エロゲ業界人の愚痴　その109

割れとは全然違うだろ。
ありゃ不特定多数を対象にしている点が問題なんだから。
仕事上の参考って個人間の貸し借りに近いが、そんなんも違法になるのか？

コピーするとねー

あれも割れこれも割れ。
nyに割れ流したバカも、庁内でadobe製品割って１億損害請求された北海道庁も同じ割れ。
ましてや割れが多くて頭抱えてる自分達が割ってる事に気づいてない事がさらに致命的。
せめて自覚持とうよ。

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ばりばりなる。著作権法では、業務での利用は一切私的利用と認められない。

判例としては、雑誌を資料として社内LANとかで回覧してたのが権利者に知られて、訴えられて負けて賠償金払わされたってのがある

ただ、実際のところは、それじゃえろげに限らず仕事にならないわけで、それに対応するために
「日本複写権センター」ってのがつくられたってことになってるんだけど誰も登録しなくてただの天下り団体になってる

ちなみに米国では「フェアユース」があるので基本問題ない。
日本でも導入しようっていってるのはこういった部分での利用をクリアにするという意味合いもある。

まるごとコピーではないから、状況と慣習的には引用と見なしてOKな範囲という判断もできなくはないかもだが、引用の要件を満たした資料は見たことないな

>>671
＞判例としては、雑誌を資料として社内LANとかで回覧してたのが権利者に知られて、訴えられて負けて賠償金払わされたってのがある
ソースはあるん？

>>669みたいになんでも割れって言いたがる馬鹿が多くてかなわん

>>672
平成１９年（ワ）第１５２３１号著作権侵害行為差止等請求事件

仮に裁判になってしまったら現行法だと勝手に使ったほうは負ける

実際のところは資料程度だと裁判としてなりたつ可能性は限りなく低いな
ま、現状、実際、これは困るよねってことでフェアユースが検討されてるわけで、割れとかいうバカは放置しときゃいい

>>673
ありがとう

＞著作権法では、業務での利用は一切私的利用と認められない。
確かにそうらしいな。

>>673
「著作権法上は問題あるけど、やっても多分罰せられないんで大丈夫」

まさに割れザーの発想そのものです、本当にありがとうございました
あとな、アメリカじゃフェアユースがある(ｷﾘｯ　ってとこ申し訳ないが、ここ日本だからｗ

だから何度も何度も言ってやったろ、エロゲ業界には割れが蔓延してるってｗ
この一連の流れで、自分がやってることが違法コピーだということすら自覚できてないバカが
何人もいることが分かってよかったな

で、こんな奴らが「違法コピーで売上が下がってる」なんて大マジで言ってるんだから始末に終えない

つうか、著作権無視の二次エロ同人で平然とあぶく銭稼いでるアホが大量にいるのに、
割れに手を染めないとか、そんなわけがないんだよ

その二次エロ同人を無料で配布して稼いでるアフィ乞食も居るしな
始末に終えないのは、そんなサイトが同人通販サイトよりもアクセス数が多く検索上位に来ること

>>678
もっとゲンナリするのが、そういう無料サイトで見ました！って
感想がくる作家さんも大変だ

エロゲのタイトルで検索したら割れサイトのが公式より上にくるものだってあるんだぜ・・・

なるほど・・・プロさんは同人が嫌いなわけだ・・・

でも参加しているプロさんも同人出身とか商業をやりながら
参加している方もおられますよね?

この矛盾は?
やっぱ自分の作品は嫌だけど人の作品なら構わないわけですか?

>>681
そりゃ、人それぞれだろ

でも、二次系の同人は、
人のフンドシで相撲取らせて貰ってることを忘れるなよって言ってるんだ

なるほど、そういう考え方もありますね。
参考になりました。

---
(完全にオリジナルの創作物を作れる奴なんていたら
ノーベル賞級の天才か教科書にのれるくらいのだっつうの

ほとんどの人の創作物とか自身が会話等によって得た経験と
本等によって得た定形化された経験を組み合わせて作ったモノに
自身のアレンジを加えたパクリをオリジナルと呼んでるだけなのにな)

>>683
お前のような奴を「極論バカ」という
別に一切の影響を受けることも罷りならぬなんて誰も言ってない
ただ、例えばハルヒがハルヒのまま出てきて犯されるような漫画などを描いて
しかもそれがファン活動とは上辺だけの事実上の営利行為
少しはこういうあり方に疑問を持ったほうがいいんじゃねーの？ってことだ
こういう部分で「なんかおかしいな」って思えないからエロ屋はエロ屋なんだけどな

完全なオリジナルってのは難しい
そのつもりで作っても、過去に発表された何かに
どこかしら似てしまうだろう、それは仕方がない
しかしそれと二次エロ同人だとかトレパクってのはまた話がぜんぜんちがう
「訴えられないからいいんだよ、相手にも利益があるし」て場所に開き直るなら
それP2Pでアニメやゲームを共有して「宣伝してやってる」な奴らと何が違うんだ

ん〜
そこら辺の線引きがビミョーなんでしょうねぇ。
おいらには難しすぎる。

とりあえず「制作資料に引用しただけだからいいんだもんね〜」って
ドヤ顔してた馬鹿は逃げずにちゃんと会社名書いていけよ
ID:SGgvnK1S0　ID:yxgFiNLW0　ID:dCV0tKmn0　ID:oBY12f/g0
お前のやってたことははっきり言って「割れ」だ

そして「仕様書としての体裁をきちんと整えて引用の条件を満たす」
なんて言い訳レベルのことすらもないのが実情
実際にはいきなり白痴のPやDから
著作権シカトした画像詰め合わせがメール添付とかで資料と称して送られてくる

とりあえず資料とか参考とか言いながら他社の制作物を渡す糞馬鹿会社は逮捕されろ。
そうすれば業界もすっきりする。

>>687
なんか流れ理解できてないバカが居るみたいだが

上で誰かが出してた判例は
雑誌をスキャンして公用サーバーにアップ（複製権侵害）、特定多数がアクセスできる状態に置いた（公衆送信権侵害）
社内で他社のコピーデータを回し合ったり、当然外注に渡すのはNGって話な。（そんなメーカーがあれば、だが）
引用の話とは全く関係ないぞ。

>>688
バカの周りにバカが集まるだけだろｗ　「蔓延してる」のソースはどこだ？ｗ

てかこれ書いてた奴らってどうせ「中の人」だろ
文体一緒だし

>>679
同人じゃないが黒執事の作者も
ブログで愚痴ってたな。

どいつもこいつも何で俺さまのやり方をみとめねーんだ！！
アミバさまは、今日も絶好調。

今更そのあたり突っ込まれると言い逃れ出来ない会社もあるんだろう。
中にはＤＶＤで焼いてくる馬鹿な会社もあるからいくら内部で隠しても外部にちょっと問い合わせしただけで隠しようが無い。

おまえもおまえもスピード違反だ！おまえらみんな犯罪者！
だからオレの犯罪を責める権利はない！
どうだ、オレ様に反論できまい！オレ様強ええ！

↑ただのキチガイです。

こう言う馬鹿は、自分がやってると他人もやってると思い込まないと怖くてやってられないんだろうな。

（ ´,_ゝ｀）つ>>312

>>690
流れわかってないのは一人芝居して自己完結してるお前だ馬鹿
そもそも仕様書として「業務利用」してる時点で引用とは扱われないんだっつうの馬鹿

>バカの周りにバカが集まるだけだろｗ　「蔓延してる」のソースはどこだ？

はいはい、お前のその論法聞きあきたよｗ
俺はもう外注に独立して10年だが、その間お前の言うような
「引用の条件を整えた合法コピー資料」なんか作ってる会社、一度も見たことねえよ
俺に仕事をよこす奴がたまたま100%カスだっただけって苦しすぎだろ
逆にお前に聞きたい、多くの会社は（無自覚的な物も含めて）違法コピーなど行わず
正当な業務を行ってるというソース出せやｗ　お前の脳内会社だけじゃねーのｗ

自虐的だが、正直ヤクザな業界だからな。正義観なのか罪悪感なのか分からんが、
俺は戦争で人を殺してきた！と綺麗事を言わずに語り続けて、周囲に白眼視されて生涯を
終えたという老人の話を思い出す。

>>697
その会社の業務のための複製と「引用」じゃ
まるっきり次元が違うだろ。
>>690はそのてんを言っていると思うんだが

まぁ、他所のCGを制作中のゲームに貼り付けて商売してるわけでもなし、

そこまで目くじら立てるほどのことじゃない

＞そもそも仕様書として「業務利用」してる時点で引用とは扱われない
なんだ解ってるのか。ID真っ赤にして何をかみついているんだこの人は・・・

>>688
＞そして「仕様書としての体裁をきちんと整えて引用の条件を満たす」
こっちでは反対のこと書いてるんだなｗ
連投しすぎて自分でもこんらんしているのか？

資料だからいいや〜と指示メールにCGぶっこ抜き添付、こんなの日常茶飯事
ひどいところになると、Photoshopだのの他社のゲームを書き込んだCD-RやDVD-Rを
「お近づきの印」とよこそうとしたり、こちらの正規ソフトをコピーさせてくれと言ってきたりもしてたな
（こういうのをプレゼントする奴は遠まわしに断ってきたけどな）

ま、全部の会社がこうとは言わないけどさ
どっかにはちゃんと公明盛大にやってる会社もあるんだろうさ

>>701
>>702
混乱してるのはお前だろ
そもそも原理原則的には、業務で利用する以上「仕様書への引用」などという理屈自体成立しない
しかしそれが引用として成立するからオッケーと言い張ってる馬鹿がいる
で、俺はその「間違った引用」ですらやってる奴はみたことがねえよって言ってるんだよ

うちの仕事先の会社や俺のところに一度も引用の許可を求めて来られた事無いし、引用を許可した覚えもありません。
契約上、ゲーム使用外と思われる引用などは必ず俺に一報入れるようになってるんだけどな。
が、なぜか俺のところに一度もそう言う確認は無いまま、俺のやったものがなぜか参考とされてる件。
見た時には失笑したぞ。

この人も守秘義務とか、かなりグレーゾーンなことしてると思うけどね…
いずれにしろ下を見ても非建設的。自分の理想を分かってくれる会社とだけつきあうなり、
自分で作るなりすればいいんじゃ。大変だが、実力があれば絶対に不可能でもあるまい。

>>666
金儲けが絡んでるから悪質性は割れより上だな
DVD一枚に色々編集して詰め込んだお得品！みたいな
コピー販売の方が遥かに近い

鍵とか８月ならこんなしょうもないコピー騒動せずとも会社回るんだろうな

回るだろうけどしかし多分…いや何でもないですｗ

そもそも引用って言うのは、批評などに際して
出典元を明らかにした上で公的利用目的で行うものだしな

で、誰か一人くらいいるの？
仕様書や作画資料として引用させてくださいって言われた経験ある奴
多分一人もいないと思うけど

要するに、そういう業界（笑）です

ID:kLN7qljZ0

↑この知ったか馬鹿、逃走？はやく答えろよ

>>703
＞で、俺はその「間違った引用」ですらやってる奴はみたことがねえよって言ってるんだよ
その言い訳は苦しいｗ
理屈自体が成立しないなら、間違った引用も合っている引用もないしな。
2chでつい馬鹿なこと書いたからってそうかみつくなや

>>711
言い回しに噛み付いて、相手が何を言おうとしてるのか理解しないタイプ？
苦しいも何も、真面目に俺の主張を追えば、どういう文脈で書いてるかくらい馬鹿でもわかる
でもお前みたいな揚げ足取りバカ向けに言い換えてやるから感謝しろよ

・企画書や仕様書における他社素材の「公正な引用」は、業務利用なのでそもそもまったく成立しない
・成立しないのに「正当な引用として配慮してあるから大丈夫」と信じて疑わないバカが居る
・その事自体ナンセンスの極みだが、そんな配慮（笑）がされた企画書や仕様書すら見たことがない

まだ文句ある？

・業務利用すると「私的利用」ではないから「私的複製」はできない
・引用は業務利用でも当然やってかまわない
・引用に許諾はいらない
・ただし、現状「引用の要件」は満たされてないことが多い。これは改善されるべきではある

　ちなみに、この業界の資料の類では、ほとんどの条件はみたされてるんだがが「出所の明示」がされてないことが多い。
　要するにどこのメーカのどういう作品のＣＧか、ってのは書いておかないと駄目

・世間的には、引用の要件を満たさずに業務的には使っているという状況は非常に多く、
　別にこの業界に限らない話。ただし、これは現行法的には黒でなわけで、実情に全くそぐわないため、
　米国の「フェアユース」の導入が議論されているのが現在。
　ただし米国そのまんまではなく「日本版」。日本は「私的複製」があるためごちゃごちゃでややこしいことになってる

>>709　「引用させてください言われた経験」なんて無いに決まってるだろｗ
そもそも無許諾でいいんだっつうの。
親告罪なんだから「許諾」得てるんならなんでも合法になるだろｗ

>>703
キミみたいなバカがそう言うこと言い出すから
ちょうど今、そういう件を「明確に認めよう」と文部省・文化審議会著作権分科会で
著作権法改正案が準備されている。具体的には↓

「販売目的で違法にコピーするなどの不正行為を除き、一般規定に基づき著作権物の無許諾使用を認める」
・キャラや商品が写り込んだスナップ写真を個人ブログに掲載したり、
・作品を社内会議用の企画書に使ったり

今年か来年中には君の主張も無意味になるから
無駄な時間を使うのはやめておくよう薦めるｗ

全てまたは一部の複製を禁ず　この条文が入ってる物は引用も複製も許可しないって事だよ。
さらに言えば画面一枚分を「引用」すればそれは転用（転載）
ＨＰの記事に勝手にリンクして引用（実際には転載）するのと同じ。
そんな初歩的な事もわからないのって本当に頭の中がおめでたく出来てるんだな。

>>714
ID:kLN7qljZ0
お前のそのクソ長文は、たった一言で切り返せるけどな

「著作権法改正されてからほざけ馬鹿」

つっこむとまた被害妄想暴走しちゃいそうだが、こんな
りっぱな（面倒そうな）外注さんと関わったメーカーさんに同情するよ。ご愁傷さまとしか。

>>715
・引用（およびそれにともなう転載）は権利者でも拒否できない万人に認められた権利
・リンクは引用でも複製でもなくて厳密には「参照」

本当に初歩的な用語ぐらいは勉強してきたほうがいいよ！

>>715
まあそういうことだよな
引用する側がいくら理屈こねて正当だ、現状にそぐわないといったところで
版権所持者が許可してないものを無断使用することが許されるわけがない
いったいID:kLN7qljZ0の脳内でどんだけ割れに優しい世界が展開してるのか知りたいね


んで、中の人は今日もP2で自演に大忙しか
お前、前も自演バレたのにまだ懲りてないのか
んなことやってないで、著作権法改定案のソースを記してくれるかな？

たしかに法律上は、版権所持者でも拒否できない「正当な引用」ってのはある
で、エロゲで資料と称してCGぶっこぬいて使ってる行為の
どこに「引用」の条件が満たされてるっちゅうんだよって話

「そういうのも未来はオッケーになりますよ〜」って主張するのは勝手だが
そんな「都合の良い未来像」をベースに現状を正当化しないで
現在どうあるべきかの話をしたほうがいいんじゃねーのｗ

>>719
つ
り
本当に一人相撲してるんだが、自分が必死に自演してるからと言って他人もそうだと思うなｗ
そんな面倒なことしないっての。シンプルでいいだろｗ？

くだらねえ奴だな

ふざけた会社多いし潰れた方が業界のためになる会社もある　そう言う会社を刺して試してみればいいじゃん
引用と言い逃れしようとしてるけどどうせ引用の要項もわかってないまま引用引用と言ってるんだろう？
俺から見ても引用の要項を改めて確認しても満たしてると思う会社は無いな

>>714のソースマダー？
もしかして脳内なの？

少なくともＣＧをまるのままぺらんと貼り付けて送りつけてきて”この通り描いて下さい”は仮にトレスの意味で無かったとしてもすでに引用とは言わんわな

そうだな。正義派気取りだが、自分の守秘義務のグレーゾーンはぶっちぎってるのが鼻につく。
関わってきた会社に直接言えよ。それとも自分の名は出したくないけど
ネットの匿名性は利用したい訳？　それってｗ

>>726
はぁ？俺がいつどこの守秘義務をぶっちぎったって？
具体的に言ってみ

ID赤くなるまで2chに張り付いてないで仕事しろ

似たようなグレーゾーンだと思うけどね…。いずれにしろ現在進行ならともかく、
過去のことこんなものすげー執着で延々愚痴っても仕方なくね？仕事で見返せ。

>>729
言い返せないからって発言者批判に逃げるなよ
現状極めて多くの会社が、正当な引用の範囲を逸脱した不正利用を行ってるのは事実
こんなザマで消費者には「割れやらないでね！」なんて通じるわけねーだろ
自分の襟から正せよって言ってるだけじゃん

お前はそれに真っ向から反論できないから
守秘義務がどうとか、匿名性がうんたらとか、仕事で見返せとか
まるで関係ない話で論点をずらしてる、性根がゆがんでるんだよ

>>698
覚悟があるなら好きにしろ。「自分の正義」を貫くのも個人の勝手だ。
ただ「こんなところ」で「匿名」で愚痴っても、ただの自己陶酔なんじゃないの。あほらし。

> ID赤くなるまで2chに張り付いてないで仕事しろ
これに尽きるな
ただの暇つぶしだろこんなとこ

>>731そうだね　こんな匿名で偉そうに居直り説教してるまずあんたの会社から挿されるべきだと思うよ
脳内に蛆虫沸いてるよ　すべての会社があんたのところと同列に思われてると思うと無性に腹立たしい

中の人の一人芝居タイムのはっじまりだよ〜

どこを縦読み？しかし見てるとあんたスレ内のレスに、ちょっと普通じゃ使えないような
口汚い悪口雑言で誰彼かまわず噛み付くねぇ。のんきに愚痴らせてよ、頼むから。

ID:BiFo21E80からなりきり業界人臭

とりあえずID:BiFo21E80を徹底的にボッロカスに言って
主張の信頼性を損なおう作戦のはっじまりだよ〜

ところで、今週来るはずの資料がまだ来ないんだ。
締め切りは決まってるんだ。
勘弁してくれろ。

>>737
おまえの主張は「ワレザーは正義」だろｗｗｗ　信頼なんて最初からねえよｗ

ID:3FzPpRr00 >>312

投稿数が２０を超えてるというのも久しぶりに見るな。
みんなそろそろいらんエネルギーがあふれだしてきてるんだろう。

中国プロキシと煩瑣な九州IP電源オンオフで擁護自演してるな、なりきり。

>>739
あららら？ついにこちらが言ってもいないことを
捏造死だしちゃったのかな？中の人ちゃん、自演バレてるからってｗ連打して必死ねえ
俺は割れを批判こそすれ、正義だなんて一言も言ってないけど？

で、著作権法改訂のソース、まだ？
あと、エロゲ会社の大多数が他社のCGなどを公正に引用してるってソースもな

リテイク来たので愚痴ってスッキリしようと思い携帯で長文打ってたら
サ行と間違えて電源おした

今日は良い陽気だな@東京

>>742
被害妄想のとばっちり受けた人かわいそうにww
ハズレだよん自演無し
つかお前の会社大変だな

どうして割れの話題になると変な展開になるんだろうか
もともとは締め切りを守らない原画のことを話してたはずなのに

自演ばっかりでカオスだなｗ

つまんねークレームいれるんじゃねーよ。
気分が萎えたから、今日はもう仕事せん！

俺も気が乗らないから、今日は仕事せん！

今日は花粉飛んでるから仕事したくない

>>748-750
おまえらは
おれだ

伸びすぎなんだよ
お前ら愚痴書けよ
愚痴じゃねーだろもう

アニメ化しているエロゲ作品作ったメーカーはなぜ「原作」を海外進出させないのか理解に苦しむ
コミックがアニメ化した場合はそういう風に原作を売り込むから謎だ。
海外で好評のエロゲ原作アニメの存在を知るとなおさら不思議。

以上、自社のエロゲが１作品もアニメ化されていない
しがないメーカーの愚痴でした

ネクストンの恋姫無双って北米版出てなかったっけ？
北米版からCGデータ移して無修正恋姫作ったぞー！！ってユーザーの書き込み見たけど。

その辺訳わからんよな。ソフ林に金出せば外圧も怖くないのかね。

無修正ってそんなにいいか？

オリジナルは適当に描いてあったのにインターネットに流れてるのは妙に気合が入ってるのがあったり・・・
あれは職人芸だなw

なんだ反論出来なくて終わったのかよもっとやれよ
この際クソみたいな会社みんなあぶり出されて潰れてくれればいいのに
一流のクソ会社様方がどれだけ自分達に都合の良いことばかり言ってるのかこのままダウソに　参　照　を貼ってくるｗ

>>756
気合い入れすぎてそこだけ浮いてることもあるけどなｗ

見えないから妄想が膨らむのです・・・
偉い人にはそれがわからんのです・・・

結構みんな普通にちゃんと描いてるけどなｗ
抜きゲーの人と普通の萌え系で大分違うけど

同人といえば、うちの業界原画さん以外
同人やってる人意外と少ないとｵﾓﾀ

エロゲ会社が割れしてるときいて飛んできました

>>760
ＣＧも、結構やってるんじゃないの？

CGは暇がないからなぁ
原画は１日で描けても、CGは倍掛かるでしょ

そもそもトレスなんぞ大騒ぎするのってねらーだけでしょ。法的にはどうしようも無いレベルでしかないし

>>762
それが意外とそうでもない
なんかCG塗ってるうちにどうでもよくなるのかもしれん
あとCGだけ綺麗だから、表紙と中身の差が酷くて売れないんじゃないかな

ﾋﾟｸｼﾌﾞに上げてるだけの人が結構いるかも程度だ

犯罪者のクソッタレどもが

犯罪者はコンテ切る時に他者のデータ転載するＤやライターだけだ

>>767
そのまま描かなきゃいいだけの話でしょ

>>768
じゃぁ字コンテ＆絵コンテで渡せよ
手抜きして他社ＣＧ渡しておいてそのまま描かなきゃとかどこまで厚顔
真似ないようにアレンジしろと言い訳せず自分でコンテくらい切れクソPD
李下に冠を正さずってことわざもしらんだろ？最初から暗にパクレだもんな
と煽ってみる

CG探すよりも適当に字コンテ書いた方が絶対早いんだけどな

描ける能力のある者とコンテ切らない者は皆そう言うのだ

結構前に絵がかけない人が描いたエロ絵（昔の公衆トイレに描いてるような）
絵コンテあったけど、ちゃんとイベント絵で上がって来てて上手い人凄いなと思った
相手がアニメーターさんだったのもあるかもしれないけど

そのままなぞってトレスって叩かれた馬鹿が暴れてるのか

俺ライターだけどサンプル探す暇あったら字コンテ３枚はきれる。
絵描きさんの個性や独創性も潰すから良いことなんか何も無いのに、会社はサンプルを出せと強要してくる。
どうしても説明が難しい場合は俺もサンプルを探す事はあるけど、基本ネットで探して割れから抜いたりはしない。
ネットでも本当はアウトな場合もあるんだけどな。
サンプル渡してくる会社は俺の経験だとほぼ会社の方針で、ライターはそれに従ってるだけの場合が多いと思う。

絵描き的には字コンテより簡潔な絵コンテの方がありがたいよ。
それはCGだろうが写真だろうが文章だけよりは10倍分かる。

>>768
それを責任回避というｗ

たしかに絵コンテが一番いいんだろうけどなー、
さすがに無理ぽ

poser つかってたんだけどどうしてもバランスが……と思ってたころにコミPo! がでてきて俺歓喜

……全然愚痴じゃないね

あとはエロシーン向けのポーズ集一式を出してくれれば最高なんだが……

>>778
漫画絵の体系はposerよりもMMDとかメタセコが多いよ
使いこなせないからセコセコposer使ってるが

コミPo!よさそうだなあ

>>780
MMDは足の裏を固定解除するのが面倒
キネクト使ってる姿を想像するとちょっと・・・・・

>>712
>でもお前みたいな揚げ足取りバカ向けに言い換えてやるから感謝しろよ

>>730
>言い返せないからって発言者批判に逃げるなよ

どんなダブスタだよｗ
「オレはお前らを馬鹿にするが・お前らがオレを馬鹿にするのはゆるサン！」
て奴か。どうしようもねぇなこういう馬鹿はｗ

アミバさまには構わん方がいいぞ。

ジャッカルとしたらアミバ様に突っ込まれたらガクブルしてないと爆殺されるから劇場版的意味で
アニメ版の内弁慶っぷりも笑えるんだが

MPEG LA、WebMの基盤技術「VP8」の特許を募集
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/15/news020.html

>‎　ライセンス管理団体MPEG LAはこのほど、動画コーデック「VP8」のパテントプール形成に向けて、
>‎同技術に必要な特許の募集を開始した。VP8はGoogleのオープンソースコーデック「WebM」の基盤となっている。

>‎　同団体は、「VP8パテントプールに参加し、ライセンス条件を決定するため、
>‎VP8に必須の特許を保有していると考えている関係者は、
>‎MPEG LAに特許を提出して評価を受ける」よう呼びかけている。応募は3月18日まで。

やっぱりTheola使い続けます

やっべスレ間違えた

そのままの絵を用意してもらわないと描けない原画ってどんだけ無能なんだ

そんな原画を起用するＤってどんだけ無能なんだ

絵コンテ、レイアウトって映像業界じゃ花形、一番重要なポジションだろ。
エロゲ業界じゃタダでやれが常識になってるけど、ちゃんと金かけてセンスのあるヤツに描かせなきゃだめだよ

上でposerうんぬん言ってるけど、中途半端に絵描けるライターとかが用意した絵コンテが一番ダメだな。
そいつのセンスで構図が決まってしまうので
どんな上手い原画家も、その指示通り描く限りそれ以上の絵にレベルにならない。
「イメージが固定されて描きにくい」ってのはこれ。
ない方がマシ。原画に絵コンテから描いてくれって素直に頼むべし。

図は棒人間で十分。あくまで絡み方や体位の解説図でいい。
「どういうシーンでどういう気持ちか、どこを見せたいか、何回目のエッチか」ちゃんと字コンテで描き込むことだよ。
他社画像をコンテ代わりにしたり、下手くそな絵コンテを時間掛けて用意してくるDに限って
その辺の字コンテが不足しているので、どこまでコンテを尊重していいのか、
どこまでアレンジしていいのか、わからなくて原画が路頭に迷う。

>>756
萌えゲーの萌え絵にやたらリアルな局部が書き込まれてたりしたらバランス悪過ぎだと思うんだがな。
オリジナルの元絵は縦筋だけとかぐるぐる渦巻きだけとかなのに

>>789そのあたり無能Ｄや自分のやり方が効率良くて絶対だと思ってるアホＰにはわからんのです

結局、原画家の希望次第な気がするが。

ＤやＰを叩く奴はじゃあお前らが成り代われよといつも思ふ。
まったくもって駄目な連中だな。

D経験者なので相応の報酬が出るなら余裕で代わりますが

経験者のパワァで売上アップなら相応の報酬も出ると思ふ。
有能なＤなら辞められるはずないとも思ふ。

>>789
棒人間も絵コンテの範疇なんじゃないの？なんか用語の区分がよくわかんなくなった

絵描きは自信のあるやつなら、サンプル絵は要りません
でいいじゃないか

だよなぁ。長文の人は何でいつも俺さまのやり方が最高でそれ以外は×なのよ。

内勤の原画なら良いけど、外注原画が会社のやり方に釘を刺すのは難しいな

波風立てたくないから参考ＣＧ必要ですか？と言われたら下さいと言います。
社交辞令なのに真に受けて絵描きはみんな欲しがるとか言われても困ります。
空気読んでるだけです。本当は必要ありません。
それなのにコンテすかすかで参考CGだけ送ってくるから、仕方無くやってるだけです。
そう言う会社は手を抜いて下さいってサインだと受け取って適当にギャラの分だけ働きます。
あまり過度の期待をかけられたり、他社とクオリティが違うと言わないでください。

こうしてディレクターの親切心からの質問はうらぎられるのでした

でしたらまずしっかりしたコンテを渡して頂いた上で参考ＣＧを出して来て下さい。
コンテ手抜きのために他所様のＣＧまで引っ張り出してくる無神経さといい加減さがたまらなく嫌です。
すかすかコンテで知人の絵を参考にと渡された時の気分とかそう言う方々はきっとわからないのでしょうね。
親切心では無く手抜き心の間違いでしょう？
親切心があるならもう少しまともなコンテになってるはずですよ。

欲しいと言った人に言われても困ると思うんだ

気の毒だが直接正直に言って、改善されなきゃ受けなきゃいいんじゃ。ネタか釣りな気がするけどなぁ。

>>802
あてくしがコンテを切りますから字コンテだけいただければ結構です。

とか言えばいいんじゃね？

ネットで児童ポルノ映像共有　容疑の２２人一斉逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0218/TKY201102180395.html

　ファイル共有ソフトを使って、インターネット上で女児の性的な映像を不特定多数の人に閲覧できるようにしたとして、警察庁は１８日、
北海道や大阪、愛知、福岡、警視庁など２９都道府県警が、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑（公然陳列など）で一斉取り締まりを
実施したと発表した。２３〜５０歳の会社員ら２２人が逮捕され、高校生５人を含む１６〜５８歳の２３人から任意で事情を聴いている。

　容疑者が逮捕された事件では、女児らの性的な場面が映った動画が３７本あり、うち３１本は小学生以下とみられた。残り３本は中学生、
３本は高校生の少女の動画で、被害者の低年齢化が進んでいるという。

　児童ポルノをめぐっては、プロバイダーが遮断する「ブロッキング」でネットで見られないようにする仕組みが業界団体で検討されているが、
ファイル共有ソフトを通じた画像は、ブロッキングでは遮断できないため、警察は共有ソフトを通じた事件の摘発を強化している。

＜新燃岳噴火＞マグマだまりに膨張兆候　東京大地震研が解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000033-mai-soci

……たまってるんですね。

さて仕事仕事

公正な引用の条件を備えた企画書、なぁ
それ以前にまともな企画書見たことねぇ
いまやってる奴なんてタイトルすらわからんのだがｗ

やっぱ同人の仕事なんて受けるもんじゃないな
連絡もまともにいかんとは

今までトレスは原画家のせいと叩かれてたけどこれからは会社が叩かれる番だな
他社CG→参考に留めて描く→リテイク→仕方なくトレス→パクりと騒がれる→知らんぷり

昔から､トレスなんてＰやＤの仕業じゃないの？

洋物のエロ動画から構図拾うと結構面白いよな。

事情を知らないユーザーからの罵詈雑言メールやコメントが減るだけでいいんだ
サイトやブログは売り込むためにも閉鎖できないし

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　　　　　　　{ r､二=､　　　 　｀,>'　　／l　　　　/ ´’'　､! /
　　｀。ヽ､_　 ヽヽ　 ヽヽ　　／　　／　 |　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝
　　　　　　 ｀ ー-､ヾ-'ー-､　　／ ヽ　ﾉノ　　　　｀' ミ､/ 　僕と原画契約をして大ヒットをめざそうよ
　　。　　　　　 　　ヽヽ　　　／｀　　　/　　　　ヽ､､,；./
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魔法少女が戦って雰囲気がダーク系ってアイが先なのにな
ごらんの有様してどこいっちまったんだ

あぼーんしちゃったんじゃね？ｗ

一時期東京湾に沈められたとかデマがあったけどなw

原画はクイーンズブレイドで描いてるな

>>818
それも出たの2007年なんだよ
原画ごと消えちまったな

どっかに潜り込んでゴーストや塗りでもやってるのか
アニメーターでもやってるのか。

トレースと構図の参考を混同している馬鹿はナンナンダ？
売れない原画の言い訳？

トレスを構図のサンプルだ！と必死に言い訳してるのは三流会社のPDだけ。あと少しのクズ絵描き。
なんでそこまで必死なのかわからないけどまあがんばって。

いやいや構図参考とトレースを混同している奴なんてｷﾞｮｰｶｲにいないんだよね。
だからそういう馬鹿はお前のよーな無能か単なる馬鹿かシロートなんだろうと

トレスは流石にバレてユーザーに叩かれるだろ

参考は何も言われない、その違いじゃないのか？

トレスはすぐバレるな、wikiもできるし
有名なのがエア箒か

シロートさんなんかね。良く解らんよ。

エア箒の所はあれだけやっても元気みたいだからある意味凄いよな
一体どうなっているのやら

エア蜂起で検索してムービー見たら、爆笑できたわｗｗｗ

タゲ逸らし必死すぎて哀れ
結局参考CG出してる会社様は他社CG割れ＆ブッコ抜きのモラルの無さは反省しないんだね

>>829
すがすがしい清らかさの持ち主ですねｗｗ

まだトレスの話続いてるのかよｗｗｗ

その調子だ、頑張れ
ラスボスは曲芸だ

ここは業界人の愚痴スレで業界批判スレじゃないぞ。
どうしてもと言うならスレ立ててよそでやってくれ。

居直ってんじゃねえぞ犯罪者

トレスくらいいいじゃないかね。
完全なオリジナルなんてどこにも存在しないんだし、
そのくらい認めてあげてもいいじゃないか。

トレスと割れを居直ってるから問題であって、そんなクズ会社ばかりだと思われる事がとてつもなく迷惑だから言ってるんだけど

Warezはいかんわな。特にそれを元に売るのはやばい。
自分の買ったゲームからCG抜いてそれをトレスして練習するならともかく
マナー違反だわな。

特にWarezとかがやられるとゲーム会社に収益が入らないから
ゲーム会社が減って楽しみにしていた次のゲームが手に入らなくなるのが
大変ムカつくよな。

>ワレザーは自己弁護のために色んな理屈をひねり出すものだな。 
結局ニートがこれをずっとやってるだけだよな。

絵コンテやレイアウトが誰がやったとしても基本無報酬っておかしな業界だよな
「仕上げに関わる工程以外はたいした労力にならない」って考えてる奴多すぎる気がする

社長に、
「原画は何でも描けて当たり前、線引くだけだろ」
ディレクターに、
「ミニキャラなんて30分で塗れるだろ」
って言われたときはポカーンとした。

塗りパクの上キャラパクは流石に…
と思いつつ、塗る。

>>839
その社長には、じゃあやってみて下さいよ、と言いたくなるな

３０分はぽかーんでも、普通はどのくらいかかるもんなの？
せいぜい表情差分だろうし、イベントの半分以下くらいかね？

まあ確かに売上を上げたいのか売上を落としたいのかよくわからん指示はある。

ミニキャラってのはSD絵の事だろうけど、30分は無理でもキャラだけならそんな時間かからんね。

社長なんて簡単に資金を取ってこれるんでしょう

>>841
差分無しで、最低でも2時間以上は欲しいかな〜。
30分はゴミ取り下塗りで下手すると足が出そう、
なんかあっても修正もできんわ。
よっぽど適当にやれば一時間以下でできるやもしれんけど。

>>845
表情差分なんぼか込みで、３〜４時間てとこだね
サンクス

相手がどのくらい掛かるか分かってないときは、
言っておかないとｍ、次も似たような事、言われるぞ

言っても猿の頭なのかわざとなのか同じ事を言う社長やDも多いからな
ほとんどの場合言っても無駄で言うだけ面倒な事が多い

性格がせっかちで他人に気を使えない奴をDにするなようちの会社
外注のペースがどんどん落ちてるぞ

>>847
このスレも同じネタで何度も水掛け合いしてるわけで

このスレは嫌なら見なきゃいいだけだけど、仕事じゃそうはいかない辛さ

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 16:16:41.83 ID:ydT1zysr0
まどかってＡＢの完成型じゃないかと思えてきたわ

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 16:43:56.96 ID:tq9xixVc0
ニトロの脚本家と鍵の脚本家を比べたら100人中99人はニトロのほうを選ぶんだろうね

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 16:56:48.49 ID:UFk7+BMo0
諸君私はABが好きだ

「面白そうなアニメが始まるんだ！」と第一話の時点で勧めてきた友人が
一週毎にアンチへと変貌する様など絶頂すら覚える

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:14:59.06 ID:9bCfqkbmP
>>273
ABでどれほどの信者の目が覚めたのか知りたいなｗ
俺の遠い友人もABすすめまくってたのにAB以来鍵の話しなくなったｗ

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:27:35.99 ID:fKJvVIexO
虚淵は周りのスタッフにも恵まれたな
ABは准度100％とか言って誰もあの脚本手直ししてやろうとしなかったんだろw
現場はもうどうにでもなーれて感じだったんだろうか

後出しじゃんけんは２ｃｈねらーの伝統芸能だな

1日に最高で50kb書いたと公式ブログで豪語してたけど内容は中学生の支離滅裂な妄想物語レベルであのザマ組
それでも売れたもん勝ちなんだろうさ

ところでうちの新作発売延期だそうだ
クオリティの問題だってさ
内部的に揉めたらしいけど、その最中にABの話題でちょっと吹いた

けち付けるくらいなら自分で売ってみろよｗ
嫉妬うぜぇな

まどかはシャフトとアニプレで売れてるんだろ

>>855
いや、虚淵のシナリオだろ
化物語といい、新房は良いシナリオのありがたみを知ってるだろ

少なくとも続きが気になるような引きが上手いのは確かだ。特に３、６〜７話。

龍騎好きにはたまらん作品だ

龍騎自体パクリの集大成みたいなもんだが、やっぱり時代はとうに
料理法のウマさの時代だよな。

uho

アニメ見てて>>855の感想なら見る目なさ過ぎだろ

>>853はうちのライバルだったのか！
うちはまだ突貫中。ごにょごにょが最終デッドラインだけどやばい。
発売日バージョンアップ前提でバグだらけで出すつもりらしい。
素直に延期しとけよとデバッガーの愚痴。

>>851
ABは一番最初に９話見て、結構面白かったんだけどな
その後は、アレだったｗｗ

ABはメインヒロインが片方人気なさ過ぎたな
むしろあの内容でCD売れたのが謎だ
でもアニプレックス的には余裕の黒字だってどっかに書いてたよ

>>853
辱ゲーライターの友人が会社で1日中エロシーンだけで60kbも書いてて
壊れるかと思ったって言ってたことがあった。
しかも2シーンで60kbって俺アホすぎるｗｗｗｗｗｗって笑ってた

ある意味九話が一番辻褄だとか設定とか無茶ありすぎてヒドい話しだぞｗ　前後の話しが実に良くできあがってると想像して見る分には泣けるんだろうけどさ　前後の酷さを知ってるとさらにヒドい話しｗ
メインヒロインも片方ヒロインと思ってたら実はモブだったと言うｗ
あれでも素晴らしいと思ってる奴が３万人も居ること自体が俺的驚異だ。

９話だけ見て、結構面白いのかも、と期待したんだけどなｗｗ
その後がいい感じにひどかったので、前に戻って見ようとは思わない

最終話の一人ずつ消えてくような演出は、麻枝節で比較的良かったが
どっちにしろABは、尺とか配分とか考えないで作ったとしか思えないわｗ

エロゲクリエイターとシナリオライターの差なんだろうな。

結婚してやんよ！の話だったっけ？9話

ドン引き主人公ドナーカードの話し
あの放送当時は日本ではまだ一件も親族同意での臓器移植は行われてなかったし、第一あんな雑菌で汚染されまくった臓器なんか使い物にならない
それに電車事故の無作為に同乗したはずの乗客全員がドナーカード持ってるって変だろ　しかもその場で全員が書き込むとか持ってた意味が無い
ちょっとぐぐればわかる程度の事すらも調べないで平気でご都合主義で嘘話し書くなって恐ろしく叩かれた回

やんよはその次
ゴミを捨てながら次誰（を消すこと）にしようかな♪とか、基地外過ぎ

>>870
まぁ、確かに調べた方が良かったとは思うが、
結局、９話目のの主旨は、主人公らがどういうことを意図して死んでいったか表現することだから、
臓器移植の詳細云々は些細なことだろう

下手に調べちゃうと、ネタとして使えなくなる恐れもあるだろうしな
締め切りに追われるとそうも言ってられない時もあるさ

エロゲライターでご都合主義を批判するなら筆を折れよ

ぐぐれば30秒でわかる社会常識を
調べずに書ける神経は純粋にすごいと思う

話の流れが読めない

つか、月末までいっぱいいっぱいだった筈が
思いのほか作業がはかどって時間が空いてしまった
突発で来た仕事断らなきゃよかった
ちょっと興味ある内容だったんだよなぁ…惜しい事した

>>871
臓器移植は最大にして唯一の本線だからｗ
その本線で大嘘書きまくりでドヤ顔出来る神経が図太いと言うかなんと言うか・・・・

おめーら一日中AB談義とは暇そうだなw
うらやましいぜ。

便所の落書きコミュニケーションに勤しむ業界人様（笑）だからな

最近、唐突にまどかマンセーとAB叩きが同時に大量発生するのをあちこちのスレで見かけるな。
もちろんスレ違いもかまわずに。
双葉でもスレ乱立してるし。

>>874
今からでも聞いてみたら？
時間できたので話が生きてたら下さいと言ったら貰えた事あるよ

石田とその一味はもう消滅してるよ。
この書き込みは事実だ。

>>873、>>875
まぁ、えぇやん
麻枝は本線で大嘘ドヤ顔、図太い神経が純粋にすごい、と

さすが１０万以上売り上げる男
そこにシビれる、憧れるゥッ、てか

山野とその一味も消滅してるよ。
この書き込みは事実だ。
人間外が干渉してるんだから、どうにもならん。
どう考えても、直接俺が何かやってるわけじゃないしな。
ひどいやり方する前に、
直接言えばいいと思うのさ。

まあだーまえは、イケメンだからこそのだーまえだな。

でも俺も、誰の言うことだったら
大抵のことを無条件に聞けるんだろうな？
カア職アドと渋沢栄一ぐらいしか思いつかん・・・。
しかも本当かどうかわからないところがつらい・・・。

さ、もう２ｃｈやめるぞ。

消えたり病院行ったり連絡しようとしても出なかったり、連絡するなとか旅に出ますとかとどめには辞めましたとか、平気で消える奴とか死ねばいいのに。
そう言うのに限って直接言えばいいとかいけしゃーしゃーと言う。

つまりこう言う事だ。
こんにゃくのカドは豆腐より固い。

>>876
作業が遅れててきませんので・・・

遅れだすと病院行きだす奴多いなｗ

多いな・・・。入院とか検査無く手術したりｗ

麻酔はマヂ10秒程度で意識なくなる。
手術終了後まで起きないから凄いわ。

全身麻酔打たれて「一緒に10まで数えてくださいねー、いーち、にーい、さーん……」
記憶にあるのは3までだった。

今塗ってるの全然売れなくてDが責任取らされて辞めるんだろうな・・・
南無。

知り合いは体調がおかしいと感じて病院に行ったら即入院→手術させられた
不摂生だしストレス抱える仕事だからいつ倒れてもおかしくはないとは思う

親知らずとかってストレスＭＡＸになると痛くなりはじめるよな
それでマスター間際に二回抜いたよ

逆もあるよ
「次の企画をやってくれ」と言われてやってたら「売れなかったので連絡しないでくれ」だってさ
ポカーンじゃ済まないよ

知人の会社は医療費全額会社持ちだって。
市販薬も栄養剤購入も経理にレシート持って行くと
少額なら全額その場で返還してくれるんだってさ。
高額になると給料と一緒にまとめてになるそうだけど。

ストレス性の潰瘍で入院してたら首切られたやつがいるうちの会社とは雲泥の差…
コネ入社したいと言ったら「ごめん、以前コネ紹介したら途中で逃げた奴がいたんで
俺の紹介は信用が無くなってるから無理」と断られたorz

それ給与支給に判定されるから都市伝説だわ

>>884
お前が死ね、害悪だけ撒き散らすクズ。

勢いで言い返しただけなのだ。

>>893同士よ、似たような話あるな。
たぶん売れなかったので連絡するなと言う事は、あんたが作った前作が売れなかったから次に準備してた企画は打ち切りって事だろう？
じゃなかったらあんたに連絡しないでくれとか言わずに、資金が無いからとか言って普通に釈明すれば済む話しだからな。
それ責任押しつけだよ。どこの会社よｗまがりなりにも法人がそれやっちまったら信用も糞も無いわ。
俺も似たような事やられた会社１社経験あるから身に摘まされる。

>>895市販薬はある程度常備薬扱い出来るし、栄養剤も１本一万とかする奴じゃない限り厚生費で落ちるだろ。
そこまでする会社、珍しいのは確かだけど。
逆に言えばそれだけ月月火水木金金と言う・・・・・・・・・

会社の都合で頼まれていた企画打ち切りは、理不尽だがよるある話でまだ我慢できる
だがたまにある、その件について連絡一切なしでフェードアウトする会社は早く潰れろ

>>892
親知らずじゃなくて知覚過敏になるわ
一度に何本か虫歯がなったのかと思って歯医者に行こうとしてたのに
マスターアップが終わったら治ったｗｗｗ

>>898.899
それでガマンするから、またその会社はつけあがるんじゃん
書面やメールで残ってるなら違約金くらい取れ
そうやって痛い目に遭わないからそう言うカス会社は何度も平気で同じ事やるんだよ

松沢「少年はバーチャルなものに影響されすぎて犯罪に走る
　ゲームソフトに対し私は国全体として法的な措置が必要だ」

ワタミ「正直言って、気持ち悪くなりました。今回の東京都青少年健全育成は正しい、子どもが見て良いものではない」

業界お先真っ暗だな。

石原、頼むから次も出馬してくれ

ふざけるなとしか言いようがない。

東京都知事はそのまんま東だろ。

立候補するの？

>>894
個人の医療費を支給してくれる会社なんて、エロゲー業界以外でもないだろ。
仮にあるとして、>>895が言うように給与と同じ扱いになるんじゃないのか。

取引先のDが結婚を機に数年前から躁鬱こじらせて半月周期位でメンヘラになっとる

俺は密接な付き合いないからいいけど、Dの症状を知らんまま、原画なりシナリオなりを受注した外注は地獄みてるだろな…

おっかない

>>907
なんでこんな知ったかするアホが多いんだ？
福利厚生費で落とせばいいだろ。
それともエロゲ業界には、社員の健康診断や常備薬が自腹です、なんつー会社があるのか？

>>909
お前こそよく読めよあほ。>>894は常備薬とか健診とかの話じゃないだろ。
＞高額になると給料と一緒にまとめてになるそうだけど。
高額なやつまで払ってくれるってことなんだから。

伝聞で言い争っても仕方あるまい。
誰かうちそうだよ、と言ってくれｗ．

どのみちこの業界には縁の無い話だろｗ
まともに会社運営してないサークルの延長みたいなとこだと、雇用保険すら払ってないとこまであるしな

以前面接行ったら保険関係一切無い、交通費も出ません。って言われたことあって苦笑いしたことあるわ
そこそこ広いフロアのビル借りてるくせに。案の定潰れてもう無いみたいだけど

>>910
「給料と一緒に」て部分がよくわからんが
高額医療費の還付制度は国保でもあるだろ。
それに公務員や学生の互助会とか、健保組合の付加給付で
事実上自己負担０になることは普通にあるよ。
若手企業中心でジジババが少ない健保組合は金回りいいから。

>>913
おいおいお前ほんとによく読めよｗ
国保は無関係として、>>894は「医療費全額会社持ちだって。」なんだぞ。
お前の言う互助会とかなんとかは、すべて保険的なものであって、
自己負担の掛け金は必要なんじゃないのか？

＞若手企業中心でジジババが少ない健保組合は金回りいいから。
金回りのいい健保組合なんて今時なさそうだが、ソースぷりず。

>>914
そんなの天引きなんだし意識的に払ってるわけじゃないでしょ。
>>894の友達なり本人がよく仕組みを理解できてないだけじゃねーの？
ふーんよかったねって流しときゃいいのに、なんでそんな細かいあげ足取りするんだか。

>>915
まともに反論できないからって揚げ足取りとかｗ
マジアホすぎるｗ
アホなこという前に早くソース出せよ。

つか健康診断って会社でやってる？
前の会社で4年ぐらい「今年はやる！」って言って
やってなかったんだけど。

まあ実際に調べられた訳でもないが、個人的な感触では、
この業界で今そういうことができる会社は両手の指どころか、片手の指にも
足りないのじゃなかろうか、と。

>>908
それどこの会社？
なんとなく心当たりはあるんだが判別できるヒントをくれい。

>>912
そういうのの一方で厚生年金あたりまえで
企業年金があるところもあるそうだしな…

>>920
企業年金があるところ"も"あるそうだしな…

この業界のほとんどの社長様が如何に常識知らずか良くわかるよな
厚生労働省のお役人がこれ見てたら、側飛びつきそうだよな

ググってみて勘違いしてたのがわかったｗ
厚生年金自体が企業年金の一種なのかー
別業界で仕事してた時貰った証書が残ってるけど
全部会社任せだったからさっぱりわからんかった

>>919
なんか社長が社用で外国によくいってる

南、なんだかイライラするっ！

・・・さっさと終わらせて早く次行きたい
これでリテイク来たらマジぶっ○す

そう言う時は面倒だからトレスしとけ
少しだけ線をズラせば誰も気づかんし、会社の指示通りだろ？

>>922
いや、厚生年金と企業年金は別物だからｗ
ID:1AsRUvYr0もそうだが、この業界本当に無知が多いんだな
おじさんは心配になるぞ

だって福利厚生のある会社に就職したこと無いし

ある会社もある
若者はがんばれｗ

>>921
企業年金は義務ではない。だから役人なんかこれっぽっちも関係ない
常識がないのはどっちなんだかｗ

>>929
自称おっさんのくせに幼稚な煽りしてんじゃねーよｗ

役人と全く関係ないのは「自社年金」な。
これも企業年金ちゃ企業年金の一種だが
いわゆる企業年金てのは厚生年金保険法の下で
役所の許認可受けて運営してる厚生年金基金、確定給付年金のことな。

どれも国民年金と厚生年金にさらに上積みする任意加入の年金だから、
まあエロゲ業界で入ってるところは稀少だと思う。

>>916
ソース聞いてどうすんの。
例えば、関東ITS健保とか、東電健保とかつってもおまえが入れるわけじゃなし。
健保組合のウチ2割くらいはこの不況でも黒字なんだから、金あるとこにはあるわな。自分でググれよ。

>>930
お前さぁ自分で答えいってるじゃんくそ餓鬼がｗ
＞任意加入の年金だから、
任意なのに役人が来たらこえーよｗ
「側飛びつき」らしいが何しに来るんだか

>>931
＞ソース聞いてどうすんの。
何故出さないのか。
出せばいいじゃんどうせ俺もお前も関係ないんだから。
「若手企業中心でジジババが少ない健保組合」こんなんがどこにあるのかねぇｗ

>>933
わざわざ2行目に一個書いてやったんだからググれよ。
>>932
偉そうにいう割に自分も、企業年金＝自社年金て誤解してたんでしょ？
もちろん>>921は間違ってるわけだが
しょうもない煽りいれてないで、違うよって一言書けばイイだけだろ。

>>934
「2行目に一個」っていうのは、「若手企業中心でジジババが少ない健保組合は金回りいい」なのかね。
おじさんはそれが聞きたいんだがｗ
たんに黒字の健保組合があるかないかなんぞ聞いてねぇお

この時期に暇な経営者がずっと張り付いててキモい
だいたいこう言うくどいのはいつものとこの社長さんなんだろうけど

社長同士の罵りあいだったりしてなw

もうどっちでもいいから。
どうせお互い拳を降ろす気ないだろwww
どうせ、労災すら怪しい業界なんだし。

厚生年金と企業年金つったら
メディアミックスでドカンと儲けたあのメーカーかな？
毎年リゾートホテルで研修とか
去年は全社員引き連れて北海道とか

どっちにしろそういうとこの社員はこんなスレで愚痴ったりしないよな…
ここで愚痴垂れ流してんのは雇用保険すら怪しい会社にしか入れなかった奴と
そういう会社すら入れなくて外注やってる奴と
そういう会社から逃げて外注やってる奴と
そういう会社しか運営できない社長様だけだもんな

僕は三番目です（´・ω・｀）

しっかりしろよw社長さんよぉ

まあ業界人だとしたらやっぱりこの手の悪口は本当にブーメランだよなぁ、と時々思う。
仕事しよ。

／人? ?? ?人＼「僕たちと一緒にエロゲ製作しようよ」

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　　　|　　　良 　　|　　　　　 　 　 ＼　=-　 　　廾　 く／　　　　.ヽ　　|　 　僕 　　|
　　　|　　　か 　　|　　　　　 　 　 ∨　 '⌒.;　 ⌒ ' 　Ｙ　　　　　　 ｝　 |　　 .と　　│
　　　|.　　　っ　　 l　　 　 　 　 　 _|{　　　,.'-_-'、　　.八　　 　 　 ,′　|　　 契 　　|
　　　|　　　た　　 |　　　　　　　／八 　　ｰ三-　　ｲ　丶.　　　 /　　　|　　 約　　 |
　　　|　　　で　　│ ,　 ⌒＼/　,/　 /ｰｧヽ;;;;;;: '.Ｔ´{. 　　 ＼／＼　　 | 　　.し　　│
　　　|.　　　し　　 | （ （⌒ >く／ 　/ .: /　　　　 ',: :ヽ : 　　　〈） 　）　 .|　 　て　　 |
　　　|.　　　ょ　　 |　丶＼{／ : : :/: : ./　　 　　　 ヽ-ﾍ : : :: ／／､　　ヽ　 　 　　/
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　　　|　 　　　　　│　 /. : : :｡人: : :.:!.　 |　 |　 |　|　　　|　　＼: ｡ : : : :）
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　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　 　 　　　 　 　 　
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒ 　　Ｖ　　　 ぼくと契約して、良かったでしょ！
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　 }i　　　
　　　　 　 八　　（__人_） 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 .＿ ー'＿. 个 ',　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_　　

この時期に経営者が暇もてあましてる会社って、よっぽど儲けてるか、弱小ヒドスか。
で、愚痴スレなんかには儲けてる会社の経営者はカキコしないわけで。

最近分かったんだが鳴かず飛ばずで何年も延々底辺彷徨ってる会社の社長は性格的に問題ある奴ばかりだな。
元々そう言う性格だから鳴かず飛ばずなのか、鳴かず飛ばずだからそう言うねじ曲がった性格になってしまったのか、その両方なのか。
なにをそんなに優位に立ちたいのか、今回の保険の話題のように別にどうでもいい人の揚げ足取りばかりで自分の正当性を主張して悦に入ってるような人ばかり。

ハポーの悪口か

経営者からでた企画案は本数あんまり売れない、これ定説。

ヒットメーカーが社長になった場合は、例外？

>>950
それは経緯が逆だからな〜、
すまんけどそれは例外ということで。

社内外に開発初期から「いいんだ。どうせ千本しか売れないからくだらない事で揉めてないでさっさと次作れ」等と萎える事を言い続けて、いざ千本しか売れなかったら責任を押しつけてくる。これも定説。
最近はいつ俺のせいにされるかとビクビク。さすがについていけませんです。潮時かな。。。。

>>952
原画が悪かった！キリッ
って言えば何とかなるんじゃね？恨まれるけど。

社長は扱いづらいアイデアを使い方一切考えずにねじ込んで
「おまえらなんでこういうの考え付かないんだよ」みたいな顔するのやめてください

>>953
それやっちゃったら糞Ｄとかわんないよ。。。。。
ぶっちゃけうちの場合絵描きは千本クラスしか売れない絵描きじゃないんだ。悪くないんだ。
Dや社長が自分のやりたい物に無理矢理合わない絵描きをはめ込もうとするから絵描きの良さを殺してるんだ。

え？本気で1000本なの…？
どんな糞ゲーだろうと1000本しか売れないのは絵描きに責任がそれなりにあると思うぞ

性格と売り上げに関連性を見出すのは難しい。
単に無能なだけ

ロリやれない絵描きに奇をてらってロリ描かせようとしたり、逆に熟描けない絵描きに熟描かせようとしたり。
企画優先だから絵描きの苦手分野とか全然考えないです。
その辺り巧いＤいるにはいたんだけどね。。。。うまいことハメ技喰らって辞めさせられました。
次は我が身でビュクンビュクン。

飲み会の席でブラック自慢してくる社長マジ氏ねよ…
酒がまずくなるわ

そいつは、中国系とかじゃないの？
それっぽい名字の社長とかいるよな

ロリや熟女描けなくてよく絵描きなんてやってられるな

無難にオールマイティにそれなりに描ける絵描きより何かに特化して売れ線の絵を描ける絵描きの方がエロゲ屋としては重宝だろ
アニメは逆だろうけどな

>>959

わっふぉー！まいこー！ミキティー！！って叫ぶとお子様だけ焼肉無料だっけ？

むしろ、エロゲ界でロリと熟女両方描いて、
両方評価されてる人なんているのか？

抜き系なら企画優先でそこそこ売れるんじゃ。というか萌え系はよほどしっかりつくらんと、
絵だけじゃ売れようがあるまい。

むしろ売り上げ1000本で会社維持出来てるだけ凄いと感心するわｗ

発売、月イオペースとかじゃね？

>>947
無知で馬鹿な発言をしてそれを指摘されたら「揚げ足取り！」ってか。
そんな恥ずかしい人間にだけは私はなりたくないなｗ

＞何年も延々底辺彷徨ってる会社の社長
あほうｗ
何年も会社維持できたら、その社長はそれなりに有能だよ
無能な社長はすぐ潰すからな。

>>952
駄目な社長なＤの下には駄目社員が集まる。
これも定説。

まあ会社続いてるなら、その社長は経営者としてそう無能ではないのは確実だ。
ユーザー的にはあれだが、クオリティとかで納期ぶっちぎってコスト割れで倒産とか、
真に経営者失格だからな。程度問題だが。

金払わなきゃいつまでも潰れないわな

老若男女全部かけて売れてる人ってパっと思いつかんぜよ
万能選手なんかいねーって

無能かどかじゃなく基地外か基地外じゃないかって話しだろ？有能無能とかどっから沸いて出た話だ？誘導すんな
また今晩もおじさん沸いたのか　あっちこっち噛みつく相手が居て楽しそうだね

>>971
自転車漕ぐのが相当上手いのかw

あかべぇの社長が言った言葉だっけ？
今は開発は現場にお任せの経営者タイプ社長の会社よりも
現場第一のクリエイター社長の会社の方が経営きついって。
そいや939のメディアミックスで成功した会社の社長は
クリエイター畑の人じゃなくて営業上りだったな。

底辺な会社は人が居ないから底辺から抜け出せない訳なんだが、ほとんど外注でまかなっててプラスアルファのコストなんかたかが知れてるだろと思うけどな。
６畳一間トイレ付きに社長一人でやって、底辺会社より売り上げだしてる会社もあるしな。

ハポーの悪口か

延々何年も地べたスレスレの低空飛行してる会社の社長が有能とは思わんけどな。
悪運が強い人を運が良いとは言わんのと同じ。
ところでハボーってどこの事だ？
わほーまいこーみきてぃに続いての第四の刺客？

社長なんてキチガイじゃなきゃやってられんて
財産つっこんで会社始めても保証もなんにもなくて
統計によると起業した会社の9割は一年でつぶれてるそうだから

キチガイだから一年でつぶれるんじゃないか？

自分で起業してみたら分かるんじゃね？　どうせすぐ潰れるから。

>980
次スレ立ててもらえますか社長さん^^
もちろん逃げたりしませんよね

つーかアミバさまは本当にせまい世界しかしらんのだろうな。学生？

>>980
餅は餅屋と言うプライドがあるなら、どうして開発にしゃしゃり出てくるんですか？社長！
どうして売れないのかまず的確に分析したら如何でしょうか？ｗ
書き込む前にスレ立てヨロ

>>980　継続できる確証が持てるまで起業する気ないわ。次スレまだー

この業界で自転車でも会社維持できてるのは、
経営者の能力じゃなくて低賃金で割り食ってるスタッフだっての。

「今マジでお金ないんだごめんねー」と言いながら社員は10万前半でこき使い
外注は買い叩きか未払いにしておいて社長は役員報酬100万とか普通だよな

聞くな。真偽など分かりようもないがうちは中盤で外注に未払いも決してないから、
うまく回ってる方な気がするな。回してるDが偉い気がするが。

>>977
＞延々何年も地べたスレスレの低空飛行してる会社の社長が有能とは思わんけどな。
あほうｗ
休眠会社でもない限り雇用を生み出しているだけでも人様の役に立っているだろうが

>>985
＞経営者の能力じゃなくて低賃金で割り食ってるスタッフだっての。
あほうｗ
能力のあるスタッフならそれなりの賃金でやっていけるんだよ。そんな会社はさっさと辞めればいいんだから。

>>983
駄目社長の下には駄目社員が集まってくる。
これが的確な分析だろうな。

>>989
わかってるじゃないか駄目社長ｗ
だからあんたんところはいつまで経っても低空なんだよ

厚生年金と企業年金
毎年リゾートホテルで研修
去年は全社員引き連れて北海道

こういう会社に入れるように頑張ろうぜ……
てかどこだよ
アリスか？

>>990
やっと賛同者が出てくれたかｗ
ここで愚痴ってるような駄目な奴は駄目社長がやってる駄目会社に入るしかない。
愚痴れば愚痴るほど「俺は無能です」って言ってるようなものなんだよな。

>>992
だよな。
どこの会社とは言わんがこんなところで社長が愚痴ったりわけのわからん説教垂れたりずっと張り付いてる社長がいるようだけど
ここで愚痴ってる個人と違うのは、社長＝法人格としての会社の代表者の愚痴と言うわけだからな。
基地外の下には基地外しか集まらないから、低空と言う事なんだろう。
有能な奴はさっさと見切りつけて他所に行く。
それでIDコロコロ変えてるようだけどおじさんまだいたの？

あ、はい

>>991
メディアミックスで成功してないから違うんじゃね

練餡先生いい天気ですよ

>>991
ネクストンだろ
今年は創立何周年記念だとかで海外だってよ

うちはITSだけど、年末に配られる健康セット、昔は高い歯磨き粉とか万歩計だったのに…今はもう。

偉そうなこと言って980は逃亡したかw

980じゃないけど次スレ建てときますた

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1298704370/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。