otherwise/元長柾木 総合スレ 3

■参考
otherwise 跡地
http://otherwise.product.co.jp/
Street Storyteller in Strategic Stratosphere
http://homepage1.nifty.com/stratosphere/
元長柾木 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%95%B7%E6%9F%BE%E6%9C%A8

■関連スレ
sense off　-ｾﾝｽｵﾌ-
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1198148019/

■前スレ
otherwise/元長柾木総合スレ 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205337772/

■過去スレ
otherwise
初 http://kitanet.2ch.net/hgame2/kako/965/965017363.html
1　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/982/982038060.html
2　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/999/999018464.html
3　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1001/10018/1001872802.html
4　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10135/1013532119.html
5　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1019/10193/1019325848.html
6　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1028/10284/1028471555.html
7　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1044/10443/1044380028.html
8　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057872022/
9　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074088651/

otherwise/元長柾木総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116645815/

テンプレここまで。

日本一の最新作は“15分の記憶”をめぐるミステリアスAVG『セカンドノベル』！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/257/257932/index-3.html

PSP用AVG『セカンドノベル 〜彼女の夏、15分の記憶〜（以下、セカンドノベル）』を7月29日に発売する。
価格はUMD版が5,229円（税込）、ダウンロード版が4,000円（税込）。

作中小説をまとめた短編集が、本作を予約すると特典として付いてくる。

【参加作家・イラストレーター陣】（クリエイター名は敬称略）
・『二十一番の喪失』（作：市川環/イラスト：いとうのいぢ）
・『終わらない階段』（作：田中ロミオ/イラスト：おーじ）
・『音の色』（作：唐辺葉介/イラスト：若月さな）
・『夏影』（作：海猫沢めろん/イラスト：亜方逸樹）
・『たまねぎ現象には理由がある』（作：元長柾木/イラスト：kashmir）


短編小説一つでこれはたけえー。ダウンロード版にも予約特典付けてくれｗ

おお〜、元長に田中ロミオに海猫沢。買ってもいいな。

唐辺というか瀬戸口もだからすげぇよな

……いちたまはチェンジ！

セカンドノベルって本編が深沢豊で？年越しのTrue Color,なのだが、
待ち続けていた書淫スレ住人はいまいずこ……

テクスト。
http://www.textweb.jp/

元長にロミオに瀬戸口…

個人的にこの三人でそのままエロゲ出して欲しい面子だ

元長の代表作　[飛鳥井全死は間違えない]
発行部数は1万部以下

ロミオの代表作　[人類は衰退しましたシリーズ]
1巻あたりの発行部数は10万部

何かを誉めるため他の何かを貶めることしかできぬ者は、全て暗愚なブタである。

逆もしかりだな

下衆と元長の研究テーマの違い

元長
研究テーマEX.キャラクター属性について知りたい
キャラクター属性を調べて把握に努める。
他人よりも拘ったキャラ設定を作るのが目的。
拘ったキャラ設定とは、元長の場合は流行のキャラ設定をいう。
そのため、パクリ、既出感、コピーと批判されがち。
パクリを肯定的にいえば、王道とも言う。

下衆
研究テーマEX.面白さについて知りたい
面白さ（恐怖や共感による動機の充足や悲劇など）について調べて分類する。
他人よりも面白いものを作るのが目的。
洋画、邦画、アニメ、マンガ問わず根本的に解析しようとしているため
往々にしてラノベやエロゲーでは好まない面白さも含まれてしまう。
肯定的に言えば、革新的。

何気に元長初コンシューマー？

ピアノフォルテっぽいBGMが欲しいな

>>10
誉めることが常に正しいと思い込んでいる無知こそが、より凶悪な暗愚なブタである。

褒めておだてることで人の判断を容易に誤らせることができる。俗に言う、裸の王様。
また、褒めてヤル気を殺ぐこともできる。賞賛されるのが目的の一つの場合、目的達成はヤル気を殺ぐ場合がある。
これは心理学でも確認された事実。

>>11
元長が今までやってきたのは、売れ線狙いのユーザー＆読者の食いつきが良さそうなことの追求であり、面白さの追求じゃないんだよな。
いくら売れ線狙いしても、なぜそれが面白いのかがわからなきゃ面白く作ることが出来ないし元長ファンは増えるわけがない。

売れ線狙いで小学生でも出来て簡単だよね。
売れ線狙いとは、所詮パクることだしね。
元長作品の王道的なキャラ設定も所詮過去の有名作から流用したパクリに過ぎない。
さらに具体的に言えば、ヤクザガールで「因果律」はベルセルクのパクリで、「時間を止めるのが最強」はジョジョのパクリだ。
決め付けと感じるかもしれないが、しかし作品を詳しく分析すると元長が両作品からパクったのはおそらく間違いない。
俺は名の通り下衆だから、「パクるのは悪いことだ」なんてアホな意見は言わない。
法的に問題がない範囲なら、パクるのは自由であり、全ての作家も少なからずパクっている。
だから、パクることが問題なのではなく、パクリ元を喰うほど面白いものを作れないことが問題。
元長がパクリ元以上に面白いものを作ることができない原因は簡単。
それはパクリ元の面白さの仕組みを十分に理解せずにパクるのが原因であり、そもそも面白さそのものについての理解不足だ。
だから、パクっても面白くならない部分を無駄にパクったり、パクった要素が秘めてる面白さを十分に引き出せない。
ベルセルクをパクって因果律なんて出してきても、パクっても別に面白くなる部分じゃないのだから、パクらなくていい。

面白さについての理解度が深くないと、適切な部分をパクることもできないし、適切な部分をパクっても面白さは引き出せないよ。
パクリの売れ線狙いでユーザー＆読者の食いつきを良くしようとする努力は認めるが。
ところでもちろん、面白さなんて本を見てもろくにわかりませんよ。

世の中の不思議：二番煎じ＆３番煎じなんかはパクリと呼ばれ、10番煎じぐらいになるとパクってるだけなのになぜか王道と呼ばれる。

>>14
単なる引用に何をキレてるんでしょうね、この人

「何かを誉めるため他の何かを貶めることしかできぬ者は、全て暗愚なブタである。
貴様の居場所は天になく地になくただ獄の内にのみあるのです。」
byおたく☆まっしぐら

「そうして彼らは、私たちのような攻撃しやすい社会的弱者を狙うのね。滑稽だと思わない。まるで麻 薬だもの。
社会的正義という気持ちよいうねりに乗りたい。そういうことでしょう。怒ることは心地よいものね。他者を糾弾することは。」
by最果てのイマ
「私は頑張れない」「なんで頑張れないんだよ！」「狭量だから」「誰が」「世界が」
byAURA 〜魔竜院光牙最後の闘い〜

ロミオ作品の名言は色々キツくていいなぁ

>>16
淡々と間違いを指摘しただけだが。
キレてると感じたのは、お前だけがキレているからだ。

言っただろう。「他人の欠点だと思ったものは、自分の欠点だ。」と。
まだ同じ間違いを繰り返してるのか？はやく成長したまえ。

いつまでブーメラン投げ続けるんだろう、この人
ポッポちゃんみたいだな

たしかにアンチ下衆のブーメラン行動は目に余るものがある
ここはアンチ下衆の自爆場所ではない

>>19
たしかにアンチ下衆は迷惑。抽象的なことばかり言ったり、論点をずらしたり、議論ができる能力も持ってない。
俺とエンタメ製作論を論じる知識も無いなら、黙っとけばいいのにな。

なにげにまだ生きてるよな

下衆のオススメ作品を教えてください

そんなオススメの作品が存在するなら教えてくれ

>>22
下衆はこれだけ語っていながら作家の名前全然出さないからなあ
出たのは西尾と神林くらいか

>>9
某スレにて

905 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/05/08(土) 14:00:40 ID:XdsZM2Yc0
9 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/05/08(土) 08:07:38 ID:fXTAtHg60
元長の代表作　[飛鳥井全死は間違えない]
発行部数は1万部以下

ロミオの代表作　[人類は衰退しましたシリーズ]
1巻あたりの発行部数は10万部


これ書いたのお前らじゃないよな？

907 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/05/08(土) 14:14:28 ID:aiZp+d1A0
ロミオを発行部数で勝負させようなんて考えるわけないだろ

920 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2010/05/08(土) 20:33:35 ID:HFLmH2WV0
>元長の代表作　[飛鳥井全死は間違えない]

西尾チルドレンすぎてワラタ

>>24
作家じゃなくて作品だぞー
作品名も全然出してないような気がするが

じゃあ嘘をついてオススメ作品を書けばいいのだろうか？
本当にいい作品が無いんだよね。
数日前に見た作品だと、地デジを録画してみたスパイダーマン（2002）はヒーロー物としてはよく作られてる部分があるけど、ヒロインがダメダメだし。
オースティン・パワーズ：デラックスでは、Dr.イーブルの最初の２０分は素晴らしいけど、その他部分は駄作。
どの作品にも欠点が多いからオススメできる作品なんて無いんだよね。

「元長柾木の盗んだバイクで走り出さずに世界を革命するための10冊」
『講談社BOXマガジン パンドラ Vol.2 SIDE-A』に載っているやつ


・大友克洋『AKIRA』4巻
・西谷史『神々の血脈』4巻
・ながいけん『神聖モテモテ王国』
・木城ゆきと『銃夢』1巻
・笠井潔『模倣における逸脱』
・アブラムソン『情報理論入門』
・谷甲州『ヴァレリア・ファイル2122 年』
・定金伸治『ジハード』1巻
・ 『ギルガメシュ抒情詩』（岩波書店）
・元長柾木『飛鳥井全死は間違えない』
・元長柾木『荻浦嬢瑠璃は敗北しない』

ttp://d.hatena.ne.jp/lanigram/20100520/p1

書き忘れていた。ここより。

モテモテ王国は読んだことがあるが、あまり面白くなかった。
俺があまり面白くなかった原因は、このマンガはパロディがとても多く、元ネタの作品を殆ど知らなかったので。
ながいけんと同世代の人達とかは元ネタを良く知ってるから楽しめるのだろうけど。
モテモテ王国を読んだ当時、俺はこの作品の反例にして、
「作品がいつになっても新しい人に好まれるために、パロディをやるなら世代を越えて誰にも広く知られてる元ネタを使わないといけない」と思った。
そういうことに気を遣ってないから、モテモテ王国はマニアウケしかしてない。
日本では適したパロディ元ネタは宮崎アニメとかだろう。
ナウシカやラピュタやトトロなどは１０回以上も地上派で放送されてるので、大抵誰でも１回は見ている。

元ネタが何なのか分からないとなんか引っかかったままになるのがいやだ。
作家が自分の過去の作品のパロとかなら分かりやすくていいんだが。

始めてきたんだがなんすかこの不毛なスレ笑
面白さなんて読み手と聞き手のメッセージから発生すんだから

そもそも客観的に見てるようで主観にくるまれてるだけ
んで論じる際の根幹が説明できてない
エゴイズムを肯定しすぎ

まあ何が言いたかったかというと乖離可愛いなおい

チミの意見は、頭ごちゃごちゃになっていて、整理して思考できてないね。
具体的に意見を述べようとしたら、その過程で自身の間違いに気づいたと思うので、
意見は具体的に述べる癖をつけることをオススメする。

読者について。
殆どの読者（＝一般読者）は、メッセージなど発しない。また、自己顕示欲が強い極々一部の異端読者がブログなどでメッセージを発する。
一般読者は作品を読んで、笑ったり泣いたりハラハラしたり賢くなったりしたいから作品に触れる。
「面白かったー」で完結し、一般読者はメッセージなど発しない。
例えば、アマゾンで作品を購入した人の99％以上がアマゾンへレビューを書いてないのも論より証拠。
一般読者は作品を読んだ後、積極的に自論を展開してメッセージなど発しようとはしない。
掲示板に自論を書き込みたがる君みたいなのは異端だと自覚すべきで、君と他人とは違う。

作家について。
自己顕示欲を充足させるために書く作家にとっては、読者のメッセージというかリアクションこそ面白さとなる。
もちろん、メッセージを出す読者は、基本的には自己顕示欲が強い極々一部の異端読者であり、一般読者の声ではない。
こういう自己顕示欲を充足させるのを最優先する作家は、もう作家失格だね。アマチュアなストリートミュージシャン化してる。
作家はビジネスなんだから読者の楽しませてナンボ。

つまり、面白さというのは、読者が作品を読んで笑ったり泣いたりハラハラしたり賢くなったりして感動すること。

いや、あんたは楽しめてないかもしれないが笑
ハラハラドキドキできてないかどうかは主観だろ

もしくは多数がそうであってもそれが「面白くない」にはつながらん

エンターテイメントは画一的じゃねえよ笑
むしろ同じじゃねえのはそれも一種のエンターテイメントだろ


ちなみに｢メッセージ｣をそんな追及してくださるとは思いませんでしたが「会話」っつうとわかりやすいかな
アマゾンのレビューとかそういうことをいいたかったわけじゃないんだ
作者のほうはそれであらかた間違っちゃいないよ
メッセージのほう言及してくるとは思わんかったわ笑
むしろ後半を読んでほしかったんだが

また同じ話か。
「はじめてきた」と嘘をつかずにお前が論破された話は覚えておいてくれよ。

まず、予備知識。
エンターテイメントの目的は、第一にビジネスであり、なおかつ受け手を楽しませること。
さらに誤解を恐れずに分かり易い表現でいえば、
全く金にならないものは一つの例外もなく一般には面白くないものであり、エンターテイメント不合格。
逆に、たとえ前衛的な実験作でも、人を楽しませた上で金になれば立派なエンターテイメント。

お前の最初の３行に対するレス
元長はセンスオフで脚光を浴びた後、その後に発売された元長メインの全ゲームで、売上は右肩下がり。
元長メインの作品とは、元長がメインライターで関わった作品か、監督を務めた作品を指す。
そのように階段を転げ落ちた元長はゲーム業界からまるで逃げるようにして小説へ舞台を移した。
小説で一番売れたのは、第一作目である『飛鳥井全死は間違えない』だ。
その後、小説でも新作を発売するごとに部数は右肩下がりに下がっていくことになる。
つまり、元長はセンスオフの後、階段を一度も登ることなく転げ落ちている。
ビジネスとしては当然黄色信号。だからエンターテイメント失格。

そりゃあ「元長様〜」と言ってくる読者＆ゲーム購入者と”会話”してたら元長は気分がいいかもしれない。きっと教祖様や王様気分だろう。
でも、「王様は裸だよ」と指摘されない信者に囲まれ、階段を転げ落ちる裸の王様でいるのは得策とは思えない。
作家は人を楽しませるビジネスなのに、現実逃避してそのような遊びに没頭するのは得策とは思えない。

その次の２行に対するレス。
捏造して批判するのは止めてくれ。
「エンターテイメントは画一的」ではなく「エンターテイメントを作る上でダメなことはある。」が正解。
エンターテイメントの目的は既に述べたので、何がダメかは説明するまでもないだろう。

最後の５行に対するレス。
下手ないいわけ。>>32の内容の反論にもなってない。あと意見があるなら具体的に言いたまえ。

今回の下衆の反応で>>33も「色々な意味」で恐怖しただろうなぁ・・・可哀想に・・・

一応言っておくと、>>33と俺は別人だよ
まあ、わざと勘違いしたフリしているのかもしれんがな
既に前スレから他に数人紛れ込んでいたというのにねぇ

というか、>>33と違って俺はもう下衆が話の通じる相手だと思ってないし

ワンパターンないつもの負け犬の遠吠えお疲れ様です。
自分なりの論拠を挙げて反論もできず、かといって論破されて屈辱だから何か言い返せずにはいられない。
だから負け犬の遠吠えなんかしてしまう。

「負け犬の遠吠えをするのだったら、最初から黙っとけ」
そう幾度となく繰り返し言ってるじゃないか。少しは成長したまえ。

この２年間で元長は少なくとも重版化と初コンシューマーを成し遂げたというのに
同じ２年間でただ2chで喚くだけで何も成し遂げられなかった負け犬さんには言われたくねーです

いまだに逃げてワンパターンないつもの負け犬の遠吠えお疲れ様です。
自分なりの論拠を挙げて反論もできず、かといって論破されて屈辱だから何か言い返せずにはいられない。
だから負け犬の遠吠えなんかしてしまう。逃げずに32.34に反論すればいいのに。チミには無理なのはわかってるが。

論点が変わるが相手してあげよう。
それは「成し遂げた」とは言わない。
初コンシューマーは作家だけじゃ食べていけないから新たな分野に挑戦しただけであり、
まだコンシューマーでの業績も１ミリたりとも挙げてないので、成功は何もない。
あまり馬鹿らしいことは言わないでくれ。
飛鳥井全死は間違えないは、数年前にどこかに増刷とか重版とか書いてた記憶があるので、
始めてじゃないだろう。

ところで、俺はお前と違って多くのことを成し遂げ続けているのでご心配なく。
俺は元長に構ってあげる余裕があるから、階段を転げ落ちている元長に構ってあげている。慈悲の心で。

あとさ、１巻だけが増刷とか重版とか言うのは、「成し遂げた」というよりも失敗と見るべき。
全死大戦の話をしてると思うが、多くの哀れな読者が面白そうだと思って喰いついたが、２巻は買わなかったというわけなので。
ようするに、せっかく１巻を買って元長に関心を示してくれたのにファンにはならず、「つまんね〜から２巻は買わね〜ＹＯ」って低評価してる現実がある。

ちょ笑
なんすかこの面倒な流れ笑
３１、３３のものだが
初めてきたとかきてないとかそんな嘘つくかよ笑
まずね、ゲスさんはエンターテイメントは楽しませるものっつってんだろ？
それは全然問題ねえよ笑
ただあんた「元永はクソ」ってのを主観で判断して長々と作文してくれてんのね？
パクリより面白いのを作れないのが問題？
パクリよりどこが面白くないのか主観にくるまれて詳しく説明してくれや笑
少なくとも俺は面白いと思ってるしゲスさんは面白くないって思ってんだろ？
それでいいじゃん

俺にとって元永はエンターテイメントとして好きなんだよ笑


だからさ、最初に言ったじゃん

「不毛」だって笑

いい加減気づけよ。
俺はこのスレで「乖離可愛すぎだろ」とか「何で眼鏡っこばっかなの」とか話したいわけよ

お前のエンタメ感想文なんざエンターテイメント議論スレかなんかでやってくれや笑
主観前提でここまで長く語る暇人には敬意を評するが主観前提の時点でクソほどの価値もないからね？

ああ、何か俺も長々と語っちまって申し訳ないがここにいる奴らゲスさん含めベルセルクとかジョジョとかクロスチャンネルとか大好きなんだろ？
そんなの俺めっちゃ趣味合うしみんなで楽しく語り合おうぜ
ちなみに俺はめてお儲
元永は個人的に未来にキスをが至高と思ってる

あのさ、レスをするなら俺の文章を読んでからレスをしてくれないか？

>>40
下衆は元長があまりにも売り上げが少ないから善意から助言を与えてあげている

つもりでいるから無駄って話さ
あー、おぞましい

冗談は顔だけにしろよ！

>>40
余りにもお前さんは思考停止し過ぎじゃ

下衆にとって元長が面白くないと感ずる理由は
>>34の「元長はｾﾝｽｵﾌで（中略）だからｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ失格。」や>>39で指摘済じゃないか
それを都合よく読み飛ばし思考停止して感情任せにﾚｽするのはﾊﾞｶ以下の存在
お前さんの意見にはその意見に達した理由が一切なくﾄﾞ直球の主観以外何者でもない
他方下衆の文章に於いては　形式上奴なりの根拠と論理を伴い論証がなされてある
だから完全な主観で書いてるのはお前さんだけなのだ
下衆の論証を誰も崩すことは出来なかった為　論理学上に於いては下衆が正解

お前さんは他人よりもｲﾛｲﾛ精進が必要
今後 他人様との言い合いを慎み　最低100年ROMることを推奨

元長メインって確か基本的には嬌烙から未スをまでの４本じゃなかったっけ？

>>44
なんで名無しで書き込んでるの？

元長を見てると”スタンフォード監獄実験”を連想する。
『独特のセンスオブワンダーな作家』だとか『異才な作家』だとか、
そういった肩書きは特殊な肩書きであり、元長にはスタンフォード監獄実験の結果が適用できる。
そういった肩書きを背負わされたら、普通の人ならスタンフォード監獄実験みたく狂うだろうね。
肩書きを背負わされ役になりきり異才な作家キドリで異色さな表現を生み出そうとするだろう。
肩書きを背負わされる以前の元長は、異才な作家キドリなどせずに自然に滲み出てた異色さだったのにね。

>>40
既に過去にも幾度となく同じことを書き込んだが、理解力と記憶力がないみたいなので、レスをしてあげる。
わかりやすくするために極論を挙げる。
世界一才能がない作家の作品のうち、彼の生涯でもっとも面白くないと誰もが評した市販作品ですら、
世界中で１人ぐらいは面白いと思ってしまう奇人変人はいる。世間の好き嫌いとお前は違うため、お前はその奇人変人に近いものがある。
ここで現実を無視し奇人変人基準で作品を評価してしまうと、世の中の全ての作品が最高のエンターテイメントとなってしまう。
でもこれは間違っている。なぜなら、エンターテイメントはビジネスだという現実と乖離してるからだ。
仕事じゃなくただの遊びで作家活動を続けるのなら、ビジネス失格の作品を作り続ければいい。そのうち飢死でもするだろうけどね。
俺が興味があるのは、記憶力と理解力がないみたいなので、繰り返し説明することになるが、
第一にビジネスであり、なおかつ読者を楽しませるものだ。
人類ウケを対象としているため、エンターテイメントの原型は数百年前には既に固まってはいるが、選択肢は無数にあるので画一的ではない。
ダメなことが一つだけある。チミは理解力が欠如してるので、やっぱりわからないみたいなので書いておく。
それはエンターテイメントの目的である、”ビジネス＆楽しませる”を両方できないことだ。

>>46
アホな勘違い　アホ〜アホ〜｜

下衆の言うことにはなっとくできるなぁ。

元長が大傑作かいてくれないかなぁ。

>>44、48
笑った。まず俺はもともと主観で書いてるっての（笑）
そもそも根本的なところいいか？
俺が主観で書いてるのは「議論」をしてないから。
そもそも俺の意見があんたらの「議論」に対してのレスだと思われてるだけで胸糞悪いわ（笑）

「>>34の「元長はｾﾝｽｵﾌで（中略）だからｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ失格。」や>>39で指摘済じゃないか」
→まず君誰？（笑）といいたいところだが、うん、これはマズッた。確かにゲスにとって見事なまでに指摘通りだった（笑）
　文章なげえからこういうことあんだよ。急に出てきていちいち指摘してくんなカス（笑）

「ここで現実を無視し奇人変人基準で作品を評価してしまうと、世の中の全ての作品が最高のエンターテイメントとなってしまう。」
→何度も言わせんな。だから不毛ていったのね。まあ下の文に続くわけだが

「でもこれは間違っている。なぜなら、エンターテイメントはビジネスだという現実と乖離してるからだ」
→論理的には正しい。それはお前の自称エンタメ製作論に対して議論した場合はな？
　前のレスで言ったろうが、俺にとって元永はエンターテイメントとして好きなんだよ笑　って
　「俺にとって」て言ってんのに客観的なわけねえだろ（笑）
　これでまず「議論」に対しての「理解力の欠如」という言葉が出てきた時点でお前の認識レベルの低さに遺憾の念を覚えるわ（笑）

ここまで言ったらさすがにわかるだろうが根本的に認識違うのな？
俺の認識ではここは元長柾木について語り合うスレで
元長のエンターテイメント失格について又はエンターテイメント全般についての議論スレじゃねえだろ（笑）
少なくとも「元長柾木」で検索してきたやつらばっかがいるスレなのに
元長が嫌いな奴らが集まるスレなの？（笑）
前スレからこんな感じが続いてるみたいだしもしかしたら俺の元長柾木について語り合うスレって認識が間違ってんのかも知れんがな
なんかむしろゲス信者のほうが多いのか？（笑）

このスレの「意義」も理解できねえのかよ（笑）
まあそんな厳格なもんではないが、んなこと長々とやることではないだろ

あー、つうか何か俺自身こんなことやってちゃゲスとあんま変わんねえし
多分ブーメランとか思われてんだろうからそろそろ消えるわ
まあ仲良くやってくれや。
ちなみに俺が逃げたと思うなら俺のひとつ前のレスをちゃんと読んでくれ（笑）
おやすみ

で、引き続きチミの主観を書き込んで他人に反論し、一体何の意味があるというのだ？
もしかして「私の主観に皆が興味を持っている」とチミは売れっ子芸能人のつもりか？
もしかして「私の主観は全て正しい。」とチミは大天才のつもりか？
とりあえず、なぜそう思ったのかチミなりの論拠を書き、論理的に考えようぜ。
そうすることでチミは新しい真実を手に入れて成長できる可能性がある。
それをやらないから、チミは今も幼稚なまんま。

チミはさあ、主観に振り回されちゃいかんよ。
ただし、主観は一般に馬鹿にされがちで軽視されがちだが、大切なものだから主観自体は否定しない。
例えば、研究者は主観を手がかりに仮説を立てることが多いからだ。
しかし研究者は仮説は間違いがかなり多いことを知ってるから、
実験を繰り返して仮説が正しいことを論証をしようとしたり、矛盾のない説なのか検証を行ったりする。
そういう過程を経て、仮説は学説へとグレードアップする。

ようするに、チミの主観はあくまで間違いだらけの仮説。
仮説を仮説として自覚して書き込むならまだいい。
でもチミみたいに仮説とまともな説の区別も付かずに書き込むのは、幼稚なアホんだら。

>50
図星で開き直ったか

まあ自覚しながら主観で書き込む人が
他人を「主観だ」と批判するわけないしね。
過度に下手な言い逃れだよね。

以下は、アマゾンの『この商品を買った人はこんな商品も買っています』の欄。
”元長作品を購入した読者は、元長作品以外にどんな作品を購入してるのか”の一覧。
もちろん、売れ筋がランクインする可能性が高くなったり、発売時期が被った作品がランクインする可能性が高いけど、
それでも、元長作品を購入した読者の好みがある程度は掴める。
下を見ると、元長作品読者の好みは圧倒的にラノベで、その中でも西尾維新と冲方丁の作品を好む読者が際立って多い。


飛鳥井全死は間違えない
PSYCHE　唐辺 葉介 　人類は衰退しました 5　田中 ロミオ 　不気味で素朴な囲われたきみとぼくの壊れた世界　西尾 維新
探偵・花咲太郎は閃かない　入間 人間　零崎人識の人間関係 零崎双識との関係　西尾 維新

荻浦嬢瑠璃は敗北しない
難民探偵　西尾 維新 　探偵・花咲太郎は閃かない　入間 人間　　零崎人識の人間関係 零崎双識との関係　西尾 維新
零崎人識の人間関係 無桐伊織との関係　西尾 維新 　零崎人識の人間関係 匂宮出夢との関係　西尾 維新

ヤクザ
ストーム・ブリング・ワールド1　冲方 丁　　PSYCHE (プシュケ)　唐辺 葉介
ひとりでえっち 三葉 　30歳の保健体育 ?恋のはじまり編? 三葉 　ラブプラス+（DSソフト）

全死大戦１
テスタメントシュピーゲル 1　冲方 丁　コップクラフト　賀東 招二
影姫　飯野 文彦 　ストーム・ブリング・ワールド2　冲方 丁 　アイゼンフリューゲル2　虚淵 玄

全死大戦２
影姫　飯野 文彦 　コップクラフト　賀東 招二 　テスタメントシュピーゲル 1　冲方 丁
ストーム・ブリング・ワールド2　冲方 丁　ガーデン・ロスト　紅玉 いづき

>>50
残念だが、ここはもうとっく元長について語れるスレじゃなくなってるね。
まぁ、2ちゃんねると元長は合わなかったってことかな。

>>55
それ見ると　元長作品購入者らは特殊な人達じゃない　っつうことが良く分かるな
私も元長には単に大傑作を書いてほしい

>>50
ちょいと思考回路が単純すぎじゃないか
ここは元長が好きな人も嫌いな人も集まるスレ
そして元長が好きな人も擁護だけじゃなく批判もする

元長氏がエロゲを作ってくれない事には語り合うネタが…

>>57
自己愛まじりの言葉じゃなく、
元長を評価している方のきちんとした分析、批判は読んでみたいね。

でも、ここじゃあもう無理なんじゃないかな。
2ちゃんならではの声の大きい人の、頭の悪い罵倒に巻き込まれて終わり。

>>59
いや　自己愛まじりだろうと　元長を評価してなかろうと　全く構わない
君はそいつを嫌ってるから都合の悪い情報をシャットアウトして殻に閉じこもってるに過ぎない
その結論に到った合理的理由さえあれば　全て読む人の役に立ちうる情報だな
君のようなに下らないことに拘り　情報をシャットアウトしたら勿体ないじゃないか

たしかに下衆に絡む人は自己愛が酷いし　2ちゃんならではの声の大きい人の、頭の悪い罵倒だ
それは>>50を見ればとてもよくわかる
でもそんな彼でも合理的理由を考えれば　全て読む人の役に立ちうる情報になる

>>60
コテハン忘れてるよ

>>60
元長作品の話はしたいけど、
2ちゃんならではの声の大きい頭の悪い粘着には、
いちいち付き合ってもしょうがないだろ。

「読む人の役に立ちうる批評」ってんなら、もっと高いレベルのものが
リアルにもブログやツイッターにもごろごろしてるしさ。
自己愛強い奴の罵倒に付き合う時間こそ、勿体ない。

下衆もブーメラン現象を言ってたじゃないか
自己愛ばかりずっと気になる君は　きっと君自身が特に自己愛が強いのだろう

はいはい

>>55 >>59 >>60
冲方丁といえばちょっと前,冲方丁がフジテレビに出演し,次のようにインタビューに答えてた
「本を書くには,評価されないという覚悟を抱かないとダメです」
「そして自分の欠点や短所を指摘してくれる人を師みたく扱わないと上手くはならないです」

さすが本屋大賞受賞者は,>>59とは正反対な意識を持ち,しっかりとしたことを言う
実際に冲方丁がその理想に従って常に行動できているのかは知らないが,
悪評する読者を嫌う感情を抑制し,悪評する読者にすらも好かれる作品を作ろうと努力できる人間性があってこその成功だろう

欠点や短所の指摘を具体的な箇所上げつつ、きちんと批評、批判出来ている文章が
このスレでもきちんと出てくるといいなぁ。

>>61
アホーアホー

>>66
パクリの例(>>15)にしても具体的な箇所を挙げつつ批判してるよ
チミの理解力がないだけで

>>66
下衆が元長を褒めてくれない上に
下衆は何でも知ってる風で偉そうなのに　君には下衆を言い負かせられない
だから不愉快になり下衆を認められないだけだろ

おいおい、下衆の話なんかしてもしょうがないだろ。

>>59
”元長を評価している方の意見しか聞かない”というチミの主張を分かり易い表現に翻訳すると、結局のところチミは「ターゲットを絞れ」と言っている。
たしかに”ターゲットを絞る”はビジネスで一般的な手法。例えば、老若男女向け総合誌以外にも、若い女性にターゲットを絞った女性誌もある。
しかし、ターゲットを絞るマニア向け作家ほど無能なのが現実。
以下では分かり易くするために、ターゲットを絞らない老弱男女向けと、ターゲットを絞ったマニア向けに大別して書く。

マニア向け作品を書く作家は、無能で井の中の蛙。
ターゲットとする層を絞れば絞るほど、対象とする読者層が減り、全員にウケても報酬は小さなものとなる。
さらにターゲット層を絞りすぎると、読者層は0人に近づき、そのマニア界で一角を占めても生活苦。
もちろん、マニア度が高いほどライバル作家も居ないので一角を占めるのは簡単。
結局、マニア作家は、井の中の蛙になりたい人向け。
また、エンタメ技術のある作家にとって、少ない読者層を対象に作品を書くのは宝の持ち腐れ。
そういう人はターゲットを広くして本屋大賞を取るような本を書き、作品を売りまくってガッポガッポ儲けるのが性に合っている。
だから自然に実力のある作家ほどマニア度が高い分野からは去っていき、マニア界にはエンタメ技術のない無能作家ばかりが残る。

老弱男女向け作家については、実力者向け。
老弱男女向け作品で１角を占めると一大ブームで巨万の富。でもライバルが多いので、一角を占めることができる作家はエンタメ技術のある人だけ。
ターゲット絞らない作品作りほど読者層も多いので、実力のある作家ほど本は売れゼニががっぽがっぽ。
老弱男女向けの作品作りは、実力のある人向け。


そもそも”元長を評価している方の意見しか聞かない”は、
「元長を評価してくれなきゃ嫌いだから聞かないもん。ｵﾅﾗぷー」って駄々をこねて意地を張ってる非建設的なガキにしか見えない。
俺は幾度と無く書き込んだように、好き嫌いの感情を制御して聞くことができる一握りの賢人に向けて書いている。
そして、チミの意見は排他的で、”今まで元長作品を好まなかった読者をファンにしていき、新たなファン層を増やしていく”という観点も無いのが欠陥。

元長は重度の中二病読者向けとは度々言われてるが
重度の中二病読者の中でもアキバ系って狙う山が小さ杉

式子と全死って同一人物？

そうだったら面白いなと一瞬思ったがくきゅの字的に考えて年齢が合わないので違う
元長なら式子なら式子だと書くだろうしね

未来にキスを→1989
Sense Off→1999
飛鳥井全死は間違えない/荻浦嬢瑠璃は敗北しない→2006
だっけ？

式子は1989年時点で推定17歳、全死は2006年時点で26歳だから別人ですな。
というか霞はもちろん、慧子より下なのか･･･なんかショックだ

senseはゲーム中の日付と曜日から逆算すると2000年だったはず
OPの歌詞に「2000th summer」と入れようとしたけど
同時期に出た某鍵作品と被ったんでやめたとか昔の日記で書いてた気がする

細かいとこがうろおぼえですまん。

じゃあワールドミーツワールドは1993頃、デイドリームが2001〜2004くらいなのかな。
まあワールドミーツワールドの世界は同一世界か極めて怪しいところがあるが。

ヤクザと敗北しない読んだけど微妙だった
senseや未来にキスをみたいな話また書いて欲しいなあ

過去に作ることが出来たのだから再び同じような作品を作るのは簡単なように思えるけど、
でも同じような作品を作ってウケるのは、真に見識がないと難しいと思うよ。

同じような作品を作ってウケたいなら、変えてもいい要素と変えてはいけない要素とを見分けることが必要になる。
なぜなら、本当に同じような作品だとマンネリ化を起こし読者ウケもあまり良くない。
そこでマンネリ化しないために部分的に何かを変え、新たなバリエーションを作る必要性が生まれる。
かといって、変えてはいけない要素を変えてしまうと、違う方向性の作品となってしまい、求める方向性とは異なる。
よって、変えてもいい要素と変えてはいけない要素とを見分けることが必要になる。
運頼みではなく同じような作品を作ってウケたいなら、それが妥当な方法。

まあ少なくとも、元長が感銘を受けたsense等に関する評論記事には、sense等がウケた的確な理由は書かれていないだろう。
もしも感銘を受けた記事に書かれているならば、参考にして既に元長はウケる作品を作り続けていると思われる。
仮に偉い人が元長作品について評論した場合でも、その人は元長作品を研究してる専門家ではないだろう。
外科医が内科医の代役を出来ないことが多いように、例え偉い人でも専門外の意見はクオリティが低い。
元長作品を研究する研究者はおそらくゼロだから、”元長作品の面白さとは何か”について、元長本人も含めて誰でも努力次第で世界一賢くなれる。
他人の意見は仮説として叩き台にしながらも、誰よりも賢くなった自分自身でウケた理由を見つけるのが妥当。
それらを実現すれば、妥当な方法で、また同じような作品を作ってウケることができる。

つまり何を言いたいのかと言うと、俺は頭がいい。

何がいいたいかというと

guessの勘ぐり

お粗末。

しかしまあセンスオフ後は評価も低く売れてないのが何よりの証拠

『猫撫ディストーション』
ＷＨＩＴＥＳＯＦＴ／ＡＤＶ／冬
　原画：ミヤスリサ、月音、みやま零
　シナリオ：藤木隻、元長柾木

『猫撫ディストーション』
ＷＨＩＴＥＳＯＦＴ／ＡＤＶ／冬
　原画：ミヤスリサ、月音、みやま零
　シナリオ：藤木隻、元長柾木

>>82-83[附記]
7月17日更新分。
つ【 http://www.venus.dti.ne.jp/nekoneko/uso900/uso900.html 】

ああ生きてて良かった。

宣言通りエロゲ復活するのか
しかしとりあえずはセカンドノベル

ろだに画像来てるな。ズバリ式子ってキャラがいるんですけどこれは！

>>87
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1033112.jpg

これか。ずいぶんロリっちくなっちゃって。

この雑誌何？買ってくる
時期的にTGのフラゲかな？

>>87
涼森ちさと来るか？

不定期age

ttp://www.white-soft.jp/products/nekonade/character/shikiko.html
母親……？

>>87
＞式子
やな部屋だな。
http://www.white-soft.jp/products/nekonade/img/const02.png

あは〜ん

>>93
工事中だからなのか、素でこういう部屋なのか
しかしまあ、えらくロリババアになってしまって……

元長スレ的にはおばちゃんロリータと言うべきでは。

Oh,shit...

というかアレか、姉の性癖のせいかこの部屋は
しかし姉と母のキャラ紹介文がどう見ても元長キャラ

藤木隻さんの方がシナリオのところで先に名前が挙がってるから、
さすがにこの人がメインヒロイン担当なんじゃないかなと思ってる

自分の予想は式子と柚が元長担当、キャラの台詞がそれっぽいので

>>98
そんなこと言ったら原画はミヤスリサがトップに来てるのに、結衣はミヤス担当じゃないしなあ
結衣がメインヒロインじゃないだけ、というかメインヒロインっつー概念があるシナリオじゃないんじゃね

未スをでもメインヒロインの霞シナリオ書いてたのはうつろあくただったしね

>>99
そうなのか・・・教えてくれてありがとう
話の発端なのにまだCGすら出てない妹もいるし、色々予想するにはまだ早いか

つかみやま氏のツイート見るに、氏の担当分はまだキャラ自体出来てないっぽいｗ

>>100
シュート彦だか誰だかじゃなかったっけ

>>102
シュート彦＝うつろあくただよ。

あれ、マジで
知らんかった

5年くらい前にもそんな説を聞いた記憶があるんだけど、
未だに情報源がどこか分からないのでよかったら詳しく教えて欲しい

はっきり明言してるようなのではないのだけど、
センスオフの説明書に描いてあるシュート彦のイラストが、うつろあくたの絵柄にそっくりなのです。

藤木氏のシナリオも好きなので、どちらがメインでも楽しみなのに変わりないですね。
それにしてもこの組み合わせでゲーム作るって事自体予想外すぎますが（笑）

>>106
どうもありがとー
senseはドラマCD版しか持ってないので自分で確認できないのが残念だ・・・

ジャンル：揺らがないADV

なんですか？　現実がぶれないという意味かな。もう理屈っぽくてたまらん。

>思わず高瀬さんも「otherw○se」と間違ってしまった恐ろしさ。

ちょとﾜﾛﾀ

というか高瀬さんotherwiseのことなんかよく覚えてたなと思った
もうあれから何年も経ってるのに

そいや某辞典によると来月でsense off発売から10年なのだとか。
10年。

>>109
http://trial.net-ride.com/russel-ftp/russell_dl/crpop_nekonade.jpg

まだみやま零はキャラデザすらしていないという恐ろしい事実がだな？
11/26なんて間に合う気がしねーよ

>・それからエロゲもやるよ。……こんなことばっかり言い続けて幾星霜ですが、
>諸々が噛み合えば本当にちゃんとやるよ。

これが今年1月3日なので、11月24日発売だとすると開発期間は1年未満となる（はず）。

シナリオは半年も期間あれば充分だけどな
予約開始日に発売日決まってないと影響あると思うし大人の事情で発売日を設定しないといけないのはよくある話

>>115
ttp://twitter.com/motonaga_masaki/status/11065630815
3/26でようやく「そろそろ始動」っていってた。

それがこれとは限らんぞw

セカンドノベル予約しに行ったら「既に予約が一杯で入荷出来るかどうか分かりません」とか言われた
予想外すぎる

まだ始めてもいない！
とか言いそうだな、元長

588 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 00:50:51 ID:aDiQikxv0
未スをの方は「柚」木式子なので実は柚が式子本体説を唱える

つーか、式子いらんだろ。
萌えキャラじゃなかったし。

すでにスクリプト作業に入ってるような感じも受ける。

>>122
ちょっと屋上行こうか

>>124
やっぱ、わたしたち馬鹿としては、高いとこに登らないと駄目でしょ――そんなことを言って。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1273057328/765

元長の分量多いな

>>114
もう公式発表されていたとか知らなかったですよ……ふ、ふふふ……
http://twitter.com/miyama0/status/19081795458
そして正式なタイトルが『猫撫ディストーション』っていうのも、今知ったんだぜ！
http://twitter.com/miyama0/status/19081856106
えっ、嘘ォ！メール行って…る…は…ず…あれれ
http://twitter.com/matsu423/status/19088134827
え……タイトルって無かったです……よ？
http://twitter.com/miyama0/status/19088338256
エヘヘ、そういえばそのときまだ無かったかもｗ
http://twitter.com/matsu423/status/19088546971
あとうちの担当キャラがいないのは、うちの作業開始は８月以降なので仕様なのです。妹はあとからやってくるのさ
http://twitter.com/miyama0/status/19082060260
しかし他のヒロインが公開レベルで揃ったあとでデザイン開始とか、どんな高ハードルプレイ
http://twitter.com/miyama0/status/19082998541

もはや、もしかしたら本当に11月リリースかもというレベル
つーか、発売までいきつくのかこれ？

sense offみたいなの作って欲しいな
日常の中の非日常を描いて欲しい

というより、sense offの第二弾以外なにも期待していない。
妙に凝る必要はない。すでに結果は出ているんだから、試行錯誤はやめてくれ。
sense offそのままで、キャラだけ変えてくれたらそれでいい。
つまり、果て青―アトリ の路線で頼むよ。

家族をテーマにしたゲームで有名なのというと家族計画とCLANNADが思い付くけど

元長はどんな家族を描くつもりなんだろうな？

くきゅの字の時に家族ってやらなかったっけ？

あれは檻の象徴として書いたようなものだから、違う形で書いてくるかもしれない
同じ形で書いたとしても全然構わないけど

揺るがないADVなんだから、揺るがない家族だろう

たまねぎ現象分量多くて良かった
寄り合い短編集といっても実質元長本やったね

>>130
未スをだろどう見ても

家族を数学的に考える、だって

共感覚と通じて他人と繋がれる能力に欠けてる人を自己愛性人格障害という

火種？

圧倒的な楽園なう

傑作である可能性もわずかに残っていｒ

たにしは出るだろうな。

ピーナッツバターもな

中谷一族もな

柚の名字は飛鳥井なんじゃないかと妄想している

エロゲーじゃないとプレイする気にならないが、エロはまったく求めていないという矛盾

>>112
＞来月でsense off発売から10年なのだとか。
うわー、それを目前にして>>1でも紹介されてるsenseスレは消えてしまったのか…。
話題もほとんど無いだろうから、あらためて立て直そうか悩むぜ。

いまさら考察もなあ。
少なくとも新作がでるまでは、このスレで十分だろ。

・・・よし、久々の考察。
世界の終わりでsense offのゲーム内現実は完結している。
エピローグはユーザーにカタルシスを与えるためだけに存在している。
ただし、ゲーム内現実は曖昧かつ恣意的であるため、容易にひっくり返る脆弱さを秘めている。

senseのエピローグは未スをのGENESIS見た後だと印象変わるよね

またいつの日か、
自分ひとりが分ってるつもりで、いい気になって考察したいよ。

｢わたし、こういう照れ臭いの好きですよ｣と君が言ったから
八月十八日はゲルトルード記念日

祝、Sense Off発売十周年

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-874107-1&Sza_id=MM

角川発キャラクター小説、始めました！；物語を演じる物語――注目の若手作家が書き下ろすキャラクター小説集。
第１号の特集は、アニメ化も決定した大人気シリーズ「心霊探偵八雲」と神永学。人気声優との対談や、誌上アニメ試写レポも！；　；
【著訳者情報】；神永学、吉野匠、滝本竜彦、海猫沢めろん、元長柾木、田辺青蛙、十文字青、伊勢勝良ほか

著訳者？というのはさておき
銀英伝とかジョジョとかバキならわからんではないが
心霊探偵八雲と元長の関係とかちょっと想像がつかないな

まあ何にせよ、便りがあるのは良い便り。
あんまり便りがないと飢えきった挙げ句通販で飼とか入院とか探し出して買っちゃう破目になるし。

銀英伝って何か関係あったっけ

………若手？

臨界点の鼎談で、Fateは銀英伝っぽいとか言ってたような言ってなかったような。


それと、ただこの本の特集がたまたま心霊探偵八雲というのなだけであって、
これに載る元長の作品との内容的な関係はないんじゃないかなあ。

そりゃそうだw

あ、そういう意味か。
完全に神林トリビュートみたいなのと思いこんでたｗ

となると、アウトサイダー系の話かな
◎狐岸閲子
○新田&五人囃子
△青砥士門
×異儀谷オルパ
と、当たる気のしない予想。

そこでまさかのくきゅ。

>>129-130
しかし、10年前ならまだしも、今の元長ではセンスオフはウケない。
作家には変わらなければならない部分が存在している。

読者にとって小説作家は教祖とも言える部分があるようで、年代の近い作家（同年代＆読者よりも10歳ちょい年上までの作家）に好感を持ち崇める傾向がある。
もちろん、さらに実力のある作家は、同年代にウケつつもさらに世代を越えてファンを獲得する。
話を戻し、よって潜在的に現在の元長が最も獲得できやすい読者は、20ぐらい〜35歳ぐらい。
元長が作家活動を続けて年を重ねれば重ねるほど読者の年齢は上がる。
センスオフ発売時、元長も読者も１０歳若かった。センスオフは元長よりも10歳若い作家がやるのが常道。
だが、>>137みたく、元長は今もアーティスト気分で意味不明な難解ぶる表現に関心を持つ。
こういうのに関心を持ち、大人のフリをしたがるのは中高生男子と中高生から成長してない君を含めた全国70人のメタテキストウンチクオタ。
ここで、>>79を書き込んだものの、頭のいい俺には、作家は変わらなければならない部分が確かに存在していることも知っている。
特に若い読者は学校を出て就職し家庭を持ち環境と価値観の変化が激しい。若い読者がそうであるから、若手作家にも変化は必要。
過去にウケた作品に亀甲縛りされずに、読者の激しい変化に追従できることが人気若手作家の前提条件であろうて。

>>161が見れない

>>126
たかが予約特典なので、妥当に考えると執筆料金は安いだろう。
元長以外の人達の分量が少ないのは、元長以外は客寄せパンダの役割。
元長は、入園者が素通りするゴリラや麒麟の役割。
しかし、ゴリラ役が麒麟役のチャンスすらも与えてもらえない作家が多いなかでは、元長は恵まれてる。

>>162
眼科に行くといいよ。

はぁ？
どう見てもセカンドノベルって作品自体、元長がフロレと未スをで放った強烈なディスに対する
十年越しの魂籠ったアンサーだったろうが。
斯界のメタ・シーンの丁々発止の美しすぎるやりとりにくだらん茶々入れてんじゃねーよ

またいつものパターンか。具体的に述べれないのだったら黙っとけばいいのに。
自分の稚拙すぎる意見が論破されるのがわかってるから、具体的に述べられないのか？

実際には>>137みたく、元長は今もアーティスト気分で意味不明な難解ぶる表現に関心を持つ。
こういうのに関心を持ち、大人のフリをしたがるのは中高生男子と中高生から成長してない君を含めた全国70人のメタテキストウンチクオタ。
元長は変わらなければならない部分が変わっていないのが現実。
メタテキストという言葉を使わずに他の言葉を使って、今の当時と同じことをしてるのが現実。

式子はロリになったのはいいが、おかん属性は個人的に勘弁して欲しかった

くそぅ、見た目は凄く好みなのに･･･

未スをの彩子さんディスってんのかメーン

ロリ母とか最高じゃないか・・・

そもそもあのキャラ本当に未スをの式子なのか？
メキシコ旅行でコアトリクエに取り憑かれた、とか？

式子ちゃんは遍在します。

わざわざ上原社長に断りをいれた位だからな

柚木式子は

柚
樹（主人公）
式子

に分裂したというのが定説

エゴグラムは性格分析では代表的。
アスペルガーの精神構造を参考にし
一問一問アスペルガー障害になった気分でテストを受けたら
下のようになった。


http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/accac.htm

1.性格
独りよがりの理想や使命感に振り廻されながら、それを錦の御旗と錯覚して強引に他人へ押し付けて居るような所があります。
貴方には、クールな所と傍若無人な所が同居していて、しかも時々激昂する所がありますので、周囲の人々は非常に当惑してしまうでしょう。
何事に対しても命令調で有り、他人の立場を少しも理解して遣ろうとせず、強烈な自己顕示欲を発揮します。
自分は一種の異常性格者で有ると自覚する事が出来れば、まだ対策の立て様も有り、性格の異常さを少しづつ緩和して行く事も可能ですが、
完全なパラノイア状態で有った場合には、ちょっと手が付けられない感じもします。

1.恋愛・結婚
頑固と気儘の二重奏を奏でて居る上に、冷めたくて我儘で自分の遣りたい事は、
何でも正しいものとして押し通すタイプですから、何が何だか相手が理解に苦しむでしょう。
何ごとに付けても自分の非を反省するようなタイプではありませんので、気が付いて見たら、
夫（妻）に蒸発されて居た、などと云う事が無い様に、常日頃から相手の立場になって物事を考えて行くように努力すべきです。

1.職業適性
個人プレーの優劣のみが評価される様な自由業を選ぶべきです。
他人との協調なしでは遣って行けない一般的な職業を選ぶ事は、非常に冒険です。

1.対人関係
貴方の場合、世間に良く思われようとすることは容易では有りません。
それよりも他人と喧嘩にならず、決定的な反目に到らない様に注意する事の方が最も肝要です。

誤爆か。悪趣味なやつ。

そんなこと言わずに
あなたも正直な気持ちで性格分析してみなさいよ

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@FAUST_editor_J じゃあ制限なしマックス100％で！
じゃコンテンツをどんどんと紹介しちゃいましょう。
まず『最前線』には「フィクションズ」「コミックス」「星海社スペシャル」の三つの柱があり、
フィクションズとして虚淵玄さんと元長柾木さんの名前が！ #TwiTaidan

http://twitter.com/someru/status/23236329464

全死大戦関連か？
出版社が違うけど、ファウストも全死関連だったし

要らないお世話かもしれんが、今やってる元長と太田の対談はこちら
http://twitter.com/seikaisha/twi-taidan-4-2

見てるよ。

太田克史インタビューじゃん。

元長スルーしすぎだろｗ

スペースオペラ『星海大戦』だと…

FKDに戦闘体Kがつっかかる図しか浮かばねえ…

ハイファンタジーとスペースオペラが最前線……

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　俺は、もしかしたら『全死大戦』の関連エピソードが読めるかもと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　期待していたが、『星海大戦』だった
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　くきゅくきゅだとか異儀谷オルパだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>185
完全に矯烙じゃないかそれ

@someru 「星海社FICTIONS」の初球は『最前線』で連載を開始する虚淵玄×高河ゆん『金の瞳と鉄の剣』。
そして元長柾木×moz『星海大戦』。
そして、これが僕の隠し球！　犬村小六×片山若子『サクラコ・アトミカ』。
この三冊の刊行を予定しています。 #TwiTaidan

http://twitter.com/FAUST_editor_J/status/24383890706


星海大戦は11月に単行本化の模様。

新レーベル「星海社Fictions」＆新文庫「星海社文庫」、2010年11月創刊予定。

http://www.seikaisha.co.jp/information/2010/07/07-brandnew-series.html

星海大戦の絵とビューワが見られる。

http://natalie.mu/comic/news/37619
http://natalie.mu/media/comic/1009/extra/news_large_seikai.jpg
http://natalie.mu/media/comic/1009/extra/news_large_seikaitaisen.jpg


あと星海大戦が掲載されるサイト「最前線」は今日の正午にオープン。

http://sai-zen-sen.jp/

ここでもアイコンこれなのか

　　|!-‐＝= ､-‐: : ￣ ¨__- ､　　 _＿___　
　　 !　 ／: : : : : : : : : : : :.ヾく二 -‐‐ ¨ﾌ　←ピンと張ったお耳がかわいい
　　 ∨: : : ://:. ;〃: l: : : :i: : ∧　　　 /　　←指でツンと突きたくなる頭がかわいい
　　.〃:/: :〃:.:/ /l: :|ヽ: : l: :|: :.∨ ／　←前髪に隠れたおでこがかわいい
　 //:/!: : lﾑ⊥_{　W＿ヾ:ﾄ､l: : :.Yi　　←適度な長さの前髪がかわいい
. 　 l/ |!: :.{ ∨‐ 　　　- ｀ﾒ ﾘ: i :}:ﾘ　←少し太めの眉毛がかわいい
. 　 |!　|＼ir＝ミ　 　≠=ミ ﾉ:.从ﾘ　　←屈託の無い笑顔がかわいい
　　　　 　 !:::::::　, 　　:::::::∠ノｭ ﾉ.　　←控え目なお鼻がかわいい
　 　 　 　 ヽ 　┌ ┐ 　 ,.ｨ:ｧ＜.　　　←元気いっぱいに開いたお口がかわいい
　 　 　 　 　 ＞ ､_ .,.ィ　⊥ｫ: : :.Y　　←ほっそりしたお首がかわいい
　　　 　 　 __＿_ ﾉTﾞ￣／::ヽ: : ム　　←優等生っぽい三つ編みがかわいい
　　　 　 〃:::／:::}从／:::::／:::::ヾ: : ﾞY　←第一ボタンまで締めたエリがかわいい
　 　 　 〃-‐ヽノﾌ∠::_/¨::::;::-‐-Y: :{　　←プレッピースタイルなネクタイとカーディガンとジャケットがかわいい
　　　　,{:{::::::／ //:::::::＞〃:::::::::::::}: : :）　　←形の良い胸がかわいい
　　　 /::{::::/ ／/::::／:::〃 ::::::::::::::i : : ﾞヽ,　←ねこじゃらしみたいな三つ編みの先っぽがかわいい
　　　　　　↑すべてがかわいい

↑最後まで読んだのにオチがないのが可愛くない

小説公開されてるのに閑古鳥が鳴いてるので書き込んでみる。

ツイートを比較すると、
圧倒的に虚淵玄の作品の方に読者は関心を持っている。

#kin_tetsu　金の瞳と鉄の剣 虚淵玄　73回の書き込み
#seikaitaisen　星海大戦　元長柾木　28回の書き込み

エンターテイメントにおいてのツカミは、その作品の魅力の片鱗をＰＲし、読者を引き込む役割を持つ。
なのに、紀年法なんて殆ど誰も興味がないのに、そんなのをツカミに持ってくるなチンコ丸出し野郎。
せめて紀年法ウンチクみたいなお茶濁しはツカミ以外の場所で書けアホンダラ。
いい加減にしないと色々と投げつけるぞ、綿とか発泡スチロールとか痛くないようにプチプチで何重にも包んだフォークとか。

現状「紀年法ウンチクオタ向けの作品です」やせいぜい「難解ぶって大人ぶりたい中二病向けの作品です」とかなり狭くＰＲしてるようなもので、
ツカミに失敗しこの時点で多くの読者が離れるため、このツカミはエンターテイメント的には不正解。
例えばこの作品の魅力は、キャッチコピーにあるように”天才的な男同士の誇りの戦い”なんだろうから、
ツカミにはその男達に関する話を持ってきて「天才達カッコイイ」と読者を唸らせるのがエンターテイメントの目的に沿った数ある正解の一つ。
エンターテイメントの目的を忘れ、ただ元長本人が格好つけることが出来てご満悦になってないことを願いたい。
ところで、基本的にＳＦ好きはハイテクな機械や機器好きであり、またそういうのが溢れる世界観が好きなのであり、
さらにそれを使いこなす人達に憧れを感じるのであり、単に難解ぶった文章好きではないと思う。
文章が気難しいと元長はカッコつけることができるかもしれんが、読者は読みにくくなるだけ。

それにしてもツカミの失敗はどうせ誰かの有名作の構成法を参考にしてダメな部分を真似てしまったのだろうけど、
たとえ著名作でも１００点満点の作品など存在せず、多数の至らない部分が含まれるため、ただ参考にすればいいというわけでもない。
大抵の人が陥る間違いだが、著名作や自分の好きな作品を参考にしたときには、何でもかんでもやたら正しく素晴らしく見えてしまう。
作品研究をするときは、自分の好きな作品であるほど、著名作であるほど、やたら批判的に見た上で参考にするのがちょうどいい。

>>195
その数はゆんゆん好きが一杯とりあげてるからでしょー
おやつあげないわよ！！！

虚淵玄作品よりも元長作品の関心が薄い理由として、mozだけの力不足のせいにした人を発見。

虚淵玄程度の小者相手にイラストレーターが誰であれ負けるのなら、
「元長にも力不足はある」と、世界の中にいる俺が「センスある」と評した、あの俺が天才と認めている高名な俺様はそう思う。

レスが見えない･･･またか

頑固と気儘の二重奏を奏でて居る上に、冷めたくて我儘で自分の遣りたい事は、
何でも正しいものとして押し通すタイプですから、何が何だか相手が理解に苦しむでしょう。
何ごとに付けても自分の非を反省するようなタイプではありませんので、気が付いて見たら、
夫（妻）に蒸発されて居た、などと云う事が無い様に、常日頃から相手の立場になって物事を考えて行くように努力すべきです。

元長のが面白いと思える信者には　元長の作品が売れなくなってるのが実感できてないことは事実だろう
元長のが面白くないと思えるアンチだけが　元長の作品が売れなくなってる原因を実感してる可能性がある
元長のを面白くないと思えるアンチの意見にこそ　元長の起死回生への道が示されてるであろう

ゲスのプライドを傷つけずに現状を説明するには
出版業界は元長信者ばかりなのでつまらなくても売れなくても作品は発表され続ける！
…って事になるのかな。
あー、でもゲス的には元長は人間的にも最悪って事になってるから、それもないのか。
難しいな。

>>201
>出版業界は元長信者ばかりなのでつまらなくても売れなくても作品は発表され続ける！

もの凄いトンデモ理論な上に矛盾孕んでいそうだけど、誰かさんは「その通りだ」とか言いそうで困る
ああ、一度前スレで暴走して出版業界の人間貶してたっけな

>>201
＞出版業界は元長信者ばかりなのでつまらなくても売れなくても作品は発表され続ける！

むつかしくて理解できないので、せめて平仮名で書いてほしい。

＞あー、でもゲス的には元長は人間的にも最悪って事になってるから、それもないのか。

なぜ元長が過ちを犯してしまうかというと、他の作家よりも読者のことを考えないクールな面があるからだ。
「読者は時間と金を出して買ってるのだから楽しませてあげなければ悪いなぁ」というある種の優しさがエンターテイメント技術を育む近道だが、
元長はクールでこういう面が欠けている。
読者を十分に楽しませなければ後が続かない。だからファンは増えず本の売れ上げが下がっている。
せめてツカミのような場所ぐらい、殆ど誰も興味がないウンチクの独りよがりな自己顕示欲は抑え、読者を楽しませることを優先せにゃならんよ。

もちろん、俺は自己顕示欲そのものを批判してるわけではない。
「自己顕示欲が相手（今の場合は読者）のことを思う価値観と結びつかなければ商業的価値を生まない」といっている。
それが結び付くと、読者を楽しませようとする文章となって表れたり、読者が特に関心があり読者にとって役立つ情報を与えようという文章になる。

星海大戦のせいで全死大戦が出るのが遅くなるのはとても嫌です。
どの作品もあと10年待ったところで完結してる気がしないのがとても嫌です。
今宵の月はsense of wonderに満ち満ちての後編はまだですか。

更新は一ヶ月前だけど、今更ながら猫撫のサンプルシーン見てきてギズモと結衣ので凄い鳥肌たった
藤木か元長かどっちがどこ書いてるか判んないけど、この作品オーラがガンガンに出てるなー
予約始まったら速攻でしてこよう

店によりけりかもだが、結構前から始まってるぞ。
８月中頃にソフマップで予約したけど、げっちゅ屋はドラマCD付くらしいんで
予約追加するか乗り換えるかの悩み所だわ。
ソフマップが特典追加してくれれば楽でいいんだが…

藤木隻は既に飽きられた過去のシナリオライターだから
あんまり期待が持てんな

ノベルアクト入手。おばちゃんロリータちょうかわいい。

ノベルアクト売ってないにも程があるだろ
BOOK1st紀伊国屋ジュンク堂レベルでしか置いてない勢い

大人しく尼ったわ
お急ぎ便じゃなくても翌日届いたし

ノベルアクトはキャラクター小説と銘打っときながら
とらとかアニメイトとかには絶対売ってないから注意な
よっぽどの大型書店にしか置いてないから
確かに大人しく尼った方がいい


･･･で、これなんなの？やっぱりアンソロジー？
八雲読んだら話わかるの？

>>211
俺はアニメイトで買ったよ。
「おふろ、かして」と八雲は何の関係もない。

だね。八雲のキャラクターを使っていろんな作家が短編を書くのかと思ってたけど、
八雲は冒頭に特集記事があるだけで、あとはなんも関係なかった。
新潮社のストーリーセラーが少しラノベ側に寄ったような雑誌だよ。

おふろ、かしてはまだ読んでない、すまん

KOTOKO「彼女は私たちを受け入れられない、古く、取り残された存在です」

売れないダメ作家・・・読者を楽しませるよりも個性派作家を気取ることで頭の中が一杯
そこそこ売れる作家・・・読者を楽しませるのが精一杯で凡庸な作品を作る
素晴らしい作家・・・読者を楽しませることばかり考えるが他人と同じことをしたくないとも常に考えている

シュレディンガーの妹に吹いた
毒ガス散布ボタンでも付いてたのかよｗ

100ｍ走で早くなろうと頑張った一個人とそうでない一個人とが競争すると、
大抵は100ｍ走で早くなろうと頑張った人の方が早く走ることができる。

誰よりも読者を楽しませようと頑張ったある作家とそうでないある作家とが競争をすると、
大抵は読者を楽しませようと頑張った作家の方が読者を楽しませられる。

犬耳が生えた少女が欲しいと頑張った人とそうでない人とが競争をすると、
大抵は犬耳が生えた少女が欲しいと頑張った人の方が、犬耳が生えた少女を入手できる。

これがこの世の真実。

>>217
とはならないのが世の中の辛いとこだろ

そういや21世紀も一割が終わろうとしてるのに
HM-12はまだ発売されないな

HMX-12型じゃなくて？

>>218
しかし、
今のチミは毎日100ｍ走の訓練をしてる奴にまず勝てないし、
今のチミは木彫り職人よりも良い木彫り作品もまず彫れないし、
今のチミはガンプラオタクよりもガンプラを上手にまず作れないし、
今のチミは料理人よりも美味しい料理をまず作れない。
なぜ今のチミが負けるかといえば、今のチミは彼らと違いこれらのために地道に技術を磨いてないため。つまり訓練度や習熟度が劣っている。
エンターテイメント技術に関しても、他の技術同様に訓練や習熟の度合いが重要なのは言うまでも無い。

物語性エンターテイメントの分野では幸いなことに「考えても無駄。作家はセンスだよ。センス。」というアホ達が非常に多い。
技術を磨こうとすらしてない自称天才の自信家なアホ達が大量にいる世界だから、他の世界よりも競争に勝つのは実は簡単な面もあると思う。

>>220
Xがついてるのはデータ取り用の試作機だから市販しないだろ

乗ってもらっといて非常に申し訳ないが、別のスレと勘違いしてたことに今気づいた
ごめん

風呂ントライン

猫撫更新数日前に来てるじゃない
いい感じだわ〜

星海大戦2話
http://sai-zen-sen.jp/works/fictions/seikaitaisen/02/01.html

第二回が公開されたのに、また閑古鳥が鳴いてるので、保守のついでに暇つぶしで書き込んでみる。



「面白い」と発言する読者は、実は「面白い」とは思ってないことが多い。
本心からその作品を「面白い」と思って言ってる読者は↓の�Dぐらいなものだからだ。
よって、読者の意見は大事だが、「面白い」という読者の意見を真に受けるほど、作家は間違いを犯す。

＜「面白い」と発言する読者の種類＞
�@好かれるために物腰の柔らかな偽善者を演じ、誰の作品でも「面白い」と褒めがちの読者。
ネットでは、特にハンドルネームを使うブログやmixiやツイッターなどのコミュニティ環境で多く見られる。
偽善者は好かれるが、偽善者の「面白い」は信用に値しない。
�A好かれるために周囲に同調して意見を言ってるだけの読者。
協調性の高い人間ほど自分の主張を抑えるので、このようなカメレオン読者になる。
「いや、それは違う。」と周囲にあまり反抗できない人の「面白い」は信用に値しない。
�B権力志向が強く、偉い人の意見に同調してるだけの読者。
上下関係を大切にする日本的な人間ほど偉人に影響され易く、このようなカメレオン読者になる。
「いや、それは違う。」と偉人をあまり批判できない人の「面白い」は信用に値しない。
�C作家を応援し勇気付けるために本心を偽り、「面白い」と作家を煽てる読者。
煽てられた作家はヤル気が出るが、嘘で煽てられてるため失敗を成功と誤認する。
欠点を修正し成長するせっかくの機会を逃し、同じ過ちを繰り返し、人気も無くなっていく。
作家の将来性を潰す知恵遅れな思いやり。
�D「この作品は他作品よりも面白い」と誰にも配慮もせずに発言する読者。
この読者は偉い人に対しても平気で意見し、失礼極まりない。
この読者は人間関係に波風を立てることも厭わず、協調性がない。
この読者は他人を勇気付けるために安易に褒めない。
しかしそういうまるで世間知らずのお嬢様な読者の感想が事実としての”面白い”

と、人間が「面白い」と発言する過程においては、様々な思惑が意識的・無意識的に隠れていることを暇つぶしで書いた。

賢い俺は、今日はさらに２つの事実を発見した。
・女達がジョギングをする理由は、俺にボヨンボヨンと上下動する胸を見て欲しいのが理由だとわかった。
・女達が白いブラウスを着ている理由は、女達は突然の降雨を願っており濡れて透けてるブラジャーを俺に見て欲しいのが理由だとわかった。
だからこそ俺は、ジョギングで上下動をする胸を凝視してあげてるし、雨で濡れて透けてるブラジャーも凝視してあげている。
俺がサービス精神旺盛のナイスガイだから仕方なく凝視してるわけで、出来ることなら断じて凝視したくない。

時間がありあまってるようでうらやましいw

猫撫更新来た。エロゲ元長脳全開でブッ飛んでるなぁ

琴子の書いてんのは元長じゃないような気がするんだな

某コメントを見てみると「戦いを戦い抜く」みたいな山田風パクリ表現があるようだ。
俺的にはこの山田風パクリはやらない方がいいと思う。
山田の場合は、「文法上間違い」と批判されることを分り易く堂々とやってるため、
「アウトローな山田さんｶｯｺｲｲ。」と言われる可能性がある。
でも著名な山田の二番煎じを元長が行った場合、アウトローなかっこよさが出ない。

よって、「戦いを戦い抜く」と書いた場合の長所短所は、
長所：意味を繰り返すことで表現を強調できる
短所：パクリと言われる上、文法上の間違いだと言われる
が考えられ、マイナス面が大きい。強調したいならば他の強調方法を考えてみてはどうか。

ところで、「文法上、間違ってる」などの文芸への批判は、見識の浅い人達による良くある的外れの批判。
例えば、「とてもとても大きな○×△」みたいな詩的表現は事実として一般に受け入れられている。強調のため同じ意味を重複させている。
同様に山田風に「戦いを戦い抜く」と強調して書いても文芸上は間違いではない。
頑固親父は「日本語的におかしいから間違い」と言うだろうが、
エンターテイメントも文芸も芸術の一つであるため、文芸は日本語規則を必ずしも守る必要性がない。
融通の利かない頑固親父は芸術家には一番向いてないタイプだ。

マージナル〜神戸忍法帳〜
でも始まるのかと思ったわ紛らわしい

琴子のsample storyってそのまんま言語ゲーム？

そうだねー
でもウィトゲンシュタインは大体皆好きだから、書いてるのが元長とは言い切れないよなあ

言語ゲームはフロレで既に触れたしね
今頃になってもう一回書くか？という気はする

サンプルストーリーの共通事項として家族というより「認識」がテーマになってる気がする

age

物語の入りだけとはいえ哲学に続いて量子力学とは恐れ入る

元長のはるか先を行っている俺からのアドバイス。
元長がゆっくりと進んだり戻ったりしてるのを山の頂上から超高倍率の双眼鏡で見ている。

エンタメ技術は本に書いてて勉強できるわけじゃないんだから
探究心を持って自分でよく分析しながら考えないと技術は育たないよ。
「目で盗め」と誰も教えてもらえない意地悪な職人世界と近いものがある。

エンタメ技術を磨く実際の過程。
自分が”○○をすると面白くなる”と思えるポイントに対し、
探究心のある人は、数多くの作品事例を適用してみると、○○をしてても面白くなる場合とあまり面白くならない場合とがあることに気づく。
さらに探究心のある人は、そこで両者の違いをひたすら考え、面白くなる場合は、「○○をしてる上に××もしてる」ということにいずれは気づく。
すると結局、「○○かつ××をすると面白くなる」とそのポイントが面白くなるための条件がより厳密化する。
ポイントを増やすことと、以上のように各ポイントの条件を厳密化することを繰り返すことで、
少なくとも作家自身にとって最高に面白いものの実体が何かがわかり、おのずと何をすればいいのかがわかる。
それが広くウケれば、作家自身が真人間で同族が多いので自分の趣味嗜好を信じてやればいい。
つまり、俺のように一言で言い表せるぐらいしか欠陥のない真人間なら、自分の趣味嗜好を信じてやればいい。
俺は真人間だから、「何から何まで最低最悪な極悪非道」と一言で言い表せるぐらいしか欠陥がない。

しかし俺と違って作家自身が精神異常者すぎた場合は、一部読者は狂喜乱舞するものの、殆どだれも面白いとは思わず商業的に成功できない。
自分が”○○をすると面白くなる”と思えるポイントを、人々が”○○をすると面白くなる”と思えるポイントと置き換え
自分の好みは置いといて技術を磨く必要がある。

お前がはるか先だと思ってるのははるか後ろなんだ
お前が山だと思ってるのは丘なんだ
まず、先を行っていると思う理由を聞かせてくれ

次に、その仮説、本当に合ってるんだろうね？
もう少し詳しく聞かせてくれないか？
何に対してアドバイスしているのか
何をエンタメ技術と言っているのか
何を以って自分が面白い、人々が面白いと感じると思うのか
何を以って商業的に成功したと言えるのか

元長の先を行ってるだって？
それは昨日も言ってただろ
あっ…すまない、君にとっては先の出来事か

＞何に対してアドバイスしているのか
1万部すら売れてない元長

＞何をエンタメ技術と言っているのか
エンタメの目的を実現するための技術

＞何を以って自分が面白い
作家が一読者の気分になって面白いと思えるものを指している。
元長とはあえて言わないが、作者自身がカッコつけていい気分に浸るのを指してるわけではない。

＞何を以って人々が面白いと感じると思うのか
色々な統計

＞何を以って商業的に成功したと言えるのか
結構売れる。おかねガッポガッポ

＞まず、先を行っていると思う理由を聞かせてくれ

1時間前の俺が俺のことを「天才」とも認めているし、
2時間前の俺が「俺が凄まじい才能だと感じた」とも評してるし、
3時間前の俺が「俺は素晴らしい。ご褒美にたっぷり休んでよし。」と賞賛している。
俺は俺の言うことを「いえいえ、そんなことありまんよ。」と謙虚に応答してるが、
短時間でこんなにも沢山の俺に才能を認められてしまっている俺は、きっと賢いんだと思う。

なにここ

＞次に、その仮説、本当に合ってるんだろうね？

でもこれを行うには、頭の回転が良いことが前提条件。
例えば、ナウシカで巨神兵が迫り来るオームの群れを口から光線を出して焼き払うシーンがあるけど、
これを「口から火を出してるのが面白くなってるポイントだ」とアホみたいな勘違いをする人も中にはいると思う。

なぜこのシーンが人々の記憶に残る感動的なシーンとなってるのか、面白いポイントを挙げてみれ。
頭の良さをテストしてやるから、ほれ言ってみれ。
とても簡単な問題なので、これがわからないようじゃ相当訓練が必要だと思う。

>>245
元々、何ヶ月も書き込みがないスレを
元長についての感想を書き込む俺専用日記帳として再利用している。

新作もそろそろ出るし、ノベルアクトの短編やセカンドノベルの作中作ノベルとかも出たばっかで
書き込みちらほら増えてるんだから、何ヶ月も書き込みがないスレとかパチこかないで、ホント頼むからもうこれ以上いつかないでくれ
やるなら別スレかブログでも作ってそっちでやってくれマジで
ホントお願い
マジでここはお前の日記帳じゃないから

いや、元々このスレは１ヶ月以上も平気で書き込みがなかったような過疎過疎なスレ。

”書き込みがあるスレには人が集まってきて、書き込みがないスレには益々人が寄り付かなくなっていく”
というのが２ちゃんねるの法則と言っていいが、俺が定期的に書き込み出すと、人が増えてきたんだよ。
作品が公開されたからといって、そもそも最前線で公開されてる小説の感想も、
>>226でPRしてるにも関わらず、殆ど誰も書き込んでないじゃないか。様子を見てたが。

せっかく元長についての俺専用日記帳として使ってたのに肩身が狭いぜ。

嗚呼、俺はなんて薄幸な奴なんだ・・・
俺専用日記帳として利用してるスレからは追い出されるし・・・・
今年も俺はノーベル賞受賞者に選ばれなかったし・・・・

＞薄幸
薄くても幸あることの喜びよ

＞追い出されるし
追い出されてないじゃないかｗ

＞ノーベル賞
来年に期待

>>250の優しさに全俺が泣いた

>>250の優しさに俺の股間も白い涙で号泣している。
おっと・・・これはCANDY DOLL COLLECTIONを鑑賞してたからか

>>241
殺伐とした空気に戻すために書き込む。

順序だてて論理的な思考ができないから、チミは回答を出せなかった。
宮崎駿作品は大人も見てるが第一に子供向け作品として作られているのは言うまでもない。
よって、チミが既に子供っぽい趣味嗜好を失っていて面白さのポイントがよくわからないなら、
子供向け作品だからこそ子供の気持ちになって考えないといけない。
そのときに、子供がどういうものを好むか最低限の理解力さえあれば、面白さのポイントなど簡単にわかるはず。

元長氏はTwitterにかまけて時間を浪費しすぎ。Twitter本でも書くつもりか。
Twitterにかまるよりも傑作を書いた方が何億倍もフォロワーは増えると思うが。

星海大戦第3回
http://sai-zen-sen.jp/works/fictions/seikaitaisen/03/01.html

それと掲載期間の終了日付がなくなっている。

何か無い限りずっと載せとくのか、いいことだ

コミックマーケット７９情報
http://www.white-soft.jp/event.html

■猫撫ディストーション限定抱き枕カバー
■猫撫ディストーショングッズセット
・描き下ろしテレホンカード
・書き下ろし小説
・新作撮り下ろしドラマCD 〜It Happens in Mexico travel〜
・猫撫小冊子コレクション in C79
・2011年が来るかわからないけど2011年カレンダー


メキシコだと・・・

うおおおお！
式子は式子で確定か？！

性快大戦の第三回が発表されてるので、感想を書こう。

結論から言うと、第三回はアメリカ映画[死霊の盆踊り]よりもつまらなかった。
第三回で一番気になったことは、主人公の悲しさを十分に表現できていない。
その原因を論じようとしよう。
読者が不幸な登場人物に好感を抱いていることが悲劇全般を十分に表現するための基本条件。
例えば、伝統的な勧善懲悪物語を好んで読んでいる読者にとって、
読者の好感を得たヒーローの不幸は読者の共感を得て悲劇となりうるが、
逆に読者が嫌う悪役が不幸になっても悲劇とはならない。
「憎い悪役がヒーローに倒されて愉快だ。」などと読者は感じるだけだ。
よって、悲劇表現においては、登場人物が不幸になる前に読者から好感を得ることが大事で、
より高度な悲劇表現では、その登場人物に対する読者の好感を最大限に高めた後で、その人物を不幸に堕ち入れさせる。
このような基本条件すら配慮されてなかったので、第三回はつまらないと思った。


まだ第三回を読んでないけど、そんな細かいことを気にするようなチッポケな人間じゃないので、第三回の感想を書いてみた。

ドラマCD探してくるか…

みスをサントラ＆ドラマCDの封印を解く時が来たか……

ギャー…
昨日まで駿河屋にあった未スをサントラ＆ドラマCDが売れてやがる…

ドラマCD発掘。
元長サーガは健在、と考えてよろしいな？
｢新しい神の誕生に立ち会うため｣
何としてでも猫撫購入&冬コミ参列は必須か。
地方民には辛いが、まあ仕方ない。

企業ものってほぼ通販あるから、そこまで気負わんでも
まあ東京民は凸しますが

地方民にも元長信者の衿持はあるんですよ！
七年ぶりの新作、今祝わずしていつ祝う。
貧乏サラリーマン的にはこれから年明けまで昼飯抜きででも資金捻出して行きますよ！そりゃもう凄い勢いで。

736 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 14:29:59 ID:Sz2oWEDX0
いつの間にか工作スレ建ってたので置いときますね
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1286446745/

今日もまた一歩元長よりも先に進んだ

元長はあまり売れてないから貧乏だろう。俺が熟考の上で開発した節約法の一つを教えてあげたい。

なんと、長ズボンと長袖シャツとコートのわずか3着で、オールシーズンに対応できる方法だ。
冬は全て着ると暖か。春秋はコートを脱ぐと快適。夏は長ズボンと長袖シャツの裾を捲り上げると涼しい。
欠点は「あの人って、ろくに着るものもない浮浪者じゃないの？」と世間に白い目で見られるだけだ。

今回の主題歌ボーカル発表されたけど作詞はどちらのライターがやるのかな？

そりゃ元長だろうと思うが
Outerだし

今さらOuter持ち出してもなぁー
普通にKOTOKO名義で充分だろ

ふう・・・・衰弱しきった体に鞭を打って・・・今日もまた一歩元長よりも先に進んだ・・・
最近あらゆることに肉体の衰えを感じている・・・

階段の上り下りが平気だし・・・・
10kmぐらい息切れせずに余裕でジョギングできてしまうし・・・
自転車で往復10時間かけて遠くの都市に行っても筋肉痛すらならないし・・・

<今日の日記>

俺は成人した今も身長が伸び、長身のモテモテ化を着実に実現しているようだ。
なぜなら、体重がどんどんと増えてるため、今も身長が伸びてるに違いないからだ。
まあ面倒だしメジャーで身長を測る必要もないであろう。

面倒だけど、気が変わってメジャーで測ってみた。ええと、直径4cmで長さ15cmぐらいか。
こりゃまたうっかり、誤って私のエレクトした立派なソーセージを測ってしまったよ。

>>269-271
このスレは俺専用日記帳なので、これからは俺以外は書き込み禁止の方向でよろしく

猫撫って全然Outer名義の曲使う雰囲気じゃないけど、どうなるんだろ
まあ元長と高瀬のことだからバッチリ作品と合わせてくると思うけど

　 　　 ＼　／
　 ヘ ∈oＶo∋ヘ
　(人丶(ﾟДﾟ)/人)
　 　 ＼|{三|／
　　　 ミ|{三|ミ
　 　ヘノ{三|
　 (二ノ∪∪　 　 　 シャコ茹でてまってるぜ！

最前線のトップページで、大戦略調ヘックスに淡色が多く境界線がわかりにくく使いにくいよ。
専門用語では、「ユーザビリティが良くない」というのだろうか。
カーソルを動かさずとも、作品毎に赤い線などで区切られてた方がわかりやすくなるのに。
あと、ウェブデザインでちょっと変わったことをすると、パソコンに不慣れな人はすぐに諦め、
「面倒そう」と情報を見る前に去ってくので、商用サイトならユーザビリティは重視した方がいいと思うが。
文章にしても単行本と異なる横書きにしてるので、「読みにくい」と言ってる人を度々見かけたが、
これもちょっと変わったデザインにしてるから読み難くなってしまっている。
奇をてらうのもいいが、変わったことをして得られるプラス面とマイナス面を合理的に考えた方がいいと思う。

と神の声が聞こえた。俺の意見じゃないので反論があっても受け付けない。

ところで全死大戦の方は書いてるのかな。
しばらくは無理か。

期待はしてるけど、猫撫に星海があるからなー
しばらくは無理だろね

下衆君にいじめられた御人が猫撫スレで悶絶してるので、下衆君、出張して構ってあげてくだちゃい

それよりフロレアール読本の再版と続編まだか

再販はないだろ
むしろセンスオブワンダーに満ち満ちての続きを

「元長柾木同人集成」なんてものでも出してくれませんかなー。
1エロゲくらいでも買うお。

久しぶりに真面目に書き込もう。
実は星海大戦は第一話の最初の5行を読み終えた時点で、難しくて疲労困憊になったので殆ど読んでなかったりする。
5行読んだ時点の感想では、元長の作品は間違ったSF小説をなぞってるようにしか見えない。
SFの良さというものについて思考不足じゃなかろうか。
新時代のSFを書くなら、改めてSFの面白さについて立ち返ってみる必要があるだろう。

「未来技術にはロマンがあって、ドラえもんの道具みたく人間が持つ様々な欲求を叶えてくれる」
「SFはハラハラドキドキで魅力的な面白い未来社会を見せてくれる」
「ヒーローがハイテクマシンに乗りこなしたりハイテク機器を使いこなしてカッチョいい」
これら３つの柱が幅広い人達に共通する基本的なSFの面白さだったはずだ。
気難しく敷居の高いSFウンチクは、娯楽が無かった時代に一部の人達にしか通用しなかったものでSFの面白さではない。
あえて気難しく敷居の高いSFウンチクを否定したい。

アバター、ガンダム、エヴァ、新スターウォーズシリーズなど、SFというジャンル自体は今も爆発的に売れている。
SF自体を皆が好んでいるのは疑いようもない。しかしSF小説は売れてない。
それは、３つの柱を忘れ、気難しく敷居の高いSFウンチクに走ってしまったからであろう。
星海大戦の最初の5行からは同じ過ちを繰り返そうとしてる風にしか見えなかった。

集成って言っても既刊がほとんど無いしなー
フロレ本完全版＋月姫本完全版＋フラグメンタル本追加版＋被インタビュー本＋檸檬読本全部セットなら1万でも全然惜しくは無いが。
むー。

ttp://twitter.com/sofmap_PCGANIME/status/28969552558
【延期情報】ホワイトソフト『猫撫ディストーション』11/26→11/02/25発売予定

エ作スレより

<今日の日記＞
気難しい星海大戦を苦心を重ねて読んだので、
ストレスで吐血し貧血で倒れ、人生の様々な出来事が次々と走馬灯のように流れた。
例えばCANDY DOLL COLLECTIONのあどけない笑顔だとか、
その他にはCANDY DOLL COLLECTIONのなだらかな胸だとか、
あとはCANDY DOLL COLLECTIONの挑発的なけしからん開脚だとか。
しかし、無事に峠を越えて第1回の10行目まで読むことができた。
そんな努力家の自分への御褒美も兼ね、
イトーヨーカ堂のトイレでコッソリと自慰行為に挑戦した。
ビクッと絶頂に達した拍子に財布を便器の中に落としてしまい、絶望の中で恍惚に浸った。

>>287
あちゃー。公式の更新止まり具合でかなり予想はしてたが。残念。
で何で工作スレって言われてんの？

>>289
「エ」ロゲー「作」品別板
だから
正確にはエ作板スレ
っていうか>>287もエ作って書いてるよ

>>290
ああ、なるほど。
ずっと｢工作スレ｣｢工作板｣だと勘違いしてたわ。サンクス。

あるある

しらじらしいage

星海大戦 第4回 更新
http://sai-zen-sen.jp/works/fictions/seikaitaisen/04/01.html

本当に使いづらくイライラする。誰だよ最前線のサイトを作った戦闘力5のゴミは。
デザインの基礎は、見た目のイケてる度だけじゃなく、使い勝手とかも考えることであるのに。
イラついたので星海社に悪質な嫌がらせをしてやろう。
ｸｸｸｸ・・・最前線が表示されてるモニターに屁でもしてやろう。

それにしてももう第4回なんて更新が早すぎ。気難しすぎるので10行しか読んでないのに。

最前線そんなに使いにくいかなぁ

ルビに関してはどーにかならんのかという気はする
他は別に許容範囲内

フラッシュをページ全体に使い、ユーザーにとって慣れないことをすると、初めて来たユーザは戸惑う。
フラッシュを使うとコンテンツを見る前に帰ってしまうユーザーが出てくる。
せっかく来てくれたユーザーがコンテンツを見る前に帰ってしまうのは損でしかない。

また、ぱっと見て、何のサイトなのかわからない。
有名なブランドでもないのに、パッとみて何のサイトかわからないならダメ。
例えば、GYAOの場合、”無料動画GYAO”がキャッチコピーだ。トップページにも書かれてある。
例えば、コミックハイの場合、”無料WEBコミック”がキャッチコピー。トップページにも書かれてある。
一方、最前線の場合、一体何のサイトなのかわかりにくい。”小説や漫画を無料公開”とトップページの目立つところに書かないといけない。

ユーザーに対する馴染み易さや優しさがなく、自分達が運営するサイトをかっこつけることばかり考え、自己愛に浸ってしまっている。
その姿勢が問題。

式子の物語紹介の「『見える』のと『観る』のは別」って発言が少し気になったんだけど
やはり超常現象とかじゃなく認識の問題なのか？

sense的に考えると超常現象と認識って同義だから何とも言い難い
未来にキスを的に考えると認識の問題なんだろうけど、そもそもあれには超常現象なんて無かったし

まあその発言自体にはホームズのオマージュ以上の意味は無いような気がする

フラッシュは表示されるのに数秒待たされる場合があるのが鬱陶しい

俺は最前線のフラッシュが表示されないときがたまにあるのが嫌

時々重いな。まあ余所に比べりゃ遙かにマシなのだけど。

それはない。最前線はひどい。

>>298
>>301
>>302
最前線はFlashを一切使ってないんだが…。
なんか騙されて別のサイトを見てるのか？

最前線はトップページが重すぎなんだよなあ。
最前線のビジネスモデルはたぶんコミックハイとかを参考にしてるのだろうけど、
コミックハイのトップページはmhtで保存すると、約0.6MB。一方の最前線は約2MB。
最前線のトップページのデータサイズは、コミックハイの3倍以上なんだよなあ。

見ないで言ってるのだろう。

星海大戦 第5回 更新
http://sai-zen-sen.jp/works/fictions/seikaitaisen/05/01.html

七枷式子 ＣＶ：涼森ちさと

チキンハートミサイルの人か

そして未来にキスをの式子の人

そのまま式子繋がりで涼森さんか

式子だってﾌﾟｯ・・（ ´,_ゝ｀）ｸﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾋｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヾ(≧▽≦)ノ　おまけに涼森って(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

式子とか涼森とか知らない話で盛り上がってるところで、話に混ざってみるテスト

話の輪に混じろうとしたら・・・完全に無視された・・・・・
無視されたショックで・・・・嗚呼・・御飯も美味しすぎる・・・
・・肉を塩コショウをかけて焼くのが・・・これがまたシンプルで美味しくて美味しくて・・

ジョギング中の筋組織への酸素供給の観点から、水分補給をしながら呼吸をする方法を模索した。
とりあえず水を飲みながら呼吸をしてみたら、気管に入って溺死しそうになった。
水分補給と呼吸との両立はなかなかの難題だ。

最近本当に堅実なことを大切さを身にしみて感じるぜ。

ある人間の意見の99%は、激しく既出。
よって、よく言われるが愚論ABとよく言われる正論Cの中から、
日ごろ既出な正論Cを選択できる賢人が成功できるのだろう。
創作分野では変わったことがもてはやされるけど、
成功の多くは既出な正論の積み重ねが出来る賢さにあるのだろうなあ。
そういう堅実な積み重ねによるクオリティの高さが個性的と観衆の目には映るのだと思うよ。
例えばエヴァの特徴的な演出とされるロゴ演出法も、
バラエティのテロップなど従来からある一般的な手法を、カッコよくなるように構成し直しただけだし。

何気に時間が無いなぁ

今日は元発売日か
コミケセットはちゃんと出るんだろうな？

ちゃんと出るといいね。ﾄﾞﾋﾟｭｯとね。

宇宙人が地球侵攻し
くぱぁくぱぁと俺に襲い掛かるビラビラ星人をﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯと撃退し、いつか地球の平和を守りたい。

＜今日の日記＞
無能は協調性がないと生きられない。
協調性とは、好かれるために言動を周囲に合わせて我を殺す行為で、有能と無能とを見分けにくくする。
ここで、協調性のある有能な奴は、周囲には好かれるが愚民の言動に同調してしまうため、協調性が集団や当人にとって有益かはわからない。
逆に協調性のある無能の奴は、周囲に好かれた上に無能も露呈しにくくなりハッピー。
つまり、協調性とは無能な奴がもってこそ最大の効果を発揮できる。
残念なことに俺は無能とは無縁の存在で、だからこそ協調性向上に興味を持てないのだろう。
このように、俺みたいに才能がありすぎるのもツライもので、つい「うへへへ」と笑みがこぼれてしまう。

なんてことだ。上昇機運だった東証平均株価がまた1万円を割ってしまった・・・。

日本経済と皆さんの生活が心配で　ﾋｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヾ(≧▽≦)ノ　
御飯も喉を通らず悲しいです　(o_ _)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

（まさに下衆）

真面目に書き込む。
東浩紀とか世間から賢いとされる人達の評論を色々と読んでみたけど、どうでもいいことばかり書いてあった。
もしもこんな評論を真に受けた作家がいたなら、作家としての能力は下がると思う。
例えば、ごく一部の事例を取り出してるのに、まるで総論を論じてるかのように論じていた。だからどうでもいいと思った。
より具体的には、データベース消費で「ガンダムファンは架空の歴史を熱心に精査する。」とか言ってるけど、
現実的に熱心に歴史の精査なんてことをする暇人はごく一部で、殆どのガンダムファンは熱心に歴史の精査などしない。
第一に登場キャラの名セリフに痺れたり人間ドラマなどに興奮してるだけ。少なくとも今まで俺が知人となった極普通のガンダムファンはそうだった。
熱心に歴史の精査なんてことをするガンダムファンは目立つと思うが、ガンダムファン全体から言えばごく一部だと思う。
ごく一部の事例を論じたところで、商業的な作品作りとは殆ど関連がない。
だから、東浩紀とかの評論を大学教授という肩書きに騙されて真剣に聞くと、作家としての能力は下がると思う。

あと、データベース消費のエヴァに関しても
「作品世界に没入するのではなく、登場するヒロインを題材にした同人誌（二次創作）や登場するメカニックのフィギュアの製作などに熱中する傾向にある」
と東浩紀は言ってるけど、確かにそういう人達は一部にはいる。
でもエヴァを見て「面白かった」と思った人達のうち、同人誌やフィギュア作りに走るのは10パーセント以下だろうに。
同人誌やフィギュアを作る人達は目立つとは思うが、全体からすれば一部。その一部の挙動を、一部と言及せずに総論のように論じてしまっている。
だから、こんな評論を真に受けると、作家としての能力は下がると思った。

書き込みついでに星海大戦 第6回 更新
http://sai-zen-sen.jp/works/fictions/seikaitaisen/06/01.html

正味な話、元長は東を思いっきり馬鹿にしてるよな
対談からひしひしと伝わってくる
太田とのTwi談も相当危なかったが、東浩紀のLSDに入ってるあれはヤバい

日記のログを読み返すといいんだな。

元長といえば笠井

「あれ変ですね、こんなところに端整な顔立ちのマネキンが置いてありますね。」
「・・・ななななんと・・・よく見たら・・君だったとは。」
「どうりでウットリする美男子だったのか。」


と対談で言えば「悪ふざけがすぎる」と怒られるかな？それともホモと勘違いされるかな？
まあそれは置いといて、性格的に３者は競争心が強く似たもの同士に見える。なら通常は衝突するんじゃないか。
公開対談に限っては、作家としての人気集めのための舞台だと割り切り、対談作法を開発してみた方がいいんじゃなかろうか。
対談を人気集めに利用できることの方が相手に勝利することよりも優先すべきだろう。どうすれば人気集めに利用できるかは知らないが。

「あなた、お帰りなさいませ。」
「ちょうど御飯が炊けてオフロも沸いたわよ。」
「じゃあ私にする？または私にする？それとも、わ・た・し？」
と裸にエプロンした妻が出迎える。

↑が一般男性の理想の妻だろう。
家庭的で献身的、エロス、ユーモアがあって明るく楽しい、３つが共存している。

＜今日の日記＞
スーツを買うため店に入ろうとしたら、ガラス戸に気づかずに激突した。
店員が俺を見て口をポカンと開けて驚愕していた。
俺が何をしてるのか、呆気に取られていたのだろう。
それとも、もしや俺が全裸だから驚いたのか。
さすがに何も着ずにショッピングするのは非常識かもしれない。
今後はせめてコンドームぐらいは着けてショッピングしようと思う。

猫撫サンプルボイスがティオティワカン

ちおちわかん！

>>322-323
彼（東）の論調と合うよう、ガンダムファンやエヴァファンをからかじめ定義し、
彼の定義では、「ガンダムファンは架空の歴史を熱心に精査する。」となるのだろうね。
彼の定義では、「（エヴァファンは）作品世界に没入するのではなく、登場するヒロインを題材にした同人誌（二次創作）や登場するメカニックのフィギュアの製作などに熱中する傾向にある」
となるのだろうね。
東氏の意見はまるで、カーペット全体から白いカーペットを取り上げてカーペットと定義した上で、「カーペットは白い」と主張してるような愚論だ。
実際的にはガンダムファンやエヴァファンはテレビ放送を楽しみに見てた視聴者なんかも含めるから現実との乖離が起こっているだろうね。

猫撫ドラマＣＤのおばちゃんロリータという単語にフル勃起

猫撫の体験版が公開されてるというのに、このスレは全然反応無いな

向こうのが人多いからねえ。

結構な数の住民が出張してるのは間違いない

常に元長は思想家の名前やそれ用単語を書いて
俺は詳しいぞのアピールに終始してる

これが僻みか…

そういえば、エ作の方のスレでも元長がメインじゃないって根拠も出さずに必死に主張してる人がいたっけ

と思ったけど、別にそうでもないか

猫撫って元長メインだったのか

異常者はスルー

シナリオライターの欄で藤木隻の方が前になってるから藤木の方がメインだって言ってる人はいるけど、それだけだとなあ・・・
まだどのキャラが元長かも発表されてないし、何とも言えないな

元長が家族が主題の話を持ってくるとは思えないのだな。
もちろん、企画者＝メインライターと限らないけど。

まあ、確かにそこは俺も元長が家族モノっていうのは全然想像付かなかったけどｗ

ギズモがメインヒロインというのが公式で名言されたから
ギズモシナリオ担当がメインシナリオライター扱いになるんじゃないかなと思ったり

おっとsage忘れた

つまり現実が嫌になり脳内で猫を擬人化したり家族を萌えキャラにしたりして逃避してる痛々しい話なんだね

人は見たいものしか見えないし、見えたものをそのよう見るしかない。

「人は人なんか見ていない。
自分の中の人を見ているだけ。」

ｷﾓｯ

>>349
悲観的な人ならその通り。悲観的な人は都合の悪い事実を乗り越えることができないため、事実を見ようとせずに客観性が持てない。

>>348
それだとまんま「さよならを教えて」になっちまう。

さよ教、名作だったな〜
今でも主題歌を聴く

でも　さよならを教えて　をそのへんの人に聞いても　おそらく1パーセントの知名度すらあるか妖しい

えろゲーの知名度１％越えとかなにそれこわいの領域だと思うが

１％云々は誰もわからないので置いといて、
とりあえずさよならを教えてはエロゲーの中ではあまり注目されてないし
エロゲー好き限定で調査してもプレイしてない人も多いとは思ふ

ErogameScape−エロゲー批評空間

例
Fate/stay night　データ数 3233
月姫　データ数 1726
さよならを教えて　データ数 266
歌月十夜　データ数　894
Kanon　データ数　1942
AIR　データ数　2269
CROSS†CHANNEL データ数　2922

プレミアは無駄についてるけどな

プレミア相場は水物

元長サイン会はまだか

死んだ筈の妹が生き返るって谷川流の「学校を出よう」のパクリか？

あっち生き返ってないじゃん

死人が生き返るSFなんて腐る程あるわけだが

谷川流といえばハルヒは酷いパクりだと大昔思ってた

ハルヒはsense offのデッドコピーって言ってるのはどっかで見たな

まあ正確に言えば、「学校を出よう」は死んだ妹が幽霊になって帰ってきた、なんですけど。

妹の死という事件が人格形成に大きく影響している主人公と、
奇跡だか何だかで帰ってきたけどそんな理由なんでいつまた消えるか分からない妹ととの、
今一緒にいられるのは嬉しいけど先のこと考えると
どうしてもおっかなびっくりな付き合いになってしまう、そういう感じが学校を出ようを連想しました。
死んだ人間が生き返る話はそりゃたくさんありますが、こういう切り口なのは限られ来るでしょう。

361でああ書いといてなんですが、似てると思ったのは確かですが、学校を出ようから直接パクったかどうかは確信を持っていません。
谷川と元長の作風に似たものは感じますが、どちらかが影響を与えているというより、
両者とも神林長平に影響を受けているということの方が大きいと思います。

あああと念のため、学校を出ようが分かる人は分かるとは思いますが、
似ていると思ったのは飽くまで学校を出ようの1話の状況に関してのみです。

藤木隻さんが設定を考えたという可能性だってあるだろうに

いなくなった妹が〜なんて、うえお久光｢悪魔のミカタ｣とか新井輝｢さよなら、いもうと｣もそうじゃないの。
そもそも、まだ本編が上がってきていないものにパクりパクり言うのは不毛では。

ONEもそう解釈できなくもないような。

少なくとも知ってる限りではシュレティンガーの妹的ネタの類似作は思いつかないな

切手本って何だ？

今更体験版やった。何この痛々しいの。
妹が帰ってくる前のうざい姉とか冷めた家族とか生々しい。
乾いた「母」の声もちさとたんが担当？　マジ萌える。
主人公が廃人になっているEDしか思いつけない。
久々に楽しみなエロゲだ。

>>372
出し抜けに一体何だ？と思ったらツイッターか。

こっちもさっぱり分からなかったので適当に関連ありそうな言葉を足して検索したら、佐々木中って人がそういう本を出してるらしいと知った。
アンチ東言説入りの、そういう界隈の本らしい。

猫撫はジェネシスからスタートしている点が圧倒的楽園のさらにその先をどう語るのか興味深い

楽園に先なんてないだろ
全死大戦シリーズやラストオーダーのニューオーダー編みたく、楽園の中の話を描くだけだろうよ

先なんてないなんて言い切る危険性よ

話題になってるからツイッターを読んでみた。思ったこと。

東にしても元長にしても評論家連中は、一般人への嫌がらせが大好きだ。
彼らは嫌がらせのためにデータベース消費やメタテキストなどの気難しく気取った造語を作って用い、困惑した一般人の様子を見てニヤニヤと喜んでいる。
まあ気難しい造語を作りたがる直接的な理由は、造語が使われることによって売名行為をしたいんだろうけど、
でもそうやって気難しく気取った造語を作って評論の理解に専門用語への理解を必要とさせる方向に持っていくから、一般人が評論から離れていく。
初めて評論を読んだ大工でも農家でも読める評論を書こうとしてくれ。

ところで東様は、佐々木厨の本が3万部売れてるのに対しライバル心を持ってるようだが、
気難しい専門用語を作っては言語武装し、東様自身の手で東様の評論から一般人を追い払おうとしてきたんじゃないか。

>>361 >>366 >>367
結衣、式子、ギズモはたぶん元長担当。全員元長がキャラ設定を考えてないなら、じゃあ残った袖や琴子はたぶん藤木担当。

元長のキャラの作り方は、原型としてる人がいて想像で膨らませて作ってるようだ。
どっかの小説指南書に書いてそうな作り方だけど、
でもこの方法だと面白くなるという目的で１から最適化して作られるキャラ設定じゃないから、
良い原型となる人に偶然にも出会わないときは、魅力的な作品を書けなくなるんじゃないか？
こういう作り方は確かに作りやすいかもしれないが、とりあえず作るだけの便利な方法であって、
少なくとも狙って面白いものを作るための合理的な方法じゃないような気がするぜ。

>>374
原著を読んだので自分で訂正。向こうは東の相手なんかしてない。いつも通り東が勝手に取り込もうとしているだけだった。

>>380
取り込もうとしてなんていない。離れていったんだよ。
現代思想界隈にうんざりして、自分で会社作ったんだから。

>>381
言葉足らずだった。既読かもしれないが、
http://togetter.com/li/79807
で東の佐々木中への言及がまとめられているので読んでほしい。


かつて東が元長にそうしたような｢俺の考えていたことは、まさしく貴方が書いたこと｣というアプローチではなく、
｢俺はこういう言説に飽き飽きして◯◯を去った、未だにこういう言説が持て囃されることに危機感を覚える｣というアプローチだが
結局のところ、売名行為と自著のセールスに帰着する点を指して｢いつも通り取り込もうとしている｣と書いた。

彼が何を考え何を書こうが知ったこっちゃないが、話題になった人間に、あるいは擦り寄り、あるいは敵対を宣言し、自著・自説・自分を売ろうとする、こういう態度は本当に好きになれません。
今は無きピュアガール対談で開口一番｢自分がゲーム業界に入っていたら、未来にキスをのようなゲームを作っていたと思う｣と放言した頃から何も変わっていない。ひたすら浅ましい。

え、ピュアガールってもう無いの？
知らない間に色々変わってるもんだなあ

それにしても2万部とか3万部とかで戦ってるのは次元が低い争いだ。
ドラッカーの哲学書をアニメ絵を使って簡潔に説明しただけの、
「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」と比べてみると。
眉間に皺を寄せて賢そうに見せたがる文章を書こうとするから、難しそうだと敬遠されせいぜい2万部や3万部しか売れない。
哲学書や思想書で売るために一番大切なのは、敷居を下げることだと思う。

自分が面白いと感じれば、それでいいじゃないか

だが、そんな排外的で偏狭なことには興味がない。
自分が楽しめないことも含めて”全て”を対象に把握を務めなければ
基礎的なことは何も見えてこないし、体系的理解にも到達できない。

補足

そういう価値観を持ってしまう、君の場合はね。

もし大手出版社から発売されていれば・・・・
2400円の本だから、10％なら印税は1冊240円。それを強引に6人の著者で分けると一人あたま40円。
1万部売れると1人40万円の収入、3万部で120万円収入。
3ヶ月に一度のペースでこの本が出版されると、3万部売れてやっと平均的な日本人並みの生活ができる。
自前の合同会社か何かで出版されてて東の生業は文筆業ではなく大学教授だから、3万部程度でも成立してる。

IQ高いスレですね

長文の人は誰に向けて書いてるの？

馬鹿のお前に向けてじゃね？

>>385
人間の成長の過程で、幼児や残存幼児性のある人は自分のことしか興味がない。
心理的に成長するに従って、人間は社会や周りに関心を持つようになる。
このとき、幼児性を捨てきれない人は、他人の興味と自分の興味を一致させようとして没個性が行われる。
一方、正しい精神発達過程を経て成長した人間は、社会や周りを把握しようとすると共に自分の興味も独立して持っている。

猫撫発売まで１ヶ月きったな

今月末の元長インタビューレポ頼む

それくらい自分で買って読め

ttp://d.hatena.ne.jp/litf/20110129/p1
インタビューレポ来てる

http://www.dmm.co.jp/mono/pcgame/-/detail/=/cid=1609whis002/

↑を見ると、猫撫の予約受付が終わり、キャンセル待ちになってる。
出荷予定本数自体が少ないのが原因なのか、売れてるのが原因なのかは知らない。

>また小説『星海大戦』も、ウェブサイト「最前線」で連載中です。
>これももうすぐ本にまとまりますので、そのうち告知します。

春には出るかしらん。

猫撫、なんか不安になりそうなくらい大好評だな

今報告してるのはわざわざ金曜日に休み取って朝から晩まで通しで終わらせてるくらい熱意あるユーザーだからだろ。
元々好きな人は好きなライターなんだから、現時点ではこんなもんじゃないの？
そのうちSF（）とか哲学（）とか言われるようになると思う。

t

minnashinda

不謹慎厨見てると、ホント、「空気読め」が敵だって実感するわ。

圧倒的な現実なう

ネットに転がる読者感想を読んで売れなくなった作家が元長
元長を評価する人達の意見と正反対のことをやればむしろ売れる

あーそれは分かる　俺自身は好きだが、自分は少数派であることを忘れてはならないとｗ

空しくないか？

「誰でも語ることは自体は間違いではない」は、
表現の自由という観念的な綺麗事でしかないけど、実際は人には向き不向きがあるよね。
全ての人に語る権利は与えられてるから語ることは自由だけど、
向いてないのにその権利を行使したいなら人より多くの思慮も必要になるよ。

これか

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

http://2chbooknews.blog114.fc2.com/blog-entry-99.html

たいした実績もないのに
元長も痛すぎる

太田のSFに対する考え方に今さっきまで触れたことはないけど、ざっくり読むとSFに対しては俺と意見が似てるね。
ていうかガンダムを例に出すところまで同じだった。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288453201/651は暇を持て余したときに書き込んだ俺の書き込みだけど、
SFに関してはおそらく俺と主張が大体同じだろうね。
きっと偏屈なSFファン以外の大多数が当然のように辿り着く考え方だから、必然的に似たような意見になるのだろうね。

SFファンとミステリファンは両方とも偏屈で共通点が多いからミステリの例で説明するけど、
「謎解きはディナーのあとで」は数人の知識人が選ぶ賞ではなく全国一般書店員が選ぶ本屋大賞受賞作品であるから
より優れた娯楽作品であろうに、でもアマゾンのレビューでは偏屈な人達が集まり大半が否定的評価を下している。
ちなみに同じネットでも楽天ブックスの評価は、アマゾンとは正反対で大半が肯定的評価。
ネットではこの例のように偏屈で客観性もない人達が局所的に集まってくるケースが多々見受けられる。
いくらアマゾンのような大手でも特定サイトのレビューばかりを参考にして判断を下すと、多々現状認識を誤ってしまうとは思うよ。

仮に「謎解きはディナーのあとで」がアマゾンレビューを書き込んだ人達が好む作品であれば、本屋大賞を受賞もしていないだろうしヒットもしてないだろう。
「謎解きはディナーのあとで」のミステリファンの例のようにSFでも偏屈なSFファンが蛆虫のように蠢いているので、
そういう人達を客として相手にしてしまうと作家としてはおそらく駄目になるだろうね。

ネットの民意はときにnoisy minorityでしかない

自慰テスト

例の被害妄想テスト

本当に構ってくれる相手に飢えているんだなあ
>>413程度の書き込みにすら食い付くなんて

はいはい釣られたクマー

オマエが一番釣られてるじゃないか

低レベルな言い合いですね

2chに高レベル求めるのが無理ってもんさ

10年前とは違うんだ

貴様らごときが低レベルと呼ばれるなんて片腹痛いわ。
低レベルさは俺のが遥かにうわ手であり、俺こそが低レベルを主張する資格がある。

>>419
少なくとも　10年前よりも　より素朴で簡明で気軽な文体なのが売れてるのは間違いない
そういうことでは　これからは低レベルの時代

×　これからは
○　これからも

少なくとも元長の文章は「素朴で簡明で気軽」ではないが
上手いかったら、下手糞だとしか言えんしなあ

ゆふるわ革命家らしくゆふるわな文章を書けばいいのにね
全死の頃よりかは大分マシにはなったけど
とりあえず中学校までで習う漢字を使わないとゆるふわっぽくはない
高校で習う漢字だと普通の人は読めない漢字が大量に出てくる
伝統的に元長は登場人物の名前でも難しい漢字を使いたがる

寧ろそんな大袈裟な文体や発想こそが芸風なんだから
ゆるいこと言いすぎるとメタに一歩引いたモノ言いに聞こえちゃうのが何かね
本人はそんなつもりないだろうし　そういう違和感はこの人の言葉に限らないけど

難しい漢字を使いたがる作家ってヤンキーっぽい
そのうち登場人物が「夜露死苦（よろしく）」とか言いそう

東へ３１ｂ　水瓶座シナプス

作家活動の隆盛を測るため、googleでの完全一致検索結果の推移を調べてみた。
(作家活動量が霞むかつ世間が関心を持たなくなれば、完全一致検索は減ると考えるため。)



”元長柾木”での完全一致検索結果の推移
・1〜2年前に調べたときは約3万件
・2010/12/01　約71,000件
・2011/01/01　約85,000件
・2011/02/01　約98,000件
・2011/03/01　約104,000件
・2011/04/01　約105,000件
・2011/05/01 約98,000件
・2011/06/01 約105,000件
・2011/07/01 約132,000 件
・2011/08/01　約144,000 件

3/1前後に検索ヒット増加率の減少が目立って10万件程度に落ち着いた。
この時期の元長の出来事は、猫撫発売。猫撫発売は元長にとって急ブレーキとして作用したようだ。
ちなみに、元長と共に猫撫のメインライターである"藤木隻"は、
猫撫発売前は2万件ほどだったが、今は1万件ほどであり、猫撫発売した途端に衰退が激しい。
まあここ一年ぐらいのヒット数の上昇は、おそらくは星海大戦の仕事が要因だろう。

おいおい、今からコピー誌書き始めるのかよ！

別にコミケ行かないからいいけど、10円コピー誌はどんなカオスが……
って、現時点で書きはじめてねぇ！
それにしても、普段何の仕事してるのか見えずらいよね元長さんは。
猫撫のＦＤとかかしら。星海は続くといいな……、マジで。

名前の出る仕事がこれだけ少なくても食えるんだから楽な仕事ですね

同人誌どうだった？

元長たいして面白くないんだから
めんどくさい設定の俺様理論一切書かずに
一応通用する日常テキストだけを武器に萌ゲでシナリオ量産すればいいんじゃね

ロミオもだが頭悪くて面白いものかかない屑ほどむずかしいものかこうとする

めんどくさい設定の俺様理論を書いてる方が
誰でも書けるし簡単

全死大戦が苦手で、未だに2巻を買ってない。
読まないと損なのは多分分かるんだけど、いじめ描写きついとか、
キャラが好みじゃないんだよな。
だもんで、星海大戦のほうに期待している。

ところで、同人誌はどんなものだったのやら。冬コミも行くそうですけど。

商業を重視する作家＝相手のことを考えられる人間
商業を軽視する作家＝偉大に思われたい人

元長は後者だね
偉大に思われたい作家は読者も偉人を目指すべきだと考え
「これぐらいは理解してくれないと」と言いたげな上から目線の文章を書く
それがめんどくさい設定の俺様理論に繋がる
それが元長の限界であり方向性だろう

頭悪いわりには上から目線のしょうもないレスだな

といっても実際そうだろう

その俺様理論に律儀にしがみついてる人間じゃないと書けない理屈だな
読者には、読む物を選ぶ権利があるだろｗ

＞436
前から元長批判をしていたようだけど、ワンパターンですよ。
俺様理論ってさ〜。
その理論の内実について語らないと、貧困な批判にしかならないと思いますよ。
あと、上から目線についても詳しく。

またお前ら、じゃれ合ってるのか。仲良しで微笑ましい。


色んな小説家がいるように思えるが、結局2種類しかいない。
屁理屈を言っても結局人は、人のためか自分のために小説を書く。

・人のために小説を書く人
結局は手に取って読んでくれた読者に喜んでもらうため、小説を書く。しかし最初は稚拙で目的を果たせない。
挫けて小説家を諦めなければ、いずれ読者を喜ばす術を極め、売れっ子作家へ。

・自分のために小説を書く人
「文学の未来のために！」だとか「文芸の復興のために！」だとか
建前で繕う場合もあるが、結局は自分の名誉を求めて崇高でご大層な小説を書く。
いかにも賢そうな知識自慢でもしてれば、その辺の知識人とされる同類が親近感を持って社交辞令で褒め称え、虚飾のご大層な賞でも受賞する。
だがあまり需要がないため、いずれ消えていくか小説家を副業とする。
大金が欲する人は名誉も欲する相関関係があるので、目当てで挫折した人も陥り易い。
金目当てで挫折しなかった人は売れっ子作家へ。

ちなみに俺も元長は上から目線が著しいと思う。

>>435
キャラ（特に主人公）の性格は、作家の性格や価値観が乗り移ってしまいがち。
作家本人が好かれる性格であれば、容易に読者にも好かれる主人公キャラを作り出せる。
仮にダークヒーローだとしても、容易に読者に好かれるダークヒーローを作り出せる。
作家本人があまり好かれない性格であれば、ふいに作家の性格や価値観の欠陥が主人公キャラへ乗り移り、
読者に嫌われる主人公キャラを作り出してしまう。主人公キャラのふとした言動にそれが出たりしてしまう。
そこで無理に好かれようとしても、上っ面だけの偽善人間を作りやすく、ますます嫌われる。

実際問題、元長作品は主人公が嫌われる傾向が強く、それは元長の性格や価値観に起因しているだろう。
さっきツイッターなるものを見ると、元長は徳がどうしたとよく言ってるみたいだが、その徳が大衆に愛される人間性を指すのなら、
元長の徳の上昇と本の売上は比例すると思う。

相変わらず俺様理論と上から目線のバーゲンセールだな
そんな特大ブーメランをよくもまあ投げられるもんだ
レスから徳のなさが滲み出るどころか溢れかえってるわ

その徳の低さこそ、まさにブーメラン。

そもそも俺様理論を否定し、「自論を持つな！」なんて誰も言ってないだろう。
”めんどくさい設定の”俺様理論を問題にしてるのだろう。
少なくとも俺は心理学用語や難解な日本語をあえて避け、元長と違って簡単には説明してるつもりだけどね。

ちなみに、人に好かれる最大要素は、残念な現実だが、おそらく周囲に利益（実利的もしくは精神的）のあるもの（キャラ含む）が好かれるのだろう。
裏表のない人間が好かれるのは、想定外の裏切りをされることなく自分が安心して付き合えることに起因してるし、
優しい人間が好かれるのは、自分に与える害が少ない上に優しさに付け込み恩恵を得られることに起因しているし、
面白い人間が好かれるのは、自分が楽しい思いが出来て精神的に幸せを得られることに起因してる。
また、一部にダメ人間が好きな人がいるのも、「私が助けてあげないと彼はダメなんです。」と
ダメ人間を援助することによって精神的幸福を得られることに起因している。

人に好かれる小説においても、おそらく周囲に利益（実利的もしくは精神的）のあるものが好かれるのだろう。
もしドラが売れたのは、結局はドラッカーのマネジメント論という実利を目的としたテーマを扱ってるからであろうし、
簡潔に書くことで省努力で理解できるものを目指したため、忙しい社会人にとって実利性がますます高まった。
あとの具体例は書くのが面倒なので省く。

少なくとも、実利性の低い紀年法がどうしたとかは好かれるのが困難だろう。
元長が好かれるか否かも結局は周囲に利益を与えられる人間かどうかという点が、もっとも重要な要素となるだろう。

まともな自論とトンデモ俺様は別物だわ
上から目線には触れられないのな

NGにしてるんだからちゃんと名前欄に下衆って入れてくれないと困る
以上

「俺のまともな自論と元長のトンデモ俺様は別物だと思う。」と主張する君の意見は、その通りだと思うよ。

ちなみに、客観性がないと・・・・
窃盗犯ほど戸締りに用心深いように、
殺人犯ほど他人が自分を攻撃しようとしてると思い易いように、
上から目線を持ってる人ほど何もないところから上から目線を思い込んだりする。
ちなみに元長の場合は本当に上から目線を持っている。

また自演か

おいおい本気ですごいブーメランだな
たまげるなあ

君が思い込んでるストーリーを書いておこう。
心理学では”投影”といわれるものがあり、
俺がその投影に陥っていると君は決め付けている。
でも残念ながらそれはハズレ。俺のような性格タイプは投影なんてことにはまず陥らない。

「元長が上から目線を持っている」といえる理由は、単に俺が現実の元長本人をよく知ってるからに過ぎない。
例えば、ごくごく限られた関係者しか知らないであろう、
元長の本名も知ってるし、元長まさきのペンネームの由来だって知っている。（多分これらは情報公開されてないだろう）
元長は「愚民どもめ」という上から目線で見下す言葉が一時期マイブームだったりした。
元長は普段は静かで穏やかに見えるが、内心は上から目線で見下したいと思ってる部分は確かにある。
単に俺が現実の元長本人をよく知ってるから、話題に混じって「内心の元長は上から目線を色濃く持っている」と
元長が自分の一面を知ってないかもしれないから親切心で指摘しただけだよ。

うわあ……

本名の４文字目は「ろ」

スレが伸びてるから何かと思えば・・・

まーた
例のブーメラン口癖厨と下衆のバトルか

もう衆だけでNG入れちゃったけどロクでもないことを沢山書いてるのはよくわかった

こんなこと書いたらまたキレるだろうが おれは下衆に概ね同意

数年前 元長はなぜエロゲーが全く売れなりエロゲー業界から去ったのか
くだらない評論に傾倒し 小説がどんどん売れなくなり なぜ２年前ドン底だったか
おれは賢く凄いんだぞ っと天才に見せることに没頭してた当時の失敗を忘れちゃいかん

それにしても君達、そろそろ俺専用日記帳を荒らすのは、止めてくれるとありがたい。
スレタイを良く見よう。『下衆の日記帳』と書かれてるじゃないか。スレ違いはもう勘弁してくださいよ。

ウンコびろ〜ん

余程嫌われる作家を除いて
読者は作家に「嫌いだ」とは言ってくれずスルーするんだよなあ
だから大抵の作家は自分が読者に愛されてると勘違いしてしまうんだよなあ

まさにサイレントマジョリティー

星海大戦の2巻は今年中に出るのだろうか……エロゲ次回作やってたら無理か？

お風呂小説の続きのほうがまだ可能性ありそう
……と思ったけどノベルアクト2も順調に遅れているね

久々にきてみたけど、ペンネームの由来は本人が言ってるの見たことあるぞ
ツイッターだか昔の日記だかBBSだか忘れたけど
親の旧姓だろ

いや言ってないだろう。少なくとも、俺の脳内妄想では言ってない。

マジキチ……

また褒められた　ヽ(´ー｀)ﾉ

作家活動の隆盛を測るための、googleでの完全一致検索結果の推移（1年間のまとめ）
(作家活動量が霞むかつ世間が関心を持たなくなれば、完全一致検索は減ると考えるため推移を調べている。)


”元長柾木”での完全一致検索結果の推移

・1〜2年前に調べたときは約3万件（低迷期）
・2010/12/01　約071,000 件
・2011/01/01　約085,000 件
・2011/02/01　約098,000 件
・2011/03/01　約104,000 件 ←猫撫発売で急ブレーキ
・2011/04/01　約105,000 件
・2011/05/01 約098,000 件
・2011/06/01 約105,000 件
・2011/07/01 約132,000 件
・2011/08/01　約144,000 件
・2011/09/01　約161,000 件
・2011/10/01　約201,000 件
・2011/11/01　約278,000 件

星海続刊おめ。猫撫体験版も楽しみですね。

某サイトでキリッと言ってるのにワロタww
>体験版部分はどう考えても全部藤木さんの担当（断言）。

物凄く断言された、真逆なのにな via ついっぷる/twipple

わかっているようで他人とは完全にわかり合えないってことさ

>WHITESOFTセットの冊子に掲載されている驚愕の新情報について。
>ミヤスリサ×元長柾木のソロプロジェクト、鋭意開発中ですよ！

某所より

へえ、また明らかにつまらなそうだった猫撫の体験版でも出るのか。
今度は”考察し合うエンタメ”とかキチガイで低レベルな俺ですら付いていけない意味不明なものをウリにするのは止めてほしい。

論点は変わるけど
「わかっているようで他人とは完全にわかり合えないってことさ」
　　　　　↓
「他人と分かり合えないと思ってるようでも、分かりあえることもあるってことさ。」
きっと意味は同じでも、このようなポジティブな文言の方がウケるんだろうね。

星海大戦2が出たのに、何のコメントもないとは。
全死ものが好きじゃない自分にとっては、楽しんでます。

じゃ俺がコメントをしておこう。

情報筋から得たデータを踏まえて考察すると、星海大戦2巻はおそらく星海社から発売されるだろうね。
おまけになんと、3人の主人公のうち誰かが登場してるんじゃないかな。

”元長柾木”での完全一致検索結果の推移

・1〜2年前に調べたときは約3万件
・2010/12/01　約071,000 件
・2011/01/01　約085,000 件
・2011/02/01　約098,000 件
・2011/03/01　約104,000 件
・2011/04/01　約105,000 件
・2011/05/01 約098,000 件
・2011/06/01 約105,000 件
・2011/07/01 約132,000 件
・2011/08/01　約144,000 件
・2011/09/01　約161,000 件
・2011/10/01　約201,000 件
・2011/11/01　約278,000 件
・2011/12/01　約298,000 件
・2011/01/01　約260,000 件
・2011/02/01　約238,000 件
・2011/03/01　約201,000 件

ほほほのほ

保守

夏は出ないってね

ho

溢れ出す、溢れ出す

なにが？

ティザーサイト公開記念

絵師ミヤス？

瞳を見る感じミヤスだね　いいね

これ元長さん確定なの？

>>487
去年の冬コミあたりですでに元長柾木とミヤスリサとかチラシが出てた

ギャングスタリパブリカ？

たしかに右よりのフリしてるといい風潮があるな＞twitter

久々に見に来たら新作製作中でおしっこもれた 元長単独なのかな つかエロゲ復帰と思っていいのかな

いや前作で既に復帰してますし

DMMは販売価格が安いこともあって
ギャングスタ・リパブリカが美少女ゲームの週間ランキング33位に入ってるなあ。
まだ発売の4ヶ月以上前なのに。

>>444 >>451
釣ってみて君の正体が確認できた。

ギャングスタのCV発表が未だにないのはやっぱ元長のシナリオが遅れまくってるからなんだろうな

>>494
おめでとう。

>>495
久しぶりに元長ツイッターを覗いてみた。
「今ガチで余裕がないですけど、もうちょっとしたら、ぜひ。」
と書かれてるから、案外その通りだろう。

またきみに粘着してる例の人がいるようだ
きみは人気があるな


ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1350729834/664
664 ：名無したちの午後：2013/03/25(月) 00:06:57.73 ID:WMJG6VJk0
こいつ昔から粘着してた下衆君だろ。相変わらずキモいな

なんでこっちに持ってきたの？
荒らしたいの？

君のいうとおりだよ。ここで荒らすのは良くないよ、俺専用日記スレなんだから。
ところでその人、俺のことでずっと頭がいっぱいみたいだね。これも人気者の成せる業だろう。

こういうの被害妄想っていうんだよね

エロゲー批評空間という場所で（ファンの方々の情報だけで抽出）の項目を調べると
各クリエーターによる猫撫ディストーションの売上寄与度が大よそわかりそうだ。
ファンによるレビュー数を見ることで、
各クリエーターのファンが猫撫をどれぐらい購入したのかが大よそわかる。

猫撫において最も売上に寄与したと思われるのが、飛びぬけて声優陣。エロゲーの特殊性が表れている。
次にほぼ同率でシナリオと音楽がくるようだ。さらにその次が原画か。
声優＞　シナリオ≒音楽　＞原画、が売上に寄与した影響度の順になりそうだ。
そして一般ゲームと違って、監督ファンによる売上影響度が皆無に等しいようだ。
一般ゲームには見られる、宮崎英高や飯野賢治、小島秀夫といった有名監督が、
エロゲー業界では発生しえないようだ。


（原画）ミヤスリサ　42/192　　みやま零　23/195　　月音　9/77
（シナリオ）元長柾木　55/147　　藤木隻　23/49
（音楽）I've　58/983　　藤田淳平　20/24
（声優）佐本二厘　97/1027　　夏野こおり　85/879　　涼森ちさと　42/388
　　　　　　佐藤しずく　38/155　　白波凛瑚　19/23
（歌手）Outer　11/12　　詩月カオリ　6/7
（監督）松島詩史　0/1
※猫撫をプレイしたファンによるレビュー数　/　各クリエーターのファンの数

ホワイトソフト公式ツイッターによる発売延期つぶやきの反応を比較すると、
ホワイトソフトの最新2作品ではギャングスタ・リパブリカの方が遥かに注目度は高いようだ。
机上の空論では、注目度が3倍以上だから、売上が3倍以上になるはずだけど、
果たして売上が注目度に伴ってくれるだろうか。

2月8日の公式ツイッターによる『運命が君の親を選ぶ 君の友人は君が選ぶ』の延期つぶやきにおける反応
29件のリツイート　　6件のお気に入り

4月9日の公式ツイッターによる『ギャングスタ・リパブリカ』の延期つぶやきにおける反応
107件のリツイート　　20件のお気に入り

（※共に4月13日現在）

一応全死大戦買ってみたけど、やっぱり星海大戦のほうが好きです……

OPは元長作詞じゃないんだな
EDがまだ公開されてないからそっちなのかな？

ギャングスタ・リパブリカはどことなくエロくていいね

元長さん作詞なかったね

下衆、ホワイトソフトスレでまた例の被害妄想がいるぞ

うふ〜ん

>>507
な、なんだと・・・！？

子役時代の井上真央（5歳）に、全力でフル勃起！

何か書き込むごとに
また被害妄想で嫉まれるよ

そんなの関係ねぇ、はい、おっぱっぴー

出生前の井上真央（胎児）に、全力でフル勃起！