【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part105【ネタ】

オリ戦術機はどこまで許されるのか

実機F-2よろしくミサイルコンテナ４つ積んでアクティブみたいな追加スラスター積んでＮＯＥと敵中浸透能力に特化した機体考えたけど
こいつとミサイル量産出来たらハイヴ内はともかく地上戦では他の機体いらなくなるなと思って破棄した

F-15NやF-16Nは許す
F-5E　タイガーIIIやタイガー4も許す。

>>881
それ突き詰めると「戦車にジェットエンジン積んで飛ばそうぜ！」に行き着くから却下

>>898
不知火のミサイルコンテナを付けるハードポイントを改造して兵装担架つけるとかはだめ…？

>>901
P3「俺でいいじゃん」

既存兵装の流用が前提の機体だから多分ミサイルコンテナも素で装備可能だろう

いやP3はいつ配備されるのかわからんうえにコスト高いだろうし…
それなら、不知火にオーバーワードの兵装担架つけて延命みたいな妄想してたんだ
p2は撃震の代替なんだっけ？

ＸＦＪ計画は唯依が関わってた陸軍と斯衛による壱型丙の改修プロジェクトの発展形だし、瑞鶴の代替機にもなるんじゃない？
斯衛での評価試験部隊はやはりホワイトファング隊か

むしろ武御雷にP2までなら適用できるんじゃあない？

ただでさえ現代兵器とは思えん不合理仕様の武御雷に、アメリカですらコスト高すぎと根を上げたYF-23的改造したら。
年産数機とかになりかねんだろうなぁ。

「武御雷弐型は従来の二倍の性能を獲得しました！さらにコストも二倍！整備性の悪さも二倍です！」

斯衛「２倍のコスト＋２倍の整備性の悪さで２倍パワー！
　　　そして、色違いによる性能の向上を加わり、武御雷！お前を上回る４倍コスト高だー！」
国民「グワァアアアアアッ！！？」

予算が増額せんのなら調達機数が減るだけじゃね

ただでさえコスト高くつく一国のみ使用の国産使ってるんだから、納税者のライフはゼロどころかマイナスいってるだろうなあ……。
補正がなければとっくに財政破綻してるぜきっと。

財政といや戦時国債発行してないのか

ぶっちゃけ短時間でこれだけ派生形出しまくって、弾薬や部品の共通化だとか言って同じ銃引っ提げてても説得力無いし面白くないよな
バリエーションが出たかと思えば、ガワがちょっと変わっただけだったり、ファンタジーな刀剣増えるばっかりで、最近ようやく支援砲や多銃身

リアル志向にしても、現実の戦闘機からネタ引っ張ってくるにしても変だし、ロボものの醍醐味やお約束的にも火器は充実してるべき

P3が中隊支援砲×2、突撃砲×6を持って出撃していきました

整備性はともかく
自国向けのみの生産のためコスト高いって現実の国産自衛隊調達品の
大半がそうだよね

統一中華戦線の台湾側が90式戦車をしれっと装備してたりして

>>912
アンチさんは何でこのスレ来てんの？

いつもの携帯煽りなのでスルー推奨

何言ってんだこいつら

>>914
その代わりに国内での整備環境と予備部品の供給体制があるけどな

>>918
PjVhmqIJOは煽ってばかりいるいつもの携帯君だから、アンチのレッテル貼られても気にせずスルーした方がいいよってことだよ

わりと自由だった二次創作スレも、ちょっと疑問や不満言っただけでこれか
だからあちこちで嫌われるんだと、しかし戦術機も装備ももう全然新しいの出ないな
機体もモデルがないし、ネタ切れで、新しいの作る労力も制作側にもなさそうだし

ここぞとばかりにしょうもない奴らが暴れだしたか・・・

ぶっちゃけマブラヴ関連で一番勢いあるのってTEアンチスレだしな・・・
総合スレですら最近まともにレスついてないし

そういやクロニクルズ04の機械化歩兵の話ってDDDさん原作だよね？
千葉とか直江とか出てるみたいだし

>>921
一つ上のレスくらい読もうな

しかし不知火があそこまで魔改造出来るとは（棒
突き詰めた設計、冗長性の欠如とかいう設定は一体何だったのか（棒

>>926
不可能ではありません
改修しようとする場合、旧来機と比べて根本的かつ大規模な改修を行う必要があるということです

出来るけど金も時間も（斯衛の方にも余力割かないといけないし）ねーんだよ、ってことだと思ってたけど違うの？

>>928
斯衛じゃなくて次期主力(不知火後継機)に全力でリソース振り分けてるのにやたらリソース食う不知火改修なんてやってられねえよって感じだったと思う

ああ、そうだっけ。勘違いしてたわ、しかしなー不知火を９０年台に開発してよかったのか悪かったのか…

ようは

帝国「新機体も開発してんのに今更クソ高い金かけてポンコツの改修とかやってられっか、アメリカさんお願いします」
ハイネマン「そんな君たちにオススメの最新鋭機体（米国製）があるのだが」
ボーニング「おい重役が情報漏洩とかざっけんな氏ね」
アメリカ「っつーか死ね」
帝国（Ｐ３は持ち逃げ食らったけど、別に要らないしＰ２でいいや・・・）

こんな流れか

TYPE89輸入から１年以内に作れってむりぽ
まあ陽炎輸入から数年で不知火量産準備に入ったのはスゴイ
逆にはじめての国産第三世代開発に更に手間取った設定ならば
武ちゃんが陽炎や撃震でオルタだったんだぜ、盛り上がらんだろ

>>932
不知火開発計画は83年からじゃね？

その開発に行き詰まったから2.5世代機を渋々輸入して
解析して設計図作りなおしたんだと思ってたんだが
設定刷新されてたらすまん

>>934
陽炎はF-15Cだから第二世代機よ
というか最初から行き詰まって延々基礎研究やってたから設計したのはF-15輸入以降なんじゃね？

国産厨国家と見せかけて、アメリカ人の非国民が流した違法技術をありがたくパクる国家だってでござる
こんなんばっかだったけど日本帝国もＴＥでその仲間入りか

>>926
実際に突き詰めた設計で冗長性も皆無、だから改修しようと思ったら実質的に再設計するのと同じになる。でも今次世代主力機開発に全力振るよう言われてそれやってるのに特に致命的欠陥があるわけでもない機体に関わってられるか！って話だったはず

そしてXFJでP2にしたときも実質的にはボーニングによる再設計と同じことになったし

実は不知火自体、ハイネマン謹製の違法横流しだから改修程度ですら日本企業の手に負えませんでした、とかいうオチもありそう。

ハイネマンの手が入ってるなら拡張性も確保されてるだろうよ
2001年でも最新鋭機クラスの性能を持つYF-23を10年近く前に開発したような人物だし

一般市民にＢＥＴＡの姿形が公開されてないことについてなんだけど、
告白でどんな理由づけされたんだ？告白プレイしてないから分からない

>>940
クロニクル03持ってるなら再誕の冒頭にそこら辺の理由が説明されてるよ

>>937
実質的にYF-23と同程度まで改修できたあたり。
フレームは結構優れた設計だったのかね？

正直この調子だと実はハイネマンが横流ししてましたー（各国の第三世代機の基礎フレーム）とかなっても驚けない

そもそも日本帝国が国産機を第二世代基準から第三世代基準に変えた理由って、対BETA戦じゃなくてアメリカの計画を聞いて、だし。
なんでこんなに仲悪いのかわからん。
一方ではF-15の無断分析も黙認するぐらいには蜜月だから尚更に。

ヘタしたら現実の日米関係より日本→アメリカの依存度高いんじゃね？あれ

仮に不知火弐型P3量産型なる物が出て来るとしてさ、機体単価は不知火無印の何割増しになるんだろうね？

>>943
蜜月というかアメリカにおける戦術機のオワコン化が進行してたせいらしい

>>945
YF-23のままならブレードエッジがついてるからそれなりに高いだろうが、ステルス抜きならラプターよりは大分単価は下がると思うぞ

高性能すぎて熟練の衛士以外は使いこなせなさそうだし、指揮官機やハイヴ突入部隊向けに優先配備されそうだ

>>924
マジか！？
ソースが解らんけど（クロニクル０４発売してたっけ？）千葉とか直江が斯衛黒なら可能性が…
ＤＤＤさんボビージャパン以来何やってるのかな…

アメリカはG弾あるし戦術機オワコンだがスサノオみたいな特殊兵器が00ユニット無しで使えてたらハイブ攻略しまくったのだろうか？

そりゃＧ元素独占可能ならやるしかないでしょ

ところでＧ元素の平和的利用法は考案されてないのだろうか
９９型のコアモジュールみたいに発電装置にしちゃえばエネルギー問題即解決やで

スフィアとアルテリア的なアレか

莫大なエネルギーの供給源になるのは確かだろうけど
なんせ資源の絶対量が限られてるから、そう上手くはいかなさそうだ

>>950
やがてＧ元素の恩恵で発展した人類が自己増殖可能なＧ元素回収機械を宇宙に解き放って、別の文明レベルが低い惑星の生命体と衝突する未来が見えた

Ｇ元素の生成方法やプラントの詳細とか、ＢＥＴＡの製造過程や施設って
いつになったらちゃんと描かれるのかな、あの大きさ物を大量生産してるんだしどうなってる

>>953
BETAはハイヴ内のクローニング施設っぽいとこで作られてるとか言ってた

>>952
回収機械のデザイナー「機械の外見は進歩的芸術センスを発揮し、知的なデザインにしました。見てくださいこの美しい歯並び」
回収機械のプログラマー「未来永劫我が社のライバルが出ないように生命体を優先して滅ぼすよう設定しました」
回収機械社長「ワレワレの身元がばれない様、製造者は珪素生命体とかホラをふくようにすれば完璧だ」

>>953
横浜ハイヴが芽吹きからニョキニョキ大きくなるのを映像で観たいです

Г標的って反応炉内蔵だし、Ｇ元素たっぷり取れそうだよな

最近ハイヴ自体も、巨大なＢＥＴＡとかいいかなと思いついた
壁は光ってるし、ＢＥＴＡのゲートはあるし、壁切ったら体液吹き出たり、蠢いたりとかしたら雰囲気いいなと
某Ｒのステージ見たいに

>>957
そもそも内壁もBETAの一種だったりする

内壁が要塞級の衝角の強酸液とか分泌してきたら死ねるな

BETAを倒しにハイブに潜ったら本人も知らないうちにBETAになっていた

キガツクトワタシハべえたあニナツテイ
タイエニカエリタカツタダケナノニヨコハ
マノヒトビトハコチラニジユウヲムケル

００ユニットの適性は先天的なものなのか、後天的なものなのか
先天的なものならロシアの技術でクローン純夏を量産してスミカデバイスと凄乃皇を大量生産すれば……

どこかで反応炉確保する必要があるけど

勝手に両方だと思ってる
天然クローンである双子の御剣がストーリーに大きく関わってる
しかしクローン・トルーパーが全部キリコだと有り難みがない

個人の極端な資質に頼った、博打じみた手段って点だとAL4は最悪だからな。
無為に貴重な人材を死地に追いやって減らしてるわけだし。
しかもベータ相手に交渉に持ち込む、とかもせず（できず？）スパイやってそれ逆手に取られて、
最後は力技頼み。

他にもっとマシな案はでなかったのか国連秘密計画レース……？

オルタ４→BETAが人類側の戦略戦術を習得し、Ｇ弾でさえ対処可能になる。
オルタ５→Ｇ弾によってBETAの戦力を大幅に削ぐも、人類側戦力も弱体化。生存可能領域も縮小。


こう見たらどっちも人類終了させてしまう計画だよな

>>964
ソ連がエスパーによる対異星起源種諜報計画で
アメリカが異星起源種から鹵獲した物質を使った超兵器(原理すら不明)の集中運用によるBETA殲滅計画

ぶっちゃけカナダ案やオーストラリア案も似たようなおとぎばなしか忌まわしい計画だった気がする

AL3のエスパー量産とか詐欺レベルじゃなく実行出来たソ連は実際凄い
各国の指揮系統や装備を統一して地球連邦にするAL計画ならBETAに勝てる(提案)
一番必要なのは超兵器ではなく一致団結だよね

つまり必要なのはアイゼンハワーみたいな調整型軍人か。

>>967
地球連邦になるとして誰が主導権握るの？
非主流派が主導権を獲得しようとしてテロやら戦争起こすんじゃね？
って問題が
大規模な流血沙汰起こさずに地球連邦を結成して一丸となってBETAと立ち向かえたらAL4以上の偉業な気がする

>>967
地球連邦について興味があるのなら、佐藤大輔の地球連邦の興亡を読んでみるといい。
とても為になるぞ。

エタまで学べちまう

地連ってヲルラの探査艦隊を降伏させた直後に地球連邦加盟国が旧国連加盟国に先制核攻撃やって中印の連中を少数民族にしてね？

軍事的指揮系統ぐらいは整理したほうがいい。
現実の多国籍軍以下じゃね、帝国本土防衛戦あたりを見ると。
核とかならともかく、通常の支援砲撃まで待ったかけるって……。

さすがに世界最古クラスの都市を自発的に吹き飛ばすのはちょっと……
予想通り侵攻があと半年遅ければ九州〜四国・中国地方に強固な防衛戦を張れたんだろうが

2001年当時の西日本ってどうなってるんだっけ？
佐渡からン百キロ離れてるはずの伊豆半島がＢＥＴAの制空権支配地域と表現されてたり良く分からん

>>957
よーし、じゃあ次作のハイヴはR-TYPE IIのSTAGE4とSTAGE5を足した感じで構成しよう

京都防衛戦の詳細って描かれてたっけ？まとめwikiみると本当に酷い戦い方してるよ。あれじゃ負けるｗ
オマケに戦場に皇帝とか将軍様が居座ってたんだろう。米軍が愛想つかしたのも当然じゃないか

>>974
でかすぎて匍匐飛行できないからヤバイのにとか言ってたな
01年当時の状況は各都市に基地が再建されて九州に防衛ライン敷いてるはず
響とか欧州行く前は九州の香椎基地に勤務してたよ

>>976
京都防衛戦に関してはアニメTEとホビージャパンのTSFからなる断片的な情報だけだ思う

>>974
伊豆の当りは箱根の嶮があったりするので飛行高度を在る程度保つ必要がある
あと制空権支配域の設定はあくまで光線級の射程範囲より多少広めに取っているだろうから、伊豆半島付近も制空権支配域と設定されたんじゃない?

まとめwikiは編集者の想像というか私情が入りすぎてて
情報源にするのはちょっとなぁ・・・

皆はSS読んだ後の感想って書くヒト?
感想を書くか否かの基準ってあったりする?

感想を書きたいんだけど、どの程度の内容まで書いていいのか解らないからいつも書けないんだが、どうすればいい？

好きに書くべし、ただしサイトのルールに触れない程度で。

>>973>>974>>976

正直、余りにも情報が少なさ過ぎる。
ただまあ、台風による目論見外れはあったにせよそれ以前の段階で、
常に目論見通りにはならず色んな物を見捨てながら戦う羽目になるというBETA大戦の基本を予習して
心の準備を整えるだけの時間はたっぷりあったと思うし、
本土上陸されてからは京都にBETAをお迎えするまでに嫌というほど実習もしてるからねえ。
ああ、日本帝国で戦争指導しなければならない人々がね。

>>982
日本本土防衛戦の情報ならメカ本218ページとLD6ならびにトータル・イプリクスワールドガイダンスを参照されたし

というか>>980次スレよろ

>>984
忘れてた。ご指摘ありがとうございます。スレたてました。

埋めよろしくお願いします。

誘導しようぜ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part106【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1372233176/

>>985
乙乙！
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1372233176/l50

＞本土防衛戦
情報が少なすぎるよね
各地域、各戦線の詳細を書き連ねただけでもちょっとした戦記小説になりえそうだからな
それでも超大型台風の中、第一次上陸集団を叩き返した九州防衛部隊すごすぎるだろ……
場所が場所だけに「首おいてけ」とか言う武家がまじってるだろ

未来情報がわかった上でどうBETAを迎撃するかってのも面白いけど
山陰地方の侵攻は対馬海峡の防衛の失敗が理由だしな・・・
仮に山陰地方まで疎開させたとしたら超大型台風という悪夢は変わらんし九州方面隊の孤立は発生するから厳しい状況にはあんまり変わらないという・・・

>>988
いや、西部方面軍の孤立は、人道派将軍様の「民間人の避難が完了するまで逃げちゃダメ」
→台風で避難できませんでした
が、原因だから避難する人間がいなければ起きなかった可能性がある
瀬戸大橋も同様

>>989
ん？
九州なら全域で疎開命令出てるよ？

仮に帝都がもっと前の段階で東京になっていたとしても、被害は大して変わらない……よね

>>991
これは人によって色んな意見があるとしか。

東京に変えて、アッサリ京都を放棄・破壊、
その結果「俺たちの郷土も捨てるんじゃ？」という考えが出て
世論的に不利になる可能性が極微量に存在する？

>>991
どうにもならない。埋め埋め。

爆撃や砲撃も、京都陥落しかけるまでやらせなかったんでしょ？
命令出したのが皇帝なのか将軍なのかは知らんが、現場将兵が謀反起こしても仕方ないぐらいアホじゃねえか……。

>>994
いや、京都の最終防衛線に到達する前に大阪から軌道爆撃と砲撃の支援を受けた反攻やってる
というか砲爆撃できなかったのは民間人の避難が遅れてて砲爆撃やったら民間人ごと吹き飛ばすようなもんだったからだし

マブラヴ×MGライジング埋め

・高度AIで単純迎撃戦闘が原作より上手くできるようになった無人戦術機
・兵士級や闘士級どころか戦車級とガチ戦闘できるサイボーグ兵士
・斬撃モードで突撃級の甲殻や邀撃級の触腕を切り刻むライデン
・隠れた小型種を見つけて踏み潰す月光
・横浜基地の地下をコロコロ転がるコゲッコー
・上院議員無双

>>994
いや、やるだけやってるし、反撃にも出てるんだが。
最早、護民が叶わない状況で避難民を見捨てて、助けられる避難民と軍を生かす判断、命令を
帝国の戦争指導者達が下せなかった、下さなかったと思われるだけで。

>>997
でも民主国家で民間人もろともBETAを消し飛ばすのは国民感情的にも士気的にも非常にまずいと思うよ
もちろん異論は大いに認めるしこういうのは答えが出ないんだろうけど

>>992
その世論さへ無くなりそうな危機なのに……
帝都防衛にこだわらなければ帝国軍も損害が減って、米国の国民感情も悪化せずにすんだんじゃね

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