【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百二人目

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465名無しさん@初回限定
アリスのハーレムゲーはいつも
主人公ったら浮気者なんだから><とかヒロイン同士で仲良く話してるイメージ
ガチで浮気禁止にするのは大悪司の民華ぐらい
モテる男は一夫多妻が甲斐性みたいな価値観がデフォ
466名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 02:33:09.51 ID:kNQNASit0
マジレスすると、戦争で男が死にまくって未亡人が多かった時代には
経済力のある男が複数の女性の面倒を見るべきというのが
日本でも海外でも当然の発想だった。
「浮気は男の甲斐性」という言葉やイスラムの一夫多妻制はその名残り。
逆に言うと、甲斐性のない男は複数の妻を持つべきではない。

で、ランスや悪司や大帝国の世界観と主人公は説明するまでもないよな。
467名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 02:39:50.04 ID:YEdJF0BH0
へー、すごいすごい
468名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 02:40:27.90 ID:avcrKapQ0
今思い出したけどこの主人公

留学先で女癖の悪さが祟って風評被害を受ける(完全に自業自得)
→噂を聞いた見ず知らずの女にいきなり引っ叩かれる。→とりあえず土下座
→「だが君は少し俺を誤解しているようだ。俺のことをもっとよく知ってほしい。それでも評価が変わらなかったなら、その時はどんな償いでもしよう」→OK
→紆余曲折を経て駆け落ち(相手は財閥令嬢)

というよくわからん経歴の持ち主だった。もっとマシななれそめを思いつかなかったのだろうか
469名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 02:45:20.11 ID:zWpeZgTU0
とりあえず説教しにきた女も口説くという筋金入りの女好きというのはわかった
470名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 02:48:13.65 ID:rbPKfIbD0
そこだけ見れば普通のテキストAVGのツンデレ優等生お嬢様ヒロインのルートっぽい感じもする
471名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 07:13:07.94 ID:ejB/Amtj0
まあ別に誰も被害受けてないんなら
ただのバカップルでいいんじゃね
472名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 08:50:59.09 ID:Epy+eQU70
よくよく考えたらダメ主人公でもなかった
473名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 08:56:04.86 ID:JLEjd3W4Q
>>462
メインヒロインがあんな事になったらヘタレても仕方ないと思う
やってないけど
474名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 09:52:05.94 ID:XpvAcSGpP
確かに恋人が交通事故で意識不明とかきついよな
475名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 10:40:56.94 ID:4KZdIgW90
大帝国はダメ主ってよりダメヒロインゲー
個人的にはダメライターゲー
476名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 11:47:59.34 ID:2sJ2cop/0
ダメ主ではないと思う。仕事は有能、戦争させたら負けはないレベルの軍神。特に侵略戦は必ず勝つ(単に負けたらゲームオーバーなだけだが)
特定の女は作らないし結婚もしない主義だけど相手はみんなそれを了承してるし、結婚してた時期は他の女には全く手を出さなかった

完璧超人です。完璧超人すぎてイベント発生装置と化してるけど大丈夫きっとなんとかなるよ
477名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 11:55:32.29 ID:n9Is/DmA0
やってないから良く分からんのだけど侵攻して負けたらゲームオーバーってきつ過ぎない?
普通撤退するもんだと思うんだが、負けたときは必ず主人公は死ぬみたいなシナリオになってんの?
478名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 11:58:33.20 ID:2sJ2cop/0
>>477
撤退できない。侵略失敗=ゲームオーバー
ちなみに負けたときに死ぬのは陸軍長官(主人公は海軍長官)
479名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 12:02:11.11 ID:4KZdIgW90
>>476
鳴海孝之がイケメンで優しい男
衛宮士郎が女性に優しく芯が強く自分でけじめをつける男って程度に完璧超人

周りの頭からっぽ女か出来る女におんぶに抱っこなだけ
つか都合のいい世界構築しているのが表面に出過ぎ
480名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 12:04:49.85 ID:2sJ2cop/0
>>479
それはダメ主というよりダメゲーと言うべきなんじゃねえの
主人公がダメなんじゃなくて単純にライターがダメ
481名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 12:10:35.02 ID:4KZdIgW90
完璧超人作ろうとして失敗したんだろうなって思ってます
482名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 12:14:21.06 ID:CCkpeD/0P
ダメ主人公はまだしもダメライターゲーは真剣に面白くないからな
まあアリスソフトって結局ぬきゲーだし、スルーが無難か
483名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 13:01:56.53 ID:/+sfxIxJ0
地域制圧型ゲームは、中途半端に良識ある主人公より私欲で戦う主人公の方が面白いと思う
女奪うために攻め込むぜって主人公にしとけばいいのに
484名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 13:02:51.18 ID:g+yTCPmZ0
大帝国の主人公、決して大物ダメ主人公ではないんだけど、人によっては結構イライラさせられる。
なんか女ライターが考えた、「あたしがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」って感じ。
イケメンで唐突にモテモテで(視線だけで初見のモブ女が惚れたり)、いろんな女とヤリまくりだけど全く嫉妬されずマンセーされたり。
なんか野望とか欲望とかそういう雄臭さがまったく無い。
485名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 13:09:45.95 ID:4KZdIgW90
ランスぐらいはっちゃけてればそういう世界観だし、そういうキャラだしで済むと思うんだけどね
正直、エロで納得するわけですよ、世界観や話のおかしさにw
486名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 13:17:02.62 ID:kNQNASit0
ランスや悪司の飛ばしっぷりについて行けない男ユーザーも結構いるから
そういうのに配慮したんではないか……って、これナクトの時と同じパターンか?
487名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 13:36:27.29 ID:2sJ2cop/0
>>486
とは言え闘神都市は設定からして「勝った奴は女を好きに出来る」という世界だし、
大○○にしても他勢力にいって色んなヒロインとエロシーン挟む必要があるから、そもそも真っ当な奴は向いてないんだよな
ヒロインに一途で純愛、みたいなキャラだとエロシーン挟めないから破綻する。となると突き抜けるしかない
488名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 14:04:43.77 ID:kNQNASit0
突き抜けるしかないはずなのに突き抜けないという失敗を
またやっちまったんじゃないか、って話だな。
489名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 14:26:28.97 ID:ldsNy4aB0
小物だけど新しいタイプのダメ主人公だな
こういう不快感の与え方もあるのか
490名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 14:41:21.04 ID:4KZdIgW90
新しくはない。以前はこの手のタイプの主人公が結構いた
話題にもならないクソゲーで埋もれていっただけ
491名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 15:29:41.63 ID:vkjRhw2f0
そうそう。この手のタイプは「決めの一手(例:登山)」みたいなのがないと埋もれるんだよね。
かといって説明しようにも汎用的過ぎて面白味に欠けるため、文章に起こす気になれない。
492名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:23:31.63 ID:IrGecNSI0
割とガチで駄目なのは数十人のセフレのトコにいって娘を夜はほったらかしってトコか
それでも娘はお父さん大好き、副官素晴らしい父上ですね
493名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:24:28.69 ID:zWpeZgTU0
悪司のような主人公にしたらライト層にも引かれたり飽きられたり劣化悪司と言われる
というわけで違うキャラにしたけど茄子にしろ大帝国にしろあんま上手くいってない感じ
494名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:34:06.40 ID:36s4F9ko0
悪司は、効率や合理性のために人倫を捨てるマキャベリズムを持っているが、
常識が無いわけではなく、ヤクザとしてもなるたけ仁義を通そうとするし、私人としては善人だから、個人的には好感持てた。
拷問に立ち会わない理由が、現場を知っては非情な命令を下しにくくなるから、というのも
脆弱さというより人間味だと共感できた。

ナスは他校を攻めてその結果、自身の命令でなくとも略奪・暴行のきっかけを作ることも多いのに、
綺麗ごとしか言わないし、難しいことは兄貴任せというか兄貴が何もかもお膳立てしてて本筋では蚊帳の外どころか、
正義感に従って殴るしかすることないってどうよと。

長官はお察し。つーか、何もかもを知った態度が気に入らん。
まだ全クリしてないから長官の底知らないってのもあるかしれんが。
豪ちゃんだったら許せるんだがなぁ。
495名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:36:24.06 ID:YEdJF0BH0
>>492
都合良いって感じもするけどそこは仕方ないんじゃないか
家族がいたら全く自由がないということになってしまう。娘が寂しがってるという設定なら別だが
496名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:44:09.75 ID:Pzc0khQ80
惚れ込んだ女たちも弁えてて子持ちや複数付き合われてるのは承知で
東郷さんの留守中、家にやってきて娘にプレゼント買ってきたりするんだよな

一人の主人公が複数コマす設定なら無理は出てくるんだけど
ランスみたいな突き抜けた自己中とかならこういうやつかでスルーするけど
やけにあっさりにコマすし日本背負って戦うぜーとかの情熱もないから没個性的
497名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:46:40.72 ID:g+yTCPmZ0
ってか、わざわざ主人公を子持ち設定にした意味がわからん。
ルート次第では死んだと思われてた元嫁も出て来るらしいし。
ただでさえプレイヤーが共感できないタイプの主人公なのに、
「前情報も無いし一部ルートの後半にしか出て来ないけど、このキャラがあなたの元嫁です、真ヒロインです」
って言われてもなあ…
498名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:49:13.81 ID:36s4F9ko0
いやまて新城直衛に置き換えたら許せたぞ!

『※ただしイケメンに限る』 そのものじゃねーか、
新城があんなにモテるわけねーよ、
長兄とフュージョンしたらまさにあんな感じ――いや、長兄一穴主義だしなぁ。
499名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 18:54:16.53 ID:2sJ2cop/0
>>494
豪ちゃんだったらと言うけどあっちはあっちで弟を利用して黒幕きどりじゃん
500名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:04:28.83 ID:36s4F9ko0
>>499
弟を傀儡にする所業が許されるだけの、実績と人柄による権能と、
そうしなければならなかった実力の枷があったということで、
ダメですかね。
501名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:10:10.89 ID:cJwcePMO0
>>496
ぶっちゃけ一番ダメに見えるようにしてるのは、その「女達が弁えてる」って部分な気がしてならないんだよなあ
男としてはとにかくパパとしては割と真剣に娘のためにと考えてて、情熱はあるのかないのか判らないが実力はあるしやることはやる
それで女にだらしないのが短所、となれば良いのにその部分まで完全肯定されてるから半端じゃなく気持ち悪いことになってる

>>499
雰囲気が大人っぽいキャラが好き、って事なんじゃね
502名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:14:05.18 ID:IrGecNSI0
世界が主人公の味方
基本女がニコポで惚れる
みたいな最低系主人公に似てる
んでもまあ主人公自体がそこまで酷いって訳でもないんだよね
503名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:15:27.34 ID:n9Is/DmA0
そういや大帝国の主人公って娘を犯れるのか?
エロゲだから普通娘は犯れるし陵辱もされるもんだろ
504名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:40:19.88 ID:g+yTCPmZ0
>>503
娘は空気だけど、無敵バリア超能力持ちです(マジで)
505名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:41:32.83 ID:2sJ2cop/0
>>503
6歳なのでエロシーンはありません
506名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:45:54.06 ID:JBQJh1DY0
東郷はマンセー型だとは思うなぁ。

魅力的にキャラを描くというより設定的に魅力的にしてるだけだから何ともいえない。
軍人として優れているらしいが基本的にプレイヤーの腕で戦闘は進むし
軍人として有能なところも肝心な描写は女を口説くところもあわせて端折られるから

東郷任せたぞ→仕方ないやってやるか→カット→すげぇ!旧型の艦隊なのに良い勝負したぜ!
女発見→いい女だな→カット→あぁん!東郷さんの固くて大きいぃ!いっちゃうぅ!

みたいな。
507名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:50:12.36 ID:n9Is/DmA0
>>504-505
サンキュー、娘も犯れないなんて糞主人公だな
508名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 19:55:20.21 ID:cJwcePMO0
>>507
Q、そういや大帝国の主人公って娘を犯れるのか?エロゲだから普通娘は犯れるし陵辱もされるもんだろ
A、※普通娘とセックスしません
509名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:05:07.30 ID:YEdJF0BH0
ナクトもそうだけど辛抱溜まらず役得エッチしてるだけなのに
やたら人格を好意的に取られるのがなあ
ただ能力に関してはそこはゲーム部分なわけで、仕方ないと思う
510名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:10:23.63 ID:zUr+Wui10
やばくなったら撤退しろっつう割に
撤退するとゲームオーバーですけどね
511名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:24:07.26 ID:avcrKapQ0
酷く行き当たりばったりなところがあったなぁ
相手を言いなりにできる特殊能力持ちの敵国ボスの少女を追い詰めているシーンなんだが
立て篭もっているボスたち、危険なので射殺しましょう言う副官に対して「俺が女の子を殺すわけがない」と言い
根拠のない自信を見せ特に何の策も無く単身乗り込む
で、主人公偶然その力が効かないイレギュラーでした〜(後に判明)特殊能力も無力化したし結果オーライ!こんな展開
512名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:25:31.64 ID:QvlGG69j0
スペック高い設定の主人公で結果オーライやられるとキツイな
513名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:27:49.41 ID:2sJ2cop/0
>>511
あれは酷かった。というか全般的にシナリオ酷いよね
514名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:28:37.06 ID:ZzJIwAVX0
ダメ主人公っつーか、ただの内容はないよー!な主人公だな。
515名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 20:59:56.09 ID:/+sfxIxJ0
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
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  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´
516名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 21:56:42.48 ID:g+yTCPmZ0
>>510
正確には、攻略戦では撤退コマンドが存在しない+一回でも攻略戦に敗北すると強制ゲームオーバー
517名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 22:33:58.30 ID:EFrLYzb00
頭おかしいとしか思えんシステムだな
518名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 23:11:20.32 ID:YEdJF0BH0
それも作中で海軍と陸軍が連携とれなくて問題あるとか言い出すからな
リアリティでも追求したんか知らんが何を思ってゲームメイクしたのやら
519名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 23:43:16.67 ID:soczJJTF0
アリスの主人公なんて大体そんなもんだろ。一昔前なら受けたかもしれない主人公像。
非常に個人的な主観を持ち出すとあそこはシナリオもゲームデザインも古臭いまま進化できてない化石メーカーだしな。
アリスのゲームを買う奴はそれを承知で買ってるよく訓練された信者ばかりだと思ってたが
そんなことはなかったのか。
520名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 23:48:46.76 ID:2sJ2cop/0
>>519
ゲーム性やエロイベントのための設定や主人公像だから、
ゲーム性が悪かったりエロイベントが微妙だったりすると「は? じゃあなんで主人公こんなのにしたわけ?」と文句が出てくる
521名無しさん@初回限定:2011/04/30(土) 23:51:32.73 ID:ASDYrnca0
今年前半の、このスレ的ではない意味での一番の期待作が評判悪かったのか
522名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 00:10:17.34 ID:I+/PtHT00
>>519
あくの強すぎる主人公を出せば信者が黙って買うのに
あえて万人向けラノベ主人公みたいなのを出そうとして
感覚が掴みきれずに失敗してるように見えるんだが
523名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 00:24:55.99 ID:HAKQFBFm0
>>521
九割九分愚痴レスで工作スレの勢いが一万超えてる
524名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 00:34:18.07 ID:+MGKUgab0
TADAにディレクターやらしときゃよかったんだよ
525名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 02:37:13.74 ID:0JUiLIa00
ゲーム自体が良ゲーだったなら、見過ごされた程度なんだろうけどねぇ。
ゲームが、戦闘システム面に致命的なアレがあるので、追求を免れない感じ。

陸軍特攻仕様ってなんだそれ。
史実の日本軍だってもうちっと現実見てるわ。
526名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 04:49:21.01 ID:ExjVJKWOO
作品そのものの品評メインなら他所でやれ
527名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 05:24:43.66 ID:JQnEHkC50
>>506
有能な描写はなくて設定だけがあるよな
それで物語からもヒロインからマンセーだからつらい

東郷は傷付いてる女につけ込むのは趣味じゃないとか言ってたけど
そういうのいっぱいあったよな?

なんかライターが酔ってそうな大人の関係()がたくさんあって腹一杯でした
528名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 06:37:26.89 ID:Z8CU8GSc0
調べたら案の定女ライターだしな。
タユタマといいまともな女のライター聞いたことないわ。
529名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 06:41:18.36 ID:9n1ZZPEq0
ライアーのスチームパンク書いてる櫻井は女じゃなかったっけ
530名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 06:44:12.35 ID:81ziUZVPP
スチパンは認める
531名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 07:04:14.14 ID:NwvyLUfy0
歴史女にシナリオ書かせたのか
ムチャシヤガッテ
532名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 07:31:07.28 ID:CAifNfny0
桜井は物語のパターン1つしか持ってないしなぁ
533名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 07:31:53.67 ID:RhJJmtNT0
桜井はインガノック、シャルノス辺りは面白かったが、いい加減飽きてきたけどなw
引き出しが少ないというかワンパターンというか
534名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 07:34:49.92 ID:9n1ZZPEq0
どちらかと言うとスチームパンクはもうパターン変えられなくなってんじゃないかという気もする
メガラフターの櫻井はサブライターなんだっけ?
535名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 07:46:50.24 ID:CAifNfny0
メガラも男女の役割が入れ替わってるだけだしw
536名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:01:47.43 ID:XaOEqed30
>>528
触手と薫きゅんで一部で有名な秋華は女でまともだろ
内容は賛否両論で業界引退者でもあるけど
537名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:05:01.71 ID:9n1ZZPEq0
要するに女がダメなんじゃなくてダメな女だったということだ
男でもダメな奴はいっぱいいるだろ
538名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:13:52.07 ID:81ziUZVPP
紫のライターの悪口はやめろ
539名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:35:39.15 ID:dhZrBPmV0
青紫?
540名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:45:11.75 ID:9n1ZZPEq0
>>538
初恋サクラメントそれなりによかったよ。SF設定は要らなかったと思うけどさ
541名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 08:53:13.97 ID:PYDIIL/b0
なんで雑談してんの?
542名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 09:32:27.41 ID:wtN+ccSf0
脱線のレスはホンの十数レス……目くじらを立てるほどのレスではない.。けれど……
ダメ主を扱う者としての自覚が、住人としての心構えが出来てないことに猛烈に腹が立つ

こんないい加減な雑談をして申し訳ないと思わないのか?
ダメ主スレ住人しての自覚が、お前たちには無いのか!?
543名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 10:15:29.83 ID:MtqeDYof0
>>528
たゆたまって女ライターだったのか…
主人公がカマっぽいというか、性同一性障害みたいだったのはそういうことか
544名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 10:24:34.22 ID:lnbLKPkK0
女ライターであることは問題ではない。ライターの性癖が腐った方向に傾いてるようなタイプが多すぎるのが大問題
大丈夫?これ基本男性向けのエロゲーだよ?
545名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 10:28:31.04 ID:Cs/LSTxD0
女でも心にチンコ生やしてれば問題無いよ
546名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 10:42:30.87 ID:Zp/xf57n0
>>528
プロットは開発部長の男じゃないのか?そっちは大筋だけなんかね
確かに上で出てるように「あたしがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」って感じだし
主人公と参謀はそんな臭いがするけどさ
547名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 11:50:04.42 ID:PYDIIL/b0
プロット次第で大勢が決まるだろうけど
テキストでキャラクターの印象は決まる

ハッ、くだらねぇ
548名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 11:57:41.11 ID:SZQsvUUs0
奏介さんはプロットの被害者でテキストの功績だなw
549名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:01:52.06 ID:TgR+HcFK0
有能なのはゲームだからまぁ良い
がんばってるのはプレイヤーと特攻繰り返してる山下さんだけどそこは良い

魅力が全く描写されない
登場人物達が魅力的であると言って惚れるだけ
プレイヤーには全然魅力が伝わってこないのにヒロインもモブも本当に簡単に股を開く
>511は一番酷い場面だったけど似たようなのがいくらでもある
>502みたいな印象になるわけよ

そして>456の様に女達は弁えて一夜の恋()を楽しむ訳です
まぁイケメンで有能なら当然ですよね
550名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:03:51.35 ID:MTJs+UE00
そういやスタッフ全員女、ってのが売りのメーカーあったな。
一瞬で消えたが。
551名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:10:08.72 ID:urP76GWk0
有能でアクティブなイケメンは正義ってことで別にいいだろ
あんな大量に女いるんだから一々描写されても面倒臭いわ
552名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:14:21.14 ID:xvE25s1f0
今まではその手のゲームの主人公はセックス大好き鬼畜野郎でなければ務まらないと思っていたが
上手くやればサイトウケンジ的なマンセー野郎もぴったり来るのかもしれないな。
上手くやれば。
553名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:19:47.79 ID:PYDIIL/b0
比較的うまく描いたのが、バルドスカイ
失敗したのが、大帝国だとおもう
554名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:26:06.29 ID:lnbLKPkK0
>>553
甲さんも正直学生時代の魅力はかなり薄かった気が…
傭兵と学生交じりの甲さんは結構格好良かったと思うけど。というか怒る時には怒り燃える時には燃えてくれる主人公って大事ね
555名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:34:20.75 ID:GZ+ZziWy0
長官はあまりにも酷すぎて、自己投影どころか感情移入すら全く出来なくて
主人公との和姦なのにNTR感がしたっていう……
556名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 12:58:08.78 ID:KWXdUpYg0
甲さんはねえ……
「俺と○○はそんなんじゃない」って類の台詞言われるともにょっとくる
学生時代は粘膜接触くらいだから大目に見るにしても
何発もぶち込んでる(という設定の)ヒロインの親父に対して
「僕たちはそんな関係じゃないんです」って言ってしまえるところは……むしろ感心してしまうから別にいいか
557名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 13:05:11.01 ID:arJT+eOO0
なんたるクソ度胸
ピカロ物かなんかか?
558名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 13:09:40.97 ID:lnbLKPkK0
一応は戦争物…でいいのか?
旧知の仲で上司と部下って言う微妙な関係。ちなみに親父さんは敵対するともしないとも微妙な組織の親玉だから下手なことは言えなかったっていうのもある
559名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:14:35.44 ID:9n1ZZPEq0
東郷長官はマジ凄いよ。ニコポナデポとか目じゃない。胸を視姦してたら相手がポってなるんだから格が違う
セクハラしてるだけで惚れられる。もう有能無能とかそういう領域を遥か超越してるのが東郷長官
何をしても相手が惚れてくれる
560名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:19:25.96 ID:KWXdUpYg0
捕虜に対していきなりズボン下ろしてちんこ出してセックスで惚れられる奴だしな
いやこの行動自体は悪くないのだが
これが優しいとか東郷さんはみんなの物とか言われちゃうから違和感が半端ない
561名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:20:18.73 ID:K3V6Y4rV0
さらに惚れた相手が集まって長官を褒め称えるイベントまで入るしな。
なんか昔催眠術でハーレム作って逮捕された事件を思い出した。
562名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:20:30.30 ID:TgR+HcFK0
余裕ある魅力たっぷりなイケメンが自分に興味持ってくれたらそりゃ惚れますよ
「※」なのであって、田中ではダメなのです
563名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:21:47.84 ID:9n1ZZPEq0
>>560
エロゲだしアリスだしああいうお茶目さはむしろ歓迎するんだけど、
あの行動とかが優しい恰好いい素敵ってなるのは正直ほんと理解できないよね
564名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:24:56.56 ID:e7cMlNth0
タイトルって実は大催眠では
565名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:45:42.64 ID:XaOEqed30
いや大賞賛だろ
566名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:57:09.16 ID:Z8CU8GSc0
東郷さんは確かに有能で男に対しても差別はあんまりしてない。
が、マンセーが酷い。
娘(6歳)をほっぽらかして夜はセフレと一緒。娘は部下に任せきり。
なのに娘はお父さん大好き。
このへんが狂っとる。
挙句に海軍式典より娘の参観日のほうが大事です(キリッ
とか言っちゃう。だったら夜も一緒にいてやれよ。
567名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 14:59:38.49 ID:9n1ZZPEq0
>>566
とは言えあの世界って他国の首脳に惚れて会いたいがためだけに帝にまで意見する無能外交長官が「堅物」と評されてる世界だから、
俺らの世界とは色々と常識が違うのかもしれない
568名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 15:10:57.35 ID:PYDIIL/b0
ライターが糞ってことやね
569名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 15:16:07.84 ID:ExjVJKWOO
元々アリスソフトのシナリオはそんなノリ
それでも今までは主人公や周りの人間がグイグイ引っ張ってノリと勢いで楽しむシナリオになってたのに、今回の主人公はただの女ったらしだからそれが無い
570名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 15:59:24.93 ID:dio6yZW80
お前らも東郷様にメロメロだな
571名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:06:54.25 ID:SZQsvUUs0
士郎さん系だよな
士郎さんに比べると圧倒的にまともだけど
周りのマンセー度は凌駕してる気がする
572名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:09:00.94 ID:/Pb7A7l60
恋愛原子核以上だな
聞いてると実は>511のボスと同系統の洗脳系能力者なの?ってレベルだな
573名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:11:08.25 ID:PYDIIL/b0
士郎さんよりまともじゃないだろ
行き当たりばったりは同レベル
独白ないから、壮絶に嫌われるってことはなく空気よりだけど
574名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:37:27.93 ID:DsWhstCV0
この期待の裏返しの怨念が渦巻いていく感じ、久々にダメ主スレに風が吹いてきたな…
575名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:40:51.07 ID:IXLg12rQ0
大帝国はなぁ…
地の文もなんかおかしいし、キャラ同士の会話もおかしいし
メーカー名隠したらアリスとは思えない出来
576名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 16:42:02.49 ID:j6uz4Psv0
今週のオーズ見て
きのこは士郎さんを映司にみたいに描きたかったんだろうな、と思った


577名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 17:12:13.40 ID:VFgir0Jv0
大帝国は陣地広げてく系のゲームだし、細かい描写は置いといてガンガン進めるようにしようず!
って事でこうなったような気がしなくもない。
取り敢えず俺は結構楽しんでる
578名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 17:32:10.76 ID:HAKQFBFm0
ゲームの都合か知らんが基本的に常識はある人間のはずなのに511みたくところどころ頭おかしいんだよね
初対面の女の不幸を放っておけないとか言って軍の予算で莫大な負債を肩代わりする選択肢が出た時はちょっとたまげた
夢乗りとか目じゃない
579名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 17:42:24.04 ID:KWXdUpYg0
まあ私的利用なだけで窃盗じゃないから
580名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:00:50.80 ID:ZmGS/4wl0
要素だけ切り取って無理やりダメ主人公認定しようとするアホがわく
有名作は大変だねえ
こういうアホのせいでしばらく話しにならんだろうから出てくわ
581名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:04:46.03 ID:dio6yZW80
おう…殺人フラグ
582名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:05:24.67 ID:ZqYjuUMh0
あばよ
583名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:07:22.47 ID:SZQsvUUs0
盛大に死亡フラグを…ムチャシヤガッテ
584名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:54:37.56 ID:XaOEqed30
580みたいな奴はミステリで自らの身を犠牲にしてでも事態の進展トリガーを引いてくれる名脇役
だが主人公としては問題外のダメさ加減
585名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 18:58:50.56 ID:MS48vS9t0
様式美ですねえ
586名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 19:01:17.47 ID:d3bDC/JFQ
その娘はこんな風に自分のお気に入りの主人公を悪く言われたからってキレたりしないんだよ!
587名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 19:58:41.87 ID:9n1ZZPEq0
>>578
今までのシリーズだと基本的に主人公が頭の非合法団体だからそれやっても許される設定だけど、今回は海軍長官だからそういうことやるとまずいんだよな
まあ、それを言ったら他国の人間とか素人をあっさり提督にしちゃうこともまずいんだけど。というかそれだけで身内から散々言われてもしゃーないくらいなんだけど
588名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 20:04:59.99 ID:KWXdUpYg0
戦国ランスでもランスがセックスすると死ぬ女とセックスして、死んだかと思ったらなぜか復活ってイベントあったが
あれがランスだからで許せても>>511はなんか「これはひどい」って思っちゃうんだよな
東郷が顔と運だけで海軍長官になったってキャラなら全く問題ないのに。実際選考理由がイケメンだからだし
589名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 20:22:52.06 ID:L47zPVNF0
東郷さんはプレイヤーとゲームの中の評価が違いすぎるからかな
ランスなんかはゲームの中と外の評価ほとんど変わらなかったから、ダメ行動とっても「まああのランスだから仕方ない」って思えたのに
590名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 20:28:44.72 ID:SZQsvUUs0
東郷さんは妙に元嫁を引きずっててまさかの個別ヒロインなし
というのはある意味凄いダメ主人公っぷりだと思う
操を立ててるならともかくセフレ軍団保有レベルでってのはなぁ
591名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 20:29:11.55 ID:T89KzJ7TO
>>576
平和に暮らしてたら事故が起きて自分だけ助かった結果、ああなった士郎さんと
正義感から行動して失敗して自分だけ助かった結果、ああなった映司とじゃ比較はできんだろう
精神年齢も実年齢も差があるし
592名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:28:37.41 ID:I+/PtHT00
大シリーズって回を重ねるごとに主人公の評価が落ちてるな。
593名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:35:34.17 ID:c46kj5AU0
>>591
そういう意味じゃ士郎さんは確かに被害者なんだが
あの歪み方はやっぱありえねーよw
594名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:50:13.98 ID:v7tCGPxP0
東郷さんはイケメンで女を不快にさせるような無粋な事は一切言わないし後腐れもない
女にとってホストどころか高級なオナニーの道具っぽい感じがする
595名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:53:20.00 ID:FN1MFmEo0
「アタシの考えた理想の主人公」って感じよね
596名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:54:48.92 ID:9n1ZZPEq0
個人的にはなんというか「エロイベントを挟む機械」という印象
597名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 21:55:04.03 ID:v7tCGPxP0
そう感じるのは東郷さん自身が楽しんでる感じが伝わってこないんだよね
598名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 22:01:05.11 ID:v7tCGPxP0
嫁さん一筋、でも死んじゃったから素の自分を隠して女の笑顔の為に
なんか慈善事業って感じなんだよ
599名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 22:21:00.48 ID:W2lBfUNT0
>>596
それが残念だなって話じゃないのか
600名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 22:23:34.11 ID:HAKQFBFm0
>>559
そういえば肉じゃがをご飯にぶっかけて食べさせたら内気な眼鏡っ子が少し心を開いてくれたという謎のエピソードとかあったなあ…さすが東郷さん
601名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:04:25.72 ID:sqsc5Pr40
後のカレーライスである
602名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:08:40.08 ID:GmVPOXpjO
有能だけど女にだらしないとか、周囲も「まあ、ああいう人だから」とかなら、割とありなんだが
女性に優しい素敵とか、あの人はみんなを幸せにとかで首を傾げる
中途半端に良識人っぽくしようとして自爆してる感じだな
603名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:09:15.11 ID:e4j8s6pa0
東郷さんはダメ主としてはそれなりだけど何よりダメなのはシナリオもゲームとしても突っ込みどころが多くて
更に期待されてた分半端ない失望感と合わさって余計にダメに見える
エロも薄い、シナリオも個別ENDがほぼ無い、キャラとしても有能なのは設定だけで有能そうに見える部分がほぼ無い、言動と行動の不一致
戦闘力は確かに高く序盤は頼れるけど後半は足手まとい…とまでは行かないが目立たない
命を大事にと言う割に相手の戦力読まずに戦闘挑んで、勝てなくても撤退させず、圧倒的不利な状況で陸軍突っ込ませて全滅させる
連戦連勝の将軍(これはゲームシステムの問題だけど)

シナリオの敵の将軍が普通に撤退したり、磁気嵐でモニター使えないところに囮を巻いて撤退したりする指揮官とかいるから余計にどこら辺が有能なのか疑問に思える
後女にモテる。
604名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:14:41.37 ID:dvOOMLaj0
>>589
いや最近のランスも作中マンセーひどいだろ。

6→国を滅亡寸前にまで追い込む事態を引き起こしたのに、結果として国民が団結するきっかけをつくったということで英雄扱い
戦国→「むしろあれだけのことができるのは大物の証」的な評価をする武将が複数いる

初期のリアとかの「レイプしたらなぜか惚れられた」くらいならまだかわいいが、最近は割りとひどいぞ。
605名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:16:41.51 ID:9n1ZZPEq0
>>604
6の英雄扱いはその理由を知ってる奴があんまいないのと国王が頭おかしいガンジーだからだろ?
鬼畜王の頃から「街で強制徴収してるときにランスの目に塵が入る→ランス王は自らを殺して悪に徹しておられるのだ」みたいな論理展開のアホだったわけでさ
606名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:21:50.59 ID:29OFp0xZ0
ランスの場合、これまでの戦果という意味ではマジであの世界最高の人間だから
武人系のおっさんが目が曇るほど入れこむのはまだいいんじゃね?
607名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:24:46.25 ID:uTvgAjES0
ランスは、
魔想さんみたいにやつをガチクズとして客観的にみているキャラもちゃんといてバランスとれてるからあんまり不自然に感じない。
リアとかガンジーみたいにマンセーするキャラは大体の場合そいつ自身が常識外れな性格してるから「ああこいつら頭おかしいだけなんだな」って思うし。
マリアとかランスに好意抱いている女は、一応ランスに恩があったりするしね。
(謙信の「一目惚れ」はどうかと思ったがw)
608名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 23:40:30.05 ID:CAifNfny0
ランスは実際に人類滅亡の危機を救っちゃう程度には大物だしなぁ
あと黙ってれば口の大きな美形
609名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:00:55.05 ID:uTvgAjES0
ランスのシナリオは結局
完全に私利私欲のために走ってるのになぜか世界を救っちゃう
っていうコメディだから
610名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:03:40.59 ID:ndoLUY7g0
>>604
実際6以降直接的なマンセーは増えたなぁとは俺も思う
まぁ4以前をやったの相当前だから記憶は曖昧なんだが

正直6のランスは元々あったクソガキ属性が強調されてて好かん、戦国のは好きだけど
611名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:11:40.38 ID:59mCXVbu0
ランスはエロの間に有能が挟まってる感じ
東郷は有能の間にエロが挟まっている感じ

でもどっちも過程を見ると有能じゃない
612名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:24:46.87 ID:1CoTrcrK0
戦国のランスはなんとなく頭悪い人になった
まあダメ主というほどでもないが
613名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:29:01.87 ID:odHapi/Y0
お前ら本当にランス好きだな
東郷さんはなんか名言ないの?
珍しいタイプとして役人レベル狙えそうな印象を受けるが
614名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:32:21.29 ID:1CoTrcrK0
役人レベルは無いと思う。正直、地主〜小作人。
プレイ人口多いから自然レス数も多くなってるけどね…それほど盛り上がってるわけでもないっしょ
615名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:33:51.44 ID:+QrEtm6R0
ありきたりのダメっぷりでダメゲーってだけだしな
616名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:35:50.58 ID:f60u/0Zl0
>>613
「ははは。おっぱいおっぱい」
617名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:38:55.48 ID:L/zreTUy0
どっか壊れてるだろその人w
618名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:46:24.56 ID:xE15NwTdO
カミカゼスレに居ても違和感ないなw
619名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:51:43.89 ID:+YYR30nA0
>>607
かなみとか魔想さんポジションのキャラが東郷さんにはいないんだよな。
620名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 00:54:15.52 ID:1CoTrcrK0
いや一応いるよ、陸軍長官の山下リコリだったかな。デレるけど。
621名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 01:29:37.88 ID:+QrEtm6R0
デレ方がそこらに転がっているSSレベルで魅力も何もあったもんじゃねーけどな
622名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 01:32:05.53 ID:wXDXSgfl0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1592094.jpg
唐突に出てきて吹いてしまった
623名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 01:58:59.06 ID:0LdAVZ/K0
リアルに茶ふいたw
624名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 02:25:25.34 ID:zNwsP+bA0
>>566
あの時のさくらちゃんはファンジズムに染め上がりすぐだから仕方ないっちゃ仕方ない。

>>587
史実のベリヤとかゲッベルスみたいなのもいたわけで、
むしろ下手をすると悪司達よりもやりやすいハズなんだがなぁ。
つーか、メインルートのレイプが何もかもキングクリムゾンってどうなんだ。
ロシア姫とか、しっかりと描写することでカテ公への憎しみも良い感じに増しただろうし。
伍長閣下にマレーのなんちゃらさんに、無惨さが明確な世界だからこ戦う気がでるって層もいるのによう。

>>613
プレイ人工と期待値が他ブランドとはダンチだから、母集団が桁違いなんだろうて。
知名度補正を除いたダメ主としての格は、士郎さんに固有結界使わせるまでもなくポスターで撲殺できる、
タケルちゃんよりちょっと劣る上級臣民ってところじゃないかと。
東郷は有能なのは判るし実績もあるんだが、
どーしてそんな性能持ってるのかってのが序盤はっきりしないからなぁ。
理不尽に強くみえる。実際理不尽だが。
625名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 02:28:54.02 ID:+QrEtm6R0
有能なのが設定と口説明でしか明かされないから駄目だと思うんですが
626名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 02:32:35.12 ID:oyBVzdCZ0
主人公そのものはいつものアリス主人公とそれほど変わらん気がするんだが
シナリオがダメダメだから主人公もダメな部分ばっかり際立ってるような感じ
627名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 03:28:57.05 ID:yHktsV9M0
言ってる人間の8割はプレイしてないのがまるわかりなのがすごいな
628名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 03:32:19.29 ID:BKqgoDql0
脳内認定も劣らず凄いよ
629名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 03:45:23.74 ID:Ir0HwYuX0
アレをプレイして、完璧超人と感じる人がいることに驚いたわ
630名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 03:59:51.70 ID:BKqgoDql0
まあ普通にダメ主人公だしねえ
631名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 04:03:27.48 ID:FuHm7SvG0
有能さが分からんっていってもそいつを操作するってのが前提のゲームだしな
632名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 04:04:21.81 ID:Ir0HwYuX0
ゲームパートに馴染んだテキストは大事だね
633名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 05:27:36.02 ID:w2Srfm+I0
皮肉言われてもピンチになっても「はっはっは」なんだよなw
634名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 06:49:22.72 ID:8ICpcMoS0
俺は未プレイだから知らないけど
そろそろ誰か擁護はいってもいいんだぜ
擁護が入ることで、印象論だけでなく、本当にダメな部分がより一層際立つしな
635名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 06:56:46.96 ID:deQcGyxe0
楽しんでいるのは、まだ2chみないだろうし
擁護勢はメーカー・工作スレで手一杯だろw
636名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 07:11:48.88 ID:InAig7td0
そういやここって女主人公も扱うの?
女主ですごいヘタレだったりダメ人間だったらどうなるんだろうか
637名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 07:31:44.52 ID:31ZsfvR/0
>636
アトリエかぐやの方々が全員ランクインしそうだな
みんな馬鹿すぎる
638名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 07:37:24.20 ID:n8/0PrjI0
かぐやに女主人公は1人もいないだろ
639名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 07:37:56.91 ID:k36N/x4SP
朝奈さんの出番ときいて
640名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 07:59:47.16 ID:88aR6bBu0
瑞穂ちゃんは良主人公…あれ?
641名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 08:09:11.16 ID:aoTd2kAC0
凌辱系の女主人公は、この恥ずかしい写真をバラまかれたくなければ(ry なんて間抜けな脅しで
通報をあきらめちゃうような残念な人たちばかりだけど、ゲーム的には良主だからなあ
まあ残念の度が過ぎるとイライラすることはあるがw
642名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 08:18:51.82 ID:5bGHOjnFO
凌辱系なら良主人公だもんな
それ以外でこのスレみたいなキャラが出てきたら恐ろしいな
女で侵略者異星人皇帝黒崎さんご主人様みたいなキャラとか嫌すぎる
643名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 08:24:28.83 ID:m4ZQig8g0
その言い方だとまるで男なら許容できるように聞こえるじゃないか
644名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 08:37:56.13 ID:wuxKV7TG0
>>641
まあそこで奮闘されて陵辱されなかった場合こそダメ主だよな
645名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 08:47:41.32 ID:z0hVSo/F0
東郷さんで盛り上がってるところ悪いが、間違いは訂正しておかないと。

>>528>>543
タユタマのライターは男だぞ。雑誌コラムで妻子ありってなってたしな。
646名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 10:13:17.46 ID:OBrE0cNc0
>>644
隠しルートとかだったらそれもよし
むしろカタルシス
647名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 11:18:14.75 ID:JeihfS360
>>622
主人公の名前はさっぱり君もしくは伏見透矢ですね。わかります
648名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 12:37:12.98 ID:bYITzGw00
>>641
オーシマさん「ですよねーww」
649名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 15:25:47.03 ID:sW+8Fbiu0
オーシマさんもあそこで陵辱していればあるいは?
いやねーな
650名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 15:34:30.54 ID:VI43ELsY0
オーシマさんの体験版から発売までの盛り上がりとはなんだったのか
651名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 15:44:10.83 ID:g1+Zwgyw0
オーシマさんとはなんだったのか……っふう!
652名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 16:41:05.10 ID:JeihfS360
オーシマさんなんてオカマキャラと咀嚼音しかとりえのない凡主人公だよ!
653名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 17:11:39.19 ID:OBrE0cNc0
一般ゲーマーからも
ダメ主スレ住人からもダメ扱いされた
全方位ダメ主人公さ

話もヒロインもダメだったのはオーシマさんのせいじゃないがな
654名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 19:22:40.41 ID:omvd0oaS0
オーシマさんそんなにひどいのかよ
655名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 21:10:05.12 ID:lIERFGKP0
「オーシマさんが槍玉に挙げられたようだ」
「ククク……オーシマさんなんぞダメ主人公の中では底辺の存在……」
656名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 21:14:46.12 ID:wuxKV7TG0
ダメ主の中では底辺って言うとオーシマさんが素晴らしい人格でも持っているような気がしてくるな
657名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 21:18:35.08 ID:+YYR30nA0
東大の底辺さまよってる奴でも中高時代はたいていの同級生よりは勉強できたはずで
658名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 21:46:56.48 ID:oquvocyaO
>>641
乙女恥暴遊戯?だかの樋口薫は凌辱ゲーでもダメな奴だったよ
復讐だか和姦だかグダグタで復讐対象の半分くらいが八つ当たりで
659名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 22:20:42.75 ID:QM/8WfJT0
大帝国の主人公を見ていて、サイトウケンジや恋空を連想したのは俺だけでいい。
レスターの亜種という印象が強い。

>>658
あれは主人公や金髪ルートいや、シナリオ自体がひどいからな。
660名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 22:23:12.94 ID:wuxKV7TG0
ゲームパートがプレイ時間の殆どを占めてるからだサイトウケンジほどマンセーで埋め尽くされてる印象はないけど、
シナリオ部分だけを見たらたぶん東郷関連のマンセー率はサイトウケンジを凌ぐかもしれんな
661名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 22:24:52.69 ID:31ZsfvR/0
やっぱり東郷はすごい!
662名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 22:26:42.07 ID:/M3e9dA80
抱いて!
663名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 22:29:16.85 ID:c1nKQJM90
平常運転すなぁ
664名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 23:33:40.07 ID:DULdtgtb0
「周りの女を素敵な笑顔にするのが好きだから、周りのいい女を全員セフレにする、でももう結婚や子作りはしない」という訳わからんキャラだもんな
それで彼氏持ちの女にも手を出すし
665名無しさん@初回限定:2011/05/02(月) 23:47:41.05 ID:RbpGVTVz0
>>664
彼氏持ちに手を出したやつ、ライターがオトナの恋愛カコイイって思ってそうでワラタ
666名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 00:35:27.92 ID:s0/4YTBZ0
それは何も考えてなかったんじゃないかと
667名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 01:02:19.09 ID:fI7TGxdC0
>>666
信念があり自立している女は頼ってくれる年下の男が好きだが
疲れたときは全部包んでくれる頼れる男性に寄りかかりたいって話
668名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 01:29:33.65 ID:OU1zXwiG0
さっぱりわからない
669名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 01:52:56.43 ID:HIA5Hew/0
スイーツ()の妄想をハンダゴテで固めたような話だけど女ライターだったっけ?
670名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 02:47:46.34 ID:Qp14hOd20
なにそれこわい
671名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 03:26:41.72 ID:l9/5WgnN0
女ライターダメ主と言えばゴア
イケメン系じゃなくて普通に厨房思考のダメ主だったけど
ヒロインは良かった
672名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 03:29:25.36 ID:19dSGJ4P0
彼氏もちはまだしも旦那持ちも抱く。
無論お見合いが来たらお見合い相手は全員抱く。

何よりすごいのは
会話するだけで相手は濡れてホテルに行きたくなるし
捕虜も即日本軍入り。

海軍長官より放送でもして話術で内部から崩したほうがはえーんでないかと…。
673名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 03:35:28.87 ID:W4e67cxW0
>>665
そういうのが全部やってない時点でも何人も居るな
ハンナ>667とかキャロルのは自分のシナリオに酔ってそう

>>669
やってて主人公の欲望が全然見えないんだよね
だから女性向けの理想っぽく言われる
674名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 03:35:39.47 ID:2wUmP1kn0
>>669
わかるようでわからん表現だな
ハンダゴテじゃなくてハンダならまだわかるが
675名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 04:15:57.45 ID:I8aD94AC0
>>664
悪司みたいに女抱くのは仕事兼懐柔術ってのやランスみたいに欲望丸出しの奴に比べると
東郷さんのキャラは何がしたかったのかよくわからんな
博愛主義者だけど一途ないい男を狙ったのか
676名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 04:59:06.49 ID:6ZshM3Xd0
あの糞キャラは見た目といい、どうでもよさといい
相当なレベルで日本ディスってんな。まあ設定から何から薄気味悪いが
ミスコンかなんかで最悪なパンツ丸出し和服みたような気分の悪さ
677名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 05:30:06.11 ID:fI7TGxdC0
女性にとってのシンデレラ症候群の発露と現実の理想像の中間点って感じた
まぁ、エロゲでやるような主人公ではない
アリスにしては珍しく全編通して頭の悪いキャラクターしか居ないしこんなもんじゃね
678名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 06:23:57.24 ID:6RyOsoYr0
>>578
ここで負債を肩代わりしようとしたのはただの女の子じゃなくて
大国の植民地の中でも重要拠点だった星域を中心に
複数の星域に渡る商業ネットワークを構築した女社長だったのはスルーか?
ちゃんと説明されてるのに
679名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 06:32:04.60 ID:qboVu+7K0
打算でなく女だから損得なしで払ったたともあったがな
680名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 06:56:41.36 ID:gndcfCb+0
東郷長官を前にするとかなりのヒロインが
「東郷さんステキ!ダイテッ!」状態に移行してその後すぐに股を開く
みんな同じ反応だからヒロインがものすごく安っぽい
それまでの敵対関係とか立場とか背負ってるものは色々あるのにね

本人が酷いだけじゃなくヒロインの魅力さえ粉砕する主人公は
エロゲ主人公として致命的にダメ主人公じゃなかろうか
681名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 06:58:40.80 ID:gndcfCb+0
主人公はヒロインのいろんな反応を引き出す触媒主人公じゃないとダメだ
って意見には納得したよ
682名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 06:58:43.37 ID:qa5K1rs60
ドカベンでいうYYSか
683名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 07:05:10.53 ID:6ZshM3Xd0
甲斐性感じる事が無かったのも、なにもかも問題だらけだ
684名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 07:10:30.31 ID:W4e67cxW0
欲望見えないから何考えてるかわからず感情移入できなし、ヒロインもそんな反応なので
発売前にキャラ紹介見て高まってたヒロインへの好感度が、長官に擦り寄ってくるイベントを見る度に減少して
Hシーンでは罰ゲームみたいな心境になるんだよな
長官すげーよw
685名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 08:19:05.94 ID:1O4KrygF0
そろそろ具体的なキャプやセリフが欲しいな
686名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 08:24:50.88 ID:ulOc94I00
具体的も何も、散々言われてるように無個性なハーレム主人公が
キャーダイテーと無個性にマンセーされる展開ばっかりで面白くもなんともない。
687名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 08:40:40.57 ID:DlsB2V9q0
それだけ聞いていると普通のエロゲ主人公だな
688名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 08:49:47.27 ID:qvSrwCMB0
東郷の台詞といえば>>616
いや、ホントに「はっはっは」って言ってるイメージしかない
689名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 08:59:11.76 ID:VvOETdQI0
ハッ、くだらねぇ
690名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 09:31:38.10 ID:eiTWNgG70
女板のスレ見たらほぼキャロルとダグラスの話しかしてなくて
主人公をどう思ってるのかよく分からんかった
少なくともこっちよりは受け入れられてるんだろうか
691名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 10:53:34.40 ID:HIA5Hew/0
はっはっは、くだらねえ――おっぱいおっぱい
692名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:39:56.61 ID:6RyOsoYr0
大作の主人公だったら無条件に貶す馬鹿しかいないスレだよねここ
693名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:46:44.19 ID:hq2RnNqt0
プルーペットがこんな女もう利用価値ないだろjkって言ってたじゃないですかー
スレ住民の人格批判が目的なら本スレで思う存分やってこいよ
694名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:48:54.53 ID:O+jrgINz0
ご都合主義のマンセー型だが仕事は普通にこなしてるし精々マンセー型の例として地主に残るか残らないかのレベル
過剰に叩いてる感はあるけど話題作の主人公だしこんなもんだろ
695名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:50:19.78 ID:iLusE8gPP
つかそもそも葱板ごときのスレに何を求めてんのかと
696名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:51:03.71 ID:cI/rEXce0
それ以前にそいつがどこの大企業の社長だろうと最新型空母が余裕で買えるような金額を軍から出していいわけがないと思うんだが
697名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:51:37.13 ID:5zXDi9wa0
>>692
日本語読めないんだ
かわいそう
698名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 13:58:08.15 ID:O+jrgINz0
ただ選択肢がこちらにあってそれを無視する訳でもなく
見捨てた後にグチグチと独白する訳でもないのにそこを駄目ポイントとして挙げるのはどうかと
699名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 14:20:53.17 ID:5zXDi9wa0
なんの話かわからんよw
700名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 14:46:55.88 ID:mX08FN7P0
ただ戦力としてはほぼ文句無しなのがなー
701名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 14:55:06.90 ID:zbUYCf2p0
負債肩代わりだってプレイヤーがイベントを選んでそうなってるわけだろ?
702名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 15:10:11.86 ID:5aLksFb80
>>701
分岐の対応も含めて主人公じゃん
703名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 15:12:44.86 ID:I8aD94AC0
話聞く限りだと攻略対象を寝取ってこないサブキャラ的造形だな
704名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 15:13:56.92 ID:cI/rEXce0
そもそも特定分岐だけ見るなら皇帝だって頑張って勉強して医者になるENDあるし、
侵略者だって男みせて言葉を助けるENDがあるわけで
705名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 15:28:05.24 ID:yeBlntOG0
選択肢次第で崖から女突き落とす主人公とかだっているんだぜ
706名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 15:41:50.52 ID:jZwKNk1v0
まあ普通にダメだよな
707名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:28:59.29 ID:oWleHqNZ0
>>705
あれは一応悪事ポイント50加算されるから…

というか長官ダメ主としての引き出しはそんなでもない割に引っ張るな
708名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:31:33.78 ID:cI/rEXce0
まあ旬のダメ主だから。あと遊んだ奴らの数がいつもより多いだろうしさ
とは言え正直、小物ではあるよね。やってて鬱陶しいなあと思うことがあるレベルのダメ主
もうお前いい加減にしろよ死ねよとか思ったりはしない
709名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:34:56.68 ID:5aLksFb80
死ねよって思うのは主にヒロイン対してだしな
710名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:35:58.64 ID:dcUdGqTw0
やってないけど伝わってくる感じだと小作人って感じだな
ちょっと前までよくいたどちらかといえばダメなことしかしてないのに何故かモテる主人公という印象を受ける
711名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:38:46.01 ID:cI/rEXce0
>>709
「犯罪者を殺して何が悪いの? 軍人が死ななくなるんだから素晴らしいことでしょ? なに、私本質的に間違ったこと言ってないよね?」とか言う女はウザすぎて笑った
712名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:43:00.38 ID:5aLksFb80
大帝国は90年代の中二そのものだ
異能系やバトル物ばかり中二視されるけどさ
713名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:43:01.84 ID:waYMtA6+0
>>711
恋人出来ても東郷さんと浮気するような女だし
714名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 16:52:53.27 ID:ZfCPNZw+0
中途半端に突飛で滑ってるシナリオって解釈でいいのか?
715名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 17:18:16.47 ID:I8aD94AC0
同僚とか上官とか敵にいそうなタイプを主人公に据えたはいいが
狙った意図通りに上手く動かせず>>680みたいなネタ系お約束展開がダダ滑りって感じだろうか
716名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 20:38:00.82 ID:mX08FN7P0
シナリオとかキャラの人格とかは正直いつものアリスって感じで特に何とも思わんが
発売前はヒロイン格だと目されていたキャラにまともなHシーンやエンディングが無かった事が多かったのが痛い
初動数が多かったのも相まってアンチ大量発生が現状
717名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 22:14:38.46 ID:eLazKbbW0
WHITE ALBUM2の主人公ってどうなの?
他スレでうぜぇとかカス主人公って言われてた
718名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 22:19:39.39 ID:cI/rEXce0
寝てないアピールがわりと鬱陶しいのと女心がわからないのと未練がましいのとで色々酷い感じ
ただまあ皇帝もそうだけど三角関係を主題にした話だからある程度は已むを得ないというか、
優柔不断さとか未練がましさがなくなると三角関係にできなくなって話が破綻するという問題があるから情状酌量の余地はあるんじゃないでしょうか

彼女からの電話で携帯電話がなりながら別の女とセックスするとか燃えるよね
719名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 23:00:59.56 ID:aCp0smO20
個人的には、情状酌量の余地はあるけどでもうざいという我らが皇帝ほどの大物ではないと思う。
状況としては皇帝の方がよっぽど同情できるはずなんだけどね。
720名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 23:44:58.14 ID:ZUCbQINj0
皇帝は何であんなにも同情に値するのにクズなんだろう

しかもそれを狙ってやらかしてるアージュのライターって…
721名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 23:52:52.83 ID:cI/rEXce0
ある意味、心理描写を極めているのではないだろうか
722名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 23:53:08.19 ID:O+jrgINz0
同情できるし気持ちは分からんでもないからこそ主人公として見たくない
723名無しさん@初回限定:2011/05/03(火) 23:58:00.07 ID:st1Q30VI0
状況をいたしかなく感じるのは分かるが、あそこまで(ゲーム的に)gdgdな皇帝に同情できるなんて
おまえらも優しくなったな
724名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:03:30.40 ID:IiLmAeCk0
状況だけみるなら、
不慮の事故のためにメンヘラと依存女に挟まれるはめになって
親友(笑)も頼りにならないから誰にもまともに相談できない
かわいそうな人だから
725名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:04:41.96 ID:ZUCbQINj0
>>724
店長に相談しろよと思うのだが…
726名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:06:37.59 ID:UZ6AqpfC0
頼りになる人間(ファミレスのツンデレか正常な緑)が補佐に付くと
驚くほどスッキリと解決するからな。
727名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:06:40.35 ID:DbfbgDWo0
事故で恋人を失って、そのショックでぼろぼろになった自分を支えてくれた女がいて、
そろそろ過去を振り切れそうだと思ったら恋人が目を醒ました

この状況で三角関係がこじれない奴はいない。そこですぱっと割り切れる奴は人間じゃない
……だってのに、皇帝はあまりに酷すぎるんだよなあ
728名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:10:32.45 ID:rWmYNgUb0
あきらかにこじれる方こじれる方に進行させているだけのゲーム的gdgdに同情とかないわ
そのgdgdさが至高だと評価されているわけで、俺たち人間の領域じゃない。
729名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:17:26.41 ID:zaK9ubD70
ある程度はこじれるだろう、人間だもの。
その、ある程度って域をはるかにぶっちぎってるのが皇帝の凄み。

あと、たとえば、電話するって選択肢を選んで電話しても
絶対に電話がつながらないのがマジでいらつく。
730名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:22:25.28 ID:PT569maWP
>>727
こじれてどちらかとケリをつけるならまだしも
あっちにもこっちにもいい顔した上で第3の女に逃げるからなぁ
731名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:28:45.19 ID:XP/ZYMk+0
色んな意味で女殺しの東郷長官
胸が熱くなるな
732名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:42:40.74 ID:Pl4g4RHL0
ヒロインの魅力殺しの能力は断言出来ればダメ主としてのポイントは高いんだが
主人公の能力かそもそも糞シナリオライターかの線引きが難しいからなぁ
733名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 00:45:54.62 ID:z/CTzeSH0
そんなエロゲの肝であるヒロインの魅力を殺す能力を狙って付けるライターは居るのか?w
単に糞ライターだろう
734名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 01:18:00.73 ID:Ls6VSuf0O
理解はできるし同情もできない事もない
でも死ね

これこそ皇帝の真骨頂
735名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 01:19:54.90 ID:5XzsoUL70
ヒロイン関連はシナリオよかゲームシステムが1番の問題
元々大シリーズ自体がキャラが多く、しかも男キャラにもイベントを割かないといけないし大半の女キャラに個別エンド無しなので魅力が伝わりにくい作品ではある
今までは冒頭イベント、捕虜フェイズ、地域フェイズ、会話フェイズでイベントを発生させていた
それが今回では冒頭イベントが減少し、残りの3つはイベントフェイズの1つに統合されてしまった≒ただでさえ少ない1人当たりのイベント数削減
かと言って1つ1つのイベントを長くすると今度は肝心のゲームのテンポが悪くなるから長さはそのまま
要するに今までは4回イベントを経てHになったのが2回でHになる。
シナリオの方も褒められたもんじゃないがこんな状況でヒロインや主人公の魅力、Hまでの過程をしっかり描けってのは無茶だろ
736名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 01:42:10.36 ID:s3fKwZpN0
女に手出しまくってエロシーン増やしてくれるからエロゲ主人公としては優秀なはずなのに
ヒロインの魅力を殺したりプレイヤー置いてきぼりでNTR気分を味わわされたりと
シナリオとシステムすり合わせた結果えらい化学反応が起きたな
737名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 01:48:23.41 ID:rWmYNgUb0
GWの予定をふっ飛ばした罪は大きい
738名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 01:53:59.30 ID:bHTEPn9n0
まぁヒロイン、ゲームシステム、主人公、シナリオ、結末と全てが微妙で不協和音になって足引っ張って泥沼になってる感じだから
アレの駄目さはやらんと分からんだろうなーとは思う。つまりそれだけ大したことではない。
多分他がよければ(特にやり込めるだけのゲームであれば)出なかった不満の類ではあるだろうなとは思うわ。

東郷さんはなんか迷台詞があればよかったが、マジで「はっはっは」言ってるだけの印象しかない
739名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:03:42.96 ID:OyTM6+AF0
ゲーム設計叩くスレじゃねーから
740名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:18:17.47 ID:VOYTfBYV0
主人公叩くとシナリオとシステムのせいだと擁護が入る
シナリオ叩くと主人公とシステムのせいだと擁護が入る
システム叩くと否定されない

どうしても矛先はシステムに行くんだよ。アリスだし
741名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:19:35.30 ID:ruvJpWlV0
東郷さんの吐く綺麗事と口説き文句は反吐が出る
しかもゲーム中何回もあるという
742名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:25:06.77 ID:zaK9ubD70
>>740
侵略戦で撤退したら強制ゲームオーバーとか斬新すぎるからなw
そりゃ誰も否定しないわwww
743名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:28:49.65 ID:Svgf0Cen0
>>740
全部ダメってことじゃん
744名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:51:35.64 ID:iVVIP7fx0
どんなシステムだろうと、それに乗っかって出された主人公で判断するのみですよ
745名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:52:36.55 ID:Ls6VSuf0O
おかげで例のスレは大帝国一色だけどね
746名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:54:19.12 ID:lLGKC5rt0
最近駄目主が不作だったからか?
747名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 02:55:56.70 ID:Svgf0Cen0
普通にダメ主だってばさ
むしろダメライターゲーだけども
748名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 03:22:11.71 ID:rWmYNgUb0
だめ度がキャラの個性以上にゲームと相当リンクしてるタイプを
ゲーム批判抜きで言い表すのは、なかなか難しい。
749名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 08:43:43.60 ID:wGZekitn0
プレイしてなくて話聞いてるだけだとNYAON先生レベルの駄目度っぽいけどな
駄目住人が惚れるようなすごい駄目主ってほどじゃないように感じる
750名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 08:55:22.29 ID:DbfbgDWo0
普通のダメ主です。探せばいっぱいいるレベルのダメ主
ただ引っかかった奴らの数が多すぎたな
751名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 09:12:04.55 ID:n3wSnCQc0
レス見てる感じだと、特に特筆する点があるような尖ったダメ主でもなさそうだしな
ここがダメと具体的には上げられないが、プレイしていてじわじわ不快なんで
とりあえず不満だけ書いてるって感じのレスが多い
752名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 09:13:54.65 ID:uGs0dihe0
引っ掻き回されているだけで結構なダメポイント挙がっていると思うが
753名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 09:16:05.92 ID:P0q4NNhj0
ゲームとの相性が悪すぎた普通のダメ主人公ってかんじ
陵辱ゲーなのに相手を気遣ったり避妊したりする主人公みたいな
754名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 09:33:16.33 ID:PJ/M1bQ40
借金姉妹の主人公みたいなもんか
755名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 09:56:20.56 ID:TfisA4UV0
要約すると、ゲームの魅力を損なうほどのダメ主人公だけどネタにしても面白くないってこと?
756名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:00:19.59 ID:uGs0dihe0
はい
757名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:21:32.28 ID:/4z05suN0
まったくもってその通りでございます
758名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:31:55.79 ID:IiLmAeCk0
ある意味一番タチ悪いタイプだな、それ
759名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:33:41.31 ID:thxEwErF0
オーシマさんの再来か
760名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:34:55.78 ID:DbfbgDWo0
オーシマさんはネタにはなっただろ。まあ東郷さんの「はっはっは。おっぱいおっぱい」とかはそれなりに汎用性のあるネタ台詞な気もするが
761名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 10:44:38.25 ID:QZkwHVeG0
対応に困ったらはっはっはって言えばいいんだな
762名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 11:05:26.95 ID:eJPxIv6V0
長官は犠牲になったのだ。システムの犠牲にな

行動自体はそこまでダメじゃないんだが
容量とシステムの問題+ライターの腕=セックスマシン東郷長官 になっちまってる
死んだと思ってた嫁さんが記憶失って出てきたのに
あっさり記憶戻ってやって終わりとか主人公云々じゃねーもの
763名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 11:42:51.75 ID:CK1PyXjW0
だなぁ
周りが問答無用で惚れまくるからなにこいつと思われる、優秀って設定を実感できるシーンがない等から
ライターがキャラ付けに失敗したってほうが正確だと思う。
764名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 11:44:50.16 ID:DbfbgDWo0
ゲームだからシナリオに割ける比率が少ないのに、その少ないシナリオで意味不明なことやってるから酷いキャラになってんだよな
765名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 12:05:27.48 ID:rWmYNgUb0
>755
それだあ
766名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 12:07:47.61 ID:mnRVvA2/0
別の意味で異星人だな
いや破壊神というべきか?
767名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 13:11:18.09 ID:Pl4g4RHL0
しかしそこまでの格がある訳ではないんだよな
サブキャラでヒロイン食い散らかさなかったらそこそこ人気でそうな気もするし
劣化豪ちゃん扱いはされるだろうけど
768名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 13:15:11.16 ID:VWpP6Cp9O
おのれ東郷!
769名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 13:16:07.68 ID:IhgNjded0
はっはっは
770名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 13:25:54.73 ID:thxEwErF0
おっぱいおっぱい
771名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 14:31:08.05 ID:DO2zocY10
はっはっハッ、くだらねぇ
772名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 14:50:23.83 ID:lxy2Scna0
地味にイラっとくるなw
773名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 14:53:48.59 ID:lHNGoTl/0
>>755-758
そんな感じだよなぁ
弄って再利用することも出来ない、ただただ不快って
774名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 15:28:38.38 ID:5ezPJpSc0
本人のダメさはそれほどでもないけど、安定したダメさの割に安定してマンセーされるから蓄積してくと辛いパターンか
775名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 16:35:00.32 ID:CK1PyXjW0
いや東郷さん自体はいわゆるDQN的・ヘタレ的行為は特に無いんだよ
ただなぜもてる、なぜ優秀と言われるかってのに説得力を持たせるシーンがホント無い。
だから人間味やキャラとしての味が薄く、それなのに作中じゃ異常なまでにもてはやされるから
見てるほうはなにこれ……って白けてくる。それが降り積もって見るのも嫌なる、って事かと。
信者がウザいと見たことない作品でも嫌いになってくるって感じか。
776名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 16:44:32.80 ID:Wc0u76jU0
あの世界観でセフレに抵抗ないとか無策で敵に突っ込むとかDQNだろwww
777名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 17:04:25.53 ID:L43VDCW10
>>688
「はっはっは」 「BADBYE」は良く覚えているな。『円環の理』と同じような意味合いで。
あと、初対面の女性に対する口説き文句がテンプレなのも印象深い。
778名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 17:25:20.98 ID:eJPxIv6V0
あの作品にセフレに抵抗ある女なんか一匹もいねーぞ

東郷さんダメってよかキャラに魅力が無いが近い気がする
完璧超人な友人Aって感じ、アクない癖ない味もない

海軍のTOP、日本大躍進の立役者、イケメンとモテルのは分かるんだが
そんなキャラがニコポナデポするだけの話のどこが面白いんだっていう
779名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 17:44:16.30 ID:CK1PyXjW0
思えばアリスの良主人公ってランス・姉様・悪司・猿藤・クロード・アズライト等々
善悪併せ持つアクの強い邪道キャラが多いからなぁ。
780名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 17:51:24.73 ID:lHNGoTl/0
>>778
サントラのパッケイラストになったイチ押しっぽいキャラも
友人にセフレ紹介して貰うって感じだからなw
781名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:20:09.67 ID:3UVkau730
普段面倒事をすべて副官の秋山に押し付けてる癖に(夜に女とホテル行ったりする時の娘の世話も秋山がほぼ毎日してる)、
女絡みのイベントがある度、「童貞の秋山には女心がわからない」って態度で秋山を馬鹿にするのもイラっと来る。
782名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:27:08.88 ID:UZ6AqpfC0
マンセー主人公の不快指数を一気に上げる要素の、モテない友人いじりまで完備してるのか
サイトウケンジや健速は、なんだかんだでその辺はちゃんと配慮してるんだよな
783名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:28:22.98 ID:YMKMrryk0
俺の中で秋山さんは琢磨に匹敵する良サブキャラになったな
娘に手を出すところは辨えてなかったけど
784名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:30:15.55 ID:jgIY7RDl0
とあるEDで二十くらい年下の主人公の娘で童貞を捨ててるんだよね
勝ち組だよね
785名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:38:38.73 ID:eJPxIv6V0
あれなかったら秋山可哀想過ぎるだろw
786名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:44:18.52 ID:qL2H5if60
凄い活躍して有能でハイスペックな奏介さんって印象
787名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:47:08.50 ID:Zsy5UnAE0
他の男キャラと比べて負けてる点がほぼ無いからなw
武器なしの白兵戦で秋山が上、バスケでダグラスが互角ってくらい
他はチェスからフェンシング、ダンス等全てにおいて他キャラの得意分野を上回る
788名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 18:52:04.50 ID:Cw0UWcNW0
奥さんは15〜20位年下の美人さんと
勝ち組だな
789名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 19:12:11.77 ID:CK1PyXjW0
秋山奥手なことをよくからかわれてはいたけど、童貞っつってたっけ?
確かおっぱい神社のイベントで6おっぱいとか言われてたから極少ながら女性経験はあると思うんだが。
790名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 19:14:14.11 ID:bHTEPn9n0
ただしその有能描写が無いのがな。

ホテルに行くのをSPに監視させてるシーンで
東郷さん凄い、アンアン!
君の所は門限が厳しかったね、送っていこう
東郷さん素敵…お父さんに言って軍へ物資が行く際に手に入りやすくしますね!

ってシーンで監視してたSPは一人寂しくタイムサービスでから揚げ残ってるかな…みたいな対比がひどい
791名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 19:18:25.32 ID:qL2H5if60
>>789
あいつは大人の女には興味無いからな
792名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 19:36:26.89 ID:5ezPJpSc0
ダメ主人公って類友で友人もカスか、異常なほど友人が利用されて不憫かどっちかだな
793名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 20:08:26.51 ID:CJqJoWKg0
じゃなくて、結局お前がホモだったって話だろ?
問題を勝手に摩り替えるなよマジで。これじゃ可哀想だよ嫁さんが……
794名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 20:09:25.82 ID:CJqJoWKg0
ごめんね。摩り替えようとしてごめんね。はっはっは許せ。
795名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 20:30:26.89 ID:jgIY7RDl0
>>792
友人弄り(苛め)で笑いを取りに行こうとするパターンもある
ぶらばんとか
そういえばゆずそふとはさっぱり君以降すっかり大人しくなっちゃったね
796名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 20:45:46.94 ID:UZ6AqpfC0
エロゲメーカーとして正しい姿ではある
797名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 20:54:03.35 ID:6osQyCQf0
前回の反省を活かすのは大事なことだよな
798名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 21:14:02.21 ID:uwiad62i0
そうだな内輪ネタ入れ始めたら終わりだよ
799名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 21:25:05.75 ID:VWpP6Cp9O
>>797
おっとイノグレの悪口はそこまでだ
800名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 21:31:14.22 ID:7LvNty3o0
苦労では反省をいかしてただろ
そしてよけーなもんを付け足した
次こそは、次こそは…
801名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 21:45:08.51 ID:L43VDCW10
>>782
その、モテない友人ポジの男は超イケメンで主人公の娘をゲットできるからまだ良いが、
さらに下のカーストには、仲間になった女性提督にちょっかい掛け捲る
自分を客観視できないKYでDQNで能力は低めという救いの無い奴がいてだね……
ことあるごとにソイツが女キャラのナイスバディに反応したり、KYな発言するんだが、
そこに東郷がオトナの対応でその女キャラをかっさらっていくっつー構図が何度も。
坊ちゃんヤンキーの鬼門はレイパーとはいえ向上心のある侠客だったし、
兵太は最初っからナスに勝てないものとパシリっぷりが板についてたけど、
このDQNはマジで可愛そう、大悪司や大番長と同じ仕様だったら、早くHPを0にして開放してあげたい。
802名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 21:46:47.86 ID:L43VDCW10
>>789
4だか6おっぱいで、そのうち2つがお母さん、だったかな。
秋山は格好いいと思う。 副官役の鑑だ。ロリコフさんの次くらいに好き。
803名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 22:02:59.19 ID:vrES2UB90
ははは、おっぱいおっぱい
804名無しさん@初回限定:2011/05/04(水) 22:55:41.26 ID:dJoVfaSS0
>775
菅直人タイプじゃねーか
805名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 00:08:00.62 ID:MmnNnOTy0
はっはっは、くだらない
806名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 00:08:14.06 ID:ksaR9wrF0
ハッ、くだらねえ――おっぱいおっぱい
807名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 01:20:02.55 ID:F1c4tc7V0
プレイ中「スレで話題になってるんだろうなぁトーゴーさん」
と思いながらプレイしてたがやはりw

>>787
個人的にはチェスの強い某提督にチェスであっさり圧勝したところで
耐えられずにリアルで噴いた
そこまで主人公を上にせんでもと思った
808名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 01:31:36.93 ID:vm/6EYid0
何よりもダメなのは
長官…二人っきりの夜…よろしくお願いいたします
任せろ

(暗転)……

イベント終了
ってのが異常に多すぎることだ

出会ってから惚れるまでも数クリックなのにデートしてからセクロス終了までも数クリックかつ暗転って言うエロゲとしても微妙な事だよ…
809名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 01:47:49.53 ID:j7ueT1r30
そういうのはいい加減作スレでやれよKY
810名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 02:25:59.26 ID:aHMuZuuB0
はっはっは

便利だなこれ
811名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 02:50:37.57 ID:Kk1QiT9o0
>>807
俺はアメリカのイケメンイベントで
そのイケメンに声かけられたモブがドキドキしてたら東郷さん登場して
モブ達が「東郷さんよ!」ってイケメン突き飛ばして東郷さんに群がってキャーキャーしてたところw
812名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 02:54:51.31 ID:XBtlm2gl0
なぜか811の文章を読んでいたら東郷さんが寺生まれのTさんに見えてきた
813名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 03:10:50.41 ID:EMgq+GOV0
はっはっ破ぁ!!
814名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 04:18:20.39 ID:X8fReQWu0
>>813
抱いて!
815名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 08:12:56.27 ID:mqUO0V4p0
なんか>>811とか見ると
ギャグでやってるんじゃねえのかって感じだなw
816名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 08:21:49.01 ID:mJ1n2h3H0
ロリの尻を叩く変態野郎だしな
817名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 08:50:43.78 ID:XofJnSTf0
>>815
ギャグが滑ってるのが問題ってことか
818名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:26:02.17 ID:2TNeHcjM0
なんか宗教とか洗脳されてるとしか言えない感じだな東郷さん
819名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:35:02.75 ID:MYv7kaYb0
美味しんぼみたいだな。
さっきまで絶賛していたものを、より良いものが出てきたからといって
「これに比べればさっきのは屑だ!」とか言ってくそみそに貶すみたいな。

ヒロインの尻が軽いようにしか見えねーよ。
820名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:35:56.06 ID:fsYMH7lP0
821名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:36:25.70 ID:fngTNEpf0
>これに比べればさっきのは屑だ

m(ryさんの名言ぽい言い回しだな
822名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:37:15.35 ID:fngTNEpf0
>>820
これはいいマンセーですね
823名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:39:04.45 ID:fsYMH7lP0
正直最後の台詞ヤバイだろ……
824名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:43:10.85 ID:MYv7kaYb0
やばいな…

どうせ少々大げさに騒いでるんだろうけど、面白そうだからいいか、なんて軽く見ていたが、
どうやらガチっぽい。
825名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:47:20.09 ID:de4LqxtG0
駄目主っつーかクソシナリオだということは分かった
826名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:48:05.77 ID:R/5E43jp0
これがユーザーにうけると思って真面目に書いたのなら
ライターは本当に頭どうかしてるわ
827名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:54:57.94 ID:PSse0Rxr0
どうみても洗脳です。本当にありがとうございました
828名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 11:57:11.53 ID:w1EW5BeI0
どこの教祖様だw
829名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:01:00.62 ID:XofJnSTf0
今は東郷さんの為に語れることを幸せに思わなきゃ
830名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:04:39.39 ID:YGOmmOO/0
だがちょっと待ってほしい
女性に積極的なイケメンに対するエロゲ世界の評価はこんなものではないだろうか?
試しに奏介さんをもっと積極的にして東郷さんと立場を入れ替えても違和感がない・・・気がする
831名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:06:03.10 ID:m5iq7CVY0
敵が仲間になる会話も酷いんだよな
全部が全部そうじゃないけど、なんか凄いあっさりでテンプレ臭感じる
832名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:26:30.65 ID:XofJnSTf0
>>830
だが誘ったのは――彼女からだ 

東郷さんがこんなスタリッシュ発言をしていれば、良キャラになった。 このスレ的に。
だって、軽薄なホスト的立ち位置なのに、黒さが全く無くて全方位から絶賛されているんですもの
833名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:42:18.28 ID:2TNeHcjM0
>>820
某ケンジのマンセー空間よりも恐ろしい物を見た気がする・・・
834名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:49:59.29 ID:s4erSZ2/0
買ってきたものの周囲の評判に恐れおののいてプレイもせずに売ろうと思っていたが
>>820を見て気が変わった
これはレスターを超えるマンセー型駄目主誕生を見るチャンスかもしれない
835名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:55:51.13 ID:XofJnSTf0
>>834
今は東郷さんの為にプレイできることを幸せに思わなきゃ
836名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:56:27.49 ID:O/SBhaaz0
俺も一週やって投げてたけど、このスレ読んでもっと頑張ろうと思った
837名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 12:56:35.44 ID:RhT+jocDO
SSが出ると説得力が増すなやっぱり
838名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:04:21.43 ID:Me459/PX0
プレイヤーも東郷さんの栄光の為にセーブロードを繰り返させられるのを幸せに思わなきゃな
839名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:08:26.13 ID:5vNox2Sh0
仕様上勝たないと陸軍特攻してリトライしかないんだからそりゃ常勝ですよね
840名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:11:32.18 ID:m5iq7CVY0
幸せに思わなきゃ、じゃねェよ
なんで上からなんだっつの
841名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:13:57.31 ID:w1EW5BeI0
まったくだ
842名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:18:25.19 ID:MmnNnOTy0
いや、下からだろう
843名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:20:03.33 ID:wUlOXKjw0
今の俺達がはっはっは。
844名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:24:45.68 ID:m5iq7CVY0
デートしたいっていう女に対して我慢しろって意味での台詞なんだから上からでいいんじゃないの
うーん台詞の裏を探れば探るほど怖い台詞に見えてくる
845名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 13:36:35.74 ID:1bxPuU1f0
はっはっはじゃなくてがっはっはって言わせておけばいいのにな
846名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 14:14:20.03 ID:RhT+jocDO
それじゃ同社のキャラと被っちゃうお
847名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 14:26:37.93 ID:wTeVHx8m0
それどころか大帝国にランス出てくるし
848名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 15:12:06.88 ID:EMgq+GOV0
はっはっは、東郷さんは仕事と気遣いができてHのテクニックも優れているから周囲の女共に崇め奉られるのも当然だな!
849名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 15:13:47.62 ID:eEttGLqJ0
細かいことだが、ランスは「がっはっは」じゃなくて「がはは」だ
850名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 15:14:54.54 ID:Me459/PX0
東郷さんとHする時はピル飲むのが嗜みなんやな
851名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 15:26:37.39 ID:GEvvfLsI0
肉バイブなのだから当然
852名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 16:06:50.84 ID:mJ1n2h3H0
北郷も女とやる事しか能がなく
東郷は教祖だし、西郷は反乱するし
南郷は借金有るしダメな奴しかいないな
853名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 16:53:26.40 ID:9CY4qi830
>>852
○郷って名前の主人公はろくなのがいねーな
854名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 16:55:25.56 ID:jQEAErn20
>>852
東西南北中央郷さんが出てきそうだな。
西郷さんはむしろ良主じゃね? ライターがその葛藤をちゃんと描写できればだけど。
855名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 16:58:15.51 ID:mw0+Tvbh0
皇帝並に葛藤を描写したら…?
856名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:03:22.92 ID:FfabhIzM0
なるほど、東郷さんはハイスペックな北郷さんみたいな感じなのか
個人的には北郷さんはそんなに気持ち悪くなかったんだがなあ
857名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:11:27.32 ID:1vfbwlWH0
東郷さんは独占欲と性欲を削った感じのキャラの主人公
設定だけならエロゲではフツーだけど描写が変で欲がないからごらんのありさま
858名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:20:04.81 ID:jQEAErn20
東郷さんは、上手く説明できないけれど、『欲が無い』と描かれているせいで逆に、
『(双方にとって)都合の良いセフレ関係』を是とする人物にしか見えないのが問題かと。
何のためにエロいことをするのか理解できん。
幸せな女性が増えると嬉しいみたいなことを言ってた気もするが、
身持ちの固い女性や慕う男性がいる相手だろうが食うせいで、まるで信用できんし。

しかも子持ち設定のせいで『別に女抱かなくても困らないけど、娘よりは女抱いてる方が好きだよ』
って態度にしか見えず、岡崎最高以上に親としてクズ。
伍長閣下NTRとか見たいイベントまだまだあるのに、東郷さんと戦闘システムのせいで
2週目やる気が起きない。
859名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:42:37.93 ID:eEttGLqJ0
聖人なのか煩悩まみれなのかハッキリしやがれ、と?
860名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:47:14.02 ID:fngTNEpf0
>>852
反乱した西郷ってのは隆盛のことでいいのか?
861名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 17:52:52.04 ID:c1Tjrpvk0
ボルボかもしれん
862名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:06:04.31 ID:hmqQuoWu0
>>860
遣韓大使を中止しろか。
一蔵にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざ三条が病気で倒れるぐらいだから、延期ぐらいは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この一ヵ月足らずの時間はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日ダイエットをしていたんだよ。
なんのために下剤をたくさん飲んだり、煩わしいだけの運動を、
いっぱいしていたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ?
……なんなんだよ。ほんとに。
863名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:34:23.49 ID:wrQsqsED0
>>854
いやいや、西南戦争での戦費って
当時の日本の財政を思いっきり傾かせたから。
当時の税収の9割くらいかかった。
なんで、西郷があんなに持ち上げられてるのかさっぱりわからん。
864名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:36:28.28 ID:FfabhIzM0
なぜか西郷って、主役つとめてる小説あんまりないんだよな
865名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:41:47.17 ID:wrQsqsED0
>>864
そりゃ、当時の状況を詳しく描写したら
西郷よりも敵であるはずの新政府の方がどう見ても正しいし……
866名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:54:13.55 ID:U3fdlMY70
西郷さんは主人公にしたら良主になりえると思う、必ずしも良いことをするかダメ行為をするかだけでは良主ダメ主は決まらないし
極端な話、凌辱作品だったら強姦魔でも余裕で良主人公たりえるからな
867名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:57:12.60 ID:MFTRUKMh0
>>812
平松巌さんの子孫の彼か
868名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 18:57:24.12 ID:k4kKtloq0
>>866
武士のために挙兵しましたって大義名分はあるんだし、いくらでもドラマチックには出来そうだよね
逆に新政府側を主人公にしようとすると、ステキな派閥争いで微妙になっちゃうかも
869名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:01:04.53 ID:1eJh90Hu0
エロシーンでいっ逝くでごわすって言うのか
870名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:01:32.90 ID:wTeVHx8m0
ていうか都合の悪いとこは無視しちゃえ、とか適当に新エピソード入れちゃえ、とか俗説だけど問題ないよね、とかは小説ではよくあることのような
871名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:12:53.78 ID:+M3aM/Ax0
エロゲでは過去の人物の年齢や性別を無視してるのがごろごろあるしな
872名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:15:40.96 ID:fngTNEpf0
そんなのエロゲに限らず一般ゲーでもよくあることだし。。。
873名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:25:49.32 ID:jQEAErn20
>>870
最近というか昔からか、大河ドラマはそれが大きすぎる。
大阪城落とす家康が聖人君子ぶってたのは笑ったぞ。
874名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:42:42.27 ID:ZlIemgha0
年齢なら今の大河もひどい

大帝国の東郷さんには史実ネタは無いの?
875名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:52:00.89 ID:jQEAErn20
ああ、東郷さんの嫌なところまだあったな。女贔屓が酷すぎるわ。
元ネタ顔負けとまではいかんが元ネタよりもえげつないことしてきた
スターリンをロリだからと無罪放免。
財界の傀儡でしかなかった哀れな米大統領は見捨てる。
放射能除去装置を待つ女に会いたいがために、高潔な武人デスラー総統の勧誘はスルー。
876名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 19:58:50.63 ID:YGOmmOO/0
>>875
カテーリンはお前が無罪の選択肢を選んだ結果だろ
877名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:02:11.07 ID:wTeVHx8m0
>>876
有罪にしても禁固20年ですけど。あとそもそも「プレイヤーが選んだ選択肢の結果だから主人公に罪はない」って論理展開はおかしくね?
878名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:04:31.10 ID:+qwWd3TK0
フェミ主人公は害悪
879名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:05:07.84 ID:fngTNEpf0
最後のは何が悪いんかよくわからんな
880名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:05:31.90 ID:eEttGLqJ0
プレイヤーが選んだ選択肢を反映しなかったら、それはそれで問題じゃね?
881名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:07:02.29 ID:jQEAErn20
>>876
だってそうしないと、保護責任者でもないゲーぺ先生にも罪を負わせなきゃいけないんだもん。
それは正しい裁きではない。
というか、カテ公は禁固ですらヌルい。正直キングコア編な待遇が妥当。
法の裁きは個人の憎悪と隔絶して、合理的に量刑を計るべきだとは思うが、アレはその範疇を超えてる。
あとロリコフみたいな良い男、アレには勿体無い。
882名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:10:03.01 ID:eEttGLqJ0
だから、突っ込み方がおかしいんじゃね?って話だよ。
「ロリだろうとお構いなしに処刑する」って選択肢がないのはおかしい、と怒るならわかるが
選択肢の結果として無罪放免にしたのを、>>875のように書くのは印象操作じゃね?
883名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:10:34.74 ID:wTeVHx8m0
まあ勧誘スルーは個人の自由だよね。どちらかと言うと女は見捨てられないと言って軍の予算を使う話のほうがアレじゃないかと
あとは海軍長官の任命式の日にまで女の所で寝てて待ち合わせに遅刻したりとか、そういう点も色々と酷い
父親として毎日娘と朝食を一緒にする日課だけは欠かさないらしいけど、それにしても女の所から朝帰りしてそれってのは褒められるのかどうか微妙
884名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:15:25.72 ID:jQEAErn20
>>882
ああ、確かに。異例ではあるが、わたしが東郷に頼んだ。
確かに頼んだ。すべてはわたしの責任だ。
885名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:17:18.91 ID:m5iq7CVY0
そもそもカテーリンに特別罪がない
886名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:20:33.64 ID:YGOmmOO/0
そもそもこの手のゲームで選択肢≒仲間にするかどうかを否定されたらやってられんだろ
いろんなキャラが出て気にいったキャラを仲間にするのが魅力の1つなのに善人しか仲間にするなってか?

887名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:24:55.31 ID:wTeVHx8m0
>>885
どこまで赤い石のせいなのかという問題はあるにせよ、少なくとも表向きはそんなこと言えるわけもないし、
国としてはそう簡単に無罪とは言えないところ。事実、無罪にした場合にしても隠してたはず(バレて旧ソビエト領の治安が悪化するイベントがある)

ただカテーリンが無罪になったことに対して東郷の責任がどれだけあるか、という問題はあると思う
そもそも東郷はそういう意見を出したわけで決定権があるわけじゃないしな
その意見が決定権を持つ帝の判断を左右するとは言えども、最終判断をしたのは帝だし東郷は自分の意見を言っただけにすぎない
888名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:27:51.44 ID:+qwWd3TK0
選択肢により利益無視の善人的行動も利益重視の打算的行動も取らせたいんだったら
もっとニュートラルなキャラ付けしとけよって話じゃね?
未プレイだけど東郷さんって聖人君子爽やかイケメンなんだろ?
そういうキャラが打算的行動とるのはおかしい
889名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:32:48.35 ID:U3fdlMY70
まあ選択肢っていくら自分が選択したこととはいえ
隼人神みたいに「嘘もつき通せば真実なのでハピーエンド、でも嘘じゃない」とかたまに納得のしようのない選択肢もあるからな
東郷さんのことは知らないけど、選択できればなんでもありってわけじゃなく、選択肢だとしてもこれはどうなのってことはあると思う
890名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:33:52.10 ID:jQEAErn20
>>886
仲間っつーか、絶対的に悪と呼べるレベルの悪人を、
まっとうな軍組織の判断をもって放免し、イイハナシダナーにしちゃうところが。
悪人を仲間にって話だと、悪司や狼牙も現役の犯罪者中身にしてるし。

>>888
打算的行動というか、一見善意からの行動でも、それが大局を見ての損得勘定ってことは多いらしい。
その計算高さに突っ込んでたのは義妹くらいかもしれんが。
891名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:34:05.18 ID:Ju9il9shO
要は筋が通ってないのが問題なんじゃないのか
ランスなら美女なら何を置いても助けて抱く、ナスなら許せない敵なら例え女でも許せない、とか何かしら一本通ったものはあったけど
東郷さんは選択肢によって女を見捨てたり助けたり、かと思えば厳しかったり甘かったりとフラフラしてる印象がある
892名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:45:14.28 ID:wTeVHx8m0
筋が通ってるとは言うけど上で言ってる人がいるけどゲームだから「処刑する」から「無罪にする」まで選択肢があることは当然
むしろあの手のゲームで問答無用で処刑にすることは問題だし、逆に絶対に無罪にするのもそれはそれで問題になる

どちらかと言えば処刑しても無罪にしてもおかしくないキャラ設定にしておくべき、って話じゃないか
同じシリーズの悪司はもの凄い愛妻家で愛すると決めたら相手のためにとことん努力するけど、他人は道具でしかない
だからヒロインにしても結婚する√ではその人の願いなら可能なかぎり聞くけど結婚しない√では風呂に沈めることすらある

要するに、上下幅のある選択肢を「こいつならどっちを選んでもおかしくない」と思わせる設定と描写にしておくことが重要なんじゃないかと思うが
893名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:47:46.63 ID:jQEAErn20
カテ公に、あれだけの外道を行うだけの理由を与えてやれば良い訳だな。
あのロシアの姫様に対する所業が『仕方ない』と思えるだけの理由を。
あれか、セラス婦警みたいな感じのエピソードを一つ。
894名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:49:45.49 ID:+qwWd3TK0
それか姫将軍シリーズみたいにみたいに選択肢で善値悪値が変化し
それが今後の分岐に関わる形式かな
選択肢だからといって何やらせてもいいっていうのは無いよね
895名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:53:35.48 ID:fngTNEpf0
おい、話の軸が東郷さんからぶれていってるぞ
896名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:54:35.73 ID:wTeVHx8m0
>>895
東郷さんは軍の長官じゃなくて独裁者だったら何も問題なかったのにね、とかそこら辺でどうだろう
897名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 20:57:38.11 ID:Y6SsZ1zg0
別に可愛い女の子だから無罪でいいだろ
俺らみたいな見た目なら死刑だろうが
ただそこでエロシーンに行って俺たちにサービスして無罪でも良いかと思わせるのが良主人公
898名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 21:00:43.95 ID:wTeVHx8m0
>>897
じゃあカテーリンとのエロシーンなしの東郷長官はやっぱりダメ主じゃないですかー!
899名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 21:02:59.05 ID:jQEAErn20
>>898
カテーリンを放免しなくてはゲーぺ先生のエロシーンは見れない。
そういうことだ。
900名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 21:45:14.03 ID:mqUO0V4p0
なんだよ、無罪にしてもエロないのかよ
おれは未プレイだけど
女キャラなら全部黙ってても東郷さんの前なら股をひらくみたいな印象だったのに
901名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:08:15.81 ID:jQEAErn20
いや、そのカテって見た目10歳行くかどうかってレベルだから。
902名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:12:16.39 ID:DguizNXd0
カテ公っていうと真っ先にVガンのカテジナが出てくる
903名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:14:12.95 ID:wTeVHx8m0
あの人のキチっぷりにかけた名前だと思うよ
本編でも「40歳定年制」を制定して40歳以上は皆殺しとか家族は思想に反するから解散とか特権層だった貴族は死ぬか慰安婦やれとかキチっぷりを発揮してるし
904名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:15:00.22 ID:eEttGLqJ0
>家族は思想に反するから解散とか特権層だった貴族は死ぬか慰安婦やれ

史実通りじゃないかwww
905名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:15:26.51 ID:YGOmmOO/0
カテ公もスターリンもキチ(ryだからなw
906名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:16:37.88 ID:Wy2mvHh/0
>>905
スターリンはあらゆる意味でヒトラー超えてると思うんだけど何故かそうは言われないんだよな
907名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:16:52.05 ID:+qwWd3TK0
>>901
見た目ロリだっていいじゃない
18歳以上だもの
908名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:44:38.92 ID:jQEAErn20
>>906
総統閣下と違って、まだ文句言う奴が……微妙だな、
現代ロシアでも悪者扱いだろうし、共産主義者の神ってわけでもないしな。
ともあれ、やってることが一分の隙も無く酷すぎて冗談に出来ないのは確か。
総統閣下は政治的に見れば外道だけど、人間的には萌えるお人だからな。
側近に「身体に悪いよ」と禁煙を奨めたり、女子供には優しいおじさまだったり。
909名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:57:03.58 ID:MzKPHwqY0
>>820('A`('-`('д`('_` )
カルトの教祖みたいだな
910名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:57:07.12 ID:Jw38RQMR0
スターリンに比べれば、創作上の悪役なんて可愛いもんだな
911名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 22:57:21.84 ID:Yxmw4Rb10
その外道な政治にしても効果的ではあるし、有能であったことだけは否定出来ないしな
あの頃のドイツを建て直したのは信じがたい成果
まあ、話がそれたな

東郷さん本人はとにかく有能に見えないのが問題
そのくせカンパネラ空間もあわやなマンセーされるから……
912名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:10:22.89 ID:0P2KnAUX0
カテーリンを史実スターリンのような外道と期待していたのは俺だけではなかったのか
なんか終始綺麗ごと言ってたのが鼻についたんだよな。
東郷も無理やり犯すくらいすればよかったのに
913名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:11:23.41 ID:fngTNEpf0
東郷さんをマンセーする奴は統合失調症だと思う
914名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:12:49.74 ID:wTeVHx8m0
綺麗事とか言ってたっけ
「私の名前がついてる星が敵の領地とか嫌だから爆破して」とか「馬鹿ばっかりだから私が導いてあげなきゃいけないの」とかそんな発言ばかりが印象に残ってるけど
やってることなら全キャラ中最も外道じゃね。しかも法律制定が「殺されるとか動物かわいそう。寝てるときに殺せば痛くないよね。これからは寝てるときに殺しなさい」とかそんな子供の思いつきだし救えない
915名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:17:25.74 ID:YGOmmOO/0
元々共産主義自体がガキの理想みたいなもんだからそれをネタにしたんだろ
916名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:24:20.53 ID:gw8F4Hff0
いや、実際子供だし
一応赤い石の影響って設定もあるじゃなかったか
917名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:45:29.34 ID:eFJOsi6e0
カテーリンのキャラ立ては見事だと思ったけどな。
共産主義っつー幼稚な理想を「世の中の悪が許せないお年頃の小童がデスノ入手」って形で表現したのは上手いパロだと思う。

話を戻すが、アリスの大作SLGってプレイヤー次第で善にも悪にもなれるってとこがある。鬼畜王しかり大悪司しかり。
だけど今回の東郷さんは悪に寄ることが全くといっていいほどできないからな……他の国家がかなり悪辣なことしてるからよけい際立つ。
そんなチープな「正義は勝つ」が気持ちの悪さを増してるってのがある気がする。
918名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 23:48:04.22 ID:w1EW5BeI0
それこそ胡散臭い教祖の面を持ってたら叩かれることはなかっただろうな
919名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 00:16:10.56 ID:tNxJKA740
娘のためor日本国家のためなら、ダークなことも厭わないタイプだったら良かったんだがなあ
変に全ての女の子を幸せに〜云々をやめて、自身の性欲のために口説きまくるキャラなら、それはそれで愛せたと思う
920名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 00:26:49.26 ID:gqGw4N3g0
>>913
つまり、東郷失調症と言いたいのだな
921名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 00:35:50.60 ID:VvpIiCFjO
>>920
(*´ω`*)<……
922名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 00:36:46.35 ID:j0iJb7PC0
禁断症状じゃないかw
923名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 02:03:38.02 ID:EObI4jCD0
>>917
チープな「正義は勝つ」系主人公としても、魔神勇二の足下にも及んでないしな。

なんつーか、「ええかっこしい」なんだよ東郷さんは。
924名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 04:39:48.67 ID:JAI55wRj0
東郷「はっくだらねえ――」
925名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 05:55:53.35 ID:lDX0TN7e0
>>924
東郷さんは全然心理描写ないからね
すぐ尻振って擦り寄ってくる女達を前に腹の中ではそう思っててもあ〜って納得する
それほどイベント進めたヒロイン達の魅力は地に落ちてるもの
926名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 06:05:31.22 ID:L6pa9Vz+0
>>925
やっぱり女が考えたからじゃないかね?>心理描写ない
内面が出て来るとどうしても綺麗な東郷さんにならないからな〜w
927名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 08:25:31.57 ID:niGxrzHW0
外面はいいけど、腹の中ではほぼ打算だけで女を落としている
大悪司の鴉葉みたいなキャラの方がまだマシだったな。
人間として何の癖も無いのに、周囲の評価は
宗教じみた気持ち悪さがあるって誰得だよ。
928名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 08:42:41.75 ID:aYZ2QRTG0
「ナクトくんがヘタレって叩かれたから今度は完璧な主人公にしよう!」

その結果がこれっすよw
929名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 09:30:55.52 ID:eQUG/m+P0
ナクトが問題なのはヘタレじゃなくってだね……
それを判るんだよ! ふみゃ!

いや、シナリオ担当多すぎて、誰が東郷の性格設定を
決定付けたか判らんのだけれどもね。
TADAさんがもっとちゃんと督戦してれば……というのが
大帝国スレ住人に最後に残った道しるべ。
なんかランスクエストで裏切られる気配がひしひしと伝わってくるけど。
930名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 09:50:23.92 ID:rs+KTsff0
スレが伸びてるので追ってきたが、大帝国胸熱だな……
他のエロゲを崩し終えたらプレイしてみるぜ。
931名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 11:10:28.46 ID:JVYhlnNd0
マンセー型としてはロメオさんを余裕で超え
評価剥離型としてはロメオさんのが上かな
本人自体はロメオさんと比べると別にそこまで問題はない
オプションとしてヒロインの魅力クラッシャー
ってトコか役人には及ばないかな、個人的には最後がキツイからロメオさんよりは上だけど
シナリオのせいといえばせいだし
932名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 11:38:38.04 ID:EObI4jCD0
ただ、ロメオさんはロメオさん一人で話を台無しにした責任があるけど
東郷さんは東郷さんだけが大帝国のガンってわけじゃないからなあ。
(東郷さんがダメじゃない、と言ってるわけではないので念のため)

実際やってみると、ゲーム本編のアレさに東郷さんとかどうでもよくなるぞ。
933名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 11:47:31.14 ID:7UpsY+2i0
まあ話題作だからスレ伸びてるって感じで、役人にいくかいかないか程度だよね
934名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 11:56:34.32 ID:vYNe7lPI0
たしかに、東郷さんが癌というよりも、大帝国が全身打撲で多臓器不全
935名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 11:58:48.56 ID:lDX0TN7e0
システム的な面を多分に含んでネタにして楽しめる要素少ないからな

東郷さんをまとめると

・周囲の異常なまでのマンセーでうんざり。(宗教教主)
・ヒロインが東郷さんを前にすると、みんな同じ反応なので個性が粉砕され
 あっという間に惚れて股を開くので、ものすごく安い女に成り下がる。(別の意味でヒロインキラー・サゲチン)
・心理描写が無く思考・欲望が伝わってこないので全く感情移入が出来ずサブキャラのエロシーンと変わらない。(NTR気分)
・責任有る立場にも関わらず無謀な行動を繰り返す。しかし世界に愛されているので特に理由もなく成功する。

テキスト量はAVGに比べればかなり少なく、ダメな行動・言動などの直接的なダメ主人公要素も数は少ない
SLGというシステム上の制約に基づくダメ要素もいくつもあり、要素を取り出してネタにすることは難しい。
しかしプレイヤーとしては、上記要素の組み合わせ積み重ねがボディブローの様に蓄積され
ある程度イベントを消化する一周目が終わる頃には存在にウンザリすることに。
936名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 12:40:25.59 ID:DF/uRJF20
眼鏡女とサブキャラの会話とか「独占できない人だよねー♪」とか
テキストから漂う凄まじいスイーツ()臭で息ができない
937名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 12:55:34.83 ID:vCuW+Mte0
アリスはナクトとか東郷さんとか箸にも棒にもかからないレベルの中途半端なダメ主人公ばっかなのに
知名度と話題性があるせいかテンプレ入りする見込みもないのに流れだけは速くなるな
938名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 13:02:03.37 ID:3N/0A1vY0
>>935
一点で傑出してはいないけどひとつひとつが物凄く不快だなw
弱い拷問を長時間受け続けてる感じだw
939名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 13:05:12.73 ID:8dxJUybii
本編で凄い活躍して推理してマスターより強い奏介さんってイメージ
940名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 13:05:46.55 ID:2+JytIjt0
テンプレ級主人公だけ語るスレって訳じゃないぞ。
KOTYスレのノリを持ち込まれても困る。
941名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 15:56:10.27 ID:rs+KTsff0
>>939
なにそれきもい。そんなの「メアリー=奏介=スーさん」だ。奏介さんじゃないやい。
942名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 16:18:16.69 ID:RUE0wRiy0
かたっぱしからやりまくるレスターさんか
943名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 16:53:20.99 ID:9+Y2dXEB0
長官に関しちゃダメとかそういうのより気持ち悪いってタイプだな
944名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 17:01:33.19 ID:6m+dY86p0
人気投票で一位みたいだしな
やっぱ2chの意見なんて少数派か
945名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 17:10:53.96 ID:vYNe7lPI0
少数意見とか気にして疲れないの
946名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 17:12:41.27 ID:Fs9ZuiOh0
U1とかに例えてる人も割と見るな東郷さん
確かにああいう方向性の存在だと思う

>>935
世界からの愛されっぷりが半端じゃないよね
>>511のエピソードの時は半笑いでクリックしてたよ
947名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 18:59:08.34 ID:EObI4jCD0
設定だけで考えるならランスやアズライトも相当なんだけどね。
彼らと東郷さんの差はどこで付いたのか…
948名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 19:10:13.08 ID:ChCGtIh20
東郷さんは笑えない
949名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 19:12:24.13 ID:lOYo794R0
>>943,948
そんな感じですよね
950名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 19:23:05.00 ID:Fih85I0p0
>>948
逆にランスは笑うしかないだな
951名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 19:24:41.93 ID:LdGljYiZ0
はっはっは
952名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 19:35:08.99 ID:aV3SfNtt0
おっぱいおっぱい
953名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 20:27:38.51 ID:rs+KTsff0
ぬははははは!
954名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 20:55:41.03 ID:a1KQR5bd0
ランスのように笑えて愛される主人公にするつもりがライターの力量不足か
複数ライターの弊害かシステムの犠牲かおそらく全部絡み合った結果肉バイブ東郷さんが出来上がったんだろう
955名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 21:13:50.57 ID:EObI4jCD0
むしろ、笑える要素を極力排除した結果、こうなった気がする。
悪い意味でスタイリッシュなんだよ。
956名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 21:23:17.04 ID:OFM/gc6A0
ふとカエサル(やたらモテる。その癖修羅場を起こさない)を思い出したが、
アレは女遊び(人妻限定)を心の底から楽しんでそうだ。

恋の駆け引きがロクに無いってのもな。催眠ゲーみたいだ。
957名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 21:23:56.92 ID:RUE0wRiy0
人格面に問題がない人間にハーレム作らせるとなると、どうしても歪みが生じるんだなあ
958名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 21:42:14.93 ID:1jPVEdaf0
アリスって割とキャラが単調だよな。今回はそれが仇になったか。
独白されても困るけど。
959名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 21:43:54.36 ID:yKaVJ6MY0
まあ番長の主役が皇帝とかだったりしたら何時まで経っても話し進まなそうだけどな
960名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 22:03:58.20 ID:DPKggSoOO
ぶっちゃけキャラ付けに無理があったのと、ライターの思想がなぁ
主人公は優しいからセックスしないと死ぬ少女とセックスした
「優しい人ね」
主人公は優秀だからセックスしなくてもいいようにした
「素晴らしい人ね」
みたいな不自然さを感じる
961名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 22:20:44.11 ID:hP73kawU0
>>948
まさにそれ。ネタにしても面白くない
962名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 22:48:26.68 ID:Sjq2FJBy0
実際にプレイしたらぐったりしそうだが
はたから見てる分には面白い、スレ的に
963名無しさん@初回限定:2011/05/06(金) 23:46:34.03 ID:RUE0wRiy0
ここまで配慮もへったくれもないあからさまマンセーは初めてだよな。
ギャグとして割りきってやってるとしか思えないのにプレイした人間は面白くないと言っている不条理。
964名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 00:08:49.79 ID:/p8QldoG0
大帝国やるとサイトウケンジや健速がいかに気を使っているかわかる
因果関係と説得力皆無のマンセーに友人いじめまで加わったらやってらんね
965名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 00:33:01.45 ID:9B+/HlNH0
そうやって下を見て安心するのはよくない
966名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 01:14:24.33 ID:Sz6EeojJ0
サイトウケンジ作品のマンセーっぷりを一度味わってみたいんだが
入門としてはカンパネラか青空の見える丘あたりかね
967名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 01:48:50.80 ID:HZ9F4mou0
カンパネラしかやったことない(2章でギブ中)けど相当だよ

東郷さんは特に熱くもならないし驚きも嘆きも怒りもしない
感情の起伏に乏しいバイブみたいなお方だった
968名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 02:15:37.27 ID:/RciLFdX0
確かリコリちゃんをヤリマン呼ばわりする童貞に黙れクソ野郎とか怒ってたような気がするが
立ち絵そのままだったから違和感が半端なかった
969名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 03:08:07.15 ID:pogVZKss0
あのシーンもムカついたなぁ。
陸軍将校の物言いは問題というか不敬罪確定レベルだが、
海軍の人間が口を出して良いことではない、筋の通しようというものがある。
あれではタカヒロ製DQN主人公と変わらん。
970名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 03:49:10.36 ID:5hgGVUMt0
ネタとイジリと相手を潰すため行為の差が分からないライター
971名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 07:29:37.02 ID:Xr78wHNDi
972名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:09:47.14 ID:mcDeB9P/0
一枚目凄いな
973名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:15:06.57 ID:mXjaEPe+0
このスレって、マンセー要素だけの主人公はあんまりネタにならない傾向だけど、
海軍長官はだいぶキツイな。マンセーが洗脳とほぼ同義だからか。
974名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:25:29.69 ID:zheI6iWo0
主人公がダメというよりか全てがダメという感じがする
闘神3のときも主人公がダメだったが今回は全体的なダメオーラがすごい
975名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:26:22.03 ID:4IcIEcJq0
>>971
三枚目
宗教にはまった友人に熱心に布教されどっぷりはまり堕ちてしまった図
セフレを友人に紹介して貰ったとも言う
でもあの会話は宗教の布教って表現した方が合ってる
976名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:32:18.60 ID:k7KTgJFki
大帝国の東郷は宗教だからキモい
977名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:44:10.85 ID:W/xOqY0O0
どこまで行ってもヒロイン全員セフレでしかないからな
それでも良いって群がってくるところがもうね
978名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 08:54:57.00 ID:zheI6iWo0
主人公というかライターがダメってのが率直な感想だわ
979名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 10:17:38.80 ID:yJLpkHjF0
これが催眠ゲーなら買ったのに
980名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 11:53:44.03 ID:xzFh3ciN0
デブジさんが大帝国の主役張ってたら面白くなってただろうな
981名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 12:14:09.63 ID:88/Q9Fvx0
噂の大帝国をさっそくやってみるかとタワーを崩したが…
冒頭の東郷さんのおっけ♪とかいうボイスを聞いて即タワー入りした…
俺が買ったのはBLゲーじゃないねんエロゲーやねん…

正直な話、皇帝、侵略者は許せるレベル
シローさん、鷹棒もまぁ許容範囲
しかし東郷さんだけは絶対に受け付けない…なぜかは知らないけど俺の本能が東郷さんの存在をシャットアウトしてしまった…
982名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 12:20:45.58 ID:9VwbjtEp0
アリスは腐組があんま自重してねぇからなぁ
983名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 12:33:58.08 ID:9B+/HlNH0
自重しない腐組がいるから、アリスゲーには冴えない友人いじりがない。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…
984名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 12:41:18.14 ID:slkMGf+H0
以前のアリスの設定やテキストは古い印象だったけど、今回はよくも悪くも最近のノリだった
ま、悪い部分が顕在化しすぎだし、これからアリスはここの常連になるかもな
985名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 12:57:42.57 ID:di24Kqfu0
戦争もので相手国の女を陵辱無しで全員分CG回収する苦肉の策として
マンセー空間が出来上がってしまったんだろうと勝手に思ってる

ぶっちゃけハーレム物の糞主人公って大体こんなもんだと思う
986名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 13:04:03.19 ID:SKik/baR0
たとえば
987名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 13:04:05.58 ID:zheI6iWo0
それがめちゃくちゃ期待されてるアリスソフトの大シリーズの主人公だったというだけの話だよな
もうアリスダメかもわからんね
988名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 13:07:12.87 ID:88/Q9Fvx0
アリスはよいよやばいね
セールス的には今のところ問題なさそうだけど
信用的にはけっこうガタが来てると思うわ

闘神3、大帝国とはずれゲーを連発してるから
ランス以外は信用買いできないレベルだ…潰れる前にgalzoo2だしてよアリスさん
989名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 13:07:44.59 ID:9B+/HlNH0
今までの良かった部分を捨てて、最近のノリの悪い部分だけ取り入れてるよな。
これはもうダメかも(ry

>>985
なんとなく納得した。
990名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 14:21:44.83 ID:kllh7ZwX0
>>944
ヒント:投票は誰でも出来る、プレイしていなくても

東郷は「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」を地で行く厨房が考えたようなダメ主人公だった
物凄いキレ者と持ち上げまくる割に本編中でその凄い部分がセリフだけで描写が全く無いからどう凄いのかワケワカメ
それなのに周りの部下やこました女達はますます持ち上げるからまさしくカルト宗教としかいいようがない

またある女にお前絶対浮気するなよと言っておきながら他の彼氏持ち女を堂々と寝取る言論不一致ぶりはDQNそのもの
要するに主人公の器じゃない。物凄く小さい。なのに周りは上げ評価だからイメージと描写のギャップが凄まじい

そしてあるルートの終盤ではある敵に特攻かけるんだが敵の防備は万全なのに
何  も  考  ず  に  無  策  で  突  っ  こ  む
で、何か被害被るかと思ったら特に何もなし
キレ者設定もどこへやら。結局ご都・・・謎の補正で謎勝利

近年ここまで本当の意味でダメな主人公は久し振りに見た
稀に見る逸材(悪い意味で)


991名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 14:38:52.68 ID:HZ9F4mou0
次スレ立てるか
992名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 14:40:56.77 ID:HZ9F4mou0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

誰か頼んだ
993名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 14:47:46.71 ID:UYaQREUD0
やってみる
994名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 14:49:54.34 ID:UYaQREUD0
無理だったすまん
995名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 16:40:40.17 ID:4xziGOLH0
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百三人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1304754019/
996名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 16:44:09.83 ID:9VwbjtEp0

そういやガチで洗脳できる雲野長官より東郷長官のがよっぽど洗脳スキル高いんだよな
何故差がついたのか
997名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 16:54:54.31 ID:a5HvUQU50
慢心、ちんこの違い
998名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 16:59:38.67 ID:UYaQREUD0
描写は薄いがなんだかんだで結果も出してるしな東郷さん
999名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 17:31:09.10 ID:MQ+S3Bie0
ただ、俺はプレイしてないからよくわからんけど
話聞いてる感じでは、悪司はともかく、番長の方の主人公と似た感じに見えるんだが
アレと比較するとどうなん?比較にならないほどプレイしててイラつくのかね
1000名無しさん@初回限定:2011/05/07(土) 17:34:47.89 ID:PM+d2Itu0
乙。そんな東郷さんだがスタッフのお気に入りキャラには入ってないんだぜ
10011001
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