業界関係者に質問しよう その34

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1名無しさん@初回限定
その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。

話題がループしたり議論スレになるのを避けるため、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題はできるだけそちらへ誘導して、
誘導後はここで反応しないようお願いします。

■前スレ
業界関係者に質問しよう その33
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240921767/

次スレ立ては>>970あたりで。
2名無しさん@初回限定:2009/07/27(月) 20:55:36 ID:BUsjoo4R0
新スレ乙
3名無しさん@初回限定:2009/07/28(火) 01:42:47 ID:SislOHsDP
個別にはいろいろあるだろうけれど、大雑把な傾向として。
表名前と裏名前とが違う声優と、表名前も裏名前も同じ声優と、
値段どっちが高いの?
4名無しさん@初回限定:2009/07/28(火) 17:21:34 ID:EDyLmPmq0
                     __ __
                    / __|    ヽ
        _         /  / \     '、  業界人さん教えてください。
     r、  !\         |  |=-  廾、   l  このリバ原のAAは本当にリバ原なのですか?
     ヽ,ヽ、 `i ',.  (^j    .| T '⌒.;  ⌒'.|  /  リバ原の顔が分からないので、
     r 、. ゛、 '、 l ゛、./゛,'    ヽ{ ,.'-_-'、 レ/    本人の顔を元に作成された物なのか分かりません。
    \`-、'、_ し 〈 .,'     !:ト、.ー三- ,ノ'    もし本人なのでしたら、このAAの元ネタの顔は
      ヽ, -=ニ彡:: l      ノ ヽ;;;;;;: '[- 、    どこから持って来たのでしょうか? 
      |=-''" /:: 〔___,,,←-::↓;/  | `  ⌒ヽ,_  業界人が顔写真でも晒してリークしたのですか?
       ゛、__  '  .rヽ⌒` 、,,_,,⊂`y'^y^ヽ-r  `''-、_  それともこのAAは業界人が作成したのでしょうか?
        j ,:: `T"!、ノ      ` ,` !、l! ii .,ヽ,_,,,、-''"⌒-、 教えてください。
       / /::l:  ハ ゛`ヽ,       l `i `"!" ヽ __/ ヽ
       i  l::::|:::/ l  )'i,       l / l__ _ノ_ ---、、,,_ノ
       .! l::::ヽ::: j  ./::::!、    ,, '、_(う'/F─ ≒、_,/
        \!::: :: /,r〈.:::::::l `''−''_,r .ト `" /
        ヽ _ノ'"   ヽ; ヽ  ,,r''  | ` .| |
          ̄      ',   i 、,,,.ィ--' リ
                 l  |  j _  |
                /`、  −''7 ̄_,,人
                .//゛ミこ二ニニ r''i::|
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5名無しさん@初回限定:2009/07/29(水) 15:51:56 ID:yeIvEHjH0
前スレの至言

825 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2009/07/01(水) 10:25:40 yfblYSRo0
いつも同じ感じでアホなこと言ってるのがいるから、俺は同一人物だと思うことにしてる。
共通点は言外にエロゲに関わる人を小馬鹿にしてるのと、頭が残念なことかな。
>>4とか>>***とか>>***とか>>***とか。
同一人物じゃなくても、対応は変えないけど。
6名無しさん@初回限定:2009/07/29(水) 19:17:12 ID:nhuSAKDN0
やけに過疎ってるけど業界人は死んだのかな?
それとも自称するのに飽きたのかな?かな?
7名無しさん@初回限定:2009/07/30(木) 16:28:11 ID:eX7RF2bV0
前スレがおちたあとしばらく立ってなかったからブックマークからはずれてしまってんじゃないかね。
俺も今ひさしぶりに検索して気づいたぐらいだし
8名無しさん@初回限定:2009/07/31(金) 01:41:50 ID:SNk3f7ar0
あってもなくてもいいスレだし過疎なら過疎で構わんだろ
9名無しさん@初回限定:2009/07/31(金) 15:12:14 ID:5kKaUxlE0
コミケ前で忙しいのかえ?
10名無しさん@初回限定:2009/07/31(金) 23:38:55 ID:TlDePNTe0
Garden、シナリオ上がったのに2ヵ月後の9月末にパッチが出る{予定」とか

素材全部そろっていると仮定して
スクリプト打ちやデバグにはどの程度の時間がかかるもの?
11名無しさん@初回限定:2009/08/01(土) 00:02:46 ID:5uTAFXQI0
分量次第ではある。対象のシナリオ分量が、1Mぐらいあるとすると、1人作業だと無理、
あるいは相当クオリティがおちる。2人でもわりと厳しめで、3人作業ならまあ大丈夫
12名無しさん@初回限定:2009/08/01(土) 00:05:16 ID:PRmvY2YM0
                     __ __
                    / __|    ヽ
        _         /  / \     '、  業界人さん教えてください。
     r、  !\         |  |=-  廾、   l  このリバ原のAAは本当にリバ原なのですか?
     ヽ,ヽ、 `i ',.  (^j    .| T '⌒.;  ⌒'.|  /  リバ原の顔が分からないので、
     r 、. ゛、 '、 l ゛、./゛,'    ヽ{ ,.'-_-'、 レ/    本人の顔を元に作成された物なのか分かりません。
    \`-、'、_ し 〈 .,'     !:ト、.ー三- ,ノ'    もし本人なのでしたら、このAAの元ネタの顔は
      ヽ, -=ニ彡:: l      ノ ヽ;;;;;;: '[- 、    どこから持って来たのでしょうか? 
      |=-''" /:: 〔___,,,←-::↓;/  | `  ⌒ヽ,_  業界人が顔写真でも晒してリークしたのですか?
       ゛、__  '  .rヽ⌒` 、,,_,,⊂`y'^y^ヽ-r  `''-、_  それともこのAAは業界人が作成したのでしょうか?
        j ,:: `T"!、ノ      ` ,` !、l! ii .,ヽ,_,,,、-''"⌒-、 教えてください。
       / /::l:  ハ ゛`ヽ,       l `i `"!" ヽ __/ ヽ
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13名無しさん@初回限定:2009/08/07(金) 15:47:25 ID:m35WO6E/0
正直、
リーマン嫌だからこういう世界入ったって人も多そうだわなあ
完全に甘い考えなタイプ
だから作業進行もろくに管理できないし、いざってなると逃げる・待たせる・言い訳する
そんな人間が増えれば、
そりゃあ内部で幼稚な僻み妬みが横行するのも自然っちゃ自然だ

エロゲのことを商売として考えつつも、かつ職人気質で優秀な人間だけ残る方向に動かないと、
業界全体が潰れるかもねえ
もちろん、潰れるって言うのはユーザーが見放すってことだ
ちょっと学園コメディ・萌え・ツンデレなんて流れでいつまで持つだろうかね


某倫理団体の見通し甘い考えとともに、それに甘んじる業界が潰れる日は近い
14名無しさん@初回限定:2009/08/07(金) 15:52:24 ID:m35WO6E/0
反応見てもうひとつ勘違いしてることがよくわかった

優秀な人間って、使える人って意味で使ったわけじゃないですよ
ちゃんと社会人として出来ている人ってだけの意味です
それをそのように捉えるというのがまさに幼稚さが出てる
能力のことばかりに目が行って、
制作することにおいて肝心な土台を気づけていないことこそが大問題
それに気づかず、
良いシナリオを作れるのが優秀、素晴らしい絵を描けるのが優秀、って視点だから、
いつまで経っても夢見ている段階で終わり、業界内で無意味なバッティングをし合う

会社にとって一番大切なのは、優秀な土台ですよ
能力的に秀でた人間が引っ張れば良いというものじゃない
だから一発逆転なんて考えたりしてしまう、甘い考え
地道で職人気質が集まって、自分らの性癖に忠実に制作していけばいいんです
誰か一人のカリスマwに頼る体制の組織は、いづれ飽きられ潰れる
制作って一人の天才の所業じゃない
そういう勘違いな人が多いでしょう?この業界では特に
15名無しさん@初回限定:2009/08/07(金) 15:57:16 ID:cDlwbQFV0
質問スレですよ、ここは
16名無しさん@初回限定:2009/08/12(水) 13:06:26 ID:+GBRXpgh0
源泉徴収されていない報酬も税務署に申告してますか?
17名無しさん@初回限定:2009/08/12(水) 13:31:51 ID:jGyDNHfa0
>>18
申告しないといけない。
支払い会社側には記録が残っているしね。
18名無しさん@初回限定:2009/08/13(木) 00:57:58 ID:cRLbv0Gl0
そうだったのka!
19名無しさん@初回限定:2009/08/16(日) 16:25:20 ID:FEKGdrYt0
とある場所でこんな話を聞いたんですが、本当かどうか答えて下さると有難いです


今やゲー板工作板のカキコ90%は販売側の工作
(俺も俺も)(あれ?俺いつ書き込んだんだろ)等の1行レスキャッチは
請負会社の規定で投稿スクリプト禁止してるので、手書きでレス数伸ばすためにアルバイトが遊んでるから
スレ趣旨に沿う書き込みしても次レス無反応なケースが多いのは
既に投稿文を用意してて、それを書き込んでリロードするため 2レス目にレスポンスする事が多い
その後ログ流しで強引に元の流れに戻す。

ダンスゲーのパクリ出した棒会社は社員にも一定量のレス義務を化してる(批評空間等にも多数IDを所有してるとか)
他のちょっと有名な会社も似たり寄ったり

萌えゲはフリーディレクター+少女漫画予備軍(同人で燻ってると付加価値が付く)+テンプレテキストで量産し
流通が支援してヒットを演出する
一見在庫は履けたように見えても実は出荷数半分以上は発売日から中古屋に押し込んで掃かせる
流通が棒所だと、これにアニメ化という付加価値を最初からつけて来る
話題を途切らせないようにタイトル発売の2,3ヶ月後にアニメ企画が発表したりしますが
アニメが企画を発表するタイミングは既に1〜2話の実製作に取り掛かってるのが普通で
逆算すると販売実績から企画決定するのにこの速度はありえないそうです


業界の人から聞いたんですが、だいたいこんな内容だったと思いますがどうでしょう
実態を知りたいのであって別にこの内容の良否を問うのではありません
長文失礼しました
20名無しさん@初回限定:2009/08/16(日) 16:53:01 ID:Waqj19Fb0
>今やゲー板工作板のカキコ90%は販売側の工作
(中略)
>他のちょっと有名な会社も似たり寄ったり

人件費考えたらどれだけ無理筋な話かわかるかと。
えろげメーカは最大手ですら零細企業です。

>萌えゲはフリーディレクター+少女漫画予備軍(同人で燻ってると付加価値が付く)+テンプレテキストで量産し
>流通が支援してヒットを演出する

その流通支援とやらでヒットした具体例をどうぞ。

売り上げ上位は年期のはいったブランドが多勢なのはあきらかで、
経験者が独立して作った新規ブランドでデビュー作からそこそこヒットってのが
いくつかありますが、軒並み宣伝広報は下手(素人くさい)なのにふたをあけて
見たらなんか売れちゃった、というところばかりです。

>一見在庫は履けたように見えても実は出荷数半分以上は発売日から中古屋に押し込んで掃かせる

そんなことしたら、特典商法も真っ青なレベルで価格暴落します。
自分で自分の首をしめるアホはいません。

>流通が棒所だと、これにアニメ化という付加価値を最初からつけて来る
(中略)
>逆算すると販売実績から企画決定するのにこの速度はありえないそうです

実際にそんな短期で発表されてる実例をぜひどうぞ。
アニメ企画、およびそれに付随するコンシューマ移植は、間違いなく販売実績ありきです。
21名無しさん@初回限定:2009/08/16(日) 17:49:02 ID:65oYu/Ik0
>>19
ここで聞いても意味無いと思う
理由は判るよな? そういう事だ
22名無しさん@初回限定:2009/08/16(日) 18:26:10 ID:7276+S4f0
>>19
雑誌系の業界の人から聞いたの?
すごく誇張してるけど。
23名無しさん@初回限定:2009/08/16(日) 22:47:14 ID:HcWLmZtc0
>>19
極端なものと、内容にふれず好き嫌い系の事だけが書いてあるものと、
内容が第3者によって検証不可能なものは、は全てスルーしろ。
それで大体フィルタリングできる。

問題は、そうした瞬間に読める書き込みがほとんどなくなるってことだな。
24名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 12:41:01 ID:1P413IlL0
まあ実際の所だいだいそんなモンだけどな
25名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 19:49:38 ID:fV6i6U9W0
ツンデレキャラと言う名の暴力女はどうにかなりませんか?
最近のエロゲはツンを演出するためなのか
暴力&コミニュケーション不全のキャラばっかなんですが。
26名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 19:51:17 ID:fV6i6U9W0
間違い キャラばっか
正しい 似非ツンデレキャラばっか
27名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 20:00:14 ID:3eta903/0
デレツンが多すぎる
28名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 21:11:31 ID:tto4/00/0
最近、延期が多いね。
「そらいろ」といい、「さくらテイル」といい、「夏色ペンギン」といい、
「Nega0」といい、8月28日に発売予定だったのが、どうして延期
したのだろうか?
もしかすると、8月27日に、ソフ倫の総会で、倫理規定の改定・
審査基準の見直しが行われる為、延期したと思われますが。

29名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 23:22:24 ID:z0HHhoX60
まるで以前は延期がほとんどなかったような発言ですね。
30名無しさん@初回限定:2009/08/17(月) 23:45:20 ID:t2fI7gOk0
>>28
きみ、業界関係者じゃないの? 自分で調べたら。
ソフ倫の総会の日付知っているぐらいだし。
31名無しさん@初回限定:2009/08/18(火) 02:14:24 ID:bjsyLk440
国策でお上からのお願いと称してプロバイダに
P2P規制をかけてもいいと思うけどね。

P2Pがあれば、いくらでも時間が潰せるから
働く必要もないわな。
32名無しさん@初回限定:2009/08/18(火) 05:43:16 ID:hly4gL1RO
ココイチ、
松屋、すき家、なか卯、
バガキン、モス、ヘッパーランチ、王将、ミスド
はなまる、天一、二郎、つけ麺やすべえ、
オリジン、かまど屋、ホカ亭、etc…

エロゲ業界人はココイチ好きじゃないですか?
33名無しさん@初回限定:2009/08/18(火) 23:37:57 ID:BraL49Kw0
延期は別に昔からだけど最近は目玉タイトルの地雷が多い
シロートに作らせてるからだろうな(納期守れず超展開でプロット〆たり絵師が多い割にカット数が極端に少ないのは)
昔はコンシューマ崩れが多かったんでこんな事は少なかったね
34名無しさん@初回限定:2009/08/19(水) 01:03:27 ID:4+tzpkmY0
こんな所にまでキモウヨ工作員が・・・
二次元、特にエロゲに関係するスレでやっても無駄だっつーの
35名無しさん@初回限定:2009/08/19(水) 01:38:21 ID:zYcrHrRt0
それ転載してどうすんだよ
36名無しさん@初回限定:2009/08/20(木) 00:30:14 ID:+9l7Yg7r0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1237182399/
このスレ見て思ったのですが、エロゲの主人公に合わせて射精するのは
製作者に対するマナーじゃないんですか?
37名無しさん@初回限定:2009/08/20(木) 01:53:17 ID:1blBqu1j0
意味不明。製作者に対してマナーって何よ?
金を出して自分で手に入れたものだろ。好きなようにプレイすればいいじゃん。
もちろん著作権は侵害するなよ。
もちろん、不平や不満などかあればユーザーハガキに書いて送れば良し。
38名無しさん@初回限定:2009/08/21(金) 19:54:36 ID:feZYvONN0
ゲーム声優さんのアフレコってブースに入って録るそうですね。
プレイ画面とかはいっさい見ないで
台本からのイメージだけで演技なのですか?
39名無しさん@初回限定:2009/08/21(金) 20:12:37 ID:uVNTqWuQ0
>>38
キャラのイメージグラフィックは資料にくっついてることが多い。
プレイ画面があることはまずない。
40名無しさん@初回限定:2009/08/21(金) 20:43:50 ID:7RLCvouo0
>>39
資料つきなんですね、そこでイメージも演技力でカバーですか。すごい。
同じ声優さんのいろんなキャラ使い分けを聞くと
まさか台本だけ?でこんなに演技できるの?すごいな〜と
思うことが多くて、質問しました。

41名無しさん@初回限定:2009/08/22(土) 00:11:28 ID:OTmxdmDZ0
台本と監督の指示だけで演技ができないなら、舞台や映画の俳優って、
どうやって演技するんだよw
42名無しさん@初回限定:2009/08/23(日) 21:40:13 ID:S/m+zqv80
まあ、演技の本質を知らん奴はそういう部分しか見えないんだろうな
そういう大根声優ばっか見てるから仕方ないのかもしれんが
43名無しさん@初回限定:2009/08/24(月) 21:00:52 ID:iXBv3iwPO
ある声優のブログより

>09/08/24 20:27
>あとどのくらい?
>
>250ワードくらいです
>
>1時間で終わらせてやるzeeeee
>
>無事終了
>
>ゆかいな友達とちょっと集まってくる
>
>ビール飲みたいなー
>
>みんなもお疲れさまね

250ワード/Hてどんなもん?
普通?なかなか速い方?それともやっつけ過ぎ?
(ただし残念ながらエロゲか非エロゲかは不明)
44名無しさん@初回限定:2009/08/24(月) 21:02:37 ID:R2Nrogd+0
台詞によるとしか言いようがないが。
少し速いが、別に問題なく出る数字。
45名無しさん@初回限定:2009/08/25(火) 00:27:48 ID:WPrQWGnJ0
もしディレクターか広報のひといたら質問なんだけど、
外注デザイナーに広告やらパッケやらの印刷物デザインを
全部依頼した場合ってトータルいくら支払ってる?
PS2とかの家庭用に移植されるような作品でどのくらいかが知りたいんだが……

アバウトな質問でスマソ。
あまり詳細は話せないんだができる限り対応するので教えてくだちぃ……
あと既出だったら(ry
46名無しさん@初回限定:2009/08/25(火) 01:54:02 ID:8QfCCUUT0
>>45
貰ってる側ならともかく、払ってる側のDや広報がそんな質問に答えるわけないだろ。
もちろん貰ってる側にも守秘義務があるから、答えが出てきても相当古い話になったりするぞ。
支払う側なら、予算とにらめっこして適切と思われる金額を提示しろ。
貰う側なら、自分の仕事をきちんと金銭に換算して請求しろ。

実際上下がありすぎて、噂レベルの相場はそれほどあてにならないよ。
印刷物デザインといっても、用意されているものを並べるだけなのか、何かを作らなければ
ならないのかによっても違うし。マニュアルなんかが含まれるならそのページ数によっても
大きく違うし。

金額を提示すれば、やりとりが前に向いて進むから、そこから合意を導けばいいよ。
47名無しさん@初回限定:2009/08/25(火) 09:42:36 ID:8vxOUXK40
>>46
確かにそうだわ。変なこと聞いてすまんかった。
ありがとう。目覚めたわ。

一応貰う側なんだけどあんまりこっち系の仕事したことなくて……
今度友人のディレクターにでも軽く聞いてみる。
48名無しさん@初回限定:2009/08/28(金) 16:04:55 ID:BqVBkqpV0
儲かる
面白い
友人・仲間が居る
褒められたり賞賛されたりする
為になる(次にやりたいことのための前段階の下積み)

の中にエロゲー作ってる理由はある?
49名無しさん@初回限定:2009/08/28(金) 21:44:08 ID:9BN+HCt+0
まずはひとに物を尋ねる態度から勉強しような。
50名無しさん@初回限定:2009/08/28(金) 23:40:10 ID:mh1rzlHL0
儲かる :ぼろ儲けって程じゃないが住んで食えてそれなりに遊べる程度には金が入ってる 
面白い :もともとエロゲが好きで始めたから仕事はまあ楽しいね。辛いことも多いけどそりゃ仕事だししょうがない。
友人・仲間が居る :ゲームや漫画なんかの話の通じる仲間が多いから楽しいね。
褒められたり賞賛されたりする :作った作品が褒められると嬉しいね。
為になる(次にやりたいことのための前段階の下積み) :仲間や取引相手先の人の仕事ぶりとか見てると色々為になったり刺激になったり。

大体あてはまるな。
51名無しさん@初回限定:2009/08/29(土) 21:46:58 ID:BJ0mvLDq0
儲かる     <プロなら最重要 
面白い     <儲かるのは面白いけど、作る事自体面白いとか言ってる奴は素人か、よく言えばある種の才能に恵まれた奴
友人・仲間が居る    <どーでもいい そういう奴いるけどカンベンしてくれと言いたい おうちで少年ジャンプ読んでなさい
褒められたり賞賛されたりする  <営業的にはありがたい 芸人としては褒め言葉は毒。溺れて殺されないよう注意
為になる(次にやりたいことのための前段階の下積み) <目的じゃないが、進歩しないとこの業界埋もれるから吸収、研鑽は大事
52名無しさん@初回限定:2009/08/30(日) 03:21:26 ID:XNrOjZvf0
儲かる、にも色々な形があるね。
目先の利益ばかり追ってると、些細なことで頓挫したり、気がつくとじり貧になってたりする。
53名無しさん@初回限定:2009/08/31(月) 12:25:49 ID:273KnS+2O
上げ
54名無しさん@初回限定:2009/08/31(月) 23:03:09 ID:j2h8J+Oy0
OHPってどっかに委託して作ってもらってるんですか?
503を連発で吐く、さくらみたいなクズレン鯖を使ってるメーカーが何故か多いんですけど。
55名無しさん@初回限定:2009/08/31(月) 23:13:53 ID:cGrMu2qC0
儲かる:無かったら生きていけません
面白い:当然。好きじゃないとか言ってる奴もいるが、本気で嫌だったらとっくに辞めてます
友人・仲間が居る:集団作業なのである程度アテになる仲間がいないと作れません
褒められたり賞賛されたりする:直接言われる事は少ないし、ネットの意見は基本ゴミなので、これはないでしょう
為になる:これはどんな仕事でも続けていく以上絶対にあると思います
56名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 01:37:53 ID:6IM5/C+H0
儲かる :今のところ食える程度には 
面白い :特にエロゲが好きで始めたわけではないが面白い
友人・仲間が居る :あまりいない
褒められたり賞賛されたりする :これはありがたい。が、麻薬。
為になる(次にやりたいことのための前段階の下積み) :もう他には行けない
57名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 03:03:22 ID:voUdkwIb0
夜分に失礼致します。
はじめて質問しますが、エロゲ業界には高学歴者の方もいらっしゃるのですか?
また、自分はまだ大学浪人生の身ですが、そんな中途半端でも業界志望できるでしょうか?
以上、ご回答お願いします。
58名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 05:11:32 ID:6jjnN23sP
無理。余計なこと考えずに勉強しろ。
59名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 13:15:05 ID:ONmOoLZP0
大学入ってから考えればよろしい
60名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 18:45:22 ID:n6V7ylIK0
>>56
大学合格してゆっくり業界の事調べればいい。

61名無しさん@初回限定:2009/09/01(火) 20:13:36 ID:voUdkwIb0
回答ありがとうございました。
今は勉強していきます。
62名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 04:05:43 ID:0JyscRKk0
声なし時代に比べ、エロシナリオが非常に稚拙だと思います。
「じゅるじゅるちゅぱっちゅぱ」
とかいちいち文章で書かれても非常に見苦しいです。
いちいち文章に出すのは何故ですか?
せっかく声があるのだから、せめて文章では綺麗に書くとかしないのですか?
それをまんま擬似音と言うか、そういったものでじゅるじゅるちゅぱちゅぱ
そんなのが連続で、ストレートに表現されているのを見てバカじゃねーの?
何かのギャグか?と思います。

文章では綺麗に、そして音声では声優さんにちゅぱちゅぱ言ってもらう、
それでいいと思うのですがライターはどのように思っているのですか?
63名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 09:08:14 ID:lS+ognAM0
案外、音無しでプレイしてる人っているんだよ
64名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 11:07:27 ID:fw1eheDE0
>>62
>声なし時代に比べ、エロシナリオが非常に稚拙だと思います。
声優を使うことにより、エロシナリオより声優が重視されるようになった事。
収録後は台詞の変更が聞かない為(再収録はコストが掛かる)、テストプレイ時にシナリオの辻褄が合わない事に
気が付いても修正が出来ないため、使いまわしのきくエロシナリオが作られるため。
65名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 11:07:33 ID:0JyscRKk0
だったら尚の事

じゅぱじゅじゅぽっ
ちゅぱちゅぱ


ちゅぱっじょぼぼぼ


ってテキストが並んでると何だか間抜けに思えませんか?
66名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 11:09:05 ID:0JyscRKk0
>>65>>63宛です。

>>64
そう言う理由ですか。
ありがとうございます。
67名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 11:30:21 ID:y0d7yNQH0
擬音をまるまる描写するのが間抜けってのは確かにその通りだね。
それに対する配慮として、地の文のバックグラウンドでエロ声流すシステムが増えてるよ。
68名無しさん@初回限定:2009/09/02(水) 22:25:52 ID:8xmK3Nsp0
ただエロ擬音がいいと考える層もあるわけで、そこはもう好みの違いというか
擬音を書かないライターのゲームを買ってくれと言う感じでね?
69名無しさん@初回限定:2009/09/03(木) 09:54:52 ID:eOZldewkO
シナリオライターを目指すにはどうすればいいんですか?
70名無しさん@初回限定:2009/09/03(木) 18:20:38 ID:LEpEjxg10
>>69
今あなたがシナリオライターを目指していれば、その質問の答えはすでに出ています。
71名無しさん@初回限定:2009/09/05(土) 18:54:50 ID:GkD2CBSy0
アリスかセレンかエウシュリーかAXLにグラフィックデザイナー系で入社したいのですが技能的にはどんな物を磨く必要があるでしょうか?
また入社試験時にはどんなものを提出すればいいでしょうか

一応、美大を出て広告関係の会社で5年ほどデザイン関係の仕事をしていましたのでカットイン時のSDキャラとかなら描けますし
ドット打ちやフォトショでの修正もできます

ただこの業界の会社で女性の採用枠があるのかとか色々不安なのですが・・・
また人混みが苦手なのでコミケというものに行ったことがないのと同人関係やコスプレ関係、アニメ関係は今ひとつ詳しくないです

こんな私ですが就活可能でしょぅか?
72名無しさん@初回限定:2009/09/05(土) 19:58:51 ID:mImxmOAU0
会社が決まってるならさっさと直接応募しろよ
無理かどうか、何が必要かは自分で見て考えろ
それができないようなら就活不可能
73名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 01:17:49 ID:hLz/IJVy0
20代女性なら、面接にまで辿り着けば、あとは、ツラがほどほどで、最新作のヒロインのコスプレして、
「この格好で営業にも出れます」と一言々うと即決だろうに。
74名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 01:20:29 ID:LVOldyy9P
>>71
その4つは知らんけど、この業界って作ってる側は、意外に女が多いし、非ヲタも多いよ。
それより相手がグラフィックデザイナーを募集してるか調べる方が重要じゃね?
75名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 01:43:06 ID:zevvcs8a0
>>71
水系(川・海など)
機械(車など)
木系(森林・樹木)
これらのはいった人物入りイラスト数点(5点程で十分)でよろしいかと
これらが描ければすんなりと道が開かれます

女性とかそういうのは関係ないけど面接時に大丈夫?なんて聞かれると思うけど
大丈夫だと言い張れば良いです
76名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 01:58:42 ID:6v4khCVu0
>>71
>技能的にはどんな物を磨く必要があるでしょうか?

Dや企画(場合によってはライター)の求めるデザインを
言葉(文章)だけの説明で忠実に再現する能力。皮肉じゃなくてマジで。
そういう人ばかりだとは言わないけどさ。

>カットイン時のSDキャラとかなら描けますしドット打ちやフォトショでの修正もできます

なにができるかではなくて、なにがセールスポイントか。
できて当たり前。それをどれくらい高いレベルでできるかが肝要。
どの業種でもそうだけど。

>女性の採用枠

自分の知る限り2社のメイン原画が1人ずつ。
エウシュリーは原画家のうちの1人が女性(少し前の話、今は知らない)
グラフィッカー、ライターにも女性はいます。非オタも割といるます。

男女関係なし……と言えるほど広くは知らないけど、
使えるものはなんでも使うのがこの業界ですよ。
77名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 02:09:11 ID:6v4khCVu0
>>71
エウシュリーに関してもう1つ。

あそこのボスは純ファンタジー(厳密な意味じゃなく似非SFなどが含まれないもの)を
好むので、そういうのが2〜3点あるといいかも。
エウクレイア全体のカラーとしては知らない。

どこの会社を受けるにせよ、ブランドカラーを調べて
そこにあった作風のものを用意するのは大事だと思いますよ。
78名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 15:56:50 ID:y4aPVNAl0
各社の募集みる限りだと、グラフィックデザイナー的なものが募集にあがってるのはアリスだけだな(システムパーツ製作)。
まず3D覚えてもらうって話だから3Dツールを現時点で扱えるならポイント高いだろう。
セレンはサイトのデザインや、作品内部のデザインを見る限り間違いなくグラフィックデザイナーは足りてると思われる。実際募集もしてない。
エウシュリーも定員は足りてるとのことながら、3Dデザインできる人は問い合わせてくれとなってる。ここも3D要員が欲しいんだろう。
AXLはたしか流通資本下のお友達集合系ブランドなので、必要な人員は流通通して手配してると思われる。実際募集はサイトに項目すらない。まず無理。

この業界、グラフィックデザイナーを社員として雇う場合は、ゲームの中身関連だけでなく、WEBサイト作成や
マニュアルや販促物のDTP作業もたいてい求められるので、そのあたりの知識も一通りは無いと弱い。
あと、手が空いてたらグラフィッカー(塗り)もやらされる場合もある

女性は少数ながらたいていの会社にふつうにいるよ。
業界全体で、女性を全くみかけない職種はプログラマぐらいじゃないかね。
79名無しさん@初回限定:2009/09/06(日) 22:43:11 ID:200cN1gW0
突然の書き込みで失礼します。業界研究しているものなのですが、ホビボックスって業界内的にはどのような位置にいるのでしょうか?

版権を取得していて多くのメーカーと取引をしているのでメーカーより偉い?
単なる販社なのでメーカーの使い走り?
販社自体数が少なく業界内では貴重な会社?

詳しい方教えてください。
80名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 02:12:04 ID:IPHHTMaa0
>>79
どんなに良い作品を作っても、流通の機嫌を損ねたら商業流通に乗せられない。
……あとはわかるな?



特に、最初はメーカー連合だったソフ倫と違って
もともと流通業者だったホビは地力が違う……と思う。
81名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 02:44:20 ID:IU1tOTS70
ここで語ってる事象業界人の地位はどれくらいなのですか?
EDのテロップには名前載ってるのですか?
それともただの害虫ですか?
82名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 03:50:09 ID:IPHHTMaa0
>>81
スペシャルサンクスでさえ、よほど人数が多くなければ
エンドロールに名前が載るのに、何を言ってるんだ。
83名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 04:16:56 ID:S/0yeYCt0
>>79
まじめな研究ならこんなとこできかずに直接取材いってこい。

まあ、中堅流通だね。流通としてのシェアも影響力も VIEWS や アールエスケイ のが上

シェア的に劣るからってのもあってか、コンテンツ展開には熱心。
版権もっててコピーライトに名前が載ってるってのは、金を「融資してる」んでなくて「出資してる」ってこと。
もちろんその分口出しも多くなるし、対応はシビア。対外的な営業対応がいまいちだって話もあったけど、
最近はわりと熱心らしいとも聞く。傾向としてはラッセルが近いが、ラッセルのが開発者よりな印象はうける。

>>80
ソフ倫とホビは対応するようなものじゃないよ。
傘下企業のメディ倫(CSA)への移行をバックアップしたのはホビだけどね
84名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 05:22:02 ID:IPHHTMaa0
>>83
>ソフ倫とホビは対応するようなものじゃないよ。
ああ、そういえばそうだオハズカシイ
比較するならソフ・メディだったな。
85名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 15:49:30 ID:SRnEyt9I0
女性の方に質問です
働く前と働いた後で心境の変化はありましたか

同じエロ業界のソープ嬢の方は、
セックスが嫌になったりエロに達観したり男に絶望したりするそうですが
86名無しさん@初回限定:2009/09/07(月) 16:26:47 ID:+OSU4Y5x0
>>85
確かにセックス絵を塗るのが嫌になる時はあるが?
87名無しさん@初回限定:2009/09/08(火) 00:43:47 ID:Xzbi6U2Z0
塗ってる時におまんまんは濡れますか?
88名無しさん@初回限定:2009/09/08(火) 17:23:22 ID:l9IspsRL0
業界就職スレからこっちに来ました。

業界の人は何歳くらいでフェードアウトしてるんですか?
後、その後はどんな職種に就いてるのでしょうか?
89名無しさん@初回限定:2009/09/08(火) 21:02:22 ID:5f41uuTZ0
>>88
老舗メーカーになると、40歳超えている人もいるよ。

年齢では無くて、本人のやる気と能力と運でしょう。

90名無しさん@初回限定:2009/09/10(木) 09:10:32 ID:1qoNCMtAO
コンシューマもそうだが年寄りあまりいない業界だよな
9185:2009/09/10(木) 21:28:03 ID:n+ptLB8u0
性産業に関わる必然性とは言え女性の身ゆえの需要は
どこも同じだとは思っていましたが
心中思うところは同じなんですね
大変勉強になりました
ありがとうございました
92名無しさん@初回限定:2009/09/12(土) 19:25:52 ID:Lukj6Ucz0
エロゲンガーに質問です。
湊ヒロムという人が精神を病んで絵が描けなくなったそうですが
見てみたら明らかに下手糞になってます。
絵が上手くなるためにはひたすら描けとかよく聞きますが、
描かなくとも湊ヒロムの逆の様に精神面を鍛えれば絵は上達するのでしょうか?
93名無しさん@初回限定:2009/09/12(土) 19:48:10 ID:+MjO1n19P
マジメに質問する気なら、
故人の名前をあげてそういうこと書くもんじゃないよ。
94名無しさん@初回限定:2009/09/14(月) 00:13:04 ID:tS7x3eml0
>>92
真面目な質問とは思われない
真面目に質問してるとしたらちょっと問題
95名無しさん@初回限定:2009/09/15(火) 01:23:35 ID:US+IP/3NO
凌辱規制で駄目出し→作り直しのループで
ディスカバリーが資金底ついて潰れたってマジ?
96名無しさん@初回限定:2009/09/16(水) 20:43:53 ID:13GTwoO50
ClearとTarteの社長って、まだこの業界にいます?
それと、たまソフトのOHPが音信不通になっていますが、なんか倒産寸前とかヤバい噂を聞いたことありますか?
97名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 16:16:00 ID:0lmS94Iv0
>>92
あえてこの質問にマジメに答えてみるけど(精神を鍛える)の定義が曖昧だね

実力とプライドがバランスしてないと、実力の結果に満足できずストレスを溜めすぎて精神を病む
実力が皆無でプライドだけは一人前のアマ絵師が業界に飛び込んで1作目で自沈する原因がコレ
エロゲは集団作業で売り上げ原因が複雑にからみあうので、売れない理由をなすりつけ合って曖昧にするので
現実を謙虚に受け止めずズルズルと居残ってまわりに迷惑かけ続ける人が多いけどね

したがって、プライドゼロなら精神面で無敵といえる

あるいは実力が現存する絵師の中で最強、どんな仕事でも最高の結果しか出ないなら精神のHPが1でもやはり無敵
みんな最初は(自分はいずれそうなる)つもりなんだろうけどねぇww
98名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 16:22:02 ID:n2X8WjWq0
プライドないならないで、自信が持てなくてプレッシャーに潰されたり、意地で無茶を通そうとする気概もないから、
やっぱりバランスじゃないかな
99名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 21:24:50 ID:rdzb+Rzi0
プレイする作品は必ず、関西系、関東系でわけて選びます。
関西系は九州とか西日本地域、関東系は東北弁とか東日本地域の
方言が比較的多く見られておもしろいです。
起用される声優さんも関西系、関東系、両方出演とあるようですね。

業界製作サイドでは、関東と関西で何が違うのでしょうか?
関東VS関西の雰囲気はあるのですか?
100名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 22:19:06 ID:b9tRTqlJ0
VSってのはないかな。ネットが高速化して、外注はわりとどこに住んでてもできるようになった関係で、
昔ほどは地域格差はなくなった。

ただ、声優関係は圧倒的に関東に集中しているので、そこだけはどうしても関東よりになる。
西やら北やらのメーカさんでもボイス収録時だけは東京に長期出張でやってくるってのはよくある話。
101名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 23:37:16 ID:D04J3yBY0
エロゲーの市場規模について質問です。

人口 10万人

と聞きましたが、市場規模としては何億円くらいなんでしょうか?
1人一月1作・1万円で、120億円。
年間売り上げ5億円の会社が24社やっていける。

15万*12万=180億円
3億の会社が、60社やっていける。

実際のところ、業界でささやかれている数字としてはどんなもんなんでしょうか?
102名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 23:52:57 ID:0UPmLVy90
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´
103名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 23:54:06 ID:3FcL0JJo0
ひと月に15万本くらい売れてるとして、
8800 * 150000 * 12 = 15,840,000,000
158億。このうちメーカーに落ちる金はその50%=79億
つーわけで約80億。
実際にはグッズなどのマーチャンダイジング市場が成り立っているので1.5倍の120億くらいはあるかもな。
いいとこついてると思うけどどうだろうね。
104名無しさん@初回限定:2009/09/17(木) 23:58:39 ID:pi2tcBKq0
アグミオンとふーりんの共演率が、妙に高い気がすんだけど
これって気のせい?
105名無しさん@初回限定:2009/09/18(金) 00:38:08 ID:0pRH9U4T0
>>101
360億円市場(2007年9月財界さっぽろ)だよ。
106名無しさん@初回限定:2009/09/18(金) 00:44:01 ID:34HDdAAF0
107名無しさん@初回限定:2009/09/18(金) 01:08:14 ID:5LqiAc1s0
>>105
う〜ん、携わってる人が多い割りに
意外と市場規模が小さいんだなぁ・・・
業界の人は大変だ
108名無しさん@初回限定:2009/09/18(金) 03:52:02 ID:BCwDq/sg0
エロゲーは中古で買ってる人口が多いんじゃないかな。
ユーザーは10万よりもっと多いよね。

360億円市場を10万人ぽっちが支えているとは思えないし。
109名無しさん@初回限定:2009/09/18(金) 18:29:10 ID:qQGB16sg0
テリオスって言うメーカー、解散したんですか?
110名無しさん@初回限定:2009/09/20(日) 08:47:31 ID:FKkCMlQ+0
特典は流通からの要求で作らされるものなのでしょうか?
それとも自社が作って流通に選ばせているのでしょうか?
11114:2009/09/20(日) 15:16:51 ID:t5uwQ4RU0
どっちのケースもあるが、昔の方が自社企画の特典は多かった
今は予約本数伸ばす為に流通からの要請で企画する事が多い

業界の傾向として流通主導でエロゲ製作会社はただの請負工場と化してる傾向はあるな
そのうち企画も権利ももってかれる時代になりそう=3
112名無しさん@初回限定:2009/09/20(日) 19:39:00 ID:AfasZNd10
同意。
企画についてはすでに乗っ取られてるところ多いよ。
最近の出資担当には「俺のいけてる企画をこの原画家に描かせたい」という人が結構いる。
まあ、本当に面白そうなものだったらいいんだけどね……。
113名無しさん@初回限定:2009/09/20(日) 20:17:15 ID:UdfezY3E0
>>112
>企画乗っ取り
女装主人公がお嬢様女子校に潜入してガードする作品が大ヒットしたので流通から無理矢理
同じライターでお金持ちお嬢様学院の企画を押しつけられたあそこのことですねw

わかりますwww
114名無しさん@初回限定:2009/09/20(日) 20:51:27 ID:o4zMee9V0
流通が出資してるメーカーが多いってこと?
115名無しさん@初回限定:2009/09/21(月) 00:17:31 ID:luiBjtVX0
出資してるなら権利はそっちなのはあたりまえではある。
基本的には融資(貸し付け)が多いよ
116名無しさん@初回限定:2009/09/21(月) 08:50:17 ID:CvZw9nI40
業界人の平均年齢ってどのくらいなの?
117名無しさん@初回限定:2009/09/21(月) 13:50:53 ID:2fCm6PXK0
>>113知らなかった・・・洒落にならない
118名無しさん@初回限定:2009/09/21(月) 21:24:21 ID:CvZw9nI40
抜きゲーなのにBGVが付いてないやつって何なんでしょうか?
抜かせる気はあるのでしょうか?
119名無しさん@初回限定:2009/09/22(火) 12:02:19 ID:F7z3Dg7R0
>>115
おいおい、流通に期待しないといけないほど
キャッシュフローが悪いのかよ
120名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 16:46:00 ID:L0pFp8U80
>>116
20代が圧倒的に多い、半数以上だと思う
30代は最近増えてきてる、40代で開発やってる人はかなり少ない、50代は経営者くらいじゃない
平均は20代後半か30前半あたりじゃない
現状だと30代で業界去る人が多い
121名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 16:56:11 ID:ymTQiqnk0
去った末路はどうなっとん?
122名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 17:06:36 ID:L0pFp8U80
あ、ごめん。>>120は会社内の平均年齢ね
外注も含めた業界全体だと微妙に上がると思う、30代の外注の人って結構居ると思う
基本的に若いよ、業界歴10年以上あればベテラン扱いされたりもする

>>121
正直いろいろ。としか……
漫画家になったりイラストレーターになる人もいるし、外注で生計立てたり
転職して他職で働いたりフリーターになったり実家戻ったり
123名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 17:51:16 ID:P52pjMiJ0
2000年前後が最盛期だったんだから、そうなるわな。
現在は手法が確立してるから、外注化も進むし、平均年齢も若干ずつ上がって、
徐々にアニメ業界のようになるでしょ。
124名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 21:37:23 ID:9Xno3/QT0
やっぱり後のこと考えず入社する人が多いのかな
125名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 21:51:53 ID:RAzPlUta0
ゲームを公式通販で買うのと
イベントでグッズを購入するのではどちらがブランドに利益がありますか?
126名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 22:20:25 ID:L0pFp8U80
>>125
ゲームを買うのが一番
大手は多少違うけど、中小がイベントに出るのはメーカーの知名度を上げたい、新作の宣伝したい。というのが一番の目的
グッツ売っても正直大して儲からない、作った分が余るとその分赤字になるから困るけど
作った分さえ売れればぜんぜん問題ない
127名無しさん@初回限定:2009/09/23(水) 23:16:48 ID:+kuDcAXX0
ゲームの公式通販高いからお布施する気分じゃないと買えないわ。
128名無しさん@初回限定:2009/09/24(木) 01:12:38 ID:Ww7M4f7P0
グッズが売れても開発者にはリターンないからね。
経営と広報がみんな持っていっちゃう。
129名無しさん@初回限定:2009/09/24(木) 05:39:28 ID:1Wjp/8Kk0
そのロジックから言えばジョイマックスとか言うアフロはウハウハですか?
130名無しさん@初回限定:2009/09/24(木) 05:43:45 ID:io5i+Bjo0
って簡単に思い至るほど、お子様の考えだわなw
経営と広報がみんな持ってくとか、今時下っ端のバイトでも想像せんわ。
131名無しさん@初回限定:2009/09/24(木) 05:51:18 ID:hY0sDEzN0
うんまあ実は流通が持って行くんだけどね。
今時通販だって流通から取ってから売って下さいという契約になる。
掛け率はちょっとだけましだが。
結局流通からお金借りたら、メーカーは奴隷。
132名無しさん@初回限定:2009/09/24(木) 06:28:39 ID:FskJrhkK0
西又の御大の所はどうなのよ?流通に持っていかれる?
133名無しさん@初回限定:2009/09/25(金) 02:29:34 ID:D7xUtQby0
>130
まじだよー。うちはグッズの利益とか開発には絶対に教えてくれない。
しかも、グッズの売り上げがもう一つだと、開発資金を削ってでもグッズ展開で儲けようとする。
本人たちはばれてないと思ってるけど、Dあたりから漏れてきて何人かは知ってるんだよねー。
134名無しさん@初回限定:2009/09/25(金) 17:15:20 ID:svmtAuYa0
ここ五年間でエロゲーはどんなふうに変わってきたと感じますか?
135名無しさん@初回限定:2009/09/25(金) 17:19:13 ID:Zw9B1E160
モンスターユーザーにはどう言ったものがありますか?
136名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 15:43:26 ID:0OtDXf540
>>134
流通や出版の主導によるマルチメディア展開用のスタートコンテンツ
要するにエロゲ関連商品を売りつけるための宣伝媒体
TVアニメがスポンサー商品のための30分宣伝媒体に変質していった事に似てる というかその後をトレースしてるんだろう
昔ながらの製作会社主体のエロゲ創りをしてる小ブランドは死滅しつつある

>>135
質問の意図不明瞭 モンスターって何のこっちゃ?
137名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 17:40:34 ID:GSWoSs5X0
流通に金借りてるかどうかで全然違うと思うが。
138名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 20:58:35 ID:/TI3ieHJ0
流通に金借りずにゲーム作れてるっていまや極少数派だろ
アリスくらいじゃねーの?
139名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 21:57:45 ID:ywjksWYd0
最近、流通は金持ってないから、貸してくれない。
140名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 22:42:42 ID:GSWoSs5X0
>>138
やりくりして融資から脱却したり、最初から売れてたり、本業が別にあったりで、
案外流通に金借りてないところはあるよ。
141名無しさん@初回限定:2009/09/26(土) 23:29:33 ID:/TI3ieHJ0
>>140
最初から売れてる=本業が別→流通か出版が経営母体とか・・・

いや、煽りじゃなくて
富士見、カドカワ、メディアワークス系と倫理機構の息のかかったブランド、
ネクストン系列、ホビBOX系、ビューズ系、ラッセル系、RSK系、他流通Webショップ系列
これら以外から金貸してもらってエロゲ作れてるところって何処?俺知らんよ。
全部雑誌流通系なんだけど?
ジャパンミュージアムはご覧のありさまで撤退ねw
142名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 00:13:31 ID:LFVYHDaM0
selenはどうなの?創業以来無借金経営って言ってるけど
143名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 00:29:10 ID:z6Du0Ikj0
ブラパも無借金をボスがばらしてる。
借金前提なら、知らない。
144名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 08:29:08 ID:/8D1fg1q0
エロゲ声優について質問です。
喘ぎ収録で「あーこいつは処女だな」とか「非処女だな」とかって思う事はありますか?
145名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 09:40:17 ID:111M1TRE0
エロゲ処女(エロゲ収録未経験・あるいは経験が少ない)かどうかは判るが、本人の
膜の有無まではわからんがな。

本当の喘ぎと、ゲームでちゃんと聞き取りやすくあえぐのは全く別の技術だから。
AV女優から声優に転身できないのは、喘ぎ方の技術が完全に異なるせいなんだよ。
まあ、プライベートのほうがちょっとひっぱられるけどね。
146名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 15:41:13 ID:b8RJdrpQ0
>>141
アニメイトグループは?
147名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 16:42:24 ID:bZqWiHRR0
流通じゃんそれ
148名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 18:07:12 ID:79X///oZ0
蟻厨か
149名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 18:32:59 ID:shsF+2CWO
エロゲ業界における職種の意味するところがわかりません
・代表(社長?)
・ディレクター
・プロデューサー
この二つの職種は何をするのでしょうか?
150名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 18:35:55 ID:42z5kLUm0
日本語にすると、ディレクターは監督で、プロデューサーは製作だよな。
映画じゃ、監督は直接スタッフなどに指示する、まさに監督役で
製作は、企画を立てたり金や人を集めたりといったことをするな。
エロゲじゃ金集めは社長がするのかもしれないが。
151名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 18:36:06 ID:o62mAZNR0
>>141
付き合うメリットがあるから雑誌系・流通系と仲がいいところは多いけど、
それらが全部金借りてるわけじゃないってこと。
152名無しさん@初回限定:2009/09/27(日) 22:16:14 ID:BjD8jpKH0
アンケートハガキが帰ってくると、スタッフのほとんどの方は読むのですか?

アンケートは2chみたいに匿名では無いのでそう無茶は書かれていないと思うのですが
「この人、頭ん中ウジ湧いてるの?」と突っ込みたくなるような事を書かれる場合もありますか?
153名無しさん@初回限定:2009/09/28(月) 03:42:15 ID:wwLc0iLQ0
>>152
開発全員が見るところもあれば、P・D・ライターくらいしか見ないところもある。

そんな中で、ユーザーが『作者』に対して「俺の○○はこんな娘じゃないやい」的なことが書かれていることもちらほら。

某エルフ産のゲームでDISCを叩き割って、開発に送りつけた奴がいる『らしい』のはそこそこ有名な話。
154名無しさん@初回限定:2009/09/28(月) 05:18:27 ID:Efk0hSoM0
うちはユーザー登録の担当者以外読んでないな
その担当者も感想部分はたいして読んでないし話にも出ない
実際のところ年齢層とかプレイ環境といった統計情報が目当てで
「ご意見ご要望」といった感想欄は建前上入れてるだけだな
155名無しさん@初回限定:2009/09/28(月) 17:10:56 ID:A79bW62w0
プレイ環境は対応OSを考える上で情報が役立つのは分かるんですが
アンケートでの年齢層の情報は実際のところ開発で役に立つんでしょうか?
156名無しさん@初回限定:2009/09/28(月) 18:14:25 ID:XL6HCS3j0
>>153-154
なるほど。そんなモノなのですね。ありがとうございました
157名無しさん@初回限定:2009/09/28(月) 23:35:33 ID:ANvlIrsu0
堂々と18歳未満の年齢を記載してくる子供もいるんだろうな。
158名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 00:13:48 ID:21CFY1Ws0
エロゲ業界はなぜごらんの有様が後を絶たないのですか?
ユーザーからフルボッコにされた後でパッチをだらだら作って追加制作費で利益を失うなら、
発売延期にした方が悪評が立たない分マシだと思うのですが。
159名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 02:32:18 ID:XTg1oCNR0
なぜエロゲーは商売として極端に儲からなくなったのですか?
160名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 03:45:00 ID:aqD/aAOI0
>>158
ゲームの開発には非常にお金と時間がかかる一方で
いざ、ゲームを発売するまでは全くお金が入ってこない
少し上の切実なやり取りを見てくれればわかるけれど
開発元と販売元が同じ法人であるケースが多い美少女ゲーム業界では
常に資金確保との戦いに追われている会社も多い
そのため、資金繰り的な意味で発売日を伸ばす事が難しいケースも多い
先延ばしにする体力が無いため、とりあえずの現金を得るために
泣く泣く見切り発車するケースが増えている
161名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 04:12:49 ID:Mp1gwW0oP
ということは、「さ○ら○く○」を製作した会社は資金に余裕があったって事?
またはグッズその他の収入源あったとか?
162名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 04:34:44 ID:aqD/aAOI0
でしょうね、前の作品で大きく当てているので
資金的にも余裕があったんだろうけれど
その内部留保が大きかったと言うより
金融機関や流通からの融資をしっかり受けられていた
と言う事でしょうね

参入したばかりで実績の無い所や、近作の販売が振るわなかった所だと
ヒット作を飛ばしたところより、当然追加の融資等も受けにくいですから
発売を延ばすことが難しくなってしまうでしょうね
163名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 04:52:21 ID:uspfmjzyP
>>161
延期中でもコミケとかちょこちょこでてたからそれで開発費稼いだんじゃね?
164名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 19:25:23 ID:+B0I1NNbO
学園ものを見てると、なんちゅうか設備が今〜近未来なのに学生のノリや感性が昭和50年代じゃないか?って思うことがあります
これはエロゲメイン層である30代の学生観にわざとあわせているのでしょうか?
165名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 19:58:41 ID:YWp/oxKu0
ライターが高齢化してるからだよ。ごめんね。
166名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 21:08:32 ID:zoLnSso00
特に、携帯が使いこなせてないというか、その扱いでモロにおっさん臭さが出る。
167名無しさん@初回限定:2009/09/29(火) 21:45:11 ID:7ZrBzOuv0
ライターの高齢化もあるけど、購入者層考えると今時の描写が受けないんじゃ
今21歳の学生だけど、自分が経験してる日常元にテキスト書いても面白くできる気がしない
授業中に携帯でメールのやり取りとかはネタとして使えるけど

古き良き時代って言葉もあるし、無理に今時の描写するよか田舎っぽい描写の方がゲームって感じで受けるかと

168名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 06:33:15 ID:nH6Sfeod0
ゆとり世代は物心ついた時には携帯があったから、
そのうちファンタジーの世界観の中にも携帯電話を書く
ライターが出てきそうだな。30代からみると
なんでやねん?って違和感感じるけど。
169名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 07:13:30 ID:zgzGflx7O
>>164
ま、誤字だと思うけど学生なんていないから(涙笑)

うちの環境だとメインライターが30代、PやDが40代だから今の18〜20前半とは学園生観が相当違うのはわかる。
一応企画として都内現役大学生にリサーチかけてリアリティーを目指したんだけど
エロゲでありがちなイベントは殆んど無理になることがわかった
・学園のマドンナ
非公式ファンクラブや親衛隊なんていないし
いい女→メル友→告白→うまくいきゃ交際
裏サイトで人気投票はある
・自転車通学
自転車通学圏に高校がある奴はほとんどいない
・隣の幼なじみ
一軒家、埼玉神奈川でも二階建て5LDK以上の家持つには年収600万いるんじゃね?
・ミスコン
やると女権団体が怒鳴り込んでくるのだそうな
・娯楽
ゲーセンカラオケはあるけど携帯ゲーム器で複数人プレー、ネトゲが多いそうだ

ゲーム世界に比べてドライに即物的なんだよね
文科省調査で中1で経験済生徒が2%
高2で18%というデータが見つかったし
(自己申告だから実数は増える)

スクイズはイカレてるように見えて案外平成10年代後半のリサーチしてると感じたね
170名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 08:17:20 ID:/z0TkP3Y0
正直なところ、ノリや感性なんて当事者じゃないと分からない部分も多いので
具体的に列挙してくれると改善されるかも
俺ライターだけど、ポケベル(死語)も携帯電話も無い青春時代だったし、
長髪染髪色物靴下シャープペンetcは校則で禁止だったし、
パソコンやネットはマニアのおもちゃだったし、
今はちょっとやそっとの事件で休校にしたりモンスターペアレントが怒鳴り込んできたり
体罰で教師がしょっ引かれるとかPTSDだとか訴訟だとか正直異文化に見える
まあ体罰で骨折や入院になる事例は、体罰や喧嘩慣れしてなくて加減の分からないうらなり教師が悪いとは思うが
171名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 08:30:16 ID:uu8yroa40
ネット?

ああ、女の子とトロンて映画見に行った記憶ならある
172名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 08:32:36 ID:/z0TkP3Y0
ああ、でもここに書いても確実に見てるのは俺だけなので、
気になったゲームのメーカーに箇条書きでも何でもいいから封書かメールを出すといいと思う
黙っていたり明後日の方向(ネット)に向かって愚痴っていても、
それが当のメーカーの耳に入るとは限らないから
173名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 10:05:04 ID:zgzGflx7O
>>172
だな。
やっぱ感性は当事者じゃないとわからない、古臭いとかあり得ん、今の○校はこうだから検討導入汁!というのは書いて欲しいな

自分とこはメールでもハガキでも、広報やってる俺は全て見るようにしてるし
余りにもDQNな内容以外(例:●●使うな)、週一単位で来た意見や感想はレジメにして関係者回覧している
世代間の感性差や男のロマン的な何か(例:ブルマやスク水、サイハイソックス)の都合で100%採用とは言えないが、企画会議の種にまでは出来ると思う
ユーザーの皆様に依存依頼するのは商売人としてあれなのは重々承知で、意見や要望は随時お待ち申し上げております
174名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 10:53:06 ID:nH6Sfeod0
現代の学園をモデルにしてもそんなに面白いイメージは沸かないよ。
・今の社会は他人の行動を烈火の如く批判する社会なので、自分から行動する人間は冷笑される。
・様々な娯楽が無料で手に入るので、何かを得るために努力しない。
・自分から作らなくてもすでにある。

口を上に向けたまま空からエサが降ってくるのをじっと待ってる動物とか
見ててもそんなに面白くない。
175名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 10:59:08 ID:nH6Sfeod0
>>173
ブルマはもう、エロゲーの中でしか存在しない歴史的遺物か。

ヒステリック・ババァ の影響力が強くなってポルノグラフィティがどんどん
規制されていく。
176名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 11:50:03 ID:zgzGflx7O
>>175
間違っていてもロマン的な何かとか、いつの間にか慣例になった表現ってのはあるから
リアリティーがないと失笑くらうんだろうけど、追及し過ぎると冷めるんだよね
俺もグラフィックやテキストは素人同然だけど、

・大半のヒロインが常に勝負パンツの類を履いてる(フリル付は洗濯機使うとフリルもげるそうな)
・膜の位置が違う(膣口の裏にあるので挿してすぐぶつかる)
・主人公があり得ないほどのテクニシャン
ヒロインが簡単に達する(…お察し下さい)
これ辺りは変えたくても変えれないんだよな男の征服欲とか見栄えとか慣例的な何かで
177名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 11:51:39 ID:CtfpxGjW0
>>169
なんでスクイズ?
178名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 12:05:16 ID:G6r0SGDM0
こういっては何だが、現実などどうでもいい。
顧客が望むものを提供する。それが娯楽の基本だ。
だからうちはそれに徹している。
ただし「うちの」顧客が望むものが基本なので、一般が望むものとは
必ずしも一致しないかも知れないが。
179名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 12:46:16 ID:hrfufE+H0
逆に意見しても困る・絶対対応できないような内容って何?
180名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 13:01:41 ID:CtfpxGjW0
>>179
多分、マンバ系なんじゃないかね。
http://blog.akiba-guide.com/images/manba01.jpg

最近は、数年前流行ったヤマンバによく似たマンバと呼ばれるこういうのが出てきているそうで。
少女漫画なんかでも、マンバの台頭でヤマンバメイクが復活傾向だけど、エロゲではタブーな
気がする。
181名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 13:54:28 ID:zgzGflx7O
>>179
>>180みたいなガングロは多分NGだと思う 日焼けで褐色なら有りかも

うちで多いけど対応無理なのは声優、歌、ムービー系かな
過去スレで散々既出だけど、金銭や人的余力のあるブランド以外は声優の選出含めて音関連は専門の音源会社に全面委託している事が多い
音源会社は原則付き合いある声優事務所と交渉して声優を選ぶので音源会社が付き合いある事務所に所属している声優なら、名指しすることも出来る位かなぁ?
●●使うなみたいな意見もあるけど、製作側としては、実績=実力のバロメーターだったりもするわけで 無名の人を使うのは一応賭けに等しいんだ
下手だ、飽きたと言われながら出演し続ける声優さんが多いのは「この位のレベルはある、こんな声が出せる」という信用があるという一面があるわけで…
サンプルより声質落ちてたり、余りに態度が悪かったら以後使わないけど
182名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 14:44:47 ID:A8ByKlPq0
音関連全部委託なのかぁ
声優は売上の比重高そうだし、ムービーも販促効果考えて重視するのは判る

今若手の人でエロゲ業界への志望者多そうだけど、同人で名が売れてたりしない限りライターは取らないのかな?
絵は供給過多であぶれ気味ってのは聞くけど、ライターで新人がほとんどいないような気がする

183名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 18:02:02 ID:UX/I99Ci0
そもそもそんなに声優に対しての感想が"直接"寄せられるものなんでしょうか。
声の大きい人の意見の目立ちやすい2chやネットはともかくとして。
それに、声優によって実感できるほど売上への影響があるんでしょうか。
184名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 18:40:52 ID:tL2kgDfV0
>>183
売り上げの影響に直接的な話かどうかはわからないけど、WEBラジオやライブやってる人は意外と影響がない。
そういう声優のスレを見ればわかるけど、出演作の話なんか全くでないし。
無料コンテンツ(ようつべやニコニコ)でその声優のラジオを聞いてファンになったという層が、あらためて金を落とそうとすることはないし、
その作品のWEBラジオから派生して他作品へファンが流れるとかも滅多にないからな。

露出が増えてきた=売れてる=数に繋がる・・・なんて安易な考えでの起用はないよ。
漠然と頭の中に描く声優の人気がほぼ正しいから、それ以上の期待を込めた起用もないね。
演技力重視で起用したほうがよほど反応がいいし。
185名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 19:20:54 ID:Ez0iILvy0
昔から声のないゲームはショップがとらないから入れるのは必然になってる。
必然になってるからユーザーも聞き慣れて耳が肥えてる。
それに安易に絵で売ろうとする萌え恋愛系より、エロ重視のゲーム出してるとこの方が実力派に拘ってるとこが多いよ。
やっぱり演技上手い人がやるとエロくなる。
186名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 21:27:56 ID:tRx4RG4i0
>>169
自転車通学なんて普通にあるし、ミスコンやってる大学は東大をはじめいろいろ
あるじゃん。どこでリサーチしてんのよ。
187名無しさん@初回限定:2009/09/30(水) 23:59:18 ID:Qp+0j8tU0
まじめな話、ゲームやラノベ世界はファンタジーだから
必ずしもリアリティを追求する必要はないと思っている
リアルな学園生活をテーマにした作品なら
徹底的にリサーチしてもいいと思うけれど
むしろ、現実とは異なる世界観に引きずり込む魅力的なテキストと
演出が大事だと思っている
188名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 00:25:54 ID:H5RzKKC90
理論破綻してる
リアリティとファンタジーは共存できるし、およそ世の創作物には共存してる
リアリティーだけでファンタジーが存在してないのはドキュメンタリーだけ
その逆はありえない、そもそもファンタジーはリアリティーのデフォルメだからな
また、演出が大事になのは何事においても普遍的な事
189名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 00:42:39 ID:7dc7e3Rv0
ケータイ必須の現代では、待ち合わせですれ違いとか場所間違いで待ちぼうけとか発生しようがないもんな
俺はケータイ持ってないけど
190名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 00:56:25 ID:A0STLGWz0
リアルである必要はないがリアリティは欲しい、ってことだ。
191名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 00:56:37 ID:2NEY9YCK0
>>188
>>187は全然論理破綻してないじゃん。
あんたが屁理屈言ってるだけじゃん。
192名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 01:15:26 ID:L/UoR6VL0
議論がどうしても噛みあわない時は、だいたい言葉の解釈や適応範囲が違っているだけ。
そんなことでケンカしなさんな。
193名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 01:24:06 ID:qMRMHHSf0
>>191
見解の相違ってのは、別に珍しい事でもないだろう

>>187>>189
だよな。リアリティを追求しすぎて
あれはダメ、このシチュは不自然の雁字搦めじゃ、良いシナリオを書けなくなるよ
最低限のリアリティは必要だが、追求しすぎると本末転倒になるな
194名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 01:46:41 ID:NXBFWJuh0
どんなに良く出来たお話も所詮は創作物。粗を探されたらきりが無い
良く出来た創作物というのは、概ねそんな粗を感じさせないくらい
ユーザーや読者や視聴者を熱中させ引き込む力を持っている
過度のリアリティの追求ってのを、粗つぶしに置き換えるのなら
引き込む力の前には不要な要素なのだろう
じゃあ、その引き込む力とやらはゲームにおいては何?具体的にどういうこと?
って問われると、小生ごときでは答えに窮するんだな
ゲームは総合芸術であり、チームプレーである以上
ライター1人のスタンドプレーでどうにかなるものじゃない(ぶち壊すのは簡単だけどね)
って、結局グダグダになったけれど
人様にちゃんと説明できるほど解っていれば、もっと良いもの作れてるって事ですね
195名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 02:03:00 ID:7tsxDf5o0
恋愛感情や主人公の行動が筋通る位のリアリティは欲しいが、世界観までリアリティに富んでる必要はない
リアリティの解釈が>>187>>188が違ってて、議論にすらなってないな

冒頭でヒロインが朝起こしにきたり、着替え姿を目撃って使い古されて垢が出てるシチュだと思うけど
こういうのが好きで堪らないって人はまだいるのかな
起こす方法を変えてばっかで、その後の会話はほぼパターン決まってるのがなぁ

196名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 02:24:35 ID:7tsxDf5o0
>>194
引き込む要因は店頭でのデモムービー等の広報、見栄えがする絵、続きを期待させるような構成と文章
俺はこの3つが重要じゃないかなーと思ってる

広告しっかりしてないといいゲームでも埋もれて口コミで広がらなかったらそれで終わりだし
可愛い、エロい絵がなければそれは官能小説と変わらないし
オチもなければ、一人よがりの文章だらだら続いてるのも途中で飽きるな
名作と呼ばれる作品は上記のこと全部やった上で、世界観や面白い展開練りこんであるね

197名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 08:21:48 ID:TdKiEYoI0
瑠璃シナリオの配布についてのお知らせ

この度は『Garden』をご購入いただきまして、誠にありがとうございます。
告知しておりました姫宮瑠璃シナリオの配布について、ご報告をさせていただきます。
シナリオパッチを9月末、音声追加パッチを11月末頃の公開予定でご案内いたしておりましたが、
デバッグ・調整作業が難航しており、シナリオパッチの公開を延期させていただくこととなりました。
後数週間以内にご提供出来るかと思いますが、今しばらくお時間を頂戴しますこと、ご容赦くださいますようお願い申し上げます。
ご案内したスケジュールから幾度も延期を繰り返してしまい、お待ち頂いているお客様には大変申し訳なく、心よりお詫び申し上げます。
今後とも変わらぬご支援ご愛顧を頂けましたら、幸いでございます。

2009年9月29日
ttp://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support_4.htm


これはどういう事ですか?
この手のメーカーが何を考えているのか教えてください。
製品版というわけではないので、正直金にならないと思います。
それなのにグダグダと先延ばししまくりで金にはならないのに
開発費が嵩むだけだと思うのでさっさと作って公開した方がいいと思うのですが
違うのですか?
198名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 09:19:26 ID:lJLOnBIo0
>>197
金にならないので、制作が進まないだけ。
遅れすぎてクレームがたくさん入ったんだろ。
199名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 13:43:22 ID:n6CPtOAI0
もはやユーザーから金集めてから作品をつくる流れになってるな。
200名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 16:05:38 ID:H5RzKKC90
メーカーは考えません
メーカーの中の人は色々考えてます
しかし、複数居るのでそれぞれが自分の思惑で考えており
宣伝担当と製作現場の考えの違いからユーザーへの言動と実行に差が出来てしまします
いい大人ならそんくらい解りませんか?
201名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 17:28:05 ID:lJLOnBIo0
>しかし、複数居るのでそれぞれが自分の思惑で考えており
>宣伝担当と製作現場の考えの違いからユーザーへの言動と実行に差が出来てしまします
社内ならともかく、ユーザーに差が出たらあかんやろ。
202名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 19:11:53 ID:INFBh3gw0
営業の宣伝が先走って開発のほうが遅れるというのはよくある話だわな。
203名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 21:37:08 ID:L/UoR6VL0
うちは営業が全然動いてくれない。
今日も煙草部屋でぷかぷかやってる。
204名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 23:34:45 ID:t7/Nwyaf0
いっそユーザーから出資を募って制作とか・・・返済不可能になるトラブルが確実に続発するから駄目か。

ところで上の方で携帯電話の話が出ていたが、現代高校生は文字通りの携帯電話漬けなんだそうだ。
高校生の6割は30分毎に携帯チェック、授業中や入浴中も マクロミル調査 | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/blog/epicenter/200910/20091001202937.html
30分毎にチェックして1日20通以上電子メールを遣り取りする位なら一回直で話せば済むだろうに、
何故こんな無駄で遠回りな方法を採るのだろう。
携帯電話を持たない自分からすると共感不可能な世界だ。
205名無しさん@初回限定:2009/10/01(木) 23:54:46 ID:k7ikTEJ50
俺も携帯持ってないけど
結局、メッセンジャーやら2chのリロードやらと
本質的には変わらないんじゃない? 用件以上の意味があるんでしょ。
206名無しさん@初回限定:2009/10/02(金) 00:25:50 ID:OLUXe2EE0
>>204
最低限の基礎知識として:
http://item.rakuten.co.jp/book/5671057/
207名無しさん@初回限定:2009/10/02(金) 00:29:31 ID:32EP/XSc0
いいな、これでロリ凌辱ゲー一本作れそうだ
惜しむらくはロリも凌辱も商業では事実上の禁制になってしまった事か
208名無しさん@初回限定:2009/10/02(金) 03:27:30 ID:9JARjU/P0
まさかLainの世界観がそのまま現実になるとは
思わなかったな。徐々にSFじゃなくなってきてる。
209名無しさん@初回限定:2009/10/03(土) 12:15:57 ID:x6EEJHT70
エロゲー産業の全容について書かれたエロゲー白書ってありますか?
210名無しさん@初回限定:2009/10/03(土) 22:42:20 ID:5Y0XWAhg0
鷹月さんのフェラだけ明らかに異質の様に思えるのですが
アレはどうやって出しているのですか?
指をちゅっちゅしただけでアレが出るのですか?
211名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 05:50:36 ID:6sgl1HZj0
企画屋
活動方針
シナリオライター互助会"企画屋"では、ご依頼の企画に適したライターをメインに立て、
メインライターが壁にぶちあたったり、煮詰まったりした場合は他のメンバーがフォローする体勢が整えられています。

煮詰まった時ってフォロー必要なのでしょうか?
212名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 06:07:40 ID:g+dtfhAUP
ライターなら煮詰まるの意味くらい知っていて欲しい
213名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 12:44:51 ID:kmWkRfx20
>>212
もはや新語だろう>「煮詰まる」。旧来の意味で使ってる例のがいまや少ないと思う
作業がまだ途中なのに「煮詰まる」と、そのまますすめると焦げちゃう、という発想からの意味の転化かなー
214名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 12:56:08 ID:2XFOx8zl0
あんた何言ってんの?
215名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 13:00:21 ID:PV4htJYY0
時代と共に意味が逆転する言葉はちょくちょくあるからねー。
今は新旧バトル状態だけど、もうあと50年ほっときゃ完全に逆転するだろう。
216名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 16:08:31 ID:2YO2sG680
あんた何言ってんの?
217名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 18:19:51 ID:6sgl1HZj0
いや、煮詰まるは誤用を修正されやすい言葉だろ
真逆とか恣意的、確信犯とかは、それに当たる言葉になりそうなだけど
218名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 18:28:54 ID:nsscUbGD0
真逆って正反対って意味じゃないの?
辞書を見ると確かに新語らしいけど
219名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 18:40:11 ID:6sgl1HZj0
まさかw
220名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 20:09:11 ID:TcnqPInL0
まさかね
221名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 20:30:42 ID:1oE89yED0
まさかりかついだ金太郎
222名無しさん@初回限定:2009/10/04(日) 21:09:07 ID:RHi3l6oR0
さかりがついた金太郎、熊にまたがりお股の稽古。
223名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 00:25:19 ID:/iVt4cMr0
に‐つま・る【煮詰まる】
〔自五〕
(1)煮えて水分がなくなる。
(2)議論や考えなどが出つくして結論を出す段階になる。「ようやく交渉が―・ってきた」
(3)転じて、議論や考えなどがこれ以上発展せず、行きづまる。「頭が―・ってアイディアが浮かばない」

ATOKに入れてある広辞苑 第六版だとこうなってるな。明鏡だと2までだけど。
それにしてもカオスな説明だなこれw
224名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 00:53:46 ID:ILUPeRd00
勉強のし過ぎで知恵熱が出たとか平気で書くライターがいるけどアレは何なの?

225名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 02:06:39 ID:afWJhgDi0
よくいる勘違い君
>>211の場合、煮詰めるを使えばいいと思った

『煮詰まったので作業に取り掛かる』だと、前後の文脈捉えない限り用法がどれか判らんな
ご都合主義なんかも使い方変な場合多いよね
本来は八方美人に近い、都合でやり方を変える態度や様のことを言うんだが
いつの間にか複線全無視や主人公がいきなり超能力持って倒せない敵倒してる作品に使われるようになってるし
226名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 02:24:01 ID:PKnLmV6v0
まあ別に高らかに宣言しなくても
〆切に間に合いそうにない状況の仕事を、仲間内で手伝いまくってデッチあげるのはよくある事
エンディングにクレジットされてないのだって沢山あるよ
227名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 02:55:08 ID:leu/MVrc0
>>224
そういうこと言い出すキャラのセリフなら誤用して当然だろ
主に一人称かつ現代口語ですすむエロゲーの場合、「誤用表現」が無いほうが逆におかしい。
228名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 11:25:58 ID:Y72VQEcB0
>>224
自分の脳味噌レベルは乳児並み、っていう自虐表現なんじゃないのか。
229名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 12:31:58 ID:ILUPeRd00
暁の護衛のFDで8歳くらいの少年がレイプされてますが
なぜ祖父倫を通ったのですか?
精子入りの飯食わされたりちんぽしゃぶらされたり挿れられたり・・・。
理解できません。
少なくとも頭身規制違反だと思います。


男なら児童でも児ポ法に引っ掛からないと言う事ですか?
でも国会でジャニーズも児ポ法違反だとの発言がありましたよね?
これはどう言う事ですか?
こんな事がまかり通るなら、幼女を男だと言い張れば
やりたい放題じゃありませんか?
230名無しさん@初回限定:2009/10/05(月) 12:53:46 ID:PKnLmV6v0
ソフ倫と国会は中の人別だから
さらに国会は派閥の坩堝なんで1人1人主張する事が全部違う
さらに国会議員の発言は権威無いから 可決されて初めて施行力がある

>>幼女を男だと言い張ればやりたい放題じゃありませんか?
既にやりたい放題だよ 
231名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 10:44:02 ID:OgnNJQdC0
主人公(男)の完全フルボイスが、少ないのは何故でしょう。金銭面の問題以外に理由はありますか?

個人的にはエロゲは客観視点で見ているので、主人公だけ声が無いのは不自然なのです。
モノローグ等にも声があると誰の想いかわかりやすいし、ながらプレイにも向くし。

まぁ好みもあるので、全キャラ別の音声オン・オフ機能が必要かもしれませんが。
232名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 11:21:01 ID:jEmsFM500
ながらプレイをして欲しくないからです
233名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 11:48:12 ID:4Bwr2Pg+0
主人公に限らず男に声があろうがなかろうが売り上げには全く影響がない。
そのくせ女より男の方がギャラが高い。
つまりそういうことだ。
234名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 11:55:32 ID:BloDF6WdP
「さくささくら」とか掛け合いが面白いテキストの作品は主人公の音声有りで
プレイしたいなあ。
235名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 20:30:58 ID:myCKhR9K0
>>231
主人公を限りなく空気にしてほしいという層は少なからずいるからねぇ。
特に主観視点でプレイする人たちにとっては。
セリフを喋らせるなとか顔を出すなとかチンコ描くなとか無個性な性格にしろとか。
AVも男優が喘ぎまくるのは嫌われることが多いそうだし。
オンオフ切り替えが出来るならそれに越したことはないんだろうけどコスト的に難しかったりもするんだろうね。
236名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 21:05:46 ID:zyw1V++K0
メリットはごく僅か。ほぼ0。
コストは莫大。

これだけだと思う。
237名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 21:18:56 ID:BloDF6WdP
でもドラマCDとかには出てくるんだぜ?

後になればなるほど自分の中でイメージできちゃうから
最初から出しとけと。

ドラマCDとかで初めて主人公を騙る奴が出てくると「誰だよお前?」とか
思っちゃうw
238名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 22:48:08 ID:4Bwr2Pg+0
ドラマCDやアニメ化などが最初から見込めてるメーカーがやれてるだけ。
普通のメーカーはそんなのまず無理だ。
239名無しさん@初回限定:2009/10/06(火) 22:58:39 ID:0FRCClFe0
ドラマCD化でユーザーの想像とかけ離れようがどうだろうが関係ないんだよ
文句言う奴は買った奴だ。メーカーは買わせれば勝ち
文句は気が済むまで聞いてやるタダだからな という姿勢

何度もいうがコストが高くてメリットが少ないだけだ
240名無しさん@初回限定:2009/10/07(水) 00:57:35 ID:rPOj5cSE0
「誰だよお前?」とか
思っちゃうw
241名無しさん@初回限定:2009/10/07(水) 10:21:27 ID:NNS080xy0
>>237
主人公はそこに存在するが全く喋らないドラマCDもかなりある
主に抜きゲーだが
242名無しさん@初回限定:2009/10/07(水) 19:12:18 ID:QGvW1OfK0
ボーカロイドならぬエロロイドはいつ販売されますか?
243名無しさん@初回限定:2009/10/08(木) 08:55:43 ID:krQEI9i90
↓の年齢は本当ですか?


389 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2009/10/08(木) 00:42:06 ID:yaI8sohV0
とある筋の情報では
大野:37
成瀬:32
民安:31
新堂:30
倉田:28
小倉:27
だが、信憑性は知らん。

390 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2009/10/08(木) 01:07:45 ID:EouLo8vA0
>>388
鳩野(50)
まき(38)
大野(37)
神村(35)

ラジオでのしゃべり方とかはキャリアも関係あるだろうから
244名無しさん@初回限定:2009/10/08(木) 09:20:01 ID:B7hxWxKf0
中の人のことを気にするのは18歳までにしとけ
245名無しさん@初回限定:2009/10/08(木) 23:18:34 ID:0AY+11x60
エロゲーのプレイ画面がワイドの奴がちらほらと出てきたけど、あれって主流になりそうな雰囲気ってない?
つか開発費うpすんの?
246名無しさん@初回限定:2009/10/08(木) 23:39:23 ID:YomC1yNP0
>>245
> エロゲーのプレイ画面がワイドの奴がちらほらと出てきたけど、あれって主流になりそうな雰囲気ってない?
> つか開発費うpすんの?

エロゲー業界がハードの進歩を取り入れるのはとんでもなく遅いので、消極的に主流になるとは思う。
しかし、そのころにはエロゲー業界なくなってるかもしらんね。
247名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 00:12:58 ID:v2IjArMK0
初めエロなしサブとして声優さんを採用したところ
急遽、エロシーンが入る事になった場合、
声優さんがゴネ出す事はありますか?
248名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 00:27:46 ID:dT5eFe520
まずシナリオがほぼ完成した段階(ワード数の概算を出した上)で
声優事務所にキャスティングを依頼します。
故に『急遽、エロシーンが入る事』になることがありえないので
その前提自体存在しません。
249名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 00:31:21 ID:v2IjArMK0
ではキャストの発表もされているにも関わらず延期しまくるのは何故なんでしょうか?
エロゲンガーの遅れもあるでしょうが、大半はシナリオが出来ていないからだと推測するのですが・・・。
250名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 01:53:27 ID:Jaj75Jp+0
>>249
それは248とは矛盾しません。
251名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 10:41:05 ID:QYuWZIag0
ほとんどはゲンガーのせいだよ
有名処は半年〜1年延ばす事もザラじゃない
特にコミケ出てたり普通に漫画描いてるやつなんかは途中でモチベなくしてダラダラする事が多い
252名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 14:44:59 ID:/mbjkR+b0
シナリオライター志望なのですが、どうしても経験者のみという縛りが多く、
入りたい働いてみたいと思った会社はほとんど経験者オンリーです。

経験問わずという会社もありますが、
ブランド名を知っているだけだったり会社のゲームをプレイしたことがなかったりということが多いです。

やはり同人活動等である程度の実力を評価されてないと無理なのでしょうか。

未経験者がシナリオライターとして業界で働くにはどうしたら良いのでしょうか?
253名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 15:22:02 ID:ysqvmGKLO
>>252
経験則ですが
経験者のみ募集=即戦力となるメインや第二ライターが必要なブランドと考えた方がいいと思います。

後、ブランドの考えにもよりますが同人は活動歴としてはグレーです
参考までにうちは、同人は経験歴として換算しません。
理由は納期という概念が薄く、第三者の推敲・リテイクを受けていないあくまで趣味だと判断しているからです
勿論、同人作品はその人の実力を知る判断材料としては受け付けます。
詳しくはブランドのサイトの求人情報、メールで問い合わせて下さい

私はライターでないですがライターの採用基準、文才と同時に作業量です
一日平均の執筆量、添付するテキストの製作日時を問われることが多いでしょう
254名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 15:37:41 ID:qc8dM3Sw0
>>252

うちは未経験でも上手ければ採りますよ。
表だっては未経験不可にしてるけど。

そうしないと、文章を書いたこともないような人が応募してくるんですよ。
255名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 15:46:50 ID:cMMlfngh0
>>252
本当にこれはうまいと思われたら、たとえ「経験者のみ」とされてても新規でも採用されるんだけどね。
ど素人避けだよ。

同人活動は、定期的、かつ、継続して出せてるなら評価される、
というか、明らかに数がとれてたら、なんらかの形でスカウトがくる。
逆にいうと、スカウトくるぐらいのレベルに達してないかぎりは、同人は実績としてはあまり意味がない。
256253:2009/10/09(金) 15:53:56 ID:ysqvmGKLO
>>252
補足ですが、経験者のみと書かれてあっても上手ければ採用される事もあります。
後、ブランドの色みたいなものもあります。例えば、純愛ブランドに陵辱調教なテキストを送ると評価は下がりがちです
ブランドの過去作の体験版をやってみたり批評サイトをみたりしてリサーチしてください
後、最近流行りの他作品のパロディネタも危険だと思います
最初は胸借りる位の気持ちで働きたいと思ったブランドに問い合わせてみてはどうでしょうか?
257252:2009/10/09(金) 16:12:04 ID:/mbjkR+b0
>>253-256
皆さん、ご丁寧に本当にありがとうございます。
特にID:ysqvmGKLO様、詳細なアドバイス大変助かります。


私、どうやら募集要項などの情報に捕らわれすぎなのかも知れません。諦め気味でした。

問い合わせなどしてみて、迷惑掛からないように活動の範囲を広げてみたいと思います。
本当に胸をお借りするくらいの気概で頑張ります。
258名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 16:29:44 ID:cMMlfngh0
最初スクリプトのバイトとかで入って、いつのまにかテキストライターになってた、という道もあるのは
知っておいたほうがいい。実際、社員としての採用の場合、最初からライティングだけ、というのは、
よっぽど文才でも無い限りは難しい。

ちなみに俺の知人は、とある会社にライターとして採用されたんだが、ディレクションの才能があることを
上に発見されてしまったらしく、管理系の仕事ばっかりで、なかなか書かせてもらえないと日々愚痴ってるw
259252:2009/10/09(金) 17:14:16 ID:/mbjkR+b0
>>258
スクリプトバイトを〜ってのも視野に入れてスクリプトは独学で勉強もしてます。
ずぶの素人ですしある程度は別のポジションで役立てるようになれるように。
ただそっちの畑はどう勉強して良いのかも解らず右往左往……。

NScripterで覚えてみようと思って、ネット上の講座見ながら四苦八苦ですw
260名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 20:28:04 ID:swz98qGM0
仕事仕事の毎日で疲弊してるときにこういうやる気のある若い子の頑張る姿を見るとちょっと元気が出るね。
がんばれ>>252
261名無しさん@初回限定:2009/10/09(金) 21:28:08 ID:MXlFmDWB0
こんなスレもあるよ、と一応貼ってみる。

エロゲ業界就職事情28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248086682/l50
262名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 02:49:13 ID:2CpQF2Zn0
二十代前半のライター志望だが、三日前送ったシナリオ(40kb)の返事が来ない。
メールではなく返信用封筒も入れた郵送だから、不採用ならそろそろその旨
返事が来てもいいと思うんだがなあ;;
263名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 03:53:27 ID:mii1FyJ40
三日で返答とかこの業界での常識知らずにも程がある
もうちょっと色々読んでこい
シナリオなら2週間前後が妥当
郵送だろうが関係ない
忙しい時はもっと遅れる
264名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 03:53:50 ID:SsGKC6Y50
三日じゃ返事は来ないだろ。郵送ならなおさらだ。
10日や1ヶ月は待たされる覚悟しとけよ
265名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 05:07:39 ID:yAqyOtIu0
携帯電話世代はせっかちでいかんね。
なんでも、電子メールの送信から30分以内に返信が来ないと怒るんだって?
266名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 08:21:21 ID:2CpQF2Zn0
>>263 >>264
 べ、勉強になりヤス。なるほど、二週間は考えなくてはですか。
 わざわざレスどうもです。
>>265
携帯世代……なんだろうか
結局メールもめんどくさくなって、今携帯は目覚まし時計兼普通の通話しか使わないのだが。
微妙に直前の世代な気がする(高校までは絶対携帯ダメと言われたし)
267名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 08:44:47 ID:u3wdLaKi0
いいか、手紙というのは届くのに2〜5日、読んで返事書くのに1週間
それがポストに入るまで同じ時間がかかるんだ

てか3日前とかまだ届いたばっかだろ
アホかと
268名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 12:19:37 ID:hUSmJR0d0
普通に3ヶ月ぐらいは覚悟しとけと。
269名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 14:23:37 ID:mtUWlp8M0
>>266
金曜に会社に配達され、月曜昼過ぎにライターの手元に渡される。
つまり君のシナリオはまだ誰も読んでないよ。きっと。

その上、ライターが忙しいとしばらく放置される。
会社の優先順位としては締切の方が上だから。

だから返事が来るまで二週間〜一ヶ月かかるのは普通にあり得る話。
特に不誠実な会社とかじゃなくても。
270名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 15:07:52 ID:7pD2NYlW0
>>266
ところでどの会社に応募したか伺っても大丈夫ですか?
271名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 16:59:18 ID:2CpQF2Zn0
>>269
ありがとうございますw
わざわざ詳しく書いていただいて勉強になります

>>270
まだ返事すら来ていないのでそれはご遠慮ください
272名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 17:00:47 ID:2CpQF2Zn0
>>267 >>268
すんません。勉強になります。
そういえば、郵便を使うのも久しぶりだなあ。
273名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 17:22:22 ID:gH0NFQNk0
うちは郵便よりメールが良いな。お断りの返事が早く出来て手間が掛からないからね。

あと郵便にすると見てもらえる率、返事が来る率が高くなると思っている人いるけど。
実は、メールの方が高いんだよ。

274名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 17:54:56 ID:7IfwO0Ap0
ご遠慮下さいは意味が違うw
275名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 18:11:03 ID:EviGrLyd0
>>274
これでライター希望だって?
どう考えてもお祈りされるだろ
276名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 18:16:28 ID:7pD2NYlW0
>>271
確かにマズいですね。失礼しました。

とりあえず>>274様の仰るとおり。遠慮の使い方間違ってますw
テレビとかのなんちゃって司会者に騙されておりますぞ!


>>273さんの内容で……。
応募方法で質問なんですけど、
特にどちらか明記がないところはやはり確認必須ですか?
それとも暗黙の了解で何かルール的なモノがあるんでしょうか?

それとメール応募が自分の就職活動経験上でほとんど無いもので不慣れです。
ネットで色々調べてみたりするんですが、いまいちピンと来ず悩んでます。
277名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 18:53:48 ID:DNq9kkM80
>>276
もうちょっと常識……とは言わんが普通に考えてみようぜ。
どうも肩に力が入りすぎている気がする。

応募方法に明記がないということは、逆にいえばどちらでも良いということ。
明記がないのに応募方法で文句つけるようなら、会社の方がDQN。
こちらからお断りした方がいい。

で、メールと郵送ならかかる手間はあきらかに郵送>メール。
あとは言わなくてもわかるよな?



あと、基本的に自転車操業が多いこの業界では
忙しくない時期はないと思っていい。
重箱するなら、確認に対する返信にも手間がかかることをお忘れなく。

長文でスマン。
278名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 19:48:44 ID:7pD2NYlW0
>>277
いえ、詳細にありがとうございます。助かります。
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) アドバイスまでありがとうございます。
フ     /ヽ ヽ_//

もうちょい気楽にやってみますw
279名無しさん@初回限定:2009/10/10(土) 21:46:56 ID:gH0NFQNk0
本音で言えば、採る側は、優秀ならどんな条件も飲むし、手間もかけるが、
でなければ、応募自体しないで欲しいだろうな。

優秀な人材が欲しいので募集はするけど、採用されて勉強しようとか、
酷いのになると、採用されることによって自分の才能が開花すると思ってたりするのは困る。

最低限、独学で出来る範囲は勉強して応募して欲しい。

280名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 00:54:02 ID:tGbfvjX70
2000万くらい融資したら何してくれる?
281名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 01:58:51 ID:pg4nKiwl0
逆になにしてほしいの?
282名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 06:23:31 ID:LJPac8e+0
>>280
『融資』だったら別になにも。
借用書書いて、正規の利息付きで返しますよ。だな。

2000万だったら、銀行や上手くいけば流通から借りられるし、
ウチだと一作に販促・流通込みで3000万↑、小規模のもので1500万いかないくらいだから
2000万だと帯に短し襷に長し。

『投資』っていうんなら、ロイヤリティ付きで好きなことやっていいよって言うかもね。
283名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 08:32:28 ID:oIBJ/1w0O
明らかに地雷以前の作りかけや機能縮小版を発売し、完成段階までパッチすら出さない企業のモラルを問いたいブランドが最近幾つかありますが、ああいったブランドは当初はちゃんとした作品を作る気があったのでしょうか?
284名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 09:56:59 ID:7h4Ehdj+0
アグネスとか規制派の猛攻でまもなく業界潰されそうですが・・・
その後の生活とかどうするんですか?
285名無しさん@初回限定:2009/10/11(日) 11:01:38 ID:gF8BzlIm0
>>283
会社のモラルより、資金繰りが優先したんでしょ。
どんなに優秀な開発スタッフでも、集められる開発資金以上に、スケジュール遅れると、
少々不都合があろうが、会社は発売せざる終えない。

発売遅れても良作を求める人がいるが、遅らせて品質向上できる、又はそう決断できるメーカーは大手だけ。
286名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 12:54:33 ID:6EjT440N0
なんか、唐突ですが質問させてください。
原画の求人の所に線画を数点とかいてあるメーカーが多いと思うんですけど、
ラフ画から線画にするときにPhotoshopのパスで描くのと普通にブラシで描くのって
どちらのほうが、好まれるのでしょうか?
287名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 14:03:02 ID:VAXxQQop0
>>286
スキャンした画像とパスには差があるけれど、ブラシとパスなら、ブラシの選択を
間違えない限りそれほど差はないんじゃないの?
いずれにしても、この質問はブラシの選択次第なので、綺麗に見える方を使えばOK。
288名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 14:09:28 ID:D+FLdbSB0
原画は正直綺麗な線を引くよりもどれだけ早く売れる絵を量産できるかに限る。
289名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 17:42:30 ID:0HPYnVK10
まんがいちいるとしたら業界関係者こんなところにいちゃだめだろ
290名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 18:12:08 ID:YtP2UkSi0
>281
声優を決める権利w
291名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 18:31:29 ID:HNpUfuLS0
>>290
声優事務所からキャストの候補が出るから
その中から選ぶことならできると思うよ

「(表名義の売れっ子声優)タンを使え!」って言うのは無理
292名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 19:08:45 ID:bT0xEdFH0
>>286
パスでペン入れするのは効率が悪過ぎるので
SAI かコミックスタジオでペン入れするのが良い。
293名無しさん@初回限定:2009/10/12(月) 21:09:23 ID:6EjT440N0
>>287>>288>>292
なんか、パス使うよりブラシのほうがいいみたいですね。個人的にもブラシのほうが楽で好きですが。

ひとまず、ありがとうです。
294名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 06:05:07 ID:c84W4ufy0
明らかにデッサン狂ってる原画を見ても
勝手に修正とかしたりしたらゲンガーがキレたり
問題が生じるために、見て見ぬ振りしつつ
プゲラしながらそのまま着色に入るって本当ですか?
295名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 07:04:09 ID:zAbOzpp/0
>>294
そういう明らかに社やブランド、果てはチームによって違うことを聞かれても
そういうところもあるし、そうじゃないところもあるんじゃね? としか言えないな。

ちなみにウチは、気づいたところはDを通して言うし
言ったことで問題が起こったこともない。
296名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 07:38:48 ID:vu08zKKxO
アニメ会社はパチンコに売り込みに行って金稼いだりしてますが、
エロゲ会社はそういうことをしないのでしょうか。有名タイトルならパチンコがCMも
流してくれてさらに知名度や売り上げがあがりそうに思えますが。
297名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 09:57:55 ID:+R+BnaOh0
>>296
あれはパチンコ・パチスロメーカーが版権所有者にアタックをかけてるんだよ。

エロゲをパチンコ化ね…。大半の作品は相性が悪いように思うなあ。
今までもパチ(恋姫)とスロ(夜勤病棟)で1作ずつあるけど両方ともコケたし。
Fateみたいなバトル物なら行けるかな?

個人的にはジブリールなんか面白いんじゃないかなーと思うんですけど。
大当たりラウンドはもちろん名曲ジブ2のOP Little My Starが流れると。
Uたん(*´Д`)ポワワで1日中打っちゃうかも。でもまずないでしょうねw
298名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 11:34:55 ID:V5JkpvIL0

鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ(笑)
    でも、きっぱりと断りました」

─なぜですか?
鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。
    漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」

─たとえば誰ですか?
鳥山「誰でしょう?(笑)たくさんいるじゃないですか。
    私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。
    だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか?」
299名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 11:39:41 ID:fOCOpqHBO
>>291
音響会社通じて音響会社が契約してる事務所単位で契約する事が色々便利なので、ABCプロダクションの他に全く関係ないM所属の●●をスカウトすることは無い
、一応、フリーや個人事務所の柵が無い声優なら一本釣り出来ないこともない
ただし個人契約は会社単位での契約に比べて手間で割高
資金や人力に余裕あってかつその声優で推したいって企画じゃなきゃ普通やらない
300名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 13:10:30 ID:lxyPbZJnP
>>296
パチンコはエロ系NG。その辺コンシューマより規定厳しいから無理。
301名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 15:21:49 ID:nxbRryoR0
パチの規定はよくわからんが
アニメ漫画と比べたらエロゲはケタ違いにシェア小さい(しかも2桁)ので
そもそも権利を欲しいと思わないと思う 宣伝にならん
例外的に某魔法少女はパチンコ化されたことがあるが
あれは元々スジ者が作らせたので権利料ゼロだったから
302名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 15:29:21 ID:50zyUqSe0
朝鮮玉入れは存在自体犯罪なのになぜにエロNGなん?
303名無しさん@初回限定:2009/10/13(火) 19:04:30 ID:3EEQpuM60
朝鮮ではリアルレイプは合法で二次エロが犯罪だから
304名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 04:09:26 ID:DAyhKm1i0
デジタルトキワ荘の掲示板でよく発言していたASAPさんは
最近見ませんが業界から引退したんですかね?
305名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 17:34:54 ID:y1l112Da0
頑張って下さいねと食べ物を送ったら食べてくれる?
自分が作るんじゃなくて店に特産品を頼んで本社宛に送るような感じなんだけど
306名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 17:39:55 ID:YpOfgRQ30
それは嬉しいな。
307名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 19:07:46 ID:zYKRhXeF0
作品のスペック表記に塗り師の名前が出ないのは何でなんでしょ?
ユーザーからしたら結構重要な要素なんですけど。
308名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 21:22:31 ID:g2N8vQwx0
そう思ってる人が少ないからです
309名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 23:19:09 ID:suTbm3Ws0
Dの名前が出てないんだぜ?w
310名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 23:26:04 ID:OxvnKp0S0
>>307
一人で全体の1/4〜半分果ては全部とか塗る奴と5枚くらい塗る奴とか居るのに?
311名無しさん@初回限定:2009/10/14(水) 23:54:25 ID:jKdhu/+c0
CGのチーフぐらいは名前を出してもいいかとは思うけど
塗りに関してはサンプルCG見たらどんなものかはすぐ分かるだろうしね
312名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 00:54:27 ID:26xuXbr60
>>310
それはシナリオも同じでしょう?それでも参考にはなるよ。
危なそうだったらレビュー待ちができるし。

>>311
> CGのチーフぐらいは名前を出してもいいかとは思うけど

それが一般的になるとありがたいんだけどな。
この人がチーフなら大丈夫だろうって安心できるんで。

> サンプルCG見たら

サンプルCGだけが綺麗な場合も少なくないからなあ。
313名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 09:58:30 ID:SmjAWQe40
>>307
そう思うユーザーが本当に多数派だったら、とっくに載るようになってるだろ。
314名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 10:07:34 ID:ID27Cp/8P
載せてるとこ結構あるじゃん。そういうとこは好感持てる。
315名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 13:31:19 ID:QrSAi49H0
そう思うユーザーが多くて売り上げに影響あるならとっくに載るようになってるわなw
316名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 18:50:51 ID:mnkP3At40
>サンプルCGだけが綺麗な場合も少なくないからなあ。

そう思うなら、グラフィッカーが全部載っても同じじゃないか?
サンプル以外がサンプルと同クォリティか保障されないように
評判のグラフィッカーが、いろんな事情で手を抜かない保証はないよな。
317名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 18:56:30 ID:EUIZltjK0
瑞井鹿央みたいな例は少ないからのぅ
318名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 20:01:06 ID:26xuXbr60
>>316
それだったら、その人が関わってる作品は以後買い控えられるからいいんだ。
逆に、塗りが丁寧で凄い綺麗ならその塗師のファンになると思う。

原画師とシナリオライターについては既にそういう目で見てるよ、俺。
319名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 20:28:37 ID:mnkP3At40
>>318
なるほど、逆に使うのね。
そこまで気にする人がいるってのは盲点だった、参考にさせてもらう。

ただ、俺の言った都合ってのは、人の都合じゃなく開発の都合がほぼだから
(そもそも個人て手を抜いたらユーザーより先に会社にハネられるし)
結局、開発側からしてみれば開示する必要のない(開示したくない)情報になるかもね。
320名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 20:29:13 ID:mnkP3At40
× 都合
○ 事情
321名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 23:05:30 ID:kSjkClnV0
ハート電子産業から独立したILLUSIONとインターハートは
いまだに一ツ橋グループのように資本の繋がりがあるのでしょうか?
322名無しさん@初回限定:2009/10/15(木) 23:46:08 ID:OCV0NpeP0
塗りは絵師個人の評価じゃなくてブランドが評価対象なんで
グラフィッカーの名前が出ることはないよ。
323名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 07:12:50 ID:xQUUbc8V0
なにその固定観念
324名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 07:16:52 ID:WyYDxHlrO
>>312
同様に体験版以降は作業か苦行になるシナリオもあるしなぁ
325名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 13:29:57 ID:P1VJq0BE0
いわゆる地雷や未完成品を発表するとユーザーからは酷評されると思いますが、業界的にはどういう扱いになるのでしょうか?
 例えば、流通の買い取り量が減らされたり、ゲーム雑誌やイベントでスペースが採り辛くなるといったペナルティはありますか?
326名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 14:06:13 ID:rKXPHGO20
何もペナルティはありません。
327名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 14:32:22 ID:qs6YYAoQ0
あっというまに買い取り不可になるよ
思いっきり安売りするよ
次回作の入荷にも響くし、まずユーザーが買わないよ
328名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 14:39:11 ID:DDL7bwbq0
>>325
どうなるかは、ゆ〜かりみてたら分かるんじゃないか?
329名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 15:07:07 ID:p2SgaIJM0
>>325
売れれば、地雷だろうが酷評されようが続編でるだろ。

正直売る側は殆ど内容見てない。
330名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 15:32:23 ID:Y3y8RPFO0
>>325
一概にこうだとは言えないが
流通:過去の売り上げが評価基準、どんな糞でもファーストロットが規定数売れてれば問題ない

雑誌・ショップ:売り上げの他にネットの評価にも目を通す。無名ブランドが糞を出すと以後無視されることもあり
逆に知名度あるブランドが盛大な祭になると話題性アリとプッシュし出すこともあるので“災い転じて福と成す”ってこともある
331名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 15:42:52 ID:cDyqdsb20
この先、windows7とか64bit化とかDX11とか変わっていきますよね
互換性はそれなりにあると思うのですが、プログラムとかが難しくなったりするのでしょうか?
332名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 16:06:35 ID:xCS70hTt0
全然難しくないですが、テストは必要なのでその分工数はかかります。
333名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 19:15:06 ID:4K8NkMXf0
難しいという定義にもいろいろありますが、純粋に難易度の高さということではほとんど変わりません。
マの人が新しい概念を学ばなければならないという点、つまり知らない、を難しいと呼ぶなら
Xp→VISTAで難しくなりました。VISTA→7はあんまり変わんね。
また同様の意味で使うなら、DX9→DX10で難しくなりました。DX10→DX11は…しらね。
334名無しさん@初回限定:2009/10/16(金) 21:52:26 ID:S8xgrUMJ0
じゃ便乗して

今はどのくらいのスッペコをメインターゲットにしてるの?
2D3Dで変わってくるとは思うが
335名無しさん@初回限定:2009/10/17(土) 06:19:40 ID:m1Za0EAc0
DX10使ってるエロゲ屋なんて存在しないだろ
teatimeでさえ今頃directx9cでillusionやfrontwingもセルフシャドウだわーいとかやってんのに
336名無しさん@初回限定:2009/10/17(土) 11:02:02 ID:XgV7eNJe0
>>334
今はXPの動作スペックが標準だろ。
337名無しさん@初回限定:2009/10/17(土) 14:52:49 ID:TsbAbnBl0
>>335
システム開発を始めたとたんに完成するとでも思ってるのかw
それに開発していても、環境が普及するまでは製品には搭載しないから
その認識は間違っている。基本的にプログラマは新しいもん好き。
338名無しさん@初回限定:2009/10/17(土) 18:39:43 ID:m1Za0EAc0
そんな余力があるなら、スキマから落ちたり壁突き抜けたり表示が化けたりとか
腐ったAIとか直してくれよ主にTEATIMEさん
339名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 09:56:58 ID:SpF9LJGL0
そんな余力があるなら、スキマから落ちたり壁突き抜けたり表示が化けたりとか
腐ったAIとか直してくれよ主にTEATIMEさん
340名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 17:50:21 ID:Ypgo8/+70
 こういう業界の人ってどれくらいのペースで仕事しているのかな?
原画、グラフィックの人って、1枚何日くらいで仕上げているのですか?
あと、メーカーによっているグラフィックチーフとかって人は、仕事も
早いんですか?
341名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 20:37:00 ID:SHyzP7jhO
年収いくらですか?
342名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 20:37:13 ID:QHhF7+wB0
>>340
他社は知らないけど、うちだと塗りの場合
一枚につき1.5〜2日。線画にパス行程入れるならもう少し。
(絵師やDによって変わる)
原画は構図が決まってしまえば1日作業。
ペンクリンナップするようならもう少し。

チーフは上手いor速い人が、指示・まとめ役に向くかどうかは別問題。
だけど、それなりに技術のある人じゃないと言うことに説得力がなくなるので
そのへんは折り合いをつける。
343名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 20:41:30 ID:c4ROD06l0
>>341
年収気にするような人はこの業界来ないんじゃないか
だーまえがクラナド開発の時に月13万とかで生活してたぽいし
344名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 20:55:36 ID:yjFyBwrY0
>>341
大半の人が200万円台、一部高給取りがいるけどね。
年収が気になるんなら、この業界は効率悪いよ。
345名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 21:11:47 ID:7Yo+Fc+XO
声優代の料金体系ってどうなってるんですか?
基本料金+セリフ数で歩合みたいな感じかな?
346名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 21:24:00 ID:JR6KEtvi0
>>344
200万円台か…。扶養家族がいる人は大変そう。
同人とかの非給与所得は省いてるんですよね?
347名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 21:29:26 ID:AV06Y+RI0
徐々にアニメーターと労働環境がかわらなくなってきてる。。
348名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 21:48:09 ID:lJhg3qMj0
一般の職業も低収入化が進んでるから全体的な風潮だろ。
349名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 21:56:08 ID:g0wlNi3y0
200万台かぁ…やっぱり独身の方が多いのかな
350名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 22:11:23 ID:29e5TWku0
>345
拘束時間、拘束日数

アニメは皆で集まって一話ごとに撮るから
セリフが多くても少なくても同じ給与だけど

ゲームだと皆別だから
セリフの少ない人は半日、メインだと1週間とかw
351名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 22:22:50 ID:YcPI5zxg0
表みたいにギャラに声優ランクは考慮されないの?
352名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 22:37:29 ID:NlvAEyqw0
姉歯のマンション買っちまうようなのもいるけどなw
353名無しさん@初回限定:2009/10/18(日) 23:13:42 ID:7Yo+Fc+XO
>>350
ありがとう
歩合みたいな感じなんだね。
同じCGを使い回して1回目2回目・・・とエロシーンを増やすのは、声優代の観点から見れば効率が悪いことになるわけですな
354名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 00:02:39 ID:eFSZiLp/0
>>342
なるほど。参考になったです。
355名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 00:03:47 ID:A6Jda2vD0
>>346
同人収入は別だけど、同人で利益出るような人材なら、年収300万以上はあると思うよ。
ちゃんとした会社の正社員ならアルバイト(同人含む)禁止だけどね。

>>349
独身は多いと思うよ。でも嫁のほうが収入が多い人も居るけどね。

356名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 00:23:47 ID:vsAjFS5p0
>>355
え、アルバイトはおろか同人活動も禁止なの?
それだったらもっと給料を出してあげないと生きていけないのでは。

程度の差こそあれほとんどの人はオタク文化の消費者も兼ねているだろうし
買いたいものとかいっぱいあるだろうと思うんだけど。
357名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 00:30:42 ID:vcO2Pq4V0
>>346
この業界にある程度以上の長さいて、扶養家族がいるのは、
高給取りか嫁も働いているのいずれかなので、別に大変でもない。
358名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 02:41:02 ID:SfUiBXuI0
ゲームの女性キャラのスリーサイズは、誰が決めているんですか?
前に身長:154cm 3サイズ:74/46/72なんてキャラ(内臓とかちゃんと入ってるんだろうか・・・)がいて、この手の情報に疎い人が設定したのかな?とか思ったことが。
あと、ウェストが軒並み60cm以下なキャラが多いのは、何か慣例のようなものがあるんでしょうか?
359名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 03:16:20 ID:4Aou2TQ90
ウエスト60cm以下に設定するのはグラビアアイドルも一緒だw
360名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 03:45:59 ID:aJYunqQL0
>>358
Cathie Jungでググれ。
361おまけ:2009/10/19(月) 03:47:39 ID:aJYunqQL0
[HPのカンザキ日記より]
--------------------------------------------------------
2003年7月18日(金)

No.372

ここ数日咳が止まらないやー(TДT)
特に夜酷い。
喉の痛みだけだったら鎮痛剤で止まるから平気なんだけどねぇ。
明日午前中医者に行こう…。げふげふ。
日曜日も収録あるしなぁ。

リアル女も抱いた事の無い童貞にスリーサイズを詮索されるほど
むかつく事ってないわね。プンプン。
ゲームのキャラの3サイズとかで現実の女は出来てないですよ?
--------------------------------------------------------
362名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 04:51:52 ID:yjvZ1/zS0
>>358
そのスリーサイズのキャラで一人心当たりあるけど、設定的に「大病患って〜」てあるから、
体が弱いってのを考えると可能性としては無くはないんじゃないかと。

質問の答え無くてゴメンね。
363名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 09:53:56 ID:Q4qowWo30
グラビアアイドルと一緒、キニスンナ
364名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 10:05:17 ID:mcQsonBU0
原画としては突っ込まれるのめんどくさいからスリーサイズ表記とかイラネ
365名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 12:02:35 ID:vsAjFS5p0
80cmでAカップのヒロインとか、Aカップって言ってるのにどう見てもCカップ以上とか

脳内補完も限度があるんですけどw
366名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 13:08:33 ID:YINPMTDH0
古いゲームだが、メーカー公称とセシールのカップ基準での差異を検証したデーターがある

ttp://homepage1.nifty.com/hiroyuki/doc/toraha-style-sheet.html
367名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 13:16:57 ID:wtU/lH1T0
>>365
前者の80でAってのは十分あり得るんじゃないか?
というよりバストサイズだけ聞かされてもカップがどうのこうのって議論は出来ない。
ウェストサイズがあればある程度は予想付けられるけど。
最終的にはトップとアンダーがキモだと思う。
後者のはどんなゲームにも見受けられるww


>>366
サイズどうこうってより、肥満度がみんなマイナス値wwやせすぎwww
いかに漢の理想で作られてるかがわかる気がするw
368名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 13:29:28 ID:YINPMTDH0
>>367
業界の人に聞いたけど、男だけで構成されているブランドだと、3サイズやカップの感覚がわからないから、すごいことになるらしい

例のゲームだと、チビ・貧乳と言われているキャラが、公称Aカップ、セシール社のカップ計算するとCカップになったり
369名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 21:27:29 ID:vsAjFS5p0
>>367
80cmでAカップって具体的にはこのキャラです。Bカップ以上だと思うんだけどなあ。
http://frontwing.jp/product/hoshiutass/character_koume.html

あと、Aカップ設定なのに脱いだらどう見てもCカップで俺が泣いたのはこのキャラ。
微乳ファンをなめてんのか(#^ω^)
http://frontwing.jp/product/hoshiuta/gallery06.html
370名無しさん@初回限定:2009/10/19(月) 21:46:56 ID:wtU/lH1T0
>>369
おお、詳細どうも。
フミオwwこの人のキャラはどう見てもCは確実にあるwwww

ちなみに数値的にはまあ、二人ともAカップは妥当じゃないでしょうか。
小梅に関してはギリギリBカップ行くかも? って感じかと。
しかし絵と数値にここまで差異があるとwwwwww

ななの着痩せ凄すぎwwwwwww
371名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 01:51:19 ID:LSV9jkAP0
>>369
Aでバスト80cmってことはA70だけどウエスト59cmとは不釣合いだね
痩せてる子はアンダー65cmくらいだから、80cmだとCカップになる
A65だとバストは75±2.5cm
372名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 02:01:21 ID:mp1GgB9y0
ここで実際のサイズ云々を言い出すのは
「二次元の女なんて目がデカ過ぎてキモいんだよ。現実にありえねーだろ」
と言ってるのと変わらないと思うんだが

脳内補完でも無理があるというなら、それはレベルが不足している
もっと修行するべきだ
373名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 02:05:26 ID:o6kl/T2Q0
目はサイズが書いてあるわけじゃないし
374名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 02:13:35 ID:mp1GgB9y0
じゃあ年齢でもいいけど
「この外見で18歳以上? ありえねー」なんてこと、いくらでもあるでしょ
それはでも、言わない約束

現実はある程度の指針ではあるけれども
それを大きく逸脱しても、たいていの場合は許容される


バストサイズに関しては、エロゲの設定表記+3カップが現実サイズに相当してるとは思う
ただでも、それを言っても詮無いことだとも思う
375名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 03:41:16 ID:6I+YS/KZ0
で、おまえら質問スレでなに語ってるんだ。
376名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 03:57:15 ID:oJ8taP2f0
>>374
違う違う。現実にはあり得ない二次元的誇張表現、それ自体は構わないんですよ。
そうじゃなくて、微乳担当キャラだからAカップって設定してしているんでしょ?
それならちゃんと小さく描いて欲しいよってことです。誇張してツルペタでも構わんよ。

年齢についても話が全然違うと思うぞ。
建前上は18歳以上だけど、実際にはシナリオに即してそれなりの外見できちんと
描かれているじゃない。
377名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 04:00:08 ID:IVLpgBga0
影指定って、今はグラフィッカーがやってるんですか?それとも原画?
カメラのライティングに相当する重要箇所だと思うのですが、光源の位置とか
濃い影を入れる場所とかはチーフが監修したりするんでしょうか。
378名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 08:46:20 ID:v9UWqgu+0
>>377
基本的に原画だよ。
379名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 11:47:01 ID:OlsKob4h0
うちの原画は陰影を考える能力が無いので彩色担当に丸投げ。
380名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 13:55:47 ID:RcHI8vjw0
顔だけで書いて首から下は他に丸投げする原画はいますか?
381名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 15:17:28 ID:lCmS3Nfx0
首だけは知らないがゴースト絵師にに丸投げするキャラデ様はいたよ
ついこないだ会社の金持って未払い多数のまま逃げたけど
382名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 15:59:42 ID:P1YFiDK70
>>381
この業界はそういう事例が多い?
それともあの人の事を言ってる?wwww
383名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 16:07:00 ID:jpMa01Op0
>>377
原画にそんなことまでやらせる暇はない。
一刻も早く次の線画に行って欲しい。
384名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 17:26:53 ID:IVLpgBga0
>>378-379>>383
どうもです。ケースバイケースってことですかね。
背景も絡むから、どっちがやるかで負担が全然違いますよね。
複数原画で能力差があると収拾つかなそう。
385名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 18:44:47 ID:P3NUwdf/0
 エロゲ業界就職事情28で、ブラックメーカーについて話されてて疑問に思ったんですが、
同じメーカーの人同士で仲悪いことってあるんですか?
 
386名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 18:49:48 ID:uTYhGri40
パルプンテって一体何をしているときに
思いついた呪文なんですか?
387名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 19:16:46 ID:nx+6m1nu0
今現在でも未経験者の応募は来てますか?特に原画やグラフィッカー。
388名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 22:38:43 ID:4Dxm33f50
最近ロリゲーがめっきり少なくなりましたが、
何故でしょうか?

ロリゲー好きとしてはさびしい限りです。
389能見クドリャフカ:2009/10/20(火) 22:46:59 ID:qUbDi0j20
>385
あたりまえだろ、人間がやってるんだ
コンシューマーよりも気軽に
やめてやる!って言い出す人が多いです
でも離職率はコンシューマより低い!不思議

>387
原画なら就業経験は無くても同人誌見せてもらえれば
日本語通じる人なら問題ないじぇ

グラフィーッカーなら就業経験が無くてもコミケで売った
CG集です(キリッ)って出してくれれば判定可能だじぇ
390名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 23:20:55 ID:K5eZQ77b0
プログラム言語って何で書かれていることが多いんですかね?
紙芝居じゃないところはやっぱC++あたりが使われてるのかな
391名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 23:22:39 ID:h79hScWu0
ねーよ
どんだけ美麗に作っても1枚描くのに時間取る奴はとらねーっす
綺麗な絵3枚を15日と並の絵5枚を9日だったら後者取るな
392名無しさん@初回限定:2009/10/20(火) 23:24:29 ID:EUAfHvDS0
>>389
コンシューマの離職率が高いのは、理不尽な事が多いからだと思うよ。

数社で開発している事が多いので、会社や個人の影響力を見せる為に、
わけの分からん仕様変更を要求されたりする。

売れれば仕様変更が良かったんだと主張し、売れなければ作った人間のせいにしたり、
仕様変更が中途半端だとか言い始める。


393名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 00:32:43 ID:X9pXekdx0
>>388
ソフ倫とメディ倫に対し、政府が児童ポルノを連想させるソフトを作らないよう圧力をかけているからです。

これは本当です。
394名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 01:29:14 ID:LPMAtiHu0
>>390
テキスト、とか言いそうになったw
システムを記述している言語が知りたいなら、実験的なものを除けば、
ほぼ100%、C/C++/アセンブラの組み合わせ。
395名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 02:16:50 ID:LG2HUsam0
>>393
んじゃCCさくらみたいな魔法少女モノはしばらくなさそうだね。
396名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 03:47:50 ID:UPPiWxvM0
塗りについての質問れす。
影(キャスト・シャドー、落ち影)の中に、くっきりした輪郭を持つ濃い影(2影)を
さらに作っているCGが見受けられますが、これは光源の高さだけ下げた
反射光を設定しているということでしょうか。
397名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 07:56:00 ID:DbTgy6/M0
>>394
まだアセンブラ使ってるの?( ゚Д゚)
398名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 08:11:54 ID:vvlVrZeiP
>>396
光源が一つだけしかない空間って現実にあるか?
399名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 10:30:32 ID:aK7gAQSj0
>>397
アセンブラ組むか読めなければ、OSの不具合を回避できない。
400名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 11:19:07 ID:KJwWPpJ60
最適化にはいまだ必要かな>アセンブラ

それはさておき、実際のゲーム制作では、コアのエンジン自体はプログラマが CやC++で書く
けれども、普通は簡易言語(スクリプト言語)やら定義ファイル群だけで動くような機構をエンジンに
のせる形でつくって、それをプランナー/デザイナー/スクリプターが扱う形で開発をすすめていく。
これはあらゆるジャンルの作品に共通。

個人的なレベルだと、全部リソースとして実行ファイルに直接埋め込んでしまう
古典的な方法もいまだ使われてはいるけれど、複数人がかかわる場合にそんなこと
やってると作業を円滑にすすめられないからね。

上に載せる「スクリプト言語」の仕様はピンキリ。
最近は、わりと高級なものを載せてしまって、システムの機能のうちあまり性能が要求されない部分は、
そのスクリプトを使って書いて、さらにゲーム用の特化された簡易なスクリプトも別途構築する、
といった3階層化したものが増加傾向にある。C/C++は文字列操作やUI処理の類にあまり
むいてない言語なので、そういったスタイルにして使い分けたほうが結果的には開発効率が良くなる。
401名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 15:21:58 ID:XV+LOa0O0
可能性としては極めて低いとは思いますが処女なエロゲ声優が喘ぐ事はあるかと思いますが、
では、童貞のライターがエロシーンを書く事はあるのでしょうか?
何だかよく分かりませんが以前、アリスソフトは童貞の採用を断ってたとか何たら聞いた事があります。
402名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 15:37:09 ID:UPPiWxvM0
>>398
複雑になりすぎやしないかなと思うのですが、
「白い壁が前にあるからレフ板代わりになって…」
とか考えるものですかね。
403名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 22:01:05 ID:DbTgy6/M0
>>399
ホントに?3Dとか画像処理で特殊なことをやってるのなら分かるんだけど、
今の大半のエロゲでアセンブラを使う必要性が想像できない。

> OSの不具合を回避

それでアセンブルコードまで追っかけることあるかなあ…。
404名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 22:34:38 ID:aK7gAQSj0
>>403
C++のソースをいくら見ても、原因の分からないフリーズやハングは、アセンプラを見るよ。
OSとVCは信用できないが基本。大半のエロゲじゃあ無いかもしれんが。

405名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 22:42:46 ID:aK7gAQSj0
今だったら、タスクがエラーで止まるか。
406名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 22:58:16 ID:eRWRc1Li0
 ゲームのデモとかOPとかって何で自社で作らず、委託するメーカーが多いんですか?
一般的なOPっていくらくらいの費用で委託しているんですか?
407名無しさん@初回限定:2009/10/21(水) 23:11:38 ID:q3wE2SN00
>>406
餅は餅屋。
会社によっては企画・基本設計だけやって
他は全部外注丸投げのトコだってあるんだぜ。

OP外注はウチだとBGM含めた作曲とOP・ED作詞、収録で150万。
出来上がったOPで動画作ってもらうのに20〜30万使う。
あくまでウチ限定なんで相場は知らん。
408名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 00:47:23 ID:f9qtGlbv0
>>395
今作ってるから半年待て
409名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 01:03:23 ID:tKEmy0ib0
>>407
ありがとう。ためになった。
ということは、自社でムービー作るスキルを持っている人がいるメーカーは、
自社で作るってことですか?それともムービーは委託みたいな暗黙のルール的なものが
あったりするんですか?
410名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 01:28:09 ID:bbWRV2XY0
エロゲ業界的に吉里吉里みたいなのはどういう評価なの?
システム的に作りこんでるところもあるけど。
411名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 01:59:30 ID:kC333Ds80
>>397
まだって…
使う、使うよ。すんごく使う。
この業界だと2Dが主体なわけだけど、利用するDirect3Dの機能が使えない場合の
ソフトウェアエミュレーションのコアコードとかアセンブラ使うよ。
DirectXに任せておくと遅いし。
複雑な合成やフィルタもアセンブラ使うよ。コンパイラに任せるのと比べると、
複雑になると最低でも5倍くらいは違うよ>速度。
シェーダーなんかも使うけど、サポートされていないPCでの動作もある程度は
保証しないといけないし、取り扱われる画像の大きさもバカみたいに大きくなってるし、
商業レベルのシステムは結構大変なんだよ。
412名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 02:02:19 ID:6T2xWU/M0
2D系の最適化は吉里吉里あれば必要十分だからもう俺はそれでいいや……
413名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 06:53:31 ID:DrUQ80d60
名前忘れたけど
大野哲也の会社の魔法少女モノの
雑誌記事を見たら
主人公の父親が魔女っ子服を着てスネ毛を出してましたけど

オッサンネタって需要あるんですか?
俺はそれを見て欲しくなりましたけど
414名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 09:02:55 ID:ej48NjIN0
>>409
暗黙のルール的なものはない。
少なくとも業界全体では。

今まで一緒にやってきたんだから、今回も発注してよみたいな
しがらみ的な関係ならあるかもしれないが。
自社ムービーやってるところもいくつかある。

俺のこの業界での初仕事がアニメ原画だし。
415名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 10:47:41 ID:HzEMFsR50
アセンブラだなんだと拘ってるらしい業界な割には
ワイドモニタにフルスクリーン表示する事とか拡縮補完すら困難とか愉快な状態なんだけど、
拘りどころ間違ってるんじゃね
半端者の技術オナニーばっか?
416名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 10:49:52 ID:B5ZpnFXe0
ワイドモニタにフルスクリーン表示はプログラマってより仕様の関係じゃね?
素材とか
417名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 11:56:51 ID:6T2xWU/M0
>>416
仕様の問題ではあるが、素材とか別に関係ないので、プログラマ側で提案&決定できる領分。
これだけワイドモニタ増えてる現状だと対応してないのはもはや怠慢


418名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 12:24:13 ID:f0Za9xqM0
>>411
そうなのかー。かなり意外でした。
使うのってコンパイラのインライン・アセンブラだけですか?
それともアセンブラでオブジェクトまで吐き出しているのかな。
今だとアセンブラって何を使うんだろう…。

STGみたいに動きの早いゲームなら仕方ないけど、2D-ADVでも未だにアセンブリ言語を
使わなければいけないとは…。プログラマの人、大変だな。
419名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 13:56:56 ID:un6vgYkPO
・魔法少女は処女でなければならない
・魔法少女は処女でなくなると魔法少女としての力を失う

などの決まりがあり、この決まりを破ったゲームを作るとハブられるんですか?
420名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 15:26:04 ID:IuOBk/iwO
おおまかにでいいんですが、製作費の割合ってどんな感じなんですか?
・絵
・声
・音楽
・テキスト
・プログラム
・広告費
・その他?(よく分からんw)
それと、↑の中で労力の割に給料が多い/少ないと思う仕事ってありますか?
素人のイメージとしては絵描きが大変そうですが・・・("絵描き兼社長"を割と見るので)
421名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 15:30:28 ID:rx8ZSMDq0
仕様の問題ではあるが、素材とか別に関係ないので、プログラマ側で提案&決定できる領分。
これだけワイドモニタ増えてる現状だと対応してないのはもはや怠慢
422名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 15:31:51 ID:WZqGILEw0
>>420
「エロゲーの値段教えます」でググる。大まかなのが出てくる。
423名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 16:36:42 ID:+auzeMX+0
公式ホームページのスタッフ紹介に載ってる以外にもスタッフっているんですか?
424名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 17:40:01 ID:tKEmy0ib0
>>414
ありがとう。
たいていのメーカーがムービーを委託するとこ変えてないですね。
425名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 18:03:32 ID:3UKTd/2+0
捨て名義の声優さんの「正体」って
どの辺のスタッフ(&共演の声優さん)まで把握しているものなんでしょうか
(知ってると知ってないかで共演者の演技も若干変わるんじゃないかなって)
426名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 18:55:59 ID:FZ9N9kPz0
>>419
そんな決まりは無いし、非処女の魔法少女を出したり、
魔法少女が処女を喪失しても力を失わないシナリオのゲームを出してもハブられることはない。

エロゲ業界のメインの客層がオタク系の人たちなだけで、
エロゲ業界人全員がオタクなわけでも、オタクに媚びてるわけでもない。

>>423
全員掲載するブランドと代表的なスタッフしか掲載しないブランドの両方があるので何とも言えない。
427名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 19:23:03 ID:IuOBk/iwO
>>422
ありがとう
428名無しさん@初回限定:2009/10/22(木) 19:57:23 ID:3Lc6ykO70
>>415
そうすれば売れるんならとっくにやっているし、アセンブラいらんじゃん。

アセンブラに拘ってるんじゃなくてあ、アセンブラ使わないとできないんだよ。

429423:2009/10/22(木) 21:41:13 ID:6bhsrAQg0
>>426
回答ありがとうございます。
その会社が何名いるのか知りたかったんですが
当然全員載せない会社もありますよね
430名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 02:38:21 ID:OiAr/0fc0
>>429
社員でも裏方のスタッフって名前が出ないとこ多いよね。広報さんとか営業さんとかは特に。
メーカーによってはブログに名前を出して書いてる人もいるけど。
431名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 02:47:21 ID:QanmD9qf0
ちょうどいい流れだから聞いてみよう
エンディングクレジットのスペシャルサンクスって主に何をした人が載るものですか?
会社や作品によってバラバラだとは思うけど知ってる限り、話せる限りでいいのでお願いします
432名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 02:54:45 ID:ALE+YY3g0
>>419
その通りだよ。
知ってるならわざわざ質問することもあるまい。

>>426
こらこら嘘回答するなw
そういう決まりはちゃんとあるんだぞ。
433名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 06:56:19 ID:+gNmocCf0
俺外注
>431
予約特典の書き下ろし絵




実写エロ画像を社員に見せる
434名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 08:52:15 ID:+EEWdGzq0
会社次第かなぁ
別ラインで企画に携わっていないけどアドバイスやデバック程度を手伝ってもらった社員、アルバイター、あとはゴーストライターを載せたりしてる
435名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 10:45:44 ID:qdpE7flI0
デバッグを手伝ってくれた人かな。うちは。
436名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 18:31:37 ID:RlKK4Uy10
>>432
魔法天使ミサキでぐぐっとけカス
437名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 20:47:14 ID:Q+l4tiX00
>>432
そんな下らない決まり作ってるから盛り上がらないんじゃないの? この業界。
どうなの?
438名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 20:56:07 ID:RNtO9H+W0
>>432 ワロタw やっぱ魔法少女は処女じゃないとダメだよね。決まりは守らねば。
439名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 21:53:00 ID:swGWwQBq0
そんな幻想俺がぶっ壊してやるよ
440名無しさん@初回限定:2009/10/23(金) 22:02:45 ID:1Hrloj9A0
神社の巫女さんはただのバイトだし非処女だろうがおかまいなしだし
441名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 03:19:02 ID:3hNqBLao0
すでに在る物でも嗜好に合わないと認識しなくなるってどういう精神病だっけ?
442名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 10:20:13 ID:LMVeNBQT0
巫女さん処女は明治政府のプロバガンダ
明治以前のお祭りはセックル祭り
443名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 12:57:42 ID:cup7v0sS0
明治政府といっても所詮は幕府に薩長が成り代わっただけ。ということで明治の元勲の
女体化ゲームを希望します。
444名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 13:10:59 ID:U4c69V/N0
あまりに酷くて明治天皇に窘められたという、伊藤博文の初物食いをゲーム化した方が面白そうなんでない?
445名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 13:20:01 ID:he190eOq0
いくら女をよこしても絶対に浮気をしなかったという武市半平太の嫁を岡田以蔵が寝取るゲームを
446名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 16:02:41 ID:a0vZ+xZbO
>>437
ソフ倫とかメディ倫で自主規制しないと、
政府にエロゲが全面的に規制されてしまう恐れがある。

「エロゲー=性犯罪、エロゲーマー=性犯罪者、エロゲーはゲームに出て来る女性たちへの人権侵害・・・、」などと抜かしてる連中が、
日本の内政に対する少なからぬ影響力を持っている限り、
業界にとってもユーザーにとっても不利益で理不尽な自主規制を、
不本意ながら守っていくしかない。
447名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 16:15:41 ID:WuRQxyNA0
>>446
政府はどんだけ魔法少女にこだわりを持ってるんだよwwwwwww

>>437が言ってるのは、
・魔法少女は処女でなければならない
・魔法少女は処女でなくなると魔法少女としての力を失う
っていう形式に縛られてることを皮肉ってるんじゃないのか?www

つっこみ変だぞwwww

ソフ「え? この魔法使ってる女の子、処女じゃないの? 不許可」
メディ「え? さっきこの魔法少女貫通してたのにどうして魔法使ってるの? 不許可」
448名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 18:55:25 ID:NPAFAb5K0
エロゲ声優本人指名でオファー出して拒否られた事はありますか?
体調不良とか止むを得ない理由は除いて。
449名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 19:33:52 ID:1sXZRZR40
スケジュールor内容での拒否は何にも珍しい話じゃない。
そもそも、そんなのエロゲに限らないけどね
450名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 21:42:12 ID:aAnsXGhb0
魔法使いと魔法少女は言葉が似ているが、
実態は全然違う。

魔法使いは、一般の女性が、悪魔に自分の肉体(処女)を差し出す代わりに、
その対価として悪魔から魔力や魔法を使うための能力を得る。
魔法使いとは、一般女性が悪魔と契約をして魔法が使えるようになったものだ。
この為、魔法使いは魔女とも呼ばれる。

一方魔法少女は、天から選ばれ、生まれ持って特別な能力を授けられた少女が、
天からの使命を果たすために魔法を使う者である。
魔法少女は純潔(処女)を失うと、穢れが入るために天から授けられた能力を失う。
だから、魔法少女は処女でなければならない。
神道には、魔法少女と似たようなものに巫女と言うのが居る。

このように、魔法使い(魔法少女)と魔法少女(巫女)は全然別のものなのだ。
共通点は、魔法を使う女性ってところかな。
451名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 22:05:20 ID:eHU0tVtE0
そ、そうですか
452名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 22:34:27 ID:Pm2Hsdov0
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ
453450 ◆u0sNgmwcNVHn :2009/10/24(土) 22:42:57 ID:aAnsXGhb0
>>451
そうだよ。
454名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 23:02:56 ID:he190eOq0
どっちが強いんですか?
455名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 23:19:31 ID:bebbK+k70
魔法少女は股間にバリアを張れるから、何回犯されても処女なんだよね
456名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 23:28:50 ID:959ZlTWB0
バリア張れるなら最初から犯されないように張っておけばいいのに
457名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 23:38:00 ID:WHanxYoh0
 原画の人って、ほかのゲームとポーズがかぶっていないか、結構神経質になったりするんですか?
それとも、自分の思い描いたポーズを貫くんですか?
458名無しさん@初回限定:2009/10/24(土) 23:53:40 ID:onl+cFJjP
>>457
他のゲームといちいち比較してもキリ無い。
トレスでもしない限り完全に被ることはないし。
ただし、上手い人は常に自分だけの新しい構図を追求して努力してる。
459名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 00:21:47 ID:xfrLG83X0
 皆さんってペンネームをどんな感じで考えたんですか?
かっこいいのから謎なものまでいろいろありますが、どんなことを考えてつけたのでしょうか?
教えてください。
460名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 00:24:26 ID:UUzQuJLd0
>>432>>446
>>419の決まりを破ったエロゲブランドにはどんなペナルティーが科されたり、
制裁を喰らうんですか?

魔法少女の他にも、何かおもしろい決まりがありますか?

>>450
流石は専門家。
そこらのオタクとは違うな。
勉強になります。
461名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 00:55:08 ID:4vkHL/P50
髪の毛がカラフルだと陰毛もカラフルな決まり
462名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 01:08:21 ID:UUzQuJLd0
>>461
それは、「同じキャラの体毛の色は同じ色で統一する。」だろ。
それぐらい知ってるし、その言い方は正確さに欠けます。
463名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 02:36:11 ID:98vQAkba0
質問です。
エロゲ会社のサウンド担当を目指しているのですが、見渡す限り募集が出てないのですが、もうどこも埋まってるってことですかね?
新人を起用、ってのもあんまり聞かないですし。やはりサウンドはベテランさんで十分なんでしょうか。
464名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 02:45:06 ID:ILHcCw3N0
>>463
社員として取るところはほとんど無い。
なお、いろんなグループから、音楽入りませんか的なメールは凄くたくさん来るから、
自信ががあったらやってみるとか。


465名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 03:11:25 ID:wlMOYikS0
>>463
今はAngelNote、Elements Gardenその他たくさんのエロゲサウンド制作メーカーに
委託してるとこが多いですよね。
そういうメーカーに入り込むってのも一つの手だと思うけど敷居が高過ぎるかな…。
466名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 05:23:38 ID:1uN4IjIf0
ネームバリューだけで
かなりの売れ行きが望めそうだが、期限守らずかつ、社会常識やや欠如のライターと、
評判芳しくないorあまり有名じゃなく
正直、売れ行きがどーなるかは未知数だが、仕事が速く確実に期限内には完了させ、
社会常識を持ち合わせているライター。

メーカーはやっぱ売れるほうを使うとゆーらしいが、実際の所どうなんでしょ?
467名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 11:30:29 ID:z7BAdrr20
>>466
コストとリスクから、判断する。
普通企業の新製品開発と同じ。
468名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 11:49:18 ID:98vQAkba0
>>464
そうなんですか〜。
メールが来るってことは、何かしら活動か曲公開とかしてるってことですよね?
同人から始めてみようかと思います。
どうもありがとうございました〜!


>>465
なるほど。
この際フリーランスでも・・・と思いましたが、まず無名なのですよね。
469名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 12:14:37 ID:jlTOQ2IO0
>>468
音楽関係は、就職情報スレの前スレにわりと詳しい回答が多い
470名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 12:59:20 ID:z7BAdrr20
音楽系は専門外で、著作権(盗作等)がらみのトラブルが怖いので、個人にはまず出さない。
471名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 18:10:20 ID:cgqL+I260
1KB1000円とかが相場らしいけど、リテイク代って別なの?
472名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 18:56:29 ID:t9D+qP600
kb単価なら、納品完了物が基本全て。
ただ、15k書いて受け取った挙句、12kしか使わなかったからみたいに
値切るようなとこがあったら次回からサヨナラする。
473名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 19:37:51 ID:GvR2zYyo0
>>472
え……。
そんな非常識なところがあるんですか?
474名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 20:35:21 ID:cgqL+I260
>>472
サンクスー。
全部くるのかw

つかどういう感じのリテイクがあるの?
475名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 20:42:06 ID:d7Q4biaE0
>>463
中堅メーカーで社員募集してるとこあったよ
探してみ
476名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 21:49:23 ID:RcOXMuJf0
まあメーカー所属のサウンド屋は音楽の他
SE制作、ボイス収録後の音切りと調整兼務。
ヘタすればスクリプトやWeb制作も兼務って
考えた方が良いけどな。

まず「音楽作れます」だけだとなかなか通らない気がする。
477名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 22:22:49 ID:VCkg1uA90
>471
どの外注ライターも一律で同じ値段だとでも思ってるのか?
478名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 22:30:00 ID:cgqL+I260
>>477
そうであるなら最初から一律と書く
479名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 22:42:56 ID:98vQAkba0
>>475
結構検索頑張ったのですが・・・
でも情報ありがとうございました!


>>476
マジですか・・・
SEや音質調整ぐらいなら経験はあるんですが、その他は経験なしでして。
他のスキルも必要となるんですねぇ。
480名無しさん@初回限定:2009/10/25(日) 22:53:22 ID:dLpFAa0a0
ヒロインが非処女ならキャラ紹介に書けよ。
481名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 00:13:00 ID:ipqON+cn0
>478
その質問の仕方は、
「車ってだいたい200万くらいですか?」
というのと同じくらい馬鹿げてる。
軽四なのかエコカーなのかセダンかミニバンか、
少なくともそのくらいは限定しないと質問自体の意味がない。
482名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 00:19:37 ID:JkmKkI3Y0
>>481
何もそう突っつかなくても。
ちなみにライターでどれくらい差があるんですか?
483名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 00:21:56 ID:IzkXhxVm0
>>471
責任がどこにあるかによるけれど、通常は別じゃない。
責任がメーカー側にあるときは別。

相場に関しては、>>481の通りだが、1000円/KBなんて言われるのは、シナリオだけ
ちょろっと数百キロ書く場合の目安。何メガもあるような商品は大抵グロス発注になる。
なお、たとえ前者でも査収終了時の容量なので、書いたから金になるとは限らない。
最近では査収をスルーするようなプロジェクトもあるようだが、それを一般的とは
考えない方が良い。
484名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 01:10:47 ID:eNvSPuT+0
>>481
すまんが、少しズレてないか?

ここで聞かれているのはリテイク代が別にあるかだけで、リテイク代がいくらかという漠然とした問いではない。
別にリテイク代について聞きたかった訳でもないのに、余計なことを書いてしまったせいで誤解を与えてすまんね。

>>483
サンクスー。
なんか色々とあるみたいだw
485名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 18:29:57 ID:4uZQG3zaO
>>480
ネタバレを嫌うユーザーが多いのでそれはできません。
ヒロインの初体験の年齢や経験人数を公式のキャラクター紹介に表記して欲しいって意見が大半を占めるならそうするけど。
486名無しさん@初回限定:2009/10/26(月) 19:08:42 ID:/9lNUBvC0
30日物のエロゲの特典が既にP2Pに出回ってるやつがあるそうですが
割れ厨大勝利、購入厨ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
な実態をどうにかしてください。
アレって明らかに流通のやつの仕業ですよね?
前に葉がブッ切れて流通にお怒りFAXを送りまくったとか何たらって話を
聞いた事がありますが、まるで成長していない。
安西先生もびっくりです。
487名無しさん@初回限定:2009/10/27(火) 04:21:52 ID:ciHg1ZMT0
>>479
音キリなんぞ波形の調整とカット作業だから
手間だけだって。
1日学べば出来るがな。
488名無しさん@初回限定:2009/10/27(火) 19:40:39 ID:4pM/1ju3O
>>485
つべこべ言わず、処女非処女、初体験の年齢や経験人数をちゃんと掲載しろカス。
オタクさまに逆らうな。

お前らエロゲ屋はおとなしく俺様の言うとおりにすればいいんだよ。
489名無しさん@初回限定:2009/10/28(水) 02:34:34 ID:9i7TbuT90
触るな危険
490名無しさん@初回限定:2009/10/28(水) 18:30:57 ID:phpxlOL30
>>488
分かった、言うとおりにします。

うちのホームページでは、順次、キャラクター紹介で、
キャラの処女非処女、初体験の年齢や経験人数を表記することにします。
491名無しさん@初回限定:2009/10/28(水) 18:33:54 ID:oygsPNEB0
>>488
今は二次元の女にも人権を与える時代。
そんなことをが許されるわけないだろ。
492名無しさん@初回限定:2009/10/28(水) 20:03:43 ID:phpxlOL30
>>491
絵に個人情報保護法は適応されません
493名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 01:12:28 ID:XYVTDvh80
>>488
同意。

処女非処女、初体験の年齢や経験人数は、ちゃんと公式のキャラクター紹介に掲載するべきだな。

>>490
がんばれ、是非お願いします。
494名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 09:29:24 ID:1DtmCAT2P
では、ユーザー様も予約表に童貞非童貞と経験人数を書くべきだな
495名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 10:26:28 ID:zckPXU+m0
お前何様のつもりだよ?
496名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 11:47:22 ID:Qq2YpVci0
まぁそんなもの書かなくてもユーザー様は
喜んで弊社のソフトを買ってくださるので何の問題もございません
497名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 17:03:30 ID:U6nh7HcQO
>>496
自称業界人乙

自分だけは他のオタクと違うと思うな
お前も所詮、年齢=彼女居ない歴の童貞なんだよ
498名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 21:17:03 ID:rxTCrt7N0
たぬき○そふとの中の人が某通販ショップサイトのメーカーズ・コラムで

「原画・シナリオをチェックしてたらおちんちんさんがおっきしてもう大変ですよ!」

とか書いてたのを読んだんですが、実際に社屋でおっきすることってありますか?
499名無しさん@初回限定:2009/10/29(木) 21:31:51 ID:sDvIPHv80
そらもうぴんこだちですよ
500名無しさん@初回限定:2009/10/30(金) 05:55:03 ID:z5MSQ29D0
体験版や本編等ある程度声を収録した後に中の人が体調不良(妊娠含む)で
降板を余儀なくされた場合、ギャラはどうなるのですか?
使用しないものの収録したワード数に応じて支払うのですか?
それとも何割か引いて払ったり、もしくはノーギャラとかですか?

501名無しさん@初回限定:2009/10/30(金) 14:55:01 ID:k3hs7xoL0
>>500
事務所との話し合いでケースバイケース。
つか他のパターンでどうなってるか知らんし。
502名無しさん@初回限定:2009/10/30(金) 15:25:29 ID:pt6Jj/WwO
主人公は童貞じゃなきゃ嫌です

続編でもない限り、非童貞の主人公なんて認めません
503名無しさん@初回限定:2009/10/30(金) 17:44:18 ID:RmS9ecmt0
おまえら全員の貧乏ゆすりでどのくらい発電できるだろう
504名無しさん@初回限定:2009/10/30(金) 17:44:51 ID:RmS9ecmt0
すまん誤爆('A`)
505名無しさん@初回限定:2009/10/31(土) 15:27:41 ID:HxP4Y+Mk0
>>502
同意。
非童貞の主人公は初々しさが無いし、初体験のシーンがカットされてるものも多いから嫌だよね。
506名無しさん@初回限定:2009/10/31(土) 23:26:45 ID:tQh1acblP
ついでに初体験で女がイクのは無しだな
507名無しさん@初回限定:2009/11/01(日) 02:50:42 ID:4mm9p//C0
何故このスレは、本物の業界人ではなく、
自称業界人のキモオタが回答するんですか?
508名無しさん@初回限定:2009/11/01(日) 02:59:03 ID:oHjqpgnW0
最近のキャラクターの絵はあごが尖り気味なのが多いけれど流行なんですか?
それとも、パス描きが浸透したせいですか?
509名無しさん@初回限定:2009/11/01(日) 12:17:32 ID:0EUhNm1V0
企画書+シナリオ完成品の持ち込みに応じてくれるメーカーってあるかなあ。
商業での実績がないと門前払いされるかしら。
510名無しさん@初回限定:2009/11/01(日) 14:02:37 ID:Ksa9n6MH0
>>509
コネがあるなら別だが、普通の応募だと、分量的に多すぎると読んでもらえない可能性大。
あくまで指定の規模でだすべし。
511名無しさん@初回限定:2009/11/02(月) 06:12:00 ID:78AhBlbF0
512名無しさん@初回限定:2009/11/02(月) 20:39:37 ID:2JdWAQKD0
デバッガー(アルバイト)ってプログラムの知識が全く無くても採用してもらえますか?
513名無しさん@初回限定:2009/11/03(火) 04:02:10 ID:PO2+BOCg0
>>512
採用はする。デバッグ勘があるかどうかは知識じゃないから。
ただ、そっから制作にのし上がるのは
かなり困難なので念のため。

それにエロゲ会社でデバッガ募集しているとこあったっけ?
(大昔はエルフあたりがやっていたような)
514名無しさん@初回限定:2009/11/03(火) 12:29:33 ID:2W05INLU0
叔母風呂が今募集してたような気がする
515名無しさん@初回限定:2009/11/03(火) 21:53:49 ID:vDihzBz20
アイ3や生首フェラみたいな未完成品にはすっげー頭に来ますが、
さくらテイルみたいに作中で「時間がなかったから未完成品のまま出した」
と開き直って言い訳かますのはどうかと思います。
ふざけるなと思います。
そもそも延期しといてお前ら何様のつもりだよ?と。
生首フェラは原因不明だとかあくまで白を切ってたが、
だからと言って、さくらテイルみたいに詫びもせず作中で手抜きである事を公言するとは何事か。


お前ら業界人から見て、モラルとしてどう思いますか?
516名無しさん@初回限定:2009/11/04(水) 00:11:39 ID:Eu0Nx4fq0
最後の余計な一言が無ければ答えたと思います
517509:2009/11/05(木) 03:22:13 ID:jluWSYpp0
>>510
ご回答、ありがとうございます。そっかぁ、読む時間がないか。
とりあえず同人で実現できるよう頑張ってみます。
518名無しさん@初回限定:2009/11/05(木) 21:32:49 ID:9hyAwpA+0
新品の凌辱ゲーはどこで買えますか?
519名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 01:28:23 ID:2as1BiN80
>>515
糞藝爪覧の類は、開き直りではなくスタッフの悲鳴だと思って頂ければ幸い
でも買われたユーザーさんからしたら「同じだよボケ、死ね」ですね、ごめんなさい
520名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 07:07:50 ID:+PdE805h0
モラルよりも会社の生き残りを選んだということでしょう
ファーストロットの販売目標さえ売り抜けばどんな糞でも流通は次作を引き取ってくれる

どことは言わないけど、糞を出したら流通が唾を吐く状態なら、確実に10社は潰れている
521名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 15:53:39 ID:VzcdBdWt0
主題歌の製作を外部に依頼した場合、著作権は製作者側で
ゲーム会社は使用許諾を得るという形になるの?
522名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 16:44:32 ID:lNRpTZGz0
>>521
譲渡不可能な人格権関係は当然制作側にあります。

その他の譲渡可能な権利は契約次第ですが、それらのうち、作成した
音楽そのものに対する「原盤権」は、一般的にはお金を出したゲーム会社側が保有します。

このため、そのままのものを収録してアルバムなどを作る場合は、たとえ制作側でも、
ゲーム会社側から許諾を得る必要があります。再演奏して別アレンジで別録する場合はこの限り
ではありませんが、歌詞や曲の権利そのものまで譲渡していた場合はそれについても許可が必要です。

どこまでをどう譲渡するかは個別の契約次第です。
523521:2009/11/07(土) 16:52:38 ID:VzcdBdWt0
>>522
ご回答、有難うございます。
ということは、原盤権を保有した場合、製作して貰った主題歌を音楽CDとして
販売も可能→印税が発生? ということなのでしょうか?

524名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 16:54:25 ID:lNRpTZGz0
契約が印税契約ならそうです。
525名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 16:59:37 ID:VzcdBdWt0
なるほど。
要するに契約で買取契約か印税契約かの違いというわけですね。
勉強になりました。
有難うございました!
526名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 17:01:41 ID:lNRpTZGz0
一応補足。
印税ってのは、あくまで報酬の1形態であって、法律とかで決まってるものでは無いです。
各種業界により慣習的な基準がありますが、ゲーム音楽業界は、一般の音楽業界とは
重なってはいますが、基本影響外で、その処理はまちまちです。ごっそり買い取りも珍しくありません。
527名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 17:50:34 ID:4O+adgxyO
メッセージ枠を消した状態で進行できるシステムをほとんど見かけないのは技術的な問題ですか?
シナリオライターが嫌がるとかでないなら実装してほしいんですが(特にエロシーン)
528名無しさん@初回限定:2009/11/07(土) 21:13:49 ID:r7piehpA0
>>527
よほどのクソプログラマじゃない限り簡単にできるけど多分ユーザーからの要望が少ないんじゃないかな?
529名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 00:25:49 ID:JkVHsMkvO
そうかー残念
普通にやると片手が塞がる、オートモードにしたら枠が邪魔 ってジレンマがあるんだけど俺だけなのか・・・
まぁ気が向いたら実装しておくれw
530名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 00:30:15 ID:jQ/t8dfu0
>>529
枠だけが邪魔ってこと?それともテキストも表示しない方がいいの?
というか、どちらにも対応できるようにすればいいのか。
531名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 01:14:19 ID:JkVHsMkvO
枠を透過できるシステムもあるけど、テキストが浮かんでるのも割と邪魔なときがある
ゲームによっては平気でテキストの位置に顔を描いてるし・・・

思うに、地の文はともかく喘ぎ声のテキストは必要ない気がするんだよな。せっかく声優さんがいるんだから。
「あは〜んうふ〜ん」って文字の情報価値が低いってことね。
まぁ官能小説に慣れてる場合は文字が重要なのかも知れないけど・・・アニメ世代の俺にはよく分からん感覚だ
532名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 01:35:08 ID:op7bNJKl0
BLACKPACKAGE系のシステムはたしかできるはず。
だから他の所も簡単にできると思うよ。
533名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 03:27:37 ID:03SfoiKv0
枠無し。
地の文のみ表示。
喘ぎは文字無しで音声だけ地の文の展開に合わせて順次再生。
こんな感じ?
喘ぎ以外のヒロインの台詞とか、喘ぎながらの台詞で音声だけだと何言ってるか把握しにくいのとかはどうするんだろ?
534名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 05:53:56 ID:op7bNJKl0
BLACKPACKAGEのは地の文になるとウインドウが表示されて全キャラのセリフに
なると閉じる仕様だったかな?
535名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 08:20:54 ID:JkVHsMkvO
>>533
字幕のないエロアニメが成立してるから声については問題ないんじゃない?
てか、枠なし声だけのオートモードってエロアニメに近くなるなw
地の文で解説の入る静止画のエロアニメみたいな。
そう考えると微妙なシステムのような気もしてくるけど・・・

まぁこれ以上はプロに任せて退散しますわw
レスくれた人ありがとう
536名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 10:49:38 ID:bxzX3Mkg0
音声収録をアニメのようにアフレコできれば字幕無しは可能。
予算がそれを許さないだけで。
537aji:2009/11/08(日) 10:52:01 ID:YCLA8arc0
>>529
エンターを足で押せばよくね。
テンキー買ってUSBの延長ケーブル買って足元に配置。
これで貴方を新しい極地へ誘ってくれます。
538名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 11:42:25 ID:op7bNJKl0
強者だなw
539名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 13:16:21 ID:sDjsOUgI0
音声あるときにテキスト窓を消すのは、古くはF&Cの「ドラマチックモード」として1998年ころの作品から
ついてます。ただ、その後、特に全体に普及はしてないってのはさほどニーズは無いってことかと。

アニメは30分区切りの「見る+聞く」前提メディアですが、
ゲームはそうではないので、えんえん会話を聞かされてると長ったらしくて間がつらく、
クリックで適宜とばしながらプレイするスタイルになる人が多くなるようで、その時
テキストが出てないと、とばすと話がさっぱりわからなくなるので結局あまり使われないようです。

ただ、実装自体は全然難しくないので、搭載しても別に悪くはないので要望出すのはアリかと。

・音声再生時はテキスト窓を消去する
・イベント絵時はメッセージ窓をシンプルにする

などはコンフィグ設定できてかまわないと思います。後者だけでも画面がすっきりするので
いいですね。ごたごたしたメッセージ窓は立ち絵表示のときは画面が映えていいんですが、
イベント絵の時は基本邪魔だと思います
540名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 13:46:41 ID:C8hr90qV0
何でエロゲーは未だに紙芝居は主流なんですか?

アニメみたいにフルアニメーションにしたり、FPSやTPSみたいにフル3Dにしたりしないんですか?

PS3やXBOX360で大作を作って売り出せば良いと思うのですが。
541名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 13:49:08 ID:sDjsOUgI0
今、その手のものを搭載してる例だと、CLOCKUPさんのシステムの「バーチャルオートモード」
があって、クリックしすぎでボイスとばすのを防止する「次ボイスお知らせアイコン」もあわせてついてます。
その他「抜き支援」についてはここのシステムはいろいろ配慮されているので、
各社に要望を出すなら、ここのシステムを参考にしろ、というのはいいかもしれません

本来「ドラマチックモード」は、つけるならつけるで、作る側が使われるように配慮して作品を作るべきではあります。

・一つ一つのセリフは短めにする+絵に動きをつけてあわせる
・作品の1区切りの長さをあまり長くしない&区切りは明確に示す

セリフ/テキストが長いと字幕表示にしてもやっぱり邪魔なので、
「『要約された字幕』を選択可能にする」というアイディアも
ありますが、まあ、まず予算的に却下ですねw

あえぎ声の類についてはバックグランド音声にして、地の文として
シチュエーション解説を展開させる作品は確実に増えていると思います。

結局、全体を通して同じシステムでの演出にしようとするから無理があるのであって、

・全体:メッセージ窓をシンプルにする ON/OFF
・全体:音声再生時はメッセージ窓を表示しない ON/OFF
・イベントシーン:メッセージ窓をシンプルにする ON/OFF
・イベントシーン:音声再生時はメッセージ窓を表示しない ON/OFF

といった範囲限定の選択を設けた上で、特にイベントシーンではセリフ/テキストの長さや
ボイス含めた演出について、作り手が「ドラマチックモード」での再生を前提に配慮しておく
というのがよさそうです。併せて「まもなくドラマチックモード開始お知らせアイコン」もあれば万全
542名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 14:38:48 ID:jQ/t8dfu0
うん、CLOCKUPのシステムは便利。
バーチャルオートモードは滅多に使わないけど、次ボイスアイコンは重宝してます。
543名無しさん@初回限定:2009/11/08(日) 18:24:06 ID:nGK+bnJP0
メッセージ枠の透過を完全に透明にして
文字を縁取りにするといい感じに
ちょっと読みにくいけれど
544名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 04:06:49 ID:P95+mhdk0
以前こちらのスレに出たどこかのサイトでエロゲの値段(?)というのを見ました。

シナリオライターの給与が1000 円 /1kbとのこと。
ライターを志望しているもので給与が気になる次第です。

そのサイトによれば、現在では若干相場が変わっているとのこと。
ライターのキャリアでも左右されるでしょうが、平均として大体どのくらいなのか教えていただけませんか?
545名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 06:21:31 ID:1OQATyqS0
1日平均10KB書いて25日在宅で働けば25万。
それに引き替えCGの外注費は2日かかるCGが1.5万。
どれだけシナリオが美味しいか分かるでしょ?
しかし今はどこも付き合いのある経験者しか採らないよ。
546名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 06:33:59 ID:vA42SMpP0
とりあえず545は多分ライターじゃないので割り引いて考えといて
547名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 06:47:03 ID:1OQATyqS0
よく分かったね。ライターじゃなく経営者。
548名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 06:55:40 ID:vA42SMpP0
そうか
無能なPかDだろうと思ったけど、経営者ならまだそれほど実害ないからいいよ
現場に直接口は出さないようにお願いね
549名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 07:24:28 ID:941Mn5DiO
>>540
一言でいうなら初期投資が高過ぎる。
例えば、PS3があれだけの性能持ちながら悲惨な状況な理由の一つは、そのスペックを活かせるソフト開発ができる資金・技術を持ってる会社が少ないから
ADVがエロゲ主力になった理由が開発が楽だと思うからね
550名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 09:33:42 ID:J35ymOX70
>>544
給与ってことは社員志望なんだろうけど、社員であればキロ単価なんか気にしても意味ない。
外注であれば未経験実績無しはほとんど使って貰えない。
使って貰えても1000円/1KB貰えるかどうかは会社次第。
平均は知らないが、経験者で実績のある人はもっと貰ってる。
551名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 10:42:39 ID:1OQATyqS0
>>546
何でそこまで言える?
PやDもやったこと有るぞ。
指定書を書いて絵コンテを切ったりもするし、
人の配置はいまだにおれの役目で会社は11年やってるぞ。
552名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 10:45:10 ID:1OQATyqS0
>>560
平均じゃないが1K=\1000以下ではやりたくないと言う人が多いな。
553名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 10:53:03 ID:vA42SMpP0
>>551
そうかあ
回りに迷惑振りまいて仕事してきたんだろうね
仕事振る相手の実情まったく理解しないで人の采配する奴ほど困った存在は
世の中なかなか少ないからなあ。付き合わされた方はお気の毒だね

まあ今後とも仕事上での付き合いが発生しないよう祈ってるよ
554名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:03:07 ID:1OQATyqS0
>>553
ん?
だから平均って言っているだろう。
後は実績で決まってくるし、一定本数以降は1000本毎にボーナス契約だ。
社員シナリオライターの数が増えたので、ここ2-3年はHELPに頼むくらいだけど。
何が気に障った?
555名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:03:54 ID:Djc8GT+e0
>>553みたいに自分が駄目なだから回りも駄目なやつだらけに
違いないって思い込んでるやついるよな。
一番一緒に仕事したくないタイプ。
556名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:10:10 ID:1OQATyqS0
外注からは他の会社がCGとシナリオも単価を下げるように言っているらしい。
どうにかして水準は維持したいと業界を憂いてるよ。
CGは1枚1.2万の所も増えたらしいね。そんなんじゃパート並みの時給だ。

能力のある人にもそう言うオファーが行っているらしい。
557名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:11:06 ID:941Mn5DiO
うちは外注(在宅契約含)は傭兵って感じかなぁ

福利厚生が一切無い、言い訳は一切聞かない代わりに社員ライターの倍額以上払いますって考え方
うちの社員ライターさんは「俺はkb単価で計算したら4〜600なんだぜw」と言ってたなぁ
558名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:13:46 ID:1OQATyqS0
>>553
文章だから、ニュアンスが伝わらなかったのなら謝るよ。

>>555
援護さんきゅう。でも、まだどういった方か分からないからね。
皮肉じゃなくて、相当能力のある方かもしれないよ。
559名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:21:57 ID:1OQATyqS0
>>557
社員は福利厚生がありますし、仕事がないときにも給料が貰えるのがメリットで、
外注は全て自分で払わなくちゃいけないのがデメリット。
もちろん皆さん知ってらっしゃると思いますが。
あと、高額な健康保険料、厚生年金、失業保険、電車賃等を合わせると、
給料が1KB=600位だと、1KB=1000近くになりますよね。
ボーナスも支給しないといけないし。
560名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:43:16 ID:Djc8GT+e0
機材も揃えないとならないし、人が増えればオフィスのスペースも必要だし
コストはかかるよね。
561名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:48:48 ID:1OQATyqS0
>>560
手取り以外の所に経費がかかってきてしまいますね。

vA42SMpP0氏は何を言いたかったのでしょうか。さっぱり分かりません。
自分、何か気に障ることをしたでしょうか。
562512:2009/11/09(月) 11:50:37 ID:ziRnjmS00
>>513
回答ありがとうございます。
よければどんな作業なのか教えて頂けないでしょうか
563名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:51:07 ID:wTm0H3+qP
絵関係はサイズも差分もクオリティも増す一方なのに、単価だけ下がり傾向だな。

あたりまえだが月50万の社員を雇うのに月100万の経費が掛かる。
だから社員と同じレベルの仕事を外注に求めるなら100万支払う。
それでも開発が止まってる間は外注経費が浮くので社員雇うより低リスク。

その辺を勘違いして安い報酬で外注を扱き使おうっつうケチなメーカーが増えた。
おかげで正社員の枠は減ってフリーのワープアが増加するわけだ。
さらにワープアが仕事奪い合って、安い仕事請けちゃうので単価下落。
ゲームに限らず一般企業も似たようなもんだが。
564名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 11:57:09 ID:1OQATyqS0
>>563
経営者の方も体力勝負になっていき、そして最後には韓国に発注とかになったら、
アニメ業界と同じで空洞化が生まれますよね。
どうにかダンピングの仕合は辞めて欲しいですが、
肝心のソフトが売れなくなってきているのが原因でしょう。
565553:2009/11/09(月) 12:26:35 ID:vA42SMpP0
>>561
ID変わってるかな、外出してたから
気に障る障らないじゃなく、あなたの認識が現実に仕事振る先と乖離しててお話にならないってこと
1日平均10KB書いて25日在宅で働けば25万、美味しい商売ってあたりがね

たしかに一日10KBは作業量としてはそれほど大変な量ではないけど
通年で10KB/日を出すのはそんな簡単な話でもない
1ヶ月25日部屋の中で書き続けていれば向こうからベルトコンベアに乗って仕事が来る
なんてフリーランサーはおそらくほとんど存在しないからね
コンスタントに仕事取るために使わなければならない時間というのが存在するわけ

そして外注シナリオ仕事の全てがKB単価計算できるライティングに限られているわけでもない
まあ会社ごとにやり方はあるけれど、それこそ発注書やらプロット書く場合もあるし
ではそれは純粋なライティングと作業時間あたりの金銭発生が同じ、というわけではない
極端な話お金が出ないことも普通にある世界。あなたの会社やりかたとは関係ない話でね

まあついでに言えば、フリーランサーの月収入税込み25万を「美味しい」と言い切れる
あなたの社会常識は相当疑わしいと感じるけどねw
しかしインセンティブで出してるてなら金握ってる人間としては評価するかな
業界的には珍しい部類だけど、外注の仕事に対するクオリティ要求なり責任感なりに一番効率的な首輪だからね
金の使い所がわかってらっしゃるってことで
566名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 12:36:48 ID:1OQATyqS0
>>553
そうでしたか。
社内でも1日30KBを通期でかける人もいれば、
同等のクオリティーで8KBが関の山の人がいますから(もちろん給料は違う)、
自分の発言は軽率でした。すみません。

企画発注に正当な報酬、そして儲かったときのボーナスは当然だと思いますが、
自分の認識が甘かったですね。
社員ならその期間も給料が出ますし。

自分も昔、外注でやっていたことを思い出しました。
ついでにやっておいて。こんな言葉がありました。

それと、自社でCGの仕事を受けたときに配色設定料、パッケージなどの制作料は払われず、
純粋にCGだけの料金の請求書を書く様、指示されたことを思い出しました。
567名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 12:41:30 ID:5HupSBJy0
ムービーの音量がBGM依存になってることが多いのはなぜ?
あれマジやめてほしいんだけど
568544:2009/11/09(月) 16:22:53 ID:P95+mhdk0
ID:1OQATyqS0様、ID:vA42SMpP0様、ID:wTm0H3+qP様。
お話ありがとうございます。
とても興味深い……。

外注か社員かどうかという点でも変わってくるんですね。
そしてやっぱり経験者オンリーという……。
社員枠も外注もそうなってくると、別アプローチも考えないといけないですね。

自分としては、未経験OKで外注ライター募集をかけていたところがあったので、
そこに応募しようかなと考えてました。
フリーである程度まで認めて貰えるようになったら、社員募集しているところに応募……。
という具合です。

なんにせよ、とにかく地道にコツコツ求人見て行動していこうと思います。


業界の事情もある程度聞かせていただいて勉強になりました。
569名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 18:10:58 ID:n9YgLBfH0
>>568
君はまず普通の社会常識から身につけることだ。社員と外注の違いってのはどこの業界でも変わらない

「フリーランス」ってのは、社員としての待遇に満足しきれないから、複数社を相手にするためになるって
のが本来の流れだ。フリーで実績つんで社員ってのは基本無理筋なのは理解しておいてくれ。
バイトから実績つんで社員はあり。バイトってのは雑用でもなんでも時給だけでやるってこと。

この業界は、フリーのライターがたくさんいる買い手市場で、かつ、この不景気で新人
つかってる余裕はない状況だからますます厳しい。同人とかでいいから実績を作って
スカウトされる、という「起業コース」のがまだ可能性があるくらいだ。

で、KB単価1000円、ってのは、外注ライターとして働いてる人間が、人並みに働きつつ、
文化的な生活を営むことが出来る最低限のラインね。コンビニバイトよりはマシで、
節約すれば貯金もできるくらいのレベル。コンスタントに仕事があっての話なので基本的には厳しめ。

この単価を下回る仕事で暮らしていこうとすると、無理することになって長持ちしないから、
本気で仕事としてやっていくつもりがあるのなら避けたほうがいい。これを割り込んだ金額を
平気で提示してくる会社は使いつぶす気まんまんで先がないという判断でかまわない
それで仕事が見つからないようなら、営業力含めてフリーランスとしては実力不足ってことだ
570544:2009/11/09(月) 19:12:41 ID:P95+mhdk0
>>569
そもそも考え方が反対なんですな……。
ホントためになるお話ありがとうございます。


>不景気で新人つかってる余裕はない状況だからますます厳しい
となると、未経験OKで募集をかける会社の狙いというか考えはどういうものでしょうか?
人材発掘というのは少なからずあるでしょうが、そのほかに何かメリットが?
割り込んだ金額で使えるということだったりするんでしょうか……。
571名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 19:36:20 ID:n9YgLBfH0
・自社の将来を考えて新人育成するつもりがある

 経験者は良くも悪くも自己流が身についてしまっているので、
 うまく自社になじんでくれるかというとなかなか難しいです。
 本当に育成するつもりがあるのなら未経験者のほうが良いです。

・つかえたら儲け物

 本当に使える人材が埋もれてることは無きにしもあらずです。
 そういう人は、提出物みれば一発でわかるので、まあ、とりあえず
 募集しとけという考え方はあります。

・奴隷募集

 いろいろ難癖つけて作業させたけど払わないとかー。別にこの業界に限らず有る話です。
 経験者だとさっくり察知されて逃げられるので素人を狙うわけです。

さあどれだ
572544:2009/11/09(月) 19:59:34 ID:P95+mhdk0
>>571
自分が業界の人間で、雇う立場だったら上の二つは確実に考えますね。
もちろんそういう立場になったこと無いですし、
詳しい現状も全部を全部知ってるわけではないので理想です。

というわけで割合的に上から3:5:2でFA。
でも、どの項目も巧く絡み合うように出来てますな……。

・使えたら儲け物
将来有望株を発掘!→育成コース確定か?
そこそこ使えるのを発掘!→まあとりあえず押さえようかな?
つかえるけど……うん。→奴隷じゃないにしろ、とりあえず給料は出しとく?


どの業界もやはり求人というのは大変な決断ですね。
573名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 21:49:35 ID:zT2E0EAi0
>>565
そんなに喰ってかからないでも。美味しいというのはCGに比べてってことでしょ。
日本語読めてるのかよこの馬鹿って思ったけどまあそこまでは言わないでやろう。

10KB/Dayというのは均して1日当たりということでしょう。
1日8時間で20KB〜30KBくらい書けるでしょ。余った時間で営業なり何なりできるじゃん。
574名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 22:27:51 ID:9VQgq4w00
スチル一枚くらい一日で仕上げられるでしょ。
575545:2009/11/09(月) 22:48:45 ID:1OQATyqS0
>>573
おっしゃるとおりの事(シナリオ>CG)を言いたかったのですが、
自分の言葉が足りなかった事でのいざこざなので、気にしておりません。
576545:2009/11/09(月) 22:50:15 ID:1OQATyqS0
>>574
差分の多さや影の入れ方、塗り方により違うと思うので一概に言えないのでは?
577名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 22:53:04 ID:n9YgLBfH0
まああれだ。「美味しい」とかいうからだよ。

「うまくはない」と「まずくはない」ぐらいだろ。レベル的に。
578名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 22:57:41 ID:rpbKhhNN0
>>573
>1日8時間で20KB〜30KBくらい書けるでしょ。
キミもライターじゃないでしょw

まあたしかに書けるよ?書けるときはね。50だって無理すれば80だって書ける。
でも誠実なライターなら「1日8時間仕事すればコンスタントに20KB〜30KBくらい書ける」
なんてことは絶対言わない。
言う奴がいたとしたら単に駄法螺吹いてるだけと思ってかからないと。
まあ痛い目逢うのはそっちだから知ったこっちゃないけど。
579名無しさん@初回限定:2009/11/09(月) 23:16:20 ID:SCF5cn0y0
お互いに、こんな場所で俺の知ってる世界が正しくてスタンダードだっていきまんでも
580545:2009/11/09(月) 23:59:04 ID:1OQATyqS0
たしかに。
ウチの会社には毎日30kb、コンスタントにシナリオを書ける人がいるが、
中々信じて貰えない。しかも売上げは上々。
自分の中の常識にとらわれるのに注意しなくてはいけないね。
581名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 00:01:25 ID:v7wY4prD0
その人がいい意味で非常識だとは思わないの?
582545:2009/11/10(火) 00:13:48 ID:dGVp2Oew0
>>581
それは分かっています。退社した方ですがもう1人1日30kb、ピーク時50kbと言う猛者もいました。
しかし、自分が会ってきた人は平均して10kbの方が多かったです。
ですので、>>545では10kbが平均と言っています。
良い人材に恵まれて幸せです。
583名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 00:57:00 ID:opYWAKUo0
25日ってのも「世間一般」と比較するときは非常識の部類だから覚えておこう!
584名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:02:42 ID:Um3Qrtwc0
世間一般の零細企業なら常識の部類だろ。
585名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:05:49 ID:BVWk7qjI0
しかし、実際にそんなペースでエロゲにクレジットされているライターはいない。
名前が表に出ない仕事だというのなら、その質も推して知るべし。
586名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:12:37 ID:opYWAKUo0
>>584
それはすでに奴隷根性ついちゃってるよ。
外注なら曜日関係ねーよってのは正直その通りだが、
金額のせるときは 20日基準ってのが当然。そうしないと一応の比較にすらならん。
587553:2009/11/10(火) 01:15:49 ID:Ww8LifGR0
>>580
あのね。俺も社員でやってた時期は30KBとまでは行かずとも
会議とか入らなければ平均して20KB強は書いてたよ
それでもフリーになったら1日あたりに均して10KBはそんなに簡単じゃないって言わざるを得ないわけ
フリーランスと社員ライターを一緒にして考えなさんな

>>585
理由は簡単でしょ。社員外注かかわらず企画書書いたり発注書書いたりプロット切ったり
フロー作ったりスクリプト打ったり直しやったり収録立ち会ったりしてる間は書けないんだから
社内にいればデバッグに駆り出されることもあるし大きいところなら他のラインのヘルプに入ることもある

どうもライター以外の人間はライターってテキスト書く以外何もしなくていいと思ってる部分があるな
588545:2009/11/10(火) 01:35:11 ID:dGVp2Oew0
>>587
自分も外注をやったこと有るから分かるよ。
仕事取るのが難しいことは。
でも、出社、出勤、音声ディレクター、プロット、絵コンテがない分、
純粋に執筆とミーティングに時間を取ることが出来た。

そして3社くらいと仕事をするようになるとミーティングが減り、
引き合いになるほど仕事が来るようになった。

自分が執筆できない分量は、暇なシナリオライターに仕事を下請けとして振り
監修をして、その分監修代をさっ引いて支払っていたよ。
589名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:39:25 ID:wV2aWBj4P
CGとの比較でしょ。CGだって寝ないで頑張りゃ一日二カットでも塗れるが
差分の多いもの、背景の手の掛かるもの、資料探し、営業もするし、
シナリオ・原画のスケジュールに依存するから仕事を詰めにくい。
他スタッフとの塗り方の擦り合わせやリテイクに時間掛かることもある。

年間平均すりゃ毎日コンスタントに塗れるわけじゃないって。
年間300枚も塗ってるならCG一人でゲーム何本出せるんだよw
実際にはCG3〜4人チームで一年かけてフルプライスのゲーム一本作ってんだぜ?
590545:2009/11/10(火) 01:44:35 ID:dGVp2Oew0
>>589
自分的にはCGとシナリオの外注費の比較という意味で書いたつもりだけど、
この拙い文章では545さんに、伝わらなかったみたい。
591名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:45:59 ID:AGEwuUTl0
>>589
誰もCGは楽だなんて話はしていないでしょ。むしろ逆。
時間当たりの収入で言えばCGよりシナリオライターの方が美味しいって話で
それに対してライターから反発があったという流れでは。
592名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:49:44 ID:Ww8LifGR0
>>588
なるほどあなたはたしかに経営者向きだ
自分はこなせない仕事の引き合いが来たら他のライター直接紹介してそいつに飯奢らせて済ませるし
突発事態でヘルプ必要になったら執筆量に応じて山分けにする程度だね
口入れ屋まがいの金稼ぎが嫌いだってだけの個人的な理由だけど
593545:2009/11/10(火) 01:56:29 ID:dGVp2Oew0
>>591
>>589さんも収入ではCGの方が厳しいって書いてあると思うよ。
よく読んでみて。

>>592
クライアントの信頼、そして発売延期という自体になるよりは良いと思ってやったのに(T^T)
監修代も1割程度しか取ってなかったよ。
後出しでスマン。
594名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 01:58:45 ID:QsxbacAI0
質問です。
アウトライン的な部分では、シナリオ(プロット等)に原画やキャラを合わせていることが多いと思うのですが、
シナリオとしてCGが欲しい場面で、構図や背景、小物をグラフィック系のスタッフが処理できず、当たり障りのないCGになってしまうことってあるのでしょうか?
CGを見せるコンセプトの作品やシチュを見せるコンセプトの作品のケースは除外でお願いします。
595名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:06:23 ID:AGEwuUTl0
>>592
なんでそんなにネガティブに見たがるのか分からない。(;^ω^)
自分が請けた仕事なんだから責任は自分にあるわけで、当然監修は責任をもって
やらなければいけないし、その分のマージンを確保するのは当たり前のことだと
思うんですけど。
596名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:11:25 ID:wV2aWBj4P
>>591
愚痴スレと勘違いしてたわw
月22日労働で計算してみたが
CG 1cut1.5万/2日(並)月11カット上げて 月16.5万
  1cut1.5万/1.5日(スピードのある稼ぎ屋)月22万
  1cut3.0万/2日(高クオリティのベテラン)月33万
シナリオが 1kb1000〜2000円としたら月220kbあげて22〜44万?

その上、税金で三割飛んで手取り20万程度で食ってる外注が大半
と思うと悲しくなるな。どっちが辛いとか不毛な話だわ…

>>594
原画がモンスター描けなくて外注絵師に出すとかすることはあるけど
もっと具体的に聞いた方が良いんじゃない?
誰も見たことないすっげえ凶悪生物とか、いい加減な指定したり
CG300枚!、ヨーロッパのリアルな町並みを3Dで再現とか
予算的に無茶なこと言わなきゃ大抵のことはできるよ。普通のメーカーなら。
597名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:12:33 ID:opYWAKUo0
やあ、みんな根本的な視点が欠けてるとおもうんだ。
仕事はそれぞれ相応に大変。そこをお互い否定することはない。

で、ライターのがグラフィッカーより待遇が良い?

のんのん。逆なんだよ。「グラフィッカーの待遇が悪い」だ。

ライターの平均現状が最低ラインであって、そして、グラフィッカーのそれは最低ライン以下。
545に文句つけるなら「もっとCG費用あげてやれよ」が妥当な話。
598名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:13:37 ID:opYWAKUo0
>>594
「そりゃ当然あります」以外の回答はない。何が本当に聞きたいのか整理してから質問しなされ
599名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:17:16 ID:Ww8LifGR0
>>595
嫌いなもんは嫌いとしか答えようがないな
ヘルプ頼む時はライティング以外の雑務(と呼ぶのも実際の仕事考えれば業腹だが)
や提出前の最終的なすり合わせ、修正要求への対応はこっちでやってるよ
ヘルプ頼む自体そんな何回もやったことあるわけじゃないけどさ
その上で執筆量に応じて山分け。なぜなら俺がそうしたいから
そうしない人間を非難しようとは思わないし、実際商売でやるならそうするのがいいんじゃないかね
経営者向きだなってのは別にネガティブな話じゃなく素直な感想だよ

その上で言うけど、嫌いなもんは嫌いだ
好き嫌いまで人に指図されて生きなくたってよかろ。違う?
600名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:18:06 ID:AGEwuUTl0
>>597
激しく同意('A`)
他の業界もそうだけど、何で塗師って待遇が悪いんだろうなあ。
601名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:31:51 ID:1ZM942fgP
>>599
どうしてネガティブに見ているかの理由を聞いてるだけで、それに対して嫌いと答えても十分に納得のいくものだが、
誰もお前に対して嫌いであることをどうこうと指図してないだろ。
602545:2009/11/10(火) 02:34:27 ID:dGVp2Oew0
ソフトが売れなくなり、その上低価格ソフトの台頭、
そして何より大きいのは低価格のエロパロ。
パロされた方は宣伝になると思い、特定の会社以外は事実上黙認。
エロパロ作る方は作品人気で、あたれば小金以上の物が稼げる。

オリジナルしかできない我々商業は、
低価格帯では販路を書店まで広げたリリス以外、低価格エロパロに負けるだろう。

そしてこの不景気。フルプライスを買うにあたってユーザーは失敗したくない。
そうなってくると予約が入らない。そして店も予約数に応じた入荷しかしない。

最後はリリスとエロパロ、そして信者がいる純愛系しか残らないよ。

そうなってくると、給料、外注費、経費の全てを経営者は削る。

頭の良い奴は早くこの業界から足を洗うべきだな。
603545:2009/11/10(火) 02:43:48 ID:dGVp2Oew0
そして企画者はプレッシャーで精神異常。
社長も精神を犯される。
斜陽の業界なんだよ。

しかし、CGの単価は削られていくのにシナリオは1KB=\1000のラインを崩さない。
各社で安く使える社内シナリオライターに企画と制作進行をやらせ
CGはチーフのみ残る。OHPも兼任とかでね。

シナリオの外注は溢れるが単価の引き下げに応じない。
CGはクオリティーの向上と単価の引き下げに応じた。

この後はどうなるかは想像に任せる。

プログラマーなんてもっと悲惨で、外注で低価格で重労働。
地獄だよ。
604名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 02:52:59 ID:jzuJAg4K0
そろそろ地金が出てきたなw
605545:2009/11/10(火) 03:08:59 ID:dGVp2Oew0
お金の話で申し訳ないが、エロパロは昔は買い取りだったが今は委託が多い。
そして、利益率が商業低価格ソフトに比べて高い。しかも商業ソフトは買い取りだ。

そうなってくると、エロパロ同人はお店側にも金銭的リスクが無く儲けが多い。
お店の棚を取れるのがどちらかは自明の理だ。
606名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 04:18:06 ID:VAU70AGDO
エロパロ同人(笑)とか本気で言ってんのかよw
607545:2009/11/10(火) 06:13:59 ID:dGVp2Oew0
本気だよ。流通会社とも、これがあるため低価格ソフトでリクープ取るのは難しいと結論づけてるよ。
とらの穴の棚を見て下さいよ。これが全国の同人ソフト兼売点で起こっており、
利益率悪いの商業同人がエロパロ同人に負けている。
2年後の商業同人がエロパロ同人(商業的エロパロだけど)に完全に負けると読んでいるよ。
ある、大手流通もね。
608545:2009/11/10(火) 06:25:08 ID:dGVp2Oew0
それと中古。
ソフマップがリバティーに変わったよね。
同じ買い取りなら中古の方が利益が良い。
ソフマップも中古だけの店舗とか地方に有るよね。
609545:2009/11/10(火) 06:39:53 ID:dGVp2Oew0
そして最後にP2Pの問題。
今までの善良なユーザーがこの不景気でP2Pでの違法ダウンロードに手を出し始めている。

一度締まった財布を開けるのは相当難しい。

有るメーカーでは2000本の販売本数に対し、
バグフィックスが10000回ダウンロードされていた。

今はユーザー店舗流通、全てが損をしたくないと考えている。
それに対して純愛メーカーは特典商法をしている。
しかし、陵辱メーカーはユーザーにモラルを説くしかない。
一部の悪徳アクチメーカー以外は。
610名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 07:00:21 ID:qLD6DTY7O
>>594
その辺は会社ごとのP、D、メインライター、メイン原画の力関係が絡むので一概には言えないが業界全体的には「ある」と思うよ
ほら、H時にセリフやト書きと体位が違っていること……あるだろ?
611名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 07:50:09 ID:jVGNp2xH0
>>594読む限り、CGスタッフが力不足でシナリオ台無しにされたぜ畜生って愚痴じゃねーの。
気持ちは分かるが、大人が商売でやってるんだから各々が妥協しあって成り立つもんよ。
どんな仕事だって、完全に思い通りやりたければ自分で必要な金と人材引っ張ってくるしかないわな。
612名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 07:57:18 ID:AGEwuUTl0
おはようございます。よく寝た。
>>545さん、寝ないで朝までBBSPINKに書き込んじゃダメじゃないですかw
一番仕事に支障をきたすパターンではw
613名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 07:58:18 ID:Y8+sLuqr0
>>609
リバ原みたいにP2Pを叩きまくってる裏で、自分もP2Pで落としまくってる
業界人をどのように考えていますか?
614名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 08:43:11 ID:VAU70AGDO
エロゲーがエロ同人誌を羨むとか
ジャガイモがタマネギを羨むようなもんだろw
まぁそんな簡単に儲かると思ってるならさっさと転職しろとしか
615名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 08:56:06 ID:qLD6DTY7O
>>613
個人でやるならまぁ自己責任
企業や仕事でやるならプロとしてのモラルを問いたいって感じかなぁ?
どこの誰とは言わんがP2Pで落としたフォトショップ使っている奴もいる
仕事に必要な機材に投資出来ない奴をプロとは呼びたくないな
616545:2009/11/10(火) 09:27:14 ID:dGVp2Oew0
>>611
CGスタッフはチーフが土曜日出社してくれて用事がない日は仕事のない土曜日も出社して、
楽しそうに他社のCGを塗り直して研究したり、午後にはみんなで映画言ったりしています。
出来も、原画も復命移管時だと思います。(でないと書道が集まらない)

>>612
ちゃんと寝てますよ。ショートスリーパーなもんで問題有りません。

>>614
だから、当たった(一部の)エロパロって言ってるじゃないですか。
コミケもシャッター前は凄いですが、最近は壁だと言っても儲かりませんよ。
しかし、数がやっかいです。
それと、リーフなどのセルフパロは許可を得てやってると思いますが
爆発力が凄いですね。

>>613
商売道具にお金をかけられないのならさっさと業界辞めちゃえと思います。
xp、office2000とphotosho7とs4、秀丸とVBは全員に正規版を支給、
saiは希望者に支給、
イラストレーター10とcs4はチーフに支給、プログラマはmsdn年間契約、
一太郎(atokと文脈チェッカ)、winfd、winfm等は希望者に支給しています。
617545:2009/11/10(火) 09:33:42 ID:dGVp2Oew0
誤)出来も、原画も復命移管時だと思います。(でないと書道が集まらない)
正)出来も、原画も他社の塗りを研究していて良い感じだと思います(でないと初期ロットの初動が集まらない)
618名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 12:10:42 ID:opYWAKUo0
結局「シナリオもっと安くしろよ」以外の何者でもないのな。
社員でかかえたほうが安くていいって判断して、そうしてるならそれでいいじゃん

この後どうなるか、は、先行してるお隣のアニメ業界とか参考にはなるかもね。
ライターはシナリオの権利を押さえて印税収入が入るのに、アニメータは二束三文で使い捨てられてる。
印象論だけど、文章やってる人より絵をやってる人のが世の中深く考えてない傾向はあるよね
619名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 13:09:21 ID:YGu8m7Oq0
ここまでだれも職質の違いをあげてないのな。

シナリオは、プロットとテキストの差違はあるけど、本質的に「創作」が必要な作業。出力速度に波がある。
塗りは、細かい技巧の差こそあれど、本質的には「作業」。面倒なものでも手を動かしてれば終わる。
原画は中間的で、絵の基本が頭に入ってる人だと、構図とデザインがきまるまでは創作であとは作業って話。

シナリオ・原画は対価の設定が難しくて、今はしかたなく成果物の個数単価かバルク扱いしてるかんじだけど、
塗りは単純にかかった時間に対して対価を設定すればそれが一番しっくりくる。
レベルが高い人(手が速い・しあげが綺麗)な人にはその時給ベースをあげることで報いるわけね。

この考え方を実践してグラフィッカーだけは多数社内にかかえてるメーカさんはけっこうあると思う
620545:2009/11/10(火) 14:11:16 ID:dGVp2Oew0
>>618
さんへ。
>>564
をしっかり見てくれよ。ダンピング合戦になり、最後は海外に発注される
怖さを行っているんだよ。CGは既にそうなりつつある。
在宅で出来る、コンビニよりお手軽で実入りが良いアルバイト。
すでに韓国や中国に外注に出す会社もある。

シナリオは日本語って言う障壁で守られているが、
人員過多でそれこそコンビニと掛け持ちの人もいる。
そしてファンサブみたいに日本文化に憧れ、
日本のシナリオライターを目指す人も出てくるだろう。
最近、日本のテレビ局の海外キャスターの
韓国人、中国人化が増えてるのは知っているかい?
漫画もしかりだ。

化物語のメインイラストレーターは台湾人。
そして韓国人作画監督の登場。
動画は韓国人抜きでは現場の量はこなせないし、見劣りしない。
次は日本語という障壁が破られる可能性がある。
何てったって、半額でも向こうの人に取っては高給だ。

ソフトが売れなくなれば日本の空洞化が始まるのではないかと憂慮している。
621名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 19:34:29 ID:AGEwuUTl0
>>620
大丈夫だと思いますよ。中国はこのまま行けば給与も物価も先進国並になりますから。
622名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 22:28:02 ID:8YS2Vc2b0
声優と言う障壁は中々破れないだろう
623545:2009/11/10(火) 22:56:58 ID:ZU8y107IO
>>621
それはあと10年は有り得ない。
>>622
在日の朴ろみ位で生粋の外国人には難しいでしょうね
朴さんは今期けんぷふぁ〜とハガレンのアルですね。
624名無しさん@初回限定:2009/11/10(火) 23:35:06 ID:8YS2Vc2b0
パクは韓国人からすれば、100年に一人の逸材かもね。
史上初の朝鮮系アニメ声優だろ。

パクロミは将軍様もびっくりの人物。
625名無しさん@初回限定:2009/11/11(水) 00:02:50 ID:SVOaqNHsO
はぁ?
ヨンさまは朝鮮系初の俳優、って言うのと同じぐらい馬鹿ですね。
626名無しさん@初回限定:2009/11/11(水) 00:50:40 ID:XZiPzf0A0
ギャルゲーみたいな、目無しで前髪が長い主人公は気持ち悪いので今後一切出さないでください。
あんなキャラに感情移入できないし、あんなのに二次元の女の子が犯されていく姿など見たくありません。
627名無しさん@初回限定:2009/11/11(水) 16:00:17 ID:3b+72eDYO
>>626に同意
あんなのを喜ぶのはブサメンで小心者の糞オタクだけ
628名無しさん@初回限定:2009/11/11(水) 22:43:37 ID:roMIjdHs0
こっちが愚痴スレだと思ったよ。
629名無しさん@初回限定:2009/11/12(木) 10:49:19 ID:YBmZZYtr0
質問でっす
NatalがWINDOWS対応はほぼ当確で、2010年中に7500円程度で発売らしいという話ですが
これ来たらデバイス対応して、相性の良さそうなゲーム作りそうなメーカーってありますか?
630名無しさん@初回限定:2009/11/12(木) 13:03:38 ID:ThOkiXCv0
>>629
テックアーツ3Dは参入してくるだろうな
631名無しさん@初回限定:2009/11/12(木) 19:46:01 ID:hBIXfP7rO
CGに継いでシナリオも中国や韓国に発注か…。
シナリオで内定貰ったけど、他の職種につくか。
新卒の今ならまだ間に合うし。
632名無しさん@初回限定:2009/11/12(木) 19:55:06 ID:4E3kSabw0
そうしなさい
633名無しさん@初回限定:2009/11/12(木) 23:39:49 ID:Fy6RTU700
エロゲーメーカーに勤めていることを家族や両親に黙っている人たちは、
何で黙っているんですか?
634名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 00:01:46 ID:MHXRaDFb0
アピールする必要もないから
635名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 00:02:54 ID:qFWHKfJQ0
質問いいですかね???

ゲームとかの専門学校からこの業界に入ってくる人とか実際にいるんですか???
ああいう専門学校に在籍している人達は、学校の養分にされているとしか思えないのですが。。。

・・・
636名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 02:13:43 ID:HTxVGacOO
原画やグラフィッカーはともかく
ゲー専&代アニのシナリオ科出身の
ライター(志望者含む)の使えなさはガチ
637名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 13:19:54 ID:TkwpHBxr0
ここ数年前からですが、ブームになった作品・キャラクターの露骨なパクリをやっているブランドが目立ちます。
そういったクリエーターとしての鼎の軽重を問われるような制作を、ブランド側はノリノリでやっているのでしょうか?
638名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 15:45:51 ID:vt3x6PriO
>>623
外国からの留学生位はできるかもしれませんね
日本人の配役あてると種TV放映時の砂漠編のようなアチャーな状態になると思います
639名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 18:32:57 ID:ZVxhGBIjO
みなさんはオタクに憧れてこの業界に就職したんですか?
640名無しさん@初回限定:2009/11/13(金) 23:32:28 ID:4iFtA9MN0
最近、延期が特に目立つんですが、何で?
641名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 01:24:44 ID:acrpudPF0
>>640

別に最近ではないのでは???

ゲーム制作に延期はつきものでしょ。
642名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 15:01:56 ID:C6lKLJIm0
641はある意味正しい答えだが、それでは面白くないので身近な例で回答

ゲーム製作スタッフの年齢が上がってきて、仕事よりプライベートを重視する人が大多数になった所為。
若いころは皆生活時間の全部を仕事に使って、それでも延期してたが
歳とって情熱も失い家庭が大事になったが、延期という習慣だけ残ったので
スケジュール遅らせる事に罪悪感も無いおっさんクリエイターばかりになってしまった。
そしてそれを見て、あああれで良いんだと育つ若手が増えてる。

そんな訳で昔と今じゃ同じ延期でも内容が違う。
あと5年後にはどうなってる事やら。
643名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 15:13:01 ID:7wEAgSm6P
エロゲー、つまり18禁ゲームなのに(なのにってのはちょっとおかしいかもしれませんが)高校生が
主人公の作品が多いのは何でですか?
青年向け以上の雑誌なんかだと対象年齢似に合わせてなのか少年雑誌に比べて割と大人主人公がちらほらみえます
ゲームと雑誌を比較してもどうしようもないかもしれませんが・・・PSゲームとかあまりやらな
いもんで
PS2,3化とかを見越して全年齢でウケそうな作品にしようということでしょうか?
それとも単純にエロゲーは若い主人公のほうがウケるという理由でしょうか
それとも書きやすいとか
どうも若者の熱血青春ものは感情移入できないんで・・・まぁこれは個人的な感想なんで意味あり
ませんが
644名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 15:15:03 ID:7wEAgSm6P
連投スイマセン
改行直し忘れましたが縦読みとかじゃないんでスルーして下さい
645名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 16:16:23 ID:gG2/jeQv0
注意書きをよく読んでから出直してきてください
646名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 16:32:46 ID:C6lKLJIm0
>>643
理由は2つ
1:ゲーム内では高校生とは言ってない 学生、○○学園生となってる筈 よって17歳以下ではないという建前が成り立つ
2:実は現実としてエロゲのユーザーは高校生が大多数※という事実がある ユーザー年齢に仮想した主人公が多いのは必然

※反論が多そうだが、自己申告のリサーチと現実では大きな差がある(初SEXの年齢申告みたいなもんだw)
 大学生〜社会人はエロゲをやってても色々な方法で金を払わずプレイしており、エロゲ会社としてはターゲットする価値が薄い
 そのくせ一番声がデカイので、子供だましの内容薄い萌えゲに非難が集中するが
 結局メーカーはそういうタイトルを作り続ける方が儲かるというわけ。
647名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 16:52:09 ID:KrJi6JtM0
www
648名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 19:12:57 ID:Mnk4YKnC0
注意書きに「このゲームに登場するキャラクターは18歳以上なんたら」って行ですが、
「数値を明記する」っていうルールが存在するんですか?

「18歳以上なんたら」ってところを「成人しています」って感じに変更するのはNG?

「18歳以上〜」ってのだと、たまに年上キャラがとんでもない年齢数値が出て来ます。
見た目的には平気なんですけど、気持ち的には複雑です。

気にしなければいい話なんですけど、
登場人物の相関とか年齢図とかを考えるのが好きなので明記せずに済むなら無い方が良いなぁと。
649名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 19:21:33 ID:HFRADUkW0
>>646の2.は業界の共通認識なの?エロゲ売り場にいる連中って大多数が
高校生だったのか。
650名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 21:40:41 ID:db9s6n7iP
>>エロゲのユーザーは高校生が大多数※という事実がある 

こいつらの方が割れだろw

>>自己申告のリサーチと現実では大きな差がある

その「現実」はどうやって調べた?www
651名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 21:53:00 ID:aeEcpheb0
その層がメインで、たくさん販売した所のユーザアンケートとかじゃねwwしらないけどw
652名無しさん@初回限定:2009/11/14(土) 22:15:35 ID:U8Z2OxZDO
ウィルスとか盗撮カメラでも仕込まないと調べられんだろ
通販の宛名の戸籍を調べても偽名だったり親の名前だったら無意味だし
653名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 01:30:27 ID:acWECij90
>>643
単に「学園モノ」がやりたいんじゃないの?
学園モノだと多数の登場人物がうろちょろしてるシチュエーションを作りやすいし。
学園モノでも舞台が大学だとみんなバラバラに授業受けてクラスの概念が希薄だしこれもやりにくいからとか。
あとは制服着せられるし。
654名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 02:04:30 ID:2obPxYbEP
大学進学率は4〜5割。
行ってないユーザー層は主人公に自己投影しにくくなる。
主人公をリーマンにしたら学生、無職ユーザーは自己投影しにくくなる。
主人公を老人にしたら(ry

むざむざ潜在購買層を捨てるくらいなら
共通理解があってなじみやすい舞台にしたほうがイイに決まってるだろ。
655名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 20:16:19 ID:MU+pFApj0
主人公を魔法使いにしたら、非童貞のユーザーは感情移入できなくて売れないんですねw
656名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 20:23:30 ID:5UE1m+p8P
そうか
なら近所に自分に好意をもったかわいい幼なじみがいて都合よく親が海外出張なんていう舞台設定も自己投影しにくくて売れなさそうだな
657名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 20:24:43 ID:4UnPZN4e0
何も生まれた時から非童貞というわけではあるまいに
658名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 20:28:09 ID:zBPSFfb50
>>655
そんな設定のバカゲーがあったような気がする。
たしか25だったけど。
659名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 20:37:22 ID:4UnPZN4e0
>>658
ニイハオじゃまいか
660名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 22:44:14 ID:qFQXf5U9O
イチから新しい話を作るのは難しいんだよ
学園モノなら適当なキャラで適当に死人が出れば「泣ける!名作!」でバカ売れ
661名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 22:50:43 ID:5UE1m+p8P
まるで2chで大不評のスウィーツな恋愛小説の話を聞いてるようだ
662名無しさん@初回限定:2009/11/15(日) 22:58:20 ID:qFQXf5U9O
スイーツ恋愛小説(笑)、と言いながら萌え萌えシナリオを熟読するエロゲヲタ
663名無しさん@初回限定:2009/11/16(月) 00:42:51 ID:+5/rAEKW0
何でソフ倫の規制の内容は、質の高いエロゲーやおもしろいエロゲーの製作・販売に制限を掛けるような内容なんですか?

また、ソフ倫を脱退して、ソフ倫(笑)の審査無しでエロゲーを市場に出そうとはされないんですか?
664名無しさん@初回限定:2009/11/16(月) 00:51:20 ID:9DdJw7aa0
スイーツ恋愛小説(笑)とエロゲで流行ったシナリオゲー(ここ数年のは含みません)の差異を理解していない
ライターやプロデューサーは、多いのでしょうか?
絵に携わる仕事に就いている方々で多いのは勝手ながら理解していますが、上記の方々も理解していない人が多いのか気になりました。

公言できる内容がありましたら教えてください。お願いします。
665名無しさん@初回限定:2009/11/16(月) 11:37:42 ID:i8z1iyoD0
そりゃお前スイーツじゃなくて韓流や昼メロって言ってやれよ
666名無しさん@初回限定:2009/11/16(月) 16:57:13 ID:9DdJw7aa0
いや、スイーツ小説でってことなんだけど…。
韓流や昼メロとの差異がすら分からなかったら、それこそオタク云々以前にまともな思考持ってないだろ
667名無しさん@初回限定:2009/11/16(月) 22:49:39 ID:uTSwoKuq0
スイーツ恋愛小説って読んだことないけど、どんなもん?
668名無しさん@初回限定:2009/11/17(火) 03:00:15 ID:TSxUY3OY0
噂によると天下一パティシエ武道会が開かれて
4人の仲間といっしょに頂点を目指すという筋書きが主流らしいよ
669名無しさん@初回限定:2009/11/17(火) 03:09:16 ID:2U8SyDBX0
それ何てスイートレガシー
670名無しさん@初回限定:2009/11/17(火) 09:48:26 ID:6jqahtuTO
>>637
露骨なパクりをノリノリでやってるような所は大体一発屋で潰れる事が多いです。
一時のネタ的話題性は紙上やネットでとれても、実売がそれほど伸びません


ちなみに以前私が勤めて解散したブランドでは、開発中はキャラ名でなくパクり元の名前で呼びあってました
キャラ名は変えますが例えるなら
「このタイガー似すぎ、もう少し誤魔化せよ」
「それで色変えたらルイズになっただろ?
それより延期できないんだからシナリオあげろよ!
原作パロのイベントいれりゃいいわけだし」
今だから言えますが同人ハイエナ達の製作現場さながらでした
671名無しさん@初回限定:2009/11/17(火) 17:29:57 ID:CJnFFU6YO
客がヲタ→萌えシナリオ
客が10代〜の女→少女漫画
客が20代〜の女→スイーツ小説
客がオバチャン→昼ドラ
客がオッサン→古典文学
俳優が韓国人→韓流
672名無しさん@初回限定:2009/11/17(火) 17:39:37 ID:CJnFFU6YO
客がオッサン→官能小説
客がおじいちゃん→古典文学
こっちのがいいかな
673名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 00:02:21 ID:15+fSQrD0
>>671
内容は同じで受け止める客層が違う。という事でしょうか?
それとも、その層が読んでいる物がそういう物と定義されるという事でしょうか?
意図を上手く読み取れません。すみません。

大雑把に言うと、創作物としてカテゴリごとの差異。という意味だったのですが、年齢や対象で分けるのはマーケティングならありなのかもしれませんね。
そういう意味で挙げた事ではなかったので困惑していますが。
674名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 00:37:44 ID:fnpee2qs0
エロゲーオタクをはじめ、オタク系の人たちについてどこまで知ってるんですか?
675名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 09:00:08 ID:xDHaEtdm0
自分がオタですので。
676名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 12:53:56 ID:wr3F/EGA0
ターゲットにしている客層が違えばネタや内容が変わるのは仕方ない。同じ講○社の週刊誌にしても「サンデー(学生〜20代)」と「モーニング(30〜50代)」じゃネタもノリも全然違うわけだし

実際に、10代後半〜20代前半と、DOS世代からエロゲやってる層で、学園(学生)観や風俗感性等々のジェネレーションギャップが出てきているという声も耳に入っているが……
677名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 14:35:33 ID:xDHaEtdm0
サンデーが講談社とか
678名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 15:14:37 ID:KDmZIw3m0
以前から不思議だったんですが、どうしてヒロインの陰毛を描写していない作品がほとんどなんだろう。
俺はロリ大好きだからありがたいですよ。でもロリコンってなんだかんだいって少数派ですよね。
これが昔ならヘアヌードがNGだったから分かるけど、もうだいぶ前に解禁されたし。
679名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 15:19:07 ID:XkIsOujM0
講談社は音羽グループです
サンデーは小学館なので集英社と同じ一ツ橋グループです
680名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 15:45:48 ID:FrMJDTbF0
>>678
どうせモザイクで消す部分は描かないだけでは。
681名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 17:02:39 ID:LamUUH++0
つーか陰毛描くなら描くで現実的な陰毛描けや。
赤とか青の陰毛なんて萎えるだけだっつーの。
黒系に統一しろ。
それが出来んのなら初めから描くな。
ふざけるのも大概にしろ。
後、エロシーンの度にチンコの長さや色が変わるのは何なんだ?
特にパイズリフェラだけ異常にチンコ長ぇし。
682名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 17:30:32 ID:4qMY0P0q0
うちは綿密に書き込んでるよ。モザ規定とアナル規定がが何時無くなるか解らないし、
その時にリニューアル販売の原動力になると思ってるので。
このご時世では規制緩和は先延ばしになったと思うけど、
ソフ倫もいつかはメディ倫に合わせると思っているから。
683名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 19:47:25 ID:4dBg7zjr0
アニメ絵に陰毛描くとモリゾーみたいになっちゃうんだよね。w
684名無しさん@初回限定:2009/11/18(水) 23:14:05 ID:KDmZIw3m0
>>682
アナル描写って何か制限あるの?
モザイク無しでそのままの(ように見える)作品がちらほらあるけど。
685名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 00:10:43 ID:jF+leb4HO
ソフ倫は禁止、メディ倫はオケ
686名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 01:25:52 ID:elfu5YP60
同じ二次でもエロ漫画って修正がホントに申し訳程度になってるよね。
それを真似て、ゲーム本編については今まで通りだけどファンブック等で修正を控えめにするってのは可能かしら?
それとも、もしやったらどっかからペナルティを喰らいますか?
687名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 02:31:11 ID:8E0IOmEj0
やってる所はいくつかある
ゲーム特典ではなく、後日発行のファンブックや原画集でしか見た事ないが
688名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 02:43:57 ID:w4nE504b0
>>686
ゲーム本体にヘアーの無修正本を入れてソニアがソフ倫と揉めた。
なので、後日発送なんでしょう。
689名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 03:27:33 ID:elfu5YP60
>>687-688
そうか、既にあるんですね…。不勉強ですみませんです。
教えていただきありがとうございます。

それじゃあ、>>682さんの会社みたいに、修正する部分もちゃんと描き込んでおくのは
それこそ思いっきり意味があるわけか。
690名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 10:41:10 ID:hRPHVQHJ0
北欧版のエロアニメみたいな陰毛描くくらいなら初めからパイパンにしてください。
どうしても描きたいのなら1本1本線で描き、陰毛に赤とか緑とかふざけた彩色しないでください。
691名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 19:09:04 ID:xCQ//cYu0
髪がピンクなら陰毛もピンクなんだよ
嫌なら黒髪キャラだけでしこってて下さい
692名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 19:24:55 ID:hRPHVQHJ0
うるせーバカ
髪がピンクなら陰毛もピンクってふざけんな。
この世にピンクの髪の人間なんかいるかよ。
ピンクに染めてるだけで地毛は黒に決まってる。
そうだろ?
693名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 19:26:52 ID:M92S/7bh0
髪を染める子は嫌だなぁ
694名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 21:32:04 ID:0tAaonvB0
>>675
証拠は?
オタクであることを証明できなければ信用できないな。

>>692
何現実とゲームを一緒にしちゃってるの?
お前頭悪いなw

地毛の色が、石竹色、桃色、桜色のキャラが居たら、
陰毛の色も髪の毛と同じそういう色に決まってるだろ。
695名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 21:55:21 ID:elfu5YP60
この板にいる時点で十分では>オタ証明
696名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 22:01:14 ID:0tAaonvB0
>>695
少なくともID:elfu5YP60がオタクではないことは分かった
697名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 22:06:42 ID:4+9pboqdP
それなんていう褒め言葉
698名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 22:17:15 ID:lePmvccu0
何をどうすればオタクであることって証明できるんだよw
アホかw
699名無しさん@初回限定:2009/11/19(木) 22:18:13 ID:0tAaonvB0
>>698
本物ならそれを証明する方法ぐらい分かるだろ
700名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 00:17:26 ID:+1hf9rjJ0
>>699
お前の中でのオタクの定義を話してみろと言ってるんだろ。
オタクの定義なんて人それぞれなんだから、証明行為をされたところで判断は難しい。
手っ取り早く証明すんにゃ、証明しろなんだと騒いでるやつの基準に合わせてやるのが簡単なんだよ。

それとも何か。
自分の中に明確な基準も持たないでオタクっていうフィルターを使ってんの?
どうなのそこらへん。
701名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 00:41:04 ID:0uY0inlB0
どなたか、これの絵師さんを一本釣りしていただけないでしょうか。
絵柄に惹かれました。
http://www.heiwanet.co.jp/latest/s_otenki/index.html (音楽が鳴るのでご注意を)
702名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 10:07:00 ID:qwWDjpdb0
>>699
あなたはオタクなんですか。
もし本物のオタクなら証明してみてください。
703名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 12:12:00 ID:yGR84fY9P
>あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
704名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 17:29:07 ID:ghxWEhX60
オタとヲタの違いも分からんやつらが何抜かすか
705名無しさん@初回限定:2009/11/20(金) 20:21:51 ID:ghxWEhX60
ところでドルマス声優の仁後真耶子はいつエロゲデビューするのですか?
釘宮はともかく仁後真耶子を、お前らの本気と言うものを、示してください。
いい加減ちんちんが爆発しそうです。
706名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 02:29:11 ID:U3ZP+3Gd0
爆発させときなさい。
707名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 09:19:57 ID:Bc+5T/Ms0
何故本気を出さないのですか!?
緒方恵を喘ぎなしとは言えエロゲに引っ張り出した自己満オナニー真性キチガイだっているのに。
仁後真耶子ですよ?お前らが本気を出せばそれくらい簡単な事でしょう?
いい加減になさい。ボクは怒ってますよ。
708名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 10:23:04 ID:y9m7m/k80
清水愛で我慢しとけよ
709名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 10:29:42 ID:Bc+5T/Ms0
それは出来ない。
710名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 16:53:49 ID:Dod5xVGX0
アイムは無理だろ
711名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 19:43:18 ID:FaskFFWb0
アイム ソーリーってか?
ふざけんな。
仁後真耶子をエロゲに引っ張り出してください。
712名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 19:45:56 ID:Dod5xVGX0
わかりました
では仁後を賢プロあたりに移籍させてください
713名無しさん@初回限定:2009/11/21(土) 19:52:14 ID:FaskFFWb0
ふざないでください。
言い訳なんて見苦しいです。
本気を見せてください。
アイムの志村由美が先々月にエロゲで喘いだじゃないですか?
だったら仁後真耶子もどうにかしなさい。
ちんちん爆発しちゃいますよ?
714名無しさん@初回限定:2009/11/22(日) 02:31:25 ID:eHke+3p00
>>713

ネット上だけでなく、現実世界でも周りからウザいと思われていそうな人物だな。


見てると一人だけテンションが異常に高くてなんか痛いな
715名無しさん@初回限定:2009/11/22(日) 16:09:04 ID:OsF5JkybP
改行そんなに必要か?
716名無しさん@初回限定:2009/11/22(日) 19:34:29 ID:rVlYz1+50
>>714
自己紹介ですか?
717名無しさん@初回限定:2009/11/22(日) 23:36:13 ID:st/s7zQp0
童貞の顧客と非童貞の顧客とではどちらがより多いですか?
顧客全体に占める、童貞と非童貞の割合は?
718名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 01:38:03 ID:Y6LlN2HZ0
何で最近のエロゲーメーカーは、どこも俺の要望をゲームに反映してくれないんですか?
ちゃんとアンケート葉書に書いて送ってるのに。
719名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 01:53:38 ID:JwO/3mjs0
せめて5000通ぐらい送ってください
720名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 02:06:34 ID:Icu33J0C0
ちなみにどんな要望を書いたのか教えてみ…あ、やっぱりいいや。
721名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 10:50:02 ID:nBC1uQIE0
>>717
シャンプーさんおつでつ(*´・ω・`*)
722名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 17:44:37 ID:QxCkr4G60
とりあえずまあリカク。
723名無しさん@初回限定:2009/11/23(月) 18:44:51 ID:mdiM1GKc0
先々月の志村由美の喘ぎについてkwskお願いします。
724名無しさん@初回限定:2009/11/24(火) 01:54:39 ID:Etz+lxJc0
edenの事だと思うがプラスディスク商法なので別人
725名無しさん@初回限定:2009/11/24(火) 19:30:15 ID:iGk6o5xe0
ただソフ倫(笑)の自主規制が酷くなっただけで、
エロゲーの内容が5年とほとんど変わっていないのはどうしてですか?
726名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 01:11:56 ID:KsiYbj5t0
>>718
どんな要望を書いたんですか?
要望の内容次第では絶対に反映されないものもある。

基本、現実的で実現可能なものしか反映されない。

>>725
市場規模が小さく、家庭用の大作ゲームみたいに大金を投じて大作が作れないし、
元々エロゲーは、少人数で作ってるところがほとんどだからね。
727名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 06:35:35 ID:zDJwsDQrP
陵辱エロゲを見ると、たまにアニメ塗りという奴を見るのだが、
あれって予算と時間の削減のためにやってんの?
見てると凄く手抜き感がしてならないのだが。
728名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 10:18:05 ID:Dlbr80F5P
アニメ塗りにもピンキリあるし、絵を見ないと何とも。
729名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 13:02:02 ID:jM4KZnIc0
ソフ倫(笑)
730名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 13:48:36 ID:lm5nQqWh0
↓本当かどうか教えろ。


41 名前: ジョニー(米国人スタッフ) 投稿日: 2001/07/19(木) 01:12 ID:Yu/BHXPE

そう、レベルの高い声優が最も嫌がるフェラシーン…。
そしてこれを補ってやるのが俺のプロとしての仕事だ。

ちょっとやそっとじゃ聞き分けられない、そんなフェラ音合成、随分苦労した(涙。
声優の呼吸するリズムに合わせ、タイミングを計りつつしゃぶってゆく…
気の遠くなるくらい緻密な作業…一瞬のミスも許されない、だがそれが俺の役目だ。

しかし…見返りの少ない仕事ではあるんだが、
"皆が抜いてくれている""悦んでもらえてる"とわかった時、
実はこれこそが俺にとって最大の報酬だったりする(照。
少し想像してみてくれ…君のモノにゆっくりと近づいてゆく、俺の甘い唇を…。
荒々しくのたうつ俺の舌にそそのかされた君のモノは、
それこそ幾らでも射精し続けるハズだ…君を優しく包みこむ…
そう、まるで母親のような俺の口腔の中に。
…そしてなにより、感じていて欲しい、
火傷しそうなくらい熱い熱い、俺の吐息を…。

とりあえず、ここまで読めば気付いたと思うが、
このスレで既に挙がってる作品にも俺の担当した物は結構多い。
みんなに感謝!…そしてこれからもヨロシク!
731名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 14:21:09 ID:IoxLOAuz0
>>730
そんなレベルの高い声優使った事がない。
732名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 14:21:43 ID:vS8Cywg20
ちゅぱは白井綾乃しか信じてない
733名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 16:32:10 ID:zDJwsDQrP
>>728
淫辱心療クラブとかyukariの作品とか。
というかピンキリなら真ん中のラインで教えてくれ。
734名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 16:45:23 ID:1PjjvRYe0
>淫辱心療クラブとかyukariの作品とか。
どっちもネクストン絡みじゃねーか
比較対象になるものを挙げろよ
735名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 16:58:25 ID:Dlbr80F5P
数年前はどこもそういう塗りだったけどな。マシンスペックが上がった今は
ぼかしや水彩塗りが流行してるだけで、凝ったアニメ塗りは今でもキレイだよ。
ケロQとかフロントウイングとか画風で未だアニメ塗りやってるとこもあるし
アニメーション導入してるので、整合性のためにそういう塗りやってるとこもある。
>>733の上げたやつは予算がないor技術が低い例かもね。たしかに楽と言えば楽だし。
736名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 18:06:06 ID:ETX6Ujt+0
>>735
アニメ塗りもピンキリなんだな。
サンクス。
737名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 20:03:43 ID:UInRXqvIO
自分の仕事家族に話してますか?
そんな仕事してて恥ずかしくないですか?
お前らいつ死にますか?
738名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 20:27:55 ID:1PjjvRYe0
自宅警備員は恥ずかしくないんですか?
739名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 20:41:49 ID:rcT8TkWX0
>淫辱心療クラブとかyukariの作品とか。

両方確認してみたけど原画がダメ※
アニメ塗りはCGがフォローしてくれる余地が無いので
本当にデッサン力無いとちゃちな絵になる
あと、色彩感覚に優れた色設計も必要 これもヒドイ

※作画の世界で俗に言う「骨格が入ってない」「溶けてる」系の絵
740名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 22:53:04 ID:vxV0+4pK0
>>730
レベルの高い声優はマイちゅぱ棒?をスタジオに持参してくる
741名無しさん@初回限定:2009/11/25(水) 23:53:28 ID:qPQ5ByXm0
手の指やら手の甲やらソーセージや飴玉やヨーグルトやらと様々だっつーの。
適当な事言うなよ。
742名無しさん@初回限定:2009/11/26(木) 00:57:31 ID:WI231K850
鷹月さんはどうやって出してんの?
ヨーグルトか何かストローでちゅっちゅしてんの?
明らかに手の甲とかをちゅっちゅして出してる様な音じゃないのだが・・・。
743名無しさん@初回限定:2009/11/26(木) 01:03:03 ID:ns3qggtz0
誰か忘れたけど後録りのフェラ音は聞けばすぐ分かるって言ってた声優がいなかったっけ
744名無しさん@初回限定:2009/11/26(木) 01:46:46 ID:Qcn7c7Rl0
ソムリエか。
745名無しさん@初回限定:2009/11/27(金) 13:00:33 ID:1hxgCXCp0
BGVは別にいらんけどBGCは全作品に付けろ。
それとフェラをもう少し増やせ。
アナル物はメディ倫で出せ。

746名無しさん@初回限定:2009/11/27(金) 20:47:24 ID:GKae0wFN0
何で張形(ディルド)を使わないの?

ヨーグルト、飴、指、手の甲、ソーセージなどよりもよっぽどリアルな音が出せるし、
音も出しやすいだろうに。
747名無しさん@初回限定:2009/11/28(土) 03:34:30 ID:Wai/Ir1l0
GWAVE 2009 1st の発表が遅れているのは何故なのでしょうか?
748名無しさん@初回限定:2009/11/28(土) 08:37:04 ID:Z0yVwysuO
>>746
やってみ、音出ないから。あとゲームは結構くわえながらしゃべるから無理。
749名無しさん@初回限定:2009/11/28(土) 20:17:37 ID:+MZA0DwP0
>>746
リアル≠最善の表現
750名無しさん@初回限定:2009/11/29(日) 09:01:02 ID:SXMg+F6V0
オレ童貞だから分からんのだが実際のフェラって鷹月みたいにじゅぷじゅぷ鳴るの?
AVだとたまに鳴ってるけどアレがAV特有のパフォーマンスなのか真性なのか分からん。
751名無しさん@初回限定:2009/11/29(日) 09:55:30 ID:dH2i2wEa0
エロゲ製作メーカの関係者に質問です。

今年の10月頃から、マスターアップ日前後の完成作品も、ソフ倫に提出して
最終審査してもらわないと、いけなくなりましたか?
752名無しさん@初回限定:2009/11/29(日) 11:20:20 ID:2DkmjTh20
完全審査はオプションで、今までと変わり有りません。
753名無しさん@初回限定:2009/11/30(月) 09:31:52 ID:sJ0Jyqer0
>>748
だったら、フェラ音の出る張形(ディルド)を使えば良いんだよ。


・・・って、あれ!?

>>749
AV男優とAV女優のリアル性交音を収録して、オタに嫌悪されて全く売れなかったゲームがあったな。
オタクはああいうのを極端に嫌うから。
754名無しさん@初回限定:2009/11/30(月) 10:42:21 ID:hmTjOYc00
音響効果としての最善や技術論という意味がわからないなら質問するな。
それは理解できるだけの土台がないという事だ。
755名無しさん@初回限定:2009/12/01(火) 13:36:43 ID:IXUeirimO
エロゲー趣味がこうじて、エロゲー製作者になった人はどうですか?
756名無しさん@初回限定:2009/12/01(火) 18:39:42 ID:nbz+BcTG0
エロ漫画家は自分の絵で勃起しないらしいですが
エロゲの塗り師は塗ってる時に勃起するのですか?
757名無しさん@初回限定:2009/12/01(火) 20:11:12 ID:s3FlWaZl0
未だにトールケースよりも大きな紙箱の製品の方が多いと感じます。
エロゲーの主要メディアがCDからDVDへと移り、ゲーム一本に必要なディスク枚数が少なくなってかなり経ちますよね?
にもかかわらず未だに紙箱が多いのは、何か紙箱から変えられない理由でもあるのでしょうか?
紙箱は大きくてどうしても嵩張るので、個人的にはトールケースの方が有り難いのですが。
758名無しさん@初回限定:2009/12/01(火) 20:21:31 ID:M/0NxaM+0
>>756
産婦人科の先生が毎回勃起するのかと一緒だな。
だが、たまに好みの子が来ると仕事後に思い出して勃起するかも。
759名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 04:11:39 ID:RGtqk39f0
>>757
1)目立つから

 というか、延々主流である大箱の中で
 トールケース商品が置かれると、三列平積みくらいされないと
 商品のなかに埋没する。

2)なんとなく安っぽく感じる?

 \6,980商品が安っぽいイメージに見られるのを恐れている
 のと同じイメージ……なのか?

3)単価の問題

 トールケースより紙大箱の方が単価が安いらしい。
 が、現在1000本単位で発注した場合大した違いはないのだが……。



以上がDやってて経営陣にトールケース却下された時の3大理由。
あと、なるべく豪勢にしたほうがユーザーは喜ぶだろうとか
パケ絵に付加価値があるとかの、主観的意見もチラホラ。
760名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 04:22:48 ID:hK/N1jWM0
>>759
個人的には俺もトールケースの方がありがたいんだけど、メーカーがトールケースを
採用するのを躊躇う理由はよく分かる。

小売店はどっちの方がいいんでしょうね。
761名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 04:41:40 ID:gD6Xg9BY0
>>759
トールケースの価格の方が紙箱より断然下。
紙箱は500個でも1000個でも20万。それ以降は数に比例して少しずつ安くなる。
DVDケースは、まず、表紙のペラが5000枚で6万。
ケース自体はアマレーだと1個60円だがパチモンなら30円くらい。
762名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 05:20:03 ID:RGtqk39f0
>>761
うちは大箱だと3000刷ってマニュアル冊子込みで50万
トールケースだと60かかると(経営陣に)言われたなぁ。

経営陣が吹っかけられてるのか、ガセ資料で言い訳につかってんのかは知らんけど。
一応、印刷所のパンフはもらったけどトールケースについては書かれてなかった。
とりあえず、うちの経営陣はトールケースに及び腰だね。
763名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 11:02:36 ID:CfefvO1F0
安いところは朝鮮と台湾に投げてるよ。
半島はともかく、台湾は品質に問題がなければ良いともいえるが、
航空便ではなく船便を使って入荷が遅れるケースも稀にあるので考え物だな。
764名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 21:24:52 ID:r8yhp8zD0
近年、オタクさまに敬意を表さないエロゲー製作関係者が増えていますが、
何か理由があるんですか?

オタクさまにもっと敬意と誠意を見せないと、この業界は滅亡しますよ。
765名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 21:50:13 ID:zSzbehoc0
増えてないと思います。昔からのことだと思いますよ。
766名無しさん@初回限定:2009/12/02(水) 22:12:01 ID:r8yhp8zD0
>>765
お前みたいなのが増えてるじゃないか
767757:2009/12/02(水) 22:58:01 ID:vUXp+xUT0
依然として紙箱が多いのは、見栄えとコストが関係していたのですね。
疑問が解けてスッキリしました。
回答有り難うございます。
768名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 02:01:27 ID:nM1JRhyh0
何故エロゲー製作者やエロゲー業界関係者は、
ユーザーが求めても居ないのに、
不必要な自主規制(笑)をやってるんですか?
自主規制(笑)がエロゲーの質を落とし、自由なエロゲー製作を妨げ、
ユーザー離れを招き、 自分たちの首を絞めていることが分からないんですか?

何の為に、作り手も買い手も損をするだけの、自主規制(笑)をやってるんですか?
769名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 06:28:19 ID:03kFdgzO0
自主規制(笑)をやってるんです
770名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 17:09:13 ID:E0YTeUdo0
不正コピーユーザーが繁殖しすぎて嫌気が差してるんじゃないの?
発売されるエロゲのほぼ全てが、フラゲよりも早くネット上にアップロードされる現状はあまりに非道だろ。
エルフだったかアリスだったか、パッチが販売数の10倍ダウンロードされてるって話もあるし。
まあ来年元日以降は多少改善されそうだけど、法的にHongfire等の海外torrentサイトは潰せないんだよねえ。
771名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 18:03:59 ID:Ub83DxG50
パッチDL数>実売数で欝るのはわかるが

>発売されるエロゲのほぼ全てが、フラゲよりも早くネット上にアップロードされる現状
フラゲ前なら一般ユーザによるアップデートはどう考えても無理なわけで
業界(社内・流通・ショップなど)に腐ったやつがいるのが一番の問題なんじゃね?
772名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 18:21:44 ID:IsbJ8BP90
流通のやつがポスターのみならず業者用の販促ディスプレイ用画像データディスクをヤフオクで売りまくってて
メーカーが呆れてディスク配布をやめてHPに業者向けページ作ってDL方式にしたって話ならあるがな
773名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 18:29:22 ID:/D38mJZ30
それどこの流通?
774名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 21:38:54 ID:E0YTeUdo0
当該メーカーかどうかは知らんが、サイトをリニューアルする前のLittlewitchは公式で販促資料を配布してたな。
775名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 22:35:31 ID:oIYnxQDX0
おいお前らに文句言いたい事があるんだが・・・。
特典商法を否定はしないが店舗特典にプラグインや差分等の追加ディスク付けるのはやめれや。
テレカとかシーツとかそう言ったもんならともかく、本編に直接関係するやつとかはマジで氏ねとか思うんだが・・・。
初回特典や予約特典ならまだマシだが、店舗特典ってどうなのよ?
ソフとかメッセとかそー言った特定の店舗を対象にしたやつ。
流通から「金貸してやってんだからオレんとこ贔屓にした特典作れ」とか
圧力かけられてんの?それともただのゴマすり?
776名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 22:54:54 ID:0iw9Bej10
憤りには同調できるのに最初の一行目で損した例だな
777名無しさん@初回限定:2009/12/03(木) 23:21:47 ID:7LrLQTaR0
>>775
〜を作ってくれるなら〜本入れてあげる。
なら普通にある。
778名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 05:17:02 ID:IOmqxUHf0
>>775
追加データ出したら、複数買いしたくなるだろww

売り上げ伸ばすのに必死なんですよ。
まー、人道的ではないとは思うけどね。
779名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 06:01:46 ID:deZGf6Sl0
特典ディスクだけ別途入手するのも容易な時代だから、それほど負担でもないけど。
でも、コンテンツの内容を考えたら割高だよなあ。
780名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 06:01:48 ID:JPUo0JLt0
そう言うことはしょちゅうあるみたいですね。
781名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 09:24:50 ID:sNAwn0F+0
リアル店舗ではもう祖父のライバルいないもんなあ。ごり押しひどいよ。

かといって尼は尼でアレだし。
782名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 14:38:56 ID:wQZ2Rm0QP
抱き枕が流行りだしたときも思ったが
たしかに特典商法は行き過ぎの感があるなぁ。
大手が予約数の力にまかせていろんな特典作らせるから
さらに大手の一人勝ちになるという。
そしてますますメーカーの腰が低くなり、要求はエスカレート。
てか割れ厨対策の面もあったのにデータで出したら意味ないだろ。
783名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 15:23:28 ID:Ke8ci2ZTO
>>768
こっちだって好きでやってんじゃねーよ
自主規制(笑)をしなくて済むよう、
日本をオタク文化重視の国にするしかない

>>782
割れ糞のせいで利益が減っている
こっちも、一本でも多く正規品を買ってもらえるようあの手この手でやっている
784名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 15:34:50 ID:5x2bzKsQ0
音楽担当の方がいたらお聞きしたいんですが、
BGMで使われている楽器は全てシンセやサンプラーなのでしょうか?
(たまに生のギターが入ってるのは別として)
785名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 16:37:20 ID:5pbmgJfD0
最近、金ないから音響の製作会社に丸投げだよ。
大半の所はもうそんな感じじゃないかな。
786名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 18:50:23 ID:MZSvoni20
>>783
>割れ糞のせいで利益が減っている
>こっちも、一本でも多く正規品を買ってもらえるようあの手この手でやっている
そのロジックはおかしくありませんか?
そう言った経緯で追加ディスクとかのデータディスクを付けると言うのでは
大して変わらないと思います。
もちろん割れに手を出さないユーザーなら何としてでも複数本買ったりするでしょうが、
そう言った意味では売り上げは伸びるでしょう。
しかしデータである以上、割れ厨にとってはネットに流されるのが常だと思うのですが?
唯一流されない特典と言うのがシーツだったりテレカだったりの有形物だと思うのです。
そして追加ディスクの場合と有形物である場合、前者のほうが正規ユーザーと割れ厨間の格差が広まると思います。
有形物の特典はネットに流れないので正規ユーザーに優越がありますが、データの場合だと割れ厨が優越してしまいます。
787名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 18:51:44 ID:MZSvoni20
見てないので分かりませんがバルスカスレ住人なんて酷い物ですよ?
P2Pでもなく普通にロダに上げてます。
普通工作板は割れ厨は排除されるべきですが、バルスカスレでは公認されています。
↓戯画社員は見てるなら訴えてないのですか?P2Pよりも容易に特定できますよ?


423 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2009/12/03(木) 23:26:54 ID:+pm7XTVP0
昨日というか、今朝スカイハイトローグ上げたの自分だけれど、
持ってる人は、交換会しませんか?
流石に5店舗購入とか無理だし。

----------------------
一応げっちゅ屋予約組です。
『シャイニングドリル』予約
http://uproda11.2ch-library.com/-------zip.shtml
『スカイハイトローグ』げっちゅ
http://uproda11.2ch-library.com/-------zip.shtml
『サンダーボルトビット』TG
http://uproda11.2ch-library.com/-------zip.shtml

キーは-------zip.shtml で。
(割れ幇助防止のためURL及びパスは改変しています)
788名無しさん@初回限定:2009/12/04(金) 19:12:34 ID:wQZ2Rm0QP
>>786
そうそう。
それにテレカや布モノは高価な製作費をショップ側が負担&
そのかわり予約数に応じて、メーカーが専用素材を提供する。
割れ厨対策にもなるし、正規購入者もウマ−で成り立ってたわけだが。

データものの特典は素材もオーサリグもメーカー任せで、ショップは焼くだけ。
割れ厨防止にもならん。ショップの努力で独自特典をつけていると言う建前が崩れ、
一部大手ショップがジャイアン化しているだけなのではないかと思える。
789768:2009/12/04(金) 22:37:24 ID:JfG+WNl40
>>769
その理由を質問してるんだが

>>783
悪いことをやってるんじゃないんだからさ、もっと堂々とやれよ
反エロゲー勢力や政府に挑むようなエロゲー作品を作れ!

ソフ倫やメディ倫のゴミみたいな自主規制や、モザイクには呆れてしまう
790名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 02:59:22 ID:RLbsFS3X0
>>789
今の日本で無修正で無規制のロリエロ凌辱ゲーなんか発売したら、
たちまち反エロゲー・反オタク勢力や国会議員に槍玉にされ、
たちまち発売したメーカーの関係者が逮捕され、
エロゲ市場そのものが潰されてしまうのは分かってるよね?

力の無い少数派は不本意ながら、多数派さまのご機嫌を損ねないよう、
細々とやっていくしかないのが今の日本の現状なんだよ。
791名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 06:06:46 ID:dWD2Y91q0
売れないのを割れのせいにしてりゃ済むお気楽な精神構造で作品作ってるから舐められるのでは?
ほんと頼みますよ
792名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 06:50:09 ID:/wnMB5Uo0
ハァ?
他人にもの頼むならそれなりの態度ってもんがあるだろ?
常識ないのお前?
793名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 07:54:34 ID:dWD2Y91q0
チンピラに常識問われてワロタ
ありがとう
794名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 07:56:03 ID:/wnMB5Uo0
内実が伴わない言葉だけの礼を言う奴ぁ下衆野郎だって知ってたか?
795名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 08:09:54 ID:dWD2Y91q0
なんで俺質問されてるのwwwwww
796名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 08:12:19 ID:/wnMB5Uo0
お前のオツムが不出来だからだよ
797名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 08:17:38 ID:dWD2Y91q0
それは気付かなかったwww教えてくれてありがとうwwwwwww
798名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 08:18:57 ID:wxhZwWUi0
なんだこのやりとり、逆に和むw
799名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 09:06:37 ID:/wnMB5Uo0
>>797
そりゃま自分で気付く奴は不出来じゃないからな
できないから不出来なんだよ

ところでいつまで自分の下衆を証明し続けるつもりだ?
800名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 09:25:00 ID:dWD2Y91q0
ギャグかと思ったら本気か! 証明が何なのか勉強しなおせ中学生。ここ18禁板だぞ
801名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:13:11 ID:/wnMB5Uo0
なんだ、ギャグだと思ってたのか
お前正真正銘の馬鹿だな
802名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:18:02 ID:w/9ibSY+0
もう少し常識的に考えろよ
803名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:24:12 ID:dWD2Y91q0
>>801
別スレにミスって書き込むなよwwww才能あるなぁ
正真正銘のお笑い。何やっても全部ギャグにしかならないわきっと。
なんか萌えるわ〜
804名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:32:35 ID:/wnMB5Uo0
何を言ってるのかよくわからんのだが?
雑談スレや就職スレや愚痴スレやライタースレとここ縦断して常駐している
いつものコピペ君の存在が君の思考に何か影響を及ぼしたのかね?

むろん君に思考なんぞという上等な物が存在すると仮定しての話だが
805名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:44:55 ID:dWD2Y91q0
なんで中二病キャラみたいな語調演じてるんだwwwww
ほんとに突っ込みどころ満載だなぁ。
806名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:46:12 ID:/wnMB5Uo0
馬鹿にツッコミは向かないぞ
ボケの方が適役だ
807名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 10:55:26 ID:dWD2Y91q0
ところで君は業界人なの?
808名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 11:54:22 ID:LGkIfPV00
これはひどいwwwwwwwwww

業界人とユーザーの温度差が顕著になってるよなぁ
他のサービス産業もそうだけど、クリエイター側への敬意が薄れてきて、買ってやってるんだから感謝しろみたいな雰囲気が
業界の自主規制やソフ倫の加盟をユーザーは批判するが、実際働いてる立場の人間からじゃ無理難題言われてるのも多い



809名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 15:12:14 ID:Jqzw7ov70
>>806
何を言っている。ボケの方が難しいんだぞ。
810名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 16:55:46 ID:jRvywKUv0
>>809
計算されたボケと傍迷惑な天然のボケは別物だけどな
811名無しさん@初回限定:2009/12/05(土) 17:49:53 ID:z5RO70aaP
原画とかグラフィッカーとかってまだCRT使ってるの?
812名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 01:32:33 ID:/BzsxgUQ0
同人や漫画界からバカにされ、
5分有れば出来るパブコメに出さないで、色々と実行している某氏は自己陶酔と決めつけか。
業界人の矜恃が問われてるぞ。がんばれ業界人。
このままではやばいぞ。
813名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 03:20:19 ID:L4Ja0ql20
うちはチェック用の安い液晶からグラフィッカー用のハイエンド液晶まで揃えているが
いまだに安CRTにG450みたいな糞カード繋げて「色を扱うならCRT!」などと
カラーマッチングと発色の好みを勘違いしているアホのロートルが存在するという話は聞いたことがある
814名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 03:24:42 ID:DEZjQ+RNP
>>813
crtって業界関係者からはそういう扱いなの?
エロゲするならcrtってのがプレイヤーの意見なのに
815名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 03:30:23 ID:3qhzG8jy0
両方で見てるよ。
17inchのEIZOの液晶とTOTOKUの22inchで。
色味は特に。塗りにはいるとTOTOKUだけで事足りるが、フィルターを掛けるときは
液晶でも確認する。
816名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 04:06:02 ID:DEZjQ+RNP
>>815
crtと液晶どっちを重視してる?
817名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 04:16:27 ID:3qhzG8jy0
やはり色味はCRTだね。
あと、液晶の白飛び黒飛び、それ以外のレンジの短さには泣かされる。
818名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 04:38:35 ID:DEZjQ+RNP
>>817
液晶プレイヤーの方が圧倒的に多いのにCRT重視しても意味なくない?
819名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 04:41:33 ID:L4Ja0ql20
突っ込み入れようかと思ったが2DにおけるCRT信者は
経験上例外なく理屈が通じないのでやめとく
FPS系のCRTユーザはCRTと液晶のメリットデメリットを
ちゃんと把握してる人が多いんだけどね

うちのユーザのCRT利用率は1%いるかいないかだな
820名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 04:56:48 ID:3qhzG8jy0
>>818
うーん、難しいところだ。
液晶は白飛びとくと飛びが凄い。しかしユーザー数は多数。
今後はIPSやTN/VA型が存在し、それらも色味が違う。
TN型に合わせるのが妥当だと思う。
821名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 05:23:24 ID:DEZjQ+RNP
>>819
ドットマトリクスの関係で全画面にすると液晶だとどうしてもぼやけるんだよね
だからCRTを使わざるを得ない
1920×1080iに統一とかならいいんだけど
822名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 09:07:33 ID:/BzsxgUQ0
どこまでも無関心か。
業界が潰れるのは自業自得だが、戦った人が潰れるのは納得いかんな。
823名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 13:15:28 ID:jV66NBJR0
唐突に違う話をするなよ。
何を言っているのかさっぱり分からん。
824名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 13:24:17 ID:h1V15ze40
>>817
液晶も一昔前に比べるとずいぶんマシになったぜ。
825名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 13:37:16 ID:jq0T/MG70
今時の液晶モニタがCRTに敵わないのは動画の再生能力くらいでは。
>>821の問題も分からない程度にまで十分ごまかせてるし。
826名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 13:46:26 ID:jXaF80gj0
お前らって再就職先の目星は付いてんの?
エロゲ業界って回転速いらしいけど。
ねこにゃんみたいな老人ってほとんどいないんでしょ?
827名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 13:47:39 ID:DEZjQ+RNP
>>825
去年買ったノーパソの液晶だとぼやけがはっきり分かってしまうよ
828名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 14:10:08 ID:jq0T/MG70
>>827
うちのFlexScan S2231Wは全然問題ないです。
829名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 14:12:43 ID:jXaF80gj0
モニタスレで発色が悪いとか講釈垂れてたやつらの半分近くが色弱だった時は笑った。
830名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 15:11:08 ID:DEZjQ+RNP
>>828
マジか?
CRTと比べても?
831名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 15:54:00 ID:L4Ja0ql20
>>830
モニタのスケーリング性能次第だと思うよ
832名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 16:01:53 ID:2RJUYC9B0
CRTとどちらがよいかとか、液晶の表示能力がどうかとか、アマチュアの議論ならいいですが、
開発現場では、ユーザーが利用している環境でどう見えるのかが一番重要ですから、
アンケートなどの調査結果のマジョリティに併せて機材は変更しています。

なお、通常、色調整はチーフのところでやって、それ以外は提供されている色指定を
そのままスポイトして使いますので、着色スタッフの環境は、色味よりもモニタ枚数や
広さの方が重視されます。特に外注が多い場合、相手の使っている機材まで指定する
わけには行かないのでこういった手法がより重要になります。
つまり、一般の着色スタッフの所にあるモニタは、ある程度まともならなんでもいいってことだね。
833名無しさん@初回限定:2009/12/06(日) 22:01:29 ID:jq0T/MG70
>>830
うん、CRTに劣るのは動画の再生だけです。それも2Dアニメでやっと分かるくらい。
実写ムービーは(少なくとも俺にとっては)問題ない。
834名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 00:05:18 ID:FxdDWkdx0
上の方で話に上がっている違法コピーについてですけど、
業界としては何も行動を起こさないんですか?
今は訴訟費用とかが割に合わないのかもしれないけど来年からはダウンロード違法化だし、
ソフ倫に対策部門を設置すれば小さなメーカーでも違法ユーザーにストップをかけやすくなると思うんですが。
それともエロゲー業界はそういう協力し合う考えが全然ない?
835名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 00:46:51 ID:lFPL37fH0
>>834
そもそもソフ倫が元々協力しあうという建前の元、組織された団体だよ。
いまじゃその建前すらないけどな。

間接的な発端は中学生がエロゲを万引きしたことから始まったが
どんなお題目であれ、権利や倫理を建前に作られた組織なんざ
ろくなもんにはならんよ。
836名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 06:01:43 ID:enwDvvrt0
違法コピーは年何件も検挙してるよ。捜査で協力依頼はしょっちゅう来る。
詳しくはソフ倫ニュースで。
837名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 09:40:37 ID:Cj/bqdHR0
弱小一メーカーとしては、ソフ倫にこれまで以上に違法ユーザー取り締まりに
頑張って欲しい。
838名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 10:51:18 ID:enwDvvrt0
金子氏を恨むんだな。
mxの次、nyと言うネーミングと言い、金子氏はソフトの拡散を認知してたと思うよ。
最高裁でまた覆るんじゃないのかな。
839名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 13:25:27 ID:s8rn6PJ00
無理だな。罪刑法定主義に喧嘩売ってるのは検察の方だし。
ただ、著作権の違反の申告手続きの簡素化はやって欲しいわ。
840名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 17:30:02 ID:enwDvvrt0
幇助でOKだろ。
彼の書き込みを見れば彼の意図が確認できる。
プログラムの違法性は問わない。
841名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 22:36:34 ID:8ogoHd7v0
5.1chや7.1chのエロゲーが少ないのはどうしてですか?
842名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 23:23:02 ID:TB8GIEK90
需要と環境を満たすユーザーが少ないから
技術自体はそこまで大変なものではない
演出の関係で2chとサラウンド両方は活かしづらいというのもあるけど
手間に対して見返りが少ないというのが一番だろうね
俺個人としては前後左右を活かしたスクリプトや
環境音を含めてのサラウンド演出はやってみたいけど
843名無しさん@初回限定:2009/12/07(月) 23:37:50 ID:8ogoHd7v0
>>842
無修正ロリエロ凌辱ゲーを作って、オタクの偉大さを世界にアピールしてください。
844名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 00:46:05 ID:oG8P4Bgf0
ゲームの性質や住宅事情からすると、仮想マルチやバイノーラルの方が需要ありそうだね。
845名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 01:34:35 ID:6eowFgoV0
>>843
そういうのを作りたいのは山々だけど、
逮捕されるから嫌だって人が多いんじゃね?

そもそも、無修正ロリエロ凌辱ゲーはソフ倫やメディ倫の審査を通らないから、
流通が扱ってくれない。
846名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 01:37:39 ID:zkYLNGeL0
うん、ヘッドホンでプレイしてるし。
サラウンドでエロゲってどんだけ技術の無駄遣い。
847名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 02:33:17 ID:KMzManY30
5.1Pとか7.1Pのシチュを入れれば!
848名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 05:22:48 ID:pFm5Aojk0
バイノーラルが今度でるよな
849名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 10:04:51 ID:QQA6MO/20
>>840
牡蠣の殻を剥くための道具がダガーナイフと一緒くたに違法とされちまうくらいだから、
プログラム自体の違法性も警察の胸先三寸だとは思うんだけどね。
850名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 11:03:55 ID:uqDSQpHB0
そのうちアイスピックも違法になりそうだな
851名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 14:23:20 ID:4s7quWse0
ダウソ違法化って映像と音楽が対象でゲームは対象外らしいけど
お前らどう思ってんの?
何らかの屁理屈こねて逮捕しようとか考えてんの?
それとも完全にK札任せ?
852名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 15:17:26 ID:QO0PdA830
エロシーンって何キロくらい書かないといけないんですか。
6キロくらいで大丈夫ですか?
853名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 16:32:57 ID:vGFZrlsX0
ハコによるとしか……
854名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 16:33:21 ID:zkYLNGeL0
>>852
便乗で質問ですが、シナリオの○kBってテキストファイルでのファイルサイズを指すの?
改行とか空白文字とかの制御コード・記号も含めているんでしょうか?
それとも、ワープロソフトでカウントした文字数で計算するの?
855名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 16:41:05 ID:vGFZrlsX0
依頼するときに「○丸で」と指定するケースがなければ、テキストファイルでのサイズ。
改行コードは普通は含まない。

といってもいちいちカウントしてられないし、
文字コード指定でのフォントギャグとか顔文字ギャグもあるのでから、
通常はファイルサイズで計算するけど変に水増ししてたら当然、減額して計算しなおす。
そして、次から発注しない。
856名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 17:53:56 ID:zkYLNGeL0
>>855
なるほど。ありがとうございます。
「改行コードは普通は含まない」となると、その分をファイルサイズから減算して
ライターが自己申告するんでしょうか?
あと、日本語1文字=2バイトで計算していいんですよね?

ちなみに「○丸で」ってどういう意味なんでしょう。
857名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 18:32:20 ID:ze/OPpLD0
>>852
「書かないといけない」とか言ってる時点で間違い
エロを進んで書きたいくらいじゃないならやるな

>>856
そもそも、そういうのは会社ごとに違うから
ここで聞くよりも契約先に聞いたほうがいい
はっきり聞かないと揉める原因にもなりかねないし
858名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 19:36:36 ID:QO0PdA830
>>857

言い方が悪かったかもしれませんが、エロがやりたい気持ちは十分あります。
ただ、平均としてどれくらいの量なのかってのを知りたかったんです。
859名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 19:41:27 ID:R7BXYyU00
K何円とか、決めることが出来るのは実績のある人間の事。
そんなにお金が気になるのなら、アルバイトしたら。

無名クリエイターで「ネタだし」している時間含めて時給換算したら100円以下、
それなりに実績があっても2・300円くらいだろ。
860名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 19:54:01 ID:JjYg1joy0
ネタや原画やCGの発注も含めてKB=1000円はキツイよ。ネタ出しは別料金だろ。
大体50万位かな?
エロシーンのシナリオは15kbの所もあるし60kbの所もある。
60kbの所は特殊だけどね。
861856:2009/12/08(火) 20:46:31 ID:zkYLNGeL0
>>857
あ、ごめん。俺は単なるユーザーです。
しばしばシナリオ○KBとか聞くので、どういう計算をしてるのか聞いてみたかっただけです。

ユーザーからしたら、メーカー(特に同人サークル)が○KB!って宣伝してても実感が
湧かないんだよな。
862名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 22:17:42 ID:JjYg1joy0
>>861
ファイルのKB換算かな。
偶に発注書の部分がコメントとして入ってたりするけど、
そこまで厳密にKB数を計る事って無いんじゃない?
863名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 22:33:27 ID:4s7quWse0
一卵性双生児なのにどうして声が違うのでしょうか?
なぜ中の人に2役やってもらわないのですか?
不可解です。アニメにしろゲームにしろこれは許せません。
864名無しさん@初回限定:2009/12/08(火) 22:53:59 ID:b/bib7s30
実は一卵性じゃなかったってオチが待ってるんじゃね?
865名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 00:09:41 ID:c6FX/+Mw0
愚痴スレ向きの話だけど、会社によってはネタ出しに金出さない所もあるよ。
ネタだけ出させて金出さない最低の所な。

ハコの概要まで含めて作って出させて、金はらわねーとかなめてんだろ。
866860:2009/12/09(水) 00:44:00 ID:ClnNCbpR0
大箱程度じゃなくて?
企画会議に参加するくらいでもなくて?

それって契約に入れないでうやむやにしてるのかな。

発注執筆共々全てで150万とか200万とかならあるけど、ひでーな。
せめてロイヤリティーは欲しいよな。
867名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:03:13 ID:UCNT8jvu0
そういうのはもう騙した者勝ちの世界だからな
ポルノ産業は違法性ボーダーラインぎりぎりのお目こぼしで(やらせてもらってる)世界なので
誠意の甘さにつけこんで儲けるヤツが巣食うのは仕方ない

騙されてタダ働きさせられないように自己防衛していくスキル※は必須なわけで
騙されたことにギャーギャー文句言って喚くやつのほうが自覚無いガキかと
むしろクソ業者に加担してしまった無知を恥じる程度の矜持は持ってほしい
そーゆー業界を蝕む業者が生き延びるのは直接関わってない周りの会社も迷惑するから

※これがあれば、逆に誠意のある対応の集団、業者には
 相応の姿勢で仕事を請け負う事が出来る やってる仕事に対する自信も持てるしな
868名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:06:45 ID:c6FX/+Mw0
雑談の延長みたいなものだから払わなくていいだろう
みたいなノリなんだろうけど、アイディアだけ出させて金出さないのよ。

企画が完全に形になる前だから大箱といえなくもないけど、アイディアもただじゃないでしょ?
実際に製作に入ってからじゃないと予算やボリュームもあって詰められない部分もあるから、
大箱以上の精度の物を組めというのも難しいのだし。

アイディア出しに金を出さないなら、どんどん言わせて良い所だけ取る事も可能だし、
誠実で公正なやり方でないのは間違いない。
869名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:07:29 ID:c6FX/+Mw0
>>867
業界人でもないガキの長文もうぜーんだよ
870名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:13:03 ID:1LF3lVsy0
「学園モノで何かアイディアない?」みたいなアバウトな人たちの事だな。

お金を出してくれる確証が得られるまでは企画のストックは披露しない方が良い。
「正式に依頼があれば企画立ててみますよ」と。
871名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:14:26 ID:1LF3lVsy0
>>867
業界人のフリかい?w
872名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:20:29 ID:UCNT8jvu0
いや、当然の事だと思うが・・・

その「なんかアイデア無い?」でよくあるが
不特定多数のライター陣と飲みに行った時
毒にも薬にもならない話題しかしないヤツは業界歴長いと感じるな
アイデア出し惜しみせずタレ流すヤツは馬鹿っぽいし、
愚痴しか言わないヤツは失礼な奴に見えるしw
873名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:28:08 ID:VIXM08Mb0
不誠実な業界人は多いのですね……。
外注にもちゃんとお金払ってあげたらいいのに。
874名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 01:39:42 ID:OfHBRc2I0
そもそも外注ライターにネタ出しまでやらせるところってあんの?
うちだと企画・プロット・コマ中の流れまで決めてから発注するんだが。
その上でアイディア料まで出せっつーのは(台詞まわしとか?)
絵師の線のひき方一つにまで金払えって話になるんだが。

外注が企画会議参加とかロイヤリティとか論外だろ。
どっからなんの情報漏れるかわからん上に、シナリオは普通買い上げじゃね?
875名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 02:07:48 ID:ClnNCbpR0
うちはロイヤリティー有りで企画会議には参加させない。
876名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 02:41:01 ID:A/XcQti80
外だけど普通に企画プロットまで組んでグロスで受けますが。
あるの? って聞かれたらあるよって答える。
グロスの内訳に、企画料というのは当然入ってくる。

もちろんきっちりプロット切ってくる所も受ける。
その場合、指定がアバウトでも、アイディア部分にお金を要求することはまずない。
877名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 02:44:20 ID:UqeHQ9ozP
アイデアなんて後生大事に抱えててもしゃあないだろ。
「口でしゃべったアイデア」程度のものなんてなんの創作的価値もない。
そこから「企画」として形になって初めて著作権の発生だ。

有能な人ほどアイデアの出し惜しみをしないよ。
一つのアイデアを三人に話して聞かせれば、
三倍のアイデアに膨らんで返ってくる。んで、それを回収する。
ネタ作りの上手い人はそうやって無限のストックを作るのさ。
878名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 03:12:06 ID:RXUp6Eag0
わずか10程度のレスにそれぞれ誘導したい方向の思惑が見えるのが面白いな
879名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 04:28:42 ID:ClnNCbpR0
しかし、企画に介入させられたのなら対価を要求するのは当然だな。
880名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 08:00:06 ID:BLW2qVrB0
まあそれ以前に、他人のアイディア盗むようなさもしい根性の奴の前で
自分のアイディア開陳する「有能な人」はいないよ
881名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 08:21:36 ID:cClm/5yB0
外注だけど企画会議呼ばれました
882名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 09:16:49 ID:ClnNCbpR0
企画説明じゃなくて、PやDもいる企画会議?
だったら日当貰えばいいじゃん。
883名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 09:18:14 ID:ClnNCbpR0
>>880
盗まれて困るような社外の企画はあまり聞いたことはないけどね。
売れてるソフトは大体社内企画じゃないのかな。
884名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 09:36:19 ID:BLW2qVrB0
つまり「盗まれる心配のない場所でしかちゃんとした企画は出てこない」ってことだろw
わざわざ俺の正しさまで証明してくれなくていいよ
885名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 11:17:40 ID:Bo7nZ55n0
実績のあるベテランと駆け出しのクリエイターが、同じ条件じゃない事わかるだろ。
886名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 11:24:21 ID:OdZ3LhfO0
エロゲ業界は、作り手もユーザーも金を払わずに掠め取る事しか考えていないんだな。
887名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 12:09:36 ID:TlMyuK300
信頼感がある間柄を築ければそうとばかりは言えない
888865:2009/12/09(水) 12:23:13 ID:C0HhU7wt0
>>887
うん。出してくれる所はちゃんとある。
極端に不誠実な所があったという話。というか愚痴だ。
889名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 15:05:20 ID:dEIKcn/w0
アイデアは料理に似ていて、素材とその調理法に分解できる。
素材は人によって好き嫌いが分かれるので、
何か良いアイデアはない?って聞かれたら、
とりあえず「あるよ。」と答える。

そして、どういうのがやりたいのか、どういうのはやりたくないのか
っという相手の使いたい素材を聞き出す。
その素材について、俺ならこういう風に調理するよと教えてあげると
相手は自分の事を理解者と思って喜んで帰ってくれる。

素材は好き嫌いが分かれるから、自分の好きなアイデアを教えたところで
そんなのはつまらないとけなされて険悪になるだけなので避ける。

実際のところ、「何かいいアイデアはない?」と聞いてくる人の本音は
他人のアイデアを素直に聞きたいと思っているわけじゃなく、
自分の好きな物を他人に正しいとフォローしてもらいたいだけなので、
それを与えてやるだけでいい。
890名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 15:23:16 ID:rdJvphzd0
状況は千差万別なのに、
おまえさんの想定した状況だけであれこれ言われても困るんだが
891名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 15:28:52 ID:dEIKcn/w0
>>890
困ればいいんじゃね。
千差万別の状況に全て答えてくれるサービスじゃないんだから。
892名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 16:00:29 ID:U/vprBbo0
会話の成立しないDとのやり取りみたいだ。
思い込みが激しくて特定の状況しか想定してないから
会話が成立してるようで成立しない……。
893名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 18:10:10 ID:/p167g+V0
業界人のフリかい?w
894名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 19:30:30 ID:XCyvbtPQ0
自分の考えを他人に聞かせるのは面倒くさいし、
他人の考えをいちいち聞いてあげるのも面倒くさい。
マーケティングして、企画を立てて、メインライターと相談して、
リソースの発注書を作るまでは、メインライター以外とは本編にかかわる情報の
やりとりはシャットアウトする。それ以降の話し合いは、純粋に技術的なやりとりと調整だ。
てか、それ以外の方法でなんで完成するんだ? ゲームの重要な要素を話し合いで
決めるとか、もの凄く無駄な労力に思えて仕方ない。
作り手全員の意見を取り入れたら、バカみたいに肥大するか、要素は多いけれど中身はありきたりな上に
薄いものになるか、そうでなければ未完成で発売を余儀なくされたり、そもそも完成しなかったりする
ことがほとんどだ。
よく内容の話し合いなどというものが行われているのを横目で見てるが、ただの進行確認以外の意義が
あるとはとても思えないというのが本音。

しまったここは質問スレだった……
895名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 20:31:04 ID:ClnNCbpR0
>>894
企画の骨格は企画者1人の仕事で、
シナリオの発注の範囲内でシナリオライターの色を出すのがウチかな。
戻ってきたシナリオ/原画/背景/音楽/CGも企画者が修正/修正指示する。
CGは特殊で、チーフが居るからチーフとの折衝となる。
896名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 20:46:14 ID:lZ7P+4Ou0
指示書の内容が独善的で意味がわからないDとか、
作業量的に無理だと言ってるのに自分なりの作業スケジュールをごり押しするDとか、
月ごとの作業進捗報告と作業スケジュールの切り直しの定例会議でいきなり切れだすDとか、
会話は成立するけどコミュニケーションが成立しない。

社内対応ならまだ何とかなるけど、
外注相手にも似たような事をやるから外注先がぶち切れて、
営業とCGのチーフが謝りに行った事もある。なんだかな。
897名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 21:40:46 ID:ClnNCbpR0
>>896
原画とシナリオのペースが一定じゃなく、
DがCG等から突き上げを食らってノイローゼってパターンもあるね。
898名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 22:06:40 ID:tSF4iyu60
・・・・・スタッフにちゃんと仕事させるのがDの仕事だろ
そいつが無能なだけじゃん
何言ってんだこいつ
899名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 22:37:16 ID:o8yMY+Te0
他の業界だとディレクターっていったらかなりの権限があるんだけど、エロゲ業界は違うみたいね。
900名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 22:37:23 ID:ClnNCbpR0
社外の原画が10人中10人、しっかりスケジュール通りあげてくると思ってる?
ウチは年数本出してるけど、スケジュール通りに来るのは1/3位だと思うよ。
901名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 22:54:21 ID:tSF4iyu60
だからそういうスタッフに仕事させて企画ちゃんと回すのがDの仕事だろ
他人のせいにすんなって、みっともないからw
902名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:10:53 ID:ClnNCbpR0
>>901
あんた本数何本こなしてる?
それで延期半本?
おれは制作60本以上でで延期は3本だよ。修正パッチは10本(主に誤字脱字)
Dはコミケや漫画とかノリとかで遅れることも計算に入れて作るんだよ。
なんでDが他のスタッフの尻ぬぐいばかりしなくちゃいけないんだよ。
モチベーションを高く持たせるのはDの仕事だけど、限度があるよ。
903名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:12:32 ID:ywgLeru8P
質問です。
エロゲ製作会社のディレクターとテレビ局のディレクターってどっちがなるの難しいんですか?
904名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:12:52 ID:r6w/BDQ9P
と、無能が言っています。
905名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:15:10 ID:ClnNCbpR0
>>903
テレビ局の方が難しいだろ。どう考えても。
906名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:17:47 ID:tSF4iyu60
>>902
はいはい、自分が仕事できないんじゃなくてみんな他人が悪いのねw
>>869の正しさばかりが際だつなw
907名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:32:06 ID:nzcRtaS30
割れの話に戻すけどさ、俺は地方の田舎に住んでいて、
近場にエロゲーを扱ってる小売店が一つも無い。

買いに行くには、片道2時間以上掛けないといけない。

だったら通販で買えよって話になるが、
実家暮らしだから、通販だと親を含む家族にばれる。
俺の家族は、エロゲーに偏見を持っているタイプの人種で、
もしも俺がエロゲーをやっていることが家族にばれたら居場所が無くなる。

だから、小売も通販も使えず、結局割れるしか選択肢が無い俺のような人が居ることも知ってほしい。

割れがあるのは、日本社会に於いて、
エロゲー=キモイ、キチガイ、性犯罪者、精神異常者、オタク(悪い意味で)、性的倒錯者、頭がおかしい、人間のクズ・・・
などの、ネガティブなイメージを払拭できない業界人にも原因がある。
908名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:33:50 ID:ClnNCbpR0
>>906
質問を反らさないでよ。あなたは何本、Dをやって何本延期した?
そして出したパッチの数は?

業界の延期の多さについても意見を言ってもらえると信憑性が高まる。

俺は延期の多さはDのスケジューリングの甘さと、最近のソフトの発売ペースのアップ、
それと同人を優先する原画家にあると思う。
909名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:36:03 ID:r6w/BDQ9P
悲しいけど、ネットじゃなんとでも言えるのよねー無能君
910名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:38:43 ID:tSF4iyu60
>>908
俺はDじゃないが?
まああんたが何でも他人の責任にする典型的駄目Dだってことはわかるよ
自分の仕事に責任も持てないくせに口だけは一人前っていう
その>>896的態度がスタッフのモチベーション保てない原因の一つだってこともねw
911名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:38:46 ID:ClnNCbpR0
>>907
悪いけど、エロゲやらないで貰える?
エロ本で我慢して。
中古でも良いから買ってよ。
それが出来ないのなら、順法精神が守れずなし崩しになる可能性が高い。
あなたがそうだとは限らないけど、エロゲのことは忘れて下さい。
912名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:42:02 ID:ClnNCbpR0
>>909&>>910
たぶん、あなた方は自分のことを知っていると思うけど。
誰とは名乗らないけど。
913名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:46:44 ID:nzcRtaS30
>>911
何でだよ、僕もエロゲーしたいんだよー。
俺の家族を何とかしてくれよー。

エロゲを含め、ゲームの中古品は汚いので絶対に買いません。
汚いし、作り手に金が入らない物にお金を使うなんて馬鹿げてる。

今まで、エロゲーは新品しか買っていないです。
914名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:54:27 ID:tSF4iyu60
>>912
ああ、そうかもね
悪事千里を走るって言うし
915名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:55:42 ID:ClnNCbpR0
>>913
対価を支払ったゲームはやっても良い。
対価を支払っていないゲームをやるのは対価を支払ったユーザーに失礼だと思わないか?
逆の立場で考えて貰えればいい。ユーザーも業界人も。
916名無しさん@初回限定:2009/12/09(水) 23:58:02 ID:ClnNCbpR0
>>914
何で人格攻撃に出るかな。
もっと理論的に反論してよ。
だから、同人界、漫画界、アニメ界からバカにされる状況が続くんだ。
917名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:00:29 ID:imax4zS40
ダウンロードサイトで買え以外にどういう回答があるのかわからないんだが。
本気で言ってるのか釣りなのかよくわからんが。
918名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:02:14 ID:h9J9uTMl0
朝生みたいだなw 面白いぞもっとやれ


といいたいとこですが、こんなとこで争論しているヒマがあったら創作してください
延期するなよ
919名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:03:37 ID:nzcRtaS30
>>915
中古は対価を支払ってるとは言えないだろ

そもそも俺は、P2Pソフトも使ってないしエロゲの違法ダウソもしてないぞ
920名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:04:25 ID:KNidjt/c0
トータルで60本のディレクションだと、年2本としても30年必要なわけだがw
FDや小さめのソフトを含めても20年は必要なわけだがwww

業界歴から逆算すると当てはまる人がかなり限定される。
傘下の多い形態でやってる所ならほぼ特定できてしまわないか?w
横レスするのもアレですけど。イメージできる人は2人ほどしかいないですよww
921名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:06:07 ID:QDTxoi/g0
>>920
まあ、当たっているよ。別に特定されても良いし。
922名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:07:48 ID:QDTxoi/g0
>>919
俺は中古も対価を払っていると思っている。
一番の恩恵を受けている某社が否定したのはビックリしたけどね。
923名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:09:28 ID:KNidjt/c0
いやまあ、いいならいいんですけどw

あそこならそんなに金払いも悪くないから叩く理由もないし。
偉そうな人がいるのと、連絡のやり取りが常識にかける事がある以外は文句もない。
924名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:15:39 ID:QDTxoi/g0
>>923
自分の反省点として、問題点があるなら言って欲しい。
ここでなら匿名だし身バレ無しだし暇だったらやって欲しい。
常識の欠けるやりとりというのが気になる。
原画もシナリオも会社じゃなくて自分の携帯に電話掛けてくるし。
もしかしたら、違う会社かもね。
925名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:19:58 ID:sFtyM8oO0
ここは質問スレ
926名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 00:25:27 ID:oKkHhZcJ0
>>923
俺の思い当たる方だと、制作かなり進んでから
突然企画の根本ひっくり返すような真似平気でやるような阿呆だなあw
もちろん延期はしないし、たとえガタガタな出来でもパッチなんか完全放棄w
927名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 01:07:22 ID:smxdvqvZ0
>>919
なるほど。

ID:nzcRtaS30は割れ厨じゃなくて、エロゲーをやることで家族に偏見を持たれるのが嫌だから、
そこを何とかするか、家族にばれない様に商品を入手できる販売ルートを確立して欲しいと要望していたのか。
928名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 01:10:02 ID:+E3erE9T0
通販で局留めか営業所留めにすればいいだけじゃ
929名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 03:01:39 ID:QDTxoi/g0
>>926
原画確約->Pに方向性確認->大箱->箱->キャラデザ発注->プロット->Pに確認->原画CG音楽発注->
CGの色味確認->シナリオ1ブロック文書き上げる->全体の構成を見てシナリオ発注->
(一番時間が長いところ)原画チェック&修正依頼,シナリオ修正,CGのチーフへの修正依頼,Pとの営業->
スタジオ入り->スクリプトと声切り

と言うのが作業なので、Pが大幅に文句を言ってこない限りプロット通りに作る。
多分別人。
今回のソフ倫の件でもプロットが大きく変わった。
930名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 03:04:03 ID:QDTxoi/g0
>>929
急にプロットを変えるなんて事をしたら、それだけで予備日が吹っ飛ぶ。
931名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 06:45:23 ID:oKkHhZcJ0
>>929
つまり名前売れてると思ってるのは自分だけだった、ってオチですか
932名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 07:34:39 ID:QDTxoi/g0
>>931
そこまでうぬぼれていない。業界人なら知っている程度。
安定して作れるって事でね。半完成品を製品化したことも何度もある。
933名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 10:04:03 ID:coU2X7m50
>>932
自分の生活が辛いのは人のせいと思っている馬鹿ばっかなので
相手にしない方がいいですよ。
934名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 10:16:15 ID:A7l9ziv90
もちろん自分のディレクションが上手く行かないのは他人のせいだよな
935名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 10:35:13 ID:f9JMJna20
というか、ネギ板的には「またあんたか。仕事してろよ」で終わり。
936名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 10:44:31 ID:oKkHhZcJ0
というかこの人時々によって自称の職種とか立ち位置変わるのが不思議
937名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 14:57:12 ID:Lpn9tZ8i0
ドルマスのエロゲ声優版作れよ。
駆け出しのエロゲ声優を調教して市場に出荷するやつ。
最後はコミケのステージでフィナーレ。
938名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 17:21:00 ID:xQy+MkcM0
>>907
通販で買って、局留めやセンター留めにして
とりにいけばいいんだよ。
939名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 22:16:10 ID:c544hjrSO
なぜ、エロゲ規制に業界人は対抗しようとしないのですか?
同人、漫画、アニメ界からバカにされてますよ。
明日パブコメの最終日なので心ある業界人の方はお願いします。

同人の強気は根拠のない物と思いますし、
有罪の判例を作られる所になるので怖いですが。

みなさん、頑張って下さい。
940名無しさん@初回限定:2009/12/10(木) 22:21:08 ID:NDRs1dj+0
>>939
今日だよ。
941名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 02:38:50 ID:NofNJzdHP
修正前のエロ画像ってどのくらい描き込んでるの?
942名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 02:54:28 ID:gLsDuTHF0
メーカーによりけり
きっちり描いてるとこもあるし何にも描かないとこもある
でも、昔みたいな白消しからモザイクに移行したので、
全く描かないとこは減った
943名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 03:15:56 ID:NofNJzdHP
どうしたら修正前のエロ画像getできるの?
944名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 13:28:52 ID:anm8N4kd0
業界関係者になれば拝み放題だよw
945名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 14:05:44 ID:XFox/nkR0
修正前みても、モザイクかけた時、らしく見える程度しか描いてないよ。
946名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 14:20:01 ID:YaDuxqvJ0
自分の手の内を見せて延期をしないDを無能扱いか。なんだかな。
何時も遅らすのは原画とPでFA?
947名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 14:39:05 ID:YaDuxqvJ0
>>937
最後は紅白だろJK
948名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 14:39:12 ID:aeGkgQ2O0
某原画家の描いたぱくっと開いたマ○コの入り口はなるとの渦だった
949名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 14:41:55 ID:YaDuxqvJ0
そーいえば最後はDが原画の80%を書いていたゲームがあったな。
あのときの原画は今仕事を募集してるけどどういう神経だろう。
950名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 15:56:31 ID:NofNJzdHP
>>944
それだとその会社のエロ画像しか見れないじゃん
裏で業界人同士の交換会とかないの?
951名無しさん@初回限定:2009/12/11(金) 18:23:50 ID:uqwNwZpn0
発想が中学生
952名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 03:14:16 ID:WMTXmXy40
交換会噴いたww
953名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 04:29:56 ID:CzUspxip0
>>950
交換会、俺もフイタ。

……が、万が一流出したら責任の矛先はメーカーにくるんだぞ。
んなことこわくてできないよ。
どうしてもみたけりゃ、誰かにコラでも作ってもらいなさい。
954名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 13:39:24 ID:bwvNanD+0
交換会なんてやったら流石に後ろに手が回るぜ
955名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 14:42:30 ID:LXBgZhsQP
>>954
無修正エロ絵交換するだけで逮捕なんて刑法聞いたことないぜ
956名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 14:47:36 ID:7dXY7hl30
会社の機密情報漏洩じゃねぇの
957名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 14:50:42 ID:LXBgZhsQP
無修正エロ画像は機密情報に入るかどうか
958名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 16:57:53 ID:/FAT05im0
修正済みのものであっても社内データを外注にサンプルとして渡す以外に社外の人間に見せるわけがないだろう。
959名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 19:12:09 ID:WMTXmXy40
気持ちは何となくだが分からんでもない
が実際に見ると特にどうというものでもないよ

ちなみに自分はきっちり描きこむ派
手間といっても1〜2分もかからんし
描かないと何か手抜きしているようでイヤだ
只の自己満足といえばそうなんだけどな。
960名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 19:21:55 ID:LXBgZhsQP
雑誌等にサンプル送るときは無修正なんでしょ?
961名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 20:42:52 ID:Qf6uz4Kg0
>>959
1〜2分なら試しにおまんことアナルの部分だけ描いてうpってよ。
962名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 20:48:30 ID:/d1op9v00
まず二重丸を書きます
963名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 21:27:08 ID:5Q+oWArEO
グラフィッカー志望なんですが、志望の会社の塗り方を覚えて、そのまんまな感じに塗ったのを送るのが一番いいんでしょうか?
964名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 22:23:59 ID:7IiN03yF0
たまに画像サイトでどうみてもモザない状態の画像があったりするが、
あれは内部の犯行じゃないの?
965名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 22:30:46 ID:KThvBId1P
そういうのもあるかも知れんが、大抵はスジ職人や具職人が
書き加えてる
966名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 22:51:19 ID:hn0H4qLP0
というか100%コラ職人の仕業でしょ
原画にとって局部描くのはラクかもしれんがグラフィッカーには厳しい部位だから
どうせモザかかるからテキトーで、という事でまともに塗った物見たためしが無い
頼む方も単価に関わるから性器には時間かけないでくれっつーのが通例
967名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 23:04:09 ID:xKZftn2G0
と言うことは空中幼彩氏はグラフィッカー泣かせって事なんでしょうか。
968名無しさん@初回限定:2009/12/12(土) 23:06:11 ID:LXBgZhsQP
フロントウィングにはどうやって就職するの?
969名無しさん@初回限定:2009/12/13(日) 19:11:52 ID:Q8TPdkKs0
>943
テックジャイアン編集部勤めなら
サンプルがもらえるからバイトでもぐりこむのが
一番簡単
970名無しさん@初回限定:2009/12/13(日) 19:58:31 ID:Jt+zdVZM0
雑誌社へのサンプル画像でも修正済みの物を渡すことの方が多いし、
基本時に編集員は担当メーカーのものしか見られない事になるんで
LXBgZhsQPが望むように「全メーカーの新作無修正CGが見たい!」
が叶えられることはまずない。バイトならなおさら。
971名無しさん@初回限定:2009/12/13(日) 22:32:13 ID:IbuGTxFI0
むかしは面倒だったからそのまま渡してたこともあったけど、
最近は雑誌社へのサンプルも修正かけたのしか出さないなぁ

>969
テックはしつこいくらいに無修正のよこせっていってっくる
でもうちは他の雑誌社も修正済み渡してますから、って言ったら
すげー機嫌悪くなったw
LXBgZhsQPみたいな人なのかもねw
972名無しさん@初回限定:2009/12/14(月) 08:38:26 ID:wBhrem7d0
必死こいて画像ゲットしたところで、そこらに転がってる素人修正のコラと大差なくてガッカリすることうけあい
973名無しさん@初回限定:2009/12/14(月) 14:33:49 ID:wAHZKwv10
>>971
その変態編集者のイニシャル晒せ。
974名無しさん@初回限定:2009/12/14(月) 20:23:48 ID:eUKIW6Xm0
>>972
素人修正っていうか素人無修正だなw




ごめん
975名無しさん@初回限定:2009/12/14(月) 21:52:08 ID:COLcK33S0
>>971
そもそもなんで雑誌社が無修正を欲しがるのか理解できない
976名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 01:04:18 ID:mGMelI0b0
雑誌に載せるわけでもあるまいに、何故必要なのか聞いてみたらいいじゃん。
977名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 01:13:53 ID:zkx18zHg0
解散したブランドの人ってその後どうするのがベターなんですか
978名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 01:31:12 ID:iuqtKiwu0
流通経由でチームごと余所に拾われてるケースも多いからどうなんだろうね。
979名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 01:52:44 ID:WvtJ+3k8P
>>978
はじかれる人はいますか?
980名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 06:54:14 ID:A17acxDc0
質問です

実写エロビデオは
海外鯖のクレジットカード払いで
日本人に無修正売ってるのに

何でエロゲはアメリカ鯖で無修正を売らないんですか?
981名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 10:06:36 ID:h25H+4z/0
>>980
大人の事情です。
982名無しさん@初回限定:2009/12/15(火) 18:55:38 ID:d9ncXNoWO
映画アバターや3Dテレビをご存知ですか?

画面から飛び出してるように見える3Dエロゲはいつ作られますか?
983名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 00:25:49 ID:xJGdR0vu0
>>982
リアル彼女(イリュージョン)
984名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 01:12:57 ID:NUvXdKE+0
エロゲ業界人は基本的に何なんですか?
社員ですか?それとも契約社員ですか?派遣社員ですか?フリーですか?
985名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 10:55:45 ID:bQ0IXXPK0
平均すると、正社員・会社役員・契約社員・請負契約(フリー)で順番で右に行くほど多いじゃ無いかな。
986名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 13:36:52 ID:XO412VL10
会社役員が正社員より多いってどういう事
スタッフ1人とか2人とかの会社が多いってこと?
987名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 13:41:18 ID:KdCaUkGeP
>>986
昔は役員が3人以上いないと株式会社が作れなかった。
正社員は0人でも会社は作れる。
988名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 15:56:08 ID:1XYXxhZo0
正社員にすると人件費やら税金やら色々高く付くから
社員的な働きの人でも立場的には契約社員や請負契約てことにしてる会社は多いよ
989名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 17:32:10 ID:n7F/it+20
発売から何年かたった新品を買ったときってメーカーにとって利益あるの?
旧作だと小売の仕入れとかになんか影響なさそうだし新品買う意味ってありますか
990名無しさん@初回限定:2009/12/16(水) 18:08:21 ID:4v4XOrFt0
大まかに言うと、
ロットアップしてる作品なら無い。
ロットアップしてない作品ならある。
991名無しさん@初回限定:2009/12/17(木) 17:45:26 ID:htALhR44O
製作現場において、オタクと一般人とでは、どちらが役に立ちますか?
992名無しさん@初回限定:2009/12/17(木) 17:53:06 ID:u/BMj+/B0
人にもよる
同じ能力を持ってると仮定するなら一般人の方が役に立つ
993名無しさん@初回限定:2009/12/17(木) 22:10:06 ID:R0S3h8vv0
次スレ立てますね
994名無しさん@初回限定:2009/12/17(木) 22:12:36 ID:R0S3h8vv0
次スレ立ててきました。

業界関係者に質問しよう その35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1261055493/
995名無しさん@初回限定:2009/12/17(木) 22:32:52 ID:dYQPw9TN0
乙です
996名無しさん@初回限定:2009/12/18(金) 20:43:58 ID:Ta7hvmzX0
エロゲのゲーム内におけるフレームとかボタンってどうやって作ってんの?
997名無しさん@初回限定:2009/12/18(金) 22:37:38 ID:I/SoO3VN0
>>992
何で?
998名無しさん@初回限定:2009/12/19(土) 06:03:24 ID:r9TYO7OO0
うめ
999名無しさん@初回限定:2009/12/19(土) 06:03:54 ID:r9TYO7OO0
1000名無しさん@初回限定:2009/12/19(土) 06:37:07 ID:ZzAKjVnD0
うめ
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