エロゲ業界人の愚痴 その119

>>511
>>515
ゾーニングが表現規制じゃない理由を説明してくれ
普通、ゾーニングって販売規制から行われる結果的な表現規制だよな？
ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
なんで、ゾーニング＝売り場変えるだけって認識しかないのかを教えてくれ

法律＝自主規制＝結果は一緒
こんな事も分からない奴が業界にいる事に情けなさを感じるよ・・・

>>509
いや、URiXuxQF0は「条文で内容を修正させようとする条項がなければ、それは規制ではない」って認識だと思う

で、それに突っ込み入れてる人間は
「直接的に長文などで説明していなくても、圧力、摘発、販売中止、自営の自主規制から、外的要因に繋がる
規制や運動事態を過去の２次元規制と認識してるんだと思う」

つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
あれはURiXuxQF0的にはなかったことになっているんだろうか…

>>516
＞ゾーニングが表現規制じゃない理由を説明してくれ
まさに表現規制ではないから

＞普通、ゾーニングって販売規制から行われる結果的な表現規制だよな？
違う

＞ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
「中身の内容の制限」などされていないはずだが？
厳密に言えばゾーニングによって内容が制限されたかどうか第三者には判断しようがないことだが？

>>518
＞圧力、摘発、販売中止、自営の自主規制から、外的要因に繋がる
＞規制や運動事態を過去の２次元規制と認識してるんだと思う」
世界がオレを迫害してるってか　話にならん

＞つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
しらね　スレタイ通りエロゲに限った話をしろ

>>519
>厳密に言えばゾーニングによって内容が制限されたかどうか第三者には判断しようがないことだが？

ゾーニングが採用された場合、それに対するガイドラインが発生するから、
製作、販売は過去との違いは判断できる
というか第三者って何を指してるの？購入者？だとしたらそんなんわかるわけ無いだろ？
お前は定期的に使用禁止になる食品添加物の切り替わりをコンビニの弁当食いながら確認できるのか？

>>520
>世界がオレを迫害してるってか　話にならん
世論が動く、議員が動く、圧力が掛かる、お達しが来る、ソフ倫からファックス

>しらね　スレタイ通りエロゲに限った話をしろ
さすがに、反論できない裏付けあることは逃げたなw

>>521
＞というか第三者って何を指してるの？購入者？だとしたらそんなんわかるわけ無いだろ？
だったら何故お前は中身の内容の制限されと断言するんだ？

＞世論が動く、議員が動く、圧力が掛かる、お達しが来る、ソフ倫からファックス
ファックスが怖ければソフ倫脱退すればいいだけだろ阿呆

＞＞つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
無駄な抗議を避けたいだけの出版社の営業的な判断　官憲による表現規制ではない

>>519
＞ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
この論法のアホらしさは次のたとえ話で馬鹿なお前にも理解できるか？

薬事法が改正される以前はスーパーでは薬は買えなかった

「薬はスーパーでは販売しないでね」＝「薬の内容の制限」？？？

ゾーニングは適正な場所で適正に購入できる　それだけの話だがな

>>522
>だったら何故お前は中身の内容の制限されと断言するんだ？

製作、販売は販売する為に規制の範囲内で作ってって事だろ？
それは「売るために枠を設けられた」と判断できるだろ作る側と売る側は

客は販売側が「こんなガイドラインのせいで〜」って説明しないと内容だけで判断できるわけ無いでしょ？
お達しのガイドラインを知らないんだから

>ファックスが怖ければソフ倫脱退すればいいだけだろ阿呆
ソフ倫を経由するだけで、明確な「法律」「条例」以外でも製作サイドへの「規制」は
届けられてしまうって説明なんだが…

>無駄な抗議を避けたいだけの出版社の営業的な判断　官憲による表現規制ではない
もちろん全部とは言わんが、基本的に有害図書規制って自治体からんでね？

>>523
誰もそんな話して無いけど？

薬の例えで言うなら、「この第一類医薬品は明日から第二類医薬品になるからここで販売しないでね？」って話だろ
薬は単純に作りかえれないから空論だが、ゾーンニング回避するために、
第一類医薬品から第二類医薬品に判断されない範囲で、同じ効能のものを作らないといけない

それが、枠の限定って話なんだけど？
売り場変えればＯＫって、それが結果的に表現規制だっていってるんだが…

確か規制について語るスレが別にあるのにわざわざ愚痴スレで延々と規制について語ってる奴が居るという愚痴

>>524
＞製作、販売は販売する為に規制の範囲内で作ってって事だろ？
＞それは「売るために枠を設けられた」と判断できるだろ作る側と売る側は
だが現実には表現をなんら変えずに製作する人たちもいて
その人たちの制作物は現にゾーニングされた状態で立派に販売されているわけだが？

＞ソフ倫を経由するだけで、明確な「法律」「条例」以外でも製作サイドへの「規制」は
＞届けられてしまうって説明なんだが…
だからそんな経絡は無いって話なんだが…

＞もちろん全部とは言わんが、基本的に有害図書規制って自治体からんでね？
あれえ？差別問題の話じゃなかったけ？

>>525
＞薬の例えで言うなら、「この第一類医薬品は明日から第二類医薬品になるからここで販売しないでね？」って話だろ

スーパーなどではかつては医薬品が販売許可されなかった
さて　そこで売るために医薬品の「内容」になんらかの「規制」をかけて売ったことがあったかどうか？

>>527
>だが現実には表現をなんら変えずに製作する人たちもいて
その人たちの制作物は現にゾーニングされた状態で立派に販売されているわけだが？

それ何一つ理由になってない。たまたま規制の外側にいただけでしょ？

>だからそんな経絡は無いって話なんだが…
俺の書き方が悪かったのもあるが、「ソフ倫を経由するだけで、」ってのはソフ倫に入ってるからって意味じゃなくて、
ソフ倫があろうが無かろうが、「条例」以外からの圧力で規制に持ち込まれるのはあるってことな
なんか、回答からミスリードしてるっぽいから訂正しとくわ

もしミスリードしてないのだとしたら、無いって判断は何でできたか教えて
俺が知らないからってのはなしな

>あれえ？差別問題の話じゃなかったけ？
有害図書規制って差別も含まれてるぞ？

>>528
そういう、論点と関係ないクイズはどうでもいいから

>>527
言い合うと最初の趣旨がずれるし、
お互いの弱い論拠叩くだけになるから
一番重要な、「これが自分の言いたい正しいと思ってること！」を２行ぐらいにまとめてくんね？

「過去にエロゲは法令や条例で規制されたことは無い」これが言いたいだけ？

>>529
＞それ何一つ理由になってない。たまたま規制の外側にいただけでしょ？
は？「規制の外側」？？？
販売規制の「内側」にいるからこそゾーニングされた状態で売ってるんだろ？

＞ソフ倫があろうが無かろうが、「条例」以外からの圧力で規制に持ち込まれるのはあるってことな
無い
かつて表現規制があったというなら事実を提示しろ

＞有害図書規制って差別
セックスと残虐以外で有害図書された事例ってあったっけ？

規制対象ジャンル　および　キーワード
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ


本当に馬鹿の相手は疲れるな・・・

>>531
＞「過去にエロゲは法令や条例で規制されたことは無い」これが言いたいだけ？
そうだな
販売規制じゃなくて表現規制な
あったら提示して欲しい　マジで

>>533
全部セックスおよび残虐だろ　馬鹿か？

さて国がこれらに対して表現規制しているなら
何故我々はこれらを描いた作品に触れることができるんだろうね？

ぐぐればすぐ答えが出るのに基地ってぐぐる事もできないんだな・・・

>>532
>は？「規制の外側」？？？
販売規制の「内側」にいるからこそゾーニングされた状態で売ってるんだろ？

内か外かって、論理の指標でお互い変わるよね？
規制に掛からないものは外側でしょ？ゾーニングに最初から含まれてたってことなら内だね
単に国語のレベルの話だよねそれ

>かつて表現規制があったというなら事実を提示しろ
単に世論が動いて市民団体が声高にアピールするだけで、
結果的に表現を規制するハメになってるでしょ

>セックスと残虐以外で有害図書された事例ってあったっけ？
市民団体が公権力に働きかけて自粛要請は掛けてる

>>536
はははｗ
逃げてるな

同じ規制でも表現と販売はわけて考えたほうがいいだろ。
DLでもリアル店舗でも、
Age Gateもうけてゾーニングしないと販売できないってこととや、
有害図書みたいに流通・小売りが取り扱わないから
結果的に自粛するみたいなことと、
創作物の表現自体への法的な言論統制、検閲、焚書、禁書は別物だと思うぞ。
で、後者がやばいってことだろ。
まあスレチな気がするんでこのへんで止めといたほうがいいのは同意。

>>537
＞単に国語のレベルの話だよねそれ
しらね　とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいるってことだ

＞結果的に表現を規制するハメになってるでしょ
なっていない
なったというなら過去と比較してどの辺が変わったかを出してみろ

＞市民団体が公権力に働きかけて自粛要請は掛けてる
じゃあまだそんな事例はないってことね

めんどくせーよ、ヒントだけやるよ
何でソフトにシール張り始めたか
漫画関係では過去にもエロ漫画を規制する動きがあったかどうか

こっから調べていけ。数珠繋ぎに一折調べれると思うから
これでわからないなら業界人辞めるべき。まじめな話で物知らなすぎる

逆説的に言えばゾーニングするだけでみんな「自粛」とやらを起こして表現内容を変えてしまうなら
ゾーニングされて売る作品も生まれないことになる

あれれ？ゾーニングの意味はどこに行った？？？

>>540
>しらね　とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいるってことだ
それ単に、ザ.ガッツはロリ規制に引っかからないよね
そりゃそうだってレベルの話だと思うが…

>なったというなら過去と比較してどの辺が変わったかを出してみろ
ちょっと待って。ちなみに１ミリも変わったと感じてないの？エロゲ業界にいるのに？

>じゃあまだそんな事例はないってことね
ん？公権力が圧力に加担してるって事例だよね？それ規制でしょ？
条例や法律で表記されないと規制じゃないの？

>>534
ちなみにこれはないんじゃね？
ゾーンニングとわいせつ物の販売系での規制のみでしょ

543で入ってるゾーニングはサターンとかの１８禁表記必須事例とかの話な

上で言ってる、ゾーニングが表現規制云々とは別だから
厳密にＰＣエロゲをさしては無いから勘違いしないでね、混同するとわかりにくくなるから

>>543
＞ちょっと待って。ちなみに１ミリも変わったと感じてないの？エロゲ業界にいるのに？
しらね　早く事実を出してくれないか？

＞ん？公権力が圧力に加担してるって事例だよね？それ規制でしょ？
ん？質問が悪かった？
セックスや残虐以外の「差別」で有害図書指定された事例ってあった？と聞いたんだが

「公権力が圧力に加担してる」
いつそんな事例があったんだ？お前が言うには市民団体が働きかけてるってことだけだが
お前の中では市民団体＝公権力？？？

「過去にエロゲは法令や条例で規制されたこと
＞ちなみにこれはないんじゃね？
やっと認めたのか　やれやれ

>>543
＞それ単に、ザ.ガッツはロリ規制に引っかからないよね
ロリ規制？
祖父林の規定により小学生などと明示はできないがロリっぽいのは普通にリリースされているが？

>>545
>しらね　早く事実を出してくれないか？

ソフ倫のファックスのコピーなんていまさら持ってないし、
正直内容忘れたんだが…数年前にも陵辱系のおたっしきたでしょ？
お前の働いてる会社で聞けは一発だと思うわ。ソースは自分の会社で確認してくれ多分それが一番信頼できるから

>セックスや残虐以外の「差別」で有害図書指定された事例ってあった？と聞いたんだが
すまんけど、あんまり細かな事例聞かれても、俺、森羅万象のすべての内容知らないから…

>>お前の中では市民団体＝公権力？？？
市民団体「が」警察に

>やっと認めたのか　やれやれ
やっとというか、上のスレ全部で条例でエロゲ規制条項があるって言い切った人間いた？
俺もそんなん一言も入ってないけど？
全員「なにいってんだ？規制はいろんな所から発生してるだろ」としか言ってないと思うぞ？

>>546
たとえ話なんだけど…

>>547
＞正直内容忘れたんだが…数年前にも陵辱系のおたっしきたでしょ？
＞お前の働いてる会社で聞けは一発だと思うわ。ソースは自分の会社で確認してくれ多分それが一番信頼できるから
で　今陵辱系が規制されているっけ？

なにこれ赤くなってるIDをNGしたらいいの？規制スレいけよ…

>>548
は？たとえ話？やれやれ

とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいる
これはたとえ話ではない事実だ

>>549
まじめな話で聞くんだけど、
業界何年目？

>>547
＞全員「なにいってんだ？規制はいろんな所から発生してるだろ」としか言ってないと思うぞ？

規制が「いろんな所から発生」などしてない
自由な商業活動をどこの誰がどういう権限でもって規制するというんだお前は？

>>552
質問に答えろよ　今陵辱系規制されてるのか？

ID:XYtWyciu0
こいつが勤めてるメーカーは売れてないだろうなｗ

馬鹿はググる事も出来ないから馬鹿って呼ばれるんだよ

>>553
上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
それ読んだ上で「誰がどういう権限でもって規制するというんだ」としか思わないなら
もう説明のしようが無いから、規制の問題はもうそれで良い

>>554
先に業界経験年数答えて、内勤での年数
じゃないと陵辱系規制説明できない。連絡が来てから緩和されたからお前の入社時期がわからんと
実感としてわからないでしょ？
だから、それは今内勤なら月曜に会社に行って上司に聞いたほうがいいよ

>>557
＞上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
これが全部デタラメだからな　話にならない

＞じゃないと陵辱系規制説明できない。連絡が来てから緩和されたからお前の入社時期がわからんと
経緯は要らんから
今現在規制されてるのか？
またたとえ話ｗか？

>>558
ん〜ごめん、年数とついでに働いてる会社の名前は言わなくていいけど、
ジャンルだけ書き込んでくれない？

ここまで実感の無いジャンルとか、上司から規制の話教わってないとなると
結構特殊な会社としか思えないわ。乙女ゲーとか？

>>559
おｋ　乙女ゲーメーカー勤務ってことでいいよ

自分が働いてる会社もいえないとか
よっぽど弱小で働いてるだろうな
普通はどの会社で何年働いてるかは常識人ならいえることなのに

>>561
常識のあるお前から先に明かしたらどうだい？

>>560
んじゃ、君乙女ゲー勤務の上司から大して業界の事も教えてもらってない
試用期間レベルの新人ってことでいいよね

んじゃ知らないわw
ごめんね知らないなら知らないって次からは言いなよ
とりあえずググると２秒で情報出てくるから次からは自分で調べればいいよ

>>561
多分、外注の内勤未経験ライターとかじゃね？
知らんけど
ジャンルも言わないってありえないし

乙女ゲーみたいなキモイゲームを作ってるとか恥ずかしくないの？
やっぱり女に媚びる奴は基地ばっかりなんだろうな

>>563
＞とりあえずググると２秒で情報出てくるから次からは自分で調べればいいよ
はははｗ
逃げてる

都合が悪くなると「ググれ」で逃げようとするんだから阿呆だ

ID:Y9NkLMka0
結局コイツも逃げたってことは
過去から現在においてさほど自主規制内容も変わりがないし
ロリ規制もないし
陵辱規制もないってことか

>>565
だから、ググるの嫌なら自分の会社の上司に聞けって

業界人を語るニートじゃなければだけど

>>563
＞ジャンルも言わないってありえないし
だから乙女ゲーだっていってんだろ阿呆

まあ乙女ゲーなんかに関わってる奴なんか
馬鹿しかいないって事は有名だからな
こんな子がいるのも仕方ないよ

法律によって直接、言論統制的な表現規制があったか？
ってずっと言ってるのに、
示される例は間接的なものばかりで、あげく人格否定って。。。
互いに相手を言い負かしたいだけに見えるわ。
んで、そろそろお前らそろって表現規制スレいってくれ。
スレチでうざいわ。って愚痴。

>>567
お前こそ業界人を語るニートだろ
「ググれ」しか言えないんだから

>>570
とうとうid変えたか
終わってるな

>>570
俺無いって書いてますが…

法律によっては無いけど、法律以外ではあると他の人も書き込んでる
XYtWyciu0は法律以外でエロゲ業界は規制が一度も無かったといっている
そんなのは業界人ならありえないだろ

まあ、規制の話はそろそろやめるわ
>＞上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
>これが全部デタラメだからな　話にならない

ここまで理解できない相手とは会話にならなそうだし、業界人でもなさそうだし

ID:xwOBw3G/0
ID:XYtWyciu0

頭弱い子が一人増えちゃったねｗ

>>572
>>574
いや、俺、509、539な。
横から見てていまいちかみ合ってない気がしてたし、
スレチでうざいから、よそでやってほしかっただけなんだが。

>>573
何時まで無いとか馬鹿な事を言ってるの？
そんな時間があるならぐぐった方が君が知りたがってる答えが見つかると思うよ

>>575
スレチでうざいなら申し訳なかった。そこは謝るわ

ただ、愚痴スレって割とフリーダムじゃなかったか？
前から各自好き勝手に書き込んでる気がしたんだが…うざかったならすまん

>>577
あ。俺も表現が狭量だった。申し訳ない。
ただ、外堀埋める的な間接的ではなく、言論統制っつーか
直接的な表現規制法令の具体例を求めてると思われるから、
それを出してやればいいんじゃね？
俺も、そこまでのは過去に無いと思っていて、
だからこそ今回のは反対したい。
止めって言っといてこんなレスでスマン。。。

口では謝りながらいらん一言いれるやつが実にうざい

所詮は便所の落書きだしな

つかどう見てもお客さんだろ
何いちいちい相手してんの

規制ガーとかわめいてる連中は
ありもしない「迫害」を生み出すことで「被害者ヅラ」したいだけなのかね
気持ちわりい

>>573
＞XYtWyciu0は法律以外でエロゲ業界は規制が一度も無かったといっている
＞そんなのは業界人ならありえないだろ
だったら一つくらい具体的な証拠を出してみればいいのに
一つも出せないんだよなこのバカは

だからもう該当スレに行ってよ…
不毛なレスでスレが進むとかなんかいつぞやの芸大君思い出すわ

二秒でググれるサイトのアドレス貼れば終了なのに
なんだかんだ言ってはぐらかしスレが荒れるのを放置してるとはね
やっぱこの業界の人間は責任感ないやつ多いわ〜

2秒でぐぐれるサイトもぐぐれないのに教えても理解できないだろ
そんな時間の無駄をしたくないし

争え…もっと争え…（ぽわわわ〜ん

>>586
2秒でぐぐれるサイトすら提示せずにねちねち妄想吐く方が余程時間の無駄

規制が緩くなろうが何しようが、売れない物は売れないよ

なんかスレ伸びてるけど、
たぶんなんもかわらんよ　今までと
沙織事件からこっち、この手の事は何度もあった
そのたびに人柱を捧げてそれで幕引き

>>590
まーた妄想か

「この手の事は何度もあった」何が何度もあったのか具体的に言ってみろ

「人柱」とはどこの誰なのか具体的に言ってみろ

コイツ、マジでしつこいな
いいから会社行けよ

>>592
しつこいのが嫌ならたった何行かアドレス貼り付ければいいだけ
阿呆かお前は

自分で探せよks

まだやってたんかｗ

気づいたら、今年ももう半分過ぎてたのねん
もうすぐ夏コミですね。原画が来るのが滞る時期ですね。あああああ

ラノベと抜きゲーの掛け持ちは、なかなかＳＡＮ値を削られるものがあるｗ
頭の切り替えが大変……

>>595
コミケ時期に原画作業期間をかぶらせたらアカン

日本に於けるキモヲタとかエロゲーマーってのは、
ナチス時代のドイツ在住ユダヤ人、フランクリン・デラノ・ルーズベルト政権時代の日系アメリカ人、
フセイン政権時代のクルド人、トルコに於けるクルド人、中国に於けるチベット人の様に、
政治的に不当に差別弾圧される少数民族と同じだと思うわ。

誤爆

ラーメン食べたい。

なんでにんにく抜いたの？　人と会うの思い出したの？

>>601
はい(´・ω・｀)

文脈がよくわからんかったが、
雑談スレのレスではにんにく入れてたからか

ラーメンににんにく入れると美味いな

ガーリッカーな俺でも塩ラーメンにニンニクは蛇足だと思うの

>>604
え、塩ニンニク味美味そうだけど

>>605
うまそう・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

にんにくラーメン食べたい

エロゲ製作者のパイズリフェラ６９脚こき目隠しすきはどうにかしてほしいもんだな

フェラならフェラで専念させてないから絵師が差分で苦しんでへんな描き方ばかりする
リアルのAVを研究してるやつがすくなすぎるな
脚や目隠しなんかAV業界でもニッチなのに平気でうれてる萌ゲでするし

うう……待ち時間が長いと色々不安になってくる……

>>608
ほントに、それなー

いやAVと二次エロ一緒にすんなよ

ぼくちんは
目隠しも
パイズリフェラも
足コキも
シックスナインも
好きじゃないんだからね！
もう作らないでよねプンプン！
ってことですねわかります
あとAVを手本にっていうんならAV見てればいいんじゃないですかね

風呂にちゃんと入らないのか体臭(ワキガとは違う)がすごくくさい人がいて辛い
その人が泊り込みした翌日なんて社内に体臭が充満してて死にたくなる

キモヲタのワキガの臭いとか最悪だわｗ
俺ならそんな職場では働きたくない

友達がスノーフレイクって会社の彩色の仕事を受けたけど
金が全然払われなかったって愚痴ってた

>>615
kwsk書けないがスノーフレイクはまじでやばい
ぜったいに仕事を受けちゃいけない会社のひとつ

>>616
(´・ω・｀)・・・・手遅れなのか？

８９◯さんが関わってるという噂のある所か

(´・ω・｀)泣いていいのか？

>>618
オレも聞いたことがある
バックに893の事務所がいて
一度仕事したら弱みを握られて
後はタダ働きさせられるらしい

>>616
そのバックにいる紺谷ってやつの方がヤバい。
業界人は紺谷って名前が出てきたら、絶対に仕事を受けないことだよ。
これ豆知識な。

地下で核シェルターを作らされてるらしいな
報酬はペリカらしい・・・

ほとんど話題にもならない底辺会社になぜか関係者気取りの単発IDが何人も語ってる件

スノーフレークって聞いた事もないわw

>>616
そこ前からよく聞く名前だな

多分同一人物が言ってるんじゃねーの
スノーフレークとか会社で話題にも上がらんわ

スノー何とかは下請けじゃなかったっけ
昔からいくつかのエロゲでクレジットされてる

>>627
スノーフレイクはもう十本以上ゲームを作ってるデベロッパー
すぺじゃに共和国系で活躍中

知らねーよｗ

>>627
俺も見たことくらいはある
Tony作品のクレジットとか

>>621
紺谷氏が不動産や飲食店やってるのは聞いたことあるけど
まさかそっちの業界の人だったとはな………(´・ω・｀)
歌舞伎町や六本木に店もってるとか普通じゃないとは思ってたけど

>>624
スノーフレークは『すずきめい』という原画家が所属してる

めいさんは元気にやってるのかな？

　　_ ､､　_
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　　　　　　 ／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　 ＼
　　　　　　(　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　 ）
　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/

お元気そうでなにより

マリゴ●ルドに外注なんですけどお宅のPBが金払ってくれないんですけど？ってクレームを入れる

今はどこのブランドも大変だよなあ
知り合いのブランドも沈黙しちまったが今は何の仕事してるんだろ

自分の知り合いのところは飲食始めたらしい
飲食もこれからかなり大変だろうと思うんだが
売れないソフト作るよりはマシなのかもね

飲食店は儲ってるのか？
うらやましいな

クソゲーばっかり作ってたら儲からないわな、うちの会社みたいに。
前に売れた時の貯金？も無くなってきたしそろそろヤバイかも。

>>640
前作の貯金があるだけマシなのでは？

シナリオにはっちゃけが足りない感じがする時が有る
ネタ出し尽くしたやり尽くしたということかね

一方、アボガドパワーズの前社長は金が無かったからパチスロで稼いでいた

>>642
映画１００本観ればいんじゃね？
手塚治虫先生も映画からパクれって言ってた訳だし

>>643
パチスロってそんなに稼げるものなの？

ディーオーが復活したらしいが初っ端が一般作で家族計画リメイクかよ
新作出せばいいのに

誰だって新作を出したいさ

最近ロープライスが多いからな
ロープライスになるとだいたいキャラは１人か２人しか出せなくて
分岐シナリオもしにくい

おうワイにエロシーン求めんなや
え？　ライター欄に複数名記入したくない？
（Ｈシーン執筆）とでも注記すればええやろ！


と、正面から言えない自分は情けないなという愚痴

>>636
お菓子系アイドルDVD

>>648
最近ライターってエロシーンやりたくないものなのか
エロシーン抜くとラノベと客層がぶつかる気がするんだが

>>648
何でこの業界でライターやってんだよ

本業はお察しくださいお願いします　なんでもしますから

呼ばれる→興味あるプロットだから快い返事する→「あ、エロシーンもお願いね」→(ﾟдﾟ　)？！

ただの外注が通常シーンしか書かないとか言いだしたら解雇するわ。
かといって官能小説みたいな文章書かれても困るが。

頼んだメーカーさん可哀想すぎるｗ
こうやって糞ゲーが生まれるんだね

ん？　いま何でもするっていったよね？

ラノベ屋さんが気軽にエロゲシナリオ引き受けて「やっぱり書けませんでした」って話はたまに聞く
エロシーン書かない（書けない）人に限ってヌキゲのライター下に見たがるのはなんでなん
あれなら俺でもできるとか思ってるならちゃんとやれよ

というかラノベ屋に完全指定仕事のうえに
地の文のかわりにスクリプト指示とかすぐできないから
ラノベ転向組が一向に増えなくて北川とか鏡みたいなのに仕事行くんじゃないのか

エロゲのテキストは業界上の常識が多すぎるので
依頼するほうにコミュ能力ないととんでもないものかいてくるだろうし

健速みたいにエロゲのなかではすごいものを書いてもラノベにいくと
とたんにヘボになる例も多いから
同じ文章書きでも別の種目という印象

いいかげんエロゲはビジュアルノベルゲーム形式じゃないもの出せばいいのにな
昔みたいにお触りゲームとか

ラノベとエロゲのターゲット層の距離が近すぎ。
ビジュアルアーツやサーカスとかが一般作出すからますますボーダーレス。
ラノベ作家からすりゃ嬉しいかもしれんが。

たまにどこかのメーカーはゲームブック形式とか出してるけど
フルプライスでなく短編作品のロープライスで出して
ビジュアルノベルゲーム形式ではない新しいのゲームシステムの流れを作ったほうがいいんじゃねえかね

ぶっちゃけビジュアルノベルゲーム形式はユーザーが飽きて来てるケースも有る気がする

ライターがスクリプト指示なんかするの？
俺のところは一応お願いはコメントアウトさせて書いて貰ってはいるけど、ｌスクリプト演出は演出する奴に一任してる

まあＳＥや背景の指定くらいだな
外注だったらそもそもどんな素材があるかも知らんし

>>659
少し前まではライターがスクリプター兼ねるのが普通だったのだよ
この数年で専業スクリプター体制が増えた

自分の所は未だライターがスクリプトやってるわ
シナリオやってる自分が一番どこを演出すればいいかって理解してるからていうのもあるみたい

まあ型月のところみたいな専業のみたいな演出は流石に無理だけど

>>620
この業界にはフロント会社が少なくないのか？
基本的に旨味の少ないビジネスと言われながらも
融資を始め、版権管理などで触手を伸ばしているとか？

シナリオが予定通りあがるならライターがそのままスクリプトするのがベストよね

んなわけない
ライターに絵を描かせたり塗らせたり作曲させたりプログラム組ませたりするのか？
そう言う会社ならベストかも知れないが

人件費を抑えるならベストやね
自分とこみたいな弱小はそうするしかない

＞ライターに絵を描かせたり塗らせたり作曲させたりプログラム組ませたりするのか？

とんちんかんな野郎だなｗ

演出スクリプトは本来それだけ専門職なんだよ
一時期雑魚い会社の話題で「シナリオなんか俺だって書ける」と言ってるバカがちらほらいたのと同レベルの話
そりゃ書けるだろ。キーボード打てたら

>663
ブラック企業が全部ヤクザ絡みか目出度い思考回路だなw

>>665
それは言いすぎだが、
ライターがディレクターとスクリプター兼ねると円滑
原画がグラフィッカーを兼ねると円滑

労力と時間を考えないなら理想的って話なだけだろ
人数少なくて兼ねもない所は実際これに近いことしてるしな

にんにくラーメンたべたい

なんかアスペみたいな極論だな>>665

大阪の寺田町の元祖にんにくラーメン食ったけど、
あんまり美味くなかったわ

何が元祖かわからんけど

演出スクリプトといっても映像の勉強も演出のイロハも知らない奴が大半だから
ライターがしたほうがまだマシと言うのが
相変わらず句読点で機械的に立ち絵切り替えしてる奴多いし
ろくにシナリオ読んでやってないのが丸見え

今年から増えてるやたらめったらうごかす拡大縮小とかいい加減にしろというレベル
あんな奴らは専業といえん

>>663
Tonyのマネージャーが893がらみだと聞いたことがある

>>675
有名絵師の稼ぐお金に悪人が集まってくるのはよくある話

>>675
そのマネージャーとはもう別れたらしいよ

>>674
君はあちこちで拡大演出について文句言ってる奴だろ

>>658
エロゲ業界って、
「ビジュアルノベル以外のゲームも作りたいけど、そのために勉強するのは嫌」
ってやつばっかりじゃね。

>>679
そうだな。紙芝居ゲームのほうが作り方としては確立してるからな。
吉里吉里の文法が広まってるから難しいだろう。

Ｎスクリプターや吉里吉里がビジュアルノベルゲームとは違うゲーム形式を
新たにサポートするならばまた変わるだろな。
無料というのはやはり強い。
Ｎスクリプターは商業はライセンス形式だが。

カードバトル形式のゲームなんかだと
ビジュアルノベルゲームの文法やフレームワークが使えないから
どうしても開発が難しい。

昔だとシナリオ兼プログラミングが主流だったけど
今は分業だからなおさらな

leafがロールプレイングゲーム作ってる
けど中小メーカーがそれを作るのは難しいだろうな

>>674
ユーザーハガキで処理重いとかウゼーとかかなり言われる演出スクリプターはヘボなだけ
演出が何かわかってたらユーザーから文句ほとんど来ないぜ
イロハも知らん自傷演出家が多いのは事実

>>679
実際は、コンシューマー系の仕事も受けてて、そっちではいろんな形式のゲームつくってる人も珍しくないよ

えろげがノベル形式ばかりなのは単に予算の問題

にんにくラーメンたべたいな〜

>>685
ニヤニヤしながらニンニクラーメン食べて
恥ずかしい台詞を単発で何度も書き込んで逃げるスレ？

>>684
まあ、結局開発費とリターンの問題になるな

ユーザーサイドが結局どこまでゲーム性を求めているか
プログラムサイドに予算割いて売れるのかって問題もあるし

もともと、低予算で参入しやすいのがエロゲのいいところだし
ライターの片手間でスクリプト組んでる所も珍しく無いしな

>>676
確かにお金が集中する場所には色んな思惑を持つ人々が集まるもんだよね。
最近は当局の摘発から逃れるべく、手口が巧妙化しているようだから
フロント系列の関係者なのかどうか表向き判別しにくいと思う。


>>638
ゲーム制作の資金稼ぎのため、副業と言うか別の事業に勤しむ会社も多いの？
飲食業、不動産業、あとは何だろう。

パチスロ

農業

>>688
不動産は元々が不動産で副業というか税金対策がエロゲなんじゃないのか？
セレンとか(金融だけど)ライアーみたいな

ライアーはだからあんな
一部のニッチしか買わないような糞ゲ作り続けられるんだな
かね出してライアーのゲーム買うとかちょっと気持ち悪いし

>>692
糞ゲとか酷いですぅ

ライアーはあれで良いんだよ
下手に媚びたら存在意義が揺らいで終了

エロゲ業界のブラックサイクだな

でもあそこも今はそこそこ売れてるシリーズあるじゃん
道楽って感じもしないけどな
型月とタイアップしたり第二のニトロ目指してんじゃないの

まあライアーと型月はきのこが腐り姫ベタほめしまくってて型月側から擦り寄ったからなあ

にんにくラーメンたべたいな〜

691は嘘つき
www.liar.co.jp/bp/index.html
www.b-partner.co.jp/

セレンって副業が儲かりすぎて働く必要が無いって公式で言ってなかったっけ

公式でそんなこというわけないだろ・・・

>>675
これがTonyの元マネージャーのフロント会社のひとつ
http://idiotec.com/aboutus.html

仕事のペースが全然わかんない
最近の外注ライターなら月400は書かないと駄目なんだろうか

>>703
月400書かないと駄目ってことはないと思う。
でも、少なくとも月400は早いほうではないから、他者との競争では不利かも。
あとは早さ以外にすげぇー魅力がどこかにあればなんとか……。
すげぇー魅力ってなんだろう？

逃げない

月４００って漏れの知る常識だと年収５００万なんだが…
それで遅い方なのか…
意外とこの業界は儲かってる奴らばかりなのかしら？

ルーキーの頃は月400KB書けたが今はむり
どんどん遅くなっていく
その分、質は上がっていると信じたい……

>>706
いや、俺は基本月400以上書けるけど、間が開くタイプだから年収500万は無理。
つーか、仕事が途切れなくて、かつ毎回同じペースとか無理。ペースは仕事内容に左右される。
同じ理由でそこまで稼げてない人はそれなりにいるのでは？

>>705
すげぇー魅力的だわｗ

頼む側からすると、大量に書けるって豪語してる人はテキストの質が低いんじゃないかって
疑ってしまうなあ。

早く書けることだけが売りで客に絶望感を与えるだけの
サイトウや北川や鏡に仕事依頼する奴が続出してる時点で
質とかどうでもいいと思ってるのがみえみえ

ゆずソフトなんてイチャラブ公言してるのに鏡起用とか
失笑モノのことしてるし

>>710
くやしいのうｗｗｗｗ

400くらい普通にやれば誰でもいけんだろ
俺は社属だけどライティング専門でいいならサボりながらでも月400は超えるわ
ライティングだけやってればいいなら必死こけば月1Mいけると思うぞ

まあ月に400書く必要性に迫られることが滅多にねえけどな

>400くらい普通にやれば誰でもいけんだろ

普通にやってないんだってば。言わせんな恥ずかしい


>サボりながらでも月400は超えるわ

普通にすごいと思います。でも、サボり足りないと思います

次回作の打ち合わせしたり企画書とかプロット書いたり字コンテ作成したりしながら
並行して現行シナリオを月250〜300くらい
緩いところ以外はそんなもんだろ社属

まあ社内でチェック気にしないならガンガン流し書きすればそれなりに書けるんじゃね？
外注でプロット渡されて書くより、自分の企画だと話思いつきやすいとかもあるだろうし

あとは、内部でシナリオ書いて自分でまったく読み返さない、チェックは別のライターに丸投げって人はいたな
そりゃ楽だろと思ったが…

そんなノリだから外部とのメールは誤字脱字多すぎて、
後から別の人がメールチェックしたら外注の人に「様」付け忘れとか
名前打ち間違えとかみつかって少し問題にはなったな

>>710
お前アレだろ、ゆずのスレでひたすらネガティブレスしてた奴だろ

月２５０もいかないな
それで良いと思ってるけど、それ以上だと実際問題クオリティを保てるのは業界でも数人しかいないだろ

そんな馬鹿な。
「僕はそれ以上速度を上げようとするとクオリティ落ちるんです」
の間違いでしょ？
自分がダメだからって他も同じだと思わないでほしいよね。

俺がそれ以上だとクオリティ保証しないのは事実だが、俺が知る限りその俺のクオリティにそれ以上のスピードで書けてるライターはそうは知らないな
雑談スレのあの会社じゃないけど、そりゃコピペして量産するなら別だけど
仮に一月５００書いたら、俺は次の月は仕事にならんしクオリティも保証出来ない
まあラノベもやってるから、あっちは一月に1本書けばそれで良いからその換算と言うのもあるけどね

うーん、文章が汚い。
いくらBBSPINKだからって、もうちょっと気をつけようぜ。
自称ラノベ作家ってしょせんこの程度なのか、なんて思われたくないでしょ？

実際この程度にもおいつけてないのが大多数のエロゲライターだと自覚した方が良いよ

ボリューム派もクオリティ派もカミングアウトできないんだからどっちも己の正しさを証明できないでしょ
つまらんことで煽り合ってカリカリしなさんな
もっと愚痴りなさいよ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

一日１００ｋｂ書ける奴いたけどな
最高、４日で４００ｋｂ書くヘルプしたことあるらしい

>>724
世の中は狩るか狩られるかのどちらかなのじゃよ

戦争は必ず勝てると思った相手から仕掛けられるもんだ
つまり争う前からほとんどの争いは決着が付いてる

萌ゲメーカーは無駄な日常テキスト大幅にカットしたほうがいいな
その点では月明かりランチとかはつまんなかったけど
構成は悪くなかった

日常テキストカットっていうけど、物語の「本筋だけ」を追っている話の、いかに底の浅くなることか
つまりそういう不満がでてくるところは、日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが少ないってことだろう

×日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが少ないってことだろう
○日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが多いってことだろう

速さが売りの日常テキストが氾濫しているおかげで
月200の俺に仕事がくるわくるわ

中身なくても長けりゃいい（満足度が高い）ってユーザーが多いのも事実だからなー

自分がユーザーだった頃でも掛け合いが面白いと粗筋がクソでもまあいっかとなってたし
逆に先が知りたい話だと日常シーンが邪魔でしょうがなかったから
バランスなんだろうけども

俺に仕事の依頼がこないのは無能のせい

掛け合いが面白いレベルのものを書くライターで
本筋が糞な確率はすくない
がそんな人は数人レベル

まあフルプライスだと８０００円は払うわけだしな
ボリューム無かったらお得感ないし

極端な話、９０年代の「エロければすべて許される」
分岐０オートモードで４０分ぐらいで終わるゲームってわけにもいかんしな

5〜10時間未満で終わるようなゲームで評価されてるゲームも沢山あるだろ

妹パラダイス２はすぐ終わるが
こスパはことしかった中ではピカイチだった
日常なんてあんなもんでいいわ

ロットアップしたエロゲーは国会図書館に保管されていますか？

ゲートの世界ならそうなってます

じゃあ現実世界だとロットアップされたエロゲーは保存も継承もされず歴史の闇に埋もれていくの？

フランス書院とか国会図書館にあるだろ

発注元に散々指摘されてるのに勉強しようとしないライターがことあるごとに
「またセンスが古くさいって言われた」という愚痴がウザイという愚痴

たまに最近のものも勉強してるよアピールしてるけど名前に出すのがどれも一周古い

ユーザーも大概おっさんしかいないんだから気にせんでいいと思うけどｗ
それとも40代〜レベルの古さなのか

おっさんだろうけど
エロゲオタなんて毎日情報しいれてるだろうし
今時のをいれないとだめだろ
懐古は懐古でまた別腹

センスが古い＝つまらない、手にとって貰えないわけじゃないだろ
面白いのならばor抜けるのならば、センスが古かろうが何だろうが売れる
求められてるものを曲解して(もしくは頭がかたくて)変な形に仕上げるから、
「最低限のことを普通にやれよクズ」って遠回しに言われてるだけじゃないの？

そりゃあ、
がちょーん！
がびーん！
げろげろ！
まいっちんぐ！
とかを使いまくってるなら別だけどな

>>735
それ結果論じゃね？

んじゃ短くしても不満でないかって言われたら、不満出るだろ

PS1やPS2には名作がいっぱいあっただろ
↓
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1765422.html

時代に合ってなければユーザーは満足しません

>>746
エロゲユーザーとCSユーザーでは求めてるものが違うだろ
RPG SLG ACTは差がどんどん開いてるけど売れてる
ランスなんか声が無くても売れてるし

そもそも新しいものってどこから仕入れてんの？
まさかラノベやアニメじゃないよな

短くて満足されるエロゲなんて絵とシナリオ
どちらも良くなくてはいけないから大半のメーカーには無理
そのせいで短い＝糞ゲーって勘違いする人がいる

>>747
まーね、でもエロゲだって今時4096色中16色で満足してくれる人はいないでしょ
シナリオも黎明期なら５時間１０時間で許されたかもしれないけど今は許されんのではってこと
１万近くも払って５時間で終わったら他のコンテンツと比べた時に見劣りしまくりだよ

５時間１０時間でも面白ければ満足するだろ
流石に16色ではきついけど（アリスのクオリティで低価格ならいけるかかも？）
そもそもエロゲは他のコンテンツと比べられない物だと思うけど

いや、短すぎてクソゲーって言いまくられるだろうな。
ネットが普及しすぎて関係ない奴も騒ぐだろうなあ。

批評サイトでプレイ時間が短いとされるエロゲを適当に摘出（低価格やFDも含まれてる）
実際にプレイしてないから面白いのか面白くないのか知らん

SISTERS 〜夏の最後の日〜
時計仕掛けのレイライン
真剣で私に恋しなさい! A-1
妹ぱらだいす! 2
グリザイアの楽園
この大空に、翼をひろげて FLIGHT DIARY
その花びらにくちづけを アトリエの恋人たち
はるまで、くるる。
君の名残は静かに揺れて
サナララR
へんし〜ん!!!
美少女万華鏡
Flyable CandyHeart
続・殺戮のジャンゴ ─地獄の賞金首─
娘姉妹
沙耶の唄
ゴスデリ
リアル妹がいる大泉くんのばあい

SISTERSは別の理由でプレイ時間長かった
ユーザーからクレーム来て修正パッチ出たらだいぶ早くなったけど

>>752
プレイ時間が10時間なんてそれなりにあるだろ
個人的には大泉くん、沙耶の唄、ゴスデリ SISTERS、妹ぱらだいす2は名作
流石にどこかの魔法少女みたいな作品はNGだけど

>>753
こうやって見るとソフパルってフルプライスなのに短いって言われる作品多いな

１０時間は割りと普通だが、５時間はさすがに短く感じるぞ

つか「面白ければ〜」って極論だろ、そりゃそうだろとしか言えないし
「イケメンなら彼女作るの簡単だろ？」ってレベル

「面白ければ」は主観たっぷりだから、比べるとしたら価格とプレイ時間のコスパ

「昔なら５時間１０時間で許されたかもしれないけど今は許されんので」って問いに
○○みたいな短くて面白いエロゲもあるだろって返しはおかしくないと思うけど

ラノベ一冊200〜300kbとして、読了するのに約5〜6時間。

対してエロゲは、フルプライスとして、その300kbのシナリオがヒロイン4人分あって1200kb
共通こみで1500kbってところか

ただ2000kb、3000kbを平気で超えてくるゲームが有ることも事実

で何が言いたいかというと、やっぱエロゲのコスパって悪いよねってこと
ユーザにとっても作り手にとっても

二十歳の頃は一万近くする物なんだから長ければ長いほど良いと思ってたけど
実際に働き出したらプレイする時間なんてほとんどないから
5時間未満だったとしても質が良い方が良いと感じてるな

ブログでTEATIME解散の記事は数十件あるけどyatagarasuが一件も無いｗ

書く所間違えた
スルーしてくれ

>>759
返しとしてはおかしくは無いけどそれを一般的と考えるのはおかしい
発売されるタイトルが全部５時間以下なら、一部評価されたタイトル以外はボリュームに不満でるだろ

つか「短くても問題ない」んじゃなくて「短くても満足できたから問題ない」ってだけで、
ボリューム少ないことを望むユーザー自体が多くは無いと思うけどな

例えば上で上がってる美少女マンゲなんかはロープライスだけど文章量自体はミドルに手が届きそうなくらいのボリュームある
結果値段に対するコスパは良い　実質キャラ一〜二人だけど

こんな議論がある時は想定してる事が全然違うから話が纏まらない
まず短いエロゲ＝○時間未満で想定してるのか？
5時間や10時間じゃ全然違う

短い方が良いって人は
・短くすればそれだけクオリティが上げられる

長い方が良いって人は
・1万近くするんだから短いとコスパが悪すぎる

こんな感じで考えてるんじゃないの？

>>766
フルプラなのに短くてクオリティ低い某社全否定

はるまでくるるは
構成上短くないとはなしが破綻するわな

長いとどうしてもあらがでて駄作になる確率が跳ね上がる

あのテンションで長々やられてもついてけないという話もある

先月のレミニセンスとか
挿入してからの早漏ぶりが半端ないが
いまだにこんな馬鹿な真似するメーカーがあるんだな

エロのテキストなんて素人でも書ける（俺でも楽勝）程度のものなのに何できちんと尺取らないんだろ
それで数ヶ月にもわたる絵師職人の努力がパーになるのに
エロゲの不評原因はいろいろあるけど早漏が一番やばい

ヤタガラス死んだのか…

5月セールスランキング
１位　グリザイアの楽園
２位　レミニセンス
３位　ダ・カーポIII
４位　Magical Charming
５位　お嬢様はご機嫌ナナメ
６位　妹ぱらだいす2
７位　らぶおぶ恋愛皇帝
８位　忠臣蔵46
９位　執事が姫を選ぶとき
１０位　神曲奏界ポリフォニカF

上位は抜きゲーだらけなんだろうなー(棒)

一応手を変え品を変え、たった数ヶ月で今要求される規模のエロシナリオを
書くのが、素人に出来るっつんならやってみろって。1.5MBが「普通」だぞ。
尺を取れってのは同意だがな。

横からだが、
まあ、そこまで高いレベルを要求しないなら素人でも〜って話じゃね知らんけど

エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト好きだして
それっぽく構成しなおせば、文才無くてもとりあえず形にはなってしまうしな

絵は他のエロゲのいいところ抽出して参考に書き起こすのは絵がうまく無いとできないけど、
テキストは読んだ文字をそのまま書き起こせば、パクリとはいえ同じレベルのものを用意できてしまうし（コピペレベルでやればばれるだろうけども）
って意味では素人でも出来るエロテキストってことなんじゃね？知らんけど

>エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト好きだして

エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト抜き出して

>エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト抜き出して
おいおい、俺だってトレスでよけりゃ原画やったるわい。
それやってパクリで叩かれてるライターとかたまにいるだろうに。
ユーザーって案外馬鹿に出来ないぞ。よくあんなもん見つけるなと。

それやってパクリ元のライターから金額請求されたメーカーがあったような気がするんですが

>>776
簡単なのって１枚の絵をなぞるなら簡単って話だろ？
何本かエロゲが合って体のパーツを部分抽出で書き起こすとしたら
絵心無かったら描けないでしょ

エロテキストだと部分的に何本かのエロゲのエロテキストを切って張ってつなぎ合わせれば、
形上はエロシーンが用意できてしまうって話な。それが見破られるかは別にして

もっとわかりやすく言うと、
このキャラの身体はこのエロゲを参考に、顔はこのエロゲで、この背景はこのエロゲを参考に…って
言われてＥＶＣＧ用意するのと

このキャラのエロシーンでの感じ方はこのエロゲを参考に、あえぎ声はこのエロゲで、
この射精音はこのエロゲを参考で擬態語はこのエロゲからで…って
言われてエロテキスト用意するのとでは、どっちが素人が用意できるかって話な

抜きげみたいな長文ならともかく
萌ゲのエロテキストなんて定番で短いのなんて
ここにいる全員がすぐ書けるとおもってたが
エロ以外の掛け合いまでやらされたらさすがに専門職いるが

萌えゲ＝掛け合いゲという間違った風潮どうにかならないのかな
キャラが基地外ばかりに見えてならない

ID:4g0qe8/A0は文章素人なんだなぁっていうのはわかる

切り貼りでテキスト作る？
じゃぁ文脈とかどうすんの？　流れは？

しったかは恥ずかしいんだから黙っておけよ

>>782
エロシーンの話してるんだけど？文脈や流れも他エロゲを参考にすれば、
エロシーンだけなら素人でもそれなりのもの用意できるだろ

つか、シナリオ全体の１〜１０まで高クオリティで用意を簡単するのを切り張りでできるとは一言も言って無いんだが、
書き込みの文脈も読み取れないならライター辞めたら？

>エロシーンだけなら素人でもそれなりのもの用意できるだろ

これが素人丸出しだって言ってるの
これ以上恥を晒すなよ

エロシーンのテキストなんて、

下手すりゃエロシーン作成ソフトとかで出来そうｗ

テンプレ文章いっぱい用意してあってそれがランダムに吐き出されてくる

いけそうだよな？ｗｗ

つーか、そういうの欲しいｗ

ネタにマジレスもなんだが、男がどう感じていて女はどう感じていて
アソコの具合はどうなのか、和姦なのか嫌がっているのか初々しいのか回数こなしているのか
などなどで、いくらでもバリエーションあるんだがな

ま、機械翻訳にかけたようなエロシーンで抜けるというのなら別だが

雑談スレでちょっと前にHシーンをコピペで乱造してたメーカーがそのコピペ部分を文字に起こされて晒されてたけど、結局シチュが似てればコピペも簡単なんだと思った
それがばれた時のダメージがでかいからやらないけど

フェラとか初挿入なんて人物名前変えただけで
ほとんど同じ展開なのは言うまでもないだろ

処女姦で痛いまま最後まで終わる萌ゲはいままであたったことないし
フェラは9割以上の確率でカウパー談義する

ただ衣笠みたいに自尊心ばかり肥大してるライターほど常識的な展開
さけて抜けないものになるからテンプレも悪いことじゃない
フェラ中噛み付くとか新島や衣笠が良く使うが典型的な駄目ライターの書くエロ

同じ展開だからコピペでいいって言うのは違うと思うけど、どうしても似通ってしまうのは仕方無いのかな

どこかのメーカーが潰れたようだから
愚痴スレも加速するなｗ

ヌキゲーで使うHシーンを多数書いたことのある奴なら、
Hシーンの展開がニカ夜って事には気付いてるよな

てか例のコピペライターが普通に次の仕事してんだけど、あれってどうなん？
けっこう皆普通にやってるからお咎めなしってこと？

歌うのは簡単でも売るとなると云々
文章もそんなもんだろ

スクールアイドルネタなんて
学園モノしか企画が通らない呪いにかかってる萌ゲメーカーにしたら
最適な企画なのにどこもやったことないのってどうなんかな（専門学校ならあるが）

部活でAKBアイドルモノなんて思いつく奴はそこそこいそうだが
ロボアニメばっか作ってた男臭いサンライズに先を越されるとか恥かしいね

>>794
あかべぇの方の話？
ＭＡＩＫＡの方の話？
……と書いてみたけど、会社の話題性から考えるとどう考えてもあかべぇの方か

ちなみに先生方は仲間を集めて、将来的に独立する考えは持っているんですかい？
あるいは今後も内勤、外注としてやっていきたいとか。
それとも、エロゲ以外の業界へ移りたいとか。

この先無計画

スーパーサイヤ人孫悟空になって、無職生活を満喫したい

ゴクウが無職でも許されるのは
地球のために戦う一戦の価値を金額にすると膨大なものになるからだな

単にナマポで生活してるだけなんじゃないのか

Mr.サタンは世界チャンプとしてより商才の方に恵まれてると思う

ここ一番で、絶妙に生き残ったり活躍してるからな

幸運値だけで勝負すれば、ゴクウよりミスターサタンのが上だろうなｗ

最強の敵なら子分になって懐柔するのが最良の戦術
ブウを手なずけた手腕は英雄のなにふさわしい

我が社のアラフォー広報様。
研究と称してパチンコ動画見て、イメクラホムペ巡回、チェック済みのwebラジオを聞いて仕事のふり。ツイッターとフェイス
ブックの返信をキーボードを壊す勢いで強打しつつ行いミサワばりの忙しいフリアピール。
上司退社後、午後１０時まで適当に過ごし深夜手当がつくころやっと仕事開始（メールを数通書くだけの簡単なお仕事！）
他人の会話に強引に割り込み話の腰を折る。折っただけでたいした話も無い。十八番は昔はワルだった思い出話と飲みに誘われたアピール。
他人の手柄は俺の物、自分の手柄も当然俺の物。「俺考えたのすごいっしょー（ドヤ）」な態度で喧伝。
打ち合わせも話を遠回しに遠回しに言葉を濁してそれっぽうことを言っているように聞こえるが、何も意見を言わず責任回避。

聞かされる俺等若手はたまったもんじゃないですよ。
一応先輩だからすごいっすねー、人気者っすねーとか言ってますけどもうウンザリですわ。
立ち回りがお上手なんですねー、いいなー。

すんません愚痴らせてもらいました。

まあ、諦めてくれ
４０歳近くまでその会社にいるなら、定年か倒産するまで辞めないだろ

つか、アラフォーって女のことを言うんだけど、
もし女なら身ばれするんじゃね？
アラフォー女の広報とか業界で少なそうだし

男もアラフォーっつーだろｗ

どうしても似るから、少しでも差をつけようとして疲れるんじゃないかよ。
Ｈシーンくらいコピペで書けるだろってのは、原画くらいトレスで描けるだろってのと同じ。
恐ろしいことにユーザーはちゃんと指摘するんだよ。

だが大方のユーザー様はエロに奇抜を求めないから
クリエイター様を自称する奴ほど
フェラ中がりがり噛んだりブラで隠したり誰得でくそなことをする

セックスなんてオーソドックスでいいんだよ
脚こきとかフェラ中目隠しとか全体の嗜好からすればいらなくてもいいし
AVみてれば挿入＞フェラ＞パイズリばかりしてるだろ
人間の性癖なんてそうそう変態にならないもんだ

なんか最近やたらとユーザー様が語ってらっしゃる気がするんだが気のせいか

ワナビでかまってちゃんは始末におえないな

え？
ここって業界人なりきりスレだろ
常識で考えて
死ぬほど忙しいライター様やプログラマーが
こんなとこで昼間から遊んでるわけないと思うけど

それとも仕事なくて腐ってる元業界人崩ればかりいるんだとしたら
二重の意味で恥ずかしいね

働いてない人、あるいは働き過ぎの人は曜日感覚なくなるよね

実際ワナビ多そう
素人や同人さんとかは愚痴スレじゃなく就職スレで語ってくれよ

>>810
だがエロゲ買う奴はたいていロリ・ベドと言う犯罪的な性癖じゃないか
どうみてもゲームのヒロインなんてほとんどＪＣやＪＫ

>>810
またお前か
だったらＡＶ見てろと言ってるだろ

じゃあ愚痴らしい愚痴でも投下していくか
俺たぶん今年で仕事やめるわ
もういい歳だから無事転職できるかどうか保障もないけど
どんなに書いてもぜんぜん生活楽にならないし貯金減ってくばっかりだし
単価下がるばっかりでモチベーション保つのもきついわ

そういい残した818の消息は誰も知らない

>>818
ライター？
貯金減ってくって、古参でも年200稼ぐのきついってことなのか

同じ部分を繰り返し読むのを「ボリューム感」と言われるのはちょっと…

もっとも賢いライターは
まったく同じテキストをさも違うように装うことに特化したライター
サイトウとか北川な

710 ：名無しさん＠初回限定：2013/06/19(水) 21:08:09.88 ID:0L71tGat0
早く書けることだけが売りで客に絶望感を与えるだけの
サイトウや北川や鏡に仕事依頼する奴が続出してる時点で
質とかどうでもいいと思ってるのがみえみえ

ゆずソフトなんてイチャラブ公言してるのに鏡起用とか
失笑モノのことしてるし

711 ：名無しさん＠初回限定：2013/06/19(水) 22:41:26.87 ID:oF1wgcZg0
>>710
くやしいのうｗｗｗｗ

>>822が何を言ってるのかわからない件について

まったく同じテキスト、というのなら実例を出してみればいいのに出さない822

>さも違うように装う

単語が違い表現が変えてあるのなら、それはもう違うテキストだろ？
Hシーンなんかそうそう違うことやれるわけでもないし

これも「装っている」とわかってるなら、こう装ってるよ、と画像でも貼ってみればいいのに

不思議なことに、そういうことは全然やらない822であった

2007年6月18日 - 有料ユーザー（プレミアム会員）を導入。RCスタートと同時。
2007年7月27日 - 約5万4000人（ビジネスメディア誠より）
2010年10月13日19時50分頃 - 100万人突破。90万人から71日。（ニコニコニュースより）
2013年6月22日16時48分頃 - 200万人（ニコニコインフォより）

>>824
横からだが、
ストーリーの内容や展開が同じだけど、
単語や言い回し変えて別のテキストっぽくするって言いたいんじゃね？

>>824
放っておいてやれ.ただの北川アンチだろ.
恋しよっスレにも書いてたけど相手されないでこっちきてる.
それにしても北川が手が早いという噂は聞いたことない.
そんな高性能だという話がどこで出てるんだ？

脳内

>>823
萌えゲーで鏡使うとはナイス度胸だなｗ

チャンネルをひねるように乳首を回すとか、
バストサイズ教えてくれないとオッパイ苛めちゃうぞ
いやぁ〜〜ん
とかオヤジ臭い言い回しが炸裂ｗｗ

逆に一周回って新鮮に感じるかも知れん

ゆずの新作がいちゃラブとかいうのに
鏡がいる時点で何も信じられん

もみぃぃぃぃの人？

ちゅううううぅ〜〜の人

スレで鏡って奴がステマしてるみたいだから調べてみたら
抜きゲーメーカーの巨乳ゲーばかりに関わってるんだな
一応古参のライターみたいだけど
これだけの作品に関わってるのに一つも当たってる作品がないのは
ある意味才能に近いな

ラノベの仕事もひどいぞ
ヒロインが軒並み基地外ぞろいで
主人公をイビレバツンデレだと勘違いしてる女だらけだぜ

あんなひどい女を立て続けに書くのも一種の才能だ

別の鏡と勘違いしてないか？

もみぃぃぃぃぃっ！　　もみもみぃぃぃぃぃぃっ！

自分が見下してる奴が仕事次々取れて「何で俺よりあんな奴が」状態なんだろう

ベテランだからだろ？　よく喋る中では最古株だと思う。＜鏡
それ以上でも以下でもないと思うけどな。
少し（だいぶ？）前のエロゲライターの平均値的なサンプルとしてはいいのでは。

>>836
え？　ミラーマンって複数人いるの？
なにそれ怖い

植草

レミニセンスCGぶっこ抜いてみたが
本編でフェラ射精しない凛の一回目のフェラで射精してるし
妹は着衣フェラだったのに裸でフェラしてるバージョンあるな

個別の作画があがってるのに衣笠がスケジュール遅らせて
かなりカットしまくったのが見えるな
衣笠って無能のみならずトモセに迷惑までかけてるのがなあ

色んなスレに貼ってるみたいだな
何も悪い事をしてないのに怨まれるって怖すぎ

むしろブッコ抜くのはどうかと
一応禁止が建前でしょ

衣笠は自分のメーカーに悪いことしてる
レミニセンスであそこのメーカーの信用がた落ちだな
もともと信用ないけど

スケジュール守らずに個別で手抜きしてでっち上げるとか最低じゃん
普通延期してでもまともに書かせるよ
なんでこんな簡単なことも指摘しない屑が多いんだ

業界人じゃなさそうだしてぃ〜ぐるスレにこもってろよ

書き込んだスレッド一覧（ID:5+8tH1tI0）
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 13
無職のエロゲーマーが語り合うｽﾚ その84
エロゲ業界人の愚痴 その119
エロゲ業界人の雑談 その20
エロゲの売り上げを語ろう 166
総合雑談スレッド＠エロゲネギ板　Part116
飽きたエロゲー声優 その42
エロゲーでよくあること　6
35才以上のエロゲーマーの同窓会29次会

35歳以上で首になって無職になったから発狂してるんだな

鏡さん中傷してる馬鹿野郎はなんなん？

もみぃぃぃっ！

CGに関しては何とも言えねえなあ
いろんな要因が考えられるから一概に誰のせいとは言えんよ
内部事情を知らない限りはね

鏡先生は、考察力、読解力、構成力はすげえなと思えるし尊敬してるけれど
テキストは古いしセンスないよ
あかほりさとる世代を彷彿とさせるというか、そんな感じ

あれが好きな人以外には叩かれて当然だと思う

あかほりも、異常な執筆速度と言う事でもてはやされたけど、あっと言う間に消えたな
消えるちょっと前あたりからの雑な話の展開にウンザリだったけど、案の定って感じ

消えたというかあかほりクラスはもう働かなくてもいいぐらい稼いでるだろ

あかほりが「あっという間に消えた人」って事になると、
大多数の人間が「陽の目も浴びたこと無い人」になると思うが…

>>848
鏡センセは顔が蛇っぽいハゲって聞いた

参議院選挙で、自民、公明、維新の規制派や躍進すればエロゲ業界終了

自民の谷垣が、児ポ法はコミックス等を規制する物では無いって発言してたぞ

どうせ掌返しして全面規制に向かうから油断しちゃ駄目
そもそも単純所持規制が警察に家宅捜索をする権限を付与したり冤罪を生んだりする原因になるから危ない

深夜にやってた『ラリー・フリント』面白かった
エロゲ界にもああいう人がいればいいのに

>>857
確かに単純所持規制はやめろよなーという感じ

ID:QgiN+GgS0
妄想乙

>>そもそも単純所持規制が警察に家宅捜索をする権限を付与したり冤罪を生んだりする原因になるから危ない

でも、これは事実だよな

>>856
ttp://jul.2chan.net/zip/6/src/1371876775131.jpg

>>862
っこれ、いつの記事よ？

>>851
あかほりは一線を自分から退いて今は企画請負の会社設立して学校の講師やってるぞ
声優が年取って音響監督や声優学校の講師するようなもんだろ

あぁヴァルヴレイヴ生で視てる暇無いのに何やってんだ俺はw
ﾏﾆｱﾜﾅｰｲ　ﾏﾆｱﾜﾅｰｲ

ニンゲンヤメロヨ

　YES・YES

ジョジョオオオォーーーッ！！

にんにくラーメンたべたいな〜

結婚したいな〜

相手が居ない〜

最近業界人の訃報多くない？
業界人や周辺の人たちが40代くらいで倒れていってる気がする
身体な大事にしような

むしろお前らみたいなゴミに年金や医療費が費やされるなんて勿体ない、金のムダ
変態商品をばらまいて日本を汚してる人間のクズどもはさっさと死ね

>>872
お前がこの国を出て行くか自殺すれば済む話
そんなに嫌なら街中で刃物を振り回して抗議活動でもすれば？

にんにくラーメンたべたいな〜

>>872
お前の祖国はシナだろ

良い国なんだから、早く帰れよ

にんにくラーメンたべたいな〜

愚痴らせて！
○リさん　きっと周囲に反応して欲しいんだろうがわざとらしく大きな声で独り言ばっか言ってんなよ耳障りなんだよミサワかお前は
その都度機嫌取らされる俺等は疲れるんだよ・・・・・

>>877
つ「耳栓」

その手の無能話は時々あるし、付き合わされるのウザいから
ヘッドフォンつけて音楽聴きながら仕事してる

夜食は太る・・・

(´・ω・｀)←コイツは頭が壊れている池沼ヒキニート

腹減った・・・

（´･ω･｀）

メールにトロイ仕掛けられてたの今頃気づいた
死にたい

お前はもう、死んでいる（あッたあぁ！

>>884
くわしく

お前はにんにくラーメン食っとけ

>>887
はーい

【マスコミ】 「テレビ番組とネット画面が一緒に表示されるなんて！」…民放各局、パナソニックの新型テレビのＣＭ放映を拒否
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373110943/

マスゴミ断末魔ワロタw
どんだけウンコ垂れ流してたかバレバレ

国会図書館にTV映像を保管することにテレビ局側が猛反発してたのも
視聴者に番組を検証されるのを嫌ってのことなんだよな。

「文句も言わず黙って俺たちの番組を見ろ。見たら放送内容のことは忘れろ」

テレビ局の言いたいことをまとめるとこんな感じ。

春頃からヤバイと言われ続けてた銀弾が何時の間にか消えてたとは・・・
プリンセススタイルの頃からそんな雰囲気があったけどな

探してた答えが見えた気がするから一応…
棄ててたの意味
ガラケには一月の待機期間がある
その間見ない
記憶もいくつかとんでとっくに空っぽだからこれでいい
本当にすみませんでした

昔に銀弾の仕事請けたことあったから驚いた

銀魂の仕事？

なんか変な知的障害者が粘着しているようだが何事か？

銀弾は
雪影のリメイクでる前に消えるのか
セイクリとかたまに好きな作品でたけど
ここのところのシナリオのひどさはキチガイ級だったからな

にんにくラーメンあきたかも・・・・

知り合いの絵師がお金の管理を任せてた人に騙されて横領されたらしい。
有名絵師からも搾取してる人物らしいので気をつけた方がいいな。

絵師のマネージャーは金に群がるゴロツキが多いからなあ

ブラックマネージャーによる横領の話はたまに聞くわ
絵師に寄生する業界に巣食った糞ムシだよ

さて
トイボ読んでモチベ上げるか……

>>897
kwsk

ブラックマネージャーが誰だかわかんねと注意できねえじゃん

有名絵師か〜
Tonyも似たような金銭トラブルにあったらしいから
同一人物かもしれんなｗ

女絵師についてる男はなぜマネージャーをやりたがるのか

仕事先が一つ途絶えた…

潰れたのか？

ティータイム乙

>>897
これはどうなんだろうね？

------------------------------------------------

メディア、出版社、パブリッシャー及びデベロッパーの皆様へ

　過去にTony関連作品で取引のあった皆様にご連絡いたします。
　本年から、Tonyは前マネージャー紺谷昌也氏とは完全に関係が
　なくなり ましたので、あらためてお知らせしておきます。
　紺谷昌也氏は既に有限会社アールピーエムの役員でも関係者でも
　ありません。
　また、かつて事務所を共有していた株式会社イディオテック（代表：
　紺谷昌也氏）、アイデアストック株式会社（代表：紺谷昌也氏）、
　有限会社スノーフレイク（代表：谷本敦氏）とTonyは今後一切
　関わりをもちませんので、　ご理解ください。
　これらの会社に問い合わせをいただいても意味がありませんので、
　今後は過去の美少女ゲーム関係、有限会社アールピーエム関連作品に
　ついての問い合わせについては下記のメアドに直接ご連絡を
　お願いします。

　　[email protected]（仕事受け付け）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有限会社アールピーエム

お、指名手配になるのか？

訴訟くるー？

なにがあったのか5行くらいで

悪徳マネージャーが絵師の会社の役員となって会社を私物化。
自分の会社や息のかかった会社に資金を横流しする。
悪事がバレて役員を解任される。
おれは悪くないと居直る。
訴訟になる。　←今ここ

きっかり５行あんがと
にしても>>907のメールの書き方なんとかならんのかな
対外的な取引先宛メールなんだろこれ？
なんか高校生が書いたんじゃないかってくらいビジネスフォーマットレベルに達してない文章だな
主張があるならちゃんとした大人の文章で主張しないと稚拙さばかりが目立つ

ID:XoRb5ScO0

ああなんかID変わってんな
>>910な俺
ちなみにちょいどっちの方にかとは言えないけど今度関わりそうなんで一応チェック

今年暑いな
電気代ケチってエアコン点けずに居たけど
これは暑くて仕事する気無くすパターンだ

>>914
スノーフレイクは金払いが悪いから注意した方がいいぞ

悪いって、どんな風に悪いの？
支払いが遅れるとか？

俺より売れてねえくせにキャリアだけ長いからって
「俺を手本にしなよ」
ってスタンスうぜえんだよ！！！！！！

『Rance -光をもとめて-』がリメイク

>>915
扇風機で我慢してる。

間違えて愚痴スレに書いてもうた
スマンな

>>921
リメイク作業が愚痴かとオモタ

会社のＨＤがクラッシュするからやめとけ

エロゲバブル時代の景気の良いエピソードが聞きたい

リアルに姉ちゃんたちを喰いまくってた
それがまたＳＭ系のネタや文章の元になるからリアリティを産んでさらに売れた

エルフは野々村病院程度の駄作で
うん十万本もうれたんだっけか

野々村病院は単純に絵描きで売れたんだろ
続編はネームバリューで？

プレイ時間が１時間レベルでも文句言われなかった

何でも出せば、二万本売れた

Ｆ＆Ｃが最高に調子に乗ってたときは3ヶ月の開発期間で8000円くらいで売ってた

エロゲバブル時代はどんなクオリティが低い作品でも最低一万は売れた
今はクオリティが高い作品しか売れない
今は売れない時代といわれてるけどこれが正常

クオリティ高いのか、宣伝を多くしたのが売れる

>>831
んなわきゃない
どんだけ割れの弊害あると思ってんだよ
コンシューマはトップタイトルはミリオン行くのに、こっちはトップタイトルその１/１００とか
金だけ吸い取って太ってるシール屋を潰すことから始めないとなにもかわらんよ

933は誰にレスを返しているのだろうか…
>>831を見ても>>931を見ても当てはまらない

小野坂昌也も言ってたけどまともな人間だったら最初から一般職についてるわ

ごめん自分が>>934なレスしてて書き込むスレ誤爆した…

ネトゲとかソシャゲとか、割れとそれほど関係ないゲームでも作ったらいいんじゃないの？

児ポ法改悪と表現規制強化で失業？

自民滅ばねえかな

公明党は創価学会や在日朝鮮人の意向を受け、自民党の消費税増税と児童ポルノ法改悪にアクセルを掛けます

仕事、始まるのが遅れまくって、あと未定なのも多すぎて、スケジュールがガタガタだよ_(:3｣∠)_

釈量子にリュウシさんといったら
リュウコだっちゅうねん　といってくれそうだった

出せば１万売れた時代なんてねえよ。バカ言うな。
その頃だって千本２千本のメーカーは腐るほどあったわ。
開発規模が小さく、ボイスとかもなかったからそれでもやれてただけだ。
今は、その頃なら５千本とか１万本とか売れてたゲームが２千３千にまで落ちてきてる。
今が正常というのなら、この業界はもう滅ぶしかないな。

２０〜１５年くらい前は、出せば二万本くらい当たり前の売れ行きだったでしょ

そもそもそんな昔はPC持ってる奴が限られすぎだろ

成功例しか記憶に残らないタイプなんだろう

win95〜98リリースした頃に個人でパソコン持ち始めるようになってきたから
エロゲバブルの時期とちょうどあうはずだけど

大きなブームで言うと
10年前で型月や燃えゲー　その前に葉鍵系　更にその前に同級生とかって感じか

エルフ全盛期とか、２０年くらいまえじゃねーの？

一応業界が一番大きかった時期は2002年頃だそうだ。
P2Pの割れが出てきたのも2002年。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851051

>>950
微妙なランキングだな

>>944
15年前は1998年だろ？
Windowsで泡沫ブランドが乱立しだした頃のはず。2000〜5000本くらいのブランドは
いっぱいあったはずだぞ。それでも楽勝で食えてたが。開発費安いから。
その5年前となるとPC-9801時代なわけだが、Windows移行時に軒並み潰れたとは言え、
その時点では相当数のブランドがあって、みんながみんなそんなに売れてたはずはない。

シナリオ３００kb　絵は８０枚で音声無し　ＳＥなんて面倒な物も無し
それで7800円
三ヶ月で余裕で作れるし、今回売れなかったなと言っても8000-10000本は売れたからなPC98後期は
あのころ業界の超ブラック企業だったＦ＆Ｃから仕事のオファーがくると、今でも身構えてしまう

あそこまだ生きてたのか

ピアキャロット４の出来栄えには
移植したＣＳ業界も堂々とくそゲーオブザイヤーにしたほどのやっつけ仕事だった

結局売れてる時期に明確なビジョンもった
優秀な商売人がそれなりのビジネスモデル作らなかったのがすべての敗因

特撮とかもおなじだな受けてるからって何も考えずに
適当仕事であぶく銭とか考える奴ばかりだから死滅した
漫画やアニメ業界は自分が死んでも（借金しても）いいからいいもの作りたい
という物好きが一定数いたからなんとか世間に認知されたけど

>>956
>漫画やアニメ業界は自分が死んでも（借金しても）いいからいいもの作りたい

それ完全にエロゲ業界ですやん
数百数千レベルの借金覚悟で一発勝負するのがエロゲ開発ですぜ？
実際、お縄にぶら下がった人とかもいるしな

は？

いや借金覚悟じゃなくて最初から借金前提で作ってるから
ジリオンなんてそれプラスアニメーターに頭下げまくって懇願して
チームに入ってもらってる

エロゲ業界は無能で結果借金生活になるだけだし
いいもの作るために財産きり崩した奴なんかいないだろ

>>959
知り合いのブランドは流通の金だけでクオリティ満足いかなくて、
個人の貯金切り崩してたぞ

>>959
つか良くわからんが、
無能で結果借金生活っていうなら、それ漫画でもアニメでも同じじゃね？

お前偏見すげーな

>>959
借金前提がダメならこの世に銀行も株式会社も存在しないだろｗ　馬鹿かお前はｗ

融資投資が当たり前のこの世で何言ってんだ・・・

ニートの経済知識の無さは異常

この業界は借金前提でやるほど利益出ないから金を借りてまで作る会社はよほど経営上手くないとたいてい潰れていく

実力ないくせに自信満々にクソゲー出して消えていくところほど、アホみたいに借金してるよな
フルプライスで稼ぎ続けられるほどの能力がないことを自覚して、ロープライスでもやって鍛えていけばいいのに

世間様は不景気っつーけど、商業ロープライスなんて大抵のところは売り上げ右肩上がりが続いてんのにな

実力無いというか、新規ブランドがいきなりフルプライスってパターンで
沈むのが多いだけじゃね？

ロープライスは安定するけど利益率低くなるのと、
ストーリー物作りにくいってのもあるしな〜

新規のフルプライスなら
儲のついてる絵師こないといまどき即死するだけだろ

ローはあくまで絵師で売り上げ出せないメーカーの
救済
あんなのは同人とかわらん

原画じゃなく絵師って言葉の方をよく見かけるようになると
世代交代がそれなりに進んでるんだなって感じるわ

数年前に某メーカーの原画未払い騒動があった時、
原画が「流通が原画分のお金を出してくれなかったから」とか言ってて
信者なのかバカなのかも当然のように「流通金出してやれよ！」って言ってる奴がいてびびったわ
借金だぞそれ

ロープライスが救済とか絵師()で売り上げとか言っちゃうあたり
素人かもしくは底辺外注だろうな

ロープラなんて最初から外注メインの体力ないところがやるならまだしも
サイクルの短い自転車操業になるから悲惨だろ
救済にもなんねーよ

絵師で利益を見込める作品は実はそんなに数は無い
ロープラは利益率を考えるとこれも当たりはほとんど無い

ロープラは通常通販前提だけど、まぁ流通も通す場合いろいろあるわけよ
ぶっちゃけ流通より通販を先に販売するようなことやると祖父あたりがおそろしく嫌がる

絵師っていうのがはやってんのは
原画と塗りあわせていってるからそういう表現になる
塗りが駄目だとどんないい原画もってきても駄目になるのわかりきってるし

や、ロープライス儲からねーよ実際。
小さな売り上げが微増するのを右肩上がりとするなら右肩上がりだけどもさ。
上のほうの投稿もだが、98時代は正直知らんけど、F&Cを基準にすんなよな。

別の事業で金作って後はフルスイングで一発狙うのがたぶん正攻法

1回当てればよっぽど変なの作らない限り自動的に売れるようになるしな

そろそろメールの返信いただけませんかねえ・・・

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1374310551/
次スレ立てたよー

期日前投票で「たるい良和」と投票して来た。
エロゲ業界に必要な議員はPCゲーマーの議員であって、
非PCゲーマーの議員は必要ない。
特にPCゲーを嫌悪している糞議員は絶対に落とさないといけない。

>>978
おっぱいおっぱい

たるいｗそんなんいたんかｗ
早速調べたが、この人面白いな。よし。

あーあ
これで遂に失業か

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