エロゲ表現規制対策本部 873

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 872
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1367588384/

■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/
表現規制スレ難民キャンプ　二張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

◇１/1　>>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
◇ツィッター系
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス　時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス　時系列別整理　大盛　1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1366714036/
・ツィッターまとめ　（第18週目）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/843
・ツィッターまとめ　大盛　（第18週目）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1366714036/265-266

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

◇１/2　スレでの諸注意・お約束。

【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/hgame/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
　大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
　それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
　たぶん、親切な方が答えてくれます。

◇3　児童ポルノ規制法関係

・都条例レベルでの動き　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/15
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/17

・今年の動き
2013年01月29日　ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日　奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日　世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日　【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
　　　　　　　　　　　　エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350

◇4　表現規制を求めている中間団体

・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197

・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出？
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205

・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151

・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430

・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

◇5　アニメ・出版業界関係・その他

・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ （ACE）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/13602364

◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）

・ネット規制関係　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6

◇7　書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実　WEB版 :: ActiBook　大塚栄志　戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際（専門は何か等）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター　ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0

◇8/1　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web　ttp://miau.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/miautan

○うぐいすりぼん
公式web　ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター　ttp://twitter.com/jfsribbon
　　　　　　　ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook　ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
　　　　　　　ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro

○コンテンツ文化研究会
公式web　ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター　ttp://twitter.com/iccjapan

○エンターテインメント立国推進協議会
公式web　ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/InfoEnterjapan

○表現規制を考える関西の会
公式web　ttp://syoukogo.b　log133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

◇8/2　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn

女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw

◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示

「子どもシェルター」について考えるシンポジウム
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html?spref=tw
ttp://kokucheese.com/event/index/86995/

・講師：角南和子先生（社会福祉法人カリヨン子どもセンター評議員・弁護士）
・日時：5月10日（金） 13：00?14：30（開場12：40）
・場所：参議院議員会館101号室（東京都千代田区永田町2丁目1−1）
・主催：実在児童の人権擁護基金
・共催：コンテンツ文化研究会、女子現代メディア文化研究会、
　　　　特定非営利活動法人うぐいすリボン、表現規制を考える関西の会

◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示

「子どもシェルター」について考えるシンポジウム
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html?spref=tw
ttp://kokucheese.com/event/index/86995/

・講師：角南和子先生（社会福祉法人カリヨン子どもセンター評議員・弁護士）
・日時：5月10日（金） 13：00?14：30（開場12：40）
・場所：参議院議員会館101号室（東京都千代田区永田町2丁目1−1）
・主催：実在児童の人権擁護基金
・共催：コンテンツ文化研究会、女子現代メディア文化研究会、
　　　　特定非営利活動法人うぐいすリボン、表現規制を考える関西の会

◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示

児ポ法改正審議直前：緊急集会(名古屋)
ttp://kokucheese.com/event/index/88367/

日時：平成25年5月11日(土)19時00分〜20時30分
場所：ウインク愛知　会議室1104
講師：大屋雄裕 (名古屋大学教授)

内容：
間もなく審議が始まる児童ポルノ禁止法改正案の論点について、
名古屋大学教授でマンガ文化にも造詣が深い大屋雄裕さん(法哲学者)
に解説をして頂きます。

主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン

◇9/3 団体の広報・活動・会合掲示

第3回児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会
ttp://kokucheese.com/event/index/88071/

第3回　児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会
〜関西3府県の先行事例の紹介〜

日時：平成25年5月17日(金)12時00分〜13時30分
場所：参議院会館 B109会議室
講師：曽我部真裕 (京都大学教授／BPO委員)

内容：
大阪府の青少年健全育成条例の審議に携わった曽我部真裕さん(京都大学教授)に、
児童ポルノの取得・所持の規制を盛り込んだ関西3府県(大阪・京都・奈良)の条例を紹介して頂いた上で、
国の児童ポルノ禁止法改正の論点を解説して頂きます。

主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン

◇9/4 団体の広報・活動・会合掲示

京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会 主催：うぐいすリボン
ttp://kokucheese.com/event/index/75830/

講師：��山佳奈子(京都大学教授)
日時：2013年5月18日(土)　19時00分〜20時30分
場所：ひと・まち交流館京都(会議室5)
主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力：表現規制を考える関西の会
参加費：無料　定員：80人(先着順)

※本講演の内容は講師の個人的見解であり、
　京都府の立場を代表するものではありません。

参照：
■論点解説「京都府児童ポルノの規制等に関する条例」
ttp://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html
■高山佳奈子のブログ 【京都府児童ポルノ条例】
ttp://kanakotakayama.blog.eonet.jp/default/2013/02/post-d498.html

◇9/5 団体の広報・活動・会合掲示

児ポ法改正審議直前：緊急集会 (広島)
ttp://kokucheese.com/event/index/88712/

日時：平成25年5月25日(土)19時00分〜20時30分
場所：広島市まちづくり市民交流プラザ　研修室C
講師：中村晃基 (弁護士)

内容：
間もなく審議が始まる児童ポルノ禁止法改正案の論点について、
弁護士の中村晃基先生に解説をして頂きます。

主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力：コンテンツ文化研究会

◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/

・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

俺がブログ作った
そこに今までのテンプレある
http://blogs.yahoo.co.jp/qwqi3tyyaupuza630
今度からこれここに貼ろう

◇12 前スレ初出パブコメその他
（広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも）

5/10必着　京都府与謝郡与謝野町男女共同参画計画後期施策の意見募集をします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/34

5/23,19時〜　基本的人権丸ごと削除！ 表現の自由剥奪！ 自民憲法改悪草案をぶった切る
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/164
5/26,13時　第4回まなちゃ開催のお知らせ　-2013年5月26日（日）13時〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/163
5/31　埼玉県吉川市 男女共同参画「審議会委員」と「市民企画事業」を募集します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/165

◇13 前スレ初出パブコメ等結果報告等

福岡県第2次太宰府市男女共同参画プラン（案）パブリックコメント実施結果
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/92
千葉県富里市男女共同参画計画（第2次）案についてのパブリックコメント実施結果について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/93

◇14 締切間近案件

5/10必着　京都府与謝郡与謝野町男女共同参画計画後期施策の意見募集をします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/34
5/10,13時〜14:30「子どもシェルター」について考えるシンポジウム（開場12:40）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/153
5/11,19時〜20:30　児ポ法改正審議直前：緊急集会(名古屋)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/156
5/12,13:30〜　徹底討論「いま、政治とは何か」
5/15,18:30〜　中村てつじ（経済財政）講演
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/158
5/17,12時〜13:30　第3回児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会（参議院会館）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/155
5/18,19時〜20:30　京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/139
5/19,15時〜　自治市民‘93 20周年記念集会の案内、福士敬子の３０年 議員活動報告と議員引退にあたっての御礼挨拶の集い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/159
5/23,19時〜　基本的人権丸ごと削除！ 表現の自由剥奪！ 自民憲法改悪草案をぶった切る
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/164
5/25,19時〜20:30　児ポ法改正審議直前：緊急集会 (広島)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/157
5/26,13時　第4回まなちゃ開催のお知らせ　-2013年5月26日（日）13時〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/163
5/27,19:30〜20:30【ポラリスプロジェクトジャパン活動報告会を開催します！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/162
5/31　埼玉県吉川市 男女共同参画「審議会委員」と「市民企画事業」を募集します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/165

他 >>15◇11 >>17◇12参照

◇15　インデックス

>>1　　看板
>>2　　◇1/1　まとめサイトインデックス
>>3　　◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>*　　◇2 新着記事
>>4　　◇3 児童ポルノ規制法関係　　
>>5　　◇4 表現規制を求めている中間団体
>>6　　◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>7　　◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>8　　◇7 書籍・資料関係
>>9-10　　◇8 反規制諸組織等
>>11-14　　◇9 団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
>>15　　◇11 パブコメ纏め
>>17　　◇12 初出パブコメその他
>>17　　◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>18　　◇14 締切間近案件
>>19　　◇15 インデックス

>>20　 C.C.

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 . 　´ 　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　／　　　　　　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 .′　/　　.′　　 i　　　　　i　'.　　　　　〜C.C.とのお約束〜
　　　　　　　　　　 　 　 .′　 { {　�U　　　 }　 }　 .′}　;　　 このスレは『エロゲ表現規制対策本部』だ。
　　　　 　 　 　 　　 　 .′ ﾄ､！ﾄ､ { 　 　 /　/　/　/　 ! 　 極論に喰らいつくスレではないぞ。
　　　　　 　 　 　 , ヘ/　 i l　ﾄl､tｧﾐl、　 / ／∠}／| 　 l　　荒らしは厳禁、来ても全力でスルーだ。
　 　 　 　 　 r一'. : : :ヽ､｣｣　 代ft癶ヽ､{´ｨrfikﾏ 　{　　ｌ
　 　 　　　　,|: : : : : : : : :} :｀Vﾑ､　　　 i　　｀¨¨,l　 ij　　l　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃないか。
.　　　　 　 /｣: : : : : : : ノ: : :/　｀`ヽ.　ｒ_､ 　 ／/　｜ !　!
　　　　　　{: :ゝ‐‐‐: : : : :／　　　 　 ヽ._ .ィ匕７　 厶｣__j、
　　　　　, ヘ、: : : : : .　´　　　　　 _ 　 ヽ／／l　 l'.::::::::::::ヽ、
　　　　 /　　 ｀¨¨¨´　　　　　　　 ﾉﾉ　　 `xー‐⌒}:::::::::::::::::::}
　　 　 .′　　　　　　　　　　　　 ｀´　　　　 　　 /.:::::::／⌒}′
.　　 　{　　　　　　　　　　　 _　　　　 ｢i　　　､f斗ｰｧ'′　　j
　　　　',　　　　　　　　　__ノﾉ　　　rf‐′　　 l/ｲ/　＿＿ ハ
　　　　　､　　　　　　　　　　　　__ノﾉ　　　 i _ﾄｖ'"´::::::::::::ヽ.　.
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>>1スレ建て乙

>>16はテンプレにあらず、
注意！ エアトス ID:rS1gI06v0
エアトスは以前にもテンプレ無断改竄の前歴があった筈、
無視して下さい。

　
　
テンプレ

>>1-15 >>17-20 以上

前スレ末で埋もれさせるのは惜しいので貼っておく

969 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/09(木) 00:18:48.71 ID:B9QCur9n0
うぐいすリボンの勉強会、あまり人が集まらんね
何かよい宣伝方法はないんだろうか

970 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/09(木) 00:22:52.44 ID:rS1gI06v0
>>969
ツイッターしかないって
ツイッターを持っている各自が呼びかけるしかない

「１８歳未満のキャラや、１８歳未満に見える絵柄が全部自民政権で規制される」っていえばいい
俺は都条例の時「俺の好きなキャラも規制されるのか！？」と思い
反対運動に参加
現在に至る

「どうせ規制されてもロリ系がなくなるだけでしょ？」って思ってる奴は意外に多いよ

977 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/09(木) 00:32:34.47 ID:JPmHID8b0
>>969
こうすればいいとのこと

https://twitter.com/tk_takamura/status/332155022429265920
うぐいすリボンの集会の集まりが悪いらしい。ツイッターだけの宣伝ではどうしても限界がある。
もしうぐいすを手伝いたいという人がいたら、ネットとは無縁な、例えば書店の人とか出版社やアニメ会社などに、メールや手紙などで知らせてあげてほしい。
具体的には、開催される県の書店組合などに連絡だ。

Hikichin@hikichin
イタリアのテレフォノ・アルコバレーノのページが変わって、過去の統計データが見れなくなっていましたが、
WEBアーカイブを見つけたので記載します。ページの右側にPDFへのリンクがあります。
ttp://wayback.archive.org/web/20121004015937/http://www.telefonoarcobaleno.org/?page_id=50
ttp://twitter.com/hikichin/status/332007000600883200

「性暴力の加害者の特徴」 ttp://anond.hatelabo.jp/20090417170833
文中の岐阜大学総合情報メディアセンターにあった
「性暴力と学校?その現状と課題?」へのソースのWEBアーカイブ
ttp://wayback.archive.org/web/20091128082740/http://www.crdc.gifu-u.ac.jp/cerd/scs/resume2k7/scs20070706sugimura.pdf
ttp://twitter.com/hikichin/status/332016932888920064

PDFを参照して、2011年版の表を作ってみました。＞telefono arcobaleno 小児性愛に関する報告 2011年より
ttp://consideration-hikichin.blogspot.com/2013/05/telefono-arcobaleno-2011.html?spref=tw
ttp://twitter.com/hikichin/status/332045733979115520

あのさ、山田議員も「メールやFAXは、議員への迷惑にならない」って言ってるんだけどw

また山田議員は、FAXやメール、電話といった手段も
「迷惑にはならない」そうだ。多くの国会議員は、
児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。


いつ俺がただ感情的になってわめいたんだ？
いつ俺が、議員にただ感情的になってわめけって言えって言った？

俺が「お前ら意見いろ、リアルで動け」って言うと
おめえらバカどもが
「お前ら議員にわめけ、意見を殺到しろ」って脳で変換してるだけだろw

>>23
お知らせするのは良いけど、
押し付けがましくならない様に注意ね。

穿き違えた事しでかす困ったのがいるから。

前スレへの意見

993 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/09(木) 00:57:08.43 ID:1jHPbUNJ0
意見するのが悪いわけじゃない。
メールがFAXがという手段自体が悪いわけでもない。
どの様な内容で送るのかが問われてる、
また手段のいかんを問わず殺到させるのが駄目

↑
俺の作った意見文のどこが問題なの？俺の意見文の内容のどこが駄目なの？指摘しろよ

つか、俺が今年、議員に意見を殺到させろなんていってねえだろバーカ
意見しないとダメなんだよ
山田議員も言ってるだろ
じみんは規制派ばっかってよ

http://togetter.com/li/491361
＞エアトス君。君の突飛な行動のおかげでオフラインで規制反対活動を続けている知人が実害を受けてます。自重されたし

エアトスの迷惑行為の一例がこれか
http://togetter.com/li/475719#c1017155
＞一応俺、カズナ宛に文章を作成したんだけど受け取ってもらえなかったな
＞ゴキブリの様にあいつ逃げ回ってた
＞それを追いかけ回す俺（会場内で）
＞見かねた他のスタッフが俺を静止

ストーカーきもい

＞オフラインで規制反対活動を続けている知人が実害を受けてます

これ、俺も「じゃあどういう実害受けてるの？」って聞いたけど答えてなかったじゃんw
どういう実害を受けてるか言えない、つまりウソってことだ
そんな意見無視するしかないね

＞一応俺、カズナ宛に文章を作成したんだけど受け取ってもらえなかったな

何が悪い？
規制派の集会に行って何が悪い？
つかなんでおめえらはいかねえんだよ
ここで議論したり、アグネス死ね、金尻死ねって言っても何も変わらんぞ？

＞607 名前:名無しさん＠初回限定 :2013/05/07(火) 17:58:02.62 ID:sATbM0010
＞今、ポラリスに電話した

＞性犯罪は増えてるとか
＞児童ポルノ摘発数や件数、児童売春事件は増えてるって言ってやがった
＞二次元と性犯罪の因果関係を否定する根拠を出せとか言ってやがった

＞ガチャ切りされた
＞怒って怒鳴る電話なんどもしたら
＞「録音させて交番に出す」とかいってやがった

意見でも何でもない、ただの業務妨害
ご新規さんはこんなのに乗せられぬよう注意されたし
巻き込まれて厄介なことになっても当スレは感知しません

そしてエアトスは早いとこ逮捕されるべき

エアトスは水無月のブログ「表現規制について少しだけ考えてみる（仮）」を追い出されたのに、まだ学習してないのか

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1768.html
No title
エアトスさんがやろうとしていた
「パンクさせて仕事をできなくすればいいんだ！」は
「仕事をできなくさせる」という「営業妨害」を故意的に煽るという行為であって、
確実に問題ありですので。
この場合はエアトスさんが首謀者になるのですが。

「相手は規制派だから何やってもこちらにダメージはない！」じゃねぇよ。
2012-02-18(20:36) : 神浪

逮捕というか、ハナから通報されんだろ

向こうからすれば、適当にあしらって泳がせておけば
「規制に反対する輩はこんな非常識な連中です！」
って訴えるための格好の例になるんだから

本当に背中打ちしかしねぇよな

>>32
エアトスにも規制推進派にも言えることだけど、
こういう奴って、反対されれば反対されるほど燃え上がるからなぁ。

ここで議論ゴッコするだけで、なんの意見もしてねえオメエらよりマシだが？

>>81
だからそれは今から2年前の出来事だろ？
今はちげえよ
今はそんなふうに抗議してねえよ
周回遅れはどっちだよ

4月になってから、某自民党系エロ本販売サイトが違法サイトに脅しと削除依頼出しまくって
消されるか広告サイトになるかの選択迫って傘下に収めて行ってる

やはり、エロを地球上から消し去りたい勢力とは別に
ちんこを政府で管理したい勢力がいるのかもしれませんね
そちらには、いい資金源になれば取り付く島がゼロではないということ

エアトスはたぶん自民党支持者なんでしょ。
ならば自民党支持のエロ漫画家に声を掛けて、
俺と仲良く自民党を説得しましょう！というのはやらないのかな。

どうも自民党支持のエロ漫画家を避けてる雰囲気を感じるんだけど。

まあ、たしかに難しいんだけどな。
話を聞いてくれないエロ漫画家が多いし。

ツイッターしかないって
ツイッターを持っている各自が呼びかけるしかない

「１８歳未満のキャラや、１８歳未満に見える絵柄が全部自民政権で規制される」っていえばいい
俺は都条例の時「俺の好きなキャラも規制されるのか！？」と思い
反対運動に参加
現在に至る

「どうせ規制されてもロリ系がなくなるだけでしょ？」って思ってる奴は意外に多いよ

まあ、どこの政党や政治家の支持でもそうだけど
エロ漫画家やエロクリエイターが
熟女を書きたいなら熟女を書けばいいし
女子校生を書きたいなら女子校生を書けばいい。
自分のエロ漫画家のこれからの人生なんだから、自分でこれからの道を選択すればいい。

あとになって女子校生が書けないのは、社会のせいだ、出版社のせいだ、と言わずに
それは自分で選んだ人生の選択肢なんでしょうと。
そういうことなんじゃないのかな。

したたかなエロ漫画家はもうとっくに熟女ものも書けるように転換は終わってるっしょ。
生き残るために。
クリエイターや作家は弱肉強食なんだし。

バカだのクズだのと煽り倒してスレの空気を不快にするヤツがいるね

エロ漫画家やエロクリエイターが児童ポルノ規制法のことをちゃんと知って
その上できちんと自分でどちらかを選択する自由が有るべきなんじゃないかなと。

だから、知らないエロ漫画家は知らないままで良いというのはいかがなものかと。
ただ、何でもかんでも賛成反対でもめると政治は何も決まらない、それもたしかにそうなんだよな。

だから外国などでは、何でもかんでもイエス、ノー、白か黒かだけでなく
第３の道、どちらでも無い違った選択肢も考えようよという考え方も出てきてる。

権力だ！反権力だ！のどちらでもない道や選択肢は無いものかなあ、と。
日本は2000年以降からずっと、そういう１か０かで揉めてる気がする。

いや絵を描いたら逮捕ってのがそもそもイカれてるわけでね

>>41
追記

もちろんユーザーや読者にも知る権利や、作品を選んで買い楽しむ権利が有るね。

まあ俺もユーザーで、女子校生の学園ものエロゲ大好きだし。
熟女も男の娘も人妻も、エロゲ何でも好きだよ。俺個人はね。

テックジャイアン総集編のエロゲ体験版を片っ端からやって
エロゲショップで７本まとめて買ったこともある。
最近はなかなか忙しくてたまにしかできなくて残念。

できればこれからもいろいろなエロゲをやりたいんだよなあ、俺個人的には。

>>42
うん。どういう絵が大丈夫なのかが、いまいち分からないんだよなあ。

USTREAM　みんなのさんちゃんねる
ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B

※過去放送アーカイブあり
最新(5/8)が山田議員と三谷議員による児ポ法の話

つか、劇画以外は規制派には未成年にしか見えないんだ
残念

三崎尚人?@nmisaki15時間
赤ブーブーから、週末（5/12）の大阪での「黒バス」サークル参加見合わせのリリースが出た。ttp://www.akaboo.jp/event/0512osaka94_notice.html　（続く）
https://twitter.com/nmisaki/status/332009121048055808

三崎尚人?@nmisaki15時間
リリースにある赤ブーブー通信社が計画した警備内容は相当細かい内容なのに、これに加えて住之江署が要求した警備が実現できないから見合わせとは、いったいどういう要求を住之江署はしたのか？（続く）
https://twitter.com/nmisaki/status/332009224857067520

三崎尚人?@nmisaki15時間
「入場時とサークル荷物の運用に混乱をきたす恐れが極めて高い」という説明からするに、前者は入場時に手荷物検査以上のことをしろということ。つまりはボディチェックをしなさいということ？　
後者は、すべての荷物を開けて調べろということ？　いずれにしろ、即売会にとっては無理な注文（続く）。
https://twitter.com/nmisaki/status/332009337860022272

三崎尚人?@nmisaki15時間
しかも「住之江警察署の現時点の基本見解として、他会場とは大きく異なり「事件完全解決」まで通常開催には、 広域かつ厳重な警備実施が必要というご指導をいただき、
05/12大阪94とあわせて大阪会場のみ以降の該当作品の参加受付見合わせ」という今後にも続く非常に厳しい状況（続く）。
https://twitter.com/nmisaki/status/332009382256709632

三崎尚人?@nmisaki15時間
だがこれは、脅迫のレベルがインテックス大阪のみ異常に高いということだろうか？　スタジオＹＯＵの件も含め、あれこれかまわず脅迫状がをまかれているであろうことから
すれば、それは考えにくいし仮にそうであれば、東京と福岡の警察に影響を与えない方がおかしいが、そうはなっていない（続く）。
https://twitter.com/nmisaki/status/332009613484511232

三崎尚人?@nmisaki15時間
住之江署が他の警察署と比して突出して、警備強化を求めていると思わざるを得ない。ちょっと調べたところ、本年3月26日付けで住之江署の署長が人事異動しているので、
新署長の意向が強く反映しているのではないか？（ttp://policeofficer.seesaa.net/category/4796854-1.html …）（続く）
https://twitter.com/nmisaki/status/332009823283589120

三崎尚人?@nmisaki15時間
しかし、東京ではスーパーコミックシティが警備強化の上で通常開催できたのにも関わらず、この対応を求められるということは、
イベント会場としてのインテックス大阪は死んだも同然だ。イタズラされても警察はイタズラではなく本気と認定するのだから
（ただし、その方が警察は責任を取らなくても済む）
https://twitter.com/nmisaki/status/332010260728520704

三崎尚人?@nmisaki13時間
『サイゾー』が住之江署に電凸（笑）。中止権限はないので「通常の警備指導」と言い放つが、事実上の強制なことは言うまでもない。『「通常の警備指導をしただけ」
COMIC CITY 大阪94『黒子のバスケ』を中止に追い込んだ所轄警察署が回答』 ttp://www.cyzo.com/2013/05/post_13272.html
https://twitter.com/nmisaki/status/332037200709562368

三崎尚人?@nmisaki13時間
それにしても、「東京ビッグサイトなどでは同等の警備体制で開催を行っていることに対しては、「地域によっての判断がある」」って、各地に脅迫状が送りつけられた案件に、
どんな地域差があるのか、説明して欲しいものだが、まあ、具体的な判断は公表されないのだろう。
https://twitter.com/nmisaki/status/332037903792340993

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　　　　　人::::::://=イ!　|　　 (（___ム/lヽ=＝'’　/:!　! 　　/　ハ=

控えめな回答よりもっと積極的であるべきだった
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37776305.html

問題の答弁。
圧力をかけて放映を止めさせた上で問題の議員の質問も無難な回答にとどめさせたとのことだ。
私達としてはもっと積極的な規制推進論を展開して欲しかった。

総理の場合は関連団体に言われて実行に移す男であり、言われなければ積極的な実行がなされたかは不透明。
統一やアグネス氏はもっと圧力をかけるべきだ。
そろそろ私達の知らないところで活躍する工作員らしき者による、
「麻生氏が特定の趣味に対して友好的」に見せかける暗示が効かなくなる。

TPPの件のように、表向きは反対派のように見せかけて当選後は規制推進にむけ
エンジンをかけるような参議院選挙用の人員を用意すべき時なのかもしれない。
そういう人員を用意すれば、その者の正体が妨害派に知られたところで、
まともな選択をしにくくし、妨害派議員への票を減らせる。

また、黒子のバスケ問題等の新たな対応として、特定の都道府県が
警察は事件解決まで該当のイベントを開催させないようにするという対応を行った。
開催させた場合に罰則も入れる方針も検討されている。

一方、表現規制が実現するまでは一連の脅迫事件に対して、
解決をあえて遅らせるべきとの声までもあがっている。
規制実現前までに解決してしまうと著作権侵害や
不適切な表現を行うイベントが開催されてしまう懸念があり、
いかにそれが重大な問題かを私達や多くの規制推進派は主張する。
政府はこういった動きを踏まえ、積極的な表現規制を推進していただきたい。

みんなの党・山田太郎参議院議員
「表現の自由を大幅に規制する『児童ポルノ法』案に反対します」
ttp://www.cyzo.com/2013/05/post_13274.html

＞あらゆる手段で政治家に意見を届けることは有効

これ自体は正しい。
積極的に意見していく事は必要な事で誰も否定してないだろう。
しかし穿き違えて独りよがりな意見の押し付けになってはいけない。
このあたりの区別なり分別はしっかり持ってからの行動でないと、

しかしまぁ麻生が小説が対象でない理由を子供がよく読む云々〜とかこれは本気で言ってるのか？
それとも分かっててずらしてるのか・・・本気だとしたら自民支持者で規制反対の人は今まで
麻生にすらまともに説明出来てない事になるが・・・

児童ポルノ禁止法自公案
自民の児童ポルノ法案は単純所持を罰則なし違法化、性的好奇心を満たす目的での所持や保管を1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、漫画アニメCGの悪影響とブロッキング技術の調査研究、ISPに通報努力義務
おまえらこれについてどう思う？

規制関連に関しては本当に頭お花畑な人間が多いのは確か
例えばBLは大丈夫なんでしょ？みたいに思っている人が多い
先の東京や大阪の件すらも知らないとか
ファッションオタクが多い時代だからしょうがないとも言えるんだが

あと前スレからのおかしなガラケーさんがいるね
そういう詭弁ばかりを言っても今更無理なのにね

>>51
手段は選ぶべきでしょうね。ＦＡＸはＮＧ（但し、事前の打ち合わせで許可を得ている場合は除く）
メールはだめではないが、あまり重要視されない例がある。まあ、緊急の場合（締め切りが迫っているなど）用ね。
で、一番効果的なのが封書の手紙。
国会議員は、これによる意見は割と重視する傾向にある。

エロゲーのようないかがわしい卑猥でわいせつな青少年にとって有害な作品は
どんどんきつい規制を作って違反者は厳しく罰してください

>>44
どの絵が良くてどの絵が悪い
という状態が異常なわけで

>>56
その場合も身元明かしてな＞封書
匿名で送る馬鹿がまれにるそうな（実話

マイナンバー法案　欠陥続々
国民に必要性示せず　犯罪に無策
経済界「狙いは社会保障削減」
2013年5月5日(日)しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-05/2013050501_02_1.html

>>57
有害という科学的根拠はありますか？

>>50
圧力をかけて放映を止めさせた上で問題の議員の質問も無難な回答にとどめさせたとのことだ。
私達としてはもっと積極的な規制推進論を展開して欲しかった。

これが本当としたらマスゴミもグルってことじゃん
ここは強調してもいいんじゃないかね

>>35
高市早苗が規制派じゃないとデマ流した件について釈明しろ高橋哲也
ヤフオク詐欺の件について釈明しろ詐欺師
ニートの詐欺師が偉そうに語ってんじゃねえ

後出し妄想ブログネタはもういいよw

エアトスの想像力には舌を巻く

みんなの党の三谷英弘議員ってオタだったんだな
こんな人が増えてほしいよ

>>56
あらゆる手段を用いるのは良いとは思うがその時々のタイミングや
相手の都合も考えないとね、その意味では手段は選ぶ必要がある。

そしてそれ以前に内容が分別ついた物でないと、此処を穿き違えて
独りよがりな意見ともいえない様なものを押し付けようとするのがいるから困る。

>>59
身元明かすのは当然すべき事で初歩中の初歩の筈何だが
これが判ってないのが出てきたか、

>>62
>>50にあるブログを真に受けない。
相手してるのはエアトスぐらいなんだから。

■自民・川口参院環境委員長の解任決議が可決
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130509/k10014449281000.html

委員長の解任決議可決は衆参両院を通じて初
維新、共産含めて野党総動員で可決したわけだから、その意味するところは決して小さくない。
野党の存在意義そのものにも関わる
朝日・毎日ですら「…ダメだろ(´・ω・`)」って言ってたのに、これからは中国に配慮しなくていいってことか？

こっち提案の他の交渉蹴られまくったのに、向こうの呼び出しに乗る時点で馬鹿だけどな

法務委員会で表現の自由について（在特会ヘイトスピーチの件で）

高村武義@tk_takamura 1時間前

@tk_takamura 山田太郎議員の国会質問で、紀伊国屋事件が取り上げられたが、あれには恐らく情報提供者がいる。
紀伊国屋事件は表現規制界隈でも極一部で有名なだけだから。
先日ツイートした、”議員に意見を送るのではなく、情報を送れ”というのは、こういう具合に結実するから重要なのだ
https://twitter.com/tk_takamura/status/332304916536258561

山田議員は改憲案と絡めて攻めたのも良かったと思う
戦前（戦中？）に戻りたい草案のお陰で、あの時代に戻りたいんだろうとツッコめる

高市って在特と同じだよな。
養女監禁凌辱好きなお前らへのヘイトスピーチはやめて欲しいぜ

>>73
＞養女監禁凌辱好きなお前ら
ツッコミ待ちか？w

森ゆうこ@moriyukogiin5月7日
マイナンバー�B
システム設計の段階だけではなく、
メンテナンスのために海外事業者が国民のあらゆる個人情報にアクセスできるということになり、
極めて問題である。

政治家に嘘の情報提供しまくって釣られるのを
笑うのも楽しそうだな

片山さつきとかネトウヨのデマをかなり
真に受けてる感じだし、政治家って裏を取らないのかな？

>>70
名目がヘイトスピーチでも
表現の自由を脅かすのであれば規制反対しなくてはならないだろうな。

これは外国の表現規制反対組織の人達も必ず通ってる試練なので。

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20765462?cp_in=wt_srch
進撃の自民
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20794488?cp_in=wt_srch
進撃の巨人5話を見た外国人の反応1
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20784106?cp_in=wt_srch
進撃の巨人5話を見た外国人の反応2
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20799475?cp_in=wt_srch
進撃の巨人5話を見た外国人の反応3
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20799871?cp_in=wt_srch
三人の外国人のまとめ糞ワロタ

>>71
それ、山田議員の秘書さんが参考にしましたと、リプライしてるね。
意見を送るだけじゃ駄目なんだね。
その先がないと。

外国では、保守の政治家がポルノを批判することもあれば、
リベラルの政治家がヘイトスピーチを批判したりもする。
もちろん保守とリベラルの主張が逆転する場合も有る。

外国の表現規制反対組織ACLUは保守とリベラルのどちらにも表現規制反対と言うので、
保守とリベラルのどちらの政治家や国民からも嫌われることも有るし
逆にどちらの政治家や国民からも好かれることもある、という構図らしい。

必ずしも、日本でもそれが正しいか正しくないかは善悪は分からないけど
外国ではそういうことがすでに起こってらしい。

日本では二大政党制はまだ始まったばかりなので、どれが正しいかは難しいね。
保守とリベラルがいつ逆転するか分からない環境においては
常に保守にもリベラルにも注意しなければいけないのかもしれないのかも。
それと、論理矛盾にも注意かもね。

荻上チキ・Session-22 2013年05月08日（水）
「憲法そもそも論」はじめの一手！
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20130508main.mp3

>>80
補足。

>外国では、保守の政治家がポルノを批判することもあれば、　（→ポルノ＝道徳やモラルに反するという主張）
>リベラルの政治家がヘイトスピーチを批判したりもする。 　（→ヘイトスピーチ＝人権に反するという主張）

もう少し詳しくいうとこういう主張なのかも。
必ずしも保守とリベラルがそういう主張するとは限らないけど原理的にはこういう感じ。

この場合、どちらも保守もリベラルも表現規制を言っていて、どちらにも相手の思想や信念に対する
カウンターパンチ、相打ちの状態になるんだわね。
ある意味では、お互いにA「お前はポルノ好きだろうが！」B「お前はヘイトスピーチ好きだろうが！」
という言い合いの構図であり、どちらも表現の自由と表現規制を同時に叫んでる。

だから、保守の政治家を味方に付ける、リベラルの政治家を味方に付ける、というのは
それぞれの泣き所を理解して、どちらからも好かれる努力をしなければいけないのかも。

日本も二大政党制だから保守になったり、リベラルになったりで常にすぐに逆転してしまう。
そのたびにどちらにも絶望したりするのも良くないので、どちらからも好かれる努力が
必要なのかもしれない。

>>82
補足２

保守とリベラルで、批判や口論をいくらでも言い合って構わないけど、ただしお互いに法規制は良くない、
という感じかもね。

片方が法規制すれば、もう片方も法規制で報復して
そうなるとどちらも言論の自由が無くなり、結果的に世の中が息苦しくなる。

まあなかなかバランスが難しいかもしれないけど。

>>68
野党叩いてるのはネットだけかと思ったらマスコミもそうだった
意見が合うとは珍しい
まあ、さすがにこれはなあ…

マスコミが一致団結したら危険信号。

http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1340790784/

朝日「野田は決められる政治」　読売「その通り」　産経「そう」　毎日日経「ほんとそう」


1：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/27(水) 18:53:04.12 ID:CDt9Uaq40 BE:2480657257-2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/makijita.gif
http://mainichi.jp/opinion/news/20120627k0000m070110000c3.html
「決める政治」への一歩となったと改めて評価したい。

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43046000X20C12A6EA1000/
「決める政治」への一歩として評価したい。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
政権交代からまもなく３年。迷走を重ねてきた「決められない政治」が、ようやく一歩、前に進む。率直に歓迎したい。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120626-OYT1T01594.htm
「決められない政治」に決別し、参院で法案を確実に成立させなければならない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/plc12062703120002-n2.htm
「決められない政治」からのさらなる脱却を目指すべきだ。

最近はネトウヨとマスコミ、特にＮＨＫの意見はそこまで差がないからなあ

>>51
＞積極的に意見していく事は必要な事で誰も否定してないだろう。
＞しかし穿き違えて独りよがりな意見の押し付けになってはいけない。

各自、そうではない意見を作ればいいだけだろ
おめえは萎縮しすぎる
結果的に「穿き違えて独りよがりな意見の押し付けになってはいけない
だから意見を行うのはやめよう」
って言いたいだけだろ？
積極的に意見を行うのを否定してるも同然なんだよ

>>87
警察が脅迫の容疑で件のブログ主を摘発するってよ
エアトスもとうとう逮捕か、めでたいなぁ

>>88
俺がいつ脅迫なんてしたの？馬鹿じゃないの？
俺が摘発される言われはねえぞ

>>89
まぁ警察が来るのをビクビクして待ってなって

ソースは？どこから仕入れたの？

そもそも俺脅迫なんてしたことねえんだけど
例のブログって、「みんなの娯楽が奪われる」っていうブログのこと？

>>83
消しなしのまんこ絵が出版出来ない現状ではリベラルを名乗れる人は存在しない

>>81まとめ
・押しつけ無効論は、現憲法有功で既に決着済み
・押しつけ改憲論の内容に不満ないが作った奴が気に食わないから壊そうう
は不合理で意味不明
・マンションの住人が不満ないけど施工主が気に食わないから取り壊せって
いってるようなもの、他所でやれ
・96条改正は野党の改憲拒否権の譲渡を求めるもので普通これに応じる政党
はない。これに賛成する野党は与党と合流するか、政策白紙委任の協定結ぶべき。改憲するまでもない
・広範な国民合意のもとにではなく、政権与党が好きなテーマで都合いいタ
イミングで行われる国民投票はただの与党の権威づけでしかなく議会の責任放棄

「みんなの娯楽が奪われる」

ん〜・・・なんかいかにも頭悪そーなタイトルｗ

だから議会で２分の１以上、国民投票で３分の２以上（有権者総数でも可）にすればいいんだよ
憲法は「国民のもの」なんだから

>>93
取り壊せなんて誰も言ってないけどね
エントランスのステンドグラスが施主の趣味が入りすぎで不気味だから
改装しましょうってだけで

と言っているやつのの方が自分の趣味を入れたがっている　しかも不気味を通り越して不穏

衆参ダブル選挙できまり

恐怖せよ
そして讃えよ

だから所詮趣味の問題だから民主的に決めましょうと
変えること自体を拒否、否定するのは民主主義に反する

やはり　いつもの人の論理はアレだな

だったら、野党にも憲法発議を認めたらいい
広く民主的だろｗ
つか、趣味の問題とか言う時点で後先考え無いバカ宣言だ

「趣味」って言ってる（趣味の問題にしてる）のは俺じゃないけど
自然法は突き詰めれば趣味の問題

野党にもつーか議員ひとりの発議でもいいんじゃね？ｗ
もちろん現実的ではないけど
決めるのは国民だから

結局“リベラル”ほど国民（他人）を信用してないんだよな

うんこ

お、また論理矛盾

自分を含めて過信してないだけさ

そもそも憲法変えても国会法レベル程度で基幹部分まで変えた国はない
あと他国は日本よりハードルがめちゃ高いんすけどね

自民案みたいに国民を縛り付ける改憲案を出した先進国は他には無いな

そらまあ交戦規定とか他国からみたら「こいつやばくね？」的なことが「基幹部分」に平気で書いてある(書いてない)のは日本の憲法くらいでおすし
で、「ハードルがめちゃ低い」日本が「基幹部分」以外ですら一度も変えられないのはなぜだしょう？

自民が政権永遠に続けて、良い為政者が代々支配するっていう気なのかね
野党が歯止めにならずに改憲できるって、どんな非民主国家だよ

青識さんレベルの知能つけておいで

ちょっと残念だな

まあ、放置
ほななー

そういや日本では選挙で小選挙区30％くらいの得票率なのに、国会で過半数を取ったから
党議拘束で無理矢理に法案を通す→不服と嫌気で与党が分裂、あるいは国民が憤怒して政権交代というパターンが有るね。

小沢さんがなぜ生活の党で党議拘束をしないと宣言したか？、みんなの党が
党議拘束が無いのはなぜか？
そのあたりはいろいろな意味が有るのかもな。

＞党議拘束がないアメリカの2大政党
http://getnews.jp/archives/240765

アメリカを代表する2大政党である民主党と共和党には、党議拘束がありません。
法案ごとに一人ひとりの議員が賛成、反対を自主的に決定する以上、予想外の
事態も起こります。民主党から選ばれた大統領が押し進める政策に
当の民主党の議員が反対したり、逆に共和党議員が賛成したりすることも珍しくありません。

>>115
訂正。間違った。

>そういや日本では選挙で比例30％くらいの得票率

>>115
国民に党議拘束はありませんけどねｗ

そもそも発議にかかる議席数自体が民意の反映ということになってるからな

何も考えずに、より民意の反映度の高い制度を選ぶべきというなら
民意の反映率の高く多党分立になりやすいことが知られてる比例代表にくらべて
死票が多く二大政党になりやすい小選挙区は間違ってるってことになるな

両院とも完全比例代表制で2/3の議席を取れば改憲発議できることにすればいいんじゃないか（提案
今みたいに特定政党が圧勝できないと思うけど議席配分についてもナイーブに民意を信用したらどうかねｗｗ

小さい政党は党議拘束きつくして議員に逃げられたら元も子もねえしな

小選挙区でも過半数を取るまで当選出来ないようにすればいいんやな

カハンッ♪

>>111
だから誰が改憲案を出そうが最終的に判断するのは国民（国民投票）
至極民主的

発議ラインも国民投票もどっちも2/3にしてもそれだって民意だし、そっちでいいんじゃね？

民意を問う国民投票のハードルを下げることに反対する理由はないだろ
「一時の感情の流される国民性」とか嘯く声もあるがそれこそ主権在民の否定

国会の議席だって民意の反映だからな
色んな角度から多重かつ慎重に民意をチェックするほうがより正しい制度である

全有権者数の2/3以上で可決にすべきだな

では「国会で２分の１」「国民投票で３分の２（全有権者でも可）」案で異議なしということで
安倍ちゃんに言っとくわ

ああ、他国みたいに国会の2/3　国民投票で投票率2/3 有効投票の2/3で異議ないよ

>>119
むしろ大きな政党こそ党議拘束はかけてはいけない
議席１００以上有する政党の党議拘束は無効にするべきだな

よく、政党より個別の政治家を見て〜
という意見が散見されるので、それなら大政党の党議拘束を無効にしないと
個別の政治家が規制反対を主張しても党執行部の意向で規制をするとなって
その政党の規制反対派の議員が党の方針に従って賛成するなんて
国民に対する裏切りがおこらんようにしないとね

党議拘束かけないけど、党に反対したら支援しないからね（ﾁﾗｯ

BSで千利休のことやってたけどそれまでは趣味人のものだった茶道が
禁中（宮中）茶会で天皇がたしなむことが知られると爆発的に広まった
戦後に野球や相撲やかぶきなど天覧によって人気が不動になったのと同じ
禁中茶会のあと身分に関係なく誰でも参加できる大茶会（北野大茶会）
も行われ各人自由なスタイルで参加できた（コミケ）

改憲だ！　改憲だ！　もう一回言うぞ改憲だ！
聞き飽きた屁理屈は法螺吹き話でおしまい？

あほか
庶民のお茶の歴史なら売茶翁でも出すんだな

>>130
それ、党全体で見るより、個別の議員で判断しろ
という考え方に反する状況になってしまうね

茶道とお茶ちがうしぃ

煎茶道も茶道だし

これまで貴人、武人の茶道に対して
堺の町人文化の発達とともに利休の侘び茶が生まれる
利休が信長、秀吉に接近することになりやがて侘び茶が主流となっていく（このへんは漫画へうげもの参考）
江戸時代において大名茶として確立していくが　一方で江戸時代における町人文化の発達とともに
富裕層から下へ逆流入しとさらに庄屋や名主などの農村に広まっていく
一方で、形式化した侘び茶にたいして煎茶道も生まれ　　時に融合しつつ発展していった

ついでにジャガーさんも紹介していた闘茶も述べるかい？

ぶくぶく茶でお願いします

>>81
だからそれは今から2年前の出来事だろ？
今はちげえよ
今はそんなふうに抗議してねえよ
周回遅れはどっちだよ

憲法の事について考えがあるなら
それを憲法改正を推進してる人に言った方がいいよ
山田太郎議員だって
「FAXやメール、電話といった手段も迷惑にはならない」
と言っているからね
意見をしても大丈夫だよ。味方撃ちにならないよ
議員がそう言ってるもん

やっぱピンとこないかぁ
ウンチクの中から独創的な発想や新たな発展的方向性を見い出せすのはやっぱ才能が必要か

我々は敗北した
表現の自由は死んだのだ

表現の自由は死んだ……！
万雷の拍手の中でッ……！

規制派の進撃が止まらない
全ては無駄だった

日本もこうなるお

【韓国】児童ポルノを1本ダウンロードしただけでも処罰対象に、先月は1938人検挙6人逮捕[05/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368115052/

児童ポルノ動画を1本ダウンロードしたとして、20代の男が警察に逮捕された。
複数の児童ポルノ動画をダウンロードしたり、流通させたりしたというのではなく、
1本ダウンロードしたというだけで立件されたのは初めてだ。
警察が昨年10月に定められた「児童ポルノに関する取り締まり基準」を厳格に適用するようになったためだ。

中略

警察庁は先月1カ月間、児童ポルノを制作したり流通させたりした者に対し集中的な取り締まりを行い、
1938人を検挙、うち6人を逮捕した、と8日発表した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/09/2013050900906.html

【韓国】「制服物なら成人のAV女優でも児童ポルノ」仁川地裁でも有罪判決[04/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365438896
【韓国】「日本のわいせつ動画、制服姿なら成人女優でも児童ポルノとみなす」[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362660689/

美人婦警
https://www.facebook.com/yuko.koizumi.509?ref=ts&fref=ts

>>145
そうしたくないなら動け
リアルで議員にロビーしろ

あるエロゲ会社の社長がエロゲが儲からないから
コンシューマに出稼ぎに行って来ると日記に書いてるの見て驚いた。
やっぱり今はどこのエロゲメーカーも経営厳しいんだな。

>>36
最近はこういうのも有ったな。
このニュース報道以降は恐怖でエロゲ割れの放流がほとんど止まってるらしい。
俺はこの手のは善悪はよくわからないけど。

エロゲー放流神　通称：喫茶東洋が死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367463245/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/02(木) 11:54:05.41 ID:1tD5reu70 ?PLT(12878) ポイント特典

2013/05/02
Ｓｈａｒｅでゲームをアップロードした放流の「神」逮捕(栃木県)

栃木県警察本部生活環境課と小山警察署は、平成２５年４月３０日、ファイル共有ソフトを使い、
パソコンゲームなどを違法配信していた埼玉県在住の無職Ａ（男性・４０歳）を、著作権法違反（公衆送信権の侵害）疑いで逮捕しました。
無職Ａは逮捕事実を認めています。

児童ポルノ法審議のタイミングで例のガサで逮捕者⇒一斉報道


そんなシナリオになっているという電波が一昨日飛んできた

たちばな書店ガサ入れの失敗は繰り返さないってさ

週刊ポストが安倍政権をファシズム言い始めたな

【嫌韓】｢在日韓国･朝鮮人へのデモは表現の自由の保障外｣安田浩一･有田芳生･徳永エリ･宇都宮健児･鈴木邦男ら批判集会[05/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368123392/

規制派は「ポルノは女性差別」っていってるが、ポルノはヘイトになるのか？

>>152
うーん、正直在特のデモはやりすぎだとは思うが
表現の自由の対象外を法で定めるするってのは賛成しかねるんだよなあ
政府の要職についた人間が、二次元エロは女性の人権侵害を助長してる言い出しかねないし

治安維持法が権力によってどんどん拡大解釈されて天下の悪法と化したように

まあ、別に法律で定めなくても他の政治デモに比べて許可が緩かったのを、
厳しくするだけでも大分違うんじゃね。
言論の激しさの割には優遇っていいレベルだったし

デモ規制の強化したら、今度は「レイシストしばき隊」や反原発運動やらが摘発されるってオチ。
マッキノンのポルノ規制論を受けてポルノ規制強化したカナダで、今度はマッキノンの本が規制されたって話あったね。

つか、どうせならカウンターデモの許可をゆるくした方がいいと思う

なんにせよ範囲の法制化はいらんな

デモは他の表現より暴力に近いんだよね。
だから警察の監視が入ったり事前に届出が要るなど、他の表現よりも規制が厳しい。
それを緩めるのは危ない。

ああ、それもあるか

そうなると監視をかっちりやることが大事なんだが、k察は在特の連中が暴れても見ないふりするらしいからなあ

そもそも、表現の自由の名の下でやりたい放題出来るって考えが
規制反対運動の本筋とずれているんだけどな

>>161
少なくともフィクションに関しては完全自由でいいだろう。
ポルノも、強制わいせつや婦女暴行や詐欺や児童の性的虐待でなければ、認められるべきだろう。

>>161
それは

デモって数を動員しての力技なんだよ。
一対一で口で言い合いしたり、本を書いて主張を載せあったり、絵や映像を見せ合ったりするのとはちょっと違うわけ。

>>163
>>161を書き直し
それは、何人も提供されてる状態の情報を取得し所持する事は合法にする事
後は、提供する側に対しては>>162の言う通り

>>161
何言ってるんだ
反論禁止されてるわけじゃねえぞ

本日08:50より法務委員会
自民の総務会も１１時半からある

>>167
法務は衆参どっちだっけ？

衆院だった
辻本が96条改正に突っ込み中

実際ヤクザまがいの事して営業妨害してんならそっちでしょっぴけるんじゃねーの

憲法96条の国民投票のハードルは3分の2か4分の3くらいでよかったかもな

ハーグ条約実施法案、衆院を通過
国際結婚が破綻した夫婦間の子供の扱いを規定した「ハーグ条約」で、加盟する際の国内手続きを
定めた実施法案が９日午後の衆院本会議で全会一致で可決された。
すでに衆院を通過した条約の承認案とともに、今国会で成立する見通し。

ハーグ条約は国際結婚が破綻した夫婦の一方が無断で子供を国外に連れ去り、もう一方が返還を求めた場合、
原則として子供を元の国に返したうえでどちらが育てるかを決めるとしている。
主要８カ国（Ｇ８）の中で日本だけが未加盟で、米国をはじめとする主要国から早期加盟を求める声が出ていた。

条約に加盟した際の手続きを定めた実施法案は日本国内の子供の返還に関するルールを規定。
外務省が子供の居場所を探し、当事者を援助する。
調停が不調に終わった場合、東京と大阪の家庭裁判所が判断するとしている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0901A_Z00C13A5CR0000/

ハーグがひとまず終わったわけだが、日程的に児ポ法はいつだ？

＞自民の総務会も１１時半からある

この辺り怪しそうだな

消費税還元セール禁止法の審議で稲田が公共の福祉ガーって言いまくってるな
駄目だ、こいつら

自分らが消費税上げましたってのを国民に意識されたくないだけだしな

三谷議員が表現の自由絡めて突っ込んでた
ブレねえなｗ

475 無党派さん Mail:sage 2013/05/10(金) 07:59:23.62
ID:9UNPmLIG
>>473　
何度も書いてるけど、自民党の党内手続きが済んでいない。
党内手続きが済まないと国会には提出できない。
党内手続きとは、法務部会、総務会で了承されること。
衆院法務委員会厨に惑わされないように。
そもそも、改悪案は衆院青少年問題に関する特別委員会、あるいは参院法務委員会に法案が提出される可能性もある。
今日注目すべきは、衆院法務委員会ではないよ。

自民党会議予定
http://www.jimin.jp/activity/conference/index.html
>2013年05月10日(金)
>◆総務会
>　　１１時３０分（約２０分）　衆院１５控室

総務会チェックは基本や

2月の院内集会で来てくれたのが三谷議員だったな

消費税還元セール禁止とか統制経済でつか？

円安で101円だって
これで景気がよくなるなら消費税還元セール禁止なんかいらねーだろ

参院本会議散会

政府、１７日に成長戦略第二弾の発表へ。
主な施策として、大学に外国人教員採用への促進・ポップカルチャー輸出等。＠FNN

成長戦略？

「共通番号」特需狙うＩＴ企業　整備費用は１兆円規模に
SankeiBiz 5月10日(金)8時15分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000006-fsi-bus_all

森ゆうこ@moriyukogiin5月7日
マイナンバー�B
システム設計の段階だけではなく、
メンテナンスのために海外事業者が国民のあらゆる個人情報にアクセスできるということになり、
極めて問題である。

「社会保障・税共通番号」法案の国会審議にあたっての日弁連コメント
２０１２年（平成２４年）８月８日
日本弁護士連合会
www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120808.html

この法案は、全ての国民と外国人住民に対して、社会保障と税の分野で共通に利用する識別番号（マイナンバー）を付け、
これらの分野の個人データを、情報提供ネットワークシステムを通じて確実に名寄せ・統合（データマッチング）することを可能にする制度
（社会保障・税共通番号制度）を創設しようとするものであって、当連合会がその成立に強く反対しているものである。

>>164
その通りで、表現物の規制緩和を主張しつつデモの規制強化を容認するのはおかしい

この法案は、第一に、重大なプライバシー侵害の危険のある制度を創り出す。
すなわち、この制度は、個人情報の利活用の推進を優先して、広範な行政及び民間分野において、生涯不変の共通番号を利用させるものであるため、
民間においても広く個人の共通番号が認識できるようになり、個人情報が広範に名寄せ・統合（データマッチング）され、
プライバシーが丸裸状態になるおそれや「なりすまし」被害が多発するおそれがある。
米国や韓国等で「なりすまし」被害が深刻化しているにもかかわらず、これらと同じ制度を構築することは時代に逆行するものである。
また、このような事態は国の安全保障上も問題がある。

164はだから安易なデモの規制緩和は危ないって話だが；

>>189
もちろんヘイトスピーチ規制も危ないと思ってるよｗ

シャッターチャンスだ！
http://juggler.jp/d_pink/o/1/1259.jpg

みうちゃんのМ
http://juggler.jp/d_pink/o/1/1260.jpg

大満足
http://juggler.jp/d_pink/o/1/1261.jpg

もう成長戦略はネタ切れか

大学外国人教員採用に新基準　安倍首相成長戦略第2弾
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245707.html
成長戦略の第2弾を打ち出すスピーチで、
安倍首相は、国際競争力を育成するため、教育の国際化の必要性を訴える見通し。
具体的には、大学に外国人教員を採用する割合についての基準を設け、
達成度で補助金に差をつけることや、秋入学の導入、
海外への留学を支援する給付措置などを盛り込むことが検討されている。
また、クールジャパン戦略として、アニメなどポップカルチャー
の輸出推進についても、盛り込まれる方向となっている。

基本的に、人権は個人にしか認められるべきではないって考えだが
特在会のデモはもはや個人の人権を脅かすレベルにまで至っているからな

すみません誤爆しました

>>190
まあ、警備頑張ればいいわな

アメリカにも在特会みたいな過激なヘイトスピーチする団体はいて
アメリカの表現規制反対組織は、ヘイトスピーチの内容への批判や反論はいくらでもしても良いが
法規制はいけない、と言ってるらしいね。

なぜなら、左翼も右翼も過激なスピーチはやるので
どっちもどっちで、どちらか片方を規制するとブーメランで自分も規制されてしまうからと。

痴漢冤罪「この人です！」と騒がれたら、まず何をするか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368146609/

問題は取締りのアンバランスさであって
他の主張が似たことやったら転び公安で逮捕される（それはそれであかんが）んじゃない
表現の自由云々ではなく蜜月が終わるだけのこと

ワタミの社長を自民が参院選で擁立だって
なりふり構ってねーなｗ

イメージ悪いの起用って・・・

ブラック企業の公表も、口だけでやる気はないんだろうねぇ

維新じゃねぇんだな
見切り付けたのかな？

＜庵野秀明＞宮崎駿最新作で主演声優に大抜擢　　現場は「監督が2人いるみたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00000001-mantan-ent&p=1

マイナンバー法案可決
共産党反対 プライバシーを侵害
衆院
2013年5月10日(金)
www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-10/2013051002_01_1.html

>国民すべてに番号をつけ、税や社会保障などの個人情報を国が一元管理する「共通番号制（マイナンバー）」関連法案が
>９日の衆院本会議で、自民、公明、民主、維新、みんな各党の賛成多数で可決され、参院に送付されました。
>日本共産党、生活、社民党は反対しました。

>>189
そう
つまり安易な表現規制の緩和はもっと危ないんだから表現規制緩和を主張しつつ
デモの規制緩和を懸念するのはおかしいということ

こっちはてんでダメなのよな、みんな

マイナンバーはデメリットが多いだけでなく、
それが全て杞憂でもメリットが特にないのが問題

しかし、ネトウヨは安部ちゃんに梯子外されまくりだなぁ

中国で問題や被害でまくってる制度入れるとかな
すげえアカい

>>206
何がダメだって？

マイナンバーの方とかね
まあ、表現規制反対にかんしてブレなきゃどうでもいいが

【政治】 日本維新の会・石原慎太郎代表 「日本国憲法はマッカーサーが数日で作った醜い憲法だ」
www.asahi.com/politics/update/0509/TKY201305090498.html
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368114075/

>しかも国民投票をするっていうんでしょ。そんなまどろこしいことをやっていたら憲法なんか良くなるわけがない。

自民党は左翼政権
ttp://logsoku.com/r/newsplus/1368162351/
ttp://logsoku.com/r/news/1368107733/
ttp://logsoku.com/r/poverty/1368159328/

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/10(金) 00:08:05.50 ID:cfODHJJv0
マイナンバー導入は構わないが
間違っても民間が使うのは禁止し
厳重なとりしまりしろ
こんなのが民間企業に使われ出したら
とんでも無いことになるぞ
いまでもビッグデータ云々言って
相当胡散臭い事しているのが
そんな比じゃ無くなるぞ

>>214
【マイナンバー制度】 特需１兆円超・・・ＩＴ企業　はや争奪戦
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368111635/

最低限　消費者番号　や　顧客番号　として利用させない事が必須だな
そうでないとプライバシー侵害でもあるわけだし

>>212
こういう愚にもつかん嘘言うなや
国民投票否定とか、誰にとっての憲法作りたいんだｗ

衆本会議散会

つか、明治憲法も経緯見れば他の民間の草案踏みつけて２週間程度で書いた酷いもんなんだが

まさに坊主憎けりゃですな
ミンスの増税はよい増税
ミンスの改憲はよい改憲

>>208
心臓によくありませんなｗ

>>207
脱税や不良外国人のなりすまし摘発等に効果がないわけではない

自民憲法に意見があるなら、憲法改正派に電話で今意見しろ
あの山田議員も「メールやFAXは、議員への迷惑にならない」って言ってるから
議員への意見活動は、味方への背中撃ちにはならないよ

以下、サイゾーのサイトからの引用
＞また山田議員は、FAXやメール、電話といった手段も「迷惑にはならない」そうだ。多くの国会議員は、
＞児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
＞そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。

こおで愚痴っても何も変わらんよ

51 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 07:56:48.13 ID:1jHPbUNJ0 [14/15]
みんなの党・山田太郎参議院議員
「表現の自由を大幅に規制する『児童ポルノ法』案に反対します」
ttp://www.cyzo.com/2013/05/post_13274.html

＞あらゆる手段で政治家に意見を届けることは有効

これ自体は正しい。
積極的に意見していく事は必要な事で誰も否定してないだろう。
しかし穿き違えて独りよがりな意見の押し付けになってはいけない。
このあたりの区別なり分別はしっかり持ってからの行動でないと、

そうだｗｗ

山田議員が迷惑にならないと言ったのは
礼儀を弁え節度を持った自発的な意見が迷惑にならないであり、
傍迷惑な穿き違えた意見と称する愚にも付かない物を押し付け
煽りさせる事ではない。

とりあえず丸コピペとか自分の意志の篭ってないもの送るのは意味が無い

じゃあ俺のブログのこの意見分、どこが「傍迷惑な穿き違えた意見」なの？
http://ziminhid.blog.fc2.com/blog-entry-26.html
説明してよ
ちゃんと丁寧なものだぞ

それに○コピペとか意思のこもってないものでも
議員はそんなのわからねえよ

円安でＴＰＰ始めたらアメリカの製造業は壊滅だろうな

【経済】ＴＰＰから日本の除外を　米自動車業界が１ドル１００円を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368166272/

>>228
まあ、こう言ってくるわな

>>225
礼儀を弁え節度を持った自発的な意見、とやらを
「他人に言われるまでもなくやる」人間はどれだけいるんだかなぁ
だから俺は意見しろといっている

>>227
以前に議員板のスレにて駄目出しされてたじゃない。
とても議員に見せられるレベルじゃないと、
で、どこが駄目なのかと自分で尋ねてたよね？

それで親切にだめな所と改善ポイントの指摘など
丁寧なアドバイスされてたのにアドバイスされた途端にスルーしてた。

でそのときと比べて相変わらず何も変わってない。
折角のアドバイスを無視したわけだ。

＞議員はそんなのわからねえよ

その時点で駄目駄目だよ。

>>231
その人以外からは指摘されてなかった
その人の指摘がおかしだけ
また、俺の意見文がおかしいと思うなら改良すればいいでしょ

＞議員はそんなのわからねえよ

事実じゃん
送られたものがコピペか否かなんてわからねえよ

ID:xJh2NTA00
また不毛な言い争いするつもり？
そんなことしてもしょうがないよ。

＞その人以外からは指摘されてなかった
＞その人の指摘がおかしだけ

みんないい加減相手する気も失せてるんだよ
指摘してくれる数少ない人に感謝しなさい、味方撃ちのエアトス君


児ポ法提出も真近に迫ってご新規さんも来るだろうし、注意しとくか

＞792 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2013/05/08(水) 15:23:39.72 ID:ElwMZd470

(略)

＞おめえら動けよ
＞俺は動けない事情があるんだよ
＞引きこもりだから家からでられねえし金もねえんだよ！

ID:xJh2NTA00=エアトスという荒らし

命令や罵倒はするが自分で動かない、金も出さない
しかも未だにコピペを回そうとする、学ばないアホ
ご新規さんは要注意

>>231
そのログが見たい

>>235確か

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355826997/

の800番代後半以降から1000までの間を延々と

>>234
あの山田議員も「メールやFAXは、議員への迷惑にならない」って言ってるから
議員への意見活動は、味方への背中撃ちにはならないよ

味方撃ち、見方撃ちって言うけどその具体例出さないよね

エアトスは他の議員に迷惑かける責任を
山田議員に押し付けてることに気づかないんだろうか

そんな思慮深さがあるわけねー

仮にエアトスのコピペ爆撃が起きて苦言が出たとしたら
山田議員が言っていたんだ、オレは悪くないで逃げるに決まってる

ttp://togetter.com/li/152871
ttp://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/83377287734628352
>児ポ自公案に反対というメールを大量に頂いている。他の議員にも大量に届いているようだ。とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。

高村武義@tk_takamura 1時間前
@tk_takamura 山田太郎議員の国会質問で、紀伊国屋事件が取り上げられたが、あれには恐らく情報提供者がいる。
紀伊国屋事件は表現規制界隈でも極一部で有名なだけだから。
先日ツイートした、”議員に意見を送るのではなく、情報を送れ”というのは、こういう具合に結実するから重要なのだ
https://twitter.com/tk_takamura/status/332304916536258561

虹乃ユウキ?@YuukiNijino21時間
みんなの党の山田太郎議員のニコ生を見ました。児童ポルノ規制に反論するために有用な情報をメールで送ってくれ、と仰ってました。
各党の規制反対派議員の名前についての情報もあまりお持ちでないようでした。表現規制クラスタの皆様、山田議員にメールで情報提供していただけないでしょうか？
https://twitter.com/YuukiNijino/status/332467176420294657

----
山田議員が言った「意見を送れ」はこっちの意図だろう、普通に考えて
反対意見はたくさん来るが、何故反対なのか言ってる人が少ない……とはダウンロード刑罰化法案の時の話
今必要なのは山のような意見よりも、反論不能のクリティカルな情報だよ

その山田先生は

（もちろん、大前提として正しい知識の学習は不可欠なのはいうまでもない。規制に反対している側は、自分たちがキモワルがられて、忌み嫌われていることを感じるだろうが、その感情を押し出すのは禁忌）。

と言ってるね。

>>242
＞規制に反対している側は、自分たちがキモワルがられて、忌み嫌われていることを感じるだろうが、その感情を押し出すのは禁忌

まさに>>227の内容じゃないかw

>>227
無駄に長い

>>240
その宮崎議員のツイートはいまから2年前の出来事
で、最近の山田議員は「メールは迷惑にならない」という発言をしてる

色々屁理屈こねて、議員に意見しないから、現実は何も変わらないんだろ？
意見をしたら議員に迷惑になる、って勝手にお前らが思っているだけ
議員に意見をすることで、逆に議員にとって迷惑になる証拠はなにも無い

>>240のツイートだって「とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。 」
だけじゃよくわからんしな

ははーん、小出しの情報で信用させてここってとこで裏をとらずに発言させて潰す手口ですな

>>246
> >>240　のツイートだって「とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。 」
> だけじゃよくわからんしな

ちゃんと最後まで目を通してないということはわかった

エアトスって自民党の高市議員に話をしてるみたいだけど
どっちかというと、自民党のエヴァンゲリオン大好きの某議員に接触したほうが
話が早いんじゃないの。

たしか自民党に２人いるんだよね。
エヴァンゲリオンやガンダムが大好きな議員。

>>249
俺話した事なんてないけど？何いってるのあんた

>>248
だから、児ポ自公案に反対というメールを大量に来てる
他の議員にも大量に届いている

これがどう「逆効果にしかなってない」のかわからないってこと
そもそもメールが「大量に来る」のが迷惑であり少数なら問題無い
また、メール以外の手段をとればいい

メールが大量に来て迷惑、ってのを＝意見をするのは駄目っていうふうに
変換してるのがおめえらだろw

触らんでいいだろ
日本語わからないようだし

日本語わかってるから、お前らに反論してるんだろ
バカか

議員への意見を過敏に恐れてるのがおめえらだよ
2年前の議員のツイートなんかよりも
山田議員の「意見は迷惑にならない」発言の方が信じられるわw

　　　　 　　 　 　 　 　 　 ／!,. -z,. ---　､＿__ ,
　　　　　　 　　　　 __ 　/　/　　　　　ー--＜,_
.　　　 　　 -ﾆ二二　-‐　 '　 ／ ￣￣ 　‐ ､ 　 ＼
　　　　 　 ／ ,. - '´ ／　 ＞;{ ,.- ､　　　 　　＼　　ミ‐- 、_
　 　 　 ／　'´　　／　　/ ⌒ ′　 　　ヽ　　　　ヽ-;､ ＼　　￣
　　 　/／　 ﾉ　/　　　/　　　 　　ヽ 丶　＼　　 　＼ ‐;､＼
　　 ／ ｲ　/　〃 　　/ ,　ｉ　|　　　　ヽ ヾ　 丶 　　　 ヽ　ヽヽ
　　　　/／ﾌｲ 　 　 / /　,!　ｌ　 ｉ.　 　 ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ　　＼　r‐-　ゝ
　　 　 ´　　/ 　 /　ｉ　! _,ｊ ‐ﾊ　 ! 　 　| ヽ ≦ ﾄ､ ヽ 　　} 丶
　　　　 　 /　/ .{　 ｌ jﾘ　! ﾉ　!　ﾊ　　 ｌ　ｲ_) :;ヾ丶 }　ﾄ ｌ 　}
.　　　 　　{ﾊ ｉ　 !　 !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ 　ヽ　| 　!:　:::ｉ }. !ﾉｉ　ﾄ ﾍ/
　 　 　 　 　| !　ﾊ　ｌ !　ｨｌ_) :::ヽ 　 　｀′ ヾ ｼﾞ　 {､ｲ　ﾚノ
　　　　　　_,ｊﾊ　ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;}　　　　　 ,　　 ｀｀乂 ノ
　　 　 　イ |　ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ 　 ,　-ｧ 　　∠ ｲｿ　
. 　 　　　ﾊ ﾄ　ｲｌ 　ｉ ｲ ＼. 　　　　　ヽ ノ 　／＿
　　　　　　ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- 　 ＿__／ '´ ＿ 丶
　　　　 　　,　'⌒丶　ヽ　/ ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／　 　ヽ　＼
　　 　 　／　　　　∧　∨ 　r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z　　　＼　ヽ
　　　　/　 　　　'´　 j　 ヽ / 　./,. -= { ﾞ　}＜　- ､ ﾆ }ヽヽ　}
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！

はい

議員へ意見するな、迷惑になるって言ってる奴は
じゃあどうやってこの規制の危機を乗り切るのか教えてくれよ
このスレで議論ごっこしてればなんとかなるのか？
ならねえだろ

星に願いを

宮崎議員の「大量のメールは逆効果にしかなってない」ってのは
2011年6月下旬当時、
自民公明が突然児ポ法改正案を提出する、ってなったから
皆が慌ててメールを殺到させて、そのせいで議員に迷惑になっただけで

今、仮にメールが大量に届いても、あの時と同じように議員が迷惑に思うかどうかは不明
2年前と状況は全然違うだろ
当時は都条例も可決してたし、色んな意味で混乱していた

意見するのは駄目なんてエアトス以外に誰一人言っとらん。
寧ろ積極的に意見していく事は必要だと繰り返し言ってるが、

そのためには、誰彼構わず煽ってさせるものではない、
自発的に考えて自分の言葉でないと駄目、コピペは論外、
意見と称して一方的な押し付けになってはいかん、
謙虚に人の言葉にも耳を傾けないと駄目、人の言葉を都合よく解釈しない、
穿き違えた物にならないように注意、等々

とにかく上辺だけ口先だけ取り繕うのではなく、
社会人としての礼儀や節度を（本当の意味で）弁えてからでないと駄目、
普通はこの程度の事は言われなくとも判ってる筈の常識だし、
当然山田議員だってそれ前提で話してる。

それを都合よく解釈して非常識な意見と称するものの押し付けを
正当化しては駄目だと言ってるだけ何だがエアトスにはこれが意見するなになるらしい。

都条例、二年前と来て、過去から何も学んでいないことはわかった…てかハナからわかってた
いざ苦言が起きたときに山田議員に責任なすりつけるであろうこともわかった
以前もオレは悪くねえで責任逃れしていたしな

>>260
だから2年前とは状況がちげーってなんど言わせればわかんだバーカ
そもそも苦言がいつ起きたんだよ
そのみやざきって議員以外はいってねえし
そのみやざきって議員の苦言とやらも具体的でねえだろ

>>259
誰彼構わず、意見をしろと呼びかけないと誰もやらない
俺が呼びかけなくてもこのスレの奴らが意見やロビー活動をしてるとでも言うのか？
その証拠はどこにある？

自分の言葉でなくても優れた内容の意見なら大丈夫
コピペ文かどうかなんて議員にはわからん

＞意見と称して一方的な押し付けになってはいかん、

じゃあどういうものが一方的な押し付けの意見で、
どういうものが一方的な押し付けではない意見なんだ？
そんなこと言い出したらどんなものでも、一方的な押し付けの意見と認定されてしまう
過敏になったら、萎縮して何もできねえよ

＞社会人としての礼儀や節度を（本当の意味で）弁えてからでないと駄目、

俺の意見文はちゃんと礼儀や節度をわきまえた文章だから

＞正当化しては駄目だと言ってるだけ何だがエアトスにはこれが意見するなになるらしい。

事実じゃん
お前は結局は意見をするなって言いたいだけだろ
じゃあおめえが見本見せてみろや

もういい
お前なんかの言う事なんて二度と聞かない
萎縮したら何も出来ない
そうやって一生意見をするのは議員に迷惑になるんだーって怯えて萎縮してろバーカ

3時間以上もずーっと意見するな意見しろ、でもめてどうするんだよ
そうやって議論ごっこしてるからダメなんだろ
とにかく意見しろ
話はそれからだ

おめえらは一生そうやって「議員への意見は迷惑になる、味方への背中撃ちになる」って言ってるから駄目なんだよ
こんなスレで話て何が変わるって言うんだよ

ご丁寧に捨て台詞残しているけど、絶対またここに来るな。
もしくは他の板かな。

＞3時間以上もずーっと意見するな意見しろ、でもめてどうするんだよ

自分からその火種をまいといて、それはないわー

山田が「意見しても問題無い、迷惑にならない」っていってんだから黙っとけよバーカ
2年前のツイート何時までも引っ張られても困るわ
馬鹿じゃねえの？

>>266
わかった
規制は俺がなんとかするからお前はもう何もするな

>>267
俺の行動が迷惑になったことはありますか？

なんとかスルー？

>>268
このスレで誰も説得できていないのが証左

>>270
だってこのスレの馬鹿どもは意見もロビーもできないくせに
議論ゴッコだけはいっちょ前のクズどもでしょう？
説得できないのは当然です
キチガイに日本語は通じない

荻野幸太郎
@ogi_fuji_npo

名古屋会場の開催は、いよいよ明日です。
お申し込みは、お早めにどうぞ！
【5月11日(土) 児ポ法改正審議直前：緊急集会(名古屋) 】

ttps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/332716163442282497

>>271
つ鏡

>>271
ここのクズのキチガイごときを説得できないで規制派のクズのキチガイを説得できるのかね？

お前らはなぜ意見しないんだ？
2年前のツイート信じてるの？
現職の山田議員の方が信じられるわ

オクの代金を払った後あやまってからここにこい
無職の高橋ゴミニート君ｗ

山田議員もさぞかし困惑されてるでしょうよ。
このスレの住人含め大半の方は意図を理解してるでしょうが、
馬鹿が履き違えた事をしでかす根拠に利用して正当化してるんだから。

＞だってこのスレの馬鹿どもは意見もロビーもできないくせに
＞議論ゴッコだけはいっちょ前のクズどもでしょう？
＞説得できないのは当然です
＞キチガイに日本語は通じない

そんなキチガイ連中相手にエアトス君の貴重な時間を使ってはいけません
ぜひお帰り頂いて、このスレに貼りつく時間を就職活動などに当てて下さい

てか延々とレスしといて説得出来ないのが当然なら、何しに来てんだ？

荒らしに来てる

意見を送る、これを知らない知人にこんな事があるって教えるくらいしかしてない

>>277
だから丁寧に意見をすることの何が悪いんだよ
山田議員は迷惑にならねえって言ってるだろ

おめえは過敏になりすぎ
１００％完璧な意見なんてできる奴はどこにもいねえよ

「ローゼン閣下」麻生太郎副総理に失望の声　日本のマンガ、アニメを児童ポルノ禁止法から守ってくれそうにない！

マンガ好きで知られ、オタクから強い支持を得ている麻生太郎副総理に、ネットで失望の声が上がっている。
みんなの党の山田太郎参議院議員(45)が2013年5月8日の参議院予算委員会で、児童ポルノ規制法の改正について質問。
実施されると、幼児の入浴シーンがある野球漫画「ドカベン」すら発禁になりかねない、
として意見を求めたところ、副総理はマンガを擁護するどころか規制強化に賛成かのような回答をしたからだ。
「 児童ポルノ規制に手を付けたのは自分が一番最初だろう」
山田議員は昨今の児童ポルノの取締り強化について言及し、法律は児童を児童ポルノの写真や映像から守ろうという趣旨で、
本来関係のないはずのマンガやアニメにまで解釈が拡大してしまった、と指摘。
漫画やアニメの登場人物は全て非実在の空想の創造物だから誰も被害を受けないはずなのに、
登場人物の肌が少しでも見えていたら問題視されるのは、
クールジャパンとして世界に打ち出している日本の漫画やアニメが面白くなくなり、また廃れてしまう、と力説した。
そして、2009年の国会に提出された児童ポルノ禁止法の改正案は廃案になったが、
自民党内でまた提出の動きが出ていることについて、日本のマンガやアニメに詳しい副総理はどういう考えを持っているのか、と質問した。
副総理は、児童ポルノ規制に手を付けたのは自分が一番最初だろうと記憶している、と答弁し、
成人向けだとする表記を強化したり、子供の手に届かない高さの棚に置くようにしたり、出版社ともやりあった結果、
「表現はかなり昔に比べれば良くなったんではないかとは思っております」
と自画自賛した。
http://www.j-cast.com/2013/05/10174857.html

＞日本を壊そうとした
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130510/plt1305101515002-n1.htm
ttp://news.infoseek.co.jp/article/10fujizak20130510015

>>282
よし順調にことは運んでいるようだ。
そもそも、こんかいはなにもねーとあれほどいっとるのに。

で、ここまで読んだけど、平和だねえ。
さあ、参院選準備ですよ。選挙テンプレを考えないと。
代議士に入り込みすぎている人は要注意。
特に、今回は最初なので付け入るスキを与えぬように。

>>268
老婆心で言うと、あんちゃんは説得以前の問題。まずそこを自覚すること。
あんちゃん意見は意見ではなく押し付けに皆の衆が感じている。
もっとフランクに行くことを覚えな。
次に相手は人間なので「相手のポリシーを尊重すること」
そして、ここが重要だが、まずは面白い話をすることだ。
わかるかいエア鳥栖あんちゃん、あんちゃんの言っている中身は正しいのだ。
しかしな、それが正しいからといって、世の中はそんなもんでは回ってはいないのだよ。
人間と人間、画面の向こうには「確かに人間がいるのだ」それを常に考えると良い。
それが解るようになったら、いいんじゃないのかな。

>>1
乙カレイドマスター
某地銀のネットバンキングの仕様には呆れた。
糖蜜、だめぽ、スルガに全く劣り、同じ地銀クラスの福岡シティーのバンキングにすら負けている。
UIがダメ、ID・パスワードがユーザーに投げやり・ひたすら責任回避、ID/PASSは確認PASSまであり
しかもウェブ上でしか動かせない、結局PASS大混乱で結局統一せざる得ない
IDパスカードや暗号番号カードを発行しないので、こうなる
（他銀はそうやって居る・ログイン時任意に変わるPASSナンバー入力）

これは地銀というより、ﾈﾄワークを構築したみかかでーたーの問題かなあと思う。
もともと閉鎖システムで構築独自ATM網構築してきた実績にあぐらかいているためか
他の銀行との連携もできない有様。こんなシステムと仕様を構築した連中は滅亡しろと思う
ああ、SEが何人倒れたことだろうか

それとさ、ここではさ、我は我人は人なんだよ。
そして過去に進んで共に撃てなんだから。

それとさ、エア鳥栖あんちゃんに質問だけど、
ワシがこうしろといって、ここの皆の衆が聞いたことがあった？

　　　　　　　　　　　　　　無いでしょ？

それで推して知るべしだよ。そこまで独立性が高いんだよここの皆の衆は。
だからこそ、言われなくても分かっているんだよ、やっているんだよクソが、としか思われないのさ。

それとさ、ここの皆の衆は「ああしろこうしろと言われなきゃ何も出来ないボンクラ」はいないのさ。　

我らが同志スターリンの指導による大祖国戦争勝利記念式典
http://japanese.ruvr.ru/2013_05_09/112901465/

欧州を破壊と抑圧と破滅をもたらしたナチスドイツは米英ソ連合国によって打倒された記念すべき月
2013/05/09
敬愛なるロシア国民の皆さん、親愛なる元参戦軍人、我らが兵士、水兵、軍曹、曹長、准士官、准尉の皆さん、
将校、将官、提督の皆さん、戦勝記念日おめでとう。ナチズムを壊滅した我らが民族の栄光の日を受け、
皆さんを祝福します。大祖国戦争が終結してからすでに６８年の歳月が経過しましたが、
今もその記憶は薄れてはおらず、世代から世代、親から子供、心から心へと受け継がれています。
このような神聖な関係の大きな力となっているのは、ロシア、故郷、近しい人々、家族などへの愛です。

戦勝記念日は、全国民にとって重要な祝日であり続けている。
プーチン大統領は、ロシアは私たちの自由を守り、命を救ってくれた人々の偉業に敬意を抱いていると指摘し、
次のように語った。 「私たちはロシア、当時のソ連が、ナチスの人間憎悪に貫かれた、血塗られた横暴な計画を阻み、
世界がファシスト達の影響下に置かれることを許さなかったことを忘れはしません。
我々の兵士たちは、祖国を防衛しながら自由と主権を守り抜きました。
怖気づくことなく、欧州を解放し、勝利を勝ち取りました。その功績は永遠に歴史に残るでしょう。」

自民党内に居るファシズムな連中は身を持って聞くべき

>>286
あなたが動けといってくれませんか？
お願いします
みんなを引っ張るリーダーになってほしい
号令をかけて下さるだけでいいのです

東側視点とは面白いものだよhttp://japanese.ruvr.ru/2013_04_08/110173620/
いまソウルにはたくさんの外国人ジャーナリストらが詰め掛けている。
彼らの編集者らの目には、現在の朝鮮半島情勢が深刻な国際的危機に写っているようだ。
世界の各メディアは朝鮮半島が核戦争に瀬戸際にあるかのように報じているが、それを信じる価値はあるのだろうか。
外国人記者らはソウルの人々がパニックに陥っている様子を懸命に探しているが、それは見つかるはずもない。
ソウル住民らは、北朝鮮が韓国および米国を攻撃すると警告していることに対して何の反応も見せていないからだ。
朝鮮半島に住み、状況を分かっている人々にとっては、北朝鮮が戦争の準備をしているのではなく、
交渉での譲歩を引き出し、人道援助を得ようとしているに過ぎないことが明らかだからだ。

それでは世界のマスメディアはどうして、これほど熱狂的に反応し、
頻繁に「戦争の瀬戸際」という言葉が繰り返されるのだろうか
その原因のひとつは、商業的なものだ。つまり悪いニュースのほうがよく売れるということだ。
戦争が迫っているということが、強力な販売促進になるわけだ
第二の原因は、ジャーナリストらのプロフェッショナリズムのレベルの問題だ、当事国において長年、
時には数十年にわたって生活する特派員がその国の出来事を伝えるという時代がすでに過去のものとなり
いまやセンセーションを追い求める短期滞在の記者らによって記事が書かれるようになっている
彼らは今のような状況が朝鮮半島では2,3年に一度繰り返されており、いついかなるときでも戦争にはつながらず
あったとしても小規模な武力衝突に過ぎなかったという経緯を知らない
第三の原因は、北朝鮮が世界で奇妙な国として扱われており、まったく予測不可能で
いかなることでもこの国なら起こりうると考えられていることがある。北朝鮮の指導部は
負けると分かっているような意味のない戦争にも突き進むことができる人々のあつまりだと考えられているのだ。

今日、悪いニュースへの需要が高まっていることから、マスコミの注目は韓国ではなく
北朝鮮に集まっている。韓国の歴史は、一貫した過酷な労働と多大なる努力の結果であり
それが成功に結実した。しかし外の世界からはそのようなことへの関心はあつまらない
韓国と比べて経済的には程遠い北朝鮮がマスコミではスター扱いをされる所以だ。
このようにして、朝鮮半島をめぐるイメージは現実とは程遠いところで作られている。
世の中とはそういうものだろう。
-->
まったく、そうだね（棒）　ロシアも人事じゃないけど、
ソ聯時代、アメリカ軍の観測船の何かの問題において、
北朝鮮当局が暴走し、あやうくソ聯は望んでも居ない米ソ対決に追い込まれた事件があった。
結果として、上手くまとまったが、クレムリンに送られたその報告書の末尾には印字されている。

この国（北韓）に関わることは、非常に危険であり、無益である。

>>288
ワシは怠け者だからやらない。皆の衆がやるんじゃないの？
そもそもなんでやらなきゃいけないの？　よーく読み給え
もう一度書いてあげるから

老婆心で言うと、あんちゃんは説得以前の問題。まずそこを自覚すること。
あんちゃん意見は意見ではなく押し付けに皆の衆が感じている。
　　　　　　　　もっとフランクに行くことを覚えな。

次に相手は人間なので「相手のポリシーを尊重すること」（>>288の中身　ここでアウト　ワシのポリシーは何？）
そして、ここが重要だが、まずは面白い話をすることだ。
わかるかいエア鳥栖あんちゃん、あんちゃんの言っている中身は正しいのだ。
しかしな、それが正しいからといって、世の中はそんなもんでは回ってはいないのだよ。
人間と人間、画面の向こうには「確かに人間がいるのだ」それを常に考えると良い。
それが解るようになったら、いいんじゃないのかな。

まず速攻問答無用でNGにされ無い処から初め給え。
ワシだってうざがられてNGされていることが多い。
しかし別にどうでも良い、読みたくないものは読まない自由がこのスレにはあるのだから

09年ならまだしも
今じゃ109の書いたことを真に受ける奴なんていないけどなw
コテの書いてることは話半分で読むのが暗黙の了解だ

>>291
わたしからもお願いします
アラアクバル！神は偉大なり！

>>288
三顧の礼だ
ガンバレ

>>293
イエース、それでいい、自らの目と頭と勘で判断することだ。
一名のロートルなおっさんの意見なんてゴミで良い、それでよいのだ。
反規制派の運動は、既に新しい段階へとシフトしている。
ワシは、シフトする気はない、そこまで深入りはしたくはないからね。
あくまでも、アニメ・マンガ・ゲイムを楽しめればそれで良い。

寝た子を起こすような真似を性懲りもなく再びするなら潰す、な？簡単な行動原理だろ。

性懲りもなくまたぞろ提出した時が、寝た子を起こした時だ。
もうゆるさない。

故・ヤマグチノボルさんのお別れ会、5/13に渋谷で開催　ファンなら誰でも参列可能
http://b.hatena.ne.jp/articles/201305/14038

:【児童ポルノ】　ドカベン発禁の恐れ　 みんなの党・山田太郎　「妹のサチ子8歳が入浴している」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51943012.html

アフィ乞食が山田議員を馬鹿にしてるような性根の腐った肉屋を熱狂的に支持する豚ばかりだとよくわかるよ

>>296
おかしいでしょ
「既に新しい段階へシフト」しているなら「シフトする気がない」あなたが
「寝た子を起こすような真似を性懲りもなく再びする（行為）」を潰せるわけがない

tarui_yoshikazu/たるい良和 2013/05/08(水) 11:39:57 via web
ttps://twitter.com/tarui_yoshikazu/status/331961639668678656
『陳情.com』をＵＰしました。
ネットワークを駆使した情報化時代の政治システム・政治2.0
ネットから陳情できるシステム『陳情.com』を開発、プロデュースいたしました。
まだ改善、ブラシュアップしますが、取り急ぎβ番をＵＰします。
ttp://chinjo.com/


陳情.com
ttp://chinjo.com/

●陳情ドットコムとは？
陳情ドットコムでは、日本全国の各地域の行政とリンクし、陳情書の自動作成、紹介議員の紹介や、
受付から実行まで一連の政治的な流れを誰でも簡単にネット上で実現できるサービスです。
受け付けられた陳情は、サイト上で公開され、審議経過を報告します。

●だれでも簡単に陳情書を作れます！
面倒な書類作りは一切不要です！
陳情に必要な項目を専用フォームから入力することで
だれでも簡単に陳情書つくることができます！
完成した陳情書はウェブ上で申請するもよし、印刷して役所に申請することもできます。

>>299
ほっとけ

>>296
おっさん、充分踏み込んどるがなｗ

サイバー攻撃対策で包括協力　日米が共同声明

日米両政府は10日、２日間にわたり外務省で開いたサイバー空間の脅威に関する初の対話を終え、
サイバーテロを防ぐための包括的な協力を進めるとした共同声明を発表した。急増する中国などからと
みられるサイバー攻撃から、原発や通信など重要インフラを守る。
（略）
日米は共同でサイバー攻撃を防ぐための新たな技術の開発にも乗り出した。2015年度をメドに、
コンピューターウイルスを使った政府機関への攻撃をあらかじめ察知し、被害を少しでも小さくする
システムの実用化をめざしている。
（略）
議会でも動きが活発になっている。今年に入り商務省や司法省、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などでは中国製の
パソコンの使用を制限する法律を制定した。超党派の上院議員らが米企業へのサイバースパイ行為が多い
国を指定し、製品の輸入を規制する法案も提出した。
日本も対策を急ぐ。警察庁によると、機密情報を盗み取るための不正プログラムが付いた「標的型メール」
は12年、防衛産業など先端技術を扱う国内の事業者に少なくとも1009件送付されていた。実際に情報が
盗み取られたケースもあるとされる。大量のデータをサーバーに送りつけてシステム障害などを起こす
「ＤＤｏＳ攻撃」も発生。財務省のホームページ（ＨＰ）が改ざんされたり、総務省統計局のＨＰが一時閲覧
できなくなったりする被害が出た。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1003H_Q3A510C1EA2000/

いい加減片山を釈放しろよ

>>303
>いい加減片山を釈放しろよ
無理だろうねえ、自分たちが無能であるということを事実上認めることになる。
それと、片山氏を手元に置けば、それを理由に捜査を続行でき……予算措置が。
いやー世の中っていやだねー。
>>302
>おっさん、充分踏み込んどるがなｗ
そうだったのか？
だが、自分の娯楽へ、意味不明な理由で迫害を受ければいかなる人間もブチ切れるだろう。　
明確で科学的医学的根拠を揃えて向かってくるならともかく
この10年、そんなものを規制派から見せられたことはないからね。
彼らの言いがかりは、言っている貴様ら学校で何を学んだかと思うぐらいの、
インテリジェンスに対する侮辱に等しい。　そして科学と学術を学ぶ学徒の敗北に等しい。

>>303
あと、重要な部分の端末にM$製品を使うのをまずはやめるべきだね。
どこにバックドアがあるか分からんM$OSを、政府機関に連なるすべての部署から
完全に排除した国がある、フランスだ。

>>304
それでいいんじゃない？
それ忘れたら負けると思うわ

>>304
ブチ切れるのはいいが、いかなる状況になっても自分はなにもしないってことだよね？

>>304
娯楽だけじゃない
�@踏絵　や　魔女狩り　のような個人の内心にまで介入する制度だからね
�A公権力やその他の人間が嫌いな人間を性犯罪者に仕立て上げてその人を破滅させる運用も
やろうと思えば可能な制度だし
今現在だって遠隔操作ウィルスや志布志事件、足利事件のような冤罪が起こるような捜査実態だろ

報道ステーションで表現の自由を制限する自民党憲法改正案が特集されてる

109はいい加減当局弁護と権力啓蒙を止めんかね。
ｳﾗﾃﾞｺﾈﾂｶｯﾃｲﾛｲﾛﾔｯﾃﾏｽｰ以外の芸風は無いのかよ。

お客さんはこのスレをサヨサヨ煽るので、１０９みたいなのがいた方が弾除けになる
発言が正しいかどうかは自分で判断すればいいんじゃね

うぐいすリボン、東京と京都は残りの1週間で満席になりそうかな
名古屋は頑張って40人に届いてほしいなぁ

今日は名古屋だね

ttp://www.jfsribbon.org/2013/05/blog-post.html


児童ポルノ規制に関する論点解説講演会のお知らせ

NPO法人うぐいすリボンは、児童ポルノ禁止法の改正審議が国会で始まるのを前に、下記の日程・会場で、「児童ポルノ規制に関する論点解説講演会」を開催いたします。
主催者としては、児童ポルノの取り締まりは、実在する児童を性暴力や性的搾取の被害から守るという本来の目的に沿って行われるべきであり、
この制度が、マンガ・アニメ等のフィクションの規制に転用されたり、インターネットの事実上の検閲のために濫用されることがあってはならないと考えております。

　皆様のご参加を、お待ちしております。


■名古屋会場 (ウインク愛知　会議室1104)

　講師：大屋雄裕 (名古屋大学大学院法学研究科 教授)
　日時：2013年5月11日(土)　19時00分〜20時30分
　申込：ttp://kokucheese.com/event/index/88367/

【Ｊ−ＣＡＳＴ】「ローゼン閣下」麻生太郎副総理に失望の声　日本のマンガ、アニメを児童ポルノ禁止法から守ってくれそうにない！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368198783/

+速板でスレが立った

確信犯の主張を鵜呑みにした傀儡になってるのが情けないけども
自公を落としたところで別の党が傀儡になるだけにも思えるし、根源を絶たないと。
責任逃れや実行犯を抑止する政策を採っても根絶できるか怪しいのに
何でわざわざ責任逃れを看過するような方針に悪化してしまうのか。

>>314
その話に自民党支持のエロ漫画家の人達が興味深い反応してた。

山田議員「児童ポルノ規制法に反対」
　↓
麻生議員「18禁シールやゾーニングの話でしたっけ？…」
　↓
アフィブログなどで話題になる
　↓
それを見た、自民党支持のエロ漫画家の発言（いちおう意訳）
「やっぱり麻生さんはゾーニングすれば書いていいと言ってるだけだから理解がある」
「隠れて書けばいいってことだろ。指定年齢と児童ポルノ問題を混同するなよ。表現規制に関しては…省略。」

まぁ、山田議員が直球で投げて（児童ポルノ規制）、麻生議員が変化球で投げ返した（青少年育成）、という風な感じかね。
そりゃ話が噛み合わないよな。

でも麻生議員が児童ポルノ規制に関してはあまり言及しなかったということは
答えに迷っているのかもしれんが、明確にだめですと言及されるよりはまだ未来が有る感じかもな。

可能性が残されてるなら、それはそれでよいことかも。
もちろん安心はできない。警戒は必要。

一番ベストなのは表現規制をしないと宣言してくれることだけどな。

>>316
その自民党支持のエロ漫画家の人達のURL、貼ってくれ
説得したい

　
注意 ID:J/zxdq0n0 エアトス 即刻NGで
　

「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)に関する意見募集に、意見書を提出しました。
ttp://miau.jp/1368184386.phtml

>>318
なんでそれだけで俺がエアトスになるの？意味わからん

１８禁ゾーニングは結局、店に棚が作れなければ実質は売ることができないので
エロ漫画家がそういう現場の実態を軽視して、弱い本屋は淘汰されて去るべし、みたいな論調はちょっとね。

弱肉強食の理屈から言えばそうかもしれないけど、でもそういう本屋さん達の努力で
自分達の漫画単行本を売ってもらって、メシ食ってるというのもあるだろうし。
人間お互いに持ちつ持たれつだから。

>>321
そのエロ漫画家たちに真実伝えてくれないか？
麻生は規制派だって
見てるだけじゃ駄目よ
このスレで愚痴ってるだけじゃ現実は何も変わらないよ

報道ステーション2013年5月10日放送　21:54 - 23:10　テレビ朝日

（ニュース）　“憲法改正”でデモは？言論は？どうなる「表現の自由」

毎週金曜日に官邸前で行われる脱原発デモ。辺野古では普天間基地移設反対の座り込みが行われている。参加者には、
憲法改正で活動ができなくなるのではと不安する人もいる。自民党の憲法改正草案では、第21条について「公益及び公の
秩序を害することを目的とした活動や結社は認められない」という文言が新たに加えられている。自民党は「一般の人に
影響はない」としている。自民党の平沢議員も、表現の自由の制約を否定した。しかし一橋大学の阪口教授は、このことに
ついて警鐘を鳴らした。

日本ではかつて、言論の自由が封じ込められた過去がある。98歳の元朝日新聞記者であるむのさんは、小学生からの
投書を掲載したとき、内務省から「アメリカに都合の良い情報として使われる」という理由で発売禁止になったエピソード
を話した。一橋大学の阪口教授は、「民主主義自体が機能しなくなるという危険性を持っている」と話した。

衆議院予算委員会では、治安維持法の再来につながるとの声もあがった。民主党の後藤衆院議員は、「読みようによっては
治安維持法みたいな法律も作れる」と話した。安倍首相はこのことについて、「オウム真理教事件から、公の秩序に反する
ことも真剣に議論しないといけない」と話した。内閣法制局の山本長官は、「オウム真理教事件のようなものを防ぐのに、
現行憲法で不可能ではないと思う」と話した。現在国会では、憲法改正についての議論が活発に行われている。

憲法改正による第21条についてトーク。姜は、「表現の自由は民主主義の根幹。知る権利も制約される。表現の自由は
シンプルな方がいい」と話した。また、「憲法より下位の一般法や個別法で対処すべき。オウム真理教事件の破壊活動の
ようなものも防止できる」と述べた。


http://datazoo.jp/tv/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/641512

そういや先日、あるエロ専門の本屋に行ったらエロゲが売ってあったｗ
ちゃんとXPにインストールと書いてあったから、いよいよ本屋にエロゲが卸されるようになったかと嬉しかった。
DVDPGではなくwinにインストールのエロゲが売ってあったという意味ね。

最近はＵＳＢメモリ媒体でエロゲを売る試みも始まったし。
こういう新しい販路の開拓とかどんどん頑張ってほしい。

>>323
＞ 自民党の憲法改正草案では、第21条について「公益及び公の
＞
秩序を害することを目的とした活動や結社は認められない」という文言が新たに加えられている。自民党は「一般の人に
＞影響はない」としている。自民党の平沢議員も、表現の自由の制約を否定した。


松文館事件で表現の自由を弾圧したのはどこのどいつでしたっけ？

>>322
その辺解ってる筈の麻生アンチも事実誤認が多いのも確かだけどね。
表現の自由を併存並立するよう模索を求めているに過ぎない反規制派の仲間に
「(麻生に)期待するのは馬鹿」はないだろうと。

【衝撃】AKB48メンバーが1回15万円で性的接待を行っているとの報道がされる
http://rocketnews24.com/2013/05/09/326606/

日ユニやエクパットやポラリスはさっさと抗議したらどうなんですか？

>>327
ポラリスジャパンは日本ユニセフ協会以上の真っ黒団体だぞ。
韓国人ブローカーが韓国籍の女性に売春斡旋詐欺したに過ぎないのに
日本における人身売買の一例として扱ってたし。

責任能力や正否善悪の判断能力の年齢基準として定義し直し有害指定を撤去、
実行犯と愉快犯対策に絞るのが最適というのが個人的な見解かな、やっぱり。

責任逃れを影響と事実誤認するようなことがなければ
どれだけの子どもが救えたんだろうと思ってしまう。

96条先行、自民に慎重意見＝「国民置き去り」「丁寧な説明を」
ttp://jp.http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00000131-jij-pol

味方には批判言うなみたいなのも違うと思うがな

つか、麻生が規制派だって知らなかったってやつが今まだいることが驚き。
普通に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」でググれば会長の名前に麻生太郎の名前があることぐらい、
あっさりわかっちゃうのに。麻生太郎は規制反対派どころか、当時新興宗教主導だった有害コミック騒動の流れで、
規制賛成派のトップに君臨してた男のひとりだろうに。

ローゼン麻生とか言って持ち上げてた人は裏切られたと嘆く前に、
己の無知と情弱さを反省するのが先じゃないかなと思うよ。

まあ、当人はあの経過は不本意だった可能性も０じゃないが
そういう騒動にうかと乗せられてしまう人なわけで、味方ではない

「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)に関する意見募集に、意見書を提出しました。
http://miau.jp/index1368184386.phtml

＞被害児童数やその程度、主な加害者の属性といった直接的な加害行為に
＞ついての調査を示し、どうすれば防止できるのかを真摯に検討し、児童を
＞直接の暴力から救うための取締り強化の施策を至急実施するべきである。

>>332
逆にこの事実と、我々の間でしか共有できなかった「表現規制問題の認識」を
一般にも認識させることができたのが、山田議員の凄いところだな。
手紙を出して、できれば寄付の口座の公開もお願いしないとな。

自演して山田議員に負担背負い込ませるクズは死ねよ

麻生議員の言ってるのは青少年育成のゾーニングだから
児童ポルノ規制とはそもそも話がちょっと違うんだよね。
たぶんギリギリ答えを避けてるんだろうな。

・青少年健全育成のゾーニング流通規制＝パターナリズム＝保守思想
・児童ポルノ規制の製造規制＝人権リベラリズム＝リベラル思想

だから、答えを避けられた感じだね。

麻生議員は児童ポルノ規制に関してはまだ答えを避けてる。
たぶんギリギリの状態なんだろうなあ。あるいは答えを迷ってるか。

18禁シールなどのゾーニングだけであとは好きに書いていいなら
エロゲやエロ漫画はもともと18禁だから今とあまり変わりはない。

もしも、18禁シールを付けててもエロ漫画を書いてはいけないと言われたら
それはティーンエイジャーものエロ漫画の製造禁止なので、まったく話が変わってくる。
そうなるとおそらくエロ漫画家の人の場合は容認できないだろう、しかし、そこはまだ分からない状況。

>>337
いや、２１条に話飛ぶのを警戒しただけだよ
明確に区別ついてないと思う

つか、今国会で自民党は答弁を憲法に絡められるのをすげえ警戒してる
絡められると必死こいてそらす

麻生本人はゾーニング以外の規制に賛成する旨の発言をしてるの？

>>338
希望的すぎではるが客観的にみればそんな感じな感じ

忍法帳につきNG

>>339
警戒したとしたら明確に区別がついているってことじゃんアホかｗ

>>330
現行憲法って明治憲法の改訂版に過ぎないんだけどね
おもしろいのは96条の３分の２以上の規定は96条改正に反対してる人が100パー否定するであろう明治憲法のまんまってこと

いつもの人はいつもズレているな

判別ついてたら「それは別」で済むけどな

自分はしっかり判別して話してるつもりでも相手が判別できていない、もしくは判別できないふりして
くだらない揚げ足をとったりする無駄を警戒したってことだ
警戒したとしたらね

つか、

＞今国会で自民党は答弁を憲法に絡められるのをすげえ警戒してる
＞絡められると必死こいてそらす

これはそういうくだらない揚げ足取りに対して「それは別」ってことじゃないの？
具体的にどういう答弁だったのかな？

まあ、麻生氏は残念だったでこの件はおわりだな....

あ、そう

w

わかっててもわからなくても味方ってわけじゃないからなあ

そういや昨日の自民総務会ってどうなったんだろう？
ザッと検索したけど、総務会ってだけで内容までは出てこない

ttp://www.jimin.jp/s/activity/conference/

来週の党内部会の予定にも児ポ関連は(今のところ)無い様子

>>282
いつまでローゼン閣下って言ってんだよアホか

当時から周りに閣下って呼んでるのは居なかったな、そういえば

ローゼン麻生閣下が自爆解散して児ポ改悪から
アキバ文化を守ってくれた恩を忘れてはいけない

なかったことにしてはならない！

じゃあもう一回自爆して〜ｗ

児童ポルノ規制法について、安倍総理と麻生副総理に迫りました！ (1/3)（山田太郎） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/62016/

>>50にて貼られた規制派のブログに、真相が書いてあるじゃん

＞問題の答弁。
＞圧力をかけて放映を止めさせた上で問題の議員の質問も無難な回答にとどめさせたとのことだ。
＞私達としてはもっと積極的な規制推進論を展開して欲しかった。

これは、この規制派が所属してる団体が麻生、安倍両氏に
「明日の予算委員会で児童ポルノ法の質疑がありますが、参院選に備えて
無難な回答をしていただけないでしょうか」とお願いしたのだろう

＞総理の場合は関連団体に言われて実行に移す男であり、言われなければ積極的な実行がなされたかは不透明。
＞統一やアグネス氏はもっと圧力をかけるべきだ。
＞そろそろ私達の知らないところで活躍する工作員らしき者による、
＞「麻生氏が特定の趣味に対して友好的」に見せかける暗示が効かなくなる。

>>50のブログが釣りとか、あとだし予想ブログとか言ってる人はわかってないよね
そのようなコトをするメリットがない
規制派が書いてると想定したほうがいいだろう

首相とみのもんたが会食する必要が何処にあるのだろうか

首相自ら接待とは恐れ入るなぁ

実はヒマなんだろ

別に飯くらい、いいじゃんw

参院選でみのもんたが自民から…は無いかw

>>360
＞規制派のブログに、真相が書いてあるじゃん

この時点で自分の書いてることはなんかおかしい・・と気がつかないものか・・・

キングのファンとは出来すぎだな

>>365
ダメに決まってるだろ

反対派もみならえよw

>>367
何がおかしいのか？
そもそも、自分から書く訳がない、という指摘は的外れだぞ
規制派はあらゆる面で反対派よりも圧倒的に上回ってるからこうやって
「お前らが幾ら動いても無駄」って晒せるんだろ

だって出版業界もゲーム業界もまともに動いてない
動いてるのは一部のボランティア反対派のみ
政権は自民、公明が握ってるし、規制派の政治家も多く当選してる
加えて資金でも規制派が圧倒
いざとなれば集団で動くこともできる

そりゃ強気になって晒せるよなぁ

規制派にしちゃ、真相を書いた所で反対派には何も出来ない、って思ってるから書くんだろ
だって反対派に何ができるよ
こうやってネットでアグネス死ね、麻生死ね、麻生は規制派って言うしかできないじゃん
今日麻生にロビー活動してる奴、このスレのどこにいるの？

このスレの連中で議員にロビーしてる奴がどれだけいるんだろうねぇ
ロビーしろって呼びかける人がいても
「味方への背中撃ちになるから意見しない」って躊躇、萎縮する奴ばっかだしな

黒バスの同人イベントが警察の手により中止になっても
ネットで文句言うしかできねえじゃん、おめえら

>>371
規制派が「真相」を書いてるといえる根拠は？

周回遅れで脊髄反射で釣られて直に真に受けるエアトスは放置で、でないとまた大暴れする。

規制派が皆例のブログ並みのレベルなら楽でいいんだがね。
ワザワザ駄々漏れにしてくれるんだから。実際の所、規制派は反対派を軽く見る事は無いよ。
何かと水面下で事を運ぼうとするのが常套手段なんだから。


318 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 04:05:05.33 ID:IGpqvTaW0 [1/2]
　
注意 ID:J/zxdq0n0 エアトス 即刻NGで

>>373
371と372で説明したろ
真相を書いても反対派は何もうつ手がないからこそ、真相をかけるんだよ
真相を書いたら反対派に妨害できるの？
反対派が警察官僚を動かして、黒バスとかの同人イベントを開催を出来るようにさせられるの？
反対派が自民大物を動かして、議員立法で出すことを防ぐ事ができるの？

できねえじゃん
反対派には所詮、議員にロビーするしかできないだろ
社会的な権力も立場もなければ、議員から一目置かれる組織力もない
旋風会みたいな、団体作ってるか？
否
うぐいすリボンとかは確かに頑張ってるけど、それが自民の議員に一目置かれてるかよ

逆に規制派が嘘や釣りをしてるっていう根拠こそねえだろ
おめえらが楽観視してるだけ

tentama_go/てんたま 2013/05/08(水) 14:27:30 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/332003806571282432
日本のTPP交渉参加について米国民への意見公募をUSTRが行う様子。
本交渉と並行して行う日本の非関税障壁をめぐる日米交渉についても意見を求めるそうです。
そもそもTPPを知らない人も向こうは少なくないので、可能な方は海外への危険発信を
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130508/fnc13050808260005-n1.htm


297 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 15:00:08.33 ID:HyH724vq0
tentama_go/てんたま 2013/05/11(土) 02:03:33 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/332903749976719363
日本のTPP交渉参加についてのUSTRのパブコメは
「日本からでも出せそう」という回答が米国出先機関から返ってきました。
これ以上の確認は米国政府直接でないとダメらしいですが、
とりあえず「人の国を巻き込むことを勝手に決めないで」的な文句
(やんわりとですけど)くらいは送れそうな気配

>>374
おめえらが放置しようがなんだろうが、俺は変わらず大暴れするだけだけどなw
だって意見しないと勝てないもん
山田議員だってメールFAXしても議員には迷惑にはならないって言ってる以上
俺は他の奴にも同じようなことをしろって呼びかける

これを阻止してえなら、俺の行動が味方への背中撃ちになった証拠を持ってこい
おめえは一度も具体例を出してえねだろ

スレ引っ掻き回しの屁理屈忍法帖 ID:yyk0DNYg0

>>374
＞規制派は反対派を軽く見る事は無いよ。
＞何かと水面下で事を運ぼうとするのが常套手段なんだから。

都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか

俺は2011年からこのスレを見てるから、周回遅れでは無い

＞脊髄反射で釣られて直に真に受ける

俺の反応は脊髄反射ではない。規制の危機が迫ってるのに
「意見をするなら自分から自発的にしなければ意味がない」
なんていうお前は、もう慎重を通り越したただの萎縮、過敏、臆病者だよ

＞規制派は反対派を軽く見る事は無いよ。

都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか

だから「動け」とよびかける
おめえが一度まともに動いたことあるんかよ？ええ？

去年以降ずーっと黒バスの同人イベントは中止になってるけど
それを反対派が解決出来たことあるか？
警察の圧力で中止になって、負けっぱなしじゃん
どこから「規制派は反対派を軽く見る事は無い」って思えてくるんだかw

ろくな団体すらねえじゃねえか

規制派の組織力はすごいぞ
ポルノ被害と性暴力を考える会は、去年の10月に、大雨の中
シンポジウムに150人あまりを招待させる程の集客力を見せた
韓国の大学教授や、オーストラリアの売春反対派も呼べるし
中見里教授や、弁護士との繋がりもある

日ユニは言わずもがな
エクパットだってスウェーデの王妃を呼べる力があるし
世界中にエクパットの支部がある

で、反対派ってまともな団体あったっけ？w

>>375
それはおかしいだろどう考えても
反対派に打つ手があろうがなかろうが規制派が真相を書く理由がない
規制派が真相を書こうが書くまいが反対派には打つ手がない、反論できない
のであればすべてにおいて自分の都合のいいように書くことができる
どこをどうみても規制派が「真相」を書いているといえる根拠にはならない
そもそも「規制派」が「真相を書く」という発想が理解できない

エアトス曰くこのスレの住人は馬鹿でクズで日本語通じないキチガイで説得不可能なんだろ？
そんなスレに貼りついていないで他所でやれや

ダンス規制反対派は署名を15万も集める事もできるけど
反対派のオタクはそれすらできないよねw
コミケには55万も来てるのにオタクは「麻生最高!」「自民最高！」だもんなあw

風営法:タンゴやサルサも規制？　「クラブ」摘発の余波
http://mainichi.jp/select/news/20130511k0000e040204000c.html
今月１７日には規制反対の１５万人の請願署名が国会に提出される。

>>382
まず君は反対派が、規制派に比べて組織力、資金力、社会的認知度で圧倒的に負けてるという点を自覚しなさい
それがわかればなぜ規制派が真相を書くかわかるからさ
仮にあんたが議員だったとして
オレらと、世界的に有名なアグネスの言うことどっち信じるよ？
「表現の自由ガー」「しずかちゃんの裸ガー」なんていうオタクと
「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」なんていうアグネス
どっちの言い分信じる？

反対派が撃つ手を無いから規制派は真相をかけるんだよ
だって人間だもん
人間なんだから悦に浸りたいじゃん
漫画とかの悪役でもよくいるじゃん、自分のたくらみをベラベラ喋る悪党がさ
デスノの月だって「だ、ダメだまだ笑うな・・・」って言ってたろ？
あれと一緒

ID:J/zxdq0n0はエアトスなんだから、スルーしとけよ

エアトスだからなんなの？
エアトスでも言ってる事は正しいだろ。109さんだって>>284で俺の意見は正しいって言っていたろ

「わかるかいエア鳥栖あんちゃん、あんちゃんの言っている中身は正しいのだ」

って言ってる
それに意見をしなきゃ議員には伝わらない

墨田区在住で母子家庭の高橋哲也は、2chに張り付いていないで、ハロワ行け

>>385
言ってることがむちゃくちゃだぞ
「信じる」ことと「真相」かどうかは別

君は
＞「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」
これが真相（真実）だと言うのかね？

衆参W選挙やったら、まだ表に出てない反TPPの逆風が顕在化して面白いことになるだろうな

【玄関侵入「お母さん、いる？」母見て逃走も逮捕】
福岡県警筑紫野署は１０日、福岡市博多区井相田２、無職長俊史容疑者（４７）を住居侵入容疑で逮捕した
発表では９日午後４時頃、同県大野城市の会社員男性方の玄関に侵入した疑い。小学生の女児に「お母さん、いる？」と尋ね、
話し声に気付いた母親が出て来たところ、逃走したという
同市や近隣の福岡市南区では、手当たり次第にインターホンを鳴らし、家に一人でいる女児を狙ったわいせつ事案が相次いでおり
関連を調べる（2013年5月11日11時52分 読売新聞）

世襲さん・・・

>>389
信じてる奴が居るから
高市早苗は必死になって児ポ法出すんだろ？w
安倍は「漫画やアニメなどが実在する児童を性の対象としてみる風潮ガー」って言うんじゃん

>>392
「信じさせる」ために真相を詳らかにする必要はないってことだよ
実際、
＞「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」
これが真相（真実）じゃないだろ？
むしろ人は真実より（その人が信じたい）嘘の方を信じるんだよ

いつもの事とは言えまた人の発言の一部だけ抜き出して自分に都合よく解釈するのな。
文脈全体で言ってる事を把握しなさいな。
そんなに自分が正しいのなら、正しさを理解して欲しいのなら理解者を増やす努力とは
どういう事かをもっと考えないといけない。

なぜこの３年間にエアトスに共感して理解を示す人が一人も出てこない、
（ご新規さんが良く判らず惑わされる事はあっても）
自演と愉快犯の荒し以外で擁護する者が一人もいないのは何故かもっと考えな。
それが出来ないといつまでたっても同じ事繰り返すだけだ。

人の話は聞かず反発して噛み付いて、自分の言い分ばかり押し付けて認めろと迫っても駄目だと
109氏初め多くの人に諭され続けてきただろう、此処だけじゃない水無月氏のブログでも、

少なくともわざわざ嘘を付く必要はないだろ
反対派は楽観視してるから
都条例以降ずーっと敗北してるわけだ
規制派を甘く見すぎなんだよ

そもそもレイプレイ事件も敗北だし
児ポ法だって、衆院解散がなきゃ通っていたんだからあれも実質敗北だよな
反対派が勝ったのって実質的には
最初の都条例位しかないんじゃねえの？

>>394
だからここの連中が、意見もロビー活動も全くしないゴミクズどもばっかだから
俺に共感しないんだろ？
ここの奴らなんて議論ゴッコするだけで、議員に電話で意見することもできねえチキンどもだろ

＞人の話は聞かず反発して噛み付いて、自分の言い分ばかり押し付けて認めろと迫っても駄目だと

反論って言えよ

議論を「ごっこ」と否定している人が自分の意見を2chに投稿しているのは、端的に言って矛盾している。

>>397
おめえらのやってることがゴッコだからゴッコって指摘してんだよ
何か間違いか？ああ？
くろいつみは動いたことあるの？リアル活動したことある？
ここで議論しても勝てねえんだよ
電話もできねえの？

>>395
逆だ逆
強者、優位にある側、権力者はわざわざ真実を書く必要がないんだよ
だからこそ憲法によって弱者の「表現の自由」が保障されている

君のそれは致命的な思考の矛盾、欠陥だからそこだけでも素直に直した方がいいよ

もうね１０年以上に渡って地道に動いてる人も多い中
どの口が裂けてそんな事言うのやら。

あぼんだらけだな。また二人羽織やってんのかw

>>394
三年やってダメならあきらめたら？

同じ行為を繰り返して違う結果を期待するのは愚か者である

>>400
＞１０年以上に渡って地道に動いてる人も多い

証拠だせ
そいつがこのスレにいるって証拠は？

>>384
ウヨオタの許せないところは
自民の規制は綺麗な規制だから受け入れろといわんばかりの言い草なことだ

綺麗な規制なんかあるかよ

>>399
その規制派が表現の自由を改憲で規制しようとしてる事すら理解できんのか
難しい話はどうでもいいんだよ

＞強者、優位にある側、権力者はわざわざ真実を書く必要がないんだよ

これこそ根拠ねえじゃん
規制派は、むしろ権力を握ってる者に接近しやすいからこそ
「お前らがいくら抵抗しても無駄」って思ってるから
真実を書くんだろ？

もうお互い何言っても無駄何だから
必要な注意喚起以外もう放置で、
今更言えた義理じゃないが・・・

エアトスも自分の主張を押し付けて回らずに、
他者の世界や価値観を侵さずに、
エアトス自身が理解される世界に帰りな。
住み分けだ。

エアトスの自演blogっぽいのはどうでもいいけれど

blogosで規制反対側からの批判コメが意外に多いね
委員会での質問通告と時間制約の中での相場を理解してない人が多そう

>>397
まあ、行動と議論は一対の車輪みたいなもんでどっちか否定したら意味がない

>>406はまず>>377、>>379に反論しろよ

>>407
反対派のふりしてるコメも散見されるな

ID:IGpqvTaW0ってこのスレにずーっと居る割には
まともな事何もやってねえなこいつ
エアトス注意報とかしかいえねえのか
だからこのスレの連中はダメなんだよ

＞規制派は反対派を軽く見る事は無いよ。
＞何かと水面下で事を運ぼうとするのが常套手段なんだから。

都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか

俺は2011年からこのスレを見てるから、周回遅れでは無い

＞脊髄反射で釣られて直に真に受ける

俺の反応は脊髄反射ではない。規制の危機が迫ってるのに
「意見をするなら自分から自発的にしなければ意味がない」
なんていうお前は、もう慎重を通り越したただの萎縮、過敏、臆病者だよ

自分の主張を押し付けないと規制を退けないだろ
意見以外にどうやって規制を退けるって言うんだ

>>405
あのな、一生のうち今だけでいいから脳細胞を動かす努力をしてみろ
「表現の自由」ってのは人権思想の中核だがこれは権力による圧制の長い
歴史の中で勝ち取った権利なんだよ
権力者が真実を隠さないのであれば人権も「表現の自由」も必要ないわけ
「表現の自由」の存在自体が権力者が真実を書く必要がない根拠なわけ

反対派の抵抗が無駄だと思っているなら、
＞「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」
こんな「真相」をわざわざ書く必要がどこにある？

>>406
＞エアトスも自分の主張を押し付けて回らずに、
＞他者の世界や価値観を侵さずに、
＞エアトス自身が理解される世界に帰りな。

ここならエアトス歓迎してくれるってよw

【エアトス】高橋哲也と遊ぶスレ

２ちゃんねる内で唯一、高橋哲也の相手をしても誰の迷惑にもならないスレです。
もちろん本人歓迎！　好きなだけ書き込んでってください。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1364862623/

99年から関わってるから、もう14年にもなるのか
何処でだったかは忘れたが、でじこの絵にナイフを突き立てて、これは殺人ですか？　
って聴衆に問いかけた弁護士は誰だったのだろう

>>413
＞「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」

これは議員に規制の必要性を促すときに言ってるだけであり
別に反対派の抵抗が無駄だと思っているから言うわけじゃねえよ

俺をNGにしても規制派が死ぬわけではないよ！

うぐいすリボンの集会とか
ネットで流せないのかね
もっと多くの人に見てもらう必要があると思うけどな

徐々にマスコミでも21条の報道を始めたな
今日はTBSの報道特集だ

>>419
今観てるが、これ、自民党によってエロゲー業界は殲滅されそうだな。

まあここでも表現の自由よりお金、自民党政権にならないと飯が食えなくなる、
そのためなら表現の自由を規制されてエロゲー業界が殲滅されてもしょうがない、
とか言ってる奴いたからしょうがないか。

>>418
Ustream配信とかしたことなかったっけ

>>419
21条の改悪で影響を受けるのはマスコミも同じはずなんだが
下手すれば死活問題だろ
やっとそれに気づいたってことか？

>>419
見てるけどエロゲ会社が結社扱いされるとかないよな？
>2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」

今までどおりマスコミだけ特別扱いとは行かないなと気づき始めた？
接待受けてもそこだけは譲れないってなれば良いがｗ

>>422
そうみたいだね。

まあ、これが通れば後は時の政府の意向でなんでも規制できるからなぁ

まあ、自民党が真っ先に潰したいのはアニメや漫画、ゲームだと思うけど

>>423
え？

＞公益及び公の秩序を害することを目的とした活動
って書いてるけど、エロゲー制作も活動だよね？ｗ違うの？ｗ
公明党や自民党のおばさん達が、エロゲー制作は害することを目的とした活動だ、
と言えば終了なんだけどｗ

あー、やっぱ自民は国民を憲法で統制したいんだな

96条変えられないことがベストだが仮に変えられた時には
こっちも対案持ち上げるようにしないと駄目だわな
「変えるな」だけじゃ絶対に無理
まぁ人権と人権の衝突の場合のみってのは現実と合ってないし解釈にも無理あるんだが
せめて
「公共の福祉により調整される場合があるが公共利用上必要最低限でなければならず
また全ての国民は知る権利を有し知ろうとするものを妨げてはならない」
みたいなのはどうでしょ？（ちゃんと憲法学んだわけじゃないんで適宜修正してくれ）
あえて現状から変えるなら自民の代案ってことで

良い対案が挙がれば逆に「公共の秩序」ってなんだ？と問題点が浮き彫りになり
やべえ！ってなって国民もそれは嫌だそれよりはこっちって風にならんかな、最悪

実在の児童ポルノよりも非実在のゲームマンガ規制の方が重要と言っていた谷垣前総裁・現法相が
在特会のヘイトスピーチデモを「表現の自由の観点から（取り締まりは）誠に悩ましい」って言ってて笑ったｗ
表現の自由の観点から悩ましいっていう法相が、二次規制断固推進なんだもんなｗｗｗ

でも上手い答弁だなぁと思ったよ
いかにも現行憲法の表現の自由が行き過ぎてるから、憲法改正が必要ってこと印象を与えてる
まあ、自民の改憲案になったら公共の福祉に反する＝有害ってことで、エロゲとかエロマンガとかのほとんどが摘発されるだろうな

あんな憲法が通ったら
規制なんてお茶の子さいさいだ

どうとでもいちゃもんつけられるからな

>>430
二次規制反対の有田議員が「ヘイトスピーチを法規制せよ」というのと対極だな。
どっちもどっちだけど。

「エロゲオタって実際の幼女にもこういう事してみたいんでしょ」というのと
「ミリオタって実際の兵器も人に向けて撃ってみたいんでしょ」というのは
大差ないと思うんだけど、片方を否定する人がもう片方を肯定してたりして何だかなぁ。

＞あー、やっぱ自民は国民を憲法で統制したいんだな

うわあがっかりだ

お客はスルーで

フィクションの世界の話とかでなく、実際に目の前で特定人種とかを殺せ殺せて言ってるレベルのヘイトスピーチには
一定の規制が必要だと思うけどね
反原発デモとかでも東電社員寮とか通勤社員が通る本社前で例え「東電社員は殺せ・殺されろ」とか言うのには一定の規制が必要なのと一緒
在日なり東電社員なりを批判するのを否定してるわけではないし、ヘイトスピーチせんでも
批判や討論は出来る
別に表現の自由とは何も矛盾せんよ

>>435
公然わいせつと同じロジックか？

つか、２１条のせいでヘイトスピーチが取り締まれないとか屁理屈も極まれりだけどな

>>435
一旦認めたら歯止めがきかない

憲法で一切の表現の自由はこれを保障する
なのに１７５条はまかり通るあきれた世の中

ましてや自民案は規制に一切の枷が無くなるのは自明である

>>437
具体的に現行法のどの法律で取り締まれるわけ？

>>439
「猥褻」に定義はないから表現の自由とは矛盾しない

まあ、過去言論弾圧やらかしてるからねぇ、日本は....

>>421
動画は残ってないのか
「うぐいすリボン」で動画検索してもなにも出てこんぞ
パンピーオタに対するアピール不足はいなめないな

>>442
戦前戦中もそうだけど、諸外国の事情を見ても
日本は絵だけで逮捕はありえないとか真顔でいうバカがいるから困ったものだ

まだ勘違いしてる人がいるようだけど戦前戦中の言論統制より今の「自主規制」の方が自由度は低い

まあ、過去を美化する人になにいっても無駄だろうけど....

「歴史や年長者を徒に蔑むのは若さ（馬鹿さ）の特権である　トルストイ」

>>443
一ボランティア団体にそこまで期待するのがそもそもおかしいし
企業・業界・団体単位で人や金を供出しない限り、一般世論やその先にある政界へのアピールなんて無理だよ

>>447
ニコ生主に簡単になれる時代に
なにを言ってるのかね

とえらそうに言ってみる

>>443
しかし、ネット配信ってのはいい考えだ
御注進してみる

「神の下、人は皆平等なのです（でも異教徒は人じゃないから何してもＯＫ）」
なんて事もあったように、例外は一旦認めちゃうと取り返しがつかないんです。

にしても、よりによって規制反対運動に関わる人達（それも結構重鎮）が
他者の表現規制を求めるような発言をするのは軽率の謗りを免れないかと。

>>449
生じゃなくていいから
youtubeやニコニコにあげてくれ頼むわ

行けない人にもみせてくれぇ

>>448
一般に知名度もなく（供託金以外）金もなく街頭演説もポスター貼りもドブ板まわりもせずに国会議員になれたヤツが出たらホンモノ

とマジレス

>>450
そういうこと
もちろん街頭で「朝鮮人を殺せ！」と叫びながらデモることを是とする必要はない
「そういうことはネットで言え」と諭せばよい
ただそういう連中は社会的（立場）に破綻してるから聞く耳は持たないけど

>>453
物理を使う一部カウンターヘイトな皆さんはどう扱えばよいでしょう？

>>451
ニコ生での閲覧者数も圧力になるかもしれんしな

都条例のときは案外盛り上がったし
とにかくネットユーザーを焚き付けんとな

警察が普通のデモと同じように取り締まれば問題起きないんじゃね
単に在特会の行動を知らぬ存ぜぬしてるだけだから
つか、テロ事件起こしてる団体が普通にデモの許可通ってるの優遇ってレベルじゃないぞ

自民党はわざとそれを考慮せずに在特会を利用して、
表現規制のとっかかりを作ったり、逆にヘイトを正統化しようとしてるんじゃないかと思う

まあ、そもそも「憲法」の体をなしてないゴミクズなんだけどな＞自民草案
国家が介入して自治を妨げてはいけないっていう基本すらねえし

>>450
批判をガンガンやって正当化されない行為だって認識広めるのが一番いい
あと、暴れたり危害を与えたら、きっちり捕まえるってのが大事

どっから金が動いてるかを暴くのも有功かもしれないね

在特会のデモはひどすぎるからな
こいつらのデモに許可を与えなければいいのに

>>454
暴行や器物破損なら考えるまでもなく

>>326
いや、麻生どころか自民議員に表現規制反対を期待するなんて
極限の馬鹿以外の何物でもないだろうがｗ

長野で暴れまくって物理的に日本人に損害を与えた支那人はひとりたりとも捕まえなかったけどね
そんなことやっててこの程度のカウンターで済んでる日本は異常

法務大臣が２１条のせいでなんて言ってる時点でどうしようもない

>>462
麻生も含めて規制したがってるからな

でもしょうがないと思うぞ
コミケでの署名活動も思ったより署名が集まらなかったし、
ネットで自民党政権になったら規制されるぞと危機感を煽っても、
規正されても良いから自民党状態だったし。

どうしようもない。オタクですら飯＞規制になってしまった

まあ、戦中なんか白米さえまともに食えなくなったみたいだけどな.....

つかこのスレで前の選挙の時に自民党になったら規制が一気に加速するぞ！
と訴えたときに、「エロゲーメーカーの連中がどうなっても構わない、
俺達がまず飯を食う事が大切」とこのスレで言われた時に何かが醒めた。

もう無理だって思った。それだけ民主党が糞過ぎた。

だって業界にいる連中自体必死になって無いじゃん
アイドル声優も呑気に飯をブログにアップしてる暇あったら
オタを反対派にさせる様に声上げなさいよ

いや、普通の人に反対させんと意味ないし

ヂヴリ
ttp://logsoku.com/r/newsplus/1368260963/
ttp://logsoku.com/r/news/1368271962/
ttp://logsoku.com/r/poverty/1368250472/
ttp://logsoku.com/r/poverty/1368270820/

大体規制反対派のおっさんに反対してくれってお願いされるより
若くて可愛い女の子に私達の為に反対して下さいってお願いされた方が燃えるわ

風立ちぬやるのか、すげえ嫌がらせ考えたなあｗ

>>472
「アニメのプロを声優に使えよ」→「アニメ（制作）のプロを起用しました」

確かに嫌がらせだ。

都条例のときは全く動かなかったからな、ジブリ

>>473
そっちじゃねえｗ
まあ、根暗な青年の話だしあってるかと

関係ないからな

狙いは提出阻止から……児童ポルノ法改“悪”案の提出はいつになるのか？
http://www.cyzo.com/2013/05/post_13304.html

パヤオ御大には『泥まみれの虎』をアニメ化してほしいのだが、
たとえ本人が望んでも周囲が許さないだろうなぁ。
もう説教臭いアニメしか作らせてもらえないっぽい。

>>478
一応、当人がそういうのは卒業したのでやらんって言ってるけどな＞趣味な作品

在特会のデモのヘイトスピーチが特にひどいとは思わないなあ。
いろいろな報道番組を見てると左翼も右翼もデモの過激さはあまり変われない。
左翼も右翼もテレビでデモの録画を見てると、「帰れー、寝言は寝て言えー！」と叫んでいて
どっちもどっち。

在特会のデモの録画も見たけど過激さは他のともあまり変わらない。
たぶん、デモの対象が一般人の商店街だから普段と違うように見えたのかもしれないんじゃないかな。

右翼も左翼もデモの対象が、行政、企業、経営者の個人宅、個人宅、公共施設
とかいろいろ有るけどシュプレヒコールは右翼も左翼も過激になりがちなのでは。

俺は右翼だろうが左翼だろうが、どちらの表現の自由も大事にすべきで
表現規制には反対。
あとはデモに関しては、カウンターデモやデモではない討論会の模索という
別の解決策も必要かもな。
言論に対抗するのは言論、であるべきという感じかな。

>>479
『紅の豚』で最後だっけ？正直ここ最近のジブリ作品は観てないからアレだけど。
『紅の豚』もナウシカで反戦だ自然保護だと持ち上げられたのがいやになって
作ったとか当時の記事で読んだ気が。

>>480
訂正。

>あとはデモに関しては、カウンターデモやデモではない討論会の模索などの

>>481
あれもあれで「大人ために作ってしまった」って後悔したらしいからねえ
難しいじいさまだ

>>474
ジブリが改憲反対のアニメつくったらいいのにねぇ
それはともかく、つくった集会動画のアーカイブスは残しとけよ
youtubeにウグイスチャンネルでも作って規制反対動画をあつめられるようにな
ニコ生番組だけでは見逃すもうみられないので

>>483
ガルパンで戦車がブームとなってる今だからこそ泥虎とか、
押井守のケルベロス･サーガとか期待したいんだけどなぁ。

ガルパンは作品はいいのに、喧嘩売って回る馬鹿が困る

>>480
反原発デモや反基地（勿論安保闘争の頃ではない）だと
デモ中に逮捕された例があるので、同レベルならその時点で優遇だよ

ただ、在特会も脅迫事件なんかでは逮捕されてるけどね

>>485
あの夢オチ映画？

デモってけっきょく先鋭化して歯止めが効かなくなっちゃうんだよな。
それで一般人に引かれてますます先鋭化の悪循環。
デモに頼らない方策を考えないといけないんだけどなぁ…うーん。

>>487
たぶんそれは強制力の公共団体などの特定の団体が絡んだ場合だよね
あれは特殊ケースな感じがする。

あとは、むしろそういうケースで逮捕されないように規制緩和が必要かどうかも
逆の考え方も有るのでは。
詳しくはよくわからないけど。

いずれにせよデモの表現規制の強化はブーメランになって国民全員への規制強化に
なってしまう危険性を感じる。

デモもツイッターも“馬鹿発見器”として高性能ですな

デモ中の逮捕っておまわりの指示に従わなかったりの公務執行妨害とかだろ
主義主張は関係ない

デモの内容で規制するとなったら大事だぜ
破防法と同じくらい適用は難しい

転び公妨って言葉もあるからな。
とはいえデモ側も逮捕で箔が付くと考えてる節もあり。
もう暴力団と一緒。

>>480
在特会のデモをテレビじゃ無く、近くで見たり聞いたりするとひくよ
住んでるとこの近くで在特会のデモあったからどんなもんか知ってるんだわ

>>489
ヨーロッパの人達の価値観だとデモするのは普通の一般人の感覚らしくて
普通の一般人が「うちら怒ってるんじゃー！」と言ってる感じなんじゃないかな。
俺個人的にはそんなの見ても別に引いたりしないな。

２ちゃんねるのニュース速報＋のドンチャン騒ぎとデモは主張内容はそんなに
変わらないでしょう。

俺はクソ真面目な報道番組やユーストリームでデモで怒りまくってる人達を見てて、
無関係な立場だけど「そりゃ怒る奴もいるだろうな」というイメージを感じる
だけで、別に引いたりはしないな。
人間なんだから感情は有って当然だし。

>>496
日本人相手のデモなんだからそこの所考えないと。
ぶっちゃけ欧州のデモ見てもシビれたりあこがれたり全然しないし。

欧米人は酔って人が変わるってことはあまりない
饒舌な人はより饒舌にとても無口な人は少し無口な人になる程度
日本人は酒が入ると人が変わるヤツ多すぎ
陽気に酔うのはもちろんいいけどしらふに戻った時のギャップに引く

>>495
それは日常に非日常が侵食された違和感不快感だろ
ここでしてるような会話を現実の日常でしたらドン引きなのと同じ

レイプレイのパッケがテレビ画面に映し出された底知れない違和感を
俺はあと一年は忘れないだろう

「それは規制派がおかしい」と考えてくれるようになる文言があればいいんだが

>>498
「欧米は〜日本は〜」と言う比較がいかに根拠に乏しいか、
このスレの住民なら知っていると思うが。

警察はまたアホ規制で国民に迷惑かけてるのか。

【社会】「男女がペアで踊るダンス」が風営法の規制対象になり、タンゴやサルサの関係者が困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368270763/

若者が踊る「クラブ」の摘発を目的とした「風営法に基づくダンス営業規制」強化の余波で、
公民館などのダンス教室が中止に追い込まれるなどの混乱が生じている。
警察庁は規制緩和方針を出したが混乱は収まっていない。今月１７日には規制反対の１５万人の請願署名が国会に提出される。

高知市では昨年５月、高齢者向けの社交ダンスの公民館講座が突然、市の要請で中止になった。
社交ダンスは、国が指定する２団体から認定された講師がいる場合に限り、
同法の規制対象外となるが、この講座の講師は無認定だった。
公民館を管理する市が高知県警と相談し、開講すれば無許可営業に当たると判断した結果だった。

こうした事態に対し、警察庁は「健康増進目的の場合、同法上の『営業』に当たらない」との見解を示し、
昨年１２月に都道府県警に法解釈の通知を出した。この中で、規制対象外のダンス教室・講座として
「男女がペアで踊るのが通常の形態とされていないもの」とし、ヒップホップダンスや盆踊りを例示。

しかし、男女ペアが原則のタンゴやサルサは依然規制対象となっており、街のダンス教室関係者には更に戸惑いが広がっている。
タンゴは、南米・アルゼンチンの伝統的舞踊で、国内の愛好者は約１万人という。
兵庫県でタンゴ教室を１０年以上経営している５０代の男性は「風俗営業と言われても……」と首をかしげる。

同庁は通知と並行して同法施行令・規則も改正し、社交ダンスに限られていた「認定講師」を他のダンスでも認めた。
ダンス種別ごとに法人格を持つ団体を設立し、講師を認定する態勢を整えれば、教室などは対象外となる。
タンゴ教室関係者も団体設立の協議を始めたが、運営方法や資金など課題は多く、めどは立っていない。

http://mainichi.jp/area/news/20130511ddf001040004000c.html

>>500
外国に行ったり外国人と付き合った上で、自分はそう思わない、日本人も外国人も同じ人間だ、
なにも違いはないって思うならそれでいいんじゃないか

国民性ってのはやっぱあると思うよ
その国で感じる空気っての行ってみないとわからないんだろうけど

海外は全裸パフォーマンスとかやってるね

>>496
規制の問題は個人の自由を侵害するのと同時に、
その基準が恣意的で思想統制に結びつくこと

表現規制に置き換えてみればよいんだが、前者だけを強調して後者の問題を疎かにすると
結果的に統制する側の都合の良い流れにしかならんのではないかなと

実際、２１条を絡めた発言は、まるで国家がデモに寛容で
イレギュラーが出てきたから困っているという都合の良い流れになってるし

もちろん、厳しい方に合わせろと言う意味ではないよ

デモというのは自己主張の一つであって
それで何かを解決するのは難しいのかもな。
デモのメリットとしては、ごく普通の一般人が怒って、何かを叫ぶ、その叫んでる内容が民主主義に一人一人の意見となるところかな。

デモが支持を集める集めないかは目的としては別なんじゃないかなあ。

・デモの全員が同じ言葉だけを繰り返すデモ
・デモの全員が好きにバラバラの言葉を叫ぶデモ
・デモの全員が無言で黙って歩くだけのデモ

それぞれ意味やメリットやデメリットが有って
どれも間違ってるわけではない
単にやり方や目的が違うというだけ、なんじゃないかなあ。

デモが支持を集めるか集めないかが、必ずしもすべてのデモの目的ではないのでは。
中には、嫌われてもよいから好き勝手に怒りの言葉を言うデモも有るでしょう。

デモが支持を集めるのを目的にするのは
デモ継続のためのデモ、ということなのかもしれない。
別にどれが正しいか正しくないかは俺は分からないけど。

>>500
このスレは極論に喰らいつくスレではないぞ。

>>501
スレ違い。

>>504
デモとエロゲって、何か関連があるの？

>>506
デモンベインってエロゲがあるくらいだな

NGID:xDgO6Fzh0

デモベはスパロボでも参戦するようになったし、そろそろ続編てないのかな。
いや、その展開だと非１８禁になっちゃうか

>>484
自分の労力や金を使わない分際で、他人には無償の奉仕を強要する
はっきり言ってネトウヨと大差ない口先だけのクズが多いのが、規制反対運動最大の不幸なんだけどな

エロゲにデモはつきものだろ
何度騙されたことか

エロゲ表現規制と関係なく、ただ支配権力と敵対したいなら、他にもっと適切な板があうと思うんだけどね。

>>503
それは俺も同意だな。
表現規制反対の立場としては、右翼だろうが左翼だろうが、どちらが表現規制してくるのも嫌だわ。

このスレは表現規制反対の活動にとって逆効果かもしれない。

>>513
訂正。言い方がハードだったので。

>表現規制反対の立場としては、右翼でも左翼でも、どちらが表現規制してくるのも嫌だ。

>>505
それがそうでもないんだな。
他にも、児ポもネット検閲も、そしてこの間のコアマガジン摘発も、全部生活安全局の管轄だ。

ソーシャルゲーム規制は長期的なトレンド
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/7080702.html

近年、警察の介入によってニュースを騒がせている様々な案件を並べてみます：

ソーシャルゲーム業界規制
「景表法以外での規制についてはコメントを差し控える」松原国家公安委員長

サイバー犯罪対策
警視庁が「２ちゃんねる」関係先を家宅捜索

クラブ摘発
人気クラブの経営者逮捕で衝撃広がる　“踊る・ダンス”の基準に疑問の声

雀荘摘発
全国で雀荘 社長逮捕へ　府警、客に賭博させた疑い

上記は昨今話題となっているソーシャルゲーム規制も含めて、これまでそれほど厳密な運用が為されてこなかった分野において、近年、警察が急に厳しい運用に向って一気に舵を切り始めた業界一覧です。
各業界とも強制捜査やら指導やらと様々な影響を受けているワケですが、これらはすべて一つの事象とリンクしています。それが「警察官僚人事」です。

実は、現在警察の官僚人事は日本の警察行政始まって以来の「奇特な状態」といわれておりまして、警察庁長官、警視総監という警察行政における主要ポストの2つが
生活安全局長という特定の役職経験者によって占められているという状態です。

>>514
初めは、警察が真面目に働けば解決するからこのスレでは気にせんでいいよ
で済ますつもりだったんだが、なんかgdってしもうた

>>516
生活安全局と対決したいなら、こちらでどうぞ。

警察
http://uni.2ch.net/police/

何をしに来たのだろうか？

>>517
誤解を恐れずに言えば、警察は職務で動いているから、警察を批判しても意味は無いです。

エログロ規制は戦争への第一歩だからな、日本の場合は
改憲問題もあるし、せっかく平和憲法で戦後戦争をしない国になったのに
戦争の悲惨さに気がついた後で後戻りできなかったのが戦前
過ちを繰り返してはいけないんだが

世襲のくだらないジョークに腹を立ててNG扱いするようなバカに答える義務はねぇよｗ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051100268
>安倍晋三首相は１１日、米１６代大統領リンカーンの生涯を描いた映画を都内の劇場で鑑賞した。
>映画は、奴隷制廃止を目指して合衆国憲法の修正に取り組んだ大統領の苦悩と決断を描写しており、
>記者団に感想を問われた首相は
>「常に指導者は難しい判断をしなければいけないということだ」と一言。
>同様に憲法改正を政治目標に掲げているとあって、大いに共感した様子だった。


で、なんで自民党の改憲案には現行憲法の「奴隷的拘束の禁止」が消えてるんだろうね？
安倍総理も『リンカーン』に感動したなら今からでも遅くないから改憲案を訂正するといいよ！

>>520
地方の児童ポルノ条例が警察が主体となって成立しているのは嘘だと。

>>516
コアマガジン摘発は規制派が仕組んだものらしいけど

http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37725897.html
再び、わいせつ物頒布罪に問えるあらゆる出版社への徹底的な摘発が開始された。
昨日は２社が摘発に成功。今後は、他の摘発候補にも捜査のメスを入れるという方針であることも本部が把握している。
これはある元警察官僚の者だけでなく、TPPに日本を入れさせるために活動していた
米国等の支部の者や支持者などの意向でもある。

過去、チャタレイや松文館のように創作物であっても
わいせつ物頒布罪は許されないとしてそれら有罪にした実績があるものの、
それ以降、他の出版社が摘発されたという大きな例はあまり見られなかった。
かつて松文館裁判での東京地裁一審時の中谷裁判長は
、「成人向け雑誌が本来違法である」と明言。その後、控訴審、最高裁ともに有罪の判決。
しかし、明らかなわいせつ物頒布罪であれば創作物であっても摘発対象にできるものの、
本来なくさなければならないすべての漫画・アニメなど
すべての創作物を取り締まることはできない。
今後、児童ポルノ禁止法の改正や青少年健全育成法制定などと
いったもので摘発対象を増やすしかないのが現状だろう。

NGID:RJ5DDdZn0
例の後出しブログ持ち上げてるのはエアトスだけ

>>523
徴兵制度目論んでいるとしか思えないね

松文館事件で平沢勝栄が警察を動かしたそうだが

>>526
後出しする必要ないよね
反対派は楽観視しすぎ
だから都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる

＞昨日は２社が摘発に成功

2社じゃなくて同社の2誌なw
自分らの活動で〜とか言いながら、肝心要なとこ間違えてる時点でお察し

一時的な感情に流されて、表現規制と関係なく警察を批判している人々が「憲法を守れ」っていうのは、虫が良すぎると思う。

>>530
コアマガジン以外の社にも摘発が入ってるだけ
そしてコアマガジンの様に話題になってないだけ
大体コアマガジンの摘発は４月１９日の木曜日に行われて
2chで話題になったのはその2日後の日曜日だから
摘発が話題になってなくてもおかしくはないが

エアトス ID:RJ5DDdZn0 即刻NGで

エアトスは連日此処に張り付いて暴れてなおまた同じ事繰り返すのか、
みんなそれぞれ動いてると言うのに、此処で騒ぐしか能が無いのか。

松文館事件では、強制捜査から逮捕まで10日程度。
コアマガジン事件はどうなるのか。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/keika.html
9月19日　 松文館社長貴志氏宅へ家宅捜索　同日任意で事情聴取
10月01日　 松文館社長貴志氏、編集局長高田氏、漫画家ビューティーへア氏が「猥褻図画頒布罪」で逮捕

>>533
規制派や政治家に突撃しろとか言ってるならそいつはエアトスだけど、そう言ってないこいつを決め付けるのは
間違いだろ、アンタエアトスアレルギーでおかしくなってないか？

警察批判も地に足着いた冷静なものなら必要な所もあるだろう。
批判されてしかるべき点も多々あるわけだし。
ただ先鋭的な叩きになると事情は異なる。

何かとハネッ返りな事したがるのが出てくるが、
これは末期的な状態で内ゲバになりかねん。

>>535
３年エアトスを見てきたんだ。
パターンがあるからすぐ判る。

>>524
＞地方の児童ポルノ条例が警察が主体となって成立しているのは嘘だと。

君のような投稿者が、このスレから発生しているのは事実だね。

>>533
＞みんなそれぞれ動いてると言うの

だから、このスレの連中がそれぞれ動いてるって証拠どこにあんだよ
おめーがそう想いたいだけだろ
つかお前は動いてるのかよ

>>109
ま、普段から警察寄りと叩かれてる１０９でさえ、
自衛隊との権限争いには腹に一物あって
たまに愚痴ったりするからな

>>535
規制派や政治家に意見をしろ、ロビーしろって言うのと、「突撃しろ」っていうのは違うよな
山田議員だって言ってるじゃん
議員にメールやFAXしても迷惑にならない、ってね

ここで議論ゴッコしても、規制派の悪口を言っても
現実は何も変わらない
コアマガジン摘発の事件が再度起こらないとも限らん

>>536
にレスするつもりが安価ミスしてた

>>537
自分の見識こそ全てだっていいたいのならあんたもエアトスと変わらねーな
まあ今回は>>541を見ても分かるとおりエアトスだったからよかったけど別人だったらどうすんだよ？
あと社会のゴミの高橋哲也君、オクの代金をしっかり払ってスレ荒らししないで定職についてからここに来い
そしたら言う事きいてやるからｗ

スレ荒らしなんてしてねえよ
ここで議論したり、規制派の悪口言うならリアルで動けっていうのがなんで荒らしになるの？

>>541
＞ここで議論ゴッコしても、規制派の悪口を言っても
＞現実は何も変わらない

なるほど。
それなら、もうこのスレ自体が要らないよね？

>>523
あの映画見てその時代から今までアメリカは憲法変えるのには３分の２必要だったんだなあって思わなかったのかな安倍ちゃん

>>545
スレ自体は必要だが、このスレを見てるだけで終わる奴が多過ぎるのが問題

>>544
おい哲也！これはどういうことだ？この人間のクズ！ゴキブリ！
http://www32.atwiki.jp/eatos/pages/16.html

>>543
＞自分の見識こそ全てだっていいたいのなら

そんな事言った事は無いが、
気に障ったのなら失礼しました。

唯ひとつだけ
あまり個人情報を出して叩きや中傷紛いな事は控えた方がよろしいかと、
エアトスの暴走に最低限注意喚起は必要としてもエアトス叩きしたい訳じゃないので、

>>548
俺はロボットアニメ好きなの
で、それとこのスレの俺の活動に何か関係ある？

＞みんなそれぞれ動いてると言うの

だから、このスレの連中がそれぞれ動いてるって証拠どこにあんだよ
おめーがそう想いたいだけだろ
つかお前は動いてるのかよ

>>551
＞このスレを見てるだけで終わる奴が多過ぎるのが問題

このスレを廃止すれば、その問題は解決するよね？

>>549
エアトスストーカーしてるくせによく言うわｗ
あのカスを叩きたいのは分かるが別のスレまで監視するのはキチガイだわｗ

このスレ変な人多いね

>>553
だから俺のどこがカスなの？
お前ら意見しろよって呼びかけるのはよくないことなのか？

>>555
>>548のサイトに書いてあるのを読めば誰だってお前がゴミクズだって分かるわボケェ！

>>556
俺が趣味でとある掲示板を荒らしたからなに？
このスレで反対派として活躍してる事と関係あるの？

>>553
＞エアトスストーカーしてるくせによく言うわｗ

してないよ。
エアトスはTF関係、アニメ系のスレやふたばにアフィブログ、ツイッター他あちこちで騒ぎおこしてるが
ツイッターは別にして他は基本的に感知してないし、（後で嫌でも目に付くが）

＞別のスレまで監視するのはキチガイだわｗ

別のスレといっても殆んどの場合自分の常駐スレか偶に覘く事があるスレだし、
だから監視するまでもないそこまで暇じゃない。
エアトスの方から飛び込んで来て迷惑してるんだ。

おもくそ関係あるわ池沼
最終的にはへんなもん貼り付けたりコピペで埋めてきたりやらかしそうだしな
とっとと働けこの無職豚野郎

>>525
＞これはある元警察官僚の者だけでなく、TPPに日本を入れさせるために活動していた
＞米国等の支部の者や支持者などの意向でもある。

TPPを知っていれば、こんな大マヌケなことは書けないよなあｗ
こんなのを真に受けてる時点で、知性の低さが分かる

>>558
代行スレまで覗いててよく言うわｗ
お前もエアトスも50歩100歩だな

>>560
ん？

【政治】「ＴＰＰ参加でアニメの同人誌が取り締まられる可能性もある」　共産・小池氏★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361598004/

　「アニメへの影響は」との質問に小池さんは
「著作権法で米国は（著作権者の告訴がなくても検察が起訴・処罰する）『非親告罪化』せよといっている。
ＴＰＰ参加でアニメの同人誌が取り締まられる可能性もある。
表現の自由など、ＴＰＰは国民生活のありとあらゆる分野に影響を与える」と述べました。



>>559
だって俺受かんないもん
しょうがないじゃん

言い訳ばかりのゴミ人生〜♪
特技「スレ荒らし、代金未払い、押しつけ」等でも履歴書に書いとけｗ
そしたら逆にどっかの物好きな会社が雇ってくれるかもしれんぞｗ

>>561
いや普段から時々代行もしてるから。
そしてエアトスからかうのも程々に、

>>564
お前、リアルで反対活動したことある？

>>548は重点削除に該当する可能性があります。

>>565
君はこのスレで誰かに同意を得たことはあるの？

>>560

その前に赤裸々に活動をブログに書いている団体が、何で自身の団体名すら明かせないのかって言う…

引っ張り出してくる資料も調査機関も不明なら調査方法も不明、それどころか調査母体も調査母数も無い
こんな怪しい資料を間に受けるほど規制派議員がマヌケなら楽なんだけどなw


次に例の後だしブログは>>477の記事を受けて「反対派の妨害により提出が遅れて〜」と言い出すと予想w

>>566
お前のレスこそが重点削除やわｗ
乱立荒らしでやばくなったらNGするしか能の無いげろいつみさんよｗ

>>568
＞こんな怪しい資料を間に受けるほど規制派議員がマヌケなら楽なんだけどなw

でも、規制派議員っていつも言ってるじゃん
「日本は児童ポルノ大国」ってね
規制派議員ってのはそういうレベルなの

だから怪しい資料でも信じ込む可能性あるよ

自身の団体名明かしたら抗議殺到するからだろ？
実際エクパットやポラリス、日ユニには抗議殺到する羽目になってるじゃん

エアトスがカスなのは確かだな
アホの癖に偉そうな書き込みばかりで役に立たない

そんな書き込みして人が協力してくれると思ってるのか

http://ziminhid.blog.fc2.com/img/proxy.jpg/
これを見ても、なんとも思えないなら
反対派が楽観視しすぎてるって証拠だね

>>568
安倍はアグネスと仲良しじゃん
そしてアグネスモネットでは叩かれてるけど
世間的には有名だし、好きな人多いでしょ？

そういうこと
お前ら反対派の思うほど、世間は規制派に厳しくはない

>>569
運営の判断に委ねます。

TPPは著作権が非親告罪になるかもしれんて事だろ
それで何でコアマガジンががさ入れ食らうんだよ
著作権侵害したからなのかよ

＞TPPに日本を入れさせるために活動していた米国等の支部の者や支持者などの意向

意味分からん
馬鹿をつる為に適当に書いてるんじゃね

適当つか、書いてるのがエアトスだからアホな内容になるんでないの

>>572
そうそう、コレ
調査機関も調査方法も母体も母数も無い捏造資料、これを見て間に受けるならエアトスと同レベルってことですね

>>575
そいつのTwitter凍結される前から時々見てたけど、海外で事が起こるたびに「〜支部」ってのが出来てたわ
もちろん後出しでw

>>575
コアマガジンが摘発食らったのはそいつらがわいせつ罪で
摘発して、って警察の偉い人に行ったから

>>577
調査機関も調査方法も母体も母数も無くても関係無いね
社会的に立場の強い規制派の言うことを議員は信じるよ
だって未だに「日本とロシア以外の国は単純所持してる」なんてウソを信じてるのが規制派じゃん

お前は議員を舐めすぎ

2009年から凌辱ゲー全規制対策本部として出発したスレですが、もう終わりにしていいですか？

>>575

＞はじめから強制参加させることが決まっていたTPPへの日本の7月合流で
＞日本は交渉対象を全品目を対象にしなければならないことが決定しているが
＞その際、不適切な品目――つまり、わいせつ物の排除を行わなければ
＞日本は条約違反になるだろうと米国の支部関係者は言及している。

続きを読めば分かるがTPPの事を何もわかってない大マヌケだから

>>578

「TPPに日本を入れさせるために活動していた米国等の支部の者や支持者」がそんな事すると思うか？
著作権侵害と刑法１７５条は何も関係ないだろうが

著作権法を改正させる為にエロ漫画出版社をがさいれしてもらうアホがどこにいると言うのだ

>>581
TPPの事を何もわかってない大マヌケがそんな文章を作るメリットはどこにある？
それは真相って可能性の方が高いし
コアマガジン摘発や
同人イベント中止は事実だろ

＞コアマガジン摘発や
＞同人イベント中止は事実だろ

そら後だしで書くから絶対に事実だろうよ

だから後出しって言ってる奴は
後出しでこんなブログをつくるメリットとやらを説明しろよ
規制派が真相を書いてると考えたほうが妥当だろ

p反対派が、規制派に比べて組織力、資金力、社会的認知度で圧倒的に負けてるという点を自覚しなさい
それがわかればなぜ規制派が真相を書くかわかるからさ
仮にあんたが議員だったとして
オレらと、世界的に有名なアグネスの言うことどっち信じるよ？
「表現の自由ガー」「しずかちゃんの裸ガー」なんていうオタクと
「子供たちが大変な目にあってるんです。漫画やアニメの裸描写で、子供が被害に遭ってるんです」なんていうアグネス
どっちの言い分信じる？

反対派が撃つ手を無いから規制派は真相をかけるんだよ
だって人間だもん
人間なんだから悦に浸りたいじゃん
漫画とかの悪役でもよくいるじゃん、自分のたくらみをベラベラ喋る悪党がさ
デスノの月だって「だ、ダメだまだ笑うな・・・」って言ってたろ？
あれと一緒

>>581
やはり馬鹿を釣る為に適当な事書いてるみたいだね
書いてる人がマヌケだから小者しか釣れない訳だけど

うふ〜ん

>>586
＞馬鹿を釣る為に
そうかねえ？これ書いてる奴の知能レベルは「偉大なる俺様が〜」とか噴飯モノの脳ミソしてそうだが
そう、ここで必死にあのブログ持ち上げている腐れ脳のバカのようにｗ

TPPの事をちゃんと調べてる人は最低限この資料は手に入れている

米通商代表部。2013年貿易障壁報告書の日本パート(pdf)
http://www.ustr.gov/sites/default/files/2013%20NTE%20Japan%20Final.pdf

馬鹿なエアトスには読めない資料（笑）

>>587
電波、ほらふき、で一蹴するから反対派は
都条例以降ずーっと敗北してきたんだけどなw

反対派は楽観視してるから
都条例以降ずーっと敗北してるわけだ

都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか


切り抜き

TPPガーって言う奴はなんでこの文無視するの？

＞これはある元警察官僚の者だけでなく

警察も動いたってことだよ

うふ〜ん

>>587
で、俺の相手をしなくなって、それでどうするの？
俺を無視したら規制派に勝てるの？
規制の危機を退けるの？

どうしてお前らは意見しないんだ？ロビー活動しないの？

ついでにいうと、>>589の文書にはコアマガジン社摘発とTPPはなーんも関係ないことが明記されている

エアトスには永遠に分からんがなｗ

エアトスがこの世から、とは言わんが
最低限ネット上と表現規制問題界隈から消えれば規制派に勝てるよ
断言しようｗ

>>587
それでいんでないかい
所詮はバカ橋兄弟の片割れだからまともな役に立つことなんぞできやしねえし＞ボケトス
魂の片割れの方（ケ）も相変わらず低能な荒らし行為続けてるようだから同じ対応（無視）でいいだろ、もう

２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html

＞ID:81sVhMyK0

わかった、コアマガジンの摘発にはTPPが関連してないのは認めよう
しかしコアマガジンの摘発が警視庁の手により行われたのは紛れもない事実
そしてメガストアは、局部の修正はちゃんとしていた

つまり、意図的にコアマガジンを狙ったんだよ
そしてそれをその規制派が、警視庁の偉い人を動かしたと見るのが妥当だろ？
事実

＞これはある元警察官僚の者だけでなく

って文がある

>>596
なぜ俺が消えると規制派に勝てるのか？
具体的にどうやって規制派に勝つつもりなのか言ってみろ

いいか、議員や規制派に意見をしないと、何も始まらないだろ
だから俺はここで議論するな、動け、と言ってる
動いても居ない奴が偉そうにするなボケ

鳥山仁 @toriyamazine
コアマガジンへの警察の強制捜査詳細が判明。「コミックメガストア」と「ニャン２倶楽部」が取り締まりの対象で、罪状は１７５条
。後者の消しに関してはかなり危ういレベルなのを確認したが、どちらも１８禁マークが表紙に表示されており、自主規制が警察への
抑止力にならないことを改めて証明した。
2013年4月23日 4:59 PM
http://twitter.com/toriyamazine
http://trivianews.doorblog.jp/archives/27080642.html

＞後者の消しに関してはかなり危ういレベルなのを確認した

エアトスは市ねばいいと思うよ

>>601
消しが危ういだけで警察が摘発するならほかの雑誌や出版社、漫画なども
摘発されていないとおかしいだろ？
なぜコアマガジン「だけ」、しかもこのタイミングなのか？

規制派が後押ししたからに決まってるじゃん
どうしてあのブログはウソだらけって、思うの？

>>602
他の会社は消しをちゃんとしてた
コアマガジンはやってなかった
それだけ

月曜日にはハロワ行け
お前は存在自体が反対運動にとって害悪だ

バーカ
コアマガジンスレじゃ、コアマガジンはエロ漫画雑誌の中じゃ一番
消しをちゃんとしていた、って言われてたぞ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1365751784/77
77 ：名無しさん＠ピンキー：2013/04/22(月) 06:49:53.79 ID:eOR48Jan
コアって成年雑誌でも消し濃いほうなのに意味わかんね
警察の点数稼ぎとしか思えんが、ワニの陰謀ってソースあんのか？

エアトスの馬鹿っぷりが分かるな
ソース無しの2chのレスを真に受けるとか

＞黒線の隙間から「生殖器が見えている」「形が分かる」ことがまずいらしいです。
ということ

先日家宅捜査されたエロ出版社の中の人が語る「エロ漫画＆エロイラスト」に迫る危機
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20130509
―じゃあ、実写・マンガともに何が問題だったんでしょう？
「消し」だそうです。実写の方はもっとモザイクを大きくしろと、マンガの方は、今は……　あ、Hagexさん、工□マンガは読みますか？

―いや、ほとんど読みませんね……
あ、じゃあここにあるので見て下さい（といって、エロ漫画をばばーんとテーブルに広げる）。
他社のモノですが。今、生殖器を細い黒線で修正しているんですが、これは会社によって全然基準が違うんですよ。
今回ガサ入れされたC社は、前に注意されたこともあって、黒線を大幅に増やし（太くし）ていたんですね。
でも、そもそも黒線の隙間から「生殖器が見えている」「形が分かる」ことがまずいらしいです。

―（うわ、ルノアールで広げて欲しくないなあ）この手の本や漫画は全部つぶれる、というわけですか？
いえ、それはないですね。別に内容がどうこうの話じゃないので。
コンビニに置いてあるこの手の漫画雑誌はがっつり消しが入っているんですが、そのくらいまで強めれば大丈夫じゃないでしょうか。

―C社だけでなく、業界自体の問題と考えた方がいいってことですかね？
言論統制だという意見もありますが、今回は内容ではなく、あくまで写真や絵の修正についてですからね。言論統制にはあたらないと思います。

―でも、同人誌やネットはもっと過激なモノもありますよね？
同人誌は意外にそうでもないですよ。商業誌を基準にして、それよりやや強くする感じで指導しているそうです。

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-15837.html
@toriyamazine そもそもこの件はゾーニングは関係無いでしょうコミックメガストア読んでますが修正が薄すぎます。
どこかが摘発されると一時的に濃くなって、まただんだん薄くなっていくというチキンレースをしているんだから摘発されてもしょうがないです。自主規制が機能していない

>>605
消しの問題ではなく
なぜ今になって警察が、この時期に二次弾圧を始めたか、が問題だろ？
誰かが差し金を引いたに決まってるじゃん

そもそも、３〜４月に出してたコミックメガストアの修正が
いきなり弱くなったから警察は摘発したんじゃないだろ？

例のブログの奴らが警察官僚を動かしたって言うならつじつまがあう

>>607
お前の妄想で終了
中の人が明言してるんだ
諦めろ、馬鹿

>>608
馬鹿はどっちだ
あのブログを書いてる奴が釣りや、後出しする理由の説明にはなってないな
そんなことをするメリットをお前は一度も説明出来ていないだろ
反対派は楽観視してるから
都条例以降ずーっと敗北してるわけだ

都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか

>>609
＞そんなことをするメリットをお前は一度も説明出来ていないだろ

つ「自己愛性パーソナリティ障害」
症状
・自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人や施設にしか理解されない、または関係があるべきだと信じている。
・特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・尊大で傲慢な行動、態度。

お前が必死にマンセーしてる例のブログは病気の症状を明確にしめしている
自分が極めて優れた能力や魅力、権力を持っていて、それを行使して自らの自己愛を満たしていく
という非現実的な空想にしばしばふけるというのは、典型的な「自己愛性パーソナリティ障害」の症状だ

「自己愛性パーソナリティ障害」 という精神病持ちの書いた妄想ブログを必死にマンセーしてるのが、同類のキチガイであるエアトスということだ

>>610
お前あのブログ見たか？
何行も文あるぞ？
あれを書くのにどれだけの時間かかると思ってるんだ
自己愛の為にあんなブログかくならもっと他に
手っ取り早い方法はいくらでもあるだろ

規制派が書いてると考えたほうが妥当だし
本当に、警察官僚とかが動いてないと言えるのか？
10年前の事件だって平沢勝栄の所に
「息子がエロ漫画を読んでます、なんとかしてちょ」って意見がきて
あんな騒ぎになったんだろうがよ

個人の感想です

活動報告＜＜＜議論になっている時点で
実際にどの程度の人間が動いているのか分かりそうなもの
方針も何もねえのにここで報告したら手の内がどうのとか
程度の低い言い訳してる奴が多くて笑える
精々糞の役にも立たない議論を延々と続けてろよ
寿司屋まで付いてるのは気に入らないが議員会館の飯はうまいぞ

じゃあ、まずお前がどこの誰に働きかけてるかを詳細に言えよｗ

デマゴーグの発信源。

とりあえず、janeのNGIDに自動で追加 と連鎖あぼーん機能を使えば、
構ったレスも自動消去されるのですっきりするんじゃね

憲法学者･木村草太が語る憲法そもそも論『改憲論への回答』
http://radiotalkrecording.blog.fc2.com/blog-entry-138.html

２０１３年５月８日ＴＢＳラジオ「荻上チキ・Session-22」の内容の書き起こし

斜め上から見下したようなアホな文章の書き方からして、
文体変えてるつもりか知らんが自演がバレバレなんだよ
その馬鹿げたブログ

朝までやってたのか、
もうエアトスの相手にするんじゃないよ。
前スレもスレ建て間際に暴れて新スレ建つ前に埋めてしまったんだから。
それ以前にもスレ１本あっと言う間に埋った事さえ何度も、便乗して荒しも湧くし
他スレではエアトスが暴れたせいで人がいなくなり過疎ったスレも、
同じ事繰り返すわけには行かない。
エアトス ID:RJ5DDdZn0は徹底放置で即刻NGで

>>587
テンプレに入れる必要はないと考える。
どうしてもと言うなら主要テンプレではなく
サブテンプレの最後の方に加える形で、
その場合も個人叩きにならない様に、

>>620
なげえよ
文章は簡潔に

>>618
＞権力規定を変えると権力者の性格も変わるって、もう経験則ですから。
だね

>>619
あのブログ見てないけど、いよいよ邪気眼くさくなって来てるようだなｗ
国会に圧力かけて中継を止めたと聞いた時には茶吹いて爆笑したｗ

そろそろ「クックック…わらわは伝説の吸血鬼！」とか言い出すんじゃないかとハラハラしてるｗ


＞邪気眼
中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

>>607
つじつまもなにも「猥褻」の取り締まりは警察がじゃそろそろって感じで
定期的にやってることだよ
事前に忠告、通告もしてるし出版だって「はいはいｗ」って感じで即廃刊
もちろん俺は表現規制問題とは無関係のもちつもたれつの出来レースだと
最初から看破してたけどね

まあ君の苛立ちもわからないでもない
ガサ入れ当初から「権力による不当な弾圧だああ」ってぎゃーすか喚いて
大騒ぎしてたここの連中にいきなりはしごを外されたわけだからね
まあそれをどうこう言ってもしゃーあんめえ。世間なんてそんなもんだ

全部二択のテストがあったら
忍法帳は全部○
世襲は全部×をつけて
平均点取れてたら後でホルホルする
外れたらスルーか適当な言い訳
適当な予想をどこかで裏取ってきたように言うのは
そろそろ本気でやめてほしい
真に受ける俺が馬鹿なのかも知れないが
精神が持たない

新報道２００１＠フジ

安倍内閣　支持　７３．６％

自民４３．０％　民主５．０％　維新４．０％　みんな３．２％
共産２．４％　公明２．２％　生活０．８％　社民０．６％
無所属２．０％　未定３４．２％

騒いでたのエアトスだけやん

>>605
>―C社だけでなく、業界自体の問題と考えた方がいいってことですかね？
>言論統制だという意見もありますが、今回は内容ではなく、あくまで写真や絵の修正についてですからね。言論統制にはあたらないと思います。

松文館裁判の判例すら見てないんだこいつ。
２００８年の松文館事件判決では、モザイクの有無は猥褻の要件と見なされなかったのに。

コミメガは摘発二回目だから、雑誌コード使えなくなるので廃刊にするだけなんだけどね
age荒らしの書いてるのは全くのデタラメ

>>629
>コミメガは摘発二回目だから、雑誌コード使えなくなるので廃刊にするだけなんだけどね

一回目の摘発て？

2008年付近に警告を受けて、修正を強くした事がある。
警告もカウントはいるから二回目

まあ、メガストア廃刊を権力弾圧だとか表現の自由が奪われたとか騒いでる連中は、
2回ルールとかのエロ本業界と警察のなあなあな関係の批判までは頭が回らないんだろうなw

>2008年付近に警告を受けて、修正を強くした事がある。

ソースプリーズ
Wikiとかみたけどでてこなかったぞ

他にも手が入ってから騒げばいい、んなこた無いだろうが

>>628
この人、児ポ法すら理解してない
本当に業界人なのかと疑うべきか、この程度の認識な業界人がいると嘆くべきか…

＞―「二次元ロリ雑誌が問題じゃないか」という声もありましたが？
＞それが問題なら、真っ先にその本がやり玉になります。そんな回りくどいことしませんよ。
＞第一、二次元ロリが問題なら児ポ法が容疑になるのではないでしょうかね。

>>632
どうかなあ、それならば
極論だが
すべての公務員を民営化すればそういう癒着は無くなるはず
という話になるのでは？

なぜなら、エロゲにおいてはソフ倫がメーカーとなあなあの関係な訳で。

（１）「なあなあ」が問題なのか？
（２）「企業批判」または「行政批判」が問題なのか？

という話なんじゃないかなあ。

だから（２）の場合は
・ソフ倫に文句言う→ソフ倫だって板挟みだろという反論
・行政に文句言う→行政に文句言うのは反権力だという反論

こういうパターンが多い気がするなあ。

しかし昼間たかしが書いてた「コアマガジン摘発の真相！（ﾄﾞﾔｯ）」とか書いてたサイゾーの記事は見事に的外れだったな

>>628
＞２００８年の松文館事件判決では、モザイクの有無は猥褻の要件と見なされなかったのに。
立件理由はモザイクが薄い事だったぞ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0926.html
論告要旨
本件「蜜室」は、男女の性器及びその周辺の描写部分に網掛けを施して一応修正がなされているが、
網掛けの消しの程度が薄く、網掛けを通 して性器の描写を認識できる状態にあるため、かえってこれが性欲を刺激し、かき立てかねない描写 ともなっている。

摘発〜休刊以来、情報がまったくでてこないし、外れたとも限らないのでは

>>633
そういう話があったのさ
まあ、今回は違法カジノとか別件で逮捕者出てるし、そっちがらみの取引かもしらんが

>>638
モザだけが理由じゃないやん
前段の文章無視か

>>636
続き

最近思うんだが、行政批判＝反権力という図式になるのであれば
国民側は、だったら公務員を民営化して、同じ民間企業として正々堂々と批判させて欲しいと
言いたくなるんじゃないかな。

それが橋下市長の維新の党が躍進した理由の一つのような気もする。

あるいは別のアイディアとして
行政の動きを完全に透明化してオープンに公開して
表現規制の圧力をかけたのはこの団体ですと情報公開して
政治マターで議論するか？かなあ。

どれが正しいか正しくないかは分からないけど。

民営という治外法権が一番ヤバいと東電で思い知ったような

>>638
判決では「モザイク薄いから猥褻物」とは一言も出てない。

控訴審判決文　その１
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html

「第３　本件漫画本が刑法１７５条のわいせつ物に該当しないとの主張」のところを読んでみな。
全体で判断がされている。

>>641
よく読め

>>628 が「モザイクの有無は猥褻の要件と見なされなかった」と書いたから、
それは事実と違うという事で証拠を出したまでだ
モザイクが猥褻の要件に入っているという証拠をね

モザイクだけが理由とは誰も言ってないわ

控訴審判決文　その１
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html

「本件漫画本においては、性交、性戯場面が露骨で詳細かつ具体的に描かれており、
性描写が閉める割合をみても、本件漫画本の大半が性器ないし性交、性戯場面の描写に費やされていることが明らかである。
もっとも、原判決も指摘するとおり、漫画を構成する絵は、実写表現物とは異なり、手書きの線や点などで描かれるため、
現実世界の事物が絵の中では程度の差こそあれデフォルメされることになり、描き方によっては、性的刺激を緩和することが可能である。」

「露骨で詳細かつ具体的」は無修正や薄消しを意味しない。
チンコマンコ丸出しとか薄消しが原因だと、こういう文章にはならない。
性交や性戯自体が駄目という判決。

＞網掛けを通して性器の描写を認識できる状態にあるため、かえってこれが性欲を刺激し

なかなかエロがわかってるじゃなイカ
しかし猥褻の論拠を自ら全否定しかねないこの文言に弁護側はちゃんと突っ込まれたのかね？

>>645
お前が>>638で出したのは立件理由であって、警察検察側の言い分だろうがｗ

>>643
たしかに民営化すると欲望に突き進んで歯止めが効かないというのはあるかもな。

民営化すると国民の声が民間企業に届きにくくなって、国民からの批判で
破局するというケースもあるのかも。
だから行政が民間企業を監視して、民間企業に国民の声を届けるというのは
作用として有るのかもしれない。
ただし、その行政が過保護すぎると、今度は民間企業が過剰な監視や規制強化で
競争力や経済力が減少するというデメリットが有ると。

公共事業化と民営化、どちらに傾いてもバランスがなかなか難しいのかもしれないな。

>>646
それは無理ありすぎ
「露骨で詳細かつ具体的」は性器描写の程度を指す

「このエロマンガは猥褻物か？」の判断のところで「網掛け○○％以上だから猥褻物」というのがない。
網掛けが主な論争になってるのは「漫画家と出版は、網掛けしてあったら猥褻じゃないと思ってた。だから故意じゃないよ」というところ。

控訴審判決文　その２
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu2.html

「第４　被告人には違法性の意識の可能性がなく故意が阻却されるとの主張」ってところ。
で、裁判所側は、網掛けのパーセントに触れずに「隠すってことは猥褻だと思ってたんでしょ？アウト」でバッサリ。

>>650
「露骨で詳細かつ具体的」は、性器描写だけじゃなく性交や性戯描写にもかかってるだろうがｗ

>>652
というか「性器描写」と「性交性戯描写」を分けている文言ではない（まとめて「性描写」）
露骨で詳細かつ具体的な性行為の描写に露骨で詳細かつ具体的な性器描写は不可欠である
言い方を変えれば露骨で詳細かつ具体的な性器描写なくして露骨で詳細かつ具体的な性行為の描写とはいえない

民主の反省会の記事でてたが、野田のことなんも反省してないのか?
いやはや、駄目だ、こりゃ....

>>651
だからさ、むしろ消しやモザイクなしならオッケーってことじゃん

たぬきむじな事件

>>653
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki3/fuzoku1/22/175.html

性器や周辺部分を塗りつぶしてあっても，修正の範囲が狭く不十分で，
現実の性交等の状況を詳細・露骨かつ具体的に伝える写真を随所に含み，
しかも，物語性や芸術性・思想性など性的刺激を緩和させる要素が全くみあたらず，
全体として，もっぱら見る者の好色的興味に訴えるような書物（写真誌）は，
「わいせつ図画」にあたるとされます（最判昭５８・３・８）。　

>>656
・・で？

＞しかも，物語性や芸術性・思想性など性的刺激を緩和させる要素が全くみあたらず，

これを書いたヤツはエロがわかってねえな

erog：エロゲネタ [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1310862653/

安倍総理自体は強固な規制派脳じゃないぞ
前の政治アンケートでも
「治安のためには自由が制限されるのもやむをえないと思うか」と言う質問で
「どちらでもない」だった
ちなみに他の自民議員は「ややそう思う」が少し多い感じか
野党は「そう思わない」が多かったが

話もしようとせず初めから駄目だ駄目だといってるから駄目だというんだ

>>657訂正
正しくは書いたヤツではなくそう判断したしたヤツだね

>>648
構成要件という用語が分かってない奴だなー
被疑事実が犯罪の構成要件に該当しないときは起訴できないの
つまり逮捕もできない
起訴された段階で構成要件を満たしてるというのはそういう事

>>646の判決文は弁護側の主張を却下し、検察側の主張を受け入れたからそうなってる
公判資料をちゃんと嫁
検察と弁護側の大きな争点がモザイクにあったことが、ちゃんと裏付けられているぞ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/souten.html

そして判決文は

>>654
野田一派追い出したら党割れて死ぬもの

>>662
野田がいる限り、信用しねーけどな....

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/souten.html
・検察側主張
性器部分の修正が薄い
読者に性的興奮と羞恥心を与える
青少年に対して悪影響を与える
蜜室が社会に出回ることは好ましくない
事情聴取で罪状を認める調書が作成されている
『蜜室』はわいせつ物である

【性器修正について】
「局部の網掛が薄く局部が見える状態だと、修正が甘い（長嶋調書）」
「性器の部分のアミカケが薄くですね、中に性器が描かれていることが客観的には認識できる（柏木証言）」
「透けて見える（安藤証言）」
「アミを通して透けて見える（ビューティー証言）」

【蜜室の「ワイセツ性」について】
「消しの範囲が狭くて消しの部分も透けて見える状態であるから『密室』は猥褻物とされる可能性が高い（柏木調書）」
「性器や性行為の場面が露骨に描写されており、かなりハードコアと呼べる。わいせつ物に該当する（安藤調書）」

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/souten.html
・弁護側主張
社会的に容認されている
実写と絵画は基準が違う
ゾーニングによって青少年の目に触れない
表現が犯罪の原因になることはない
事情聴取が適切でなく、調書の任意性は疑問
『蜜室』はわいせつ物ではない

【性器修正について】
性表現について「今は事実上解禁状態（長嶋証言）」
「警視庁のほうから警告が出たことは商業誌コミックスでは一度も無い（長嶋証言）」

【蜜室の「ワイセツ性」について】
「アミカケの範囲については姫盗人と変わっていない（柏木証言）」
「わいせつ物とされる可能性が高いという発言はしていない（柏木証言）」
「どの程度であればワイセツであるかは基準が無いのでわからない（安藤証言）」

それなら制限しまくれる自民改憲案蹴ってるだろ
あほくさ

ほんとあほくさい反省会だったみたいだな...

>>663
まあ、やること阿部とかわらんしな、あれ

明らかに性器描写やケシの濃薄より、エロ描写自体が問題視されているがｗ
「40％網掛けは猥褻である」とはどこでてくるんだ？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0926.html

　2　本件「蜜室」のわいせつ性について
　本件「蜜室」は、全編が144頁であり、「新ヒロイン」ほか8編から構成されているが、性器、性戯、性交の描写 部分が全体のほぼ3分の2を占めており、その分量と構成からしても「蜜室」が性行為の描写 白体を目的としていることはあまりにも明らかである。
その性交性戯場面 等の描写の内容に立ち入ると、各編において、男女が次々に体位を変えて性交を繰り返してゆく様を具体的かつ詳細に描写 している上、その間に性交に密接するさまざまな口淫その他の性戯を織り交ぜ、
また性交、性戯に伴う男女の表情、姿態の変化、性器の模様、興奮時における発生音、性液の状況等々に至るまで、極めて大胆な写 実的手法を用い、微に入り細をうがって克明に描写されている。
そして、中でも殊に、「相思相愛」においては、男がSM嬢の女性に暴力を用い催淫剤を使用するなどして性交に及ぶ様子を、また「這いずりまわる」では、数名の男が女性を監禁しカッターナイフ様の凶器を使用するなどして次々に輪姦して陵辱するなどの様子を
それぞれ扇情的な筆致で生々しく露骨に描写 しており、ここでは女性が完全に男性の性的快楽の対象あるいは性の玩ろう物として描かれている。
　もっとも、本件「蜜室」は、男女の性器及びその周辺の描写部分に網掛けを施して一応修正がなされているが、網掛けの消しの程度が薄く、網掛けを通 して性器の描写を認識できる状態にあるため、
かえってこれが性欲を刺激し、かき立てかねない描写 ともなっている。
このように、本件「蜜室」は、全体を通じ、性行為を興味本位 に取り上げ、しかも露骨に描写しており、専ら読者の好色的興味に訴えるものと認められることから、
「蜜室」が徒に性欲を刺激興奮させ、かつ、人間をしてその動物的存在の面 を明瞭に意識させるもので、普通人の正常な差恥心を害するものであり、'善良な性道徳観念に反するものであることは十分に認定し得るものである。

まあ、人も党もそう簡単にはかわれんわな。期待しない程度に見守ることにしよう。

>>669
つくづく日本語が読めない奴だなー
消しが薄くて、性器が確認できると明記されてるじゃないか

つまりこういうこと
「消しの範囲が狭くて消しの部分も透けて見える状態であるから『密室』は猥褻物とされる可能性が高い（柏木調書）」

逆に消しがコンビニ並みに完全だったら、捕まる事は無かった
現在の刑法175条の構成要因にモザイクの薄さ、小ささが基準になっているのは、他の判例でも明確になっている

刑法175条にいう「猥褻ノ図画」に当たるとされた一事例
「裸体写真塗りつぶし修正事件」昭和58年03月08日最高裁判所第三小法廷（昭和54(あ)1358）
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.1271.html
本件各写真誌は、絡み合う男女の裸体写真を、その性器及び周辺部分を黒く塗りつぶして修正のうえ
印刷・掲載したものであつて、いわゆるハード・コア・ポルノということはできないが、
修正の範囲が狭くかつ不十分で現実の性交等の状況を詳細、露骨かつ具体的に伝える写真を随所に多数含み、
しかも、物語性や芸術性・思想性など性的刺激を緩和させる要素は全く見当らず、全体として、
もつぱら見る者の好色的興味にうつたえるものであると認められるから（最高裁昭和55年11月28日第二小法廷判決参照）、
これを刑法175条にいう「猥褻ノ図画」にあたると認めた原判断は、正当である。

＞性器及び周辺部分を黒く塗りつぶして修正のうえ印刷・掲載したものであつて、（略）修正の範囲が狭くかつ不十分
コアマガジンがやられたのもこれ

>>671
>現在の刑法175条の構成要因にモザイクの薄さ、小ささが基準になっているのは、他の判例でも明確になっている

「修正を入れれば大丈夫だと思った。故意はなかった」というところでケシが問題になっている。
検察側の主張。

「事前にその原稿を確認して、セリフの一部を修正し、網掛けの程度を50パーセントから40パーセントに変更することなどを同社編集局長高田浩一に指示していた」

修正が濃いのが問題だとすれば、例えばケシが６０％だったら「故意がなかった」ことになるというのかｗ
もしこれが網掛けを７０％から６０％に変更したのであっても、やっぱり故意を認定されただろう。
修正の濃い薄いは問題じゃない。

>コアマガジンがやられたのもこれ

続報がまったく出てないのになぜ知ってる？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html
「同じように性器や性交場面を表現する場合、写真のような実写表現物による表現と漫画による表現を比べると、一般的には、実写表現物の方が性的刺激の度合いの強いことが多い。」
性交場面に関しては、マンガは実写より刺激度が劣るという裁判所判断

「本件漫画本においては、性器部分が人体の他の部分に比して誇張され、かつ、細かい線画によって綿密に描かれることによって、性器の形態や結合・接触状態の描写がはなはだ生々しいものとなり、読者の情緒や官能に訴え、想像力をかきたてるとなっている」
しかし、性器部分が綿密に書かれているから、性欲を興奮又は刺激するので、175条適用は合法というのが司法判断なんだよ
つまり裁判所は消し40％を修正と認めなかったということ
立件の構成要因としてモザイクの有無を上げた検察の主張を認めたということ

>>662
彼らは小泉政権の時に自分たちの方がもっと過激に
新自由主義がやれるとアピールしてた一派だからなあ

>>673
「性器部分が綿密に書かれている」

と

「消し40％」

は別物だよｗ

検察側も明言してるが、モザイクが薄い＝性器が確認できる事を問題視している
（そして判決で裁判所は検察の主張を受け入れた）
もう一度いうが、コンビニエロ本並に修正していれば、逮捕はされなかった

検察側証人、ビューティーヘア氏への主尋問。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0226-03.html
検察官：消しが入ってるのですけど、透けて見えるのですが、そういう状態であることは認識していましたか？
証人：アミを通してそういう状態であることはわかります。
検察官：蜜室と姫盗人の消しの薄さについてはどうお考えですか？蜜室や姫盗人の修正の程度で、取締をうけるんじゃないかという気持ちはありませんでしたか？
証人：特に…
検察官：どうしてですか？
証人：そのことに詳しい方に任せておけば大丈夫だろうという気持ちがありましたので

○　証人、長嶋氏への検察側による主尋問。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0205-01.html
検察官：局部の網掛が薄く局部が見える状態だと、修正が甘いと言ってませんでしたか？
証人：それは、４〜５年前の基準と比べれば甘いと言うようなことを言いました。

644 ：名無しさん＠初回限定：2013/05/12(日) 11:22:40.68 ID:rBZQpkjQ0
>>638
判決では「モザイク薄いから猥褻物」とは一言も出てない。

↓↓↓↓↓↓↓↓　これが現実ｗ　↓↓↓↓↓↓↓↓
検察官：消しが入ってるのですけど、透けて見えるのですが、そういう状態であることは認識していましたか？ （ビューティーヘア氏への検察尋問）
検察官：局部の網掛が薄く局部が見える状態だと、修正が甘いと言ってませんでしたか？（長嶋氏への検察尋問）

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html
「本件漫画本においては、性器部分が人体の他の部分に比して誇張され、かつ、細かい線画によって綿密に描かれることによって、性器の形態や結合・接触状態の描写がはなはだ生々しいものとなり、読者の情緒や官能に訴え、想像力をかきたてるとなっている」

裁判官：性器丸見え（修正が薄くて機能してないから）、175条適用なｗ

>>676
そこで検察が突いてるのは、「猥褻の認識があったかどうか」だよ。
猥褻の認識があれば「修正すれば猥褻じゃないと思った。故意じゃない」の部分を崩せる。

>>397
議長も書記もいないのでごっこにしかならない
ついでにペットボトルの茶も無いしw

JA佐賀が一転して自民の支持を決めやがった
もうダメだ

いつもの事

うぐいすリボンはマニアックすぎんだよな。
白田、河井、園田、落合、大屋、曽我部、高山。。
どんだけスゲェ講師そろえてんだよって、
分かってんのは法学クラスタと行政クラスタだけだろ・・・

>>620
＞ もうエアトスの相手にするんじゃないよ。
＞ 前スレもスレ建て間際に暴れて新スレ建つ前に埋めてしまったんだから。
＞エアトス ID:RJ5DDdZn0は徹底放置で即刻NGで

俺を放置したり相手にしない必要がないだろ
俺の言ってる事の何が間違いだ？

このスレで議論をしたり話したり、規制政策や規制派への悪口を言っても
現実は何も変わらないからこそ、俺は
「こんなスレで批判をするなら議員に会いに行け」と言ってる
それ間違いか？
それいうと「エアトス」って言われるのは我慢ならない

山田議員も「メールやFAXは、議員への迷惑にならない」って言ってるんだけどw

また山田議員は、FAXやメール、電話といった手段も
「迷惑にはならない」そうだ。多くの国会議員は、
児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。
いつ俺がただ感情的になってわめいたんだ？
いつ俺が、議員にただ感情的になってわめけって言えって言った？

俺が「お前ら意見いろ、リアルで動け」って言うと
おめえらバカどもが
「お前ら議員にわめけ、意見を殺到しろ」って脳で変換してるだけだろw

>>623
＞あのブログ見てないけど、いよいよ邪気眼くさくなって来てるようだなｗ
＞国会に圧力かけて中継を止めたと聞いた時には茶吹いて爆笑したｗ

見てない奴が何言ってんだ。
やはり、あのブログを「釣り」「後出し」と
決めつけて楽観視する馬鹿は、あのブログをを見てないってことが証明されたな
実際、参議院の予算委員会の中継はテレビでは放映されなかっただろ
国会に圧力かけて中継を止めたのは事実

個人の感想です

個人の感想で済ませるものじゃねえだろ

＞実際、参議院の予算委員会の中継はテレビでは放映されなかっただろ

そりゃあ事実を後出ししてるだけですし

＞国会に圧力かけて中継を止めたのは事実

国会中継を止められる団体ってどんな団体よw
国会中継が止まったのは川口委員長の解任決議関連で与党が予算委員会欠席したから
ニュースくらい見ておきな

つっても、エアトスは「それは表向き、裏では圧力掛けた」とか意地でも言うんだろうな

エアトスの妄想力には腰が砕ける
あんな荒唐無稽なブログに執着する辺り、本当に煽るための自演ブログなのかもな

正直、エアトスこそ無能な味方を装う敵、あるいは敵に利用される無能な味方のどちらかだろう。

たぶんエアトスが言ってる事の何割かは事実よ
愚にも付かないエアトス論を振りかざすことで何割かの事実ごと陳腐化する。

>>687
だからなんども言うが後出しをするメリットがないっつーの

>>687
＞国会中継を止められる団体ってどんな団体よw

規制派の組織力はすごいぞ
ポルノ被害と性暴力を考える会は、去年の10月に、大雨の中
シンポジウムに150人あまりを招待させる程の集客力を見せた
韓国の大学教授や、オーストラリアの売春反対派も呼べるし
中見里教授や、弁護士との繋がりもある

日ユニは言わずもがな
エクパットだってスウェーデの王妃を呼べる力があるし
世界中にエクパットの支部がある

で、反対派ってまともな団体あったっけ？w

>>688
そうやって規制派を楽観視した結果、反対派は今までなんども敗北してる


都条例、奈良＆京都＆栃木の児ポ単純所持禁止条例、全部ずーと負けてる反対派が軽く見られないと？w
笑わせんな
2010年からずーっと大敗北じゃねえかw
2012年の衆議院戦でも
葉梨復活したじゃねえか

>>689の様に「無能な味方」という単語を使う奴がいるが
どこがどう無能な味方なのかを指摘できた事はないよな

そもそも議員や規制派に積極的に意見をすることは「無能な味方」という事にはならない
山田議員も「メールやFAXは、議員への迷惑にならない」って言ってるんだけどw

また山田議員は、FAXやメール、電話といった手段も
「迷惑にはならない」そうだ。多くの国会議員は、
児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。

議員や規制派に積極的に意見をすることは「無能な味方」という事になる、と言う人は
具体例や証拠を出したことがないよな
これは「味方への背中撃ち」という言葉を使う人にもいえることだ

あのブログはすべて後出しジャンケンだし

＞後出しジャンケン

世襲さんの悪口はそこまでだ

>>694
だからなんども言うが後出しをするメリットがないっつーの

切り札を最後に使った方が勝つのは遊戯王からの伝統なので、後出しジャンケンを批判しても仕方ない

はい、後出しだけではない文章ね
blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37716874.html
夜遅くに、ある大物に来ていただけるとは思いもしなかった。
創作物規制に賛成でありながら、前回提出時の法案の状態のまま創作物を
後回しにしようと提言する方がいらっしゃるので理由を尋ねただけである。
まさか直接お越しくださるとは思いもしなかった。

深夜中、話を聞いていたが、一番の理由は「創作物規制を本格的に盛り込む場合、
改憲後であることが望ましい。改憲で表現の自由の条文に
『公の秩序を乱す表現や言論を行ったり結社することを認めない』
という条文を追加されてからの方が創作物規制に反対させないようにできる。」
条文にあった3年という期間も一度政府のよる調査をさせるべきとのことだった。

「条文に一度調査を盛り込んで通さない限りは、勝手に調査が開始することができない」のも一因になっている。
私達はこの方にも用意した資料を提供したが、この大物には、
どうやら私達みたいな支援団体ではなく、
政府が直々に調査をできるようにすることに拘りがあるらしい。さらに大物の主張は続く。

「妨害する反対派の中も創作物に規制しなければ実在する人の
画像の規制に賛成できると述べている。はじめは創作物規制は調査にとどめて、
調査で影響がないとすればやらないと思わせればよい。

いずれにせよ創作物規制は必ず行うが、今ははじめに実在する児童の被害を
どうにかすることを優先しているという実績を得なければ、
有権者は規制派の政治家を信用してくれない。
いきなり創作物まで規制すれば、
ＴＰＰのこともあるので参院選で規制推進の党に票が入らなくなる恐れがある」。

これはいかんな
後だし＆妄想ブログに訂正しなきゃ

後だし＆妄想するメリットは？

そうやって楽観視してると、また都条例の様に負けるぞ
規制派はあの記録的大敗北をもう忘れたのか
闘いってのは常に最悪を想定してないと駄目なんだよ

調査の項目は数年前から入ってたし
もしも入らなかったら、後出しジャンケンでどうやら見送ったようだと
書くんだろｗ
もう見え見えだよｗ

後だし＆妄想するメリットは？
後だし＆妄想するメリットがないならこのブログに書いてあることは真相だろう

>>701
そうだね
じゃあどうやって調査の項目を外すか、君は何か案はあるかい？
俺は議員に意見やロビー活動をすべきだと思うけど

規制派の組織力がすごいのとエアトスが参考にしているブログの管理者がアホなのは別だろ
規制反対派にも大物がいるが、エアトスみたいなアホもいる訳だし

ＴＰＰとコアマガジンがさ入れ何も関係ないのに、ＴＰＰ推進派が圧力をかけたって考えるような
アホのブログに何の価値があると言うのか

規制派の組織力がすごいから、圧力をかけて放映を中断させるの可能

＞ＴＰＰとコアマガジンがさ入れ何も関係ないのに、ＴＰＰ推進派が圧力をかけたって考えるような

その文しかいえないの？
警察官僚を動かした、って文は都合よく無視か

＞規制反対派にも大物がいる

誰？

規制派が、警視庁の偉い人を動かしたと見るのが妥当だろ？
事実

＞これはある元警察官僚の者だけでなく

って文がある

戯言はさておいて、

メガストアの件で深刻に問題なのはむしろ「いつも通りのなあなあな事」だということなんだが。
そりゃエロ出版が動けるわけないわな。

つかそれを訳知り顔で言ってる奴居るけど、
その一方でスレの話題が(エロ)業界動けとか言ってる時に何も反論しないのはどんな茶番だ

>>705
>>706
お前さん、論理学の勉強した事あるかい？
国語も苦手だったろ

規制派が警察を動かしたってのとＴＰＰ関係無いだろ
そのブログ主はＴＰＰ関係者が警察を動かしったって書いてるんだろ
ありえないっての

ＴＰＰに加盟するためにエロ出版社にがさ入れする必要があると思ってるのかよ
本気でそう考えてるなら馬鹿としか言いようがねえぞ

>>708
＞これはある元警察官僚の者だけでなく

って文があるけどそれについてはどう思う？
松文館事件のときも警察官僚が動いたよね

エロ業界は零細企業ばっかだし
行政と対抗できる力があるとこなんかない

>>710
じゃ、またわいせつ罪で摘発受けるかい？
ない、じゃないんだよ
対抗できる力をつけないといけないんだよ
それができないなら泣き寝入りするしかない

>>709
あのがさいれに元警察官僚が関わってる可能性はあるかもしれん
でもＴＰＰとは何も関係ない
お前さんが参考にしているブログ主は馬鹿だから関係あると考えてるみたいだが

著作権法改正する為にエロ出版社にがさ入れする必要があると思うか？

最悪を想定しすぎて脳が膿んで見えない敵と戦い出した好例です
ネトウヨとかと同じだな、自分で巨大な敵を作り出してシャドー始めてる

>>698
むしろ、そこの記事が一番怪しい部分だと思うんだけど

なんで議員がせっかくステルスでやるって言ってるのに、
そのブログが魂胆バラしちゃうワケ？
本当にその計画が進んでるならブログに書いちゃまずいでしょ

>>712
TPPの文で、矛盾があったからといって、
あのブログに書いてあることはすべてでたらめって決め付けるほうが
おかしいし、楽観視しすぎてる

>>714
真相を書いても反対派は何もうつ手がないからこそ、真相をかけるんだよ
真相を書いたら反対派に妨害できるの？
反対派が警察官僚を動かして、黒バスとかの同人イベントを開催を出来るようにさせられるの？
反対派が自民大物を動かして、議員立法で出すことを防ぐ事ができるの？

できねえじゃん
反対派には所詮、議員にロビーするしかできないだろ
社会的な権力も立場もなければ、議員から一目置かれる組織力もない
旋風会みたいな、団体作ってるか？
否
うぐいすリボンとかは確かに頑張ってるけど、それが自民の議員に一目置かれてるかよ

逆に規制派が嘘や釣りをしてるっていう根拠こそねえだろ
おめえらが楽観視してるだけ

規制派はあらゆる面で反対派よりも圧倒的に上回ってるからこうやって
「お前らが幾ら動いても無駄」って晒せるんだろ

だって出版業界もゲーム業界もまともに動いてない
動いてるのは一部のボランティア反対派のみ
政権は自民、公明が握ってるし、規制派の政治家も多く当選してる
加えて資金でも規制派が圧倒
いざとなれば集団で動くこともできる

そりゃ強気になって晒せるよなぁ

>>716
もしそうなら、今度はなんで議員がステルス戦略をとろうとしているのかが説明できなくなる
反対派に力がないなら最初から思い通りの法案を提出すればいいだけの話

なぜブログが魂胆バラすかというと、バラしても、反対派は何も打つ手がないからこそ、バラせる

規制推進派の組織
・世界的に有名なアグネス率いる日ユニ
・自民党、公明党
・世界に支部を持ち、スウェーデンの王妃もバックにいるエクパット
・米国国務省の援助を受けているポラリス

反対派（笑）
・うぐいすなんとかだの、コンテンツなんとかだの、所詮はボランティア団体
・落ち目で選挙で大敗北した民主党
・弱小政党の共産党とか

な？アメリカ軍に旧日本軍が挑むようなもんだろｗ
だからバラせるんだよ

>>717
思い通りの法案を提出してるじゃん
児童ポルノ法改正案だって調査検討の文が入ってるだろ？
これは調査をすることで「ほら、児童ポルノに類する漫画などが児童の権利を侵害するデータがあるぞ」
って俺ら反対派に出そうとしてるからだろ

いくら表現の自由ガーなんていったところで、「でも子供の権利を侵害するものなんですよ？」っといえば
裁判になったとしても勝てるだろうしなあ
あと憲法改正案では、表現の自由を制限できる文が入ってるのを忘れなく
コアマガジン社のような、成人向け雑誌を出してるところや
エロアニメ会社、エロゲ会社も

「前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」

って文章で規制できるぞ
結「社」だからな

永遠に食いつかれても困るので最後に一つだけ
議員が隠そうとしている事実を勝手にばらしちゃうブログに、議員の信頼があるとも思えない
普通そんなことをしたら怒られるか、これ以上関係したくないって言われるレベル
マスコミに失言とかで攻撃されやすい大物なら、特にこういう勝手を嫌うはず

ばらしても問題ないからばらすとか、そうじゃないからこうみたいな極論が多すぎる
ばらす必要ないことをばらす理由がばらしても問題ないからとか理由にならん
UFOとかがらみの陰謀論と一緒で否定する材料がないから、真実はそうなんだってのはただのトンデモ

>>715
お前さんが参考にしているブログ主は低学歴の馬鹿なんだよ
規制反対派に役立つような情報が得られる重要なポストにはいないと思うぞ

底辺ポストにいる馬鹿の書いた妄想を有難がって対策立てても意味は無いだろ
三国志風に言うと「規制反対派を混乱させる為に偽情報を流してんじゃね」と捉える事もできるがな

エアトスとくろくらいあぼんしとけよw

>>720
規制派議員と規制派団体のなあなあな関係だからバラせるんだろ
別に議員の名前を出してねえし
反対派は「やばい」と思っても何もできないじゃん

何が信頼があるとは思えない、だよｗ

本当にエロゲスレのやつは楽観視好きだな
あのブログを信じないってのは馬鹿だぞ？
油断しすぎ

2009年のときには児童ポルノ法案改正案が可決しそうになったってのにな
あれから4年たって、もう規制派の怖さを忘れたか

無能な働き者は以下略。

働き者に無能はいない
ここで議論ごっこして、リアルで反対活動をしないものより
たとえ無能と冷やかされても、リアルで反対活動をするものの方が有能だ

そもそも反対派は、１００％完璧な反対運動を求めすぎ
最初から完璧な反対運動をできるやつなんていねえよ

>>727
関越自動車道高速バス居眠り運転事故は、2012年（平成24年）4月29日に群馬県藤岡市岡之郷の関越自動車道上り線藤岡ジャンクション付近で都市間ツアーバスが防音壁に衝突した交通事故である。
乗客7人が死亡、乗客乗員39人が重軽傷を負った。

無能は仕事せず家で寝てた方がよかったw

>>721
＞ばらす必要ないことをばらす理由がばらしても問題ないからとか理由にならん

反論になってないね
ばらしても問題ない、なら十分理由にはなりえる

エアトスはまず、一般常識を持つところから始めないと。

持ってるけど？
逆になんで持ってないって思うの？
俺が意見しろ、ロビーしろっていってるから、そう誤解してるの？

そもそも規制派の主催する集会にいけ、突撃しろ、直談判しろっていうのは何が間違いなの？
このすれで規制派の悪口言うと、リアルで何かいいことあるの？

動けよ

　　　　　　　 /⌒V′ 　 ／: : : : :,／: : : ／　　　, -―　　＜⌒ヽ ／、
　　　　　　　 {　　 V　／. : : : ／(（:_:_:／　　　／/: ./:　　 　 ＼　|三二⊃
　 　 　 　 ／ﾊ　　 ∨. : : : ／: : 丶----‐=彡ｲ/|: /:　. /　l |　 �Y : .　ﾊ
　　　 　 /　　∧　　 V: : :/:/: :､从ﾄ､/　/／ ⌒ヾ/: :／:_／/: .　｜: :　 ﾊ
i⌒丶、/ 　 ,:　∧　　丶:/:/: :三ﾆ=､ヾ人ﾉ}⌒ヾ｀レ' ｨ汽Χ: : l　/: : :|　　l
丶　　 丶. /　/: : ＼　　＼_厂　　　 ￣＼{ ''' ,､_ ,　 {ﾋｿ_爪:　∨.: : ::|　　|
　　＼　　　｀¨　 ー'＾ヽ　 　 ｀丶=ﾆ､]　　∧ 〈　 )ﾌ　'' ／!: ヽ: ヽ: : : |　　|
　　　| ｀ﾆ=ｰ-　　､_　　　　　　 /　　|/　 |ヽ＼二　 イjｰﾘ　　|丶二ﾆ=‐' l
　　　 、　{　　/　　、　／ 　 ／　　/　　/ヽ∠○ー＼ｰ'′　ﾉ.: : : :/　　/
　　　　＼ト　 {　　　＼_ ＿/　 　 /__,／�Yヘ(　　 ヾミ｀ﾆ二´: : : :/ 　 /
　　　　　　　　`ト､_　　　 　{ /　l/　|　　､〉⌒y一ｧ从ヾ､:_: : : : :／　 ,
　　　　 　 　 　 ＼　　 ｰ‐'人､_ﾉ|　/　　〈V/ﾝ ／_／: : :＼￣´ 　 ／
あとだしジャンケンジャンケンポン！

だから後出しをする必要性がないって言ってるのよ

エアトス ID:RJ5DDdZn0 にはもう触るな。

知らない人も増えたかもしれないが、こいつが大暴れしてスレが機能不全に陥った事がる。
既になりかけてるけどホントに大暴れした時はこれ位ではすまない。

>>734
大暴れって言い方がおかしいよな
こういう規制が迫ってるからこそ、その規制の危機を知らせようとしてる
俺の行動を大暴れって言う奴は、じゃあ>>20や>>22-23の情報を貼るなっていうのか？
じゃあ貼らなかったらどうなるよ

また前スレみたいに「なんでコアマガジンが摘発されたんだ？」
という、真相がわからなくて右往左往するしかできなくなるぞ？
そもそも規制派に対して意見やロビー活動をしろ、って呼びかけるのは大暴れしてることにはならないだろ
その行動を大暴れって切り捨てる奴は
じゃあ、どうやって規制の政策や、規制派の活動を退けるつもりなんだ？

もうおしまいでいいんじゃないですか？

>>734
国会で毎回都合よく反対派議員が規制派議員を退けてくれるとでも？
規制派の気が変わって規制をしなくなるとでも？
世論が味方して規制派がたじろくとでも？
ありえないな

そもそも児ポ法だって２００９年の時点で通りそうになってたし
児童ポルノに類する漫画など（漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等）と、
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究
をしたら
確実に、児童の権利を侵害する行為はあるって結論出ると思うけどな

だから俺は動け、と言ってる

このスレで議論をしたり話したり、規制政策や規制派への悪口を言っても
現実は何も変わらないからこそ、俺は
「こんなスレで批判をするなら議員に会いに行け」と言ってる
それ間違いか？
それいうと「エアトス」って言われるのは我慢ならない

　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /!
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

本当にどうしようもない機能不全にな状態に陥ったら
したらばの避難所に退避、

・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

ここならIDは比較的長期IDが固定されてる。

エロゲネタに移転したのは失敗でしたね。

ID:aJYv2vu30ってここのスレでやってることは
エアトス注意、くらいしかできてねえじゃん
それ以外何もしてないわけだ、この馬鹿はな

エアトスにかまってスレを破壊されたのか

まあ、あぼんがつづくだけだし、別にほっとけばいいさ。
規制派のあらしや、反対派のふりしたあらしは、いつものことだ。

>>741
当該スレを廃止の方向で運営に報告します。

お前らが馬鹿なだけ
規制派を楽観ししすぎてる

個人の感想です

カナダ研究チーム「IQ低いほど差別したり偏見を持ちやすい」
ttp://unkar.org/r/news/1368273406/
ttp://unkar.org/r/poverty/1368242484/

本当にスレが消されたらどうしてくれる
エアトスマジで死ね

言っておくが俺はずーっと、今後も
議員に意見しろ
ここで愚痴るな、議論をするな
こんなところで無駄話する暇があるなら議員に要請しにいけ

って言い続けるぞ
だって、ここで議論しても無駄じゃん
リアルに影響もしねえよ

ID:aJYv2vu30はなんかい俺を邪魔する気だ
何も動いてない無能の癖に！

>>748
なら、議員にあいにいけ
俺の言うことを聞け

当該スレを廃止の方向で検討していますが、反論はありますか？

>>743
“ふり”ならまだいい（いや本当は良くない）んだけど、
ガチの反対派で荒らしって可能性から目を背けちゃいけないと思う。

>>751
あるに決まってる

>>751
そもそも廃止する理由が分からない
ID:RJ5DDdZn0が暴れているからか？

>>751
異議なし。

>>752
どーでもいいから、あぼんしといてw

俺が大暴れしてるのはおめえらがリアルで反対活動しねえからだよ
おめえらここで議論したり愚痴るしかしてねえじゃねえか

ほっておけ

野良キチガイに餌をやると居着かれるんだから構うなよ

>>751
てめぇの一存でスレがどうこう決めんな
くろはスレを私物化すんな
エロゲ板追い出されたのも元はと言えばてめぇがスレ乱立したせいだろ

このスレで俺を批判してるやつらが、それぞれ議員にロビーしにいきゃ
だいぶ情勢は変わるんだよ

なんでやらねえの？
怖い？ｗ

>>753
なぜ？ 君は「エロゲ表現規制対策本部」がデマを飛ばしている状態でもいいのですか？

同一の話題で延々と続くときはその二人をしたらばに誘導するかたちでいいんじゃね
エアトスが嫌がって留まってもレスしてる方は、荒らしじゃなきゃそれで止めるだろ

新たな話題に切り替えるのが良いのでは？
いろいろ話すことは有るはず。

そうだなあ。
最近、エロゲのソフ倫の倫理基準が変わるという話が有るが
アナルのモザイク解禁ということは
そもそもソフ倫ではアナル書いてなかったということかｗ
そういや書かれてなかった気がする。

ID:rbhirdhR0はこのスレの存在を快く思っていないらしい。

>>754
少なくとも現状エロゲ表現規制とは無関係ですから、廃止の理由になります。

>>760
もちろん、最終判断は運営に決めてもらいます。

>>762
おまえとエアトスが出て行けばいいだけ
スレ全体の問題にするな
お前らが原因なんだよ
お前らがスレ荒らしてデマを飛ばしている原因になってる事のすら理解できていないのか
荒らしに関わるのは本来よくないだけど、余りにもひどいからとりあえず余りにも酷かったから言わせてもらった

エアトスを知らない方への注意として
エアトスの言う意見しろロビーしろ議論ごっこするなというのは表面的には正しいように見えるかもしれない。

しかしそれはこのスレでは言われるまでもなく当たり前の事で機会があるなら積極的に意見なりロビーなりをしていく、
これはこのスレでは初期から推称されている事であり何度も繰り返すが誰も否定などしていません。
（エアトスには否定しているように見えるみたいですが）

ただその為には自分の頭で良く考え自発的な行動でなくてはならないし、履き違えた事をしでかしてはならないしそれを正当化してはならない。
ここが大きく違う。

ロビーに行った先で苦言なり否定的反応が帰ってくるときもある、そんな時人の話に耳を傾けると言う謙虚さが全くないエアトス流な
メンタリティーでああだこうだと騒がれたらどれ程迷惑な事になるか、実際地道にロビー等で動いてる方々が迷惑被ってる。
これがエアトスが何故此処まで忌み嫌われるかの理由の一つ、

他にもあるがとにかく一見正論を履き違えて解釈し振り翳す、他人に指図して強要、窘められても反発して噛み付く、
自分の思い通りにならないと癇癪起こして大暴れ、何が何でも自分が正しい、この様なメンタリティーからくる迷惑な行為をアチコチで引き起こす、
これが大問題になってるんです。

このスレでの暴れっぷりと々事をアチコチで、それこそ電凸先で、その他でやって回ってるんです。
これがどれ程頭の痛い眩暈がする様な迷惑至極な事か・・・

で、今度はくろがスレ削除あらしになるってか
わがままなのばっかりだな

ソフ倫系も、なんか最近ぱっとしないな。ヒットした作品でてんのかね。

とにかくエアトスには構うな。
ご新規さんが惑わされない様に注意だけして
後は徹底放置で別の身のある話題で淡々と通常進行で、

協調性のある人間はそもそも体制に反抗せず折り合いをつけるから説。

Keyはエイプリルフールの時も新作発表無かったなあ
いつ完成するのやら

>>767
エロゲと無関係なスレ自体が廃止の理由になりますので、「出て行けばいい」というのは、まったく別の問題です。

＞別の身のある話題で淡々と通常進行で、

そういう話題で、淡々と通常進行しても、規制派議員が死ぬわけでもない
児ポ法が廃案になるわけでもない

だから「動け」
と俺は何度も言う
これからも叫び続ける

筆柿ソフトのつぼいくんのスイッチ、小学生のつぼいくんがSEXしまくるんだが、
児ポ法とおたらやばいんだよな・・・。
ソフトハウスはそれようの対策をしているんだろうか・・・。

くろも削除依頼出したいならとっとと出せ
他人を巻き込んで免罪符にするなよ
自分がスレ違いと判断したから出す、責任は全部自分で取れ

>>770
ソフ倫もＣＳＡも最近はロープライスに押されてる感じがするな。
後はネタ切れなのか寝取られや催眠にやたら集中してるｗ
まあでも催眠もの好きな人は喜んでるらしい。

>>769
erog：エロゲネタ [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1310862653/

すでに[重点削除]が実行されてるのに、疑問に思わないの？

>>768
＞実際地道にロビー等で動いてる方々が迷惑被ってる。

じゃあその証拠は？具体例だせ、どういう苦言や否定的反応を貰ったのか詳しくかけよ
それ言えないだろお前

＞機会があるなら積極的に意見なりロビーなりをしていく、

これを自発的にやってる奴がどれだけいるんだよって話だ
だから「やれ」「動け」と俺は言う

＞履き違えた事をしでかしてはならない

いちいち「履き違えた事をしでかしてはならないんですよー」っていわねえといけねえのか
ここはいつから育児園になった？w

＞ああだこうだと騒がれたらどれ程迷惑な事になるか、

意見、と、騒ぐ、は違うだろ

少なくともエアトスは、履き違えた事をしでかせ、なんて言ってない

＞ロビーに行った先で苦言なり否定的反応が帰ってくるときもある、

具体例出せ
どこの党のなんて議員に行って、どういう苦言なり否定的反応が帰ってきたんだよ

＞他人に指図して強要、」

強要しねえと誰も動かねえだろ