鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン 18人目

>>405
無双5のエディット女性武将にそんな感じのいたわ

山賊とかに襲われてる↓
「そこの者！……そう、そなたのことです。手伝いなさい。見て見ぬ振りは許しません！」

助けて仲間にする↓
「そう……私の力が必要なのですね？そなたらの想いに、お応えしましょう！」

同志になった後、好感度を上げて婚姻を申し出る↓
「私と夫婦になりたいと？ うふふ。いつかそう仰っていただけるものと、信じておりました。」
　「苦難の時も、肩を寄せ合い、幾久しく、仲睦まじくありましょう…。」

天下統一（ゲームクリア）↓
「 私たちならば、きっと乱世を克服できると、信じておりました…。新しき世も、仲良う暮らしていきましょう。」

あ、あとハニーカミングのヒロイン勢が全員ウザいです

黙ムコのれおな、上でちょっとスクショが出ただけで思ったよりも話題になっていないな。
（ヒロイン以前にシナリオが糞だからだろうけど）
とにかくこいつはひどいぞ。

自分の我が侭で一度主人公との婚約を破棄したかと思えば、
その後やっぱり主人公に惚れて婚約を復活させるからな。
しかも惚れた経緯が、
遠足で遭難したけど、今まで自分に媚びてきた取り巻きたちには見捨てられた
↓
でも主人公だけは助けにきてくれた
↓
ステキ！抱いて！！
だからな。
お前結局自分にとって得な男に靡いただけだろｗｗｗと。

しかも婚約の再締結なんて恥知らずなことまでして手元に戻した主人公に対して、
素直に好きとも一切言わず7年以上グダグダするからな。
マジで迷惑な女だと思った。

>>412
それは典型的なバランスを欠いた例だよなｗ
ぶっちゃけ、その設定だったら、玲於奈は現代じゃデレデレになってないと理解できんわ
一方的に相手を傷つけてるんだから、素直になれないとか言える余地がないんだよなあ
いわば負債を背負った状態から始まってる関係だから、テンプレ的なやり取りでさえ単なる横暴な振る舞いになってしまう

しかもそれって、主人公も婚約破棄されたときの出来事がトラウマになって引きずってるってのが恐ろしい設定だと思う
惚れた弱み（初対面のとき一目惚れ）なのか知らんけど、あのあとも距離を取ってるとはいえ、関係を続けてるのが理解できん
記憶喪失の影響っていうなら、そもそも婚約破棄された、っていう部分の悪い印象だけ引きずってそうなもんだけどなあ

ふと思ったけど、黙ムコの設定だったら、玲於奈を完全無視してるくらいから始めるとちょうどよかったかもね
両親や親戚の顔を立てるために、あの学園に入学したけど、玲於奈ははじめから存在しないものとして扱ってるとか

過去の出来事が原因で、主人公とヒロインが疎遠（主人公側が一方的に嫌ってる）っていうエロゲなんかあったっけ

>>412
ひどすぎだろ・・・

>>414
逆のパターンなら見るけどそのパターンは見ないな
やっぱりそうするとヒロインとの接点がなくなる（製作側が接点を作れない）から
ダメなんだろうな

エロじゃないが最近俺妹Pやったが桐乃のバッドで京介から桐乃に絶縁を突き付けるのがあった
ムカツクヒロインが出てくるゲームにはこういうエンドを入れても良いと思うんだ

レオナはマジでウザイな

主人公が一方的に嫌われるのはよくあるが主人公が一方的に嫌うのってたしかに見ないな
>>416
PにはそんなEDもあるのかｗ

>>416
桐乃に絶縁突きつけるエンドってめっちゃ気になるなｗ
理不尽な扱い受けてた兄貴がついにキレたりすんの？

>>419
オタの記憶だけ失った（原因不明）桐乃がままならない状況にテンパッて
黒猫と沙織を切り捨てるような発言をしたら京介がブチ切れてお前は桐乃じゃないって言って絶縁宣言
その後京介が黒猫と沙織とは仲良くしてるが桐乃を完全無視という状態になる
でも記憶を取り戻したらまた仲良くしようみたいな感じで終わる

>>420
教えてくれてありがとう
想像していたのとは違ったけど（記憶喪失とかナシで普段の行いにキレるのかと思ったｗ）
相当歪んでなきゃ桐乃を痛い目にあわせるなんてファンの人たちが望んでないだろうしな

しかし最近は体験版で回避できるゲームも多かったから、黙ムコにはホントにやられた感じだったわ
体験版部分だと、主人公が理不尽に流されるのに反発したり、ヒロインが暴挙を省みる展開だったり
鬱陶しいヒロインを逆手にとってる感じで、先に期待できる内容だったんだけどなあ
体験版が楽しめるってのは逆にタチが悪いと思った

自己主張しかしないお嬢様ズに薬使ってくる眼鏡、そして花乙女のメーカーと回避要素十分だったろ
俺ですら回避余裕だったのに

黙ムコはむき出しの地雷だったと思うけどなあ
まあ聞いている限りでは自分が踏んだFDより酷いっぽいが

とりあえず自分はスタッフの一人のじんべえを要注意から回避確定要素的人物に格下げした

黙ムコのヒロインの事情はわかったが
なんで上のパターンでツンデレ（）理不尽キャラになるんだ？

そもそもレオナはウザイが、かなり強烈に主人公から拒絶されてるし、シナリオ展開上断罪されるから、
クソヒロイン的にはそんなに酷くはない。ざまぁwww っていうプレイヤーのストレス解消要素があるし、
どっちかっていうと、ここの流れ的にはそういうのがないゲームの方が苦痛って話だと思うが。

プレイしないで語っちゃうのはいけないよね。

>>425
ここはうざいヒロインに当たったら愚痴を掃き溜めするスレです。変な擁護じみたものはいりません。
てゆうか流れとか言って意味不明。
とりあえず巣に帰れカス

>>424
俺もなぜツンデレになるか分からんが、
統合性とか考えずに、やりたい設定や背景をヒロインに詰め込んだって考えれば原因事体は理解できる

今、件のレオナに婚約解消のされる所まで来たが・・・
これは予想以上のひどさだなｗ
自分の中で立花を超えるクソアマが出てくるとは予想もしてなかった
最初は酷かったけど次第に印象良くなってきたときにこれだからどれだけ酷いんだっていうね

あのシーン見たときにこいつだけは絶対に攻略しないことを誓ったよ

理不尽さを無くして、多少しおらしくして、再締結もせず裏で婚約解消したことへの後悔をちょくちょく出せば、
悪くないツンデレになりそうだ。惜しい。やっぱ詰め込みたかったのかな。

>>428
立花ってアトリの空の？

しゃくなげぇ…
ttp://www.syakunagesoft.jp/product/prawf/character_01.html

>>430
すまん名前ミスったな
プラゥヴ クルイードの六花だ

>>432
その悪名は聞きおぼえがあるな
具体的にどんなキャラだったんだ？

主人公に街中で土下座させるとか

俺が言うよりわかりやすい過去スレのコピペ持ってきた↓

ヤバイ。六花ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
六花ヤバイ。

まずウザい。もうウザいなんてもんじゃない。超ウザい。
ウザいとかっても
「ハニカミの朝陽20人ぶんくらい？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。
何しろ家長候補。スゲェ！なんか妹としての慎みとか無いの。妹萌えとか
庇護欲とかを超越してる。超偉そう。
しかも増長してるらしい。ヤバイよ、増長だよ。
だって普通は養子で増長とかしないじゃん。だって慕ってるハズの本家の義兄の
立場がどんどん無くなってったら困るじゃん。義兄が親戚中からハブとか困るっしょ。
養子に入る前は義兄の部屋は大きい個室だったのに、三年たったら屋根裏部屋とか泣くっしょ。
だから普通の養子とか増長しない。話のわかるヤツだ。
けど六花はヤバイ。そんなの気にしない。増長しまくり。
ちょっとプライドが傷つくと火病って誰彼かまわず噛み付くとか
よくわかんないくらいガキ。ヤバすぎ。
ガキっていたけど、もしかしたらツンデレかもしんない。でもツンデレって事にすると
「じゃあ、自分の精神安定のためだけに素で義兄にパワハラってどうよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超短気。初日で義妹が義兄をマジ殴りした回数は6発／日。選択肢によってはまだ増える。
ヤバイ。殴りすぎ。文句言う暇も無く悶絶して倒される。怖い。
それに超反省しない。超鳥頭。説教されても5秒で忘れる。5秒て。小学生でも忘れねぇよ、最近。
なんつっても六花は精神がひねくれ過ぎ。逆恨みとか平気だし。
義兄なんて逆恨みどころか妹の境遇に同情までして尽くそうとか考えてるのに、
六花は全然平気。「義兄を好きな自分」だけを愛してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、六花のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ六花を創り上げた橘ぱんとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

シグナルハートの体験版やってみた。

主人公　　　「君は階段の時に会った子だよね？」
瑛　　　　　　「あの時はありがとうございました・・・本当に・・・本当に助かりました」
他のヒロイン「ふーん、助けたっていったい何したの？」
主人公　　　「階段から落ちた時にちょっと・・・・」

渚　　　　　「ちょっと！！あんた、瑛に変なことしたんじゃないでしょうね？！」


ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
この流れでどこをどうしたら変なことしたという発想ができるのかｗｗｗ
渚さんの中では瑛さんは変なことされてお礼を言う変態ってことなのかなｗ

シグナギサハートは登場人物の半分以上がムカつく素敵作品だからなｗ
プレイして一度もイラッとしなかった人は堂々と心が広いと言ってもいいレベル
特に渚は体験版でもマジキチ思考が存分に味わえる

>>435
ありがとう。プレイすることは絶対ないがライターの名前だけは覚えておこう

渚は百戦錬磨の紫信者をも右往左往させた大物

たしかそいつの設定が公式詐欺だった
キャラ紹介と作中でちげぇ

>>431
＞「迷惑かけちゃってごめんなさい……」

これ作中でほんとに言うの？
デレれば謝ってくれるから我慢してプレイしてね〜って宣伝してるのなら>>435もふまえると詐欺に近いだろ

>>412
自分のプライドを堅持する為に自分から主人公をフッておいて、いざ主人公が自分との復縁を迫ってきたら
推定一時間前に処女を捧げた現彼氏を置き去りにして、手前勝手な理屈を並べ立てた挙句に涙を流しながら
主人公に許しを乞うた日向あきらという先達もｗ（悪いのは全て遠距離と主人公で自分は悪くないって論旨）

主人公はあきらの都合で、ドラゴン桜並の低レベルから難関校進学を余儀なくされてるというのに
あきらからは身体的・精神的な支えは一切与えられず、当然セックスも拒否されまくったというのに自分はあっさり
交際２ヶ月で大学の現彼氏と破瓜

>>414
凌辱復讐ゲーだけど
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=83301&gc=gc

過去の出来事がというより、主人公の父親失脚→ヒロインの両親的に主人公と親しくする
メリット消滅→娘引き離して別のメリットのある相手にあてがうって図式なんだけど
ちなみに偽装とはいえ親しくしていた幼い頃から、主人公はヒロインの事は大嫌いだったｗ

>>435
PBMやってるとわかるが橘ぱんは飲み会に参加するだけで本人に愚痴れる
こないだは恥ずかしいラノベについて参加者全員からからかわれてた

ああ、あのラノベ書いてたのってこの人なのかｗ
あまりにつまらなくて、あれがデビュー作の新人だと思ってた
妙にプッシュされてると思ったら、エロゲの実績かわれたのかな

橘ぱんに会ったら立花はなんであんなキャラなの？ってガチで聞いてみたいｗ
企画段階で決まってるのか独断か非常に気になるｗ

この人、キャリアだけは長いのにな

>>445
ダメリやシグナルの渚を書いた人にも是非きいてみたいｗ

渚は狙い自体はわかる。
「男嫌いの女が、自分（主人公）にだけは惚れてくれる」
というシチュに、独占欲をくすぐられて萌える層はいる。
狙いと結果がずれてるのはまああれだが。

ダメリさんはマジでわからない。

渚が男嫌いになる経緯も無茶苦茶だったな

しゃくなげのHP見てきたが、上記の六花って奴が人気投票一位になっていて、
思わず目を疑った。
投票したユーザーがマゾなのか、メーカー側の改竄があったのか、どっち？

メーカーがマゾなんじゃね？

ユーザーがマゾでメーカーが改竄したんじゃね？

しかし六花か、懐かしいな
こいつの糞ヒロインっぷりが癖になって
時たま糞ヒロインゲーをやりたくなる性癖を持つに至ってしまったわ

酷すぎるヒロインは芸術となる

主人公にも魔力が、それも六花以上の力があることがわかって六花お払い箱

で話が終わってればなー

敵がダイレクトに性的快感を与える事に女は耐えられなくて敗北とか、馬鹿ゲーなのか萌えゲーなのか
イマイチ分からない内容だったなｗ
ぱん先生は何を考えてこんな設定にしたのやら

ザ・ワールド使う最強ヒロインも魔法使うときに自分の魔力に当てられて興奮しちゃうとかいう訳のわからなさだったしな

ＭＦ文庫あたりの糞萌えラノベにありがちな設定だな

念力で直接Gスポットを刺激出来るって出るゲーム間違えてたなｗ

トーマスか最終３だったら違和感なかったのになｗ

>>457
魔力で女をイかせて無力化するラノベなんか一つしか思い当たりません

そのネタは好みなのにヒロインが酷いのか・・・

このジャンルにあわない人にはまったくダメだろうな。
逆に「脳内彼女」のゲームが好きな人には最高。

>>460
なんだっけ

>「男嫌いの女が、自分（主人公）にだけは惚れてくれる」
ちゃんと他の男キャラも嫌ってる描写があればいいんだけどな
主人公以外の男と絡んでほしくないってユーザーもいるみたいだから
ターゲットが主人公だけになって、妙な不快感を感じるという…

他のモブキャラ男が我慢できずヒロインにキレる
→それを主人公が助ける→主人公だけには心を許すようになる
みたいな展開ならいいんだけど
でも最近はヒロインのピンチを他のヒロインが助ける方が多い気がする
プレイヤー≒主人公っていうのは傍観者という立ち位置ではないはずなんだけど

>>464
わかる。そういうのほんと萎えるわ
どんだけヘタレな主人公でも要所のイベントくらい抑えろよと
普通に考えればわかると思うんだが、何故かそのまま理由も分からないうちに恋人になるんだよな

何故か頬赤らめて寄ってくる

>>466
ときメモ状態ですねわかります

>>447
アメリのライター永元千尋のブログでは
「たまーに自分、まぐれ当たりで世間の半歩先へ進んじゃうことがあるらしいです。
　まあ、半歩進んだからってちっとも威張れず、悲しいことに大抵のユーザーさんには褒められるどころか怒られるワケなんですが……。
　本人は毎度、こんなキャラが大好きだー可愛いよねーというパトスを実直にぶつけてるだけのつもりなので、
　今後何かしらやらかした時は生温かい目で見逃してあげてね！（何のフォローにもなってない）」
　
と、コメント

>>468
よく受け入れられなかった奴が世間の何歩か先を進んでいるって言うけど
調子こくなと言いたいなｗ
そういうのは未来で受け入れられてから言えと
だいたいダメリとか立花が受け入れられる未来なんてこねえよ

ダメリが出た年から半歩先なら、今現在受け入れられてないとおかしいよなｗ

>>465
紗凪ダムシに理不尽に蹴られても文句一つ言わないどころか相手の心配するましフォニ主人公は
「ああ、こいつはネガティブなことを一切しないようになってるんだな」って最近わかったわ

黙ムコもそうだが、ライターがこれが面白い！と勘違いしてる場合は改善の余地なし

>>470
セーブ当ててシーン回想しか使わない層ってことじゃないか
ストーリーを飛ばした先だけしか見てないならありえるのかもしれない

>>464
大抵のエロゲでは主人公と親友しか男がいなくて、親友のほうは普通に嫌われてもおかしくない性格してるからなあ
それでも気の弱いヒロインなら上手く纏まってる場合が多い気がするけど、気の強いヒロインだと男というよりはただの主人公嫌いにしか見えないという

>>468
100年たってもダメリは無理

アメリって大暴れする前は超がつく自己中かつDQNだけど
その後はフォローの為か本人の行動が気持ち悪いぐらいに物分りのいいキャラになる
ライターは大口叩いているけど実のところ嫌われるのを恐れていたんじゃねーの

永元はア○ス時代から好きなライターだけど
ダメリに関しては何の弁護もできない

そういえば金髪のシナリオでもフォロー役として出てくるよね、アメリｗ

タユタマはヒロイン全員事故中

確かに事故みたいなゲームだった

ダメリさんは轢く気満々だから事故じゃなくて事件じゃないかと

これは事件！？

でもタユタマは主人公が一番事故な気がする
まあメインヒロインのシナリオに関してだけど…

男嫌いでも根は優しいとか矛盾している気がする。
根が優しかったら、何の非もない人間に男というだけで嫌がらせとかはしない。

ギャップ萌えとかやりたいんなら、男性が苦手程度の表現にしておけばいい。
嫌いだから嫌がらせみたいな差別主義者に魅力を感じるはずがない。

男嫌いでも根は優しいというのは矛盾してないよ
ただ普通は嫌いなものには自分から近づいたりしないのに
嫌がらせしたりぶん殴ったりするのは性格が悪いってだけで

ちゃんとした（？）理由あればまだマシなんだけどな
例えば過去にレイプされたorされかけたとか、何かの被害にあったとか
…いやそれでも判明した所で主人公関係ないやんってのが多すぎるけど

子供の頃、むりやりピーマン食わされた→以後、ピーマン嫌いに
子供の頃、犬にかまれた→以後、犬嫌いに

みたいなもんじゃないの？

>>485
でも俺はぶん殴ったり、嫌がらせをしてこない男嫌いを見たことがないんだｗ
そういう過激なことをしないヒロインはだいたい男が苦手って表現になることが多いみたい。

>>487
食卓でピーマン見るたびにちゃぶ台ひっくり返したり、見かけた犬に石ぶつけたり蹴飛ばしたりする感じだと思う。

そういう平気で暴力振るうようなのが近くにいたら
普通は近づかないよね、ひくわー

学生の頃、いきなりビンタかまされたが
俺のこと好きだったらしい

虫嫌いには2種類いる
虫を見て逃げる奴と、殺そうとして追いかける奴

シグナルハートのアキラは渚以上に男が苦手と書いてるけど逃げるタイプというか常識ある方だから気にならなかったな
まあそれ以前に渚が強烈過ぎるんだが。
寮長も性格わっるい支配者（笑）タイプだしスクープ命のジャーナリス子もいるし

あいつが男嫌いになった件って明らかに女友達が悪くて
それをちゃんと知ってて誤解もないのになんであんな事>>436になってんだよ

ぷりりんにも六花っていたな

アリスマチックとぷりりんの六花は良い六花

タユタマは個人的に主人公が一番キモかった。
なんかＨシーンまでウジウジしてるとかなんなの。

まぁダメリも勿論酷かったけどね；；
ダメリ攻略したくて始めた俺からしたらすごい地雷やった気分になった。

>>495
アリスマチックの六花はホントに良い娘だったな。
黒衣が微妙にウザかった覚えが…

ぷりりん六花のエピソードは、なにこのDQN一家って感じだった

>>486
Ｐｉａ３でバイト当初から、何故か主人公にだけ素っ気無い茶髪年上がいたけど
フタを開けてみたら「自分がさんざっぱら迷惑を掛けた実弟に顔がそっくり」って
訳わかめな奴がいた事を思い出す

正に理不尽、あ○ち充世界の住人なら主人公全員が同様の理由で毛嫌いされてしまう訳でｗ

>>499
未ﾌﾟﾚｲなんで、そのﾚｽ内容だけから判断するが、
主人公を見るたびに自分の負い目を刺激されるので、主人公との間に距離を置く
というのは、まあ、理解可能な行動なんじゃない？
距離を置くだけならともかく、暴力暴言に走るようだと擁護しようもないが。

Flyable Heatのくるりがそんなだった
研究の為に昔に色々調べてたら男ってケダモノ思考になったとかで
アホかこいつって思ったよ

自分の都合で苦手や嫌いな場合は
距離を置くのが自然だよな
なんで落ち度のない相手に攻撃的になれるのかわからない

>>499
そのヒロインは主人公にそっけないとか以前に、過去の設定がすごすぎるからなｗ
たしかDQNｔセックス三昧のただれた生活を送っていた過去があって
そういう生活から弟が身を挺して引っ張り上げてくれた、みたいな話じゃなかったっけ
今の時代にそんな設定のヒロイン出したら、炎上なんてもんじゃないだろうなー

>>501
ちがくね？母親代わりの人が夫に虐待されてたからじゃなかったっけ

ちょっとしたことですぐ変態とか言ってくるワンパターンヒロイン

>>503
良家のお嬢様で優秀だったが、グレた理由は大学受験を前に成績が下がって、
やはり優秀な弟の方に親の期待と愛情が傾けられたと感じたからだったかな。
DQN達と半同棲のただれた生活を送るが、真面目で姉想いの弟が心配して奮闘。
何度もDQNにボコボコにやられながらも姉を更正させたが、
その弟もそんなトラブル生活のせいで受験失敗という……。

今考えるとメンヘラの臭いしかしない……。

「嫌いな武将と同じ名前だから」という理由で主人公を嫌ってるのも居たな。
友人に「成績で負けてるから嫌ってるの？」と聞かれると
「私はそんな狭量な人間じゃありません」と答えてやがった。

>>507
あれは嫌ってるってだけで実害はなかったし
主人公も嫌われてるの自覚しながら落しにいってたから気にならなかったなぁ
廉価にしちゃシナリオに結構力いれてたし
むしろサブヒロインの妹の方がうざかった

さかしきひとに〜ってやつか
あれは俺も気にならなかったな。嫌うと言うよりは競い合うってかんじだったし
妹はアレだったけど

アチ恋の朱とシグナルパートの渚もひどかった。
前者はまだ極めて屑な笑い話になるが、後者は理不尽すぎ死んどけって感じ。

>>506
弟がカワイソス

>>500
うろ覚えだけどバイトの先輩なのに、バイト中も同様の行動取ってた覚えが
一応働いてるんだからそれってどうよ？って思ってた次第
自分の負い目と仕事と負い目とは無関係の主人公をイコールで結ぶなとｗ

>>506
３ｐ当たり前で後ろの穴も開発済み、確かノベル版だと堕胎も経験済み
案の定バイト先で昔の奴らと遭遇して、バイト先にいらん迷惑掛けてたし

ああいう爛れた過去と更生は70年代の大映テレビドラマのノリをやりたかったのかな、と
エロゲーには合わなかった話だったな、
ＰＩＡ３はエロゲーが泣きとシリアスと萌えと燃えに分かれる直前の過渡期の作品だった

仕事中も公私混同してしまう辺りがキチヒロインだな

＞ＰＩＡ３はエロゲーが泣きとシリアスと萌えと燃えに分かれる直前の過渡期の作品だった
萌えだけになってるのは萌えゲーだけで今も他のジャンルでは泣きもシリアスも燃えも一緒くたになってる場合が多いと思うが

最近のツンデレと設定されてるキャラって、素直になれないとかじゃなくて純粋に性格が悪くてキツイって感じなんだよな。
設定とかはとんでもなのに、女の理不尽で嫌なところだけはやたらとリアルにしやがるｗ

最近のはツンデレではなくツンウザ

悪いことしてるとか主人公に反抗するとかは全然良い、欠点ありきの良ヒロインだっているわけだしいろんな萌え表現にだって繫がるから
問題はそれらの悪い行いや欠点がヒロインだからと咎められずに肯定されたり、主人公だけが何故か一方的に罪を被らされて悪者扱いされること
へたれ主人公と何も考えてないテンプレヒロイン描写が組み合わさると気持ちが悪くなる
主人公やその作品世界に合ったヒロインとその描写の仕方ってのはあるはずなのに、ただ余所で流行った要素を部分的にそのまま入れるからおかしくなる

そのヒロインが自分の悪い行いを認めたとしても昨今のライターだと

ヒロイン謝罪→主人公許そうとする→周りが女の子に謝らせるなんて最低！！とフルボッコ
→主人公が自分の器の小ささを反省→主人公が謝罪→ヒロイン、やっぱり自分は悪くなかったと認識
→主人公が許されるためにたくさんの試練ｗを課せられる

とかなりそうでイヤなんだよなあｗ

なにその恋愛完成

つまるところはそういう悪い行いをシナリオのネタがないから尺伸ばしに使ってるだけなのがダメなんだよ
最初からこういう萌え表現がやりたい→悪いことさせる
っていう、その悪いことが何に?がるのかを計算して明確性を持って扱わないとｇｄｇｄになる

星かかとかは正にそんな感じだったな
田舎が舞台の学園ものなんて突飛なネタもないのがわかるのに
あんなキャラ達を埋め込もうとするあたりが

シナリオ進行や主人公たちの言動に付随して
ヒロインの振舞いの変化が出るのが自然なんだろうけど
すぐに謝ったりしたらキャラ造形が崩れるとでも思っているのだろうか

>>522
キャラ造形が上手くないライターは、パターン以外の行動をさせた時の台詞が作れない
そういうライターは個別ルート以外は全く同じ行動を取り続けて、個別に入ったら急変させてほぼ別人になったりする

まぁ今は複数ライターばかりになってきて
共通と個別√で書いてる人違うとか当たり前だからな
その辺の弊害もありそう

主人公を好きになった理由、惚れたという心情をちゃんと書いてくれれば多少は印象が変わって柔らかくなるんだけどな
いつの間にか頬赤くして何処に惚れるのかも分からない主人公に寄ってくるヒロイン見てるから余計にイライラするわけで
そもそもしっかりヒロインの心情、惚れる描写をちゃんと書いてくれるだけでキチヒロイン、糞主人公は生まれにくい気がする

田舎転校癒し系ADVといいつつ癒されない、詐欺だー
　　　　　　~~~~~~

やってねーけどｗ

星
か
か

>>524
ラノベでもそういう傾向あるし
複数は関係ないべ

星かかはビックリしたねー暴力ヒロインもいたけど、それよりも三姉妹？　の次女と三女
テメエで悪評広めておきながら「お兄さんのせいで弟クンが肩身狭い思いしてますよ」とか説教してくるんだもん

つか、一見まともなヒロインも、そういうとち狂った行為を止めるわけでもなく眺めてるから、どんどん嫌いになってくる
最終的には登場人物が全員イラツクようになってたけど、ひっさしぶりに心の底から不愉快なゲームに出会ったよ

キャラを魅せる為のシナリオじゃなくてシナリオの分量を稼ぐ為にキャラを利用する
テンプレ学園ラブコメにありがち
ネタなんてもうないようなもんだからな
限られた素材の中で5√くらい別の物語を用意しろなんてエロゲライターには難しい
独自色を出して失敗するわけじゃなくて、もうネタがないからヒロインや主人公を悪く見せて尺稼ぐしかない
ネタがある奴は別のジャンルで書くし、それ以上の実力が認められたら一般で活動する
結果エロゲに残るのは・・・

書ける人はちゃんと書けてるけど、大抵のライターはそんな感じだな
主人公が無駄に無能で問題には仲間（笑）で立ち向かうみたいなやつ

学園モノと、非学園モノの両方で高い評価を取れるライターは滅多にいないだろう
結局、殆どのライターはどっちかしか出来ずに（あるいはどっちも出来ずに）、一作か二作で引き出しを使い切って
テンプレかパターンに落ち込んで沈んでいく

男嫌い女と主人公のやりとりで興味深いものがあったので貼ってみる
女の性格や言動はテンプレなのでこの短いやりとりでもだいたい伝わると思う
この後さらに最悪なことしてくるけど

ttp://nagamochi.info/src/up56018.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up56019.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up56020.jpg
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ttp://nagamochi.info/src/up56022.jpg

主人公がこうも理論整然ときっぱり立ち向かってくれると
意外とむかつかない不思議
糞女をのさばらせるダメ主人公だからヒドインの不快感もさらに増すってことなんだろうか

やはり主人公の対応もかなり大事だな
ていうかなんで5枚目ヒロイン笑ってんだよｗ

こういう主人公良いなｗ
ちゃんとまっとうな反論してくれてる

>>533
気になって調べてみたらこのキャラってCV：木村あやかｗ
この声優さんは何か呪われているのか
しかし「このお店を代表して土下座よ。あやまってもらえる？」が紹介文に出てくるとか
半ば見えている地雷だな

なんだ。胸糞悪い話かと思ったらしっかり対応してるじゃないか
この後の展開にもよるけどこれならまだ許せるわ

＞ファミリーレストラン「ブラウ」で、ウェイトレスとして働くことに。
＞「ブラウ」では上司の浩平とことごとく衝突し、流石に浩平も音を上げるほど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
たぶん上の画像は出会ったあたりだろうな。
つまりこれからが本当の地獄だ・・・・。

出会ったばかりだから改善されていくんだろ

主人公の対応が大事だと判る一例だな

こういったヒロインとヘタレ主人公が重なるともう目も当てられない

この後さらに最悪なことしてくるってのが気になるねｗ
興味惹かれたんで体験版DLしちまったぜ

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up74971.jpg

わざわざＤＬするとかクソヒロインマイスターかよｗ
それにしてもこの金髪酷いな
男嫌いでもないに渚並みのポテンシャルを感じる

ＯＨＰ見ると青髪ちゃんが一番クセがないように見える
こういう娘とかとマジ喧嘩する展開とかあればいいのにな

relations始めたけど、これはスタート時に完成した人間関係をチラ見せして、その後で回想に入るのね
で、回想部分でどうしようもなくイラつくキャラが、>>533みたいな過程を経て（スタート時の状態に）矯正される展開
一番最初に矯正されたヒロインたちを見せることで、DQN行為にも少し耐性がつくから上手いやり方かもしれない

でも、こういう「最初は敵意を剥き出しにしてるヒロインと、最初から好意的な態度のヒロイン」がくっきり分かれる話って
プレイしてていつも思うんだが、わざわざ敵意を剥き出しにしてくるやつに絡みにいく必然性がないよねｗ
件の美紗はまだ出てきてないんだけど、この展開だと俺は幼なじみの春佳が相当キツイ
声優があんま好きじゃないってのもあって、数年に渡って主人公を避けてた下りにどうしても納得できないな
主人公に何の非もないのに上から目線であーだこーだ言ってくるのも、アメリを彷彿とさせてダメだわ
やっぱ剥き出しの地雷かもね、これ

絵が良いから被害者が結構増えそう
まあライターは中の中か中の下って所だから普通の凡作になりそうか？

>>546
そんなに言うなんで、どれだけ酷いんだよ…と思ったら、玉沢円か…。
純愛完成の教訓が>>533なんかなｗ

麗らかな午後に浩平を理不尽に罵る……乙女にしか為せない技よ

七瀬がこのスレに居ると聞いて

某糞運営ネトゲ麻雀でよく見る原画家さんのヒロインをこんな所で見ることになろうとは・・・
興味引かれて体験版やってみたが>>533の金髪はテンプレキチガイだが段々矯正させていく話だから意外とそこまでウザくなかった
だが春佳、テメーはダメだ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima034479.jpg
こんなの絶対おかしいよ
お前が一方的に避けてただけなのになぜに上から目線
そして悩んでたという事はスルーしてバイトの方に食いつくとかあんた最高だよ

>>533みたいにザックリ切り捨てればいいのに
なんでヘタレるかな、主人公

relationsのライターに「りんかーねーしょん☆新撰組っ！」のライターがいるじゃねえかｗ

>>550
これはww殴りたいww

>>550
こういうヒロインってのは何故自分に非があると思わないのかが不思議でならない

これ、糾弾されるヒロインのほうがまだマシじゃん
こいつだけ最初にヒロイン候補から外して欲しいとすら思うな

こいつはレイプしていいだろ

というかお前等こんなゲームの体験版をよくやるなｗ
自分なら>>533の画像を見ただけで回避するわ

>>552
玉沢がメインで他二人はエロパート係と見た

なんかダメ主スレと同じ流れになってるような気がする…。
ここはプレイしてイラっときたヒロインへ文句を言うスレで
ダメなヒロインを発掘して報告するスレじゃないと思うんだが。

ダメ主スレみたいにわざわざ探して語ろうとするようになったら末期だと思うｗ
もうあそこは半分以上ネタスレ化してるからしょうがないのかもしれないけど
本来ならここもあそこもスレが伸びないに越したことはないと思うんだけどね。

情報を知っていれば店頭でふらっと買うこともないから悪い事ばかりじゃないと思うが
自分の場合、今回のは絵が好みだから安かったら買ってしまう事態もありえたんで
この流れには感謝だ

キャラクターに見せ場を与えることでシナリオが作られる
そこには見せたいキャラクターへの明確な目的意識が必要
駄目な作品ではキャラクターと萌え、シナリオが分離してる
ラブコメのときには良くてもお話を進めると糞化する
ただ萌え記号とテンプレを掛け合わせただけでシナリオでそれをどう活かすのか何も考えてないから悪い

ダメ主か
主人公を「聖人だよ！心が広いんだよ！」ってアピールするために
暴力ヒロインに抵抗しない構造になってるのが多くね？

こういう体験版でウザさ全開のはできない方が悪いくらいに回避は容易だからネタとしては楽しめる
性質が悪いのは体験版以降の製品でウザさを発揮するヒロインと主人公
勝手に自己完結して失踪するヒロインとかましろ色の赤毛とか（体験版ラストで前兆はあったが）

＜ましろ色の赤毛

俺もそれ引っ掛かった

ましろの赤は酷かったな

あとあれとは正反対になるが、やたらエロネタや過度なスキンシップでからかってくるのに
ルート入ると急に距離取ってくる先輩キャラも嫌

ありがちだなー
俺も苦手ｗ＞先輩キャラ

乙女ゲーでもキチガイキャラは人気あるみたいだな

http://asitagamienai.blog118.fc2.com/blog-entry-919.html#more

クソアフィブログ貼んなカス

>>567
ことあるごとに色んなスレでそのブログ貼られているよね。
管理人、宣伝必死すぎ

ましろ色の赤は、先輩ルートの半分くらいを乗っ取ってるのもアレだな

まあ、メインヒロインも大概だが
気に入らないなら関わらないようにすればいいんじゃないかな、と言いたくなる

ましろ色の場合学園統合のこともあって何が何でも仲良くしなきゃいけなかったからなぁ

知り合いが先輩目当てで買って爆死してたな

赤毛とライターの悪口をずっと言ってた

先輩自体たいしたことないからな
早漏なのに手コキとかするって逆効果じゃねーのと思ったし

あの中じゃ一番まともだったけど残りがキチガイ過ぎるだけだからなぁ

うざいヒロインに対する一番の方法は、主人公がそいつ等に関わらない事なんだろうけど
ゲーム作品という以上、ある程度は関わらないとお話にならないっていうのがなあ

理不尽な罵倒・暴力→関わらない
浮気したけど発覚したので言い訳三昧しながら擦り寄ってきた→関わらない
が一番真っ当な方法なのになあｗ

あと主人公は知らないけど、プレイヤーはモノローグ等でヒロインの思惑や心中
更には背景を知ってるってのもあるけど（Nursery Rhymeの巴　有希奈とか）

ファンタジーとかはあんま気持ち悪いと思うヒロインがいない
現実感がないから変なヒロインいてもそういう世界だと割り切れる
展開を左右するギミックも魔法だの世界の危機だの敵だのにまかせられるからヒロインの価値を落して物語を進める必要が無い

学園恋愛ゲーだと物語を進める為にどうしてもヒロインがトラブルメーカー的存在にならざるを得ない
ヒロインと主人公の恋愛が完結することで終わってしまうので早急に両思いになってカップル成立してしまうとそれ以上の続きが書きにくい
だから理不尽な理由でヒロインに主人公を嫌わせてみたり、引き伸ばす為に何故か反論しない主人公などが出来上がる

どこもかしこもラブコメ要素というか下らないパロネタやギャグなんか入れたがるけど、恋愛を主軸とした話なんだから主人公とヒロインの関係性にもっと力気を使えと

でもキチガイヒロインって存在自体がすでにファンタジーだよね

>>575
「私の好きな○○ちゃんに近づかないで！」

この場合は向こうから絡んでくるんだからどうしようもｗ
こいつを避けるために基地外に好意をもたれてるヒロインを避けるのは本末転倒だしな。

>>470
遅レスだが、もともと>>468が引用した文章って
俺妹の桐乃とか大河みたいなキャラをウザカワ属性として特集してて
そこにエロゲ代表でアメリが挙がってたという経緯があったんだよ。
アメリが出た頃はウザカワって言葉はなかったなと。
他にも永元はヤンデレキャラ先取りしてたりするから、半歩先は別に間違ってない。


それとは関係なくアメリは嫌いだが。桐乃も嫌いだ。

ウザカワイイって構って構って光線出したり何かにつけて当てにしたり付きまとったりとか、
そういうのだと思ってたｗ

>>575
エロゲは攻略しなきゃいいから楽な方だけどな

>>580
・構って構って光線
・何かにつけて当てにしてつきまとう
間違いなくアメリです本当にありがとうございました

>>580
俺もそういう認識だった
子犬タイプというかなんというか

殺したいような可愛げないものを可愛いというセンスがよくわからん

つか俺妹はきたねーよ
小説一巻が出たばっかりのとき「リアルの妹はエロゲみたいにデレたりしない」ってしつこいくらい強調してて
そういう作者の「他の作品とは一線を画してますよ」アピールが、桐乃のキャラ以上にうざくて読むの止めたんだが
なんか徐々にデレてきてるらしいじゃん……

某「管理されてないクリエイター」みたいに、いわば他作品を引き合いに出すことで話題性を得たくせに
その方向性で話が作れなくなったら、あっさり手のひら返して妹デレさせるってなんだそりゃ

ウザカワｗｗ
なにが可愛いんだよｗｗ

　　　　　　　＼ 　　　 ＼ 　 　 , ' ´ ∠`/,⌒,ヽ´　　　　　　　　ヽ　ヽ ', .ｌ i l　　　　　 　　＼　⌒丶
　　　　　　　　 ＼　　　　＼　/　.／　　ｉ‐-／／　　M　　　　　　 ＼ゝ, ヽ/'´⌒`ヽ　　 　／　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ.　　 　ﾊ .i　　　l l　ｌ./　　　/ヽ.l l　　　l 　 '_,.　 ﾊl ﾍ　 ヽ ﾊ　／　　　　／ ∪ヽ丶＼
.　　　　　　　　　　　　' ,. 　　 ﾍ　　　ﾉ l､_l　　ノﾉ　 　!ﾊ　 ＼l￣l l　､　 l　l　　 ﾏ　　　　　／　 　　　.∪＼)
　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　 ヽ ノ　.l∠､´.!　＼　　', ∨＼l＼',〃ヾ /　l　.／　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　 ∨　ﾉ ヽ l l　　　＼　　　＿＿ ヽ､ 匕　l／　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　 ∨　　 ヽl '''￣￣　　　＼ ,,, / /)ヽ.／　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　 　　　 ﾊ　 丶　　 ヽﾊ´　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　 /　i　 　　　　 l ∧　　　／

>>586
ごめん、そいつは普通にかわいかったｗ

確かに千波はウザいしかわいい
あと打ち止めちゃんとか？

>>584
俺妹の人気を支えているのは妹じゃなく黒猫とバジーナの方だから問題ない

俺妹といえばZEROから狙ったゲーム出てたな。

千波は確かにうざかわいいな攻略する気が起きるかわいさではないが

うざ可愛いというのはアチ恋の優由みたいな娘だろ
決して朱さんではない

そもそもあの妹はまったく可愛いくない

俺妹の女ってキチガイばっかじゃん

え、それが売りなんだろ？

クロスチャンネルとかもキチガイばかり

面白いとでもおもってんの?

俺妹は前提がワガママな妹とそれに付随するドタバタに振り回されるって話だから
ここで話題になる「善良な仮面を被って背後から鉛玉を撃ち込んでくる奴」とは根本的に違うだろ

クロスチャンネルは精神異常者の隔離場所が舞台だし
当然登場キャラも精神異常者だから当然っちゃ当然

設定が免罪符になってる所はあるが
どう考えても優しくないキャラに性根は優しい（）なんて正の設定を付けようとする界隈で
精神異常者という負の設定を付けたキャラが通るかどうか

でもKEYとかが流行ってた頃って、明らかに精神疾患や対人障害を抱えてるヒロインに
恋愛と言うよりカウンセリングする様なゲームが多かったな

KEYはあれ真面目に書いてそうなってるだけなんだけどな

>>599
その辺の負を正であるかのように作中で描写されるから気持ち悪いヒロインが生まれるんだろうと思うな
負は負のままに欠点ありきのヒロインだって魅力を引き出すことだってできるんだし
それを主人公に対して八つ当たりさせておいて何故か謝罪するのは主人公とか、徹底してヒロインは何も悪くない、おかしくない
デレがあるんだから何してもいい、主人公は黙って耐えろみたいな肯定があるから気持ち悪くなる

>>602
最近だとそれにモロに当てはまるのは星かかだね
でも基本、そういうヒロイン側の全肯定がベースになるのは、今より少し古いテンプレだよな
2,3年前がピークで一周したっていうか、最近は徐々にマトモな方向に寄りつつある気がする
星かかは延期を繰り返したせいか、一番酷い時期の流行りが思いっきり反映されてた印象

>>590
あれはこのスレの住人的にはもうお馴染みのテンプレ的暴力ツンデレヒロインだった。
世界が主人公にばかり多くを要求して、主人公も「自分の責任だ」と背負い込もうとするタイプ。
ただし実妹の暴言や暴力に対してやられっぱなしではなく、
半ば諦めて呆れながらもあくまで兄として説教をして売り言葉買い言葉に発展する感じ。

ラノベっぽい絵でムチムチのキャラデザだったから絵買いしたけど、
実妹のキャラに関してはもう完璧に覚悟してた上でなので、
感想としては「やはりもやもやして飲み下しきれなかった」程度。

むしろ母親にムカついた。
あと義妹ルートは主人公が気持ち悪くなる。義妹も中身が幼児なのでアレだが。

新婚時の母親と父親がラブラブすぎて年子を作るが、
四月生まれの主人公と翌年三月生まれの実妹で「同学年の兄妹」となってしまうことになる。
将来、親の性生活に関してからかわれ、イジメの原因になるのではと危惧した母は、
妹の妊娠がわかった時点で遠方の口の堅い病院に入院して兄妹の出産時期をごまかし、
世間的には「双子」の兄妹とすることに成功（戸籍など公的には正確に届け出ている）。

それだけでは飽きたらず、いざとなったら主人公が妹を守れるよう、
年端もいかない頃から親戚の寺に放り込むなどして修行させて心身を鍛え、
主人公にのみ事実を話して兄として厳しくしつける。

ゲーム中で両親は別居中（子供は母親と暮らしている）だが、母親のこうしたやり方が原因の一つだったらしい。
自分たちの都合や考えを子供（特に主人公）に押しつけて振り回していることに関して負い目は感じるらしく、
この話を持ち出すと黙ってしまうため、主人公は気を使ってそこには触れないようにしている。
普段は仕事（小説家）のため自室にこもっているが、たまに出てきては家長として偉そうに振る舞う。

ゲーム中ではもう主人公は十代後半でちょっとスレている感じだから普通に受け取っちゃう設定だが、
幼年期からのこと考えると一種の虐待に通じるもんがある気がする。
子供が親に気を使って遠慮して、親がそんな子供に甘えて無茶を押しつけてる構図ってなんだよ……。
しかも冒頭で主人公が義妹をかばって交通事故死した時、母親は仕事が修羅場とやらで来やしねーし。
まあ実妹も主人公の遺体を罵倒しているんだが（心情を好意的に解釈するのは少々厳しいレベル）。

>>603
基本テンプレと違う方向に行ったゲームが売れると、今度はその方向がテンプレになるから、
今は変化してるのかもね。きっかけは知らんが、嬉しいことだ。

とにかく、主人公とヒロインに扱いの差があるとまずいのよね。
主人公ばかり持ち上げられるのもそれはそれで異様な雰囲気が出来上がるし、
逆にヒロイン全肯定だと純愛完成みたいに酷いことになる。

すごい才能や権力持ってるけどメンタル面が残念なヒロインを主人公がサポートするってのが今は流行ってるぽいからな
どんどんヒロインが図に乗っていく

メーカーが作るのが楽ってのが大きいような気もする
ユーザーなんて与えられたものしか触れられないんだから何か流行ってますって感じならそれで受け入れられたりするし
キャラ紹介にツンデレっていう記号が書かれてればもうその記号だけで満足して、実際の本編の気持ち悪い描写は気持ち悪いとすら認識しない

>>601
真面目に自分より弱者にしか萌えられないキモオタのツボをついて商売してるからな
10数年変わらず同じような池沼ばっかり作れるのは本当にすごいわ

確かに鍵は「泣きゲー」というよりは「弱者萌え」だな

弱者ねえ
蔵で人気あるキャラって池沼じゃなくてツンデレとか強い女じゃなかったっけ

> 真面目に自分より弱者にしか萌えられないキモオタのツボ
これは偏見だろう
逆の意見も多く見るし
女のパターンなんて腐る程あるからオタは強い女も好きだとも言えるしなあ

ほらほら鍵の悪口言うと
なんか臭い人が湧いてくるぞw

むしろオタのほうが主人公より明らかに才能あったり強かったり金あったり権力あったりするのを好む場合が多いんだがｗ
現実の方が自分より仕事とかが出来るエリート女を嫌う場合が多いぞ

設定に説得力があればなんでもいいよ
あと現実はどうでもいいです

>>613
だな

>>605
それ何てゲーム？

オタも現実も変わらんよ
強そうに見えても「本当は女らしくて云々」みたいな設定つけてデレさせないと男にはうけない
√に入れば主人公が「俺は男なんだから云々」て感じで強引に見せ場作る展開ばっか

そりゃ主人公とくっつかないと話にならないから当たり前
男に一切頼るような事はなく一人で完結するようなヒロインじゃお話にならない

ヒーロー的な女だと主人公がひたすら女々しくなるという逆転現象が起きるのもネック

主人公に頼らない女とは恋愛できないという思考はキモい
現実の自分と照らし合わせてるんだろうけど、一方を落とさなくても
能力のある主人公とヒロイン同士で恋愛してる作品もあるだろ

？？
能力の有無と強さは別物なんだけどｗ
能力でいいなら優秀なヒロインなんてむしろオタ世界に腐るほどいるわ

一人で完結してるようなヒロインばかりのゲームを作れるかっていう話だな
ってかなんで女らしい女を好きなのが悪いみたいな話になってるんだ

キチガイとか意味不明な八つ当たりヒロインとかはうざいけど
女らしいヒロインは別に問題ないだろうに

誰にでも得手不得手はあるんだから一人で完結してるヒロインなんていないよ
そのギャップがキャラにブレを起こしてるからキモいんだよ

例を挙げるとオト☆プリ
女に見られたいなら男装なんぞやめろ美冬
主人公も同じ

そういうのはそもそも今言われてるようなキャラじゃないような…
矛盾キャラだろ

>>607
>すごい才能や権力持ってるけどメンタル面が残念なヒロインを主人公がサポートするってのが今は流行ってるぽいからな

エロゲに限らずこのタイプの作品が多くなってるのは何なんだろうな
メンタル面が不安定という以前に、人間としての常識すら危ういヒロインが多いし
主人公が一般人で特別な能力もなかったら、ヒロインがその「主人公だけ」に惚れる要素がわからん
他の男にも少し優しくされるだけでホイホイついていきそうな気がしてしまうんだよな

多いか？
昔から天才キャラから金持ちキャラや普通キャラまで混在してるのがエロゲだったよな

>>621
女らしい女はいいと思うけど、
「男の付け入る隙のない女とは恋愛にならない」と言ってる>>618は結構気持ち悪いだろ
普段から女の弱みを付け狙ってそうだし

女らしい＝男への依存症傾向でもないしな
精神的に強く、人を頼らない→困っている所を助ける機会が無い→
だから恋愛できないという発想は何かおかしい
エロゲのキチガイヒロインも、主人公が精神的ケアをするという前提で頭がおかしくなってるし

でも弱みにつけ込む展開ばっかりだよ

ぶらばんの主人公は弱ってるところにすかさずつけいる狩人みたいな奴だったよ

幼馴染は自分で弱らせてたな

>>618が>>617への反論だという前提を踏まえずに
言葉尻だけを捕らえて文句を垂れるから場が荒れる。
だいたい、「主人公に頼らない女とは恋愛できない」なんて>>618のどこに書いてあるんだ？

現実の恋愛観と、ドラマとして求められるものと、
話を作りやすい構成は、完全に切り離して考えた方がいいんじゃね。
仮に、昼メロ好きだからって、複雑で泥沼な人間関係に厄介な問題ばかり持ち上がるような、
ろくでもない人生と恋愛を自分の現実に本気で求めてる奴はそうそういないだろうし。

女の子が困ってる→主人公が助ける→「素敵！　抱いて！」
奇人変人に類する女の子→なりゆきでつきあう主人公→「誰もついてこないのにあんただけは傍にいてくれる頼りになる相棒で大事な存在！」
は素人目に見ても作りやすそうな構成だよな。

大量生産前提だと簡単で手軽にウケがとれそうな方向に流れていってしまうのもある程度仕方あるまいが、
その中に少数混ぜる形で意欲的に別のアプローチにも挑戦して欲しいもんだ。
まあ奇をてらえばいいってわけじゃないけど。

>>609 「オタクは自分より弱い生き物にしか萌えられない存在」
>>611 「強い女が好きなオタクもいるので>>609の意見は間違い」
>>613 「むしろオタクは強い女キャラが大好き。強い女が嫌われるのは現実の方」
>>617 「オタクも現実も弱い女しか好きじゃない。一見強い女キャラでも弱みを見せる展開が多いのが証拠」
>>618 「強い女キャラが弱そうにするのは、シナリオに見せ場を作りたいライター側の都合」

>>619 「>>618の思考はキモい。現実の自分と照らし合わせてるの？ｗ」　←こいつだけ場違い

別に>>618は「強い女が好きだ」とも「弱い女が好きだ」とも表明していない。
単に今の現実はそうなっていると言っているだけ。でもバカには分からんのだろうな。

>>616
オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない

・実妹
事故死から奇跡的に蘇生を遂げた兄に「死ね」と連呼したり、
階段から蹴り落とすのも日常茶飯事なほど主人公が大好きなメインヒロイン。

幼少時、優しく頼りになる兄が大好きだったが、初めて激しく怒鳴られ怒られたことをきっかけに
「自分は兄に嫌われた」と思いこみ兄にきつく当たるように。
主人公はそんな実妹のことをもてあましながら義妹のことは変わらず可愛がるので余計に思いこみが進む。

>>633
なんか同い年の幼馴染ヒロインが主人公は自分に気が無いと勝手に諦めて
じゃあ弟扱いしようとなったのと同じどうしてそうなった感がｗ

公式のキャラ紹介にある「思いこみが激しい」が遺憾なく発揮されて、
彼女のシナリオは全てこれで進行する感じ。

主人公は蘇生と引き替えに三人の個性的な色情霊に取り憑かれ、
彼らの性欲ブーストで妹に襲いかかる。
「俺を思いっきりけっ飛ばして逃げろ！　俺に死んで欲しいんだろ、チャンスだぞ！」
「本当に死んで欲しいわけないじゃん、おにー（お兄）のばかー！」
とデレてセックス。

うん、普通の人は何度も階段から蹴り落とされてたら早い段階で死ぬんだけどね（主人公の談によると1000回以上）。
あとあなたお兄さんの遺体を前に呆れた様子で「ザコが」と吐き捨ててませんでしたかｗ

ザコが糞ワロタ

>>634
ラブカミかｗ

しゃっほーの楓以上の逸材か

>>635
遺体を前にしてザコ呼ばわりはスゲェ
彼女は厨二バトル系エロゲに出るべきだったんだ

つまりこういうことか

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　和規がやられたようだな….　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は森平家の中でも最弱 ….　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　交通事故如きで死ぬとは 　 　│
｜　我ら森平家の面汚しよ…　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　万尋　　　　　　　　　日南美　　　　　　　母　　　　　　父

その実妹とはどうなるんですか？
このスレのお約束で主人公が実妹に謝って和解とか
実妹からの謝罪は無い気がしますけど

異常が異常であると描写されるなら不快には思わないな
異常なのに正常みたいな感じに描写されると自分の感覚とゲーム中のキャラクター描写が乖離しちゃってもう物語楽しめない

残念ながら主人公と実妹の大騒ぎは全て日常の風景として
家族にも学校の仲間にも認知されております。
デレたあと以前のことに関しての謝罪とかはありません。
結局の所、ギャップを演出するためだけに過激にしてあるんだろうね。

兄妹の行き違いに関しては、作中で語られる直接のきっかけの他、言動から読み取ったり、
親友や親戚の修行僧みたいのからそれとなく助言されることでも細部が見えてきますが、
歳の離れた兄弟姉妹持ちにとってはなかなかにリアルで良くできてると思います。

悪い意味でエロゲ的デフォルメされた暴力暴言実妹がいきすぎなだけで。

妹「死ね！」
兄「死ねとかそういう言葉を簡単に使うな。ちゃんとしてる奴はそんなこと言わない。
　家の躾の問題になるんだよ。俺はともかくかーちゃんや義妹に恥をかかせるな」
→大事なのは他の家族だけでお前のことなんかどうでもいいんだがな、と妹には聞こえる。
もちろんそんな訳はなく、主人公は自分が言っても聞かないので、
しょうがなく家族の名前を持ち出すことで言うことを聞かせようとしているだけ。

ソファにだらしなく足をのばし広げて座っている妹を注意するが、
それは午前中の部活（陸上部）で足が疲れて痛かったから。
→主人公は義妹のことは常に把握しようと努めているのに自分には関心を持たず、
　表面的な事象だけ見とがめて上から説教してくるように感じる。
もちろん主人公も実妹のことをそれなりに本気で心配しているわけですが、
彼女に関心を向けて事情を知ろうにも、会話すると喧嘩になってしまうため、
しょうがなく兄として目についたところだけ注意するようにしているだけである。

他にも色々。

そういった家族関係の負のスパイラルはよくできてるなーと思った。
けど実妹は一応双子として育ってきたのに同い年の兄への甘えや依存心が強すぎる……。
まあそういう教育の元で育ってきたからだけど。

主人公と実妹の関係を疑う母の一言。
「アンタをよそんちよりも厳しく躾けてきたのは"いい兄"にするためだって耳にタコだろうけどさ。
　"いい男"になるのも構わないけど、相手を間違えるなよ？」
責任放棄親のオメーが言うな。このルートの時点で既に手遅れだ。
どうしてこんなこじれるまで何もしなかったし……。

ヤバい あらすじ見ただけでイライラが

夏ノ雨も母親が物書きだったっけ
物書き母親がいる場合は家庭が荒んでる法則でもあるのか

実妹が主人公に嫌われたと思いこんだきっかけ。

小学四年生くらいの時。主人公、実妹、一つ下の義妹と従姉妹の４人で神社（従姉妹の実家）で遊んでいる最中、
主人公は実妹に「ちょっと二人を見てて」とジュースを買いに行った。
その際、実妹の制止をきかずに下の二人が猫を追いかけて道に飛び出し車に轢かれかける騒ぎに。
母親は「お前が悪い！」と主人公を叱り、主人公も妹達から目を離した自分が悪いのだと納得するが、
「まひろ悪くない！　まひろちゃんと止めたもん！　まひろ悪くないよ！」と泣きわめく実妹を見て腹を立て、
「まひろまひろうるさい！　どっか行け！」と怒鳴ってしまう。
それまで主人公に怒られたり怒鳴られたりしたことがなかった実妹は兄に嫌われたと思いこんで深く傷つき、
それ以来自分のことを「まひろ」と名前で呼ばなくなり、兄にもスネた態度で当たるようになった。

これを知った主人公は
「特別厳しくしつけられた自分と違い、あの時の妹はただの子供でしかなかったのに、それに気付かなかった。
　いや、自分と同じ事が妹にもできると思いこんで押しつけた俺も結局ただのガキンチョだったんだ」
と後悔。
主人公と実妹は同い年なのに何故そこまで……という理由が>>605

ちなみに基本的に母が部屋から出てくるのはメシ時（家事は主人公と義妹の交代制）と、
実妹が兄を罵倒する騒ぎが仕事の妨害レベルになったり、
聞くに堪えない口汚い言葉（「死ね」とか）が飛び出して逆鱗に触れた時。
その場では怒るが、主人公と実妹の間に入って関係修復の仲立ちとかはしない。主人公に全部任せっきり。

実妹もだがそれ以上に母親に対して激しい怒りを感じる

>>645
夏の雨の母親は責めれないな〜
半分育児放棄してるけど…

夏ノ雨って、幼なじみの姉キャラとアグミオンのヒロイン以外DQNしかいないあのゲームことか

理香子がDQNゆうのはわかるけど先生ってDQNかな

川原でボール蹴って、それで練習した気になってる元サッカー部員とか
痛すぎて見ていられなかった記憶しか無い
主人公がこんなんでも、ヒロインを更に酷く感じるくらいマジでDQNだらけだったな

>>647
まあ、実妹ルート自体は個人的にだが悪いもんじゃなかった。
好みが激しいかもしれないけど。
むしろ途中で主人公がダメ主に片足つっこんでた感もあったが。

他キャラルートでは介入どころか出番もほとんどないので、
実妹に関しては共通ルートで受けるストレスを処理できるかどうかかと。
俺は絵買いして後悔というほどのものはせずに済んだ。

昔、あるエロ師匠がいっていたんだ

「女を殴るなら全力で殴れ（うろ覚え）」と

要するに覚悟もないのに攻撃をしてくるヒロインは害悪でしかないわー!!

あー、あと実妹ルートのオチが、
実妹のためにあえて自分が悪者になるのはいいけど、
ギャグノリでみんなにボッコボコにされるオチというのはやっぱりうんざりするもんだ……。
そこまでの流れが良かっただけに余計にな！

あと元カノにして実妹の親友の女子と、正体不明の近所のメガネお姉さんを攻略させて欲しかった。
前者はきっぷのいい友達彼女という感じで、後者は意味不明すぎてひたすら笑えた。
幽霊幼女も。
元カノに関してはフラれて吹っ切って友達に戻ったつもりだったが、
主人公は心の奥底で未練を抱えていることを妹に指摘されてたりもするのに……。

夏ノ雨と言えば理香子がくそうざかったから
こいつに関わらない選択肢選んでたら速攻でbadになったな

>>655
握手のAA貼りたくなった

>>655
ウザい先輩をスルーしてたらいつまでもループしていた某ロミオゲーを思い出した

夏ノ雨といえば妹もかなりの糞ガキっぷりを発揮してたな。
攻略できない妹キャラとか、普通なら惜しく思うはずなのに全くそういうことを思わなかった

夏ノ雨と聞くとどうしてもクレヨンの退学届けを思い出して吹く

有頂天でとどまることを知らないって元ネタの妹もかなりのＤＱＮだったよな。
登場人物のほとんどがＤＱＮだったような気もするが。

すぐ手を出すDQNヒロインとかビッチとか池沼ヒロインでも
ゲームだしまぁ我慢できるな、と思う俺だが
こん僕の義姉だけは死んで欲しかった

真実を知る前→　　おまえなんか家族じゃない、近寄るなカスが！
真実を知った後→　ずっと前から好きだったの！素敵、抱いて！

この、手のひら返しの速さ
おまえはどこのν速民かと・・・・・

>>661
「変わり身の早さに女性のリアルさを込めてみました」とかライターが思ってるんじゃね？ｗ

実際変わり身が早い女は腐るほどいるしな

あーやっぱりアニメだろうがエロゲだろうが黙って主人公の前からいなくなるヒロインは胸糞悪い

同意。
個別ルートに入ると、これまで親しくしてたヒロインズが
手の平を返すようにいなくなるのは許せん。

それは出来たてカップルに気を遣ってくれてんだろｗ

許せないってのが理解できんｗ
個別はいってまででしゃばってもらっても困る

√はいったときの、√ヒロイン以外の話だったのか

俺はここでは恒例の姿を消したと思ったら見合いだったとか
ライバルキャラのところへいったとか、そういう糞のことかとおもた

あとアレ、やっぱり私はあなたにふさわしくないとかいう奴

>>668-669
>>664はお前さんの思った通りでいいと思うよ。
そういうのがうっとおしいのは俺も同意。
俺の場合はヒロインじゃなくてそんな形でしか山場作れないライターに
イラっときてしまうけどね。

>>665は>>664と同じようで違うこと言ってて謎ｗ
他の人にもつっこまれてるけど
個別でも√ヒロイン以外のヒロインがみたいなら丸戸シナリオの作品とか
修羅場三角関係上等の作品でもやっとけとしかｗ

日常のテンプレならともかく
ルート入ると話に絡められなくて結果フェードアウトするんだよな

そりゃ日常には出てくるでしょ
個別ルートにはいらん
お邪魔虫になるだけ

いわゆるヒロイン同士の横の繋がりってやつだなー
上手く書けてるなら楽しいけど、地雷ヒロインが混ざる可能性を考えると
ライターさんにはあまり背伸びせずに、該当ヒロインだけに注力して貰ったほうがいいね

個別入ったら突然ヒロインが距離を取るっていえば、あごバリアってルビ打ってもいいくらい
あの人はそういう話しか作れない印象ｗ

そして周囲に責められふるぼっこ。
「どうして気づいてやれなかったんだ！」と主人公が叫ぶ茶番はもう見たくない。

主人公の反応が「あんのボケどこ行きやがった！見つけて1発しばいてやる！」くらいの意気込みならまだいいんだけどな
どちらにせよヒロインはウザいがｗ

>>674
ああそれだわ。まさに茶番劇。普通の萌えゲーには結構あるから困る

そういうイベントがあると、それまでそこそこ楽しかったゲームも急速に冷める

2周目やる気すらかなり失せる

ほんとつまらんよなあの展開

というか普通の学園ゲーのネタにもそろそろ限界あるんだろう
毎回毎回何作も作られててその度に恋愛描写考えて、同じ作品内でも5√ほどの展開だ
世界観とか設定にそれほどギミックとして使えるものもないんだし一部のキャラを落して上げるとかいう手法使わないと書けないんだろう

実際、限界なのか恋愛相談室的な話は皆無でひたすらエロ展開で攻めるストーリーなんてあってないようなものっていう萌え抜きゲーが台頭してきてるし

>674
今まで全くおくびにも出さなかった兆候など気づけるわけもないよな

>>681
というか周りが責めたてるくらい気付いてたなら、教えてやるかしろよって話だｗ
主人公が意図的に鈍感や難聴にしてるなら、そもそもライターがゴミだから面白くなるわけもないし…

>>680
学園も、学園モノ以外のシナリオも書ける人がどれだけ稀少かわかる話だな

学園物のネタが限界なんてありえないと思うけどな
部活にバイト・学校行事なんてやることはいっぱいあるのに、平凡で空虚な毎日だーとか厨二病みたいなこといってる無個性主人公が多すぎるからだろ
なければ主人公をもっとアクティブに動かせばいいだけじゃね

部活にバイト、学園祭、修学旅行、生徒会選挙といった
学園生活のギミックをフルに活用しながら
やってることはテンプレキャラとテンプレ恋愛というのが現状なのでは？

ましろ色アニメ化だってさ

漫画版みたいに赤毛が本性表さなかったらいいのに

赤基地

テンプレキャラのテンプレ恋愛でいいんだよ。
可愛い女の子に萌えられればどこかで見たような展開でも十分だ
他でやったことない展開をやろうとしたばっかりにモンスターが生まれてしまうことがあるｗ

世話好きの幼馴染に恋人がいるのは新しい！＝下級生２の環誕生みたいな。
まぁテンプレヒロインからもモンスターは生まれるんですけどね。

あれはうだるの初期設定のまま引継ぎなしでやってしまったから誕生したんだろ
そうそう生まれねーよ

_summerあたりは、そういう「萌えられればいい」という方向性で見ると優秀だと思う。
ハニカミと同じライターだとは思えない。

尤も「睡眠ゲー」と揶揄されたところを見ると、
基地外キャラが暴れたほうがユーザーからの受けはいいのかもしれないが。
「目立つから人目につきやすい」というメリットもあるしね。

ククク…奴は眠ゲー四天王の中でも最弱…

>>688
だからそのテンプレにここの人が嫌がるようなヒロインの要素も入ってるってことでしょ
まさか自分の好きなもの＝テンプレ、嫌いなもの＝テンプレじゃないなんて価値観ではないだろうし

ツンデレ→勘違い暴力女への推移にしてもだ
あのキャラが受けてたからパクったらヒットするだろうなって意識でもってキャラを作るから分かりやすいツンの部分だけを肥大化させたような歪なキャラが生まれてくる
後発はそのわかりやすさこそをテンプレだと楽に量産するから一つのブームになってしまう

＞テンプレキャラのテンプレ恋愛でいいんだよ。
＞可愛い女の子に萌えられればどこかで見たような展開でも十分だ
このユーザーの意識こそメーカーの楽な逃げ道になってるんじゃないかと思う
萌えさせるヒロインってのを作ることが凄く軽く見られてる

>>681
全て自分の手で終わらせてから、「実は主人公の今までの態度にワタシ傷付いていて
つい他の男に走ったけど、本当に好きなのは貴方なの！お願い許してやり直させて」と
コンデンスミルクに砂糖がけぐらいに甘い事言い出したｃｈｅｅｒｉｏ！のあきらって傑物がいたなｗ

自分の都合で遠距離恋愛、毎週の様に地元に帰ってるのに不平不満を溜め込んだまま
いらんお節介焼いて主人公含む周囲に迷惑掛け捲って、散々拗らせてから上記の事をのたもうた魔物
自分からは心の内や背景を一言も言わない上に、物理的な距離が離れてる相手に心情を悟れってすげー無茶要求だよな

いつのまにかこのスレが転載されてる
ttp://asitagamienai.blog118.fc2.com/blog-entry-919.html

下のコメントで、「こういう主人公は理屈っぽくて嫌い」
みたいな類の意見も結構あって驚いた
価値観は人それぞれってことなんだな

いや、俺もあのやり取りはあんまり好きじゃない
理屈っぽいとかではなく、そこまでバッサリやるくらいなら、そもそも最初から入れる意味が分からないの意味で。
ライターの「DQNヒロインをあしらう俺の主人公すげええ」みたいな感じ。

> ライターの「DQNヒロインをあしらう俺の主人公すげええ」みたいな感じ。
流石に穿ちすぎじゃ

そこ自分で火種投下してそれを転載するアフィブログじゃねーか

あれがヒロインの心境の変化やシナリオに関係していくならともかくその場だけのやり取りであるならあまり意味は感じないね
一部の画像だけじゃなんとも言えないけど、あれだけの会話シーンだと特に面白味も無く萌えがあるわけでもないから、
何か感じ取れるとしたら主人公すげぇな部分だけのような

オレも前後がわからないから評価しづらいな。

疎遠だった幼なじみの方は普通にハラ立つけど。
自分から黙って距離とったくせに、結局は主人公のことが気になってて、
親の再婚相手の連れ子とか他の女の子達と接近したりしてるの見て
「なんで私のことは気にしないの？　どうでもいいわけ？」
とか身勝手な怒りを感じ、実は自分のことに関して主人公が悩んで傷ついてたと知って嬉しい。
どうせこんな感じだろ。
それならそれでせめて自分のやったことを謝れよ……傷ついたし悩んだっつってんだから。
親に拗ねた態度とって、親が心配してご機嫌取りにくるのを見て愛情を確かめるような
幼児の駄々そのものじゃねーか。

こういうのも論外だが主人公が他のヒロイン見てるだけで耳引っ張ってきたりしてキレる幼馴染は超ウザイ
他ヒロインと良い雰囲気になったりした時にぶち壊しにきて主人公を悪者にするシーンが必ずと言っていいほどある

トテモカワイイデスネ
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima039298.jpg

>>700
だよな
でしゃばるくせに他のヒロインに主人公との仲を言われると「ただの幼馴染みだし！」みたいな事必ず言うよな
しかも主人公が、「あいつとはただの幼馴染みだ」っていうと不機嫌になったり暴力したりと……
幼馴染みを主張するならそれ以上踏み込むなと

>>699
おっと河合アメリの悪口は…いいぞもっとやれ！

>>701
なんだろう・・・原画の人はほにゃっとしたかわいい笑顔を描いたんだろうけど
キチ思考見た後だと「私の事で悩んでたんだｗｗｗん？ｗｗｗｗ」な笑顔にしか見えんｗ

というかどう見てもこのセリフ専用の一枚絵にしか見えねえよｗ

思わずワンパン入れたくなる笑顔だな

>>684
＞部活にバイト、学園祭、修学旅行、生徒会選挙といった
＞学園生活のギミックをフルに活用しながら

そんなエロゲどこにあんの？

つまりときメモをエロゲにすればokということですね

イベントは軽視されてるな
というか学園モノな癖してシナリオの大半は学園モノらしいものじゃないよな
授業中に消しゴム忘れて貸してもらうだとか、登下校で雨降って傘貸してやるだとかの甘酸っぱいイベントもない
学園関係ない所で何かヒロインが悩んで学園関係ない所で解決してる

とりあえずヒロインを一箇所に押し込められて、先輩後輩、同級生、教師などのキャラ配置が便利だから学園設定にしてるだけのような・・・
とってつけたような魔法設定とか神様がどうたらも多いし、学園生活描写よりもラブコメ要素に注力されすぎてる

>>708
朝日奈さんはビッチ非処女で頼む
あとデレない藤崎の凌辱ルートも

学園モノといえば、確かなかなかの進学校って設定なのに在校生であるヒロインが
妊娠したら、周囲のせいとも校長をはじめとする教師陣も祝福ムード一色っていう
ありえねえええええ、としか言えないゲームがあったな。さかハリだっけか。
あれも一応学園祭みたいなイベントが出てきたが、たいして生かされていなかった気がする。

>>709
・主人公とヒロインを無条件に一箇所に集められる
・主人公とヒロインの面識があることが多いので出会いのシーンを省略できる
・主人公とヒロインの面識があるのでヒロインの好感度がある最初からある
・開発者とプレイする人々の多数が見覚えや経験のある舞台でわかりやすい

箇条書きにしてみると学園って舞台としては結構優秀だな

皆学園ものに飽きてるから、地味な展開は敬遠されるんだよ
派手な展開もワンパターンだけど

フルに、というのとは違うかもしれんが、
例えば文化祭を物語の舞台に据えたゲームは昔は結構あったような。
文化祭前の準備期間から始まり、当日をピークに持ってくるような。

……あったはずだが、具体的なタイトルが記憶に残ってないあたり、
自分はプレイしてないか名作はなかったんだろうな。

生徒会や部活は昔からトンデモ系が多い気がする。
部活なんかはライターがその部活の経験があればともかく、
なければ調べるのも面倒だから誤魔化しが効く方向へ持って行きたがるんだろうな。

>>714
GREEN〜秋空のスクリーン〜

まじめに部活やる話のないことないこと
文化祭は結構あるんじゃね？
バンドものとか

>>716
まじめに部活やるとホントにまじめにしか書けないんだろうな
だから部活をやっていると見せ掛けてその実なにもやってないというシーンの多いこと
顧問も軒並み不真面目とか放任主義ばっかりで部活なのに雑談メインになってしまう
そういうので一番イラッとするのがやる気がないのに何故か所属してる奴
これは主人公、ヒロイン、サブ含めて居るだけで本気でムカツク

学生で毎日真面目に部活やってたら、行動範囲が狭まって
部活外のキャラとほとんど絡めなくならないか？
主人公、ヒロイン皆同じ部活というのも
特色にはなるだろうけど…

>>715
ああ、それがあったか。

>>716
ぶらばん！　は部活ものだったけど、
吹奏楽経験者の知人によると「吹奏楽部の描写は微妙」らしい。
徹底してリアルである必要はないけど、雰囲気やそれっぽさといったリアリティはやはり欲しいところだな。
コートの中の天使たちはバレー部経験者から見るとどうなんだろう……。

描写が甘くても「たかがエロゲーだし」と許されるところはあるんだろうけど、
逆にマンガみたいに題材にした部活や競技の独特の空気や楽しさもしっかり描いた
部活青春もののゲームを出したらそれはそれで評価されるんじゃないだろうか。
それでエロや恋愛が蔑ろにされたら本末転倒だけど。

HappyWardrobeは主人公とヒロイン全員同じ部活所属でやたら練習に力入れてた気がする。
まあ、アレが演劇部としてリアルなのかどうかは知らんけど。

>>718
ぶらばん！　でもうやってるけど、
吹奏楽部はちゃんとしてるところは人数多いし、
女子人口が多い上に男女一緒の活動だから青春恋愛エロゲとしてもかなり狙い目っぽいんだけどな。
部活外ヒロインは開き直って一人くらいでｗ
あとは演劇部なんかがやりやすそうな気がする。

マガジンのやつとかジャンプSQのやつとか、吹奏楽部マンガは長生きしなかったな。
個人的にはどっちもわりと好きだったんだけど。

OH! 演劇部ももうありましたか。

というか、運動部を真面目に描写したら練習ばかりになるし、女子生徒との絡みは薄くなるし
そうすると文化部にするしかないんじゃないかなあ……ってのは運動部だった人間の偏見だろうか

しかも上で出てる吹奏楽部とかって、しょぼい描写だと「もっとちゃんとすればいいのに」って感じるし
カッチリ部活を描いたら描いたで、なんか鼻につく感じがして微妙になると思うんだけどなー

書けるライターがいないってのは当たってると思うが、ユーザーが求めてないっていうのもあると思う

漫画の部活だって基本リアリティーは無いし需要次第だな

>>723
運動部の場合、ぱっと思いつくのは
「挫折して自堕落な道を歩んでいたが、ヒロインのおかげ（あるいはヒロインのために）一念発起」
てなベタな展開だな。ロッキー的な。
全ルートこれというわけにもいかんだろうから、メインヒロインともう一人裏ヒロインみたいなのの
２ルートくらいがせいぜいか。

タッチの南みたいなヒロインはやっぱ叩かれるんだろうかｗ

>>719
吹奏楽部出身だけど、「県で銀賞の強豪」で吹く。
10段階評価で言うと４〜７ぐらい。
楽器についての知識や描写も乏しい。

10段階評価で４〜７ってｗｗｗ
広すぎだろｗｗｗ

ユーザーの需要がないのは需要を生み出す作品を作れるメーカーがいないってのもあるだろうけどな
それこそ男の娘ブームだって流行る以前はニッチの極みだったわけだし

いや男の娘に関してはニッチが集まってるだけだろう
男の娘主人公の作品は俺みたいな男の娘好きじゃない奴が奴がやってる場合も多いし

>>726
今時だとビッチとか悪女とか言われるかもわからんね。

>>727
吹奏楽の大会だと、金銀銅は全参加校に対してつける三段階評価らしいね。
だから銀だと「並」ということか。
金賞の中でも上の大会に進める学校とそこで終わりの学校が出るから、
実際には四段階評価みたいなもんなのかな。

本当にぶらばんは絵だけゲー極まってるなｗ
絵さえ良くなければ被害者ももっと少なかったろうに

男の娘好きに（2次元の）可愛い子のちんこなめたい？とかそういう話聞いたら怒られたよ
そういうのは意識的に外してギャップ萌えだけを意識するらしいけど
本当の意味で男の娘好きな奴はそんなにいないんじゃなかろうか
実際男の娘とやるシーンって主人公が相手のちんこフェラしたりなめたりってほぼ皆無ないんだよね
可愛い男限定でもホモじゃねって言うとキレるのは彼ら自身もちんこが好きじゃないから心外と思うからなんじゃなかろうか

タッチの南とめぞん一刻の響子さんは、エロゲだったらこのスレで上位に入る逸材だな

漫画や他作品はヒロイン選べないしあまり例に出すべきじゃないだろうけどね
エロゲ形式だと主人公含めてキャラ自体変わってくるだろうから

>>733
正解。
おれも男の娘いけるクチだが本気でチンコ舐めたいかと言われると引く。
でもあると喜ぶ。
好きな当人達がこういう矛盾した状況なのでホモだろ？ちんこ好きなんだろ？って言われてよく荒れたりする。
ガチで好きなのは一握りなんだよね。
実際の男の娘相手のエロに主人公がフェラされる事はあっても、
する事がほとんどないのはそういう理由なんだよ。

>>733
>>736
なるほどなあ

>>731
>今時だとビッチとか悪女とか言われるかもわからんね

原作の南ならそんな事はないんじゃない？
一応達也一途だし、だからといって依存しているわけでもなし
そこの所が読者に好かれているんだろう




……続編の映画なんてなかったんや

>>728
いやホントに>>731の言うとおりでして。
高校野球で例えると「地区予選一回戦突破の強豪」ぐらいの奇妙さ加減。

>>736
目から鱗

>>719
コートの中の天使たちは、そもそもバレー要素が殆ど無い
元々抜きゲの延長だしスポコン物的なバレー描写で、リアルに基づいた描写は必要ないからなぁ

>>739
これは酷いｗｗ
柔道や空手の黒帯でも、実力が天と地ほど差があるようなもんか。
そこに「黄帯、茶帯のライバル実力者」なんてモンが出てきても確かに困るわなｗ

バンドならカナリアとキラ☆キラが結構真面目にやってるかな
どっちもスタッフが被ってて、特に後者はプロデューサーがmilktubってバンドの人だから設定が濃い

正直そういうのはどうでもいいなｗ
吹奏楽なんて全く知らんからぶらばんの描写には特に違和感なかったし
ぶらばんが微妙なのはそこじゃないもの

ぶらばんは主人公がなぁ…

>>736
俺もショタや可愛い青年が好きだけど
好きなのはあくまで彼らがイかされたり掘られたりするところだな

ところでこんな自分が言うのもなんだがそろそろヒロインの話に戻ろうか

>>736
分かりやすい

>>712
続編を出した時に同じ舞台が使えるから、前作キャラとか背景が使い回せる
も入れておいてｗ

エロゲの舞台になる学校は、大体進学校やエリート校という設定になってる
しかし、キャラの言動から「これDQN校じゃないか」と思えることも少なくない
原因は大抵、糞ヒロインかモブ生徒の描写なんだけど

倍率1000倍とかいう不要な設定がついてて、さらに嘘くさくなってることも

エロゲの仕様というか建前上、一般的な学園物を作ろうと思ったら私立の学園にするしかない
地方なら私立＝滑り止めみたいなイメージもあるが、
国公立より金を使える私立は何かしらのエリート校になりやすいからな
何より、一芸に秀でた天才から落ちこぼれまで取り揃えるには、自由な校風のエリート校って設定が便利
寮もあれば完璧だ

倍率1000倍って、合格者数100名だったら十万人の受験生が来てたってことか？

人間の多様さじゃ大学の方が便利な気がするけど
まー背景や私服描くのも設定考えるのもめんどくせーってのが本音だろうな
女子大生はババアとかいわれそうだし

大学は高校より繋がり薄いからなあ

大学生は上手く舞台を設定しないと、ライターが書ききれないしな
高校でいいじゃんってなる

大学生だとある程度精神的に成熟してないといけない
馬鹿みたいに大騒ぎするようなラブコメの舞台には向いてないな

残念ながらそんなことはないだろ。馬鹿みたいに大騒ぎはむしろ大学生のが多いかもしれない
さすがにロリ入った後輩キャラは厳しいかもしれないが

主人公やヒロインが大学生のエロゲは多いけど、大学を舞台にしたエロゲは少ないな
まあ、フル単狙いでもなければ学校に居る時間は少なくなりがちだし
同じゼミやサークルのヒロインじゃないと顔を合わせることも少ないしなあ

それこそ大学である必要性が無いもの
わざわざ人気がでる年齢帯を外してまでやる事じゃない

世界観はファンタジーでも、やってることはただの学園物って作品も結構あるよね
授業シーンなんかを設定説明と絡めてうまく演出してる作品もあるけど、現代モチーフの学園物と大して変わらない作品の何と多いことか

女子大生は制服ないからなぁ。
なんだかんだいってコスチュームプレイが好きな奴は多そうだしｗ

大学が舞台のゲームで、ヒロインの妹に女子短大一年生のキャラがいたけど、
一応そこは標準服が存在する設定で本人は好んで着用してたな。エロシーンはないキャラだが。
キャラデザもあいまって高校生にしか見えなかったが……というか企画段階の設定では高校生だったとかか？

私服、制服ってギャップもつけられるし
毎日同じメンツが同じ箱に詰められるというシチュも作る側からしたら魅力的だろ
大学じゃ同じ講義取ってないと会う事すらないしな

共同体ならサークルやゼミでもいいと思うけど
制服女子高生の魅力には敵わないか

> 共同体ならサークルやゼミでもいいと思うけど
それじゃ狭すぎる
それでいいなら文科系クラブでいいじゃんってなる

でもエロゲの制服ってそんなに魅力はないよな
もはやファンタジー世界の服と何ら変わらないようなデザインだし

それが良いという人は多いんじゃね

>>765
だな
それに私服の方がいいという理由になってないし
デザインセンスがないから制服がダメというなら当然私服もイマイチになるしねえｗ

というかなんなんだこの会話の流れはｗ

キャラデザの個性化の面で言えば制服で統一すると後は髪型と髪色に頼るしかなくなる
ただ描きやすい、楽できるから多く量産される→売れる→このキャラが好き→制服着てるってだけだと思うけどな
制服そのものを好きだって人はそんなにいるかどうか疑問だ

大学生まで行くと処女の可能性が大幅に薄れるということも要因の一つかも

>>769
いやそもそもハーレムっぽい雰囲気や
容姿の言い女ばかりそろってること自体がファンタジーなんだから
年上とかが非じゃないと不自然ってのはダブスタなんだよｗ

いや処女がいいとかじゃなくてね

そんなこと言ったら美少女jkが揃いも揃って処女って言う設定がすでにおかしくないかｗ

>>768
つ鬼うた

>>771
いやそもそも美少女自体がファンタジーなのよｗ
スタイルもやたら良かったり
性格や料理が上手い奴がいたり
頭良すぎる奴は運動できすぎる奴がいたりねｗ

顔良くて＋αの連中がたくさんいて
主人公と結ばれる可能性がそれぞれにある

この時点でフィクション丸出しなわけだから年上ならとか
先生なら非処女じゃないと不自然という思考はおかしい

リアルでいたら確実に殺意抱くであろう天然という名の池沼ヒロイン
しかもそれに学園内トップクラスの頭の良さというOP付きもたまに見るな

というか、高校じゃなくて大学が舞台でも構わんって本気で言ってる人は
そろそろエロゲというかオタクコンテンツそのものに飽きてきてるんじゃないかｗ

えっなんでそうなるの？
たしかに学園舞台のエロゲは食傷気味だけどエロゲ自体はバリバリやりますよ

「そろそろあたしたちの話しない？」
と>>701の画像の娘が言っておりますが

なんかもう鬱陶しいヒロインとか関係ない話題になっちゃってるな

このスレ的にはヒロインの年齢が上がるほど性格に問題があるという印象になるな
高校生くらいならまだ世間知らずだからという免罪符があるし

>>779

＞ 高校生くらいならまだ世間知らずだからという免罪符があるし

小学校低学年あたりなら、まだ許せる……って感じのﾒﾝﾀﾘﾃｨの持ち主も珍しくないけどな。

好きな子は虐めたくなるのっ！って小学生男子かよってのが多いな

小学生男子よりも簡単に殴りかかってくる気がするぞ

ああそうだな、小学生男子ならスカートめくったあとパンツずり下ろすくらいまでしかやらんしな

>>773
そのファンタジーだからに甘えて作られるのが気持ち悪いヒロインだと思うけどね
過程や思考を吹っ飛ばしてエロゲだからファンタジーだからで突っ切ろうとする

まあ、そういう非難もあるのはわかるし同意もしないわけではないが
それがウケてるのも事実なわけだからな
現実に近づければ良い物ができるわけでもない

リアルならば良いとは言わないけど、学園舞台にしてるのにファンタジーに寄りすぎるくらいなら最初からファンタジーで良いと思うんだよな
学園という舞台が楽、でも学園らしさなんて出せないからファンタジーでなんでもありにすれば楽
この組み合わせで思考停止になってるような

極論が酷い

途中送信してしまった
この場合のファンタジーってのはご都合主義だから
ぶっちゃけヒロインの容姿がいいことにケチつけるようなもんで
それがファンタジーだからといって舞台までファンタジーにする意味はない

以下、体験版しかやったことないが鼻についたヒロインをこき下ろします

・市倉吉佳(こんそめ！)
中盤あたりに本性を表したのだが、とにかく言動が嫌味たらしい。
男嫌い通り越して周りの人間全員見下してるとしか思えない。
あげくにはスィエの処遇をめぐって不用意な事言って主人公がキレたらビビるし。
ただでさえ見下すような言動でムカついてるのにビビるところ見せられても余計イラつくだけだっての。

>>789
せめて中古でいいから買ってきてクリアしてから文句言え貧乏人



とメズママズマ様の教えにありましたよ

いや、体験版でダメだったらそこから挽回したよって言われても
余程の事がない限りダメだろ

紗凪「体験版（笑）」

体験版で駄目＝駄目ヒロインはないだろ
そうすると成長とか描けないだろうし

体験版で鬱陶しいのが本編でまともになるとは思えん

陵辱系とかシリアスな感じの作品では変化による魅力の獲得ってのはあると思うがなぁ
BISHOPの沙耶先生とか、ランスや大シリーズなんかにもナマイキな女キャラ多いし
変化がないことが売りな萌え学園モノだと最初のイメージのままで終わること多いかもしれないけど

上手いライターだったら体験版の部分でも長所があることは見せておくと思うけどな。
冒頭部分でプレイヤーを引き込まなきゃ変化を見せる前に離れちまう可能性があるんだし

日野亘の作品は、買わせる気がない体験版ばかりだからなぁ

じゃあその上手いライターとやらがエロゲ業界にどれだけ残ってるか考えるといい・・・

こんそめはヒロイン以前にゲーム自体がだらだらと長くていらつく
スキップも遅すぎていらつく

神採りのエミリッタが凄くうざかった

あれはうざいけど、店番としては最高なので目を瞑った俺

各店舗描き下ろし特典で、人気の程が分かるというもの

うざい分店番を押し付けやすいから無問題

猫撫ディストーションの柚
世界観的に好き嫌いハッキリわかれると思うが、個人的には圧倒的にいらない子だった

>>802
めちゃ婚も体験版でギャースカうるせー金髪が特典絵柄で一番多い同着なのがなんとも・・・

ああいうキャラって黙ってさえいれば見た目は映えるからな

>>805
しかも昨今の｢ツンデレ｣のお決まりになってしまった暴力もきっちりあったからな
ネット娘の初対面の時の言葉が、何人かのプレイヤーの気持ちを代弁したと思ったのは私だけではないはず

>>807
椿が言いたい事言ってくれたシーンは良かったな
金髪もウザいが周囲のヒロインのこういう反応がものすごく鬱陶しい
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima043452.jpg
えへへじゃねーよ
まあこの時は主人公が中途半端な気持ちでプロポーズしたのが原因だから怒られるのはしょうがない
殴るのはどうかと思うが

＜女の子は複雑なんだよ
＜女の子は複雑なんだよ
＜女の子は複雑なんだよ

本人や身内が主人公のいい加減さを怒るのなら手が出てもしょうがないが
まったく関係ない赤の他人が殴るってのは駄目だろ

前後の流れとかキャラの関係がわからないからこのシーンについては何とも言えないが
本当に適当な流れで告白とかしたのなら、誰かしらに殴られても文句は言えないと思う
つか、友人に乗せられて〜とか勘違い、言葉の綾で〜みたいなシーンって、登場キャラがすべからくアホの子になる場合が多いよね

うまく纏められてるか、伝わるかわからんので余裕があるなら体験版やってくれ

・主人公の両親が事故で亡くなっていて主人公がその両親の会社を継ぐ＆結婚しないと
　社員の大半が路頭に迷うことになる
・結婚しないと駄目ってのは金持ちは妻を沢山娶って金を社会に還元しれという法律があるから

主人公とピンク髪は幼馴染で幼い頃に結婚の約束はしていたものの
主人公は忘れていたし、特に女性として意識していなくて家族みたいにしか思ってない

主人公が結婚を申し込んだのは上二つの事情をピンク髪に説明した上でのことで
ピンク髪はどういう事情であれ、約束を守ってくれたのが嬉しいとOK
それをポロッとピンクが友人の金髪に話しちゃって808

ちなみに主人公は若干思慮が浅い感じはあるものの、真面目な性格

まあこの金髪も最終的に
主人公は女の子の扱いがドへただから、他の奥さんの幸せのために忠告とかして監督するから私と結婚しなさいって言ってくるからな

みんなアホの子っぽいなｗ

まあバカップルの痴話げんかだな。
まともに取り合うと馬鹿を見る。

でも当人が伝える気が無い恋愛感情を、第三者が勝手に伝えるのは酷いと思う

>>811
告白したのが悪いことかどうかと
告白した人間を殴っていいかどうかは別

天然とツンデレはもはや免罪符

ただのヒステリーを照れ隠しと同一に扱うのはやめて欲しいよ

>>817
相手の気持ちも知らずに適当にとんでもないことやってるわけだし、それに憤慨した相手にぶん殴られてもおかしくはなくね
その辺は個人の考え方の問題なのかもしれないが、俺は当事者とかそれに近い人間なら別におかしいとも思わないな

描き方の問題だわな。殴られも仕方ないと思えるようなキャラ、関係が出来てりゃいいわけだ。
ライターは「ヒロインAを傷つけたから、主人公はヒロインBに殴られた」という展開をうわべだけなぞって使い回すから
当事者でもないヤツがしゃしゃり出てきてしかも殴るとか意味わかんねーよ。ってなる。

そーいうのすんげえうざい。殴り返してほしい
下手なライターが書く女の友情（）程うんざりするものはない

>>821
それはあるかもなあ
プロット通りに組んでます、って感じで唐突にそんな感じのイベントが始まったりするし

特にヒロインの｢余計な自己犠牲｣とか｢すれ違い｣などで起きますね

ちょっと視点を変えますが、このスレを読んでて思うのが、そういう場に出るキャラって、
｢お前には言われたくないわボケ｣
｢都合のいいときだけ仲間面すんな｣
って言いたくなるキャラがなんで多いんだろう？

特に星かかの出た時期に思ったことなんですが

怒る、怒られる、殴る、殴られる、我侭、DQN
これらの一般的に不愉快だと思われる状況でも自然な感じに表現して正当性があればそこまで言われない
これらがあっても問題ないであろう舞台設定がないことが駄目

戦争モノで自分の両親を主人公に殺されたと教え込まれた敵対組織のヒロインが、主人公を殺そうと暴力振るってくる
学園モノで自分の勘違いから一方的に主人公を嫌ってて何かにつけて突っかかってくるヒロイン
行動だけなら上の方が犯罪性があるけど、よりうざいと感じるのは下だろう

平和な学園モノではそもそもその手の嫌悪だの怒りだのの怪しい感情を表現する舞台が整ってない
学園モノで自分の両親殺されただのダークな設定を付加させるわけにもいかないしな
結果よくわからない理由、プレイヤーが仕方ないなと思えない理由で主人公を嫌ったり、暴力働いたりしてヒロインが落ちる
理由がよくわからないからもちろん解決してもすっきりなんてしないわけで

>>825
グリザイアで確かにそう思ったわ
通常学園モノなら刃物振り回すとかマジキチだろってなる

あとは主人公が格闘技をたしなんでるとか受けいれられる土台がないと

そういうのはあるかもしれんね
タカヒロ作品とか、ヒロインには派手な属性がついて、主人公はどこまでも｢ごく普通の男｣だからな
つよきす:ヒロインたちに負けず劣らず我が強い
きみある:ヒロインたちと同様上流家庭で育った
まじこい:文武両道の優等生
とかならまだ対等な関係描けたんじゃないか
こういうところが余計にヒロインの鬱陶しさを際立たせてるのかもしれん

ツンデレに「実は可愛いもの好き」とか良く見るな
これで理不尽な振る舞いや暴力がチャラになると思ってんのか？

まあ格上の女を落とすってのは割と普遍的な願望だと思う。
ただライターの力不足か需要と供給の関係か、結局頭の足りない女を可愛がるという構図になるけど。

上手く書けないけど「ヒロインに対して無抵抗」「キチガイに対して上から目線で対応」は割と見るきがするけど、
「売られた喧嘩は買う」パターンというか「ヒロインも主人公もそれぞれ相手のことをウザく思ってる」というか、
「お互い相手に対する感情が最悪の状態からスタート」ってパターンはエロゲじゃさほど多くない気がするな。
よくある、評価最悪の状態から段々相手のことを知っていっていつしか・・・とか言う感じ。
ボーイミーツガールというか恋愛物では古典的なテンプレだと思うんだけどな。

お互いの評価最悪から最高にまでひっくりかえるのはむしろ大好物だ
ただ最悪状態の時に自分が女ということを盾にして度を越えた振る舞いをしてくるのが大問題だよ

関係が最悪なのはいいが、相手の性格・行動が最悪なのはＮＧだな

そうなると主人公の方が性格行動が最悪になる悪寒
ああでもグリグリのツンデレみたいなのにすればいいのか

暴力ツンデレに最初から友好的に接する主人公はさすがに少数派では

んなこたーない

評価最悪というか人として最悪なのが多いからなｗ

その手の代表例だと、パルフェのカトレアとかになるのかね？
あれはお互いの第一印象が最悪で、しばらくいがみ合ってたな
色々工夫されてるから、テンプレとは比べるべくもないが

あれは主人公といがみ合ってるだけで人としてはまともだったから
と言うかDQNをツンデレと呼ぶなよ

ツンデレの代表はカトレアとまで一部では言われてるからな

>>834
意外と多くね
その関係を簡単に受け入れるドM体質か、上手くいなして子供のようにあやす大人タイプかで違いはあるけど

>>838
ツンデレというよりは子供、女王様、社会不適合者のどれかだよね

本来のツンデレってそこそこな優秀性があってこそ成り立つものだよな
ツンな態度取られてもそいつだから許せるみたいに思わせるくらいの
ただの馬鹿がツンしてもうぜぇ、身の程を知れと言いたくなるし

ツンデレキャラの優秀さを描くのがめんどう臭いからただのツンする馬鹿になり果てたのか

本当は主人公のことが大好きなのに素直になれなくてツンってのが増え過ぎたな

糞ツンデレばっかり遭遇してたらツンデレ自体が嫌いになった俺

> 本来のツンデレってそこそこな優秀性があってこそ成り立つものだよな
いやそれは別に
素直になれないってだけだから別に優秀である必要はない
DQNである必要もないから困るんだがｗ

ツンなんて基本的にマイナス要素や局面にあるデレとの扱いなんかで難しい属性なのに
流行に乗っかっただけの無能ライターが手を出しまくったらDQNだらけになるのは当然

無駄に色気でからかってくる姉キャラという名の痴女みたいなものか

ツンデレなんてうる☆のしのぶだけで十分だ

>>842
本当は主人公のことが好きなのに素直になれなくて殴打、罵倒じゃね

>>847
むしろあたるだろ

優秀って設定だけの高飛車キャラのうざいことうざいこと
千里のことだよ

タカヒロ作品にも必ず出てくるな
設定に対して優秀さの描写がおいついてないから、高慢なところだと目に付いてストレスがたまる一方という

タカヒロ作品といえば、きみあるの森羅は具体的にどんな感じだったの？
何スレか前でも名前出てたけど

>>852
主人公に正論で注意される→ムキー！お前なんか首だ出ていけ

要約するとこんな感じ
ちなみに主人公は親の虐待に耐えかねて家出中で帰る場所はない

ttp://www.game-style.jp/soft/201103/03/01tim_si.php
>なお、白姫 和葉は理想の幼なじみ像を募集する「電撃HIME」との連動企画によって誕生したヒロインだ。髪型、性格、口癖など、ユーザーの願望を反映させた究極の幼なじみだぞ！

目潰ししてきたり殴ってきたりわがまま言い放題の自己中女がユーザーの願望ですか
ライターがユーザーの意見を歪んだ解釈してキチヒロインは誕生していくんだな

>>853
マジですか…。
何か森羅がうざいヒロインということはこのスレ以外でもチラホラ聞いてたけど、そこまで薄っぺらなキャラだったとは…。

他にも行動面、上記以外のエピソードとかでこの女の薄っぺらさを表す部分、よければ教えてほしいけど…。

まぁエロゲには関係ないんだがタカヒロ作品はそんなキャラのオンパレードだと思ってただけに
アカメが斬るは衝撃的だった

>>853
擁護って程でも無いがあれは主従関係だし雇用主なわけだからそこまでおかしいことじゃないけどな
ヒロインとしての魅力があったかといわれるとアレだが

>>855
父親の葬式の時に、悲しみを堪えて葬式の手配してたら幼い三女に「何で泣かないの？ロボットみたい」と言われ
それを根に持って三女から距離をおいてた。
後に、三女がそれを覚えてないことを知って激怒して喧嘩別れ。（森羅は「あの事」くらいの言い方で通じると思っていたもよう）
ぶっちゃけロリ次女の方が大人だった。

タカヒロはそういうキャラが好きじゃないと、まともにプレイできないゲームばっかりだな
暴力・権力キャラがちょっと多すぎる気がする

>>858
それって、
｢三女に本当の事を伝えてもいい｣
という頃合いを見計らって、
｢あの時泣かなかったのは〜｣
とか説明すればよかったんだよな？
それをしなかったってことは、
｢どうせこいつには言っても分かってもらえるはずない、信じてもらえるはずない｣
と決めつけてたってことか？
それだけ妹のことを信じてなかったってことか？
という疑問がわくな
ちょっとした誤解とかで、主人公のことをあれこれ決めつけてかかるヤツらと何ら違うところがない

タカヒロのヒロインは、ぶっちゃけ世の中に溢れる「ダメツンデレヒロイン」と大差ないよ
にも関わらず嫌う声が大きいのは、多くの人がプレイしてて知名度が高いってのと
あとはそんなダメなヒロインなのに、妙に作中で持ち上げられるのが原因だと思う

姫も森羅も、カリスマがあって主人公が心酔してるからなー
プレイヤーが「は？こいつのどこに魅力があんの？」ってなるから、実際のダメさ以上に
言動が鼻につく

あの長女は姉妹の中で一番ガキって感じだからなぁｗ
後、デレたきっかけもよく分からんかったな
確か「お前も親で苦労してるんだなぁ」とかそんな感じだった気がする

×カリスマがあって
×カリスマがあるって設定で

でした

あとタカヒロ作品と言えば、舞台設定に沿ってない｢超人設定、超展開｣も鼻につくな
姉しよの四女:指輪で変身するヒーローという超展開
つよきすの従姉:身に付けようと思ったら体が壊れてもおかしくないほどの体術
まじこいのメイン:もはや人間でない

上に出てたアカメが斬るでも｢超人設定｣は出るけど、
｢完全に架空の設定のファンタジーもの｣
という前提がそれを中和してるんだよね
現代日本を元ネタにしている世界でただただ無茶な能力出してるからおかしくなる

まぁ結局全てにおいて『設定』がいけないんだよな
設定だけ付けとけばキャラが作れると思ってるヤツの多いこと多いこと

森羅って、家でぐーたらしながらレズセクハラ繰り返してる糞女部分の印象が９割
仕事の部分なんざ
すげぇ！これがこのひとのおしごとなんだ！しびれるぅ！っつーさわり程度のマンセー
マジ設定のみ。

>>856
衝撃的だったって、どういう点というかどういう意味で？

>>866
で、本業でスランプに陥ったときに>>853のようなことが起きたわけでしょ？
特に努力している様子がわかるわけでもないのに周囲からはもてはやされる
挙げ句にはよかれと思って言ったことに耳を貸さないどころかクビにしようとするとか、
自分を何か特別な存在と勘違いしているからとしか思えない
このスレで言われてた｢器が小さい｣｢お前が言うなキャラ｣の意味がやっとわかった

レズセクハラ+傲慢ってタカユキヒロインのテンプレだなぁ

タカヒロのCV北都南タカビー横暴キャラはもういいよ
ディレクター業だけしてろ

>>867
普通にキャラがちゃんと描かれてて可愛かった辺り

素直になれない、本当は優しい性格、本当は仲間想い
ツンデレって設定のキャラにこの内のどれか一つでも足されていたら
かなりの確率で理不尽暴力女な気がする

キャラ紹介にツンデレって書いてある時点でほぼDQN

>>864
100兆円のポケットマネーをポンと出せるとか
小学生が考えた設定みたいなのが多いからなあ

俺は元傭兵とかいう設定に鳥肌を覚えるほどの寒さを感じた

タカヒロゲーは基本M男向けなんだろう
強い女性に虐げられたい、守られたい、甘えたい、なユーザーが好きなんじゃないかな
あとは声優ネタ好きなアニヲタやパロネタで笑えればいいって感じ

当時情弱だった俺は普通の萌えorキャラゲーかと思って
評判良いからタカヒロゲー大人買い購入して痛い目にあったわ
声優ネタとか分からんしトンデモ設定のDQN女がワラワラ出るし
主人公は空気かヘタレ雑魚で泣きそうになった

主人公が暁の護衛の海斗ばりのチート設定ならああいう女性キャラが出ても
大丈夫だったのかもしれん

公式のキャラクターのページに主人公の紹介がなかったり
あっても「平凡な〜」とかの紹介だと大体ヒロインが鬱陶しい法則

フォルトの妹すげえウザいな
絵買いしたけどすごい地雷

TONYゲーに絵以外のものを求めるお前が悪い
あれでもまだマシな方らしいんだけどな…まあ妹がウザかったのは同意

いとこだけどな
でもあの糞女もエロシーンだけはよかった

学園設定のエロゲ買わなきゃ解決する気がしてきた

>>875
あんなのに守られたり甘えたりしても嬉しいもんかね…。
個人的にあの作者の、特に年上キャラは全然癒されなかったんだけど
つよきすの従姉は年下に反論されたり主導権取られただけで不機嫌になるとか、ある意味心狭く思えるし、
まじこいのメインは主人公の事をおもちゃにしてるようにしか見えなかった

そういう意味ではアカメが斬るの眼鏡のお姉さんにはすごく癒されたのに、なぜ死なせたし

>>873
え、そんな設定あるん？
本当？

>>875
守られる？甘える？って感じだな基本虐げられてしかいない気がする

>>876
というか「平凡な〜」を見るといつも思うが、お前のような平凡がいるかｗ
親が家にいない、近くに朝起こしにくる幼なじみがいる、友人は１人２人除いてみんな女
こんな奴見たことねえよ

なんかタカヒロゲー批判になりつつあるぞ。自重しようぜ
・・・とはいえ俺もつよきすのお姫様(失笑)にえらい腹が立ったタチなんだがな

名家のお嬢様(年上)ってのが個人的には地雷が多い希ガス
だいたいどこのゲームに出てくるこの手の奴らって思考回路が同じ
主人公に気軽に話しかける→親しくなる→付き合う→お家(笑)のしきたりがなんたら
→主人公にめーわくかかるから別れましょ→主人公猛者に挑む→ヒロイン取り返しEnd
だ　っ　た　ら　最　初　か　ら　気　軽　に　話　し　か　け　ん　な　付　き　合　う　な　ヴ　ォ　ケ
って毎回思うわ。ねぇ、渚一葉さん、内海静奈さんその他諸々の方
逆にそんなの関係ねぇ！ってノリだったさくらBMPの南条千鳥は好印象だった。
某朝陽さんや南さんを輩出したメーカーとは思えんかった

長文ｽﾏｿ

その感じだとわれめての先輩とか最悪そうだな

オーガストのヒロインはその逆だな。
レティなんて王女の責任感のかけらもない。

凪沙先輩は許嫁とのお見合いの前に主人公と思い出づくりだもんなｗ
その辺は個人的に同情したんだが、普段の中２っぽい言動とか
お見合いの当日に仲間たちで先輩を奪取する流れとか寒くて萎えた
あとジジイの執事に無意味に何度も投げ飛ばされたりとか

お見合いブチ話す程度なら良いんじゃない？
映画の『卒業』みたいな真似をしたらその後の人生真っ暗だが

お見合いぶち壊す展開自体は悪くないな
ただその過程にヒロインの自己完結で失踪的なシナリオが高確率で関わってるのが問題
主人公とヒロインがお互いに信じ切れなかったからgdgdになるシナリオは本当に誰得

かにしののすみすみとかな。思い込みが激しすぎる。
ただ他のに比べたら弱めだからライターの匙加減しだいとしか思えん

極姉の栞なんてお見合いじゃなくて婚活だよ

主人公のことが好きだけど我慢
↓
主人公に告白されたから元々登録してた婚活サイトに連絡して男と会う
↓
即プロポーズされる
↓
主人公の気持ちは嬉しかったからけじめを付ける為にセックス
↓
主人公は受け入れられたと思ってﾋｬｯﾎｳ
↓
プロポーズ受けようと思うの

年齢差とか家庭の事情とか色々理由はあるんだけど、
妹4人もいて内2人は自立してるのに、誰にも一言も相談せず全部自己完結してる
プロポーズの返事をしに行く日に主人公が追いかけて駅前で捕まえた時も、自惚れるなと一蹴する
一応そのことがプロポーズを断る理由の一つにはなったんだが、あくまでも理由のひとつで
決定打は妹が別居中の父に根回しして送ってもらった手紙だという

公式サイト見た感じじゃ、シナリオ適当の純愛抜きゲーで、主人公にベッタリキャラだとしか思えなかったから
予想外の展開にリアルでポカーンとなった

>>873
ハハハご冗談を
100兆が小遣いとか金持ちってレベルじゃねえぞｗ

100兆って…
今時小学生でも言わねえぞｗ

100兆あったら一国の国家元首の首を挿げ替えれるわ

100兆ジンバブエ・ドルの間違いだろう。

会計で百万両とか言ってくれる駄菓子屋のおばあちゃんも今時いないしな……

>>892
誰に読ませたいシナリオなんだろうな……

>>892
一番かわいそうなのは婚活してた男の人だと思うの・・・・

>>893
一応、最初の頃は理不尽ギャグ物っぽい体裁を取ってたからまだ許容できたかも知れないが、作品が進むごとに中途半端にリアルっぽい作風になって行ってるから色々とヤバイ
エロスケのまじこいのレビューで、理不尽ギャグキャラがそのままの勢いでシリアスパートを蹂躙するってのを見て言い得て妙だと思ったわ

>>896
100兆円だよ

>>875
おれMで脳内彼女ゲーとか好きだけどタカヒロゲーは嫌い
両方ともヒロインがウザいんだが、タカヒロゲーには致命的な欠点がある
Hシーンで女に翻弄されてるような描写がまったくないじゃないか
これでM向けとか言われてもねえ・・・
脳内彼女ゲーはエロシーンが（M的に）いいんでそれで全て許せる

>>901
100兆円だと、現在の円紙幣の発行額を超えてるな。

100兆円の資産じゃなくて
100兆円がポケットマネーレベルの金持ちというのが味噌
小遣いが100兆円とかｗ

力量ないライターと金持ちヒロインって最悪の組み合わせだよな。
一般生活じゃ金持ちっぷりを発揮する機会がないし、そのせいか性格が尊大になる

>>892
どこまで飛躍するんだよｗｗｗ

アリスゲーの皇女キャラが100兆円とか言い出しても別にそうなんだとしか思わないからやっぱ舞台の重要性だよなぁ

小遣いが100兆円とか設定として扱うの無理だろ…

現代日本に舞台設定した時点で、現代日本の価値基準が適用されるからなぁ
円じゃなく架空の通貨とか、アリスゲーのように異世界日本ならそういうのが無くなるんだけど。

昔おぼっちゃくんという漫画があってだな

おぼっちゃまくんでも小遣い10億で100兆が総資産だぞ

で、その100兆円のポケットマネーとか、それ以上の財産を持っているという設定は劇中では結局どうだったの？

>>899
周囲を破滅に導いておいて、自分だけ幸せになれるってヒドインの特権だよなｗ

主人公と他の子が付き合っていることを知り、
世界征服を盾にして世界中が注目してる中で
「私と付き合って」と言ってくる闇野夢子さんのことですね

それはやったことないけど、俺はそんくらいアクティブな方が好きだな
逆に主人公が好きって設定のくせに他の女とくっついても全く関心持たずに普通に友達ポジションになってる方がありえないと思う
複数ルートあるギャルゲーの仕様上仕方ないんだろうけどさ

どのヒロインの√でも挿入歌付きでスキップ不可の振られシーンをやるんですね分かります

>>914
その辺は個人差ありそうだな
俺は真っ向からぶつかって主人公の気持ちを向けさせるなら全然良いけど、他を貶めて主人公に自分以外目に入らなくするようなのはノーサンキューだ

複数√ってのもクソヒロイン誕生の要因として重要そうだな
全部のヒロインをヒロインとして立たせるのが難しいから落とされるヒロインが出てくるし
幼馴染系とベストマッチする主人公であっても主人公は一人しかいないんだからツンデレヒロインとはマッチしなかったり

> 複数√ってのもクソヒロイン誕生の要因として重要そうだな
一本道のラノベでもいるしそっちのがきついよ
メインヒロインがクソだった場合の回避手段がないからね

>>913
いえ、主人公に近づく女が憎いと「自分は思いを打ち明ける事も無いまま」一応とはいえ
メインヒロインをアテツケに校舎裏＆主人公の目の前で輪姦させておき、あまつさえ復讐に
転じた主人公に仲間を次々と犯されながらも、終局に来てようやく告白してカップル成立に
なった「復讐〜凌辱の刃〜」の石黒晶や

主人公へのアテツケに大学で現地彼を調達、呆然とする主人公の前で交際宣言までした相手に
１〜２時間前に処女を捧げたというのに、主人公が現れるや否や速攻で元彼に堕としめて逆に
元彼だった主人公を現彼候補に引き上げて、最終的には実現させた「ちぇりお！」の日向あきら
の事です（ちなみに、主人公の幼馴染件自分の後輩の秘めた思いを勝手に曝露して、恋路を完膚無き
までに叩き切った実績や、元彼となった大学生をホテルの入り口に置き去りの件も加えておきます）

どちらも奇しくも２００１年製で、ヒロイン名があきらというのも奇妙な符号ですがｗ

>>913
夢子はタカヒロゲーと同じくらい無茶な設定だからな
世界一の天才で、1体で世界征服可能な巨大ロボを自宅に置き、
そのうち世界征服するからと各国に通達し、反抗した国は少し地形を変える
常に小型のバリアを展開してるから生身でいるところに核ミサイルを撃たれても平気
各国のトップが夢子の機嫌を損ねないように菓子折り持って自宅に挨拶に来る

他にもぶっとんだヒロインがいるけど、最終的に>>913みたいな状況になる上に
攻略中のヒロインの好感度が少し足りないと、その場面で断る選択肢すら出ないから本当に鬱陶しい

何その設定。最強スレに投稿すれば中堅くらいは行けそうだな。

>>911
全く意味はない
というか使えるわけないわなｗ
インフレしてるとかそういう設定でもないし

>>920
ぐぐったら御大絵でCV籐野らんでなんか納得しちまった

ちんぽ専制化よ

どうせシナリオで活かしてないなら
中途半端にリアルな金額よりはギャグだのネタだのですむ100兆円のがマシな気はする

ギャグですむんじゃなくて
ギャグとしか受け取れないような酷い設定だという

だからネタなんだろ、滑ってるだけで

>>923
「認知してください」
「知りません」
「じゃあ世界滅ぼします」
「じゃあ殺します」
というあらすじだったゲームがあってな
まぁ確かに彼女は結構なダメヒロインだったが…それでも悪くない

>>928
そうなった背景考えると夢見ても病んでもおかしくないし
ダメなことへの理由付けがしっかりしててそれが作中で魅力として活かされてるならそこまで不快感はない

変態という言葉も安くなったものだ・・・・

伝説級の変質者が性犯罪者の低レベル化を嘆いてるみたいだな

痴漢モノなんかだとたまに真面目にそんなキャラがいるから困る

安くなったと言うかは知らないが
蔑みの言葉だったはずがネタや属性になってるな

いやなんかちょっとしたことで「この変態！」とかワンパな反応してくるヒロイン多いなーと

でも今さらのび太さんのエッチ！みたいな反応も困るよな

というかかなり前からHと混ざってるよ

>>931
鬼作さんの鬼畜モンの美学みたいだなｗ

>>930
いや昔から変態ってHの事で使ってる事が多いし…

6 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/06/02(土) 16:38:16 ID:9MNleNJT0
でも実際海外であいつらに聞いたら
hentai＝変態なんて思ってる奴は意外に少なかったよ
エロを変態なんて思ってる奴は少なかった

あいつらもそれを知ってじゃあhentaiと表記するのはおかしいなと言ってたしね

この変態！とか言ってくるヒロインは食傷気味だな
てか性格もほとんど同じ気がするｗ

声優も似たような人ばかりな気がする

逆に、主人公に「変態！変態！ド変態！」って言われるヒロインってどれくらいいるかな？
それに対して喜び濡れているか、悶えて濡れるか、それとも怒り狂って濡れるかは別として。

「エッチ」はHENTAIの頭文字なんじゃなかったのか？

>>942
そうといわれてるけどHってのはスケベの意味で使われてるんだよ
だからアブノーマル、性癖が特殊という意味の変態と受け取っても仕方ない

このスレ的に話を戻すと
正統派ポジションのヒロインを庇おうとして理不尽ツンデレが
「こんな変態に近づかない方がいいよ病気が移るから」っていちいち言うのが鬱陶しいんだよな

その変態と呼ばれてる主人公が全然変態じゃないから余計にな
クロスチャンネルの太一みたいに本当に変態と呼ぶほど主人公がおかしかったらまだ正当性あるけど

その後、本物の変態に襲われて主人公に助けられて反省するとかならあり

遺作・鬼作・臭作の誰かで、それに似たシチュがあった気がする。
……ただしこの場合、助けた主人公が更に一つ上の変態なんだがｗ

気さくな鬼作さんだな

ああ鬼作さんか。ありがとう。

レイプ未遂の学生に対して「お前みたいな半端モンがいるから、俺ら本物の変質者が苦労するんだ」と言ってたなｗ
その後は助けたOLの破かれたブラウスを針と糸で縫ってあげてた

>>945
だから変態というのはスケベという意味でとった方が良いってｗ

いやスケベですらない場合が多いだろう
女が突撃してきてどかーんとぶつかって偶然にもパンツを見てしまったら、スケベー！と怒られて殴られる
主人公側がスケベ根性出してる場合なんて稀だ

>>952
いｙだからね
主人公が悪いって言いたいわけじゃなくて
変態と取ると剥離が激しいって事だろ
これはツンデレに限らず女が男の生理を把握してないから起きる現象だからよ
男が女好きなのは当たり前だが仮に公言したらスケベとか変態って言われるようなもんだ

ようするに対した事でもないのに変態認定してくる地雷ヒロイン大杉
まとめるとこれだけの事だと思います

ジョギング中にチンポ勃起するのは生理反応なんだよ
三次元の方にも厳粛に受け止めて欲しい

>>953
剥離？何かがはがれてんの？
「乖離」がわからないなら無理に難しい言葉を使わなくても。

個人的には、テンプレ暴力的ヒロインはもうあきらめたけど
くっついてから自己完結して勝手にいなくなるヒロインはマジで萎える。
お嬢様系で身分の違いに悩むキャラに多いと思うけど
これやられると、そのメーカーのヒロインにお嬢様が見えたら即敬遠するレベル。
くっつく前で、乗り越えていちゃラブならいいんだけど
付き合ってHした後に悩むくらいなら最初からくっつくなよ、と言いたい。

義妹も同じ理由でうざい

妹ヒロインってシナリオに恵まれない事が多い印象

最悪か最高の両極端だな＞妹ルート
確かに駄目な方は>>956のパターンが多い気がする

ちょいと一回のつもりでヤって〜
いつのまにやらはしごH

>>956
イヤミな言い方するなあｗ
ヒドインみたいだ

ヒドインは主人公を変態扱いにして自分を正当化してるからな
例えば
あきらかにヒロインに非がある状態で主人公とぶつかってもみくちゃになる→「パンツを見たでしょ！この変態！」
主人公が先に入っているのに途中で入ってくる→「胸とか見て喜んでたんでしょ！この変態！」
誰かの下着が盗まれた時主人公が男と言う理由で下着泥棒と決め付けてフルボッコ後勘違いだった→「でもしてみたいと思ったでしょ！この変態！」
自分は悪くない、悪いのは一瞬でもうれしいと思った主人公と決め付ける
で、これを主人公が謝っちゃうから調子にのるんだよ

かわいい子には甘くなるのは男の性だな〜

いや、それも流石に限度があるだろうｗ
あまりに理不尽だと、可愛かろうがぶん殴りたくなる。

ヒロインを悪としてはいけない
ヒロインの欠点を指摘してはいけない
ヒロインである限り総てにおいて肯定されなければならない

ヒロインがこういう言動をしたら主人公はこう答えなさいみたいなテンプレありきで作ってて
それを個々の作品の世界観、設定、今現在の状況を省みずに適応させて喋らすだけだからおかしくなる

>>964
違うな
エロゲのヒロインは設定上はともかく皆容姿は良く書かれてるわけで
りあると違ってありがたみがないから可愛いから許せるが少ないんだよ
処女のありがたみと似てる

エロゲのヒロインは、容姿ではほとんど差がつかないからね
プレイヤーの好みによって多少は違ってくるが、「美少女」という意味では同じ
だからこそ、言動や性格が決め手になる

住職……

>>956
禿同
お嬢様ヒロインが出てきたら無意識に警戒信号が発令される・・・ｗ
それだけに最初から最後まで突っ走ってくれるとうれしいなこの属性は

>>959
某六花さんと某さくやさんが同属性なのが信じられんくらいだよ

六花って3人くらい心当たりある
どの六花よ？

>>968
立ち絵修正された人（？）に触れてはならんのだ…

この板のタイトル名に合致していて妹の六花は3人もいるの？
逆に知りたい

ダメだ、この板の趣旨に沿わないアリスマチックの六花しか思い付かない。
あれはマジで良い娘だったな。

このスレで六花を抽出すれば謎は解ける
てかそれくらいやれ

ブリザードアクセルって漫画の六花を思い出した

某六花＝プラゥヴ クルイードの賀茂六花
某さくや＝黄昏のシンセミアの皆神さくや
のことだな
さくやはマジでいい妹、六花はスレ読んでるだけでもドン引きした

で、個人的に最悪の妹キャラは、かみぱにの瑞希
ヒロインのあまりの暴力ぶりに、体験版を始めて早々に挫折したのは後にも先にもあれが初めてだった

あーいたなそんなの
例の如くそいつに他ヒロインルートで主人公殴って説教→主人公改心（笑）の糞茶番コンボ食らって投げだしたっけ
絵は好きなんだがそれ以来そのブランドの買わなくなった

奴は最初からおにいちゃん大好きオーラ全開だったような

むしろあれはメインヒロインのシナリオがゴミ過ぎた。
その反省か次々作のあまつみの妹はよかったよ

かみぱにの瑞希といえば儲の擁護がきてウザかったんで>>1のテンプレをつくる原因となったキャラだったり
byテンプレ考案者
>>980踏んだんで次スレ立ててくる

鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン 19人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1300567929/l50

立てますた

瑞希は賛否両論で荒れる原因になるな

>>981
乙カレー

声優ファン＆妹好きからは熱狂的な支持者がいるからなぁ
瑞希もうざいがそれ以上にロリ神の方がムリだった記憶がある
自己中で理不尽ですぐ暴力振るう子供だし
主人公がそれに文句言うと何故か周りから非難される
しかも他ルートで三角関係になって荒らすし（多分それがルートの山場）
そこに瑞希の説教が入った時点でもう嫌になったわ

アグミオン信者だがあのロリ神はウザ杉
天罰天罰ってうるせんじゃヴぉ毛

天罰です！
神のご加護があらんことを・・・

こんなの命の値段だと思えば、ぜーんぜんおトクですよね♪

最近勢い付いてる妹ファンって熱狂的というかなんというか
妹って属性しか見てないから怖い

属性がどうあろうと、性悪や基地外は論外だなあ
一般的にはそうでないからこそ、暴力ツンデレなんかが人気になるんだろうけど

個人的にはヒロイン視点で進む部分があって、そこでヒロインの心情がまともに描写されてれば暴力ツンデレでもオッケーだったりする
けど、そういう形式ってあんまり無くて、ひたすら主人公のドMっぷりを見せ付けられるか、例えヒロイン視点があったとしても
ヒロインの脳内も行動と同様にイカれてるかのどっちかの場合がほとんどなんだよね…

お前の私生活ってどうなってんだと思うようなヒロインいるな

>>254
>>919

>>989
俺としては、そういう心情描写の有無にかかわらず、言いたいこともはっきり伝えないで暴力を照れ隠しにしてるヒロインは見たくないな
お嫁コマンドの幼馴染みとか、他のキャラに主人公との仲を聞かれたら
｢ただの幼馴染み｣
と答えておいて、結婚話が決まりそうになったらその不満を親でなく主人公への暴力という形でぶつけてたし
キャラ紹介の｢量産型ツンデレ｣という言葉がいい皮肉に思えた

>>992
照れ隠しがオール暴力は俺も嫌だなあｗ
最近プレイしたゲームとか読んだラノベのヒロインが、暴力もありだけど言うことはきちんと言うヒロインばっかりだから>>989みたいに感じたのかもしれん

>>993
言いたいことをはっきり言うヒロインで暴力的っていうのもおかしな話だな
はっきり言えるのなら、暴力振るわなくても自分の気持ちを伝えることだっていつでもできるわけだし
頼むから暴力でオチをつけようとする横着なことはもうやめてほしい

>>994
その辺は個人の好みの違いかなあ。
俺は作風と程度（ここ重要）によるけど照れ隠しの打撃ならオッケーなタイプだが、暴力振るう自体がもうダメって人もいるだろうしね

照れ隠しの打撃が背中や肩を軽くパンパン叩いてくるくらいなら気にならないな
キックや顔面グーパンとかになったらガーキャンか当身したくなるが
まあ作風や主人公、ヒロインで大分変わってくるからこうだとは言えんが

主人公「左のクロスで勝負！」→ヒロインの拳だけがヒットして崩れ落ちる主人公→
ヒロイン「0.1秒タイミングが違えば倒れるのは私の方だっただろう」
友人「気が済んだら学校行こうぜ」
主人公＆ヒロイン「へーい」←主人公にはダメージ無し

まあこれは照れ隠しというより気心の知れた友人同士の悪ふざけだから違うか

998

999

>>1000ならヒドインが消えてくれる

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