なんで一例を全部みたいに言うかねー。
この業界だろうがあの業界だろうがプロットに関わらないDもいれば
関わるDもいるし。なんでそういう視野狭窄を起こすのかねー?
つ [ 隣の芝生は青い ]
なにもこちらの業界は全員やってなくて他の業界は全員やってるなんてこと言ってないんだが…
割合の話をすると必ずひとつの例外を鬼の首とったみたいに言う奴が出てくるな
具体的にどれくらいの割合なん?
俺は売れるかどうかしか判断しないけど、売れる企画を出して来たPやDは過去10年くらいで1人しかしらんな
その企画は確かにその年に賞を獲ったけど、そう考えると今全体で何百社あるんだ? そのうちほんの片手くらいしかいないんじゃないか?PDで使える企画出せる奴って。
それはPやDを侮りすぎだろ。
PDの能力の優劣は企画に関しては、誰かが出してきた企画を売れるものに上手く相手をおだてて軌道修正させる能力の優劣じゃないかと思ってる。
自分で出すより誰かのものを修正する能力だと思うけどな。
ま、俺の意見だから絶対じゃないだろうけど。
いいか
ビジネスは一人でするものではなくチームプレイなんだ
売れない企画を売れるように修正するのも仕事の内なんだよ
売れるかどうかしか判断しかしないやつは使えないやつだよな
チームでゴミをいじくり回しても中に宝石が埋もれてる事はまず無い
それよりよりまともな物を準備した方が早い
ゴミだろうとまともな物だろうと、それをいじくる過程はあるんじゃねーの
>>575 こういう事を本気で言うバカ、うちにもいるよ
年上という理由だけで威張って口だけが達者
本当に使えないやつは言ってる本人なのに黙ってくれた方が集中できるし邪魔
579 :
名無しさん@初回限定:2012/04/05(木) 12:28:45.84 ID:HQZ5GmS80
残念うちのPがおまいう発言多くてイラつく
580 :
名無しさん@初回限定:2012/04/05(木) 12:29:40.98 ID:HQZ5GmS80
残念?
なんかミスった
>>578 一人で売れるもん作れるなら独立しろよ
会社に所属していたら取り分減るぞ
売れないと思うなら企画会議で正当な理由で決定権者を説得しろ
できないのなら社内の相対的な評価で意見が採用されないのだろ
こういうヤツは批判はするけど代案だせないヤツに多いんだよね
>>581 この手の奴は、売れる物を店舗がこう言ってるから流通がこう言ってるからと言って、自分の意見を持たずどんどん売れない物に変えて行く典型。
企画は企画が出来る者が行うべきで、本来専門職。
ざっくりと二種類に分かれるんだよな
ブランドや経営サイドの思考になれるやつとなれないやつ
なれないやつは雇われ根性が基本だから上や会社に対する文句噴出
でも
>>581みたいな事言われると黙ったり、先立つものがとか言い訳しかしない
きっといつまでも場末の居酒屋で会社への愚痴でも言い合ってるんだろう
喧嘩するなよ・・・
585 :
名無しさん@初回限定:2012/04/05(木) 13:29:58.62 ID:HQZ5GmS80
売れそうにないネタを上司や社長が押し通そうとするから困る
>>582 だからオレ企画で売れるんなら雇われやらずに独立しろよ
持ち込み企画募集してるとことか
持ち込み企画やらしてくれる会社の人脈とか
そういう伝手を持っているというのも総合して能力だろ
企画のみで売れるんなら誰も苦労なんかしねえんだよ
企画が良ければ売れるとか現実見えてない理想家だろ
>>586 企画で売れるぜ。
お前が言ってるのは売れるかもしれない企画であって、売れる企画じゃなかったって事。
それと企画ってのは本来販売戦略コミでやるものだが、おまえのその言い方だと切り離して考えてるだろ?だから売れないんじゃね?
俺も別にヒットメーカーじゃないけど、聞いてるとお前よりたぶん売ってるんじゃね?とは思うな。
>>587 >それと企画ってのは本来販売戦略コミでやるものだが
そんなん当たり前だろ
それはわかってる
売れるかもしれない企画を売れる企画にするのも仕事の内だってこと
そのための企画会議だしな
Dが企画の起案というのはオレには馴染みがないけど
仮に企画を出すPやDがいたとして
最初の叩きは誰かが出さなくちゃいけない訳で
その時点で売れること確定なんて企画は超レアだろ
少し前の月とか葉鍵みたいなとこだよな
企画の9割以上は売れるかもしれない企画なんだよ
8月だってユースティアが狙い通りだったのかは判断難しいし
護衛シリーズなんかほぼ一人だったけど
あれは会社のせいだけじゃない可能性だってあるだろ
今上げたところがP単独の功績じゃないのはわかるだろ
企画ってのは最終的には組織で動かしてナンボだと思うわけだ
そうは思ってても才能の差ってのを感じることは良くある
あと企画系の才はいろいろ補充してないと枯れるよね
これ以上は不毛だな。
一つ訂正 売れそうな企画じゃなくて、売れそうだと勘違いしてる企画な。
お前の聞いてると、売れなかった時に責任をなすりつける相手を探してるようにしか聞こえんな。
企画は企画出来る奴がスジ通してやるべきで、なぜそこをみんなでわいわいやるのか意味不明。同人ならまだしも。
お前が言ってるのは、ド素人に原画やシナリオ書かせると言うのと一緒。時々俺でも絵は描けるとか、俺でもシナリオ書けるとか勘違いしてるバカいるけどさ。
アイデアは聞くが、纏めるのも責任を持つのも企画者。
それとも売れたら企画者の技量。もし売れなかったら責任は何も言わず全部おまえが飲み込むと言うほどの度量があるのか?
俺も過去丁度お前の言う方式で失敗した企画があるけどな、「売れなかったのは全部俺のせいなんだけどさ・・・・」のあとでgdgdと遠回しに責任回避しようとした奴がいたなぁ。
いいか
ビジネスは一人でするものではなくチームプレイなんだ
売れない企画になってしまったらお前らの責任
売れたら俺の功績だからな
あぁ、はい
JguqWuG40の文面読むと、何の根拠も無いのに関係無い他タイトルを自分の論評を正当化するために持ち出したり、チームプレイだ!と言ってる割に嫌なら独立しろだとか……
権威主義で目上や力関係の強い奴の意見は平身低頭、それを下に押しつける典型
チームでと言いつつ、下の意見は聞く耳持たず気に入らなければあっさり切り捨て
自分の意見は言わず、他人の成功頼み
プロジェクトが成功したら自分の手柄。失敗したら切り捨てた奴に押しつける
どこにでもいる口先だけのクズ野郎だな
こいつがPやDだったら一番関わっちゃいけないタイプ
耳の後の後頭部がちょっと痛む…
管理者ルール1
手柄は奪え
あ〜・・・・・・ウィルプラスのあの人だねえ
スパロボやりながら脳みそ空っぽにしようぜ
599 :
タイムリー?w:2012/04/05(木) 22:46:14.06 ID:FdaJp2l10
>>590 何でみんなとかが出てくんだ
企画なら企画チームだけに決まってるだろ
お前のところは企画会議に畑違いが出席してるのか?
企画だって1名しかいないわけじゃないだろ
企画チーム内でも1人に押し付けなのかよ
少しはまともかと思ったら見てる部分が違うから話が噛み合わないわ
ほんと不毛な休みだったわ
はいはい ダブルスタンダードw
やっぱこいつだめだわ チーム>企画チームとか自分で言ってる事を都合良くコロコロ変えてる
いるんだよな、まるで13点がほざいてるみたいだw
>>600ってどこだろ?ウィルプラス?
ぶっちゃけこの手の奴には近づきたくないな
同じ社の人、本当にご愁傷様w
13点ってなあに?
>>588 >護衛シリーズなんかほぼ一人だったけど
>あれは会社のせいだけじゃない可能性だってあるだろ
何が言いたいのか意味不明。
暁の護衛シリーズは衣笠の企画・シナリオだよね、うん。
一作目・二作目(FD)は憲yukiがディレクターやってたから衣笠はそっちに専念してただろうね。
三作目が破綻したのは衣笠がDとシナリオとスクリプトとあれもこれも兼務しすぎたから、というのは大きいだろうね。
でもそれが企画はチームでやるもの、とかいうのの根拠には全くならんなぁ。
単に作業分担おかしいだろってだけだな。
どうでもいいけど業界人っぽくないやりとりだなw
> あきと @akito_TypeR
> @1hawk_jp トポロジー通信、拝見しました。まさにその通りだと思います。
> 同様な経験があるので、物凄く共感できました。なんとかならないかなーと日々思っていますが、
> どうにもならないんだろうなーって諦めちゃいます。こんな風潮を吹き飛ばすぐらいのご活躍に期待しています!
ttps://twitter.com/#!/akito_TypeR/status/187902286016684032 > 仕事履歴
> 毎日がM!/アトリエかぐや
> ちゅぱしてあげる/アトリエかぐや
> あまあね/Peas Soft
> キラリ☆南国小麦色/アトリエかぐや
> いじらレンタル/アトリエかぐや
> アルバイトの先輩の女の子に仕事を教わっていたら始まっちゃうHな関係。/アトリエかぐや
> あまかん/Peas Soft
> ゴスデリ/Lose(追加Hシーンパッチ)
> 仏蘭西少女/PIL(スクリプト)
> 非公開/非公開(アシスタント)
> 非公開/非公開(アシスタント)
俺のとこみたいな弱小メーカーは企画会議だと社員全員でやってるけどな
一桁の人数しかいないけど
それで数字出してるならそれでいいじゃん
トポロジー?
言ってる事はとてもわかるけど、彼のHPを観るとどっちもどっちと言う風に感じてしまうのは俺だけだろうか?
世にも奇妙なとかでやりそうな話で、少なくてもエロゲ向けじゃないような気がする
そう言う方面で尖られたらちょっと外注の俺からみても会社側辛いんだろうなと思うな
雰囲気はいいよ雰囲気は エロゲじゃなければ
どっちもどっちどころか言語道断だな
どっちもどっちに読めるのは、彼が精一杯我田引水な書き方してるから
発注元がプライドのためにケチをつけてきたとか、被害妄想以外のなにものでもない
しょせん外注ライターが見えてる範囲なんて開発のごく一部だってことを知るべきだろう
幾ら大手でもエロゲ会社に10人も20人も要らないと思うけどなぁ…
一鷹という人の経歴を見て、「あぁ、なるほど」と思ってしまった
口では、"ユーザーが一番だろ!"とか綺麗事を吐いてるが
"もとコンシューマーで働いてた"とか"エロゲー会社なんか"とか"物づくり産業なんか"とか
節々に、"業界全体見下してます感"と"下について働く経験が少ない感"が出ているように見える
さらに言えば、全て自分を上げてばかりにも見える。ミサワっぽいって言えばいいんだろうか…
【しょうがねぇよな、俺がココでやめたら、声優さんや他のスタッフさんに失礼だもんな】
【ゼロからひな形作ったのは俺だからっ】
【荒療治だったけど、俺のおかげで50%は精度上がっちゃったかなー。駄作は免れたよねっ!】
とか、まぁ、極端に書けばそういう風に見えて仕方ない
"外注"っていうのは、"外部の人間"なんだってことを、この人はもっともっと理解したほうがいい
起業したらしいが"お前の拘り・お前の信念は、お前の金でやれ"って本当に思う
そして、起業しようが何だろうが社員1人の現状、対会社で仕事をする以上
"外注"なんだって事を理解しておいてほしい
そして、1人の外注社員として仕事をしたのであれば、あのブログは書くべきじゃなかった
彼が書いたブログのせいで、この作品の株は落ちた
ブログの途中で気遣っていたはずの声優さんや原画やグラフィッカーの経歴の1つとしての価値も下がった
面白くても売れない作品が世の中にどれだけあるか
本当、まだ色々と若いなーって感じ。自分に酔ってるっていうか…厨二病を更にこじらせましたみたいな
『"まずは"電子書籍』とか普通書かないでしょ
コミティア参加予定って、ようは同人ってことじゃないの?それで起業??ん??と思う
第一作目!と言っている作品のStoryやキャラクターを読んでみたが、正直ライターとしてもレベルそんな高くないよね
『肉声を耳にしたい→音がない→駆動音が耳につく』『多くの学生が自主登校→一人だけ欠席してる』
なぜか髪は例えないのに、瞳だけ例えてたり、変にカタカナの単語を使いたがってる節も見られる
もう、ね、無理しないほうがいいんじゃないの??って思う
ただ、お金の未払いは会社が完全に悪い
この人、ensembleのスタッフに娘がいるくせに
みたいなことだけは書かない方が良かったんじゃないか
確かにそれは言えてる
内部事情どころか、個人のプライベート晒してるってことだもんな
だから余計に「ミサワ」って言われて納得したわ
俺は完璧ってナルシスト全開で俺をアゲないやつはクズって丸出し。
秘密保持契約とか無かったのかね
この業界モラルがないって事は頷けるw
ただキレてる内容は良く聞く話ではあるな。俺ならここまでこじれる前に降りるけど。
自分のプライドかどうか知らないけど、外注なんだから削られるのは当たり前だとは思う。
ただ一つ気になったのは、Dが削ったのか?内部にメインライターが居てそいつが削ったんじゃなくて?
文面が正しければ、1人で書いてたものを削るって普通面倒だからしないで削る指示を出す事が多いと思うんだけど、よほど酷かったのかね。
それとやっぱり未払いはどんな理由でも会社が良くない。
>>618 しかも「モラルが無い!」って言ってる本人が一番モラルに掛けてるってのが説得力無いな、とw
ある意味説得力があるだろう
自分もその一員になっている自覚がないだけで
新しいフライパンに買い換えたら料理捗りすぎワロタ
おまいら自炊してる?
>>622 今丁度作ってるぞ
今日は、焼きホッケに肉じゃがとナスの煮浸しを作る
すげえ
マメだな
メシぐらいしか炊いたことないw
炊飯器料理覚えるといいよ
2つあると片方でごはん、もう片方でおかず、とかできるけど、
最近は1つの炊飯器で同時に料理できるような機種も出てる
百均の包丁の便利さは異常
一鷹氏ここが変だよのメモ
<昨年のクライアントに問題があるというのではなく、どこと提携しても恐らく変わらないのかな、という印象でした。>
大した業界経験もないのに?
<元々コンシューマにいた人間として痛切に感じたのは、まずプロジェクト管理がずさんすぎるということ。次いでモラルに欠けること。>
コンシューマが上だと思うならコンシューマにいればいいのに
一鷹氏ここが変だよのメモ
<中小企業のサラリークリエイター>
こんな業界で大企業コンプレックス?
<ちなみに前作は「地雷」と名高(?)く、それを1万5000本も売った手腕は評価しますが、同じくらい辟易しています。1万5000人も被害者がいるのかと。>
これは完全に間違い。
1万人いて1万人同じ評価をするということはあり得ない。
まともなクリエイターとは思えない独善的な判断。
一鷹氏ここが変だよのメモ
<よほど良い一鷹を捕まえるしか生き残る術はないと思いますが、私は書きません。>
さらっと自画自賛
<あ、ちなみにEDロールに私の名前しか載っていないのは、私が他の方を載せないよう頼んだからです。>
EDロールに名前を載せないようにするのも著作者人格権の侵害ですが何か?
これって
人格権侵害と契約不履行を問題にしてるわけで
法的に相手のほうがブラックなんだから
何の問題もねーよ
一鷹氏ここが変だよのメモ
<ランドイメージにそぐわないという理由ならそれも目をつむるのですが、おそらく先方はプライドが大事で、面白くても自分に歯向かわれた箇所は見せしめに削除したのかな……という印象でした。実際は分かりませんが。>
実際が不明なのに印象論でクソミソにけなされる方はたまったモノではないと思います。
<ただ、先にも申し上げたとおり様々な下らない制約>
外注の立場の人が会社の事情を下らないと切って捨てるのはいかがか。
<本当に家族が大事なら、幼い娘2人もいるのにエロゲー会社なんか入ってんじゃねえよ>
完全に暴言。さっさと削除しる
<他の何を、それこそ私生活を犠牲>
娘のいるスタッフに対する皮肉らしい・・・・絶句
どっちも糞でFA
相手はensembleなの?
で、そこのなんてソフトを愚痴ってるのか教えてエロい人
1年もスクエニに居られなかったのにコンシューマー在籍云々を肩書きに物語るのはなあw
>>632 まとめサイトとかの記事見るだけで担当作品、地雷だった過去作
どのシナリオが該当するのか載ってるだろ
今のスクエニって切った奴に戻ってきてって頼んでるんだろ?
戻ればいいじゃん。お呼びかかってなかったら知らんけどなw
まとめサイトっぽいのあった。
乙女が紡ぐ恋のキャンバスってののライティングでもめて、地雷と言っちゃってるのはその一つ前の黙って私のムコになれ!って奴か。
実際評判はどうなん?よく知らんけど
ユーザーっぽい書き込み見てると、だまむこ?でのユーザー的問題点が改善されてないのかって言う反応が多い感じだけど、スレの流れ的には半分擁護半分言語道断って感じだな
やっぱどっちも糞っぽいけど、俺には会社側のD?がID:JguqWuG40と同質の匂いがしてならない
まあ某メーカーは地雷って分かっただけいいじゃん
ま、萌豚ユーザーの嗜好が均一化しちゃってんだよね
だからこのDの言い分はある意味正しい
マイナス方向にはひと癖すら許されないキャラ設定
ヒロインの対立は少しも許されない
ルートに入ったとたん他のヒロインはみんなルートヒロインの応援
みんな仲良し、悪い人は誰もいない
評価されるシナリオは難易度高いけど
萌豚に喜ばれるキャラ作りはもうテンプレがあるから簡単
ま、やりたいことやろうと思ったらこのライターさんみたいに
自分でブランド立ち上げる以外にない、茨の道だけど
萌え系ライターなんて、クリエイティブな仕事じゃない
決まった型のヒロインを流れ作業で組み立てるライン工だ
それでも自己顕示欲旺盛な人ならつとまるんだろうけどさ…
>>638 で、そのテンプレに従って作ると「お約束過ぎてつまらん」とかホザクんですねw
わかります。
>>640 それでいいの、叩かれなければ
大多数はブヒッってくれるんで
あーやだやだ
シナリオ削除する一番の理由って「シナリオで指定されてる素材が無い」だよな
>>642 この表現や展開は萌豚がいやがるってのもある
たぶん、今話題になってる人のはそんな感じじゃないかと推測する
別に最近でも萌えでシリアスやってるのが受けてたじゃん
ユーザーのせいにして作れない言い訳してるように見えるけど
少なくとも、件の会社はそう言うバクチは打ちたくなかったんじゃね?
それ以前に企画書でそう言う匂いを感じなかったんかね
んだねえ
WA2やはつゆきみたいなのは何故、受け入れられるのか
>>644 もちろん、当たるのもある
けど外れるのが多い
テンプレから外れたものを作るのは勇気がいるんだよ
テンプレ内におさめれば、『余計な』批判はでないから
>>643 企画からやってて字コンテも出してて素材が足りないとか
それこそDに問題があって発注してなかったとかいう話だろう。
>>645 ロイブーやダマムコをリリースするセンスを考えれば
じんべいの判断なんか全く当てになんないのは分かるだろw
バクチだとかいう以前の問題だよ。
WA2に関しては商業的に成功したとは言いがたい
さらに言うと、無名ライターがあのシナリオ書いたらどうだっただろう?
>>647 キミみたいなのはそのテンプレで作っても失敗するから。
その程度で勇気とか言ってるんじゃ責任もって仕事なんか出来んよ。
一生下っ端やってろw
>>648 ああ、別にくだんのDさんの擁護をしてるつもりはないので
そのへんだけはわかってもらいたいんだけど
そもそも自分はライターだし
たらればまで出てきたよw
「やる理由」はひとつも出せなくて何もできない奴って
「やらない理由」は必死になってひねり出してくるんだよね
しかもたらればたらればで。
>>651 ああそう。
だから一生下っ端やってればいいよ。
使い捨てのテキストライターとコンビニのバイトでも死にはしないだろ。
>>648 普通ならその可能性が高いと思うぞ 普通ならな
ただ色々変な話が付随してるのが気になるんだよ
例えばテロップのライターの名前は俺様とお友達のライターの名前だけ書け!とかさ
あと、HP見た限りエロゲにあわない感じじゃん。あの調子でやったんじゃないかと言う疑問とかさ
俺ライターだけど、結構あのライターの雑記読むとカチンと来たな
>>650 あの、一応立場明確にしておくけど
Dのやってる方向は当然だが、イヤです
ライターとしては好きな物書きたいけどそういう時代じゃないです
って感じです
それでも、ぼろくそ言ってくれるならどうぞ
て、ゆーか、業界人の雑談スレじゃなかったっけ?
あきらかに違う人がいるようなんだけど?
Dも糞 ライターも糞
俺の読んだ感じの評価ではそんな感じだな
ギャラ出るまで半年?っつぅのもやだな
業界人(について)の雑談
>>657 糞というか、どっちも自分の立場からしか物言ってない感じです
とくにD側からはなんの声明も出てないんで
ライターの主張は割り引くべきかと
ただ、萌豚相手のテンプレに合わせろってのは
ホントにライン工になれってのと同意です
そもそもウィルプラスはまともな契約書出してこねーもん。
こっちが用意して何度も要求してようやく渋々判を押す。
好きなことは同人他でやって、エロゲは作業仕事、って割り切るのが一番楽だぜ
社長おじさんや13点じゃあるまいし、声明とかそんなの出さないでしょ
たぶん社員さんや、業界しらない人からするとヒッデーと思うかも知れないけど、実際俺も似たような目に何度か遭った事あるから、ありそうな話だなとは思う
ただ俺はそれを口外はしないけどね。お酒の席では愚痴るけどw
>>660 そこに関しては何回か直接問い合わせないと
振り込んでくれないという話を聞いたことがあります
ユーザーをテンプレ萌え豚とか言ってる奴もいるけど
そういうお約束で安定した人気を得るのはTVドラマで培われた方法論のひとつ。
そしてそれを馬鹿にして斜に構えたこと言う奴でそのお約束をキッチリと
やってみせられる奴はいないね。経験則でしかないけど。
お約束をお約束としてまとめるにもそれなりの技量がいるのよ。
それすら出来もしないで馬鹿にする奴って100%消えてったわ。
>>662 うん、よっぽどじゃない限り、メーカーからの反論なんてないですよね
基本メーカーは悪ポジションだし
誰かは隠されて明かされてないけど、外注やった人は「小学生レベルの作文って俺なのか?」てなるな
他の人に気を使っているようであって気を使ってない
そういうのは飲み会や愚痴スレで言うべきことなのにな…
>>664 数回やると飽きるよ
モチベーションも続かないし
>>666 それが事実だという前提でだけど。
実力だけの業種で言われて反発するならその程度の人間。
そんな人間に気を使って何になるかね。
というかそれは気を使ってるんじゃなくて甘やかしてるだけ。
ま、なんだ
丸戸さんじゃなけりゃ、WA2はぼろくそ叩かれて終わりだった
名前のあるライターやメーカーだから許される部分もある
>>667 でもエンターテイナーとしてはありでしょ?
お客様を喜ばせるものを提供するというのも正しい姿勢。
もちろんあなたがクリエイターとして自負があれば我慢できなくなるのも当然だけど。
それはまた別の話。
あ、書き忘れた
WA2は大変におもしろい、すばらしいです
>>669 そうやってずーっと自分を慰めてればいいんじゃない?
わるいけど貴方の今までの書き込みからはそうとしか言えない。
>>670 んー、だから何回か書いたけど、
もはやクリエイターとかエンターテナーとかいう
気分じゃなくなるんだわ
どっかで見たようなキャラ、どっかで聞いたようなお話
個性を出そうと思ってそっから抜け出そうとすると大半がNG
理由はユーザーがいやがるから、キャラをみすみす落とすような真似するなと
で、それに従って書いてると、いつしかライン工のような気分になるんだ
俺は萌えゲ書くの好きだけど、いつも難しいな。頭抱えてるよ
いつも悪い意味じゃなくて、どうやってユーザーに嘘話で騙して涙流させてやろうかと考えてるよ
なんかホントごめんなさい
愚痴スレ化しちゃった
今回騒ぎになったライターさんのブログ見るとどっちの理論もわかる上に
ちょうど今日ものすごく、ライターとして心折れる出来事あったんで……
家族いなけりゃ簡単に決断できるんだけどね……はぁ……
そう言う時は明日土曜なんだからさっさと寝れ
まあ、明日休みだから夜更かしできんだけど
お勧めに従って寝ます
ありがと、ごめんなさい、おやすみ
この件はどっちが悪いとは言えないが、たぶんDが悪いんだろうなとは思う。
俺はDで一部使えない外注シナリオも書きなおしているが、
もしこういうトラブルが起きる合わないライターなら早々に切るべきだよ。
それをせずに使って叩かれているようでは無能のそしりは免れまい。
で綾鷹か一鷹だか知らないけどブラックリスト入り確定なん?
ライター視点で見れば怒るのは当然の扱いで、
まぁこんなふうに公表するのはどうかとは思うが、
実際小学生レベルのテキスト書いて業界を渡り歩いてるライターとかいるしな。
ライターもライターで早々に辞退すべきだったんじゃないのとは思う。
少なくともクレジットに名前入れるなってできただろ。何故それをしない?
はやりの炎上まーけってことですかね
サイトのプロフィールとかみたらくらくらした
大手アフィサイトにも取り上げられたしな
>>682 魚拓流し読みしたけどすげぇ
この騒動なかったらこんな過去掘り返されることも無かっただろうにw
>682
こんな簡単に実名晒されるなんてインターネッツは恐ろしいですねw
>>622 今日は塩鯖焼いて大根おろしを添える予定
大根が高くてびっくりした・・・。
自炊とか偉いなぁ
近所の弁当屋が安いから弁当食ってばかりだ
同僚で自炊してる人もパスタや炒め物とか簡単なのしか作ってないっぽいけどなぁ
弁当屋の弁当はしょっちゅう喰ってると太るんでなあ
13点の会社、TOPCATと同系列のメディアクルーズ傘下じゃんw
スレ観て吹いた
whoisからボロが出たっぽいw
692 :
名無しさん@初回限定:2012/04/07(土) 17:07:13.86 ID:0FCFeNMO0
コンシューマーで脱落してエロゲに移ったんだろ?
クソムシ産業でメシ食ってクリエイターヅラしてる時点で失笑もんだわ
テメーが社会の掃き溜めで人間のクズ相手に仕事してるって事くらい自覚しろや
逆にウロブチみたいにエロゲライターからアニメの脚本家になるヤツだっている。
クソムシ産業じゃないだろ。
692はエロゲネタ版の複数のスレに粘着してるキチガイ
相手をしないように
つーかTwitterで、エロは決して嫌いじゃないとか言ってるけど
嫌いじゃないレベルだったら、エロゲー業界こなくていいんだけどって思う
仮にも、クリエイターでライターだって名乗るんであれば、
この業種に来て、仕事をする以上
「私が書いた文で、お前ら全員バッキバキにしてやんよ!!!」ぐらいの気合で来いよ
くだらねぇ。
682のを見て、やねうらおが真っ先に思い浮かんだんだが…
>>682 自己愛性とか演技性とかいう単語が脳裏に浮かんだ
半年で■退社って普通に考えて「やっていけなかった」だよなあ…
ああ元■の人が逆に一鷹の■時代の暴露してるな
女だったのか…
どうも知り合いが鬱病っぽいなぁ…
ずっと仕事しないで金が尽きたって言ってたから変だとは思ってたけど
他にも知り合いで鬱が何人かいる、全員接点があるけど鬱って移るのか…?
うつるよ。
共依存とか典型じゃん。
やっぱ移るのか…
どうしたもんかなぁ
鬱るんです
かわうそ君のストラップ切れて無くした2年前の夏
>>690 TOP CATは絵師に未払いで絵師不在 Aileは頭垢絵師はいるけどシステムもライターも不在
一緒になれば屑会社が一つに纏まるから丁度良いのにな
誰も買わないだろうけど
いあいあ、金だけは払ってくれ。作業した分の代金だけ払ってくれたらDがDQNでも何でもいいから。
ニコ厨制裁したのはGJだったが
割れ音屋使っちゃダメだろw
言い訳どうすんだ
禊は済んだ(キリッ)
綾波自身がパクリの集合体だからなんとも
メーテル(裸を見られても全く気にしない、秘密裏に母と同じ顔にしてある(それに主人公は惹かれてもいる)人造人間、経歴など謎の女)
深井零(無口、ほぼ表情がない、目的のためなら自爆も厭わない、「自分には何もない」機械に心があると思っている、一人の上官にのみ心を開いていた)
リルル(無口無表情、ボスの目的を達成するためだけに造られ、包帯姿が印象的。自爆寸前に初めて涙を流して驚く)からは絶対やってる
無口無表情で人と関わるうちに心を開くっていうIDOLLのキィにも似てる
ていうか綾波のオーディションの時キィを参考にして話してみてって言われたと、委員長役の声優が暴露してるし
>>709 そのうち韓国人はハワイを韓国の領土と言い出しそうだけどな。もともとハワイは独立国だったし、
韓国お得意の歴史ねつ造と組み合わせたらそれはいくらでも。
KEYはガイナだしな。
てすと
というか、
>>710はなんで唐突に綾波パクリ発言なんかしてるの?
>>700 昔の知り合いがボダのメンヘラとバトルした結果欝になって
その知り合いの自殺未遂に巻き込まれて俺も欝になった
ほんとスパイラルするで
何時の間にか話題の一鷹が場外乱闘始めてるの見てなんかワロタw
おいおいなんだよ。知らない間にこんな香ばしい事が起きてるなんて誰も教えてくれなかったぞwww
717 :
名無しさん@初回限定:2012/04/09(月) 08:35:22.06 ID:lBxh/UZa0
716からはクズっぽいにおいがする
仕事で組んだ女を口説こうと必死な奴いたけどキモかった
必死さは時として、他人の目には醜く映るものさ
だけど、それが何だというのか
女に必死なヤツより一生童貞野郎のほうがキモイからな
なんか最近業界仲間のもう限界的なツィートがあふれてきてびびる・・・
仕事仲間口説いて失敗するとスゲー気まずい
やめとけばよかったわ
自分が成功した後もう一度口説けばおk
職場の男ってほんとキモ男ばっか
仕事で仲良くしてるだけなのに勝手に勘違いしてくるから困る
>>724 解決法はキモ男ばかりの業界で働かないことさ
874 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2012/04/09(月) 17:50:11.03 ID:bviS2obz0
朝倉玲亜(水瀬玲亜)
>@hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、
>あれは同人レベルでやめとけって感じ。CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
https://twitter.com/#!/Reah_Asakura/statuses/187931191737987072 >でぃー子
>まずは独自精子から RT @Reah_Asakura: @hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で
>吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、あれは同人レベルでやめとけって感じ。
>CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
>朝倉玲亜(水瀬玲亜)
>やば、吉里の作者にあの発言気付かれたΣ
>初音島の悪夢
>@Reah_Asakura まさか拾うとは思って無かったですよね
>桜川氷儚
>@hatuyume @Reah_Asakura ちょっきりびっくり
>朝倉玲亜(水瀬玲亜)
>@HinaSakuragawa @hatuyume ホントビックリです…まぁ、自分の作ったものが同人のみならず
>メーカーでまで採用されたとなれば気も大きくなるでしょうけど、あの短いコトバの中に
>「ならゼロから作ってみろ」という意図が隠されていそうです(苦笑
>桜川氷儚
>@Reah_Asakura @HinaSakuragawa にはは、確かにありそうですよね(^^;
>朝倉玲亜(水瀬玲亜)
>@hatuyume @HinaSakuragawa こっちも一応システム開発やってるんだけどね〜。
>当然ながら著作権が会社の所有になってるから明言できないだけで。
Circusのシステムに比べたら何もいじってない吉里吉里のほうがマシじゃないか?
システム開発やらをやってる元業界人()だそうだが儲臭がキツすぎる。
吉里吉里に仕事奪われたPG()じゃない?どうせ
俺害スクリプターでいろんなエンジン使ったが、社内で開発したならともかく、エンジン供給会社で当たりは引いた事無いな
吉里吉里がどこでもとりあえず通用するだけマシ
まあ、まともに取り合う必要もないでしょw
かくいううちは自社やめて吉里吉里にしようかと思ってる
吉里吉里は作者の痛さ以外は特に問題ないからな
・ファイルがアーカイブされてなくて細かいファイルをインストールするから時間がかかる
・起動時に毎回ウィンドウかフルスクリーンかを指定しないといけない
・二年も前からワイドCGになってるのに正式に仮想フルスクリーン機能が無い
・マニュアルにもない裏設定で仮想フルスクリーンに出来るがアンチエイリアスなしでギザギザ
・ボイスカットオンオフ機能が無い
・バックグラウンドで動かない
Circusのエンジンの不満点って軽くこんなもんか。
Nスクよりは吉里吉里かね……
エロゲ板に一千万で新規メーカー作りたいという単発質問スレが立ってて
春を感じる
銀行から運転資金を借り入れることも込み込みなら1000万円でもできるだろうけど。
ただ、せめて同人ソフトとかの開発実績が無いと銀行も金を貸してくれないんじゃないか。
>>734 あんたいつの時代のひと?
商業エロゲじゃもう作者本人しか使ってないし、同人だってお察しくださいじゃん>Nスク
対する吉里吉里2は商業エロゲの1/3を占めてるんだけど・・・
よっぽど特殊な事をしない限り、吉里吉里2で全然問題ないよね。
うちの会社だと吉里吉里2じゃ絶対作れないようなゲームの仕様考えられるやつほとんどいないし。
と思ったら吉里吉里の作者もイタイ子なのか
どっちもイタイ子なら使いやすい方選ぶわな
なのにわざわざNスク作者を契約で雇ったメーカーもあるらしいけどな・・・
有償はサポートあり、無償はノーサポート。
あとは有名メーカーパソコンにするか自作組み立て機を選ぶかの二択でいいだろ。
吉里吉里さえあればいいとか言ってる奴は外注スクリプターか同人サークルといったところか
Nスク作者はライターだからどうせテキスト書かせるなら
そのままNスク頼んで丸投げしたほうが中小メーカーにとっちゃ便利だろ
吉里吉里だって商業レベルで使うなら
どうせそこそこ金出してプログラマー捕まえないとならんのだし
自社エンジンはともかく、外部から供給されたエンジンで当たりあるなら教えて欲しいわ。
手の込んだSLGとか作るなら別だが、しょせんADVだろ? どこもたいして変わらんよ。
サポートがしっかりしてると言えば聞こえはいいけど、ぶっちゃけ有償でデバッグさせられるこっちの身にもなって欲しい。
そのくせ変にプライド高くてバグ認めないとかよくいるし。 バグ出して頭が低かったところは一カ所しか知らない。
そんなもん使うくらいなら安定してる吉里吉里の方が100倍マシだわ。TJS使えばたいていの事は出来るし特に困らん。
紙芝居作るのなら全然問題ないよ。
吉里吉里でスクリプターばかり増えて、プログラマーが絶滅種になりつつあるよな
まぁ今後もADVがメインな限りプログラマーは特に必要ないとは思うが
外注のスクリプターから言わせて貰うと、吉里吉里は自分の演出の蓄積がそのまま次作で使えるから会社変わってもより良い演出出来る。
あとTJS扱えれば、ちょっとした事ならプログラマーの機嫌を取らなくて自分でやれるからウザくなくていい。
748 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 10:29:04.17 ID:qyZXwn9e0
昔はエルフDOSだの、画像形式MAGだの、自作BASICだの
夢と希望があったよな
吉里吉里はアニメーション周りがちょっと不安なの意外は概ね大丈夫
749 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 10:57:28.58 ID:ciQw4MEB0
スレチならすいません、ただずっと疑問に思っているのでご存じの方がいたら教えてください
OLE−Mのエロゲで前に おっぱいの王者48 というのがありました
その最後のハーレムエンドで48人のヒロイン全員と同時にエッチする49Pシーンで
全裸のヒロイン達が入り乱れるCGが数枚流れるのですが、何故か全員、完全な全裸じゃなくて
ニーソやアームカバー着てるんですよね
服装設定上ニーソやアームカバー着てないキャラも含めて何故か48人のヒロインがほぼ全員
全裸じゃなくてニーソやカバーで手足だけ隠した姿で主人公と入り乱れるんですよ
これは作画作業の観点から何か得があるんですか?
全ヒロインにもみくちゃにされながらのハーレムセックスエンドは抜きゲーなら珍しくありませんが
他の作品では見たことがありません、何で最後の最後で全員同じ中途半端全裸で
エッチしてるんだろうと、小首をかしげながらテキストを読んでいたのですが
何かご存知ですか?
750 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 12:05:19.58 ID:qyZXwn9e0
企画上層部がニーソアームカバーフェチ
49人描いたのか・・・
そんなん頼まれたら(#^ω^)ビキビキって顔に出そうだわ
ロング手袋じゃなくてアームガードとな
なんつー誰得
48人って1人2カットでも100か 内容的にどうなんだ?すげー薄そう
48人立ち絵とかたしかにビキビキだし、声優どうすんの・・・・・
753 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 12:57:09.70 ID:qyZXwn9e0
ゴクウ、ゴハン、ゴテン
みたいに声を使い分けて一人10役
754 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 13:21:17.73 ID:ciQw4MEB0
すいません、アームカバーじゃなくてロング手袋ってやつだと思います
白地で花嫁がつけてるようなやつだから、勘違いさせてすいません
差分はありますが基本一人1カットです。メインヒロインが3人いてこの三人は何カットもあります。
それ以外の40人ぐらいが一枚絵だけで表情変わったり精液被る絵に変わるだけ、これを差分ていうんでしたっけ?
数人ぐらいエッチの途中で姿勢変えたりして2カットあるキャラがいます
ハーレムセックスは48人全員まとめてじゃなくて十数人が入り乱れるCGが
四枚で48人と同時にセックスしているのを表現しています。
声優は一人の声優が数人の声を担当しています
内容が薄いかは人それぞれですが、とにかくヒロインの顔を選ぶと主人公とヒロインが出会う
身の上話を聞く、そのあとセックス、そのヒロインと友達になって選択画面に戻る。
一人1シナリオだけどメインヒロイン3人は数回シナリオがある。
全部クリアすると今まで仲好くなった女の子全員が主人公の家に詰めかけ「誰が一番なの!?」
ということで48人全員が服を脱ぎ主人公に襲いかかる
という時に、何故か全員ニーソ、ロング手袋装備になったんです
ハーレム√で手を出してない女が個別ではガード堅いのにハーレムだと一度も会った事が無いのに
突然、ポッと出て来て服を脱いで私もー私もーといつの間にか攻略済み淫乱処女で笑った展開よりマシ
複数ライターがいると辻褄が合わなくなるのは珍しくない
756 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 13:35:30.25 ID:B2nWYUi10
757 :
749:2012/04/10(火) 13:47:03.24 ID:ciQw4MEB0
まぁ真・恋姫無双はヒロイン数50人越えらしいのであっちのが上ですが
初プレイ時からずっと「全裸よりちょっと着てるのがいい、とかいう人以外
誰も得しない展開だしこれ制作上の問題なのかな、十数人が入り乱れる絵とか大変そうだし」
とか思ってたんですが、他にそういう作品見た事ってないですか?
ロング手袋&ニーハイなら俺得 ニーソは不可
でも48人もいらんわw
ま、売れたんなら正義 売れなかったら悪
売れたんかね
昔メビウスだったかが女何十人も監禁するゲームあったけどあれ思い出した
メビウスか。懐かしいな
あそこに居たメンバーがいまやライトな萌えゲー作ってるなんてなあ
恋姫無双シリーズは原画6人で描いてるし、
CG枚数も元絵だけで200枚近いから比較にならんだろw
762 :
749:2012/04/10(火) 16:08:26.81 ID:ciQw4MEB0
0回ですか、そういえばこの作品の残念なところが
おっぱいの王者48
なのに全キャラ中一番の超乳キャラとのエッチが無いんですよね
そのキャラのシナリオがパイズリをしてもらう内容でセックスはしないまま終了でした
個人的にはこのキャラこそカット数枚欲しかったです
前金制か…
764 :
名無しさん@初回限定:2012/04/10(火) 21:44:53.61 ID:exzZgdw80
土曜花見だわっしょい
花見いいな 酒飲めないけど
先週コップ1杯のビールで前後不覚になったわ…
768 :
名無しさん@初回限定:2012/04/12(木) 04:02:42.98 ID:8HJXIXFI0
ゲンガーなら背景まできっちり描けやゴルァ!
グラフィッカより高い給料貰ってんだろうがぁぁ!!
ごめんね地面に穴空けて叫びたい気分だったの
床ぐらいは描いてほしい時ある
合わせるのが大変
背景描かなくていいから安い料金で受けてって言われてんだよ!
なのに内部グラフィッカーのつける背景が異次元すぎるから
自分が描いたと思われるの嫌だし結局こっちでせめて主要な背景パーツだけは描いて渡してんのに
なんであのゲンガーは背景手抜きとか言われてんだよ!説明しとけよD!
俺の取引先は、取引先の人が壁とか床の線だけ用意してくるんだけど
天井と壁が見える背景がいつも同じで困る
772 :
名無しさん@初回限定:2012/04/12(木) 04:53:50.58 ID:8HJXIXFI0
キャラより背景のがあきらかに大変なのに背景下に見られる
まあ、背景は購買意欲とは直接繋がりにくいから仕方ないよね……
良い背景さんに出会うまで相当時間かかったよw
>>772 オレもCG時代はそう思ってたけど
指定通りの構図でかつ売りになるようなキャラ絵を描くってのはすごい大変だよ
エロゲの背景は一定技術さえ身につけりゃあとは職人仕事なわけで
悩むこともないし描いてる時はすごい気が楽
ファンタジー系の個性バリバリみたいな背景デザインやってる人はすごいと思うけどな
指定の構図が既に異次元だったりするしな・・・
>>774 >指定通りの構図でかつ売りになるようなキャラ絵を描くってのはすごい大変だよ
横からだが、うまい人のは良いんだよ…
うまい人のは背景描きやすいし、「この絵ならもっと良い背景描いてやろう!」って思うし
うまくない原画は背景描きにくいんだよ。ポーズから設置面すら拾えないときとかあるし
愚痴スレでやれよ
>>775 絵心まったくないのに指定かかされるんだから仕方ないだろ
でもな、パースが壊滅的な原画が描いた背景塗るのもつらいぜ
立方体がいくつも並んでたとして、こっちに向いた面しかないただの□だけで
奥行きの面がないような原画を渡された時軽く発狂した
金貰ったからいいけど、製品版見たら俺が書いたところ全部別の人間が書きかえとる。改変とか言うレベルじゃなくて書き直しレベルで
しかも客観的に見て良くなってるところもあるけど、全体的におもろない
なのになんで次回の執筆依頼来るんだろ。。。俺じゃなくていいじゃん(´・ω・`)
>765
土曜雨だぜ?
土台や叩き台があるとそのあとの作業楽なんですよ
そんなもん?
俺メインの時は他の人が書いた部分は最低限だけ手を入れてまとめちゃうけど、完全に書き直されてんだもん。
俺一瞬報酬貰ったよな?と思い返してしまったわ。
これなら俺いらないよなって久々にちょっと凹んだ。
0から作るのは結構なエネルギーを使うけど
インスピレーション貰いつつ手直しするのは大分楽だな、自分はだけど
それならいいんだけどさ、まるまる書き直されてるのを見たら凹むな。ホント。。。
>>785 おまいさんがこの前騒がせてたライターが直したって外注じゃないことを祈るよ
>>788 ちゃうちゃう。
俺、あの手の厨二設定全開の電波は生理的に無理w
こんなこと言ってる奴だから書き直されるんだろうなぁ……と。
アニメだと良くあるね。
駄目原画家で、作監がカット丸々ごみ箱に捨てて一から書き直すレベルなのに
手だけは速いからデスクが毎回依頼しやがるw
ID:9srLqPER0
書き直されるレベルのくせに何で上から目線なんだこの阿呆は
わしはデッサン狂った原画を切り貼り拡大縮小回転変形してまともな絵にするD。
794 :
名無しさん@初回限定:2012/04/13(金) 02:32:27.73 ID:9teNS5zz0
結局手の早い原画より手の早い作監
アニメの現場経験してる人が回してる制作じゃないと作画監督おかないでしょ
>>780 メインが書けなかったときの保険じゃね?
俺もヘルプのシナリオにはあまり手をいれない。
シナリオは直してほしいと思っても、外注だと修正分だけ追加で金を取られるからなあ
スケジュール的に断られる倍いもあるし・・・
結局手作業で直す事になる
798 :
名無しさん@初回限定:2012/04/13(金) 04:37:14.57 ID:ftwWonlm0
シナリオは細かい語彙のニュアンスで延々悩むイメージ
担当がこのキャラはこんな性格だ、こんなセリフは言わない
とか横槍を入れてさらに場を混乱させ喧嘩を始める
ところがユーザーはそんな難しい言葉なんかイラネで
常時スキップで流し読みする
打ち合わせの時に腹減ったっていったらご飯おごってくれる会社とは
長く付き合っていたいです
>791
しんぼ?
801 :
名無しさん@初回限定:2012/04/13(金) 08:43:09.86 ID:NJoZ57360
修正は主にクオリティが低いから発生するものであって
当然、無償で対応してもらう。
魔法使いの夜のネタバレ画像
やっぱ塗りのレベル高いなあ
このくらい塗れたら仕事楽しいだろうな
演出すごいらしいし、塗りも相変わらずすごいから欲しくなったけど
声なしの8時間くらいと聞いて買うの止めてしまった
Fateがその5倍以上あるボリュームだから最低でも30時間以上はあると思ってたんだがなあ
昔開発スパンの長い某大手にいた知り合いは仕事無くて暇だって言ってたなぁ
今時、声なしなんて利益率高そうでうらやましいこと
こんだけ売れるタイトルなら、声入れてもかんけいないっつーの
ていうか、コンシューマーで声入れて、もう一儲けの計画だろ
移植版で声入れる位ならPC版で入れてるだろうな
で、声を入れたコンシューマー版をPCにまた逆移植して、もう一儲けする、と
完璧やな
それで5年は余裕で稼げそう
アニメ化も予定調和だろうしな
だがエロゲーで声なんてまじめに聞いてるか?って疑問が拭えない訳だが
ランスも声なしがデフォっていうか逆に入れたら批判出そうだなw
ゲームには入ってないけど、アニメで声入ったら
イメージブチ壊しの黒歴史呼ばわりされてるもんな
>ランスアニメ
でも元は声付いてなかったFateは声おおむね好評じゃね?
金かけて人気声優連れてこれればOKな世界な気が
俺も正直、抜きゲの喘ぎ以外は声の必要性を感じないが
崩した演技が全くダメなひっでーのもいるし…
無名でも劇団出身だと声優として上手い印象。
エロ無しだと客呼べる声優持ってこれるってのがでかいんだろうな
>>629 自分も他のスタッフも契約が存在している仕事、つまり契約書がなくても口頭で約束して普通に仕事してたらさ、
著作者人格権の侵害で訴えるのも刑事じゃなくて民事だからね。裁判しないならうんぬん言っても意味がない。
刑事沙汰にできることや厚生労働省案件になるようなものじゃないと突っ込んでもつまらないと思うけど。
アキバレンジャー凄い面白いね
やめとけ
>>814 抜きゲーでは気持ち良い所までクリックしてしまうからあれだが、
ストーリー系のゲームではオートメッセージで全部音声ありで聞いてるぞ
業界人って声にそんな頓着ないの?
ディレクターとかは敏感かもしれんがCGとかの人は気にしてないんでない?
なるほど、そこは共通の認識じゃないんだね
827 :
名無しさん@初回限定:2012/04/14(土) 23:03:19.00 ID:QnihT/T20
俺、一鷹さんと違って凡人ですからw フヒヒ サーセン
「もらったサンプルプレイしてみたら俺の担当ルート殆ど書き返られてるwwwワロスwwwワロス…………」
はよく聞く愚痴だがあそこまで発狂したのは一鷹だけしかしらない
テキスト書き換えってそんなにあることなんか
原画書き換え(手直しではなく)も聞いたことないだけであることなのかね
原画は担当する段階で実力あきらかだし
ラフや下書きでチェックするから少ないね
彩色段階で線のズレやデッサンの歪みを調整するくらい
シナリオは完成上がってきて、ええ!?ってパターンが起こりやすいし
何より直しやすいから
業界の声需要は真っ二つだね
キャストにすごくこだわるところと、声なんか入ってりゃなんでもいいってところと
俺は声は出来ればこだわって入れとけ派
だが、自分のとこも余所の奴も音声切ってゲームしてる
ユーザーがこだわる奴いるんだからしょうがない
こだわると言うより人気声優ぶっこむって感じだな
ユーザーに喜ばれるのは
ライターが声ヲタだったり、贔屓の役者がいる場合はめんどくさい
「自分はこのキャラはこの人の声でイメージしてたんで!!」
嘘つけお前その声優使いたいだけだろ みたいなのはたまにある
836 :
名無しさん@初回限定:2012/04/15(日) 10:42:37.56 ID:ZammUA+I0
有名声優は飽きられているという面もある
ライターに声優の決定権あんのか、気づいたら自動的に決まってるイメージだったw
高いばっかで下手な表名義持ちの声優とか誰得と思うわ
あと上手いは上手いけど態度悪い人とか口軽い人とか
>>831 誰かが連れてきた原画で
遠近ついた構図とか動きのある表情が描けないことが発覚ってパターンあったよ
一番痛かったのが裸描けなかった人だな、エロゲーなのに
エロ原画の仕事に興味あって公式サイトの求人見てるけど
募集してるとこ少ないのね
看板抱えてる所が大半なのにペーペーがいきなり任されるとでも思ってるのか?
同人で名前売るか相当上手くないと見向きもされないわ
エロゲの売上なんかほとんどが原画家のネームバリューで決まるのに
求人とか頭おかしいだろw
>>837 決定権があるわけじゃないんだけどね
Dが気をきかせて「声のイメージとかありますか?」とか参考のつもりで話を振ったとか、
聞いてもいないのにアピールしてくるケースだとか、人によってまちまちだけど
企画込みでやってるライターとかだと、
この声優でとか当たり前のようにあるんじゃね?
>>837 つまりテストショットとして
遠近構図
動作&表情バリエーション
裸婦画(古い!)
ぐらいはご提出願えばいいのか。
人気原画がド下手なんて事も珍しくないからな
P「大物引っ張ってきたったw」じゃねーよ
例に挙げて悪いんだけど、ぶっちゃけた話 ねこにゃん の絵って下手だよね。
魅力があるとは思うけど、デッサンとかかなりおかしいし、男描けないし。
人気があるのは分からなくもない。でも間違いなく下手だとも思う。
いや、上手くはないけどそのレベルで言うならかなりの萌え絵師が…ごほごほ
>>839 なるほど同人か
たまにしかコミケに参加しないから思い付かなかった
絵を描く仕事はしてるんだが萌え絵の仕事が来ないんだよね
エロゲ業界に知り合いもいないし、だったら自分から行ったれと思ったんだが
まさか募集してないとは思わなかった
甘かったな
ピクシブでそこそこの絵をたくさん載せてればいくらでも依頼くるぞ。
ブログかホムペ作って仕事履歴はしっかり載せとけ
あとはいけてる絵があればお声が掛かるよ
萌え系でもう看板いるようなとこじゃ募集はしてないな
萌え系は同人とかで一定レベル以上のとこから引っ張ってくる
抜き系なら原画の求人意外と見かけるぞ
>>848 横からだけど、募集してないわけじゃないけどね
大手は90%募集しないね。
小さいブランドで低プライス系とかだと割と募集してたりするよ
ただ、おおっぴらにHPで「原画募集!」とかはまあないから、
ある程度絵に自信あるなら問い合わせて見てもらえば良いと思うよ
俺が昔いた会社は「あんまりうまくないけど、なんでこの人に頼んだんですか?」
「え?いろんなところに断られて、この人は空いてたから」
って理由でディレクターが原画決めて発売までしたぐらい適当なところだったわ
そのぐらいアバウトなとこもあるし、運がよければチャンスはあるんじゃね
>>849 個人的にソーシャル系と同人で背景使わせてくれしかきてないわ…
半分以上背景載せてるからかも知れんけど、キャラの依頼こいよ…
ソーシャルの背景の仕事安いんだよ5000〜1万で立ち背景気軽に頼んでくるなよ
プラモだけ作って生活したい
昔はプロモデラーに憧れたりしたけど
仕事の単価とか凄い低いんだろうな
雑誌に載ったプラモをヤフオクで売ってた奴もいたぐらいだし
ヤフオクで結構な価格で売れてるのをたまに見かけるけど
コストと制作時間が分からないから、儲かってるかどうかが分からないなぁ
細かい所を削ったり磨いたりするのにも時間かかるし
PCでCG塗るのと違って塗料の配合もしなきゃいけないし乾燥にも時間かかるし
有機塗料だから臭いし
完全に趣味の世界だぞ
バンダイとかの社員になるか、プラモ屋やるか
造型師にでもならないと食えないんじゃね?
たまにヤフオクで完成プラモに50万とかいったりするけど、
それも珍しい例だしな〜
昔、おすぎとぴーこの職業紹介系の番組で
萌えフィギュアの造型師で売れてる人は年収3000万とか紹介されてたな
ほとんどがワンフェスでガレージキット売った利益だったけども
話聞いたのは結構昔だけど
萌えフィギュアの造型師は人手不足らしい
みやびおるかー
造型師が良くても工場で泥になるケースが多い。多すぎる…
ソーシャル系でキャラの依頼とか来るけど、めっちゃ買い叩かれるからな
それだけ描かせるなら5万掛かりますよ、って言ったらウン千円でどうですか?とか
平気で返してくる
>>845 シナリオでも音楽でも似たようなことはあるな。
862 :
名無しさん@初回限定:2012/04/16(月) 20:31:30.87 ID:5pUvUTA80
>>861 シナリオは時間かかるから、精通するのは無理っぽいな。
弟と結婚するとおもてたが
柚木姉おめ。
>>860 フラッシュでアニメにしたいから中割りも描けって言われて
キャラデザから仕上げまで1万もなかったわ
次にまた発注したいって言ってきて今度は言い値を言ってくれと希望を聞かれたので
エロゲの原画、彩色の金額を示して合計でこれ位希望しますって言ったら
返信もよこさずそれ以降一切連絡が来なくなったwww
>>852 キャラの依頼は高くつくからな〜
外野からだと1枚10万くらいとられる
>>848は知り合いからつて頼った方がいいだろ
原画家は原画の紹介業をやってる人もいるから、そういった人を紹介してもらえ
867 :
名無しさん@初回限定:2012/04/17(火) 06:57:18.16 ID:VC1ldNaO0
ゲーム製作に女いらねえわ
もうこりごりだわ
原画が女とか多いだろ
そういうのはどうすんだよ
ネタと思うだろうけど、実際女1人入れたせいで空中分解したソフトハウス知ってるわ・・・・・・・
それは社長の愛人とかじゃねーの?
2次エロ制作に女はいらねえ!
いや、女1人を野郎同士で取り合って空中分解・・・・・・・
会社は一応まだあるけど、メインスタッフ同士の壮絶な喧嘩退社で完全に骨抜かれて開店休業状態。
そんな良い女だったのか
ウヒョーー!
同人サークルならアナタハンの女王みたいな話もたまに聞くが…
エロゲ屋の女なんて大半女捨ててるセクハラ親父みたいなのばっかじゃね?
「私ってサバサバしてるから〜」とか言うような
四国の中古屋なんとかしろ。あのボケまた萌えゲーアワードのコードを全部グリザイアに使ってるぞ
アワード運営のほうも中古屋からの票を受け付けなくしろよ…
877 :
860:2012/04/17(火) 10:33:15.07 ID:NsC6OKRy0
>>864 あー多分、同じ所だわ。プロ、アマ問わずに声掛けてるんだろうな
で、低額でも受けちゃうアマが多くて、買い叩き続けてると
金掛けなきゃ良いもんなんて作れねーよ
未婚の若い女は入れない方がいい
スタッフのなかで嫉妬劇が繰り返されて仕事に悪影響、酷い事になる
ニトロからも煙が立ち始めたw
あの広報主導じゃ相当無理スケジュールだったんだろうなぁ
ソニコミは社運かかってたらしいけど最近の迷走っぷりは見てられないw
ソンコミは失敗だろ
一キャラで成功させるってかなり難しいんだろうな
初音ミクなんかは特別か
882 :
名無しさん@初回限定:2012/04/17(火) 13:30:27.18 ID:VC1ldNaO0
マジかよ
中の人確かかわいい子だったな
ソニコ頑張りますーとか2~3年前は張り切っていたのに
前日の夜とか当日に仕事の連絡が来るみたいなこと描いてあったから
そうとう振り回されたんじゃなかろうか・・・
>>873 もてない君達の中に一人のヤリマン女が混ざると
そうなるねw
周りはみんな穴兄弟
888 :
名無しさん@初回限定:2012/04/18(水) 09:43:30.56 ID:MfKb05Yv0
ここって、実名で批判してもいいよな?
>>888 事と次第によるんじゃね?
が、基本的にはお勧めしない。
アフィブログに面白おかしく取り上げられるだけだからやめとけ
>>888 虚偽じゃなくて、最悪自分の仕事減っても良いなら誰も止めないんじゃね
どおりで会社に入社する女は微妙なブスばかりだわ
でも実力があってコミュ力もあって話し易いのは作業的に○
タイプじゃなけど男じゃ分からない意見を聞き易いのはプラス
ちょっと可愛いから上レベルの女はノーサンキュー
穴兄弟大杉だ、うちの会社w
名前を出さないでニュアンスで相手に分からせると言うのもエロゲ屋としては腕だと思うが
それ以前に法人格はともかく個人格を本人特定出来るように書き込みするのは2ch自体がアウトなんだが、そのくらいのルールも知らない新卒増えた?
最悪逆にIP開示されて、書き込まれた本人から訴えられるから気をつけろ
ちょっと前のライターさんはやってる事は黒でも2ch的にそれを書き込むとグレーゾーン
>>894 やな会社だなwww
竿姉妹はいないの?ww
愚痴は愚痴スレに書けよ
別に経験無くても物語は書けると思うが、30代童貞ライターとかどうよと思う。
あきらかにセックスした事無いだろwって無茶な描写あったりするが。
社内のブス女とさっさとやっておけとか思う事もある。
社内に女が居ないときは、兄貴の尻でガマンしろと言う事ですかw
つーか、人殺ししてないと殺人事件物が書けないわけじゃないからなw
書けないわけじゃないけど・・・・・
AV宜しくズンドコ突いてイクーとか書かれてたら
お前それパフォーマンスセックスに騙されてるだけだからと突っ込みたくはなるだろうな
ズンドコ突かないとエロくならないじゃん
触手モノはどうやったら上手く書けるようになりますか?
まずウナギを飼います
それから、それから?
ニトロは完全に対応ミスったな
火に油注いでどうするw アフィの良い的だな
>>398 そういう未経験のライターはエロシーンのテキストで困ることがあるので
先輩チーフがソープやフィリピンの本番セックスとかに連れてやってる
ウナギ高いから、釣具屋でクリーンミミズ買ってきて、コンドームつけて中につっこむとかどうだろ?w
童貞じゃないですよアピールなのか頻繁に風俗行った報告するライターがいるんだが
性生活を逐一全世界に向けて公開しないでいいですからといいたくなるこの素人童貞が
数年前に
「客が妄想大好きの童貞が多く、魔法使いの方も多いので
作り手として彼等の心情に沿うためにも私は童貞を貫く」
みたいな事吐いてた人は今も童貞なのかな
どこだったっけ?
童貞ライターお断りとかリクルートの条件に書いてた会社
叩かれてすぐ取り下げたけどw
オーバードライブ
Overdriveじゃない?
ライター限定ではなかった気もするが
大企業ならまだしも社員全員の顔を覚えられるような規模の会社で
社内恋愛しようとすること自体が間違い
915 :
名無しさん@初回限定:2012/04/18(水) 22:05:57.36 ID:oTEm5ckI0
実体験なんか元にしたって、飲食店ゴミ人間物語
ぐらいしか作れねえだろうに。
恋愛対象になるような異性がいるだけいいじゃない…
むしろ話し相手がいるだけでも…
……
…
>>908 もしかしてあいつかと心当たりがある人物が一人いるんだが
大手から中小在籍経歴有という触れ込みで入社してきて
経歴のわりには余りにも仕事ができなさ過ぎて
「コイツ、経歴は騙りか?」って思えてくるような奴だったりする?
920 :
860:2012/04/19(木) 18:29:37.40 ID:kNoZ/nSe0
通販でもソフトウェアのアカデミック版が売ってるけど
あれって店でちゃんとチェックとかしてるのかな
>>917 某有名3Dエロゲムービー制作者も孤独が最大の敵って言ってた
922 :
名無しさん@初回限定:2012/04/19(木) 21:36:13.83 ID:kWKNr8Qd0
意図はわかるが、ここでやるな
ニトロの村正書いたライター退社してたのか・・・。
926 :
名無しさん@初回限定:2012/04/20(金) 13:31:39.82 ID:CC8NsGie0
kamu @kamu53
https://twitter.com/#!/kamu53 俺様の本気見せたるわい! なんてな。そんなもんあるんだったらこんな下っ端やっとらんわけよ。
ほんとザコいわ自分。
もう演出からスクリプトまで全部俺ができればいいのに。と思うことがよくある。
まあ、今の三倍の速度くらいで文章書けるようにならないと、そんなことする余裕なんてないがな。
自分が作りたいだけのものを作ってる内は三流。客に合わせただけのものを作ってる内は二流。
自分の個性を出した上で客のニーズに応えて一流。我を通して全てをねじ伏せて評価されて超一流。
クリエイターなんてやつらはクリエイターなんて言葉に甘えきってるよね。
まあ俺的にはクリエイター(笑)としか思っとらんのだがな。
日常シーンとか言って、本当になんにも見所のない日常のやり取りを書くやつはアホ。
たとえ一部分でも見せたい部分を立てなきゃ、そのシーンに意味がなさすぎる。
ぶっちゃけ手の早いライターばっか重宝して使ってるからクソなエロゲばっか量産されてるんだよ、と、
手の遅い俺様ちゃんが言ってみる。まあ、僻みですがね。
たまーに情報集めにエロゲ雑誌を買うと、ほんと最近の自分はエロゲから離れてるんだなーって実感するわ
。知らねーメーカーばっかだし、知ってるところも原画知らない人だったりするし。
とはいえ、どこも似たようなもんばっかのしかない辺り、進歩のない業界よな。
氷菓のPV見たけど、少なくとも俺の記憶にわずかに残る古典部シリーズは、青春○○とかいう
くくりになるような話ではなかったはずなのだが……
無事仕事確保。よかったよかった。
でも、そろそろどこか新しいところにも繋がり持っておかないと、いろいろ不安ではあるわ……
元から信用なんて微々たる物なんだから、それがゼロになったところでどうってことないわい。
ということで、あつかましく仕事をもらいにいくスタイル。なければないで仕方ない。
こいつがどう言う奴か知らんけど、物語重視のエロゲは日常生活シーン入れないとダメだろ
一見意味が無いシーンでもキャラ立てには必要
ありきたりの記号化や変な語尾のキャラを立てる事をキャラ立てと言うのなら必要無いだろうが
ニトロくん @nitrokun
あと、まとめブログさんに連絡したことをニトロプラスが
怒ってるって言ってる人いるけど、「間違ってる部分直し
てください」って訂正求めただけなんだけど、どのへんが
怒ってるだろう? まとめブログさんのタイトル見てみん
な勘違いしたってことかね?
451 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 14:38:55.38 ID:kYxpjpfX0 [5/5]
若瀬 諒 @ryo_wakase
しあわせ家族部延期。いったい何が遅れてるんだろ。シナリオで問題あったら連絡あるだろうし、無関係なとこが原因のはず。きっと。たぶん。おそらく。…といいな。
延期したのに何も連絡もしてないのか
本当に外注との連携取れてねえな
ここで仕事した外注は二度と仕事したくなるの分かるわ
愚痴スレに貼れよ
心配してるの一人しかいないんじゃない?
>>931 裏のシナリオ仲間内では結構話が回ってきてたよ
仕事なげて逃げたとかお金方面でも色々やらかしているらしいとか気をつけてくださいとかそういうのだけれど
しかし色々尻ぬぐいに入ったスタッフの苦労思うと笑えない
ただ(細かくは書けないけれど)その状況まで誰も気がつかなかったのか?って思ったのも事実
業界ヲチスレ?
新しくエロゲ情報サイト立ち上げたらお前らちゃんと情報くれる?
もちろん法人運営のちゃんとしたやつね
そろそろ紙が異様に力を持つ風潮が変わると嬉しいんだけど
エロゲー雑誌の廃刊が続いてたんだし、髪の影響力は落ちてきてると思うが
minoriは一体誰と戦ってるんだろうな
nbkzは常に誰かと戦ってるな
好戦的などこかの民族みたいだ
940 :
名無しさん@初回限定:2012/04/21(土) 09:23:11.59 ID:C+8OzsfA0
日常シーンなんぞいらん
日常シーンが面白いエロゲなんて滅多にない
>937
発毛剤の出番だな。
最初からスキンヘッドにすれば禿げじゃない剃ってるんだと言い訳できる
もうミノリもちょっと前のブランドになっちまったのに
スキンヘッドにしててもうっすらと髪が生えてきた時にばれるんじゃ…
ヒゲみたいに毎日剃ってるのスキンヘッドの人って?
横田守さんとかはどうしてはるんすかね?
ツィッターやったはるんとちゃいますかな?
テリオスで金持ち逃げしたんじゃなかったっけ
ホモ同人誌出してなかったっけ
>>946 そこらじゅうに未払い残して会社続けてるらしい
詳しいことは教えられないけど、エロゲは2年以内に壊滅するよ。
なんでやねん
そりゃ自公政権に戻るからな
955 :
860:2012/04/24(火) 07:24:03.98 ID:K0wMEc+S0
それはエロ漫画やエロビデオも含めての事なの?
エロ漫画は雑誌社が抵抗しているから無いでしょ
エロビも上納金を納めてるだろうし、安泰
ソフ倫とかって、警察の天下り受け入れてるんだっけ?
957 :
952:2012/04/24(火) 08:24:23.89 ID:uvKni7KI0
遅くて2年、早ければ、来年の今頃かと思われる。
少なくとも、去年の売り上げ数トップ10のタイトルは全部アウトだよ。
ま、今は誰にも信じてもらえないだろうけどね。そのときがくればわかるさ。
最後に、この業界に未来なんてなかったと一言言って締めさせてもらうよ。
はい。ありがとうございました
2年後にまた来いよカス
俺たちの戦いは今始まったばかりだ
詳しいこと言わなくていいから、
>少なくとも、去年の売り上げ数トップ10のタイトルは全部アウトだよ
OKのタイトル教えてくれよ
つうかアウトってどういう風にアウトなんだよw
制作陣全員しょっぴかれんの?
はい、お薬出しておきまづねー
メディア良化法かよ
18歳以下に見える二次ポルノも規制されるってことじゃね
学園アウト、制服アウトとかだろ
二次規制は不可能。表現、及び思想の自由があるから。
しかし本物の馬鹿は、影響されて犯罪するからなー
犯罪したやつを重罰にしないのが不思議。
そりゃ犯罪者叩いても金にならないからな
金持ってる業界や企業を叩くわ
表現及び思想の自由自体が禁止されるからね
財産の私有も禁止されて没収されるし、ありとあらゆる業界や企業は国営になる
いまさら、失敗した共産主義化するのかよ
ふざけるな
>>965 18歳以下に見えるキャラの間違えなんじゃねーの?
PC壊れたからSSDで新しく組んだら爆速だな
会社のも買い換えて欲しいよ
>保桜 @Hozakura
>【定期】現在、保桜は2012年5月からのシナリオやスクリプトのお仕事を募集しています。
>お気軽にご相談ください。経歴はこちら
ttp://bit.ly/viBo50 >テラカッパ@4/27妹僕さんがリツイート
最近仕事募集してる奴を晒して喜んでるカスがいるのか?
普段からスリープ使ってるのでOS起動時間は気にならない
PSDの保存も印刷物でもない限りは時間気にならないよね
けどSSD一度使ってみたいなぁ、次マシン組むときにはシステムドライブに使ってみようかなぁ
大学通学用に14年前にローン組んで買ったバイクが10万で売れると分かってラッキー
中古原付き買ってもお釣りが来そうだ
たちあがれ日本は25日、自主憲法の制定に向けた大綱案を発表した。天皇を国家元首と位置付ける
とともに、男系男子による皇位継承を明記。日の丸と君が代を国旗・国歌と規定するなど、保守色を
前面に打ち出した。
サンフランシスコ講和条約の発効から28日で60年を迎えるのに合わせてまとめた。
安全保障分野では「自衛軍の保持」をうたい、集団的自衛権の行使を認める。他国からの武力攻撃や
テロ、大規模災害などに迅速に対処するため、首相の権限を強化する国家非常事態条項も盛り込んだ。
表現の自由については、個人の名誉やプライバシーの保護、青少年育成のため、一定の規制を受ける
場合があるとしている。
同党の平沼赳夫代表は記者会見で、石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想と大綱案との
関係について「大綱案に基づく憲法を(新党構想の)背骨にしていく」と語り、保守勢力の結集軸
としたい考えを示した。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012042501050
SSD尋常じゃなく速いわ
わかりやすいのはOSの起動だけど全体的に読み書きが速くなってるから
すべてのアプリの起動、動作がめちゃ快適になる。特に5年前とかのマシンに入れると全然違うわ
贅沢いうなら、SSDもだけどメモリ20G以上積んでほとんどをRAMディスク化
RAMディスクをフォトショの起動と一時データ置き場に設定するとスーパー速い。
フォトショCS2の起動、SSD=8秒、SSD+RAMディスク=5秒位だし
一時ディスクに設定してるから、未統合立ち絵4、5個表示しても全然動作速いしな〜
科学は進歩したわ
なんかわかりにくかったけど、
一時データ置き場、一時ディスクはフォトショの環境設定の仮想記憶ディスクのことね
フォトショCS6の発売日が決定してたのでポチってきた
俺はこれが最後のアップグレードになるかもなぁ…
今CS4使ってるけど本当に6が必要なのかかなり怪しいw
CS4は回転が良くて飛びついたんだがなぁ
>>981 たしかCS4はいろいろ移行期だった関係で最適化が不十分なのか動作パフォーマンスが非常に悪い
CS5 でかなり改善されてたんだけど、CS6 では特に64bitでさらに性能よくなったそうだよ
>>981 自分は今までCS2使いだったからCS5にまでしかアップグレードできなかった
CS5ですら買ったばかりでまだろくに触ってないからCS6なんて
一年以内で買うなんて無理
CS5が最後のアップグレードになりそうだ
GW初日こんな時間まで寝ててしまった…
今年はカレンダー通りに休めるお
今月中に後2枚 GWもどっさりと仕事残ってるわ…
。.:☆。..
;* †Д・`*;.
゚*: (('A`);`゚'。 もうどうにでもな〜れ☆
゚・*。 (.x )7*゚
☆.くω \+゚
*。+*;゚
抜きゲ仕事ばっかりだと、仕事のモチベとテンション維持するのが辛くなってくる
>>983 CS2からCS4にしたらパス全般の動作がもっさりしすぎて、
作業ペース落ちるからCS2に戻したわ…
CS6あたりで動作が速くなってるなら新しいのも良いかもね〜
パース定規っぽいのもあるみたいだし
つか、フォトショそろそろブラシの強化してくれよ
イラストスタジオを吸収して、同じタッチのブラシ機能にしてくれ
フォトショで水彩塗りは工程ふえるからめんどくさいんだよ
なにげに爆風がピンクからオレンジにかわってるのな
よけいだっせーw
991 :
名無しさん@初回限定:2012/04/30(月) 23:35:59.12 ID:LVcXASz00
あれ?次スレは?因みにおいらは無理(苦笑
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>{、 ,>-<
// -\__/ -ヽ\
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\ヽ 「 ̄ ̄ フ / /
入 ゝ ─ ' 厶ノ
し|  ̄ ̄ ̄ ̄ し`ーァ
\ /
>、___ イ
し′ し′
会 社 名 ベルマタン株式会社 BELLEMATIN Inc.
設 立 2010年3月19日
資 本 金 818万円
所 在 地 東京都三鷹市上連雀5-6-6 サンアベニール2F
事 業 内 容 ・モバイルアプリケーション開発事業
・ゲームソフトウェア開発事業
・キャラクター商品版権管理事業
・クリエイター人材派遣事業
従 業 員 数 4名
ttp://bellematin.jp/corporate/ >・モバイルアプリケーション開発事業
>・ゲームソフトウェア開発事業
社内プログラマもいないのに開発とか……
夢見すぎだろぱれっとw
あれ結局ソーシャルやるのかよ?
以前ぱれっとに入社したとかたまひよdisったりましろFD出させるとか豪語してた奴…どうしてるのかなぁ?
うめ
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