【異次元からの侵略者 伊藤誠】 ∧_∧ __ / /
/⌒ヽ Σ (・∀・∩) ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 須々木隼人】
⊂二二二( ^ω^)二⊃ (⊃ ノ |__| /
| / /( ヽ ノ\ く く
( ヽノ / し(_) \ ←皇帝
ノ>ノ / 【鳴海孝之神】 \ λ....【ご主人様】
三 レレ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 【ピアノマン 玖藤奏介さん】
/ 【衛宮士郎様】 \ ←貴族 ,---- 、
登山家 γ⌒ヽ/ 【黒崎崇様】 【如月真之様】\ ♪ /:::: l / ♪
【朝風陸】 γ⌒ヽ/ 【矢旗澤政重子爵】 \ /:::::::::: | (__
∩ γ⌒ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ♪ /::::::::::::::::: | ,)
∧∧⌒゙⊃ / 【ロメオさん】 【宮本浩さん】 \ ←役人 /:::∧∧ ̄´l__|__ノ__ ♪
(゚々。)⊃ / 【石動兵馬さん】【白銀武さん】【倉敷光さん】 \ ´j'j ̄( ) ̄ ̄´j-j. ̄|. |
∪ / \ f'f===/ `⊃===f f___|. |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ | ̄@ 〈川´フ ̄ヽ, / /
/ \ |.|三三三ll.|./ l.| ||
/ 〜 特権階級を支える臣民たち 〜 \ Il /|\Hn 」 I| .''
/ ________________________________\'
⊂⌒~⊃。Д。)⊃【河野貴明】
◆登場作品
【鳴海孝之:君が望む永遠】 【黒崎崇:LOVERS】
【宮本浩:世界ノ全テ】 【衛宮士郎:Fate/stay night】
【白銀武:マブラヴ】 【伊藤誠:School Days】
【玖藤奏介:ピアニッシモ -操リ人形ノ輪舞-】 【須々木隼人:Scramble Heart】
【ロメオ:月光のカルネヴァーレ】 【石動兵馬:冷徹冷静しかして×××】
【如月真之:赤線街路〜昭和33年の初雪〜】 【伏見藤矢:E×E】
【河野貴明:ToHeart2 AnotherDays】 【倉敷光:冬のロンド】
【主人公(ご主人様):C.D.C.D.2】 【矢旗澤政重:仏蘭西少女】
【朝風 陸:あるぺじお 〜きみいろのメロディ〜】 【大島裕樹:恋と選挙とチョコレート】
偉大なる皇帝陛下及びその他ダメ主人公の皆様方のご尊顔 (作成・提供:平成の奏介氏)
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/d/m/d3m/0a92dff5.jpg
●ピラミッド外だけどよく名が挙がる人
【伏見籐矢 (さっぱりくん) :E×E】. 【朝霧達哉(サンドイッチマン):夜明け前より瑠璃色な】
【綾瀬春美 (モヒカン):さくらシュトラッセ】 【木田時紀:天使のいない12月】
【鳩羽一樹:もしも明日が晴れならば】 【折原浩平:ONE 〜輝く季節へ〜】
【鍋島志郎:銀色】. 【高城秋五 (秋さん):カルタグラ〜ツキ狂イノ病〜】
【佐々井朝奈:銀色】. 【矢崎優 (苦笑くん):bitter smile.】
【土見稟:SHUFFLE!Essence+】
●ダメ主人公ではないけど名前がよく挙がる人
【湊斗景明:装甲悪鬼村正】 【大十字九郎:斬魔大聖デモンベイン】
【堂浦聡:蒼色輪廻】 【小日向雄真:はぴねす!】
【宮小路瑞穂:処女はお姉さまに恋してる】 【高町恭也:とらいあんぐるハート3】
【如月双七:あやかしびと】
●エロゲ的にダメ主人公な人
【孔濤羅(コン・タオロー)(兄様):鬼哭街】 【ギー先生:赫炎のインガノック〜What a beautiful people〜】
【ハクオロ:うたわれるもの】 【M:漆黒のシャルノス〜What a beautiful tomorrow〜】
>>1乙
気に入った、ダメヒロインスレでダメリをファックしてきていいぞ
自分で自分に乙するなんて…本当にくだらない…
>>1乙
価(ry
(ry
(ry
でも
>>1乙しないのは間違ってる(ry
僕は…僕の
>>1乙を………一番黒い方法で伝えなきゃいけなくなる……
嫌だっ!自演しないでっ!
けど大人しく
>>1乙してください!
キャラ箱新作はなんだかドロドロ抜きゲーっぽいな
ドロドロであったけえ!
「人間臭い」
いいフレーズだ
>良く言えば人間臭いということでもある
良いところが無いからって無理やり良く言わなくてもいいのに
「人間臭い」か、心根は優しいに続くナイスフレーズだな
だが待って欲しい。
本来「人間臭い」と言う形容詞は、人間以外に使うフレーズではなかろうか?
人間臭い触手とか?
堕とした女たちと遊びに行くために車の免許を取ることを検討する触手がなんだって?
体臭のきつい主人公
>>25 人間が人間臭いって当たり前の事だもんな。男に男臭いと言うようなもの
人間味のない人間
人間臭い人間
犬臭い主人公とかやだなぁ
逆に考えるんだ、実は人間じゃなかったオチへの伏線、そんなふうに(ry
>>18 こっちも気になる
>フランクな中でも、生徒の事情には深く突っ込もうとはしない微妙に職業的な先生である。
生徒の事情には深く突っ込まないけど、生徒のお○んこには深く突っ込むんですね
「○○臭い」がスメル的な意味ではなく「○○らしい」という意味でなら
普通にその対象にも使うだろう。
男に「男臭い」という形容は普通にありえるし。
そういった様子や印象が特に顕著に感じられるというような意味合いで。
ただ「人間らしい」とか「等身大」はダメな部分の都合の良い誤魔化しに便利だからなぁ。
最初から最後まで無力でぱっとせず出番も活躍もないエキストラのような主人公を
「等身大」と言われても、間違ってないかもしれんが困る。
等身大フィギュア
遅刻常習犯。授業も真面目に聞いていないので、成績も悪く、従兄妹の陽子と二人暮しで毎日エッチする仲であり、
無頓着な性格で、陽子や菜月の気持ちにも気づかないほど鈍感だが、良く言えば人間臭いということでもある。
たぶんだけど、皇帝は等身大を意識して書かれた主人公だと思うの
>>36 「人間なんて皆身勝手なクズだ」という中二的思考が前提なら間違っては無いな
>6
どっかで見たと思ったら前スレの俺のレスじゃねーか(;´Д`)
Janeも便利になったなあ…
>>38 待たれよ
仮にも「良く言えば」なんて前置きがある以上、「人間臭い」ことは良いことなんだろう
だとしたら……どういうことだってばよ……
まあ人間くさいなんてどんな状態の人間にでも当てはまるマジックワードだからな
ぶっちゃけ何も言っていないに等しいな
ピアノが上手い並に取ってつけたようなフレーズだなこれw
>>37 皇帝は18歳以上の学生だと思われるが、そんなこと言ったらごく普通の等身大の学生たちに失礼だと思うw
ポスト心根きたこれ
>>40 専門的な人じゃないから間違ってるかもしれんのだが
「良く言えば」「悪く言えば」は「その様な言い方をすれば」ということではないのか?
普通に「(私はそうは思えないが)敢えて好意的に解釈するならば」という
前提として否定を内包する反語的表現だと思うぞ。
>>42 一章の皇帝は有名進学校の生徒だから、悪く言わないであげて…
料理人次第だよな。
クセのある食材でも個性をのこしたままおいしく食べれる場合もあるし。
このすれ御用達の作品主人公軍
は・・・
>敢えて好意的に解釈するならば
そんな感じのことを言いたかった
言葉が足りないにも程があるな、俺
「人間臭いところもある」とか「優しいところもある」とか「頑固なところもある」
とかは血液型占いや星占いの結果みたいなもん、突き詰めれば誰にも当てはまらなくはない言葉
逆に「人間臭くないところもある」とか言われても同じ、完全な否定も肯定もしようがない
「〜ところもある」と評されるって事はその人を構成する印象の大部分が
「そうではない」って事なんだよ。
大抵の場合、頭に「意外と」ってつくだろ?
>>46 でもずっと帰宅部でゲームと昼寝が趣味だったよな
しかも勉強してないから成績も滅茶苦茶悪かった
遥との付き合いも最初は「友達に言われたからしょうがなくOKした」でものすごく冷たかったし
天いなの木田くん以上に無気力無行動無目的だった
なんか、東電なみのわかりにくい表現だな
>>52 でもちゃんと自活してたし!
木田さんみたいに屋上からタバコの吸い殻をポイ捨てするようなDQNじゃないし!
まあ第1章皇帝は授業サボってるの除けば
どこにでもいるレベルの主人公だからな
>>52 むしろ遥はなんで友達に頼みこんでまでそんなのと付き合おうとしたの?
遙さんは電波だから仕方がない
>>57 正確には世話焼き水月のお節介。遙さんが頼んだわけじゃないよ
皇帝も武ちゃんもメインヒロインがなぁ…
61 :
57:2011/04/14(木) 21:30:15.48 ID:zsoEu2Vl0
>>59 ありがとう。それならそれでなんでそんなのを友達に紹介したのかと以下略
プレイしたことないけど、なんで遥が頼んだと思い込んでたんだろ
>>61 遙は1年の頃から皇帝に片思いしていた。そんな一途な親友の恋をなんとか成就させたい
そう思った水月は皇帝と友達になり遙を紹介する流れとなったわけです
遥な
65 :
57:2011/04/14(木) 22:00:49.65 ID:zsoEu2Vl0
>>63 頼んだわけじゃないけど元から好きだったのか。何度もありがとう
友達に紹介するために皇帝と友達になるとか水月もすげえな
突っ込んだ俺がタイプミスるとか
なんで惚れてたんだっけ
そしてまた「なんで遥は皇帝が好きになったんだろう?」に戻るという……
あと君望において「友情」は基本的に信頼できない
遙のストライクゾーンが一般人とズレてたんだろ
ストライクゾーンどころかいろんなものが一般人とズレてる
ぶっちゃけ、皇帝っていいところ何もないからな
い、いちおう遥の彼氏として相応しい男になるんだ、みたいな決意してからは頑張ってたろ。成績もよくなってたし
事故でそれも終わったけどさ
やればできる奴ではある
そういや医者になるエンドとかもあったよな? やればできるんだよ、皇帝は
誠にしてもそれなりにまともなエンドあるし。どちらにしても救いようのない選択をするエンドのほうが多いけど
んーまぁ2回?ほどリメイクしてるし不満点は後付けで多少解消出来るってのもあるけどな
後付けでよりダメになっていくタカ棒
>>71 こんないいところなしを好きになれるワ・タ・シ
一種の厨二病患者なんだよ遙さんは
例えばその昔
女の子の手のとどかないところにある本を取ってあげたとしよう
でも死ね
>>74 「やればできる」っていうより「都合良過ぎ」と言われるのがダメ主だ
ダメ主代表双璧の二人はその辺は抑えてるなw
単なる個人の努力や流れで「やればできる」の範疇にとどめてる
士郎さんは言うまでもないがタカ坊あたりほんと酷い
そもそも皇帝の皇帝たる由縁は「やればできる」し「境遇にも同情する」し「悩むのもわかる」というだけの条件が揃いつつ、
それでもなお死ねと言いたくなるような言動があまりにも多すぎるという貫禄からだしな
皇帝はノベルゲーって媒体ならではのダメ主人公だからな
なんで金出して主人公の愚痴延々聞かされなあかんのかと
皇帝のポイントは、自分のダメさを自覚しないわけではないけど最終的には自分に甘いこと
考えてみたらダメ主クリエーターのみなさんにも当てはまる気がしないでもないw
皇帝はあの語りさえなければとも思うけど
無かったら無かったで行動が糞すぎて今ほどある意味愛されてる状況にはならなかっただろうな
皇帝はひたすら自己弁護の愚痴を聞かされるという限度越えの頂点
侵略者と異星人は単純に最低の人間の屑
奏介さんは(外見や言動まで含めて)活躍しない主人公の頂点
士郎さんはマンセーと主人公補正の頂点
タカ棒はかなりキモい主人公で腐ってくゾンビ
etc…
実にバラエティー豊かな面々です
侵略者はやってること自体はただのヤリチンで済んじゃうから最低の屑はなんかズレてるな
あいつの凄さはゲージぶっちの心変わりだろ
あれほど衝撃的なイベントはエロゲ界隈でもほとんどない
皇帝はむしろ綺麗になるし、侵略者も多分これからは主人公にはならんだろう
だがタカ坊は変身を残している(多分)
この意味が分かるな…?
このスレ上位陣の方々はそもそもプレイヤーの選択肢ぶっちぎるからな
皇帝、侵略者、趣きはちと違うが士郎さん
異星人はやっとらんからわからんが
異星人はぶっちゃけ、ほんとうにただただクズDQN
ところどころ綺麗にまとめてくる割にゲーム自体ジャンル名からは想像できないような外道プレイ推奨なのがまた腹立つ
>>88 ゲーム主人公ならではのダメさだよな。
アニメや小説に媒体を移すと表現できないダメさだ。
士郎さんは冷静な判断力を発揮すると死ぬ運命だから
回復魔法かけたらダメージ食らった、みたいなゲームだな
つまり奴はアンデット……
皇帝なんかの選択肢無視は
「テメーはプレイヤーであって主人公じゃねーんだよ。何もかもテメーの思い通りに動くと思うなよ?」
みたいな制作側のオナニー主張を俺が勝手に感じてしまってイラッとしたなw
プレイヤー≠主人公てのは結構だが、唯一の操作権限まで取り上げられたらプレイヤーですらねーだろ!
とか思ったものだが、思い込みだったらすいません
皇帝や侵略者って、ある意味でスペランカー先生に似てるよな。
>>94 人見先生「そうだ!僕がマリオなら誰かが操作してるはずなんだ!」
まあ思い通りに動く必要もないけどさ、どう動いても見え見えの落とし穴にハマるってのは・・・
完璧超人には批判出るし、主人公なりキャラに欠点持たせるのは親近感を抱かせるためだと思っていたが、ここまでやられると何も言えない。
>>96 確かにお前を操作してるのは俺達だけど選択肢を用意したのは人見先生あなたじゃないですか
ユースティアの主人公は体験版の感じだと発売後「うっかり君」とか言われそうな気がする
うっかりフェラチオさせたり、うっかりレ○イプするのか……
彼女x彼女x彼女の主人公みたいだなw
あれは笑った
ピタゴラチンコか
バタフライチンコ
カイム?さんは自分にベタボレの巨乳美女に手を出してないのが引っ掛かる
あの世界観なんだからガンガンやるべきだろう
シレーヌ、血まみれでもきみは美しい
>>99 本人の前で会話→な、聞いていたのか!?の人か
>106
そのカイムに匹敵する名場面は、今度のカイムには期待できそうにないな。
カイムさんは名脇役だったのに復刻されたりスピンオフされるたびにストーカーだのロリコンだの余計な属性が付与されていく
;; ″ミ″ヾ ;;ヾ ;; ″ヾ ミ;; ″ヾ ;; ″ヾ;;ミ
ヾ;; ″ヾ ;; ″ミ″ヾ ;; ″ ;; ″ ;; ヾ ;; ミ
;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
ヾ,!i|;;:::|iii|ミ;;/ ;; ヾ ;; ″ミ
,!il;i;;::i|ii|//
,!;;i;|;;:i|iii|'
|;;|;l;;::i|iii| 理不尽な不幸は人生につきものだ。
^" |!;i|;|;;:||iii|、'' 特に、牢獄には腐るほど転がってる
ノ;;丿人;;ゝゞ、 `~" ^" `"
`" ,, ^" , ~" o___∧,,∧___o '' ^"
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.||三 (´・ω・) 三||Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄||三.( つと).三|| ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄
 ̄ ̄`" ̄ ̄ ̄~" ̄ ̄^'||\ ゝO-O \ ̄^" ̄ ̄" ̄ ̄ ̄ ̄
`" ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||,,
`''' "'''
うっかりレベルだけで言えばいつぞやのヴァンパイアハンターの方が上な気がする
あのロリ連れてるハンターのことかと思った
カイムさんは誰かが報告するだろうからまかせた
4〜5月は金がヤバイな横領したい
移動はチャリパクですねわかります
写真添付して異世界なうってメール送ったら面白かったのに
誤爆
>>115 「皇帝に感情移入さえ出来れば」ってのがあるからは間違ってはいないんじゃないかね
俺は自己弁護っぷりと生々しい性格の悪さに感情移入できなかった故に「氏ね」と思ったが
気持ち悪いというより子供っぽいノリだなと思った
もっとgdgd無駄な長文が書き連ねてあるのを想像してたってのもあるが
>>119 でもなんつーか全体的に
「君のぞは名作! そしてその名作の素晴らしさを理解し絶賛してる俺SUGEEEE!!」
ってオーラが漂ってて気持ち悪いよ
士郎さん主演作の悪口を言うのはやめてもらおうか!
連ザやってて思ったのは、46さんは力の無くなったキラヤマト
無駄に力とかあるじゃん
レビューといえば、皇帝、武ちゃん、士郎さん、宮本といったあたりを叩きもせず、擁護もしたりしてたサイトが
黒崎だけ人間のクズとか言ってたレビューサイトがあったな。
黒崎には何か特別なものがあるのだろうか?
…とも思ったけど、信者もいない作品だろうから、叩きやすいってだけかな
黒崎さんは擁護点の少なさでは異星人に次ぐお方だからな
上位ダメ主人公は案外擁護意見や「これぐらいは許す」って発言を得ていたりする。
一方、黒崎さんは擁護できる部分が見つからない。本当に見つからないクズ野郎だなご主人様は……アレ?
子爵「全くだ」
子爵は人形にいれ込まなければいい人
そうでもない
> 自分は社会的に要らない子だと思ってるが、自分でなんとかする意志はない。
> ひたすら楽な方向へと流れるだけのヘタレ。
> 義妹が母に虐待されてメンヘラーになってるのにまったく気づかず、
> 「ああ、昔は明るくて可愛い子だっのに、今は陰気な女になってうぜー」
> とか思ってて、「うるさい」など怒鳴る選択肢がほぼ毎回ある。
> あと、義妹のちょっとした仕草ですぐ欲情する。
異星人、黒崎さん、ご主人様はダメ主人公界の三大クズ人間だな
宮本さんや子爵はダメ人間
全方向にクズなのは異星人と黒崎さんくらいだな
誠とかはある面がクズすぎてで長所を打ち消してるタイプ
子爵とご主人様は……ダメ人間?
クズと言ってもいいんだろうけどヒモで養われてる印象が強い
子爵は人形にいれ込まなければ(どうでも)いい人
黒崎さんはリア充から転落する過程「だけ」は同情できる屑
異星人は何事も無く順風満帆に屑へと成長した生粋の屑
人形や義妹とセックスするだけならエロゲ的に正しい主人公なんだが
子爵は余計なことをやりすぎるからなw
子爵は順調に破滅への道を歩んでくれるからダメ主としてみるとちょっと弱い気はするな
子爵はダメ人間っぷりを楽しむ面もあるからねw
ダメ主の不幸ってご褒美みたいなもんだからな・・・
黒崎さんは親友の好きな女と隠れて付き合ってただけなんだろ?
それぐらいで屑あつかいは可哀相じゃないか?
屑は言い過ぎだと俺も思うが、黒崎さんには長所が一つも無いのもまた事実。
それでも、士郎さんのような主人公補正丸出しのキャラよりはずっとマシだと
個人的には思うけど。そのへんは人それぞれだからな。
黒崎さんは行動描写は多いけど台詞や心理描写が簡素だから
受け取り手次第って気がする
どうやって親友に諦めさせるか腐心してるみたいに書かれてるけど
ばれそうになった時に対処を考えるくらいで
実際んところその辺はあんまし触れないし(正直、それも如何なもんかとは思うが)
個人的にはチャリパクくらいだと思う、フィクションでの酒や煙草でガタガタ言うつもりないし
懐かしい夢乗りさんは、成長出来たんだっけ?
あいつも高濃度の屑だった覚えがあるんだが
後半はまだマシになった覚えがあるんだがどうだったっけ
前半の部分で主人公の評価が底まで落ちて根を張りそうなレベルの酷さだから、ちょっとマシになった程度では浮上してこないけどなw
143 :
名無しさん@初回限定:2011/04/18(月) 13:09:52.55 ID:/bBd88oJ0
夢乗りは成長というかいきなり賢者モードになる
あと黒崎さんはサッカーがちょっとだけ上手いだろ
>>140 一年間ずっと親友が諦めてくれないかと思いながら彼女とSEXし放題
肝試しの最中にSEX、球技大会後も体育館倉庫でSEX
冬休みに入っても進路が決まらず彼女が怒り出したらようやく考える始末だし
とかく面前の問題も将来も考えないでひたすらSEXしてるようにしか見えないのが痛い
(エロゲーとしては正しいのかもしれないが)
ageシステム搭載していたら凄いことになっていそうだな…
どんな作品であれ、ageシステム搭載版は読んでみたいな
>>144 「悪く取ろうと思えばいくらでもそう取れる部分が多いよ」って話してるのに
悪く取った例を突きつけられても正直なんも言えんぞ
夢乗りは後半自分の痛い行動を自覚して真人間になる
あんま知られてないがあれは一応ダメ人間の成長物語なんだぜw
まぁ幼くんのセリフが頻繁に使われている事からわかるように、
セリフのインパクト重視だからな、ここ。
子爵にとって毛饅頭の笑顔は唯一色のついた世界だったからなぁ
なんだ、純愛ものだったのか
完全純愛だな
perfect pure love story...
黒崎さんはチャリパクしただけじゃない、それを車にぶつけちゃって乗り捨てる、しかもこれかなり冒頭だぞ
しかも理恵に自分の行状をずっと言わないどころか、結局は折れてもらってるという情けなさ
というかダメ主人公どもをダメに感じるポイントの一つに
「この主人公はこう言う風に辛いからちょっとくらい勘弁してよ」というようなレベルで許容できないダメさがあると思う
黒崎さんって基本的に行動そのものがどんな心中があろうと擁護しきれないようなものばかり
純愛は子爵が完成させる
タカ坊もADでやってたよな
チャリパクしてバスにぶつけて大破(本人は無傷)
タカ坊のパクチャリは無駄にディティールにこだわってたせいで
ウン十万円の盗んでパーにした真性DQNになったんだよな
タカ坊や黒崎さんがどうこうというわけじゃないが、
誰かが大事にしてるものをぶっ壊して笑うというギャグって廃れないよな。
俺は面白いどころか不快にしかならないんだが、やっぱり人によっては大爆笑なんかね。
鍵儲の大好物なんだろう
被害に合うのは大抵は悪友キャラだな。最近はそんな展開も減ってきてる気がするが
>>157 ヒロインに自作のボトルシップを壊されたつよきすのレオさん…
>>160 確か軍師(笑)が大切にしていたゴキブリも捨てられたよな?
笑わせれるほどの技術がないからどつき漫才や悪口で笑わせようとする
現実の漫才師と一緒
ヒロインに大事にしてたザリガニを食われたつよきすのフカヒレ
こんなやつらと一緒にいられるか!
俺は部屋に帰るぞ?
改めてみてみると意外にもピラミッドの中は理不尽ギャグ持ち率がそこまで高くない
上位陣に至ってはダメ主人公は遊びじゃないんだよと言わんばかりの無駄に重々しい展開の連中が多いな
ギャグじゃ済まされないような理不尽を起こし起こされてるような方々ですから
それに対して無力、もしくは斜め下の方向に向けて解決しようとするキャラがダメ主人公と呼ばれるのかもw
うるせェっ!!事件を解決しなきゃ主人公やれねェなら、こっちからスレを出てってやるっ!
このライター頭わるいなと感じる一歩手前の主人公達じゃん
「馬鹿なことはやめろ!正義の味方としての自覚がお前にはないのか?」
「正義って何なのか、俺にはさっぱりわからないけど・・・これだけは、決して、間違いなんかじゃないんだから―――!」
「間違いなんかじゃない、か。そんなこと言われるとは思ってもみなかったな・・・」
「進む道が正しいか否か―――それを決めるのは今の俺たちじゃないってことか」
「ハッ・・・下らねえ・・・」
そして、英雄的行動を成し遂げ倒れ込む士郎さんを仲間たちが支える
「大丈夫か?」
「すげえ、すげえよ士郎さん!」
「最高だ士郎さん。あのまま指を加えて見ているより、ずっといい結末を君は見せてくれた」
ああ・・・
俺は間違っていなかった―――
ワロタw
>>168 大切なものを守りきれなきゃ主人公やれないってんなら、いつだってやめてやるってんだよっ!
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 主人公の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
普通のダメなライターは、笑いを取ろうとして笑えない理不尽ギャグを行い、普通の行動をマンセーする
しかしこのスレに主人公を送り込むようなライターは一味違うってことか
とりあえず主人公に状況悪化させとけ、大丈夫周りが解決するからさ、みたいなパターンが多いような気がする
主人公をいじるか悪友をいじるかヒロインをいじるかモブをいじるか。
なんかお笑い芸人として名が売れて、
局の看板級のトーク・バラエティ番組の司会メインになるまで努力したはいいが、
最終的にはゲストや観客いじりばかりが嫌に鼻につく大物気取りの老害タレントになってたみたいな。
日本人はどこまでいっても謙虚で思いやりのある人物像が好きだしな。
>主人公らしく活躍しましたか?
奏介>ハッ、くだらねぇ
>そうですかありがとう。ところでピアノうまいですね
奏介>――来いよ
やはり謙虚な奏介さんは格が違った。
だが出演依頼してきたのは――テレビ局からだ。
>主人公らしく活躍しましたか?
倉敷>価値観の相違は認める。
>そうですかありがとう。ところで仕事を恵んでもらってるんですね
奏介>でもその質問は間違ってる。
酷いなさすがダメ主人公ひどい
コピペ改変をしくじるとは・・・このダメ住人が!
>主人公らしく活躍しましたか?
??<それを決めるのは今の俺たちじゃないってことさ
やだかっこいい
友人の扱いが酷いっていうのはダメ要素なんだろうけど、どんな見方をしても別に面白くならないから紹介できん
奏介さんは友人に対する扱いは酷くないんだよな。世界の方が敵意剥き出しだけど
そりゃ扱いが酷かったら琢磨はあそこまでしてくれなかっただろ
好きだった美華夏が奏介さん好きだったり
付き合った妹がお兄ちゃんラブだったりしただけで
あれ?これって奏介さんの故意じゃないから扱いとは言えないけど
逆恨みされても仕方ないレベルじゃね
>>181 >好きだった美華夏が奏介さん好きだったり
これは友人キャラのテンプレだよな
琢磨ほどの男が逆恨みなんてするはずがない
皇帝や侵略者や士郎さんの友人とは別次元の存在だからな、てか琢磨こそがメインヒロイン
琢磨のような漢の遺伝子こそ後世に残すべきだったな
後の時代の秋さんやワカメも捜査が楽になっただろうに
外伝・琢磨の子ら〜肉盾の系譜〜
FDかな
琢磨道〜その散り際の美しさ〜
TT-タクマッシブ- 操リ友人ノ輪舞
恋する奏介と守護の琢磨
ポケットの中の戦争(非戦闘員の子供の目から見た戦争)だと思えば
容疑者Aの視点から見る事件ということで奏介さんも必ずしもダメ主とは・・・いや、ダメか・・・?
PPは琢磨みたいなヒロインがいれば5万は売れた
>琢磨みたいなヒロイン
いや琢磨はヒロインだろ?何を言ってるんだお前は。
※普通ヒロインは攻略できます
piaキャロ3さんが泣いちゃう!
※ヒロインは普通、女性を指します
>>183 士郎さんの友人は元はあんな性格じゃなかった。あいつは愛すべきワカメなんだ
親友≒踏み台、噛ませ、当て馬
立ち上がれ親友、今こそダメ主人公から主人公の座を奪い取るのだ
>>197 でもそれって新しいダメ主人公が生まれるだけですよね?
根本的な解決にはなりませんよね?
※主人公補正は奪えなかったのでモテません
凌辱ゲーになるな
※皇帝の親友には歴代彼女がいます
とらぶるスパイラルの主人公気持ち悪すぎ
>>201 っ日
まあ、とりあえず落ち着け。
で、どう気持ち悪いのか詳細を語ってくれないか?
>>201 書く気があるかどうかはわからんけど
ここは憎しみをぶつける場所ではないので選評を書く際は冷静にな
いや、ここってKOTYスレじゃないだろw
>>201 よし来たバッチ来い!バッチ恋やぁぁああ!!
久しぶりの新人の可能性に喜びが隠せないので、落ち着いて詳しくお願いします。
感情をぶちまける場所じゃないよ、って話だろ
>>206 いや一応アンチスレではあるわけだし
それはいいんじゃないか?
作品その物だけをディスッてる訳じゃないんだし
だが少し待って欲しい
アンチスレとは本来感情をぶちまける場所ではないだろうか
ガス抜き用として感情に任せて主人公氏ねと書くだけのスレも欲しいところだな
主人公氏ねスレなんて、誠氏ねだけでほとんど埋まりそう
実際の所、このスレじゃ愛されてるダメ主の方が多いからなあ
うるせえ!
愚痴るだけじゃだめだってんならこっちから独白してやる!
>>211 そしてアンチスレでもある
以下無限ループ
>>204 いやさ、順位こそ付けはしない物の
対象がゲームそのものであるか主人公ピンポイントであるかの違いくらいで
本質的には「怒りをネタに昇華してやる」というKOTYと大きな違いは無いだろう
自分の選定した対象を他人に紹介してそれを評して貰うスレなのだから
やはり憎しで書くべきではないと思うぞ
別に吐き捨てるのはいいだろ
「○○は史上最悪のダメ主、理由は書かないけど気持ち悪いから貴族級」
とか言ってたり、やたら引きずってだらだら居座ってるんだったら別だけど、吐き捨て程度は許容しようぜって思う
憎しで書いてもいいんじゃないの?
そういうのは誰からも共感されない、憎い感情を共感して欲しかったら
他人にもわかるように説明してくれってだけのこと。
ID真っ赤にして自説に固執するような困ったチャンじゃなければオールカマーよ
どこかで見たことあるタイトルと思ったら、今年のKOTYで報告があった作品じゃないか>とらぶる
主人公もヒロインもクソと書かれててワロタ
「気に入らない主人公を叩く場所ではない」ということが昔から言われてきたので
それに倣って言っただけなんだが明記されてるわけじゃないし今ここに居る人がそれで良いなら
俺もこれ以上は何も言わないことするよ
芸もなく叩くだけのレスなんてどうせ相手にされないし
こんなにも相手にされてるというのに
ヘイト吐き合うだけだと間が持たないからネタ特化にしたのがこのスレの歴史だからねえ
ぶっちゃけそれは一時期のテンプレ弄り君たちへの牽制で生まれたルールだからな
節度を守ってればいちいち細かいことを言う必要はない、しつこいのはともかく単発レスなら気に入らなければスルーすればいいし
このスレで嫌われるのは「○○酷いと思うけどどうなの?」と何も言わず他人に問いかけるタイプだな
吐き捨ては特に問題視されてないような
気に入らないならあぼんしてスルーすればいいのに何を熱くなっているのかね
ダメ主スレ住人としての自覚が、お前らに(ry
まあ、気に入らない主人公を叩くだけのレスだとみんな喰いつかないからな
やっぱ何か秀でたダメさが無いとな
>>225 それを決めるのは今の俺たちじゃないってことだ。
次スレの俺たちが、熱くなって良かったと、そう想ってくれればいい。
その名言は汎用性がありすぎるな
投下される前からこういうのは駄目だああいうのは駄目だと言っちゃうのはなあ
型にはめすぎだろう
新作のダメ主回避に見てる節もあるから、発売日に突撃する人の報告は個人的にありがたい
テンプレのお歴々は普通にプレイしてた覚えがあるんだけど、最近の下手なダメ主にあたると
もったいないの精神すら折れるようになってきた
なんだかんだでこのスレを参考にはしてるよ
本当はテンプレ的なダメ主人公の情報がもっと欲しいんだよなw
ネチネチとしつこく感情的に(ピラミッド入りを主張して)叩いたりするのはアレだけど、軽く愚痴書く位なら許してやれよと思う。
とりあえず言えるのは、紹介も吐き捨てもする気にならない雰囲気になってしまったことだな
前スレでも一人紹介されてたけどあまり盛り上がり無く流されてたな
妙にハードルの高いスレだw
クリトルの紹介みたいなことにならなければ何でもいいよ
逐一評価を求めず、しつこくなければ
細かいこと言わないでもそのときのみんなの気分でネタになったり共感されたりするから
「俺の嫌いな主人公がダメ主でないはずがない」みたいなレスされると困るけど、そうでなけりゃなんでもいいよね
>>234 大義も目的もないアンチ・ネタスレだからなw
ダメ主引いたときに、吐き捨ててすっきりしたり、共感を求めたり、
ちょっぴり悪趣味だけどネタにして笑ったりするそんなスレ
気にするのは掲示板の共通ルールとエロゲの主人公から話題を外さないことくらいでいいんだよ
ところで、そのステキな人をまだ紹介してくれないのかい?
ダメ主人公であること≠ネタになること
だからな
誰か苦笑君について語ってやれよ
あと地面揺れすぎだ馬鹿野郎
君のぞ、fate、pp、東鳩2
持ってるんだけど次に何かえばいい?
教えてエロい人><
マブラヴ、スクイズ、東鳩2ADあたりが手堅いな
君望FDで綺麗な皇帝拝むのも悪くない
実際、あるぺじおとかスクハーとか夢乗りみたいな、主人公のダメさしか見る部分がないゲームは精神力が要求されるからな
しかもこいつら、ほんとにこのスレくらいでしか話題にならないから話のタネにもならない
ダメ主ってのは交通事故みたいに出会ってしまうものだとばかり思っていたが…
猛者もいるもんだな
>>243 このスレでネタにされたので買ったら、(予想してたより酷くなくて)面白かったって作品もあるんだけどね。
間違ってる倉敷さんとか、うるせぇ!!で有名なラブ作兄ちゃんとか、それを決めるのは今の俺たちじゃない洋君とか。
だが子爵とモヒカン。テメェらはダメだ!
子爵はTONYであることを差し引いても期待していた人間だっているのだよ
>>245 特定のシーンと台詞のインパクトは凄いけど、全体を通してみればちゃんと主人公やってる部分が多いからな、前3人は
ピラミッドで言えば役人辺りまではまだまだ見れる主人公が多いけど、貴族以上になると全編通して満遍なくクソが多くなってくるから困るw
君のぞに限って言えば、好きな奴が好きと「言うのは理解できるが
プレイしている間は本当に苦痛で苦痛で、しかも無駄に長くて、
とりあえず全EDをこなすまでにものすごい時間がかかったし、買ったのを心のそこから後悔したよ。
あれは本当に人を選ぶというか、ハッキリと評価が別れると思うわ。
ラブ作兄ちゃんは有名な教室での騒ぎにイラつかない人なら全編普通に楽しめるんじゃないかな
逆にあの辺りにイラっとくる人にとっては最後まで好きになれない主人公になりそう
>>248 多少毒というか尖ったゲームの方がオタ受けがいいからな
やってることは昼メロだけどなw
昼メロはもっと生臭いだろ
水風船お腹に抱えて妊娠したと言い張る女
そして水風船割れた時吹いたわ
それはただのギャグシーンとは違ったのか
>>252 なんだっけそれ?どこかで見た気がするw
>>254 牡丹と薔薇だな
母親失格の妊婦に腹キックは笑った
昼メロに詳しい奴がいるとは…さすがだなお前ら
ダメ主人公と昼メロ的展開は惹かれあう――
殴るか蹴るかする度にチープな殴打SEが入って笑ったドラマを見た覚えがあるが、それも昼ドラだったかな
昼ドラはたわしコロッケが強烈だった記憶がある
君のぞは昼ドラ展開が苦痛なわけじゃないけどね
やっぱり結局は、皇帝がうつ病寸前の独白を垂れ流す以外に何もしないのがキツイんだな
独白しつつ行動もすれば良かったのかもな
敵機動要塞に突入しろか。
総司令にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざ緊急回線で呼びだすぐらいだから、ミッションのことは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この一ヵ月足らずの戦いの日々はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日訓練にいったりを繰り返していたんだよ。
なんのためにバーチャルトレーニングをたくさんしたり、煩わしいだけの機体整備を、
いっぱい抱えこんでいたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ?
「畜生……なんなんだよっ! ほんとにぃーーーーーっ!!!」
「頼んだぞ・・・鳴海少尉。人類の命運は君に託された。
―――ラ・ヨダソウ・スティアーナ(汝に世界の祝福があらんことを)」
>>261 あいつは行動起こすとファミレスの面子に逃げるだけだぞw
マナマナルートくらいしか全員が救われる術がないだろ
緑ルートで救われないのはそこまで読み進めたプレイヤーだけだもんな
マナマナ:男独占で幸せ 皇帝:洗脳済みで幸せ
他のヒロイン:未練もなくクソ男とすっぱり切れて幸せ
友人:不幸しかもたらさない友人が居なくなって幸せ
うむ、みんな幸せになっている
マナマナはみんなを幸せにする白衣の天使だったのか
マナマナと皇帝は幸せになれるかもしれんが
腐った性根そのままのヒロインズと異常者化しちゃった慎二はどっかで破滅するだろ
緑は外見が可愛ければ許した
やっぱり顔って大事だよな
ハンサムダメ主の代表格である奏介さんも愛されているし
緑の学生時代のメガネの垢抜けなさは異常なレベル
あそこまでもっさりした外見のヒロインはエロゲ界でも屈指だわ
そろそろ地球や太平洋プレートさんの独白を聞きたくなってきた……。
>>269 そういえばSFDの緑エンドではオシャレ眼鏡になってたな
なぜ最初からその眼鏡にしなかったんだ!
>>265 処女も捨てれず誰からも愛されず
ひとりぼっちで死んでしまうロリ看護婦をお忘れなく
ヒロインでは君望の緑の学生時代
主人公ではイミテーションラバーのウザヘタレ
エロゲのダサメガネ二大巨頭だ
274 :
名無しさん@初回限定:2011/04/22(金) 10:33:30.77 ID:4umjxSwaO
>>273 同じ女に三度振られても諦めなかった樹くんをディスるなよ
>>272 ひとりじゃないよ。親友のふみおっちが看取ってくれたよ
>>269 もっさりダサメガネヒロイン嫌いじゃなかったけど、
マナマナ様のおかげで駄目になったヤツは結構多いと思うんだ…
メガネかけてるやつおんなじような性格ばっかりだよな
明るい性格のメガネは好きになれたけど
ごらんの有様
りんかね
緑の悪魔
エロゲ界の最終兵器に真にふさわしいのは誰かな
個人的には間宮卓司だけどw
性格的にはおっとりしてて大人しいけど、根はしっかりしてるタイプのメガネは好きかな。
催眠学級の和葉とか。
エロゲじゃないけど有名なとこだとみゆきさんとか、ああいうタイプ。
明るくて巨乳で温厚でドMでエロくて雌犬属性持ちで甘えたがりでおっぱいの大きいメガネっ娘なら大好きだ。
メガネ要素いらんだろそれ
まったくだ
>>283 とっつぁんがてんてーに突かれたのは
「銃には弾が入ってるものだ」
という固定概念だけど
森田がとっつぁんに突かれたのは固定概念でも何でもないと思うの
とっつぁんは良主なのかな?
とっつぁんはともかく森田は何気に一歩でも間違ってたらとんでもないダメ主になってると思うw
森田もシナリオの都合で危うい補正まみれだからねえ
勝負下着を穿いていれば助かったって事?
あらやだ恥ずかしい。失礼しました。
――来いよ
貴様ら全員微塵切りにしてやるぜ!
奥義、縦横微塵切り!
恥ずかしがらずに頭にグレタガリバーニングと付けなさい
さすがホーク卿だぜ…
「貫け!クーゲルシュライバー!!」
逆にダメ要素が全くない超良主って誰かいるか?
俺はモエかんの神崎貴広くらいしか思いつかない
ああ、覚醒して黒い水を飛ばす人か
ダメ要素なんて人によるからいるわけがない
また懐かしいものを
価値観の相違はあるから、満場一致で超良主なんている訳がない。
士郎さんが慎重に検討して、安全策を採るくらいありえない。
じゃあ誰もが認める良主人公ってどんな要素を持った奴なんよ
敵地で3Pしない双七くん
性豪のハクオロ
妹とセックスするワカメ
俺が認めないから無理だな
誰もが認めるダメ主人公の
誰もが認めるダメ要素を取り払えば理想的な良主人公になるんじゃね?
つまり事故っても遥一筋の皇帝か
活躍する奏介さん
>>306 遥両親にお見舞い止められるまでそんな感じだったけど
あれは十分ダメ人間だろw
皇帝は遙が事故らなくてもどこかで起爆して意味不明な独白でメランこるダメ主になってたろうな
水月のヒモになってさえなければ十分擁護はできるんじゃね
>>309 サプリだか何だかのもしも世界で事故ってない場合のストーリーがあった気がするが
そこの皇帝はわりとまともではなかったかといううろ覚え
ダメ主からダメ要素取り除いたら、抜け殻のようになってしまうのではないだろうか
活躍しないという駄目要素を抜いたら活躍することになり奏介さん大勝利
事故ってなくてもまともではなかったのか…
皇帝は初期状態から自堕落でダメな子だったからなあ
なんで遥も水月も皇帝に惚れたんだろう…
ダメな人ほど好きになる心理
NG恋のコンセプトがまさにこれだったが、蓋を開けてみると普通に有能な人だったという
まあ性格はちょっとアレだが
>>315 イケメンだからじゃね
イケメンは顔に頼って中身を磨く努力をしない。
まあ顔を磨く努力も努力の一種ではあるが。
そうか、だからブサメン主人公は性格的には良主人公率が高いのか。デブジさんのように
あ、書いてて思い出したが皇帝は作中では普通って言われてたな
まあエロゲ世界の十人並=現実世界のイケメンではあるが
デブジさんと堂浦くんはブサメン界の良主人公
ブサメンでさらにダメ主人公って居たっけって話にもなるけど
堂浦くんはブサメン設定意味なかったな
やたらモテるし話は面白かったがブサメン界じゃダメ主人公だよ
遙も水月も恋をしてる自分に酔ってるタイプに近いと思う
マナマナは何で皇帝に惚れてたんだっけ?
>>320 ブサメンな自分に絶望して自殺→異世界で美女に
ちゃんと意味はあるんだよ
【長所】デブジさんの凄いところ
・引き籠もらず、サボらず毎朝登校している生真面目な一面
・処女なんていつでも奪えると豪語し、過程を大事にする
・ただやるだけではなく、暗示を解いたり寝取ったりシチュエーションに拘る
・一瞬の閃き、思いつきがやけに神がかっている
・可愛ければ男でも構わない
・独占することに拘らず、部員や婚約者にもいい目を見させる寛容ぶり
・ちゃんと記憶を消したり希望を叶えておいたりと、人を気遣う優しさ
・卑劣なことをしているようでいて、暗示無しでも好かれるよう仕向けたりと実は純愛嗜好
・リアルが充実しても二次元への興味も失わない貪欲さ
・殴られても相手を恨んだりしない海より広い寛大さ
・どんなときでもメガネは外さないファッショナブルさ
・風呂に入らなくて体臭が酷くても気にしない、むしろ武器にする
・エロ目的だけでなくホモ疑惑の解明・男を女に・教室をトイレにと、催眠携帯を実験に使う探究心
・エロゲ主人公には、もはやデフォなのか? 脅威のチンカス製造能力の高さ
・声まで男前だった
・実は長身(180cm)
――出典『全ジャンル主人公最強スレまとめWiki』より。
デブジ△
>>322 自殺の理由なんてなんでもいいし
その後元同級生と普通に付き合えることが判明してる
管理人の娘にはガチで惚れられてるしヤクザ娘に拒否られることもない
この辺の反応考えるとたんに引っ込み思案だっただけで通る
むしろモテることを考えると完全に足引っ張ってるダメ設定だろ
>>318 サプリ(?)の追加シナリオの遥√で茜の同級生に皇帝のファンがいたような
つまり普通にファンができたり眼鏡掛けたストーカーに付きまとわれたりするレベルの容姿
大抵の事はそつなくこなしそうなタイプではある
一応、皇帝の容姿は「平凡」という設定なんだがな
作中でもきっちり平凡という評価をいただいてる
>>325 ホモの黒服にやたら好かれてたしな。
ブサメンだが、純朴そうで良い奴に見えるのかもしれん。
実際、超ナイスガイだけど。
ドーラになると調教マッハ落ちキャラになるのがなぁ。
序盤から中盤にかけて主人公がクズでダメでヘタレで
そして最後だけいいツラ見せる主人公はこのスレ的にはどうなの?
いい主人公のエロゲ教えてくださいって質問したら
NG恋紹介
作品として必要なら問題ないかと
信天翁の主人公とか最初から最後までヘタレで駄目で人間の屑だが
あれでなきゃ話成り立たないし
つまり皇帝は仕方ないし武ちゃんもヘタレじゃない
ああ、皇帝は仕方ないし武ちゃんもヘタレじゃない
でも、君たちは間違っている
>>330 成長した上で良い顔見せるのが良い主人公、成長してないのに最後だけドヤ顔してるのがダメ主人公
ただしドリームライダーさんみたいに前半があんまりにもあんまりなのは例外
俺の彼女はヒトでなしの「というより誘ったのは俺だ」という台詞を見て、
すぐさま奏介さんの事を思い出した。
さすが奏介さんはすげぇよなぁ、最後までスタイリッシュイケメンなんだもん。
ヘタレは許せても学習能力無い奴はイライラする……
結構前だけど、人間のクズみたいなとこから成長する主人公がダメ主かどうか議論になったことがあった
結局あらすじから読み取れる上に一応コンセプト通りの変化は見せるから、主人公としてダメではないって話になったねその時は
それがなんてゲームだか忘れたけど
それ夢乗りのことじゃないの
夢乗りは過程を踏んだ成長じゃなくて、キンクリ的に覚醒して真人間っぽくなるだけ。
最近、ちょこちょこと過去の名作に触れる機会があったんだが
過去作の主人公は良かった、みたいな評価はあまりあてにならんな……
昔はこういうのが受けてたんだな、しか感想が思い浮かばん。
夢乗りは、いきなりマイナスから出発して作中で下落しっぱなし。
そんで持ち直す過程を編集カットして、ようやく±0に手を伸ばしかけて終了。
夢乗りは
起 -100
承 -110
転 -100
結 +100(実は+-0)
みたいな感じ
最初から読んでもなぜ最後に悟りを開いたのかわからん
結局横領なんかについては勝手に水に流してるし
>>340 受け取る側も時代に併せて変わってきてるもんだからな
『校内の一匹狼でケンカが強く気にいらない相手は先公でも2秒でぶっ飛ばすがエロ関係はオープン』
みたいな一昔前のタイプが今受け入れられるかはわからない
昔はやっぱまだ時代なりに作りの粗いとことかもあるしな
あと散々ネタが使いまわされて今じゃ新鮮味がなかったりするから、多少なり時代を考慮する必要があるものは少なくない
今なんかイケメン有能設定主人公が流行だけど、これもこの先どうなるかわからんしな
数年前はヘタレ鈍感難聴不真面目主人公が流行だったわけだし
草食でヘタレで自分では何の行動もしない主人公は最近死滅したの?
萌えゲーはもう全力回避してるからよくわからん。
>>347 その流れは萌えゲからラノベにシフトしたかな。
それのど真ん中を突き抜けて当時から気持ち悪がられていたのが鷹棒だな
しかもまだ進化(退化?)を続けると言うユーザーフレンドリー仕様。
>>347 何もしない、出来ないような主人公は大分減ってると思う
最近のトレンドは「成績それなりで人当たりは八方美人。あと家事が上手い。」とかそんなのが多いように感じるな
音楽系主人公も結構いるけど
楽器系はライターに知識がないと,、とんでもない描写があるからなあ…
わりなきもこれという名言がないのでネタになり辛いけど
その言動にいちいちイライラさせられるある意味、正統派ストロングスタイルのダメ主だった。
>>344 性格もそうだけど、ギャグが合わないってのが大きかったかもしれない。
主人公自ら笑いを取りに行く作品ばかりだったしなおさら。
ギャグも時代の差が大きいしね。
なんとなくだけど、ランスや王雀孫主人公はこの系譜なのかな、とぼんやり思った。
>>352 ちょっと前までは「なんでこいつモテるの?」に対する回答が「優しいから」「根は正直だから」とかだったんだけど
最近は主人公にすごい特技があったり、異常なまでに気がきいたり、開き直って「イケメンだから」みたいなパターンが増えてきたな
よく言えば説得力のある理由を挙げるようになったともいえるし、悪く言えば魅力的に描くことを諦めてきてるとも言える
ただ実際小粒のウザいダメ主は減ってきてるから、ダメライターが下手に張り切るより見切りをつけてる方が潔い気はする
根は正直という字面を見て心根は優しいという名言を思い出した
>>353 おっとリフ=ラフ()の悪口はそこまでだ
(普段嘘をついてても)根は正直で、(ちょっとした事でキレたりヘタレたりするほど)人間臭くて、(一見酷い事をしていても)心根が優しい。
完璧な主人公じゃないか
>>352 義妹と暮らす系に多いな何もできない系
最近の主人公は単身者が増えたってことか
やけにバイトしてることにこだわる主人公とかいたなあ
それはなないろなんとかの主人公のことか
のーぶるの主人公もバイト人間だったがあっちはまあ許せるレベルではあった
猫撫ディストーションの主人公は潔くヒキニート君で家事スキルとかも無かったんで
かえって新鮮だった
ピアニッシモプレイ中
奏介さんマジかっけー
主人公がモテる理由をメーカー側が色々付けだしたのはいいんだけど
その反動としてヒロイン側に中途半端なダメ女が増えてきた気がしないでもない
武ちゃんは後付設定のせいでオルタ本編での活躍が微妙なことになっているので許してやって欲しい
シェル・クレイルの主人公ストニ
今やるとまるで原発を安全安全と言い続けてきた東電か保安院みたいでかなり腹立つw
挙げ句の果てに重大な副作用があるクスリの使用を彼女の選択に丸投げとか、最低だ。
続編(またはリメイク)でまともになる主人公(サブキャラにシフトは除く)なんて見たことないんだぜ。
皇帝ェ…
サブキャラにシフトしてもなお秋さんは輝いていたな
>>353 ネタ的に微妙でも構わないから詳しく聞きたい
エロスケ的にも良いダメ評価みたいだね
詳しく知りたいなら自分でやればいいんじゃないの
>369
田舎で一番バイオリンが上手いと思っていたんだが部にも入ってない転校生の方が
自分より全然上手くてそれ以降、弦を握らない宣言。
そのヒロインを部活に引き込もうとするのだが――、
中略
走行中のバイクの後ろでバイオリンを演奏する神テクの持ち主
すげぇすげぇよ
ショックを受けるのはわかるがどんだけ自信持ってたんだよって感じで
ただでも人数足りてないのに自分は天才のフォローに周る宣言以降
サリエリ気取りでとにかく頑ななまでに弾かないその逃げ回りっぷりに地味にイライラする。
その癖言うことだけは一丁前で常に上から目線
マブラブと地続きの舞台にした意味もあまり感じられなかった。
というか言われないとわからない程度
BGVのニュースとかよく聞くとBetaの侵攻に触れてたりする
>走行中のバイクの後ろでバイオリンを演奏する神テクの持ち主
何の意味があるのかさっぱりだ
バイオリンがダメならピアノを弾けばいいじゃない
>372
ヒント1:人造人間キカイダーは、ジローの姿ではギターを背負ってサイドカーを運転していた。
ヒント2:キカイダー01は、イチローの姿ではトランペットを背負ってサイドカーを運転していた。
>走行中のバイクの後ろでバイオリンを演奏する神テクの持ち主
ものすごい勢いで走って追いかけながら演奏する都市伝説か何かかと思った
すごい勢いでローラー付きピアノでダッシュする奏介さんが浮かんだ
勿論、ローラー付きピアノを後ろから押すのは琢磨さん
そこらへんの演出抜き出して突っ込むのはちょい悪意ありすぎだろ
あのゲームは大概のルートが終わりでヒロインがどっかいくって話になって
その他ヒロインと友人からおっかけろおっかけろと連呼されて主人公が重い腰あげておっかけて終わるんだけど
主人公はよ動けという以前になんで引き止めなきゃいけないのかさっぱり分からなかった
ローラー付きピアノ爆走を想像したら腹筋が痛いwww
対馬レオって外道だよな
彼女ナンパした男をにボコボコにさせるシーンがヤバすぎる・・・
しかもレオは手を出さずにに友人に殴らせるっていうね
サクラの空と〜の体験版やってたら主人公が
大丈夫がんばらなくてもきっとなんとかなるよ、みたいなこと言ってて関係ないんだろうけど笑ってしまった
>>381 普通そういうのって肩の力を抜こうってことなんだろうが、エロゲだと本当に何もしないことになるよね
>>381 それだけ見ると大丈夫くんをさらに悪化させたようなお脳の持ち主に見えてしまう
たぶん相手がうつ病患者だったんだろう。
せめてがんばればきっとなんとかなるよって言えよ
予定調和丸出しじゃねーか
頑張った者が全て報われるとは限らん。 しかし、成功した者は皆すべからく頑張っておる!!
親の遺産が転がり込むとかはどうよ?
横領は頑張りに入りますか?
士郎さんはすごく頑張ったよな!
まあ、努力したことと上手く行ったことに因果関係がない場合がほとんどだが……
奏介さんにとって努力は琢磨がするもの
琢磨は奏介さんのサーヴァントだからあれでいいんだよ
宝具は「辨えた献身の肉盾」
奏介さんのピアノの腕は才能面がデカい筈だからなあ
>>389 ヒロイン達は努力する士郎さんの事が好きみたいだから
恋愛関係だけは成果があっただろ
ハードルでこけまくってたら惚れられちゃったあれですね
努力家士郎さんぱねっす
高飛びじゃなかったっけ?w
どっちにしても放課後にたった一人で居残りして何度失敗しても繰り返しぴょんぴょんしてる『弓道部員』を見てどう思うかって話だよな
まだ顔が好みのほうがよかったなあ…
>>394 カッコいいと思います!
マジレスするとそれ中学生時代の話だから、弓道部員ではないよ
恐ろしいことにヒロイン3人中2人が高跳びで惚れているのである
ダメ主のヒロインはほんとになんで惚れたかわからん、皇帝とか皇帝とか
奏介さんはむしろ魅了されないやつが有罪確定だけど
まあ士郎はさんは普段からマメってのはあるな
奏介さんは…うん…
>>397 セイバーは餌付けだからわかりやすいだろ
奏介は痛いんだよな、最高にイタイ
泰介じゃないのか……!?
>>397 実は士郎さんは隠れイケメンなんだよ。凛と桜は姉妹だから男の好みも似ていたんだよきっと
/ ヽ
/ ',
/ | ',
i i | / ハ! / i
|! i | | ! /j/ }j/イ / / |
N、 !≧x{! /k=≦二 j/イrく /
ヽハ'工) ∨ ⊥シ レ⌒}'
`i ! fj /
、 く /rク
\ ――′ / !′
\ . く ノi
i了 j/ \
__r┴辷ァ弋7 /\
まあその、劇中評価はどうあれ皇帝はそれなりにイケメンで通るんじゃないかと……
ヒロインが、たとえ同じ顔であろうと学園一の美少女とそれなりの可愛さに分けられるように
主人公も普通にイケメンな絵面であろうと作中評価が平凡なら平凡なんだよ……
二次元だけでなく、創作物全般の不文律だ
士郎さんは、桜の義兄からも当人に伝わらないツンデレ式に好かれているからな。
Side materialに士郎さんと慎二の出会いが載ってたが、
二次創作設定が多すぎてどれが本当だか忘れてしまった。
士郎さんが独り居残りで体育祭の準備してたのを、
慎二がみかねて手伝ったのが公式だっけ?
寺の息子からも愛されていたなそういえば。
なんだ、やっぱり厨スペックじゃねーの士郎さん。
つーか元々士郎さんは日常生活においても超リア充よ
やべえな・・・
もしかして士郎さん好きじゃない俺達のほうがおかしいんじゃないか
えっ!お前士郎さん好きじゃなかったのかよ!
なんでここにいるんだ?
個人情報流出ってマジかよ
クレカ登録しちまってる…orz
盛大に誤爆
明日仕事帰りにピラミッドのゲーム一本買ってきますorz
今月末から大帝国、来月末から戦極姫3だ。
はやく来月末にならんものか。
そいつぁ楽しみだな('A`('-`('д`('_` )
士郎「ハッ、壊れてやがる――勿論、俺自身のことだ」
ユースティアがいつもの八月でダメ主的に不発だった
へたれ主人公のエロゲ最近流行ってるけど、どこがいいのかわからん
読んでてイライラして途中で押入れ行きなんだが
エロゲなんだから積極的になればいいのに
半年くらいここに来てなかったけど
誰か期待の有望新人来た?
登山家って何時のネタだっけ
>>18ぐらいか?
最近じゃ完璧超人ばっかでこのスレの出る幕がなかなかないな・・・つまらん
28日組の作品はどうだったんだろう
最近だとシークレットゲームCRの主人公ががっかりだったんだが
ゲーム自体アレなんでスルーされてたっけ
シークレットゲームの主人公はキレて皆殺しとかいいながらすぐヘタレたり
別のルートでは気絶してる間に勝手に殺害条件の奴が死んでるとか
バトロワ物の主人公としては十分ダメ主人公だと思う
シナリオがダメって言っちゃえばそこまでだけど
シークレットゲームCRは主人公というか作品そのものがバトロワものとして不出来だ
あと第二シナリオだと主人公早々に足骨折して足手まといの空気キャラに成り下がるし
CRの何が一番ダメだったかと言うと、健速御神が御創りになられた設定を穢した事だ!
シナリオは二流どころか三流以下の汚物で、しかも短い。なのに顔をしかめたくなるくらい酷い。
エロゲーブランドとして立ち上がったFLATだが、最初から現在に至るまで没落まっしぐら状態なのである。
>>406 体育祭の準備で人の仕事を居残りしてやってた士郎さんを慎二が横からずっとからかってた、が公式
手伝ってない。横から「お前どんだけバカなの」「お人好しすぎワロス」とか言いながら仕事が終わるまでずっと待ってた
んで仕事が終わったときに「お前、良い仕事するけどバカだね」みたいなこと言って友達になった
なにその鬱陶しいだけのツンデレ
人それぞれだと思うが、
高飛びといい、出会いとか近づくきっかけとかを描くのが本当に下手だな
個人的にはこの流れでいいと思うが。この流れで友達になっちゃう士郎さんの頭のおかしさはさておき、
慎二は作中で「マジ鬱陶しい性格してる奴」って設定なんだから手伝ったりしてたらただのツンデレになっちゃう
あいつもいいとこあるんだぜ的な士郎さんに全く共感出来なかったな
きっとその辺でみんなに優しいところを表現しようとしてたんだよ!
…でも死ぬ時は凄まじくあっさりしてるけどなw
>>431 何と言うか色々とちぐはぐなキャラだった印象だなあ<慎二
小物な敵役と友達という要素を混ぜたおかげで「死んでもいいように性格はウザい。でも友達」という意味不明な感じになってるよね
いいとこなにもないのにホントなんで友達だったのか
434 :
名無しさん@初回限定:2011/04/29(金) 14:05:46.11 ID:yKAxQO3BP
本編ではただの屑でおk
ファンディスクのほうでは割と面白い奴になってるよ>慎二
ネタキャラに堕ちただけとちゃうん?
才能皆無で魔術にかかわれないただのヘタレな挙句
ちょっと悪ぶってるだけのピエロなただの人間で
性的に手をださず、妹に辛く当たるだけの奴だったら評価変わった
シロウさんの評価もより上がったとおもう、このスレ的に
437 :
名無しさん@初回限定:2011/04/29(金) 14:35:22.39 ID:yKAxQO3BP
>>435 生活態度が屑なのは変わらないが、割と真剣に妹の事を考えてる
本編士郎さんと比べればファンディスクの慎二はよっぽど現実的に妹の将来を思っているキャラ
士郎さんはクズじゃなくて自己中のDQNだからなあ
>>437 Yesだね
本編よりHollowの方が面白かったな
Hollow士郎さんはまたちょっと設定がややこしいけど、本編よりは多少まともに思える
FDでいきなりいい顔されてもな
しかもべつに何やるってわけでもないし
本編で生粋の悪役だったクズがFDで突然イイヤツになったの?
コメディとしてでなく?
何が目的なのかさっぱり理解出来ないんだが……やってみたら印象違うのかねえ
ファンがそれをアリだと思ってるのなら、まあアリなんだろうけど
Fate知らないのかw
FDどころか本編中でも主人公がルートによって別人だというのに
FDはあれ簡単に言うと一種のもしも世界だからな、考慮してもあんま意味がない
士郎さんに至っては関係ある部分がほとんどない
fateのすごいところはすべての突っ込みどころが士郎に集約されること
ついでにいうとそれをいびつだとか歪んでるとかそういう設定でごまかしきれていないこと
腹立つとか意味が分からない以前に笑えてくる
>>442 正義の味方正義の味方と言ってるわりに特に行動が伴わず、サクラ√では遂に言うことも諦めたという印象しかないが、別人というほど何か違ったっけか
とりあえず士郎さんは日頃の生活の中だと変人だけど家事万能だしお人好しな好青年だから、学園物のエロゲにでも出ておけばよかったのに
士郎さんに比べればワカメは全然納得できるレベルだよな
>>445 Hollowの士郎がマシに思うのも士郎としては日常生活シーンしか登場しないからかね
hollowは主人公ちげーしな
最後の締めは安部さんだし本編でも本筋に関わる時は別人が出てるし
>>424 エロゲとしてヌキゲーでも泣きゲーでも燃えゲーでもなく
シークレットゲームとはなんだったのか
28日の作品群で目に付くものはないのかね
>>447 その別人に人格がないから中身は違っても一応言動は士郎のものだけどな
なにその絶対当たるけど運次第で避けられる槍みたいな
もう何がなんだかさっぱりわからない。でも大丈夫、きっとなんとかなるよ
ク ラ シ キ
<<四段オチ北極圏>>
>>449 あれそうだっけ。
男装の人とつるんだり最後論破したりしてたとこは
ベースは士郎さんでもやっぱり別人て感じがしてたが。
>>448 大戦国とか買ってみればいいんじゃね
内容しらんけど
最近このスレ、開くたんびFateの話してんな
タイミングの問題なのか。それともなんか再燃するような情報でもあった?
>>453 大帝国のことか?
アリスソストはなんだろう
毎回微妙な感じしかしない
大帝国は主人公自体は軍人であるということを度外視すればごく普通のスケコマシなんだが
「主人公さんって独占できない男()だよねー」
「わかるー付き合ってる女の子をみんな幸せにしてくれる()っていうかー」
みたいな訓練された会話が周囲でときどき飛び交っている
ISのエロゲ版か
そうなのか
能力は嫌と言うほどある人間みたいだし一夏さんと比べるのは流石に失礼
さすがにあそこまで最低な男ではないよな
それは主人公というよりテキスト全体がアレっぽいな
八月ゲーの主人公が終盤ヘタレてシナリオに響くくらい糞らしいんだけど誰か特攻してきてよ
463 :
名無しさん@初回限定:2011/04/29(金) 22:03:38.53 ID:8NFaOzGL0
特攻してきてよじゃねェよ、なんで上からなんだっつの
やったけど最終章の〆が強引すぎて主人公がヘタレたとかどうでもよくなる
とりあえず一人称なのに効果音描写することが気になるくらい
あの顔でがちぃ!とか剣打ち合うたびに言う姿はシュールすぎる
アリスのハーレムゲーはいつも
主人公ったら浮気者なんだから><とかヒロイン同士で仲良く話してるイメージ
ガチで浮気禁止にするのは大悪司の民華ぐらい
モテる男は一夫多妻が甲斐性みたいな価値観がデフォ
マジレスすると、戦争で男が死にまくって未亡人が多かった時代には
経済力のある男が複数の女性の面倒を見るべきというのが
日本でも海外でも当然の発想だった。
「浮気は男の甲斐性」という言葉やイスラムの一夫多妻制はその名残り。
逆に言うと、甲斐性のない男は複数の妻を持つべきではない。
で、ランスや悪司や大帝国の世界観と主人公は説明するまでもないよな。
へー、すごいすごい
今思い出したけどこの主人公
留学先で女癖の悪さが祟って風評被害を受ける(完全に自業自得)
→噂を聞いた見ず知らずの女にいきなり引っ叩かれる。→とりあえず土下座
→「だが君は少し俺を誤解しているようだ。俺のことをもっとよく知ってほしい。それでも評価が変わらなかったなら、その時はどんな償いでもしよう」→OK
→紆余曲折を経て駆け落ち(相手は財閥令嬢)
というよくわからん経歴の持ち主だった。もっとマシななれそめを思いつかなかったのだろうか
とりあえず説教しにきた女も口説くという筋金入りの女好きというのはわかった
そこだけ見れば普通のテキストAVGのツンデレ優等生お嬢様ヒロインのルートっぽい感じもする
まあ別に誰も被害受けてないんなら
ただのバカップルでいいんじゃね
よくよく考えたらダメ主人公でもなかった
>>462 メインヒロインがあんな事になったらヘタレても仕方ないと思う
やってないけど
確かに恋人が交通事故で意識不明とかきついよな
大帝国はダメ主ってよりダメヒロインゲー
個人的にはダメライターゲー
ダメ主ではないと思う。仕事は有能、戦争させたら負けはないレベルの軍神。特に侵略戦は必ず勝つ(単に負けたらゲームオーバーなだけだが)
特定の女は作らないし結婚もしない主義だけど相手はみんなそれを了承してるし、結婚してた時期は他の女には全く手を出さなかった
完璧超人です。完璧超人すぎてイベント発生装置と化してるけど大丈夫きっとなんとかなるよ
やってないから良く分からんのだけど侵攻して負けたらゲームオーバーってきつ過ぎない?
普通撤退するもんだと思うんだが、負けたときは必ず主人公は死ぬみたいなシナリオになってんの?
>>477 撤退できない。侵略失敗=ゲームオーバー
ちなみに負けたときに死ぬのは陸軍長官(主人公は海軍長官)
>>476 鳴海孝之がイケメンで優しい男
衛宮士郎が女性に優しく芯が強く自分でけじめをつける男って程度に完璧超人
周りの頭からっぽ女か出来る女におんぶに抱っこなだけ
つか都合のいい世界構築しているのが表面に出過ぎ
>>479 それはダメ主というよりダメゲーと言うべきなんじゃねえの
主人公がダメなんじゃなくて単純にライターがダメ
完璧超人作ろうとして失敗したんだろうなって思ってます
ダメ主人公はまだしもダメライターゲーは真剣に面白くないからな
まあアリスソフトって結局ぬきゲーだし、スルーが無難か
地域制圧型ゲームは、中途半端に良識ある主人公より私欲で戦う主人公の方が面白いと思う
女奪うために攻め込むぜって主人公にしとけばいいのに
大帝国の主人公、決して大物ダメ主人公ではないんだけど、人によっては結構イライラさせられる。
なんか女ライターが考えた、「あたしがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」って感じ。
イケメンで唐突にモテモテで(視線だけで初見のモブ女が惚れたり)、いろんな女とヤリまくりだけど全く嫉妬されずマンセーされたり。
なんか野望とか欲望とかそういう雄臭さがまったく無い。
ランスぐらいはっちゃけてればそういう世界観だし、そういうキャラだしで済むと思うんだけどね
正直、エロで納得するわけですよ、世界観や話のおかしさにw
ランスや悪司の飛ばしっぷりについて行けない男ユーザーも結構いるから
そういうのに配慮したんではないか……って、これナクトの時と同じパターンか?
>>486 とは言え闘神都市は設定からして「勝った奴は女を好きに出来る」という世界だし、
大○○にしても他勢力にいって色んなヒロインとエロシーン挟む必要があるから、そもそも真っ当な奴は向いてないんだよな
ヒロインに一途で純愛、みたいなキャラだとエロシーン挟めないから破綻する。となると突き抜けるしかない
突き抜けるしかないはずなのに突き抜けないという失敗を
またやっちまったんじゃないか、って話だな。
小物だけど新しいタイプのダメ主人公だな
こういう不快感の与え方もあるのか
新しくはない。以前はこの手のタイプの主人公が結構いた
話題にもならないクソゲーで埋もれていっただけ
そうそう。この手のタイプは「決めの一手(例:登山)」みたいなのがないと埋もれるんだよね。
かといって説明しようにも汎用的過ぎて面白味に欠けるため、文章に起こす気になれない。
割とガチで駄目なのは数十人のセフレのトコにいって娘を夜はほったらかしってトコか
それでも娘はお父さん大好き、副官素晴らしい父上ですね
悪司のような主人公にしたらライト層にも引かれたり飽きられたり劣化悪司と言われる
というわけで違うキャラにしたけど茄子にしろ大帝国にしろあんま上手くいってない感じ
悪司は、効率や合理性のために人倫を捨てるマキャベリズムを持っているが、
常識が無いわけではなく、ヤクザとしてもなるたけ仁義を通そうとするし、私人としては善人だから、個人的には好感持てた。
拷問に立ち会わない理由が、現場を知っては非情な命令を下しにくくなるから、というのも
脆弱さというより人間味だと共感できた。
ナスは他校を攻めてその結果、自身の命令でなくとも略奪・暴行のきっかけを作ることも多いのに、
綺麗ごとしか言わないし、難しいことは兄貴任せというか兄貴が何もかもお膳立てしてて本筋では蚊帳の外どころか、
正義感に従って殴るしかすることないってどうよと。
長官はお察し。つーか、何もかもを知った態度が気に入らん。
まだ全クリしてないから長官の底知らないってのもあるかしれんが。
豪ちゃんだったら許せるんだがなぁ。
>>492 都合良いって感じもするけどそこは仕方ないんじゃないか
家族がいたら全く自由がないということになってしまう。娘が寂しがってるという設定なら別だが
惚れ込んだ女たちも弁えてて子持ちや複数付き合われてるのは承知で
東郷さんの留守中、家にやってきて娘にプレゼント買ってきたりするんだよな
一人の主人公が複数コマす設定なら無理は出てくるんだけど
ランスみたいな突き抜けた自己中とかならこういうやつかでスルーするけど
やけにあっさりにコマすし日本背負って戦うぜーとかの情熱もないから没個性的
ってか、わざわざ主人公を子持ち設定にした意味がわからん。
ルート次第では死んだと思われてた元嫁も出て来るらしいし。
ただでさえプレイヤーが共感できないタイプの主人公なのに、
「前情報も無いし一部ルートの後半にしか出て来ないけど、このキャラがあなたの元嫁です、真ヒロインです」
って言われてもなあ…
いやまて新城直衛に置き換えたら許せたぞ!
『※ただしイケメンに限る』 そのものじゃねーか、
新城があんなにモテるわけねーよ、
長兄とフュージョンしたらまさにあんな感じ――いや、長兄一穴主義だしなぁ。
>>494 豪ちゃんだったらと言うけどあっちはあっちで弟を利用して黒幕きどりじゃん
>>499 弟を傀儡にする所業が許されるだけの、実績と人柄による権能と、
そうしなければならなかった実力の枷があったということで、
ダメですかね。
>>496 ぶっちゃけ一番ダメに見えるようにしてるのは、その「女達が弁えてる」って部分な気がしてならないんだよなあ
男としてはとにかくパパとしては割と真剣に娘のためにと考えてて、情熱はあるのかないのか判らないが実力はあるしやることはやる
それで女にだらしないのが短所、となれば良いのにその部分まで完全肯定されてるから半端じゃなく気持ち悪いことになってる
>>499 雰囲気が大人っぽいキャラが好き、って事なんじゃね
世界が主人公の味方
基本女がニコポで惚れる
みたいな最低系主人公に似てる
んでもまあ主人公自体がそこまで酷いって訳でもないんだよね
そういや大帝国の主人公って娘を犯れるのか?
エロゲだから普通娘は犯れるし陵辱もされるもんだろ
>>503 娘は空気だけど、無敵バリア超能力持ちです(マジで)
東郷はマンセー型だとは思うなぁ。
魅力的にキャラを描くというより設定的に魅力的にしてるだけだから何ともいえない。
軍人として優れているらしいが基本的にプレイヤーの腕で戦闘は進むし
軍人として有能なところも肝心な描写は女を口説くところもあわせて端折られるから
東郷任せたぞ→仕方ないやってやるか→カット→すげぇ!旧型の艦隊なのに良い勝負したぜ!
女発見→いい女だな→カット→あぁん!東郷さんの固くて大きいぃ!いっちゃうぅ!
みたいな。
>>507 Q、そういや大帝国の主人公って娘を犯れるのか?エロゲだから普通娘は犯れるし陵辱もされるもんだろ
A、※普通娘とセックスしません
ナクトもそうだけど辛抱溜まらず役得エッチしてるだけなのに
やたら人格を好意的に取られるのがなあ
ただ能力に関してはそこはゲーム部分なわけで、仕方ないと思う
やばくなったら撤退しろっつう割に
撤退するとゲームオーバーですけどね
酷く行き当たりばったりなところがあったなぁ
相手を言いなりにできる特殊能力持ちの敵国ボスの少女を追い詰めているシーンなんだが
立て篭もっているボスたち、危険なので射殺しましょう言う副官に対して「俺が女の子を殺すわけがない」と言い
根拠のない自信を見せ特に何の策も無く単身乗り込む
で、主人公偶然その力が効かないイレギュラーでした〜(後に判明)特殊能力も無力化したし結果オーライ!こんな展開
スペック高い設定の主人公で結果オーライやられるとキツイな
>>511 あれは酷かった。というか全般的にシナリオ酷いよね
ダメ主人公っつーか、ただの内容はないよー!な主人公だな。
【審議中】
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_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
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>>510 正確には、攻略戦では撤退コマンドが存在しない+一回でも攻略戦に敗北すると強制ゲームオーバー
頭おかしいとしか思えんシステムだな
それも作中で海軍と陸軍が連携とれなくて問題あるとか言い出すからな
リアリティでも追求したんか知らんが何を思ってゲームメイクしたのやら
アリスの主人公なんて大体そんなもんだろ。一昔前なら受けたかもしれない主人公像。
非常に個人的な主観を持ち出すとあそこはシナリオもゲームデザインも古臭いまま進化できてない化石メーカーだしな。
アリスのゲームを買う奴はそれを承知で買ってるよく訓練された信者ばかりだと思ってたが
そんなことはなかったのか。
>>519 ゲーム性やエロイベントのための設定や主人公像だから、
ゲーム性が悪かったりエロイベントが微妙だったりすると「は? じゃあなんで主人公こんなのにしたわけ?」と文句が出てくる
今年前半の、このスレ的ではない意味での一番の期待作が評判悪かったのか
>>519 あくの強すぎる主人公を出せば信者が黙って買うのに
あえて万人向けラノベ主人公みたいなのを出そうとして
感覚が掴みきれずに失敗してるように見えるんだが
>>521 九割九分愚痴レスで工作スレの勢いが一万超えてる
TADAにディレクターやらしときゃよかったんだよ
ゲーム自体が良ゲーだったなら、見過ごされた程度なんだろうけどねぇ。
ゲームが、戦闘システム面に致命的なアレがあるので、追求を免れない感じ。
陸軍特攻仕様ってなんだそれ。
史実の日本軍だってもうちっと現実見てるわ。
作品そのものの品評メインなら他所でやれ
>>506 有能な描写はなくて設定だけがあるよな
それで物語からもヒロインからマンセーだからつらい
東郷は傷付いてる女につけ込むのは趣味じゃないとか言ってたけど
そういうのいっぱいあったよな?
なんかライターが酔ってそうな大人の関係()がたくさんあって腹一杯でした
調べたら案の定女ライターだしな。
タユタマといいまともな女のライター聞いたことないわ。
ライアーのスチームパンク書いてる櫻井は女じゃなかったっけ
スチパンは認める
歴史女にシナリオ書かせたのか
ムチャシヤガッテ
桜井は物語のパターン1つしか持ってないしなぁ
桜井はインガノック、シャルノス辺りは面白かったが、いい加減飽きてきたけどなw
引き出しが少ないというかワンパターンというか
どちらかと言うとスチームパンクはもうパターン変えられなくなってんじゃないかという気もする
メガラフターの櫻井はサブライターなんだっけ?
メガラも男女の役割が入れ替わってるだけだしw
>>528 触手と薫きゅんで一部で有名な秋華は女でまともだろ
内容は賛否両論で業界引退者でもあるけど
要するに女がダメなんじゃなくてダメな女だったということだ
男でもダメな奴はいっぱいいるだろ
紫のライターの悪口はやめろ
青紫?
>>538 初恋サクラメントそれなりによかったよ。SF設定は要らなかったと思うけどさ
なんで雑談してんの?
脱線のレスはホンの十数レス……目くじらを立てるほどのレスではない.。けれど……
ダメ主を扱う者としての自覚が、住人としての心構えが出来てないことに猛烈に腹が立つ
こんないい加減な雑談をして申し訳ないと思わないのか?
ダメ主スレ住人しての自覚が、お前たちには無いのか!?
>>528 たゆたまって女ライターだったのか…
主人公がカマっぽいというか、性同一性障害みたいだったのはそういうことか
女ライターであることは問題ではない。ライターの性癖が腐った方向に傾いてるようなタイプが多すぎるのが大問題
大丈夫?これ基本男性向けのエロゲーだよ?
女でも心にチンコ生やしてれば問題無いよ
>>528 プロットは開発部長の男じゃないのか?そっちは大筋だけなんかね
確かに上で出てるように「あたしがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」って感じだし
主人公と参謀はそんな臭いがするけどさ
プロット次第で大勢が決まるだろうけど
テキストでキャラクターの印象は決まる
ハッ、くだらねぇ
奏介さんはプロットの被害者でテキストの功績だなw
有能なのはゲームだからまぁ良い
がんばってるのはプレイヤーと特攻繰り返してる山下さんだけどそこは良い
魅力が全く描写されない
登場人物達が魅力的であると言って惚れるだけ
プレイヤーには全然魅力が伝わってこないのにヒロインもモブも本当に簡単に股を開く
>511は一番酷い場面だったけど似たようなのがいくらでもある
>502みたいな印象になるわけよ
そして>456の様に女達は弁えて一夜の恋()を楽しむ訳です
まぁイケメンで有能なら当然ですよね
そういやスタッフ全員女、ってのが売りのメーカーあったな。
一瞬で消えたが。
有能でアクティブなイケメンは正義ってことで別にいいだろ
あんな大量に女いるんだから一々描写されても面倒臭いわ
今まではその手のゲームの主人公はセックス大好き鬼畜野郎でなければ務まらないと思っていたが
上手くやればサイトウケンジ的なマンセー野郎もぴったり来るのかもしれないな。
上手くやれば。
比較的うまく描いたのが、バルドスカイ
失敗したのが、大帝国だとおもう
>>553 甲さんも正直学生時代の魅力はかなり薄かった気が…
傭兵と学生交じりの甲さんは結構格好良かったと思うけど。というか怒る時には怒り燃える時には燃えてくれる主人公って大事ね
長官はあまりにも酷すぎて、自己投影どころか感情移入すら全く出来なくて
主人公との和姦なのにNTR感がしたっていう……
甲さんはねえ……
「俺と○○はそんなんじゃない」って類の台詞言われるともにょっとくる
学生時代は粘膜接触くらいだから大目に見るにしても
何発もぶち込んでる(という設定の)ヒロインの親父に対して
「僕たちはそんな関係じゃないんです」って言ってしまえるところは……むしろ感心してしまうから別にいいか
なんたるクソ度胸
ピカロ物かなんかか?
一応は戦争物…でいいのか?
旧知の仲で上司と部下って言う微妙な関係。ちなみに親父さんは敵対するともしないとも微妙な組織の親玉だから下手なことは言えなかったっていうのもある
東郷長官はマジ凄いよ。ニコポナデポとか目じゃない。胸を視姦してたら相手がポってなるんだから格が違う
セクハラしてるだけで惚れられる。もう有能無能とかそういう領域を遥か超越してるのが東郷長官
何をしても相手が惚れてくれる
捕虜に対していきなりズボン下ろしてちんこ出してセックスで惚れられる奴だしな
いやこの行動自体は悪くないのだが
これが優しいとか東郷さんはみんなの物とか言われちゃうから違和感が半端ない
さらに惚れた相手が集まって長官を褒め称えるイベントまで入るしな。
なんか昔催眠術でハーレム作って逮捕された事件を思い出した。
余裕ある魅力たっぷりなイケメンが自分に興味持ってくれたらそりゃ惚れますよ
「※」なのであって、田中ではダメなのです
>>560 エロゲだしアリスだしああいうお茶目さはむしろ歓迎するんだけど、
あの行動とかが優しい恰好いい素敵ってなるのは正直ほんと理解できないよね
タイトルって実は大催眠では
いや大賞賛だろ
東郷さんは確かに有能で男に対しても差別はあんまりしてない。
が、マンセーが酷い。
娘(6歳)をほっぽらかして夜はセフレと一緒。娘は部下に任せきり。
なのに娘はお父さん大好き。
このへんが狂っとる。
挙句に海軍式典より娘の参観日のほうが大事です(キリッ
とか言っちゃう。だったら夜も一緒にいてやれよ。
>>566 とは言えあの世界って他国の首脳に惚れて会いたいがためだけに帝にまで意見する無能外交長官が「堅物」と評されてる世界だから、
俺らの世界とは色々と常識が違うのかもしれない
ライターが糞ってことやね
元々アリスソフトのシナリオはそんなノリ
それでも今までは主人公や周りの人間がグイグイ引っ張ってノリと勢いで楽しむシナリオになってたのに、今回の主人公はただの女ったらしだからそれが無い
お前らも東郷様にメロメロだな
士郎さん系だよな
士郎さんに比べると圧倒的にまともだけど
周りのマンセー度は凌駕してる気がする
恋愛原子核以上だな
聞いてると実は>511のボスと同系統の洗脳系能力者なの?ってレベルだな
士郎さんよりまともじゃないだろ
行き当たりばったりは同レベル
独白ないから、壮絶に嫌われるってことはなく空気よりだけど
この期待の裏返しの怨念が渦巻いていく感じ、久々にダメ主スレに風が吹いてきたな…
大帝国はなぁ…
地の文もなんかおかしいし、キャラ同士の会話もおかしいし
メーカー名隠したらアリスとは思えない出来
今週のオーズ見て
きのこは士郎さんを映司にみたいに描きたかったんだろうな、と思った
大帝国は陣地広げてく系のゲームだし、細かい描写は置いといてガンガン進めるようにしようず!
って事でこうなったような気がしなくもない。
取り敢えず俺は結構楽しんでる
ゲームの都合か知らんが基本的に常識はある人間のはずなのに511みたくところどころ頭おかしいんだよね
初対面の女の不幸を放っておけないとか言って軍の予算で莫大な負債を肩代わりする選択肢が出た時はちょっとたまげた
夢乗りとか目じゃない
まあ私的利用なだけで窃盗じゃないから
要素だけ切り取って無理やりダメ主人公認定しようとするアホがわく
有名作は大変だねえ
こういうアホのせいでしばらく話しにならんだろうから出てくわ
おう…殺人フラグ
あばよ
盛大に死亡フラグを…ムチャシヤガッテ
580みたいな奴はミステリで自らの身を犠牲にしてでも事態の進展トリガーを引いてくれる名脇役
だが主人公としては問題外のダメさ加減
様式美ですねえ
その娘はこんな風に自分のお気に入りの主人公を悪く言われたからってキレたりしないんだよ!
>>578 今までのシリーズだと基本的に主人公が頭の非合法団体だからそれやっても許される設定だけど、今回は海軍長官だからそういうことやるとまずいんだよな
まあ、それを言ったら他国の人間とか素人をあっさり提督にしちゃうこともまずいんだけど。というかそれだけで身内から散々言われてもしゃーないくらいなんだけど
戦国ランスでもランスがセックスすると死ぬ女とセックスして、死んだかと思ったらなぜか復活ってイベントあったが
あれがランスだからで許せても
>>511はなんか「これはひどい」って思っちゃうんだよな
東郷が顔と運だけで海軍長官になったってキャラなら全く問題ないのに。実際選考理由がイケメンだからだし
東郷さんはプレイヤーとゲームの中の評価が違いすぎるからかな
ランスなんかはゲームの中と外の評価ほとんど変わらなかったから、ダメ行動とっても「まああのランスだから仕方ない」って思えたのに
東郷さんは妙に元嫁を引きずっててまさかの個別ヒロインなし
というのはある意味凄いダメ主人公っぷりだと思う
操を立ててるならともかくセフレ軍団保有レベルでってのはなぁ
>>576 平和に暮らしてたら事故が起きて自分だけ助かった結果、ああなった士郎さんと
正義感から行動して失敗して自分だけ助かった結果、ああなった映司とじゃ比較はできんだろう
精神年齢も実年齢も差があるし
大シリーズって回を重ねるごとに主人公の評価が落ちてるな。
>>591 そういう意味じゃ士郎さんは確かに被害者なんだが
あの歪み方はやっぱありえねーよw
東郷さんはイケメンで女を不快にさせるような無粋な事は一切言わないし後腐れもない
女にとってホストどころか高級なオナニーの道具っぽい感じがする
「アタシの考えた理想の主人公」って感じよね
個人的にはなんというか「エロイベントを挟む機械」という印象
そう感じるのは東郷さん自身が楽しんでる感じが伝わってこないんだよね
嫁さん一筋、でも死んじゃったから素の自分を隠して女の笑顔の為に
なんか慈善事業って感じなんだよ
599 :
名無しさん@初回限定:2011/05/01(日) 22:21:00.48 ID:W2lBfUNT0
>>559 そういえば肉じゃがをご飯にぶっかけて食べさせたら内気な眼鏡っ子が少し心を開いてくれたという謎のエピソードとかあったなあ…さすが東郷さん
後のカレーライスである
有能だけど女にだらしないとか、周囲も「まあ、ああいう人だから」とかなら、割とありなんだが
女性に優しい素敵とか、あの人はみんなを幸せにとかで首を傾げる
中途半端に良識人っぽくしようとして自爆してる感じだな
東郷さんはダメ主としてはそれなりだけど何よりダメなのはシナリオもゲームとしても突っ込みどころが多くて
更に期待されてた分半端ない失望感と合わさって余計にダメに見える
エロも薄い、シナリオも個別ENDがほぼ無い、キャラとしても有能なのは設定だけで有能そうに見える部分がほぼ無い、言動と行動の不一致
戦闘力は確かに高く序盤は頼れるけど後半は足手まとい…とまでは行かないが目立たない
命を大事にと言う割に相手の戦力読まずに戦闘挑んで、勝てなくても撤退させず、圧倒的不利な状況で陸軍突っ込ませて全滅させる
連戦連勝の将軍(これはゲームシステムの問題だけど)
シナリオの敵の将軍が普通に撤退したり、磁気嵐でモニター使えないところに囮を巻いて撤退したりする指揮官とかいるから余計にどこら辺が有能なのか疑問に思える
後女にモテる。
>>589 いや最近のランスも作中マンセーひどいだろ。
6→国を滅亡寸前にまで追い込む事態を引き起こしたのに、結果として国民が団結するきっかけをつくったということで英雄扱い
戦国→「むしろあれだけのことができるのは大物の証」的な評価をする武将が複数いる
初期のリアとかの「レイプしたらなぜか惚れられた」くらいならまだかわいいが、最近は割りとひどいぞ。
>>604 6の英雄扱いはその理由を知ってる奴があんまいないのと国王が頭おかしいガンジーだからだろ?
鬼畜王の頃から「街で強制徴収してるときにランスの目に塵が入る→ランス王は自らを殺して悪に徹しておられるのだ」みたいな論理展開のアホだったわけでさ
ランスの場合、これまでの戦果という意味ではマジであの世界最高の人間だから
武人系のおっさんが目が曇るほど入れこむのはまだいいんじゃね?
ランスは、
魔想さんみたいにやつをガチクズとして客観的にみているキャラもちゃんといてバランスとれてるからあんまり不自然に感じない。
リアとかガンジーみたいにマンセーするキャラは大体の場合そいつ自身が常識外れな性格してるから「ああこいつら頭おかしいだけなんだな」って思うし。
マリアとかランスに好意抱いている女は、一応ランスに恩があったりするしね。
(謙信の「一目惚れ」はどうかと思ったがw)
ランスは実際に人類滅亡の危機を救っちゃう程度には大物だしなぁ
あと黙ってれば口の大きな美形
ランスのシナリオは結局
完全に私利私欲のために走ってるのになぜか世界を救っちゃう
っていうコメディだから
>>604 実際6以降直接的なマンセーは増えたなぁとは俺も思う
まぁ4以前をやったの相当前だから記憶は曖昧なんだが
正直6のランスは元々あったクソガキ属性が強調されてて好かん、戦国のは好きだけど
ランスはエロの間に有能が挟まってる感じ
東郷は有能の間にエロが挟まっている感じ
でもどっちも過程を見ると有能じゃない
戦国のランスはなんとなく頭悪い人になった
まあダメ主というほどでもないが
お前ら本当にランス好きだな
東郷さんはなんか名言ないの?
珍しいタイプとして役人レベル狙えそうな印象を受けるが
役人レベルは無いと思う。正直、地主〜小作人。
プレイ人口多いから自然レス数も多くなってるけどね…それほど盛り上がってるわけでもないっしょ
ありきたりのダメっぷりでダメゲーってだけだしな
どっか壊れてるだろその人w
カミカゼスレに居ても違和感ないなw
>>607 かなみとか魔想さんポジションのキャラが東郷さんにはいないんだよな。
いや一応いるよ、陸軍長官の山下リコリだったかな。デレるけど。
デレ方がそこらに転がっているSSレベルで魅力も何もあったもんじゃねーけどな
リアルに茶ふいたw
>>566 あの時のさくらちゃんはファンジズムに染め上がりすぐだから仕方ないっちゃ仕方ない。
>>587 史実のベリヤとかゲッベルスみたいなのもいたわけで、
むしろ下手をすると悪司達よりもやりやすいハズなんだがなぁ。
つーか、メインルートのレイプが何もかもキングクリムゾンってどうなんだ。
ロシア姫とか、しっかりと描写することでカテ公への憎しみも良い感じに増しただろうし。
伍長閣下にマレーのなんちゃらさんに、無惨さが明確な世界だからこ戦う気がでるって層もいるのによう。
>>613 プレイ人工と期待値が他ブランドとはダンチだから、母集団が桁違いなんだろうて。
知名度補正を除いたダメ主としての格は、士郎さんに固有結界使わせるまでもなくポスターで撲殺できる、
タケルちゃんよりちょっと劣る上級臣民ってところじゃないかと。
東郷は有能なのは判るし実績もあるんだが、
どーしてそんな性能持ってるのかってのが序盤はっきりしないからなぁ。
理不尽に強くみえる。実際理不尽だが。
有能なのが設定と口説明でしか明かされないから駄目だと思うんですが
主人公そのものはいつものアリス主人公とそれほど変わらん気がするんだが
シナリオがダメダメだから主人公もダメな部分ばっかり際立ってるような感じ
言ってる人間の8割はプレイしてないのがまるわかりなのがすごいな
脳内認定も劣らず凄いよ
アレをプレイして、完璧超人と感じる人がいることに驚いたわ
まあ普通にダメ主人公だしねえ
有能さが分からんっていってもそいつを操作するってのが前提のゲームだしな
ゲームパートに馴染んだテキストは大事だね
皮肉言われてもピンチになっても「はっはっは」なんだよなw
俺は未プレイだから知らないけど
そろそろ誰か擁護はいってもいいんだぜ
擁護が入ることで、印象論だけでなく、本当にダメな部分がより一層際立つしな
楽しんでいるのは、まだ2chみないだろうし
擁護勢はメーカー・工作スレで手一杯だろw
そういやここって女主人公も扱うの?
女主ですごいヘタレだったりダメ人間だったらどうなるんだろうか
>636
アトリエかぐやの方々が全員ランクインしそうだな
みんな馬鹿すぎる
かぐやに女主人公は1人もいないだろ
朝奈さんの出番ときいて
瑞穂ちゃんは良主人公…あれ?
凌辱系の女主人公は、この恥ずかしい写真をバラまかれたくなければ(ry なんて間抜けな脅しで
通報をあきらめちゃうような残念な人たちばかりだけど、ゲーム的には良主だからなあ
まあ残念の度が過ぎるとイライラすることはあるがw
凌辱系なら良主人公だもんな
それ以外でこのスレみたいなキャラが出てきたら恐ろしいな
女で侵略者異星人皇帝黒崎さんご主人様みたいなキャラとか嫌すぎる
その言い方だとまるで男なら許容できるように聞こえるじゃないか
>>641 まあそこで奮闘されて陵辱されなかった場合こそダメ主だよな
東郷さんで盛り上がってるところ悪いが、間違いは訂正しておかないと。
>>528、
>>543 タユタマのライターは男だぞ。雑誌コラムで妻子ありってなってたしな。
>>644 隠しルートとかだったらそれもよし
むしろカタルシス
>>622 主人公の名前はさっぱり君もしくは伏見透矢ですね。わかります
オーシマさんもあそこで陵辱していればあるいは?
いやねーな
オーシマさんの体験版から発売までの盛り上がりとはなんだったのか
オーシマさんとはなんだったのか……っふう!
オーシマさんなんてオカマキャラと咀嚼音しかとりえのない凡主人公だよ!
一般ゲーマーからも
ダメ主スレ住人からもダメ扱いされた
全方位ダメ主人公さ
話もヒロインもダメだったのはオーシマさんのせいじゃないがな
オーシマさんそんなにひどいのかよ
「オーシマさんが槍玉に挙げられたようだ」
「ククク……オーシマさんなんぞダメ主人公の中では底辺の存在……」
ダメ主の中では底辺って言うとオーシマさんが素晴らしい人格でも持っているような気がしてくるな
東大の底辺さまよってる奴でも中高時代はたいていの同級生よりは勉強できたはずで
>>641 乙女恥暴遊戯?だかの樋口薫は凌辱ゲーでもダメな奴だったよ
復讐だか和姦だかグダグタで復讐対象の半分くらいが八つ当たりで
大帝国の主人公を見ていて、サイトウケンジや恋空を連想したのは俺だけでいい。
レスターの亜種という印象が強い。
>>658 あれは主人公や金髪ルートいや、シナリオ自体がひどいからな。
ゲームパートがプレイ時間の殆どを占めてるからだサイトウケンジほどマンセーで埋め尽くされてる印象はないけど、
シナリオ部分だけを見たらたぶん東郷関連のマンセー率はサイトウケンジを凌ぐかもしれんな
やっぱり東郷はすごい!
抱いて!
平常運転すなぁ
「周りの女を素敵な笑顔にするのが好きだから、周りのいい女を全員セフレにする、でももう結婚や子作りはしない」という訳わからんキャラだもんな
それで彼氏持ちの女にも手を出すし
>>664 彼氏持ちに手を出したやつ、ライターがオトナの恋愛カコイイって思ってそうでワラタ
それは何も考えてなかったんじゃないかと
>>666 信念があり自立している女は頼ってくれる年下の男が好きだが
疲れたときは全部包んでくれる頼れる男性に寄りかかりたいって話
さっぱりわからない
スイーツ()の妄想をハンダゴテで固めたような話だけど女ライターだったっけ?
なにそれこわい
女ライターダメ主と言えばゴア
イケメン系じゃなくて普通に厨房思考のダメ主だったけど
ヒロインは良かった
彼氏もちはまだしも旦那持ちも抱く。
無論お見合いが来たらお見合い相手は全員抱く。
何よりすごいのは
会話するだけで相手は濡れてホテルに行きたくなるし
捕虜も即日本軍入り。
海軍長官より放送でもして話術で内部から崩したほうがはえーんでないかと…。
>>665 そういうのが全部やってない時点でも何人も居るな
ハンナ>667とかキャロルのは自分のシナリオに酔ってそう
>>669 やってて主人公の欲望が全然見えないんだよね
だから女性向けの理想っぽく言われる
>>669 わかるようでわからん表現だな
ハンダゴテじゃなくてハンダならまだわかるが
>>664 悪司みたいに女抱くのは仕事兼懐柔術ってのやランスみたいに欲望丸出しの奴に比べると
東郷さんのキャラは何がしたかったのかよくわからんな
博愛主義者だけど一途ないい男を狙ったのか
あの糞キャラは見た目といい、どうでもよさといい
相当なレベルで日本ディスってんな。まあ設定から何から薄気味悪いが
ミスコンかなんかで最悪なパンツ丸出し和服みたような気分の悪さ
女性にとってのシンデレラ症候群の発露と現実の理想像の中間点って感じた
まぁ、エロゲでやるような主人公ではない
アリスにしては珍しく全編通して頭の悪いキャラクターしか居ないしこんなもんじゃね
>>578 ここで負債を肩代わりしようとしたのはただの女の子じゃなくて
大国の植民地の中でも重要拠点だった星域を中心に
複数の星域に渡る商業ネットワークを構築した女社長だったのはスルーか?
ちゃんと説明されてるのに
打算でなく女だから損得なしで払ったたともあったがな
東郷長官を前にするとかなりのヒロインが
「東郷さんステキ!ダイテッ!」状態に移行してその後すぐに股を開く
みんな同じ反応だからヒロインがものすごく安っぽい
それまでの敵対関係とか立場とか背負ってるものは色々あるのにね
本人が酷いだけじゃなくヒロインの魅力さえ粉砕する主人公は
エロゲ主人公として致命的にダメ主人公じゃなかろうか
主人公はヒロインのいろんな反応を引き出す触媒主人公じゃないとダメだ
って意見には納得したよ
ドカベンでいうYYSか
甲斐性感じる事が無かったのも、なにもかも問題だらけだ
欲望見えないから何考えてるかわからず感情移入できなし、ヒロインもそんな反応なので
発売前にキャラ紹介見て高まってたヒロインへの好感度が、長官に擦り寄ってくるイベントを見る度に減少して
Hシーンでは罰ゲームみたいな心境になるんだよな
長官すげーよw
そろそろ具体的なキャプやセリフが欲しいな
具体的も何も、散々言われてるように無個性なハーレム主人公が
キャーダイテーと無個性にマンセーされる展開ばっかりで面白くもなんともない。
それだけ聞いていると普通のエロゲ主人公だな
東郷の台詞といえば
>>616 いや、ホントに「はっはっは」って言ってるイメージしかない
ハッ、くだらねぇ
女板のスレ見たらほぼキャロルとダグラスの話しかしてなくて
主人公をどう思ってるのかよく分からんかった
少なくともこっちよりは受け入れられてるんだろうか
はっはっは、くだらねえ――おっぱいおっぱい
大作の主人公だったら無条件に貶す馬鹿しかいないスレだよねここ
プルーペットがこんな女もう利用価値ないだろjkって言ってたじゃないですかー
スレ住民の人格批判が目的なら本スレで思う存分やってこいよ
ご都合主義のマンセー型だが仕事は普通にこなしてるし精々マンセー型の例として地主に残るか残らないかのレベル
過剰に叩いてる感はあるけど話題作の主人公だしこんなもんだろ
つかそもそも葱板ごときのスレに何を求めてんのかと
それ以前にそいつがどこの大企業の社長だろうと最新型空母が余裕で買えるような金額を軍から出していいわけがないと思うんだが
ただ選択肢がこちらにあってそれを無視する訳でもなく
見捨てた後にグチグチと独白する訳でもないのにそこを駄目ポイントとして挙げるのはどうかと
なんの話かわからんよw
ただ戦力としてはほぼ文句無しなのがなー
負債肩代わりだってプレイヤーがイベントを選んでそうなってるわけだろ?
話聞く限りだと攻略対象を寝取ってこないサブキャラ的造形だな
そもそも特定分岐だけ見るなら皇帝だって頑張って勉強して医者になるENDあるし、
侵略者だって男みせて言葉を助けるENDがあるわけで
選択肢次第で崖から女突き落とす主人公とかだっているんだぜ
まあ普通にダメだよな
>>705 あれは一応悪事ポイント50加算されるから…
というか長官ダメ主としての引き出しはそんなでもない割に引っ張るな
まあ旬のダメ主だから。あと遊んだ奴らの数がいつもより多いだろうしさ
とは言え正直、小物ではあるよね。やってて鬱陶しいなあと思うことがあるレベルのダメ主
もうお前いい加減にしろよ死ねよとか思ったりはしない
死ねよって思うのは主にヒロイン対してだしな
やってないけど伝わってくる感じだと小作人って感じだな
ちょっと前までよくいたどちらかといえばダメなことしかしてないのに何故かモテる主人公という印象を受ける
>>709 「犯罪者を殺して何が悪いの? 軍人が死ななくなるんだから素晴らしいことでしょ? なに、私本質的に間違ったこと言ってないよね?」とか言う女はウザすぎて笑った
大帝国は90年代の中二そのものだ
異能系やバトル物ばかり中二視されるけどさ
>>711 恋人出来ても東郷さんと浮気するような女だし
中途半端に突飛で滑ってるシナリオって解釈でいいのか?
同僚とか上官とか敵にいそうなタイプを主人公に据えたはいいが
狙った意図通りに上手く動かせず
>>680みたいなネタ系お約束展開がダダ滑りって感じだろうか
シナリオとかキャラの人格とかは正直いつものアリスって感じで特に何とも思わんが
発売前はヒロイン格だと目されていたキャラにまともなHシーンやエンディングが無かった事が多かったのが痛い
初動数が多かったのも相まってアンチ大量発生が現状
WHITE ALBUM2の主人公ってどうなの?
他スレでうぜぇとかカス主人公って言われてた
寝てないアピールがわりと鬱陶しいのと女心がわからないのと未練がましいのとで色々酷い感じ
ただまあ皇帝もそうだけど三角関係を主題にした話だからある程度は已むを得ないというか、
優柔不断さとか未練がましさがなくなると三角関係にできなくなって話が破綻するという問題があるから情状酌量の余地はあるんじゃないでしょうか
彼女からの電話で携帯電話がなりながら別の女とセックスするとか燃えるよね
個人的には、情状酌量の余地はあるけどでもうざいという我らが皇帝ほどの大物ではないと思う。
状況としては皇帝の方がよっぽど同情できるはずなんだけどね。
皇帝は何であんなにも同情に値するのにクズなんだろう
しかもそれを狙ってやらかしてるアージュのライターって…
ある意味、心理描写を極めているのではないだろうか
同情できるし気持ちは分からんでもないからこそ主人公として見たくない
状況をいたしかなく感じるのは分かるが、あそこまで(ゲーム的に)gdgdな皇帝に同情できるなんて
おまえらも優しくなったな
状況だけみるなら、
不慮の事故のためにメンヘラと依存女に挟まれるはめになって
親友(笑)も頼りにならないから誰にもまともに相談できない
かわいそうな人だから
頼りになる人間(ファミレスのツンデレか正常な緑)が補佐に付くと
驚くほどスッキリと解決するからな。
事故で恋人を失って、そのショックでぼろぼろになった自分を支えてくれた女がいて、
そろそろ過去を振り切れそうだと思ったら恋人が目を醒ました
この状況で三角関係がこじれない奴はいない。そこですぱっと割り切れる奴は人間じゃない
……だってのに、皇帝はあまりに酷すぎるんだよなあ
あきらかにこじれる方こじれる方に進行させているだけのゲーム的gdgdに同情とかないわ
そのgdgdさが至高だと評価されているわけで、俺たち人間の領域じゃない。
ある程度はこじれるだろう、人間だもの。
その、ある程度って域をはるかにぶっちぎってるのが皇帝の凄み。
あと、たとえば、電話するって選択肢を選んで電話しても
絶対に電話がつながらないのがマジでいらつく。
>>727 こじれてどちらかとケリをつけるならまだしも
あっちにもこっちにもいい顔した上で第3の女に逃げるからなぁ
色んな意味で女殺しの東郷長官
胸が熱くなるな
ヒロインの魅力殺しの能力は断言出来ればダメ主としてのポイントは高いんだが
主人公の能力かそもそも糞シナリオライターかの線引きが難しいからなぁ
そんなエロゲの肝であるヒロインの魅力を殺す能力を狙って付けるライターは居るのか?w
単に糞ライターだろう
理解はできるし同情もできない事もない
でも死ね
これこそ皇帝の真骨頂
ヒロイン関連はシナリオよかゲームシステムが1番の問題
元々大シリーズ自体がキャラが多く、しかも男キャラにもイベントを割かないといけないし大半の女キャラに個別エンド無しなので魅力が伝わりにくい作品ではある
今までは冒頭イベント、捕虜フェイズ、地域フェイズ、会話フェイズでイベントを発生させていた
それが今回では冒頭イベントが減少し、残りの3つはイベントフェイズの1つに統合されてしまった≒ただでさえ少ない1人当たりのイベント数削減
かと言って1つ1つのイベントを長くすると今度は肝心のゲームのテンポが悪くなるから長さはそのまま
要するに今までは4回イベントを経てHになったのが2回でHになる。
シナリオの方も褒められたもんじゃないがこんな状況でヒロインや主人公の魅力、Hまでの過程をしっかり描けってのは無茶だろ
女に手出しまくってエロシーン増やしてくれるからエロゲ主人公としては優秀なはずなのに
ヒロインの魅力を殺したりプレイヤー置いてきぼりでNTR気分を味わわされたりと
シナリオとシステムすり合わせた結果えらい化学反応が起きたな
GWの予定をふっ飛ばした罪は大きい
まぁヒロイン、ゲームシステム、主人公、シナリオ、結末と全てが微妙で不協和音になって足引っ張って泥沼になってる感じだから
アレの駄目さはやらんと分からんだろうなーとは思う。つまりそれだけ大したことではない。
多分他がよければ(特にやり込めるだけのゲームであれば)出なかった不満の類ではあるだろうなとは思うわ。
東郷さんはなんか迷台詞があればよかったが、マジで「はっはっは」言ってるだけの印象しかない
ゲーム設計叩くスレじゃねーから
主人公叩くとシナリオとシステムのせいだと擁護が入る
シナリオ叩くと主人公とシステムのせいだと擁護が入る
システム叩くと否定されない
どうしても矛先はシステムに行くんだよ。アリスだし
東郷さんの吐く綺麗事と口説き文句は反吐が出る
しかもゲーム中何回もあるという
>>740 侵略戦で撤退したら強制ゲームオーバーとか斬新すぎるからなw
そりゃ誰も否定しないわwww
どんなシステムだろうと、それに乗っかって出された主人公で判断するのみですよ
おかげで例のスレは大帝国一色だけどね
最近駄目主が不作だったからか?
普通にダメ主だってばさ
むしろダメライターゲーだけども
だめ度がキャラの個性以上にゲームと相当リンクしてるタイプを
ゲーム批判抜きで言い表すのは、なかなか難しい。
プレイしてなくて話聞いてるだけだとNYAON先生レベルの駄目度っぽいけどな
駄目住人が惚れるようなすごい駄目主ってほどじゃないように感じる
普通のダメ主です。探せばいっぱいいるレベルのダメ主
ただ引っかかった奴らの数が多すぎたな
レス見てる感じだと、特に特筆する点があるような尖ったダメ主でもなさそうだしな
ここがダメと具体的には上げられないが、プレイしていてじわじわ不快なんで
とりあえず不満だけ書いてるって感じのレスが多い
引っ掻き回されているだけで結構なダメポイント挙がっていると思うが
ゲームとの相性が悪すぎた普通のダメ主人公ってかんじ
陵辱ゲーなのに相手を気遣ったり避妊したりする主人公みたいな
借金姉妹の主人公みたいなもんか
要約すると、ゲームの魅力を損なうほどのダメ主人公だけどネタにしても面白くないってこと?
はい
まったくもってその通りでございます
ある意味一番タチ悪いタイプだな、それ
オーシマさんの再来か
オーシマさんはネタにはなっただろ。まあ東郷さんの「はっはっは。おっぱいおっぱい」とかはそれなりに汎用性のあるネタ台詞な気もするが
対応に困ったらはっはっはって言えばいいんだな
長官は犠牲になったのだ。システムの犠牲にな
行動自体はそこまでダメじゃないんだが
容量とシステムの問題+ライターの腕=セックスマシン東郷長官 になっちまってる
死んだと思ってた嫁さんが記憶失って出てきたのに
あっさり記憶戻ってやって終わりとか主人公云々じゃねーもの
だなぁ
周りが問答無用で惚れまくるからなにこいつと思われる、優秀って設定を実感できるシーンがない等から
ライターがキャラ付けに失敗したってほうが正確だと思う。
ゲームだからシナリオに割ける比率が少ないのに、その少ないシナリオで意味不明なことやってるから酷いキャラになってんだよな
>755
それだあ
別の意味で異星人だな
いや破壊神というべきか?
しかしそこまでの格がある訳ではないんだよな
サブキャラでヒロイン食い散らかさなかったらそこそこ人気でそうな気もするし
劣化豪ちゃん扱いはされるだろうけど
おのれ東郷!
はっはっは
おっぱいおっぱい
はっはっハッ、くだらねぇ
地味にイラっとくるなw
本人のダメさはそれほどでもないけど、安定したダメさの割に安定してマンセーされるから蓄積してくと辛いパターンか
いや東郷さん自体はいわゆるDQN的・ヘタレ的行為は特に無いんだよ
ただなぜもてる、なぜ優秀と言われるかってのに説得力を持たせるシーンがホント無い。
だから人間味やキャラとしての味が薄く、それなのに作中じゃ異常なまでにもてはやされるから
見てるほうはなにこれ……って白けてくる。それが降り積もって見るのも嫌なる、って事かと。
信者がウザいと見たことない作品でも嫌いになってくるって感じか。
あの世界観でセフレに抵抗ないとか無策で敵に突っ込むとかDQNだろwww
>>688 「はっはっは」 「BADBYE」は良く覚えているな。『円環の理』と同じような意味合いで。
あと、初対面の女性に対する口説き文句がテンプレなのも印象深い。
あの作品にセフレに抵抗ある女なんか一匹もいねーぞ
東郷さんダメってよかキャラに魅力が無いが近い気がする
完璧超人な友人Aって感じ、アクない癖ない味もない
海軍のTOP、日本大躍進の立役者、イケメンとモテルのは分かるんだが
そんなキャラがニコポナデポするだけの話のどこが面白いんだっていう
思えばアリスの良主人公ってランス・姉様・悪司・猿藤・クロード・アズライト等々
善悪併せ持つアクの強い邪道キャラが多いからなぁ。
>>778 サントラのパッケイラストになったイチ押しっぽいキャラも
友人にセフレ紹介して貰うって感じだからなw
普段面倒事をすべて副官の秋山に押し付けてる癖に(夜に女とホテル行ったりする時の娘の世話も秋山がほぼ毎日してる)、
女絡みのイベントがある度、「童貞の秋山には女心がわからない」って態度で秋山を馬鹿にするのもイラっと来る。
マンセー主人公の不快指数を一気に上げる要素の、モテない友人いじりまで完備してるのか
サイトウケンジや健速は、なんだかんだでその辺はちゃんと配慮してるんだよな
俺の中で秋山さんは琢磨に匹敵する良サブキャラになったな
娘に手を出すところは辨えてなかったけど
とあるEDで二十くらい年下の主人公の娘で童貞を捨ててるんだよね
勝ち組だよね
あれなかったら秋山可哀想過ぎるだろw
凄い活躍して有能でハイスペックな奏介さんって印象
他の男キャラと比べて負けてる点がほぼ無いからなw
武器なしの白兵戦で秋山が上、バスケでダグラスが互角ってくらい
他はチェスからフェンシング、ダンス等全てにおいて他キャラの得意分野を上回る
奥さんは15〜20位年下の美人さんと
勝ち組だな
秋山奥手なことをよくからかわれてはいたけど、童貞っつってたっけ?
確かおっぱい神社のイベントで6おっぱいとか言われてたから極少ながら女性経験はあると思うんだが。
ただしその有能描写が無いのがな。
ホテルに行くのをSPに監視させてるシーンで
東郷さん凄い、アンアン!
君の所は門限が厳しかったね、送っていこう
東郷さん素敵…お父さんに言って軍へ物資が行く際に手に入りやすくしますね!
ってシーンで監視してたSPは一人寂しくタイムサービスでから揚げ残ってるかな…みたいな対比がひどい
ダメ主人公って類友で友人もカスか、異常なほど友人が利用されて不憫かどっちかだな
じゃなくて、結局お前がホモだったって話だろ?
問題を勝手に摩り替えるなよマジで。これじゃ可哀想だよ嫁さんが……
ごめんね。摩り替えようとしてごめんね。はっはっは許せ。
>>792 友人弄り(苛め)で笑いを取りに行こうとするパターンもある
ぶらばんとか
そういえばゆずそふとはさっぱり君以降すっかり大人しくなっちゃったね
エロゲメーカーとして正しい姿ではある
前回の反省を活かすのは大事なことだよな
そうだな内輪ネタ入れ始めたら終わりだよ
苦労では反省をいかしてただろ
そしてよけーなもんを付け足した
次こそは、次こそは…
>>782 その、モテない友人ポジの男は超イケメンで主人公の娘をゲットできるからまだ良いが、
さらに下のカーストには、仲間になった女性提督にちょっかい掛け捲る
自分を客観視できないKYでDQNで能力は低めという救いの無い奴がいてだね……
ことあるごとにソイツが女キャラのナイスバディに反応したり、KYな発言するんだが、
そこに東郷がオトナの対応でその女キャラをかっさらっていくっつー構図が何度も。
坊ちゃんヤンキーの鬼門はレイパーとはいえ向上心のある侠客だったし、
兵太は最初っからナスに勝てないものとパシリっぷりが板についてたけど、
このDQNはマジで可愛そう、大悪司や大番長と同じ仕様だったら、早くHPを0にして開放してあげたい。
>>789 4だか6おっぱいで、そのうち2つがお母さん、だったかな。
秋山は格好いいと思う。 副官役の鑑だ。ロリコフさんの次くらいに好き。
ははは、おっぱいおっぱい
>775
菅直人タイプじゃねーか
はっはっは、くだらない
ハッ、くだらねえ――おっぱいおっぱい
プレイ中「スレで話題になってるんだろうなぁトーゴーさん」
と思いながらプレイしてたがやはりw
>>787 個人的にはチェスの強い某提督にチェスであっさり圧勝したところで
耐えられずにリアルで噴いた
そこまで主人公を上にせんでもと思った
何よりもダメなのは
長官…二人っきりの夜…よろしくお願いいたします
任せろ
(暗転)……
イベント終了
ってのが異常に多すぎることだ
出会ってから惚れるまでも数クリックなのにデートしてからセクロス終了までも数クリックかつ暗転って言うエロゲとしても微妙な事だよ…
そういうのはいい加減作スレでやれよKY
はっはっは
便利だなこれ
>>807 俺はアメリカのイケメンイベントで
そのイケメンに声かけられたモブがドキドキしてたら東郷さん登場して
モブ達が「東郷さんよ!」ってイケメン突き飛ばして東郷さんに群がってキャーキャーしてたところw
なぜか811の文章を読んでいたら東郷さんが寺生まれのTさんに見えてきた
はっはっ破ぁ!!
なんか
>>811とか見ると
ギャグでやってるんじゃねえのかって感じだなw
ロリの尻を叩く変態野郎だしな
なんか宗教とか洗脳されてるとしか言えない感じだな東郷さん
美味しんぼみたいだな。
さっきまで絶賛していたものを、より良いものが出てきたからといって
「これに比べればさっきのは屑だ!」とか言ってくそみそに貶すみたいな。
ヒロインの尻が軽いようにしか見えねーよ。
>これに比べればさっきのは屑だ
m(ryさんの名言ぽい言い回しだな
正直最後の台詞ヤバイだろ……
やばいな…
どうせ少々大げさに騒いでるんだろうけど、面白そうだからいいか、なんて軽く見ていたが、
どうやらガチっぽい。
駄目主っつーかクソシナリオだということは分かった
これがユーザーにうけると思って真面目に書いたのなら
ライターは本当に頭どうかしてるわ
どうみても洗脳です。本当にありがとうございました
どこの教祖様だw
今は東郷さんの為に語れることを幸せに思わなきゃ
だがちょっと待ってほしい
女性に積極的なイケメンに対するエロゲ世界の評価はこんなものではないだろうか?
試しに奏介さんをもっと積極的にして東郷さんと立場を入れ替えても違和感がない・・・気がする
敵が仲間になる会話も酷いんだよな
全部が全部そうじゃないけど、なんか凄いあっさりでテンプレ臭感じる
>>830 だが誘ったのは――彼女からだ
東郷さんがこんなスタリッシュ発言をしていれば、良キャラになった。 このスレ的に。
だって、軽薄なホスト的立ち位置なのに、黒さが全く無くて全方位から絶賛されているんですもの
>>820 某ケンジのマンセー空間よりも恐ろしい物を見た気がする・・・
買ってきたものの周囲の評判に恐れおののいてプレイもせずに売ろうと思っていたが
>>820を見て気が変わった
これはレスターを超えるマンセー型駄目主誕生を見るチャンスかもしれない
>>834 今は東郷さんの為にプレイできることを幸せに思わなきゃ
俺も一週やって投げてたけど、このスレ読んでもっと頑張ろうと思った
SSが出ると説得力が増すなやっぱり
プレイヤーも東郷さんの栄光の為にセーブロードを繰り返させられるのを幸せに思わなきゃな
仕様上勝たないと陸軍特攻してリトライしかないんだからそりゃ常勝ですよね
幸せに思わなきゃ、じゃねェよ
なんで上からなんだっつの
まったくだ
いや、下からだろう
今の俺達がはっはっは。
デートしたいっていう女に対して我慢しろって意味での台詞なんだから上からでいいんじゃないの
うーん台詞の裏を探れば探るほど怖い台詞に見えてくる
はっはっはじゃなくてがっはっはって言わせておけばいいのにな
それじゃ同社のキャラと被っちゃうお
それどころか大帝国にランス出てくるし
はっはっは、東郷さんは仕事と気遣いができてHのテクニックも優れているから周囲の女共に崇め奉られるのも当然だな!
細かいことだが、ランスは「がっはっは」じゃなくて「がはは」だ
東郷さんとHする時はピル飲むのが嗜みなんやな
肉バイブなのだから当然
北郷も女とやる事しか能がなく
東郷は教祖だし、西郷は反乱するし
南郷は借金有るしダメな奴しかいないな
>>852 ○郷って名前の主人公はろくなのがいねーな
>>852 東西南北中央郷さんが出てきそうだな。
西郷さんはむしろ良主じゃね? ライターがその葛藤をちゃんと描写できればだけど。
皇帝並に葛藤を描写したら…?
なるほど、東郷さんはハイスペックな北郷さんみたいな感じなのか
個人的には北郷さんはそんなに気持ち悪くなかったんだがなあ
東郷さんは独占欲と性欲を削った感じのキャラの主人公
設定だけならエロゲではフツーだけど描写が変で欲がないからごらんのありさま
東郷さんは、上手く説明できないけれど、『欲が無い』と描かれているせいで逆に、
『(双方にとって)都合の良いセフレ関係』を是とする人物にしか見えないのが問題かと。
何のためにエロいことをするのか理解できん。
幸せな女性が増えると嬉しいみたいなことを言ってた気もするが、
身持ちの固い女性や慕う男性がいる相手だろうが食うせいで、まるで信用できんし。
しかも子持ち設定のせいで『別に女抱かなくても困らないけど、娘よりは女抱いてる方が好きだよ』
って態度にしか見えず、岡崎最高以上に親としてクズ。
伍長閣下NTRとか見たいイベントまだまだあるのに、東郷さんと戦闘システムのせいで
2週目やる気が起きない。
聖人なのか煩悩まみれなのかハッキリしやがれ、と?
>>852 反乱した西郷ってのは隆盛のことでいいのか?
ボルボかもしれん
>>860 遣韓大使を中止しろか。
一蔵にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざ三条が病気で倒れるぐらいだから、延期ぐらいは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この一ヵ月足らずの時間はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日ダイエットをしていたんだよ。
なんのために下剤をたくさん飲んだり、煩わしいだけの運動を、
いっぱいしていたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ?
……なんなんだよ。ほんとに。
>>854 いやいや、西南戦争での戦費って
当時の日本の財政を思いっきり傾かせたから。
当時の税収の9割くらいかかった。
なんで、西郷があんなに持ち上げられてるのかさっぱりわからん。
なぜか西郷って、主役つとめてる小説あんまりないんだよな
>>864 そりゃ、当時の状況を詳しく描写したら
西郷よりも敵であるはずの新政府の方がどう見ても正しいし……
西郷さんは主人公にしたら良主になりえると思う、必ずしも良いことをするかダメ行為をするかだけでは良主ダメ主は決まらないし
極端な話、凌辱作品だったら強姦魔でも余裕で良主人公たりえるからな
>>866 武士のために挙兵しましたって大義名分はあるんだし、いくらでもドラマチックには出来そうだよね
逆に新政府側を主人公にしようとすると、ステキな派閥争いで微妙になっちゃうかも
エロシーンでいっ逝くでごわすって言うのか
ていうか都合の悪いとこは無視しちゃえ、とか適当に新エピソード入れちゃえ、とか俗説だけど問題ないよね、とかは小説ではよくあることのような
エロゲでは過去の人物の年齢や性別を無視してるのがごろごろあるしな
そんなのエロゲに限らず一般ゲーでもよくあることだし。。。
>>870 最近というか昔からか、大河ドラマはそれが大きすぎる。
大阪城落とす家康が聖人君子ぶってたのは笑ったぞ。
年齢なら今の大河もひどい
大帝国の東郷さんには史実ネタは無いの?
ああ、東郷さんの嫌なところまだあったな。女贔屓が酷すぎるわ。
元ネタ顔負けとまではいかんが元ネタよりもえげつないことしてきた
スターリンをロリだからと無罪放免。
財界の傀儡でしかなかった哀れな米大統領は見捨てる。
放射能除去装置を待つ女に会いたいがために、高潔な武人デスラー総統の勧誘はスルー。
>>875 カテーリンはお前が無罪の選択肢を選んだ結果だろ
>>876 有罪にしても禁固20年ですけど。あとそもそも「プレイヤーが選んだ選択肢の結果だから主人公に罪はない」って論理展開はおかしくね?
フェミ主人公は害悪
最後のは何が悪いんかよくわからんな
プレイヤーが選んだ選択肢を反映しなかったら、それはそれで問題じゃね?
>>876 だってそうしないと、保護責任者でもないゲーぺ先生にも罪を負わせなきゃいけないんだもん。
それは正しい裁きではない。
というか、カテ公は禁固ですらヌルい。正直キングコア編な待遇が妥当。
法の裁きは個人の憎悪と隔絶して、合理的に量刑を計るべきだとは思うが、アレはその範疇を超えてる。
あとロリコフみたいな良い男、アレには勿体無い。
だから、突っ込み方がおかしいんじゃね?って話だよ。
「ロリだろうとお構いなしに処刑する」って選択肢がないのはおかしい、と怒るならわかるが
選択肢の結果として無罪放免にしたのを、
>>875のように書くのは印象操作じゃね?
まあ勧誘スルーは個人の自由だよね。どちらかと言うと女は見捨てられないと言って軍の予算を使う話のほうがアレじゃないかと
あとは海軍長官の任命式の日にまで女の所で寝てて待ち合わせに遅刻したりとか、そういう点も色々と酷い
父親として毎日娘と朝食を一緒にする日課だけは欠かさないらしいけど、それにしても女の所から朝帰りしてそれってのは褒められるのかどうか微妙
>>882 ああ、確かに。異例ではあるが、わたしが東郷に頼んだ。
確かに頼んだ。すべてはわたしの責任だ。
そもそもカテーリンに特別罪がない
そもそもこの手のゲームで選択肢≒仲間にするかどうかを否定されたらやってられんだろ
いろんなキャラが出て気にいったキャラを仲間にするのが魅力の1つなのに善人しか仲間にするなってか?
>>885 どこまで赤い石のせいなのかという問題はあるにせよ、少なくとも表向きはそんなこと言えるわけもないし、
国としてはそう簡単に無罪とは言えないところ。事実、無罪にした場合にしても隠してたはず(バレて旧ソビエト領の治安が悪化するイベントがある)
ただカテーリンが無罪になったことに対して東郷の責任がどれだけあるか、という問題はあると思う
そもそも東郷はそういう意見を出したわけで決定権があるわけじゃないしな
その意見が決定権を持つ帝の判断を左右するとは言えども、最終判断をしたのは帝だし東郷は自分の意見を言っただけにすぎない
選択肢により利益無視の善人的行動も利益重視の打算的行動も取らせたいんだったら
もっとニュートラルなキャラ付けしとけよって話じゃね?
未プレイだけど東郷さんって聖人君子爽やかイケメンなんだろ?
そういうキャラが打算的行動とるのはおかしい
まあ選択肢っていくら自分が選択したこととはいえ
隼人神みたいに「嘘もつき通せば真実なのでハピーエンド、でも嘘じゃない」とかたまに納得のしようのない選択肢もあるからな
東郷さんのことは知らないけど、選択できればなんでもありってわけじゃなく、選択肢だとしてもこれはどうなのってことはあると思う
>>886 仲間っつーか、絶対的に悪と呼べるレベルの悪人を、
まっとうな軍組織の判断をもって放免し、イイハナシダナーにしちゃうところが。
悪人を仲間にって話だと、悪司や狼牙も現役の犯罪者中身にしてるし。
>>888 打算的行動というか、一見善意からの行動でも、それが大局を見ての損得勘定ってことは多いらしい。
その計算高さに突っ込んでたのは義妹くらいかもしれんが。
要は筋が通ってないのが問題なんじゃないのか
ランスなら美女なら何を置いても助けて抱く、ナスなら許せない敵なら例え女でも許せない、とか何かしら一本通ったものはあったけど
東郷さんは選択肢によって女を見捨てたり助けたり、かと思えば厳しかったり甘かったりとフラフラしてる印象がある
筋が通ってるとは言うけど上で言ってる人がいるけどゲームだから「処刑する」から「無罪にする」まで選択肢があることは当然
むしろあの手のゲームで問答無用で処刑にすることは問題だし、逆に絶対に無罪にするのもそれはそれで問題になる
どちらかと言えば処刑しても無罪にしてもおかしくないキャラ設定にしておくべき、って話じゃないか
同じシリーズの悪司はもの凄い愛妻家で愛すると決めたら相手のためにとことん努力するけど、他人は道具でしかない
だからヒロインにしても結婚する√ではその人の願いなら可能なかぎり聞くけど結婚しない√では風呂に沈めることすらある
要するに、上下幅のある選択肢を「こいつならどっちを選んでもおかしくない」と思わせる設定と描写にしておくことが重要なんじゃないかと思うが
カテ公に、あれだけの外道を行うだけの理由を与えてやれば良い訳だな。
あのロシアの姫様に対する所業が『仕方ない』と思えるだけの理由を。
あれか、セラス婦警みたいな感じのエピソードを一つ。
それか姫将軍シリーズみたいにみたいに選択肢で善値悪値が変化し
それが今後の分岐に関わる形式かな
選択肢だからといって何やらせてもいいっていうのは無いよね
おい、話の軸が東郷さんからぶれていってるぞ
>>895 東郷さんは軍の長官じゃなくて独裁者だったら何も問題なかったのにね、とかそこら辺でどうだろう
別に可愛い女の子だから無罪でいいだろ
俺らみたいな見た目なら死刑だろうが
ただそこでエロシーンに行って俺たちにサービスして無罪でも良いかと思わせるのが良主人公
898 :
名無しさん@初回限定:2011/05/05(木) 21:00:43.95 ID:wTeVHx8m0
>>897 じゃあカテーリンとのエロシーンなしの東郷長官はやっぱりダメ主じゃないですかー!
>>898 カテーリンを放免しなくてはゲーぺ先生のエロシーンは見れない。
そういうことだ。
なんだよ、無罪にしてもエロないのかよ
おれは未プレイだけど
女キャラなら全部黙ってても東郷さんの前なら股をひらくみたいな印象だったのに
いや、そのカテって見た目10歳行くかどうかってレベルだから。
カテ公っていうと真っ先にVガンのカテジナが出てくる
あの人のキチっぷりにかけた名前だと思うよ
本編でも「40歳定年制」を制定して40歳以上は皆殺しとか家族は思想に反するから解散とか特権層だった貴族は死ぬか慰安婦やれとかキチっぷりを発揮してるし
>家族は思想に反するから解散とか特権層だった貴族は死ぬか慰安婦やれ
史実通りじゃないかwww
カテ公もスターリンもキチ(ryだからなw
>>905 スターリンはあらゆる意味でヒトラー超えてると思うんだけど何故かそうは言われないんだよな
>>901 見た目ロリだっていいじゃない
18歳以上だもの
>>906 総統閣下と違って、まだ文句言う奴が……微妙だな、
現代ロシアでも悪者扱いだろうし、共産主義者の神ってわけでもないしな。
ともあれ、やってることが一分の隙も無く酷すぎて冗談に出来ないのは確か。
総統閣下は政治的に見れば外道だけど、人間的には萌えるお人だからな。
側近に「身体に悪いよ」と禁煙を奨めたり、女子供には優しいおじさまだったり。
>>820('A`('-`('д`('_` )
カルトの教祖みたいだな
スターリンに比べれば、創作上の悪役なんて可愛いもんだな
その外道な政治にしても効果的ではあるし、有能であったことだけは否定出来ないしな
あの頃のドイツを建て直したのは信じがたい成果
まあ、話がそれたな
東郷さん本人はとにかく有能に見えないのが問題
そのくせカンパネラ空間もあわやなマンセーされるから……
カテーリンを史実スターリンのような外道と期待していたのは俺だけではなかったのか
なんか終始綺麗ごと言ってたのが鼻についたんだよな。
東郷も無理やり犯すくらいすればよかったのに
東郷さんをマンセーする奴は統合失調症だと思う
綺麗事とか言ってたっけ
「私の名前がついてる星が敵の領地とか嫌だから爆破して」とか「馬鹿ばっかりだから私が導いてあげなきゃいけないの」とかそんな発言ばかりが印象に残ってるけど
やってることなら全キャラ中最も外道じゃね。しかも法律制定が「殺されるとか動物かわいそう。寝てるときに殺せば痛くないよね。これからは寝てるときに殺しなさい」とかそんな子供の思いつきだし救えない
元々共産主義自体がガキの理想みたいなもんだからそれをネタにしたんだろ
いや、実際子供だし
一応赤い石の影響って設定もあるじゃなかったか
カテーリンのキャラ立ては見事だと思ったけどな。
共産主義っつー幼稚な理想を「世の中の悪が許せないお年頃の小童がデスノ入手」って形で表現したのは上手いパロだと思う。
話を戻すが、アリスの大作SLGってプレイヤー次第で善にも悪にもなれるってとこがある。鬼畜王しかり大悪司しかり。
だけど今回の東郷さんは悪に寄ることが全くといっていいほどできないからな……他の国家がかなり悪辣なことしてるからよけい際立つ。
そんなチープな「正義は勝つ」が気持ちの悪さを増してるってのがある気がする。
それこそ胡散臭い教祖の面を持ってたら叩かれることはなかっただろうな
娘のためor日本国家のためなら、ダークなことも厭わないタイプだったら良かったんだがなあ
変に全ての女の子を幸せに〜云々をやめて、自身の性欲のために口説きまくるキャラなら、それはそれで愛せたと思う
禁断症状じゃないかw
>>917 チープな「正義は勝つ」系主人公としても、魔神勇二の足下にも及んでないしな。
なんつーか、「ええかっこしい」なんだよ東郷さんは。
東郷「はっくだらねえ――」
>>924 東郷さんは全然心理描写ないからね
すぐ尻振って擦り寄ってくる女達を前に腹の中ではそう思っててもあ〜って納得する
それほどイベント進めたヒロイン達の魅力は地に落ちてるもの
>>925 やっぱり女が考えたからじゃないかね?>心理描写ない
内面が出て来るとどうしても綺麗な東郷さんにならないからな〜w
外面はいいけど、腹の中ではほぼ打算だけで女を落としている
大悪司の鴉葉みたいなキャラの方がまだマシだったな。
人間として何の癖も無いのに、周囲の評価は
宗教じみた気持ち悪さがあるって誰得だよ。
「ナクトくんがヘタレって叩かれたから今度は完璧な主人公にしよう!」
その結果がこれっすよw
ナクトが問題なのはヘタレじゃなくってだね……
それを判るんだよ! ふみゃ!
いや、シナリオ担当多すぎて、誰が東郷の性格設定を
決定付けたか判らんのだけれどもね。
TADAさんがもっとちゃんと督戦してれば……というのが
大帝国スレ住人に最後に残った道しるべ。
なんかランスクエストで裏切られる気配がひしひしと伝わってくるけど。
スレが伸びてるので追ってきたが、大帝国胸熱だな……
他のエロゲを崩し終えたらプレイしてみるぜ。
マンセー型としてはロメオさんを余裕で超え
評価剥離型としてはロメオさんのが上かな
本人自体はロメオさんと比べると別にそこまで問題はない
オプションとしてヒロインの魅力クラッシャー
ってトコか役人には及ばないかな、個人的には最後がキツイからロメオさんよりは上だけど
シナリオのせいといえばせいだし
ただ、ロメオさんはロメオさん一人で話を台無しにした責任があるけど
東郷さんは東郷さんだけが大帝国のガンってわけじゃないからなあ。
(東郷さんがダメじゃない、と言ってるわけではないので念のため)
実際やってみると、ゲーム本編のアレさに東郷さんとかどうでもよくなるぞ。
まあ話題作だからスレ伸びてるって感じで、役人にいくかいかないか程度だよね
たしかに、東郷さんが癌というよりも、大帝国が全身打撲で多臓器不全
システム的な面を多分に含んでネタにして楽しめる要素少ないからな
東郷さんをまとめると
・周囲の異常なまでのマンセーでうんざり。(宗教教主)
・ヒロインが東郷さんを前にすると、みんな同じ反応なので個性が粉砕され
あっという間に惚れて股を開くので、ものすごく安い女に成り下がる。(別の意味でヒロインキラー・サゲチン)
・心理描写が無く思考・欲望が伝わってこないので全く感情移入が出来ずサブキャラのエロシーンと変わらない。(NTR気分)
・責任有る立場にも関わらず無謀な行動を繰り返す。しかし世界に愛されているので特に理由もなく成功する。
テキスト量はAVGに比べればかなり少なく、ダメな行動・言動などの直接的なダメ主人公要素も数は少ない
SLGというシステム上の制約に基づくダメ要素もいくつもあり、要素を取り出してネタにすることは難しい。
しかしプレイヤーとしては、上記要素の組み合わせ積み重ねがボディブローの様に蓄積され
ある程度イベントを消化する一周目が終わる頃には存在にウンザリすることに。
眼鏡女とサブキャラの会話とか「独占できない人だよねー♪」とか
テキストから漂う凄まじいスイーツ()臭で息ができない
アリスはナクトとか東郷さんとか箸にも棒にもかからないレベルの中途半端なダメ主人公ばっかなのに
知名度と話題性があるせいかテンプレ入りする見込みもないのに流れだけは速くなるな
>>935 一点で傑出してはいないけどひとつひとつが物凄く不快だなw
弱い拷問を長時間受け続けてる感じだw
本編で凄い活躍して推理してマスターより強い奏介さんってイメージ
テンプレ級主人公だけ語るスレって訳じゃないぞ。
KOTYスレのノリを持ち込まれても困る。
>>939 なにそれきもい。そんなの「メアリー=奏介=スーさん」だ。奏介さんじゃないやい。
かたっぱしからやりまくるレスターさんか
長官に関しちゃダメとかそういうのより気持ち悪いってタイプだな
人気投票で一位みたいだしな
やっぱ2chの意見なんて少数派か
少数意見とか気にして疲れないの
U1とかに例えてる人も割と見るな東郷さん
確かにああいう方向性の存在だと思う
>>935 世界からの愛されっぷりが半端じゃないよね
>>511のエピソードの時は半笑いでクリックしてたよ
設定だけで考えるならランスやアズライトも相当なんだけどね。
彼らと東郷さんの差はどこで付いたのか…
東郷さんは笑えない
はっはっは
おっぱいおっぱい
ぬははははは!
ランスのように笑えて愛される主人公にするつもりがライターの力量不足か
複数ライターの弊害かシステムの犠牲かおそらく全部絡み合った結果肉バイブ東郷さんが出来上がったんだろう
むしろ、笑える要素を極力排除した結果、こうなった気がする。
悪い意味でスタイリッシュなんだよ。
ふとカエサル(やたらモテる。その癖修羅場を起こさない)を思い出したが、
アレは女遊び(人妻限定)を心の底から楽しんでそうだ。
恋の駆け引きがロクに無いってのもな。催眠ゲーみたいだ。
人格面に問題がない人間にハーレム作らせるとなると、どうしても歪みが生じるんだなあ
アリスって割とキャラが単調だよな。今回はそれが仇になったか。
独白されても困るけど。
まあ番長の主役が皇帝とかだったりしたら何時まで経っても話し進まなそうだけどな
ぶっちゃけキャラ付けに無理があったのと、ライターの思想がなぁ
主人公は優しいからセックスしないと死ぬ少女とセックスした
「優しい人ね」
主人公は優秀だからセックスしなくてもいいようにした
「素晴らしい人ね」
みたいな不自然さを感じる
実際にプレイしたらぐったりしそうだが
はたから見てる分には面白い、スレ的に
ここまで配慮もへったくれもないあからさまマンセーは初めてだよな。
ギャグとして割りきってやってるとしか思えないのにプレイした人間は面白くないと言っている不条理。
大帝国やるとサイトウケンジや健速がいかに気を使っているかわかる
因果関係と説得力皆無のマンセーに友人いじめまで加わったらやってらんね
そうやって下を見て安心するのはよくない
サイトウケンジ作品のマンセーっぷりを一度味わってみたいんだが
入門としてはカンパネラか青空の見える丘あたりかね
カンパネラしかやったことない(2章でギブ中)けど相当だよ
東郷さんは特に熱くもならないし驚きも嘆きも怒りもしない
感情の起伏に乏しいバイブみたいなお方だった
確かリコリちゃんをヤリマン呼ばわりする童貞に黙れクソ野郎とか怒ってたような気がするが
立ち絵そのままだったから違和感が半端なかった
あのシーンもムカついたなぁ。
陸軍将校の物言いは問題というか不敬罪確定レベルだが、
海軍の人間が口を出して良いことではない、筋の通しようというものがある。
あれではタカヒロ製DQN主人公と変わらん。
ネタとイジリと相手を潰すため行為の差が分からないライター
一枚目凄いな
このスレって、マンセー要素だけの主人公はあんまりネタにならない傾向だけど、
海軍長官はだいぶキツイな。マンセーが洗脳とほぼ同義だからか。
主人公がダメというよりか全てがダメという感じがする
闘神3のときも主人公がダメだったが今回は全体的なダメオーラがすごい
>>971 三枚目
宗教にはまった友人に熱心に布教されどっぷりはまり堕ちてしまった図
セフレを友人に紹介して貰ったとも言う
でもあの会話は宗教の布教って表現した方が合ってる
大帝国の東郷は宗教だからキモい
どこまで行ってもヒロイン全員セフレでしかないからな
それでも良いって群がってくるところがもうね
主人公というかライターがダメってのが率直な感想だわ
これが催眠ゲーなら買ったのに
デブジさんが大帝国の主役張ってたら面白くなってただろうな
噂の大帝国をさっそくやってみるかとタワーを崩したが…
冒頭の東郷さんのおっけ♪とかいうボイスを聞いて即タワー入りした…
俺が買ったのはBLゲーじゃないねんエロゲーやねん…
正直な話、皇帝、侵略者は許せるレベル
シローさん、鷹棒もまぁ許容範囲
しかし東郷さんだけは絶対に受け付けない…なぜかは知らないけど俺の本能が東郷さんの存在をシャットアウトしてしまった…
アリスは腐組があんま自重してねぇからなぁ
自重しない腐組がいるから、アリスゲーには冴えない友人いじりがない。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…
以前のアリスの設定やテキストは古い印象だったけど、今回はよくも悪くも最近のノリだった
ま、悪い部分が顕在化しすぎだし、これからアリスはここの常連になるかもな
戦争もので相手国の女を陵辱無しで全員分CG回収する苦肉の策として
マンセー空間が出来上がってしまったんだろうと勝手に思ってる
ぶっちゃけハーレム物の糞主人公って大体こんなもんだと思う
たとえば
それがめちゃくちゃ期待されてるアリスソフトの大シリーズの主人公だったというだけの話だよな
もうアリスダメかもわからんね
アリスはよいよやばいね
セールス的には今のところ問題なさそうだけど
信用的にはけっこうガタが来てると思うわ
闘神3、大帝国とはずれゲーを連発してるから
ランス以外は信用買いできないレベルだ…潰れる前にgalzoo2だしてよアリスさん
今までの良かった部分を捨てて、最近のノリの悪い部分だけ取り入れてるよな。
これはもうダメかも(ry
>>985 なんとなく納得した。
>>944 ヒント:投票は誰でも出来る、プレイしていなくても
東郷は「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」を地で行く厨房が考えたようなダメ主人公だった
物凄いキレ者と持ち上げまくる割に本編中でその凄い部分がセリフだけで描写が全く無いからどう凄いのかワケワカメ
それなのに周りの部下やこました女達はますます持ち上げるからまさしくカルト宗教としかいいようがない
またある女にお前絶対浮気するなよと言っておきながら他の彼氏持ち女を堂々と寝取る言論不一致ぶりはDQNそのもの
要するに主人公の器じゃない。物凄く小さい。なのに周りは上げ評価だからイメージと描写のギャップが凄まじい
そしてあるルートの終盤ではある敵に特攻かけるんだが敵の防備は万全なのに
何 も 考 ず に 無 策 で 突 っ こ む
で、何か被害被るかと思ったら特に何もなし
キレ者設定もどこへやら。結局ご都・・・謎の補正で謎勝利
近年ここまで本当の意味でダメな主人公は久し振りに見た
稀に見る逸材(悪い意味で)
次スレ立てるか
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
誰か頼んだ
やってみる
無理だったすまん
乙
そういやガチで洗脳できる雲野長官より東郷長官のがよっぽど洗脳スキル高いんだよな
何故差がついたのか
慢心、ちんこの違い
描写は薄いがなんだかんだで結果も出してるしな東郷さん
ただ、俺はプレイしてないからよくわからんけど
話聞いてる感じでは、悪司はともかく、番長の方の主人公と似た感じに見えるんだが
アレと比較するとどうなん?比較にならないほどプレイしててイラつくのかね
乙。そんな東郷さんだがスタッフのお気に入りキャラには入ってないんだぜ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。