エロゲーのシナリオライターが語るスレ　８KB

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1 ：名無しさん＠初回限定：
本当の締め切りを教えてください…

■前スレ
エロゲーのシナリオライターが語るスレ　７KB
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1221244988/
2 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/22(月) 19:58:43 ID:5fJ+cU9f0
ラノベをやりたいヤツは高橋達也を思い出せ

どんな天才でも崩れるとあっという間に地獄行き
3 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 02:31:51 ID:Zjt2LQYP0
>>2
テナーサックスの第一人者がラノベやりたいなんて初耳だ

高橋龍也なら思い出すが
4 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/23(火) 10:16:21 ID:gIiVvSZA0
我々の知識のすべては、小学生と変わらない
5 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 11:07:30 ID:lJXukXSg0
今のユーザー層はぼっちが多いからゲーム内で友情を味合わせてやれば食いつくって先輩から教えられた
女性とうまく関係を結べない人間は普通の友達も作れない
内に内にこもる

友情を生かしたシナリオは難しいな
6 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 13:53:11 ID:4d9EgTlc0
ユーザー見下した考え方を持ってるライターは息が短いぞ
ライターはどうしたって文章に表れるからな
7 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 15:34:26 ID:Skf4RONc0
今、構想しているお話を、エロゲのシナリオにすべく挑んでいますが
既に馴染んだノベル形式でまず完成させ、シナリオ形式に書き換えるか
最初からシナリオ形式で書くべきか迷っています

シナリオライターの方々でノベル出身の方
お話の書き方をノベル形式からシナリオ形式に転換するのって、困難でしたか？
8 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/24(水) 15:44:08 ID:E/OP74kj0
>>7
スレ違い

業界関係者に質問しよう　その33
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240921767/
9 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/25(木) 02:09:48 ID:0nYiadJn0
2009年版　エロゲライターランキング

【 神 】　奈須きのこ

【SS】 田中ロミオ　麻枝准　丸戸史明　虚淵玄
【 S 】 瀬戸口廉也　健速　るーすぼーい　星空めてお

【AA】 王雀孫　鋼屋ジン　丸谷秀人　片岡とも　菅野ひろゆき　桜井光
【 A 】 水無神知宏　タカヒロ　早狩武志　竹井10日　朱門優　企画屋　打越鋼太郎　下倉バイオ

【BB】 元長柾木　ヤマグチノボル　おるごぅる　木之元みけ　正田崇　foca　七烏未奏　なかひろ　日野亘
【 B 】 藤崎竜太　たけうちこうた　トノイケダイスケ　衣笠彰吾　鬼畜人タムー　NYAON　東出祐一郎　草壁祭

【CC】 北側寒囲　三宅章介　呉　SCA-G　木緒なち　菅崇光　LEGIOん　蛭田昌人　神無月ニトロ　TADA
【 C 】 長谷川藍　久弥直樹　佐野晋一郎　枕流　ふみゃ　荒川工　柊☆たくみ　連愁太　森崎亮人　リバ原あき　

【DD】 ぬまきち　永沢壱朗　有島悠也　反転星　和泉万夜　深沢豊　紫楼巧　睦月たたら　都乃河勇人
【 D 】 もみあげルパンR　矢獲　三宅蒼色　原田宇陀児　藤原休樹　秋華　御影　伊藤ヒロ　

【EE】　平井次郎　TAMAMI　灰猫　北川晴　安堂こたつ
【 E 】　鳴海　NOB　枯草純

【ﾜﾛｽ】　超先生 あごバリア
10 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/25(木) 17:13:47 ID:/GbgdhjI0
「少女」がNGなのは地味に痛い
11 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/26(金) 12:20:18 ID:AAEaGrJZO
これからは時代劇だよ時代劇。
「そこな娘」で万事解決。
12 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/29(月) 12:28:16 ID:Uo68sfaSP
そのライターランキングってどっからきてるわけ？
初めて見ましたが・・・・
13 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/29(月) 13:00:44 ID:gWaNVqqK0
>>12
ライターについて語るスレからのコピペでしょ。
特に根拠とか投票結果とかそういう物ではなく個人嗜好の代物だから無視して良し。
14 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/29(月) 15:01:45 ID:ELu16kE7O
単純に作品が売れた、作品が有名になった人のランキングくらいに思ってる。
20万本以上とか雲の上の上だｗ
せめて2万本以上売りたいｗ
15 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/29(月) 16:15:22 ID:z6NIsOML0
これランク上の方でも２万売れたことない人けっこういるような・・・
16 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/29(月) 20:44:55 ID:GskAFeqV0
投票ランキングじゃなくて個人の格付けランキングでしょ
17 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/30(火) 04:10:12 ID:0vwAzInB0
「ライターの全員が全員麻枝並みの権限持ってる」みたいな勘違いしてるユーザー大杉。
18 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/02(木) 10:18:59 ID:FejhZzB+O
ほとんどのライターは人夫みたいなもんだからなぁ。
社長とか監督とか親方（メインライター）とかに振り回されながら
ヒイヒイ言って作業をこなしていつのまにか締め切りが来て
また同じように仕事を請けてヒイヒイ言うんだ。
学園ものまでアウトになったらもっと悲惨になるな。
19 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/05(日) 17:12:52 ID:nZNAtDJt0
まぁ、蟹工船みたいなもんだよな。
20 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/05(日) 18:15:53 ID:dXXjRwBy0
mixiのライター求人コミュが最近になって地味人数増えてる
21 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/05(日) 21:15:08 ID:KXALhriP0
外注やってて仕事のない人は大変だよなぁ。
俺もこれから減ってくるのかな・・・
22 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/07(火) 13:19:26 ID:rlGwKGDr0
>>20
結構求人あるのそこ？
23 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 01:28:28 ID:BtDcEMA70
企画の問題点なんか指摘するもんじゃないね。
取りあえず上からは煙たがられるし、
後になってその問題点が浮かび上がってきた時には逆恨みもされる。
24 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 01:57:39 ID:7I2XnTdD0
>>23
企画の問題点を指摘することを自分の手柄にしようとしちゃいけないよ。
原画家に言わせてみ。
そしたら不思議に変わるから。
25 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 02:17:31 ID:BtDcEMA70
誰も信じてくれないからたちが悪い。。。
結局、尻拭いをさせられたあげくに俺の落ち度ということになった。

自分の手柄にするつもりなら最初から見て見ぬふりするよ。
その方が、問題が浮上してきた時に恩を着せやすいし。
ただ、企画が沈没するのを見ていられなかっただけなんだけどね……。
26 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 02:37:47 ID:7I2XnTdD0
>>25
悪いがそれはあなたが悪い。
現在の状況が外からはわかんないけど、通例、ライターは普通に仕事すると孤立する。
複数やってきたなら分かるでしょうが、完成された製品の評価よりも、作品を作った中で築いた
人間関係のほうが大事でしょ？
ライターって、そのまんま思ったこと考えたことを喋ったりメール送ったりすると管理組には好かれないよ。
失敗する予測が立つのなら、他の人に言わせないと。
27 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 03:18:40 ID:wnfUfsC60
確かに俺も貰ったプロットに「これじゃ面白くないですね」って正直に言ったら
二度とそこからは仕事来なくなったな
28 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 05:05:31 ID:n+uHcy8B0
改稿案みたいなのはだしたんだろうけど、それにしたってそれは勇者過ぎる……w
Dと仲良いとかだったら正直に言うけどね。臨機応変に立ち回らないと仕事なくなるよね。
29 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 19:55:08 ID:Hpf6worf0
俺は自分を「文章業者」だと割り切ってるから、報酬さえ払ってくれりゃ企画がクソでも気にしない。
30 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 20:21:39 ID:wnfUfsC60
でもユーザー様はそんな事情知らないから糞展開で叩かれるの書いた当人だし
31 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 20:29:27 ID:sXi0UY++0
使い捨てPNでおｋ
32 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/09(木) 22:29:37 ID:zJg/rlI70
ライターが悪いって言うけど、大まかな流れは上が
33 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 00:48:07 ID:TBjeSaPh0
社内ライターに捨てPN名乗られたときには本気でむかついた
クソ企画だってわかってるならせめて社内でそれやめさせろ、なんとかしろよと

使い捨てPN、できることなら使いたいなあと思うことは何度もある
でも、名前変えたいって言っちゃうとこの企画はクソゲだって思ってますって
言ってるようなものだからなかなか言えない
34 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 01:58:56 ID:c1uvPijy0
>>33
すまんがそれは多分お前が悪い
社員として働いたことないのかもしれないが
糞企画だろうがなんだろうがそういうものが通ることはあるし
決定権が開発側にないことだってある
ましてや内部スタッフは会社辞めでもしない限り断るという選択肢がないわけだ
そういう仕事を請けたのであればお前も捨てPN使えばいいだけだ
そもそも外注には仕事を断るという選択肢もある

きた仕事はどんなものでもと思っているのであれば思い直した方がいい
仕事を選ばない気概は大切だが取らない方が良い仕事というのは五万とあるぞ
ぐだぐだに巻き込まれそうなものとか、お金が振り込まれそうにないものとか
それでも仕事に困ってたのなら捨てPNで適当にこなしながら別の仕事探すのが賢い
35 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 02:22:02 ID:L3rMjx2D0
毎回変えてるのならまだしも、こりゃダメだってのに当たったらいきなり変えたら
33の言ってるように「この企画ダメだと思ってます」ってバレバレじゃん
つまり口に出したのと同じ事で二度と仕事が来ないと
はいはい、嫌なら受けるなですね正論正論
36 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 02:42:19 ID:Kuo5Pak2P
じゃあ変えないで受けりゃいいじゃん
地雷企画ふるような会社と二度と仕事なくていいと思うなら名前変えたり断るなりすればいいし
我慢していい顔して今後の仕事繋ぎたいような会社なら名前そのままで受ければ？
それくらい自分でバランス考えて決めろよ。
37 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 03:22:03 ID:c1uvPijy0
36も言ってるようにバランスの問題ですよ
そんな状況で仕事繋いでもいいことないし
そもそもそういう話が出来てない関係なら親密でもなんでもない
29のようなプライドを持ってるのならいつものPNで受ければいいし
それがいやなら相手の出方見ながら捨てPN使った方が利口だと言ってるだけだ

つか、この程度の指摘で拗ねるような奴はフリーランスやってけないと思うぞ
38 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 05:57:15 ID:TBjeSaPh0
流れに乗って愚痴を吐いたら絡まれたでござる　の巻
スタッフロール見てはじめて社内ライター様が自社企画で捨てPNを使ったことを
知らされるっていうのは外注だから感じる虚しさなのかね

>>ID:c1uvPijy0
心配してくれてありがとう
俺は社員外注両方経験あります
現在も仕事はそれなりに選ばせていただいてますし、嫌な思いさせられたところとは
その後は二度と仕事しないと決めてます
ただ、実際に話が動いてみないと外注には企画のヤバさが見えてこない物件もあるんですよと

例の物件はD様＆P様曰く「社内スタッフで練り上げた企画」「内部で意見を出しあった」
とかいう話だったから、企画にも混ざってたはずの社内ライター様が普段のPN使わずに
しれっと捨てPN使ってたことに怒りを覚えたわけで
39 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 13:40:35 ID:Kuo5Pak2P
「社内スタッフで練り上げた企画」＝「社内ライターが上げたプロットを会議で寄ってたかって台無しにした企画」
かもしれん。
40 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 14:47:12 ID:vF/QpYwP0
看板でもなきゃ、社内ライターって地位は低いよ。
結局、会議で意見を言うことはあっても決定権はないわけだし。
41 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/10(金) 22:42:20 ID:SW1u54iV0
企画を上げたら、会議でフルボッコにされた挙句内輪揉めのオカズになったりするからな
42 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/16(木) 21:47:53 ID:4LzvwRYx0
企画には要（かなめ）というのがある。
それを外したら、わざわざその企画でゲームを作る意味がなくなる、という部分。
でも、ライター企画を社内会議にかけると、大抵は、
その要だけを外した中途半端な代物になって出てくる。
「それでは意味がないので他の方法を考えましょう」
と言うと、ライターが拗ねたとか開き直ったと解釈されてしまう。
43 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/16(木) 23:02:41 ID:XmwpjwHT0
アドベンチャー・パートのあるシミュレーションRPGの企画がいつの間にか、
ただのアドベンチャー・ゲームになってしまうのはよくあることだな
44 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/17(金) 00:12:42 ID:bQEjwBzK0
そんな話は今までまったく聞いたこともありすぎる
45 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/23(木) 21:10:46 ID:hMsdk/IO0
こんなところにお朱門ちゃんなんていないだろうけど、氏ね
46 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/24(金) 21:06:56 ID:G6Ftphoc0
65 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/20(水) 02:20:56 ID:ZVzJvHfP0
厨からしたら売れてないニッチを狙ったライターがカッコ良いんだよ


66 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/20(水) 12:50:17 ID:t5N+UajF0
あと、萌えゲー書くと軽く見られる


67 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 00:27:59 ID:9gzJ4qiI0
要はアレか
ライアーソフト（笑）とかのライターが痛くなくてカッコいいのか


68 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/21(木) 02:39:48 ID:WKy0Bx3R0
ライアー自体はどうでもいいがライアー信者はそういうの多いな


69 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 00:38:55 ID:ntkKaQmF0
リトルウィッチ（笑）とかイノセントグレイ（笑）とかもな


70 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 01:19:07 ID:PGCirKTG0
レイルソフトはどうですかね


71 ：名無しさん＠初回限定：2009/05/22(金) 07:36:45 ID:7SqTcSd60
文学（笑）
47 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/25(土) 01:25:20 ID:7/Girg2U0
こういう書き込みするのって八月か丸戸信者って印象があるな。
48 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 01:50:40 ID:Ttx19/Cn0
>>9
よしっ、俺の名前ある！
49 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 02:05:05 ID:XcLXJH/h0
むしろ、こういうのに名前があがるたびにうんざりする。
50 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 02:24:39 ID:Ttx19/Cn0
>>49
妙な照れ隠しするなよ？　普通はそう悪い気はしないもんだ。
ただこの表見てると「コレ書いたヤツは○○の方が俺より上と思ってるのか？」てムカッとなる部分はある。

>>46
ニッチ狙いは戦略でやってるだけなのに、それ分かってない信者っているよな。
あと「ニッチを狙うこと」の堅実さを理解できずに売れセンに憧れるメーカーも。
地力の無いメーカーが売れセン狙ったって、箸にも棒にもかからないゲームが出来るだけなのに
半端メーカーの社長が「次の作品は王道（笑）で行く」とか言い出すの見るとゾッとする。
51 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 02:36:51 ID:V/iMl44a0
なにが普通か勝手に決められてもなあ……
実際ウザいし
52 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 02:38:54 ID:Ttx19/Cn0
そう？　俺はけっこう嬉しい。この表いつからあんのかね？
何年前くらいから俺いたんだろ。
53 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 02:43:50 ID:zVn/KBy/0
俺的にはまた2chネラーさんがやり始めたのね、程度しか思わなかったんだが
54 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 03:12:32 ID:1sfTPrex0
実害なければその程度でいいのかもしれんけどなあ

ネットでおかしな粘着に叩かれる程度は笑い話で済むけど
同業者のくせにこの手の評価鵜呑みにして変に要求ライン上げてきたりするし
そもそもライターの名前なんか売りにならないっての。何年この商売やってんだか
そのくせ過大な要求に単価は相場通りで色もつけないとかもうね

加えて>>50みたいな「ムカッとなる」を直接本人に向けてくる連中とか時々いるから疲れる
別にあんたのプライド満足させるために仕事してないし。おかしな当てこすり聞かされると精神力削れるよ
同業の友人に愚痴っても有名税だろと取り合ってくれないしさ。心底うんざり
55 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 03:40:16 ID:619zsGlf0
こういうのに載ってギャラや売り上げが上がるってのなら気にするけど、
きっと変わらないから、どうでもいいや。
56 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 12:06:08 ID:YUp2IHN10
一喜一憂出来るのは若い証拠
ライターが好きなもんを好きなように作ってるわけでもないし
載ってるライターの殆どが自分にはない長所持ってるから
自分より上だろうが下だろうが関係ない
所詮作った奴の主観
57 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 19:51:37 ID:ed3Tv3In0
>>48
あんた日野亘？
58 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 22:06:29 ID:VYtOUrg40
狭い業界なんだから宣伝になるならそれでいい
59 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/27(月) 22:27:30 ID:+NVG7iRI0
>>52
残念ながら、、、ごく最近じゃないかと。
おそらく初出はこれでしょう。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243520466/478
478 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 14:06:54 ID:dCoSc7/I0
2009年版　エロゲライターランキング
60 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 03:39:33 ID:zPTvMIZ60
最近の主人公独占主義、処女信仰主義にウンザリ
何でヒロインを他の男と結ばせちゃならんのか

いっそのこと全員非処女をウリにした案でもプロデューサーに言ってみるか
61 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 03:55:03 ID:hVHaxlHVP
開発サイドがそんな信仰持ってるならアレだが、
ニーズに応えるってのはしゃーないやん
62 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 04:48:43 ID:aJxFPTmv0
売れなかったらおまえが(金銭的に)責任取るか？　って言われて終わりじゃね
63 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 22:02:34 ID:dUvBlPMz0
人妻ものにすれば万事解決
きっとこれで60も幸せになれる
64 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/29(水) 22:40:52 ID:RGIKPsrl0
>54
同業者が信じるくらいならまだいいんだけどね。
こういうのを信じるのは得てして開発じゃなく、その上のお金を握ってる人たち。
65 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 01:08:57 ID:xw3hDtK60
>>60
それやって盛大にこけた有名ライターがいる
66 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 01:37:13 ID:zEYao+Wn0
処女は別にどうという事もないけどな
一応処女ってだけで、ほとんどが深い意味があるわけでもないし

ただ、独占主義だけはもう少し市民権を得られないのかと
ニーズがないわけではないと思うんだけど、必要以上に声高に騒ぐのが出てくるのが悩ましい
67 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 02:15:47 ID:Ebd4xu2XP
>>63
つ人妻なのに処女
68 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 02:23:09 ID:pL31b9RY0
>>64
ああ、ごめん
同業者ってライターの意味でなく、「美少女ゲーム制作業に携わる人達」の意
69 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 02:26:15 ID:h34AMMgXP
ALL処女の人妻モノとか、そのうちどっかやりそう
もしかしたら既にやってるかもしれんけど
70 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 03:03:36 ID:wsboUJey0
結局響子さんは処女だったのだろうか
71 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 20:48:16 ID:iuetPXaF0
非処女にメリットがあるならいくでも書きますよ。はい。
72 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 23:13:12 ID:kPs3xeSo0
せめてユーザーを納得させるだけの必然性は用意しとかないとな。
73 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 23:33:17 ID:9yZvFeAj0
>>71
現実的に見れば、経験が多いことにすれば「セックスが上手い」という設定に無理がなくなる……のだが。
処女大好きなユーザーさまは、滅茶苦茶フェラや手コキ足コキ、パイズリが上手い処女だろうと、
いきなりアナルセックスを許す処女だろうと、全く疑問に思わないんだよなぁ。
なんかもう彼らの頭の中の女って、完全に別の種族の生き物なんだよね。
少なくとも今の時代においては、メリットなんて存在しないんじゃないか？
74 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 03:27:34 ID:8PdL7Zte0
非処女の方がエロいし人間に深みが出やすいだろと思うんだが

そもそも処女信仰層って少ないはずなんだよね
売り上げに結びついてるケースを見たことないしユーザーからも非処女シナリオ求める声が結構多い
問題は無駄に声を大きくしてあちこちで叩いてまわるから上が萎縮するケースが多いことだ
そんで処女ばかりにしてべつに売上げが伸びることもないわけですよ
もうね、あほかとばかかと
必然性を用意しなきゃいけないのは処女設定だろ
あいつらは趣向の差別化もはかれない、表現の自由に規正をかけてる業界の癌ですよ
75 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 03:39:54 ID:syvGj81y0
いやそれって抜きゲーの話であって、萌えゲーで非処女は地雷だろ
76 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 03:39:56 ID:UiypF8FDP
そりゃ、期待されたモノの真逆をサプライズとして入れるからじゃない？
最初っから、処女か非処女か明確にしてて叩かれたケースってあるかね
77 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 06:06:00 ID:8PdL7Zte0
>>75
どこから萌えゲーというカテゴリにするのかはともかく、
なぜ地雷なんだ？　ユーザーが全員そう望んでる？　本当に？

>>76
最近は明記してても叩かれるよ
78 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 06:26:45 ID:/ufkuTBk0
経験の有無がどうこうというより、他の男のお手つきだったという感覚が嫌なんでないの？
それこそ独占主義ってやつ。
開始時に主人公とだけ経験してる非処女とかどうなんだろうね。
79 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 06:53:06 ID:jm4fRlzs0
少ないが声は大きい、という事柄はいくらでもある。
特にエロゲーの場合、ネット上からの影響は避けられない。
売り上げへの影響はないかもしれないけどあるかもしれない。
つまらないリスクは避けたいよ。

また、エロゲーは読み進めていく成年コミックと違い、どんなに選択肢が無く、実際としてクリックして
進めているだけでも、主人公とプレイヤーの距離感が違う。
エロゲーは主人公になって登場ヒロインを攻略してるんだよ。
故に、ヒロインは、そのプレーヤーが独占するものであって、他によって攻略済みであるというのは
許されないんじゃないか、と。
美人のヒロインがまだ処女なんてのはそれがエロゲ的リアリティなんだよ。

まぁ、書く方としてエロサンカイズツなら、処女破瓜シチュエーションで1回稼げるというメリットはある。

>>78
それ、ロミオさんや丸戸さんが書いてるよ。
問題ないと思う。
80 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:08:17 ID:/Ihobni70
　というかさ、たまに勘違いしてる人いるよな。
　この業界では（世間一般でも？）処女の方が重宝がられてて、それが普通のことになっている。

　そんな業界で「フィクションのヒロインをあえて非処女にしたがる製作者」というのは
『ノーマルな感覚の人』じゃない。
　ただの『非処女マニア』なんだよ。

『なんか知らんけど処女マニアのユーザーっているよね』じゃなくて、
『なんか知らんけど非処女マニアのライターっているよね』というわけ。

　だから>>60なんかは自分がマイノリティの変態であることをちゃんと自覚してほしい。
　そして、その上で変態にしか作れないコアなゲームを作ってほしい。
　本当にスゴイものは変態にしか作れないんだから、変態であることも悪いもんじゃないぞ。
81 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:20:45 ID:+/9e2L6W0
＞世間一般でも
ないわー
82 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:25:01 ID:u8RZqRDt0
処女と限定することで設定や話に制約がついてめんどくせぇつうことで
>>60は>>60の嗜好の話ではなく、どんな理不尽な理由や不自然な流れでも
処女にしないといけないということにうんざりしているだけだろ

ちなみに、処女だろうが非処女だろうがどうでもいい人間の方が多いと思うけどな

処女かどうかこだわる人間と、こだわらない人間がいるだけ
83 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:28:19 ID:+/9e2L6W0
そのうち処女実母が５人くらい出てくるゲームができるよ、きっと
84 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:33:24 ID:UiypF8FDP
全員非処女の萌え萌え学園モノとか
85 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:41:17 ID:qeB1ScbTi
そこで、この同人ゲーについてどう思うか一言
ttp://www.chukoi.sakura.ne.jp/chu/
86 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 07:47:18 ID:jm4fRlzs0
>>85
声の大きい人のことを揶揄ったネタゲーでしょ。
87 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 09:31:20 ID:dx+xVLKY0
処女が駄目なら非処女という発想が駄目なんだ
別にそいつが非処女だろうが処女だろうがどうでもええやん
88 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 10:23:14 ID:fY+siqJ50
>>87
プレイヤーが攻略ヒロインに対してどうでもいいなんて感想を持つゲームは終わっていると思うぞ。
また、学園物のような若年設定で非処女だったら理由付けしないといけないから面倒だ。
89 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 10:30:02 ID:wtHbw+no0
>>80みたいな書き込みを真顔でしてる人間が存在するってのが病根の深さをあらわしてるなあ
90 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 12:28:53 ID:syvGj81y0
とりあえず規制強化で陵辱から萌え系に来るって人は
そのあたり軽視するととんでもないことになるよとは言っておく
ホント最近「えぇっ？そんな事でかよ！？」ってほど萌え系ユーザーの耐性は低いよ
91 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 12:57:35 ID:xMoXgIw1O
>89みたいに無意味にケンカ腰のやつにはわかんないだろうな
92 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 13:04:56 ID:xMoXgIw1O
いや、凌辱出身者の方が処女を大事にするのでは？
萌え系ライターの方が非処女を出したがる気がする
93 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 19:51:15 ID:1nJic96m0
誰もリスクを取りたくないんですよ。
非処女にするメリットが無いんですよ。

人妻との不倫なら「人妻」であることが武器ですしメリットがあります。人妻処女とかは除外します。
94 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/31(金) 19:58:14 ID:UiypF8FDP
自己責任なんだから自分の信じる道を歩めばいいんじゃなーい？
95 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 11:17:42 ID:OdbLlOyT0
>>74
>ユーザーからも非処女シナリオ求める声が結構多い
それをキチンと根拠あるデータとして萎縮してる上に示せばいいんじゃね？

エロゲはファンタジィ
現実味なんてうっちゃって処女なのにエロ順応性高すぎてイッちゃうで
ユーザー様の独占欲とか万能感とかを満足させてやりゃあいいとオレは思うんだけどね

処女性にこだわるあまりエロゲなのにエロがないw
なんてのよりは非処女のがよっぽどマシだとは思うけど
96 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 20:48:02 ID:lXpcQXvM0
痴女系の非処女とか十分ファンタジーなんだが
違和感無いユーザー多いんかね。
イキまくり処女と一緒で。
97 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/01(土) 21:17:07 ID:cT9vreW00
ストライクから入った
98 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 00:53:21 ID:FoXWfLHh0
単純に儲かるならいくらでも非処女キャラで書きまっせ。
副業があって好き勝手出来る某社がデカイ口叩いても説得力がありませんが。

エロゲにブサイクなヒロインがいないように、処女ばかりでも当たり前な世界
99 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 02:04:54 ID:6TtGMB+K0
独占欲ももちろんあるんだろうけど

通常アニメを嗜む人種にとってアニメとは自らの支配下にある、いわば所有物といっても過言ではない
その支配下にあるアニメのキャラクターがセックスの経験という優位性を持ってアニオタ・声オタに反撃してくるとき我々は理性を失うのである

ってコピペが的を射てる思うなぁ。
オタクでも微妙そうなのに運良く童貞を卒業できた奴などは
自分はお前ら童貞共とは違うんだとアピールしてるかのごとく
必要以上に処女厨を否定する奴が多い気がする。
100 ：99：2009/08/02(日) 02:06:52 ID:6TtGMB+K0
推敲しないで送信したから文章おかしくなっちゃった。スマン……。
101 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 02:41:10 ID:ThrD4aCI0
１，　処女厨に対する皮肉としての非処女
２，　設定的に大きな理由もなく非処女　　
３，　設定的に考えて処女な訳がない非処女

どれについてみんなはレスしてんのよ
わざとかみ合わせないようにしてるとしか思えないレスが多すぎなんだけど
102 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 03:22:22 ID:IbYv8LVD0
処女はリアリティが無い
非処女はエロくしやすく、人間にも深みを持たせやすい
処女は扱うのが面倒
処女は特別金になる訳ではない
ユーザーが求めてるのは非処女


萌えゲーでは処女は地雷
非処女はリスクが大きすぎる
低年齢非処女は扱うのが面倒
非処女もファンタジー
ユーザーが求めてるのは処女
103 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 22:38:55 ID:cX3HYeAe0
エロゲでリアル教えてもらっても、ユーザーはそんな事してもらおうとは思ってないだろ。
旧エヴァのラストのように反発食らうだけだ。
それに、リアルは経験ない方が良いと思ってもどうにもならないが、想像なら幾らでも自分の好みにできる。
元々男に都合の良い女しか出てこないし、そんなとこだけリアルにしたら面白いかって言われたらなぁ。
リアルじゃ希少価値だから、ユーザーが釣れるんじゃないのか?
104 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/02(日) 23:33:28 ID:k5cOfkCE0
そんな当たり前のことも知らない人に対してご丁寧に教えてやって
わざわざ自分の食い扶持を減らすこともないだろう
105 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 04:10:57 ID:soAWV+en0
ユーザーがホントに望んでいると思うなら今の会社の上を納得させるかやらせてくれる会社探せ
開拓者は確実に儲かる
ただエロをリアルな流れで書いた作品は何本か記憶してるけど
多少需要があったんじゃないかってレベルで系統として確立されなかった結果から察しろ
106 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/03(月) 05:26:04 ID:YjOhumuk0
ニーズは探るもんじゃなくて作るもんだ。
ユーザーに、その発想はなかったと思わせてこそパイオニア。

……というのは理想論だけど、そんなに固執するなら
その良さを知らしめられるだけのモノを作ればいい。
需要がないからなんて他人任せの言い訳するなら言うなって話。
107 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 01:51:57 ID:sLqhZfxX0
ユーザーが望んでることばかりやってると、じきにユーザーからそっぽを向かれるよ。
108 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/06(木) 07:01:37 ID:0F1pLHAA0
>>107
そんなことはない。
製作期間の長いエロゲで、ユーザーの嗜好の変化を後追いするようではダメだが。
109 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 01:43:41 ID:OCCw9uuR0
ユーザーの嗜好の変化を先読みするのは、
ユーザーが望んでることばかりやるってのとは違う気がする。
110 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/07(金) 15:11:36 ID:4CK1CBB/O
表現者になるか職人になるかだろ
自分の満足のいく表現がしたいなら同人でやればいい
111 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 14:03:13 ID:DI1qqA0N0
よし。
シャブ中アイドルで一本書くぞっ。
112 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/09(日) 14:32:37 ID:98Uwk+FR0
>>111
それやるなら清純派って設定が無いとダメだろｗ
113 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/10(月) 22:08:32 ID:8IWE/aFo0
エロゲはユーザーが優しすぎるから
やろうと思えばどこまでも客を舐めた商売ができる

それに甘えすぎたり居直って客を馬鹿にしたりすれば
そいつはそこで終わる
114 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/12(水) 15:33:43 ID:1rcuGB1y0
お客様からのメッセージでした
115 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/13(木) 22:36:28 ID:ocoJGhJi0
お前ら純愛ゲー装ったNTRゲー作ってくれよ
上手く書けば1万本くらい売れるだろ？
116 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/14(金) 04:08:19 ID:XqYZxQxt0
出資して、スタッフ集めてくれれば、検討してみるよ。
117 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 21:19:00 ID:xSUyU2tb0
皆どのくらい不況の煽り食らってんの？
118 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/27(木) 23:09:07 ID:cR+lz0F10
モバイルコンテンツとか低価格系メーカーからの問合せはぱったりこなくなった
取引先のほとんどが抜きゲーメーカーだから、いろんな意味でこれからが心配だ
最近は廃業も考えてるけど、今は転職のタイミングが難しいな
119 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/04(金) 01:27:53 ID:DU9hJ6//0
ないとは思うが、もし万が一ここの住人でかつ向こうに書き込んでる人がいたら今すぐやめてくれ。
一緒にされると恥ずかしいから。
120 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/04(金) 01:43:19 ID:5QDbiFb70
またコンシューマー板の名作ゲームスレにエロゲでもあげてるのか？
121 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/04(金) 01:59:32 ID:QDx6FwaC0
どこだか知らないけど君も一緒だから。同じ同じ同じ。
122 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 15:23:21 ID:Q6M/5q/A0
フリーはもうそろそろだめだな
外注に金まわせるメーカー減りすぎ
エロゲだけでやってる人間も少ないかもしれんが、コネがあるなら内部に入り込まないと死ねる
それでもテキストライターだと話にならんが
123 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/08(火) 23:54:17 ID:Ylrrq2q+0
それも一長一短だと思うが。
会社と一緒に心中する可能性だってあるわけだし、リスク分散できる外注の方が生き残れるかも知れんぞ。
124 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/09(水) 07:29:16 ID:yVIH+Drf0
>>123
以前はそれで通用したんだがな
今は外注にまわってくるパイの数自体が減りすぎってこと
あんま詳しく書けんが未払いの話もちらほら聞くし、一方で使い捨て以外の新人が仕事してるのも見なくなったわな
125 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 19:46:30 ID:AziHNC6p0
http://www.lilith-soft.com/recruit/01.html
全国からシナリオライター（内勤）を募集します。
他府県など遠方の方の採用に関しましては、引越し費用や住居（寮）費用などご検討させて頂きます。

企画、シナリオライター
　募集形態： 正社員（試用期間3ヶ月あり）
　募集期間： 2009年11月30日まで
　募集人数： 若干名
　勤務地　： 大阪市中央区安堂寺町（最寄駅：地下鉄谷町線谷町六丁目駅徒歩５分）
　業務内容： 企画書、プロットの作成からのシナリオ作成。または企画書に基づいてのシナリオのライティング作業。
---

ここ、同人サークルじゃなかったのか？
126 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 20:11:10 ID:cMp+JbHK0
転載とか正気か
お客様ですか
127 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 20:24:56 ID:nkjptrnB0
内勤か…
在宅勤務でいいんなら、いっぺんリリスのシナリオ書いてみたかったんだが
128 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 20:30:14 ID:F4RIwBYj0
試用期間とかある時点でパシラーが欲しいんだろ
俺には関係無いな
129 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 20:47:12 ID:xW+nTror0
抜きゲの仕事ばっかりも疲れてくるよ
ユーザーからはそこそこ評価もらってるぽいのが救いだけど
仕事の幅が狭く見られてしまうのが悲しい
130 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 22:39:17 ID:HLtHcNTv0
>実務経験２年以上
この条件で試用期間ありとか、まじでないわ。
ライターを事務職か何かと勘違いしてるんじゃないか？
131 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/10(木) 23:44:01 ID:m6ktDrc20
>>130
えっらい強気っつーか、舐めた条件だよなぁ。
132 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 00:24:56 ID:T9pGe5Pl0
>>125
リリスは企業でありながら、同人流通に流すという恥知らずな会社だよ。
作ってる作品は似たような短編抜きゲーが多いから、ネタの枯渇がありそうで
正社員でやるのは怖いだろうな。
133 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 08:38:20 ID:Lj1dJZZrO
同人流通に流すってどういうことですか？
134 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 11:23:26 ID:eD9ssDUu0
どういうこともなにも、言葉通りだと思うが。
135 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 11:50:45 ID:p0TvoV3I0
現役の方への質問ってここでしていいのかな
純愛系メインにしている会社のシナリオライター採用を夢見て、今必死に１作品書いてるんだが
こいつは使えそうだって思えるポイントはキャラクター設定、日常会話のテンポ、オチを含む物語全体の破綻のなさとか色々あると思うんだけど
その中でも特に重要視してる部分はありますか？
また純愛ゲームでのエロシーンの重要度はどのぐらいでしょう
エロゲー作ってるのだからそこが薄かったらなによって話ですが、全体100kbの作品だとエロシーンだけでどれぐらい使っていいのやら･･･
136 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 12:28:03 ID:eK6i9xR00
読むのはライターだけじゃないんだからこっちで聞いた方がいいだろ

業界関係者に質問しよう　その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248691274/
137 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 12:30:12 ID:4+iJIbo60
>>135
マジレスするとマーケティングと販促。
そのメーカーで評価されるポイントも判らないようでは
不特定多数のユーザーに評価されるシナリオは難しいよ。

あと、読みやすい文章とかな。
ケータイでもないのに日頃から『。』を抜いてるようではヤバイ。

キャラだのシチュ云々の前に、読んで貰わなければ話にならない。
売れると思われなければ、話にならない。
138 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 12:34:43 ID:+n2QmSpQ0
掲示板に句点を使うかはともかく
せめて三点リーダーはちゃんと使って欲しいと思います。
139 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 12:50:03 ID:p0TvoV3I0
>>136
スレチになってしまって申し訳ない。

>>137
thx。
読みやすい文章というのは気をつけて書いていたんだが、マーケティング等は二の次で考えてしまっていたorz
自分が書きたい話書いてこれ評価しろーは会社の方としても迷惑か。
発想力よりもニーズにあった物で送ってみることにします。
わざわざ答えてくれてありがとうございました。
140 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 13:11:34 ID:PuaeV76H0
ニーズなんて考えなくて良い

本気でやりたいなら、自分が面白いと思う話を全力で書き上げて送れ
それで商品化する価値が無かったら才能が無いだけだから、諦めろ

才能無くてもやりたいんだと思ったら、そこでニーズを考え歯車になる努力をすれば良い
世の中天才だけ成り立たないからそういう人材も必要だが、最初からそんな枠にはまろうとするな
141 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 13:42:17 ID:kHKLLz+z0
ニーズは重要だけど、これから採用だったら>>140の言うとおり突き進め
小説の新人賞でも、変に媚びたものより才能を感じさせるものを取るしな
会社のカラーに合わせるのは会社に入ってからで良いよ(歯車になる覚悟は勿論持ち続けること)
142 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 13:49:37 ID:W/3kl1gf0
やる前からニーズとか言ってる奴は「これは俺が本当に書きたいものじゃない」とかなんとか言い訳を始める。
143 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 13:49:55 ID:dMuHY2Da0
つうかテストなんだから「どれだけ文章が上手か」なんじゃないのか？
>>135が『作品』なんて言い方するから、ややこしくなっただけで。

１００ｋのシナリオだと、採点者は２０ｋぐらいのところで（面白くなければ）読むのをやめる。
だから序盤のうちに「この話はこのくらい面白いですよ」というようなアピールポイントをしっかり作っておくといいぞ。
でないと最後まで読んでくれないからな。

>自分が書きたい話書いてこれ評価しろーは会社の方としても迷惑か。
もし特殊な技術や芸風の持ち主なら、ちゃんと見せておいた方がいい。
ギャグとか泣かせるシーンとか残酷描写とか、一芸があると有利な場合もある。
俺の知り合いは『あえぎ声が上手い』という理由で仕事をもらってた。
144 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 14:43:17 ID:p0TvoV3I0
少し見ないうちになんというレス。
銃火器もったエセストパンみたいなのをより集めた特殊部隊のお話と、飼ってた猫が人間になってどうこうってお話書いてましたorz
後者はともかく前者はエロゲーで使うとニッチ層にしか受けないし微妙にも程があるな、と。
某文庫のコンクールに送って３次で落ちたので、色々弄くってエロゲーにしてしまえと考えた自分が馬鹿です。
発想力を武器に会社にアピールかけようと思ったんですが、剣と魔法で戦うバトル物はあってもトリガーハッピーなもので成功してるのは虚淵さんぐらいですしね。
獣娘も一部層にしか人気がなさそうだっていう事に気付いた^p^

145 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 14:52:46 ID:p0TvoV3I0
>>143
細かい話thx。
最後まで眼を通さないと面白さが伝わらない話はやはりマイナスですか。
狙って笑わせる、泣かせることができる人は強いと思うので、そこら辺を練りこんで挑戦してみることにします。
146 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 15:16:14 ID:5QOxjGUb0
>>144
３次で落ちたとかそういうのはあまり意味がない。
とにかく、序盤で「続きはどうなるんだろう」って思わせなきゃ読んでもらえない。

他の人が言ってるように、序盤がどこにでもあるようなつまらない日常だったら、君も読まないだろ？

『ぼくのかんがえたおもしろいおはなし』で応募してくる人が多い中で
そんなので面接してくれるのは、たまたまその話が読んだ人の好みだっただけだよ。

あとライターになっても自分の作りたいものが作れるとは限らない。

でも頑張ってね。
147 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 15:23:54 ID:4+iJIbo60
話がすり替えられたなw
ニーズ＝需要なんて俺は言ってないけど。

マーケティングって言い方が悪かったのか？
ニトロに対して、学園純愛持って行っても意味ないだろって話だよ。
ちゃんと自分が書きたい方向性やネタ、それこそ相性を考えて
メーカーや路線を決めろって話だよ。
148 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 15:59:44 ID:R+6WewMc0
内容より職歴のほうが大事なんじゃないかとは思うが。
149 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 16:05:27 ID:dMuHY2Da0
　ていうか、テストで「１００ｋ自由にシナリオ書いてこい」とは、ずいぶん厳しい会社なような…。

>>146
>あとライターになっても自分の作りたいものが作れるとは限らない。
だよな。
自分の作りたいものばかり作っていると、俺みたいに貧乏暮らしをするハメになる。
150 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 16:18:42 ID:R+6WewMc0
これははっきり言わせてもらうが、
自分の作りたいものを作ろうなんてライターとは仕事したくないだろう、誰も。
ライターに限らず原画も音楽もDもPも同じだと思うけどな
151 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 16:30:58 ID:4+iJIbo60
普通に入社したら、最初はスクリプトやエロシーンの補佐から入って
サブキャラルートをこなして、認められたらやっとメインライターだよな
メインになるまでは、要望に添うように書ける能力がないとキツイ
メインになった所で、今度は担当原画と折衝の日々が続く

メイン兼プロデューサーぐらいになれば、好きに作れそうな気もするな
何人居るんだがって話だが
152 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 20:39:29 ID:HP6REg2x0
エルフでユキノジョーシリーズを書いたライターが、
自費で好き勝手に書いた作品をアージュに持ち込んで採用されたって
話がちょっと前にあったな。
153 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 22:18:36 ID:8c3V3VDx0
>>152
それ俺が初めてやったエロゲだわ。
シナリオ良かった。

たまに無性に昔が懐かしくなって困る。
後悔とはまたちょっと違うせつない気持ちになる。
154 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/11(金) 23:00:48 ID:WngcdlT70
むしろ、100kBの書きためもない奴がライターを志望するのはどうかと思う。
155 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 00:45:33 ID:sBNO8G6q0
初めて書いたシナリオで応募してくる猛者は篩いにかかるだろうからいいとして
ソフトハウスは新人を使い捨てずにそれなりに目をかけて育ててくれと
156 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 02:33:40 ID:MXBkoqfm0
>>135みたいな志望者が、「こいつは使えそうだって思えるポイント」と推測する中に、まず入っていたためしがないのが

「持続力」。

書き続けるという能力。

ライターとしてやっていきたいのなら、ある程度の質を保った文章を、毎日もしくは一定の期間内に、確実に上げ「続ける」能力が必須。

実際、日本語として破綻さえしていなければ、飛び抜けたものがなくても、１日２０Ｋｂを書き続けられる人間に仕事が途切れることはない。
157 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 03:43:23 ID:mb+5vdKc0
べつに100K要求されているわけじゃなくて、
新人賞の使い回しだからそんなにもあるんだろｗ
158 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 10:48:35 ID:DScKtrvx0
出来損ないのラノベを100kbも送ってもちゃんと読んでもらえるんですか？
159 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 13:50:26 ID:bjbgTYhY0
>>158
その辺は>>143で。
個人的には、ある程度文章がまともで、おもしろいと思える部分があれば、読むようにはしてた。
今はフリーだから、そういう機会もないけど。
160 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 16:03:05 ID:PIpeJDfx0
私はエロ書いたことなくてラノベと一般文芸の新人賞で落ちた原稿(250kを二本)送って採用だった。
今思うと相当業界舐めてる行動だと思う。
文章力がある程度あり、しっかり完結していてカタルシスがあり、執筆速度がそれなりだったので採用だったらしい。
あと泣きエロゲを十本くらいやってて、面接の時にエロゲフォーマットをある程度知ってるのが分かったのが大きいと言ってたな。
つうか、コレが一番でかいでしょう。

入社してから、あなたの例は特殊だよ、と言われたけど、まあ、こんな例もあるってことでw
161 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/12(土) 16:10:42 ID:OgUxdcsm0
小説とゲームのテキストは違うということを、理解できるのかどうかが大きい
162 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/14(月) 00:09:52 ID:Z4uRzwIS0
小説は小説という言葉でひとくくりにできるほど狭くはない。
ゲームもまた同じ。
重要なのは垣根の所在ではなく、目の前の企画に何が必要なのかを考えること。
163 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 15:21:13 ID:ex1KCujQ0
批評空間のエロゲソムリエたちがうぜぇなぁ……。
164 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 19:21:58 ID:BWcbo3W70
エロゲー版のゲハって感じだなー。
165 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/15(火) 23:47:17 ID:6LiE5YwA0
あそこを信じちゃう連中って、発売前に満点連発するタイトルとか不自然に思わないのかな。
166 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 00:00:54 ID:CPbcrDM70
どういう流れでゲームのストーリーが出来てるかも知らないのに
「このゲームは完全にライターの自己満足ですね」とかいうコメントがあったりするよな。

「あー、それは違うんだよー」って言ってやりたい。
そういうものの大体はプロデューサーとディレクターの自己満足で終わってるゲームだったりする。

俺が一部シナリオ書いたゲームもそうだった。
167 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 00:18:52 ID:NopetNyU0
>>166
本当だよな。
映画でもコンシューマゲームでも普通に監督とかプロデューサーが評価対象なのに、
なんでエロゲに限ってはライターが総責任者みたいな扱いなんだろうな。
そりゃ企画からプロット、テキストまで全部一人でやってる場合はそうだろうけど。
ルート単位で別ライターが書いてる場合なんて、そのライター個人の責任としていいものなのか
外からじゃ判断できないよね。
168 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 01:14:05 ID:p52ho9170
戦犯と呼ばれる三下ライターが本当は尻拭い役で、
人気のライターが実は一番駄目なところを書いてたり、
そもそも話を閉じることができずに放り出したり……。
なんてパターンもよくある。
169 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 01:17:36 ID:0DC6GcFh0
えっ？　それってライターにとってはトクなことだろ？
褒められる時、だいたいライターの手柄になるんだから

ディレクターとか、評価されることが少なくて気の毒だよな
会社によっては企画もプロットも全部ディレクターがやったりしてるのに
170 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 01:23:09 ID:0DC6GcFh0
>>169は>>166へのレスね
171 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 01:41:13 ID:zAinhB2G0
あそこで褒められたところで何も得るものないじゃん。
リスクを考えたら触れられない方が幸せだろ。
172 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 02:15:24 ID:0DC6GcFh0
批評空間限定の話じゃなく、それ以外のも含む評価全般の話な

つうか、>>171はビクビクしすぎ
相手はただの素人さんなんだから、リスクとか言わずもっとデーンと構えてろよ
その上で褒めてもらう時は褒めてもらって、悪口言われる時は素直に悪口言われてればいい
173 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 06:17:03 ID:hyiAYmtJ0
繊細な人が増えたんだなぁ
174 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 07:10:47 ID:NopetNyU0
>>166のレスは「知ったか乙」ってニュアンスだと思ってたんだが、違うのか。
175 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 10:17:48 ID:rsAgg5Ny0
>>174
どんないいライターでも企画者やＰがダメだとダメになるって言いたいんじゃない？
まぁ彼がいいライターなのかは知らないが。

最近じゃ姫とボインってゲームがライターの無駄遣いって言われてたね。
176 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 21:18:10 ID:ewlJ7eSHO
よく知らんけど、そのライターだって好きで書いてたのかもしれないのにな
177 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/16(水) 23:00:11 ID:8PUgbm8g0
そこのメーカー作品は常に「画集」「CG集」って言われるほどシナリオ放棄してたのに
まあ次の作品は本当にCG集になるらしいけどさ
178 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 14:44:39 ID:fJt8wOHr0
２５の小僧に「セックスもしたことない人には恋愛は書けません、あの愉悦と絶望を知らなきゃね」
とか説教されたんだが、お前らの意見を聞きたい
179 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 14:49:18 ID:utjFkZ7P0
そのまま熟成させるといずれ面白いことになるので微笑ましく肯定しておくんだ
180 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 14:49:23 ID:fJt8wOHr0
>>163
あいつら絶対買ってないよな、落として適当にその日の気分で評価してる印象
181 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 14:54:29 ID:Qta5PQYC0
>>178
録音しといて10年後に自分の発言もう一度聞かせてやればいいよ
182 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 18:39:55 ID:Gaj3QqSb0
>>178
セックスの絶望ってのがなんなのか、是非聞いてきてくれ
183 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 18:57:20 ID:VZRWMz1B0
大物の片鱗を見せつけてるなｗ
しかし、そんな大仰な言い方してると、そいつのが童貞くせぇ。
184 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 20:13:24 ID:Vxqbe+Bf0
>>182
早漏とか短小とか
185 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/17(木) 23:47:30 ID:0UPmLVy90
ソープに行って立たなかったんじゃね？　< 絶望
186 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 00:00:55 ID:KiEekk6h0
絶望は知らんが恐怖なら知ってる。


終わった後にチンコ引き抜いたらゴムが破けててな……。
流石に血の気が引いたわ。
まあ当たらなかったから助かったけど。
187 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 01:10:35 ID:jeZzwcn40
19の時にそれで当たった俺がいる　重く言えばその後の処置は人殺しです
しかしセックスの愉悦と絶望なんて言えん
188 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 01:44:30 ID:PKo1dN1U0
うむ。セックスの絶望ってのがピンと来ないな。

初めてやれた時すごく感動して、俺こいつと結婚する！　ってぐらい盛り上がってやりまくってたけど、
三ヶ月ぐらいしたら飽きて他の女に目が行くようになって、
愛って儚いもんだなと自嘲的な気分になったことはあるが、絶望ってほど大袈裟なものじゃなかったな。
189 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 01:52:09 ID:DJZzFB2W0
どうしたら絶望できるのか考えてみよう

いざ入れようとしたら相手にちんちん付いてたとかか？
190 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 03:28:35 ID:pHp7yYSa0
俗に言う賢者タイムとかそういうののことかと思ってた
でも絶望まではしないよな
191 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/18(金) 03:51:46 ID:jeZzwcn40
>>189
それも絶望というよりはシンプルに恐怖とか驚愕の方が共感を得られると思うが
病的に孕ませ願望を持っている男が脱童貞から同じ相手に半年間中出しし続けて、ようやく自分が種無しだと悟るとか？
愉悦から絶望まで……ただ「セックスもしたことない人が〜」というニュアンスではないがな！
192 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/20(日) 03:53:35 ID:PjT70aHO0
その２５歳は、言いたいことをうまく伝えられない非童貞だってことはわかった。
自分と同い歳でそんな発言するやつがいるのに驚きだ。
193 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 05:14:34 ID:aw1Maf360
>>178
エロゲに限って言えば、
現実の恋愛と一緒にしている時点で
お前素人童貞だろって言いたいわ。
エロゲのエロや恋愛なんぞほぼファンタジーなんだから。

まあ何事も経験しておくのは悪いとは言わんけど。
194 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 07:08:08 ID:ROVGSE6Y0
売り上げという唯一絶対無二の指標から見捨てられた雑魚ライター信者は気の毒だねｗ
195 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 07:57:25 ID:Nf0+I/My0
経験しといたほうが良いのか悪いのか……
自分は学生の頃、ある特殊技能(甲子園出てたとかそれ系)があったので、奇跡的にリア充時期があったw
だから萌えシナリオ書いてるのに、時々生々しい描写を挟んでしまうことがある。
ディレクターによってはあんまり良い顔されないね。

ファンタジーを突き通して我が道を行くか、現実の経験をベースにするか、それぞれ個性出るだろうね。
196 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 08:10:49 ID:TqF2MxZi0
要求されてないのに無駄に生々しい描写を挟んだら、ユーザーだっていい顔しません。
197 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 15:51:55 ID:AtjmvXsl0
どうせ剣道とかその手のだろ
198 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/21(月) 16:07:45 ID:H7DLc8G10
そもそもリア充時期があったから生々しい描写を挟んでしまうという認識が間違ってます。
経験は幅が広がる武器です。
自分で使いどころがわかっていない武器など、宝の持ち腐れです。
199 ：名無しさん＠初回限定：2009/09/23(水) 22:51:00 ID:OLOrh8/hO
生々しいから嫌がられたんじゃなくて
単に面白くないから嫌がられたのでは……
200 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 23:07:29 ID:AIxDGh5R0
質問です。
自分はエロゲーライターを目指している人間です。

童貞でもエロゲーライターとして、充分に仕事はできるでしょうか？
201 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/02(金) 23:10:15 ID:TLik+ITu0
質問スレ、または就職事情スレでどうぞ。
202 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 01:16:05 ID:jfki84EF0
童貞でもできますが、sageを覚えないとできません。
203 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 01:17:51 ID:MnhrG6Tk0
ここは無理だって言っといた方が200の脱童貞のきっかけになるだろ
たとえ相手が玄人だとしても
204 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:20:57 ID:4DHJxRd/0
オタクの崇高な精神や高度な文化を一般人に布教するお手伝いをお願いできますか？

とりあえず私の考え方は、

アニメやエロゲのキャラなんて所詮はただの絵だから感情移入なんてできん。
処女の声優さんとセットで初めて感情移入ができる。

声優とは、二次キャラと最も近い関係にある職業で、
アニメやエロゲーのキャラクターとの距離は、
原作者や絵師以上のもの。

それだけに、自分の好きなキャラは、処女でかわいい声優さんに演じてもらいたいし、
非処女の中古婆に二次元世界に於ける俺の嫁の役をやってほしくない。

です。
205 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 02:38:04 ID:AW//q6Uq0
古来より、「実は大した人間じゃないのに、死んだ事によって必要以上に英雄視される法則」というのがある。


というわけで死ね。
206 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 07:29:40 ID:OTh+Gt2q0
>>204
メンへルの相談は林先生へどうぞ。
207 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/03(土) 22:15:18 ID:+i4WWA3p0
アッ─！

というまに年末来るんだろうな。
みな無事に年は越せそうか？
こっちはぎりぎりだよ。
208 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/04(日) 00:25:16 ID:bs/LGNZL0
>>189
どんでんを思い出した。
209 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/13(火) 12:54:39 ID:FJj2SQam0
>>200
かって永○豪という漫画家は、DTらしい妄想力でエロス＆バイオレンスな作品をつくったそうです。その事に気付いた編集は、連載中は女を一切近づけなかったという逸話もあります。

貴方が自分の経験を基にリアリティをもとめるか、DT上等！妄想の方が熱いぜ！と突っ走るかはご随意に
210 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 19:08:50 ID:vY9HuKZj0
ニトロプラスコンプリートって雑誌の寄稿より

奈須きのこが選ぶ名作

・怪作『書淫〜〜』
・ニッチな名作『ブルマー2000』
・記念碑『ＯＮＥ』
・魂の一作『さよならを教えて』
・若者の人生を狂わせた『君が望む永遠』
・夏の奇跡『ＡＩＲ』
以上が一言コメント付のね。

他に個人的な名作として、一言コメントなしの題名のみで
『腐り姫』『CROSS CHANNEL』『灰被り姫の憂鬱』を挙げてる。
211 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/20(火) 19:09:18 ID:vY9HuKZj0
誤爆
212 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 01:17:31 ID:YlWuDcbP0
ここの人たちって年収いくらくらい？
知り合いに「そこやめたほうがいいよ」って言われ続けるので
ちょっと自分がどれくらい底辺なのかが気になってきた。
ちなみに俺は120万。
213 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 01:27:54 ID:ZI0EM7do0
コンビニでバイトした方がまだ金になるな・・・
214 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 05:21:16 ID:ZpvGvsHR0
主婦のパートかよ。
215 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 11:26:38 ID:xGGgBWDEO
労基法に抵触しそうな低賃金だな
216 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 18:37:48 ID:pqL/1sx40
社員扱いでそれか？バイトか契約社員？
外注で数こなしたほうがマシじゃねーか
217 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/21(水) 22:18:39 ID:AUFMJ25r0
>>212
フリーだがさすがにその2倍はあるぞ。今年の現時点で。
218 ：212：2009/10/22(木) 00:34:30 ID:1rA69WX00
212です。

やっぱ少なすぎるくらいなのか。
他にもスクリプトとかもやってるんだが……。
同業じゃない友人には転職しろって言われまくってたから、同業はどうだろうと思って質問してみた。
応えてくれた>>217さん、ありがとう。

ちなみに正社員です。
219 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 01:30:26 ID:dUUtzcRB0
>>212
その金額だとボーナスも出てないような気もするが……。
正社員の手取りでその金額なら、月の給料10万程度ってことになっちゃうけど
まさか額面でその額じゃないよね。
よっぽどその会社で働かなきゃいけない理由でもない限り、同業の人間でも
212には転職、もしくはそこを離れることをすすめると思う。
220 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 02:31:24 ID:xp3ofWW30
フリーになれよ
年収アップは保証できないが、仕事に費やす時間はおそらく１／３以下になる
221 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 05:33:27 ID:ZYGwDIVx0
>>218
同業他者（もしくはフリー）の知り合い作りなさい。
そうすれば視野も方向も拡大するから。
うまくいけば仕事も紹介してもらえる。
222 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 15:47:54 ID:wz60qVmH0
エロゲ業界に関してはむしろフリーのほうが安全かもしれないな……と思ってしまう。
自分のように一般誌記事や他業界のシナリオとの掛け持ちもできる。
昨今のこの業界、社員でいることの最も大きなメリットが信用しきれないのは自分だけじゃないはず。
223 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 16:38:58 ID:YTtK4gKNP
それはこの業界に限った話ではなくない？
224 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 20:10:16 ID:ZYGwDIVx0
社会保険と失業保険のない会社は
入っても意味ないと思ってしまうな。

実際、社員がたくさんいるメーカーの中にも
雇用形態は自営業者の期間契約ってことにして、
社員じゃないところってわりとあるみたいだし。
225 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 22:21:29 ID:VxhBRsZf0
KB○円に換算すると700円くらいの給料だけど>>212の勤め先に比べりゃウチは天国だなぁ
でも、この不況下でフリーになるのも怖い
226 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/22(木) 22:54:29 ID:g+ClyGjQ0
なんだか偽装請負チックだな
227 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 00:51:38 ID:iX+4jDPz0
「所得税引かれないように給料は8万でいいでしょ？
　つーか俺（社長）の給料もそれくらいだし。まあ貯金はあるから生活するのは余裕だけどｗ
　それで生活できないなら、今の家を引き払ってうちの事務所に住んでいいから。
　ほとんど共同生活でコンビニも近くにないけど、野菜は外で育ててるのを適当に食っていいよ。
　あ、保険とかもいらないよね？」

と、自信満々に好条件（笑）を提示して来た会社があった。
228 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 02:42:03 ID:/Jmqnzju0
まともな業界じゃないわな
フリーでも一般と掛け持ちしてる状態ならまだしも、エロゲ業界に完全依存するのは危険かもね
こういう話見るとこっち方面は潮時かなぁとか考えてしまう
229 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 02:49:32 ID:kAi1toB80
明らかに今年入ってから仕事減ってるしね…
230 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 03:23:01 ID:kmiTI1dZ0
>>229
増えている俺はいったい……
ただ、単価がわりと高いなあと思う所はなくなってきたな。
231 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 04:00:31 ID:/Jmqnzju0
いや、付き合いのあるラインが違うから個人の仕事の増減はあまり関係ないでしょ
俺も仕事量自体は維持してるけど、外注にまわってくるパイの総量が減ってるのが問題で
新人育たないし一部の大御所メーカー以外の作品クオリティが上がらない/ユーザー離れに拍車がかかる→単価下がる
卵と鶏だが負のスパイラル

「一本コケたらブランド消滅」みたいな零細も凄く多い（去年あたりから一気に増えた？）ところが一般との明確な違い
やっぱり他の業界での仕事よりリスクは大きいよ

個人レヴェルだと企画通してメイン書ける程度で満足してると一瞬で崩壊してもおかしくない
エロゲだけでやるなら「複数企画のプロデュースができる」くらいのスキルがなければ危機感持ったほうがいいよ
でなければラノベや一般誌/紙にシフト可能なような活動は必須

もう少しつっこんでおくと、
お客さんにしっかり名前が認知されている大御所先生がもっと『業界全体の』プロモーションに加わって
市場縮小のブレーキ役になるべきなんだと思う

と、一般誌の取材記事：エロゲシナリオ＝5：5で活動してるフリーランスの戯言です
疲れてるんだ　長文でごめんね
232 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 07:59:24 ID:RNzliy3f0
大手や中堅の会社へ勤務してる方っていますか？

良かったらライターとして入社するために、
どのくらい実績を確保したか、参考に教えていただきたいです。


批評空間や、２ｃｈ、DLSITEなどのレビューで、
ユーザーさんからそれなりの高評価をいただいてるのですが、
実績が足りているかどうかちょっと不安です。

自主制作では１０００本売り上げの同人ゲームを２本、
商業では廉価ゲームを２本、フルプライスを１本作りました。


こんなライターでも拾ってくれるところとか、ありますでしょうか？
就職活動しようにも五里霧中で、ぜひご助言いただけるとありがたいです。
233 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 16:08:09 ID:/Xn8HoYw0
>>232
商業作品を手がけたことがあるなら、実績はそれで充分だと思う。

ライターにとってエロゲー業界は、大手ほど労働条件が悪い。特に金銭面。
だから完成した作品があって自分をプロモーションできるなら、
社員になるより外注として営業活動するほうがいい。
一社とだけ仕事してると、どんどん足元見られるから。

もし安定を求めているなら、この業界自体やめておけ。
234 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/23(金) 19:47:19 ID:RNzliy3f0
>>233
ありがとう。参考になりました。


大手ほど待遇悪いんですか、初めて知りました。

外注の方が儲かるのはわかるんですが、
成果が上がればキャリアになってくれる気もしますし、
やるだけやってみようかと考えてます。

ダメなら契約切れ次第、他へ移れば良さそうですし。
思い切って大手、ダメだったら中堅に応募してみます。


おかげで先が少し見えました。
悪待遇覚悟で逝ってみるよ！
235 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 02:01:17 ID://IfGxAa0
大手に入ってそれなりに売れた作品に関わったと言うだけでも
実績としては大きいから、それもいいかもね。
236 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 08:19:54 ID:vPcpStmf0
>>それなりに売れた作品に関わった
これはあくまでも一例に過ぎないが……

応募者の採用・不採用を判断する立場で言うと、
小品でいいから一作まるごと一人で執筆してる過去作があった方がわかりやすい

どの程度のプロットがあらかじめ用意されていたのか、
納品した原稿にメインライターによる加筆修正が行われたのか、
「ヒロインＤのルートを担当しました」って言われても正確な実力がわからない

「メインとして一本まるごと任されるだけの力量はなかったのか？」と考えてしまう
237 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 08:23:40 ID:vPcpStmf0
あーちょっと気になったので補足

「これはあくまでも一例に過ぎないが……」の一行は、以降の俺の文章に対する前置きであって、
>>235から引用した文章に掛かるものではない
238 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 11:34:55 ID:1nWAkOo+0
＞「メインとして一本まるごと任されるだけの力量はなかったのか？」と考えてしまう

なんか違うんじゃね？
主流な制作体制が複数ライターありきの現状でそう言われても・・・


239 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 18:57:40 ID:+WxDC+Mx0
守秘義務のこと考えたら、プロットの精度云々なんて具体的すぎる裏話を
外部にベラベラ喋るわけにいかんだろ。
メーカーの都合で納品後にルートが追加されることだって珍しくないのに、
納品後の加筆修正の度合いなんて、内部の人間でもなきゃ知りようもないぞ。
240 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:05:07 ID:YrhVVF1B0
過去の実績が本物なのかどうか怪しいし、
応募作品も実際に自分で書いたものかどうかなんてわからないので、
とりあえず試用期間3カ月で1MBほど書かせてみることにします

試用期間なんだから1KB=\300も払えば十分かな
241 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:12:21 ID:YrhVVF1B0
おっと書き忘れ……

給与：委細面談、経験者優遇
試用期間終了後、実績次第で正社員登用アリ
242 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:30:06 ID:959ZlTWB0
と、試用期間でクビ切るを繰り返してシナリオ単価馬鹿みたいに安くあげよう
とか考えるところもあるんで、就職活動する人は騙されないよう気をつけて
243 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:32:14 ID:bI6PDi2p0
それはむしろ、さらし上げレベルじゃないのか・・・？
244 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 20:51:16 ID:c2GtljO90
KB300はともかく、
それに近いところが実際にあるからな
245 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/24(土) 21:48:11 ID:TEk6MB690
つーか雇う側が普通に人脈あるとこなら
その実績に書いてあることが本当かどうか、
ちょっと伝って辿ればわかると思うが。

この業界の狭さには何度も直面するし。
246 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:34:07 ID:idY42gOu0
話を聞いて某タイトルの体験版をやってみたんだが、軽くへこまされて終わった。
センスとかって後からじゃどうしようもないのかね……
247 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:36:33 ID:Fxa2UoZT0
絵だってクローンがそこそこ売れっ子になれるんだから
シナリオだって真似すれば
248 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 18:57:34 ID:Civx+Xdi0
テーマ無き学園モノはほぼクローンだと思う
249 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:04:06 ID:13Ue6u850
>>246
ないよ
技術の方はあとからでも必死に努力すれば身に付くからそれで勝負するしかないね
あとは締め切り守ってコンスタントに書く習慣
生きていくにはこれだけあればセンスなくても問題ない

つかそうでも考えておかないと保たないよ？
才能のある奴なんて毎年いくらでも出てくるし
今後そいつ等の大半はお前より若い連中、てことになっていくんだから
250 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/26(月) 23:39:58 ID:idY42gOu0
だよなぁ……
調べたところ新人っぽくて、まさに才能に嫉妬だった。
まあ、仕事の続きしてくるわ。
251 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 09:07:32 ID:2JdIYY050
某タイトルってなに？
今そんなに話題になってるモノってあったっけ……。
ジャンルか傾向だけでも教えてほしい。
252 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 13:13:24 ID:HdBOA7ST0
>>251
宣伝活動みたいになりそうだから伏せとくよ。すまん。
253 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 17:01:57 ID:lrSvt6G60
つかこんなとこで名前挙げられても当のライターだって迷惑だろ
どうせ自作自演だなんだって叩かれるだけなんだから
251も商売でやってんだからそのくらい考えろよ
254 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 23:44:27 ID:Si7cSily0
どう考えても、STEINS;GATEの林直孝だと思うけどな。
255 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/27(火) 23:49:50 ID:De44RVK20
メモオフ5の時は糞だと思ったから、それは違うだろ
256 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 00:39:01 ID:xv7d4u09P
どうでもいいだろ
257 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/28(水) 02:44:50 ID:h6noO+nC0
全然新人じゃないしな
258 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/29(木) 16:02:11 ID:S8pJKiM50
イケメン
金持ち
1日中椅子に座ってる不健康な仕事ながら太らず体調管理してる

天は・・・

http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/CA3300663.jpg
259 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 19:58:49 ID:HxP4Y+Mk0
どうすれば、オタクの一歩先、二歩先を行き、
そのような考え方ができるようになるんだろ？

オタクと併走したり、オタクの後を追いかけているようではヒットは望めない。
260 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 21:13:38 ID:tRVuuraNO
元々コアなファン層が結構いて
アニメ化やメディア進展がありそうなジャンルを先読みする

くらいしかないな
タカヒロみたいに剣道＆武道娘やろうとしたら
後でシンケンジャーやサンレッド＆バンブーブレードが人気出だしたとか
あんな運の良いシナリオライターはそうそういない
261 ：名無しさん＠初回限定：2009/10/31(土) 21:35:59 ID:v73Zt7Bv0
ライアーみたいに先は行くけど自分はヒットしないとこもあるしな
262 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 02:47:46 ID:4mm9p//C0
オタクの先に行くことよりも、オタク様をヨイショするシナリオを書けよ
263 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 02:50:22 ID:oHjqpgnW0
狙うのによく外れる部類のシナリオだなｗ
264 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 03:50:01 ID:C/fYLDlmO
ヨイショは滑稽な上に
逆にオタクは警戒するからダメだろね

キモピザな主人公（立ち絵や専用CGあり）が
特に何もしていないのに美少女たちにチヤホヤされる純愛ラブストーリーとか需要ないしな
仮にやっても叩くだろうね
265 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 18:33:05 ID:Lgyrqzo8O
>>264
そういう化け物が女の子にちやほやされるシナリオなんか、
オタクに限らず誰だって嫌だろ。

そもそも、ピザやキモメンの主人公は需要がない。
あってもないようなもん。

オタクキャラだからって、キモいテンプレキャラにしなければいけない必要は全く無い。
266 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 18:49:52 ID:C/fYLDlmO
でも超ピザ女が主人公で
イケメンたちにモテモテな某ゲームは大人気なんだよね

結局のところ
シナリオと見せ方次第で意外とどうにでもなりそうかもな
267 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 21:59:31 ID:3JZOYT+F0
>>260
「オタクに馴染みがないジャンル」＋萌え・美少女＝大勝利

という理屈は分かってるんだが、いまいち企画で冒険できない……
268 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/01(日) 23:08:39 ID:p1PeYjCr0
それって昨今巷を騒がせている結婚詐欺の事件か？
269 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 00:36:15 ID:NIYOovin0
>>260
運動部ものには、まだまだ金脈が残ってると思う。
270 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 09:18:05 ID:bQsAVLb20
>266
同意。デブ主人公が活躍する話なんて映画でもアニメでもある。
要はその内面と行動をどう描くか次第。
271 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 11:49:51 ID:msvu9et60
イケメンを強調された主人公も少ないよ

プレイヤーに自己投影する層は、心情的に褒められすぎても痛いし
ブサいのもイヤで、普通が良いんじゃないかな
272 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 12:03:52 ID:3VCXo9Au0
バラエティ的なモノやアクション的なモノならともかく、恋愛を描写する必要のある
エロゲーで、も並以下の容姿の主人公が無条件に美少女ヒロインに好かれる理由
を描写するのは、誰も喜ばないよ。
ルートヒロイン毎にいちいちそんな面倒なこと書かないといけないの？
そういう絵をビジュアル的に表示しても気味悪いだけだし、そんな絵、原画家も描きたがらない。
というより、美少女描く原画家はブ男を描けない。
273 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 13:12:54 ID:VgYhuo6Y0
コミケの女王七尾なんて男を書くことを放棄しちゃったからな
潔い



274 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 14:46:39 ID:rxlt3Svl0
ワナビスレへようこそ
275 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 17:06:39 ID:rHcaZ42FO
おまいらそっくりな
キモピザ主人公が一生懸命努力して
真面目な社会人や学生に成長していって
今まで見向きもしてくれなかった美少女たちと仲良くなるエロゲというのは
見せ方次第では面白くなりそうではあるけどな

ただキャラの掛け合いや見せ方が本当に上手くないと
男性向けエロゲの場合はいきなりそっぽ向かれそうだから冒険が出来ないけど
276 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 17:42:29 ID:5gLazYzL0
いやむしろそんなん書け言われたら楽勝ですけど
277 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 18:10:49 ID:rHcaZ42FO
書くのは簡単でも
それをユーザーにどう『魅せる』かがポイントだな
当然コンセプト的に主人公がスポットライト浴びる仕様になるから
プロデューサー＆シナリオも大変だろうね
絵師もそれなり選ぶ事になりそうだし
278 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 19:51:07 ID:GuQ8UYMTO
魔法使いはほうきに乗って空を飛ぶと思ってるライターは頭が悪いから期待できない
279 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 19:58:20 ID:msvu9et60
>>277みたいな脳筋キチの主人公よりは
まだキモオタの方が記号的に楽だろうな
280 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/02(月) 21:05:23 ID:rHcaZ42FO
>>279
脳筋とキチガイの人たちに失礼だろww

魔法使いは童貞のみ許される職業（ｷﾘｯ
281 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 17:12:40 ID:wiZjmbAV0
新しいエロゲーを思いついた。
タイトルは、「エロゲーライフ」。

年齢＝彼女居ない歴の童貞でエロゲーヲタクの主人公が、
ある日、ある出来事をきっかに、その日以降、
エロゲーの中のシチュエーションを現実世界で実行していくという内容のもの。

はぁ〜・・・・・・。

>>266
タイトルkwsk
282 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/03(火) 17:33:29 ID:bPDpcRU70
>>281
TRUSTさんの 「クロス〜狂気への道標〜」 がそんな感じの設定だと思いますよ。
283 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/05(木) 02:29:37 ID:bUFd/edbO
紅茶のライターうまいな
284 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/07(土) 21:39:27 ID:JesHklBzO
一般人ライターのシナリオはつまらん

キモヲタみたいに頭のネジがとんでるライターが書いたシナリオの方がおもしろい
285 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/07(土) 21:43:54 ID:sz15Oapm0
>>284
それは一理あるね
286 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 15:14:55 ID:C8hr90qV0
>>284
一般人ライターは、一般社会とか一般人に遠慮した内容になったり、
いわゆる一般常識やら倫理観にとらわれた内容に終始してしまうから、
ネジが飛んだライターに比べてシナリオの質が劣ったり、
おもしろさが無かったする。

やはり、エロゲー的な思考、オタク的な思考ができる人でないと、
エロゲーのシナリオライターをするのは難しい。

でもそもそも、エロゲーのプロットを作ったり、全体の内容を指図するのがライターとは限らないからね。
言われた通りに書くことしか権限が無いライターも居る。
287 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 16:08:55 ID:Hyt/ivS10
発想がぶっ飛んでる奴は、社会人の常識もぶっ飛んでる可能性が高いのがなぁ。
いくら面白くても、完成しないと意味は無いわけで。
288 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 16:23:02 ID:C8hr90qV0
>>287
納期を守らなかったり完成しないのは簡便だよな
そういうライターはプロ失格
289 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 18:02:52 ID:/ev43G0T0
オタ系は、風呂敷広げるけれど、まとめきれない
一般系？　は、無難にまとめがち
妄想と実現のバランスは大事だと思われ

着眼点という意味では、オタ系ではなく視点が違う変人の類が凄いよ
お約束を守らない
下手にオタ系だと、同人と勘違いしてるのかネタに迎合しやすい
こちらはお約束を守りすぎる
290 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 18:25:57 ID:bIJ1pKhC0
書く文のクセの強い人はサブでは任せられないのが難点かな
291 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/08(日) 20:13:01 ID:iXiJFQb30
ま、視点や発想がぶっ飛んでいても実生活では常識人なんてのは普通にいるわけだが

人格と能力同一視する奴にロクなのはいない、ならいくらでも同意するんだがなｗ
292 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 01:27:37 ID:XrZd/aoe0
お前らのところでは、誰がプロットやエロゲの大まかな内容を決めてるの？
俺のところはライターがシナリオを作れないからつまらん。

ライターがエロゲーの監督をできるところに移籍しようかな？
293 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 01:59:57 ID:zEsyQuom0
金だしてたり、ソレを仕事に出来るＰ兼(或いはその身内)じゃない限り
よほど才能に恵まれて信用されなきゃ無理
294 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 02:59:35 ID:n+QCsNFe0
俺外注だけど、メインで受けた場合は大抵、Ｄから適当なイメージ投げられて
それを元に設定やプロットから作るけど
295 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 12:04:29 ID:PeVdtnX30
>>292は移籍なんて言ってるんだからサブか見習いの社員なんだな
フリーで仕事とれるなら、好きな仕事選べるよ
296 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 23:12:06 ID:+7nEkY9K0
お前らに権限あるかどうか知らんが誰がどのルートやったとか共通ルートは
誰がやったって事をきちんと告知できないの？

最近やったゲームですげー面白いテキスト書く人いたんだが複数ライターで
今度その人の作品買いたいなぁって思っても手が出せんよ
お前らは一人ひとりがバラバラだから力ないんだろうが、自分たちの価値を上げる為にも
ライターがどこやったかの表記を訴えてくれ
297 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 23:20:11 ID:INw/j/RD0
メーカーに直接どうぞ。
298 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/09(月) 23:26:52 ID:n+QCsNFe0
公言したくても禁止されてる場合が多々あってな
特に名前だけのメインライターさんが全然書いてない場合とかに…
299 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 00:48:28 ID:ncOMKkj00
サブがメインライター食っちまった例も有るし
名前は出したくない人が多いんだぜ
300 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 01:16:06 ID:BVWk7qjI0
それやると、火病りだすのは結局のところユーザーなんだよなぁ。
特定のライターを異様に持ち上げる自称シナリオ通に限って大外しするから。
301 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 02:35:26 ID:aduVq3SA0
有名ライター様をメインに据えて俺も関わった某作（担当は非公表）で
そのライター様の信者が、良かったシーンを挙げ連ねて
きっとここはそのライター様が書いたに違いないとか2ちゃんで書いてるのが
ことごとく外しててﾜﾛﾀよｗ
302 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 03:03:45 ID:LpGVASxL0
ありすぎてこまる
303 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 04:22:19 ID:HLKlD2cZ0
複数ライターの場合
文体やキャラを合わせて４０点の作品を目指すのか
１ルートだけキャラが立ちすぎて浮いているが
そのルートだけでも９０点取れればいいのか
よくわからなくなってきた
仕事で合わせると言われれば合わせるけど
ぐだぐだの日常でお金貰っていいのかと思ってしまう
304 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 06:06:56 ID:34fw/6S30
クライアント様がつまらないものをお望みならつまらないものを書き上げるのが害虫の仕事だろ
向こうは金払ってもつまらないテキストを欲しがってるんだから事の是非論じたって仕方ない

それよりも気をつけるべきなのは90点と思ってるのは自分だけで
他の人の評価は40点と42点程度の差しかない場合が大多数ってことの方だな
305 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 06:44:42 ID:CJnsS6ZH0
サブの人に１ルート頼んで自信満々にシナリオ仕上げてきて、自分のHPでどのルート担当したか公表してたんだけど、
その人のルートだけユーザーから戦犯扱いされてこてんぱんってのがあったわ（メインの私が時間許す限り直したけど無理だった）
自分のシナリオって客観視できないよね……。
306 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 08:14:00 ID:xWZx37ZF0
心配するな
そいつはほぼ間違いなく、コテンパンにされたのは無能なメインライターが勝手に手を入れたからだ、と考えているはずだ

そしてもっとも気を付けなければならないのは、それが正しい可能性もある、ということだ
307 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 08:41:02 ID:LpGVASxL0
似たようなことも実際にありそうだよな
メインが40点評価でサブが80点評価
しかし、無能メインが手を加えなければ、
サブの書いたルートが90点取れてたかもってパターン
308 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 08:57:01 ID:w6TSihYW0
あるかもな
逆の方が圧倒的に多いだろうが

それ以前に90点取れるほど優秀なライターが業界全体でいったい何人いるやらｗ
309 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 12:08:25 ID:LWZusYOD0
サブもサブで、別のスキルが必要になると思うぞ

大筋から外れて、完全独自ルートならまだしも
本筋を踏襲しつつ適度にメインルートのネタを仕込んだり、やる事は意外と多い
ホームランを打たずに送りバントしなきゃならないからな

テーマや仕掛けの無い学園ラブコメでイチャってればいいヤツが一番楽だ
310 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 13:25:44 ID:aduVq3SA0
サブ、特にヘルプ的にプロットまで揃ってる状態で入ると、
「あー面白くねーなコレ。このキャラの設定どーにかならなかったのかよ」
とか思いつつも書くマシンと化して黙々と書く
311 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 15:20:28 ID:TMU/+J5ZO
ライター複数のゲームやゴーストライターが居るゲームに地雷が多いのはこういう理由だったのか。
お前らありがとう。
勉強になったよ。
312 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 20:31:15 ID:tCNzqLFt0
それ以前にユーザー様が単独ライターと信じてるゲームの多くが
実際は複数ライターによる制作だという事実に気づいてほしいもんだがｗ

まあ勉強の成果ってのは八割方学ぶ側の資質に依存するからしょうがないけど
313 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 21:49:05 ID:iJsB4tIv0
痛いわー
314 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 22:08:09 ID:8YS2Vc2b0
>>312
それが分からない低能キモヲタも悪いが、
ライター複数なのに単独ライターを偽装してるブランドも悪いだろ。
ライター複数なのにさもライター一人であるかのように表記するのは、
エロゲーの偽装表示だぞ。
315 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/10(火) 22:57:38 ID:62jsGBaR0
表示義務法律で決まってるわけじゃないからな
都合のいいことしか書かないのはむしろ当たり前
「国産原料使用」みたいなもんだ
あくどいとは思うが企業なんてそんなもんてのも事実だし
ν速厨あたりが大好きな「リテラシー」ってやつじゃないの

まあ自分から見ると阿呆だなあと思うのは、外注だの役員でもない一ライターが集まる場所で
そんなこと言ってもなんの意味もないってのに気づかないあたりだけど
316 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 00:54:33 ID:XZiPzf0A0
嘘は嘘と見抜けないユーザーが悪い。
そういうゲームは買わなければ淘汰されるんだから、
買わなければいいだけなのに。
317 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 01:03:30 ID:eGhmsYCL0
最近話題のシュタインズも
キャラクターデザインfukeとは言うが、原画とは言ってない…
嘘じゃないから、原画と勘違いしてる奴等を訂正もしない…
言葉のマジックなんてそんなものだ
318 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 01:36:21 ID:XZiPzf0A0
じゃあ原画は誰なの？
319 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 05:33:24 ID:xcvuyZ4mO
アニメーターの皆さんだろ

つかコンシューマーは原画とキャラデザ別人なのが当たり前だからな
半分パソゲー雑誌のGsマガジンでさえスタッフ表記は「原画」じゃなくて「キャラデザ」になってるし
320 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 09:33:08 ID:dWluJnTk0
どこからどこまで誰がやったなんて、中の人でないとわからないのに何言ってるんだろ
321 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 09:39:54 ID:jX6i+IRG0
だからユーザー様が実は殆ど書いてないメインライターを褒めてたりすると滑稽だよなって話だ
322 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 09:43:19 ID:dWluJnTk0
ほとんど書いてないなんてこともわからないから、滑稽かどうかもわからないよなって話
323 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 10:11:09 ID:RCMZoZ4B0
わからないのに論評できるって凄い才能だね、って話
324 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 15:58:24 ID:3b+72eDYO
つまらないです
325 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 16:01:06 ID:klWoYbQ80
>>318
前作のカオスヘッドではインタビューで原画は社員と言ってたぜ
勿論発売してからだが

ハリウッドなんかでも監督は1人だけという表記のルールがあるから
複数で作ってても、メイン以外はスペシャルサンクス行きだったりする

表記を信じすぎると大変だぜ？
326 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 16:09:56 ID:jX6i+IRG0
カオヘの原画はメモオフの松尾だろ？　それまだマシな方
シュタインズはＣＧ会社丸投げ
327 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/11(水) 20:06:00 ID:s0tt9SyG0
ゲハからきたけど
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255079895/l50
レイプレイの作者って年収いくらか知ってる？
328 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/12(木) 03:20:42 ID:NEWPoAqt0
なんだスレタイも読めないお客様が大勢来ているようだな
329 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 14:04:51 ID:IB3ww4570
…と、ネタをふれない文句だけの自治君が現れる程度には
大勢来ているんじゃないかな
330 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 18:31:04 ID:dKsYbpOq0
>>327-329の流れで、一瞬愚痴スレかと思った。
331 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/13(金) 21:22:10 ID:T4GhpY9C0
>>327
専用スレに池
ヤクバハイルを2典入りにしよう!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1025521946/l50x

ワゴンゲーしか作ってないから300万以下だろ。常考。
332 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 12:18:20 ID:D0jIepKJ0
なんてこった。
Wiiというコンシューマーの舞台でも
ゲームシナリオライターってそんなに儲からないのか？
333 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 14:29:58 ID:GL4+tOB60
Wii自体、任天堂以外は爆死所の騒ぎじゃない罠
家ゲなら箱なんだろうけれど、それでもエロゲトップシェア組に届かない
334 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 18:14:46 ID:cm9OeiVr0
ゲハからのお客はゲハにカエレ！
335 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 19:26:54 ID:McJ0+Nyq0
>>334
おまえこそゲハに帰れヤクバハイル。

エロゲ会社からの仕事が全部斬られて、コンシューマーゲーム
しか作れなくなったんだろ。

おまえはエロゲライターじゃねえ。
336 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/14(土) 20:19:28 ID:2T0USClu0
コンシューマの外注ライター募集って、
エロゲの比じゃないくらい、うさんくさいよな・・・ｗ
337 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 00:43:53 ID:zBPSFfb50
一番うさんくさいのは携帯アプリ。
提示がキロ100円とかもうね。

で、ライター志望者釣ってやらせてるらしいが。
338 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 00:59:42 ID:VRFk0KEM0
携帯アプリは主婦の内職でしょ
339 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/15(日) 04:21:16 ID:+omIxHf+0
夢があるヤツを安値で買い叩いて
潰していくんですね
わかります
340 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 12:51:37 ID:bqZZuR7Q0
>>321
実際に、ヒット作をボンボン出す有名なライター様は多忙だったりスランプに陥ったりもする　人間だから、年数作も連投すればネタも枯渇する。
知名度は集客に直結するからはずせないんだろうけど
やってる自分も卑しすぎるが

メインシナリオの５５％がゴーストってのは問題じゃないのか？
341 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 13:23:43 ID:YkE/t2XM0
それまだマシな方ではー

また業界無関係者が勘違いするとアレなんで補足するけど
ゴースト立てる状況としてはマシな方ではってことね
アンタ冒頭書いただけじゃんとかあるしｗ
342 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 13:43:05 ID:6jqahtuTO
>>340
酷いのになると、著名なメインライタ様は名前貸し(A4数枚のプロット＋進行フローチャート位は作っていたかな？)でテキストは全文ゴーストが書きましたって現場をみたこともある
作業の横でライター様は、幽霊達に「それは俺の文じゃない」と茶々入れながら次の作品と思われる構想を練ってたよ
作品はライター様の名義で発表
幽霊戦士はデバッグやスペシャルサンクスとして名を連ねた
343 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 14:04:07 ID:Q16BRX970
音屋がよくやってるな
弟子に作曲させて名義貸し
あれは自社スタジオだから出来るものだと思っていたが
344 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 14:09:38 ID:v9831UXk0
>>342
それって売れたん？
345 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 14:27:20 ID:6jqahtuTO
>>344
中古でプレミアつくほどじゃないが赤出ない程度は売れた
今でも中古3〜2980は維持してるかなぁ
確かに本人が直接手を下した作品に比べて室は数段落ちて凡より上位になってる

実際テキストのような肉付け作業は訓練や修正次第で向上するけど、ネタやプロットって骨を作る創造的作業は本人の感性に依存するとこが大きいから…
このブランドは極端な例だけど看板ライターや原画士で売ってるブランドは多かれ少なかれこうなってるんじゃないかと思うよ
346 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/17(火) 23:23:13 ID:CJ45SDRP0
うちはメイン様が書いた時より評判よかったという真逆のパターンがあった。
メイン様がことあるごとに言いがかりレベルでそいつのこと否定して、
そいつも最初こそ反論してたけど段々と口を開かなくなっていつの間にかいなくなってた。
347 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 00:40:14 ID:fnpee2qs0
魔法使いと魔法少女は言葉が似ているが、
実態は全然違う。

魔法使いは、一般の女性が、悪魔に自分の肉体（処女）を差し出す代わりに、
その対価として悪魔から魔力や魔法を使うための能力を得る。
魔法使いとは、一般女性が悪魔と契約をして魔法が使えるようになったものだ。
この為、魔法使いは魔女とも呼ばれる。

一方魔法少女は、天から選ばれ、生まれ持って特別な能力を授けられた少女が、
天からの使命を果たすために魔法を使う者である。
魔法少女は純潔（処女）を失うと、穢れが入るために天から授けられた能力を失う。
だから、魔法少女は処女でなければならない。
神道には、魔法少女と似たようなものに巫女と言うのが居る。

このように、魔法使い（魔法少女）と魔法少女（巫女）は全然別のものなのだ。
共通点は、魔法を使う女性ってところかな。


お前ら、ちゃんとこの決まりを守ってシナリオを書けよ。
348 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 01:51:29 ID:eyqino+j0
>>346
腕のある方が引き留められないという現実
349 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 03:12:54 ID:fQdk1pHz0
まあ、ゴーストとして契約してたなら仕方ないっちゃ、仕方ないかもな。
350 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 04:29:56 ID:rNi3lvJA0
たとえ名前が出なくても
金さえもらえば文句は言わねえ。
ただギャラをスッポかされるのは許せん。
351 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 07:06:55 ID:6X178LQkO
>>350
発売と同時に解散(破産？)ドロンされたことはあるね

数年後、ハンドルネーム変えて新ブランド興して素知らぬ顔で仕事依頼して来たときは怒りより呆れてしまった。
返信メールに「まず最初に企業としての以前の契約内容を完結してくれることを望みます」と書いて、登場の契約書のスキャナーしたのを添付して返信したら、以後何も連絡がこなくなった。
電話も着信拒否指定された模様

みんな解散したブランドが別名義で再興することがあるけど、不義理をされたブランドからオファー来たときはどうしてる？
352 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/18(水) 07:20:56 ID:rNi3lvJA0
>>351
当然断る。同じことやりかねないからね。
というか絶対問題起こす。同じ問題ではなくても似たような問題をな。

ついでに同業仲間にも情報伝達しておく。
みんなで危機管理大切。
353 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/19(木) 07:56:34 ID:2McPR2yh0
未払いじゃなくても一度でも遅延くらった所は
よっぽど金に困ってる時でない限りは受けないな
354 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 01:10:24 ID:CdKfAWBk0
社長と企画とプロットとプロデューサーとディレクターと監督とメインライターが全部同一人物な会社って何なの？

これだから、ユーザーにライターがエロゲーの製作決定権を持っていて、エロゲーの内容を決めていると勘違いされるんだ。
355 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 02:48:22 ID:QIPBRSvk0
そういう会社があるなら、少なくとも「勘違い」ではなかろう。
356 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 03:06:42 ID:CdKfAWBk0
いやいや、そうじゃないところまで一緒くたにされてるんだよ
357 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 03:15:48 ID:BBGvsLOF0
そんな馬鹿の言う事を一々気にしてたらきりがないぞ
358 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 03:27:05 ID:+MZA0DwP0
>>354
それに原画を加えたぴんきぃそふとという会社があってだな。
359 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/28(土) 18:08:30 ID:nIkT7ZBG0
むしろイベントCGの指定を、
ライターがやってることを認識して欲しいなー。

頑張っても、認めて貰えない部分だし。
手柄は原画さんへ〜。
360 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 00:26:18 ID:HRDxoU0Z0
キャラデザに関してはどこまでやってる？
361 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 01:05:10 ID:yGHlkLSv0
キャラ設定まで作るメイン以外では口出ししないというか出来ない
キャラ設定だけはやりたがるＤとかいるしｗ
口出せる時は出せる限りは出すけど最終決定権があるわけではない
362 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 15:37:15 ID:Nk7zlzzs0
アリスソフト入りTEEEEEEEEEE！！




失礼した。
363 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 19:13:54 ID:1j8FFmzd0
そういやこの前募集してたけど、誰か入ったのかな。
364 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 20:58:36 ID:fUkORjRn0
>>362
でもアリスも2000年入社した人が新人扱いされているから
古参じゃないとやりにくそうかも、とは思ったりする。
実際シナリオで大悪司以降入社の人みんなやめてるみたいだし。
365 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/29(日) 21:02:14 ID:oRoYlhrz0
>>354
WINTERSを忘れないでください
366 ：名無しさん＠初回限定：2009/11/30(月) 10:26:02 ID:sJ0Jyqer0
>>365
平井次郎本人乙

１８歳未満なので、帰りますのリンクをこのスレにするべし
367 ：365：2009/12/01(火) 00:56:03 ID:tC9OSceP0
うはｗｗｗバレるとは思わなかったのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
WINTERSスレのみなさんにはこのことは内緒にしておいてくださいね>_<
368 ：365：2009/12/01(火) 00:57:56 ID:tC9OSceP0
あっ！
いちいち報告するんじゃなかった

こんなことを書いたら余計にバレる・・・orz

何やってんだ俺(´･ω･｀)

みなさん、このことは本当に誰にも言わないでください
369 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 04:22:41 ID:xMSn4t6w0
わかった、君と僕だけのヒミツにしておくよ
370 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/01(火) 19:53:05 ID:hwLXOyXIO
……という平井だったのサ
371 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 00:50:29 ID:uRUfXnxm0
WINTERSが、
ウィンチェスター（ショットガン）に見えた俺はFPSマニュア。

何かをちょっと期待した・・・。
372 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/02(水) 03:05:36 ID:ASWkA5qn0
ウインチェスターといえば73な俺はただの西部劇好き
373 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/09(水) 18:58:33 ID:XINBS1r70
外注って冬場は仕事減るの？
374 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/10(木) 17:03:17 ID:smwCV98P0
公務員と民間企業の一部は茄子ですがみなさんいかがおすごしでしょうか
375 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:07:04 ID:R+9b/Xxg0
某ライターのツイッターから

>うちだとシナリオ募集が多いのだけど、制作期間は、必ず書いて。
>１年かけて100KBのシナリオ書きました〜などと言われても仕事の振りようがない。
>内容も重要だけど、スピードも同じくらい重要だ。
>コンスタントに20〜30KB／日くらいの速度が出せるといいね。

一日２０ー３０KBなんて打てるのか？
日本語で1万文字から1万5000文字だよ？
376 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:26:43 ID:ByalsNgC0
1時間に5KB打てないのか？
食っていけてんのそれ
377 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:32:27 ID:QnxsLVPN0
たまになら書けるけど、コンスタントには無理だな。
378 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:36:33 ID:ubJHJPyR0
>>375
普通に打てる

だいたい月500KBは打たないとライター業的にやってけないし、
月〜金に作業するとして、一ヶ月の実働日数を約20日とすれば、1日あたりの作業量25KB。
週休一日（月〜土）作業にすれば、1日あたり20KB。

乗ってるときは一日30K超ペースで打てるから、そんときは早めに切り上げて、アニメ見たり、本読んだりしてる
休日はライティング業をしないで、だいたい次回作の構想やプロットを練ってる

以上、俺的作業ペース
379 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:36:49 ID:VE32Adxb0
俺もどれぐらい書けるか聞かれたら1日10KBって答える
380 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 12:41:11 ID:xL7Zck/q0
まぁ、売れっ子ラノベ作家様になれれば、半年300KBペースだ！
村上春樹なんか3年で300KBとかだぜ！
早くそうなりたいぜ！ニハハ
381 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 13:36:04 ID:fVXqV72p0
質によってスピードは変わるな
どーでもいい話をプロット通りに書かなきゃいかんときは速いし
ネタを細かく仕込んでいくと時間がかかる
得意分野だとスラスラネタを仕込めるから速い
382 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 13:40:38 ID:6QeMVCJF0
20〜30kb/日 は、できたらいいねって感じの目安だろう。
それくらいなら最低\500/kbでも一日で10000〜15000円稼いでいることになる。

知り合いの方は修羅場になると、10kb/h・200kb/dayとかやるらしい。
ほんまに鬼やわ。
383 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 15:36:49 ID:yoUJzoNN0
エロシナリオだと３分の１くらいは喘ぎ声で埋まることも多いし
陵辱系になるともっと増える
普通の小説書くよりはスピード上げないとｊｋ

だからといってエロシーン文章コピペしまくって提出してくる
某大手おかかえライターさんも困りものｗ
384 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 21:16:13 ID:h93gipFD0
一日１０Kb以上書けるけど、
質が落ちるから、自分のためにも絶対に手抜きはしないわ。
385 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 21:40:08 ID:vnhxuQ6D0
オレは速度上げても50kb/日までなら質落ちないなー
悲しいことに
普段からいかに手を抜いているかがよく分かる
386 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/11(金) 22:03:29 ID:zhLjUgYs0
日に50とかすごいなー
ちまちまやってるから、数字なんざ伸びやしない
387 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/13(日) 14:46:28 ID:imJrVeKS0
昔菊地秀行が月イチペースで出版してるのを凄いなと思っていたけど、
エロゲライターはそのペースで書き続けてやっと人並みに食える程度なのか。
大変な世界だね。
388 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 01:11:04 ID:oRLIcfk/0
>>387

>>383

喘ぎ声に作家性とかオリジナリティなんて
あまりないからね
389 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 09:29:05 ID:dvOMvjfi0
喘ぎは声優さんへの指定のが大事かな。

後は、んほぉぉぉ！　とか、マンネリ化しないよう、色々入れてみるとかｗ
390 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 10:29:51 ID:sVvTtDIx0
>>388
そうでもない
「あっ……ああっ……」のコピペだけで300KB書いてきたやつもいるから

これ凌辱ゲーなんだぜ……
391 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 12:51:37 ID:4vrujCt60
ところでさ、外注の奴が点呼と説明モノローグを総文章の5%位仕込んできやがったんだが、「手前、これどうみても水増しだろ！？」と突き返していいもんだろうか？
Dは困ったことにライティング業に疎くて「君に一任ｗ」と丸投げされた
392 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 12:52:56 ID:sVvTtDIx0
当然やるべきだと思うが。
393 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 13:03:21 ID:/gWEUHT+0
「この部分は要らないのでカットしてください」でおｋ
394 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 13:34:39 ID:aHvCYRrcO
>>393
だな。ビジネスライクにリテイクしてもらおうぜ

俺は水増しより、最近流行りになってる2ch語、他作品のパクりネタ、声優ネタを多用する害虫を切りたいわ
395 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 13:47:17 ID:fQZtWGuv0
>>391
契約条件と、その外注ライターとの力関係、付き合い次第かな？
うちは契約条項に『最終的に提出後、添削改訂することがあります。報酬はマスターデーター完成後の容量で計算します』と書いてる。
始めはこんな失礼なこと書いてなかったが、>>391みたいに露骨な水増しや酷いときには本編で関係ない単語一つの解釈


>>394
パクリはなぁ…PDの感性・判断次第だなぁ。声優さんが表でやった作品のセリフを言わせようとした時は流石に却下させて貰ったが
396 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 14:17:02 ID:I9n0tidK0
ネタとか本人はウケると思って書いてるんだろうけどね。
面白いのお前だけだから。
お前のオナニーに金払うこっちの身にもなれ。
って言いたくなる気持ちはわかるよ・・・。
幸いうちはそんなライターに当たった事ないけど。
397 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 15:03:55 ID:aHvCYRrcO
藤○らんさんが「禁則事項です」て言ったり、青○ゆかりさんがゲーム中に電気屋のCMやアナウンスやりだした時は「嗚呼声優さんプロだなぁ」と感心しつつ、MAD作ってんじゃないぞ？と言いたくなった
398 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 16:13:27 ID:dvOMvjfi0
人によって面白い、面白くないは違うから、
自分独りの独断でリテイク要求するのは、何というか心苦しい。
399 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 16:23:37 ID:SmWLOyrp0
>>398
そういうときはメインライタやPDに提示して、チームとしての意見するべきだぜ
その……vip語や、パクリネタが面白い言われたら諦めるしかないが……
400 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 16:37:55 ID:8C4VYjGa0
>自分独りの独断でリテイク要求するのは、何というか心苦しい

てか、リテイクの判断なんて決裁権持ってる人の独断でしょ
小説だって担当編集者の独断でリテイクかけるもん
401 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 21:26:15 ID:S7kNES2d0
ライターが、エロゲーの内容を決めていると多くのユーザーに勘違いされてるけど、
それは、ゲームのパッケージや公式の紹介ページで、
ライターと原画の名前だけが全面に書かれていて、
他のスタッフが省いてあることに原因があるかと。

エロゲの内容を決めてるのは、多くの場合、社長かPかDだから、
エロゲーのプロットや大まかな内容をを決めた人物の名前がパッケージに表記されるようにしないと、
またライターがユーザーの批判対象になってしまう。
402 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 23:39:20 ID:GfC4EMEf0
パロネタやギャグを完全否定してるやつって
大抵糞眠たいシナリオしか書けない低能ってイメージ
403 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/14(月) 23:51:20 ID:dVqYh7910
別に低脳とまでは言わないが、>>394が言ってるように度を越えて多用しなけりゃ騒ぐほどのものでもない。
たまに病的なまでにパロネタを嫌うライターとかいるけど、オリジナルのギャグよりは安定して笑いを取れるしな。
404 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/15(火) 00:38:30 ID:n7E6MtRm0
パロネタとか使われてると収録立ち会ってる時めっちゃ寒くなる
405 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/15(火) 05:33:28 ID:ok2McK2K0
パロやネタは別に構わないけど、
ライターの力量不足をそんなんで補おうとするこすい姿勢がいけない。
ファッドなネタばっかり仕入れて肝心の話しがつまらん奴とか
ライターとしての先が見えない。
406 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/15(火) 05:58:17 ID:w4qn0HB30
しかしまあ、エロゲライターの力量って、
キャラの魅力　＞　エロ描写能力　＝　ギャグセンス　＞　構成能力　＞　文章力

みたいなところがあるね。

いくら面白い話が書けても、
ギャグがつまんなきゃ干されるし、抜擢もないんでない？
407 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/15(火) 08:42:58 ID:pbA7y10u0
あとは声優さんとキャラとのシンクロ率も結構ある。その辺は音源・PとD・音屋の仕事になると思うが……
408 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/15(火) 09:05:29 ID:/07wTDfH0
>>405
他作品（自社前作含）パロは元ネタ知らなくても楽しめるレベルで押さえるならOKじゃないかねぇ？
エロゲ購入層の大半は30代だと思うけど、例えば18〜20代が黄金期ジャンプネタや宇宙世紀時代のガンダムネタってわかるのか？　って考えるときがある
409 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/17(木) 11:17:49 ID:KHJFICb50
パロディは元ネタ知らなくても別の形でくすりとくるように作るべき。
410 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/17(木) 12:11:11 ID:w5XVFkaK0
パロディ上手い人って、マジ尊敬する。
加減が難しいし、そもそもウンチクなきゃできん。
411 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/17(木) 22:22:05 ID:sdzsE1Ac0
ライターじゃないけど、古賀亮一とか？ パロとはちょっと違うか。
でもあの人マジですげーよ。
412 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/17(木) 23:21:47 ID:JzlPa6bK0
パロが上手いか寒いかはどうでもいいんだよ
掛け合い０の単調な話より、しょぼかろうがギャグ入れようって姿勢が大切なんだろ
『俺が気に入らないギャグは潰す』って、そりゃ客じゃなくてお前の好みだろうと
滑るくらいなら黙ってた方がいいとか思ってんのかね
413 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 00:15:16 ID:SW+DxB2M0
世の中にはギャグしかないわけでもなかろ
414 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 00:16:51 ID:dv75kPnT0
>>412
監督（作品決定権もつ人）の好みというかセンスで作品は作られるものだから
俺が気に入らないギャグは潰す、でいいと思う
そのかわり評判悪ければ監督が責任を取る

映画だろうがドラマだろうが全部そう
それが気に入らなければシナリオは一切校正を認めないという契約をする
415 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 00:48:55 ID:KtgG8+dZ0
>>414
それはユーザーやスポンサーが「最高責任者＝監督」と認識してればの話だろ。
映画やドラマは受け手がそう認識してるから問題ないが、エロゲの場合に当てはまるかというと微妙だぞ。
実際にクソゲー作った責任者として矢面に立ったDやPなんか見た事ないわ。
416 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 01:22:54 ID:dv75kPnT0
ユーザーの矢面に立つかどうかはわからんが
そんな成果ばかりのこしてたら確実に仕事は減るだろ
417 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 15:27:34 ID:I/SoO3VN0
エロゲは、実際にプロットを立てたり製作総指揮をやった、
P、D、監督等ではなく、何故かライターがスケープゴートにされる仕組みだからな。
嫌になっちゃうよ。
418 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 15:33:25 ID:SW+DxB2M0
その分好評だったときはこっちに評価が来るから・・・・
お金は来ないけど

というか好評受けるゲームって多くはライターがプロットからやってる気もしなくもない
419 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 15:44:31 ID:DM98fwkN0
前面に押し出されてるのがライターと絵師だからね。
でも「つまらない」って太鼓判押されるリスクはそんなにないけど、
知名度っていうリターンは大きいと思うんだ。
420 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 18:41:57 ID:7DJNO1bK0
そもそも他人のプロットを他人に書かせるってのが
話作りの観点からしておかしい
バトル不得意なライターにバトルのプロット渡して上手くいくわけねーのに
分業である以上仕方ない事だろうけど、その仕方ないのせいで質が落ちてる
421 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 18:50:16 ID:fO4qARxx0
この分野は不得意だからって断ってたら仕事こなくなるよ
422 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 19:02:17 ID:KtgG8+dZ0
出来が悪い時の方が仕事来なくなると思うが。
423 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 19:44:41 ID:SW+DxB2M0
どうだろ
締め切り守ってれば質は問われない気もするけど
もちろんユーザーには見放されるけど、仕事発注するのはユーザーじゃないからなあ・・・・
424 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 20:52:10 ID:G/0iVmAB0
実際は最低本数の確保が出来てれば
流通的にもメーカー的にも問題無いしな

質と言っても、品質ではなくてニーズへの対応ってだけだろうよ
いたる先生や西又先生の質を認めてるのもまたユーザーな訳だし
425 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 20:52:30 ID:6zCJ3WdW0
確かに締め切りは守ってきたけど
さすがに出来が酷すぎれば切るよ。
426 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 20:59:19 ID:cW+CbE6l0
売れない糞ライターの苦悩が心地いいな…
427 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 22:32:09 ID:TuxRnozl0
一度も〆切守った事がなくてごめんなさい
428 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 22:34:39 ID:DM98fwkN0
締切守らない上にコピペとか勘弁してくださいよ
429 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 22:35:42 ID:Vd96WLOl0
買う側は出来オンリーだけど
発注側が出来と納期を秤にかけると、大抵納期だ。

納期の為に出来を落とすのは比較的許されるが
出来のために納期を破るのはよほどの事がないと許されないよ
430 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 22:51:04 ID:3/aQp2kq0
そのプロットで出来のいいシナリオ書くのは原理的に不可能なんで俺のせいにしないでください

というかキャラクターの言動にまったく整合性がないプロット渡されるとホント困る
設定と矛盾してるとかじゃなく、シーンごとに言うことどころか人間違うレベルじゃん
いやたしかにあなたそっくりなんだけどさぁ、プロデューサーさん
431 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/18(金) 22:55:06 ID:I/SoO3VN0
だったら、プロデューサーを直接エロゲに出演させればいいだろ。
矛盾も解決ｗ
432 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/19(土) 01:25:29 ID:32q4sNSB0
出演拒否するに決まってる
433 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/19(土) 02:54:54 ID:0zQ7SpwS0
そもそも内輪ネタをやるなと
434 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/20(日) 22:52:54 ID:umnL5jP30
エロゲーに出演したいエロゲーオタクさんは世の中にたくさん居るぞ。
435 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/20(日) 23:29:07 ID:h8bIfVTX0
ユーザーから寄付金募ってネーミングライツしろと？
436 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/20(日) 23:47:35 ID:umnL5jP30
プロット、脚本、声、キャラの設定など、全部を合わせなきゃ駄目だ。
ただ名前を出すだけじゃ出演していないのと同じ。
437 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/21(月) 00:15:19 ID:1c4MNtoX0
これっぽっちもやる気の起きない事を力説されましてもー
だって俺は自分が好きになれるキャラしか書きたくないし
ヘルプ以外では
438 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/21(月) 00:48:29 ID:nvMKCmji0
>エロゲーに出演したいエロゲーオタクさんは世の中にたくさん居るぞ。
ホントかよ
想像もつかないな
439 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/21(月) 12:14:00 ID:c4wTHUfw0
マジなら男キャラの名前公募したら話題性出て面白いかもな
440 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/21(月) 22:23:26 ID:Tmatg2vV0
それ実際にやった例あるよ
441 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/22(火) 14:51:34 ID:Ac2HO89x0
どうだった？
442 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/22(火) 14:59:52 ID:Ga2UPp6o0
意味無いでしょうね。
希望が叶えられるのは１人だし、と言うことはシナリオライター１人が名前決めるのと同じだし。
好きな名前を入力できて、それがあだ名込みで違和感なくエロ可の声優が喋ってくれるような
システムが、そのうちできるでしょうね。
（今でも複数の選択肢から選んだり、擬似的にひらがな羅列で喋るものもありますが。）
エロゲの対費用効果を満たすものかはさておいて。
443 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/27(日) 20:54:11 ID:1Sb3jujR0
この不況で、ライターの応募数と会社側の需要は変化した？
444 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 00:36:48 ID:Gi4we2ds0
転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----
445 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 02:10:58 ID:Xm58g0w20
色んなスレに貼ってるけど、何の意図なんだろうｗ

逃がしたくないスタッフでもいるのかな？ｗ
446 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 09:17:48 ID:39PYL2lu0
自分自身に当て嵌まる部分でもあるんだろうな
447 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 11:05:37 ID:/GZrXmGF0
今までで１回２回ならともかく
数年で３回も４回も転職してると
本人に問題があると思われるのが普通

会社の待遇とか、人間関係とか、体調とか
もっともらしい理由はつけるけど、本人が駄目な場合が多い
448 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/28(月) 13:11:17 ID:Xm58g0w20
コピペ繰り返すヤツの方が問題だろｗ
449 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 02:57:56 ID:zzBCY2+C0
そりゃそうだがｗ
450 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 03:09:52 ID:ELM/9bEu0
こっちで直すには量が多いし、かと言って一々指示出しするのも面倒だし
そもそもそれでちゃんと直って来るって保証も無いしってのが一番困る
451 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 09:04:17 ID:+2Ro9lfQ0
そういうライターにはちゃんとこちらの意図を教える
修正方法の具体性が伝わってない場合もある

それでもなおらないライターは切る
そんなのに付き合ってたらコストばかりかかって仕方がない
452 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/29(火) 16:42:50 ID:sFCC2NM00
意思疎通が出来てないなら、
コミュニケーションの手段を変えてみれば？

多分、話の流れからして外注なんだろうから、
ボイスチャットで調整してみるとか。

メールって文章データだから、
どうしても互いに都合の良い解釈をしちゃうんだよね。
453 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 14:50:47 ID:cyH6vRth0
ウチのＤ様は頭が良すぎて馬鹿な俺達には解読不能な指示を出す
メールだと顕著だよ

日本語勉強して下さいとは言えないしな
454 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/30(水) 21:43:30 ID:w7fwOnhD0
メールだとダメだな
455 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/31(木) 02:25:39 ID:H7hzLQU00
メールはイミフ、電話でもよくわからん。
なのでこっちが相手の話を無理やり解釈して
OKもらったらそれでGOしてる。
456 ：名無しさん＠初回限定：2009/12/31(木) 12:50:40 ID:Nj6PzTpq0
基本的にこちらで断言しちゃうのが楽。
「〜ということですか？」じゃなくて、「＞」で相手の文章引用して、
その下に「〜という方向にします」とか。反論がなければOKっていうこと（になるのが常識）だし
もちろん電話が一番早くていいけど。メールのいいところはエビデンス残せるとこだよね…。
457 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/03(日) 10:06:56 ID:nPNIGy4r0
フリーは自分で守るしか無いしね……。
458 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/05(火) 16:19:48 ID:oYEULxCx0
>>456
でもさ〜そういうことやってると、仕事がまわってこなくなる
よほどこっちにシナリオスキルがある場合はともかく、
メーカーが付き合いににくい外注と思ったら、すぐ切られるし

まあ俺の換えなんていくらでもいますよハハハ
換えのいないライターになりたいね
459 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/05(火) 17:01:44 ID:i89ptpZC0
替えのきかん人間なんざおらんよ
誰がいなくなろうが世の中ちゃんと回るようになってんだ
460 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/05(火) 17:03:16 ID:puBEmsQA0
俺も去年は「仕事ありませんか？」って聞いた所は全滅だったよ
聞かなかった所から来たから生きてるけど
461 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/08(金) 23:40:27 ID:xt5KdLaq0
一定の成功を収めた後
アダルトゲーム以外のジャンルにも進出していくようなライターさんって
今後は増えそうですか？
462 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/09(土) 00:48:26 ID:Ffhdg+Fy0
年取ったら小説やら、ラノベもやってみたいな。
演劇やら実写系はやる気しない。

そのうちエロ要素満載な一般ゲーム？？　も増えそうだし、機会があったらやりたいな。
463 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/09(土) 01:09:31 ID:rCZzpNsQ0
エロゲライターをラノベに引き抜く動きは少なくとも十年以上前からあるから
今更特別でもなんでもないよ

でも結局、ラノベ作家として生存するのはエロゲライターとして生存するより難しいし
求められる技術も微妙に違う
やるなら若いうちにやっとけ、せめてジュブナイルポルノで小説の経験積め
そうでなけりゃラノベ編集者がタイトル聞いて「ああ、あのソフト」と言ってくれるくらいの
人気エロゲに関わっとけ
当たり前だけど爺＝成長が終わってるだから、実績もコネもなければ
技術や経験はなくても成長する余地のある若者をみんな選ぶぞ
464 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/09(土) 09:16:54 ID:v/rhhYcJ0
俺は個人的にラジオドラマにも興味あるけどな。
自分としても向いてるとは思う。ただパイは
エロゲ以上に小さい。
465 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/09(土) 11:41:29 ID:6+3lRlAy0
俺はラノベやって失敗して戻ってきた出戻り組だけど
>463の言う通りだと思う。
ラノベは若いうちにやった方がいいぞ。

読者が若い分、エロゲよりも若い感性が要求されるし、あとライバルが多い。
「ラノベが大好きで、タダで小説書いて賞に応募してくる若者たち」を相手に
「金もらわないと原稿書かない習慣がついたプロ（悪い意味のプロ）」が勝つのは大変。
（というか、俺は勝てずにドロップアウトしたが）
466 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 01:51:03 ID:F8DXYbdg0
ラノベ出してる人が羨ましくて仕方ないよw

俺はラノベの新人賞投稿してて良いところまで行ってたらエロゲ会社に拾われた。
今でも暇を見つけては新人賞に投稿してるが最終選考にすら残れないw
ゲーム出したのでラノベ作家との接点ができたけど、編集紹介してくれとは言い辛いし、みんな余裕無さそうに見える（編集に放置喰らってたりボツくらいまくってるんで）

やっぱり良いシナリオ書いて声かかるまで待つしかないのかな……
467 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 02:01:01 ID:Cly6GEbl0
そこで「紹介してくれ」と言えないからダメなんだよ
王子様が来てくれるのずっと待ってる乙女かオマエは
468 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 02:05:14 ID:v+4Qjt9R0
言えよ　言えないと生きていけんぞマジに
そして今後言われる覚悟もしとけ
469 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 02:29:05 ID:F8DXYbdg0
目が覚めました。自分が情けない……言ってみます。
でもその人達は、プロット送ったけど返事がなくそもそも忘れられてるとか、新人賞取ってデビューしたばかりで余裕なかったりとか、
そんな人達ばかりですよ。
前者の人とは各新人賞の傾向分析して一緒に投稿してるありさまですしw

エロゲ会社でシナリオ書くに当たって、かなり揉まれてスキルは上がってると思うので、自分に自信持って頑張ります。
470 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 02:42:37 ID:iYhyV6egO
ラノベなあ
生徒会の一存を面白いと思える感性がないとダメなんでしょ
俺には無理だわ
471 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 04:21:05 ID:fM/wM0r20
別に書いてる本人は楽しまなくていいんだよ。
読者が面白いって感じるものを書けばいいんだから。
472 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 05:22:17 ID:MudMJmY10
しかし、元々小説書きを趣味にしつつ（応募とかしないレベル）エロゲに来た俺だけど、
機会があってラノベ書かせてもらったら、すっかり小説の書き方じゃなくなってて焦った。
いつの間にか、立ち絵＆背景有り前提の文章に最適化されてたよ。
473 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 09:57:08 ID:1x8HAAkl0
ラノベって細々売れたとして
１ＫＢ単価いくらくらいなんだろ
474 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 11:05:51 ID:kkizpm7o0
>>470
古い話だが、まぶらほは作者が書きたくて書いたものじゃなくて
あくまで売れるために書いたというのは有名な話
それで未だに作者自身は第一線なんだから、ちょっと感心してる

まー、生徒会は目標としてはかなりアレだけど
萌えを書くことに抵抗がないなら、ラノベをとりあえず出すというくらいは
なんとかなるかもしれないかな、それっきりで終わるかもしれんが
萌えって常に一定の需要はあるけど、ラノベ志望の若者はシリアス書きたがるから
萌えが苦痛っていうなら…………まあがんばれ
475 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 14:34:33 ID:sZKU+s260
自分で「これは面白い」と思う作品を作って
そしてそれがユーザーに受け入れられなかったら
で、そんな状態が2作も続いたら
多分才能ないから別の道探した方がいい
476 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 15:05:21 ID:iSRlk8pU0
>あくまで売れるために書いたというのは有名な話
作家ってみんな口ではそう言ってるが、本当は自分の書いてる話メチャクチャ好きだぞ
なんやかんやで自分の好みの話を書いてて、読者の嗜好に合った人が売れている
477 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 15:48:15 ID:kkizpm7o0
>>476
いや、それこそ思い込みなんだが
自分が書きたい物と評価されてる物はイコールじゃないって人は多いよ
商売というか作家生命掛かると妥協するもんだし
特に築地は本当にラブコメ書きたかったらあの鬱な長編まぶらほは絶対に書かなかったと思うぞ
478 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 16:16:34 ID:iSRlk8pU0
いや、都築オンリーじゃなくて一般論。
言い方悪かったか。
「もっと書きたいものがある」かどうかはともかく「嫌いなものをイヤイヤ仕方なく書いてる」というわけじゃない、って話。

このスレのお前らだって人と話す時、口では
「エロゲーのシナリオなんて嫌いなんですよ」
「ラノベやアニメのシナリオ書きたいです」
って言うだろ？
本当はエロゲの仕事好きで好きでたまんないくせに。
479 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 16:57:43 ID:QGBlR+DH0
くやしいっ・・・でも感じちゃう！　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
480 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/10(日) 17:16:43 ID:jwPu6GkV0
いわんわー
481 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 00:43:42 ID:2igdwCkx0
専業外注って、仕事途切れさせない為にどうやってんの？
今まで付き合いあった所に片端からメールで聞くとか？
482 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 01:08:49 ID:8HP9GbXN0
大体、作業やってる間に次のスケジュール確認の問い合わせが来るから
それに返事して調整してもらって、終わったら次に入る感じ。
並行して出来ればいいんだろうけど、掛け持ちきついので断っちゃう。
あとはたまに営業というか、応募する。
483 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 01:53:35 ID:ONxf4zoV0
メーカー固定でやってるな。
間隔開いたら同人ゲーム出したりとか。
484 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 02:12:37 ID:sDf/5f5c0
大抵は一つの仕事中に他からも依頼が来て、スケジュールが合うなら受ける感じ。
他から来なくて、これは今の仕事終わったら空いちゃうなって思ったら
事前に仕事ありませんかメールを投げて種を蒔いておく。
時々それで複数から来ちゃってとんでもない事になるｗ
485 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 02:26:23 ID:VkY1pq1U0
俺も声がかかってくる仕事を請ける感じだな。
でも、最近はめっぽう減ってきた。納期を守れていないツケが回ってきてるんだと思う。
486 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 09:32:42 ID:hNxF6tXG0
エロゲなんかいま全然売れないじゃん
みんな割れですませちゃうし

それに自分シナリオのエロゲがアニメ化されたとしても
メーカーがうはうはで自分はさっぱり
ラノベでアニメ化でもされれば蔵が建つ

そう考えるとラノベに行きたい
487 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 10:10:58 ID:8RJ6B5gM0
長者番付に登場したラノベ系作家とその納税額

1985年度分　7位 栗本薫（中島梓）（納税額不明）
1986年度分　7位 菊地秀行　1億0458万円　9位 栗本薫（中島梓）1億0430万円
1987年度分　6位 菊地秀行 9533万円 　10位 栗本薫（中島梓）8437万円
1988年度分　7位 菊地秀行 8673万円
1989年度分　8位 菊地秀行 8208万円　20位 田中芳樹（納税額不明）
1990年度分　5位 菊地秀行 8622万円　７位 田中芳樹 7944万円
1991年度分　7位 菊地秀行 8325万円　12位 田中芳樹（納税額不明）
1992年度分　5位 菊池秀行 7890万円 　6位 田中芳樹 7650万円
1993年度分　9位 菊地秀行 6970万円
1994年度分　7位 菊地秀行 7586万円 17位田中芳樹（納税額不明）
1995年度分　5位 神坂一 8383万円 7位 菊地秀行 7036万円 10位 田中芳樹 6368万円
1996年度分　4位 神坂一 8010万円 7位 田中芳樹 6568万円 12位 菊地秀行（納税額不明）
1997年度分　11位 神坂一（納税額不明）１2位 菊地秀行（納税額不明）16位 田中芳樹（納税額不明）
1998年度分　10位神坂一 5612万円 11位 菊地秀行 5495万円 17 田中芳樹 4385万円
1999年度分　16位 菊地秀行 3777万円 20位 神坂一 3282万円
2000年度分　11位 菊地秀行 3886万円 12位 夢枕獏 3591万円
2001年度分　6位 夢枕獏 5960万円 20位以下 田中芳樹 1042万円
488 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 10:11:16 ID:8RJ6B5gM0
2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得

鳥山明　　　１４億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　５億１０００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ
荒川弘　　　　４億５０００万円　荒川ワークス　
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま
矢沢あい　　　２億　３００万円　矢沢漫画製作所
武論尊　　　　１億２４００万円　プロダクション一家
佐藤秀峰　　　１億２２００万円　佐藤漫画製作所
秋本治　　　　１億２１００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　７００万円　ヒロカネプロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８２００万円　天王寺大事務所
けらえいこ　　　　７９００万円　ママレードカンパニー
高橋陽一　　　　　６９００万円　ヨウヨウスタジオ
臼井儀人　　　　　６７００万円　らくだ社
ハロルド作石　　　５４００万円　作石プロ
石森章太郎　　　　４７００万円　石森章太郎プロ
489 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 10:17:45 ID:4tW1OIiH0
秋田禎信がいないのが驚き
490 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 10:44:38 ID:aEfDcua4P
エロゲーでも漫画でも絵描きの方が売れるのは同じなんだな。
491 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 10:45:36 ID:BcYIqakK0
>>487
他はともかく、神坂一が入るなら俺だってw
492 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 13:57:03 ID:ONxf4zoV0
栗本さん、番付乗ってたのか
グインを完結させてから死んで欲しかったな
493 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 14:28:52 ID:Ga5iwYob0
いわゆるラノベ作家で入ってるのは神坂一だけなのか
494 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 15:56:05 ID:nB2cxdxe0
>>492
ナリスであれだけ迷走してる時点で無理だと思う。

ナリスが死んだ後はイシュトがナリス的地位につきそうな勢いだったし。
495 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 15:57:23 ID:93N0w5LW0
いわゆるラノベ作家しかいないじゃん
496 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 16:09:12 ID:0Gn+0D500
どのへんでどういわゆってんだか教えてくれ
497 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 17:25:12 ID:v9du1R+OP
ラノベの定義についての不毛な論争は余所でやってくれよ。
498 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 18:10:12 ID:tDe6bXjC0
そういやソフ倫シールの出荷枚数が激減？してるそうな
前年比６割とかいう話を聞いた・・・・
発売タイトルは横ばいあるいはむしろ増えてるのだがw終わってるよねこの業界
499 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 18:32:31 ID:BcYIqakK0
DLにシフトしているのでは
500 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 18:45:56 ID:ib8XGLbB0
鳥山明すげえ
501 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/12(火) 21:57:40 ID:/d5USVvh0
ヤクバハイルって、同業者からどう思われてんの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1025521946/l50
675 ：参加するカモさん：2010/01/11(月) 13:35:29 ID:CQ3139m7
ニュース系板全般×
文化系全般×
V速×
ゲハ×
ネトオチ×
ラノベ×（一の倉スレはあっても規制で書き込み不能）
エロゲ系全般×

ここ以外のヤクバハイル叩きスレが総じて全滅。
一の倉と2ch運営が握っているとしか思えん。

676 ：参加するカモさん：2010/01/11(月) 13:56:41 ID:5c/Qn0PE
そうだよ。だって全ては妄想なんだもんw
502 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 22:20:15 ID:UloaYDjW0
誰の指示やプロットを元にシナリオを作ってるの？
503 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 22:37:25 ID:xy3DKkCq0
ディレクター→メインライター→サブライター
504 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 22:56:49 ID:UloaYDjW0
ディレクターとメインライターが同じ人物の場合は？
505 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 23:07:34 ID:xy3DKkCq0
それ一々聞かないとわからない事か？
506 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 23:10:32 ID:ZXqHywNe0
なんでプロじゃない人の質問に答えるの？
507 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/13(水) 23:53:00 ID:q90mzu/t0
親切以外の理由がみつからない。
508 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 03:26:41 ID:P3Mf09Us0
よくわからんからここに書く
同人エロゲのシナリオ書いてるものなんだが、主人公がVIPに相談＆安価を持ちかけるってネタなんだ
それなんだけど、一応エロゲのネタだしここにスレ立てるべきか、ノリの関係でVIPに立てるべきかちょっと聞きに来た
１でネタであることを予め説明して、レスも一部をゲームに引用することを伝えておく（もちろんコテ酉ID抜きで）
509 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 03:44:22 ID:378KXrMK0
VIPにって言ってるのならVIPでスレ立ての方がいいと思うけど。
何はともあれ上手くいくといいね。
510 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 03:45:43 ID:bAW7lC7M0
>>508
電車男みたいなのを書きたいならｖｉｐでどうぞ。
中身は分からんがネタは仕入れてくれるだろ。

が、スレを立てる意味が分からん
511 ：508：2010/01/17(日) 03:57:04 ID:P3Mf09Us0
>>509-510
貴重な意見さんくす
俺のオナニーのために他のスレに邪魔するのは逆によくなくね？
クソスレ乙って言われたらそれでも別にいいし
って思ったからスレ立てることにした
いてくるﾉｼ
512 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 04:49:52 ID:mNtjGYAY0
同人エロゲ…最底辺の仕事だな
商業エロゲが上と言うつもりはないが
513 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 05:27:16 ID:nu8Fz51B0
で、安価ってなんだ
514 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 05:40:46 ID:XtrjVDSu0
>>
↑アンカーの事だと思う
515 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 12:18:55 ID:vM/e8uLV0
>>512
聞き方も文章力もプロっぽくないし、仕事じゃないんじゃね？
516 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 15:30:21 ID:k7cRMKi40
>>515
まったく同じ事を思った。
517 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 18:00:53 ID:VE3956YC0
>>514
つまり相談＆安価を持ちかける、という表現の意味は
どっかのスレで相談して、それに対するアンカー付きのレスを求めるってことでOK？

最近の2ch用語はよくわからんなあ
518 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 18:38:20 ID:vM/e8uLV0
>>517
相談はまぁ、そのままの意味。
安価は、未来のレス番をアンカーで指定して、行動を決めてもらうこと。
どういう指示だろうと絶対に守らなければならない。

……ってのが定番だと思う。
519 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 19:15:06 ID:yGFAPoWO0
例えば以下のようなことだろう

コミケで隣のブースにいた売り子のコスプレイヤーと2人で飲みに行くことになった
どんな格好でいけばいいかわからねぇ
>>50頼む

50まではスレ主と相手のスペックや状況、ギャラリーの期待などで埋める
うまく盛り上がって面白い筋になれば成功、と
上でも書かれてるけど、要は電車男の改変だ
520 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/17(日) 19:46:48 ID:VE3956YC0
なるほど理解した
ありがとう
521 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/21(木) 13:28:57 ID:GnZdzFGI0
>>485
いまさらだがめっぽう減ってきたじゃなくてめっきり減ってきた　じゃね？
522 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 02:24:09 ID:ar+jCLzW0
>>521
俺も違和感を感じた。で、調べてみたらあら意外
「滅法減ってきた」も正しい使い方だった
523 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 14:34:55 ID:HwHQJOjA0
違和感を感じる
滅法減ってきた
一言言っておく

正しいのかもしれないし、時代の流れ的に正しくなっているのかもしれないけれど、
漢字がかぶったりする場合は別な表現や言い回しを使うなぁ。

とにかく出来る限り突っ込まれないテキストを書くよう、気を遣ってたりはする。
524 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 18:14:50 ID:HC1WitEl0
一生懸命頑張ってマイナスを減らしてもさして見返りないんだけどな
売れてる人達が必ずしも文章の突っ込みどころ少ないわけじゃない
所詮自己満足だよな
525 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 18:27:40 ID:jLjOwaPw0
そういう職で寿司
526 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 18:44:51 ID:89uE5SDo0
面白さより整合性をとる
そんな需要わかってない選択しか出来ないディレクター
527 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 19:42:39 ID:8iFGGLyh0
味は一緒だからって、最初からかき混ぜられたカレーライス
出されたら、俺はぶん殴るね。
528 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/27(水) 23:02:27 ID:aIvfsDmu0
>527
つ　自由軒の混ぜカレー
529 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/28(木) 00:38:39 ID:NG8PyWEe0
いくら綺麗に丁寧に盛りつける努力したところでまずいカレーはまずいってことだよ
そんな努力する時間と気合いがあるならカレー美味くするのにつぎ込んだ方が利口
530 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/28(木) 01:01:17 ID:jrhHwHM70
カレー味のうんこと俺のうんこどっちがいい
531 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/28(木) 14:20:57 ID:MifxoIwM0
うんこ食ってる時にうんこの話すんなよ
532 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 05:54:28 ID:IGWxGFHn0
358 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 09:58:47 ID:Coxf5fVI0
それでkb単価１k以下になるなんて冗談じゃないよ……。

362 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 13:55:56 ID:iK6JbDDW0
>>358
まーたそうやってキロバイト単価をあげようとして
ライターによって単価決めてるに決まってるだろ
他で仕事して今以上の単価出してくれないから、そこでやってんだろうに

364 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 14:00:26 ID:0TX9o/vi0
まあ確かに誰だかわからないのに1000円/1KBが高いか安いかなんて反応しづらいわな

367 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 14:31:17 ID:XazlFTzR0
>>358
どうでもいいが、こんな安い単価でやってますというのは単なる貧乏自慢というか
自分の無能をさらけ出してるだけなんじゃないかと思うんだが２ちゃんにはなぜか多い

368 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 14:34:21 ID:XazlFTzR0
ついでにいえば、「安いね〜その単価は」というレスは昔は同調か同情と考えていたが
それなりの安い価格から出発して結構な単価にまで上昇してきた今の自分から見ると
蔑みか哀れみに類する上から目線にしか見えない

373 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 15:08:53 ID:mBZ5Od870
でも確かに　安いねー　だけだと
不当な単価を付けてるメーカーを非難しているのか
おまえの能力低いねーと卑下しているのかどっちかわからんなww

376 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 15:18:34 ID:+W/QFcOD0
>>373
外注料金に不当もなにもないだろ
株式市場と同じなんだから売り手と買い手の希望が一致したときに契約締結なわけで
需要供給曲線の交差点が価格だって習わなかったか
533 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 14:21:47 ID:f/xu5N9i0
ああ、例の人ね
放っておけ
534 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 17:26:00 ID:H/ti3PIF0
奈須になりたい？

都築になりたい？

麻枝さんはangelbeatsの仕事を見ると都築になりたいみたいね

ライターとはより広く広く求めるんだろうか
535 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 17:48:04 ID:Px/Tc6Bx0
需要はともかく、「それしか書けない」のは芸幅狭いと見られるし、流行の変化に柔軟に対応できなくなっちゃうでしょ。
個人営業でエロゲライター続けられるような人いないんだし、兼業も視野に入れる必要あるし。
奈須さんの流れが10年持つと思わなかったけど、、、小説なら10年間連載が続くのは珍しくないか。
536 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 17:54:18 ID:H/ti3PIF0
ラノベでバカ売れ：小説家　ヤマグチノボル
仕事をしない・社長にもならない・：遊び人兼ディレクター　奈須きのこ
アニメーション畑で大活躍：原案、脚本：都築
エロゲ会社の社長：蛭田、タカヒロ等

皆、目指すところはどこよ

537 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 18:26:57 ID:uJJ3FlHl0
・・・おかねがたくさんもらえるならどれでもいいです・・・
538 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 18:29:44 ID:odm+7rnx0
その中のどれだと、いいおっぱいが揉めますか？
539 ：名無しさん＠初回限定：2010/01/31(日) 19:44:09 ID:OVKE2rzGP
おかねほしいね
540 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 01:41:38 ID:kDtaZcK/0
>>535
「それしか書けない」が個性と認めて貰えるなら十分だよ
どっかの誰かが代わりに書いてくれる「それしか書けない」は無価値だけど
541 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 10:53:20 ID:CroORfcY0
> エロゲ会社の社長：蛭田、タカヒロ等

蛭田ってエ○フの社長さん？
今や広告すら出せず、社内に人もおらず、２年に１本も新作を出せない、出してもほとんど売れないメーカー社長をめざすのか？
542 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 11:23:34 ID:BbTPpJi10
>>541
で、君はそれより稼いでるの？ライターとしても上なの？
543 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 12:47:28 ID:6vP1eePV0
勝ち越して引退した人間と負け越して引退した人間の二種類ある
金と権利を保持できてるか否か

関係無いが高橋氏はまさに正反対の引き際
544 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 16:27:51 ID:TABqJUUn0
登記簿に名前が記載されてる人を引退したとか身を引いたとは言わんだろ
545 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 16:33:58 ID:JpCqW+Ci0
ラノベ作家になれなかったクズってイメージつけられて辛い
周りの多くは小説家になりたくて物書きになった人間ばかり

物書きのセーフティーネットかっての
546 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 17:36:05 ID:w5RRQqV50
蛭田氏が一番の成功者だ。

何故なら（成功の頂点で）エロゲ業界を抜けたからだ。
547 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 17:40:45 ID:TABqJUUn0
だから抜けてないって
548 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 18:09:27 ID:JpCqW+Ci0
会長だけど現場からは抜けてるんでしょ？
一人でゲームデザインやってシナリオ書ける時代はもう無理

PC-98エロゲーのくせいにTV地上波でCM流すなんてタイプムーンすら無理だろうなぁ
549 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 18:12:42 ID:L6DEMSUT0
てかゴールデンタイムにアダルトメディアのＣＭが流れるようになったら、
業界人の俺ですら世も末だと思うが。
550 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 19:18:24 ID:3OAVMpV90
>>548
河原崎２がかなり不発だったし
同級生とかＤＬ販売してもほとんど売れてないようだし
才能が時代においつけなくなってフェードアウトしたというイメージしかないな
551 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 21:23:19 ID:k9TF+osv0
今も昔もやってることあんまり変わらんと思うが
552 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 22:40:23 ID:E1j5zbq6P
時代に追いついてないって、昔に活躍した人なんだから当然でしょ。
河原崎2は売れたし、俺もプレイして名作だったと思う。
河原崎2で引退して鬼作だけ外注で請け負ったって、2chのどこかに書いてあった。

超大ヒットした同級生シリーズ、当時ランスシリーズと同じぐらいの勢いがあった
ドラゴンナイトシリーズなどなど、数々のヒットを飛ばした人だからなあ。
553 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/01(月) 23:31:25 ID:yqVbRLib0
それがいまや…だよな
こうはなりたくないなー
554 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/02(火) 01:12:28 ID:lE5q0NE30
だから蛭田はとっくの昔に業界抜けしてるんだって
中の人にとってすら蛭田はもう遠くの世界に旅立った人
元でもいいからエルフの人に話を聞いてみ
555 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/02(火) 05:55:12 ID:ODzw+Eh20
>>554

>>544
556 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/02(火) 09:11:43 ID:RHolTZ7P0
ただの素人考えだけど、
業界から引退してるけど、会長職に留まってるから登記で名前があるってだけじゃないの？
アリスの白木会長（こっちは隠居だけど）みたいな感じで
557 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/02(火) 09:50:53 ID:SoHiTI360
成功した人間だし、エロゲを黎明期から引っ張ってきた偉人であることは確か
ただ、ライターというかゲームデザイナーだろう
ドラクエ堀井のような職人



558 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 05:23:45 ID:wRYGil0w0
↑むしろ逆


>同級生もドラナイも全部金尾のゲームだろう
>蛭田はシナリオを担当しただけで
>金尾退社後に同級生やドラナイやWWのプログラムだけ改変して
>ゲーム作ってるだけじゃん。実質新しい「ゲーム」はなにも生み出してないし
559 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 13:01:11 ID:1xpyQB2w0
YU-NOは金尾退社後じゃないかな
ニコ動でプレイ動画みたがあれは斬新なゲームシステムだしシナリオも凄い
560 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 13:09:55 ID:VoiePXvQ0
この業界吸収合併が無いよね
アリスとLeafの噂はあったけど
561 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 13:15:38 ID:odBwvivs0
まあ利益じゃなくて趣味で会社経営してるからじゃないのかね。
一応ＶＡとかＴＧＬとかあるけど。
562 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 14:46:01 ID:syr0foVQ0
最近のあかべぇとkeyが有名ライターガンガン吸収してんな……
563 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 15:40:29 ID:NNqPUZ5j0
俺も吸収されたいよｗ

永遠にありえないけどな
564 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 16:53:58 ID:C1ggZvb50
合併なんてするメリットあんの？
欲しい人材さえ引き抜けりゃ、会社まで吸収するメリットないわな
565 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/03(水) 18:31:18 ID:059T6D4o0
>>559
yunoは蛭田は関わってないよ
566 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/06(土) 03:30:00 ID:KODRp/340
お前らって文章書きの癖に文章下手なんだな……
567 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/06(土) 03:49:50 ID:392nwaaW0
じゃあ俺逃げるんで代わりに書いといてくれ
568 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/06(土) 07:23:00 ID:UAnPd0ji0
じゃあ俺も逃げるよ！
569 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/06(土) 12:01:44 ID:Dtxqqjps0
「文章下手」なんて書いときながらよく他人様をけなせる
570 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/06(土) 16:23:18 ID:DvSKlss70
わからん解説よろ
571 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 01:18:45 ID:j0V8EC410
助詞をはぶくなってことだろ。
572 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 01:25:43 ID:ImKzviCI0
タダでそんなことまで一々気にしてられるか
573 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 02:08:30 ID:18Erv/dN0
文法に関してほとんど勉強してねぇな
接続詞とか、ボロボロだし
シナリオでそこまで必要なん？
574 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 05:06:10 ID:r+nNeN6U0

@YukihiroKenno 「役者が不足」‥‥『ハルヒ』のDVDをようやく観る機会をえたのだが、
とある回で古泉が口にした台詞。文脈から力不足のことを言っているのだと理解するも、
この不思議な日本語を、ネット以外のメディアで目撃したのは、『創竜伝』以来はじめてかも？？
田中語の普及は凄まじい

@masaki_sss @YukihiroKenno 誤用が有名になりすぎたので、「役者」
の方も含めて使わないようにしてます。余計なひっかかりが生まれると嫌なので。

@YukihiroKenno @masaki_sss まあ一般人が「役者不足」を力不足の意味で使う、
ということは通常アリエナイので、この言葉は田中芳樹ファンだというアピールというか、
作品パロディではないかという気がしますね〜(^-^)あえて使ってます、みたいな。
575 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 13:25:15 ID:6lTm95dD0
＞一般人が「役者不足」を力不足の意味で使う、ということは通常アリエナイ
香ばしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役者不足＝田中語というヲタク思考……通常アリエナイがそういう奴も存在するんだな
576 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 13:35:05 ID:GFUjJ/y+0
まあ「役者不足」なんて日本語が存在しないのは事実。
「役不足」が正しい。
田中芳樹ファンかどうかはさておき、小説やネットの知識を真に受けてはいけない、というのは注意しなければいけない話だな。
577 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 13:48:11 ID:yymd9kLh0
>>576
お前の知識も疑わしいぞ。
それだと力不足＝役不足ってことになるじゃないか。
578 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 13:51:18 ID:GFUjJ/y+0
>>577
？
579 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 14:32:15 ID:6lTm95dD0
あぁー俺の米が悪かったかな
正しくは役不足（＝力不足の逆）、でも「役者が不足」なら力不足になる（角界用語の「顔じゃない」ってヤツだ）
普通は「俺にとって、お前の相手など役不足だわ」「ナメんな！」ってな会話
「俺の相手にお前じゃ役者が不足だわ」「ナメんな！」でも単語としては正しい。けど慣用句としては「造語」の部類
そういう使い方は誤用を通り越して認知されてるし、そんな文章見ることもままあるわいな

「役者不足」で「田中の影響」とか言われると失笑するわ
580 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 19:12:35 ID:87DKwBOD0
誤用も普及すりゃ正しくなっちまうからな…

ホームページなんて、完全に浸透しちまったし
581 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 19:36:48 ID:IX5zTNol0
認知されてるかぁ？

それ以前に1980年代以前の本でそういう言葉見かけたことはないなあ
582 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 20:27:24 ID:OtFJvrF00
校正をよくやらされる俺の脳内基準

google完全一致検索で、10万件以上ヒットするレベルならセーフ。仕様扱い
5万件程度のレベルならギリセーフ。指摘されたらゴニョゴニョしながら直す
1万件未満のレベルならアウト。別の言葉に代える。
100件未満のレベルなら、心の中で「基本的な日本語もワカンネーのかよ、何でこいつがプロなの」と書いた人を罵る


まあ、単語の間違いなんかより、
テキストだけ読んでも全然意味が通じない、自称プロライターの方をなんとかしてほしい
583 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 20:42:20 ID:XvtH2hqM0
とりあえず第六版の広辞苑では役不足という言葉は
力不足の意味で誤用されている場合もあると注意書きが付いてるし
少なくとも口語の文においてはどちらの意味も取りうるんだろうなあ

役者不足は山田南平って漫画家の人が柱に書いてたけど
この人ってなんか痛い人だったのね
584 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/07(日) 23:00:52 ID:/oeim5ZX0
自分の娘に「初潮」って意味の名前付たくらいだからな
585 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 00:12:47 ID:QEMFxkwb0
実際のとこ「役者不足」って言葉は創竜伝がモトネタでいいのかね？

俺のこの言葉とのファーストコンタクトは９０年代前半ごろ（８０末だったかも）。
確かファンロードの読者投稿だったハズ。
同時期、声優ラジオで同じ内容の投稿があって「今、この話題流行ってるのかな」と感じた記憶がある。
創竜伝とは時期的に一致するが…。
586 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 01:06:02 ID:1WlMMmlo0
それ以前の活字媒体での出展があるなら知りたいのは確か
587 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 02:03:13 ID:aer7IEfw0
いや、だからさ
最初に活字になったのが何かなんかわからんし
役不足の勘違いから役者不足なんつーのは「誰かがオリジナル」って考えること自体おかしい
敢えて言うなら80年代あたりから日本語の崩れが激しくなったって程度の話でしょ
オタ文化にまったく触れてないヤツでも使ってると思うが（頻度は極少だろうがブログ等……役不足も極少だろうｗ）

あと出展じゃなくて出典な
588 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 02:47:54 ID:y9k0g4sX0
役者不足という新しい言葉、かもしれん…
なんてのは教科書主義者には通用しない
589 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 05:59:37 ID:JysXtcOF0
>最初に活字になったのが何かなんかわからんし
>役不足の勘違いから役者不足なんつーのは「誰かがオリジナル」って考えること自体おかしい

いやこの理窟は
沢山事例がありすぎてもはやどれが元ネタかわからない
状態であるときのものだろう

創竜伝以前で役者不足という言葉を使ってる事例を1件でも出せば
「オリジナルは田中芳樹の創竜伝」への反証になるのだから、そうした方が説得力が増すよ
590 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 06:50:10 ID:R/ty0wet0
経験上、物知らずほど「日本語の変化」という言葉をを口にすることが多い
そりゃもう必死に

まあこの阿呆に言わせれば
ポチるというネットスラングはボヤッキー様がオリジナルだ
と主張した瞬間に香ばしいって理屈になるからな
アホすぎて話にならん
591 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 08:25:58 ID:gGPfgcVi0
いちおう気になったので岩波国語、大辞林、広辞林、広辞苑、日本俗語大辞典、三省堂故事ことわざ慣用句辞典を（立ち読みだがｗ）調べてみた
結果は推測通りというか
役者不足は言うにおよばず
役者あるいは不足で調べても、役者不足に類する事例は皆無
てかホントに舞台等で役者が不足してるときにしか使わない言葉なんじゃ？
592 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 09:33:35 ID:84e3Y41q0
どうでもいいことに盛り上がってないでシナリオを書け。
593 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 14:27:24 ID:780RGOqU0
日本語の用法でライターが盛り上がるのは普通じゃないか？ｗ

それはそうと役者不足を複合語として考えれば当然日本語としてありえるが
（文字通り役者人数が不足してるときとかね）
でもこれを力不足とか能力不足の意味で使う例は創竜伝とハルヒ以外では見たことがない
594 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 14:48:30 ID:QEMFxkwb0
やっぱり創竜伝なのか…
誰か、手元に創竜伝あるヤツいないか？
問題の部分、抜き出してくれ
595 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 14:52:52 ID:NAb0ILJC0
いやだから、そもそも正しくない日本語だって結論でてんじゃねーか。
世間に正しい日本語が浸透してるんだから間違った言葉なんて議論の余地もない。
596 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 18:06:47 ID:d9UHB1hw0
もう役不足と確信犯はスルー用語に登録しておけ。
どうやっても、突っ込まれる言葉だ。
597 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 20:41:02 ID:aer7IEfw0
役者不足 に一致する日本語のページ 約 178,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

17万8千件な、1万7千じゃねーぞ

>>590
あのな、「ポチるはボヤッキーがオリジナル」と「役者不足は田中がオリジナル」を
同じ次元で考えてるお前のセンスの無さにあきれるわ
ミソもクソも一緒にすんな

>>591
「正しい日本語（辞書に載ってるという意味で）」で考えれば間違いって全員が言ってるぞ
598 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 21:06:30 ID:YSU0A0BP0
よみにくいです
599 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 22:35:50 ID:9RD82LQ/0
たかが語の意味にこだわる奴に限ってクソみたいなシナリオ書くよな
600 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 22:44:23 ID:R/ty0wet0
>>597
なあ、これ以上恥晒す前に消えないか？

というかほんとに同業者なら、こっちが赤面しそうなんで
なるべく早く仕事変えてくれ
601 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 23:02:53 ID:cvqjUnTK0
>>594
「きさまなどがこの古田重平に対抗しようなどとは、力不足、役不足もいいところだが、
ひとりで古田重平の屋敷へやってきた度胸だけは、ほめてやってもいいぞ」

　それを聞いた続は、片手で前髪をかきあげ、冷笑で相手にむくいた。

「力不足と役不足を、あなたは同じ意味に使ったけど、役不足というのは、
才能のある人間がつまらない役割しか与えられない、という意味です。
あなたが言いたいのは、役者不足ということでしょう。日本の伝統がどうとか、
えらそうなことを言う前に、中学生の使う国語辞典ぐらいは開いてみたらいかがですか」
602 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 23:39:46 ID:oQXnnvY10
田中芳樹
「役者不足を作中で指摘した続は19歳でせいぜい大学1年生。
　19歳の日本語講釈など間違っていて当然でしょう。
　それを信じる読者がいたとは驚きです。」



いやフィクションですがｗ
603 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 23:50:53 ID:QEMFxkwb0
>601
サンクス
これが全ての始まりか…
604 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/08(月) 23:58:33 ID:urMa/LDQ0
>>601
までもここまで断言的に語られてしまったら厨房だと信じてしまう気がする

中学生の国語辞典どころかどの辞典にも「役者不足」なんて載ってないというｗ
605 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 00:30:28 ID:+jpVPor60
何事も疑ってかかる・自分で調べることが重要ってこったなｗ
あと軽々しく造語を使ったりするのもよくないってことで。
606 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 01:31:28 ID:ncqpkvjj0
ま、読者は日本語の間違いなんかぜんぜん気にしてないけどな。
だからケータイ小説みたいなゴミでも受け入れられる。
607 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 01:51:01 ID:83AdJEqO0
田中芳樹的には、どういうつもりで書いたんだろうな
何かさらにモトがあるのか？
それとも確信犯か？
608 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 01:51:48 ID:q4IbNjSY0
文章力もさほど評価されてないよね。
過去のヒット作品を見ればわかる。
企画力や構成力の方が重要だわ。
609 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 02:11:48 ID:yQgr6+im0
田中がどういうつもりで書いたかはわからんが、読む限り天然で間違えたんじゃねーかと思う
言い訳も後付じゃね？確信犯に見えない……見えないだけかもしれんが、作者の「つもり」はどうでも良くないか
「つもり」が伝わる程の文章じゃないということが問題


>>600
なにその煽り
610 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 06:22:13 ID:kt7NGWcU0
田中芳樹の銀英伝で戦術と戦略の違いを知ったのだが
これもちゃんと調べた方がよさそうだな…
611 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 07:32:26 ID:sPRPm0WJ0
田中芳樹の話題になってるが、、、
分かってる？それ田中芳樹が何歳の時に書いた小説か？
612 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 07:36:31 ID:ZVvv0Yyo0
まあ田中芳樹のストーリーとしての魅力というのは、「戦術的なこんな
アホやってる人がいますけど皆さんマネしないでね(ﾌﾟｹﾞﾗ」というところに
あるのだと思う。

ただ問題は、じゃあそのアンチアホ戦術・アホ戦略・アホ司令官として
やっている自称天才的戦術というのが現実の中で果たして本当に合理的な
ことなのかというところであって。

そのあたりが中高生が読むと面白いけれどある程度世の中が見えてくると
面白くなくなるというところの原因じゃないかとは思うよ。まあ水戸黄門が
印籠かざせばみんな土下座してくれる時代劇と同じような感覚のエンター
テインメントとしての面白さというところは否定するもんじゃないけれど、
あくまでそういう文脈の上で評価するべきものであって、内容自体がそこまで
高尚であるとか完成されているとかという性質のものじゃあないとは思う。

何か話がどんどんそれていってすまんが。
613 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 07:52:47 ID:EtvkcCqF0
で、結局創竜伝以前に役者不足という言葉が使われた事例はないわけ？
それさえ出てくれば一発で結論が出るんだが

というかは草生やしてた子は早く実例出してくれないかな
自分が思い込みだけで草生やしてたんじゃないって綺麗に証明してほしい
あれだけ顔赤くして頑張ったんだから
614 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 10:49:47 ID:NoKIJ8GI0
相変わらずエロゲーのライターをカタるスレだなあここも
615 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 11:21:12 ID:a/SpycYL0
役者不足だと変な気がしても、『役者が不足だ』と書かれれば素直に受け取れる。
だったら役者不足でもいいじゃないかってね。
616 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 12:09:29 ID:0jLl7kg/O
そこまで行ったら、もう「役不足」と略せよ
617 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 12:26:18 ID:vFwrFAbJP
エロゲなんて携帯小説の次くらいに、良し悪し問わず文章表現には大らかな文化だと思ってたけど。
まぁ、アンチ、粘着、知識ひけらかし厨のエサにはなるわな。
618 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 12:44:31 ID:ZVvv0Yyo0
なかなか釣れないですね……。
619 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 22:02:12 ID:OVi9x71C0
>>615
役者不足も役者が不足も助詞を省いてるだけで意味は同じ
「この劇団は役者不足」
「この劇団は役者が不足」

問題は役者不足とか役者が不足って言葉を
能力不足の意味で使用するということなわけで
620 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 22:22:25 ID:+jpVPor60
面倒だからもう「力不足」以外使うな。
621 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/09(火) 22:58:14 ID:0jLl7kg/O
たぶん「役者が違う」と混同したんだろうな
622 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/10(水) 02:09:09 ID:2PqX2WZ90
読み手によって意味を取り違える可能性のある言葉なんて
使いもんにならんだろ。
623 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/10(水) 02:36:02 ID:gE8GLm+90
馬鹿に合わせてると自分まで馬鹿になる
624 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/11(木) 00:22:13 ID:+8UDzNWV0
エロゲ業界がもし100人の村だったら

村人100人のうち社員として定期的に収入がある人は57人です。
43人は外注やアルバイトといった、不安定な身分で働いています。
定期収入のある村人57人のうち、1万本以上売れたソフトに参加したことがある人は11人です
エロゲ業界人の半数以上が、年間所得が200万円未満です。
一年間に1000万以上稼いでいるのは2人です。
過去2年間に仕事を辞めた経験のある人が22人います。
そのうち14人は、勤め先の倒産やブランドの活動停止、リストラが原因でした。
定期的な仕事が貰えない人のうち24人が、二次エロ同人で生計を立てています。
7人は、同人も売れないので30歳を過ぎても実家住まいです。
625 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/11(木) 08:50:58 ID:DUbkAHzj0
ここにまでコピペが来たか
626 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/12(金) 21:22:29 ID:M1mey81x0
プロならこんなところにいちゃダメだろ
627 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/14(日) 01:09:49 ID:sQFluLzL0
役者不足はわざとだったのか…まあ正確には「冗談ですよ…僕では役者が不足しています」だが（原作未読）
役者（としての力量・心意気）が不足しているって意味なんだろうな…
エンドレスエイトで何回もあの場面出てきてその度にうわーと思っていたがｗ丁度天体観測していた時だし、ひっかけてるのかなあ…
まあ慣用句はレトリックの問題だからなあ…もちろん（あえて使うなら）正しく使える方がいいけど。
その正しさも、まあ、常識の範囲ってことで。常識の線引きなんてできないからあーだこーだなるんだけど…だからこそ面白いとも言えるわけで
でも「「貴様」は本当は目上の人への言葉だからいいのだ」（っていう感じの）なんてのは厨二入ってるな〜って思っちゃうけどｗ
628 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/14(日) 20:02:41 ID:tT2rYuiB0
誤用が広まった場合はともかく、「貴様」のように
時代や状況の変化で意味合いが変わっていったものまでそう言われるとなぁ
629 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/21(日) 15:07:51 ID:Py6Oa6py0
エロゲライター名乗ってニコ生配信やってる人もいるんだね
あれやってて宣伝になるもんなのかな
630 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/21(日) 15:59:19 ID:I+b7uPRw0
発注する側からすると逆に嫌じゃね？
口軽そうで
631 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/22(月) 17:45:49 ID:UmjYD5iK0
ツイッターやってないのに知り合いのツイッターで
自分の出してない個人情報が出されている

つぶやくのはいいが
やめてくれー
632 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/22(月) 19:23:47 ID:87noyJmt0
本人に直接言えよ、それは
633 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/22(月) 20:42:21 ID:fjHa4qBP0
匿名で知り合いの愚痴言ってるんだから
類友だろw
634 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/25(木) 22:04:51 ID:xs4mw+h50
自分の取っておきのアイデアを出したくないんだが、新作つくるから何か考えてこいとか言われるもんなの？
何がしたいかと言うと、他人のアイデアを完成させるお手伝いをしてセコく金を稼ぎたいわけだ
635 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 00:45:05 ID:aLhN0lUj0
その前に日本語の勉強をすると良いのでは？
636 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 00:59:21 ID:wtFXeLLK0
荒んでるよな
このスレ
637 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 01:36:41 ID:HVlI2erq0
質が下がってるんだろ
ちょっと評価された連中はどんどん他の業界に流出してるからな
俺たちゃ残り滓よ
638 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 02:54:05 ID:XarxCz1O0
残りカスは仕方ないけど、荒む理由にはならんぞ
639 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 03:42:03 ID:X7Vlz3u80
他の業界って
ラノベ以外にどこよ
640 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 08:26:02 ID:9o8YJS860
アニメ
641 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 09:11:32 ID:bzTF2zxQ0
なのは都築の成功がうらやましいのかもね。
10万本ライターがアニメに食い込もうとしてる

angelの金のかけっぷりに驚き
642 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 10:24:05 ID:Lwn6fNxF0
相手してるんだから、荒んじゃいないだろ

コミュニケーションは、相手に理解出来る様に伝える事から始まる
一方通行で語って、反応悪ければ「荒んでる」なんて、どれだけ自分本位なのかと

独り言や誘い受けしたいなら、自分のブログでやればいいと思うぜ？
643 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 11:32:01 ID:N7vE46e70
荒んでるな
644 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 12:39:19 ID:aLhN0lUj0
荒らまされた…
645 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 12:45:41 ID:X7Vlz3u80
>>641
アニメって金的にはどうなんかね
想像を絶する安さってイメージなんだけど
646 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 13:17:42 ID:SPhf3RL10
一話15万くらいじゃなかったっけ？
647 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 19:11:38 ID:66j2H39o0
OVAだと２０くらいまではあったな。
TVだと安くて１０前後〜１５ってところ。
劇場はさすがにやったことない。
あとはシリーズ構成をやれば、別途ついたりしたぜ。

まぁ、単純な文章量で言えばゲームに比べて破格。
ただし、直しが多くて面倒くさいのは確か。
648 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 19:36:07 ID:aLhN0lUj0
価格的に原作付きの話だよな？
アレは別の能力が居る気がする
649 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 20:13:47 ID:OOYG6WMd0
それ以前に脚本とシナリオがすでに別物。

>>645
金的を「きんてき」と読んじまって、一瞬何のことか分からなかったわw
650 ：名無しさん＠初回限定：2010/02/26(金) 22:40:01 ID:QbPvEPDT0
もうちょっと給料くれてやれよ
651 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/02(火) 21:47:35 ID:b787Wqwo0
>647
失礼だけど、それ相場よりずいぶん安いぞ
何でそんな引かれてるんだ？

あと脚本は執筆料に加えて印税ももらえる
ＤＶＤの売上に応じてもらえる金額が違ってくるが、
例えば「リリカルなのは」クラスの人気アニメなら１話やっただけで車が買える額になるハズ
652 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/02(火) 23:54:42 ID:GJUQvL8K0
なのはクラスってDVDが万越えするわけで、なかなか難しいだろうなぁ

keyの麻枝氏のアニメが超プッシュされているが、どれだけ売れるのだろうか
エロゲユーザーがそのままスライドするものなのか
653 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/03(水) 00:04:17 ID:1GCuiAom0
話題作は話題に乗るために見る人が多いから、始まる前から
勝ち組と言える。
654 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/03(水) 00:08:59 ID:/AvAvu3+0
アニメは視聴率良くても意味ないからなぁ

ネタバレしてるのにDVDを買わせるというビジネスモデルがスゴイ
最近はエロで釣るか、内容で勝負かの二極みたいね
1クール最低1億という勝負
655 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/06(土) 00:47:53 ID:75BSfOAg0
一話で車買えるって…いいすぎじゃね？
ONEもKanonもAIRもCLANNADもアニメ化している麻枝がそこまで裕福そうじゃないんだが。脚本じゃないけど

エロゲライタで儲けた順はきのこ 都筑 麻枝 ヤマグチ って感じ？
656 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/06(土) 01:16:04 ID:6JoBS3V/0
結局は人を雇う側に回らないと裕福にはなれないってことだろ。
ライターの場合はさ。
657 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/07(日) 20:31:19 ID:aXQSnNLg0
職は変えたくないけど月１０万じゃ生きていけねー……。どうすりゃ給料あがるんだ。
658 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/07(日) 20:33:18 ID:O2kVAC2V0
月何K書いてそれなん？
もし200Kぐらい書いてるなら独立した方がいいんじゃね？
659 ：657：2010/03/07(日) 20:45:35 ID:aXQSnNLg0
先月が５００ｋｂかな……。
急ぎの案件ばかりで休日らしい休日もないから相当参って来てる。

関わった作品が６つくらいしかない状態で独立なんて出来るのかな？
660 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/07(日) 20:49:08 ID:eyTwebn10
1k　200円
正に価格破壊
661 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/07(日) 20:53:10 ID:O2kVAC2V0
外注ライター、経験者は足りてない状況だよ
6つなら充分だと思うけど
662 ：657：2010/03/07(日) 20:59:47 ID:aXQSnNLg0
それなら今の案件が終わったら思い切って外注になるとでも言ってみようかなぁ。
何か言われて有耶無耶にされる可能性もなきにしもあらずだけど……。
663 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/07(日) 21:46:28 ID:rcAq61bS0
分量だけじゃわからんからなあ。
質によっては切られるかもね。
664 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/08(月) 00:33:17 ID:pbjyxwdZ0
関わった作品の関わった場所がそれなりに評価されてたら
一刻も早く独立するかよそに移るべきだな
そんな値段を先例とかに定着されちゃかなわん
665 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/08(月) 00:41:48 ID:+FiPPG440
車だってタタの21万からロールスロイスの数千万クラスまであるわけだし。
666 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/08(月) 00:43:03 ID:0+rQO3WS0
つか安くコキ使いたいから社員にしているわけであって
667 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/08(月) 16:41:49 ID:9zZs4v9y0
つか月５００書けるのは、それ自体でもう才能だろ
枯渇しない内に有効活用するべき
どうしても辞められないなら外注の仕事も受けていいか聞くとか
668 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/08(月) 18:48:23 ID:JwnpG0zv0
生命削っての５００ＫＢはなぁ
669 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/09(火) 00:28:31 ID:yyTSd8A70
儲かってるライターってのは書いたモノも勿論だが
人脈や営業力もすごいよな。
もうなにやってもダメなんじゃないかオレって時々思う。
670 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/09(火) 01:01:22 ID:aOZ35eYqO
とうとう俺にも明るい生活が見えてきた
671 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/09(火) 07:28:28 ID:47GUuc/K0
蛍光灯でも替えたのか
672 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/09(火) 09:24:16 ID:P1EEHuDE0
めがね拭いたんだろ
673 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/10(水) 21:51:09 ID:4TCgJlrr0
自分の筆の遅さが嫌になってくる
細かいところまで気になってなかなか進めないことが多い
かといって指先につられるまま書いたのなんて渡せないしな
674 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/10(水) 23:49:20 ID:GdLCThEU0
気にするな。西尾維新は渡してる。
675 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/11(木) 10:42:07 ID:eAbwhwwH0
西尾維新クラスまで成り上がれたらいいだろうし
あれがあの人の味だからな
俺らぐらいなら次から使ってもらえなくなる可能性が……
676 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/11(木) 15:48:15 ID:zsGZoI2P0
あのひともけっこう大変だったらしいよ
677 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/11(木) 18:03:31 ID:yfEw0xsI0
西尾作品の中で熱心に書いたのがウケなくて適当に書いたのが評価される
みたいなこと書いてるのがあるんだけど自分の経験なのかなって思った
678 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/12(金) 02:10:43 ID:VtsVbbS00
俺も西尾さんは小説の中で
小説家としての経験や考えは入れてるように感じるな
難民探偵とかは顕著だった
679 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 01:10:03 ID:n4od62Uo0
西尾のどこがいいのか分からない・・・
680 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 01:12:23 ID:J0GLgU7p0
読んで感じろ。
俺は読む気にもならん。
681 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 01:46:53 ID:V6Lv4Byg0
>>679
安心しろ、俺もわかんねえ。
クビキリサイクル一冊でギブアップした。
アニメの化物語はそこそこ好きだが、原作ブレイカーのシャフト製だからなぁ。
つーかシャフトの色があまりにも濃いから参考にならん。

ああ、でもめだかボックスは好きだわ。
682 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 02:30:11 ID:eqLHGpA90
若い子たちのための本だから、わかんなくても仕方ない
客の気持ちを知るためにも、ちゃんとチェックはするべきなんだろうが…
683 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 19:26:33 ID:Rh4yYtfk0
作品の面白さを体感出来るのもスキルだからな。
体感出来なくても探せば面白さの核は発見出来るが、
体感に比べて効率悪い事この上ない。
684 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 21:35:33 ID:H7quT4PO0
スキルというか、割と世代と空気な気モス

流行が判らない事は、恥ずかしい事である･･･と
無意識で話題の波に乗って楽しんでいるように見える

処女厨のモラル論みたいな、オレ格好いいなんだと思う
685 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/13(土) 23:06:07 ID:85MHCFOJ0
それはどっちかというと流行に乗らない俺格好良いだろ
他人と同じことやって優越感には浸り難い
それにしても、言いたいことが伝わりづらい文だな
686 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 00:53:56 ID:f0qrI50j0
読者的には好き嫌いで済むだろうけどさ
作る側は、好き嫌いとは別の視点で見ないとやっていけなくね？
バカテスとか正直読むの苦痛だけど、
あーゆー薄い物こそ、読者が求めてる物とか把握しやすいし
687 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 01:07:06 ID:l25G6APq0
自分でも判り難いとオモタ

例えば
東方を良いモノとしてコミュニケーションに用いる層 (或いは流れに乗る自分が好き)
東方のような大きなものを否定する自分が好きな層 (飲まれたら負けだと考えている)

コミュニケーション目的として考えると、世代によるんジャマイカと
作る側としては「東方」をつくれば目に付きやすいとは限らないのがミソなんだが
マリ見ては平気なのにレズがダメとか、趣向としては意味不明な層も居るし
688 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 01:48:19 ID:JVe65GWg0
東方が流行ってる理由には、二次創作フリーということの他に、
金の臭いがしないというのもあると思う。
689 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 03:11:05 ID:5SP38xOg0
東方は設定や話があやふやだから
二次作品が作りやすいというのが一番の理由なんじゃないか
昔流行ったFateも召喚システムとかで色々と想像できたし

後、東方を作れば売れ行きは全然違うらしいぞ
690 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 03:52:49 ID:l25G6APq0
東方の売れた理由、に関してなら
「オリジナルの絵が下手」だから、気軽に描きやすい
なんて要因もあると思われ

鍵なんかの盛り上がりもそうだった希ガス
691 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 09:21:17 ID:gJVBS+pv0
>>687
マリみては女同士のキャッキャウフフであってレズではないぞ？
まだそこに至ってないだけで恋愛対象としての男が否定される世界観でもないし
黄薔薇は男とくっついたし周りも認めてる

逆にレズはあからさまに男を排除してるじゃん？
エロゲユーザー的にはレズはダメだってのは普通にあると思うけどな
萌えられても抜きには使いにくいからエロゲとは相性悪い
692 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 09:24:43 ID:gJVBS+pv0
>>690
あと衣装が記号的だからどんなにヘタでも記号さえ守れば
そのキャラに見えるってのは二次創作的に強いよな
693 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 17:36:27 ID:PYTHORsFO
創作しやすいってのは重要だよなー
難解な世界観や美麗なグラフィックは、それ単体では受けるかもしれんが二次創作にはされない。あるとしてもキャラ抜き出してドタバタさせたりくらい。一大ジャンルとしてはなかなか広がらないわな

二次創作されてみたいわ
694 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 18:32:56 ID:DwxGCzCG0
恋姫無双の突然のブレイクを見ると、エロゲ業界もまだまだいけるかもなんて錯覚を

新しいことなんて何一つやってないのに
695 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/14(日) 18:53:45 ID:f0qrI50j0
東方を参考にするのはちょっとね
特殊なケースだし
絵師的にはいいだろうけど
696 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/15(月) 07:17:02 ID:fHD0VJl20
二次創作というと暇な時に自分もしたくなる
プロだしギャグとか比喩表現を後々に使えるからネットで
公にしては勿体ないと何時も踏み止まっているがそろそろ投稿してしまいそうだ
697 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/15(月) 11:34:25 ID:3uKKsKZP0
売名以外で二次やりたがってる人はじめて見たよ

仲間内は二次より制限無しのオリやりたがってるな
698 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/15(月) 23:29:36 ID:uvyjyUfo0
エロゲライターじゃない奴が書き込んだり、
ライターじゃない奴がライターを騙るのは何とかならないのか？
699 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/15(月) 23:45:04 ID:xHy0otI30
匿名掲示板じゃ何ともならんだろ。
700 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/15(月) 23:45:10 ID:FI8TluGT0
匿名掲示板で何を言うのかと
701 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 00:15:48 ID:wUQJlrol0
ツイッターにでも行くことをお薦めするぞ
702 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 02:21:16 ID:k25VI4GO0
>>697
オリは仕事でやってるしなー
703 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 03:32:07 ID:p2A3FU+G0
仕事でオリジナル創作の満足感は得られない
704 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 08:01:02 ID:L2zyGoOB0
そりゃ人によるだろ
企画から好きにやってる奴もいるし
705 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 08:57:24 ID:C3HBtPju0
>>699
なんだかんだといって「納期内に終わらせる」「社交性」「人脈」は重要だと思う
うちの外注に、純粋な文章力・構成力ならメインライタ様より数段上の人がいるんだが、いわゆる“どもり”でほとんど仕事貰えずＰＤの言い値で口に糊している状態。
メインライター様のゴーストやって1k/kb以下の時もある。
ＰＤは安価でいい仕事してくれるとウハウハ状態なんだけど、うちより厚遇してくれそうな他社に紹介して上げた方がいいのではと思うときがある。
706 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 09:23:53 ID:Z7iDC2HL0
ライターならよりエレガントに吃音と言いたまえ。
707 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 14:04:02 ID:NkeAMdYf0
吃音……発音障害の一種。発音の際、第1音が容易に出ない、繰り返す、引き伸ばすなど円滑に話せない状態。

どもり……どもること。また、その人。

>>705は“吃音”より“どもり”のほうが適切。エレガント。
言い換えるなら、吃音症、吃音者だが、「いわゆる」の部分が不要になる。
708 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 15:19:51 ID:LVK3+5W20
ん？　実際には吃音と言うときは半分以上はどもりのことだろ？
709 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 15:34:52 ID:3z5tTrN70
形容なら口語よりの「どもり」でいい。

全体のバランスを考えた文章じゃないなら
「吃音」なんてまったく使う必要なし。
710 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 22:29:34 ID:Vp5xxIAT0
どもりのヒロイン
711 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/16(火) 22:38:42 ID:wUQJlrol0
物凄い居るな
主人公にしかろくに話せないとかだったら話作りやすいしな
712 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/17(水) 01:29:22 ID:0eE2GQl60
どもりという言葉には揶揄する意図もあるので、
そちらの方が口語的とか本気で言ってるとしたらちょっと問題あるぞ。
713 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/17(水) 01:54:24 ID:gYcPR5Eq0
>>712
揶揄してる流れで使うか、円滑に話せない状態を指して使うかを読み手に判らせてこそライターじゃね？
そもそも、日常会話でどもりってよく使うぞ？
つーか、そんな言葉狩りばっか気にしてるとハゲるぜ？
714 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/17(水) 21:19:18 ID:EAR/sHLF0
もう少し仲良くしろよお前ら
715 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/18(木) 06:34:39 ID:t2ofCJfU0
ONEに出てきた澪の軽症型になるのか？＜どもりヒロイン
716 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/18(木) 07:36:03 ID:vCFT7Bw20
えらいなつかしい話だな。
てかありゃまた別の話だろ。
717 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/18(木) 08:53:19 ID:F3gC39vm0
チャンレジド　エロゲなんて当時は思いつかなかった
せいぜい病弱どまり

718 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/22(月) 17:15:23 ID:JIndx6Fa0
チャンレジドエロゲといえば、今度スゴイのが出るらしいな。
オレだって似たようなネタを考えてたのに……。
719 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/30(火) 22:08:57 ID:hMy9DRmaO
>>9
ちょっと同意しかねるんだけどこのコピペ
720 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/30(火) 22:37:37 ID:AitARkeVO
むしろどこに同意する要素があるんだ
721 ：名無しさん＠初回限定：2010/03/31(水) 00:30:59 ID:bmZgIrJzO
>>685
ごめんなさい
俺がまさにそれです
……と思ってたけどどうやら最近違うらしいということに最近気づいた
流行に乗らないんじゃなくて乗れない
何故かあまりヒットしない作品ばかり好きになる
ただ単に見る目が無いのかもしれん
722 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/08(木) 01:31:56 ID:5NhlgCzO0
iPadでエロゲーを出す事のメリット

・携帯ゲーム機市場へ本格的に進出する事ができる（PSPやNDSではできなかった）
・スペックが決まっているので、従来のWindowsOS搭載PCのときの様に低スペックを気にする必要が無い
・ハードのスペックが決まっているので、ハードの性能を最大限引き出した作品を作る事ができる
・マルチタッチ機能を活かしたエロゲーを作る事ができる
・DL販売オンリーなので従来の流通を通さずに販売でき、ソフ倫やメディ倫の審査に通す必要が無い
・海外サーバーから販売すれば、モザイク無し無修正でエロゲーを出す事ができる

このように、iPadでエロゲーを出すメリットは計り知れない
これからはエロゲーはiPadで出す時代
723 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/08(木) 07:49:35 ID:dpS/P3pJ0
ipadってそもそもエロＯＫなん？
724 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/08(木) 12:05:12 ID:TZ2druLfP
無理だよ
審査ではねられる
725 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/08(木) 23:44:33 ID:nf+DBljF0
仮にOKでもユーザーが少なすぎて商売にならんと思う
726 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 00:40:28 ID:aEoGxUNR0
>>725
ユーザーは多いだろ。
アメリカで初日の売り上げがアイフォーンを上回ったのに。

それに、エロゲをきっかけとしてipadの売り上げが伸びる可能性もある。
ラブプラスが発売されるぐらいだから、少なからぬ需要はあるでしょう。
727 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 01:03:00 ID:1OZN3xPA0
>>726
感覚ズレすぎｗ
エロゲきっかけでとか、ラブプラスとエロゲを同列に語るとか……
一般市場とオタ市場は重なる部分はあるけど、エロゲみたいな一般的に見てコアなジャンルは別
728 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 01:23:35 ID:aEoGxUNR0
>>727
裏付けはあるの？
729 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 01:40:36 ID:mD0v9OAg0
あんな中途半端な大きさのモバイル持ち歩いて、
そこらの路上なり店内でエロゲやったらどうなるか考えろ。
730 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 02:09:31 ID:aEoGxUNR0
>>729
どうなるの？
731 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 02:13:58 ID:bgSQPdYr0
流通量を考えればエロゲはサブカルチャーなのは間違いない
732 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 18:29:29 ID:+61KsbBE0
そこまで自信があるなら自分で作れよｗ
携帯コンテンツ業界の惨状を考えるに、俺は絶対に関わりたくないが。

722はネタか釣りなんだろうけど、意味のあるメリットなんてマルチタッチ程度。
しかも最初の数本で目新しさの時期が過ぎれば、そのメリットすらなくなる始末だし。
733 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/09(金) 20:01:09 ID:JW9r31FL0
つかそいつマルチ荒らしだから
734 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/10(土) 00:02:19 ID:JvMvVwq20
ユーザー様はお帰りください。
735 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/10(土) 20:31:36 ID:zOOEs2280
>>732
マルチタッチならWin7でもできたよね？
736 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/10(土) 21:25:50 ID:QwlGVlvZ0
>>735
できたとしても、すべてのWin7機がタッチパネルなディスプレイ使ってるわけじゃない。
デフォルトでついてる分を考えてメリットにあげただけ。
しかも、それですらあまり効果がないと考えた上で。
737 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/10(土) 21:30:07 ID:0m42A5PP0
タッチパネルは指紋で画面が汚れるんだよね。
ペンを使うなら別だけど
738 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/11(日) 01:48:20 ID:QpTUAW7B0
指が汚い奴ならそうだろうな
739 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/11(日) 03:07:42 ID:274kwmrX0
指先から皮脂を分泌しない奴はもう人間じゃねぇよ
740 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/11(日) 11:47:14 ID:Jwl6p5vz0
ラブ+はコミュニケーションツールなんだからエロゲとは違うっしょ。
iPadなんかよりむしろ3Dディスプレイの方が合ってそうだけどな。
エロゲはタッチとかするゲームというより、映画に近いからな。
ageみたいな迫力ある映像でも、キャラがちょこまか動くラブコメでも面白そうだ。
741 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/11(日) 12:04:55 ID:jtojscDb0
ペンだと画面ベコベコになりそう
742 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 21:39:19 ID:lXjDYkGD0
外注ライターで仕事に飢えてるのがいるんだけど、
飢えてる上に業突く張り　４００ｋ程度でも１００万円寄こせってさ。
いまどきそんな案件ねーよ
743 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 21:44:05 ID:OUeJmVLK0
「バカめと言ってやれ」
744 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 22:01:35 ID:hBEXiuSw0
「……は？」
745 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 22:05:38 ID:OUeJmVLK0
「バカめ、だ」
746 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 22:18:40 ID:qASescpw0
ラノベ一冊で100万欲しいなら
新人賞とるしか無いな
747 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 22:31:54 ID:stRKF0YyO
最初は低め（ただし無理のない額）を払い、売り上げが一定量超えたらその分を追加で払う。
3万本とか売れたら100万あげられますよｗ
みたいな。
748 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/13(火) 23:09:33 ID:5fNsiUIn0
1M書いたら百万やるでいいんでね。
749 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 00:06:04 ID:WUaOkgGv0
キロ単価２５００円か・・・ある程度名前も実績もあるライターだとそれだけ取ってる人もいるのかね？
下限額は良く聞くが上の方は余り聞いた事がないからなあ
750 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 00:07:13 ID:s+MSqAuY0
上でキロ単価の話はしない
結果をキロで割るとそういう計算になるというだけでしょう
751 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 01:03:03 ID:ERhFmZqO0
>>749
エロゲで超一流の人はそれ以上じゃないと受けないだろ
印税入んないんだし

まぁ、契約次第だけど
752 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 02:20:58 ID:bGefDtJ+0
仕事減ってきてる……？
減ってるとしたら、これからは何が求められるのだろう
753 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 11:04:25 ID:HXhZ1Y070
テキスト量減らして絵増やす方向にいくのかなあ。
754 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 18:23:52 ID:SZjWkow/0
尺が短いだけで叩かれるのにそれは無いかと。
755 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 18:43:29 ID:ERhFmZqO0
最近は尺が長すぎると文句を言われてる気もする
756 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 18:48:54 ID:ryxJUSmQ0
全体の尺というよりは地の文が長いとウザがられるんじゃね？
757 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 19:30:31 ID:2rmcHlwm0
声だけ聞かせろってことだろ
要するに文が読めなくなってきてるゆとり
758 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 19:30:57 ID:HXhZ1Y070
フルプライスならボリューム増やせってことも言われるけど
低価格ゲーだとそうも言われないだろ。
CG1枚でだらだらテキスト増やすより
同じテキスト量でCG増やして欲しいってアンケに書かれる。
759 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/14(水) 19:58:56 ID:bGefDtJ+0
>>757
つまらない文を読みたく無いんじゃないかな
760 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/15(木) 00:05:11 ID:eY1iS3df0
地の文の才はともかく、掛け合いは面白いと好意的に解釈する方向で。
761 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/15(木) 18:55:20 ID:vQDrO3GW0
「ＡとＢが○なエッチをする」程度の書き込みで
プロットと言い張られても困る
762 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/16(金) 00:03:17 ID:BG3qO4BJ0
そりゃ粗筋の一部だな
763 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/16(金) 00:11:59 ID:gqRJNfgr0
いやいや、エッチシーンはそれでいいだろ
エッチにそんな細かく指示あるか？
764 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/16(金) 00:15:23 ID:iLSdCfQq0
それで他キャラとの調整はどうするつもりなんだろう
765 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/16(金) 00:39:50 ID:CAYTOHkc0
俺もヒロイン4人しかいないのに、流れが全部
「フェラ→バックで突かれて激しくイク」
ってプロット渡されたことあるぞ。
766 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/20(火) 12:10:18 ID:C6fB910SO
CGも全部バックで発注かけてんだろうな。
フェチゲーってことなんだろうかｗ
767 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/22(木) 12:42:10 ID:LOo6UWVNO
どれもこれもパイズリってゲームもあるからなぁ。
768 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/22(木) 12:56:19 ID:K1Rq3Mil0
誰も彼もマッチョな娘のゲームもあるしな。
769 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/22(木) 20:38:20 ID:/kSwUwxt0
ヒロインどいつもこいつも知障ッテゲームもあるしな




山ほど
770 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/22(木) 21:16:09 ID:pMWykBu80
ぷんぷんぽん！
771 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/22(木) 21:17:33 ID:NAjzAXo50
>>769
池沼が滅茶苦茶してくれないと話なんて進まないし
772 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 10:13:55 ID:YOxnCDA8O
サイトのあらすじとキャラ紹介程度の資料じゃ書けねーから
最初からちゃんとした資料渡してくれっつってんのに
毎度毎度同じことしやがるｗｗｗｗ
友達と同人やってるノリで外注使うのは勘弁して欲しいんだよなあ。
金払いいいからやるけどさ。この会社遠からず無くなるなってちょっと思うｗｗｗｗ
773 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 11:39:58 ID:COUIynLv0
冗談だろ？
774 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 13:50:36 ID:2C2ZiAGz0
そんな自由に書かせてくれるって最高じゃないｗ
775 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 20:56:19 ID:COUIynLv0
いや、キャラの性格豹変したら、さすがに書き直しだろｗ
776 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 22:25:04 ID:O4axvU020
>>771
オタクやDQNに滅茶苦茶させるのは駄目ですか？
777 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/23(金) 23:01:45 ID:YOxnCDA8O
サイトの紹介文程度というのは大げさな愚痴で悪口なんだｗ
しかし簡潔で読みやすいと言えば聞こえはいいが情報が足りない資料を寄越してくるのは本当なんだ。
こっちから聞けばいいだけなんだが、いちいちあれもこれも確認するのが手間で愚痴ってしまった。
段取りよく仕事したいだけなんだよぉぉ。
778 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 01:20:01 ID:X4dtvkp00
どの項目も10〜30字以内のブツを「詳細資料」とか言われても困るよな、実際。
お前これ作るのに1時間もかかってねーだろと。
779 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 05:33:50 ID:rfkybyhy0
書かれていない情報に基づいたリテイクは絶対出さない！
と約束してくれるなら渡される資料なんか少ない方が楽だけどなｗ
書かれている範囲だけ守って好きにやればいいだけだから

たまに口に出さず文章にも書かず自分の頭の中読むことを強要してくる奴がいて困るｗ
780 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 05:44:24 ID:UX+qNczg0
「ここはこういう意図なんで、修正して下さい」とかな。
流れで判断させて意図と違うから修正とかマジキチ。
781 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 18:14:13 ID:s0MBi8/10
サブライターのコツってなんですかい？
やったことないんで、ちょっと気になるな。
782 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 18:20:04 ID:sEhRxDaa0
自分の色を強く出すのではなくて、うまく企画のニュアンスをくみとって
そのカラーを生かす、うまくユーザーに伝えるって感じかな。
ドラマで言えば監督や脚本家ではなくて演出家的な役割って感じ。
783 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 19:14:01 ID:s0MBi8/10
へぇ〜、メインよか難しそうだなぁ………。
784 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 19:16:44 ID:UY2d2lw/0
自分企画じゃないメインをやってれば、それと大差ないと思う。
どの辺までをサブって言うかにもよるだろうけど。
785 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/24(土) 21:03:12 ID:HFEwCi900
サブは指示通り書けばいい分には楽
メインに文体合わせろって言われて、かつメインが××だと最悪
786 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 02:52:28 ID:FPpRJCh20
ルート分岐した後はキャラがちょっとずつ別人格になることもちらほらｗ
787 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 03:11:40 ID:Tlqh8HgV0
サブなんですが、メインがシナリオを見せてくれません。
サブなんですが、Ｄが設定とかプロットとか全然用意してくれません。
サブなんですが、締め切りもあるから仕方なく一人で書き始めました。
サブなんですが、調子出てきてクライマックスシーンとか書いてたら、
なに勝手に絵の指定なんか出してるんだとＤに怒られました。
ついでにメインまでもが、自分に逆恨みされてるとか言い出してＰにも睨まれる始末。
そして発売後、自分の書いた部分がわりと評判になったのですが、
ＰとＤとメインの間では身勝手な奴というレッテルを貼られ、肩身の狭い思いをしています。

教訓。サブは企画が破綻しかかってもそれを救ってはいけない。
788 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 03:23:07 ID:eTdpbx4J0
サブで一番辛いのは、渡されたプロットが本気でつまらないのに、その通りに書かないといけない時
789 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 06:17:44 ID:E/ZDEb280
>>787
評判なら他行って書けば？
○×というゲームの〜ってキャラを担当をしましたって言ってさ

外注ならさ
社員ならそこまで、こじれないよね？

>>788
そこは仕事と割り切るしかない
笑いながら書こうぜ
790 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 09:34:46 ID:D5oiGIxd0
>>788
渡されたプロットが本気でつまらなくても、
それをおもしろく書き上げられたときは満足感あるぜ。
これも技量のうちだ。
791 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 09:55:11 ID:+5/xrnlQ0
プロットとか流れは糞でも書き方次第で読めるようにはなるしな。
でも超展開なのは書いててすげえもどかしい。
792 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 11:50:47 ID:FPpRJCh20
ギャグで押し通すのも無理あるしな。
そもそも笑いに逃げるのがまた難しいｗ
793 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 15:30:24 ID:RvzgGbiq0
>>787
何でそんなカスな仕事を引き受けたんだよ？

つか、そのエロゲのタイトルを教えてくれ。
買わないから。
794 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 19:50:20 ID:ENwuBEyO0
メインライターがメインシナリオ見せないとか、一体どういう意図なの？
多少のメリットはありそうだけど、デメリットのが高そうな………。
795 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 20:11:02 ID:QfrWZRCf0
ものすごいアイデアのシナリオだから、サブのライターがアイデアを持ち逃げしないかと心配してるんでしょ。
796 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 20:25:14 ID:RvzgGbiq0
>>795
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 20:30:11 ID:NT/AMdmt0
んなアホな。
メインとサブでストーリーというかキャラの性格が変わるゲームは……
かにしのとかシークレットゲームとか
798 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 20:43:43 ID:iXx/8l45P
なんで格下の糞メイン様に何から何まで合わせなきゃならんの
笑いありのコメディっつってんのに、メイン様は掛け合いの一つもなしに
淡々と「プロット通りに書きました」的な、つまらん話を書きなさる
メインの掛け合いがしょぼいと、サブには妙な規制がかかり、
「面白いけど、作風に合わないので……」といわれるようになる。

そんなにバランスが大事か？
全ルート糞より、１ルートでも面白い話あった方が、ユーザー的に得じゃね？
調整出来るのがバランスくらいしかない低脳Ｄには反吐が出る

まあお金は欲しいので命令には１００％従いますが
799 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 22:05:48 ID:ENwuBEyO0
まあ、イキロ。苦労してんだな………。
800 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/25(日) 23:24:05 ID:FPpRJCh20
なんだかんだでメインはディレクターみたいなもんだしな。
会社からの指示を忠実に守って自分に合わないものを書いて
しかもシナリオについてはディレクションまでせにゃいかん。

指示書がスカスカなのはほんと勘弁だが
雇われ人ってことじゃメインもサブもないからなあ。
801 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 02:34:07 ID:xPtlJEXq0
俺のところのメインの人は実績もあって上手い人だから
足引っ張ってないかと気が気でならない

考えているだけで胃が悲鳴を上げている
802 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 03:46:00 ID:jCB1YlUg0
>>801
それは幸せな悲鳴なんだぜ
どうみてもクソゲーですなテキストが来たときの絶望感といったら……
803 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 13:24:20 ID:wFPm1uJ60
いやまあ、自分のテキストはそうじゃないって自信があるのはいいことだよな

端から見ると同じレベルにしか見えないって事例が圧倒的に多いとしてもな
804 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 13:52:49 ID:Pn5y9Oca0
俺、自己懐疑型の人間だから、今でも自分のテキストが信用出来ない。
成長し続けてるってことなんだろうけど、やっぱ苦痛だわ、自信がもっと欲しい。
805 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 14:03:38 ID:Wrz9zdyW0
面白いねって言ってくれる人が一人でもいてくれれば、
その人のためにもっと面白いものを書こうって思える。
そう考えて頑張れ。
806 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 14:25:10 ID:Pn5y9Oca0
ありがとう、結局そこだよな………。

出世のためだけに文章書いてると、
どうしても疲れちゃうし、ファンはホントにありがたい。
807 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 14:33:07 ID:Js8wg2/t0
まあ、見返りがなくても文章を書くことってあるよね。
808 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/26(月) 14:39:55 ID:Js8wg2/t0
でもまあ、全ての責任は依頼した本人が取るべきことではあるけれど。
809 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/27(火) 02:22:57 ID:97hhdOaYO
>>787
>サブなんですが、メインがシナリオを見せてくれません
スケジュールも半ばだというのに、メインの人（外注）に電話したら、
できてないって言われたので、見せられるものがありません、てことがあった

んで、しょうがないからサブの人（こっちも外注）と相談して、
Ｄの目で見て、この辺は問題なさそうだからこのキャラは
こんな感じにしましょう、ということで作業を進めてたら、
後のメインの人の監修で、盛大にリテイクが入ってきたことが。

あの時は、ほんっとーーーーにすいませんでした('A`)

>なに勝手に絵の指定なんか出してるんだとＤに怒られました。
勝手に予定にない絵ありきのシナリオを書かれても、
予算とデザイナーとスクリプターのどこかが爆死するだけなのです。
これだけは何とかわかってほしい。
（某生首フェラみたいになったり…あれは予定通りにいかなかったからああなったんだろうけど）

そりゃ、指定通りの絵があったほうが、いいものになるに決まってるなんて、
俺もわかってるよ(´・ω・`)

以上、Dからでした('A`)
810 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/27(火) 06:32:15 ID:vvuJ89ia0
外注にチェック入れないのが普通なの？
なんなの？
811 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/27(火) 08:11:35 ID:VwzDKG6a0
飛んだブラックだな…
812 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/27(火) 12:34:36 ID:VwzDKG6a0
ああ、書こうと思っていたこと忘れた
好き嫌いが分かれるテーマを書くと片方では戦犯のように叩かれ
片方では神様のように次回作を期待される

好き嫌い別れるのはしょうがないんだけどさ
どっちもいきすぎて怖い助けて
813 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/27(火) 15:32:50 ID:0ICx2JmK0
寝取られだろ？
パイが小さすぎて危険すぎる
814 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 04:42:38 ID:juH3lr8x0
神になれ
815 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 21:24:05 ID:rgCeDrpU0
エロゲーが売れないのは何故だ？

モザイク強制、ソフ倫やメディ倫の自主規制、割れの所為で売れないのだ。
816 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 22:26:21 ID:fzF543W40
＞パイが小さすぎて危険すぎる
育児板住人でもあるんで「パイ」→『おっぱい（母乳）』と脳内変換されてしまって時々混乱する。
817 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 22:44:00 ID:9Xw53foH0
つまり幼女寝取られモノで、おｋ？
818 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 22:58:48 ID:rgCeDrpU0
>>816
女性のエロゲシナリオライターなんて居るの？
819 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 23:00:43 ID:cCh7aw2J0
桜井女史はそうじゃないのか……？
820 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 23:42:35 ID:fzF543W40
>>818
自分がそうですが何か？
821 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/28(水) 23:50:25 ID:9Xw53foH0
尊敬する。
822 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/29(木) 00:02:48 ID:gMsvnWBd0
>>820
結婚してください
823 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/29(木) 00:13:55 ID:x2cC8lgF0
>>822
もう結婚して子供も居るんだが？
そうじゃなければ、育児板を見るはずがない。
824 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/29(木) 00:21:01 ID:NU1mW1sc0
ﾜﾛﾀｗ
825 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/29(木) 18:34:25 ID:VEkxJG4G0
語るってそういう意味じゃねーだろ
826 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/30(金) 19:54:12 ID:jG2JJHTR0
>>825
823の場合は『語る』ではなく『騙る』ですね。

自分が816＝820で、確かに今は結婚して子供もいますが、
それ以前から育児板住人でしたよ。
827 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/30(金) 22:18:00 ID:sAq69Hm80
エロシーンが一番時間かかって困る。
何で一人デスクトップ前で、あんあん、くぅ〜ん、イグぅぅぅ〜〜！

とか、ボイスの朗読確認しなきゃならんのだよ？
828 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/30(金) 22:28:12 ID:6guMnBnI0
>>827
ボカロとか、txt2speachにぶち込んで代読してもらうと
少しだけ心が楽になるかもしれない
829 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/30(金) 22:45:08 ID:sAq69Hm80
そんな方法が・・・。
けど逆に心を砕かれそうな悪寒もするっス・・・。
830 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/30(金) 22:54:08 ID:TZ9Q7kFE0
読ませたことあるけど、何かあれは感覚として
学校の国語の授業の文学か何かの朗読の
テープみたいな感じのノリの再生になる。
それでエロゲの音声の再生とかしたらかなり
シュールなことになるかと。

まあでもあれだけどな。同じせりふでも声優さんに
よって演技内容が異なるだろ？　作り上げられる
モノが人によって異なるというものは、原則として
機械化することが不可能な領域にはなる。作り方は
千差万別なのにその受け取り手は１００人が１００人とも
納得する内容のものであるべしという少なくともそういう
建前がある、というのがクリエイティブがクリエイティブで
あるところの真髄だよ。
831 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 01:33:19 ID:Xx3mpWPB0
不可能なんてこたない
今は技術がそこに達してないだけ
そのうち機械ができるようにならぁな

建前としても寒々しすぎる
832 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 12:30:54 ID:hrti+87x0
俺もエロシーンは通常シーンの何倍も書くのに時間かかる
それなのにエロシーンばっか寄越すんじゃねぇ！
833 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 12:36:28 ID:pxtQGIMG0
エロシーンは書いててつまんねぇ

喘ぎ声なんか誰が書いても一緒
過去作品の丸々コピペでも、倫理的にはともかくとして、誰も困らないってのが現実
834 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 12:59:34 ID:rMrtgegK0
ヌキゲ専門の俺をディスってんの？
835 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 14:21:57 ID:TURs08rO0
>>833
それは性的な意味で凡庸だからだよ
有り体に言うと変態と言う名の才能に欠けている
836 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 15:16:33 ID:pa61t/Dl0
あえぎも天才がいるもんなあ。
めろめろ〜んとか書けねえよ普通……。
837 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 15:43:09 ID:dh1wQMig0
某あっこにおまかせのナレやってる声優に喘ぎ声を勝手に省略された事があった
軒並み半分に減らしやがった

うちのだけ手を抜いてるのかと思ったら、あいつが声をあててるゲームはどれもへったクソな喘ぎ声ばかり
二度と使わない
838 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 17:36:05 ID:s/GgIH9L0
>>837
なんとかみやさんは「あっあっ」「んっんっ」としか書かれていない元文章を
完全無視してアドリブで超エロフェラ音声入れてくれたというのに……
839 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 17:55:12 ID:VgmB3wqF0
>>826
騙られるのが嫌なら、目立ちたいなら固定ハンドルとトリップぐらい付けろよ。
840 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 20:45:18 ID:RcdvaDjp0
ってか、ライターの生活史なんてホンとどうでもいい
841 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 21:02:22 ID:VgmB3wqF0
何で？

確かに、声優や原画に比べて注目されない職業だけど。
842 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 22:05:46 ID:KVs8D+8R0
>>837
省略ってどういう意味で？
まさかワードそのものを削られたわけじゃないよな。
たとえば３行のあえぎがどう聞いても１行分の長さしかねえぞとか、
そういう意味？
843 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 22:08:42 ID:RcdvaDjp0
声優とか原画の生活史だってどうでもいいよ。
自分語りほどウザい物はない。
844 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 22:13:24 ID:DwJkQB3R0
じゃあこのスレの存在意義ないじゃんｗ
845 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/01(土) 22:16:49 ID:pxtQGIMG0
どうでもいいなら無視すればいい
一々反応するのは大人気ない
846 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/02(日) 01:15:43 ID:SktFY0ss0
実質エロゲーのシナリオライターが愚痴るスレだからなｗ
847 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/03(月) 13:06:06 ID:DepfWm4TO
東方、アイドルマスター、初音ミク、エヴァンゲリオン、
ガンダム、マクロス、コードギアス、
ハルヒ、らき☆すた、けいおん！みたいなエロゲを作れば大ヒット間違いなしなのに、
何で作らないの？
848 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/03(月) 13:10:07 ID:TDmMfctz0
お客様は関係ないので消えてね
849 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/03(月) 16:15:03 ID:FwSA8WZD0
初音ミク、エヴァ、種ガン、ギアス、ハルヒ、らき☆すた、スクランのエロゲはとっくに出てるよ。
そしてどれもろくに売れなかったよ。
850 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/03(月) 19:19:30 ID:8IbKZMjz0
結局独自の味がないと売れないよ。
Fateのフォロワーもぱっとしなかったしな。
851 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/03(月) 19:48:28 ID:O3r7SVFU0
パクり方次第だな。
雰囲気だけ似せるだけでＯＫ。

まんまパクリはユーザーから回避される。
露骨に地雷臭がすっから。
852 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/05(水) 23:19:04 ID:lAQMnsCQ0
>>849
具体的なタイトルをお願いします
853 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 00:17:39 ID:c/InC13l0
『作品タイトル』＋『エロゲ』でググってみた。

種ガン→凌辱ゲリラ狩り3、機動娼艦ヴィクトワール
らき☆すた→W触区（※レンタルマギカのアディもいるよ！）
ハルヒ→えむ　すくらんぶる、おいしい魔法のとなえかた
スクラン→おしかけスクランブル
ToLOVEる→とらぶるサッキュバス
初音ミク→淫落の血族……かな？
ギアスはググっても分からんかった。

ついでに言うならエヴァは脱衣麻雀を本家が出してるｗ
854 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 21:29:35 ID:nY6Ge0vd0
あまりに酷いプロットのシナリオは書きたくないと思う。
頑張って書いても、やっぱり売れない。
855 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 21:41:13 ID:eR6L8i2v0
それはむしろプロットよりもキャラ絵見せられた時に思うよ…＞売れない
856 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 22:37:58 ID:kMKnUlUF0
"プロットがつまらない"は本人の技量不足の言い訳とも言えるしね
腕のあるライターなら例え桃太郎のプロットでも面白いものに書き上げられる

絵はどうしようもない…
857 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 22:49:03 ID:nY6Ge0vd0
絵は、描ける人材が確保できなければどうしようもないからな。
858 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 22:51:43 ID:EjxGb/lA0
昔はシナリオ良ければ、売り上げ後伸びしたのかもだけど。
今は割れの影響で、発売から数日間が勝負だからね………。

ビジネスモデルが変わった気がするわ。
859 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:03:24 ID:kMKnUlUF0
絵の良さはその作品の売り上げに直結するけど、シナリオの良さは次回作に直結する
体力ない会社じゃどうしても前者に比重置かざるを得ないしねぇ
860 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:11:10 ID:fMhLQoPb0
むしろプロットがないのはどうすればいいんだ。
861 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:21:50 ID:IH0RQ8hX0
プロットがプロットじゃないものよりはましなんじゃね？
862 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:25:33 ID:nY6Ge0vd0
>>860
自分で自由に描けるからむしろチャンスだな。

完成した後、「こんなシナリオを頼んだ覚えは無い。」と言われればそれまでだが。
863 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:26:06 ID:eR6L8i2v0
キャラ設定（と言っても二、三行）をプロットと言い張って渡すところもあってな
864 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:31:20 ID:KUUSXBQr0
抜きゲなら、適当に書けっていうことだろ
865 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:50:06 ID:EjxGb/lA0
ヌキゲならむしろプロット任せてもらえるだろう
866 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/06(木) 23:51:33 ID:eR6L8i2v0
決してプロットを書きたいわけではないんよ
867 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 00:07:29 ID:GoZJ4mfu0
そんな専門バカはこの業界で必要とされない
いいことではないと思ってはいるけど
868 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 00:39:20 ID:YnhlFdHC0
2流以下のライターってプロット込みだったり、場合によっちゃスクリプトまでやらされたりするもんでしょ
単価に直したらえらく安くなるがそこから自分の名を売っていく、みたいな
869 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 05:20:08 ID:sLdyiVR90
それは自分が一流だと匂わせながらの発言なのか
ただ単にモノを知らずに言ってるのかどっちだ。
870 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 05:38:58 ID:1uevJNSd0
>>868
それなら、一流のライター様なんてものはこの業界には居ないですね。
というか、テキストデータだけなら逆にそれはサブライターのお仕事だよ。
871 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 06:23:07 ID:acH4Hs7c0
>>856
お前バカだろ
桃太郎のプロットは普通にお話になってる
つまんないプロットってのはそもそもお話になってないんだよ
枠組みが破綻してるんだからライティングの技量でどうこうできるようなもんじゃない
というかこれが理解できないんじゃお前元々ろプロット作る技術持ってないだろ

こんなのがプロでございとライターやってるのかよ
絶望的だなこの業界
872 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 06:35:57 ID:Mm/XuhoZ0
あまりカリカリするな
俺も面白いロプロット切れるようになりたいぜ
873 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 11:13:32 ID:n8Hvj5EcP
単にそこまでの物を見たことが無い幸せ者ってだけじゃないの？
874 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 18:49:40 ID:eNZvaXTa0
面白い面白くない以前に辻褄が合ってなかったり、
展開に無理があって物語として破綻してるレベルだから困る
875 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 18:52:03 ID:7USNMapC0
物語よりキャラの心情の流れに納得がいかないプロットは時々あるな
876 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 20:29:11 ID:rKbVWPyb0
下手にプロットをZEROから考えるよりも、
現実にあった出来事をそのままプロットにした方が、
完成度の高い物が作りやすいかも知れない。
877 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 23:16:19 ID:mHlsKlBW0
ZERO（笑）
878 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/07(金) 23:22:43 ID:a2yCaMVc0
つまりはじるす
879 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/08(土) 02:19:20 ID:kbKjqC+20
あれって現実にあったのか……天国だな。
880 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/08(土) 16:27:27 ID:5MnQcY+90
まあうん、感情移入を許さないプロットってのはあるね。
881 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/09(日) 16:12:49 ID:uMSf1qqf0
恋姫無双って、なんであんなに大ヒットしたんだろ。
今までの恋愛や萌え系のビジネスケースとは、ちょっと違うよな？

三国志っていう題材は面白かったけど、
あそこまでの大ヒットするとは、とても思わなかった。

ＣＶ．若本効果なのか？？
882 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/09(日) 21:19:21 ID:rqNlsQWe0
数は力。
883 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/09(日) 21:24:09 ID:c+ExJnOl0
体験版だけでも面白く書ければなんとか売れるんだよ。
だからメイン様はもう少し頑張って欲しいんだ……。
884 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 06:16:21 ID:JWNIAaFi0
体験版面白ければ売れるけど、
そこまで光り輝いてたかな、あのゲームの体験版。

俺もなぜ売れたのか、ワカンネ。
885 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 07:00:34 ID:dlxoccGG0
>>881
徹底的にキャラクターを全面に出してたっぷりエロを盛り込んだからかと
886 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 10:07:38 ID:XowMi6f8O
一騎当千で潜在的な需要ができてたのかもな。
887 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 17:18:51 ID:U5Vw/5hZP
ホワルバ2のテキスト読んでたら凹んだ
888 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 17:37:54 ID:K/PQLwRc0
同業者の良い作品を見た時に
・こんなの俺には無理だと落ち込む
・よし俺も頑張ろうと奮起する
基本的にこの２パターンがあり、前者の感情を抱いた場合、鬱病の可能性があります
889 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 17:57:29 ID:/C0ccnrZ0
>>888
俺だな
本屋に行くと、世界にはこんなに沢山の本があるのに俺の本は一冊もないんだなとか思って死にたくなる
890 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 18:04:10 ID:ZQLdyiUZ0
出したら出したで、世界はこんなに沢山売れてる本があるのに
俺の本なんか、になるんだぜ
891 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 18:16:51 ID:AjUIwsBI0
売れたら売れたで、オレの本より売れてないこの本の方が全然面白いじゃないか！
なんて考えるのだ。
892 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 18:21:02 ID:HzPGgAXC0
全然面白くないのに「俺のほうが面白い」と思ってる奴も居そう。
893 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/10(月) 18:25:29 ID:dlxoccGG0
「こんなカスが売れるのはおかしい」と憤慨してる知り合いは多い
「だよね〜」と話を合わすが
894 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 03:17:43 ID:IDYfWyY60
魔女は、悪魔と契約を交わし、自分の処女を悪魔に差し出す事で、
悪魔から魔力をもらい、魔法が使える一人前の魔女になると言う事は、
俺らの間では常識で、既にみんな知ってると思う。

今日は、そこから先のまだ知っている人が少ない事を講義しよう。

魔女は悪魔と契約を交わす事になっているが、
厳密に言えばその悪魔は悪魔ではなく別物なんだ。
悪魔ではないが、悪魔と呼ばれるようになった理由は諸説あって、
魔力を持っている事と外見が西洋人とは異なっている事などが上げられる。

日本列島には、童貞のまま30歳を過ぎると、
魔力を得る少数人種が住んでいる。
（人類の中で魔力を持っている人種は極限られている。）

その少数人種は魔力は持っているが、魔法を使う事はできない。

魔女たちは、魔法が使えるが、そのままでは魔力を持っていない為、
魔法を使う事ができない。

そこで魔女たちは、童貞のまま30歳を過ぎると魔力を得る日本列島の少数人種と契約を交わし、
自らの処女を差し出す代わりに、その童貞のまま30歳を過ぎた少数人種から魔力を受け取り、
晴れて魔法が使える魔女となる。
895 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 03:19:46 ID:IDYfWyY60
つまり、魔女が魔法を使える様になる為に契約を交わす相手は悪魔ではなく、
実は、通称魔法使いと呼ばれる、日本列島にすむとある少数人種の、
童貞のまま30歳を過ぎて魔力を得た人間の事を指すのだ。

以上、説明終わり。

みんなも、今日この講義で得た知識を、今後のエロゲ製作に生かすと良い。
896 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 03:40:47 ID:qZnqaVGr0
ライターのくせに読ませる文章かけないって致命的だな
897 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 03:57:00 ID:iapbKlkB0
嫌われるキャラ書くときの参考にはなりそうだな
898 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 05:34:13 ID:qhc8UXUE0
外注仕事って、どれくらいの作業量を依頼されるん？
１Ｇくらい？
899 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 06:00:38 ID:ERHEwu61P
うん、どこにどう凹んだか、俺（>>887）もちゃんと書かないと駄目だなと。

前からそうなのかもしれないけど、なんつうかテキストが音楽的なんだよ。
フーガのような繰り返しとか、別の楽器（登場人物）が同じテーマを弾き競うとか、
緩徐楽章的な（まったり）部分の配分、独奏部（各キャラ立て）の配分だとか。

聞き手（読み手）としてはその微妙なさじ加減のよさがわかっても、
自分が書くとなると入れるべき言葉と無駄な言葉との分別なんてそうそうつかない。
己はスケルツォ（諧謔的な部分）のつもりで書いてても、他人が見るとあまり面白くなかったり。
900 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 06:19:24 ID:Us1029Z60
・・・・うん、とりあえずキミがヘコんでも仕方ないかなとは思った
901 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 07:03:37 ID:ERHEwu61P
自分では冗談やってるつもりでもね。こんな感じで。

「先輩〜、ちょっと質問いいですか？」
「ん。いいけど」
「『ますをかく』って、どういうこと？」
「…あのな」
「はい」
「先輩にモノを尋ねるときは？」
「と。すいません。『先輩、「ますをかく」とは、どのような意味でございましょうや？』」
「そういう意味だよ」
「へ？」
「いや、だから丁寧な感じを出す」
902 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 07:37:40 ID:Us1029Z60
うん、そりゃ他人の書いたもの見てヘコむだろうね
903 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 08:52:01 ID:QZgXCOYn0
無駄クリック多そうで、ウンザリするテキストだなw
904 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 10:37:15 ID:OTetmiww0
>>901
俺ならこう書くけどとやろうにも、元が何言いたいかさっぱり分からないｗ
905 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 12:30:33 ID:QZgXCOYn0
「先輩〜、ちょっと質問。『ますをかく』って、どういうこと？」
「…あのな、先輩にモノを尋ねるときは？」
「と。すいません先輩。『ますをかく』とは、どのような意味でございま――」
「そういう意味だよ」
「へ？」
「いや、だから丁寧な感じを出す」

この会話の意味は判らんが、オレのクリック感だとこんな具合。
906 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 13:41:34 ID:OTetmiww0
>>905
意味は分からないけどテンポ的には俺もそんな感じ
907 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 13:44:53 ID:8BlCoaQr0
ますをかくって丁寧なんだろうか
908 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 13:54:03 ID:ESnA+un50
オナニーのことじゃなかったっけ？
909 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 15:19:48 ID:QZgXCOYn0
もしかしたら「です」「ます」等の助動詞を「欠いている」という駄洒落かと思ったが
ますを欠いている＝丁寧な感じを出す…と繋がらないんだよな…
本気で判らないな、コレ。
910 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 20:21:57 ID:SpYHGdy80
俺は米寿の祝い事となんか関係あるのかと思ったがやっぱりわからん
911 ：898：2010/05/11(火) 20:44:07 ID:qhc8UXUE0
レスなかったお・・・orz
外注サブライターの仕事って、だいたいどんくらいのテキスト量なんだい？

参考にしたいだけだから、独断と偏見でＯＫっス
912 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:01:04 ID:z7+XLFO10
>>911
質問の内容がおかしい
大体どのくらいとか決まってないぞ
100KB〜2MBとでも言えばいいのか？
913 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:02:07 ID:qhc8UXUE0
決まってないのか！
納得した。ありがとう！
914 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:05:01 ID:z7+XLFO10
「外注ライター」で脳内変換されてたが、サブで2MBはないな
915 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:14:48 ID:OTetmiww0
それ以前に1Gって例えがなｗ
916 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:23:15 ID:tIVCARE60
テキストだけで１GBとかだったら一体何年書けば終わるんだっていうね
917 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 21:45:16 ID:qhc8UXUE0
すまん、素でＭとＧ間違えてた・・・ｗ
918 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 22:14:20 ID:is3xm0K40
俺みたいに外注なのにメインライターのヤツも多いぞ
サブなら５０ｋから２００ｋくらいが一般的な気もするが
919 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 22:25:25 ID:61GOARnuP
メインはどんくらいの幅で受注してんの？
920 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 22:55:48 ID:qhc8UXUE0
１〜２ｍｂくらいじゃね、フルプライスなら。
廉価版ならいろいろあるだろうけど、２５０〜５００ｋｂかの？
921 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 23:31:44 ID:OTetmiww0
なんでおまえが答えてんのｗ
922 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/11(火) 23:34:13 ID:qhc8UXUE0
サブの外注経験がないだけで、一応メインやってるんよ？ｗ

こんなオッチョコチョイでも出来るんだから、不思議っスよねｗｗｗ
923 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/12(水) 00:16:28 ID:nHA4IIf30
サブなんて相手側の考え次第だからなあ。
陵辱モノでヒロイン５人、うち二人のエロシーンだけ担当とか
学園ものでヒロイン１人すべて担当とか。
低価格かフルプライスかでまた変わってくるし
一概にこれだけとは答えられないよ。
924 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 14:32:50 ID:wQecbErhO
ギャルゲー系やノベルゲー系のエロゲならライターは必須だが、
格闘ゲームやシューティングゲームがエロゲの主流になれば、
多くのライターが失業しちゃうね。
925 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 14:46:24 ID:QBJyN9tb0
１面クリアするごとに１時間のムービーを入れればＯＫ
926 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 14:58:30 ID:Ptg8Bj6k0
>>924
それはすごくこまったなー
927 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 15:03:24 ID:wQecbErhO
シナリオが充実してるゲームよりも、
東方の方が売れてるからな。
928 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 15:33:17 ID:QBJyN9tb0
コスプレしたり歌ってる連中が
あんな弾幕ゲーを解いてるとは思えん
例によって「乗っかってる」だけ
ジャンルは関係ない
929 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 16:06:16 ID:wQecbErhO
ゲームをやっていない池沼が騒ぐのがウザイ

動画投稿サイトの弊害
930 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 16:49:00 ID:jT6bl+Lc0
ひさびさに金のトラブル
やれやれだ
931 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 17:05:20 ID:/QOB0jjQ0
これからのゲームは、
オシャレだったりアートだったり、デザイン性が重要ってことっしょ。
932 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 17:18:34 ID:Uylm5aTr0
同人ショップは東方以外はお断りな空気になってるし
ニコニコなんかでも有名所がランキングを占有してて
新人が育つ場が無くなってるんだよな。

本来、この先の時代を背負うはずの層が
カジュアルクリエイター達に殲滅されかかってる感はある。

現状、それなりに知名度のある旗振り手が、場を開拓すればいいのだけれど
率先して東の方に集まっちゃったりしてて、勝ち負けの格差をガンガン広げてる

バランスが、金に寄りすぎてるよなぁ
933 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 19:41:43 ID:/qOGxkGgP
やっぱ我乍ら面白くないよなあ

>>901にはこう続けてたんだが

「でも先輩、『あんたにゃ無理さー』ってあたし言われて」
「…あいつか。わかりやすいモノマネありがとう」
「『なんで』って聞いたら、濤さん『ひとりは熊埜御堂が許してくれないからさ。なんなら聞いてみ？』だって。ねえ先輩？」
「あほめ」
「えっ」
「いやオマエじゃない。…俺のモノでもない」
「えっ、えっ？」
「ごめん流して」
934 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 20:34:33 ID:5jwxi3EG0
面白くない以前に理解不能だ
ギャグもそうだがアンタの思考回路が

これ人に読ませる文章のつもりで書いたの？
もしそうならアンタの仕事が知りたいよ
935 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 21:11:26 ID:7sOQQHm60
>>933
ライターじゃないだろ？
というか、精神病患ってる人？
936 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 22:12:14 ID:Q+VTG4/X0
東方が、というかZUNが優れているのはバランス感覚、の一点
作品の内容自体に関することも、それ以外のことも
937 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 22:47:24 ID:Qvonimwa0
自分もいわゆるギャグシーン苦手だ。

A：「先輩って、朝どうしてます？　やっぱり抜いてるんですか？」
B：「そうだね、ここ最近は毎日かな」
A：「やっぱり、男の人ってみんなそうなんですね〜」
B：「まあ、毎日朝抜くと辛いんだけどね、疲れやすいというか。」
A：「それは生理現象だし仕方ないですよ。
　でも、そういう男の人って憧れちゃうなあ、私。絶倫って感じで」　
B：「……えっ？」

みたいなの提出して、「どこが笑いどころなの」と聞かれたから、
「普通こういう勘違いするのは男のほうなのに、
　実は女の子のほうがアレだった、って展開は面白いと思いませんか」
と答えたら、微妙な反応の後、書きなおし命令をもらった／(^o^)＼
938 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 22:50:24 ID:AF5mO5br0
その場合だが、オチまで長いんじゃね

A：「先輩って、朝どうしてます？　やっぱり抜いてるんですか？」
B：「そうだね、ここ最近は毎日かな」
A：「そういう男の人って憧れちゃうなあ、私。絶倫って感じで」　
B：「……えっ？」

ここまで圧縮すれば通しやすいかと
939 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 22:57:30 ID:Qvonimwa0
>>938
どこで落とすかのさじ加減がよくわからんのよね
これがキャリアの差ってやつか…
940 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 23:24:49 ID:Ejyu7kVH0
水増し的には最初の方が正しい
941 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 23:40:44 ID:i8KLacfy0
たまに、どう読んで良いのか分からないアフレコ台本を渡される事がありますが、
そういうのはやめてください。
942 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/13(木) 23:59:20 ID:h/sbg/vu0
>>941
参考にしたいので例をお願いします。
943 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 00:05:07 ID:h1cejVv+0
「この蝙蝠野郎！」
944 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 00:50:35 ID:oDyR74EV0
A子：「先輩元気がないですね」
B男：「うーん、元気がないといえば、そうかなぁ」
A子：「先輩って、朝抜いてるんですか？」
B男：「抜いてるって朝食のこと？」
A子：「いえ、精子のことです」
B男：「え……精子は抜いてないけど……」
A子：「じゃあ朝食を抜いてるんですか？」　
B男：「ああ、うん……」
A子：「朝食を抜いてるから精子が抜けないんですか？」
B男：「いや、そういうわけじゃ……」
A子：「うちの父は毎朝トイレで抜いてるので困ります」
B男：「そっか……」

思わず書いてしまった。
945 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 01:00:15 ID:OYOmJGfe0
>>944
そのセンスはパねぇな。
笑っちまった。
946 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 01:03:01 ID:IcVqduUu0
「朝抜いてるんですか？」以後お互い勘違いしたまま会話が続いてく方が面白くね？
947 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 01:34:01 ID:cd1Mzr620
こんな感じで延々とか？

A子：「先輩なんか元気ないですね」
B男：「朝抜いたからなぁ」
A子：「朝抜いた！？　……んですか？」
B男：「ああ、寝坊しちゃってさ」
A子：「そ、そりゃ寝坊しますよ、朝から抜いてたら」
B男：「いや寝坊したから抜いたわけで」
A子：「でもそんなことしてたら遅刻しちゃうじゃないですか」
B男：「遅刻したくないから抜いたんだって」
A子：「わけわかりませんよ！　先輩は抜くと速くなるんですか！？」
B男：「そりゃ抜いたらその分早いのは誰だってそうだろ？」
A子：「知らなかった……男の人ってそうなんですね……」
B男：「はぁ？」
948 ：1：2010/05/14(金) 02:06:01 ID:P/8yUZR+P
女後輩「あのぉ、先輩……？　朝からお疲れですかぁ？」

男先輩「あぁ……上も下もお疲れだよったくよぉ〜。お前のせいだぞ」

女後輩「も、申し訳ありません……っ！　私が急に先輩の家に押しかけたばかりに……」

男先輩（糞がっ…この巨乳お嬢ちゃんを犯すチャンスだったってのに、
裸にひん剥いても起きやしねぇんだもんな）

男先輩（犯されて泣き喚く顔を見てこそのレイプだってのによぉ。
性犯罪者の横で平和そうに熟睡しやがって……この乳娘がぁ）

男先輩「おかげで溜まりまくりだぜ。朝しこたま抜いたらすげーつかれた」

女後輩「ぬ……抜い、た？」

男先輩「オナニーだよ。チンポしこしこ抜いて、精子出しまくりだ」

女後輩「そ、そんな……っ！　せ、先輩が……まさか、そんなっ」

男先輩「くくく……！　世間知らずなお前は、俺様を良い奴だと勘違いしてるがなぁ……実は」

女後輩「可哀想……！　先輩、そんなに優しくてカッコイイのに、
性欲を満たしてくれるパートナーすらいないなんて……っ」

男先輩「……あ？」
949 ：2：2010/05/14(金) 02:06:52 ID:P/8yUZR+P
女後輩「きっと毎日、勉強や部活を頑張りすぎて、お相手を作る暇すらないんですね。
でも大丈夫です。私はずっと先輩の事、影ながら見てました……。
ドアの隙間から、ロッカーの中から、仕込んだカメラからずっと！」

男先輩「ぐっ……！？　や、やめろぉこの糞アマがぁ！　俺をそんなきらきらした目で見るなぁ！」

男先輩（な、何て女だ……！？　セクハラが全く効かない所か、
悪の権化たる俺様に懐くなんて……うごああぁぁ俺ぁレイパー失格だあぁ！）

男先輩「いいか良く聞けぇ！　俺はお前で抜いたんだぞ！　その馬鹿でかい爆乳をネタに、
濃い鬼畜汁を何発もなぁ！」

女後輩「〜〜っ！？　こ、困ります……！」

男先輩「そうだ困れ！　俺のような凶悪な性犯罪者を前にしたら素直に怖がれよっ」

女後輩「…………私で抜いただなんて、そんな……そんな風に告白されたら、私……っ」

男先輩「ああぁ！？　どこが告白っ！？　お前頭イカれてんのかぁ！？」

女後輩「だって、殿方は好いた女性で自慰行為を行うものと聞きました。
私で抜いたと言うことは、その……」

男先輩「頬を赤らめんなっ！　性犯罪者にそう易々とすり寄ってくんじゃねぇぇ！？
体大事にしろ親が泣くぞこらああぁ！」
950 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 02:11:40 ID:cd1Mzr620
>>948-949
いいなそれ
951 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 02:20:13 ID:4jqesEtr0
いや待て。
ずっとストーキングしてたのにパートナーがいないことを知らないってのは
おかしくないか？
952 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 05:49:02 ID:vU5W411F0
ギャグがちゃんと書けるってのは貴重な才能なんだなとこの流れ見て再認識した
953 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 07:44:06 ID:JBUo4czi0
>>933
で、閑話から本題に移って、少したってからオチと

「丁寧な感じを出して、一人はだめ、先輩じゃないと……」
「？」
「もしかして」
「……」
「納采の儀？」
「ぶふぉっ」（茶を吹きそうに）
「そうですよねまだ早いし熊埜御堂のしきたり勉強しないとだしでも善は可及的速やかにだしそれにそれに」
「オマエそれモノローグになってない、なってないから」
「メリー・ウィドウみたいな感じがいいなあたしっ、あ聞こえてました？」
「…死因は冗談死な」
954 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 08:29:23 ID:JBUo4czi0
>>948-949
己の冗談の面白くない者が他人様にこんなこと書くのは傲慢なんだけど、
ユーザーはそれじゃクスりともしないと思う。ほんと多すぎるのよその手の「上には上が」パターン。
955 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 09:34:21 ID:H5S5ix6L0
とりあえず、ここまでの流れで>>944が頭一つ抜け出ていることはわかった
956 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 12:50:07 ID:SUY4KLvCP
>>937-938はいきなり抜いてるんですか？と
書いてるのが良くない。
読者のミスリーディングを少しでも誘うために>>944みたいに
抜いてるのが朝食だと思わせる前振りをしないとダメだな。
957 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 16:13:08 ID:4TSRVwM90
>951
いや。それだけイッちゃってる女なら
「こんなかっこいい先輩なら、彼女がいて当たり前だわ。
私の目の届かないところで
彼女とあんなことやこんなことをしているのね」
と、決めつけ妄想してると設定できる。
そして女後輩の妄想をおかずにしたオナニーシーンへ
958 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 18:23:01 ID:Og88/6hu0
>>944の正体が気になってしまう
959 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 19:09:37 ID:OYOmJGfe0
>>944大人気
960 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/14(金) 23:55:41 ID:InllTY120
どのメーカーのスレに行ったら、ID:/QOB0jjQ0さんに会えますか？

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=erog&id=%2FQOB0jjQ0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

自身に対する誹謗中傷の書き込みがあったときに、ファンを装ってそいつを攻撃する事について詳細が知りたい。
961 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 00:56:01 ID:tyNnTjK10
俺じゃん
攻撃っていうか、俺の場合擁護だけどね。
攻撃するって言ってたのは、一つ前の声優さん。

それに叩かれた回数は一桁以下だし。
どっちかというと信者になってくれた人に、ｳｴｰｲ俺もｻｲｺｰだぜええええええ！！！

とか便乗が多いなｗ。
出来るだけその話題を広げようと、ニヤニヤ努力したり・・・するもんしょ？ｗｗ

批評空間に高得点入れたり。
962 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 01:45:17 ID:a1loTAd80
スレの流れ便乗して自分叩きに参加するのはとても楽しい
擁護とか自画自賛とか気色悪くてようやらん
963 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 01:48:00 ID:5GkJzmRI0
下手に褒めても本人乙言われるの目に見えてるもんなｗ
964 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 01:52:28 ID:IxY8DCkl0
>>944がハンパねぇ
うちでシナリオやってくれ

そのテンポと読みやすさ
ほどよい下ネタ
衣笠タイプだな
965 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 01:53:47 ID:tyNnTjK10
>962にＭゲーライターの才能を感じた。

Ｍゲーは売れんが。
966 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 02:16:27 ID:a1loTAd80
人間性と書くものの間に大きな相関関係があると思ってる奴には
経験上ロクなのがいたためしがない
967 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 02:19:32 ID:W09d285aP
掛け合いのスキルって、どのくらい重宝されてんの？
968 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 02:36:28 ID:tyNnTjK10
>>966
人間性は気にしないけど、変な思想持ってたらヤダな・・・
メインライターが社会主義者とか、反戦論者とかだと・・・サブの人泣くと思う。
969 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 06:52:28 ID:dx36VDd3P
968「変な思想とか持ってたらやだよね」
969「やだよなあ」
968「社会主義者だとか、反戦主義者とか。サブの人泣くと思う」
969「おお、泣くかあ」
968「でさ、これはネットでみた情報なんだけど……」
969「ネットなあ」


969「ああ、俺。うん、うん、飲んでたよ。え、968？　ありゃダメだわ」
970 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 07:04:25 ID:lUZ96jRP0
まあ、分かる。
971 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 08:07:14 ID:7oIIy8rkO
思想で迷惑を被ったことはないが
マルチにハマって鬱陶しくなった人ならいたな。
972 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 08:25:29 ID:qR0y7/pJ0
>>967
掛け合いなあ。要は冗談・漫才をうまくってことだよね。むずかしいわ。
ホワルバ2読んでて凹んだことのひとつだけど。

熊埜御堂田別「どしたん」
鞍作止利「ああ、舌切った」
田別「…相手誰よ」
止利「………」
田別「言ってくれよ。友達だろ」
止利「…ふた」
田別「ふた…二子玉川？　おまえあいつと仲いいじゃん」
止利「違う、ミニカップアイスのふた。もったいないから舐めてたら隅っこでジョリって」
田別「…聞かなきゃよかったな」
止利「ああ。語尾にタ行がくると痛い」
973 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 08:29:50 ID:qR0y7/pJ0
あ、次スレたととてた

エロゲーのシナリオライターが語るスレ　９KB
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1273879752/
974 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 09:50:09 ID:W2nS24EX0
ID:qR0y7/pJ0
次スレ乙だが、お前ちょっと川柳とか見といた方がいいよ。
あっちの方がよっぽどウィット効いてる
975 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 10:23:08 ID:kUyuWdoi0
>>972たんの作品の二次創作を作って埋めてみる。


田別たん「どしたん」
止利さん「ああ、舌切った」
田別たん「どしたん？」
止利さん「だから舌切ったんだって」
田別たん「舌切ったん？」
止利さん「そうだよ」
田別たん「どんな風に切ったん？」
止利さん「……てか、なんなのそのしゃべり方？」
田別たん「たん？」
止利さん「ああ。語尾にタン付けると寒い」
976 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 10:45:54 ID:roADXXln0
つうか>972が先日から言ってることと
バム2の丸戸テキストとの関連性がまったくわからん
977 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 10:50:58 ID:w6Ne0TX70
思想や拘りはあるほどいいと思うぜ。
思想とは逆なので、書けません…はさすがに体験したことないし、いるのか？
商業ライターならそもそも最初から引き受けないと思うが。

スクリプト補佐やエロのみなら、漁りやすい色無しの方が組みやすいけれど
キャラ毎にライター〜のパターンだと、色がついていた方が上手くいく場合が多いよ。
会話にならない…というか、描きたいものが定番すぎる人の方が、色々と苦労する。
978 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 11:08:39 ID:a1loTAd80
>>976
同じことをやろうとしているのに全然レベルが違うのを思い知らされて凹むって話だろう
その認識だけは完璧に正しいと思うが

本当にわからんのは、これだけレベル違うのが自分だけでなく誰の目にも明か、
というかはっきり言ってつまらん以前のテキストを衆目に晒し続ける神経の方
979 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 12:26:51 ID:7oIIy8rkO
ワナビだからさ
980 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 12:30:00 ID:RczTUIJu0
もう笑いに関しては感性がほぼ全てだからな
体が成長し切った歳だと、もう訓練じゃどうしようもない
981 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/15(土) 17:01:21 ID:7eq/Wg290
泣かせるのは簡単だけど、笑いはマジで難しい
ギャグマンガかの消耗を見ると
982 ：1/3：2010/05/15(土) 21:21:59 ID:qR0y7/pJ0
埋め用手遊びに>>972を天丼してみた。どんなもんかね。まず前ふり

止利「………」
田別（止利…疲れてるのか）
田別「ひとみ〜（※ｲ）、お茶にしよ」
円　「あ、はい。…いいよ濤さんあたし淹れるから」
聴濤泉「ごめんね」
止利「………」
983 ：2/3：2010/05/15(土) 23:23:47 ID:qR0y7/pJ0
田別「どしたん」
止利「自然の呼び声。軍隊調で聞こえてきた」
田別「…ビッグベンなら付き合えんぞ」
止利「この感じ…ビッグジョーか…」
田別「なにしてる！　ただちにザ・ベンに向かえ！」
止利「ヤー！」
984 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 01:22:15 ID:hZjB9/hn0
キモヲタを指摘されて、焦ってそれを否定するキモヲタ。

「な、な、な、なんだとー！
ぼ、ぼ、僕は、キ、キモヲタじゃないぞぉ〜！おたくでもないぞ〜！
ほ、ほら、こ、こんな風に声とかしゃべり方も普通だしぃ〜、
あと、それに、僕は、その、エロゲーは、えーと、
さんっ……３本しか持って、ないからぁ、まだ、
おお、オタクの域には達してないですよぉ、はい。
ていうか、まだ僕一般人ですよぉ、おぅごぅ、僕はその、
オタクとかそういうのじゃないんで、そういう、何か、キモヲタだとか
そういうこと言わないで下さいよぉ。あぁ……。」
985 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 01:47:31 ID:bod0lVFF0
助けて>>944

もう意味が判らん
986 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 03:46:41 ID:jVIlFoDR0
理解しようとするな。
感じればそれでいい。
987 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 04:47:49 ID:8Wa+ha470
どこを笑って欲しいのか説明してくれ
988 ：3/.3：2010/05/16(日) 05:54:07 ID:kCVnm/IAP
オチ

円　「あ、兄さん？」　（脇目もふらない止利）
円　「……先輩、兄さん競歩していたけど」
田別「兄上のミッションの成功を祈ってやってくれ」
円　「熱いから気をつけて……おとひめさま？」
田別「ありがと……緊急事態らしい」
円　「う、それは……『わが兄の括約筋よ、その実力を遺漏なく発揮したまへ』」
泉　（…声出してお尻の筋肉に祈る人、はじめてみたわ）
田別「…茶、飲んでから行くつもりだったのかな、あいつ」
円　「たぶん。兄さんあほみたいに律儀だし」
田別「かえって辛い思いさせちゃったな…」
円　「ううん、（先輩には）よくあることだから」
田別「わかってると思うが……手遅れでも優しくしてやってくれよ？」
円　「ターミナルケアですか」
田別「せめて尊厳は守りたい」
円　「…先輩…」

泉　「なんでそうなるさ」





※ｲ　鞍作円[つぶら]のこと。　田別「つぶらなひｔ…謂わせんなよ恥ずかしい」
989 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 06:38:24 ID:e5HOYZmQ0
くそ、メダパニくらった気分だぜ
990 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 06:43:19 ID:O8CWE2Ny0
適当に弄ってビチョビチョになったら肉 棒ズブリ……
後は腰振って出すだけで、月50万とか稼げるんだからボロイよな(笑)
http://chinirichi.net/rico/zejxbqh
991 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 09:03:42 ID:aWedTah2O
>>984
何がしたいのか分からんが、その誰得シチュは十中八九ボツだろ
やるんだったらオタク趣味を指摘されて、焦ってそれを否定するヒロインの方がいいと思う

「ち、ち、ち、違うんですっ！？
あ、あわわ！わ、私は、変態さんじゃないんです〜！い、い、いつもはこんなＨなゲームはしないんです
あと、それに、私は、その、エッチなゲームは、えーと、
さんっ……３本しか持って、ないですからぁ、
まだ、お、お、オタクの域には達してないですよぉ、はい
そ、そもそも私は普通の人ですよっ、オタクとかそういうのじゃないんで、そういう、何か、キモヲタだとか
そういうこと言わないで下さいよぉ。あうぅ……。」

>>988
つまり…どういうことだってばよ？
992 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 11:24:43 ID:8Wa+ha470
・登場人物の人間関係がわからない
・前振りに対して落ちが落ちてない、っていうか導入部分がないから意味分からない
・そもそもネタを解りづらく説明してるとしか思えない

あと、
・（※ｲ）　←なにこれ
・おとひめさま？　←？
・泉　「なんでそうなるさ」　←　何がどう、そうなるさ
993 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 14:00:49 ID:0Qxw0vb00
どうみてもリアル電波さんだろ…構うな
つか久しぶりに見たぜ。やっぱ怖いなあ
994 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:04:40 ID:tZ0429Ff0
>>944のテキストが上位クラスってエロゲ界マジデ終わってるよな
995 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:18:18 ID:bod0lVFF0
このスレが世界ノ全テなんですね判ります
996 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:24:10 ID:79DovExd0
今日も隔離すれは絶好調だな
997 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:24:23 ID:uIAI0NRz0
このスレ内の二、三名が、ね
998 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:25:40 ID:FQ1C35TY0
体験版であの程度の文章を見せられたら、買わない
999 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:31:03 ID:LKRJyp9K0
あれはもうちょっとマトモな話ではあるぞ。

まああれこそが厨二設定のプロットをライターの地力で
名作に仕上げてしまった見本なんだろうが。あらゆる意味で
奇跡的な作品ではある。
1000 ：名無しさん＠初回限定：2010/05/16(日) 16:35:00 ID:FQ1C35TY0
テキストはたかがしれてるんだから、構成や設定作りを頑張ってください
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。