エロゲ業界人の愚痴 その119

エロゲ業界人の愚痴 その118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1349250406/

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おつ

>>1
乙

マイカアンチがウザいです

信者がいるほど売れてるゲームでもないのになんでここに持ってくるのかね

13点と社長おじさんには関わるな
どっちも真性だから暴れまくって手がつけられないんだから

どこもある程度工作やってるもんだと思うがあれはあからさますぎだな
身バレしたら沈黙しとけ　悔し紛れにユーザーを割れ扱いしたらアウトだって

パソコンのゲーム作ってる人間が、ツールとしてのパソコンをまるで使いこなせてないとあんな風になっちゃうんだろうな

>>7
まだこんな妄想飛ばしてる糞がいるのか
もう病気じゃないのか？

どっちの会社も業界最下層でたぶん一生関わる事も無いから、他人事で軽くそうだねって流せば良いのに
こういうのが沸くと、つくづくマジなんだなって思う
どっちでもいいんだけどさ

確かにつくづくマジで糞妄想に冒されてるよな
病気なんですかね？

【社長おじさん　自作自演の巻】

BELL-DA MAIKA バーディーソフト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034672805/

333 名前：名無したちの午後 ：2003/02/02(日) 04:02 ID:e9yDni7D
言わせてくれ。
練り案が自宅で作業した当時
和泉も古家も練り案にふられて復讐心いっぱいだった当時
練り案を直接的にクビにしたのは、この二人だった。
練り案はしらんだろうが。
もちろん渋谷とかもアホだから調子に乗って会社にくる
編集とか新社員とかに練り案の悪口いってたがな、一部セクハラだし。
才能を生かせない経営者の見本だ、当時ベルダ内にいた、うさぎの
しのはらも、練り案の絵「これは変だ」とかいって、勝手に原画に原型とどめないほ
手を入れて邪魔してやがってた。
練り案はベルダやめて半年くらいでリボルバー、一年でレ・リーフ次の月マシンメイデン
とだしつづけた力量…股間ハンターな奴が直すような原画レベルじゃなかった。
名論のといい林家といい、ここは才能のあるやつを邪魔する奴が多い。
特にバーディー時代の残党社員は最悪。
でも、社長の風見氏は憎めないオヤジなんだよな。金魚の渋谷はまだいるのだろうか。
今のスタッフも才能ありそうなのでがんばってもらいたい。
旧社員にまけずぜひ独立権チーム化してほしい。

会社には興味無いけどと書かないと荒れそうだけど
文章の中身も酷いし文章自体も酷いな
こんな文章マネしようにも逆に難しいから関係者なら特定簡単だろう

特定って・・・ねえ・・・・・
社長おじさんの改行が独特でおかしいって言うネタは何年も前に暴れてた時に関係者暴露で出てたじゃん・・・・

何かうちの会社、口だけのやつの方が重要視されてて面倒くさい事になってるな。

>>14
妄想乙ｗ
>>15
妄想乙ｗ
>>16
だったらさっさと辞めろ無能ｗ

プロット単体の相場っていくらくらいなんだ

13点も相変わらずのようで
スレもOHPも完全に停止しちまってるな
妄想だの糞虫だの連呼しか出来ないとああなるか

>>18
ピンキリだな
１ルート１０万の時もあったが、フルプライスの企画＋全ルートプロットで１５万の時もあった
後者はありえんと思ったがな
この業界は企画やプロットにかかる労力を舐め過ぎてる
だからクソみたいなシナリオが量産されるんだよ

俺が見る限りプロットで売れるか売れないか８割決まる
見たプロットの９割５分は糞ゲー出る前から確定してたけど

ライターより一流の企画者探した方が結果的に売れる
そう言う人は高いけど

予算と日程の余裕さえ一定ラインを超えていて
社長やプロデューサーが余計な口を出さなければ
あとは企画・ディレクターこそが作品の質を左右する最も重要なファクターなのに
原画家とライターばかり注目されてエロゲ批評空間などでは項目すらない始末。
そこそこの原画家、そこそこのライターでも、
ディレクターが優秀なら名作が生まれるのだが、
そこでも脚光を浴びるのは原画家とライターばかり。
縁の下の力持ちってレベルじゃねえぞ。
いつになったらディレクターが評価されるようになるのかねえ。

>>22
企画・ディレクターがもっとも重要なファクターだってのは同意
原画やライターが脚光を浴びるのは、結局そいつらしか表に名前が出ないからだな
もっとディレクターも表に出てくるようになって欲しい
Ｄの功によっていい作品が生まれたならＤはその名誉にあずかるべきだし、クソな作品を作ったらＤがその汚名をかぶるべきだ
今は作品がクソだとライターが全部ひっかぶる羽目になるからな、たまったもんじゃないわ

>>22
評価されないのは
ディレクターが隠れてるからだとおもう

>>19
妄想乙ｗ
>>21
売れる売れないがプロットで決まるわけねーだろｗ
アホかｗ

優秀なＤなんか業界に数人しかいないだろ
社長兼のＰやＤで名前だけは知られてるって言う人間はいるがそいつらが優秀と思った事は無いな

>>25
だからお前のところは売れずに潰れたんだろ

漫画の世界でも小説の世界でも編集が一般的に評価される事は無い
それと一緒
むしろ世間に評価されてる編集や元編集にろくなやついない

そこそこの原画家　そこそこのライターで腕が良いＤのおかげで売れた具体例ってなんだろ
おもいつかん

妄想阿呆は腕の良いＤやプロットのおかげで売れた具体例出せよ

Ｐが最悪で売れなかった具体例なら挙げられるな
１３点とかクソ過ぎてfrengsだっけ？　クソゲには変わりなかったにしても不当に評価下げられて絵描きもライターも糞味噌だったな

>>30
一作目も二作目も関わった人間が可哀想になるくらい糞味噌に言われてたよな
プレイ動画は許さない（ｷﾘｯ と言ってる暇があるならもっとまともにプロデュースしろと言いたい
つーか>>29はその具体例に自分の名前が出るとでも思ってんの？ それこそ妄想もいい加減にしろ

>>30
>>31
なんでこの糞虫は関係無い話始めてんだ？ｗ
負け惜しみか？ｗ

>>32
抱き枕カバー、金だけユーザーから受け取っていつまでほっとくんだよ
とっとと発送しろよ　業界の信用まで疑われるだろ

>>33
妄想乙
誰に言ってるんだ？

>>34
ID違うからお前じゃないのは確かだよ　基地外

>>35
負け惜しみ基地外糞虫乙　うんこ野郎しね

糞虫連呼はなんでいつもいつもID変わってるの？
IDじゃなくてワードでNG入れておくか

いつもいつも監視してるのかｗ
気味わりい糞虫だｗ

暴れればいいんじゃない？
暴れれば暴れるほど基地外みやびの評判が悪くなるだけだから
このスレ民はよもやこの基地外がみやびじゃないなんて思ってないし

どうな人生を送ったらこんな妄想にとらわれるんだろう

Aileのみやび13点よりは良い人生送ってるだろ

>>22-23
全面的に同意
うちの会社はなぜかPもDもいない企画がまかり通っている
社長の思いつきで始まり、現場の誰かが適当に選ばれて何の決定権も与えられずに責任だけ押しつけられる
それでも何とか売れそうな形にまとまりかけると、突然社長か役員がPやDに就任し、せっかく軌道にのった開発を根本からひっくり返す

>>42
文句言うなら辞めろｗ

>>42
現場のヒラ社員に責任らしきものなんてあるの？
売れなかった場合の赤字を被るのは出資者なんだから、社長が口を出すのは変なことではないと思うが。。

>>44
減給って日本語知ってる？

>>44
他にも組織再構成の犠牲者とかもありますぜ

精神病んで雇われ社長退いて、未だに復帰できない人とかいるからなあ…
社長も色々大変だ

>>44
赤字を被って、給料が支払われませんでしたとさ
無能な社長が言いそうな事

>>44
普通に売れ行きで減給数万とかしてくるぞ
そのうち遅刻で罰金とか言い出す

辞めればいいじゃん
労働者は作品がこけても、あるかないか分からない評判を失うだけですむが、
スポンサーは大事な資金を失うんだぜ。。

>>42
所詮Dは表にでてでしゃばる人間ではないからｗ
ど素人であるその辺のユーザーの批評サイトで評価される大きなポイントが
露出の部分になるのは当然だろ

絵がうまけりゃ売れるのが当然のこのエロゲ業界で目立ちたいなら
ディレクターなんぞやらんで、絵でも買いてろ

つーかお前そのへんのただのユーザーだろｗ

>>49
罰金はないが遅刻するとペナで給与から引かれるわ

最近たち絵やエロシーンでやたらＣＧ拡大つかうのは
アニメでも意識してんのかな
映像演出知らない屑が動かすから素人丸出しで見苦しい

おれみたいに現場で罵られて鍛えられた身からすれば
あまりにも常識知らずで失笑する

動かしてるのはスクリプタだから俺には何とも言えないけど、
アニメを意識っていうよりもアニメーション技術を持っている企業に対してのささやかな対抗だろ
遊んでて少しでも退屈させないように

あと原画に無駄な差分作成の手間を省かせる方法としても使える
テキストと絵に差異があったときの誤魔化しとかにもね

あと、下2行の
「俺スゲぇんだぜ自慢」
は別に要らないよね

エロシーンとかの拡大カット機能はいつになったら標準化されるんだろうな
立ち絵演出がうざいくらい動かす弊害でみんなやりだしたけど
あれって客の神経を苛立たせる最大のことだってメーカー認識してんのかね

我侭なカフスですらカット機能付けたんだから相当客の嫌味がアンケートに届いたのは
想像に難くないし
これから文句いわれて付けるんだろうけど２，３作は未装備が続出するから無駄すぎる

だれだって抜いてる最中に無駄な顔アップで長々とやられたらむかつくだろ
基本客の意識は局部に集中してんだから
アニメならカットが頻繁に変わるからいいけど基本１枚のエロゲで構図のやりくり
するのがいかに馬鹿な行為かは映像の人間でなくても理解できるだろ

立ち絵をやたら動かすと
テキスト読むペースが落ちてどんどん冗長化してんのがわからんのかね
無駄な努力どころか有害だものな

基本的に文章主体のメディアだということを理解できない屑が多いんだろうな
アニメとは使ってる絵の枚数違うんだから演出的に同じことすれば
糞になるのはわかるだろ
一枚の絵を延々ズームにしたりパンしたりしてるとなおさら紙芝居臭がして見苦しい

動かすことよりいかにプロットの精度を上げるかに腐心するほうが儲を捕まえやすくするんじゃね
まあ原画が絶対条件だけど

ID:nXRu3Cav0
お前のご高説で業界を革新してくれやｗ

最近のエロゲをほっとんどやってないから知らんのだけど、そんなにカメラ動かすの？
立ち絵の時点でパンとかされまくるのは、それが本当なら確かに嫌だなあ
ハリウッドのアクション映画じゃねえんだし、最低限の演出で最大限の効果をって意識は必要だわな

別に業界はこの程度でいいと思うぞ
所詮エロ産業なんだからメジャーになってたほうがおかしい

むしろ作ってる人間がやたら偉ぶって余計なことをするほうが問題
エロならエロでどうやって抜けて萌えるかだけ考えてりゃいいんだよ

フェラ中でもやたら目線下げるときに目を瞑らせるだろ
ＡＶだと専業シュチュがあるくらいカメラ目線は重要なのに
まるでそのへん認識してない
最近やっと局部を隠すことの弊害にメーカー側も気がついてきてるけどな

確か質問スレでもそんなこと言ってたな

立ち絵はだめだね動かしすぎ
たとえるならギャグをフルアニメで動かしてるような感じで落ち着きがない
間やタイミングを認識してない以前にそういう教育も受けてないね

最近動かして一応演出になってたのはラブレッシブくらいだな
ウィッチガーデンも金かけた割りにスクリプトがその辺わかってなかったから
たんに体をよじる自慢になってただけだった

立ち絵は無視すれば別にいいんだけど問題はエロだね
局部隠す上に立ち絵以上に差分も枚数も少ないから演出的にみても破綻してるし
抜きとしてはもちろん最悪

この前も湧いてたプロットおじさんか
ワナビか？ｗ

たとえば、アングルがヒロインの顔側からの後背位とかのシーンで、
本当は結合部なんて見えてないけどちょろっとだけモザイクかけておくみたいな
ちょっとした演出としての「局部大事！」なら同意かも

全カット局部メインの構図にしろって意味ならアホかと

売り上げ落ち込んできてる無駄な努力の象徴だからな
ＣＧのパンや拡大

現場を圧迫して差分を大幅に増やした功績は確かに客側としては利益だけど
無駄にアニメの真似しなくていいんだよな

結合部の重要性なら
キミらの部屋にある最近のエロ漫画読んでみれば一発でわかるとおもうよ

あいつら基本的にマンコチンこを客の目線から見て遠い位置に描かない
隠すのも胸だのを注目させるための用途のカット割りで重要コマは絶対に隠さない
その辺の研究は専業エロ漫画屋には遠く及ばない
ムーンライトがその辺急にエロメーカーとして強くなったのも専門の奴が
手を入れたからだし

全カット局部メインの構図にしろというのは正解だね
そうでなければハピメアでいちいち局部カットインを手間かけてつくらない

漫画なら枚数おおいからいいけどエロゲはどんなに多くてもエロ100枚以上は難しいだろ
そんな中で死に構図の顔側構図を挿入ＣＧでいれるのは無駄
そういうのは愛撫中のＣＧで処理すべき問題

フェラも位置的に客側から遠くなりがちな６９はいろいろと弊害多い
意外と作ってる人間は理解してないと思うがエロはワンパターンが黄金なんだよ
へんに凝るより無難が一番な世界なのに無駄にへんなことを指示するＰが多い
正上位バック騎乗フェラが基本。これはＡＶでも確立されてる常識

パイズリは胸が大きい奴の特殊シュチュだがエロゲではとにかくパイズリフェラが多い
がチンこが口に届かない構図を打つ絵師が多いので弊害が多い

立ち絵差分切り替えで最も多いのは
句読点で一台詞3回くらい切り替えるスクリプター

人間の挙動をみてればわかるが息継ぎにあたる部分で手や顔の表情を変えるのではなく
そのときの感情の揺らぎで変えるのに
スクリプタはまともに文章読んでないで句読点の切り替えばかりしてるから
こいつって落ち着きなさ杉ｗｗｗｗ　となる

他社の真似しろと言われて仕事が増えたって愚痴ってことでいいのかね

業界人が居そうなスレに現れては自論を長文でレスしてる奴だしなぁ

別にこのスレに業界人いないだろ
みんなその気で成りきってるだけで
現場作業してる人間が昼間からこんなとこで遊んでるわけないし

おれはフィギュアのほうのプロだからエロゲとは無関係だが
時間には余裕ある

なんだ
つまりアレか、経験やユーザーの売り上げ実績から得た考えじゃなくて
「ぼくゲームつくったことないけど、ぼくのかんがえはすばらしいよまちがってないよ！」
って喚いてるだけじゃんか

ユーザーの
を消し忘れた

ぼくは原画家ちゃん！

元業界人の俺がいるぜ ! 今はコンシューマやってる。

>>73
それ、弱小ブランドの社長やＤの事じゃん・・・・・

>>73
「エロゲユーザーはこういうのを望んでいるんだよ」と言って自信満々にクソゲー出して爆死したうちの会社のプロジェクト思い出した。

>>53
>最近たち絵やエロシーンでやたらＣＧ拡大つかうのは
>アニメでも意識してんのかな
ダウト　アニメ関係無い

>>56
>あれって客の神経を苛立たせる最大のことだってメーカー認識してんのかね
ダウト　客の反応は千差万別

>だれだって抜いてる最中に無駄な顔アップで長々とやられたらむかつくだろ
>基本客の意識は局部に集中してんだから
>アニメならカットが頻繁に変わるからいいけど基本１枚のエロゲで構図のやりくり
>するのがいかに馬鹿な行為かは映像の人間でなくても理解できるだろ
ダウト　客の反応は千差万別

>>57
>無駄な努力どころか有害だものな
ダウト　それはお前の勝手な判断

>動かすことよりいかにプロットの精度を上げるかに腐心するほうが儲を捕まえやすくするんじゃね
ダウト　それはお前の勝手な判断

>別に業界はこの程度でいいと思うぞ
>所詮エロ産業なんだからメジャーになってたほうがおかしい
エロフィギュアプロごときのお前に言われてもなぁ

>>60
>エロならエロでどうやって抜けて萌えるかだけ考えてりゃいいんだよ
お前こそエロフィギュアでいかに抜けるか考えてろ糞虫

>最近やっと局部を隠すことの弊害にメーカー側も気がついてきてるけどな
ダウト
エロは千差万別

>局部隠す上に立ち絵以上に差分も枚数も少ないから演出的にみても破綻してるし
フィギュア屋が語る演出ｗ

>>66
>売り上げ落ち込んできてる無駄な努力の象徴だからな
フィギュアの心配してろ糞虫

>あいつら基本的にマンコチンこを客の目線から見て遠い位置に描かない
>隠すのも胸だのを注目させるための用途のカット割りで重要コマは絶対に隠さない
>その辺の研究は専業エロ漫画屋には遠く及ばない
そんな画一性がエロを駄目にしてるんだが

>>68
全て間違い　アホが

>>69
フィギュア屋風情が偉そうに語るなアホ

>>72
フィギュア屋風情が偉そうに語るなアホ

まあいいと思うんだよ。結合部にこだわるってのもね。
れっきとしたフェティシズムだ。

似たようなカットばかりでいかに飽きを感じさせないかが重要だべ
飽きが怖いのはユーザだけじゃなくて、原画や着色だってそうだ
そもそもロープライスでも一月近く作業するってのに、毎日毎日同じ様なカットばかり。
ベストを尽くさせんのは厳しいぜ？

そういった部分も考えながらやってんだぜ、一応

なんでフィギュア屋風情の糞がこんなところで書き込んでるんだろ？

エロフィギュアでも作ってればいいのにアホが

>>>72>おれはフィギュアのほうのプロだからエロゲとは無関係だが

エロゲとは無関係のうんこが偉そうに語ってくれましたとさ

1NOI7Pwk0もNG行きだな

糞虫って言葉と完全にパターン化しきった反応の仕方で
誰なのかすぐに分かるなｗ

なんだ糞虫だけに絞ってきたかと思ったら封印したダウト連呼を引っ張り出してきたのか
しかしこんな誰も使わない完全に死滅した言葉をドヤ顔で言うなんて恥ずかしすぎるｗ

取引先から宛がわれたヘルプライターに
やっぱりＳＥＸした方がいいですか？
と相談されたのでいい医者紹介しておいた
まだ２０歳そこそこなのに酷使しすぎだろ

なにそれこわい

たしかに童貞の妄想でエロい文章が書けないわけじゃないのは事実
もし経験した事しか書けないだろうと言う人がいたら、じゃあｓｆどうすんだよって話になる
とは言え、ｓｅｘをしてない（および風俗以外した事無い）じゃ、異性とのつきあいまともに成功した事無いと言う事だからな
人間を描く物語は、読み手が実体験ある人も多いからすんなり読み物に入ってもらえる分、内容が稚拙だとボロクソ批評される

っつーかセックスした方がいいですか？って聞いちゃう時点で才能ねえよ。
今の自分には不要だって思うならやんなきゃいい。
今の自分には必要かもって思うなら風俗いって感触や興奮を覚えればいい。
表現の世界には明らかな間違いはあっても確かな正解はねえんだ。
なのに、自分が必要としている何かまで人に聞かなきゃ判断できねえってのは最悪だろ？
社畜奴隷としての才能はあるけどね！

この場合、
「必要だと思って風俗行ったんですけど、僕的には◯◯で××だったんすよね。
それってシナリオだと□□だと思うんですけど、どうなんですかね？」
という相談ならおっけー。
自分に足りない価値観を引き出してモノにしようって魂胆だからね。
可愛い後輩ってのはそういうもんだ。

あと、育ててるつもりかなんか知らんけど謎かけ形式でダメだしする先輩ライターもアウトな。
自分が新人の頃を思い出せと言いたい。
「そんなことわかってんだよ」
と思ってても
「あーなるほど！ うーん、ってことはつまり、えっとぉ……」
とわかんなかったフリするしかねえだろ新人は。
だったら
「ここはこう書きかえなさい。なぜならば◯◯だからだ」
って言った方がいいんだよ。
謎かけ形式のダメだしは、相手の成長を妨げたうえで
“出題者としての立場＝絶対的優位に立って低いレベルの優越感を抱いているだけ”
だと気づいてくれ。マジで。

>>96
俺割とライター歴長い方だと思うが、先輩に教えて貰った事など一切無い
技術は盗む物で教わる物じゃない
先輩のテキストでもソースでもこっそり盗み読め
教わったって必死さ無いから身につかないよ
と言うわけで、俺は一切教えない
それで潰れたらそれまでの才能って事だろ
俺の代わりも新人の代わりもいくらでもいる

と言うか、わかってるならなんでダメだしされてるんだ？
なぜダメなのか根本部分をわかってないからダメだしされてるんだろ

！や？の後ろにスペース入れない時点でライター経験ない奴が妄想で語ってるのは分かるだろうに

いや、新人に指導してる奴の姿を見てそう思っただけだからそんな事を俺に言われても……
メンドくせえから本人にはもう言わないし、言っても聞かなかったからここで愚痴ったんだけど

>>98
もしかして>>96のこと？
ガラケーからドコモのandroidスマホにしたばっかりで全角スペースの出し方がわかんねえんだ
半角スペースを2つ並べたんだけど、詰まって表示されてんなら申し訳ねえ

ちなみにもし>>94のこと言ってんだとしたら、地の文中に含まれる引用等に関しては
感嘆符の後に必ずしも全角スペースが必要なわけじゃねえからな
まあ基礎中の基礎だからそんなわきゃねえと思うけど

上から語るだけ語ってID変えると胡散臭さ１２０％だぞ

2chの仕様では投稿文章の中の
・行頭のは半角スペース
・二つ以上続く半角スペース
は削除される。
基礎中の基礎だからｗ

ありゃ

×　・行頭のは半角スペース
○　・行頭の半角スペース

>>101
再起動してるわけでも移動してる訳でもねえのに勝手にID変わるんだよ
これなんでなん？

>>102
マジで？
知らなかった。サンクス。

ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな
このあたりを開いてんのかどうかで勉強の度合いを察することができるって時代もあったくらいなのに
オッサンじゃ日本語の変化についていけねえよ

予測変換とか馬鹿増産システムばかり進化するからな。

複数会社でライターやってるものからすると開く開かないのルールは会社によって違うぞ
同時進行だとつい間違ってメンドクセーけどなｗ

最近はIPアドレスのGPS測量でのリアル住所洗い出しのためのシステムの関係で、再起動も移動もしてないなら普通は変わらんよ
自分でなんらかの理由でリセットしてなきゃ上から目線で書き込むなと言うお告げじゃね？ｗ

だからライター経験ない奴が妄想で語ってるのは分かるだろうに

俺は外注時代にそんなに沢山のメーカーを相手にしてた訳じゃねえから知らんかったけど、
今ってそんなに細かなルールがあんのか
指定されんのは使うであろう同音異義語くらいだったわ

ＰＣとスマホで自演するつもりが
経験ないって言われて脊髄反射でついレスしてしまったんだろ

この業界人を育てると言う概念ねーからｗ
普通の会社と言うよりネトゲの世界みたいな感じだわ
先行有利　後続はどうしても先行組になかなか超えられない壁がある

上から目線で登場した割には経験値の低いオッサンであった

>>105
ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな

文章一本で食ってる小説家だってこんなくだらねえこと気にしてねえだろうに
何言ってんだコイツわ

いやいや、社属ならそれなりに育成すんだろってかしろよ
放置しても見込みあるならともかくさあ……
外注相手なら、よほど付き合い長くねえとオブラートに包みまくるけどね

つか、会社的に育てるのもわかるし普通はそうなんだが
エロゲは特殊だからな〜

人の枠無いのに技術職で他の人間育てて上手くしてどうすんの？とは思うな
育てれば育てるほど、自分の食い扶持減るわけで

経営者的には、若いやつ育ててベテランと同じレベルにして、ベテラン切って
若い人件費安くていいやつに切り替えたいとかあるだろうけどな
仕事する側としては育てるメリットはマジで限りなくないからな〜
会社に無限の成長予定と人が増えても仕事なくならない保障でもあれば別なんだろうが…

>>113
それは“お前が気にしていませんでした”ってだけだろうが……

>>116
だったら“お前が気にしているだけでした”ってだけだろうが……

「ところで、「有る」「無い」「分かった」を開かないライターって増えてるよな」
こんなつまらん事気にして書いてる作家がどこにいるんだか

ぶっちゃけそのために校正と言うお仕事があるわけで
ライターはそんな細かい事気にしない
勝手に修正ヨロって感じなんだが、細かく突っ込んでくる会社あるからなあ

>>117
お前、致命的に読解力がねえな
「昔はそうだった、今はいないよね」
って話題で、「そんなのいないよ！」って言われても阿呆かとしか言いようがねえんだよ
中高生ワナビか？

どうしても嘘だと思うなら、明日会社で古株に聞いてみればいい
「ネットでワナビが騒いでたんすけどーw」なノリでいいから

実際はそこまで細かく校正しないよ

筆がのると誤字が増えます
苦闘すると脱字、衍字が増えます

いい加減ID:c6zX5Ll20が見苦しいのでＮＧ登録しよう

>>119
お前さ、「時代もあった」ってそれ自体が“お前が気にしているだけでした”って話なんだが
読解力あんの？中高生ワナビか？

＞明日会社で古株に聞いてみればいい
私も古株だよ阿呆

>>122
だったら
＞こんなつまらん事気にして書いてる作家がどこにい「た」んだか
だろ
読解力だけじゃなく日本語も不自由なのかよ

それともなんだ、
「そんな事を気にしている作家はいません」ってか？
だからクオリティ低いって言われんだよたわけ

>>123
お前の発言自体お前の思い込みと断じているのだから
過去形も現在形も私にとっては関係ない
読解力だけじゃなく日本語も不自由なのかよ

だからクオリティ低いって言われんだよたわけ

もう！
日付け変わってまで遊ぶなよ底辺ども！

>>105
こっちでは「有る」「無い」「分かった」を開くライターが「減ってる」と言い
>>119
こっちでは「今はいない」とゼロになっている

記憶力も減退した底辺のオッサンなのであった

煽り合ってる二人が同じ会社の上司と部下だったら面白いのに

現実はワナビとワナビだったりする

マジレスすると、漢字を開くのは、そのゲームの方向性いかんによる

軽妙なタッチの萌えゲーなんかで開かれていないと、読んでいてつっかえるというか
なんだか文体が固く古臭いものに感じられることがある

逆に固い文体で、「読ませる」ものに漢字で書くべきところに開かれていると、あれ？　ってなるし


ラノベなんかは、なんでもかんでも漢字に変換が多いね
これは縦書きだから、なのかもしれない

最終的には書き手の感性によるところが多いので、まぁそこまで目くじらたてなくてもという


俺は開く方だけど

長文すまん

開くか開かないかに拘る会社が演出に全く拘らなくて「立ってれば良いんだよ」って言うのはアレだな
よくあるはなし

ちょっとスケジュール調整せねばなぁ……
なんでもかんでもやってると身が持たない

今の時期はスケジュール調整失敗した会社が社内喧々諤々なんだろうな
年度末発売逃すといろいろ大変だぞ

もう疲れたよ
泣きたいのに涙も出ない
痒いし煽られるし
花粉とともに千の風になって消えたい

雑談スレのか・・・
まあ花粉の耐性は身に付けられんだろうが
煽りの耐性は身に付けておこうぜ

あえて言おう
>>134
ごめんね

一通りの仕事が終わったテンションでレスしちゃったという愚痴

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
○○生命ですけど奥さんいらっしゃいますかー？
いません。
奥さんですよ。奥さん
結婚してねーよ！ｺﾞﾙｧ

久し振りにライター仲間と飲んだら○○シリーズを終わらせた男と言われてガチでへこんだ

魔法少女アイか

ソレイユやもしれん

原稿が遅れたから後金払いません。
↓
では前金返すので納品済みの原稿を破棄して下さい。
↓
納品済みの所有権はうちにある。遅延損害金を請求されないだけありがたいと思え。
↓
契約書に遅延損害金の条項無いですよ。
それに遅延を条件に原稿料を減らすならスケジュール再交渉したときに伝えるべきでしょう。
↓
そんな義務は無い。とにかく原稿はうちが使う。
↓
いや使わないでください。前金は振り込んでおきました。
↓
勝手に振り込むな。とにかくうちは原稿破棄しないし後金も支払わない。
↓
内容証明送りました。後はそこに書いてある弁護士とやって下さい。
↓
くぁwせdrftgyふじこlp←イマココ

>>141がどっち側なのか知らんけど締め切り守れないライターは糞

どっちもアホだけど、諸悪の根源は遅れた方だな

途中で期限が縮まったとか？

大して期待してるファンがいる訳でもないのに毎日毎日締め切りに追われてさ
もうこんな仕事辞めてよ
交通誘導員みたいに決まった時間だけ立ってたらお金貰える仕事やりたいわ

警備員になれよ

以降やめればいい禁止

この不況の世の中で仕事があるだけ感謝しろよ

ただ仕事があるだけなんだよな
ほんとそれだけ
納品してご飯食べて風呂入って朝起きてみたら
残ってるのは次の仕事だけ
むなしい

自分でそんな糞業界選らんどいてなあ
左団扇で悠々自適に過ごせるとでも思ってたのかしら…

もっと夢があると思ってた

>>149
どの仕事もそう

ゆ…め？
そんなの誰かが勝手にみせてくれるものでもないし自然に発生するもんでもない筈なんだがな

感受性を無くしさえしなければそのうち何かあるだろうて
そういう時に動き易い下準備さえしとけばええんや

>>149
なにか趣味とかないの？外注なら暫くスケジュール埋まってるとかなんとか言って
仕事断って、１週間なり１ヶ月なり休んで好きな事してみたらどうだろう？

でも仕事あるって良い事だよ…

>>149
たまには遊びに行かないのか？

普通の生活して次の仕事の事考えなくていいだけ
マシな日がくるよ　仕事減るのってほんと急にだし

多大なリスクを無視して自分のやりたいことを優先して押し通すのに
それに対しての責任を考えずに失敗したら全員悪かった
というところに収めようとする人は困る。

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

打ち合わせとかする時他の外注の事軽くディスってるけど
他の人との打ち合わせの時には自分も同じように言われてるんだろうなあと思うとやる気失せる

そう言う人間は社員もディスってる
かけても良いがその会社俗に言う三流会社だろ？
やる気の無い会社に良い物は絶対作れない

収録を請けた作品のシナリオを、別社にディスりまくる音響なら知ってる
うちが依頼したのも他人にはディスられてるだろうなあ

やる気がなければ良いものは作れないが
やる気だけじゃ続かない。食っていけない。
我慢するべき局面と妥協するべき箇所で
やる気を発揮されても空回りになる。

良い物を作る事に縁遠い事の1つが妥協する事はじゃないか
そもそもやる気があれば妥協しない

やる気だけで技術も能力も無いやつにも物は作れない。
ソースはうちの会社。

悲しいこと言うなよｗ

妥協しなければ良い物が出来るとか青いな。
むしろ制作に妥協はつきものだ。
理想を掲げて妥協しないと完成しないし
完成しても賞味期限が切れてる。

妥協無く作った物が良い物になるとは限らない。　が、妥協して作った物には決して良い物は生まれない

つか普通最初に妥協無く作れるスケジュール組むだろ。　それを妥協しなくちゃならなくなるのはサボってる奴のせいだっちゅーの

>>169
どっかで妥協しなけりゃ永遠に完成しないんだよ阿呆

妥協せずに質を上げることも重要な箇所はあるが
必要でないものを削ることでゲームは洗練されて完成する。

妥協することを知らん奴がスケジュールを組むと
壮大な理想を無理矢理詰め込もうとして周囲を使い潰す。
多少無理すればできるだろとか自分だけでやってくれ。

＞必要でないものを削る

ぜひ安いkb単価でライターを雇うが故にダラダラなシナリオになるメーカー各社に
言ってくれ

それやる気というか、目的を失念してるんだろう

やる気というのは目標に向かって取り組む気概の強さだが
会社で必要なものと、個人でやりたいこと、を混同している奴は何も仕上げられないぞ

まずは自分のそのやる気は、どのフィールドで発揮されるのかよく考えるべきだな

振り込み手数料630円とかふざけんなw

いろいろありがとうございます

>>171
この業界、壮大な理想を実現出来るなら周囲を使い潰そうとそれが正しいと思うの
ユーザーは過程は関係無いの
内部で死人が出る環境だろうが理想的環境だろうが、面白ければ評価するしつまらなければ糞扱いなの
そして理想を実現した人が評価されて、その足を引っ張った人は糞扱いされるの
壮大な理想がオナニーでなければの話だけど、大概は理解されないからオナニー扱いされるけどね

「今までに誰もやった事が無いような事をしたいですが、面倒な事はしたくありません」
とかもうね…

平和だから成り立つ娯楽商品なんだから当たり前だけどな

3年後どうなってんだろ？

使えない性格の良い人間より、使える性格の悪い人間がもてはやされる業界
使えるって意味は締め切り守って売れる物を生産する能力のある人間
こだわりとかやる気とかそんなの関係無いわ
利益を出せば正義　出せなければゴミ

あ

報告します
デスマーチ作戦失敗
テキストファイルは依然として白紙のままあり
ヘルプライター隊の生死は不明
以上

>>182
延期おめでとうございます

デスマーチみたいな根性論で仕事されたら迷惑だよなぁ　巻き込まれる方は

今のままじゃだめだっていいたそうだけどさ。

時間は確保できたけど、
３か月ぐらい時間を取られたってことはあるな。

内勤時、デスマーチするのはいいがその間給料上げて欲しいわ

スゲー昔に女性向けゲー作ってて色々あって原画家変更、発売日変更なし
原画家新しくなって作業やり直し、
「もう時間ないからマスターアップまで休日出勤で」
「…え？…え？？？マスターアップって３ヶ月以上あるじゃん？それまで休みなし？」
って時があったわ
マスター５日前から家帰らせてくれないし、寝かせてくれないし、案の定それ終わったらスタッフ辞める人続出するし

普通じゃん

アップ３ヶ月前に原画家変更で仕切り直し
それで３ヶ月前から休日出勤を課して
修羅場を５日間だけで済ませるんだから
腕のいいディレクターだな

勿論、ねこねこソフトは被害者である。勝手にエロゲ板運営に話が通じるとかいう
お金大好き同人プロモーターっぽい何か(ゴロ)に炎上プロモーションされていい迷惑らしい

僕は運営から嫌われてるけど電通の知り合いの彼とかね

>>189 Σ/D＜なんで掌返してねこねこの味方よ？
◎そりゃもう長いものには流されろ
Σ/D＜使えない新人がどんだけポカやっても俺のせいだよフフフ……泣く
◎黙ってるんだ
Σ:D＜そりゃ死せる侍の会の小林君もボクがスクリプトやるつってるのに
◎へぇ
Σ/D＜ゲーム仕上げたらイキナリ鬱が襲ってきて体調は最悪。血便でるし(本当です)
◎そりゃ払わんわ！　出世払いでヨロシク！　って俺出世してないし
Σ:D＜大阪日本橋の熊谷さんとベアーズソフト残酷物語いっとく？



◎毒がとまりません。察してください
Σ/D＜運営が何事も無かったかのように再開！
◎コレが実力で阻止。げらげら
Σ:D＜ログの保全よりも多分ローカルバックアップの不備が原因です！！
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1364924958/135n-

なんかね…
春は疲れるね。
気がついたら桜は散ってるしさ。

桜が散ると夏コミが来る
夏コミ終わるとすぐ冬コミが来る
冬コミ終わると一つ年を取る
そしてまた桜が散る

そっかぁ自由席かぁ
そっちの都合で急遽収録に立ちあう羽目になったんだからさぁ
グリーン車とまでは言わなくてもせめて指定席くらいとってくれよ

>>193
飛行機だけだよ

https://twitter.com/qptn/status/319722481395052544/photo/1

>>190 Σ/D＜まぁ、なんか相当嫌らしいので追加情報はナシにしたい
◎ご期待に沿えず申し訳ないです。しかし個人情報開示って酷いな
Σ:D＜暫定退避では僕の誹謗中傷が酷いので、ここに相談すっかな〜。マジ困ってます

http://1.33.174.8/cgi-bin/bbs.cgi?area=s13673196&c=100&d=30&limitcfg=1

こっちにも変なのが居ついたな

コテハンつけてくれている分はるかにマシ

「宿泊先はこちらで用意します」と言うから任せたら
社員の実家に案内された事はあったな

>>198
VIP待遇で良かったじゃないか

>>198
なんか田舎に泊まろうみたいだなｗｗ

ケツ狙われてるだろ

あーホントやる気が無くなってるなあ・・・。
前まで外注で1枚上げて1万円以上の収入で楽な仕事ぐらいの認識だったのに
最近は結構きつい仕事な気がしてきた・・・。
ほんとリテイクのタダ働き感とか精神的にきついわあ。

この業界の人間て本当に人の不幸が大好き＆自分はsugeeeeeeeな奴が多くて嫌になる。
程度が低すぎるわ。

>>203
まあ、間が無い業界だしな
金も無くてルサンチマンタメまくりでスゲー苦労してるか、
やりたい案件好きに出来て精神的にハツラツしてるかのどちらかだし

オーガスト、冬コミ(C83)抽選漏れ
http://b7alliance.blog.fc2.com/blog-entry-89.html

＿＿∧∧　　
＿..ﾉ　 ﾊ　＼　
＿ﾉ　∂.∂)＜ぱたーん　あお！　しとです！
＿＿(∩∩
γ〜/___|
＿＿U U

ホワルバ２アニメ化
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/754854250.jpg

マルチするなよ
アニメ化とかまったく興味無いと言う愚痴

作品は評価されても売り上げ的にはマジ恋の足元にも及んでなかったと思うんだが
円盤売れるのかねえ…

>>208
作品が評価されてるならアニメで化けるかもしれん
作品がCG集って言われたのにアニメ化して空気になる方が辛いだろう

PS3爆死じゃなかったっけ？

フリーズしちゃった
表情差分全部やったのに酷くない？俺の3時間返して!!!

>>210
PS3じゃ爆死するよ　PS3起動してまでAVGとかやりたくねぇ

あとセーブは顔差分一個作るたびにするんだ！

最初のうちはちまちま保存するけどだんだんとやらなくなるよな

そして一気に全損するところまでテンプレ

PS3爆死って何本売れたの？

何のスレだよｗ

雑談スレと勘違いしてたなんて言えない

ここがあの女のハウスね

リーフはこみっくパーティまで！
つか水無月が抜けるまでだな、あくまで俺個人の問題だが。

雫、痕、トゥハートで盛り上がってて、ファンクラブ会報も送られてきて、
タクティクスが片鱗を見せ始めたあの「エロゲ業界の未来は明るい！」って時代はもう来ないのかね
あの盛り上がりが無ければ、今のバリバリ業界人もエロゲに就職志望しなかった人もいただろうな

結局ソフトやメーカーがそこそこ注目されていて、公式HPのスタッフ公開の所に名前が載らなきゃ名前は売れないし注目はされないわな
それなりに仕事をこなしているのに無名なライターなものだから自分から動く以外で仕事の話なんて来やしねえ
営業の方向性をもっと見直すか

twitterやgoogle+使ってると依頼が来るって聞いたけど
仕事にあぶれたライター仲間は増えたけど仕事は増えなかった

だってコンシューマーで出すようなゲーム作れないからエロゲへ、みたいなやつ多いもん…

口開けて待ってるだけのやつと、動いて直接営業かけに来るやつと、どっちに仕事回すと思う？
で、実力ある人には、仕事が集中してパンク寸前になる。
そうなってないってことは、お前さんが「この人にぜひとも！」と言われるだけの実力がないってことだな
頑張れよ

どちらにしても運がなければ実力があっても名前が知られるようなことにはならないのも事実
ライターなんかは特にメーカー、ＰやＤ次第でクオリティは大きく左右される
注目されるという部分で見るとユーザーの数が多い学園物の萌え系メーカーに営業をする方がいいかもなー
つーか色々疲れたわ

>213
ファミ通で37点貰っておいて16000以下

ファミ通で圏外で数字出ていなかったよな

何の愚痴だよｗ

発注を先延ばしにしたせいで次の仕事とスケジュール被ったじゃねーかどうしてくれる
締め切り？ 知るかボケ！

ごめんなさい……orz

下痢が酷いの助けて…

腰の背骨の付け根あたりの部分（ざっくり腰の後ろ）を
後ろからトントントンって５分以上軽くたたき続けろ
下痢以外でもうんこ我慢してたり、腹痛の時でも有効

スゲー昔にテレビで観て外でうんこ我慢する時はよくやるわ
プラシーボかも知れんけど個人的には効果絶大

腰のつぼ押すのは腸の水分を吸収してくれるとか昔何かで見たわ
下痢から水分吸収って体に悪そうだからめったにやらないけど

>>229
もともと腸ってそういう器官だから
養分を吸い取ったカスが運子なんだぞ？今更悪いもなにもないわｗ

下痢は甘えとかよくネットで出てるけど満員電車で急に襲ってきた時の恐怖は甘えでは済まない

自分ではかかった事無いけど
ノロなんかの場合だと、甘えのレベル超えそう

つか、ノロの場合は意図的に下痢にしないといけないからな〜
水分ガンガン取ってバンバン出さないと治らんし

ノロは一度やった事あるけど、本当におむつでも履いてないとやばいって
初期は腹痛あるからまだいいんだよ
問題は治りかけ
お腹痛くもないし便意も無いのに、突然水みたいなのがしゃっと出る

腹下すのに慣れた俺にとってノロは通常営業だった

仲間がバイクで死んだんだ
とってもいい奴だったのに
ガードレールに花を添えて
一緒にすごした青春時代に別れを告げてる内に
一人で泣いてしまった

なにその今時ネタにもならない安っぽい話

俺も彼女と駆け落ちしようとしたんだが、駅のホームで捕まって殴られてきたところだ。

高校の３年間
毎日机に縛り付けられて熱意も夢も削られて
卒業式って何からの卒業だよと思ったあの頃

支配からの卒業

つか、おっさんになってから思うことは
高校で支配なんてまったく無かったな
圧倒的、大人になってからの方がしがらみ多いわ

尾崎が死んだ時に住んでたマンションは、こち亀で両さんの弟が住んでるマンションな
支配からの卒業となんかえらく反抗期な歌を歌ってたわりに良いところに住んでた

ちっちゃなころから悪ガキで１５で不良と呼ばれたよ

スレから漂う加齢臭が半端ないな

仕事のオファーがあってホクホクしていたらその仕事の一部を横から掻っ攫われた
日常だけでエロ書けないのならしゃしゃってくんなよクソが

やめて　　心に痛いから　　　

エロ専門の人には本当に感謝してます

年取るとエロ書くのが苦痛になってのう

>>236
>>238
>>239
>>242
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=waPTOYbUTnQ

まあ、エロゲ業界は２次元が作りたい人と、純粋にエロが好きでエロやりたい人でわかれるしな

コアマガジンの件がこっちに波及する可能性は？

ゼロとは言わんがほぼ関係ないよ。

エロゲ業界はちゃんとお布施してるからな
それに指でつついただけで死んでしまう業界にそんなに強く出て来れまい

つままれるくらいまでは耐えられるわｗ

あんたには何も期待してないからと言われても原稿あげないといけない苦痛

自分のやりたいことは押し通すくせに
やりたくないことは絶対拒否するような人はもうゴメンだ。
経験上効率の悪い方法を強要されて潰れさせられるのもゴメンだ。
それを怠けているとか努力が足りないとか言われるのもゴメンだ。
ノウハウを全く持ってないのに我流が正しいと信じてる人もゴメンだ。

しばらく距離を置こう。
いかに失敗するかを見てやろう。

俺今の仕事が終わったら
変態仮面見に行くんだ絶対見に行くんだ

見たいものあるときに限って仕事がたて込みやがる

>>254
何かうちの会社の状況そっくりだなー。
どう見ても効率悪い方法をいくら言っても直そうとしないところとか。

>>255
脂肪フラグ

どんどん罪だけが増えていく、もうダメかもわからんね

今日、変態仮面を見た
もう怖くない

>>259
二行目のセリフを言って食われたマミさんという人が居ましてね・・・

俺甘えすぎでしたごめんなさい
後あんな言い方してごめんなさい

思考盗聴とタロットの呪い
http://toyoasihara.bakufu.org/tarot/curse_of_tarot.html

この業界は在日のアングラ産業か？

隠してるけど割といるよな

んがーアイデアがまとまらん

事務所呼び出すなら交通費くらい出せよ

>>265
連休中暇だったからそういう人の手助けしてあげたかったな（無償で）

やばい外注超寂しい
毎朝起きると孤独感で胸がつまってる
繋がりを求めて変な会とかに入っちゃいそうだ

>>268
メッセやSkypでｸﾞﾁ友になってあげたいくらいだな

でも●●の会なんて入らず2chで我慢しとこうぜｗ

外注になって超快適
毎朝満員電車に詰め込まれなくていいし、仕事できない連中の尻ぬぐいをしなくてもいいし
自宅で自分の心配だけしてればいい身の何と楽なことよ

まあみんなで外注になってみようぜ

>>268
ツイッターやるといいんじゃね
あと友達とご飯行くだけで大分違うかと

いまどき社員でもあっさり首を切られるからな。
どうせ不安定な稼業だし、外注は気楽だよ〜。

ただ、２ヶ月ほど仕事来ないと死にたく成るね。

未払いで解散経験した自分としては、給料多少安くてもいいから未払い無く
ずっと払い続けてくれる会社の方が皆幸せになれるよ。解散はマジ辛いよ・・・

話変わるけど経験者で他社への再就職って何歳位までが限度なんだろう？
30、35歳位までとか書いてあるけど大体その通りなのかな
40過ぎた人達はどうしてるのかなって気になる。内勤希望の話で

チーフ級の腕があって
記載されてる給金以上を求めないのならいけるんじゃない？

全員害虫で一作品ごとに召集解散のほうが効率的なんじゃね
どうせ斜陽なんだからそうなる

何でうちの会社の連中は誰得システムを入れたがるんだろう。

うぉぉぉ……すっげぇ基本的な大ポカをかましてしまった。
これはもう今度こそクビかもわからんね。

なぁに、差分データの保存名を全て間違えた俺だって生きてるんだどうにかなるって

なんとか今週中には形になりそうか……
待たせてごめんねごめんね

テキスト読む時にメッセージが視野に入りきらないのはつらい

前は日常シーンよりもエロの方がスラスラ書けたのに
半年ばか非エロ書いてたら
エロシーンで詰まるようになっちゃった
なんかもうダメポ……

あるある
一年書かなかったら結構忘れる

>>281
眼鏡買い換えて画面から顔を離せよｗ


というか「ワイドCGになってるからだよヴォケ」
とか言いそうだけど、ワイド化してもほとんどの
メーカーはテキスト表示領域のサイズは
スクエアの時と大差ないし。
ロゼブルみたいに横目一杯とかの方が珍しい。
バックログだけ横に広くなるところもあるが。

縦書きタイプはもうちょっと広まっていい

エディタが横書きだからなあ
縦にするとまた印象が変わるんだよな

あくまで俺の主観だけど、
横書きの場合は、漢字を開いていないと読みにくいが
縦書きの場合は、逆にある程度漢字を混ぜないと読みにくい

その感覚の差はあるね

画面に映るタイプはほぼ横書きだから、キンドルみたいな縦書きだとすごい違和感がある

うちの馬鹿社長がニコ生で大手メーカーの放送を見たらしく
抜きゲーメーカーなのに放送したいとか言い出した
新作はニコニコで流行ってるネタを入れるか？って真顔で言ってくる

売れなくて必死なんだろう
一人で空回りしてる分には許してやれ
どうせ失敗するから

>>289
ガキがメインだから、ニコ
割れ厨がよろこぶだけだろう

目的も明白でないようだし
頭を使う場所が違うだろうよなｗ

実際フロントウイングの売り上げどうだったんだろうな
尼が売り切れになったって言ってたけど

尼の売り切れは二種類あるからな

人気があって在庫が無くなって売り切れ
人気が無くて在庫取りたくないから入荷待ち表示の売り切れ

尼のエロゲ在庫率ってどのくらいだろ
相当酷い気がする

>>291
年齢層　10代=17.2%　20代=41.7%　30代=22.4%　40代=12.1%　50代=3.5%　その他=3.1%

自分の所も社長や広報が今後の為に放送を見たらしいからな
知り合いも上から見ろって言われたらしいし
ニコで宣伝しなくてもグリザイアは売れるだろうから参考にならないと思うけど

今回の売り上げに繋がらなくても、
まず知って貰う事自体が宣伝だしね
余裕ある大手なら未来の客にアピール出来るんじゃね

でもどうでも良いレベルの底辺ブランドだったら観るやついるのかな？

実況する奴によるんじゃない
固定リスナー大勢飼ってて上手にゲームをいらえれば
それなりに視聴されそう

何回かエロゲメーカーのニコ生観たが、あれ面白いか？

まあ、俺も業界にいないで１０代でエロゲやりながら
業界に憧れてた時に放送されてたら観たかもしれないけど、
今は宣伝感が鼻につきすぎて観ててもおもんないな

作業場の２４時間固定カメラ定点観測とかやってくれた方が観るかも
原画や彩色の作業画面をひたすら写してるとか

広報の話なんか聞いてもくそつまらんよな

某アフロ広報の生放送なら楽しいかもしれん

宣伝用じゃなくて、某会社の人が自宅で世間話してるニコ生は好きだぞｗ

放送は増えたけど、話の上手い人なんて数人しかいないんじゃね？
話術スキルは大切

フロントウイングが頼んだ生主が人気があったのか無かったのか知らないけど
来場者数は累計45万ほどあったらしいな
尼の在庫も無くなったらしいし

まずは作品を認知される事が課題のエロゲはCSみたいに体験版、製品版を人気生主に実況して貰うメーカーも増えるかもな
DL販売やセット販売とかにも有効だし
一番効果的なのがバルドみたいなアクションゲーだと思うけど

公式実況プレイねぇ

その実況する人とやらが批判的なことも言っていいのなら面白いかもしれんが
依頼受けるなり協力するなりしている人が言う訳もないよな

ニコ本社でやってる24時間とか48時間の公式実況でよく見る顔ぶれの実況者使ってたんだな
宣伝に金かけてんなー

ただノベルゲーの実況って面白いんかね？実況の声とゲームの声がかぶるし
アクションとかホラーとかなら面白いんだけどさ

実況者に頼むのってそんなに金が必要なの？
無料でやってくれそうな人も多そうだけど
売上が落ちてる雑誌より安く大勢に宣伝できるし
今なら嫌ニコの人達が無料で宣伝してくれるだろうし

アニメもコメントが無いと寂しい、見れないって奴も想像以上に多いみたいだから
たとえノベルゲーでも問題ないんじゃない？

ノウハウもコネもないのにどうやって頼むんだ
アホな奴に頼んでここからステマ依頼きたｗｗｗとかなったらどうする
代理店通して契約することになるんじゃね？

そういうとこでやるのって大抵はプロ一般人だろ？

まぁカジュアル（ファッションだっけ？）オタクとかいう奴が「エロゲやってる俺やべー」する為に買う時に向いてるんじゃないっすかね
そういう人達はそのジャンル内で有名だったり多数がやってるものを買いたがるし
持ってることや話題にできることで満足するしで内容はそこまで酷くなければ気にしないしな

呼ぶ奴にもよるだろうけど
一般の人気実況者だったら交渉しだいで
ほとんど金かかんないんじゃない
ニコの大きなイベントかなんかで
気持ち程度の謝礼と交通費で出演したってどっかで見たし

たまにやる公式放送でゲーム生主１０人ぐらい呼んで
２４時間ロックマンクリアの企画とかの謝礼は１人１万ぐらいとか聞いたことあるな
ただ、多分それはニコニコの公式を経由しての話だとは思うけども

金額自体は安いけど、ゲーム実況好きだったり自分の知名度上げる為にでるって感じらしいから、
もし頼むとしても５〜１０万包めば、よっぽどの超有名でふんぞりかえってる生主以外は、
ツイッターとかで声掛けたら話に乗ってくれると思うぞ

ただ、相手も素人だしそれ自体が上手く宣伝に繋げられるのかはなんとも言えんけどもね

ニコ動は時々見るけどニコ生一切見ない俺からすると、そんな生やって宣伝効果あるのか疑問だなぁ
時々やってるって話は聞くけど、だいたいは生の発言でまずい発言をしたとかそう言う話題しか聞かない

>>310
効果＞＞リスクと思ったメーカーが生放送するんだろうし、そう思わないならする必要ないよ
一切見ないくせに効果に疑問とか馬鹿なこと言っちゃうくらいなら余計にしないほうがいい
新規獲得だけに生放送するとか思っちゃってるんだろうし

>>310とは全く違う層に宣伝できるからやってるんだよ

こーゆーバカが普通に経営とかしちゃうからなぁ

来場者数が45万人
尼が売り切れになる
ニコニコ嫌いが拡散してくれる

新規ユーザーを増やすには一番効果的な方法だと思うぞ
プレイしてる人だって全てのエロゲを認知してるわけじゃないし
リスクを減らすなら人気実況者にニコ生じゃなくニコ動で投稿してもらえばいい

公式実況のニコ動にしちゃうとコメントが荒れちゃうから
公式ニコ生の方がよかったんじゃね
コメントもそこまで荒れないし

荒れてもそれはそれで宣伝になるんじゃね？
って思ったがあること無いこと書き込まれまくってそれを鵜呑みにするアホも多いから結局きつそうだなって思った

やるなら早い方がいいだろうな
複数のメーカーが人気生主に宣伝してもらっても効果が薄れるだろうし
まあ抜きゲーしか作ってないから、やりたくても出来ないけど

プライドが高いから現実を見たくないんだろうがそろそろ現実を見て欲しい
自分でいう通りの大御所で有名人なら(善し悪し含めて)知名度があるし仕事も途切れてないし
担当作品が発売直後から軒並みワゴンにはなってない
アニメどころかメディアミックスもされたこともないしラノベすら自分から応募して落とされてる始末
そんな大御所がどこにいるのかと
見ているこっちが辛くなるからそろそろ気づいて欲しいという愚痴

個人的には実績なしの新人原画家が
社内で偉そうにしてた時が「はよ自分の立場に気が付け…」とは思ったな

>>319
原画は特に同人やネット活動してるやつは原画採用されると周りがチヤホヤしだすから天狗になりやすい

初動売り逃げがほとんどのこの業界で売れないのをライターのせいにする糞Ｐが実に多い事
現実見ろよと言いたいけど
変な笑える文章書いて話題になっても売り上げには関係無いんだよな
普通に売れない

まさかその読みにくい文章でライターなの？

読みにくいと言いながら読んでるお前はかわいいな

無難なものだけ出し続けるとどうなるかはAXLさんが体現してるじゃないですかやだー
まぁ冒険失敗するとすぐに消えるんすけどね

読まないのに読み難いと判断できないだろうｗ

アサプロや衣笠なんかは変な笑えるテキストで売上伸ばしてるような
単にが>>321ダメなだけじゃね

アサプロは変顔じゃね？

どっちもそんなに売れてるか？
誤差の範囲と思うけど

ネタにされて知名度が上がる、と…

二ヶ月くらい前に出たあかべぇのソフトで、あまりにも文章が変で発売前に話題になったけど、結局売り上げは酷かったとか言ってたな　エルシャダイみたいに
タイトルすら忘れたけど、あのライター二度と同じ名前じゃ書けないと思う

あれは「内容」が面白いんじゃなく「文章」がおかしいだけだからな…

JOKERの小山田大先生だろ
あれ実際会社からの意向であの文体にしたみたいだから
実際の実力は未知数なんじゃないか

文章なんてね、小学校出てたら誰でも書けるんだよ。
でも絵はセンスがないと描けないんだよ。
だからシナリオライターは絵描きの言う事を黙って聞いてりゃいいんだよ。

〆切ぶっちして幼稚園のお絵かきからやり直してやる≡≡≡=(ﾉTдT)ﾉ ﾜｱｧｧ･･!!

似たような事を言って、フランス書院から文章丸写しして名前と少しだけ弄ったHシーンを書いて「俺にだって出来る」と宣ってた底辺会社の社長がいる

その社長は避雷針から電磁波を受けている可能性もある。

絵は描かない人間でもパッと見判断できるけど、
シナリオはパッと見で判断って難しいしな

余程、文体がおかしいとかでもなければそれっぽく見えるし
「俺だって出来る」って酔っ払いやすい気はする

作曲は技術がいるけど、作詞は誰にでもできる（レベルを問わなければ）みたいなもんだろ

具理財亜いつまでも続編つくってるけど
話はつまんないし絵師は可愛くない女しかかけないのに
よくアレだけ売れると感心するわ

今月もエロ拡大縮小多いけどいつまで続くんだろう

>>333
原稿はあげてけｗ

消えればいいのか、嘘と言えばいいのか
現実にすればいいのか、これ以上俺に何を

☆電磁波攻撃と集団ストーカーについて☆

>>337
ユーザーは話が面白くキャラが可愛いと思ってるから
あれほど売れてるんだろ
5年ほど一万超える作品に関わってないから4万以上売れるとか裏山

>>340
フラグか？　ほれ

思考盗聴とタロットの呪い
http://toyoasihara.bakufu.org/tarot/curse_of_tarot.html

グリザイアの価値は絵が八割

売れてないからって嫉妬みっともないよ

なんでこんなライターがフリーで転がってるのかと思ったら、
スケジュール管理がすごいドンブリで納得した。

>>344
嫉妬も愚痴の一部だろ

グリザイアはまじこいより売れてるの？

グリザイアもまじこいもどっちが上か知らんけど売れてるんだろ？
嫉妬に見えるからやめれ

>>347
FDのまじこいSが10万以上売れてる
グリザイアは4万5千ほどらしい

自分のように1万以上売れてる作品に嫉妬しだしたら終わりだから気をつけるんだな

内勤６人で10万本はすげーな
大手だと10万本売れてもでも人件費がすごいことになってるからなあ

姉しよ　→　つよきす　→　きみある　→　まじこい　→　太陽の子
処女作から話題になって早くに独立
2作品連続で10万超え
完全に勝ち組ですな
タカヒロはもう働かなくても良いぐらい稼いでるだろうな裏山

少女人形 〜愛と飼育の日々〜

８月やみなとは、まず延期しねぇんだよなぁ
やっぱ売れるところはきっちりしてるんだよね
もちろん例外あるだろうけども
うちの看板絵師様も、もっと売りたければ期日守って欲しいわ

描いて欲しければまともなスケジュールを組めよ

自分でこれなら描けるからって申告してもらって
さらに念のためバッファをとってもブッチされてんだよなぁ

まぁいかようにも対応しますよ
でももっと売りたいなら期日はあわせろ

売れるものはどんなに延期しても売れる。売れないものは延期しなくても売れない
大手が延期するとクオリティを上げるために延期したと言われ
弱所が延期するとクリエイターに逃げられたと噂される

＞売れるものはどんなに延期しても売れる。売れないものは延期しなくても売れない

そりゃ、発売日厳守だけで売り上げに如実なほどの差は出ないよ、当たり前だ
でも少しだけど確実に差は出るよ、守った方がいい
結局そういう細かい所の気の使い方の、積み重ねだと思うんだよね

店舗だって●●さんの所は延ばさないから安心して
販促できるわーって言うしな

多くのメーカーが平然と延期していく中できっちり出していく
強みってもんを分かって欲しいわ

逆に言えば、延期したり発売日守ったり不安定な会社は、一番販促しにくいってこったな

頭悪い煽りだな
いつまでも出さない、出すか分からないところが
一番販促できないに決まってるだろ

売れるメーカーは、余裕のある製作期間で作れるから、延期の可能性が低い
売れないメーカーは、最初から残業込みのスケジュールを組む
まあ延期できる所は、まだましな方だけどな

>>359
そうでも無い
極端に何年も延期するのは別にして一ヶ月程度毎回延期するとわかってればそれはそれで販促組みやすいと言われた事あるな　某アキバ大手店舗さんだけど
一番やっかいなのが発売日守ったり守らなかったりと言う会社で、厳守前提で販促計画でイベ立てたら延期になって目も当てられなかったとブランドの実名出されて愚痴言われた

法案提出されたのに何の反応もなしかw

児童ポルノの単純所持禁止だろ。エロゲには関係ないし。

関係ない→×
影響ない→○

附則がなけりゃな

3年後に二次元規制＋ネット検閲ってやつか

先月分の入金がないじゃーん…

外注の報酬入ったから飯食ってくるか
雀の涙だからパチンコで増やしてこよ

あと借金１３０万はらわなあかんしな…

お前らの仕事場や自宅に児童ポルノ製造罪や青少年健全育成法違反で警察のガサ入れが

韓国だと月二千人だっけ、児童ポルノの逮捕者。日本でやればエロゲ業界なんて一、二週間ぐらいで全滅しちゃうんだろうな

日本の警察はモラルが低く、昇進と点数稼ぎの為に何でもやる

どうせ失業だし
刑務所でただ飯食うか
業界人で刑務所パンクさせてやれ

生活保護もらいに市役所でごねるに決まってるだろ！

ゲンガーなら二次元幼女の父親を自称して警察署に突撃出来る

我らがソフ倫はすぐに日和って自主規制が厳しくなるのは読める

ソフ倫は無用な自主規制で質を下げるだけ

あ

だったらソフ倫通さずに売ればいいだけだろ？
アホか？

やればいい　やればわかるさ

冷蔵庫を開けてゾウを入れます。

通報しますた

>>378
同人流通は販路が限られるしDL販売はネトゲやソーシャルゲーみたいにしない限り割られてしまう

今日日同人流通もかなり商業化してきてるんで
自主規制項目は商業流通のものと大差なくなってきてるぞ

後は上納金と宣伝媒体の広さの問題との選択だな

結局金かよ
自民くたばれ

自民だけじゃなくて公明母体の創価学会とキリスト教や欧米の圧力と維新の老害も問題だろ

自民党のキチガイ議員連中は、日本国民の権利よりも、
欧米諸国の政府、キリスト教、創価学会、統一教会、帰化朝鮮人のご機嫌が大事だからな。

レイプレイ事件だって自民党のキチガイによって不当に弾圧されたも同然。

そうは言っても、向こうからすればロリコンで性的倒錯者でキモヲタで実社会で真似をしたら酷い性犯罪そのものを表現した代物で商売しているエロゲ業界人がキチガイに見えるわけで。
いくらこちらが正しくて向こうが間違っていてもカルトに支えられて権力を掌握した自公が有利に決まっている。

連中がアニメやゲームが現実の性犯罪と全く無関係な事や年齢＝彼女居ない歴の童貞の負け組みの痛みを理解する事はありえない。

プライドだけで無能なＰＧが多くて困る
エロゲなんか今時性能の良いただのエンジンあるんだし本当はＰＧなんかイランと言う事理解しろよ
お前はシステム周りの矩形データのはめ込み係なんだっつーの

自民党の使命はGHQ憲法の改正なのに、
いつも余計な事をするから支持が得られなくて衆参のそれぞれ三分の二議席を確保できないんだよ。
安倍総理は憲法改正論者だけど、こういった重箱の隅から支持を失っている事を把握しているのか？

>>383
自主規制なんかせんでも、独自流通なら法律に違反さえしなければ十分だろ。

>>389
グラフイッカーとは違ってPGなんか腐るほど余ってるんだから
首にして別の奴を雇った方がいいんじゃない？

グラフィッカーが開発で一番多いとか言われてたけど
今ほんと減ってるっぽいな、陽の目見ない上にそんな給料よくないせいか

画面がHDになって大きくなった上に差分が増えても値段が変わらないから割に合わない
枚数の単価を抑えるためにやたらと差分地獄にしたがるところ増えたし
差分パーツが50超えた時点でもうやめようと思ったわ

刑法175条を始めとする法規制、ソフ倫の自主規制、エロゲー反対派議員や警察による圧力、割れの問題、
若者の嗜好がラノべ、アニメ、動画投稿サイトに移っている今、ユーザーや市場を拡大する事は困難だからな。
今エロゲーを買い支えている層が卒業したら日本のエロゲ市場の大半が死ぬ。

上手い人は同人やらソシャゲーとかに行っちゃうんじゃね？
ヘタな奴はわんさかいるんだろうけど…

政治の問題にしてる奴は真性の阿呆なの？それとも釣り？

>>389
正直単なる紙芝居作るだけなら自社エンジンなんて要らないよね。
なぜかうちの会社は無駄に自社エンジンに拘ってるけど。

>>396
法規制や規制派の圧力によって自由な表現が制限されているから売れる質の高いコンテンツが作れないんだよ。
虹キャラのマンコを無修正にできるようになれば売り上げが現状よりも大きく増加する。

>>398
＞法規制や規制派の圧力によって自由な表現が制限されているから売れる質の高いコンテンツが作れないんだよ。
大嘘つくなよ阿呆

＞虹キャラのマンコを無修正にできるようになれば売り上げが現状よりも大きく増加する。
根拠plz

吉里吉里だと一通りプラグインそろってるし、それなりのスクリプターならプログラマーいらないんだよな
だからこそ、吉里吉里全盛なんだけど

もうほとんどのメーカーが吉里吉里に切替えてきてるよな
自社製（？）エンジン使ってた所すら吉里吉里に切り換えてきたし
それだけ軽快さと安定性がダントツってことだろうか

>>395
PCゲームが下火で下が入ってこなくて　上がCGを辞めてしまって
補充兵が居ないって感じ

>>400
腕のいいプログラマが居なくなったってのもある
今は高級言語しか学ばないからな

吉里吉里などの使い勝手のいいスクリプトがあるとしても、
ゲーム性ゲームにプログラマは欠かせない。
しかし、プログラマに期待しているのはプログラム技術であって、
ゲームを作ったこともロクにないプログラマが企画に口を挟み、
それは嫌だから俺は組まないとかふざけ過ぎている。
クビだクビ。

外注の個人のプログラマーに頼むと、マスターとコミケ重なってコミケ優先されて、連絡着かずに完成したのにマスター作れずに延期になった事がある
スクリプターに指示されるのがムカツクと言って独りよがりに無視して連絡よこさないで、これも発売延期にさせたプログラマーが居た
内勤で雇った時にはあれは出来ない　これは無理と言ってサボり倒して、スクリプターがそれを実現させると逆ギレする奴もいた
マジ師ねと思った

何で訴えねーの？

原画やCGがコミケ優先させるのはよく聞くがプログラマーがコミケ優先ってあるんだな
同人ソフトでも出してるのか

>>407
コミケに買い物に行ったんじゃね？

>>404
ゲームに必要な予算提示せずに
ミニゲームいれてくれと言われるとかよくある
見積もりだすとなかったことになるw

ADV系はゲームデザイン部分が終わってるかは安く上げられるだけなのよってのは
理解してほしいものです

エロゲメーカーに居る企画って、ゲーム作った事無いのが大半じゃね

劇場版「シュタインズゲート」興収が5億円突破
規制されても困らない奴もいるみたいだな裏山

一発当てるなら一般ゲームとして売る方がいいんやな・・・悲劇やな

一般行って帰ってきたメーカーだし、一般向け売れたのなんて鍵とかニトロとか体力のあるメーカーだけじゃないか

×一般行って帰ってきたメーカーだし
○一般行って帰ってきたメーカーだらけだし

その体力もエロゲで土台を築いたんだから俺は体力がないなんて
言い訳してないでまずは頑張らないとダメだと思うよ
両者ともシナリオや音楽で注目を集めたメーカー

今は萌えコンテンツが多様化したし質を高めないと厳しいわな
エロゲ業界でよく勘違いしてるのは量だけを増やすパターン

ボリュームあるのはいいけど無駄が多いとユーザーがだれて
他のコンテンツに流れる最悪のパターンになる
加えて開発費も高騰するだろうし良い事なんか何にも無い

エロゲ以外でも成功してるメーカー
ニトロ、key、型月、leaf

いくら体力があっても才能がないと無理

ニトロはなんか帰ってこようとしてるし葉は死に体だし鍵も落ち目だし･･･　　　型月はエロゲメーカーかは微妙だし

>>417
leafやkeyが落ち目とか
お前みなと社員だな
ニトロはまどマギやシュタゲでぼろ儲け。型月は月姫リメイクで１０万超え

月姫はいつリメイクされたの？

まだまだ先だろ
二年位以上かかると見た

リメイク出さなくても十分稼いでるだろうに
fateだけで一生暮らせるって羨ましい

>>418
ニアピンされてワロタｗｗｗ
やっぱ前者2社は人気は落ち目じゃないかなとは思ってる

そしてニトロはよくよく考えればUSBの実験がしたいだけなのかもねぇ　　　その後にまた全年齢出すっぽいし
個人的には流行ってほしいところだが

鍵や葉を落ち目って言い切れるのは
片手で数える程度しかないから仕方ないね

まだ出てもないリメイクで１０万はどっから出た数値なんだ・・・

ユーザー時代遊んでたアリスさんが、もう大手と言い辛い感じ

未だに10万以上売れるアリスが大手じゃ無いならなんなのさ？
売り上げが好調っていえるのは
みなと、エウ、アリス、フロントウイング、オーガスト位か
その下にゆず、クロシェットみたいな萌えメーカー
みなとだけ別格だけど

オーガストの羊飼いはプリコレに売り上げ負けてなかったか？
発売月のランキングはプリコレの方が上だった気がするが…

コンスタントに３万以上売れる
自社ビル持ってる
流通から金借りないで自己資金で運営
社員３０人以上
未経験新入社員に２０万以上

２個以上該当したら大手ではなかろうか

>>427
専業で全部は無理じゃね？
今時自社ビル基準にされても…
未経験新入社員20万以上も上場企業でも無理だぞ？支給なら可能だが
うちは2個は当てはまってる

何でエロゲーは、風俗やAVなどの性産業と同列視されたり、
エロゲー製作は賎業扱いされるのだ？

エロゲー作りはクリエイティブで芸術的で高尚な仕事なのに。

日本の一般人はおかしい。

クリエイティブだろうが何だろうが、需要があって供給を満たすのであれば何でも良い。
ただ金銭のためであれば無分別に手を広げることは許されるという論理がまかり通ることはなかなか無い。

>>430
麻薬などの反社会的な商品を製造して販売しているわけじゃないから不当な扱いを受けるのはおかしい。

そもそもお前らクリエイティブで芸術的なもの作ってる？
うちの会社は最近クソゲーばっかりなんでとてもそんな事は言えないけど。

>>429
君がAVを見下してるのと同様の理由だよ、たぶん。

「私は人種差別と○人が大嫌いだ」みたいな文章だなｗ

>>427
一番下はアリスしかないだろ

>>429
>エロゲー作りはクリエイティブで芸術的で高尚な仕事なのに。

勘違いしてる
芸術性のためにエロスを追加する１８禁の映画とかは芸術性のための創作物で、
エロスのために芸術性を追加する１８禁のエロゲは、エロスのための創作物

ジャンルが違う
一番近いのは、エロゲの立ち位置が一番近いのはTENGA
オナホというフォーマットがメインでそこに芸術性を負荷してる
エロゲ＝オナホ。オナホに金箔貼ってもオナホでしかない

でも精子で輪投げしてるフィギュアが億なんて値段がつくからクリエーター気取りで勘違いする馬鹿も出て来る

エロだろうが芸術だろうが今の日本のエロゲに対する表現規制はおかしい
そこに合理的な理由はなく反エロゲ勢力による不当な弾圧でしかない

べつに表現規制なんか現実にはなんもされてないけどな
されるかも！！！って騒いでいる人はいるが

実際に一番規制されてるのはテレビだろ

刑法175条、ソフ倫の変な自主規制、実在児童と無関係なエロゲにまで適応される児童ポルノ禁止法とか全部要らない

>>439
そうか？
2009年には酷い目に遭ったが
マジで自民くたばらねえかな

>>439
現状でも普通に規制はあるだろ

「高校」みたいにワード制限もあるし
ロリ関係での等身問題とかランドセル背負った小学生のエロ絵は描けないわけだし

つか、昔はエロ漫画にモザイクなんか無かったし、
幼女の素っ裸写真やビデオが無修正で買えてたんだぞと

昔と比べて○リメーカーは増えたけどな
一番の被害者は○リュージョン

ロリメーカーで一番売れてるメーカー
つ　http://www.lose.jp/wp/monobeno/gallery/

>>442
なんかあったっけ？

>>443
「高校」は大昔から　最近規制されたわけじゃない

「ロリ関係での等身問題」こんなの嘘だから

「ランドセル背負った小学生のエロ絵」当たり前だろ全員１８歳以上だぞ　馬鹿かあんた

>>446
その登場人物の設定を建前上、全員18歳以上にしないといけないのはおかしい。
エロゲーの主要な客層は現実とゲームの区別が出来る健常者にも関わらず、
現実とゲームの区別が出来ない池沼に配慮し、実年齢が存在しないただのゲームキャラに18歳以上の年齢を設定に追加しないといけないのは商品の質や完成度を落す事になる。

祖父倫に払い続けたシール代がここで役立ったりとかは特になさそう？

>>448は少し金の力を過大評価しすぎてるんじゃないかと思うぞ。

この国はもう色々と終わってる

>>450
安部ちゃんを信じろよ

いつ始まったんだよ

>>446
馬鹿はお前だろ
誰も一言も最近の規制のことだと言って無いだろ

過去にエロ産業への規制が何回か施行されて今の状態にあるから、
今後も規制に関して影響が無いと言い切れないって文脈なんだが、
お前は馬鹿でその文脈がわからないみたいだからそれでいいや

>>450
>>452
「マーちゃん、俺たちもう終わっちゃったのかなあ」
「バカヤロー、まだ始まっちゃいねえよ」

アグネスと仲良しの安部なんかどう信じりゃいいんだ
自民党ごと消えてくれた方が業界のため

従軍慰安婦をテーマにしたエロゲーを作りたいが、そんな物を作ったら業界ごと権力者潰されそうだ

そういえば、アングロサクソン君は元気だろうか
アングロサクソン人の女性をレイプする話つくるとか言ってた彼

>>453
＞過去にエロ産業への規制が何回か施行されて今の状態にあるから、
だからそれが現実にどういう規制があったのか出してみろよ馬鹿野郎
チャタレイ夫人とかいうなよ

国による表現規制と自主規制の区別も付かない馬鹿ばっか

オタは自民大好きだけど自民はオタが好きな二次元を規制するのが大好き

という悲しい事実

>>458
ググれよ、アホか？

普通に調べてでてくるような歴史的事実なんだから、
自分の力で一度調べるって事になれたほうがいいと思うぞ？

>>461
嘘がばれるとすぐググれとか逃げを打つ
阿呆が

>>462
ちょ、２秒でググれる情報を嘘って本当にアホだな…
まあお前の世界線では２次元エロ関係はここ４０年間規制が存在しない世界だったんだろうし、
住んでる世界が違うんじゃね？だったらググってもでてこないわ

>>463
ゴタクいいからさっさと証拠を出せよ馬鹿野郎

>>464
めんどくせーよ、ヒントだけやるよ
何でソフトにシール張り始めたか
漫画関係では過去にもエロ漫画を規制する動きがあったかどうか

こっから調べていけ。数珠繋ぎに一折調べれると思うから
これでわからないなら業界人辞めるべき。まじめな話で物知らなすぎる

＞何でソフトにシール張り始めたか
単なる自主規制であって国の規制ではない　馬鹿だから分からないか？

＞漫画関係では過去にもエロ漫画を規制する動きがあったかどうか
しらね　さっさと歴史的事実とやらを出せ

>>466
わかった。お前と話してても無駄だわまったく理解して無いし調べれても無い
お前別に業界人じゃないだろ？もしくは新入社員のペーペーだろ？
これでいい年してたら怖いわ。もうお前無視するから勝手に馬鹿を振りまいてればいいよ

>>467
結局逃げるとかお前は実に馬鹿だな　新入社員のペーペー以下だは

規制ガーとかわめいてる連中ってこんなのばっかりなのか？
馬鹿すぎるな

めんどくさいとか、ヒントだけやるとか
何が規制されてるか書けば話は終わるのに
書く時間がないなら２秒でググれる情報のサイトを教えてあげればいいのに

>>470
さすがに業界人なら誰でも知ってるような歴史的事実を
事細かに説明する義理はないしな
アホがアホのままで困るのは絡んできてるやつ本人だし、暇なら俺以外の人間が教えるんじゃね？

会話通じない人と会話しようとした俺が間違いだったわ…という愚痴

>>471
阿呆な説明は不要だから歴史的事実を証明するサイトを教えてくれませんか馬鹿野郎さん？

暇ならって真っ赤になるほどレスする時間はあるのかよｗ

>>473
ちょうど飯食ってたしなw
片手間でレスしたらこの有様だよ…俺も真っ赤になりすぎたわ
そろそろＲＯＭるわ

Aさん：正しい歴史は○○だ

Bさん：証拠だせよ

Aさん：ぐぐれば答えがあるor説明するのめんどくさい

Bさん：そのサイトを教えろ

Aさん：忙しいからromるわ

Aさんを擁護するCさん登場

別の板でよく見る光景だけど
流石にここで見るとは思わなかったな

ID:U6FCuu+y0：みなと、key、型月、ニトロ、葉
ID:MJok3yNl0：イリュ、ロリメーカー、陵辱メーカー

会話が成立するはずがない

>>476
納得ｗ

まぁ先に事実があると言ったほうがソース出さないとね

なんだか荒れてるな。
まあ、規制がなかったとか
無知過ぎな業界人がいることには俺も驚いたが。
ソフ倫に警察食い込んでることも知らんの？

エロ漫画編集部には時々手入れがあるし、
コンビニのエロコーナーのゾーニングと封なんかも規制だし、
アダルトビデオのモザイク関係なんかも問題になったし、
兎角、エロ産業は規制との戦いなんですよ。

横からだけど、
この業界にいて過去の規制の流れを知らないのは、勉強不足だと思う

どっちも基地に見えるのは俺だけかな？

物を知らない奴を見ると叩いて馬鹿にするのはオタクの悪い癖

ヒントやるよとか優越感に浸りたいオタクが大好きな言葉
自分も若い時に良く使ってたから黒歴史だな・・・

>>483
物を知らない人間が叩かれてるんじゃなくて、
業界人スレで業界の常識を知らないで、尚且つ自分が正しいと言い、
調べることもしない人間だと思うんだが、これで叩かれない人間っていないと思う

業界人で「葉鍵ってなんだよ。ニトロとTYPE-MOONしかしらん」って言うレベルじゃね？

一から十四ぐらいまで教えたがるのもオタクっぽいけどな

>485
お前の言う常識とやらが妄想だから馬鹿にされるんじゃね？

＞ソフ倫に警察食い込んでることも知らんの？
国の規制とは何の関係もない

＞エロ漫画編集部には時々手入れがあるし、
単なる刑法がらみ

＞コンビニのエロコーナーのゾーニングと封なんかも規制だし、
ゾーニングは表現規制ではない　あほ？

とりあえず歴史をコリエイトして汚すような真似はやめろやオタクリエイタども
何の生産性も無く独創性も無く既存を汚すだけのエロゲなんて潰してしまえば良いのと違う？
プライドあるなら自分でクリエイトせーや

うるせえアホ
さっさと迫害の歴史の事実だか証拠だかを出せよ馬鹿野郎

戦国なんたらとか三国なんたらとか既に出来上がってる他人様が作ったモノを使ってるやつらだよ
キャラが先祖のやつだっているんだよ
古事記日本書紀までコリエイトしてやがってプライドないん？つか日本人なん？
んなことやってっとエロゲアニメ害悪論はどんどん強まるわ

国による表現規制と自主規制の区別も付かない馬鹿ばっか

侍とか大和民族ばかりが日本の実権を握り、
オタクの様な少数民族は弾圧されてばかりだ。

オタクも、アイヌ、ウチナンチュ、在日コリアン並みに手厚い保護をして欲しい。
せめて弾圧はするな。エロゲーは自由に作らせろ。一般人のことなど知ったことではない。

２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
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２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報

２秒でググれる情報をいつまで立っても提示しない馬鹿たち

自主規制も法律も意味は一緒だろks

規制派による不快な圧力が嫌々自主規制せざるを得なくなる

>>496
全然ちげーよくず　馬鹿野郎話にならね

自主規制と法律の区別も付かないとか
本当に法治国家の住人かこの馬鹿共は

自分で自分の首を絞めたくないから自主規制というものがある
やりたい放題やってるといつかツケが回ってくる
歴史をコリエイトというのは赤・中・売国・フェミ・騒乱分子ときわめて親和性が高い

>>476
規制推進派は、自由民主党、公明党、日本維新の会、統一教会、創価学会、日本キリスト教婦人矯風会、
警察官、警察官僚、青少年健全育成推進協議会と、
党派や宗派の垣根を超えてキモオタとオタクコンテンツを潰す為に団結している。
一方、規制反対派側は、同じエロゲ業界人なのにオタク特有の近親嫌悪と規制強化の原因となった責任の押し付け合いで、
規制反対を主張するとか以前の問題。

オタクは同好の氏同士で群れる事が大好きで、共通の目的の為に異なる人たちと団結する事が不得意だから、
団結力と政治力で上回る規制推進派のカモにされてしまう。

法律、条例、自主規制、世間の評判による実質的な規制、
どれも規制だしそんなことも知らねえわからねえ無知の屑はスレを荒らすな消えろ。

ところでお前ら、家族や知り合いに「これ俺が作った」って胸張って言えるかい？
俺は無理。

むしろ家族で作ってるが

竜騎士乙

URiXuxQF0
基地外過ぎワロタwww
ここまで大暴れする人間、このスレで久々だろw

青少年保護育成条例での漫画販売の制限と
沙織事件以降のソフ倫設立、１７７の販売停止やソフトメーカーの摘発は
明らかに国家権力の影響下での制限なんだけどな

これでの規制を自主規制って言うなよ？
規制を受けてこれ以上ダメージ食らわないためにその後自主規制してるけど、
一番最初は逮捕や条例での規制が発端だから
つか、業界人でこれ知らない人間がいるとは…

自主規制がそもそも間違い
自主規制したって事はエロゲが悪影響あるって認めてるって事だし
昔の業界人は責任をとらないし

URiXuxQF0
基地外過ぎワロタwww
ここまで大暴れする人間、このスレで久々だろw

1999年は超党派の国会議員によって『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案』が提出され、成立した。

ソフ倫の加盟会社懇談会にて、陵辱系エロゲの製造・販売の禁止が決定したという告知がされました。

なんか話がかみ合ってないように見える。
間違っていたらすまんが、URiXuxQF0が言いたいのは
法律によるコンテンツの表現"内容の規制"のことじゃね？
憲法で保障された表現の自由を規制する法律ってのは
いままでなかったのに、
今回その法案が通るかもしれないのを危惧しているのに対して、
他の人が例として挙げているのは、
表現された"完成品"に対する"販売"とかの規制の例。
だからURiXuxQF0は、過去に無いって言うし、他の人はあるって言ってる。

>>502
＞自主規制、世間の評判による実質的な規制、
法律や条令と一緒にすんな阿呆　スレ荒らしの屑め

>>506
＞青少年保護育成条例での漫画販売の制限と
それは漫画の話でしかもゾーニングだろ　関係無し

＞規制を受けて
その当時具体的にどういう規制があったのか提示してみろ

>>508
「児童買春、児童ポルノ」は現在のところエロゲとは何の関係もない
無関係のもの持ち出すなよ基地外

エロゲで法的な規制はなかったと言いたいわけか。
それなら電脳学園でググれ。
そしてもう帰ってくるなよ。

２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報
２秒でググれる情報

>>513
ぐぐった
有害図書指定は単なるゾーニングであって表現規制ではない
阿呆め

>>511
>>515
ゾーニングが表現規制じゃない理由を説明してくれ
普通、ゾーニングって販売規制から行われる結果的な表現規制だよな？
ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
なんで、ゾーニング＝売り場変えるだけって認識しかないのかを教えてくれ

法律＝自主規制＝結果は一緒
こんな事も分からない奴が業界にいる事に情けなさを感じるよ・・・

>>509
いや、URiXuxQF0は「条文で内容を修正させようとする条項がなければ、それは規制ではない」って認識だと思う

で、それに突っ込み入れてる人間は
「直接的に長文などで説明していなくても、圧力、摘発、販売中止、自営の自主規制から、外的要因に繋がる
規制や運動事態を過去の２次元規制と認識してるんだと思う」

つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
あれはURiXuxQF0的にはなかったことになっているんだろうか…

>>516
＞ゾーニングが表現規制じゃない理由を説明してくれ
まさに表現規制ではないから

＞普通、ゾーニングって販売規制から行われる結果的な表現規制だよな？
違う

＞ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
「中身の内容の制限」などされていないはずだが？
厳密に言えばゾーニングによって内容が制限されたかどうか第三者には判断しようがないことだが？

>>518
＞圧力、摘発、販売中止、自営の自主規制から、外的要因に繋がる
＞規制や運動事態を過去の２次元規制と認識してるんだと思う」
世界がオレを迫害してるってか　話にならん

＞つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
しらね　スレタイ通りエロゲに限った話をしろ

>>519
>厳密に言えばゾーニングによって内容が制限されたかどうか第三者には判断しようがないことだが？

ゾーニングが採用された場合、それに対するガイドラインが発生するから、
製作、販売は過去との違いは判断できる
というか第三者って何を指してるの？購入者？だとしたらそんなんわかるわけ無いだろ？
お前は定期的に使用禁止になる食品添加物の切り替わりをコンビニの弁当食いながら確認できるのか？

>>520
>世界がオレを迫害してるってか　話にならん
世論が動く、議員が動く、圧力が掛かる、お達しが来る、ソフ倫からファックス

>しらね　スレタイ通りエロゲに限った話をしろ
さすがに、反論できない裏付けあることは逃げたなw

>>521
＞というか第三者って何を指してるの？購入者？だとしたらそんなんわかるわけ無いだろ？
だったら何故お前は中身の内容の制限されと断言するんだ？

＞世論が動く、議員が動く、圧力が掛かる、お達しが来る、ソフ倫からファックス
ファックスが怖ければソフ倫脱退すればいいだけだろ阿呆

＞＞つか、差別的表現での出版物規制ってモロに表現規制だと思うが、
無駄な抗議を避けたいだけの出版社の営業的な判断　官憲による表現規制ではない

>>519
＞ようは「この描写やシーンを誇張してるやつはここで販売しないでね」＝「中身の内容の制限」なんだが
この論法のアホらしさは次のたとえ話で馬鹿なお前にも理解できるか？

薬事法が改正される以前はスーパーでは薬は買えなかった

「薬はスーパーでは販売しないでね」＝「薬の内容の制限」？？？

ゾーニングは適正な場所で適正に購入できる　それだけの話だがな

>>522
>だったら何故お前は中身の内容の制限されと断言するんだ？

製作、販売は販売する為に規制の範囲内で作ってって事だろ？
それは「売るために枠を設けられた」と判断できるだろ作る側と売る側は

客は販売側が「こんなガイドラインのせいで〜」って説明しないと内容だけで判断できるわけ無いでしょ？
お達しのガイドラインを知らないんだから

>ファックスが怖ければソフ倫脱退すればいいだけだろ阿呆
ソフ倫を経由するだけで、明確な「法律」「条例」以外でも製作サイドへの「規制」は
届けられてしまうって説明なんだが…

>無駄な抗議を避けたいだけの出版社の営業的な判断　官憲による表現規制ではない
もちろん全部とは言わんが、基本的に有害図書規制って自治体からんでね？

>>523
誰もそんな話して無いけど？

薬の例えで言うなら、「この第一類医薬品は明日から第二類医薬品になるからここで販売しないでね？」って話だろ
薬は単純に作りかえれないから空論だが、ゾーンニング回避するために、
第一類医薬品から第二類医薬品に判断されない範囲で、同じ効能のものを作らないといけない

それが、枠の限定って話なんだけど？
売り場変えればＯＫって、それが結果的に表現規制だっていってるんだが…

確か規制について語るスレが別にあるのにわざわざ愚痴スレで延々と規制について語ってる奴が居るという愚痴

>>524
＞製作、販売は販売する為に規制の範囲内で作ってって事だろ？
＞それは「売るために枠を設けられた」と判断できるだろ作る側と売る側は
だが現実には表現をなんら変えずに製作する人たちもいて
その人たちの制作物は現にゾーニングされた状態で立派に販売されているわけだが？

＞ソフ倫を経由するだけで、明確な「法律」「条例」以外でも製作サイドへの「規制」は
＞届けられてしまうって説明なんだが…
だからそんな経絡は無いって話なんだが…

＞もちろん全部とは言わんが、基本的に有害図書規制って自治体からんでね？
あれえ？差別問題の話じゃなかったけ？

>>525
＞薬の例えで言うなら、「この第一類医薬品は明日から第二類医薬品になるからここで販売しないでね？」って話だろ

スーパーなどではかつては医薬品が販売許可されなかった
さて　そこで売るために医薬品の「内容」になんらかの「規制」をかけて売ったことがあったかどうか？

>>527
>だが現実には表現をなんら変えずに製作する人たちもいて
その人たちの制作物は現にゾーニングされた状態で立派に販売されているわけだが？

それ何一つ理由になってない。たまたま規制の外側にいただけでしょ？

>だからそんな経絡は無いって話なんだが…
俺の書き方が悪かったのもあるが、「ソフ倫を経由するだけで、」ってのはソフ倫に入ってるからって意味じゃなくて、
ソフ倫があろうが無かろうが、「条例」以外からの圧力で規制に持ち込まれるのはあるってことな
なんか、回答からミスリードしてるっぽいから訂正しとくわ

もしミスリードしてないのだとしたら、無いって判断は何でできたか教えて
俺が知らないからってのはなしな

>あれえ？差別問題の話じゃなかったけ？
有害図書規制って差別も含まれてるぞ？

>>528
そういう、論点と関係ないクイズはどうでもいいから

>>527
言い合うと最初の趣旨がずれるし、
お互いの弱い論拠叩くだけになるから
一番重要な、「これが自分の言いたい正しいと思ってること！」を２行ぐらいにまとめてくんね？

「過去にエロゲは法令や条例で規制されたことは無い」これが言いたいだけ？

>>529
＞それ何一つ理由になってない。たまたま規制の外側にいただけでしょ？
は？「規制の外側」？？？
販売規制の「内側」にいるからこそゾーニングされた状態で売ってるんだろ？

＞ソフ倫があろうが無かろうが、「条例」以外からの圧力で規制に持ち込まれるのはあるってことな
無い
かつて表現規制があったというなら事実を提示しろ

＞有害図書規制って差別
セックスと残虐以外で有害図書された事例ってあったっけ？

規制対象ジャンル　および　キーワード
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ


本当に馬鹿の相手は疲れるな・・・

>>531
＞「過去にエロゲは法令や条例で規制されたことは無い」これが言いたいだけ？
そうだな
販売規制じゃなくて表現規制な
あったら提示して欲しい　マジで

>>533
全部セックスおよび残虐だろ　馬鹿か？

さて国がこれらに対して表現規制しているなら
何故我々はこれらを描いた作品に触れることができるんだろうね？

ぐぐればすぐ答えが出るのに基地ってぐぐる事もできないんだな・・・

>>532
>は？「規制の外側」？？？
販売規制の「内側」にいるからこそゾーニングされた状態で売ってるんだろ？

内か外かって、論理の指標でお互い変わるよね？
規制に掛からないものは外側でしょ？ゾーニングに最初から含まれてたってことなら内だね
単に国語のレベルの話だよねそれ

>かつて表現規制があったというなら事実を提示しろ
単に世論が動いて市民団体が声高にアピールするだけで、
結果的に表現を規制するハメになってるでしょ

>セックスと残虐以外で有害図書された事例ってあったっけ？
市民団体が公権力に働きかけて自粛要請は掛けてる

>>536
はははｗ
逃げてるな

同じ規制でも表現と販売はわけて考えたほうがいいだろ。
DLでもリアル店舗でも、
Age Gateもうけてゾーニングしないと販売できないってこととや、
有害図書みたいに流通・小売りが取り扱わないから
結果的に自粛するみたいなことと、
創作物の表現自体への法的な言論統制、検閲、焚書、禁書は別物だと思うぞ。
で、後者がやばいってことだろ。
まあスレチな気がするんでこのへんで止めといたほうがいいのは同意。

>>537
＞単に国語のレベルの話だよねそれ
しらね　とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいるってことだ

＞結果的に表現を規制するハメになってるでしょ
なっていない
なったというなら過去と比較してどの辺が変わったかを出してみろ

＞市民団体が公権力に働きかけて自粛要請は掛けてる
じゃあまだそんな事例はないってことね

めんどくせーよ、ヒントだけやるよ
何でソフトにシール張り始めたか
漫画関係では過去にもエロ漫画を規制する動きがあったかどうか

こっから調べていけ。数珠繋ぎに一折調べれると思うから
これでわからないなら業界人辞めるべき。まじめな話で物知らなすぎる

逆説的に言えばゾーニングするだけでみんな「自粛」とやらを起こして表現内容を変えてしまうなら
ゾーニングされて売る作品も生まれないことになる

あれれ？ゾーニングの意味はどこに行った？？？

>>540
>しらね　とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいるってことだ
それ単に、ザ.ガッツはロリ規制に引っかからないよね
そりゃそうだってレベルの話だと思うが…

>なったというなら過去と比較してどの辺が変わったかを出してみろ
ちょっと待って。ちなみに１ミリも変わったと感じてないの？エロゲ業界にいるのに？

>じゃあまだそんな事例はないってことね
ん？公権力が圧力に加担してるって事例だよね？それ規制でしょ？
条例や法律で表記されないと規制じゃないの？

>>534
ちなみにこれはないんじゃね？
ゾーンニングとわいせつ物の販売系での規制のみでしょ

543で入ってるゾーニングはサターンとかの１８禁表記必須事例とかの話な

上で言ってる、ゾーニングが表現規制云々とは別だから
厳密にＰＣエロゲをさしては無いから勘違いしないでね、混同するとわかりにくくなるから

>>543
＞ちょっと待って。ちなみに１ミリも変わったと感じてないの？エロゲ業界にいるのに？
しらね　早く事実を出してくれないか？

＞ん？公権力が圧力に加担してるって事例だよね？それ規制でしょ？
ん？質問が悪かった？
セックスや残虐以外の「差別」で有害図書指定された事例ってあった？と聞いたんだが

「公権力が圧力に加担してる」
いつそんな事例があったんだ？お前が言うには市民団体が働きかけてるってことだけだが
お前の中では市民団体＝公権力？？？

「過去にエロゲは法令や条例で規制されたこと
＞ちなみにこれはないんじゃね？
やっと認めたのか　やれやれ

>>543
＞それ単に、ザ.ガッツはロリ規制に引っかからないよね
ロリ規制？
祖父林の規定により小学生などと明示はできないがロリっぽいのは普通にリリースされているが？

>>545
>しらね　早く事実を出してくれないか？

ソフ倫のファックスのコピーなんていまさら持ってないし、
正直内容忘れたんだが…数年前にも陵辱系のおたっしきたでしょ？
お前の働いてる会社で聞けは一発だと思うわ。ソースは自分の会社で確認してくれ多分それが一番信頼できるから

>セックスや残虐以外の「差別」で有害図書指定された事例ってあった？と聞いたんだが
すまんけど、あんまり細かな事例聞かれても、俺、森羅万象のすべての内容知らないから…

>>お前の中では市民団体＝公権力？？？
市民団体「が」警察に

>やっと認めたのか　やれやれ
やっとというか、上のスレ全部で条例でエロゲ規制条項があるって言い切った人間いた？
俺もそんなん一言も入ってないけど？
全員「なにいってんだ？規制はいろんな所から発生してるだろ」としか言ってないと思うぞ？

>>546
たとえ話なんだけど…

>>547
＞正直内容忘れたんだが…数年前にも陵辱系のおたっしきたでしょ？
＞お前の働いてる会社で聞けは一発だと思うわ。ソースは自分の会社で確認してくれ多分それが一番信頼できるから
で　今陵辱系が規制されているっけ？

なにこれ赤くなってるIDをNGしたらいいの？規制スレいけよ…

>>548
は？たとえ話？やれやれ

とにかく事実としては販売規制があろうが変わらずに表現している人たちがいる
これはたとえ話ではない事実だ

>>549
まじめな話で聞くんだけど、
業界何年目？

>>547
＞全員「なにいってんだ？規制はいろんな所から発生してるだろ」としか言ってないと思うぞ？

規制が「いろんな所から発生」などしてない
自由な商業活動をどこの誰がどういう権限でもって規制するというんだお前は？

>>552
質問に答えろよ　今陵辱系規制されてるのか？

ID:XYtWyciu0
こいつが勤めてるメーカーは売れてないだろうなｗ

馬鹿はググる事も出来ないから馬鹿って呼ばれるんだよ

>>553
上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
それ読んだ上で「誰がどういう権限でもって規制するというんだ」としか思わないなら
もう説明のしようが無いから、規制の問題はもうそれで良い

>>554
先に業界経験年数答えて、内勤での年数
じゃないと陵辱系規制説明できない。連絡が来てから緩和されたからお前の入社時期がわからんと
実感としてわからないでしょ？
だから、それは今内勤なら月曜に会社に行って上司に聞いたほうがいいよ

>>557
＞上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
これが全部デタラメだからな　話にならない

＞じゃないと陵辱系規制説明できない。連絡が来てから緩和されたからお前の入社時期がわからんと
経緯は要らんから
今現在規制されてるのか？
またたとえ話ｗか？

>>558
ん〜ごめん、年数とついでに働いてる会社の名前は言わなくていいけど、
ジャンルだけ書き込んでくれない？

ここまで実感の無いジャンルとか、上司から規制の話教わってないとなると
結構特殊な会社としか思えないわ。乙女ゲーとか？

>>559
おｋ　乙女ゲーメーカー勤務ってことでいいよ

自分が働いてる会社もいえないとか
よっぽど弱小で働いてるだろうな
普通はどの会社で何年働いてるかは常識人ならいえることなのに

>>561
常識のあるお前から先に明かしたらどうだい？

>>560
んじゃ、君乙女ゲー勤務の上司から大して業界の事も教えてもらってない
試用期間レベルの新人ってことでいいよね

んじゃ知らないわw
ごめんね知らないなら知らないって次からは言いなよ
とりあえずググると２秒で情報出てくるから次からは自分で調べればいいよ

>>561
多分、外注の内勤未経験ライターとかじゃね？
知らんけど
ジャンルも言わないってありえないし

乙女ゲーみたいなキモイゲームを作ってるとか恥ずかしくないの？
やっぱり女に媚びる奴は基地ばっかりなんだろうな

>>563
＞とりあえずググると２秒で情報出てくるから次からは自分で調べればいいよ
はははｗ
逃げてる

都合が悪くなると「ググれ」で逃げようとするんだから阿呆だ

ID:Y9NkLMka0
結局コイツも逃げたってことは
過去から現在においてさほど自主規制内容も変わりがないし
ロリ規制もないし
陵辱規制もないってことか

>>565
だから、ググるの嫌なら自分の会社の上司に聞けって

業界人を語るニートじゃなければだけど

>>563
＞ジャンルも言わないってありえないし
だから乙女ゲーだっていってんだろ阿呆

まあ乙女ゲーなんかに関わってる奴なんか
馬鹿しかいないって事は有名だからな
こんな子がいるのも仕方ないよ

法律によって直接、言論統制的な表現規制があったか？
ってずっと言ってるのに、
示される例は間接的なものばかりで、あげく人格否定って。。。
互いに相手を言い負かしたいだけに見えるわ。
んで、そろそろお前らそろって表現規制スレいってくれ。
スレチでうざいわ。って愚痴。

>>567
お前こそ業界人を語るニートだろ
「ググれ」しか言えないんだから

>>570
とうとうid変えたか
終わってるな

>>570
俺無いって書いてますが…

法律によっては無いけど、法律以外ではあると他の人も書き込んでる
XYtWyciu0は法律以外でエロゲ業界は規制が一度も無かったといっている
そんなのは業界人ならありえないだろ

まあ、規制の話はそろそろやめるわ
>＞上からいろんな人が条例以外の規制に関しての発生原因説明されてて、
>これが全部デタラメだからな　話にならない

ここまで理解できない相手とは会話にならなそうだし、業界人でもなさそうだし

ID:xwOBw3G/0
ID:XYtWyciu0

頭弱い子が一人増えちゃったねｗ

>>572
>>574
いや、俺、509、539な。
横から見てていまいちかみ合ってない気がしてたし、
スレチでうざいから、よそでやってほしかっただけなんだが。

>>573
何時まで無いとか馬鹿な事を言ってるの？
そんな時間があるならぐぐった方が君が知りたがってる答えが見つかると思うよ

>>575
スレチでうざいなら申し訳なかった。そこは謝るわ

ただ、愚痴スレって割とフリーダムじゃなかったか？
前から各自好き勝手に書き込んでる気がしたんだが…うざかったならすまん

>>577
あ。俺も表現が狭量だった。申し訳ない。
ただ、外堀埋める的な間接的ではなく、言論統制っつーか
直接的な表現規制法令の具体例を求めてると思われるから、
それを出してやればいいんじゃね？
俺も、そこまでのは過去に無いと思っていて、
だからこそ今回のは反対したい。
止めって言っといてこんなレスでスマン。。。

口では謝りながらいらん一言いれるやつが実にうざい

所詮は便所の落書きだしな

つかどう見てもお客さんだろ
何いちいちい相手してんの

規制ガーとかわめいてる連中は
ありもしない「迫害」を生み出すことで「被害者ヅラ」したいだけなのかね
気持ちわりい

>>573
＞XYtWyciu0は法律以外でエロゲ業界は規制が一度も無かったといっている
＞そんなのは業界人ならありえないだろ
だったら一つくらい具体的な証拠を出してみればいいのに
一つも出せないんだよなこのバカは

だからもう該当スレに行ってよ…
不毛なレスでスレが進むとかなんかいつぞやの芸大君思い出すわ

二秒でググれるサイトのアドレス貼れば終了なのに
なんだかんだ言ってはぐらかしスレが荒れるのを放置してるとはね
やっぱこの業界の人間は責任感ないやつ多いわ〜

2秒でぐぐれるサイトもぐぐれないのに教えても理解できないだろ
そんな時間の無駄をしたくないし

争え…もっと争え…（ぽわわわ〜ん

>>586
2秒でぐぐれるサイトすら提示せずにねちねち妄想吐く方が余程時間の無駄

規制が緩くなろうが何しようが、売れない物は売れないよ

なんかスレ伸びてるけど、
たぶんなんもかわらんよ　今までと
沙織事件からこっち、この手の事は何度もあった
そのたびに人柱を捧げてそれで幕引き

>>590
まーた妄想か

「この手の事は何度もあった」何が何度もあったのか具体的に言ってみろ

「人柱」とはどこの誰なのか具体的に言ってみろ

コイツ、マジでしつこいな
いいから会社行けよ

>>592
しつこいのが嫌ならたった何行かアドレス貼り付ければいいだけ
阿呆かお前は

自分で探せよks

まだやってたんかｗ

気づいたら、今年ももう半分過ぎてたのねん
もうすぐ夏コミですね。原画が来るのが滞る時期ですね。あああああ

ラノベと抜きゲーの掛け持ちは、なかなかＳＡＮ値を削られるものがあるｗ
頭の切り替えが大変……

>>595
コミケ時期に原画作業期間をかぶらせたらアカン

日本に於けるキモヲタとかエロゲーマーってのは、
ナチス時代のドイツ在住ユダヤ人、フランクリン・デラノ・ルーズベルト政権時代の日系アメリカ人、
フセイン政権時代のクルド人、トルコに於けるクルド人、中国に於けるチベット人の様に、
政治的に不当に差別弾圧される少数民族と同じだと思うわ。

誤爆

ラーメン食べたい。

なんでにんにく抜いたの？　人と会うの思い出したの？

>>601
はい(´・ω・｀)

文脈がよくわからんかったが、
雑談スレのレスではにんにく入れてたからか

ラーメンににんにく入れると美味いな

ガーリッカーな俺でも塩ラーメンにニンニクは蛇足だと思うの

>>604
え、塩ニンニク味美味そうだけど

>>605
うまそう・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

にんにくラーメン食べたい

エロゲ製作者のパイズリフェラ６９脚こき目隠しすきはどうにかしてほしいもんだな

フェラならフェラで専念させてないから絵師が差分で苦しんでへんな描き方ばかりする
リアルのAVを研究してるやつがすくなすぎるな
脚や目隠しなんかAV業界でもニッチなのに平気でうれてる萌ゲでするし

うう……待ち時間が長いと色々不安になってくる……

>>608
ほントに、それなー

いやAVと二次エロ一緒にすんなよ

ぼくちんは
目隠しも
パイズリフェラも
足コキも
シックスナインも
好きじゃないんだからね！
もう作らないでよねプンプン！
ってことですねわかります
あとAVを手本にっていうんならAV見てればいいんじゃないですかね

風呂にちゃんと入らないのか体臭(ワキガとは違う)がすごくくさい人がいて辛い
その人が泊り込みした翌日なんて社内に体臭が充満してて死にたくなる

キモヲタのワキガの臭いとか最悪だわｗ
俺ならそんな職場では働きたくない

友達がスノーフレイクって会社の彩色の仕事を受けたけど
金が全然払われなかったって愚痴ってた

>>615
kwsk書けないがスノーフレイクはまじでやばい
ぜったいに仕事を受けちゃいけない会社のひとつ

>>616
(´・ω・｀)・・・・手遅れなのか？

８９◯さんが関わってるという噂のある所か

(´・ω・｀)泣いていいのか？

>>618
オレも聞いたことがある
バックに893の事務所がいて
一度仕事したら弱みを握られて
後はタダ働きさせられるらしい

>>616
そのバックにいる紺谷ってやつの方がヤバい。
業界人は紺谷って名前が出てきたら、絶対に仕事を受けないことだよ。
これ豆知識な。

地下で核シェルターを作らされてるらしいな
報酬はペリカらしい・・・

ほとんど話題にもならない底辺会社になぜか関係者気取りの単発IDが何人も語ってる件

スノーフレークって聞いた事もないわw

>>616
そこ前からよく聞く名前だな

多分同一人物が言ってるんじゃねーの
スノーフレークとか会社で話題にも上がらんわ

スノー何とかは下請けじゃなかったっけ
昔からいくつかのエロゲでクレジットされてる

>>627
スノーフレイクはもう十本以上ゲームを作ってるデベロッパー
すぺじゃに共和国系で活躍中

知らねーよｗ

>>627
俺も見たことくらいはある
Tony作品のクレジットとか

>>621
紺谷氏が不動産や飲食店やってるのは聞いたことあるけど
まさかそっちの業界の人だったとはな………(´・ω・｀)
歌舞伎町や六本木に店もってるとか普通じゃないとは思ってたけど

>>624
スノーフレークは『すずきめい』という原画家が所属してる

めいさんは元気にやってるのかな？

　　_ ､､　_
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　　　　　　 ／`ヽ＝-ニニ-＝-"　　 ＼
　　　　　　(　,　　 | Y_-ﾟ-`_Y　|　　　　 ）
　　　　　　 r=,ヽ-./　 r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/

お元気そうでなにより

マリゴ●ルドに外注なんですけどお宅のPBが金払ってくれないんですけど？ってクレームを入れる

今はどこのブランドも大変だよなあ
知り合いのブランドも沈黙しちまったが今は何の仕事してるんだろ

自分の知り合いのところは飲食始めたらしい
飲食もこれからかなり大変だろうと思うんだが
売れないソフト作るよりはマシなのかもね

飲食店は儲ってるのか？
うらやましいな

クソゲーばっかり作ってたら儲からないわな、うちの会社みたいに。
前に売れた時の貯金？も無くなってきたしそろそろヤバイかも。

>>640
前作の貯金があるだけマシなのでは？

シナリオにはっちゃけが足りない感じがする時が有る
ネタ出し尽くしたやり尽くしたということかね

一方、アボガドパワーズの前社長は金が無かったからパチスロで稼いでいた

>>642
映画１００本観ればいんじゃね？
手塚治虫先生も映画からパクれって言ってた訳だし

>>643
パチスロってそんなに稼げるものなの？

ディーオーが復活したらしいが初っ端が一般作で家族計画リメイクかよ
新作出せばいいのに

誰だって新作を出したいさ

最近ロープライスが多いからな
ロープライスになるとだいたいキャラは１人か２人しか出せなくて
分岐シナリオもしにくい

おうワイにエロシーン求めんなや
え？　ライター欄に複数名記入したくない？
（Ｈシーン執筆）とでも注記すればええやろ！


と、正面から言えない自分は情けないなという愚痴

>>636
お菓子系アイドルDVD

>>648
最近ライターってエロシーンやりたくないものなのか
エロシーン抜くとラノベと客層がぶつかる気がするんだが

>>648
何でこの業界でライターやってんだよ

本業はお察しくださいお願いします　なんでもしますから

呼ばれる→興味あるプロットだから快い返事する→「あ、エロシーンもお願いね」→(ﾟдﾟ　)？！

ただの外注が通常シーンしか書かないとか言いだしたら解雇するわ。
かといって官能小説みたいな文章書かれても困るが。

頼んだメーカーさん可哀想すぎるｗ
こうやって糞ゲーが生まれるんだね

ん？　いま何でもするっていったよね？

ラノベ屋さんが気軽にエロゲシナリオ引き受けて「やっぱり書けませんでした」って話はたまに聞く
エロシーン書かない（書けない）人に限ってヌキゲのライター下に見たがるのはなんでなん
あれなら俺でもできるとか思ってるならちゃんとやれよ

というかラノベ屋に完全指定仕事のうえに
地の文のかわりにスクリプト指示とかすぐできないから
ラノベ転向組が一向に増えなくて北川とか鏡みたいなのに仕事行くんじゃないのか

エロゲのテキストは業界上の常識が多すぎるので
依頼するほうにコミュ能力ないととんでもないものかいてくるだろうし

健速みたいにエロゲのなかではすごいものを書いてもラノベにいくと
とたんにヘボになる例も多いから
同じ文章書きでも別の種目という印象

いいかげんエロゲはビジュアルノベルゲーム形式じゃないもの出せばいいのにな
昔みたいにお触りゲームとか

ラノベとエロゲのターゲット層の距離が近すぎ。
ビジュアルアーツやサーカスとかが一般作出すからますますボーダーレス。
ラノベ作家からすりゃ嬉しいかもしれんが。

たまにどこかのメーカーはゲームブック形式とか出してるけど
フルプライスでなく短編作品のロープライスで出して
ビジュアルノベルゲーム形式ではない新しいのゲームシステムの流れを作ったほうがいいんじゃねえかね

ぶっちゃけビジュアルノベルゲーム形式はユーザーが飽きて来てるケースも有る気がする

ライターがスクリプト指示なんかするの？
俺のところは一応お願いはコメントアウトさせて書いて貰ってはいるけど、ｌスクリプト演出は演出する奴に一任してる

まあＳＥや背景の指定くらいだな
外注だったらそもそもどんな素材があるかも知らんし

>>659
少し前まではライターがスクリプター兼ねるのが普通だったのだよ
この数年で専業スクリプター体制が増えた

自分の所は未だライターがスクリプトやってるわ
シナリオやってる自分が一番どこを演出すればいいかって理解してるからていうのもあるみたい

まあ型月のところみたいな専業のみたいな演出は流石に無理だけど

>>620
この業界にはフロント会社が少なくないのか？
基本的に旨味の少ないビジネスと言われながらも
融資を始め、版権管理などで触手を伸ばしているとか？

シナリオが予定通りあがるならライターがそのままスクリプトするのがベストよね

んなわけない
ライターに絵を描かせたり塗らせたり作曲させたりプログラム組ませたりするのか？
そう言う会社ならベストかも知れないが

人件費を抑えるならベストやね
自分とこみたいな弱小はそうするしかない

＞ライターに絵を描かせたり塗らせたり作曲させたりプログラム組ませたりするのか？

とんちんかんな野郎だなｗ

演出スクリプトは本来それだけ専門職なんだよ
一時期雑魚い会社の話題で「シナリオなんか俺だって書ける」と言ってるバカがちらほらいたのと同レベルの話
そりゃ書けるだろ。キーボード打てたら

>663
ブラック企業が全部ヤクザ絡みか目出度い思考回路だなw

>>665
それは言いすぎだが、
ライターがディレクターとスクリプター兼ねると円滑
原画がグラフィッカーを兼ねると円滑

労力と時間を考えないなら理想的って話なだけだろ
人数少なくて兼ねもない所は実際これに近いことしてるしな

にんにくラーメンたべたい

なんかアスペみたいな極論だな>>665

大阪の寺田町の元祖にんにくラーメン食ったけど、
あんまり美味くなかったわ

何が元祖かわからんけど

演出スクリプトといっても映像の勉強も演出のイロハも知らない奴が大半だから
ライターがしたほうがまだマシと言うのが
相変わらず句読点で機械的に立ち絵切り替えしてる奴多いし
ろくにシナリオ読んでやってないのが丸見え

今年から増えてるやたらめったらうごかす拡大縮小とかいい加減にしろというレベル
あんな奴らは専業といえん

>>663
Tonyのマネージャーが893がらみだと聞いたことがある

>>675
有名絵師の稼ぐお金に悪人が集まってくるのはよくある話

>>675
そのマネージャーとはもう別れたらしいよ

>>674
君はあちこちで拡大演出について文句言ってる奴だろ

>>658
エロゲ業界って、
「ビジュアルノベル以外のゲームも作りたいけど、そのために勉強するのは嫌」
ってやつばっかりじゃね。

>>679
そうだな。紙芝居ゲームのほうが作り方としては確立してるからな。
吉里吉里の文法が広まってるから難しいだろう。

Ｎスクリプターや吉里吉里がビジュアルノベルゲームとは違うゲーム形式を
新たにサポートするならばまた変わるだろな。
無料というのはやはり強い。
Ｎスクリプターは商業はライセンス形式だが。

カードバトル形式のゲームなんかだと
ビジュアルノベルゲームの文法やフレームワークが使えないから
どうしても開発が難しい。

昔だとシナリオ兼プログラミングが主流だったけど
今は分業だからなおさらな

leafがロールプレイングゲーム作ってる
けど中小メーカーがそれを作るのは難しいだろうな

>>674
ユーザーハガキで処理重いとかウゼーとかかなり言われる演出スクリプターはヘボなだけ
演出が何かわかってたらユーザーから文句ほとんど来ないぜ
イロハも知らん自傷演出家が多いのは事実

>>679
実際は、コンシューマー系の仕事も受けてて、そっちではいろんな形式のゲームつくってる人も珍しくないよ

えろげがノベル形式ばかりなのは単に予算の問題

にんにくラーメンたべたいな〜

>>685
ニヤニヤしながらニンニクラーメン食べて
恥ずかしい台詞を単発で何度も書き込んで逃げるスレ？

>>684
まあ、結局開発費とリターンの問題になるな

ユーザーサイドが結局どこまでゲーム性を求めているか
プログラムサイドに予算割いて売れるのかって問題もあるし

もともと、低予算で参入しやすいのがエロゲのいいところだし
ライターの片手間でスクリプト組んでる所も珍しく無いしな

>>676
確かにお金が集中する場所には色んな思惑を持つ人々が集まるもんだよね。
最近は当局の摘発から逃れるべく、手口が巧妙化しているようだから
フロント系列の関係者なのかどうか表向き判別しにくいと思う。


>>638
ゲーム制作の資金稼ぎのため、副業と言うか別の事業に勤しむ会社も多いの？
飲食業、不動産業、あとは何だろう。

パチスロ

農業

>>688
不動産は元々が不動産で副業というか税金対策がエロゲなんじゃないのか？
セレンとか(金融だけど)ライアーみたいな

ライアーはだからあんな
一部のニッチしか買わないような糞ゲ作り続けられるんだな
かね出してライアーのゲーム買うとかちょっと気持ち悪いし

>>692
糞ゲとか酷いですぅ

ライアーはあれで良いんだよ
下手に媚びたら存在意義が揺らいで終了

エロゲ業界のブラックサイクだな

でもあそこも今はそこそこ売れてるシリーズあるじゃん
道楽って感じもしないけどな
型月とタイアップしたり第二のニトロ目指してんじゃないの

まあライアーと型月はきのこが腐り姫ベタほめしまくってて型月側から擦り寄ったからなあ

にんにくラーメンたべたいな〜

691は嘘つき
www.liar.co.jp/bp/index.html
www.b-partner.co.jp/

セレンって副業が儲かりすぎて働く必要が無いって公式で言ってなかったっけ

公式でそんなこというわけないだろ・・・

>>675
これがTonyの元マネージャーのフロント会社のひとつ
http://idiotec.com/aboutus.html

仕事のペースが全然わかんない
最近の外注ライターなら月400は書かないと駄目なんだろうか

>>703
月400書かないと駄目ってことはないと思う。
でも、少なくとも月400は早いほうではないから、他者との競争では不利かも。
あとは早さ以外にすげぇー魅力がどこかにあればなんとか……。
すげぇー魅力ってなんだろう？

逃げない

月４００って漏れの知る常識だと年収５００万なんだが…
それで遅い方なのか…
意外とこの業界は儲かってる奴らばかりなのかしら？

ルーキーの頃は月400KB書けたが今はむり
どんどん遅くなっていく
その分、質は上がっていると信じたい……

>>706
いや、俺は基本月400以上書けるけど、間が開くタイプだから年収500万は無理。
つーか、仕事が途切れなくて、かつ毎回同じペースとか無理。ペースは仕事内容に左右される。
同じ理由でそこまで稼げてない人はそれなりにいるのでは？

>>705
すげぇー魅力的だわｗ

頼む側からすると、大量に書けるって豪語してる人はテキストの質が低いんじゃないかって
疑ってしまうなあ。

早く書けることだけが売りで客に絶望感を与えるだけの
サイトウや北川や鏡に仕事依頼する奴が続出してる時点で
質とかどうでもいいと思ってるのがみえみえ

ゆずソフトなんてイチャラブ公言してるのに鏡起用とか
失笑モノのことしてるし

>>710
くやしいのうｗｗｗｗ

400くらい普通にやれば誰でもいけんだろ
俺は社属だけどライティング専門でいいならサボりながらでも月400は超えるわ
ライティングだけやってればいいなら必死こけば月1Mいけると思うぞ

まあ月に400書く必要性に迫られることが滅多にねえけどな

>400くらい普通にやれば誰でもいけんだろ

普通にやってないんだってば。言わせんな恥ずかしい


>サボりながらでも月400は超えるわ

普通にすごいと思います。でも、サボり足りないと思います

次回作の打ち合わせしたり企画書とかプロット書いたり字コンテ作成したりしながら
並行して現行シナリオを月250〜300くらい
緩いところ以外はそんなもんだろ社属

まあ社内でチェック気にしないならガンガン流し書きすればそれなりに書けるんじゃね？
外注でプロット渡されて書くより、自分の企画だと話思いつきやすいとかもあるだろうし

あとは、内部でシナリオ書いて自分でまったく読み返さない、チェックは別のライターに丸投げって人はいたな
そりゃ楽だろと思ったが…

そんなノリだから外部とのメールは誤字脱字多すぎて、
後から別の人がメールチェックしたら外注の人に「様」付け忘れとか
名前打ち間違えとかみつかって少し問題にはなったな

>>710
お前アレだろ、ゆずのスレでひたすらネガティブレスしてた奴だろ

月２５０もいかないな
それで良いと思ってるけど、それ以上だと実際問題クオリティを保てるのは業界でも数人しかいないだろ

そんな馬鹿な。
「僕はそれ以上速度を上げようとするとクオリティ落ちるんです」
の間違いでしょ？
自分がダメだからって他も同じだと思わないでほしいよね。

俺がそれ以上だとクオリティ保証しないのは事実だが、俺が知る限りその俺のクオリティにそれ以上のスピードで書けてるライターはそうは知らないな
雑談スレのあの会社じゃないけど、そりゃコピペして量産するなら別だけど
仮に一月５００書いたら、俺は次の月は仕事にならんしクオリティも保証出来ない
まあラノベもやってるから、あっちは一月に1本書けばそれで良いからその換算と言うのもあるけどね

うーん、文章が汚い。
いくらBBSPINKだからって、もうちょっと気をつけようぜ。
自称ラノベ作家ってしょせんこの程度なのか、なんて思われたくないでしょ？

実際この程度にもおいつけてないのが大多数のエロゲライターだと自覚した方が良いよ

ボリューム派もクオリティ派もカミングアウトできないんだからどっちも己の正しさを証明できないでしょ
つまらんことで煽り合ってカリカリしなさんな
もっと愚痴りなさいよ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

一日１００ｋｂ書ける奴いたけどな
最高、４日で４００ｋｂ書くヘルプしたことあるらしい

>>724
世の中は狩るか狩られるかのどちらかなのじゃよ

戦争は必ず勝てると思った相手から仕掛けられるもんだ
つまり争う前からほとんどの争いは決着が付いてる

萌ゲメーカーは無駄な日常テキスト大幅にカットしたほうがいいな
その点では月明かりランチとかはつまんなかったけど
構成は悪くなかった

日常テキストカットっていうけど、物語の「本筋だけ」を追っている話の、いかに底の浅くなることか
つまりそういう不満がでてくるところは、日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが少ないってことだろう

×日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが少ないってことだろう
○日常テキストの使い方をよくわかっていないライターが多いってことだろう

速さが売りの日常テキストが氾濫しているおかげで
月200の俺に仕事がくるわくるわ

中身なくても長けりゃいい（満足度が高い）ってユーザーが多いのも事実だからなー

自分がユーザーだった頃でも掛け合いが面白いと粗筋がクソでもまあいっかとなってたし
逆に先が知りたい話だと日常シーンが邪魔でしょうがなかったから
バランスなんだろうけども

俺に仕事の依頼がこないのは無能のせい

掛け合いが面白いレベルのものを書くライターで
本筋が糞な確率はすくない
がそんな人は数人レベル

まあフルプライスだと８０００円は払うわけだしな
ボリューム無かったらお得感ないし

極端な話、９０年代の「エロければすべて許される」
分岐０オートモードで４０分ぐらいで終わるゲームってわけにもいかんしな

5〜10時間未満で終わるようなゲームで評価されてるゲームも沢山あるだろ

妹パラダイス２はすぐ終わるが
こスパはことしかった中ではピカイチだった
日常なんてあんなもんでいいわ

ロットアップしたエロゲーは国会図書館に保管されていますか？

ゲートの世界ならそうなってます

じゃあ現実世界だとロットアップされたエロゲーは保存も継承もされず歴史の闇に埋もれていくの？

フランス書院とか国会図書館にあるだろ

発注元に散々指摘されてるのに勉強しようとしないライターがことあるごとに
「またセンスが古くさいって言われた」という愚痴がウザイという愚痴

たまに最近のものも勉強してるよアピールしてるけど名前に出すのがどれも一周古い

ユーザーも大概おっさんしかいないんだから気にせんでいいと思うけどｗ
それとも40代〜レベルの古さなのか

おっさんだろうけど
エロゲオタなんて毎日情報しいれてるだろうし
今時のをいれないとだめだろ
懐古は懐古でまた別腹

センスが古い＝つまらない、手にとって貰えないわけじゃないだろ
面白いのならばor抜けるのならば、センスが古かろうが何だろうが売れる
求められてるものを曲解して(もしくは頭がかたくて)変な形に仕上げるから、
「最低限のことを普通にやれよクズ」って遠回しに言われてるだけじゃないの？

そりゃあ、
がちょーん！
がびーん！
げろげろ！
まいっちんぐ！
とかを使いまくってるなら別だけどな

>>735
それ結果論じゃね？

んじゃ短くしても不満でないかって言われたら、不満出るだろ

PS1やPS2には名作がいっぱいあっただろ
↓
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1765422.html

時代に合ってなければユーザーは満足しません

>>746
エロゲユーザーとCSユーザーでは求めてるものが違うだろ
RPG SLG ACTは差がどんどん開いてるけど売れてる
ランスなんか声が無くても売れてるし

そもそも新しいものってどこから仕入れてんの？
まさかラノベやアニメじゃないよな

短くて満足されるエロゲなんて絵とシナリオ
どちらも良くなくてはいけないから大半のメーカーには無理
そのせいで短い＝糞ゲーって勘違いする人がいる

>>747
まーね、でもエロゲだって今時4096色中16色で満足してくれる人はいないでしょ
シナリオも黎明期なら５時間１０時間で許されたかもしれないけど今は許されんのではってこと
１万近くも払って５時間で終わったら他のコンテンツと比べた時に見劣りしまくりだよ

５時間１０時間でも面白ければ満足するだろ
流石に16色ではきついけど（アリスのクオリティで低価格ならいけるかかも？）
そもそもエロゲは他のコンテンツと比べられない物だと思うけど

いや、短すぎてクソゲーって言いまくられるだろうな。
ネットが普及しすぎて関係ない奴も騒ぐだろうなあ。

批評サイトでプレイ時間が短いとされるエロゲを適当に摘出（低価格やFDも含まれてる）
実際にプレイしてないから面白いのか面白くないのか知らん

SISTERS 〜夏の最後の日〜
時計仕掛けのレイライン
真剣で私に恋しなさい! A-1
妹ぱらだいす! 2
グリザイアの楽園
この大空に、翼をひろげて FLIGHT DIARY
その花びらにくちづけを アトリエの恋人たち
はるまで、くるる。
君の名残は静かに揺れて
サナララR
へんし〜ん!!!
美少女万華鏡
Flyable CandyHeart
続・殺戮のジャンゴ ─地獄の賞金首─
娘姉妹
沙耶の唄
ゴスデリ
リアル妹がいる大泉くんのばあい

SISTERSは別の理由でプレイ時間長かった
ユーザーからクレーム来て修正パッチ出たらだいぶ早くなったけど

>>752
プレイ時間が10時間なんてそれなりにあるだろ
個人的には大泉くん、沙耶の唄、ゴスデリ SISTERS、妹ぱらだいす2は名作
流石にどこかの魔法少女みたいな作品はNGだけど

>>753
こうやって見るとソフパルってフルプライスなのに短いって言われる作品多いな

１０時間は割りと普通だが、５時間はさすがに短く感じるぞ

つか「面白ければ〜」って極論だろ、そりゃそうだろとしか言えないし
「イケメンなら彼女作るの簡単だろ？」ってレベル

「面白ければ」は主観たっぷりだから、比べるとしたら価格とプレイ時間のコスパ

「昔なら５時間１０時間で許されたかもしれないけど今は許されんので」って問いに
○○みたいな短くて面白いエロゲもあるだろって返しはおかしくないと思うけど

ラノベ一冊200〜300kbとして、読了するのに約5〜6時間。

対してエロゲは、フルプライスとして、その300kbのシナリオがヒロイン4人分あって1200kb
共通こみで1500kbってところか

ただ2000kb、3000kbを平気で超えてくるゲームが有ることも事実

で何が言いたいかというと、やっぱエロゲのコスパって悪いよねってこと
ユーザにとっても作り手にとっても

二十歳の頃は一万近くする物なんだから長ければ長いほど良いと思ってたけど
実際に働き出したらプレイする時間なんてほとんどないから
5時間未満だったとしても質が良い方が良いと感じてるな

ブログでTEATIME解散の記事は数十件あるけどyatagarasuが一件も無いｗ

書く所間違えた
スルーしてくれ

>>759
返しとしてはおかしくは無いけどそれを一般的と考えるのはおかしい
発売されるタイトルが全部５時間以下なら、一部評価されたタイトル以外はボリュームに不満でるだろ

つか「短くても問題ない」んじゃなくて「短くても満足できたから問題ない」ってだけで、
ボリューム少ないことを望むユーザー自体が多くは無いと思うけどな

例えば上で上がってる美少女マンゲなんかはロープライスだけど文章量自体はミドルに手が届きそうなくらいのボリュームある
結果値段に対するコスパは良い　実質キャラ一〜二人だけど

こんな議論がある時は想定してる事が全然違うから話が纏まらない
まず短いエロゲ＝○時間未満で想定してるのか？
5時間や10時間じゃ全然違う

短い方が良いって人は
・短くすればそれだけクオリティが上げられる

長い方が良いって人は
・1万近くするんだから短いとコスパが悪すぎる

こんな感じで考えてるんじゃないの？

>>766
フルプラなのに短くてクオリティ低い某社全否定

はるまでくるるは
構成上短くないとはなしが破綻するわな

長いとどうしてもあらがでて駄作になる確率が跳ね上がる

あのテンションで長々やられてもついてけないという話もある

先月のレミニセンスとか
挿入してからの早漏ぶりが半端ないが
いまだにこんな馬鹿な真似するメーカーがあるんだな

エロのテキストなんて素人でも書ける（俺でも楽勝）程度のものなのに何できちんと尺取らないんだろ
それで数ヶ月にもわたる絵師職人の努力がパーになるのに
エロゲの不評原因はいろいろあるけど早漏が一番やばい

ヤタガラス死んだのか…

5月セールスランキング
１位　グリザイアの楽園
２位　レミニセンス
３位　ダ・カーポIII
４位　Magical Charming
５位　お嬢様はご機嫌ナナメ
６位　妹ぱらだいす2
７位　らぶおぶ恋愛皇帝
８位　忠臣蔵46
９位　執事が姫を選ぶとき
１０位　神曲奏界ポリフォニカF

上位は抜きゲーだらけなんだろうなー(棒)

一応手を変え品を変え、たった数ヶ月で今要求される規模のエロシナリオを
書くのが、素人に出来るっつんならやってみろって。1.5MBが「普通」だぞ。
尺を取れってのは同意だがな。

横からだが、
まあ、そこまで高いレベルを要求しないなら素人でも〜って話じゃね知らんけど

エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト好きだして
それっぽく構成しなおせば、文才無くてもとりあえず形にはなってしまうしな

絵は他のエロゲのいいところ抽出して参考に書き起こすのは絵がうまく無いとできないけど、
テキストは読んだ文字をそのまま書き起こせば、パクリとはいえ同じレベルのものを用意できてしまうし（コピペレベルでやればばれるだろうけども）
って意味では素人でも出来るエロテキストってことなんじゃね？知らんけど

>エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト好きだして

エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト抜き出して

>エロゲ１０本ぐらい用意して、エロテキスト抜き出して
おいおい、俺だってトレスでよけりゃ原画やったるわい。
それやってパクリで叩かれてるライターとかたまにいるだろうに。
ユーザーって案外馬鹿に出来ないぞ。よくあんなもん見つけるなと。

それやってパクリ元のライターから金額請求されたメーカーがあったような気がするんですが

>>776
簡単なのって１枚の絵をなぞるなら簡単って話だろ？
何本かエロゲが合って体のパーツを部分抽出で書き起こすとしたら
絵心無かったら描けないでしょ

エロテキストだと部分的に何本かのエロゲのエロテキストを切って張ってつなぎ合わせれば、
形上はエロシーンが用意できてしまうって話な。それが見破られるかは別にして

もっとわかりやすく言うと、
このキャラの身体はこのエロゲを参考に、顔はこのエロゲで、この背景はこのエロゲを参考に…って
言われてＥＶＣＧ用意するのと

このキャラのエロシーンでの感じ方はこのエロゲを参考に、あえぎ声はこのエロゲで、
この射精音はこのエロゲを参考で擬態語はこのエロゲからで…って
言われてエロテキスト用意するのとでは、どっちが素人が用意できるかって話な

抜きげみたいな長文ならともかく
萌ゲのエロテキストなんて定番で短いのなんて
ここにいる全員がすぐ書けるとおもってたが
エロ以外の掛け合いまでやらされたらさすがに専門職いるが

萌えゲ＝掛け合いゲという間違った風潮どうにかならないのかな
キャラが基地外ばかりに見えてならない

ID:4g0qe8/A0は文章素人なんだなぁっていうのはわかる

切り貼りでテキスト作る？
じゃぁ文脈とかどうすんの？　流れは？

しったかは恥ずかしいんだから黙っておけよ

>>782
エロシーンの話してるんだけど？文脈や流れも他エロゲを参考にすれば、
エロシーンだけなら素人でもそれなりのもの用意できるだろ

つか、シナリオ全体の１〜１０まで高クオリティで用意を簡単するのを切り張りでできるとは一言も言って無いんだが、
書き込みの文脈も読み取れないならライター辞めたら？

>エロシーンだけなら素人でもそれなりのもの用意できるだろ

これが素人丸出しだって言ってるの
これ以上恥を晒すなよ

エロシーンのテキストなんて、

下手すりゃエロシーン作成ソフトとかで出来そうｗ

テンプレ文章いっぱい用意してあってそれがランダムに吐き出されてくる

いけそうだよな？ｗｗ

つーか、そういうの欲しいｗ

ネタにマジレスもなんだが、男がどう感じていて女はどう感じていて
アソコの具合はどうなのか、和姦なのか嫌がっているのか初々しいのか回数こなしているのか
などなどで、いくらでもバリエーションあるんだがな

ま、機械翻訳にかけたようなエロシーンで抜けるというのなら別だが

雑談スレでちょっと前にHシーンをコピペで乱造してたメーカーがそのコピペ部分を文字に起こされて晒されてたけど、結局シチュが似てればコピペも簡単なんだと思った
それがばれた時のダメージがでかいからやらないけど

フェラとか初挿入なんて人物名前変えただけで
ほとんど同じ展開なのは言うまでもないだろ

処女姦で痛いまま最後まで終わる萌ゲはいままであたったことないし
フェラは9割以上の確率でカウパー談義する

ただ衣笠みたいに自尊心ばかり肥大してるライターほど常識的な展開
さけて抜けないものになるからテンプレも悪いことじゃない
フェラ中噛み付くとか新島や衣笠が良く使うが典型的な駄目ライターの書くエロ

同じ展開だからコピペでいいって言うのは違うと思うけど、どうしても似通ってしまうのは仕方無いのかな

どこかのメーカーが潰れたようだから
愚痴スレも加速するなｗ

ヌキゲーで使うHシーンを多数書いたことのある奴なら、
Hシーンの展開がニカ夜って事には気付いてるよな

てか例のコピペライターが普通に次の仕事してんだけど、あれってどうなん？
けっこう皆普通にやってるからお咎めなしってこと？

歌うのは簡単でも売るとなると云々
文章もそんなもんだろ

スクールアイドルネタなんて
学園モノしか企画が通らない呪いにかかってる萌ゲメーカーにしたら
最適な企画なのにどこもやったことないのってどうなんかな（専門学校ならあるが）

部活でAKBアイドルモノなんて思いつく奴はそこそこいそうだが
ロボアニメばっか作ってた男臭いサンライズに先を越されるとか恥かしいね

>>794
あかべぇの方の話？
ＭＡＩＫＡの方の話？
……と書いてみたけど、会社の話題性から考えるとどう考えてもあかべぇの方か

ちなみに先生方は仲間を集めて、将来的に独立する考えは持っているんですかい？
あるいは今後も内勤、外注としてやっていきたいとか。
それとも、エロゲ以外の業界へ移りたいとか。

この先無計画

スーパーサイヤ人孫悟空になって、無職生活を満喫したい

ゴクウが無職でも許されるのは
地球のために戦う一戦の価値を金額にすると膨大なものになるからだな

単にナマポで生活してるだけなんじゃないのか

Mr.サタンは世界チャンプとしてより商才の方に恵まれてると思う

ここ一番で、絶妙に生き残ったり活躍してるからな

幸運値だけで勝負すれば、ゴクウよりミスターサタンのが上だろうなｗ

最強の敵なら子分になって懐柔するのが最良の戦術
ブウを手なずけた手腕は英雄のなにふさわしい

我が社のアラフォー広報様。
研究と称してパチンコ動画見て、イメクラホムペ巡回、チェック済みのwebラジオを聞いて仕事のふり。ツイッターとフェイス
ブックの返信をキーボードを壊す勢いで強打しつつ行いミサワばりの忙しいフリアピール。
上司退社後、午後１０時まで適当に過ごし深夜手当がつくころやっと仕事開始（メールを数通書くだけの簡単なお仕事！）
他人の会話に強引に割り込み話の腰を折る。折っただけでたいした話も無い。十八番は昔はワルだった思い出話と飲みに誘われたアピール。
他人の手柄は俺の物、自分の手柄も当然俺の物。「俺考えたのすごいっしょー（ドヤ）」な態度で喧伝。
打ち合わせも話を遠回しに遠回しに言葉を濁してそれっぽうことを言っているように聞こえるが、何も意見を言わず責任回避。

聞かされる俺等若手はたまったもんじゃないですよ。
一応先輩だからすごいっすねー、人気者っすねーとか言ってますけどもうウンザリですわ。
立ち回りがお上手なんですねー、いいなー。

すんません愚痴らせてもらいました。

まあ、諦めてくれ
４０歳近くまでその会社にいるなら、定年か倒産するまで辞めないだろ

つか、アラフォーって女のことを言うんだけど、
もし女なら身ばれするんじゃね？
アラフォー女の広報とか業界で少なそうだし

男もアラフォーっつーだろｗ

どうしても似るから、少しでも差をつけようとして疲れるんじゃないかよ。
Ｈシーンくらいコピペで書けるだろってのは、原画くらいトレスで描けるだろってのと同じ。
恐ろしいことにユーザーはちゃんと指摘するんだよ。

だが大方のユーザー様はエロに奇抜を求めないから
クリエイター様を自称する奴ほど
フェラ中がりがり噛んだりブラで隠したり誰得でくそなことをする

セックスなんてオーソドックスでいいんだよ
脚こきとかフェラ中目隠しとか全体の嗜好からすればいらなくてもいいし
AVみてれば挿入＞フェラ＞パイズリばかりしてるだろ
人間の性癖なんてそうそう変態にならないもんだ

なんか最近やたらとユーザー様が語ってらっしゃる気がするんだが気のせいか

ワナビでかまってちゃんは始末におえないな

え？
ここって業界人なりきりスレだろ
常識で考えて
死ぬほど忙しいライター様やプログラマーが
こんなとこで昼間から遊んでるわけないと思うけど

それとも仕事なくて腐ってる元業界人崩ればかりいるんだとしたら
二重の意味で恥ずかしいね

働いてない人、あるいは働き過ぎの人は曜日感覚なくなるよね

実際ワナビ多そう
素人や同人さんとかは愚痴スレじゃなく就職スレで語ってくれよ

>>810
だがエロゲ買う奴はたいていロリ・ベドと言う犯罪的な性癖じゃないか
どうみてもゲームのヒロインなんてほとんどＪＣやＪＫ

>>810
またお前か
だったらＡＶ見てろと言ってるだろ

じゃあ愚痴らしい愚痴でも投下していくか
俺たぶん今年で仕事やめるわ
もういい歳だから無事転職できるかどうか保障もないけど
どんなに書いてもぜんぜん生活楽にならないし貯金減ってくばっかりだし
単価下がるばっかりでモチベーション保つのもきついわ

そういい残した818の消息は誰も知らない

>>818
ライター？
貯金減ってくって、古参でも年200稼ぐのきついってことなのか

同じ部分を繰り返し読むのを「ボリューム感」と言われるのはちょっと…

もっとも賢いライターは
まったく同じテキストをさも違うように装うことに特化したライター
サイトウとか北川な

710 ：名無しさん＠初回限定：2013/06/19(水) 21:08:09.88 ID:0L71tGat0
早く書けることだけが売りで客に絶望感を与えるだけの
サイトウや北川や鏡に仕事依頼する奴が続出してる時点で
質とかどうでもいいと思ってるのがみえみえ

ゆずソフトなんてイチャラブ公言してるのに鏡起用とか
失笑モノのことしてるし

711 ：名無しさん＠初回限定：2013/06/19(水) 22:41:26.87 ID:oF1wgcZg0
>>710
くやしいのうｗｗｗｗ

>>822が何を言ってるのかわからない件について

まったく同じテキスト、というのなら実例を出してみればいいのに出さない822

>さも違うように装う

単語が違い表現が変えてあるのなら、それはもう違うテキストだろ？
Hシーンなんかそうそう違うことやれるわけでもないし

これも「装っている」とわかってるなら、こう装ってるよ、と画像でも貼ってみればいいのに

不思議なことに、そういうことは全然やらない822であった

2007年6月18日 - 有料ユーザー（プレミアム会員）を導入。RCスタートと同時。
2007年7月27日 - 約5万4000人（ビジネスメディア誠より）
2010年10月13日19時50分頃 - 100万人突破。90万人から71日。（ニコニコニュースより）
2013年6月22日16時48分頃 - 200万人（ニコニコインフォより）

>>824
横からだが、
ストーリーの内容や展開が同じだけど、
単語や言い回し変えて別のテキストっぽくするって言いたいんじゃね？

>>824
放っておいてやれ.ただの北川アンチだろ.
恋しよっスレにも書いてたけど相手されないでこっちきてる.
それにしても北川が手が早いという噂は聞いたことない.
そんな高性能だという話がどこで出てるんだ？

脳内

>>823
萌えゲーで鏡使うとはナイス度胸だなｗ

チャンネルをひねるように乳首を回すとか、
バストサイズ教えてくれないとオッパイ苛めちゃうぞ
いやぁ〜〜ん
とかオヤジ臭い言い回しが炸裂ｗｗ

逆に一周回って新鮮に感じるかも知れん

ゆずの新作がいちゃラブとかいうのに
鏡がいる時点で何も信じられん

もみぃぃぃぃの人？

ちゅううううぅ〜〜の人

スレで鏡って奴がステマしてるみたいだから調べてみたら
抜きゲーメーカーの巨乳ゲーばかりに関わってるんだな
一応古参のライターみたいだけど
これだけの作品に関わってるのに一つも当たってる作品がないのは
ある意味才能に近いな

ラノベの仕事もひどいぞ
ヒロインが軒並み基地外ぞろいで
主人公をイビレバツンデレだと勘違いしてる女だらけだぜ

あんなひどい女を立て続けに書くのも一種の才能だ

別の鏡と勘違いしてないか？

もみぃぃぃぃぃっ！　　もみもみぃぃぃぃぃぃっ！

自分が見下してる奴が仕事次々取れて「何で俺よりあんな奴が」状態なんだろう

ベテランだからだろ？　よく喋る中では最古株だと思う。＜鏡
それ以上でも以下でもないと思うけどな。
少し（だいぶ？）前のエロゲライターの平均値的なサンプルとしてはいいのでは。

>>836
え？　ミラーマンって複数人いるの？
なにそれ怖い

植草

レミニセンスCGぶっこ抜いてみたが
本編でフェラ射精しない凛の一回目のフェラで射精してるし
妹は着衣フェラだったのに裸でフェラしてるバージョンあるな

個別の作画があがってるのに衣笠がスケジュール遅らせて
かなりカットしまくったのが見えるな
衣笠って無能のみならずトモセに迷惑までかけてるのがなあ

色んなスレに貼ってるみたいだな
何も悪い事をしてないのに怨まれるって怖すぎ

むしろブッコ抜くのはどうかと
一応禁止が建前でしょ

衣笠は自分のメーカーに悪いことしてる
レミニセンスであそこのメーカーの信用がた落ちだな
もともと信用ないけど

スケジュール守らずに個別で手抜きしてでっち上げるとか最低じゃん
普通延期してでもまともに書かせるよ
なんでこんな簡単なことも指摘しない屑が多いんだ

業界人じゃなさそうだしてぃ〜ぐるスレにこもってろよ

書き込んだスレッド一覧（ID:5+8tH1tI0）
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 13
無職のエロゲーマーが語り合うｽﾚ その84
エロゲ業界人の愚痴 その119
エロゲ業界人の雑談 その20
エロゲの売り上げを語ろう 166
総合雑談スレッド＠エロゲネギ板　Part116
飽きたエロゲー声優 その42
エロゲーでよくあること　6
35才以上のエロゲーマーの同窓会29次会

35歳以上で首になって無職になったから発狂してるんだな

鏡さん中傷してる馬鹿野郎はなんなん？

もみぃぃぃっ！

CGに関しては何とも言えねえなあ
いろんな要因が考えられるから一概に誰のせいとは言えんよ
内部事情を知らない限りはね

鏡先生は、考察力、読解力、構成力はすげえなと思えるし尊敬してるけれど
テキストは古いしセンスないよ
あかほりさとる世代を彷彿とさせるというか、そんな感じ

あれが好きな人以外には叩かれて当然だと思う

あかほりも、異常な執筆速度と言う事でもてはやされたけど、あっと言う間に消えたな
消えるちょっと前あたりからの雑な話の展開にウンザリだったけど、案の定って感じ

消えたというかあかほりクラスはもう働かなくてもいいぐらい稼いでるだろ

あかほりが「あっという間に消えた人」って事になると、
大多数の人間が「陽の目も浴びたこと無い人」になると思うが…

>>848
鏡センセは顔が蛇っぽいハゲって聞いた

参議院選挙で、自民、公明、維新の規制派や躍進すればエロゲ業界終了

自民の谷垣が、児ポ法はコミックス等を規制する物では無いって発言してたぞ

どうせ掌返しして全面規制に向かうから油断しちゃ駄目
そもそも単純所持規制が警察に家宅捜索をする権限を付与したり冤罪を生んだりする原因になるから危ない

深夜にやってた『ラリー・フリント』面白かった
エロゲ界にもああいう人がいればいいのに

>>857
確かに単純所持規制はやめろよなーという感じ

ID:QgiN+GgS0
妄想乙

>>そもそも単純所持規制が警察に家宅捜索をする権限を付与したり冤罪を生んだりする原因になるから危ない

でも、これは事実だよな

>>856
ttp://jul.2chan.net/zip/6/src/1371876775131.jpg

>>862
っこれ、いつの記事よ？

>>851
あかほりは一線を自分から退いて今は企画請負の会社設立して学校の講師やってるぞ
声優が年取って音響監督や声優学校の講師するようなもんだろ

あぁヴァルヴレイヴ生で視てる暇無いのに何やってんだ俺はw
ﾏﾆｱﾜﾅｰｲ　ﾏﾆｱﾜﾅｰｲ

ニンゲンヤメロヨ

　YES・YES

ジョジョオオオォーーーッ！！

にんにくラーメンたべたいな〜

結婚したいな〜

相手が居ない〜

最近業界人の訃報多くない？
業界人や周辺の人たちが40代くらいで倒れていってる気がする
身体な大事にしような

むしろお前らみたいなゴミに年金や医療費が費やされるなんて勿体ない、金のムダ
変態商品をばらまいて日本を汚してる人間のクズどもはさっさと死ね

>>872
お前がこの国を出て行くか自殺すれば済む話
そんなに嫌なら街中で刃物を振り回して抗議活動でもすれば？

にんにくラーメンたべたいな〜

>>872
お前の祖国はシナだろ

良い国なんだから、早く帰れよ

にんにくラーメンたべたいな〜

愚痴らせて！
○リさん　きっと周囲に反応して欲しいんだろうがわざとらしく大きな声で独り言ばっか言ってんなよ耳障りなんだよミサワかお前は
その都度機嫌取らされる俺等は疲れるんだよ・・・・・

>>877
つ「耳栓」

その手の無能話は時々あるし、付き合わされるのウザいから
ヘッドフォンつけて音楽聴きながら仕事してる

夜食は太る・・・

(´・ω・｀)←コイツは頭が壊れている池沼ヒキニート

腹減った・・・

（´･ω･｀）

メールにトロイ仕掛けられてたの今頃気づいた
死にたい

お前はもう、死んでいる（あッたあぁ！

>>884
くわしく

お前はにんにくラーメン食っとけ

>>887
はーい

【マスコミ】 「テレビ番組とネット画面が一緒に表示されるなんて！」…民放各局、パナソニックの新型テレビのＣＭ放映を拒否
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373110943/

マスゴミ断末魔ワロタw
どんだけウンコ垂れ流してたかバレバレ

国会図書館にTV映像を保管することにテレビ局側が猛反発してたのも
視聴者に番組を検証されるのを嫌ってのことなんだよな。

「文句も言わず黙って俺たちの番組を見ろ。見たら放送内容のことは忘れろ」

テレビ局の言いたいことをまとめるとこんな感じ。

春頃からヤバイと言われ続けてた銀弾が何時の間にか消えてたとは・・・
プリンセススタイルの頃からそんな雰囲気があったけどな

探してた答えが見えた気がするから一応…
棄ててたの意味
ガラケには一月の待機期間がある
その間見ない
記憶もいくつかとんでとっくに空っぽだからこれでいい
本当にすみませんでした

昔に銀弾の仕事請けたことあったから驚いた

銀魂の仕事？

なんか変な知的障害者が粘着しているようだが何事か？

銀弾は
雪影のリメイクでる前に消えるのか
セイクリとかたまに好きな作品でたけど
ここのところのシナリオのひどさはキチガイ級だったからな

にんにくラーメンあきたかも・・・・

知り合いの絵師がお金の管理を任せてた人に騙されて横領されたらしい。
有名絵師からも搾取してる人物らしいので気をつけた方がいいな。

絵師のマネージャーは金に群がるゴロツキが多いからなあ

ブラックマネージャーによる横領の話はたまに聞くわ
絵師に寄生する業界に巣食った糞ムシだよ

さて
トイボ読んでモチベ上げるか……

>>897
kwsk

ブラックマネージャーが誰だかわかんねと注意できねえじゃん

有名絵師か〜
Tonyも似たような金銭トラブルにあったらしいから
同一人物かもしれんなｗ

女絵師についてる男はなぜマネージャーをやりたがるのか

仕事先が一つ途絶えた…

潰れたのか？

ティータイム乙

>>897
これはどうなんだろうね？

------------------------------------------------

メディア、出版社、パブリッシャー及びデベロッパーの皆様へ

　過去にTony関連作品で取引のあった皆様にご連絡いたします。
　本年から、Tonyは前マネージャー紺谷昌也氏とは完全に関係が
　なくなり ましたので、あらためてお知らせしておきます。
　紺谷昌也氏は既に有限会社アールピーエムの役員でも関係者でも
　ありません。
　また、かつて事務所を共有していた株式会社イディオテック（代表：
　紺谷昌也氏）、アイデアストック株式会社（代表：紺谷昌也氏）、
　有限会社スノーフレイク（代表：谷本敦氏）とTonyは今後一切
　関わりをもちませんので、　ご理解ください。
　これらの会社に問い合わせをいただいても意味がありませんので、
　今後は過去の美少女ゲーム関係、有限会社アールピーエム関連作品に
　ついての問い合わせについては下記のメアドに直接ご連絡を
　お願いします。

　　[email protected]（仕事受け付け）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有限会社アールピーエム

お、指名手配になるのか？

訴訟くるー？

なにがあったのか5行くらいで

悪徳マネージャーが絵師の会社の役員となって会社を私物化。
自分の会社や息のかかった会社に資金を横流しする。
悪事がバレて役員を解任される。
おれは悪くないと居直る。
訴訟になる。　←今ここ

きっかり５行あんがと
にしても>>907のメールの書き方なんとかならんのかな
対外的な取引先宛メールなんだろこれ？
なんか高校生が書いたんじゃないかってくらいビジネスフォーマットレベルに達してない文章だな
主張があるならちゃんとした大人の文章で主張しないと稚拙さばかりが目立つ

ID:XoRb5ScO0

ああなんかID変わってんな
>>910な俺
ちなみにちょいどっちの方にかとは言えないけど今度関わりそうなんで一応チェック

今年暑いな
電気代ケチってエアコン点けずに居たけど
これは暑くて仕事する気無くすパターンだ

>>914
スノーフレイクは金払いが悪いから注意した方がいいぞ

悪いって、どんな風に悪いの？
支払いが遅れるとか？

俺より売れてねえくせにキャリアだけ長いからって
「俺を手本にしなよ」
ってスタンスうぜえんだよ！！！！！！

『Rance -光をもとめて-』がリメイク

>>915
扇風機で我慢してる。

間違えて愚痴スレに書いてもうた
スマンな

>>921
リメイク作業が愚痴かとオモタ

会社のＨＤがクラッシュするからやめとけ

エロゲバブル時代の景気の良いエピソードが聞きたい

リアルに姉ちゃんたちを喰いまくってた
それがまたＳＭ系のネタや文章の元になるからリアリティを産んでさらに売れた

エルフは野々村病院程度の駄作で
うん十万本もうれたんだっけか

野々村病院は単純に絵描きで売れたんだろ
続編はネームバリューで？

プレイ時間が１時間レベルでも文句言われなかった

何でも出せば、二万本売れた

Ｆ＆Ｃが最高に調子に乗ってたときは3ヶ月の開発期間で8000円くらいで売ってた

エロゲバブル時代はどんなクオリティが低い作品でも最低一万は売れた
今はクオリティが高い作品しか売れない
今は売れない時代といわれてるけどこれが正常

クオリティ高いのか、宣伝を多くしたのが売れる

>>831
んなわきゃない
どんだけ割れの弊害あると思ってんだよ
コンシューマはトップタイトルはミリオン行くのに、こっちはトップタイトルその１/１００とか
金だけ吸い取って太ってるシール屋を潰すことから始めないとなにもかわらんよ

933は誰にレスを返しているのだろうか…
>>831を見ても>>931を見ても当てはまらない

小野坂昌也も言ってたけどまともな人間だったら最初から一般職についてるわ

ごめん自分が>>934なレスしてて書き込むスレ誤爆した…

ネトゲとかソシャゲとか、割れとそれほど関係ないゲームでも作ったらいいんじゃないの？

児ポ法改悪と表現規制強化で失業？

自民滅ばねえかな

公明党は創価学会や在日朝鮮人の意向を受け、自民党の消費税増税と児童ポルノ法改悪にアクセルを掛けます

仕事、始まるのが遅れまくって、あと未定なのも多すぎて、スケジュールがガタガタだよ_(:3｣∠)_

釈量子にリュウシさんといったら
リュウコだっちゅうねん　といってくれそうだった

出せば１万売れた時代なんてねえよ。バカ言うな。
その頃だって千本２千本のメーカーは腐るほどあったわ。
開発規模が小さく、ボイスとかもなかったからそれでもやれてただけだ。
今は、その頃なら５千本とか１万本とか売れてたゲームが２千３千にまで落ちてきてる。
今が正常というのなら、この業界はもう滅ぶしかないな。

２０〜１５年くらい前は、出せば二万本くらい当たり前の売れ行きだったでしょ

そもそもそんな昔はPC持ってる奴が限られすぎだろ

成功例しか記憶に残らないタイプなんだろう

win95〜98リリースした頃に個人でパソコン持ち始めるようになってきたから
エロゲバブルの時期とちょうどあうはずだけど

大きなブームで言うと
10年前で型月や燃えゲー　その前に葉鍵系　更にその前に同級生とかって感じか

エルフ全盛期とか、２０年くらいまえじゃねーの？

一応業界が一番大きかった時期は2002年頃だそうだ。
P2Pの割れが出てきたのも2002年。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851051

>>950
微妙なランキングだな

>>944
15年前は1998年だろ？
Windowsで泡沫ブランドが乱立しだした頃のはず。2000〜5000本くらいのブランドは
いっぱいあったはずだぞ。それでも楽勝で食えてたが。開発費安いから。
その5年前となるとPC-9801時代なわけだが、Windows移行時に軒並み潰れたとは言え、
その時点では相当数のブランドがあって、みんながみんなそんなに売れてたはずはない。

シナリオ３００kb　絵は８０枚で音声無し　ＳＥなんて面倒な物も無し
それで7800円
三ヶ月で余裕で作れるし、今回売れなかったなと言っても8000-10000本は売れたからなPC98後期は
あのころ業界の超ブラック企業だったＦ＆Ｃから仕事のオファーがくると、今でも身構えてしまう

あそこまだ生きてたのか

ピアキャロット４の出来栄えには
移植したＣＳ業界も堂々とくそゲーオブザイヤーにしたほどのやっつけ仕事だった

結局売れてる時期に明確なビジョンもった
優秀な商売人がそれなりのビジネスモデル作らなかったのがすべての敗因

特撮とかもおなじだな受けてるからって何も考えずに
適当仕事であぶく銭とか考える奴ばかりだから死滅した
漫画やアニメ業界は自分が死んでも（借金しても）いいからいいもの作りたい
という物好きが一定数いたからなんとか世間に認知されたけど

>>956
>漫画やアニメ業界は自分が死んでも（借金しても）いいからいいもの作りたい

それ完全にエロゲ業界ですやん
数百数千レベルの借金覚悟で一発勝負するのがエロゲ開発ですぜ？
実際、お縄にぶら下がった人とかもいるしな

は？

いや借金覚悟じゃなくて最初から借金前提で作ってるから
ジリオンなんてそれプラスアニメーターに頭下げまくって懇願して
チームに入ってもらってる

エロゲ業界は無能で結果借金生活になるだけだし
いいもの作るために財産きり崩した奴なんかいないだろ

>>959
知り合いのブランドは流通の金だけでクオリティ満足いかなくて、
個人の貯金切り崩してたぞ

>>959
つか良くわからんが、
無能で結果借金生活っていうなら、それ漫画でもアニメでも同じじゃね？

お前偏見すげーな

>>959
借金前提がダメならこの世に銀行も株式会社も存在しないだろｗ　馬鹿かお前はｗ

融資投資が当たり前のこの世で何言ってんだ・・・

ニートの経済知識の無さは異常

この業界は借金前提でやるほど利益出ないから金を借りてまで作る会社はよほど経営上手くないとたいてい潰れていく

実力ないくせに自信満々にクソゲー出して消えていくところほど、アホみたいに借金してるよな
フルプライスで稼ぎ続けられるほどの能力がないことを自覚して、ロープライスでもやって鍛えていけばいいのに

世間様は不景気っつーけど、商業ロープライスなんて大抵のところは売り上げ右肩上がりが続いてんのにな

実力無いというか、新規ブランドがいきなりフルプライスってパターンで
沈むのが多いだけじゃね？

ロープライスは安定するけど利益率低くなるのと、
ストーリー物作りにくいってのもあるしな〜

新規のフルプライスなら
儲のついてる絵師こないといまどき即死するだけだろ

ローはあくまで絵師で売り上げ出せないメーカーの
救済
あんなのは同人とかわらん

原画じゃなく絵師って言葉の方をよく見かけるようになると
世代交代がそれなりに進んでるんだなって感じるわ

数年前に某メーカーの原画未払い騒動があった時、
原画が「流通が原画分のお金を出してくれなかったから」とか言ってて
信者なのかバカなのかも当然のように「流通金出してやれよ！」って言ってる奴がいてびびったわ
借金だぞそれ

ロープライスが救済とか絵師()で売り上げとか言っちゃうあたり
素人かもしくは底辺外注だろうな

ロープラなんて最初から外注メインの体力ないところがやるならまだしも
サイクルの短い自転車操業になるから悲惨だろ
救済にもなんねーよ

絵師で利益を見込める作品は実はそんなに数は無い
ロープラは利益率を考えるとこれも当たりはほとんど無い

ロープラは通常通販前提だけど、まぁ流通も通す場合いろいろあるわけよ
ぶっちゃけ流通より通販を先に販売するようなことやると祖父あたりがおそろしく嫌がる

絵師っていうのがはやってんのは
原画と塗りあわせていってるからそういう表現になる
塗りが駄目だとどんないい原画もってきても駄目になるのわかりきってるし

や、ロープライス儲からねーよ実際。
小さな売り上げが微増するのを右肩上がりとするなら右肩上がりだけどもさ。
上のほうの投稿もだが、98時代は正直知らんけど、F&Cを基準にすんなよな。

別の事業で金作って後はフルスイングで一発狙うのがたぶん正攻法

1回当てればよっぽど変なの作らない限り自動的に売れるようになるしな

そろそろメールの返信いただけませんかねえ・・・

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1374310551/
次スレ立てたよー

期日前投票で「たるい良和」と投票して来た。
エロゲ業界に必要な議員はPCゲーマーの議員であって、
非PCゲーマーの議員は必要ない。
特にPCゲーを嫌悪している糞議員は絶対に落とさないといけない。

>>978
おっぱいおっぱい

たるいｗそんなんいたんかｗ
早速調べたが、この人面白いな。よし。

あーあ
これで遂に失業か

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