◇16/1 赤松氏関連セクション
赤松氏ドメイン(twitter)
・赤松健認証済みアカウント@KenAkamatsu
ttp://twitter.com/KenAkamatsu/with_replies よっしゃ!ロビイングの効果が出て、児ポ法の改正案を自民党の法務部会(6/4)へと押し戻すことが出来ました!
ttps://www.jimin.jp/activity/conference/ これが(自民党内で)法案内容に干渉する最後のチャンスだと思います。
ただし、一旦は提出されたものなので、ガードは相当固いかと。
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
その直後の会議で、民主党は「(児ポ法改正案から)絵やアニメなど
創作物の規制を除外する」という考え方で正式にまとまったそうです。
凄く助かりますm(_ _)m。
ttp://ameblo.jp/4289tarui/entry-11551512846.html …
・赤松健@KenAkamatsu 6月13日
児ポ法改正案は「今回は」成立しないと思われます。衆議院の法務委員会で審議されない公算が高く、
もし通っても参議院で否決できます。しかもすぐ選挙があるので「廃案」になるでしょう。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
「天の時は地の利に如かず。地の利は人の和に如かず。」(孟子)
戦争の際、天の与えるチャンスは、土地の有利な条件には及ばない。土地の有利な条件は、人の和には及ばない。
・赤松健@KenAkamatsu 6月14日
一昨日の民主党会議でも、「何で漫画とアニメだけ規制しようとするの?小説なら問題ないの??」という点が
(自民党案に対する)大きな疑問点となったようです。・・・この件については、
先日国会で麻生副総理が「漫画の方が目立つからでは」という答弁を行いましたが、それはちょっと…(^^;)
◇16/2 赤松氏関連セクション
赤松氏ドメイン(twitter)
・赤松健@KenAkamatsu 6月25日
明日は「児ポ法改正案」について新聞社から取材を受ける予定。全国紙だと特に(ネットを見ない)
高齢者層への影響力が大きいので、かなりのチャンスと言える。
ただし、新聞は原則として「記事内容の事前チェックができない」から、十分に注意して話す必要がある。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 児ポ法が廃案ではなく、法務委員会に付託されたようですが、このまま継続審議という流れでしょうか?
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB4CD2.htm …
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura う〜ん、これは明日の結果待ちですね。私の方には新情報は入っていません。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu 仮に継続審議になった場合、恐らくその可能性が高いと思われますが、
自民党側から撤回するという事は出来るのでしょうか?
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura 自民の議員さんに聞いてみますが、今回は自公維なので調整が難しいかもしれないです。
・高村武義@tk_takamura
@KenAkamatsu お願いします。このまま原案可決とかされたら洒落にならんです。
せめて自民党法務委員会の方で練り直していただかないと。
・赤松健@KenAkamatsu
@tk_takamura いや、後はもう明日の法務委員会で、廃案にするか継続審議にするかを決めるだけです。
私に出来るだけの根回しはやりました。前者であることを祈りましょう。
・あんじー@anzymatsuri
@KenAkamatsu 児ポ法が閉会中審査と言う噂を聞いたのですが本当でしょうか。閉会中審査だとどういう状態なのでしょうか。
・赤松健 赤松健@KenAkamatsu
@anzymatsuri ちと自民の議員さんと相談します。
◇16/3 赤松氏関連セクション 赤松氏ドメイン(twitter) ・赤松健@KenAkamatsu 【児ポ法改正案】今後の予想ですが、閉会中審査と言いながら、秋の臨時国会まで審査は一度もしないはず。 この時期に反対活動を更に盛り上げておく必要があります。ニコ生とかやりましょう!ちょうどネット選挙も来ますし。 そして参院選の後、政調会長が交代(※予想)して、自民党の法務部会で(続く) ・赤松健@KenAkamatsu (続き)今度こそ改正案が揉まれることになるのでは。 この改正案が最初に提出された2008年当時とは自民党の議員もかなり替わっているので、もともとそうする必要性はあったのです。 その法務部会か国会の法務委員会で、創作物の規制について調査する「附則第2条」が削除できるかどうかが焦点です。 ・赤松健@KenAkamatsu 7分 多方面からの協力を得て、小惑星は一瞬だけ止まったように見えたが、何ヶ月か後に再び落ちてくることが分かった。(><) ・赤松健@KenAkamatsu 4分 現在の状況は1998年の映画『ディープ・インパクト』に似ていて、 もう彗星の半分(単純所持禁止)が地球に落ちるのは防げないのではないかと思います。 落下が決まったら、全国民は1年以内に対策を立てる必要があります。残りの半分(附則第2条)を破壊するには、 内部から爆破するしかないです。 ==以下、臨時国会開会から== ・赤松健@新連載「UQ HOLDER !」 ?@KenAkamatsu 2013年10月22日 - 5:19 大御所先生が見つからず、明日の午前中は独りぼっち。 ・赤松健@新連載「UQ HOLDER !」 ?@KenAkamatsu 2013年10月22日 - 5:21 @DaisukeP いや、そっちの会合じゃ無いですよw。児ポ法の方です。相手が大物なので恐いです。 ・赤松健@新連載「UQ HOLDER !」 ?@KenAkamatsu 2013年10月22日 - 17:02 急にちばてつや理事長が同行して下さることになった。助かった(^^;
◇17/2 twitter/blogその他 個々個人の行動及び主張
608 名前:wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I [sage] 投稿日:2013/10/04(金) 12:33:46.12 ID:ZX39odDd0 [1/2]
tyokorata ?@tyokorata 12時間
艦これの二次創作やエロ同人が禁止という誤解を招くツイートが流れているけど、
単純に艦これAVを作ろうとしたひとたちが、ストップをかけられた事から来た、
腹いせの呪いを吐いているに過ぎないのであまり気にしないほうがいいと思う。
エロの二次創作は会社のお墨付きは不可能なので、黙認の形になる
ttp://twitter.com/tyokorata/status/385024365370150912 牙城@EDF!EDF!! ?@Gajoh 10月2日
前に、『ファンの活動については、基本的に自由にやっていただきたいが、
◯◯をやっていいですか?、と聞かれると、許可出来ない、と答えることしかできない。
オープンにやるなら我々も見ていないわけではないから。
本当にまずければ止めるので、できれば聞かないで欲しい』って言ってたな。広まれ。
ttp://twitter.com/Gajoh/status/385195993378996225 とりあえず再掲 艦これの現状はこれと以下420
420 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/10/03(木) 07:27:37.90 ID:Q64StlgT0 [1/2]
どうもエが店頭で同人誌売れてもイベントでは売れないと騒いでるのを見て、
何言ってんだコイツと思っていたら、根本から勘違いしていやがる。
艦これの権利を管理しているDMMが、コスプレROMにアウトを出して、DL販売から削除したって話だよ
権利はDMMにあるから、即売会でもアウトだろうなって件のTwitterでつぶやかれていただけだ、バカw
事の経緯すら把握しとらんで阿鼻叫喚になってるのは、他の誰でもないエ一人だけとバレてしまいましたなw
ついでにこれも貼っとく
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2531.html >艦これの件は2次創作が問題なんじゃなくて、作ったやつが委託を通さないで通販していたのが商業ベースになるってのと、
>コスプレのAVみたいなのが付いてくるのが問題らしいぞ。
>DMM.R18で普通に艦これの同人誌がDLできるから、同人誌がNGではないな。
◇17/3 twitter/blogその他 個々個人の行動及び主張
316 :イモー虫:2013/10/16(水) 13:52:48.94 ID:evxUHmy3O
■超絶なる拡散を要請する
自民の改憲草案
ttp://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf では人権の対象(憲法13条)が、
『個人(全ての国民は”個人“として尊重される)』から
『集団(全ての国民は” 人 “として尊重される)』に変更されている
すなわち犯罪を描いたフィクション(コスプレAVや二次元文化など)終了のお知らせ
しかしこの解釈に反論して来るアホゥがいるんだが。
ではなぜ『集団』としての意味がない『個人』から、
集団としての『意味”も“ある』『人』にしたのか?
削除の必要性の説明が皆無
しかも人権の制約ロジックである、公共の福祉(社会秩序を守る『公共の利益』とは別物だぞ)が、
二元的制約論に変更されているからね。具体的に今は、
『自民党の麻生太郎を侮辱している表現→人権衝突←麻生太郎本人』
これが人権衝突の解りやすい解説なんだが(『名誉毀損罪の運用』を見ればわかる)、
自民党の麻生太郎を侮辱している表現では本人以外では人権が衝突出来ない。
もし改憲されたら
『男性(具体的な特定の個人は不要)を侮辱している表現→人権衝突←男性(具体的な特定の個人は不要)』
という図にもなり、『韓国人という括り』を侮辱したら、名誉毀損罪を成立させられるし、
『特定の個人を絵で表現し、侮辱した内容』でも、名誉毀損が成立した判例がある事から、
『児童』を『表現しているエロゲ』を規制しても合憲となる。
25 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 19:16:11.57 ID:lpMVGKni0
って-
>>4 ってどうでもいいツイッターネタか
やっぱ
>>1 だけでいいな
スレ立て&テンプレ投下乙です。
テンプレ長い
スレ立て、テンプレ建立作業お疲れ様です。
テンプレ短くしろよ
34 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 21:03:38.17 ID:lpMVGKni0
2013年流行語大賞ノミネート テンプレ・クソコテ・エアトス・コミュ障・「俺どもりだから」
テンプレが微動だにしない さすが既得権益
37 :
>>1更新 :2013/11/20(水) 21:27:56.83 ID:uf/bVUdd0
38 :
>>12更新 :2013/11/20(水) 21:28:49.94 ID:uf/bVUdd0
39 :
◇9 新規 :2013/11/20(水) 21:29:40.38 ID:uf/bVUdd0
◇9 各団体の初出広報・会合掲示 その2
国家機密と刑事訴訟 特定秘密保護法案の刑事手続き上の論点
ttp://kokucheese.com/event/index/125085/ 演題:国家機密と刑事訴訟 特定秘密保護法案の刑事手続き上の論点
内容:元・東京地検公安部検事の落合洋司さんに、
特定秘密保護法案の刑事手続きに関する論点を紹介して頂きます。
国会議員や報道機関を対象とした刑事捜査がどのように行われる可能性があるか、
取調べや裁判においてニュースソースの秘匿は守られるか、
裁判官は秘密指定の妥当性をどこまで実質的に審理できるか等について、
公安捜査に携わった実務者ならではの視点で解説して頂く予定です。
講師:落合洋司さん (弁護士・元検事/東海大学法科大学院特任教授)
日時:12月2日(月) 10時00分〜11時30分
場所:参議員会館 101会議室
参加費:無料、定員:80人(先着順)
主催:特定非営利活動法人うぐいすリボン
40 :
>>16更新1 :2013/11/20(水) 21:32:33.52 ID:uf/bVUdd0
41 :
>>16更新2 :2013/11/20(水) 21:33:12.52 ID:uf/bVUdd0
42 :
>>29更新1 :2013/11/20(水) 21:53:02.00 ID:uf/bVUdd0
◇18 インデックス
>>37 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9-10 ◇8 規制に反対する諸組織・団体 その1 その2
>>38-39 >>13 ◇9 各団体の初出広報・会合掲示 その1 その2 その3
>>14 ◇9/2 各団体の活動・会合等報告 ◇9/3 各団体の会合等申し込み締切間近案件
>>15 ◇11 パブコメ纏め
43 :
>>29更新2 :2013/11/20(水) 21:53:56.47 ID:uf/bVUdd0
44 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 21:54:12.86 ID:lpMVGKni0
子供か?
>>1 スレ建て乙
>>7 >>17 >>23 >>24 テンプレ乙
各テンプレ更新しました
他直さないといけない所もありますが取り合えず
テンプレに関して
今スレ前スレ前々スレとやたら拘る方が出てきましたが
スレ建て直後とスレ建て間際に話を蒸し返したがるのは
テンプレに託けてスレ荒らしたいだけの荒しが誘導しています
現在のテンプレがこのままで良いとは思いませんが
紆余曲折、試行錯誤あってここまで来ていますので急に変える事は困難です
提案あれば別ですが(但しなるべく具体的な案を出して頂ければ、長くなるようならしたらばの避難所にでも)
具体的提案も無くただ長いと文句だけ言われても困ります
あまりに長いテンプレに不満をお持ちの方は最低限必要な箇所以外は当面無視しておいて
他は時間がある時にでも目を通して置いて頂ければそれで結構、それさえしたくなければ無視しておいて下さい
で、このスレは情報収集スレって事で良いの? 行動するスレではないって事でFA? 俺はそう思ってるんだけど。 前スレで具体的対応を示せ!とか言ってた人が居たけど、 そもそも具体的対応を示した事なんてないよねえ?
>>1 乙
ちょっと来ない間にヘンなのが山盛り増えてんのな
しかも内容がほぼループという
周期的に同じ人が来てるんだろうか
ここは昔から雑談を交えながら情報共有するためのスレです もっとも最近は荒しの方が多く跳梁跋扈するスレでに成り下がってしまいましたが そのため情報投下する人も殆んどいなくなってしまいました どう行動するかは人それぞれなので 各自自分で考えて行動するための切欠を得る為のスレでもあります 具体的な指示を出す(指示を待つ)スレではありません
テンプレについて議論しようと言いつつ まったく聞く耳は持たないわ テンプレを削除するなら対案を出せと言って削除する気がなくて 削除は全員の同意が必要と言いつつ そもそもテンプレを追加してるのは約1名だけという不条理
テンプレを管理することでテンプレの元発言者に恩を売ることが出来るという ほとんどテンプレ利権化してるだろ
51 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 22:28:34.07 ID:lpMVGKni0
連続婦女暴行絞殺魔が万引き犯の首根っこつかまえて「こいつ悪党です!」と叫んでるの図
前スレの最後に出たCG児童ポルノの裁判について
https://twitter.com/otakulawyer/status/403089074170241024 山口貴士@otakulawyer 22分前
【傍聴のお願い】CGの児童ポルノが初摘発された事件の初公判期日が決まりました。12月19日 午前11時〜@東京地裁528号法廷。
弁護団は、奥村徹、壇俊光、山口貴士の3人です。児童ポルノに該当しないこと等を理由に無罪判決を求めて行く方針です。
https://twitter.com/okumuraosaka/status/370474948814315521 弁護士奥村徹@okumuraosaka
CGの事件って、写真を参考にして、写真にはない構図を、白紙に筆で書き下ろしたような感じらしいよ。
児童はそのポーズをとってないから、実在しない姿態であることは間違いない
これが児童ポルノなら、昔の薬師丸ひろ子のセーラー服の写真をもとにして、今、裸の絵を描いたのも児童ポルノになる
CGの児童ポルノが初摘発された件について
http://taroyamada.jp/?p=2231 「ヒアリングした内容
・過去に出版された本をCG処理したデータを販売した(被疑者は当該書籍を保有していた)
・当該書籍は児童ポルノ法施行のタイミングで発禁本となっている。当該書籍でのCGでない取り締まり事例有り
・被写体となった児童について、親権者の当時の同意有無や実際に面会した上で被害の確認をしたわけではない
・CG処理で髪形・背景・手の位置等を変更しているが、児童そのものはほとんどそのままで、一見すると写真にみえる
・写っている児童は13-14才で、性交や性器を触っている、性器や胸などをことさら強調しているなどはなく、衣服を全部つけないもの(いわゆる三号ポルノ)である
・適用罪名は児童ポルノ禁止法の第7条第4項「不特定多数に対する提供」など
・販売されたデータは写真でも電磁的記録でもないが、記録媒体その他のものに該当する(以下の法律による定義ご参照)」
NG・荒らし・レッテル貼りで反対を封殺するのが109とシンパ共のやり口 荒らし認定してる方が荒らしの図
維新が飲んだのは規定路線として 26日に通して間に合うのかなぁ 元々は今週の半ば予定が少し延びたわけだけど
109は独裁政治したいだけだろ
ヤマベンの言いたい事もわかるけど 師走の平日の午前というのは 普通の勤め人から見れば最悪の条件でしかないからなあ
自分の発言がテンプレに入れられてテンプレ管理者に恩義を感じるという やり方はほとんど利権であり、常連同士の馴れ合いになってる だからテンプレ削除はしがらみに縛られて絶対に出来るわけが無いんだよ
民主党が規制法案を最初に提出したってのは削除したけどなw
109の事は109スレで 意味不明なテンプレ利権とやらの話は オチスレででもやってくれ
自分の発言がテンプレに入れられて
>>58 に恩義を感じるという
やり方はほとんど利権であり、常連同士の馴れ合いになってる
だからテンプレ削除はしがらみに縛られて絶対に出来るわけが無いんだよ
=解釈=
俺がその立場になりたい、
俺も常連として活躍させる機会の均等と平等化を要求する、
ただし俺は何もしないお前らが俺の言う通り動け
テンプレなんかあると俺の命令が否定(矛盾が生じる)されるから全部消せ。
>>47 話が判る方のコテだと思うから聞くけど。
実際、現状で何が最優先だと思ってるの?
まさかとは思うが、連投基地外コテが言うように現状は様子見とか思ってないよね?
Jコミがテンプレで宣伝されてるのは事実ですから
>>64 オイオイ、、テンプレはもう最低まで減らしてくれと言ってる人間が
そんなもん欲しがるわけないだろ
気持ち悪い
馴れ合いが何より嫌いだから言ってるんだよ
これじゃ匿名掲示板の意味がないだろ
69 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 23:22:12.67 ID:lpMVGKni0
>話が判る方のコテ 血を見ると気絶する肉屋みたいな
荒らしが騒がしいときは何かが動いているとき
71 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/20(水) 23:29:08.35 ID:lpMVGKni0
じゃ有事だな なぜアゲない?
まあ、恨み妬み嫉みを、一山いくらのバルク買い出来、 誹謗中傷ストーカーに対して、痩せ我慢でも受け流す強い精神力、 いかなる破滅的な状況(民主破滅開票日)でも逃げず、ただ負け犬の苦渋を舐めることを厭わず、 雑用を疎まず、現状を見据え、バランスを見据える忍耐力と、 サイレントマジョリティな住人が発する空気を読み、 その中でも通常業務を遂行するおつむがないと、 このスレを支えるのは難しい。 この四年でこのスレから得た利権があれば一つだけ 精神的肉体的疲労を全部被る利権
(ここで紙吹雪が舞う)
>>70 ニチユニが「あ」で検索の人となんかレイテ決戦やってたけど<ニュー速系
あの辺から煙幕くさいとは思うけど(何時もの事)現状は、7分三分の兼ね合いかね。
とにかく議連が立ち上がれば、何とかなるさ。
それと、本当にヤバイなら、規制反対八咫烏の方々が警報を出すよ。
コンケンとうぐいすさんの状況を見てればだいたいわかる。
何故なら、彼らにとって、ジポ自公案が押し通ってしまうことは
自らの存在理由の消滅を意味するからだ。
>>73 読子!The Paper!
第12巻くるぞくるぞくるぞ六年待った甲斐はあった。
倉田英之よくやった、さあ、次は倉本だ!
荒らしのせいでこのスレの情報的価値が無くなったとか嘆いてるのが居たが 109みたいなのを許してる時点で荒らしもクソもないわ そのくせエアトスには構いまくり、そりゃ誰が荒らさなくても潰れるわ
みなさん惜しみない拍手をお願いします ぱちぱちぱち
さて、ここも自公案が押し通ってしまう瞬間とその後に、何名残ることやら(嗤) オタは降伏しない、ファシストに降伏するぐらいなら死んだ方がマシだ。
降伏しねーだろw 口だけで流されるだけだ
>>76 あー、それ同意。
だいたい、表現規制反対のスレで表現規制肯定の数字コテハンが我が物顔してて、それを軍師呼ばわりする奴がいるってのはどうなのよ? って思うわ。
じゃあお前がストーカー化せずスマートに止めてくれ、まかせた
いちいち単発ID使って保身を図ってるのがw もう自演しまくってるのが常駐してんのはバレてるのに
>それを軍師呼ばわりする奴がいるってのはどうなのよ? そんな人いるのか? いないと思うんだがな
ホントにここ最近おかしなのが急に増えた
若いやつは努力が足りないんだ お前らもっと努力して俺たちの世代を倒してみろよ?俺たちは努力したんだぞ お前らは競争しなかったゆとり世代だからだめなんだよ
>>80 本音がどっちかわからないのが困るよね
規制賛成なのか反対なのか
>>83 思うも何も、書き込みなら有ったよ。
愉快犯が煽ってるようなのとは別な、ガチで書いてそうなのが。
まあそれが自演かどうかまでは判らんがね。
88 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 00:57:44.60 ID:f1pdoutj0
>>52 の裁判について、規制派は、絶対に無罪に
させないって鼻息を荒くしてる
規制派は、あの裁判について、絶対に無罪にさせない、見過ごす訳がない
断固阻止するべき
これについて、しっかりと起訴した側、摘発した警察、裁判所に意見をするべきです
ロビー推奨
とりあえず
・モデルとなったCGの児童は、当時は合法だった写真集の少女であり
法律が決まったあと、「合法だった写真をモデルにしたCG」を
摘発するのはどう見てもおかしい
・児童ポルノ法は、現実にいる被害者を保護・救済するための法で、
ただのCGを摘発、違法化しても現実の少女が救済されるわけではない
そもそも、そのモデルの少女は、現在成人
・海外ではこのような判決はない
そもそも、ヌードは児童ポルノではない
エ ID:f1pdoutj0 相手厳禁
奥村弁護士「白紙に筆で書き下ろしたような感じ」 警察「一見すると写真にみえる」 現物を見ないと分からないが、多分奥村弁護士の勝ちだろ。
91 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 01:09:48.67 ID:f1pdoutj0
まぁ児ポ関係さんざっぱらやってる奥村弁護士が無罪いけるわって無罪方向でやってるわけだしなぁ
>>89 俺の「ここで議論ゴッコせず、実際に行動しろ」という主張は正論で、相手をする必要はある
俺を無視してどうする?
俺の言ってる事、どこが間違いだ?
94 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 01:21:31.05 ID:f1pdoutj0
>>92 コアマガジン裁判は、無罪にはならなかった
規制派は、この裁判で無罪にしてはならないって思っている
さあ、このまま、すんなりいくと思ってるか?
6月の時も、ここの住民は、赤松が法務部会に戻したことで楽観ムードになっていたが
一転し
26日、高市が継続審議発表をし、一転
反対派は大敗北、何度目の惨敗を味わい
スレは阿鼻叫喚
その日は200レス以上も書き込まれてたとさ
求刑に対し減刑を求めたりするものじゃなくて、争点そのものが児童ポルノに当たるかどうか=有罪か無罪かだから 弁護側としては児童ポルノに当たらず無罪とするって方面でいくのであって、勝率は関係無いと思う
>>94 表現規制は取り締まったり取り締まらなかったり、適度に揺さぶって相手の油断を誘った所で一気に取り締まるってのが定番のやりかただから。
脅迫と一緒だ。
赤松の件は単に赤松が馬鹿なだけ。
97 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 01:46:32.11 ID:f1pdoutj0
>>96 弁護側の主張がそのまま通ると思ってる?
規制派は、「CGも児童ポルノという判決」を作りたがっている
だって規制派は、ICPOが漫画は児童ポルノではないって言った事に憤慨してるんだぜ?
「ゲームは子供に影響をしない」という研究記事をみた規制派が
このようなツイートをしてます
https://twitter.com/z_k31/status/402763730858938368 どこの英国の大学か知りませんが
あんな間違った研究を認めるわけにはいきませんね!
↑
これが規制派、つまりこいつらは自分たちに都合の良い判決、記事以外は認めない
そいつらが、何もしないと思ってる????
オレらも動くべき
というか動かないとやばいよ
98 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 01:52:10.01 ID:f1pdoutj0
別に俺は失礼な意見を推奨してるわけではないでしょ? 俺はただ、議員に意見しろって言っただけで 「エアトスは議員に、失礼な意見をさせたがってる」とか言い出す アホなの? いちいち「丁寧に、社会人としての礼節をわきまえて意見しましょう」 って言わんとダメなのか? ここの住民って、そう言わないと理解できんの?
なんでこうエアトスは意味のわからないことばっか書いてるんだろ? 本当に話が噛み合わないな こいつはマジで病院送りの案件だなぁ
>>90 葉梨大先生「私は見ないでも分かる!これはジポ画像である!」
奥村弁、検察側、警察側「「「葉梨にならんから黙って政治家やってろ」」」
今年7月コアマガジンの編集部長ら3名が、ワイセツ図画頒布の疑いで逮捕され、その後、裁判で有罪が確定した。これを受け、
美少女ゲーム・アダルトゲームの自主規制のための審査を行う「コンピュータソフトウェア倫理機構」(以下、ソフ倫)が、加盟するゲーム
メーカーに注意喚起を行っていることが明らかになった。この中では、捜査機関が更なる摘発を考えていることまでもが、触れられている。
この注意喚起は、今月18日に「ソフ倫ニュース号外」として発信されたもの。出版分野でのワイセツ事件を受けて、アダルトゲームの
自主規制団体であるソフ倫が注意喚起を行ったのは、ビジュアルファンブックといった、エロゲーの原画素材などを利用した書籍に対してだ。
号外の中で、ソフ倫は「当該出版社の検挙においては、当該コミック誌内において、当機構加盟会社様のゲーム画像も掲載されておりましたが、
当機構にて情報を収集した結果、当該ゲーム画像については、当機構の倫理規定、審査基準を遵守しており、問題とされる事はなく結審
したものと判断致しました」とするものの、「捜査機関では、今回の立件に留まらず、第二、第三の検挙を考えている可能性が高いとの情報も
寄せられております」として、注意喚起を呼びかけているのだ。
加えて、書籍が摘発された場合「18禁ゲームメーカー、或いは原画家まで影響が及ぶ事が強く懸念されており、特にカラーの素材について
わいせつ性が高いと判断されるとの情報がございました」としている。
そして、加盟社に対しては「雑誌社に委託し発行された画集」「PR素材」においても当局の判断いかんで、会社のみならず原画家までもが
「重要な局面」に立たされる可能性がある、としているのだ。
さらに、ビジュアルファンブックについても「無修正に近い状態で販売されているものがあり、危険性が高い」と、この号外には記されている。
ある加盟社の社員は、この号外を受けて次のように語る。
「ソフ倫が、このような“警報”を出すということは、相当にヤバい状況なのだと理解しています。アダルトゲームでも、今までよりも規制は
強くなるでしょう」
http://otapol.jp/2013/11/post-177.html
TVQのうコメ決戦用意!今夜は謳歌と腹黒清羅のぶひぶひ。 これだからオタはやめられん。 >祖父林 光速土下座 謎のFAX乱舞及び情報撹乱 弱小ソフトハウス切り捨て 主要役員だけで麻生自民党解散前日に緊急総会をゴリ押しで開会 株式総会も土足で逃げ出す全会一致 嵐が過ぎ去るまで深く静かに潜航せよ 別に彼らが危機感を煽っても、警察の犬めしか思わん
>>101 同人誌のほうといい、完全に規制派が揺さぶりかけてきてるな。
104 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:03:09.50 ID:f1pdoutj0
>>99 >なんでこうエアトスは意味のわからないことばっか書いてるんだろ?
なあ、俺の言う事のどこが、意味わからない事だ?
規制派、必死に、CGも児童ポルノにしたがってる
それは、CGも児ポっていう判決さえ出れば
やりたい放題だから
だから、絶対に無罪にさせない
させるわけない
それに対してこちらも動こうよっていってるy「
無能な味方の名前に一番ふさわしい。 つか、なぜ突然エロゲンガーにまで話が波及しておるんだ。 それをうまくそらす躱す為に存在しているのが、祖父林じゃねーのか いい加減にしろよ、祖父林。四年前の愚をまた犯しやがった。
>>104 話が噛み合わない
書きたいことだけ書いて前後の文脈も糞もないよな
お前の書いてる単語の意味は理解できるよ?
ただ脈絡なく書きたいことだけ書いてるから噛み合わなく気色悪いんだよ
なんとゆうか障害者を家族に抱えてる人は尊敬するわ
こんなのを四六時中相手にしなければいけないんだからな
というか、また 祖父林か!つかなんで波及したんだ? もう四年前と同じで恐縮だが、こんな盾にもならない組織いらなくね? シールも意味ねえじゃん
某理事の嵐が去るまで深く静かに潜航せよが脆くも崩壊か。 で、それのケツ拭きは、規制反対派諸組織に丸投げかねえ。 理事長以下全員責任取って辞任すべきではないかな。
システムソフト・アルファーがソフ倫の代わりしろよ あの会社を出たOBがエロゲ会社のブラックサイクとあねせんにいるだろ? あいつらにソフ倫の代わりをやれと言ってくれ
111 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:21:44.08 ID:f1pdoutj0
で、109はソフ倫に対してなにか対処したのかな? 率先してソフ倫潰しでもやるというなら筋も通るがねえ
113 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:24:00.18 ID:f1pdoutj0
>>107 >書きたいことだけ書いて前後の文脈も糞もないよな
具体的にどのへんが?
>>91 ,
>>94 ,
>>97 ,これら、前後の文脈はちゃんととれてるだろ
馬鹿じゃないの?
例えば
>>91 >このスレ住民が、「後出しブログ」「妄想ブログ」と、
>楽観視するブログの書き込み通りに、規制が進行している。
のあと規制派のブログを貼り
>警察の新たなターゲットはエロゲー業界!? 広がるコアマガジン事件の波紋
>【注意喚起】コミックマーケットにおける頒布物の表現について
これらの、事件例を貼り
>規制派が何もしていないと思ってるのか?
>実際に動いてるに決まってうし
と結論を書く
文脈取れてるがな
どうせ今回も祖父林総会で弱小切り捨て、祖父林基準改訂、弱小に押し付け でも理事ソフトハウスは無関係なんだろうなあ。 数社が独占、市場を寡占化するエロゲー業界はもう救いようがないな。
>>110 無理、カテナ辺りに聞いたら?表上は無関係ぽいけどな
システムソフト・アルファーのOBのエロゲ社員が九州から東京に出てきて ソフ倫を代わりやってくれよ 低価格ソフト作ってる場合じゃねえぞ ネクストンをブラックサイクが下克上するんだ
>「捜査機関では、今回の立件に留まらず、第二、第三の検挙を考えている可能性が高いとの情報も寄せられております」 一応ここを確かめる必要があるんじゃないか
>>119 昼間氏が言うことだが……相手が祖父輪だと飛ばしに読めないから怖い。
実際一度四年前あったからな。
122 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:34:36.15 ID:f1pdoutj0
ソフ倫を批判してどうするの? 悪いのは警察だろ? なんでお前ら、警察に陳情しにいけない?警視総監に直談判しにいけや しない限り警察は検挙をやめないよ? 馬鹿 ?
ソフ倫号外の現物が見たいな
つか、昼間氏の記事書く相手が祖父林の場合は、 その最悪の事態を想定した方がいいと思う。 連中が全く役に立たない自己保身組織なのは 前回四年前の騒ぎで明白だ。 こいつら、この時期に狙い済ませたように 四年前と同じこんな怪文書手法繰り返して 何か虹文化に恨みでもあるのか? この一番大事な時に、この一番大事な時期に、無能組織め。 広報だけなら個人でもできるわ、組織ならその対策と対抗手段の立案 政治行政面からのアプローチだろうに。
125 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:37:49.72 ID:f1pdoutj0
はい、議員や警察にロビーをしてる規制派が、このように行ってます
これでもまだ「後出し」「妄想」と言える???・
わいせつ表現に厳しい人間をもっと司法の世界にも送り出さねばならないか?
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38268732.html 先週、ある出版社の人物数名の被告に対し、裁判で
有罪の判決でありながら、3年の執行猶予がついてしまった。
被告を納得させ、控訴させないようにするのが目的なのかは
定かではないが、本来こういった悪質わいせつ表現に
対してもっと重罪なものとして取り扱うべきだ。
後藤氏のように性犯罪やわいせつ表現を許さないような人も
官僚だけでなく弁護士側にも多く必要になる。
そうでなければ、違憲審査によって不当な違憲判決も出かねない。
今の現状では裁判官に性犯罪やわいせつ表現を絶
対許さないような人がいることが救いであるが、
やはり最高裁判官にももっとそういった人は増やすべきだ。
>>113 そう思ってるのはお前だけだよ池沼
もう他スレとかで何回も何回も説明してそれでも理解できないんだから君の低脳さは本物だと思う
わりとマジで聞くんだけど生きてて恥ずかしくない?
>>123 可能性として排除できないつうか、四年前と同じ手段だからねえ。
デジャビュを覚えるわ。ではUOG全裸待機なので離席
またソフ倫叩きが始まりました エロゲが憎いならよその板に行けよ アニメ板に移転しろ
130 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:45:43.20 ID:f1pdoutj0
>>126 >もう他スレとかで何回も何回も説明して
ウソつくな。「前後の文脈も糞もない」「ただ脈絡なく書きたいことだけ書いてる」
って、今日初めて言われたわ
つか、これ2chのレスだぞ?
「ただ脈絡なく書きたいことだけ書いてる」事の何が悪い?
つかさ、CGの件で裁判がやるという話題にたいして
>>91 .
>>94 の様なレスをするの、別に
前後の脈略に沿った、レスじゃんかよ
頭悪いのかよテメーw
131 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 02:47:47.53 ID:f1pdoutj0
前スレにあったこのレス似対して 965 :名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 18:07:42.58 ID:12qvCsfD0 ID:OlyGXeim0 不安を煽るだけ煽って具体策のひとつも提示できない人間の鑑 ↑煽ってる訳ではな ただ、そういう危機が起こりかねないと忠告してるだけだ アホが オレらは、反対派よ? 不安になるなら、でてけ反対運動なんてやめちまえ 最初からあらゆる覚悟や不安背負ってみんなやってるんだボケが!
>>130 幸せな頭だね君
池沼だけじゃなくて記憶力も悪いのか
たしかにこれだけ揃っていれば無敵の無能が誕生するわな
それで生きてて恥ずかしくない?
何を根拠にソフ倫を怪文書と言ってるの?
過去スレ嫁やボケ
135 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 03:10:12.87 ID:f1pdoutj0
>>132 ああ、要するにお前はどこがどう、前後の脈略が無いかを言えないんだな
これらのレス、どこがどう前後の脈略が無いかを言え
「
>>92 コアマガジン裁判は、無罪にはならなかった
規制派は、この裁判で無罪にしてはならないって思っている
さあ、このまま、すんなりいくと思ってるか? 」
【弁護側の主張がそのまま通ると思ってる?
規制派は、「CGも児童ポルノという判決」を作りたがっている
だって規制派は、ICPOが漫画は児童ポル
また根拠も無くソフ倫を誹謗中傷してるのか 最低のスレ住人だなここ
137 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 03:15:56.36 ID:f1pdoutj0
秘密保護法はエロゲと関係有りません スレチです よそ行けよそ
>>135 お前のためにワザワザ他所のスレの過去ログあさってこいと?
嫌だよ
お前は結局何を書いても自分を正当化しかしないじゃないか
何度も説明したが理解しようとしない池沼のために時間を使うのは無駄だと思わないか?
>>121 四年前と同じ状況だなあ、公式にはないのだが
ソース不明の内部通達が飛び交った。<FAXで
しかし、そんなFAXは届いてねえ派とある派とかで凄かったなあ
結局、それを追求してた方が精神的に疲れ果てて脱落。
その後は、ご存知の通り、祖父林総会のゴリ押し可決の嵐。
衆院解散前で明らかに自民敗北が確定しているのにもかかわらず
自民党政権が続くことを前提とした自粛決定(役員企業は除く)
あれ、吸い込まれた
>>133 四年前のレイプレイとソフリンの騒動の詳細と経過が
別段詳細にテンプレに書いてあるわけじゃないからいいでしょ?
最低限しか載ってないと思う。
ソフ倫を悪者にしたいだけだろ
145 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 03:46:47.79 ID:f1pdoutj0
>>139 前後の脈略がないと、それがどうなる?
お前に迷惑かけたか?かけてねーだろ?
いずれにせよ、
>>52 の裁判について、規制派は、絶対に無罪に
させないって鼻息を荒くしてる
規制派は、あの裁判について、絶対に無罪にさせない、見過ごす訳がない
断固阻止するべき
この姿勢はまちがってない
コアマガジンの逮捕の時
エロゲ表現規制対策本部 869
575 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:05:08.04 ID:nl8UqM5X0
>>573 じゃあ、もう読者の容喙する事柄じゃないね<身内の葉梨になりそうだ
いちいち雑誌社の派閥やお家騒動に付き合うほど、読者は暇じゃねえよ
577 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:09:51.73 ID:nl8UqM5X0
>>574 どうせ、休刊は既定路線で、また新しい雑誌が出来るってことでオチでしょ。
この間、後藤寿庵氏の単行本が本屋の戌棚に並んでたのにはびっくらこいた。
どうも、一回買うとカウントされて、続編が入るみたい。
後藤寿庵→童貞印→今の新刊
赤月みゅうと→少女×3回→新刊
小梅さんと如月氏のは何故かオーダーしないと入ってこない。
おのれ、取次!
596 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:46:01.04 ID:nl8UqM5X0
それとも何か?エロ漫画雑誌は(戌)、怪社内の手落ちや刷数捌けえなくてあれこれでの理由があっても
その終わり際には必ず警察というカードの介入がないとメンツを保てんの?
147 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 03:48:52.33 ID:f1pdoutj0
ソフ倫だって、媚びたくて媚びてねえよ 悪いのは警察だから 警視庁にアポとって、保安部の連中と話してくれば? 警視総監に意見すれb? 山本太郎みたいにさw 天皇に直訴したじゃんあいつ あいつみたいに手紙出せよ
当時のスレのレスを時系列データで作るか。 祖父林の対応がどういう風に変わったかの時系列を。 よしそうしよう、そうしよう。 そしてそのテンプレにヤクザ顔負けの難癖つけるヤツを観察しよう
そんなにエロゲが嫌いでソフ倫を誹謗中傷して 秘密保全法ガー秘密保全法ガーと言うなら他の板に行きなよ スレチもいいとこ
政治ネタ禁止しろ
そうしようと書いただけで入れ食いだなあ。
>>138 麻生ナチス発言も夏の株価乱高下もスレチだけど、このスレで盛り上がってたよな。
正直に「ショックで絶句」と言えばいいじゃん。
このスレの特殊性と成り立ちを知らんとスレ違いに思うかもしれないが まあそういう事にしておきたい荒しもいる様だが ここは表現規制に関りそうな物は広く全般的に扱うスレだから秘密保全法も一応対象内 少なくともスレ違いではない、まあそれでも深く込み入った話になれば専スレの方がいいだろうが
>>148 当時のインタビュー画像を持ってたんだがいるかい?
>>155 需要無いだろ
つかさ、警察がそういう検挙をするからビビって自粛するしかないんでしょ?
それを無視してソフ倫批判してもしゃーないじゃん
そもそも、俺たちの麻生ネタもあったし(当時は (しかし、マジ恋は良いアニメ良いエロゲー) 麻生がアキバで演説で、今は息をしてなさそうな(?)方々とか 萌えゲギャルゲは関係ないね!神話が崩壊したり (確かなんたら組織は、クラナドを迂闊に挙げて、葉鍵の集中砲火浴びてたかな) いやあ、あの時の大混乱は地獄だったなあ。 それに比べれば、本当に今は余裕を持って動けるので良い。 孤立無援、エロゲーオタ氏ね、お前らがやりすぎるからこちらまで! という罵声を浴びまくった気がする。
前は政治の話題専用のスレが有ったよね いつから無くなったんだろ 最近エロを批判して政治が大事みたいに言う人が増えてるのが気になる もう本末転倒だよ
自治スレでどうすべきか外部の人の意見を聞いて話をする? 正常な判断を失ってるよね エロゲネタ業界板で政治の話をどこまでしていいかの判断
160 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 04:17:42.78 ID:f1pdoutj0
>>155 うーん。
話は変わるが、この昼間氏の記事、このタイミング(同人誌界隈が消し基準で混乱中)
更に、祖父林の公式にはなんらの変化がない状況からして
昼間氏の飛ばし五割マジ五割の可能性が高いと考えている。
それと、エロゲンガーも基本的に一般雑誌で絵師やっている人も多いというか大概そうだし(わっちの絵師以下ぞろぞろーー)
ガガガの人類は衰退の方は元、エロゲー最高峰家族計画のシナリオライターだし、
むしろ、今まで何も影響がなかった
>>144 言い出しっぺがアレだからなあ。毎度の矛先逸らしだろう。
どうやら本当に特定秘密保全法だけは関心を持たれたく無いらしい。
>>158 ここが政治スレでした<葱板は政治スレとして機能させた
過去スレ読もうよ、せめて二桁の頃の。
そのテンプレもいるの?スレの桁による状況把握早見表とか
>>158 本スレがネギ板に移転してきたから
派生スレをそう幾つも建てられないからな
>>162 エロゲよりも政治の話題の方が好きな人がエロゲ板に乗り込んできて
スレを占拠してエロ批判するのはあまり良くないと思うよ
エロゲ住人が議員スレに乗り込んで占拠して政治に熱心な人を馬鹿にしたら
胸糞悪いっしょ
エロゲ板であえて政治の話をするならエロゲを否定するようなことは慎むべき
じゃねえかな
エロゲファンからすればここに何しに来てるの?と思うから
>>161 自己レスまた消えた、NGワードでもあんのか。
「影響がなかったのが不思議でねえ。
というわけで、その資料はしばらく温めておいてくれないか
できれば、当時のスレをじけいれつでどの位置で出たか
そういう客観的にわかりやすく整理してくれてくれてるとありがたい。
そういう方向性で宜しく。
昼寝氏の事は、いずれ判明するからそれまで待とう、
どのみち、いずれ来るネタだったと思われるから。
ただ、どう転ぶかは分からんから警戒ね。
総会とか噂が経ち始めたら、もう四年前の再来と見ていいだろうねえ
不思議だ肝心な単語書くと消える。
167 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 04:28:41.71 ID:f1pdoutj0
少なくとも警察は今後は警告なしに検挙するって言ってる なぜかお前らは警察のクズどもを批判しないw
>>167 けいさつばーかばーか、おまえもばーかばーか
>>159 何度目のループかな?
LRに抵触してない限り相手にされないと思うが?
しかし、平和だねえ。
>>161 まぁ飛ばしなら問題ないけど正直今更祖父林に何も期待しないし仲間の数に入れたくないかな
後、デジ同人をかじってる身としてはモザイクの厳しさは前からキツイからなぁ
>>170 LRに抵触してる可能性がいくつかあるから自治スレで話しても
できなくはないかもしれん
表現規制で真っ先に標的にされるのは二次エロ。 「はだしのゲン」みたいに世間を味方につけ難くく、旗色が悪い。 こんなごく真っ当なことでも、「エロゲ批判」にするアホに言って
>>172 ソフ倫をわざわざ敵に回す必要はない
理由は分かるよね
176 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 04:37:42.12 ID:f1pdoutj0
けいさつばーかばーか、と書き込んでも警察にはとどきませーんw
>>166 当時のスレの整理とかは流石に無理 勘弁してください
画像は捨てる訳ないので必要なら言って下さい
129以降の単発は同一人物かな?
>>172 DLsite等々、いろいろ買っているけど消しのレベルって
素人にはわかりずらい。
戌歳単行本の、みゅうと氏だったかな、妹系の単行本はやけに薄かったが
最近のは買ってないからよく分からんなあ。
久しぶりにコンビニのエロ漫画雑誌8誌(増えたなあ)と、
単行本(如月氏)とみゅうと氏、他と、雑誌のLOとあと2紙サンプルで買うかー
>>177 憂憂佐天、謳歌。じゃあその方向性で。
>>175 敵に回す以前に、無能な味方だから、その損害を如何にして減らすかが問題。
なんせ深く静かに潜航して嵐が過ぎ去るのを待て神話が崩壊したし
> だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
710 :名無しさん@初回限定:2013/10/21(月) 22:20:55.63 ID:FekKqvKn0
>>683 >業界の体質を問題視
だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
他の企業見たく、網をかけるのが難しい、独禁法も問えない、
トレカやああいうのも販売規制ができない(金銭感覚の問題)
ぶっちゃげ、再販制度をなんとかしないとな
エロゲ表現規制対策本部907
255 :109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/09/24(火) 16:19:48.72 ID:BsQnbBqa0
再販制度を廃止しないとね。
政府の介入は極力なくし市場の淘汰に任せる。これが一番早い。
おもしろくないのは消え、面白いのだけ残る。
問題は、TPPでも再販についてはヒトコトも出てないことだ
858 名無しさん@初回限定[sage] 2013/08/13(火) 23:44:48.52 ID:TkgbKY6T0 そもそもコミケでやらんでも自分で販売したらいいんじゃね? 部数が1000超えるなら、コミケのブランドのただ乗りだよ 859 名無しさん@初回限定[sage] 2013/08/13(火) 23:47:04.64 ID:TkgbKY6T0 コミケについては1995年ぐらいからずっと様子を見てりゃ、 所詮は人間がやっているんだからさあ。 そこがわからんのが、2003年あたりから急に増えた。 まるでよねやんとイワエモンが死ぬのを見計らったようにね。 コミケに寄生する下衆が 864 名無しさん@初回限定 2013/08/13(火) 23:50:09.94 ID:TkgbKY6T0 抱き枕の場合はそのキャラが版権ものの場合は著作者からのSTOPだったりもする。 まあ、これには当てはまらんと思うが。 さくらんぼは、単純。タイトルから小学校外せや。アホ。
>>179 とりあえず輪郭線が分かるとアウトってな感じでいいかも
そして修正箇所のメールが来る→修正→おkな流れ
ラノベ原作のアニメでも平然とエロゲーネタが出る昨今、 アニメマンガゲイム三オブジェクトの境目なぞ元から曖昧なので、 一蓮托生なんだよねー困ったねえーーーデリケートな取り扱いが必要。 痛し痒しだよねえ。
>>183 雑誌掲載と単行本でも違うっぽいよね。
単行本はやや薄い傾向があるような、むしろ無いに等しいような
古いけど花粉少女の二作とか如月群真氏のシリーズとか
コンビニ系に置いてある雑誌は白抜きがすげえのから、ほとんどないのまで幅がある。 去年の今頃六紙まとめてローソンでサンプルで買ったのでわかる
>>185 > 古いけど花粉少女の二作とか如月群真氏のシリーズとか
どっちも乱交モノじゃないですかヤダー(ええ大好きです
なお、惨事系コンビニエロ雑誌は全くチェック外。 16年前の方がカオスで面白かった。 惨事雑誌買うくらいなら中洲に行った方がいいから。 泡姫萌えー
ソフ倫が言ってるのはもしもエロゲのビジュアルファンブックの原画を摘発されて そのタイトル名がニュース報道されたら火の粉がソフ倫に飛んでくるから 気を付けろということでしょ ソフ倫の心情としては当たり前じゃないか ソフ倫は規約で契約するメーカーの全てのソフトをソフ倫の審査を通すことに なっているが、印刷物はソフトじゃないから、印刷物を摘発されて 世間からソフ倫はちゃんと審査したのか?と責任を問われても困るという話でしょ? 彼らは企業として普通の考え方でしょう
>>187 乱交=多人数を紙面、コマ割り、構図に合わせて
デッサン崩さずに裸体で描くのは神のレベルと思います。
如月氏、小梅氏、最近売り出し中のみゅうと氏はなかなかと思います
あと、後藤寿庵氏の童貞、近親相姦シリーズも線は甘いけどなかなか。
後は、石恵氏だけど、この方の本は、学校の美術デッサンの副読本で通用すると思う。
191 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 05:29:36.88 ID:f1pdoutj0
ほれ、エロの規制強化で、阿鼻叫喚 わずか1日でスレは190まで進んでいる
>>189 あのね誰も敵とか言ってないでしょ。
無能な味方とか書いているけどさあ。少しは歴史を学ぼうよ。
たった四年前の話だぜ。
それとムック系はだいたいオフィシャルで出版かけているから
予防線張るにしては方向性が間違っているんじゃないか?
それを言うならソフトについている特典(ドラクリは設定集入ってたな)も全部チェキしなきゃならなくなるし。
それとも、祖父林がソフトだけじゃなく、エロゲ系ムック(オフィシャル特典ムック系も含め)それにもシール貼りたいの?面倒なだけだぜ。
まあ、その辺は私企業の連合体なんだから私企業の判断に一消費者が口なんか挟みませんし、挟める訳もないから勝手にやってちょ。
あと、下手な擁護は逆効果だ、多少芝居かかっても叩くふりでもしとれ。それと叩いている風で実は擁護している文章構築力を身につけれ。
四年前、擁護と叩きそれらが入り乱れ大荒れになっただけでなく、精神病んだ人もいるからな。
悲劇を繰り返さずだよ。
そして余計な仕事を増やすな、もう暮れの準備に忙しいんだよ。
>>172 祖父林を批判したい気持ちはわかるけど
元々はエロゲの海賊版が原因なので
あまり祖父林を追求するのも気の毒
では海賊版を撲滅するかという訳にもいかないよ、このスレの場合はね
194 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 05:46:45.96 ID:f1pdoutj0
このスレを見てると、反対派が連敗なのはわかるなあって思った 警察をなんとかしたいなら以下の方法しかない 1:警察がエロ漫画に規制をする必要はないと思う (架空のポルノであること、海外の規制に比べれば175条はおかしいこと) 2:規制推進派団体が潰れる事 (金子川一味が、仕掛けてるのは明白) 3:175条の改正、廃案 4:議員を動かし、警察に圧力をかけるor 3の改正 しかし、2は現実的に不可能 1も、無理 なら3か4しかないわけだ
>>193 何アホなことしれっと言ってんの。
海賊版のおかげで英国でレイプレイ(勝手に逆コンパイル、しかも違法コピー)が発覚、
それから時間をおいて日本のアホが取り上げてレイプレイ騒ぎになった。
だから、究極的には「日本内での販売」を無視して、勝手をやりまくった海賊版作ったクラッカーが全部悪い。
そしてそれを取り上げて自分の収賄を隠そうとした英国議員が悪い。
ソフ倫が関知してない出版物は出版社が責任を持つべき だからソフ倫は関係ないし、関係させてはいけない 自分のケツは自分で拭きましょう という話
息を吐くように、嘘をつくのが規制派とはよく言ったものだ
199 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 05:58:21.29 ID:f1pdoutj0
TPPは関税を撤廃して 海外産品と国内産品の競争条件を均一化し、 もって自由貿易を加速させるもの。 したがって、海外産品のみに一方的に課税して 海外産品のみを不利に追い込む関税ではない、 輸入品・国産品を問わない税制や国内法規制はそのまま残る。 TPPで無修正解禁は絶対にあり得ない。 TPPで銃規制解禁もあり得ない。
というか、ソフ倫の失態?をさも大問題かのように騒いでるけど、 これマスゴミの目先逸らす手口と同じなんですが。 どう考えても秘密保護法が目下最大最悪の脅威でしょうに。
>>196 オフィシャルファンブックの意味が理解できてないじゃないのあなた?
メーカーが認めて、資料設定集提供してるんじゃないの?
それと、もう馬鹿馬鹿しいけどさ、じゃあ電撃Himeとかどうするの?
テックジャイアンとかもさ?あれってソフト会社の広告費でやっているようなもんだよね。それはどうなるの?祖父林も広告出してるよね不正コピー禁止の啓蒙でさ。
もうさ、脱力しちゃうよ。
帰ってよ頼むから。
>>200 お前も帰れつか……
>>198 山本太郎は本当に邪魔なんだろうなあ。
>奴ら誰が後ろで糸引いてるかバラしちゃった。ただのバカですね。RT @hanayuu
バレてないんだよ、一般市民には。
あるいは、一般市民にバレたところで影響ないんだよ。
馬鹿呼ばわりしてるけど、日本の民度なんてそんなもんだから馬鹿な手じゃないんだよ。
困ったことに。
>>202 葉梨大先生も平沢爺並び立つほど大物になるとは。
しかし、同じ警察官僚の亀井ちゃんに比べりゃ小物だよな
出版社に広告費を出そうが関係有りません 出版物の編集責任はあくまで出版社です 自分でケツは自分で拭きましょう
やっぱ祖父林叩きを誘発したい擁護嵐だったか。 四年前を思い出すわ。では皆の衆アトハタノムゲームオーバー
なんかソフ倫を神聖不可侵のお守りか錦の御旗にするのが流行ってるみたいだな メディ論のエロゲメーカーは敵なのけw?
208 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 06:28:27.41 ID:f1pdoutj0
>>202 そうだね、で?その2人に陳情やロビーはしないのか?
ただ悪口言ってるだけかw
そろそろ委員会のスケジュール的にやばくね? 52 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/11/21(木) 06:44:44.06 ID:S9bxXhb9 昨日の衆議院法務委員会で婚子外の問題は 民法改正案は可決、 戸籍法は否決したそうだが、 議題が児ポ含めて残り二つで、次回の法務委員会で児ポが審議される可能性が出てきた もう駄目かもしれない
210 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 07:00:18.38 ID:f1pdoutj0
>>209 駄目と嘆く前になぜ、動かない?陳情・ロビーしない?
反対派のだめなところは
こういうネット掲示板であーでもないこーでもないって言い合ってる所なんだよ
ここで言い合う時間があるなら、一人でも多くの議員事務所に、社会人としての礼節ある態度で電話しろ
会いに行け
反対団体や議員に寄付しろ
それ全部やれや
213 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 07:20:16.55 ID:f1pdoutj0
平沢に是非 『欧米のポルノは無修正、 海外基準を考えれば、日本が「わいせつ表現」を規制する必要性はない 本当に「わいせつ表現」が性犯罪と関連あるなら 何故それを見ても、貴方は性犯罪してないのか? つまり、「わいせつ表現」が性犯罪と関連無い証拠だ。 日本のエロ漫画だけがこんな規制されなきゃならないんだ? 規制派と警察はアホなのか?』 って言いたいね
ご都合主義です?
215 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 07:31:41.06 ID:f1pdoutj0
>>212 見る必要のないクソスレ
負け犬共のたまり場、ここと一緒
どうでもいい雑談ばっかw
ここの奴らとか夜通しソフ倫の悪口しか書いてねえw
可能性なら会期中ずっとあるので・・・
議題がなくなれば児ポ法にお鉢が回ってくるのは確かだろう
219 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 07:52:11.31 ID:f1pdoutj0
>>217 アホw 今審議する法案が全部片付いたら、当然児ポにいくわw
国会ってのはそういう仕組み
なんともいえない もしやる気なら閉会日のすっ飛ばし駆け込みかますと思う
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>220 そこまでしてやるのかなあ?
って思われてるところはあるよね。
次の国会もあるんだし
223 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 08:00:59.39 ID:f1pdoutj0
言っとくけどね、法務員会や予算委員会で突然 「それでは児童ポルノ法の審議に移りたいと思います というかもしれねえぜ? なんせ、審議する法案がどんどん片付けば、次は児ポだからよw
無矛盾な人間は存在しません。
>>213 平沢にはパチンコで子供放置はなんでなくならないのって聞きたい
子供を守るなら同じだろって
>>222 自民・公明が10年以上ご執心。
野党も関心薄く維新は賛成、成立へのハードルが低い。
もともと「徳俵」状態なのに、呑気過ぎるのもどうかと。
あと
その言い方だと、今国会じゃなきゃ成立してもいいみたいだが?
>>225 ジポの話題の度に、パチンコガー
もうそんな段階じゃねえだろよ
あー議員廻り疲れた たまの休みも身体休めることすら出来やしねえ
>>209 児ポを含めて残り三つだろ
参院通過した法案は戸籍法じゃねえよ
戸籍法云々は民主の修正案だ
こんなこともわからんバカの憶測なんてクソほどにも当てにならん
>>228 議員の何を廻ったんだよ?
議員のHPか?ツイッターか?
何て議員だよ?お前の脳内の議員センセイか?w
>>227 平沢の考えかただよ
「子供を守る」という考えは児ポもパチンコも同じだろ
携帯自民信者くんは叩いてる暇があったら反対活動でもしたらどうかね
福岡のゴミクズ40代児の中村〜! スレ荒らす前にやることがあるんじゃねぇのか?ん?
自民信者ガーwほんとワンパターン 気に入らんものは何でも自民信者に見えるメ●ラ乙。 ご立派な反対派闘士くんはカタカタネットですか?
>>233 その書き込みのほうがよっぽど幼稚だよ?
みんなの党と維新の会は良い仕事をした。
238 :
エアトスを叩く人はこの詩をながめよう :2013/11/21(木) 10:35:21.46 ID:FYDk601y0
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
世襲が22日までと言ってたのは結局なんだったんだ
>>237 そりゃ生き残りたいからな。
維新…橋下神話崩壊で失速。石原・ハゲ・中田・平沼等以外は全滅の危機。
みんな…ヨシミ・江田のお家騒動で崩壊寸前。
民主党の体たらく、磐石の自公。どちらに付くべきか、バカでもわかるわな。
>>238 警句の意味わかってないので病院行ってください
エは妨害やってるのでニーメラどころじゃねえ無能
>>244 俺様のやってることのどこが妨害なんだ?
って言ってくるかもな。
「お前は詐欺師だ」と言われて、それを認める詐欺師なんていない。
>>244 ニーメラーどころかマリヌス・ファン・デア・ルッベだな。>某エ
愚の骨頂な挑発で規制派に絶好の口実与えてるんだから。
248 :
エアトスを叩く人はこの詩をながめよう :2013/11/21(木) 13:36:30.16 ID:FYDk601y0
でも238自体は否定できないんだな?
エに絡めてその警句張るのはニーメラに失礼ですよ 的はずれな上にエの擁護にもなりませんw
今になって警視庁の村元の事が広まりだしたな なんでだ?
何かが広まる時は それ以上の何かを隠すためのデコイか 権力闘争絡みの足の引っ張り合いか 単なる情報統制失敗か どれだろうね。
>あと児童ポルノ法に関しても一言。秘密保護法によって児童ポルノ法が秘密裏に通されるのではないかという懸念に、 「秘密保護法と児童ポルノ法は全く別の法案なのでそんな事はない」とのことです。 また創作物規制が青健法に移るのではという議題に、山田議員は「児童ポルノ法よりは青健法の方が戦いやすい」そうです。 さんちゃんねんる聞いた人の話によると、児ポ法と秘密保護法は関係ないみたいだな まあ確信はもてないけど でも逆に秘密裏に通せないなら強行して通そうってことになりかねないから油断はしないほうがいい
都産貿が閉館するけど、今後の東京でのオンリーはどうなるんだろうな
254 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 14:52:29.38 ID:f1pdoutj0
>>242 >うぐいすリボン関係者を名乗って振り込め詐欺を行っています
俺は振込み詐欺なんかやっていない、それと俺は11月3日に、墨田区から引っ越したからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はうぐいすリボンの関係者だぞ?
別に詐欺をしてはいない
まず
・俺は、うぐいすリボンの集会などに参加歴がある。
よって関係者でもあるので、嘘ではない
・うぐいすリボンに皆が、寄付し、反対活動に役立てるように、寄付を促しただけ
>>この男は無数のアカウントとブログを使って規制反対派と賛成派を挑発している愉快犯です。ご注意を。
挑発行為はしていないが?
規制派に反論ツイートするのは当然だろ?
こんなことを言う連中に、反論をするのは当たり前だ
https://twitter.com/z_k31/status/402395993682882560 強風等で衣服が乱れるという事態を防ぐにはやはり
女子学生の制服にもズボンに早急に変えさせるという啓発も必要になってきます。
>うぐいすリボンや規制反対派ブログに嫌がらせをしているエアトスなる人物が、うぐいすリボンや
俺は一度も嫌がらせ行為をしてはいないが?
反対派ブログで、エアトスだ、無視しろとか言ってくる馬鹿がいるだけ
俺に難癖をつけてるだけ
255 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 14:54:34.30 ID:f1pdoutj0
>コンテンツ文化研究会の関係者を騙り 偽ってはいない ・俺は、うぐいすリボンの集会などに参加歴がある。 よって関係者でもあるので、嘘ではない >自分の口座に寄付金を振り込むよう呼びかけているようです。 それは誤解だ うぐいすリボンなどに振り込ませるようにした その上で、反対ブログを運営してる自分にも 寄付をして欲しいといっただけ それは詐欺ではないだろ? だって反対ブログ運営にも金かかるもん
正直秘密保護法は反権力ごっこしたい人たちの餌になっている気がする。何でもかんでも 要件に入ると言うデマをばら撒くのはさすがにおかしいと思うな。
>>255 お前いい加減にしろよ、ただ集会に参加しただけで関係者になるんだったら、俺も関係者だし
様子を伺うために参加した規制派の連中も関係者になるぞ。
普通に考えて先方の許可を得ずに団体の名前使って、金集めたら詐欺になるだろうが。
既存の団体を利用して迷惑かけるのなら、自分ひとりの政治団体でも作って勝手に募金活動でもしろ。
まあ邪魔をしたいだけのクズだから、何を言っても聞く耳をもたないだろうけど。
>>256 極論を引き合いに出して「それはおかしい」と全てを斬って捨てるのは詭弁の常套手段だな。
何でもかんでもなんてのを額面通りに取ったから反対してんじゃないのよ
適用範囲が言われている事よりはるかに狭くても超危険だから反対してんの。
偉い人がどうしても隠したい物をバラしたら有罪なんて法、なにをどう過小評価しても論外だろうが。
259 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 15:10:38.94 ID:f1pdoutj0
>>202 信用できねえなあ・・・
「ジャニーズも児童ポルノ扱い」した「自白は証拠の王様」男が衆院選で返り咲き当選!
http://news.livedoor.com/article/detail/7299594/ 「(児童ポルノか否かは)政府が調べるとは思うけど、
実際、捜査されるのは、これから作られるものと、
現在ある明らかに児童ポルノだとわかるもの。
18歳か17歳かよくわからないものなんて、立証できないから捜査しないよ。
捜査される可能性だってない。もちろん、
そういう疑念が起こらないように話し合う必要があるんですよ。
私だって、冤罪なんてあっちゃならないと思いますからね」
260 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 15:24:51.59 ID:f1pdoutj0
>>198 >警視庁上層部に直接働きかけ可能って言ってますが、
>これって「平沢勝栄と葉梨康弘」ということですね。他にいないし。
だから言っただろ?
議員を味方につけろってな
良いか?
175条をなんとかしたいならこの2人を説得しろ
ソフ倫批判しても何も変わらん
「このような酷い弾圧がされている
日本を取り戻すんじゃなかったんですか?
我々の権利を保障していただきたい」といえばいい
昨日の国会答弁じゃないけどさ 「そのようなことは起こらないと考えている」 と言ったところで法の条文で担保されてなきゃ起きても不思議じゃないんですよと
262 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 15:53:15.22 ID:f1pdoutj0
>>261 野田前総理みたいに消費税あげたいがためにこじつけを繰り返した愚鈍もいるからな
仮に安倍にその気がなくても情報統制に執着する野田みたいな奴が出てくる可能性は決して低くないだろうし
まあ、なんの保証にもならんわな
265 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:03:51.24 ID:f1pdoutj0
175条自体、海外の基準ではオカシイ (海外のポルノは無修正) 日本の基準自体が本来違法なんだから そんなもので、3日で59万も来るイベントを潰していい理由にはならんよ まあ、ここであーだこーだ言う暇があれば 警視庁に「ただの絵を規制するのはおかしい。175条自体、海外の基準ではオカシイ (海外のポルノは無修正」 って 意見を言わないと何も変わらないけどな 来年になっても修正はそのままだよ 無罪判決は出なかったんだから それか議員を動かして175条を撤廃させるしかないね 無害であるポルノを有害とするわいせつなる法はおかしいわな。 とっとと、ポルノを解禁すべきやわ。
266 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:06:54.90 ID:f1pdoutj0
後藤啓二は、今年の5月にこういうことを呼びかけてたけどね
児童ポルノの単純所持の禁止は「与野党協議」でなく「採決」を!!
http://www.thinkkids.jp/archives/651 ほれ、
児ポ法改正案も、その可能性出てきたで〜?
加えて臨時国会も
12月6日までありまーす
まだ20日もあるから余裕で通せるねw
ほれ、明日以降、議員に根回ししないといけなくなるで〜
>>263 そういうIDが出たら死にたくなるよね……
268 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:17:43.61 ID:f1pdoutj0
金子川は「わいせつ表現は、性犯罪の原因になる」って言ってるけど じゃあなんで それを見た男全員が性犯罪してないんだ?とw 警視庁に乗り込めばいいじゃねえか 「なぜこんな規制をする? 海外の帰依性に合わせて、無修正にすべきだ」ってね 同人業者や作家が「どうすりゃいい_?」「どこまですりゃいい?」って言っても 何も変わらなよ? 話し合うのが重要でしょ? 警察がダメなら議員を動かせばいいでしょ p
269 :
f1pdoutj0no :2013/11/21(木) 16:18:23.89 ID:FYDk601y0
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
270 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:20:15.33 ID:FYDk601y0
政治家が規制強化をすすめた時、私は自分が多少不安だったが、議員に根回しなんかしなかった (中略) 政治家はついに法案を通過させた。私は反対派だったから行動した―しかし、それは遅すぎた
動いてる人は動いてますからw 寝言言ってなさい
272 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:36:26.19 ID:f1pdoutj0
山田議員もさんちゃんねるで強行採決を警戒したほうがいいというようなことをおっしゃっていましたし
900 :名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 13:44:03.25 ID:Rstsyw7c0
>>888 >児ポの審議が始まると何回も書いてるけど、ただの一度も当たっていませんw
へえーじゃなんでお前らは、毎回法務委員会の中継を監視してるんだ?w
おかしいじゃないか
今の国会で、児ポの審議が始まらないと思っているんだろ?w
ビクビクして、ビビってる証拠じゃねえかw
: \:::::!: :i: / _ 乂/!::/ _ _ }: |::::::ヽ: ::|
、: : /ヽ|: :|/ ._ |/ ,r升个¨}!: :|:::::::::} : !
Y:::::: |: : i,汽ii¨心′ 弋''ツ ′::!/⌒: : :|
}⌒`!: : ト、.弋''ツ |: ::!i : : : : :|
ノ:i: : i! : :|A ' ,: : :|:ヾ:p
国会で児ポの審議が始まらない、という証拠はないが?
2009年には審議しただろ?
今ある法案が全て片付いたら、次は児ポの審議が始まる
だから俺は警告してるわけだが
ジポ法って審議を先延ばしにすると何かいいことあるの? 今審議されないで忘れられたころに突然通るほうがよっぽど怖いんだけど
時間稼ぎ以上の意味は無いよ 廃案なるまで永遠の臨戦状態でござる
275 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:52:08.34 ID:f1pdoutj0
276 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 16:57:21.51 ID:f1pdoutj0
>>271 >動いてる人は動いてますからw
このスレで実際、議員に陳情・ロビーをしてるものがどれだけいるか不明
だから、動けという
それ自体は何も悪くない
277 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:00:42.19 ID:bV0a8BvA0
養老SAのあたりで尿意を覚えたが自分は糖尿病ではないのでまだ大丈夫だと思ってやりすごした 次に上郷SAあたりでそろそろかなと思ったが自分は前立腺肥大ではないのでまだ大丈夫だと思ってやりすごした 次にいよいよ限界を感じて入ろうとした浜名湖SAで満車の表示を見たとき、すべてはあまりにも遅すぎた
278 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:02:23.48 ID:bV0a8BvA0
>>276 エロを書いたり描いたりしてる人がほんとに動いてる人じゃないか?
279 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:05:22.60 ID:bV0a8BvA0
寒は冬いな
児ポ法の批判が増えすぎたから児童性表現禁止をすっ飛ばしてもう一段上の暴力と性表現まるごと規制する青年健全育成法にシフトすんのかな 都条例レベルの青年健全育成法ならエロゲだけに限っていえば勝利だけどそううまくはいかないだろうな 自民のカルト集団が販売規制の強制ゾーニングだけで満足するわけがない
>>256 政府の方針に反対してるんだから、その反対活動が反権力や反政府色を帯びなかったらむしろその方がおかしい。
バカ自慢楽しいかい
284 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:15:18.83 ID:f1pdoutj0
周回遅れな奴だ というか規制派はずっと前から青少年健全育成法を推進してるのに
>>280 でもまあそっちに移行すれば山田議員が言うように少しは闘いやすくはなる
創作物に関わる人たちも反対しやすくなるしな
けど、この法自体の知名度が低いってのが欠点だな
それに仮に青健法を阻止してもまた児ポ法が浮上して次こそ強行採決されるかもしれんしな
というか同時に強行してくる可能性も十分あるから気を緩める暇も無い
政府の方針に反対=反政府、反権力と思ってるなら病院逝けよ
287 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:24:36.12 ID:f1pdoutj0
規制派「漫画も児童ポルノにしろ」って言ってロビーしてるのに 「 青少年健全育成法の方が、反対しやすくなる」 と言ってる時点で駄目なんだよね 児童ポルノ法の時点で反対できないから、いつも反対派は惨敗 だめだこりゃ
安倍政権が成立を目指す「産業競争力強化法案」 問題点はないのか? www.huffingtonpost.jp/2013/11/09/abenomics_n_4248624.html これ、「競争力の低い分野を廃業しろ」と政府が強制するとか、 憲法22条の職業選択の自由(営業の自由でもある)を侵害してるよ 自己責任と言うなら廃業するかしないかはその事業者が決める事だ
>>288 この部分
>「また、この法律は、競争力の低下している事業分野においては、企業再編や事業からの撤退を促すことも目的としています。
>そのため、それらの事業分野に従事している人たちが廃業や転職を迫られることになるという、痛みを伴う改革でもあります」
>そうなると、競争力が低い分野では、廃業や転職を余儀なくされる人が出てくることになるだろう。
>政府の方向性に、問題はないのだろうか。
秘密国家化そして産業にまで口出し 自衛隊を軍隊にして金盾導入すればもうプチ中国じゃんwww
291 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 17:52:15.43 ID:PsdZbUsv0
292 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:05:38.22 ID:f1pdoutj0
今ニュースでやってるけど 秘密歩後法案、維新・みん党も同意し26日に可決だってよ また反対派惨敗かw
わかりやすうな いつもの人は
反対派の負けだね そして無能軍師エアトスがまぁた役にたたなかったっていう証明だね 軍師なのに指示だしは出来ないし、リアルで動けずカタカタするだけだしまさに無能 結果だせよ無能 おっとここの住民が〜とか書くなよ? 人を動かしてはじめて役にたったと言えるんだからな それができないクズ哲はやはり無能
>>291 ソフ倫は実際何もしていない感じなんだよな、山田さんが主催した反対派の集会にも
映倫は参加したらしいが、ソフ倫の話は聞かなかったから。
>>294 モザイク無くせと言っている頓珍漢な人は反対派ですらありません。むしろ存在自体が邪魔。
それでいつ児ポの審議が始まるか教えてくれませんかね無能軍師さん? 無能さんが始まるってしょっちゅう書いてるけど一向に始まらんのですわ 結果も出せないうえに嘘つきだと無能とおりこして社会のゴミだよ?
298 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:25:11.40 ID:f1pdoutj0
>>291 ざっと見たが、相変わらずネットらしい、雑談ばっかで見る価値ないスレだねw
阿鼻叫喚ばっか
まあ掲示板なんてそんなものか
ここの連中も、くだらねー話ばっかだもんんあ
299 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:27:57.07 ID:f1pdoutj0
>>297 >それでいつ児ポの審議が始まるか教えてくれませんかね無能軍師さん?
>無能さんが始まるってしょっちゅう書いてるけど一向に始まらんのですわ
馬鹿じゃないの?
法案をどんどん審議していって、やるべき法案がなくなれば
次は児童ポルノ法改正案が審議される
そういう仕組みもしらんのか?
2009年の時審議したよな?
まさか、今年以降絶対に審議しないと思ってる
とりあえずオチスレいけよ
>>299 だからいつやるか教えろって言ってるんですよ無能
無能さんは過去に次の法務委員会で〜とか自民法務でって書いてたじゃないか?
委員会の仕組みなんて理解してるからいつ始まるか嘘つかず答ろってかいてるんだよ無能
303 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:32:53.49 ID:f1pdoutj0
>>288 まあ、漫画アニメ産業には関係ねえな
漫画:世界に誇れる文化、エロ漫画も、多くの売上げがあるし、コミケが有名
アニメ:深夜アニメなど、放送数最多
ゲーム:ソニーやマイクロソフトなど世界有数の企業がやってる
エロゲも毎月多くのが出てる
ついでに過去に審議が始まるって書いた時のソースだせよ無能 結局ださずに逃げてたけど丁度いいからだせよ無能
305 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:45:05.89 ID:f1pdoutj0
>>304 山田議員もさんちゃんねるで強行採決を警戒したほうがいいというようなことをおっしゃっていましたし
900 :名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 13:44:03.25 ID:Rstsyw7c0
>>888 >児ポの審議が始まると何回も書いてるけど、ただの一度も当たっていませんw
へえーじゃなんでお前らは、毎回法務委員会の中継を監視してるんだ?w
おかしいじゃないか
今の国会で、児ポの審議が始まらないと思っているんだろ?w
ビクビクして、ビビってる証拠じゃねえかw
: \:::::!: :i: / _ 乂/!::/ _ _ }: |::::::ヽ: ::|
、: : /ヽ|: :|/ ._ |/ ,r升个¨}!: :|:::::::::} : !
Y:::::: |: : i,汽ii¨心′ 弋''ツ ′::!/⌒: : :|
}⌒`!: : ト、.弋''ツ |: ::!i : : : : :|
ノ:i: : i! : :|A ' ,: : :|:ヾ:p
国会で児ポの審議が始まらない、という証拠はないが?
2009年には審議しただろ?
今ある法案が全て片付いたら、次は児ポの審議が始まる
だから俺は警告してるわけだが
>>305 あのね無能君?
自分は具体的に教えろとかソースだせって書いてるの?
関係ないこと書いて話題そらすんじゃないよ社会のゴミ
やっぱ嘘つきな社会のゴミだから書けないのかなww
307 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 18:51:08.67 ID:f1pdoutj0
↑ アホ みんなのさんちゃんねるで 山田議員が「強行採決の危険がある」って言ってる あと規制派が何もしてないと思ってる? ソース? あのさ いつ始まるかなんてわかるわけねーじゃn でも 「可能性がある」から警戒しろって言ってる それは間違いではない
>「可能性がある」から警戒 そんな判りきった事を今更騒ぐから周回遅れなんだよお前は わかってて当然の事だぞそれ、お前に言われるまでもない
>>304 これのことだな
書いてあると断言までして結局逃亡w
421 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/11/04(月) 04:14:21.46 ID:DZ9bCN0T0
今週の火曜日に、自民の法務部会で児ポ法の会議やるって書いてありますがねえ
また阿鼻叫喚の騒ぎ起こす気か?
422 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/11/04(月) 04:22:52.03 ID:wF4KJ7nW0
>>421 見当たらないんだけど、どこに書いてあるの?
ttps://www.jimin.jp/s/activity/conference/ てか、委員会なの?部会なの?
両者で全然違うんだけど
423 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/11/04(月) 04:29:13.94 ID:DZ9bCN0T0
>>422 先週、法務部会の議題にしっかりと児ポ法は入ってたが?
426 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/11/04(月) 04:35:53.38 ID:wF4KJ7nW0
>>423 先週のログ見ても無いんだけど…
>>421 >今週の火曜日に、自民の法務部会で児ポ法の会議やるって書いてありますがねえ
で、この書いてあるってのはどこに書いてあるの?それが聞きたいのよ
深淵を〜になりつつあるなこのスレは
>>307 ん〜?
無能君は過去何度も始まるって書いておいて結局わからないと?
要するに嘘で人を動かそうとしたと?
流石は社会のゴミだな
募金詐欺といい嘘つくことに躊躇いがないww
それとゴミ哲は警戒〜と書いてるがすぐ上のレスで法務委員会をチェックしてることをバカにしてるね
我々がいつでも動けるように警戒してる事をばかにして、自分が似たような言い訳使う事は良しなのかゴミ哲?
ゴミ哲が法務チェックするのは警戒してるからで、俺たちがチェックすんのはびびってたり油断してるからだと いやいやこの社会のゴミで犯罪なゴミ哲さんは何様なんでしょうねw
313 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 19:09:47.17 ID:/NSk6m8V0
>>303 ことこういう分野は多数派のようなのから少数派まで幅広いから
解る人にだけ解る
そういう作品を競争力なしとして廃業迫るのは表現の自由の中の創作の自由の侵害
精神の自由は経済成長戦略より上位に来るので
競争力がない事を理由に公権力の介入はしないようにして貰いたい
314 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 19:22:25.37 ID:f1pdoutj0
>>308 >そんな判りきった事を今更騒ぐから周回遅れなんだよお
お前だけだ
このスレにはそれに気づいてないバカもいる
315 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 19:34:09.20 ID:bV0a8BvA0
平和だぬ
でも明日の金曜が怖い 火、金はまじ禿げるわぁ
>>261 1933/03/22 クロールオペラハウスのドイツ議事堂
全権委任法の採択に関する最終弁論
ヒットラーは猫なで声で議会で言った「全権委任法の条文を皆さん(議員)に適用する事は無いでありましょう」
社会民主党の領袖はそれでも抵抗したが「お前らの票なぞいらんわ」で一喝された。
採決は直ちに行われ賛成442 反対84でドイツの運命は決まった。
安部ちゃんのあの台詞で瞬時に頭に浮かんだ情景だ
なるなる それ聞いて3本ほど生えた気がするよ
320 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 19:55:19.09 ID:bV0a8BvA0
めしも20杯食えるな
>>289 まんま国家社会主義だからねえ。近衛さんみたいで微笑ましい法案だよ。
あの時代は右翼思想全盛と思われがちだが、内実は違う。
実際は、社会主義的政策ばかりと言って問題ない。
ドイツナチ党だって、共産主義の奇形児と揶揄されたぐらいだ。
あの国はマルクスを産んだ国だから、社会保障をないがしろにする政権は持たない。
あのビスマルクですら、社会主義者を潰しながらも、その意見を取り入れた法案を出して、
ユンカーな議員や階級に叩かれまくっている。
>>310 残念ながらミミズは龍にはなれない。深淵を覗き込んでも落ちるだけだ。
何も残らない。あの格言はミスリードされやすい
>>317 だから、来年だと最初から言っているんだが、阿呆が暴れただけで。
で、祖父林の動きはない?あと飛ばし常習犯の昼寝さんの追送はあるん。
ここまで問題なし、平和だのぅ。
相手しないってぐらいだの そんな奴おらんのや
>>295 馬鹿か?
きちんと業界としてコミットしていかなければ、政治の場では見向きもされないと
都条例の時から散々言われていたんだが?
児ポがしばらく安泰なら特定秘密保全法の方が急務だな。
さあ、暮れの準備じゃ。 出撃する人向け スターリングラードを越える有明戦域冬季決戦準備じゃ。 天佑を確信シ全軍突撃ガンパレードマーチ、モッテグッズヲ奪取セヨ。 かんこれ利根艦長 黛大佐「今時天佑なんてあるもんか!確信なんて出来るものか!大本営の馬鹿野郎」
>>214 それはいいとして(良くない)
かんこれはうまく行っているかね?ワシもチョットしたくなってきた。
月刊アライブでのんのん冊子のついでについてきたかんこれ娘のチョイスにはなかなかネイビー魂を揺さぶられたのでね。
月刊シリウスはやっぱ、カルテットがよいな。
大鳳たん「らめえ、トーペックス魚雷いれちゃらめえー」 「嫌らしい汁と匂いが充満しちゃうー」 たった一本で、おまんこ貫通されて、エレベーターが陥没乳首になって 膣タンクから愛液漏れ出して、オンナの匂いが充満、のちにクリと皮の愛撫で身体中が真っ白になって、脳中枢に火花が散り引火。 絶頂に至り黄金水を噴き上げてベッドに沈没した。 就役後わずか三ヶ月であった。 かんこれ風に大鳳喪失を記述するとこうなるか…… 懐かしいなあ大鳳で揉めたのは2006年か。
ID:Hyz/ibwX0 あのさぁ、コテハン出さなきゃいいってもんじゃないよ、109。
>>332 へーい、じゃ皆の衆、アトハタノムゲームオーバー。
てへ?(うざ)
334 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 20:55:01.83 ID:f1pdoutj0
>>309 >書いてあると断言までして結局逃亡w
それについてのミスは認めるが、今国会で、児ポ法の会議をやらないと確定してはいない
だから注意しろと言ってるんだろ?
法案をどんどん審議していって、やるべき法案がなくなれば
次は児童ポルノ法改正案が審議される
そういう仕組みもしらんのか?
2009年の時審議したよな?
まさか、今年以降絶対に審議しないと思ってる ?
335 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 20:57:05.85 ID:f1pdoutj0
316 :名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 19:38:46.74 ID:KVkm/YYv0 でも明日の金曜が怖い 火、金はまじ禿げるわぁ ↑ 怖いなら議員にロビーすればいい、陳情すればいい
>>294 頼むから場所考えてくれ。
「それはそれ。これはこれ。こことあっちの使い分け。」でお願い。
エの人は『いろんな意味』であちこちで『いいように』使われてんだからさ。
で、いつになったら人を動かせるようになるのかね無能軍師さん?
カタカタネットで威勢よく煽るだけで人を動かす能力がまったくない無能軍師じゃあ 反対派の敗北は当たり前ですなあ
339 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 21:29:19.88 ID:f1pdoutj0
人を動かす能力がまったくない? おめえらがおれにしたがわねえだけだ、ばかw
> だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
710 :名無しさん@初回限定:2013/10/21(月) 22:20:55.63 ID:FekKqvKn0
>>683 >業界の体質を問題視
だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
他の企業見たく、網をかけるのが難しい、独禁法も問えない、
トレカやああいうのも販売規制ができない(金銭感覚の問題)
ぶっちゃげ、再販制度をなんとかしないとな
33 109 ◆Q71L5Z6kHpxI 2013/09/30(月) 19:35:50.85 ID:p3FIdJ880
>>32 >自主規制なんて意味ないってー
吹きすさぶ規制が よく似合う 消しの戦鬼と ひとのいう
だが我々はぁ(出版・アニメ・ゲイム・エロゲ・エロ漫画・AV業界 風俗業界)AIのため〜
男女に溜まる ガス抜きのためぇぇぇ〜
涙で消する 痴肉の山谷(たにま)〜虹みて走る 惨事の平野ぁ〜(グレーゾーン)
おいら〜エロ業界戦士 誰がために戦う
風営戦士 誰(た)がために戦うぅぅぅぅ(フェードアウト
残78レス/1+1スレ……またつまらんものをレスってしまったわ…(五右衛門
@DeathForHope 23分 裏ではない。一連の表現規制法制は、秘密保護法成立後に「特定秘密」と指定 されてから一気に動く。同時進行はしないけど、かわりに別の表現規制で 対抗している。最速は今年中、次は来年頭だろう。 コミケは直近すら中止もありうるし、廃止は最早既定路線。同人文化はそれと同時に絶滅する
>>339 うるせー!
このスレの連中はお前の部下になった覚えはねえぜ
引っ込んでやがれ!
なんか一昔前の自民党だったらもっと柔軟に考えてくれたような気がする
昔は昔さ いまはちゃうんや
LG製のスマートTVがUSB内のファイル名と閲覧記録をこっそりサーバに送信していたことが判明
http://gigazine.net/news/20131121-lg-send-tv-watching-info-usb-server/ >DoctorBeetさんがすぐにLGのカスタマーセンターに連絡したところ、LGから送られてきた返信は素晴らしい対応ではなかったようで、以下のような内容でした。
>おはようございます
>このたびは、ご連絡頂きありがとうございます。
>お客様からお知らせ頂いたメールはイギリスのLG本部に報告させて頂きました。
>LG本部からの説明によると、お客様は契約条件に同意していますので、LGではなく製品を販売した小売店がお客様の製品購入時に適切な説明を行うべきでありました。
>ご迷惑をおかけしまして大変申し訳ございません、また何かございましたら、遠慮なさらずに連絡してください。
>敬具
>>88 ・モデルとなったCGの児童は、当時は合法だった写真集の少女であり
法律が決まったあと、「合法だった写真をモデルにしたCG」を
摘発するのはどう見てもおかしい
・児童ポルノ法は、現実にいる被害者を保護・救済するための法で、
ただのCGを摘発、違法化しても現実の少女が救済されるわけではない
そもそも、そのモデルの少女は、現在成人
『制作罪』ではなく『製作罪』である点に注意。
制作罪であるのなら、昔の写真集は今でも発売されている。
>>341 それよりも漁業協定ですよ。自動車の国際共通新規格ですよ。
こっちの方はマジで隠し通すつもりだ。
表現規制法制はエクパットやエロクオリティーなうが主体でやって国際条約として押し付ける筈だよ。
今回のエロ漫画誌やコミケの規制強化はあまりにも時代を逆行しすぎだから さすがに反動がくると思うんだけどなぁ 2020年に社会浄化が目的なら、引き締めるタイミングが早すぎると思うんだが
@DeathForHope 23分 裏ではない。一連の表現規制法制は、秘密保護法成立後に「特定秘密」と指定 されてから一気に動く。同時進行はしないけど、かわりに別の表現規制で 対抗している。最速は今年中、次は来年頭だろう。 コミケは直近すら中止もありうるし、廃止は最早既定路線。同人文化はそれと同時に絶滅する
>>345 国際条約なら既に連中は散々押してきてるね
「子どもの売買、子どもの売買春および
子どもポルノグラフィに関する子どもの権利条約の選択議定書」
(2005年日本批准)は
、「児童ポルノとは、現実のもしくは疑似のあからさまな性的行為を行う
児童のあらゆる表現(手段のいかんを問わない)
または主として性的な目的のための
児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう」
と規定してる
これで去年スウェーデンが日本に規制しろとか言ってきたからな
disca ?@disca 11月16日
国連ユニセフ事務局次長
「漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。
表現の自由を尊重するあまり、子どもの性的な対象とすることを許せば
、子どもの人権を深刻な危険にさらす。」
徳田爆弾が安部ぴょんにも直撃
【自民党】 パーティーには、安倍晋三総裁も出席 徳田毅衆院議員(42)の政治資金を集めるパーティー券、系列病院に割り当て
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1384579921/ 1 :うっしぃじま悪い肉φ ★:2013/11/16(土) 14:32:01.81 ID:???
★系列病院にパー券割り当て 徳洲会グループ一丸で徳田議員支援
公選法違反容疑で幹部ら6人が東京地検特捜部などに逮捕された徳洲会グループが、
徳田毅衆院議員(42)=自民、鹿児島2区=の政治資金を集めるため、
系列病院にパーティー券を割り当て、職員や取引業者に購入させていたことが13日、
複数の徳洲会関係者への取材で分かった。
徳田議員の2011年分の政治資金収入は国会議員トップの約2億5千万円。
1回のパーティーで約1億7千万円を集めるなど豊富な資金力を誇っている。
組織が一丸となって、選挙運動員の派遣だけでなく資金面でも徳田議員を支えていた実態が浮かび上がった。
関係者によると、昨年のパーティーは衆院選投開票日翌日の12月17日に東京都内のホテルで開催。
千葉県松戸市の千葉西総合病院は1枚2万円のパーティー券を約100枚購入した。
パーティーには、選挙の圧勝を受けて首相の座に返り咲くことが確実になっていた安倍晋三自民党総裁(当時)も出席。
病院幹部の一人は「観光バスが次から次へと何十台も到着したので驚いた」と話している。
一方、関東地方の病院は数枚しか購入せず、グループ幹部から叱責されたという。
パーティー券は病院が職員に転売したり、取引業者に買い取ってもらったりしていた。
職員の場合は、負担にならないよう購入代金分を上乗せして給与を支払っていた病院もあったという。
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311130233.html
>>343 一昔前が児ポ法、二昔前が有害図書
それが昔の自民党なんだが?
漫画やアニメのない国の方が、子供にレイプ行為をしてるものの方が多いわ
実は日本を「児童ポルノ大国」と、
批判してる国の方が、児童ポルノサイトが
多いという事実をご存知でしょうか?
その証拠がこちら、日本共産党の回答例です。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kyousan.html (引用開始です)
よく、「主要8カ国のなかで児童ポルノの
単純所持を規制していないのは、日本とロシアだけだ」と指摘されます。
しかし、現にネット上に流出している
児童ポルノ(児童虐待)の動画像は、
単純所持を禁止している、欧米諸国からのものが圧倒的に多数です。
たとえば、イタリアに本拠をおく児童保護団体の
「虹の電話」による調査(2007年)では、
児童ポルノの国別サイトの順位では
日本が7番目の457件となっています。
一方、日本より上位の6カ国は、
ドイツ、オランダ、アメリカ、ロシア、キプロス、カナダと
なっており、このうち、上位3カ国の
ドイツ、オランダ、アメリカだけで、
全児童ポルノサイト(3万9418件)のうち、実に約85%の3万3303件を占めます。
臨時国会では児ポはやらない、それは確実 次の国会で自公案はこのまま、野党との修正協議で二次元調査項目を外し単純所持を通す 絵に関して言えば主戦場は確実に青少年に移る 規制派議員の目的は漫倫、同倫を作らせて天下りをさせること 今回の消し関連もそれの地ならし
>>353 児ポで2次元規制しないが単純所持規制+旧青環法で2次元規制
これで規制派のもくろみ達成
最悪だなぁ
「CG児童ポルノ」の判決が出るまで事態は動かないような気もするんだが、楽観しすぎか
修正協議はあんまり期待できないな 結局スレチの法案とはいえ秘密保護法案なんて 表現規制とは比べ物にならんほど反対されててもこうなる 自民内で消せなければ内容的に8割以上自民案のままで通ると思ったほうがいい
>>356 あれどっちでも変わらん気がするぞ
規制派;違法にならない、現行は不備!規制だ!
orやはり違法!この方向で間違っていないからいっそ完全に規制しよう!
ま、逆に反対派もどっちに転んでも反対の主張ができるんだけど
児ポ法で二次規制は諦めんと思う というか世襲が言うと逆フラグだな
青健法が自民内でどれほど重要度のある法案なのかが問題だな 党内の一部のアホの声が大きいだけなら良いが、公約に入っているから重要度が高そうにも見えるし 今までだんまりしていた団体が動いてくれればいいんだが
>>353 >、野党との修正協議で二次元調査項目を外し単純所持を通す
こんなすんなりいくわけないじゃん
規制派は二次も規制しろっていってるんだから
>>343 2009年の衆院選以降の自民党は“政党”ではなく“カルト”と捉えるとしっくり来る。
まぁ現実的に明日児ポ法が審議されなかったら今国会での成立はないだろうな
>>364 12月12日まで、臨時国会なわけだがwあと20んちもある
6月の時も、ここの住民は、赤松が法務部会に戻したことで楽観ムードになっていたが
一転し
26日、高市が継続審議発表をし、一転
反対派は大敗北、何度目の惨敗を味わい
スレは阿鼻叫喚
その日は200レス以上も書き込まれてたとさ
臨時国会でやろうと思えばいくらでも審議出来る
しかも明日、衆議院法務委員会二日連続
会期が短いので委員会開催も頻繁
ここで議論ゴッコする暇あるなら早く寝て
明日以降一人でも多くの議員にロビーすりゃいいのに
だから反対派はなんども惨敗するんだよ
思い出すなあぁw
参議院選後のここの惨敗、お通夜ムードをよw
阿鼻叫喚の騒ぎw
楽しかったぜあれはよ
継続審議決定したときものすごく大荒れしてたけどね
>>365 某サイトから追い出されそうになってる餓狼伝説=エアトスは
まだそんなこと言ってんのw
>>364 過去に、派遣法のように、後から法律を施行して違法状態を合法にした例もあるから油断できないよ。
>>364 みたいな事を未だに言ってるからなあ、反対派はw
6月26日、高市が継続審議発表をして
お前ら大荒れだったの、忘れたか?
スレからレス引っ張ってきてやろうか?
クズども
楽観するんじゃねーよvボケ
言っておくが俺は荒らしじゃねえ
ただ、楽観してるお前らに喝を入れてるだけだ
規制派は児ポで二次規制はそう簡単には諦めないべ
児ポで2次規制やらないと メンツが潰れる輩が必死になってるからねえ こりゃ十年来の必死さだから簡単には引き下がらないだろうさ
しばらく時間稼ぎが出来たのはいいことだけど、問題は冬コミで山田さんが夏みたいに演説してくれるかだよな。 暮れは国会議員も忙しいだろうからなぁ。
まぁ現実的に考えてこの国会状況なのだから 普通にいったら児ポ法も通ると思ったほうがいい状況だろうな
>>368 喝を入れても誰もお前に従わないよね?
従わないのに騒いでるだけのお前は単なる無能だよな?
君は無能なんだから武をわきまえたほうが良いよ
それと阿鼻叫喚も何もついこの間君が一人で阿鼻叫喚で200レス以上突破したじゃないか
なんならあれもってきてあげようか?
青環法で二次規制をやるとしても表現自体を殺すことはできなかったはずだからなぁ あれは都条例の強化バージョンだから少なくとも児ポでやられるよりかはマシ
>>374 >喝を入れても誰もお前に従わないよね?
従わないから、お前らは高市が継続審議発表をしてお前ら大荒れだった
>騒いでるだけのお前は単なる無能だよな?
俺が無能ではない、俺の有能さに気づかないお前らが無能だ
>それと阿鼻叫喚も何もついこの間君が一人で阿鼻叫喚で200レス以上突破したじゃないか
あれは訳があって、レスをしていたわけだが?
まず、「規制派が見てるかもしれないのに、このスレで情報を漏らす馬鹿への忠告」
「このスレに来た規制派への反論」
そりゃ200超えるわ
それとこれとは別問題だ馬鹿
旧青環法できたら現行の有害図書指定制度ってどうなるの? もういらないじゃん
>>365 >12月12日まで、臨時国会なわけだがwあと20んちもある
ん〜?臨時国会延長されたんか?
それともまたソースも無い大嘘ぶっこいただけ?
>俺が無能ではない、俺の有能さに気づかないお前らが無能だ ぶはははwwww
1週間でスレ1本使い切るこのスレで、たった200レス程度で阿鼻叫喚ってなあ 阿鼻叫喚なのはエアトス一人のみ、レス数とレス内容を見れば明らかでしょう 6月の継続審議の時も事前に予想されてた事でうろたえた人など一人もいなかったのに 別段荒れてもいなかったのに、過去ログ見てくれば一目瞭然なのにな まあ荒しとかエは騒いでたかなって程度、 ありもしない事実を殊更騒いでさもあった事かの様に印象付けようとしてるのかもしれないが 馬鹿の一つ覚えだよ
>>379 臨時国会があと何日あるか数えてみ?
来週の月曜からでも十分審議は間に合うが?
そうやって楽観してるといいさ
仮に臨時国会を乗り切れても来年の通常国会7箇月あるわけだがw
>>377 従わないのはお前が無能だからだよ
有能な人が一言だせばみんな動く
お前も小学校と中学校は出たんだからそれくらい理解できるだろゴミ?
周りを従えされない時点でお前は無能以外の何ものでもないよ
悔しかったら従えさせてみなよ無能
>それとこれとは別問題だ馬鹿
いや同じさ
お前は以前からレス数を見て判断してたよな?
なら200を越えてる時点であれも阿鼻叫喚さ
それとも自分はセーフとか思ってるのかな無能君?
>>382 ねぇねぇゴミ哲君?
>>379 の人はいつ延長されたの?って書いてるのになんでそんな意味不明なレスなのかな?
嘘で恥じかきたくないからって泣けないね無能君?
>>382 いや、楽観とか悲観とかじゃなくて…
12月6日までの臨時国会がいつ12日まで延長されたのか、延長されたならソースは何処かって聞いてるの
相変わらず会話にならない奴だな
>>381 >1週間でスレ1本使い切るこのスレで、たった200レス程度で阿鼻叫喚ってなあ
問題は高市が継続審議発表をし、一転、反対派は
「なんで継続審議するんだ!」
「ふざけるな高市!」って大荒れだった事
赤松の馬鹿も「高市さん強い」って言ってたっけ
>>385 知り合いの議員に聞いた
お前らエテ公と会話できるとかすげえな
エアトスは某サイトで今日もまた管理人から直々に 警告を受けていらついて荒れてる あまり触らんほうがええで
>>378 (1) 地方青少年問題協議会法(昭和28年法律第83号)は、廃止すること。
廃止みたいだね
んで中央が全部決めると
リンク載せようとしたら忍者修行中ってでたから確認は自分で頼む
ARC 平野裕二の子どもの権利・国際情報サイトさんのところにあるから
>>386 じゃあログ持って来い
荒しのレスや自演じゃ無いやつな
それと赤松氏の発言は阿鼻叫喚とは程遠い発言何だがな
全体の文脈無視して都合の良い所だけ切り取って本来の意味とは違う
別の意味を持たせて語る、それが歪曲と言うんだよ
なあお前が良くやる事だよな
人の発言を歪曲して引用するなと、うぐいす代表の荻野氏からも
叩かれてたのにな
>>387 やれやれ、ただ
俺はただ、議員に意見しろって言っただけで
「エアトスは議員に、失礼な意見をさせたがってる」とか言い出す
アホなの?
いちいち「丁寧に、社会人としての礼節をわきまえて意見しましょう」
って言わんとダメなのか?
ここの住民って、そう言わないと理解できんの?
>>388 失礼
これ以上はエアトススレで
以降は相手にしないで無視徹底した方がいいな
秘密保護法成立の目途もついた今延長の必要性があるとは思わないし 延長幅はまた随分中途半端だなww それでゴミ哲さん? 上で法務委員会に関する嘘だと認めた引きこもりで池沼でニートゴミ哲さん? まさか舌の根が乾かないうちにまた嘘なんかつかないよなぁゴミ?
>>392 俺を無視徹底したりしても、何ら現状が改善されたわけじゃないし
議員への陳情・ロビーを薦めるのは当たり前の事だが?
ここで怖いよーって言い合ってそれで何が変わる?
俺は至極当たり前の事を、お前らに促してるだけだ
俺の言ってる事の何がおかしい?
世襲さんも、お前らのやってることを前から
「議論ごっこ」って言ってたじゃねえか
ここで騒いでる暇あるなら火曜からロビーしろや
もう時間ねえぞ
お前の言い方もトゲがあるよ
従わせられないのは無能以外の何者でもない 何の実績も権力も人望も信頼も何にもないどころかマイナスのやつが いくらそうでないちゃんとした人と同じ内容のことを言おうが 誰もついていくやつなんか居ないどころか逆効果 分不相応なことをやろうとしてファビョらずに身の丈にあった行動をしろと言っているのだが? お前は自分中心、何の根拠も無く自分が漫画やアニメの主人公にでもなったかのような 規制派の想像する幼稚なオタクだから叩かれるんだよ 俺の言ってること何か間違ってる?
防犯カメラに不審な人物 毒入り菓子コンビニ付近
2013.11.21 22:53 [脅迫・恐喝]
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131121/crm13112122530016-n1.htm 人気漫画「黒子のバスケ」をめぐる脅迫事件で、毒物が検出された菓子が置かれたとみられる
千葉県浦安市内のコンビニ店近くの防犯カメラに、マスクなどを着けた不審な人物が映っていたことが
21日、捜査関係者への取材で分かった。昨年10月に上智大学で硫化水素入りの容器などが見つかった際に
防犯カメラに映っていた人物と体格などが似ており、警視庁捜査1課が関連を調べている。
捜査関係者によると、不審な人物が映っていたのは、10月24日に産経新聞などに届いた脅迫文で
「農薬を付けた菓子を置いた」と名指しされた同市内のセブンイレブン近くの防犯カメラ。
10月にマスクや手袋を着け、付近をうかがうような動きをしていた。
この店舗から回収されたとみられる関連商品のカード付きウエハース1個からは、
致死量の100分の1程度のニコチンが検出された。
包装の一部が刃物のようなもので切られ、「毒入り危険」と書かれたシールが張られていた。
店舗の防犯カメラは保存期限が切れており、店内に入ったかは確認できていないという。
昨年10月12日に上智大で作者の藤巻忠俊さんあての脅迫文や硫化水素入りの容器が見つかった際には、
防犯カメラに上下黒い服のやせ形の人物が映っており、今回の不審人物と体格が似ていた。
この直前には、浦安市内のインターネットカフェで、ネット掲示板に犯行声明とみられる書き込みが行われていた。
>>389 都条例の件で青少年治安対策本部監視しなくてもよくなるのか
■秘密保護法案反対で1万人集会 東京・日比谷
市民グループや学者、護憲・平和団体などが呼び掛けた、特定秘密保護法案に反対する集会が21日、東京・日比谷野外音楽堂で開かれた。
主催者発表で約1万人が参加し「法案の内容も審議の方法もおかしい」「白紙に戻せ」と怒りの声を上げた。
「どこまで民主主義をばかにして、一人一人の市民をばかにする政権なんでしょうか。私たちは知っています。
権力はいつだって情報を隠してきたのです」。
作家の落合恵子さんが語り掛けると、満席の会場から拍手がわき起こった。
超党派の国会議員約30人も出席。会場の外にも参加者があふれた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013112101001994.html?ref=rank
>>400 黒子事件の逮捕に繋がってくれれば本当に良いんだけどね
いや本当にあれのせいで黒子と関係ないところも大迷惑だし
>>401 それはちょっとわからない
青少年健全育成センターとかあの辺にあの連中が関わってくる可能性だってあるし
というか審議会みたいなのが無くなる分、有害図書探しに力を入れてくるかも
エに知り合いの議員がいたなんてwww あんま笑わすなww 家から一歩も出ないお前に知り合いがいるわけねえだろww 議員よりも友達を一人でも作れよw
というか楽観論出してる奴もエだの何だの釣るための釣りかなぁ そもそも与党が過半数の状態でキチガイ法案が出てると言う緊急異常事態であって楽観なんて一番遠いところにある状況なのは 明らかだと思うのだが
楽観論はアホだな どこをどう考えたら楽観論にたどり着けるのか知りたいわ
>>402 一万人とかすげえな
止められるかは別として久々の朗報だわ
時間延びても規制派も行動するだけだしね 反対派のほうが弱けりゃ延びたほうが不利なんじゃないのむしろ
>>404 もちろん嘘だろう、選挙とか勉強会以外で議員と接触できる機会なんてまず無いし。
平気な顔して嘘をつける姿はまるでネトウヨや放射脳のようだな。
まあいずれにしても頭の中身はあまり変らないか、やっぱアレな人の傾向って被るんだろうな。
楽観論って臨時国会では審議されないかもってこと?
ただの予想しただけで楽観論になるのか?w
>>408 伸びて不利になることなんて何もないだろ。
成立したら終わりなんだから。
>>409 嘘はついてないと思うよ。
ただ、脳内世界を現実の物であるかのように誤認してるだけだw
林先生早くきてくれー!
「福島原発の汚染水」も「政治家の年金未納」も秘密にされる 「特定秘密保護法」「児童ポルノ禁止法改正」がもたらす検閲・統制国家の暗黒 (SAPIO 2013年11月号掲載) 2013年11月21日(木)配信 news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20131121-01/1.htm >まさか、と思うのは甘すぎる。言論統制社会が現実のものになろうとしている。 >安倍政権が臨時国会で「特定秘密保護法案」と「児童ポルノ禁止法改正案」を成立させ、国民の知る権利を奪う言論弾圧に乗り出す準備を進めているからだ。
>>414 追加引用
>ここでも児童ポルノ規制という国民が賛同しやすい名目の裏に権力者の企みが隠されている。
>考えればすぐわかることだが、被害者たる児童がいないマンガやアニメまで処罰しようというのは、権力者による言論統制、思想統制以外の何物でもない。
>ここまでくると、右派も左派もない目茶苦茶な権力暴走だ。
>>415 追加引用
>児童ポルノは人権を侵害するものなので規制は必要だが、
>単純所持まで犯罪とすると、児童ポルノ規制を口実に捜査権が乱用されることになりかねない
>>414 何処かで見かけた記事だなと思ったが、これのネット記事版か
この記事が掲載されたのが10月10日発売の雑誌だから、ちょっと情報が古いかな
52 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/10/12(土) 16:31:36.74 ID:foNy9+mv0
保守系雑誌『SAPIO』が児童ポルノ禁止法改定案を批判。
単純所持禁止は「捜査権の乱用につながる」という日弁連子どもの権利委員会副委員長の
コメントを紹介。アニメ・マンガ処罰は「右派も左派もない目茶苦茶な権力暴走」と
批判。
武冨薫「『特定秘密保護法』『児童ポルノ禁止法改正』がもたらす検閲・統制国家の暗黒」
『SAPIO』2013年11月号
臨時国会では審議されないって言い切れる自信はどこから来るのか 安倍や、自民幹部が証言したわけでもないのに
ま、与党が過半数越えてる時点でほんとやばいんだけどな あんまりやばい事態が常態化してやばいと認識できなくなるとほんとにやばい
そもそもの話だけど楽観論って書いてるのネタ以外だとエアトスくらいじゃ? あれの場合はスレ住人全てが楽観論だと騒いでるだけだけど
困った物だな。。。
>>400 もうさ「防犯カメラ」じゃなくて「監視カメラ」と言えばいいのにと10年前から思っている
防犯になってないじゃん、抑止力無いし、だいたい24時間録画し続けている=24h見続けているわけじゃ無い。
>保存期限が切れており、店内に入ったかは確認できていないという。
はい、監視カメラを更新しろの販促が始まりました。
必ずやるんだよねえ、こういうの
>>420 エを擁護する気はないがこのスレには本当に楽観視してる奴もちらほらいると思うぞ
そもそも、ネタでそんなことを書き込む奴がいるとは思えんが
お前はそんなネタを書くのか?
いつ通ってもおかしくない状況ではあるよな
>>420 ありゃ、ただ騒ぎたいだけだからどっちでもいいんだろ
まったりしてりゃお前ら楽観、規制ネタで盛り上がれば阿鼻叫喚
>>422 うーん
楽観いるかなぁ?
今国会で審議が始まる可能性は低いくらいでも楽観に入るなら、自分は楽観してる部類に入る
出だしから、エを擁護する気はないが、って始まるのは大抵・・・
レスの一つで楽観してるかどうかなんて分かる訳ないわな 過敏になりすぎだろ
>>420 「今日も平和だねぇ」って書くやついるじゃん、あれも楽観のうちに入れとこう。
>>424 ただ騒ぎたいだけとは思わんが
状況を危機的に感じる人なら
まったりしてりゃ楽観と思うかもしれんよ
世の中にはいろんな人がいるんだし
価値観の違いなだけだ
>状況を危機的に感じる人なら >まったりしてりゃ楽観と思うかもしれんよ このスレでそんな事書いてるのはあのゴミだけじゃないかw
だから、ID変わったから自演でしょ 良くやってたし、他人の振りしつつ擁護
お察しくださいw
今国会で児ポ法が改正されても二次元が規制される可能性は殆どないってのは楽観論になるかな 三次は規制されるかも知れんとは思ってる エアみたいな基地外の相手していると自分も基地外になるぜ 気をつけろよ
>>433 楽観論の範囲も人それぞれだからなぁ
エは問題外だけど
>>430 そういう思い込みがダメなんだよ
価値観ってのは人それぞれだろ?
お前の価値観が絶対ではない
あは〜ん
確定 以降構わずエスレで
言っておくが、提出者の高市に関してはこんな記事があるぞ
規制派もしってるが
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13231.html 08年には、青少年のネットを通じた有害情報へのアクセスを防ぐ法案を議論していた
自民党内の青少年特別委員会において
「内閣府に設ける青少年健全育成推進委員会に有害情報を判断する権限を与え、
削除命令の権限を付与。違反者には懲役刑や罰金」という法案を提案。
さすがに乱暴すぎるとして自民党内でも異論が相次ぎ、日の目を見ることはなかった。
2007年には、「有害情報から子どもを守るための検討会」を開催し、同様に
「有害情報」の国家レベルでの規制を実現すべく有識者へのヒアリングを行っている。だが、
こちらも国に新たな機関を設置するというアイデアに
「予算規模が縮小されている中で現実的でない」と各省庁から
絵に描いた餅だと批判がなされた末、第一次安倍内閣の退陣によって、予定を消化せず終了している
エアが馬脚をあらわした 「今国会で」と言っているのに理解できないのは頭が悪いからだな 荒れるから後はエアスレで話そうね
今国会限定ならゼロではないが二次規制までいきなりの可能性は低いね 次の国会では二次規制されるかどうか5分5分くらいじゃないかと思うけど 流石に二次規制に関してまったく危機感無かったらエと同レベルのアホだが
441 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:23:51.92 ID:bmwllA210
いやエではないが? 楽観してる奴に、証拠叩きつけて楽観するなっていうのがそんなに悪いかよ 秘密保護法案だって、土壇場でみん党が裏切ったじゃねえかよ 馬鹿じゃないの>?
文体、コピペの張り方がまったく同じw これでよくばれてないと思えるなw
443 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:26:42.52 ID:bmwllA210
>次の国会では二次規制されるかどうか5分5分くらいじゃないかと思うけど
国民が反対し、メディアも大きく反対を取り上げてるのに
自公が特定秘密保護法案をゴリ押ししたのに「5ぶ5ぶ」?
秘密保護法「いまさら仕方ない」 維新・橋下氏発言要旨
http://www.asahi.com/articles/OSK201311210130.html 笑わせるなよ
だから楽観論って言うんだろ?
馬鹿かよ
ソフ倫が緊急声明出すくらいの状況なのに
今国会では二次規制の可能性は少ない、ってのが楽観なんだよ
エ、エって言って油断してるお前ら、この法案可決が目前だが今どんな気持ちなの?
口調、口癖、キレ方まで何から何までどうしてここまで特徴的なんだろ
めでたくエが確定したところでこの言葉を覚えておく
>>429 >世の中にはいろんな人がいるんだし
>価値観の違いなだけだ
>>435 >価値観ってのは人それぞれだろ?
>お前の価値観が絶対ではない
ほんとに別人のつもりなのかこれ? そういやいつかも自分だけで20レス以上連続して騒いで 阿鼻叫喚とか自分で言ってたっけ
447 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:32:22.39 ID:bmwllA210
>口調、口癖、キレ方まで何から何までどうしてここまで特徴的なんだろ 誰だって楽観してる馬鹿には同じ言い方になるだろ 高市早苗の過去を知らないとはね だから楽観論って言うんだよ
そもそもが超異常事態で危機的状況なのは当たり前の話なんだがなあ
その上での
>>399 なんだが
ほんとに冗談みたいな奴だなw 普通恥ずかしくて出てこれないわw
450 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:36:24.67 ID:bmwllA210
>>436 が消えてるんでもう一度
法案提出者はこんな連中なんだが、これでもまだ「規制されるかどうかは5分」って言い切れる?
http://www.youtube.com/watch?v=8kBndCCj52I&feature=youtu.be&t=2m39s 平沢勝栄まとめ(仮)
@児ポは単純所持禁止する。
A漫画も『必ず』規制する。
B警察は権力を濫用できない(※平沢先生の自説)
余談:アグネス・チャンは大賛成!!ぜひやってくれと言っている
C決めるのはその時の時代社会だそうで。
Dゾーンニングの話に入れ替わってる。
middlestonenazo 2013-07-18 22:45:54
平沢勝栄まとめ2E警察は社会通念を働かせるそうです(爆笑)
middlestonenazo 2013-07-18 22:47:38
ほんと他のやつが使わない特徴的な言い回しばっかやな
価値観てのは人それぞれだろ お前の価値観が絶対ではない (ただし俺様が楽観と言えば楽観、阿鼻叫喚と言えば阿鼻叫喚) こうですね、わかりません
ほっときゃ間違いなく二次規制つきのが通るよ でもエみたいな無能が騒ぐと逆効果なんだなこれが 人を動かせない無能なんだから大人しくしてなさい
エの口癖 ・ロビー ・俺がエだったら〜 ・金子川 ・楽観 ・山田議員
455 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:41:25.01 ID:bmwllA210
高市早苗や平沢がいつ「漫画やアニメは規制しない」と言ったのかな?
だから楽観論って怒ってるんでしょ?
コミケ準備会など、自民・高市政調会長に陳情 児童ポルノ法改定案で
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373983023/940 「『児童ポルノ禁止法』は、そもそも実在児童の保護を目的としたものです。
単純所持については改定を進めていきますが、マンガ・アニメ・ゲームなどに
関する部分については今後、自民党・公明党の間で
新しく話し合いを行い、いただいたご懸念のないよう、検討します」と述べたという。
↑
選挙の為に、検討するとか言ってるだけ。
そもそも「話し合いをし、検討します」と言ってるだけで「二次規制しない」とは言ってない!
現実的に考えると状況は最悪に近い 現状だと修正協議でも二次規制が残る可能性が高い 修正でせいぜい申し訳程度に慎重にする濫用しないとか入るかもしれないけど それの意味はほとんどなし、二次規制一回入ったら実質的に終わり
458 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:52:28.95 ID:bmwllA210
ようやく、
>>457 みたいな「楽観してない人」が出てきたか
ここの連中は俺をエ扱いする
しかし平沢キチガイだね
性犯罪者の家からポルノが出て来たからといって、
その者がポルノを見て性犯罪をした、と推定するのはおかしいと思います。
その者以外も、ポルノを見ていますが、性犯罪をしてないのですから
ポルノに影響力が無いのは明白だと思います
現に自分もポルノを持っていますが、性犯罪をしたことは一度もありません
本当にポルノに
「見た者が性犯罪を行う程の強い影響効力」があるなら
ポルノの読者、購入者、製作者、所持者、視聴者全員が、
性犯罪を行なってないとおかしいはずです
しかし、ポルノを見て性犯罪を起こすのは、
ごく一部のわずかな者しか存在しないのだから、
ポルノ自体にそのような効果は無いはずです
昨年、韓国では、漫画などの、被写体が存在しない架空の創作物も
児童ポルノの定義に含まれるようになりました
それで逮捕者も出ましたが、その殆どは、性犯罪歴がない人ばかりだったそうです
つまり、レイプの多い韓国ですら、
漫画やゲームなどのポルノを持つ人は、性犯罪をしてないのです
まぁ楽観論言うやつはアホだと思うけど すでに狼少年レベルのやつが「俺の言ったとおりだ」みたいに言う資格も とっくにないわけだが
>>457 実際のところ自民内で消せないとやばいだろうな。
461 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 01:59:01.11 ID:bmwllA210
次の国会では二次規制されるかどうか5分5分くらいじゃないかと思うけど なんていう馬鹿は楽観論っていっても問題無いと思う 逆に何でかばう?それ得する?
まぁあんまり駄目だだめだ言い過ぎても駄目なんであんまり言いたくないんだが 大々的な反対があったと言う実績は最悪通った時に濫用しずらい雰囲気は作るから まったく無駄にはならない
秘密保護法、成立へ 自公維合意 最長60年、例外7項目
自民、公明両党と日本維新の会は20日夜、機密を漏らした公務員らへの罰則を
強める特定秘密保護法案をめぐる修正協議で、特定秘密の指定期間を原則「最長60年」
とすることなどで合意した。みんなの党に続く野党との修正合意により、法案は26日に
衆院を通過する見通しで、今国会での成立が確実となった。
修正合意では指定期間について、最長60年の原則を超えて期間延長できる秘密を
7項目に限定し、それ以外の項目は遅くとも60年後には公開するとした。例外項目を
限定するよう求めていた維新に配慮し、与党側が例外について「情報源」を「人的情報源」に
限定するなど範囲を絞る案を示し、維新が受け入れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000080-san-pol
464 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 02:03:07.48 ID:bmwllA210
秘密保護法すら成立目前なのにさ 「二次規制されるかどうか5分5分」って良く言えるねと思う これスゲー世間で批判されてるのに通るんだぜ?
言いたいだけだろ 頭の中ではみんなわかってる
信頼の無い人間が偉人と同じ言葉を言ったところで 偉いわけでもないし、誰もついていかないし誰も動かせてないどころか逆効果
467 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 02:11:19.50 ID:bmwllA210
じゃあ楽観視してな 秘密保護法みたいになるだけよ
>>460 それがベストだろうけど実際問題自民党内で消すの難しいんじゃないかな?
自民も一度出した案を再修正ってのはやりづらいだろうから
やるとしたら修正協議だと思う
あーそうかーそんなに駄目なんだー どこまで大反対されてても通るんだー 反対しても無駄だね やーめようっとてなるよねー 楽観悲観以前にそもそも考えを統率しようなんてのが愚か
反対派の負けだね そして無能軍師エアトスがまぁた役にたたなかったっていう証明だね 軍師なのに指示だしは出来ないし、リアルで動けずカタカタするだけだしまさに無能 結果だせよ無能 おっとここの住民が〜とか書くなよ? 人を動かしてはじめて役にたったと言えるんだからな それができないクズ哲はやはり無能
471 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 02:17:39.95 ID:bmwllA210
>>469 馬鹿か?伝えるべき危機を、楽観視してる奴に伝えるのは重要だろ?
「二次規制されるかどうか5分5分」って言う馬鹿が居るんだぞ?
俺たちは馴れ合いで組んでるわけではねえよ
楽観論もエも両方別次元でカスだろ
422 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:49:05.67 ID:bmwllA210 423 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:50:49.87 ID:eyit7X930 424 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:51:59.45 ID:nxq+4IWAi 425 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:52:45.67 ID:kZKEPrY50 426 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:55:08.69 ID:MAlVMjU+0 428 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:59:19.39 ID:O49tp6DDO 429 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 00:59:51.95 ID:bmwllA210 430 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:02:40.41 ID:kZKEPrY50 431 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:07:03.34 ID:MAlVMjU+0 432 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:07:18.31 ID:e9pKpl0U0 433 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:08:00.68 ID:UClhRJLl0 434 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:12:06.01 ID:LyCfVMsR0 435 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:12:23.46 ID:bmwllA210 436 名前:あは〜ん[あは〜ん] 投稿日:あは〜ん ID:DELETED
437 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:16:55.61 ID:MAlVMjU+0 438 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:17:20.48 ID:bmwllA210 439 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:20:06.63 ID:UClhRJLl0 440 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:21:07.12 ID:bzU26zPB0 441 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:23:51.92 ID:bmwllA210 442 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:25:57.33 ID:zfFtD5570 443 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:26:42.52 ID:bmwllA210 444 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:28:13.61 ID:9Prk8fkI0 445 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:30:43.93 ID:e9pKpl0U0 446 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:30:44.19 ID:0nyFXJz40 447 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:32:22.39 ID:bmwllA210 448 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:33:32.93 ID:c9sc7PVv0 449 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:35:54.47 ID:kfSLXM+m0 450 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:36:24.67 ID:bmwllA210 451 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:38:08.87 ID:QX8z/7Kk0 452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:38:13.14 ID:e9pKpl0U0 453 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:40:41.53 ID:Fyucg/nN0 454 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:41:21.71 ID:wTaV/mkj0 455 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:41:25.01 ID:bmwllA210 456 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:46:11.78 ID:e9pKpl0U0 457 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 01:49:27.43 ID:m0/CiFfh0 458 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/22(金) 01:52:28.95 ID:bmwllA210 専ブラはIDの発言回数が表示されるのをお選びください
>>470 そういうのもいらん
結果出そうとしなくていい、悪い結果しか出ないから
楽観論もエも両方別次元でカスだろ
まぁ一つだけ。あれだが、二次規制は児ポ法じゃなくて青少年ってのをたまに見るが 規制派の本丸はあくまで児ポ法、限界まで児ポ法でくるのは間違いない やつらは「児童」というワードを自分たちの要求を通すためのオモチャにすることに味を占めている そういう意味で最優先警戒事項は変わらず児ポ法ということだけは間違いないです アトハタノムゲームオーバー
もうキチガイだねえ
まぁ敢えて言うなら 法案重要度の違いとか議員立法とか表現の自由にダイレクトに関わるとかで 希望がないわけでもないのだが という程度も「楽観論」になるのかね?w もっともほんとに何もしなければほぼ二次規制通るけどね んでもここで他人を動かそうとミエミエなのも意味ないけどさw
★一般市民、秘密知ることはありえない〜首相
< 2013年11月21日 2:32 >
「特定秘密保護法案」をめぐり、安倍首相は20日の参院特別委員会で、
「一般国民が特定秘密を知ることはありえない」との認識を示した。
20日の参院特別委員会で共産党・仁比聡平議員は、特定秘密保護法案について
「何が秘密かもわからないのに、そのまま被疑者扱いされ、最終的には刑事裁判で
無罪とならなければ処罰の対象となるかどうかわからない。知る権利、言論の表現、
自由は萎縮させられ、取り返しのつかない傷を負うことになるのではありませんか」
とただした。
これに対し、安倍首相は「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」
と述べ、一般国民が特定秘密の漏えいなどで罰せられる事態は通常、起こりえないとの認識を示した。
http://www.news24.jp/articles/2013/11/21/04240678.html おいおい、なんだこりゃ。
>>482 安倍の答弁なんかおかしくね?
秘密が何かわからずに逮捕されるかもって言ってるのに秘密を知ることはあり得ないって
世の中絶対はないんだからそのケースくらい想定してるべきだろ
>>483 “秘密保護”すら方便でしかないってことだろ。
それすら安倍晋三言うところの「戦後レジームからの脱却」の一環でしかないだろうね。
究極の狙いは“サンフランシスコ講和条約の破棄”かと。
ビジュアルファンブックやエロゲ関連の画集のスレってどの板になるの? エロ漫画でもエロゲでもなさそうだけど
sengoku38こと一色正春の秘密保護法に対する見解 「秘密垂れ流しはよくない」と「自分の情報漏えいは正当だった」が思いっきり矛盾しているわけだが。 私も賛否は何とも言えないが、「スパイ天国日本」と言われるような現状は 何とかしたほうがいいと思う。自衛隊はもちろん、警察や海保の配備状況など も簡単に漏れれば国益を損なう。鍵をかけないといけない情報と言うのはある。 ただ、恣意的な運用がされないための仕組みは必要です。この法案では、少なく とも「特定秘密」を指定した人間が特定され、責任の所在ははっきりする。 政府が都合の悪いことを隠しても、その指定が正当なものでないと判明した場合 は処罰する規定も設けるべきです。そうした検証と追及ができるシステムを作って おくことが重要だと思います。 私が映像を公開した当時この法律があれば、あいつは今ごろ刑務所だという 人がいるが、それは違うと思う。映像はしばらくの間、海保職員ならだれでも 閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。 あの時、日本は「(中国側がぶつかってきた)証拠はある」と言い張るばかりで 映像を公開しなかった。その結果、国民は日本と中国のどちらに責任があるのか 分らなくなった。恣意的に隠した政府の姿勢は許されるのか。あの映像を見て、 国民に考えてもらいたかったんです。
死ね守博
他人のレスはスレ潰しで自分のレスはいいレスってか守博! 消えろごくつぶし
>>486 自分が漏らすのはよいけど
国民が知るのは管理しなければいけないって
ようは官僚の目線ジャン
>>353 秘密保護法、通らないか、強行採決のいずれかで自民内部で亀裂が入ってる。
古参元自民議員が猛反発してる。元気があってよろしいの元首相が匙を投げたらしい。
反対が激しすぎる、しかもその中核が、戦中世戦前世代にもと旧軍人まで混ざっとる始末らしい。
今日の昼あたりでなにかあるかもねえ
>>486 ともかく、またも民主党ご自慢のブーメラン。もはや芸術の域だな。
どのツラ下げて反対するんだか。
493 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 07:18:15.08 ID:bmwllA210
>>472 >楽観論もエも両方別次元でカスだろ
エをカス扱いしてる楽観論者が良く言うわ
アホだろ
そもそも、議員に陳情・ロビーしろって言うのはおかしくないよな
このスレで実際どれだけの奴が動いてるかは不明なんだからさ
>>469 みたいなアホも居るな
俺たち反対派は、馴れ合いでやってるんじゃねえんだよ
戦い始めた時からずーっと可決と隣り合わせなんだよ
現実を教えたら反対しなくなる?
アホか
それでも守るためにやるしかないんだよ
現実を知るのが嫌なら、とっとと反対運動なんてやめちまえ、バカ
そうやってお仲間とアニメや漫画の話して、現実から逃げてろ
>>493 自作自演の喧嘩は他所でヤレ、もうバレバレだぞ。
>>492 お前がこのスレ埋めたて荒らしやろうとも、
現実は1mmも動かんよ、さっさと精神病院にいけ
オナニーしないとどんどん性欲は減退するからな 義務としてやってる ポルノ規制は、日本人の少子化をさらにすすめ、 日本人を絶滅させようとしてる闇の勢力の せいだと感じている
今だって情報漏らした公務員には罰則がある 秘密保護法で国民は罰することはない 要するに政治家と官僚が合法的に嫌なものを隠せる特定秘密っていう文言がほしいだけだろ
それと、多いに暴れても結構。 こちらは別に困らん。 既に主体策源地はもうここじゃない。 二年前からそうだから。こんな場末のスレで叫んで政治が動いたら苦労はしない。 ここは資料倉庫だよ、気がついてないのはお前だけだ
>>493 周回遅れにもほどがある
事態が緊急事態なのは当たり前
そんなもんほとんどのやつは認識してること
で、お前が無能で役立たずなのも皆認識してること
お前がいくらここで泣こうが喚こうが
まったく1ミリも規制反対に効果がないどころか
逆効果にもほどがある
そんなんだから馬鹿にされるんだよ無能軍師さんよ
もうエへの対応はコピペで十分
>>493 従わせられないのは無能以外の何者でもない
何の実績も権力も人望も信頼も何にもないどころかマイナスのやつが
いくらそうでないちゃんとした人と同じ内容のことを言おうが
誰もついていくやつなんか居ないどころか逆効果
分不相応なことをやろうとしてファビョらずに身の丈にあった行動をしろと言っているのだが?
お前は自分中心、何の根拠も無く自分が漫画やアニメの主人公にでもなったかのような
規制派の想像する幼稚なオタクだから叩かれるんだよ
俺の言ってること何か間違ってる?
503 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 07:34:16.38 ID:bmwllA210
>>500 >そんなもんほとんどのやつは認識してること
それはおめーがそう思ってるだけだ
本当に総認識してるなら何故 「二次規制されるかどうか5分5分」って言う馬鹿が出る?
説明してくれや
危機感持ってるんじゃないのか?
>>495 そうだな、揺るぎないな。
維新とみんなが合意で、秘密保護法案は成立確実なこと。
二次さえ無事ならなんてマヌケなこと言ってるけど、ジポ法案は三次限定でもヤバイということ。
国民もマスコミも無関心なので、法案成立に何の障害も無いこと。
これらの事実は1mmも動かない。
506 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 07:49:34.03 ID:bmwllA210
>>505 そのスレ見る必要ねーだろ
エアトスを批判する馬鹿が作ったクソみたいな雑談、誹謗中傷スレだろ
次スレの準備をお願いします。 荒らしは精神的疾患を抱えているので、おそらく何を言っても無駄です。 分裂症の傾向として、猛烈な荒らしが予想されます。 一般の方は本日、一切のレスをご遠慮ください。 ここで精神分裂病の疑いがある人間をこれ以上気ままにさせると 規制反対派全体への悪影響がさらに加速します。 どうかご協力のほどをお願いします。
>>504 最悪気がついた頃にはもう遅いって事になるな
ま、自業自得になるだろうな
ここの人たちはそれ見たことかってなるが
>>506 このスレで暴れたい意思表示と、とります。以上です。
早く、精神的な治療を受けてください。
ますます、酷くなるだけですよ。
>>507 なら、自分で言っといてレスしてるお前は…。
ただの倉庫()なんだろ?
ID:ULvwOmy/0 荒らしに構う奴も荒らしですよ
/\ ___ \ |//\_____ | | ///\____| |/_/ \__/ | ノ ゚ ヽ ::: | | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < マーハタジマッタ | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>514 早く、精神的な治療を受けてください。
ますます、酷くなるだけですよ。
では、そういうことでよろしく。
>>513 うん。
「私はスレに一晩中張り付いてるキチ●イです」
という自己紹介だろ。
519 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 08:05:37.60 ID:bmwllA210
>>509 そのスレ見る必要ねーだろ
エアトスを批判する馬鹿が作ったクソみたいな雑談、誹謗中傷スレだろ
繰り返し再送します。 次スレの準備をお願いします。 荒らしは精神的疾患を抱えているので、おそらく何を言っても無駄です。 分裂症の傾向として、猛烈な荒らしが予想されます。 一般の方は本日、一切のレスをご遠慮ください。 ここで精神分裂病の疑いがある人間をこれ以上気ままにさせると 規制反対派全体への悪影響がさらに加速します。 どうかご協力のほどをお願いします。
521 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 08:11:11.79 ID:bmwllA210
やれやれ、楽観してる人に「楽観するな、高市たちは諦めて無い」っていうのがそんなにダメか? 言うことすら駄目なの? 周回遅れ? 無能な味方? それはお前らがそう思ってるだけ 根拠がねえよ
真性軍師気取りの109が発狂してる様を見るのはとっても楽しい いい気味だわ
>>510 あんた、以前「精神科行ってるんじゃね?」とか、そういうこと言われて相手を訴えてやるだのなんだの暴れて無かったか?
言われるのは嫌だけど他人に言うのは平気なんだ?
そもそも109の指示で動いてねえし
このスレはエや109の所有物じゃないし、 ここにいる連中はエや109の部下じゃないので。
528 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 08:40:17.96 ID:bmwllA210
寄り合い所帯でおすし
531 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 08:46:31.02 ID:bmwllA210
>>530 「エアトスは、賞賛されたいから書き込んでいる」と、根拠も無しに思っているお馬鹿さん?
このスレで、話してないで実際に活動しろと喝を入れるのは間違ってないでしょ?
p
連投すんなw
>>526 いや、109だよ。
その件はイモー虫が詳しい。
536 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 09:06:53.87 ID:bmwllA210
>>530 こんなこと↓を言う馬鹿に、忠告するのはキチガイか?
虚栄心や、嫉妬でやってると思っているの?
433 :名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 01:08:00.68 ID:UClhRJLl0
今国会で児ポ法が改正されても二次元が規制される可能性は殆どないってのは楽観論になるかな
↑
冗談だろ?
警察はコアマガジンを摘発してるのに?
今日法務委員会ねえじゃねえかwwwwww
家委員会って 急遽開催ってあるのか?
ねえよ
法務委員会も立て込んでるのにやらないってことは谷垣が忙しいのかね
543 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 10:26:28.44 ID:bmwllA210
>>542 10日も有る
6月の時も、ここの住民は、赤松が法務部会に
戻したことで楽観ムードになっていた
赤松も
「今国会では時間的に無理だから廃案確実」といたが
一転し
26日、高市が継続審議発表をし、一転
反対派は大敗北、何度目の惨敗を味わい
スレは阿鼻叫喚
その日は200レス以上も書き込まれてたとさ
臨時国会でやろうと思えばいくらでも審議出来る
しかも明日、衆議院法務委員会二日連続
会期が短いので委員会開催も頻繁
ここで議論ゴッコする暇あるなら早く寝て
明日以降一人でも多くの議員にロビーすりゃいいのに
だから反対派はなんども惨敗するんだよ
思い出すなあぁw
参議院選後のここの惨敗、お通夜ムードをよw
阿鼻叫喚の騒ぎw
楽しかったぜあれはよ
継続審議決定したときものすごく大荒れしてたけどね
>>543 >しかも明日、衆議院法務委員会二日連続
まぁたすぐバレる大嘘ぶっこいてやがる
明日明後日は土日で国会自体ねえよ、ボケ
曜日の感覚がないんだろうね
エテ公に人間的な知性を求めるだけ無駄でしょ
547 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 10:48:13.21 ID:bmwllA210
>しかも明日、衆議院法務委員会二日連続 これ以外は事実でしょ? 赤松「今国会では時間的に無理だから廃案確実」 「大御所とロビーして、法務部会に戻したぜーイエーイ!」 ↓ 赤松「高市さん強いorz」 ざまああああああああああああああああああああああああ
糞守名前をばらされてキチガイ連呼かwww いやしい生まれだのうw
>>547 ざまあって言う事は貴様規制推進派だな!
触っちゃった。誰か薬用ミューズ持ってきて。
550 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 11:07:17.69 ID:bmwllA210
>>549 ちゃんと動いてるからこそ、楽観視してる奴らが許せない
そして、楽観視してる奴らが阿鼻叫喚の騒ぎになるのは
反対派として嬉しいわけだ
ほら、だから言ったろ?ってね
俺は前から楽観するなって言ってたよね
このざまだよ
さわんなよ
あと109ストーカーはリアル割ってんだから早よ刺しにいけ
>>530 デマ本太郎と同じで敵よりも味方を殺しにかかる、銀英伝で言うフォーク准将のようなものか。
554 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 11:21:47.56 ID:bmwllA210
>>551 俺に触って何がいけない?俺の言ってる事は間違ってないだろ
>>552 別IDまで使ってご苦労さん
糞守www
猪瀬終わったか
557 :
世襲 :2013/11/22(金) 12:11:44.68 ID:WTcbluNbi
逆に言うと5000万出してもジタミの機嫌損ねたら袋叩きなわけだ 恐ろしいねえ
560 :
世襲 :2013/11/22(金) 12:44:07.45 ID:WTcbluNbi
ちなみに、今確認しただけでも他に 安部、石破、石原、がなんらかの利益供与を受けてる
今日の毎日新聞の投書欄に漫画規制などの表現規制に反対する投書が載ってた 投書を書いた人は町議で青少年問題対策の委員でもあるみたい
へえ
金朋結婚か・・・・・うらやましくねえ
オタは自分達が声優にいくら貢いだ所で付き合えるわけも無くイケメンに奪われていく現実をそろそろ理解した方がいい
>>561 英国で三名の女性が三十年に渡り監禁
救助された三名の女性の人種が三名とも違う為
養子縁組ビジネスとか
維新が26日の秘密保護法採決に応じないらしいから臨時国会の延長の可能性も出てきたかも 6日までの日程考えたら来週頭に通さないと今国会で成立はまず無理だろうし
>>556 徳洲会、俺を洗えば、共倒れ、会長かかと嗤いけり。
まあ、徳田前理事長が、鳩山元総理にすらあの態度だった事を
早く知るべきだった。
>>560 特捜部に圧力(操作打ち切れ)を掛けられる自民党議員は限られるねえ。
長老系かな。今の執行部の大半は全部リストに入っているさ。
病院グループの中には介護関係も入っている訳で。
そして医師会もなあ。
葉梨議員は確か茨城の若い医師会と和睦しているから大丈夫じゃね?
ちっw
あと、民主系議員は全部白だろうね、20年ほど過去遡れば出てくるだろうが。
>>568 だから最初に言ったけど、今回の臨時国会は予算!一から十まで予算だ。
あと
>>490 にも書いたが、もう流れるのでよろしく
安部が馬鹿で自民が異常なのは間違いないが 重要なのはこいつらは単なる資本家の手先に過ぎないって事だ
おい中村
延長はない、仮に延長してもジポ審議は出来ない。しない。 国会開会前に決まってたことさ。 四年もここにいてわからないような政治嗅覚ゼロの奴はいないだろうから、 皆の衆に心配はしてないがね
連投うぜえ コテ付けろや
あと、国家公務員制度改革案が審議入り。忙しいよ。 官僚さまの立場を決める審議を停止させられるような議員はおらんよ。 人事院の改革とか蜂の巣をつつくようなものだ、かかw
>>577 ID見りゃいいんじゃね?変わらんし。かか、愉快愉快。
業務連絡
次スレ準備お願いします。
>>1 からの改訂版を
時間があれば並べて貼って、テンプレインデックスをお願いします
コテ外そうがつけようが意味ねえだろ
じゃあ、おやすみなさい、精神的に治療が必要な方は完全放置でよろしく
これで国民を騙せると思っているようで>維新
どうせ26日までに全面降伏するでしょ、抵抗した「ふり」だけして
維新、秘密保護法案の修正案了承 26日衆院通過は反対
2013年11月22日13時06分
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311220064.html 特定秘密保護法案をめぐる修正協議で、自民、公明両与党と合意した日本維新の会は
22日午前、総務会を開き、合意を了承した。
これに先立つ国家政策部会で修正案についての賛否を投票した結果、27対23でわずかに賛成が上回った。
ただ、与党が目指す26日の衆院通過には反対する。
民主党は幹部会合を開き、自公と維新、みんなの4党修正案について「不十分だ」との認識で一致した。
維新は修正協議で、秘密指定できる行政機関の絞り込みや、原則として60年をすぎれば公開することなどを掲げた。
だが与党から譲歩を得られず、党内から「後退した」と妥協したとの批判が出ていた。
修正協議担当の藤井孝男・国会議員団総務会長は総務会後、記者団に
「与党が26日にこだわって強行採決するなら賛成しかねる。修正案を出せない状況になる」
と与党側に慎重審議を求めた。
>>581 かつて、それ言われて暴れまくった人が、他人にそう言うのは平気なんだ?
>>582 どのみち数が違うからな<採決時
本当に反対なら「欠席」するはずだから(懲罰動議覚悟で
はなからポーズだとわかる。 しかし石原ドンは息災かねえ。
あの人は敵キャラとしては完璧だったからねえ。
まーたジプリが火垂るの墓やんのかよw<本日2100時
事実と違う!実は遊び呆けてたとかいう定番レスが実況スレに
貼られるんだろうなあ胸熱。現役の海軍士官の家族なら被災しても
海軍の互助があるから、あそこまでならんよ。一般庶民の子供達がああだったわけで。
で、昭和20年の終戦直後時の金額で預金が5000円以上あったなら
多少はボラれても木材とトタンとモルタル闇市で調達して
元あった家の土地にバラック作って生活してりゃいい。
土地所有権維持してないと三国人に取られるのが落ち
あの映画からは、児童であったという点で全ての
現実的議論を排除し批判を許さない規制派的な匂いが最初からしてたよ。
海軍の中を知らない連中が作ったのは間違いないと最初の封切りで見た時にすぐにわかったけどな
軍事ネタはスレチ 軍板に行け
アメリカヘイスレイヤー=サンの火垂るの墓か…… 野坂本人が「〆切に追われてヒィヒィ言いながら書いた」って子供の宿題で教えたら教師に「真面目に書け」と叱られたからなぁ 結局、偶像化されると作者とか創始者の意図なんぞ完全無視されるという見本になってしまったわけだが 規制派の連中が(表面上は)崇めてるモノも大概その手のばかりなんで、人類進化しねえ証拠を羅列してるみたいなもんだ
ジプリでは政治的な傾向を作品内の根幹として 持ち込むべきではないのが明らかになった作品だ。 パヤオが紅を「自分の趣味が入りすぎた」とはいって低評価していたけどそれと同じことだねえ。 ただし、当時のアニメ制作において、あのB29爆撃機の造形作画は最高峰だったと思う。
アニメ板に行け
軍板とアニメ板に行け スレチ
>>586 まあ、ノンフィクションを元にしたフィクションであり創作物だから、作品自体に罪はない。
事実、戦災孤児の保護は当時の緊急課題だったし(その割りには後手後手に回った)
その延長線上に、あのひぐらしのなく頃にでの、某女性のアレが光るわけで。
あの「解」で、羽生だとおもうけど、過去の彼女に「お家におかえり」って言ったけど
アレって、あの事故に両親が遭わなかったと解釈していいのかな?
しかしレイテ島で大災害で、日本陸海空自衛隊の救助隊か。 レイテを目前に反転した栗田長官といい、比島レイテ島は なにかと日本と縁があるなあ。
∩ _( ⌒) ∩__ / /,. ノ ̄\ / .)E) /i" / /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ |ii.l/ /┃ ┃{. / / < 109さん ドンマイ♪ |i|i_/''' ヮ''丿i_/ \____ i|/ ,ク ム"/ / |( ヽ _,.-===、j、 ゞヽ‐イ/´ ヽ ヽ、 \! ::c:: ! :p }ヽ __ ノ、_ノ / ノ ノ´
精神病中村はいい加減にしろ
エアトスにスレ誘導した本人達がスレチ話すなよ 軍板とアニメ板に行け スレチ
一レスにまとめることすら出来ない人間以下の中村死ね
おやすみとか言いながら延々ここに粘着するクズ
ストーカーも精神疾患です、扱いを間違えると危険ですので触らないように。 ストーカーはカマをかけてターゲットの住所を狙っています。 いつか刃物持って殺しに来るとかおもうと怖くて溜まりませんので 警察に相談してます。
あー怖い怖い、早くストーカー本気だしてここまで来ないかなあ、 自宅前を彷徨いてくれれば即検挙して安心して生活できるし。
599 :
>>4差分更新 :2013/11/22(金) 18:50:35.14 ID:ULvwOmy/0
581 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0 福岡県警 相談 山崎氏 要旨 状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。 しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。 こちらはいつでも、行動する。 当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。 刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、 書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。 県警生活経済課がそれを担当する。 と言う事だ と言う事だwww
もう遅いよ。せいぜい犯罪行為をここに書き連ねてlogを残しな
脳内警察にかw そういうお前もこのスレストーカーするのやめろよ粗大ゴミw
残ってるのは自分の恥ずかしいデタラメなlogばかりでしたとさw
警察にこんなこと持ち込んでも「バカかお前!こちとらいそがしいんじゃ!」と言われて終了w つーか「エロゲ板で苛められてるのー!!」とか福岡県警に持ち込むとか恥ずかしくて無理ww どうせ脳内警察の山崎さんだろうがw
>>590 アニメ組だが最終回Cパートで両親の事故は回避して三人仲良くデパートのレストランで食事してたよ
>>605 マジか、良かったよ。
ネットじゃあんまし解釈が載ってなかったから
(原作買って読めば良いが)
安心したよ。ババがないババ抜きが一番だ。
うわぁ^^
こうやってバカが109と慣れ合うからスレが腐る 本質はエアトスと何も変わらんのに
またNHKでネット叩き ネタ元福岡なんすけど、どういうこと
>>482 防衛産業支えてるのはそこらの町工場やソフトハウスのオッちゃんアンちゃん達だって事知らないのか、この害宣右翼は。
>>484 フランス革命以前との答えが出ました。
『民間議員』を『法衣貴族』に読み替えるとあら不思議www
やっぱ青健法でネット含めて一気に網かける気なのかもね NHKで世論の地ならし狙い?
613 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 20:03:13.75 ID:3RLgjzWC0
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
別に断定じゃねえけどw あほか
NHKに限らず、TVはネット目の敵にしてるだろ。なにをいまさら。
ま、ここのとこ扱い頻度が増えてるから気になっただけで煽る気はねえよ
医療グループ「徳洲会」側が昨年12月の東京都知事選前に、猪瀬直樹知事(67)に
5000万円を提供していたことが関係者への取材で分かった。
猪瀬知事側は、徳洲会が今年9月、公職選挙法違反(運動員買収)容疑で東京地検特捜部の捜索を受けた後、
全額を返却したという。猪瀬知事は「個人として借りた金だった」と話している。
猪瀬知事は22日午後1時過ぎ、都庁内で取材に応じ、「昨年11月頃に徳田(虎雄)さんのところに、
あいさつ回りに行き、そこで資金提供という形で応援してもらうことになった。
個人として借用をお願いした。
貸金庫に入れて保管し、一切、手をつけていない。1、2か月のうちに返却するつもりだった」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131122-OYT1T00591.htm 徳田爆弾が猪瀬に直撃
煽りマンに日本語は通じない
619 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 20:41:15.79 ID:bmwllA210
>>599 >エアトス関連は、以下のスレで議論してください
意味がわからない
ただ、議員に意見しろって言っただけで、エアトスと呼ばれるのか?
意見しろって言うのを禁じる気か?
各々の、自主性に任せろと?
それで規制を退けられるのか?
秘密保全法だって可決する有様なんだぜ?
今、このスレでどれだけの人が、陳情・ロビーをしてるかわからない
世襲さんや109さ、他数名しかやってないかもしれない
多くのものがやってるかもしれない
だからこそ、全体に意見しろって呼びかけてる
それが「エアトス」なのか?
言ってはいけないことなのか?
620 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 21:01:09.94 ID:bmwllA210
エアトスを例えて言うならあれだな 「今どきオタクはキモくないし普通だよ」と言う主張を必死にしているものすごいキモオタ。 「今どきオタクはキモくないし普通」これはある意味そういう面がないとは言えないし イケメンや普通の人が言うならまだ説得力がある。 しかしそれを主張しているのがもうありえないレベルのほんとに キモオタのステレオタイプでコミュ障人格障害でいくらなんでもこんなの実在するのか 漫画のキャラじゃないかっていうくらい内面は幼稚・稚拙・自己中のキモオタAAのような 人物なもんだから「うわあ・・・・・・」という逆効果にしかなってないという。
622 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 21:03:55.32 ID:bmwllA210
>>621 >人物なもんだから「うわあ・・・・・・」という逆効果にしかなってないという。
例えが無茶苦茶
俺の「意見しろ」という主張が逆効果になった証拠は?
エアトスも109に対して
>>600 で挙げられてるようにやっていいんだよ。
エの便乗だろ、そいつ
安倍がなんで国家秘密法なんぞ急いでるのかと思ったら、献金スキャンダル抱えてたからか……
>>611 >防衛産業支えてるのはそこらの町工場やソフトハウスのオッちゃんアンちゃん達だって事知らないのか
日本のって前置きになると疑問符が付くのが悲しいところだよな
エアトス=餓狼伝説は某サイトで煽るのやめてくださいと管理人に今日も 警告されて怒って気が立ってる どうしてここのスレでも同じ現象が再現されるのか考えてみた方がいいかもしれん
>>626 たとえバレバレでも強行採決を止める手段が無いからなあ。特に今は。
徳州会から金もらった元知事って、どう考えても石原しかいないだろwww 規制派がそろってこのざまか 34 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:40:12.42 ID:wduqtYUf0 [3/10] 青山さんがラジオで 現職の有名知事が5000万円受け取って 9月26日に徳州会に返金したことと 大物な元知事が3億円を受け取り、 現職の時代に便宜供与を図った疑いで捜査の可能性といってたな
>>628 ベトナムみたいなものか、代理戦争の戦場として使われている。
だから、適当に放置すりゃいいのだ
ところで、火垂るの墓には児童ポルノに該当するカット山盛りですが 名作無罪なのかねえ>三羽烏とその眷属
あのサイトの管理人 もう我慢の限界だと言ってるね 今日のがエアトスに対する最後の警告らしい
ここは優しい人が多いね あの管理人は約束を破られて完全にブチ切れてる
甘やかしとも言うが
管理人さんも師走間近で糞忙しいのに気の毒だ
>>633 書き込まれるのが嫌ならなぜ、.htaccessで制御しないのかねえ。
アクセスcgiは多段に構える。書き込む場所にダイレクトに飛ばせない構文を追加
できるだけ足跡を残させる。串等、その他を持ち得る場合は
cgiの性質上反応が遅いので、荒らしは必ず生ホストでリハーサルをやる。
その性質を利用して、ある基準を元にし、TOPから各階層に埋め込んだ訪問ホストを仕分けすると
まるで海と砂浜の間に溜まるゴミのようなパターン(串との関係ホスト)が優位数として出てくる。
今の様に、最初から出来合いのBLOGを使うのは危険すぎるよ。
せめて中身のソースを弄れるようになってないと。
むしろ犯罪行為の片棒を担ぐことにもなりかねない。
しかも提供プロバイダーは責任を取らないからね。
管理人も忙しいのに色々と大変だな 馬鹿エは他人に迷惑かけてるって自覚あるの? あるわけないか まあ認証制はいいかもね エに限らず馬鹿が荒らしにきたとき対応しやすいし
優位数× 有意数◯ エクセルである基準の設定を判定吐き出すマクロ組んで、 ホストを投げ込めば数秒で終わるかな。>どれが黒か
>>638 認証制は一度内容を管理人で閲覧できるのである意味最強。
しかし、反対意見は削除する管理人とかいう言いがかりで荒らしは来るので注意。
>>638 一時的に認証性にしてしばらくして元に戻す方がいいだろうな
その間はエアトスは他の場所を荒らすだろう
つうか、関連するサイトの管理人が横の連携で一斉に認証制にすれば効果抜群。
荒らしが大概の場合、もっといいのは、 書き込み送信のプロセスを変更して クエリ送信の時点で防衛省や公安や警視庁や文部省のサイトに飛ばすとかね。 これは効くよ。必ず踏む訳だから。
ネット規制反対なんかやめれば?
>>644 それはそれ、これはこれさ。
匿名無くなったらいやだろ?
今挙げた手法は、あくまでも個人のWebサイトは管理人がマスターであり、
その権限を侵すものに対する防御方法だ。
家に鍵を掛けない奴はいない、今じゃ子供の部屋にすら鍵がある(昔はあり得ない)
それと同じことさ
ご都合主義の言うことは訳がわからん
国家の権力介入は、最後の最後。代理人もそういうもの。 田舎じゃ今でも、境界とかでの揉め事で、弁護士とか介入させると、話が余計にこじれる。 それと、昔、人刺した人がいたが、最初にきた第三者は一族眷属、両者だったな。 そして、そこで話し合いをして、警察署に刺した当人を自首させた。 刺された側は、一族の中に医者がいたので、その場で即死判定。 警察は、単純に書類を書くだけ、被疑者を検察に送致する事務手続き、 情状酌量の嘆願書等の受付、事後処理だけだったねえ。 鑑識は遺体が死亡時点で動いていないかを(遺棄の容疑が加算される)重要視してたような。 まあ、殺人すら民事案件と境界が曖昧だったしな。
書き込みのクエリ送信を警視庁に送っておきながら ネット規制反対はおかしいだろ 何を期待して警視庁にクエリ送信を送るんだよ
>>648 技術論ならあんたは勘違いしてる。
クエリ送信された内容はクリアされるだけ。
単純にクエリ送信のボタンが、指定された秒数ゼロで指定されたURlへ
押したホストを変移させるだけだ。
一から十まで説明が必要なのかね?
は?
ただし、トラップとして、送信内容書き込みボックスが 何故か某所のボックスであり、その他はそのドメインに オブジェクトが存在するっていう、技はあるね。 滅多に引っかかる奴はいないし、やる奴もいないけど 意外と単純に出来ちゃうので、気をつけよう
怪しげなサイトの掲示板やblogでは、 その表示されているページの内部ソースを必ず確認するのが望ましい。 海外では特に。
日本人がいうインターネットとは日本語サイトの集合イントラネットみたいなもんだ。 それはぐぐるで、日本語で検索しないで、英語でやればわかること。
あくまで表現の自由を行使しているだけだという意識で、自分が荒らしだという自覚はないんだろうな。
ネット規制反対を言いながらサーバーでユーザーをブロックしろという なぜ相反する主張を同時にする必要があるのか
正当な自衛権を主張するのがなぜいけないのか。 正当防衛や急迫不正の侵害を否定する人は嫌いだ。
急迫不正の侵害を避ける行動だった。 これで、今日のID固定完了っ、二年前に戻ってしまったな。
ネット規制と荒らし排除を同じ規模で考えてる時点でねえ
話のすり替え 後だしじゃんけん 思考障害 嵐の得意技
荒らしの定義すら一から説明か……テンプレにあるのに。 あーそうそう、過去の蒸し返しもあるな。<荒らしの手法 数え上げたら切りが無いのさ。だから1999年の時点でこういう話があった。 掲示板はおくべきではない。ってね。
.htaccessというのはブロッキングだからサイトを見ることすらできない 強力なネット規制なんだよ 承認制とはレベルが違う
匿名掲示板だからってのは荒らしていい理由にはならんわな。
個人系だろうが公的サイトであろうが、そこはその運営管理者の統治権(root)及ぶ場所である以上、 その普通のしきたりすら無視するクラッカーには対抗手段を行使するには当然である。 または、ノーガード戦法もあり(しっかりセキュリティしましたが 相手はそれを超えた技術の持ち主なので我々は被害者です戦法) まあ、ネット規制を推し進める背景とその経過を考えると、 不心得者と規制推進者のマッチポンプと思えるぐらいだよ
>>664 どうしてもワシを荒らしにしたいのがわかります。
でもあなたのおつむでは無理
既に勘がいい奴は気がついているとは思うけど これは、もうこのスレの主導権を巡る闘争になってる。 それについてはワシはもう分かっててやってるから心配ご無用。 過去何度もあったしねえ。
>>666 いや、あんたもう大分前から荒らし扱いされてんじゃん。
それに主導権なんかいらないし、正直このスレ、雑談以外に使い道なくなってるよね。
真面目に表現規制について考えてる人は、情報交換してる最中に、109が関係無い話を延々とされることに嫌気さして居なくなってるだろうし。
それにしても、空き巣が語る防犯対策みたいなレスを恥ずかしげもなくよく書けるね。
40代にもなってネット掲示板を連投と罵倒で荒らす幼稚な人がいるらしいよ?
もう職も見付からない 親父とお袋も爺と婆 現実逃避の舞台としてここで迷惑掛け捲ってるだけ 似てるような立場だけど すぐ「ポリに訴えてやる!」とか言い出したり自分と少しでも意見の違う奴をすぐストーカー扱いしたり 精神病だとか言ったりしないだけエアトスのほうが大人なんだよなw
スレチと反対派批判と警察擁護ばかりしてるようなのが荒らしじゃないとは笑わせるな
そういや警察擁護に付随する出版やソフ倫等々への責任の押し付けもしてたね つーか主導権云々言うならもうエアトスに握られてるじゃんここ、そんなレスばっかだろもう
まあ魂胆がばれようが連投さえしてれば物量で荒らせるからな。
>>673 エアトスは109から学んだのかもね
連投しまくってればスレ乗っ取りなんて簡単だって事を
小沢→記載していた。3か月の期ズレ(弁護士と指定弁護士双方の依頼により公判で証言した専門家曰く合法)なのに 秘書3人逮捕と有罪。小沢自身も強制起訴。 マスゴミ「政治と金」「脱小沢」冤罪の人間捕まえて「黒に近いグレー」連呼。 猪瀬→記載せず。徳洲会の強制捜査後こそこそ返す。 検察は動かず。 マスゴミ淡々と報じるのみ。 何だこの違い 検察とマスゴミの説明責任まだぁー
もちろん説明責任なんて踏み倒します。 今後もずーっと全て踏み倒し続けるためにあの手この手で合法的に検閲出来る法を造ります。 検察もマスゴミも一蓮托生ですので全力で御用報道を続けます。 現時点ですら情報統制はこんな末端のスレまで工作員が常駐するくらい熾烈です。 というかこの数年はずっと正念場でしたし、後少しで売国ミッションコンプリートですから手が休まる事はないでしょう。
677 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 07:46:52.76 ID:ZMoPbd/w0
>>629 >強行採決を止める手段が無いからなあ。特に今は。
規制派は強行採決を狙ってる
だからこそ
「児童ポルノ単純所持規制」「漫画アニメゲーム規制」
してはいけないと自民幹部、法務委員会の人に思わせる必要がある
そのためには根回しをしないとダメなんだp
このスレではどれだけの人がやってるかわからんからね
議員数は800名
800人のオタクが1人1人にやれば、変わるって!
>>677 今一番やばいのは特定情報保護法案だろ。
児ポに話題を逸らしたいのは判るが。
児ポは問題だが、目下の危機は児ポじゃない。
はっきり言うけど今は戦後日本最低最悪の状況。
数年後の世界史に史上稀に見る国家の愚行として載るレベルでヤバい。
>>675 オザワガー。 よお、痴呆メ●ラ
田原・鳥越・大谷・オヅラ・ 勝谷・郷原らで擁護の大合唱だ、あほ。
デタラメ書くな、かす。
使いやすい若者世代に圧倒的支持を得るため 「児童ポルノ単純所持規制」「漫画アニメゲーム規制」 を廃案にしちゃえばいいんじゃないのか 反対派って将来使えないやつしかいないやん
681 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 08:23:04.64 ID:ZMoPbd/w0
>>678 特定情報保護法案は26日(火曜日)可決寸前
だからそれをなんとかしたいなら25日の月曜
そして今日明日の土日で
議員周りをするしかないって
警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト 渡邉正裕 09:26 07/30 2008
http://www.mynewsjapan.com/reports/883 寺澤氏は、警視庁内では誰もが知っている「人材情報センター」という組織が
警察官の再就職を斡旋している実態をつかみ、東京都情報公開条例によって過去2年ほどの求人票を入手。
うち200社以上に対しては電話取材も行い、警視庁OBを採る理由などを尋ねた。
■「全員、他の社会人と同様、ハローワークに行け」
■「天下りが跋扈してる会社がいい会社なわけない」
と主張する寺澤氏に、その背景、構造について、編集長の渡邉が聞いた。
就職で人気ランキングに入るような有名企業にも、組織的な斡旋で天下った警察OBが跋扈している
官庁の斡旋による押し付け的な天下りが政府の行革で問題となるなかでも、懲りずに受け入れる企業が後を絶たない。
警察報道の第一人者、ジャーナリストの寺澤有氏が明らかにした警視庁の天下り先リストによれば、過去2年ほどの間に、
大企業・有名企業を多数含む393もの企業(団体)が天下りを受け入れていた(下記一覧画像参照)。
リストを見ると、スネに傷を持つ“問題企業”がズラリと並び、読売新聞など官僚機構を監視すべきマスコミ企業までが
天下りを受け入れている。これら企業は、働く場としては避けたほうがよさそうだ。(末尾にて全「斡旋求人票」現物のPDFダウンロード可)
【Digest】
◇「どこでやめてもらえるか」で実質的な取引
◇インフラ、重厚長大産業は警察以外でも多い
◇ドワンゴにまで入り込む警察OB
◇パチンコを無理やり合法化して天下る
◇年1万人前後、10年間続く退職者
寺澤有のホームページ「インシデンツ」
http://www.incidents.jp/profile.html MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
http://static. o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf
683 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 08:37:43.89 ID:ZMoPbd/w0
猪瀬崖っぷち
686 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 09:35:12.20 ID:ZMoPbd/w0
青少年健全育成基本法必要無いよなぁ
http://benesse.jp/blog/20130725/p4.html 警察庁のまとめ(外部のPDFにリンク)によると、
刑法で罰せられた
14歳以上、20歳未満の、「刑法犯少年」の検挙者数は
2003(平成15)年は、14万4404人でしたが、
2012(同24)年は6万5448人で、
9年連続して減少しています
普通の犯罪についても、平成15年から20年までの5カ年で
刑法犯認知件数が
約280万件から180万件と大幅に減少し、
さらに、平成20年以降においても、
刑法犯認知件数が、毎年約10万件の減少をみるなど、
刑法犯認知件数自体は、統計的には安定的に推移するに至っています
日本はどんどん安全になっているのです
猪瀬失脚くるかねえ でもワタミやレンホーが知事になるのは勘弁
美味しい五輪利権が山ほどあるからね、みんな虎視眈々と後釜狙っていた 安倍のお子様大将もオリンピックの成果独り占めしたかっただろうし だからGOサインが出たのかも これでまた石原が後釜狙おうとしたら大笑い また東くるかな?
くっさ
690 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 10:50:17.31 ID:ZMoPbd/w0
強姦件数も減少し、未成年の強姦犯数[警察庁統計] は以下の通りです 昭和25年 1538人 昭和30年 2121人 昭和35年 4407人 昭和40年 4362人 昭和45年 2212人 平成13年 260人 文字通り激減しています。ポルノもネットも無い、昭和の方が遥かに強姦犯は多かったのです
個人系だろうが公的サイトであろうが、そこはその運営管理者の統治権(root)及ぶ場所である以上、 その普通のしきたりすら無視するクラッカーには対抗手段を行使するには当然である。 または、ノーガード戦法もあり(しっかりセキュリティしましたが 相手はそれを超えた技術の持ち主なので我々は被害者です戦法) まあ、ネット規制を推し進める背景とその経過を考えると、 不心得者と規制推進者のマッチポンプと思えるぐらいだよ
692 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 11:18:16.77 ID:ZMoPbd/w0
文字通り激減しています。ポルノもネットも無い、昭和の方が遥かに強姦犯は多かったのです <日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 ★@ 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 (1999年、児童ポルノ禁止法施行、製造と提供が違法に。) 2000 2260 1006 4 60 146 796 ★A ↑ 1995年と比較して、400人、未成年者の強姦被害者が増加しました。 中学生の被害者は75人、増加 中卒以上の未成年 の被害者は、307人も増加しています 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 2011年の、強姦件数は1185件でした。
693 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 11:20:33.82 ID:sAIABgCf0
特捜と自民の徳洲会パージに猪瀬も巻き込まれたわけだがこれは吉だね
廃棄物ノブテルを維新管理用に都知事にすると言う憶測があったな
意味ないスレコピペすなよ
696 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 11:55:43.64 ID:ZMoPbd/w0
>>687 反表現規制的に蓮舫は有だと思うんだけどね、
もしかして自民シンパ?
猪木が血迷って都議会解散とかしないかな
>>698 血迷ってT・J・シン並の乱入したりしてw
東浩紀 ?@hazuma 12時間
徳洲会ですねw いやあこれが裏金ならアウトですよね。でも支持受けただけなら都議選で違反があるわけでもなしいいのでは?
東浩紀 ?@hazuma 8時間
修正。これ、公選法違反の可能性があるのですね。だとしたらむろんアウトでしょう。
東浩紀 ?@hazuma 8時間
公選法に違反してたのなら、それは当然アウトでは。そりゃそうでしょう。知事選時に応援してたとか関係ないです。
東浩紀 ?@hazuma 7時間
思わないですね。
RT 身 @iwakamiyasumi 関係ないです、って。人を見る目がない、節穴でした、とか、政治センスがなくて申し訳ないとか、
不良品をお薦めした責任を痛感します、とか、頭を下げようとは思わないのか。RT @hazuma: 公選法に違反してたのなら、それは当然
東浩紀 ?@hazuma 7時間
猪瀬直樹を応援する、カオスラウンジを応援する、福島第一原発事故の観光地化を考える、
すべてがネットでは叩かれるばっかだけど、ぼくとしてはそれが正しいと思うのでしかたないです。
東浩紀 ?@hazuma 7時間
猪瀬さんが公選法違反したとしたらアウトだけど、あの時点で彼を支援したことを「謝罪」する気はまったくない。
のち罪を犯すかどうかなんてぼくにもほかの支援者にもわからなかったわけで、
そのような断罪は、感の発露としてはいいかもしれないけど合理的ではないし、それでは誰も支援できなくなる。
https://twitter.com/hazuma 2012.12.08 東浩紀応援演説 池袋駅東口。
http://www.youtube.com/watch?v=raz8wUGulzc&feature=youtu.be
701 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 12:44:25.22 ID:bWgubJh80
>>692 ポルノがあると性犯罪が減る理由を科学的に説明しないと
安倍がやらかして国会が機能不全とかならともかく 今更猪瀬が一人消えた所でもう都条例や東京五輪が消えることもないし特に意味は無いな
703 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 12:49:10.32 ID:ZMoPbd/w0
「国民の基本的人権と安全を考える有志のブログ」
という、表現規制に反対してるブログに、このような書き込みがありました
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1618.html 742 名前:733[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 23:31:12.73 ID:???
(中略)
自分
「講義中に取り上げられたような漫画は、自分も子供に見せるのは
あまりよろしくないと思いますが、これらの漫画が
子供に悪影響を与え、また規制することが
子供にとって良い結果になるということの
因果関係を証明できていないのに、
このように曖昧で最終的な判断は、規制側の裁量次第になってしまう」
櫻井氏「(中略)実際因果関係を証明するなんてことは不可能です。」
(引用終了です)
次の都知事がエロ漫画に艦尿な人だといいんだが
エロマンガ島に別荘がある知事とか
>>691 それ言い出したらネット規制反対はみんな例外を言い出して破綻するよ
707 :
世襲 :2013/11/23(土) 13:38:36.49 ID:7KrYkxAFi
デスブログに東京オリンピックのこと書いてたしなぁ 俺たちの安部ぴょんのことも書いてくれんか
708 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 13:45:14.64 ID:ZMoPbd/w0
エロ漫画に寛容な人が就任したら:規制派がロビー活動をし、規制派に転向 エロ漫画に寛容ではない人の場合:規制派「いいぞもっとやれ」 結局こっちもロビーは必須だよ 規制派が何もしない訳ではないからね
712 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 13:56:57.51 ID:bWgubJh80
子供に限らずポルノの影響を受けるのは極一部の人間である(限定効果論)というのが規制反対派の論拠である 一方で規制反対派には「ポルノを規制すると性犯罪が増える」という論拠もある この二つは明らかに矛盾している
713 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 13:58:52.38 ID:bWgubJh80
>>703 一部の子供(人間)に影響を与えることは科学的に(因果関係が)証明できていますよ(限定効果論)
714 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:00:11.71 ID:ZMoPbd/w0
>>710 まーた俺をエアトス扱いか
じゃあ、規制派が何もロビーしないと思ってる?
こっちが何のロビーもしないで、すんなり規制を回避できると思ってる?
もし漫画規制に積極的な奴が来たらどうするの?
715 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:01:38.45 ID:bWgubJh80
>>707 七年以内に都市直下型地震で東京を壊滅します
残念ながら最高裁が現政権の妥当性を認めちゃったので安倍ちゃん政権はあと三年は確実に続きます
716 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:02:24.28 ID:bWgubJh80
エはエロゲのエ
717 :
世襲 :2013/11/23(土) 14:02:38.88 ID:7KrYkxAFi
どうにかして猪瀬から話を逸らそうと必死だのう
718 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:02:56.96 ID:bWgubJh80
719 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:04:01.92 ID:bWgubJh80
イノセはほっといてももうダメですな 辞任以外の道はない
じゃあ猪瀬の話しようか この人の今後の進退はどうなんだろ?
721 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:06:12.92 ID:ZMoPbd/w0
>>715 一票の格差だけ報道して不正選挙には一切触れないしなあ。
裁判所までグルになってる時点で日本は詰んでる。
723 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:22:13.50 ID:bWgubJh80
逆に言えば徳田君の件はイノセ止まりだな 現閣僚にもっとヤバイのが何人もいるけどアンタッチャブルだろう
724 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:23:29.23 ID:bWgubJh80
安倍ちゃんも憲法改正の話はまったくしなくなったしな
725 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:33:00.60 ID:ZMoPbd/w0
>>724 今は秘密保全法を熱烈に推進してるから
恐らく可決後は、それをメインにするだろうよ
恐らく、消費税増税で国民のフラストレーションは高まるからな
また政治の話ばかりしてるの? ここ何の板か思い出せよ
727 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:40:21.90 ID:bWgubJh80
>>725 日本がスパイ天国のままでいいわけないだろ?
728 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 14:41:24.10 ID:bWgubJh80
今日も荒らしが元気
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>727 完全に国民弾圧専用で外国人スパイを罰せるようには作られてないんだが。
732 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 16:03:53.52 ID:bWgubJh80
>>731 マスコミの誘導にまんまと引っかかってやがる
外国人を取り締まるのは対の別口の法律であり組織だ
>>732 お前の判断のソースくれ
その対の別口の法律はなんだ
特定秘密保護法が別途必要な理由はなんだ
エロゲ関係ねえし
ここは児ポ法改正やマンガやアニメ、エロゲーの表現規制について論じる場ですから、 非実在不正選挙や秘密保護法の話題は別スレで。
来年の一月も国会は忙しいのか?
737 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 16:33:25.65 ID:bWgubJh80
>>733 おまえが一般的国民程度にアホなのはわかったしそれを責めはしない
しかしせめて「特定秘密保護法」は外国人スパイは取り締まれないから欠陥法だ、国民を弾圧することだけが目的だみたいな
マスコミや左巻き連中のキチガイ発言に騙されないでくれ
>>737 対の別口の法律はなにか。別口の組織はなにか。
別に特定秘密保護法が必要な理由はなにか。
無知を指摘するなら明確なソースを提示しなさい。
739 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 16:36:48.10 ID:bWgubJh80
740 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 16:38:04.35 ID:bWgubJh80
>>738 必要なことは言った
あとはおまえ次第だ
>>735 実在不正選挙だから問題無いな。
選挙を是正出来なきゃ悪化するだけだよ。
特定秘密保護法が通ったら表現規制関連の情報なんか出なくなる。
情報発信者が居なくなるからな。
おまえら同様するな!26日にまでやれる事はある。 109さん、我々の司令塔として指揮してくれ。 俺たちはまだ戦える。戦略家としてのあんたを信じる。 ネガティブな荒らしに負けるな。
>>739 法の名前。組織の名前。1行で済むそれさえも言えないのなら脳内ソースと断定するわ。
糞、109みたいな反論になっちまってムカつく
単発と基地外しか居ねえ
NGID:bWgubJh80 自民の工作員、まともに相手する必要なし
>>741 具体的にどんな不正が有ったのか言ってごらん?実際に選挙活動していたから分かるけど未来や生活の事なら
確実に不正じゃないぞ。
747 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:10:08.82 ID:ZMoPbd/w0
>>746 全部見れていた筈もないのに断言出来るとは凄いもんだ。
入れた自分の票がないとか。まあ色々。
つべあたりを検索してくれねえかな。urlは現状では張りたくない。
馬鹿と同じ言いぐさになって嫌だが、つべを探せないならそれは論外だわ。
749 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:18:24.38 ID:DQ2iRfNi0
だからみのもんたの後継を探してるんだろ
エロゲと関係ないやん
751 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:21:40.09 ID:DQ2iRfNi0
大体ね何の考えも無くだたみのもんたを潰すことだけで 集団心理で動いたからみのもんたが潰された後のことを誰も考えていなかった だからこそ後継選びがすんなりいかない おおまかにはこういう状況なんだけど、なんか反論ある?
752 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:23:50.92 ID:DQ2iRfNi0
みのもんたを潰すことだけを考えて動いた浅はかな奴らが 今は知ったことかと無責任に振舞っている 分かってないんだよねこういう状況を
753 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:26:03.70 ID:DQ2iRfNi0
バカがみのもんたを潰す集団心理に毒されて帰ってこなくなったな
754 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:31:36.31 ID:ZMoPbd/w0
児童買春・児童ポルノ禁止改正法案の一刻も早い国会審議と改正法成立に関する請願 受理件数(計) 14件 署名者通数(計) 903名 青少年健全育成基本法の制定に関する請願 受理件数(計) 11件 署名者通数(計) 2,170名 ただ、児童ポルノ禁止改正法案の方が紹介議員は多い・・・ 改めて、気は抜けんね わかったろ? 特に平沢、あべ、小宮山、富田 こいつらは以前にも似たような請願を出している
>>748 リチャード・コシミズの妄想だとはっきり言えばいいのに、アレ以外に言っている人がいない
だかお察しの通りなんだよ。アレなんか在特のデブとほとんど変らないじゃないか。
756 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:32:18.47 ID:a9s+WdaG0
無能な働き者w
757 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 17:34:44.51 ID:5flgH9DI0
無能な働き者は居るだけで迷惑
どうやらIDの使い分けが大変になってきたみたい。
>>758 調べてみたがリチャード・コシミズ以外に見つからんぞ。何であんな胡散臭いおっさん
信じているの?生活支持者ならアレが生活を支持していると本当に思っているのか?
>>732 と
>>737 の文意って矛盾してね?
逆にして読むとハッキリするんだけど。
>>737 >「特定秘密保護法」は外国人スパイは取り締まれないから欠陥法だ、国民を弾圧することだけが目的だみたいな
>マスコミや左巻き連中のキチガイ発言に騙されないでくれ
>>732 >外国人を取り締まるのは対の別口の法律であり組織だ
>>761 秘密保護法も大事だけど、左側は結構こういうには反論しないんだよな。結局イデオロギーだけで
経済に弱いから自民に良い様にされるのが気付かないのが難点だ。
763 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 18:16:45.95 ID:ZMoPbd/w0
「秋田書店」が完全にヤクザ。「元社員が訴えてきたけど徹底的に争うわw ウチが悪いみたいじゃんw」 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/20(水) 16:45:52.07 ID:bhN7mK3I0 ?BRZ(10029) 「当選者数水増し告発で解雇」秋田書店、争う構え 東京地裁 ↑ 秋田書店さあ 元社員を訴える前に、規制派議員に陳情してくれよ あんたらがスーツ着てアポとって、規制しないでって会いに行けば議員も考え変わるだろうに・・・
今日も平和だった訳で。 父遺品、宮沢りえの写真集 毎日新聞川柳
>>764 白人かっこいいー。
というか男だってスラブ系の女性かっけーで人気ありだし
異性のことを言うのは間違い。女の子だって性欲はあるんです。
無かったら、人類は十の昔に滅亡してる。
WW2の後、WW2をはるかに超える戦死者を出しているが
その辺は、そういうことではないかな?
>>712 規制反対派の論拠は、「限定効果論」であって、
ポルノが性犯罪を減らすという「カタルシス理論」ではない。
カタルシス理論は強力効果理論と同様、科学的に十分に立証されていない仮説。
規制反対派は強力効果理論に反論するための論拠として限定効果理論を用いているのであって、
規制に反対する最大の理由は創作活動を萎縮させ、「表現の自由」を脅かすことだ。
新聞は各紙、論調が分かれとるが、金の出処が出処だけに流石にねえ。 猪瀬さんは辞めんでいいよ。政治(選挙)には金はいくらあっても多いということはない。 誰だって知っていることだ、知った上で5000千万の数字で叩いているだけだな。 つまりだ、中小零細が金策で大変なのに議員会館に行くだけで五千万借りられる、しかも無利子で(ここ重要) 無利子で借りたということはどこの新聞にも書かれていない。 じゃあ、その金はなんだろう。そういうことだよ。
>>767 同意、むしろ規制派は悪影響の説明責任があるのに果たしてない状況が恒常化しているのが問題。
さあ、録画済みのアニメのチャプター打ち編集だ……自動チャプター役に立たんなあ。
ちなみに、ご存知規制派の理論家である中里見は『ポルノグラフィと性暴力』で次のように論じる。 なお一部の論者のいうように、「ポルノグラフィの使用が性犯罪を減らす」としたら、その論者はこういわねばならない。 ドメスティック・バイオレンスを減らしたければ、妻を殴り、虐待し、拷問することを娯楽に仕立てる本やビデオや映画を 社会に大量に流通させ、世の夫全員が妻の虐待映像を自らの身体的・心理的快楽として消費するようにすればよい、と。 また子ども虐待を減らしたければ、子ども虐待を娯楽にする商品を社会にあふれさせて親がそれを好んで使うようにし、 外国人差別をなくしたければ、当該外国人を拷問するビデオを人々の楽しみにすればよい、と。 「ポルノグラフィの使用が性犯罪を減らす」という議論が、いかに逆立ちした議論かがわかるはずである。 ――中里見博『性犯罪とポルノグラフィ』p.75 中里見によるカタルシス理論の批判はかなり偏った視点から行われており、問題がある。 たとえば、江口聡は、この部分について「表現としてのポルノと、道具としてのポルノを混同している。」 「性欲が人間の欲望のなかでもかなり特殊な欲望であることをみのがしているように見える。」として批判する。 とはいえ、規制反対派はこのようなメディア効果の泥沼的論争に参加する必要はない。 いずれも非科学的であるとして切り捨てるだけ十分であろう。
学者さんは容赦ないな、ざっくり、問題の核心を直撃する。 ちなみに軍人も政治家も問題の核心を直撃して戦争を始めている。 我々はご先祖様よりもより具体的に軍事的行動を持って戦争を始めているのだ。 とか言ってみる。
もう職も見付からない 親父とお袋も爺と婆 現実逃避の舞台としてここで迷惑掛け捲ってるだけ 似てるような立場だけど すぐ「ポリに訴えてやる!」とか言い出したり自分と少しでも意見の違う奴をすぐストーカー扱いしたり 精神病だとか言ったりしないだけエアトスのほうが大人なんだよなw
エアトスが小学生なら109は幼稚園児どころか精子や卵子だなw
最近は中里見、杉田、角田あたりを読み散らかしているところ。 規制派側の文献は研究水準もしっかりした良書が多いのに(もちろん内容はアレだが)、 規制反対派側にはまだ体系的著作が少ないのが悲しいね。 海外だとストロッセン、パーリア、パット・カフィリア、さらにはフェミの重鎮ジュディス・バトラーまでが、 体系的に規制反対論を展開していることと比べると、非常に遅れを感じる。
>>762 かといってそういうのに対して右翼がなんかしたっての、見たことも聞いたこともないけど。
779 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 18:54:02.49 ID:bWgubJh80
40にもなってその精神じゃあ後は死ぬしかないなw
>>767 それはそのとおり。
表現規制に反対する上での最低限の基本知識。
>>769 江口聡によれば、いわゆるポルノ規制の理論には3つのアプローチがある。
(1)猥褻アプローチ …… 猥褻だからけしからん、規制しろ
(2)性暴力アプローチ …… 性暴力の原因になるからけしからん、規制しろ
(3)性差別アプローチ …… 性差別を維持・促進するからけしからん、規制しろ
規制反対派側の理論戦略として、(2)に限定効果論をぶつけて無効化するのはあり。
ただ、(1)と(3)に反論するのに限定効果論では不十分だからと言って、
「カタルシス理論」まで進んでいくのは問題がある。
カタルシス理論は強力効果理論と同様に、科学的な証明が非常に難しく、そこを突っ込まれると弱い上に、
そもそも相手の論拠である「公序良俗の維持」「性差別の是正」を攻撃していないので、水掛け論になってしまう。
そして、水掛け論になったときに、「ポルノ規制されたら性犯罪が増えるぞ」という理屈は、
論的から極めて印象操作されやすいという欠点がある。
規制反対派は淡々と(2)に限定効果論をぶつければ良いのであって、
カタルシス理論を持ち出す必要は、基本的に無いと思っている。
>>777 >反対派は理論的な大系を作り得ていない、ないし足りない。
やはり、海外とは違う風土ですので。
知識の平準化はネットでかなり進みましたが、
残念ながら、専門的な知識や理論体系を学び研究すべき大学があの様では。
それでも、70年代よりは、また80年代よりか、また90年代よりかというように
マシになってきてます。漫画アニメゲイムの規制反対派が40年前からマシになったとは言い難いが
それでも進歩はしていると思います。冷戦中米ソが互いに「お互いの我慢の限界がどのへんにあるか」を確実に把握し、
それ故に、互いの存在を認めつつ一時的均衡を形成したように、
規制派と反規制派も同じく、現場は一時的均衡を保っていると考えます。
でなけりゃ、もうジポは通ってます、多数の自公が何故か動かない、
突如、内部に慎重派とかが湧いてくる、それは決定的な裁断を下して悪名を後世に残す事を嫌うからです。
しかし、官僚や役人は違う、30年前の警察人事とか探すのには一苦労だが、今はだいたいツラが割れている。
しかし、ツラが割れても彼らは選挙がないから問題がないのだ。
ここに行政層にも浸透する必要性を提起してきた理由がある。
無論、静かに浸透するのが最上である。突っかかっても門前払いだ。
役人には政治家とは違うアプローチがある。
そしてこのノウハウは個人技に今だ頼っている状態である事を付記しておく
>>779 むろん、君に言うんじゃなくて、本来は得意げにカタルシス理論を持ち出す規制反対派に言うのが筋だろうね。
>>782 「あなたはポルノが性犯罪を引き起こすと主張するがもしそのような主張が成り立つなら
ポルノが性犯罪を抑制するという考えもある、しかしながらどちらも根拠に乏しく正しいとは言えない」
こういう持っていきかたになると思う
あおしきあろーあんちゃん、今夜は荒ぶっとるなあ。 ATXはエンジェルビーツのゆいにゃん回か、よい。 流石、麻枝の守だ、葉鍵万歳、どっかのゆいにゃん販売元理事万歳(ころっと手のひら返す)
>>783 海外だと、ヒステリックにポルノ規制を叫ぶフェミニスト活動家に対して、
インテリの規制反対派が理論的に反論を浴びせかけるという構図なんだが、
なぜか我が国では男性研究者が大学で熱心にポルノ規制論を体系化していて、
女性のフェミニストよりずっと過激な理論をアカデミズムに提出している状況。
実に不思議だ。上野先生なんかはポルノ規制に慎重なのにね。
行政に対するアプローチは仰るとおり、個人技の領域は出てないものの、
うぐいすリボンやMIAUなど、急ピッチで組織化されているのはすごい。
もっとも、規制派が行政の審査会に深く浸透しているのと比べると、やはり出遅れ感が否めない。
中里見や杉田のようなバリバリの左翼学者が行政・警察と結びつくというのは、
なんというか、敵ながら天晴れなマキャベリストだと感心してしまうね。
うんここは青識が上手く仕切るらしいから能無し109は消えろ
>>785 もっと端的に言うなら、性犯罪がなぜ起こるか。
医学的(主に精神/精神生理学)においても、
いろんな素因が積み重なって最後に何がトリガーになったかは
医学の世界の他の要因、つまり社会的環境やその時の法体系でも変わるため。
はっきり示すことが出来ません。というか無理です。
有害情報という概念がまず、青少年という枠を守るためという
パターナリズムの前提ありきなので。
何が有害か、一昔前はマルクスな本でしたが、今では持ってても誰も気にしません。
それと同じですよ。
なお、放火犯罪と性的欲求不満の相関ははっきりしませんが、
そういう研究もあるようです。
>>788 僕は法哲学や倫理学の議論はフォローできるけれど、
実際の政治の動きや、運動論には疎いので、
109君や名無しの諸兄に切り回してもらうほうが良い。
なにせ「規制対策」のためのスレだから、空理空論がメインじゃ困るだろう。
>>787 >天晴れなマキャベリスト。
むしろ、プラグマティズムを信奉しているといえるかもしれません。
その規制やその根拠の体系は、学術ではなく、何かの手段、武器でしかない。
今までの経緯を見ると、そういう感じがしますねえ。
リアリズムに現代社会で上手く生きて行き社会的に成功するには
手っ取りばやい道具というわけです。
無論、真面目に学術の進歩に邁進する学徒には耐え難い不徳偽漢なわけですが、
学問が政治的利用される例は史学では毎度毎度出てきますので
>>782 に補足。
(1)は警察や行政、前田雅英のような保守系学者、
(3)は中里見や杉田のような左翼系学者や角田のようなフェミ運動家が採用する傾向がある。
そして、時宜に応じて(2)の性暴力アプローチを織り交ぜてくる。
本当は(1)と(3)は思想地図上は両立しづらいんだけど、
規制という大目的を実現するために、呉越同舟で警察と活動家がタッグを組んでいるのが今の状況だろう。
(1)〜(3)までに適切に反論できることが重要。
> だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
596 : 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud : 2013/04/24(水) 23:46:01.04 ID:nl8UqM5X0
それとも何か?エロ漫画雑誌は(戌)、怪社内の手落ちや刷数捌けえなくてあれこれでの理由があっても
その終わり際には必ず警察というカードの介入がないとメンツを保てんの?
231 :名無しさん@初回限定:2013/10/25(金) 01:22:44.24 ID:PGWTSRDx0
わいせつと属性とロリとは大きく仮託したもんだな。
だから、役人や議員に相手にされないんだよ
232 :名無しさん@初回限定:2013/10/25(金) 01:24:52.22 ID:PGWTSRDx0
勝手に吠えてろ、お前が吠えても1mmも世の中動かん。
ワシだって1mm程度、矛先を逸らした程度だ。
世の中の大勢ってのには逆らい難いのだ。
ならば妥協案で我慢するのが大人だ、事実、それで四年問題なかった。
それぐらいのことしてから喋れ
710 :名無しさん@初回限定:2013/10/21(月) 22:20:55.63 ID:FekKqvKn0
>>683 >業界の体質を問題視
だよ。言論の自由をつかってやりたい放題の商売やっているから
他の企業見たく、網をかけるのが難しい、独禁法も問えない、
トレカやああいうのも販売規制ができない(金銭感覚の問題)
ぶっちゃげ、再販制度をなんとかしないとな
あおしき?誰?
33 109 ◆Q71L5Z6kHpxI 2013/09/30(月) 19:35:50.85 ID:p3FIdJ880
>>32 >自主規制なんて意味ないってー
吹きすさぶ規制が よく似合う 消しの戦鬼と ひとのいう
だが我々はぁ(出版・アニメ・ゲイム・エロゲ・エロ漫画・AV業界 風俗業界)AIのため〜
男女に溜まる ガス抜きのためぇぇぇ〜
涙で消する 痴肉の山谷(たにま)〜虹みて走る 惨事の平野ぁ〜(グレーゾーン)
おいら〜エロ業界戦士 誰がために戦う
風営戦士 誰(た)がために戦うぅぅぅぅ(フェードアウト
残78レス/1+1スレ……またつまらんものをレスってしまったわ…(五右衛門
858 名無しさん@初回限定[sage] 2013/08/13(火) 23:44:48.52 ID:TkgbKY6T0
そもそもコミケでやらんでも自分で販売したらいいんじゃね?
部数が1000超えるなら、コミケのブランドのただ乗りだよ
859 名無しさん@初回限定[sage] 2013/08/13(火) 23:47:04.64 ID:TkgbKY6T0
コミケについては1995年ぐらいからずっと様子を見てりゃ、
所詮は人間がやっているんだからさあ。
そこがわからんのが、2003年あたりから急に増えた。
まるでよねやんとイワエモンが死ぬのを見計らったようにね。
コミケに寄生する下衆が
864 名無しさん@初回限定 2013/08/13(火) 23:50:09.94 ID:TkgbKY6T0
抱き枕の場合はそのキャラが版権ものの場合は著作者からのSTOPだったりもする。
まあ、これには当てはまらんと思うが。
さくらんぼは、単純。タイトルから小学校外せや。アホ。
どこのお客か知らんが、新参の振りせんでいいぞw
あーこれは石原まで行きますね 副知事に責任あるなら当然元知事にも責任あるよね 徳洲会施設に補助金7億5千万円 猪瀬氏が副知事時代の東京都 産経新聞 11月23日(土)13時12分配信 医療法人徳洲会グループは東京都内にも病院・保険施設を抱えており、猪瀬直樹都知事が副知事だった時代には、グループが開設した老人保健施設に都が約7億5千万円の補助金を支出していた。 グループは東京都内に総合病院として東京西徳洲会病院(昭島市)を運営しているが、昨年5月にグループ傘下の特定医療法人「沖縄徳洲会」が老人保健施設「武蔵野徳洲苑」(西東京市)を開設した。 武蔵野徳洲苑の工期は平成22〜23年度の2年間で、沖縄徳洲会が西東京市に設立を申請し、都が近隣に所在する施設数などを考慮して150床を認可した。 150床規模の施設の場合、都は最大で9億6千万円の工事費を補助している。沖縄徳洲会は一般競争入札で工事業者を選定し、工事額全額の7億4970万円の補助を受けた。
>>791 学者さんは、論を持って戦う。
政治的な人間は、政治をもって戦う
行政的な人間は、行政層に向かって戦う
企業人は企業人として、取りうる戦いをする。
後は、何々を持って〜戦う、ですよ。
ゼネラリストの不在が日本の不幸だという学者さんもいるが
むしろ村社会のカーネルを維持したまま近代市民社会を形成してしまった我が国としては、
己の才覚(1μgでもよい)で、自分の得意分野で(重要)出来ることをやるのが一番いいと思います。
自分の得意分野に傾注すると専門性が増して、他がお留守になりますが、
そこを埋めるように皆の衆が存在していると考えます。
これは機動部隊的組織といい、各部門から必要な才覚スキルを持ち得た人材を引っこ抜いて組織を編成する仕組みで、
TOPの存在を基本的に嫌悪する草の根運動組織には向きませんが
そのシステム、つまり参加する各人がそれぞれの分野をそれぞれで担当するという考え方で利用すれば
自然と相互補完的に草の根組織と雖も、動いて行くと思います。
無論、この理論は官僚的セクショナリズム打破のために考え出された方法論の一つであり、
悪弊も内包しておることは認めざる得ませんが、完璧な組織、人間は存在しませんので、
やはり、いいとこを取り、悪弊が出れば適当にいなす弾力性を持ち得ることが
私は、ただそれだけが一番大事だと考えます。
>>798 スッパ抜かれたかな。
文章の内容を読む限り、アウトです。
猪瀬さんドンにまでいかないうちに尻尾斬りですかなあ。
徳田の爺さんは流石に老獪だ、保険としてあっちこちに時限式の地雷を仕込みまくり(裏切ったやつへの自動報復システム)
今更すぎるネタきたなあ 一度どっかの週刊誌がネタにしたやつやw
>>787 最近のはレントシーキングも少し入ってるんじゃないかな
パターナリズムではレントシーキングに対抗できないと思う
>>793 >(1)は警察や行政、前田雅英のような保守系学者、
>(3)は中里見や杉田のような左翼系学者や角田のようなフェミ運動
>(1)〜(3)までに適切に反論できることが重要。
その切り分けを出来るようになればとは思いますが。
なかなか現実的にみて前途に困難さを感じます。
なんせ、相手は自らの間違いを認める又は修正することは、
自らの社会的地位の否定に等しいですので(そういうコングロマリット的な…いやキマイラ的な規制勢力が相手ですので)
まあ、気長にやるしかないです、持久戦はもう四年から五年の経験を持ち得ています。
これは前大戦の三年八ヶ月を軽く超えました。
日本人は長期持久戦に弱いという論もありますが
まあ、これだけ抵抗出来てきた、反規制派諸組織の方々、
そして、皆の衆は、流石だなとしか言いようがありません。
そして、規制派はまさかこんな持久戦になるとは(ほとんどベトナム)2009年の段階では全く想定してなかったと考えます。
青識はこいつが連レス荒らしだと自覚しろよ・・・ 今までの連投、罵倒、脅迫行為、出版や同人関係を非難・・・ 利敵行為ばっかりだぞ
一旦休憩、ブレイクタイム。 iPad miniで文章叩くと、どうにも漢字変換がアレ過ぎて、 どうにも時間がかかります。 まあ10年前のPDAの時代から考えれば 夢のような石板ではありますがね。 だが、ほとんどのスペックを満たしてしまい、 これといった目標がもう見えないハードソフト業界は いかにしてこのプラットフォームで商売をするのか。 みかかのコドモ、AU、ハゲ、全てが同じ武器を持ち端末をばら撒いた以上、 そこから先の小銭の回収は(通信料程度ではどうにもならない)やはり 課金ゲームしかないのであろうか、かんこれもその一環であろうかと 思うのでありますので、くろいつみのあんちゃんはそろそろ出てきて かんこれの状況を教えてください。
807 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 20:25:46.18 ID:bWgubJh80
>>784 わかってるならそうしろよw
二度手間無用
あと
>>767 や
>>782 の言い方だと「限定効果論」があたかも科学的な証明がなされているかのような誤解を与える
というかそう誤解しているからこそ「限定効果論」が規制派に対して有効だと思ってしまうんだろうけど
40にもなってエロゲ板で荒らし行為を楽しむとか知的障害者だぞ 俺がコイツの親なら戸塚ヨットにぶち込むぞ
809 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 20:37:30.96 ID:bWgubJh80
>>785 それは非常にマズイやり方
その理屈でいくなら社会的許容の問題になるからだ
自動車事故で年間5000人が死ぬ、年間一ミリシーベルトの被曝で年間8000人が癌で死ぬ
これらの数字が社会的に許容されているのは自動車や原発の社会的有用性がそれらの犠牲を受けいれて余りあるからだ
また自動車や原発の恩恵も犠牲者になる確率も遍く国民全体に平等だからこそ国民は受け入れることができる
一方でエロの恩恵を受ける群は国民の一部もしくは著しく偏りがあり、犠牲は平等どころかむしろエロの恩恵を受けない側に降りかかる可能性が高い
同じ「根拠のない主張」だと認めてしまった以上圧倒的に規制派とって有利なのである
>>807 そのことも追記すべきだったね。
すでにマス・メディアは、一様に受け手に対して皮下注射的な効果を及ぼすとは考えられていませんし、
パーソナルな会話のなかで限定的な効果しか及ぼさないとも考えられてはいません。
公的な議題設定や意見の表出可能性……などによって、メディアの効果はより複雑で多面的であることが明らかになっています。
――吉見俊哉『メディア文化論』
現代のメディア研究では、限定効果論よりももう少しメディアの影響を広く捉えるのが一般的であって、
どちらかというと限定効果論は批判的に取り上げられることが多い。
僕らは必ずしもメディアの影響を論証しなければならない立場にあるわけではないので、
議題設定効果のようなマイナスの効果と、カタルシス効果のようなプラスの効果のどちらが優位に働くか、
全く明らかではないことを(そして粗雑な強力効果理論が非科学的であることを)指摘するだけで良い。
>>809 >その理屈でいくなら社会的許容の問題になるからだ
>自動車事故で年間5000人が死ぬ、年間一ミリシーベルトの被曝で年間8000人が癌で死ぬ
>これらの数字が社会的に許容されているのは自動車や原発の社会的有用性がそれらの犠牲を受けいれて余りあるからだ
君のこの指摘は非常に重要だと思う。
全く同じではないけれど、中里見も規制反対派の限定効果論について似たような指摘をしていて、
しかし、この原因-結果関係論はあまりにも厳密すぎる。上記のような因果関係が立証されれば、
そのような商品・製造物を社会に流通させることは危険すぎるため直ちに禁止されるであろうが、
現在の公害責任や製造物責任はそのように厳密な原因と結果(損害)の関係性の立証を要求してない。
――中里見博『性犯罪とポルノグラフィ』p.78
しかし、僕らはこうした指摘にこそ、化学工場の生産する製品と、ポルノをはじめとする「表現物」の違いを、
「表現の自由」という理念に基づいて丁寧に説明する必要があるだろう。
表現の自由に関する理論は、芦辺や奥平といった憲法学者が、法学の次元で理論を展開して学説上の通説となっているものの、
規制派の社会学的な論証に対して十分に体系的な考証ができていないのは、規制反対派のアキレス腱といえる。
ID:bWgubJh80 は屁理屈忍法帖に付き相手にしなくていいよ
813 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 21:12:37.21 ID:ZMoPbd/w0
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g さんへ なぜ、今日このスレに来て、そのような書き込みをするのでしょうか? このスレは 我々よりも、議員や行政と密接な関係を築いてる金子川 という規制派の一味が、監視してる可能性が高いです 何故なら、「国民の基本的人権と安全を考える有志のブログ」 という反対派ブログの 2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様と、 2013-07-22(19:14) : d.s様の コメントが規制派のブログに引用されてます 「言い訳をしようがしなかろうが阻止は絶対にさせることはない」 blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html そして、「国民の基本的人権と安全を考える有志のブログ」 という反対派ブログに、このスレのURLが何度か貼られた事があり 規制派の一味が、ここを銃砲収集の場として 利用してる可能性があります だから、書き込む場合、そのレスを見た規制派が 「この情報は使えそうだ」と思うことがないように よくよく確認した上で、投稿してください
>>802 誰の「レント」なんだろう?
もしもエロゲ会社が、新規参入を防ぐために規制立法を促しているのなら、忌むべきことではあるが……。
実際、アメリカのポルノ規制運動ではマッキノンらが主催する団体が、そういう筋から献金を受けたという話も聞くが。
エアトスに付きこいつも相手厳禁 ID:ZMoPbd/w0 至る所で取るにたらん情報やむしろむしろ拡散すべき情報など周知の事実を 規制派に見られるから書くな消せと言って回る馬鹿
>>772 中里見氏は、エクパットとかと繋がりもある有名な規制派ですね
ポルノを見て自慰行為(マスターベーション)をして、射精しなければ
男性は性欲が解消出来ない。
だからこそ
「性欲を発散するためのポルノの使用が、実際の性犯罪を減らす」
という主張があるのに
それに対して
「DV映像が流通しても、実際のDVは減らないのと同じで
よって、ポルノの使用が性犯罪を減らすという主張は、間違い」
というのは、おかしいですよね
>>812 以前のヘイトスピーチ関連の議論でもそうだったけど、言い方はともかくとしても、
提起されている議論の中身は非常に重要だと思う。
>>813 僕らの議論をもし規制派が読んでくれているのなら、
是非われわれ規制反対派の議論の内容をよく勉強してもらえばいいと思うけどね。
>>772 ポルノを見て、自慰行為をし、射精すれば
性欲は失せる。
一方、DV映像を見ても、見ただけでは、ストレスは解消されない
中見里って人は、この違いが理解出来てないんですね
だって、ドメスティック・バイオレンスは世界中で起きてる問題だし
それが発生する理由は、
・会社など、外の世界でのストレスを、妻にぶつけ、解消するため
・単に妻が気に入らない
・自分より弱い女に、暴力を振るう事で、日々のストレスが解消する為
などなんだから
「妻を殴り、虐待し、拷問することを娯
楽に仕立てる本やビデオや映画を、社会に大量に流通させ
、世の夫全員が、妻の虐待映像を
自らの身体的・心理的快楽として消費する」
を見ても、DV欲(?)が収まらない
>>816 中里見の議論は、
「ポルノで性欲が発散されるのなら、
DVをとったビデオを見ればDV欲求が発散されて、DV事件が減るんじゃね?
それっておかしくね?」
という逆理を用いた論法。
でも、江口聡が述べているように、これはそもそも性欲が「特殊な欲望」であることを理解していないし、
ポルノはオナニーの道具になって、性欲が生理的に発散されるということも踏まえられていない。
>>815 >エアトスに付きこいつも相手厳禁 ID:ZMoPbd/w0
エアトスではないし、俺の相手をしないという道を選ぶメリットはどこにもない
俺の相手をしなくなっても、規制派が死ぬわけでもない
>至る所で取るにたらん情報や
>むしろむしろ拡散すべき情報など周知の事実を
>規制派に見られるから書くな消せと言って回る馬鹿
取るにたらん、というのはお前が思ってるだけ
規制派からしたら「いいなぁこの情報」と思う情報かもしれない
何故規制派が、水無月のブログを監視してるか考えてみるといい
>むしろむしろ拡散すべき情報など周知の事実を
俺は馬鹿ではない
その情報を規制派に見られる事により、カウンターロビーをしかけられたり
味方にするために接触する危険がある
誰でも見れる場所で、公開させるのではなく
反対派同士で、レジスタンスの様に、こっそりと情報を共有し合うべき
そうしてないから、俺たち反対派はずっと連敗をしている
今年だけでも、コアマガジン摘発、エロ漫画修正強化、
コミケに規制派社長が就任、継続審議、秘密保護法可決、参議院戦・都議選惨敗
負けまくりじゃないですか
戦争映画を見たからと言って戦争欲が収まらないと同じ、 堂々巡りでかみ合わない論理と同じ感じではないかな。 言ってみればすり替えかもしれん。 戦争SLGのヘヴィーユーザーが、果たして、俺も前線でドンパチしたいと思うかに対してはNoだ。 ガルパン見て、戦車戦を実際にやりたいと思うのは、ほぼいないという理屈と同じ。 さて、ここで疑問が生ずる、DV映画(映像)はスナッフビデオで裏で主に欧米で流通しているが それらの顧客がそれを見て実行するだろうか。 いや、実行している側で見ているんじゃないの? 何というか、論点の各オブジェクトを切り分けしないと こういう袋小路に陥る可能性が高い。
完全にエアトスだこれ
規制派はこの辺をごっちゃにしてしまうプロだ。 だから、建設的な議論にならない。まあ、それ以前に 論理(法学・学術・医学)では必ず負けると分かっているので 呼んでも出て来ないのはご存知の通り。
>>823 馬鹿じゃないの?
なんでもかんでも「エアトス」の一言で済ませるな
で、エアトスだったらなんなの?
規制派が見てるかもっていうのは、おかしいことか?
>>821 >ポルノが、性暴力の原因となるなら、その
>ポルノを消費するすべての男性に、同じ結果が生じなければならない、という想定である。
当たり前だろ中見里
ポルノと性犯罪の関連性があるなら、
ポルノを消費するすべての男性に、同じ結果が生じてなければ
関連性があるとは言えないだろ
一部の男が、ポルノを見て
自分も同じような性行為をしたくなって、性犯罪したとしても
他の者が、その男たちのように、性犯罪をしてないなら
ポルノには、性犯罪を実行させる効力は、無いよ
つかバカ見里
おめーはポルノ見ても性犯罪してねえから、影響性は無いも同然だろw
>それらが証明されないかぎり、ポルノは存続しなければならない、と。
証明出来てもいないくせになにいってんだこいつw
827 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 21:41:03.68 ID:bWgubJh80
>>810 よくわかりますェん
>>811 勘違いしてるようだけど俺はその中里見某のような無責任なことは言ってない
だいたいそいつの理屈だと「俺はエロゲを真似て幼女を拉致して犯して殺した」やつがひとりでも現れたらおわり
だから最初からそいつの存在を社会に許容させよと俺は言ってるわけ
あとやっとなぜ話が噛み合わないかわかった気がする
TPPでもわかるが8割以上の労働者が第三次産業に携わる現代において農産物や工業製品とサービスや情報といった
「表現物」を分けることは意味がない、というかできない
売られている電気が目に見えなくても物質であるのと同じで情報も物理的活動である
すべての基準は商品として流通するかどうか
純粋に「表現の自由」を行使したいなら流通に乗せなければいいのである
憲法で保証されているのはまさにその 自由 であって経済原理主義を必要としない
828 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 21:43:28.82 ID:bWgubJh80
>>826 その理屈だとインフルエンザの予防接種をしなかった全員がインフルエンザにかからないとインフエンザワクチン接種は意味がないことになるよ
>>821 >通常言われる因果関係は、統計的であってもまったく問題がない。
問題無いと思ってるのは中見里一人だけ
統計なんて相関関係を示すだけで、因果関係の証明にはなってはない
ポルノを見て、性犯罪をしたくなった男がいるという、統計があっても
同時に、
「ポルノを見ても、性犯罪をしたくなってない男や
性犯罪をしたくなったが、我慢した男」がいるのだから
「ポルノを見て、性犯罪をしたくなった男がいるという、統計がある」
という主張は
その時点で、笑いものになりますよなあ
中見里サン?
理論体系の構築は急務ではあるが、 それが出来たにせよ、今度はその体系による各人の基礎的ドグマ(と表現すべきか)による平準化は さらなる困難と試練を反規制派に与えると考える。 何故なら、皆、立っている土台の上にそれを載せ整合性を取ろうと悩むからだ。 個人が持ちうるポリシーと反規制の大系のすり合わせをフォローする事が、 おそらく、理論体系を作り上げた後の仕事とになろう。
>>827 一人でも、ポルノの真似をする者がいたら、なんで終りになるの?
エロゲを見ても真似をしない、
幼女にそんな行為をしない者も居るのだから
いくらでも反論できますがな
>その理屈だとインフルエンザの予防接種をしなかった全員が
意味不明p
脳内警察への相談は終わりましたか・・・?(小声)
>>821 >条件説「その行為がなかったらその結果は生じなかったろう」、
ポルノがなかったら、その者は性犯罪をしなかったはず
これは違うね
ポルノがない国や時代(1960年代以前)でも、性犯罪はあったのだから
人はポルノの存在に、限らず性犯罪をする
>因果関係が立証されれば、
>そのような商品・製造物を社会に流通させることは
>危険すぎるため直ちに禁止されるであろう
まずは立証してから言ってくれよ中見里サンよ
ぐだぐだ言い訳してねーでさ
ねーくせに言い訳するんじゃねーよ、と
>私の人生が今失敗していることが、子どものころに
>『宇宙戦艦ヤマト』を見たからだ、なんて主張されたら困るだろう。
わかってるじゃん中見里w
子供の頃にアニメを見たから人生が失敗した、とか
そんなの「アニメと人生の間に、因果関係があるか」なんて立証しようがねえもんな
p
>>827 >だから最初からそいつの存在を社会に許容させよと俺は言ってるわけ
犯した殺したは裁かれねばならないが、彼という人間の存在自体は許容されなければならない、
要するに、東浩紀が言うような「欲望は裁けない」というようなお話を言っているのであれば、同意できる。
>「表現物」を分けることは意味がない、というかできない
これにはクエスチョンだが……重要な論点ではある。
ポルノ規制に反対する法学者や、もちろん我々反対派もそうだが、
表現/行為二分論は論理的前提を形作っているので、いずれまた掘り下げたい内容だね。
>>834 見る必要がないスレ
「ここで愚痴らず、議員に会いに行け」という事は何もおかしくない
それを主張する人を、エアトスと呼び
「エアトスの言う事だ無視しろ相手するな」と言っても何の解決にもならない
意見自体なら山田議員も推奨してる
俺はただ短縮して「意見しろ」と言ってるだけ
「丁寧に、社会人としての礼節を守って、意見しろ」と言わないのは
暗黙の了解として、お前らがわかってると思って、だから書いてないだけ
それともここの住人は
いちいち
「丁寧に、社会人としての礼節を守って、意見しろ」と言わないと
ちゃんとしたロビーもできないのか?p
>>835 いろいろ意見を書いてくれてるのはいいんだが、
そのレジメ自体は江口聡のもので、引用されてるのは中里見のテキストだが、
地の文は江口自身の意見なので、ごっちゃにしないようにね。
藤原輿とかいう馬鹿もいたけど 現実の規制反対運動ではまったく約に立っていないのに、口先だけは達者というのは バカウヨくんに共通している症状だな
自由よ、お前は何と自由なのであろうか。 自由の名の下、お前は自由に振る舞う。 自由で自由な人を自由に悩ませる。 自由よ、お前は一体何者なのだ? どこから来て、どこの行くのか、それすら自由なのか。 自由よ、お前はなんと掴み所がないのだ? 自由よ、お前はそれを否定するものすら、自由の名の下に自由だという 自由よ、お前はそれを肯定するものにすら、自由の名の下に全てに自由であれという 自由よ、お前は何者か、自由よ、お前は人間に何を求める、それすら自由だというのか、 自由よお前は自由に解釈される事すら自由なのか。 自由よ、人間には道しるべが必要なのに、それすら自由だという。 自由よ、人は自由を今だ理解できないが、それすら自由だというのか。 自由よ、自由の回答を与えてくれ、回答の中身すら自由だと言うなら 自由よ、お前は自由の正体を知っているのか、 正体すら自由だというのか。 人は、まだその領域に達しないのだ、しかしそれすら自由なのか。 自由よお前は何者か、人はそれで悩み身を誤り、国すら滅ぼす。 自由よ、おまえはなんと自由なのか、自由すぎて人は耐えられない それすら自由なのか……
>>837 荒らしのマネをするのもまた荒らしって知ってるか?
本人は楽しいのかもしれないが端から見たら同一のあらし以外の何ものでもないんだよ
つまりお前さんがエアトス本人か別人かなんて関係なく
ネット界隈でカタカタとしかできないゴミ哲と同じ行為をしてる時点で
その要望は聞き入れる価値が無いんだよね
君の大好きな某ブログの管理人さんもお前を完全否定してるし、いい加減自分が必要ない存在って認めなよ
>>830 もちろん、ある体系的著作ができたからといって、規制反対派みんながそれに基づいて運動するなんてのはムリだし、すべきでもない。
(もしそれをやっちゃうと、毛沢東語録を片手に運動してた全共闘学生みたいなことになってしまうw)
実際、規制派も前田雅英と中里見では全然考え方は違う、というか思想的には対極にありながら、
両方が規制運動を行っているわけで、我々規制反対派にもそのぐらいの度量はあっても良いと思う。
>>821 >ギャングが被害者に漂白剤を飲むことを強要した。これは映画を模倣したものだった。
>もちろん、ある犯罪の責任は、直接には犯人にある。
>しかし、だからといって、映画会社「にも」責任がないということにはならない。
なぜ、責任があるのかの立証ができていない
犯人は、「模倣しない道」を選ぶこともできた以上、犯人「だけに」責任がある
馬鹿かこいつは
>映画がなければ、その犯罪が成立しなかったという、因果関係を示すことが必要。
映画がなかったら、ギャングが被害者に漂白剤を飲むことを強要しなかったのか?
違う
昔から、ヤクザは落とし前として指をつめる事を強要してる
つまり「暴力団が、被害者に何らかの暴力行為を強要する」のは防げない
p
>>842 >我々規制反対派にもそのぐらいの度量はあっても良いと思う。
確かに。
>>842 言いたいことはすげぇわかるんだけど
不思議と反対派はすぐに内ゲバってか思想の違う人達と組めないよね
最終的な目標は同じなのにすぐ喧嘩腰になる
バカウヨ・ネトウヨの理想郷は、第二次大戦中の日本なのかな?
>>845 規制反対派は社会運動に慣れてないんだろうね。
フェミ系の規制派は学生運動で培った経験があるし、
保守系の規制派は行政と警察だから、調整と調停のプロフェッショナルなわけで。
そういう海千山千を相手取ってる以上、
自民とか保守派を見たら脊椎反射で叩くようではいけない。
うぐいすリボンや赤松先生のような、実際に運動に携わっている方はよくわかってらっしゃるとは思うけど……。
とりあえず、ID:ZMoPbd/w0君はテキストを批判する前に、まず中身をよく読もう。
849 :
世襲 :2013/11/23(土) 22:11:26.04 ID:GiUN6aK80
>>846 司令官な自分がいる戦争状況が理想郷だよ
ポルノが女を、性的にモノ化するという人ってさ 「ポルノがない時代から、売春があった」ということをどう反論するのかなw 江戸時代の遊郭・・・欧米の売春婦・・・戦争中の慰安婦・・・ まあ、彼らはそういうのは都合悪いから無視するんだろうねw というか、その主張をする奴は 絶対に「女で、自分の裸やセックスをエロとして売ってる者」と、議論をしないんだよねw したら絶対論破されるからな 「私たちは、自分の意思でやってる!」 「女を馬鹿にするな!」 「ポルノが気に食わないから、屁理屈こねてるだけでしょ!」って
>>845 それは純粋に組織論の問題かと思う。
各人の人が持つ思想は、各人のポリシーと、
自分の辿ってきた経験の上に立脚して成立する。
だからこそ、擦り合わせが難しい。
人は、社会的、政治的要請がない限り、自分の思想を変更することを嫌う(敗戦後の大改築を除く)
何故なら、日本人にとって自らの思想の原典とは自分自身なのだ。
それを否定されるのは、何事にも代え難い苦痛だ。
だからこそ、反規制派は思想的にまとまるというアプローチを取ると
必ず破綻するのだ。
>>849 レイテ戦、ウ号作戦、ニューギニア作戦とか知らないんだろうねえ。
右からの規制反対運動とやらが組織としてまったく機能していない以上 纏まるも纏まらないもない、それ以前の話だからな
あと、生臭いクリスチャンのワシがいうのもなんだが、 欧米には国家や民族を超えてキリスト教(各派)の共通概念を持っているのも大きい。 一つの大きな敵の前では小異を捨てることに躊躇がない。 WW2でのチャーチルがいい例だ。 私はヒットラーが地獄に侵攻したら地獄に支援を申し出る(ソ連援助の反対論に対し
855 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:18:02.29 ID:bWgubJh80
>>836 ぜんぜん違うつか結局人の話まったくきいてないな
裁く裁かない裁ける裁けないとか関係ない
というか逆に法的に裁けるからエロゲ幼女拉致レイプ殺人を社会が許容してくれるならなんの問題もない
交通事故を起こせば民事にしろ刑事にしろなんらかの裁きを受けるだろうがそのことと年間5000人が交通事故で死ぬ事実を社会が許容してるわけではない
国民が年間死者5000人の事実を許容できるのは交通事故で自分や家族が死ぬ可能性を許容できるだけの恩恵が車にはあるから
856 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:19:15.72 ID:bWgubJh80
坊主だのクリスチャンだのw 才能ないやつ田舎へ帰れ
857 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:20:28.23 ID:bWgubJh80
徴兵制こそ最大の戦争抑止力
とりあえず、共通の敵を倒すまで、内輪もめは停止、 共通の敵を倒した後に、喧嘩は再開しよう。 ここまで割り切るからね、西欧的合理主義というかなんというか。 日本人に、ここまで要求するのは酷というものかもしれないと考える
859 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:25:32.49 ID:bWgubJh80
国内がやばくなると日本を敵視ネタにする朝鮮人支那人は合理的ですん
自由よお前は何者か。 自由とは宗教であるというが、それすら自由はどう捉えられても自由だと言うだろう。 この自由という概念の思索的な思考実験や哲学的な議論が少なかったのも 自由という概念が、日日本において、なんとなく不安定な理由ではないかなと思う。 自由とは何かを考えるのもまた必要だと思う。
守博のくっさい自分語りキメェww 親に迷惑かけず死んでろw
862 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:27:25.26 ID:bWgubJh80
「共通の的」をつくって細かいことは先送りかうやむやにするのが西欧的合理主義
>>850 >ポルノが女を、性的にモノ化するという人ってさ
>「ポルノがない時代から、売春があった」ということをどう反論するのかなw
おもしろい論点なので、ポルノ規制派の本家本元であるキャサリン・マッキノンの反論を引用しよう。
長いので2回に分けて引用する。
一部の人々は、ポルノグラフィは女性に対する暴力と無関係だと主張する。 彼らは言う、ポルノグラフィは新しく現代のものだが、レイプや女性殴打や売春は昔からある、と。 彼らは言う、ポルノグラフィは女性に対する暴力の原因である話がない、 なぜなら女性に対する暴力はポルノグラフィの登場するはるか昔から存在していたからである、と。 これは本当ではないが、そうだと仮定してみよう。 たとえポルノグラフィが過去にはけっして女性に対する暴力の原因ではなかったとしても、 現在その原因になっているなら、ポルノグラフィについて何事かをなすべきだろう。 たとえば環境汚染について考えてみよう。 それはさまざまな種類のガンの原因になっている(汚染をつくり出している連中はそう考えていないとしても)。 ガンは、高度産業社会から生じている種々の環境汚染のはるか以前から存在していた。 しかし、だからといって、現代社会における環境汚染が、現代社会におけるガンの原因になっていないということにはならない。
865 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:29:11.63 ID:bWgubJh80
人間が唯一自由にできるのは自分の命だけである
ただ、一つだけ言えるのはこれだ。 皆の衆が守ろうとしているあらゆるオブジェクトを、 究極まで概念化するとそれは「自由」という、 何とも掴み所のないものであることだ。 パトリック・ヘンリー 我に自由を(独立戦争に参加)与えよ!しからずんば死を与えよ(今更英国に屈するのは自由への背信である)
>>865 しかし主は言われる、お前たちは髪の毛一本自由には出来ない(伸びることを止められない)ではないか(新約聖書)
一体、新約聖書のどこを読めば、ああいう規制派が生まれるか分からない<三羽烏
実際には、ポルノグラフィは西欧文明において長い歴史を有している (アジアやそのほかの文明においてもそうだ)。 その歴史は、レイプと売春の記録された歴史と同じだけ長い (売春は最古の職業と言われているが、その性差別的意味は、女が存在するかぎり女は自ら売春するものだということである)。 西欧におけるポルノグラフィの歴史は、古代ギリシアにまで遡ることができる。 ポルノグラフィはもともとギリシア語である。 それは、最下層の最も堕落した娼婦とされてきた女性の、写実的な記述を意味している。 それは、実生活において古代ギリシアの性奴隷とされてきた女性たちの、ペンや絵筆による描写を指している。 ポルノグラフィは、私たちの知るかぎり常に、 強制セックスにおいて女性を搾取し貶め冒涜することと結びついていた。 ペンや絵筆による描写は、強制セックスを行う女の性奴隷を材料ないし対象にしていた。 女たちは売春宿において、男たちのために生きたポルノグラフィをつくるために、使用されるのである。 (中略)
カメラが発明される以前、ペンや絵筆によるポルノグラフィが性的虐待において どのような役割を果たしたかについては研究されなかった。 当時、女性の諸権利は重要視されていなかった。売春宿における女性の諸権利は問題にされなかった。 女性に対する暴力は重視されていなかった。生のポルノ劇で女性を使うことや、 ポルノ的な絵画で女性をモデルとして使うことは、彼女らを使う男性やそれを許す社会にとって、問題とはされなかった。 ペンや絵画によるポルノグラフィが女性や売春婦や子どもを性的に虐待するさいに使われていたとしても、そのことは問題とされなかった。 これらの人々はいずれも人間としての法的権利を持っていなかったのである。 ――キャサリン・マッキノン+アンドレア・ドゥオーキン『ポルノグラフィと性暴力』(訳:中里見博+森田成也)
>>864 彼らは言う、ポルノグラフィは新しく現代のものだが、レイプや女性殴打や売春は昔からある、と。
彼らは言う、ポルノグラフィは女性に対する暴力の原因である話がない、
なぜなら女性に対する暴力はポルノグラフィの登場するはるか昔から存在していたからである、と。
↑
これに、マッキノンってやつは全く反論できてないですね・・・
これは本当ではないが、そうだと仮定してみよう。
結局、西欧における哲学を過去に遡り辿って行くと 必ずギリシャ哲学に収斂するんだよなあ。 プラトンやソクラテスを越えられないとも言われる所以かな
意外と書き込み制限がきつかったので3回に分けた。
引用したのは、マッキノンの代表的著作である『ポルノグラフィと性暴力』。
実際、マッキノンが言うように、ポルノは太古の昔から存在していた。
その社会的意味が変化しただけだ。
>>855 それはつまり、エロゲが仮に児童のレイプ・殺人につながっている、原因になっているとしても、
自動車事故や工場の化学物質を一定程度社会が許容しているように、やむをえないものとして許容せよと、
そういうロジックで規制反対派は活動すべきだってこと?
>>870 うーん、悩むねえ。
では、法的に保護され得るべきかになると
それは家父長的な法の元に……守られることになり…
実にややこしいことになるわけで。
> ガンは、高度産業社会から生じている種々の環境汚染のはるか以前から存在していた。 > しかし、だからといって、現代社会における環境汚染が、現代社会におけるガンの原因になっていないということにはならない。 ガンが、環境汚染のせいで発生するということも立証されてないし 「体の中で発生するガン」と、 「ただの映像であるポルノ」を一緒に扱うマッキノンwwwwww ポルノによって性犯罪が発生することすら立証できてないマッキノンwwww
>>871 時差での書き込みになって申し訳ないが、その部分への直接の反論は
>>869-670 にある。
ただ、引用した「そうだと仮定してみよう。」以下の部分も、非常にクリティカルな規制反対派批判だと思う。
むろん、僕はこれらの議論に賛成しないが、どのように反論するかを考えるのは意義深いことだ。
877 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:41:21.32 ID:bWgubJh80
言い方を変えよう 自分で自分の死ぬ時を選ぶことができることが人間の持つ唯一の自由である ギリシャ哲学がなぜ日本人に馴染まないのか 答えは簡単である それは日本の歴史に奴隷が存在しないからである
879 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:43:10.49 ID:bWgubJh80
446 :109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/10/09(水) 05:00:03.66 ID:yRyNcgmA0
>>443 人事調べても意味は殆ど無いと思う。
出てくるのは規制派の眷属に代わりはない。
むしろ、出版と警視庁との談合を追求すべきでは
148 :名無しさん@初回限定:2013/10/24(木) 20:46:54.16 ID:mriYnKRi0
>>147 こういう場合は、大きく煽った方がいいのよん。
営利企業は三羽烏にも絡んで寄付金とかの連携をしてるところもある。
だからこそ、こういうプロパガンダには昼寝が打ってつけだ。
それすらできねえなら、昼寝の存在価値はゼロだ
255 :109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/09/24(火) 16:19:48.72 ID:BsQnbBqa0
再販制度を廃止しないとね。
政府の介入は極力なくし市場の淘汰に任せる。これが一番早い。
おもしろくないのは消え、面白いのだけ残る。
問題は、TPPでも再販についてはヒトコトも出てないことだ
>>874 そこの部分についても、マッキノンは周到に理論武装していて、
家父長制的なパターナルによる保護ではなく、あくまで女性自身が告発できるような、
民事訴訟に限定した規制法を作るべきだと論じている。
つまり、税関や警察ではなく、あくまで権利を現実に侵害された女性が告発しなければ、
ポルノは取り締まられないような法にするべきだ、と。
まあ、現実にはマッキノンの問題提起で作られた規制法によって、
フェミニストやセクシャルマイノリティの著作もろとも摘発されたりしてるんだけどね。
>>870 >ポルノが性的虐待においてどのような役割を果たしたかについては研究されなかった。
今でも研究しても、影響を及ぼしたなんて研究証拠は世界のどこにもない
>当時時、女性の諸権利は重要視されていなかった。
>売春宿における女性の諸権利は問題にされなかった。
つまり映像ポルノがない時代の方が、女の権利はひどかったw、というw
>>881 >自ら
憂憂佐天謳歌たん、同時に、その問題は親告罪と非親告罪の問題に行き着きますね。
>>878 そこは特に実写のポルノ規制問題や、売買春の問題を論じる上で、キモになるところで、
マッキノンもかなりのページ数を割いて議論を進めている。
僕が言いたかったのは、マッキノンが正しいと言うことではなく、
規制反対派がすぐに思いつくような論理は、マッキノンや国内の規制派学者たちが、
すでに考えて、周到に反論を用意していると言うことだ。
是非、規制派の著作も図書館などで目を通して、反論のシミュレーションをしてもらいたい。
カタルシス理論で単純に一刀両断してはい終わりというふうな、単純なものじゃない。
886 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:52:42.93 ID:bWgubJh80
>>882 それはポルノ関係ない
女性が歴史的に差別対象であったというだけ
女性のヒステリーがクンニで劇的に治癒することを発見して繁盛したはいいがクンニし過ぎて腱鞘炎になった医者が発明したのがバイブレーターである
>>886 ポルノjは女を差別してるって言う主張に
「ポルノもない時代から差別されてた」って反論になる
>>879 その論理で進めた場合、工場の化学物質や自動車事故と同じく、
いったんは殺人やレイプとポルノの因果関係を承認する必要があると思うんだが、
この場合、「一人でも犠牲が出るのなら、ポルノなんか規制してしまえ」という反論を受ける気がする。
そもそも、規制反対運動に必要な理論武装は都条例の時点で出尽くしたのに 今更理論武装云々言ってるのはマヌケなネット軍師ぐらいだからな
890 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:55:03.78 ID:bWgubJh80
イスラム社会にポルノが浸透すればレイプされた方を「名誉のため」に殺すような愚行が果たしてなくなるだろうか
>>885 でもマッキノンは我々の反論に、全く反論出来てないじゃない
マッキノンなんて、たかがポルノ嫌いの女でしかない
世界には、自分の意思で誰からも強要されず、ポルノに出てる女性や
風俗嬢や売春婦がいる以上
マッキノンの主張なんて
ただのヒステリックなババアの戯言の域を出ない
10年たとうが100年たとうが
ってことで、もう貴方は黙ったほうがいい
貴方の発言を、規制派に利用されかねないんだ
ここは規制派も見てる可能性もあるからね
俺もあなたとのやりとりのせいで風呂にすら入れないんだよ
もう黙ってくれるかな
893 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:56:35.60 ID:bWgubJh80
>>887 それは反論にならんな
文明の進歩で差別の手段が新しく発生したにすぎん
虚言癖109 連投してスレ潰し楽しいか?
>>892 少なくとも、あなたが書いているような内容については、
だいたい『ポルノグラフィと性差別』の中で反論があるよ。
読んでみればいい。
それはそうと、風呂は入ってきたら?
僕への応答はいつでもいいんだから。
>>889 >>892 敵を知り、己を知れば百戦危うからず(危うくないであって勝つではない)
規制派はこの四年、反規制派の論述やそのパターンを解析し尽くしているとも言えるんだよ。
彼らは、そんなに愚かではない
>>895 なんでそれを、規制派が見てるような所で書き込む?
それを規制派が利用したらどう責任をとる?
黙っていればいい
黙ってればきづくこともなかったかもしれない
>>888 >「一人でも犠牲が出るのなら、ポルノなんか規制してしまえ」と
一人犠牲が出た位で規制するなら、世の中のものは何も作れなくなる
食品だって、健康を害する危険がある
放射能汚損の恐れがあるから原発も禁止
人が死ぬ原因になるから、酒もタバコも車も禁止
武器になるから包丁やバットの所持禁止・・・
って言える
もう黙ってくれんかな?
あなたの発言を、規制派が見たら絶対利用する
ここは規制派も見てるんだよ
頼むから黙ってくれ
なんで書き込む?
書き込んで規制派が反省するとでも?
898 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:00:28.50 ID:bWgubJh80
>>888 だーから車が事故を起こして人を殺しているのは淫画奸係もクソも厳然とした事実だろ
なぜ「ひとりでも車で犠牲者が出るなら車なんか禁止してしまえ」とならないのだ?
それと、ババアの戯言ごときで、ここまでやられまくった訳だ。 ならば、規制派のバイブルは、まさに彼らの戦術を知るにうってつけってことだよ。
>>839 >藤原輿
エアトスはどうして藤原輿の名無しの会に接近しないんだろな
思想的にはエアトスは名無しの会に近い
ここにいるコテハンの一部もそうだが
>>893 正解。
僕が中略した部分にそのようなことが書いてある。
カメラが発明され、女性はより効率的にポルノ化され、生身の女性からの性的搾取を容易にした……と。
僕らの考えつくようなことは、まず規制派の側も思いついて、反論している。
要するに、規制派は馬鹿ではないんだということ。
で、このタイミングで規制論の分析を連投してるのはなんで? 急務でもないのに。 特定秘密保護法案を話題にしないための支援ですか?
903 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:01:51.17 ID:bWgubJh80
ひええええw
>>901 全く反論になってない。女が自ら自分の意思でポルノに出演してるから、それは搾取ではない
もう書き込むな
規制派の味方したいの?
>>897 そうかなあ、規制派はハナからわかっていることだから。
むしろ、彼らとしては彼らの元とするものを研究され尽くされることをむしろ忌諱すると思うよ。
906 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:03:03.01 ID:bWgubJh80
「性的モノ化」っていうけどさ、BLなんかがあるように、 男性も「性的モノ化」されていることについてはどうなんだ? 極端なことを言えば、労働という行為自体が、 ある意味で人間の「モノ化」といえるかもしれないけど、 さすがに馬鹿げた話か。
>>904 規制派の味方というか、ワシには、この議論自体を知られることが
規制派にとっては嫌なことだと思うよ。
>>897 気づくもなにも、規制派の側は当然マッキノンぐらい読んでるだろうよ。
>>898 自動車が有用だからだろうね。経済合理性が理由だ。
自動車は功利主義で擁護できるだろうけど、ポルノグラフィは難しくないか?
ポルノと殺人・レイプを秤にかけて、ポルノのほうが社会的利益が大きいと判断できるだろうか?
で、なんでエアと話してるの? エアがどういうやつか分かってるだろ 何年もヒキやってるだけあって、一般常識の無いアホだぞ やるならエアスレでやってもらえんかね
>>899 ここまでやられまくった?
世界ではポルノも売春も合法なのに?
ババアが戯言をほざいてるだけじゃねえか笑わせんな
p
つかマッキノンなんてザコ、日本のAV女優と風俗嬢だけで対抗できるわ
「あたしたちは自分の意思でやってんだ!
アメリカへ帰れ、ババア!」って言えば
>>911 >アメリカに帰れー
帰っても、彼女の理論はもうこの国に根付いている。
>>909 もしマッキノンを読んでいなかったらどう責任とるの?
マッキノンを呼んでいるという保証がないまま、やってはダメだ
あなたの行為は確実に規制派に味方をしてる
>ポルノと殺人・レイプを秤にかけて、ポルノのほうが社会的利益が大きいと判断できるだろうか?
ポルノは多大な利益を生む
女に仕事をもたらし、男がそれに金を落とす
それだけで十分だ
そして性欲処理の道具になる
あなたはそういうことを言いに来たのか?
1時間もこっちの時間が無駄にされた
出ていって欲しい
なんで書き込むの?
>>907 ラディフェミのマッキノンは日本に来て、レディコミとBLは女性ではなく
男性が読むポルノで、女性はポルノを読まないと言ってその矛盾をごまかした
と聞いたことがある
米国はまず対日戦の時最初に実行したのは 日本に関する全てのものを調べろ だった。 文化歴史政治風俗習慣全てに学者を張り付かせて 日本人とは何かを研究して戦略策定の基本資料とした。
918 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:09:00.10 ID:bWgubJh80
ポルノ被害者やヘイトスピーチ被害者がいくらその被害を訴えようが、表現規制反対派が「彼等にも表現の自由があるんだからそれを行使して反論すればいい」などと表現の自由を盾にとってその訴えを無視するなら、結果として表現規制は進み、表現の自由は狭まるよ。 ポルノ被害もヘイトスピーチ被害も、最大の問題は被害者へのケアが何も為されないことにある。 表現規制反対派が表現の自由を理由にポルノやヘイトスピーチの存在を擁護するなら、表現の自由を護るために表現規制反対派が率先してそれらの被害者へのケアをすべきなんだよ。
>>782 >(1)猥褻アプローチ …… 猥褻だからけしからん、規制しろ
海外ではポルノは無修正で合法、そもそも女の裸がわいせつとか意味不明
>(2)性暴力アプローチ …… 性暴力の原因になるからけしからん、規制しろ
証拠がない
>>915 だから我欲(欲望)は裁くことは、資本主義を裁くことと同義なんだ。
すでにネット上にある情報なんて この問題に関ってれば大抵みんな知ってる 知らずともいずれ知れ渡る ならばなるべくオープンにして広める方が得策 隠して得られるメリットなんて無いからな それはそうと、エアトス ID:ZMoPbd/w0 の相手すると 図に乗るから相手しないでくださいな
>>920 だかそれを否定する証拠もない。
トートロジーはやめようぜ。
あと悪魔の証明を強要しすぎだよ
>>907 アメリカのACLUのナディーン・ストロッセンは「ポルノを男も女も両方とも楽しめばいい」
と言ったので、ラディフェミのマッキノンとは意見がかなり異なるらしいね
>>922 >すでにネット上にある情報なんてこの問題に関ってれば大抵みんな知ってる
知ってるという証拠はどこにある?お前が思ってるだけ
もし「知っていないのに、反対派が情報をダダ漏れさせたせいいで、知った」らどう責任とる?
>なるべくオープンにして広める方が得策
広めてどうなるの?
法案が否決、廃案になるか?
規制派が死ぬか?
広めてどうなるか言ってみろバカが
逆に、規制派の思想を知ったり、「こいつは味方にできそうだ」って思われるだけ
寝た子を起こすな
ところで、次スレの準備をお願いしたい>インデックス
>>904 その論理はやめたほうがいい。マッキノン一派の思うつぼだから。
自由意思を装いながら、ポルノ業者が女性を騙してるようなケースを、マッキノンらはケーススタディで星の数ほど挙げることができる。
>>907 頭いいな。
>男性も「性的モノ化」されていることについてはどうなんだ?
ここは実は大事な議論で、マッキノンや中里見もまともに反論できてないところだと思う。
男向けのポルノを女性が消費するのは、女性を男性的価値観に取り込もうとする男性側の策謀にはめられているのだ、
というようなお定まりの馬鹿げたフェミニストの説明があるのだが、
BLのような明らかに女性をメインターゲットにしたポルノが大量に出現していることを、
旧来のラディカルフェミニズムの理論では説明し切れていない。
>極端なことを言えば、労働という行為自体が、
>ある意味で人間の「モノ化」といえるかもしれないけど
馬鹿げた話どころか、これは非常にクリティカルな議論で、
マルクスが『資本論』において、資本主義とは労働を物のように捉えて取引する社会だと定義して、
これを「物象化」と呼んでいる。
いわゆるラディカルフェミニストは、マルクス主義を下敷きにしているから、
性的モノ化の議論も、実はマルクスの物象化理論をそのまま引き写してきているだけ。
だから、マルクスの物象化に対する批判は、そのまま性的モノ化論に対する批判に転用できる可能性がある。
928 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:14:47.20 ID:bWgubJh80
>>907 「性的モノ化」だから性別は関係ないわな
資本主義においては労働は自分の時間を金に変える行為でその金でモノを得るわけだからまさしく人間のモノ化である
そういう巨大で強固な共同の幻想の上に成り立っているのが現代社会である
>>925 >知っている証拠が〜
えーと、その立証は君がしなくちゃならないだけど。
悪魔の証明と、反論する場合のその証拠の提示は反論側が負うんだけど
>>927 >自由意思を装いながら、ポルノ業者が女性を騙してるようなケースを、
そうではない例もあるため、マッキノンの主張は無意味だが?
もう黙れよ
6時から4時間もあんたが書き込むせいでこっちはその反論につきっきりになってる
あなたは書き込む事で、何をしたい?
規制派に材料を与えてるの?
あなたの書き込み、何かメリットある?
言ってくれよ
連投猿に次スレ立てろと言われて立てる奴は居ない
932 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:17:30.08 ID:bWgubJh80
クサマンコアイスクリーム
>>930 なんか論旨からずれてきているようだよ。
まあ落ち着け、ブレークタイム入れようか
>>929 今、規制派が「マッキノンを知ってる」とは言えない
知らないという可能性もある
そしてここは規制派も見てるかもしれない場所
そして、ここでマッキノンなどの名前を亜論とかいうコテは、書いた
あーあ
>>930 >メリットがある
いやいや、メリットどころかテンプレにしたいねえw
>>918 僕はその論証法は無理だと思う。
少なくとも、一般公衆に向けてポルノグラフィの生み出す快楽と収益は、
それらが生むかもしれないレイプや殺人による不幸の総量を上回るはずだ、という議論は、
まず受け入れられないだろう。
例え困難であったとしても、「表現の自由」という理念に基づく論証のほうが説得力がある。
>>935 規制派がマッキノンを知って
ロビー活動したら、あんた責任取れる?
つうか、マッキンノンを含めた彼らの著作は、テンプレにも入っているし 今更なんだが? 普通教養として持っているもので、 過去、そうだな三年前か二年前に同じ議論をしている。 今回のはその論的補強だよ?
表現規制の界隈ではマッキノンは基本中の基本だよw
>>938 いや、もうネタ尽きたならそう言いなさい。
仮定の質問は君の悪いくせ
942 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:22:42.20 ID:bWgubJh80
>>936 やっぱあなたは言い方がおかしい
つかそんな言い方したら無理に決まってるだろアホか
とにかくできなきゃおしまい
「表現の自由」ごときじゃそれこそ絶対に不可能
944 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:23:54.28 ID:bWgubJh80
じゃあイノセがどこまで踊ってくれるか楽しもうぜ
今夜のあおしきあろーんあんちゃんは問題の核心を直撃しまくりだなあ。
>>943 その資料、規制派が引用したらどう責任取る?
無責任にホイホイ情報をだだもれさせるとか、馬鹿じゃないの?
もう貼るなよ
出て行けよここから
馬鹿じゃねえの
>>936 まずはポルノが、レイプや殺人を生むという証拠がないじゃん
その証明をしないまま、規制すれば、ポルノにより生み出されるものが消える。
なんでこうやって規制派に材料を与えるような事を言うのか
馬鹿じゃないのあんたp@
>>944 ダンス禁止条例の話ですね分かります<確か、退廃的な空気を醸成するととか(けーさつ
>>942 どういう言い方が適切なの?
まあ、いずれにしても僕は「表現の自由」を基礎に据えたアプローチをするから、
君とはかみ合わないかもしれないけど、規制反対論は唯一である必要はない。
君のような功利主義的アプローチもあっていい。
理論的に相容れないとしても、共闘は可能だと思うよ。
というかそろそろ新スレの時期なので自粛するわ。
議論につきあってくれてありがとう。
>>946 責任って、責任ならワシが取ろう。
それ以前に、規制派はもう昔からそれを元に攻めているんだが?
ではブレイクタイム。
まず自分の親への責任を取れ中村w
>>948 死ねよクソが。青識亜論のクソやろうが、死んじまえバーカ
>つかそんな言い方したら無理に決まってるだろアホか
>とにかくできなきゃおしまい
>「表現の自由」ごときじゃそれこそ絶対に不可能
こういう批判が出てるんだからテメエはもう洋なしなんだよクソが
てえめえのせいで2時間も時間潰れた
死ねよバーカ
だからいやなんだよ
p
エはまーた絡んでんのかw
大体自分が反対運動に何の役にも立っていなく
まったく他人を動かせてないどころか
「うわあw 何 の 役 に も 立 っ て な い の に 態 度 だ け は デ カ い
反対派ってこういうクズかよこんなのが居るならいっぺん規制されたほうがいいな規制派になろーっと」
っていうやつが出ることのほうがよっぽど迷惑なのだがw
だから
>>621 は的確な例えだって言うんだw
いやいやいや、マッキノンなんて表現規制問題界隈では規制派も反対派も知ってて当然のレベルだぞ
知らない訳が無い、何でも自分基準で物事考えるなよ、エアトスの言う隠さないといけない情報って
悉く初歩中の初歩レベルの情報が多いんだが、こういった情報は後から来た人に向けて基礎情報として
拡散しておく必要のある情報何だが、下手に隠して情報の継承が出来なくなる方が困る
934 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 23:18:30.58 ID:ZMoPbd/w0 [42/44]
>>929 今、規制派が「マッキノンを知ってる」とは言えない
知らないという可能性もある
そしてここは規制派も見てるかもしれない場所
そして、ここでマッキノンなどの名前を亜論とかいうコテは、書いた
あーあ
938 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 23:20:34.34 ID:ZMoPbd/w0 [43/44]
>>935 規制派がマッキノンを知って
ロビー活動したら、あんた責任取れる?
>規制派も反対派も知ってて当然のレベルだぞ 証拠出せよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ てめえらのせいで俺の時間潰れたわ死ねよクソガアp
エアトス発狂w
>>956 >情報は後から来た人に向けて基礎情報として拡散しておく必要のある情報
既にある情報で十分
なんでマッキノンのことを語る?
クソだわこの亜論とかいう厨二コテ
「僕」とかきもすぎ
死ねばいいのに
あーうぜえp
マッキノンの名前はカナダの表現規制の話で嫌と言うほど出てくる 有名な話 フェミニズムを語る上では知っておかなければ行けない名前
962 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:38:22.77 ID:bWgubJh80
>>948 なんで俺が交通事故や被曝の例をしつこく出してると思う?
これらの許容も所詮錯覚にすぎんのよ
前にも言ったと思うけどいちいち引用しすぎ
未消化の他人の言葉をいくら書いても発言の整合性のなさが際立つだけ
963 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 23:39:46.04 ID:bWgubJh80
わ、わし知らんで こんなん教えてないで
◇18 インデックス
>>1 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9 >>11 ◇8 規制に反対する諸組織・団体 その1 その2
>>12-
>>14 ◇9 各団体の初出広報・会合掲示 その1 その2 その3
>>15 ◇9/2 各団体の活動・会合等報告 ◇9/3 各団体の会合等申し込み締切間近案件
エアトス相手にするなと言って置いて申し訳ないが 誤爆したついでにここで書く >既にある情報で十分 マッキノンの件はその既にある情報の中でも既出中の既出で 結構昔からもうかなり知れ渡ってる話なんだよ、そんな話を今更隠す意味は無いんだが むしろさっき言った様に後から来た人に継承していかないといけない情報
阿鼻叫喚w
>>965 >結構昔からもうかなり知れ渡ってる話なんだよ、
証拠は?
証拠を出せp
>>42 でいいのかいな
◇18 インデックス
>>37 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9-10 ◇8 規制に反対する諸組織・団体 その1 その2
>>38-39 >>13 ◇9 各団体の初出広報・会合掲示 その1 その2 その3
>>14 ◇9/2 各団体の活動・会合等報告 ◇9/3 各団体の会合等申し込み締切間近案件
>>15 ◇11 パブコメ纏め
>むしろさっき言った様に後から来た人に継承していかないといけない情報 メールでやればいい p
>>919 ヘイトスピーチも表現の自由だから認めろと言う馬鹿は
現実の規制反対運動の場では一人も見た事がないんだけどな
>>974 黒人差別をなくす会にたいする批判って見たことないの
じゃあ、後はよろしく皆の衆の健闘を祈る。
青環法なんて、2012年の頃からずっと自民議員は推進していたよ 今さらの話
青環法、そもそも規制派は何も根拠もってないよね
なんというかこれが消えないことには
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html ●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
これ見せた代議士さんの大概が愕然とするからねえ。<これはホントかってね
ホントも何も、これは官邸の公的文書ですよ?
どこの北朝鮮だよと、自由民主党の理想の国は北朝鮮
司法試験とAVデビューと何の関係が?
上の方であった、ポルノは女を蔑視してるとかいう意見への反論?みたいな 司法試験に受かる人でも、ポルノ出るんだよ的な
なんか臭いな ゴミの臭いがするぞ?
お前はエアだろ 何年もヒキやってるから一般常識が無くなるんだよ 勉強できるのとAVに出るのは関係ないわ スポーツマンでAV出る人がいるのと一緒だ 短時間で大金が貰えるから出るんだよ ホモビデオ出てたプロ野球選手がいただろうが
ちょっとリンクを貼っただけでエアとかアホじゃねえの?
リンク貼った事に文句言ってねえだろ 馬鹿 俺の言ってる事が分からないほど一般常識が無いのか 何年ヒキやってるんだよ
エアトスに一般常識が無いって言ってるのはお前らじゃん 議員事務所に電話してて、つい感情的になって怒鳴ったくらいでぎゃーぎゃー言う じゃあ、お前らがエアトスのかわりに電話すればいいだろ? エアトスだってそれを期待して 「お前ら意見しろ」って言ってるじゃねえか
お前の言いたいことは分かったからエアスレに行こうな そこなら相談に乗ってやるから
>>974 ここも現実の規制反対運動の場に含むなら 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g がいるな。
ここでのコテハン連中の発言みてると、表現の自由が青識亜論のようなレイシストや109のような掲示板荒らしが自らの行為・立場を正当化するための方便にしかなっていないことの証明になってしまっているな。
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