エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.7）
1 ：名無しさん＠初回限定：
発売前は話題にならないが実際に遊んだ人からはしっかりと評価されるシステム周り。
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。
「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)ｲｲ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。
ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
システムが良ければ売れるわけではないがシステムという土台がしっかりしてないと、良い絵やシナリオ、濡れ場の魅力も半減。
そんな縁の下の力持ちであるシステム周りについて語りましょう。
「ここのメーカーのシステム使いにくいんだけど。こんな風だったらよかったのに・・・」
「このゲームのこのシステムは(・∀・)ｲｲ」
「エロゲにこんな機能があったら便利」
そういった情報の検討・蓄積を行うスレです。
ここの地道な意見がシステムデザインの参考にされることを願ってやみません。
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2 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:29:53.46 ID:BcdjxAko0
■過去スレ
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.6）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1278417803/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.5）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1215518211/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.4）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167916538/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.3）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088443787/
エロゲのシステムまわりを考える（A･H･OP ver.2）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/
エロゲーのシステムまわりを考える（Ａ・Ｈ・ＯＰ）
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1004/10049/1004933394.html
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.6）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1278417803/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.5）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1215518211/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.4）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167916538/
エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.3）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088443787/
エロゲのシステムまわりを考える（A･H･OP ver.2）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/
エロゲーのシステムまわりを考える（Ａ・Ｈ・ＯＰ）
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1004/10049/1004933394.html
3 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:30:18.19 ID:BcdjxAko0
その１
●スキップ
・既読／完全の両方あり
・選択肢後もスキップ継続するか設定できる機能。
・次の選択肢へワープ（もし未読があったら止まる）の機能。
・スキップ中は描画せずエフェクトカット。（HelloWorld）
・バックグラウンドでのスキップ。
・シーンスキップ。
・既読スキップが早送りじゃなくて一瞬なシステム。
・既読スキップが終わったら音鳴らして知らせてくれる機能（KID）
・既読と強制スキップを別々のキーに割り当て。
・スタッフロールのスキップ
・スキップ中、音声の冒頭部分が聞こえないシステム
・キー押しっぱなしでなくてもスキップできるシステム
●読み返し・読み進み
・ホイール対応し、ボイス有りのゲームならボイスの再生も。
・コンフィグで全画面履歴と窓内履歴を選択可能なシステム。
・バックログでCGや立ち絵やフェイスウィンドウも巻き戻し（Leafなど）。
・ロードした場所からバックログ閲覧可で、音声再生もできるように。
・ホイールによる読み進み機能（ONE2）
・選択肢を超えての読み返し機能（PS2版AIR・Kanon）
・シナリオ自体をループの開始点と終了点を指定してループさせる機能
・既読部分の「あらすじ」機能（サーカス）。
・既読シナリオの検索機能
コンプ後のおまけにブラウジングモード（全テキストが読める履歴モード）を付け、
そのシステムに検索機能を搭載、とか。
（背景音楽無し・横書き全画面・右にドラッグ可能なスクロールバー・ポインタの
ドラッグ可能なYU-NOライク分岐表示。
●スキップ
・既読／完全の両方あり
・選択肢後もスキップ継続するか設定できる機能。
・次の選択肢へワープ（もし未読があったら止まる）の機能。
・スキップ中は描画せずエフェクトカット。（HelloWorld）
・バックグラウンドでのスキップ。
・シーンスキップ。
・既読スキップが早送りじゃなくて一瞬なシステム。
・既読スキップが終わったら音鳴らして知らせてくれる機能（KID）
・既読と強制スキップを別々のキーに割り当て。
・スタッフロールのスキップ
・スキップ中、音声の冒頭部分が聞こえないシステム
・キー押しっぱなしでなくてもスキップできるシステム
●読み返し・読み進み
・ホイール対応し、ボイス有りのゲームならボイスの再生も。
・コンフィグで全画面履歴と窓内履歴を選択可能なシステム。
・バックログでCGや立ち絵やフェイスウィンドウも巻き戻し（Leafなど）。
・ロードした場所からバックログ閲覧可で、音声再生もできるように。
・ホイールによる読み進み機能（ONE2）
・選択肢を超えての読み返し機能（PS2版AIR・Kanon）
・シナリオ自体をループの開始点と終了点を指定してループさせる機能
・既読部分の「あらすじ」機能（サーカス）。
・既読シナリオの検索機能
コンプ後のおまけにブラウジングモード（全テキストが読める履歴モード）を付け、
そのシステムに検索機能を搭載、とか。
（背景音楽無し・横書き全画面・右にドラッグ可能なスクロールバー・ポインタの
ドラッグ可能なYU-NOライク分岐表示。
4 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:31:09.38 ID:BcdjxAko0
その2
●文字表示
・メッセージ速度の切り替え（一括表示あり）
・テキスト速度を、地の文と声付きのテキストで別々に速度を設定
・文字数によってテキストの送り速度を調整してほしい。
・文章の表示で、読点では多少ウェイトをかけてほしい。
表示速度の設定と読む速度をシンクロさせてる場合、そうでないと読みづらい。
・既読文章と未読で色が変わる仕様
・既読だと瞬間表示になる
・表示速度の設定が遅めでも女の絶叫は一瞬で文字表示、みたいな演出も
●インスト・アンインスト
・碧ヶ縁、インストール画面で初め白黒で表示されてるCGが、
進行とともにだんだん色が濃くなってく。そんな演出。
・アド民権限以外でもインスコさせて。
・フルインストールしたら起動時にディスクは要らなくしてほしい。
・汎用インストーラーを使って。
・インストーラにファイルが壊れてないかチェックする機能
・インストール完了時にしゃべるのは不意打ち
・インストーラーにコンフィギュレーションのメニュー作って、
セリフやBGMの音量を試聴させてほしい。
・複数組CDでインストの場合、インスト終了したCDで即遊び始めるようにしてほしい（>>47）
・『インストールするフォルダを指定してください（ゲームフォルダが自動的に作成されます）』
と、フォルダを自動で作るさいに断り書きが出る。
・インストール形式は色々選ばせて欲しい。
「ＨＤほぼ食わない」「快適に動作出来る最低限の物をインスト」「全てインスト」など
・アンインストールがCパネルから出来る機能。またサイズも表示して。
・アンインストールは起動時に要求する盤で出来るのがいい。
●文字表示
・メッセージ速度の切り替え（一括表示あり）
・テキスト速度を、地の文と声付きのテキストで別々に速度を設定
・文字数によってテキストの送り速度を調整してほしい。
・文章の表示で、読点では多少ウェイトをかけてほしい。
表示速度の設定と読む速度をシンクロさせてる場合、そうでないと読みづらい。
・既読文章と未読で色が変わる仕様
・既読だと瞬間表示になる
・表示速度の設定が遅めでも女の絶叫は一瞬で文字表示、みたいな演出も
●インスト・アンインスト
・碧ヶ縁、インストール画面で初め白黒で表示されてるCGが、
進行とともにだんだん色が濃くなってく。そんな演出。
・アド民権限以外でもインスコさせて。
・フルインストールしたら起動時にディスクは要らなくしてほしい。
・汎用インストーラーを使って。
・インストーラにファイルが壊れてないかチェックする機能
・インストール完了時にしゃべるのは不意打ち
・インストーラーにコンフィギュレーションのメニュー作って、
セリフやBGMの音量を試聴させてほしい。
・複数組CDでインストの場合、インスト終了したCDで即遊び始めるようにしてほしい（>>47）
・『インストールするフォルダを指定してください（ゲームフォルダが自動的に作成されます）』
と、フォルダを自動で作るさいに断り書きが出る。
・インストール形式は色々選ばせて欲しい。
「ＨＤほぼ食わない」「快適に動作出来る最低限の物をインスト」「全てインスト」など
・アンインストールがCパネルから出来る機能。またサイズも表示して。
・アンインストールは起動時に要求する盤で出来るのがいい。
5 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:36:49.64 ID:BcdjxAko0
その3
●音声
・文字表示が音声に同期するシステム。文字を読み終わり声の再生を待つのがだれるから。
・音声のＯＮ／ＯＦＦ（キャラ毎に指定可）、
・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
・リップシンク（台詞に口パクがシンクロ）の搭載
・Hシーンではバックにあえぎ声を流して欲しい
・セリフの途中でクリックすると音声がぶち切れにならずにフェードアウト（な○いろ他）
・フェラチオ効果音ループ再生の演出
・音声再生ボタン押下時、現在の音声をループ再生する機能（濡れ場用）
・場面にセリフやSEがある場合は、ロード時にも再生するようにして欲しい
・パートボイスかフルボイスか選択できるシステム
・初期状態では、音量を絞っておいてほしい（親バレなど防止のため？）
・エロシーン音声の調節
・「クリックした次点で音声消去」
「次の台詞に当たるまで再生」
「次の台詞が来ても消さず、多重再生」から選択できる（age）
・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
●BGM
・音楽・効果音のＯＮ／ＯＦＦ
・BGMに音声が被るときは自動でBGM音量が下がるシステム
・バックグラウンドでも音楽が流れるシステム。
・BGMがループする時も空白が入らない。
●音声
・文字表示が音声に同期するシステム。文字を読み終わり声の再生を待つのがだれるから。
・音声のＯＮ／ＯＦＦ（キャラ毎に指定可）、
・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
・リップシンク（台詞に口パクがシンクロ）の搭載
・Hシーンではバックにあえぎ声を流して欲しい
・セリフの途中でクリックすると音声がぶち切れにならずにフェードアウト（な○いろ他）
・フェラチオ効果音ループ再生の演出
・音声再生ボタン押下時、現在の音声をループ再生する機能（濡れ場用）
・場面にセリフやSEがある場合は、ロード時にも再生するようにして欲しい
・パートボイスかフルボイスか選択できるシステム
・初期状態では、音量を絞っておいてほしい（親バレなど防止のため？）
・エロシーン音声の調節
・「クリックした次点で音声消去」
「次の台詞に当たるまで再生」
「次の台詞が来ても消さず、多重再生」から選択できる（age）
・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
●BGM
・音楽・効果音のＯＮ／ＯＦＦ
・BGMに音声が被るときは自動でBGM音量が下がるシステム
・バックグラウンドでも音楽が流れるシステム。
・BGMがループする時も空白が入らない。
6 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:38:21.55 ID:BcdjxAko0
その4
●鑑賞モード
・本編プレイ中におまけモード鑑賞可能
・ＣＧ閲覧（キャラクター毎・達成率表示あり）
・CG回想時だけでも大きい原画が見たい。800×600のゲームだったら1600×1200をとか。
・Ｈシーン回想（達成率表示あり）
・回想シーンを最後まで見ずとも、右クリックなどで脱出できる。
・本編で決めたクリック割り当てで、回想でもそのまま通じる機能。
・回想モード内で選択肢選ばされオートが切れるのが気に入らない。シーンエディット
・サムネイルにカーソル合わせるとパカパカ切り替わって、
そのシーンでどんなCGが使われてるかわかる回想モード（コズミックマン）
・立ち絵鑑賞モード。着せ替えが出来たりするとなお良し。
・エンディング回想（達成率表示あり）
・音楽鑑賞モード（ボーカル曲は歌詞表示あり）
連続再生やリピート再生。
フェードイン・フェードアウト・クロスフェード
画面がアクティブじゃなくても曲が流れる。
曲流れてる間曲にマッチしたCGなどを表示。
歌のときは曲に同期して歌詞が表示。
・システムというか起動直後のメーカーロゴ、１〜２秒以内で表示かつスキップ完備してほしい。
ブランドをアピールするのはいいがそれでストレスを与えないでくれ。
・CGモードや音楽モードにも遊びの要素を。
サフィズムの舷窓でスクリーン切り替えコマンドの選択が
「可憐に小さく/華麗に大きく」になってたり、
忘れな草の音楽鑑賞で、ヒロインがピアノを弾くプチアニメが動き出したり、
・CGモードで登録される一枚絵に、妙なサブタイトルがついているのも楽しい。
・CGモードがただ漫然と画像が表示されるだけじゃなく、
シチュエーションがヒロインによって解説してくれるのが、すごく萌えた。
ファーストキスの一枚絵が表示された時、「あの時はすっごく恥ずかしかったんだから・・・」
って調子でヒロインの声がナレーションしたり。
●鑑賞モード
・本編プレイ中におまけモード鑑賞可能
・ＣＧ閲覧（キャラクター毎・達成率表示あり）
・CG回想時だけでも大きい原画が見たい。800×600のゲームだったら1600×1200をとか。
・Ｈシーン回想（達成率表示あり）
・回想シーンを最後まで見ずとも、右クリックなどで脱出できる。
・本編で決めたクリック割り当てで、回想でもそのまま通じる機能。
・回想モード内で選択肢選ばされオートが切れるのが気に入らない。シーンエディット
・サムネイルにカーソル合わせるとパカパカ切り替わって、
そのシーンでどんなCGが使われてるかわかる回想モード（コズミックマン）
・立ち絵鑑賞モード。着せ替えが出来たりするとなお良し。
・エンディング回想（達成率表示あり）
・音楽鑑賞モード（ボーカル曲は歌詞表示あり）
連続再生やリピート再生。
フェードイン・フェードアウト・クロスフェード
画面がアクティブじゃなくても曲が流れる。
曲流れてる間曲にマッチしたCGなどを表示。
歌のときは曲に同期して歌詞が表示。
・システムというか起動直後のメーカーロゴ、１〜２秒以内で表示かつスキップ完備してほしい。
ブランドをアピールするのはいいがそれでストレスを与えないでくれ。
・CGモードや音楽モードにも遊びの要素を。
サフィズムの舷窓でスクリーン切り替えコマンドの選択が
「可憐に小さく/華麗に大きく」になってたり、
忘れな草の音楽鑑賞で、ヒロインがピアノを弾くプチアニメが動き出したり、
・CGモードで登録される一枚絵に、妙なサブタイトルがついているのも楽しい。
・CGモードがただ漫然と画像が表示されるだけじゃなく、
シチュエーションがヒロインによって解説してくれるのが、すごく萌えた。
ファーストキスの一枚絵が表示された時、「あの時はすっごく恥ずかしかったんだから・・・」
って調子でヒロインの声がナレーションしたり。
7 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:40:01.95 ID:BcdjxAko0
その5
●選択肢
・前の選択肢に戻る機能。一つ前の選択肢に戻ったあとも、さらに前の選択肢に戻れたり
・選択肢へのマウスカーソルの自動移動。
選択肢出た後で、何かのキー押したら選択肢にカーソルが飛ぶタイプが、押しミスなくていい。
・碧ヶ淵、あらかじめ中だしと外だしを決めておけるのはいいな。
設定しておかないとどちらにするか選ぶ選択肢が出るんだけど、
使用中だとあれは萎える。
・一度選んだ選択肢は色が変わって表示されるってシステム
・選択済みの選択肢を囲む枠にちびキャラが座るシステム
・「かまいたちの夜２」の選択肢分岐チャートがとても便利だったので
ノベルタイプのエロゲにぜひ標準搭載してほしい。できればサムネイルつき。
・フローチャート
●メッセージ窓
・メッセージ窓を消してテキストを映画の字幕みたいに表示できる機能（PS2版AIR）
・メッセージ窓などの消去（メニューからではなくワンクリックで）
・メッセージウィンドウが別窓のもいいかも（反論もあり）
・メッセージウインドウを好きな位置にドラッグ可能
あるいは、画面下端にマウスを持っていくとメッセージ枠消去（ユニゾンシフト）。
●画面
・フルスクリーン／ウィンドウの切り替え
・ソフト側でフルスクリーン時の アスペクト比固定
・VGAでは画面が小さいので、SLGパートがあるゲームはXGA対応が良し
・4：3よりももっと横長のCGがあってもいい。
・勝手にフル画面起動で他のウィンドウサイズをいじられるのが嫌だ
・ADVで一枚絵のCGが表示されるときは、メッセージ枠は自動的に消えててほしい。
画像を楽しむのに邪魔。
・フェイスウィンドウタイプの製品もいいかも
・画面効果・演出の有無の指定（３〜４段階くらい欲しい）
●選択肢
・前の選択肢に戻る機能。一つ前の選択肢に戻ったあとも、さらに前の選択肢に戻れたり
・選択肢へのマウスカーソルの自動移動。
選択肢出た後で、何かのキー押したら選択肢にカーソルが飛ぶタイプが、押しミスなくていい。
・碧ヶ淵、あらかじめ中だしと外だしを決めておけるのはいいな。
設定しておかないとどちらにするか選ぶ選択肢が出るんだけど、
使用中だとあれは萎える。
・一度選んだ選択肢は色が変わって表示されるってシステム
・選択済みの選択肢を囲む枠にちびキャラが座るシステム
・「かまいたちの夜２」の選択肢分岐チャートがとても便利だったので
ノベルタイプのエロゲにぜひ標準搭載してほしい。できればサムネイルつき。
・フローチャート
●メッセージ窓
・メッセージ窓を消してテキストを映画の字幕みたいに表示できる機能（PS2版AIR）
・メッセージ窓などの消去（メニューからではなくワンクリックで）
・メッセージウィンドウが別窓のもいいかも（反論もあり）
・メッセージウインドウを好きな位置にドラッグ可能
あるいは、画面下端にマウスを持っていくとメッセージ枠消去（ユニゾンシフト）。
●画面
・フルスクリーン／ウィンドウの切り替え
・ソフト側でフルスクリーン時の アスペクト比固定
・VGAでは画面が小さいので、SLGパートがあるゲームはXGA対応が良し
・4：3よりももっと横長のCGがあってもいい。
・勝手にフル画面起動で他のウィンドウサイズをいじられるのが嫌だ
・ADVで一枚絵のCGが表示されるときは、メッセージ枠は自動的に消えててほしい。
画像を楽しむのに邪魔。
・フェイスウィンドウタイプの製品もいいかも
・画面効果・演出の有無の指定（３〜４段階くらい欲しい）
8 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:47:14.63 ID:BcdjxAko0
その6
●キーボード他
・マウス、キーボード、パッドへの完全対応
・「スペースキーやEnterで次に進む」「下キーで文字送り」仕様
・右クリックメニューのカスタマイズができる仕様
・マウスジェスチャー搭載
●家族バレ防止
・ボス来た機能。
・デスクトップに置くショートカットのデザインをさりげないのと萌えななのから選べる。
・起動時にパスワードを要求。
・最小化時にメモ帳の外見になる。
●その他
・カーソルがn(5/10/30)秒後に自動消去する設定
・マウスカーソルを勝手に動かさないでくれ（反論あり）
・プレイ時間表示（例：『果てしなく青い、この空の下で……』？）
・CDの深い部分にに攻略テキストが欲しい（アクティブみたいに？）
・起動時にＣＤを要求するゲームは多いんだけれど、
要求に従ってＣＤを入れると自動起動でランチャーが起動して
すでに起動ているゲームと二重起動状態になるゲームが結構多い。
実害は余り無いかも知れないが、気持ちは悪いのできちんと対処して欲しい。
・機能が充実してても、システムメニューの見た目が雑だと萎える。
画面と違和感のないような枠と文字で、多少のエフェクト付きで
メニューが出るのがいい（RUNEなど）。重くなるのは難点だが。
画面上にゴテゴテ目立つボタンやアイコンは嫌。
・ボタン類がやたらと小さい上に画面下のほうの枠消去領域の
近くに並んでいたりすると、トラックポイントとかだと「ボタンを
押そうとするとボタンごと枠が消える」も萎える。
●キーボード他
・マウス、キーボード、パッドへの完全対応
・「スペースキーやEnterで次に進む」「下キーで文字送り」仕様
・右クリックメニューのカスタマイズができる仕様
・マウスジェスチャー搭載
●家族バレ防止
・ボス来た機能。
・デスクトップに置くショートカットのデザインをさりげないのと萌えななのから選べる。
・起動時にパスワードを要求。
・最小化時にメモ帳の外見になる。
●その他
・カーソルがn(5/10/30)秒後に自動消去する設定
・マウスカーソルを勝手に動かさないでくれ（反論あり）
・プレイ時間表示（例：『果てしなく青い、この空の下で……』？）
・CDの深い部分にに攻略テキストが欲しい（アクティブみたいに？）
・起動時にＣＤを要求するゲームは多いんだけれど、
要求に従ってＣＤを入れると自動起動でランチャーが起動して
すでに起動ているゲームと二重起動状態になるゲームが結構多い。
実害は余り無いかも知れないが、気持ちは悪いのできちんと対処して欲しい。
・機能が充実してても、システムメニューの見た目が雑だと萎える。
画面と違和感のないような枠と文字で、多少のエフェクト付きで
メニューが出るのがいい（RUNEなど）。重くなるのは難点だが。
画面上にゴテゴテ目立つボタンやアイコンは嫌。
・ボタン類がやたらと小さい上に画面下のほうの枠消去領域の
近くに並んでいたりすると、トラックポイントとかだと「ボタンを
押そうとするとボタンごと枠が消える」も萎える。
9 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:48:32.57 ID:BcdjxAko0
（上の続き）
・メニューの中に無駄なキャンセルがあるのは嫌。
・メーカーWEBサイトに体験版/デモとは別に動作確認用の軽量プログラムが
あとはシステム情報抽出ツール（もちろん個人情報の抜き出しはダメ）も。
参考：マイクロソフト システム チェック ツール for PC ゲーム
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1-EEF7-41AF-908B-1FD9647396EE&displaylang=ja
・体験版へのフィードバック窓口
・XP用の48×48アイコン
・長い読み物ゲーに、メッセージ達成率ないしはシーン達成率を
・画像取込可（自分で任意のフォルダ及びファイル名の指定可）
・オプションでメモリを贅沢に使うかどうかを設定
・リフレッシュレート変更可のゲームは、未対応のリフレッシュレートを隠して。
・パッケージに１プレイ何分か書いて
・ウインドウ非アクティブにすると止まるかどうか、選べる設定
・立ち絵、画面の切り替えは１秒未満で
・フォントカスタマイズ
・テキストにアンチエイリアス。遅いマシンだとかなり重くなるので選択可能に。
・テキストに縁取りし、文字の色も考慮して（Clover Heart's ）
・メニューの中に無駄なキャンセルがあるのは嫌。
・メーカーWEBサイトに体験版/デモとは別に動作確認用の軽量プログラムが
あとはシステム情報抽出ツール（もちろん個人情報の抜き出しはダメ）も。
参考：マイクロソフト システム チェック ツール for PC ゲーム
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1-EEF7-41AF-908B-1FD9647396EE&displaylang=ja
・体験版へのフィードバック窓口
・XP用の48×48アイコン
・長い読み物ゲーに、メッセージ達成率ないしはシーン達成率を
・画像取込可（自分で任意のフォルダ及びファイル名の指定可）
・オプションでメモリを贅沢に使うかどうかを設定
・リフレッシュレート変更可のゲームは、未対応のリフレッシュレートを隠して。
・パッケージに１プレイ何分か書いて
・ウインドウ非アクティブにすると止まるかどうか、選べる設定
・立ち絵、画面の切り替えは１秒未満で
・フォントカスタマイズ
・テキストにアンチエイリアス。遅いマシンだとかなり重くなるので選択可能に。
・テキストに縁取りし、文字の色も考慮して（Clover Heart's ）
10 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:50:44.22 ID:BcdjxAko0
【その他いろいろ：高評価】
・Littlewitchコマとフキダシの演出
・γUGP。不安定、デバッグで死にそう、うざいとのネガティブ意見もあり
・書淫（FORCE）のキーボード操作系
・Routes（Leaf）の軽さと操作系。曲名、レベルの表示
・サイトでの、システムの詳細紹介（PULLTOP）
・SNOW（スタジオメビウス）のCGモード
・白い蛇の夜（鱚）の右手フリーI/F
・大悪司（アリスソフト）のマウス操作系
・月陽炎（すたじおみりす）の台詞を絵の邪魔にならないところに表示
・水夏（サーカス）の要約モード
・EDEN4(Forester)のフロチャで選択した部分からスタート>
・二十四季パイロット版（同人）のフロチャと要約モード
・DEEP VOICE（クロスネット）のシナリオとマッチしてる、音声部分のテキスト非表示
・アキハバラ学園（Front Wing）のオートモードと操作系全般>
・胸キュン！はぁとde恋シテル。セーブデータ50MB他
・とらハDVD。640x480を標準として、低解像度方向に４段階ほど選択
・Clover Heart's 。AdminとUsersのどちらでインスコしても、アンスコ時に配慮
・Clover Heart's。メッセージ窓の枠・背景無しで文字を表示させるセンスが良し
・ランス6、進行状況が一目でわかる機能（ネガティブ意見もあり）
・しすたぁエンジェルで、マルチモニタに対応。
・ttp://mirror6.fuzzy2.com/loversoul/kip.exe
ttp://www.high-octane.org/carol/top_f.htmで、音声と口パクがリンクしている。
・サフィズムの舷窓で、一枚絵の演出
・まじょかべのシステム画面でのちょっとした遊び
・終末の過ごし方など、テキスト位置が秀逸
・クロノスの快感戦士バスティで、女性視点のゲームで地の文も全部しゃべる。
・Littlewitchコマとフキダシの演出
・γUGP。不安定、デバッグで死にそう、うざいとのネガティブ意見もあり
・書淫（FORCE）のキーボード操作系
・Routes（Leaf）の軽さと操作系。曲名、レベルの表示
・サイトでの、システムの詳細紹介（PULLTOP）
・SNOW（スタジオメビウス）のCGモード
・白い蛇の夜（鱚）の右手フリーI/F
・大悪司（アリスソフト）のマウス操作系
・月陽炎（すたじおみりす）の台詞を絵の邪魔にならないところに表示
・水夏（サーカス）の要約モード
・EDEN4(Forester)のフロチャで選択した部分からスタート>
・二十四季パイロット版（同人）のフロチャと要約モード
・DEEP VOICE（クロスネット）のシナリオとマッチしてる、音声部分のテキスト非表示
・アキハバラ学園（Front Wing）のオートモードと操作系全般>
・胸キュン！はぁとde恋シテル。セーブデータ50MB他
・とらハDVD。640x480を標準として、低解像度方向に４段階ほど選択
・Clover Heart's 。AdminとUsersのどちらでインスコしても、アンスコ時に配慮
・Clover Heart's。メッセージ窓の枠・背景無しで文字を表示させるセンスが良し
・ランス6、進行状況が一目でわかる機能（ネガティブ意見もあり）
・しすたぁエンジェルで、マルチモニタに対応。
・ttp://mirror6.fuzzy2.com/loversoul/kip.exe
ttp://www.high-octane.org/carol/top_f.htmで、音声と口パクがリンクしている。
・サフィズムの舷窓で、一枚絵の演出
・まじょかべのシステム画面でのちょっとした遊び
・終末の過ごし方など、テキスト位置が秀逸
・クロノスの快感戦士バスティで、女性視点のゲームで地の文も全部しゃべる。
11 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:56:27.30 ID:BcdjxAko0
【その他いろいろ：酷評】
・右クリックに[ゲームの終了]割り当て（ぱじゃまソフト
・SexFriend(CODEPINK)の回想モード
・絵の切り替えのときにウィンドウ明滅がウザイ（デモンベイン他）
・こもれびに揺れる魂のこえ（ユニゾンシフト）の
左Ctrlだけ強制スキップ、しかもBGでも反応してしまう
・同じくこもれびの右クリック全殺し
・秋桜の空に（Marron）の全て。特にメモリの使い方>
・アキハバラ学園（Front Wing）の口パク不整合
・汚された夏（Klein）のレジストリにCDのドライブレターが決め打ちで書かれてた。
・ニトロプラス、バックログなどから通常画面への復帰が右クリック一発で出来ない
・Fate（体験版？）、ウィンドウの色や透過度が調整できず、
文字の上に文字を重ねるから可読性が落ちるバックログ
・スタジオメビウス、インスト時数万に及ぶファイルをひとつひとつコピー
・LikeLifeのメモリリーク・ハンドルリーク
・羽くんの憂鬱体験版が、win.iniに書き込む。
・右クリックに[ゲームの終了]割り当て（ぱじゃまソフト
・SexFriend(CODEPINK)の回想モード
・絵の切り替えのときにウィンドウ明滅がウザイ（デモンベイン他）
・こもれびに揺れる魂のこえ（ユニゾンシフト）の
左Ctrlだけ強制スキップ、しかもBGでも反応してしまう
・同じくこもれびの右クリック全殺し
・秋桜の空に（Marron）の全て。特にメモリの使い方>
・アキハバラ学園（Front Wing）の口パク不整合
・汚された夏（Klein）のレジストリにCDのドライブレターが決め打ちで書かれてた。
・ニトロプラス、バックログなどから通常画面への復帰が右クリック一発で出来ない
・Fate（体験版？）、ウィンドウの色や透過度が調整できず、
文字の上に文字を重ねるから可読性が落ちるバックログ
・スタジオメビウス、インスト時数万に及ぶファイルをひとつひとつコピー
・LikeLifeのメモリリーク・ハンドルリーク
・羽くんの憂鬱体験版が、win.iniに書き込む。
12 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/19(火) 22:58:01.05 ID:BcdjxAko0
その7
●セーブ・ロード
・セーブ・ロードはゲーム中いつでも可。
・コメント機能（任意につけられると尚良し）
・セーブ日時の表示。
・セーブデータを任意に増やせる。
・クイックセーブ・クイックロードの機能。
・豊富なセーブ領域 （とりあえず２０個以上）
・一画面で全て閲覧でき、カーソルを重ねるとコメントをバルーンで見れるような物。
・セーブデータには「実時間」と「ゲーム内時間」の両方を表示
・選択肢オートセーブ（とらハ3・はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ他）
・セーブ時の画面イメージをサムネイル表示
・ゲーム内のシーン名はネタバレに直結することがあるからなあ。
某ゲームでは「●●（キャラ名）の自殺」なんてのが… ＿|￣|○
（※そのキャラはセーブした時点ではまだ死んでいなかった）
・最新のセーブデータ（or最新の3つのデータ）は色が変わる。
・セーブデータをD&Dで入れ替え
・セーブデータの上書きやロード時の確認メッセージをなくせるよう、設定で選べる機能。
・アンケート結果：セーブデータ読み込み画面で必要な機能
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/704-708,710-711,735
●オート
・スピード調節可。
オートクリックの時間は文字数 x A + B or C（Cはページ送りの最小待ち時間）
・マウスを押しつづけると文章が進む（花の記憶５）。
・選択肢選択後に解除されるか否か設定できる。
・通常モードとオートモードで文章の表示設定が別にできる（C†C）
・オプションで、台詞部分(声がある時)だけメッセージ窓が消えて、
地の文は普通に表示される機能（メッセージ窓でなく字幕表示でもいいかも）
●セーブ・ロード
・セーブ・ロードはゲーム中いつでも可。
・コメント機能（任意につけられると尚良し）
・セーブ日時の表示。
・セーブデータを任意に増やせる。
・クイックセーブ・クイックロードの機能。
・豊富なセーブ領域 （とりあえず２０個以上）
・一画面で全て閲覧でき、カーソルを重ねるとコメントをバルーンで見れるような物。
・セーブデータには「実時間」と「ゲーム内時間」の両方を表示
・選択肢オートセーブ（とらハ3・はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ他）
・セーブ時の画面イメージをサムネイル表示
・ゲーム内のシーン名はネタバレに直結することがあるからなあ。
某ゲームでは「●●（キャラ名）の自殺」なんてのが… ＿|￣|○
（※そのキャラはセーブした時点ではまだ死んでいなかった）
・最新のセーブデータ（or最新の3つのデータ）は色が変わる。
・セーブデータをD&Dで入れ替え
・セーブデータの上書きやロード時の確認メッセージをなくせるよう、設定で選べる機能。
・アンケート結果：セーブデータ読み込み画面で必要な機能
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043470392/704-708,710-711,735
●オート
・スピード調節可。
オートクリックの時間は文字数 x A + B or C（Cはページ送りの最小待ち時間）
・マウスを押しつづけると文章が進む（花の記憶５）。
・選択肢選択後に解除されるか否か設定できる。
・通常モードとオートモードで文章の表示設定が別にできる（C†C）
・オプションで、台詞部分(声がある時)だけメッセージ窓が消えて、
地の文は普通に表示される機能（メッセージ窓でなく字幕表示でもいいかも）
13 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 07:34:26.36 ID:0P+PM00e0
14 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 13:47:40.18 ID:ASJ8llnN0
15 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/20(水) 23:32:50.43 ID:vDIBR8cw0
16 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/21(木) 08:47:38.70 ID:60EDrn7d0
17 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 07:28:09.66 ID:Ucedv/PJ0
新スレ乙の挨拶がわりのネタ振りって事で
お題：マルチモニター環境下でのフルスクリーン
プライマリでしかフルスクリーンに出来ないのがあるが
セカンダリモニター上でもフルスクリーンに出来るようにしてもらいたい
16：9と4：3が混在する現状
モニターサイズに合わせてプレイしたいってのもあるし
HD画質で作られたゲームならノートに入れてHDMI出力からリビングの大型TVでやるのも一興
ゲーム起動の度にいちいちプライマリモニターを切り替えるのは結構な手間
で、既にプライマリ以外でのフルスクリーンを実現してるメーカーは
そこから更に一歩進んでシステムを考えて欲しい
まずフルスクリーン時にマウスカーソルが他のモニターに脱出出来るか出来ないか
これは好みの問題もあるので、オプションで選択出来るといいと思う
ゲームに集中したいからフルスクリーン時にはマウスカーソルはゲーム画面内だけの移動でいいって人も居るだろうし
他の作業やりながらとか、攻略サイト見ながらやりたいなんて人は
ゲーム画面外にマウスカーソルが移動出来たほうが便利だし
脱出可能な場合は非アクティブになったときにフルスクリーンが解除されるか否か
これも好みは別れると思う
当然非アクティブにすると止まるかどうかはより重要になる
お題：マルチモニター環境下でのフルスクリーン
プライマリでしかフルスクリーンに出来ないのがあるが
セカンダリモニター上でもフルスクリーンに出来るようにしてもらいたい
16：9と4：3が混在する現状
モニターサイズに合わせてプレイしたいってのもあるし
HD画質で作られたゲームならノートに入れてHDMI出力からリビングの大型TVでやるのも一興
ゲーム起動の度にいちいちプライマリモニターを切り替えるのは結構な手間
で、既にプライマリ以外でのフルスクリーンを実現してるメーカーは
そこから更に一歩進んでシステムを考えて欲しい
まずフルスクリーン時にマウスカーソルが他のモニターに脱出出来るか出来ないか
これは好みの問題もあるので、オプションで選択出来るといいと思う
ゲームに集中したいからフルスクリーン時にはマウスカーソルはゲーム画面内だけの移動でいいって人も居るだろうし
他の作業やりながらとか、攻略サイト見ながらやりたいなんて人は
ゲーム画面外にマウスカーソルが移動出来たほうが便利だし
脱出可能な場合は非アクティブになったときにフルスクリーンが解除されるか否か
これも好みは別れると思う
当然非アクティブにすると止まるかどうかはより重要になる
18 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/22(金) 20:29:04.95 ID:g/577zyI0
複数画面でエロゲ同時攻略とか胸熱だな
19 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/23(土) 03:39:04.21 ID:Qhn6ajKy0
12画面のあの画像を思い出した
あれはPC12台なんだろうな
あれはPC12台なんだろうな
20 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/25(月) 02:55:22.27 ID:Lz0UTlaX0
今やモニターも安くなって、昔と違ってマルチモニターなんて珍しくもない時代だし
確かに考えて欲しい事だな
確かに考えて欲しい事だな
21 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 00:35:08.27 ID:YkqSlq3tO
マルチモニタ対応は最近増えてるじゃん。
仮想フルスクリーンを実装していれば簡単に対応できるし。
仮想フルスクリーンを実装していれば簡単に対応できるし。
22 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 00:52:03.30 ID:irhw1IGX0
マルチモニタ対応で謎なのはFavoriteのいろとりどりのセカイにある
「フルスクリーン」と「フルスクリーン(固定)」という設定。
何のためにそんな設定を作っているのか意味不明。
「フルスクリーン」と「フルスクリーン(固定)」という設定。
何のためにそんな設定を作っているのか意味不明。
23 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 04:20:44.59 ID:CzMk6hLc0
>>22
持ってないから分からんが、アス比固定の無いモニター用とかじゃね？
持ってないから分からんが、アス比固定の無いモニター用とかじゃね？
24 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 05:25:50.33 ID:sHo27Gp+0
わかんねーなら意味のねーカキコすんなダボ
持ってないって体験版やれば分かる話だしアホか
持ってないって体験版やれば分かる話だしアホか
25 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 07:12:30.91 ID:i/y5LyKw0
26 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 22:44:50.04 ID:YkqSlq3tO
普通にアス比固定機能のあるディスプレイ用とないディスプレイ用だろ。
27 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/26(火) 23:02:04.73 ID:7Ure3/oA0
両方とも仮想フルスクリーンなんだけどな。
なんというか確かめもしないで妄想だけ書き込むなよとしか。
普通の対応ならわざわざ書き込まんだろうと。頭悪すぎ。
なんというか確かめもしないで妄想だけ書き込むなよとしか。
普通の対応ならわざわざ書き込まんだろうと。頭悪すぎ。
28 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/27(水) 00:52:02.80 ID:YyI/vFPu0
>>17 にもあがってる「非アクティブになったときにフルスクリーンが解除されるか否か」だろ＞固定
個人的には固定のほうだけで誰もこまらんと思うけどね。特にマルチモニタのときにそれでなかったらそれは誰がうれしいんだってことに
個人的には固定のほうだけで誰もこまらんと思うけどね。特にマルチモニタのときにそれでなかったらそれは誰がうれしいんだってことに
29 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/28(木) 00:28:05.84 ID:AbKFgIuNO
しすたーすきーむHD、フルHDに対応してるな。
フルHD対応してるのって、他はlightとPurpleくらいか。
フルHD対応してるのって、他はlightとPurpleくらいか。
30 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/31(日) 12:19:28.84 ID:fA60NyWO0
>>28
alt＋tabでアプリ切り換える時なんかは固定じゃない方がいい時もあるでしょ
PCの使い道ってそれこそ無数にあるからね
固定、固定無し両方あったたころでそれこそ誰も困らんと思うし
両方あっていいんじゃね？
alt＋tabでアプリ切り換える時なんかは固定じゃない方がいい時もあるでしょ
PCの使い道ってそれこそ無数にあるからね
固定、固定無し両方あったたころでそれこそ誰も困らんと思うし
両方あっていいんじゃね？
31 ：名無しさん＠初回限定：2011/07/31(日) 14:11:29.48 ID:6OCXzC7V0
>>30
これは「固定」側の仕様自体がいろいろおかしいですね
Alt+tab の切り替えで後ろにまわってくれないし、最小化もできないし、画面に常に居座ろうとする
他社のマルチモニタむけの疑似フルスクリーン処理だと、フルスクリーン自体は維持したまま、
裏にまわってくれるし、最小化もできるし、他のアプリとの兼ね合いで困ることが特に無いのです
なんつーか、どちらのモードも「排他フルスクリーン」のいらない部分だけ再現しているような……
これは直して統合したほうが良いでしょう
これは「固定」側の仕様自体がいろいろおかしいですね
Alt+tab の切り替えで後ろにまわってくれないし、最小化もできないし、画面に常に居座ろうとする
他社のマルチモニタむけの疑似フルスクリーン処理だと、フルスクリーン自体は維持したまま、
裏にまわってくれるし、最小化もできるし、他のアプリとの兼ね合いで困ることが特に無いのです
なんつーか、どちらのモードも「排他フルスクリーン」のいらない部分だけ再現しているような……
これは直して統合したほうが良いでしょう
32 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 10:36:11.97 ID:fQTI0FzoO
そんなに気になるならメールすればいいじゃん。
次の作品からは直ってるかもよ。
次の作品からは直ってるかもよ。
33 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 10:48:29.37 ID:mKSuhkw60
ここはメールせずに(してもいいけど)好き勝手言って次に直るかどうか眺めるのを楽しむスレなのでは
34 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 22:37:04.66 ID:fQTI0FzoO
なんと、そういう趣向のスレだったのか。
そういう事で言えば、電波の所がキーの入れ換えで、
毎回どうたら言ってるのがあるよね。
あれって何が原因なんだろ？
そういう事で言えば、電波の所がキーの入れ換えで、
毎回どうたら言ってるのがあるよね。
あれって何が原因なんだろ？
35 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/01(月) 22:57:20.79 ID:4IyRR7Jo0
DirectInput 使ってるんじゃないかと。
DirectInput 経由でキーボード情報とるとスキャンコードが帰ってくるんだけど、
これはOS が認識する仮想キーコードとは違う値の場合があるので、MapVirtualKey で処理する
必要があるんだけどそれをやってないのだと思われ
DirectInput 経由でキーボード情報とるとスキャンコードが帰ってくるんだけど、
これはOS が認識する仮想キーコードとは違う値の場合があるので、MapVirtualKey で処理する
必要があるんだけどそれをやってないのだと思われ
36 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 10:26:30.98 ID:MDh8/ZZ+O
なるほどね、ジョイパッドに対応させてる系統のエンジンは注意って話なのね。
37 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 22:01:33.52 ID:lHe1GBYZ0
>>33-34
巨乳と貧乳どっちがいいか？なんて
明らかにスレの趣旨に反するものでなければスレの趣旨なんてそれぞれの解釈でいいと思うが
個人的には
ttp://labaq.com/archives/51688613.html
こんな事のエロゲ版が出来ればいいなぁなんて思ってる
巨乳と貧乳どっちがいいか？なんて
明らかにスレの趣旨に反するものでなければスレの趣旨なんてそれぞれの解釈でいいと思うが
個人的には
ttp://labaq.com/archives/51688613.html
こんな事のエロゲ版が出来ればいいなぁなんて思ってる
38 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/02(火) 22:41:09.37 ID:MDh8/ZZ+O
ブラウザはそんなに種類がないからいいけど、
エロゲエンジンだと沢山あり過ぎて大変そうだな。
エロゲエンジンだと沢山あり過ぎて大変そうだな。
39 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 02:40:21.42 ID:yW07ToE80
40 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 12:17:03.59 ID:u47EALKF0
そっちじゃなくて、リクエストの事だろうｗ
41 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 12:37:04.44 ID:uzABsOdp0
はぁ？
機能のリクエストなら各メーカーにすりゃいいだけじゃん
馬鹿？
機能のリクエストなら各メーカーにすりゃいいだけじゃん
馬鹿？
42 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 13:12:47.82 ID:E9pepT4g0
一度仮想フルスクリーンに慣れると、解像度切り替え専用のソフトが苦痛になる。
天子の羽を〜とか、マジで拷問としか思えん。
天子の羽を〜とか、マジで拷問としか思えん。
43 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 13:41:32.30 ID:vbjcCrwU0
>>41
それは各個人でやってもらうとして、
こんな場でああだこうだ言ってるうちに画期的なアイデアが出るかもしんないでしょ？
更にそれに対して日曜プログラマからプロまで見てる板なんだから
実現可能かどうかを検討するコメントを得られる可能性もあるわけで
ただ単にメーカーに要望送るだけなら実現不可能な要望を大量に送りつけるという
非生産的な行為を繰り返しているだけの可能性もある
それは各個人でやってもらうとして、
こんな場でああだこうだ言ってるうちに画期的なアイデアが出るかもしんないでしょ？
更にそれに対して日曜プログラマからプロまで見てる板なんだから
実現可能かどうかを検討するコメントを得られる可能性もあるわけで
ただ単にメーカーに要望送るだけなら実現不可能な要望を大量に送りつけるという
非生産的な行為を繰り返しているだけの可能性もある
44 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 14:22:19.79 ID:dpUNckmGO
45 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 17:41:23.33 ID:m9NP5gS30
46 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 18:43:17.00 ID:vbjcCrwU0
>>45
確かに苦痛とまで言うのは言い過ぎかもしれんが
レスポンスは悪いとやっぱり快適とは言えないし
これからの時代、マルチスクリーンも無視していい話じゃないでしよ
シナリオやCG、声優や音楽の影に隠れてプログラムって目立たないから
動けば善しって会社も少なくないんだ
せめてこのスレだけでもしっかり評価していこうぜ
確かに苦痛とまで言うのは言い過ぎかもしれんが
レスポンスは悪いとやっぱり快適とは言えないし
これからの時代、マルチスクリーンも無視していい話じゃないでしよ
シナリオやCG、声優や音楽の影に隠れてプログラムって目立たないから
動けば善しって会社も少なくないんだ
せめてこのスレだけでもしっかり評価していこうぜ
47 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 22:24:54.70 ID:Yvrijjvy0
でも、ソフトウェアにやらせるよりGPUスケーリングに任せたいっていう人もいるだろうし、ユーザー側としては仮想フルスクリーンだけってより選択できたほうが嬉しいかも。
いまだに下手なエンジンだと仮想フルスクリーン時の挙動がいまいちだったりするし。
いまだに下手なエンジンだと仮想フルスクリーン時の挙動がいまいちだったりするし。
48 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 22:45:03.00 ID:nkSOJgfqO
GPUスケーリングってなんぞ？
ディスプレイのスケーリングではなく？
ディスプレイのスケーリングではなく？
49 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/04(木) 23:29:53.81 ID:DYFDca430
文脈からするとビデオカードによるスケーリングのことをいいたいようだけど、
仮想スクリーン時に DirectX によるスケーリングをしてたら当然GPU使ってるから用語としては明らかに不適切だな
結局現状一番無難なのは以下かな
・標準はマルチスクリーン対応の仮想スクリーンにしておく
・詳細なコンフィグでは従来の解像度指定フルスクリーンをデバイス（モニタ）を選択して実行できるようにしておく
仮想スクリーン時に DirectX によるスケーリングをしてたら当然GPU使ってるから用語としては明らかに不適切だな
結局現状一番無難なのは以下かな
・標準はマルチスクリーン対応の仮想スクリーンにしておく
・詳細なコンフィグでは従来の解像度指定フルスクリーンをデバイス（モニタ）を選択して実行できるようにしておく
50 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 00:13:15.59 ID:GuMcbrse0
いま個人的に一番欲しい機能が、アヘ顔オンオフ機能。
あんな属性がはびこるまでは、まさかスカより毛嫌いするシチュが
自分に出来るとは思わなかった。あーあ。
あれが好きな人もいるってことは理解してるから、
せめて設定でオフにできるように是非ともしてほしい。
そのくらい大して手間がかかるとも思えないし。
あんな属性がはびこるまでは、まさかスカより毛嫌いするシチュが
自分に出来るとは思わなかった。あーあ。
あれが好きな人もいるってことは理解してるから、
せめて設定でオフにできるように是非ともしてほしい。
そのくらい大して手間がかかるとも思えないし。
51 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 01:16:49.06 ID:23oaP/Nv0
機能的にはそうだが、原画、CG的にどうかね・・・？
52 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 08:22:46.55 ID:qTkzfbDU0
スカトロは好き嫌いがはっきり分かれるからありだけど、
嫌う人間が多いかどうかはっきりしないアヘ顔のために
無駄に原画コストかけるのはただの馬鹿だしねぇ。
システム的には難しくもなんともないけど。
嫌う人間が多いかどうかはっきりしないアヘ顔のために
無駄に原画コストかけるのはただの馬鹿だしねぇ。
システム的には難しくもなんともないけど。
53 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 11:15:09.43 ID:0YMCI3DA0
nexton 系は既につけてるぞ＞アヘ顔OFF機能
相応にやめてくれの声があったんだと思われ
相応にやめてくれの声があったんだと思われ
54 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 14:29:01.97 ID:w6kEn52a0
CLOCKUP、シルキーズあたりもついてるなアヘ顔OFF
55 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 18:37:56.81 ID:23oaP/Nv0
アヘ顔止めるんじゃなくて、on/off付けるって事は、
アヘ顔にも一定の需要が見込めそうだって事だよねぇ。
結構人気なのか。
アヘ顔にも一定の需要が見込めそうだって事だよねぇ。
結構人気なのか。
56 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/06(土) 23:41:37.88 ID:28A+IR3k0
好きな人はいるみたいだな
俺はダメだが
俺はダメだが
57 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 02:06:42.82 ID:Tdxbxjae0
単発スレとはいえ、アンチスレが立っているシチュってのも相当珍しいよな
OFF機能の実装が簡単なら、パッチで追加してくれたら嬉しいんだけど
OFF機能の実装が簡単なら、パッチで追加してくれたら嬉しいんだけど
58 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/07(日) 04:38:43.22 ID:QtYH/g1R0
好きでは無いが要所で使われてる分には気にならないかな？
イク時は必ずアヘ顔みたいなのはごめん被るが
って、シチュの好き嫌いは流石にスレの管轄外か、
プログラマが提案したからって実現出来る類いの問題でもないしなぁ
イク時は必ずアヘ顔みたいなのはごめん被るが
って、シチュの好き嫌いは流石にスレの管轄外か、
プログラマが提案したからって実現出来る類いの問題でもないしなぁ
59 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/08(月) 10:33:08.49 ID:aMOY2hXhO
ぶっちゃけ眼鏡のオンオフと一緒で企画者次第かと。
60 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/11(木) 10:38:19.97 ID:B7Vb3h48O
そういえば、All-Timeが最新作でIGSを使ってないよな。
やっぱりサポートが辛かったのかな。
やっぱりサポートが辛かったのかな。
61 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/12(金) 20:45:09.17 ID:u3fckBEI0
エロげごときのシステムでぞろぞろとつまらんソフトを入れるとおもうと
たいていの客は気分悪くなるからな
大体抜きげごときのシステムなんてよりよりで十分
オールタイムはレイプ自粛したり何様のつもりだとおもってたからあのくらいあたりまえ
たいていの客は気分悪くなるからな
大体抜きげごときのシステムなんてよりよりで十分
オールタイムはレイプ自粛したり何様のつもりだとおもってたからあのくらいあたりまえ
62 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/14(日) 07:22:42.61 ID:jMQQzODGO
辛辣な意見だなぁ。
それを言うとシキガミ辺りもか。
それを言うとシキガミ辺りもか。
63 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/15(月) 23:53:58.80 ID:rbQZreXI0
自作板のLlanoスレでも質問したのですが、システムに関してはこちらの方が詳しい方がいるかと思い、
マルチポストさせていただきます
【症状】
・椎名里緒を使っているゲームのオートモードでテキストの速度調整がまったく効かない
・具体的にはテキストのみのパートがすべて早送り状態になる
・声が当てられているパートでは、テキスト表示の速度は変わらないものの、一応
再生が終わるまで待ってくれる
Guiltyの体験版をいくつか試してみましたが、みな同じように再現されました
（種憑け村、人妻喰いなど）
手元にあるその他のゲームではまだ、同じような症状が再現されることはありません
（皇涼子、スターレス、裏教師など）
【環境】
A8-3850 / A75F-A / DDR3-1600 2GBx2
Windows XP SP3
Direct X 9.0c
IE8 IE6 いずれの時もダメ
Catalyst Vers. 11.6、11.7b、いずれの時もダメ
垂直同期のオン・オフいずれの時もダメ
別のマシン（XP SP3、Phenome II 555BE、Geforce GTS250）では正常に動きます
また、LlanoでもOSがWin7ですと、そのような症状は現れないと報告がありました
同様の事例や、なにか解決方法がありましたら、お教えください
それと、椎名里緒のオートモードの速度調整を直接いじるような方法はありますでしょうか
質問スレではありませんが以上、よろしくお願いします
マルチポストさせていただきます
【症状】
・椎名里緒を使っているゲームのオートモードでテキストの速度調整がまったく効かない
・具体的にはテキストのみのパートがすべて早送り状態になる
・声が当てられているパートでは、テキスト表示の速度は変わらないものの、一応
再生が終わるまで待ってくれる
Guiltyの体験版をいくつか試してみましたが、みな同じように再現されました
（種憑け村、人妻喰いなど）
手元にあるその他のゲームではまだ、同じような症状が再現されることはありません
（皇涼子、スターレス、裏教師など）
【環境】
A8-3850 / A75F-A / DDR3-1600 2GBx2
Windows XP SP3
Direct X 9.0c
IE8 IE6 いずれの時もダメ
Catalyst Vers. 11.6、11.7b、いずれの時もダメ
垂直同期のオン・オフいずれの時もダメ
別のマシン（XP SP3、Phenome II 555BE、Geforce GTS250）では正常に動きます
また、LlanoでもOSがWin7ですと、そのような症状は現れないと報告がありました
同様の事例や、なにか解決方法がありましたら、お教えください
それと、椎名里緒のオートモードの速度調整を直接いじるような方法はありますでしょうか
質問スレではありませんが以上、よろしくお願いします
64 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/15(月) 23:56:20.29 ID:LfzrRc4j0
メーカに聞け
65 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 09:34:53.98 ID:2xT6vsvl0
キチガイ現るｗ
66 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/16(火) 16:10:08.34 ID:V8jursRS0
一気にLlano欲しくなったw
67 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/17(水) 10:30:38.94 ID:8PrvSEcJO
オートモードだからテキスト速度も自動になったんじゃね？
68 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 05:55:21.17 ID:M+BbRQMy0
ピクセルシェーダ2.0必須とかやめてほしいな。
俺様のエロゲ専用マシン（古ノート）が引退に追い込まれちまう
俺様のエロゲ専用マシン（古ノート）が引退に追い込まれちまう
69 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/20(土) 10:09:03.27 ID:i4EXmlXQ0
>>68
さっさと捨てろよそんなゴミ
さっさと捨てろよそんなゴミ
70 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/21(日) 23:07:06.60 ID:AXWTOLmmO
8bitシュタゲが初期設定だとマイドキュメントにインストールだった。
つい最近そんな話したよな。
つい最近そんな話したよな。
71 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/29(月) 22:58:46.73 ID:Re1sLP6aO
最近、電波の人の体験版レビューがない。
何気にあれ楽しみにしてるんだが。
何気にあれ楽しみにしてるんだが。
72 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 15:50:29.27 ID:H+pU1cz90
体験版自体やってないって呟いてるし。
なにげにツイッターに時間取られてる気がするなｗ
なにげにツイッターに時間取られてる気がするなｗ
73 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 16:31:30.08 ID:znx3tnNY0
Twitterのせいでブログ文化がオワコンに……。
お蔭でweb焚書は喰らわないけど、データ参照場所としてはツイッタなんて使いにくさ抜群だからなあ。
お蔭でweb焚書は喰らわないけど、データ参照場所としてはツイッタなんて使いにくさ抜群だからなあ。
74 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 18:55:53.47 ID:uHda5/A30
道具に使われるようじゃ終わりですな……
いや、Twitterやってるおかげで仕事の質が上がったり
高いギャラの出るクライアントが新たに増えるってなら、上手く使ってるということでいいけども
いや、Twitterやってるおかげで仕事の質が上がったり
高いギャラの出るクライアントが新たに増えるってなら、上手く使ってるということでいいけども
75 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 20:03:24.17 ID:4wk3EO7+0
水は低きに流れる。
Blogが出来てサイトを作る事が廃れたように、Blogもまた廃れていくだけ。
そしてPCが携帯端末に押されて廃れていくこともまた理の当然。
このスレ的にはそういう方向の考え方が重要だろう。
VAはBD-PGという方向にも手を伸ばしつつ、着うたを始め携帯端末向けも
着々と裏で企画している。最後まで生き残るのはそういったメーカーだけかな。
プログラマもWindowsだけで動かせてるだけじゃもう先が見えてる。
互換エンジンを待つんじゃなくて自分で対応しないとね。
Blogが出来てサイトを作る事が廃れたように、Blogもまた廃れていくだけ。
そしてPCが携帯端末に押されて廃れていくこともまた理の当然。
このスレ的にはそういう方向の考え方が重要だろう。
VAはBD-PGという方向にも手を伸ばしつつ、着うたを始め携帯端末向けも
着々と裏で企画している。最後まで生き残るのはそういったメーカーだけかな。
プログラマもWindowsだけで動かせてるだけじゃもう先が見えてる。
互換エンジンを待つんじゃなくて自分で対応しないとね。
76 ：名無しさん＠初回限定：2011/08/30(火) 22:21:04.43 ID:Xgj7yOI7O
BD-PGはDVD-PGの二の舞臭がなぁ。
結局ディスク読み込みって所が一番のネック。
携帯系はね…、結局Androidはどうなのよ？
結局ディスク読み込みって所が一番のネック。
携帯系はね…、結局Androidはどうなのよ？
77 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/07(水) 11:20:59.33 ID:TBkarcyI0
>>76
m-trix のは体験版あるからやってみ。BD-PG のやつとほぼ同じシステム仕様でわりとお話にならない。
Android ってアプリに提供される環境がかなり貧弱で、特にメモリ制限がきついので、ノベルゲームと本質的に相性悪いかんじ
m-trix のは体験版あるからやってみ。BD-PG のやつとほぼ同じシステム仕様でわりとお話にならない。
Android ってアプリに提供される環境がかなり貧弱で、特にメモリ制限がきついので、ノベルゲームと本質的に相性悪いかんじ
78 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 10:33:37.47 ID:Ax/59eQiO
残念ながらAndroidを持ってなくてね…。
制限キツいと言っても、PSPの32MBのメモリに比べたらマシなレベルじゃないの？
あれは実際にはシステムに食われて20MBくらいしか使えないし。
制限キツいと言っても、PSPの32MBのメモリに比べたらマシなレベルじゃないの？
あれは実際にはシステムに食われて20MBくらいしか使えないし。
79 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/08(木) 11:35:15.27 ID:Tihnmi8H0
ヒープ上限 16M の機種がわりとあるようで、商品としてはそこをターゲットにせざるをえないという厳しい状態
あと、PSPだとハード世代的にインデックスカラーに対応してるのでそれ使えばいいんだけど、Android はそのあたり
ハード構成が新しいせいで逆に対応してないという罠もあったり
あと、PSPだとハード世代的にインデックスカラーに対応してるのでそれ使えばいいんだけど、Android はそのあたり
ハード構成が新しいせいで逆に対応してないという罠もあったり
80 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/09(金) 00:42:21.48 ID:mbLr5+bHO
16MBってマジかよ…。
今じゃWVGA解像度が主流だろうに、それはキツすぎるな…。
今じゃWVGA解像度が主流だろうに、それはキツすぎるな…。
81 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 08:39:36.13 ID:XFnho0+r0
エロゲについてのあれこれ ： [画面] 額縁エロゲ - ワイドCG化に当たっての失敗例・問題点
ttp://green.ribbon.to/~erog/Note016.html
ttp://green.ribbon.to/~erog/Note016.html
82 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 11:41:51.72 ID:5i8UWcU20
Win8 の Developer Preview 来てるね
83 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 21:36:56.47 ID:XFnho0+r0
邪魔っけなMetro以外はWin6.1→6.2というマイナーバージョンアップで大差ないね。
84 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 21:55:33.55 ID:K2EgIp0n0
画面にお触りするゲームが
85 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/14(水) 23:11:55.54 ID:gTaN/VVZ0
乙女ファンクションはいつ出るのだろう
タッチパネルPCが普及したら、ああいうシステムも少しは増えるだろうか
インターフェイスより製作労力の問題が大きいかもしれないが、楽できるソフトとか出ないだろうか
タッチパネルPCが普及したら、ああいうシステムも少しは増えるだろうか
インターフェイスより製作労力の問題が大きいかもしれないが、楽できるソフトとか出ないだろうか
86 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/15(木) 02:42:04.12 ID:lCgTSrnK0
87 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 20:45:49.66 ID:o64nZk5bO
そもそも出るの？ってレベルな気がするが。
あれテックで大々的に発表して何年経ったっけ。
あれテックで大々的に発表して何年経ったっけ。
88 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/19(月) 23:13:31.27 ID:1UD/sgGP0
雑誌での発表は3年半ほど前だが、商業品を作るという情報は4年以上前からあったようだ
製作blogは小まめに更新されてるから企画として死んではなさそうだが、現在65％くらいの出来だとか
これでは同じ方向性で作ろうとする人は出そうにないな
製作blogは小まめに更新されてるから企画として死んではなさそうだが、現在65％くらいの出来だとか
これでは同じ方向性で作ろうとする人は出そうにないな
89 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 02:53:48.02 ID:D9yiwfNHO
てー事はだ、出るまでにあと3〜4年掛かるって事か。
10年越しの超大作となるか、発売されずに消えていくか。
10年越しの超大作となるか、発売されずに消えていくか。
90 ：名無しさん＠初回限定：2011/09/20(火) 05:59:09.07 ID:4ZgT0+fI0
91 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:04:05.38 ID:k3FKKdR10
「Flash Player 11」「AIR 3」正式版リリース、64bit版OSやiOSもサポート
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481581.html
> 多くの新機能があるが、Adobeによると、最も話題になっているのは、新たに開発された「Stage 3D」APIによる
> 2D/3Dグラフィックレンダリングのハードウェアアクセラレーションだという。
> 前バージョンのFlash Player 10やAIR 2と比較すると、レンダリング能力は1000倍に向上、60フレーム／秒の
> スムーズな描画が可能だとしており、ゲーム専用機に匹敵するゲームをウェブブラウザーやアプリ上で実現できるとしている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481581.html
> 多くの新機能があるが、Adobeによると、最も話題になっているのは、新たに開発された「Stage 3D」APIによる
> 2D/3Dグラフィックレンダリングのハードウェアアクセラレーションだという。
> 前バージョンのFlash Player 10やAIR 2と比較すると、レンダリング能力は1000倍に向上、60フレーム／秒の
> スムーズな描画が可能だとしており、ゲーム専用機に匹敵するゲームをウェブブラウザーやアプリ上で実現できるとしている。
92 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 08:22:16.99 ID:OHqwoTs+0
ネイティブサポートと、あと、近いうちに Alchemy も統合されるらしいから、C++ベースのエンジン移植もできそうやね > Flash
93 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 10:24:30.74 ID:z2HuTa8X0
ジョブズも亡くなったし、ひょっとしたらFlashがApple界隈で復権するかもね
94 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 13:53:29.18 ID:bCtMBrHA0
普通にHTML5よりFLASHのがいい
HTML5だと広告消せねー
HTML5だと広告消せねー
95 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/06(木) 22:02:47.78 ID:pbJhffuyO
いくらHTMLやFLASHが発達しても、
ブラウザのエロゲは出なさそう。
ブラウザのエロゲは出なさそう。
96 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 00:49:17.31 ID:yndVYEdJ0
問題はユーザー全般に「ブラウザで見るコンテンツはタダである」
という刷り込みがあるせいで割れに対する罪悪感を減少させることだよな
というわけでブラウザの体験版は出そうだね（すでに出てると思うけど）
という刷り込みがあるせいで割れに対する罪悪感を減少させることだよな
というわけでブラウザの体験版は出そうだね（すでに出てると思うけど）
97 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 21:09:52.95 ID:dmDKeXP7O
サーバーの負荷とかどうなんだろうね。
マイナーなブランドはいいかもしれんが。
マイナーなブランドはいいかもしれんが。
98 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/07(金) 23:04:53.98 ID:iCywGO0k0
ん？ ストリーミングの話なの？
てっきり普通にＤＶＤに入ってて、それをWindowsやMacやUNIXのブラウザでプレイする
っていう話かと思ってた
てっきり普通にＤＶＤに入ってて、それをWindowsやMacやUNIXのブラウザでプレイする
っていう話かと思ってた
99 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 00:09:49.34 ID:/1xzSDk20
共通プラットホームとして使うとしても AIR のほうだろうね。ランタイム内蔵形式がOKになって、
インストールが不要になったから一般アプリとして作ることができるようにはなってる
気分的には Director の再来？ w
インストールが不要になったから一般アプリとして作ることができるようにはなってる
気分的には Director の再来？ w
100 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 01:46:38.99 ID:63scODxVP
エロゲじゃないがてんしのかけらはFlashだったぞ。
盗んでMy HeartもそうらしいがWindowsのみだったな。
盗んでMy HeartもそうらしいがWindowsのみだったな。
101 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 01:52:29.29 ID:yiy+1skZ0
flashはまず右クリック使えるようにしないと
102 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 08:10:26.81 ID:Y3/rPWYY0
このスレ的には製品版のシステムがわからなくなるflashの体験版なんか邪魔なだけ
103 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 13:50:44.67 ID:+smpd+Vp0
ちょっと前に話題に上ったお触りゲームなら製品版もflashベースになるのでは
吉里吉里では埋め込めるんだっけ
吉里吉里では埋め込めるんだっけ
104 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 16:31:53.28 ID:63scODxVP
今一部で話題の音エロゲーはFlashだっけ。
105 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:42:23.97 ID:sZ7P5H2T0
ニトロプラスが一番最初に発売したPhantomは
Shockwaveだったね。
Shockwaveだったね。
106 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:52:41.32 ID:NG72M8w30
・・・は？
Macromedia Directorだろ、今はAdobeだが
なに勘違いしてんだか
Macromedia Directorだろ、今はAdobeだが
なに勘違いしてんだか
107 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/08(土) 23:58:21.59 ID:ynLjLczd0
Director はオーサリングツールで、shockwave がプレイヤーだべ
108 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/10(月) 17:35:37.59 ID:59gIgZ0VO
AIRを使ったエンジンは幾つかあるけど、
実際問題普及すんのかね？
WIN以外のノベルゲーって市場的にどうなの？
実際問題普及すんのかね？
WIN以外のノベルゲーって市場的にどうなの？
109 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 18:32:40.44 ID:Qi/1XmIy0
Linuxだと air のサーポート打ち切り
Mac はテキストゲーとか喜びそうにないイメージ
スマホだな…といいつつandroidがターゲットとして主眼が置かれてそうだし
marketで配布も難しそうapple系の端末ではエロゲの需要はほぼ皆無かと
地味にガラケのjava移植とか今後も残ると思う点は注意が必要そうだけど > 東映プリキュアmobileとか３キャリア配布のとこも多い
Mac はテキストゲーとか喜びそうにないイメージ
スマホだな…といいつつandroidがターゲットとして主眼が置かれてそうだし
marketで配布も難しそうapple系の端末ではエロゲの需要はほぼ皆無かと
地味にガラケのjava移植とか今後も残ると思う点は注意が必要そうだけど > 東映プリキュアmobileとか３キャリア配布のとこも多い
110 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 18:39:08.19 ID:Qi/1XmIy0
と思ったことまとめずに書き散らしたのですごい読みにくいｗ
まとめると android で上手く乗せれるならある程度シェアも取れるかな？
とふつーにあまり面白みのない結論が自分の中で導かれ…ますた。。。
まとめると android で上手く乗せれるならある程度シェアも取れるかな？
とふつーにあまり面白みのない結論が自分の中で導かれ…ますた。。。
111 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 18:54:01.93 ID:OkANA2QS0
今年の萌げメーカーはワイド化と同時にイベント絵の拡大縮小がはやりになってきてますが
フェイバリットで実装してるみたいにイベント拡大縮小カット機能をつけるメーカーってこれから増えるのでしょうか？
ガチの日常イベントは拡大しようがどうしようがどうでもいいんですが
エロシーンだけは下手に拡大や視点移動させるとマンコやチンこ結合部が隠れて
抜きにくくなる現象出てくるので
例えば挿入して気分盛り上がってるところでシコシコしてるときに顔アップばかりやられて萎えるとか
パンパンしてるときでも視点が変なとこに次々と飛んで萎えるとか
客側でこういう拡大縮小はオンオフ出来れば理想的なのですが
フェイバリットで実装してるみたいにイベント拡大縮小カット機能をつけるメーカーってこれから増えるのでしょうか？
ガチの日常イベントは拡大しようがどうしようがどうでもいいんですが
エロシーンだけは下手に拡大や視点移動させるとマンコやチンこ結合部が隠れて
抜きにくくなる現象出てくるので
例えば挿入して気分盛り上がってるところでシコシコしてるときに顔アップばかりやられて萎えるとか
パンパンしてるときでも視点が変なとこに次々と飛んで萎えるとか
客側でこういう拡大縮小はオンオフ出来れば理想的なのですが
112 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 19:13:51.69 ID:/kDxWZdo0
スレ違い。
業界関係者に質問しよう その38.5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1291812645/
＞今年の萌げメーカーはワイド化と同時にイベント絵の拡大縮小がはやりになってきてますが
なってない。つか、そんな手法は大昔からある。
業界関係者に質問しよう その38.5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1291812645/
＞今年の萌げメーカーはワイド化と同時にイベント絵の拡大縮小がはやりになってきてますが
なってない。つか、そんな手法は大昔からある。
113 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 21:23:26.19 ID:OkANA2QS0
無論やってはいるが今年になってめっきり増えたからな
数字で数量出してやろうか？
驚くくらい新規であのシステムを使うメーカー増えてるぜ
それに質問じゃないしそのスレは腐ってるからだめだ
下げとけ
わざわざ過疎スレに話題提供してあげてるだけ
数字で数量出してやろうか？
驚くくらい新規であのシステムを使うメーカー増えてるぜ
それに質問じゃないしそのスレは腐ってるからだめだ
下げとけ
わざわざ過疎スレに話題提供してあげてるだけ
114 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 21:31:09.39 ID:HUAIz+fJ0
>>113
死ねクソ虫
死ねクソ虫
115 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 22:24:23.77 ID:Y0joewhuO
あー、ワムソフトはかなり増えてる印象。
他の所と比べて安いって聞くし、
組織でやってるから数がこなせるって感じなのかな。
他の所と比べて安いって聞くし、
組織でやってるから数がこなせるって感じなのかな。
116 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 22:42:00.13 ID:6DXBLWzd0
例えば「主人公がキョロキョロと辺りを見回す」なんて時に、背景ズームして、左右に振るとかの演出入れると
コミカル系の作品だと面白いよな（やりすぎるとウザいけど）
コミカル系の作品だと面白いよな（やりすぎるとウザいけど）
117 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/12(水) 23:12:11.28 ID:9axGo6G+0
昔、ウィンドウモードでプレイしてると、
ウィンドウ内の描画領域だけじゃなくて、
ウィンドウごとガクガク揺れるシステムがあったな。
ウィンドウ内の描画領域だけじゃなくて、
ウィンドウごとガクガク揺れるシステムがあったな。
118 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 08:16:24.14 ID:2Uygg9LW0
Aero シェイクにひっかかって最大化されちゃいそうな仕様だな
119 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 10:48:01.12 ID:K0qlAa8O0
立ち絵演出ならいくら動かしてもべつにいいけど
エロシーンだけはカンベン
さすがにセックスしてるときはおちつかん
アニメみたいに何カットも枚数あればいいんだけど基本１枚動かすだけだからな
エロシーンだけはカンベン
さすがにセックスしてるときはおちつかん
アニメみたいに何カットも枚数あればいいんだけど基本１枚動かすだけだからな
120 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 10:57:58.12 ID:K0qlAa8O0
ところで彼>>114
はなんで怒ってるんだ？
やたらエロゲメーカーのシステムで動かすのは
ちょっとでもアニメっぽくみせてシナリオの不備をごまかす意識なんだろうな
そういう演出勉強してるスタッフが幸運にもいるメーカーだといいけど
素人臭いのも多いのも事実
はなんで怒ってるんだ？
やたらエロゲメーカーのシステムで動かすのは
ちょっとでもアニメっぽくみせてシナリオの不備をごまかす意識なんだろうな
そういう演出勉強してるスタッフが幸運にもいるメーカーだといいけど
素人臭いのも多いのも事実
121 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 12:36:39.68 ID:3cBSi9qA0
基本、素材足りてないからだよね＞動かす
シナリオ長くなってるのに、イベント絵増えてないから間がもたない。
カットインでごまかせるならそっちで優先するけどそれもそうそう数があるわけじゃない
立ち絵演出多用するようになると、イベント絵になると急に画面が動かなくなるので、
つい画面を動かしたくなる、ってのがあると個人的に推測している。
スクロール、ズーム、AEアニメ化、方向は分かれてるけど、まあ、根底にあるものは同じだと思われる。
今年に増えてる気がするってのは、昨年ぐらいから立ち絵動かすメーカが増えたからその余波じゃないかな
システム的にこれを切り分けできるかって話なんだが……単順に特定の効果やスクリプトを
OFFはできなかないが往々にして不自然になるので、おそらくまじめに対応するには
演出あり/なし、2種のスクリプト作業を行って、それらを切り替えにすることになると思われる。
おおよそ技術的な問題じゃなくて、予算・期間的な問題ってことになるんじゃないかと
シナリオ長くなってるのに、イベント絵増えてないから間がもたない。
カットインでごまかせるならそっちで優先するけどそれもそうそう数があるわけじゃない
立ち絵演出多用するようになると、イベント絵になると急に画面が動かなくなるので、
つい画面を動かしたくなる、ってのがあると個人的に推測している。
スクロール、ズーム、AEアニメ化、方向は分かれてるけど、まあ、根底にあるものは同じだと思われる。
今年に増えてる気がするってのは、昨年ぐらいから立ち絵動かすメーカが増えたからその余波じゃないかな
システム的にこれを切り分けできるかって話なんだが……単順に特定の効果やスクリプトを
OFFはできなかないが往々にして不自然になるので、おそらくまじめに対応するには
演出あり/なし、2種のスクリプト作業を行って、それらを切り替えにすることになると思われる。
おおよそ技術的な問題じゃなくて、予算・期間的な問題ってことになるんじゃないかと
122 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 14:47:05.81 ID:K0qlAa8O0
フェイバリットで出来てるから
適当な新興メーカーならともかく中堅以上は演出あり・なし設定はほしいですね
一応はがきやメールでは地道に改善要求だしてるけどどこまで真剣に考えてくれるやら
昔からしてた一部メーカー以外では比較的新しい概念だから
まだ手探りな時点でシステム設定にそういうのを定着させたいところです
適当な新興メーカーならともかく中堅以上は演出あり・なし設定はほしいですね
一応はがきやメールでは地道に改善要求だしてるけどどこまで真剣に考えてくれるやら
昔からしてた一部メーカー以外では比較的新しい概念だから
まだ手探りな時点でシステム設定にそういうのを定着させたいところです
123 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 16:50:15.20 ID:AMilaS2N0
このスレらしく総合的に話をもっていくなら……
まずは全体的なフェードや移動系の演出カット系だとこんなかんじかな
レベル0: そもそも指定が無い。論外。さすがに今はほぼ無いと思う
レベル1: 単順な ON/OFF 描画が全部一瞬になる＆振動などもカット。現時点の最大派閥
レベル2: 部分ごとに個別設定
立ち絵/イベント絵と背景)/システム など要素ごとに個別指定可能に
単順なON/OFFだけでなく、速度をスライドバーで指定できるところもある。Purple のシステムとかはそうだっけ
UI凝ってるところ増えてるし、今後は少なくともシステム系はわりと分けてくるところが増えそうに思う。音量とかも。
それとは別に、特殊な演出や内容を個別にON/OFFできるようにしてるシステムがちらほらある。
「動画演出をカット（静止画にする）」は、動画演出やってるシステムだと、まあ、あると思う。
「カットイン系演出をカット」もわりとあるかな。CLOCKUPのシステムとか。
Favorite は特殊なシステム効果演出使ってるのもあってかわりと細かい
・ADV画面の3D演出
・イベント拡大縮小演出
・オートフォーカス
・フィルター効果
このあたりはおそらくそういう演出は専用コマンドを使うことになっていてそれをまるごと抑制しているんだろう
演出というか、内容面のカットだと、
・スカ表現カット
・グロ表現カット
・断面図表現のカット
・アヘ顔表現のカット
とかはそっち系のメーカではそこそこのせてたりするね。好き嫌いがわりとわかれる部分では
明示的に載せてあったほうがユーザも安心、といったところか。
これは素材を多重にもっていて、それのフラグでの切り替えで対応してると思われる
まずは全体的なフェードや移動系の演出カット系だとこんなかんじかな
レベル0: そもそも指定が無い。論外。さすがに今はほぼ無いと思う
レベル1: 単順な ON/OFF 描画が全部一瞬になる＆振動などもカット。現時点の最大派閥
レベル2: 部分ごとに個別設定
立ち絵/イベント絵と背景)/システム など要素ごとに個別指定可能に
単順なON/OFFだけでなく、速度をスライドバーで指定できるところもある。Purple のシステムとかはそうだっけ
UI凝ってるところ増えてるし、今後は少なくともシステム系はわりと分けてくるところが増えそうに思う。音量とかも。
それとは別に、特殊な演出や内容を個別にON/OFFできるようにしてるシステムがちらほらある。
「動画演出をカット（静止画にする）」は、動画演出やってるシステムだと、まあ、あると思う。
「カットイン系演出をカット」もわりとあるかな。CLOCKUPのシステムとか。
Favorite は特殊なシステム効果演出使ってるのもあってかわりと細かい
・ADV画面の3D演出
・イベント拡大縮小演出
・オートフォーカス
・フィルター効果
このあたりはおそらくそういう演出は専用コマンドを使うことになっていてそれをまるごと抑制しているんだろう
演出というか、内容面のカットだと、
・スカ表現カット
・グロ表現カット
・断面図表現のカット
・アヘ顔表現のカット
とかはそっち系のメーカではそこそこのせてたりするね。好き嫌いがわりとわかれる部分では
明示的に載せてあったほうがユーザも安心、といったところか。
これは素材を多重にもっていて、それのフラグでの切り替えで対応してると思われる
124 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 17:23:07.28 ID:sWYTFQd40
PULLTOPの最新作はv18.jpという所でAndroid版体験版を出してるらしい。
WillPlus系列のメーカーで今年発売されたゲームも近日配信予定と書いてあった。
残念なのは自分がAndroid端末を持ってないので体験版などを確認できない・・・。
WillPlus系列のメーカーで今年発売されたゲームも近日配信予定と書いてあった。
残念なのは自分がAndroid端末を持ってないので体験版などを確認できない・・・。
125 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 17:30:00.41 ID:ZpUBrg8t0
やばい俺すんばらしいこと思いついた。
DSに３D要素つけるくらいならエロゲに３D要素つければほぼリアルのエロが拝めるぞ！
DSに３D要素つけるくらいならエロゲに３D要素つければほぼリアルのエロが拝めるぞ！
126 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/13(木) 17:33:20.41 ID:K0qlAa8O0
イベント絵勝手に動かすくらいなら
Hamanaみたいに自分でCGを拡大縮小回転マウスボタン対応でうごかしたいわ
Hamanaみたいに自分でCGを拡大縮小回転マウスボタン対応でうごかしたいわ
127 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 23:00:33.70 ID:FnjpOu1XO
エロゲって有料DLCはまだまだ普及しないね。
どこか大手が積極的にやってみて貰えないものか。
どこか大手が積極的にやってみて貰えないものか。
128 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/14(金) 23:25:18.15 ID:iuWzzIa70
> エロゲって有料DLCはまだまだ普及しないね。
「まだまだ」もなにも始まってもいない気がするけれど？
知っているのはこれくらいだけど、何か他にあるっけ？
・種憑け村 追加シナリオ 第一弾・第二弾 (Guilty)
【BGM注意】ttp://www.guilty-soft.com/gg36/index2.html
第一弾・第二弾それぞれ1,500 円(税込)
戦極姫3やランスクエストのはDLCではないし。
「まだまだ」もなにも始まってもいない気がするけれど？
知っているのはこれくらいだけど、何か他にあるっけ？
・種憑け村 追加シナリオ 第一弾・第二弾 (Guilty)
【BGM注意】ttp://www.guilty-soft.com/gg36/index2.html
第一弾・第二弾それぞれ1,500 円(税込)
戦極姫3やランスクエストのはDLCではないし。
129 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 01:20:51.14 ID:fyyupeQB0
神楽道中記とか結構売れてるじゃん
130 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 03:30:52.37 ID:+YwqTbUR0
神楽道中記が有料DLCか辞書引いてから出直して鯉
131 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 07:56:56.23 ID:7DT1TTe50
定義だけ見ると、単なるダウンロード販売も有料DLCにならないか？
132 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 08:27:08.54 ID:OE0hJUgN0
まあ、単に、ダウンロードコンテンツの略だからな。
ただ現時点の日本では、追加コンテンツの意味合いが強いというだけ。
ただ現時点の日本では、追加コンテンツの意味合いが強いというだけ。
133 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 10:23:13.76 ID:fyyupeQB0
すみません本体ではなく追加シナリオのことを言ったつもりでした
ttp://www.dlsite.com/pro/circle/profile/=/maker_id/VG01556
パッケ版も発売されましたがvol1、2はDL販売が先行してます。
次回作の神楽幻想譚ではこのような形での追加コンテンツが出なかったことを考えると
期待したほどの売り上げではなかったのかも知れません。
ttp://www.dlsite.com/pro/circle/profile/=/maker_id/VG01556
パッケ版も発売されましたがvol1、2はDL販売が先行してます。
次回作の神楽幻想譚ではこのような形での追加コンテンツが出なかったことを考えると
期待したほどの売り上げではなかったのかも知れません。
134 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 14:11:32.02 ID:sGUvuP2sP
流通によく思われないんじゃね。
135 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 18:10:49.81 ID:C5XxUpx70
エロげのシステムにシーンスキップつくと
糞な中盤シナリオを誰も読まなくなる罠
糞な中盤シナリオを誰も読まなくなる罠
136 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 18:47:58.60 ID:Pg55c2zZO
どの道、読まない奴はスキップ機能使うだろうから、
あってもなくても同じ事だと思うけどな。
あってもなくても同じ事だと思うけどな。
137 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 18:51:00.64 ID:D7k8Z9530
読まない奴はスキップすらしない。
セーブデータをDLしてきてCGを見るだけ。
セーブデータをDLしてきてCGを見るだけ。
138 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 19:48:14.58 ID:C5XxUpx70
よりよりはフルーウィンドウと画面切り替えまくると
マウスホイールが作動しなくなったりマウス速度に干渉したりする
バグいつになったら直るのかな
ひょっとするとうちだけなのか
ノルンのゲームとかするといつもホイールとかいつの間にか利かなくなるから
めんどい
マウスホイールが作動しなくなったりマウス速度に干渉したりする
バグいつになったら直るのかな
ひょっとするとうちだけなのか
ノルンのゲームとかするといつもホイールとかいつの間にか利かなくなるから
めんどい
139 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 19:53:48.28 ID:KrOu9oyJ0
典型的な環境側のバグだな
吉里吉里設定でホイール情報の取得方法変えられるからそれやってみそ
吉里吉里設定でホイール情報の取得方法変えられるからそれやってみそ
140 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 20:12:48.40 ID:OE0hJUgN0
それって環境側のバグっていうのか？
141 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 20:27:20.63 ID:KrOu9oyJ0
DirectX ドライバのバグだったかと。たいていの環境では問題にならない。
おかしい場合は DirectInput の代わりに Win32 APIを使うように指定できるようになってる
おかしい場合は DirectInput の代わりに Win32 APIを使うように指定できるようになってる
142 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/15(土) 21:24:47.15 ID:D7k8Z9530
>>138
「よりより」と「フルーウィンドウ」って何？
「よりより」と「フルーウィンドウ」って何？
143 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 18:32:50.97 ID:KQTSJYoC0
144 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 22:31:50.67 ID:JShItCnsO
…海外の方ですか？
145 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/16(日) 22:48:42.51 ID:kh4/gWOM0
まあウィンドウ枠の完全透明化だけはどのメーカーもほしいですね
アトリエ家具屋がわざわざ劣化システムつかってウィンドウ枠消せなくしたりするから
気が抜けませんが
アトリエ家具屋がわざわざ劣化システムつかってウィンドウ枠消せなくしたりするから
気が抜けませんが
146 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 01:05:26.02 ID:3JzpwCLZ0
147 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 01:20:12.75 ID:NfXl4xVw0
148 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 11:06:04.17 ID:FKYEE5L20
きゃんでぃそふとのゲームがどれもOP、EDムービーで音飛びするんだが
なにか特別な処理をしているの？
まあもともとPCがしょぼいってのはあるのだがｗ
なにか特別な処理をしているの？
まあもともとPCがしょぼいってのはあるのだがｗ
149 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 15:44:23.57 ID:dSjj1imX0
枠は立ち絵演出中ならまだいいんだけど
エロ中のイベント絵だと大事な顔や性器隠すケース多いからな
抜いてる最中にこれをやられると嫌がらせに近いもんがある
正直俺にはわからんぜ。かなり資金かけてCGつくるのにわざわざ自分から隠すとか
一番いいのはアルコットみたいにキャラに台詞がかぶさるシステム
あれとシーンスキップと次音声消しと演出カットさえあれば何も文句イワン
右クリックで消せばいいやとか言う概念は
ノルンとかの連中みたいに台詞中テキスト消し機能ついてるからいいやということになるからだめだ
エロ中のイベント絵だと大事な顔や性器隠すケース多いからな
抜いてる最中にこれをやられると嫌がらせに近いもんがある
正直俺にはわからんぜ。かなり資金かけてCGつくるのにわざわざ自分から隠すとか
一番いいのはアルコットみたいにキャラに台詞がかぶさるシステム
あれとシーンスキップと次音声消しと演出カットさえあれば何も文句イワン
右クリックで消せばいいやとか言う概念は
ノルンとかの連中みたいに台詞中テキスト消し機能ついてるからいいやということになるからだめだ
150 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 19:29:20.59 ID:wy1kBN7v0
151 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 19:38:47.38 ID:NfXl4xVw0
吹きだし型の可変メッセージウィンドウは
演出としてそれなりに意味があるし
上手く使えるようになれば評価できる。
ALcotと3rdEye(BLOODY RONDO)のような
定位置とキャラ立ち絵に合わせた二・三箇所固定で
メッセージウィンドウが動くタイプはただ中途半端なだけ。
演出としてそれなりに意味があるし
上手く使えるようになれば評価できる。
ALcotと3rdEye(BLOODY RONDO)のような
定位置とキャラ立ち絵に合わせた二・三箇所固定で
メッセージウィンドウが動くタイプはただ中途半端なだけ。
152 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 19:45:15.78 ID:K/BAC9Hk0
エロシーンは音声だけあればメッセージ表示いらない
153 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 20:17:45.85 ID:dSjj1imX0
慣れたエロゲーマーはたいてい音声終わる前にクリックして次の文章読むのが
当たり前だから音声のみ表示はいらない機能
むしろ音声カットなし機能が必要
吹きだし型の可変メッセージウィンドウはどっちかというと演出より
極限まで絵を隠さない意図だからアルコット方式で十分
ライトまでいくと面倒に感じるやつ出る
当たり前だから音声のみ表示はいらない機能
むしろ音声カットなし機能が必要
吹きだし型の可変メッセージウィンドウはどっちかというと演出より
極限まで絵を隠さない意図だからアルコット方式で十分
ライトまでいくと面倒に感じるやつ出る
154 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 20:25:21.26 ID:/7NJJGlu0
イベントシーンだけ吹き出しないし字幕、はありだと思うけど見ないスタイルだね
メッセージ窓の簡素化、は搭載してるところもちらほら
メッセージ窓の簡素化、は搭載してるところもちらほら
155 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/17(月) 22:37:15.06 ID:4DuDaYIC0
>>153
＞当たり前だから音声のみ表示はいらない機能
＞むしろ音声カットなし機能が必要
イミフ
＞吹きだし型の可変メッセージウィンドウはどっちかというと演出より
＞極限まで絵を隠さない意図だから
なに勝手に決め付けてんの？アホ？
＞アルコット方式で十分ライトまでいくと面倒に感じるやつ出る
メッセージ窓の移動は嫌だという意見があるから次からはON/OFFを
付けるようにするとか言って忘れてそれっきりな宮蔵
＞当たり前だから音声のみ表示はいらない機能
＞むしろ音声カットなし機能が必要
イミフ
＞吹きだし型の可変メッセージウィンドウはどっちかというと演出より
＞極限まで絵を隠さない意図だから
なに勝手に決め付けてんの？アホ？
＞アルコット方式で十分ライトまでいくと面倒に感じるやつ出る
メッセージ窓の移動は嫌だという意見があるから次からはON/OFFを
付けるようにするとか言って忘れてそれっきりな宮蔵
156 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 15:18:13.34 ID:n24VDTKM0
可変メッセージウィンドウはどう見ても演出意図じゃないだろ
演出意図ならもっと小魔女みたいにレイアウトを凝るだろうな
もっとも凝りだしたら漫画的なセンスが必要になるから
アルコット程度の限定的なもんでOK
とにかく無駄なボタンでCGかくすな
演出意図ならもっと小魔女みたいにレイアウトを凝るだろうな
もっとも凝りだしたら漫画的なセンスが必要になるから
アルコット程度の限定的なもんでOK
とにかく無駄なボタンでCGかくすな
157 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 18:44:03.96 ID:QMfnIhDe0
なぜ命令形ｗ
158 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/18(火) 20:46:20.87 ID:n24VDTKM0
今月のシステムで演出カットボタンつくといいな
159 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 17:24:13.44 ID:9h/JyXRl0
androidで出すゲームがどれくらいの容量使うかが気になる
800×600以上の解像度はあるけど本体ROMは標準に合わせると全体で2GB-8GB
windowsとどれだけちがうのか
800×600以上の解像度はあるけど本体ROMは標準に合わせると全体で2GB-8GB
windowsとどれだけちがうのか
160 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 18:55:58.58 ID:jm51bbQP0
http://www.eroge-market.com/
同人ゲーだけど、ここは300MB位だな。
同ブランドのPCゲームを持っているけど550MB位だから、
ダウンロードとか考慮して多少圧縮率とか上げている感じか。
個人的にはどの位修正がかかっているかの方が気になるけどw
同人ゲーだけど、ここは300MB位だな。
同ブランドのPCゲームを持っているけど550MB位だから、
ダウンロードとか考慮して多少圧縮率とか上げている感じか。
個人的にはどの位修正がかかっているかの方が気になるけどw
161 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 21:02:22.14 ID:f3TjIiRk0
162 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/19(水) 21:36:54.17 ID:qrZbYZMM0
ゲームサイズを左右するのは画像じゃなくて音声品質でしょ
オーヲタじゃあるまいし、何ぼでも圧縮して低質化してやればいい
オーヲタじゃあるまいし、何ぼでも圧縮して低質化してやればいい
163 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 02:30:01.65 ID:1XINL5MD0
体験版とかoggで q0 位まで下げても、
音質を指摘する奴はごくごく一部だから、
確かに有効な手段ではある。
音質を指摘する奴はごくごく一部だから、
確かに有効な手段ではある。
164 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 02:39:35.34 ID:cCZ4pCKa0
音が悪い原因はエンコーダに食わせるソースの時点でクリップしてるとかが多いだろうしな
ソースさえまともならサ行以外はほとんど4kHz以下だし気づきにくいだろう
ソースさえまともならサ行以外はほとんど4kHz以下だし気づきにくいだろう
165 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 13:10:14.79 ID:cDEw8hCo0
166 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 22:15:53.66 ID:ZN6p6zz8O
一時期、機能のインフレが凄かったけど、
最近は落ち着いたよね。
そろそろ頭打ちかな？
最近は落ち着いたよね。
そろそろ頭打ちかな？
167 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 23:29:31.32 ID:BuCZ4GmI0
このスレのテンプレで実現してない機能ってあとどんくらいある？
という感じになってるしね。もうやる事がないｗ
という感じになってるしね。もうやる事がないｗ
168 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/20(木) 23:36:36.93 ID:zI2W325v0
http://twitpic.com/7331f7
http://yfrog.com/j27e5rij
http://yfrog.com/j2vattej
http://yfrog.com/megwrihj
http://yfrog.com/j27e5rij
http://yfrog.com/j2vattej
http://yfrog.com/megwrihj
169 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 15:28:25.35 ID:l4NBmHB50
無駄な機能はどうでもいいがウィンドウ濃度消しと演出カットと次ボイス音声カット
だけは絶対に付けろ
絶対だ
ないと抜くのに支障が出るのがこの３つだ
極論すればこの３つがあればセーブすらいらない
だけは絶対に付けろ
絶対だ
ないと抜くのに支障が出るのがこの３つだ
極論すればこの３つがあればセーブすらいらない
170 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/21(金) 22:44:15.03 ID:Nvy0pxdV0
無駄な機能はどうでもいいが、フォント・ウインドウ色選択と確認on/off と
BGM音量とムービー音量を別個に調整する機能はつけてくれ
BGM音量とムービー音量を別個に調整する機能はつけてくれ
171 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 09:35:00.67 ID:ad/fbcX2O
そこら辺の機能は付ける所だったら、とっくに付けてるだろ。
なんか今までにない(少ない)便利な機能とかを話した方が建設的だと思う。
なんか今までにない(少ない)便利な機能とかを話した方が建設的だと思う。
172 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 14:22:37.91 ID:9gCJAVbk0
ムービー音量はまだついてないとこ多いべ
173 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 14:37:36.40 ID:+XzGP4T00
マウス中クリックでメッセージ消せるようにしてほしい
174 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 14:48:06.46 ID:0DeSAiEE0
ムービーゲーでもない限りあってもop/edだけだったりするから優先順位は低くなるだろうな
それよかバックログで行ごとにCG再現するののon/offさせてくれ。重くってたまらん
それよかバックログで行ごとにCG再現するののon/offさせてくれ。重くってたまらん
175 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 17:51:28.27 ID:nBEjo+ZS0
バックログよりシーンまき戻しのほうがほしいわ
文章読み返すというよりキャラの台詞を聞きなおすんだからよ
マウスポインターはシステムボタンまでいかないと強制的に消えた状態にしてほしいわ
いちいち顔にかかったりしてうざい
５秒後消し機能とか何の役にもたたん
文章読み返すというよりキャラの台詞を聞きなおすんだからよ
マウスポインターはシステムボタンまでいかないと強制的に消えた状態にしてほしいわ
いちいち顔にかかったりしてうざい
５秒後消し機能とか何の役にもたたん
176 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 18:15:26.97 ID:CpvD+z3A0
177 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 18:26:33.48 ID:nBEjo+ZS0
いまのシステムボタン普段隠れてて
一番下までドラッグすれば現れるスタイルが多いし
そのときポインター出せばいいだけの話
もっともおれは完全ブラインドでもどこにポインタきてるかはすぐわかるが
一番下までドラッグすれば現れるスタイルが多いし
そのときポインター出せばいいだけの話
もっともおれは完全ブラインドでもどこにポインタきてるかはすぐわかるが
178 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 18:35:01.86 ID:9gCJAVbk0
たぶんその感覚は非常識。まだ「マウスポインタ完全非表示（マウスを使わない）」を導入するほうが妥当ではないかと
179 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 18:36:30.42 ID:CpvD+z3A0
トレイ位置にボタン類のランチャー格納していたとして、
そこまでポインタ動かしてるのかは177みたいなヘビーユーザーしか把握出来ないだろ
そういうシステム組むと糞扱いされんのよ
そこまでポインタ動かしてるのかは177みたいなヘビーユーザーしか把握出来ないだろ
そういうシステム組むと糞扱いされんのよ
180 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 18:45:38.61 ID:nBEjo+ZS0
意外と無頓着なのは
ガヤガヤちゃきちゃき鳴る人ごみ音とたんなる単発的な効果音が同じ音量なのがな
人ごみ音は昔みたいに３クリックくらいで消える仕様なら問題ないけど
今は演出的に凝ろうと無駄な努力してるせいか流しっぱなしなのがな
単発的な効果音を適量にすると人ごみ音がかなりうるさい
フェイバリットやワッフルみたいなとこは空気読んで最適な音量にはじめからしてるけど
ほとんどのメーカーが人ごみ音の音量でかすぎる
こういうのはBGM音量とボイス音量というものをいまだに認識してない問題と並ぶな
ガヤガヤちゃきちゃき鳴る人ごみ音とたんなる単発的な効果音が同じ音量なのがな
人ごみ音は昔みたいに３クリックくらいで消える仕様なら問題ないけど
今は演出的に凝ろうと無駄な努力してるせいか流しっぱなしなのがな
単発的な効果音を適量にすると人ごみ音がかなりうるさい
フェイバリットやワッフルみたいなとこは空気読んで最適な音量にはじめからしてるけど
ほとんどのメーカーが人ごみ音の音量でかすぎる
こういうのはBGM音量とボイス音量というものをいまだに認識してない問題と並ぶな
181 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 19:56:10.49 ID:+dQJs5x30
182 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 20:39:34.46 ID:nBEjo+ZS0
BGM音量がボイスに比べて明らかにでかいのは昔からなぞなんだが
やっぱ音響の現場がアニメとかと同じつもりで音量きめてるからなのかな
動きアルアニメとちがってエロげみたいに普通の日常を垂れ流すメディアだとBGMは結構音量低いほうがありがたい
最近直ってきたみたいだけどネクストン系列のシステムはBGM最小でもうるさいくらいだった
やっぱ音響の現場がアニメとかと同じつもりで音量きめてるからなのかな
動きアルアニメとちがってエロげみたいに普通の日常を垂れ流すメディアだとBGMは結構音量低いほうがありがたい
最近直ってきたみたいだけどネクストン系列のシステムはBGM最小でもうるさいくらいだった
183 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 20:42:57.56 ID:A9G62VGb0
メッセージウィンドウに変な柄入れるのとかグラデーションとか本当にやめて欲しい
一番最悪だったのはウインドウ内がチェック柄だった
ウインドウの濃さだけじゃなくて色も選ばせて欲しい
最近一番濃くしても透明からあまり変わらないソフトもあるし文章読ませたくないのかと思う
一番最悪だったのはウインドウ内がチェック柄だった
ウインドウの濃さだけじゃなくて色も選ばせて欲しい
最近一番濃くしても透明からあまり変わらないソフトもあるし文章読ませたくないのかと思う
184 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 21:32:45.02 ID:9EWoT4+x0
文字背景は濃くしすぎても文句出るけどねｗ
メッセージフレームにゴテゴテと無駄な装飾する ういんどみるとか
あの無センスは何とかして欲しいと思うな。
フレーム消せるけどボタンだけ残ったりするから意味ないとか。
でもポコポコみたいにボタンまで消せるけどフレーム上部に配置も
ちょっとセンス無いねぇ。
あれはクイックセーブのプレビューウィンドウをポップアップさせる
都合であの配置なんだろうとは思うけど。
ぶっちゃけあの(QSの)ポップアップっているのか？ とも。
ポップアップとか(タイトル)チップとかが出るやつも配置をもっと
考えて欲しいものだと思う。
メッセージフレームにゴテゴテと無駄な装飾する ういんどみるとか
あの無センスは何とかして欲しいと思うな。
フレーム消せるけどボタンだけ残ったりするから意味ないとか。
でもポコポコみたいにボタンまで消せるけどフレーム上部に配置も
ちょっとセンス無いねぇ。
あれはクイックセーブのプレビューウィンドウをポップアップさせる
都合であの配置なんだろうとは思うけど。
ぶっちゃけあの(QSの)ポップアップっているのか？ とも。
ポップアップとか(タイトル)チップとかが出るやつも配置をもっと
考えて欲しいものだと思う。
185 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/23(日) 22:11:46.74 ID:nBEjo+ZS0
いろいろ文句出るからウィンドウは丸ごとなくすのが一番なんだよ
フォントだけ袋文字と大きさ選べれば文句の出ようもないし
ウィンドウがあるだけでやれ顔が隠れたとか文句の温床になる
フォントだけ袋文字と大きさ選べれば文句の出ようもないし
ウィンドウがあるだけでやれ顔が隠れたとか文句の温床になる
186 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 22:32:56.40 ID:64JRnyF1O
袋文字でもウィンドウがないと読みづらいと思うのは俺だけか。
187 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 22:47:43.49 ID:vJkAsL2b0
>>186
同意。薄いグラデでもいいからあった方が良い
同意。薄いグラデでもいいからあった方が良い
188 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 22:56:19.59 ID:QaZBzjDJ0
背景色が単一じゃ無いと読みにくくて敵わない
189 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 23:44:43.03 ID:roi+nLb80
文字のグラデはやめて欲しい
あとキャラごとに全部色変えるとか、うざいっつの
あとキャラごとに全部色変えるとか、うざいっつの
190 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/24(月) 23:52:08.27 ID:zMDJWLBR0
色配置に関してはモニタの性能や環境と見てる人間の視覚能力があるから一概には言えないけどね。
かといって黒背景に白文字といった無彩色のハイコントラスト配置でないとダメって人間はどれだけやってるのかと。
かといって黒背景に白文字といった無彩色のハイコントラスト配置でないとダメって人間はどれだけやってるのかと。
191 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 01:23:12.00 ID:7SxNXN6o0
搭載してもかまわんけど、一括で全部調整できるようにしてほしいね＞文字グラデとかキャラ別色とか
192 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 10:31:08.31 ID:GqNx1WBA0
エロげの文章なんて文字なんかまじめに読むのもなｗ
会話聞いてれば地の文なんかろくによまなくていいだろ
拝啓グラデ付けなきゃ読みにくいとかどんな糞モニターだよ
会話聞いてれば地の文なんかろくによまなくていいだろ
拝啓グラデ付けなきゃ読みにくいとかどんな糞モニターだよ
193 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 15:41:27.80 ID:HKf7Irax0
最近、エロゲの何が気に入らないかって、
画面がフェードアウトした時にキモオタの顔が映るのが気に入らない
割とマジでフェードアウトをオフに出来るシステム搭載してくれないかな……
画面がフェードアウトした時にキモオタの顔が映るのが気に入らない
割とマジでフェードアウトをオフに出来るシステム搭載してくれないかな……
194 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 15:50:30.56 ID:OFyLGDaI0
>>193
伊頭家シリーズをやれ。
伊頭家シリーズをやれ。
195 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 16:12:16.27 ID:EXdotnpy0
>>193
アンチグレアフィルム買ってきて貼っとけ
アンチグレアフィルム買ってきて貼っとけ
196 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 16:27:24.60 ID:GqNx1WBA0
読みにくいと抜かす連中用にはフォントの文字拡大機能つければいいだけだし
なんでメモ帳でも出来る程度の機能を付けるメーカーがいないんだか理解しにくいが
ウィンドウのフレームはずすからという理由ならそもそもウィンドウ作らなきゃいいんだし
エロげのウィンドウ枠は本当に昔からうんざりしてるんだから消えろ
毎回毎回枠の濃度かえるのいいかげんうんざり
なんでメモ帳でも出来る程度の機能を付けるメーカーがいないんだか理解しにくいが
ウィンドウのフレームはずすからという理由ならそもそもウィンドウ作らなきゃいいんだし
エロげのウィンドウ枠は本当に昔からうんざりしてるんだから消えろ
毎回毎回枠の濃度かえるのいいかげんうんざり
197 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 22:24:30.55 ID:oLC4oVQ+O
そういう問題じゃねーよ
198 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 22:40:45.47 ID:eybU11xo0
199 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 22:47:31.14 ID:mHcgxIXl0
テキストとボイスの時間差ってどうにかならんのかなぁ
VAとか一部のメーカーはボイス高速再生システムを導入してるけど、
音質やニュアンスがゴミ化するから使いにくいし(ニュース番組だのデバッグだのには便利だろうけどさ…)
VAとか一部のメーカーはボイス高速再生システムを導入してるけど、
音質やニュアンスがゴミ化するから使いにくいし(ニュース番組だのデバッグだのには便利だろうけどさ…)
200 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 23:06:47.35 ID:GqNx1WBA0
おまえらボイスクリックしながらテキスト流し読みするのなんて常識だろ
ボイス終わるまでクリックしないなんてたるすぎるだろ
ボイス終わるまでクリックしないなんてたるすぎるだろ
201 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 23:09:17.84 ID:eybU11xo0
>>199
ボイスとテキストのシンクはスクリプト打つことを考えると死ぬんじゃね？
漢字が複数音だったり、ためがあることを考えると
文字数×一秒辺りのウェイト＝再生時間ってわけにもいかないだろ
まぁ俺は気にせずノーウェイト、クリックで音声カットにするけどな
ボイスとテキストのシンクはスクリプト打つことを考えると死ぬんじゃね？
漢字が複数音だったり、ためがあることを考えると
文字数×一秒辺りのウェイト＝再生時間ってわけにもいかないだろ
まぁ俺は気にせずノーウェイト、クリックで音声カットにするけどな
202 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 23:12:25.89 ID:mHcgxIXl0
>>201
ああごめん、文章と同期させて欲しいって意味じゃないんだ
実際にテキストとボイス同期させてたシュタゲとか、ストレス溜まってこの上なかった
文句があるのは、紙芝居システムの構造上の問題かなぁ…
かつてボイスがなかった時代より明らかにゲームのテンポは落ちた
でも今どきボイスがなかったら盛り上がらないし売れない。この良いとこ取りが出来ないもんかと
ああごめん、文章と同期させて欲しいって意味じゃないんだ
実際にテキストとボイス同期させてたシュタゲとか、ストレス溜まってこの上なかった
文句があるのは、紙芝居システムの構造上の問題かなぁ…
かつてボイスがなかった時代より明らかにゲームのテンポは落ちた
でも今どきボイスがなかったら盛り上がらないし売れない。この良いとこ取りが出来ないもんかと
203 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 23:20:45.01 ID:SdbETxgL0
それが、次のボイスが始まるまでボイスカットしないシステムでしょ。
地の文を読んでる間にボイスの続きが聞ける
地の文を読んでる間にボイスの続きが聞ける
204 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/25(火) 23:51:18.88 ID:pOTHDgyO0
>>203
それもID:mHcgxIXl0が言いたい事と違うんじゃないかな。
「文章を読ませる／読む」のは自分のテンポで出来るけど、
音声が入る事でそのテンポが崩れるんだと思う。
で、それに対する最適解は無いよ。存在し得ない。
「自分が読む」のと「他人がしゃべる」のに一致点なんか存在し得ない。
それもID:mHcgxIXl0が言いたい事と違うんじゃないかな。
「文章を読ませる／読む」のは自分のテンポで出来るけど、
音声が入る事でそのテンポが崩れるんだと思う。
で、それに対する最適解は無いよ。存在し得ない。
「自分が読む」のと「他人がしゃべる」のに一致点なんか存在し得ない。
205 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 00:28:17.78 ID:IsQvWfI/0
文字を表示するからいけないんじゃないの。
音声のみにしちゃえ、もう面倒だから。
そうすればアニメと同じような状況になるから、冗長なシナリオが短くなるかもな。
プレイ時間も想定できるし、音楽演出のタイミング合わせも簡単だ。
問題は大声で文句を言う奴が山ほどいることだなｗ
音声のみにしちゃえ、もう面倒だから。
そうすればアニメと同じような状況になるから、冗長なシナリオが短くなるかもな。
プレイ時間も想定できるし、音楽演出のタイミング合わせも簡単だ。
問題は大声で文句を言う奴が山ほどいることだなｗ
206 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 00:41:18.44 ID:H72l3fTg0
アニメなら、動きや細かい演出で表現できるところが、紙芝居だと地の文で補わなきゃいけない。
これをすべてセリフで賄うとやたら説明的になる恐れが。
オトボクなんかはかなり頑張ってるけど
これをすべてセリフで賄うとやたら説明的になる恐れが。
オトボクなんかはかなり頑張ってるけど
207 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 10:33:53.91 ID:K2JeZBGUO
音声はドラマCDみたいにするしかないだろうな。
208 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 19:46:37.63 ID:oGM70gni0
今月こそエロシーン等拡大縮小の演出カット機能付けるメーカーが増えるといいな
演出はフェイバリットやアプリコットみたいにテキストの状況よんでスクリプトうってくれるならいいけど
たいていのメーカー適当だからな
演出はフェイバリットやアプリコットみたいにテキストの状況よんでスクリプトうってくれるならいいけど
たいていのメーカー適当だからな
209 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 20:42:06.81 ID:PvPz1tPs0
演出オフに設定しても画面揺さぶったり光らせたりするゲーム何なの？
あれは演出じゃないの？
あれが一番邪魔なのに
あれは演出じゃないの？
あれが一番邪魔なのに
210 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 20:55:57.53 ID:oGM70gni0
揺さぶりは最初スカイふイッシュがかなりうざいのやってたな
まあエロシーンに影響でないなら別にいいが
エロだけはスクリプトのオナニー乙状態やめてほしいわ
あんまり客側でそこまで細かく見てる奴がいないから話題になりにくいのがいたい
まあエロシーンに影響でないなら別にいいが
エロだけはスクリプトのオナニー乙状態やめてほしいわ
あんまり客側でそこまで細かく見てる奴がいないから話題になりにくいのがいたい
211 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 21:14:46.26 ID:oGM70gni0
エロシーンの拡大演出は恋騎士がひどすぎて泣いた
ぼけぼけの拡大絵を長々と写したり３箇所くらい頻繁に視点移動したり
ひどいもんだった
あれの指示を出した奴かスクリプトは死んだほうがいいと思ったひどさだった
それでメールで演出カット要望出したらやりませんとはっきり言いったし
いい絵師確保してるだけにああいうメーカーは迷惑だ
ぼけぼけの拡大絵を長々と写したり３箇所くらい頻繁に視点移動したり
ひどいもんだった
あれの指示を出した奴かスクリプトは死んだほうがいいと思ったひどさだった
それでメールで演出カット要望出したらやりませんとはっきり言いったし
いい絵師確保してるだけにああいうメーカーは迷惑だ
212 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 22:23:00.31 ID:Ppf7gGi00
あちこちで吼えなくていいからキエロカス。
つか演出がどうのはスレ違いだ。ウザ。
つか演出がどうのはスレ違いだ。ウザ。
213 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 22:27:35.49 ID:oGM70gni0
馬鹿か演出というより純粋に拡大縮小問題だから十分システムの範囲内だ
にわかは引っ込んでろカス
どうせなにもわからん初心者の癖にでしゃばるな
にわかは引っ込んでろカス
どうせなにもわからん初心者の癖にでしゃばるな
214 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 22:51:07.15 ID:+iU9yfHf0
ええい、煽り合うな
俺は演出もシステムの範囲内だと思うけどな…
俺は演出もシステムの範囲内だと思うけどな…
215 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 22:57:43.38 ID:b1/+i2NE0
演出カットの実装を要望するとかならいいけど
作品スレでもここでも主観的な好みを喚き散らすのはな……
演出自体のやり方はシステムの領分じゃなくメーカーの
(スクリプターの)やり方とかそういう部分だし。
阿呆はほっといて。
吉里吉里は演出周りの命令だけカットしたりするのは
仕様上難しいというか無理だとかじゃかなったっけ。
作品スレでもここでも主観的な好みを喚き散らすのはな……
演出自体のやり方はシステムの領分じゃなくメーカーの
(スクリプターの)やり方とかそういう部分だし。
阿呆はほっといて。
吉里吉里は演出周りの命令だけカットしたりするのは
仕様上難しいというか無理だとかじゃかなったっけ。
216 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:03:22.63 ID:aAxjCxPD0
ぜんぜん無理じゃないです
ゴミスクリプターにだまされてます
ゴミスクリプターにだまされてます
217 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:12:18.54 ID:gTuVscsU0
だな。
218 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:18:49.16 ID:RBw2TGQ/0
と、何故か単発で即レスが入る不思議ｗｗｗ
人がそんなにいるスレじゃないのにな。
人がそんなにいるスレじゃないのにな。
219 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:32:57.39 ID:dS5UHRjL0
システム上で時間０変形は可能でも、カットはむりだろ。
だって、変形後を前提にその先が作ってあるかどうかはシステムにはわからん。
従って、汎用化できない。
だって、変形後を前提にその先が作ってあるかどうかはシステムにはわからん。
従って、汎用化できない。
220 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:42:48.71 ID:oGM70gni0
拡大処理だけでも無効化してほしいわ
あらゆる演出のガンだからあれは
カットイン作る手間を惜しむ手抜き行為だからとにかく客の受けも悪いし
あらゆる演出のガンだからあれは
カットイン作る手間を惜しむ手抜き行為だからとにかく客の受けも悪いし
221 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:51:21.25 ID:dS5UHRjL0
だからできないっつーの。理由は >219 の通り。
ここじゃなくて各メーカーに向かって使うなと言うのは自由だがシステムとは関係ない。
ここじゃなくて各メーカーに向かって使うなと言うのは自由だがシステムとは関係ない。
222 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/26(水) 23:59:15.29 ID:wf/IYG1t0
拡大縮小機能をつけるかどうか
→純粋にシステムの話。なければ演出はもちろんできない
さすがにいまどき拡大の一つもできないようなエンジンはないよね
拡大縮小演出をON/OFF可能にするかどうか
→単順なON/OFFは当然可能だが、演出意図はプログラムで判断できないので、
結局、全部個別でON/OFF可能かどうかを指定するとか、コマンドの動作を限定化して
それしか使わなくする、などスクリプトがからんだ作業が必要。
→それをするかどうかはプログラマが決めることではない
結局は2種のスクリプトを準備しないといけなくなって、テスト工数も倍になるから、
方針と対応を決めるのはディレクターの領分だね
ってことで機能搭載の要望自体はありだが、そこから先はやっぱりこのスレの話じゃない。
そういう演出多重化の際の、コマンド体系のエレガントな仕組みを考える、とかならありだけど。
→純粋にシステムの話。なければ演出はもちろんできない
さすがにいまどき拡大の一つもできないようなエンジンはないよね
拡大縮小演出をON/OFF可能にするかどうか
→単順なON/OFFは当然可能だが、演出意図はプログラムで判断できないので、
結局、全部個別でON/OFF可能かどうかを指定するとか、コマンドの動作を限定化して
それしか使わなくする、などスクリプトがからんだ作業が必要。
→それをするかどうかはプログラマが決めることではない
結局は2種のスクリプトを準備しないといけなくなって、テスト工数も倍になるから、
方針と対応を決めるのはディレクターの領分だね
ってことで機能搭載の要望自体はありだが、そこから先はやっぱりこのスレの話じゃない。
そういう演出多重化の際の、コマンド体系のエレガントな仕組みを考える、とかならありだけど。
223 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 07:53:01.42 ID:QzgI2sda0
人には好みの差が有るからな。
色んな意見が有って、それを出すのは良いと思う。
ただここは、自分の意見と違う人を罵倒するような場所ではないから、そこは注意しないと。
色んな意見が有って、それを出すのは良いと思う。
ただここは、自分の意見と違う人を罵倒するような場所ではないから、そこは注意しないと。
224 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 10:33:11.01 ID:/WVnkc6h0
やっぱ諸悪の根源はCS2みたいに拡大やリはじめた糞メーカーということだな
手ぬきのための都合のいい方法ばかりみんなやりたがるからな
それでろくに対応せず客に不快感ばかりあたえる
昔は拡大なんかなくても問題なかったしあんなシステムいらないよ
というか無能なスタッフにいいシステムは無用どころか有害だな
ろくなことしない
まーまれーど見たいに比較的凝ってるメーカーでもエロ中はあんま拡大使わないし
すこしはあそこみたいに空気嫁
手ぬきのための都合のいい方法ばかりみんなやりたがるからな
それでろくに対応せず客に不快感ばかりあたえる
昔は拡大なんかなくても問題なかったしあんなシステムいらないよ
というか無能なスタッフにいいシステムは無用どころか有害だな
ろくなことしない
まーまれーど見たいに比較的凝ってるメーカーでもエロ中はあんま拡大使わないし
すこしはあそこみたいに空気嫁
225 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 10:53:28.56 ID:/WVnkc6h0
特に許せないのは拡大しても拡大用の比率のCG用意してなくて
ボケボケのまま拡大させることだな
あれは客に喧嘩うってんのかと思うくらい不快
やらなくていいことをやるのは無能な証拠
拡大視点移動だけカット機能あれば許せるがそれすらしないからこの業界駄目なんだよ
ボケボケのまま拡大させることだな
あれは客に喧嘩うってんのかと思うくらい不快
やらなくていいことをやるのは無能な証拠
拡大視点移動だけカット機能あれば許せるがそれすらしないからこの業界駄目なんだよ
226 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 13:20:43.94 ID:ePzrMGtP0
確実なのは >>224 みたいなのがいるとかえってそういう表現は無くならないってことだなw
代替案の検討もできずに罵倒するだけの人はこのスレからお引き取りください
代替案の検討もできずに罵倒するだけの人はこのスレからお引き取りください
227 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 15:39:11.23 ID:/WVnkc6h0
代替案は簡単だ
メーカーが演出カットボタンを設定にくわえればいいだけ
それ以外の有効な案があるか ん？
メーカーが演出カットボタンを設定にくわえればいいだけ
それ以外の有効な案があるか ん？
228 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 19:20:15.43 ID:zyHxZHZI0
良い代替案が出せたようで何よりです。
では、次のお題どうぞ〜
では、次のお題どうぞ〜
229 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 20:49:54.55 ID:/WVnkc6h0
はあ？
エロシーン中の拡大縮小視点移動の禁止設定項目で朝まで討論するのが当たり前だろ
この問題以上に大きいシステム問題なんて存在しないだろ
一番大事なエロにかんすることだぜ
おまええろげ舐めすぎ
エロシーン中の拡大縮小視点移動の禁止設定項目で朝まで討論するのが当たり前だろ
この問題以上に大きいシステム問題なんて存在しないだろ
一番大事なエロにかんすることだぜ
おまええろげ舐めすぎ
230 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/27(木) 23:03:14.51 ID:/WVnkc6h0
エロシーンの演出で拡大や視点移動するのはマジカンベンだわ
メーカーによっちゃボケボケの絵で拡大するし
設定でカットできるようにすべき
メーカーによっちゃボケボケの絵で拡大するし
設定でカットできるようにすべき
231 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 00:25:22.86 ID:dJdQad8J0
232 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 02:15:28.73 ID:5sS4Wazy0
233 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 07:32:56.80 ID:9bw2eTQZ0
ただフェイバリットは一応テキストの文脈読んで
不合理なアップをしないほうなのにわざわざいれてるからな
拡大は４３時代に顔が画面から遠すぎるときに必要だったけど
ワイド化してアップにすると不必要にでかいから見苦しい
顔アップいれたいなら手抜きせずにカットイン作るべきだな
それがだめならそもそも拡大しないほうがマシ
機能つかう技術もない奴がむだにつかうのは悪徳
不合理なアップをしないほうなのにわざわざいれてるからな
拡大は４３時代に顔が画面から遠すぎるときに必要だったけど
ワイド化してアップにすると不必要にでかいから見苦しい
顔アップいれたいなら手抜きせずにカットイン作るべきだな
それがだめならそもそも拡大しないほうがマシ
機能つかう技術もない奴がむだにつかうのは悪徳
234 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 07:39:57.62 ID:9bw2eTQZ0
とりあえずはがきとメールでメーカーに演出カットつけろとはいってくれ
おれだけではだめだ
おれだけではだめだ
235 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 08:46:57.18 ID:65prpd8i0
演出の話ばかりであれだが、エフェクトとかうまく使えばエロさアップになると思うけどね。
ひたすら一枚絵と微妙な差分だけでごまかされるよりは。
たとえばFate/sn のエロシーンとか、エフェクトうまく使っててエロくて感心した。
ひたすら一枚絵と微妙な差分だけでごまかされるよりは。
たとえばFate/sn のエロシーンとか、エフェクトうまく使っててエロくて感心した。
236 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 09:32:35.39 ID:9bw2eTQZ0
エフェクトは昔GIGAが真っ白になるまでしてたなあ
アルコットのパンパンエフェクトとかは効果的だが
基本あんまり光らしたり揺らしたりするのは演出の専門教育受けたスタッフが身内にいないときつい
つまり余計なことをするくらいなら差分で文章に対応させるほうが効率がいい
カミカゼなんてそれでかなり効果を出した
演出の概念を知らないスタッフがCS2等高度なシステムをつかうからいろいろ問題がでる
無能なら何もするなが基本
アルコットのパンパンエフェクトとかは効果的だが
基本あんまり光らしたり揺らしたりするのは演出の専門教育受けたスタッフが身内にいないときつい
つまり余計なことをするくらいなら差分で文章に対応させるほうが効率がいい
カミカゼなんてそれでかなり効果を出した
演出の概念を知らないスタッフがCS2等高度なシステムをつかうからいろいろ問題がでる
無能なら何もするなが基本
237 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 09:43:53.68 ID:xyVkucDR0
カミカゼは1ワード内で複数回の差分切替が多用してあって普通に読む分にはいいんだけど
途中でクリックして飛ばすと遷移状態が早送りみたいに表示されるのが邪魔だった
あれ遷移状態を表示させずに、クリックしたらいきなり終状態を表示させるのはシステム的に難しいのかね
途中でクリックして飛ばすと遷移状態が早送りみたいに表示されるのが邪魔だった
あれ遷移状態を表示させずに、クリックしたらいきなり終状態を表示させるのはシステム的に難しいのかね
238 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 11:05:08.84 ID:9bw2eTQZ0
それだと立ち絵が意味不明になるからな
あれは台詞の意味と動作を一応あわしてただけいいが
あれは台詞の意味と動作を一応あわしてただけいいが
239 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 11:22:07.17 ID:dJdQad8J0
更新処理の構造を工夫すればできるとは思う＞いきなり終状態
内部的には整合のため処理は必要なわけだけど、テキストをクリックスキップしたときに
テキスト終わるまで画面更新をとめてしまえばいい
内部的には整合のため処理は必要なわけだけど、テキストをクリックスキップしたときに
テキスト終わるまで画面更新をとめてしまえばいい
240 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 16:09:33.11 ID:9bw2eTQZ0
まあイベント絵を無意味に拡大するのに比べれば
些細な問題だな
些細な問題だな
241 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 19:34:28.11 ID:5sS4Wazy0
今年はカミカゼとユースティアがよかった
邪魔な拡大機能がなく
一番酷いのはあかべぇとageとどみる
マブラブFDはエロシーンの半分が顔のアップでまさに地獄だった
邪魔な拡大機能がなく
一番酷いのはあかべぇとageとどみる
マブラブFDはエロシーンの半分が顔のアップでまさに地獄だった
242 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 19:57:04.52 ID:9bw2eTQZ0
カミカゼは売れるゲームだけあって客の嫌がるような拡大はやらずに
縦の大画面スクロールというめんどくさいほうで行ったからな
エフェクトのタイムラグ以外は本家の連中よりうまくCS2を使ってるよ
だいいちワイドみたいなでかくみえるCGでさらにおおきく拡大するのは無意味
あかべえとアゲはオナニー全開の客のことを考えない体質だからだめだな
ふだんあかべえは無視してもいいんだが
たまにラブリケーションや恋騎士みたいなのがあるから悲惨だ
縦の大画面スクロールというめんどくさいほうで行ったからな
エフェクトのタイムラグ以外は本家の連中よりうまくCS2を使ってるよ
だいいちワイドみたいなでかくみえるCGでさらにおおきく拡大するのは無意味
あかべえとアゲはオナニー全開の客のことを考えない体質だからだめだな
ふだんあかべえは無視してもいいんだが
たまにラブリケーションや恋騎士みたいなのがあるから悲惨だ
243 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 21:07:17.48 ID:65prpd8i0
ワイド画面って逆に小さく見えるんじゃないのかな。
244 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 21:28:52.85 ID:kzOUl2sd0
キチガイに触っちゃ駄目
拡大クソはあちこち荒らしまわってるから無視汁
拡大クソはあちこち荒らしまわってるから無視汁
245 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 22:23:26.08 ID:9bw2eTQZ0
馬鹿め
俺は誰よりも拡大問題に真剣なんだ
おまえこそ他人の揚げ足取るだけの豚のくせに
俺は誰よりも拡大問題に真剣なんだ
おまえこそ他人の揚げ足取るだけの豚のくせに
246 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 22:29:15.75 ID:9bw2eTQZ0
ワイドが小さく見えるのは昔の話
カミカゼ以降あの手の構図がはやりだしたから
いまはもう画面いっぱいに肌色だ
カミカゼ以降あの手の構図がはやりだしたから
いまはもう画面いっぱいに肌色だ
247 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/28(金) 23:45:43.44 ID:f6yVX6h40
金曜の朝の7時から夜22時まで粘着できるんだから暇だよなぁ
248 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 01:19:57.63 ID:hIdKgeJP0
それしかやることがないんでしょｗ
それしかできないとも言うｗｗｗ
それしかできないとも言うｗｗｗ
249 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 08:39:28.40 ID:4arFOK7P0
いや俺は働かなくても食える身分だからな
250 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 15:53:52.37 ID:Tkjg9NOb0
ナマポ乙
251 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 15:56:22.77 ID:4tn/sth+0
今時生ポインタなんて流行らないですし
252 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 18:41:39.17 ID:4arFOK7P0
わるろまは差分の多用でエロシーンを充実させて立派だった
これからは
良メーカーほど差分でエロシーンを盛り上げ
悪メーカーほどエロシーンの拡大でごまかす
という図式になりそうだ
フェイバリットやアプリコットみたいな大昔からしてるとこいがいで
拡大拡大するともはやそのメーカーは危険信号
これからは
良メーカーほど差分でエロシーンを盛り上げ
悪メーカーほどエロシーンの拡大でごまかす
という図式になりそうだ
フェイバリットやアプリコットみたいな大昔からしてるとこいがいで
拡大拡大するともはやそのメーカーは危険信号
253 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 19:54:01.34 ID:yyo+RhcX0
254 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 21:00:10.42 ID:4arFOK7P0
いやフェイバリットとアプリコットはそれ以外と書いてるし
あそこは演出の概念理解してておれも立派だと思う
問題はageやあかべえ全般みたいなクズメーカー
あそこは客のことを何も考えない
あそこは演出の概念理解してておれも立派だと思う
問題はageやあかべえ全般みたいなクズメーカー
あそこは客のことを何も考えない
255 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 21:59:41.27 ID:HKYMuPsh0
なんだこの白々しい流れはｗ
メーカースレで相手にされなかったのが流れてきてるのか？
メーカースレで相手にされなかったのが流れてきてるのか？
256 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 22:10:45.58 ID:VoiUddFy0
NG推奨
257 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/29(土) 23:09:37.86 ID:4arFOK7P0
ばかめ
今月は拡大ゲーはあるのかな
今月は拡大ゲーはあるのかな
258 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 05:24:45.49 ID:EAeD84DnO
電波の人がサンプルて作ってた、
2D立ち絵が動くゲーム出ないのかな。
一般ではLIVE2Dとかモーションポートレートとかあるけど、
エロゲだとこの手の物はエーテルの砂時計くらいか？
2D立ち絵が動くゲーム出ないのかな。
一般ではLIVE2Dとかモーションポートレートとかあるけど、
エロゲだとこの手の物はエーテルの砂時計くらいか？
259 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 05:29:16.44 ID:IVCorIFo0
モーポこそ動かせばいいってもんじゃない糞システムの筆頭だと思うんだけど
うまいことエロパワーで神技術に革新出来ないもんかな
うまいことエロパワーで神技術に革新出来ないもんかな
260 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 12:48:47.11 ID:SCyOx5C90
モーションポートレートは変形ベースの処理だけなのであんまり発展性は無いと思う
Live2D系でむちゃくちゃ作り込んで、顔だけでなく前後左右への回転+乳ゆれまでつくりこんだ上で、
あと、昔の探索型ADV時代によくあった、マウスでの画面タッチと連動させて、そのパラメータを動かせる、
というところまでつくればけっこうそそるものになるんじゃないかと思ってはいるんだけど、
いかんせん工数が……
エロシーン各キャラにつき1つまで、とかなら出来なくはないかな……
Live2D系でむちゃくちゃ作り込んで、顔だけでなく前後左右への回転+乳ゆれまでつくりこんだ上で、
あと、昔の探索型ADV時代によくあった、マウスでの画面タッチと連動させて、そのパラメータを動かせる、
というところまでつくればけっこうそそるものになるんじゃないかと思ってはいるんだけど、
いかんせん工数が……
エロシーン各キャラにつき1つまで、とかなら出来なくはないかな……
261 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 20:48:41.97 ID:Z/2kwqTC0
同人のRIPRIPがやってるレベルでエロしてればいいんだがな
262 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 21:50:57.66 ID:xL5CVnuj0
同人には尺がないからあれが出来るのさ。
263 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/30(日) 22:25:08.65 ID:Z/2kwqTC0
商業も抜きゲーなら尺なんていらないんだが
264 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 10:29:44.25 ID:NgRRDjuUO
何か抜きゲー前提になっとる
265 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 15:48:45.64 ID:wS+ESMmT0
萌ゲもワルロマみたいな体制でみんな作ればいいのに
266 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 16:01:29.64 ID:Lb5ws4wf0
あんな延期しまくりの体制がまともなわけなかろう
267 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 19:40:01.55 ID:wS+ESMmT0
抜きゲーとしては正しい
268 ：名無しさん＠初回限定：2011/10/31(月) 23:04:10.73 ID:NgRRDjuUO
抜きゲーってあんまり延期するイメージがないような…
269 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 00:28:33.10 ID:eMTbRb/y0
プレイ動画みたいにシナリオにコメントつけてログを共有したい
まぁ本数出ないエロゲだと寂しい事になるがｗ
まぁ本数出ないエロゲだと寂しい事になるがｗ
270 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 00:41:16.54 ID:Dd7sG9rd0
ネタバレ対策に人件費かけないといけなくなるんじゃ…
ID登録制にするとそれはそれでプレイヤーの手間と管理費用がかかるし…
でも面白いねそういうの。
ID登録制にするとそれはそれでプレイヤーの手間と管理費用がかかるし…
でも面白いねそういうの。
271 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 00:44:28.49 ID:/DmPiRkF0
MOONSTONEのTwitter連動とか
でぼの巣のBBS機能の方向性ね。
でぼの巣のBBS機能の方向性ね。
272 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 01:11:08.57 ID:f6/sBrsv0
twitter はそういった用途では無価値だよ。あれはリアルタイムで流れていってしまうから、ゲームのように個々人が遊ぶものではデータが全く集約できない
273 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 01:54:31.89 ID:13zeIeCR0
twitterを使ってそういうのをやろうかと思ったこともあったけど、
上で憂慮してるように、ネタバレとうんこちんこまんこのオンパレードになるであろうことが想像出来たんでやめたｗ
>>272については書き込んだシナリオの場所もしくはある程度のシーンで管理するようにすればいけるなーまでは考えたんだけどねぇ
上で憂慮してるように、ネタバレとうんこちんこまんこのオンパレードになるであろうことが想像出来たんでやめたｗ
>>272については書き込んだシナリオの場所もしくはある程度のシーンで管理するようにすればいけるなーまでは考えたんだけどねぇ
274 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 02:02:09.99 ID:Dd7sG9rd0
ですよねー
18禁ゲーなのに、消防向けのネトゲ並にNGワードだらけにするのもなんだかなって感じだし
定型文の組み合わせとか、感情アイコンとか、そんな無難なやつしか出来なさそう
ランスクエストのストーリー進行度・一軍キャラランキングとかは結構面白かったから、
ネタ選択肢で一番多く選ばれた選択肢とか、主人公がデッドエンド引いた総数とか、
そういうのをクリア後にでも覗けるのは面白いかもね
18禁ゲーなのに、消防向けのネトゲ並にNGワードだらけにするのもなんだかなって感じだし
定型文の組み合わせとか、感情アイコンとか、そんな無難なやつしか出来なさそう
ランスクエストのストーリー進行度・一軍キャラランキングとかは結構面白かったから、
ネタ選択肢で一番多く選ばれた選択肢とか、主人公がデッドエンド引いた総数とか、
そういうのをクリア後にでも覗けるのは面白いかもね
275 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 02:42:30.54 ID:f6/sBrsv0
>>273
twitter ってデータベースじゃないので、古い情報はどんどん消されるので、
場所やシーン記録してても意味ないんですよ。後から遅れてプレイした人は何も情報流れてこなくて悲しくなるだけなので
それならのせないほうがマシです。旬が短すぎる。
>>274の言ってるような全体の統計情報とあわせて、自前で全部のコメント集約しないと無意味、という結論です
ただ、twitter を コンシューマ機のネットワーク系機能の一つの「プレゼンス」として使うのはアリだろうと思ってます
「現在○○のエッチシーンをプレイ中です」とか「コンプリートしました」といった達成状況とかを「周囲にさらす」機能ですね。
これは自分からツイートするのではなく、ゲームが勝手になにをやってるか告知してしまう形
普通にツイートするとそのプレイヤーのフォロワー全員にプレイ状態がだだもれになるわけで、露出癖のある人はそれはそれで良し、
あるいは、リプライを全てRTする bot を別途準備しておいて、その bot に対してリプライする形も選択できるようにしておけば、
そのbot をフォローしてる同好の人にだけお知らせする、という範囲コントロールもできます
twitter ってデータベースじゃないので、古い情報はどんどん消されるので、
場所やシーン記録してても意味ないんですよ。後から遅れてプレイした人は何も情報流れてこなくて悲しくなるだけなので
それならのせないほうがマシです。旬が短すぎる。
>>274の言ってるような全体の統計情報とあわせて、自前で全部のコメント集約しないと無意味、という結論です
ただ、twitter を コンシューマ機のネットワーク系機能の一つの「プレゼンス」として使うのはアリだろうと思ってます
「現在○○のエッチシーンをプレイ中です」とか「コンプリートしました」といった達成状況とかを「周囲にさらす」機能ですね。
これは自分からツイートするのではなく、ゲームが勝手になにをやってるか告知してしまう形
普通にツイートするとそのプレイヤーのフォロワー全員にプレイ状態がだだもれになるわけで、露出癖のある人はそれはそれで良し、
あるいは、リプライを全てRTする bot を別途準備しておいて、その bot に対してリプライする形も選択できるようにしておけば、
そのbot をフォローしてる同好の人にだけお知らせする、という範囲コントロールもできます
276 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 08:24:02.85 ID:olHS6N+/0
ワルキューレロマンツェの起動設定には感心した。
あとエンジン設定の細やかさも。
古マシン使いにはありがたい親切設計
でも起動時に毎回聞いてくるのはうざいw
あとエンジン設定の細やかさも。
古マシン使いにはありがたい親切設計
でも起動時に毎回聞いてくるのはうざいw
277 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 17:21:23.79 ID:nK4w32dN0
このスレってシステム周りを考えるスレなのに、タイトルやメーカーだけ書いて宣伝していくのはどうにかならないのかｗ
どこら辺の設定が細やかで、どう言った設定感動したのかちゃんと書かなきゃ、
>情報の検討・蓄積 にならんだろ。
どこら辺の設定が細やかで、どう言った設定感動したのかちゃんと書かなきゃ、
>情報の検討・蓄積 にならんだろ。
278 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 17:46:10.98 ID:/DmPiRkF0
276が宣伝に見えるとか頭おかしいのでもなきゃ競合他社必死だなとしか。
感動したとか言ってる起動時設定は3作品前くらいから採用されてる奴だし
情報の検討・蓄積ｗ とかしてるなら既知の事項ですぐに分かるだろ。
感動したとか言ってる起動時設定は3作品前くらいから採用されてる奴だし
情報の検討・蓄積ｗ とかしてるなら既知の事項ですぐに分かるだろ。
279 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 17:58:25.64 ID:USQtP8WQ0
ワルロマはQLIEで他社でも採用例増えてるね
独立企業系だと、今一番のびてるエンジンじゃないかな？
独立企業系だと、今一番のびてるエンジンじゃないかな？
280 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 19:21:47.71 ID:bLQk7dNE0
QLIEはFrontwingが使わなくなったせいで寧ろ減ってるようなイメージがあるわ
281 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 19:57:31.79 ID:olHS6N+/0
そうか、もうそんなに歴史があったのか
始めて見たから
起動時にDX7とDX9が選択できるけど、具体的に何が違うのかエロい人教えてください。
背景で花弁が散ってるんだけど、テキストを送るたびに一瞬止まるんだよね。
これはDX7世代のマシンだから？
始めて見たから
起動時にDX7とDX9が選択できるけど、具体的に何が違うのかエロい人教えてください。
背景で花弁が散ってるんだけど、テキストを送るたびに一瞬止まるんだよね。
これはDX7世代のマシンだから？
282 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 19:59:59.00 ID:/DmPiRkF0
QLiEが伸びてるとか白昼夢を見てない？
280が言うように昔から使ってたフロントウイングはCS2に変えちゃったし、クロシェットも。
もう一つの昔からのQ-maxはエロゲから撤退。
今の主な稼ぎはブルゲだけ。あとeufonie・Ricotta・Navelでぽちぽち。
ワイド化の対応が遅かったのが敗因かな？
同様にRPM ADV SYSTEMもAXLに切られた原因はワイド化だったんじゃないかとか。
280が言うように昔から使ってたフロントウイングはCS2に変えちゃったし、クロシェットも。
もう一つの昔からのQ-maxはエロゲから撤退。
今の主な稼ぎはブルゲだけ。あとeufonie・Ricotta・Navelでぽちぽち。
ワイド化の対応が遅かったのが敗因かな？
同様にRPM ADV SYSTEMもAXLに切られた原因はワイド化だったんじゃないかとか。
283 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 20:13:51.95 ID:/DmPiRkF0
>>281
DirectX9 Lanczos ／PixclShader3.0必須
DirectX9 Cubic ／PixclShader2.0必須
DirectX9 SharpLinear ／PixclShader2.0必須 ＜デフォルト
DirectX9 Linear
DirectX7 Linear
DirectX7 DirectDraw
Win32API BitBlt
QLiEの起動時設定で出るのはこの7種。
DirectX9 LinearとDirectX7 Linearの違い？
DirectX9 Lanczos ／PixclShader3.0必須
DirectX9 Cubic ／PixclShader2.0必須
DirectX9 SharpLinear ／PixclShader2.0必須 ＜デフォルト
DirectX9 Linear
DirectX7 Linear
DirectX7 DirectDraw
Win32API BitBlt
QLiEの起動時設定で出るのはこの7種。
DirectX9 LinearとDirectX7 Linearの違い？
284 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 20:15:53.28 ID:USQtP8WQ0
Purple とか Navel とか自社エンジンもってるとこのサブラインを浸食してるイメージがあったんだけど……そうか採用やめてるとこがあったか(汗)
285 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 20:37:34.70 ID:olHS6N+/0
286 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/01(火) 22:38:40.56 ID:+/JyvWURO
双方の固定シェーダによる拡大の差だろ。
フルスクリーンにしてスクショ撮って比べてみたらいい。
フルスクリーンにしてスクショ撮って比べてみたらいい。
287 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 08:21:10.37 ID:OehfPgWL0
288 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 11:20:20.07 ID:bbPLk6xj0
恋愛0キロメートル 7メートル目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320069857/
4 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:05:02.93 ID:5IGXAv870 [4/4]
◆有志による非公式パッチ（当てる際は自己責任で）
687 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 06:51:25.13 ID:7NT+yb6C0
激しく自分用のパッチをあげてみる
気に入ったら使ってみて
・バックログに入るときなどでのボイスカットをなくす。
・バックログでのホイール操作を行単位からページ単位に。
・バックログでのボタン操作をページ単位から行単位に。
・一括表示にしているときでのCtrlキーによるスキップでも文字が表示されるようにする。
・クイックセーブ時の確認をなくす。
・未セーブのところへのセーブ時の確認をなくす。
・Alt+Enterでのウインドウ/フルスクリーン切替をつける。
・メニューバーを消す。
・セーブデータにメッセージ履歴を含める。
256 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 16:14:00.12 ID:ekdsIMlf0 [1/3]
パッチ、意外に使ってくれてる人がいるみたいで嬉しいです
この前のパッチにもう少し機能を追加してみました
コードの追加が多く、チェックも不十分なので、
エラーが起きても笑って対処できる人が人柱になってほしいです
・(New)コンティニュー機能をつける。
・(New)ロード・クイックロード・タイトルに戻る時の確認をなくす。
・(New)セーブ・ロード・ＣＧモードなどでのホイール操作でページ移動をするようにする。
・(New)前回のセーブ・ロードのページ位置をセーブデータに含める。
・(New)起動時のウインドウ位置を、画面からはみでていても調整せずに、前回終了時のままにする。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320069857/
4 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:05:02.93 ID:5IGXAv870 [4/4]
◆有志による非公式パッチ（当てる際は自己責任で）
687 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 06:51:25.13 ID:7NT+yb6C0
激しく自分用のパッチをあげてみる
気に入ったら使ってみて
・バックログに入るときなどでのボイスカットをなくす。
・バックログでのホイール操作を行単位からページ単位に。
・バックログでのボタン操作をページ単位から行単位に。
・一括表示にしているときでのCtrlキーによるスキップでも文字が表示されるようにする。
・クイックセーブ時の確認をなくす。
・未セーブのところへのセーブ時の確認をなくす。
・Alt+Enterでのウインドウ/フルスクリーン切替をつける。
・メニューバーを消す。
・セーブデータにメッセージ履歴を含める。
256 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 16:14:00.12 ID:ekdsIMlf0 [1/3]
パッチ、意外に使ってくれてる人がいるみたいで嬉しいです
この前のパッチにもう少し機能を追加してみました
コードの追加が多く、チェックも不十分なので、
エラーが起きても笑って対処できる人が人柱になってほしいです
・(New)コンティニュー機能をつける。
・(New)ロード・クイックロード・タイトルに戻る時の確認をなくす。
・(New)セーブ・ロード・ＣＧモードなどでのホイール操作でページ移動をするようにする。
・(New)前回のセーブ・ロードのページ位置をセーブデータに含める。
・(New)起動時のウインドウ位置を、画面からはみでていても調整せずに、前回終了時のままにする。
289 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 20:26:34.80 ID:XjZYQden0
元ソース無しでこれだけ機能追加とか、
変態と言わざるを得ない。
変態と言わざるを得ない。
290 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 20:37:15.23 ID:3HyFD/Xh0
xp3なら吉里吉里だから元ソース有りでしょ
291 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 20:43:59.13 ID:MFe9hl5R0
なんでここに張られてんの？
292 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 22:23:23.70 ID:tdsMtGX9O
システム改変だからじゃね？
まぁこんな事はロクに暗号化してないからこそ出来るわけだが。
まぁこんな事はロクに暗号化してないからこそ出来るわけだが。
293 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 23:40:54.82 ID:mr0scEQH0
おたぐらの時の、最果てみたいにユーザーが
いろいろやってる感じなのかな。
いろいろやってる感じなのかな。
294 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/02(水) 23:55:02.66 ID:QiDIlmH50
最果ては製品の中にあるデータは1バイトも配布していません！ ということだったが
これは普通に1部改変したスクリプトが入ってるから、ちょっと良くないかも
洋ゲーでMODが多い物ってその辺の規約とか整理されてるのかな
これは普通に1部改変したスクリプトが入ってるから、ちょっと良くないかも
洋ゲーでMODが多い物ってその辺の規約とか整理されてるのかな
295 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 00:20:22.06 ID:MEGGul5u0
吉里吉里はCS2のドラマモードみたいな抜きが快適な機能はあるけど使うメーカーはＭＩＥＬ以外ほぼないな
296 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 04:08:32.26 ID:0eDhzyUBO
ドラマモードってどんだけ需要があんのかね…。
ボイスなし台詞や地文が多いシナリオほどに使い辛い気がする。
あれだな、やるなら主人公含めてフルボイスで地文をなくせよ。
ボイスなし台詞や地文が多いシナリオほどに使い辛い気がする。
あれだな、やるなら主人公含めてフルボイスで地文をなくせよ。
297 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 06:02:15.51 ID:aJbGcjHM0
>>295
日本語でおｋ
日本語でおｋ
298 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 06:11:00.13 ID:ag/BYOWL0
そこまでしてドラマモードで抜くくらいならＡＶやエロアニメの方が快適なんじゃね？
だから需要が小さい気がするが。ナレーションや主人公音声のコストもバカにならないし。
だから需要が小さい気がするが。ナレーションや主人公音声のコストもバカにならないし。
299 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 17:22:58.92 ID:izeC0DRx0
ドラマモードがあると嬉しいな
いつの間にか寝られるから
いつの間にか寝られるから
300 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/03(木) 18:42:46.04 ID:MEGGul5u0
301 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 00:49:50.97 ID:AXPkAOSk0
俺はエロゲーのエロには全く興味ないから、
地の文も含めて朗読してもらえるとシナリオが楽しめていいと思うんだぜ。
どうせ何かやりながらだから、読むのも、クリックするのも疲れるし面倒だ。
地の文も含めて朗読してもらえるとシナリオが楽しめていいと思うんだぜ。
どうせ何かやりながらだから、読むのも、クリックするのも疲れるし面倒だ。
302 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/04(金) 03:35:37.55 ID:58WUspDsO
ageの新エンジンが楽しみだ。
303 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/07(月) 22:31:01.81 ID:AnZ90zx2O
つい最近までそれなりに賑わってたのに、
レスが長続きしないなぁ
レスが長続きしないなぁ
304 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/07(月) 22:49:05.97 ID:ODR/b6gj0
なんかネタをふれば反応する人が多いんだよ
305 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 00:07:35.46 ID:C+bbT1q/0
306 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/08(火) 22:35:16.84 ID:3ZwXu+lMO
取り合えず近々、葉と月の体験版でるから、
それに何か面白い機能がないか期待かなぁ。
それに何か面白い機能がないか期待かなぁ。
307 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 00:29:01.05 ID:ijMaNSWK0
米Adobe、モバイル版「Flash Player」の開発を中止、今後はHTML5に注力
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489824.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489824.html
308 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 18:46:49.64 ID:oeLgHeRS0
シルバーバレットはいいけげんウィンドウ枠透明化システムに追加してほしいわ
囲み文字があるシステムにウィンドウ枠の透明化ないのはシステム作った奴の
神経を疑うわ
どう考えても客からそういう要望でてるはずなのに昔から変えないとこは
よほどプログラマが無能なのかと疑う
囲み文字があるシステムにウィンドウ枠の透明化ないのはシステム作った奴の
神経を疑うわ
どう考えても客からそういう要望でてるはずなのに昔から変えないとこは
よほどプログラマが無能なのかと疑う
309 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 18:49:52.97 ID:CneNeHsT0
案外文句言う客ほどはがきを出さないものだったりする
310 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 19:02:23.52 ID:0/Wwh0rd0
こんなとこで愚痴たれてるような奴の要望は
1%にも満たなかったりするような特殊性癖だったりするしなｗ
なんかあたかもそれがあって当然みたいなこと言ってくる
●チガイばっかだが、いちいち対応なんかしてられんよアホラシ
1%にも満たなかったりするような特殊性癖だったりするしなｗ
なんかあたかもそれがあって当然みたいなこと言ってくる
●チガイばっかだが、いちいち対応なんかしてられんよアホラシ
311 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 22:45:10.69 ID:oeLgHeRS0
ウィンドウ枠の透明化がそんなニッチか
むしろ付けてて当然の機能だが
むしろ付けてて当然の機能だが
312 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/11(金) 22:54:40.81 ID:CneNeHsT0
つけてて当然ってところには俺も異論は無いんだけど、実のところはガチで気付いてないんじゃね？という
プログラマって、仮に能力あっても、調査とか全然しなくて淡々と言われた仕様だけ作る人、ってのが
一定の割合でいるので、ディレクターまで指摘が届いてないと全く反映されないってのは良くある話なのよ。
おまえさんはちゃんと葉書だしたか？
プログラマって、仮に能力あっても、調査とか全然しなくて淡々と言われた仕様だけ作る人、ってのが
一定の割合でいるので、ディレクターまで指摘が届いてないと全く反映されないってのは良くある話なのよ。
おまえさんはちゃんと葉書だしたか？
313 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 01:13:42.39 ID:6IxoYXJS0
314 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 01:35:19.58 ID:sjb89XJf0
機能を追加すると設定画面も作らなきゃいけない場合があるから、
プログラマの一存で決められない事もあるしな。
もちろん、メニューバーに入れるとか設定画面に画像リソース使わないとか、
回避方法は有るけど。
内部がうまく回ってるとこなら、ちょこちょこっと作っちゃってよって感じで
作れる事もあるんだろうけど、連携うまく行ってなかったりスケジュールが
一杯一杯だったりだと、うまく行かない事も多いんでないかね。
まあ、ユーザーにとっては知ったこっちゃない部分だけど。
プログラマの一存で決められない事もあるしな。
もちろん、メニューバーに入れるとか設定画面に画像リソース使わないとか、
回避方法は有るけど。
内部がうまく回ってるとこなら、ちょこちょこっと作っちゃってよって感じで
作れる事もあるんだろうけど、連携うまく行ってなかったりスケジュールが
一杯一杯だったりだと、うまく行かない事も多いんでないかね。
まあ、ユーザーにとっては知ったこっちゃない部分だけど。
315 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 14:38:11.32 ID:LeHJ3nB50
あかべえ全体かどうかはしらんが
なんで暁ワークスはどのゲームしてもイベント絵をぐらぐら動かすんだろうな
会社としての方針でいやいやスクリプトが動かしてるからやる気おきなくて
糞演出になるとしか思えないのが困る
なんで暁ワークスはどのゲームしてもイベント絵をぐらぐら動かすんだろうな
会社としての方針でいやいやスクリプトが動かしてるからやる気おきなくて
糞演出になるとしか思えないのが困る
316 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 15:21:22.16 ID:xDjF9m9i0
なんでそういう明後日な感想になるかわかんないな
単にそういう演出が普通だとスクリプト打ってる奴も
他のスタッフも思ってるだけでしょ
あと糞演出とか思ってるのがオマエだけというパターンと
どの作品のこと言ってるのかも分からんし
拡大クソのお仲間？ｗ
単にそういう演出が普通だとスクリプト打ってる奴も
他のスタッフも思ってるだけでしょ
あと糞演出とか思ってるのがオマエだけというパターンと
どの作品のこと言ってるのかも分からんし
拡大クソのお仲間？ｗ
317 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 18:27:28.93 ID:LeHJ3nB50
一枚絵でむやみやたらと動かしまくる暁ワークスがいい演出とか
おもうやつはかなり池沼だろ
言ってみれば紙芝居を手でガンガン動かしてアニメだというようなもんだ
それが正常とか思うスクリプトも同様の池沼だな
まあそこまで馬鹿じゃないから会社が言うから仕方なくしてんだろうけど
最近で言えば恋騎士やオトミミも死ぬほどひどかった
おもうやつはかなり池沼だろ
言ってみれば紙芝居を手でガンガン動かしてアニメだというようなもんだ
それが正常とか思うスクリプトも同様の池沼だな
まあそこまで馬鹿じゃないから会社が言うから仕方なくしてんだろうけど
最近で言えば恋騎士やオトミミも死ぬほどひどかった
318 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 18:29:01.63 ID:XsR9wbmI0
さくっとNGで
319 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 19:40:55.84 ID:LeHJ3nB50
なにおまえらメーカーの人間だから
ちょっとでも非難されるとすぐ反論するわけ？
まずいと思うから言ってるだけなんだからいちいちまぜっかえすなよ
はっきり言って言わないほうがより悪辣なんだぜ
ちょっとでも非難されるとすぐ反論するわけ？
まずいと思うから言ってるだけなんだからいちいちまぜっかえすなよ
はっきり言って言わないほうがより悪辣なんだぜ
320 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 19:56:07.14 ID:sjb89XJf0
演出に好き嫌いが有るのは別にいい。十人十色だし、好みの統一なんか出来るわけ無いしね。
でも自分の好みに合わないからと言って、いきなり池沼とか言っちゃうような人は、
NGされても仕方ないと思う。
でも自分の好みに合わないからと言って、いきなり池沼とか言っちゃうような人は、
NGされても仕方ないと思う。
321 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 22:42:41.18 ID:bCXHT8Y00
池沼の相手すんな
322 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/12(土) 23:15:57.61 ID:6IxoYXJS0
要は体験版が重要
体験版は大体本編より面白いから
少し不満なところがあれば絶対買うな
それだけだ
体験版は大体本編より面白いから
少し不満なところがあれば絶対買うな
それだけだ
323 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 14:21:19.95 ID:RnkzXFSl0
ようするに演出カットボタン付けろということ
望まない演出はカットできて当然
その程度も出来ない商品に６０００円とか出すのはふざけている
望まない演出はカットできて当然
その程度も出来ない商品に６０００円とか出すのはふざけている
324 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 14:35:05.41 ID:fdRiT/C20
キモ・・・
325 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 14:57:12.54 ID:RnkzXFSl0
君の顔のことかそれは気の毒に
おれは美形の顔立ちだがな
おれは美形の顔立ちだがな
326 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 18:21:30.28 ID:nT6kNBWD0
こんなところでグダってないで、君が買うメーカーのスレに行って主張するか、
直接メールなり電話なりした方が効果あると思うよ。
ところでなんで6000円…
直接メールなり電話なりした方が効果あると思うよ。
ところでなんで6000円…
327 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/13(日) 22:34:20.44 ID:3Qf03utMO
中古なのか、単に買った事すらないで騒いでるのか
328 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 07:20:37.15 ID:zwx1o+E10
大体フルプライスでそのくらいの値段前後だろ
どうでもいい特典とか付けたがる馬鹿が多いからもっと高いもんだと
おもいたがるが
どうでもいい特典とか付けたがる馬鹿が多いからもっと高いもんだと
おもいたがるが
329 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 17:50:46.30 ID:WFRz5skp0
時間のかかる演出表現を、たとえばムービーや場面転換ワイプやら
拡大してゆするのやスタッフスクロールをクリックして飛ばせるように
しておくのは当然のことだろ。
オートプレイでクリック手間なし音声だけ聞きたい、つーユーザーが
多いようなら「演出オフ」の対応もあるんじゃねえかな
拡大してゆするのやスタッフスクロールをクリックして飛ばせるように
しておくのは当然のことだろ。
オートプレイでクリック手間なし音声だけ聞きたい、つーユーザーが
多いようなら「演出オフ」の対応もあるんじゃねえかな
330 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 18:34:37.29 ID:zwx1o+E10
最近のエフェクトはプログラマの無能のせいで
機能の割りにくそ重いのが多いからな
差分のみで他は元からカットできる機能あれば
ノートとかでも楽にプレイできるし
海外の３Dゲーみたいに細かく演出切れる部分つくる必然性がでてくるな
機能の割りにくそ重いのが多いからな
差分のみで他は元からカットできる機能あれば
ノートとかでも楽にプレイできるし
海外の３Dゲーみたいに細かく演出切れる部分つくる必然性がでてくるな
331 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 22:44:33.64 ID:/Hb3i97h0
332 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/14(月) 23:16:42.07 ID:KX6xZd4gP
>>331
DMMで最高40%引きやってたりしますよ?
DMMで最高40%引きやってたりしますよ?
333 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 02:24:09.23 ID:k8IkrGN90
異常値を例に出されてもな。
というかあれどう間違っても利益出てないし。
客寄せ・粗利ミックスで補填してるだけだわ。
というかあれどう間違っても利益出てないし。
客寄せ・粗利ミックスで補填してるだけだわ。
334 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 04:00:22.05 ID:tx2eUkSiO
パッケの掛け率って4〜5割くらいだった気がするが、
DL系だとそれより高いはずだから、
40%引きとか何も残らんよな。
DL系だとそれより高いはずだから、
40%引きとか何も残らんよな。
335 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 09:15:47.95 ID:LY+kz70h0
エロゲはワゴンに落ちるまで待つのが普通だろ
でてすぐに買うとかどんな情弱だよｗ
でてすぐに買うとかどんな情弱だよｗ
336 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/15(火) 20:00:18.20 ID:HMsyVD2y0
大帝国なんか今では2980円で買えるぜ
もちろん新品パッケでw
もちろん新品パッケでw
337 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 12:00:35.04 ID:YMK5t6Gb0
多少前の話題だけどボイスとテキストの速度、ボイスカット関連で
前の音声を聞きながらクリックして地の文読んで行くのはいいとして
いつ次のボイス来て前の切られるかわからないかなあ
定期的にヒロイン（ボイス）→主人公→地の文→ヒロイン（ボイス）みたいに回ってるゲームなら
前のボイスが最後まで終わって次にすぐ移れるんだけど
いきなり横から乱入者みたいになると最後まで聞けなかったりするから
最後まで声を聞きたいけど繰り返し聞くのは面倒かつ無音時間は無くして可能な限り早くみたいな
どこかのメーカーはオートモードで次の音声手前で待ってくれた気がするんだけど
前の音声を聞きながらクリックして地の文読んで行くのはいいとして
いつ次のボイス来て前の切られるかわからないかなあ
定期的にヒロイン（ボイス）→主人公→地の文→ヒロイン（ボイス）みたいに回ってるゲームなら
前のボイスが最後まで終わって次にすぐ移れるんだけど
いきなり横から乱入者みたいになると最後まで聞けなかったりするから
最後まで声を聞きたいけど繰り返し聞くのは面倒かつ無音時間は無くして可能な限り早くみたいな
どこかのメーカーはオートモードで次の音声手前で待ってくれた気がするんだけど
338 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 12:31:39.31 ID:k5pPwgOr0
CLOCKUP のシステムは「次ボイス」アイコン表示があるね
オートでのボイス待ちで、次のボイスがある場合のみ待つようにできるのはTOPCATのシステム
オートでのボイス待ちで、次のボイスがある場合のみ待つようにできるのはTOPCATのシステム
339 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 15:58:38.75 ID:IzxWHWPZ0
もうそこまでするくらいなら、音声のあるメッセージはクリックしても次へ送れない機能でいいんじゃないの？ｗ
340 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 16:25:33.98 ID:yvfbkYMX0
いいわけ無いじゃん。あほ？
341 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 17:12:52.51 ID:IzxWHWPZ0
は？
地の文はクリックでとばしたいけど、音声は全部聞きたいっていう要求じゃないの？
なら、未読の音声付きメッセージはクリックでとばせないようにする機能を付ければ良いだけじゃないのか？
どこがあほなの？
地の文はクリックでとばしたいけど、音声は全部聞きたいっていう要求じゃないの？
なら、未読の音声付きメッセージはクリックでとばせないようにする機能を付ければ良いだけじゃないのか？
どこがあほなの？
342 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 18:00:28.24 ID:KswhBiDK0
>>341
地の文をクリックで飛ばしてるような人が、音声つきで飛ばせなくするのを本当に喜ぶと思う？
要望の根幹は「制御したい」ってところにあるわけで、逆方向の対応はアホといわれてもしょうがないぞ
TOPCATの「手鞠歌」は、クリックによるオート解除の抑制も合わせて
設定できるので、組み合わせると、手を離して見てるだけの時は、最適に全ボイスを
聞きつつとばしたい部分はさくさくクリックで飛ばす、というプレイが可能になってた。
また、ボタン長押しによる強制スキップでもオートは解除されない仕様。
ずぼら様に最適なこの仕様は全社真似するべきだと思う
地の文をクリックで飛ばしてるような人が、音声つきで飛ばせなくするのを本当に喜ぶと思う？
要望の根幹は「制御したい」ってところにあるわけで、逆方向の対応はアホといわれてもしょうがないぞ
TOPCATの「手鞠歌」は、クリックによるオート解除の抑制も合わせて
設定できるので、組み合わせると、手を離して見てるだけの時は、最適に全ボイスを
聞きつつとばしたい部分はさくさくクリックで飛ばす、というプレイが可能になってた。
また、ボタン長押しによる強制スキップでもオートは解除されない仕様。
ずぼら様に最適なこの仕様は全社真似するべきだと思う
343 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 19:14:50.64 ID:mjdiM4Ui0
とらぶるすぱいらるのシステムは音声止まらないから
テキスト流しまくってると
ユニゾンで音声が同時にしゃべりまくってある意味現実的かもしれん
エロゲ暦長いが止まらないのはアレくらいしか記憶にない
テキスト流しまくってると
ユニゾンで音声が同時にしゃべりまくってある意味現実的かもしれん
エロゲ暦長いが止まらないのはアレくらいしか記憶にない
344 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 19:28:55.35 ID:KswhBiDK0
age のエンジンが設定で別キャラの時は止めないって指定があるね
345 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 19:50:25.39 ID:X2MYxMsV0
>>343
えーと、とらぶる＠すぱいらるは ぱじゃまそふと系の1KTだから
「ボイス停止の種類」で「消音」「フェード」「継続」「非停止」が選べる訳だけど。
＞とらぶるすぱいらるのシステムは音声止まらないから
それは設定を「非停止」にしているだけでは？
あとそういう聖徳太子向け設定はBISHOPとRPM ADV ENGINE・rUGPにもある。
というか前二者はボイスカットかそれの二種類しか選べない。
ttp://green.ribbon.to/~erog/Note101.html
えーと、とらぶる＠すぱいらるは ぱじゃまそふと系の1KTだから
「ボイス停止の種類」で「消音」「フェード」「継続」「非停止」が選べる訳だけど。
＞とらぶるすぱいらるのシステムは音声止まらないから
それは設定を「非停止」にしているだけでは？
あとそういう聖徳太子向け設定はBISHOPとRPM ADV ENGINE・rUGPにもある。
というか前二者はボイスカットかそれの二種類しか選べない。
ttp://green.ribbon.to/~erog/Note101.html
346 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 19:57:05.56 ID:X2MYxMsV0
あー、まぁ設定項目が「消音」「フェード」「継続」「非停止」だから
非停止を「クリックしても止めない」と か ん ち が い したのか。
設定項目をぱっと見て設定して、おかしいと思っても確認しないんだな。
せっかちなおっちょこちょいさんｗ
「クリックで消す」「フェードして消す」「次の音声まで継続」「非停止」な訳だけど。
非停止を「クリックしても止めない」と か ん ち が い したのか。
設定項目をぱっと見て設定して、おかしいと思っても確認しないんだな。
せっかちなおっちょこちょいさんｗ
「クリックで消す」「フェードして消す」「次の音声まで継続」「非停止」な訳だけど。
347 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 22:38:03.71 ID:mjdiM4Ui0
暁ワークス系列もプルトップやフェイバリットみたいに
絵を動かすのに演出の概念をきちんと認識してほしいわ
駄目なメーカーすぎていかんあかべえ
紫みたいに解散して別々になってほしいわ
絵を動かすのに演出の概念をきちんと認識してほしいわ
駄目なメーカーすぎていかんあかべえ
紫みたいに解散して別々になってほしいわ
348 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 22:56:23.64 ID:EugohjkS0
なんだ。設定もまともに確認できないでエロゲ暦長い(ｷﾘｯ
とか言ってたのは拡大クソだったのか。道理でｗ
とか言ってたのは拡大クソだったのか。道理でｗ
349 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/18(金) 23:14:43.44 ID:YMK5t6Gb0
350 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 10:26:16.01 ID:SoJqbVRG0
設定あるのは最初からわかってるけど
いちいち反論するのがめんどくさい
おまえらみたいな小物はどうでもいいことで長々と討論して
滑稽だねｗ
問題の焦点は音声が止まらないことにどう思うかでいいんだよ
いちいち反論するのがめんどくさい
おまえらみたいな小物はどうでもいいことで長々と討論して
滑稽だねｗ
問題の焦点は音声が止まらないことにどう思うかでいいんだよ
351 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 10:34:04.41 ID:UFR0vD5E0
>>338
あれ地味に便利でいいよな
あれ地味に便利でいいよな
352 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 16:28:28.36 ID:WF/J9wtE0
次ボイスって自動判定出来るのか？ あれってまさかスクリプタの総手打ち？
353 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 17:03:03.86 ID:6d7jJvwV0
スクリプト先読みしておくだけ
事前にコンバートする形ならあらかじめフラグ持たせておいても
手打ちなんてあり得ん
事前にコンバートする形ならあらかじめフラグ持たせておいても
手打ちなんてあり得ん
354 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 17:03:11.71 ID:2l8FIacE0
意外と便利そうなのに実装されていないものは、大抵総手打ち。
昔は時々メッセージと音声がずれてるバグとかあったよ。
>>342
>>349
どうもよくわかってないようだね。
>>352
が言うように次ボイスの自動判定は結構煩雑なんだよ。特にシナリオをまたいだり分岐をまたいだりすると。
だからもっとも簡単にこの機能を付けようと思ったら、音声有りメッセージがクリックされたとき、
次のメッセージの先頭で、表示しようとしているメッセージが未読で音声有りだったら、
通常のキー待ちとは別に再生またはメッセージ表示を、現在の音声が終了するまで待てばいいって事。
そこで、音声再生終了待ちのアイコンを表示するかどうかや、もう一度クリックしたら強制終了して
次へ進むかどうかなんてことは好きにしる。
昔は時々メッセージと音声がずれてるバグとかあったよ。
>>342
>>349
どうもよくわかってないようだね。
>>352
が言うように次ボイスの自動判定は結構煩雑なんだよ。特にシナリオをまたいだり分岐をまたいだりすると。
だからもっとも簡単にこの機能を付けようと思ったら、音声有りメッセージがクリックされたとき、
次のメッセージの先頭で、表示しようとしているメッセージが未読で音声有りだったら、
通常のキー待ちとは別に再生またはメッセージ表示を、現在の音声が終了するまで待てばいいって事。
そこで、音声再生終了待ちのアイコンを表示するかどうかや、もう一度クリックしたら強制終了して
次へ進むかどうかなんてことは好きにしる。
355 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 17:32:17.74 ID:yviuUbMa0
356 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 17:35:58.73 ID:2l8FIacE0
357 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 18:36:25.76 ID:yviuUbMa0
ふむ
あとボイス関連といえばバックログ見るときやコンフィグだのセーブ画面だのに入ったときに
再生しっぱなしなのと止まるのとどっちがいいんだろうね
自分は止まらないでくれたほうがいいけど
あとボイス関連といえばバックログ見るときやコンフィグだのセーブ画面だのに入ったときに
再生しっぱなしなのと止まるのとどっちがいいんだろうね
自分は止まらないでくれたほうがいいけど
358 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 18:42:41.24 ID:NwaQBrpe0
コンフィグ等システム系では止まる、バックログは止まらないほうが好きかな
システムいじる時は読むの一時中止してるからどっちでもいい、どちらかと言えば状況が切り離されてるから止まったほうがいいけど、
バックログは気になったときに細か再確認したりするからいちいち止まられるとボイス再生ボタン押す手間が増える
たまにこの辺のオンオフも設定されてるのもあるからありがたい
システムいじる時は読むの一時中止してるからどっちでもいい、どちらかと言えば状況が切り離されてるから止まったほうがいいけど、
バックログは気になったときに細か再確認したりするからいちいち止まられるとボイス再生ボタン押す手間が増える
たまにこの辺のオンオフも設定されてるのもあるからありがたい
359 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 19:26:36.58 ID:Hh99bJ7n0
>>354
その仕様だと、クリックという一番重要な機能の挙動が、実際にクリックしてみるまで
不定で予測できないのですごく嫌われると思う〜
自動判定が煩雑とかそういうプログラマの側の都合で仕様を決めるのは良くないと思います
その仕様だと、クリックという一番重要な機能の挙動が、実際にクリックしてみるまで
不定で予測できないのですごく嫌われると思う〜
自動判定が煩雑とかそういうプログラマの側の都合で仕様を決めるのは良くないと思います
360 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 19:43:28.87 ID:Mw+yZj4rO
そのプログラマの能力にみあってるかどうかは判断しないといけないけどな。
361 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 20:01:42.12 ID:I5ToXRLN0
スクリプトの仕様もな。結構高機能化してるところもあって、その辺の機能が全部スクリプトで決まれているとかありえる話。
もちろんデバッグのコストと手間もな。面倒な要望は出すけどそれ相応の金払う気はあるの？
もちろんデバッグのコストと手間もな。面倒な要望は出すけどそれ相応の金払う気はあるの？
362 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 20:57:58.41 ID:qb8YsuHD0
テックアーツはそろそろ進化しようよ・・・
363 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 20:58:35.56 ID:ly3o6U0m0
＞面倒な要望は出すけどそれ相応の金払う気はあるの？
そんなBGI作者みたいなこと言われてもなｗ
その程度の機能は最初から実装しとけって話なんだが。
そんなBGI作者みたいなこと言われてもなｗ
その程度の機能は最初から実装しとけって話なんだが。
364 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 21:20:10.33 ID:I5ToXRLN0
やっぱり「その程度」って言っちゃうんだ？
企画側も「その程度」って認識で開発費も期間も削ってると思わない？
企画側も「その程度」って認識で開発費も期間も削ってると思わない？
365 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 21:25:00.76 ID:c3hrehKz0
マイナスにはなってもプラスにはならないよ
そのユーザーが体験した中で最高に感覚に合ったシステムが0でそれ以外はマイナス
こんなこと当然だろ
そんな感覚で作ってるならショックだわ＞面倒な要望は出すけどそれ相応の金払う気はあるの？
って言うか開発ツールで要望通す為に金払ったことあるの？
そのユーザーが体験した中で最高に感覚に合ったシステムが0でそれ以外はマイナス
こんなこと当然だろ
そんな感覚で作ってるならショックだわ＞面倒な要望は出すけどそれ相応の金払う気はあるの？
って言うか開発ツールで要望通す為に金払ったことあるの？
366 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 22:28:02.70 ID:p7078Ubf0
システム請けなら機能拡張の要望されたら追加コスト、というのは普通だと思うけど。
ただそれはフローチャートシステムとか基本機能に含まれないような部分の場合だよね。
今言われてるような部分は請ける側としても単純には請求しづらいかな。
でもコア部分をかなりいじらないと変更できない場合には「うちのシステムでは無理」
と正直に言うか、無理見積もりだしてあきらめてもらうか……
ただそれはフローチャートシステムとか基本機能に含まれないような部分の場合だよね。
今言われてるような部分は請ける側としても単純には請求しづらいかな。
でもコア部分をかなりいじらないと変更できない場合には「うちのシステムでは無理」
と正直に言うか、無理見積もりだしてあきらめてもらうか……
367 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/19(土) 23:34:45.36 ID:WF/J9wtE0
難しそうに見えるモノが簡単だったり、凄く簡単に見えるモノが難しかったりするから、
出した見積もりが信用して貰えないという恐ろしさ・・・システムなんてそんなもんだが
出した見積もりが信用して貰えないという恐ろしさ・・・システムなんてそんなもんだが
368 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 03:32:38.82 ID:2HzIWFCo0
蓄積がある場合と無い場合だとはむちゃくちゃ効率に差があるってのが理解されにくいのがこの家業ではあるね
以前うけた仕事が、すごい安いっていわれて、よくよく聞いてみると、うちに来る前に頼んだのは、
専門外の人に１からの構築で依頼したそうで、その基準にしては安くて良心的な価格。
まあ、専門外だっただけに完成度はかなりアレだったようで、だからこそ依頼が回ってきたわけなのですが……
ライセンス提供＋機能調整だけだからこの価格だけど、１からの構築で専用に作成だと、私だとその前に依頼した
とこの提示額の倍は請求しますし、最低でも提供まで半年以上かかりますよ〜と説明はしたけどあんま納得できてないみたいだったw
以前うけた仕事が、すごい安いっていわれて、よくよく聞いてみると、うちに来る前に頼んだのは、
専門外の人に１からの構築で依頼したそうで、その基準にしては安くて良心的な価格。
まあ、専門外だっただけに完成度はかなりアレだったようで、だからこそ依頼が回ってきたわけなのですが……
ライセンス提供＋機能調整だけだからこの価格だけど、１からの構築で専用に作成だと、私だとその前に依頼した
とこの提示額の倍は請求しますし、最低でも提供まで半年以上かかりますよ〜と説明はしたけどあんま納得できてないみたいだったw
369 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 05:53:44.27 ID:pXO7A9B40
>>359
不定？
クリック＝メッセージ送り
で不定じゃないよ。
単に音声がある場合待つかどうかをコンフィグで設定できるだけだろ。
音声が終われば次の音声が自動で始まるんだし。
どの辺が不定？仕様を完全に満たしていると思うが。
不定？
クリック＝メッセージ送り
で不定じゃないよ。
単に音声がある場合待つかどうかをコンフィグで設定できるだけだろ。
音声が終われば次の音声が自動で始まるんだし。
どの辺が不定？仕様を完全に満たしていると思うが。
370 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 09:35:54.62 ID:mqSnxm8r0
クリックして進むはずのところアイコン出るだけで止まるのかどうかがクリックするまでわからないことじゃない？
結局はじめからアイコン出てれば再生終わってからクリックすればいいんだなってわかるっていうことでしょ
結局はじめからアイコン出てれば再生終わってからクリックすればいいんだなってわかるっていうことでしょ
371 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 12:58:23.41 ID:pXO7A9B40
元々の要求は
「音声は全部聞きたいけど、それ以外は自分で送りたい。音声も必要なら自分で送りたい」
だろ？
「次には音声がありますよ」と表示されたとして、そこでクリックしたらどうなるの？
そういうＵＩなら大抵、押したんだからと言う理由で音声再生を打ち切って、メッセージを表示し、
次の音声を再生すると思うけれど、間違えてクリックしたとき取り返しが付かないし、
大体メッセージ毎にゲームとは無関係なそんな部分にずっと意識を向けていなければ
ならないなんてプレイヤーにとっては苦痛じゃないのか？
要求に照らせば、クリックした後、もし音声が終わっていなければ、ここには音声があるので
待っていますよと表示される方が、意識を向けるのは進まなかったときだけなので、
より快適だと思うんだが。
もし、「次には音声がありますよ」と表示されたあとクリックしても、やはり音声終了まで
止まっているというのなら同じ事だしな。
「音声は全部聞きたいけど、それ以外は自分で送りたい。音声も必要なら自分で送りたい」
だろ？
「次には音声がありますよ」と表示されたとして、そこでクリックしたらどうなるの？
そういうＵＩなら大抵、押したんだからと言う理由で音声再生を打ち切って、メッセージを表示し、
次の音声を再生すると思うけれど、間違えてクリックしたとき取り返しが付かないし、
大体メッセージ毎にゲームとは無関係なそんな部分にずっと意識を向けていなければ
ならないなんてプレイヤーにとっては苦痛じゃないのか？
要求に照らせば、クリックした後、もし音声が終わっていなければ、ここには音声があるので
待っていますよと表示される方が、意識を向けるのは進まなかったときだけなので、
より快適だと思うんだが。
もし、「次には音声がありますよ」と表示されたあとクリックしても、やはり音声終了まで
止まっているというのなら同じ事だしな。
372 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 14:46:31.99 ID:mqSnxm8r0
元々の要求はそれでいいんだけど少し書き忘れもあった。
その後は人によってどっちがいいかは変わるかもね。
「音声も必要なら自分で送りたい」から「そこでクリックした」人もいるだろうし、
「間違えてクリックした」人もいるかもしれない。
下の人なら「間違えてダブルクリック」して進むかもしれないし。
アイコンがどう出るかわからんけど苦痛かどうかは人によると思う。
毎回確認するような細かい文とかならともかく視界の端で出たか消えたか位ならすぐわかるから問題ないかなと
書き忘れはオートのときのボイス待ち
オートで前の音声が終わるまで待ってるときにクリックしたら
大抵は地の分を普通に進むと思うけどそのあと次のボイスに前の終了を構わず入るかどうかってとこ
むしろ止まる止まらないはこっちの方の話だった・・・
その後は人によってどっちがいいかは変わるかもね。
「音声も必要なら自分で送りたい」から「そこでクリックした」人もいるだろうし、
「間違えてクリックした」人もいるかもしれない。
下の人なら「間違えてダブルクリック」して進むかもしれないし。
アイコンがどう出るかわからんけど苦痛かどうかは人によると思う。
毎回確認するような細かい文とかならともかく視界の端で出たか消えたか位ならすぐわかるから問題ないかなと
書き忘れはオートのときのボイス待ち
オートで前の音声が終わるまで待ってるときにクリックしたら
大抵は地の分を普通に進むと思うけどそのあと次のボイスに前の終了を構わず入るかどうかってとこ
むしろ止まる止まらないはこっちの方の話だった・・・
373 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 15:07:58.23 ID:3gM+uowW0
374 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 16:07:57.04 ID:Cwxl2fwX0
375 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 16:37:14.97 ID:Tn7eQslW0
ゆずソフトの新作もまた
立ち絵をうっとおしいくらいに動かすんだろうか
差分が膨大だし現場の負担さぞかし大変だろうなと思う
立ち絵をうっとおしいくらいに動かすんだろうか
差分が膨大だし現場の負担さぞかし大変だろうなと思う
376 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 17:23:10.80 ID:3gM+uowW0
>>375
消えろよ拡大クソ
消えろよ拡大クソ
377 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 18:49:58.80 ID:Tn7eQslW0
なんだ
拡大って？
俺はじめて来たんだが
拡大って？
俺はじめて来たんだが
378 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 19:59:57.79 ID:pXO7A9B40
スレ違いだろ。ゆずソフトのスレでぶちまけてこい。
379 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/20(日) 21:00:20.78 ID:wwbQ+qlt0
同じエンジンなんだけどメーカー毎に仕様が違う、というのは過去からの経緯
・メーカーの希望だけではなくエンジン自体の問題(仕様変更の限界)もあるのか、とか。
Yuka SystemはHOOKsoftが第二作目からずっと、PeasSoftが数年前から使ってるけど
HOOKだと「章」をまたぐとログが読めなくなってしまう。個人的には結構イヤなんだけど
PeasSoftだとそんなことがない。
HOOKには「前の選択肢に戻る」があってPeasSoftには「次の選択肢にジャンプ」がある
何故両方実装しないのかが謎。ただ「次の〜」は仕様に問題があって未読判定が無い上に
「裏で高速スキップではなくジャンプ」しちゃうからそこにフラグがあると無視される。
みたいなのはプログラマはどう考えて対応してるんだろね。
なに考えてるかわかんないのはNavelの世界征服彼女(とFD)を請けてるEthornellもかな。
元々のNavelの社内エンジンにはフォント変更があるからEthornellにも付けたのだろうけど
プロポーショナルフォント選ぶと文字がはみ出す。メイリオ問題もあるし。事実上使えない。
本編とFDで音声ありテキストのクリック送り仕様が違うとかも。設定で変えられないから苦痛。
その仕様を要望したのはユーザー→Navelかもしれないけどさ。
・メーカーの希望だけではなくエンジン自体の問題(仕様変更の限界)もあるのか、とか。
Yuka SystemはHOOKsoftが第二作目からずっと、PeasSoftが数年前から使ってるけど
HOOKだと「章」をまたぐとログが読めなくなってしまう。個人的には結構イヤなんだけど
PeasSoftだとそんなことがない。
HOOKには「前の選択肢に戻る」があってPeasSoftには「次の選択肢にジャンプ」がある
何故両方実装しないのかが謎。ただ「次の〜」は仕様に問題があって未読判定が無い上に
「裏で高速スキップではなくジャンプ」しちゃうからそこにフラグがあると無視される。
みたいなのはプログラマはどう考えて対応してるんだろね。
なに考えてるかわかんないのはNavelの世界征服彼女(とFD)を請けてるEthornellもかな。
元々のNavelの社内エンジンにはフォント変更があるからEthornellにも付けたのだろうけど
プロポーショナルフォント選ぶと文字がはみ出す。メイリオ問題もあるし。事実上使えない。
本編とFDで音声ありテキストのクリック送り仕様が違うとかも。設定で変えられないから苦痛。
その仕様を要望したのはユーザー→Navelかもしれないけどさ。
380 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 01:07:21.32 ID:c4uPAbDu0
UIレイヤはプログラマが違うとかじゃね？吉里吉里とかみたく
381 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 01:12:28.34 ID:NxhmesM20
CatSystem2は本当に最高だな
設定項目がなくともセーブデータをいじればなんでもなる
もっとたくさんのメーカーがCatSystem2を使えばよかったのに
設定項目がなくともセーブデータをいじればなんでもなる
もっとたくさんのメーカーがCatSystem2を使えばよかったのに
382 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 01:23:44.13 ID:3VOfES5g0
>>369
「挙動」は明らかに不定じゃね？
次ボイスありの場合： 待ち→メッセージ送り
次ボイスなしの場合： すぐメッセージ送り
最終的な動作はそりゃ同じだけど。
要求仕様を満たしてないと言ってるのではなく、その仕様って本当にうれしいの？美しいの？って話をしてる。
その仕様よりも以下の仕様2つを準備しておくほうが俺は優れてると考えている
・音声全部ききたいが主眼な人むけ ： オートで次ボイスを待つ仕様＋クリックでオート解除されない仕様
・タイミングを全部自分で制御したい人むけ ： 状態がわかる「次ボイスアイコン」表示できる仕様
最も、競合する仕様でもないし、ON/OFFできるなら困る人は別にいないし、
クリックの挙動（即次に進める動作）を変則にするのは美しくない、ってのは俺の個人的意見なので、
白黒つけるべき話ではないです。
オート鑑賞を基本にして、クリックならとにかくスキップ、ってことだと、メッセージ表示を
一瞬にしてない場合も、表示完了前に即次に進める、ってコンフィグ項目もあるといいかもね
たしかういんどみるのシステムは設定があったような気がする
「挙動」は明らかに不定じゃね？
次ボイスありの場合： 待ち→メッセージ送り
次ボイスなしの場合： すぐメッセージ送り
最終的な動作はそりゃ同じだけど。
要求仕様を満たしてないと言ってるのではなく、その仕様って本当にうれしいの？美しいの？って話をしてる。
その仕様よりも以下の仕様2つを準備しておくほうが俺は優れてると考えている
・音声全部ききたいが主眼な人むけ ： オートで次ボイスを待つ仕様＋クリックでオート解除されない仕様
・タイミングを全部自分で制御したい人むけ ： 状態がわかる「次ボイスアイコン」表示できる仕様
最も、競合する仕様でもないし、ON/OFFできるなら困る人は別にいないし、
クリックの挙動（即次に進める動作）を変則にするのは美しくない、ってのは俺の個人的意見なので、
白黒つけるべき話ではないです。
オート鑑賞を基本にして、クリックならとにかくスキップ、ってことだと、メッセージ表示を
一瞬にしてない場合も、表示完了前に即次に進める、ってコンフィグ項目もあるといいかもね
たしかういんどみるのシステムは設定があったような気がする
383 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 02:35:56.66 ID:zeSvknaa0
>>380
Yuka Systemのゲームでプログラムとしてクレジットされてるのは市郎次氏だけですし。
吉里吉里２(やCS2・YU-RIS・EntisGLS)と並べて考える時点で変だと思いますけど。
↑これらのエンジンだとメーカー側のスタッフが別途クレジットされてたりもしますが。
Yuka Systemのゲームでプログラムとしてクレジットされてるのは市郎次氏だけですし。
吉里吉里２(やCS2・YU-RIS・EntisGLS)と並べて考える時点で変だと思いますけど。
↑これらのエンジンだとメーカー側のスタッフが別途クレジットされてたりもしますが。
384 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 04:02:31.91 ID:zeSvknaa0
>>380
ごめんなさいHOOKはシステムスクリプトまで内製でやってるそうです。
ごめんなさいHOOKはシステムスクリプトまで内製でやってるそうです。
385 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 07:31:07.52 ID:doSQgsbG0
>>382
>以下の仕様2つを準備しておくほうが俺は優れてると考えている
>音声全部ききたいが主眼な人むけ ： オートで次ボイスを待つ仕様＋クリックでオート解除されない仕様
>タイミングを全部自分で制御したい人むけ ： 状態がわかる「次ボイスアイコン」表示できる仕様
ここはシステム周りを考えるスレで、前者に対してどうすればいいのか、という話だったのに、
突然後者の要求を付け足して、全部入りが一番優れているとドヤ顔で言われても、見てる人は困るだろｗ
>以下の仕様2つを準備しておくほうが俺は優れてると考えている
>音声全部ききたいが主眼な人むけ ： オートで次ボイスを待つ仕様＋クリックでオート解除されない仕様
>タイミングを全部自分で制御したい人むけ ： 状態がわかる「次ボイスアイコン」表示できる仕様
ここはシステム周りを考えるスレで、前者に対してどうすればいいのか、という話だったのに、
突然後者の要求を付け足して、全部入りが一番優れているとドヤ顔で言われても、見てる人は困るだろｗ
386 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 11:15:16.38 ID:3VOfES5g0
え、関連してくる部分含めて、総合的に仕様考えるのって普通だろ？
一つづつしか考えないの？
一つづつしか考えないの？
387 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 13:14:09.09 ID:REZ5ppgh0
表情、あるいは反応指定システムってできないのかな。
どうしてここで子の表情差分なんだ！
どうしてここでぱっちり目を開けてんだよ！
ってHシーンが多々あるんだけど、そういうのをビデオ編集のチャプターうちみたいに
ちょいちょいってユーザーが修正できるとうれしいんだけどな。
どうしてここで子の表情差分なんだ！
どうしてここでぱっちり目を開けてんだよ！
ってHシーンが多々あるんだけど、そういうのをビデオ編集のチャプターうちみたいに
ちょいちょいってユーザーが修正できるとうれしいんだけどな。
388 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/21(月) 13:59:17.20 ID:AK3ibkle0
389 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 16:58:06.38 ID:5w4PY84N0
エロシーン差分はユーザーにフリーでいじらせてほしいわ
390 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 17:06:23.79 ID:DYdET0Ig0
作中はともかく、ＣＧ鑑賞モードはなにかしらの改善が欲しいところではあるな
391 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 17:15:34.51 ID:5w4PY84N0
CGなんて引っこ抜けばいいからモードはどうでもいいや
作中にテキスト流しながらCG弄れないんじゃ意味がないな
作中にテキスト流しながらCG弄れないんじゃ意味がないな
392 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 18:11:32.45 ID:nW+UG6+I0
393 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 18:38:50.04 ID:DYdET0Ig0
394 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 22:05:10.19 ID:r/OAU6PV0
立ち絵も背景服装表情なんかを選べるところと通常CGみたいにパターン作ったいくつかだけのところとあるよね
395 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 22:40:15.78 ID:EgRKJ9uL0
表情パーツ貼りあわせ式で画面切り替えの時にいっしゅん
ヒロインが首なしやのっぺらぼうになるゲームが昔あったな
ヒロインが首なしやのっぺらぼうになるゲームが昔あったな
396 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/22(火) 23:59:05.36 ID:UYDMRp1k0
>>393
そんな余計な階層挟んで差分の無いCGだった時の絶望感とかｗ
それは差分が無い時はスキップさせればいいだけにしても
UIがまちまちになるから操作してて気持ち悪いだろうと思うな。
それを除いても別のCGに移るのにまたサムネイルに戻るの？ とか。
POPUP型の(サムネイル)メニューを出す、とかかなぁ。
CGモードで絶望的に使えないのはApRicoTのかな。
画面内に操作ボタンが常時表示されていて消せないとかなに考えてるんだか。
そんな余計な階層挟んで差分の無いCGだった時の絶望感とかｗ
それは差分が無い時はスキップさせればいいだけにしても
UIがまちまちになるから操作してて気持ち悪いだろうと思うな。
それを除いても別のCGに移るのにまたサムネイルに戻るの？ とか。
POPUP型の(サムネイル)メニューを出す、とかかなぁ。
CGモードで絶望的に使えないのはApRicoTのかな。
画面内に操作ボタンが常時表示されていて消せないとかなに考えてるんだか。
397 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/23(水) 01:32:55.53 ID:BhRSu1vH0
398 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/26(土) 22:31:56.58 ID:OP12kgni0
吉里吉里2やYU-RISといった、複数のソフトハウスで採用されているエンジンは
基本的に枯れていて安定しているという認識で良いのかな？
OS巻き込んで落ちるのは自分の環境だと思うがw
基本的に枯れていて安定しているという認識で良いのかな？
OS巻き込んで落ちるのは自分の環境だと思うがw
399 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/26(土) 22:59:14.98 ID:JWSUcjqZ0
400 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/26(土) 23:21:49.06 ID:8BAre6uj0
吉里吉里だと各社社内のプログラマとか下請け会社の違いで動作が全然違うし。
コアが同じでも違うDLL使ってる事だってザラだし。
コアが同じでも違うDLL使ってる事だってザラだし。
401 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 16:40:02.35 ID:OkLi723v0
そういや吉里吉里2の解像度変更フルスクリーンなんだけど、
win7で（vistaも？）DirectDrawで切り替えるとトランジション時にやたらチラつくのは
どうにもならないんだろうか。
ChangeDisplaySettings APIにするとチラつきは解消されるけど、他のウインドウ位置がズレたり
ムービーに切り替わる時に一瞬デスクトップが見えてしまったり色々弊害が…
win7で（vistaも？）DirectDrawで切り替えるとトランジション時にやたらチラつくのは
どうにもならないんだろうか。
ChangeDisplaySettings APIにするとチラつきは解消されるけど、他のウインドウ位置がズレたり
ムービーに切り替わる時に一瞬デスクトップが見えてしまったり色々弊害が…
402 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 17:41:37.14 ID:SJi7gthI0
OSがサポートしてないDirectDraw使って文句言う男の人とか・・・
403 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 17:48:57.33 ID:mtPuOyKu0
>>401
描画方式をD3Dにしたときもそうなる？
描画方式をD3Dにしたときもそうなる？
404 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 19:11:50.32 ID:OkLi723v0
>>403
ありがとうございます。
ええと描画方式ってのはダブルバッファリング方式の事でいいのかな？
確かにそこを自動選択からDirect3D指定にするとほぼ解消されました。
少しだけ気になる時もあるけど…
という事はDirect3Dを選択できない古い世代の吉里吉里はどうにもならないって事ですかね。
もちろんwin7は動作対象に入ってないのでしょうが無いんですけど。
ありがとうございます。
ええと描画方式ってのはダブルバッファリング方式の事でいいのかな？
確かにそこを自動選択からDirect3D指定にするとほぼ解消されました。
少しだけ気になる時もあるけど…
という事はDirect3Dを選択できない古い世代の吉里吉里はどうにもならないって事ですかね。
もちろんwin7は動作対象に入ってないのでしょうが無いんですけど。
405 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 19:22:56.92 ID:V0o3b9ao0
微妙にすれ違いな気もするんだが…吉里吉里スレ行った方がいいんじゃないの？
406 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 21:46:32.49 ID:fSWauIhpO
D3D選択出来ない頃の奴なら、
実行ファイルを新しい奴に変えたらいいんじゃね？
とか思ったんだが、どうなんだろ？
実行ファイルを新しい奴に変えたらいいんじゃね？
とか思ったんだが、どうなんだろ？
407 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 22:08:29.08 ID:lsUnOij/0
Win95のソフトが新しいOS上で動かないのと同様に
古いスクリプトが新しいエンジン上で動くことを期待するのは……な？
古いスクリプトが新しいエンジン上で動くことを期待するのは……な？
408 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 22:35:40.05 ID:fSWauIhpO
2004年の吉里吉里製の同人ゲームに、
最新の実行ファイル入れたら普通に動いたぞ。
最新の実行ファイル入れたら普通に動いたぞ。
409 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 23:04:08.04 ID:otTWnHUL0
Nスクは互換性維持してたと思う。まぁ利点はそこだけだがｗ
吉里吉里２も基本的には後方互換性はあるはず。
ただ各プログラマの独自拡張とかが入ってくるから単純に
置き換え出来るとは言い切れないだけで。
恋0みたいなのは素の吉里吉里２だからどうにでもなるし、
ワムソフト版はそうはいかない、とかさ。
吉里吉里２も基本的には後方互換性はあるはず。
ただ各プログラマの独自拡張とかが入ってくるから単純に
置き換え出来るとは言い切れないだけで。
恋0みたいなのは素の吉里吉里２だからどうにでもなるし、
ワムソフト版はそうはいかない、とかさ。
410 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/27(日) 23:58:44.48 ID:fSWauIhpO
ワムが出てきたのってゆずの時位からだから、
D3Dに対応してる吉里じゃないかな。
それ以前の頃はプログラム的にカスタムしてるのはなかった気がする。
D3Dに対応してる吉里じゃないかな。
それ以前の頃はプログラム的にカスタムしてるのはなかった気がする。
411 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/28(月) 13:29:57.62 ID:j8WdETck0
ストロベリーノーツはエロシーンで挿入してから
画面拡大したままずっとテキスト進むので最低だったな
HOOKみたいに最近ワイド化したようなのは
この手の演出概念わからなくて最悪のことをやらかすので困る
画面拡大したままずっとテキスト進むので最低だったな
HOOKみたいに最近ワイド化したようなのは
この手の演出概念わからなくて最悪のことをやらかすので困る
412 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/28(月) 20:04:47.48 ID:kd/c+6ho0
413 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/28(月) 22:01:28.00 ID:noAumSb10
rUGPって音声はoggvorbis使ってないんか？
414 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/29(火) 04:09:28.91 ID:zJK+DKDJO
なんでまたそんな事を？
415 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/29(火) 07:23:28.36 ID:yuW8q0OS0
Xiph.Org libVorbis I 20101101 (Schaufenugget)
416 ：名無しさん＠初回限定：2011/11/29(火) 19:47:05.77 ID:LYZElMG2P
昔はmp3使ってておまけにmpg123のコードが入ってたな。
417 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 00:06:30.90 ID:1X1mEJOi0
拡大ゲーという言葉がそろそろ浸透しそうだな
HOOKはなかなかよい拡大メーカーに成り下がった
HOOKはなかなかよい拡大メーカーに成り下がった
418 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 00:36:10.57 ID:rLSbAUIb0
浸透も何も使ってるのお前だけじゃん
419 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 01:44:49.53 ID:4qhTUWz20
拡大拡大言われるとこの動画が脳内再生される
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6574633
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6574633
420 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 09:54:03.31 ID:1X1mEJOi0
潜在的に拡大いやがる層はかなりいると思うが
抜くときに邪魔とかBBSとはいえ大声でいいにくいから
そういう声が隠れがちになって陰にこもるわけだ
別に普段はどう動かそうとかまわんからな
エロが問題なだけで
抜くときに邪魔とかBBSとはいえ大声でいいにくいから
そういう声が隠れがちになって陰にこもるわけだ
別に普段はどう動かそうとかまわんからな
エロが問題なだけで
421 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 13:12:15.69 ID:Ujfmi9bZP
Android用美少女ゲームをダウンロード配信する『TECH GIAN MARKET』（テックジャイアンマーケット）、準備中ですー!!
ttp://twitter.com/#!/techgian/statuses/142087164023410688
ttp://twitter.com/#!/techgian/statuses/142087164023410688
422 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 18:39:52.69 ID:O8Rcp58j0
423 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 19:01:03.72 ID:1X1mEJOi0
アプリコットでしてるみたいに
挿入ーずぶずぶーマンコ拡大ー３クリック程度で全身に切り替わり
のナイス演出してるとこは少ない
挿入ーずぶずぶーマンコ拡大ー３クリック程度で全身に切り替わり
のナイス演出してるとこは少ない
424 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/01(木) 23:59:39.35 ID:UVO5lSVG0
絵に描いたマンコをアップで見て嬉しいか？
しかもモザイク
しかもモザイク
425 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/02(金) 00:53:35.57 ID:zpnbZ2dd0
>>424 嬉しいです。むしろモザなしは嫌だ
426 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/02(金) 02:11:57.36 ID:8rvJf+eN0
427 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/02(金) 07:33:57.38 ID:x9UKyMMe0
たまに回収騒ぎになった奴のCG見るとちゃんとちんこが書き込まれてて吹く
428 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/02(金) 08:59:27.64 ID:3wTvXPln0
どこまで二次元好きなんだよ…
429 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/02(金) 10:32:42.49 ID:Lvly3SCa0
AVも最初無臭みたときは興奮したがすぐ馴れたからな
ないとうれしいのはフェらのときに唇が隠れないことだし
性器はだいたい表示できてれば問題ない
ないとうれしいのはフェらのときに唇が隠れないことだし
性器はだいたい表示できてれば問題ない
430 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/04(日) 23:02:01.97 ID:3XqYF2IL0
エロゲやってて最近良く思うのが
最近のゲームって画面サイズが大きいのが増えてきて
ウィンドウモードでも画面いっぱい(ものによっては入りきらない)で
フルスクリーンモードとほとんど変わらねってのが多い
たまに親が部屋に入ってきたときすぐに画面切り替えれるように
ウィンドウモードでやってるが画面がでかいのは切り替えづらい
できるだけ親がいないor寝てる間にやってるけど
ウィンドウモードのサイズが数種類用意されてたゲームは良かった
最近のゲームって画面サイズが大きいのが増えてきて
ウィンドウモードでも画面いっぱい(ものによっては入りきらない)で
フルスクリーンモードとほとんど変わらねってのが多い
たまに親が部屋に入ってきたときすぐに画面切り替えれるように
ウィンドウモードでやってるが画面がでかいのは切り替えづらい
できるだけ親がいないor寝てる間にやってるけど
ウィンドウモードのサイズが数種類用意されてたゲームは良かった
431 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/04(日) 23:11:28.75 ID:Obo2RaVW0
もちっとマシなディスプレイに買い換えた方がいい
432 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/04(日) 23:12:42.36 ID:fcUz0Zg20
部屋に鍵をつけるのが先じゃね？
433 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/04(日) 23:28:36.15 ID:NUig88VQ0
シグラスは縮小表示出来るよね
434 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 01:53:30.16 ID:8AqEUdfV0
Alt+TABに手をかけておけばよろし
435 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 03:51:26.38 ID:/5eGwscS0
こういうクソ餓鬼のためにあるんだろうけどな＞緊急回避
ぶっちゃけ>>431-432が正論なんだが。
ぶっちゃけ>>431-432が正論なんだが。
436 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 03:58:12.94 ID:ZubqRCkn0
どうせ、ちんこ隠す時間がないので同じこと。
437 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 11:38:08.21 ID:ZypqfT9AO
438 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 17:08:13.76 ID:2A3VIDms0
シュタゲしてると
シーンスキップの重要性がわかりすぎてつらい
もうこのシステムやだ めんどいスキップ遅い 組んだ奴死ね
シーンスキップの重要性がわかりすぎてつらい
もうこのシステムやだ めんどいスキップ遅い 組んだ奴死ね
439 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 17:30:28.71 ID:4gM0C9eJ0
5pbに何を求めるというのか…細かいことを気にしてはいけない
いけないのだよ…
いけないのだよ…
440 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 18:16:10.87 ID:ZubqRCkn0
441 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 21:34:55.26 ID:y8rEtBbx0
BGIが最高とか言ってる馬鹿は触っちゃ駄目。
443 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 22:29:31.66 ID:2A3VIDms0
最近のBGIはうちの環境だと起動しないケース出るので困る
関係ないファイルを同じ場所に置いとくと起動にこけるしよくわからん
関係ないファイルを同じ場所に置いとくと起動にこけるしよくわからん
444 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/05(月) 22:56:24.99 ID:Hgzo+pvRO
フルスクリーンでドットバイドットって解像度によるじゃん
445 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 00:19:05.35 ID:54vtQeto0
>>438
あのゲームでシーンスキップ出来ても、トリガーの度に止まるし、意味なくね？
あのゲームでシーンスキップ出来ても、トリガーの度に止まるし、意味なくね？
446 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 00:24:32.16 ID:h+6x2vRQ0
シーンスキップの良いところは、フラグ設計が明確になること
悪いところは、そういう事情がわかっちゃって人によっては醒めちゃうこと
悪いところは、そういう事情がわかっちゃって人によっては醒めちゃうこと
447 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 03:39:04.90 ID:KML8WiE7O
最近のフラグが単純な奴にはいいんでない？
448 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/06(火) 09:30:56.76 ID:AM9EKWmg0
シュタげはフラグの選択肢とイラナイ選択肢がわかりにくいから
いらないのだけ飛ばせば問題ない
というか電話フラグ考えた奴市ね
いらないのだけ飛ばせば問題ない
というか電話フラグ考えた奴市ね
449 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/09(金) 22:50:05.61 ID:gb2MAcbgO
あっぱれが起動出来ねぇ。
DXランタイム最新だしPCスペックも推奨を余裕で超えてるのに。
DXランタイム最新だしPCスペックも推奨を余裕で超えてるのに。
450 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 00:39:01.65 ID:97XLazEY0
> DirectXランタイムをわざと入れてないんだけど、あっぱれ！天下御免の体験版が起動したら直ぐに落ちる。
> d3dx9_43.dll 以外にも何か必要な物があるのかな。
> 起動した時に出力されるログみたらXAudio2の初期化に失敗してた。これDLL入れるだけじゃダメなのかなー。
> d3dx9_43.dll 以外にも何か必要な物があるのかな。
> 起動した時に出力されるログみたらXAudio2の初期化に失敗してた。これDLL入れるだけじゃダメなのかなー。
451 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 00:56:24.82 ID:7BaanWNw0
DirectXのWebインストーラを突っ込んでみたら、
XAudio2の初期化に失敗する問題が解決した、
という話もあるみたいだな。
XAudio2の初期化に失敗する問題が解決した、
という話もあるみたいだな。
452 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/12/10(土) 11:47:15.05 ID:uXjN73px0
ここは質問スレじゃないぞｗ
453 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/17(土) 22:05:14.02 ID:rK3OyTJpO
まほよの吉里吉里のバージョン古いな。
454 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 14:50:44.99 ID:BXOE23uf0
古い？
はぁ？
これだからもしもしは・・・
はぁ？
これだからもしもしは・・・
455 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/18(日) 15:02:48.26 ID:tjPQPHU/0
開発版(2.31系)だから、リリース版(2.32系)よりは新しいけど、開発版の最新は 2.31.2011.615 だから、まあ、古いっちゃ古いね
456 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/21(水) 15:01:27.32 ID:A4p5nBLk0
最近は、エロの入れ方を苦心してる雰囲気があるけど、薄いと文句が出るし
濃くてもストーリ−の邪魔になるし
だからか、エンディングを前に持ってきて、アフター的に入れるのも目立ってきた。
そこで提案なんだが、エロの回数は固定でいいから、入り口だけ増やしたらどうだろうか。
個別に入ったらその気になったときにできるシステム。
これなら文句も出ないと思う
濃くてもストーリ−の邪魔になるし
だからか、エンディングを前に持ってきて、アフター的に入れるのも目立ってきた。
そこで提案なんだが、エロの回数は固定でいいから、入り口だけ増やしたらどうだろうか。
個別に入ったらその気になったときにできるシステム。
これなら文句も出ないと思う
457 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/21(水) 15:35:15.26 ID:itA/n95w0
>>456
スレチ
スレチ
458 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 02:19:36.66 ID:HJ+3sHjw0
戯画はシステム周りを頑張ってる印象だったけど未だにctrlキーでの強制スキップができないのか
459 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 02:36:00.83 ID:IBtYzjPV0
>>458
コンフィグの一番下の「機能割り当て」で好きなキーを「全文スキップ」にわりあてればいいんじゃ。CTRLも設定できるで
ただAPIの使い方がおかしいのか、キーバインド変更してると正しくキー検知されないバグがいつまでたっても直らない＞戯画のエンジン
コンフィグの一番下の「機能割り当て」で好きなキーを「全文スキップ」にわりあてればいいんじゃ。CTRLも設定できるで
ただAPIの使い方がおかしいのか、キーバインド変更してると正しくキー検知されないバグがいつまでたっても直らない＞戯画のエンジン
460 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 04:37:51.77 ID:bU5w6L0B0
ttp://twitter.com/#!/vavasyatyou
あれだけチェックして検証したのに市場に出してみるとPS３でしか安定動作していない。なんたることだ…。
おそらくは機種のハードやOSのバージョンによるものだろうが、そんなことユーザーさんにはわかるわけもない。
目標はあくまでもﾌﾞﾙｰﾚｲ機器での安定動作だ。不安定動作の情報収集と、広い機種で正確に動作するコードの限定を急ぎ、今後の対応に努めたい。
粘り強く諦めなければ、きっと出来るはず！
あれだけチェックして検証したのに市場に出してみるとPS３でしか安定動作していない。なんたることだ…。
おそらくは機種のハードやOSのバージョンによるものだろうが、そんなことユーザーさんにはわかるわけもない。
目標はあくまでもﾌﾞﾙｰﾚｲ機器での安定動作だ。不安定動作の情報収集と、広い機種で正確に動作するコードの限定を急ぎ、今後の対応に努めたい。
粘り強く諦めなければ、きっと出来るはず！
461 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 08:41:06.56 ID:F48o5DPY0
アプリ側がいくらがんばってもプレイヤー側の実装がいいかげんだと無駄なんじゃないか？
いいかげんが言い過ぎだとしてもハードウェアも含めた規格の統一が取れてるのか。
いいかげんが言い過ぎだとしてもハードウェアも含めた規格の統一が取れてるのか。
462 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 11:39:02.07 ID:AkAco4E/0
463 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 12:37:07.60 ID:ZeXim/mw0
MP3は永遠だよ
わざわざOggVorbisから乗り換える理由は無いだろうなあ。
将来、革新的な改善があるとも思えないし、あったら新たな特許になるだけだし。
>>459
何々のAPIを使ってください、って要望を出すと良いよ。
どの階層から入力データを取るかAPIによって違うし。
わざわざOggVorbisから乗り換える理由は無いだろうなあ。
将来、革新的な改善があるとも思えないし、あったら新たな特許になるだけだし。
>>459
何々のAPIを使ってください、って要望を出すと良いよ。
どの階層から入力データを取るかAPIによって違うし。
464 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 12:56:23.18 ID:jl7OkCgm0
465 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 13:23:13.66 ID:IBtYzjPV0
>>461
むしろ状況的にはPS3こそが異常でルーズにつくられすぎてるんだろね
むしろ状況的にはPS3こそが異常でルーズにつくられすぎてるんだろね
466 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 17:36:25.40 ID:F48o5DPY0
ON/OFFは無いけど>>393の希望したようなCGギャラリー。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112231732500000.jpg
差分がある場合は一覧ページ経由、そうでない場合は直表示。
右下のメニューで(差分のあるものも含め)連続閲覧も可能。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112231732500000.jpg
差分がある場合は一覧ページ経由、そうでない場合は直表示。
右下のメニューで(差分のあるものも含め)連続閲覧も可能。
467 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 17:45:30.52 ID:qCC+K2cD0
468 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 18:06:04.64 ID:FIPaQvw10
>>467
そもそも物理メモリの総量の問題があるかなーと
そもそも物理メモリの総量の問題があるかなーと
469 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 19:27:45.32 ID:ZeXim/mw0
DVD-PGもそうだけど、修正=メディア交換に直結するから、
PCゲーより大変そうだなあ。
PCゲーより大変そうだなあ。
470 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/23(金) 20:05:51.77 ID:F48o5DPY0
えーと、BD-PGのアプリ的な問題であればBD-Liveでのアップデートが可能ですが何か？
DVD-PGとは違うんですのよ？
DVD-PGとは違うんですのよ？
471 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 08:22:08.38 ID:uDiOZi2E0
スクリーンセーバーの抑制くらいはみんなつけてほしいなあ。
472 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 20:56:40.41 ID:dFvGg95v0
ttp://moeapp.net/index.html
携帯などに向けて配信されるタイトル少しずつだけど増えてるね。
無料の体験版みたいなものもあるから一度試してみるといいかもしれない。
音声なしでHシーンをカットした全年齢版って感じかな。
TECH GIANも似たようなサービスを開始するらしい。
携帯などに向けて配信されるタイトル少しずつだけど増えてるね。
無料の体験版みたいなものもあるから一度試してみるといいかもしれない。
音声なしでHシーンをカットした全年齢版って感じかな。
TECH GIANも似たようなサービスを開始するらしい。
473 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 21:00:48.47 ID:9Eihlrvz0
474 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/24(土) 21:46:19.93 ID:3pxU/ZVF0
メッセージ設定のデフォルトは、ノーウエイトで良いと思うんだよなぁ。
何だったか忘れたが、ノーウエイトに出来ないソフトが有って辛かった。
何だったか忘れたが、ノーウエイトに出来ないソフトが有って辛かった。
475 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 14:29:43.75 ID:QSUCDsjE0
腹が立つのはコマンドの受付タイミングがやけに狭い奴
オートにしたいのに、タイミングを計らないと入力が効かない。
これはムカつく
オートにしたいのに、タイミングを計らないと入力が効かない。
これはムカつく
476 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 20:40:45.70 ID:Qi98Rvx0O
どこの糞システムだよそれ
477 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/25(日) 21:22:53.72 ID:9bUngKdN0
というかオートの解除が特定処理の間は効かない
ならともかくオートに出来ないとかありえないんじゃね？
ならともかくオートに出来ないとかありえないんじゃね？
478 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/26(月) 00:25:24.15 ID:Z9ebUscK0
美乳kiss姉 理美
音声再生中は受け付けないみたいだ。
ボタンは発光するし、効果音も鳴るが、選択状態にはならない。
超イラつく
音声再生中は受け付けないみたいだ。
ボタンは発光するし、効果音も鳴るが、選択状態にはならない。
超イラつく
479 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/26(月) 01:30:37.45 ID:Uu8w/hsC0
処理だけしないでボタンは反応するってすごいな
メッセージ表示中に操作効かないとかそんなかと思ってた
メッセージ表示中に操作効かないとかそんなかと思ってた
480 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/28(水) 10:27:33.98 ID:MCBAzWwAO
さあ誰ぞ今年のまとめを
481 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/30(金) 15:53:18.23 ID:99ZD3UqP0
ここ数年は、ＡＤＶのシステム周りはおおむね完成している印象だな。
至れり尽くせりでいい仕事をしてるって感じ。
あとは天ツ風か恋色空模様並みに立ち絵を動かしてくれれば文句ない。
至れり尽くせりでいい仕事をしてるって感じ。
あとは天ツ風か恋色空模様並みに立ち絵を動かしてくれれば文句ない。
482 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 13:52:27.96 ID:MqiJKuWp0
> nekoten_yuuna
> 声の波形に合わせてプレイ時にリアルタイムで処理しています。実際にはもうちょっと複雑ですが
> RT @kouhyuga @nekoten_yuuna 【素朴な疑問】リップシンクって声を収録してから作ってるんですか？
> それともあらかじめ作ってあるものなのですか？
目パチ口パクのあるエロゲで、目パチはどこも乱数タイマーだと思うけど
口パクって↑にあるようにリアルタイム処理とかしてるの？
こっちもただ機械的にパクパク開閉するだけのは別として、
いちおう音声と合ってるようなのはスクリプタがシコシコ打ってるんじゃないの？
> 声の波形に合わせてプレイ時にリアルタイムで処理しています。実際にはもうちょっと複雑ですが
> RT @kouhyuga @nekoten_yuuna 【素朴な疑問】リップシンクって声を収録してから作ってるんですか？
> それともあらかじめ作ってあるものなのですか？
目パチ口パクのあるエロゲで、目パチはどこも乱数タイマーだと思うけど
口パクって↑にあるようにリアルタイム処理とかしてるの？
こっちもただ機械的にパクパク開閉するだけのは別として、
いちおう音声と合ってるようなのはスクリプタがシコシコ打ってるんじゃないの？
483 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 14:03:01.59 ID:u4UVqPC10
音量取って合わせてる
暇なら手付けしてもいいけど他にやることあるし
暇なら手付けしてもいいけど他にやることあるし
484 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 14:19:47.76 ID:DL10UEAh0
人がやったらすごくお金がかかるじゃないか。
当然プログラムで解析して自動っすよ
ただ、PCならリアルタイム処理できるけど、コンシューマの場合はCPU資源がもったいないので、
事前に計算して単純なデータにおとしておきます
母音解析して あいうえお×音量別まですることも可能ではあるけど(昔のF&Cはそこまでしてた)、
いまどきの表情数だと素材つくるのが大変になるわりに効果は薄いので、
音量だけで判定して3段階(閉・中・開) で処理ってのが落としどころです
当然プログラムで解析して自動っすよ
ただ、PCならリアルタイム処理できるけど、コンシューマの場合はCPU資源がもったいないので、
事前に計算して単純なデータにおとしておきます
母音解析して あいうえお×音量別まですることも可能ではあるけど(昔のF&Cはそこまでしてた)、
いまどきの表情数だと素材つくるのが大変になるわりに効果は薄いので、
音量だけで判定して3段階(閉・中・開) で処理ってのが落としどころです
485 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 21:18:27.02 ID:4Rsbd1SV0
母音判別は前世紀からある技術だな。
有るツールには元から入ってるので、口もと差分を用意するだけだ。
有るツールには元から入ってるので、口もと差分を用意するだけだ。
486 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 23:16:12.75 ID:4yZaj0Eg0
そんなに口元が動くゲームを、エロゲで見たことがない
487 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 23:33:38.70 ID:O2mxyvHr0
今は年に2〜3本あるかないかだな。コンシューマはオリジナルだとあるけど移植では滅多にない
488 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/06(金) 23:49:15.90 ID:b0SP762K0
台詞ごとの音量のばらつきをリアルタイムに補正するシステムが欲しいなあ。
489 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 00:05:58.96 ID:ZyCaRfJ40
それはさすがにリアルタイムは無理だな。
あらかじめ全音声を走査して gain 情報を事前測定して埋め込んでおくのでよければ、
再生時に平均化をON/OFF 制御ぐらいは可能だな。やってる例は見たこと無いけど
あらかじめ全音声を走査して gain 情報を事前測定して埋め込んでおくのでよければ、
再生時に平均化をON/OFF 制御ぐらいは可能だな。やってる例は見たこと無いけど
490 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 00:40:39.16 ID:4Rhdx8fB0
まあそうなる前に録音でそろえておくべきだもんな
491 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 00:53:17.85 ID:Fo/2SmCj0
>>488
小さい声も大きい声も同じボリュームに補正して欲しいって事？
それとも、キャラ毎の音量のばらつき（通常キャラ単位は、複数回収録しなければ揃ってる）を揃えて欲しいって事？
>>489
演技があるからそれでは難しいだろう。
小さい声も大きい声も同じボリュームに補正して欲しいって事？
それとも、キャラ毎の音量のばらつき（通常キャラ単位は、複数回収録しなければ揃ってる）を揃えて欲しいって事？
>>489
演技があるからそれでは難しいだろう。
492 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 01:04:35.32 ID:ZyCaRfJ40
493 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 08:12:57.38 ID:jR3zDE8y0
口パクを発音に合わせては絵的に動きがあわただしすぎるから
ＴＶアニメだと口の開閉を半分程度に削ってたりするがな。
ＴＶアニメだと口の開閉を半分程度に削ってたりするがな。
494 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 08:23:13.72 ID:sJTcG+ze0
例えばエロゲだとどのへんが口動かしてるの？
体験版でいいから、いちど見てみたい
体験版でいいから、いちど見てみたい
495 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 09:18:24.42 ID:ZyCaRfJ40
496 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 11:15:54.64 ID:sJTcG+ze0
497 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 12:38:38.48 ID:5qObgr0g0
リップシンクはそんなにメリット感じないんだよな〜。
498 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 13:13:30.57 ID:ToJK77CV0
費用対効果薄いよな。目パチは効果あると思うけど
499 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/07(土) 22:03:54.77 ID:sJTcG+ze0
失われた未来を求めての体験版を落とし始めたが
1.2Gもあるとか
すごすぎる
1.2Gもあるとか
すごすぎる
500 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 05:34:11.04 ID:ls1N7JDF0
懐かしい話だ。
ギガ超えももう珍しくもなくなったけどな。
ギガ超えももう珍しくもなくなったけどな。
501 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 08:21:30.17 ID:S6uYTgGQ0
失われた未来を求めてでリップシンクなるものを初体験したよ。
なるほどこれはすごい。
見事に自然に同期してる。
でも…、エロゲのプレーって、テキストを読むか音を聞くかの二極なので、結局立ち絵の口元なんかに
目は行かないんだよな、ということに気付かされた。
たしかにこれは無駄な努力かもしれない。
それにしても最近のテキストってどうしてこう冗長で退屈でテンポが悪いんだろう。
好きに容量使えるからだなきっと。
同級生時代の洗練されたテキストが懐かしいよ。
なるほどこれはすごい。
見事に自然に同期してる。
でも…、エロゲのプレーって、テキストを読むか音を聞くかの二極なので、結局立ち絵の口元なんかに
目は行かないんだよな、ということに気付かされた。
たしかにこれは無駄な努力かもしれない。
それにしても最近のテキストってどうしてこう冗長で退屈でテンポが悪いんだろう。
好きに容量使えるからだなきっと。
同級生時代の洗練されたテキストが懐かしいよ。
502 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 10:03:27.62 ID:5crag/iN0
最近だと真夏の夜の雪物語が口パク+目パチをしていたな。
ゆずのような細かな表情変えよりは楽で効果もそれなりにあるとは思う。
ゆずのような細かな表情変えよりは楽で効果もそれなりにあるとは思う。
503 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 11:42:13.39 ID:z35EEsq10
>>501
冗長で退屈でテンポ悪く作らないと、快適にプレイが終了して
「シナリオが短い。クソ。買う価値なし」
「スキップ５分でエンディング。ボッタ。買う価値なし」
「サクサク快適。シナリオ量推定１ＭＢ。しょんべん。買う価値なし」
「こんなもんＤＬゲー価格で十分。つまり割れで十分」
といち早く烙印を押される
つまり開発者の都合ではなくユーザーの都合なんです
冗長で退屈でテンポ悪く作らないと、快適にプレイが終了して
「シナリオが短い。クソ。買う価値なし」
「スキップ５分でエンディング。ボッタ。買う価値なし」
「サクサク快適。シナリオ量推定１ＭＢ。しょんべん。買う価値なし」
「こんなもんＤＬゲー価格で十分。つまり割れで十分」
といち早く烙印を押される
つまり開発者の都合ではなくユーザーの都合なんです
504 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 14:56:42.79 ID:ysfT5fi20
口パクしてると、とばさず見てもいいかなという気持ちが心持ちあがる気がする
505 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 20:35:15.07 ID:S6uYTgGQ0
>>503
まあそうだろうなあと思って読んでいるよ。
安くて手だけが速いライターに、キロバイトいくらで書かせてボリュームを稼ぐとこなるのかなと。
おかげで寝入りばなにオートプレーするとよく眠れる。
スレ違いごめんちゃい。
まあそうだろうなあと思って読んでいるよ。
安くて手だけが速いライターに、キロバイトいくらで書かせてボリュームを稼ぐとこなるのかなと。
おかげで寝入りばなにオートプレーするとよく眠れる。
スレ違いごめんちゃい。
506 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 22:17:14.90 ID:Ur9i/E1C0
面白くて適度な時間で終わる、繰り返し読み返したくなる作品がお得だよな。
無駄に長いだけで面白くもない、1プレイでやめるものよりさ。
パソコンが手に入りやすくなった頃から、質より量を求める声が大きくなった気がするよ。
無駄に長いだけで面白くもない、1プレイでやめるものよりさ。
パソコンが手に入りやすくなった頃から、質より量を求める声が大きくなった気がするよ。
507 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 22:20:12.97 ID:eW9pyhBE0
水曜どうでしょうみたいなやつかｗ
プレイするたびに新しい発見があったら素晴らしいな
プレイするたびに新しい発見があったら素晴らしいな
508 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/08(日) 22:44:37.36 ID:5crag/iN0
ティルナノーグみたいにシナリオを自動生成するシステムとか
509 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 00:23:11.13 ID:1hFMZzBm0
510 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 00:24:48.48 ID:Mk3DBhHf0
ゆずって台詞の途中で表情変えてたような。
あれ、手打ちで指定するのは大変そう。
あれ、手打ちで指定するのは大変そう。
511 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 00:27:14.73 ID:uTVZ7g690
口パク目パチなんて、自動化すれば最初の手間だけじゃん。
細かな表情替えは完全に人力だからキツい。
細かな表情替えは完全に人力だからキツい。
512 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:04:01.63 ID:1hFMZzBm0
513 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:12:39.46 ID:uTVZ7g690
>>512
ああ、お前のはPGのみの視点か。全表情の目パチを先に全部手作業して用意しておくだけだ。
スクリプト視点だと、数ギガのテキストから全表情変化を文面に合わせて手作業で入れる事になる。
同人レベルの量なら目パチ作成の方が面倒かもしらんが、ギガ超えたら後者の方が地獄になるわけ。
ああ、お前のはPGのみの視点か。全表情の目パチを先に全部手作業して用意しておくだけだ。
スクリプト視点だと、数ギガのテキストから全表情変化を文面に合わせて手作業で入れる事になる。
同人レベルの量なら目パチ作成の方が面倒かもしらんが、ギガ超えたら後者の方が地獄になるわけ。
514 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:22:08.63 ID:1hFMZzBm0
>>513
ああ、悪い。ここはシステムスレだったね。
画像作成の手間まで考えると圧倒的にメパチが大変なんだよ。
表情に修正でも入った日には地獄になる。同程度の容量なら、トータルコストは圧倒的にメパチが大変。
ああ、悪い。ここはシステムスレだったね。
画像作成の手間まで考えると圧倒的にメパチが大変なんだよ。
表情に修正でも入った日には地獄になる。同程度の容量なら、トータルコストは圧倒的にメパチが大変。
515 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:30:52.86 ID:uTVZ7g690
いや、同じくテキストに修正入った日には演出全リセットで地獄なのよ。
まあ、一番大変なのは目パチありで、表情変化も細かく、開発終盤に立ち絵差し替えが頻繁だというケース。
別に表情変化が細かいこととと目パチがあることは対立要素ではないしな。
目パチはマクロのコーダーとグラ切り出し担当者が泣く。細かい表情変化はスクリプタが泣く。それだけだ。
まあ、一番大変なのは目パチありで、表情変化も細かく、開発終盤に立ち絵差し替えが頻繁だというケース。
別に表情変化が細かいこととと目パチがあることは対立要素ではないしな。
目パチはマクロのコーダーとグラ切り出し担当者が泣く。細かい表情変化はスクリプタが泣く。それだけだ。
516 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 01:36:28.16 ID:1hFMZzBm0
もちろん今時のシステムなら、組み込み時のメパチや口パクのコストはほぼ０だよな。
表情を決めたら後はシステムが全部やってくれる。
表情を決めたら後はシステムが全部やってくれる。
517 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 05:33:10.68 ID:h898n+2z0
切り出しはツールで処理するのでレイヤ統合だけこんなかんじにするようにしておいてくださいとか言うと未だに驚かれることがあるんだよなー
自動化可能なものをひたすら作業させられるCGさんむごし
自動化可能なものをひたすら作業させられるCGさんむごし
518 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 11:23:06.63 ID:jRPJ8w/b0
>>514
まったくだ。こういうプログラマがいるから、いつまでたってもスクリプターの手間が減らない
エンジンなんて一回作ったら終わりで、そこからはいかに会社の効率を上げるために貢献できるかが
プログラマの唯一無二の存在価値なのに「画像生成の手間まで」なんて言ってる時点でいる意味ない
いや、>>514はそんなプログラマにひどい目に遭わされているＣＧ担当やスクリプターかもしれないけども
まったくだ。こういうプログラマがいるから、いつまでたってもスクリプターの手間が減らない
エンジンなんて一回作ったら終わりで、そこからはいかに会社の効率を上げるために貢献できるかが
プログラマの唯一無二の存在価値なのに「画像生成の手間まで」なんて言ってる時点でいる意味ない
いや、>>514はそんなプログラマにひどい目に遭わされているＣＧ担当やスクリプターかもしれないけども
519 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 11:40:13.81 ID:skt6zRA20
まるでプログラマ一人が少し多く苦労すれば解決するんだって奴が多いみたいだが、
そんな能力のあるプログラマを高い金払ってまで雇おうって気のある会社は少ないんじゃない？
それ以前に、一人二人のプログラマが死ぬ思いして作り上げたものがバグだらけで
使い物にならない可能性すらあるんだしさ。
売上にほとんど寄与しないのだからと素人に毛の生えたレベルの人間を安く雇うことしか考えてない、
それ以前に出回っているエンジンを使えばプログラマの人件費を削れるとか思ってるプロデューサや
経営陣からどうにかしなければ無理だろ。それ以前にこの業界が…
そんな能力のあるプログラマを高い金払ってまで雇おうって気のある会社は少ないんじゃない？
それ以前に、一人二人のプログラマが死ぬ思いして作り上げたものがバグだらけで
使い物にならない可能性すらあるんだしさ。
売上にほとんど寄与しないのだからと素人に毛の生えたレベルの人間を安く雇うことしか考えてない、
それ以前に出回っているエンジンを使えばプログラマの人件費を削れるとか思ってるプロデューサや
経営陣からどうにかしなければ無理だろ。それ以前にこの業界が…
520 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 11:58:52.59 ID:jRPJ8w/b0
>それ以前に、一人二人のプログラマが死ぬ思いして作り上げたものがバグだらけで
無能なプログラマを雇った経営者の責任をＣＧ担当やスクリプターが背負うのはやりきれないな……
もちろん、そんな無能な経営者が運営する会社に入ることを選択した自身の責任はなかったことにすることはできないけど
無能なプログラマを雇った経営者の責任をＣＧ担当やスクリプターが背負うのはやりきれないな……
もちろん、そんな無能な経営者が運営する会社に入ることを選択した自身の責任はなかったことにすることはできないけど
521 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 13:59:07.41 ID:skt6zRA20
有能な経営者がエロゲばかり作らせると思うか？CS機もあればケータイゲームもある。パチンコ業界だってあるのに。
(もっと良い会社に雇ってもらえるだけの)能力のある人材が待遇の悪い会社にいつまでも残ると思うか？
結局はそういう事なんだよな。
(もっと良い会社に雇ってもらえるだけの)能力のある人材が待遇の悪い会社にいつまでも残ると思うか？
結局はそういう事なんだよな。
522 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 14:30:13.26 ID:WAGO5rgu0
能力の有無と職場環境は関係ないかなー。
「ゲーム業界」というものにあこがれて、とか好きでやってる人もいるし。
今評価されてるエログラマだってシステムは改善されて良くなってるのもあるし。
まあ評価されてるようなシステムは最初の時点で見るべきものがあったりもするんだけど。
10年経ってもなんかぱっとしない外注システムもあるけど、それでも食ってけてるのは
副業でもやってるのか、逆説的に本気にならないからぱっとしないんじゃないかとも思ったりｗ
「ゲーム業界」というものにあこがれて、とか好きでやってる人もいるし。
今評価されてるエログラマだってシステムは改善されて良くなってるのもあるし。
まあ評価されてるようなシステムは最初の時点で見るべきものがあったりもするんだけど。
10年経ってもなんかぱっとしない外注システムもあるけど、それでも食ってけてるのは
副業でもやってるのか、逆説的に本気にならないからぱっとしないんじゃないかとも思ったりｗ
523 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 14:58:10.07 ID:vozjRVnm0
ういんどみるが配布してるのは結構良いね
524 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 16:20:46.70 ID:T5tyx8Bu0
>523
サイトウケンジの最新作でも採用されているCS2か。
サイトウケンジの最新作でも採用されているCS2か。
525 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 17:51:55.17 ID:G6TmUnOg0
誰か>>518-522までを三行で纏めて。
526 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/09(月) 21:23:35.41 ID:jRPJ8w/b0
>>524
なんだ、この「社員乙」と言わせたい臭丸出しのわざとらしい説明ｗ
なんだ、この「社員乙」と言わせたい臭丸出しのわざとらしい説明ｗ
527 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 00:11:53.06 ID:YmStIBNT0
彼の名前は売りにならないから、宣伝とかじゃないだろw
528 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 00:40:58.72 ID:ue1LE7YI0
ものすごく一般的な名前すぎて、ググる気にもならん。ｗ で、誰？
529 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 03:14:15.55 ID:YmStIBNT0
良質な催眠導入剤だよ。
530 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 21:51:40.11 ID:ehmoG+iD0
531 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/10(火) 23:46:22.35 ID:kSxTjmy/0
今時最前線で使われているシステムで、一般的に必要と思われている
機能がないもののほうが珍しくないか？
機能がないもののほうが珍しくないか？
532 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 01:26:27.35 ID:N4C+rEpO0
autoにショートカットキーを割り当ててないシステムは駄目だ
533 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 03:39:51.11 ID:QQnaEH8g0
>>531
「最前線」とか「一般的に必要と思われている機能」とか抽象的というか具体的でない。
「今時」もそうだな。
ボイスカットON/OFF機能だって二年前は無いエンジンの方が多いくらいじゃね。
「一般的に必要と思われる」ようになって「あって当たり前」になったのはつい最近。
このスレが立った頃に比べればネットが発達してシステムに関しても評価点とかが
分かりやすくなったから標準化が進む速度が速くはなってると思うけど。
「最前線」とか「一般的に必要と思われている機能」とか抽象的というか具体的でない。
「今時」もそうだな。
ボイスカットON/OFF機能だって二年前は無いエンジンの方が多いくらいじゃね。
「一般的に必要と思われる」ようになって「あって当たり前」になったのはつい最近。
このスレが立った頃に比べればネットが発達してシステムに関しても評価点とかが
分かりやすくなったから標準化が進む速度が速くはなってると思うけど。
534 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 09:39:05.62 ID:knY4Wm7n0
素人な俺には、最近よくあるモーションアニメが不思議技術に思えてならない。
3Dならともかく、2D絵がどうしてあんなに自然に変形するんだろう？
プログラム的にはどうやってんのかな。
3Dならともかく、2D絵がどうしてあんなに自然に変形するんだろう？
プログラム的にはどうやってんのかな。
535 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 10:16:27.69 ID:Rs/QJjbE0
アレが自然に変形とか……童貞(ﾌﾟ
536 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 13:36:18.78 ID:sr1kGG650
>>534
アフィン変形とかパースペクティブ変形とか数学的な変形処理はいろいろありますよっと。
部分ごとにうねうねしてるようなのはメッシュ状態に分割して処理してる
3Dでも2Dでも技法は同じだよ
ある程度細かければ、動いてさえすれば、脳が補間する
アフィン変形とかパースペクティブ変形とか数学的な変形処理はいろいろありますよっと。
部分ごとにうねうねしてるようなのはメッシュ状態に分割して処理してる
3Dでも2Dでも技法は同じだよ
ある程度細かければ、動いてさえすれば、脳が補間する
537 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 13:42:49.34 ID:STwiQLgf0
脳も酷使されて大変よね
538 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 14:52:53.94 ID:knY4Wm7n0
539 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 16:13:50.53 ID:/sKzzS4j0
乳首の位置は皮膚の張力からすると、動き過ぎなものが多い気がする
あくまで変形であり、新しく影が作られるような表現は苦手だからだろうか
ある意味乳袋と同じような二次元的表現ということになるのかな
とはいえエロで使われるようなのは動画再生なので、このスレ向きではないかも
電波の人が何かしてた気がするけど、リアルタイムで処理してるようなのあるっけ
あくまで変形であり、新しく影が作られるような表現は苦手だからだろうか
ある意味乳袋と同じような二次元的表現ということになるのかな
とはいえエロで使われるようなのは動画再生なので、このスレ向きではないかも
電波の人が何かしてた気がするけど、リアルタイムで処理してるようなのあるっけ
540 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 16:19:59.65 ID:EBUJ2UO70
>>538
なぜパーツごとに動くのか
＞パーツをわけてパーツごとに動かしてるからでしょう
なぜ変形するのに線の太さは変わらないか
＞一体化してたら当然かわりますよ？
線だけ独立した部分パーツで表現すること自体は可能ですが、画像パーツの
変形だと継ぎ目が見えてしまうので、きれいに処理するには直接ベクタパスとして
レンダリングする必要があります。Flash に搭載されてるやつですね
ちなみに、ベクタ描画処理は、ポリゴンベースのGPUが基本的には苦手とするジャンルです
DirectX11/OpenGL4.0 以降の世代では、テッセレーション機能が拡充されて
比較的処理しやすくはなってるようです
乳首がそれっぽく位置を変えるのはどうしてか
＞乳首パーツを別にしてしてそれっぽく動かしてるからでしょう
あの手のものは、普通は一枚絵を動かしてるのではなくて、最初から小分けに
パーツを作った上で作ってます。あとそれをどう動かすかはモーション組む人の能力に依存。
仮に、一枚絵でムリして切り貼りすると PS3版のToHeart2AD のようなとてもキモイ動きになります
なぜパーツごとに動くのか
＞パーツをわけてパーツごとに動かしてるからでしょう
なぜ変形するのに線の太さは変わらないか
＞一体化してたら当然かわりますよ？
線だけ独立した部分パーツで表現すること自体は可能ですが、画像パーツの
変形だと継ぎ目が見えてしまうので、きれいに処理するには直接ベクタパスとして
レンダリングする必要があります。Flash に搭載されてるやつですね
ちなみに、ベクタ描画処理は、ポリゴンベースのGPUが基本的には苦手とするジャンルです
DirectX11/OpenGL4.0 以降の世代では、テッセレーション機能が拡充されて
比較的処理しやすくはなってるようです
乳首がそれっぽく位置を変えるのはどうしてか
＞乳首パーツを別にしてしてそれっぽく動かしてるからでしょう
あの手のものは、普通は一枚絵を動かしてるのではなくて、最初から小分けに
パーツを作った上で作ってます。あとそれをどう動かすかはモーション組む人の能力に依存。
仮に、一枚絵でムリして切り貼りすると PS3版のToHeart2AD のようなとてもキモイ動きになります
541 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 16:21:42.44 ID:EBUJ2UO70
542 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/11(水) 21:39:08.40 ID:1TiFgKpJ0
でもさ、金かけてる割に売れてなさそうなんだよな
543 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 00:11:13.85 ID:MgV7g25p0
Live2Dは、単に３Ｄモデルにマッピングして計算して２Ｄに書き戻してるだけっぽいから、
きっと絵毎にいちいちどこがどこに当たるのかをマッピングしていく必要があるだろうし、
それなりに手間がかかりそうな予感。後は結果がそれに見合うかだな。
きっと絵毎にいちいちどこがどこに当たるのかをマッピングしていく必要があるだろうし、
それなりに手間がかかりそうな予感。後は結果がそれに見合うかだな。
544 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 01:13:53.39 ID:WNvJ120J0
545 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 05:42:56.57 ID:MgV7g25p0
そうか、ＭＰと勘違いしてた。すまん。
546 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/12(木) 14:57:00.14 ID:WNvJ120J0
まあ、どっちにしても手間がかかることに違いはないよねw
MPはマッピングから先は自動らしいけど基本的に顔周辺の動きしか対応してない。
Live2D は柔軟でいろいろ動かせるけど、移動量を大きくするとやっぱ無理がでてきて
角度別に素材準備が必要になってくる。あと、左右1軸ならいいかんじに変形対応できるけど、
もう1軸、前後方向の変形(前屈みとか)を足そうと考えると確実に地獄が待ってる
3Dモデルならそういった動きの無理はないけど、こんどは「2D絵の嘘」が露わになるから結局難しい
MPはマッピングから先は自動らしいけど基本的に顔周辺の動きしか対応してない。
Live2D は柔軟でいろいろ動かせるけど、移動量を大きくするとやっぱ無理がでてきて
角度別に素材準備が必要になってくる。あと、左右1軸ならいいかんじに変形対応できるけど、
もう1軸、前後方向の変形(前屈みとか)を足そうと考えると確実に地獄が待ってる
3Dモデルならそういった動きの無理はないけど、こんどは「2D絵の嘘」が露わになるから結局難しい
547 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 01:15:08.00 ID:ONaCtsdh0
ときどき、ウインドウがアクティブになっていないのに、
Ctrlキーイベントをひろってスキップをはじめるゲームがあるけど、
あれは何が原因なんだろう…
Ctrlキーイベントをひろってスキップをはじめるゲームがあるけど、
あれは何が原因なんだろう…
548 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 02:34:28.60 ID:jB12+eNS0
アクティブかも調べずにポーリングしてるんだろう
549 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 20:34:13.22 ID:O9Y2JDv70
＞Windows 8 で晴れときどきお天気雨は動いたぞ。さすが吉里吉里エンジン。僕の出番無いな、
＞というかこれから美少女ゲー作る時に僕は不要じゃないか。 新作はそのまま吉里吉里使えば良い話だしな。
＞ ttp://twitpic.com/860to7
＞@_w_dee Windowsの互換性はすごいと思いますが、違うエンジンのましろ色シンフォニーは
＞動作しなかったので、吉里吉里エンジン自身の設計が良いんだと思いますよ。
＞というかこれから美少女ゲー作る時に僕は不要じゃないか。 新作はそのまま吉里吉里使えば良い話だしな。
＞ ttp://twitpic.com/860to7
＞@_w_dee Windowsの互換性はすごいと思いますが、違うエンジンのましろ色シンフォニーは
＞動作しなかったので、吉里吉里エンジン自身の設計が良いんだと思いますよ。
550 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 22:49:30.54 ID:C8Xg4aP+0
そもそも8って7とあんま変わらんのじゃなかったっけ
551 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/13(金) 23:46:26.74 ID:2uqiKkKm0
動かないほうがおかしい
552 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 00:00:27.78 ID:F6sr8hCw0
ましろ色シンフォニーはminoriの"Musica"
これは日本語版Windowsじゃないとエラー吐いて起動しない。
Win8DPは英語版だからとうぜん起動しない。ただそれだけの事。
すぴぱらNTMYはWin7英語版でも起動するから、エンジンの問題なのか
国外では起動しないようにわざとしてたのかは・・・謎ｗ
これは日本語版Windowsじゃないとエラー吐いて起動しない。
Win8DPは英語版だからとうぜん起動しない。ただそれだけの事。
すぴぱらNTMYはWin7英語版でも起動するから、エンジンの問題なのか
国外では起動しないようにわざとしてたのかは・・・謎ｗ
553 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 01:26:02.29 ID:sIrsz5LN0
公式もそうだから海外弾いてるんじゃ
554 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 01:27:09.97 ID:ZChT4zd10
「日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に」
とかレイプレイみたいなジャパンバッシングの道具として
利用される事例があるから国外では起動しない、のを標準にして
パッケージにも英語で注意書き（この商品は日本でのみ販売と配布を
許諾されている、みたいな）を入れて欲しい。
とかレイプレイみたいなジャパンバッシングの道具として
利用される事例があるから国外では起動しない、のを標準にして
パッケージにも英語で注意書き（この商品は日本でのみ販売と配布を
許諾されている、みたいな）を入れて欲しい。
555 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 01:41:25.21 ID:vNqtNQD20
＞パッケージにも英語で注意書き
それはもうやってる＞Japan Sales Only
＞国外では起動しない
「国外」をどう判断するかという問題があるんだけど。
いちおうVisualArt'sは日本語版Windowsじゃないと警告出して起動させない。
ttp://twitpic.com/6le9e1
ただ、Windows7だと上位のエディションは他国語版に言語の追加で完全に日本語版と
同等に出来るはずなので、それをやられると判別不可能なんじゃないかな？
HomeとかProは日本語環境に出来るのはロケーションだけだから見分けが付くはず。
それはもうやってる＞Japan Sales Only
＞国外では起動しない
「国外」をどう判断するかという問題があるんだけど。
いちおうVisualArt'sは日本語版Windowsじゃないと警告出して起動させない。
ttp://twitpic.com/6le9e1
ただ、Windows7だと上位のエディションは他国語版に言語の追加で完全に日本語版と
同等に出来るはずなので、それをやられると判別不可能なんじゃないかな？
HomeとかProは日本語環境に出来るのはロケーションだけだから見分けが付くはず。
556 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 01:48:35.82 ID:9LFxdRKE0
エロゲやる層はOSの上位エディションに用がない庶民が大多数だろから問題なくね？
557 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 07:32:47.38 ID:rggfhCVj0
いや、海外の話だろ？
日本のソフトをわざわざ遊ぼうってやつなら、それくらいやる。
地域ロックしてるCSハードを買うよりハードル低いし、たいした投資でもない。
何より、ソフトはただで出回ってるからなな、ムカつく話だが。
日本のソフトをわざわざ遊ぼうってやつなら、それくらいやる。
地域ロックしてるCSハードを買うよりハードル低いし、たいした投資でもない。
何より、ソフトはただで出回ってるからなな、ムカつく話だが。
558 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 08:00:05.61 ID:3S5gzo2U0
そんなクラッカーを考慮する必要はない。
対外的には形を作っておけば十分
対外的には形を作っておけば十分
>>555
それOKをクリックせずにxボタンでダイアログ閉じたら普通に動くけどなw
それOKをクリックせずにxボタンでダイアログ閉じたら普通に動くけどなw
560 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 15:00:45.95 ID:ZY2OM+rA0
マジならザル過ぎだｗ
561 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 17:17:54.71 ID:kukqwAFf0
なにそれｗｗ
562 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/14(土) 23:27:38.67 ID:vNqtNQD20
563 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 10:05:26.04 ID:78TfdbmI0
システムとは言えないけど、主人公の声が入ってるゲームがもっと増えてほしいな。
おとこの娘ゲーくらいしかこれまでなかったけど、WA2とか遊びやすい。
主にながらプレ―的な意味で
おとこの娘ゲーくらいしかこれまでなかったけど、WA2とか遊びやすい。
主にながらプレ―的な意味で
564 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 15:02:50.65 ID:Yx3LQ90j0
主人公ボイスに嫌悪する層>>ながらプレーしたい層
これが引っ繰り返らないことには無理だろ
これが引っ繰り返らないことには無理だろ
565 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 15:33:41.13 ID:78TfdbmI0
嫌なら消せばいいし
566 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 19:28:32.86 ID:Y8/l5sfy0
>>565
ユーザーにあまり内幕（というか常識でもあるが）を教えるのもどうかと思うけど
実を言うと……これ内緒よ？
音声って収録すると金がかかるんだよ。
ウッソ、マッジー！？ とか思ってるかもしれないけど、これ、ホントなの。
しかもこれも初下ろし……本邦初の情報で、もったいないけど開陳しちゃおうかな！
主人公の台詞って、全キャラの中でいちばん多いんだよ、それも断然トップ（略してダントツ）で！
ありえねえ、糞噴くな！ って思ってるかもしれないけど、悲しいかな、事実。マジなの。うん。
つまり、主人公の台詞を音声として収録すると莫大な金がかかるんだよ。
認めたくないかもしれないけど、これ、資本主義社会における常識なんだよね。
したがって「嫌なら消せばいいし」とかドヤ顔で言ってるところ、誠に申し訳ないのだけど、
>>564の意見は全ての業界人にとって無条件降伏に等しいレベルで共感せざるを得ないんだね。
ごめんね。
数百万かかる収録費を「嫌なら消せばいいし」で済ませるような金銭感覚の持ち主に
共感の言葉をかけてあげられなくてごめんね。
ユーザーにあまり内幕（というか常識でもあるが）を教えるのもどうかと思うけど
実を言うと……これ内緒よ？
音声って収録すると金がかかるんだよ。
ウッソ、マッジー！？ とか思ってるかもしれないけど、これ、ホントなの。
しかもこれも初下ろし……本邦初の情報で、もったいないけど開陳しちゃおうかな！
主人公の台詞って、全キャラの中でいちばん多いんだよ、それも断然トップ（略してダントツ）で！
ありえねえ、糞噴くな！ って思ってるかもしれないけど、悲しいかな、事実。マジなの。うん。
つまり、主人公の台詞を音声として収録すると莫大な金がかかるんだよ。
認めたくないかもしれないけど、これ、資本主義社会における常識なんだよね。
したがって「嫌なら消せばいいし」とかドヤ顔で言ってるところ、誠に申し訳ないのだけど、
>>564の意見は全ての業界人にとって無条件降伏に等しいレベルで共感せざるを得ないんだね。
ごめんね。
数百万かかる収録費を「嫌なら消せばいいし」で済ませるような金銭感覚の持ち主に
共感の言葉をかけてあげられなくてごめんね。
567 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:00:14.00 ID:UgrnLujf0
そもそも声自体いらない
アニメ丸出しの不自然な喋り方が萎える
アニメ丸出しの不自然な喋り方が萎える
568 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:02:41.51 ID:BSn1dnUj0
声付いたから買ってる人間もいるんだよ。
そのせいでアニメみたいな(テキストなしで声のみの)流し見を望むユーザーもいるみたいだけどね。
そのせいでアニメみたいな(テキストなしで声のみの)流し見を望むユーザーもいるみたいだけどね。
569 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:13:50.27 ID:TFRFFeKH0
>>566が文章芸人並に大げさな説明してくれた通りだけど、
俺自身はながらプレーしたい一ユーザーなのよね…
つーても、ながらプレーしたいほど気に入る主人公ゲーなんてほんと僅かだから我儘は言えない
CS版出せるくらい超売れたらでいいよ、うん
俺自身はながらプレーしたい一ユーザーなのよね…
つーても、ながらプレーしたいほど気に入る主人公ゲーなんてほんと僅かだから我儘は言えない
CS版出せるくらい超売れたらでいいよ、うん
570 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:15:03.96 ID:TFRFFeKH0
あ、ID変わってるけど俺>>564ね
571 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:20:46.07 ID:TFRFFeKH0
連レスしまくって申し訳ない…なんかこれだけじゃあまりにもスレ違いな気がするから話題振り
ながらプレー、別に主人公の音声無しでも画面表示さえしてればそこそこ出来るんだけどさ
一部メーカーなんかはわざとながらプレーが出来ないように、
具体的に言うなら、カーソルが静止してないとオートモードが働かないような設計してるエンジンあるよね
やっぱりメーカーからしたら垂れ流しプレイみたいなのはやって欲しくないのかな
個人的には、未読スキップの強制禁止並にしんどいんだけど
ながらプレー、別に主人公の音声無しでも画面表示さえしてればそこそこ出来るんだけどさ
一部メーカーなんかはわざとながらプレーが出来ないように、
具体的に言うなら、カーソルが静止してないとオートモードが働かないような設計してるエンジンあるよね
やっぱりメーカーからしたら垂れ流しプレイみたいなのはやって欲しくないのかな
個人的には、未読スキップの強制禁止並にしんどいんだけど
572 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:45:52.50 ID:ROwOMQ2x0
オートで垂れ流してるような人はアニメや三次のドラマでいいだろ
573 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 20:54:28.09 ID:ZkcLXflP0
主人公に声つけると数百万か
価格に上乗せしたらいくら位だろう
価格に上乗せしたらいくら位だろう
574 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 21:00:42.82 ID:1EdBnW1k0
百万で千本で\1000か。凄いなあ。
575 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 21:04:04.73 ID:BSn1dnUj0
開発段階の原価換算で1000円だから販売額では1500〜2000円のUPだろ。
576 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 21:50:08.64 ID:s0/Bsc0x0
2011年度だと天使の羽根を踏まないでやユースティアが声付きだったね。
後者はながら聴きにはちと重たかったが
個人的に使いにくいと思うのは青空が見える丘のように、エピソードごとに
セーブしますか？の選択肢がでてオートが途切れてしまうシステムかな。
逆にHシーン前は止まって欲しいんだけどw
後者はながら聴きにはちと重たかったが
個人的に使いにくいと思うのは青空が見える丘のように、エピソードごとに
セーブしますか？の選択肢がでてオートが途切れてしまうシステムかな。
逆にHシーン前は止まって欲しいんだけどw
577 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 21:57:53.46 ID:044JazkT0
Ｈシーンはシーン回想に登録されればいいんじゃね？
あと、主人公の声で、コストの上乗せとか行ってる奴。ほとんどのメーカーは違うから。
100%自社資金で回しているようなごく少数をのぞけば、スポンサーからの
振り込みで自転車操業さながらに作られてるわけ。
つまり同一予算の中から数百万削れて、その分のしわ寄せが他の素材に
つけ回されるんだよ。その分で何十枚かＣＧが減ると考えれば大体あってる。
あと、主人公の声で、コストの上乗せとか行ってる奴。ほとんどのメーカーは違うから。
100%自社資金で回しているようなごく少数をのぞけば、スポンサーからの
振り込みで自転車操業さながらに作られてるわけ。
つまり同一予算の中から数百万削れて、その分のしわ寄せが他の素材に
つけ回されるんだよ。その分で何十枚かＣＧが減ると考えれば大体あってる。
578 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 22:13:02.43 ID:nSfX36/XP
視覚障害者用の読み上げシステムとか使えばいいんでねーの?
健常者が買うには高いかもしれんが。
>>562
あー、最近のというかSiglusになってからは試してない。
ひょっとしたらRealLiveだけかもしれない。
健常者が買うには高いかもしれんが。
>>562
あー、最近のというかSiglusになってからは試してない。
ひょっとしたらRealLiveだけかもしれない。
579 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 22:31:43.25 ID:Y8/l5sfy0
>>573
ごめん、その場の勢いでサバ読んだ（汗）
数百万はないわ。100万前後。
そして価格に上乗せはできない。資本主義資本主義。
だから主人公の声が普通に入るような時代が到来すると
ただでさえ家畜のように扱われていた社員の給料がさらに下落し
横島忠夫（分からない人は検索しよう！）のようなレベルまで墜ちる。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ごめん、その場の勢いでサバ読んだ（汗）
数百万はないわ。100万前後。
そして価格に上乗せはできない。資本主義資本主義。
だから主人公の声が普通に入るような時代が到来すると
ただでさえ家畜のように扱われていた社員の給料がさらに下落し
横島忠夫（分からない人は検索しよう！）のようなレベルまで墜ちる。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
580 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 22:45:30.45 ID:78TfdbmI0
581 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 22:46:32.25 ID:v465vbCF0
横島は最終的には勝ち組も勝ち組なんだが
582 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 23:03:00.24 ID:Y8/l5sfy0
583 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 23:07:31.99 ID:Y8/l5sfy0
主人公の声が普通に入る時代が到来したときに起こる出来事を一つ予言しとくか
スタッフの誰かが主人公の声を入れる！！（ババーン！）
これなら安上がりに声が入る。良かったな>>580よ！
嬉しいか？ 感謝しろよ？ え、嬉しくないって？
だったら生きる意味ないから息を引き取れ
スタッフの誰かが主人公の声を入れる！！（ババーン！）
これなら安上がりに声が入る。良かったな>>580よ！
嬉しいか？ 感謝しろよ？ え、嬉しくないって？
だったら生きる意味ないから息を引き取れ
584 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 23:10:00.79 ID:78TfdbmI0
585 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 23:11:38.75 ID:78TfdbmI0
586 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/17(火) 23:56:06.01 ID:47RAgZn70
ん？作品によってはもし仮に主人公ボイス収録したら実際数百万いくぞ？
最近のシナリオの増大はなかなか恐ろしいことになってるんでな……
最近のシナリオの増大はなかなか恐ろしいことになってるんでな……
587 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 00:05:38.83 ID:NMVGPlhf0
588 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 00:49:50.55 ID:USB6Rd4s0
> ごめん、その場の勢いでサバ読んだ（汗）
> 数百万はないわ。100万前後。
間違いなく有罪です
> 数百万はないわ。100万前後。
間違いなく有罪です
589 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 09:51:15.68 ID:4H/TMyjE0
他の人が数百万行くって言ってるでしょ。完全に無罪
それとも>>588の住む国では
「私は人を殺しました！」と言えば殺した事実が存在しなくても有罪になるのか？
そんな国の人間とはつきあいたくないな
軽々しく死ね死ね言われたらたまらん
それとも>>588の住む国では
「私は人を殺しました！」と言えば殺した事実が存在しなくても有罪になるのか？
そんな国の人間とはつきあいたくないな
軽々しく死ね死ね言われたらたまらん
590 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 14:07:22.88 ID:USB6Rd4s0
591 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 14:26:15.56 ID:U/gWgeY50
592 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 14:31:13.03 ID:USB6Rd4s0
>>591
問題は嘘をつく意思があったかどうか
問題は嘘をつく意思があったかどうか
593 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 14:39:30.51 ID:U/gWgeY50
うわ、しつけえなコイツ
頼むからウチの製品は買うなよ
開発で忙しいのに被害妄想で粘着とか勘弁してくれ
頼むからウチの製品は買うなよ
開発で忙しいのに被害妄想で粘着とか勘弁してくれ
594 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 16:31:04.54 ID:USB6Rd4s0
595 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 17:24:19.62 ID:kn95ztZg0
どうでもいいからシステム周りの話しろよあんたら
596 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/18(水) 23:46:05.43 ID:OOmU/BoR0
どーせコピペだろとおもってたらなんだこの流れ
597 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/19(木) 00:02:16.13 ID:cL5pb0SO0
>>593
どこの製品ですか？
どこの製品ですか？
598 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/19(木) 10:04:07.17 ID:VLaO793r0
599 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/20(金) 09:06:52.76 ID:6fXhxXM60
WA2を4:3フルスクリーンでやってると、ムービーだけ左が切れちゃうんだけど、これってゲーム側のバグ？
それともディスプレイドライバかな。
なんか昔そんなバグがあったような？
切れる場所が毎回違うし
それともディスプレイドライバかな。
なんか昔そんなバグがあったような？
切れる場所が毎回違うし
600 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/21(土) 02:04:43.48 ID:+wSu7xM20
さすがにそれはメーカーに聞け。
601 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/24(火) 16:51:09.69 ID:8lYFtij/0
セーブ欄に表示される情報が、セーブ時の時間だけなんてソフトがまだ有る現実。
サブタイトルかその時表示されているメッセージ、それとSSが普通なってくれないものか。
サブタイトルかその時表示されているメッセージ、それとSSが普通なってくれないものか。
602 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/25(水) 00:23:34.53 ID:DcpO2ueN0
ボタンやつまみをやたらに小さくするの止めて欲しいな。
特にオートモードのショートカットキーがない奴。
デザイン的にはお洒落なのかもしれんけど。
特にオートモードのショートカットキーがない奴。
デザイン的にはお洒落なのかもしれんけど。
603 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/25(水) 02:15:47.62 ID:QIcFcMpP0
でかいと今度は邪魔だといわれる罠。
文句を言う奴は、適切だと思われるサイズを書いてくれるならそれに近づけるよう努力する。
文句を言う奴は、適切だと思われるサイズを書いてくれるならそれに近づけるよう努力する。
604 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/25(水) 06:35:50.52 ID:BGTje2NN0
そして、近づけたら今度は、そもそも邪魔だから必要ないとき以外は消えてくれと言われる罠
そして、必要ないときは消えるようにしたら今度は、いちいちカーソルを下に持って行かないと
ボタンが表示されない糞システム。パカパカ出たり消えたりするのがウザいと言われる罠
そして、必要ないときは消えるようにしたら今度は、いちいちカーソルを下に持って行かないと
ボタンが表示されない糞システム。パカパカ出たり消えたりするのがウザいと言われる罠
605 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/25(水) 07:00:48.91 ID:gTFiDErA0
そして、コンフィグで好みの設定出来るようにすると「設定項目多すぎうざい」ですねわかります
606 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/25(水) 07:27:24.79 ID:7NSBEUhD0
>>603
MSの最新のガイドライン(Windows Phone 7 のUIデザイン/操作ガイド) に準拠して考えるなら、
800×600が 96dpi 時代向けと想定して以下のサイズだね
1280×720 なら数値を1.2 倍にする
・操作に反応する最小領域 34pixel矩形
・↑の見た目の最小領域 26pixel矩形 (操作サイズの60%以上)
・2つの操作対象の間に少なくとも 8ピクセルの間をあけておく
要するにタッチ操作がこの指定サイズ以上ないと厳しい
MSの最新のガイドライン(Windows Phone 7 のUIデザイン/操作ガイド) に準拠して考えるなら、
800×600が 96dpi 時代向けと想定して以下のサイズだね
1280×720 なら数値を1.2 倍にする
・操作に反応する最小領域 34pixel矩形
・↑の見た目の最小領域 26pixel矩形 (操作サイズの60%以上)
・2つの操作対象の間に少なくとも 8ピクセルの間をあけておく
要するにタッチ操作がこの指定サイズ以上ないと厳しい
607 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 02:50:35.30 ID:JBAjualb0
エロゲじゃないけど、まほよのコンフィグ画面考えたやつだれだよ…
このスレに住んでる俺ですら、同じようなボックスが並んでて眩暈がしたぞ
もうちっとセンス良く並べられないのか
このスレに住んでる俺ですら、同じようなボックスが並んでて眩暈がしたぞ
もうちっとセンス良く並べられないのか
608 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 07:22:55.88 ID:2w1k0DmR0
そんなネガティブな印象は特に受けなかったが…
609 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 11:29:18.35 ID:RC11qNLg0
fateの時からシステム周りのデザインはセンスなかったじゃん
610 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 15:53:36.67 ID:w85y7XUD0
センスがあるコンフィグ画面()とか
阿呆なこと抜かすなら例くらい挙げてみろよと。
阿呆なこと抜かすなら例くらい挙げてみろよと。
611 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:43:44.47 ID:aibg0YsOP
ttp://hangpeng.client.jp/ui/001.html
これはわかりにくかったなw
これはわかりにくかったなw
612 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 20:01:25.91 ID:EqLucVK70
これは酷いｗ
ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
配色とか大きさとか
ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
配色とか大きさとか
613 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 20:29:24.96 ID:rdjNbFPZ0
Purple Software はボタンも文字も配色もわかりづらい
悪い例はあげやすいんだよなw
悪い例はあげやすいんだよなw
614 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 20:54:25.13 ID:w85y7XUD0
まほよのコンフィグ画面がメリハリ無いってのは確かだけど、そんなの珍しくもないしね。
そもそも設定項目並べるだけのものに余計なデザインされても困る場合の方が多いｗ
＞ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
そうかな？ 赤と青という既知外色使いはともかくとしてｗ
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090005.jpg
配色で分かり難かったのは「秋空に舞うコンフェティ」と「77」かな。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090001.jpg
特に前者は極端に酷い例だと思うけど、ボタンのON/OFFがどっちなのか分かり難いのって少なくないと思う。
Whirlpoolは「Lunaris Filia」だとフォントサイズが全体に小さくなって
項目も頁によってﾍﾞﾀｰっと並べただけとか変にレイアウトしたりとかバラバラで……
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090002.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090003.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090004.jpg
そもそも設定項目並べるだけのものに余計なデザインされても困る場合の方が多いｗ
＞ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
そうかな？ 赤と青という既知外色使いはともかくとしてｗ
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配色で分かり難かったのは「秋空に舞うコンフェティ」と「77」かな。
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特に前者は極端に酷い例だと思うけど、ボタンのON/OFFがどっちなのか分かり難いのって少なくないと思う。
Whirlpoolは「Lunaris Filia」だとフォントサイズが全体に小さくなって
項目も頁によってﾍﾞﾀｰっと並べただけとか変にレイアウトしたりとかバラバラで……
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615 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 20:55:05.35 ID:w85y7XUD0
＞Purple Software はボタンも文字も配色もわかりづらい
言いたい事は分かる気がするけど、分かり難いというのとはちょっと違うと思われ。
設定項目が多いことで密になってるのは確かだけど。配色は……分かり難いか？
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012042580000.jpg
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ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012042580002.jpg
戯画なんかはスクロール方式でページを分散させることで密度を下げてるけど、個人的にはこの方式嫌い。
あと少なくない項目が「文章」で書いてあって直感性が低いのも難点かな。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012049320000.jpg
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言いたい事は分かる気がするけど、分かり難いというのとはちょっと違うと思われ。
設定項目が多いことで密になってるのは確かだけど。配色は……分かり難いか？
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戯画なんかはスクロール方式でページを分散させることで密度を下げてるけど、個人的にはこの方式嫌い。
あと少なくない項目が「文章」で書いてあって直感性が低いのも難点かな。
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616 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 22:14:37.77 ID:EqLucVK70
>>614
> ＞ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
> そうかな？ 赤と青という既知外色使いはともかくとしてｗ
> ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090005.jpg
ごめん、コンフィグ画面じゃなくてプレー画面のボタン。
> ＞ボタンの見難さだとFortune Arterial が厳しかった。
> そうかな？ 赤と青という既知外色使いはともかくとしてｗ
> ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202012028090005.jpg
ごめん、コンフィグ画面じゃなくてプレー画面のボタン。
617 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 23:45:04.84 ID:NZQJj9Zf0
戯画のはゲームパッドにフル対応してる都合上って部分を考慮してもいいんじゃないかな
デュエルセイバー等だと気にならないというか他に良い方法が無い気がする
ADV等マウス操作系のゲームに同システムを使い回してるから煩わしくなる
デュエルセイバー等だと気にならないというか他に良い方法が無い気がする
ADV等マウス操作系のゲームに同システムを使い回してるから煩わしくなる
618 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 23:46:29.65 ID:w85y7XUD0
619 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 01:45:49.00 ID:dd6YFo8I0
620 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 02:24:22.86 ID:K604y3Ol0
言われてみればセーブ・ロードの方だとページ上下移動が出来るのに
何故かコンフィグの方には無いぞ、今気付いた
確かにあった方がいいな
何故かコンフィグの方には無いぞ、今気付いた
確かにあった方がいいな
621 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 05:23:30.25 ID:2qcnNxPl0
こうさ、主語を書かない阿呆がいなくならないのはなんでかね？>>620とか。
ここはおめーの日記帳じゃねーよ。
ここはおめーの日記帳じゃねーよ。
622 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 05:36:30.82 ID:SLQwX65H0
せめて参照すればいいのにな。
623 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 05:41:10.68 ID:SLQwX65H0
>>621
>>622
なんてノリで、リプしちゃうんだろ。＞対象指定無し。
それはともかく、設定画面が見にくくなったのは単に項目が増えすぎたのが一因だろ。
一覧性とわかりやすい分類を両立させるために、スマートフォンのブラウザみたいに、
無段階の拡大縮小ができるようにしたら余計うっとおしかった…
>>622
なんてノリで、リプしちゃうんだろ。＞対象指定無し。
それはともかく、設定画面が見にくくなったのは単に項目が増えすぎたのが一因だろ。
一覧性とわかりやすい分類を両立させるために、スマートフォンのブラウザみたいに、
無段階の拡大縮小ができるようにしたら余計うっとおしかった…
624 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 06:09:12.17 ID:2qcnNxPl0
>>616はマジで病院行った方がいい。色盲か色弱か発症してると思われ。
625 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 07:06:54.35 ID:8qF4mg2Y0
記憶違いだったようだ
悪かった
悪かった
626 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 07:41:06.51 ID:K604y3Ol0
>>621
おいおい・・・アンカーつけない時は１つ前へのレスに決まってるだろう
そんな難癖つけられたの初めてだわ…
文意も流れから明らかだと思うが、意味が取れなかったというならお前ちょっと直してみてくれ、興味ある
おいおい・・・アンカーつけない時は１つ前へのレスに決まってるだろう
そんな難癖つけられたの初めてだわ…
文意も流れから明らかだと思うが、意味が取れなかったというならお前ちょっと直してみてくれ、興味ある
627 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 10:06:14.06 ID:gMzi7TGK0
・１つ前へのレスとやらである>>619に「セーブ・ロード」という言葉は一つも出ていない
・１つ前へのレスとやらである>>619に「コンフィグ」という言葉は一つも出ていない
・誰もアンカの話はしていない
阿呆とかではなく病気なんじゃ……
・１つ前へのレスとやらである>>619に「コンフィグ」という言葉は一つも出ていない
・誰もアンカの話はしていない
阿呆とかではなく病気なんじゃ……
628 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 11:54:27.17 ID:dd6YFo8I0
629 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 13:58:06.22 ID:Ckuj155x0
そりゃ、しゃべってる当人達は分かるかもしれないがね、ここは公共の場ですから
630 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 16:15:42.69 ID:YF821CjQ0
えええ・・・
631 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 00:51:25.61 ID:wKoWTRkU0
大丈夫、みんな分かってるから。
632 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 01:50:18.57 ID:aXPc8I0F0
色盲用配色に切り替わるってのも画期的かもな
文盲用はどうにもならんが
文盲用はどうにもならんが
633 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 07:04:42.43 ID:M7ioxRi80
項目全部読み上げるんですねわかります
634 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 08:17:42.17 ID:/pYzWOFh0
635 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 08:01:40.63 ID:UzRpjI0/0
> honowi 穂乃井
> カメラを背景に限界まで近づけていくと、背景がわずかにカクカク揺れる症状が以前からあったけど、
> それがようやく今日直せた。これで拡大がさらにスムーズになった
> カメラを背景に限界まで近づけていくと、背景がわずかにカクカク揺れる症状が以前からあったけど、
> それがようやく今日直せた。これで拡大がさらにスムーズになった
636 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 08:23:21.47 ID:KiZTR7OX0
システムっつーか、どうしてオリジナルのインストーラを使う所が多いのかな。
Windows標準のインストーラではダメなん？
Windows標準のインストーラではダメなん？
637 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 09:18:39.80 ID:V/v1hNyE0
Windows標準のインストーラは存在しない。
OSのサービスとしてはWindowsInstallerがあるけど、
GUI画面は基本提供されないからなあ。
OSのサービスとしてはWindowsInstallerがあるけど、
GUI画面は基本提供されないからなあ。
638 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:30:58.33 ID:5EIom5ss0
installshield無駄に高いし
639 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:28:04.21 ID:r5Qi0pO20
GUI 機構も含まれるよ > Windows Installer
標準で Visual Studio で「その他のプロジェクト/セットアップと配置」で簡易インストーラが作成できる。
ただしこれはカスタム性皆無なので、簡易ツールの配布はともかくえろげ用には厳しいと思われる
Visual Studio 2010 から、Pro 版以上なら、登録すれば InstallShield Limited Edition の
ライセンスを無償でもらえるので、それを使ってある程度カスタムした msi インストーラがつくれる
商用版からはいろいろ機能制限されてるらしいけど使ったことないので詳細は不明
参考記事
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/introwinform_12/introwinform_12_01.html
もう一つ WiX というツールもMSは配布してる
これは MSI でできることは網羅されてるけど、全部パラメータをXMLで
書いていく形なので、MSI自体を熟知してないと使いこなすのは厳しい
標準で Visual Studio で「その他のプロジェクト/セットアップと配置」で簡易インストーラが作成できる。
ただしこれはカスタム性皆無なので、簡易ツールの配布はともかくえろげ用には厳しいと思われる
Visual Studio 2010 から、Pro 版以上なら、登録すれば InstallShield Limited Edition の
ライセンスを無償でもらえるので、それを使ってある程度カスタムした msi インストーラがつくれる
商用版からはいろいろ機能制限されてるらしいけど使ったことないので詳細は不明
参考記事
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/introwinform_12/introwinform_12_01.html
もう一つ WiX というツールもMSは配布してる
これは MSI でできることは網羅されてるけど、全部パラメータをXMLで
書いていく形なので、MSI自体を熟知してないと使いこなすのは厳しい
640 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:37:38.48 ID:r5Qi0pO20
InstallShiled のMSI版は、少なくとも以前の版は、フォルダからのコピーに対応してなくて、
cab にパックするのが必須だった。このためゲームのような巨大データを持つタイプのアプリには不向きで、
「CD/DVD上にそのままコピーすれば動くイメージをおいておきたい」という想定があった場合には使えなかった。
今の版でどうなってるかは知らない
InstallShield の独自スクリプト版はそういうインストーラも作れるけど、それなら別の独自インストーラ系でもいいよね。
さすがに自分で全部作るのは大変なので NSIS をカスタムして使ってる
cab にパックするのが必須だった。このためゲームのような巨大データを持つタイプのアプリには不向きで、
「CD/DVD上にそのままコピーすれば動くイメージをおいておきたい」という想定があった場合には使えなかった。
今の版でどうなってるかは知らない
InstallShield の独自スクリプト版はそういうインストーラも作れるけど、それなら別の独自インストーラ系でもいいよね。
さすがに自分で全部作るのは大変なので NSIS をカスタムして使ってる
641 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 00:15:13.59 ID:191Z9O950
cs2のドラマモードをつけた戯画は最強だな
642 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:44:47.59 ID:zH5tx5q+0
未来ノスタルジアのバックログは横にカレンダーがついていて好きな日付に戻って
読み返せるようになってる。しかもそこからプレイ開始することもできる。
これ、凄くいいな。ぜひ普及してほしい。
読み返せるようになってる。しかもそこからプレイ開始することもできる。
これ、凄くいいな。ぜひ普及してほしい。
643 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 14:53:19.23 ID:Z/UQ4QYB0
日付の確定してないゲームはどうするんだよｗ
644 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 14:55:58.66 ID:50kqnoJe0
シーン単位バックと行単位バックを切り替えできるようにすればいいのさ
645 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 16:45:31.15 ID:PlmmkEmt0
日付形式じゃなくてもいいけどシーン選択は出来てしかるべき
646 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 00:11:15.20 ID:JgH7hNd8P
フラグどうすんの?
647 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 01:08:00.58 ID:mbitmDjU0
巻き戻しの実装ぐらい別にそんな難しくないだろ
648 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 01:51:51.97 ID:epBkTTQG0
クリア後おまけモードでシーン選択とかなら何年も前から乗ってるものは有るな。
終わった後にあのシーン見たいなってのに便利。
終わった後にあのシーン見たいなってのに便利。
649 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 09:43:42.23 ID:kLCbgIo00
アンドゥ・リドゥ・入力ヒストリの提示・任意点へ巻き戻し
編集ソフトと設計の要求が似てるね
編集ソフトと設計の要求が似てるね
650 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 12:32:12.36 ID:znsqKDpO0
ほ
651 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:34:02.52 ID:1F72Kpec0
そっか、SVNを内蔵して、ユーザが選択するたびにブランチを切ればいいんだ
652 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 22:37:55.17 ID:lv/H6TWp0
いやいやイマドキはgitですよ
pullするだけでひとのセーブデータが手に入るよ！
えろいシーンをいつ何回見たとかも全部記録されてるよ！
pullするだけでひとのセーブデータが手に入るよ！
えろいシーンをいつ何回見たとかも全部記録されてるよ！
653 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 02:37:56.41 ID:uGmi8ARW0
つかマジレスすれば、シーン先頭でオートセーブしとけば良いだけだろｗ
654 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 11:04:21.32 ID:+W6CLxD40
マイナーだけどシステムは頑張ってるタイトルの話は禁止？
売れてるタイトルやメーカーの話題がほとんどみたいだから。
まあプレイしてる人が多いんだから当然だけどさ。
売れてるタイトルやメーカーの話題がほとんどみたいだから。
まあプレイしてる人が多いんだから当然だけどさ。
655 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 11:47:11.10 ID:aT0OxIav0
どうぞどうぞ
ただ、タイトルを挙げるだけじゃ伝わらないから日本語力が問われることは
あらかじめ覚悟してねｗ
ただ、タイトルを挙げるだけじゃ伝わらないから日本語力が問われることは
あらかじめ覚悟してねｗ
656 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 18:37:21.27 ID:u8GZHqI80
レスの流れを見てその内、編集機能なんかついていくんだろうな。
動画編集ソフトっぽく
動画編集ソフトっぽく
657 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 21:12:49.27 ID:bugIhkv40
任意シーンの切り貼り再生は、BGI がついてた作品があったな。たしか
658 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 21:31:14.59 ID:yETMFzTa0
タユタマな。
ぶっちゃけ意味不明だし、それ以降付かないとこ見ると誰も評価しなかったんだろ。
ぶっちゃけ意味不明だし、それ以降付かないとこ見ると誰も評価しなかったんだろ。
659 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 21:36:29.21 ID:bugIhkv40
意味自体はわからんでもないけど、操作体系がめんどくさすぎたな
エロシーンを前後を簡易的につなげるような機能を提供するとわりとよろこばれるのかなとは思う
あと特定キャラをクリアしたらその機能をつかったプリセットデータ(イベントシーンつめあわせとかえろシーン詰め合わせとか）
が生えるとか、使わせようという入り口をつけておけば使おうと想う人も出るかもしれない
エロシーンを前後を簡易的につなげるような機能を提供するとわりとよろこばれるのかなとは思う
あと特定キャラをクリアしたらその機能をつかったプリセットデータ(イベントシーンつめあわせとかえろシーン詰め合わせとか）
が生えるとか、使わせようという入り口をつけておけば使おうと想う人も出るかもしれない
660 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/23(木) 21:43:45.05 ID:3t2h9W1T0
今はゆとりユーザーが多いから、徒労に終わる確率大
661 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/24(金) 05:47:59.29 ID:19+lerAnP
SEX FRIENDが回想を自分でいちいち編集して作らないとダメで不評だったな。
662 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/24(金) 21:56:52.54 ID:H99BvHd70
しすたー・すきーむがやたら凝ったリプレイを装備してた気がした
663 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/25(土) 03:17:14.45 ID:1x5bWMJu0
クソ拡大ゲーホチキス発見
エロ無しの体験版しか出さないメーカーはもう二度と買わないわ
エロ無しの体験版しか出さないメーカーはもう二度と買わないわ
664 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/25(土) 05:43:45.48 ID:RBbyvFEmi
エロゲ体験版やる人ってどれくらい居るんだろ？
新鮮さを失わない為に、買おうと考えた時点で発売日以外の情報をシャットダウンするんだよな自分。
新鮮さを失わない為に、買おうと考えた時点で発売日以外の情報をシャットダウンするんだよな自分。
665 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/25(土) 06:33:24.27 ID:tNjRyhDk0
人それぞれだし作品にも拠るからそんなこと一律に言える訳も無く。
好きなライターの作品ならあえてやらないで製品までガマンすることもある。
好きだからガマンできずにやっちゃうこともある。
システム面を見るためにやることもある。
STORYやキャラ見て購入検討レベルのなら当然体験版次第だからやる。
好きなライターの作品ならあえてやらないで製品までガマンすることもある。
好きだからガマンできずにやっちゃうこともある。
システム面を見るためにやることもある。
STORYやキャラ見て購入検討レベルのなら当然体験版次第だからやる。
666 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/26(日) 05:37:00.94 ID:atLPlgtG0
体験版は重要だそ
死神のテスタメントは体験版のおかげでクソ拡大ゲーでわかったから余裕で回避
死神のテスタメントは体験版のおかげでクソ拡大ゲーでわかったから余裕で回避
667 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/28(火) 06:46:51.23 ID:Mn/kpOtT0
購入を迷ってる奴は体験版やるかな
買うと決めてる奴は最初からやらない
買うと決めてる奴は最初からやらない
668 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/29(水) 22:51:57.59 ID:dXfDfotS0
[Vorbis] libvorbis 1.3.3 released
ttp://lists.xiph.org/pipermail/vorbis/2012-February/027644.html
Xiph.Org is pleased to announce a full release of libvorbis 1.3.3.
This is a spot release that contains only bug, documentation, and security fixes.
ttp://lists.xiph.org/pipermail/vorbis/2012-February/027644.html
Xiph.Org is pleased to announce a full release of libvorbis 1.3.3.
This is a spot release that contains only bug, documentation, and security fixes.
669 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 00:22:25.05 ID:y2CvF2GI0
音量の設定に全体の音量調整が有るのは地味に良いね。
なくても困らないけれど、有ると便利。
なくても困らないけれど、有ると便利。
670 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 06:46:57.67 ID:1gsWLgnU0
>>669
それってVISTA以降ではＯＳの仕事じゃないか？
それってVISTA以降ではＯＳの仕事じゃないか？
671 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 07:08:04.78 ID:u8kNqh7N0
一般人はOSの機能なんて使えない
672 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 08:11:45.74 ID:6dTYyFmq0
右下の音量アイコンクリックするなんて小学校の授業のPCでいきなり音流れだしたときにまず試すだろ
673 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 10:18:31.12 ID:G7am5V9Oi
ゲームの音声設定画面だけで出来るから良いんだよ。
OSに有るのは知ってるよ。だから、なくても困らないけどって書いてるでしょう？
OSに有るのは知ってるよ。だから、なくても困らないけどって書いてるでしょう？
674 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 21:10:00.43 ID:WAxQ5g/U0
OSのマスターボリュームに直結している事もあるから油断禁物だけどなw
675 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/02(金) 23:35:56.68 ID:21aLdDH30
昔は、音楽のフェードイン、フェードアウトを
OSのボリュームでやってるのがあったな
マシンパワー的につらかったのかもしれんが
OSのボリュームでやってるのがあったな
マシンパワー的につらかったのかもしれんが
676 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/03(土) 23:36:59.61 ID:V1mRFSA80
ある程度エロゲやってればどういう機能が欲しくなるかって分かるもんだと思うんだがな・・・
メーカーの人ってどの段階で機能を考えるんだろう
・次音声まで音声を止めない
・バックログでその場所まで戻る
とかは未だにやってないメーカーが多いけど、ここら辺はもう業界デフォにして欲しいわ
逆に、テキストの表示速度とか画面の無駄に細かい設定とかいらん
テキストの表示速度って、最高以外でやってるやついるのか？
メーカーの人ってどの段階で機能を考えるんだろう
・次音声まで音声を止めない
・バックログでその場所まで戻る
とかは未だにやってないメーカーが多いけど、ここら辺はもう業界デフォにして欲しいわ
逆に、テキストの表示速度とか画面の無駄に細かい設定とかいらん
テキストの表示速度って、最高以外でやってるやついるのか？
677 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 00:06:19.87 ID:Pns/RE3l0
「表示されている文章と異なる音声が流れていることの異常さ」に違和感を持つ
システム設計者は、次の音声まで音声を止めないという「バグのような挙動」を抑制しようとする
一部のそうした異常な動作を求めるユーザーに対し、嫌々選択権を与えているというのが実情
異常な動作をデフォにするとかありえんよ……
この手のモンスターはよく考えてから発言して欲しい。考えられないからモンスターなんだろうけど
システム設計者は、次の音声まで音声を止めないという「バグのような挙動」を抑制しようとする
一部のそうした異常な動作を求めるユーザーに対し、嫌々選択権を与えているというのが実情
異常な動作をデフォにするとかありえんよ……
この手のモンスターはよく考えてから発言して欲しい。考えられないからモンスターなんだろうけど
678 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 00:31:55.73 ID:6mArzeKA0
一部じゃないんだもの。半々なかんじ。
679 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 00:32:19.90 ID:VG4894Zj0
頭かてぇ
たぶん釣りだろうけど。
たぶん釣りだろうけど。
680 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 01:35:03.80 ID:k8x7saVu0
異常異常でよくわからんから、八百屋に例えて話してくれ
681 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 01:47:25.81 ID:bqQBjvQt0
単純に多機能・高機能にするだけでもバグの温床なのに、それをさらに複雑化する奴はどれだけ
メーカーに金と人と時間の余裕があると思ってるんだか。
ユーザーの我儘に無理に答えようとしたらバグだらけでゲームにならないとか、延期続きで1年も遅れたとか、そのせいで資金繰りが悪くなって…
とかなるくらいなら、変に機能追加しない方がマシって現状なんだけどね。
メーカーに金と人と時間の余裕があると思ってるんだか。
ユーザーの我儘に無理に答えようとしたらバグだらけでゲームにならないとか、延期続きで1年も遅れたとか、そのせいで資金繰りが悪くなって…
とかなるくらいなら、変に機能追加しない方がマシって現状なんだけどね。
682 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 01:51:09.49 ID:GtLC8a2r0
ただ単にヘタレシステムってだけじゃねーか
出来てるところがあるんだから異常でもなんでもねーだろ
出来てるところがあるんだから異常でもなんでもねーだろ
683 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 02:03:41.22 ID:bqQBjvQt0
出来てないところに期待する方が間違いだよ。専属のプログラマも雇わないようなところに
機能追加を要求したところで…
もちろんプログラマ雇っているところでも能力差と余裕と内部からの必要性の要求ってものがあるからね。
あえてもう一度書くが、要求する意味はあっても期待してはいけない、ってところかな。
機能追加を要求したところで…
もちろんプログラマ雇っているところでも能力差と余裕と内部からの必要性の要求ってものがあるからね。
あえてもう一度書くが、要求する意味はあっても期待してはいけない、ってところかな。
684 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 08:03:39.66 ID:/v4xRtKx0
>>682
できるできないではなく、やるかやらないかであることをモンスターは理解すべき
どっちをデフォにするかなんて処理自体は難しくもないのだから
バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
そうでないユーザーが多いメーカーは正しい挙動をデフォにする
後者のメーカーにおける少数派が異常な動作をデフォにしろと言ったところで受け入れられるはずもない
必要なのは多数派工作であって、こんなところで吠え猛る（モンスターだけに）ことではない
1万本ぐらい買って写真付きで意見送ったら？
1万本（人）がそういう意見を持ってると知ればメーカーも対応すると思うよ
できるできないではなく、やるかやらないかであることをモンスターは理解すべき
どっちをデフォにするかなんて処理自体は難しくもないのだから
バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
そうでないユーザーが多いメーカーは正しい挙動をデフォにする
後者のメーカーにおける少数派が異常な動作をデフォにしろと言ったところで受け入れられるはずもない
必要なのは多数派工作であって、こんなところで吠え猛る（モンスターだけに）ことではない
1万本ぐらい買って写真付きで意見送ったら？
1万本（人）がそういう意見を持ってると知ればメーカーも対応すると思うよ
685 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 09:32:26.28 ID:VG4894Zj0
> バグのような挙動
どうして地の文や、声なしテキストが表示されてる間はクリックで音声を切らないってのが
バグになるんだ？オツム弱いんじゃねーの。
どうして地の文や、声なしテキストが表示されてる間はクリックで音声を切らないってのが
バグになるんだ？オツム弱いんじゃねーの。
686 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 09:48:20.68 ID:/v4xRtKx0
字幕映画見てるときにセリフと無関係の字幕が表示されてて何とも思わない人間ならバグには感じないかもね
いや、もちろん日本語が分からない人間なら違和感は無いと思う
つまり文盲モンスターは黙ってろと言いたい
ウチのソフトは日本語の読める日本人で、かつ実年齢・精神年齢ともに１８歳異常が対象です^^
いや、もちろん日本語が分からない人間なら違和感は無いと思う
つまり文盲モンスターは黙ってろと言いたい
ウチのソフトは日本語の読める日本人で、かつ実年齢・精神年齢ともに１８歳異常が対象です^^
687 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 09:53:15.71 ID:k8x7saVu0
異常異常にバグバグ、でよくわからんから、八百屋さんに例えて話してくれない？
688 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 09:56:11.82 ID:VG4894Zj0
689 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:03:11.36 ID:VG4894Zj0
字幕の映画を見てる時、視聴者は字幕だけを読んでるわけじゃない。
映像を見て、演出を読み解きながらセリフを聞いている（字幕を読んでいる)
映像と台詞、それぞれが違うメッセージを同時に発していることは映画ではよくあることだが
それを平行して情報処理しているわけだ。
エロゲは静止画像で、絵に情報量を持たせて細かい演出はできないから、地の分で補う。
だから、地の文と音声（セリフ）が並行して進行することは不思議でもなんでもない。
むしろ当然の要求だよ。
映像を見て、演出を読み解きながらセリフを聞いている（字幕を読んでいる)
映像と台詞、それぞれが違うメッセージを同時に発していることは映画ではよくあることだが
それを平行して情報処理しているわけだ。
エロゲは静止画像で、絵に情報量を持たせて細かい演出はできないから、地の分で補う。
だから、地の文と音声（セリフ）が並行して進行することは不思議でもなんでもない。
むしろ当然の要求だよ。
690 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:04:51.10 ID:/v4xRtKx0
お前のおつむが弱いかどうかは問題ではないんだよ
本質は
>バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
>そうでないユーザーが多いメーカーは正しい挙動をデフォにする
>後者のメーカーにおける少数派が異常な動作をデフォにしろと言ったところで受け入れられるはずもない
>必要なのは多数派工作であって、こんなところで吠え猛る（モンスターだけに）ことではない
に集約される。わかったらさっさと発言権の購入のためにも働けよ
義務を果たさずに権利だけ叫ぶって、典型的な左翼モンスターじゃないのｗ
この以前に日本から失せろよ
本質は
>バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
>そうでないユーザーが多いメーカーは正しい挙動をデフォにする
>後者のメーカーにおける少数派が異常な動作をデフォにしろと言ったところで受け入れられるはずもない
>必要なのは多数派工作であって、こんなところで吠え猛る（モンスターだけに）ことではない
に集約される。わかったらさっさと発言権の購入のためにも働けよ
義務を果たさずに権利だけ叫ぶって、典型的な左翼モンスターじゃないのｗ
この以前に日本から失せろよ
691 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:14:28.34 ID:VG4894Zj0
こういうのをバカの壁っつの？
692 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:20:06.10 ID:rMG5aZF30
>>676
オートプレイ前提だと、テキスト一括表示は
次に切り替わるタイミングが解りにくく煩わしく感じる人間もいる。
物語を読み進める事と、文字を認識する事はまた別。
それぞれのペースがあるだろう
自分の必要な機能はデフォ搭載しとけと言う一方で
自分がいらない機能は無くせとか、身の周りしか見てねえって感じだな。
メーカーさんはそんな人間の意見を鵜呑みにして、
オプション機能をせばめるマネだけはやめて欲しいわ
オートプレイ前提だと、テキスト一括表示は
次に切り替わるタイミングが解りにくく煩わしく感じる人間もいる。
物語を読み進める事と、文字を認識する事はまた別。
それぞれのペースがあるだろう
自分の必要な機能はデフォ搭載しとけと言う一方で
自分がいらない機能は無くせとか、身の周りしか見てねえって感じだな。
メーカーさんはそんな人間の意見を鵜呑みにして、
オプション機能をせばめるマネだけはやめて欲しいわ
693 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:21:06.89 ID:/v4xRtKx0
いや、平和の壁とか平和の鎖とでも言うべきもの
バカよりタチが悪いから
バカはキチガイじみた権利を声高に場違いの場所で叫んだりしないからね
バカよりタチが悪いから
バカはキチガイじみた権利を声高に場違いの場所で叫んだりしないからね
694 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 10:22:46.22 ID:k8x7saVu0
異常異常にバグバグ、バカバカね
いいから>>687
いいから>>687
695 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 11:24:07.82 ID:Czpwg4m+0
次の音声まで音声を止めない、は内部的には出来るようにしてあるけど
コンフィグには出してないな。Hシーンの時だけスクリプト側で有効に
したりとかしている感じ。
止めないようにするって、掲示板ではよく見かけるんだけどアンケート
とかではほぼ見ないんだよね。なんなんだろうこの差は。
コンフィグには出してないな。Hシーンの時だけスクリプト側で有効に
したりとかしている感じ。
止めないようにするって、掲示板ではよく見かけるんだけどアンケート
とかではほぼ見ないんだよね。なんなんだろうこの差は。
696 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 11:31:14.59 ID:/v4xRtKx0
正規ユーザー様とそれ以外の人間の差じゃないかしら
義務（支払い義務）を果たさないのに権利の主張（要求）だけしてくる点も
>>ID:VG4894Zj0 の持つ特徴と一致する
義務（支払い義務）を果たさないのに権利の主張（要求）だけしてくる点も
>>ID:VG4894Zj0 の持つ特徴と一致する
697 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 11:42:18.20 ID:cZbUKmOe0
>>695
気軽に書けるかどうかの違いだろう。
自分はその仕様の方が嬉しいけど、機能が無いからといって
アンケートに要望を書くかといったら多分書かないと思う。
よっぽどシステムが腐ってない限り、感想や要望はシナリオやCG絡みが優先するな。
気軽に書けるかどうかの違いだろう。
自分はその仕様の方が嬉しいけど、機能が無いからといって
アンケートに要望を書くかといったら多分書かないと思う。
よっぽどシステムが腐ってない限り、感想や要望はシナリオやCG絡みが優先するな。
698 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 11:44:01.47 ID:k8x7saVu0
>義務（支払い義務）を果たさないのに権利の主張（要求）だけしてくる点も
種の話はいいから、>>687
種の話はいいから、>>687
699 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 11:46:13.08 ID:m40CYp8R0
アンケートに苦情を書くのに躊躇する人間もいるだけのこと
開発からは意見だと思われようとユーザーには苦情だと思う人もいる
絶賛しかないような意見は役に立ちにくいんだけどね
開発からは意見だと思われようとユーザーには苦情だと思う人もいる
絶賛しかないような意見は役に立ちにくいんだけどね
700 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 12:37:05.78 ID:/v4xRtKx0
躊躇を乗り込えて書き込まれたアンケートの苦情こそが最大の有益な意見だよね
次点はアンケートに書き込まれた絶賛
そして越えられない壁を越えた先に、正規ユーザーかどうかも分からない有象無象の発言の価値がある
次点はアンケートに書き込まれた絶賛
そして越えられない壁を越えた先に、正規ユーザーかどうかも分からない有象無象の発言の価値がある
701 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 12:51:11.34 ID:/v4xRtKx0
勘違いしないで欲しいんだけど、掲示板の書き込みが無益だと言っているわけではない
ユーザーと思われる人によるこのスレへの書き込みを参考に機能を実装したものもいくつかある
これからも「貴重なご意見」を頂ければと思う
割れ厨による「義務を果たさない要求」ではなくてね
ユーザーと思われる人によるこのスレへの書き込みを参考に機能を実装したものもいくつかある
これからも「貴重なご意見」を頂ければと思う
割れ厨による「義務を果たさない要求」ではなくてね
702 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 12:56:13.72 ID:rJFLxxGp0
いまどきのシステム屋はエンドユーザーのことなんか気にしてないよ。
だって、顧客は開発者だもん。
お金を沢山払っている開発者が、〜を付けてくださいと言うならすぐつける。
だって、顧客は開発者だもん。
お金を沢山払っている開発者が、〜を付けてくださいと言うならすぐつける。
703 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 13:09:22.09 ID:VG4894Zj0
704 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 13:24:35.57 ID:VG4894Zj0
そもそもさ、ソフトの仕様ってのは要求仕様に沿ってるかどうかでバグかどうかが分かれるわけで
勝手にポリシーを決めて、それに沿わないからバグだなんてのたまう ID:/v4xRtKx0 は
ソフト屋さんとしても頭の中身が疑われる。
勝手にポリシーを決めて、それに沿わないからバグだなんてのたまう ID:/v4xRtKx0 は
ソフト屋さんとしても頭の中身が疑われる。
705 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 14:07:15.70 ID:+rxjA0bJ0
まったくだな
それはそうと満足したら巣に帰ってね >>ID:VG4894Zj0
それはそうと満足したら巣に帰ってね >>ID:VG4894Zj0
706 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 14:52:24.03 ID:VG4894Zj0
ID:/v4xRtKx0 みたいな低能を飼ってるのはどこのメーカーなのかな
707 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 14:53:28.00 ID:AVfmyxNA0
ボイスカットを突き詰めると1ショットSEもマウスクリックでカットするべきな気がｗ
708 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 16:05:18.89 ID:nAlk55jw0
要望多ければカットすればいい
１つもみたことないけど
１つもみたことないけど
709 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 16:25:15.42 ID:6mArzeKA0
>>686 は例えがおかしいね
台詞と字幕が無関係ってのは、ゲームでも単にボイス指定ミスのバグだ
ボイスカットOFFはあくまで直前のボイスを一時的に延長する機能で
字幕は映像の進行とは厳密には一致せずやや長めに表示されるものだから
むしろボイスカットOFFの根拠になる
映像再生機器でも「早見再生＋無音部除去」を搭載したものが実際に存在している
再生速度可変＋ボイスカットオフってのはそれに準拠したものと考えることもできる
ノベルゲームだと個別データをあらかじめもってるから解析不要でBGMまで含めて調整対応が可能だ
ノベルゲームの主体はテキストで、その進行にあわせて映像・音声側を調整可能、というのは
メディアとしての特性だから、それに沿ったシステム要件をバグととらえるのはセンス足りない気がするよ
映像作品との整合にこだわるならそもそもクリックして次に進行したら駄目だろうってことにw
台詞と字幕が無関係ってのは、ゲームでも単にボイス指定ミスのバグだ
ボイスカットOFFはあくまで直前のボイスを一時的に延長する機能で
字幕は映像の進行とは厳密には一致せずやや長めに表示されるものだから
むしろボイスカットOFFの根拠になる
映像再生機器でも「早見再生＋無音部除去」を搭載したものが実際に存在している
再生速度可変＋ボイスカットオフってのはそれに準拠したものと考えることもできる
ノベルゲームだと個別データをあらかじめもってるから解析不要でBGMまで含めて調整対応が可能だ
ノベルゲームの主体はテキストで、その進行にあわせて映像・音声側を調整可能、というのは
メディアとしての特性だから、それに沿ったシステム要件をバグととらえるのはセンス足りない気がするよ
映像作品との整合にこだわるならそもそもクリックして次に進行したら駄目だろうってことにw
710 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 16:30:51.10 ID:+rxjA0bJ0
バグととらえてるならそんな機能実装しないでしょ
君は日本語のセンスを磨きなよｗ
君は日本語のセンスを磨きなよｗ
711 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 16:51:51.41 ID:6mArzeKA0
バグのような、であってバグとはいってない、かw
712 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 17:02:26.30 ID:VG4894Zj0
ID:/v4xRtKx0 は逃げちゃったな
713 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 18:22:00.96 ID:WkMRZXZm0
めんどくさ。どっちの要望もあるんだから、コンフィグで選べるようにすれば全て済むだろ。
714 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 20:30:15.69 ID:ka7gz/xV0
>>712
ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0
ということに気づかない哀れな人間がいるスレはここだったんですね
なんでモンスターって満足することを知らないんだろうね
もう一度言うよ
満足したなら巣に帰りな。お前何一つ有益なレスできてないじゃん。存在価値ねえよ
ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0
ということに気づかない哀れな人間がいるスレはここだったんですね
なんでモンスターって満足することを知らないんだろうね
もう一度言うよ
満足したなら巣に帰りな。お前何一つ有益なレスできてないじゃん。存在価値ねえよ
715 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 20:57:05.31 ID:6mArzeKA0
これはひどい
716 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 20:58:40.81 ID:nAlk55jw0
ID:ka7gz/xV0先生の有益なレスに期待
717 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 21:39:06.73 ID:rJFLxxGp0
ここを読んでいると、ほとんどのやつは自分の好みを他人に
押しつけているだけだということがよく分かるな。
押しつけているだけだということがよく分かるな。
718 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 22:56:05.62 ID:VG4894Zj0
>>714
当てつけに言われてることに気づきもしないｗ
当てつけに言われてることに気づきもしないｗ
719 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 22:56:23.62 ID:ka7gz/xV0
そりゃそうでしょ
客（と客もどき）は自分のやって欲しいことを一方的に言うだけ
このスレはそんな雑音の中から、自分のシステムに取り入れる価値のある要求を見いだすためにある
客（と客もどき）は自分のやって欲しいことを一方的に言うだけ
このスレはそんな雑音の中から、自分のシステムに取り入れる価値のある要求を見いだすためにある
720 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 22:57:41.17 ID:ka7gz/xV0
721 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 23:01:48.96 ID:6mArzeKA0
哀れだ
722 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 23:05:38.49 ID:ka7gz/xV0
君の方が哀れじゃないか？
「センス足りない（ｷﾘｯ」
とトンチンカンなレスをしてツッコミ受けたら草生やして、そこから先は罵倒しかできていないようだけど……
日本語だけじゃなくて人としてのセンスもないのかい？
「センス足りない（ｷﾘｯ」
とトンチンカンなレスをしてツッコミ受けたら草生やして、そこから先は罵倒しかできていないようだけど……
日本語だけじゃなくて人としてのセンスもないのかい？
723 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 23:11:02.99 ID:6mArzeKA0
724 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 23:31:45.70 ID:ka7gz/xV0
725 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/04(日) 23:57:38.25 ID:6mArzeKA0
>>724
いや−、なんか人としてのセンスをお持ちのようなので、
ツッコミとして成立してないような >>710 なんかではなくて、
内容に対する反応返してくれないかなぁと
>>709
ボイスカットがまともな要望であることの根拠をいくつか示したつもりだけど、
それに対する意見（賛同なり反論なり）は無いですか？
「バグのような挙動」であるという意見は変わらず？
変わらないのなら、それを導入することで、作り手側的にはこれこれこういうことが
嬉しくない、とかあるのならそういう意見はぜひ聞いてみたいところです
いや−、なんか人としてのセンスをお持ちのようなので、
ツッコミとして成立してないような >>710 なんかではなくて、
内容に対する反応返してくれないかなぁと
>>709
ボイスカットがまともな要望であることの根拠をいくつか示したつもりだけど、
それに対する意見（賛同なり反論なり）は無いですか？
「バグのような挙動」であるという意見は変わらず？
変わらないのなら、それを導入することで、作り手側的にはこれこれこういうことが
嬉しくない、とかあるのならそういう意見はぜひ聞いてみたいところです
726 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 00:21:47.35 ID:IKg3t5h60
別に君と漫才してるわけじゃないから、ツッコミとして成立してない（ｷﾘｯ
とか言われても少々困る……
それに、センスが足りない（ｷﾘｯ
みたいなトンチンカン書き込みに建設的な返答を求められても相当困る……
それでも頑張ってコミュニケーションを成立させようと努力するなら……
別に前段の書き込みに対しては賛同も反論もないよ
俺は勘違いに基づくトンチンカンな指摘に対してのみ反応した
（実際>>710はそういう内容になっているはず）
つまり、横から嘴を挟んでおきながら的を外した指摘をするから
反応しただけで君の意見になど興味は無い
……ということになるかな。
とか言われても少々困る……
それに、センスが足りない（ｷﾘｯ
みたいなトンチンカン書き込みに建設的な返答を求められても相当困る……
それでも頑張ってコミュニケーションを成立させようと努力するなら……
別に前段の書き込みに対しては賛同も反論もないよ
俺は勘違いに基づくトンチンカンな指摘に対してのみ反応した
（実際>>710はそういう内容になっているはず）
つまり、横から嘴を挟んでおきながら的を外した指摘をするから
反応しただけで君の意見になど興味は無い
……ということになるかな。
727 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 00:44:48.30 ID:IKg3t5h60
少し真摯に答えると、君の前段の指摘はその通りだ。たとえとして適切ではなかったと思う
そして、その後の君の意見を踏まえてもなお「バグのような挙動」と感じるかと言われれば
やはり感じるね
・映像と字幕は厳密に一致しないが、意味は通じるし違和感はないから問題ない
・クリックによる音声OFFの無効化もそれに通ずる
とのことだけど、映画で別の日の映像が表示されてるときに前の日のセリフの
字幕が何秒も表示されることはない
一方、モンスター諸氏がデフォルト化を強烈に主張する機能を有効にすると
それが起こってしまう
……ふむ、それを防ぐために、アイキャッチや場面の転換が発生する際は音声をカットすれば
違和感は無いかもしれないな
ただし、それをやることで
「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
というモンスターは現れるだろう。
つまり君は、
・クリックによる音声OFFの無効化機能
・その機能を有効にした際の場面転換時の無効化機能の一時的無効化機能
を実装すればいいというところまで見越して指摘しているのかな
……めんどくさいよ。君の屁理屈を繕うために何のためにあるのか分からないような
機能ボタンを増やしてこれ以上>>676君の機嫌を損ねたくないしね
とりあえず一番最初のレスに戻るわ
>>684
>1万本ぐらい買って写真付きで意見送ったら？
>1万本（人）がそういう意見を持ってると知ればメーカーも対応すると思うよ
そして、その後の君の意見を踏まえてもなお「バグのような挙動」と感じるかと言われれば
やはり感じるね
・映像と字幕は厳密に一致しないが、意味は通じるし違和感はないから問題ない
・クリックによる音声OFFの無効化もそれに通ずる
とのことだけど、映画で別の日の映像が表示されてるときに前の日のセリフの
字幕が何秒も表示されることはない
一方、モンスター諸氏がデフォルト化を強烈に主張する機能を有効にすると
それが起こってしまう
……ふむ、それを防ぐために、アイキャッチや場面の転換が発生する際は音声をカットすれば
違和感は無いかもしれないな
ただし、それをやることで
「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
というモンスターは現れるだろう。
つまり君は、
・クリックによる音声OFFの無効化機能
・その機能を有効にした際の場面転換時の無効化機能の一時的無効化機能
を実装すればいいというところまで見越して指摘しているのかな
……めんどくさいよ。君の屁理屈を繕うために何のためにあるのか分からないような
機能ボタンを増やしてこれ以上>>676君の機嫌を損ねたくないしね
とりあえず一番最初のレスに戻るわ
>>684
>1万本ぐらい買って写真付きで意見送ったら？
>1万本（人）がそういう意見を持ってると知ればメーカーも対応すると思うよ
728 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 00:56:01.73 ID:VBhUk0Sk0
よくわかんねーけど、もうすでに多くのメーカーで実装されて
ユーザーが喜んで利用してるものにどうして文句言ってんの？
メーカーが誰の要望もなしに勝手に実装したとでも思ってんの？
頭が悪いのはともかく、変な人だなあ。
バグの意味も勘違いしたままだし。
ユーザーが喜んで利用してるものにどうして文句言ってんの？
メーカーが誰の要望もなしに勝手に実装したとでも思ってんの？
頭が悪いのはともかく、変な人だなあ。
バグの意味も勘違いしたままだし。
729 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:02:03.71 ID:ZeNQh1Wh0
賛同も反論も無いのは残念ですな。
せっかくこのスレにいるんだからさー。
要するに、ボイスカット機能は、
「プレイ時間短縮したいけどボイスは聞きたい」って要望を叶える手段ですな。
相応に採用する価値があります。プレイヤーのプレイ意欲をつなぎ止めるのは重要ですよ？
さて、以下余談
ID:/v4xRtKx0 は
>バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
>字幕映画見てるときにセリフと無関係の字幕が表示されてて何とも思わない人間ならバグには感じないかもね
と発言してますから、
>>714 でのあなたの指摘通り ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0 であるならば :D
>>710 の ID:+rxjA0bJ0 の
>バグととらえてるならそんな機能実装しないでしょ
という発言の説得力はかなり薄いです。
「バグと感じてる（とらえてる）けどいやいや実装してる」ならわかるんですが。
要するに >>709 の指摘への答えを放棄してごまかした発言なわけですね
せっかくこのスレにいるんだからさー。
要するに、ボイスカット機能は、
「プレイ時間短縮したいけどボイスは聞きたい」って要望を叶える手段ですな。
相応に採用する価値があります。プレイヤーのプレイ意欲をつなぎ止めるのは重要ですよ？
さて、以下余談
ID:/v4xRtKx0 は
>バグのような挙動を好むユーザーが多いメーカーはバグのような挙動をデフォにするし
>字幕映画見てるときにセリフと無関係の字幕が表示されてて何とも思わない人間ならバグには感じないかもね
と発言してますから、
>>714 でのあなたの指摘通り ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0 であるならば :D
>>710 の ID:+rxjA0bJ0 の
>バグととらえてるならそんな機能実装しないでしょ
という発言の説得力はかなり薄いです。
「バグと感じてる（とらえてる）けどいやいや実装してる」ならわかるんですが。
要するに >>709 の指摘への答えを放棄してごまかした発言なわけですね
730 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:16:48.13 ID:ZeNQh1Wh0
あら、返事きてた^^;
そうですね、あきらかにシーンがかわる部分でひきずるのは違和感出ると思います。
>つまり君は、
>・クリックによる音声OFFの無効化機能
>・その機能を有効にした際の場面転換時の無効化機能の一時的無効化機能
>を実装すればいいというところまで見越して指摘しているのかな
無効化機能の無効化は不要ですね。
強制でボイス全部フェードアウトする命令をそういった部分に挟めば対応できます。
ちょっとした移動シーンにわざわざ全部いれたりはしてないですが、
アイキャッチとかではじっさいそういう形でいれこんだりしてます
>「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
ってユーザはさすがになかなかでてこないのではないかと。
プレイヤさんもそのくらいの演出意図は読んでくれますよ〜
ONにする層は、ずれが生じることは当然わかってる上でやってるわけで。
たとえきても、それこそ無視してOKな意見でしょうし
強制同期演出は、作る側は使いたがるけど、ユーザには基本的には嫌われるので悩ましい……
双方への妥協で2回目はけっこうさくさくとばせるように組むくらいですなぁ
そうですね、あきらかにシーンがかわる部分でひきずるのは違和感出ると思います。
>つまり君は、
>・クリックによる音声OFFの無効化機能
>・その機能を有効にした際の場面転換時の無効化機能の一時的無効化機能
>を実装すればいいというところまで見越して指摘しているのかな
無効化機能の無効化は不要ですね。
強制でボイス全部フェードアウトする命令をそういった部分に挟めば対応できます。
ちょっとした移動シーンにわざわざ全部いれたりはしてないですが、
アイキャッチとかではじっさいそういう形でいれこんだりしてます
>「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
ってユーザはさすがになかなかでてこないのではないかと。
プレイヤさんもそのくらいの演出意図は読んでくれますよ〜
ONにする層は、ずれが生じることは当然わかってる上でやってるわけで。
たとえきても、それこそ無視してOKな意見でしょうし
強制同期演出は、作る側は使いたがるけど、ユーザには基本的には嫌われるので悩ましい……
双方への妥協で2回目はけっこうさくさくとばせるように組むくらいですなぁ
731 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:27:56.75 ID:xW1xL9eI0
伸びてると思ったらなんじゃこりゃ
732 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:34:26.56 ID:7UAgErA30
「ユーザーの視点に立ったデザイン論」ならいいが、ここの場合は「ユーザーの視点のみで語るデザイン論」になってるからたちが悪い。
「デベロッパーの視点に立ったデザイン論」がまるで出来てなくて、ただの我儘の押しつけ＆正当化に終始してるのが現状。
簡単に出来ないものをそう易々と載せてくれると思うな。ゲーム制作を舐めているから言えるんだと思える意見が多すぎる。
零細企業だらけのこの業界にそんな人材も余裕もあるか、よく考えろ。
「デベロッパーの視点に立ったデザイン論」がまるで出来てなくて、ただの我儘の押しつけ＆正当化に終始してるのが現状。
簡単に出来ないものをそう易々と載せてくれると思うな。ゲーム制作を舐めているから言えるんだと思える意見が多すぎる。
零細企業だらけのこの業界にそんな人材も余裕もあるか、よく考えろ。
733 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:45:48.91 ID:ZEGAXaNe0
自分の無能を棚上げするために業界とか持ち出すなよ無能プログラマもどきｗ
734 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 01:49:35.60 ID:7UAgErA30
じゃあそう思ってれば。いつまでもそんな有能な人材が集まらない業界なんだからさ。
735 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 02:40:20.83 ID:VBhUk0Sk0
バグ扱いから随分トーンダウンしたなあ
736 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 08:49:34.29 ID:IKg3t5h60
>>ID:VBhUk0Sk0
バグの意味を勘違いしてトンチンカンな「センス足りない（ｷﾘｯ」発言をしたのは
>>ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0 君だからね。日本語のセンスを磨いて
きちんと誰が何を語ってるのか読み取れるようにしようね
それと「バグ扱い」と勘違いしてトンチンカンな「センス足りない（ｷﾘｯ」発言をしたのは
>>ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0 君だからね。日本語のセンスを磨いて
きちんと誰が何を語ってるのか読み取れるようにしようね
俺は最初からバグのような挙動と言い続けている
ワンフレーズで馬鹿にする以前にもう少し読解力を持ってレスしてくれんか
日本語のできない人に（日本語ベースで語られる掲示板を利用するのは）難しい
バグの意味を勘違いしてトンチンカンな「センス足りない（ｷﾘｯ」発言をしたのは
>>ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0 君だからね。日本語のセンスを磨いて
きちんと誰が何を語ってるのか読み取れるようにしようね
それと「バグ扱い」と勘違いしてトンチンカンな「センス足りない（ｷﾘｯ」発言をしたのは
>>ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0 君だからね。日本語のセンスを磨いて
きちんと誰が何を語ってるのか読み取れるようにしようね
俺は最初からバグのような挙動と言い続けている
ワンフレーズで馬鹿にする以前にもう少し読解力を持ってレスしてくれんか
日本語のできない人に（日本語ベースで語られる掲示板を利用するのは）難しい
737 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 08:55:30.69 ID:VBhUk0Sk0
738 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:02:11.95 ID:VBhUk0Sk0
オツムの弱い子にもわかるように、もう一度はっきり、平易に言ってやる。
ソフトの動作には、バグと仕様通りの二種類しかない。
"バグのような挙動"なんて珍妙なものは、オマエの脳内にしかないんだよw
ソフトの動作には、バグと仕様通りの二種類しかない。
"バグのような挙動"なんて珍妙なものは、オマエの脳内にしかないんだよw
739 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:08:26.45 ID:v56dionl0
>>729
余談部分は日本語というか論理になってないからもう少し人間に理解できる形に
翻訳してくれると助かる
「発言してますから」と「説得力はかなり薄いです」の間にどのような論理展開があったのかが
君の頭の中では自己完結してるようだけど、俺は君ではないのでね
０を聞いて１０を知る能力は持ってないんだ。ごめんね
>>730
>>「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
>ってユーザはさすがになかなかでてこないのではないかと。
いやいや、モンスターをあなどっちゃいけないよ……つか勝手に希望的推測を述べて逃げるな
現に、バグのような挙動をデフォにしろという主張が昨日、罵声混じりに発せられたばかりじゃないの
「クリックしたら音声を止める」という制限を取り払った後は、その後に生じるあらゆる
「●●したときは止めるべき？」という無数の命題に頭を悩まされることになる
そして、無数の止める止めないの設定項目の追加の後には「どっちをデフォにするか」
という無数の命題に頭を悩まされることになるよ
そしてそして、デフォを設定したらモンスターはこう言う
「なんでこの設定がデフォなんだよこの糞システム。こっちがデフォであるべきだろ。へぼプログラマは死ね」
ついでにこうも言う
「設定項目が無駄に多くて使いにくいだけのプログラマのオナニーシステム。へぼプログラマは死ね」
>プレイヤさんもそのくらいの演出意図は読んでくれますよ〜
プレイヤさんじゃなくてモンスターね。勝手に言葉をすり替えないでね
もちろん、まるで俺がプレイヤーについて話をしてるみたいな印象操作を
故意に行ったとは考えていないよ。はずみで使っちゃっただけなんだよね。分かってる
余談部分は日本語というか論理になってないからもう少し人間に理解できる形に
翻訳してくれると助かる
「発言してますから」と「説得力はかなり薄いです」の間にどのような論理展開があったのかが
君の頭の中では自己完結してるようだけど、俺は君ではないのでね
０を聞いて１０を知る能力は持ってないんだ。ごめんね
>>730
>>「俺はアイキャッチや場面転換の間でも音声を聞きたいんだ！ なんだ、このバグ糞システム！」
>ってユーザはさすがになかなかでてこないのではないかと。
いやいや、モンスターをあなどっちゃいけないよ……つか勝手に希望的推測を述べて逃げるな
現に、バグのような挙動をデフォにしろという主張が昨日、罵声混じりに発せられたばかりじゃないの
「クリックしたら音声を止める」という制限を取り払った後は、その後に生じるあらゆる
「●●したときは止めるべき？」という無数の命題に頭を悩まされることになる
そして、無数の止める止めないの設定項目の追加の後には「どっちをデフォにするか」
という無数の命題に頭を悩まされることになるよ
そしてそして、デフォを設定したらモンスターはこう言う
「なんでこの設定がデフォなんだよこの糞システム。こっちがデフォであるべきだろ。へぼプログラマは死ね」
ついでにこうも言う
「設定項目が無駄に多くて使いにくいだけのプログラマのオナニーシステム。へぼプログラマは死ね」
>プレイヤさんもそのくらいの演出意図は読んでくれますよ〜
プレイヤさんじゃなくてモンスターね。勝手に言葉をすり替えないでね
もちろん、まるで俺がプレイヤーについて話をしてるみたいな印象操作を
故意に行ったとは考えていないよ。はずみで使っちゃっただけなんだよね。分かってる
740 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:16:49.60 ID:v56dionl0
>>ID:VBhUk0Sk0
ところで、君はモンスター特有の思ったこと（感想）をただ吠えてるだけだけど
何らかの意見（論理）は持ってないの？
現状だと本当に無価値な罵倒をするだけのモンスターでしかないから
お手数で無ければ消え失せてもらえると助かるんだが
ところで、君はモンスター特有の思ったこと（感想）をただ吠えてるだけだけど
何らかの意見（論理）は持ってないの？
現状だと本当に無価値な罵倒をするだけのモンスターでしかないから
お手数で無ければ消え失せてもらえると助かるんだが
741 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:20:34.89 ID:VBhUk0Sk0
742 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:22:01.01 ID:VBhUk0Sk0
それにしても"バグのような挙動"は笑えるな。
こんな馬鹿でも仕事できてるのかね。
こんな馬鹿でも仕事できてるのかね。
743 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:24:39.62 ID:lnNYkX0U0
馬鹿が二人いるといくらでもスレが伸ばせるという実験スレ
744 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:26:40.32 ID:v56dionl0
>>ID:VBhUk0Sk0
おい、馬鹿扱いされてるぞｗ
反論してやれよｗ
おい、馬鹿扱いされてるぞｗ
反論してやれよｗ
745 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:31:36.97 ID:v56dionl0
>>ID:VBhUk0Sk0 = ID:VG4894Zj0
か。
俺は >>689 だよ。
じゃなくて
俺は >>ID:VG4894Zj0 だよ。
と書くべきだろ。なんだ、クズみたいなレスばかりしておいて
お前さんは一切反論できてないけどな（ｷﾘｯ
とか、滑稽すぎる。もう一度言うぞ？
>>740だ。よーく読んで、噛み砕いて飲み込んで（モンスターだけに）
理解したらしかるべき行動に移しましょう
か。
俺は >>689 だよ。
じゃなくて
俺は >>ID:VG4894Zj0 だよ。
と書くべきだろ。なんだ、クズみたいなレスばかりしておいて
お前さんは一切反論できてないけどな（ｷﾘｯ
とか、滑稽すぎる。もう一度言うぞ？
>>740だ。よーく読んで、噛み砕いて飲み込んで（モンスターだけに）
理解したらしかるべき行動に移しましょう
746 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:32:49.83 ID:VBhUk0Sk0
ID:v56dionl0 のようなオツムの弱い子を一方的に凹るのは楽しいね
747 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:35:03.12 ID:v56dionl0
勝利宣言きたｗ
おめでとうございます >>モンスター様
おめでとうございます >>モンスター様
748 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 09:38:20.61 ID:VBhUk0Sk0
>>744
>>745
w
もうちょっとこう、"バグのような挙動"という珍語の存在意義とか、なぜ音声継続の要求が不当なのかを
論理的に語ってくれないと突っ込みようがないよ。
こいうのは、相手があまり低レベルすぎてもツマランな。
>>745
w
もうちょっとこう、"バグのような挙動"という珍語の存在意義とか、なぜ音声継続の要求が不当なのかを
論理的に語ってくれないと突っ込みようがないよ。
こいうのは、相手があまり低レベルすぎてもツマランな。
749 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 10:36:13.12 ID:xW1xL9eI0
そんなにモンスターモンスター言いたいならモンハンかポケモンかでもやってろよ・・・
750 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 12:13:05.56 ID:ZeNQh1Wh0
なあ、おまえら、システムの話しようぜ (´･ω･｀)
751 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 12:41:14.21 ID:ZeNQh1Wh0
まあいいや。
人格攻撃やモンスターとやらのどうでもいい存在はスルーします
勝手にまとめるよー。箇条書きで。
・ボイスカットオフ要望はプレイ時間短縮しつつボイスも聞きたいという合理的発想からの要望
※同種のものとして映像再生装置の時短＋無声部OFF機能など
※背景にシナリオ超大化によるプレイ時間の増大がある
＞オフの忌避理由としてテキスト進行とボイスとの乖離があげられる
反論
・後ろにずらすだけで内容面で差異があるわけではなく十分許容範囲 ＞同類：映画の字幕の表示タイミング
・カットしてもしなくてもテキスト進行とボイスはずれるので。カットオフだけ度外視は説得力が弱い
＞カットオフは許容するにしても、シーンが大きく切り替わる部分でもボイスが残るのは演出的には許容しかねる
さすがにもっともな話
演出意図での強制カット自体はシステムでフォローしておくあたりで妥協はどうか
・ボイスカットオフのさらにオフを作る＞無駄に複雑だから却下
・全体ボイスの強制消去(フェードアウト)処理が無難
＞工数がどうのこうのバグ確認がどうのこうの
・知らんがな
おまけ:どちらの意見もくんだ上で反論の出しようがない対策案:
・主人公とナレーションにも全部ボイスをつける。カットONでもOFFでも挙動が単一で機能がいらないw
デフォルト設定は「見てほしい状態」でそろえておいて意志表示しつつ、あとはなるべくユーザの自由度をあげておくのが良い開発者だと思います(感想)
時短目的機能としては、ボイス速度可変も最近は搭載システムはちらほらあるね。クオリティ的にはあんま良くないけど。
人格攻撃やモンスターとやらのどうでもいい存在はスルーします
勝手にまとめるよー。箇条書きで。
・ボイスカットオフ要望はプレイ時間短縮しつつボイスも聞きたいという合理的発想からの要望
※同種のものとして映像再生装置の時短＋無声部OFF機能など
※背景にシナリオ超大化によるプレイ時間の増大がある
＞オフの忌避理由としてテキスト進行とボイスとの乖離があげられる
反論
・後ろにずらすだけで内容面で差異があるわけではなく十分許容範囲 ＞同類：映画の字幕の表示タイミング
・カットしてもしなくてもテキスト進行とボイスはずれるので。カットオフだけ度外視は説得力が弱い
＞カットオフは許容するにしても、シーンが大きく切り替わる部分でもボイスが残るのは演出的には許容しかねる
さすがにもっともな話
演出意図での強制カット自体はシステムでフォローしておくあたりで妥協はどうか
・ボイスカットオフのさらにオフを作る＞無駄に複雑だから却下
・全体ボイスの強制消去(フェードアウト)処理が無難
＞工数がどうのこうのバグ確認がどうのこうの
・知らんがな
おまけ:どちらの意見もくんだ上で反論の出しようがない対策案:
・主人公とナレーションにも全部ボイスをつける。カットONでもOFFでも挙動が単一で機能がいらないw
デフォルト設定は「見てほしい状態」でそろえておいて意志表示しつつ、あとはなるべくユーザの自由度をあげておくのが良い開発者だと思います(感想)
時短目的機能としては、ボイス速度可変も最近は搭載システムはちらほらあるね。クオリティ的にはあんま良くないけど。
752 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 12:56:32.94 ID:v56dionl0
>>751
うん、いいんじゃないかな
>おまけ:どちらの意見もくんだ上で反論の出しようがない対策案:
>・主人公とナレーションにも全部ボイスをつける。カットONでもOFFでも挙動が単一で機能がいらないw
これだけは反論以前に検討にも値しない寝言だから必要ないと思うけど
主人公とナレーションに全部ボイスが付いてるエロゲーってこの世に存在するのかね……
その実現性も考えた結果がこれなのかと苦笑を禁じ得ない
まあ、草生やしてるところを見るに
「全部俺の意見が正しいけど、紳士を装う紳士を装う必要があるから
奴の意見も取り入れて中立であるかのような案も提示しておくか」
という馬鹿にしたニュアンスが読み取れるから、本気で対策案としてるわけではないだろうけど
うん、いいんじゃないかな
>おまけ:どちらの意見もくんだ上で反論の出しようがない対策案:
>・主人公とナレーションにも全部ボイスをつける。カットONでもOFFでも挙動が単一で機能がいらないw
これだけは反論以前に検討にも値しない寝言だから必要ないと思うけど
主人公とナレーションに全部ボイスが付いてるエロゲーってこの世に存在するのかね……
その実現性も考えた結果がこれなのかと苦笑を禁じ得ない
まあ、草生やしてるところを見るに
「全部俺の意見が正しいけど、紳士を装う紳士を装う必要があるから
奴の意見も取り入れて中立であるかのような案も提示しておくか」
という馬鹿にしたニュアンスが読み取れるから、本気で対策案としてるわけではないだろうけど
753 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 13:13:07.82 ID:ZeNQh1Wh0
>>752
ナレーションにまで全部ついてる例はさすがに見たことが無いですね。
あえて近いものをあげれば、minori さんの作品が主人公も声ありで、
映画指向で地の文を極力使わない方針で作ってるようです
あと、コンシューマの「涼宮ハルヒ」系の作品は、設定上、
ナレーション相当部をキョンがかなりしゃべってしまっているのでボイス割合が高いです
会話主体にしつつ、シナリオ規模を1/3 とかにすれば予算的にはとんとんにできるとは思うので、
実現可能性自体はわりとあると思ってます＞地の文を最低限のナレーションにして完全フルボイス
どっか実験的にやってくれんかなぁ
ナレーションにまで全部ついてる例はさすがに見たことが無いですね。
あえて近いものをあげれば、minori さんの作品が主人公も声ありで、
映画指向で地の文を極力使わない方針で作ってるようです
あと、コンシューマの「涼宮ハルヒ」系の作品は、設定上、
ナレーション相当部をキョンがかなりしゃべってしまっているのでボイス割合が高いです
会話主体にしつつ、シナリオ規模を1/3 とかにすれば予算的にはとんとんにできるとは思うので、
実現可能性自体はわりとあると思ってます＞地の文を最低限のナレーションにして完全フルボイス
どっか実験的にやってくれんかなぁ
754 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 13:27:27.86 ID:v56dionl0
うーん、シナリオ規模１／３でユーザーが許すのかという疑問が……
挙げられたわずかな例を見ても、万本単位で売れることが確約された
タイトルに限られ、その他大勢の中小零細ブランドには実現困難かと
予算は実現可能性あるのかもしれないってことで留保にしておこうか
どのみち俺も君も実行に移すことはないだろうし
ところで、minoriのそれって、エロシーンに野郎のあえぎ声を聞かされるの？
そこは気になるｗ
挙げられたわずかな例を見ても、万本単位で売れることが確約された
タイトルに限られ、その他大勢の中小零細ブランドには実現困難かと
予算は実現可能性あるのかもしれないってことで留保にしておこうか
どのみち俺も君も実行に移すことはないだろうし
ところで、minoriのそれって、エロシーンに野郎のあえぎ声を聞かされるの？
そこは気になるｗ
755 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 13:35:28.19 ID:ZeNQh1Wh0
>>754
ほんと短くても、低価格作品で実験作と銘打てばできなくはないんじゃないかなーと。
まあ、仮にやりたいってとこがあれば協力は惜しまないかんじで
>>minoriのそれ
ええ、フェらされてるうめき声とか聞けますよ。
さすがにエロシーンと日常シーンは方法論は変えたほうがいいよねと思わされる瞬間でございました
ほんと短くても、低価格作品で実験作と銘打てばできなくはないんじゃないかなーと。
まあ、仮にやりたいってとこがあれば協力は惜しまないかんじで
>>minoriのそれ
ええ、フェらされてるうめき声とか聞けますよ。
さすがにエロシーンと日常シーンは方法論は変えたほうがいいよねと思わされる瞬間でございました
756 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 13:50:18.04 ID:VBhUk0Sk0
ほっとけばいいんじゃないの
この程度の一般化された機能も実装できない零細メーカーはいつまでも馬鹿にされてれば。
んで問い合わせに返答し続けるわけよ。
『弊社はそのような”バグのような挙動”には対応いたしかねます』
ｗ
この程度の一般化された機能も実装できない零細メーカーはいつまでも馬鹿にされてれば。
んで問い合わせに返答し続けるわけよ。
『弊社はそのような”バグのような挙動”には対応いたしかねます』
ｗ
757 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 14:33:52.08 ID:wQGcxcA30
まさかボイスカットはありやなしやだけでこんなに伸びてるの？
ボイス再生中の文字送りでボイスが止まるか、次のボイスまで鳴り続けるかって奴でしょ？
ユーザーが選べるようにするだけで終了でしょ。別に手間かかんないし。今日日同人でもコンフィグで選択できるぞ。
オートで放置プレー状態さえ演出意図通りに動作すれば、あとはユーザが好きに選べでFAだろ。
ボイス再生中の文字送りでボイスが止まるか、次のボイスまで鳴り続けるかって奴でしょ？
ユーザーが選べるようにするだけで終了でしょ。別に手間かかんないし。今日日同人でもコンフィグで選択できるぞ。
オートで放置プレー状態さえ演出意図通りに動作すれば、あとはユーザが好きに選べでFAだろ。
758 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 15:22:59.15 ID:v56dionl0
>>757
ボイスカット機能の是非で伸びてるわけじゃないよ
有名どころは既にその機能は大半が導入してるし、導入してないシステムは時代遅れになりつつある
（なぜこんな簡単な機能が、20年という長きに渡って実装されなかったのか
という歴史的認識の有無とその議論はこの際脇に置く）
問題はその20年に渡って実装されずに近年ポッと出の機能をデフォにしろ
そして俺が変更したい機能だけ変更可能にして、あとは俺の望む形でデフォ固定にしろ
という極めて自己中心的な書き込み(>>676)が現れたことに端を発してる
それに対してちょっとお仕置きしてやったら
頭に血を上らせた>>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
簡単に言うとこんなとこ
ユーザが好きに選べでFAなのは間違いないよそれを納得しないモンスターコンシュマー
と韓国気質の馬鹿（>>743氏による称号）が暴れてるだけ
ボイスカット機能の是非で伸びてるわけじゃないよ
有名どころは既にその機能は大半が導入してるし、導入してないシステムは時代遅れになりつつある
（なぜこんな簡単な機能が、20年という長きに渡って実装されなかったのか
という歴史的認識の有無とその議論はこの際脇に置く）
問題はその20年に渡って実装されずに近年ポッと出の機能をデフォにしろ
そして俺が変更したい機能だけ変更可能にして、あとは俺の望む形でデフォ固定にしろ
という極めて自己中心的な書き込み(>>676)が現れたことに端を発してる
それに対してちょっとお仕置きしてやったら
頭に血を上らせた>>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
簡単に言うとこんなとこ
ユーザが好きに選べでFAなのは間違いないよそれを納得しないモンスターコンシュマー
と韓国気質の馬鹿（>>743氏による称号）が暴れてるだけ
759 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 15:27:09.23 ID:VBhUk0Sk0
バグに続いてデフォルトの意味も知らなかったのか。
一体どこの四流メーカーさんだよ…
一体どこの四流メーカーさんだよ…
760 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 15:35:35.52 ID:v56dionl0
>>754
やっぱりそうかｗ 聞ける、ではなく聞かされる、なｗ
ボイスカット機能は一回実装すれば、機能は永続するけど
主人公のセリフやモノローグはタイトルごとにコストが発生するから
実際、実験レベルでしかできないよな
主人公のセリフが入って当然の業界に変貌されたら正直困るというのもあるｗ
「嫌なら主人公の声はOFFにすればいいだろ」
というのはユーザーサイドの話であって、開発側からしたら収録費が倍になるのは死活問題だ
やっぱりそうかｗ 聞ける、ではなく聞かされる、なｗ
ボイスカット機能は一回実装すれば、機能は永続するけど
主人公のセリフやモノローグはタイトルごとにコストが発生するから
実際、実験レベルでしかできないよな
主人公のセリフが入って当然の業界に変貌されたら正直困るというのもあるｗ
「嫌なら主人公の声はOFFにすればいいだろ」
というのはユーザーサイドの話であって、開発側からしたら収録費が倍になるのは死活問題だ
761 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 15:36:39.66 ID:v56dionl0
自分にレスしてどうする……
>>755宛てね
>>755宛てね
762 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:03:35.18 ID:ZeNQh1Wh0
>>757
ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0 = ID:ka7gz/xV0 = ID:IKg3t5h60 = ID:v56dionl0
ってことを踏まえておいかけると良いです。いや、別においかけなくていいけど
ID:/v4xRtKx0 = ID:+rxjA0bJ0 = ID:ka7gz/xV0 = ID:IKg3t5h60 = ID:v56dionl0
ってことを踏まえておいかけると良いです。いや、別においかけなくていいけど
763 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:05:25.19 ID:6cGgl9hB0
>>759
あ……>>676=君だったの？
相手にしてないのに病的なまでにつきまとってくるストーカーのような行動を取る
人間で怖いなと思ってたんだけど、本人だったのか
ごめんね、君の極めて自己中心的な主張は受け入れられないんだよ
俺以外の人もそういう趣旨で発言してるでしょ？
歴史的に見てもボイスカット機能はオンがデフォルトになっておりますので、お手数ですが手動でオフにしてください。
歴史を踏まえない発言をする韓国気質の方には難しいかもしれませんが、何とぞご容赦ください。
また、君が必要としない機能も必要とする人が多数だから設定可能になってます。
目障りかもしれませんが、これが現実ですのでご容赦ください。
あ……>>676=君だったの？
相手にしてないのに病的なまでにつきまとってくるストーカーのような行動を取る
人間で怖いなと思ってたんだけど、本人だったのか
ごめんね、君の極めて自己中心的な主張は受け入れられないんだよ
俺以外の人もそういう趣旨で発言してるでしょ？
歴史的に見てもボイスカット機能はオンがデフォルトになっておりますので、お手数ですが手動でオフにしてください。
歴史を踏まえない発言をする韓国気質の方には難しいかもしれませんが、何とぞご容赦ください。
また、君が必要としない機能も必要とする人が多数だから設定可能になってます。
目障りかもしれませんが、これが現実ですのでご容赦ください。
764 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:15:12.58 ID:6cGgl9hB0
>>757
というわけで、
ID:V1mRFSA80 = ID:VG4894Zj0 = ID:VBhUk0Sk0
ってことを踏まえておいかけると良いです
そして、別においかけなくていいってのは>>762と同意見
>>758に全て集約されてる
ただし、
>頭に血を上らせた>>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
は、
>頭に血を上らせた>>ID:V1mRFSA80 = >>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
に訂正しておきます
というわけで、
ID:V1mRFSA80 = ID:VG4894Zj0 = ID:VBhUk0Sk0
ってことを踏まえておいかけると良いです
そして、別においかけなくていいってのは>>762と同意見
>>758に全て集約されてる
ただし、
>頭に血を上らせた>>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
は、
>頭に血を上らせた>>ID:V1mRFSA80 = >>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0がファビョン状態に陥り荒らし始めた……
に訂正しておきます
765 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:17:49.61 ID:ca9EsvII0
なんだかよくわからないが、普通のプログラマなら、
「バグのような挙動」といわれれば「バグのような挙動（をする仕様）」とちゃんと認識できると思うよ。
それ以外の項目については、何をもめてるのか全然分からないレベル。
「バグのような挙動」といわれれば「バグのような挙動（をする仕様）」とちゃんと認識できると思うよ。
それ以外の項目については、何をもめてるのか全然分からないレベル。
766 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:27:00.67 ID:6cGgl9hB0
プログラマじゃないんでしょ
発端の>>676って明らかにユーザー目線の発言だし
ただ、その後の発言内容がちょっとプログラマっぽかったから俺も
>>676と >>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0 は別人だと思って放置してたんだ
早く同一人物と気づいて>>763のレスをもって終了してやればよかったと反省してる
横から嘴を挟んできた
ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0
とのやりあいは、本論とはほとんど関係がない、喧嘩腰の雑談でしかないよ
発端の>>676って明らかにユーザー目線の発言だし
ただ、その後の発言内容がちょっとプログラマっぽかったから俺も
>>676と >>ID:VBhUk0Sk0 = >>ID:VG4894Zj0 は別人だと思って放置してたんだ
早く同一人物と気づいて>>763のレスをもって終了してやればよかったと反省してる
横から嘴を挟んできた
ID:6mArzeKA0 = ID:ZeNQh1Wh0
とのやりあいは、本論とはほとんど関係がない、喧嘩腰の雑談でしかないよ
767 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:34:37.45 ID:ZeNQh1Wh0
俺は自分の会話こそが本論だと主張しておく。スレ的に。
>>758 とか実にどうでも良いので放置でよろしく
>>758 とか実にどうでも良いので放置でよろしく
768 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:36:27.43 ID:VBhUk0Sk0
きょうは ID:6cGgl9hB0 か
>>763
> あ……>>676=君だったの？
んにゃ、残念ですが違いますよ。
アフォはあんた一人みたいだけどね。
バグのような挙動ちゃんは、書き込みまでバグってるなｗ
>>763
> あ……>>676=君だったの？
んにゃ、残念ですが違いますよ。
アフォはあんた一人みたいだけどね。
バグのような挙動ちゃんは、書き込みまでバグってるなｗ
769 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:44:47.99 ID:6cGgl9hB0
>>767
横から嘴を挟んで「俺の会話が本論(ｷﾘｯ」とか言われてもなあ……
人が会話してるのに割り込んで自説を開陳しちゃうタイプなのかな？
>>768
回線の調子がアレでIDがコロコロ変わっちゃうんだよ
同一人物じゃなかったのか。だとしたらよほど寂しいんだね
でもごめん、本人でないなら構ってやれないわ。俺そんなお人好しじゃないし
デフォルトの意味を知らずに知ったかをかました哀れな>>759を強調して終わりにしとくよ
>759 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 15:27:09.23 ID:VBhUk0Sk0 [10/11]
>バグに続いてデフォルトの意味も知らなかったのか。
>一体どこの四流メーカーさんだよ…
横から嘴を挟んで「俺の会話が本論(ｷﾘｯ」とか言われてもなあ……
人が会話してるのに割り込んで自説を開陳しちゃうタイプなのかな？
>>768
回線の調子がアレでIDがコロコロ変わっちゃうんだよ
同一人物じゃなかったのか。だとしたらよほど寂しいんだね
でもごめん、本人でないなら構ってやれないわ。俺そんなお人好しじゃないし
デフォルトの意味を知らずに知ったかをかました哀れな>>759を強調して終わりにしとくよ
>759 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 15:27:09.23 ID:VBhUk0Sk0 [10/11]
>バグに続いてデフォルトの意味も知らなかったのか。
>一体どこの四流メーカーさんだよ…
770 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:51:04.72 ID:ifW+cjV0P
『水の都の洋菓子店』アンドロイド版体験版公開＆画像ギャラリー追加です！
ttp://ciaooffical.blog.fc2.com/
なんと、『水の都の洋菓子店』のアンドロイド向け体験版が公開されました！
発売後にアンドロイドへ移植されるのはいくらでも例がありますが、
発売前から移植されたのは間違いなく業界初でしょう！
Ｍトラストで公開されてますので、
アンドロイド端末をお持ちの方はぜひこれを機にプレイしてみてください！
なお、体験版はアンドロイドマーケットでも近日中に公開予定です。
公開され次第、発表いたします。
ttp://ciaooffical.blog.fc2.com/
なんと、『水の都の洋菓子店』のアンドロイド向け体験版が公開されました！
発売後にアンドロイドへ移植されるのはいくらでも例がありますが、
発売前から移植されたのは間違いなく業界初でしょう！
Ｍトラストで公開されてますので、
アンドロイド端末をお持ちの方はぜひこれを機にプレイしてみてください！
なお、体験版はアンドロイドマーケットでも近日中に公開予定です。
公開され次第、発表いたします。
771 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:52:00.48 ID:6cGgl9hB0
しかし、発端の書き込みの人間はあれ以来現れてないんだな
俺の一言で（納得したかしないかは別として）去ってくれたってことか
しかし「他人なのになぜか我が事のようにファビョンを発症した寂しがり屋」と
「自意識過剰で語りたがりの姑息な人間」の二人が議論を逸らして荒らし回ったと
なかなか不思議な構図ではあるな
俺の一言で（納得したかしないかは別として）去ってくれたってことか
しかし「他人なのになぜか我が事のようにファビョンを発症した寂しがり屋」と
「自意識過剰で語りたがりの姑息な人間」の二人が議論を逸らして荒らし回ったと
なかなか不思議な構図ではあるな
772 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:53:32.15 ID:VBhUk0Sk0
>>769
もうバグのような挙動ってフレーズはお蔵入りさせたの？
その方がいいよね。
バカ丸出しだからｗ
> 回線の調子がアレ
しょっぱいソフト屋さんだなあ…
そんなことだからこの程度でアタフタするんだよ。
なぜリクエストされてるか理解できない
他社があたりまえに実装していることも難しいと泣き言を言う。
しかも掲示板で横から口を出すなと言い放つ、常識知らず。
そう、2ch利用の基本マナーすら弁えてないんだ君は。
ショボイ，しょぼすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もうバグのような挙動ってフレーズはお蔵入りさせたの？
その方がいいよね。
バカ丸出しだからｗ
> 回線の調子がアレ
しょっぱいソフト屋さんだなあ…
そんなことだからこの程度でアタフタするんだよ。
なぜリクエストされてるか理解できない
他社があたりまえに実装していることも難しいと泣き言を言う。
しかも掲示板で横から口を出すなと言い放つ、常識知らず。
そう、2ch利用の基本マナーすら弁えてないんだ君は。
ショボイ，しょぼすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
773 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 16:58:10.22 ID:6cGgl9hB0
あれ……どこかに難しいとか泣き言言ってた？
実装済みという真逆の情報しか提示してないと思ったけど
どの書き込み？ 教えてくれる？
実装済みという真逆の情報しか提示してないと思ったけど
どの書き込み？ 教えてくれる？
774 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:01:41.29 ID:6cGgl9hB0
あ、寂しがり屋の方だったか
その価値が無いと言ったばかりなのに反応しちゃった、ごめん
その価値が無いと言ったばかりなのに反応しちゃった、ごめん
775 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:11:02.41 ID:ZeNQh1Wh0
そろそろ別の話しようず
>>バックログでその場所まで戻る
これはどうよ。
便利なのは確実なんだけど、仕様的にはこれは本来はセーブロード
系の仕様ふくめて総合的に再整理するべきなんだろうと思いつついまいちまとまってない
>>バックログでその場所まで戻る
これはどうよ。
便利なのは確実なんだけど、仕様的にはこれは本来はセーブロード
系の仕様ふくめて総合的に再整理するべきなんだろうと思いつついまいちまとまってない
776 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:13:12.62 ID:VBhUk0Sk0
777 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:23:30.07 ID:Grjgy+9b0
778 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:29:49.59 ID:Grjgy+9b0
>>775
その機能に対してはまさに泣き言を言いたい
現状のシステムに対して簡単に後付けできるような仕様じゃないよね
ボイスオンオフなんて、if文を一つ二つ追加するだけで実装できるけど
その機能はシステムの根本的な部分を作り直さないといけない
そこまでするほどの価値があるかと言われると……なあ？
便利なのは分かるんだけど、そこまで需要があるのかという疑問もある
その機能に対してはまさに泣き言を言いたい
現状のシステムに対して簡単に後付けできるような仕様じゃないよね
ボイスオンオフなんて、if文を一つ二つ追加するだけで実装できるけど
その機能はシステムの根本的な部分を作り直さないといけない
そこまでするほどの価値があるかと言われると……なあ？
便利なのは分かるんだけど、そこまで需要があるのかという疑問もある
779 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 17:42:41.13 ID:ca9EsvII0
780 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 19:03:20.01 ID:Grjgy+9b0
>>779
そこは彼お得意の希望的観測に基づく妥協で、
演出側が意図した非同期演出の始点と終点を定めて
始点に戻るまでは終点の状況を保持する（もしくは終点より一つでも戻った時点で始点の状況に戻す）
という形でいいんじゃないかしら
これぐらいならユーザは許してくれるよね？ >>ID:ZeNQh1Wh0
そこは彼お得意の希望的観測に基づく妥協で、
演出側が意図した非同期演出の始点と終点を定めて
始点に戻るまでは終点の状況を保持する（もしくは終点より一つでも戻った時点で始点の状況に戻す）
という形でいいんじゃないかしら
これぐらいならユーザは許してくれるよね？ >>ID:ZeNQh1Wh0
781 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 19:07:05.64 ID:ZeNQh1Wh0
782 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 19:20:22.98 ID:VBhUk0Sk0
>>777
だれ君？
だれ君？
783 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 20:15:13.39 ID:Grjgy+9b0
>>782
だれ君？ｗ
だれ君？ｗｗｗ
誇大妄想に基づいて明らかな赤の他人を同定して罵倒した挙げ句
その事実に気づいたら今度は明らかに本人を指して「誰君？」ときたｗ
寂しがり屋なだけじゃなくて、矛盾だらけなくせに過ちも認められないクズなんだね
2ch利用の基本マナーすら弁えてない新参だからまだまだ上がいるのかもしれないけど
こんな滑稽な人間は初めて見たよｗ いやー、2chって面白いね
だれ君？ｗ
だれ君？ｗｗｗ
誇大妄想に基づいて明らかな赤の他人を同定して罵倒した挙げ句
その事実に気づいたら今度は明らかに本人を指して「誰君？」ときたｗ
寂しがり屋なだけじゃなくて、矛盾だらけなくせに過ちも認められないクズなんだね
2ch利用の基本マナーすら弁えてない新参だからまだまだ上がいるのかもしれないけど
こんな滑稽な人間は初めて見たよｗ いやー、2chって面白いね
784 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 20:21:23.97 ID:Grjgy+9b0
>>781
できません
できません
785 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 20:38:00.83 ID:VBhUk0Sk0
>>783
ID:6cGgl9hB0 = ID:Grjgy+9b0 なのか？
自分のネット環境くらいまともに管理しておけよ、めんどくさいな。
あと、>>762 はあんたの発言じゃないんだろ？
敵対しているという相手の当て推量なんだろ？
そんなものをソースに持ってきて、なにドヤ顔してるんだっつーの。
せめてそれは正しいとか、どうとか、自分で補足説明付けておけ、な。
アンタが馬鹿だというのはもうよくわかったから、もう少し落ち着いて論理的にふるまってくれ。
相手にしてて疲れる
ID:6cGgl9hB0 = ID:Grjgy+9b0 なのか？
自分のネット環境くらいまともに管理しておけよ、めんどくさいな。
あと、>>762 はあんたの発言じゃないんだろ？
敵対しているという相手の当て推量なんだろ？
そんなものをソースに持ってきて、なにドヤ顔してるんだっつーの。
せめてそれは正しいとか、どうとか、自分で補足説明付けておけ、な。
アンタが馬鹿だというのはもうよくわかったから、もう少し落ち着いて論理的にふるまってくれ。
相手にしてて疲れる
786 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 20:42:50.94 ID:Grjgy+9b0
俺のレスから
>せめてそれは正しいとか、どうとか、自分で補足説明付けておけ、な。
に対する回答を読み取れないなら向いてないからやめたほうがいい
主語が抜けてるって？
日本人であること、人間であること、２ちゃんねるを使うこと、俺の相手をすること
何でもいいよ。どれを選んでもこのスレが平穏に戻るという意味では喜ばしいことだ
>せめてそれは正しいとか、どうとか、自分で補足説明付けておけ、な。
に対する回答を読み取れないなら向いてないからやめたほうがいい
主語が抜けてるって？
日本人であること、人間であること、２ちゃんねるを使うこと、俺の相手をすること
何でもいいよ。どれを選んでもこのスレが平穏に戻るという意味では喜ばしいことだ
787 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 20:59:09.49 ID:Grjgy+9b0
あ、大事な主語が抜けてた
生きること
お前にはこれをおすすめするよ
向いてないからお前は生きることをやめた方がいい
さあ、どうぞ
生きること
お前にはこれをおすすめするよ
向いてないからお前は生きることをやめた方がいい
さあ、どうぞ
788 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 21:03:26.06 ID:+c276IF60
789 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/05(月) 23:03:45.80 ID:VBhUk0Sk0
>>786
> 一応俺と敵対（？）している人間による公正な（むしろ君に有利な）見立てね
> 他には？ 無かったら謝罪をどうぞｗ
これのどこがどうなの？
俺に有利な見立てってなに？
どこらへんが >>762 は正確だとか、それ以外には自分の発言はないとか説明してあるの？
謝罪をどうぞとかどんなギャグ？
あと、ID固定すらできないレベルならコテつけて。
>>783
> だれ君？ｗ
> だれ君？ｗｗｗ
> 誇大妄想に基づいて明らかな赤の他人を同定して罵倒した挙げ句
> その事実に気づいたら今度は明らかに本人を指して「誰君？」ときたｗ
ID変わってるのに気付かず、↑こんなモノを書いて、シレっと流したまま。
人間はここまで恥知らずになれるものかね。
2ch の基本的な利用ルールはもうおさらいした？
> 横から嘴を挟んで「俺の会話が本論(ｷﾘｯ」とか言われてもなあ……
> 人が会話してるのに割り込んで自説を開陳しちゃうタイプなのかな？
↑二度とこんな気持ち悪いこと他で言わないように。
良い子は掲示板を私物化してはいけません。
> 一応俺と敵対（？）している人間による公正な（むしろ君に有利な）見立てね
> 他には？ 無かったら謝罪をどうぞｗ
これのどこがどうなの？
俺に有利な見立てってなに？
どこらへんが >>762 は正確だとか、それ以外には自分の発言はないとか説明してあるの？
謝罪をどうぞとかどんなギャグ？
あと、ID固定すらできないレベルならコテつけて。
>>783
> だれ君？ｗ
> だれ君？ｗｗｗ
> 誇大妄想に基づいて明らかな赤の他人を同定して罵倒した挙げ句
> その事実に気づいたら今度は明らかに本人を指して「誰君？」ときたｗ
ID変わってるのに気付かず、↑こんなモノを書いて、シレっと流したまま。
人間はここまで恥知らずになれるものかね。
2ch の基本的な利用ルールはもうおさらいした？
> 横から嘴を挟んで「俺の会話が本論(ｷﾘｯ」とか言われてもなあ……
> 人が会話してるのに割り込んで自説を開陳しちゃうタイプなのかな？
↑二度とこんな気持ち悪いこと他で言わないように。
良い子は掲示板を私物化してはいけません。
790 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 01:23:16.16 ID:L0PoJ5ww0
>>781
全てのセリフでセーブしとくわけにも行かないしなぁ。
そのセリフが表示されている時の、背景、立ち絵、BGMなんかの情報を保存するか、
ファイルの頭からその場所まで（表示隠して）実行するかって感じになるのかねぇ？
今有るのは、どうやって実現してるのかな？
全てのセリフでセーブしとくわけにも行かないしなぁ。
そのセリフが表示されている時の、背景、立ち絵、BGMなんかの情報を保存するか、
ファイルの頭からその場所まで（表示隠して）実行するかって感じになるのかねぇ？
今有るのは、どうやって実現してるのかな？
791 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 02:45:58.81 ID:/9QSqAT80
>>790
巻き戻しものは、複雑な非同期の演出なんかほぼ含まれてない。
単にその位置からロードになっているものは、配置してあるエントリーポイントから、
>その場所まで（表示隠して）実行するかって感じになるのかねぇ？
しか、まともに復帰させる手段はないよ。
その場合選択肢には必ず復帰用のエントリーを用意しておかないと、それ以前から開始されたら
選択肢による分岐の取り扱いで困ることになる。結局スクリプトとの共同作業になるね。
ただし、これでも読んだときと同じ位置に復帰させることはできないから、たんにセーブポイントとして
開始させるだけが精一杯。
仮にレイヤーの位置情報を全部保存していても、途中でそのレイヤーに書き込みが発生したら
レイヤーそのものを保存するか、書き込まれた手順を保存するかしない限りどうにもならないし、
それらは現実的ではないので、結局そういう処理を注意深く排除、もしくは最初から実装して
いないシステムだけが完全な実装が可能なんじゃないかな。
巻き戻しものは、複雑な非同期の演出なんかほぼ含まれてない。
単にその位置からロードになっているものは、配置してあるエントリーポイントから、
>その場所まで（表示隠して）実行するかって感じになるのかねぇ？
しか、まともに復帰させる手段はないよ。
その場合選択肢には必ず復帰用のエントリーを用意しておかないと、それ以前から開始されたら
選択肢による分岐の取り扱いで困ることになる。結局スクリプトとの共同作業になるね。
ただし、これでも読んだときと同じ位置に復帰させることはできないから、たんにセーブポイントとして
開始させるだけが精一杯。
仮にレイヤーの位置情報を全部保存していても、途中でそのレイヤーに書き込みが発生したら
レイヤーそのものを保存するか、書き込まれた手順を保存するかしない限りどうにもならないし、
それらは現実的ではないので、結局そういう処理を注意深く排除、もしくは最初から実装して
いないシステムだけが完全な実装が可能なんじゃないかな。
792 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 03:52:13.21 ID:CimUq5lr0
＞クイックジャンプ
この2年で既存のエンジンに新たに組み込んだのが
戯画・ワムソフトの吉里吉里２・ぱじゃまソフト・Purpleと4社もある
というか他には先行してたあてゅ・わぁくすとBGIだけなんだが。
無能な糞グラマーがおかしな言い訳してるけど
出来ないのは単に能力が足りないだけの話でしょ。
この2年で既存のエンジンに新たに組み込んだのが
戯画・ワムソフトの吉里吉里２・ぱじゃまソフト・Purpleと4社もある
というか他には先行してたあてゅ・わぁくすとBGIだけなんだが。
無能な糞グラマーがおかしな言い訳してるけど
出来ないのは単に能力が足りないだけの話でしょ。
793 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 04:20:01.15 ID:On5N8tZK0
>>790
それでいい＞全てのセリフでセーブ
シナリオデータを、全行についての保存データと操作コマンドの連続として準備してある。
ロード時には保存データを復帰させて、進行時は操作コマンドを順に実行していく
行単位の差分ってさほどないから、シナリオデータは案外小さく圧縮かかるんだな。これが。
これでシーンIDと行IDだけで任意の位置から再開できるので、
ゲーム変数保存を足せばゲームのセーブデータとしては成立する状態になる
バックログジャンプ用にはさらに履歴を保持する必要があるので、そのデータを最小限にするために、
「変数変更はシーン冒頭または末尾のみ」「分岐はシーン末尾のみ」という制約を付けてある
これでシーン中は変数が変わらないので「通過シーンのID」「各シーン冒頭のゲーム変数」の記録だけで全行記録相当になる
普通はせいぜい数十シーン以内にエンディングにはたどり着くので、1つのセーブデータとして十分許容できるサイズにおさまる
変数を差分記録にしたらさらに容量減るのが確実だけど作業できてない
ちなみにこのスタイルにすると、セーブデータが修正耐性に強くなるというメリットもある。
記録してるのがIDと境界での変数だけなので、ID廃止にならない限りはそのまま使えるセーブデータになる
それでいい＞全てのセリフでセーブ
シナリオデータを、全行についての保存データと操作コマンドの連続として準備してある。
ロード時には保存データを復帰させて、進行時は操作コマンドを順に実行していく
行単位の差分ってさほどないから、シナリオデータは案外小さく圧縮かかるんだな。これが。
これでシーンIDと行IDだけで任意の位置から再開できるので、
ゲーム変数保存を足せばゲームのセーブデータとしては成立する状態になる
バックログジャンプ用にはさらに履歴を保持する必要があるので、そのデータを最小限にするために、
「変数変更はシーン冒頭または末尾のみ」「分岐はシーン末尾のみ」という制約を付けてある
これでシーン中は変数が変わらないので「通過シーンのID」「各シーン冒頭のゲーム変数」の記録だけで全行記録相当になる
普通はせいぜい数十シーン以内にエンディングにはたどり着くので、1つのセーブデータとして十分許容できるサイズにおさまる
変数を差分記録にしたらさらに容量減るのが確実だけど作業できてない
ちなみにこのスタイルにすると、セーブデータが修正耐性に強くなるというメリットもある。
記録してるのがIDと境界での変数だけなので、ID廃止にならない限りはそのまま使えるセーブデータになる
794 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 08:45:51.37 ID:zU77yxdn0
795 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 08:53:01.71 ID:zU77yxdn0
>>793
君のところのシステムって、非同期演出の途中経過もセーブロードで再現されるの？
立ち絵の非同期演出の終了直前にセーブしたものをロードした場合
ロード直後に終了直前だった演出が再開されて、
「なんか今、ピクッと立ち絵が動いたぞ、バグか？」
みたいな誤解を与えたりしてない？
君のところのシステムって、非同期演出の途中経過もセーブロードで再現されるの？
立ち絵の非同期演出の終了直前にセーブしたものをロードした場合
ロード直後に終了直前だった演出が再開されて、
「なんか今、ピクッと立ち絵が動いたぞ、バグか？」
みたいな誤解を与えたりしてない？
796 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 10:32:29.37 ID:p/IfYtcS0
そういうのって、終了させた状態で保存するんじゃないの？
797 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 11:57:53.39 ID:zU77yxdn0
普通はそうだよね
でも、非同期演出が含まれているのを巻き戻すのは不可能というID:ca9EsvII0に対して、
>理論上はセーブロードで既に実現できてることはそのままできるのではないかと
という発言をID:ZeNQh1Wh0がしてる
非同期演出は不可能という発言に対して理論上は可能と発言してるわけだから、
ID:ZeNQh1Wh0のシステムでは非同期演出の状況もセーブして、ロード時に続きから演出を
再開するのだろうと解釈した
あ、でも ID:ZeNQh1Wh0 が ID:On5N8tZK0 とは限らないな
ID:ZeNQh1Wh0 がどうやってセーブロードで実現しているスキームを用いて
非同期演出を巻き戻すつもりなのか、是非聞いてみたいところだ
でも、非同期演出が含まれているのを巻き戻すのは不可能というID:ca9EsvII0に対して、
>理論上はセーブロードで既に実現できてることはそのままできるのではないかと
という発言をID:ZeNQh1Wh0がしてる
非同期演出は不可能という発言に対して理論上は可能と発言してるわけだから、
ID:ZeNQh1Wh0のシステムでは非同期演出の状況もセーブして、ロード時に続きから演出を
再開するのだろうと解釈した
あ、でも ID:ZeNQh1Wh0 が ID:On5N8tZK0 とは限らないな
ID:ZeNQh1Wh0 がどうやってセーブロードで実現しているスキームを用いて
非同期演出を巻き戻すつもりなのか、是非聞いてみたいところだ
798 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 12:25:33.50 ID:On5N8tZK0
>>795
非同期演出は、無限動作のもの以外は、原則改ページのタイミングでカットしていて、
セーブポイントはその改ページ直後なので、「終了直前だった演出が再開」は、
明示的にそういう記述を書かない限りはおきない。
逆に、改ページ無視指定が入った長時間指定の非同期演出が、中途の時刻を記録して
ないのでまた頭からはじまってしまう。
ただ、もともとキー入力せずにほっておくと早く終わるものなので、そういうものですと仕様でおしきってる。
終わったのを忘れて放置してると、その後のロードで復活してしまうので、明示的に停止する命令が必須なのが欠点ではある
無限動作演出もあわせてそういう最初から動いてる非同期演出はフェードイン中から動くから急にはじまる印象は出ない
関連する項目だと、昔は、改ページ直後(＝前の行の末尾の瞬間)のみをセーブポイントにしてたけど、
行間の画面転換とかも全部やり直しで、セーブ位置がテキストとずれるからバグっぽいとか
指摘されたので、コマンド中の同期点も全部セーブポイント扱いにするようにして以降はそういう指摘は無くなった。
テキスト直前の表情・ポーズ変更を同期にしてる場合は、そこがセーブポイントなので、
変更完了後の状態でフェードイン＞テキスト表示から開始
非同期にしてる場合は、
表情変更前の状態でフェードイン＞テキスト表示と同時に変更開始、となる
バックログジャンプ用のセーブポイントは「テキスト直前のセーブポイント」で、
テキストに対応するセーブポイント位置をパース時に記録してる
でてきた問題を順次つぶしていったら今の形におちついた格好
非同期演出は、無限動作のもの以外は、原則改ページのタイミングでカットしていて、
セーブポイントはその改ページ直後なので、「終了直前だった演出が再開」は、
明示的にそういう記述を書かない限りはおきない。
逆に、改ページ無視指定が入った長時間指定の非同期演出が、中途の時刻を記録して
ないのでまた頭からはじまってしまう。
ただ、もともとキー入力せずにほっておくと早く終わるものなので、そういうものですと仕様でおしきってる。
終わったのを忘れて放置してると、その後のロードで復活してしまうので、明示的に停止する命令が必須なのが欠点ではある
無限動作演出もあわせてそういう最初から動いてる非同期演出はフェードイン中から動くから急にはじまる印象は出ない
関連する項目だと、昔は、改ページ直後(＝前の行の末尾の瞬間)のみをセーブポイントにしてたけど、
行間の画面転換とかも全部やり直しで、セーブ位置がテキストとずれるからバグっぽいとか
指摘されたので、コマンド中の同期点も全部セーブポイント扱いにするようにして以降はそういう指摘は無くなった。
テキスト直前の表情・ポーズ変更を同期にしてる場合は、そこがセーブポイントなので、
変更完了後の状態でフェードイン＞テキスト表示から開始
非同期にしてる場合は、
表情変更前の状態でフェードイン＞テキスト表示と同時に変更開始、となる
バックログジャンプ用のセーブポイントは「テキスト直前のセーブポイント」で、
テキストに対応するセーブポイント位置をパース時に記録してる
でてきた問題を順次つぶしていったら今の形におちついた格好
799 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 12:35:08.95 ID:On5N8tZK0
800 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 12:40:49.70 ID:zU77yxdn0
>>798
なるほど、１つのセリフの中で複数表情変えたり移動させたりしてる程度の演出にとどめてるってことか
それならロード時の誤解を与えるような動作も、巻き戻し時の不都合も発生しないな
得心いった、ありがとう
なるほど、１つのセリフの中で複数表情変えたり移動させたりしてる程度の演出にとどめてるってことか
それならロード時の誤解を与えるような動作も、巻き戻し時の不都合も発生しないな
得心いった、ありがとう
801 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 12:45:38.40 ID:cuA/MQqa0
毎回セーブさせるなんてアホやるくらいならコード側で頭使うだけでOKだろ。
細かいフラグもなく、非同期演出さえ入れなければ化石エンジンでもいける。
ただ、手間に対して費用対効果薄いんだよねこれ。ギャラ上げてくれるなら喜んでやるけど。
細かいフラグもなく、非同期演出さえ入れなければ化石エンジンでもいける。
ただ、手間に対して費用対効果薄いんだよねこれ。ギャラ上げてくれるなら喜んでやるけど。
802 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 13:08:24.08 ID:BRzTRNzC0
非同期演出なしとかむしろ劣化してるじゃん
803 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 13:25:39.46 ID:zU77yxdn0
>>801
毎回セーブさせるなんてアホなことをやるって誰が言ってるの？
能なしの脳内生成のレスでないならアンカで示していただけると有り難いんだけど
それとも巻き戻しに必要な情報を保持する（つまりコード側で頭使う）という文脈で
「実際にセーブしてファイルを生成する」と脅威の読解をしちゃった？
毎回セーブさせるなんてアホなことをやるって誰が言ってるの？
能なしの脳内生成のレスでないならアンカで示していただけると有り難いんだけど
それとも巻き戻しに必要な情報を保持する（つまりコード側で頭使う）という文脈で
「実際にセーブしてファイルを生成する」と脅威の読解をしちゃった？
804 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 14:29:42.10 ID:LKgDWXeB0
実際にバックログジャンプ機能を搭載してるソフトで、
例えばゆずソフトの のーぶる☆わーくす と ドラクリオット や
八月のソフトとかは、システム内部でどういう風に処理しているんだろう？
例えばゆずソフトの のーぶる☆わーくす と ドラクリオット や
八月のソフトとかは、システム内部でどういう風に処理しているんだろう？
805 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 17:06:31.78 ID:CimUq5lr0
ID:On5N8tZK0氏は口調とかからいつも来ているGW氏だと思うがｗ
そのシステム組んでる。
そのシステム組んでる。
806 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 17:55:46.15 ID:BRzTRNzC0
口調からわかるとかこわい
いやわかるけどｗ
いやわかるけどｗ
807 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/06(火) 20:28:21.51 ID:QrOrWdeKP
「M+ FONTS」と「IPAフォント」を統合した日本語フォント「MigMix」
デザインの種類が豊富、商用・再配布も可能
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120306_516569.html
「MigMix」は、「M+ FONTS」に足りない漢字を「IPAフォント」で補完した日本語フォント。
Windows XP/7に対応するフリーのTrueTypeフォントで、作者のWebサイトからダウンロードできる。
無償での利用は商用・非商用目的を問わないほか、再配布することも可能。
デザインの種類が豊富、商用・再配布も可能
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120306_516569.html
「MigMix」は、「M+ FONTS」に足りない漢字を「IPAフォント」で補完した日本語フォント。
Windows XP/7に対応するフリーのTrueTypeフォントで、作者のWebサイトからダウンロードできる。
無償での利用は商用・非商用目的を問わないほか、再配布することも可能。
808 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/07(水) 00:51:35.54 ID:sEy9iIY20
Purpleのカレンダー式バックログジャンプは
日付ごとにあらすじがでるのが便利。
まあ、あらすじ自動生成はさすがにしてないだろうが。
日付ごとにあらすじがでるのが便利。
まあ、あらすじ自動生成はさすがにしてないだろうが。
809 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/07(水) 12:56:06.65 ID:ZadaqHXN0
ああそうか。ライターからボイスカット無効をコンフィグに出す要望が
出なかったのはシーンまたいで声が鳴っている対処が大変だからだった
のかもしれないな。
あれ、でもフェードアウトで強制的にボイス停止するだけでほとんど
対処できるな…。
うーむ。
まぁ、いいか…。
出なかったのはシーンまたいで声が鳴っている対処が大変だからだった
のかもしれないな。
あれ、でもフェードアウトで強制的にボイス停止するだけでほとんど
対処できるな…。
うーむ。
まぁ、いいか…。
810 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/08(木) 11:21:24.88 ID:1CQxKruc0
それは命令は小分けにしておいてマクロとかで対処したほうがよさそうな
811 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/08(木) 15:50:01.41 ID:FfXTiSPS0
しかしNavelのプログラマがまた辞めたとか辞めてたとか
具体的にどうなのか知らんが天狐の新作は厳密にはアザナシ氏じゃないんだとか
零時過ぎに呟いてるがPULLTOPの新作はETARNALにも意見聞いた新エンジンだとか
アトリエかぐやと分離組はプログラマ一人ずつ山分けしたのかとか
さいきん色々動きがあるなあ
具体的にどうなのか知らんが天狐の新作は厳密にはアザナシ氏じゃないんだとか
零時過ぎに呟いてるがPULLTOPの新作はETARNALにも意見聞いた新エンジンだとか
アトリエかぐやと分離組はプログラマ一人ずつ山分けしたのかとか
さいきん色々動きがあるなあ
812 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/08(木) 21:53:05.89 ID:GG79KKnA0
お前さん、やたらと詳しいな
813 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/09(金) 04:05:15.03 ID:Rt1gVDSr0
縦ｗ
814 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/09(金) 04:15:53.34 ID:+NaPSz2d0
なんでこんなところでしゃほーネタを仕込もうと思ったんだ…
815 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/09(金) 05:28:17.45 ID:8IDCbadE0
本当かどうか分からないけど椎名里緒も更新止めたとかいう話が出てるね＠改変スレ
新エンジンって話はETARNALのスタッフが大量に抜けた(メインプログラマ含む)事とも
関係あるんだろうな。そして外注エンジン使ってるpropellerにも意見を聞いてるとか
Will＋は四つのエンジンを使ってたけど一本化してコストダウンしたいとかかなぁ。
Navelはその時々で自社のエンジンだけじゃなくEthornell・QLiE・Majiroも使ってたりするし
定期的に新作を出せない＆売上が芳しくない今の状況だとプログラマ抱えてるより……かな。
新エンジンって話はETARNALのスタッフが大量に抜けた(メインプログラマ含む)事とも
関係あるんだろうな。そして外注エンジン使ってるpropellerにも意見を聞いてるとか
Will＋は四つのエンジンを使ってたけど一本化してコストダウンしたいとかかなぁ。
Navelはその時々で自社のエンジンだけじゃなくEthornell・QLiE・Majiroも使ってたりするし
定期的に新作を出せない＆売上が芳しくない今の状況だとプログラマ抱えてるより……かな。
816 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/10(土) 04:53:01.87 ID:QuxEtAnJ0
ワイド/HD対応への遅れが篩いになってるのかね
817 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 00:55:17.92 ID:LTV5OOiI0
「七つのふしぎの終わるとき」のシステムがんばってるなあ。
機能的な面以上に、デザインとそれを実現する労力がすごい。
デザイン的な面では、あとは本文のフォントを残すだけといったところ。
さすがに音楽鑑賞モードで歌詞表示までやってるのは、もはや執念だと思うがw
機能的な面以上に、デザインとそれを実現する労力がすごい。
デザイン的な面では、あとは本文のフォントを残すだけといったところ。
さすがに音楽鑑賞モードで歌詞表示までやってるのは、もはや執念だと思うがw
818 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 01:07:28.39 ID:0QyF9uva0
819 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 02:48:25.58 ID:c8yUK58o0
>>817
現在ではムービーにして再生するだけでいいから、ほとんど無駄な努力。
現在ではムービーにして再生するだけでいいから、ほとんど無駄な努力。
820 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 03:54:13.31 ID:0QyF9uva0
それはムービーつくるコストとどっちが安いかって話になるんじゃ
821 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 09:23:24.55 ID:4i8CAs5n0
ワンタッチで歌詞が付いたムービーがアウトプットされるなら無駄な努力だけど
タイミングと速度を合わせて歌詞を表示する処理（タイムライン）を作らないといけないなら
時間的なコストはスクリプトの方が安いわな
金額的なコストは、スクリプターの人件費とムービー屋の人件費、どちらが高いかで変わる
ムービー屋が外注だとしたら社内のスクリプターにやらせた方が安上がりだべ
タイミングと速度を合わせて歌詞を表示する処理（タイムライン）を作らないといけないなら
時間的なコストはスクリプトの方が安いわな
金額的なコストは、スクリプターの人件費とムービー屋の人件費、どちらが高いかで変わる
ムービー屋が外注だとしたら社内のスクリプターにやらせた方が安上がりだべ
822 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 21:10:54.18 ID:PoNR+Ndi0
スレチかもしれんが他に該当しそうなスレ見つけられなかったので教えてください
非対応OSのゲームインスコしたいんだが、できません
それでインストールできるような変換ソフト？教えてください
非対応OSのゲームインスコしたいんだが、できません
それでインストールできるような変換ソフト？教えてください
823 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 21:31:42.34 ID:QMQVxojk0
>>822
そんな都合の良い物が無いから個別対応。
インスコできても動かないものは諦めろ。
そして多分その手の話題はこのスレが適当。
Windows7の64bitでエロゲ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1303524425/
そんな都合の良い物が無いから個別対応。
インスコできても動かないものは諦めろ。
そして多分その手の話題はこのスレが適当。
Windows7の64bitでエロゲ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1303524425/
824 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/11(日) 21:45:47.89 ID:PoNR+Ndi0
>>823
ありがとうございます
ありがとうございます
825 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 00:27:34.66 ID:mE++qBRn0
>>821
歌の長さは決まってるから、歌詞カード見ながら、時間を書き込んでいき
自分でaftereffectsを使って、文字をそういう表示するエフェクトあるから、
それで入力した文字の表示タイミングをタイムライン上に打つだけ。
１〜２時間でできるよ。スクリプタも外注もいらない。
歌の長さは決まってるから、歌詞カード見ながら、時間を書き込んでいき
自分でaftereffectsを使って、文字をそういう表示するエフェクトあるから、
それで入力した文字の表示タイミングをタイムライン上に打つだけ。
１〜２時間でできるよ。スクリプタも外注もいらない。
826 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 06:48:29.41 ID:q2/SwE0T0
１回専用のツール作ったら１曲１０分でできそうだな
自動化したらそもそもAfterEffects通して動画にする必要ないし結局動画でもスクリプトでも変わらん
自動化したらそもそもAfterEffects通して動画にする必要ないし結局動画でもスクリプトでも変わらん
827 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 08:13:35.36 ID:BtKPP4yl0
828 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 14:04:15.40 ID:eoHcXPAr0
完全手作業でしかありえんしな。それ
829 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 14:10:12.22 ID:P4qYc/5A0
自分の人件費忘れたらいかんよなw
830 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 19:23:56.90 ID:tl4btctY0
外注の方が安上がりって決まってるの？
831 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 21:43:37.38 ID:TpsAcAH90
普通は外注の方が高いよ。社員は薄給でこき使うわけだから
ただし、仕事が空いて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
ただし、仕事が空いて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
832 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 22:13:39.23 ID:tl4btctY0
忙しくない時は、社員に手を空かせて外注に頼む方が安く付くのか。
何で>825が突っ込まれるのか納得した。
何で>825が突っ込まれるのか納得した。
833 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 22:18:09.11 ID:tdhn3jA00
× ただし、仕事が空いて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
△ ただし、仕事が空いてなくて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
○ ただし、仕事が立て込んでて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
で、良いんだよな？
△ ただし、仕事が空いてなくて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
○ ただし、仕事が立て込んでて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
で、良いんだよな？
834 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 22:21:03.56 ID:PEmAuf8d0
仕事が空いてであってるだろ
つまりグラフィっカーが塗るものなくなった状態とか
つまりグラフィっカーが塗るものなくなった状態とか
835 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/12(月) 22:38:03.83 ID:tdhn3jA00
どういう労働形態を前提で考えてるんだ？
月給制なら途中で手が空くこと自体が会社にとっては損。
日給月給や時給でも、契約期間の途中でもういらないからと給料払わないわけにいかないからな。
いずれにしても、特別なスキルがいらないのに従業員の方が人件費が高くなる理由がわからん。
手が空いてる時に余分な人件費を払わなくてはならない、という一般企業では
理解しがたい風にしか読めない。
仕事が立て込んでて、残業や休日出勤や臨時の増員で余分に人件費が掛かるというなら分かるんだが。
月給制なら途中で手が空くこと自体が会社にとっては損。
日給月給や時給でも、契約期間の途中でもういらないからと給料払わないわけにいかないからな。
いずれにしても、特別なスキルがいらないのに従業員の方が人件費が高くなる理由がわからん。
手が空いてる時に余分な人件費を払わなくてはならない、という一般企業では
理解しがたい風にしか読めない。
仕事が立て込んでて、残業や休日出勤や臨時の増員で余分に人件費が掛かるというなら分かるんだが。
俺の発言が的を外してたから混乱させちゃったんだな
俺の発言は経営側から見た一般論で語ってしまってる
・給料が20万円の社員が、一ヶ月に20万円分の仕事をする
・社員が一ヶ月にこなす仕事と同じ物を外注に出した場合25万円程度の見積もりが来る
これは事実としてあるよね？ だから、
>普通は外注の方が高いよ。社員は薄給でこき使うわけだから
と言った。
ところが、その社員を上手く使いこなすことができなくて（うまくこき使うことができなくて）、与えた仕事を処理させるのに2ヶ月かかった場合、その成果を得るのにかかった金額は2ヶ月分の給料である40万円になる。
一方、外注が25万円程度の見積もりを出してきた仕事が、外注が仕事ができなくて2ヶ月かかっても支払う金額は25万で変わりない。
これをもって、
>ただし、仕事が空いて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
と言った。
だから俺の発言の意図は>>833の×で合ってる。
俺の発言は経営側から見た一般論で語ってしまってる
・給料が20万円の社員が、一ヶ月に20万円分の仕事をする
・社員が一ヶ月にこなす仕事と同じ物を外注に出した場合25万円程度の見積もりが来る
これは事実としてあるよね？ だから、
>普通は外注の方が高いよ。社員は薄給でこき使うわけだから
と言った。
ところが、その社員を上手く使いこなすことができなくて（うまくこき使うことができなくて）、与えた仕事を処理させるのに2ヶ月かかった場合、その成果を得るのにかかった金額は2ヶ月分の給料である40万円になる。
一方、外注が25万円程度の見積もりを出してきた仕事が、外注が仕事ができなくて2ヶ月かかっても支払う金額は25万で変わりない。
これをもって、
>ただし、仕事が空いて万一こき使うことができなかった場合、社員の方が高くつくことになる
と言った。
だから俺の発言の意図は>>833の×で合ってる。
837 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/13(火) 00:54:58.19 ID:KI7rhpLW0
マジレスすると、同じ仕事をやらせるなら、外注のほうがずっと安上がりだよ。
だから外注をつかうんだろ。社員のほうが安いというならみんな社員にするよ。
それはともかく、そろそろゲームのシステムの話をしようぜ。
だから外注をつかうんだろ。社員のほうが安いというならみんな社員にするよ。
それはともかく、そろそろゲームのシステムの話をしようぜ。
補足
>>831で言ったことと>>836で挙げた例と真逆じゃないかと思われるけど
本質的には同じことだということは分かると思う
月給20万円の社員に300万円分の価値がある仕事を10ヶ月でやらせようとした
しかし、社員がうまく機能せずに20ヶ月かかった
結果：20ヶ月間で払った給料400万円、得た成果300万円
月給20万円の社員に300万円分の価値がある仕事を10ヶ月でやらせようとした
社員はきちんと10ヶ月で仕事を終わらせたが、その後10ヶ月間社員に与える仕事がなく
ただただネットサーフィンをさせるだけになった
結果：20ヶ月間で払った給料400万円、得た成果300万円
>>831で言ったことと>>836で挙げた例と真逆じゃないかと思われるけど
本質的には同じことだということは分かると思う
月給20万円の社員に300万円分の価値がある仕事を10ヶ月でやらせようとした
しかし、社員がうまく機能せずに20ヶ月かかった
結果：20ヶ月間で払った給料400万円、得た成果300万円
月給20万円の社員に300万円分の価値がある仕事を10ヶ月でやらせようとした
社員はきちんと10ヶ月で仕事を終わらせたが、その後10ヶ月間社員に与える仕事がなく
ただただネットサーフィンをさせるだけになった
結果：20ヶ月間で払った給料400万円、得た成果300万円
839 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/13(火) 01:00:51.93 ID:tXFW5MVm0
>>837
前提条件も仮定も設定しない断定に価値があるとは思えないが
前提条件も仮定も設定しない断定に価値があるとは思えないが
840 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/13(火) 01:58:16.66 ID:RJ0KhkiS0
脳内社会人の相手とかするだけダム
841 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/13(火) 23:10:45.29 ID:OMrjXVCO0
ゆずはシステム変えたのかな。
体験版だからかしらんが、音量変化が反映されないとか
クリックしても台詞が飛ばせないことがあるとか基本的なバグがちらほら。
体験版だからかしらんが、音量変化が反映されないとか
クリックしても台詞が飛ばせないことがあるとか基本的なバグがちらほら。
842 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/14(水) 03:46:19.88 ID:8DElBpU40
>>841
「システムを変えた」が何を意味するかによる。
変わってると言えば変わってるし変わってないと言えば変わってない。
エンジンはワムソフト版の吉里吉里２でずーっとやってきてる。
バージョンは毎回上がってる。
「システムを変えた」が何を意味するかによる。
変わってると言えば変わってるし変わってないと言えば変わってない。
エンジンはワムソフト版の吉里吉里２でずーっとやってきてる。
バージョンは毎回上がってる。
843 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/14(水) 10:32:24.87 ID:oOBc1QaF0
単にデバッグ不足なだけじゃん
844 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/16(金) 00:06:45.36 ID:ztObjGQV0
845 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/20(火) 17:01:18.79 ID:WAqqGkqe0
スクリプタ不足か
846 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/21(水) 21:31:42.20 ID:kis/BDlT0
人手が足りないならデバッグは外に投げるって手もあるんだがな
847 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/21(水) 21:36:36.37 ID:Q0cmMZCj0
そもそも行き詰まってから外に投げるとか現実的に無理ｗ
ゆずがどうこうではなく一般的に。
ゆずがどうこうではなく一般的に。
848 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/21(水) 23:36:11.04 ID:L6bB+aCG0
Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.3
2012-03-21
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php
Using libVorbis 1.3.3, libOgg 1.3.0, and libsamplerate 0.1.8. Accepts 8, 16, 24, 32 bit Int and Float RAW PCM input.
Includes facility to scale FLAC input using FLAC Replaygain Tag values - ICL 12.1 compile (Generic is MSVC9 compile).
libvorbis.dll using libVorbis v1.3.3
ogg vorbis dlls using libVorbis v1.3.3
2012-03-21
ttp://www.rarewares.org/ogg-libraries.php
2012-03-21
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php
Using libVorbis 1.3.3, libOgg 1.3.0, and libsamplerate 0.1.8. Accepts 8, 16, 24, 32 bit Int and Float RAW PCM input.
Includes facility to scale FLAC input using FLAC Replaygain Tag values - ICL 12.1 compile (Generic is MSVC9 compile).
libvorbis.dll using libVorbis v1.3.3
ogg vorbis dlls using libVorbis v1.3.3
2012-03-21
ttp://www.rarewares.org/ogg-libraries.php
849 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/29(木) 22:45:51.60 ID:UlWNZYVV0
外に出してたものを中で処理しようとしたときのほうが
面倒が起きやすい気がする
面倒が起きやすい気がする
850 ：名無しさん＠初回限定：2012/03/29(木) 23:00:07.70 ID:tDYKy84E0
できちゃったり？
851 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/03(火) 10:32:57.68 ID:qQjc41QO0
最近過疎が酷いな
852 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/03(火) 13:17:48.77 ID:mnPl19Lm0
下々の者に不景気が波及して、いよいよエロゲを買う金がなくなってきたんだろうな
853 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 07:58:47.96 ID:vuXGSDrP0
システムについて何か語りたいことがあると聞いて
854 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 09:05:05.15 ID:skhl1MCi0
経済システムについては一言あるが
855 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 17:56:34.00 ID:OwcCGAlz0
ADVでの要求される機能はほぼ網羅され、あとはそれが実装されているか否かだけ。
新機能ってのがないし過疎るのは当然だろうな。
開発側も目端が利いてるならこっちに注力するよりとっくに携帯端末に注力してるし。
新機能ってのがないし過疎るのは当然だろうな。
開発側も目端が利いてるならこっちに注力するよりとっくに携帯端末に注力してるし。
856 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 18:27:48.47 ID:Xmfu+idf0
現場的にはこんなところがトピック
・スクリプト作業軽減
シナリオ肥大化してるのでより作業が省力化できるようなシステム
分量減らして密度は増やす方向の検討のが正論だけどね
・フラゲ対策
マナー崩壊でひどいことになってきてるので考えざるをえない
FrontWing さんの方式(起動パスを当日サイトで公開・ネット接続してたら自動処理) が一番無難かなぁ
・携帯端末対応
現状はケータイ用に移植とか手がけてたところが食いっぱぐれないためにやってる印象だが、
PC用に開発するだけで、そのまま特に作業無しで Android でも動かせてすぐ販売できる、
ぐらいでないとあまりメーカのメリットにはならないので難しい
・スクリプト作業軽減
シナリオ肥大化してるのでより作業が省力化できるようなシステム
分量減らして密度は増やす方向の検討のが正論だけどね
・フラゲ対策
マナー崩壊でひどいことになってきてるので考えざるをえない
FrontWing さんの方式(起動パスを当日サイトで公開・ネット接続してたら自動処理) が一番無難かなぁ
・携帯端末対応
現状はケータイ用に移植とか手がけてたところが食いっぱぐれないためにやってる印象だが、
PC用に開発するだけで、そのまま特に作業無しで Android でも動かせてすぐ販売できる、
ぐらいでないとあまりメーカのメリットにはならないので難しい
857 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 21:41:05.13 ID:2Bjnd6I00
いい加減Xaudio2に移行しようぜ
858 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 21:46:53.58 ID:4DeH1rY00
なにそれ？
マルチならAirNovelがあるじゃない
マルチならAirNovelがあるじゃない
859 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 21:47:55.68 ID:UoVfaPEQ0
書き直しにどれだけの労力がいるのやら。
Dsoundのライブラリがすでにあってもう用は足りてるのに、なぜわざわざ手間をかけて
未知のバグが発生する危険を冒してまで書き直さなければいけないのか。
それが本音なんじゃないかな。
Dsoundのライブラリがすでにあってもう用は足りてるのに、なぜわざわざ手間をかけて
未知のバグが発生する危険を冒してまで書き直さなければいけないのか。
それが本音なんじゃないかな。
860 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/04(水) 22:12:44.34 ID:skhl1MCi0
時間とリスクを冒してまで導入するメリットさえ論理的かつ具体的に教えてもらえれば
すぐにでも検討するよな
>いい加減Xaudio2に移行しようぜ
m9(^д^)論理的かつ具体的すぎて笑えるｗ
すぐにでも検討するよな
>いい加減Xaudio2に移行しようぜ
m9(^д^)論理的かつ具体的すぎて笑えるｗ
861 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/05(木) 05:49:42.83 ID:mOhBJpwJ0
最近の中では、マウスジェスチャーの実装が地味に便利だった
利用者的には
利用者的には
862 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/05(木) 10:36:41.10 ID:UZFLidBJ0
Xaudioって、ある程度新しいDXランタイムが必要だろ
サポートの手間が増えてまで使うメリットあるの？
サポートの手間が増えてまで使うメリットあるの？
863 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 03:10:15.53 ID:EtpuiPdY0
Xaudio2を使うと・・・
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc308025%28v=vs.85%29.aspx
・xWMA(WMAとは別物)が利用可能
・OggVorbisより負荷が低いのでBGMと効果音または音声の同時再生に強い
（一部メーカーはこれのせいでBGMに無圧縮WAVを使っている始末）
・従来のWMAより圧縮率が高い
・従来通りOggVorbisも利用可能
欠点
・XPより古いOSでは起動しなくなる
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc308025%28v=vs.85%29.aspx
・xWMA(WMAとは別物)が利用可能
・OggVorbisより負荷が低いのでBGMと効果音または音声の同時再生に強い
（一部メーカーはこれのせいでBGMに無圧縮WAVを使っている始末）
・従来のWMAより圧縮率が高い
・従来通りOggVorbisも利用可能
欠点
・XPより古いOSでは起動しなくなる
864 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 03:56:13.78 ID:EtpuiPdY0
ｒ
865 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 18:11:31.65 ID:PYZiq8tK0
vorbisの負荷なんて、現状いくつ重ねようが問題にならないだろ。
866 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 21:03:18.67 ID:MGEhsTEz0
自分がある程度のスペックに換えるとどうしてもそう思うけど
世の中には考えられんほどの無茶な動かし方して置きながら文句言ってくるのもいるからな
世の中には考えられんほどの無茶な動かし方して置きながら文句言ってくるのもいるからな
867 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 22:32:56.43 ID:PYZiq8tK0
その考え方だと、xWMAはおろか wavでも同じ事じゃないｗ
868 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 22:38:30.61 ID:6xcDaixB0
実例。
618 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 13:39:00.42 ID:pHnlPAqq0 [2/3]
>601
ほんと、本来必要なコトとやろうとしてるコトのギャップが大きいよな。
確かにPCのスペックが高ければいろんなことができる。
けど、ゲームに必要な機能ってそこまでスペックを要求するものじゃない。
そういや、他社のゲームで高音質化のためHD-Audioを使いますとか言ってたのがあったｔけど、
これも個人的には無駄なスペックの使い方だと思うな。
スペック的にはHD-Audioは確かにいいんだけど、
大半のユーザーのサウンド環境のクオリティがスペックに見合う音質に追いついてないし、
まだ単純に48kHzで収録したほうがよっぽどいい結果を得られる。
618 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 13:39:00.42 ID:pHnlPAqq0 [2/3]
>601
ほんと、本来必要なコトとやろうとしてるコトのギャップが大きいよな。
確かにPCのスペックが高ければいろんなことができる。
けど、ゲームに必要な機能ってそこまでスペックを要求するものじゃない。
そういや、他社のゲームで高音質化のためHD-Audioを使いますとか言ってたのがあったｔけど、
これも個人的には無駄なスペックの使い方だと思うな。
スペック的にはHD-Audioは確かにいいんだけど、
大半のユーザーのサウンド環境のクオリティがスペックに見合う音質に追いついてないし、
まだ単純に48kHzで収録したほうがよっぽどいい結果を得られる。
869 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 22:46:22.93 ID:QEf4KOYQ0
ファイルをアーカイブ化せずに使ってるエンジンはなんなの？
インストールに時間が掛かって仕方がないんだが
インストールに時間が掛かって仕方がないんだが
870 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/08(日) 22:55:52.82 ID:6xcDaixB0
プレイ時には負担少ないんだろ
文句イウナ
文句イウナ
871 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 10:31:09.18 ID:IYRf5Lod0
負担って相当昔の奴でもしてるのに、
どれだけ自身がないんだよ
どれだけ自身がないんだよ
872 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 17:27:44.36 ID:BgTqrZu60
>>871
日本語でおｋ
日本語でおｋ
873 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 17:34:23.50 ID:BgTqrZu60
＞いろはすりんご味中毒
＞めておが銀弾系列になって悪くなった事…システム。吉里吉里まんまだし…
＞やっぱカレー紳士さんに土下座するべき。
＞でぃー子
＞まんまさーせん
＞でぃー子
＞あと三日でMT吉里吉里の大規模フィールドテストとかいうな
＞めておが銀弾系列になって悪くなった事…システム。吉里吉里まんまだし…
＞やっぱカレー紳士さんに土下座するべき。
＞でぃー子
＞まんまさーせん
＞でぃー子
＞あと三日でMT吉里吉里の大規模フィールドテストとかいうな
874 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 17:50:11.03 ID:bviS2obz0
朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞@hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、
＞あれは同人レベルでやめとけって感じ。CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
https://twitter.com/#!/Reah_Asakura/statuses/187931191737987072
＞でぃー子
＞まずは独自精子から RT @Reah_Asakura: @hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で
＞吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、あれは同人レベルでやめとけって感じ。
＞CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞やば、吉里の作者にあの発言気付かれたΣ
＞初音島の悪夢
＞@Reah_Asakura まさか拾うとは思って無かったですよね
＞桜川氷儚
＞@hatuyume @Reah_Asakura ちょっきりびっくり
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞@HinaSakuragawa @hatuyume ホントビックリです…まぁ、自分の作ったものが同人のみならず
＞メーカーでまで採用されたとなれば気も大きくなるでしょうけど、あの短いコトバの中に
＞「ならゼロから作ってみろ」という意図が隠されていそうです(苦笑
＞桜川氷儚
＞@Reah_Asakura @HinaSakuragawa にはは、確かにありそうですよね（＾＾；
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞@hatuyume @HinaSakuragawa こっちも一応システム開発やってるんだけどね〜。
＞当然ながら著作権が会社の所有になってるから明言できないだけで。
＞@hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、
＞あれは同人レベルでやめとけって感じ。CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
https://twitter.com/#!/Reah_Asakura/statuses/187931191737987072
＞でぃー子
＞まずは独自精子から RT @Reah_Asakura: @hatuyume @HinaSakuragawa メーカーの作品で
＞吉里吉里使ってるとか手抜き感半端無いよね〜、あれは同人レベルでやめとけって感じ。
＞CIRCUSとかみたいに自社規格ちゃんと作れって思っちゃう。
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞やば、吉里の作者にあの発言気付かれたΣ
＞初音島の悪夢
＞@Reah_Asakura まさか拾うとは思って無かったですよね
＞桜川氷儚
＞@hatuyume @Reah_Asakura ちょっきりびっくり
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞@HinaSakuragawa @hatuyume ホントビックリです…まぁ、自分の作ったものが同人のみならず
＞メーカーでまで採用されたとなれば気も大きくなるでしょうけど、あの短いコトバの中に
＞「ならゼロから作ってみろ」という意図が隠されていそうです(苦笑
＞桜川氷儚
＞@Reah_Asakura @HinaSakuragawa にはは、確かにありそうですよね（＾＾；
＞朝倉玲亜（水瀬玲亜）
＞@hatuyume @HinaSakuragawa こっちも一応システム開発やってるんだけどね〜。
＞当然ながら著作権が会社の所有になってるから明言できないだけで。
875 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 18:11:39.04 ID:Xl/aW6980
なぜ"みたいに"の対象がCIRCUSなのかｗ
もちっと例としてまともな会社があるだろうに
もちっと例としてまともな会社があるだろうに
876 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 19:45:21.03 ID:mEo91ZJ/0
CIRCUSのエンジンを引き合いに出すなよなｗ
まあ言いたいことはわからなくはないがいくらなんでもｗｗｗ
まあ言いたいことはわからなくはないがいくらなんでもｗｗｗ
877 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:13:18.00 ID:0vApoCdS0
てか、スクリプト側の問題をエンジンに転嫁されたって知らんがなって感じだろうな
878 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:18:15.11 ID:WOFupa5B0
いやいや。
あのアーカイブされてないファイルを1万個とかインストールするとか
起動時に毎回ウィンドウかフルスクリーンか決めさせるとか
バックグラウンドじゃ動かないとか
そういうのが6人もいるプログラマが一生懸命作った「自社規格」なんですよーｗ
あのアーカイブされてないファイルを1万個とかインストールするとか
起動時に毎回ウィンドウかフルスクリーンか決めさせるとか
バックグラウンドじゃ動かないとか
そういうのが6人もいるプログラマが一生懸命作った「自社規格」なんですよーｗ
879 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:28:01.38 ID:hv2SAjWB0
もう外注エンジンつかってるメーカのが多いよな
880 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:31:59.39 ID:OSHHrcAR0
不景気で過当競争が続く昨今、わざわざ歯車を再発明するのは常人には理解しがたい志向を持つ奇人か、
金銭感覚の乏しいCreator()ぐらいのものだからな
ビジネスをやるなら既存のエンジンを使う
金銭感覚の乏しいCreator()ぐらいのものだからな
ビジネスをやるなら既存のエンジンを使う
881 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:41:39.98 ID:fuYAieCd0
素人の妄想持ってきていじめるのやめなよー
882 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 20:54:04.59 ID:47RaGUb60
>>874
イタすぎワロタ
イタすぎワロタ
883 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 21:27:46.31 ID:oW8GgaxZ0
>朝倉玲亜（水瀬玲亜）
>桜川氷儚
30越えたおっさんがこういう厨二ネーム名乗ってるの見ると「うわぁ・・・・」ってなる
>桜川氷儚
30越えたおっさんがこういう厨二ネーム名乗ってるの見ると「うわぁ・・・・」ってなる
884 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 21:33:59.76 ID:WOFupa5B0
>>879
根拠も無くそんなこと言われてもな。
根拠も無くそんなこと言われてもな。
885 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 21:43:38.81 ID:MEL5Pi7a0
＞@wtnbgo
＞比較に出したいならもっとしっかりつくってるメーカさんの名前を出したほうがいいのではなかろうか(苦笑) (ぼそ
＞比較に出したいならもっとしっかりつくってるメーカさんの名前を出したほうがいいのではなかろうか(苦笑) (ぼそ
886 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 23:46:33.45 ID:BgTqrZu60
■自社開発 88ブランド 160タイトル 57種類＋α
1 2 ACPX
1 3 AGSD／Fizz系
1 1 AIL
1 9 Bruns
2 4 Circus
1 1 CMVS
5 5 EAGLS
1 1 FVP
1 2 Igs
2 2 maid2
1 2 Malie System
1 1 Overture
1 2 rUGP
3 6 SOFTPAL ADV System
1 1 STUDIO SELDOM Adventure System
1 2 System4
1 1 SystemAOI
3 4 SystemC
2 4 SystemNNN
1 1 TSSystem
2 6 W95GB
3 3 えもんエンジン
3 3 彩文館系(SFA？)
5 5 自社(Abel)
1 1 自社(ALMA)
6 7 自社(BaseSon)
1 2 自社(BISHOP)
1 2 ACPX
1 3 AGSD／Fizz系
1 1 AIL
1 9 Bruns
2 4 Circus
1 1 CMVS
5 5 EAGLS
1 1 FVP
1 2 Igs
2 2 maid2
1 2 Malie System
1 1 Overture
1 2 rUGP
3 6 SOFTPAL ADV System
1 1 STUDIO SELDOM Adventure System
1 2 System4
1 1 SystemAOI
3 4 SystemC
2 4 SystemNNN
1 1 TSSystem
2 6 W95GB
3 3 えもんエンジン
3 3 彩文館系(SFA？)
5 5 自社(Abel)
1 1 自社(ALMA)
6 7 自社(BaseSon)
1 2 自社(BISHOP)
887 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 23:46:56.80 ID:BgTqrZu60
1 1 自社(BLACKRAINBOW)
1 3 自社(CROWD系)
1 1 自社(ELF)
1 1 自社(ETERNAL)
1 2 自社(ILLUSION)
1 2 自社(Leaf)
1 3 自社(Liar)
2 2 自社(Mink)
1 2 自社(Nitro+)
2 5 自社(TEATIME)
1 4 自社(TinkeBell)
1 1 自社(TOPCAT)
2 3 自社(Triangle)
1 5 自社(UMeSoft)
1 4 自社(Waffle)
3 3 自社(Will系)
1 1 自社(WINTERS)
1 1 自社(XUSE)
1 10 自社(アトリエかぐや)
1 1 自社(アニゼッタ)
1 1 自社(キャラメルBOX)
1 2 自社(グングニル)
1 3 自社(げーせん18)
1 3 自社(コンプリーツ)
2 6 自社(スタジオカメ)
1 1 自社(たぬきそふと)
1 3 自社(でぼの巣)
1 2 自社(わるきゅーれ)
1 1 自社(Chariot)
1 2 自社(Yatagarasu)
1 3 自社(CROWD系)
1 1 自社(ELF)
1 1 自社(ETERNAL)
1 2 自社(ILLUSION)
1 2 自社(Leaf)
1 3 自社(Liar)
2 2 自社(Mink)
1 2 自社(Nitro+)
2 5 自社(TEATIME)
1 4 自社(TinkeBell)
1 1 自社(TOPCAT)
2 3 自社(Triangle)
1 5 自社(UMeSoft)
1 4 自社(Waffle)
3 3 自社(Will系)
1 1 自社(WINTERS)
1 1 自社(XUSE)
1 10 自社(アトリエかぐや)
1 1 自社(アニゼッタ)
1 1 自社(キャラメルBOX)
1 2 自社(グングニル)
1 3 自社(げーせん18)
1 3 自社(コンプリーツ)
2 6 自社(スタジオカメ)
1 1 自社(たぬきそふと)
1 3 自社(でぼの巣)
1 2 自社(わるきゅーれ)
1 1 自社(Chariot)
1 2 自社(Yatagarasu)
888 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 23:47:14.33 ID:BgTqrZu60
■自社開発／外部提供あり 37ブランド 45タイトル 10種類
3 3 ACTGS
2 3 ARCGameEngine
6 7 CS2
4 6 EntisGLS
2 4 Lucifen Library
2 3 MEGANE(仮)
2 3 NeXAS
3 3 PajamasSoft ADV Engine (1KT)
11 11 Siglus Engine
2 2 RealLive
■外部開発
※吉里吉里２以外 ： 64ブランド 88タイトル 16種類
※吉里吉里２含む ： 148ブランド 239タイトル 17種類
2 2 DAC
6 6 Ethornell
5 5 ExHIBIT
1 1 ISM
8 14 Majiro
5 9 Marble Engine
2 2 Nscripter
1 1 Nsystem
6 10 QLiE
5 5 RPM ADV Engine
2 2 Stuffスクリプトエンジン
3 5 Yuka System
9 14 YU-RIS
7 9 椎名里緒
2 3 有限会社アプサラス
84 151 吉里吉里２
3 3 ACTGS
2 3 ARCGameEngine
6 7 CS2
4 6 EntisGLS
2 4 Lucifen Library
2 3 MEGANE(仮)
2 3 NeXAS
3 3 PajamasSoft ADV Engine (1KT)
11 11 Siglus Engine
2 2 RealLive
■外部開発
※吉里吉里２以外 ： 64ブランド 88タイトル 16種類
※吉里吉里２含む ： 148ブランド 239タイトル 17種類
2 2 DAC
6 6 Ethornell
5 5 ExHIBIT
1 1 ISM
8 14 Majiro
5 9 Marble Engine
2 2 Nscripter
1 1 Nsystem
6 10 QLiE
5 5 RPM ADV Engine
2 2 Stuffスクリプトエンジン
3 5 Yuka System
9 14 YU-RIS
7 9 椎名里緒
2 3 有限会社アプサラス
84 151 吉里吉里２
889 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/09(月) 23:48:13.19 ID:BgTqrZu60
□吉里吉里２内訳
58 121 吉里吉里２
3 3 吉里吉里２ (Hulotte)
7 9 吉里吉里２ (あかべぇ)
1 1 吉里吉里２ (九尾)
15 17 吉里吉里２ (ワムソフト)
--------------
84 151 計
■自社開発 88ブランド 160タイトル 57種類＋α
■自社開発／外部提供あり 37ブランド 45タイトル 10種類
■外部開発
※吉里吉里２以外 ： 64ブランド 88タイトル 16種類
※吉里吉里２含む ： 148ブランド 239タイトル 17種類
□未分類 16ブランド 21タイトル
ソースデータ
ttp://green.ribbon.to/~erog/GIGA/2011_01-11.csv
58 121 吉里吉里２
3 3 吉里吉里２ (Hulotte)
7 9 吉里吉里２ (あかべぇ)
1 1 吉里吉里２ (九尾)
15 17 吉里吉里２ (ワムソフト)
--------------
84 151 計
■自社開発 88ブランド 160タイトル 57種類＋α
■自社開発／外部提供あり 37ブランド 45タイトル 10種類
■外部開発
※吉里吉里２以外 ： 64ブランド 88タイトル 16種類
※吉里吉里２含む ： 148ブランド 239タイトル 17種類
□未分類 16ブランド 21タイトル
ソースデータ
ttp://green.ribbon.to/~erog/GIGA/2011_01-11.csv
890 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/10(火) 10:40:15.32 ID:uEwMLV+p0
>>884
m9m9m9m9m9m9
m9m9m9m9m9m9
891 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/10(火) 11:39:41.33 ID:OFuFvCuF0
システム名を何か考えておくべきだったなとは思った。
ずっと使うことになるとは思ってなかったからな…。
ずっと使うことになるとは思ってなかったからな…。
892 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/10(火) 16:28:18.03 ID:sPWdBess0
ちょっと上にlibVorbis1.3.3が出てるので思い出したけどwuvorbis.dllって
約8年前のだから、そろそろ新しくしないのかな。
ogg vorbis vorbisfileのdllを使っているのは>>848やaoTuVに
差し替えるだけで特にBGMでは結構違いが判るね。
出口が安いヘッドフォンでも気が付く。
約8年前のだから、そろそろ新しくしないのかな。
ogg vorbis vorbisfileのdllを使っているのは>>848やaoTuVに
差し替えるだけで特にBGMでは結構違いが判るね。
出口が安いヘッドフォンでも気が付く。
893 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/11(水) 09:06:38.83 ID:fObbAYRS0
天狐の英雄＊戦姫でSLGパートや戦闘中などどのタイミングでもバックログ見れるの地味に凄いね
それ以外だとGUI部分(見た目とモーションをイベントごと)はスクリプトで定義させて、
機能はバイナリで実装して完全に分離さえてるのもネトゲとかじゃよくある手法だけどここまで徹底してるのは凄い気がする
それ以外だとGUI部分(見た目とモーションをイベントごと)はスクリプトで定義させて、
機能はバイナリで実装して完全に分離さえてるのもネトゲとかじゃよくある手法だけどここまで徹底してるのは凄い気がする
894 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/13(金) 19:28:32.41 ID:BVioYWre0
http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/celt/demo.html
音声にceltをどこか採用しないかね
32 kbps〜128 kbpsの低ビットレートではVorbisより音質よかった
音声にceltをどこか採用しないかね
32 kbps〜128 kbpsの低ビットレートではVorbisより音質よかった
895 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/13(金) 19:41:58.22 ID:Q53W1S5m0
>>894
お前がやれ！ お前がやれ！ お前が舵をとれ！
お前がやれ！ お前がやれ！ お前が舵をとれ！
896 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/13(金) 23:11:07.38 ID:AwpOqiJX0
サポートしてやってもいいけど、これって将来的にライセンスは大丈夫なんだろうね。
897 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/13(金) 23:14:09.66 ID:AwpOqiJX0
見てきた。
まだビットストリームが凍結されてないじゃん。
凍結されてからじゃないと面倒くさいからやだな。
まだビットストリームが凍結されてないじゃん。
凍結されてからじゃないと面倒くさいからやだな。
898 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/14(土) 00:55:10.08 ID:M3lp8KlO0
単純にVorbisより容量が半分にできるな
899 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/18(水) 12:20:27.51 ID:KfTae27A0
吉里吉里もDirect3D対応しないと重くてしゃーないのが出てきた
900 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/18(水) 12:58:05.34 ID:UjODiqJJ0
まほよ、次のシーンで派手な動きがあると1秒ほど読み込みが入って、システム側にネタバレされてる気分だ…
901 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/18(水) 17:46:50.52 ID:amfnobzW0
902 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/20(金) 19:37:07.18 ID:aUplMdnz0
本当に3年寝かせるのなｗ
前にテストしてたのは2010年8月頃。
630 名前：KENJI[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 14:34:55.44 ID:E74nJCUX0 [1/2]
（略）
そしてシステムの方は、自分はプログラムを組むのが嫌なので、
thukune氏が引き継いで、来年あたりからOHPでベータ版を配布する予定です。
そして、ちゃんと動くことを確認して投入します。
1024*768でやると思います。
新システムの売りは3Dと画面の拡大縮小が出来ることです。
G915で動くことが絶対条件です。
XPではレジストリを使い、Vista以降ではMSのポリシーに従います。
Win8の状況を見てからになるかもしれませんが、
いくら演出や機能が変わっても、安定動作をして軽くない限り投入はしません。
前にテストしてたのは2010年8月頃。
630 名前：KENJI[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 14:34:55.44 ID:E74nJCUX0 [1/2]
（略）
そしてシステムの方は、自分はプログラムを組むのが嫌なので、
thukune氏が引き継いで、来年あたりからOHPでベータ版を配布する予定です。
そして、ちゃんと動くことを確認して投入します。
1024*768でやると思います。
新システムの売りは3Dと画面の拡大縮小が出来ることです。
G915で動くことが絶対条件です。
XPではレジストリを使い、Vista以降ではMSのポリシーに従います。
Win8の状況を見てからになるかもしれませんが、
いくら演出や機能が変わっても、安定動作をして軽くない限り投入はしません。
903 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/23(月) 18:36:43.80 ID:q065gl/ZP
わざわざインストールしないといけない体験版が増えてきた気がするけど
たまたま時期が重なっただけなのか、それともなにか理由があるのか。。。
たまたま時期が重なっただけなのか、それともなにか理由があるのか。。。
904 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/23(月) 22:18:27.39 ID:pnQ/Syxj0
インストールさせるのって煩わしいと思うんでけど。
せめて、とちらでも可能にしてくれればいいのに。
せめて、とちらでも可能にしてくれればいいのに。
905 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 08:02:45.44 ID:dsbnTIpY0
zipファイルの展開から理解できないようなユーザーもいるからな
インストールなら他のソフトでも体験している可能性が高いから無難ではある
そして大概はインストールファイルフォルダのそれらしい実行ファイルを実行すれば
そのまま起動するから、知識のある人間はそうすればいい
インストールなら他のソフトでも体験している可能性が高いから無難ではある
そして大概はインストールファイルフォルダのそれらしい実行ファイルを実行すれば
そのまま起動するから、知識のある人間はそうすればいい
906 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 08:40:46.08 ID:czdlDwpd0
未だにインストーラにパックしてる馬鹿がいるのを知らんのか
907 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 10:31:41.89 ID:vnJZdhjJ0
あれは二度手前だよね、まぁ実行ファイルだとウイルスと思われるとか考えてそうだけど
908 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 11:36:05.54 ID:Azsu1hPJ0
今はDLした時点で「削除しますか」って言ってくるから。OSが。＞実行ファイル
909 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 11:46:46.35 ID:fCDLfo0P0
インストーラをzipしてるのは理解できなくはないが、自己展開ファイルをzipしてあるのはアホか？ って思う
910 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 13:31:11.36 ID:dsbnTIpY0
911 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/24(火) 23:58:58.35 ID:4LyW+Ogg0
私も以前から疑問に思っていたけど大抵の体験版は数時間で終わるのに
インストールさせる意義ってなんなのかな？
インストールさせる意義ってなんなのかな？
912 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 00:00:33.00 ID:Azsu1hPJ0
＞要インストール
Majiro・Ethornell・CS2・ARCGameEngineあたりかな。
903とかはこれらを使うメーカーが偶然多いってだけでしょう。
Ethornell・CS2は昔は展開したファイルからそのまま起動したりも出来たんだけど。
逆にMajiroは今までインスコ必須ばかりだったのにアステリズムはフォルダ展開だけとか。
＞自己展開ファイルをzip
CLOCKUPですなw YU-RISの配布用自己圧縮exe>zip
圧縮率稼ぎだと思うのだけど未だにGCA使うところもあってイヤ。展開に時間かかって。
もうそんなにファイルサイズ小さくしなきゃって気にする時代じゃないだろと……
Majiro・Ethornell・CS2・ARCGameEngineあたりかな。
903とかはこれらを使うメーカーが偶然多いってだけでしょう。
Ethornell・CS2は昔は展開したファイルからそのまま起動したりも出来たんだけど。
逆にMajiroは今までインスコ必須ばかりだったのにアステリズムはフォルダ展開だけとか。
＞自己展開ファイルをzip
CLOCKUPですなw YU-RISの配布用自己圧縮exe>zip
圧縮率稼ぎだと思うのだけど未だにGCA使うところもあってイヤ。展開に時間かかって。
もうそんなにファイルサイズ小さくしなきゃって気にする時代じゃないだろと……
913 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 00:01:28.56 ID:RUDgt1gA0
>>911
レジストリ使ってるから、というのがほとんどかと。
レジストリ使ってるから、というのがほとんどかと。
914 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 08:32:35.19 ID:XubCOOoO0
915 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 16:12:05.54 ID:bAC3n2xx0
素人としてはそもそも素材(特に音)の圧縮率高めるとかして対応すべきじゃねとか思ってしまったりする
916 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 19:24:13.76 ID:ZlVfaEmJ0
体験版の収録データの品質落とすと、それを製品版での収録データの品質だと思い込む奴がマジでいそうで困る。
そもそもVoiceが容量食ってるんだからそれ無くせば…と思うが、声で釣ってるようなソフトだと逆効果だしな…
そもそもVoiceが容量食ってるんだからそれ無くせば…と思うが、声で釣ってるようなソフトだと逆効果だしな…
917 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 21:58:35.34 ID:9bJXKjf60
万超えてる奴でoggをq0で体験版出したが二人くらいしか音について反応がなかったぞ。
そこまで気にする程の事でもないだろ。
そこまで気にする程の事でもないだろ。
918 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/25(水) 23:03:16.43 ID:VFw6dWr20
実際に反応してくるの２人もいるなら黙ってるの何人いるんだよ……こわ……
919 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 05:53:31.02 ID:er5JeEti0
氷華の舞う空に
立ち絵の前後が入れ替わりまくるのはわざと？ それともシステムが糞なの？
立ち絵の前後が入れ替わりまくるのはわざと？ それともシステムが糞なの？
920 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 07:58:31.64 ID:gWUNNPwk0
なぜここで聞くのか分からないが……お前のシステム（ＰＣ）が糞の可能性はあるんじゃね？
921 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 13:52:01.45 ID:vuyc8iK/0
ってか、体験版で音質落とすならその旨起動時に説明しないか?
922 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 14:18:40.86 ID:oaVuCuvp0
そんなもん誰が見るんだ？
923 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 14:40:45.90 ID:XJkmtuEn0
スキップ不可の注意事項とか死ねばいいのにｗ
最近更に増えてる気はするなぁ。
最近更に増えてる気はするなぁ。
924 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/26(木) 20:47:28.65 ID:gWUNNPwk0
お仲間のモンスターコンシュマーをどうにかしてから言ってくれｗ
いや、死ねとか軽々しく言い放っちゃうお前もその一人だけどなｗ
最近更に増えてるからそうせざるを得ないんだ。
これは「気」とかの印象ではなく事実としてね。
いや、死ねとか軽々しく言い放っちゃうお前もその一人だけどなｗ
最近更に増えてるからそうせざるを得ないんだ。
これは「気」とかの印象ではなく事実としてね。
925 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/27(金) 08:04:44.63 ID:J0ZaPF7b0
創刻のアテリアル、ソフトウェアフルスクリーン時に
解像度に応じてフォントサイズが変更されるらしい
ウィンドウサイズの変更は出来ないっぽい
解像度に応じてフォントサイズが変更されるらしい
ウィンドウサイズの変更は出来ないっぽい
926 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/28(土) 11:32:11.37 ID:+qw+5leB0
＞マテリアルブレイブ
＞アップデートファイル Ver.1.08
＞・自動バックアップ機能を追加
＞ （ゲームが強制終了した際、バックアップ地点から再開することができます）
こういうのは「スゲェ」と言うべきなのか
「落ちるような作り方スンナ」と言うべきなのかｗ
>>925
確認できないんだけど。
＞アップデートファイル Ver.1.08
＞・自動バックアップ機能を追加
＞ （ゲームが強制終了した際、バックアップ地点から再開することができます）
こういうのは「スゲェ」と言うべきなのか
「落ちるような作り方スンナ」と言うべきなのかｗ
>>925
確認できないんだけど。
927 ：名無しさん＠初回限定：2012/04/28(土) 20:04:14.88 ID:6RT6q9G90
あの系統はDSの頃から稀に落ちてた記憶がある
確か巨大キャラと処理落ちを更に超える大量のオブジェクトで誘発だったかな？
発生条件考えるとスペックにも依存しそうだけど
でもBF系統だと一度も落ちた事がなかったりする
同じバルドチームでもエンジンのコーディングが大分違うのかな
確か巨大キャラと処理落ちを更に超える大量のオブジェクトで誘発だったかな？
発生条件考えるとスペックにも依存しそうだけど
でもBF系統だと一度も落ちた事がなかったりする
同じバルドチームでもエンジンのコーディングが大分違うのかな
928 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/03(木) 16:15:04.12 ID:kDQhzE0r0
セーブデータ（正確にはセーブスロット）を個別削除出来るようにして欲しい
この機能があるエロゲ（メーカー）は意外と少ない
セーブスロットが個別ファイルで作成されるタイプなら簡単に削除できるが
全部のセーブデータが1つのファイルに格納されているとバイナリをいじるしかない
あとタイトル画面でクイックロードが出来ないエロゲも多い
この機能があるエロゲ（メーカー）は意外と少ない
セーブスロットが個別ファイルで作成されるタイプなら簡単に削除できるが
全部のセーブデータが1つのファイルに格納されているとバイナリをいじるしかない
あとタイトル画面でクイックロードが出来ないエロゲも多い
929 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/03(木) 18:42:55.56 ID:hmLXUT3+0
セーブデータの編集は最近充実してきてるけどな。
昔からある削除の他に移動・コピーとか。
できない奴は何もできないから結構差はある。
＞タイトル画面でクイックロードが出来ないエロゲも多い
横着せずにセーブしてから終わらせろよｗ
昔からある削除の他に移動・コピーとか。
できない奴は何もできないから結構差はある。
＞タイトル画面でクイックロードが出来ないエロゲも多い
横着せずにセーブしてから終わらせろよｗ
930 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/03(木) 20:25:56.78 ID:ZJjQq9EX0
前回の続きから始める、みたいな機能だと思ったら全然違う用途でしたとさ
次の選択肢まで進む、があるからクイックセーブ・ロードをいつ使うのか分からん
次の選択肢まで進む、があるからクイックセーブ・ロードをいつ使うのか分からん
931 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/03(木) 21:17:21.71 ID:WNPxKaBs0
クイックセーブ、ロードもいまだに確信を持って使えないんだよな
その起動時のみなのか落としても保持されてるのか
その起動時のみなのか落としても保持されてるのか
932 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 15:57:03.38 ID:ZBHAQDLRP
セーブデータにコメントが自由に書けるのも増えてほしい。
最近あまり時間が取れないので攻略を見ながらやることが多く
セーブ1や選択肢などと書き込めると後で続きをやるときに助かる。
最悪は画面上に選択肢が出た状態でセーブしたのにロードのキャプ画面を
見ると選択肢が消えてるとき。
コメント不可で台詞や文章の記録もなく日付だけだと少し時間が
経過してからやる時に、どこが選択肢だったかを忘れて困った思い出が…｡
最近あまり時間が取れないので攻略を見ながらやることが多く
セーブ1や選択肢などと書き込めると後で続きをやるときに助かる。
最悪は画面上に選択肢が出た状態でセーブしたのにロードのキャプ画面を
見ると選択肢が消えてるとき。
コメント不可で台詞や文章の記録もなく日付だけだと少し時間が
経過してからやる時に、どこが選択肢だったかを忘れて困った思い出が…｡
933 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 17:48:33.80 ID:1cgIZIW20
コメントは殆ど編集した覚えがない。
最近やっと、コメントをつけるかどうかを、設定で選択させるものが出てきて助かるね。
自分がセーブに望むとしたら、キャラ別ページかな。
個別ルートのあるゲームなら、セーブページをキャラ別に用意しておいてくれると楽だ。
最近やっと、コメントをつけるかどうかを、設定で選択させるものが出てきて助かるね。
自分がセーブに望むとしたら、キャラ別ページかな。
個別ルートのあるゲームなら、セーブページをキャラ別に用意しておいてくれると楽だ。
934 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 18:35:59.25 ID:Q4wrdwtL0
俺は数やってないから他は分からんけど、未来ノスタルジアでキャラ別あったね
コメントは無いけど、1ページ24個だったから一覧性があった
編集できないくせに下手に1つひとつを広くして1ページ8個、とかよりはいい
コメントは無いけど、1ページ24個だったから一覧性があった
編集できないくせに下手に1つひとつを広くして1ページ8個、とかよりはいい
935 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 18:50:18.44 ID:pVFPovUK0
分岐が多い・ゲーム性が強い等のものはコメントが書けると非常に助かる
プレイした中だとGALZOOかな、あれは日付やSSだけではちょっと厳しい
ただ一本道に近いものやルートが交差しないものだと、個人的にはそこまで必要性は感じないかな
プレイした中だとGALZOOかな、あれは日付やSSだけではちょっと厳しい
ただ一本道に近いものやルートが交差しないものだと、個人的にはそこまで必要性は感じないかな
936 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 20:52:37.06 ID:bkWiYJt90
>>932
むかしは付けてたけど取ったわ。取ってもクレーム来てない。
昔はデフォコメントがセーブ時点の表示テキストで、そのテキストを編集出来る仕様にしてた。
けど、今はテキストとスクショあれば充分じゃね？って気になって編集させてない。
似た話だと、クイックセーブ領域大量に用意してたのを、１データ限定にしたり、
ひと昔前よりシンプルさ・わかりやすさを重視する方向に変えた。
むかしは付けてたけど取ったわ。取ってもクレーム来てない。
昔はデフォコメントがセーブ時点の表示テキストで、そのテキストを編集出来る仕様にしてた。
けど、今はテキストとスクショあれば充分じゃね？って気になって編集させてない。
似た話だと、クイックセーブ領域大量に用意してたのを、１データ限定にしたり、
ひと昔前よりシンプルさ・わかりやすさを重視する方向に変えた。
937 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 23:26:18.30 ID:Bv1yyCZK0
IME周りのAPIと、DirectXとを共存実装させるスキルがない＝見映え都合で敬遠されてるのかと思ってたぜ。
実装してる所でも割り切ってダイアログどーんの所の方が多くて、きちんとレイアウト合わせで処理出来てる所の方が珍しく感じてたからさ。
実装してる所でも割り切ってダイアログどーんの所の方が多くて、きちんとレイアウト合わせで処理出来てる所の方が珍しく感じてたからさ。
938 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 23:41:27.42 ID:thA7bcw90
転送量なんて今流行りのオンラインストレージ(笑)でいいんじゃねえの？
まあエロゲメーカーと言えどそんな配布の仕方してれば引かれるかもしれないが（資金グリ厳しいんだろうなとか勘ぐられそう）
まあエロゲメーカーと言えどそんな配布の仕方してれば引かれるかもしれないが（資金グリ厳しいんだろうなとか勘ぐられそう）
939 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/04(金) 23:59:44.46 ID:QVg5SQLC0
>>933
セーブデータのコメント機能ON/OFFってMalie Systemくらいしか無い気も。
他はセーブダイアログと一体化してるから編集したくなければそのままってタイプで。
>>934
キャラ別というか単に「ページ１」とかの代わりにキャラアイコン使ってるだけで。
最近はページ数多くするためにキャラ以外のアイコンも使ってるし。
あると(CNVS)の頃はコンテキストメニューにもセーブ/ロードがあって、そこにも
キャラの名前でページ分けされてたりしたけど。
セーブロード周り・確認ダイアログON/OFF・マウスカーソル自動移動の比較一覧が
作りかけのまま放置されてるなｗ
セーブデータのコメント機能ON/OFFってMalie Systemくらいしか無い気も。
他はセーブダイアログと一体化してるから編集したくなければそのままってタイプで。
>>934
キャラ別というか単に「ページ１」とかの代わりにキャラアイコン使ってるだけで。
最近はページ数多くするためにキャラ以外のアイコンも使ってるし。
あると(CNVS)の頃はコンテキストメニューにもセーブ/ロードがあって、そこにも
キャラの名前でページ分けされてたりしたけど。
セーブロード周り・確認ダイアログON/OFF・マウスカーソル自動移動の比較一覧が
作りかけのまま放置されてるなｗ
940 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/05(土) 23:06:57.49 ID:yc9qd3KV0
941 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/05(土) 23:29:59.70 ID:AFxvejX+0
安全確保は独立系統で行うというのはある意味王道かも。
鉄道とかと同じで。
鉄道とかと同じで。
942 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/07(月) 12:25:06.50 ID:j8nV2l510
Daala video compression
ttps://xiph.org/daala/
Daala is the code-name for a new video compression technology.
The effort is a collaboration between Mozilla Foundation, Xiph.Org Foundation and other contributors.
The goal of the project is to provide a free to implement, use and distribute digital media format
and reference implementation with technical performance superior to h.265.
ttps://xiph.org/daala/
Daala is the code-name for a new video compression technology.
The effort is a collaboration between Mozilla Foundation, Xiph.Org Foundation and other contributors.
The goal of the project is to provide a free to implement, use and distribute digital media format
and reference implementation with technical performance superior to h.265.
943 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/07(月) 15:23:48.68 ID:2/mIeuJW0
仮に自社でプログラマを正社員として雇用しようとしたら、面接の際どこらへんを
見れば優秀かどうか見抜けるんですか？特に採用側にプログラム知識がない場合。
見れば優秀かどうか見抜けるんですか？特に採用側にプログラム知識がない場合。
944 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/07(月) 15:59:39.43 ID:B9NbmkCM0
>>943
プログラム知識なくても、いろんなツールやアプリは日頃から使ってるだろ
その人自身が開発したアプリケーションを何か提出してもらって
それの完成度で判定すればいい
プログラマは、大きくアプリ開発にむいてる人と、ライブラリ開発にむいてる人にわかれてて、
後者の判定は実際にプログラマでないと難しいけど、前者は完成したアプリをみればある程度は
素人でもわかる。後者のタイプの人は一人目として雇うのにはむいてないのでその判定で問題ない
あとは、中小だと、雑用スキル重要なので、
Photoshop とか Illustrator とかのツールを普通に扱えるかどうか、とか、
ネットワークサーバ管理ができるか、とかそういう部分も判定にはいれたほうがいい
人柄とかは良いにこしたことは無いけど優先度としては低めでOK
プログラム知識なくても、いろんなツールやアプリは日頃から使ってるだろ
その人自身が開発したアプリケーションを何か提出してもらって
それの完成度で判定すればいい
プログラマは、大きくアプリ開発にむいてる人と、ライブラリ開発にむいてる人にわかれてて、
後者の判定は実際にプログラマでないと難しいけど、前者は完成したアプリをみればある程度は
素人でもわかる。後者のタイプの人は一人目として雇うのにはむいてないのでその判定で問題ない
あとは、中小だと、雑用スキル重要なので、
Photoshop とか Illustrator とかのツールを普通に扱えるかどうか、とか、
ネットワークサーバ管理ができるか、とかそういう部分も判定にはいれたほうがいい
人柄とかは良いにこしたことは無いけど優先度としては低めでOK
945 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/07(月) 23:15:38.01 ID:f1hNXsrl0
>>943
開発工数見積もりをさせてみるとよいかも。
「こういう機能を作るとしたらどれくらいかかる？」
などと聞いて、その答え方から経験や実力を見る。
自社の過去の開発実績データと比較できればなお良し。
開発工数見積もりをさせてみるとよいかも。
「こういう機能を作るとしたらどれくらいかかる？」
などと聞いて、その答え方から経験や実力を見る。
自社の過去の開発実績データと比較できればなお良し。
946 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/07(月) 23:49:09.19 ID:B9NbmkCM0
ああ、プログラマに将来どういう立ち位置になってほしいのかは最初に決めておくほうがいいね
指定のものをきっちりつくってくれる、ってのはそれはそれで必要なスキルではあるんだけど、
ゲームデザインを仕切って将来的にはディレクター的な立ち位置も占めていってほしいのなら、
当人のゲームプレイや趣味を含めたゲーム開発の経験などについても確認しておくべき
プログラミングそのものが好き、と、ゲームが作りたいからプログラムをする、はどうしても方向性が違う
RPGやSLGならもちろん、紙芝居ゲームでも、ゲームデザインとシステムの関係で考えないといけない
ことはいろいろあるので、そういった部分に一家言あるかどうかってのは重要
業務系で相当優秀な人に、ゲームシステム構築依頼したら、大変ひどいことになった例を耳にしたことがあるw
指定のものをきっちりつくってくれる、ってのはそれはそれで必要なスキルではあるんだけど、
ゲームデザインを仕切って将来的にはディレクター的な立ち位置も占めていってほしいのなら、
当人のゲームプレイや趣味を含めたゲーム開発の経験などについても確認しておくべき
プログラミングそのものが好き、と、ゲームが作りたいからプログラムをする、はどうしても方向性が違う
RPGやSLGならもちろん、紙芝居ゲームでも、ゲームデザインとシステムの関係で考えないといけない
ことはいろいろあるので、そういった部分に一家言あるかどうかってのは重要
業務系で相当優秀な人に、ゲームシステム構築依頼したら、大変ひどいことになった例を耳にしたことがあるw
947 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/09(水) 15:19:37.19 ID:2KUpqO0h0
ドイツの同人百合エロゲがPythonで書かれてて
マルチプラットフォーム対応だとか
マルチプラットフォーム対応だとか
948 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/09(水) 15:40:11.42 ID:aDp+yMGQ0
エンジンに ren'py 使ってるだけだろｗ
949 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/09(水) 15:46:47.91 ID:2KUpqO0h0
950 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/25(金) 04:23:53.37 ID:Myv4nlPC0
＞Fortuna Rhapsody (Symphony)
ネットワーク型プログラム。プロテクトスレより。
> 952 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 18:13:19.22 ID:3TACm4Ku0 [2/4]
> ちょっと調べたら
> http://primel.chips.jp/
> を使ってるみたいだ
> 日記に今回のスクリプトサーバについて書いてある
＞ネットワーク機能
MalieSystemやAQUA(ワムソフト版吉里吉里２)のアドオン配信、
NeXASやARCGameEngineの更新チェック、
でぼの巣・魔法使いの夜(吉里吉里２)の更新ファイル取得
Twitter連動がExHIBIT(MOONSTONE・SkyFish)・Nitro+・"＆"(ワムソフト版吉里吉里２)
といったとこかな。
ネットワーク型プログラム。プロテクトスレより。
> 952 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 18:13:19.22 ID:3TACm4Ku0 [2/4]
> ちょっと調べたら
> http://primel.chips.jp/
> を使ってるみたいだ
> 日記に今回のスクリプトサーバについて書いてある
＞ネットワーク機能
MalieSystemやAQUA(ワムソフト版吉里吉里２)のアドオン配信、
NeXASやARCGameEngineの更新チェック、
でぼの巣・魔法使いの夜(吉里吉里２)の更新ファイル取得
Twitter連動がExHIBIT(MOONSTONE・SkyFish)・Nitro+・"＆"(ワムソフト版吉里吉里２)
といったとこかな。
951 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/25(金) 19:38:13.90 ID:T2wCrC+00
踏みましたね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
952 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/25(金) 22:44:22.17 ID:szNFinFK0
エログラマのリストからワムソフト版吉里吉里２のところが
ごっそり消えてるのはなんで？
ごっそり消えてるのはなんで？
953 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/25(金) 23:40:21.61 ID:1wonRIYF0
編集ミスだろ
954 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 00:12:12.62 ID:jRiTdCpC0
諸般の事情によりちょっと消してます。
955 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 03:36:18.57 ID:vgxMPORy0
>>5の
＞・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
＞・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
が両方実装されたゲームってあるの？
上のはクリックと言うかオートで次の台詞までってことになるんだろうけども
＞・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
＞・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能
が両方実装されたゲームってあるの？
上のはクリックと言うかオートで次の台詞までってことになるんだろうけども
956 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 04:38:31.13 ID:uetBY9Fm0
>>955
普通にあるだろ。同人ですら見かけたことあるぞｗ
普通にあるだろ。同人ですら見かけたことあるぞｗ
957 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 07:01:41.06 ID:5K9YGk9x0
今月のクロスハートにもそれっぽい項目があったような
958 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 08:06:01.04 ID:RZrc3yfw0
両方ONにすると何故か音声カットして先に進む謎仕様の所があった気がする
ニトロだっけ
ニトロだっけ
959 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 08:09:48.32 ID:jRiTdCpC0
「ボイスカット(ON/OFF)」「オート動作時に音声終了を待つ(ON/OFF)」
というコンフィグ項目ですね。後者の設定はあまり見ない気がします。
先に出ている どみるのCS2の他だと「雨芳恋歌(キャラメルBOX)」とか。
というコンフィグ項目ですね。後者の設定はあまり見ない気がします。
先に出ている どみるのCS2の他だと「雨芳恋歌(キャラメルBOX)」とか。
960 ：名無しさん＠初回限定：2012/05/26(土) 12:10:55.67 ID:MM6hwrFj0
オート時ボイス待ちは、TOPCATのシステムに搭載のものが
ON/OFF/次のセリフまで再生 の３項目あるね
最後の項目の動作はこの記述だとわかりにくいけど、
「次のセリフにボイスが有る場合だけ待つ」という動作で、
ボイスカット機能との組み合わせでは一番合理的な気がする
ON/OFF/次のセリフまで再生 の３項目あるね
最後の項目の動作はこの記述だとわかりにくいけど、
「次のセリフにボイスが有る場合だけ待つ」という動作で、
ボイスカット機能との組み合わせでは一番合理的な気がする
961 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/01(金) 00:40:52.59 ID:tt/lxC3c0
エロゲでサウンドの再生デバイスを選択出来るようにして欲しいんだけど
やっぱりこういう要求をする人は全然いないのかな
俺が知っている限りではエロゲメーカーでサウンドデバイスの設定まで対応しているのは
パープルソフトウェアだけしかない
うちはPCモニター(プライマリ)＋TV(HDMI接続/セカンダリ)の2画面なので
マルチディスプレイ対応のエロゲはTVで表示しているけど
エロゲの音声の設定をHDMIにしておくとTVのスピーカーからはエロゲの音声が出て
同時にPCのスピーカーからはエロゲ以外の音声を再生出来る
エロゲを起動する度にサウンドデバイスの設定を変える手間が省けるし
複数のスピーカーから別々の音声を同時再生出来るのは結構便利なんだよね
やっぱりこういう要求をする人は全然いないのかな
俺が知っている限りではエロゲメーカーでサウンドデバイスの設定まで対応しているのは
パープルソフトウェアだけしかない
うちはPCモニター(プライマリ)＋TV(HDMI接続/セカンダリ)の2画面なので
マルチディスプレイ対応のエロゲはTVで表示しているけど
エロゲの音声の設定をHDMIにしておくとTVのスピーカーからはエロゲの音声が出て
同時にPCのスピーカーからはエロゲ以外の音声を再生出来る
エロゲを起動する度にサウンドデバイスの設定を変える手間が省けるし
複数のスピーカーから別々の音声を同時再生出来るのは結構便利なんだよね
962 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/01(金) 07:08:19.85 ID:W23/QgSZ0
聖徳太子乙
963 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/03(日) 20:42:03.52 ID:LfR6Bq4q0
Opusの仕様が確定したみたいだが使う奴おらんの
http://opus-codec.org/
http://opus-codec.org/
964 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/03(日) 21:06:05.09 ID:AXiv+b480
それを使うメリットってあるの？
965 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 14:42:15.19 ID:hxJ/z3jt0
音声が1/3の容量になる
966 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 14:43:00.21 ID:hxJ/z3jt0
音声が（Vorbis使用時と比べて）1/3の容量にできる
967 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 18:25:39.65 ID:d5MAB/EG0
トラフィックが減るぐらいのメリットしかないってことか
転載サイトと割れ厨が恩恵を受けると
転載サイトと割れ厨が恩恵を受けると
968 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 20:49:40.05 ID:ATcV1CL20
正直、大容量が売り文句になっている今は
容量削減のメリットが少ない
容量削減のメリットが少ない
969 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 23:13:54.37 ID:WzuC4VAA0
単に低ビットレートの音質劣化がマシなだけな予感。
970 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/05(火) 23:20:55.47 ID:sbssBRae0
無圧縮で水増しですね
DVDの次はメディアどうなるんだろうな
DVDの次はメディアどうなるんだろうな
971 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/06(水) 00:27:59.91 ID:yPlvfbUv0
ネット配信
972 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/06(水) 01:27:09.17 ID:avsHQmta0
普通にHDDのインストール容量節約できるからありがたい
HDD高いし
HDD高いし
973 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/06(水) 19:19:53.33 ID:uEn1GJQz0
互換性についてはどうなの？
XP以降ならWin8が9になろうが32bitだろうが64版だろうが
まず確実に動き続けるぜってのを前提に作ったりしてる？
XP以降ならWin8が9になろうが32bitだろうが64版だろうが
まず確実に動き続けるぜってのを前提に作ったりしてる？
974 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/07(木) 18:25:06.60 ID:lndZgENy0
選択肢として価値がありそうなのはネットに上げる体験版とかかな
でもDVDな製品やCD配布の体験版だともうあまり・・・
携帯プレイヤーに大量に曲を移して外で聴くような個人用途の方が需要あるかも
でもDVDな製品やCD配布の体験版だともうあまり・・・
携帯プレイヤーに大量に曲を移して外で聴くような個人用途の方が需要あるかも
975 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/07(木) 18:57:09.22 ID:RWZohp6T0
1/3の容量で済むってソースはどこ？
サンプルとか聴きたいのだけど。
サンプルとか聴きたいのだけど。
976 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/07(木) 19:04:20.69 ID:GPuXYAr60
977 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 17:04:29.33 ID:x7NSqY7h0
音についてはwindowsならxWMAでいいんじゃね。
圧縮率や使用メモリもVorbisに比べて大幅に違ったはず
圧縮率や使用メモリもVorbisに比べて大幅に違ったはず
978 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 18:39:29.53 ID:P1lPKolQP
蒼弓氏もlibvorbis1.3.3が出たので統合作業も含めて新しいaoTuVを
出すらしいが時間が掛かるらしいね。
出すらしいが時間が掛かるらしいね。
979 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 18:56:48.09 ID:jY526slB0
xWMAを64kbpsにしたら、oggの-q0より高音域が酷いんだが。
980 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 19:36:55.67 ID:tAv5QnDf0
-atled-の軌跡
「コミケで体験版つき小冊子を2万部配布しました」
↓
「体験版は2月末に出します」
↓
『2012/06/22発売予定』
↓
☆地名表記変更：仙石市（せんせきし）→千関市（せんせきし）
↓
「体験版は4月末に出します」
↓
「体験版は連休明けに出します」
↓
「atledは2万本売ります」
↓
「体験版は5月25日に出します」
↓
「体験版は6月8日に出します」
↓
『発売延期：2012/07/27発売予定』
↓
「ツイッター連動システムが届いたら今日明日には出せる」 NOW!
> 2012年3月28日『アステリズム』地名表記変更のお知らせ
> 諸般の事情により、『アステリズム』の舞台となる地名の表記を
> 【仙石市】（せんせきし）から【千関市】（せんせきし）へと変更することとなりました。
> チュアブルが設定を変えたのなら、舞台の一部を共有してるatledも変わるわけです
> 体験版部分のCGにその変えるべき文字があるから当然その絵もやり直し
> 変更が確定したタイミングが遅ければ直すのも遅いわけで
> 不可抗力とただの怠慢を混同させてはだめだ
「コミケで体験版つき小冊子を2万部配布しました」
↓
「体験版は2月末に出します」
↓
『2012/06/22発売予定』
↓
☆地名表記変更：仙石市（せんせきし）→千関市（せんせきし）
↓
「体験版は4月末に出します」
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「体験版は連休明けに出します」
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「atledは2万本売ります」
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「体験版は5月25日に出します」
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「体験版は6月8日に出します」
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『発売延期：2012/07/27発売予定』
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「ツイッター連動システムが届いたら今日明日には出せる」 NOW!
> 2012年3月28日『アステリズム』地名表記変更のお知らせ
> 諸般の事情により、『アステリズム』の舞台となる地名の表記を
> 【仙石市】（せんせきし）から【千関市】（せんせきし）へと変更することとなりました。
> チュアブルが設定を変えたのなら、舞台の一部を共有してるatledも変わるわけです
> 体験版部分のCGにその変えるべき文字があるから当然その絵もやり直し
> 変更が確定したタイミングが遅ければ直すのも遅いわけで
> 不可抗力とただの怠慢を混同させてはだめだ
981 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 19:37:25.60 ID:tAv5QnDf0
さっさと納品しないと延期の原因をワムソフトのせいにされるぜｗ
982 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 19:54:05.11 ID:aBPqFcwm0
で、おまてんがでない理由は？
983 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 20:06:44.26 ID:SKe5yjSg0
Ogg総合でもxWMAを薦めてるやつがいたな。。。
現状では、Opusを使って音声や音楽を低ビットレートにするメリットはない。
容量が少ないだけで地雷扱いされる恐れもある。
Vorbisも発展途上だし容量を気にしなくていい場合はFLACでもいい。
現にFLAC使ったエロゲもあるからね。
現状では、Opusを使って音声や音楽を低ビットレートにするメリットはない。
容量が少ないだけで地雷扱いされる恐れもある。
Vorbisも発展途上だし容量を気にしなくていい場合はFLACでもいい。
現にFLAC使ったエロゲもあるからね。
984 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 20:56:12.46 ID:SWig7F2P0
音楽にOpus使えなんて誰も言ってないんやなｗ
従来通りBGMはOpusで音声はCELT(Opus)やなｗ
従来通りBGMはOpusで音声はCELT(Opus)やなｗ
985 ：名無しさん＠初回限定：2012/06/08(金) 20:56:49.82 ID:SWig7F2P0
訂正やなｗ
従来通りBGMはVorbisで音声はCELT(Opus)やなｗ
従来通りBGMはVorbisで音声はCELT(Opus)やなｗ
ちゃんと働けよ三上