和姦となると色っぽい表情をさせなくなるメーカーが多いのは何なんだ
素面に朱を差しただけの表情でセックスとかアホか
そういう不満は、具体的にこのゲームにあったこんなCGみたいなのがいい、ぐらい言わないと意味をなさないぞ
このメーカーのCGを真似しろよってか?
馬鹿かお前
何をもって色っぽいっていうのかがあいまいすぎって言ってんだよ
まあ別に俺がゲームつくるわけじゃないし、どうでもいいけど
求める表情切ない表情感じてる表情
性を感じさせる表情は色々あるわさ
最近の和姦ゲーは表情付けによるエロ表現が出来て無いの多過ぎ
全然感じてるように見えない女のエロシーンなんか見せられても抜けねっつーの
2回以上延期するところとか
ゲーム進行に問題のあるバグだすようなところはとっとと潰れろ
乳袋強調制服って流行ってんの?
かわいくもなくエロくもなく、ただただダサ馬鹿っぽいだけのコスチュームなのに
いったいどんな人間が支持してるんだ。
差分描くのが楽だからという理由で人気があることになっているだけ
男が描けないから流行らせようとした男の娘と同じ
なんにしろ、確かに現実離れした学園制服はやめてほしいわ。
普通にリアルでもありそうな制服着ててくれたほうが惹かれるわ
フリフレとかその辺よかったわ
強調すればエロいってわけでもないよなぁ
幼なじみ=世話焼き、妹・ロリ系=ツインテ、先輩=おっとり
みたいな、ポジションと見た目・性格のテンプレ化が食傷気味
乳袋は不自然さが先に来てエロさが薄れる
最初からボディライン全開で何を楽しみに脱がせろと
乳首
乳首だけかよ
あれは裸しか描けないのを全裸に模様つけて誤魔化してるだけだしな
ヒモ水着とか裸エプロンとかそういうアホっぽい下品さは抜きゲだけにしてくれ。
萌えゲで「何を入れて欲しいの?」「どこに入れて欲しいの?」「はっきり行ってもらわないとわからないなあw」
みたいなおっさん臭いエロせりふをぶち込んでくるのもやめろ。
というか、こういうおっさんセンスが垣間見えると一気に萎える。
お人好し設定のはずの主人公がそれやるとな
あと清楚で恥ずかしがりやのはずなのに服は超ミニスカボディペイントとか
なんつーか温度差ってのを考えろと
21 :
名無しさん@初回限定:2010/08/01(日) 21:59:57 ID:4awOND9Q0
とにかく無駄に文章が長いのをなんとかしてほしいな
映画やアニメやTVゲームとか見てみろよ
短い文章でも十分伝わっているだろ?
普通の小説より長いよな。
理屈っぽいし、説明だらだら書いてさ
理系のやつが書いたような文章
CGで表現できているところはテキストでも説明するのは無駄
できるだけCGで説明しろアホ
テンプレな設定も飽きてはいるが、設定的なマンネリだけ回避して、その設定がロクに生かされない糞キャラはマジで嫌いだわ
テンプレ回避するためにぶっとんだことばっかり盛り込むのやめてくれないかな
>>22 それは 設定メーカー シナリオ外注 の弊害だと思う
設定してる人間がそのまま話かけばいいんだけど
昔より1つの作品作るのに金も時間もかかりすぎてるなぁ 今は
自分としては話を きっちり その作品で 追加要素なく 完結させて欲しい
落せないヒロインが居る とか サブをFDでヒロイン昇格 とか
後日談とか
そういうのはその作品内できっちりしてほしい
やっても購入者に無償で配布しろと 未完成品売りつけるなと言いたい
26 :
名無しさん@初回限定:2010/08/04(水) 10:48:03 ID:zentUl160
大人の恋愛ゲがない
ドライブ、旅行、飲みに行ったりするエロゲがなんでないの?
マクドデートなんて興味ないよ
大昔の奴だし、あれは当時でもかなり珍しい奴だったぞ。
今は大人の恋愛物所か、大人キャラ陵辱物すら珍しい。
一々「このキャラの見た目はどうこうであり、すげー美少女だ」など不自然な説明調でと書くな。
そんなもん立ちCG見てプレイヤーが判断する事だ。
できるだけ簡潔に、必要な事だけ書くのが本当にいい文章を書くコツだろうが。
30 :
名無しさん@初回限定:2010/08/06(金) 18:29:12 ID:HO1jIdrs0
>>29 ラノベ感覚でやってるライターなwおれも嫌いだ
しかも、書いていることとCGが違ってたりとかな
あとは、ラノベ丸写しのエロゲとかな
全部ディレクターが悪いんだけどねw
美少女とテキストで表現したいなら
例えば、主人公の友人や、通りすがりの男に
「あの子かわいいよな。あんな彼女がいたら」
みたいなセリフを吐かせればいいんだよ
その方が納得できる
学園もののエロゲーには、そういう締りのない文章をかくやつ多いな。
「朝起きた」「居間にいって朝食をとった」「扉を開けて家を出発し、学校へ向かう」
とかいちいち描写するやつ。
そんな背景CGとかキャラクター同士の会話みれば言われんでもわかるっつーの。
>>31 それそれwわかるなーwわかるよw
地の文はできるだけ排除して
セリフだけで進行してほしいよな
読むのがかったるい
自分は逆だなあ
地の文が一切なく会話だけで進むゲームを数本したけど苦痛で投げたし
結局会話で解説するようになるなら
それなら最初からそういう作りにしたほうがいい
コマで描写流れがある程度把握できる漫画、
見た目で流れが判り絵が動く動画
この2つと違って基本が静止画1つきりで
そのシーンの流れ全部を表現しなきゃいけないから
挿絵が基本の小説のような形態になるのは当然といえる
だから合わない表現方法持ってきても違和感があると言いたいの
冗長な台詞や会話は単にライターのせいだと思うけど
セリフだけで進行するエロゲは大抵はよく練られた作品だから
キャラが動いたり表情があったりすると思うんだが
それじゃだめだったの?
結局、動画にしても重要なのは表情の変化だからね
表情はエロゲでも表現できるし
アクションとかになるとまた別だけどさ
下手なライターが無理矢理会話だけで進行するぐらいなら
地の文で説明して貰った方がいい
違和感のある不自然な説明会話にしかならないしな
遠望のフェルシスみたいに、地の文で主人公にツッコミを入れるのはどうかと思った
一人称と三人称がぶれまくる地の文も嫌
地の文で説明しているのも下手な部類なわけで
そういうのを踏まえた上でセリフで進行してほしいという話だよ
>一人称と三人称がぶれまくる地の文も嫌
これもよくあるな、ヒロインのセリフに対して
ヒロインの心理を語っているのに主人公は気づいてない状態で進行するとかな
かったるくて仕方がない
ぶっちゃけ、本筋と関係無いどうでもいいくだらないシーンとか描写し過ぎなんだよ。
水増しのために。
「うちのゲームはインストールデータ○GB(もちろん無圧縮だったりダミー入りだったり)で、シナリオだけ○MBの大作です(キリッ」
とかのアホな常識が出回ったり、外注シナリオがKB当りで幾ら貰えるとかになってるせい。
バグ修正ファイルを「演出強化パッチ」と言い張るの、すごくみっともないです…
エロシーンでは主人公の台詞を無くして
地の文+ヒロインの台詞のみで進行するのは素晴らしいと思う
スキップの性能が悪いのに共通ルートが長かったりして既読を
なんども通らないといけないようなゲームは勘弁してくれ
>>40 ブログ書いてる奴がちょっとアレなのも、みっともないのに拍車かけてる感じだな
>>41 それも困るが、9割方同じテキストの部分を全部未読にされるも勘弁してほしい
どうでもいいことかもしれないが、フェラするとき
「アンッ」とかいう喘ぎ方するのはよしてほしい。
喉を詰まらせるような声は出しても、気持ちよさそうに喘ぎ声はありえないからなんか引いちゃう。
空気読んでない俺すごくね?
フェラで言えばBGMにフェラ音流すなら
セックス時にはぬちゃ音を入れて欲しい
なんとなく音が減ると寂しい
和姦でも攻めを意識した物がぽつぽつ出てきてるけど
肝心の責めによる高まりが全然描けてない
甲高い声でうるさく喘がせてるだけで性的な高まりが全然見えてこないとか
そんなんじゃ抜けんわ
>>45 じゃあ、どう描けばいいのか具体的に言えよ
こういうバカが会議にいたら大変だな
否定ばっかりして対案出さないってww
役に立たずのクズ
幼なじみのことを、実は異性として気になっていましたという流れにしたいなら、
共通の時点でそれを匂わせておいてくれないかね……
一人称で進めてるんだから、個別に入って突然そんなこと言われても白々しいというか何と言うか。
48 :
名無しさん@初回限定:2010/08/16(月) 14:26:49 ID:Mvvz6C4/0
共通の部分でわざとらしい鈍感っぷりはうざいな
プレイヤーのために公平にしているんだろうけどよw
共通で鈍感力を駆使して公平に接して、個別で突然恋心に気付くパターンよりは、
共通でヒロイン全員に意識が行ってるくらい気が多い主人公のほうがずっといいよ。
50 :
名無しさん@初回限定:2010/08/16(月) 21:06:32 ID:9EIbAfPx0
その方がいいけど、それができる実力がないんだよ
共通√では全く恋愛系の話が無くて
個別に入った途端ヒロインからアピールしてくる
んでそれを受けて主人公が自分はヒロインが好きだったと気付いてくっ付く
もうこのパターンには飽き飽きだよ
たまには最初から主人公がどのヒロインを狙うか決めて
そのヒロインと付き合うためにどう近づけばいいのかを考え実行する
そんなゲームがやりたい
主人公が最初から恋愛する気満々で、プレイヤーが選択で決めた女の子狙いで最初から色々作戦練ったりアピールしまくったりして欲しいよな。
昔のエルフやF&Cの主人公は積極的でよかったなあ…
そういう主人公確かに減ったな
最近の非凌辱ゲーだと、俺はこんにゃくの航、恋姫無印版の一刀ぐらいしか思いつかん
これらも十分もう古い気するが
俺がエロゲー始めたのはここ何年かだけど、
90年代のエロゲーやギャルゲーに手を出すとそういうのが多い気がするな
下心ありありでヒロインに親切にしたり、風呂覗きとかには率先して参加したり、
ヒロインの好意的な反応に「ラッキー♪」とか心の中で言っちゃうような奴だけど、何故か憎めない主人公
それ以降のだと、こういう奴は親友ポジションの奴ばっかりで(しかも決して報われない)、
主人公は共通ルートでは恋愛やエロに対して斜に構えてる(あるいは鈍感)のが多いね
最初から最後までずっと斜に構えてたらそれはそれでサマになるし、嫌いじゃないけどねえ…
個別ヒロインルートになったら急に別人になってヘタレ化したりするのが多いわな。
序盤で決めて狙いに行く、までいかなくてもいいんだけど
少なくとも魅力ある異性としてちゃんと意識はしておいて欲しいよな。
「この感情が恋愛感情なのかどうか分からない」系の個別ルートはほんとうにウンザリなんだよ……
エロゲの主人公って共通√でヒロインにあれこれ親切にしたり介入することで親密度をあげて√決めていくけど、
純粋な親切心でやってるのがかえって気持ち悪い。
下衆だけど「これをきっかけに可愛いこの子ともっと仲良くなれたらいいな」くらいは思っていて普通だろ。
思春期真っ盛りの男が美少女を前にして何も下心ないとか、非現実的すぎて感情移入できない。
ヒロインと主人公が出会ってから1、2ヶ月ぐらいでくっつくのはやめてくれ・・・
現実じゃそういうカップルは長続きしにくいし、それ以前にビッチのやることだし。
エロゲだし仕方ないんじゃないのか
とはいえ会って1、2ヶ月ぐらいで永遠の愛がどうとか言ってる純愛モノをプレイすると
物凄くヒロインが薄っぺらく感じてしまうところは確かにある
>>58 少し似てるけど、一日ずつ話が進んでいく学園モノはやめて欲しい。
1、2ヶ月で終わるからどうしても主人公カップルが薄っぺらくみえるし、
1年通してみればいろいろあるであろう学校のイベントがほとんど生かされない。
しかもそのために日常もグダグダになりがちだったり・・・
合ってから2〜3ヶ月くらいだったら別におかしくないんじゃね?
イベントが生かされないのは、まあ仕方ないというか。
ほんとはいろいろやって欲しいんだけどね。
ファッション誌をまんま写しでもマンガやイラストを丸パクリでも俺は許すから、
お願いだから珍妙な制服やダサすぎる私服はやめてくれよ……
ヒロインのイメージガタ落ちで萎えるんだよ……
63 :
名無しさん@初回限定:2010/08/22(日) 03:40:25 ID:m2W6CTzR0
町ぐるみとかなw
内容がシリアスなだけにあの昭和のデザインは余計に浮いて見える
もうちょっと下半身に正直になれよ、ってことか。
たしかにねw
世相を反映してるとは思うが。
エロCGは3回以上クリアしたら全部見せてくれ。
あとCGのみ軽い状態でサクサク次々見れるように頼む
>>61 でも、ありがちな主人公ってヒロインの気持ちに気付かない鈍感野郎じゃないか
それで2、3ヶ月で?というのはある
高校生の付き合いってどんなもんなんだか
67 :
名無しさん@初回限定:2010/08/25(水) 20:07:41 ID:t142Aj8/0
包容力のある主人公がいない
ガキばっかり
ルート開放型のシナリオ
攻略終盤飽きちゃってスキップ多用の作業
一番おいしいはずのメインシナリオやヒロインがぐだぐだプレイに埋没
もっとがんばれよとか言われるとそれまでなんだが・・・orz
攻略の順番決まってて、END見るたび選択追加される実質一本道ゲームって嫌いだな。
そういう作りにせざるを得ないシナリオもあるだろうから一概に否定はできないけど、
まああんまり評価はできないよね。
全てのヒロインもしくはシナリオの出来が良い、というのが評価が落ちない最低条件だ。
好きになれないヒロインはやらずに放置するから
ルート開放型はまじやめてほしいな
足コキいらない
最近標準装備になってる気がするわ
フェラが標準装備になりつつあるのにも抵抗あるなぁ
とりあえずノルマとして全キャラに一回は入れておくか的なゲームは逆にエロくなくなっているような気がする
フェラは実際でも標準だから問題なかろう
ぶっかけや足コキは間違ってると思うが
貧乳組と巨乳組しかいないゲームをどうにかしてくれ
人としてどうかと思う様な積極的な選択肢
抜きゲならともかくシナリオ重視のゲームで出てくるって・・・
>>75 どんな選択肢の事を言ってるのかさっぱり分からん
>>76 ・じっくり眺める
・抱きしめる
・キスをしてもらう
流れ的にちょっと強引じゃねというのがあったのでツイ
わけわからん
せめて作品名いくつかあげろよ
キスを゙してもらゔ
ってのは違和感がある
何故だろ。恋人同士だったら普通じゃね?
してもらうって事は催促するって事だよな、男から
別にいいじゃん。恋愛物の洋画とかでも恋人の女にキスをねだる男は見た事あるぞ。
ダメとは言ってない、前2つの選択肢と照らし合わせても単体でも違和感があるなと思っただけだ
>>77を書いたのは俺じゃないけどな
キスをねだる男がいる作品を見た事が無いのもあるかな
俺は二つか三つあるな
男の方からキスしてくれと頼むシチュは良いと思うのでどんどんやって欲しい
なんでもいいからつぶれるな
卑語連発、露出高い衣装、言葉責めセックス、このあたりのおっさんくさいエロ要素は
陵辱以外では控えて欲しいわ。
潮吹きとかもいらんな
それはただのお前らの趣味じゃん
オタ絵がどんどん奇形化していくのは仕方ないことなのかもしれんが
乳袋だけはどうにかなんないもんか。
3DCGやフィギュアをモデルに描くとそうなるんだよね
裸体にペイントしただけのような服ばっかり
少し前まではそれでも乳袋はおかしな絵という認識があったけど、
最近はどことなく一般化してきているのが恐ろしいな。
もちろんオタク界隈だけだけど。
バトルとかスポーツ対決で、
特になんの積み重ねもしてない主人公が、
ちょっと直前に特訓したり奇策を弄したりなんか突然才能に目覚めたりしただけで、
日々ちゃんと練習している敵役に勝つ展開。
アニメ・ラノベ・エロゲ問わずよくこういうのみるけど、まじでやめてほしい。
努力という行為を侮辱しているみたいでマジで不愉快だわ。
エロゲだと、主人公よりもヒロインにそれが多いような気がする。
自分がプレイしたことがあるものの中では、特にテニスが酷い。
その才能は主人公とのSEXで開眼する
もっとリア充をリアルに描いて欲しい
特に非DQNのスマートで上品なリア充を多めに出して欲しい
「一流大学通ってるお洒落な小金持ちリア充モテメンをリアルに描写してみました」みたいなキャラを多くして欲しい
モテメンみたいなキャラを多く・・・BL?
>>97 別にBL嗜好は無いけどお洒落なモテメン男キャラを出して欲しいと俺は思うよ
「お洒落なモテメン男キャラが恋愛上の強力なライバルとして登場し、熱い恋愛バトルの末、勝利しヒロインをゲット!そして押し寄せるカタルシス!」
みたいなエロゲとかがやりたい
そういう作品が月に二、三本位出るようになって欲しいと思う
俺は毎月、二、三本のエロゲを買ってるしさ
トゥルーエンドで勝利するのは主人公だけどBADENDではライバルが勝利する緊張感のあるゲームがいいな
ヒロインを確実に落とせると分かりきってるゲームは緊張感が無くて面白くないと思う事がある
まあ勿論、そういうゲームもあっていいとは思うし、俺だってたまにはそういうゲームもやりたくなるだろうけど
「イケメンだけど凄いお馬鹿なライバル」「イケメンだけど人格低劣なライバル」とかで、
もう最初から勝てるのが分かりきってるライバルじゃつまらん
「なん・・だと・・俺は・・こんなハイスペックイケメンライバルに恋愛勝負で勝てる・・のか・・・?」みたいな展開のあるエロゲとかもやりたいんだよ
「LOVERS〜恋に落ちたら〜」のライバルは中々いい線行ってたけど俺が知ってるのはこれ一個だな
人格立派なハイスペックイケメンの恋愛ライバルが出てきて主人公が苦しめられ、その分、ドラマチックで感動もデカいという作品は
「LOVERS〜恋に落ちたら〜」よりもっと凄いエロゲだと嬉しいけどね
あとは主人公自身がリアルなモテメンリア充臭を持つエロゲもやりたいんだ
そういう作品の場合、平坦なストーリーだと面白い作品には出来ないという意見もある
ならば何か凄いドラマチックな展開のある作品にするとかサスペンス物やミステリー物などにすればいい
主人公が苦しんで苦しんで苦しみまくった末にラストで幸福が訪れるみたいなシナリオだと感動がデカいってのも俺の場合、ある
エロゲは主人公がぬるま湯に浸かってる様な作品が多いと思うが俺は主人公が苦しみまくるエロゲをやって感動やカタルシスを得たい
特にハイスペックスマート御洒落モテメンフェミニストリア充主人公が困難に直面して苦しみまくる様な作品がやりたい
どんなにハイスペックな男キャラがいようが、最近のヒロインは主人公以外眼中に無しだもんな
たとえフラれても主人公を想いながら死ぬまで処女だし
二人の関係を隠さなくちゃいけない展開で、行動に危機感や注意力が足りないとイラッと来る。
関係を隠さなきゃいけない葛藤やもどかしさでひと盛り上がりというのも分かるんだが、
軽率な行為からバレそうになられても、なんというか自業自得という気持ちが先に来ちゃって
その後の展開にイマイチ乗り切れなくなるんだよな。
もちろんエロゲに限ったことじゃないが、エロゲでは特に多いような気がするんで。
フェラ標準はいいけど膜破った翌日レベルで69とかやめてほしい
女はたいていマンコ舐められるのに抵抗ある
正常イーフェラ(舌なめ)ーパイズリーバックー69ー騎乗ー足コキーアナル
くらいが女的羞恥心ランク
フェラは好きな相手に頭下げられれば普通するが右に行くほどかなり仲が進まないと
きついとみるべき
エロゲファンタジーといわれればそれまでだがそういう心理を軽視しすぎてるから
だいたいキャラが薄っぺらくなる
エロゲだから仕方ないって部分もあるだろうからなぁ…
でも性的知識があんま無いように書かれてた女の子が
いざやるときにいきなりしゃぶり出すようなのは勘弁して欲しい
お前らがリアル女に幻想持ちすぎているということはわかった
いや舐めるのも舐められるのも嫌がるぞ普通
かなりの中古品ならどうか知らんが
まだ処女なのに舐めさせるのも69も余裕なのがさいろークォリティ
舐めるのは風呂場でうまく頼めば
いまの若い世代は抵抗が薄い
やってくれないのはたいしてすきでもない可能性のほうが高い
若手向けの雑誌は彼氏のケアで当然の扱いだし
する人間が少なければ特集は組まれにくい
むしろ30代のババアのほうが抵抗感あるのはエロゲ声優みてれば判ると思う
さいろー時空のヒロインは
バイブを当然のように持ち歩いて
毎夜フェラの練習を2時間欠かしたことがないような女ばかりだから問題ない
いい男を捕まえるにはまず食事とフェラが基本なのはいうまでもない
春日アンと組んだサイローはとてもいい仕事をしていた
ぜひとも桃井メイメイ青井とも仕事してください
告白→その場でH()
純愛もので避妊を一切考えない主人公と女キャラ()
抜きゲーでもないのにキャラ紹介で処女アピール()
告白してOKした女が外だろうとまわりに人がいようとその場で股を開くのって普通でしょ
男とセックスする前にピルを飲むのは処女でも普通でしょ
新品以外の女にキャラ紹介する価値なんてないわ
とそのヒロインh考えてる
たまたま今やってるゲームが露骨にそうだったからイラッと来たんだが、
主人公が秘密を抱え込むパターンは本当にいい加減にしてくれないかね。
それで事態が悪化とか、すげえストレス溜まるわ……
余計な心配をかけたくないから、みたいなエクスキューズ出して
主人公の行動が仕方ないこととされてるのがまた余計に腹立つわ。
設定は長々とした口頭説明ではなく、できるだけ演出で見せてくれ
ワード数節約かめんどいのか分からんが、挨拶が片方一方だけが目立つ
体育会系であれとは言わないけど、せめて挨拶する以上はしっかり描写して欲しい(キャラの設定上等、理由があるならその限りではないが)
あと絶頂時に伸ばすように叫ぶ台詞(決して叫ぶなってわけではない)
もうちょい短くするとかあえて台詞を途切れ途切れにするとか、もう一工夫して欲しい
いぐぅう、んほおおみたいな台詞
アヘ顔
実況
擬音連発の文章
半分はギャグなのかも知れんが笑ってしまう
破瓜描写で、これでもかってぐらいに血を出すのはやめろ
太眉はそれだけでアウトになるレベルでかわいくなくなるから本当にやめてほしいんだが、
けっこう根強く出現してくるところを見るに、案外好きな人多いんだなあ。
さすがに諦めたわ。
たしかに血いらんな
葉売りで血が無いと飼わない
>>118 俺は逆に2次でも3次でも細すぎる眉はダメだなぁ。
ま、好みは人それぞれってことさね。
これも人それぞれってのは分かってるけども、
おっさんと少女とか、保護者と被保護者とか、純愛モノでそういう組み合わせは吐き気がするわ。
陵辱だったり、純愛でも周りから白眼視されてそれでも、とかだったらまあアリなんだけど。
ロリが嫌いってことか?
よくわからん
自分で判断/生活確保できない弱い立場の者に、保護者っていう絶対権力者が
御託を並べて自己正当化しながら手を出すのに虫唾が走るってことじゃない?
どちらかっていうとロリが嫌いより、年長者としての思慮分別に欠ける大人が嫌いとか
うーん……
エロゲだし、としか言いようがないなあ
むしろ手を出さないほうがエロゲとして不満が残りそうだが
抜きゲや陵辱ゲだったらそれで問題ない。バカゲでもそれでいい。
ロリ嫌いってわけじゃないからガキ同士だったら構わないし、大人でも葛藤してれば許す。
だが良い人として描写されてる大人が何の迷いもなく年少者や保護対象に手を出したり、
それを何の疑問も抱かず普通に祝福してたりする世界観で「いい話」をやろうとされてもな。
まあ気にならん人は気にならんのだろう。人それぞれ。
最近の不満(主に陵辱・抜きゲー)
・難しい漢字使ったみょーな造語が多すぎ
・クリ責めが少なすぎ
AVではクリ重視されてるのにエロゲでは軽い扱いな感じがする
単に自分がそういうの大好きって話だけなのかもだけどね……
男の欲望が後回しになってる凌辱モノは全く興奮しないな
クリムゾンとか
>>127 PCで簡単に変換できるからって、小難しい言葉をわざわざ使うなとは思うね。
小説から日常のメールまで、
エロゲに限らない不満や文句だな、それw
三角関係シナリオにするならプレイヤーに選択権を与えろ
片方はサブキャラで攻略不可とか本気で意味が分からん
三角関係だと選ばれなかった方の女の子の物分かりの良さが不満だな
ずっと主人公に好意を持ち続けた幼馴染系ヒロインにも言えることだけど
一回選ばれなかったぐらいで諦めると結局そのヒロインの想いがどうしても薄っぺらく感じてしまう
とはいえ諦めないヒロインはウザいって叩かれるんだよなぁ
諦めないヒロインが自分の好みで攻略不可キャラだったときのぶつけようのないイライラといったら……
お話としての完成度とか自然さとか綺麗さとかどうでもいいから、好きなキャラを攻略させろ
むくわれないからこそキャラが立っていて魅力的なんだとかなんとか分かったようなことぬかすな
他のヒロインを選ぶのが躊躇われるようないい雰囲気になるイベントを共通ルートに盛り込むのやめてほしい
(プレイヤーが)諦められないヒロインの話になってる
たんにサブキャラしてるだけの非攻略ヒロインは別に構わないんだけどね。
主人公に惚れてるとか主人公とのセックスに興味があるとか、そんな設定や展開を盛り込むなら
そこはちゃんと攻略したりセックスしたりさせろと。
小説やらマンガやらならともかく、エロゲなんだから。
それが第一の存在意義だろと。勘違いすんなと。
立ち絵を足の先まで見ることが出来ないのが不満。
CG鑑賞モードで立ち絵も見れるゲームでも上半身限定のものばかり。
せっかく絵師も全身を描いてくれてるんだからちゃんと全身を鑑賞できるようにしてほしい。
抜きゲーにまで萌えゲーのふざけた喘ぎ持ってくんのやめろや
ひあんとかふあんとかきゅうんとかひうとか全然エロくねーんだよボケ
うっほおおおおおおおぉ!!(アへ顔)
貧乳枠のキャラがバストサイズ80とかCカップとかあり得ん
貧乳=普通(乳袋有り)
巨乳=奇乳(母乳有り)
今はこうですから
規制が怖いんだろうけど、今や貧乳扱いのおわんサイズ美乳を追求して欲しい
あとは膨らみかけ的な柔らか感じを・・・乳袋かぺッたんか両極端になってるよな
CGは何回かクリアしたら全て見れるようにしてくれ。さらに画質落ちてもjpgで他のビューアーで見れれば最高
マダム声の声優を若い女役にあてがうのは勘弁してくれ……
個人的にはこんにゃくの会長と媚肉の沙耶だな
後者は声というよりも演技が
こんにゃくの会長はたしかに違和感あった
が、あれでショタには合うんだから不思議だ
痴女だけど処女、スラム街で生きたけど処女、人妻だけど処女
などの不自然な設定は苦笑するだけなのでやめてください
重箱の隅だけど、なんか隠し事があってごまかすときに、
判で捺したように動揺してどもるリアクションなのはどうにかならないかね。
嘘が苦手な設定のキャラだったり、秘密を感づかれる展開だったりならまあそれでいいんだけど、
そうではないキャラでもテンプレのようにいちいち挙動不審な態度をとられるのはうんざりしてくる。
なんでこんな細かいところで引っかかるのか自分でもよくわからないんだけどさ。
共通が長いゲームなのに、エンディング見ないとCG鑑賞や音楽鑑賞が出てこないゲームはなんなんだ
というか、そういうオマケコーナーを最初は見れないようにしておく理由が本気でわからん
ハーレムシナリオ作るならもっとちゃんと作ってくれ
やっつけ過ぎるエロだけおまけシナリオならいらん
そんなんで大事な一枚絵を何枚も消費するな
その分のリソースを個別ルートに割いてくれた方が嬉しいわ
バイブはドキッとするから着メロ使ってほしい
和姦はもっと情を盛り上げてエロい気分出してしっかり相手の体を求めてくれ
求め方が弱かったり情の出し方や気分の乗せ方が弱かったりで物足りないのばっかだ
女の子側が恋に落ちる過程を丁寧に書いている作品はチラホラあるが
逆に主人公側がヒロインに好意を持つ過程を丁寧に書いている作品をあまり見かけないのは不満
そりゃプレイヤーとしてはある程度ノルマ的な感じでヒロインを攻略してるから
好意も何もあった話じゃないとは思うが
それでもゲーム内の主人公にはちゃんとヒロインを好きになる動機、過程が欲しいわね
へんなヒロイン多いが、もっと魅力的なヒロイン出せよと思うわ
学園モノでよく目撃する宿題
小学生の話なんだろうか
主人公ってのは往々にして成績に難があるから
学園側も救済処置としてじゃないかな、成績優秀な秀才共は知らんが
エロゲでイチャイチャシーンカットしないで欲しい
突き合って終わり?むしろ付き合い初めてからが本番だろうに
シリアスイベントばっかりでそういうところ蔑ろにされてる
何故もっと肉欲を出して絡ませないのか
低価格ゲーに多いが、付き合いだしたら二人きりのシーンばかりってのは味気なさすぎる
周りの反応も見たいんだ
>低価格ゲーに多いが
だからこそ低価格ゲーなんじゃないかな。
むしろフルプライスゲーでもそういったヤツが多い事が問題。
メーカー名\セーブフォルダをかってにマイドキュメントに作るタイプのゲーム
あっちこっちに勝手にフォルダをつくられたら美しくないんだよ
>>161 vistaや7対策なんだろうけどフォルダ直下との選択制にして欲しいよね
責めはただ喘がせるだけでなく肉欲を引き出して発情させるなり性的興奮を引き出してヨがらせるなりしてくれ
内面に何の盛り上がりもないまま表面だけ喘がせてイかせてもエロは濃くならん
ネタバレの多いオープニング
いい加減やめてくれ
エロゲーのセックスってなんか妙にキスの扱いがおざなりなのをなんとかしてほしい。
和姦だったらキスは愛情表現の一番わかりやすい手段なわけだし、
凌辱だったらセックスとはまた一味違うダメージを相手に与えれる材料になる。
そういうものなんだから、CGとテキストでもっと気合入れて描写してほしい。
同人誌だとここら辺ねちっこく描いてるやつ多いのに。
女のノせ方が弱いのばっか
サンプルCG見る度にガッカリするわ
>>166 まったくもって同意。エロ漫画でも描かない人は全く描かないからな
キスそのものをつま程度にしか扱われてないのは残念だし、勿体無いよね
日常のスキンシップの一つとしても十分使えるし、キス+セックスのエロさが理解できんわけではないだろうに
この分野ではWINTERS一強だから、そろそろ牙城を崩す作品が出て欲しいんだが
口同士ではないが、ガジェットでHの際にペニスにキスをするカットインはエロかったなー
エロシーンの絵がヒロインの身体のアップばかりなのもどうにかして欲しい
単なるヒロインのエロポーズ画集と化してる
男の身体を入れた全身絵ももっと使ってくれ
ヒロインから言い寄られるハーレム系シナリオの主人公が、
言い寄られて迷惑そうな態度とるやつばっかなのがうざい。
こっちとしてはヒロインとイチャイチャしたいんだから言い寄られて嬉しいのに、
主人公は「俺は平凡な学生生活を送りたいんだ」とか言うから全然感情移入できないんだけど。
黙ムコやって思った。
金髪+ツインテ+ツンデレの大量生産をどうにかしてくれ
全部同じキャラに見えてくる
シナリオ重視系は日常シーン不要
シリアスシーンではパンチラ不要
バトルシーンが解説だらけなのは最近の流行りなのか?
もう最初に
説明しよう!ってつけとけばいいんだよ
設定に凝りすぎて説明だらけになる大作(笑)は多いよな
しかしエロスケなんかで高評価なゲームはそういうのが多いという
エロゲだけの話でもなさそうだし、流行りと思って避けてくしかないわな
女と付き合うとしているor女と付き合い始めてるくせにバイトひとつしない学生主人公が多い。
恋愛にかかる金まで親の脛齧るとかいくら学生でも屑すぎるだろ。
推理ものとか猟奇ものでロックがかけられてるとほんと興ざめ
エロハプニングでドキドキとか、好きな娘と二人きりでドキドキとか
そういうシチュエーションはニヤニヤできて大好きなんだが、
あまりにも動揺し過ぎてテンパリまくるのはたとえコメディとはいえども醒める。
とりあえず主人公の女に対する意識が中学生並みなのは勘弁して欲しい。
>>178 BGMがロック調って事?それとも
プレイヤーが真相に気が付いた(推理できた)のに
主人公が気が付かず、話が進まないって事?
あれは興ざめする。
BGMがロックて・・・ぁぁ、そう読めるか(^▽^;)
いくつかのEND踏まないと事の真相ENDや
全員助けるENDにたどり着けないゲームって意図だったんだけど
確かにピンと来たのに主人公がその方向に動かないのはなえるな
ゲームそのものにじゃないけど、
HPでFlash使ったりしてて無駄に凝ってる紹介ページ。
重い、見辛い。
大抵のお約束はそのまま受け入れられるが
間接キス程度でいちいち挙動不審になるのだけはいい加減どうにかしてくれ。
定番だからとりあえず入れてみるというのもわかるが、さすがに初心すぎて白けるわ。
あと、デートって単語にこだわるのも同様。
間接キスに関しては、ライターが童貞なんだろ。
高校生ぐらいにもなれば友達付き合いしてる仲でペットボトルの回し飲みとかでいちいち気にしないし。
エロゲ主人公のくせにここぞというときに
まだ早いとかもっと順を追ってとか言い出す奴ってなんなの?
絵で分かるものをテキストで説明するなよ
なんのためのビジュアルノベル形式だ
187 :
名無しさん@初回限定:2011/03/25(金) 03:28:14.57 ID:E0hErozN0
いちいちセリフに対して解説する主人公がうざい
糞ライターのオナニー聞かされているようでイライラする
188 :
名無しさん@初回限定:2011/03/25(金) 03:29:34.52 ID:E0hErozN0
マクド連れて行って感動するバカ女がうざい
主人公を自慢げにレクチャーしているのがアホ過ぎる
なめんな
189 :
名無しさん@初回限定:2011/03/25(金) 07:44:13.81 ID:QGh9j8ac0
ツンデレキャラなのに貧乳が少ない。
石原対策なのか知らんが、全然貧乳がいない。
日本人の平均UPばかりでやる気も起きない。
あと貧乳キャラは着衣Hばかりでマジムカつく。
彼女×3の真冬が上限。アレ以上の巨乳はツンデレキャラにはいらない。
最近はそれでも減ってきたが、
照れて反抗的な態度をとったり奇行に走ったりするようなガキ過ぎる主人公は
いい加減絶滅してくれないかな。
すまんがよくわからん
具体的にどういう行動のこと?
190じゃないが
例えば周囲の仲間が「お前ら仲いいな」「付き合っちゃえよ」などとからかわれて、
主人公が「う、うるせーな!彼女なんかじゃねーよ!」と言ったり
彼女(未満)といいムードなのにその場から逃げたりとかじゃね?
193 :
191:2011/03/28(月) 14:32:40.18 ID:axbB9YR40
なるほど
ありがとう
ツンデレ主人公や恋愛拒否主人公は俺もイラッとくるな
好きな人は好きなんだろうけど
とりあえず、女が苦手とか恋愛が苦手とかの設定が上手く機能してるゲームを見たことがない
195 :
名無しさん@初回限定:2011/03/28(月) 22:02:51.00 ID:P3Bd3eUR0
女が苦手という時点で女が苦手なライターが書いているんだからなw
うまくいくわけないだろw
>>176 むしろ気になるのはまったく設定を使う気がないのに設定だけは存在してるエロゲだなぁ
神様のフェロモンが〜とか魔法学園でなんたら〜とか
とりあえず楽で流行だから学園ラブコメを作ろう→もうネタが切れてるし競合作品多すぎて目立たない→適当に設定付け加えて個性出そう
みたいな安易さしか感じない
作り手が上手くできないから適当に都合の良い設定を出してきて、そこに利用したらもう使いません知りませんっていうので作品の芯がブレまくり
外見が綺麗な・可愛い女の子を描くのはいいけど、内面のドロドロしたものまで排除されるのはなぁ
「二次元にそんなん持ち込むんじゃねーよ」って声が大きいのかもしれんが、そういうのも好きな層もいるわけで
単刀直入に言えば、焼きもちを含む嫉妬をもっと描いて欲しい
嫉妬なんてそこらに腐るほどあるが?
『女の友情は男で破綻する』みたいなレベルのが見たいってことじゃね?
実際、特に女同士の友達関係は、一旦壊れ始めると基本修復されない気がする
嫉妬描写そのものは存在しても、一時の萌え表現のみに用いられてそれがキャラクターを構成するような深い領域で描かれはしない
というのはあるんだろうな
ヒロインだからとかわいさのみを基準として描写にストッパーかけたり、適当に済ませたりともはやヒロインというよりはマスコット的な扱い
かわいさ以外のポイントからヒロインを好きになることだってあるだろうし
3次を想起させる要素への過剰な警戒心が恋愛描写やキャラクター作りの一部において足枷になってることは否めない
好きな人嫌いな人それぞれいるだろうけど、嗜好者の数の問題よりは素材の扱いが難しいだけに上手い表現を出来る作り手がいないことが大きい
ヒロインにリアルっぽい嫉妬・独占欲を発揮させて爆死した恋チョコさん……
ウザかった。
嫉妬描写も主人公が他の女の子と仲良くしただけでどこであろうと構わず嫉妬するみたいな
ちょっとしたコミュニケーション障害じゃねってぐらいの嫉妬はいい加減勘弁して欲しい
自分がアイドルに嫉妬するレベルと同じに描いてるんだろうなあ
ただ嫉妬させれば萌えになると思ってるからやってんだよ
嫉妬、焼きもち=萌えだと勘違いしてるからTPOを弁えない
どんな状況だろうがとりあえずテンプレの萌え(嫉妬焼きもち)をやっとけばOKってノリだ
嫉妬や焼きもちってのはTPOを弁えて使うから効果的に萌えへと繋がる
基本的に萌えの使い方が下手糞すぎる
萌えならばテンプレでいいなんてのは甘やかしすぎ
駄目な部分までテンプレでOKだと思われるだけ
TPOわきまえないヤキモチってあんまり見た記憶がないなあ
TPOって何の略だよシバ
ティンコ
ペニス
おちんちん
とっても
パッケージが
おおきい
せめてDVDトールケースのサイズにしてくれ
エロゲ初心者の頃はあのでかい箱に妙なわくわく感を抱いたものだが、
慣れてくると邪魔以外の何者でもないからな。
当て馬やかませにされるだけの親友はもう見たくない
大抵いいやつだから尚更
しかもその親友がなぜかもてないと
主人公とかヒロインより性格いいのにな
自主的に恋愛関係構築する主人公を書けない
だから仲介役として優れた友人キャラを出す
でも繊細さんに配慮しないといけないからその手の友人キャラはモテない
今じゃその手の友人には最初からモテない理由としてホモ疑惑とか付けてる場合もあるな
製作者の意図が読めすぎて萎えるわ
親友=不遇兼面倒役兼賑やかしポジだからなー
かといってオイシイ思いが出来ても、精々が非処女ものやNTRものとかだし
個別ルートに入ったら、他のヒロインのことは好きにさせてあげて欲しいわ
最近だと、親友を最初から彼女もちにしておくことで
親友をヒロインの恋愛対象から外させるパターンもあるな。
われめてとか。
ましろ色とかだな。
ましろ色の場合は、親友の彼女はあんまり顔が良くないなんて設定までついてたのが
もう何というかね。
ヒロインが面白いこと言って友人キャラが調子乗ってヒロインに叩かれて主人公はそれを見て笑うだけとか
面白いヒロインとのやり取りは主人公とやらせるべきだろう
積極的に絡んでるのは友人なのになんでヒロインは主人公に惚れたんだっていうわからないのが多い
能動的に恋愛したことがないライターばかりなんだろう
もちろんそんなライターが受動的にモテるわけもなく、主人公に不自然なモテ属性ばかりつく
クリックで音声カット設定のオンオフができるのはありがたいが、
音声カットオフにすると音声が重なるゲームはいったいなんなんだ……
単なるミスなのかあえてやってるのか知らないが残念仕様ってレベルじゃないぞ
重ならなかったらオンオフの意味もないだろw
音声が重なるゲームのほうが珍しいと思うが……
というか、音声が重なることに意義を見出す人を初めて見たかもしれない
やっぱり需要はあるんだな
音声が重なることそのものが演出の場合もあるし、一概に言い切れんが
クイックロード機能がある作品は標準でタイトル画面に欲しい
ロード画面の中にクイックロードも込みならまだ良いが、
ないものだと毎回スタートしてからクイックロードしなきゃならないからめんどい
■音声重ならないようにするには
・次に音声のセリフがあるときにクリックしても次のテキストにならないようにする(バグ仕様)
・テキストは進められるが、音声は遅延する(場面と音声が激しくずれる可能性)
・次に音声になるときは前の音声は切る
■音声を重なるようにすれば
・他のヒロインの音声なら大体聞き分けられる
・ちゅぱ音を聞きながらセリフも聞ける利点もある
・そもそも音声聞いている時間が勿体ない
どう考えても重なった方がいいだろw
あと個人的に最強だと思ったのがクロックアップのえろげーなどだな
・射精までのカウントダウン
・オート送りでも、音声を最後まで流さずに文字数に依存して送ってくれる
これはすごくうれしい機能
最後まで音声聞いているのがもどろっこしいので、オート再生していても
結局クリックしてしまうからな
こういう機能がつけられないなら、せめてクリックでテキスト送りできるが
オート再生は中断しないようにしてほしい
当然音声が重なったりするが問題なし
・次に音声になるときは前の音声は切る
この場合、まじこいとかセリフの掛け合いで進行するようなものだと
ほとんど前の人の音声が聞けない状態になる
それに音声が重なりたくないなら、音声スキップにチェック入れておけばいいだけだろと
じゃあ、クリックしたら音声もスキップされるようにすればいいってことになるが
セリフ>長々と地の文>長々と地の文>セリフ>長々と地の文>長々と地の文
こんなエロゲの場合、地の文読んでいる間、無音になるのが嫌なんだ
かといって、セリフを最後まで聞いていると時間がかかる
セリフを聞きながら地の文を読みたい
まあ、こんな感じ
・オート送りでも、音声を最後まで流さずに文字数に依存して送ってくれる
これはすごくうれしい機能
あ、これ訂正
・オート送りでも、音声を最後流れるが、文字数に依存してテキストは送ってくれる
これはすごくうれしい機能
ということで結論が
>>219になる
文句言う前に、代案も提示するぐらいの思考能力を持てw
それが思いつかないということは、現在の仕様がベストだということだ
いや、現在の仕様のほとんどが、
次が別の音声だった場合は音声カットする、音声が重ならない仕様だと思うが……
>>226 うんだからほとんどクソ
同一人物だけカットならわかるが
別人でもカットって・・・
音声が重なる仕様にも需要があることは分かった
まあ俺は重なったほうがクソというか意味ないと思うから今がベストだけど
そういう需要がけっこうあるなら、
音声カットオンオフだけでなく、そこまで選べるのが一番いいのかもね
>>228 そこまで選べるって何を?
重なるのが嫌なら、音声カットをオンにして
最後まで聞いて文章送ればいいじゃん?
この機能はどのエロゲでもほぼ確実にあるでしょ
それの何がだめなの?
音声はできるだけ聞きたいが、重なるのだけは最悪だから回避したいんだよ。
というか、ほとんどの音声カットオフが音声が重ならない仕様なんだから、
音声カットオフに関してはそれがベストって人間が多いんだと思うが。
実際、音声が重ならない仕様に関して文句言ってる意見は初めて目にしたよ。
いやだから、重なるのが嫌なら、カットにしておけばいいのではと言っているんだが
一体何をのそんでいるんだ?
重なるエロゲでカットオフができないものなんてあるか?
早く進めて、できるだけ音声も聞きたいとなると
重なる仕様がベスト
二人同時にしゃべっててもそれぐらい聞き分けられるでしょ
だから、音声終了を待たずに進めたいが、それでも音声はできるだけ聞きたいんだって。
音声カットオフの意義を今更説明しなきゃならないとは思わなかった。
ただし、重なるのは嫌だからそこは回避したいんだよ。聞き分けられればいいって問題じゃない。
繰り返して悪いが、そういう希望が多いからこそ今はそういう仕様がほとんどなんだと思うよ。
>>232 で、音声カットせずにページ送れて、しかも重ならないような仕様って
どういうもの?
>>222のような問題が出てくるわけだが?
次が音声だった場合はカットする
なんども繰り返すが今はほとんどがそういう仕様だから説明しなくても分かってもらえると思ったが……
で、重なったほうがいいって需要も結構あるなら、どっちか選べるようにできるのがベストかもね、と
>>234 だからー、セリフ中心のエロゲの場合
カットされたらほとんどセリフ聞けないでしょって言っているんだが?
カットする仕様は単に需要があるとかではなくてプログラマの手抜きだから
セリフ中心のゲームでカットが嫌ならそれこそ全部聞き終わるまで待てばいいじゃん。
とはいえ、音声カットオフしたい気持ちもわかるから
だったらどっちか選べるのがベストかもねと言ってるんだが……
実際、音声カットオフで音声が重ならない仕様に対する不満は初めて目にしたんで、
プログラマの手抜きって意見は新鮮だわ。
音声を重ねてでも全部聞きたいって希望はけっこう多いのかね。
クロックアップの音声周りの仕様は評価が高いぞ
次のページが音声かどうかもマークで知らせてくれるしな
音声を流しながら、テキスト送りしてくれるオート再生機能を持たせているメーカーなんて
ほかにないだろ?それぐらいの技術力が必要なんだよ
そこらのエロゲなんて吉里吉里使ってたり、しょぼい自作フレームワークだから
そんな凝ったことができないんだよ
おれは
>>238はちょっとつらいな。
女の子の体をじっくり見たい。
とくにおっぱいが見にくいアングルだとがっかりする。
>>238 密着感には同意だけど主人公がのっぺらじゃラブラブ感が全く無い
主人公の顔がしっかり描いてあって
んでその主人公が気持ちよさそうに喘いでる表情がど真ん中に来てるって構図をたまに見かけるけど
あれで喜ぶ人っているのかな結構真面目に止めて欲しい
男の顔とケツばかり映すエロアニメ
目有りと目無しじゃ目無しの方がチンコの勃ちが良かったな
誰かに聞こえてしまうから声を我慢してセックスというシチュエーションなのに、
それが全然演技に反映されないのは何とかしてくれ。
和姦ゲーで今まで散々セックスしておきながら、
後半急にこのままでいいのか思い悩み始める主人公とその悩みを主軸に展開していくシナリオ
単なる無責任男にしか見えないから勘弁して欲しいわ
起承転結の転が必要なのはわかるんだが
オチをつけるためにそういうあざといことするのは嫌だよな
基本的に主人公の恋愛関係の悩みってどうでもいいものが多いしな
あの娘が好きだからどうやってお近づきになろうか、どうやって好感度上げようか、どう告白しようか
そういうアクティブな姿勢の恋愛の悩みなら良いのに後ろ向きな悩みばっかりなんだよなぁ
それは好みの問題だろ
毎回同じもんばかり食っても飽きるだろ
イチャラブものでイチャイチャ感を継続したまま完結させる上手いやり方ってないんかねえ
大抵そういう作品はどうでもいい事件が発生してそれを解決してハッピーエンド、みたいになる
取って付けたような山場でそれまでの雰囲気壊して完結させられても何か釈然としないものが残るよ
言えてる
最近イチャラブって言葉プッシュしてくる作品多いけどラブコメ、ドタバタ、ハートフルみたいに単に売りがないからってやってるような適当さ感じる
凌辱傾向でない美少女ゲーならイチャラブなんてあって当たり前のものなのに、
そこをアピールポイントにしてくるということは、まあそういうことだよ
陵辱傾向でない美少女ゲーならイチャラブがあって当たり前、ではなかったからこそ
イチャラブを売りにしたゲームが出てきたんだよ。
イチャラブがあるのをアピールしてるんじゃなくて
イチャラブの濃さをアピールしてるんだろ。
そのゲームがアピールに見合った中身なのかどうかはともかく、
アピールそれ自体にケチをつけるようなもんではないと思うが。
イチャラブってエロ分強化したラブコメみたいなカテゴリーだと勝手に解釈してる
イチャラブってのはヒロインとイチャイチャさせておけばいいという
物凄く極端に言えば馬鹿でもかけるような安易な代物だからなぁ
それが他の要素よりも優先される今のエロゲ業界の現状は正直不満だ
イチャイチャさせておけば一定の評価は得られるという時点でもはや退化だな
イチャイチャなんて抽象的表現で一括りにされても
両親を不慮の事故で死なすのやめようぜ
主人公はともかくとしてヒロインのキャラとしてのパーソナリティが
主人公とのイチャイチャという部分のみで閉じてしまってる感はする
主人公とイチャイチャしてない状態では何ら魅力がないというか
主人公「かわいいよヒロイン・・・」
ヒロイン「そんな主人公君も素敵///」
みたいな直接的且つ刹那的な問答を只管繰り返して、それをイチャラブが濃いなんて言ってるのちょっとな
キャラを変えてもやり取り自体は同じようなネタの使いまわしだから、そのヒロインの個性が埋没してるような
奇をてらう必要もないかもしれんが、かといってテンプレに甘んじて努力の欠片も見えないようなのはなんだかなぁ
要するに、ヒロインの個性を活かしたイチャラブが少ないってことだろ?
でもまあそれは仕方ないと思うぞ。
そういうのは、ライターのキャラクター造形が相当うまくないとできないんじゃないかな。
何を想定してヒロインの個性が埋没していると言っているのかわからんなあ
俺がやった作品はそんなことなかったけど
ラブラブルとかな
逆に良かったのだと例えばパルフェでのカトレアと部屋越しに会話するシーン、MDBで悠香と束の間の遊園地デートを楽しむシーン
商売敵、敵としての主人公とヒロインの関係性という前提があるから成り立つラブを感じる描写が多い
間違っても他のキャラに置き換えて代用が可能な代物ではない
言葉だけでイチャラブを表現するんじゃなくて、そのイチャラブの為の前提を作り上げてないとキャラが薄い
言葉だけで表現するとしたら尚更その言葉のやり取りにキャラ毎の明確な差異を作り出さないといけない
妹ってのはその意味で使いやすい属性だけど、これも兄と妹って関係性のみに頼りすぎて妹属性のみの模倣が先行しキャラ独自のものが蔑ろにされているものも多い
陵辱ゲーでただ犯されるためだけに存在するキャラが犯されても何も感じないのに似てる
犯されるという事が全てになってて、それがどんなキャラに対してのものなのかってのが目立たない
行為にキャラが負けてる
病人のヒロインと病室でH
誰が喜ぶんですかこのシチュは
ドSだったら喜ぶんじゃねーの?
しらねーけど
あまりに親不在の作品が多いから、両親が出演してる作品に当たると嬉しくなってしまう
フェラとか前戯(人によってはメインディッシュ)中断して挿入する作品
あれは怒りを通り越して落胆する
確かにエロゲのキスとか前戯描写の手抜きっぷりは異常
>>269 でも大抵の親はDQNだよな
父親をまともに書くと主人公が小さくなるし
事故死、海外赴任、若すぎる母とかそんなんばっかりだよなぁ
普通の親、普通の家庭環境じゃダメなのか
若すぎる母親って大抵、親としてよりも姉というかヒロインの一人みたいな萌え属性付けられてることが多いからあまり親という感じがしない
あしたの雪の丞2の母ちゃんはいい母ちゃんだった
エロゲーはああいう母ちゃんキャラをもっと増やせ
家族、特に男兄弟や両親をきっちり描いてる作品は良作が多い気がする
女の萌えキャラ作るのが一番楽
いくらでも模倣材料あるし記号と属性適当に付ければ完成する上、絵の補正がある
ちゃんとした親や男を作るとナルトかわいい絵っていう補正もないし、単に属性切り貼りするだけじゃなんでこいつヒロインでもないのに存在してるの?ってなるから
シナリオとの噛み合わせを考えないといけない
それがきちんと出来てるなら簡単なヒロインは当たり前のように作るしおのずと良作になるわな
>>273 それかダメダメな親とかなw
夢追い人やら、アル厨やら。
278 :
連投:2011/04/28(木) 23:12:58.70 ID:C6BNgrgv0
って似たようなカキコ結構あるなw
失礼失礼
今の学園モノって擬似恋愛感やキャラクター重視っていうのから遠い作りになってるからな
第三者視点で楽しむようなADV路線のまま移行しちゃってる
だから糞つまらん婚約者騒動とか使いまわしてベースとなるシナリオのネタ稼がなきゃならんのだ
キャラ萌え特化って言うんならそれに相応しいシステムの一つでも作って見ろってんだよ
単に昔流行ったシナリオゲーからシナリオ成分−してエロを少しばかり+しただけで終わってるじゃねーか
なんでエロゲっていまだに解像度低いんだ?
フルHDのモニタなんて今じゃ珍しくもないのに800×600とか低すぎる
容量の制約があるわけでもないだろうに
紙芝居なら解像度は大して関係ないもんな
未だに低スペックな身としてはありがたい
>>279 >今の学園モノって擬似恋愛感やキャラクター重視っていうのから遠い作りになってるからな
これにはかなり同意出来る
今はイチャラブシーン入れることやエロの回数増加の傾向も関係して
恋愛で最も重要な山場であるヒロインと惹かれあってくっ付くまでのパートがあまりにもあっさりし過ぎなのが不満
最近イチャラブイチャラブって念仏のように言われてるのは
付き合った後でHして即終了というパターンがエロゲの通例となってたからそれへの反対意見だろうな
せっかく魅力的なヒロインと素晴らしい恋愛模様の末にカップルになれたのに、その後の甘い日々が存在しないなんて許せないっていう
んで今度はイチャラブを重視したわけだけども、「魅力的なヒロインと素晴らしい恋愛模様の末にカップルになれたのに」の部分を適当にするから後の甘い部分だけやられてもあんま嬉しくないという
いやまあ、トラウマとか事件とか、波乱万丈の上で付き合うなんてのには食傷気味でもあるし
普通に気になりだして普通に付き合いだして普通にイチャイチャする方が嬉しい人間もいくらでもいるでしょ
別に事件は起きる必要ないだろ
その普通に気になりだして普通に付き合うことが描けないから
そっくりそのまま消滅させてイチャラブだけになる
>>284 惹かれ合ってくっつくまでのパートを濃密に描くのは構わないんだが、それが
「これは恋愛感情なんだろうか……分からない」系の思考パターンでで引き伸ばすだけだったら
やらないほうがマシなんだよな。
けっきょく主人公の描き方次第だなあ。
ラブコメってジャンルが爆発的に増えたけど実際その中で笑えるものなんて極僅か
それに気付いてのラブコメ−コメディ=イチャラブに思える
どうせ出来ないのなら最初からやめればいいって繰り返しで進んでるな
多分次はイチャラブすら出来なくて切り取られるだろうから何が残るのか楽しみ
今のエロゲはどんどん削られているって考えは面白いな
そういえば最近のエロゲはヒロインと付き合うまでの過程が省略されて
最初から好感度がMAXに近いキャラばかり出る傾向にあるのも
何かを削るって考えに当て嵌まりそうな感じ
カジュアル化功罪の"罪"の部分だな。過程を重要視する者としては冬の時代到来だわ
近年大作主義が幅をきかせてたから、また容量的に落ち着くといいが
冗長になるより短くてもギュッと濃縮して欲しい
不満だが設定画面でOKとか適用ボタンを押さないと反映されないシステム
いちいち押すのがめんどいわー
俺はOKや戻るボタンとは別に適用ボタンも無いとなんだがすっきりしない
ボリューム増し増しは、とりあえず増やせばどっかに引っかかってくれるどうっていう見せたいものをきちんと見せるのが下手糞な作り手が増えたからっての影響してそう
ネタは増えてるわけじゃないから引き伸ばしが多くなって、さらに過程も省くとなると薄いカルピスみたいな作品が出来るな
戦闘シーンとかエロシーンとか、これで終わった!ってところから妙に粘るんだよな
話が長いのは気にならないが、テキストが冗長なのはすごい気になる
とにかく一つのイベントを長々と書こうとする作品が多いのは結構気になる
そうなってくるとどうしても薄い作品になることは避けられないからなぁ
特に学園もののような文化祭、体育祭、夏休み、水泳大会……等
様々なイベントが作れそうな舞台にしてるのに一つのイベントを引っ張るような作品は理解に苦しむ
更に言えば限定的な要素のみで構成された特化ゲーの時代だからな今は・・・
いろんなネタを混ぜ混ぜも出来ないから似たようなものを長々と描写してるだけの作品ばかりに
特化といえるほど特化してない、ただの手抜きが多いこと
まぁ特化ゲーの成立順序自体が、そのジャンルを極めたい!って動機から生まれてるんじゃなくて
クソゲー作ってユーザーにこれがイラネ、あれがイラネ、これが糞と言われる
↓
メーカーは言うとおりになんもかんもを無くすことでお客様重視してます安全ですアピール
失敗する度に失敗しそうな要因を無くして、結果的に分化しちゃってるだけだな
排斥ゲーとそっから生まれた隔離ゲーか
個人的に、テキストの冗長感やクドさがはんぱないと感じたのは村正だけど、
評価は概ね高いんだよな。
fateもそんな感じだった記憶があるし、なんだかんだでそういうのが求められてるのかもしれん。
好きな人は好きなんだろう。
そのタイプはちょっと特殊だな
冗長さそれ自体にファンが価値を見出すようなジャンルとして独立した路線でやってるし、設定だったりネタも豊富に使うからあまり薄まらない
問題はそういうのが好きではないジャンル、求められていないジャンルでも長くしてしまうこと
ユーザーがそれを求めているからっていう積極的な意思からの長さではなく、ボリュームがないと批難されるから長くしようとか、ネタがないからって同じやり取りを何度も繰り返したりだとかで
ユーザー側が楽しめない部分の尺を多く取ってしまうから楽しめる部分が少なく感じてしまう
CG無しのちょっとしたエロ妄想とか、胸が揺れたとか、これって間接キス?とか、
その手のちょいイベントを執拗に挟んでくるゲームは、
水増し感を強烈に感じるよな。
それが数クリックで納まればいいんだけど、たいていは1回で数十クリックは稼ぐからなw
日常のドタバタ主体になったからだろうけど本筋のシナリオや、恋愛関係に何一つ関係してないようなイベントが増えた
連続性を持たなくてもそのイベント単体で楽しめれば良いが、何も面白くもないし萌えもしない単発イベント入れられても困る
恋愛関係に何一つ関係してないようなイベントが増えたというのは確かに分る
最悪なのが共通√がそんなイベントばかりで個別√に入った途端ヒロインのことを意識し出す展開
主人公の心の動きがとても不自然にしか感じない
初対面からたいした理由もなく敵対心剥き出しのヒロインいい加減絶滅しないかなあ
世界観にもよるけど現代劇でそれはないわ
第一印象でいきなり評価を下がってヒロイン一人分損した気分になるわ
きっと誰かにとっては得なんだろうけどさ
お股おっぴろげヒロインだけが映ったCGに透明チンコが入ってあんあん言う正常位破瓜シーンは糞
乳袋はあっても構わないが、いくらなんでも増えすぎだわ……
なんか、普通に描ける人間まであえて乳袋で描いてないか?
良い悪い以前に右へ倣えなんだろうなー
個人的に乳袋で絵師の拘りを感じたりすることがない
非乳袋の絵師でTシャツの間のぱっつんぱっつんの皺表現とかに拘りを感じたりすることはあるんだけど
名前だけで売れるような絵師だと、なんだかんだで乳袋は描かないんだよな
着衣を乳袋でしか描けないかどうかが、絵師のレベルのある程度の目安になってる
全裸立ち絵と着衣立ち絵が全くといっていいほど同じボディラインとかもうね
下乳まできっちりコーティングは、もはや開き直り以外のなにものでもないよなw
あと、オシャレという名目の服装がダサ過ぎるのはどうにかしてくれ。
ファッション誌丸パクリで構わないから、まともなオシャレをさせてやってくれ。
>>310 現実のファッションはオタクに受けが悪いとでも思ってるのかしらんが
さすがに二次元でもどうかと思う服装多いよな…
少しでもリアルっぽくすると拒絶反応示すのがオタ
ってイメージが出来上がってる
だからちょっと下手だったり、センス悪かったりしてエロゲだから二次元だからで誤魔化す
もちろんそのエロゲらしさ、二次元らしさを突き詰めて考えてのことなら良いんだけど、実際は思考放棄の言い訳にしかなってない
今日は気合を入れてオシャレをしてきた、って時の服装は
大抵フリル付きで装飾がゴテゴテしたワンピースなんだよな。
オタ絵師のセンスの方向性がよくわかるわ。
装飾がゴテゴテって私服に限らず、制服でもそうじゃないか。
むしろシンプルな物の方が少ない。
制服はいくらか極端さは減ってきているような気もするが。
個人的にはムービーを使う場面が、自分の感覚とズレてることが多い。
あとOPが長すぎるのも多い印象。こっちはストーリー見ようと思ってるんだからさ。
あとOPだけデフォの音量が大きすぎるのも多いかな。
トゥルー以外が低クォリティなゲームは、どうせなら一本道にしてほしいわ。
数合わせルートに費やしたコストがもったいない。
ヒロイン一本に絞った 恋ではなく や きっ澄み は叩かれまくってるけどな。
やりたきゃ、非エロでやれとまで言われる。
質を落としてでも、複数ヒロインのエロは必要。
きっ澄みは事前情報でわからなかったから叩かれた
恋ではなくはあかべぇと早狩りだから叩かれた
さらに両方とも叩きを梅雨払いできるほどの質がなかったから更に叩かれた
こんぶとか好評なのもあるわけで、失敗例のみを挙げて他にある諸々の批判理由を考慮せず悪いと決め付けるのはエロゲユーザーの悪い癖
悲エロでやれ、なんてのは問題点を摩り替えてでも自分の我だけを通したい我侭クレーマーの戯言でしかない
泣きながら抜いてるのを思い浮かべた >悲エロ
>>318 >失敗例のみを挙げて〜エロゲユーザーの悪い癖
ほんとにそう思うわ……
一部の失敗例を強調して安易にタブー扱いする風潮はいい加減どうにかしてほしい。
結局その要素なりジャンルなりを元々嫌いな人や興味がない人が、これ幸いと失敗にかこつけて事を大きく見せてたりするからなぁ
嫌悪する人があまりいないものだけが生き残って、好き嫌い別れるのは個別でしか使うことが出来ないのは、長期的に見ると首を絞めることにしかならんと思う
失敗するから悪いんだってんだけどチャレンジすること自体しなくなると、ノウハウの蓄積もされずにもう作ることができなくなる
メーカー側も、そういう問題視されたものを無くす、またはその反対の路線を取ることで話題性や安心感というものを強調しようとするからその流れが強固になっていく
ただまあ、一本道とかヒロイン攻略可不可に関して言えば
出てくるヒロイン全員にエロシーンを用意しようとする心意気は素直に素晴らしいと思うし、
普通にエロシーン入れることができそうなサブヒロインを、
完成度とかこだわりとかを理由にして攻略不可、エロ無し、みたいな扱いにするのは気に入らないけどね。
あくまでも個人的な意見として。
貧乳が描けない絵師は絶滅しろ
陰毛無さすぎ
うーん、なんかだめだなあこのスレじゃ
326 :
名無しさん@初回限定:2011/08/09(火) 13:05:40.82 ID:xZSyPNZo0
CGのズーム
アップにしても情報量は増えないだろ。絵師が良くてこの機能が付いてるとへこむわ
制服はたまには普通のシャツにチェックミニスカート 白ハイソックスをみたい
JKと淫行教師みててもそういうのが一番いやらしい
エロゲ系制服はニーソと服の装飾が細かすぎていろいろ抜きにくい
露出が意外と薄いんだよね
異種姦>>NTR>輪姦
とりあえず、気持ち悪いんだよボケェー
あんなんで抜けるか
作品個別に不満はあるが
エロゲに対する不満となると、延期とか未完成とかに関することしか無いなあ。
330 :
名無しさん@初回限定:2011/08/09(火) 22:44:10.04 ID:xZSyPNZo0
システムエフェクトに対する不満が無くならない。
あまり悪くは言いたくないので、逆に良い例を上げていくなら
ロゼフルの Tiny Dungeon のプログラム起動/終了の速さは素晴らしい
あと最初は文字が小っちぇーと思ったがやってみると問題無かった
メッセージウインド消去をしなくとも、画面を見辛くする要因が無いのはとても良かった
最近のういんどみるシステムの『既読ジャンプ』は良い
カミカゼも同じシステムだったが、これがあると周回プレイが物凄く速くなるな
ひだまりバスケット。基本アイキャッチなんかはオフにするが、これはしなかった
動作が軽くて表現が面白いので。次回作の話が全然無いがつぶれたんかなぁ……
これは
>>86に同意だよ
>>328 意識して回避してても偶に1、2シーン挿し込まれてることあるからな
生理的に受付けないものは無かったことにするんや
声優の高齢化とそいつらのメーカーとの癒着問題はこれからどう解決するのか木になる
アニメ業界は自浄作用あるからすぐメンバー変わるけど
声優は続ければ絶対的に飽きるということを業界の人間は認識しなさ過ぎる
そんなに好きでもない声が出続けるのは嬉しくないけど
好きな声が出続けるのは嬉しいよ。
プラマイゼロだな、俺としては。
334 :
名無しさん@初回限定:2011/08/11(木) 04:01:11.90 ID:cLUGLv2c0
おれも同じ理由でプラマイゼロかな
てか癒着は悪く取り過ぎだと思うぞ。いままで仕事をちゃんとこなしてきたなら依頼の集中もするだろ
335 :
名無しさん@初回限定:2011/08/12(金) 23:43:57.77 ID:2ech0IJP0
>>208 もう通販で届いたら全部分解してディスクをまとめケースに保存
暗証とかの紙、ネタバレ特典を一時保管後、基本全廃棄
正直、データを先にダウンロードでインストールして、ディスクは後でレターパックで送ってくれたらいいんよ
ディスクは保存用のモノとしては欲しいが他はいらない。グッズはまた別で販売してくれ
月末に4本くらい買ったら、本当にゴミがひとやまになるんだぞ。いつまでコレ続けるんだ……
336 :
名無しさん@初回限定:2011/08/13(土) 11:35:11.36 ID:Ea2evTIE0
>>117 処女であることと破瓜はまた別の話だよな。別に血は見たくないし、痛がらせたい訳でもない
特殊設定で膜が何度も復活する設定とかいらんだろうと思う
エロゲである以上、最初の一回はどうしても発生するが、抜きに使うのは痛がらなくなってきた所からを選ぶよ(選べるならだけど)
337 :
名無しさん@初回限定:2011/08/14(日) 13:47:26.85 ID:mYOGeIJc0
>>69-71 自分と同じ事考えてる人がいたw
よほど順番に意味があるシナリオならともかく、大抵は1本の話から派生してるだけなんだから好きにさせろと思う
最近はもう未読スキップで無理矢理開放してプレイしてる。本命が面白ければ他も後でプレイするかもしれんので
チラ見するとネタバレになるこのやりかたは、出来れば避けたいんだけどなー
声優のことをよく知らないのはたぶん幸福なんだろう
実態を知ってるとどんなに汚く癒着してベテランが生き残ってるか身をもって知ってるからやりきれない
好きな声優が続いてラッキーとおもえるのはメインで100キャラ超えるまでだな
どんなにすきでも10年レベルで続くと憎悪に変わる
そういう客を何人も見てきた
339 :
名無しさん@初回限定:2011/08/14(日) 19:00:58.44 ID:mYOGeIJc0
メインで100キャラってなんかもう規模が違うw なんでそんなに知ってるんだよw
98年あたりから今年までプレイしてれば風音やみるなら余裕で100超えるだろ
何でエロゲの恋愛物って初対面で好感度MAXか普通以上がデフォなの?
ときメモみたいに好感度普通以下で口説き落とすのがやりたい・・・
普通の紙芝居でも構わないから嫌われてる状態、興味を持たれていない状態からのエロゲはやりたいよな。
まあどうせ、かわいいと言ったら即惚れるとか一回いいところ見せたらころっと惚れるとかみたいなのになるんだろうけど。
343 :
名無しさん@初回限定:2011/08/15(月) 17:25:52.94 ID:7dHijYKS0
ときメモは本当に3年掛かるからなw
今同じものは作れないだろうな。メンドクサイとか言って投げるユーザー多そうだし
あの頑張ってクリアした時のカタルシスが良いのに
最近のユーザーは即物的だからなあ・・・
ラブリケーションは一応どうでもいい関係からのスタート
嫌われてる状態スタートはAXLの北側シナリオとかほしかかとかあるけど
だいたいキャラの相関関係をうまく書けるライターが皆無だから意味がなくて
やらないほうがマシといわれる
エロゲライターごときなら好感度MAXからスタートのほうが客から文句言われなくて楽
まあ、良い人材が入りにくい業界だから仕方ないのかもな。
ググってみたけど
ラブリケーションと星空へ架かる橋って作品に
北側寒囲ってシナリオライターね
教えてくれてありがとう、一応チェックしてみるよ。
ラブリケーションは今年の中じゃ良ゲーだからやっといたほうがいい
簡易ときめもシステムみたいなもんだしライターも優秀
嫌われ状態スタートはほかにもいくらでもあるがなぜかいいシナリオがないな
1000以上プレイしててもパッと思いつかないんだからよほどだな
AXLはチュートリアルサマーとプリンセスフロンティアだけどつまらん
キミの声が聞こえるの足元にも及ばない
ときメモみたいな感じと言えば
もっと主人公が恋愛に対して能動的って感じの作品は増えて欲しい
最初に誰を攻略するか選べて
その選んだヒロインとどう付き合うのか考えるということが主軸になるような作品
主人公が能動的というだけで書けるライターがいない
蛭田みたいなレベルの高いやつじゃないとそういうのは面白くかけない
350 :
名無しさん@初回限定:2011/08/18(木) 18:33:44.78 ID:MdlKxsJ60
もういっそ共通ルート無くしてしまえ。ヒロイン選択までは納得できるが
選択肢が50くらいあるゲームとかなんなんだ
ねこねこソフトでそれやってたが
結構眠かったな
352 :
名無しさん@初回限定:2011/08/19(金) 15:35:21.54 ID:hL7gFxfP0
それはシナリオが原因だ
好い加減、共通→個別と言った作品構成に変化は欲しいよな
ここ数年でキャラの方のイノベーションは進んで
ありとあらゆる属性のキャラが出てきたけど
一方で作品構成は停滞していた感じがするのは不満
まあ最初からつきあってそのままいちゃいちゃしたままおわる
萌ゲはほしいな
抜きげならそういう形式はあるけど
ヒロインが2人以上だと共通→個別になるのは必然だからな
356 :
名無しさん@初回限定:2011/08/20(土) 19:46:27.92 ID:uRn4MrMz0
でも、バルトシリーズはヒロインより他の部分が
個人的にはメインなので、順番固定でもそれほど不満は無い
日常シーン不要
おはようとかごはんたべるとか登校とか雑談いらん
エロシーン不要
朝チュンでいいだろ
359 :
名無しさん@初回限定:2011/08/21(日) 23:53:13.05 ID:xH16luQW0
いや、エロは要るだろw
ただ朝チュンにして後で回想出来る様にしてくれた方が助かるかも
どうしてもシナリオ内に組み込まないと成立しないシチュはそんなに多くはないだろうと思うし
いっそコンフィグで本編中のHを省略可能にすればいいんだよw
嫌われてる状態からスタートと言えばバトルゲーとか
主人公に復讐しようと狙ってる敵組織のヒロインなんかが設定として自然で定番
俺自身はあんま戦闘描写とかは重視してないんだけど、そういうヒロインとの恋愛描写は好きだからプレイもする
エロゲには最初から恋愛を主とした内容の作品が多いけど、実際の所その恋愛のパターンはほとんどないように思える
むしろこの手のバトルゲーとか陵辱ゲーとかのが恋愛描写に関しては山と谷の導入が上手くて感心するものが多い
生臭さとかリアルっぽさを避けて幻想性に寄り過ぎてるから、描写できる恋愛パターンが限られちゃってるんじゃないのかね
それがユーザーのニーズであるというならしかたないけど
恋愛を主としながらも、恋愛描写に定評があるみたいな作品がほとんど出て来なくて、単にヒロイン単独がかわいいっていうそれだけなのはなんか不満かなぁ
日常における猫のかわいさのような萌えを二次キャラがやっても俺は萌えない
やっぱそこに恋愛描写の上手さ加わってこそ萌える
恋愛モノやラブ米で既存の方法論のほとんどが少女漫画業界からの派生で
いうなれば女の客が喜ぶ展開戦なのでほぼ男しか客のいないエロげでは通用しないから
リアルよりにできないともいえる
いまのやり方はエロげに音声ついて10数年程度の歴史の試行錯誤でライターとメーカーで
作り上げ淘汰されたやり方
これ以上となると超一流のライターがいる
>>332 癒着とか自浄作用とか、お前気持ち悪いな
>>357 日常シーンが楽しいエロゲこそ優れたエロゲだと俺は思ってる
最初ハーレム状態からスタートして、いかに早く嫌われて孤独になるかという新しいジャンルのエロゲーはないものか
冗長でないなら大いにやって欲しい<日常シーン
単なるお茶濁しでなく、プレイヤーにとっても一息つけていいんだよね
体位が偏ってるように感じる(主に正常位・騎乗位・バックの三種がほとんど)
もうちょっとバリエーションを増やして欲しい
あとやる気のないエロをとってつけるくらいなら、最初からCSでやれ
スキップするのもめんどくなる
エロも回数が多いのと過激なプレイであることが評価基準になってきているのが不満かな
変化をつけなきゃならない事情は分かるけど、あんまり変わったエロシーンだと萎えるよな
「ねえ」とか「あのね」とかで済みそうな所で
「○○くん」つって主人公の名前を呼びすぎ
通常の会話でも、H中の会話であっても
延々続くと醒めてくるわ
>>369 エロゲでやたらと不自然なほどに名前を連呼するのは
「ねえ」だけよりも「ねえ、○○くん」にした方が10byte多くなるから
その分だけシナリオが稼げるというのが大きいらしい
やっぱりシナリオ稼ぎなのかな
それってライターの儲けになるって事?
それとも単なる水増し?
>>371 シナリオは○○円/1kBっていう計算だったりする。
たかが10byteでも100回あれば1kB。
そっかー
どうもありがとう
起動してからタイトル画面が表示されるまで
スキップするのに何回もクリックをさせられるのはなんとかならないものかね。
毎度のことなので積もり積もってかなりイライラさせられるんだよ。
375 :
名無しさん@初回限定:2011/08/25(木) 20:47:06.75 ID:Vj46dznT0
それ凄い分かる。起動、終了に変な画面効果付けないで欲しい
メーカー名 → 18歳未満は → 変なロゴ → 変なロゴ → 変なロゴ → ………とかやられると
Alt+Ctrl+Del → タスクの終了 が脳内選択肢に出現するよ
メッセージ速度は、デフォルトではウェイトなしにしろよ
ページクリックしなければ文章は残るんだから、速い分には誰も困らないだろ。
いちいち設定なおすのが面倒なんだよ
「……」という台詞にほぼ確実に「ん…」みたいなボイスがあたる。
無言の方がいい箇所も大分あると思う。
エロゲだけじゃないけど、
あずまんが大王かAAあたりが元ネタであろう黒枠白抜きの丸い目が、
相当な確率で出てくる。
最近だと、処女回路って作品はこの目とは違ったデフォルメでコミカルさを表現してたけど、
あまりにも珍しくて感動した。
何より気になるのは、
サウンドエフェクトの使いまわしがメーカーを超えて多いこと。
朝チュンとか野外で倒れる音とか殴る音とか、
同じ音を色んなメーカーで聞いてる。
朝チュンなんて、業界にこれ一種類しかないの?くらいの頻度で同じのを聞く。
鳴き方のリズム覚えちゃったよ。
378 :
名無しさん@初回限定:2011/08/25(木) 23:40:10.29 ID:Vj46dznT0
サウンドは効果音と環境音は、最低限別にしてくれ
風や雨の音と他の音は、音量同じにはならない
あと目覚ましとチャイムの音、携帯バイブ音は消せる様にして欲しい
聞きたくないんだ、あの音
いつも同じ音で出しやがって・・・
>>377 >「……」という台詞にほぼ確実に「ん…」みたいなボイスがあたる。
>無言の方がいい箇所も大分あると思う。
それはたしかに。けど喘ぎとは別の妙なエロさがあるからつい鑑賞してしまう。
適材適所って所だね
三点リーダの部分はどう表現するかが楽しみの一つだけど
SEに関しては…それがメーカーの特色だったりする場合もあるからなー、一概には言い切れん
だがパターンを増やして欲しいとは思う
未だにウィンドウが非アクティヴで動作しなくなるシステムを使ってるメーカーはいい加減にして欲しい
ながらプレイを主とする身としてはストレスが溜まる
せめて設定で非アクティヴ時の動作を選択できるようにしてくれ
三点リーダだけではないが、同じ文章を繰り返す表現だと
テキストノーウェイトにしている時にクリックしても画面に変化がなくて戸惑う。
377だけど、このスレって単に愚痴っていくスレじゃなくて、
割としっかりとした返信があるんだね。
吐き捨てるように書いちゃってごめん。
SEについて補足すると、
そのメーカーの作品で使いまわすのはありだと思ってる。
381のいう特色が感じられる。
気になるのは、
様々なメーカーで一部の全く同じSEが使われていること。
朝チュンのすずめ・人が草の上に倒れたようなタシャってSEなんかは、本当によく聞く。
倒れた音はひぐらしの問題編でも聞いたから、フリー素材かと思うんだ。
開発費が無いからフリー素材を工夫して使うというのは頷ける。
加えて、使いまわされていようが効果的な場面は充分あると思う。
ただ、SEが好きな身としては新作には新SEを期待しているだけに、少しだけ残念な部分なんだよな。
レスもらえて元気がでた。ありがとう。
384 :
名無しさん@初回限定:2011/08/26(金) 20:22:09.37 ID:SA7Ja0zd0
すごい昔にテレビで効果音を作る仕事の特集やってて、ランドセルを包丁でブスッっとやってた
本当に昔なんでうろ覚えだが、そのシーンだけはシュールで印象に残っている
過去の声やマイクなど声にエフェクトがのるものは、
オートにしてると響き終わるまで1秒くらい余計に待つ。
そこだけテンポが悪いので何とかしてもらいたい。
ウィンドウ左側に立ち絵の上部分が表示される場合、
その場にいないヒロインの顔は表示されないようにしてほしい。
電話やメールは顔が見えないのがポイントで面白いのに、表示されてしまっては勿体無い。
視点変更は慎重にやってほしい。
主人公側で見たシーンを単にヒロイン側の視点に変えただけ、ってのをやられると特にきつい。
シナリオや描写等の理由なく軽い感じで視点変更される事がままあって、
そういうのは本当につまらなく感じる。
子供だからといって台詞をひらがな多めにするのはやめていただきたい。
>子供だからといって台詞をひらがな多めにするのはやめていただきたい。
携帯ですまんがあるわー
最近は減ったが外人はカタカナとかなー
いまだに特典がテレカってのが気にくわん
388 :
名無しさん@初回限定:2011/08/27(土) 03:08:09.26 ID:tVZ2ALyl0
使わねーよって話だよなw しかも肝心の絵が小さくて画像も荒い
画像を「使う」ことがあるとするならPC壁紙くらいだし、保存するにも見るにもデータの方が良い
つか、おまえらテレカが使える時代も使わなかっただろw
QUOカードとかにならんかな
コンビニで使ってバイトの姉ちゃんの反応を見たい
・みんな処女
・誰も避妊しない
・同年代に向かって「オマエ」と呼びかけるのどうにかならんか
>>391 オマエ系主人公はむしろいなくなったことで愚痴いってる人がいそうだけどな
393 :
名無しさん@初回限定:2011/08/27(土) 21:11:14.45 ID:kzuvKfXN0
>>391 避妊とかは気にしなくて良い。全部中で出せ
フィクションなんだからそこは都合良くていい部分だ
寝取られだとゴムをつけるつけないで差をつけたりもできるから
なんでもかんでも中出しという常識に支配されてしまうとそれはそれでもったいない。
395 :
名無しさん@初回限定:2011/08/28(日) 10:42:10.03 ID:Qf6exPkb0
そういう楽しみが増えるのは良いと思うよ。ライターが上手いな
>>393 で中で出せと言ったのは、まるっきり個人の趣味だ。ぶっかけが理解出来ない
断面図も要らない、内蔵で興奮は出来ん。破瓜の血の描写もOFFに出来るといいんだが
こんなに出ねぇよw ってくらい精液出るのはまぁいいが、血で同じことされると怖い
396 :
名無しさん@初回限定:2011/08/29(月) 19:59:26.57 ID:QG0o747R0
システム部分はコツコツ良くなってきているが、過去作品を最新システムでプレイしたいと思うのは贅沢だろうか
いわゆる紙芝居と呼ばれている部分は変わってないんだし、PC内にあるデータを読むとか出来そうだけどな
まともに動かないから選択肢から除外しているが、10年前のエロゲでも当時抜けたなら今も使えると思う。もったいない
>>384 俺も、「しんしんと音もなく降る雪」のSEを作るってのを昔見た。
ふるいで何かを落としてたな。
かと思えば、バトルフィールド3のメイキング映像では、
砂漠で銃を発砲してそれを直に録音してた。
その後はエフェクトかけてゲームに適切なSEにすると言ってた。
擬似的な音であれ本物の音であれ、SE作る人って職人って感じする。
閑話休題で、
不意に間接キス→どっちかが気づく→やたらと照れる
のくだりは出現率が異常だと思う。
あと不満ではないけど、軽いシーンでなら、
「もぐもぐ」などの台詞はまんま「もぐもぐ」と喋ってほしいな。
「んっんっ」みたいな感じで表現されるよりむしろ可愛いと思うんだがどうか。
間接キス描写はほんとうに廃れないな
高校生の時に間接キスでドキドキした年代って現在何歳くらいの人たちなんだろう?
今のエロゲライターってけっこう古い人たちが多いのかね
>>398 古い云々じゃなくて、学生時代にまともに女と接したことないんだろ。
部活の友達同士とかだったらペットボトルの回し飲みぐらい普通にする。
そういうのがわからないんだろ。
俺の股間の1.5lペットボトルも回し飲みされたい
401 :
名無しさん@初回限定:2011/09/01(木) 12:59:17.00 ID:bNZclsAN0
本編ディスク+音楽ディスク+なんかおまけディスクみたくバラにすんな
1枚に入るだろ。一々入れ替えるのが面倒臭いんだよ
>>399 そんなつまらん「普通」から何のドラマが生まれるんだ?
398の文章のニュアンス的には、
昔は今より間接キスを意識していたから、
その描写が多めってことはライターの年齢層高い?
ってふうに受け取れたな。
個人的には、ちょっと時代を感じさせる描写は好きだから、
間接キス以外でもあれば色々見てみたいね。
ラッキースケベは主人公に特権があるからこその状況でやってほしい
(ヒロインの部屋に出入りできるからとか)
そうでないとヒロインが隙だらけのゆるい女に見える
405 :
名無しさん@初回限定:2011/09/02(金) 02:11:47.49 ID:r1hGjreD0
エロゲは哲学的だとか、人生だとか、
感動するとか、エロはいらないとか
クソみたいなことを言ってる奴がいるが、
あんなクソみたいな薄っぺらい
主人公やストーリーに
心酔するやつがいるのが気に食わない。
エロゲはエロだけでいい。
エロのためにストーリーを組み立てて、
登場人物を配置するべきだ。
つまるところ、自分の我欲をみたすため
だけのものに、考えの浅い衣装を着せて
子供だましをして、さも我欲なんて
関係ないんだよ、と嘘を吹き込むエロゲ
にも反吐がでる。あんだけ我欲に忠実な
ストーリー展開をしてるのにな。
それをみて、考えた風になって、
さも人生を悟ったかのように振る舞う
他人を知らない引きこもりを大量生産するだけ。
あんなものを、ありがたがっていたら
我欲にとらわれて他人と上手く接することが
できなくなる。
406 :
名無しさん@初回限定:2011/09/02(金) 02:38:22.17 ID:r1hGjreD0
二次元にしか興味がないとか最たる例。
二次元の見た目がいいんじゃなくて、
自分に心地良い環境を与えてくれるキャラ
がいいだけだろ。
見た目だって自分の想像で補うわけだから、
結局は、自分の想像の域をでない。
自分に都合のいい事象しか相手にしたくない
という甘えた考え方の現れ。
こういう我欲に埋れたバカを大量生産しようと
しているのが、人気があるらしい、
感動系のエロゲだと思ってる。全部消えろ。
おれが思うにおれが嫌いなエロゲの特徴↓
・世界が主人公のためにできている
→周りにかわいいこしかいなくて、何故か主人公にからむ
・妙に哲学を使いたがる
→考えた気分にさせて優越感を与えるのが目的
・生と死をかならずストーリーに紛れ込ませる
→深い話であるかのように錯覚させるため
・キャラの人格、ストーリーの進み方が非現実的
→単に製作者の力不足か
大分でかい不満だな。
その様子だと昨今のエロゲには大分不満点がありそうだ。
このスレの勿体無いところは、
色々と建設的な改善項目がたくさん出ているのにもかかわらず、
開発サイドに伝わる可能性が凄く低いってとこだな。
全然仕方ないことなんだけれども。
OHPの掲示板なりのコミュニティを利用したり、
メールで感想送ることはできるけど、
返信されたり反映されたりするのかという見返りを考えると、
望み薄に感じて行動にも移しづらい。
それでも目は通してくれるはずで、
はっきりとした改善点や不満点があるのなら、
やっぱりオフィシャルへ通すのが一番直接的なんだよな。
405はせっかく深く思うところがあるわけだし、
その文章を書かせるきっかけとなった作品のオフィシャルに、
整理した感想を送ってみるのはどうだろうか。
真摯な意見というのは、肯定・否定にかかわらず開発は喜ぶと思うよ。
こう書いてみて、俺も不満があったら公式に送ろうって思ったよ。
長文すまん。
我欲とやらを批判している人の願望がまさに我欲だらけなのは、何かの皮肉なのだろうか?
学園祭のメイド喫茶と裸エプロン
需要があるんだろうか?
411 :
名無しさん@初回限定:2011/09/02(金) 03:28:43.53 ID:r1hGjreD0
人は我欲をみたすために生きている。
これはまちがいない。
では、何故感動系エロゲの我欲のみたしかたが
まずいのか?
簡単なことで、それらのエロゲが目指して
いることは、製作者が意識してかせずか、
プレーヤーの我欲を甘い想像の世界に引きずりこむ点にある。
想像すること自体は否定しないが、あまりに
現実の世界からかけ離れていて、
現実で生きるにはクソの役にもたたない妄想レベルのお話だ。
それを、感動やら人生哲学やらを使ってさも
現実であるかのように錯覚させる。
これが感動系エロゲの最悪な点だ。
エロゲメーカーにいえって?
やつらは、知ってか知らずか
それが自分の商品を繰り返し消費してくれる
バカを生産する有効な仕組みであることを
感じているからやめないよ。
エロゲに洗脳され、妄想の世界の中で自分の
我欲を消費する味をしめた人間こそが、
やつらの対象者だからね。
わかったらガキ共は外に出で現実の女と遊べ。
かわいいこに相手にされない?
そりゃ努力してないからか、おまえの限界だよ。受け入れろ。
それ以外に生きる術はないのだから。
>>411 もうわかったからお前もこんなとこで無駄な時間過ごしてないで
現実の女と遊んでこいよ
つよきすリアリティ君久々に見たな
414 :
名無しさん@初回限定:2011/09/02(金) 12:01:31.51 ID:a9Jwu9F40
パープルの『未来ノスタルジア』が届いた
前作にも付いてたが、デスクトップアイコン⇔前回終了場面(「中断」でそこでセーブ後終了)の機能がスバラシイw
画面上ショートカット入れ(透明度100%可、カーソルを合わせると出てくる)に入れとくと
いままで感じていた起動/終了時のストレスが無くなる
欲を言えば終了時に画面がゆっくり消えていくエフェクトをオフに出来ればもっと良かった
これを入れてるメーカー多いが要らない。終わるときはメモ帳くらいサクッっと消えてくれたらいいのに
>>407 ここに出てる意見がメーカーにフィードバックされないのは、確かにちょっと勿体無いかもな
作る側から見るとキツ過ぎる言い方や意見が多いので見ろとも言えないけど。しゃーなしか
実際に買ってくれてるのかどうかもわからない連中の
便所の落書きをまともなメーカーが考慮してくれるわけないだろ。
どうしても不満があるならアンケート葉書に書けよ。
時系列をバラバラに配置して小難しい言葉を並べれば名作と言われる風潮
文章や絵柄に対する不満となると、
理由も様々で参考意見程度にしか受け取られないかもしれないけど、
インターフェイス上の不満点なんかは、充分改善の手助けになれると思うんだよね。
直近のだと、
>>414の中断機能や終了時のエフェクトなんかは、
割と受け入れられやすいと思うんだ。
中断機能は未経験の俺でも便利そうに思うし、既に実現してる以上、他のメーカーも似たような機能を取り入れるかもしれない。
終了時エフェクトも、今後はon/off切り替えをオプション設定できるようにしてくるかもしれない。
去年に大コケしたFF14が、今プレイヤーの意見を直に聞きながら大改修を行っているけど、
従来では考えられないくらい開発者とプレイヤーの距離が近いし、実際に声がゲームに反映されている。
エロゲメーカーのような小規模な組織ならなおさら、真っ当な意見は大きな手助けになるんじゃないかと思ったよ。
415みたくキツめに言われると気も萎えちゃうかもしれないけど、
気持ちを整理して、伝えるべき点・スレに吐き出すべき点を分けて、
うまく意見を活かす事ができたらいいね。
昨日のつよきすリアリティーはもう降臨しないのか?
久々に強烈なキャラを見たんだが
三角関係だとか嫉妬だとか事故だの鬱になる描写があるシナリオは事前にHPに注意書きが欲しい
そういう悲しい気分から逃げる為に明るそうなのを選んでプレイしてるのにあると非常に残念
あと言われ尽くしてるがお嬢様シナリオで許嫁やしきたりは飽きたし不愉快だから勘弁
それと設定で文字描写速度の設定でmaxとminは区別がつかないからやめて、描写時間がmaxなのか描写速度がmaxなのか迷う
>>419 作品のテーマが鬱方向なら堂々とアピールできるけど、
特定のキャラだけが鬱シナリオって場合だと、難しいよね。
そこだけネタバレになってしまうし、意外性が面白かったりする場合もあるもんね。
コンセプトが明確に提示されていたり、
明るいシナリオに強いライターさんを探してプレイするといいかもしれないね。
文字速度のmax・minは、確かに言われて気づいた。
これ確かにわかりづらいな。
421 :
名無しさん@初回限定:2011/09/03(土) 10:16:38.82 ID:FC10rdpV0
メッセージウインドウの濃さ/透明度の%表記は、いつも間違えて真っ黒になる
メッセージスピードとかウィンドウ透明度とかはコンフィグ画面で確認出来れば文句ない。
BGMやボイス音量とかキャラ個別ボイス音量とかもコンフィグ画面で確認出来れば最高。
>>419 ついでに「学園のアイドル」にまとわりつく親衛隊とやらもイラネ。
というか「学園のアイドル」の呼称自体が最近の感性ではちょっとアレだ。
学園のアイドルといい、間接キス云々といい、
エロゲが、最近衰退しつつある古臭い学園物や恋愛物テンプレートの
保護区域として機能してる面もあるんだろう。
そのうち盗んだバイクで走り出す主人公とかでそうだなw
わろたw
キャラ個別音量がついてるゲームって、録音環境ごとの調整放棄してるゲームが多いよね
調整しませんでしたので勝手にやってください的な
そういうゲームは同じキャラでも場面によって音量が大きく違ったりするので
個別ついてても結局意味ない
それは問題点のすり替えだろう。
そういうゲーム作ってるとこなら個別音量設定がなくても音量の違いはそのままだと思うが?
429 :
名無しさん@初回限定:2011/09/03(土) 22:30:32.64 ID:lJRwPSEg0
430 :
名無しさん@初回限定:2011/09/03(土) 22:44:24.55 ID:FC10rdpV0
キャラ個別音量がついてないゲームで
ボソボソ喋る娘とシャウトする娘が同タイトル内にいると、とても困る
エロゲを始める時、一番最初の楽しみがコンフィグ設定なんだよな。
だらか今時、
・ウィンドウ/フルスクリーン
・SE/BGM/声のみの音設定
・エフェクトON/OFF
・文字速度
くらいしか設定がないと、寂しい。
いや、最低限のとこは抑えてくれているんだけどね。
クリック時音声停止ON/OFFくらいは欲しい。
左クリおしっぱでスキップになるのは勘弁してくれ。
on/offとか既読のみとか設定させてくれ
とりあえず母乳いらない
いや、いる!
とりあえず眼鏡キャラいらない
いや、い…俺もいらない
眼鏡は取り外し出来るなら嬉しいね
眼鏡っ娘が主人公の為にコンタクトにするとか最高だ
出来ないならいらない
438 :
名無しさん@初回限定:2011/09/05(月) 10:34:12.53 ID:7+DIR5q80
音量設定が10段階くらいのやつ困る
せめて100くらいないと、どこかで妥協する羽目になる
オシャレメガネだったらアリだな
眼鏡の優等生キャラは「こいつ可愛くないな」で終わりだが、
「眼鏡のドジっ子」とやらは、いるだけでウザい。
メガネあいかわらず嫌われてんな
しかしまあ、メガネが代表的な萌えアイテムの一つとされていた時代があったというのは不思議ではある
いつ頃のことなんだろうな
442 :
名無しさん@初回限定:2011/09/06(火) 13:51:38.35 ID:M+mtAHih0
出すときに画面が白くなるが、アレやめて欲しい
ものによってはカメラのフラッシュみたいな画面効果だし。まぶしい
>>441 いつ頃だろうね。
同級生2のみのりあたりで(σ´□`)σ・・・・…━━━━☆ズキューン!!きたのかな?
あれは眼鏡外したら美女パターンの古典だけど、今もあのときめきは覚えてる。
逆に、無くなり始めた時期を考えていくのも面白いかもね。
とりあえず、最近プレイした直近5作の攻略ヒロインには、一人もいなかった。
ああでも、普段眼鏡じゃないヒロインが実はコンタクトで、
風邪かなんかでお見舞いにいくと家では眼鏡かけてたり、
勉強中だけは眼鏡みたいな、アクセントでかけるパターンがある。
何故だかあれは……意外といいもんだ。
今後はキャラ属性というよりは、
制服や体操服みたいに一衣装として扱われていくのかもね。
眼鏡は、外すことありきで考えられてきた側面があるのだろうな。
眼鏡キャラはもっさりしてる子か委員長タイプのどちらかにキャラが固定されがちなのが不満だな
眼鏡キャラの巨乳率の高さモナー
貧乳まで行かずとも、もちっと小さいおっぱいの眼鏡キャラがいてもいいじゃない
このおかげで購入を見送った作品が結構あるんだよね
>>441 十余年以上、下手したらもっとか?
今や古典的萌え要素だけど、PINKのエロゲ界隈では疎外感バリバリだよね
それにしても、眼鏡っ娘は数多くいれど、コンタクトレンズっ娘萌えというのは一向に流行らんな
いくらなんでもピンポイント過ぎるかな
>>442 メーカーによってフラッシュ機能をカットできる作品があるけど、ONOFF設定標準化して欲しいよね
446 :
名無しさん@初回限定:2011/09/06(火) 17:09:57.81 ID:M+mtAHih0
昔の眼鏡は装備と言うよりは、ファンタジーでいう種族に近い感じがする
今はただの視力矯正の道具になったんだろう
種族例を出すと、個人的にエルフはあまり好きではないんだが、眼鏡キャラに同質のものを感じる
20世紀末の眼鏡ラッシュとほぼ同時期に到来した、猫耳・メイド・巫女服のブームにも共感できなかった。
眼鏡と違って嫌いではないが、あっても別にアピールにならない。
あざとく演出されても「うーん、だから?」みたいな感じ。
448 :
名無しさん@初回限定:2011/09/06(火) 19:19:31.54 ID:M+mtAHih0
シナリオに絡んでるなら良いけど、アピール的に使うのはちょっと……かな
どうせなら浴衣や水着、可愛い私服で頑張ってくれると嬉しい
純愛ゲーで当たり前のように野外や教室でHするのをやめてほしい
特に初体験から野外のパターンは最悪
野外プレイするなら、誰かに見られるかもっていう羞恥と快楽のせめぎ合いとか
そういう密室以外の場所でするHならではの心理や情景をしっかり描写してほしい
いきなりやり出されると、単に盛りがついてるだけみたいで見てて冷める
つかラブホ行こうよ
ラブホHたまに見るとすごい興奮するんだけど、あまりお目にかかれないんだよなあ…
カップル和姦もののエロ漫画だとけっこうあるんだけど
やっぱ内装とか描くのに取材必要だから面倒なんだろうか
学生レベルでラブホなんてそうそういけねーよ
だからといって野外とか教室でするのは確かにどうかと思うけど
ギャグシーン用に仕方なく作ってるのかもしれないが、
おちゃらけた調子のBGMががほとんど間違いなくある。
ゲームのジャンルを問わずあの手合いの曲を好きになった事がないので、
地味だがきつい。
制服にぶっかけたりパンツ履いたままだったりで服が汚れるのを全く気にしない
最近の萌えゲは、エロに力入れるのは結構なことなんだが
その分だけ共通の一枚絵を削ってきやがるから性質が悪いわ。
おかげでただでさえ長い共通が、どんどん薄っぺらくで退屈になっていく。
けっこう大事な場面なのに、立ち絵芝居に終始してるような演出スカスカ加減を見てると
だったら最初から抜きゲを作ってろよとしか思えなくなってくるわ。
454 :
名無しさん@初回限定:2011/09/07(水) 14:40:34.62 ID:MUB/r1rW0
>>450 学生はお金ないからね………
そこはもうしょうがないと思ってる。フィクションの都合の良さで見つからないということでおk
共通だけじゃなく個別でも印象的なシーンで一枚絵が無いって作品も最近は出てきているからな
エロ一回減らしても良いからその分で個別でもう少し一枚絵付けてやれよとは思う
一枚絵の無い立ち絵のみで話を進めていくとどんなに盛り上がるシーンでも物凄く薄っぺらく感じちゃう
立ち絵が上下にピョコピョコ動いて走っているのを表現された時は、
これはひどいもんだと思った。
Hシーン後がおざなりな作品が多すぎる。
前戯と同じくらい後戯も大事にしてほしいわ。
ひどいのになるとフィニッシュ→暗転して次の日とかになってるし。
エロが濃いわけでもないのに印象的なシーンで一枚絵が圧倒的に不足してる作品もざらにあるからな
コンプに50時間かかるような作品の演出力が低くなるのは仕方ない部分もあるかもしれない
がっかりはするけどな
460 :
名無しさん@初回限定:2011/09/08(木) 22:39:32.91 ID:3HapW0ZP0
CG観賞で表示するときと切り替えるときに、何故エフェクト入れるのか。重いわ
めっさわかる。
462 :
名無しさん@初回限定:2011/09/08(木) 23:03:42.18 ID:xVTG7MYn0
463 :
名無しさん@初回限定:2011/09/09(金) 01:04:51.96 ID:f5K0ynyZ0
エロゲを本来の用途で使いたいとき、起動アイコンからの距離は重要だと思う
そこに辿り着くまでが重いのはやはり使用頻度が落ちるな
最近、狂気的な作品多くなったっていう愚痴
>>460 フェードやワイプはテンポを悪くするだけでなんの演出にもなっていないことが多すぎるな
467 :
名無しさん@初回限定:2011/09/09(金) 19:07:22.81 ID:f5K0ynyZ0
>>466 昔と比べてマシンスペックは上がってるのに
いつまでも軽快にならないのって多分にこれのせいだよな
ゲームを終了させるときに、タイトル画面に戻らないと終了できないゲームってなんなんだ
しかも、メーカーロゴ、18歳未満の〜、なんかエフェクト、まで見ないと終了のボタンを押せない
今の時代にそれはなかなかのもんだな。
セーブロード画面やウィンドウに終了ボタンあったりもするのに。
キスシーンはプレイヤーに向かって目閉じるタイプじゃなくて、
主人公も写ってる一枚絵でしっかり口を付けてる絵にしてほしい。
最近のゲームは主人公=プレイヤーみたいなの少ないしね。
>>469 キスシーンは確かに気になるなぁ
特にアージュのは見るたびに消してやろうかと思うくらい
キスシーンは男女両方移して口元のアップを移してくれたりするとベネ
延々固定されたままのエロシーンとかもカットイン的なの入れるとかしてほしいわ
ヒロイン固定で服脱がされて刺されて血が出て白くなるまでが1枚ってのは寂しい
私は逆にCG固定の方がいいな。特に原画買いした様な場合はCGの上にある全てを最小にして欲しい
袋文字の文章を透明メッセージウインドウに乗っけて、アイコンは近づくまで消去が理想。エフェクトは全部いらない
>>469 キスシーンで顔の、どアップ止めて欲しいとは私も思うよ
絵として印象に残らないし、主人公=プレイヤーの感覚って自分には無いからなー
逆に印象に残った例を上げようと思うと結構昔になってしまうな
カラフルキッス。主人公が「子供は対象外ですw」的なことを言ったときに
不意打ちで首が絞まる様な勢いでネクタイ引っ張って唇を奪う1枚
インファンタリア。夜の公園(だったかな?)でキスシーン
直接でなく池に映った2人のCGで構図が印象的だった
E×E。夕焼けの教室、幼馴染と。ありきたりな筈なんだが他に全然思い付かない
女の子の方が背伸びしていて、そのキスがどっちからのものなのか絵だけで分かるのが高評価
なんか長くなった。長文スマソ
もっと冒険して質を上げていろんな種類のエロゲー作って欲しいよね
エロゲがマンネリテンプレ金太郎飴状態なのは結局売り上げ少ないのが原因かも
売り上げ少な→質上げられん→新規開拓や→でも今の売り上げは死守せな→冒険できん→ユーザー増えん→\(^o^)/
博打で新しい流れを当てるか、出来ることから着実に質を上げていってユーザー増やしていくしかないな
質云々以前に、ユーザーのニーズすら読めずにメーカーが暴走してる点をどうにかして欲しいんだが
いろんなユーザーに対応しようとして余計なシーンやルートつけてるのが、逆にユーザー減らしている原因だと理解できる奴がメーカーにはいなんだろうか
>>472 卵か鶏かになってしまうが
売り上げが伸びないからテンプレ化したんじゃなくて
テンプレ作ばっかりだから売り上げが伸びなくなったという方がしっくりくる
いい加減業界でショートカットキー統一してほしいわ
何本か平行してやってるとごちゃごちゃなるんですよ
その場合どこが統一して版権とるのかって話になる。
>>468 試しにタスクマネージャーで強制終了掛けたら、いきなりPCが再起動始めたw
しかも何故だかコンフィグ設定が初期化されて設定し直しになったorz
エロゲのスタイルが変わった最初の要因は割れじゃないのか
割れで売り上げを落とさない為には物理的な特典で引き付けるしかない
そうするとユーザーが特典に重きを見ないタイプのエロゲってのはその時点で不利になるわけで
如何に特典、後は絵とか、表から見られる情報が全てになっちゃって、中身の種類の多様性とかはむしろ邪魔って扱い
特典や絵だけで即決購入したいのに、下手に内容で冒険してる感じを出したり、予測不可能だと警戒されて初動特典買いが伸びない状況になる
同じようなテンプレでも、絵と特典だけで売れるようにユーザーを調教したってのが今の業界の延命措置に思える
でもそういうタイプの場合、みんなが注目して気に入るエロゲなんてのは難しいから小規模な盛り上がりで終わって
新しいブームとかそんなのが発生する余地はないね
売れるためには作りを絵と特典だけが見られるようにしなきゃいけないけど、その時点で盛り上がりは捨ててるも同然なんだし
かといって中身で冒険したり、絵や特典以外の要素を期待させる作りであるなら売り上げが伸びないからこれまた盛り上がらない
売り上げと内容の両立ってのがまず困難になってきてる
そうでもないだろう。
内容がよければマイナー作でも売り上げは出てくる。口コミでな。
よければね。本当によければ。
でも今後は特典で売っていかなきゃならないのは事実。
それでも多分滅びるだろうけどねエロゲは。
俺特典買いなんて一度もしたことないけど
実際、特典で買う層っていうのはどの程度いるんだろう。
作品別スレみてると店舗毎の特典のために2,3個買ってる人がいたりするけど、
正直凄いなと思ってる。
特典にもよるんだろうけどね。
全曲入りのサウンドトラックなんかは自分も欲しいと思う。
特典でショップを選ぶ奴はいてもソフトを選ぶ奴はいないんじゃね?
ショップ特典なんて店が客の取り合いをするための物だからね。
ショップがメーカーに製作費払って作ってもらうわけだし。
特化ゲーとかフェチゲーみたいな一つの要素だけで作る専門ゲーが増えてる
一見棲み分けがされてみんなハッピーに思えるけど俺はそうは思わない
実際の所は棲み分けというよりも、ただの隔離にしか見えないから
これが好きだから、あれが好きだからって要望で発生したものじゃなくて
とにかく嫌いなものを無くせ無くせでってクレームで追い出されたものが一つの分野を形成して生き残ってるだけ
エロゲの長所である相互の結びつきが使えないから本来の持ち味も殺して、特化してるとは呼べないような代物になってる
こんな特化ゲーなら本当に好きで作ってる同人のがマシってなる人は多いと思う
ちょっと何言ってるか分からない
>エロゲの長所である相互の結びつき
え?
同人ゲーこそ「嫌いな要素は徹底排除」で
しまいにはエロシーンすら排除したような作品ばかりだが
性癖は好き嫌いが極端だから、特化ゲーのほうが相性良いだろ
独占厨や純愛もの好きからしたら、1シーンでも輪姦なりNTRあるだけでゴミゲーになるし
>>485のいう
>相互の結びつき
がエロゲの長所かはおいといて、言いたいことはある程度わかる。
例えば俺はNTR好きなんだが、一方で独占属性的なものももってる。
そんな俺にとって一番燃えるNTRゲーは、NTR√だけじゃなく、NTRとは正反対の純愛エンドもしっかり描かれているゲーム。
そういうハッピーエンドを見たあとにNTR√に入ると
「ああ、ここの判断を間違えていなければあの幸せな結末があったのに」みたいな感じで、NTR√の喪失感があがって一層燃える。
その逆もしかりで、NTR√を見たあとに純愛エンドを見るとそれはそれでまた違う味があっていい。
そういう意味では、NTRゲーにおいて商業・同人両方で、NTRオンリーの極端な特化傾向があるのは個人的に残念。まあ仕方ないとは思うけど。
長文すまん。
処女厨がそれと知らずにNTRやったら世にも恐ろしいことになるだろう
仕方ない
不意打ち寝取られを入れろと言ってるわけじゃないだろ
アホか
そう言う奴に限って、いざ不意打ち寝取られが批判される場面になると
「事前に公表したら売り上げが落ちる!だから処女厨が悪い!」と逆ギレする
>>488 >しまいにはエロシーンすら排除したような作品ばかりだが
kwsk
ばかりっていう以上、数が出回ってるのか?
プレイヤーがキャラに愛着持つ前にいきなりエロシーンやられても抜けないんだが…
ビショップとかシルキーズとかシナリオちゃんと書けよ
一番最悪なのがNTRでストーリー軽視してるゲーム
どこの誰かもわからんビッチが寝取られても痛くも痒くもないわ
寝取られに至るまでプロセスが一番重要なんだよks
んで萌エロ系は間接キス、パンチラでドキドキ……もうアホかと…
エロゲのラッキースケベは確かに要らないな
そんなところに1枚絵のCG使うくらいなら、シナリオで必要な部分かHシーン本番で使ってくれ
>>494 DLsiteで「緊縛」や「くすぐり」や「スパンキング」や「スカトロ」と検索すると、当たり前のように出る。
フェチを極限まで追い求めると、エロシーンすらも、いわゆる「退屈な日常シーン」の一部でしかなくなる。
>>489 1シーンでも嫌いなものがあっただけでそうなる連中がおかしいと俺は思うんだがな
いろんな場所で見かける、繊細な処女厨みたいな例も一部の声が面白おかしく誇張されすぎてる感じ
処女厨に限らずシナリオ厨だとかもいろいろとあるけど、勝手にその人種の定義みたいなのを決めて関係ない人同士でネタの共有を楽しんでるようにしか見えない
実際にはそこまで極端な性質を持つ人ばかりではないんじゃないか?
それに好き嫌いによって個々に細分化させていくってことは最初から購入層を狭く限定するってになるわけで
結局はその性癖単体でジャンルとして成り立たないものは廃れていく可能性が高く、メジャーなものだけが生き残る
だからと言って単体で成り立たない性癖はエロゲにいらないものなのか?本当に需要がないのか?って疑問に思う
繰り返すと業界がどんどん縮小してくだけなんじゃないのか
とりあえず、お前が重度のエロゲ中毒者で結構マズイところまで逝ってるってのは分かった
良質な抜きゲーって、文章が真面目でテキストがしっかりしてる印象がある。
だから、真面目なテキストを読みたい時は、
名作っぽく言われてる陵辱ゲーをやってみたりしてる。
萌えゲー的なお約束が出てきにくいので落ち着いて読める。
むしろ、暗い話の中にちょっとした明るいシーンがあると、
いつもは食傷気味なテンプレ展開が心地よく感じる、みたいな感覚もある。
ツンデレも、そういうキャラいるよな、すら言われてなかった時に出会ってた人は、相当ぐっときたんだろうな。
長く使ってる抜きゲーは、そのキャラ以外もシナリオ読んでコンプしてるのがほとんどだな
現在進行形のゲームはやっぱし目の前にあるので手を伸ばす事が多いが
コンプして終了するか中断するかで保存エリアに移したゲームを再起動させるのは、良テキストのゲームが多い印象
安易にらめぇとかひぎぃとか使うエロゲーは駄作だな
俺つばとか安易にらめぇとかひぎぃとか言ってたが傑作でした。
504 :
名無しさん@初回限定:2011/09/13(火) 22:43:36.98 ID:j6pChhUL0
卑語りすぎは気になる
ただの白痴にあまりもえられぬ
卑語=エロいみたいな価値基準はあまり好きじゃないな
最近は萌えゲにまで進出してきているのには勘弁して欲しい
卑語とか露出過多とか、わかりやすい下品さでエロを表現するメーカーは二流
卑語や露出以前に、最近のエロゲはキャラに入れ込めないのが問題
ひどく曖昧で主観的な意見だな
最近のB辱C辱はヌルいって風潮が気に入らない
最後まで痛がりゃエロいって何か間違ってるだろ
おほほおおほおおおうううう
とかはいらないけどおちんちんまんこくらいは萌ゲのヒロインにもいわせないと
挿入中のバリエーションがなさすぎるからな
セックスで始まる恋は先月の恋愛家庭教師で珍しく成功してたな
心を閉ざしてる主人公相手の強引策のみ有効
つまり、ユーフォリア最高ってことか
簡単に頭に手を置いたり撫でたりするのに納得がいかない。
わしゃわしゃとやる、くしゃくしゃにする、みたいなくだりも毎回違和感がある。
実際に現実でそれをやる知人がいるけど、えらく嘘くさく感じる。
まあそれは俺がそいつの事を嫌いだからなんだけども。
髪型崩されたら大抵の娘は怒る気わな
確かに後輩キャラとか妹キャラ相手に、頭撫でる主人公多いよな
あれなんなんだろ
気持ち悪い
後輩はないが、妹や従妹の頭はよく撫ぜてたけどなぁ。
妹の方も思春期の一時期や機嫌の悪い時以外は特に
嫌がらなかったよ。
妹の結婚式前日、「もうお前の頭を撫ぜられなくなるなぁ」と
言ったら「いつだって撫ぜられるじゃん?」と不思議そうに
言われたぞ。
そういうきもい妄想は他のスレに書いてください
スレ違いです
おほォおおおお〜〜!みたいのはいらん
笑わせようとしてるようにしか思えん。。
>>515-516が、
どこぞのエロゲの主人公と親友()の会話にまんまなってもおかしくない件
配役を入れ替えてもいけるな
>>517 おほぅひぎぃってエロ漫画の「エスカレートした喘ぎ」の表現だけど、
何の考えなしに生身の声に移植しても同じ演出になるとは限らない
ライターが活字に慣れ過ぎて違和感を感じないのかも
女の頭を始終なでる。女から頻繁にあなたは優しいね連呼。
やたらと出るなんとかのアイドル(笑)
駄目なライターの典型
頭をなでる
なんだ、だーまえか
だーまえヒロインは基本周囲からハブにされてる女ばかりだから
かまわれてるだけでもうれしいんだろ
正直肛門挿入は興奮しない
なにがいいんだろう?
ただでさえエロ少ないのに気に入ったキャラの最後のエロシーンがアナルでなんかがっかりした
良い構図だったからなおさら
好きなキャラだから活用させてもらったんだけどね
アナルは標準みたいなのはやめてほしいかな
指を入れるぐらいの描写ならまあ良いけど
俺は二次三次問わず大のアナル好きだが、エロゲーやエロアニメでのアナルは全然受け付けない。
本やAVなら全く問題ない。
恐らく、エロゲの一枚絵には動的な要素が少ないのと、
モザイクが100%かかってるからだろう。
最近はエロゲの嗜好が趣味に走りすぎてきて、ピュアなオレにはつらい。
正直、フェラですら抵抗ある。
アナルとか論外。
女の子がちんこまんこ言っても嬉しくない。
何というか…ちんこまんこくらいでやめておいてくれよ
イグウウウとかおほおおとかぎゃひいいとかケツアクメとか覚悟完了とか
エロさのかけらもねーよ
覚悟完了ってなんだよww
なんだろうなw
何のせりふだったっけ<覚悟
CVサトウユキだった気がしたけど
CVサトウユキは
「チャンス、チャンス! 今、求婚チャンス!
中出しされながらの求婚で、聖薇一発KO、ラブラブキュン!」
しか覚えてない。
それもまたすごいなw
シルキーズのエロテキストはぶっ飛んでるからな
別に嫌いじゃないんだけどさ
声優さんも大変なんだな
内心では「バカバカしい」と思いながらの演技なんだろうな
おもしろいけどw
サトウユキの場合は本人もノリノリでやってるだろ
笑いの絶えない現場
台詞というよりヒロインの口調が嫌だ
「キミは〜だな」とかいう男言葉はほんとキモいからやめてほしい
受けがいいから無くならんだろうけど
すまん、大好物なんだ
ほんとうにすまん
それよりもボクッ娘の良さがわからない。
俺の智ちんをバカにする奴は許さない
NTRと異種姦の良さがわからない
最近増えたし、今月やたらと多いけどさ
異種姦が多いのは、ソフ倫の審査ではそれ以外の凌辱ものが厳禁されているから。
2010年の夏より。
修正パッチを置くページを統一してほしい。
作品別のダウンロードの項目のとこにあったり、
OHPトップのサポートの項目のとこにあったり、
メーカーごとに位置がばらばらで探すのがめんどい
>>523 100%と言うが
ソフ倫ならとにかく、メディ倫に加入してるメーカーの作品は(全部とは言わんが)アナルモザなしなのが多いぞ?
>>542 あるある
大抵はサポートページにあるからいいけど、たまにどこにあるのか分かりにくいメーカーが…
テンポの早い歌にはギターソロのパートが結構な確率で出てくる。
一時期電波ソング系を漁っていた頃に気づいた。
ぼく飽きちゃったよ。
萌ゲになるほどフェラ後に顔にかかる精液ふき取らないで挿入したり
意味のない足コキがある
エロ1,2回の恋人同士のセックスでフェラはあっても精液をふき取らないのはないわ
汚いもん
足コキはもっと意味がわかんね
547 :
名無しさん@初回限定:2011/09/20(火) 21:17:40.63 ID:raioDzh1O
申し訳ないがフェラした後の口とはキスできん
エロゲ業界だけじゃないんだろうけど、
特にこの業界は流行りものをすぐ取り入れる印象があるね。
足コキなんかはそういう影響あると思う。
クリックして音声停止ON/OFFのオプションとかも広まってくれるから、良いことも充分あるんだけれども。
少しでも売れるものをってことなんだろうな。
流行りもので定着したので最近特に感じるのは、
2,3等身くらいのデフォルメされたミニキャラを使ったCGだな。
可愛いから好きなんだけど、あまりにも目にするので気にはなる。
要はバランスだと思うのよね
足コキやフェラをガンガンやる子も居てもいいし
そういうことを全く分らない初々しい子が居ても良い
エロでそのキャラの個性を出すというのは重要なことだと思う
でも今のエロゲは最低フェラ一回、巨乳キャラはパイズリが必ずあるみたいな
エロのノルマ的なものを裏側に感じてしまうのが不満
絶頂時の1クリック分画面が真っ白になるエロゲは、存在意義を疑う
>>548 最近の流行りといえば、
ハイファンタジー(異世界もの)なのに
ヒロインの服がセーラー服まがいのものばかりなのは何なんだ。
今年の作品だけでも10個近くはあると思う。
衣装のデザインを考えるのが大変だからかもしれないが、
ファンタジーの雰囲気を殺がれるのでそろそろ制服は減らしてほしい。
反動で、やたらワルキューレ・ロマンツェが気になって仕方ない。
フェラはリアルでもオーラルとしてかなり当たり前になってるから
処女の子がしてもさほど違和感ないけどな
69や足コキは確実に嫌がるだろう
あと最近フェらのときやたら目隠しするのも流行ってきた
目隠しなんてAVですらニッチプレイなのに萌げじゃマジカンベン
あと膜破ってある程度感じるのは許容できても痛いとほとんど言わないのは我慢できない
初体験痛いだけで終わってもいいくらいなんだが
最近だと恋愛家庭教師ルルミくらいしか痛いといわない
なんちゃって処女だからだよ。言わせんな恥ずかしい
彼氏が代わるごとに処女膜再生手術受けるのなんて
常識だよね
痛いって言われたら萎えるし
和姦なんて見たって、つまんない
和漢で唯一レイプごっこできるのが処女のときなのに
痛がってくれないと興奮しない
DQN。2次にまで出てくんな
大抵はやられ役でしかないが、正直視界に入れるのもイヤなんだ
>>548 俺もちびキャラは気になるし邪魔だと思う
コミカル的な演出がキツ過ぎてキャラのやり取りに現実味が全く感じられなくなる
ちびキャラのCG表示するくらいなら普通の立ち絵の方が良いわ
ちびキャラがほしいのは本編よりも公式サイトのアイコンとかだな。
鑑賞モードで立ち絵の全体図を見れるようにしてくれ
立ち絵の足元をゲーム中で一度も見ることができないとかもったいなさすぎるだろ
SDキャラにコストかけないでほしい
普段は存在しない主人公の顔がSDだと出てたりするよな
俺は普通でもちゃんと書いて出しててほしいが
主人公の顔をかくか否かでもめたりするんだよな
主人公にキャラが立ってるようなのは書いてあった方が良い。CVもあればなお良い
典型的な無個性エロゲ主人公ならなくてもいいかな。
SD絵のところギャグシーンだから笑えって押し付けにしか見えん
>>566 燃えゲーにはほしいな
エロのときの過剰なパンやアップは見苦しい
今月だとユユカナとか
自分が無能だと宣伝してるようなもんだ
あー、ユユカナだめなのか
共通ルートが長くてそろそろ心が折れそうなのに、エロも期待できないなんて………
キャラデザや背景、塗りは非常に上手いと思うので、勿体無いと強く思う
>>369の内容と少しかぶるが、
エッチシーン特にイチャラブ和姦でやたら主人公の名前連呼するのやめてほしい。
感情移入できなくなる。
その原因が本当に
>>370みたいな事情なのだとしたら、すげー不愉快。
ユユカナのエロはそんなに悪くないがアップがきついな
アームでチンこを画面にこすりつける派のおれにはしょっちゅうチンこの位置が動くので相性が悪すぎる
ぽちとご主人様もだけどアップやパン大好きなライターがたまにいるんだよな
映像の常識を守らないから実相寺監督の作品みたいに気持ち悪い
あとは作品別でやってくれまいか
水着やレオタードの上から乳首の突起が見えているのはなぜか萎える。
絵師によっては制服のブレザーの上からでも乳首立ってるからな
どんだけ寒いんだよとw
歌い手さんが偏ってるのはなんとかならないのかな。
橋本みゆきがへったのはうれしい
好きだからいじめたくなる系の主人公はイラッとくるな
日常シーンでもエロシーンでも
なんだかんだでそういうの好きな人が多いんだろうけどさ
とりあえず人の悪口でしか勢いのあるテキストしかかけないライタが多いから
鏡とか
主人公を殴ることでしかツンデレを表現できないライター
当方に迎撃の用意アリ
常識の無いツンデレは単なるコミュニケーション障害
そこが分ってないライターが多過ぎる
いやいや常識を身につける暇がないのがライター業
ゆえに常識という概念を理解していない
やめたメーカーの悪口を堂々とブログに垂れ流すのがエロゲライター
ラノベ業界で同じことをして制裁されたライターがいたけど
俺たちが欲しいのは常識のある商品ではなく、面白い作品だ!
エロげはアニメみたいに動かすことでごまかせないから常識は他のオタメディアより効く
作品中作品世界観に常識がないとライターが好き勝手に手抜きして書いてたいてい糞にしちまう
常識とは将棋の定石に等しい
ルート制限。先に他のヒロインをクリアしろと言うのは必要なら仕方ない
でもその大筋のシナリオに関わって無い全員にまでロック掛けるのはやめてくれ
声優さんに飽きる事があるんだけど、だからって起用するなというのも、
本人らも自分の能力で頑張って仕事を貰っているわけで、酷だよな。
また、その声優さんのイメージと違うキャラクターに声があたっていることがあると、
こんな声も出せるんだ、とか、全然気づかなかった、となったりして、
逆に新鮮に楽しめる事がある。
ラジオ等でも、普段あまりやらない役は楽しい、みたいな話もちらほら聞いたりする。
なので、なかなか難しいとは思うんだけど、
声優さんのイメージにとらわれずに、思い切った起用をしてもらいたい。
芸の幅も広がるというのもあるんだろうしね。
もちろんそれで失敗する事もあるだろう。
ただ、同じイメージのキャラばかりして飽きられていくのは、
当然の流れだと思うんだよな。
本人の声質は一定なんだから、使い方のほうを工夫しないとね。
ディスク認証。おれは正規に買ってるんだよ
インストール時のディスク確認くらいならいいが
クソ長い認証コードや何度もディスク入れろと要求してくるのは「あ゙?」って気分になってくる
>>588 同系統のキャラに同じ声優さんが続くと確かに飽きてくるな
キャラによって全然別の演技をする人は「すげぇw」ってなる
声自体が個性的な人を、上手くキャラに合わせて当てている場合もそう思う
ディスク認証うんぬんは、作り手じゃなく割れ厨とか中古厨に文句言えよ
なんで?
金だしてかわないで不正入手するやつのせいでアクチがでまわるからじゃない
エロゲなのに覗きを自制するなんておかしいよ
そんなのってないよ
>>591 割れは論外として、中古がいくら売れても儲かるのは小売だけ。
新品買ってくれないとメーカーに利益が入らない。
メーカーに利益が入らなければ規模縮小or倒産。
それで潰れてったor次回作がなかなか出せないor小粒ゲーしか出せなくなったメーカーは山ほどある。
それに対する対策がアクチなのだよ。
そんな対策する前にギリギリになって延期とかバグとか直せよ
それとこれとは別問題だろ
アホか
純愛ベースの抜きゲをやっているとよく感じる不満。
抜きゲはエロシーンを入れてなんぼだから、
多少強引にでもエロシーンをぶち込む必要があるのは理解できるんだが、
少なくとも純愛ベースでやりたいなら、もうちょっとエロシーンへの持って行き方を考えてくれないものかね。
主人公があんまりにも中学生並のがっつき猿だったり変態だったりすると、
日常シーンとの温度差でなんか萎えるんだよ……
>>594 中古から入る新規ユーザーは多いよ
特に人から薦められる場合は過去の鉄板作品が多いから
中古から新作購入の流れはそれなりにはある
それに新作複数買いしてる人って中古屋売却が前提じゃないの?
複数買いしたことないからよくわからんけど
>>598 新作を複数買いする奴よりも中古買いを中古売りする奴の方が多いと思うぜ。
中古だろうが何だろうがお金を払っている正規ユーザーです
その利益がメーカーに入るかショップに入るかということは
業界人の内部争いに過ぎないので一般消費者に責任転嫁しないように
中古ショップでも新品置いていたり
メーカー側が営業したりしてるからな
割れならともかく中古叩くのはバカだよ
>>594 >それに対する対策がアクチなのだよ。
アクチはP2P対策だろ、建前だの察しろだのという寝言は通用しないよ
中古対策だというならその旨をハッキリと商品に明記しろ
ここって愚痴スレみたいなもんだよな
そういうスレも必要だと思うぞ
割れは論外だが、中古は一概に否定できないな
『ロットアップしました』って言われたら、手に入れる手段が無くなってしまうしな
自分も1つずっと探してるゲームがあるが全く見つからない
そういうゲームはダウンロード販売して欲しいのぉ……
>>588 へんに凝ったキャスティングするくらいなら
新人連れてきたほうが今は無難
新人といっても今のベテラン勢と技術は変わらん上に声質は遥かにいい場合が多い
この業界飽きられる前に交換がアニメ業界では常識なのに
エロゲはそれを出来ないところが構造上の欠陥
飽きたスレはROMってるよ
個別アンチは別にしてまとめると、
「声優が邪魔でキャラに感情移入できない」ってスレだと思う
声優業界へのアンチテーゼにもなるじゃないかと
今や表も裏もあまり違わなくて、
ネットラジオやブログでパーソナルを見せたり
一時期に出まくったり
純粋にコンテンツを観たい人には結構な雑音になると思う
ことにエロは飽きが早いような気がする
普通の会話は変えられても喘ぎ演技は変化を付けにくいみたいだし
キャラとしては初めてのエロシーンなのに「またか」って思わされるならそれは確かに辛かろうなと
声優のパーソナル情報なんて興味持って探らないと普通はわからんよ
わざわざ自分から情報収集しておいて雑音も何もないわ
世の中の音はすべて雑多な音。つまり雑音ってことさ。
不満の解決策を提示してあげてるんだから建設的じゃん
嫌味を言うだけでどこも建設的じゃないが
>>614 そうだな。音声OFFもしくはゼロにする機能は、殆どのゲームに付いてるだろうから、そもそも問題にならんと思う
むしろ
>>612 が何を言ってるんだw
>>615 でも、声いらねーつってんだぜ?
CVあったほうが良い大多数から見れば音声なしゲーに移行されるより
>>611で対処してもらった方が良いと思うんだが。
声優の声自体が邪魔って言ってるならその前の話なんて関係なくなってるじゃん
擁護もクソもないわ
エロゲの話だって言うなら、音声カットすればいいんじゃね?
してるなら何も問題ないじゃん。
うん。問題ないよな
声優業界への不満って話ならここじゃなくて別のとこで話して欲しい
>>626 声優業界もエロゲ業界も似たようなものなので
今後もこのスレの対象でおk
今までも
>>144や
>>332のようなレスがあったし
いまさら「実は声優の話題はスレ違いでした」と繕っても手遅れ
一番最初に脱線させたのは
>>610じゃん
その後の発言は全て
>>610を元にされている
だからその前の話を持ちだして噛み付いてるのがまったく意味不明
>>608,609では声優がパーソナルを見せたりすることが雑音って話をしてるのに
>>610は声自体が雑音って言ってるじゃん。
安価だらけで読みづらい………
私はエロゲを買うが、声優個人のラジオやブログは見ない
あんまりうるさいキャラならOFFにするが、基本あれば聞くので全エロゲ声無しというのは困るな
>>631 要はどの程度まで声優を歓迎するかという話だから何の問題もなく繋がっているんだよね
ところでお前は
>>608がパーソナルを見せることが雑音を言っていることにも
噛み付いてるけどそれは弁解しなくていいの?
>>633 えっと、俺は
>>609なんで
声優のパーソナル情報が邪魔ならわざわざ調べたりしなきゃいい、としか。
ブログやラジオまでチェックしておいてパーソナル情報が雑音とか言いだすバカは放っておけ、としか。
ID:UMTgeGUF0が何に対して怒ってるのかよくわからない。
そして、ID:U63cwrIa0はいちいち構ってちゃんをいちいち相手にするな。
・わざわざ自分からラジオやブログを鑑賞しにいって、声優の個性が雑音とか筋違い。気になるなら最初から聴くな・みるな。
・それでも声優の声がどうしても鬱陶しいなら音声カットという自力でやれる解決手段があるんだからそれで対処しろ。
(音声個別カットができないゲームも未だにあるが、それはまあご愁傷様)
これだけで全て終わる事柄なのに、なんでこんなグダグダになるんだ?
>>636 まず誰も声優の個性が云々の話はしていない
書き込む前に議論の流れをよく読み直すように
それから、音声の個別カットができないのは「それはまあご愁傷様」ではなく
そういう不満をどんどん公言していくのがこのスレッドの存在意義だから
それをユーザーのせいにするお前の理屈は完全に間違い
ちなみにいつまでもグダグタのまま続くのは
終わった話を何度でも蒸し返すお前のような奴がいるから
みんなさわるなよーw
↑これが間抜けだ!
見てるこっちがもう心痛くなってくるから、いい加減巣に帰れよお前…
このスレの常連なので無理
むしろお前が見なけりゃいいんじゃない?
そうか、このスレにしか居場所がないのか。
そうとは知らず酷いこと言ってごめんな
実は他スレにもよく行くので見かけたらよろしくね
647 :
608:2011/10/01(土) 19:44:23.78 ID:Zx8yYlY90
仕事終わって覗いたら妙な空気でびっくりした
>>634 ごもっともです
ただ、
一時期に出まくる声優の演技を聴いての「あれであの役をやってた声優」ってのもパーソナルな情報
人によっちゃそれが「キャラへの感情移入の妨げ」=雑音になり得るって事で
説明不足だったスマン
個人的には「どんだけ繊細やねん」とか思ってたりする反面、
それはそれでコンテンツの楽しみ方としてすごく真っ当なんじゃないかとも思える
なぜむしかえした
すまん失せる
まぁ
>>608は何か言う権利くらいあるだろう
謝るほどのことではない
ID:UMTgeGUF0は結局一日中このスレに張り付いてたのか。
すげーな。
人生が回復不可能な状況なんだろう
まあそんなスレだけどな
しかも不満はなかったらしいしなw
今日も続けるの?
最近のエロゲは声がキャラのイメージに合っていないことが多い
だがそれがいい。ギャップ萌え。
男キャラだと最悪ダガナー
ロリにおばさん声は無理
カレカノの芝姫は衝撃だったな。
だが慣れると気持ちよくなる。
キスする時にチュパ音はさせないでくれたら嬉しいです。
ん…、とかでお願いします。
わかる
キスのペチャペチャ音なえる
かまいたちの夜のギャグシナリオ思い出したwww
キューーーッ、ポン!
キスの種類にもよるが、少なくとも軽度のキスなら音を立てない方がいいな
ディープキスで音を立てないのは違和感があるけど
エロのときCGをアップにしてウロウロする機能が邪魔でしかたない
あと上下に揺らしたり。何を表現したいのかは分かるがやめてくれ………
エフェクト関係は、どんだけ付けてもいいけど全部ON/OFF出来るようにして欲しい
すげえわかる。
雰囲気のある演出がしたいのはわかるが、
エロだけは直球で仕上げていただきたい。
どんな作品の主人公も、
エロシーンでは判で押したように意地悪責めをするのは飽き飽きだよ。
そういう願望が一般的なんかね……
ライターが親父くさいだけだろ
>>665 エフェクト一切無しの固定1枚絵
テキストは、小さめの袋文字で、ウィンドウ背景・枠・アイコン無し
全部これだったらいいのにな。エロいCGがあってアンアンやってれば抜けるので他は邪魔
アイコンはカーソルを近づけると出てくるのが普段邪魔にならなくて良い
たまにメッセージウィンドウに、タイトルとか校章(学園モノ)がずっと居座ってるゲームは
何考えてそうしたのか理解に苦しむ
タ イ ト ル 知 っ て ま す か ら !!
>>666 お前がそういう系のゲームばっかり買ってるんじゃないのか
エッチCGでコンドームするとき、色が紫とか緑とかはやめてくれ。
赤とかピンクとか肌の色とあんまり違和感ないのにしてくれよ。
つうかリアルでもあんな毒々しい色最近は見ないぞ。
安いやつは変な色も多いんだよ。
ライターも主人公(学生が多い)も貧乏なんだから仕方がない。
ヒロイン攻略やエロよりもシナリオを重視するようなライターは
とっととエロゲから足を洗って別業界にでも挑戦しとけよ。
勘違いしやがって。
セーブや回想で、スクロールバーは使いにくい
エロシーンとは全然関係ないんだけど
オルタで敬礼するのを画面を上下に揺らすことで表現しているのには上手いと思った
フォセットでも里伽子ビデオレターシーンで、
手ぶれを画面の揺れで演出してたな。
こういうさりげなくうまい演出をもっと増やして欲しい。
シナリオ上の演出を、ローコストで実現したのは凄いと思う
画面揺れはやり過ぎると酔うので、必要な場所に絞って使ってくれる分には良いと思う
走ってるのをそれで表現しているゲームがあったが
ずっと揺れっぱなしだったので、止まる所まで強制スキップかけたわ。ログで文だけ見た
何度か出ているが、エロシーンでこの画面効果は本当にやめて欲しい…
戯画で思い出したが
ピュッピュのとこでフラッシュするのはやめてくれぇ
ビカビカする射精エフェクトおおいよね
目を焼く光だよな
FDで各キャラクターの後日談を描いたりするけど、
その際に元ゲームのシナリオライターを使わない事があるよな。
各キャラクター毎にライターを起用するとか。
あれやられると、元ゲームと文体ががらりと変わって印象が崩れることが多い。
複数ライター体制自体をあまり歓迎できない身としてはがっかりきちゃう。
色々と事情はあるんだろうけども、出来ればやめてほしいと思うね。
まあ、それは作る方も出来ればやめてるだろう。
FDで見知らぬライターの名前を見かけたら回避フラグだよな
最近、義理の妹が激減して寂しい限りだ
どうも、実妹と義妹は別ジャンルということを理解してない製作者が多いような気がする
実がつかえるなら義は必要ない、とかそんな単純な話じゃないんだよ
俺は偉そうに語れるほど妹属性にこだわりがあるわけではないが、
元々義妹であろうと実妹であろうとシナリオ上たいして違いはなくて、どっちでもいいゲームばっかりだったと思う。
特に「義妹」である必然性があったゲームなんてほとんどなくね?
血のつながりがないあくまで義理の関係にすぎないことがシナリオに直接影響していたゲームって
俺がやった中では「うちの妹のばあい」くらいだったが。
ほとんどの義妹ヒロインシナリオでは、家族であることと男女であることの葛藤は入ってくると思うが……
むしろ、それと全く同じことを実妹でやってしまうことが不可解だよ。
血のつながりハードルが下がりすぎてるんだろうな。
エロシーンが結構独善的なものばかりなのが萎える
ベッドヤクザとええんかオヤジは、いつになっても廃れないよな。
それはそれで需要があるんだろう。
あと、いろんな衣装でプレイさせるためには多少強引にでもエロシーンに持っていく必要があるから、
性欲のおもむくまま独善的にセックスをしたがる主人公のほうがなにかと都合がいいんだろう。
ええんかオヤジわろた
実に分かりやすい表現だな
エロシーンのゆらしやアップ視点移動は
立ち絵を動かすのが常識になった流れでとくに深く考えもせずに動かしてるけど
絵師が計算して構図をとってるのを崩すことになるからあまりよくないんだよな
アニメみたいに何枚もカットがあるんならいいんだけど
基本一枚の絵をたんに動かしてるだけだからいろいろおかしい部分が出る
多分今の時期にメーカーに客が口うるさいくらいに文句言わないとこのままだろうな
こんふぃぐ設定に揺らしアップ禁止項目作らせないと駄目だわ
ぶっちゃけ、エロ絵だけだったらエロマンガの方が抜ける
ひょっとして、塗らないで枚数増やしたほうがいいんじゃないか?
ひょっとして、エロゲじゃなくてエロ漫画買えばいいんじゃね?>692
その手があったか
まあ正直な話、抜きゲあたりだとエロマンガより優位なのって声だけだよね
色の有無も大きいよ
特にコスプレを好む層にはね
萌えゲーのエロシーンなら
感情移入して抜けるところもいいかと
エロ漫画で今の萌絵師に対抗できるやつなんてかなり限られてるからな
同人誌は別として
>>687 独善的な俺様エロシーンや、冗談や下品に振れるエロシーンが多いのは、
ロマンティック的なエロテキストは照れくさくて書けないってライターが多いからだよ。
解像度が大きくなったせいなのか、ワイド基準で作ってるせいなのか、
最近やたらフォントサイズが小さいエロゲが増えてきた
フルスクリーンにして離れたベッドで寝ながらプレイできない
>>698 ただ単に童貞か素人童貞が書いてるからだろ
>>699 俺もモニター買い換えるまでは見づらくて仕方が無かった。
というか、買い換えても決して見やすいわけでもない。
ある程度の文字サイズはキープしてほしいもんだ。
私としては、袋文字にしてくれるなら、サイズは小さい方が良いと思う
絵の前にあるものは極力小さく少ないのがいい
同じメーカーが何作も出してる場合
過去作のデータを最新のシステムで使える様になったらいいのにな
流石に贅沢か、とも思うが昔のゲームもキャラは変わらず好きなままだからな
もったいねーな……
さすがに今出すゲームなら、マウスホイールで読み進めさせてくれな!
頼むぜ!
起動時に毎回ウインドウサイズにしてくるゲーム
毎回フルスクリーンに変えねばならんのだが、最近こういうの多くね?
大体最後に設定していたウィンドウになる印象だな。
うまいことデフォルトに戻る作品ばっかひいたのかもな。
>>705 毎回ウィンドウサイズに戻るゲームなんて見たことないが
とりあえずタイトルはなんだ?
your diary、CAFE SOURIE
With Ribbon、Canvas4(これだけはフルスクリーンに変更できない)
……実際挙げてみるとそんなに多くないかも
私がそういうの引いてるだけなのか
短い間に4作も引けば、充分多いと感じると思うよ。
どんまい。
ありがとう。゚(゚ノД`゚)゚。
SD原画と言う名のゴミを付けるな!
公式サイトの4コマでやってろ!
と切実に思います。
ゲーム内でどのヒロインよりも可愛い、非攻略ヒロインの存在
主人公と恋愛関係にならない女キャラも必要、というのはまあ分かる。
が、主人公を意識したり惚れたりしたキャラを非攻略にするとか、全く意味がわからん。
自分の描いてるのがエロゲってのを忘れて、なんか勘違いしてるんじゃないかね。
FD要員として取っておいた、というならムカつきはするもののまだ許してやってもいいんだが。
FD要員だろ。FDが出るかどうかはライターじゃなくてメーカー次第だけど。
プルトップ批判か
プルトップに限った話でもないと思うが
今2000年初期の作品をプレイしてるけど、
クリックで音声カットしないだとか、マウスで文字送りだとか、
文字速度・オート速度の細かい設定など、今では当たり前の機能が一切ないな。
時代を考えると不満でも何でもないんだけどね。
当時は、クリックでタイムラグなく文字送りができればOK、みたいな感じだったんだろうな。
まだユーザーへの歩み寄りが少なかったってことなのか、
いわゆる萌エロ的なテイストが定着していなかったからなのか、
テキストも真面目なものが多い。
変におちゃらけすぎたテンションが無い。
ただ泣きを意識してたり変な口癖キャラが良くいて、良くも悪くもKeyの影響が強そう。
当時はなんとも思わなかったけど、今読むと変な口癖や横柄な主人公は鬱陶しい!
俺としては、そろそろ真面目なテイストのSD絵の登場を期待してるんだけど、
どっかやってくれないかな。
なんというか「ちゃんとした絵」じゃなくて、SD絵くらいのコストで
バトルシーンとかのレベルを上げて欲しいな
ギャグにすべった上で1枚絵まで消費してると、2重に痛い
エロシーンやバトルシーンの一枚絵の背景なんて手を抜いてもいいのにな
エロシーンで背後をキラキラ空間にするのは止めて欲しいぞw
あれは抜けない。変じゃない程度に通常空間を描いてくれれば満足だ
バトルはちょっと迷う。上手いとこは本当に上手いからな
ただ必要な要素が漫画に近いんで、モノクロで枚数あった方がうまく行きそうな気はする
日本語で書けと言いたい
設定やタイトル画面の話な。作中で魔法言語的に訳の分からん文字を使うのは全然有りだが
プレイヤーが操作しないといけない部分が読めないとかはカンベンしてくれと思う
文字表示速度 通常 高速 待つ気がない
キスシーンを目を閉じる差分だけで済ますのはやめろ……
立ち絵だとか、画面に顔を向けて目をつむって、背景がキラキラしてるような、
そういうキスシーンはもういいよな。
主人公=自分みたいなゲームならまだしもね。
主人公の目まではっきり描写する必要はないけど、
しっかり口と口とが繋がっているキスシーンを望む。
別に俺たちがモニターにキスするわけじゃねーしな。
いやそういうことする人もいるにはいるんだろうが。
人前でキスするバカップルを観察する俺視点か……
乳袋なくなんねーかなー
乳袋なんて昔は無かったのにな
モニターにキスするのはエロゲーマーなら当然だろ
俺は必ずキスしてるよ
乳袋はもうなくならないと思うわ。下火になることはあるかもしれないけど。
ディフォルメの一貫として肯定してる人間の多さにびっくりさせられる。
単なる技術不足、手抜きから始まった描き方なのにな。
乳首が立ってるのまで分かる服とか、ティッシュを素材にして作ってるのかと思う
ひんぬーなら乳袋なんて不要
乳袋って、最近ここで話題にされてて初めて知ったけど、
確かにあれはやめてほしいな。
不自然さを拭える以上の利点が俺には感じられない。
732じゃないけど、貧乳キャラはそういう心配がないから見てて安心しちゃうよ。
俺がロリ好きというのが最も大きいが。
正直、乳袋ってのがなんなのかハッキリ理解できてないが、
巨乳を表現する際のあの、ばるんばるん揺れそうな服の脹らみの事を言ってるんだと思ってるけど
733だけど、俺も735のリンク先ではっきりと認識したよ。
普通のを見たときの感想も似たような感じだ。
あと、
>>733では、
不自然さを拭えるような利点が感じられない、
ということを言いたかった。
明らかに間違った事書いてた。
>>735みて思ったけど、乳袋含めてエロゲーの制服ってなんで奇抜なのばっかりなんだろ。
なんか不自然すぎて感情移入できない。
フリフレとかシナリオは糞だけど制服が現実にありそうなデザインだからすげー興奮して抜けた。
もっとああいう自然なのにしてほしい。
もはや服装が普通なだけで神ゲー認定したくなる
すげえ分かるわw
乳袋にしろ奇抜制服にしろ、アピールが過剰すぎて逆効果というかもはやギャグなんだよな。
今、
>>735を確認したが
うん、乳袋の解釈は見事的中していたな
つまり、「乳袋」という単語だけいきなり聞かされても何を指しているのか理解できてしまうほど
有り触れてる描写なんだよなあ
>>735なんて、横のバナーですら半分以上が乳袋ヒロインで、ワザとやってんのかwとすら思ったわ
ここまでスレ住人の意見が同じ方向を向いた所を初めて見た
私も『乳袋』という単語を最近知ったが、言いたかったことを言葉にしてくれたと思う
いままでも潜在的には不満だったんだが、何がどう不満なのかも上手く表現できなかった
この単語を発明してくれた誰かさんには礼を言いたい
手持ちログでは↓のレスが一番最初の乳袋発言だった。 割と昔から言葉はあるらしい
> 【食い倒れ】変な制服対決!!【萎えヒモ】
> 名無しさん@初回限定 03/08/22 21:20 ID:ffOrKrhO
> さすがに乳袋付きブラウスは無理としても、日本全国に1校くらい、
> 萎え紐付きのリアル制服を採用してるところは無いものか?
> そして硬質パフスリーブのキュベレイブレザーは?
良く見つけてきたなw 2003年じゃないか
しかしこの1レスのなかだけでも
食い倒れ/萎えヒモ/乳袋付きブラウス/硬質パフスリーブのキュベレイブレザー、と盛りだくさんだな
自分は『服が粘土素材』というのは聞いたことがある
しかし、普段からある意味半裸な服を着ていると、いざHシーンに入ったときの感動が薄いんだよなぁ
「兄妹セックス気持ちいい」だの淫語わざわざ言わせるのをやめろ
作りもんだと思えて萎える
さんざん言われてるだろうけど
文字数稼ぐためだろうけど、回りくどい不自然な言い回しは止めて欲しい
「・・・した」で済む文がことごとく「・・・していった」になってる妹ぱらだいすは酷かった
テキストをエディタで読み込んで一括置換したくなったわ
>>744 もうね、アホほど同意する。
淫語というか、男側が言う、「子供マンコ最高」「中学生おっぱいちゅっちゅ」
みたいな台詞も、喋ってんじゃねえよって思う。
エロゲだけじゃなくて、エロマンガでもAVでも、
この手の表現は極力やめるべきだと思う。
淫語っていうジャンルが確立してるのはわかるけど、
淫語好きな人たちの立場に立ってみても、
妹キャラに「兄妹セックス気持ち良いぃぃい!」って言われて良く感じるのか疑問だよ。
「お兄ちゃんとのセックス気持ち良いぃぃい!」って普通に言われた方がまだいいんじゃないのか?
最終的には使う場面によるんだろうけどさ。
安易に状況説明的な淫語使うのは本当にやめてほしい。
本人が意識してい書いている分、
よく見るこんにちわ・すこしづつ、って表記とか、敷居が高い・確信犯の誤用なんかより、
ずっと質が悪いと思ってる。
>>745 そのテキストの癖みたいな部分が気に入らないと本当にきついよな。
ことごとく引っかかって気分が悪いんだ。
シナリオが眠たくなるほど平坦なのよりずっときつい。
同情するよ。
最近俺が生理的に吐き気を催すほど嫌悪しだしたのが
「ふえ・・?」←これ。
「ふええ・・」「ふえ!?」というように亜流も存在するんだが、
これがまた色んなシチェーションで使われるんだわ
セクロスでの喘ぎにも使われる
あまりにも多いんで見かける度「またかよ・・」って萎える
萌えるか可愛い仕草だと思ってるんだろうが、全力でウザい。心の底からウザい
頼むから止めてくれ
ふえ…?
ふえ?はひめしょのコハルが至高
おっと、間違えた。ブランドは同じMoonstone Cherryだけど
×妹ぱらだいす!
○いちゃぷり
妹ぱらはまだ途中だけど、少なくとも理央√と綾√では ずっとこなれた表現になってるんで
その手の不満はない
妹ぱらのライターには不当な言いがかりをつけたことをお詫びするわ
で、いちゃぷりの一例
女性教師は -中略- せきをひとつすると、授業を始めていく
俺は -中略- 快楽の声をあげることを拒んでいく
菫子の口の中に射精をしていく
当然のように俺たちは授業を受けていく
改めてプレイしてみたけど
>>746の言うようにライターの癖かもしれん
ふえええ〜と聞くとDA・パンツ!!を思い出す。
あれももう10年前になるのか。
>>745 文字数かせぎなら、やたら主人公の名前連呼するゲームの方が俺はうざいなぁ
最近だったらワルロマがまさにそれだった
「了解です、貴弘くん!」
「貴弘、おはよう」
「貴弘、一緒に帰りましょ」
多人数で入り乱れて会話してるときならまだしも、
これ全部1対1の会話なら名前のとこぬいても意味通じるよな。
つうか、例えばもし現実の会話でこんなに自分の名前連呼されたら不気味で仕方ないはずなんだが、
ライターにはそういう感性ないのか?
膣内(なか)に出すぞ!
とかも
名前部分なんて省略しても会話は成り立つしな。
今俺がプレイしてるやつも、名前とかお兄ちゃんとか、やや過剰に呼ばれる。
古い作品だとあまりそういうの無い印象なんだけど、
名前呼ばれるのはニーズに合わせてるってことなのか?
こういうのって、稼ぎっていうのが事実だとしても、
連呼して文章自体が不自然になってつまらなくなったら意味ないと思う。
日常シーンはともかくエロシーンで名前連呼はマジでやめてほしい。
自分と違う名前だったらなんか萎えるのはもちろんのこと、
一度某萌えゲーで自分と同じ名前の主人公にあたったが、
それはそれでなんだかむず痒いというかなんというかとにかくきつかった。
学生ヒロインが奇抜な性格をしているのは別にいいが
20超えた年増は常識人にしろよ
名前連呼は本当にウザいよな
親兄弟と同じ名前だったりすると完全にアウト
上のレスでも書いてた人いるけど
乳袋じゃなくて乳の大きさで布が突っ張ってるのが最高なのに…
最近は乳袋の違和感を払拭するために
コルセットや胸部だけ開放上着で胸強調制服が増えてきたな。
下手な絵師だと乳袋服にコルセットつけてるだけになってるけど。
カフェスーロリめ、人の痛いところピンポイントで突き刺しやがってw
以下ネタバレ含みます
お隣さんから家族になった美人姉妹の姉と恋仲になったはいいけど、
出来た兄へのコンプレックスと夢に向かって先へ進もうとする恋人に
おいて行かれそうな気になってうだうだ悩む
「はやく一人前になりたい!」
さんざん迷って出た結論が
「学園辞めて実家の喫茶店手伝うんだ(キリッ」
あ痛たたた・・・
まあ、この年頃でろくに相談もしなければそうなるか・・・
って、お姉さん?叱るどころかむしろ喜んでるぽい?
まあ、大学生くらいなら無理ないかも・・・
アホだった昔を思い出して大変辛うございました。
ワルロマやったんだけど、
お嬢様とか貴族が出てくるゲームで政略結婚ネタが頻発するのもううんざりなんだけど。
政略結婚自体はいいんだけど、シナリオの流れがいつも一緒。
家のために我慢するか、自分に正直になって想い人と添い遂げるか悩むヒロイン
↓
主人公や周りの友人が感情論で説得する
↓
結局主人公とヒロインが結ばれてなんやかんやでハッピーエンド
なにこのご都合主義?
案の定ワルロマでもこの流れ。
主人公の説得のガキ臭さも半端ないし。「俺だったら婚約者以上に君を幸せに出来る」って…
いやまあそれ自体は否定しないけど、ヒロインの父親の
「家に仕える使用人や家臣を食い扶持を守るためにも、有力者との結婚は必要」
っていう主張に対して何も論破できていないじゃん。論点はヒロインが幸せになれるかどうかじゃねーだろ。
こんなんなら「俺たちが自分の恋愛感情優先するせいで周りが困っても関係ねー!」とか開き直ったり、駆け落ちとかしたりする方がまだマシだと思うわ。
まともに調理できないなら、最初からこんなネタ入れるなよ。
そういうお嬢様政略結婚ネタで一番もやっとくるのは
散々ヒロインとセクロスした後で
ヒロインの親に向かって自分は誰よりもヒロインを大切に思ってます
みたいな感じで啖呵を切る展開かな
そういう展開があるたびにヒロイン傷物にしてんじゃん
何も大切にしてねーよとつい突っ込んでしまう
政略結婚ネタは何よりも、ヒロインが自己完結して勝手に決断してしまうので
ヒロインの評価が下がっちゃうところが残念シナリオになるんだよな。
異世界ファンタジーや過去の時代ならともかく、現代を舞台にそれをやると
説得力が希薄になるからヒロイン家族もなんか残念な印象になるし
キャラが全員ケガをする展開というか。
政略結婚ネタで一番良かったのはおとぼくの紫苑さまと2の薫子さん
兄妹ネタも同じ様な理由でうんざりしている
当事者2人以外がごちゃごちゃ言ってくるという共通項で
>>764 薫子さんは知らんが、おとぼくの紫苑さまシナリオは確かに良かった
相手のご両親様様様にご許可頂くんじゃなくて、許可なんぞ取らずに「奪う」と言う流れが良い
主人公のオヤジに惚れるシナリオ
>>762 それはさすがにエロゲーなんだから仕方ないだろ。
結婚するまでセックスはなし(キリッ
とかやられたら俺は嫌だぞw
>>765 おとぼくの政略結婚話が良かったのは、
主人公が婚約者より地位も財力も格上だったからってのが大きいだろう。
たいていはその設定がないから、ヒロインや主人公の身勝手感とか暴走とか
そういう残念になりやすい要素が混じってくる。
>>767 それそれ、そうなんだよなw
あのチート主人公は、初期設定の時点で相手よりも格上なんだよな
なんか問題が起こった際に、主人公がそれに全然対応できない場合残念になり易い
おとぼくはその点で安心設計だった
あえて不満を言うなら、おとぼく含むキャラメルBOXのシステムは
みんな袋文字に出来ない仕様で、メッセージウインドウと枠がずっと邪魔なんだ……
>>766 いや俺はそういうの見たい
本当に貞淑なら結婚前にセックスはしないもんだろ
結局は貞淑が売りのヒロインまで「私に魅力が無いというの?!」とか言い出して青姦までするエロゲ多すぎ
セックスは全部新婚初夜のエロゲとか出ねえかな
萌えゲーでもいまや1キャラあたりエロシーン3〜5回以上は当たり前の最近では
そういうゲームはなかなか難しいかもしれんが、
たまにだったら確かにいいかもな。
たまにというか、ヒロインのうち1人か2人ぐらい
そういった子がいても良いと思うね。
エロが終盤に一回だけ(下手するとスタッフロール後のエピローグで)なのがデフォだった
時代を知っているから、実際にそういうゲームが出たらそれがまた不満になるのが解りきってる
最期のエロまでモチベが続けばいいが、今の業界のレベルじゃ無理だろ
その代わり、当時のエロゲにはルートの中盤あたりで唯一エロシーンが早々にある、
エロ担当のヒロインがいた。大体、水商売系の、ちょっと派手目なキャラ造形してた
どいつもこいつもルート入った瞬間にヤるような風潮が出来上がってからは、
エロ担当としてのアイデンティティが失われたのか、いつしか見かけなくなったけど
言われてみれば、途中でセックスするだけのエロ要員って最近見ないなw
おとボクですらいたのに
純愛厨がうるせーからな。
プリマステラが主人公が共通でヒロイン全員の処女うばったくらいで発狂するからな。
かぐやのゲームに何を期待してるんだかって当時思ったわ。
男のハーレム否定するエロゲオタまでいんのかよ
発狂はしないが違和感はあったな
ハーレム思考の主人公では無いっぽかったから
純愛厨っつーのもよくわからんのよな
今じゃ純愛系のヒロインですら一昔前のエロ要員系のヒロイン以上に過激なプレイをしているけど
それでも純愛だっつーのは何とも言えない違和感がある
エロ担当って冷静に考えてみると凄い言葉だ
>>777 純愛かどうかは、プレイの過激さに依存しないということだろう
どういったルールなのかは、おれにもよくわからんが
>>774 それが選択肢の結果ならいいんだよ
問題なのはそれが回避できないこと
>>780 プリマが例にあがってるからあれでみると
過去作なり調べればそういう展開もあるってわかるから買うのは回避できるじゃん
ちょっと前に乳袋が話題になっていたようだが
類似の案件で、マンコの書き方なんだが、なんかこう、モリマンの域を超越した、
完全にアワビそのものというかイソギンチャク的といか、最早股間にある一部位とは思えない程の
存在感のあるマンコを書く原画がいるじゃない?
あれがダメだ、萎える
例示してくれないとよくわからん
そんなに盛り上がってるモノでもないだろう、とは思うことがある
位置的に陰に隠れやすいし、表現に苦労しそうではあるが
闇色スノードロップスみたいなのか?
男の金玉袋の様な位置角度でにまんこが書かれてるのはまれによく見る
特に解りやすいのは、バックアングル
尻をこっちに突き出して、アナルがモロ見えの状態。まさにこの体勢→ OTL
OTLの体勢を、見たまんまのアングルから見た時の陰部の位置と穴の向きは
尻←
マンコ
↑
上記の通りで、要するにバックからマンコは見えないんだが、なぜか二次元界ではしばしば、
尻←
マ
ン←
コ
というような絵を描く奴がいるんだよ
どっちかというと、エロゲよりも同人誌やエロ本でよく見かけるけど、エロゲでも見るっちゃ見る
そもそもエロゲの原画やってる絵描きのエロ本でも見たよ
あらゆる二次元の女性器が前につきすぎてるのは俺も長年の不思議だった
そうしなきゃいけないルールでもあんのかってくらい無意味に氾濫してるし
絵師個々人になぜそう描いたのか聞いてみたいくらいだ
正直バックは前からのアングルの方が良い
後ろのアングルでもフカンなら良いが
無理に性器映す必要なし
性器を映さなきゃならんのは、
挿入と射精の差分のためなんだろうなあ。
後ろから胸と表情を描いてるのとかあるよな
努力は評価したいんだが、ちょっと無理のある構図だと思う
性器云々を別にしても、
エロシーンのCGがヒロインのエロポーズ画集になってしまってるのはつまらないよな。
やっぱり、男も入れて組み合ってる絵をもっと使ってほしいわ。
男はヒロインの体を隠さないなら居てもいい、くらいの感覚だな
俺は挿入部分が隠れてる方が興奮する
最近のモニタは性能が上がったせいか、発射時のフラッシュが目に痛い
エロゲをやるときは部屋を明るくして離れて見てください
名前の表示はフルネームで書いて欲しい。名字で呼ばれると誰が誰やら
最終的に覚えるかもしれんが中盤くらいまで一々戸惑うぞ
序盤でフルネームの自己紹介があったりしても、
基本名前で呼んでいると、後半にポッと苗字が出た時に誰だ?ってなることはあるね。
俺は不満に感じるわけではないけども。
このあたりはライターの技術なんだろうね。
純愛と陵辱の二極化。
ハーレム展開の抜きゲであっても純愛ベースだったりするし、
なんというか、日常的に軽くセックスするようなセフレだらけのものが欲しいよ。
何度も出ているが、シナリオの水増しはマジいい加減にしてくれ
序章からキャラ分岐まで全部飛ばしても問題無いよね……?って言いたくなる内容が多い
進展がありそうになると、鈍感回避や「今何か言った?」的突発難聴で回避を延々と続ける
誰々ルートをクリアしないと入れないルートなんかもあるが、あれも必要部分は15分ぐらいだろ
少しなら見て見ぬフリするが、共通で10時間くらいあったりするので、もうそろそろ耐えられなくなってきたよ
どっちかというと、分岐してから急につまらなくなるのが不満。
みんなでわいわいやってるのが好きなだけに。
シリアスな流れで今なにか言った?的な会話をするなら、
その聞こえなかった台詞を「」で括らないでほしいね。
プレイヤーにも何言ったかわからなければ、そこまで問題なくなりそうだ。
>>800 ヒロイン同士の掛け合いが好きだからわかる。
>>800 >>802 「姉しよ」とか「プリンセスブライド」型か
ああいう良い子ぶらない毒舌合戦は今はあんまりないのかな
>>802 主人公中心のグループもいいんだけど
ベクトルが全部一点に集中してしまうと、それが見れなくなるんだよな
ライターや原画を複数人でする場合
誰がどのキャラの担当なのかハッキリして欲しい
自分にあわないライターはずしてやるから是非しっかりかいてほしいな
キャラボイス個別ON/OFFのようにライター担当テキストON/OFFをくれw
ライター関係は結構悩むとこだね。
共通ルートが面白くていよいよ個別だってなった時に、
明らかに文体が変わる事がある。
それでも面白かったら凄いけど、なかなかそういう事はないね。
かといって複数担当にしないと、ライターさんやら原画さんやらの負担が凄まじいのだろうし、難しいところだね。
作品によってはいっそフルプライスではなく、担当一人ずつでまかなえるような分量に抑えて、
その分本人の思うようにさせた方が良いのかもしれないね。
普通の萌えゲなら、ライターさん、原画さん各1名ずつで作れる長さでいいよな
シナリオ的に人数が必要な場合は、複数原画も仕方ないと思うんだけど、ライター複数というのはちょっと納得できない
ただ複数原画の場合でも、地域別、種族別に分けて使ってるのは上手いと思う
アイテムやモンスターなんかも別の人のときがあるが、それはむしろどんどんやって欲しい
可愛い娘を描くスキルとそれらを描くスキルは別物だ
文脈にもよるけど、家が、いえ か、うち かがわからない。
たとえば「今日は私の家で遊ぼう」だとどちらかわからない。
声優さんは毎回どっちで読むんですかと確認しているのかなといつも思う。
台本には振り仮名ふってあるんだろうか。
それをなぜこのスレで聞く?
声の有る無しに関わらず複数の読み方が出来る場合
どっちかわかんねーからハッキリしろって言いたいんじゃないの?
カタカナ語のアクセントは気になるな。
優等生キャラが平板化アクセントを使っていると、キャラの印象が崩れる。
ショートカットキーがメーカー毎にバラバラなのが困る
『メッセージウインドウの消去』のボタンで自分が知ってるパターンだけでも
デリート、バックスペース、シフト、スペース、エスケープ、、F6、右クリックはあったはずだ
もうちょっと統一出来んのかと思う
わかる。
流行を取り入れるより、こういうインターフェイス周りを統一してほしい。
ノベルゲームほど操作の独自性がいらないジャンルも少ないだろうにね。
UI周りでなら、
選択肢を1や2のキーで選択できるようにしてほしい。
オートで読んでる時とか、マウスで合わせなくてもパッと選びたい。
通常画面にミュートボタンが欲しい
せめて基本ショートカットは統一して欲しいね。
Auto
Backlog
Config
Save
Load
ただSkipはSaveとかぶってしまう。
Skipなら、唯一かなり共通しているインターフェイスとして、
Ctrlで強制スキップというのがあるね。
817のSkipは既読を自動的にスキップしていくものだろうから少し違うけども。
ローマ字頭文字をショートカットにしている作品は割と見るので、
この方向で固まっていってもらえたら嬉しいな。
このあたりの共通化なら全然歓迎よ。
多ボタンマウスにCtrlを登録しといてもスキップできるゲームと出来ないゲームがあるのはなんでだろう。
未読スキップ可能じゃないとCtrlで飛ばないゲームとかあるから面倒だよね
まったく最近の奴らときたら。
俺たちのわけぇ頃はリターンキーを押し続ける装置を自作したもんだ。
俺の場合はテキストはキーボードで送るからマウス関連の設定はそもそも気付かないでおわったりするな
真ん中のEnterキー周りにウィンドウ消去があると使いやすい
Escキーでしか消せないのは、システム作成者が本当にエロゲやったことあるのか疑いたくなる
トゥルーシナリオありきというか、ラストありきの作品はつまらん
それがやりたかっただけなら他のルート全部削って日常もコンパクトにして低価格で出せや
トゥルーシナリオ形式って開発のハードルが上がると思うんだよね。
基本的にシリアスなシナリオでないと合わないだろうし、
むやみに取り入れる形式じゃない感じは受ける。
これで複数ライターとかだと、大体空気になる攻略キャラが出てくる。
書きたいシナリオがトゥルー部分なら、
本当に824の言う通り絞って低価格で出せばいいと思うね。
その方が余計な部分がなくなって質が上がるとも思う。
トゥルーシナリオ形式は長いのが難点。
>>824 に賛成
全部終わった後に、他のヒロインとの話はなんだったんだって思う様なのはヤだな
イメージがわかない…
ユースティアならティアルート
天使の羽根を踏まないでなら先生ルート
だけでいいだろって話?
>>827 イメージとしては、ルート等のない普通の小説を思い浮かべればいいと思う。
俺はその二作品をやっていないけど、
例えばユースティアを一冊の小説にするなら、作品の中核であるだろうそのティアルートに焦点を当てて仕上げると思うんだ。
各ルートに散らばっているであろう伏線を集めてね。
邪推だけど、
「トゥルーは受けが良いのでやりたいが、そのトゥルー以外にも3,4人攻略キャラがいないとフルプライスとしては不評だろう」
的な理由でルートが作られては、それはつまらなくもなる。
それなら、その自信のあるトゥルー一本に絞って、より完成度を高く、安く出してくれって話だね。
面白いのなら、いっそひぐらしみたいに選択肢無しでもいいと思う。
それは確実に、なんで○○が攻略できないんだよ!FD出せ!フラグだな。
書きたいルート以外も書けてこそプロ、っていう言い方も出来るし、
なかなか難しいとこだな。
そういう時こそ複数ライターで各々好きなように、って流れになるのかもしれないが、
それの不満もちょっと上で出てたしな。
トゥルーシナリオ形式では、
そのシナリオで一番スポットがあたるヒロインが自分の好みから外れてたときのガッカリ感がすごい。
戯画のバルドチームのゲームなんかは、俺的には一番苦手なヒロインに限ってラストのルートを担当してやがるからうざい。
ヒロイン選択式のゲームのオープニングで
ヒロイン全員分のキスシーンや恋人っぽいシーンを流すのはどうなのよ。
特に序盤と最後で、態度が全然変わるキャラの場合はネタバレだよな
キスシーンと言えば
キスシーンで一枚絵を使わず目を閉じた立ち絵のアップで誤魔化すのは
いい加減辞めて欲しい
エロゲだとキスシーン自体飛ばす事が多いよな
現実では、最近は離婚率・婚姻率共に過去最高?だかで相当高い。
そう考えると、付き合ったり結婚した後の方が人間関係の難しさや葛藤が出ると思う。
そのあたりを上手に書いた作品も読んでみたい。
エロゲー業界にとってはピリリときいた作品になると思う。
ライトな雰囲気の作品では逆に合わないだろうけど、
恋愛に対してシリアスなシナリオなら、付き合ったり結婚したりした後の話こそを書いてほしい。
現実ではどんなに仲良く見えても長く付き合ってても別れるしな。
そろそろ、付き合ったりセックスして終了っていうシナリオ構成に物足りなくなってきてる。
付き合った後も大抵はテンプレコピペでもされてるのかと言いたいぐらい
どのメーカーも似たよったいちゃラブ展開だしな
付き合った後もその関係を持続する難しさ
みたいなものも入れれば
ストーリーに一層深みが出るんじゃないかと思ったこともある
けっこう多くの萌えゲでは、個別に入って付き合った後にイベントがやってくると思うが
それ散るは必ず恋から醒めて破局してたね。
一応、とってつけたハッピーエンドはついてたけど。
837のいう、付き合った後もその関係を持続する難しさ、を是非見てみたいんだよね。
付き合った後に個別イベントって流れは確かにあるんだけど、
まだまだ若い二人には60年くらい人生があるわけじゃないか。
ファンディスクにしても、たとえば本編数ヶ月後のちょっとした一幕じゃなくて、
いっそのことその素敵な二人の人生を書ききって欲しいんだよね。
萌え路線は狙えないだろうけども。
>>840 ただの願望にマジレスするのもあれだが、あえて……
30代までならまだしも、「40代以上のヒロインを見たい。Hしたい」って人は少ないと思う。
二次元の魅力は、時間が止まっていて、容姿が変わらないことだし。
やるにしても、かなり狭い市場になる。メーカー側としたら、大きな予算が掛けられない。
結果、製作時間が充分に確保出来ず、爆死みたいになるんじゃないか?
恋人になってから、結婚してから始まる作品を作って欲しいな
大半、いやほとんどが恋人ないし結婚して終了だし
さすがに主人公やヒロインが老いる姿を見たいというのはあまりいないだろうけど、たまにはそういう作品があっていいのではと思うね
>>835 キスシーンが蔑ろにされてるのがホント不思議でならないんだが
ギャルゲーでキスしてるからエロゲで描写しなくてもいいだろ、とでも考えてるのかねぇメーカーは
キスシーン一つ盛り込むだけでHシーンが映えるか分かってないのは残念としか
最近ワルキューレロマンツェがHシーンのイベントでキスシーンを盛り込んだけど、エロかった
むしろ本番よりもお世話になった。もっとも主観なんで一概に言い切れんけど
ちょっとでも…1シーンだけでもいいから、キスシーンに関しては盛り込んで欲しい
キスは確かにおざなりになりすぎ
<結婚してから〜
俺も見てみたいけどそれじゃ実姉妹ものが書けないから今後は一層その可能性なくなるだろうね
実姉妹じゃないと炎上しかねない近親相姦ばっかの今の業界じゃそういう現実的なのは絶望的
結婚ものなんか売れないから
変わり種のゲームを望む声をたまに聞くけど、
そういうゲームを本気で購入してプレイしたいと思ってるのか
そういうゲームもあって欲しいと思ってるだけなのか
たまに疑問。
変り種の方向性が自分好みの方向性じゃないと駄目なんだが
俺は本気で購入したいと思ってる
王道が良いと気持ちは薄いので王道AAは大嫌い
結婚後から始まるエロゲにカスタムメイト3?があったな
PC98だが
そういうのはマルチヒロインと相性悪いんだよな
普通のは数人いて1人ヒットすれば「当たり」だけど、それだとそうもいかないしな
恋人居ない状態からでないと、ルートの分岐は浮気か不倫になってしまう
ジャンルが変わるぜ……
良いエロゲーとは難しいもんですな。
不満を漏らしているうちはまだエロゲに飽きていない証拠だ
確かに飽きてはいないな。
そりゃあもう全然。
流行るとそれ一辺倒になる風潮はなんとかならないもんかね
最初からマックスでお兄ちゃん好き好き妹はさすがに飽きた
どの業界にもあることなんだろうけども、
流行るとそれ一辺倒ってのは合わない人には本当にきついわな。
流行だからそうした、ってのが見え見えだと、
一気に没入感が消えて記号みたいにそのキャラを見る部分が出てくる。
短期間で何度も同じ様なキャラをみるから
初プレイのキャラなのに、どっかで見た感があるんだよな
キャラだけならまだいいけど
ストーリーの展開の仕方も既視感たっぷり
って感じの作品は本当勘弁して欲しいね
特に最近その傾向が顕著になっていると感じる
俺は最近の独占傾向がきついわ
陵辱純愛問わずにこればっかり
独占って何をさ?
処女じゃなきゃやだ、という声に対応して作られた作品って事じゃないかな。
そのキャラの事は主人公が独占しているみたいな。
都合の良すぎるキャラが陵辱純愛問わず多い、って事だと解釈した。
攻略ヒロインはともかく、非攻略ヒロインも全員主人公のもの、みたいなのはちょっと
そこにギャグ担当のモテナイ系友人キャとか出てくると本当にいたたまれなくなる
そういうのこそが好き、ってやつもいるんだろうけどな
変に重い設定のヒロインの場合、他のヒロインに走る免罪符として
ルート外れると他に彼氏ができるってのはありだと思うんだけどなぁ
たまに「主人公が何もしないと死ぬ」とか、もう「一生独身を貫く」様にしか見えない娘が居るよね
他ルートに行った場合の救済措置は欲しい
逆に何も無しで解決して、本人のルートが安くなるパターンもやだな
他ルートで主人公が何もしない方がましだったパターンを見せられるのは萎えるので、バランスが難しい……
たしかに関係ないルートくらい、好きに恋愛させてやれよと思うわ
それにすら何故他に彼氏がいるんだ云々と説得力を要求されるし
そういや最近は友人の彼女もなかなか見かけなくなったなぁ
ああ〜確かに友人の彼女って枠は、全然見なくなった気がする。
少なくともヒロイン枠のが友人の恋人になるパターンは全く見てない。
ニーズの反映なんだろうか。
同級生時代のプレイヤーは今のエロゲをどう捉えているのだろう?
同級生(1,2、下)の男キャラって「三枚目友人」「ガリ勉」「ボンボン」とあからさまな当て馬だったけど
展開しだいでヒロインとくっついてたもんなあ
イケメンだけど変態的趣味でモテない、とか
最近だと残念なイケメンの友人が多いような
ヒロインが処女で文句言う人はほとんどいないけど
経験済だとファビョってメーカーに凸したりネガキャンする人が多いからというのが大きいんだろう。
おかげで人妻や未亡人の処女とかわけわからん生き物が出てきたりするしな。
まぁ別に「処女でなくてはならない」って人種が居て、
「非処女でなくてはならない」って人種は居ないんだから、良いんじゃねーの
文章と絵をちょちょっと変えただけで満足なんだから
いけしゃあしゃあと論理をすり替えてドヤ顔とはたまげたね
「非処女でなくてはならない」とまではいわないが、
人妻・未亡人が処女は嫌とかを通り越してなんつうか不気味。
セクハラしてくるお姉さん的なキャラとか、えらそうに主人公に恋愛のアドバイスとかしてくる年上キャラとかも処女だと違和感ある。
人妻や未亡人の処女なんているんだな
インポか結婚〜初夜までの間に爆死でもしたのかw
そんなに非処女ヒロインを見たけりゃアンケート葉書に「もっと非処女を出して下さい」とでも書けばいいのに。
おそらく非処女なキャラが見たいというのではなく、
現実と離れすぎた設定にしてまで処女にするくらいなら非処女でいいという事だな。
上で書かれていた人妻や未亡人、恋愛マスターな年上などは、処女の方が違和感が大きい。
だからアンケートに書くのなら、無理のないキャラ設定にして下さい、となる。
ライトな雰囲気の作品ならともかく、シリアスな作品ではやってほしくない設定だね。
設定が不自然とかありえないとか言うと
じゃあヒロインのデカい目玉とかピンクの髪とかは自然なんですか?
とかいうめんどくさい連中が湧くんだよな
でも正論じゃん
ピンク髪だとか青髪だとかってキャラ自身が言っちゃうパターンがあるよな。
「このピンク髪が幼馴染の○○だ」みたいな。
ああいうのって、書き方にもよるけど思い切ってて良い。
そういう部分を描写しないその他大半の作品では、
言及されていない箇所は演出の一部であって、フィクションなんだと解釈して読むべきだね。
このあたりは、最近の流れとは違うラインの話だと思う。
定期的に独占厨がフォロー入れてくるのが笑える
まぁアニメでもそうだけど、
「あの金髪の奴が〜」って書かれると、こいつらは本当にピンク髪や青髪だったのかとは思うな
ピンク髪好きだけど
男性ボーカルの主題歌もっと増えないかな
作風にもよるけど
ストーリーが茶番
1周するのに30回くらい選択肢があるのは、ちょっとカンベンして欲しい
例えば、5ルートなら選択肢は5個の選択肢1回でいい
細かく分岐を作ってるならいいんだけど、どっちを選んでも結果同じにしかならないならイチイチ選ばせないでくれ
主流の一穴主義の弊害として、選ばれなかった不幸ヒロインが
不幸なまま終わる、っていうのはなんとかして欲しい。
そのヒロインのルートに入ることによって不幸フラグが立つ
疫病神主人公ならかまわないんだが、開始時点ですでに不幸な
ヒロイン(主人公の活躍によってのみ解消される)の場合、
後味が悪すぎる。
ハーレム状態にする必要はまったく無いから、エンディングを迎えるのは
ヒロインA、でもそれ以外のヒロインの問題もすべて解決!な終わり方にして欲しい。
大昔にプレイしたんで違うかもしれないが、アリスソフトの『Only You』が
そんな展開だった気がする。
まぁ、そんな恩義ある主人公に助けられたヒロインが好意を持つ可能性は高いので
エンディング後はドロドロの三角、四角関係が予想されるがw
いわゆるkanon問題か。
漫画版では八面六臂の活躍で全員救済してたな。
それは凄いな
kanonで全員同時攻略って、作品内の時間的なリミット考えると超アクロバットじゃないかw
メインやら真やら、ヒロインの扱いにランクが付くような真似は止めて欲しいな
単純にメインじゃないヒロインが当て馬というか2軍的に見えてしまう
同意する。
さらにひどいのだと真ルートによって、他のヒロインルートが仮想現実や夢の中の話と明かされるのもたまにあるな
そういうのに限って真ヒロインじゃない他のヒロインが一番気に入ってたりしてて、
各ルートの話をヒロインの存在ごと台無しにされた気分になる
真ルートとか作るくらいなら単独ヒロインでほかサブヒロインとかの位置付けでいいよ
真ルート派の俺には、納得は出来ない理論だ
その真ルートがキャラに依存しない形式なら、
両派にとって良いのではないかな。
最果てのイマとか。
>>887 おっと
セパレイトハーツの悪口は板違いだぜ
Baldr skyの真ルートもひどかった。
結局なんでもありのパラレルワールドオチでまとめやがったからな。
未だに廃れない鈍感系主人公を書くライターに「味いちもんめ」の主人公伊橋の台詞を贈る
「遠慮も気遣いも度が過ぎると、それは優しさではなく、不安や不信感に変わってしまうんだよ」
匙加減を間違って主人公がただの嫌な奴になってるってはやく気づいてくれ
>>887について個人的な感想だが、自分が買ったエロゲの中ではこんな感じ
アウト→俺の彼女はヒトでなし、se・きらら
セーフ→ショコラ、パルフェ、Flyable Heart、星空のメモリア
あと評判を聞く限りではナツユメナギサも該当するかも?
けっきょくはクォリティの問題なんじゃね
数合わせヒロインと感じてしまうのは、立ち位置や役割よりもシナリオの出来
うむ、ダメなライターは何をやってもダメ
>>894 ナツユメナギサはタイトルまんまだぞw
2重世界モノだと「水月」があったな
あれは発売してしばらくは、雪さんを求めて
マヨイガ探しに行ってしまうユーザーがいっぱい居た記憶がある
おい最近のエロゲー!
キャラの頬が不自然にずっと赤いぞ! 修正しろ!
それがデフォルトになってるから、急に赤が消えると怖い
おい最近のリアル!
女子高生の目が不自然にパッチリしてるぞ! 修正しろ!
メッセージウインドウに、変な装飾やタイトルやらを付けて後ろが見えなくなるのってもう直らないの?
随分前からずっと邪魔だと思い続けているんだが
体験版でDL、解凍、インストールで3回も手間が掛かるのがうっとおしい
DLは流石にどうしようも無いと思うが、そのままプレイ出来るようにはならんのだろうか
同様にデモもzipで配布してる場合が多いけど、圧縮しても容量あんまし変わってないだろ
DL、解凍、解凍フォルダからデモを切り取ってデモフォルダに移動、解凍フォルダの削除になるから面倒臭い
女の子が恋していく過程をみたいんであって
野郎が恋に気付く様子なんかどうでもいい
修正patchをだすのはありがたいが、以前のsavedateが使えなくなるのは正直いただけない
>>903 物凄く同意出来るわ
女の子の方からアピールして
それに気付く主人公って展開はお腹いっぱい
確かに、男側から惚れてアピールしていく作品って少ないね。
各キャラに分岐するから、ノベルだと誰かに惚れるってシナリオは使いづらいんだろうか。
憧れ的な人に惚れている設定で引っ張って、共通内で一回振られさせてから各キャラに分岐、みたいな展開ならたまにみる。
エロゲでもノベルでもないけど、ときメモなんかはアピールしている感が毎回良く出てるね。
主人公が相手を好きだと自覚するわけではないけど、
ユーザー自身が能動的に働きかけていくからか、受身だとか鈍感って感覚は無い。
ゲームのジャンルによって得意なシチュエーションがあるのかもね。
「ずっと好きだった幼馴染の娘に会うために、この街に戻ってきた」という
始まり方をした作品を2つ知っているが、両方記憶が無くなっててワロタw
>>903 俺も同意だわ
そういう主人公って性欲も全然無いからHの時だけ勃起しててすげえ不気味
>>908 いや、エロのときは勃起してて良いだろ
そのシーンは、おれが後で使うかもしれんのだから
主人公に努力を強いるエロゲなんて今の客層には合わないでしょ。
ゲームプレイ自体に努力が必要となると反発もあるだろうけど、
シナリオ・テキスト上で主人公が努力するって事なら、平気なんじゃないかな?
それとも今のメイン客層は、本当にただハーレム的な展開を望んでるんだろうか。
お辞儀や首ふりの演出で、立ち絵が上下左右に動くパターンがあるけど、
あれするなら動かなくていいかなと思う。
>>912 同意
背景、立ち絵、イベントCGは一切動かなくて良い。エフェクトも全部カットで良い
テキスト送りの際にエフェクト終了待ちになる間がイヤだ
演出上必須の場合や重要なシーンならある程度はあってもいいと思うが
日常、共通、エロで絵を動かす必要は全く無い
エフェクト待ちにならず、かつ動きで演出も出来るという意味では、
アイマス的な3D絵は強みがあるよな。
昔は3Dなんて全然見れたもんじゃなかったけど、最近だと充分な域に来てるしね。
個人的には背景は動いてくれていてもいいかなと思う。雲とか。
文章を読んでいくゲームだから、読ませることを阻害する要素は極力無くしてほしいね。
画面揺れ等のエフェクトが既読スキップで飛ばせないとか、未だに遭遇するから困る。
ゆずがやっているような、台詞内での細かい表情の変化は好きだな。
もっと流行ってほしいが、手間がとんでもないのはわかる。
まぁ有る無しに関わらず設定で自分好みにいくらでもカスタマイズできるのが今のエロゲの強みだし
そこさえしっかりしててくれれば別に何入れてたっていいわ
アニメーションだって出来が良ければそれはやっててストーリーとは別の楽しみの一つにはなるよ俺は
エロのシーン回想だけは、初めから強制開放出来る様にして欲しい
ネットからAllOnのデータを入れると未読/既読の判定まで消えてしまうので困る
ちゃんとプレイしてからエロシーン見た方がもちろん良いんだろうが
最近のゲームは買ってからそこに辿り着くまでが長すぎるわ
CG閲覧やシーン回想コーナーを1ルートクリアするまで開放しない理由が未だに分からん
ゲームをスタートさせると勝手に進んでいく映画もどきの演出
コンフィグ設定もまだ終わってねーのに話を進めるなよ
各キャラ毎にボイスの音量調整できる設定自体は素晴らしい物だと思う
ただデフォの設定をマックスにしないでくれ
小声で聞き取りにくいキャラの音量だけ上げたい時に
全部マックスだと結局他を軒並み下げなきゃいけなくなる
似たようなコンフィグ関連だけど、キャラ別ボイス音量設定は出来るのに、
ボイスのマスター音量を調整出来ない作品がたまにあるね。
全ボイスをOFFにしたい時に、いちいち全キャラのバーを調整する事になってしまう。
ギャンギャンやかましいキャラとボソボソ喋るキャラは変更が必須だからな
テストプレイとかしてるんなら、最初から調整した数値で販売してくれたらいいのにな
それくらいはやってるだろ
その上で人によって聞きたい声は異なるのに調節機能が無いから不満が出てる
店舗特典のデジタルコンテンツ
グッズはもう諦めたが、こっちは初め「あ゙…?」ってなったわ
普通に本編に入れろよ。DVDを何枚もインストールさせられるのもイライラする
ゲームを終了させる際に、タイトル画面に一度戻ってからじゃないと
終わりに出来ないゲームが未だにある。意味の分からない手間だ………
エロゲーだけでなく、他のゲームでもあるな。
もうそろそろ無くなってもいい。
味気ないって意見があるとは思わなかったよ。
UIは利便性を求めて考えられていくんだろうけど、
それで失われていくプラス要素もあるんだろうな。
ショートカットキー1押しで終了出来るゲーム
画面のボタン1押しで保存+終了を一度に出来るゲームを知っているが、絶対にこっちの方が良いと思う
ゲーム内の「演出」についてはある程度時間が掛かるのは仕方ないけど
何度も繰り返す「作業」にエフェクトを掛けないで欲しいんだよ
ゲームの起動/終了毎。画面の切り替わり毎。1クリックのページ送り毎
そういうの
ウインドウモードなら終了はAlt-Space + Cですむからいいけど、再開が面倒だね。
サスペンド機能はありがたい。
主人公の友人ポジのキャラが、ことあるごとにその場のヒロイン勢に総叩きにされてて、見てて気分悪くなった
1回毎に全員に言い返されるのでテンポ悪いし、もうイジメにしか見えない
いくら見た目キレイな娘が居るグループでも、あんなならこっちから縁を切るわ
恋色空模様の悪口はやめろ
>>932 別のゲームだよ
それに恋色の場合の彼は、ガチ変態なのであれはある程度しょうがないと思うぞ
エロゲの不細工悪友キャラっていまいち誰に需要があるのかわからない
無闇に女キャラ増やして好みのキャラに限って「攻略不可」というのがイヤ
それなら最初から男キャラにしてほしい
違う。女キャラは居ていいんだ。ヤれないのが問題なんだ
Hシーン体験版みたく過程を全てすっ飛ばしても良いから、エロシーンを全員に入れてくれた方が嬉しい
>>935と同じで
次回FDに回す予定なのがミエミエな、現時点で攻略不可なサブヒロインの存在
起動の遅い抜きゲーは存在価値に疑問を感じる
>>937 それでも出てくれればまだ良いんだが、FDすら無いときの絶望感……
中にはFDが出ても目当てのキャラを攻略できないという生き地獄もあるからな・・・・
初セックスするタイミングを変えてほしい事が多い。
たとえば、気持ちを確かめ合った直後にする事が凄く多いけど、もう少し遅らせてもいいんじゃないと思う。
もうお約束みたいになってるけど、
これだとセックスシーンがシナリオ上で疎外されている感じがする。
仲良くなるまでのお話は一個一個しっかり描写されているのに、
決めともいえるセックスシーンが唐突に始まってしまっては、お話的にもったいないように感じる。
何となくその気持ちは分かる
ある程度色んな作品やってると大体パターン化されてることに気付くんだよな
本編とエロが分離してるのは勘弁な
>>947 1回目はちゃんとシナリオに組み込んである方が確かに良い
でもそれ以降はシナリオ終了後の回想枠でも全然構わない
2回目以降のエロは『したいからしました』みたいなのが一番好きだ
けども、シナリオ内では大抵恋人関係成立後のもう一山の問題が発生しているので、なんだか重い雰囲気のエロになりがちでイヤ
人を慰める手段としてのエロもシナリオとしては有りだと思うが、抜きに向かないのでそれは最初だけにして欲しいところだ
シリーズ物でそれぞれにFDが出ているタイトルが訳分からん
・本編1、FD1
・本編2、FD1、FD2 みたいな構成になっているなら、そう書いてくれ
さっき通販でPiaキャロのパッケージ版発売を見つけたのでどうしようかと思ったんだが、そもそもその商品がなんなのか分からなかった
GOというのはつまりPiaキャロ4なのかと思っていたが、4は4で別に出ているらしい。なんぞ?
3まではちゃんとプレイしていたし、当時は好きなゲームだった
なのでちょっとくらいは調べてもいいかと思ったが、wikiの情報量の多さに心が折れた
○○商法みたいな呼び方されてる諸々の全てを否定するつもりはないんだ
好きなゲームの追加エピソードを作ってくれるなら、それは嬉しいからな
しかし、なんというか、ダメだなこれは。とてもじゃないが全部調べる気にはなれないわ………
いつもイケメン求めてるような恋に恋するヒロインも攻略したいなあ
やれビッチだ中古だ言われるから難しいのかね?
というか、フィクションのキャラって基本みんな美男美女だから差が分からないんじゃないか?
設定上は普通とかイケメンとかシナリオで言われても、キャラデザイン的には同レベルにしか見えん
>>946が求めるキャラは、エロゲ界では人気がいまひとつに感じる。
ギャルっぽい?感じになるから、最初の印象が悪いのかな。
現実的な設定のキャラ自体が最近は減っている気がする。
服とかも、シンプルなデザインだと逆に新鮮なくらい。
ヒロインと電話とかヒロインが後ろ向いているとかの場面では、
小窓も含め立ち絵を非表示にするべきだと、演出担当に提言したい。
特に電話は本当に勿体無いと思う。
電話やメールは、表情が見えないところがポイントなんじゃないか。
手紙やメールがボイス再生されるのも、同じ理由でもったいない。
特別な演出を狙う以外は、ボイス無しの方がずっと良いと思うんだ。
エロゲって要は恋愛ADVであることが殆どなのだから
もっと恋愛に能動的な主人公&ヒロインでいてほしいわな
その辺は強く好みが出るので、どっちが良いとは一概には言えない
でも矛盾するが言いたいことも分かる。巻き込まれ系ばっかりだとちょっとイヤ
背景には出来るだけ人を描いてほしいな〜。
無人の作品結構あるけど、寂しいんだよね。
ヒロインばりに可愛い背景キャラ探すのも結構楽しいしさ。
たま〜に可愛い娘が居るんだよなw
あとカップルっぽいペアでちょっと関係が気になったりする
昔あるゲームの二次創作で、
EDの一枚絵に出てくる背景キャラが可愛かったものだから、
キャラ付けしてオリジナルキャラとしてた人がいたのを思い出した。
ポニーテールだったから、名前もポニ子だったな。
最近、
・コンフィグで音声OFFにしてオートにすると、オートの待ち時間で音声分しっかり待たされる。
・強制スキップ中でも演出がスキップされない。
・強制スキップ中でもボイスカットされない(クリック連打と同じ効果)。
という作品に連続で遭遇してしまった。
両方とも2008年以降作品で、メーカーは別。
音声はOFFる事が多いので、音声待たされは結構遭遇する。
スキップのクリック連打効果は、久しぶりに遭遇して逆に笑った。
笑ったけど、さすがにこの時世でやったらアカンと思った。
両作品ともお話自体は面白かったから、こういう致命的なミスは本当に勿体無い。
作品としては面白いのに、システムが思いっきり足を引っ張ってるゲームは確かに見かける
プレイ中はなんとか我慢もするんだけど、コンプ後の抜き用の候補からは外れちゃうんだよな
ちゃんとシナリオを読みきったヒロインは、それなりに思い入れもあるのに
システムの機動が遅いせいで出番が激減しているキャラが結構いる
こんなつまんね〜とこで落選してんなよ、勿体無い。と思う
回想は前後のやり取りも収録して欲しい。
まあセーブしておけばいいんだけど、それだったら
ジャストの箇所でセーブできるように巻き戻し機能をつけて欲しい。
いや、ほんとにお願いします。
回想というか、シナリオの特定箇所にジャンプする機能が欲しい
何度も見る様なシーンも、必ずしもその初めから見たい訳ではないので
任意の場所でスタート出来れば、後はこっちでセーブデータに自分用の回想作れるからな
これやるとセーブ枠を物凄く使うので、どみるの追加枠機能はとても良い
「ちゅぱ……ちゅる…ん…ちゅ…」
エロシーン・キスシーンでよく見かけるタイプのテキスト。
数こなせば慣れるかと思ってたけど、全然慣れない。
もうちょっとなんとかならないか。
時間が経てばみんなも需要も落ち着くと思いきや、昔よりずっとこういうテキストが増えている。
あと、☆やハートマークをテキストに使われるのも抵抗があるが、
これはエロゲー以外でも相当増えていて本当にきつい。
それはまだましな方かも、個人的にもっとヒドイと思うのはコレ↓
どびゅるるるるるるるるっ!
>>958 わろたけど腹立つわぁそのテキストw
ほんとね、誰が好むんだと思うよ。
>>958 ヒドいなw
何を表現したいのかは分かるんだけど
雰囲気というものをもうちょっと考えて欲しいw
PC98エロゲーでピストン時に「ズコ!バコ!」ってテキストがあった
ゲーム名を忘れたが当時流行ってたオムニバス形式ってやつだったはず
またえらくストレートだな。
PC98時代の流行って興味ある。
擬音はテキストにすると一気にファニーな空気になるというか、
どうも強制的に一歩引かされる感じがする。
>>958 俺はそんなに嫌いじゃないぞ
ただもう少しおとなしい擬音にしてほしい
Hの間中、実況し続けるヒロイン。
100年の恋も一気にさめる。
私、性的なことはあまり分からないのと言いながら
エロシーンでは風俗嬢バリのテクニックで主人公をイカすヒロイン
実況し続けるヒロインは勘弁してほしいな。
仮にも文字を読ませていくコンテンツなんだから、もうちょい気をつかって欲しい。
何でもかんでも説明してしまうとつまらなくなる事がある。
腐、ホモネタ
最初のうちは笑ってられたんだが、そろそろいい加減にしてほしい
メタ的な話は好みだけど、唯一主人公の地の文に突っ込んで「心の声を読むな!」って流れは、もういい。
どんなに面白い作品やっててもそのシーンだけ真顔になる。
これは結構昔の作品にも出てくるから困る。
異性に対して節操ない父親を慕う娘。
信者の多い父親キャラでもアンチの多い父親キャラでも
どちらもねーよと思う。
嫌な感じに現実に引き戻される。
>>969 演じてる声優は楽しそうだったりするね
もうあまりにもベタだから罪悪感抱きつつ音声オフってしまう
って娘の方か
>>970は父親の話でした
ちゃんと読んでなかったスマン
最近の作品には当たり前のように挿入歌があるけれど、
使い方が感動系一辺倒なのは勿体無いと思う。
俺個人では、AIR以降では感動系の挿入歌で感動したことがない。
結構個人的な問題な気がするからあまり強くも言えない。
みんなは最近の作品の挿入歌でも感動できているのか、結構興味がある。
そして明日の世界よりのamazing graceの使い方は上手かった。
起動時のディスク認証
未だに存在するのが理解できん
エロゲでクラシック関係の音楽話になると、
必ず気分次第で自由に楽しむのが正義で堅苦しくやるのは悪って展開になるのな……
うーん、なんだかな
音楽系の作品はやったことないけど、いかにもそういう展開にはなりそうだと思った。
展開はそれでも構わないけど、自由に楽しむ側と堅苦しくやる側との両面を、
しっかりと描写してもらいたいと思うね。
ただの勧善懲悪にしたり個人的なトラウマがある程度の理由で済ませないで、各々の信念や考え方に立脚しているんだという様を見てみたいと思う。
自由に楽しむ側の意見に簡単に覆されるようなのは望まないね。
スポーツでも言えることだけど
同好会の楽しさでいい奴と体育会系の厳しさを求める奴が同じグループにいると揉めるわな
揉めるのを避けるためにも普段から楽しくやろうと公言しておく訳だ。
だけど、楽しければいいってのは聞こえはいいがよく逃げに使われるからな。まじめにやりたい奴が怒るのも無理はない。
それとは別に、クラシックを真面目に扱うとなると相当な取材が必要だろうからなぁ。漫画で言うとのだめとかピアノの森とか。
エロゲで真面目に扱うのは難しいんじゃ無いかな。
なるほど。
真面目側にフォーカスを当てようとすると、どうしても専門的な知識が必要になってくるんだな。
そういう意味合いで、資金的に描写したくても描写できないって事情はありそうだ。
エロゲって小さい会社が多い印象があるし、
専門的な尖った作品が生まれにくく、どちらかというと流行りに左右されてしまうのも、
そんな背景があるのかもしれない。
ツンデレだとか黒髪ロングだとか、専門性(費用)の少ない一種の記号で作品が作れる・売れるっていうのは、この業界では重要なのかもな。
いきなり萌えに走り始めたメーカーにいつも疑問を持ってたけど、少し納得ができる気がする。
クラシックを描写するスキルが無いから悪いものやつまらないものと扱うわけか
なんか間違ってる気がするな
Quartettやポコアポコは知識なくても上手く作ってたと思うな
SWAN SONGなんかは一応まともに向き合ってたんじゃないかなあ。
作り手のセンス次第かもな
もう名前も忘れたエロゲ
どこかの民謡と亡き王女のためのパヴァーヌが使われてたけど残念ながらさっぱりだった
クラシックがテーマじゃないけどSweet Robin Girl
途中でターニングムービーが挿入されるんだけど、グリーンスリーブスをボーカルに上手くアレンジしてたな
ヒロインがロリ色強すぎるし萌えゲとは方向性が違うけど
鈍感主人公や厨二主人公、そいつらが登場する世界に疲れた奴にお勧め
ワゴン入りで安いしorz
作り手の知識がない時の万能設定が、感覚派の天才
音楽モノだと、主人公かメインヒロインのどちらかはほぼこれ
どうでもいいことだけど3サイズのバストはトップの数字じゃなくてアンダーとカップで表記してほしい
そろそろ次スレか 今晩余裕があったら立てるわ
>>987 >>988 おつ!
このスレは不満を言うスレだけど、
他の類似スレに比べて落ち着いていて好きだ。
>>990 挙げられた不満に再反論する馬鹿がいないからな
「さすがにその考え方は心が狭いんじゃない?」とでも書けば一気に荒れるよ