか
目障りってのがいるんだろう

ああ疲れた人が離れて休む事は必要だけどな

850 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:03:12.44 ID:BBU4VhTn0

>>840
PTSDは甘え

851 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:05:12.07 ID:PTBOKlKq0

ここを雑談スレと主張してるのも終わらせたいヤツだからな

852 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:05:43.30 ID:J8Ns2yc70

過去の例で言えば
何か動きがある前には必ずって良いほど
妙なのが沸く傾向がある

853 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:08:03.60 ID:iqyCEvVJ0

一度終わらせなきゃならないのは後から入ってきて
何でもここでやらせようとする連中をふるい落とす必要があるから

後から来たお客さんが去って原点に戻るなら何も問題はない

854 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:10:05.60 ID:Vtlkoar60

>>853
きみがこなけりゃ何も問題はないんだが、困ったもんだw

855 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:12:48.08 ID:iqyCEvVJ0

エロゲ規制回避のためにできた板が政治全般を
雑談と称して扱う乗っ取り状態になってしまって困ってますよ

856 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:15:10.74 ID:w+DyVn8N0

>>853
ID:iqyCEvVJ0を支持します。
このスレの初代の設立当初はエロゲのスレでした。

857 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:15:19.84 ID:BBU4VhTn0

物事には必ず終わりがある
重要なのは、いつ終るかではなく、どう終らせるかである

858 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:15:36.86 ID:Vtlkoar60

だめだこりゃ、あぼんしとくかw

859 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:15:39.71 ID:FM4WwXx50

雑談スレからスレタイ通りのスレに正常化するのを嫌う人が常駐してるんだよねぇｗ

860 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:18:03.92 ID:BBU4VhTn0

エロゲの規制がなくなるより、エロゲがなくなる方が先なのは間違いはない

861 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:18:46.90 ID:rMYfxg1Z0

外から政治板の連中が流入してるんだろなぁ

862 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:20:01.74 ID:iqyCEvVJ0

エロゲ規制問題はこれで終わらないからこそ児ポ法での決着が
つきそうな節目の今の時期に提起してるんだよ、そろそろ原点回帰しろよと

863 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:26:43.48 ID:Vtlkoar60

まあ、へんなのが沸くということはまだまだ続くんだろうね、規制の動きが。
やだねー、ほんとに。

864 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:27:42.05 ID:2ozNahw20

どっちにしろ、GW明けに規制派が実写規制に完全に移ったら
このスレでは実写の話題はできないよ
ローカルルールで板違いだから

865 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:29:39.70 ID:Jp5hP8Q+0

まぁ児童ポルノのペドファイル動画の表現規制反対は板違いだな

866 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:29:44.50 ID:iqyCEvVJ0

何でもかんでも雑談と称してここでやんな他所でやれって主張する奴が
変な奴に見えるくらいお客さん状態なんだよ

867 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:35:43.67 ID:ZS1yZf0C0

こりゃ実写規制も絡めて二次元も規制する手を仕込んでるってことか、規制派が

868 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:58:46.12 ID:Wf17tROy0

869 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 19:59:45.71 ID:hcHoi4W80

何？火消し？

870 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:02:19.45 ID:uD2aKystO

>>835
＞別に「のみ」で語ってるつもりはないが、
↑
どう考えても一般人視点の合理性を盾に児童ポルノの該当性を否定しているよね
で、商業的な写真専門誌の一体どこに合理性が？
赤の他人による出版物だよ？
写真専門誌と着エロの『違い』を説明してくんないかな
＞あ？
＞話がみえないが、社会的法益運用すると人権を無視したことになるのか？
↑
刑法１７５条（わいせつ図画の規制）と同じ扱いで、現場の人間もそう言ってるし、大阪高裁でどこの誰かわからない場合には見た目判断での断罪が許されたので自明ですが
>>830
＞法律に合理性は必要ないってことか？
↑
キミや高市早苗は一般人視点の合理性だけで語ってるから問題だと伝えている
判例を無視するな
＞この合理性を否定するなら、医者が治療に「麻薬」を使っても処罰されないのはなぜ？
↑
いやだから、物としての該当性と処罰性は別のお話だと何度言わせたら…

871 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:07:11.37 ID:J8Ns2yc70

お仲間さん数人でそれぞれID使い分けて自演してるっぽいねえ
妙に単発が多いし自分たちが支持されてる風を装ってるんだろう
ここにきて古参を主張するのも不自然だしな

この流れはホントこの数日で急にこうなってきた事だし
本当に古参なら今まで何年も何してきたのかって事になる
二次規制はもう解決したもう終わりってのも古参ならそんな訳ないって理解してる筈だし
表現規制の問題は二次と三次が明確に区別されて訳けでなく互いに影響してる部分が
あるってのは古参ならわかってる筈

だからここは２次規制の問題が中心だけど
３次の問題が影響してくる事もあるので話題としては関連する話題を話し合う事ぐらい
普通にあるんだ昔から

それは何でもかんでもここでやる、やれってのとは違う、
古参ならそれもまた理解してるはずなんだがな

872 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:10:26.09 ID:J8Ns2yc70

ホントこれはどっかで動員かかったかな？
さすがにそれは邪推だろうとは思ってたが・・・
妙にしつこい

873 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:11:22.49 ID:uD2aKystO

>>829
＞アホかーーーーｗ逆だ逆、ぎゃーーーーーーーーくっ
＞その『“違い”』を出さにゃイカンのはチミ
↑
いやだから、俺様は『絵面判断』だから判例上衣服の一部を着けてない断罪されたものが『商業的なものだから』を理由に合法になるわけないだろってお話をしてんだ
だいだい写真専門誌は赤の他人による撮影なのだから合理性なんてないだろうがｗｗｗ
早く違いを説明しろ間抜け
>>827
＞ほらね、まさにチミが「思ってる（思ってない）」だけだろ？
↑
一般人視点の合理性だけでこの法律は語れないので断言出来るわけないですやん。一般人視点の合理性だけで決まるなら現場は苦労しない。まず法律の欠陥を理解しような、高市早苗くん
＞それって「成長記録や卒業アルバム」と関係ないんじゃないの？執着もなにも、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』の所持が犯罪になるかならないかの話をしてるだけ
↑
一般人視点の合理性がない運用がなされてる法律に対して一般人視点の合理性を引き合いに出す愚かさにいい加減気付いたほうがいい
＞だから、『親御さんが撮った成長記録や卒業アルバム』が児童ポルノ法の社会的法益運用で被害者自分加害者自分が成立したケースを出してくれと言ってる
↑
いやだから、法律の趣旨からして一般人視点の合理性を介在させたらその主張はおかしいと言ってるわけだろ？
しかし、『それは詭弁だ』という『ソース』なんですが
＞もっと真剣にやれ
↑
俺様にしか噛み付かないおまえが言うな

874 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:12:12.47 ID:J8Ns2yc70

忍法帳とイモさんも相変わらずだし・・・

875 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:12:40.56 ID:eDgE9YRH0

実写ペドファイルの規制反対ですねわかります

876 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:13:40.88 ID:BgkzX3f80

ここのスレの住人ってこんなにいたか？

877 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:13:58.39 ID:ZS1yZf0C0

この様子だと規制派は連休明けに総がかりで攻勢に出てくるか……
呼応してマスコミの規制マンセーキャンペーンが来るかもしれんね

878 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:14:09.03 ID:pKnYLDFY0

>>787
あくまで悪用しづらいもの、弊害の少ないものを望むだけであって
打倒行政、打倒政府、打倒自民党とは違うでしょ
何でも法にしようとするんじゃなくて明確化すべきでしょって言ってるだけだぜ？

それに行政にしたって政府にしたって疑われても仕方ない所業は繰り返してると思うけどね
その信頼を回復せずに取り締まる人の性善説に頼る法案を立法しようしたら
懸念を抱いたり反対する人が居たりってのはしょうがないと思うよ

879 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:16:16.17 ID:Vtlkoar60

まあ、お客さんぽいのはあぼんでいいがな。雑談とか読みたくないのもあぼんでいいがな。
あぼんでうまることも多いスレだしな。

しかし、こういう賑わいかたするようじゃ、終戦は程遠い感じだなぁ、残念。

880 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:18:01.09 ID:GBPg/QRP0

写真さえ出なきゃ被害おｋなのか

881 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:18:04.43 ID:NU0TIFx70

イモー虫は109に殆ど絡まなくなったと思ったら、
屁理屈忍法帖とな

882 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:18:25.45 ID:uD2aKystO

>>845
＞俺は、処　罰　さ　れ　た　事　例　が　あ　る　な　ら　他　の　事　例　も　処　罰　さ　れ　る　って言ってるの
↑
本気で頭大丈夫なのかな？現在処罰されてない入浴場面のアップロードがあるから合法だとすると、今現在削除も処罰されてないものは『未来永劫処罰されないロジック』が構築されるが
詭弁だよね
海外にサーバーがある場合や警察が知らない・認知していない場合を考えたら無理がある
＞いいから、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰された事例（判例）を出せ
↑
いやだから、妻の出産場面を生徒に見せて逮捕されてますやん
＞は？
＞チミはなにを議論してるのかね？
↑
理想論（一般人視点の合理性）ではなく、現実（裁判例）を議論してますが
>>846
＞だーからｗ、家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰された　現　実　をもってこいやｗ
↑
いやだから、妻の出産場面…
もしかして痴呆なの？
＞俺はこれ↑が（仮に事実なら）、単に行政や司法のミスにみえると言ってるだけだが？
＞「ほぼ全て」なら構造的に欠陥だから、（人為的）ミスとは言わないしね
↑
えーと、『一般人なら高市早苗のＱ＆Ａは了解出来る』とキミは言ってるわけだから法律を一般人視点の合理性（常識）で語ってたわけだよね？
なのに『構造的な問題だからミスとは言わない』ってどういう事？
一般人がそのロジックで了解する合理性が一体どこの世界にあるの？

883 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:19:54.11 ID:b6RK1ecZ0

>>878
エロゲの規制反対はこういうエロゲを守りたいという商品が有るよね
でも実写はそれが無いからわからない
何も知らない一般人もイメージが沸かない。いったい何を守りたいの？とね
どういう写真なのと

884 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:23:22.12 ID:uD2aKystO

＞847
＞ほんとわからん
＞「家族の記録や卒アルが「児童ポルノ」として処罰されない」
＞これのどこがミスリードなんだ？？？
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948

＞俺がいつなにを決め付けまくってるわけ？
↑
『規定上児童ポルノに該当しない』
を
『いいや違う！高市さんはきっとこう言ったに違いない！』
って言ってますやん
＞というか、そこは「本人に聞かなきゃわからない」という一般論の話なんだけど
↑
結局キミはなにがしたいの？
高市早苗が児童ポルノ罪の運用について世間に誤解を与えてる事に違いはないんだが
■小５授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
＞新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
＞これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。
＞逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
＞にっちもさっちもいきまへんな。

885 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:25:09.18 ID:b6RK1ecZ0

どういう実写の写真がアウトなのかわからないのに
一般人に説明できるわけがないし
ましてやここ二次元のエロゲ板なんだから、なおさら実写の写真なんかわからないよ

886 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:29:09.90 ID:uD2aKystO

すまん。誤解を与えた。
これと同様のものが処罰されてるわけだから
成長記録なら罪に問えないというのは詭弁だっていう指摘な
そもそも被写体の特定不要が高裁で認められた時点で撮影された経緯や状況は全く関係ないという証明なんですが、なぜ悪あがきをするのか
■小５授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
＞新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
＞これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。
＞逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
＞にっちもさっちもいきまへんな。

887 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:29:56.93 ID:pKnYLDFY0

>>883
>エロゲの規制反対はこういうエロゲを守りたいという商品が有るよね

こういうエロゲを守りたい・・・じゃなくてエロゲそのものを守りたい・・・だと思うよ

888 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:32:14.27 ID:/Tgc/BZn0

なんでエロゲーマーが写真片手に児童ポルノ規制法の危険性を
訴えなきゃならんのよ。変すぎるだろｗ

889 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:34:14.02 ID:GBPg/QRP0

逆に聞くけど犯人逮捕や事件減らすより写真優先なのはどうして？
児童保護の法益言いながら現場に人金回さず何守りたいの？

890 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:35:39.23 ID:GBPg/QRP0

>>888
やらんでいいぞ

891 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:37:18.01 ID:jIwtyzWM0

アホウヨ路線のせいでおもくそ警戒されてるわけだが

米国会議員:来日、過去最高４０人超　東アジア情勢で

　米国の国会議員の来日が今年に入ってから急増している。４月末時点で過去最高の４０人超に上った。中国の海洋進出などによる東アジア情勢の不安定化を受け、同盟国・日本への関心が高まったことが背景にあるとみられる。

　米国会議員の来日はこれまで昨年の２６人が最高だった。今年は４カ月間で既に昨年を上回った。先月２５日に発表された日米共同声明は、来日する米議員数について「引き続き増加する見込み」と明記した。

　来日した議員では、米下院ナンバー２のカンター院内総務、ライアン下院予算委員長、次期大統領選の有力候補とされるルビオ上院議員ら共和党の有力議員が目立つ。カンター氏は４月２１日に安倍晋三首相と会談し、

　「日米同盟が大事だからこそ、今回来日した」と述べ、日米の連携強化の重要性を強調した。

　来日議員急増の背景には、オバマ政権のアジア重視政策「リバランス（再均衡）」に加え、日本政府の米議員への働きかけも要因になっている。

　米議会の知日派の重鎮、ダニエル・イノウエ上院議員が２０１２年に死去したことをきっかけに米議員との関係構築を進め、米下院では３月、６２人の議員が超党派の「ジャパン・コーカス（米日議員連盟）」を結成した。

　一方で、靖国神社参拝などで中韓との関係を悪化させた首相に対する警戒心は米国内でも根強く、外務省幹部は「いい意味でも悪い意味でも日本への関心は高まり、これまでにない大物議員も来日するようになった」と語った。

892 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:37:43.94 ID:+xV6JumM0

ジュニアアイドルやその写真・ビデオ自体は問題ないが
親の身売りや業者側が原因で性的被害がないとは言えないのがもどかしい程度
それでも、本来の問題考えれば全くの筋違いだけどな

893 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:38:43.52 ID:pKnYLDFY0

>>885
二次元のエロゲ板で語るべき内容かって言われたら確かにスレ違の内容だから
あまりここで掘り下げるべきじゃないだろうね
敢えて言うなら作家さんとか出版社さんとかも署名してる、そもそも児童ポルノっていう呼称自体を辞めません？
ってのがそれに近いんじゃない？

>>589で紹介してる規制論者のページとか見にいくとえらく反対してるけどねｗ
何でも法にしたいが為に「児童ポルノ」って呼び名と曖昧な「３号規定」は譲れないんだなぁってのが透けて見えるように思う

894 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:39:19.76 ID:iqyCEvVJ0

>>888
AV板とかアイドル板とかそっちの連中が立ち上がるべき懸案なんだけどねぇ
なぜかここが矢面らしい

895 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:42:10.48 ID:+xV6JumM0

>>889
ひとことで言えば「児童福祉法では介入できないから」

896 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:42:26.11 ID:uD2aKystO

エロゲ板でこち亀ガーですか？
笑えないんですが
次元の問題だというならコスプレＡＶもここで良い事になり、しいては児童ポルノのお話をｏｋになるが
↓
実際は昔から『タナー分類（見た目判断）での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先は全て児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止
■外国で起きた冤罪事件に対して日本も同じ運用形態である事を解説
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635

897 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:50:04.62 ID:6ykAJomQ0

>>889
簡単に犯人を逮捕すればいいというけど
虐待してるだけでは児童ポルノにはならないよ
撮影する行動をしなかったら

898 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:51:21.28 ID:GBPg/QRP0

>>895
君が返事したら意味ないやん

899 ：イモー虫：2014/05/04(日) 20:52:21.49 ID:uD2aKystO

合理性くん
えーと、要は
写真専門誌による児童の裸体掲載は合法で
ジュニア誌による児童の裸体掲載は違法だ

と言いたいの？
アンタバカでしょ？
そのロジックだとジュニア誌を写真専門誌として売ったら罪にならないって事になるんすけど
掲載された雑誌の名目によって罪になるかならないか決まるっていうならなんでもありなんですが
児童ポルノ罪の三号は『名目違反罪』なのか？
で、『商業的な』『カメラマン』は学者かなんかなのか？
麻薬や拳銃に対して学者うんぬん警官うんぬんは的外れだというのは理解出来たか？
学者や警官が『商業的な存在（麻薬や拳銃の製造で生計を立てている）』で所持を許されてるというなら話は別だが

900 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:53:04.32 ID:GBPg/QRP0

>>897
それじゃ意味ないし、いらんよね

901 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:55:43.15 ID:TgT6Mg8x0

自分は二次元にしか興味ないから三次元は規制されてもいいとか言う奴いるたび疑問なんだが

おまえがよくてもおまえには現実に大切な人が一人もいないのかと

いたとしてそいつらは余さず写真も動画も一切持たない二次オタばかりなのかと

そんな状況すげーレアだと思うんだが

なんで実写の所持規制で安心できるのかさっぱりわからん

本当に自分さえよけりゃいいというクズなの？

902 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:59:09.31 ID:pKnYLDFY0

単に二次元板で話す話題じゃないっていう意味なんじゃないの？
目的にあったスレで話しましょってソレだけだと思う

903 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 20:59:17.41 ID:+xV6JumM0

ここで言う意義があるのかという人も含めて
法の定義・目的が不適当故の問題に係る言及の一環であるか否かが肝要
ということを考えて欲しい。
社会法益故に本法の存在自体が意味がないことの言及が報道で為されないのも謎。
(加害者側の幇助罪訴求が放置されている為、公益保護という観点でも矛盾し得る)

904 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:00:49.21 ID:GBPg/QRP0

つか、そこは大丈夫この法に抜け穴ないって言えよ、嘘でもいいから

905 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:02:01.33 ID:uD2aKystO

ヲタ『二次元さえ守れればなんでもいいや…』『二次元には被害者がいない』

高市『児童を盾に規制出来ればなんでもいいや…』『児童ポルノには被害者がいる』
（ただし判例上被害者は裁判所に見えていない。法律が欠陥だらけで改正案でも直っていない）

どちらも被害者を盾にしていますね

ちなみに
『外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの』とハッキリ明記されてるので、コスプレＡＶ（被害者がいないから二次元とも言えるよね）も含まれるわけですが

なんでエロゲ板で三次元の話だめなん？
だめなら>>1にはっきり書けよ
その場合、『被害者がいないロジック』は使えなくなるがな

906 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:04:04.33 ID:J8Ns2yc70

>>902

＞目的にあったスレで話しましょってソレだけだと思う

今騒いでるのは明らかにそうじゃない
そう装ってはいるがね

907 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:04:15.50 ID:uD2aKystO

>>902
ではなぜエロゲ以外の話が許されているんだ？

908 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:05:42.71 ID:iqyCEvVJ0

>>902
スレ違いだから雑談という形でやりたいんだとさ
便利だね雑談

909 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:06:24.69 ID:6ykAJomQ0

>>900
エロゲーマーからすれば児童ポルノ規制法で世の中で逮捕されてる人が
いったいどういう写真を持ってたから逮捕されたのかがまったくの
未知の世界なのですよ

エロゲの絵を実写にしただけですよというなら
その児童ポルノの写真はヨドバシカメラで商品で売ってあったのを買ったんですか？
という風にそのくらい正体がわからない

910 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:08:05.92 ID:pKnYLDFY0

規制派が被害者を盾に物申してくるから反論として被害者おらんでしょってだけかと・・・
観点が被害者云々である以上、ソコを外したら頓珍漢な議論になっちゃうじゃん

911 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:12:39.20 ID:+xV6JumM0

>>901
いずれにせよエロゲや性的創作等の架空表現が直接的に該当するとは考え難いし
責任放棄を影響と断定的に見做されてる為に司法や報道へ反論する余地もあるが
仮に被害者が実在するもの(性的暴行・虐待に付随して生じたもの)や
親の身売りなどの人権侵害があるものが発禁になるだけならばまだ解るという話。
法の問題の所為で広範になり過ぎて、本来注力されるべきところに
人員や予算が行き届いてないことが本法や改定の問題というのを曲解するなと

912 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:15:47.12 ID:uD2aKystO

合理性くんへ
俺様は、『“存在としての”拳銃や麻薬の“拳銃や麻薬の定義への該当性”』を『論点』にしたんですが
キミは
『処罰性』を論点にしているよね
まずそこで話が噛み合っていない
そもそもの基点も『該当性だけ』ですし
…で、警官は拳銃を『商業的に製造している』のか？
『写真専門誌のお話』は『商業的な製造のお話』だからね
第一、警官の拳銃は国からの許可を得て所持しているわけで
国民が児童ポルノを所持する事を国が『許可』したという話は存在しない

913 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:18:24.03 ID:/Z2r2h+F0

実写の児童ポルノの当事者って誰なの？
サンタフェのカメラマン？

914 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:18:40.53 ID:uD2aKystO

カキ剥きナイフも合理性があるのに処罰されたよね

『合理性があるからきっとそうだ』

は、詭弁でしかない

915 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:19:30.71 ID:+xV6JumM0

>>イモ
オタ「被害者がいない架空表現が規制されるのはおかしい」
規制派「子どもを始め影響が懸念されるので検討している」
慎重派「保護法益が社会法益という時点で本法の意義がない」
オタ「社会法益なら加害者側のクリエーター等への幇助罪訴求を認めるな」
規制派「被害者が居ようと表現の自由が守れればいいのか」
だろ。あんたも取り違えているよ

916 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:21:07.01 ID:uD2aKystO

>>913
当時は児童ポルノ罪がなかった

仮に当時１７歳でもカメラマンは処罰出来ない

917 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:21:20.40 ID:+xV6JumM0

まぁ、これを言えないオタクが多過ぎるのが情けないが
＞「社会法益なら加害者側のクリエーター等への幇助罪訴求を認めるな」

918 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:22:16.47 ID:uD2aKystO

>>915
二次元が無事なら被害者はどーでもいいわけだろ？

919 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:32:46.64 ID:/Z2r2h+F0

>>916
なるほどこの世に当事者はいないんだね

920 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:34:24.55 ID:+xV6JumM0

>>918
実在人物の危害が絡むのは主に加害者側の責任放棄によるものと
きちんと訴える必要があるだけだ。
どうでも良いって見做すようじゃ程度が知れるね。

921 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:40:37.31 ID:35ARdFUm0

ロボットみたいにハンタイデス。と言い続けてればいいのだ

922 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:41:38.40 ID:pKnYLDFY0

>規制派「子どもを始め影響が懸念されるので検討している」

まぁ、この時点で既におかしな事に・・・
『可能性』　と　『実際の被害』　を同列に扱ったら不具合生じて当たり前でしょ
それぞれ別法で検討すればいい話なのよね

もっともそうしちゃうと魔法の言葉が使いづらくなるから嫌がってるんだろうけど

923 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:45:26.13 ID:35ARdFUm0

ロボットみたいによくわかりませんが反対ですと言ってればいいんだったら
被害者が何とかどうでもいいじゃん
とにかく反対しときゃいいんだろ

924 ：イモー虫：2014/05/04(日) 21:47:14.97 ID:uD2aKystO

>>920
散々被害者を利用しといて二次元が助かればそれでいいというのは被害者を放置し続ける高市と微塵も変わらないんですが
イミフなロジックで逃げないでほしい

キミらは以前こうも言っていたよね

『三次元はめんどくさい』と

めんどくさいのに被害者の存在だけは利用しちゃうんだ？

法律に欠陥がないならキミらの主張も理解出来なくはないんだが

925 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:48:02.66 ID:+xV6JumM0

>>918
そう言われても仕方がないオタクが少なくはないのも事実だが
いずれにせよ推進派からの反論としては筋違いだということを念頭に置くべきだし
その先の追及すべきことをしているかどうかの差を無視して言うのは間違いだ。

926 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 21:48:05.04 ID:35ARdFUm0

規制派が被害者のことどう思ってるんだと言ってきたら
私はロボットなのでよくわかりせんと答えるか

927 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:03:37.00 ID:uUiMBtSR0

ちょっと思ったんだが
実写反対派の人ってエロゲ住人をどんなにこれでもかと言葉でねじふせて説伏しても
実際に国会で法案を審議するのは国会議員の人達だよ？
エロゲ住人を何人もねじ伏せたら何か良いことが起きるの？

928 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:04:30.12 ID:uD2aKystO

二次元の調査・研究の検討事項は削除が決定されたわけではなく、削除が検討されてるだけなのは理解してて

勝利宣言してるなら最早規制派の出先としか

929 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:09:16.21 ID:J8Ns2yc70

＞最早規制派の出先としか

だからその通りなんだよ
相手するのも程々にな

930 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:10:20.72 ID:uD2aKystO

>>927
ん？
『被害者がきちんと保護される正当な改正』を求めてる派に対してここで吠えてもイミがないというならキミらもそうだよ？

事件は現場（国会）で起きてるんだぜ？

そもそも何度も何度もカメレオンの如く別人として俺様に噛み付いてきといて

今更それ言うの？

『都合が“良過ぎ”』じゃないか？

で、まだ検討事項の削除は検討段階でしかないのに『勝った』と喜ぶのはなぜだろう？

キミらの大好物である『後の祭り』は見飽きたんだけど

931 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:10:23.94 ID:uUiMBtSR0

もしも仮に二次元規制の削除は誤報でしたとなったら
また何回でも規制反対で政治家に意見をするつもりですよ
油断なんかしてない
だってここはエロゲの板だもの

932 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:12:34.22 ID:uD2aKystO

>>931
いやだからさ…

『削除の決定』は『最初から』『なされていない』

決定していたら衆議院のホムペに掲載されるハズだよ？

まだ『検討』の『段階』である事を理解して欲しい

933 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:17:34.64 ID:5MfvSST30

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52654415.html

このリンク持って自民党に駆け込もうぜ
学生が学校で当たり前の様にエロゲやってる
もうソフ倫もエロゲ業界も未成年にポルノを売る事に何の呵責も無い

934 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:19:11.32 ID:+xV6JumM0

>>924
意味不明な理論だと決めつけられるのも、同類と見做されるのも心外だけども一応
＞三次元は面倒くさい
こじつけられているからこその「面倒」を取り違えてはいないか?
現実の子どもに手を出す事のない一介の愛好者にとっては当然の憤怒だとは思う。

935 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:23:17.45 ID:J8Ns2yc70

イモさんよ
ID切り替えて荒らしに来てるんだから
相手したら思う壺だよ

それにそろそろスレ建て時期だから自重しておくれ
どこぞのスレのように延々やりあった挙句にスレ埋まったら
別スレに出張って早くスレ建てろだの何だの言われても困る

936 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:24:38.14 ID:hcHoi4W80

今日はやたらIDが多いなぁ(棒)

937 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:25:10.16 ID:uD2aKystO

>>934
いやだからさ、
判例上、児童ポルノ罪に被害者は存在しないわけで
そこをまずまだ理解出来てないの？
そのおかしな点を直そうと言ってるの

そんな中でキミたちが被害者がいないから二次元を規制すんなと言ってるから被害者について少しは案じているのかなと思ってるから粘着しているし、
同時に『三次元だけの規制だけなら被害者が保護されるハズ』と愚民に受け取られ兼ねない発言をよく見掛けるからここにいるんだが

938 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:25:37.61 ID:ic5lhUkt0

日本の児童ポルノ法って、アメリカのと違って、芸術や学術目的の写真を除外する規定がないんだよね
つまり、産婦人科や小児科の医学書の症例写真も児童ポルノだってことだろ
さすがに医学書を児童ポルノとして摘発することはないと思うが、医学書の写真がペドフィリア向けのサイトに転載された場合とかどうすんだろうね
それと、政府と共産党が対立した場合に共産党系の病院が所有している症例写真を児童ポルノとして摘発とかやりそう

939 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:26:55.04 ID:sdK/yfjr0

実写の写真なんか持ってないよ
雑誌も白黒漫画しか買ってないし

940 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:31:03.11 ID:uD2aKystO

＞医学書の写真がペドフィリア向けのサイトに転載された場合とかどうすんだろうね

それは処罰対象になるよ

ただ、“あらゆるジャンルの画像”があるサイトや書籍の場合はどうなるかは明示していなかったけど
あと、児童ポルノの該当性がない写真の場合はいくらエロ本に載せても児童ポルノには“変化”しない。
麻薬を料理に使ったら麻薬じゃなくなるわけじゃないしな。

941 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:32:35.39 ID:uD2aKystO

>>939
ん？
おまえは成長記録を持っていないのか？

942 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:40:16.88 ID:sdK/yfjr0

>>941
持ってないです
一人暮らしだから

943 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:46:12.17 ID:uD2aKystO

>>942
三次元の画像を一切がっさい持ってないなら理解は出来るが
おまえの親も持ってないのか？

こんな運用だからなあ。ＡＶも持ってないのか？

実際は現在でも『タナー分類（見た目判断）での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先は全て児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止
■外国で起きた冤罪事件に対して日本も同じ運用形態である事を解説
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成立する）

944 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:46:20.83 ID:jIwtyzWM0

>>940
そもそも自民の提出した法案には「教育や医学目的なら除外」なんて項目はないしな。
それがあるのは京都の条例とかのはず。

945 ：次スレ、テンプレ：2014/05/04(日) 22:47:59.82 ID:J8Ns2yc70

■最新情報・現在の状況
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
　スレに出た情報や過去の経緯、各種団体、発表、発言、パブリックコメント等のまとめです。
　ご一読ください。

・最近の動き（簡易版）

2013年11月25日　雑協、改正「児童ポルノ禁止法」の反対広告掲載を要請、PBから始まり後に角川も快諾
2013年11月27日　深夜、さんちゃんねるより、児ポ強行の可能性の話題が流れるものの、そのような事実は無し
2013年12月08日　第185回国会(臨時会)が事実上閉会。通常国会は2014/01/24頃に召集することで調整中
2013年12月25日　さんちゃんねる、次期国会で二次元規制を青環法に切り離して提出との見通し。2014/1/15になんらかの集会との情報。
2013年12月29日　コミックマーケット初日。例年にない規模で「販売保留→運営審査」が行われる。山田議員演説。

・〆切間近集会・傍聴・パブコメ等

5/5,8:30～10:30 AFEEチラシ配りボランティア募集（コミティア108＠東京ビックサイト）
5/11,8時～9:30　AFEEチラシ配りボランティア募集（第11回博麗神社例大祭＠東京ビックサイト）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/293
5/11,20時～　ニコ生、表現規制特番（仮）中止だが代替放送検討中？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/294-297
5/14,13時～17時　ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第３回公判
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/274
5/16まで「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/292
6/22,9時～10時　AFEEチラシ配りボランティア募集（サンシャインクリエイション64＠池袋サンシャインシティ）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/293

「エンターテイメント表現の自由の会」AFEE会員募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/277 ttp://afee.jp/member/
メルマガ、月刊AFEE通信
ttp://afee.jp/mailmagazine/ ttp://afee.jp/cgi/acmailer3/form.cgi

946 ：イモー虫：2014/05/04(日) 22:48:27.45 ID:uD2aKystO

>>944
公然に晒したら処罰される画像の単純所持罪だからなあ

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
＞３号ポルノの定義をそのままにして、与党案のような単純所持罪を設ければ、親の場合でも、児童ポルノ該当性を認めた上で、性的好奇心や正当行為などの要件で切ることになると思います。
＞これは危険な解釈ではなく、法文の普通の解釈です。
＞こういうのを世論に迎合して「入浴とか噴水は児童ポルノにはなりません。ご安心を」というのは、どっかで解釈を曲げているので、かえって予見可能性を害します。
＞児童の心臓手術の写真やビデオとかは、誰がみても性欲刺激要件に欠けるから、誰が持っても児童ポルノではないと言えそうですが、それで興奮する人が多数いるとアウト。
＞これが現行法です。
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。

947 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:48:41.21 ID:J8Ns2yc70

スレ建てお願いします

次スレテンプレ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>945 >>5

スレ建つまでスロー進行で
特にここ数日おかしなのが居ついてます
構わない様に願います

スレ建つ前に埋まりそうなら必要に応じ以下の退避先に退避

退避先
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

948 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:52:02.51 ID:Vl4SByAO0

ID:J8Ns2yc70
この人がテンプレ君か

949 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:52:11.73 ID:J8Ns2yc70

>>654の件

廣田恵介?@Hirota1967
【お詫び】11日夜から放送予定だった『表現規制特番（仮）』ですが、
ゲストのスケジュールが折り合わなくなり、やむなく中止とさせてさせていただきます。
たくさんRTしてくださったのに、大変申し訳ありません。
ttp://twitter.com/Hirota1967/status/462864931839168512

荒井禎雄@oharan
11日に放送予定だった表現規制特番（仮） ttp://nico.ms/lv178157607 ですが、
ゲストが多忙でスケジュールが合わなくなってしまい、放送中止（延期？）となりました。
せっかく枠は取ったので、何か代わりの放送が出来ないか思案中です
ttp://twitter.com/oharan/status/462863216154923009

950 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 22:55:48.21 ID:Vl4SByAO0

＞ID:J8Ns2yc70

本気でこのスレで実写の規制反対をしてるつもりなのですか？
いろいろ勘違いされてる気がするんだが

951 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 23:39:22.97 ID:WaOVFUs10

3月31日～4月29日までのGetchu.comセールスランキング
http://www.getchu.com/all/rank_sales.html?genre=pc_soft

1.天秤のLa DEA。　～戦女神MEMORIA～　エウシュリー　2014/04/25
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3.ランス9 ヘルマン革命＜次回入荷5月2日予定の予約＞　ALICESOFT　2014/04/25
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8.海空のフラグメンツ　rootnuko　2014/04/25
9.空飛ぶ羊と真夏の花 -When girls wish upon a star.- -Limited Edition-　Navel honeybell　2014/04/25
10.恋剣乙女～再燃（リヴァイブ）～デュオロジー初回限定版

952 ：出来ることを出来ない言うのは、学習でなく調教：2014/05/04(日) 23:42:57.32 ID:c17tpOsE0

>エロゲ住人を何人もねじ伏せたら何か良いことが起きるの？
ん？　空気を読むって特殊な臭狂行事が横行してる日本では政府機関が転覆した時
イニシアチブ、もとい利権を手にすることも出来るだろうね

953 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 23:52:10.90 ID:Vtlkoar60

えっ、ランス3位なの。意外。

954 ：イモー虫：2014/05/04(日) 23:52:22.13 ID:uD2aKystO

姿態（ポーズ）をとらせたモデルがいたら二次元も現行法は対象ですが

その点でも実写の話題から逃げられませんが

息が詰まるというなら反対活動から身を引いて下さい

邪魔でしかないので

955 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 23:54:48.77 ID:IXpB1l+u0

エウシュリーはいつも強いからな

956 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/04(日) 23:57:45.98 ID:IXpB1l+u0

他のメーカーもRPGやSLG作ればいいのに
技術力無いのか
それとも開発資金が足りないのか
Studio e.go!のSLGは面白かった
あとOP曲も良かった

957 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:06:55.94 ID:RP9kRW9F0

>>937
保護するべき対象を意図的に誤っていることへの抗議や改善要望や
公共の福祉による制限との矛盾に基づく反対を掲げる慎重派は無視され
敢えて無視したオタクの反論だけが独り歩きさせられている現実を鑑みてよ。

国際問題への対策法から、児童ポルノという言葉だけが独り歩きしている問題
被害者がいない事例をこじつけられている問題を提起している相手に
改善されずに利用しているだけと毒づく資格はあるのかい？

958 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:10:21.66 ID:RP9kRW9F0

最後の行は
改善せずに毒づく推進強硬派と一緒にはできないと思うが違うのかい？
だったorz

959 ：イモー虫：2014/05/05(月) 00:16:13.24 ID:spCLeisvO

>>957

んな事を言われても、

二次元の検討事項の削除が『検討』されてるだけ

で『削除が決定した』と『勘違いするアホ（工作員だとしても）』や、

『三次元には被害者がいる（注意※判例上、現行法は被害者を保護しない）から規制は妥当だし、エロゲ板だからこのスレでは場違い』

とか言ってるやつがいる時点で粘着せざるを得ないんですが

それと、姿態（ポーズ）をとらせたモデルがいたら二次元も現行法は対象ですが

その点でも実写の話題から逃げられませんが

息が詰まるというなら反対活動から身を引いて下さい

邪魔でしかないので

960 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:27:42.46 ID:CS67Q03K0

>3.ランス9 ヘルマン革命＜次回入荷5月2日予定の予約＞　ALICESOFT　2014/04/25

LeafはRPGのエンジンを昔から持ってるからダンジョントラベラーズも作れた
他メーカーはRPGのエンジン持ってないから難しい
software sealが珍しくRPG出してたけど思いっきりバグ出て炎上してたぞｗ

961 ：ビッグデータと統計学をつなぐもの：2014/05/05(月) 00:28:23.40 ID:NviQKhUe0

>>957
えっ！？　養豚所をなんだと思ってるの？？

962 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:33:38.27 ID:j77tYUmA0

定義を決めるのはいいが、定義が決まったら誰に何をする制度なのか？
その定義に当てはまるのを所持したら処罰される制度は捜査権の乱用
麻薬や拳銃と違って映像画像のような使用目的が視覚に訴えるしかない物を
持っていたら家宅捜索や所持品検査、ＰＣや携帯、スマホの中身まで暴いたり曝したり
それが被害者保護に当たるのか？当たらないし
職場や地域住民に対して広めたり、国民にその人を袋叩きにしろとメディアを使って扇動するのは人権侵害極まりない

963 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:35:41.87 ID:Z2cG22VH0

イモー虫のちんこ握りつぶしたい

964 ：イタクァを作らないか？：2014/05/05(月) 00:38:41.86 ID:NviQKhUe0

このスレの感想を歌にしてどうぞ

965 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 00:48:35.71 ID:MD9DHtEX0

それよりエロゲの売り上げの順位が心配だ
夜も眠れない

しゃぶらレンタルエッチなおねえさんとのエロエロレンタルお勉強
アトリエかぐや Honky-Tonk Pumpkin

966 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:11:09.90 ID:NdjTK3Ly0

>>962
単純所持規制の目的はおそらくダウンロードをさせにくくする抑止
今まではネットでロリ動画が有ったら多くの人が気軽にダウンロードしてた
単純所持禁止になったら恐くてダウンロードしなくなる
そうなるとアップする人も金儲けできないからアップをやめるようになる
megauploadというサイトは動画などをダウンロードしたユーザーの人数に比例して
報酬の金をアップ主に払ってた

967 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:16:40.43 ID:j77tYUmA0

>>966
抑止？法制度は運用する事がいつでも出来る状態だぞ
あとは捜査機関がやる気になるかどうか、気分次第だ
ダウンロードの違法化は思想統制
それより、アップロードされてる違法画像を削除するべきだな
発信の自由は相対的なものだが、受信の自由は絶対的に守らないと
ネットの世界を地雷が埋まってる地帯を歩くような状態にしてはいけない

968 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:18:33.08 ID:bkI9pPIQ0

最近このスレで「エロゲの規制が撤廃されたらこのスレどうなる」

ってわざとらしい規制派の自演あって笑えるわ
規制派が諦めるわけねーだろ・・

969 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:24:03.57 ID:NdjTK3Ly0

>>967
>それより、アップロードされてる違法画像を削除するべきだな

そうなんだよね。
しかしMegauploadのサイトの場合、もDMCAで沢山の削除依頼で削除命令が
出てたのに、無視したり、遅らせたり、時間稼ぎしたり、削除したと嘘ついたり
削除したと見せかけて実データは残っていてアクセス継続してたりで
あまりにも削除してくれないのでFBIと国務省がぶち切れてMegauploadは逮捕された

アップと取り締まり、誰が正しいんだ？というのがあるんだけど
いまだにMegauploadが正義で、FBIが間違ってると言ってる人もいたりする
くらい今でも賛否両論
ほとんどの人はFBIが正しいと言うのだけど

970 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:25:53.32 ID:NdjTK3Ly0

このスレの住人はどっちが正しいと言うのは気になるね
Megauploadが正しいのか？FBIが正しいのか？
どっちというのかな

971 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:27:28.21 ID:ogfBUphI0

947 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22:48:41.21 ID:J8Ns2yc70 [15/16]
スレ建てお願いします

次スレテンプレ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>945 >>5

スレ建つまでスロー進行で
特にここ数日おかしなのが居ついてます
構わない様に願います

スレ建つ前に埋まりそうなら必要に応じ以下の退避先に退避

退避先
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

972 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:38:46.65 ID:NdjTK3Ly0

Megauploadの場合、FBIの逮捕の前に、民間企業や民間人から削除しろと
大量の削除依頼が出てた
もしもFBIが民間よりも先にどんどん削除しろと命令を出したら
権力の乱用だという話になってしまうし、後から酷くなって逮捕する
と遅いと言われてしまうジレンマ

つまり削除するかしないかは、じつはFBIなどの捜査当局よりも先に
民間から削除依頼が出てるのが現実で、ISPがその削除依頼をもらってから
早く処理するかどうかにかかってる

973 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 01:43:39.24 ID:ogfBUphI0

不急の話は次スレ建つまで少し控えて
次スレ建つまで待つか、>>971の退避先にでも投下して下さいな

974 ：テンプレ：2014/05/05(月) 02:09:00.72 ID:0kniFGyH0

975 ：テンプレ：2014/05/05(月) 02:09:35.67 ID:0kniFGyH0

976 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 02:20:27.76 ID:ogfBUphI0

>>974-975はテンプレにあらず

テンプレ>>4で注意ある荒らしです

・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439

次スレ移行時には一切無視してください

977 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 02:26:58.29 ID:VhdvAFgQ0

>>974-975
何時見てもよく出来てるなコレｗ

978 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 04:18:12.72 ID:/WpOd9Qi0

>>972の話だけど
ぶっちゃけ、児童ポルノ規制の単純所持規制をどうしても避けたいんだと言うのなら
著作権法の削除依頼のスピードアップや削除依頼ルールの整備の話が
持ち上がってくるような気がする
それでも規制を避けられる保証はないけど

アップロードファイルの勝手な削除は許さない
削除依頼のスピードアップは嫌だ
アップロード者を先に逮捕しろ

という３つを同時に主張すると、ファイル削除がなかなか難しくなってくる
そして、こういうファイル削除を勝手に許さないという主張は
人権重視の考え方じゃなくて、アンチ知的財産の考え方なのね

アンチ知的財産の考え方は児童ポルノ規制法と相性が悪いような
気がするんだけど、どうなんでしょう
青識さんの名言集の数々も、主張はアンチ知的財産ではないですよね、たぶん
ぼくの考え違いかもしれないので自信は無いですけど

979 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 04:26:10.89 ID:w6fvQ9+T0

>>976
お前このテンプレが貼られると即反応するなｗ
このスレに一日中粘着しとんのかｗ
気持ち悪、病院行けｗ

980 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 06:45:39.49 ID:khqLPnI70

と、かように一日張り付いてる基地外です

981 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 09:03:55.35 ID:kfVtm3k10

美味しんぼの作者凄いことするな・・・

982 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 10:28:54.17 ID:VpI10yb00

>>978の続き

人権重視の人のポルノの権利（プライバシー権と愚行権）の考え方では
ヌードを誇りとするヌーディストの権利みたいに、ポルノの仕事で演じる自由が有るから
ポルノの仕事に誇りを持ってる人のために、ポルノのネットの流通を許すかは
ポルノ女優の本人の意志にゆだねるべきという考え方になる
だからポルノ女優の本人がネット流通を許すかの決定権がある
削除依頼するのも、削除依頼をしないのもポルノ女優本人の自由意志に
よるもの

アンチ知的財産の場合、ポルノ女優の本人の意志が関係無しという風に軽視されてしまうから
そこで認識のズレが起きてしまう、というのが原因だと思いますけど
どうでしょう？
アンチ知的財産を主張する方々は、ポルノ女優の本人の自由意志の尊重をどうお考えでしょうか

983 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:00:07.25 ID:khqLPnI70

踏み絵やりたきゃ他所でどうぞ

984 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:00:57.24 ID:VpI10yb00

本当は>>982みたいな発言は実写アダルトビデオのAV総合板の住人や
現役ポルノ女優やエロビデオ業界人が言った方がいいような気がする
俺は二次元のエロの側の人間だから

985 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:14:42.06 ID:khqLPnI70

いい加減そうやって別の屁理屈に著作権持ち出すバカのせいで不信買ってるのを自覚すべき

986 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:15:11.93 ID:VpI10yb00

>>982の文章は
ようするにエロゲ業界人はエロゲのポルノの仕事に誇りを持っている
だから削除依頼を出すも、出さないも、エロゲ会社の自由意志によるもの
ポルノのAV女優が削除依頼を出すも、出さないも、ポルノ女優の自由意志によるもの

それをアンチ知的財産の考えだと、エロゲ会社の自由意志を軽視してしまうことになる
また、ポルノのAV女優の自由意志を軽視することになる

そうすると規制反対派は基本的人権を元に表現の自由を主張してるのに
一方でポルノのAV女優の自由意志の人権を軽視するのは矛盾になってしまうでしょう
ということを言ってるのですよ

987 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:30:18.02 ID:Nlz3a8180

>>981
昔みたいに社会的なもんだいやってほしいね
山岡の友人が児ポ禁で逮捕されて
それを山岡が児ポ禁の問題点を解説しながら
料理で問題を解決するものの根本敵な解決ではなく後味悪い奴とか

988 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 11:35:13.53 ID:SDv7GdIG0

山岡「マトンよりラム肉の方が柔らかくて美味しいんです」
栗田「人間の女性も同じなのね、おばさんよりも少女の方が瑞々しくて弾力もある」
海原「だから貴様は無能だというのだ！究極が少女を出すなら、至高は幼女を出そう」

989 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/05(月) 12:33:44.42 ID:JkXBvQmw0

>>864
昔、あゆみちゃん物語という『実写エロゲ』がありました。
アーケードにも実写で動画の脱衣マージャンがありました。
そもそも「エロゲは2次元でなくてはならない」という条件はありません。

故にこの板で3次を扱っても問題ありません。

>>867
そういう事。あちらも全然あきらめてない。

990 ： ◆FP2Je3V6kg ：2014/05/05(月) 12:40:08.87 ID:JkXBvQmw0

立ってた。
立てた人乙です。

エロゲ表現規制対策本部939
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1399234799/l50

991 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 12:56:35.01 ID:MVV0XJae0

実写エロゲに未成年出演させてる例があるとは知らなかったわ

992 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:08:22.94 ID:Nlz3a8180

ｓｅｅｋの実写エロげはよかったな、女の子ががんばって演技してて感動したお

993 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:14:36.71 ID:/IkBKzSw0

>>989
>故にこの板で3次を扱っても問題ありません。

そういうことじゃなくて、実写の対話を政治家や規制派としてるのに
実写の方の愛好者とかが表に出てこずに二次元のエロゲの人が表に出てきて
対話するのって、
政治家からすれば「実写の愛好者はどうしたんだ？隠れてるのか？不誠実だろ？」
と思われてしまうよ

今回の二次元規制の話だって、漫画家の赤松氏、読者、エロゲの作者、エロゲファンの人達が
「二次元は俺たちの問題だ！」と騒いだから、政治家も「その誠実な思いを受け止める」
と話を聞いてくれていると思うよ

数だけ多ければ勝てる？いや、俺はそうは思わない
「俺たちは二次元を愛してるんだ。話を聞いて欲しい。」という
誠実さがにじみ出た声で政治家と対話をしないと、政治家の心に響かないと思うよ

だから実写の人も誠実に姿を見せて対話をしたほうがいいよと言いたい
実写のファンの人達の心の叫びを政治家に聞かせて、対話をしたほうがいいと思うよ

994 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:28:51.07 ID:khqLPnI70

繋がりないことで異議の声上げるなってどこの北朝鮮だよ

995 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:37:45.17 ID:/IkBKzSw0

>>989
民主主義は数の力ではなく、言葉の力
どんなに少数派でも言葉に力が有れば、多数派を納得させることができるのが
民主主義の少数派を大事にする原則

エロゲ住人が「実写の児童ポルノが何なのかよくわかりませんが、反対だけしに来ました」
と言って人数が多くても、言葉に力が無いから政治家の心に響かない
公害問題やLGBTのゲイやレズの人の声が政治家の心に響くのは
本人達が「私達の命の叫びを聞いて欲しい」と訴えるから
どんなに人数が少なくても、言葉に力がこもってれば政治家の心を
響かせることができる

だから実写の愛好者の本人達がちゃんと命の叫びをしないと
政治家の心を響かせるのは難しいと思う

996 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:39:18.39 ID:khqLPnI70

あと誠実さ云々だけが政治家の判断に影響与えるわけじゃない
彼らだって自分の政治的リスクとメリットを鑑みてるよ

997 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:44:45.82 ID:ogfBUphI0

＞だから実写の人も誠実に姿を見せて対話をしたほうがいいよと言いたい
＞実写のファンの人達の心の叫びを政治家に聞かせて、対話をしたほうがいいと思うよ

ならそれを3次中心のスレで言って来い
ここで言ってどうる

ここはあくまで2次中心のスレ
ただし3次に関しても表現規制の問題と明確に切り離せない
多少なりとも関連ある話題なら扱うがな

何でもかんでもここでやれとか込み入った話までここでやれとは言っとらん
と言うわけで>>993あなたが言いたい事をここで延々とやるのは相応しくない
適当な相応しいスレでやってくれ、

それともスレ荒らししたいだけか？

998 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:45:36.46 ID:Nlz3a8180

誠実さがどの方向を向いてるかも問題だからな

派遣会社に誠実だから派遣送りで60万キャンペーン
サラ金に誠実だからグレーゾーン復活キャンペーン
大企業に誠実だからホワイトカラーエグゼンプション

結論：あべぴょんは誠実

999 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:47:25.34 ID:/IkBKzSw0

実写の愛好者は自分でまず戦えよ
俺に言うな

1000 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/05(月) 13:49:45.78 ID:ogfBUphI0

＞実写の愛好者は自分でまず戦えよ

ならそれを3次中心のスレで言って来い
もう一度言うがここは2次中心のスレ

ただし3次に関しても表現規制の問題と明確に切り離せない
多少なりとも関連ある話題なら扱うがな

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