【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part82【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muvluv-te-anime.ixtl.jp/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part81【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316767745/
その他テンプレ>2-5くらい

■関連スレ
age/mirage/φage(ﾌｧｲｱｰｼﾞｭ)スレッド 第310章
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1315524287/
オルタ】マブラヴ総合スレ Part537【サプリ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1316091705/
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314801339/
【マブラヴ】age collection総合 Part58【TE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1314724480/
【age×コトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1314801164/
吉宗鋼紀15[マブラヴ　トータル・イクリプス　柴犬]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311737547/
【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド 2ﾙｰﾌﾟ目【イシガキタカシ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281501709/
君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART61
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1316187760/
終わりなき夏 永遠なる音律　第十一楽章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1290866763/
【age】君がいた季節part2【リメイク】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1301407489/
■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/
「マブラヴ ALTERED FABLE」 まとめ wiki
ttp://alteredfable.go2.jp/
age総合アップローダー
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/age-up.html

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　　| シュヴァルツェス マーケン(Schwarzes Marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「なあ冥夜、AFってアナルファックのことじゃなかったのか？」
「……なんだ？　その『あなるふぁっく』なるものは」
「よし、教えてやるから夜になったらオレの部屋に来い」

●御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへﾞﾍ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ﾊ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il､ﾟｰ ﾟ |i)ﾘﾍ　ｷﾎﾝﾃﾞｱﾙｿﾞ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. ﾘハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　∧
　　　　　　　　　　　 　　　i／＼　　i／＼
　　　　　　　　　　　　　／／〃＾ﾞ'"＾ヽ 〉 〉
　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ 　 Ｖ i i（（((ﾉ）ﾉ)〉.レ===・ ＿＿
　　　　　　＿＿＿＿__|__| ! !.（!! ﾟ ｰﾟﾉ! !ﾆi,ュ___i__|[][]|___、 ＜ テンプレ……ここまでです……
　　　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

騎士王更新早いなー
他にやる事ないのかね

てかあの騎士王の感想欄にいる村正とかいうやつ他の作品の感想欄にまで
出張してやがる
作者も作者で止めずに励みになってるとか言ってるしあいつらマジで
削除できないのかよ

あの吊し上げられてるやつも災難だな
TEファンの俺としちゃTEヒロイン強奪容認を許さないがやっと出てきたって思ってたんだが
どうやらTAKERUファンはご立腹らしいw

取り敢えず上げた人とテンプレしてくれた人達乙です。

舞氏戻ってきてくれないかなぁ……F5疑惑もまんまだし騎士王とその取り巻きの暴走にどんどん拍車が……

乙です
なにか面白いクロス教えてくらさい

騎士さん所のSS読まないで感想だけ見て楽しんでる俺はきっと性格悪い

>>13
気にするなよ。オレも同じだ。

「また叩きかよ」の人、最近みないな
いなくなったのか

この連休は、けっこう更新されたな。
片隅、帝戦の後に三度目、土管と来た時は正直腹が立ったが……。

純夏アンリミってやつと血涙とかってやつはそこそこ面白かった気がする。

片隅が来たのは嬉しかったなぁ
どこぞの王様のせいで、すぐに下の方に行ってしまったが……

基地王信者好き勝手やってるなぁ・・・
早く舞さん帰って来てほしい

マブラヴオルタネイティヴ（偽）を久々に読み直そうと思ったら消えてる
Oh……

片隅はもうだめかと思ってたから嬉しい

>>18
あいつ何様のつまりなんだろうな
批判したやつが出て来るまでそいつが応援したSSに居つくとか
普通に考えてキチってるとしか言いようがない

>>19
ねーな
（偽）で検索したロリ夕呼読んだが

前スレ>>976氏、投稿しています。
ただし情けない事に、3話くらいで更新できていないのが現状です……。
（08/02 03:40で停止しているのが自分です）

＞偽
ああ、なんということだ……orz

ところで話は変わりますが
なんかリアルのF-XがF-35にまとまりそうな空気ですが、
やっぱり因果情報がオルタ世界にも流入するんでしょうか？
まあ、斯衛軍が存在する時点で史実とは完璧にかけ離れてますが。

今更ながら言ってみる
オルタ世界の斯衛軍って、EX世界の御剣財閥の因果情報で成り立ってるなら
唯依姫は御剣財閥の関係者！？
いやその前に唯依の年齢（ｒｙ

もう、タイムアップだろう。マブラヴオルタ的には、、
続編時に期待するべ

>>23
多分F/A-18じゃあない？
現時点で未完成で国産AAM非対応な機種を買うとは思えないし

で、唯姫はEX世界だと多分学生じゃあない？

唯依は10代半ばだから学生じゃないかな？

唯衣は漫画版オルタのEX世界で見かけた様なそうでもない様な……

イシガキせんせーの薄い本の中でなら大変元気でした（賢者モードにて

そのイシガキの連載が…orz

先週から読みはじめて途中なのに
偽も仮も消えてるだと、、、無念orz

仮偽はお前らの心の中に生き続けるよ

>>28
イシガキ先生って同人で唯依描いてたっけ？

偽か仮のもしくはその両方の青空文庫があったな
探してみるかうｐしていいのかわからんがいいもんなのかね

>>33
まさか読んでる途中で消えると思わなかったわ
Googleキャッシュで追いきれるかどうか…
名作？みたいだし両方あるなら是非うpして欲しいが
基本アウトなんだろね

やばそうな話はもっとアウトローな板や場所で頼む

オリ戦術機って、どれぐらい開発や熟成に時間をかければ納得できる？
原作だと実戦に耐えられる試作機開発からさらに四年ぐらいはザラだよね。
原作開始時点からだと、桜花作戦対象でも二ヶ月未満で仕上げることになるからまずアウトかな……

不知火ができる歴史が微妙に違う機種と名前だったとか
正史ではトライアルで落ちた競合機種がこの世界では勝ったんですとか

日本帝国を舞台にすると、主要メーカー+官庁一体型だからトライアルって行われたんだろうか。

>>32
コミック一巻の唯のシャワーシーンは、
毎朝お世話になってます。

年齢の話で、10代半ばということなら
俺は15歳としようと思う。
イメージ的に16歳が妥当だが、もし原作で15歳だとするならちうがくせいであの豊かなボディ……素晴らしい……


ところで新型の話でこんなのを思いついた。

・白銀専用戦術機『F-5Sストライク・フリーダムファイター』
略してストフリ！！
それじゃ前スレ1000を襲撃してくるからこれで

>>32
イシガキがオルタ
蒔島がＴＥ担当だったよな確か

>>36
最低3年かな？
弐型の開発期間とかも考えて
>>38
そもそも日本の開発って基本的に三菱、富士、川崎の等の主要技術者が全員協力して１つの製品をつくるからトライアルとかはおこなわれないと思う。
不知火関係でならまだ納得されやすそうなのは米国製第二世代機に対しての第三世代機へのアップデートあたりじゃあない？
あとは外装を変えてSu-37あたりでも採用とか

オブジェクト◆ab9eb8f3っての気持ち悪いな。読み直したのをいちいち報告したり「押すなよ！」みたいなグロ画像誘導じみた書き込みしたり。
ああいうのに粘着されているのってお気の毒だと思うわ。

新型作っても生産配備が間に合うのかね。
トラブル潰しや初期不良ってオリ機じゃまず起こらない（描写される必要性もない）レベルに抑えられるけど。
機種代替って日本帝国みたいな化け物じみた生産力もっている国でもかなり後までズレこんでなかった？

正直オリ機いれる必要性ってのを考えてしまうし
F-16の格闘戦対応改修しただけで十分じゃあないって

>>44
けど前線ではファッキンファルコン扱いなんだよなぁ…

オルタ4権限で武御雷の高機動以上をかっぱらえば、大抵のオリ機より強いと思うｗ
さすがにどこぞの世界の超技術〜とかのチートは知らんが。

F-16、現実でも良い機体だと思うんだけどねぇ
格闘能力で言えば米軍機でもトップクラスだし

あの世界での米軍機は、少なくとも主役側視点じゃいらん子or雑魚だからな……。
扱いよくても踏み台がせいぜいというｗ

ダイバーズのF-15Eはかっこよかったのだがなぁ
しかし在日米軍の残存部隊とか同盟破棄された後にも残ってたらどんな扱いになったのだろう

チキンダイバーズは、全滅が約束されたポジションだからな……。別の意味で悲惨だ。

見てるときに鳥肌立って
終わるとチュドーンで俺のテンションが一気に冷静になった。

>>47
正直ハイローでの転換と第二世代機のメジャーバージョンアップでOBL対応あたりで十分なんだよなぁ
F-16でも活動時間は延長されてるし
>>49
ある程度は残ってたんじゃあない？
国連派遣軍として

BETAさん達が（多分スサノオの投入の影響で）空気読むのやめた前なら、多少は生還できたかも……。

帝国の地勢からすると、F-14さんが必要だったよね。
甲21号の揚陸時の馬鹿みたいな損害を見ると、なんであれとフェニックスが必要だったのかわかる。
改めて見返すと、滅茶苦茶消耗しとるな。

騎士王の信者ってすごいな……。
自己投影TAKERUのヒロイン強奪を正当化する理由が、マブラヴの登場キャラはあくまで「将棋の駒」「チェスの駒」に過ぎないから。
だってよ……。

ＳＳって原作のファンが読むもんだと思ってたよ。

>>54
フェニックスは高いだろう、現実問題

>>55
チェスの指し手(基地王)の思い通りに事が進むと考えれば有数の棋士だなｗｗｗｗ

武御雷を取りやめればフェニックス買い放題のような気がしないでもない。
ってかマブラヴ世界だとソ連でもライセンス生産されているよな。

＞騎士王と儲

あいつらは本当に……もうつける薬もないわ。

なんだかんだで騎士王の感想板荒れとるね。あえて言おう。

『メシウマ！！』


ごめん……自己嫌悪した。

しかし、騎士王をはじめとする最低系軍団のせいで、Muv-luv板は最低系の巣窟呼ばわりだぜ？
まあ、arcadiaスレでの話だけど、真面目なヤツを書いている作者がかわいそうだ……。

案外、話数少なくて感想は話数×5くらいのほうが読めるの多い気がするのは何でだろう

改めてPVとか感想数とか見てみると、最低系のほうが受けるから仕方ない。
荒れて感想数が増えやすいっていう頭痛モノの面があるにしてもな。
PV比べてみろよ、すごい落差だぜ。
ニコ動とかの宣伝要素がある帝国の守護者ですら、未だ八万台。

>>48
前線国家とドクトリン違うから仕方がないね。

>>62
前線国家のドクトリンにしたがって改良された陽炎とかの扱いを見ると、それだけとは思えないけどねｗ
殲撃10型（マブラヴ世界じゃF-16改修）なんてかませだし。

>>61
ニコ動の場合はコメントという機能のおかげでﾓﾁﾍﾞがかなり保てると思う
それと比べて理想郷では気軽に感想を書き込めないから、結果的に硬派な仮想戦記物は過疎っていく……

帝戦みたいに知識のある読者がついてくれると感想は増えると思うけど、
そこまでのものも中々無いしね。

変な話、読者が育てるＳＳだってあると思うんだけどな……。

>>65
ノ

>>66
どういう意味？

>>67
「同意」という意味でしょう。たぶん

>>65
帝戦あたりになると話が進みなくってだれるね。
コンセプトとしては仕方ないんだけど

>>67
……勢いで上げたばかりの時に色んな人から感想でアドバイス貰った。
本当は予め自分である程度出来る様にしなきゃいけなんだけどね。

>>60>>61
基本的に更新しなけりゃＰＶとか増えないんだから、問題になるのは話数（というかage更新回数）あたりのＰＶだろ
一話あたり１万ＰＶ超えてるようなら、指標としてはそれなりに頼りになると思うぞ
基地王なんかは粉飾があるから面倒だけど、Ｆ５アタックと話数圧縮を考えると
一回あたりのＰＶはどう多く見積もっても５０００を切ってる
読むにしても面倒になるニッチな地味系よりゃ多いけど、別段言うほどのものじゃない
短編にいい話が多いのは同感だけどね

>>63
あの頃はまだ帝国は前線国家じゃないんじゃね?
というか陽炎なんてそれこそF-15Cから格闘向けに小改良程度のもんだと思うが。

そりゃ本来技術導入目的の機体に、大改造施して導入するなんてことはないだろうからな。
本命は開発中の不知火なんだし。

>>71
１話１万越えって、今月になってから1つもないんじゃない？

あと、難癖つけるわけじゃないけど、政戦とかの万越え作も復活すると劣化したように見える。

上で言われて慌てて見に行ったらマジで消えてる…＜偽&偽仮
どうしたのか、知ってる人いる？

話しぶった切ってすまんが自分で調べてもわからんので情報求む。

「日本帝国」に「貴族」っていたっけ？

武家ならいるのは確実。けど、作中の日本帝国に「貴族」っていたっけか？　
貴族「のような」特権階級とかではなくて、そのものずばり「貴族」はいるのかどうか？

武家が元大名だから明治後に爵位を得た云々とかになると半分武家系でちょっとだけ曖昧だけど、
公家が爵位を得たとかならそのものずばり累代の貴族だと思う。
こいった貴族、所詮政治屋な世襲特権階級連中はいたのかどうか？

どうにもわからん、描写を思い出せない。
情報求む。

>>76
皇帝家の帝家血族がそうじゃないかと考える。
あと摂家の名前から公家はどうも武家と統合したっぽい？

推測でしかないが、
将軍-五摂家-武家
皇帝-皇族-貴族
の流れは存在する可能性は高いのではないか

>>57
今度は批判してたやつらが同一人物で自分に似たユウヤがヒロイン取られた
からこんな事してるとか言い出してるぞ
もうなんつーか恐いね
あそこまでいくと。

>>72>>73
F-15はもともと近接格闘にも秀でていて、ファントムの次に大量生産されて前線国家が多く使っているぐらいのもの。
それをさらにアビオから人間でいう骨や筋肉部分まで長刀戦闘向けに帝国で改修したのが陽炎。

クズどもがあんまり調子に乗ってんじゃねーぞ
おまえらのクズSSなんて騎士王さんの作品の足元にも及ばねーんだよ
さっさと理想郷から出て行きやがれ
嫉妬で騎士王さんを叩いても醜いだけだぞ

>>79
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか!?(AA略)
キモいキモ過ぎる
やっぱりキチってる作者の作品には似たような信者がつくんだのぅ

基地王ちゃんは都合悪いことはまっとうな批判だろうがスルーし続けているからねえ。
逆に気分がいいらしいことは、露骨な規約違反でも奨励。ってか本人自身が前に何度も違反行為やらかしたし。
批判されて（×叩き）も当たり前だろうな。

って確認したら基地王自身もアレだがその結果生まれた村正ってのが輪をかけて怖いわぁ（汗
業者スレの感想使って忠告されたら逆切れかよ……。もう主観的な目的さえ見失ってないか。
とばっちりのUSAこれで終わりかなorz

騎士王さん叩き必死だなwww
醜い醜い醜いいいいいっ！
おまえらはオルタから何も学んでないのか？
作者同士で争ってる暇があるならなぜ少しでも面白いSSを書こうとしないんだ？
マブラヴ板のレベルが下がったと言われるのも納得だな

まあ公式二次になっても不思議じゃないような（あくまでも比喩。本気でそういう性質かは別問題）、どシリアスものなんて書き手の技量が相応にないと、すごい悲惨なもんにしかならんと思うが……。
最低系寄りは書くのも感想つけるのも敷居が本気で低いからねー。

武を自己投影の器にするんじゃなくて、「騎士王」というｵﾘｷｬﾗでﾊｰﾚﾑを築いていくSSを書いた方が潔いのになぁ
高潔な騎士王様はそんな真似できないんだろうけど

このスレの２割は騎士王関連で埋まってね

基地王とその儲は似たような最低系にとばっちりくらわせろよ。で、共倒れになってくれよｗ

結局このスレには騎士王さんに嫉妬して嫌がらせするクソしかいないんだな
こういう奴らは理想郷にこないで欲しいわ

オリハーレム以前にあの手抜きしまくりの文章を読み続けられる信者が信じられないんだが。
ああいうのって脳内妄想でそれぞれがカバーして、TAKERUに作者とはまた違った自己投影しているんだろうか。

キャラ崩壊()御都合主義()嫌なら見るな()二次だから何やってもいい()
全部作者にとって都合がいいだけ

キャラ崩壊＝キャラを書く能力が無い
御都合主義＝設定を生かす能力が無い

オ○ニーは気持ち良いだろうけど見せつけられる方は迷惑なだけなんだよな

>>86
帝戦、片隅、等身大、炎といったあたりかな？そういうどシリアスものって。
この辺は、作者に技量もあるから読めるし。

逆に悲惨なことになっているどシリアスものっていうと何かある？
シリアスもの自体少ないけど……。

>>84
これでもう騎士王やその信者が書いてる最低SSに批判的な意見書く人はいなくなるだろうね。
なんせ書いたが最後、ID曝されて自分が応援してるSSにまで
乗り込んできて荒らされるから

>>90
正に基地王は基地外の王だなw
これで基地外は全部吸着してくれたら嬉しいな

村正さんは当然の事をしただけだろ
おまえらに侮辱される理由はない

規約ぶっ飛ばしのどこが「当然」なのやら
侮辱？　侮蔑してるっつーのｗ

>>96
気に入らない感想を書いている奴が、たまたま批判的じゃない感想書いた作品に迷惑かけるのが当然？
しかもこの件については、当人が間違っていると感想消したのに？
お前、今言われている諸問題以前の段階で脳味噌大丈夫か……？

知らぬまに休止していた作品が復活して打ち切り宣言してたｗ
基地王が台頭してることと言い……理想郷はディストピアに変わってしまったのか

どうせマッチポンプだろ
触るな

前にこれひどの感想欄が荒れた時もこれひどのファンと称する似たようなやつが現れて
同時にこれひどのサイトでこのスレの住人と称して暴れてたからな

マッチ……ポンプ……？
ポンプで火消しどころかガソリンぶちまけてね？

戦術機の膝関節すごいよね
跳躍着地時の荷重は半端ないよね

>>101
あれはわざとマッチポンプ装ってこれひどから批判を反らそうとしてるのでは？って言われてたけどね

基地王儲って、自分達こそそれこそ基地王作品に興味さえない連中からさえ反感買う馬鹿やってるってわかってないだろうな……。

最低系でハーレムが受ける。文章がゴミ以下だろうが、作者が違反者レベルだろうが。
悲しいけど、これ理想郷なのよね……。

>>106
と言うかSS全般にその傾向が……(泣)
ハーレム好きな人はスクイズやれば良いじゃない！

以下、村正＆基地王信者の本性

＞お前なあ(苦笑)自分のちっぽけなプライド、しかももっとちっぽけななネット上でのプライド守る為にここまでするとか
＞冗談抜きでお前、いい年こいて情けなくならないのか？もう俺の方は敗北宣言しても全然おｋよ？
＞大丈夫かお前、現実社会じゃ自分の顔隠して身分詐称とかできないぞ？
＞お前、ユウヤブリッジスにやけに傾倒してるけど、ちゃんと家族に優しくできてるか？
＞家庭内暴力とかして家族泣かすなよ、マジで
＞学校とかちゃんといってるのか？
＞つうか唯依がユウヤと結ばれないｓｓに怒ってるのって、自分がユウヤと似てるからガチで自分から取られた気分になったからかよorz
＞お前情け無くないのか？
＞大体、お前視点で女がお前から離れていったとして、それで周りに当り散らすとか女々しすぎだろorz
＞相手の幸せも考えてやれよ・・

＞なんか俺的にお前、攻撃対象から保護対象に変わっちゃったんだが(素orz)
＞どうすっかなこれ・・・

＞というかお前の呼称、これからユウヤな、決定


＞つーか、ユウヤちんを相手にする為に潰した俺の連休を返せえええええええええ(泣


「複数のＳＳ作家を更新停止に追い込んだから」とかほざいて関係のないＳＳに迷惑をかけた本音がこの口だとよ。

本来なら削除されるべき業者スレを私物化して、その上でこれかよ。
ヲチ物件としてさえ寒すぎる……。
最初は、カップリング志向押し付け側も悪いなぁ、と思ってたが儲の態度で吹っ飛んだわｗ

あーもう口直ししたい。
こういう異常な意味じゃなくて、普通に内容が語れるSSとかねーかちょっとツールの不可視機能装備で理想郷ハイヴいってくる。

君にスチール製スコップを

>>109
>>110
不快にさせたお詫びに俺もついていくぜ。騎士王よりまともそうなヤツを応援したいし。

ごめん、いきなり神様登場モノでスコップがひび割れ、まだ評価しずらいはじまったばかりので一息ついた、と思ったら。
本編無しで（消して？）外伝だけという謎作品でぶっとんだ……orz

>>113
XXX板の武×純夏で口直しする？

光菱か……。下のままのは、可もなく不可もなくだったのにな……。

それよりしたのヤツで、デモンベインは元ネタ知らんのでスルー。
血涙とか言うヤツは、10月22日からなぜか安倍艦長に視点が飛んで意味分からん。
土管は、なんというか、意味なく文字を大きくするやり方について行けん。

>>113
スコップも使いどころを見極めないとなｗ

>>109
カップリング押しつけってか本編のカップリングを壊すなって意見が
出て来るのはまあいろいろ言いたい事置いといて喜びたい
なんせそこまで作品の原作カップリングを愛してくれてる人が出てきたんだからな
正直唯依派の俺は嬉しかったぞ

片隅の最新話来てたのか。相変わらずあそこだけ空気が違う……ｗ

>>108
仕事せずにするネットは楽しいかって煽ってみたい。
>>117
お前さんは泣いていい。
一時期の虹界隈での唯依姫の扱いは無残の一言に尽きたからねえ。

唯依的ポジションが男主人公で、ユウヤ的ポジションがハーフ薄幸系美少女だったら、もう少し流れはかわったと思うんだｗ

>>77-78

>>77　皇帝家の帝家血族がそうじゃないかと考える。

日本で言う宮家の事ですね。そうですね、これは絶対いると思います。
ただ、宮家の場合は貴族というより王家という分類に入りそうで、
しかも政治活動はしていないような気もします。皇帝が空気ですから。
戦前の日本の場合、海軍大臣とか結構勤めていたんですけど。
どうなのでしょうね？　特定できる情報がほしいです。

>>77　あと摂家の名前から公家はどうも武家と統合したっぽい？

そうですよね、統合したっぽいと俺も思いました。
問題は、名前からだけだと証拠にならないって事なんですよね。
貴族院とかあったらそのものずばりの証拠になると思うんですけど。

>>78　推測

そのあたりの確証がほしいのですよ。
俺もそのあたりの体制はありそうだなと思うのですが、決定的な描写が無いのです。

>>106
では理想郷以外ではどこにあるのかと言うと・・・。

もうミサワ臭すら香るわｗｗｗｗ

というか武家があるなら
こういう人たちがＢＥＴＡ戦争世界線にいるかもしれないと考えると……

・要撃級の首（というか尾）を斬りまくる九州男児の武家
島津「なぁ！首置いてけよ！」

・ＢＥＴＡをくぼ地に誘い込んで砲爆撃で殲滅する武家
織田「やっぱ一方的に攻撃するのはいいのぅ！京都防衛戦を思い出すわ！」

・げひひ
古田「きた！みゅきぃ来た！この大きさ！この容！この『げーむがい』というのを量産するのだ！！」
古田「この時勢だからこそ侘び寂びの他に、万人に一笑を与える『へうげた』ものが必要なのだッ！」

あと徳川とか伊達とか武田とか豊臣とか真田とか居たら面白いと思う。

オルタの世界観から考えると、なりあがりの豊臣とか、名家を名乗っているが実質は成り上がりの徳川らはとっとと由緒正しい血筋の家に潰されてそうだがなｗ

のぶやぼ的にいえば特定血筋に生まれると最初から数値ボーナス、とかか＞武家貴族

そういえば、どっかのSSでオルタのゲーム化ネタがあったような気がするが、理想郷外だっけ……。

秀吉みたいに功績と機転で平民の中でも下層の出が、日本帝国の中で名家名族押しの越えてのし上がっていく一代記とか見たいなぁ。原作の傾向じゃまずありえないだろうが。

大空寺家のことですか？

最近の研究じゃ秀吉はそれほど下層ってほどでもないようだけどね
天下人として見ればなりあがりだけど
薄給サラリーマンの息子が総理大臣になったようなもん

織田家自体がなり上がり組だからな。守護の家臣のそのまた家臣がなり上がり。
ガチ名門今川家の義元を撃破した事件は、オルタ世界だとありえんだろうなぁ……ｗ

織田家そのものは忌部神道神職の名家だけど
信長の家系はその分家の尾張守護代のその分家のさらに分家だからね

>>130
＞ガチ名門今川家の義元を撃破した事件は、オルタ世界だとありえんだろうなぁ……ｗ

いや、いくらなんでもそれは無いだろ。歴史が成立せんてｗｗ
とはいえ、信長包囲網が史実以上に強かったりはするかもしれんが。

>>127
紅蓮みたいなネタキャラは、黒からの叩き上げみたいな描かれ方をされている気がするけど、
基本摂家のマンセー要員かTAKERUの噛ませだもんな……。

空気読まずに青を模擬戦で倒した黒が、赤や白に帝都城裏庭に呼び出されて吊るし上げされるんですねわかりますｗ

五摂家の名前見てると公家がそのまま武家化したようにも見えるんだよわ

>>133
それより、
青「見事な腕よ！！今後も私を支えてくれ」
赤と白「下々の者を受け入れるその度量。さすがであります」
黒「えーと、俺は？」

みたいな流れになる気がする。青は基本大人物に描かれそう。てか、そうであってほしい。

偉い＝大物＝徳の高い人物＝しかもつおい
という単純かつ本来不可能な図式が構築されてる印象

本編しか知らないけど、他のじゃ小物っぽい武家いるのかね

身分の高い人間が全員優秀なら世界はこれほど幸せなことはないよ
本来は君主制こそが理想の政治形態で民主主義は失敗した時のリスクが一番小さいことだけが
利点なんだけど、優れてると勘違いされてるよね

赤「青がやられたか…」
白「ククク…奴は我々の中では最じゃｋすみません調子に乗りすぎました許してください」
黄「だめだな」

>>138
やっぱり黄色が一番DQNっぽいな

武家の子は産まれて直ぐに兵士級と一緒の檻に入れられ、
生き残った者だけが武家としての道を歩むことができるのだ……

>>139
名ありの黄色であるゆっぴーをディスってますか

摂家に、この信号機野郎共とか天下の電飾戦隊
などと暴言はいたら斬られるんだろうな

愉快痛快な武家といえば、清十郎君がいるじゃないかｗ
真面目な顔して心ん中は普通に変態です。

青たけみーは実は複座型で、偉い人は号令かけるだけ。衛士は別にいる、とかありそう。
そう思っていた時期ｇ（ｒｙ

>>133-136
優秀な一般出身の連中は多分下級武家が「ぜひともうちに入ってくれ！」
と養子縁組を勧めると思う。

江戸時代でもよくあったことだけど、有能な成人男子がいないと
家がつぶれる＝義務を果たせないためにお家取り潰しになる
から、優秀な成人男子というのは垂涎の的だったんだ。

もちろん需要と供給って物があるから、自前で用意できる家は見向きもしないけど、
長男次男を廃嫡して娘に優秀な町人の婿を取るとか、浪人を婿にするとかは一般的だった。
つまりは、一般人の優秀な戦闘遺伝子まで根こそぎ武家階級が奪っていくという構図に！？

この世界、大政奉還がうまく行って政治は一旦皇帝に返したことは確定ですけど、
幕府が兵権を返したのかどうかは明確でないです。
返したとしても別の幕府を任命したような政治体制です。

とすると、武家は、領地没収はあったかもしれませんがそのまま存続したんじゃないでしょうか？
実際日本でも戦後の財産没収法の時まではほとんどそのまま残っていました。
二次大戦で条件付降伏で政治体制残ったことと武家が圧倒的な存在感を
見せ付けていることをを考慮するとそうなんではないかと思ったりします。


となると、江戸時代からのいろんな社会通念や慣習も残りやすかったんじゃないでしょうか。
いわゆる戦士階級としての義務を果たさないとお家取り潰しとかって体制なら？
江戸時代の役人出さないとお家取り潰しって制度が、本来の姿に戻って兵士がいないとお家取り潰しとなってたら？

武ちゃんが冥夜の婿さんになるという展開もありということに！

ねぇよ。実際に養子取るにしても、親戚筋だとか家格の同じか上の所から貰うとか、能力だけで決めるなんて滅多にない。
血統を否定したら、封建制度における身分秩序自体が成り立たない。

史実のツッコんだ話すると、別に役人の義務果たさなくても家潰れない。
無役は幕府なら寄合もしくは小普請組に編入され、役立たずでも家はよほどへましない限り存続した。
特権（経済的にはかつかつになっていったが）あって保障される身分の奴が、本気で向上しようとすると思うか一般論として。
だから、幕末のガチ優秀が必要な場合は、下級武士達や町人以下の層からがしがし成り上がっていったわけだが。

それと、財産が残っていたのは華族になれた元武家のみ。
華族財産は、手厚い保護を受けさらに困窮家は国庫から援助もされた。
大多数の士族は、家禄と引き換えに公債を受けて財力的な特権は早くに失われた。

読んだ資料違う、のはまあ確定として、それと対象としている時代やら階層やらが違うのかな。
まあ、そういう時代やら階層もあったから、別に否定はしないよ。
江戸時代の全ての時期と全ての階層でそうだったなどと言ったら、それこそ嘘になる。

ただまあ、質問したい。
ＳＳとして書くときに武と冥夜の結婚が絶対にありえない世界、社会風俗だと主張したい、
武と冥夜の結婚エンドのＳＳがあったら侮蔑し悪口雑言で作者をたたきまくるというスタンスというわけじゃないよね？

>>150
一般的だった、とか平然と嘘はいたのはそっちだろうがｗ
どうしても優秀な人材欲しい場合は、名家継がせるなんて反発買うことせず、一代限りの苗字帯刀だよ？
江戸時代の文治政治転換が起こるまで、末期養子（家が絶えるとき、緊急に養子取る）が許されず、許された後も厳しく統制され、
それで徳川直系の家さえ断絶させられたのは、血統支配とその服従という封建観念があったから。

あと、後段の質問の意味が不明。誰もそんなこといってないが。
前もにわか的外れ知識さらした奴が同じような話逸らしを最後にしようとしてたが……まさかねぇｗ

>>151
いや、そちらのほうこそ何か勘違いしてませんか？
名家ならそちらの言うとおり親族連中がごまんといますから需要と供給の供給側。
そして、名家と結婚できるならそれなりの家なんですからどちらかといえば供給側なんですが。

そのあたりまったく無視して反論してませんか？

ついでに言うと下級武士でも目端の利いたり優秀な連中は大店と縁戚関係作ったり
役人になったりそれなりの財力権力を保っていましたよ。
それが出来なかった連中は…そりゃまあ、特権失って落ちぶれていったというのはおっしゃるとおりですが。
特権をそのまま維持していたとかは俺も言っていませんが。

マブラヴ世界じゃ現実じゃありえんほど血統補正がすごいのが当然なんだから、それに普通に従えばいいだけ。
なんで史実（それもまず不十分な知識で）を無理矢理援用して正当化しようと必死なの？
それこそ史実とフィクションの違いを判別できてないんじゃ。

あー、歴史を学んでないマブラブ製作者けしからんっちゅう話じゃね

>>153
すいませんがそれこそ違いを判別できていないように見えます。

血統補正などというものは作中資料共になんら証拠が出ていませんよ。

教育の成果なのかもしれないし淘汰の結果なのかもしれませんし、
あるいはかっこいい連中だけ前に出ている（作中で描写されている）だけなのかもしれませんし、
その辺りはまったく不明ですよ。

ああ、分かりづらかったかな。
史実知識がないのにそれを無理矢理もってきてマブラヴ世界を肯定する必要性はあるのって話ｗ
史実は、と前置きしてボケかませばそりゃ突っ込まれるだろ。

>>156
単発ＩＤであたかも特定の誰かのごとき発言。
つなぎ直して多数派偽装でもしようとしたのですか？
サーバーに負荷をかけるしほめられた行為で無いのでのでやめたほうがいいですよ。

冷静に考えれば武士らが力もってたらそういう特権層の邪魔で改革が不十分で、欧米列強（後、日本もこれに加わる）のヒャッハーの対象にされたアジア諸国のようになってる可能性のほうが高いな。
補正パネェ・・・。

……なんというか
ミニクイナ。

ここまで全部俺のｊ（ｒｙ

おれには関係ない

前スレで出てたなろうのBETA操れる転生者が人類を欲望のために滅茶苦茶にする話。
唐突にガンダムが出てきたのはやはりなろうに期待した俺が馬鹿だったと思い知らせてくれたw

ことごとく単発になった。

>>163
普段からそんなものだった気がするが気のせいなのだろうか

血統が優れているからってのが嫌なら、優れた教育を受けられたからとか思ったら？
なにせ三馬鹿が馬鹿じゃなくなるくらいだからな
そりゃチートにもなるさ

だから荒れた場合は全部俺の自演です。最近はスマホとか携帯があるからそういうことでｗ

ガンダムF91のコスモ貴族主義みたいなもんならまだ納得いく。だが、あれは漫画版（公式にあらず？）続編によるとあっさり壊滅したらしい。

おいィ、武家の話や伝統や風習をするときに参考になりそうなサイトって
みなさんありますか？

と、知らん人もいるか。
コスモ貴族主義は「義務と責任感がある者が宇宙時代の貴族になって大衆を導くべき」だから後発的に実力者が偉くなる。
続編は長谷川雄一の漫画、クロスボーンガンダム。詳細はわからんが、間違っていると提唱者の孫がぶっちゃけて潰れた。それでも残党はいるけど。

>>164　普段からそんなものだった気がするが

多分気のせいなのではないかな〜〜とか。
下級武士が養子にって話に名家に養子はありえんと反論したSxg4c//F0さんも５回ほど書いていますし。
会話が弾むときにはわりと複数書く人が出てきていましたよ。

>>165
前スレでもありましたなあ、そんな説。幼少のころから武技とかの英才教育だから強いだけ、とか。
三馬鹿ですら武より操縦うまいって指摘は衝撃受けましたね。
横浜基地防衛戦で機体に負担掛けない戦い方をしていたって意味では確かにうまい。
しかもあの時点で武御雷ってＸＭ３積んでなかったような。

2ｃｈで歴史や戦国っぽい板に行って聞いてみたらどうだ

裕一、だorz

空気読まずに冷たい現実の話をするとだな。どんなエリートを選抜し、どんな教育を施しても凄いのになれるのは二割。
普通のが六割、残り二割はどうしても駄目になるそうだ。
で、この二割とかがさらにその中でまた二・六・二に分化する法則がある。

０３は来年中に発売されるだろうか？
目下、それが一番気になる・・・

どっかの開発会社との開発ライン統合話でごたごたして、来年必須のゲーム版TEまで
遅れたら洒落にならんなｗ

騎士王さんの人気に嫉妬する連中が集まるスレはここですか？

>>173
それは「凄いのになれる」の話ではなかったような気が？

同程度の人材を多数集め、まったく同じ教育・訓練を行っても、
かならず二割の優秀な者と二割の落ちこぼれが出る。

これは、例えば偏差値がほぼ同じになるように…とどんなに選抜をがんばっても同じような結果になる。
という話で、「特定集団の中限定で言えば優秀な連中と落ちこぼれが出る」
というだけの話です。

例えば東大とどうでもいい３流大学の卒業生の能力を比べたら、
明確に東大のほうが優れているという結果になります。

なお、
東大の落ちこぼれの個人（退学者とか）ともっとも優秀な個人で比べたりするのはまったく別の問題です。

つまり視点の違いだろう

だから現実を準拠にするならどう考えても説明不能だよｗ
これ、フィクションだよ。話のネタ程度ならともかく肯定否定どっちにしろ現実持ってきたらぶっこけるよ。
言っちゃ悪いがこの手のフィクションとしても整合とかあんまり良くないシリーズだし。

キチ王のTAKERUは皇帝陛下のオチ筋……もといお血筋。最強で当然だなオルタ的にｗ

>>171
ＲＯＧ！

>>173
それって劇中に出てきた武御雷乗りが二割ってことだとしたら納得（汗

残り六割が瑞鶴に乗せられてどっか斯衛軍駐屯地で待機してたり
クーデター軍の歩兵に攻撃されてたりしたんだろうなぁ……

最後の二割はなんか事務関係とかやらされてそう。
それはそれで『軍』と名のつく組織には必要不可欠な存在だけど……。
んで本当に素行不良なのは廃嫡したり、あるいは不幸なことに病で逝去したりするんだろう。


……ＳＳの話をしよう。
理想郷マブ板トップにあるＳＳを掘った。
俺はオリキャラの自己紹介などは結構楽しめる、そう自負していた……。

掘り進め、スコップをラスト数行目に土に差し込んだ瞬間、ベトコンがよく地雷代わりに埋設する大型爆弾の信管を触れてしまったようだ。
うん、ギャグ系の好きな俺は結構楽しめました。
ただ……【ハイブ】を連発されると……

>>178
まあ、そうですか。視点の違いとは違うように読めましたが。
英才教育の話の後に凄いのがどうのという話ですから。
英才教育施しても凄いのになれるとは限らんという反論かと思いましたよ。

けど、選抜のことに言及していますからね。

学校教育の話で言えば、名門進学校の中で優秀なものがよりよい大学に合格し、
落ちこぼれは二流大学にしか行けないという選抜が行われる。
よって、よりがんばったものはより優秀になっていく。

オルタで言えば、名門武家に生まれたものは優秀な教育を早くから受け、
一般人とは隔絶した優秀な人物になりやすい。教育をまじめに受けなかったり
したり才能が無かったりした奴は戦場ですぐに死んで遺伝子を残せないので
世代が進むにつれて優秀な血統になっていく。

明治維新あたりから言って６〜９世代くらいですかね、戦乱続きで選抜が続いたのは。
それなりにいい血統が出来そうな時間はあるように思えます。
教育を洗練させる時間としても充分そうですね。

>>181
なんか読めるのレビューしてくれ
そろそろ話題を変えよう

誤字ならまりもちゃんの「神宮司」が神宮寺とか良くあると思う。

>>181
佐渡島辺りまでで言うと二個大隊程度しか武御雷配備されてないですからね。
でもって斯衛の戦術機連隊は４個。おおよそ1/3程度となります。

残りが瑞鶴ですね。
というか独立警護小隊と五摂家のもの、将軍、新兵器開発中隊あとは１６大隊だけだとか。

>>183
読めるのって言っても、ジャンルは好き好きだからなあ……。

とりあえず、そういう時は、好きなジャンルみたいなのを書いといた方がいいんじゃね？
オリキャラはＯＫでもオリ主はＮＧとか、武はよくてもＴＡＫＥＲＵはダメだとか。

何と戦ってるのコイツ＜ID:LiVuOq/+0

考察スレじゃ相手もされない能無しじゃんｗ

>>181
第16大隊は斯衛の選りすぐりを集めた精鋭中の精鋭だし護衛小隊は将軍の双子の妹の警護って重要な任務任されてるから最精鋭なんじゃね？

>>186
しっかりとした雰囲気がある作品ならクロスでも転生でもなんでも読む

他人の好みに合わせる必要は無い

ここの住民は理想郷の住民よりかは常識的だ

>>143
むっつりスケベだし
>>148
内政をやる役人についてはほとんど残ったけどね＞武家
>>167
三巻あたりまではほぼ完璧に富野氏の監修にあったからいいんじゃあない？
ザンスカールも貴族の家名を買ってるし

>>187ybiTwzVJ0
また単発での意味不明な悪口めいたもの。

同一人物のつなぎなおしですか？

三馬鹿はＥｘでは名家のメイドやってるのが奇跡のレベルだからな
普通はファーストフードやコンビニのバイトでも一時間でクビになるだろあいつらw
あれを一流衛士にするなんてハートマン軍曹でも至難の業だぞ

>>189

とりあえず、1ページ目で雰囲気的にしっかりしている感じがするヤツ。
有名どころと個人的に思うヤツと、それ以外は外してある。一言レビューも載せとくかな。

Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜……誤字はあるけど、文章はそこそこ。内容も好きな人は好きなんじゃない？
Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED ……発想は悪くないと思う。だが、委員長好きは読まない方がいいんじゃないかと思う。
Muv-Luv Alternative-観測者の流入- ……定番な転生物。三度目とかの系統ではましな内容。
マブラヴ 〜新たなる旅人〜 夜の果て……冥夜好きなら必見。文章も非常に読みやすい。
マブラヴ　ウロボロスの子共達 ……完全にオリジナル作品。ソ連とかそっちが好きなら。
タケルちゃんの逆襲　〜Takeru's Counter Attack〜……俺は読んでないけど、けっこう好きってレスが前にあった。
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』……オリ主物。オルタの知識を持った主人公が酷い目に遭っている。オレ主書いているやるは爪の垢を煎じて飲め。
【Muv-Luv】マブラヴオルタネイティブ if 『一刃の風』……まりもちゃん生存から始まる。ヒロインは冥夜っぽい。
Muv-Luv　Alternative　鷹が行く〜海軍衛士たちの軌跡〜 ……桜花作戦後に設立された機動部隊の話。

理想郷の上から順に上げてみたけど、8割方が亀更新or停止。今月に入って更新されたのは上の二つだけだな。

>>194
ありがとう、読んでみる

>>193
生まれた時から180度違う環境で育ったんだろ。
環境が変われば、人間なんて簡単に変わるよ。

三馬鹿はかわいい
抱きしめて衝角が刺さっても耐えられる

単発単発ウゼェーよｗ　真っ赤になるまでオメーの相手しろってかｗ
被害妄想メンヘラすぎて手におえねえｗ

考察スレ行ってフルボッコにされてこいよｗ

>>198
＞被害妄想メンヘラ
わかってるじゃん
だから相手にするなよ
スイッチ入ると怖いんだから

>>195
あくまでも、オレの主観だからレビューに期待せんでくれ。

でも、>>194にあげたＳＳって全然話に出てこないな。
俺がそこそこと思っているだけで、ほとんど駄作だったりするのかな？

>>200
別にそんな事は無いと思うよ？　ナニがおもしろいかは結構個人差でるだろうし。
俺に至っては主役が武のやつしか読まない上にハーレムとか純夏がヒロインじゃないとかで読むのやめちゃうし。
その事でお前馬鹿だろとか言われたら頷く事しかできん。

人それぞれだからね、そういう感性の違いは普通のことだよ
参考になったから感謝するのは当たり前さね

>>201
武主役で純夏ヒロインものってなると、オルタと比べられるからけっこうハードル高いかもしれんね。

>>202
個人的に、上げたヤツのレビューも聞きたいかな。
地味系が多いから、他のヤツが読む切っ掛けになって欲しいし。

主人公がモテないSSあったらおしえて

モテない男の声を聞け！！ とか　おれのりんね　とかかな？

作者がもてないのなら

ハーレム系全部だなｗ＜作者がもてないもの
自身の欲望ダダ漏れだもんよｗ

タケルちゃんが主人公だと原作準拠でもハーレムになるだろ

>>205
でも「おれのりんね」の主人公には月詠さんがちょっとデレかけてたような
エタっちゃった今となってはもうわからないがorz

男性衛士なら需要は多いだろうな

>>210

あえて身も蓋もない言葉を出すなら

『純夏以外のヒロインとラブラブしてくれる男性キャラが圧倒的に足りない！』

これに尽きるんだべ。
おかげで純夏の深層心理嫉妬エネルギーが充足する日々。
このままでは因果律がマッハ

とりあえず千鶴にピッタリな男性キャラはアットホームな、
家事が大好きな支えてあげられる年上と俺は考えてた。

み、尊ぇ……orz

ろくに読まれもせず感想もかかれない作品を書いて楽しいか？
書いたぞっていう自慰ですますだけなら投稿する必要ないよな。
騎士王さんに嫉妬しているんだろ？ｗ　騎士王さんと支持者に困った面があるのは事実だが、
このスレの通（笑）や知識ヲタ、凸してくる連中に比べれば可愛いものだ。

個人的には騎士王を持ち上げる人間も突撃する人間も理解できない
アレはそこまで極端に評価が分かれる作品だろうか？

>>212
悪かったな。
どうせ、定期更新している中じゃ一番PV低いし、感想もついてねえよ。

騎士王さんに関しては、理想郷で書いている作者としか思っていないし。

帝国戦記とかＭＡＤはダラダラ話続けてるだけでちっとも面白くない
騎士王さんは娯楽ってものを分かってる
この差が人気の差かね

騎士王を擁護するやつキメェｗ　娯楽を分かってる？
んなバカなことがあるかよｗ　自己設定垂れ流しで
クソなだけじゃねえかｗ

いや実際騎士王はすごいだろ
ああいうのって途中で飽きてエタったりするのが普通なのにここまで続けてるし
最近人気のあるTEを全否定してるからどこへ行っても批判意見ばっかり
その中でまあよくもあんなに続けられるもんだと素直に思う
ホントに他にする事ないんだろうな、あそこまでいくと正直キモいとかの
次元じゃなくてただ触りたくない。

ゆっぴー知ってるよ
騎士王はみんなに愛されてるってこと

騎士王批判しても解釈捻じ曲げて意味不明なこと言ってくるんだぞ？
そんな奴が書いてるものなんて、まともな精神で耐えられるわけ無いじゃないかｗ

すみません、これから書くのは妄想とも受け止められる内容です。

今朝、帝国の炎がアージェでゲーム化するというPV映像を夢で見た。
その映像を順序だって書き連ねる。【】はテロップ。


・【桜花作戦から数年後、BETA戦争は順調に進み、人類は余裕が生まれていた】

・【……互いに憎しみ合う余裕が生まれた】

・男性の苦々しい声で宣言

・武御雷と不知火弐型の戦闘映像

・オペレータからＢＥＴＡ大侵攻を伝える絶叫

・画面暗転し夕呼の声
　「確かにわたしは言った。作戦の成功で人類は３０年の時間を得ると……確実にこうなることは「アイツ」には言えなかった……」

・【繰り返される愚行……省みられなかった弱き命……】

・【古き武士（もののふ）の国は炎となって消え逝く】

・煌びやかな壇上に立つ悠陽将軍
　「私は大日本帝国を滅ぼすことをここに宣言します」
・画面が暗転し続いて
　「帝国を滅ぼし『日本』にするために……」

消した作品を未だに、というのはちと未練がすぎる。
同じ流れで自分が書いたらどうだｗ

帝国軍の戦術機小隊長になって、BETAの市街地進行を食い止める為に山間部のトンネル付近で待ち伏せしてたら要塞級が出現して
あまりのでかさにぼんやり見上げてたらその間に戦車級の一団がトンネル通って市街地にGOしてたでござるって夢なら見たことはある
あと何故か部下にキンブリーがいた

夢で朝起きたらベルが鳴って玄関のドア開けたら鎧衣課長に銃で撃たれた。

何故？

yahooの知恵袋で今度のXBOX版の質問があって
その回答でマブラヴを盛大にネガキャンしてる回答があったんだが
どう思う？

これ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473291104

一目でネガキャンて判るから問題ないんじゃね？
迸る熱いパトスは感じるね。

>>224
まあ、物に何を見出すかはその人しだいだから良いんじゃね？
個人意見を言わせて貰うと一番長い感想を言っている人は少し感化され過ぎな気がするな。
もっとフランクな感想を相手は求めてると思うし。

オレの解釈以外の全てが有象無象の餓鬼の戯言。
オレだけがマブラヴを理解している。

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
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.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

エンターキーのスプリングが熱くなるな

>>224
遠回しに凸を煽るのやめろカス

ゆっぴー知ってるよ。
基本的に噛み付いてくる相手をお前らが楽しんでるって。

俺が、俺たちが！　マブラヴオルタだ！（AA略

>>231
海兵隊のローゼンバーグ氏も乙女座なのだろうか？

いまさらだが、>>214ってどのＳＳ書いてるヤツなんだろな？
荒らしに反応しちゃうのはちょっとどうかと思うが……。

候補は・血涙　・SUMIKA　・壊れかけ　・掴み取る　・観測者か

コメ返し以外だと、０，１，２，１，１だな。感想数。ＰＶは流動的だからよく分からん。

感想あっても気持ち悪いのを見ると、本当に欲しいの？　と疑問に思うことがあるんだが……。
スルーがそれより答えるもの？

そう考えると１話に5〜6個、感想ついてるのは愛されてる方なんだな

いつだったか、そういうのでも感想が欲しいという奇特な奴はいたな＜気持ち悪い感想
自分が書き手なら、いっそない方が清々しいけど

オリジナルを書いていたことはあったけど、おもしろい的なこと書かれた時はモチベがすごく上がったな。
意味分からん荒らし（知らん作品をパクッだなんだっていうやつ）にあった後は、書く気も失せて消したが……。

>>234
改めてみると、タイトルだけはおもしろそうなのが並んでいるな……。
血涙だの観測者だのなんてどこで思いついたんだ？

観測者ってーのは量子力学が少しでも関わってきたら出てきてもおかしくない単語じゃないか？

ああ、枯れ木も山のなんとやら、かぁ。

観測者ね、シュタインゲートやらなんやらで最近は有名な単語だのう
いや、あの世界も鑑が構成した世界＝鑑の観測世界という解釈もできなくもないが

>>240
>>242
なるほど。となると、別におかしくはないタイトルなんだな。
となると、もう一方って？

まあ、分かりやすいタイトルをつけるってのも大事だな。

血涙なんて一発で変換できるくらい普通にある言葉だろ

>>218
>>230
AA作れよw

いや、どう考えたらマブラヴにそれを使ったのかなと。

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後は任せた

若作りした夕呼先生かとおもた

>>245
血涙振るうシーン山盛りじゃないか

>>246
wwwww

>>248
途中までしか読んでないから、そう言われてもなあ。まあ、安倍艦長が死ぬところと小沢提督と田所艦長のやり取りはよかったが。

まあ、感想無いのに続けいる根性は凄いと思うよ。騎士王とかとは別の意味で。

>>246
本気で広める気かよ

>>249
SSじゃなく原作の話な
血涙って言葉はマブラヴのSSには合うだろってこと
内容にもよるけどw

ぜんぜん似てねえな

ほんとにアラスカは鬼門だな
TEは絶対にクロスさせないほうがいい

武とユウヤを衝突させるだけでヘイトと断定させられちゃあたまったもんじゃない
あとで仲直りさせると注意書きしても荒れるだろうしな……

そもそも衝突させる必要あるの？それに衝突させるだけでは終わらないのが殆どだからだろ
上から目線のsekkyouした挙句女は強奪、もうね下心が見え見えなの。

まあその分野では、読者が基地外揃いなのも、作者がどうしようもないの揃いなのも両方事実だな
どっちがどっちと罵れるものでもない
ただ、それがゆえに鬼門を通しきった作品は見事と言えるだろうが……
架空の戦術機くらいか？

アラスカ行くで問題を起こさない関係で女性キャラが追加で行く話ってほとんどないよなぁ

>>254
反論したいけどそうじゃないのが架空の〜のしかなかった…
数はいっぱいあるのに

漫画版TEも実質打ち切りっぽいエンドだからなぁ。人気あれば、別の作画で続けるか、作者回復まで休載とかの措置があるよな……。

>>255
ガチで殴り合ってたよなぁ。
それでいて遺根を残さなかったし。
つーかローマ字やオリ主が問題起こしにアラスカに行ってる作品ばっかじゃないですか。

某撤退作品だと、主人公らどころかヒロインに踏み台にされていたな……。

>>258
何言ってるんだ？
別作者で続けるってちゃんと言われたじゃないか

>>261
えー！ｗ　見逃してたマジすまん。安心したぜ……。

>>253
アラスカに行ってまっとうに継続しているのってどれくらいあったっけ…？
マクロスとのクロス物もアラスカに行ったとたん感想掲示板が炎上して
内容差し替え、その後嫌気がさしたのか更新停止、音沙汰無しになってorz

まあ、マクロス系のオーバーテクノロジーがあるのにアラスカ行く必要は無かったから、
その辺り突っ込んで後回しにしとけば？　とでも言って置けばよかったと後悔しきり。
ただ、なんでか書き込みできないエラーが連続して感想を書く気力が尽きてたんだよなあ。

だからハーフとして差別されながら、健気に努力するユウコ・ブリッジスちゃん18さい、ならばよかたっｔ（ｒｙ

マクロスクロスのやつそんな事になってたのかwww
マブラヴ馬鹿にしてる感じがして嫌いだったからすげえ嬉しいwww

>>263
あれは微妙にアラスカではないんだけどねぇ
カムチャッカだし

正直VF-0つくればよくね？とは思ったけど

その世界の基本的な生産力にそぐわない兵器って量産されても微妙だけどねｗ
どっかで「同じ世界、同じ時代の兵器ですら国が違うと再現さえ無理なこともある」と史実のジェット戦闘機の例を挙げていってたのがあったな。
どれだっけ？

それでも、それでもマブラヴ世界の技術者ならやってくれるッ

クロスの必要性が感じられない作品あるよな
武士の雪風とかマクロスとか筆頭じゃん

終焉の銀河とかのクロスはうまかったよな
もうどうしようもないから最後の手段としてSOSを送ったらとんでもないお人好し達が
助けに来てくれました、だからね

>>254
衝突しただけでそういう展開になるってのがそれこそ決めつけだろ

クロスはもう作者がさせたいから、という最大にして唯一の動機があるんじゃね？ｗ

>>268

ハイネマン氏「そろそろ本気出す」

まあそれはそれとして
理想郷のSESに大いに期待が高まる！
はじめから米国の良識派（？）と接触しようとするあたりに好感が持てたっすね

>>236
オブジェクトとかｸﾏｰとかひことかの感想は、正直貰っても気持ち悪いor扱いに困ると思う。
明白な荒らしの基地信者クラスよりはマシだけどさ。

良識派どころかアメリカに堂々とした虐殺者兼詐欺師になれっていってるんじゃないの、あれ＞SES
ってか最初からTAKERUって自覚ありかよｗ

>>265-266
マクロスクロスの作品あるの？　教えてくれると助かる

>>276

これ↓
Muv-Luv×VF-X2 SHOOT&SHOUT　

約一名はっちゃけたオリキャラがいて、そのはっちゃけ男のはっちゃけ具合で炎上。
せめて発電所の一つ二つも作ってからにしとけばよかったのに。
そーすりゃ地球のエネルギー事情が格段に好転して、地力アップだけでも貢献できたんだが。

>>277
ありがとう！　早速掘ってきます

ああ、あの殿下に無礼千万だったあれか

本編と絡むオリ主って大抵殿下に無礼千万のような気がする。

SEKKYOUだからなｗ
説教と呼べるレベルですらない理屈をぶちまけるが、なぜかみんな感心するという。

>>269
クロスの必要性とか言ったらどんな作品も必要性はなくなるな

>>282
まあ、ＢＥＴＡに勝ちたいんだったら他人に頼らず、てめえで考えろとは思うわな。
仲間や一つの世界を犠牲にして、ようやく得られたのが30年っていう時間だったってのが、オルタのよさだと思うんだが。

>>282
クロスは大好物です！
よく練られたクロスは特に大好物ですね。


あと感想で、こんな感想は扱いに困るとおっしゃる方へ。
具体的に述べて頂きますと、こちらとしましても参考になります。

ぶっちゃけ、件の方の感想なんて２chのSSスレではよくある方だとしか……
(続き出してくれ、と突っ込みたくなるけどなw)
ひょっとして理想郷の感想にローカルルールってあるんですか？

>>284
上で困ったっていわれている感想書いた誰か？
あくまで作者じゃない、ただの一読者として感想欄見たときイラっとくるものを並べとくと、

・2chネタやノリは嫌う人もいる。むしろ多いぐらい
・明らかに感想じゃない一行の展開予想とか願望。やかましいだろ、と思う
・しつこい感想。一話分の感想につき、何度も分けて書き込むとか。
・ネタ提供という名の、やっぱり感想じゃない何か。自分で書け、といいたくなる。

とかクロスの話言ってたら雪風きてた

荒らしとかよりはマシとはいえ、貰ったら嫌な感想。

明らかに中身きちんと読んでねeeeeeeeeee！　って類の。
細かい箇所ならいざ知らず本筋からズレた感想あると……

>>285
いいえ、違いますとしか言えないっす。
ラノベのEPスレに居るとしか……。
ラノベつながりでTEアニメ化の話題があって好きな声優が参加するかもってことで
一気にマブラヴSSに嵌って今に至ります。
最初に紹介されたマブラヴSSが銀河で良かった（汗

＞上で困ったっていわれている感想書いた誰か？

>>274氏が『正直貰っても気持ち悪いor扱いに困ると思う』とレスしてたんで
気持ち悪いって、あの感想のどこがと思いまして……。

ひょっとして、
一時期某スレで「2ｃｈで敬語で話すなこの意味が解らなければ半年ROMれKSG」系の非情にキツイ言い争いがあったけど、
そんな感じと捉えればいいのでしょうか？
（ざっと見たけど、このスレは敬語で話して良さそうなので）

>>286
グレイシルフきたあああ！

個人的には将軍()とか武家()とか考えるオリ主がいてもいいと思うよ
つーかむしろ見てみたい
ただその場合はとことん価値観を対立させろよと

将軍と武家はともかく、皇帝（）まで加えたらさすがに嫌だけどな

でも、将軍も斯衛も別に悪さしたわけじゃねえのに、なんで嫌われてんだろ？

とりあえず将軍様、あれだけ事態をこじれさせて大勢の犠牲払って逃げたのに、武御雷で連中ぶっ殺して始末つけるから♪
といきなり時代劇に入らないでください、と思ったな。
嫌いとは違うがすげえ違和感があった。

時代劇はともかく、事態をこじれさせたのは将軍じゃないと思うが。

まあ、先帝陛下も2.26の時に「陸が何もせんなら、俺が直々に討伐する」って言われたらしいから、
それのオマージュじゃない？

>>292
こじれさせたじゃん。鎧衣の手引きがあったとはいえ、戦場をあそこへ移したのは将軍の意志でしょ。
ってか吹雪に乗った時点で投降呼びかければ……。

>>293
ドレに乗っているかばれて下手するとその場で死亡じゃあない？

>>292
ヒロヒトさんは事件を知った、特に高橋蔵相と岡田首相(生きてたけど)の死を聞かされた直後から
鎮圧せよの一点張りで、事態を複雑にさせるような言動は一切してませんw

>>291
将軍が自分で斬ると、相手は「将軍に逆らった逆賊」ってことになって、寛大な処遇ができなくなるんだよ。
暴れん坊将軍でも吉宗は峰打ちばかりで成敗は御庭番の人に任せてるだろ。
箱根へ逃げたのは帝都の民を巻き込まないためって言ってたじゃん。
まあ、言ってしまえば訓練部隊に活躍させるシナリオの都合なんだけど……。

反乱軍に寛大な処遇をするために任務を励行している将兵を危険にさらしちゃいけません

>>293
ああ、そこでの話ね。「こじれさせて大勢の犠牲を払って逃げた」ってあったから、帝都で何かやったとかそういう話かと思ったよ。
まあ、吹雪に乗った時点で、「話聞くから沙霧呼んでこい」とか言えば戦闘にはならなかったか。

でも、塔ヶ島じゃ万一の際に逃げ切るのは不可能でしょ。

>>295
そんな細かいとこまでツッコンで来るの？
全てをオマージュにしたとまでは言ってないんだけど。

さすがに>>295のツッコミは……
まあなにか書くのはやめた方がいいかも
自分の嗜好に傾きまくって、読者のこと全く見えてないもの書きそうだ

一次・二次問わずで考えるとオマージュとかパロは
どの程度まで許容されるんだろ？

>>291
あそこで
テーンテーンテーンテテテ、テテテ、テッテッテッー
という音楽が流れてきたら
将軍無双しても皆許してくれると思えてきた

>>300
こんなレスくらいであんたに俺のなにがわかるんだかw
エスパーさん？

>>301
わりと作者しだいな感じもするなオリジナルですパクってないです
インスパイアでもオマージュでもパロでもないですとかあんまり必死だと叩かれるけど
オマージュですあの作品いいよねとか言っとけばある程度許される
訴えられるまでのチキンレースに参戦だ

オリ主がマブラヴ原作知識持ってゲームに転生するトンデモ設定話が結構あって驚いた
これはssの定番なの？なんか色々台無しな気が…

それが定番じゃないといつから錯覚していた？

なん…だと…？

>>303
ほんとにエスパーなのかも知れんな……
丸々予想通りのレスが返ってきてて戦慄した

まあそれはそうと、マニアの典型的なパターンだと思ったんだ
マニアの知識とか常識とかは、興味ない人からはそれこそ全く興味ないもの
知識があるのはいいことだけど、違う層にいる人に対しては、伝え方、表現を考えないといけない
そのツッコミで上から目線に草生やしてるとなると、そういうの駄目そうだなと
まあ軽くそう思っただけなので、失礼した

>>306
最近までssを読んだ事なかったのよ
マブラヴオルタの世界観に惚れて色々漁ってる最中

>>309
"世界観"に惚れすぎてキャラを軽視して原作知識持ち転生オリ主をぶち込む段階にきてるんだよ、SS業界は
しかも原作に対して愛なき無知な作者かとおもいきや、外伝作品、設定書籍の網羅度が高い事なんてこともあるしなぁ……

おい誰だよクロスさせる意味ねーとか言ったの
雪風意外と面白いじゃねーか

あ、だめだ感想きもいの居たわ

クロス読まねー

>>305
型月、エヴァ、GS、ナデシコが全盛期のころは原作主人公やキャラを強化するいわゆるローマ字スタイルが主流だったが、
今じゃ作者の願望(或いは妄想)をダイレクトに反映させるオリ主という便利な奴が、いてなぁ。
まぁ、そこら辺の話したかったら、もっといいスレがあると思うよ。

感想掲示板までよー見に行くものだな

>>315
作品がゴージャスなデザートなら
感想掲示板は町内行きつけの定食屋のメインディッシュだな。

勿論、苦手なのもあれば食わず嫌いなのもある
だけどそれで店の全てを否定するの……
まあ、禁止されてるのに平気で煙草を吸う人なら店の方でお引き取り願いますね。

俺論だけど。

>>310,315
なるほど。作品愛ゆえの定番設定か
原作知識持ち転生物はちと抵抗があったが
面白い作品もあるみたいだし読んでみるわ

アンリミみたいに知らない世界に放り出されてオリ主が困惑する
[かれとかのじょ]は面白かった
白い戦術機が出てきたあたりからアレだったけど
似たような作品があれば教えてくれ
「政戦」「等身大」「復讐の守護者」も良かった

>>317
アンカーミス
>>310,314

ええっと、おわかりでしょうか？
原作知識を持ったオリ主転生物は決定的な矛盾をはらんでいますので非難されるのです。
「盛り上がらない。盛り上がったらそれは間違いでしかない」


オルタ４の目的は政治的に利用できるＢＥＴＡの根源的な情報の収集です。
原作知識があるってことは３周目の武と同じで、ＢＥＴＡの政治情報を知っています。
夕呼に話し終えた時点でオルタ４の目的８割は達成できるのですよ。

ラスト、脱出艇の中で社 霞から聞いた情報、上位存在との会話内容。
これを話した時点で、オルタ４の目的は達成されます。つまり、転生直後にオルタ４は終了です。
横浜基地の存続理由もなくなります。


え！？？ヴァルキリーデータ（ハイヴ内情報）も必要！？

そんなものは００ユニットの習作で横浜の反応炉を掘り返した時点で入手できます。
佐渡島の反応炉までかなり遠い地点からのリーディングで得られたのです。
一般ＢＥＴＡからのリーディングで得られるなら反応炉から掘り出せないはずがありません。

テンプレ展開はことごとく使用不能、最初から目的達成してあとは消化試合をだらだら続けるだけ。
それが３周目や原作知識持ちの転生者ものの宿命なのです。面白いはずがないです。

だから、かなり強引な理由付けで原作知識、あるいはオルタ知識の使用不可という枷をはめなきゃいけません。
この枷をうまく理由付けしてＳＳの展開に利用した作品はそれなりに面白いものが多かったですね。

ここで偉そうなこといってる人の作品は、よほど面白くて矛盾なくまとまっているんだろうねｗ
読みたいから教えてくれ。

あ、内容以前の問題がある作品なら別にいいよ。

そういうのの例

MuvーLuv　Cherry　of　the　Empire

前書きの次いこうとしたら、エラー。なぜか番号に隙間があるじゃん。削除と追加ミス？

光菱財閥奮闘記!!　【10/15　本編改訂2話更新※最上部】

外伝のほうが多いとかイミフ。どうも改訂を何度もやっているらしいが、もう意味ある段階になってから一度に出せと。

MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ （ 第八十二話更新）

少ない書き込みを、改行と空白で水増し。いらねぇ、普通に短いより見ずれぇ。

将軍様って文民なの？　どうみても現役軍人だよね立ち居地。
でも軍の命令は殿下の御名で出ている、と本編にある。
一方、TEだと文民統制だって明言している。
どういうこと？　組織図見ると総理の上位に形式的とはいえ将軍が確かにいるんだが。

>>322

つ【本音と建て前】

あと原作知識もち転生憑依の問題点はまったくその通りだと笑ったw
俺はその上で如何に信用させるか血筋を見つける展開が好きだな

本音と建前の乖離が駄々漏れだと、いろいろ信用されないじゃんｗ

＞知識

あれってもっていても証明する手段がないと、単なるたわ言で終わりだろうからねぇ。
頭おかしいと思われないためには、やっぱり原作並みの苦労して実証しないと無意味なわけで。
オリ主のSEKKYOU力ってそっち方面にはなぜか使われないしｗ

ＭＡＤＬＯＯＰだと次のループで夕呼に信用してもらうために
夕呼の個人情報をそのループの夕呼に教えてもらったりしてるなw

本当に三周目でなんとかしたいなら適当に夕呼にオルタの時の事話して数式持ってきて純夏をオルタ終盤の状態にすればいいのに
なんか回りくどい事してばっかりなのがな
スサノオが桜花作戦時の状態なら佐渡も落としてそのまま横浜基地防衛も佐渡からと横浜からの挟み打ちでやりやすかっただろうに

スサノオだけは横浜基地が自前で用意した物じゃなくて譲渡物だから
早めに話したからと言ってそれほど早く手に入る物ではないと思う

タケルの部屋にクソゲーとプレステがあればな…
持っていく物ゲームガイだけってw
教科書とアルバムぐらい持っていけよと

三周目の場合、本編と違って純夏の知る情報があ号にモロバレしてるということがわかってしまっている
リスクを抑えるために純夏に渡る情報を制限せねばならず、すなわちリーディングは最初から封じる必要があり
そうなると人格安定にどれだけの時間が掛かるかもわからない
またどのみちＢＥＴＡ情報のリーディングはやる必要があり、凄乃皇だって訓練しなけりゃならない
状況の違いにより、その間にあ号がどんな行動をしてくるか未知数である以上、
いつでも桜花作戦に移行できるだけの準備を調えてからでないと、危なくて純夏には手を付けられないな

ちょっと質問。
Arcadiaの上の方にある短めのＳＳをほとんど読んじまったんで、そこそこの長さの奴を読んでみようと思うんだけど、
血涙〜輪廻の先に〜ってやつと掴み取る未来ってやつはぶっちゃけどんな感じ？
読むだけ時間の無駄だったりする？

このスレを見ると、空気作みたいな感じなんだけど、やっぱりその程度の内容？

ちなみに、オリキャラ、オリ主への耐性はそこそこあるけど、ニコポとかハーレムとかは勘弁して欲しい。
ジャンルはシリアス系が好きなんだが。

>>330
血涙は確かいろんな人物が転生（本編作中人物等々）でつかみ取る未来はトリッパーが苦労する話

>>322
そもそもその辺があいまいすぎるのがオルタ日本の問題点

だからこそ軍の統一が出来ず、クーデターを”必要”とするような事態になる

>>331
ありがとう。両方読んでみた。

オリ主が原作のだいたいの知識もってるのなら。
まずオリジナルハイヴ潰しにいくよな、よほど無理しても。
よくある甲21号攻略なんて、ひとつ間違えばベータさんを本気にさせるだけ。

凄乃皇抜きのカシュガル攻略なんてＧ弾以外では無理では？
Ｇ弾だって数発じゃ難しいだろうし、下手打ってアンリミアフターみたいになっては……。

でも、わざわざクーデター起こして沙霧に説教たれる必要はないと思います。＞オリ主

>>335
あれ、甲21号の時点でスサノオって譲渡されてなかったっけ？

実験もせずに本番とな？

>>337
だから原作知識ありのオリ主の話だって。

>>336
甲21号作戦時点では譲渡されているけど、武登場の頃はまだ持っていない気がする。
武が居なきゃ、００ユニットは完成しないだろうし、仮にオリ主が公式を持っていたとしても、

武が居ないと純夏は００ユニットとしては完成しないし、甲21号の状態でカシュガル攻略なんて危険すぎるんじゃない？
どっちみち、佐渡島からカシュガルへって流れは変わらないと思う。

なんかスサノオの取引で鎧衣課長と夕呼先生話してた気がする……本編の何処だっけ？

>>339
でも原作知識があれば、甲21号攻撃がそれこそベータが本気になる・データを漏洩してしまうというリスクだってわかっているわけだよ？
即断できるのなら、根元を断つでしょ。
原作どおりだと、桜花作戦こそひとつ間違えば人類全体あぼんだし。

ありゃ、ID変わってる（汗

ID:MVvvzDa60だよ。

>>340
クーデター前にそんな会話シーンがあったね。
具体的にいつ運ばれたかは不明だけど。
考えてみたら、あんなでかいもの良く秘密裏に運べたな……。

>>340
クーデターの前だった気がする。武が公式を思い出した後になってだったかと。

>>341
でも、カシュガルどうやって攻略するの？

>>343
00ユニットが稼動状態で、戦力の無駄な損耗がなくXM3前倒し普及。
こんだけあれば、オリジナルよりずっと勝算高いと思うが。
ベータがまだ本気になってないし。

>>342-343
サンクス！

そういやスサノオ四型がもしフル装備だったら桜花作戦はどこまで変わったのか気になる。
外された装備に凄そうな兵器あったよね？

うーん。明確な根拠はないけど、何となくそれじゃ無理な気がする。
あくまでも、何となくだけど。

あと、それだとよっぽど戦闘描写が上手くないとおもしろくないと思う。

>>344宛てね

>>345
2400ミリ電磁砲とか、TEで試験してた電磁投射砲とか、フルスペックなら本当に護衛無しでもやれるんじゃね？
と思うぐらいだったよなぁｗ
でもあ号さんにはバリア無効能力があるからな……。
出力が不安定だときついか。

2700mm、だった。

TEの電磁投射砲がスサノオの装備に入っているって事は大分実用的な段階まで完成したって事かな？
それともやっぱり純夏が制御するのが前提での装備なのか。
個人的にはある程度完成していて欲しい所だな。

>>339
完成はするけど。不安定でどうにもならんだけでは？
>>341
そもそも霞のリーディングを横浜の反応炉でためせばよくね？
>>345
120ｍｍ電磁投射砲と270ｍｍ電磁投射砲だね。
多分本編とたいしてかわんないんでないかなぁ？
予備コンテナ詰んでいた所って本来は電磁投射砲の弾薬詰むスペースだろうし
殲滅しすぎて戦術機搭載の補充ができなくなって結局はって流れになりそう
>>350
99年度にある程度完成（あるいはG元素の運用実験のために作成）してテストを繰り返していたって所でない？

戦術機用の補給コンテナは外装への溶接だったと思うが。
本体内部スペースは蓄電池積んでたはず。

ハイヴマップがないと桜花作戦とか実行不可能なのは明らかだけど
ID:4eRPmKPe0氏は、純夏が横浜の反応炉から情報得ればいいという考えなのかな？
それで甲２１号のときと同様の情報が得られるなら、確かに佐渡島は凄乃皇のテストと政治的な意味しかなくなるんで
すっ飛ばして桜花作戦実行する方が合理的な面は多いと思われる
限りなき旅路とかそういう展開だし、そういうのは他にもあるのでは？
まあ個人的には、横浜でリーディングができるかどうかには懐疑的だけど

これってマブラヴのこと↓？

ttp://srwzwiki.com/wiki/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%D0%A5%ECFAQ

Q.あれ、このストーリーどこかで見たような？
A.オリジナルのシナリオ構成が別会社の作品のオマージュではないかと噂になっている。
議論元は2007年に出た18禁ゲームで、史実の英雄を女性キャラに置き換えて追体験する仮想戦記となっておりアニメ化もされている。
シナリオや観念的な考え方の類似に加え、それを語る声優が同一な事などにより疑問視され論争となった。
元ネタなのか偶然なのかはっきりとはしていないが類似点が多い事もあり結論は出ていない。

>>354
確実に違うでしょ
07年に発売してないし、史実の英雄なんか出てないし

オルタは2006年だし、史実の英雄を女性キャラに置き換えたりしてないし、アニメ化もされてないが
2007年に出たなんかのゲームがオルタのオマージュなのでは、っていう話？

07年〜09年あたりまででアニメ化したエロゲーってなにがあったけ？
恋姫無双ぐらいしか思いつかないんだけど＞史実

勘違いしているな。オリ主やTAKERUは、最小の犠牲で人類を勝たせるためにいるんじゃないよ。
自分がハーレムしたり、す、凄い、とかびっくりさせるために存在しているんだよ。
よって、身も蓋も無いいきなり必要条件が整った時点で桜花作戦なんて、やりませんｗ
甲21号で、オリ主の名の元についてこーい！　とかいってみんながははー！　となるのとかそれ自体が目的なんだよ。

そうそう、TAKERUにとって甲２１号作戦など冥夜へのバースデープレゼントに過ぎませんw

ああ間違えた
アレで喜ぶのは冥夜じゃなくてMEJA、もといMEIYAかw

確か、溜まりに溜まった鬱憤が感想板で爆発したのがその話からだったよな？
流石に冥夜にその台詞言いたくて、反応炉の前でヴァルキリーズがくるまで待ってたとかおふざけが過ぎる
あの作品、TAKERUが「ハイヴ落とし」なんて異名で呼ばれるぐらい、ALアフターの後に何故かあの世界に残留して活躍したって設定だし
ハイヴ攻略戦でどんだけ人命が損なわれるかぐらい理解できてるはずなのにそういった暴挙に出たのはマズかった
自分で作った設定すら考慮せずに好き放題ってのはいただけない

だが、なろう民及びそれなりに数の理想郷民には好評じゃなかったかｗ　その手のって。

懐かしいな冥夜ハッピーバースデーwww

>>339

まてまて、俺も今気づいたんだが、別に完成形の００ユニットである必要はまったくないような！？

ほら、ＸＭ３に使えるような並列処理コンピュータがすでにあるって夕呼が言ってたジャン。
あっても使い道を思いつかなかった、宝の持ち腐れな夕呼のコンピュータ。
同じようなのがスサノオ用にも無いだろうか！？

多数のＢＥＴＡや人間手当たり次第にリーディング⇒ＢＥＴＡ語⇒人間語に翻訳　操縦、人間としての思考
などといった負荷のかかる処理が一切いらないなら、ラザフォード場の制御とスサノオの制御だけでいい。
操縦はパイロットを乗せればいい。これなら、００ユニットのような高度な能力が必要ない！

うん、半導体１５０億個を手のひらサイズにするのは無理だろうけど、
トラック並みのサイズに半導体１億個くらいなら通常技術コンピュータでいけるんじゃなかろうか？

そういや最近の二次創作でアルゴス小隊が桜花作戦のオリジナルハイヴ突入部隊に入ってるのがあるが
みんなはどう思う？

自分的には、イーニァとクリスカも突入は無いと思うが。

理由があり、面白ければそれでいい。何も必然性がないのならカス

ヴァレリオがタケルちゃんに軍隊流の猥褻なスラングを教えちゃった話があったな
軍とはいえ常に女所帯でそういうのりには無縁だったから
おかげで三週目に多部隊の兵士と円滑にコミュニケーション出来てるというw、

正直10のうち6が面白いと言ってくれればどんなにぼろ糞に叩かれても頑張れるんだぜ
図に乗っちゃうのもいたりするかもだけどね

だがまって欲しい。そもそもろくに褒められも叩かれもしない、無感想作品が増殖傾向にあるではないか？

さすがに感想がつかないのにはどうにも援護しようもないのだぜ
褒められてるのか貶されてるのか分からないからね、まぁここのレスで話題に出るというパターンもあるけど

ここで話題にすりゃ数人が見に行って、一人くらいは乾草つけるかもしれない

その誤字だと炎上しそうじゃないかｗ＞乾草

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　　　 _ ＼ﾍ:.　 ヽ:＼　 、　 ', 　 　 .::.　　 ﾚノノﾉﾉﾘ　弋　､ヽヽ　ヽ-─ 'T´ ￣
γ´ 二_ミヽ ＼:. ヽ` ｰ- ﾊ 　!　 　 　 :. 　レ' ノﾉｿ　 　, ｀ヽヽヽﾞ ﾘ＼ヽ. ﾊ
′γ´　 ｀V}　 ｀ ､:j　 　 八　ト- ,.．._, ｀ゝｰ=_イ_,　イ ／ ハ.j j:J 　 ＼ヽ }

よく燃えそうだな乾草

まぁぶっちゃけ、このスレに来るのって感想あんまり書かないよね。
ここで好意的な話題になる作品も、感想ほとんどないのが多いし。

まあチートだのTAKERUだのSEKKYOUだのハーレムだの、派手な展開に持って行き易い方が好まれる傾向が強いからな。
読んでて分かりやすいってのもあるし。

感想描くのってここでコテハンつける並に勇気のいること

まぁSS関連の話題が多いが、ここはよっぽど外れじゃなければ基本的に何でもありの総合雑談だからな。
SS読者が多数だろうが、圧倒的というほどでもなかろう。

チートとか転生とか、好まれるからなぁ
なにその感想数怖いとはよく思ったものだ

その傾向のせいかしらんが、シリアス系で短めというのがことごとく停止しているというｗ

俺はオリ主がSEKKYOU始めたら即切る派だが、そういうのが更新されるとPVが上がるから少数派なんだろうな。
最近はオリ主って時点で踏むか悩むぜ……

転生物かつオリキャラものでシリアスなやつって何かあったっけ？
キャラが死にまくったり、ひどい目にあったりするようなヤツ。

オリキャラとか転生って基本的に無双が目的だから、やっぱないのかな？

>>364
並列につなげばいけるかもね。30年も立ってるんだから演算も格段に上がってるだろうし
>>365
常識で考えてないだろう＋そもそもアルゴス小隊は黒０１で突入するハイヴが決定しただろうかな？

ML機関とラザ場両方をリアルタイムに制御しなきゃいかんから、
ソフト書くの大変だろうなぁ、とは思う。
計画停止後も細々と開発続けてたそうだけど、うまくいかんかったん
だろうね。
まぁ、出来たといってもG元素をくれるかどうかは分からんから、実機
テストは難しかったろうけど。

＞感想
名指しで気持ち悪い発言とかなんだよこれｗ

まそれより
SESがちょっといいなｗ
F-5スキーな俺にとってちょうどいい
着地点がどうなるかまったくわからん!

転生やオリ主はともかく
クロスに関してはどんな作品でもいい、踏み台でもいいからBETAどもを駆逐してくれと言う
要望は多かったよね

理想郷から偽仮が消えたので報告
アーカイブは死亡してたけどまだ他の裏技を駆使すればかろうじて見れる
再読したい人は要注意

またえらくガイシュツなことを

>>388
クロスしててもBETAと戦う雰囲気すら存在しない作品もあったんだけどｗｗｗｗｗ

裏技言われても知らんのだが…＜偽仮

なぜか人類同士で戦う作品とかありますよね＞クロス

クロスは上から洗った限り
リリカルなのは、戦闘妖精雪風、デモンベイン、バーチャロン、デッドスペース、ドラゴンパーティー、ガンダムオリジン、メタルウルフ
マクロスVF-X、新ゲッター、ガンダムSEEDスターゲイザー、ACFA、スパロボOGS、逆襲のシャア、スパロボOG
トップを狙え、ナデシコ、エスコン、ガンダムOO、Zガンダム、Gガン、ACLR、Fate＆エヴァ、ゴジラ、ガイア・ギア
ACFA、うしおととら、ACFA、リリカルなのは、ZOE、AC4、スパロボ

意外と多いなおい

>>384
一応あることにはある。
理想郷の天命シリーズだな。
まあ、好みに合うかどうかしらんけど、一応最初のは完結してる

そういえばドラえもんはないよね。＞クロス
主人公をドラえもん側にしてやると本編とは別のシリアス展開になりそうではあるんだけど

ドラえもんなんかクロスさせたらもしもBOXかその嘘ほんとで一瞬で話が終わるじゃないか

もしもBOXは使えないと思うよ。
大長編でそれ系はやってたし。
作り手がしっかりと作れば大長編チックな作風で結構楽しめるとは思うんだけどな

大長編ドラえもんとか道具の使い方にミスが多いのはスルーすべきだと思うし。

いやクロスすんなよ

ドラえもんとあ号ちゃんなら会話できるんじゃないのか？
と言うかドラえもんを分解して調べればあの世界の兵器が格段に進歩すると思う。
ドラドラユニットとか。

Gガンとネタじゃない本格クロスしたら……

あ号「炭素資源怖い炭素資源こわい炭素資源こわい……」

にしかならんよなｗ

東方不敗が居れば人類は勝てる！
素手で戦術機倒せちゃうでしょ、あの人。

人機一体で、魂込めてあ号殴れば心が通じるんじゃないか

おい、基地王単位すら分からないみたいだぞｗ
＞いつもと同じ量（10M）で書いたのですが…うむぅ…
10MBとかどんな大作だよ
10MB＝10,485,760バイト、2バイト文字換算で5,242,880文字分、軽めのラノベでざっと30冊分だぞｗ
基地王が今まで書いた全部ですら1MBやっとなのに1回に10MBとか基地王ぱねぇ

基地王が一人だといつから錯覚していた？

ああ、基地王とその信者は分霊っぽいなｗ

しかし単位までか……ｗ　単なるうち間違い、だよな？

もう騎士王にまっとうな批判しても無駄、どころか有害（下手すりゃただ批判者が感想出してたってだけで他作品潰す）ってわかったからなぁ・・・・
儲ごと消滅してくれねえかな、出来れば迅速に。

暇だったからちょっと計算してみた
基地王の後書き・設定を抜いた文書量＝約1MB
1MB÷（投稿数‐雑記関係）＝約9KB
9KB＝約4500文字

＞・時々短文（最低でも五千文字以下）に書く時が有るかもしれません、ご了承を。（作者は回覧数や感想数を稼ぐ為、短文にしてる訳ではありません、御理解お願い致します。）

時々？
というかこの説明文自体意味不明だって事に気づいた

>>385-386
いけそうですよね、スナノオのせいぎょくらいなら。
ただ、色々とクリアしなきゃいけない点も多いでしょうけど。
というかラザフォード場の制御ソフトに関してはどんなものになるのか
想像すら不能です、ハイ。

>>407
さすがに他作品の感想まで荒らすと明言するようなのはアク禁にならんの？

>>410
もう消してるし、やったのは基地王信者（まあ、おそらく本人だろうけど）
あれは多分見せしめが目的だろうね
批判したらこうなるぞって脅し。

信者がやった時点で作者にも何らかのペナがあると思うんだがなぁ＜他作品の感想まで荒らすと明言
舞氏が健在ならそうしてたんじゃね

噛み付かれないことを祈るばかりダナ
狂犬病かよ

基地王が「はげみになる」みたいな肯定することいってるからなぁ。＞他作品見せしめ
微妙な捉え方だけど、アレ揃いなのは確かだあそこは。

>>412
さすがにそれは作者がかわいそう。騎士王みたいにけしかけるような事いっちゃったらしいなら、そりゃ話は別だがね。

しかも、その暴れたヤツを窘めたら、別の信者が「関係ねえてめえは黙れ」とか言い出すからなあ……。
なんなんだ？あの連携。

全部基地王の分霊かもよ。そこまでいかなくても特定信者の分霊。

まぁ基地の話ばかりでもなんだから、話題変えない？

と、いっても適当なネタがないんだよねぇ。
TEアニメ化とかも微妙だし……。

話題ねえ……。

本板の作家がチラ裏に適当に書いたとかいって、ネタ投稿していたけど、本板の方よりそっちの方がおもしろかったな。

なにか注目したい新作とかあるか？

>>419
207ABが記憶を持ってEX系世界に居るやつ？

何それ、読んでみてぇ。

>>422
つ ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=tiraura&all=30166&n=0&count=1

光菱って感想けっこう多いから見てみたけど、まさにナニコレだったな。
本編がろくにない・ある分も激しくつまらない・外伝がいきなり鰤。
さらに感想数も、ネタ提供とかいう「俺のアイデアつかえや」系馬鹿読者の巣になってるだけだしｗ

>>424
本編は書き直し中だぞ。

>>425
書き直してアレなのかｗ
まぁ攻殻機動隊から能力だけクロス同然って時点で地雷だと悟るべきだったかな。

>>423
サンクス。結構面白そうだ。

光菱とか土管とか、何がしたいのかわからんけど俺解釈俺設定を並べたてるのがメインってのが増えたなー。
政戦ですら微妙化してしまったからこういうのは鬼門だ罠。

まぁ浪漫だからな。

>>418
ご新規さんが投下するの空気じゃないからね、理想郷は
やっぱりTEをディスるのが当然みたいな空気ができたのはまずかった
最新コンテンツを潰すようなのが受けるようではファンは遠慮しちまうさ

何しろ愛国作品だからねぇ。日本帝国に反感もつハーフを公式自体がフルボッコパーティーなんだ。
原作キャラ蹂躙、ヒロイン強奪という定番の敷居がさらに低くなっているからなｗ

政戦は次の榊首相との会談が面白くなかったら切るなぁ
山場で盛り上がらないようじゃオワコンでしょ

設定羅列でも蹂躙でもいいが、一番致命的なのは面白くないことだな。
設定並べ立てるにしても、オリ主持ち上げるにしても、凄いすごいと回りに言わせるとかじゃなく、描写してくれよと思う。

設定より描写でキャラを書いているヤツなんてあるか？

ぶっちゃけ、帝戦とか終焉ぐらいしか思いつかないんだけど。

終焉もスパロボ思い入れ補正がなくなればさほどでもないしな。

TAKERUやオリ主がヴァルキリーズや斯衛相手に恒例のデモンストレーションを行うシーンとか、描写自体はやっつけ、みんなが褒めて掌返すシーンはやけに……とかかｗ

たまには自信満々で模擬戦仕掛けたら逆にボコボコにされる展開があってもよくね？

オリ主が、原作知識を夕呼に話したら警戒されて、懲罰部隊みたいな所に送り込まれたヤツなら見たな。

>>437
実際、桜花作戦終了時点の武じゃ、207Ｂの連中にも勝てないと思う。伊隅や速瀬に勝つなんてまず不可能。
紅蓮や斑鳩なんて夢のまた夢。三馬鹿にだって無理だと思うがな。

紅蓮はAL系統の原作未登場なのに、やけに出現率が高いよなぁｗ

>>428

今の理想郷の流れを見て
武の3週目or同時代にオリ主乱入モノ
を読んで、変えられる幅が狭いと考えた読者が
じゃあそれ以前からスタート、みたいな感じだからじゃないか＜設定盛り合わせ作品

世界感の捕捉が効かないグレーゾーンだから設定だけになりがちだし、書いている目的として設定を書きたいわけだからな

描写なんて必要としてないだろう

雷電もそうだけど、斯衛とかのネタの際に、凄そうな人物ってことが分かりやすそうだからじゃない？

まぁ見た目からして何かしらのインパクトあるしな

440＜続き
あと俺けっこう光菱好きだぜ？頑張ってそれ以前の歴史の流れを汲もうとしているところとか、なんでそうなったかをただアンチするんじゃなくて捕捉しようとしているところとか

ただもうちょっと設定を削ってはほしい。覚えられん

いろいろとダメージを受けたオルタ漫画版で、唯一かっこよかったのが伊隅大尉だったなｗ

>>444
俺は、高原が悲惨すぎるのが印象に残ってる。ＢＥＴＡだったらまだしも、オリキャラに無残に殺されるってひどくね？一応、EXから出ている古参キャラだぜ？

で、>>422を見てきたら余計に悲しくなったわ。

ああ伏撃にも関わらず道路に仁王立ちの無能な指揮官な。
漫画版は戦闘シーンが馬鹿過ぎてワロタｗｗｗ

クーデター戦で空気読まず対空戦車とか誘導対空弾とか大量投入すれば、戦術機に拘る部隊ってあっさり壊滅しねえか？ｗ

>>438
207Bとは良い勝負できるとはおもうけど。
伊隅、月読さんあたりは本気でTOPクラスだからね。
普通にまけるんじゃあない？
ゲリラ戦に徹すれば良い勝負できるとは思うけど
>>445
一応準公式だし

>>447
どっから持ってきてどこに配備するのかという問題が。

郵便物破裂、アメーバ赤痢検体か　水戸中央郵便局
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101801000834.html


これ見て思ったけどマブラヴにもアメーバ赤痢あったな・・・

オルタの漫画版はあのオリキャラに高原を殺させたのを見た後読んでないが
どの辺まで進んだんだ？

>>451
先月でぱっくんちょ

それを言ってはいけない

>>447

アメさん「F-22の技術を応用した他の兵器を用意しました（ｷﾘｯ」

アメさん「まさか、偶然ステルス試験兵器を搭載した輸送艦が、たまたま伊豆半島に接岸してる時に、不幸な事にクーデターが起きてしまうとは夢にも思っていませんでした。
　　　　　　……しかしそのおかげで幸運なことに将軍閣下を救出する名誉を抱けるほか、カンパニーのバカどもを潰せる機会に恵まれ僥倖でした。
　　　　　　ちなみにわたしの所属はDIA（国防省情報部）ですがなにか問題が？」


そういえばCIAばっかし注目が行ってるけど
アメさんは『NSA』という怪物もいるんだよなぁ……

>>454
ブラックラグーンでそんな話が出てたなｗ＞CIAとNSA

さて、一月ぶりに政戦両略が来たな

細菌兵器を月面で使用する事を前提に後藤を確保しようとする武…
どこの諸葛孔明だよオイ

わー……わー……

>>454
CIAだけが動いているような感じだったよねぇ＞オルタ
もっと見えないところでは足の引っ張り合いしてそうだけど

>>458
そう考えると鎧衣のおやじさん色々情報仕入れ先に
ＮＳＡもあったのだろう、と妄想が広がるな

>>459
99式の話もあるから多分KGBも含んでいるとは思うけどね。

>>460
いやいやＧＲＵという線もあるかも

>>461
各国と太いパイプのあるMI6などもあるからな

こう考えるとホント、
武の見える範囲って感じですなぁオルタの描写って

下手すりゃオルタ5内部の慎重派穏健派なんてのもありえそうだ

TEでも裏情報は追加されてたしね。

製作者はそんな知識ありません＞＜　ってオチだろｗ

>>452
まりもちゃんぱっくんちょってブレイクさせたがるSS多そうだけど。
意外とそうでもないな。
そもそもそこまでシーン進まないとか。一番多いのはあのトンデモ事件自体起こらないか、だけど。

>>465
ごめん、それはちょっと……

考えてみれば、話に夢中であんなでかぶつの接近に気づかない兵士二人ってのも……。

音ぐらい立てるよなぁと思うよ＞兵士級

きっと直前までダンボール箱を被ってたんだよ

ここって、たまに帝国へのツッコミとかで荒れたりするけど、今度はラノベスレがその話題で荒れているな。
喧嘩になりやすいんだから、専用スレでも作ってそこで語り合えばいいのにな。

>>467
まりもちゃんはともかくあのどん底状態の武ちゃんに周りみろってのは無理なんじゃね？

振り返れば奴がいる

>>472
……え？　あ

まりもちゃんがマスターアジアとかだったら無事だったのに……。

>>470
バカが大量に沸いてウンザリだよ、アンチするならアンチスレ行けよと
こっちは純粋に楽しんでるのにな。例えると頼みもしないのにミリヲタが
ドヤ顔で解説してキモがられる感じってとこか

待て待て。
一応はミリタリが関わっている以上はミリオタの解説も有用ではある。
一番の問題は未だに蔓延るネトウヨの妄言や跳梁だよ。
早くネットの検閲が始まらないかな。

製作者がそういう層に売ってるんじゃね

漫画版六巻は俺の中ではなかったことにする。異論は認めるが、できれば本当に無かったことにしてくださいお願いします……

>>476
すまん、ミリヲタを出したのはただの例えだ。一々娯楽作品読んでる層に
政治的な思想なんぞねーよと。どこの哲学書を語ってるつもりなんだか

楽しんでるこっちに、ドヤ顔で思想が偏向だと語るとかアホかあいつら
マジうぜぇ

>>479
ゴチャゴチャうぜーんだよカス。
おめーの考えなんざ誰も聞いてないんだよクズが。

>>476
ネットの閲覧とかこえーこというな・・・

愛国（）とかそれこそ純粋に他の楽しんでいる側には不要なはずだからな。

間違っても、批判したりツッコミ入れたりする側より原作知識ないとか、
ありもしない自説が有利な架空のスレとかでっちあげて失敗した悔し紛れじゃないよな？ｗ

で、江戸の仇を長崎でばりに、こっちにケツもってくるのやめてくれない？
このスレでそういう流れが現在進行形なら仕方ないけどさ。

要するに他スレ他板で叩かれた連中が、うさばらしの場所探してるだけだろ？

>>470
誘導ご苦労様って感じかね。
あっちで収まりかけてたのに、こっちで再燃とか……
少数が騒いでるだけだからほっとけば良いのに

メッセージを現実に向けて発する気満々と判明した原作を、理不尽なまでに擁護する側が却って製作陣がいうような流れを嫌がる。不思議！

TEスレ見てきたが、批判している相手を韓国がどうの、とかいいだすネトウヨまんまの馬鹿がいてﾜﾛﾀｗ
つまり自分は韓国人以下の知識しかないで原作擁護してたかよ。
これ一番恥ずかしい自爆だろ。

実際、自称だけはとりあえず右とか保守の議員がファンだと公言してて一時物笑いの種になってなかった？
もう洒落にならんけど……。

原作を全肯定する義務はないからな。
まして痛い後書きに付き合う必要性はない。

もう話変えよ。
新作の

TAKERUちゃん、SES！！（ALの並行世界モノ）

ってどう思う？
一話はぐだぐだっぽいが、二話の戦闘シーンは面白いと思ったんだが。

言っちゃあなんだが、ここのごく一部の人が喜びそうな話題だなとは思ったね。
戦闘シーン自体は、上手い方じゃない？

俺はSESは一話から良作臭プンプン感じたな
珍しく感想書こうと思ったくらいだ

武ちゃんの与太話であるスーパーエリートソルジャー（SES）
が実現してる世界ってだけで興味わくわｗ

SESは正直1話はちょっとグダグダしてるかなぁという印象。2話はけっこう面白いと思う
あとは投稿ペースがどうなるかだな

これに限ったことじゃないけど一話ってどうしてもテンプレか説明過多に陥るよね。
でないと何がなんだか……になるから仕方ないかもしれないけどさ。

あと、血涙の作者がチラ裏で投稿している奴。表より感想頻度が高いｗ
やっぱ、ああいう方向のほうが受けるね理想郷。

＞SES
武ちゃんがF-5に乗ってるだけで満腹っすね

ところでSESを『スチムソンエネルギーシステム』って読んだ俺だけじゃないはず……はず

あ、あと兵士級はすっごい静からしい。

なろうで新作あさりに行きたいけど勇気が無い。

>>494
冗談かと思ってみてきたら、マジだったな。チラ裏の方なんか、めちゃくちゃ適当に書いているみたいだけど。
本板のヤツの方が俺は好きだけどな。感想書く気にはならないけどww

なろうは神(笑)からの転生プレゼントが大杉。神なら間違って死なせるとか
ないんじゃないの？ｗ

>>498
神様系か……読んだ事が無いな……。
一度見に行った時はクロスばっかりでスルーしたんだよね。

理想郷でもチラ裏には以前、神様転生みかけたな。盗作疑惑とかで荒れた上、エタったけど。

なろうでマブラヴで神様転生じゃないのっていうと、以前このスレに名前が出てた

MUV-LUV Hard-Lucky's

みたいなのしか知らん。クロスなら多少はあるかな、まだ？

>>501
ありがとう。
ちょっと錆びたスコップ片手に行って来る。

クロスで神様関係するのは基本的に設定クロスオリ主だ、魔窟だよ

たまには主人公自体が神様で、ベータに苦しめられる人類をさらに弄ぶとかあってもいいと思うんだ。XXX板的な。

スミ神様だけで許してやれよ

>>505
本人だけが誰得マニアックエロ担当しているだけです、その神様ｗ


にしても騎士王、あれで二話に分ける必要性がある長さだと思っているのか。
10Mって……。

純夏ペロペロ

>>506
ちなみに、騎士王とその辺でそこそこの量を書いている作家の文字数。
騎士　4,567字
SES　 7,371字
帝戦 14,074字
血涙 16,953字

いくら何でも、少なすぎるわな。まあ、15,000以上も多すぎるとは思うが。
これで、ＰＶほぼ真逆なんだから作者がなんか気の毒だわ。

ちなみに、チラ裏にあったやつが4,934字。
騎士は、チラ裏のネタ羅列レベルの分量しか書けていないってことかな。

クロスでもなんでもいい、変にチートとかが絡まない真面目な作品が読みたい…

>>509
帝戦だな

じっくり単語を検索しつつ読むといい

かなり書き込んでも感想とかろくにもらえないのを見ると、もうエタってもしゃーないと思うわｗ

いっちゃなんだが批判的な感想なら山ほどでる作品が多い。
でもそれやると、いらん荒れを呼びそうで書き込む気になれないんだよねぇ。規約があっても。
ぶっちゃけ、管理は停滞しているし。
だからって基地王騒動レベルのトンデモまで起こるとは思わなかったがｗ

>>508
ラノベが台頭してきた頃に言われたことじゃね
こんなスカスカなもんでカネとるんか的な

ガッシ！ボカ！
べーたはしんだ

ドッカーン！！！

俺の開発した(アイデア出した)新型兵器で数万匹のＢＥＡＴが吹き飛んだ！

みんな俺についてこい！
おおおおおおおお！

>>511
とはいえ、>>508を見ると、帝戦はともかく、書き込めばいいってもんでもない気がするな。
あとは、シリアス系のやつって変な感想つけたら申し訳ない気がしてならない。

だが血涙の作者のようにノリで書いたものの方が感想多いとか、実際かなりショックだと思うぞ。

たしかにな。
まあ、こんなとこで言っても仕方ないかもしれんが、どっちも悪くないとは思うけどな。

でも、良作かと聞かれるとうんとは言えんし、そこら辺が原因なんだろうな。

感想つこうが付かまいが、そういうのは作者個人の受け止め方の問題じゃないかな。
俺は書きたくて書いてるので感想つかなくても終わるまで書くと思う。その作品が好きだから設定も練るし演出も考える。
そこにちょっとした感想で指摘されたら取り入れて工夫する、そうやって試行錯誤してくもんじゃないのかなぁと思う。
スレ汚し申し訳ない。

書き込みが少ない・そのうえつまらないでも、他作品に迷惑かけるレベルの信者がつく。
一方で……だからな。もう感想少なくい作者は投げたりエタったりしたくなってむしろ自然な状況。

少なくい→感想少ない・つかない

まあ、まだ末期（基地王系量産）には至ってないみたいだが……ｗ

荒らし放置だからね。管理放置状態だ理想郷。鯖電源だけを惰性で入れている程度だから、廃れるんじゃないの。
無法地帯歓迎の奴ら除けば。

無法地帯はともかく、騎士王の感想みたら、誰も死にそうもない世界観がいい。
とかいう、感想があったけど、オルタファンってキャラは死なない方がいいって人が多いのかな？

俺は、BETAと戦って死ぬなら別にいいと思うんだけど、キャラを容赦なく死なせるやつって
大概、PV低いし、感想はつかないんだよな。

気持ちは分かるけど、死ぬのにはちゃんと理由あるしリアリティのこともあるしね
絶望的な状況下なんだから、死ぬときはきちんと死なせたほうが盛り上がると
思うけどねー

騎士王作品でもモブは容赦なく死ぬけどねｗ
つまり、そういう感性の連中が多いってことさ。悲しいけど、こｒ（ｒｙ

メインのキャラは死んで欲しくなくて他のモブは死んでも良い、か……。

容赦なく死んでいく世界だからこそ良いんじゃない

敵やモブに厳しく、メインキャラに優しい作品は大抵最低系だよね

>>523
二次創作だし
原作が死ぬから二次でほっとしたいってのは普通に分かるなあ
逆に原作がぬるいと二次でハードなのも読みたくなるし

どうでも良いけど、血涙とかいうヤツはなんでこんなに話題になるんだ？
更新が安定している以外は、見所なんてない空気だろ？

帝戦とセットで並べられるのかがよく分からん。

殺すようなのはその後続かなくてな

一部の信者やアンチが繰り返して叩いたり褒めたりしてるから話題になりやすいだけ

作者か熱心なファンがいるんだろうなぁ……。
空気だけど積極的に批判されたりディスられる要素がないから、気が向いた奴が話しに付き合って、結果こうなってるとかじゃね。

下には下がいる、というかもっと空気な作品もあるけどねえｗ　いわゆる感想やPV的に。
あと、完結してもおめでとう感想すらろくにつかないのとか。

>>534
それは言っちゃ駄目ですよ……読んだ事無い。

せんせい！
もっと『尊人×壬姫』SSが読みたいです！！

カウントダウンフラッシュは……俺にとってまぶし過ぎる……

みこたまというと限りなき旅路しか知らん

主人公が技術者で活躍するSSでおもしろい奴と面白く無い奴の違いってなんなんだろうな？
宇宙世紀の兵器を作る俺TUEEEEなのにおもしろいSSもあれば、マブラヴの設定を生かしてオリ戦術機を作っているのに
全然面白くないSSもあるという。

あの世界ではザクですらオーバースペックそうだ

センス、筆力、その他文章を書く際に必要な諸々の差
あとは読む奴各自の嗜好の問題

最終的には嗜好に起因するような気がするな
ロボ好きだけど戦闘機嫌いみたいな些細な差か

技術者系SSを挙げてみようかと思ったけど、ここってSS名だすのはマナー違反か？

全然オッケーだぞ
軽くレビューもやってくれたらなおいい

【リビア】 カダフィ大佐が死亡 拘束時に受けた負傷で＝国民評議会当局者★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319120508/

オルタの世界だったら、カダフィも英雄のまま散っていったのかもしれんのにな……。

中東方面ってどうなっているんだっけ？アラブの戦姫だかってのは見た気がするが。

チラシの裏にある妖精がなんとかってやつはある意味久しぶりの掘り出し物だったな。

一発アイデアを短い文章で書き散らしては放置して、ねたが被ったとかいって他作品に突撃するようなのが書いてた駄文のひとつじゃないかぁ……＞チラ裏の妖精

マブラヴの二次ってどこかしら精神に問題のある人が好むん？

精神に問題の無い人間を探す旅に出よう

勝手に一般化するなって……少数の問題児はどこにだっているだろ
だいたいこんなスレにいるオレらの方がよほど……

被害担当作品と化したUSAはもう絶望かな。

スーパーシンジくんに慣れたからどうってこたないぜ

>>551
俺USA好きだたのに……
シーファイアぇ……

>>551
被害にあう前にリアルで急がしくなるから更新ペースが落ちるって書いてたから
まだ希望はある

で、そこまではた迷惑になるほどはしゃいでいた基地王儲どもの動きがほとんど止まった件。
実は騎士王はダシで、気に入らない感想書きや他作品潰すのが目的だった、と邪推したくなるぐらいぴたりとｗ

まあ、村正とかいうやつは真性だと思うけどな。

唯衣がTAKERUだのオリ主とくっつくような展開に文句をつけたやつに、
「相手の幸せも考えてやれよ」とか、自分の魅力無いのをユウヤに投影しているだろ？
とか言っちゃってるし。

それで、マブラヴのSS作家に恩返しとかほざいているんだぜ？
俺も、SS書いてる人間だけどあいつが感想書いてきたら、返ししたくないね。

ま感想に礼とかresいらんだろ

>>550
ここの住人にそれいっても無駄だろう

そんなスレにやってきて書き込んでいる自分にブーメランｗ

まるでヲチスレのお客様のような……。

TEといえばユウヤってアメリカ軍に属してる間は、実戦的な訓練ほとんど受けてなかった描写が多いな。
HJに出てた「アメリカ軍は、絶対に君たちを見捨てない！」みたいな連中はどこいったんだ……？

海外に展開した米軍部隊が持ち帰った戦訓はほとんど訓練に使われないってことでしょ

合同演習で米軍のいつもの想定よりBETAが多かったり連携訓練をみっちりやってるっぽいから砲爆撃が十全に機能してることを前提に対BETA戦考えたり
誘導弾に対処する訓練をみっちり積んだりと対人類戦闘も重視してるっぽいね
海外派遣部隊はそうでもない感じがするけど

海外派遣部隊は外様扱いだしな

単にJIVESやシミュレーターでは、実際のBETAのしぶとさが反映されてないだけじゃね？
ユウヤもレオンも最初に実戦やった時はそのしぶとさに驚いてたし。
＃99式ぶっ放したときのユウヤはカウントしないｗ

>>559
やってきてって自虐してるだけでしょ
お客様としかとらえられてない時点で相当だぞ

>>564
あれは大威力の99式だったから、しぶとさを実感する事もなかったと思う。

＞実戦に即した訓練
海兵隊は同じメシを食う仲間っといっても
クロニクルの海兵隊前線メンバー（移民兵）と本国メンバーとは、やはり待遇の違いとかあるんだよなぁ……

まあBETA戦場の実情を知るワスプで歴戦の中年衛士の100人くらい米国に居ると思うけど
どうもユウヤたちはそんな人たちとは出会えなかったと思えばいいのかな？

>>564
ユウヤもレオンもグルームレイクの箱入り軍人だしな
現実のソレと同じような類の基地だと思っていいんじゃねーの
対BETA戦闘なんて申し訳程度でもっぱらそっち方面に偏ってるとかさ

それならそれで、対BETA戦用の戦術機求めている日本のニーズに全くミスマッチな人選いなるな……。
誰がどんな判断でユウヤにしたんだ。本当にただの左遷か？

近接格闘戦機のノウハウが欲しかったからだと思ってる。
ついでにF-15SEの開発パイロットもユウヤだと思ってる。

イシガキせんせい……唯依姫のシャワーシーンで屈みオッパイの乳首をさぞや出したかったろうな……

唯依の年齢って10代半ばって表現があるけど、15〜6くらいだっけ？

大人の事情で全員18歳はクリアじゃないの、肉体的にはｗ

この作品の登場人物は18歳以上ですっていうものじゃないのかっ！？

570は誤爆ッたものです！　
すみません！今気づいたorz

>>571-572
だなｗ

>>569
ユウヤって米国が近接格闘戦の訓練ノウハウを取り入れるためのテストケースにしようとしたのではないかと
砲撃戦特化というG弾推進派にとって都合が良かったステータスだったけど
G弾懐疑派がそれだけじゃ戦術が硬直するだろと考えてユウヤを推したとか妄想が

おりしも明星作戦後でG弾の批難が高まったというのも繋がると思うし。

>>560
設定の都合
普通に考えれば陸軍でも派遣軍の士官はアメリカ人の筈だからちゃんと
データが反映されて訓練してるはずなのよ
てか一巻の頃はキーコーの病気が治ってなかったんだからあんまり突っ込まないであげて

でも全年齢向きだよねTE？

あと声優の都合で、エロは最初から考慮外というのもｗ

>>508
今更だが騎士王、字数少ないなｗ　片隅の最新話なんぞ、二話で三万文超えているぞ。

最近、チラ裏全然見ていないんだけど、おもしろそうなのある？

本板が片隅と政戦以外は定期更新ものばかりでマンネリな気がして……。

チラ裏も不作だ。そもそも数が無い＋どれもこれも微妙ってか難ありだし。

>>566
海外派兵の主力って海軍と海兵隊のような印象が・・・
>>568
一応米国で第三世代機を動かした経験のある貴重なパイロットじゃん＞ユウヤ
>>569
多分ステラとVGなんじゃあない？＞パイロット

ラプターのコストってどれぐらいなんだろ？
日本の不知火の普及はそこまで問題はないらしいけど
ラプターはコストが高く数が伸びないのを説明では強調されているし。
まあ、日本が武御雷を量産するよりは負担は軽いとは思うけど。

>>581
個人的には接近戦以外の総合的な能力は武御雷より
ラプターが高いと思っているからコストもラプターが高い気がするんだよね。

ﾀｹﾐｰとﾗﾌﾟﾀﾝが殺り合うのを原作でやってくれんかねぇ・・・。

ファンが大荒れするような…

>>582
いやぁ甲乙付けがたいっしょ
タケミーは外装で、ラプターは電子機器周りで絶望的にコスト食うんじゃないかなぁ……ｗ
配備後も、整備性がいいなんて口が裂けても言えない二機だし
イニシャルコストもランニングコストも他国から見たらあり得ない値段だと思うわ

>>584
良いこと思い付いた。途中でBETAに乱入して貰うんだよ。

衛士の技量で揉めそう……

ラプターに準ずる対人類戦仕様に加えて可動担架6本にスラスターノズルに加えて固定武装てんこ盛りのYF-23のコストってどんだけなんだろう・・・

ﾀｹﾐｰ：悠陽or冥夜
ﾗﾌﾟﾀﾝ：ウォーケン
ﾁｪﾙﾐ：紅姉妹
オマケ
台風：黒狼
殲10：赤韮
疾風：誰？

単機同士の総当たり戦、純粋な機体性能以外にも人間性能も関わるから
難しいなこりゃ・・・。
代表格の衛士を上げてみたが、ﾀｹﾐｰ、最高級機が二機しかいない、
しかも乗れるのも二人だけ・・・。

そのメンツだと、狼王が勝ち残る気がする

紅の姉妹は反則だから、ラトロワさんに変更しようよ

クリスカたちが最強だろ

そんなに強いの？　あの姉妹。

>>593
ぶっちゃけ人間の形した戦略兵器
ソビエトの希望なだけはある

>>594
まじか！
TEのアニメがまた楽しみになった。

えっ武：吹雪は？

紅姉妹、チェルミでもトンデモなのにヴェールクトなんぞ乗ったら……

狼王でも無理か……。
まあ、紅姉妹はどっかの国のエースみたいに戦艦も沈めちまいそうな勢いだったからなあ……。

プラーフカ開放前にラプターで射程距離外から撃ち落とす以外に勝機が一片足りとも見えない
近接戦なんてもってのほか、そもそもリーディング可能領域にまで近づく事自体がありえん

>>589
疾風はほらアレ…CV釘宮がいるだろ。

>>593
普通にエース級の腕前にリーティングによる感知で回避力上昇してるから
最低でもどっちかがセットESP能力者の複座でやらないときついとおもう

そこまでやればエース級でなら良い勝負はできるとは思うけど。

ｽﾊﾟﾎ：グラハム・ローゼンバーグ

うん、声優が元ネタのあの人なら
第三世代相手にF-18Eが長刀二刀で近接格闘戦してくれる
なんだかわからないけど声優的にきっとそう

>>601
姉妹のESPって機械の電子制御はわからなかったけ？
対象は搭乗員か

>>600
節子ぉ！それリヴィエール少尉とちゃう！ヴァリエールや！！

>>594
1個大隊いたら佐渡島ハイヴ落とせるとか唯依に言わせるくらいだったっけ。
ホント戦略兵器レベルだな。
でも、プラーフカ発動後って手当たり次第だから、ハイヴ突入には向かないよね。
地表掃討用かなぁ。

>>603
名字は違っても「虎（ティグレ）ドラ」だからw

TOP絵の霞危険すぐる……アイコン無しだったら確かにビーンボールどころかデッドボールだわｗ

>>593
その力を惚れた男のためだけに発揮する甲斐甲斐しい所もあるんだぜ

サンダーク「パパ、娘が大人になっていくの、うれしいけどさびしい……よーし、やばいパワーアップのゴーサインだしちゃうぞー」

バーサーカーモードか……。

ユウヤぁ！　私とブルーフラッグしようよぉ！　とか言い出さないかなｗ


それにしても、本編の展開が後付もあってかなりアレになったとはいえ、逆に将軍様復権が簡単にいくSSいくとこれもまた微妙な気分になるな。
そんなに簡単なら、ますます本編で流れた血の意味が……。

お飾り状態で実務経験のない娘が、補佐すべき人材を内乱で失った後に実権とった政治状況。
普通なら国家統制がぐちゃぐちゃになってもおかしくないが、むしろ以前より上手くいってるっぽい。
つまり流血は、補正を発動させるコストか。
漫画後書き的にage製作陣にとっては愛国（）のための流血はそれぐらい価値あるんだろう。

人材って言っても、明確に有能って書き方をされているのは榊だけだし、その他の閣僚は未知数なんだから
一気に人材が枯渇するほどどうにもならん国家じゃないと思うけどね。

まあ、今の政権とかを見ていると、有能な人間探すのは相当難しいんだろうけど。

それに、国家統制ぐちゃぐちゃと言っても、名目上の最高権力者に権限が戻った以上、舵取りはしやすいと思う。
そもそも、実務経験言ったら、某金髪の皇帝を始めとするフィクションの若き英雄達の立場がない気がするけど？

>>610
枯渇するでしょ？
文民虐殺犯に同情的な発言する娘が実権握ったところで、敢えてまたがんばろうって政治家や役人がいるか？ｗ
いるとしたらそいつはマゾだろ。

＞某金髪

あいつは若い頃からもろ実務畑だし、身分制度のせいで出世できなかった文官を早くから引き立てているじゃないか。
たとえとして不適当じゃね、すごく。

有能無能は相対的なもの。
特定偏向持った連中から見て無能でも、別の評価する者からみれば有能なんて、特に単純な善悪つけづらい政治の世界じゃザラだけど。
日本帝国の場合、それ以前の問題でしょってこと。

>>611
そう言うヤツは、始めから役に立たないと思うけどな。
マゾかも知れんけど、同情的な発言だけでしっかりと軍部から権限奪っているんだし、
榊の後を狙うヤツなんかはやる気出すと思うけどな。



某金髪は、いわゆる政務とかの実務の話ね。文官引き立てていいんだったら、榊と仲が悪くて冷や飯食っていた奴もいるかもしれんし、悠陽だってやっていないとは限らんでしょ。

まあ、軍内部じゃ、生粋の叩き上げみたいなもんだろうからたしかに例としては不適当かもね。スマンかった。

>>613
人間として当然の、「理不尽に殺されたくない」という感情持ってるのが役立たずなら、それこそ人材零だなｗｗ

>>612
それ以前の問題の国家が、佐渡島攻略して、鉄源に部隊派遣して、
さらに国連シベリア方面軍に武御雷引っさげて部隊派遣できるもんなの？

専門的に政治学んだ分けじゃないから、よく分からんけど。素人から見て、そんなに終わってるのかな？

>>615
だから補正だろ。age愛国（）補正。
政治の麻痺がおこらないことも、その異常な戦力も。

そこで思考停止すんなよ、政治オリキャラすげえええに
ふくらませるところだろ、俺はパス

で、モデルになった史実であろう話を考えると、それこそクーデター自体に駄目だししきった日本ですら、
暴力やテロに怯える政治家や役人連中が軍人の言いなりになってしまった。むしろ軍部独裁が加速。
実権回復事態、ありえないレベル。

ラインハルトですら人事・政策で失敗がいくつもあるのになー。
悠陽様はそれ以上やで……。
まだ描写されてないだけかもしれんが、公式の今までの流れからするとそんなややこしい外伝が展開されるとも思えん。

>>618
でも、ゲーム内じゃ回復しているじゃん。
まあ、俺の知識じゃもう反論できないから、日本帝国は駄目国家ってことでいいんじゃないですか？
俺の完敗ですよ。

休日の早朝から、三度目と土管が並んでいるのを見てゲンナリしていたんでね。
粘着して申し訳なかった。

くそｗｗｗ　リックドム全滅より速いとは予想外がすぎるわｗｗｗ
転売屋どもの仕業だったら泣く。

事実は小説よりも奇なり

すまん、誤爆orz

またアンチが沸いたかようで悲しいです。ここはマブラヴが好きな人の集まるスレのはずなのですが。
()←これを多用する人はただのアンチと思ってよさそうですね。
多分、ほぼ同一人物でしょう。分隊からナニから同じです。設定をまったく知らないのも同じですし。


他のマブラヴが好きな人たちはわかりますよね？

将軍は５摂家の当主から選ばれます。
つまり即位前から悠陽は五摂家当主として実務経験があった事になります。
これだけの才媛を経験なしという時点で無知をさらしています。

将軍が実権を取り戻したなら五摂家の統治を補佐する有能な家臣から大臣選べばいいだけですし、
あるいはそういった信頼できる家臣の推挙した連中を任命すればいいだけのはずです。
五摂家当主の周りに有能な人材がいないという「間違った前提を勝手に作ってそれを根拠に」自説を主張しています。

さらに言えば大臣が無能でも官僚集団がある程度まではなんとでもしてしまうのですが、それも知らないようです。


まとめ：無知あるいは悪意で存在しない問題点捏造して悪口を言っている明確な荒らしです。ほっときましょう。

いくら、能力解放したクリスカとイーニァでも砲兵の面制圧には勝てないでしょ

何勝手に砲兵召喚して面制圧しかけてんの
だったら俺G弾使っちゃうし

>>620
三度目と土管がそんなにダメ作品か？

まあ間違っても傑作とは言わんけど？

クーデターってそれこそ史実や2chに存在する、自分たちの好き嫌いで愛国売国を簡単に断定して、
ありもしない愛国心振りかざせば無知も愚行も違法行為も正当化される、と思っているアホへの壮絶な皮肉ドラマだと思ってたけど。
あれでもろ愛国メッセージのつもりだそうだからな・・・。
あれを素で納得できるほうがおかしいわｗ

愛国心は悪党の免罪符。
愛作品心は、煽りの免罪符。

いや、どっちもねーよ。普通に反論……は、できないからやっているんだろうな。

それもこれも全部アメリカのせいです。作品内ではそうなっております。きっとそのうち本土防衛戦で過半数近い日本人の犠牲が出たのもアメリカのせいにされるよ。

……改めて確認してみたら、漫画版が出るまえにここで疑問視されていた烈士（）へのツッコミ入れられていた行為が（さすがに全部じゃないが）本当にアメリカ兵の仕業にされているな。さぎりんが将軍様追いかけたときの攻撃臭い描写とか。

日本の愛国心なんて世界から見れば危険なモノさ。
それを真っ向から非難するなら評価も変わったんだろうけど。

まあ愛国心が大安売りされた時期があって、かつ具体的な実害に結びついたからねえ。泣く泣く自爆体当たりさせられた人々を愛国者とか持ち上げて死後も利用するとか。
で、なぜか当時の風潮に迎合せず、敢えて軍の暴走に反対した本当の意味での愛国者についてはほとんど知られていないと。

結局さぎりとかただの馬鹿なのか？

>>632
おいおい、なんで日本限定なんだよ

愛国心が諸刃の剣で危険な面も持つのはアメリカだろうがロシアだろうが北朝鮮だろうが
イスラエルだろうが一様に変わらん

まさか、日本の愛国心とやらが、何か世界標準的なものがあってそこから一段落ちるとか、
変なこと考えてるんじゃあるまいな

age流愛国心って自分たちの好き嫌いだけを基準にして愛国売国決める、もっともろくでもない奴に近いよな現状だと・・・

>>608
ＴＥ開始頃に書かれたＳＳだとパパが姉妹をモルモット扱いするステレオタイプな
悪役だったりするよねw

興味深い話ではあるが、どうみても荒れるなｗ　特にファンを自認する全肯定以外認めない方はぶちきれそう。

一方、理想郷は基地王作品あたりですらろくな感想がつかないほど、過疎るのであった……ｗ

>>627
地獄地獄言ってるわりに主人公は富と権力、ハーレムと自分を盲信する多くの部下を得て
しかも自分のお気に入りには戦死者なしってとこかな
これじゃあ地獄どころか天国だよ

>>631
自分の行動の責任をうんぬん言ってる作品でそういうのはちょっとねぇ・・・

>>618
あの辺は歴史はちゃんと教えないと当時の日本がテロルを肯定したように
見えちゃうよな
少なくとも２・２６事件で天皇は激怒、激烈な軍事裁判も行われた
にもかかわらず結果として政党政治は萎縮しちゃった
まあ自分が殺された後に犯人が厳罰に処されようと意味無いからなw

愛国心自体理屈の産物じゃないのだから好き嫌い基準ってのは当たり前じゃん
それをろくでもないって考えるのは感情がろくでもないって言うに等しい
まあつまりはいい年こいたおっさんが力をもって我侭を言ってるということなんだけど

土管は意味不明なところがなぁ……。

あれは作者オリジナル世界とのクロスみたいなもんで、しかもそっちも並行して羅列される設定負わないとついていけないってあたりが……。

いい年こいた大人だろうと軍人だろうと人間である感情の動物であることは避けられない。
だからこそ文民統制という物があるんだがな

帝国スレでも作ろうかと思ったんだけど、レベル足りなくて無理だった……orz

とりあえず、自分が言うのも何だけど、何回もループする話題なんだから専用スレ着くって
徹底的に語り合った方がいいんじゃないですか？
ラノベスレとか本スレでも似たような話題で住民が迷惑しているみたいだし。

アドバンテージのある安全地帯からおふざけしているタイプのオリ主やTAKERUって普通に嫌いだわ。

>>645
オリ主にその自覚がある＋あくまでギャグなら面白いと思うよ

オリ主混在中のとか、土管とか、光菱とかの主人公は正直うけつけん。
あいつら酷い目にあってずたずたになったら気持ちいいのに、とつい思ってしまうレベルだわ。
（途中で読むのやめたのばかりなので、続きで違う展開になってたら御免ｗ）

オリ主がいて好感の持てる作品はどれくらいあるんでしょうか。
知識があっても役に立てないとかですかね。
それとも、どこかの戦場で戦っているただの衛士とかでしょうか。

オリ主要素自体が地雷警告。

原作の原型も留めていないTAKERUと双璧。

作者のキモ自己投影が透けて見えるからな、苦労もせず原作キャラに好かれ万歳される異常な優遇とか見ると。

俺が読むやつの星のめぐりが悪いせいかしらんが、
特にクロスとかネタ注意が無いのに別作品のマシンやキャラが突然でてくるのがイラっとくる。
しかもそういうのに限って元作品と比べてもおかしかったりするし。

ここの意見はぶっちゃけ過激なのが多すぎてアテにならんからな

基地王儲や全万歳以外認めない愛するファン（）じゃあるまいし、別に他者に俺の意見に従えとか誰も強要しとらんじゃんｗ

しとらんじゃんｗ

基地儲は荒らしレス乗っ取ってこっちこーい！　ってやってるだけだし。
全肯定以外は認めぬメイ……もといファン（）はどっかに隔離スレつくれーって煩い（でも自分は何もしない）だけだからな。

相変わらずマブラヴアンチな同一人物があおりまくってるな。
無視しましょう。

>>625-626　面制圧
支援砲撃での面制圧がもっとも多数のＢＥＴＡを屠っているとなっているので。
ファーストガンダムと同じく戦術機は通常兵器部隊と協力してその役目を果たす存在というあたりが
なんともかっこよく、リアルで面白いと思います。航空機にはかなわない辺りとかもですね。

>>620
悠陽はその場の思いつきで研究者や営業の質問に答えたことが問題解決すごい発明に結びつく、
そして大もうけへ、というどこの福の神だよって特殊能力持ちですからね。
別世界の同一人物という基本設定から言えば、彼女がトップに立って実権握ったら国力はうなぎのぼりになるかなと。

逆に言えば、世界違いの同じ人だが基本スペックはオルタ世界の悠陽だけなぜか劣る。
ということを証明しない限り悠陽が無能であることは証明できません。
そして、続きでは実際に国力が回復しているように見えます。公式実績ですね。

>>635
そうですね。というか、愛国心限定ではなく、過ぎた感情はどれも危険であることが多いです。
マザコン、ヤンデレ、子離れできない母親、怒りに我を忘れて暴力を振るう。
そういった一般的で普遍的な問題を、日本の愛国心限定で悪いこと＝作品を貶める
ってのはアンチの煽りでしかないですね。無視したほうがいいでしょう。

>>634
ただの馬鹿じゃなくて、迷惑な馬鹿に漫画版でランクアップしました。
主観的にでも自分の正義とかを信じて突っ走ったんじゃなくて、悪役アメリカのためになくなくあれだけのことをしでかしたことになった。

>>638
予言的中ｗ　アンチがたった一人で史実や他作品まで絡めた多彩な話までしているんだってさｗｗｗ＞全肯定以外認めない方

>>631　アメリカのせい
偽装ではなく事実です。
漫画版読んでいないことが丸わかりなので恥ずかしい突込みはしないほうがいいかと。

アメリカが日本傀儡化の陰謀仕掛けてきて防ぐのが大変そうなのでガス抜きやってくれない？
てのが裏事情のとして描写されています。ちなみにゲーム本編では社会情勢上出すとやばいので
カットされた部分が多数あり、その一つがクーデターの裏事情での生々しい描写です。メカ本くらい読んでください。

>>633　>>640
表に出ない愛国者の実情というのもほんとにねえ。
裏で隣国含めたいろんな陰謀を必死に防いでいる人とかもいて、そういった人たちは
手柄を公表したり出来ないそうです。何も無かったことにするのが最高で、
下手に「こんな陰謀を仕掛けられたけど防ぎました」と公表されるとそれが元で
国同士の関係が悪くなり貿易が滞って国益に悪影響が！
といったことが起こるので手柄を立てても出世に結びつけることすら出来ないとか。

>>643
日本帝国の軍は基本的に文民統制なんだそうな。そのために参謀部が
勝手に軍を動かせないような制度になっているそうな。

ところがそのトピックが書いてあるまさにその部分の図解と説明によると、
参謀本部の下に本土防衛軍が置かれており、必要に応じて陸海空宙の各軍をその下に編入するそうな。

矛盾しまくっているが、月詠さんがいっていた軍こそが将軍の権力を〜
ってあたりはこういったゆがみを現しているのかなどと思ったりします。

そもそもアンチってレッテル貼りに何か意味あるの？　定義さえないネットスラングに。
いっちゃなんだが、ガンダムクラスの大物作品ですら全肯定なんぞありえんぞ。むしろツッコミの厳しさが……ｗ

コメディーのEX世界を例にして言われてもな。

もうだめだなここ

なんにしても、モデルになってるからって一概に比較はできんと思うが
成り立ち経緯が美しくないから認められないというのはいかにも綺麗事に見える

>>645　安全地帯から　オリ主　>>647

安全地帯にいる＝主人公がピンチにならない⇒ピンチを辛くも脱出するかっこいいシーンがありえなくなる
となりますから、それはまあ面白くなくて当然ですよね。

しかし、そんなＳＳあったっけ？　いや、燃え系でなくて萌え系のＳＳならいくらでもありますか？
そういった萌え系ＳＳとかは受け付けないという意味でしょうか？

>>648　オリ主がいて好感の持てる作品
Muv-Luv　Idea that doesn't intersect （完）
これなんかどうでしょうか？

オリ主が徹底的にひどい目にあいまくります。そこが面白い。
先日話題にあがった、現実からの転生ものの問題点をうまく理由付けして解消しています。

ＥＸ世界を基準にしたら純夏やまりもちゃんが兵士級ごときに
さらわれたり食われたりするとは思えんw

そういや、まりもちゃんは夕呼先生に弄られる度に頭に10tの重り乗ってなかった？

改めてみると、とことん「史実もしくは現実の」日本が嫌いなんだろうな。この手の自称だけ愛国的なのに対するツッコミさえ許さない手合いは。製作陣の病気が早く治癒することを祈ろう・・・

>>664
忘れちゃいけない、コミカルフォースフィールドはギャグに馴れた人物が
いてこそ発動し安くなるということを！

つまり世界の違いによってコミカルフォースフィールドが発生しにくかったから悲劇が起きたんだよ！

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>667
まりもちゃんにアルコールが入ってたらＣＦが発動して
逆に兵士級の頭を丸かじりですね

オルタ世界がヘタレ絵になれば誰も死なないと思う。

お前らがここで求めてるような展開のEternal Flameですら空気化ですよ理想郷ｗ
まあ荒らしが跋扈しまくってるから仕方ないかもしれんがねえ……。

うん、多分ヴェナトルキラーになっていたと思う。
武の周りではわずかなりとはいえコミカルフォースフィールドが発生していたし。

もうここで評価高い作者は理想郷というより伏魔殿と化した場所は捨てて
このスレにＳＳ投下しろよw

メインに「補正を無くしたら」という滅茶苦茶なスレが立っているが、日本帝国から補正消したら凄いことになりそうだなｗ
とりあえず武御雷は日常の稼動すら無理ゲーなぐらいになるかな。

でもああいうジャジャ馬を扱える神整備士が居たのも史実の日本でもある

補正補正言ってる人がいるけど、ちゃんとゲームをやってその他の関連商品も
持っている人なら補正なんていわないことがほとんどのはずだけど。

物量的に、あるいは政治情勢上、当然の結果でしかないことがほとんどだからね。

>>674
四式戦・疾風が思い浮かんだんだが。あってる？
あれってアメリカ軍式の整備法（部品は修理せず新造と交換とか）をやれた内地でようやく、だし。
何より機体ごとの搭乗者身分での差はなかったから……。

アニメ・ゲームで戦闘中に不具合の生じる試作機ってほとんどないよな
弾の規格があわねーとかコネクタちげーとか、修理部品足らんとか
動いたら壊れたとか、メーカーのメカニックが死んで直せなくなったとか
武御雷は製品だけど、触れる整備士って斯衛直属になる訳じゃないよな？

>>674
ドイツにもいましたぞ。
シャーマン戦車１０台持ってきてやっと倒せるようなすごい戦車の泣き所が整備性の悪さ。

ラプターと不知火の交換比率が８：１ですからまあ史実上当然ぽい範囲ですね。

>>676
あれを南方で運用してた化け物部隊が居るんだw

>>677
TEだと武御雷って専属整備以外手も出させない、みたいな描写が……。
人口半減して人手不足地獄じゃない所へ、どうやって人的資源を維持し続けたのか。
これも補正かな。ふっとんだら斯衛軍解体とかもあるかも。

>>677
メカ本の整備兵SSに「斯衛軍所属の整備兵仲間」って書いてるから、斯衛直属になるんじゃないかしら？

>>679
フィリピン戦の件なら、可動は六割で、ほかがもっと酷かったから相対的に良かったというのじゃあ……。
で、その整備兵も陸戦に投入されて……（涙

>>682
あの劣悪な状況下で半分以上動かせれば充分神だよ
飛燕なんて本土ですら６割以下だぞw

人手不足地獄どころじゃない、だ。

あと質の高い将兵を維持する訓練環境もどうやって……補正が偉大すぐる……。

ﾌｯﾎｗｗｗｗ
釣れたなｗ
ﾝﾇﾌﾌｗｗｗｗ

>>683
が、武御雷はそもそもその疾風より整備各条件が悪いわけでなぁｗ
第一、個人の技量に頼った整備って消耗したらすぐ破綻するだろうに、その気配もないからな。

>>677
斯衛直属以外ありえないはずですが。
そもそも扱っている装備がまったく違うのですから補給からなにから全部斯衛がまかなうしかないのでは？？？

そういえば整備性が悪くても許容できるとはメカ本にありましたけど、
本編で整備性が悪いって設定明確に出てきたところありましたっけ？
操縦性が悪くて衛士を選ぶって欠点もその後の改良で解決しているとメカ本にありますし、
悪いは悪いだが多少なりともまともになっているということはないのでしょうかね？

導入直後は整備製の悪さが前面に出されていましたけどその後もずっと
整備性が悪いとか生産性が悪くあり続けるなんて描写ありましたっけ？
少なくともメカ本には整備性や生産性を向上させた武御雷の輸出しようの開発を急いでいる、
とありまして、これが成功したのか失敗したのかその辺りを知りたいのですが。

>>686
整備の困難度は高いが
その分資材などではそんなに困窮してないだろ

あの末期戦戦どころじゃない環境で伝統を理由にした独自装備が容認される時点で補正ってレベルじゃねええええええｗ

普通ならわずかでも資源財源有効活用のために、陸軍機と徹底して共有化だろ。

>>689
その不合理が許されちゃう国なんだから仕方ない
そこまで補正というならもうフィクションは見ない方がいい

整備性が悪いって言われてるとかっこいいから言ってみただけだよ
本当にそんなことあるわけないじゃないかあ

年産30機だっけ？補充部品の生産だってそれに準じた低さだろうし。いろんな意味で国民が怒らないのが不思議だ。

関連情報。

榊首相の跡を継いだ次の首相の仕事の一つが書いてあります。
武御雷の国連軍への提供を求められた帝国政府は快く承諾。
輸出に踏み切りますわけですが、将軍や斯衛、城内省を説得したのがこの新首相です。

国連特需で国内建て直しをしなければいけないとのことだそうで。
このままだと時期主力機選定の取りやめ、斯衛の専用装備もポシャる、
とのことで泣く泣く輸出に賛同したそうな。

帝国ばっかりディスってないで、たまには東ドイツもディスれよｗ

>>677
マッコイ「機械なんてもんは口金が合えばいいんだよ」
まあ普通試作機なんて戦場に出すわけないよなあ。

>>691
帝国議会が武御雷陸軍にも使わせようってチェックして整備性とか理由に駄目だしした設定がメカ本であってだなｗ
そこまで偽装してたらそれこそ大問題にならねえか。

>>692
東独は作中でもディスられてるだろw

>>689-690
外装はともかく、中身は出来うる限り不知火と共通化されています、武御雷は。
ですから、言われるほど整備性や生産性が悪いわけではないのかもしれませんよ。

×　>>692
○ >>694
シュタージがエロ美人で政治将校までエロ可愛い以外は最悪の国じゃないかw

>>695
エタったエリ８とのクロスを思い出した

＞整備性と生産性を向上させた「武御雷輸出モデル」を検討している。

ってまとめWikiにあったけど、割りと簡単にぼこじゃか製造して
現地のメカニックがいじくれるように改良できるんだな

タケミーと不知火は、強度的にフレームからして違うわけで。
同じタケミーでもモデルによってフレームも違うわけで。
少量生産の特注品に近いもので、整備性ほっぽいて造ったものの整備性がよいとは思えないわけで。

マブラヴ世界の日本人ってage的アイコクにのっとってお上に文句いわないんじゃないの。確かDOGEZAとかやってなかったか、ULでだけど。
あ、でもクーデターがなぜかああいう決着つくまでは実質実権持ってるのは軍部だったわけだからその点からも整備性偽装の線はないか。

輸出モデルといえば鼎さんのビジュアルはまだ未発表？

というか高コストの理由のひとつが外装のカーボンブレードだからな。
あんな複雑な曲面のブレード大量生産なんて無理だろうて。

とはいえ非合理的な機体かといわれればハイヴ突入を考えると不知火より断然成功率高いだろうし
佐渡島が目の前にある以上、起死回生の手札としては手元にほしいところじゃないだろうか。

っていうかメカ本の設定のためにいろいろぶち壊しだなあ改めてみると。量産に適した輸出モデルみたいなの作れるなら、弐型を国内不和の種まいてまで米にすがる必要ないし。
それ以前の段階として、不知火を原型流用で武御雷にまでアップグレードできるのなら不知火の拡張云々も、自己解決できてなきゃ話が全く、とはいわないが繋がらん。

>>692,699
あの国家状況下でソ連じゃ評判最悪に近かったMiG-23を、その職人的な整備技術によって
シュタージがソ連以上に運用してることは誰もディスらないのがおかしいなぁ、ってｗ

前にも書いたけど
東ドイツがソ連精兵器を本国よりも優秀にコピー・改造したって歴史的事実を
国家状況の違いを考慮しないでそのまま援用しただけだろ

次期主力機ってのは安く数をそろえられないと話にならない。
しかし武御雷はコストを安くしようとも元が高すぎる。

不知火は基本設計から全部変えないと強化がほとんど出来ないほどキャパが低い。
そこで、基本技術の高いアメリカに力を貸してもらった。

で、いいんですよね？

でまあ、俺の感覚的に言いますと、というか帝国の金銭感覚に関する情報がまったくないので
こっちの航空機的に言うしかないのですが、

ラプターの調達コストが仮に２２０億円として、
ライセンス料が多大な部分を占める陽炎が５０億円くらい、
イーグルを元に独自製造した不知火がライセンス料要らないので４０億円くらい。
吹雪が２５億円くらい。
とかだとしたら、武御雷は多分３３０億円くらいじゃないかな、と。

でもって不知火弐型は多分６０億円くらい、アクティブイーグルは５５億円くらいかなと。

どうにもうまい説明のしかたが思いつかないのでこういったわかりにくすぎる説明になってしまっってすいません。
つまりは、基本的な値段が違うのだろうと思うわけです。

>>700
メカ本ではＦ−４やＦ−５も製造技術の蓄積などにより生産性の向上や整備性の向上があったとあります。
それに伴うＦ−４系の改良に押されてＦ−５の改良でタイガー�Uが開発されたそうです。

>>659
これは俺の考えなんだが、
荒らしてるヤツは、レスが付くとモニターの前でニヤニヤして
スルーされれば、【スルーされた】というのを実感してモニターの前でニヤニヤしてる
そしてプププと笑いながらキーボードを打つ

なんでこう言うかって？
会社の同僚がやっていたんだよ、会社のPCで……首になったけど。

まあ、この2ｃｈが実名登録会員制にならない限り、荒らしは続くでしょうねぇ……

＞疾風
それって精鋭部隊のために他の疾風装備部隊に行くはずだった『質の良い部品』を集めたんじゃ……

>>703
ショートヘアで太ももムッチリな美人さんだな！
電光戦記に彼女が出ていたからわかる。

>>707
だとしても、公式設定として採用されて外伝小説まで書かれてるのであれば、それは
「東ドイツ補正」と言われてもおかしくないんではないかなぁ、と思うわけでありまして。

>>682-683
どっかで聞いたのですが、戦闘機ってのは一回思い切り使うと、
次の日一日くらいは整備しないといけないと聞きました。
つまりは、前線で、もっとも稼働率が高くないといけないあたりでも稼働率５割がいいとこだとか。

それが南方で６割ってどういうとんでもない整備能力なんでしょう！？

>>711
補正ではなく基本的な技術力の高さの話では？

知っておられますか？
旅客機や電車が時間通りに来るような国はまれなのです。
先進国の中で見ても割と珍しいほうなのだそうです。
イタリアなどでは時間通りに旅客機が付くと客が拍手するとか聞きましたが、
あれ、イタリアでよかったっけ？　他の国だったような気も…
いや、そういった国が多いからごっちゃになってるだけかも？

日本やドイツはそういった職人気質の国だってことなんでしょう。多分。

>>701

武御雷のモデルによってフレーム強度から違うというのははじめて聞きました。
関節強度と主機・ジャンプユニットの最大出力が違うのは知っていたのですが。
詳しく知りたいのでどこにその情報があるのか教えてください。

ソ連製戦術機って猫が入り込むような隙間とかありそうだよね

煽ってみたが、このスレ10人くらいしかいないのか……？
マブラヴに詳しくないもれでもキチガイとわかるYRxs7kMm0がにぎやかしになってるし……
おまいら大丈夫？

正直二次創作よりも考察に傾いている時点でここは末期。
TEのアニメ化で二次創作が増えればまた変わるかもしれんがそれもいつの話になるか

>>712
稼働率五割って、帰還率が低くてだな…

>>718
え”

ま、まさか、帰還率が低くて整備する戦闘機が少なくなり、
整備兵が余ったおかげで稼働率を高く出来たとか！？

時にリボルテック不知火弐型を買ってきたので遊んでいたのだが、
ふと思いついてフロイラインリボルテックの双海真美と並べてみた。

肩の高さ自体はほぼ同じ。しかし、頭一つ分小さい。
というか頭のサイズが人間と違ってむちゃくちゃ小さくてそのために
頭頂高が低くなっているようだ。そのためスタイルがずいぶん良く見える。
が、イラストと比べても頭のサイズが小さくされてもいるような。

肩は二の腕と一体整形となっており、肩装甲の独自稼動は再現不能。
他にも色々と一体となっている部分が多いものの、ポーズをつけてみたところ
いがいとうまく行く。このあたりはリボルテックならではと思った。

チンコ・・もとい、Ｓ１１の入れ場所が薄い。もうちょっと分厚い印象だったのだが。
けど文句無しにかっこいいから、ま、こんなものかな。

さて、双海真美をクアドラン・ローの中にしまったら寝るか。

一生寝てろよクズ

シュヴァルツェスマーケンにトム猫参戦と聞いて


BETAの猛威に晒される上、ついにシュタージが牙を向いてきた。
人狼部隊に配備されたばかりのMiｇ-28は、その機動性を生かし、
BETA集団の中を通り過ぎた後、BETA進行方向とは逆の方位から666中隊へ襲い掛かる。
KGBが奪取した米国製戦術機F-5をコピーしたという曰くが強く囁かれるMiｇ-28。
故にMig-23よりもカタログスペックはさることながら、圧倒的に整備性が高いことを知られる。
とうぜん666中隊のMig-21にとっては……。
祖国を、人民を護るために、一人でも多くを救うために、時には友軍すら見殺しにした戦ってきた666中隊のだれもがこれまでかと思った。
が、その瞬間シュタージのMig-28が爆砕。
そしてテオドールたちの疲れきった聴覚神経に心強い騎兵隊の声が届く。
『こちらアメリカ合衆国軍東ドイツ支援部隊……』
『見ろよ、グース！美人さんだらけだぜ！』
『おいおい。ちょっと、落ち着けよマーベリック。ま、もう連絡を受けてるだろうから要約して申します。悪いエイリアンから地球を護るために一緒に戦おうぜ兄弟！』
人狼部隊指揮官のベアトリクスが、完全なる無表情で国家主権の侵害を旨を言ってきたが、F-14のパイロットでマーベリックと名乗った若者が、
まるで日常会話を交わすように言った。
『いいこと教えてやるぜ、かわい子ちゃん。“Mig-28”なんて戦術機は存在しないってあんたの国のTOPが言ったからな』
『つまり正規軍の666中隊を攻撃する所属不明機というのが、あんたたちの立場になるんで、積極的防衛の許可は頂いてます』
そして次々とレーダーMAPに米軍部隊が展開するフリップが表示される。

勢いだけで書いたら後悔したorz

>>717
末期も何も本編発売から何年たっているのかと…

じゃあ、二次創作の話題でも。

ここんとこ、毎日にように投稿されていたチラ裏の記憶持ちのヤツは、さすがに投稿されていないですね。
投稿速度ぐらいしか見所は無さそうでしたが。

>>723
とりあえず、乙
そして、マジレス。
なぜに東ドイツにトム猫がいるんだよｗ
国家主権どころか領土侵犯だろｗ
そして、なぜにMiｇ-28?
ベアトリクスたちにはMiｇ-27が配備されるというのに

映画トップガンとのクロスを妄想しました。

そして架空戦闘機Mig-28てのが、映画撮影のためにMig-21と同じ機動特性を持つF-5を使用したんで
脳内で勝手に戦術機F-5のソ連コピー戦術機Mig-28なんてのが……

トップガンつながりで、もしも映画主人公マーベリックがユウヤの教官OR先輩だったら
多少はユウヤも落ち着いてくれたんじゃないかな、と。
ほら、映画トップガンの主人公の父親の死が秘匿扱いになってるし

っていうかマブラヴ世界じゃ、愛国心が全く無い企業がF-14とかのデータをもろにソ連に流してて、
Suシリーズなんぞある時期からもろF-14あたりの後継的認識さえもらってるぐらいですがｗ

>>717
騎士王作品は、原作より面白いんだぞ。少なくともそう公言する感想がいくつもあるんだ。
あとはわかるな？ｗ

個人的にはやっぱりあちこちで大不評な漫画版の余計な後書きはじめとする、公式が病気と笑っていられない要素まで出てきたのが……。

漫画版はおっぱいが見れればそれで良い。
早く純夏のナマ乳を拝みたい。

>>730
よう相棒、生きてるか？

温泉話の夕呼先生のオッパイは最高だぜ！
5巻は枕もとに置いて、朝のアンニュイな気分は、夕呼先生の温泉を楽しんでいる風景で癒される。

イシガキせんせえェ……orz

>>731
よう相棒、こっちはビンビンしてるぜ！

七巻をゲーマーズで買うと先着で純夏の裸エプロン
書き下ろしブロマイドが手に入るのは知っているかい？俺は是非とも手に入れたいね。

……もしかして、武がさせているのだろうか。

>>732
武なら取りあえず血の海に沈んでいたぞ。
どう考えても下手人は純夏です。本当に（以下略）

>>706-707
ドイツの技術力はぁぁぁぁぁ！　世界一ぃぃぃぃ！！

>>726
確か西ドイツにアメリカ軍の駐留基地あったよな。
そっから飛んできたんでない？
共通の敵に対するために。

西ドイツなら日本帝国並みに優遇補正かかっているけどなｗ
国土喪失状態で、史実じゃ一隻もまともに作れなかった空母何隻持ってるんだよ……ｗ

>>729
ゆっぴー知ってるよ、本当はみんな騎士王が好きだってこと

ヲチ対象としては大好きです

ゆっぴーを意地でも流行らせる気かｗ

ゆっぴーって呼び名かわいくて好きよ
いちいち漢字に変換するのもめんどいし

売り豚は帰れよw

>>735
その辺りはメカ本に記載があります。
ヨーロッパ各国はかつての植民地に亡命政権と租借地を確保し、
生産拠点と国民を移すことによって国力を維持しているそうです。

当然ながらアフリカ各国はかなりの経済発展をしているそうですが、
経済を握られてその発言力は高くないとか。

ヒットラーの東方生存圏のもくろみは敗れましたが、代わりに南方生存圏を得たってことですね。

空母は…そりゃまあ、本土の奪還には最低でも海上運搬能力、できれば海上戦力の充実が必要です。
揚陸後の陸上戦力以前の問題として。ＨＳＳＴは維持管理に金がかかりすぎますからね。
となれば海上戦力を充実させるしかなかったのではと思います。

どっからその技術力を持ってきたのかと問われれば、日本と技術交換でもしたのではとしか。

だがもっぴー成立の由来（ヒロインらしくないところが笑いどころとなり、かつ他作品の台詞とくっつけた）を考えると、微妙な……ｗ

>>741
アメリカからのレンドリースってのもありえるな
あるいはＥＵでの協同かもしれない

>>743
ヤンキー「おい出撃させろ！さっさと出撃させろ！！エイリアンどもがベルリンの手前まで来てるんだぞ！！」
西ドイツ「お、落ち着いてください（汗」
東ドイツ「いや、来て欲しいんだけどさ……シュタージがねぇ……」

こんな感じのがおきてても不思議じゃない。

誤字Orz

×　>>743
○　>>734

く、単行本派のおれには、今月のシュヴァルツがどうなってんのか……
ラノベスレでは、F-14がレーダー照射をしてるのをテオが確認したとかあったんで

なんかすげえありそうですね。
そもそも中国が意地を張らなければあっさり解決していたはずなんですよねえ。
仲間割れしてる限り人類に未来はなさそうorz

ああ、そうか。アメリカ下げばかりが演出上注目されているけど、一番扱いが酷いのが中国かｗ
世界の危機を招いたことにされちゃってたな。その上、国土失陥か。

で、台湾側色が強い雀ちゃんはTEでまさにかませの典型とｗ

アージュ的愛国は史実現実の日本がよっぽど嫌いらしいが、「エロゲに仮託しなけりゃ愛国メッセージ出せない」とかまで誤解しているのは普通におかしいｗ
この程度の勘違い愛国なら本屋で良く見かけるぞ。タモさんとか。

せやな

オルタが形になったころはそんな空気が……

と、思ったけど当時こそまさに今でいうウヨ理論が大暴れしていた頃かw

>>710
電光戦記ってなに？
ググったが関係ないゲームの名前しか出てこない

>>704 高コストの理由のひとつが外装のカーボンブレード　複雑な曲面のブレード大量生産なんて無理

では短刀をそのままひざに埋め込むとかすると安く大量生産できるのであろうか？
長刀も割りと複雑だけど置いとくとして。

>>750
うんそれ。
その格闘ゲームに出てくる鼎という自衛隊情報部隊所属のかっこいいヒロイン。
ただし性能はザンギエフ。

まあ、マブラヴのは藤原鼎だから名前の方だから気にしすぎか……。

オレの解釈以外の全てが有象無象の餓鬼の戯言。
オレだけがマブラヴを理解している。

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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>>751
他のカーボン祭り機体は生産性いいと書かれてたりするくらいだからそうなんじゃない?

>>754
うわあ、生産ｓネイが悪いのにはそんな理由があったんですか。
ありがとうございます。

まぁ、タケミーの生産性が悪いのはスーパーカーボン製外装のせいだけじゃないけどね。

>>744
ＴＧ買ったけどなんだ、洗いざらいネタバレすればいいのか

いいんじゃね？

ゆっぴーゆっぴー言ってるやつはとっととAA作れよ

夕呼でゆっぴーなのか、唯でゆっぴーなのか、それが問題だ

マッピーなら知ってる

>>756
その辺りがなおさら疑問な点なのですよね。
中身はあまり変えていない筈なのになんで？？？

・元々が斯衛専用機なので大規模に生産するような機体じゃない→生産工場のスロットも少ない
・タイプが様々に存在するのでさらに一部が細分化される
・かかくがたかくてよさんがやばいよ！
・もしかすると某石川県の職人のように全て手作りかも知れない

>>762
生産性・整備性を下げる要素のひとつとして、フレーム構造強化があることはメカ本96ページに書いてるでしょ。

えーと、二次創作の話題って全然出てないのね。

理想郷見覚えあるのばかっりだったから、話題に出ているのを見てみようと思ったんだが……orz

>>765
上から順にレビューよろしく

面倒だったら原作アフター、原作介入、オリジナル、TE、クロスと分けて一つずつでもおｋよ？

>>766
>>767

とりあえず、一週間分を読んだことあるヤツは続きから最新話まで。
無いヤツは、始めの数話を読んでのレビュー（というより、感想）

・Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜：文章はまあまあな、あと、場面場面をはしょりすぎていて流れが掴みづらい。将軍とその他オリキャラ、安倍艦長、白銀パパが記憶持ち？
・MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ：久しぶりに見たら、前書きに荒らし対策みたいなことを書いている。だけど、あれじゃあ、火に油だと思うが……。
・【ネタ】Muv-Luv　土管帝国の興亡：とりあえず、字をいきなりでかくすると見づらい。あと、地の文と会話文のバランスぐらい考えてくれ。
・Muv_Luv Fantastic Story：今まで読んでなかったけど、結構面白いかも。ただ、記憶持っていたら、そう簡単に他人には話さないだろ。
・Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED ：純夏がいる分、何ともほんわかした雰囲気。ただ、地の文はもう少し多くていい気がする。
・【短編・中編】戦場の片隅で……：さすがに文章と会話のテンポがいい。ここに来て、投稿が続いているので続きが楽しみ。
・【ネタ】タケルちゃんは「魔砲」を手に入れた。：始めを読んだだけじゃ、よく分からない話みたい。
・Muv-Luv Alternative 1991 『政戦両略の斯衛』 ：設定の深さはお見事。だけど、30話も書いて、ほとんど物語が動いていないのはどうなのかな？面白いんだけど……。
・マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』 ：久しぶりに読んだけど、原作に関わっているオリ主が変なことをしていないだけ、安心して読める。続きが気になる。

とりあえず、個人的な好みは、片隅、掴み取る、血涙の３つかな。

ナチスの禿元帥の台詞じゃないけどさ。
愛国心って、第三者から見てろくでもないやつほど口にしたがり主張したがるよね。
気に入らない相手への売国奴とかのレッテル貼りとワンセットで。
創作内の都合よくいく世界でさえ……。

乙乙

>>765
ここは基本的に叩きスレとかオチスレなんで

>>768
ｔｈｘ、基地王のが本文の感想にすらなってないのにﾜﾛﾀ

>>772
いや、前にちょっと読んだことあるんで読み返したくなかったんで。
とはいえ、他の読んで一つだけ除けるのも何だかなあと。

>>771
えっ！？そうだったの？

>>771
なん……だと……

>>771
なにそれこわい

なんか、揚げ足取りみたいなレスをしてしまったな。

とりあえず、チラ裏探ってみたら一番上に一つあったんでついでにレビュー・

・【ネタ】Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日　
思いついたネタを適当に書き連ねているみたいだが、結構面白い。
記憶の持ち越しネタはよく見かけるからこの先どうなるのか少し気になる。

まあ、多分エタるんだろうけど。

ここって一部の「俺の気に入らない流れはﾔﾀﾞｰ」って奴の主張でホントに性質を勝手にころころと変えられるなｗ

紫　武人ってのがチラ裏にいるんだが、感想気にしすぎだろ……。
その癖、必要性あるとも思えないのに、自分の投稿済み未完作品とリンクさせたり、独自設定説明がやたら頻繁だったり。

単に感想欲しい程度なら、それこそ最低系でいけばいいのにｗ

>>778

そうだ！
最低野郎系が欲しいな！

遺作｢恋愛原子核保持者の俺たちはしなねえ！｣
鬼作｢俺たちは死なねえーーー！｣

臭作｢俺たちは死なねえーーー！！｣

ミサイルで粉微塵になりそうだな…

>>778
空気作家なんだから必死なんだろ。どっかの誰かみたいに実害がないなら、ほっとけば？

実害ありありの誰かさんとその儲は管理が無いこともあって、洒落にならん本当の野放しだからなあ……。
かといってなろうは魔窟すぐるしｗ

>>773
>>774
>>775
お前らもうちょっと現実見ようぜ…
俺も嫌だしそれだけとは言わないけどさ

テンプレ改訂・追記はどーでしょーか
・ここは基本的に叩きスレとかオチスレであること
・補正について（概ね武御雷SUGEE・高貴な方SUGEEの話）
・愛国（及びage制作陣の姿勢）
・現実の歴史と比べてなんちゃら

これらについて追加すれば毎度のなっげえ議論の
繰り返しがテンプレ見ろで済むんじゃないでしょーか

>>784
総合雑談のはずがどうしてこうなった・・・

最近全然二次読んでなくて久々に読もうとふと見たら帝戦ってまだ続いてたのか
作者がんばるなぁ

どうして自分の気に入らない（恐らく粘着振りから主観的にはまともな反論とかできてない、という自覚はあるんだろうｗ）話題の時はスルー、ぐらいのことができないんだろうか。
他人に無理ある強制するより、ずっと賢いし楽なのに。

オチが面白いからに決まってるだろ
基地王スルーしろとか馬鹿かよ

>>781
空気っつても感想0も珍しくない最近じゃあ、別に無視されているわけでもなし。
PVだって、キングオブ空気の片隅あたりにはとっくに勝っているしねえ。

え？

>>789
んなこといわれたって知らねえよ。
本人がもっと読んで！！とか感想ちょうだい！！ってタイプのかまってちゃんなんじゃねえのか？

>>789
本人ぷぎょおおおおおおおおお

チラ裏いっても不作だな……。

【習作】 マブラヴ オルタネイティヴ〜我は御剣なり〜（現実→オリジナル主人公・チート気味）

マブラヴしかもチラ裏としちゃとんでもないPV感想だったから見てみたが、ナンジャコリャという話だった。
まったく人格的な魅力がない、いかにも薄っぺらいオリ主がチートでハーレム（しかも原作キャラとオリキャラのちゃんぽんで）するだけ。
しかも馬鹿みたいにいろいろやってるくせに、話の流れ自体は原作なぞるだけという……。
最新話ではTEヒロイン強奪の気配までにおわせはじめたｗ

チラ裏のもんを叩くのは勘弁してやれｗ

>>794
うぜえ本人か？
氏ね

酷いスレだなあ本当に

うん、そんな酷いスレに来なければいいと思うよｗ
そのほうがお互いのためじゃないかね。

いや別に君に言ったわけじゃないんだけどね
>>788
>>792
>>795
とかさ

この中じゃ幾分マシかって思う人でも噛み付いているのが泣ける。

>>787
全くだな。

>>789
何言ってるんだこいつｗ

まぁ落ち着けお前ら

どうしてこうなった・・・

けっこう前に更新が止まっているんだけどふと見つけたGガンとのクロスが面白かった。
ネタモノなのにクーデター起こした奴らへの説教が強烈だったわ。
現在のアメリカの仕業だ化した設定と比べてみると妙だが。

>>803
あれのどこが面白いんだか・・・

>>788
スルーしろというのは「話題（たとえば愛国（）とか）」であって個々のＳＳや作家についての話じゃないだろ

なんかヲチスレに来ている、「気に入らないスレ潰したいから短レス煽り」の奴と同じパターンだな。
しかしマブラヴ板であっちと共通の対象になっているのは基地王ぐらいだし。はて……？ｗ

基地王だな

そういう手口が通用するのは基本的にルールを守って品行方正にすすんでるスレであって
アンチスレみたいにルール無用のスレに特攻しても火に油注ぐだけなのになw

クオリティの低いSS晒しといて叩くなとか無理があるだけだろう

仮にアンチスレだったとしても、馬鹿独りのためにどうこうする義理はこっちにはないしｗ
ましてアンチアンチいってるのは、自分が気に入らない話題を貶めたいだけの馬鹿の逃げだし。

>>808
アンチスレじゃないし
荒らしか？

勝手にアンチスレにしてる奴がいてﾜﾛﾀ
お客様は帰れよ

もしかして全肯定、全万歳以外は全部アンチに見える病気にかかっているんじゃ……。
普通に褒めてるレスにも噛み付いてないか？

ID:hguCtKm20は基地王信者なのかな

あるいは原作自体に多少でも突っ込みいれるのは全部アンチだ、という事か？
とりあえず何に対する何がアンチの基準ぐらいははっきりさせろよ。話はそれからだｗ

訂正

×何に対する何がアンチの基準ぐらい
○何に対するどの程度のレスがアンチなのか基準ぐらいは

>>811
>>812
「みたいに」って日本語わかんないの？

>>814
はあ？なに言ってんのお前？
荒らしが基地王あるいはその儲だとしたら無駄なことしてるよなって言ってるんだが？

>>815
他のスレにあったやつを拾ってきたが、

＞特権で堕落する貴族が、ハングリーに鍛えられたアメリカの実力主義のトップガンより上って普通ありえないな。
＞もし貴族がそんな非現実的なまでに上等な存在のままなら、逆に現実的な軍政の変異は起こってないだろ。

こういうのはアンチっぽいと思うんだけど。現実とフィクションの境目ぐらい見ろよと思う。
そもそも、貴族が必ず腐敗する。なんてどっかの民主主義大好き作家が勝手に言っていることだろ。

＞ざっとメカ本とやら見たけど、なんで発展性がないってTEの発端になった不知火の原型機がきっちり武御雷に上位発展しているんだよ。
＞設定だけで矛盾しているじゃん。
＞量産できんのはどうみても身分制度ごとの種類わけとか無駄を自分たちでやってるせいだろ……。
＞これで愛国って正気か？

こういうのは、ツッコミじゃないかな？根拠もあるみたいだし。合っているかどうかは知らんけど。


とりあえず、個人的に感じたレスだけど。

○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを与えてはならぬ。断じてならぬ。

とりあえず御剣少尉の訓示

>>819
いや、どう見てもメカ本まともに見てないってw
それに誰が見ても同一人物のレスですw

>>820

Sir！　Yes,Sir！！

>>822
速瀬中尉乙

本当は女性上官の場合
イエス・マム（マダム）
が正解なんだけどな

そうだな。メカ本に武御雷はフレームが強化してあるとあるから、
その分積載量や過負荷に余裕が出ているということになる。
当然その分発展性は確保されるわけだ。

問題はその分重くなるから主機の出力が必要で跳躍ユニットの出力も高くしないと推力比が下がる。
しかしそれらを強化するには重くする必要がありその分主機の出力が必要で（以下エンドレス）

その当時の主機と跳躍ユニット製造技術の限界から言ってこれ以下の重量に収めないといけない、
となったわけで、そのために発展性を犠牲にせざるを得なかったわけだ。

こういうのはゼロ戦でもあったことで、エンジン出力が今ひとつな物しか作れない。
それで要求どおりの速度や格闘能力を出すには機体の軽量化しかない。
そのために全金属製戦闘機でありながら、高速を出すと翼がぶるぶる波打つほど薄い金属板しか使えなかった。

もちろんパイロットの安全を考慮した各種装備も無しかおざなり。
機体剛性も低くて、急降下するとばらばらに分解するような代物。
それでも、当時としては一級品の性能だった。

でもってバージョンアップしてもろくに強くならず、むしろ旋回性能が低い奴が量産されたりして。

不知火ってすげえゼロ戦を思い出す。

そういや日本の戦術機は名前に何かをモデルにしてるんだよね。
吹雪は確か戦艦だったよね。

気象現象じゃなかったけ？
昔の軍のように

陽炎も吹雪も不知火も全部駆逐艦
まあ帝国海軍の駆逐艦の命名基準が天象名なんだが

あ、一つ疑問が出来た。
他の戦術機はその国の戦闘機の機体名を使ってるのに
何で日本の戦術機は日本の戦闘機の名前にしなかったんだろう。

>>828
現代日本には国産戦闘機がないからだろ
戦爆・戦攻はあるがＦ１　Ｆ２と味気ない

>>828
ファントム、イーグル、パイパーゼロ
誰特？
旧軍から引っ張ってこないと名前が足りなくなるし。なおかつ明確命名基準がないと多分しらける

日本は海軍国だから、とか？
あるいは実際に戦後日本で開発して実戦配備した戦闘機のペットネームといわれると？？？だからとか？

栄光・旭光・月光と和名は3つしかないから

>>832
栄光はスターファイター、旭光はセイバーだけど
戦後に月光なんてあったっけ

成る程。みんなの見ると日本の場合はそのまま使ってもあんまり面白みは無いのかも。
>>830の言う様な命名基準が明確に有るとニヤリと出来るし。

ググって自己解決
全天候型のセイバーＤが月光か

日本の戦後戦闘機の知名度のなさってここまでだったのかＹＯ！

マブラヴ好きの集まるここでなら普通にみんなわかると思っていたＹＯ！

>>836
F-104Jは一応知ってたけど。
命名基準的に微妙だったしなぁ

正直やめてもらって正解だと思う

よし！
この流れならオリ戦術機を語れる！！


・F-5J　『　松　』

早期の戦術機製造技術獲得を目指し、米国にアプローチした結果
「F-5なら極少量のライセンス料でOK」という、たいへん色よい返事を受け、
メーカーから技術者を米国に派遣し製造ノウハウと設備を含めまるごとコピー。
製造開始から一ヶ月で、初機動試験での不良無しで10機と良好な成績を収める。
軍の前線士官、特に斯衛軍の実戦派、通称『戦場刀閥』と呼ばれる武家からも、
野戦整備性の高さと高機動性が好まれ、帝国に一斉配備の青写真が出来上がっていた。

……が、ここにきて帝国の悪癖が。
城内省と陸軍省と、そしてマスメディアが猛反発を起こしたのだ。
早期生産を実現できたポイントである「米国と全て同じ規格と性能」という一点で……。
切り替え、そして生産リソースを帝国向けに長刀格闘戦向けに改修したF-4Jへの切り替えと同時に、
それまで生産されたF-5Jは訓練専用として、多くの帝国衛士を育てる事となる。
『松』は確かに帝国の土台を支えたのだ……。

>>838
すでに帝国の命名基準から外れてる時点でアウト
とりあえず帝国がF-4を採用した理由を調べてから出直したほうがいいよ

Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED がSASUKEに見えてしまった。
ハイヴという筋肉の魔城に生身で衛士たちが立ち向かうという謎の光景が一瞬頭に……
くだらなすぎてすまん。
マジでSSがあれば山田が主人公かな？

>>839
命名基準的には合ってるぞ

73年に着陸ユニットが落下したカシュガルは不思議なルールが存在する空間になっていた。
・従来の兵器、武器全般が一切使用不能になる
・強打を与えられると裸に剥かれて外へと運ばれる
・頭部に強打を与えられるとBETAにされる。一撃でBETAを倒すと人間に戻る。
・死なない

これらのルールに対応する為に、人類は生身の延長と見なされる「戦術機」を作り対抗するが
BETAを押さえる事が出来ずｍ次々と都市のど真ん中にハイヴを作られる事になった。
そして2001年XM3の登場により反撃の兆しが見え始めたのだった

アンチアンチと必死に泣きわめいてる馬鹿息しているー？ｗ
流れなんてこんなすぐ簡単に変わるんだぞ。お前が俺に気に入らないことちょっとでも書くのはアンチだー、とか顔真っ赤にしなくても。

客観的にアンチといえるかどうかはともかく、このスレアンチだと発狂してたくせにもってきたのは関連とはいえ他スレの話。普通に病人だからあぼんしとけ。

嫌いなものをはっきり言う子は嫌われます

自分の好きなものを否定されると気分が悪くなります

普通な人も、他人を否定したい人も、もう少し大人になりましょう

そしてアンチだ、と泣き喚く自称ファンのほうが原作に対してアンチ呼ばわりした相手よりはるかに知識ねえとか。
原作を全肯定している割に、ﾂｯｺﾐへの擁護は俺妄想を持ち出すとか。

なんか、あちこちのスレでパターン化しているんだが……全部同一人物？
だったら別の意味でも病気だなw

アンチだと思い込みたいのは勝手だがそれなら他人にやめろとか隔離しろとか強要せず自分があぼんするなりスレ閉じるなりしろよ。
現状だとまず違うが仮にアンチスレそのものだったとしても文句言われる筋合いないぞ。

>>808
アンチアンチと必死に泣きわめいてる馬鹿息しているー？ｗ
流れなんてこんなすぐ簡単に変わるんだぞ。お前が俺に気に入らないことちょっとでも書くのはアンチだー、とか顔真っ赤にしなくても。

二次なんて程度の差こそあれ原作改変しているからな。アンチと強弁しようと思えばなんでもそうできねえか。外伝的なものを除いて。

（切れた）
例えば非効率的だから武御雷とか身分ごと専用とかやめよう、という作品っていろいろ見かけるが、それもアンチなんだろうな。
でなきゃ上の突っ込み程度に発狂するのと整合がないし。

当然過ぎる突っ込みにアンチも糞もないよな。
帝国も糞だし。

アンチスレに意地でも仕立てたいってことで罵倒レスを書いてるのが本人だったりしてなｗ

「俺が本当のアンチの手本を見せてやろう」とSS一本書くまでのレベルなら、逆に感心するが。

アンチスレとか言った馬鹿息しているー？ｗ
おめえの事だよID:hguCtKm20

理想郷のメンツ変わらないな…………。
極点にだめな連中じゃないけど。

現実・史実とフィクションをごっちゃにしはじめたのは公式の側だしねえ。
アンチアンチとレッテル貼りする側はじゃあ公式の態度はなんてレッテル貼りするのー？ｗ

>>854
いやもうダメなのしかいないだろｗ

具体的にどこが駄目なのかあげろよ。それこそ何でもレッテル貼りして誤魔化す誰かさんじゃあるまいしｗ

やっぱり、管理人多忙で荒らしが跋扈しているのが……。

昔に比べてクオリティ下がりまくりだからなあ

それは思いで補正ではｗ　昔もあんなもんだったぞ。作品外で暴れる馬鹿は少なかったが。

>>859
そうかなあ
平均は分からんけど
昔はもっと盛り上がってたと思うんだけど
作品多かったしね

なんつーか小粒揃いって感じだな

>>842

サプリで頼む！

最低系乱舞だからな。しかも最低系なら最低系なりに突き抜けてるならともかく、何番煎じだよ的なのばかりだから、余計にそう見える。

でも、たまに尖ったのとかきてもあんまりPVも感想もつかないことないかい？ｗ
結果現在のように淘汰されてしまったのでは……。

>>863
尖ったの=面白いのじゃないからな
ひねりゃいいってもんじゃない

>>863
最低系っていうと、この辺？○つけてみたけど。


Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED　
Muv-Luv　帝国戦記　第２部
MuvーLuv　Cherry　of　the　Empire 　○
Muv-Luv Alternative-観測者の流入-　○
Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜　　○
MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ　○
【ネタ】Muv-Luv　土管帝国の興亡　第１部　【チラ裏より】 ○
Muv_Luv Fantastic Story 　○
【短編・中編】戦場の片隅で……（「本土防衛戦〜九州の風（中編）」投稿
【ネタ】タケルちゃんは「魔砲」を手に入れた。○
Muv-Luv Alternative 1991 『政戦両略の斯衛』
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』 ○
TAKERUちゃん、SES！！

結構あるな……。でも、クオリティだけでみれば、帝戦なんて歴代でも高い方だろ。
おすすめのところにあげられていたやつなんて軒並み最低系だったし。

LAST LOOPとか日本武尊とか……。

帝国の守護者とかafter/another なんかは、本当に稀だったし。

完結した長編が稀

感想が少ない＋質が悪い＋悪質な荒らしも放置状態、の三重苦でモチベを保てというのも酷。なんつーか、負の連鎖？ｗ

だよなあ
スレが停滞気味なのも致し方なし

まさしくBETAの脅威にさらされてるのに内ゲバしてるような状態だからなｗ

>>841
帝国の戦術機の命名基準は天象名だぞ？
誤解されがちだが、駆逐艦が由来じゃないぞ。
まあ、旧軍の駆逐艦も天象名を命名基準にしてたけどね。
撃震は造語だけど。

撃震というのも雷が落ちた音が揺らいだけどね。

命名規則が実はかなり適当だったってことが明らかじゃない時期のSSだと、軍ヲタ比率が高いせいか、けっこうな確率で軍艦準拠だよね。
翔鶴とかみた覚えがある。

まあ、相当バカな名前じゃない限り許すべきだとは思うよ。

スーパー武御雷君とかな

>>870
メタ的にはどう考えても帝国海軍が駆逐艦に天象名を使ってたからそれを真似たんだろw
838の考えたような二線級の戦術機なんて贅沢な物がもしあったら二等駆逐艦のように植物名使ってもおかしかない
まあ強化装甲辺りに使われてそうだが

無知ですまないが瑞鶴って天象なの？
だとしたらどんな天象？

>>875
メタ的に仮にそうだとしても撃震の由来はどこからもってくるの？
一応公式に天象名からとってるといってるんだから、俺解釈はいらないから。
んで、微妙に論点ずらして自己正当化してるみたいやね。
それに強化装甲ってなに？
もしかして、強化外骨格のことかい？

>>876
陸軍と斯衛軍の命名規則がちがうみたいだから、天象じゃありません。
由来はググってね

なんで自己正当化なんてする必要あるんだよ
お前の許可がなきゃＳＳ書いちゃいかんのかw

>>878
・・・話にならんの。
じゃあな。

じゃあの

設定議論でも何でもない話に「公式では」とかドヤ顔で行ってくるバカとは会話にならんからなw

>>840
亀だがそりたつ壁で失敗した時の顔のまま戦場で呆然と絶望してる山田想像してﾜﾛﾀ

内容的にはID:ywPh9T960が合ってそうな感じだが……
こういうのって典型的につまらない枝葉末節の話だよなあ
そんなの適当にネタとして話した方が、周りに上手く伝わるもんなんだけど
なんでこんな痛い書き方しかできないのか……

基地王のSS最初は面白かったけど途中からうわぁ・・・ってなったな

>>882
山田って言われてもドヤ顔でタンバリン叩いてるやつしか想像できんぞ

あう

まそ

>>877
メカ本その辺り解説あるよ。
インタビューのとこだったかな。

SESが来たか

>>885
ゆっぴー｢唯依最近ウザがられてるのでイメチェンしてみました、どうですか
　　　　ユウヤさん？可愛いですか？｣
ユウヤ(ウゼェ・・・)

>>890
巌谷さんの背中におぶさって唯依のお父さんになってください」と言ってる
ゆっぴー想像してちょっと和んだ

SESは斬新だな

因果情報ありの武の実戦用戦術機がF-15Eとは、はじめて見た展開だ。

ガンダムageのユリンみたいに、コクピットに同乗する形でユウヤを導くのだったら唯依の印象もかなり違ったと思う。

それはユウヤ×ユリンで機動戦士ガンダムアージュ書けよって煽ってるのか

>>890
どっちもうぜえ

そういえば唯依って武御雷をわざわざアラスカに持ち込んでたな。
最初から教育的訓練（？）に使う予定だったとは思えんし、理由はなんだろ。
日本帝国の窮状考えると、管理部門に移動した衛士の機体って実戦部隊に回されんか。
それとも完全に個人所有同然なんだろうか斯衛の戦術機は。

唯依姫に活躍させる為に決まってるじゃないですか。
一機でも多い機体を求めてるのに態々整備員と一緒にアラスカまで
バカンスなんだからな。

どうせカネと時間かけるのなら、不知火じゃなくて武御雷を一からアメリカで再設計してもらったほうが……。
武御雷弐型（語呂悪いなｗ）とか胸熱。

>>898

ハイネマン「武御雷でしたら、スペックそのままで極地対応と低コスト化の改修プランなどがりますが？
　　　　　　　……聴かないのですか？」

>>896
黒以外は殆ど個人向けにチューンされてるんじゃなかったか

>>893
ただし性格は>>890です

>>900
そんな真似してどうするんだろうな……戦闘になれば、動ける奴に動ける機体あてがって、とかもザラだろうに。
たしか京都防衛戦でズタボロになるまで戦った後だよね、武御雷が採用されたのって。

防衛戦で一騎当千の個人技パワーが炸裂したんじゃね
それで個人用にチューンしようって方針が加速したと結構真剣に言ってみる
軍事的に利点がないと無駄な費用かけねーだろ普通

ベータは人間の身分を探知し、上の身分だと手加減してくれる法則を発見したとかかｗ

>>900
紫以外、個人チューンなんて設定聞いた事がないぞ

というか個人チューンは一般でもやってるぞ？

武御雷って身分用ごとに主機出力やフレーム強度とかまで別モンじゃなかったっけ。
で、将軍用R型はワンオフチューン。どうみても一般的とは……。
他のR型は「汎用的な調整」程度らしいが。

>>904
あながち間違ってないような気がする

>>908
嫌なベータだな……ｗ

改めてみたら、不知火と月詠大尉らのF型武御雷との出力差は50パーセント以上か。

設定がでる度に不思議兵器レベルがうなぎのぼりなところはガンダム以上かもしれない

不知火に武御雷で培った技術を還元すれば、改良ってできそうな気もするんだが。
このあたりどうなっているんだろうなあ。
元は原型機一緒の設定のはずなのに、別物化がすぎる。

不知火壱型丙の跳躍ユニットが武御雷A・F型と同じだったりスピンアウトはされてるけど武御雷のコンセプトは整備性と生産性を犠牲にした高性能だからスピンアウトはコスト増を余計に招いて難しそうだ

光菱財閥云々がまた地味に凄い展開になっているな。
文民統制が、将軍の実権がと揉めてる帝国で、財閥が人事に口出しとかどんだけひっちゃかめっちゃかに……。
どうみても軍閥財閥癒着が発生してただでさえ滅茶苦茶な指揮権がさらに混乱です、ありがとうございましたｗ

>>912
FとAの主機って、十五パーセント以上の出力の差があったんじゃ？

C型でさえ関節強度は不知火の60％増。

もしかして、武御雷お偉いさんバージョンのためにわざと劣化したものを帝国軍機につかっている？
不知火がアホみたいにやわいって事はないみたいだからアメリカ軍機とかどんだけケチったフレーム使ってるんだよ。

う〜ん、よく分からんけど、ＳＳで武御雷大量配備して大活躍とかやったらここじゃ叩き必須？

でもって、武御雷も斯衛も不要ってのが、いまんとこの流れ？

>>916
仮定がちゃんと書かれてればそんなに叩かれないんじゃね？
俺にはさっぱり仮定は浮かばないけど。

輸出前提の武御雷もあるし、ハイヴ突入実績もあるから
主力戦術機になってもおかしかないぞ
整備性と生産性と斯衛の特別雰囲気をなんとかすればな
あれだ、ガンダムマーク�Uとバーザムみたいな感じ

ケチったら武御雷である理由がなくなっちゃうが、身分ごととかははっきりいって撤廃したほうがまだ説得力が出るようなｗ
ずっと前から言われているが鋭士の身分で機体変えるってデメリットばかりだろう。

斯衛で身分ごとに機体を変えるデメリットはメカ本に書かれてないなあ。

書かれているのは身分の高い衛士へのデメリットだ。
勇敢に戦うことを強制するために与えているんだってはっきり書いてある。
ドンだけ厳しいんだよ、斯衛って。

月詠も民のために命を賭けた冥夜に対して、それで死んでもかまわないと断定している。
むしろ、信義と矜持のために死ぬんだったら最高！　みたいな事いっていた。

どうも、斯衛において偉い人は「勇敢に戦って死んでください、装備くらいはいいもんやりますから。」
程度の存在らしいと読めるんだが、いいのかよ、現代の軍隊がそんなことで！？

ある意味、斯衛は武が言ってたスーパーエリートソルジャーなんじゃね？

軍事常識を多少でもわきまえた斯衛の偉いさんがいたら、書類操作してでも部隊のタイプは一種類で統一するだろうな。

で、上には黙っておくからエースが高級機つかえ、俺はCでいいから、とか。

エリートの中のエリートが佐渡島で大活躍したからな、斯衛。
本当にあの連中はＳＥＳだったのかＹＯ！！

問題はエース＝偉い人である確率が非常に高いことだ。

佐渡島の連中は斯衛版教導隊、かつ独立警護小隊からも人がきてたな。
恐らく作画の都合なんだろうが、黒が大多数だったのが妙なところで……ｗ

史実の武家は槍働きを誇るなんてのはせいぜい一千石以下の侍大将レベルまでって考えだったのにな

>>917
どうも。まあ、まだ、構想中だからゆっくり考えるけどね。

>>925
色つきの大半は、京都で死んだんじゃない？

>>922
いや、軍事常識を言ったら、戦術機の統一だけでなく装備の統一も行う。
戦術機って人型なだけあって汎用性が高くて、重装甲近接戦闘型から軽装高機動、
持久（補給用）型、遠距離型と、ポジションごとにまったく別物の機体特性だ。

盾が重くて機動性落ちるのは作中でもあった。
つまりは、機動性その他の違いなんてのは元からあった事になるわけ。
指揮や運用上の煩雑さも、元からあったんだから武御雷程度では
「そんな装備（色違い武御雷）で大丈夫か？」
「大丈夫だ、問題ない」

>>927
武御雷採用は京都戦の後だから、色付が数減らしてたのなら、かえって身分用機体用意する必要性が減らないかい？

陸海の対立が今のところ描かれてないから
史実日本軍の陸海別装備の愚を一般軍と斯衛で再現してるんでね

>>916
どこから金は？　ってことに落ち着くと思う。

>>928
そこまでツッコんだら、それこそ軍板で叩かれまくってるレベルの戦術機有害論になっちゃううｗ

>>929
スマン、軍事とかの知識はほとんどないんで、説得力はないけど、
「せっかく生き残った御方を死なせるわけにはいかん！！けど、本人は前線に出るって言うし……」みたいな感じで……。

まあ、無責任な妄想だから気にせんでくれ。

>>931
城内省の予算。まあ、書きたい理由が、「散っていく武家」だからそこまで細かい背景全く考えてないんだよねorz
それだったら、武御雷である必要はないし。

>>932
だから、武御雷を叩く連中は間違っているってことを言いたかったのですよ。
これって歩兵部隊を率いるのと基本一緒なのです。
体格差も身体能力差も腕の差もあって当然ですよね、人間の部隊を率いるなら。

むしろ、その差異を有効活用して班分け・役割わけして、全体として強い戦闘集団にするのが小隊長の役目です。
歩兵小隊の小隊長は、歩兵の体格（筋力量）や運動能力にばらつきがあるなどと文句を言いません。
戦術機過程に行く前に歩兵としての訓練を徹底的に積むという公式設定はそのためにもあるのだと思います。

むしろ、ものすごく強調しています。戦闘機のように扱うのは下策、歩兵のように扱うべし、と。

ああ、ＳＥＳってのはここでも伏線なのですね。
凡百歩兵＝第一世代戦術機に対して経験を詰んだベテラン兵士＝戦訓取り入れて開発された第二世代
そして精鋭歩兵に対する第三世代、ＸＭ３を積むことによってエリートの動きを新兵が再現できるＳＥＳ！

帝国の予算って本当にどっから湯水のように湧いて出るんだろうな。
武御雷って性質上熟練者が枯渇したらすぐ役立たず化するから、訓練費だって滅茶苦茶使わないと駄目だろうし。
（そして金かけて訓練したからって狙い通りの熟練者になれるわけでもなし）

>>935
御剣財閥の因果が伝われば余裕

>>926
１０００石以下って、すごい重臣なんだと思うのですが。
確かＮＨＫの番組で見たのですが、
宮本武蔵が仕官するときに希望したのが２０００石くらいで、
それに対して「大国の家老クラスじゃさすがに無理」とか解説で突っ込んでて、
最終的に九州まで流れていって「石高は少なくていいから槍働ききちんとできるだけのものを」
とか妥協する羽目になったとか言う部分からの俺的解釈ですが。

一般的な大名って１０万行かないのがほとんどで、それで１０００石といったら
十指に入る重臣くらいでは？

ぶちゃっけ、エンターティメントなんだから細かすぎる文句を付けるのはどうかと思うことがあるな。
世界史習っていても聞いたこともないような戦争の事例を取り上げ足りするようなような奴はどうかと？
まあ、そんなやつはめったにいないけど。

>>935　武御雷って性質上熟練者が枯渇したらすぐ役立たず化するから

メカ本によるとそれは間違いのようです。
ベテランしか使えなかったのは開発初期だけとあり、改良によって解消しているそうです。

>>935
習熟度に関しては武ちゃんなみに促成栽培でも一級品になるんじゃね
こう・・・・・・幼い時からの学習てきな
金は食料プラントで…

>>937
それぞれの家中ではたいした物だけど
斯衛の場合は全国レベルのいわば「ご公儀」だろ
役付き旗本はともかく、大名なら十万石以上か国持ちじゃないと発言権ゼロ

>>934
は？　武御雷ってフレーム強度（骨格）からして最初から別物を作っているわけだぞ。
で、同じ訓練と規律を施して出来る限り平均化の努力をするのがそれこそ人間の歩兵じゃないか。
装備だってそうだ。差異つけるのはもっと大きな諸兵科単位で連合させるとかだし。
武御雷を「叩く」と捉えること自体もアレだし……ｗ
しかもそういう軍事常識が全くない世界ならともかく、作中で別に専用とか否定する台詞しゃべらせた上でなんだけど。

>>939
解消してないじゃん。専属熟練整備兵がアラスカまで帯同しているぐらいだし、OS等改良は後回しって書いてあるぞ。

＞槍働き

西欧の騎士は真っ先に突っ込む、日本の武士は後方で差配するってフロイスは記録していたな。

＞金

財源あるならあるで、一部特別扱い通り越して無駄遣いするより、全軍底上げしたほうがいいだろうな。

>>942
分隊支援火気のダミーを担いで武を走らせたのはそういった反論に対する伏線でしょうね。
分隊内ですら装備の違いがあることが、ゲーム内ですら確定です。

>>945
あれは武が楽だなぁ、とかやったから懲罰であって最初からやったわけじゃねえｗ
我田引水って言葉しってるー？　自分で「分隊」ていっちゃってるし……。

ほんま武御雷はんは補正の申し子やで・・・原作内中ですら否定するような事情の権化なのに上手く収まっているという・・・

ガンダムの真似でやたら高性能な試作機でそれさえ実戦投入しなければならんかった、程度でよかったと思うの。

だがまって欲しい。その武御雷さんでも使っている武器燃料はほかと共通だ。
つまり……どういうことだってばよ？？？

斯衛と陸軍と海軍で武器と弾種まで変えろなんて言わんよな

>>946
意味不明の反論のため説明を求めます

ガンダム的に言うなら、タケミーは高級量産機。
ゲルググとかジムスナイパー�Uとかそんなんでは？
一般兵はザク・グフ・ドム、ボール・ジムあたりだ。

フレームとか主機なんてのは追従性や負荷耐性とかで秀でれるジャン
現実の戦闘機だって艦載とかで主機や骨格に制約の多い機体は６・５G旋回ぐらいが制限だが、
ゴッツイ陸上機とかだと制約無いから９Gまでおｋとかあるし。
武器は同じだけどかなり違うし。

そのうちこうなりそう


「実は武御雷はＹＦ-23の技術がかなり応用されてるんですよ。帝国流にアレンジされてるから正確には違いますけど」

「逆にＦ-22には帝国から技術が『一部』使われてます」

「Ｆ-15Ｊ陽炎のライセンス料を少々多めにして、不知火開発の了承ということにしてもらってます」

「作中の登場人物で武御雷開発に関わっている者はいませんし、嘘はついていません」

「もし武御雷開発秘話とかやったら斯衛軍のイメージをぶち壊すな〜」

「ＢＥＴＡ戦争が終ったら米国に対して多大な政治経済的な譲歩をせざるをえませんね」

「帝国政府も軍上層部も将軍も、明星作戦でのＧ弾を半ば黙認などあったり。帝国が滅ぶ瀬戸際だったんですから、国際的な慣習なんて殆ど無視ですね。どれもこれも「暗黙の了解」ってやつです」

歩兵に分隊支援火器がある事が武御雷と一体何の関係があるんだろう

つまり歩兵分隊内でも補正付きな性能の兵士がいるって言いたい感じなのか

>>952
毎回それに近いような弁解じみたコメント出してるのに
なんであんな後書き書いたりするかなw

製造業に関係した人から見れば大量生産する品の種類をむやみやたらに
増やすのは塵屑か馬鹿の所業だとわかるはず。
そしてあくまでフィクションだと考えて冷笑し、
それを肯定的に捉えようとする馬鹿を笑うものだ。

>>956
製造業の人から見たら技術絶やしたりしないためにわざと枠作ったりもしますけどねー。

何もそこまで言うことない気がするけどな。
そんな考えを持ってゲームやるぐらいなら、馬鹿でもいいし。

ところがどっこい、今の日本は少量多品種生産が花形だったりします。
ちなみに、

>>956　大量生産する品の種類をむやみやたらに 増やすのは塵屑

ソ連同士１「すばらしい、ぜひわが国へ来てくれたまえ！　歓迎するよ！」
ソ連同士２「わが国では多種類の車を同一工場で作っているが、生産効率は最高だ！　見たまえ！」
一つの工場にある複数の生産ライン、それぞれの生産ラインは１車種のみに対応。
で労働者も１車種の１工程のみを作り、一月ごとに色を変えて生産している現場を見せながら。


日本の工場長「むう、こんなラインナップではお客様の様々なニーズにこたえられんではないか！」
翻訳：固定客だけじゃ販路が広がらん、あらゆる(その分野の）製品作れるように生産ラインを改良しろ！

工場労働者１「今日は２０回生産ラインを組み替えたから生産量が少なかったよ」
工場労働者２「俺のラインなんてでかものだからな。注文生産に近いから５０回組み替えたよ」
班長「おう、お前ら、この間の改善で生産効率が２％上がったぞ。去年からの通算で３５％だな」
一同「わが社の技術力はあああぁぁぁぁぁぁ！！！　世界一ぃぃぃぃぃ！！！！」

せっかく軍事物っぽくして、政治経済地理歴史絡むようにして、
実在の戦闘機がロボになったらというifで物語作ってんだから
考察してあげるのも楽しみ方じゃないかえ

とまあ、こんな感じの現場なわけです。
ＮＨＫとか見ているとよくこういった工場を紹介しています。
ソ連的な共産主義では発展も何もあったもんじゃないのがはっきりしていますし、
職人芸で上のような状況でもそれなりの生産性を挙げているのが現代日本の先端メーカなのです。

ルーチンワークをただただこなすロボット代わりの労働者じゃやってけない。
それくらいにまで今の日本の技術力は来ているのです。

>>953-954

ごめん、話がどんどんずれているためわかりにくかったですね。下の二つが発端です。


>>922 軍事常識を多少でもわきまえた斯衛の偉いさんがいたら、書類操作してでも部隊のタイプは一種類で統一するだろうな
>>928　軍事常識を言ったら、戦術機の統一だけでなく装備の統一も行う。
※ポジションごとに装備が違い、機体特性が違うため。機種の違い以前に装備で違うからには武御雷程度の差は問題ない。

これに対して>>932にて突っ込みすぎと逆の反論されたので、>>934で説明。
この時に戦術機を航空機ではなく歩兵のように扱うという本編中の説明、そのために歩兵としての訓練をまず行う点、
歩兵は能力にばらつきがあるのが当然であり、装備も違うのが当然である点を説明しました。

が。

なぜか>>942にて、歩兵小隊は装備おんなじで能力同じにするようにしていると反論されました。
よって、分隊支援装備を担いで武が走るエピソードを上げたわけです。

歩兵分隊内ですら装備が違うのは当然で、歩兵のように扱う（より高次元で）戦術機も装備はポジションによって異なり、
例えば不知火で固めたヴァルキリーズのように同一機種の分隊でも盾と突撃砲と長刀の鈍重な前衛と、より軽装備な戦術機では機体特性が違う。
それでも問題なく指揮が出来るし部隊行動も出来る。武御雷の色ごとの違いといっても、その延長線上の問題でしかない。

よって、これらを元に武御雷を補正だ何だとあしざまに言うのは間違っていると。

ちなみに、決起事件において、イーグルとラプターの混成部隊を米軍が出しています。
さらに吹雪や激震まで入ったときはさすがに大変そうでしたが、一応の同一行動は出来ていました。

そして、決起軍の不知火部隊を迎撃に向かったラプターとイーグルの混成部隊は撃墜比１：８という連携を見せています。
佐渡島での武御雷の活躍もそうですが、多少の性能の違いなら問題のない範囲であろうと考えています。

>>943

レス先の>>935をご覧ください。訓練費を多量に、というだけなら整備費用と燃料代
を含めたものという意味にも取れるので操縦性と整備製の両方に熟練者が必要だ、
という意味になります。

が、「金かけて訓練したからって狙い通りの熟練者になれるわけでもなし」
となると、整備にすでに熟練している必要がある整備兵を含まない、
衛士限定の話だとわかります。ですので、操縦性の問題と解釈して回答したのが>>939です。

よって、整備製については「開発中とメカ本に明記」とのみ別枠で答えておきます。
操縦性については同じくメカ本において、すでに解決している旨書かれています。