エロゲ表現規制対策本部923

共産党の支持伸びてるんだし
何かの間違いで宇都宮氏が都知事にならないかなあ

宇都宮さんどうするんだろう？前回得票2位だった人
ちょっと左翼過ぎるけどガチの反規制派よ

>>664-665
いい加減、エアトスではない人をエアトス扱いするのはやめたら？
実際、
規制派は、都知事に、神奈川の松沢などの規制派を推したがってる
実際２０１１年の時、こいつは出馬したし
神奈川の規制を全国に広げたいとも言ってる

また、表現規制反対派の人に都知事になってもらっても
規制派はロビーをするだろう
結局こちらも、丁寧かつ社会人としての礼儀を守ったロビーが必須なんだよね
規制派団体は死なないからね
戦い続けるしかない

このことは事実だろうに
ついでにいえばコミケでの署名呼びかけも間違ってない

そういや東京って昔は革新派の人が長い間都知事やってたんだよな

次の都知事選、猪瀬よりもひどい状況になる可能性は十分ありえますか？

>>652
表現規制反対を言っといて条件闘争とか、それもう賛成・反対じゃなくて規制派同士の路線対立にしかなってないよね。

何ともいえないな
好転するか悪化するか
どちらの可能性もありえる

候補者が出揃い、
都民の雰囲気がどっち向いてるか
解るまではな

>>651
流石にあれで児ポの二次元バージョンは無理なはずなんだけどな
もし児ポの二次元バージョンするならまずは二次元を違法にすることからはじめないと
逆立ちしても青環法では取り締まれない

あんま悪く言いたくないけど山田さんはちょっと煽り立てる節があるよね
できれば煽り無しで淡々と事実だけ伝えて欲しい時がある

>>670
ゲーム規制を推している松沢が当選すれば、
まずゲームは崩れる
ゲームが崩れれば漫画アニメの暴力表現にも制限が加わる
今よりひどくなる

だからこそ、意見が必要なんだよ
松沢にな
松沢は「暴力ゲームに影響されて犯罪をした奴がいる」っていってるからな

普通に自民系候補が当選してお前ら涙目じゃねｗ＜都知事選

>>667
規制反対派の中ですら「左翼だから」「共産党だから」という理由で反対派候補を避けて規制派候補に投票しちゃう人がいるのをどうにかしないと。

松沢
元神奈川県知事の、規制賛同派です。
都知事選にも何度も顔を出す輩なので、当選を阻止しないといけない危険人物です。

危険人物「松沢成文」対策を
http://www.twitlonger.com/show/n_1rsp563

エ ID:Q3T5kO2b0

猪瀬ってそんなにやばかった？

松沢氏がこのスレ的に問題外の問題人物なのは
周知の事実だから

664 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/18(水) 23:59:31.16 ID:wxCYdCkK0
どうやら確定

↑
こいつバカじゃないの？
規制派は、都知事に、神奈川の松沢などの規制派を推したがってる
実際２０１１年の時、こいつは出馬したし
神奈川の規制を全国に広げたいとも言ってる
コレは紛れも無い事実だ

そして、規制に反対するためには、署名も有効
それをコミケで集めようというのが、エ臭いとかいうのはアホ杉だろ
エ臭かったらなんだよ

署名を集めて規制派に出す
コレの何が悪いか言ってみろ

また、表現規制反対派の人に都知事になってもらっても
規制派はロビーをするだろう
結局こちらも、丁寧かつ社会人としての礼儀を守ったロビーが必須なんだよね
規制派団体は死なないからね
戦い続けるしかない

これを機に五輪でいかに無駄な予算が使われているか明るみになって
宇都宮氏に有利な流れが出来ればいいんだがな
まあマスコミはどこも賞賛ムードだから無理だろうけど

自民はいますげー無茶してっから間違いなく都民のヘイトが集まるはず
衆院参院ともしばらく選挙ねーし「お灸」とやらで

東国原は慎重派だが出馬すんのかね、
出そうな雰囲気はぷんぷんするけど

>>684
お前らは淫行ハゲと共産のどっち応援すんの？ｗ

五輪で設備改修したり作るのは決まってしまった以上仕方が無いしむしろやる以上は応援したいが
当初の予算の何倍も膨れ上がるようなのは簡便な、こういうのを都議会はキチンと監視してほしいわ

誰が立候補するかどうかもわからない現時点で
脊髄反射なフライング凸される方が甚だ迷惑なんで

現時点でできる事は少ないよ＞都知事選
候補者が出揃うのを待ってからだな
但し、候補となる可能性のある人物については
その動向をなるべく把握しておく必要はある

この段階でエ流で騒がれるのはとんでもなく邪魔
それで無くともおかしな茶々入れは湧くだろうからな
と言うかもう湧き出した

>>684
慎重派って一言に言っても、規制派寄り慎重派か規制反対派寄り慎重派かにもよるだろ。

>>686
むしろ何倍にも膨れ上がった利権の争奪戦になるだろ。東京に来なかったら猪瀬も辞任まで追い込まれなかっただろ。

東国原は単に表現規制に興味がないだけで慎重派って訳ではないだろ
周りにけしかれられたら簡単に規制派に回る
そういう意味では猪瀬と大して変わらん

>>687
とりあえず淫行ハゲと共産は確実に出るだろ
注目点は自民が誰を出すかだな

選挙のときにほんとのこと言ってるかどうかもわからんしな、シロアリ野田とかあべぴょんみてるとよくわかるわ

都知事戦が決まった途端レスがわーっときたな
５０レス以上もこの短期間できている

常日ごろから、規制派にロビーなどをしてれば慌てることもないのにのぉ

>>688
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44065192
27:19

その辺はもう答えてるから

東国原氏はでて来る可能性は高いね
そして表現規制はさして重要度が高く無い様だから
そうなるともし彼が当選するとなると積極的に関与する
と言うより流れに任せようとするだろうね

ぐだぐだ騒いでも仕方ない
掲示板で反対派同士で議論ゴッコしても、現実は何も変わらん
現実世界で動くこと

今後やるべきこと

１：ＣＧ裁判の有罪化を防ぐこと

２：児ポ、青健法、憲法改正の阻止、廃案

３：規制派議員・団体を、反対派に変えること

４：刑法１７５条の廃案

５：都知事戦で松沢以外を規制派にすること

まー東国原なら良くも悪くも染まって無い分猪瀬よりは流石にマシだろ
なんだかんだで宮崎県をあれだけ盛り立てた実績もあるんだしあべぴょん2号よりはマシ

>>686
オリンピック開催は返上できるよ。

>>697
東国原のときに宮崎県の財政赤字増えたけど。

上でも書いたが、前々回での都知事選でのアンケートでは規制に賛成とはっきり書いていたぞ東国原は

687 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/19(木) 00:32:51.57 ID:3skQscOO0
誰が立候補するかどうかもわからない現時点で
脊髄反射なフライング凸される方が甚だ迷惑なんで

↑
松沢は２０１１年の選挙で、立候補してたろ
それに規制派も松沢を押している
今回、出ないわけが無い

それを楽観論っていうんだ
まあいずれにせよお前のレスは保存しておく
松沢が出てきたら「ほら、だから意見しろって言ったろ」って言わせてもらうわ

東は以前の都知事選で結構いい線いったんだっけ？

まずそのアンケってのがいつ取られたのかがわからんし

>>687
＞候補者が出揃うのを待ってからだな

アホか
出揃ってから慌てて意見してどうなる

いい加減保守系議員に表現規制反対を期待するのはやめた方がいいと思うんだが、
自民に取り込まれる落ちしか待ってないし。

だれも松沢氏が出ないとは言っとらんがな
むしろ候補の一人として可能性は高いだろう
だからこそ馬鹿な煽りは邪魔にしかならん

>>705
なぜ、松沢に意見をするのが、どういう原理で邪魔になるんだ？
じゃあいつ
誰が意見すりゃいいんだよ

今でしょ
今やらない奴は、一生できんよ
ぐずぐず理由つけて一生やらんよ

冬コミのビラ配付ボランティアを募集します
ttp://taroyamada.jp/?p=4569

今年の冬コミ８５でも、二次元規制強化反対の街頭演説を行います。
ビラ配付のボランティアの方を募集致しますので興味のある方は
以下のフォームからお申し込み下さい。

日時：12月29〜31日 午後2時頃〜4時頃
　　※予定詳細は追ってご連絡致します
場所：りんかい線 国際展示場駅前
内容：二次元規制強化反対のビラの配布

>>706
＞私は無職なので、意見もロビーもできません
デモ、資料ならお渡しします
2013-12-18(23:46) : 画廊伝説 URL

湊 祐樹@osugi81
表現規制反対クラスタ忘年会 ttp://twipla.jp/events/74431
ttp://twitter.com/osugi81/status/412991303270420480

2013年12月29日（日） 18:00
表現規制反対クラスタ忘年会2013
ttp://twipla.jp/events/74431

2012年大晦日、2013年6月に開催して好評だった表現規制反対クラスタ忘年会(飲み会)をやります。
知事選もあるかもだし、児ポ法の話もチラホラあるし、
なんか自公元気で野党はピリっとしないし、こりゃもうだめだ〜と思ってるあなた。

そんな愚痴ってないで集まって話しましょう(飲みましょう)
もしかしたら有益なことを聞けるかもしれないし、そうでもないかもしれないですけど。
参加お待ちしております。

これで都知事選やってまた自民・公明推しの候補が都知事になったら、間違いなさそうなのは次の２つ。
〇猪瀬のほうがまだまし。
〇安倍晋三の傀儡政権になる（事実上、安倍晋三の直轄都政になる）。

>>17
テンプレ
私達当スレ住人は実際に議員に働きかけるような、度胸も行動力も有りません。
｢吃りの俺の代わりにロビーしろ｣と煽るアホ、｢エアトス｣｢荒らし｣と煽り返すアホを含め、私達当スレ住人はヘタレの集まりなのです。
よって、実際に行動されてる方はご遠慮願います。

日刊ゲンダイ|ポスト猪瀬に急浮上した安倍首相の“お友達”下村博文文科相
http://gendai.net/articles/view/news/146722

親学、新興宗教、著作権非親告罪側で皆さんお馴染みな人。

ID:mL7XXIpzO は荒しに付き無視で
こんなもんテンプレでもなんでもありません
勝手に潜り込ませてきた駄文です

>>710
はいはい、結果が気に食わないと不正選挙ガー　バカな都民ガー
あくまで法に則った選挙、民主主義だからね

この先しばらくは立候補者候補の話題が出ては消えするだろうから
正式に出揃うまではあまり気にし過ぎてもしょうがない

自民も候補者一本化するまでは紆余曲折いろんな方の名前が出てくるだろうしな

山口貴士@otakulawyer
CG児童ポルノ禁止付違反被告事件の弁護団（奥村、壇、山口貴士の３名）は
大阪からの交通費、コピー代等も含め完全に手弁当です。
よろしければ、カンパをお願いいたします。
ttp://twitter.com/otakulawyer/status/413341027320094720

安倍晋三（ロリコン） 「都知事候補は若い女性がいい」　　てか、なんで上から目線なんだコイツ何様？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387377669/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/18(水) 23:41:09.97 ID:Ai2dgHk60 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_po.gif
安倍総理が言及「都知事候補は若い女性」
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/news/post_56654

都議会の議会運営委員会が先ほど「百条委員会」の設置を決めました。「猪瀬」包囲網が狭まる中、
安倍総理大臣が都知事の後任候補に言及したことがテレビ東京の取材でわかりました。

東京都の猪瀬知事が医療法人「徳洲会」から5000万円を受け取っていた問題を追及するために、
都議会の議会運営委員会は強い調査権限があって出頭の拒否や偽証に対する罰則もある
「百条委員会」を設置し、猪瀬知事に出席を求めることを決めました。
都議会側は今月20日に招集する本会議で正式に決定し、24日にも百条委員会を開きたい考えです。

百条委員会では証人の出頭も検討していて、総務委員会の集中審議で猪瀬知事が明確に
答弁しなかった点を追及していく構えです。

こうした中、自民党の高村副総裁は猪瀬知事について早い時期の辞任を求めました。
また、自民党関係者によりますと、安倍総理は都知事候補について若い女性がいい」と
周辺に話していたということです。

>>714
不正選挙は兎も角、石原猪瀬と続いて東国原ｏｒ枡添あたりを当選させるようでは
馬鹿な都民と罵られてもしょうがないぞ。

>>717
その線でいくなら三原じゅん子辺りじゃね。
秘密保護法のときにニコ動が「ハマーン様」と言って沸き上がってたのを自民党が見逃してはいないだろうし。

オタク層にウケがよく、安倍晋三に逆らわない、そこそこ（政治家としては）若い、と。

都民を敵に回すのは避けたいところです


あと、選挙はどの時も
投票する時に候補者が誰にでも表現規制しないなら支持しますと釘をさして恩を売っておけば
誰が当選しても表現規制はされにくくなる

当選後に安定に運営するためには自分の支持率を落としたくないはずだから

586 名無しさん＠１３周年 2013/12/19(木) 02:02:01.89 ID:s6DMq02e0
民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

ババアじゃ応援する気にはなれないんだよ
言わせんな、恥ずかしい

>>721
自民党が表現規制に反対してるならともかく、より強い表現規制をやりつつある今、そんなの貼っても何の意味もないから。



自民信者が表現規制大歓迎でいられるのは、もし捜査対象になっても、その都度警察が自民党に照会して党員かJNSC会員なら無条件で対象から外れることになってるから… と考えてみる。
まあ、これは俺個人のゲスの勘繰りだけど。

たぶん次の都知事選は、我々的には「猪瀬たんのがマシだった…」と
思われる結果になるんじゃないかと……　つか猪瀬たんも暴言多かった
けど、都条例改正案を濫用させないという一点だけは、まあ一応約束
守ってくれてたと思うよ。西沢都議が質問に立ったりして、監視していて
くれた効果も大きいけど
https://twitter.com/mittochi/status/413335055574896640

>>710
本当に不正選挙だけは都市伝説とかレッテル張りやってくる奴が即湧くなあ。

最近の国会模様を目の当たりにして無いんかねえ。
それでも選挙だけは絶対公正ですなんて考えてる奴ははっきりと馬鹿だよ。

>>717
＞安倍晋三（ロリコン） 「都知事候補は若い女性がいい」　　てか、なんで上から目線なんだコイツ何様？

絶対化された権力者の態度が慢心するのはままることだからね。

自由に表現できる土壌を壊そうとする人々は、もはや保守の名に値しない。
本当に保守すべきものを、自らの手で破壊しようとしているのだからね。

手弁当で挑むってことはそんだけ勝ち目があるってことか？

https://twitter.com/otakulawyer/status/403090249196122112
山口貴士 ?@otakulawyer
【傍聴のお願い】CGが児童ポルノとして初摘発された事件の初公判期日が決まりました。
１２月１９日　午前１１時〜＠東京地裁５２８号法廷。弁護団は、奥村徹、壇俊光、山口貴士の３人です。
児童ポルノに該当しないこと等を理由に無罪判決を求めて行く方針です。

http://twitter.com/otakulawyer/status/413341027320094720
山口貴士@otakulawyer
CG児童ポルノ禁止付違反被告事件の弁護団（奥村、壇、山口貴士の３名）は
大阪からの交通費、コピー代等も含め完全に手弁当です。
よろしければ、カンパをお願いいたします。

お前ら千円でもいいからカンパはしろよ

>>728
被告に金が無い場合は普通は国選弁護士になるが
有名な３人が弁護士で動いていて
かつ、手弁当ということは弁護士が個人的に信念や善意で動いてるのかもね
詳しくは分からないけど

安倍の希望通り女性都知事だと規制強化が進むな　２ちゃんでは「だったら高市早苗がいい」という意見があるが
あいつは重度の２次規制罰則推進派だしさ

オリンピック絡みで橋本聖子かもね

>>725
はいはい。
気に食わない結果だと不正ガー、２００９年は公正(キリッ)、
ですね。

暇やから児ポ裁判でも見に行こうかな

もろに表現規制問題だろうしこのスレに該当する問題だけど裁判の成り行きをこういうところに書くのってダメなんだっけ？

おおまかに流れ書く分にはいいんじゃね

>>723
かつて政権与党で今は最大野党(一応)が、いつ推進派になっても不思議無い、
という現実を見ような。枝野を盲信するのもいいけど。

ブサヨ地方紙にも…
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1387372613/1-?guid=ON

○○を盲信するな〜系の話はずいぶん前から堂々巡りだけど
だいたいそういうのって自己紹介乙なんだよね
自分のモノサシのいい加減さをひけらかしてるっちゅーか頭が単純すぎるっちゅーか

そりゃー特定の政党をガッツリ支持してどこまでも付いてく人だって
世の中にはいっぱいいるけどー
特定の政策抱えて政治と向き合ってるなら「（政党を）信じるか信じないか」なんて判断基準
そもそも出て来ねーから。外野の発想だからそれ
好感度とは別の話だよねそれって

昨年末のいまわしい産物の一人が消えたか
もう一人も早く消えないかな

イモーだろ

自民はまず猪瀬を支持したとこから反省しようか

豚に反省なんて概念あるの？　レポートしたらノーベル賞ものじゃない？

猪瀬1人のせいにした自民の勝ちだわ
今の会見もただのプロレスだしな

おきまりの自己弁護、見るだけムダだった

>>723
党員でもないクズの集まりのj-nscなんか庇わんだろう。利用するだけの使い捨てだよ、どうせ変わりはいくらでもいるんだし

>>738
それはその通りだけど就職活動してるあなたなら当然わかってると思うけど政治はもちろん実社会は徹底したリアリズムだ
人への評価は人柄や思想ではなくて何をやったか何ができるかが全てと言っても過言ではない
原子炉がぶっ壊れてメルトダウンして放射性物質が絶賛拡散してることを知ってて「原子炉は健全性を維持してて放射能漏れはない」
とウソをいい、法律で公開が義務付けされてるスピーディーの情報を隠蔽し国民を被曝させ、責任を問われると鼻でせせら笑った事実
を前にしてもいまだに枝野がどうたら言ってる「規制反対派」についてあなたはどう思う？

>>741
自民と猪瀬は最初っから犬猿の仲ですよ

>>745
党員かつJNSCってのもいるんだよ。

利用できるうちはいくらでも庇うだろうよ。
騙されたとわかったところでそいつらの攻撃対象は民主党で自民党に向くことは決して無いだろうから。
自民党の出費は微々たるもの（党員ならポケットサイズ手帳、JNSCならカード式会員証）だし、それでいて党費は親に暴力振るってでもおさめてくれるしな。
ボロい商売だ。


それにしても徳州会問題、徳田毅には誰も触れないね。
「自民党に捜査は及ばない」がこうもあからざまに可視化されてるのに。

>>727
かといってそんな「保守」よりはるかに苛烈で理不尽な情報統制言論弾圧売国虐殺大好きなミンスみたいな“リベラル”はもう勘弁と国民は思ってます

>>746
だから、そういうの貼っても、自民党が表現規制反対派であったり情報公開に積極的であったりしなきゃ何の意味もないんだよ。
実際はどうだ？
より強い表現規制推進だし情報公開にも消極的、というか情報隠蔽に積極的だろ。

おれには見える
自民の女候補選んで喜んでるバカ都民の姿が

>>749
リベラルが嫌いってアメリカの原理主義者 ブッシュ支持者みたいですね

構ってほしくてみんなと正反対のこと言ってるだけだからね

>>748
ここで延々自民党を擁護してる某糞コテとかJNSCやmy日本やPOJあたりの工作員の可能性激高だろ・・・

>>752
リベラルが嫌い、じゃなくて「リベラル（ｗ）」が信用できないと
日本人はキリスト教に限らずファンダメンタリズムは全部きらい

>>750
だから規制に反対していけばいいじゃん
ゲロ片付けるのにうんこまいてどうする

ちなみに特定秘密保護法はミンスがやりまくったような勝手な情報の隠蔽をさせない（責任をはっきりさせる）ための法律

>>751
じゃハゲのどっちかが選ばれたら永久にコテ禁止な

うんこ味のカレーよりカレー味のうんこがマシかなと思ってミンスを選んでみたらこれがうんこ味のうんこでした

>>746
まずそれは枝野議員について問うているのか
「規制反対派」について問うているのか

アホみたいな主張（ただし俺から見て）を撒き散らしてる議員が
ある特定の分野に限ってはよく知っていて
非常にまともなこと（ただし俺から見て）を言い出すなんての珍しくもないから
そこら辺は割り切ってると言うか、馬が合えば世間話のネタにしようくらいにしか考えてないのよね
いちいち気にしてたら身が持たないんで

円光ハゲが出たら100％当選やぞ

後はね
法律を作るという一点だけで見れば確かに
反対運動は政治に収斂するんだけど
実際そうじゃねーだろ？　みたいな考えがだんだん自分の中に湧いてきて
議員・政党への信頼云々で反対運動を語るのが馬鹿らしく思えてきた

例えばコン研の人たちが賛成派の議員の所にも話をしに行くのは、
圧をかけるとか転向させるとかそういう直接的な意味じゃない。
変えていくし、今変わってるのは、議員さんの考えじゃない何かの積み重ねだって。
それを「情勢」とか「社会の空気」なんて呼んじゃうと途端に陳腐化するけどね

とりあえず相手するなよ
ハゲるぞ

>>759
奇妙なリアリズムだな
殺人犯の書いたものが文学として評価されるってことはある
それはその殺人者が自分や自分の家族を殺す確率が極めて低いからだ
政治家ではあり得ない

>>761
とにかくあなたは枝野という国会議員を支持し続けるわけね
それが規制反対運動のためだと信じて

おい、なんかこのスレまぶしいぞ

魔法のステッキを失くしてハゲのおっさんの姿のままの魔法少女ってのはなしな

世襲さんとも相談させていただいてこれ以上スレを停滞させるわけにもいかないということでこのへんで辞退させていたたただきます

>>764
いや、割と逆のことを>>761では言ったと思うんだが

誰かを支持するか？　とか、信頼するか？　みたいな尺度で
反対運動を論じるのはおかしいんじゃないかって話

すまん
レスる前にリロードすれば良かった

高齢化が進む将来ハゲはマジョリティになる

日本国内にミンスという名前はございませんことよ
どこの国の言語だ

統一信者だろ

まあ自公が附則２条を外すと言って来たのは、間違いなく山田さんを含む規制反対派の功績だろうな。
今のところ敵を攻撃して、前が見えない時に「やったか」という状態だろうな。当然これはフラグなんだろうけど。
とりあえず年末に有明に行くやつはビラ貰えよな。後声援よろしく。

日本で言われる「現実的」ってその実「現状追認」でしかないよね。

>>773
＞自公が附則２条を外すと言って来た

本気ではずすと思ってるの？

別の法でやるだけだろ
批判が来たから、、「青少年の健全育成をする」っていう反論しにくい法でやるだけでしょ
で、ほとぼりさめたらまた改正案

648 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/18(水) 22:52:57.70 ID:Da9fa53j0
３ちゃんねるによると
青環法来年の通常国会に出すって話が出てるとか
そこでジポ法の二次元版作るらしい

さてと。石原慎太郎に金魚のフンみたくくっ付いてた猪八戒野郎も辞任することだし、
都知事選候補を真剣に選ばんとな。
昨日も言ったけど、一番良いのは宇都宮さんが再び出馬すること。
現時点の都知事候補だと東国原さんが一番マシ。

猪瀬都知事のままで良かったんだけどな
別にあれから規制の動きは無かったし
あずまんも一緒に付いてたし
特に不満は無かったから
もったいない

>>776
宇都宮は左翼臭し過ぎてだめだろう前回あれだけ票取れそうな状態だったのに、ワタミにも上回らなかったんだから。
東国原か、すずかん両方出て共倒れしそうだな。

別にどこの政党とか誰じゃないととか
興味が無い側としては
猪瀬都知事が規制強化しないかぎり
ずっとやってもらったほうが
気が楽で良かった
規制しない人なら誰でも良かった

蓮舫さんは宇都宮さんと同じくらい信用できるが、民主党の支持率が低い現状で出馬するのは不安が残るな。
前回の都知事選にも出なかったことから、蓮舫さん自身がノリ気じゃない感じだし。
ただ、前回の参議院選挙で誰よりも早く当確が出た人物だけに、個人の強さはトップクラスだと思う、
民主党議員という肩書きが足を引っ張ってるんだわ

もう児ポや青環というか国の方に規制闘争が移った今になって猪瀬が降りても反対派に有利なことなんて何にもないな
都条例はもう改悪済みだし、万が一松沢みたいなのが当選したらもっととんでもないことになる

一生懸命規制しようとやってるのは警察で、さらにその中の一個人であるらしいって話が出てるね
異動した先で今度は出版社の呼び出しに関わってるとかなんとか
猪瀬とか所詮そんなに興味無いだろうこんなの

＞一生懸命規制しようとやってるのは警察で、さらにその中の一個人であるらしいって話が出てるね

詳しく詳細を聞かせてほしいね

ＣＧは児童ポルノに入りますか？初公判。
http://togetter.com/li/604770

王将社長が、銃撃されて死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013950651000.html

あーあ
アグネスや自民規制派、エクパットや日ユニの連中も同じ目にあってほしいなあ・・・

>>784
初公判ということで本格的な論戦はなかったみたいだね。

エ＞ID:Qxea5U4A0

ID:Q3T5kO2b0
エはこっちだろ

ごめん、違ったわ。

正しくは ＞ID:Q3T5kO2b0

「議員に、意見・ロビー・陳情をしろ」と、
当たり前の事を言うだけで、エアトス呼ばわり
ここで１００レス以上も、反対派同士で議論ゴッコして何か進展あったかよ

現実世界で動けや
松沢を恐れるなら今すぐ松沢事務所に電話かけろ
ロビーしろ

ただしな、俺は別にただ「意見しろ」といってるだけだ

いちいち「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見しましょう」
っていうのが面倒だし
タイプも面倒だから
「意見しろ」って略してるだけ

それを見たお前らが曲解して
「エアトスは、失礼なやり方で意見させたがってる」と思い
「エの言う事を聞かないで」って言うから
ここの連中は、意見をすることもなく、
愚痴ったり反対派同士で議論ごっこするのをやめないんだよ

>>780
蓮舫()
＞民主党の支持率が低い現状
その元凶の一人だ、阿呆

>>790
>>17
テンプレ
私達当スレ住人は実際に議員に働きかけるような、度胸も行動力も有りません。
｢吃りの俺の代わりにロビーしろ｣煽るアホに、｢エアトス｣｢荒らし｣と煽り返すアホを含め、私達当スレ住人はヘタレの集まりなのです。
よって、実際に行動されてる方はご遠慮願います。

>>782
元治安対策課のやつだったらこのスレでも話がでたな
いよいよこの線が濃厚か？

>>789
自民信者のこいつmL7XXIpzOもNGで、

通常「信者」って揶揄する意味で使われるけど、自民信者の場合、自民党がガチでカルト化してるからシャレにならないんだよな。

>>794>>795
民主党批判＝自民信者()藁
>>22
テンプレ
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。

日本の司法はすごくおかしいですから
実際、コアマガジンの裁判だって無罪にはなっていません
CGといえど、有罪になる確率が高いです

傍聴だけではなく、司法に意見をする必要性があります
司法に意見が殺到すれば、司法も考えを変えるかもしれない

意見先として
・東京地裁
・摘発を行なった警視庁・警察庁

児童ポルノに関して、ＣＧなどの作り物に対しての
違憲判決などがあれば、弁護側にメール・ツイートで教えるのがいいかと
もう、１０日もありません

とにかく「裁判で勝てそうな証拠、根拠、統計」を教えてあげてほしい

「〜の国で、こういう判決がありました」とかね

電話のやり方を書きます。

東京地裁に電話して

「はい東京地裁です」

「東京地裁にご意見がしたいのです」

オペ「どのような要件でしょう」

「１２月１９日の午前１１時から、
東京地裁５２８号法廷で開かれる裁判についてです。
そこでは、CGが児童ポルノとして、

摘発された事件の公判が行われるのですが
そこの裁判官や、検察にご意見をしたいのですが
適切な部署や、担当者の方につないでもらえないでしょうか」

伝えるべき意見内容としては

・モデルとなったCGの児童は、当時は合法だった写真集の少女であり
法律が決まったあと、「合法だった写真をモデルにしたCG」を
摘発するのはどう見てもおかしい

・児童ポルノ法は、現実にいる被害者を保護・救済するための法で、
ただのCGを摘発、違法化しても
現実の少女が救済されるわけではない
そもそも、そのモデルの少女は、現在成人
また、被害者も被写体も存在しないCGを規制するのは、表現の自由を侵害するのではないか

・CGを摘発するのは、警察権力の横暴で暴走
これを許してしまえば、更なる権力の拡大が懸念される
今、秘密保護法などで世間が揺れている中
警察に、取締の武器を与えるのはいかがなものか

>>17はテンプレにあらず

如何にもテンプレを装い無断で割り込んだ荒し　＝　 ID:mL7XXIpzO　

末尾O なので同一人物の可能性高し　NGで



エ ID:Q3T5kO2b0

ここでは最初の最初から意見していく事それ自体は誰も否定してない所か
意見すると言う意味を正しく理解して、意見していく相手も含め適切に行う限りむしろ推称事項でさえある

しかしエアトスの言うそれは一見似たように見せかけているが根本的に履き違えた蛮行であり否定される物
ましてやこの期に及んで裁判所に意見しろなどと、司法の独立性や裁判制度の何たるかなど社会常識を
何一つ理解してない馬鹿に付き一切相手しない様に

>>796
あのさ、わかってないようだから敢えて説明するけど、>>721みたいなの貼ってもな、“民主党が表現規制推進、自民党が表現規制反対”でなければ批判の意味を持たないんだよ。

“民主党の表現規制を批判しつつ、自民党のより強い表現規制を擁護・支持って姿勢は「自民信者」としか言い様がないの。

>>799
＞エアトスの言うそれは一見似たように見せかけているが根本的に履き違えた蛮行

違うね。>>797-798の意見のやり方は、きちんと
「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見」してるものだ

どこが、根本的に履き違えた蛮行七日、説明して欲しいね

裁判所に意見しないで、それで勝てるのかよ

何もせず後悔するなら何かをして後悔するべきだね

>>800
>>796は荒しだから
わかってないんじゃ無くてワザとやってるから

>>798の「どうやったら、裁判所に意見できるか？」の続き

・海外では、CGは児童ポルノではないという判決が、いくつも出ている
法治国家として、海外の対応を見習うべきだ

・海外ではこのような判決はない
そもそも、ヌードは児童ポルノではない

・ 警察側の主張は「実写に見える」という意味不明なもの
明らかに点数稼ぎである

・弁護士の奥村徹氏は、以下の様に発言しています、

「CGの事件、写真を参考にして、写真にはない構図を、
白紙に筆で書き下ろしたような感じらしい
児童はそのポーズをとってないから、実在しない姿態であることは間違いない
これが児童ポルノなら、昔の薬師丸ひろ子の
セーラー服の写真をもとにして、今、裸の絵を描いたのも児童ポルノになる」

とのことです
つまり、警察はこれが児童ポルノに
当たらないのを理解してる上で、摘発をしてる可能性が高い


こんな感じですかね
とにかく、何かやりましょうぜ
何もしないまま敗北しちゃ俺ら負け犬っすよ
せめて、噛み付くくらいはしましょうよ
例え、頭ぶんなぐられて離されても
牙の後位は残しましょうよ

裁判所に意見
ずいぶん素っ頓狂な間の抜けた事言ってる自覚が無いらしい

>>784のコメ欄にエアトスが沸いてる

中学の公民からやりなおせ。
裁判官を支配するのはは法と自身の良心だけだ

>>804
じゃ、裁判所に意見せず、そのままただぼけーっと結果を待つだけかよ
もし有罪判決くだったらどうするの？
またスレで阿鼻叫喚かよ
勝たないといけないんだよ
圧力かけないといけないんだよ
裁判所の前でデモやるくらいじゃねえとダメなんだよボケが

なにが
「司法の独立性や裁判制度の何たるかなど社会常識を何一つ理解してない馬鹿」

だよｗ
バカで結構だわ
日本の司法なんざとっくに死んでるんだ

>>800
＞自民党のより強い表現規制を擁護・支持って姿勢は
｢私は民主を盲信する、文字通りメク●｣まで読んだ。

生活保護でパソコンも買えないかわいそうなひとなんだからほっといてやれよ

>>808
図星で悔しくて、ほっとけないんですね、わかります。

弁護団が問題のCG集の制作過程を公表するって言ってんのに裁判官の女がそれに意味はあるんですか？とか言っててこれはダメだなと思った

児ポに引っかかるものをモデルにしたから起訴されたのに模写なのかCG風に加工しただけのものなのかが関わる制作過程無視してどうすんねん

地裁は間違いなく有罪になるな

残念だが、テンプレ荒らしをするようなゴミと喋る舌は持たない
見どころがあるとは思っていたんだがな

>>811
と、２分足らずでコメントしてくれるツンデレ世襲大センセイ

>>768
じゃなぜあなたは>>738で「○○を盲信するな」という言説への批判（おそらくは>>736への）からはじめたわけ？
枝野信者に限らずまずは「○○に期待する」「○○さんなら信用できる」逆に「自民死ね」「安部くたばれ」といった言説に対して
「それはおかしいんじゃないか」とか批判すべきだろ
仮に今思いついたから・・・としてもだったらそれこそ「○○を盲信するな」から批判するのではなく○○を盲信してる逆に○○を
批判してるレスから批判しないとおかしい

対立軸に対して相対化で中立を気取るのは社会人としてもっともやってはいけないことのひとつだ
そんな人間は誰も信用しない

>>806
一般人が裁判に介入することはできないよ

>>810
俺もわからんな
製作過程にどんな意味があるんだ？

>>814
要はリーガルハイでやっていたことみたいに世論によって、判決を変えろといっているのだろう。

>>798
当時合法だからなんだ馬鹿

実在児童をモデルにしたCGであること、元の写真のモデルと同一人物であることが特定可能であることに争いの余地はない
実在児童が現在成人だから救済の必要がないとか馬鹿か？

誰がCGを摘発してる？
警察はあくまでも児童ポルノを摘発してるだけだ馬鹿

>>816
だったらそれこそ裁判所に「意見」したって意味ないだろ

>>813
良いことを教えてやろう
結論が出ずぐだぐだと話を引き延ばすだけの奴は一切社会から信用されないぞ
社会人として一番やってはいけないことだ
あんだすたぁん?(巻き舌)

つまり社会でまともに相手されない奴がどうでも良いことに噛みついてるだけですな
ううんww社会人力が絶望的な足りませんなwww

うんこ味のカレーよりも、うんこ味のうんこのほうが素晴らしい。
このスレはそういう自然主義者のスレだ

だけどうんこって病原菌の巣窟なんですよ
そう考えたらうんこ味のカレーが一番安全という結論になりますな

ちな忍法腸大先生はうんこ味のカレーとうんこ味のうんこの話をしていたら
カレー味のうんことスパイスの話をし出す典型的な対人障害ですなwww

>>325
この広告、双葉社と芳文社もだしてたそうです

CG児ポについては目立った情報なしか

pixivやメロンにも言及したみたいだね。
http://otapol.jp/2013/12/post-321.html

>>819
結論が出ないなら話を続けるのが当たり前だろ馬鹿か
結論が出た話をいつまでもぐだぐだ続けるのが欠陥社会人だ
いまだに俺に勝てると思ってるおまえみたいなアホことだ

レンポーとかさすが冗談でも持ち出すな
こいつは震災の時に防災服のエリをたててた正真正銘の馬鹿だぞ
それをネタにしたアニメも潰した品

>>824
＞CG児ポ

安易にそういう言葉を使うからダメなんだよ

キチガイ3連投パターンは変えろや

漫画アニメCGが、ＣＧは児童ポルノになる！？初裁判が今日から開かれた
http://togetter.com/li/604820

何時も思うのだが、俺が如き小物の名を騙って何か楽しいことがあるのだろうか

それはそうと都知事選の候補だが
自公はまぁうんこだから触れないとして
左派からは、菅元総理、蓮舫議員、山本太郎議員、田中康夫さん、宇都宮さんの名前が上がってる

>>826
んんww
ならそれをリアルで言えばよろしいかとww
無能さんには無能さんの理論があるのでしょうが現実は無情ですなww
この圧倒的なまでの社会人力の不足は世襲先生以下かもしれませぬなww

R8ze5GV10こいつも自民豚か、別に自民を妄信するのは勝手だけどお前らは親衛隊じゃなく、
突撃隊でやつらの都合が悪くなったら真っ先に粛清されるということ分っているのかね。
まあまともなネトウヨなんていないだろうから何を言っても無駄なのだろうが。

いやR8ze5GV10は忍法帳大先生じゃないの?

>>830
早速注意喚起のコメントがついてるな
やったなエアトスww

>>833
>>22
テンプレ
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。

ttp://image.gamer.ne.jp/news/2013/20131219/0002db5477d2c31f0532217ae7e7f1a2a0aa/o/38.jpg
アングル狙いすぎｗ

タイトルの付け方が規制派っぽいじゃないですかーw

自民党議員「何で公務員だけが憲法を守んなきゃいけないの？国民も守らなきゃいけないでしょ？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387442930/

小林センセーぶち切れｗ

改憲派＝自民党の改憲案に賛成

こういう構図にされているのが気に食わん

改憲には賛成だが、国賊自民による改憲など断固反対だわ
日本の更なるアメリカへの属国化　再占領に繋がるだけだろうに

TPPによって日本の国体を破壊しようとしているクズだぞ　自民党は

直球で非実在青少年規制狙いだったというオチ。

pixivやメロンブックスへ飛び火する恐れも…CG児童ポルノ裁判の初公判「私は無実です」
2013.12.19
http://otapol.jp/2013/12/post-321.html

写実的に書いた絵が「児童ポルノ」に該当するのか？　今年7月に、CGで描かれた少女のヌードをめぐり、岐阜県在住の男性が児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕された事件の初公判が、今月19日、東京地裁で開かれた。
この事件について、一部では「過去に販売されていた少女ヌードの写真集をスキャンし、加工して販売した」と報じられているが、これはまったくの誤報だ。逮捕されたデザイナーの男性は、写真集は参考に使った程度で、実際には想像で描いていたとしている。
ここが事件の大きなポイントだ。たとえ写実的だとしても、想像で描いたものはあくまで本人の創作した絵画の範疇であるはず。
もしも、これが「児童ポルノ」とされるならば、古来からの芸術的な絵画、近年のマンガ・アニメまで「二次元」のさまざまなものが「児童ポルノ」とされる可能性を帯びてくるからだ。
しかも検察官は、逮捕された男性がそれらのCG集を「メロンブックス」に販売委託し、そのデータがイラスト系SNS「pixiv」の管理するサーバーに保管されていたことを指摘。
もし、男性の描いたCGが「児童ポルノ」と認められた場合、マンガ・アニメファンにとってメジャーな企業であるメロンブックスとpixivが、「児童ポルノを世間に流布することに関与した企業」とされてしまう。
公判の中で、弁護団からはそもそもCGが「児童ポルノ」に当たるとする検察側に対し、疑問を提示。男性も「私は無実です」と力強く答えた。

>>842続き
今後の裁判では、弁護側、検察側の双方が証人を招くほか、実際に写真のトレースではなく想像で描いていることを実証するなどして、進められる予定だ。
被告側の弁護団は、山口貴士氏、奥村徹氏、壇俊光氏の三名で構成されている。閉廷後、記者団の取材に答えた壇氏は
「こうしたCGが児童ポルノに該当するとなったら、創作表現に大きな萎縮効果をもたらす。参考にした写真には、被写体である少女が存在するという意見もある。
それは名誉毀損にあたる可能性もあるが、まったくの別問題です」
と語った。
次回公判は、検察側の証人として、CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定。期日は現在のところ未定だ。

　なお、この裁判において弁護団はすべて手弁当でありカンパも求められている。別途、詳報も掲載予定だ。

（取材・文／昼間 たかし）

次回公判は、検察側の証人として、CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定
次回公判は、検察側の証人として、CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定
次回公判は、検察側の証人として、CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定

おいおいｗｗｗｗどうみても二次ロリ規制ですｗｗｗｗ

ちと煽り気味な気がするけど　>二次ロり規制

今回は絵が「写実的」でモデルが「実在する」から
検察は「実在する児童を描いた絵である」と主張し

弁護側は、写真を「参考」にはしているが「姿態は実在しない」から
「実在しない児童の絵であり児童ポルノには当たらない」と主張してんじゃねーの？

今後の裁判の経過次第だけど、これをもってすぐに
漫画やアニメのキャラクターも児ポとなるわけではねーと思うよ

>>844
ロリコン漫画に登場する少女に、少女ヌード写真集と似たポーズがあったら「実在する児童を描いた絵であり児童ポルノ」になるのか？ｗ

わかりやすくいえば
「ドラえもんのしずかちゃんのシャワーシーンと、少女ヌード写真集の少女のシャワー浴びるシーンが似ていたら、しずかちゃんのシャワーシーンは児童ポルノか？」
ってこと。

さすがにアニメっぽいキャラまで今の段階で取り締まるのは無理だろう
それでもここで食い止めないとぐいぐいともってかれてしまうかもしれん

なんとなく、ブラック企業2013ノミネートリスト置いておきますね

１．ワタミフードサービス株式会社
２．株式会社クロスカンパニー
３．株式会社ベネッセコーポレーション
４．株式会社サン・チャレンジ（ステーキのくいしんぼ）
５．株式会社 王将フードサービス（餃子の王将）
６．西濃運輸株式会社
７．株式会社東急ハンズ
８．国立大学法人東北大学

ブラック企業大賞2013
http://blackcorpaward.blogspot.jp/

ttp://www.4gamer.net/games/236/G023617/20131217108/SS/036.jpg
キリトてめぇ・・・

そのラインナップに自由民主党と公明党も入れろよ
維新の会とみんなの党も共犯だから入れてもいいな

ん？
ロリコン漫画だろうがなんだろうが今の児ポの要件は
「実在する児童を描いていること」を前提としてるから、それが判明したらoutよ
今回もそこは変わらんと思うけどね

ただ該当する絵が「実在する児童か否か」については、児ポ法立案時から揉めに揉めてて
当時の議事録を参照するがよろし（特に枝野議員の質疑に注目

個人的には「該当しない」と思うけど、検察がどんな立証をしてくるかに注目してる

言わば、まいんちゃんのエロ同人が児ポに該当するのと同じ理由なんよね
まぁそれを言い出したらシャイニング娘もかなりアウトなんだが

>>851
>今の児ポの要件は「実在する児童を描いていること」を前提としてる

ソース
なおＣＧ児童ポルノの摘発は初めてだが？

>ただ該当する絵が「実在する児童か否か」については、児ポ法立案時から揉めに揉めてて
>当時の議事録を参照するがよろし（特に枝野議員の質疑に注目

実在する児童の実在しない肢体を描いても児ポに入らない、というそのものずばりの質疑があるんだが

http://cute.sh/gero48/ahi/kipo/kipoho.htm

　実在する児童がモデルのようなものであっても、実在しない姿態の描画ならば、この法律によって児童ポルノとされることはない【145衆11の大森礼子発言[037]。】。

やばいな
リベラルの希望の星である猪瀬都知事が卑劣な罠で辞任に追い込まれた
すげ替える次の都知事としてどんだけタカ派が置かれるか想像もつかん

青少年関係に限れば、石原路線継承した猪瀬には憎悪しかなかったようなもんだが
猪瀬はリベラルで良かったなと思う日がすぐそこだわ
猪瀬は慣例で許されてるなら横車は押さなくていいや、儲りゃそれでいいやという思考は持てるタイプだからな
それがハメられて首取られたとなると、コミケ終了ぐらいは冗談抜きで覚悟しておかざるを得ない

規制派議員の答弁なんてクソの役にも立たんよ

>次回公判は、検察側の証人として、CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定

つーかこの時点で検察側が非実在青少年規制を狙ってるのが明らかなんだが？
「児童ポルノの模写は児童ポルノ」を証明するのに、なぜ18歳未満の少女であるか否かがかかわってくるのかｗ
誰がＣＧ児童ポルノを成年女性のポルノだといってるのか。

ID:6uDA3gIR0

エアトスにつきスルーを

73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/19(木) 18:58:34.33 ID:v0DmnTNRP
>>20
ぐぐったらある程度サイトに載ってたわ
ボロクソでわろた
http://www.magazine9.jp/taidan/003/index.php
小林　例えば高市早苗さんというのは、自民党の勉強会の講師仲間として議員になる前からの知り合いですけれども、彼女は神戸大学で経営学をやって、松下政経塾を出た人ですね。
でも法的教養がないからためらわずに、「法には授権規範と制限規範があって」と。だから、制限規範という側面で国民に義務を課すことだってあっていいと。これは、論評にも値し得ないぐらいぶっ飛んだ議論です。
法の機能としてそういう説明があるのはいい。でも憲法というのは、国家権力担当者に、具体的に言えば、国家権力担当の生身の人間に授権するわけです。と同時に、その授権の範囲を超えるなと。確かにそういう機能はあるんですけどね。　
それで振り返って、「汝ら国民に義務を課す、即ち行動を制限する。そういうことがあったっていいじゃないですか」とか言うから、「いや、そういうものじゃない」と。
それで僕が、最初は、「ばか」って感じで突っぱねたんだけれど、彼女が説明を求めたから説明したら、それに対して反論しないで、「私はそういう考えはとりません」で終わりです（笑）。
編集部　あのやりとりについては、「衆議院ＴＶ」で私も拝見しました。憲法の原理原則を曲げてまで、どうしても国民にたくさんの義務を負わせたいのだなという風に受けとりました。
小林　彼らの特色は、無教養の自由なんですね。よく、「知識は我らを解放す」とか言うじゃない。物を知ることによって、我々は、不安の暗やみがなくなって自由を獲得するとか言うけど、うそで、無知ほど自由なものはないんですよ。
我々は教養があるから、していいことと悪いことを知っているの。彼らは、教養がない自由があるんです。白紙に何でも絵をかけちゃうんです。

>>852
そそ。だからもしこれが有罪になると今までお茶を濁してた部分がはっきり「黒」と認定される
その意味じゃ確かに「萎縮は避けられない」だろうねぇ

それとID:6uDA3gIR0は何をそんなに興奮してんのか分からんけど
まだ公判始まったばっかだし、証拠がそろわんとコメントできねーよw

>>859
>証拠がそろわんとコメントできねーよw

そんなこといいつつ口を出さずにいられないんだろｗ

>>857
イモーやろ

やばいな
リベラルの希望の星である猪瀬都知事が卑劣な罠で辞任に追い込まれた
すげ替える次の都知事としてどんだけタカ派が置かれるか想像もつかん

わかりやすくいえば
＞CGで描かれているのが“18歳未満の少女”であると判断した医師を招く予定
この時点で二次規制としか考えてないだろｗ

“当時18歳未満の少女であった人物Aを被写体として模したもの”ならまだマシだが
（それでも問題はある）もうそういうレベルですらなく酷いｗｗｗｗｗ

これで表現の自由も剥奪できる
http://anond.hatelabo.jp/20131130190714

「情報封鎖=教えない」←これが最も危険な猛毒なんだよ？
http://anond.hatelabo.jp/20131130190909

中国や北朝鮮でもそこまでアホなことはしないぞ？
http://anond.hatelabo.jp/20131130191058

やばいな
リベラルの希望の星である猪瀬都知事が卑劣な罠で辞任に追い込まれた
すげ替える次の都知事としてどんだけタカ派が置かれるか想像もつかん

弁護側の見解だと「CGも児童ポルノじゃないし元のヌード写真も児童ポルノかは不明」だそうだが。

https://twitter.com/beniuo/status/413607635930185729
beni-uo(冬コミ火曜も-02a)@beniuo

起訴事実１。不特定多数への配布目的で３号ポルノをもとにした児童ポルノの製造罪
起訴事実２。メロンブックスに委託販売しPixivサーバに送信。３名に計8820円で販売した提供罪


https://twitter.com/beniuo/status/413608796276023298
beni-uo(冬コミ火曜も-02a)@beniuo

公訴事実について誤りはあるか？
被告：児童ポルノではなく、提供罪にあたらない。無罪。
弁護人：公訴事実１について、（元ネタにした？）画集のここの画像は児童ポルノは不明。また、被告の作品は児童ポルノでない。
公訴事実２について。児童ポルノに該当しないため、販売配布の実行行為はない。

昼間さんの追記読んだけど
検察側がCGを児ポと判断した理由が分からんね

んでもって裁判官も何を争点とするのか定まってない感じ
その児ポ判定した医師とやらは何を証言すんのか注目だね

>>857
その人は別人
エアトスはこっち ID:Q3T5kO2b0

beni-uoメモだと、検察側が模写にあたる根拠を出してない

https://twitter.com/beniuo/status/413609026673340416
裁判官：３号ポルノに該当するか否かという事実を争うのか
弁護人：冒頭陳述で説明する

https://twitter.com/beniuo/status/413609261529174016
検察から画像データの入手経路について説明。サイバーパトロール中発見。医師に確認をとり、児童ポルノに該当することが明らかになった。

https://twitter.com/beniuo/status/413609854570201088
検察：児童ポルノの該当性について争うなら追加の証拠を用意する用意がある。まずは児童であることを認定した医師を証人喚問する。
弁護人：児童ポルノ性の証明について、場合によっては法律家の証人を呼ぶ。また、CGの制作過程についてビジュアル的に明らかにする。

https://twitter.com/beniuo/status/413609486704574465
参考資料について説明後、200ページくらい？の書類（別紙）が検察から弁護人に渡される。

https://twitter.com/beniuo/status/413610044261793792
裁判官：なぜ作成過程を説明するのか？
弁護人：具体的な作成過程は、長所だけで説明するのは難しいため。

https://twitter.com/beniuo/status/413610291880947712
弁護人：児童性の判断については先に検察側医師に説明していただきたい
検察側：かまいません。期日は調整中で確定は難しい。

https://twitter.com/beniuo/status/413610410965614592
次回は児童性に関する承認喚問を行い、期日未定とする。以上。

医師に確認を取ったって、その絵が18歳以下か否かどうかしかわからねーだろ。
模写かどうかはわからない。
つか、どこの医師だかしらねーが、裁判で「このロリ絵は18歳以下で・・・」ってやるのか。
公開処刑もいいとこだな。

裁判の流れを見る限り、最も重要な「これは児童ポルノの模写に当たるのか？」の部分がすっぽりないんだが、どういうことなの

１　元の画像は児童ポルノにあたるか？
２　元の画像が児童ポルノならその模写にあたるか？

争点のはこの二つなのだが、１がまだ証明されておらん
絵が児童かどうかじゃなくて、元の写真が児童ポルノかどうかを論じろよ

あくまで実写ではなくCGなのに、医師が年齢鑑定する意味があるのかｗ？
検事も判事も実写とCGの区別がついてないのか？

検察は模写かどうかはどうでもいいんだろう

>>870
医師が確認したのは元ネタの写真集の方なんかね？
それとも絵の姿態の元となった人物を見つけたんかな？ <弁護側は無いと言っている

一応法律用語としての「児童ポルノ」を持ち出す際の「児童」は実在する18歳未満の人
を指すわけだけど

このCGの元になった少女ヌード写真集はかなり有名だから、少女の特定もできてるはず
もういっそのこと本人呼んじゃったらいいんじゃね？
もう40過ぎのおばさんだけどｗ

>>875
裁判の流れ的に「CG」の方だと思うんだが。

>>832
ほんとキモイなｗ
http://img.gazo-ch.net/bbs/143/img/201312/1370463.jpg

リアルでのアホの相手は十分まにあっててるのになんでこれ以上アホとわかってるやつをリアル相手をせにゃならんのか
さっぱりわかりませんｗ

>>869
いままので話と違うな
検察は元の写真集と比べているんじゃないの？

>>877
ふむ。そうすると医師は
「（実在する）児童の姿態を描写した」児童ポルノとしてCGを認定したわけだ
だから後は医師の証言をどう覆すかが争点になりそうね

もしも
「該当するCGは18歳未満に見える」なんて抜かしたら笑えるけどw
そしたら起案時の議事録とこれまでの判例でいくらでも叩けるw

>>875
＞医師が確認したのは元ネタの写真集の方なんかね？

そこが疑問
写真があればモデルの存在（生存）が確認できなくてもまた現時点で１８歳以上であっても関係ないね

https://twitter.com/beniuo/status/413607635930185729
>beni-uo(冬コミ火曜も-02a)@beniuo
>
>起訴事実１。不特定多数への配布目的で３号ポルノをもとにした児童ポルノの製造罪

これも引っかかるんだが。
「児童ポルノを模写したから児童ポルノ」のはずだが、なぜ「三号ポルノを基にした児童ポルノ」とかいってるのか。
ひょっとして大本の写真集は児童ポルノ認定されてない？

>>850
民主、共産、生活もな

>>880
児童ポルノか否かは医者が認定するところのものではないがどんなアホ医者でもCGだけみて１８歳未満と認定するとは考えにくい
あくまでも元の実在児童の写真が確認できてこその提訴だろう

「児童ポルノではありません。私は無罪です」CGで児ポ法違反に問われた男性の初公判
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/19/child-porno-judgment_n_4471380.html

ハフィントンポスト。おおむね昼間の記事と同じだが、ちょっと違う部分を抜き出し。

>60席の傍聴席は満員となった。
>弁護団の一人、壇俊光弁護士は公判後に
>「被告人が作って販売したのは、写真ではなく絵画ということを立証していきたい。
>このようなことが罪に問われると創作活動が萎縮してしまう」
>と話していた。

つーか、こっちの記事も元になった少女ヌードが児童ポルノだとは明言していないなぁ。
これはもしかするともしかするんじゃないか。

>検察の冒頭陳述によると、男性は2009年に18歳未満の少女のヌード写真を元に、パソコンのPhotoshop等で精密に加工してCG集「聖少女伝説2」のを作成。

つかこの医者自民から何ぼ掴まされてんだろ？

元の写真集が児童ポルノで、それを模写したから児童ポルノだ←これはわかりやすい
元の写真集は児童ポルノじゃなくてただのヌードだが、それを模写したら児童ポルノだ←ぜんぜんわからない

>>885
被告も弁護士も元になった写真が（三号）児童ポルノかどうかについては争そわないわけか

＞18歳未満の少女のヌード写真（（三号）児童ポルノ）を元に、パソコンのPhotoshop等で精密に加工

ならアウトだろ
つか一般の二次製作者から言えば「こんなのと一緒にされては困るｗ」わけで

石川洋司の妖精ソフィーとか、沢渡朔の少女アリスとか、
少女ヌード写真集であっても未だ販売されているものもあるわけで
（当然これらの写真集は3号ポルノではないと判断されているのだろう）
警察や検察は内部で3号ポルノに該当する写真集のリストくらい作ってるものと思ってたが、
この事件で医師に年齢鑑定させてるのは何故？
そんなリストはなくて事件毎にいちいち児童ポルノかどうか判断してるのか？

猪瀬都知事なんて、あれでかなり良いほうだったのにな
リベラルの希望の星がハメられてしまった
次の都知事なんて絶対あれより悪くなるぞ
舛添が来るって情報まであるくらいで
猪瀬都と同じくらいのスタンスの人が来るなら御の字だ

ソフィーさんは1万するからなー
当時は2000円くらいで同じようなの買えたのに
自由民主党の規制地獄でどんどん息苦しい世の中になるね

>>887
検察の主張が後者なら理論上は被告側が100％勝ち

＞そんなリストはなくて事件毎にいちいち児童ポルノかどうか判断してるのか？

そりゃそうだろｗ

>>888
争いますけど

https://twitter.com/beniuo/status/413607635930185729
起訴事実１。不特定多数への配布目的で３号ポルノをもとにした児童ポルノの製造罪
起訴事実２。メロンブックスに委託販売しPixivサーバに送信。３名に計8820円で販売した提供罪


https://twitter.com/beniuo/status/413608796276023298
公訴事実について誤りはあるか？
被告：児童ポルノではなく、提供罪にあたらない。無罪。
弁護人：公訴事実１について、（元ネタにした？）画集のここの画像は児童ポルノは不明。また、被告の作品は児童ポルノでない。
公訴事実２について。児童ポルノに該当しないため、販売配布の実行行為はない。


https://twitter.com/beniuo/status/413609026673340416
裁判官：３号ポルノに該当するか否かという事実を争うのか
弁護人：冒頭陳述で説明する

https://twitter.com/beniuo/status/413609854570201088
検察：児童ポルノの該当性について争うなら追加の証拠を用意する用意がある。まずは児童であることを認定した医師を証人喚問する。
弁護人：児童ポルノ性の証明について、場合によっては法律家の証人を呼ぶ。また、CGの制作過程についてビジュアル的に明らかにする。

3号規定無くせば解決やな

4号規定が出来る可能性はあるの？

裁判見に行ったけど具体的なことは特になかったよ

メロンブックスもpixiv(あのpixivかはわからん)も個別に言及したわけじゃないよ
ただ委託、販売、ダウンロードは全てイコールと言えるのか？とは言ってた

若い女裁判官で態度もあれだったから地裁に期待できないなぁとは思った

>>897
おー！おつかれ

やっぱ初公判じゃ具体的な話は出てこないよね
おかげでネット上では色々推測が飛んでんよw

>>893
んじゃあ、沢渡朔の少女アリスを販売しているとしてamazonを通報したら、
amazonが児童ポルノ販売の容疑で摘発される可能性もあるってことか？
3号ポルノに該当する過去に販売された写真集リストがないんなら、可能性があることだと思うんだが。

警察の生活安全局も「実在するモデルがいても、実在しない姿態を想像で描いたら児童ポルノにならないよ」って言ってた件


警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」解説

絵画についても、「実在する児童の姿態j を描写したものであると認められれば児童ポルノに当たり得るが、
児童が実在していても、その姿態についてはこれを想像して作製したものについては、児童ポルノには該当しない.

>>894
よくわからんけどどこで争そうと明言してる？

「実在児童のヌード写真集を“模写”した事実については争わない」←はっきりしてる

「CGの元となった実在児童のヌード写真集が（三号）児童ポルノか否かは争点なのか」←よくわからない

元の写真集が児童ポルノでないのならそれを模写したCGが児童ポルノでないのは明白だからそれでさいばんもちょんなのに
弁護側が製作過程がどうのこうの言ってるってことは元の写真集が児童ポルノか否かについては争わないか争そっても負けると
ふんでいると現時点では推測できるけど

>>899
そういうことでしょ
通報か当局が発見かはともかくそれが通常の“手順”

とりあえず先に判例作って立法で追認するって手に出たか？
“一票の格差裁判”みたいな構図に持ち込まれると痛いな。
自民党としては「ほんとは規制したくないのだが裁判でああいう判断が下された以上、立法で対応せざるを得ない」というエクスキューズができるだろうからな。

リベラルの希望の星である猪瀬都知事が規制派の卑劣な罠で辞任に追い込まれた
代わりは下村博文、舛添要一・・規制派の急先鋒ばっかじゃん

やばいな
リベラルの希望の星である猪瀬都知事が規制派の卑劣な罠で辞任に追い込まれた
すげ替える次の都知事としてどんだけタカ派が置かれるか想像もつかん

実は、この被告が逮捕される前にやっていたCG販売のページを見たことがあるんだが。
ただし、数年前なので記憶が曖昧なのだが。
被告が模写した写真集って、私は「まゆ」13歳（花咲まゆ）、君はキラリ（諏訪野しおり）、五月なみ14歳（五月なみ）
の3冊は確実に含まれてると思う。
この3冊を国会図書館で蔵書検索掛けても出てこないんで、国会図書館では3号ポルノ認定されてるのは確実かと。

816 名前： ◆FP2Je3V6kg [sage] 投稿日：2013/12/19(木) 20:33:21.76 0
これで有罪になったら「卒業アルバム持っているだけで逮捕」というのが現実になる。
少なくともエロ漫画家は『全ての未成年の写真』を捨てなければならなくなる。
だって、大抵の卒業アルバムには『体育座り』が載っているからねｗｗｗ

pixivやメロンブックスへ飛び火する恐れも…CG児童ポルノ裁判の初公判「私は無実です」
2013.12.19
ttp://otapol.jp/2013/12/post-321.html



もっとも、もっと恐ろしいのは「『記憶した3次』に『脳内』でポーズを取らせて書いたから有罪。」となることなのだが。

ただ、これらの写真集を販売した者が摘発されたという葉梨は聞いたことがないので
警察が3号ポルノ認定しているのかは不明
そもそも、性行為や性交類似行為の写真が掲載されているわけもなく、性行為を思わせるポーズや性器のアップなどもなく、載っているのはソフトヌードだけだし、
未だに販売されている妖精ソフィーや少女アリスとの線引き基準が分からない

リアルな児ポ絵を想像だけで描いたら、警察に誰かに似ているからって理由だけで逮捕されました
なんてことも起こりえそうで怖い

>>908
これだから3号はめんどくせーのよね
さらに3号を元にしたCGを立件してくるなんてきわどい所を突いてくるなー

とりま例の医師の証言を聞くなり、検察側の立証がないと始まらんて

つか脳内の絵を実際にかいたら逮捕とか北朝鮮あたりとどこがちがうんだろうか・・・
自由民主党や公明党やその支持者達は北朝鮮もどきの国をそこまで作り上げたいのだろうか・・・

おまわりさんは別に怯えるほど怖い存在ではなかろう、何故かガクブルしてる人多いけど

キチガイなんじゃないのｗ

余裕で勝てる勝負だと思っていたんだが、裁判官がアホだと厳しいな

>>911
んー、北みたく反乱分子を速攻でできるというのはすばらしいと思うよ?
日本くらいだと思う、国家おかかえの暗殺部隊が無いのって

裁判官も家族の顔が浮かんだり賄賂渡されるとあれだｒ
個人的にはあべぴょんやその周辺（あえてとりまきとはいわない）が
猪瀬みたいに謎に多額の借金で死んでしまう展開が望ましいんだが・・・

>>912
日本の刑事司法じゃ、警察に逮捕された時点で人生終了だろ
警察が怖いのは当たり前

医師はCGを児童ポルノ認定しているらしい。

http://otapol.jp/2013/12/post-321_6.html
　今後の裁判の進行方法について相談が行われる。

検察官「『聖少女伝説』『聖少女伝説2』が「児童ポルノ」にあたるとした医師の証人出廷を考えています」

山口弁護士「検察官のほうから、争う点が決まりましたら、それに併せて対応する証人を申請します。また、制作の過程について、どのようにこれらの絵が作成されたかをビジュアル的に明らかにしていきたいと考えております」

　壇弁護士より、児童性を判断するために先に医師の証人の出廷を要請し、検察官も同意。

そりゃあ家の外に一歩も出れないニートくんはおまわりさんなんて怖くないだろう

>>908
>>906の写真集はオークションサイトでもNGらしいから売買で摘発された事例がないのは売買そのものが行われていないということかもしれない
あと今回の提訴をもって警察検察がそれらの写真集を三号ポルノ（児童ポルノ）だと認識してることがはっきりしたということになるんだろう
妖精ソフィーや少女アリスってマンスジものなの？

>>917
どうせ100年以内に人生終了するのだから問題ないと思うのだが
幸せに死んだ連中がクソの役にも立たないというのは、先のフクイチ大爆発で証明されちまったし

検事も判事も医師も、写真じゃなくCGだってことに気づいてないのかよ･･･

（　＾ω＾）相変わらずのスレで安心したお
（　＾ω＾）猪瀬都知事汚職問題はこれ以上の追求なく終焉へと向かう筈お
（　＾ω＾）そして次の都知事はおそらく女性知事お
（　＾ω＾）おっとだれか来たようだお

エロ描いてるヤツのふつうの人生を惜しむのかね

「素材にする」のと「模写する」のってぜんぜん違わないか？

http://otapol.jp/2013/12/post-321_3.html

検察官「公訴事実、被告人は第一不特定または多数の者に提供する目的で、平成21年12月23日ごろ岐阜県……にて、
衣服の一部又は全部をつけない実在する児童の撮影された画像データを素材とし、
画像編集ソフトPhotoshop等を使用して前記児童の姿態を描写した画像16点を含むコンピュータグラフィックス集『聖少女伝説2』を
被告人のパーソナルコンピュータの外付けハードディスク内に記憶・蔵置させ、
衣服の全部又は一部をつけない姿態であって性欲を興奮させまたは刺激させることを描写した児童ポルノを製造した。

>>920
マンスジも無修正で写ってるけど
ただし芸術扱いの写真集なのか、着衣のカットも多いし、文章が載ってるページもあるが

まさかの画像データ作成の日時が不明ｗｗｗ

http://otapol.jp/2013/12/post-321_5.html

裁判長「今のお話は『聖少女伝説』は児童ポルノではないということですが、事実関係についてはどうですか？」

　なぜか『聖少女伝説』「児童ポルノ」という言葉を発する時に、少し恥ずかしそうな裁判長。

壇弁護士「それは弁護人のほうからさせていただきたいと思います」

山口弁護士「弁護人からの公訴事実に対する意見を申し上げます。とりあえず、現在出されている範囲で意見を。
『聖少女伝説』という画集をハードディスクに保存したことは事実ですが、児童ポルノ法では個々の画像データを製造した時点で製造罪が適用されるはず。
起訴状ではハードディスクに保存したことを挙げていますが、画像データの作成日時が明らかではありません。これはおかしい。

　第二に『聖少女伝説』は、衣服の全部又は一部をつけずに描写した電磁的記録物・媒体に該当しないため、被告人には公訴事実が存在しません。
被告人が株式会社メロンブックスに販売を委託したことは事実ですが、委託と販売とダウンロードは法的に別のものなのにそれが明らかにされていない。
また、衣服の全部又は一部をつけずに描写した電磁的記録物・媒体に該当しないため、被告人には実行行為が存在しません。
被告人には児童ポルノの画像データをダウンロードさせた事実はなく、実行行為は存在しません」

　前提として『聖少女伝説』『聖少女伝説2』は「児童ポルノ」ではないので、公訴事実は存在しないと、山口弁護士は述べる。

裁判長「まず確認したいのですが、衣服の全部又は一部を……に該当しないということなのですが、ここに争う部分はあるのか。そういう事実を争うのですか？」

　裁判長が、被告側のそもそも「児童ポルノ」ではないという主張を理解しきれていない。

>>925
なんか弁護士がいかにも無能っぽい
あと昼間ってのも

>>926
>>906の写真集が三号児童ポルノなら他のものマンスジありなら児童ポルノだろうね
モデルや作者の素性次第なのかもしれないけど

虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録@YuukiNijino
山田太郎議員「児童ポルノ規制法に対する反対運動は一定の成功をしている」
二次元規制問題の備忘録 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/35024459.html
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/413663793218998272

12/18 みんなのさんちゃんねる 文字起し
山田太郎議員「児童ポルノ規制法に対する反対運動は一定の成功をしている」
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/35024459.html

>>927
写真の場合も適用は「製造した時点」なのかね？
だとしたら具体的のどの時点でどうやって確認確定するんだろ？

>>919
それは無いと思うよ、寝たきりになってしまうもの

>>930
全共闘や共産党や旧ソ連や支那朝鮮やオウムと同じノリだな
ほんと気持悪いわ

人間は図星を突かれると即レスをしてしまう

>>929
児童ポルノはわいせつ物とは違うので、性器の修正の有無は関係ないっぽい
清岡純子と力武靖の少女ヌード写真集は股間の修正があっても国会図書館の蔵書検索で一切出てこない
その一方、ジョック・スタージス、デビット・ハミルトン、ジャック・ブールブーロンなんかの外国人写真家の少女ヌード写真集は今でも無修正で買えるし、
3号ポルノになるのか、芸術作品になるのか、基準が分からない

トゥインクルは透明あぼーん出来るから、僕は君が何を書いているか全く見ることが出来ないんだ
ごめんね

そういえば倉橋のぞみという元少女ヌードモデルは、成人してからもヌード写真集出してるんだってね。
もし児童ポルノの被害者だったらそんな過去封印してヌードになんかならないだろうから
三号ポルノ規定がどれだけ狂ってるかがよくわかるよ。

>>934
自己紹介乙

清岡純子写真展は読売新聞社などが後援し三越などで開催されていた
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-c952.html

聖少女伝説のCGの元になった写真は昔は児童ポルノでも何でもなかったのにね

忍法帖のレベルが足りなくてリンク貼れないもんで
「あなたの知らない児童ポルノの真実」でググってトップに出てくるサイトに
少女ヌード写真集の歴史とかいろいろ出てる

とりあえずさ、ここであーだーこーだ議論ゴッコしても、
裁判所にも、裁判官にも、検察にも、摘発した警察にも
お前らの意見はとどかない

なんで、「社会人としての礼儀を守った上で、丁寧に、冷静に、淡々と意見」できねえの？
裁判所に意見してみよう
ここにどうやって意見したらいいか書いてある
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2564.html

810 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/19(木) 16:18:53.79 ID:Ag9AXQai0
弁護団が問題のCG集の制作過程を公表するって言ってんのに
裁判官の女が
それに意味はあるんですか？とか言っててこれはダメだなと思った

↑

だから言ったろうにのお
裁判官のバカ女に意見をしろ、とね

山本弘先生かよｗｗｗｗｗｗｗ
いいこといってんな

897 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/19(木) 21:43:45.77 ID:Ag9AXQai0

若い女裁判官で態度もあれだったから地裁に期待できないなぁとは思った

↑
だから言ったろ
散々「裁判所に意見しろ」とな

そしたら「エアトスがまた迷惑行動してる」とか言い出す
馬鹿かよ

ほら、このざまだw

914 ：名無しさん＠初回限定：2013/12/19(木) 22:56:15.37 ID:mpJZJ4Te0
余裕で勝てる勝負だと思っていたんだが、裁判官がアホだと厳しいな

↑
楽観論ｗ
そもそもコアマガジンの裁判も無罪にならず、有罪だったのにｗ
何言ってるのお前馬鹿じゃねえの

だからここの住民はダメなんだよなあ

>>941
>>17
テンプレ
私達当スレ住人は実際に議員に働きかけるような、度胸も行動力も有りません。
｢吃りの俺の代わりにロビーしろ｣と煽るアホに、｢エアトス｣｢荒らし｣と煽り返すアホを含め、私達当スレ住人はヘタレの集まりなのです。
よって、実際に行動されてる方はご遠慮願います。

　　　　　　　　　　スタグフレーション

　　　　　TPP　　　　　　|＼／|
　　　　　　　　　　　　　 |.　|.　|　　　　　　消費税
　　　　　　 ＿|＼　　　　＼|／
　　　　　　 ＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿
　　　　　　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／
　　　　　　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人
　領土　　　　　　 ；／┓愛●国.＿＼；　アニメ漫画規制　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ＿　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；　　　　　 ＿　　　　 ＜　日本が元気になってきたぞ！　＞
　＞　＞―――|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|―――＜　＜　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ￣　　　　　 ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／；　　　　　 ￣　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿／　　　　 .|　　　　　＼＿
　　　　　　／／ |　　　　 ／|＼　　　　　|＼＼　
　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　　　　　　　　|／＼|　　　　　実質賃金低下
特定秘密保護法
　　　　　　　　　　　　　減税見送り

さて次スレは既に建ってるが、と言うか12/16に建てられてた

エロゲ表現規制対策本部924
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387204748/

どうやらこのスレ↑は12/16,17に勝手にテンプレ改竄しておきながら
正規のテンプレを主張して、本スレだけでなく避難所まで荒しまくってた
荒しが建てたスレの様だ、しっかり改竄テンプレが貼られてる
時間を見ると荒らしながら同時に勝手にスレ建てしてた模様

http://hissi.org/read.php/erog/20131217/ZlpWZnZUb2gw.html
http://hissi.org/read.php/erog/20131216/eEtwNjZTakEw.html

そこまでして改竄テンプレを正当化したいのかよ
もう呆れるわ


一応、全テンプレ訂正の上貼り直しておいたが、
どうしましょう？スレ建て直す？

その場合はテンプレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387204748/24-44

で、お願します。

>>948
そんなにテンプレにこだわってどうする？
俺らがこだわるべきなのはいかにして規制を撤廃させるかだろ
俺から見たらあんたは目的と手段を取り違えたバカにしか見えないぜ

どうやら ID:5Os9lWly0 ＝ ID:xKp66SjA0 ＝ ID:fZVfvToh0 の様だね
テンプレ改竄荒し

>>950
それしか言えないのか？能無しテンプレ野郎
避難所よりもこちらの民意を優先させろ糞ナチ

CG児童ポルノ裁判、なんで年齢鑑定した医師がでてくるのかわからん。

CGは児童ポルノ法の適用範囲外だが、今回のCGが実在する児童の写真に酷似している事案だから立件した。

と理解していたが、検察内部では

CGにも児童ポルノ法が適用される。写真集との酷似なんて関係ない。CGの年齢を医師が確認して18歳未満だったら児童ポルノとみなして立件する。
いままでCGを摘発していなかったのはたまたま。今後はCGも児童ポルノとして摘発していく。

なんだろうか？

>>953
>CGは児童ポルノ法の適用範囲外だが、今回のCGが実在する児童の写真に酷似している事案だから立件した。

「酷似していても想像で描いた実在しない姿態なら問題ない」って警察が言ってた

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130712
警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」解説

また、絵画についても、「実在する児童の姿態j を描写したものであると認められれば児童ポルノに当たり得るが、
児童が実在していても、その姿態についてはこれを想像して作製したものについては、児童ポルノには該当しない.

今回のCGの元になった写真集の年齢を鑑定するんならまだ分かるんだが
CGの年齢を医師に鑑定させるというのは理解不能なんだが。

二次元における児童の定義をそこで作ってしまう気なんじゃないの

医師に鑑定させて“このくらい”が児童ですってかい

突っ込みどころ満載だな
まだまだ荒らが出てきそうだし、検察側が負けるのも時間の問題だろ
裁判官がまともならばの話だが

>>955
CGの年齢を鑑定する資料として写真集を使うんじゃない？
それに、単に医師っても検死官じゃないかと思う、年齢鑑定だし。
CGを遺体と見立てての年齢鑑定だと思う。

前提１　元の写真集が児童ポルノ
前提２　写真集を模写した
結論　児童ポルノを模写したから児童ポルノ

この論理構成にCGの年齢鑑定なんか不要だが。

オバフロ新作が３ＤＳとはいったい何が起きたw

　仙台市教委と東北大でつくる「学習意欲の科学的研究に関するプロジェクト委員会」は１８日、
子どもがスマートフォン（多機能携帯電話）やテレビゲームを長時間利用した場合、
勉強時間の長さに関係なく学習効果が薄れる可能性があるとの調査結果を公表した。
　４月に市内の中学生約２万４０００人を対象に実施した生活・学習実態調査を基に分析した。
　１日当たりの利用時間を「ゼロ」から「４時間以上」までの６段階、家庭での学習時間を
「３０分未満」「３０分〜２時間」「２時間以上」の３段階で回答してもらい、市標準学力検査の数学の平均点との相関関係を調べた。
　家庭学習を２時間以上している層で見ると、携帯電話の利用を１時間未満にとどめている生徒の平均点は７５．０点なのに対し、
利用が４時間以上は５７．７点で、１７．３点の開きがあった。
　ゲームも１時間未満が７４．１点、４時間以上が５９．１点で大きな差が出た。
　家庭学習が３０分未満の層についても、携帯電話を４時間以上利用する生徒の平均点は４７．８点で、１時間未満の６３．１点を大幅に下回った。
　ゲームは１時間未満が６２．４点、４時間以上が５０．４点だった。
　一部を除き、全く利用しない層よりも、１時間未満で利用している層の平均点が、やや高くなる傾向を示した。
　委員会座長で同大加齢医学研究所の川島隆太教授は「好奇心が旺盛な層が適度な息抜きとして使い、良い影響を与えた可能性もある。
引き続き分析を進めたい」と話した。
　調査は国語、理科、社会でも実施し、同様の傾向が出た。委員会は来年３月をめどに詳細な分析結果をまとめる。
河北新報2013年12月19日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2013/20131218021jd.jpg
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/20131219t15010.htm

>>962
これ、あくまで平均点の話だし
ゲームをやってない奴でも勉強できない奴はいるし
ゲームしてる奴でも勉強できる奴はいる

実際、東大とかでもゲームサークルはあるし
そもそも、ゲーム会社でゲーム作るにはある程度の能力は必要だしな
こんな研究、アホをさらすだけだｗ
p

疑似相関じゃないの？

まあ、生粋のゲーマーで自己管理して少しでもゲーム時間多くとってるってケース以外は
ひとつの娯楽に大量に時間を使えって家庭環境って自体が
何かしら問題抱えている可能性があるから、シグナルには使えるかもね

>>963
おいエアトス
おまえ中学時代はゲームばかりやって成績最悪だったろうが
今は仕事もしないでゲームばかりしている無能力者ｗ

アベノミクス三本目の矢の一本「産業競争力法強化法」は的を射ることが出来るか
2013年11月29日 13:01 記事松田公太
blogos.com/article/74780/

awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1387469024/60

>>967 自己レス　リンク先の中身
そのことを象徴するのが、「認定」という単語の出現回数。何と法文に501回も登場するのです。
企業が規制緩和の特例措置を受けようとする際は省庁の「認定」を受けなければならない、
事業再編の優遇措置を受けようとするときは省庁の「認定」を受けなければならないといった具合です。

>>967 自己レス　リンク先の中身
認定を受けるための基準は、
「この法律及びこの法律に基づく命令その他関係法令に違反するものでないこと」
「新事業開拓事業者に対する積極的な経営又は技術の指導を伴うことが確実であると見込まれるもの」
など抽象的で裁量の幅が極めて大きなものとなっています。

>>967 自己レス　リンク先の中身
このことから予想されるのが、省庁と仲の良い企業=大企業や大企業によるファンドばかりが優遇され、
中小・ベンチャー企業の競争力がかえって削がれてしまうという事態です。

>>960
だからよー何度も言うけど、その医師の証言がねーと分からんよw
被告も弁護人も「（絵の）姿態は存在しない」ゆーてるけど
医師が「その姿態は存在する」と言うかもしれんし（そしたら証拠の提出だろうけど

ヒでも一部出てたけど、児ポ（写真）の場合「実在性の証明が不要」という判例＜奥村先生blog
があるから、下手すっと医師のその証言のみで証拠として押し通すかもしれんがねw

アメリカはもともとキリスト教原理主義的思想からとにかく国民の自由にやらせればすべてうまくいくということで
なんでもかんでも規制緩和規制緩和の結果格差等弊害が深刻な社会問題になり規制強化に回帰しています

>>960
その通りで合理的に説明できるとしたら
・医師が鑑定したのは元の写真集（三号児童ポルノと確定）
・医師が鑑定したのは問題のCGでそのCGは元の写真と医学的に同一のもの

>>971
医師はそんなこと絶対に言わないよ

>>962
典型的な似非科学
結論ありきのデモンストレーションで科学的な価値は全くない
通販の「個人の感想です」レベル

>>935
わいせつの基準はしょせん社会の空気だからね
まあ三次はどうでもいいけど
イモーとちがって俺そういうの興味ないし

いつもの
http://i.imgur.com/yjQhOX1.jpg
http://i.imgur.com/JaAnz3g.jpg
http://i.imgur.com/o8hKinJ.jpg
http://i.imgur.com/X6NKbxR.jpg

安倍首相、FBの「いいね！」減る　ニコニコ支持率も急落…ネット人気にかげり？
http://www.j-cast.com/2013/12/19192226.html?p=all

安倍首相と言えば、フェイスブックなどを通じてマスコミに頼らない独自の情報発信を行い、
また2013年4月にはニコニコ動画系のイベント「ニコニコ超会議2」に出席するなど、ネットユーザー層へのアプローチを盛んに行ってきた。
首相としてはこれまでに例のないそのスタンスに、朝日新聞からは、「ネット宰相」とのあだ名まで頂戴している。
ところが、その「主力」だったはずのフェイスブックが、最近いささか影が薄い。たとえばフォロワー数でいえば、
政権発足から7割近い支持率を保っていた5月末までの5か月で20万人近く増やしたものの、
そこからの7か月弱では5万人ほどの伸びに留まっている。
投稿につけられる「いいね！」の数に至っては、むしろ減少傾向にさえある。1投稿あたりの「いいね！」を調査したところ、
政権発足当初から半年ほどは平均2〜3万件という高水準だったのが、以後は緩やかに減って2万件弱前後を行き来し、
特に支持率急落が伝えられた12月に入ってからは平均約1万4000件（19日時点）と低迷している。

かつては熱狂的な支持が見られた「ネット世論」にも、変化が見られる。「ニコニコ動画」「ニコニコ生放送」で知られる
ドワンゴとニワンゴが2013年12月18日実施・発表した世論調査（12万5256人が回答）によれば、
安倍内閣の支持率は44.1％で前回から6.6ポイントの急落、政権発足以来の最低記録を更新してしまった。

調査方法、手段の違いもあって、マスコミとネットで「世論」に食い違いが出ることも多く、
実際、支持率低下の主因とされる特定秘密保護法の成立をめぐっては、ネットではマスコミに比べ
「賛成」の声が強い傾向があった。こうしたことから、ネットでは「マスコミの世論調査は信用できない」「ネットの調査の方が正確」といった主張も珍しくない。
その「ネット世論」でも支持率低下という結果が出たことに、ニコニコ動画のコメント欄には、「ネトウヨのホームでこれかよ」などと意外がる声も出ている

内閣支持率調査　調査は12月18日21:53に実施し、12万5,256人から回答
安倍内閣支持率44.1%（前月比6.6ポイント減）
http://www.nicovideo.jp/enquete/political/nm22477536

http://www.nicovideo.jp/enquete/political/nm22477536/detail
３０代支持率４６．２％
２０代支持率３５．５％
１０代支持率２７％

外になにか別の意思があり、それがルールを固定化する考え方は、ある価値観の持ち主が、
別の価値観の持ち主をルールによって抑圧することを肯定してしまう。

それは、その集団の価値観に同意して入る企業なり政治団体ならいいかもしれないが、
私的集合の公共圏（公共空間）でそれをするならば、表現の自由は蹂躙されてしまうほかない。

だから、このスレのテンプレは、その内容に関してはともかくとしても、現在の独善的な状態はまったくの論外だよ。

誤爆なのです。

>>973
>・医師が鑑定したのは元の写真集（三号児童ポルノと確定）

確定してたらどっかの報道に「元になったヌード写真は児童ポルノとして摘発されたことがある」ってでてきそうな気がする。
でもないんだよ。

>>982
“今は”　“これからは”　児童ポルノ（三号ポルノ）だよんってことじゃないの？

せめて管が参院選で勝ててりゃもうすこしまともな日本になってたんだがなー
消費税とか言い出さなきゃあの時点じゃ普通に勝ててただろうに、まさに国賊

それはないんじゃないか、あの時点で統一地方選で負けてたから
消費税言わなくても、鳩山が経済政策を何もやらなかったから民主党への不満はすごかったよ、地方では
民主党が支持を失ったのも経済、安倍が支持されたのも経済、今支持失ってるのも経済、ここをまずしっかりやらないと

>>984
消費税ガーｗ
はいはい。事務所費どうなったんだろな？
｢政治とカネ(キリッ)｣

今年になって、急にアメリカ知識人が日米同盟に冷め始めたのは
だいたい安倍の暴走のせい

菅内閣は参院選の1ヶ月前に発足して、発足当初は支持率60%越えていたけど
消費税発言で1ヶ月で一気に20%以上減ったから、それがなければ議席減はあっても惨敗まではなかったんじゃないかな
あの選挙で政党別得票数は比例も選挙区も1番だったから、選挙下手だったのも響いただろう

もっとも、消費税に関しちゃどう答えても鬼門だったと思うけど
反対なら財源云々と突つかれるだろうし、有耶無耶な態度だったらなお支持率下がっていたかも知れないし

>>985
経済政策を政治がやるということは今の安倍政権がやってる
ような介入をやるということなんだが

政治が民間に介入するなら、そのぶん不自由になる
それは矛盾になる
俺は自由が欲しいから、政治が民間に介入は望まない

まぁ、GDPは鳩山政権の方が安部より上だった訳だが
株価以外のあらゆる数字が民主時代の方が良いことをマスコミは報道しない

ふーん（ﾓｼｬﾓｼｬ

悔しかったら良くなってる数字ドゾ

アホかｗ
経済政策効果が３年くらいのズレで出てくるはむしろ当然ですがな
ミンスの時数字がいいならミンス前の政策がよかった、今数字が悪いというミンスの政策が悪かったってダケ

ということは今年のアベノミクス()は鳩山・管のおかげってわけか
イヤー素晴らしいですな(棒)

ちなみにこう書くと即効性の〜とか安倍チョンは上手く世界にアピールとか返ってくるお約束

だーら>>990自身が「株価以外の」ちゅーとろーがよｗ

もう全て自爆ｗｗ
しかしミンス信者ってなんでこんなに馬鹿なんだろ・・・・

だったらバカ丸出しの言葉遣いしなければいいのに・・・

おwwおww
いきなり株価の注釈つけとりますがなww
いきなり本題ずらすとはやはり社会人力が足りない人なんですなwww
んんwwところでリアルの人にいきなり追加の注釈つけてどんな反応されますかな?ww
是非とも拙僧にその頭の悪い対応をしたときの周りの反応を教えていただきたいですなwww

でたな〜リアルマンこりないやつだな

でたぞ〜無能底辺さん〜ww
その社会人力の無さはこのスレの中でもエアトスの次くらいに光っておりますぞwww
うお、眩しっ

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