スレチと罵倒と嘘つきやめてスレ立てだけやってればある程度はちやほやしてもらえるのに・・・ 頭が悪いねぇ
NHKの捏造“児童ポルノ”報道
http://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/20140316#p1 これは日本ユニセフ協会とECPATなどが展開した「なくそう!子どもポルノキャンペーン」(2008年3月11日〜)と連動する形でNHKが放送したニュース番組「おはよう日本」の特集企画「児童ポルノ/求められる対策は」(同年3月14日放送)のキャプ画像です。
NHK側はこのDVDを「秋葉原で違法販売されている児童ポルノ」と説明しました。
なおパッケージを手にしているのは日本ユニセフ協会の広報担当者です。
実はこれ、児童ポルノではありません。
成人のAV女優が出演した“企画物”というジャンルのAVであり、現在もDMM.comなどで販売されています。(以下略)
215 名前:109 ◆Q71L5Z6kHpxI [sage] 投稿日:2013/12/29(日) 07:20:03.53 ID:8dyXYc2m0
>>27 氏、wiki氏、そして皆の衆、私(わたくし)は、もうこれ以上いわれの無い罵倒には耐えられない。
一般人が、それ以前に人間として屈辱である。 これまで出来うる限りのことをして
反規制派としてやれることはやってきたが、それを悉く悪意に変えられて誹謗されるなど
例え匿名でも、もはや限界である。だから、非常に無責任だが、年度末をもって、
このスレと関連スレ(したらば)から撤収する。
現実においては、全く変わらない行動を行うのでどこかで合うかもしれない、そのときはよろしく。
来年一日(いっぴ)よりのことは全て、あなた方にお願いしたい。
くろいつみ氏、世襲氏、底辺氏、そして皆の衆の協力を得て頑張って欲しい。
幸多からんことを。そして健闘を祈る。 そしてよく頑張ってくれた事に感謝する。
業務連絡終わり。
966 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 21:38:05.59 ID:f2Hj0ucm0 teacupブログの件、署名提出とその時の様子など書いてある 2014年4月 9日 (水) ■0409・署名提出■ mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/04/0409-158b.html 広告主からの要請だった見たい ブログサービスが不調で、ファミリー向け強化のための18禁関係の移動お願いという話らしい フィギュアを児童ポルノと見るような表現をしたことについては謝罪している
985 自分:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 02:52:20.56 ID:Obp7xhJ30 エアトス ID:KuGxKd/q0 また昨日みたいになってもしょうがない、相手しない様に願います 「○○といえばいい」で論破できると思ってる様なレベルだから
ここでこんなことを聞くのはスレチだと思うがすまん、教えてくれ 春のせいかムラムラしてたまらんのだが、風俗のセックスと 彼女とのセックスと、空気嫁とのセックスってどれくらい違う? なんか風俗に興味が出てしまって仕方ないんだが
風俗ではセックスさせてもらえませんよ
赤松健 ?@KenAkamatsu 4月8日 先週ネット上に出回った「児ポ法改正案」の新情報(※漫画アニメの規制検討である附則第2条が残るという噂)について。 議員会館と出版社団体からお話を聞きましたが、結局ネガティブな話は出てきませんでした。 ・・・私の見立てでは、まだ規制反対派が若干優勢です。この調子で頑張りましょう。 既出?
17 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 16:25:06.49 ID:Rz3T5thQ0
>>15 ほう?
つまりちんこをまんこ入れる以外はセックスとは認めないということかね?
世襲さんにセックスのプライベートレッスンしてもらいたい 経験豊富で上手そう
一流の頭脳、一流の人格、一流の容姿、一流のリーダーシップを持ってる世襲さんにもひとつだけ欠点があってな それはちんぽが小さいことなんだ だから、世襲さんはテクを一生懸命磨いて ものすごくぺろぺろが早くなったんだよ
そんなこと聞いてないです
哀れだね
22 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 16:54:26.74 ID:Rz3T5thQ0
だからちいさいまんこにこだわるのですね
>>19 そういうイメージ壊れるようなこと、どうしてするかなー?
みんな世襲さんを男の中の男。女は惚れ、男は憧れる英雄として見てるんですよ?
反省して下さい。イメージ壊さないで下さい。
24 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 18:26:32.75 ID:liI7mNWB0
糞コテのバター犬 NGID:1eUbgLL90
25 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 18:32:15.86 ID:Rz3T5thQ0
世界中で世襲さんのぺろぺろが再現できるようになればいいなと思います
27 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 20:07:20.99 ID:Rz3T5thQ0
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
新スレ建ってた 児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!94 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/
30 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 23:04:07.83 ID:KuGxKd/q0
31 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/10(木) 23:12:40.73 ID:KuGxKd/q0
ただいまみんなのさんちゃんねるから帰ってまいりました。 今回の放送は、代表問題、フィギュア規制の問題、漁業・農協問題をやりました。 日本ユニセフの方から児童ポルノ法改正の要望書が全議員に送られてきたそうです。 あくまでも単純所持規制に対する要望で、創作物規制については触れられてはいないそうです。 この要望書でどこまで影響力があるかは分りませんが、 日本ユニセフも動き出したというご報告でした。 これは去年通り 去年は1月31日に同じような動きがあった 全議員にこのような書類を送れるのは日ユニの強みだ 日ユニ、そして議員にしっかりと説明せな ジポ法の問題点 二次元を規制する必要はない、ということをね どうしたらいいと思う?
NGID:KuGxKd/q0 アホトス
エクパットの金尻和也→高校時代に違法コピーした無修正AVを学校で違法販売し、反ポルノ運動の道へ エアトスと名乗っている高橋和也→中学時代に同級生をナイフで切りつける。その後AV万引き事件が学校中に知れ渡ったのがきっかけでヒキコモリに 金尻の上司も学生時代のトラウマから反ポルノ運動をやっている 規制派って基本的に私怨で動いているやつばかりだね
虹乃ユウキ@二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino 山田太郎議員「日本ユニセフ協会が国会議員全員に児童ポルノ法についての要望書を配った」 -二次元規制問題の備忘録 nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37475586.html 要望書の内容は児童ポルノの単純所持禁止を求めるものだった模様。 「内容は単純所持についてという事に絞られていた」とのこと。 twitter.com/YuukiNijino/status/454185680629805056 みんなのさんちゃんねる4/9分文字おこし 山田太郎議員「日本ユニセフ協会が国会議員全員に児童ポルノ法についての要望書を配った」 nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37475586.html
虹乃ユウキ@二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino フィギュア・イラストブログを児童ポルノ扱いして運営会社が閉鎖通告を出した件で、 今日運営会社に対して抗議署名(賛同者1118人)を提出した署名発起人の廣田恵介氏が、 運営会社側とのやり取りを録音したテープを元に詳細な報告を書いてくれました mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/04/0409-158b.html twitter.com/YuukiNijino/status/453839507385618432
永山薫@マンガ論争編集部@Kaworu911 ざっくりと所感を書きました。今後も注視します。 >フィギュアを「児童ポルノ」扱いしてブログを削除しようとしたGMOメディアに 抗議署名簿が手渡される→謝罪するも削除撤回せず(イマココ マンガ論争Plus manronweb.com/mangawars/?p=576 twitter.com/Kaworu911/status/454252171836403712
42 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 00:49:41.96 ID:cyLssVG30
>>32-35 俺がエアトスだから、何?
俺の言ってる事は間違っていないね
言っとくけどさ、意見は適切なやり方なら問題ないわけ
俺だってそう思ってるよ
俺はただ、いちいち
「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」
っていうのが面倒だし
タイプも面倒だから
「意見しろ」って略してるだけ
それを見たお前らが曲解して
「エアトスは、自分のやったような、失礼な態度での、
エアトス流の意見やロビーをやらせたがっている」
「エの言う事を聞かないで」
って言うから
ここの連中は、意見をすることもなく、
愚痴ったり反対派同士で議論ごっこするのをやめないんだよ
まーた反対派の惨敗かw
43 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 00:54:42.65 ID:cyLssVG30
うん、エアトスだから何? お前らはこの動きにどう対抗していくつもりなの? 言っとくがな、ジポ法、青少年健全育成法案含めて、あらゆる「二次元規制」に こちらは 「規制をする必要はない」って働きかける必要があるんだよ 俺はそれを呼びかけてる 確かに俺の言い方は過激かもな でも、過激なくらいあおらねーと、お前らうごかねーだろ 丁寧ぶった言い方でだれが動くよ 動くしかねえぞ 規制派は議員や国会にロビーしてるんだよ あれこれ考えてどうすんだか 結論なんて出るわけねーだろ、こんな掲示板でよw
45 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 01:00:50.27 ID:cyLssVG30
「エアトス」は寄付金詐欺者というレッテル貼り、これは違うね 俺は、2012、3年の衆議院、参議院、都議選の反対派大敗北 (松下都議すら、敗北し落選) を見て、金子川などの参戦を見て決意した このままでは反対派は負けるとね だから、徹底抗戦、一億玉砕を覚悟し、反対派にうぐリボに寄付しろと、俺のブログで呼びかけただけ それをお前らは 「エアトスがうぐリボを騙って、寄付金詐欺をしようとしている」と言ってる 断じてこれは誤解だ 俺は騙すつもりなどなかった 当たり前だろ 俺も2010年から動いてる古参の反対派なんだからさ ただ、俺のブログで「俺にも寄付して」と言っただけだ
一目瞭然だが エアトス ID:cyLssVG30
80 名前:名無しさん@初回限定[age] 投稿日:2014/04/11(金) 01:46:38.14 ID:dASYbmqe0 てんたま @tentama_go もしG社とすると、広告の規約基準は確かにかなり厳格ですよね・・そして GMO慌てぶりも広告主の規模を考えたら理解が。今回のteacupのケースのように 広告主の立場でクレーム入れる以外にも、G社には伝家の宝刀であるG八分もあるんですよね・・・(-_-;) twitter.com/tentama_go/status/454157762197327872 Googleの広告と言えばGoogleアドセンスで、たしかにエロは厳しく規制されてるはず ロリ関係なく成人ものもエロ自体が規制対象 teacupブログにはあまりそういうGoogleの広告リンクが見えなかったけど 実際はどうなんだろうか、どこかにあるのかな ライブドアのブログの場合はたしかにGoogleアドセンスを使えるの有名だね だからエロは禁止されてる そのかわり有料版でライブドアのブログの場合はエロOKになる。ただしアドセンスは有料版でも駄目なはず
断定はできないけど一説のよれば
こういう見方もあるらしい
>>47
これが事実だとすれば結構厄介かも でもティーカップにだけ要請があったとは考え難いし、 他にも要請が行ってるとすれば今回の件でティーカップだけここまで突出した 過剰ともいえる反応したのかも解せないし、今の所他が追従する動きは見えないけど 今後追従するのかしないのか、そのあたりも見えない 何とも言えないなあ
もし要請がティーカップだけにしか行ってないんだとしたら なぜティーカップだけ? って疑問も残る ブログサービスとしてはそれほど多いき所じゃないし 規約が他と比べて緩い訳でもないし、
×それほど多いき所じゃないし ○それほど大きい所じゃないし
52 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 03:08:43.62 ID:cyLssVG30
前スレのに反論
998 :名無しさん@初回限定:2014/04/10(木) 13:10:06.86 ID:Obp7xhJ30
また無差別エ認定荒らしが出たかな? それとも素で間違えただけか?
どちらにせよ ID:PpesnQrv0 はエじゃないよ 今日のエはこっち→ ID:KuGxKd/q0
確かに規制派を論破すれば勝てる、とか言いながら数年に渡り粘着凸してるのがエアトスだからな
しかも俺一人にやらせておいてお前らは何もしてないで遊んでるとまで言ってのけるほど論破にこだわる
しかし成果など何一つ出てないがな、
無関心層の理解を得るためには信頼が大事なのに
エは信頼なんて必要ない仲良しごっこじゃねーんだぞとか言い放つ
↑
誰がいつ、規制派の規制を肯定する発言に反論するのは重要だろ?
なんでしないんだ?
理解できないね
こういう発言、なんで見過ごす
https://twitter.com/disca/status/454268529894621185 巨大なポルノ産業が「婚活サイト」を運営するらしい。
http://www.dmm.com/koikatsu/ ブラックの典型例だなぁ。
53 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 03:11:18.06 ID:cyLssVG30
成果が出る出ないにしろ、規制派に反論しなくては 規制派は自分の主張が正しいと勘違いしてしまう いずれにせよやらなきゃ、ずーっとその考えを固執してしまう そもそも規制派に反論をしてると なんで 「 無関心層の理解を得るためには信頼が大事な」 っていう話になるんだ? 意味わからんね 規制派に反論をすると、無関心層の理解を得れなくなると? んなバカな話はないね いつ、反対派が無関心層の理解を得れなくなった? 証拠を提示しろ > エは信頼なんて必要ない仲良しごっこじゃねーんだぞとか言い放つ 曲解するな 俺は確かに仲良しごっこではないといった それは「スレでのやりとり」に対して 俺らは仲間じゃない 所詮は規制を阻止するために共闘してるだけって意味
ティーカップ使ってるんで抗議の意味で他のサービスに移ろうと思うんだがどっかおすすめある?
56 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:17:49.94 ID:hj/SyDwP0
>>54 ないよ
無料のブログサービスは全部アドセンスで収益化してる
ライブドアやFC2でもアニメフィギュア系のブログは強制アダルトカテゴリ
58 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:34:40.52 ID:zIo6uVQP0
「気がついたらはねていた」 沼津の小学生死傷事故 4月11日(金) 0時47分配信 朝日新聞 静岡県沼津市の県道で10日朝、登校中の小学生2人が軽乗用車にはねられ死傷した事故は、 現場にブレーキ痕や直前にハンドルを切って回避した形跡がないことが捜査関係者への取材でわかった。 車を運転していた中学校教諭は県警の調べに「転勤で通勤距離が長くなり、疲れていた」と話しているといい、居眠りなどの可能性も含め捜査する。 まったく、小学生に突っ込むのはちんぽだけにしとけっちゅーんじゃ、のうっ世襲さんよ!
59 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:38:24.74 ID:zIo6uVQP0
>>53 仲間でも仲良しごっこでもないからこそ、社会的常識である最低限の礼儀は必要だと言ってるのだよ
少なくとも、自分が社会的常識が身についている人間だと相手に思わせることは必要だぞ
60 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:43:43.40 ID:zIo6uVQP0
>>57 「○○はよくて××はダメ」は文化であって、思考停止とは違う
イモムシを踏み殺すのはよくて、人間を殺すのはなぜダメなのか?これを論理的に説明することは不可能
61 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:45:51.78 ID:P6ff2pU70
>>58 そういや増永君が死んだのネットで誰も知らないらしいんだけど、クソガキの事故死って確か全国報道されるはずですよね?
30年前だと、んな決まりなかったん?
62 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 09:46:55.31 ID:f2qqEHIE0
静岡はキテレツ量産地だからな 仕方あるまい
だから知事もあんなのが出てくるのか
64 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 10:58:25.64 ID:hj/SyDwP0
> 人間を殺すのはなぜダメなのか? 死刑は合法、はい論破。
>>61 それより、顔文字、いい加減2chに行ってないでハロワに行け。
お前の会社はお前の脳内にしかなく、お前はニートだという現実を受け入れろ。
他人の職の状況がどうだろうと、お前は社会のゴミだという現実は動かないからな。
66 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 11:04:15.99 ID:P6ff2pU70
増永ァァァァァ!!!!!!!!!!
67 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 12:05:07.36 ID:zIo6uVQP0
>>64 ふむ
ではなぜ国家権力による死刑は合法で、個人による私刑、仇討ちは違法なのかね?
(´・ω・`) だってどもりだし (´・ω・,';,';,', 紫外線に弱いし (´・ω,';,';,', ブラック求人ばっかだし (´,';,';,', 働かなくても母ちゃんが小遣いくれるし (,';,';, いいだろ ';,,(' もういい
TPP「日本外すべきの声も」米下院議員が指摘(04/10 15:02)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000024831.html TPP=環太平洋経済連携協定の日米交渉がヤマ場を迎えている中、農産品5項目の関税を守ろうとする日本について、参加を疑問視する声が上がっているとアメリカの有力議員が指摘しました。
民主党・レビン下院議員:「『包括的で高水準な合意を目指す』約束を日本が守ろうとしないことで、日本を外すべきではないかという声が多く上がっている」
レビン下院議員は自動車産業で有名なミシガン州の選出で、民主党の通商政策の重鎮です。ワシントンで行った講演で、レビン議員は日本の農産品市場は閉鎖的で、自動車関税の撤廃時期も不明だと指摘し、
日本の市場には不明確なことが多すぎると批判しました。その上で、農業と自動車という2つのカギとなる市場を開放しなければ、日本は利益を確保できないと警告しました。
一方、オバマ大統領の訪日に向け、日米交渉が加速していることについて「中身が重要だ」と述べ、早期の合意に慎重な姿勢を示しました。
>>58 つーか集団登校ってやめたほうがいいんじゃね。
こういう事故のとき被害が拡大する一方。
図書館は表現の自由を護るまともな姿勢なんだよな
従軍慰安婦の紙芝居、撤去の請願を不採択 千葉・松戸市教委
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/140410/chb14041021580004-n1.htm 千葉県松戸市教育委員会(関英昭委員長)は10日、定例会を開き、
子供向け紙芝居「従軍慰安婦スボクさんの決意」を市立図書館から撤去するよう求める市内の女性(61)からの請願を不採択とした。
紙芝居は原爆やユダヤ人迫害など5点セットの戦争関連紙芝居の1つ。
平成7年に購入された1セットが本館(同市松戸)に置かれている。
女性は、日本兵による性描写などに問題があると主張。
(1)元従軍慰安婦の証言だとする内容と表現が幼児にふさわしくない
(2)「日本軍から慰安婦にされた」という検証されていない内容を事実としている−として、3月17日に請願を出していた。
委員会では
(1)14回の貸し出し実績がある
(2)図書の選定は図書館の役割
(3)読み聞かせする大人に貸し出されており、幼児が館内で見る機会は極めて少ない−
として、評決参加の5委員全員が請願の不採択に賛成した。
委員の1人は討論の中で「多様な図書を置くことは、違う意見を知るきっかけにもなる」とした。
評決に対し女性は「内容についての検討なしに不採択とされ、怒りさえ感じる」と話した。
内容いちいち検討してたら検閲じゃん
>市内の女性(61) なんだ戦後生まれかよ
>>67 >ではなぜ国家権力による死刑は合法で、個人による私刑、仇討ちは違法なのかね?
最大の責任機関だから
今だって慰安婦どうこうやってるだろ
なるほど
76 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 16:50:54.44 ID:zIo6uVQP0
>>74 国家が「最大の責任機関」であることが、死刑制度の正当性、私刑・仇討ちの不当性をどう説明できるのか詳しく
ちなみに復讐権はもっとも重要な人権(自然権)のひとつである
ここで言う復讐とは、殺人に対するそれのみである。なぜなら、近代において人の死以外の被害は金銭によって計量可能だからである
つまり死刑制度は、近代において国家が国民からもっとも重要な人権のひとつを奪った状態であり、結果的に人権における国家の優位性の象徴となっている
いやん婦どうこうって何?
77 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 16:53:28.20 ID:zIo6uVQP0
>>71 エロゲエロアニメエロ漫画を置かない時点で表現の自由をまもろうなんて気はさらさらないのは明らかだが
78 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 16:59:01.52 ID:zIo6uVQP0
>>69 >民主党
>レビン下院議員は自動車産業で有名なミシガン州の選出
TPP自体をぶちこわそうとしてるのがミエミエ中尾ですな
いいぞもっとやれ
79 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 17:00:23.00 ID:zIo6uVQP0
原爆 ユダヤ人迫害 従軍慰安婦 事実は原爆だけですな
バイトお疲れ
慰安婦に関しては、1960年代に日本の国会答弁で「軍の関与が相当あったのは事実」ってことで決着してる。 が、1990年代に入るとなぜか「軍の関与はなかった」と言い出す馬鹿が増えてる。
83 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 17:39:06.78 ID:zIo6uVQP0
>>81 いくら日本が世界一言論の自由、表現の自由がある国とはいえ、うそはいかんな
「軍の関与はなかった」と言ってるやつはいない
「軍による(組織的な)強制はなかった」
それって今もおなじみの「組織ぐるみの暗黙の了解」ってヤツでは?
85 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 18:28:35.82 ID:zIo6uVQP0
>>84 では言い方を変えてみるが、「(高給ゆえにいくらでも応募があったので)軍が(組織的に)強制する必要(理由)はなかった」
いつもの人か
よく従軍慰安婦の話になると
>>85 みたいのが沸くけど
陸軍左官の三倍の給料だったってのが相当眉唾モノだと思う
>>83 >「軍による(組織的な)強制はなかった」
当時合法の公娼制度のなかで商売やってただけの売春婦だというなら、娼妓登録をだせよw
日本で民間人の売春婦は、娼妓取締規則によって警察に管理されている。
この規則では、娼妓になるためには自ら警察に出頭して娼妓名簿への登録を申請することが必要で(第二条三条)、
また、もしも本人の意に反して、強いて娼妓名簿の登録申請をさせた者は、拘留または科料(第十三条六項)。
その上、娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出れば、何人といえども妨害できない(第五条六条)。
もし娼妓登録がないなら、軍が勝手に集めて勝手にルールを作って売春させてたのが確定するわけだ。
いやはや、陸海軍の「統帥権の独立」ってこんなことのために使われてたんだねぇ。ひどい話だよ。
>>85 >では言い方を変えてみるが、「(高給ゆえにいくらでも応募があったので)軍が(組織的に)強制する必要(理由)はなかった」
支那事変のとき売春婦が人手不足で、内地で募集かけて警察に抵抗された事件があるんだがw
高級でつらなければ人はこない そこへ仲介業者がピンハネにやってくる、それを人集めの為にそれを黙認 さらに(戦線の拡大で)需要が増えると、それを見込んでいたかのようにそうした 半ば非合法な人集めに頼る、戦況の悪化とともに経費が不足してくればなおのこと 今でも原発で見られる光景ですな
90 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 18:49:57.28 ID:zIo6uVQP0
>>88 仮に「娼妓登録」の記録がなく、当時においても違法な人身売買まがいの事例があったとして(実際あったし今現在でもあるわけだが)、
それがなぜ「軍が強制した」「軍が勝手に集めて勝手にルールを作って売春させてた」ことになるのか詳しく
>支那事変のとき
その事件が「軍が(組織的に)強制する必要(理由)があった」ことの証明になるという説明を詳しく
91 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 18:51:08.45 ID:zIo6uVQP0
いつもの人に議論しても噛み合わない ただ いつものことを繰返すだけ
93 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 18:56:31.67 ID:zIo6uVQP0
世襲さんぺろぺろ
これって自作自演?
95 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:00:56.27 ID:P6ff2pU70
>>92 合わせたいならまずお前が合わせるべきではないかな?
96 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:01:39.20 ID:zIo6uVQP0
じぇんじぇんちがいます
自作自演でしか周囲の気を引くことが出来ないのか・・・ かわいそうな人だな・・・
>>87 >陸軍左官の三倍の給料
インフレをまったく無視した嘘。
日本軍の占領地では、日本軍の軍政が拙いためすさまじいインフレが発生していた。
そのため慰安婦の給料は額面上は高給になってただけ。
例えばネトウヨは「君の月給は30万円だが、諸事情により30万ジンバブエドル払うことになった。同じ30万だから問題ないよな?」で納得するのかねw
>>90 法律で決まっている娼妓取締規則を全力で無視して勝手に売春婦を集めて商売させてた日本陸海軍様が?
娼妓取締規則に従えば廃業の自由も認めなければならないし、意思に反して拘束することもできないわけだが。
99 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:05:06.69 ID:zIo6uVQP0
世襲さんのわるくちはそこまでだ
>>98 あ、俺はインフレについては知ってるから
だいたい計算したら今の物価だと月5、6万でその金も住居費と食費でほとんどもってかれるっていう
101 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:07:59.93 ID:zIo6uVQP0
>>98 いやだから、当時「法律で決まっている娼妓取締規則を全力で無視して勝手に売春婦を集めて商売させてた」事例があったとして、
それを「日本陸海軍様」が強制、人狩りを伴って組織的に行っていたという証拠になるという説明を詳しく
102 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:09:29.40 ID:zIo6uVQP0
>>102 話についてこれないなら無理して入ってこなくてもいいよ
104 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:14:12.24 ID:zIo6uVQP0
>>104 あのさあ、自分で何言ってるか解ってる?
ちゃんと自分の考えを頭の中でまとめてから質問してね
>>101 お前さあ、無理やり拉致してなくても大問題だって事が理解できんの?
お前が言ってることって「女性を騙してさらってきたやつだけが犯罪者。女性を監禁して売春を強制していたやつは無罪」と同じだぞ。
>>104 日本軍は慰安所に対して「料金をインフレ前の価格にすること」を命じている。
もし現地のインフレに連動して値上げした場合、インフレに対応していない将兵の給料では遊べなくなるからだ。
>>91 「アメリカ戦時情報局心理作戦班 日本人捕虜尋問報告 第49号 1944年10月1日」だろ。当たり前だがGHQは関係ない。
その記述もちゃんと読めば分かる。
「慰安婦は、『楼主』に750円を渡していたのである。多くの『楼主』は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った」
要するに、物価が上がっているにも関らず、慰安所の利用料金は軍に規定されて値上げはできなかったため、慰安婦の生活は苦しかったと。
軍人だったら衣料品や食料品などの生活物資は軍から支給されるが、慰安所の楼主や慰安婦たちは現地で購入しないといけない。
ひどいインフレに陥っていた外地での慰安婦の生活が悲惨だったのも当然。
108 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 19:57:50.83 ID:zIo6uVQP0
>>105 君は「“従軍慰安婦”は日本軍の将校よりも高給取りだった(性奴隷ではなく、ちゃんと給料も支払われていた)」を否定する証拠として
「インフレ」うんぬんを持ち出したわけでしょ?
俺は逆にそれを肯定する証拠としてGHQが調査した公式文書を出している
ではどちらが事実なのか?もしくはどちらも事実ではないのか?それともどちらも事実なのか?
ここからは思考力の問題
>>106 いやだから、当時「法律で決まっている娼妓取締規則を全力で無視して勝手に売春婦を集めて商売させてた」事例があったとして、そこから
「日本陸海軍様」が強制、人狩りを伴って組織的に行い「女性を監禁して売春を強制していた」という結論になる過程を知りたいのだがw
ほ らかみ合わない
110 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 20:01:21.37 ID:zIo6uVQP0
>>107 「慰安婦」が高給取りで貯金もありスポーツなどを通じた兵士との交流もあり身請けなどの事例もあったという調査記録の公式文書
花魁をもって遊女全てを語るゆなものだな にしても この手の人間はいう内容も口調までもテンプレになるな
今までのパターンからするとそのGHQの公式文書とやらは永遠に出てこない
>>110 >「慰安婦」が高給取りで貯金もありスポーツなどを通じた兵士との交流もあり身請けなどの事例もあったという調査記録の公式文書7
インフレが激化する前の1943年後半までの話。
そもそも、あの報告書だと慰安婦がいたのはミッチーナだろ。
ミッチーナは日本軍の補給の要衝だから物資豊富ではある。
つーか、売春婦が将兵のスポーツやピクニック、娯楽、夕食会につき合わされるのって、常識的に考えれば「風俗嬢の同伴出勤」じゃねえのかとw
牟田口などの将官クラスがも芸者を連れ歩いたとかいろいろ話があるね。
>>109 ちゃんと娼妓取締規則に従って慰安婦を管理するなら、そもそも日本軍じゃなく警察に管理を任せるべきだったわけで。
その場合日本軍は「軍の関与はなかった」と胸を張っていえただろうねw
116 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 20:48:56.03 ID:zIo6uVQP0
>>113 >>114 論点は「日本軍による組織的で物理的な強制があったのかなかったのか」であって「軍の関与はなかった」と言ってるヤツはいない
戦時だから軍の関与がない方がおかしいのだ
仮にいわゆる「従軍慰安婦」が薄給であってもイコール軍による強制性の証拠にはならないし、一部のマイナスの事例をもって全体が
マイナスであるかのようにいいつのる、今日も福岡だかでわけのわからない失踪事件(おそらくは殺人事件)の報道があったが、仮に
その犯人が日本人だとしても、一部のキチガイがやらかした殺人をもって、日本人全体が組織的に殺人を行っているかのようにふれまわる
規制派のような思考方法は賢明なこのスレの人間は了とはしないであろう
いつもの人は、コピペを元にコピペで話すから 自分で文章を考えようとすると たちまち意味不明になる
118 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 22:13:36.39 ID:zIo6uVQP0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ コピペにマジレス超ウケルwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
従軍慰安婦問題に関して、日本軍が強制連行などしていないと主張する奴は、当時の日本政府が戦争終結直前に公文書の焼却処分をしたことを問題にすべきだね。 公文書の焼却処分なんて証拠隠滅も同然なんだからさ。
120 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 23:04:57.01 ID:cyLssVG30
>>115 何時もどおりじゃないよな
既に予算案も、改正少年法も可決してる
そしてこのようなものが全員に出されている
17日に自民党で法務部会来るぞ!児ポ法の審議キター!!!!
121 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/11(金) 23:20:43.42 ID:zIo6uVQP0
>>119 いやおまえだっていつ踏み込まれてもガラス割って緊急ボタン押してHDD児童消去ですやん
>>116 ネトウヨの主張のことごとくが駄目になってるのに、「実はそんなものは問題じゃない」っていうすりかえですかw
ネトウヨ「慰安婦は民間人の売春に過ぎない!」
・・・嘘。民間の売春婦は娼妓取扱い規則によって取り締まられており、廃業の自由もあるし拘束も許されない。
軍が管理している慰安所にはそんなものはなく、まったくの別物。
ネトウヨ「慰安婦は高給だった!」
・・・嘘。インフレで物価が高騰しても、軍の命令でサービスの値段を上げられず非常に苦しい。
「軍はいい関与もした」なんて丸で嘘だよ・・・。
また屁理屈忍法帳に釣られて無意味にレス伸ばしたのか あるいはマッチポンプか? どちらにせよおかしなのには相手にしないで放置推奨 ただし荒らしばかりがレスしてるのもよくないので 荒らしを無視した上で淡々と意義ある話で進行推奨 でないと荒らしの思惑に乗せられるだけだから 嫌気がさした人をここから離れさ、スレを機能させない様に してんだから 別スレ作ってもそっちに行ってもいずれは結局同じになっちまう
>>123 でもこの手の輩はこっちが沈黙すると『ハイ、論破www』とか言って調子に乗るからなぁ
>>125 こういうの見て思うんだけどさ
自分たちの描きたいエロを守るために「規制する必要はない」って声を大きく上げて主張するって大事だと思うんだよね
反対派はそういうのを懸念、嫌がる人多いだろうけどさ
そうでもしないと守れないし規制派に押される一方だよ
日ユニとか、児ポ法に賛成してって文面を全議員に送ってる
俺らからは叩かれるけど、少なくとも議員にこいつらはアピールしてるわけだ
こういう規制派の所は見習うべきだと俺は思うよ
そういう部分の柔軟さ欠けてるからなあ 難しいんだろうけどさ
規制を行うことのデメリットを伝え 規制を緩和したほうがいい事を伝えればいいだけさ なあに簡単な話だよ カジノ法案と一緒さ
何時もの如く別人装った エ臭い
975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/04/12(土) 07:03:10.49 ID:pq59n8JE0 [3/3] エアトスブログに書かれてる事は、アチコチからの継ぎ接ぎコピペが主だから 一見するとよく見える場合があるが、基本エアトスのする事は他人の言動を自分の 凸煽ったりする履き違えた行為を正当化するのに本来の発言者の趣旨や意図を歪めて 履き違えた方向に利用してるんだから、この点はうぐいすリボンの荻野氏も苦言を呈してる 日ユニに持って行くなら本来の発言者の物を持って行く様にと 誰か廣田さんに教えてあげてくれないか? エアトスのやばさを、奴がどれだけ馬鹿げた事を山ほどしでかし回ってる問題人物かを エアトスの事知らない人から見れば一見まともそうに見えるブログだが、 それだけに真に受ける人が出ると困るとは思ってたがこんな形で懸念が当たるとは・・・ 自分は今PC移行作業中で何かが影響してツイッターが不調気味 ニコ動も読込み途中で止まるし再生止まるしできないし、 他不具合だらけで空いた時間は対処に追われてるんでなあ
エアトスが散々他人にさせたがってた事を 廣田さんがやっちゃったら目も当てられん
978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/04/12(土) 07:13:53.08 ID:pq59n8JE0 [4/5]
おいおい凸れと言った訳じゃないぞ
事情を説明してあげてくれないかと言う事でな
くれぐれも失礼の無い様にお願いしたい
>>131 982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/04/12(土) 07:25:44.75 ID:pq59n8JE0 [5/5]
>>974 の廣田さんのツイート
短時間の間に結構RTされてる、その分エアトスブログが拡散してる
エアトスの存在知らない人にこれが広まるのは不味いなあ
継ぎ接ぎコピペに誰かの受け売りを歪めて利用してるとはいえ
ぱっと見まともそうに見える分真に受け出す人が増えたら厄介
それにしても困ったもんだ 帰ったらしまい込んだXP機 また引っ張り出すかな
廣田さんにエアトスのことを説明した。只、ツイッターの文字制限があり、うまく説明できたか自信がない。他の方々も頼む。 まとめサイトが見れれば、この負担も減るんだがな。
>>129 曖昧さとナアナアが民族性の日本人に
資金の流れの透明性と管理の厳密さが求められるカジノ経営は出来ないと思うんだけどね
>エアトスブログに書かれてる事は、アチコチからの継ぎ接ぎコピペが主だから >一見するとよく見える場合があるが、基本エアトスのする事は他人の言動を自分の 一見よく見えるも何も完全に「著作権違反」ですから 廣田さんが訴えられても知らないぞ 廣田さんは盗作した汚れたジャーナリストとされて社会的に消されるよ 盗作なんかしたら二度と表舞台には出られないから 危ねえな
>>138 そのためにも廣田さんにこれを伝え、取り消しと訂正をさせる意味でツイート頼む。
何人か言ってくれたみたいだね プロの文筆業なら「著作権法違反」と「データのねつ造」と言えば 絶対にやってはいけない行為とわかる 何人かが2つとも言ってくれたから もう大丈夫だと思うよ 言ってくれた何人かの人ありがとう
様子を見てもしも廣田さんが止まりそうになければ俺も説得で言ってみる
142 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:18:19.66 ID:ER1DvAnA0
廣田さんに褒められるほど、エアトスは反対派として優秀ってことなんじゃね? 褒められてる程すごい内容の、反論文をエアトスはかける このスレで、エアトスレベルの文をかけるものはいないしな
143 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:20:27.35 ID:ER1DvAnA0
だったらお前らが日ユニや議員にこのことを伝えろや いいか? 議会は、審議は必ずやる そして今、日ユニは全議員にこのような書類を送ってる つまり議員に規制派の声だけが届いてる状態なの それに対してネットで「またユニセフが:・・・」「そもそも規制してもウンタラカンタラ」 って言ったところで現実は何も変わらないわけ 打って出る攻勢も必要だろうがよ 「日ユニはこのような資料を公開していますが、彼らの主張は矛盾だらけなのです」 と日ユニや 全議員に反対派の声を届け、規制をする必要はないという こちらの声を届けなければ 審議されれば、100%反対はされないぞ? する理由がねえもんな 少しは考えろよな
144 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:22:31.06 ID:ER1DvAnA0
やはり、エアトス ID:ER1DvAnA0
>>127 >>129 の時点で疑ってはいたが
130 自分:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/12(土) 06:11:18.56 ID:XEeJSjQn0 [2/7]
何時もの如く別人装った エ臭い
エアトス ID:ER1DvAnA0
馬脚早すぎw
お前のBlogは他所様からの継ぎ接ぎじゃねぇかw
日本語すらままならないやつが笑わせるなw
>>144 あのな、普通逆なんだよ
出所不明のデータ持ってきてこれが捏造の証拠出せっておかしいと思わんのか?
普通は出所不明なら捏造でない証拠を出すのが当たり前
ところでエアトスヲチスレの新スレ建てられる人いたらお願いします
こちらで頼むのも筋違いですが
147 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:27:01.43 ID:ER1DvAnA0
つーかさ 改正少年法は昨日の時点で可決してる 来週必ずジポの審議やるぞ? そんとき慌てても遅いのよね こちらも動く、意見、ロビーしないといけないのよ わからない?
廣田さんに連絡してくれた方々 乙でした
150 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:29:08.03 ID:ER1DvAnA0
俺はただ、いちいち 「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」 っていうのが面倒だし タイプも面倒だから 「意見しろ」って略してるだけ それを見たお前らが曲解して 「エアトスは、自分のやったような、失礼な態度での、 エアトス流の意見やロビーをやらせたがっている」 「エの言う事を聞かないで」 って言うから ここの連中は、意見をすることもなく、 愚痴ったり反対派同士で議論ごっこするのをやめないんだよ まーた反対派の惨敗かw 前から思うんだけどさ、誰々が規制派、反対派とか関係無くないか? なぜなら規制派団体は、議員に規制してもらう為に常にロビー活動をしているから
>>151 乙です
エ関係はそっちに引っ込むわ、サンクス
153 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:45:21.45 ID:jHmyUVsn0
>>122 いきなり「ネトウヨ」がどうとか意味わからんし、問題をすりかえている、というか問題の本質がわかってないのは君だと思う
仮に君の言うようなマイナスの事例が事実だったとしても、高給をもらってた「従軍慰安婦」がいたプラスの事例も事実である以上
軍の組織的に「悪い関与」をしていたという証拠にはならない(「いい関与」をしていたという証拠はある)
何度も言うが、こういう議論は裁判じゃないんだから、思考力の問題なんだよ
戦時なんだから「軍の関与」は当たり前だし、むしろ関与してもらわないとまずい
その中でそりゃいろいろな「悪いこと」もあっただろうから何十年もあとで第三者が気楽にそれを指弾することは容易い
しかし震災が起きてインフラがとまれば、水もガスも電気も使えなくなってそれで命を落とす人もいるだろう
それをもって「行政の怠慢だ」とすることもまた容易いが、少なくとも日本という国の行政が組織的な意図をもって 日 常 的 に
国民が水やガスや電気で不便するようにしている!という批判をするとしたら、やっぱり頭がおかしいだろう
これはそういう話なんだよw
154 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 08:46:48.38 ID:jHmyUVsn0
>>144 その表にどう“反論”したらいいのかね?
議員が納得できるレベルで
エアトスは他所でやればいいのに 邪魔
つか、慰安所に放り込まれておんなじ扱い受けたオランダ人女性が労働環境、賃金最悪いう証言しててな 水木しげるも自伝漫画でボロい服着て、掘っ立て小屋みたいな慰安所で1日休みなく40〜50人相手させられてて今考えると異常と言ってる
>>49 なんでってティーカップがアドセンス貼りはじめたのが4月からだからでしょ
>>156 書類上と実際の雇用状況が違うのは、今の日本企業見てればわかるしな
慰安婦は本当に劣悪な環境だったと思うよ
そもそも戦中戦前の日本人は女を同等と見てない奴らだからな。
家畜レベルの扱いしてたと考える方が自然。
>>158 まあ、米兵なんかも無法酷いし似たり寄ったりだけどね
みんな病んでたのさ
憲兵に逆らうと娘を慰安婦にされたりしたり、それが嫌なら母娘で奉仕しろとか あったんだろうな
161 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 13:39:01.30 ID:jHmyUVsn0
>>156 そりゃ人間はいろいろ言うわな
今現在だって自分の労働環境や賃金をサイコーwwって言う人間は極少数派だと思うよ
当時だって単純な性犯罪だってあっただろうし、違法性があれば法律や軍規にあわせて処罰された記録はある
水木さんはその光景はこの世のものではないと漫画でも描かれているけど「慰安婦」がいるのは最前線ではないし
少ない物資の中でそこそこ大事に扱われたし戦況が逼迫してきたら「慰安婦」は優先的に帰されたという話もされてた
戦争とはそういう平時とは違う価値観が社会を支配するし、それでなくても、平時においてもおかしなヤツはいる
だからといって日本軍が組織的にわざわざ「慰安婦」を虐待した証拠はないしそんなことをする理由がない
>>129 アピールすべきは議員かなぁ・・・
なんだかんだいってメディアだと思うんだよね
都条例でエロ議員呼ばわりされて、それ以上抗えなかった議員を考えると
議員にいくら献金したところで裏切られるかと・・・
票はダタだからいくらでも自分の信じる議員に入れるべきとは思うけどね
163 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 13:41:58.14 ID:jHmyUVsn0
沖縄戦での民間人の死者のほとんど米軍による虐殺なんだけど、なぜか日本軍が殺したとか、米軍が民間人を救ったとか デタラメが定着してしまっている ほんと日本人って情報戦に弱いね
そいうのは薄い本読み過ぎや 借金で親が売ったり、集める奴に騙されてとかが多い あと日本軍だし厚遇だろうできたアホのもいたこたいた(超少数)
玉砕しろって命令してたんだから、沖縄の人は自殺するか米軍に殺されるかしか選択肢なかった
>>160 さすがにそれはちょっと難しいんじゃね
江戸時代なら人権という概念が無いが、明治以降は憲法に人権という概念が
有ったわけだし
ロリコンって悪いこととされてるけど、男性からロリコン成分抜くと マザコンのままで父親になれないって聞く。 最近の男性の草食化ってのは児童性愛への過剰な規制が悪影響してると思う。
あんま関係ないかな エロ全般の規制と頭の回り悪くする教育のせい
>>168 そもそもロリコンとアニメ好きを一緒にしてる時点で
艦これキモい発言で炎上した自分の正当性を主張するために今度はアニメ好きまで敵に回したか
アホだのう
別にキモくてもほっときゃいいだろうにな
キリスト教規制するべきだ
?同紙によると神父は、女性教師の1人に対し、過去に受けた性的暴行の際にとりついた「悪魔」を排除するとして悪魔払いの儀式を行い、
その儀式中に女性をレイプした。神父はさらに別の2人の女性教師にも「霊的な影響力」によって悪魔祓いが必要だと思わせ、同様の儀式を行ったという。
?被害者は、儀式中にほうきや歯ブラシ、はさみで拷問されたと訴えているという。
?警察の取り調べに対しこの神父は、行ったのは性交の「演技」のみで、暴行の事実はないと主張したという。
?聖ピオ十世会は、1960年代に第2バチカン公会議(Vatican II Council)が導入したローマ・カトリック教会の進歩的改革に強く反対するカトリック原理主義の分派。
1970年にフランスのマルセル・ルフェーブル(Marcel Lefebvre)大司教が創立し、現在は62か国に60万人の信者がいる。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3012377
>>168 人工知能学会の件に似てるな。
お互いひたすら憎しみしか残らねぇんだよなこういうのは。
悲惨としか言いようがねぇ。
>>169 規制派の一部には、20歳を過ぎても恋愛してほしくないという親も居ると言うし
案外いつまでも自分に甘えてくれる子供を望んでるのかねぇ・・・
そういや昔のPTAの強行的な人達もいわゆる教育ママだったりするしなぁ
粘着狂信者にエアトスに、 ゴミばっかり NGIDでスッキリだが
エアトスストーカーが109ストーカー呼ばわりとかwww エも109もクズでアレだけど延々粘着して便乗荒らしするのはやめろや
誰からも愛されず誰も愛そうとせず ただ女性を性欲の対象としか見ない俺たちキモヲタ 惨めだよな ネトウヨにすら見下されて悔しいよ
ひろゆき「おまえらキモヲタのレスは、転載する価値が無いからそこにずっといろw」 Oh、嫌儲やネトウヨすら転載されてるのに 俺たちキモヲタって何なんだろうなw
分類して優劣つけるって行為が嫌ってるヲタ気質そのものなんだけどな 天然さんか
185 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 18:14:27.54 ID:ER1DvAnA0
>>185 エアトス、お前コミケの前に印刷所に同人誌の印刷をやめろと言ったの本当なの?
ひどいやつだな
印刷所と同人サークルにごめんなさいと謝れよ
187 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 18:20:37.49 ID:ER1DvAnA0
そもそも、今日ユニは全議員に児ポ法に賛同、可決してって書類を送ってるの! つまり全議員は所持規制をしてないこととかの問題点や、 過去最多の被害者が居るという主張が耳に入ったわけ で、ジポ法は必ず審議する 17日に法務部会で審議が行われるからな 改正少年法も昨日可決した もう時間ないんだよ この状態でこちらも、議員や日ユニに意見、ロビーしないと 反対派側の主張が議員の耳に入らないの 赤松のバカは「反対派は優勢」て言ってるけど俺らが優勢だった時期なんて一度もねえよ 規制派団体、議員なおも健在で 何を言ってるんだ、と
>>185 他所様のサイトから切り貼りだってとっくにバレて訂正されているのに
自分にとって都合の悪いその後の展開は全部無視するのねw
>廣田恵介 ?@Hirota1967
>ありがとうございます。これかも私が間違ったら、ご指摘ください。
>RT @YuukiNijino: エアトスですか…。彼には私も迷惑をかけられたことがあります
>(私のブログの記述を曲解してデマを拡散しようとしてました)。
>ガチの危険人物なので、なんとか大人しくしてて欲しいんですけどね…。
>>182 児童「ポルノ」って名前だと、被害児童を保護するための個人法益の法律じゃなくて
風紀を守るための社会法益の法律だという誤解が生じるからね
これはいい提案だと思う
外国でもChild PornographyじゃなくてChild Abuse Materialって呼ぶようになってきてるし
191 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 19:19:33.97 ID:jHmyUVsn0
おぅようきたのわれ思うゆえにわれあり
192 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 20:15:26.96 ID:ER1DvAnA0
>>132 >エアトスのする事は他人の言動を自分の凸煽ったりする履き違えた行為を正当化するのに
凸は適切なやりかたなら何も問題無く、前線で動く味方の背中を打つことにもならない
議員が自ら「電話やFAXは迷惑にならない」と言ってるぞ、規制推進派の回し者め
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274_2.html 山田議員はFAXやメール、電話といった手段も「迷惑にはならない」そうだ。
多くの国会議員は、児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。やはり、
本来の発言者の趣旨や意図を歪めて
履き違えた方向に利用してるんだから、この点はうぐいすリボンの荻野氏も苦言を呈してる
>日ユニに持って行くなら本来の発言者の物を持って行く様にと
本来の発言者ってどこにいるのよ
そいつらとどうコンタクトとるっての?
どう見つけ出すっての?
なんで、俺のブログの意見分をそのままもってっちゃダメなの?
誰が持っていこうが変わらねえじゃん
本来の発言者とやらを探してるうちに審議始まっちまうわ、ボケカス
>>187 議員はともかく日ユニへの意見は無謀じゃね?
自殺行為っていうか悉く自己の主張のダシに使われるのがオチだと思うよ
>>192 エアトス、コミケ前に印刷所に同人誌の印刷をやめろと言ったの本当なのか
答えてくれよ
そして印刷所と同人サークルにごめんなさいと謝れよ
196 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 20:21:15.94 ID:ER1DvAnA0
>記述を曲解してデマを拡散しようとしてました ああ、自民が1月15日あたりに法務部会を開くってやつ? どこがデマだよ 実際、自民が規制しようとしてるのは事実 平沢とかな それに俺のブログが評価されたのもまた事実
197 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 20:25:31.19 ID:ER1DvAnA0
>>197 エアトス、コミケ前に印刷所に同人誌の印刷をやめろと言ったの本当なら
印刷所と同人サークルにごめんなさいと謝れよ
>>174 >お互いひたすら憎しみしか残らねぇんだよなこういうのは。
>悲惨としか言いようがねぇ。
6000千万以上の軍官民をぶち殺しカーニバルの第二次大戦に比べれば。
同じ国民ですので、話し合えば分かる。(問答無用 PAMPAMは5.15だが
あれは、陸式海軍士官とはいえ、海軍の大失態
裁判でも、被告人は絶叫「何が何でも戦争がしたいんだー!」
まあ、それより80年、世界はおおむね理性的に動いている。
202 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:05:33.32 ID:2m8oC95Z0
腐っていうか女って商業だとゾーニングもせずに堂々とエロ本売ってんのに なんでネットだとタグを付けろだ付けないだのくだらない事で揉めてるんだ
単発ご苦労様です
特殊な変なの引き合いだして全員一緒みたいなの好きね、規制派
205 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:19:05.59 ID:ER1DvAnA0
>>200 問題ないね
絵だし、絵に被害者は居ない
現実と架空は違うしな
と、言う訳で、ナチドイツは粉砕されました。
マインシュタイン率いる51個師団を包囲殲滅したときには胸がすく気持ちだった。
次は、アカの総本山、ソ連である。ドイツを1941年6月にぶち殺してしまったので、同盟軍で配分しながらやらんと。
あとは役立たずの英仏連合、人の同盟国を奪わないでください。 それとサウジアラビア、勝手に戦争をふっかけないでください
そもそもドイツと事を構えるのはフランス陥落あとなのに、冬戦争でフィンランドと共に限定戦争やってたら
突然、サウジの馬鹿が、枢軸に加盟したポルトガルに宣戦布告(意味不明)
あっという間に大戦争に、日蘭同盟で(意外とやりやすい戦略、アメリカと戦争する必要がなくなる)
オランダ防衛で頑張ってた(独は宣戦してない)7箇歩兵、4箇山岳、1箇軽戦車の一箇軍に
ドイツの仏ベルギー突破の部隊が全力で来やがった、ノルウェー防衛のもう一箇軍(ヴェーゼル作戦イベント次第で開戦予定)は
フィンランド防衛も兼務で忙しかったし、ともかく米国が連合加盟したから、事実上、日同盟、米英連合、ソ連共産の三極になった
しかし、このゲームに第三勢力の概念が無いので、第三極同盟は、枢軸サイドか連合サイドかのパラメーターが付与されるので
意味が無いんだよなあ。いずれにせよ相変わらず米帝はずっと寝てて欲しい。
ICじゃ直ぐに「モンロー主義イベント」で戦争ふっかける恐ろしい国
アイアンクロスでのイベントの詳細はよく分からんからな。<イベント格納デレクトリが分からん
もっと、IC内部ソースとファイル研究しないと……
>>204 >特殊な変なの引き合いだして全員一緒みたいなの好きね、規制派
ここの荒らしも同じじゃ無いか。
207 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:21:49.16 ID:ER1DvAnA0
>>200 >児童ポルノを参考に漫画書いてます!!」
いや、それただ落書きを描いてるだけじゃん
別にそれらをモデルに漫画書いてるわけじゃねし
そもそも、モデルにして漫画を書いてるという証拠も、規制派は出せねえよな
そんな立証できるの?
では皆の衆、良い週末を。 ・チャイカ 開始2.5秒で視聴継続 ・がおられ 開始6秒で視聴継続 がおられ、王室の末王女(権力)と財閥(資本)が合体した瞬間を描くアニメに感動。 貧乏王室の冷や飯王女でも、事実上最大の財閥のムスメと組んでしまえば、 その国の将来はその末王女ものさ。
212 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:28:32.07 ID:ER1DvAnA0
>>908 いつ俺の都合が悪くなったの?
つか捏造するなよ
そいつは、合法的なWってビデオを見てツイッターで落書きしただけじゃん
それを見て漫画を描いてるって一言もいってないし
そもそも仮に書いたとしても、絵には被害者は存在しないぞ
即NGでも、>>で書き込み前プレビューで読めるからな。 ああ、俺のストーカーがの様子が最近ちょっとおかしいんだがの ストちょは、まーた遅刻か。 サボるの上手いな。
214 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:30:33.19 ID:jPsydSQ+0
>>200 法改正後に速攻逮捕できるよう、通報しておきましたw
>>212 発禁って書いてあるじゃん最後まで読めよ
>>200 参考にしているIVは児童ポルノではないのだが
219 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:37:31.99 ID:jPsydSQ+0
>>218 そもそも彼らに、お前の命令を聞いてやる理由が皆無なのでその煽りは無意味だと思うよ
誰に物言おうが自由なんだが 何苛ついてるの109の自演人格
自作自演がへたくそなんだよな。 要するに個が存在しない、劣化コピーすら出来無いおつむは可哀想
本を読め、ラノベ漫画大いに結構。 知識教養は、本の数だよ。
223 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:48:13.08 ID:jHmyUVsn0
「寺へ・・・」
224 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:49:23.99 ID:jPsydSQ+0
>>220 うんそこなんだよな、人は自由に生き自由に死ぬべきなのだ
ダンプに特攻した増永君を白崎君は止めなかったらしいが、彼も幼いながら、死に方くらい自由に選ばせてやりたかったのだろうなw
……そして立派なメガネ男子になって腐女史の妄想源となれ。(だいなし)
>>220 スレを故意に荒らすことも言論の自由ですか
おめでたいですなw
>>224 志々雄真実「強ければ生き弱ければ死ぬ、俺の糧となりて死ね抜刀斎!!」
未だ、志々雄様を超えるキャラは出てこない
228 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:51:57.90 ID:ER1DvAnA0
229 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:52:00.75 ID:jHmyUVsn0
>>204 「従軍慰安婦」をネタに日本叩きしてる連中も同じなんだよね規制派と
>>209 チャイカ思っている以上に良かったよ 演出、作画と丁寧で次週への引きとかいい感じだ
ブラコンでアホな妹可愛いよぅ
ユニコーンを爆砕するチャイカ可愛いよぅ
中二心をくすぐられましたわ
まとめてるこいつ ekisentor 同人うpアフィ乞食じゃん
232 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:54:03.10 ID:ER1DvAnA0
233 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:54:30.17 ID:jHmyUVsn0
234 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:55:44.85 ID:jPsydSQ+0
>>227 るろ剣も、よりによってアニメオリジナル展開中に打ち切られたからな、巴さん楽しみにしていたのにw
アニオリ展開の視聴率で打ち切り判断されたというなら悲惨そのものであるw
天剣の宗次郎 「貴方が強いというなら…何で貴方はあの時、僕を助けてくれなかったんですか」 「貴方が勝った…正しかったのは緋村さんだったんですね」 「いや…強い者勝ったものが正しいという理屈は志々雄の考えでござる 一度や二度の勝負で真実が分かるのなら、人は人生を誤ったりはしないでござる 本当の真実はこれからお主自身が見つけてイクでござるよ」 「厳しいなあ…緋村さんは、志々雄さんよりも厳しい…簡単には答えをくれないから…」
>>233 合法に決まってるじゃん
裸の児童モデルの絵を描いても児童ポルノにはならないんだから
>>230 あの妹には、兄を剥製にした後、事に及ぶという、異常性癖が眠っています。
レス10越えたから帰れや
240 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:58:20.30 ID:jPsydSQ+0
>>232 不可能というわりに、ちょっと規制派の方々が動いただけで凄いビビリ様やんw
241 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:58:43.21 ID:jHmyUVsn0
>>236 「裸の児童をモデルに描いた絵」ではなく、「裸の児童のモデルの写真を「加工」したCG」
242 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 21:59:20.95 ID:ER1DvAnA0
>>223 >実写を「模写」したCGはどうするの?
模倣しようが、絵だから被害者は存在しない
どこに被害者がいるの?
イラストがいつ児童ポルノになったの?
>>234 古橋監督は原作通り作るのは上手いが、オリジナルとなるとね。
それとリアル連載とTVのシリーズがほぼ追いついて追い抜く勢いだったからね
(当時るろ剣ではPSのエーコンCMがあったな)
よく言われる、アニメ版るろ剣は京都決戦までで、あとは迷走したのは調整不足の方が大きいと思うよ
なんたってラスボス倒してしまったんだから……巴編は、OVAにして正解だったかと。
244 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:00:57.55 ID:jPsydSQ+0
>>235 そういやアイツ結局味方にならなかったっスよね、一応改心はしたけど
>>239 おお、そうであった。帰ろう……家に(植村直己
246 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:01:25.46 ID:ER1DvAnA0
>>240 >規制派の方々が動いただけで凄いビビリ様やんw
いつ誰がビビったのか
で?
バカなお前は一体どこに通報したのよ言ってみw
247 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:03:32.00 ID:jPsydSQ+0
>>243 そもそもアニオリ展開で成功した例とかほとんどあるまい、特にキャラ
マクドゥーガル兄弟と破斬公(と愉快な下僕たち)くらいしか知らん、あとギルツ様
写真加工CGの件は係争中ですな 体型から年齢を判定する方法が穴だらけなのがバレちゃったり 一人で担当してた検察官が三人になったり公判が5月に伸びたり いろいろとゴタゴタしているようですが
>>244 ですね。むしろ最期まで、そして死んでも何らブレ無かった志々雄様はエライ。
「緋村という善人馬鹿が居たから失敗したのもしょうがねえが、
何せここは地獄だ、悪人しか居ねえ。これから閻魔相手に、地獄の国盗りよ」
「ほうじ(漢字登録しているのに出ない死ねATOK)!おまえにはまず最初に勝利の美酒を味じ合わせてやる」
イメージビデオの発禁は、モデルが未成年じゃなくても普通にあるよ
わかりやすくいえば、成年でも具が見えてたらアウトなわけだし
イメージビデオは基本的にモザイク使わないから、そういううっかりが起こる
>>236 それは微妙
CGに書いて逮捕っていう事件があった
今裁判で争ってるけど、模写は児童ポルノじゃないって争ってるんではないはず
写真にない姿勢を想像で書いたものは児童ポルノではない、って主張だったはず
>>234 真田忍軍のエロ党首様良かったじゃないw
追憶編はOVAで良かったよ サントラとBOXをいまだに持ってる
254 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:07:33.90 ID:jPsydSQ+0
>>249 うん、志々雄様はブレないからいいよな、極悪人なのに
ラディゲ様も内ゲバを制するために躊躇無くジェットマンと組むから憎めないw
255 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:07:41.08 ID:ER1DvAnA0
>>251 それはCGで精巧に実在児童に似せたものだから摘発されただけ
漫画など、明らかに写実的には描いてないものは別だろ
児童ポルノにはなりえない
だいたい今明らかにあの裁判は不利になってるじゃん
256 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:09:45.58 ID:ER1DvAnA0
>>248 >一人で担当してた検察官が三人になったり公判が5月に伸びたり
ああ、絶対これなんかあるね
おそらく警察も検察もなんとかして児童ポルノにしたてあげたい
(=都合いいから)
通そうと必死になってるね
こっちは議員を動かすべきだわ
257 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:12:03.28 ID:ER1DvAnA0
>jPsydSQ+0 で? バカなお前はどこに通報したか言ってみろよ!!
258 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:12:23.64 ID:jPsydSQ+0
>>256 ビビリ杉だと思うので放置でよいのではないかな?
259 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:12:52.84 ID:jHmyUVsn0
>写真にない姿勢を想像で書いたものは児童ポルノではない その主張(反論)がどう考えてもムリがあるわけで、手の位置を変えただけでモデルの同一性を維持していないとはさすがにできない
260 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:13:21.83 ID:jPsydSQ+0
>>253 スマヌ、どんなヤツか忘れてしまった野田w
261 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:15:22.75 ID:jHmyUVsn0
ぶっちゃけ実在しないだの被害者がいないだのうるせーんだがw 人を殺すつもりで作品を仕上げてこその作家なんだが
>>237 ブラボー 素晴らしい妹だ
その辺をアニメで描いてくれると心がウキウキ(股間がオッキ)します
>>260 御沙薙っつうツインテールの乳キャラ(CV:横山智佐)
デカ男の斧を避けつつ蹴りかました後の乳揺れは未だに忘れません
263 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:20:10.62 ID:ER1DvAnA0
>>260 おいおい1時間も前のできごとなのにもう忘れたの?
どこに通報したのよ
おせーて
>>259 でも絵だぞ?
絵は人ですらない
264 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:21:01.27 ID:jPsydSQ+0
>>261 うん、女の子ブッ殺して石膏像に仕立てるとかデフォだからな、ヤマケンはモツアートにしたけどw
私も新鮮な死体が合法的に手に入れられる時代が来たら、一度やってみたいものであるw
アニメの話してりゃ規制が無くなるとでも? ここらへんだけは高橋のゴミに賛成だわw それ以外の人となりからやり方までは虫唾が走るくらいだけどな
266 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:24:51.00 ID:jPsydSQ+0
>>262 そういやそんなのいたような気がするw
CV:横山智佐でミルク思い出したが、最近みかけねーな(ついでに玉川紗己子と松井菜桜子も)
久々にちびまる子みたら水谷優子の声帯がヤバいことになってるし、あの3人もそんなカンジなのだろうかw
267 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:26:07.24 ID:jPsydSQ+0
>>265 ID:ER1DvAnA0が言うには規制は不可能らしくビビる必要は無いとのことで、安心してていいと思うw
268 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:33:13.59 ID:jPsydSQ+0
そういや行方不明になってる長岡道子とか近藤ババアとか森山真弓とかのマークどうなってんの? 背後から寝首かかれちゃうで?
269 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:34:33.11 ID:jHmyUVsn0
>>263 じゃ、まんこ 絵 やちんこ 絵 にモザイクや墨入れるのはなぜだ?
270 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 22:40:33.52 ID:jPsydSQ+0
>>269 たぶんグロいからじゃないかな?
しかし私としてはマンコは美しいと思うのだが、少なくともチンコよりはw
街中で「あー、マンコ見てー!!」と呟いている青少年はよく見かけるが「あー、チンコ見てー」というのは効いたこと無いし、これがマンコとチンコの人気の差であろうw
271 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:02:53.30 ID:jPsydSQ+0
呼吸が止まったw
272 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:07:12.76 ID:ER1DvAnA0
>jPsydSQ+0 で? バカなお前はどこに通報したか言ってみろよ!!
お前の母ちゃんだろw 272 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2014/04/12(土) 23:07:12.76 ID:ER1DvAnA0 >jPsydSQ+0 で? バカなお前はどこに通報したか言ってみろよ!!
276 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:11:51.50 ID:jPsydSQ+0
エアトスのちんこは使い道が無い
ID変わってるけど自分は ID:XEeJSjQn0 です そしてエアトスには構わず放置で ただでさえ忍法帳や顔文字その他荒らしが便乗して荒らしにきてる エアトス及び荒らしとは無関係な身のある話題で淡々と進行推奨
281 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:23:45.05 ID:jHmyUVsn0
>>270 造形的にはちんこの方があれだけどね
口には出さなくても、女子高生がペットボトルを持ち歩くのには理由がある
282 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:26:03.01 ID:jHmyUVsn0
>>279 いつもの風俗で説教する親父の巻ですかチミは
廣田恵介のアカウント凍結されたね 短時間にRTをくり返すと凍結させられるんだっけか
284 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/12(土) 23:44:11.90 ID:jPsydSQ+0
>>279 荒れている・煽られていると感じるのはお前の脳の問題でしかないと思うのだよw
私もよく対向車からパッシングされて「煽ってるんじゃねーよボケが!!」と怒ることがあるが、大抵ライト上げっぱなしのせいだしw
エアトスはもう放置ではすまない問題になりつつあるような....
くりえい社の一件もエアトスがやらかしたらしいし、規制派の写真を勝手に使って悪さもしている
> エアトスに聞きたいんだが、去年のコミケの前に印刷所に別人になりすましで
> 同人誌の印刷をやめさせたのって本当なのか?
↓
> 去年のコミケの開催前、同人誌の印刷所に同人誌の表現規制を厳しくしろと言ったり
> 表現規制を守れない同人誌は印刷するなと脅したという事件を起こした疑惑
> さらにその時に規制反対派の組織のメンバーだと自称してなりすまして
> 印刷所をだました疑い
↓
> 栗(仮名)という印刷所が規制反対派の組織のメンバーから表現規制を厳しくしろと
> 連絡が有ったと言ってて、客が騒いでウソ言うんじゃねえ、そんなのありえないだろと言ってたときに
> 例のtwitterの複アカが自分がやった自分は正しいと言って自白したw
↓
> 似たようなことをジャンプSQ編集部にやってたな
> To LOVEるの矢吹先生に反対させろとか詰め寄って、
> 相手にされないとこんな漫画載せていいと思ってんのかと規制派みたいな言い分で逆ギレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397258918/10- > エアトスたんが平沢勝栄のアイコンを使っていた証拠写真。現職国会議員が見ている前でよーやるわ。
https://twitter.com/beniuo/status/445507216536109056 > 高橋がエクパットの宮本潤子の肖像権を侵害している
> 子分の金尻和也はさっさと高橋を告訴するように
https://twitter.com/e9k99amghv9nbza
うぐいすリボン関係者と偽って寄付金詐取、くりえい社への脅迫メール もう規制派工作員確定だな>エアトス
>>283 今見たら復活してる
>短時間にRTをくり返すと凍結させられるんだっけか
公式RTはともかく@付きのRTなりリプを短時間に送ると
スパム垢判定されてしまいがち
289 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 02:38:53.27 ID:OEMTgwqh0
>>285 それをしたのが俺である証拠は?
ねえよなあw
エアトス ID:OEMTgwqh0
四六時中このスレを監視しているエアトスが即座に否定する時は大抵やらかしてる やっぱりエアトスがくりえい社にうぐいすリボンの名前を勝手に使って電凸したと思われ
292 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 03:10:49.90 ID:OEMTgwqh0
俺がやるメリットは?
>>292 お前は規制派工作員なんだからメリットだらけだろ
討論会の企画から逃亡中なのも一連の触法行為を生放送で中継されるのがイヤだと正直に言えよ
周知の必要な物や緊急性が無い限り エアトスの相手はエスレで 丁度今いる
295 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 05:23:20.43 ID:RWRqPCwO0
>>200 エロ漫画家が児童ポルノ集めてたとしてなにか問題あるの?
単純所持は合法だよね
お前らだって関西援交の2本や3本持ってるだろ
持ってねえよw 生身とかグロ見る趣味ないわ
>>292 エアトスがtwitterでこういうこと言ってただろ
「コミケに金子川や警察が偵察に来ると言ってたから、危ない同人誌はわいせつ罪で逮捕されるぞ
印刷する同人誌の表現規制の基準を厳しくしろ、逮捕されそうな同人誌は印刷するなと言ったんだ」
どういう意味で言ったのかはこっちが知りたいわw
というか誰もエアトスに聞いてもいないのに自分で同人誌を印刷させない理由を
べらべらと理由をしゃべり始めたんだぞw
誰だって驚くわ
えっ?それが理由だったの?ってw
>>292 エアトスがコミケの印刷所にそんなことは言ってないなら
犯人に間違われるような自分がやったなどとまぎらわしいこと言うなよw
それと、やってないならこれからもコミケの印刷所に金子川が来るとかは
意味わからんから言わない方がいいぞ
言ってたのはtwitterで高葉氏のブログを作ったと自称してたアカウントだよ エアトスに罪をなすりつけようとした別人のなりすましの疑惑も有った問題のアカウント 本人なのか偽物なのか知らない、未だに真偽不明 しかし次同じことやったら今度こそ本人だろうが偽物だろうが通報されて捕まるだろう
普通に「性的好奇心を禁じるような単純所持規制に反対」でいいかな 性的な正しさとか規定できない基準だし
「性的好奇心目的の所持」ねぇ 性的好奇心目的で所持していたとどう立証するんだろう? 逆に、性的好奇心目的で所持していたのではないと証明するにはどうすればいいんだろう? 若い男が持っていたら全部性的好奇心目的と認定されそうな気がするのだが 実質的に単純所持規制と変わらないだろこれ
415 名前: ◆FP2Je3V6kg [] 投稿日:2014/04/12(土) 19:04:55.42 0
普通のヲタは『単純所持禁止=私的所持禁止→性的目的所持禁止』と思っているから、単純所持禁止に反対した時点で
性的目的所持禁止に反対したことになるんだよね。
荻野幸太郎/
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/454755757259362304 色々ある「所持規制」の中で、わざわざ「単純所持」だけに限定して反対表明をしている人が多いですけど、今の改正案
で処罰規定があるのは「性的好奇心目的所持」です。「単純所持」が口癖になってる様な反対意見は、こちらには反対し
ていないものと扱われていますけど、それが本意なんですか?
416 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2014/04/12(土) 22:07:28.13 0
>>415 今後はそこも同時に声上げていかないと齟齬が生じるね
と言うかこの部分をわかってて
>普通のヲタは『単純所持禁止=私的所持禁止→性的目的所持禁止』と思っているから、
それでも「性的好奇心目的所持」に明確な反対は無いと言う事にして
通そうとしてるのかもな
つか、規制派的には単純規制反対=罰則なし禁止に反対に変換されてんのか 話噛み合わんわけだ
罰則なしでも児ポで警察にしょっぴかれたという事実だけで社会から抹殺されるのにな だから罰則なしだから譲歩していいとか不届きな事考えるんじゃねえぞ
308 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:08:39.08 ID:nb09TOZI0
309 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:15:26.22 ID:nb09TOZI0
>>307 やっぱり日本は法治国家ではないと認めるということだな
裁判で有罪にならなければ完全にシロが法治国家だから
規制派はあくまでも判決=有罪(無罪)だから、規制反対派が逮捕=有罪って認識じゃ法制化が止められるわけがない
310 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:16:24.47 ID:nb09TOZI0
311 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:19:19.13 ID:xjlnHcM80
>>307 近所付き合いとか面倒やし別にいいやん、どうせお前祭りとか神社の草むしりとか参加したくないっしょ?
ウチの町内会長も「最近レオ○レスや大東○託に入居している人間の情報が入ってこない」と嘆いていたらしいし
社会と近所づきあいが同等とか どんだけ狭いんだよ、お前の現実
>>304 警察&検察「性的好奇心で収集していました」と自白させせばOK、自白は証拠の王様。
314 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:53:13.42 ID:xjlnHcM80
>>312 と言われてもな、個人商店すらロクにないクソ田舎ならともかく、チェーンが乱立してるとこなら普通に生きていけるっしょ
私ならAmazonさえ来てくれるなら離島でもオッケイやでw
だからダメなのよね
316 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 10:58:45.93 ID:xjlnHcM80
スマン、ADSL忘れてたw
荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo
「児童ポルノ」から「虐待記録物」などの用語に改めていくべきという意見を書くと、ホンモノの児童ポルノを消費している「実在加害者」の連中から、嫌がらせメールが届く。本当に効果的な取り締まりが行われることを、性犯罪者たちは恐れているのだ。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/454534066449043456 また実写三次ペドどもが反対派への嫌がらせを始めてるらしい。
反対運動には全く参加しないくせに文句だけは言う、しかも反対派に向かって
自分たちは反対運動によって生贄にされた、と平然と言うクズどもだからな。
こいつらを撲滅するためにも『児童性的虐待記録物』への名前の早期変更をぜひ。
318 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 11:04:49.20 ID:nb09TOZI0
>>312 そういう言葉がツッコミで出てくるということは、チミの現実感覚もアヤスイな
結果的にシロでも近所のおばさんや子供に白い目で見られたり玄関にうんこ置かれたりするのはともかく、
裁判で有罪が確定してないのに会社や社会(行政)が不当な解雇や扱いをしたら法律(憲法)違反やで
319 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 11:06:43.24 ID:nb09TOZI0
>>314 日本人ならアマゾンなんかつかってはいけんな
税金払わんし無駄にでかくて質の悪いダンボールをみると殺意が沸いてくる
>>317 どうせペドの群れのくせに石原や自民に投票するような肉屋の豚だった、まゆ伝あたりの連中だろ
321 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 11:12:13.22 ID:xjlnHcM80
じゃあ販売目的所持禁止以外の所持禁止に反対で
>>319 むしろ俺らの好きな物をくだらない理由で奪おうとするような国に金払いたくないからAmazon使うわ。
>>323 アマゾンは、くだらない理由で特定の漫画やエロゲの扱いをやめるなど、
流通での発禁などもしているけどな。
325 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 18:10:59.60 ID:xjlnHcM80
店の自由だからな 私もクソガキ時代、近所のTSUTAYAがVジャンプコミック入荷してくれないので哀しかったが、まぁ仕方ないと思ったw
326 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 19:03:00.42 ID:lUrcuQ1q0
「マイナンバー、預金口座も対象に」 政府税調分科会 2014年4月8日21時12分 朝日新聞 www.asahi.com/articles/ASG485DZFG48ULFA01L.html
327 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 19:12:21.24 ID:lUrcuQ1q0
>>326 自己レス
www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/cmsfiles/contents/0000019/19547/ikensyo.pdf#search='%E5%85%B1%E9%80%9A%E7%95%AA%E5%8F%B7+%E6%86%B2%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D'
(P2-P3)
>ただ、憲法第13 条〔個人の尊重〕や第22 条〔転居移転の自由、移動の自由〕
>に明文で規定されているように、人権は、公共の福祉による制限に服する。
328 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 19:14:58.48 ID:lUrcuQ1q0
>>327 続き
>しかし、学問上、公共の福祉による人権制限が、過剰に行われないようにするために、
>公共の福祉のための人権制限措置も、一定の制限(過剰侵害の禁止や過少保護の禁止)に服するとされる。
>このため、公共の福祉による人権制限は、次のような基準を充足してはじめて憲法に違反しないものとなる。
>すなわち、その制限措置は、
>@公共の福祉を実現するに必要な制限なのか、A制限の目的に適合しているのか、そしてBその目的と均衡しているのか、
>である。
329 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:02:55.59 ID:/klJSeqW0
18才未満に「見える」画像をブラウザで閲覧→キャッシュに入る→単純所持成立 ハイ、逮捕要件満たした 動画と違うからな 逃げ道ないよ
330 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:06:11.25 ID:nb09TOZI0
>>329 原発の話題をツイッターに書き込んだだけで特定〜で逮捕されるとか騒いでるキチガイブサヨですかチミは
331 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:09:39.49 ID:/klJSeqW0
>>330 レッテル貼らずにちゃんと反論してみてよ
332 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:11:04.10 ID:nb09TOZI0
>>325 いやそこはしょーひしゃとして戦うべきだろ
アマゾンはレイプレイを抹殺した最大級にして空前絶後の前科もあるし
おれは持ってるからどうでもいいけどね
333 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:12:39.86 ID:/klJSeqW0
>>330 あ、実際にイギリスで実画像は消去したもののサムネイルからロリ画像を分析されて逮捕された実例もありますんで
サムネイルで逮捕だから、キャッシュならその100倍は確実逮捕ですね
334 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:13:23.30 ID:nb09TOZI0
335 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:14:46.98 ID:/klJSeqW0
>>334 あのね、知らず知らずのうちに犯罪を犯してることになんのよ
スピード違反みたいにいつ捕まってもおかしくない
そんな状態でブラウジングが出来ますかっての
336 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:15:58.16 ID:nb09TOZI0
>>333 「実画像を消去」ってことは「閲覧」ではなく「所持」では?
337 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:17:07.10 ID:nb09TOZI0
>>335 だから「閲覧」だけなら捕まらないってw
338 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:17:52.27 ID:/klJSeqW0
>>336 あら意外とあんた頭悪いね
それ全然別の話なんだけど
故意にあつめた画像でもサムネイルで逮捕された実例あり
しかし故意に集めなくてもキャッシュに残っていたらサムネイルより遥かにヤバイでしょ、って話してるのに
ズレてるんだよねえ
わざとずらしてるのか
339 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:20:07.54 ID:nb09TOZI0
>>338 おやそうくる?w
>>333 の「実例」は「(故意に集めた画像を)所持(していたことが証明された)」から捕まったのでわ?
340 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:21:09.66 ID:/klJSeqW0
>>339 じゃ、キャッシュに画像が残っていた場合どうやって検察相手に「故意に入ったわけじゃないんですよ」
と証明する手段があんの?
悪魔の証明だよこれは
341 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:23:39.25 ID:nb09TOZI0
>>340 逆だ逆w
キャッシュ し か 残 っ て な い のだから「故意に閲覧した」ことを客観的に証明できない
裁判で有罪にできるわけがない
342 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:24:10.64 ID:/klJSeqW0
343 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:26:39.50 ID:/klJSeqW0
だいたい検察がキャッシュが残っていた被告人に「これ故意に見たんですよね?」と質問されない という確実性がどこにもない 一度刑事裁判にしたらなんとしても有罪にしようとするから聞くでしょうが そしたらそれを「故意に見てない」という事を証明出来ない限りブタ箱行きだ
344 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:26:53.22 ID:nb09TOZI0
>>342 ちょっと言ってる意味がわからない
法律(法案)の解釈の話をしてるんじゃないの?
というかまず
>>339 に答えてくれ
345 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:28:57.06 ID:nb09TOZI0
>>343 だから負けて恥かくだけの裁判なんか検察はしないってばw
まあ最初のひとりくらいは人柱の犠牲になるかもしれんがw
レスが凄え跳んでる 誰か発狂中かな
347 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:29:13.47 ID:/klJSeqW0
都合の悪い質問をされたら逃げの体勢に入るわけか
>>339 はイギリスの実例でしょ
日本の場合はこのまま行くと故意でなくても逮捕になるぞ
348 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:31:38.28 ID:/klJSeqW0
逮捕されたらもし裁判で無罪になってもだいたい人生終わりなんだよ だからこういう曖昧な法律は初めから作ってはあかんの
349 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:37:22.25 ID:xjlnHcM80
そうでもないよ、履歴書に賞罰書かないといけないので 「僕前科者なので就職が決まりません!!」 と堂々と生活保護が受けられるから 殺人ほどではないが、変態ロリペドの称号もなかなか通用すると思うよw
350 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:39:30.26 ID:r3O+d7Fm0
それは面白い話だな 妻子持ちでもそれ言えるの?
351 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:39:33.86 ID:xjlnHcM80
>>332 残念だが閉店してしまったのだ
増永君が死んだ事故現場から10m以内なところを見ると、確実にヤツの呪いだろうw
生者を憎み死してなお足を引っ張る当たり、実にヤツらしいとは思う
352 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:42:57.73 ID:nb09TOZI0
>>347 >都合の悪い質問をされたら逃げの体勢に入るわけか
俺に言ってる?だとしたらどの質問のこと?
言っとくけど俺は(時間的物理的事由は別にして)議論で絶対に逃げないしいつでも真っ向勝負よ
>>333 は「(故意に集めた画像を)所持(していたことが証明された)」から捕まった「実例」じゃないの?
君が今問題にしてるのは「(故意ではなくたまたま)閲覧(しただけで捕まる)」ってことでわ?
354 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:46:32.56 ID:r3O+d7Fm0
故意に集めてなくても所持していたら捕まるんでしょ?だからその話の持って行き方は変だよね
355 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 21:53:32.45 ID:r3O+d7Fm0
ま、三次は初めから無修正禁止だから、あまりにも描写が生々しい二次の規制の方が先のような 気がしてたよ
性的好奇心云々は、図書館などが所蔵している資料で処罰されないために付け足した条文だと思う 一般人に対しては実質的に単純所持規制と同じだと思うよ 痴漢冤罪の裁判で悪魔の証明を求める日本の裁判所だから、児童ポルノ性的目的所持の事件でも、 弁護側が性的目的所持でないことを証明できない限り有罪にするでしょ
359 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:29:17.11 ID:nb09TOZI0
>>358 だから逆
性的目的所持で あ る こ と を証明できない限り有罪にできない
「痴漢冤罪」は「被害者」次第だからまったく別
360 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:31:29.92 ID:nb09TOZI0
>>348 いや冤罪を証明した元死刑囚すら社会に復帰してるんだからいわんやロリコンにおいておやおや
まあ有罪率99.99999999999%の日本の司法は異常だが、それは法律が悪いわけではない
361 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:33:10.65 ID:nb09TOZI0
>>351 だからといってアマゾンに逃げるチミをあの世で嘲笑ってるかもだ
屁理屈忍法帳 ID:nb09TOZI0
363 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:36:02.17 ID:nb09TOZI0
>>349 >>350 逮捕されても起訴されても前科にはならんわな
まあ秋葉原大量殺人犯の弟は、マスコミに追い回されて日本中を転々として恋人にも逃げられたあげくセルフマーダーしたらしいがw
364 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:36:18.54 ID:xjlnHcM80
>>361 いや、e-hon派なのだ
Amazonはフォークソング設定資料集のページが根こそぎ引きちぎられた件があってから本は買わない野田
ついでに僕夏サントラのシュリンクが無かったのもあったなw
365 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:36:48.26 ID:nb09TOZI0
世襲さんやっぱり埋められちゃったんか
NG ID:nb09TOZI0 粘着狂信者 ゴミ掃除
367 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:47:46.50 ID:nb09TOZI0
>>364 まあ中古はリスクがあるからな
8の中古は結局うごかんかったし
368 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:49:25.96 ID:nb09TOZI0
屁理屈は真実です わたしは200回以上論破に成功してます
369 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:54:17.72 ID:OEMTgwqh0
>>353 エロ漫画摘発から1年たってこれか
みんな、警視庁、警察庁にしっかり抗議しようよ
このままじゃ負け犬だぞ俺ら
370 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:54:22.60 ID:xjlnHcM80
371 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/13(日) 23:56:22.86 ID:nb09TOZI0
>>358 てーか確か奥村弁護士が
「裁判所は持ってるだけでまず性的好奇心を満たすためとかそういう風にみなすよ」
とか言ってた記憶
件の署名、フォロワー数がメチャクチャ多い赤松先生が発信しても あんまり伸びないあたり、皆相当興味が無いんだな つーことは、ほぼ詰みの状態な気がする 興味ないんだからどうなってもいいよね?って感じで
あの手のネット署名で始めて2日で あそこまで行けばかなり多い方
>>373 相手は政治的手段を踏んで規制をしようとしてるのに、規制反対運動の最初で、ひたすら政治的であることを避けた点。
都条例問題のときに、レイシズム団体の在特会も表現の自由を理由に規制反対を言ったが、「差別表現も表現の自由の範疇である」という理屈でレイシズムとは一線を引くことが出来なかった点。この2点が致命的だったんではないかな?
表現規制反対って「差別には反対だけど表現の自由は護られるべき」って人には物凄く参加しづらい運動だと思うよ。
376 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 11:05:19.14 ID:wO34LZ+p0
378 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 11:23:47.16 ID:wO34LZ+p0
ユニセフが動き出したと聞いてきたんだが 三行で頼む
>>373 「興味が無い」ってのはなんか違うんじゃないかな
政治に対するアレルギーとか、何やっても規制されるんじゃないかというあきらめとか
ネット署名ってうさんくさそう・効果がなさそうと思ってるとか
児童ポルノって言葉を変えなきゃならない理由が分かってない人が多いとか
そういう方向の問題じゃないかな。表現規制に反対だと思ってる人自体は沢山いる
この人評定持ちで身内の連中からも批判食らってる問題児だがな
つまり、野間易通は身内からも嫌われているエアトスみたいなやつというわけかw
味方でないならどーでもいい話を、毎日ご苦労なことだよなw
>>382 差別反対の主義者が一番差別してるなんてのはよくある事じゃないかなぁ
女性の差別反対をうたってる人の主張をよく聞くと実は一番差別してるのあんたらじゃんってのがよくあるし
児童に関しても同様な気がしないでもない
しいていうならその手の活動してる人には結構、人生はこうあるべきだって考えの人が少なくないと思うよ
ガチガチの思想主義者ってやつだろうかね
彼らにとってオタクの生き方は人の道から外れた物で堕落者って認識なのかと
人だと思っていないから差別でもないってトコじゃないかなー
>>387 その時点で心得違いなんだけどね
迫害に反対しながら、自身が迫害に回るんじゃ意味ないのにな
>>387 結局韓国人云々と騒いでいるやつと同じ穴のむじな、なだけか。
>>387 差別反対を建前に使って好き嫌いをカモフラージュしてる人もいるのかもな
あらゆる差別反対だから女性の差別も反対なんじゃなくて
男性が嫌いだから差別反対を口実に使うような
それだと男性差別には反対しないという行動もなんとなくわかる
だからそういう人は、それ差別反対じゃなくて単なる好き嫌いじゃん、となる
男性が嫌いという能動的な感情よりも、女性への押し付けや口出しが嫌いという反論 や反撃やカウンターなど受動的な感情のような気もする
その立場の人間の庇護じゃなく、自分が正しいと思う道徳を広めたいだけだわな 無論ちゃんと庇護しようってまともな人もいるのにねえ
393 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:05:54.23 ID:kISgvdbp0
>>390 女性差別反対は男性差別(男性嫌悪)のカモフラージュ
ユダヤ人差別反対はアラブ人差別のカモフラージュ
黒人差別反対はアジア人差別のカモフラージュ
正しい差別反対ってたとえばなんだろ?
もしくは、あらゆる差別反対は正しくない?
394 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:09:55.73 ID:kISgvdbp0
>>388 迫害する側に回らないと迫害されることから逃れられないという構図
つまり迫害(差別)を助長しているのは被迫害(差別)者自身
そういう阿呆もいるってだけだな
>>393 あなたは暴力と金のリアリズムが世界の真理だと思ってる思想なんでしょ
人間それぞれに力の差があるから差別は有って当然というのが貴方の考えじゃなかったっけ
397 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:23:29.44 ID:kISgvdbp0
美人で頭がいいA子 ブスで頭がいいB子 見た目重視でA子を採用したリケンはアホな差別者か? 美人(ブス)で頭がよくないA子 美人(ブス)で頭がいいB子 能力重視でB子採用したリケンはアホな差別者か? 美人(ブス)で頭がよくないA子 ブス(美人)で頭がいいB子 見た目(能力)重視でA子(B子)を採用したリケンはアホな差別者か?
>>393 この人だろ
671 :新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw :2014/04/09(水) 00:24:37.34 ID:Hk6EYXIq
最近の私としては、やはり差別表現の自由とか、平和の責務論のほうが重要なので、あまり児童ポルノ関連の話題には関われないかもしれません。
差別表現のガイドライン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362965071/ 【安全保障】 平和の責務論 【国防の義務】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1384516535/ 詳しくはここで。
>>差別表現のガイドライン
1 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2013/03/11(月) 10:24:31.22 ID:Mi5aDsxX0 ?2BP(1700)
差別表現が氾濫する2ちゃんねるですが、一定のガイドラインが必要であると考えスレを立てました。
以下私の考えを述べる。
具体的個人を差別するのはダメです。
具体的個人に対する差別は、その人物の名誉を傷つけるだけでなく、人生や生活を抜きさしならない状況に追いこんでしまう。
それはよくない。
しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
漠然とした集団とは、○○人とか○○民族とか○○教徒とか女とか男とか、そういう人間の属性のことです。
399 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:27:11.34 ID:kISgvdbp0
>>396 確かに俺は「差別もある明るい社会」を理想とするが、「暴力と金のリアリズムが世界の真理」とか
「人間それぞれに力の差があるから差別は有って当然」とかわけのわからないことを言ったことも考えたこともない
400 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:28:31.60 ID:kISgvdbp0
うんこ
402 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:31:26.88 ID:kISgvdbp0
>>398 のコピペ(?)をみた限りでは、俺の思想(w)とはむしろ正反対なんだがw
>>393 ぶっちゃけ無いかと
「正しい」って絶対的な言葉に聞こえるけど実は相対的なもんだしな
それでも敢えてっていうなら結局多数者の価値感ってとこじゃね
>>402 >>397 の文章を見るに下記の新村みどりの思想そのものに見えるんだが
>具体的個人に対する差別は、その人物の名誉を傷つけるだけでなく、人生や生活を抜きさしならない状況に追いこんでしまう。
>それはよくない。
>
>しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
>漠然とした集団とは、○○人とか○○民族とか○○教徒とか女とか男とか、そういう人間の属性のことです。
多分、思想じゃなくて質問・・・
407 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:48:46.77 ID:kISgvdbp0
>>403 「相対的に正しい」でもいいけど、それが「多数者の価値観」で計れるとは思えない
ナチス時代のドイツにおいて「ユダヤ人差別」は国民の価値観の総意として正しかったわけだが、
歴史は(相対的にみて)正しくなかったと裁定している(100年後には実は正しかったとなるかもしれない)
同じ意味で、歴史的にみて正しい差別反対はあるのか?
ちなみにアメリカの黒人差別反対(撤廃)は「多数者の価値観」によってなされたものではない
>>402 単に新村みどりという似たような思想を持った人物がいるという紹介を
してみただけで、別に他の意図は無いよ
409 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:52:06.62 ID:kISgvdbp0
>>404 やっぱ正反対っぽいね
「わたし(実在する個人)はあなたを(実在する個人)を差別する」が正しい差別
「あなた(実在する個人)はわたしを(実在する個人)を差別するな」が正しい差別反対
集団に対する差別(被差別)はそもそも成立しないと考える
触ってやるなよ
411 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 16:57:35.38 ID:kISgvdbp0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・)v /(リ 。 ゝ ) | 0入 o ./ ごめんなさい・・・もうしません ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
>>409 それは行き着くところ個人主義であり、無政府主義のアナーキズムになるよね
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・)v コピペにマジレス /(リ 。 ゝ ) | 0入 o ./ かっこ悪い ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
>>383 しばき隊と野間易通を左翼だと見ている左翼なんていないよ。
在特会としばき隊による、レイシストの主導権争いって見てるんだわ。
みんな勘違いしてるんだよね。 しばき隊・野間易通、その仲間達は、表現の自由を盾にとったレイシストなんだよ。 最初っから差別反対でもなんでもない。 彼と彼に近い人達のTwitterをしばき隊設立当初から追っていくとそれがよくわかるよ。
エアトス ID:wO34LZ+p0
またツイッターで、てんたまさんや
プロの作家、同人作家、他アチコチで俺の代わりに
凸ってくれって>376
>>378 と同様な事やらかしてる
注意!
屁理屈忍法帳 ID:kISgvdbp0
忍法帳は以前から、
新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw と同一人物説あり
他の荒らしの自演説もな
どちらにせよ、釣られて忍法帳の相手するのは厳禁
スレ引っ掻き回して荒らしたい、嫌気がさしてスレから離れる人を出させたい
って事なんだから
釣られれば忍法帳の思惑に加担する事になる
>>394 その理屈でいくと「表現規制は、表現規制せざるを得ないと世の人達に思わせるような表現をする人達に責任がある」ってことになるね。
>>415 しばき隊が存在しないとなると
在特会が一方的に暴れて無抵抗な特定の市民に危害を加えていて、国が放置してるという
印象になってしまうのは非常にまずいんじゃね
>>418 訂正
>国が放置してるという
↓
>国民が放置してるという
420 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 19:11:47.18 ID:kISgvdbp0
>>417 あ、そこは違う
>>394 の理屈から敷衍すれば、表現規制しようとしてる人の主張の基本は(ウソや別の思惑がないとして)「エロ=子供や女性への差別」だから、
どうしたって一定の割合で子供や女性が性犯罪に巻き込まれる現実をエロを攻撃(規制)することで被害者から離脱できると錯覚している・・って屁理屈
だからといってそんな得手勝手な理由で規制されるエロ(オタク)側が被害者ってわけでもないが
>>419 いや、国が放置で正解。
警察の連中は日の丸掲げていると老人を集団リンチしていても黙認する。
共につぶしあえ(AA略ってことですな
424 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/14(月) 23:47:38.59 ID:4TlpULxC0
>>418 つまりしばき隊と在特はグルと言う事か、そうかも知れんな。
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Lighthouseとは
NPO法人 人身取引被害者サポートセンターLighthouseは、
人身取引被害者の救済を専門にしている、日本で唯一の団体です。
Lighthouseは『相談窓口の運営』、『啓発・研修・支援者育成事業』、
そして『政策提言』の3つの活動を基本に、人身取引のない社会を目指します。
[団体名称が変わりました]
Lighthouseは2004年から2013年までポラリスプロジェクトジャパンという団体名で活動していました。
社会の中でも見つけにくい人身取引被害者の救済を、より強化するために、
私たちは、2014年1月から被害者の方の目に留まりやすく活動内容がわかりやすい団体名
『人身取引被害者サポートセンターライトハウス』として新たな一歩を踏み出すことにしました。
<ポラリスプロジェクト代表ブラッドリー・マイルスより祝福のメッセージ>
http://www.youtube.com/watch?v=udrJS0WtnU8 http://lhj.jp/wp/wp-content/uploads/2013/12/bandicam-2014-02-12-15-46-21-403-300x175.jpg [“Lighthouse”に込められた想い]
ライトハウス=灯台は、「目の前で起きている人身取引とその被害者の声に気付ける社会に」、
カラーの黄色は、「暗闇で助けを呼べずに被害にあっている人々の灯りになる」ように、そんな想いを込めています。
そしてロゴの“L”は、地下に潜ってしまって見落とされがちな人身取引の問題やその被害者たちの声も、
決して見落とさない・見捨てない、という私たちの活動理念を表しています。
[Lighthouseのあゆみ] 2002年 米国でポラリスプロジェクト設立。 2004年 代表・藤原が日本で任意団体ポラリスプロジェクトジャパンを設立。 2009年 NPO法人化。 2013年 人身取引被害者サポートセンターライトハウスに改名。 [代表挨拶] 日本で起こる人身取引をゼロにしたい。 そんな決意でNPOを開始し、多くの人たちの応援で活動が10年を迎えました。 私は、米国で人身取引をなくすための活動に参加し、 官民超えて対策が作り上げられた時期を目の当たりにしていました。 そのため、日本ではこんなにも人身取引をなくすための活動が大変なものになるとは想像もつきませんでした。 日本では人身取引がこんなにも起きている、被害にあい、声を出せずに苦しんでいる人を見逃さないでください ーそんな地道な啓発活動から始めていきました。 少しづつ、様々な仲間が集まり、活動を共に支えてくれました。 東京での小さな活動ですが、少しづつ地道な活動が身が結び、活動意義が多くの人々に理解されつつあります。
私たちの活動は犯罪の被害にあう人たちの支援のため、被害者の人の安全を第一に事業が進みます。
毎日のように新しい相談を受け、諸機関と連携し介入する
ーー同時に、現場で人身取引被害を目の当たりにするかもしれない職業の人たちへ、研修を提供する。
このシンプルな事業ですが、これまでに3500件以上の相談を記録し、
150人以上の女性・子どもの救済をすることが出来ました。
また、これまで実施した警察・入管・福祉関係者への研修は、受講者が25,000人以上に上ります。
人身取引の問題を知り、被害のサインを見つけられるようになった職員が、次々と新たな被害を発見してくれています。
私たちのこれから10年間の活動は、第一に被害の直接支援、
そして、確立されていない被害者のための支援の充実を全国で図ることに力を入れたいと考えております。
もちろんその先には、人身取引法の制定という目標があります。
皆様のご参加、よろしくお願いいたします。
代表 藤原志帆子
Lighthouseとは | 人身取引被害者サポートセンター ライトハウス
http://lhj.jp/menu04/sub01 ポラリスプロジェクト〜暴力のない世界へ
http://www.polarisproject.jp/ Jake Adelstein - Usually Tokyo, investigative journalism, research, social justice, Sophia University 1989-1993 | about.me
http://about.me/jakeadelstein
ポラリスがライトハウスに名称変更したのは既出
ツイッターで規制派が赤松健を非難しているけど、あれもエアトスの仕業か? あいつ自分のオチスレで赤松健をメチャクチャ言ってるし、やりかねない
まあエアトスで間違いないだろうな あいつ赤松さんを死ぬほど恨んでるみたいだし 規制派のクソトスからすれば赤松さんは天敵だから憎くてしょうがないんだろう
>>431 赤松氏を非難する人は結構いたりするから、
だから必ずしもエとは限らない、でもエも自演で
規制派装う事もあるから可能性はある
赤松氏にも何度も凸った事もあるし
エスレの方でその垢出してみればハッキリすると思う
>>399 >確かに俺は「差別もある明るい社会」を理想とするが
この人、自分が差別される側になってもそう思い続けられるのだろうか?
>>398 >具体的個人を差別するのはダメです。
>具体的個人に対する差別は、その人物の名誉を傷つけるだけでなく、人生や生活を抜きさしならない状況に追いこんでしまう。
>それはよくない。
>しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
>漠然とした集団とは、○○人とか○○民族とか○○教徒とか女とか男とか、そういう人間の属性のことです。
これ、良く読むとむちゃくちゃ。
具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する差別もまた、その集団に属する人生や生活を抜きさしならない状況に追いこんでしまうから、具体的個人を差別するのと同じく悪質なんだよ。
>しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
歴史上、どんな差別も見かけ上“具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評”の形を取っていたことを考えれば「何ふざけたこと言ってやがる」としか。
ライムグリーン・ニライム・新村みどりの、その言い分は、差別する人が「これは差別ではない」と誤魔化すためのテンプレみたいなもんだ。
>>436 新村みどりは集団に対する差別なら問題ないという理論を前提としてるので
差別から逃れるためには「反論を言い返す」か、あるいは「社会契約を破棄して
集団の属性や名称から逃れる」をおこなえばよいという結論が導かれる
生物界において人間はオスとメスに分類される。
そして人間が社会契約を結ぶことによって
オスには男性という属性、メスには女性という属性が付けられる
国民や血液型の名称などの属性も社会契約によって付けられる
したがって、人間が社会契約において付けられた属性による男性や女性や国民などで
差別されることから逃れるためには、社会契約を破棄して「俺はオスだ!」
「私はメスだ!」と言って単なる個人になり、さらに「だから性別差別されても
痛くもかゆくもない!」という方法になる
しかし、人間が社会的な動物である以上、社会契約を破棄することは
みずからの自分一人だけで狩りや農耕などの生活力を持ってないとできない
という難しさがある
そこで、新村みどりは「暴力のリアリズム」であれば、それが解決できると
論じていた
つまり、新村みどりの言う「暴力と金のリアリズム」というのは人間が単なる
個人の生物として、社会契約を破棄する、あるいは社会契約との対峙をおこなう
手段と考えられる
>>436 ただ、新村みどりは「暴力と金のリアリズムとは社会契約を破棄することだろ?」
という質問に、社会契約を破棄することではないと否定して答えて
そこで話が合わなくなってしまったんだよな。ニュース議論板では
それはたぶん貴方だと思うけど、ニュース議論板にいたならその議論を見てたよね?
例えば、道ばたの野イチゴを取って勝手に売ることは、社会契約論においては「略奪」と
考えられるが、新村みどりはそれは略奪ではなく正当な「暴力」の行使であると
言って否定して、議論が平行線をたどった
新村みどりの言う「暴力と金のリアリズム」も、社会契約論に対して
正当性や疑いを問いかけるという意味では、あながち見当違いでもないとも
考えられる
>>438 >「暴力と金のリアリズムとは社会契約を破棄することだろ?」
追記。このセリフは意訳
もともとの議論はすごく長いので端折った
ちなみに私は新村みどりの考えには賛同していない 単にそういう議論がニュース議論板で有ったという話だけ
441 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 10:38:38.38 ID:xpQPsCqa0
>>432 でもネギま打ち切られたし最新作も大した人気では無いので、それは無いと
エデンの檻の人みたくマガジンから永久追放される日は近いと思うw
442 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 10:55:41.53 ID:7P4cToNd0
>>377 俺らも見習うべきだ、規制派のそういうところはな
そうやって今まで勢力を拡大してきた
反対派はお行儀が良すぎる
そんなんじゃ何も変わらん
443 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 10:57:50.68 ID:7P4cToNd0
444 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 10:59:38.22 ID:xpQPsCqa0
>>442 うんそうなんだよな、親御さんも、伊達や酔狂で面倒な親戚付き合いや町内からの立候補者の選挙応援に出ているわけではないのだ
まぁ規制反対派のほとんどが「(親父)なんでそんな面倒なことわざわざしてるんだろーな」と冷めた目で見ているのは間違い無いw
445 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:19:54.51 ID:2XNHWt1G0
>>435 いやw、この人だろうがへの人だろうが普通の成人男性はあらゆる差別を日々受けてますがなにか?
その差別が不当だと思うなら被差別者に対して、「成人男性を差別するな!」ではなく、「俺を差別するな!」と主張して闘えばよろしいとこの人は言ってるわけ
446 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:22:50.54 ID:2XNHWt1G0
>>438 戦争は社会契約の内だし、「アメリカは国家ではない。アメリカはビジネスだ」とブラピも言ってますけど
447 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:25:04.97 ID:2XNHWt1G0
>>438 「道ばた」の野イチゴを勝手に採って売ると、社会契約を破棄したことになる?なんで?
そういうのはいいんで他所でどうぞ 見苦しい
449 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:29:48.32 ID:xpQPsCqa0
>>445 それは仕方無いよ、性差とはそういうものだ↓w
女の子「(スライムにまとわりつかれて)し、下着が溶けるっ!? ビクンビクン」→エロ可愛い
おっさん「(スライムにまとわりつかれて)し、下着が溶けるっ!? ビクンビクン」→キモイ
女の子「なんだかエッチな気分に……///」→エロ可愛い
おっさん「なんだかエッチな気分に……///」→キモイ
女の子「おっぱいチラリ」→エロ可愛い
おっさん「おっぱいチラリ」→キモイ
450 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:29:49.67 ID:2XNHWt1G0
>>444 一見めんどくさいだけの親戚付き合い近所付き合いも楽しんでしまえばめっけもん
俗物や馬鹿はこちらがちょっと知性をちらつかせるだけで反応が変わるからおもしろい
451 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:33:54.81 ID:2XNHWt1G0
>>449 つまりそれがオタクの正直な感想なわけだ
(一般人にとっては両方キモイ)
被差別者を自覚した被差別者が最悪の差別者になるという見本
452 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 11:45:38.95 ID:xpQPsCqa0
>>451 いやそれはなかろう、パンピーからしたらいきなり女の子の服が溶け出したりビクンビクンしたりおっぱいチラリしたらまず心配するであろう(最後のは頭だがw)
おっさんは心配してもらえない、悲しいことに
病気なのかw
454 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:05:18.60 ID:2XNHWt1G0
まあ(哲学的意味で)超人の俺が触手とかスライムとかまったく理解できないんだから一般人が理解できるわけはないんだけどね
難しいことばっかり言ってると禿げるぞ。エロゲやれ。とりあえずオナニーしてスッキリしてこい
456 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:11:16.62 ID:xpQPsCqa0
そりゃ女の子が無力化していく様がよいのだよ 超サイヤ人1ベジータをボコボコにできる18号がセルに一方的に捕食されるシーンにチンコ立った青少年はかなり多いと聞く 上級者になると、ゴテンクスとピッコロさんが魔人ブウに吸収されるシーンでチンコ足ったらしいw
457 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:13:25.07 ID:xpQPsCqa0
ちなみに私は、ガサツな幼馴染が病気でグッタリ弱気になって主人公のなすがまま介護されるのが大好きである
459 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:52:01.53 ID:2XNHWt1G0
波風立たせずチンコ立つっ、はいちゃかぽこちゃかぽこ
460 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:54:23.97 ID:2XNHWt1G0
>>457 それならわかる
勝気な上から目線の先輩が後輩のデカチンでヒーヒーとかさいこう
461 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 12:56:21.49 ID:2XNHWt1G0
ここまで自演 ここから自演
ID:7P4cToNd0 エ 該当スレで構うように
現行の児童ポルノ法だって、着エロや身体的虐待を児童ポルノとして摘発できていないくせに 規制派は何を言ってるんだ?
ポルノと性虐待を同レベルで論じるのに違和感なんだが
性的興味自体が悪って定義したいのさ
なんでもかんでもエ扱いして荒らしたい人がいますね・・・ やればやるほどクズ哲は調子に乗るだけなんだよなぁ・・・ 注意するのもいいけど凸要求とか献金要求とか自分のアフィサイトへの誘導などがあればエ扱い、 それ以外は保留くらいがいいんじゃないかと思う
エかどうか真贋関係なく同じ振る舞いする奴は問答無用でNG そんだけ
これが荒らしだw
>>468 いくらでも拡大解釈ができるんだよなぁ・・・
自由を標榜しながら不自由なスレの誕生だな!
哀れだな
>>471 真昼間からここで遊ぶニートボーイ!
哀れなのはお前のほうだぞw
バイトから始めよう!
拡大しようがねえけどな エ同等=未確認の情報に火照って凸煽るだし
>>474 そうそう、そういうことでいいんだよ
ちょっとみんなと違うだけで「こいつはエだー!」とか言い出す嫌な流れとかはやめてほしいからな
ニート君も茶々入れ癖さえ治せばいいんだけどなw
何をしてるんだろうと時間がもったいない
そうだ、エロゲをしよう。
えーと、二本の流れがあったが、前者はイカでおk
単純所持禁止=私的所持禁止→性的目的所持禁止→内心の自由思想信条の自由の否定(←フルセット)
後者はイカでおk
ttps://www.youtube.com/watch?v=hZdOqJEsNNw ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22041760 隣人が二次嫁は幻想だと言っても、害悪だと言っても私には何の差し障りも無い。
それが政治における政策に波及しない限り………
みどり◆氏は、苦しいところだろうが、こう言うときこそハートマン軍曹だ!サー
貴様らは言論や表現に厳しい俺を嫌う!だが憎めば、それだけ学ぶ事も多くなり教養が深まる!
俺は言論思想信条には厳しいが公平だ!人種差別は許さん!
黒豚(ファシズム・ナチスは黒シャツだから)、ユダ豚、イタ豚(ファシスト)を、俺は見下さん!
すべて平等に価値がない!
俺の使命は役立たずな理屈で、己の貴重な脳内リソースを食いつぶすループ処理を刈り取ることだ!
愛する反規制派諸君の貴重な脳内リソースを食い荒らす害虫(バグ)を!
分かったか、ウジ虫ども!(CV ふらの)
http://www.youtube.com/watch?v=J5wf0TFQ2Is >>476 改蔵をしてみる
1エ同等=未確認の情報に火照って凸煽るだし
2同等は「パリティー」故に、エパリティー
3未確認は、「未確認に存在中」で
4火照っては、火照って疼くわ
5凸煽りは、凸アオー=アオ=1500万人の脳内をサテライト!(カルテット)
以上をコーディングする。 こんぱーいる
エオッパイル=未確認で男の娘の可能性があり、股間は凸っ(さくら)テイル可能性が脳内サテライト!(コンパイルエラー)
>>247 ないな、カルテットの一期は既に無かったことにされているし(例)
>>260 京都編が終わったあと急速に離れた人多数だったな。。。
同人界隈では女性向けが好評だったが。いやあ志々雄様どころか”いわん坊”すら大変なことに…
腐女史の脳内ドリームリソースは無限だわ…
>>270 いやー単純に口に出して言わないだけの場合もあるな、特にグループ内での牽制(女同士は熾烈)もあるしなー
スイッチ入ったら溜まらんよ……
>>284 >私もよく対向車からパッシングされて「煽ってるんじゃねーよボケが!!」と怒ることがあるが、大抵ライト上げっぱなしのせいだしw
ああなんかで相手ドライバーのカンに障ったらしく、追い抜いたら、後方の車間距離ギリまで詰めてバックミラー眩しいとかあったな。
直ぐにバックミラー上に向けたけどナ……そのあと、ひつこいから左折、左折、左折としたら、流石に堪忍したらしい。
そのまま次も左折だったら、車止めてケンカだからな。
また109の自分語りか なんJでやれ
109も来て満貫ツモだなw あとは適当に歓談でもしてなさい
で、話は変わるが、赤松氏の言うように情勢はそう難しいものでは無いし、風もそう悪い風も吹いていない。
何故、この時期に英気を養わない?緊張が過ぎると伸びきったゴムのようになってしまい、
物事に対する弾力性すらも喪失するぞ。 都庁に勤めている(そういう設定だったかなあ〜る)
鳥坂センパイも言っているだろているだろ、長い人生、たまには息抜きが必要だって。
チャイカ(アキラの兄様へのDVを愛でるアニメ)、
フラグ折れ(貧乏王室の末娘(もう一人妹が居るらしいな)が財団のお嬢様と結託して、将来王国を乗っ取るアニメ
デートア (通常兵器が効かないなら、空飛ぶ小娘でも、棒キャディー咥えている小娘でも、
何でも利用するのが政治(軍)である、パンツじゃ無いからも同じ、無印の空軍中将は無能
史実でも飛行機事故死している可哀想な人、何故かウィンゲート空挺旅団長すらも同じような事故で死んでいる
変態紳士の国は、ロシア並みに粛正のやりかたがよく似ている
うさぎカフェ (ささくれだった心と空気を清浄化するアニメ
>>481 >満貫ツモだなw
いやいや、そこはリンシャンツモ!嶺上開花 ドラドラ で。
おっぱい(咲は私の嫁です)、タコス(くぎゅ)+タコス兵站漢、メガネワカメ(一色染め)
>適当に歓談でもしてなさい
じゃあ、ネット対戦麻雀でもするかてんほうー
ttp://tenhou.net/0/?L0000 じゃ、俺ソース改変で忙しいので、またね
なんJ的に言ったらこいつはハッセでなくてナッカか
ブラックブレットがでないとか 老いたな
485 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 19:35:17.11 ID:XKiKIjaf0
また109のケツの穴を舐めるバター犬 NGID:fUJNWZW40 であったw
>>484 >老いたな
だーいじょーぶ…ちゃんとはいってるし、Chapter打ちも切りもしたし…たぶん大丈夫。
但し載ってないのは一話で切り、三倍速で見て切った、リドルやノーゲームや、埋蔵金が無いのは
老いたのかもしれんがな。 脳内真っ白にして見られるアニメこそ至高 白痴アニメ万歳、
硬豚は氏ね、萌え豚はブヒろ!ぶひぶひぃーー(絶対選択肢)
101 14/04/07 月 地上D 071 2:30 咲-Saki-全国編 第十三局『旧友』
102 14/04/09 水 BS 211 0:00 ラブライブ!2期 #1 もう一度ラブライブ!
103 14/04/10 木 BS 211 0:00 ブラック・ブレット #1 最後の希望
104 14/04/10 木 BS 211 3:00 がおられ #1 俺、この転校が終わったら、あの娘と結婚するんだ
105 14/04/10 木 地上D 071 3:01 棺姫のチャイカ 第01話 棺かつぐ少女
106 14/04/11 金 BS 171 1:58 ソウルイ―タ―ノット!#01 死武専、入学!
107 14/04/12 土 BS 211 3:00 棺姫のチャイカ 第01話 棺かつぐ少女
108 14/04/12 土 CS2 333 16:00 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- #11 姉妹
109 14/04/12 土 CS2 333 16:24 蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ- #12 航路を拓く力
110 14/04/12 土 BS 103 18:00 独眼竜政宗 #02 不動明王
111 14/04/13 日 BS 211 3:00 デ―ト・ア・ライブ 第01話 デイリ―・ライフ
112 14/04/15 火 BS 211 0:00 ごちうさ #1 ひと目で、尋常でないもふもふだと見抜いたよ
ニセコイは眩しすぎる、うぉまぶしっ!おじちゃんもう溶けちゃうよ(若さ放射線 18 Sv/h)
ちなみに広島原爆炸裂の前100万分の一秒の段階で直下に降り注いだ中性子線の放射線量というか
屋内にいた人間ですら浴びた放射線量は8グレイ=8Sv(だいたい、中性子にガンマまで浴びている)
しかし、早く原発再稼働して欲しい、安倍はそれを言ったら党内で破滅って知っているからナ。 しかし、今まで原発廻してたくせに燃料調整費とか上乗せしていた理由を公式に述べやがれ 今はよく分かるし、100%火力水力だから納得できるがな<原発依存度が低かったとか言わさぬぞぅ と、放射脳に撒き餌をしてみる
馬鹿にしてるのが見えない盲かよ
490 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 19:50:05.61 ID:2XNHWt1G0
>>487 2018年からメタハイ実用化で燃料費タダ同然になるからそれまでガマンガマン
言葉とは、他人がどう受け取るかは、全く予測不明である。 歴史がそれを証明している。>エムス誤報事件
NG入れたから482からあと109が何ってるかしらんし 頭悪い無駄レスしてるんだろ、どうせ
>>490 なんか東北の東側えーと秋田県だったか(東北の皆様スイマセン)、
採算が取れる量のそれの採掘が始まったそうだね
>燃料費タダ同然
灯油は1999年頃はリッタ38〜42円だったよなー(1000円で18リッタ買えた時代)
果ては、軽自動車にハイオクなんぞ入れるなと灯油入れて走れとか言われたほどの時代
廃油価格も金払わないといけなかったかな、某軍産複合体と某情報機関が結託したと以下淫棒論のあと跳ね上がった
油田じゃ!油が出るプロビンスを押さえるのじゃ!そしてソ連と殴り合い
平和じゃノゥ。 何で湧いてこないんだろう
>>473 “大阪府警警備部”って、公安じゃね?
生活保護費の不正受給は表向きで、真意は
>警備部によると、守る団は「在日特権を許さない市民の会(在特会)」などの右派系市民グループに対抗するとして、昨年2月に結成。最大で約30人のメンバーを抱え、ヘイトスピーチが行われる場所に行き、非難の言葉を浴びせてきた。
これじゃないのか?
496 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 20:03:33.80 ID:2XNHWt1G0
>>496 えらく簡潔に言えば、国家権力による反差別・反ヘイトスピーチ運動潰し。
499 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 20:19:55.86 ID:2XNHWt1G0
>>498 生活保護費の不正受給は冤罪ってこと?
もしくは生活保護費の不正受給くらい見逃せってこと?
>>499 生活保護の不正受給にもいろいろあって、
一番多いのはたんに書類の記入漏れとか記入ミスみたいなもの
ニュースとかだとそれすらも不正受給として、しかもどんどん増えてるように報道してるから
悪くなってる印象が残りやすい
>>437 の例は詳しいこと書いてないからわからないけど、
「行政だまそうとして捕まった、だから反差別の運動する人は」
なんて考えるのは早とちりってこと
これに限らねぇけどさ、事件は裁判終わらねぇと何とも言えなくね?
ま、ヘイトやってる奴も生活保護受ける可能性はあるんだよな そのような立場になったらどうするんだろう 偉そうな顔して申請しそうな感じがするが
503 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 20:49:06.72 ID:2XNHWt1G0
>>500 だったら「生活保護費の不正受給は表向き」、「(冤罪、微罪)の別件逮捕だ、だから警察は・・・」って考えるのも早とちりでしょ
だいたい警察がそんなことする理由がわからんし、そもそも生活保護受けながら政治的活動って一般常識からしてかなり不可解だとは思わない?
しっかし、ギャンブル解禁まだかよ。与党は表現規制とかほっといて、こっちやれよw
>>503 いや、俺は別件逮捕だなんていってないよ
不正受給は冤罪とか、不正受給を見逃せって部分について
実際にどんな不正受給が行われたか分からないって話をしただけ
ツイッター見てると、わざわざ警備部が逮捕しているっていうところが、
別件逮捕の疑いを生じさせてる感じ
確かに警備部は普通生活保護の取締りなんてやってない
大阪府警察本部警備部は 生活保護申請支援団体への言いがかり的な家宅捜索もやってる
507 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 21:24:01.24 ID:2XNHWt1G0
>>505 だから
>>495 の「真意」の意味は別件逮捕ってことでしょ
>>499 は「真意」から別件逮捕以外の意味の可能性を排除したまで
>>503 は
>>500 の「懸念」は逆も言えるということ
警部補云々は人物と罪状の悪質性に鑑みてかもしれない
で、生活保護受けながら政治活動ってどう思う?
>>507 警部補じゃなくて、警備部ね
すごく単純にいうなら、公安が入ってる部署
生活保護受けながら政治活動やってもいいと思うよ
それともあなたは、生活保護者は政治から排除されるべきとかんがえてるの?
しばき隊がサポにいるマリノスが韓国のチームをしばいたw
510 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 21:45:25.03 ID:2XNHWt1G0
>>508 普通に考えて公安でないと手に負えない、そういう人物ってことかもってこと
一般市民の別件逮捕ならわざわざそんなことする必要ないし
生活保護受給者が政治から排除されるべきだなんてもちろん考えてない(というか生活保護受給自体が政治そのものだからね)
生活保護を受けながら政治活動をするのは、いいかわるいか以前に、非常識だと思うけど、あなたはそうは思わないってこと?
512 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 21:52:10.19 ID:7P4cToNd0
★ 432 :名無しさん@初回限定:2014/04/15(火) 02:17:15.18 ID:LhFVWoG00 まあエアトスで間違いないだろうな あいつ赤松さんを死ぬほど恨んでるみたいだし 規制派のクソトスからすれば赤松さんは天敵だから憎くてしょうがないんだろう ↑ なんで俺が規制派になる 勘違いするなよ 赤松にはふの責任がある 1:多くの人の注目を寄せる立場でありながら「反対派は優勢」と根拠無く連呼し 「ああ、この人が言うなら安心だ」と思う バカな無関心層を大量に生んだ原因を作ってる で、自民が附則を外すキがない事が最近分かるととたんに こんな阿鼻叫喚の騒ぎになるありさまだ 291 :名無しさん@初回限定:2014/04/03(木) 20:48:04.53 ID:6r1anlPH0 一連の劣勢情報は 撹乱作戦の一環なのか それともガチなのか
>>510 >普通に考えて公安でないと手に負えない、そういう人物ってことかもってこと
ここの部分、別件逮捕である可能性を一部認めているよなものなんだけど……
今回の件について言うなら、非常識というほどじゃないんじゃないかな
だって、逮捕容疑が11年の6月から12年の2月の不正受給でしょ
で、団体を作ったのが去年の2月って書いてある
つまり、時期が重なってないんだよね
仕事見つかってから、団体作ったんじゃない?
514 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:19:18.72 ID:2XNHWt1G0
>>511 だからもともと公安が担当するような人物が生活保護の不正受給をしたということでしょ?
それが冤罪だという確かな情報でもあるならともかく、犯罪は犯罪なんだからそのことをどうこう騒いでもはじまらない
生活保護を受けながら政治活動とか、日本人の感覚ではありえない
いわゆるサヨクの活動家でも公安に睨まれながらもちゃんとした生業をもち社会生活をしている人はいる
確かに当局は潰そうと思ったらどんな微罪でも口実にすることも重々承知してるから、たとえば納税も一点のくもりなくやってる
政治活動しながら生活保護受給ってだけで完全にアウトなのに、不正受給?
公安、警察憎しはいいけど、さすがにこんなクズを擁護する理由には不十分すぎる
>>513 というか、別件逮捕別件逮捕って不正受給以外の犯罪の可能性を吹聴してるようなもんだけど・・・
そういう時系列の可能性があるなら「生活保護受給しながら政治活動は非常識」はこの件に関しては保留だね
容疑が事実でないなら争そえばいいし、事実なら素直に罪を認めて刑に服すればいいだけでしょ
エアトス ID:7P4cToNd0 屁理屈忍法帳、他相手にせんで良いID ID:xpQPsCqa0 ID:2XNHWt1G0 ID:tFrAQsaE0 一見もっともらしい事言ってる様に見えても、屁理屈でのらりくらりしたレスしてるのは、 かなり以前から長期にわたって居座ってる荒らしだから相手にせんで良い、 と言うか釣られて相手したら荒らしの思う壺、スレ引っ掻き回して荒らしたい、 嫌気がさしてスレから離れる人を出させたいって事なんだから、 釣られれば荒らしの思惑に加担する事になる、特にここ最近大きな動きが無いから、 あの手この手の工作まがいな事仕掛けてきてる? かもしれん
516 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:31:07.21 ID:8H4t7ffN0
なぜかPC新しくしてから午前と午後でIDが変わるな 2ちゃんもぴんくもしたらばも、回線は変えてないのに・・・
517 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:32:43.77 ID:7P4cToNd0
★ 668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/04(金) 04:10:06.54 ID:WimqR1jY0 意見自体は誰もするななんて言ってもおらず、むしろ必要な事として皆やってる、 そして意見なり陳情なりは自発的にするもので命令してさせるものじゃない 命令されてした意見など意見として効用ないんだよ、強要された物だからな ↑ ↑ >そして意見なり陳情なりは自発的にするもので命令してさせるものじゃない 自発的にやる奴がどれだけいるって話だよ ケツひっぱたいてやんねーとうごかねーだろどいつもこいつもよ 皆が動いてるわけじゃねえし ↓のこいつらとか、動いてないっぽいけどなw 291 :名無しさん@初回限定:2014/04/03(木) 20:48:04.53 ID:6r1anlPH0 一連の劣勢情報は 撹乱作戦の一環なのか それともガチなのか 292 :名無しさん@初回限定:2014/04/03(木) 21:05:18.96 ID:Mwc4Czrw0 赤松さんを信じるしかないな 何だかんだいって一番情勢に詳しそうだし
518 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:34:02.58 ID:8H4t7ffN0
以前から話があった件
AFEEからの告知が無かったから載せるの控えてたけど
やっと告知きたので
128 名前:名無しさん@初回限定[age] 投稿日:2014/04/15(火) 19:56:52.48 ID:o5VhCJxx0 [1/2]
エンターテイメント表現の自由の会 @AFEEjp
AFEEのニコニコ超会議3での出演が決まりました。内容詳細は追ってご連絡します
4/27(日) 11:30〜12:30 ニコニコ超会議3(丸投げステージ)@幕張メッセ
ttp://twitter.com/AFEEjp/status/455999057719463936 AFEEで参加と言うことは表現規制問題の話題のイベントになるのかな
519 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:36:10.84 ID:2XNHWt1G0
-‐''''"´ ̄``ヽ、 / ̄ ̄ ̄\ / _ ヽ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ { /ノ / / ヽ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ | / | __ /| | |__ | | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ | LL/ |__LハL | レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| \L/ (・ヽ /・) V コピペ!! l:lヘ '" ,j '"/ノ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽヽ、 r‐-, /' | 0| __ ノ lヽ、  ̄ / | \ ヽ_ノ /ノ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
専ブラにsageチェック 入れてる筈なのになぜ上がる?
521 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/15(火) 22:50:42.40 ID:2XNHWt1G0
/ ヽ、 ィ i / i ヽゝ //´ / ノ イl 、ヽ l , ‐ィ ´ir'´〃', トl { f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ ヽ !、´ /i ヽ }、 / ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l _,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 坊やだからさ / /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\ l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \ | r┴―┐' r´-く ハ l l l_ ! .| ゝ、 / ヽ-- r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7 / /, -‐- 、 l /i | / / } '´ _, =-く┘' l / / l '' , ィ ! / ヽ ‐ ´ ノ | /
>>514 別にアウトではないだろう。法的には、道義的にはどうかは分らんが。用は縦割りのはずの警察が管轄外の
行動をしたことが変だなといっているだけだろ。刑事部の仕事なのにどうして公安が動いているのだろうな。
やくざみたいな連中だったら、その課が取り締まれば良いだろうし。
スレが伸びてるけどなんかあったん?
何時もの人と他何人かがまた屁理屈で流しただけ
また40代能無し中村守糞が荒らしてるのかw
>>514 じゃあさ、表現規制に反対する人達は、生活保護受給者の表現の自由にどう向き合えばいいんだろう?
「生活保護を受けているのだから表現の自由を制限されてもやむなし。」とでも言う?
おそらく、警備部のホントの逮捕理由は
>「在日特権を許さない市民の会(在特会)」などの右派系市民グループに対抗する
だろうよ。
警察や公安と在特会の結び付きは以前から諸説噂されてる。
マッチポンプの自演じゃないなら 相手にせんでくれ
>>529 生活保護の受給基準は本来すごく厳しいのよ
財産を全て処分する事や、親族含め第三者からの支援が全くない事が条件
人手がないから、不正受給調査に関してはローラーでやってるのじゃなく、目立ったりタレコミあった人間からやってる
運動やれば目立つし、仲間がいれば支援があるのではと目を付けられるのは必然だよ
今回の件に関しては本人の脇が甘すぎだ
財産を全て処分いうけど、申請時の現金や預貯金は最低生活費の半額程度までおkよ
このスレで生活保護を庇うかどうかを聞くこと自体が卑怯だと思うぞ 表現規制を庇うかどうかも。 昔2006年、俺はmixiは入会してないので見たことがないがmixiに戦争反対コミュニティの 「反戦コミュ」というのが有って そこに軍オタのカテゴリーJが大量になだれ込み「反戦のお前らは日本に敵国が攻め込んで 来たらどうするんだ答えろや」というような禅問答を延々と繰り返し コミュ住人を追い出して過疎化させて「反戦コミュニティを制圧したw!」と 喜んでたらしい 通称「プロ市民 野鳥の会」という作戦名だったとか 最初から軍オタとして反戦を否定させるという結論に導くために反戦コミュの 住人を問い詰めてコミュニティを破壊するのが目的で、毎日どれだけコミュニティ を破壊したかの戦果を自慢しあってたらしい ぶっちゃけそんな連中につき合うだけ時間の無駄じゃないかと かわいそうに
表現の自由は金科玉条じゃないのよ。 「自由」というのは、公共の福祉の範囲内で行使されなければならない。 表現規制反対派といえども、この原則をゆるがせにすべきではない。
ガンダムのファンのスレで意地悪なアンチが延々と「ガンダムはこういうところが間違ってるだろ? 主人公は性格最悪だろ?答えろや」という禅問答を延々と繰り返してみ? ガンダムのスレ住人はガンダムを擁護するしかないから防戦一方だろ そんなアホな禅問答につきあってられっかよ
536 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 11:21:58.90 ID:USqUypXf0
>>522 いやw、まさに法的にはアウトかどうか知らんしどうでもいいが、道義的にはアウトだという話
道義的にアウトってことは、国民の支持は得られないということ
国民主権の民主国家における政治活動は国民の支持を得る目的が大前提だから、生活保護を受給しながらの政治活動は存在矛盾である
公安が動いたというなら公安がマークしてる人物だから公安が動いたというだけでしょ
法的になにか問題があるなら追求すればいいんじゃね?
酒の密売や殺人ではどうしてもあげられないカポネを脱税で有罪にしたし
537 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 11:25:33.76 ID:USqUypXf0
>>528 生活保護を受けている人が政治活動をすることは、世間の常識からしたら非常識だと言ってるだけで、
生活保護を受けている人は表現の自由が制限されうる(つまり法的に禁止されうる)なんてわけのわからないことは誰も言ってない
というか、やっぱり問題は生活保護云々ではないようだ
君に言わせると、反ヘイトスピーチは表現の自由らしいが、だったら当然ヘイトスピーチも表現の自由だ
逆にヘイトスピーチが表現の自由でない、憲法で保障されない、キチガイのしでかした単なる犯罪であるなら、法に訴えればいい
その場合は反ヘイトスピーチ活動も法を無視したキチガイによる単なる私刑、リンチであり、同じく犯罪である可能性が高いことになる
「表現規制に反対する人達」は、どう向き合えばいいか?簡単である
「表現規制に反対する人達」はまず「ヘイトスピーチは表現の自由である」「ヘイトスピーチは表現の自由ではない」のどちらの立場であるかを明言せよ。その上で、
「ヘイトスピーチは表現の自由ではない」→表現の自由であるとされる表現(たとえばエロ)とヘイトスピーチ(ヘイト表現)の違いを明確にせよ
「ヘイトスピーチは表現の自由である」→表現の自由に仇する反ヘイトスピーチ活動を徹底的に糾弾し断固粉砕せよ
538 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 11:27:55.84 ID:USqUypXf0
>>535 「ガンダムはこういうところが間違ってるだろ?」「おっしゃるとーりでございます」
「主人公は性格最悪だろ?」「おっしゃるとーりでゲス」
終了〜
539 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 11:31:03.58 ID:USqUypXf0
>>534 金玉過剰
「公共の福祉の範囲内」とは常識のことである
>途中、親切な方が教えてくださったのですが、「戦争反対!」コミュに参加されている方 >の中には、「プロ市民 略称:野鳥の会」というコミュニティにも参加されている方が >いらっしゃるようです。 > >で、さっき、その「プロ市民 略称:野鳥の会」というコミュニティの、 >「「戦争反対!」のコミュに言及」というトピックに、ひととおり目を通してみました。 > >どうやら、右翼系の方々が集まっている、平和を主張する方々を「野鳥」と呼び、 >反戦コミュニティを観察&口出ししつつ、影でイロイロ言い合うコミュニティ、 >みたいな感じ、ですね(>_<)
541 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 12:13:20.55 ID:xEoGZ5U/0
>>533 そもそもナマポを生かしておいても仕方ないからな
今だかつて
「ナマポ様に命を助けていただきました」
「ナマポ様のおかげで無事〜することが出来ました」
という報告が一件たりとも挙がってこないからな、一件たりとも
つまり何もなさずに生き死んで行っているのだろう
ちなみにウチのおじきも脳の病気でナマポにおちぶれたが、毎日施設でゴロゴロして外食に行っては知人に奢ってやってるらしいw
早く死ねばいいのにw
>>543 この手の署名って2008年以来何回目だろう・・・。
545 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 20:02:54.38 ID:xEoGZ5U/0
受け取られても速攻倉庫行きなのだろう そして年末大掃除の際に紙回収業者へ……
うぐいすリボンも書いてたけど実写好きペドが署名の妨害してるんだろ
>>537 「批判」という「表現」まで表現の自由を制限する行為だと思ってる人が意外と多いのかなぁ
その辺勘違いしちゃうと色々とおかしな話になるような気がしないでもない
山田さんによるとGW明けにジポ法提出らしい
山田さんのところにも附則削除するって情報きてるみたいね
109おっちゃんはまた惨めに外れるのか 政治センスとやらはどこへ…
議員立法じゃなくて委員長提案の方式に変えて一気に責めてくるとか ただジポ法の内容は変わるかもしれないらしい
今回は世襲がドンピシャだったということで
553 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/16(水) 22:45:06.53 ID:bFe4tYC30
世襲さんやるな
>>553 附則については消えるかもしれないとも言ってた
審議が近いと言ってた高村氏、ドンピシャだな つーことは情勢はそんなにヤバいのか?
>>556 議員立法じゃなくて委員長提出にすると国会で審議もされずそのまま通るらしい
そうすると法案が最大限に拡大解釈される恐れがあるとのこと
>>556 山田さんは前までは閣法の数が多いから今国会ではやらないと思うっていってたから
急に物事が動いたんじゃね
現に昨日GW明けに自民がやるって情報掴んだらしいし
>>553 個人的には山田議員の言うところは法文出てないけど附則については消えるっぽい
で、ついでに3号についても手が入るかもしれない みたいな感じだったと思う
>560 ニュアンスとしてはそんな感じたったね 赤松さんの先週のつぶやきと合わせたら附則は消えてる可能性が高いんじゃないかな?
今まで可決された児ポ法は委員長提案だったんだけどな ただそこに至るまでに裏で与野党折衝があって、条文が作成される 原案のまま民主が飲むとも思えないから、中身は変わるんじゃないかな
単純所持は免れんだろうなぁ 世界で一番厳しい単純所持か
京都方式じゃないのか
>>562 みんなの党にはまったく相談がなかったのね
ひとまず情報を待つしかないのか 過剰な楽観も悲観も控えるようにしよう
>>567 そっか…サンクス
秘密保護法とは違うのね。
俺が見た限りだと普段規制に関心の薄い奴が
>>543 を見たときの反応は
「なんで名前を変える必要があるのかわからん」がほとんどだったな
こういうのは興味ない層を取り込むチャンスだというのに
元々規制について詳しい人じゃないとわからないような”内輪向け”の書き方しかできないようじゃ
結果はお察しだな
>>564 単純所持については情報でなかった
多分変わってないんじゃないかな
単純所持は単純所持で冤罪やらの問題残るんだよな
特にネットやってると
>>550 あいつがここでやりたいのはここでのボスザルマウンティングと自分語りと
動きを少しでも抑制して自民への利敵行為だけだろ
>>565 つうか修正協議じたい自民(公?)でやってた節があるからそりゃ情報は入らない罠
>>573 委員長提案だから枝野さんとか関係ないって言ってなかったっけ?
やらしい話だけどGWあけまでにもう1回赤松さんが情報収集してくれるとありがたいんだけどねw
>>570 冤罪防止については3号規定を変えることで対処するということではないのかな。
自公主導なので、どこまで3号が変わるのか、あまり期待はできないが。
>>574 ただ、修正協議には枝野氏も当然関わっているだろうと思う。
枝野さんからなんも情報でないよね。 出しちゃだめなのか。
>>578 情報を出すことで修正協議が潰れて、自公が態度を硬化させて、取れるものも
取れなくなることを恐れているのではないだろうか。
共産党からも情報出てきてないよね。
>>558 審議せずに通ってしまう立法があるんだ・・・・怖いね
>>580 衆議院法務委員会に共産党議員がいないので。
>>583 山田議員は「衆議院が審議なしで通ったら、参議院も審議なしになるのではないか」と
みんなのさんちゃんねるで言っていたけど。参議院法務委員会の理事の中で審議を求める
議員がいれば、審議はおこなわれるような気もするが、あくまでも自分の素人考えなので。
参議院での議論が残ってるから衆議院を通過させても問題ない ↓ 参議院での質疑もそこそこに強行採決 またこの構図にならなきゃいいけど
強行採決 の何が悪い?
588 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 00:21:06.87 ID:WKN9TIDk0
>>547 奇妙なこと言うね
レイプレイが市場から抹殺したのは「批判」という「表現」 だ け ですが
だいたいヘイトスピーチにしろレイプレイにしろそれら「表現」に対する「批判」は、「おまえはこうしろ」ではなく「おまえは消えろ」でしかない
つまり「表現」と「表現に対する批判」が同等だという勘違いが話をおかしくしてる
589 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 00:22:22.28 ID:WKN9TIDk0
汚言症 汚言症(おげんしょう)とは卑猥語や罵倒語(汚言、醜語、糞語、猥言、猥語)を不随意的に発する症状。コプロラリア
汚言症(おげんしょう)とは卑猥語や罵倒語(汚言、醜語、糞語、猥言、猥語)を不随意的に発する症状。 コプロラリア (Coprolalia)、猥褻語多用癖。複雑音声チックの一種であり、 チックの身体症状と同じく、突発的かつ急なリズムで繰り返される。その内容は人によって個人差がある。
とにかく自公案変えてきたなら何とかそれ読みたい
放送によれば委員長提案で出されたら衆議院は賛成する人が起立するだけだから5分で成立するそうです 参議院はボタン押すだけだから5秒だそうです 2014-04-17(01:10) : 名無し URL : 編集 おいおい、これ附則はずれてなかったらアウトじゃねーか
委員長提案がされるってことは少なくとも民主はゴーサインだしてるはずなんだよね だから原案のままくることは無い 附則に関してはどうなんだろ 赤松情報とかを当てにするなら消えてると思うが
結局明日以降からロビー、意見強化しなくちゃいけないね 各自がやらないと
このパターン、エ臭い 違うとしてもエが騒ぎ出すのは明白>ジポ法の法務委員会の件で こいつが騒ぐと碌な事にならない注意! 今更言われるまでも無い事だろうが、意見等はエとは一切関係ない 真っ当な方法で行う事推奨
上の実況のツイートと(楽観論的)解釈のレスとで 全然違うのだけど バイアス無しでの第三者的視点の意見が欲しいのだが
まだ続報待ちだな GWならまだかなり時間も有る
>>596 これから各党と折衝するって山田さんいってたが
正直浮き足立つのが一番まずいからな 別ルートの情報も入ってくるだろうからそれ待つ必要がある ただし何時でも動けるようにしとかんといかんが、
>>598 誰がいつ「真っ当な方法で行うな」って言ったよ
ここの住民は、意見しろと言われて
真っ当な方法で行う事もできねえのか?
いちいち「真っ当な方法でやりましょう」って言わんとダメなのか?
まるで幼稚園児をあやす保母さんみたいね、私はw
どうせ審議は始まるんだし、明日から動かんとダメだろ 何呑気な事言ってんだか 規制派(日ユニ、エクパット)は動いてるし 情報入る頃にはもう手遅れだわ そもそも、情報が出るってことは、議員間での話はついてるって頃だろ? 1人1人が、規制派議員並び、地元の選挙区の議員に動く必要があるんだよ
忘れたか 規制派議員、規制派団体はなおも健在なことを そいつらが何もしないと思うか? 日ユニは最近全議員に、被害児童が最多とかいう資料を配布したんだぞ? わすれるな お前らが動く頃、既に規制派はいっぱい動いた後だということをな ああ、だからといって俺はエアトス流のを勧めてるわけじゃないし 俺は一度もそんなものを勧めてはいない ただ意見しろといったのをお前らが曲解してるだけだぞ
何時もの如く即馬脚 エアトス確定 ID:0hnFSpMr0 以降はエスレで
附則が本当に消えると思ってるのか?w >議員立法じゃなくて委員長提出にすると国会で審議もされずそのまま通るらしい こんなことしてくる連中なのによ
結局、俺さま、エアトスの言ったとおりになったね
児童ポルノの単純所持の禁止は「与野党協議」でなく「採決」を!!
http://www.thinkkids.jp/archives/651 議員立法でよくみられる「与野党協議」を経たうえで全会一致を目指すのではなく、
第169回国会に提出され、第171回国会、
2009年6月26日に衆議院法務委員会で議論された
自民党・公明党提出案について採決して、成立させてほしいと思います
赤松氏の見解を聞きたいところだが 情報が回らないようかなり周到に事を進めてるんじゃなかろうか、自民党は
>>608 ふーん、じゃあ怖くて逃げた公開討論企画に出て釈明すれば?
自分からタンカを切っておいていざとなったら逃げ回る人の言い分なんて誰も聞かないよw
>>614 その人かどうかは知らないけど、言ってることは理解できるね。
「表現で人を傷つけることは不可能」って発言、表現規制反対派から批判が出てこないほうがおかしい。
表現で飯を食う、子供に夢を売る人が「表現が人を傷つける側面もある」ということを認識できていないってのはヤバイと思う。
>表現で飯を食う奴が、子供に夢を売る奴が、こんなものに署名してひょうひょうとしていやがって、恥を知れ!!!!
俺はこれに同意するよ。
616 :
世襲 :2014/04/17(木) 07:44:26.11 ID:tuLHUwL40
べつにゆうきまさみは、表現で飯食ってるけど、子供に夢を与えてるつもりはないだろうからなぁ
>>615 >表現で飯を食う、子供に夢を売る人が「表現が人を傷つける側面もある」ということを認識できていないってのはヤバイと思う。
>ユダヤ人・黒人差別表現規制は甘受するくせに子供には大きく出やがって卑怯者!!!!
???
どんな言動に対しての発言か不明で何を語れと
619 :
世襲 :2014/04/17(木) 07:59:16.49 ID:tuLHUwL40
出社前にひとつ ここ数日で附則が外れたのは自民のおかげ! って吹聴する馬鹿どもが沸くと思うけど 今回最大の功労者は枝野さんです
●漏れでキチガイみたいな粘着と自演がばれちゃったフェミの人がいたけどそいつだったけかな?
これだけ言って原案可決されたら大笑いですな 笑えないけど
ニーメラーの格言まだー?!
現時点で4000人突破。急に勢いが増したな。 アドレスは貼れないので省略 ゆうき まさみ @masyuuki 12時間 現在3000人を越えてます。僕も署名しました。 RT @Kaworu911: 書名キャンペーン「児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください。」はもうすぐ2000人。このペースが持続できれば素晴らしいのだが。
>>622 その危険性もあり得るって意見もあるよ。
山田議員の言っていることだって「〜かもしれない」って話でしょ。
原案可決されたら子供のころの全裸写真持って自首するわ
ごめん違うヤツだったわ NATSU2007っていうヤツが●漏れ粘着キチ
629 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 09:19:38.54 ID:WKN9TIDk0
>>615 筒井康隆も「自分の表現が人を傷つけている、人を殺すこともあるという覚悟のないヤツ、そんな表現をした自分が人に殺されるかもしれないという覚悟のないヤツは
表現(創作)をするな」というようなことを言ってるね
そこらの有象無象はともかく、表現者が表現規制反対運動に加担するのは、恥とまでは思わないが、おかしいとは思う
ゆうきまさみは世代的にしかたないのかも
630 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 09:21:46.44 ID:WKN9TIDk0
>>591 キングの作品には、脳腫瘍が原因で卑猥な言葉を叫びまくる子供や老人がよく登場するね
631 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 09:25:19.96 ID:WKN9TIDk0
>>616 世襲さんがアゲ始めたらから、ほんとうに胸突き八丁ですな
しかし、それは緊急性のある重要な情報なのかね?
NG ID:0hnFSpMr0 NG ID:WKN9TIDk0
原案可決されたところで、肝心な部分は突けないでしょうが。 まァ、そこは今後次第です 46524152525242 42654245172416 52141245121526 42145242456375 68595941500045 41857084238575 19818518100000 47845788666788 00000000000000 00000000000000 00000000000000 00000000000000 86745781747418 14896109841254 46170946484107 80701189401111
原案可決されたら TVや新聞の海開きなどの報道に水着がでたら通報してもいいのか
>>613 >自分からタンカを切っておいていざとなったら逃げ回る人の言い分なんて誰も聞かないよw
で?俺の言うとおりに動かないでいつ動くの?
ってかどうするの?
自民は附則を削除するとは現在わからないまま
で、確実に提出する気で居る
そもそも平沢などの規制派も健在
動くしかないじゃんん
なんで俺の支持通りに動くのを嫌がる?
公開討論から逃げてるっていうけど討論する必要がないから拒否ってるだけ
俺は忙しいんだよね
>>636 エアトスの言う事は全て正しいだろ
提出されてから慌てて動いても後の祭りだろ
だから今のうちに根回ししろってこと
そもそも、仮に今回附則が外れても
規制派議員がいる限り、改正案の提出を来年すればいいだけなんでちゅがねーw
いい加減気づこうよ
規制派議員と規制派団体がいる限り戦いは終わらない事にね
>>638 エアトスは、表現規制がとりあえず終わった後のこともそろそろ考えろよ
人生をすべて表現規制に捧げるわけじゃないだろ
@結局な、規制問題は一人一人の力じゃどうにもならんのよねそれこそ日ユニと同じぐらいの規模の人集めないと力関係はともかく、数ぐらいは勝ってないと勝負にすらならんて
世襲さんに抱かれたい。始めては経験豊富な人の方が安心。 小さいそうだから痛くないだろうし
>>616 どっちかっつーとゆうきまさみってオッサン向けっスよね、パトレイバーといいジャジャ馬といい(鉄腕は知らぬ)
俺のちんこはでかいけど世襲さんのちんこは小さい
645 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 11:40:29.55 ID:WKN9TIDk0
作品はオタクやおっさん向けだけど本人がロリコンだからね
男でも貧乳好きがいるように、小さいチンコが好きな女の子も居ます! 世襲さん自信持って下さい
>>645 のわりにはロリっつーと4姉妹の末っ子しかおらんかった気がするな
3号ポルノ規定が変わったら、警察が好き勝手に摘発できなくなるやん。 それこそ少女ヌードが復活してしまう。 そんなん規制派が認めるのか?
649 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 11:54:32.43 ID:RSVKwHPu0
>>648 おまわりさんは、お金は好きだが仕事はしたくないからな
故にヌードが復活しようがどうでもいいのだろう
いや、むしろ復活してほしいと願っているおまわれさん(ちんちん)ばかりではないかな?
てか3号ポルノ規定って今まで規制派が一度も譲ったことない部分だが・・・
>>638 虫ケラw
>高橋哲也「そろそろここいらで決着つけようや」→アンチ「よし分かった。公開討論で決着をつけよう」→高橋ビビッて逃亡
>>648 (そもそも「規制反対派に有利なように変わる」とは誰も言っていない)
>>653 さあね。
なにしろ連中はこっちの想像の及ばない異常な言動でも平然とやってくるからな。
656 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 12:24:09.78 ID:RSVKwHPu0
>>654 またジャンプ黄金期世代の犯行か
同世代としてお詫び申し上げます
法案の内容公開されるのかね
659 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 12:39:39.24 ID:WKN9TIDk0
はんざいのさんせいなのだ
660 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 12:41:20.73 ID:WKN9TIDk0
>>656 売り上げ部数で言うと北斗の拳あたり?
バブルに乗り遅れた四十代か
「ボルノ」に「ボコ・ハラム」っておい。
少女100人誘拐=学校から、イスラム過激派犯行か−ナイジェリア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014041600118 【ロンドン時事】AFP通信によると、ナイジェリア北東部ボルノ州にある中等学校(日本の中学、高校に相当)から、女子生徒100人以上が誘拐された。治安筋が15日、明らかにした。
英BBC放送は保護者らの話として、少なくとも200人が誘拐されたと伝えている。
報道によれば、14日夜遅く、イスラム過激派「ボコ・ハラム」とみられる武装集団が学校を襲い、居住施設内にいた少女たちをトラックに乗せて連れ去った。
ボコ・ハラムはナイジェリア北部でのイスラム国家建設を目指し、国内各地でテロを実行。14日にも首都アブジャ郊外でボコ・ハラムによるとみられる爆弾テロがあり、70人以上が死亡した。(2014/04/16-08:10)
>>658 キチガイ度でいえばそいつとお前は同じレベルだ
討論会からケツまくって逃げておきながら偉そうな口叩くな腰抜け
664 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 13:18:38.06 ID:RSVKwHPu0
>>660 クソガキ時代がバブリーだからこそ幸せだと思うのだよ
バブル世代のクソガキ時代って、それこそ趣味がメンコとかザリガニ釣りとかそういう次元ではないかな?
665 :
東中野の猿工房(エンコボ)です! :2014/04/17(木) 13:36:34.07 ID:VB1PD8N40
>>629 現実と政治を一緒くたにするのも大概だと思うがな
現実は敵か? 政治は敵か? クリ自主規制にとっては前者はそうであろうとも
後者は違うと思うがな・・・まあ、それもそういう時代であって欲しい願望かもしれんが・・・
666 :
当たれっ! :2014/04/17(木) 13:38:51.67 ID:VB1PD8N40
ちっ、逃したか・・・
>>663 いや比べること自体失礼なほど彼のほうが低レベルでしょう・・・
ならば、エを打倒するために規制派と組むべきでは?
>>668 釣りにレスするのもアレだけど、
哲也は、この法案を阻止したい、あるいは阻止してもらいたいとは思ってないよ。
「俺様の言うことだけを聞け!他の奴らは無能!」
って感じでデカい顔したいだけ。
この法案が通ったら、哲也は「俺様が動けと言ったのにお前らは何もしなかったからこうなった!それ見たことか!ざまぁwwwww」
って具合に大喜びするよ。
赤松健 @KenAkamatsu 38分
不安を訴える質問メールが多いので。委員長提案というのは、「与野党が既に合意していて、委員会審議を
すっ飛ばして本会議に委員長が上程して、採決する」というものですね(※言葉の引用元→
http://www.taro.org/2012/01/post-1156.php … )。「与党の案を議論せず通す」手法ではないですよ。
赤松健 @KenAkamatsu 37分
「与野党が既に合意」というのがポイントです。お間違えなく。
赤松さんがんばってるな。おつ。
ゆうきまさみ氏に限らないけど、漫画家にしても、一般人にしても 自分が言った言葉が他人を傷つけるかもしれないなんて普通に考えるもんじゃねえの 何気なく「嘘だろ〜w」と言ったら、「いや本当だってwアハハ」と返す人もいれば 「アアン?俺が嘘つきだってか?どつくぞクソが!」とマジになって怒る人もいる 漫画家だけが他人を傷つける、一般人は他人を傷つけない、というのは ちょっと違うんじゃねえの、と思うけどな 自分は絶対に他人を傷つけないと思ってる人がいるならすげえよ。聖人君子だ 前にバイトしてた時に、口調が気に入らないと言われてコップの水をぶっかけられた 同僚とかいたけど、そんなのしょっちゅうだから あまり他人を傷つけるから、傷つけるから、とナイーブになってたら 接客業の仕事なんか憂鬱でできないんじゃねえのと そういう風潮って、俺はちとどうかと思う、世の中とか日本国内の仕事場が 働きにくくてたまらなくなるだろ・・・と
というか不安だからって忙しい人にメールまで送りつけるってどうなのよ? これ系統で動いてる団体ならまだしもこの人は個人ボランティアみたいなもんなのに
>>669 高橋ってニーメラー好きじゃなかったっけ?
>>668 エも規制派だろ
規制派だから高市早苗や渡辺真由子を狂ったように擁護した
>>670 ということは附則はずれて三号も何かしら変わってるってことか
まだはっきりとは分からんけど、こうなると舞台は青健法に移行かな
>>673 山田議員の言葉は俺は深刻度を見極めて適当にスルーしてる。
スルーできない人は大変だよな。
678 :
100RT超えたら割引します :2014/04/17(木) 15:24:46.38 ID:bFVPJ8YN0
エ自主規制を見ているとトップに裏切られたナナシがジズミィーに工作員にされ〜 そのトップにまた返り咲いて欲しいなんて創作イメ、じゃなくてヴィジョンが、 そうヴィィィジョンが浮かんでくるがな(ドヤッ)
679 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 16:13:00.17 ID:WKN9TIDk0
>>664 バブル世代のガキ時代って高度経済成長期だから基本的に金に執着しない=貧乏でも気にしない(恥ずかしくない)みたいなことを
高校時代30畳の部屋で当時一般家庭ではまだ珍しかったビデオデッキやコピー機を駆使してオタク生活を満喫してた岡田斗司夫が言ってたような
680 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 16:15:47.89 ID:WKN9TIDk0
>>665 政治は現実(リアリズム)だが、しょせん人間のやることだからね
外交も結局は隣近所の付き合いと同じだし
キチガイなご近所さんに囲まれて苦労してる人は多いでしょ
681 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 16:24:20.72 ID:WKN9TIDk0
>>672 そこまでわかってるあなたは、あなたに対する他人の言葉が多少気に入らなくてもいちいち「傷ついた!」とか怒らないでしょ
一呼吸おいて俯瞰して相手の言動に変化がなければ「ああこいつわかってないんだな」だし、相手も何かを感じてフォロー的な態度を示せば、
「あ、こいつわかってるな」とわかるし
創作に関して言ってるのはそういうことではなくて、自分の表現に相手がどういう反応をするか わ か ら な い とか自分の表現を不快に感じるのは
相手の特異性だととらえるのではなく、「自分の表現は他人を傷つける(殺す)」という確固とした覚悟がないヤツは表現などするなっってこと
>>670 >与野党で合意
なるほど、民主党と裏取引が済んだのか。
俺たちの枝野()、サイコーや。
>>670 自民はこれから話し持ちかけにいくのか?
>>680 現実に負けた政治家とか
夢もやりたこともない作家並みに
いらねぇわ
今の段階のペースだと、へたすると今月に入る気もする
法規制と表現することの覚悟を同列において規制反対するなとかマジギャグ
表現する覚悟なんて言葉は使わないほうがいいと思うよ 日本は過去にそんな感じの方法で言論統制に成功してる
署名、作家さん周りが署名してから 跳ね上がったな うーん・・・
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 3 時間 ■衆議院法務委員会状況 継続審議:4本(うち1本が児ポ法で議員立法) 今国会での政府提出法案:8本 今国会での議員立法法案:1本 合計:13本 現在、3本の採決が終わり、23日ごろにはもう3本の採決が終わる見込みです ペース速いのかしら
>>658 支離滅裂でフルボッコにされてる気もするが・・・
それでも正しいと信じて疑わないって意味では・・・
というか、『 理屈 』 の通じん相手とどう戦えばいいんだろうかねぇ・・・(苦笑)
>>689 数年前にコミケ会場でやった児ポ法反対の署名がそうだったが
きちんと金をかけて大々的な広報をやらないと
署名が集まる集まらない以前に、やっている事すら知られていなかったりするからな
>>689 だから、有名どころの作家さん叩きにご熱心なのか・・・規制派
>>693 個人的には、ユーザー側がこういう事を一番に考えなきゃいけないと思っているから
作家さんが動いて初めて動く、っていうのはどうなのかなぁって思う
正直、自分達のことを何も考えてなさ過ぎるって感じで
まぁ旗振役的にはいいのかもしれないけれども
2009年の葉梨無双のときの法案審議状況ってどんなかんじだったっけ。 他に審議する法案がなくなってから児ポみたいな?
697 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 22:21:44.29 ID:WKN9TIDk0
>>684 軍事力を背景にしない外交は無意味で無力、言語矛盾でありなにより危険
だから世界中が日本の現状みてハラハラしてる
>>615 けどねぇ・・・規制派だって自分の価値感にあわない奴が
傷つこうが人生棒に振ろうが関係ないってスタンスだし、なんだかなぁって感じだわ
個人的には、
犯罪を起こす要因を表現に求めるってのは、加害者を擁護してるようにも見えるのよね・・・
699 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 22:29:16.40 ID:WKN9TIDk0
>>687 君が結婚詐欺で逮捕されたとする
もちろん、君自身まったく身に覚えのない冤罪である
起訴されて裁判になっても当然無罪を主張するだろうが、弁護士が
「みてください。被告はみての通りブサイクで頭も悪く足も臭い童貞です。
こんなゴミクズみたいな人間が結婚詐欺なんてできると思いますか?」とか
陳述をはじめたらどう思うかね?
700 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 22:41:09.49 ID:WKN9TIDk0
>>698 加害者を擁護しちゃいかんのかね?
中上健次や筒井康隆はペンクラブを脱退した
大塚英志や中森明夫は宮崎事件でマスコミとたたかった
>>696 時期的には解散するかどうか瀬戸際だった時期だったと記憶してる
通常国会の会期自体はそこそこ残って多様な気がするけどどうだったかなぁ
アメリカ・オバマ大統領との首脳会談を来週に控え、安倍首相は17日、TPP(=環太平洋経済連携協定)をめぐるアメリカとの協議の早期妥結に
強い意欲を示した。
安倍首相「お互いに数字にこだわることも重要ですが、それを超えたもっと大きな、このTPPには意味があるんだという高い観点から、最終的に良い結果を
得て妥結を目指していきたい」
TPPをめぐるアメリカとの協議が難航する中、安倍首相は「早く妥結することが日米両国やアジア地域にとって望ましい」と強調した。
一方、「中国が沖縄・尖閣諸島などで力を背景に現状変更のチャレンジをしている」と指摘し、来週の日米首脳会談で「アジア太平洋地域の平和と安定に
貢献する日米同盟を掲げたい」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140417-00000024-nnn-pol あーあ。
>>701 なるほど。あんまり当てにならんね。今と状況違う。
表現規制は感情論に過ぎない。
ルネッサンス時代には「イチジク葉キャンペーン」っていうのがあって、ある有名な検閲官は、ミケランジェロの彫像の局部をいちじくの葉で隠した。 二度目以降の喜劇は終わらない。
過剰な接触サービスはアイドルの握手会でも行われることがあるので 警察が弱小アイドル事務所の握手会を摘発する危険性は高くなってます たとえば握手券に加えて「お散歩権」を売ったり 客席へのダイブ演出を「揉めるアイドル」と宣伝してる弱小アイドル事務所もあるので そのうち風営法や労基法違反で摘発されてもおかしくない 弱小アイドル事務所に関するタレコミが続出し握手会摘発が続いても 大手レコード会社の握手会は摘発されないという弱小潰しの構図になりそう
>>705 モザイクやってる我が国は600年は遅れておると。
708 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/17(木) 23:13:28.07 ID:0hnFSpMr0
>>669 哲也は、この法案を阻止したい、あるいは阻止してもらいたいとは思ってないよ。
「俺様の言うことだけを聞け!他の奴らは無能!」
って感じでデカい顔したいだけ。
↑
んなわけねーだろボケ
俺は純粋に反対してえ
エロまもりてえ
>>707 まー逆に言えば、局部隠しには普遍性があると思うけどね。
>>708 >俺は純粋に反対してえ
>エロまもりてえ
なるほど。
自分の欲望を他者に仮託したいのか。
>>711 >エロまもりてえ
そうだね
俺はエロを見たい、の方が自分が主体だもんな
反対がしたい、とエロが見たい、は微妙に違うから 手段と目的が逆転してるつうか
>>712 わたしがし知る範囲では、表現規制の問題にコミットしている人はたちは、エロとまではいわずとも、
サブカルに親和性がある人ばかりだから、自分の趣味を守りたいというのは重要な動機になってる人は多いと思う。
ただ、自分の趣味を守りたいからといって、他者に「意見」や「行動」を求めるのは、飛躍しすぎ。
動機がどれだけ純粋だとしても、まずは意見や行動の正当性を求めるべき。
他者に求めりゃいいってもんじゃない。
児ポ法の3号規定が変わるって説がチラホラでてるが、 あの自公が少女ヌード写真集を認めることになる3号規定の改正を飲むとも思えないんだが。 サンタフェや神話少女を単純所持規制の取り締まり対象にしない=少女ヌードを公認 ってことになるだろ
>>550 しないし、聞いてない。以上
二度目だが君らはいったいどういう情報をもらえば安心するのかね?
逆にそれが利用されていることすら気がつかないのかね?
ちょっと目を離すとこのレベル
>>523 遅漏レスだがワシがこうなる
流れでワシが伸ばしてる場合は
大抵平和だ。
それ以外はガセだ
まああれこれリークして 反応見てるのかもな
109が当たりなら反対派に狼少年のレッテル貼りを狙ったリーク 世襲が当たりなら安倍とその取り巻きが地方の自民から全く窺えない位酷い独断暴走状態にある、かなあ
また適当な事言ってるだけだろう
まー2chだからね。
>>725 坊さんのラインはよくわからんからねえ
ただ山田さんラインもよくわからん。
赤松氏も今回も「一般論としての委員長採決の意味」を述べてるだけ
これは昼間さんの記事に対してにも他に対して同じ
まさに責任ある者は沈黙するさ
>>723 そ、あと反対もこの懸案が熱し易く冷めやすい事を知ってるから
去年末から今年の今に至る情報の傾向を観ればわかることだ
対して規制派はじっと沈黙中 三羽烏は通常運転
もう分かれよ、頼むから
>>722 合意は取れて無いよ、なんで出処不明でここまで騒ぐかねえ
それともう一つ、法務委員会はジポ案委員会では無いので。
本当にもうちょっと目を離すと有る事無い事で煽られる癖は治せや
先々週にも俺言ったよね、法務委員会あるって、それはスルー
しかし、行われたが誰も内容を把握してねえ
で、URL貼ったろ? 貼り付けとは確かに言ったが
そういう張り付き方は間違ってるよ。
いい加減にしてねガキ
またウソ守のホルホルが始まった ここまでくると精神病だよw
>>696 そういう世論と情勢(一般())の要請で行われた
基本は2008年の審議の蒸し返し
だからああまで完膚なきまでやられたのさ>葉梨アグネス
あとは公明党の系統 自民は2008年での審議結果で流した
それを一年とたたんうちにエロゲごときで蒸し返し世論()要請を醸成して
寝た子を起こしたのが連中だ。
いい加減にしろよ。
何年目だ?戦闘処女じゃあるめえし
もう16年以上やってんだ
勤勉で無能は来るな
この懸案は長い話だが構造は他の予算等の案件と違い利害関係が無いので単純だから
いくらでも過去に会った事象や情報をつなぎ合わせればそれっぽい事は幾らでも書けるのさ
730 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 03:08:09.17 ID:/jII1xF00
おいウソ守 二つ教えてやろう ここの住人に動くなと恫喝しても何の意味はないし、お前が嘘つきのクズだとはばれている もう一つは近年のエロゲの一つもやってない奴はここでレスをする資格はない
通る時はその合意案 そのまま委員会のある前にここに貼ってあげるから。
NGID:AsVgIsKA0 NGID:/jII1xF00
自民は2008年での審議結果で流した それを一年とたたんうちにエロゲごときで蒸し返し世論()要請を醸成して おめーがここの住人をジタミ叩きと半規制活動に向かわせたくなくて工作してるのが丸分かりだなw 正体はネットサポーターズクラブかな?統一の食口かな?
その書類のコピーがいいかもな 誰がブレたか分かろうし なああ民主
児ポ法は様子見しか無い、となると今確実に危ないのは安倍が暴走売国しているTPPの方になるか
>>732 おー今夜もツンデレだねえ
まあ、もう本当に呆れるよ。
去年から今年にかけて三羽烏元のソースが一切なかった事を考えるといい
本当に不気味だよ。
>>735 むしろTPPと聞いたらAPPと脳内変換される
金なんとかさんはこのスレでは古参であるし<APPネタは4x番代から出て来てた様な
で、最近は冴えないねえ、埋れとる
じゃあ4、5、6は忙しいのであんまし来れんが適当にやっててちょ
2chの情報(笑)を崇める姿勢が理解できない。
どこの馬の骨ともわからない。
民主を叩きたいだけの中村盛糞なのであったww 分かりやすい池沼ジジイww
109はどう頑張ったってここに関わることをやめられない ここがダメだから関わってやったみたいな態度をとるのが更に惨め
あれだけ反対していながら、いざ法的表現規制が始まれば表現取り締まりの尖兵に自ら進んでなりそうだ、表現規制反対派って。 表現規制反対派にはそういう危うさがある。
745 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 09:13:40.81 ID:14xZDimc0
>>744 それを「危うさ」とするのはおかしな理屈だ
表現規制反対派がなぜ法律による表現規制に反対するのかといえば、法律は法律だ、社会人は守らなければいけないという遵法精神が前提にあるからだ
その前提がなければ法的規制に反対する利が反対派にはいっさいないことになってしまう
だからどんなに理不尽で自分たちの意に添わない、利益を損ねる法律であっても、いったん可決施行されれば、まあ尖兵になる必要はないにしても、
諾々としたがう態度を示さない人間は、そここそが規制反対派にとって喉に刺さった棘、「危うさ」そのものである
もちろん運用やその法律に基づいた取り締まりが妥当、正当であることも前提だが
746 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 09:16:16.54 ID:14xZDimc0
>>739 チミだって笹井や若山の名前があったから騙され口だろうに
>>744 ワイセツ罪を避けるための性器の修正は濃くすべきか薄くすべきかの争いを見れば
立場によって違うのが分かりやすいのでは?
いつも揉めるよな
>>745 表現規制反対派の中にあってもそういう意識があるのがわかってるから、「とにかく立法すれば勝ち」と規制派は踏んでるわけで。
立法化が避けられないのであれば「じゃあ、そこから先どうする?」ってことは考えたほうがいいよね。 表現規制反対派とされる人達が、それでも表現規制に反対っていうなら立法化反対運動から抵抗運動や不服従運動に移行せざるを得ないわけで。 「なんだかんだ言ったって、いざ法的規制されれば一番従順に従う連中」と思われてしまうのは、支援者や支持者を増やしてナンボの社会運動にとってはマイナスだよ。
結局、山田て奴はまるで駄目だな。 いくら野党・一年生・泡沫の三重苦とはいえ、 自民の反対派に接触するでもなく、 ホントにただの国会ウォッチャーだったのかよ。
751 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 11:30:49.90 ID:14xZDimc0
>>749 だからそこが論理的に脆弱だと言ってる
「いざ法的規制されても遵守するつもりがないんだから、なんだかんだとさわいでも結局は法的規制されてもべつにかまわないんだなw」
752 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 11:33:41.01 ID:14xZDimc0
つまり、支援者や支持者を増やしたいなら、「自分達ハ法律ヲ遵守スル国民デアル」「だからこそ法的規制に反対する」という姿勢を常に示すべきなのである
ある程度の価値判断は必要でも、その価値判断で、人を攻撃するべきではない。 「他人が良いと思うことに従って生きることを強要するより、 本人が良いと思うように生きることを誰にでも許すほうが、 人類はずっと大きな利益を勝ち得るのである。」 ――J・S・ミル
754 :
屁理屈上等 :2014/04/18(金) 11:36:55.51 ID:14xZDimc0
/ \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | <こいよオラ!!オラ!! ,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/ ┌、. / ヽ ー‐ <. ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐'
755 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 11:39:30.87 ID:14xZDimc0
>>753 そのキリスト教原理主義(神⇔個人)のおかげで世界中はめちゃくちゃになりましたがなにか?
根拠不明な思い込みによる先鋭化は、誰のためにもならない。
757 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 11:59:55.83 ID:kyNxtVUK0
>>753 いや、理由など深く考えず、おもくそ背骨を蹴り飛ばせばいいと思う
闘争こそが生命の華なのだから
758 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 12:01:52.59 ID:kyNxtVUK0
>>739 おいおい、よそ様に無礼な口を聞いてはいかんよ
地獄にいる親父さんとおふくろさんに呪い殺されるで
自由をとる人間においては、上位の意志は存在しえない。
悪いけどさ、荒らしの言ってること支離滅裂で意味がわからないよ いつも結論を決めてから話してるだろ だから毎回言ってることが変わるんだよ
国会ウォッチャーでもいいじゃん。 貴重な味方なんだし、あんま期待しすぎるのもよくない。
っていうか、対話に値する投稿者が居ないんだよね。
>>761 山田さんは、平沢とのTV討論なんかでは良い仕事してるよね。
「リアル調をやるならAV」とはじめにいったのは黒愛美 黒愛美は元「イリュージョンシンパ」であり、イリュスレの創始者である シンパの時はイリュの内情に対しての発言が多い おぱスラあたりから茶時への傾倒が強くなり、 SB3のときに「リアル調は完成」みたいなことをいって、 完全に茶時スレに移民し、イリュスレでは名無しとなる (この時点ではするメの存在は発覚していない) コテを使っている人物だったが、同じコテでも平気でIDを変えて見せるなど、 IDを変えることに抵抗はまったくない 名前を変えたあとのシンパは茶時に異常に肩入れしていた (まるで贖罪意識に囚われているかのようだったので、煽ると面白かった) だがイリュのアニメ調が軌道にのると、茶時への肩入れもほとんどなくなり、 茶時スレでも名無しとなり、 最近のレスは「NG」とかなんとかしかなくなった
エロゲ表現規制対策本部512
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1285188665/85 85 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2010/09/23(木) 16:18:32 ID:CxbnvJJg0
どこに書こうか迷ったけど、とりあえず、ここに書きますね。
究極的には、規制派をヘタに動けなくしてしまえばいいと思う。
世論で規制派を雁字搦めにするのが(わたしが考えている)理想的な状態。
この理想形の為には、世論に浸透させえる理屈と、規制派と鬩ぎ合う反対の声の「数」が重要な要素だと思う。
そのためには個々各々の議論も必要で、それは「便所の落書き」と言われる2chであっても欠かせない。
究極的過ぎて、困難過ぎて、高望み過ぎる理想形だからね。
これが、このスレが「必要」と考えている理由です。
なーんて、中二病っぽい過去ログを転載してみたたけど、 『サンデー』とか『ジャンプ』の意見広告とかの動きを見るに付け、 理想形はそう遠くない、とも思える。
767 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:03:53.02 ID:kyNxtVUK0
>>760 物事は臨機応変に対応しないとな
私も一応人前では「子供達は人類の宝ですからね」などと言って紳士に振舞っているが、たぶん状況によっては迷わず盾として使用するw
768 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:06:25.16 ID:14xZDimc0
>>759 法律は 個 人 の 自 由 を制限する 全 体 の 意 思 ですけど、あなたは法治国家(という存在そのもの)を否定しますか?
769 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:11:00.76 ID:14xZDimc0
>>767 ふだん露悪的な人間ほどイザとなったら弱者の味方をして自己犠牲してくれますからな
震災をネタにその事例を書こうと思ったけど自粛ですなw
770 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:14:09.39 ID:14xZDimc0
>>762 わたしは最高で8時間ぶっ続けで女性と会話したことがありますが、結局わたしが説得する形で元カノとよりをもどしてしまい、
やらせてはもらえませんでした
771 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:14:57.47 ID:14xZDimc0
元カノてw 元カレですなあせあせ
772 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 13:15:08.21 ID:kyNxtVUK0
ん? 韓国人(中国人?)研修生をかばって流されちゃった人のことかな?
>>770 そもそも会話とかに意味を見いだしても仕方ないからな、どうせ死ぬのだから
増永君もいろいろ会話して脳に蓄積していたと思うが、ダンプに頭潰されて物理的にブチ撒けちゃったしw
意味が分からない
>>752 それじゃ今やってる法的表現規制反対に何の意味があるんだ?
「どうせ従うんだから反対しなくていいじゃん」って言われて終わりだよね。
>>752 それじゃ今やってる法的表現規制反対に何の意味があるんだ?
「どうせ従うんだから反対しなくていいじゃん」って言われて終わりだよ。
>>775 うんそだね。
で、4/16にも法務委員会があったんだがね。
第186回国会4月16日法務委員会ニュース (PDF 153KB)
関連情報
(会議録は、現在作成中です。)
会社法の一部を改正する法律案(内閣提出、第185回国会閣法第22号)
会社法の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案(内閣提出、第185回国会閣法第23号)
会社法の一部を改正する法律案(階猛君外一名提出、衆法第15号)
描く方はハナから与野党合意の産物なのでいいとして。
今日の中継見た人は何故に報告しないの、特に言い出しっぺ
>>722 >>720
>>752 それじゃ今やってる法的表現規制反対に何の意味があるんだ?
「どうせ従うんだから反対しなくていいじゃん」って言われて終わりだよね。
>>768 憲法に反した法律に従わないのも法治国家に住む民衆の権利だと思うけど。
>>764 マジか、結構凄いあんちゃんなんだな。
いろいろ聞かせてくれないか?結構興味があるんで、というか良く知らん方面だったし<2Dエロゲオンリ
3Dエロゲに関しては初期からくろいつみあんちゃんが詳しかったし
ごめん。 投稿ダブった。
>>743 片づかないと困るよ。今度は補正予算案+(第四の安倍アロー)関連のごり押しをすることになっている。
同時に、日米安保のガイドラインの改訂、新規策定に伴う自衛隊法の改正
今国会では、ほとんどあがって無いでしょ、今年の安倍内閣の優先課題は、
ガイドラインの再確定とカンフル注射(景気の腰折れ防止)。それ以外二の次三の次。
ID:uB0snX4FO NGで
>>765 >究極的には、規制派をヘタに動けなくしてしまえばいいと思う。
>世論で規制派を雁字搦めにするのが(わたしが考えている)理想的な状態
そ、同意見で有り、その状態に持って行くのが目標なんだよ。
でも現状そういう状態になっている。
2009年葉梨よりな…まあ確かに都条例では一勝一敗したが、
ジポ法案に関しては、反規制派規制派とも睨み合いの均衡状態になった。
昨日、幼女殺害で山に埋めてたらしい(栃木)30代の男性容疑者の話がワイドショーで流れていたが
アニメマンガゲイムを匂わせる言葉はコメンテイターから一言も出なかったのがいい例かな。
>この理想形の為には、世論に浸透させえる理屈と、
それは企業とそれ関連団体、果ては個人までがずってやってきた、ずっとな。
AD.2000年以前からずーーとな。
>規制派と鬩ぎ合う反対の声の「数」が重要な要素だと思う。
これは「今やっている」 その完成形が山田さんが「議連」を作ることだよ。
でもさあ「児童ポルノの何たらの議連」とか世間受けが悪いだろ?
だからこその「名称変更」の風なんだよ。
”児童性虐待記録物に関する法規制を考える議連”
いいんじゃないの、世間も納得するし、三羽烏もエロ議員とかエロ議連という流言を流せない
搦め手から守りを固めているんだろうねえ。 で、来週も法務あるそうだよ
山田太郎氏の頁
http://taroyamada.jp/ 相変わらず、か…相変わらず官僚は治ってないねえ。
#○政府特別補佐人(小松一郎君)
#繰り返しになって恐縮でございますが、御指摘の資料については、「御通告が事前にございませんでしたので」←ココ
そもそも質疑と言う儀式には、前日乃至は数日前に互いの質問書を交換しておく悪い風習がある
これを禁止にしないと、いつまで経っても、即時応答の出来無い、秘書が書いた作文読み上げるだけの
馬鹿議員や官僚が絶滅しないのさ。
即時に頭が回るような奴以外が政治家や官僚になるべきじゃ無いよ。
何が事前に無かった…だ、要するにそれを盾に答えない御旗貰って喜んでるだけだろ。
むしろ手加減されたと思え馬鹿官僚、なあにが法制局だ、貴様等に法解釈の権限なぞ法に一言も書いてないわ
ID:3nunULunO NG追加 何処の板ででもスレでもOとPにろくなやつは居ねえ
ハナから正規表現で末尾がO/Pは自動NGのスクリプトを専ブラadd-onすると手間が省ける。
一部例外の場合もあるので、それは外せるように組むけどな。
789 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 15:39:22.67 ID:14xZDimc0
>>779 一生のうち1分でいいから頭を働かせてみてくれ
「どうせ従わないなら反対しなくていいじゃん」と言われてしまうと終りなんですわ
790 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 15:41:53.50 ID:14xZDimc0
>>779 民衆(国民)は憲法に従う必要がないんだから、憲法に反した(憲法と矛盾する)法律が仮にあったとしても
その法律と国民はもともと関係がない
どしてみんな命令口調と上から目線なのw 鬼軍曹みたいw
792 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 15:49:41.16 ID:14xZDimc0
>>773 となると物理的な死は意味としての死とイコールなのか?という普遍的お題となる
確実に言えるのは、少なくともチミが物理的に死ぬまでは、増永君も意味として生きているということだ
くろさんみたいに存在を電脳に置き換えてしまえば、仮に誰にも省みられることがないとしても、文明が続く限り人間は死ぬことはできなくなる
793 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 15:55:15.59 ID:14xZDimc0
°。°+゚`, o。。°・。° 。.° 。 ☆+。。°. ° 。°. ゚. 。. .°。 + ☆。.°. o。 。+ 。°.. .° . 。 。 . ゚. o ・ 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚。 。 ゚。 ゚ 。 `.゚ .° . ゚ . . ゚ . ゚ . . . . . / . . 。 / ☆ . ∧_∧ ( ゚∀゚ ):∧_∧: ゴエェェェェェ /⌒ ,つ⌒ヽ, ),: (___ ( __),'!i!,: ビシャビシャ "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' ' ""' ' '' '
>>786 本当だ、明確に反対している人いないな。
>>787 福田峰之って言う人、赤松さんとも対談しているが、結いの江田の選挙区で比例当選だからどれほど強く出れるかは不明。
>>790 >民衆(国民)は憲法に従う必要がないんだから、憲法に反した(憲法と矛盾する)法律が仮にあったとしても
>その法律と国民はもともと関係がない
じゃあ従う必要ないじゃん。
>その法律と国民はもともと関係がない
んだから。
関係がない法律にどうして従うの?
おっちゃんの自信に妙に感心。 児ポ法が情報どおりに出るのか、ガセか。
情報元がジポ関連の発言や活動している中で、 いちばん近くにいる人間のもの、 というレベルの信頼度なら。
798 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/18(金) 18:31:01.50 ID:14xZDimc0
>>795 ん?
だから、したがう必要はない、と言ってるのだがw
(国民が従うべきだとされている?)憲法に反した法律って具体的になによ?
>>800 スパムを送ったのはエアトスじゃないかも知れないけど、
複数のアカウント使ってその人に@送ったりしてるから
無実であるともいえない
そのやり方は暴力と変わらないんだから、マジやめてほしい
普通にエアトスだろう、垢沢山持って色々なところで迷惑行為しているんだから。
別人だとしたら
エアトスに触発されて始めたのかもね
>>803 断言は出来ないけどパターン的に違う
常識はずれな大量の垢で凸ってる所は共通してるが似てるのはそこだけ
論破にこだわり持論を規制派に認めさる事に拘るエアトスと
有無を言わさず爆撃して追い出そうとするゲイ爆撃と、そのあたりが違う
あとエ垢の殆どは意味のないランダムな英数字
ゲイ爆撃の垢は番号だけ変えて量産してるから
そのあたりのパターンも違う
他違う所も多々ある
ただ確定するほどの根拠なるとなんともいえないけどね
エアトスはやたら広範囲で問題行動起こしてるから 今回の件も疑いがかかるのも当然だけど とは言え何でもかんでも直ぐエアトスだって短絡するのは 良くないと思う、妙な方向にミスリードされかねないし 意図的にそれ狙うのも出てきかねない まあホントにエアトスって可能性も否定は仕切れないんだけども
>>805 いやエアトスで確定
コンテ研の中の人が言っているのはbotじゃない
全てエアトスのアカウントだ
攻撃対象になったメンヘラは昔からエアトスがストーキングしていた
ただメンヘラは昔からちょくちょく鍵かけている
それにエアトスの攻撃で鍵を掛けたのは今回が初めてじゃない
コンテ研の中の人というのは
>>800 な
エアトスはうぐいすリボンだけでなくコンテ研の怒りも買ってる
これでエアトスがエセ規制反対派だと分かったろ
普通の人間なら最前線の団体から批判されたらやり方を改める
やり方を変えない時点で規制派と見なしていい
TOMIAM77にエアトスが執拗に凸ってたのはしってる そのエアトス垢は大体パターンが決まってる 今回のそれはエのそれとはかなり違いがあるからな また良く鍵かけるのも承知してる それと、ゲイ爆撃○○(複数の番号あり)は明らかにbotだよ Syuu-Chan氏はコン研の人だっけ?
エアトスの行為が批難されるべきものであることは前提として、表現規制反対派とされる人達の行為が批難されるべきものであるなら、エアトスをスケープゴートにすることなくきちっと批難すべきだね。
812 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 04:54:25.79 ID:/pM1sX/+0
>>784 >そのまま審議なしで即採決はしないと思うな。
それが楽観だと思うよ
都条例条文に関わった、後藤啓二は、審議なしでの即採決を議員に呼びかけてロビー活動してるから
http://www.thinkkids.jp/archives/651 議員立法でよくみられる「与野党協議」を経たうえで全会一致を目指すのではなく
、第169回国会に提出され、第171回国会、2009年6月26日に
衆議院法務委員会で議論された自民党・公明党提出案について採決して、成立させてほしいと思います
単純所持の禁止・処罰化は、性虐待を受け被写体とされた子どもの苦しみを
少しでも少なくするために不可欠な規制です。
それを放置することは性虐待を受け被写体とされた
子どもの凄まじい苦しみを容認するものであり、良識のある人間には議論の余地のない
、国際社会でははるか昔から当然のこととされている規制です。
規制というよりも、虐げられた子どもを守るために当たり前の対策です。
それをいまだ放置している日本に対して国際社会から強い懸念が示されています。
それにもかかわらず、日本には長年反対し続けている
民主党という政党とそこに所属する議員がいるわけですが
(それと日弁連や多くの弁護士も反対していますが)、
この際、どこの政党のどの議員が規制に反対しているのか、国民にはっきりとさせることが必要です。
813 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 05:04:06.40 ID:/pM1sX/+0
そもそも ・明確な反対派議員が一人もいない この現状で、審議なしで可決はしないとかよく言えるねマジで 山田さんみたいに明確な反対派議員って自民に一人もいない 法務委員会の議員は35人だ ざっと考えても17人は最低でも反対派じゃないと安心、楽観なんてできない それすらできてないのが現状なのよ
俺はただ、いちいち 「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」 っていうのが面倒だし タイプも面倒だから 「意見しろ」って略してるだけ 俺がカタカタ阿鼻叫喚
>>765 >世論で規制派を雁字搦めにするのが(わたしが考えている)理想的な状態。
>この理想形の為には、世論に浸透させえる理屈と、規制派と鬩ぎ合う反対の声の「数」が重要な要素だと思う。
俺はちょっと異論が有るんだよな
ようするにエロゲが日常で簡単に目に入るようにすれば良いという
考えだと思うんだけど、これって規制派が日常的に文句を言うのも
簡単に目に入るということでもあるんだよね
規制派が日常的に文句を言うのを、エロゲメーカーはそれを見るのは辛いと思う
だって自分が好きな漫画読んでるときに、隣でその漫画はクソだと延々と
文句を聞かされるようなもので、誰だって嫌だと思う
そこで、宮台氏はゾーニングで好きな人と嫌いな人がお互いができるだけ出会わない
ように避ける方が良いのでは?という提案をしている
たぶん、見たい人が見るのも大事だし、どっちでも良い一般人に浸透させるのも
大事だと思う
問題が起きるのは見たくない人にわざわざエロゲを見せて、対立を煽る場合
なのではないかと思う
最近気になるのは、一般向けラノベがライトなエロ分野に浸食する一方で
エロゲの方はわいせつ罪などの取り締まりが厳しくなっていてディープな
18禁の範囲が上からも下からも攻められてせまくなってることのような気がする
トータルで見ればライトなのもディープなのもエロが作りやすい環境ではあるので
結果オーライでは有ると思うけど
本当のディープな18禁のエロ業界は少しストレスがたまってるかも
>>765 ただ、たしかに、エロがトータル的に見て生き残る確率が高いのは
資本力のある一般ラノベ業界の大企業がライトなエロを取り扱うことというのは
合理的な判断ではあるね
だから
>>765 の考え方というのが現時点においては、現実的な解なのかもしれないな
エロゲ業界は小規模で資本力が無いから、規制反対を満足にできない懸念は
どうしてもぬぐえない
こういう下記の意見も有る。参考までに
>795 :名無しさん@初回限定:2014/03/16(日) 16:28:20.42 ID:DPOFK3p70
> ソフ倫の弱腰姿勢のお陰で少女漫画よりヌルいエロゲしか作れなくなったな
>
> 純粋な二次エロは同人に、読み物はラノベに。
> アニメもエロゲでしかやらなかった過激表現を取り入れてどんどんパイ奪ってくる
> エロゲだけ規制規制で雁字搦め…ばっかじゃねぇの
>世論で規制派を雁字搦めにするのが(わたしが考えている)理想的な状態。 それなら規制反対派は規制派を取り崩すより、児童ポルノなどの性暴\力や、差別やヘイトスピーチの被害者とその支援者たちを味方につけて、規制派に架かってる梯子を外す方策をとるべきだった。 無関心層をとりこむためにもそのほうが有効だったと思う。 現実は、規制派はもとより彼等まで敵にしてしまって規制反対派が雁字搦めになってしまった。
819 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 10:11:22.09 ID:fGSh4Ckj0
>>816 提案もなにも、絶対に相容れない存在同士はどちらかが絶滅するまで殺し合うかゾーニングか以外の解決方法はない
要するにすべては送り手側の節操のなさとワキの甘さが起因
夢と冒険の少年誌にエッチ(パンチラ)はともかく、セックスを持ち込んだ馬鹿ドモの責任
>>818 はてなブックマークの左翼の一部の人達はそのアプローチでやってたはずだよね
うまくいってるのならこれからも続ければ良いのでは?
わたし的にはディープなエロは全然オーケーです!
>>821 んなこと聞いてないしいちいち言わなくても分かってる
823 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 11:54:12.78 ID:dugc6aDy0
チャンネル桜 | 旧掲示板スレッドツリー ttp: //www. ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=27490&genre=sougou 児童ポルノ、出会い系サイトを取り締まろう あああ 2004-04-28 10:14:13 No.27490 近年、出会い系サイトを使った犯罪などが多発している。 また、町中にあふれるポルノ(週刊誌、アダルトビデオ)などが普通に生活していても目に入る。このような日本社会の歪みを感じるのは私だけだろうか。 もちろん先進国には、こういった傾向が一般的に見られるが、電車の中でおじさんが堂々と週刊誌のエロ ページを見ているのを目撃するとなんとも情けなく映るのだ。何とかならないでしょうか。 公共の風俗に反するものは法律で厳しく取り締まるべき。
824 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 12:02:47.24 ID:fGSh4Ckj0
>>821 幼女をかわいいと感じる(ロリコン)のは正常だが、幼女とセックスしたい(ペド)と思うのは異常
825 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 12:07:58.10 ID:fGSh4Ckj0
>>823 >電車の中でおじさんが堂々と週刊誌のエロ ページを見ているのを目撃すると
はいウソ
というかミスリード
そういうおじさんが実在したとしても、世間の常識がそれを当たり前であるとしているわけではない
なぜならそのおじさんは間違いなくなんらかの社会的制裁(いみじくもまさに他人の目に「なんとも情けなく映る」とあるように)うけることになるからだ
826 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 12:09:17.72 ID:p9PpFvC30
827 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 12:44:33.82 ID:fGSh4Ckj0
苦情かな
幼女をかわいいと感じるのは父性だが、幼女とセックスしたいと思うのは不正
829 :
『96条改正反対論のウソを見抜け』 日本大学教授・百地章 :2014/04/19(土) 13:00:13.08 ID:9iEefeSJ0
『96条改正反対論のウソを見抜け』 日本大学教授・百地章 ttp: // sankei.jp.msn.com/politics/news/130528/plc13052803220003-n2.htm 産経新聞 2013.5.28 03:22 (2/4ページ)[ 憲法改正論議] 各種世論調査から窺(うかが)われるように、最近では国民の6割前後が憲法改正を支持しており、衆議院でも3分の2以上の国会議員が憲法改正に賛成している。 にもかかわらず、参議院のわずか3分の1を超える議員が反対すれば、憲法改正の発議すらできない。 つまり、主権者国民の多数が憲法改正を望んでも、たった81人の参議院議員が反対したら、一字一句たりとも憲法は変えられないわけである。これはどう考えても不合理である・・・
830 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 13:10:57.30 ID:fGSh4Ckj0
無常
4割の得票で6割の議席を得る不合理を是正してからほざけ
832 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 13:28:07.70 ID:zwxTcX/S0
>>831 議会選挙は直接の主権行使じゃないのであしからずw
833 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 13:37:16.34 ID:fGSh4Ckj0
日本は国民主権の代議制(間接)民主主義国家だから選挙制度はどうしたって不合理な部分が残る
憲法改正などの重要案件について国民の意思が反映を補うのが国民投票である
>>831 だからこそ国民投票でしょ
選挙制度が不合理だというなら国民投票に反対する理由は無い
選挙結果にもんくを言いながら国民投票に反対するのは理解不能である
834 :
『96条改正反対論のウソを見抜け』 日本大学教授・百地章 :2014/04/19(土) 13:38:07.89 ID:zwxTcX/S0
(
>>829 の続き)
・・・このような異常事態から一日も早く脱却しようとするのが、96条改正の眼目である。こう考えれば、発議要件の緩和は権力者のためでなく、何よりも主権者国民自身のためであることが分かる。
選挙権と異なり、国民が主権を直接行使できるのは、憲法改正の国民投票だけだ。だから、憲法96条によって、国民は主権行使の機会を奪われ続けていることになる。護憲派は国民主権の問題などどうでもよいというのか。・・・
835 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 13:39:35.74 ID:fGSh4Ckj0
まあ、ここをみてもわかるように、国民の96%は 馬 鹿 だからねえ
NG ID:fGSh4Ckj0 ゴミ掃除 粘着屁理屈狂信者 絶対に触れるべからず
837 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 14:13:20.17 ID:fGSh4Ckj0
ペロペロペロペロペロペロン
>>829 本当に6割かどうかっての怪しいけどねぇ・・・w
確か児ポでも9割が賛成なんだっけ?w
どういう質問の仕方で調査するかで結果はガラッと変るし、
よくあるのが 「わからない」 「どちらでもよい」っつー無関心層を賛成と数えたりってのもあるしなぁ
>>838 >よくあるのが 「わからない」 「どちらでもよい」っつー無関心層を賛成と数えたりってのもあるしなぁ
そりゃそうだろな
憲法改正と今日の晩飯のどっちが大切ですかと聞けば政治家と思想狂い以外は
晩飯と答えるだろう
ぶっちゃけここで荒らしてる思想狂いを見ると時間の無駄してるよなwと笑いが止まらない
変えること自体に6割の賛成があったとしても、 具体的な文言があってそれに賛成かどうかはまた割れるんじゃないかね
TVタックルがゴールデンタイムから深夜帯に移動してからの見てみた 露骨にエロ下ネタや外国煽りネタが増えてたね
842 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 14:50:53.02 ID:/pM1sX/+0
>>784 >そのまま審議なしで即採決はしないと思うな。
それが楽観だと思うよ
都条例条文に関わった、後藤啓二は、審議なしでの即採決を議員に呼びかけてロビー活動してるから
(以下、後藤啓二が関わる団体のサイトのより引用)
議員立法でよくみられる「与野党協議」を経たうえで全会一致を目指すのではなく
、第169回国会に提出され、第171回国会、2009年6月26日に
衆議院法務委員会で議論された自民党・公明党提出案について採決して、成立させてほしいと思います
単純所持の禁止・処罰化は、性虐待を受け被写体とされた子どもの苦しみを
少しでも少なくするために不可欠な規制です。
それを放置することは性虐待を受け被写体とされた
子どもの凄まじい苦しみを容認するものであり、良識のある人間には議論の余地のない
、国際社会でははるか昔から当然のこととされている規制です。
規制というよりも、虐げられた子どもを守るために当たり前の対策です。
それをいまだ放置している日本に対して国際社会から強い懸念が示されています。
それにもかかわらず、日本には長年反対し続けている
民主党という政党とそこに所属する議員がいるわけですが
(それと日弁連や多くの弁護士も反対していますが)、
この際、どこの政党のどの議員が規制に反対しているのか、国民にはっきりとさせることが必要です。
843 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 14:57:04.59 ID:TUQ2iY4oO
逆に規制派に意見してんだけど 平沢かつえいにはメッセージ出したは。 次に高市早苗にメッセージ出そうとしたら、ガラケーからだと最終確認ボタン押せなくてワラタwww 法案提出者あと誰だっけ?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
844 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 15:17:53.28 ID:TUQ2iY4oO
西川京子の意見フォームはどこやねん www.nishikawa-kyoko.jp 富田茂之の意見フォームもどこやねん www.shigeyuki-tomita.com 中田宏の意見フォームはなくなったのか? 高木美智代には送れた  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>840 具体的な文言とか詳細内容については、また議員だけの議論に戻ると・・・(苦笑)
ってか結局のところ2/3を1/2にすれば現政権のやりたい放題だしな
仮に憲法改正通って、国民投票しても50%行かないだろうし、それこそ某政治家のナチスの言ったやり方を真似て マスコミは話題にしない(させない)だろうから、知らないうちに投票日を過ぎていたなんて事もあるだろうな。
847 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 16:32:20.02 ID:TUQ2iY4oO
>>846 最低投票率の設定がないから。
興味ない国民が居るほどに不利な上に下痢内閣得意のアンダーコントロールでテレビは電波を飛ばしまくるのは自明
848 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 16:33:53.36 ID:TUQ2iY4oO
例えば 10人しか投票に行かずに、 6人賛成すれば改憲されちゃう
ってことは、投票所を首相官邸のみにして投票日時を3月31日の午後11:55分〜0時までとか設定すれば いくらでも改憲できちゃうな
国民投票法とか改憲って外国だと何度も保守とリベラルで改憲の応酬だからね たぶんリベラル派は今は改憲は嫌だと言ってるけどいざ通ったら手のひら返して 使いまくると思う 改憲のハードル下げなければ良かったとあとで後悔すると思うよ
>>850 だって日本のリベラルって徹底的に現状維持の護憲じゃない、共産も自共対決なんていうなら
9条を侵略戦争はしないが、自衛戦争は断固として戦う内容に変えればいいのにと思うけどな。
それしないで9条、9条と9条以外の他の条文に興味を示さないから、外国のスパイと揶揄されるわけで。
>>851 予想してるのはリベラル派が人権関係の改憲をやりまくる可能性が有るということ
今のリベラル派で改憲を論じてる派閥はおもに人権をいじる方の改憲のはずで
戦争回避ではないはず
リベラル派の目指す改憲で国民の表現の自由などが拡大するかどうかが気になるところ
もしもリベラル派の目指す改憲で国民の表現の自由が逆に狭まる場合は困るし
854 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 17:42:48.68 ID:fGSh4Ckj0
オバマは「もうアメリカの若者を戦争で死なせない」と宣言したから土人なのに大統領になれた で、どうなったかというと戦争をしない(軍が表立って動かない)かわりにCIAなどが工作しまくって、アフガンやイラクで 無人機の爆撃で女子供を殺しまくってる その事実は日本のマスコミは全く報道しない これが「リベラル(w)」の正体
855 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 17:44:09.11 ID:fGSh4Ckj0
>>853 リベラルにしろ保守にしろ、「表現の自由」をどういう目的でどういじると?
856 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 17:46:47.87 ID:fGSh4Ckj0
>>847 奇妙なこと言うね
国策のに国民は関わるな、政治家にまかせておけばいいってこと?
改憲派国会議員は「今の憲法が気に入らないから変えようぜ」って出してきた改憲案が天賦人権説・近代憲法真っ向否定だし。 国民は憲法が法律の上位にあるもので、国民から国家権力への命令だってことを理解してないし。 どう考えたって今改憲すれば民主主義が後退する。
あのね、保守にしろリベラルにしろどっちが正義とか 本当どーだっていいんですよ いつまで政治バラエティお遊戯に毒されてるんですか
>>852 第九条に「自衛隊はこれを除く」を付け加えるだけで良い。
交戦権は自衛権を否定してないので問題なし。
あとの改憲は全く不要だね。
少なくともあのおつむが足らないメンツに日本国憲法というモノを弄らせたくない。
861 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 18:33:05.21 ID:TUQ2iY4oO
>>856 指摘した=その内容に賛同
と解釈するキミの脳みそが不憫過ぎる
世の中リセットしたい人が多いんじゃね
863 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 18:36:36.01 ID:TUQ2iY4oO
>>862 なんでもかんでも新しいものに食い付かないと死んでしまう症候群のスマートなアホ(スマフォユーザー)みたいな人間が増えてるんだろうね
『息苦しいからなんでもいいから新しい風を日本に吹かせて』、と
そのリーダーが下痢晋三
コピペ
>>765 は、一部の先鋭化している反対派の人に読んでもらえたら、それで幸いです。
>>816 >ようするにエロゲが日常で簡単に目に入るようにすれば良いという考えだと思うんだけど、
わたしは芦部憲法の「見ない自由」を肯定する立場なので、
「エロゲが日常で簡単に目に入るようにすれば良い」とは思わない。
865 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 18:55:36.66 ID:TUQ2iY4oO
>>864 『見ない自由』は『外在的制約論』なので改憲支持者って事になるが
>>865 イモちゃん、元気そうね。
>『見ない自由』は『外在的制約論』なので改憲支持者って事になるが
なぜ?
867 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:06:38.92 ID:TUQ2iY4oO
一種の炎上商法なのかな それともただのアホなのか 見ない自由が内なる属性とはとても思えない 明らかに外在だ 生まれながらにあるわけがない 『知る権利』はある程度知能が備わっていれば『好奇心』を理由として説明出来るが、 『見ない自由』ってのは 外部から来る属性に比重が置かれてる からね 内在的制約論だと説明がつけられない 『見ない自由』が『内在的』なら例えば『見られたくない自由』も認めなきゃならなくなる そうした場合、あらゆる個人情報を削除する権利を当人に与える事になる 誰かを見ただけで逮捕っていう法律も夢ではなくなる
868 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:08:58.76 ID:TUQ2iY4oO
そもそも 見ない自由では人権衝突が起きないよね エロゲを見せられたとして見せられた側の人権とどう衝突するというのか アホ過ぎて話にならん  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
国民には憲法を守る義務はなけど、国民が憲法に刻まれた理念の価値を認識してないのは、国民として恥ずかしい。
870 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:16:08.10 ID:TUQ2iY4oO
縛りつけられたり、拒否したのに、無理矢理エロゲを見せられた とかなら身体の自由を理由にその強制した行為を規制出来るが だからと言ってその表現そのものをダイレクトに規制する論法は無理があるよね 表現自体に『見せられた人物』が表現されてるならまだしもwww エロゲやAVは被害者がいないのが基本だから テレビで垂れ流してもなにも問題はないよね 人権衝突なんてなくても規制していいというならそれこそ二次元規制に手を貸す事になる
>>824 いや幼女をかわいいと思うのも異常だよ。
気持ち悪いじゃん。自分の娘でもなけりゃ愛情など湧かない。
いや自分の娘すらおびただしい虐待が起きてる。
公共の場では邪魔者扱いだし、保育園建設には激しい反対運動が起きる。
まあそれが社会の空気でしょ。みんな子どもは避けたい。
子ども子どもと子どもに執着する規制派も気持ち悪い。
873 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:26:08.97 ID:TUQ2iY4oO
は? いやだから… 『見ない自由』を『支持』したら二次元規制派と同類だと伝えたんだが
「見ない自由」っていうのは刑法175条に関する芦部憲法の「非公然性」を平たく言い換えた言葉だから、 学説として尊重されこそすれ、保護法益になっているわけではない。 法的に「規制」するしない、という話とは、直く説的には関係ない。
875 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:36:13.57 ID:fGSh4Ckj0
>>961 おっ?w( ^ω^)
だったらオレも書かれた内容に対して疑義を示しただけで、産道か半耽かは問うてないが?
とにかくまず質問に答えたまえ
876 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:37:19.16 ID:fGSh4Ckj0
877 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:40:45.50 ID:fGSh4Ckj0
>>867 「見ない自由」が「外在的制約」である=改憲ってことは、現憲法では「見ない自由」の「内在的制約」は保障されないという解釈でよろしいか?
879 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:43:40.95 ID:TUQ2iY4oO
は? いやだから、 見ない自由を支持してんのはおめーだぞ? 現実に認められていないのは認識してる なぜ二次元規制反対のおめーが、二次元規制が安易になる『見ない自由論』を支持してんだってお話だ 本格的にアホだなおまえ このやり取りなん十回目だよwww
880 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:45:22.30 ID:fGSh4Ckj0
>>871 かわいいと思う=愛情とは限らないな
まあチミように汚いキモイ子供だった人間はそういう感性の大人になるのだろうが、かわいいかわいいと誰にでもちやほやされた子供だったわたしは
多少ブサイクな他人の子供でも命をたすけるためなら自分の片腕一本くらいは犠牲にしてもしかたないなくらいは思う
>>879 刑法175条やゾーニングの法理を、「見ない自由」の保護として解釈するのは、
芦部憲法学以来、有力説でり、通説。
>>860 個人的には「国民の納税の義務」を削除して「国家による徴税と税金の公正な再配分の義務」に差し替えたい
そうすればこの国のお役人様意識も多少は緩和されるかもしれないし、
何より役人を怠けさせずに済む。
いもーあんちゃんもくろいつみあんちゃんも元気だねえ。 見ない自由がうんたらか。 一行で結論書いておく。 そもそも精神医学的にみて人間には自己保存の本能から自らを害するモノを見ない触らないというものがある。 法律じゃあ無いよ。
884 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:49:42.09 ID:fGSh4Ckj0
規制派が目指しているのは「存在する自由」の剥奪 その規制派が「見ない自由」を認めるなら、反対派の勝利だ
885 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:49:43.88 ID:TUQ2iY4oO
>>881 いやだから、
エロゲをテレビで垂れ流したらどういうロジックで人権衝突が起きるんだ?
明らかにおめーは『集団に人権が付与されると考える』二次元規制派だ
無論自らを害するもの(生存を脅かす)は、かなり独善的な本能なので(生き残りたいと同じ本能の根っこ) それを理屈にしたり法文にすると、大抵、ろくでもないことになる。 歴史がそれを教えてないかね? そもそもの前提として、人間をあまりにも高尚に考えすぎなのが、 その辺の論点が、最期にいつも相互のたたき合いになる一因でもある。 実は、個の他人の意見を認めないのも「同じ本能の根っこから派生したものだよ」 認めちゃうと、自己の領域を喪失する可能性があるから、頑なに拒むわけで それ自体は自然の心理だよ。真理じゃ無くて心理だよ。だから理屈じゃ無いんだ。 人間はそういうものなのだよ。
887 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 19:58:48.21 ID:TUQ2iY4oO
刑法175条(わいせつ図画の規制)は明治憲法の置き土産だからいろいろ複雑で論拠としては非常に厳しい。 ゾーニングは単なる区分だと解釈可。 見ない自由なんて保障していない。 ニフラム同様に社会的法益と個人的法益をごちゃまぜし過ぎてないか? ゾーニングも特定の誰かの権利を、例えば名誉毀損罪のように保護してるわけではない 刑法175条(わいせつ図画の規制)も同じで、被害者なき類型の犯罪だと解釈されてる 一体どこに個人的法益が?
888 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 19:59:16.03 ID:fGSh4Ckj0
>>885 個人に人権があるなら集団に人権があってもいいんじゃね?
実際には個人にも集団にも人権なんてないけど
889 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:00:40.18 ID:TUQ2iY4oO
黒ブタを相手にしてるからエアトスくんは黙っててくんねーかな
890 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:01:53.27 ID:fGSh4Ckj0
>>887 (自主規制ではなく法律で強制させる)ゾーニングの根拠が「見ない自由」だから単なる区分という解釈は不可
>>885 >エロゲをテレビで垂れ流したらどういうロジックで人権衝突が起きるんだ?
お、ナイスな反論。
ある特定の番組を、見たくない人が見させられている状況は、芦部説の「非公然性」が十全に保障されているといえるだろうか?
>>885 そういう議論を誰かにオーダーされてのなら仕方が無いが
自らの論理を人に押しつけるのは止めなさい。
言っている意味は分かるし、おそらく論理的には正しい。
しかし、立ち位置が変われば、見方も変わるのさ。
そういうモノだよ。昔言ったろ?富士山をどこから眺めるかで富士山の景観の感想は変わる。
それと同じ。くろいつみちゃんの立ち位置は、イモーちゃんとは違うから永遠にこの議論で歩み寄れるは思えない。
ブレンナーあんちゃんがいい例じゃ無いか。
天皇制はあんたが知らずにすりこまれてた、この国には不要と何度も論を展開したが
ワシは首を縦には振らなかったが、最後の段階で「今の段階では無理、国を売り飛ばす奴が出る
しかし将来にわたってと言うわけでは無い、共和制に成るに、まだまだ日本国民は成熟していない
平和憲法が出来て各種の民主的、立憲的法理論が完成し、それが浸透して、天皇という杖がなくとも
自らで代表を選び、その代表が国民に対して背信行為をせず、した場合のブレーキや法制が整い
自ら出歩いていけるようになれば自然と天ちゃんは必要は無くなる
しかし現状、それが機能していない以上、天ちゃんは必要なの。
陸海軍の暴走と、無責任な政党、そしてそれに迎合した
アカピ以下新聞社で直ぐに煽られる国民性の結果があの戦争での完璧なる破滅だったわけだが
アレを止められたの天ちゃんの英断(実は明治憲法では違憲行為)
自らでおっぱじめた戦争を自らで止められない政府とか何の冗談ですか。
そういう事ですよ、その体質は今も変わらない。
以上を踏まえた上で、ブレンナーあんちゃんとの合意が取れたじゃ無いか。
そういうものだよ。人間(個人)の意見を変える制約する影響させるってのは難しいものさ。
>>887 >見ない自由なんて保障していない。
学説だからね。
>>891 くろいつみちゃんもあんまし合意が取れない(暫定的な着地点)コトは自重したまえ。
まあ、論理の応酬のディペートなら問題ないけどね
895 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:05:52.35 ID:TUQ2iY4oO
>>890 見ない自由ってのは人権だろ?
人権なのに特定の誰かの人権を侵害したという判例も皆無だし、そんな事実もない
エロゲを垂れ流して一体『誰の』人権が侵害されるんだ?
例えば『たまきゅう』をテレビで垂れ流したとして、具体的に誰の人権が侵害されるのか教えてくんねーかな
>>895 仮定の質問は駄目だよ、実例を出しなさい
現実 エロゲーは公然とTV放映されてはいない。 エロゲ原作アニメも、一線を守って製作放映されている 妹ちょも時間帯が駄目だで葉梨が済んで放送は完走した。 何か問題があったのかな? そういうことだよ。
898 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:09:07.36 ID:TUQ2iY4oO
>>892 誰かを被写体にしている事実がない二次元に対して、
いろいろな考え方があるんだから仕方ないと放置していたら二次元は規制されていく一方だが
一体どこが“対策本部”だというのか
>>893 ↑
その学説を論破したのに気づかないアホ
まーヌーディスト・ビーチなら、エロゲをテレビで流しても問題無いと思うけどね。
>>898 対策本部は看板だけと言う事でw
そもそもの勝ち負け無しのスレもスタートしたし、もういいんじゃないの?
まああ、そのスレ知ったことじゃないけど、そもそもウチとは関係ないし。
イモーもくろに対しては構わないが、 屁理屈忍法帖には近寄らないでくれ
しかし、イモーちゃんえらい噛みつくねえ、どこかで論破でもされたのかい。 いかんなあ、負けたらやり返してこい、このスレは母艦だから英気を養ったら また発艦して猛烈果敢に攻撃してきたまえ。
904 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:13:45.65 ID:TUQ2iY4oO
>>896 実例を出す責任があるのはそちらなのでは?
こちらは見当たらないし、ロジック自体が個人的法益と矛盾してると指摘してるわけで。
で、たまきゅうには被写体になった実在人物がいるのか?www
>>897 個人的法益が理由で放送されていないのか?
どう考えても空想の産物に具体的なモデルがいるわけねーだろ
んな解釈(空想の産物には具体的なモデルがいる)をし出したら二次元は壊滅するが
ID:++uYFP9M0 [2/2] ゴミ掃除 粘着屁理屈狂信者の相方 絶対に触れるべからず
>>904 >実例を出す責任があるのはそちらなのでは?
言われて見りゃそうだね。 し貸し実例が寡聞にしてしらないので
出来れば最近あった実例を教えてはくれまいか
907 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:16:15.50 ID:TUQ2iY4oO
>>900 いやだから、
刑法175条(わいせつ図画の規制)の被害者は誰だよ?
ゾーニングしなかった場合の被害者は誰だよ?
>>903 論破率が限りなく100%に近い俺様にいう台詞か?
煽りにしてみてもレベル低すぎ
次スレ準備。 テンプレの更新、または差分更新がある場合は貼ってください。
909 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:16:43.68 ID:fGSh4Ckj0
>>895 >誰かの人権を侵害したという判例
ちょっと待った
これの主語は誰だ?
>論破率が限りなく100%に近い俺様にいう台詞か? いやあそうだったのか、それは知らなかった、すまぬ。 じゃあ、そういうことで、また新しい情報があればよろしく<例の辨系 その辺は頼りにしてます。
912 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:19:04.77 ID:TUQ2iY4oO
>>906 ソースを出さなきゃならないのは僕たちだった
と言いながら直ぐ様痴呆爆弾を炸裂させて『実例を出せ!』ってのはもはや多重人格に無理が出てきてる証左だよね
(;^^
「社会法益」に対して、「被害者は誰だよ?」って、イモちゃんらしくないな。
914 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:20:29.33 ID:fGSh4Ckj0
>>907 なぜ被害者(の有無)に拘る?
たとえば殺人には被害者が存在しないが(被害者は既に死んでいるからね)殺人は厳罰だぞ
915 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:20:53.41 ID:TUQ2iY4oO
>>910 >>913 社会的法益なら二次元を規制して構わないと二次元規制派に武器を提供してるようなものだが
本格的にバカだなおまえら
916 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:22:04.65 ID:fGSh4Ckj0
>論破率が限りなく100%に近い 100%のオレには勝てないということだな
>>915 >社会的法益なら二次元を規制して構わないと二次元規制派に武器を提供してるようなものだが
>本格的にバカだなおまえら
日本は象徴としての君主を頂くものの、実質的には主権在民の立憲君主制である。
そして、民主主義国家であり、憲法とは主権者たる「国民からの国家への命令」と言える。
だから、国家が主権者たる国民の活動を規制する場合、
その規制が憲法に基づいてどうしても必要である場合にのみ可能となる。
「大陸法」を基に制定され罪刑法定主義を採る日本では特にそれが徹底されている。
民主主義国家では国体の維持に言論・表現の自由が絶対的に必要となる為、
憲法ではその保護が明確に謳われている。
それは、日本国憲法でも例外ではなく、民主主義を維持する条件であることから、
一般に憲法学上では人権の中でも特に強い権利であると解釈されている。
したがって、言論・表現の自由を規制する法令はそれがどうしても必要であると解釈された場合にのみ合憲とされ、
基本的には個人法益保護目的の場合にのみ許容される。
上述ため、公共の福祉を根拠として表現規制を行っている刑法175条に関しては常に違憲論争が付きまとうが、
最高裁の判例としては「合憲」とされている。
(ただしその解釈には厳密性が要求されることが示されている)
以上から公共の福祉(道徳)を根拠として表現規制を行う新たな法令を立法する行為それ自体は不可能ではない。
しかし、公共の福祉(道徳)といった観点は既にわいせつ性(刑法175条)に含まれおり、
現行の刑法で規制されている概念である。
つまり、そこから更に公共の福祉(道徳)で規制を行う立法は厳罰化を意味するので、
これは刑法175条ですら厳密性を要求している最高裁判例に矛盾する。
>>912 年取った人間の特権ですよw<痴呆爆弾
ほら、歳喰った奴って都合の悪いことは聞こえなくなるってあるけど。
実はこれ研究が進んでいて、聞こえてくる声のヘルツの問題らしいって研究が出てたナ。
文字の場合は関係ないがね。
>本格的にバカだなおまえら
なんせ、虹馬鹿ですし、何よりもネイビー馬鹿です。
海軍万歳、悪い海軍は見えない、海南島占領して余計に英米煽った米内内閣(海軍三羽烏総長)は無視ですかってのがある
920 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:26:52.59 ID:fGSh4Ckj0
>>915 逆だ
規制派をしばっているのが「社会的法益以外の規制は許されない」
二次元の絵には人権はない。 人権があるのは見る人間であって、「見ない自由」は尊重なされるべきであるにしても、 人権に関わらない表現ならば、表現の自由が優先されるべき。 表現そのものを自由から排除することは決して許されない。
922 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:29:23.24 ID:TUQ2iY4oO
>>917 論点をすり替えないでほしい
まるでニフラムだねwww
>>919 論点すり替え=ベストな回答という解釈がイミフ過ぎて宇宙が崩壊するレベル
923 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:29:47.55 ID:fGSh4Ckj0
924 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:30:34.96 ID:fGSh4Ckj0
925 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:31:21.59 ID:TUQ2iY4oO
相変わらず論点をズラして終息させるパターンか 狡いな まるでチョンだ
926 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:34:31.64 ID:TUQ2iY4oO
>>924 『具体的な憲法論』に対して『憲法とはなにか』を説明しただけで『論破した』事になるの?
山奥で隠居してろよ低脳www
イモーちゃんに関しては、ときどき馬鹿も言うが、
だいたいにおいていいことも言う点でバランスが取れているんだよねえ。
だから、こうも噛みつかれると流石に困惑する。
理屈では敵わないからね、何せ受けてきた教育が違う。
お上に対して従順なのはせいぜいワシ等の世代までで
それ以降の世代は、自由民権権利と全てにおいて
理論だった主張を強める傾向になるだろう。<ようするに古い日本(がんじがらめ)の否定と改革
>>922 まあ、ワシでいいならせいぜいサンドバックにしたまえ、その辺はイモーちゃんの資質を買っているからね。
>>923 最近、触手モノが少なくて……なにかいいのは無いかエロゲ触手スレROMってくるー
で、本日、俺ストは無断欠席っと……
930 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:40:35.13 ID:TUQ2iY4oO
>>929 ただ学説を述べただけ
と毎回毎回逃げるキミが支持してるロジックをなぜ読まなきゃならないんだ?
アホもここまで来ると国宝だな
エロゲのTV番組は、スカパーとかなら問題無いと思う。
932 :
イモー虫 :2014/04/19(土) 20:48:45.79 ID:TUQ2iY4oO
そういう問題じゃねーよ どんだけ説明したら理解出来んだよ… レベル低すぎダロ
933 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:49:22.52 ID:fGSh4Ckj0
>>930 まー無理して芦部憲法を読めとまでは言わないけど……。
しかし、読んだことの無い芦部「学説」に対して、「論破」と言ってしまうのは、さすがに恥ずかしいと思うよ。
そろそろアレなので、鎮守府に戻ります。
937 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/19(土) 20:59:56.23 ID:fGSh4Ckj0
>>934 ネイチャーに掲載された英語の科学論文を(絶対に読んでないくせに、仮に読んでも絶対に理解できないくせに)「デタラメだ」とテレビで言い切る連中よりはマシだと思う
強いていうなら反差別・反ヘイトスピーチの主張などが“見ない自由”にカテゴライズできると思うけど。 それに対する表現規制反対派の意見は「ヘイトスピーチも表現の自由」だんだよな。
941 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 05:42:33.20 ID:aN1bpD33O
>>933 >反論しないチミは「論破されてる」と言ってるだけだ
↑
は?いやだから、なんで『憲法とはなにか』を説明しただけで論破した事になるの?
論点ズレまくりなんすけど
>>誰かの人権を侵害したという判例
>これの主語は誰だ?
↑
言ってるイミがまるでわからないんだが
アスペか?
>>940 社会的法益で表現の規制を手放しで主張しだしたら終わりだよ、このスレは。
942 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 05:49:47.04 ID:aN1bpD33O
>>934 『被害者がいない二次元には人権侵害がないから規制は妥当ではない』を反対の主軸としながら、
社会的法益視点(芦部論)を引っ張り出してきてなにがしたいのかと聞いているんだが
943 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 06:02:46.50 ID:aN1bpD33O
反対の主軸は、『人権侵害がない二次元は規制すべきではない』 ダロ? なんでそこに人権うんぬん関係がない『社会的法益』を引っ張り出してくんの? 本格的に頭沸いてダロ… そもそも『見ない自由』っていう名の『人権』を主張してるわけだろ? それ以外なにがあんの?www 『社会全体が見ない自由をうったえた!』ってか?www 『見ない自由』は個人的法益でしか説明がつかねーよ ↓ ■自由 他から強制や命令をうけることなく“自分の”思いどおりにできること。
944 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 06:22:21.06 ID:aN1bpD33O
そもそも『見ない“自由”』ではなく、『見たくない“風潮”』だろ… 『外在的制約論(芦部論)』に『自由(個人的法益)』をうったえ出したら二次元なんて光の速さで消滅可能になるわけだが
945 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 06:38:35.79 ID:aN1bpD33O
で、見ない自由の対象物は『誰』が決めるの? 『“誰(個人)”とかじゃなく、“社会通念(社会全体)”だ!』というなら『見ない自由』ではなく、『見たくない風潮』だよね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
946 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 09:25:46.89 ID:krb/1AhE0
>>941 家が燃えたとか親が死んだとかそういう物理的家庭的事情で書き込めないとか、そういう理由ではなく(実際チミは書き込みを続けているからね)、
反論に対して反論(再反論)しないなら、「論破」されたと思われてもしかたないと言ってるのダヨ
「○○を説明しただけで論破」なんてひと言も言ってないはい論破
簡単な話だろ
>誰かの人権を侵害したという判例
誰が誰の人権を侵害したの?
948 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 12:15:40.72 ID:aN1bpD33O
>>946 >反論に対して反論(再反論)しないなら、「論破」されたと思われてもしかたないと言ってるのダヨ
↑
反論になっていないと伝えているんだが
で、黒ブタ人格をなぜ引っ込めた?
議論相手はやつだが
>>947 趣味なんか全く持ってない
寂しい生活してるんだろうね
950 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 12:37:34.67 ID:2Lc+hONK0
残念だが娯楽は腐るほどあると思う 近所のばっちゃんとか86になろうというのにまだ畑耕してるし、実に感心である そういや人間歳行くと段々趣味がジジババ臭くなるのだが、お前ら畑とか盆栽とか出来るの?
>>950 盆栽は兎も角、畑は体力が無いと厳しいんだけどな
953 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 15:30:10.87 ID:krb/1AhE0
>>948 だったら「反論になってない」と説明せよ
「論点をすり替えるな」では、相手の意図的な霍乱なのか、議論上の前提認識の違いなのか、単にチミがギブだと宣言したのか、第三者にはわからない
>誰かの人権を侵害したという判例
具体的に誰が誰の人権を侵害した判例(事例)だ?
954 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 15:34:28.15 ID:krb/1AhE0
>>950 たけのこを山ほどおしつけんのはいいんだけど、せめてヌカもいっしょにもってこいちゅーんじゃババア
955 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 15:37:06.57 ID:krb/1AhE0
歳とっても続けられる趣味といえば釣りだな たまに突堤から落ちて死ぬけど
956 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 15:38:56.66 ID:krb/1AhE0
中高年からの登山はやめれ 富士山も登山禁止にすればいいのに 山は眺めるに限る 夕日にそまる頂きをみているとなにかいただきたくなる
楢山ならいいでしょ
958 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 16:20:06.79 ID:aN1bpD33O
>>953 >だったら「反論になってない」と説明せよ
↑
どう考えても反論になっていないが。なんで『芦部論に対する反論』への『反論』が『憲法とはなにか?』なの?
バカでしょ
>具体的に誰が誰の人権を侵害した判例(事例)だ?
↑
おまえはさっきからなにが言いたいんだ?
まるで伝わらないぞ
エンターテイメント表現の自由の会@AFEEjp 21分前 緊急役員会を開催しています。議題は会員の方には後でお送りします。
960 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 17:03:10.71 ID:krb/1AhE0
>>958 ほら「すり替え」じゃそのバカさが伝わらんだろ
何が言いたいもなにもそのまんまだよ
認識を確認してるだけだから、そこでつっかかっても意味無いぞ
>人権なのに特定の誰かの人権を侵害したという判例も皆無だし、そんな事実もない
具体的に誰が誰の人権を侵害した判例のことを(想定して)言ってるのだ?
961 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 17:23:07.57 ID:aN1bpD33O
>>960 >ほら「すり替え」じゃそのバカさが伝わらんだろ
↑
ん?個別の法律の議論において『法律とはなにか』って説明したら反論した事になるのか?
異次元のロジックだね
>具体的に誰が誰の人権を侵害した判例のことを(想定して)言ってるのだ?
↑
ん?いやだから、そういう話じゃないって言ってるんだが
『見ない自由』が人権だというお話なら“そんなロジックは成立しない”というお話なんですが
成立しないと言ってるのになんでそんな愚問を?
962 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 18:16:19.51 ID:aN1bpD33O
俺様が粘着すると人がいなくなるよなこのスレwww どんだけ俺様一人に力を割いてんだ?www 要領わりーな
さすが21世紀の輝かしい太陽、偉大なる民族の指導者にして連戦連勝の鋼鉄の霊将、 無敵の指導者が備えるべき風貌を完全に持つ統一の象徴、人民の領導者イモー様だけのことはある
965 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 18:43:17.90 ID:krb/1AhE0
>>961 その「説明」はいみじくもチミが言ってるように「反論になってない」であって、「すり替え」ではない・・と言ってるのだよw
いやいやすり替えるなよw
>人権なのに特定の誰かの人権を侵害したという判例も皆無だし、そんな事実もない
と言ってるのはチミだ
これは誰が誰の人権を侵害しているのだ?(想定だから現実に成立するしないは関係ない)
簡単な質問だろ?
966 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 19:13:56.87 ID:aN1bpD33O
>>965 >その「説明」はいみじくもチミが言ってるように「反論になってない」であって、「すり替え」ではない・・と言ってるのだよw
↑
どちらも同じ意味だが。『すり替えてるから反論になっていない』
>と言ってるのはチミだ
>これは誰が誰の人権を侵害しているのだ?(想定だから現実に成立するしないは関係ない)
>簡単な質問だろ?
↑
ん?www
いやだからね?
『見ない自由』っていう言葉は、
『自由』の『定義』からして明らかに『人権』だよね。なんで『見ない自由』を社会的法益解釈しちゃうかなwwwっていう指摘を黒ブタくんにしているのだけど
そもそも黒ブタくんが掲げたものなのだから黒ブタくんじゃなきゃ議論が成立しないんですが、なぜキミは俺様に対してスッポン行為を働くのだろうか?
黒ブタ人格マダー?
【補足】
■自由
http://www.bengo4.com/saiban/d_322/ >他のものから拘束・支配を受けないで、自己自身の本性に従うことをいう。
AFEEで緊急役員会ってなにがあった?
で、どうすんだよ?
969 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 20:12:26.86 ID:ep1VfuSy0
970 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 20:20:14.42 ID:ep1VfuSy0
AFEEも緊急会議やる程、状況はやばいね お前らもう所持規制は覚悟して 二次規制撤廃のことだけ考えろ
エンターテイメント表現の自由の会@AFEEjp 29分前 AFEEの役員会終了しました。来週のニコ超の話やHPの修正、ファンをどうやって増やしていくかについて議論しました。会員の皆さんには追って会議メモをお送り致します。
微妙に臭うかな? まあそれは兎も角として 確たる情報も出ないうちから憶測で右往左往しないように注意 何かとその方向に誘導したがるのがいるから その度に赤松さん他の方々にご迷惑おかけする事になりかねん
973 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 20:41:38.87 ID:aN1bpD33O
あれれ、平沢が提出者から消えてる?
974 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 21:04:39.02 ID:krb/1AhE0
>>966 同じ意味だというならなんで言い換えたんだ?
「すり替えだから反論しない」と「反論になってないから反論(再反論)しない」では意味がまったく異なる
人格がどうのとわけのわからないこと言って話をすり替えるなよ
>人権なのに特定の誰かの人権を侵害したという判例も皆無だし、そんな事実もない
『見ない自由』は『人権』である、特定の誰かのその『人権』を誰かが侵害したという判例はない、その事実もないと
で、その「誰か」とは具体的に誰のことを(想定して)言っているのか?ときいてる
『人権』が理解できている人ならピンッwとくる質問のハズだが
975 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 21:29:37.99 ID:aN1bpD33O
>>974 >同じ意味だというならなんで言い換えたんだ?
↑
キミがアホだから
>で、その「誰か」とは具体的に誰のことを(想定して)言っているのか?ときいてる
↑
ん?いやだから、そういう話じゃないって言ってるんだが
『“見ない自由”というのは“人権の部類”です!(※1)』と、黒ブタくんが俺様に対して伝えようとしていると“仮定”したら、
『“そんなロジックは成立しない”』という旨を黒ブタくんに対して指摘しただけなんですが。
それなのになんでそんな愚問を俺様に投げ掛けるのか?
誰に対してとか『存在しようがない』のだから答えようがない。
黒ブタくんが“仮にそう主張してる(※1)”なら、“そのロジックは破綻してる”と俺様は散々指摘したんですが。
まだ理解出来ないの?どんだけ脳みそ小さいねんwww
976 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 21:40:07.32 ID:6puYbYkb0
芋虫なんか相手にしてる暇があったら、高村氏のツイート見ろ とんでもない情報が出てる
見てるけど、結局「反対派はゆーせいじゃねー」しか言ってないじゃん んなことここの住人なら10年前から知ってんよ この局面まで来たら、具体的な法文を公開してくれねーとw
もったいぶるなよ
次スレ立ってる?
981 :
世襲 :2014/04/20(日) 22:04:13.55 ID:MS6q5Ku10
>>977 一連のツイートみても赤松先生へのやっかみにしか見えないな
だから確たる情報が出てない内から 狼狽して右往左往してもしょうがないと何度も言ってるのに その度に赤松さんとかに不安がって質問したりとかは負担かけるだけだよ 妙に不安煽って騒がせようと妙な方向に誘導したがるのも出てくる 軽く見て良い訳じゃないが もうちょっと、どっしり構えて淡々とするべき事をしつつ 確度の高い情報探すなり待つなりしてからだよ
>>981 >>982 そそ
そもそも反対派議員は「がんばってくれている」って何様よw
著名な反対活動化の発言と比較しても、信頼も礼儀も感じさせねーのよ
もちっと推敲してからにしてくれw
やっぱりのしんさんが忠告しはじめたね 動いてる人の言葉はこーでないとね
985 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 22:21:33.29 ID:krb/1AhE0
>>975 >キミがアホだから
はい論破w
>『“見ない自由”というのは“人権の部類”です!(※1)』と、黒ブタくんが俺様に対して伝えようとしていると“仮定”したら、
>『“そんなロジックは成立しない”』という旨を黒ブタくんに対して指摘しただけなんですが。
>誰に対してとか『存在しようがない』のだから答えようがない。
>黒ブタくんが“仮にそう主張してる(※1)”なら、“そのロジックは破綻してる”と俺様は散々指摘したんですが。
要するにチミは「見ない自由」は「人権(の部類)」ではないと主張したいわけだろ?
だったら「見ない自由」は「人権(の部類)」ではないと言えばいいわけだが、チミは、
>人権なのに特定の誰かの人権を侵害したという判例も皆無だし、そんな事実もない
という言い方をしてる
つまりだ、ここが肝心なところだから文字通り虫並の脳みそをフル回転させろよ、つまり君は、
「見ない自由」は「人権(の部類)」で あ る と仮定した場合、「誰か」が「特定の誰か」の「見ない自由」という人権を侵害したという判例も皆無だし、
そんな事実もないという事実と矛盾する、だから、「見ない自由」は「人権(の部類)」で は な い と結論できる
というロジックを展開しているわけだ
俺はその「誰か」は具体的に誰を指すのかを聞いてる
チミは「判例」や「事実」がないと言っている、つまり判例や事実として仮定しうるということだから、「誰か」が存在しないことはありえない
さあ、答えろ
つか、考えろww
986 :
世襲 :2014/04/20(日) 22:22:12.95 ID:MS6q5Ku10
あれじゃエアトスと変わらんからなぁ
987 :
イモー虫 :2014/04/20(日) 22:29:54.41 ID:aN1bpD33O
>>985 見ない自由などという成立し得ない言葉を作った黒ブタくんが全ての元凶で、俺様はそのイミフな言葉が『成立しない』事を黒ブタくんに伝えるためにあらゆる言い回しをして必死に伝えた経緯で生まれた言い回しなので
『そんな質問されても誰を想定して言ったとかそもそも『無い』』と伝えたんだが
そんで忠告がうぐいすさんとこでもRTされてる ネットで暴れたり示威しても"百害あって一利なし"だろーよw 情報拡散してーなら、せめて1次2次ソース貼ってなんぼだろ
431 実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー Mail:sage 2014/04/18(金) 11:45:09
いたずらに不安を煽っても仕様が無い気が
433 ◆FP2Je3V6kg Mail:sage 2014/04/18(金) 21:20:32
>>431 大嵐と一緒でいきなり「明日は大荒れです。」と言われるよりも、週始めに「来週は大荒れかもしれません。」と言われ
た方が余裕を持って対応できるでしょ?
それと一緒。
991 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 22:47:45.43 ID:ep1VfuSy0
>>972 >確たる情報も出ないうちから憶測で右往左往しないように注意
水無月さんはこう言ってる
【二次元規制問題の備忘録】山田太郎議員「児童ポルノ法改正案がGW明けに衆議院の法務委員会にかかるという情報がある」
https://twitter.com/bqhomz00ytsusk0/status/457878140254027777 (上記URL内に、水無月さんのサイトがある)
陳情や手紙はGWに入る前にやらなければ間に合わなくなる可能性が高いです。
動ける人は早めに何かしらのアプローチはしておく必要があります。
厄介なのは「委員長提案」で提出される事です。
これは委員会で審議されずにそのまま採決されます。
一応「与野党の合意」が条件ですが今の法務委員会の面子を見ると事実上の素通りになる可能性も高いと思います。
皆様。早めに「法務委員会」に意見してください。スピード勝負です。
通常はきちんと法文をチェックして問題点を指摘するのが普通です。
しかし、今回に関してはそれでは間に合いません。
攻め方としては「現在明らかになってる三党案」に対する反論でOKです。
理由は定義の明確化にしろ所持規制にしろ創作物規制にしろ殆ど問題点は共通してるからです。
性的好奇心目的の所持処罰に反対する事は
それに類似する所持規制に反対する事にもなります。
992 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 22:50:10.66 ID:ep1VfuSy0
993 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 22:56:47.51 ID:ep1VfuSy0
994 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 23:01:02.55 ID:krb/1AhE0
>>987 自分で説明できない「言い回し」で他人を説得や納得させることができるわけがないだろうがw
「(主語・主体が)無い(想定できない)」のに「判例」も「事実」もクソもあるかアホ
オレのみたてでは、人権についてはくろの方がまだ意味がわかってるな
ちんことちんぽの違い程度だが
995 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 23:01:30.48 ID:ep1VfuSy0
>いたずらに不安を煽っても仕様が無い気が 反対派は、「今反対派は不利」って言われると、途端に慌てて発狂し まともな思考ができなくなるとでも言うのか? 煽るもなにも今反対派が不利な状況にあるのは事実 その事実を皆に伝え、取るべき最善の策を考えなきゃいかん 赤松みたいに根拠もなく「大丈夫大丈夫!反対派は今優先だから!」っていって その場だけ乗り切っても 永田町ではけして状況は変わらないんだから いいか? 今反対派がネットや、表面だけで「優勢」と楽観視しても 永田町や国会、規制派議員や規制派団体の現場では、とても優勢とは言えない状況にある それとも
997 :
名無しさん@初回限定 :2014/04/20(日) 23:03:40.72 ID:ep1VfuSy0
>だから確たる情報が出てない内から マジばっかじゃねえのお前 そもそも児ポ法の内容なんざ2009年の頃と何ら変わってないんだから 「情報が出てない」って言ってる場合かよ こりゃ負けるな つか仮に情報が出てなくても牽制ロビーなんていくらでもできんだろうがよ 「2009、2011年に自民公明が出した児ポ法はこれこれこう言う内容でしたが 今年出る法案は、どこか変わっておられるのでしょうか?」 などとロビーすりゃいいだろほんと救えねえ
ま
す
なが
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