エロゲ業界人の愚痴　その95

◆前スレ
エロゲ業界人の愚痴　その94
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244196309/

過去ログ倉庫（リンク切れ？）
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html

◆関連スレ
エロゲ業界人の雑談 その10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213266024/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ　７KB
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1221244988/
エロゲ業界就職事情27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235045692/
業界関係者に質問しよう　その33
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240921767/
エロゲ屋店員休憩所　2009/5〜
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243026898/
エロゲの売り上げを語ろう 123
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243189709/

朝鮮人のお父さんとお母さんの教育方針が間違っていたんでしょ。

「日本の名を強制された！屈辱的な行為だ！」と顔を真っ赤にして叫びながら、本当の名があるにも拘らず支配時代の屈辱的ななごりを日本国内で自分の子供に引き継がせるなんて、
子供に「愛しいウリが子よ、日本人になりすますニダ。日本人に擬態するニダ。日頃から日本人を騙す教育ニダ。フヒヒ」と言ってるようなものです。
日本には"嘘つきは泥棒の始まり"という言葉があります。嘘をつき続けた朝鮮の子供はどう成長するでしょうか？在日朝鮮人の一人当たり凶悪犯罪率は日本人の3〜4倍です。

都合がいいことばかり主張してれば日本人から軽蔑の眼差しで見られても自業自得でしょうに。
あるとき貴方の身近にいる人が「実はウリはコリアンですニダ」と打ち明けたとしましょう。日本人を騙し続けたコリアンに軽蔑が芽生えるわけです。
「日本の名を強制されたとかアホみたいに騒ぎなら、日本名を卑屈な心で利用するんだね」とね。

朝鮮人のお父さんとお母さんの教育方針が間違っていたんでしょ。

「日本の名を強制された！屈辱的な行為だ！」と顔を真っ赤にして叫びながら、本当の名があるにも拘らず支配時代の屈辱的ななごりを日本国内で自分の子供に引き継がせるなんて、
子供に「愛しいウリが子よ、日本人になりすますニダ。日本人に擬態するニダ。日頃から日本人を騙す教育ニダ。フヒヒ」と言ってるようなものです。
日本には"嘘つきは泥棒の始まり"という言葉があります。嘘をつき続けた朝鮮の子供はどう成長するでしょうか？在日朝鮮人の一人当たり凶悪犯罪率は日本人の3〜4倍です。

都合がいいことばかり主張してれば日本人から軽蔑の眼差しで見られても自業自得でしょうに。
あるとき貴方の身近にいる人が「実はウリはコリアンですニダ」と打ち明けたとしましょう。日本人を騙し続けたコリアンに軽蔑が芽生えるわけです。
「日本の名を強制されたとかアホみたいに騒ぎなら、日本名を卑屈な心で利用するんだね」とね。

エロゲーはあくまでもゲーム産業であって、賤しい性産業じゃないぞ。

お前は両親ともどもバカなんだなｗ
エロゲーと性仕事を混同するなんてｗｗｗ

＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り　衆院法務委（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

自演大好きのクソコテ黒愛美さん

892 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:30:45 ID:56bv8NKKP
>>889
レイプゲームは人道に反するからNG？
じゃあ殺人ゲームはどういう名の元でOKなんだ？

895 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:35:49 ID:56bv8NKKP
レイプ妊娠中絶程度でギャーギャー言ってる人達は甘いなあ…
凄いのになると異種の化物妊娠出産したり
生まれた女の子をそのまま性奴隷にしたり
乳首にちんこ挿入したり

897 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:39:27 ID:56bv8NKKP
まずはAmazonが謝罪するのが先だろ
我関せずかAmazonは

966 名前： 黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 12:04:59 ID:56bv8NKKP
>>964
確かに。

無理矢理なこじつけで、イリュに落ち度があるかのような発言には、笑いさえ禁じ得ない。

984 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 13:02:00 ID:56bv8NKKP
　　　　＿＿
　　 ／ ｱﾝﾁ ＼
　／　　 _ノ　　＼　　
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　
　|　　 　　（__人__）　 イリュが3Dメーカーとして成功できなかったからこういう事態になったということだ

>>4
卑しい下半身産業です

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプレイ作者のヤクバの新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り　衆院法務委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

もう本国会中に成立しちゃいそうだなorz

会期は60日も無いんだがな。

今一法務なんたらって所が良くわからんが
なんたら委員会でろくに審議しないまま採決、賛成多数で可決。
衆議院も参議院もスムーズに通過して成立な国籍法改正の時と
同じパターンになる予感がするのですが…
民主が本当に粘るのかね？

国籍法改正の時とは全く状況が違うと何度言えば…

児ポ法ついに審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
↓そして児ポ法にこんなおまけがついてくる可能性も↓

（ソース）日本製「性暴力ゲーム）」の規制検討…自民党女性局長
山谷氏は「党の女性局として調査し、有識者と意見交換して規制策の提言をまとめたい」と述べた。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1265888.html

山谷氏は
「与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映させていく考えを示した。」

社民党福島みずほチャンネル

「アニメや漫画などの創作物規制や
　単純所持罪に反対です。」

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

ちょw みずほたんきゃわああああww
社民党GJ!!!!

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
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　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ
　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'　ちゅっ…
　　　　　　　 《､　． 　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　 　 ゞ|､　　　　￣￣　　　　 ｲ》ﾊ
　　　　　　　 ／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-､

麻生は有害図書追放運動やってたって過去は
都合よく忘れてるんだな・・・

【埼玉】「男同士の裸の付き合い。父親のような気持ちで」　教え子の高２〜３男子生徒１０人の下半身洗う　男性教諭（４１）を懲戒免
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245404093/

うちの会社ってまだまともだったんだな…
酷すぎる



アニメーターや演出家らでつくる日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）が
アニメーターの生活実態をめぐり、国内初の大規模な調査をした。
かねて問題視されてきた厳しい労働実態を数字で突きつける結果となった。

平均年収（アニメ以外の収入含む）は、動画を主な仕事とする人が約１０５万円、
原画は約２３２万円、演出は約３３３万円、監督は４９５万円だった。
年代別では２０代が平均約１１０万円、３０代でも約２１３万円、４０〜６０代で
４００万円台となる。概算の時給は動画２９８円、原画６８９円、監督１４１２円。
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905300101.html

アニメ業界はマジで食う物にすら困ってる人達いるからな
エロゲ業界はまだマシ、ただ一般の業種と比べるとやっぱり悲しい結果になる

一般の業種って何？

どっから出てるカネかって事を考えると、より一層複雑な気分になれる

ろくな人体描けない原画の線を直すのはつかれた…
必死こいて原画を外に出せる状態まで手直ししたところで、褒められるのは原画なんだ…
向上心もこだわりもない公務員みたいに言われたことしかやろうとしない原画なんてこの世から消え去れ
うぜー

ちくしょー

親孝行もできやしねえ

よし！キミが原画をやるんだ

グラフィッカなんて原画やれない雑魚の色塗り屋じゃん
中には上手い奴もいるだろうけど一般的な話としてナ

そんな奴らが自分のおかげでクソ原画をなんとかしてやれてる風に云うのは滑稽
お前はお前がバカにしてる原画より絵が描けないからグラフィッカに甘んじてるんだっつの

昔SCAじのコラムで「グラフィッカーを原画見習のように思ってる人がいるが全くの別物」ってあったけど会社によりけりなのかね

原画見習いではないけどグラフィッカは基本絵が描けない人がやる仕事
絵が描けるなら花形である原画やって有名になって同人の副収入でウッハウハだからな

ルーチンワークで給料貰えるんだから
贅沢言うな＞グラフィッカー

たまにいるんだよな〜原画ってのがどれくらい重要なポジションか
理解してないしようとしないカスグラフィッカーが
グラフィッカーのようなルーチン作業と違って、複雑な創造性を要する仕事で
多くの場合、そのソフトの売れ行きを決定してしまうほどなんだよね
塗り屋はただの雑用なんだから、勘違いすんなっつうの

あ、もちろん自分が縁の下の力持ちであると自覚してる、
節度あるグラフィッカーさまは尊敬しております

原画が良いが塗りが薄かったりする場合がある
勿体無いなと思う

愚痴スレで叩くなよ
原画家が相当多いと見た

新スレになっても脳内業界人が居座っててうざいって愚痴。
規制するならキチガイのネット利用を先にしてくれ。

年単位で久しぶりにこのスレ覗いたら同じ話題のループが続いててワロタ
やっぱり定期的にあるよな、グラフィッカーと原画の叩き合い。

クレージゅみたいなとこは原画より塗りのが重要な気がする

エロゲ原画って同人から引っ張ってきた下手な人ばっかじゃん
エロゲ雑誌眺めても大御所含めて有象無象ばかり
原画の方が尻ドテ胸顔にそれぞれフォーカスを充てたルーチン作画を髪の毛と乳のサイズ代えて繰り返してるだけ
逆にこの会社の塗り良いなと思う事はある

そんなヘタクソに原画やらせて、上手い上手いグラフィッカー様が
塗り絵に甘んじてるのは一体どういうことでしょうね〜？ｗ

質問！
塗りの人が原画やりたいって進言することは無いの？
他人の絵に色塗ってるだけって大変でしょう
もし動こうとしないで原画叩きをしてるなら、単なる僻みじゃないかという気の毒な見方しかできない

どこのグラフィッカーでもあんだけ塗りできればそれなりにかけると思うんだけどそれができないって腑に落ちない
自分の絵ありきの塗りじゃないんだろうか

絵描きとフォトショップ使いは違うよ。
自分は後者なんだが原画はまるで手が出ない。
大学で建築やってたから立体とかデッサンの素地はあるけどね。
フォトショップの機能を理解した上である程度目が肥えてれば
たいていの塗りは再現可能なんだぜ。

それはマンガのアシスタントがあれだけ背景や仕上げ上手なのに
何故漫画家として大成できないの？っていうのと一生だぜボーイ

それじゃ、そもそも住み分けされているというか、
塗りが原画の悪口言うのも、原画が塗りの悪口言うのも、
単なる　隣の家の芝は青い　って奴じゃない？

でも漫画家は、時間さえ使えば背景もかけるし仕上げも出来るからこそ漫画家になってるんだよね
エロゲの原画も一緒

>>39
大成って言うのは飛躍してるけど、要はそんなに描けないなんてことないんじゃないかっていう話

原画したいなら今のポジション捨てて再就職するか起業した方が早い
会社によるが、基本的に原画は会社の幹部だ。アシスタントが漫画家に主人公描かせろって言うようなもんだぞ
間違いなくチームプレーに亀裂ができる

原画家は絵描きである以上、塗りなどもある出来る
グラフィッカーは絵描きじゃなくフォトショップのオペレーターなので
塗りは出来るが絵が描けない

そのスキルだけ付くのが羨ましい

もちろん絵が上手いフォトショップのオペレーターもいるし
そういう奴の仕事は的確だ

でもたいていのエロゲみりゃわかるとおり塗りなんて、ほぼ完全なルーチンワーク

そうなるとやっぱりますますわからない

塗りの人が原画を敵視するっていうのは、
やっぱり「扱き使いやがって」とか「大した絵でもないのに色を塗る気持ち考えろ」って被害妄想な気が…

意外と原画じゃなかった人がラノベとかの絵描きになってたりするよな
兎塚以前にも

>>47
そうだよ
「おいしいところを全部取って、面倒なところ全部おしつけやがって・・・（ｷﾞﾘｯ」
ってのがグラフィッカーの抱えるルサンチマンよ

絶賛活躍中の原画家も元グラフィッカって人は結構いる
まぁルーチンしか出来ないなら書類選考で落とされるけどな

いずれにしても好きじゃないとやれないよね

>>50
だが人を選ぶような余裕があるのは一部大手だけで
あとのところは同人上がりのクソだろうとなんだろうと
猫の手も借りたいくらいに人手不足な面があるのよね

いやしかし、原画を活かすのも殺すのも彩色の技術次第ってのもあるだろ
紙芝居とか絵だけが売りとか言われてるメーカーの場合は
チーフグラフィッカーが支えている場合が多いし、ああいう人達はマジで尊敬できる
なぜかグラフィッカー暦だけが長くてチーフになる能力もない人とか目もあてられんよな
色彩センスが酷すぎて、原画台無しにしても全く気付かなかったり
そういう奴に限って自信満々だったり、だから作品を良くする為の努力もできず…
そりゃこの業界馬鹿にもされるよな

半分冗談で言ったのに本当に全く同じ内容でループしてる…

2chブラウザのログ見直したら4年くらいこのスレ見てなかったのだが、
ひょっとして定期的にずっとやってたのかお前ら…

>>54
基本的にはループだよｗ
最近は規制関連の話をずっとしてる連中が多いけどね

くだらないなー実際ある程度長くＣＧやったら原画の絵より
背景描いてあって納期守る原画以外に文句言わないよ（あと差分がちゃんと
つながってるかどうかくらい？）異次元ポーズでもしらんがな

長くやってるのに背景描けないまま今まで過ごしてきたんですね
背景無い方が早いだろ

>57
かけますよ、描いてない原画増えすぎだし
でも流石に洋館？っぽい家の椅子とかは描いて欲しいよ・・・。

>>43
>基本的に原画は会社の幹部だ。

基本的には云々って話だったら、原画は基本、外注で使い捨てだよ
幹部や社長が描いてる会社もあるけどな

何故かというと、原画はグラフィッカとちがい
高い創造性が要求されるポジションなので
時代とズレちゃったり、アイデア枯渇しちゃったりした場合、その原画を飼い続ける意味が無い

だから基本外注で、いらなくなったらいつでも切れるようになってる
儲かるし目立つけどそういう点では悲惨なもんだ
10年を生き抜ける原画描きは少ないというかほとんどいない

一方グラフィッカーは創造性がほとんどいらないルーチンワークなので
原画と違い、ずっと会社で飼う意味もあるが誰でも出来る仕事でもあるため
あまり敬意は得られないし、知名度も得られないので、同人などのサイドビジネスも原画ほどは儲からない

こう書くと俺が昼に書いてたことと矛盾するように思うかもしれないが
原画はとても繊細な仕事なので、消耗度の高いコンポーネントとして
惨いが使い捨てにするしかない、ってことな

表現者としてのグラフィッカーが原画と比較してカスなのは事実

起用するだけで売り上げが数千あがるレベルの有名原画様から、
手直ししないと真っ先に流通から文句言われるレベルの社内原画まで
色々いるってことだ

起用しただけで売り上げが数千上がるグラフィッカは皆無だけどな
塗りがへっぽこで流通から文句言われるレヴェルのグラフィッカはたくさんいる
つまりそういうこと

グラフィッカーがどうとかいう以前に、他人に線を直させる(直さないとならないような絵を描く)段階でプロの原画としては失格だろ

ID:kn9KA5PS0
なんかお前一人で書き込み頑張ってるけど、なんか勘違いしてないか？

俺は別に原画家批判をしてるんじゃなくて、あくまで仕事で関わった某個人についての愚痴であって
大抵の原画家は自分の仕事をしっかりやってるからこっちだってやりやすいんだよ
それともお前さんも何か覚えがあるのかい？

というかスレタイよめない馬鹿沸きすぎじゃね
何で人の愚痴にいちいち絡んでくるんだろう

それも今に限ったことではない

某SNSで

「業界人なのに傍観者はゆるせない」って非業界人たちが怒っていたから
のんきに愚痴っていたらムカつくんだろ

相変わらず似非業界人が釣り針を垂れているスレなんだなぁ。巡回から外そうっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　　　　 　　　どうだ？最高だろｗ
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　 　 　　　児童ポルノの単純所持をまず禁止して
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　 　　　その流れでエロゲもエロマンガも禁止してやっからな♪
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　 　　　 　 　どうだ？頼もしいだろｗ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 　　 　オタクの味方麻生をよろしくｗ
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

凌辱物が出なくなったら、すぐに純愛物の売り上げも何割か減るよ。
凌辱スキーなユーザーはエロゲを見捨てて、
表現規制と戦い慣れている、頼もしいエロ漫画業界へと興味を移すのさ。

純愛メーカーの人はキ○○イ議員・団体の求めに応じて学園物を放棄して、
一人でも中古がいると暴れまわるキ○○イユーザーを満足させる作品を作ってね。

しかし、どうなるんだろうねこれから・・・

結局メディ倫はどーだったん？

ID:kn9KA5PS0
塗れない原画も結構いるけどな。
後、塗り屋がいる前でそんな事言うと士気下がる&以後切り捨てられるぞ。

切り捨てられた原画が自分のことを言われてるんだと勘違いしてファビョってるに一票

程度の低いユーザーに、程度の低い業界人
オタクの中でも最底辺のドブだよな、エロゲって「場所」はｗ

外注のグラフィッカーの絵が上手すぎてへこむ
仕事で関わる前からサイトとか見て知ってたけど普通にアニメーターか何かだと思ってたよ
グラフィッカー出身で塗りやりつつ別にイラストの仕事とかやってるケースって結構有るもんなんかね

自分は原画で一番気をつけてる事は投げっ放しの部分が出ないようにする事かな
作品を構築する段階で関わらない人間からすれば

例えば塗りの場合
「ここは決まってないので適当に〜してください」とか「矢印の光源」とか構成側が望む物が分からない物はいくら考えてもどうしようも無い
答えを持ってるのはこちら側だから、作業する人間がどんなに優秀でも無駄な手間と時間を費やしてしまう
そういう事の積み重ねで結局全体の効率が落ちたり明らかな無駄が発生する
Dが何やりたいのか分からなかったらどうしようも無いけど

普通の原画と普通のグラフィッカーならお互い尊重しあいます
社会人として

型月は原画より彩色の方が絵がうまいのが多いよな

>>76
光源指定がないのはほんとに困るｗ
適当に左上からの光で良いのか？とか思いながらも一応Dに確認してるけど

>>76
>グラフィッカー出身で塗りやりつつ別にイラストの仕事とかやってるケースって結構有るもんなんかね

そんなのいっぱいいるじゃない
最近だとゼロ魔の小説挿絵の人は会社や同僚に内緒でやってたじゃん
前の会社でもCGチーフが絵上手くてイラストの仕事とかやってたよ

>>76
つか自分がそうだわｗ
外注グラフィックしながらイラストの仕事やってる
彩色の方がワリがいいんだけどね…

やっぱり解散前に成立しそうな予感

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090620-OYT1T01029.htm
児童ポルノ　与野党で法案の一本化を急げ（6月21日付・読売社説）

>>76
原画まかされてるんだからそれだけ魅力がある絵だということだ
他人は他人なんだからがんばれ

>>74
切り捨てたと思ったら切り捨てられた、勘違いしてるのは自分かもしれない
そんな想像力を働かせてみよう

>>83
なにこいつイミフなんだけど

俺も>>83がイミフだ

外注CGでプライベートに絵を描いてるだけでも尊敬する
そんな暇あったら一枚でも多く仕事したいと思ってしまう

>>72
ソフ倫の奴等がわざとメディ倫も同じように規制だと噂を
垂れ流してるらしい。

迷惑なことだ。
ソフ倫の馬鹿野郎は

Norn見る限りCSAの方が厳しそうじゃないか？
Nornの妄想爆発かもしれんが

Nornのはタイトル規制じゃないの？

ヤクバはメディ倫も規制だと断言してる。

別の奴はメディ倫が規制というのはソフ倫のブロパガンダだと言っている。

ヤクバはメディ倫に移籍したと自分で言ってるが本当か？

ヤクバがメディ倫に移籍したのか知らんが、メディ倫が規制て
まったく筋が通らない話だろ

変な政治屋とか文化人と戦うのはメディ倫のほうが上手だろ
ソフ倫はあの話し合いのあとなーんの連絡もして来ないんだが
理事はゴルフで忙しいってか

>>91
イリュージョンに損害賠償金を請求していい？

>>90 >>91
おまえらどんだけ状況が見えてないんだ……。
業界内の人間じゃないだろ？

スマン。>>91 >>92 ね。

しかし自分らが作ってるものが倫理的にはいつ閉め出されてもおかしくないものだ、って自覚が無かった人間の多いのにびっくりだ
今回のは急すぎるし文句が出るのは当然だが、かといって「規制する必要なんてない」と声高に訴えるのは違うよな

女の子を擬似的に強姦して楽しむなんて規制されて当然な商品だし、それくらい覚悟して作ってただろうに

>>93
業界人だから言ってんだが。
ソフ倫はイリュージョンをかばってどうしたいんだ？
３ＤＣＧソフトは海外流出禁止で解決だろ

>>95
業界の人とは思えない言葉だけど、
そういうものを作ってる世界にいて、いつ何時も常にそういう意識で働いてたん？
誰しも汚い欲望がある、それを形にして売ること自体には問題は無いと思う
実際、作りたい人が作って見たい人だけ見れば良いだけの話、ただそれだけのことだ

確かに、子供や過激な規制推進派の目に留まらないよう囲いを作るべきだ
それは業界としても徹底すべきこと
だけど、規制派の主張は、
漫画アニメすべてが子供の教育に悪いとして撲滅せしめんとするムチャクチャなことだというのは覚えていてほしい

海外流出は割れで避けられないと言う奴もいると思うが
警告メールで３人に１人は確実に割れをやめると言う統計がアメリカで公表された。
ソフ倫は努力不足だよ。

>>97
自分がやってることだからって盲目になってるわけではなくてある程度ドライに見てるんじゃないの

>>99
そりゃ97だって、盲目であることを推す意味合いは一切無いけど、
でも、こういう業界って、好きじゃなきゃ入ってくるわけ無いからねえ
（原画さんとかなら、一般コミック落ちの…って場合はあるだろうけど）

「女の子を擬似的に強姦して楽しむなんて規制されて当然な商品」っていうのがさ、
確かに倫理的にはやっちゃいけないことだけども、
ユーザーのそういう現実でやっちゃいけないことへの欲望、
というより二次元だからこそ興味が湧く欲望を叶えるのが、この業界の意味だと思ってる
自分のしてる仕事を「無くなって当然」っていうのが理解できないし、腹立った

>>97
需要があるからといって許されるなんて理屈はないだろ
例えば麻薬も殺人ビデオも需要はあるけどあんなものは断絶すべきだろ？
それといっしょ

いくら屁理屈こねた所で、一般倫理的にはアウトゾーンに近い業界なんだから、そこを開き直っちゃうのは業界人というより人としてどうかと思うのよ
自分から進んで規制してくれとか大それたことじゃなくて、開き直って声高に自分らを正当化するのは嫌だなってだけの独り言だよ

>>100
なくなって当然なんて言ってないだろうがよ
規制されても文句を言える立場じゃないと言ってるだけ

逆に、需要があるから当然許されるみたいに言う輩が理解できない

麻薬も殺人も芝居や映像なら断然すべきとは思わんな
ガンダムなんか最初の５分で人口の半分死ぬし

ほっとけ
ただのレス乞食だろ

>>101
その言い方だとさ、
今まで麻薬や殺人ビデオを売る気持ちでエロゲをユーザー売ってたってこと？
人を説得できるような弁がし難いのはその通りだと思う
でも架空の話を扱う創作物と現実の犯罪を一緒にするって、
規制しようとしてる人間が二次元と三次元を混同してるのと同レベルじゃない？

>>102
作ってるとき、反社会的行為・犯罪行為だと思いながら作ってた？
見る人が満足いく内容にしようって工夫してたんじゃないの？
打ちのめされて自己否定に走ってしまう気持ちもわかるけど、
私たちの作った反社会的行為ゲームを買ってね！って意識だったとかさ、
正直1万近いソフトを買ってくれるユーザーには絶対聞かせられないでしょ、その話

規制された側がファビョってるのは確かに見苦しいな
仕方ないじゃん、受け入れろよ

他所でやれ。

この人は説得しても無駄だと思う

馬鹿だな
反社会的で犯罪だからエロくておもしれえんだろ

>>101
まるで実在の殺人ビデオと混同してるみたいだな。
リアルとバーチャルの区別もつかないの？規制派は。

性風俗の最下層に社会的人権なんてないも同然だろ
くだらねーことで言い合うくらいなら裏で販売できるルートでも確立したらどうだ

>>110
ついてたら規制なんてしないんじゃね？

規制派といより、エロゲ弾圧はどちらかというと世論だな

いや世論はどうでもいいよそんな事だと思う。
世の中平和で何の問題も無けりゃともかく今は他にやるべき問題沢山あるはずだからなぁ
エロゲがどうとかより不況を何とかしろよ！って方が多いんじゃね？
つかそういうまともな方面で成果が出せないからくだらない方向でポイント稼ぎたいんだと思う、政治家さんは。

>>114
【経済】「協賛金が集まらない」　苦渋の決断　花火大会の中止が全国で相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245567442/

そんなことよりシナリオ書けよ

エロゲを規制しようとしてる自民党と公明党、その他議員たちはみんな死んでしまえ
少なくとも次の選挙で落選してほしい

エロゲなんかどうでもいいけどそれを足掛かりにアニメ漫画規制をされたら困る
というのが世論

自分の理想的な社会にするために野田なら規制してくるんじゃね？

国家による射精管理時代、遂に到来・・・

専用スレでやれ

ToLOVEるの単行本持ってるだけで逮捕される時代がくるんだな

つまり満員電車でジャンプ読んでたら捕まるわけだな。

満員電車で読むのはうざいからやめろ。

満員電車自体が捕まるようになるよ
痴漢予備軍扱いでさ

男性専用車両作れ、マジで

今後は、男性専用車は女性差別だと言われる罠

イリュージョンもヤクバも規制なんかで余計な仕事増やしやがってボケが。
迷惑してんだぞクソが

別の話題どうぞ

結局、エロゲ規制のような世論の硬化は、キモオタが見える場所ではしゃぎすぎたせいなんだよ
オタクというのは存在自体が不快なものなので、それをよく自覚し、
他者に不快を与えるものを見せないようにする努力する姿勢がないといけないのに、
オタクはまったくその努力をしなかった、その最たる例がネットだ
エロゲの萌えキャラAAをそこかしこに貼り散らし、所かまわず空気の読めないオタク会話を垂れ流し、
それで「不快を感じる方が悪い」「棲み分けはしている」と、
被害者側への罵倒まで始めるのだから、世論は穏やかであるはずがない

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

↑要するにオタクのやってることは、常にコレなのね

例えばエロゲ会社の近所に小学校などがあったとして
そこのPTA辺りにこんなロリコンゲーを作ってる会社が
近所にありますよと資料交えて伝えるのは何か法に触れたりする？

>>131
威力営業妨害

つかなんで業界人じゃないおまいがそれを愚痴スレで聞くんだ？

>>132
バカじゃね？「ここに○○がある」ってことを書いてくれてるだけなら何の業務妨害になるってんだか。
もちろん、押しかけて営業の邪魔をすることを煽動したり、脅迫を行えば違法だが
一般市民が公序良俗の汚染を憂い、小学校などの近辺にそうした下半身産業が存在することを
チラシなどで資料にしたからって、それの何が「威力業務妨害」にあたるっていうんだよ。

まあ、マンションやビルにひっそりゲーム作ってる会社があってなんの
風紀的影響が出るのか知らないがｗ

規制派モンスターの典型的な思考でﾌｲﾀ
ハイハイ絶対正義、絶対正義

楳図邸に対する抗議もソウカ絡みのプロ市民だったらしいよね
しかも、まったく近所に住んでる人じゃなかったって話
キチガイ歩けば訴訟を起こす

>>135
それは確かにそうなんだけど
「チラシで住所暴露は威力業務妨害にあたる」というウソはイクナイ、という話だからな。

エロゲ会社がマンションやビルに仕事場おったてて、
それが風紀上好ましくないのか否かは、それこそ出るところに出て決着でもつけたらいいよ

ま、子供や妊婦をレイプするような行為を推奨するゲームを作ってる会社が
幼稚園や小学校の間近にあったりすることが判明すれば
子供を持つ親御さんの気分は非常によろしくないだろうけどな

つーわけで>>131よ、どんどんやっていいぞ
保障する、お前さんが資料作ってPTAに伝える行為は何の法に触れることもない

立てばコンニャク、座ればポルノ
歩く姿は総会屋

―野田議員―

威力業務妨害にあたるんじゃないの？
たとえエロゲー会社といえど経済活動の邪魔をされる訳だから十二分に威力業務妨害になると思うが・・・
他業界だけど似たような経験を昨年したので確率的には高いと思うよ？
少なくともビラ撒きした人達は警察に聴取されるだろうしね。

今まで何一つ事件も問題もなかったのに、
周知させて不安を扇動するって、
ある意味その方が社会を混乱させる害悪じゃないか

>>140
レストラン前でここの飯はまずいと複数人で騒げば捕まる

風説の流布ってこういうことと関係ある言葉だっけ？

それにしても、どうしてこうもエロって正当性を主張できないんだろうな
人間は性行為して生まれるってことを隠すことが、そんなに社会にとって良いことなのかね
子供が興味本位でやりかねないって、それこそ正しい性教育の出番だろうに

株式のことのみ指す用語だった
風評被害、のほうが正しいかな

惰弱共が適当な解釈で法律用語を恣意的に解釈してしゃべってるのは
いかにも低学歴臭いから勘弁してくれや

>>131が言ってるのは、小学校などの公共施設の周辺にある下半身産業の所在を資料化してPTAに提出する
ただそれだけの話。会社に押しかけて業務停止を訴えかけたりする訳でも何でもない。

エロゲの支離滅裂なテキスト読みすぎて読解力無くしてるのではないのか？

くそこれだけ暑いとそろそろエアコンつけないと無理か
ただつけると弱ドライでも寒くなるから難しいんだよなと言う
どうでもいい愚痴

>>145
恣意的ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＴＡの動き次第では十分威力業務妨害だし。
まぁ出るとこ出て決着つければ良いだけの話だけどね。
その時に資料作った奴も一緒に出てきてもらえばいいだけだし。
まぁ資料作った奴がＰＴＡがネガキャンすることを想定して資料を提出したって言わない限り大丈夫だろうけど、出るとこ出た時点でかなり面倒なのは事実ですけどねぇ。

ってここまで話す必要性はなかったんだっけ？

赤くなったらすぐNG

結局、エロゲ規制のような世論の硬化は、キモオタが見える場所ではしゃぎすぎたせいなんだよ
オタクというのは存在自体が不快なものなので、それをよく自覚し、
他者に不快を与えるものを見せないようにする努力する姿勢がないといけないのに、
オタクはまったくその努力をしなかった、その最たる例がネットだ
エロゲの萌えキャラAAをそこかしこに貼り散らし、所かまわず空気の読めないオタク会話を垂れ流し、
それで「不快を感じる方が悪い」「棲み分けはしている」と、
被害者側への罵倒まで始めるのだから、世論は穏やかであるはずがない

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

実際のところそうなんだよな

本屋にいってみればわかるが、
「全年齢誌の表紙がエロゲキャラ」ってのがごろごろ転がってる

しかも巻頭カラーで特集
広告も大半がエロゲ（乳首と局部を隠せばイベントシーンも掲載可能、実際載ってた）
中身もエロゲorエロゲから派生したような奴

「嫌なら見るな」理論が通じるだろうか？
ゾーニングは適当すぎるとしか言えん。
もっと完璧に隔離、未成年への情報をシャットダウンするべき

いいから他所でやれ

つかよー、沈むのはソフ倫だけにしてくれよ
巻き添えふざけんな

107　名無しさん＠初回限定 [sage] 2009/06/07(日) 00:09:58 ID:95h/WI4p0
AAS
>>ソフ倫
>擁護のしようもない
>先代の頃は顧問弁護士かかえて「そういう方面」にも金渡してちゃんとしてたのに
>鈴木は金ケチって弁護士を切ったんだよ
>おかげで今回の騒動までソフ倫に金が溜まりまくったよ
>「いざとなったら俺が弁護士の代役してやるよ」とかいきがってたのに、いざとなったらご覧の有様だよ

すみません、非業界人ですが参考までに。

食品製造工場で良くある話なんですが、工場操業→近所に住宅地が出来る
→住宅地で工場の悪臭等が問題になる→工場は操業を止めるべきという住
民意見が盛り上がる→工場操業中止（大概は工場移転）という流れがありま
す。
製造業者は消費者（又は消費者になる可能性がある人）のマイナスイメージ
増大を防ぐため、理不尽ですが泣き寝入りとなるケースが多いです。
ソフトメーカー事業所に対する威力業務妨害が起こって、それが理不尽だと
しても、近隣住民からの意見となれば、不利な立場に置かれる実態がありま
す。

ゲーム等に過剰な規制をかけようという、政治家の理不尽な主張が最も悪い
のは言うまでもありませんが。

スレタイ読めない奴は死んでいいと思うよ。

先週末と今日で言ってることが180度違うDも死んでいいと思うよ。

鈴木理事長って任期長いのな

メディ倫を規制に巻き込んでハッピーだろｗ

>>158
メディ倫？
巻き込んだなんて話聞いてないが

>>159
Nornの人外和姦で巻き込んだだろ

えっ・・・

Nornのただの暴走だろあれは
かけねーけどさ。お前本当に業界人か？

>>157
締切守らないシナリオもついでなんで死んでもらっていいかい？
毎回同じパターンの話ばっかり上げてくるくせに、なぜか遅れてばかり。

<<160
158の人とはＩＤ違うけど、
まあそれは別の話だと思うが

>>162
俺だって当事者だから言ってるんだが

口封じか？

ボクの尻穴も熱い肉棒で封じられそうです

26日に与党がエロゲ禁止の強行採決とか噂が流れてるけど
なんでこんな最悪な状況になってるわけ？
光速土下座とかのレベルじゃねえぞ
核爆弾じゃないか

ソフ倫、いったい何やったんだよ

ソフ倫どころじゃないぞ
エロゲ禁止法と名乗っているが、中身は治安維持法だ
社会に害と見なされるありとあらゆる表現が禁止される
当然野党や労組も禁止だ

同時に徴兵制も強行採決される見込みだし、憲法の廃止すらありうる状況だ

そのうちメディア良化法が成立しそうな勢いですね

理事長は交代せんの？

しません＾＾

交代しろよ

2005年もソフ倫こんなことあったよな
イリュージョンは外国に文句付けられたの３回目だよな

学習能力無いのか？

今回の件で、
そのうち1〜2社ソフ倫に残してごっそり新団体に移籍とか
あるかもな。

V派とL派の分裂とか。

俺は分裂した方がいいと思うぜ。

ソフ倫、お前のところの弁護士は居眠りでもしてたのか。ざけんなｗ

つか、企業カルテル疑惑だぜｗ

126 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 08:07:20 ID:UT+Mu4fj0【PC】
もはやスレチの存在な元（ｒｙです。おひさ。
色々と玉突きで事変があって書こうにも書けない状態が続いてましたよ。
ブログ＆2chがチェックされ、書かれてる事が全て筒抜けになっている事も
確認でき、あまり書けないってのが業界内での話になっちゃってるのが
一番しんどいのですが・・・

現状までの事実をいくつか記載しておきます。
6/11　公明党へソフ倫説明に、土井専務理事が向かう。
本当は理事長も行く予定だったのだが、その日、別の場所で
流通、小売り、雑誌社向けの説明会が開かれていた。これ結構重要な集まり。
約100名近く集まる。そこにはホビボックスも呼ばれていた。

内容はまだ書けない。が、ここで問題なのが、ホビ呼ばれたのが11日で、
その翌日にメディ倫総会の案内が送られた事。
これをどう捉えるかは任せる。
個人的な感覚で言うと、24日の会合でメディ倫は落ちるっぽいね…。

最後に、DL系が未だ態度を表明していないところから、
兵糧攻めのような、思わぬ所からの間接的な圧力がかかる可能性が出てきた。
実現するとDL系は多少打撃受けるし、ユーザーも困る自体になるんじゃないかな。

これが限界。スマン・・・。

今週は色々なところで色々起きすぎる。
デコイ情報も飛び交ってるので、即流しも難しい状態
また時間経って確定情報出たらまた来ます。
ではまた。

>>176
メディ倫落ちるって？

甘く見ないで欲しいなあｗ

必然的な流れだ。ここで対応が分かれるなんてことはまずありえないだろう。

メディ倫はクリーンな組織らしいな
ＢＬも規制か

リアルで暴れちゃおうかな？

>>180続き
つうかだな、
ちゃんと税金も厚生年金も頑張って払ってんのに
馬鹿にしてんのか

とりあえずゴミ箱蹴飛ばしたわ
イライラする

この調子で制服も規制しちゃいましょう！


163 名前：デジ 投稿日：2009/06/23(火) 09:16:07 ID:xCN2yvKD0
こりゃ、DL同人は８月には陵辱規制かな。

梅麻呂のブログでも学校モノは既に「〜学園」ではOUTで
「〜大学」でないと表現出来ない事かいてたな

3Dは厳しいかもね

麻生はもう選挙は捨ててる

やっぱりソフ倫の巻き添え

結局メディ倫も落ちるのかorz

177 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 08:41:19 ID:7D4wgV9t0
>>176
メディ倫落ちるって？

甘く見ないで欲しいなあｗ

185 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 10:46:59 ID:7D4wgV9t0
やっぱりソフ倫の巻き添え

これからどうすっかな。この不況、この年で再就職も厳しいし

>>187
トラック運転手

トラック運転手も規制らしいね

>>189
それでもトラック運転手ぐらいしか仕事無いんじゃないの

介護はどんな人間でも欲しいらしい

公務員の中でもっとも人気の無い刑務官とかどうよ
無勉でも受かるレベルだし倍率は3-6倍程度
夜勤もあるし、仕事内容が内容だしなりたいとは思わないけど・・・

介護は適当なことやった悪徳業者が増えたから、業種そのものが規制されるという噂
野田が旗をふっているらしい

これで失業したら生活保護の申請でも出しますかね

生活保護も規制されるらしいよ

128 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2009/06/23(火) 15:53:17 ID:Z4mE2Y0J0
もう手遅れだよ。とらのあなではCLANNADのDVDの在庫処分も始まったし。
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/03/89/210006038988.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/03/89/210006038990.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/04/48/210006044896.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/04/48/210006044897.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/04/48/210006044898.html
年内にも発禁も十分ありうるよ。もう、いかなる抵抗も無駄。ただ指をくわえて座視することのみ

とらの決算セールじゃないか
もう少し落ち着いて情報みろよｗ
短絡的な行動はマイナスにしかならないぞ

812 名無したちの午後 2009/06/23(火) 18:35:06 ID:HEYaTcmN0
秋葉原のたちばな書店にガサ入れ情報
詳細確認中

蔵のDVD処分は単にBDが出るからだろ

【政治】 「フザけるな！麻生おバカ首相…１０・１８総選挙の最悪シナリオまで浮上。政権交代を望む有権者からすれば最悪」…ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245739469/l50

児ポ関連も2/3使えそうですね

ゲンダイｗｗｗ

うちの近所の小学校のPTA会長はアル中で、育児放棄で、離婚して、精神障害者認定受けて
生活保護申請して断られるようなごね得知能犯なんだが、そういう人間でもエロゲー規制って叫ぶんだろうな。

もうなんというか何が悪いじゃなくて、ただの八つ当たりとしか思えん。

メディ倫規制会合いよいよか。
ヤクバの土下座から始まるのかな？

この期に及んで内ゲバみたいな発想ってどうなの

>>203
マルチウザイ

>>200
ゲンダイは公明が民主にすり寄るとも書いてたな

>>206
ソースきぼん

103 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 20:42:52 ID:rKIu+cjK0
ttps://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
ここ数ヶ月の間にTV報道などでご存知の方も多いと思います。
陵辱系などを含めたアダルト作品への風当たり がとても厳しく、規制を進めなければいけない状況になってしまいました。
業界を取り巻く厳しい環境などにご理解頂き、ご協力を宜しくお願いいたします。

規制対象ジャンル　および　キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷　妊婦　 監禁　孕ませ

上記以外にも、意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など )　を含みます。
また、対象が追加されることがあります。
また、テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 などを含む ) だけでなく、
画像 ( CG・実写を問わず ) も規制の対象となります。
規制対象となるジャンルは、作品登録 および 変更ページ では選択できないようになります。

いよいよ追い詰まってきたなｗ
くっだらねえエロしか作れないお前らどうすんの？死ぬの？
お前らも最初は一般向けのすばらしい作品を作ろうとしてただろう
その最初の志を忘れ、妥協に妥協を重ねてエロに流れ着いた、
そのことに対する神罰みたいなものなんだよこれは

創作の神は手厳しいのだｗ

まぁ、創作自体全規制されるけどな

終わったな

プ
マジでそう思ってるならデモでもストでもテロでも何でもやったらいいがなｗ

遂に電脳化の時代が来ましたね

デモもストもテロも規制対象じゃん

はっきりいおう
うちもそうだけど危機感がなさすぎる

今更何言っても無駄

だっておまえら全く戦わないもんなｗ

自分に直接被害が出るまで問題に気付かない奴は結構多い

>>208
これで日本中が規制確定だな。

イリュージョン、ソフ倫よ、なんか言うことがあるんじゃないの？

「誰に迷惑かけたんだ？日本中のみんなに何か言うことが有るよな。ああ？」

俺は作りかけのコレ、どうすればいいんだ？
捨てて、明日からコンビニバイト始めるか？
なぁ、ソフ倫とイリュージョン、何か言うことが有るだろ？

もうしょがねえよ

>>219
ソフ倫はともかくイリュージョンは被害者だろ。
ソフ倫のクソバカどもは、全てはブサヨのプロ市民団体の自演から始まったというのに
それすら理解出来ずに錯乱し、自分の家にガソリン撒いて火をつけてる。
まったくブサヨと一緒に死ねばいいのに。

イリュは関係ないな

いや、一番悪いのはamazonだろ。

イリュもソフ倫の理事だしきっかけはともかく結果は、同罪だろ。

発端はamazonだな

何言ってるんだ。
俺の目の前に作りかけの作品、どうすればいいんだ？

イリュージョンは何か言うべきことがあるだろ。

最初は独断だったとしても、周りが追従した以上
ソフ倫だけの責任じゃないな
来るべき時が来ただけの話だ

amazonでの販売にしても、あれはマーケットプレイスでの中古販売だろ
業界人なのかユーザーなのか知らんが、まとめサイトでも読んでこい

イリュのせいだ、とか言ってる奴は何も理解できていないメクラ。

会社が潰れる瀬戸際だしもう全部暴露してもいいんじゃねぇの？

>>226
あんたは、イリュージョンが槍玉に挙げられたときに何か手助けしたのかな？

ここにいる奴らみんなエロゲ作りが悪いことみたいな前提で話してるような

経緯はまとめサイト見てるよ。

今日はっきりしたのは、イリュージョンとソフ倫が他を完全に巻き込んだという事実。

で、俺の目の前の作りかけ、どうすればいいんだ？
イリュージョンとソフ倫。

話しているのは一見のバカだけだ

抵抗の姿勢を見せなかったソフ倫な

純愛系の大手は後ろの方で（ ﾟДﾟ）y─~~

571 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 00:56:27 ID:6YYUHTAVP
>>534
ぶっちゃけ、純愛系の大手所は後ろのほうから、まず様子見って感じだった。
質問してるのは、弱小ばっかりで、マジでどうでもいい質問ばっかり。
お前らのソフトの紹介なんか聞きたくないっつーの。
これで時間食いすぎて肝心のvavaﾀﾝに質問がまわるまでものすごい時間がかかった。
晒してもいいけど、あまりに頭が可哀想なんでﾇﾙｰ

・規制事項(凌辱系が影響を受けるもの)
レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
　
・規制事項(和姦系も影響を受けるもの)
ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦 車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ
CGおよび言葉の禁止
同人の9割　
エロゲーの7割死亡じゃん


これがソフ倫の自主規制内容なんですか？
純愛なら大丈夫って高をくくってたメーカーさんも大打撃では？
「少女」の拡大解釈で学校っぽいのも全規制
今後、なに作る予定なんですか？？

ヒロイン全員ショタか男の娘のゲーム。

>>237
質問スレ逝きなはれ

緊縛規制とか日本の伝統を何だと思ってるんだw

ロリしか描けない＼(＾o＾)／

>>194
でも少女漫画のNANAにでてくるヒロインはピル飲んでるって言って中だししまくり。
男がゴム嫌いだからとか…

そんな女がカッコイー女性像なんだと。

>>241
職を失うのは辛いと思うけど
・・・まぁ、頑張れよ。生きていれば必ず良い事もあるさ

>>241
よう俺ｗ
描けないことはないんだけどロリ以外評判良くない
俺がロリ好きなので、やっぱ趣味じゃない絵は駄目なんだろうな。と思ってる

>>242
誤爆した。

何作るっつーか何も作れねーよ
見ればわかんだろ。嫌味？
あーしかしまどうすっかな。どうにもならないけど

ソフ倫とイリュージョン、お前ら何もしないとよく分かったよ。

俺は外国に対して抗議を始める。
後でよく覚えておけボケが！

つか金だけ取って何もしないなら解散しろ馬鹿ソフ倫
社会の迷惑だ

今回のこの規制はFAX爆撃とはまた別の攻撃なの？

ロリは譲るとしても少女を規制にしちゃったら拙いでしょうが

なんで宗教の言いなりになって自粛するのか意味分からん。
こっちの表現の自由奪うなら、あいつ等の信仰の自由も奪えよ。

１０年前は中高生の制服っぽいのが禁止だったな
セーラー服は絶対に駄目だった
だから当時の学園物は変なデザインの制服が多かった
理事のメーカーだけはセーラー服っぽくてもＯＫだったけどな
今回の規制後も似たような流れになるんだろうな

解釈次第だエンヤーコラ
抜け道探しだエンヤコラー

エロゲ問わずコンシューマ・アニメ等で音楽作って来た俺にもシワ寄せが来そうだ

ああ、お前ら、単に職につけないってだけじゃ生活保護は受けられないぞｗ

いやー最っ高にメシがうめえわｗ
思った以上の効果が出てるなｗ愉快愉快ｗ

表現とは呼べないようなゴミカス作って糊口を凌いでたウンコ人間たちはさっさと皆くたばるよろし

ID:zMYmGkqR0なんて最近粘着してるみたいだが
やけに失業に拘る所などを見ても今回の規制で被害を受けた
凌辱系メーカー社員なのだろうな。
>>236のような話が実際に起きていたとして
凌辱ゲーだけ生贄にして切り捨てるような事をしてたならそりゃ恨みを持たれるわけだ。
自分は社員ではなくただの凌辱系好きユーザーだが、
今回の件で安心せずロリ、制服と言ったものも一緒に規制されるよう協力していきたいと思う。
ロリだけキーワード規制なんて事は許されない。

物事の道理の見えない可哀想な池沼が楽しそうにしてますね＾＾
ネットでは格好つけて毒づけばみんな相手してくれますよね＾＾
よかったですね＾＾
うれしいですね＾＾
たのしいですね＾＾

>>257
エロゲメーカー数10社受けて全部落ちた勘違いクリエイターじゃないの？

池沼でーす＾＾＾＾

超楽しいわ、ゴミクズが悲惨な目にあうのはｗ
因果応報って奴だ
天網恢恢祖にして漏らさずって奴だ

物事の道理って何？戦いもしない奴が権利を失うのは道理じゃないの？

またワナビか

いいよいいよーもっと俺を罵倒してよ＾＾
お前らの罵倒がとても心地よいね＾＾＾＾
まるで断末魔だよね

現実じゃ規制派に勝てないからネットで毒づくだけなんだよね＾＾＾＾＾＾＾

どうみてもピックルの巡回です
京都教育大学スレにもいるしなこいつら

失業した陵辱系エロゲ業界人なのか、勘違いワナビなのか、ピックルなのか
何でもいいがお前らはいつも何か見えない敵と戦ってばかり

本当の敵と戦ってみたらどうだい？一度くらい＾＾＾

>>260
天網恢恢祖にして漏らさず ×
天網恢恢疎にして漏らさず　○

池沼の息の匂いって野良犬の耳の中みたいな臭いですね^^
とってもクサいです^^

>>247
逆だよ逆。
ソフ倫がＳ級戦犯であることに異論は無いが、
イリュージョンが血祭りにあげられている時に見殺しにした奴に
イリュージョンを非難する資格は無い。

ここまでされて立ち上がらないおまえらのアホっぷり

>>267
それでイリュージョンは何をしたの？
何もしなかっただろ

イリュージョンは何か言ったらどうよ？

エロゲ業界には煽動できる人材はいないのか。

過ぎ去った事はもうどうしようもない
問題はこれから
これから業界はソフ倫、規制に対して、どういう姿勢を取っていくのか？
幸いまだ法規制はされていない、チェスで言えばチェックだがチェックメイトではない
このままボケ〜っとしていると、本当に終わってしまうぞ

うちには関係ないと言ってたCSメーカーの知り合いから大慌てのメールがさっき届いた
だから今回の件は対岸の火事じゃないよって忠告しといたのに
いつまで自主規制が続くかにもよるが、真剣に実家継ぐこと考えるかなあ
表現の規制になってるから沙織事件より深刻だわ

>>269
は？
「何もしなかった」…って本気で言ってるのか？

むしろ突然槍玉に挙げられて
対策に追われてパニクってただろうが。

イリュは火元を消したが、延焼を食い止められず、
業界全部打ち壊す羽目になったのは業界全体の責任だ。

資金的な意味で言えば家具屋とか８月辺りは顧問弁護士抱えとるのと違う？
りょじょくにはあまり関心なさそだが、流石に今回みたいな規制内容が公に出た以上指くわえて見てるとは思えん。
今日24日はメディ倫の会合だっけか？
この分じゃ死人の心臓に鉄柱突き立てるような感じになるだろうが

>>274
だからイリュージョンは具体的に何をやったんだ？

ロットアップした作品を下げただけだろ。
そんなの何もやってないのと同じだ。

抗議したか？何もやってないだろ

メディ倫には練餡がいるから大船に乗ってるのと同じだ

>>276
要はイリュージョンを叩きたいだけか。

「レイプレイは日本国内向けに販売しており、ソフ倫の審査をクリアしている」
「外国からの抗議は承知していない」これ以上の言い分があるのなら聞きたいものだが。

ま、今度の新基準ではイリュージョンの看板作品「人工少女」もめでたく規制対象のようだし、
思うぞんぶんイリュージョンを罵ればいい。

>>278
ほら、イリュージョンはソフ倫を盾に使ったから、じゃあソフ倫は全部規制となったじゃんか。

外国からの抗議は承知しないと言いつつ、イクオリティナウに何も抗議してないんだろ。
黙ってただけじゃないか

ID変えてまでイリュ叩きお疲れ様です

北欧洋菓子…どないや？

>>279
だから、責めるべきはソフ倫だって言ってるんだろ。
こういうときに盾にならずに、何の存在意義があるんだ？　

そういやイリュの会社がソフ倫理事やってたの思い出したわ。
こりゃイリュも同罪だな。俺も叩きに回るわｗ

このレスらの中に本当に業界の人が混じってるなら、

この業界全体の危機邸状況になってもなお内部分裂を薦める馬鹿の集まりってことか

規制騒ぎからこっち、とっとと業界人はいなくなったよ
スレタイ読めないシロウトだらけだからな

どうでもいいが、見えない業界人と戦ってるオタ連中を見るのは楽しいなｗ

業界人はこのスレに書き込みしてる場合じゃねえだろｗ
業界壊滅の危機なんだから。

何で性犯罪と創作物の区別ができない池沼どもの主張が政治に反映されるんだ？
この国はおかしいよ。

エロゲなんて、犯罪性皆無のただのコンピュータソフトなのに。

禁酒法と同じで、これをきっかけにエロゲがアングラ化して、
犯罪組織の商売に成り下がったら嫌だなあ。

そうなのか
然るべきスレで然るべき来し方行く末の話をしてると信じたい
間違っても就探しだの内部対立だの、馬鹿げたこと言ってないことを願う

>>283
内部分裂？
ソフ倫とイリュージョンがまず何か言うべきだろ

民主党に投票するヤツは反日売国奴のチョン野郎

こいつらは中韓側の人間、騙されんな

基本、エロゲ業界人はオタクと同類だから、
オタクと同じで政治的な権力が極めて低い。

オタクやエロゲ関係者は、一般人さまの意向に左右され、
ひっそりと生きるしか道が無い。

凶悪マスゴミ、似非人権団体、自民党、公明党がエロゲを不当に弾圧しても、
我々にはなす術が無い。

せめて、加藤みたいな鉄砲玉が居て、エロゲ規制派勢力を何人か仕留めてくれたらな。

>>289
公明党も韓国北朝鮮側の人間だろ。

戦後60余年間、自民党がやってきたことは戦後体制の打破と、
日本人の真なる幸福ではなく、
ただ戦後体制を維持することだけだったじゃないか。

自民党や社会党のようなクズが日本の政界を支配していなければ、
今日本が周辺諸国の脅威に脅えたり頭を下げたりすることはなかった。

764 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:02:00 ID:TXpUeRGS0
>>755
俺は規制側に近いんで、ソフ倫側の状況はどうにも…

780 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:03:42 ID:XenwsTo80
>>764
あ、すまんすまん、
じゃ、別の質問

エロなくしてコンテンツ産業は大丈夫と規制派は思ってるの？
それとも、そういうのはどうでもいい？

890 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:14:35 ID:TXpUeRGS0
>>780
規制側はそこまでは何も考えてないと思うよ。
何人失業者出るかは分からないけど、結局は失業保険金出して、後はまた別な職探してくださいね程度だと思う。
>>799
今のところ、作品の規制案だから、流通系は今のところ、大丈夫だとは思うけど、自主規制やら商品撤去やらは進むでしょうね。おそらく

982 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:22:25 ID:TXpUeRGS0
>>957
そそ。ただ、コレがメーカーの人じゃなくて一般の人なのがね…
もっと、メーカー側の人にこういった行動を起こして欲しかった。
自分らの食い扶持掛かってるんだしね…

極右で規制反対側の政党って無いの？

>>291
黙れ在日民主党員

民主党政権じゃ日本が乗っ取られて終了

>>294
頭悪いなお前ｗ

結局危機を目の前にしても結託する事は叶わなかった
これが事実でこの先も同じだろ

頭悪いのは国を売るお前だ馬鹿ｗ

質問です
ソフ倫を経由しないとゲームは売ってはいけないんですか？

スレタイ読んで出直せ

ソフ倫が盾にとか言ってるのが居るが勘違いしてねーか？
あくまでエロゲと言われるコンテンツを流通に乗せる為だけに存在する物で
その存在その物が危うくなるなら生き残る為に規定を厳しくするのは当然。

規定に書かれてないから好き勝手やりまくってその結果規定内容が厳しくなろうが
自業自得だとしか思えんよ。

>>301
事実、イリュージョンがソフ倫を盾に使っただろ。

それどころか他の業界にまで巻き添え

＞生き残る為に規定を厳しくするのは

生き残る？誰がこの規制で誰が生き残るんだ？
主力の萌え絵師は、ロリ・少女規制でほぼ全滅
相姦というシチュ規制で、社会通念上好ましく無いという性行為は全て規制
未成年に見えるヒロインの性行為が上から見て好ましく見えるわけがない。

法律よくわからないんだけど
率直に考えてコレ違憲じゃないの？

もっとエグイ小説・AV等が流通してるんだし
裁判で争えばエロゲが駄目で小説・AV等がOKなんて
裁判所がバランスを欠いた判断はくだせないだろ

こんなのすぐひっくり返せないのか

すみません スレを間違えました

お前ら、もし法規制でエロゲ自体OUTになったら、
うちのメーカーが違憲判決求めて裁判起こすから、
みんなも協力してくれよな

カタギに戻るいい機会かもな

この結末がどうなるかわからんが、
ソフ倫は何か一言くらい言えよ

>>304
法規制なら議論するべき所だが、今回はあくまで「自主規制」であって、自分達で首締めてる訳なんだよな

全体のために凌辱を切り捨てるつもりの自主規制でも、ご覧の有様だ
エロゲ業界全体で手を取り合って立ち向かわないと、完全に詰む状態だと思う

一般人の感情を汲むことは大事だが
何か自分たちが、「悪いことをしてる」みたいな流れにするのは止めてくれ
それこそ自分で自分の首を絞めてる

もうどうしようもないかもしれないけど、最後まであがくよ

お前らが先導して何か起こせよ。
ちゃんと名前出して率先、そうすりゃ続いてくれるユーザーも出てくるだろう。

業界人が一番おとなしい

不安な人は給与明細みて失業保険加入してるか確認。
たとえば30前半で5年以上加入してれば180日間至急される。
総支給額が20万の場合は月15万位はあると思う（要確認）
但し絶対に自己都合でなく、倒産かクビとかの会社都合でやめるようにな。
自己都合だと同条件で90日しか至急されん上に
離職票提出後3ヶ月は支給されない。

入ってなかったら今からでも入るよう交渉。
（バイトでも条件満たせば加入可能）
保険代全額負担（本来は折半）でもこの際いい。金額はしれてる。
で来年3月まで会社が何とか粘れば最低加入の半年以上をクリアできる。

理事長は交代だな

現状、外からの追加の動きが無い限りは今回の追加の規制で一応治まりそうな気配だ。
もっとも例の法案が審議入りしている国会の状況では何が起こってもおかしくない。

ソフ倫やメディ倫の幹部が証人喚問や参考人招致で呼び出される可能性がある。
……が、この辺はお偉方に予め下勉強をしておいてもらう他は無い。

では我々は何をするべきか。
我々は物を作る専門家であって、法律の専門家ではない。
業界のメーカー全てが外部から突付かれないような隙の無い発表をしていくのも難しい。
かといってだんまりを決め込むのはある意味賢明ではあるが、
元から誤解されがちなこの業界を、このまま放っておいて大丈夫なのか心配になる。

ここはひとつ、業界のメーカー連名で、主な新聞・雑誌に意見広告を出すべきだと思うんだが、どうだろうか。
もはやエロゲ業界に収まる話題ではない。例えばこんな書き方ができる。

『電車内でジャンプを読めなくなる日が来ようとしています。
　あなたはこの問題をどう思っていますか？』

『電車内でマガジンを読めなくなる日が来ようとしています。
　あなたはこの問題をどう思っていますか？』

>>316
つうかね、ソフ倫のメーカーはこんなヘンテコリンな規制案を見て
何とも思わなかったのｗ？

何社かは間違なく死ぬよこれｗ

『規制法案』って言うが、具体的にどんな規制が可能な訳なんだ？
それを示されたのなら、示されたものを公表しろよ。

そうとう、無茶な内容の法案だと思うが
規制派はそれに対する批判が怖くて公表出来ないんだよ。
野田がダンマリなのも『完全に首を取るまで』勝ち名乗りを上げないようにしてるんだ。

今、必要なのは情報だよ。
本当、この時点でなんと貧相な情報しかないことか。

>>316
＞我々は物を作る専門家であって、法律の専門家ではない。

世の中には『弁護士』と言う職業がありましてね。
法的知識の無い人に代わってアドバイスしてくれたりするんですよ。（有料）

>>320
ソフ倫に弁護士いないんだろ

役員報酬カットして雇えよ、糞不倫

戦わないと規制と
出版等先人たちはそうしてきたんだから

>>323
エロゲーが漫画に比べて低劣なのはまさにそこだな
自分たちがやってることを自分たちで軽く見てるから
マジメに戦う気もないんだよ

そりゃそうだろ、小汚い頭の悪いキモヲタから搾取するだけの商売
ゲームとは名ばかりのボッタクリ電脳紙芝居
内容も幼稚なお涙頂戴山門芝居や、快楽に訴えるだけのクズシナリオ
それをキロ1000円程度の出来高システムのために、薄めまくって冗長にして書いてる

誰がこんなもん誇りを持って天職に出来ると言うのよ
誰がこんなもんのために戦うのよ

かわいそうなのはエロゲファン、彼らは頭は弱いが罪はない

なら規制しちゃっても問題ないな

「権利の上に眠る者はこれを保護せず」という、ローマ法以来の法理が存在する

俺たちは表現の自由を持っているぞ！と叫んでもまったく意味はない
俺たちは正しいんだぞ！と叫ぶのもまったく意味はない

もし此度の規制が本当に不当だと思うなら、命を賭して戦えばいい

戦いたいのだがその方法がわからない…

というかここまでくると、表現の自由の侵害と堂々と言えるレベルの規制じゃないか。
これじゃエロゲとして何も作れんよ。

まぁ今回のはまだDL同人の一部ショップの暴走と思いたいけど…

>>327
公式サイトで外国人IPを弾け

>>327
ここに居ついてるキチガイの非業界人、ID:hVJxld640を黙らせることから始めてみたらどうだろう。

みんなこんなくだらん仕事はもう止めようってことだな
若い奴は頑張って転職活動だ
年くってるやつは可能なら実家帰るか介護かホームレスあたりで

外国人オタクたちはもうこのことを知ってる。

そしてminoriの公式サイトが外国人IP弾き を始めたので、
外国人も日本の深刻な状況を悟り始めた。

minoriグッジョブ。

>>331
イリュージョンも見習ってね

とりあえず公式サイトの外国人IP弾きは意思表示としては
筋が通って真っ当なんじゃないかな

つーか性暴力を規制という話だったのに
何故複数プレイ、生徒会、少女、妊娠と言ったものが規制になるのか？
今回初めてこの基準を知ったがソフ倫って規制派の手先だろ
どうせこの少女ってのも理事関連の会社は甘くて他が厳しいみたいになってくるのだろ？
CGなんて一度出して駄目と言われたら一からやり直しだろ
皺でも追加するのか？

>>334
今頃気づいたのか？
今回の規制というのはそういうものだ。

だからといって、ソフ倫やメディ倫を悪し様に言ったところで何にもならないんだぞ。

ところでminoriのやってるIPアドレス弾きってAPACHEの設定？
それともファイアウォール？

外国人IPアドレス弾きの反応
「日本人は怒っている」
「ファック、フェ〇ニスト」
「どうすればいいんだ」

>>327
ソフ倫にならっていると言ったから業界でも虐殺が始まるぞ

裁判起こしたら協力は惜しまない

規制には反対だけど政治活動はイヤ
だからインターネッツで「ヤダ〜規制ヤダ〜」ってわめくだけの無力な存在
それがお前らだよ

回線鎖国を見習おう

わざとオタクを晒したのはマスコミ

このスレに業界人なんていないな
今回のショップの対応から規制の内容を知った奴しかいねーじゃねーか

出すなって言われてんのに書けねーよ
便所の落書きだとしてもだ

てことはメーカ側は既に真相と今後の展望知ってる訳？
出したくても出せない、吐き出したくても吐き出せない、動きたくても制作側からは動けないって事？

ソフ倫「俺達息が臭いらしいからお前ら息しないでくれ。俺もしないから」
メーカー「らぢゃー了解！」
ソフ倫「それと死ぬまで何も喋るなよ。」
メーカー「合点だ！」

>>345
そういうところこそ書けない情報の筆頭だろうに

自民公明や団体はあっちが勝手に自主規制しただけって態度にも関わらず、
業界の方は自殺に近い規制内容を作っている

だがなぜその情報は一般に公表されないのか
「混乱を与えるから」とか「確定して無いから」なんてことではないでしょう？
どこかの政治や団体の目を恐れて情報を出せないに決まっている
自主という形にも関わらず、その目を気にしているなら、
もはやこれは立派な表現弾圧で違憲行為に相違ない


なんでそんなに陰日向で動かなきゃならなくなってるんだ！？
口外さえ出来ない真相はなに？？

ユーザーはどういう段階なのかさっぱり分からんから、
今の内に大量に買い溜めしとけばいいのか、政治団体に文句言えばいいのか、意味不明だ
ただ、そのまま終わるような事だけは納得がいかない

野田聖子に関してはこんにゃくゼリー事件での献金疑惑をネット上で広めてしまえばマスゴミも触れないわけにはいかなくなるから、結果的に発言力を低下させることはできるな

マンナンライフを規制してるうちに野田の後援会トップのこんにゃくゼリー類似品会社が新製品でシェアを奪ってたってやつ

>>348
ここは業界人が愚痴をつぶやくネタスレです
あなたのレスはスレ違いですよ

マンガが規制されそうになった時には、たくさんの人が立ち上がった
なぜか？それはマンガが優れた表現だったから
優れた表現を生むために制作サイドは限界の努力を続けていたし
それを識者も読者も文化だと認識していた、だから尊いものを守るために戦ったわけだ

エロゲーが規制されようとしても誰も戦わない
なぜか？それはエロゲーが優れた表現ではないから
制作サイドはオタを手っ取り早く騙して金儲けすることを考えてるだけのクズだし
エロゲーを文化だと認識してる識者（笑）は東浩紀周辺の、言葉に責任を持てないバカだけだし
ユーザーもただのズリネタとして認識していた、だから誰も尊いものだと考えないし、戦おうともしない

中には「いや！俺はエロゲを愛してる！戦ってみせる！」と嘯いてみせる輩もいるかもしれないが
そんなのはただの気の迷いか冗談、さもなくば相手をからかってるだけだ

エロゲのために戦う人間など一人もいないと断言しよう

いないよ！
ここにはもう業界人なんていないよ！

業界の人が見てくれてるかもしれないｽﾚ
でいいじゃないの…

それは質問スレの役目だな

昨日のPTAと威力業務妨害のお話で必死になってる所なんて見ても
このスレには十分業界の人がいると思うけどな
あと業界人の本音が思わずポロりと出ちゃったあのレスだとか。
冷静になって慌てて否定してたけど本来ならあれでもアウト。

イリュージョン、公式サイトの外国人IPアドレス弾きはやらないのかい？

業界人って外注も含まれんの？
この業界、フリーランスの外注で成り立ってる部分も多いから
情報力なんてユーザーに毛の生えた程度だよ。結束力も無い

>>357
中国や台湾からのIPは昔からずっと引いてる、欧米のIPは弾いてないらしいけど

おいおいデジばれの件ってソフ倫からの指示かよ
こいつら自分たちだけで被害を食い止めるんではなく、周りにも飛び火させてるのかよ
最低だなこの団体

これソフ倫抜けてCEROに入った方がマシなんじゃねーの？ｗ

>>359
サンクス。なるほど。

英語圏は昨日からminoriの外国人IPアドレス弾きに気が付いて、かなり話題になってる。
minoriも辛い決断だったと思うよ。
minoriの出した警告文を読むと気持ちが分かる。

>>362
そもそも、英語圏でかなり話題になること自体がおかしいと思うんだがな
どーせ割れざーばっかりだろ
個人輸入してる奴もいるかも知れんが

minoriスレで紹介されてた海外サイト見たけど、きつい外国人コメントもあるね。

日本の文化を守るだって？とか。
日本ナショナリズムとか。
外国人恐怖症とか。


何これ

でも、他の海外サイトでは真剣に考えてる好意的な外国人もいる。
ただ、俺も彼らのコメント読んでたら、俺も他国の文化には
気を付けなきゃいけないとは思った。

ttp://www.sankakucomplex.com/2009/06/24/eroge-maker-minori-dirty-foreigners-get-off-our-site/

外国の美術館に行って展示物をハンマーでぶっ壊すようなもんでしょ。

悲しいったらありゃしない！

>>350
エロゲ業界人と逝く　モナー観光樹海ツアー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243939183/59-71

　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　この辺りのテンプレをご活用ください
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

イリュージョン、あんたの公式サイトも外国人IPを弾いて、
外国人の本音を聞いて見てくれ。

minoriの気持ち分かるだろ？

18禁追加で声の似た人を起用ってのは名義替えするのか未公表にするのかわからんけど、
どう聞いても同じ人だろって言われるの前提で仕事受ける人ってのは限られるかね？
鳩2やリトバスと同じような感覚？

>>441
いや、念のためにな。
名前がある無しじゃインパクトが違うだろうし。

gbk

この規制、法律の専門家もかなり疑問があると言ってるらしい

民主党に投票するヤツは反日売国奴のチョン野郎

こいつらは中韓側の人間、騙されんな

規制側の法律の専門家はこれでも甘いと言っているらしい

ってなるだけだ。

外国で問題になって日本に波及したのがなんか悔しいなあ
日本の商品なんだから外国人なんか無視すればいいのに
どうせアマゾンで扱い止めても色んなルートで手に入れるだろうし

いやね中韓側でも反日でも某宗教でもなんでもいいんすよ
今のエロゲ規制の流れを一時でも断てればね

もうポルノヘブンの国に会社移して作ろうぜ

>>375
作った本人が抗議しろよ

>>375
スマン。レス内容間違った。

作った本人が早めに抗議しなきゃいけなかったかもな。

>>378
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
　私は共産主義者ではなかったから。

　社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
　私は社会民主主義ではなかったから。

　彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
　私は労働組合員ではなかったから。

　彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
　私はユダヤ人などではなかったから。

　そして、彼らが私を攻撃したとき、
　私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
――マルティン･ニーメラー（『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』）

>>372
具体的に誰かkwsk

>>381
伝聞

>>380は今まで何に声を上げてきたの？

野田はもう暗殺されてもおかしくないレベル

>>383
Over the Rainbow.

祖父の糞っぷりにも物言わぬメーカーにも開いた口がふさがらんよ
もうこうなったらエロゲメーカーがどうなろうと知ったこっちゃないわなｗ
皆、遠慮なく割れ使ったら？

店からなくなる前に文化保存だｗ

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html

ニコニコ生放送で麻生総理へのメッセージ受付中だぞ。
ダメ元でもメール送ってみないか。

>>387
匿名の署名って何なの？アホなの？

>>386
そうやって割れ使うから業界の体力がなくなって、こういうときに行動できなくなってるんだけどね。

>>389
あのサイトでの表示時に匿名表示にする選択が出来るだけで、
署名自体は実名でないとカウントされない。

じゃあ割れをつぶすためになんか行動したのかよwww

問題をそらそうとするな

>>365
同情的なコメントもあれば、知ったことかみたいなコメントも有る。

外国人の本音が見えちゃったな。

>>394
所詮ワレザーだぞ
何を期待してるんだか

>>395
正規ユーザーもかなりいるよ。
三角コンプレックスはわからんが、俺が巡回してるところは正規ユーザーがほとんど。英語圏で。

俺は割れなんか使わずに、金払って商品が欲しいんだよ
パッケージが無ければ意味がない

>>381
>>372はWikipediaの準児童ポルノの項を言ってるんじゃない？
日弁連がどうのという記述があるし、法律面から言えば矛盾だらけという事なんじゃないかな
実質ソフ倫加入が殆どで一括管理している場所が、ほぼ独善的に決めた事で被害被るメーカとか印刷･ショップ、あと一番はユーザ。ソフ倫相手に裁判起こせばひっくり返る可能性もありそう
資金的な問題はエロゲー業界で裁判用の団体？かなんかを臨時で作ってちょっとずつ出し合えば可能だと思う。ユーザもやる事さえ分かれば喜んで協力するよ

>>ソフ倫相手に裁判

無理です

あーもう疲れたよ。

外注先から、仕事のキャンセルきたよ。
半年くらいは新作出さないで様子見するとのこと。
何を出せば良いのかが社内で意識合わせできていない。

笑えないのが、社員は他メーカーのHPを見まくって
他メーカーの状況を逐一把握する事が仕事の一つになったらしい。
ぶっちゃけ、他が出したものを模倣する方向で行くみたいｗ


しかしオレには死活問題だ。
一般中小企業のカタログに載せるイラストの仕事もやってるんだけど、
それだけで半年生きるのは辛すぎだ・・・　orz

>>399
なぜ？

minoriのやったことは鋭いよ。
外国人が日本のエロゲや漫画の文化を本音ではどう思ってるか引き出せた。

人は物を失って初めてその物の価値に気付く、と言うけど、
まさにminoriが外国人IPをブロックして外国人が価値に気付き、本音を吐いた。

エヴァの公開日が近づいてテンションが挙がってきてるから
もう、エロゲー業界が潰れても動じないぜ。

>>400
半年も様子見できる体力がある会社ってのはいいよな

ttp://www.nic.ad.jp/ja/dns/jp-addr-block.html
ttp://www.nic.ad.jp/ja/dns/ap-addr-block.html
これ以外のをApacheで弾くか。

>>405
thx。
これいいな。
俺も試しに使ってみる。

>>373
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　次の選挙で民主に入れると言ったら
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）　　　　売国奴と罵られたよ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|　　　　　　　　一生懸命働いて、きちんと納税もしてきたのに
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　国はおれから仕事と生き甲斐を同時に奪った
　　　 ／- 　　∧ ∧　　---＼≒　　　　　　　　
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな国なら、喜んで売ってやるさ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

minoriはeden*を一般向/成人向両方で作ってるし、いざというときには一般向ゲームメーカーとして
生き残ろうと画策してるのかなぁ。
規制に対しては反対はしていかないといけないだろうけど祖父もあてにならんし逃げ道は一応用意しとかないとな…

日本が自国の文化を守るためにはIPブロックもしょうがないかもしれん。

スレタイそろそろ読もうぜ。専用スレもあるからそっちいってよ
明らかに非業界人や工作員も混じってるじゃないか

という愚痴

>>400
外注から死んでいきそうな感じだな。
俺はまだ来月いっぱい仕事はあるが、途中で切られるかも知れないから気が気でない。
シナリオライターは潰しが利かないから余計に焦燥感だけが先走る。
普通の仕事をしていた会社も潰れて袋小路だ。
泣きっ面に蜂とは正にこの事か。

>>411
つ小説家

日本のアダルト系のサイトは商業と個人とも外国のIPブロックするのも
いいかもな。
そろそろ外国人が面倒くさいわ。

世界中の宗教に日本の文化が踏みにじられるならIPブロックで外国は拒否。

メディ倫の会合はどうなったの？
情報出てきた？

三角コンプレックスに日本人が突撃、議論が始まったｗ
ついに国際的に議論開始か

今度は２ちゃんねるのminoriスレに外国の人が書き込み。

大事なことを言ってるみたいだから一度見てもいいかも。

>>392
割れユーザーの中でも特にひどいやつを、ソフ倫が訴えてるぞ。
あまり表には出てこないけどなこの話題。

鈴木さん。週末にもちろん公式発表するよね？
これまで会合やアワードで散々大口叩いてたんだ
今回だけだんまり決め込んだりしないよね？

>>418
そういう嘘はもう良いから

>製品版と違うデータを流出させて、引っ掛かったユーザーを検挙。
>警察は検挙の仕方が判ってきたようで、これからさらに増える可能性有り。
>「友人にP2Pやってる奴いたら[ヤバス]と言ってやれ」と●●●●氏から暖かいお言葉。

来年までは現法で違うデータをつかませても逮捕できないわけだが

あ、未来人ッ！？

>>420
実際にあった話なんだけどな。
業界人なら知ってても不思議じゃない。

いやあのね隠蔽する理由がないのよ
むしろ逮捕しましたってマスコミ使って脅しかける戦法だったのにサ

ソースは出せない〜♪
ソフ倫HPの活動実績にも載せられない〜♪

何故なら…業界人にだけ通じる秘密だからです！

こんな馬鹿が多いから規制派に付け込まれるのだろうな

ソースは出せない〜♪
ソフ倫HPの活動実績にも載せられない〜♪

何故なら…業界人にだけ通じる秘密だからです！

こんな馬鹿が多いから規制派に付け込まれるのだろうな

頼むからもうちょっとましな嘘にしてくれ・・・
逆効果すぎる

つうか全メーカーは今すぐ海外のIP弾けよ
日本でしか売らない商品を海外に情報を発信する必要は無いだろ？

そうだね
もはや義務でもいいと思う
ソフ倫はこういうことちゃんと通達していけと

IPはじきとか屁の突っ張りもいいとこだろ
なんの対策にもなっちゃいない

我々はできることをしているという断固とした態度が第一じゃないか
今の状況、ただ作品ばっか作ってそれまでそういうことを怠ってきたツケでもある
メーカー各社は今になって自覚してるんだろうけど、
今からでもやるべきだと思う

普通にソフ倫のページに出てるけどね。

http://www.sofurin.org/htm/copyright/list.htm

割れというのを海賊版販売に限定して使ってるならあってるなｗ

P2P対策はしてないでしょ。
警察の仕事。

>>432
P2Pで入手したのを販売してたのが逮捕されてる。

この場合P2Pで入手したのは問題ではなく
無断複製して販売してたから逮捕できたわけね

>>434
まあ、そうなんだけど、結局売ったのが問題なんだよね

>>434
正規で買ったものをコピーして売っても同じこと、って言いたいんだ

P2Pで入手したのを”販売”してたのが逮捕されてるってか
”販売”ねぇ･･･
ワザとなのか天然なのか…後者である可能性が本当にありえるから怖いｗ

じゃあ割れをつぶすためになんか行動したのかよwww
↓
割れユーザーの中でも特にひどいやつを、ソフ倫が訴えてるぞ

まぁここで業界人のいう割れというのは販売してお金儲けしたものを指してました…と
しっかり聞いておいて良かったですね

minoriの公式サイトの外国人IPブロックはカトゆーでも紹介されたな。

他のメーカーはどうよ？
俺はminoriはさすがだと思うぜ。

正直、変な敵を作るだけでたいした意味は無いと思うけどな

姿勢は伝わる。現状なら尚更やった方がいい
変な敵は何故そうなったかわかるだろ

>>440
そこは意見がいろいろあるけど、他国の美術館に行って展示物を破壊したら
出入り禁止になるのは当然というマナーの問題。

日本人が映画スターウォーズに圧力かけて製作中止しようとしたら
アメリカは日本に対して不快感を持つだろう。
minoriはあえてそれを行動で示したのだろうと思う。

もし俺が自分のホームページをすぐに外国人IPブロックするとしても
やはり葛藤する。
minoriは悩んだ末、あえてやったんだろう。

これは美術館のマナーの問題だ。

今まさに美術館で展示物を破壊しようとしてる人に、マナーを知りなさいと注意している。


minoriは口に出さず、ただ、ドアを閉めた。
今度入って来るときはマナーを守ってくれることを信じて。

minoriの外国人IPブロックで日本人は差別主義者だとか
外国人恐怖症とか言われてるけど

そうじゃないだろ。
外国人はマナーを覚えろと言うことだ。

外国人が日本の茶道に来て、外国人がお茶をガブ飲みしたり、
外国人が日本人はお茶に砂糖入れて飲めと命令したら激怒だよ。

イリュージョン、minoriと一緒に外国人から罵声浴びてみないｗ？

外人駄目だな。全員ｲｸｵﾘﾃｨなうに見えてきた

minoriがむちゃくちゃ文句言われてる

だから日本人の文化を壊すな、踏みにじるなって言ってるのに。

エロゲメーカーが外国人IPブロックする

　外人オタ→残念がる
　外人フェミ→そもそも知らない／どうでもいい

デメリットも無いが、メリットもほとんど無いな。

非言語社会の日本と明文化社会の欧米との開きが問題かねぇ
口に出さずとも何となく分かる事はみんなで共有するのを自然にこなしてきた日本のコミュニティ、その壁国際化とネットの発達がをぶち抜いた。
そして築地の朝のマグロ見学よろしく、あちこち物色して商品を売り物に出来なくさせ、怒られると｢なぜいけない？どこにも書いてないじゃないか｣と不思議がる
コミケ初心者がルールの事前学習せずにトンチンカンな事して逆ギレするような感じ
暗黙の了解や予定調和ってもんが理解出来ない堅物の目に止まらないようにするにも、そういうポーズは大事かもな
あー、アキバとか同人イベントとかどうなるのか…

ブチ切れした外人が、そもそもの騒動の元凶であるイクオリティ・ナウの後ろ黒い話を調べて垂れ込んでくれたら面白いのに。

>>450
一応、別のサイトでは外国人がユニセフをたくさん批判してた。

ユニセフ募金の流用、垂れ流し問題とか、ユニセフが戦争を支援した矛盾行為とか他にもひどいことが。

外国にもユニセフは相当嫌われてる。

>>451
そのサイトについてkwsk

とうとう自殺者が出たって本当？

人生ゲームのゴール間際に
「ユニセフに募金」→「破産」って罠があったなあ
リアルで似たような事になるとは思わんかったよ

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　投稿日 2009年6月19日(金)14時06分 投稿者 Webmaster [circus03] 削除

いつも掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

弊社より皆様へお願いがございます。
特定の人物、または団体を中傷する発言は何卒ご遠慮ください。

様々な方がご覧になる掲示板という場で、乱暴な言葉遣いをされますと
個人・団体を問わず、当事者あるいは第三者の方々も
それを不快に感じる場合がございます。
書き込みの際には、ルール＆マナーをお守り頂くようご協力下さい。

また、掲示板の主旨に沿った話題でお楽しみ頂きます様
重ねてお願い申し上げます。

弊社製品に対するご心配、ご配慮を頂き誠に恐縮に存じます。
皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。

ネトゲ板から転載
本当かウソかわからん。

18 ：ヽ(｀Д´)ノ　ウワァァァン：2009/06/25(木) 03:48:21 ID:NOuEIGZN
16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03:46:59 ID:q1FmT/q
P0
いやーまいった
陵辱専門の小さいソフトハウスに勤めてた親しい友人が自殺した
もともと業績は悪かったらしいが今回の件で開発中の次回作を放棄することになり
どうにも潰れることが確定したことが原因らしい
友人のお母様から遺書の内容を伝えられたがだいたいそんな感じ
事実上今回の規制のお陰で人が死にました
野田は人を殺害しておいてなんとも思わないのかあ！
通夜の手伝いで疲れたぜ
今日もまたお手伝いだ

転職なり出来るんだから経営以外の人間は自殺しないだろ

陵辱エロ専門の外注ライターが
今更どうやって転職するんだ
もう死ぬしかないわ

イリュージョン、外国人IPブロックはまだかい？

フォトコンテストで忙しいのかい？

>>459
それを２ｃｈに書き込んで、意味はあるの？

ILLUSION お問い合わせ
http://www.illusion.jp/contact/index.html

ここにメールするなり電話するなりして自分で確認すればいいでしょ？

・・・・・・っていうか、君、ホントに業界人？

>>456
ソースは2chじゃ信頼性も何もないが、これ貼り付けまくってニュー速にもスレ立てて大騒ぎすりゃいんじゃね？
むこうも根拠なく偏見で叩いてるだけなんだし。

業界人に聞きたいが、こういうので大騒ぎして＋になる段階？
それなら喜んでやろう

>>350,367みたいなことから攻めてった方がいいんじゃないかな
同じ騒ぐにしても

>>460
別に。

イリュージョン、フォトコンテスト楽しそうだねと言ってるだけ

26日締め切りだね
児童ポルノ規制法案と同じ日だね

>>464
おいID違うぞ

【規制】エロゲメーカーminoriが海外からのアクセスを遮断

1　名前：ちぃφ ★ [sage] 2009/06/25(木) 08:36:19 ID:???
AAS
いくつかの外国人はエロゲに反対するので、我らの文化を守りため、海外からのアクセスを遮断しました。
海外にいるファンには申し訳ありません」
この記事のメイン写真はドイツにいるDe-JaYのEFコレクションだ。彼はこのニュースに悲しむでしょう。

,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　制服や学校や野外での性行、
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　結婚してないカップルの妊娠や不倫もの
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　最終目的はエロゲを根絶しにして
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　エロゲの次は漫画、アニメ、ゲームを規制していきます！
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　あ？AVやパチンコも不健全だから規制しろ？
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　お得意様を規制するわけねぇだろwwwwww
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

◆野田聖子オフィシャルホームページ
(事務所の住所、電話番号が載ってるけど絶対に突撃するなよ)
http://www.noda-seiko.gr.jp/

各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

国会議員に対して､ﾒｯｾｰｼﾞを送る必要があります｡彼らによると､もっとも効果的なのは手紙だそうです｡
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/mobile?guid=on&date=20090622

イリュージョン、外国人IPブロックまだー？

>>468
>>357

イリュージョン、フォトコンテストの投稿者はIPアドレスのチェックしてんのか？

外国人IPブロックまだー？

それよかスレタイ読めないアホのIPをブロックしてもらいたいもんだ。

イリュージョン、フォトコンテストの投稿者の名前に
ネイティブな外国人っぽい名前が散見されるのは面白いな

外国人IPブロックまだー？

418 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/24(水) 23:01:13 ID:z01Cir4c0
>>392
割れユーザーの中でも特にひどいやつを、ソフ倫が訴えてるぞ。
あまり表には出てこないけどなこの話題。

>>468>>470>>472

ILLUSION お問い合わせ
http://www.illusion.jp/contact/index.html

【規制】エロゲメーカーminoriが海外からのアクセスを遮断

1 名前： ちぃφ ★ [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 08:36:19 ID:???
エロゲメーカーMinoriは海外からのアクセスを遮断したらしい。
下のスクリーンショットはドイツにいるユーザーが投稿したものです。

ざっくり日本語に訳すと。。。
「日本以外の国は当サイトにアクセス出来ません。
いくつかの外国人はエロゲに反対するので、我らの文化を守りため、海外からのアクセスを遮断しました。
海外にいるファンには申し訳ありません」
この記事のメイン写真はドイツにいるDe-JaYのEFコレクションだ。彼はこのニュースに
悲しむでしょう。
個人的にエロゲはやっていないが、エロゲのイラスト（作品による）は芸術品だと僕は考える。
エロゲを好む外国人は、エロゲに対する騒ぎをする外国人よりよっぽどいる。でも串を
使えば見える ^o^

画像：
http://img.dannychoo.com/blogimg/200906_minori1.jpg
ソース：ダニー・チュー: ジャパンの文化を世界に広めよ
http://www.dannychoo.com/detail/mac/jpn/image/20683/minori%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%92%E9%81%AE%E6%96%AD.html

>昨日の電凸が確かなら、失業してもお前らで勝手に探せ、だそうだ

某スレで小耳に挟んだけど、自民党の担当者によるとこういう見解らしい

あたりめーだろ
自己責任、努力不足、甘えだ。

末端の人間に突然自己責任と言われても
上からは情報流れてこないorなかったのにいきなりこれじゃ死ねと言われているようなもの

minoriのおかげでいろいろ話題になってる。

minoriグッジョブ

minoriって、総合商社の丸紅の子会社だろ？
そこがこういう動きに出てくる意味は大きいはず。

バックが強力なところが頑張らないと、野田やキチガイフェミにやられる。

えらく昔に独立してるよ

なんだよ、関係ないのか。

>>450
イクオリティ・ナウの周辺情報なら大ボスのキャサリン・マッキノンがカナダで二次規制かましたとか
色々嫌なネタは転がってるよ。セクハラ訴訟ブームもこいつのせい。
そのせいかアメリカなんかではとっくにその「反動（バックラッシュ）」が来てるんだけど、ビジネスだから
海外展開してるとか、そういうことみたい。あと日本人嫌いなのは団塊が海外でやった「飲む打つ買う」の
イメージが強いとか。

あと今回のエロゲ規制はとっかかりにしか過ぎなくて、最終目標はネット規制で自公動いているとか、
民主（とアグネス）は後ろがアレだったりと。

ネット規制がらみではイランなんかとんでもないことになってるし。
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009062322.html
Nokia Siemens Networks社では、監視装置をイランに販売したことについて、テロ活動や児童ポルノ、
麻薬取引などの犯罪行為と戦うといった「合法的な傍受」に使用されるとの認識で技術を提供した
って、その結果がご覧の有様。
この前読売（てかナベツネ）の招待でスウェーデン王妃が来て規制に援護射撃してたけど、
Nokia Siemens Networksに次ぐ規模で、主に地上基地局の開発してるEricsson(スウェーデン）も
似たようなシステム開発してたりとね。

>>450
イクオリティ・ナウの周辺情報なら大ボスのキャサリン・マッキノンがカナダで二次規制かましたとか
色々嫌なネタは転がってるよ。セクハラ訴訟ブームもこいつのせい。
そのせいかアメリカなんかではとっくにその「反動（バックラッシュ）」が来てるんだけど、ビジネスだから
海外展開してるとか、そういうことみたい。あと日本人嫌いなのは団塊が海外でやった「飲む打つ買う」の
イメージが強いとか。

あと今回のエロゲ規制はとっかかりにしか過ぎなくて、最終目標はネット規制で自公動いているとか、
民主（とアグネス）は後ろがアレだったりと。

ネット規制がらみではイランなんかとんでもないことになってるし。
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009062322.html
Nokia Siemens Networks社では、監視装置をイランに販売したことについて、テロ活動や児童ポルノ、
麻薬取引などの犯罪行為と戦うといった「合法的な傍受」に使用されるとの認識で技術を提供した
って、その結果がご覧の有様。
この前読売（てかナベツネ）の招待でスウェーデン王妃が来て規制に援護射撃してたけど、
Nokia Siemens Networksに次ぐ規模で、主に地上基地局の開発してるEricsson(スウェーデン）も
似たようなシステム開発してたりとね。

てかキリスト教右派の言うことをうのみにする時点で政治家としての資質に問題があるんじゃないかと＜のだ
あいつらハリーポッターも魔法使い＝悪魔の使いだって文句言っていたからなぁ‥

>>400
自分もそうなりそうです。
というか、やっとうまく行きかけたのに、
苦労がやっと報われると思ったのに。
5年も積み上げてやっと芽が出たのに、
また積み上げなおすのか。
はぁ、疲れたよ、もう。

>>456
嘘か本当かは別として、マジでそんな気分。

この3年で家族が3人も死んでさ。
母親一人なったから実家に帰ることにしたんだわ。
仕事もこれから入ってきそうだったし。
そう決断してたら、これだよ。

仕事なくなったよ……
はぁバイトか。またバイトかぁ。
でも、仕事をやりながらだから、バイトをやれなんだけどなぁ。
辛いっすわ。
天国で自殺した弟と仲良くやろうかな……
母親にはとても申し訳ないけど。
いや、一緒に逝ったほうがいいかもしれん。
一人残すのは酷だ。

自分もここ7〜8年でやっとここまで積み上げてきたのに、
いざ大きな仕事を任されたと思ったらこの有様。

苦労も含めて一緒にずっとやってきた上からは、6月の頭のあの一件以降、
未だに何も連絡がなく、支払いも滞り、まさに恩を仇で返された気分。

今はもうどうやって自殺するかとかしか考えてない…

ああ、何もかもに疲れたなぁ…

明後日の新聞のお悔やみ欄が見たくないな…
どうしても逝くんだ、という人以外はやめとけ。臨死体験した事があるが死後の世界なんか無い。楽園なんかありはしない
見えたのは現実、それも自分が一切干渉出来ないでただ傍観するだけの世界だった。実に歯がゆい。苦痛に満ちた空間だよ。
それでも逝くというなら一矢を報いろ。矢を撃たずして高見の鷹を撃ち落とせる筈がない

裁判

726 ：名無したちの午後：2009/06/25(木) 20:10:05 ID:X0Tl4KrR0
・・・・な、涙で前がみえないよおおおお（泣
ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu
討論会はやっぱり規制しますの発表会の場で討論する気はさらさらなかったってことですね。
＞メディ倫規制ですが、メディ倫から正式発表あるまで状況が書けません。
＞来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、敵は川上(製作制作・発売元)と川下(小売・量販店)
＞に等しく圧力をかけているという話です
詳しくかけないけど店舗に動きってあんた撤去するってことになるじゃねえか！！
信じたかったのに！

こういう場合は川下で全てが決まるだろ
だからホビに期待してた
10年前のホビなら踏ん張っただろうな…

ソフ倫が簡単に土下座したせいだろうな

弱みでも握られてるんだろ

>>492
まだそんな甘いこと言ってるのか

何が甘いのだろう

つーか俺なら、出資銀行に圧力をかけるね
運転資金を干されたらどんな企業も終わりだ

>>475
こういう馬鹿な外人のせいでますますエロゲが目の敵にされるのだな

スレでは新団体とか言われてるけど簡単じゃないよなあ。

出版流通に協力してもらえばやれなくはないのだろうが、
現行の流通から金借りてる所も多いし、一括で移動するとかさすがに無理だろう。
出版にツテのある大手が音頭とってくれたら別だけどな。

>>497
外圧を演出して圧力をかけているのだから、ぶっちゃけあまり関係ないだろう。
問題は国内の連中だよ。

>>495
それ昔から結構やられてたらしいな。
明治の頃だと、政敵の資金源だと思われた企業に対して強引にそんなのやってたらしいし。

まぁ児ポとか陵辱とか反対しにくいものを盾に
飛び火必至な魔女狩りみたいな事をすりゃ反発されるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「そのジャンル興味ないから関係ないし」みたいなアホが多いと踏んだのかねｗｗｗｗｗｗｗ

でもコレで民主が勝っちゃうとそれはそれで本格的に日本終るしな
オタク系の評論家はあまり危機感を感じてないみたいだし、児ポ法にそこまで嫌な感じはしてないな
二次元の児童ポルノ単純所持やら創作物規制なんかもどこまで取り締まれるんだって話ですよ

しつけえ。黙れよダボ。

このまま自民政権が続いたら労働者が終わるんだよボケ

　　　　　　　,　 '´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　 {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
.　　　　　　 }: : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : ｀}
　　　　　　/: : : : :, _ - ‐ -｀、::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::: : : :く
　　　　　　ｌー ´　　　　　　　｀ー ''- ‐- '´ー 、:::::::::::::::: : : ｿ
　 　 　 　　l＿ ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 , /´: : :,'
　　　　　　 ｌ: : : /,,￣ ￣　ー　-、- ー 、＿　　　　/: : : , '
　 　　　　 /,: : ´/,-‐＝＝＝ = 、ゞ: : : :, '二 ｀ーＶ、: : ´これからはリアルエロゲの時代が始まるぜ
　　　　　 { ',ゝ::/　　　,= ＝ ヾ　　 ﾞ-- ´r - 、�_/） ｀´早速、俺は記憶喪失の女性を落としましたよ！！
　　　　　 ｀、i: :ヽ,　　、ｆ´ﾋｿ｀　　　 i　　ｆ心 ｿ　/,'ｹ
　　　　　　　ヾi: : ゞ. 　 　 　´　　 　l　　｀ﾞ　´ ./} /
　　　　　　　 ヽ:',　　　　　　　　　,,. |:　　　　 /ン
　　　　　 ,一´、:',　　　　　　　　、 /::　　　 /
　　　,　'　　/　ｌ::ヽ　　、　 　 　 　 　 　 　,.' 、
　,　'.　 　 /　 ,!, ,' ヽ　 ｀ー ――――' , ' 、 ＼
/.　　　　ｲ／/　 '.　　ヽ　　　　ﾞﾞﾞﾞ　　, 'ﾄ　　l　　' ,
　　　　　ｌ　　　　 !　　　ヽ　　　　　, '　ｌ　＼ ｌ 　　',
.　　　　 |.　　　　 ',　　　　ヽ ＿ _, '　 /　　　 | 　 　',｀‐
　　　　 |　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　|　 　 　 ｌ　　　 ' ,　＼
　　　　 |　 　 　 　 |　 　 　 　 　　　　　　　　　ｌ　　　　＼.　＼

たちばな書店の店長が矢面か

茨城医師連会員が集団離党へ＝自民
6月25日19時15分配信 時事通信

　茨城県医師連盟の原中勝征委員長は25日、県庁内で記者会見し、
　自民党茨城県連医療会支部所属の党員1256人が集団離党すると発表した。
　同党が後期高齢者医療制度の存続を支持しているのは認められないとの理由からで、
　離党者は同支部の党員全体の約3分の1強に当たる。
　同医師連盟は、日本医師会の政治組織「日本医師連盟」（日医連）の地方組織。
　次期衆院選では県内7選挙区すべてで民主党候補の推薦を決めている。

茨城医師連会員が集団離党へ＝自民（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000156-jij-pol

イリュージョンは外国人IPブロックやらなかったのか？
やれよ。

社長・・・頼むからマスター繰り上げて売り逃げとか止めてくれ・・・
下手したらスケープゴートでつかまるって・・・

スケベ強盗

みんなのエロゲ！　みんなで守ろう！

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20090625183742.jpg

※コピペ推薦

>502
>407

例の規制撤回ではなく、とりあえず表示を消してみましたーみたいなのって
上の方から圧力でちょっと騒がれすぎてるから伏せておけみたいな感じなのかね？

>>513
ソフ倫の秘密主義もそろそろ限界ってことでしょ。

>>514
でも内容知った所でどうにもなんないだろ。

俺関係ねえ、陵辱厨ざまあとか言ってた連中に危機感を芽生えさせる効果はあった

minoriさすがだわ。
今度はどうして外国人IPブロックしたのか説明し始めた。

まあやりすぎは外国人の反応が恐いところもあるけど、ヤブヘビとか。

でも俺はminoriを支持したい。

イリュージョン、外国人IPブロックまだー？

Why minori blocking foreign accesses?
We are little perplexing now because we received a lot of response about this issue from foreign people.
Now we will tell you the short detail about the reason why blocking you to this website, because of we, all Japanese EROGE makers were facing at the problem, the crisis of "Freedom of speech".
Currently, The bill that allows to limiting the content (It is censorship. Isn't it?) to all EROGEs is being discussed in the Diet because intellectuals and politicians said "Japanese EROGE were being problem and troubled with the foreign country.
Therefore we should make EROGE hidden away from foreign country, and also its content should be limited and censored".
Okay, now we trusted the word what they said at once. So we blocked you to make stay away from the trouble.
...Do you like that?

If not, please tell your idea directly to Japanese government and politicians.
For example, you can write the letter to the administration of Japan directly from here.
Otherwise, you just can talk your idea about this issue at your blog or other media to inform the existance of this problem to the public. It would be very helpful for us.
If you do so, we might be able to recover the "Freedom of speech" and the barricade lying inbetween us would be taken away.
Please help us.
We hope this separation would be only for short moment.
Sincerely.

minoriらしい動きだねえ。

翻訳はないのか
しかしここまでやるのは潔いな

なんで他のメーカーはやらないの？

怖いから。何が怖いのかはそれぞれ。

自分がこういったことができる立場であれば追随するんだけど、
所詮は末端のスタッフでしかないので無理なんだよな…

>>521
対策スレにある

・イリュージョンは３ＤＣＧだからシナリオが無くても商売になる

・minoriはシナリオが無いと商売にならない。


ここに２社の間に大きな違いがある。
だからminoriは外国人IPをブロックして、意思表示をした。
つまり、日本には日本の文化があるんだと言いたかったのだろう。
シナリオ＝日本の文化、ということ。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 11:04:52 ID:xNEsostW0
自民党・葉梨康弘『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg


369 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/06/26(金) 10:54:05 ID:qA0CGbT+0
審議の実況スレ見てきた。

自民の葉梨が国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言　

皆、ジャニ系スレやジャニ板に大至急拡散頼む！


348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 10:54:54.43 ID:OoVlrE2n
二次元はいれない、と枝野氏 発言
同人ＢＬモノも救われるな

ビジュアルノベル系のメーカーはminoriの戦いっぷりを暖かく見て
いるときっとプラスに動くと思う。

839 ：名無したちの午後：2009/06/26(金) 11:04:55 ID:gnC9VfgT0
香港から、IPブロックされた＼(^o^)／
欧米系串もダメ＼(^o^)／
俺ざまぁ＼(^o^)／

301　名前：名無したちの午後 [sage] 2009/06/26(金) 11:40:07 ID:VHAT4Us00

>>299
今回の騒動の大元はイギリスのたった一人のキチガイだぞ
そして、minoriは外国人がエロゲ見たいっつーならそういう意志示せよ。
って書いてるだけじゃん。

最初の表明にある通り、
外人「キモイ物見せるな」
↓
ソフ倫「国内専用でおｋ。規制すっぞ！」
↓
minori「おｋ了解。見えなくしましたー」
↓
別の外人「規制すんなよ！　人種差別だ！」
↓
minori「どっちなんだ？　外人が騒ぐから見せんなって日本の偉い人が言ってんだよ」
「俺達はそれに従っただけだ。マジで見たいならお前らでなんとかしろ」

てことだろ？
リアクションが無ければそのまま規制継続するだけだろ。

それゆえ、国内向けのページでは一言も触れられず、通常運行中だぞｗ

>>528
ゆずソフトもらしいねｗ

300　名前：名無したちの午後 [sage] 2009/06/26(金) 10:55:55 ID:gnC9VfgT0

柚子も昨日海外IPブロックした、直接403だけど

ゆずソフト、グッジョブ。

外国人がminoriとゆずソフトに入れないと騒いで、海外のブログ炎上中ｗ

今、国会で審議の真っ最中だな。
見られるやつは見るといい。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmp.asx?deli_id=39900&live=yes&media_type=wb

アグネスキメェｗｗｗｗｗ

アグネスまとめ
消しゴムって？
アグネスの新しい呼称です。
以下参照
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172084.jpg

＞今日の発言
・ミャンマーでの人身売買は日本人が写真を撮影し、配り、売るために発生している。
・G8や国連は日本の法改正に期待しており、規制は国際的に見ても当然である。
・タイで児童ポルノを消費できるのは日本が作ってるからだ
・携帯電話・ネットなどのサイバースペースも規制した方がいい
・11万5千人が署名に参加しており法改正は国民の総意
・コンビニで児童ポルノが買えるのは異常。04年の規制でも無くなっていない
・今回の改正で世界に蔓延る3歳以下の児童ポルノを無くすことが出来る
・今回の法改正により子供達に消しゴムを買い与えることが日本人の出来ることである
・単純所持はダメゼッタイ。私は単純所持にこだわりがある←new!

>今回の改正で世界に蔓延る3歳以下の児童ポルノを無くすことが出来る
その際のアグネス↓
アグネス「タイデハ！　サンサイノコドモガ！カワレテイマス!!
サンサイノコドモト　ドウヤッテ行為するか　ワカリマス？
ジブンノ　！　セイキヲ！！　アラユルアナニ!!!!　ツコミマス!!!!!!!」


キチガイとしか思えない

正直馬鹿で助かった。と思える内容だったな
感情論だけで無茶話ばかりだったから通らないだろこれ

どうでもいいけどほとんどのエロゲメーカーにとって外人は別に客じゃないよね。
正式な海外版を作ってるメーカーは限られてるし。
ほとんどが割れ厨でしょ？
正規版を勝手に仕入れた連中のせいで規制問題が拡大するし……実際ろくでもない連中だなぁ。

殆どというか、99.99%以外の残りカスが正規購入者ってぐらいの割合じゃないのかなあ。
だって奴らファンサブが当たり前とか思ってるしそれで現地法人潰れても平気な顔してるし。

以前、ユーザーカード送ってくれたので数人外国人居たけど、
皆、台湾人だった。

>>533
URLくれ

>>538
俺は海外IPはブロックしていい、と思うんだけど実際どうなんだろうか？

海外のポルノサイトなんて俺興味無いからほとんど見ない。
つか、ほとんどのサイトがＩＤパスワードを要求されるのは有料ということなのかな

>>541
有名なところでは三角コンプレックス。

他にもあるけどね

あとイリュージョンは海外IPブロックについてどう思ってるだろうか？

ぶっちゃけもしもイリュージョンが本気で海外進出を狙ってるのなら
海外に土地を取得して現地法人を作りなよって。
アニメやゲーム会社はそうしてるんだから。

イリュージョンや暗黒媒体やテックアーツ３Ｄは、本気で海外対策しないと
またやられるよ？
３ＤＣＧゲームは海外じゃ規制派が狙ってるから。
あとＭＯＤの対策も。ＭＯＤのプロテクトは注意した方がいいと思う。
ポーザーとはちょっと意味合いが違うと思うんだ。

馬鹿な外人を締め上げるのは良い事だ。客じゃない奴にまでサービスする義理はねーよ。

>>545
たぶん外国人は、基本的人権の知る権利を主張してるんじゃないかな。

「おまえらはポルノショップの前で中に入れろと叫んでるガキだ」と言ってやれ

>>546
サービスが無制限に供給されると思ってる、海外の馬鹿が知る権利と騒いでもさ。

>>536
>・今回の法改正により子供達に消しゴムを買い与えることが日本人の出来ることである
・単純所持はダメゼッタイ。私は単純所持にこだわりがある←new!

アグネスが何が言いたいのか理解するまで数秒掛かったわw

単純所持禁止が成立して１年過ぎたら
ロリ漫画家や原画家が一斉に家宅捜索されそうな悪寒。

外国人なんて落としてプレイして規制しろと圧力掛けてくるキチガイだろ？
どんなクレーマーだよ、いや買ってないからクレーマーすらないな、説教泥棒だな

minoriに来たメールを考えれば、
海外IP禁止は本当に効果があるってことの証明じゃね？
国内のメーカーが海外締め出しを徹底すれば、
あちらの国で日本に圧力する団体が高い確率でできる可能性がある

ソフ倫やメディ倫が海外IP遮断をメーカーに薦めてもいいと思うけどな
強制ではなくて最終的な判断はメーカーに任せる。って形で
業界の今後を考えればやっておいて損な無いだろ

エロゲ鎖国で、欧米がそのうち
「カイコクシテクダサーイ」って泣きが入るのか。

国や与党のするべき事は、エロ内容規制ではなく
何よりもまずP2PやWeb経由での違法アップ&ダウンロード対策だろ…

今回の騒動だってそもそも割れ流出無ければ
まずほとんど日本のエロゲなんて欧米に流通しないだろうに

まぁ特定アジア辺りは何をどうしても持ち込んでコピーするんだろうけど…

海外云々は口実でしかないし
でなきゃ捕鯨はとっくにつぶれてる

元々海外に意識して見せていたというより特に意識してなかっただけだし
余計なリスクを背負うよりはさっさと弾いた方が良い
今回の騒動も国内からのマッチポンプみたいだし、
何にせよあらゆる方向から難癖付けてくるんだろうけど…

>アグネス「タイデハ！　サンサイノコドモガ！カワレテイマス!! 
ひとつ疑問に思ったんだが、まずその買ってるやつを逮捕すればいいんじゃないの？

>>558
タイに行って活動しろって話だよな

>>558
あの話からなぜ日本の漫画まで潰せってことになるのか、不可思議チャン

>>559
うん。
実際に犯罪やってるやつ放置して何を言ってるんだって感じがする。
逮捕するとまずい人でも混ざってるのかと邪推したくなる。

犯罪を減らしたいんじゃなく、犯罪者に仕立てあげたいのが本音なんじゃね？
エロゲが世の中に与える影響がそんなに多大だって確信してるなら、エロゲ作って世に発信したら"キレイな世界"に出来る、って自分達で肯定してるようなもんじゃん
影響無いなら関わるなよ。それとも、後ろめたい事でもあるから躍起になってるのかな？

所詮アグネスは犬作の犬だもんな
大半のエロゲユーザーって穏やかな人多いのにね
日本とロシアの性犯罪率本当に低いのにな
（ロシアは寒いからかもしれんが）
一般紙で漫画家やってる友達も胃が痛いって言ってる

民主党

そんなにエロゲが与える影響が大きかったら、俺たちもうちょっと儲かってるよな・・・。

むしろどんどん売れなくなっていってるのに…

>>565
悲しいこと言うなよ…
事実だけどさ。

これが法制化したらキャリア言えないよな。
当時は合法でしたといったところで犯罪者を見るような目で見られるし。

というか、P2Pの違法流通対策なら、ｎｙの作者の金子にやらせればいい。
本人もパソコンへの接触禁止令さえなくなれば、対策は可能だといってる。

つまらない面子とやらで、
無理やり罪に問うようなまねをしないでまともにやればいいだけ。

>>563
表面上は穏やかではあるが、その分ネットでは口がでかいけどな。
まあこれはオタク全般に言えることだし、俺にも当てはまるが。

今回の規制の理由がまったく分からない。
自粛というわりには、なぜか海外IPブロックには消極的。

選挙中は我慢しろと経産省と警察に脅されたのであれば、
ソフ倫には顧問弁護士はいないのかという疑問。

いっそのこと、ソフ倫は理事長と理事、全員解任して、流通の人を理事に任命したら？

ビデ倫に乗り換えたら規制は無視できるレベルになるよ
まあショップがビデ倫のエロゲを売ってくれるかどうか知らんけどな

>>558
多分にアグネスの頭の中では日本で単純所持等を禁止すれば
タイで買ってる人が減るという思考回路かと思われる

アグネスにとっちゃ、見るガキ全てがポルノで
男は全員性犯罪者

誤爆った…orz

ビデ倫ってもう沈没してなかったか？

バタフライエフェクトってもんは証明されてるけど、いくらなんでも横暴で短絡的な思考だよな
俺がくしゃみしたら小学生のスカートがめくれるから児童虐待だというくらい突飛で、頭の中にカミサマが住み着いてるんじゃないかと疑いたくなる
こんなのを参考人に呼んでなにが狙いだったのか…

どこかの工作員と見た方が理解しやすい気がするが。

ビデ倫は警察の天下りを拒否った途端に家宅捜索を受けたのが響いて、もう審査業務は終了してるぜ。
ちなみに、メディ倫はビデ倫に対抗するためにAV会社のSODが音頭を取って作った組織だったりする。

ビデ倫は組織としては存続してるけど、
過去に審査したタイトルの管理業務のみ.
新規審査はもう受け付けていない。

要するにソフ倫もその手の金をケチったって事か…

ビデ倫の粛正は酷かったな。

議員も893も大差ないな・・・

警察なんて官製893だしなぁ
そこ出身の議員なんて推して知るべし

日本最大の暴力機構とはよくいったもんだよな。

しかし疲れた。
結局なんなんだこの規制。
意味がわからん

外国人がminoriとゆずソフトに入れないと騒いで、海外のブログ炎上中ｗ

そんなに沢山閲覧者がいたのかね

外人のエロゲーマーなんて99.9%割れしかいない

>>589
それ、業界人の公式見解でいいか？
しかもソフ倫所属で。

小林一三のソーライスの話を思い出す……。

>>590
いいよ〜。

>>592
安心した。

もう外国人は嫌だ。
面倒くせえ

テキストとか読めてるのかね…

まともに読めないのが多いからイリュみたいな3Dゲーがウケるんでしょ、海外では

>>595
俺も同意。

３Ｄメーカーは海外IPをブロックしてくれ頼む

業界でカンパしてTVCM出せば良いじゃん
最初に天下りを拒否したあとの家宅捜索などの例を
時系列で載せた後に
逮捕されちゃ敵いませんので
警察関係の天下りさん募集してます
みたいな感じで天下りさんを呼べばいい。

>>595
俺は、同人の月姫まで翻訳して割れで回ってたと聞いたぞ。

志貴と四季の違いを「shiki　1」「shiki　2」と翻訳してあったので、
筆者の物語としての情緒とかの狙いは完全崩壊していたらしい。

どうも、中華圏の連中（香港とか台湾とか中国系アメリカ人とか）が、
違法モノに関わってる事が多いらしいな。
繁体字のフォントが一部使用されてたらしい。

と言うか、エロゲーは中国語やらに限らず、英語化パッチとか向こうの暇なオタが公開してっからな。
アニメとかでも、日本語が出来る各国のオタがわざわざ字幕を付けて流したりとか。

まあ、日本にも本邦公開前の洋画に字幕つけて流すやつらがいるな。
洋ピンも流れてたりするｗ（字幕はついてないが）

それ自体はどっちもどっちじゃねーの。

>>599
自作パッチや翻訳は問題点が違うんじゃね？
本体+言語パッチ適応済みの「割れ」だから問題だって話だろ。

シナリオの有志パッチとか出るのは極く少数だろうし、問題はCGの抽出かな
アーカイブを展開できるツールを公開してるところとか

展開ツールそのものは、
逆アセンブリかけて解析されると簡単に作成可能だから止めようがない。

中華のゴミどもを何とかしないと。

エロゲよりもネトゲ規制しろよ
あっちのほうがよっぽど問題起こってる

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

http://sou●rce-stat.blo●g.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
（●排除）

証拠映像【自民党】葉梨「ジャニーズは児童ポルノ」
下記映像の20：20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼

>>605

キチガイ葉梨康弘のサイト

http://www.hanashiyasuhiro.com/

>>577
スレの流れとは関係ないが、証明されてないよ。さらっと嘘をつくなよ。

バタフライ効果≠カオス理論だぞ。

カオス理論は学問として研究されているが、バタフライ効果は
量子論におけるシュレディンガーの猫の例えと同じ、単なる比喩だ。

>>604
あっちの問題は人間関係だからどうにもならなくね？

３ＤＣＧメーカーは海外IPブロックしないのー？

このスクリプトはどうやったら消えるの？

一生の仕事には出来ないし
俺じゃ一生暮らせるほど稼げない事も分かってる
引導渡すならはやく渡してくれ
40歳前ならまだカタギに戻れそうだ…

>>610
タスクマネージャを開いてプロセスタブを選択、
その後ikinone.exeを終了させればいい

イリュージョン、海外IPブロックまだー？

>>613続き
minoriとゆずが海外IPブロックしてるのは、外国に日本の文化に
口出しするなと言いたいわけだが、俺も同意だな。
外国から口出しして欲しくないね。

郷に入れば郷に従えを知らん輩だからなー
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ許さないとかどんだけ〜

日本でもオタどもが変な主張をしてくるだろ？
外人も同じ事をやるだけという事ですよ。
まともに相手をする必要なんかない。

>>611
出来れば20台、30前半じゃないと転職辛くないか・・・？

しかも外国のエロゲオタはほぼ完全に割れだからな

秋葉とかでエロゲ買ってる外人だっているんだから完全とか言うな
99.99％ぐらいは割れだろうけど

ひでえレッテル貼りｗ

トレントファイルのダウンロード数が40万とかだからなぁ

トレントはIPモロバレなんだから、むしろ各国政府が取り締まってくれって感じだが。

噂で聞いたんだけど、日本でオリンピックをやることになった時に
秋葉原でエロゲの翻訳版を

オリンピック前に東京浄化作戦をするって噂なら聞いた事あるが

568 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 15:45:13 ID:W8V1bAJc0
>>452
よかったよかった。



P2Pでのダウンロードは合法だぞ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html

争点：「30条の適用範囲」とは

著作権法30条では、著作物の複製について、「私的使用」のための複製を認めている。
私的使用とは、「個人的に、または家庭内、これに準ずる範囲内での使用」と定義されており、例えば自分で購入したCDから楽曲をリッピング（＝PCに複製）し、
iPodで個人的に楽しんだり、地上波で放送していた映画を録画し、家族で見る――といった行為は私的使用の範囲内に含まれる。
今回議論の争点となったのは、違法複製物からの複製（ダウンロード）を30条の適用範囲から外し、違法とするかどうかだ。
違法複製物とは、DVD やCDの海賊版や、著作者に無断でアップロードされた映像、音楽ファイルを指す。後者は具体的には、携帯電話向けサイトにアップロードされた違法着うたや、
P2Pファイル交換ネットワーク上に違法アップロードされた映画・音楽などだ。
これらを「アップロード」する行為は、現行の著作権法上では「公衆送信権」（送信可能化権）の侵害として、違法行為となる。
だがこれらのサイトからの「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法となっており、違法着うたをダウンロードしたり、ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法だ。

「ダウンロード」（複製）は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法

ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法

こんな事もわからないとは購入厨は本当にアホだなｗ




また2010年1月1日からダウンロードは違法になる予定だが、罰則がないのでいくらやっても問題ない。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/12/news099.html

>>625
お前 ID:W8V1bAJc0 本人だろ

>>625
釣りにマジレスするけど、
あくまで「違法罰則なし」は刑事であって、
民事で賠償ふっかけられる根拠にはなるよ。

つまりいきなりDLユーザーに訴状が来て、
いくら払え、じゃなきゃ訴訟なってことになるわけだ。
（アメリカの音楽業界ＲＩＡＡはいきなりそれをやった）

>>614
自分たちの文化を守るためって言ってたな。今まで規制されている海外からのアクセス
を可能にしていたのは盲点だったらしい。

日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

こうした活動の一方で、ソフト・オン・デマンドからの寄付を受け取っている。
これは高橋がなり（元ソフト・オン・デマンド代表取締役）のブログにて明らかにされた。
ソフト・オン・デマンドはレイプ、痴漢などのジャンルの
いわゆる鬼畜系アダルトビデオ等を販売する会社である。

気になる…

熱っぽい
ダルイ
頭がスッキリしない
とりあえずアイスと水買って来て飲んで寝てみようと思う
誰かテンションあげる方法教えてくれ.........

>>631
酒をのむ

この業界に入りたかったんだが、やっぱりお先真っ暗ぽいよな

>633
今からはオススメしない

つーか今までだって先は暗かった。今じゃ真っ暗だが。
暗さが気になるようなら止めた方がいい。

死なばもろとも、とも思ってるんだが
もう少し様子見てみる

>>627
そういう運用しないように指導するという政府答弁はあるから
まあ、権利者団体の大手がそれはしないとおもうけどね

条文に濫用するなと書いてある軽犯罪法を濫用する団体はいるけどな。

神プログラマの新明謙二氏は一戦を引くのか・・・20年超もやってりゃ虚しくもなるか

>>625
ちなみにソフトウェアをダウンロードするのはその理屈で合法範囲何だが
インストールは複製権の方にひっかかって違法だからな。

adobeがこれで勝利してる。

違法かどうかは刑罰の方の話で
民事で訴えるなら今からでも別に構わないじゃん
2010年になっても民事で訴える理由は刑法で有罪となったからではなく
いくらの被害が出たから云々だろ。

その損害額をどうやって計算するのだ
ダウンは著作権法に当てはめることができるのか

既に任天堂が本気出して訴えた事例で計算式が確立されてる。
ソフ倫もたまに違法ダウソ者相手に訴訟はやってるし。

>>643
裁判のソースある？
ダウンロードで民事訴訟なんて初耳です
現行法で違法と認められないものに損害賠償が認められるのか？

>>644
買ったことがない音楽ファイルをしこたま持ってりゃ
裁判もクソもないだろｗ
捕まった時点でアウト

御託はいいからソースくれよ

>>645
ダウンロード違法化になっても刑事罰はないんだよ
今の段階では違法化にはなってない。
そこで考えられるのが民事訴訟で損害賠償を請求しようって話になるんでｙそ。
しかも現段階で違法とは認められないから不当行為に該当するのかも疑問で
損害賠償なんて請求できるのかしら？
違法化になったとして著作権法では送信者の賠償請求の項目はあるけど
受信者の項目はなし。
何を根拠に損害賠償出来るのか知りたい。

>>647
キャッシュとログが有る

損害賠償と言うからには、ダウンした事で損害が発生しないと駄目なわけだろ？
「元々金を出してまで買う気はなかった」って言われたら、損害なんて発生しないんじゃね？

まあこれはかなりの極論だけどさ。

>>649

>>648
そんな事は論点にしてない
ダウンロードで何を法的根拠に損害額を算出してる任天堂とソフ倫の
裁判のソースが欲しいんですが

裁判のソースある？
ダウンロードで民事訴訟なんて初耳です
現行法で違法と認められないものに損害賠償が認められるのか？

ダウンロードというか、不正コピーしたやつを業務に使用した場合でしょ。
この業務ってのは業務上過失致死なんかと同じ法律用語だから、仕事に使うかどうかは関係ない。

ダウンロードが違法化すれば民事訴訟は可能でしょうが、損害賠償額は
当該著作物の定価以上は発生しないとは思う。
ただ問題なのは意図したかどうかってのは裁判での争点になるだろうから、
本人に意図したつもりがなくても著作権者側が裁判起こされたくなかったら
金渡せなんて脅し掛けることもできるんだぜ。
掲示版のURL踏んでダウンロードしてまったのかどうかなんてPC押収して確認
するんだろうけどPC買い換えた後だったらどうすんだろうね。
HDD壊れたから交換した後だったなんて場合には無実を証明するログすら残ら
ないのだし。
こういう恐ろしい利権悪法が庶民の知らないまま進んでる現実を恐ろしいと感じます。

ダウンロードじゃないけど企業内不正コピーの時は、不正使用の期間と成果物で算出していたような
ゲームだとなにが成果物になるんだろう。セーブデータ？使用済みティッシュ？

>>654
ダウンした側は些細な損害賠償請求ですみそうだが、
うｐ主への賠償請求は破産しそうな感じだわな・・・最近知ったんだが、ＤＬ回数×価格で損害額を決めるらしい(笑)
5千円のソフトが1万回ダウソされてたら損害額5千万円（マジで

こうやってダウンロード関係で噛み付いてくる奴ってPCの中落とした物だらけなんだろうなw
泥棒が

これですねｗ↓お馴染み某開発日記ブログから。


>現在の民事訴訟法248条や著作権法には、損害額の推定が規定されている。
>当たり前だけど、違法ダウンロードによる被害額というのは算定が難しい。
>「その金額、何の根拠があるの？」というのが、従来の被告側の言い分だったわけ。
>もっと酷いのになると、「みんな無料だからダウンロードしたんであって、有料だったら買ってない。損害はほとんどない」というわけのわからない抗弁すらあった。
>
>それもこれも（従来の）法は、損害額について厳格な立証を、原告側（訴えた人）に要求していたからなんだよね。
>そこで248条を規定することで、何らかの権利侵害があった場合、裁判所は、あらゆる経験則と良識と証拠を活用して何とか損害額を算定すべきということになった。
>
>違法ダウンロードのときは、さらに具体的な規定がある。
>著作権法114条によって、その推定の計算式まで決められている。
>
>「ダウンロード数×卸値　＝　損害額」だ。
>
>1本あたり、流通や販売店に5000円で卸しているソフトが、1万回違法ダウンロードされれば、損害額を1万回×5000円＝5000万円と推定する。
>同じ人が何度もダウンロードしてるかもしれないだろ、とか、ダウンロードしても視聴してないかも、という言い分もあるけど、推定だからね。

>>657
日本は法治国家であり決して人治国家じゃない
こういう事言う奴がいるから本当にヤバイ法律でも声を上げにくい
自民が児童ポルノで出してる法案ももろに人治国家を象徴するような内容。
意図して所持したのかどうかは検察の主観によって決まる
あなた今の検察信用できる？

ここは愚痴ｽﾚだろ？
いつから厨房が業界人に構って光線だすための遊び場になった？

>>660
愚痴ってくれよ

業界人だって証拠も出せない匿名掲示板のネタ板で何言ってんの？

ただの愚痴に証拠出す必要なんてないだろ、バカじゃないの？

愚痴にレス返すワナビ・ニート系

少し囓った知識で中途半端な事を書く外注系

政治の話題を延々続ける+民系

言いたいことを1レスにまとめず何レスも書き続け
業界人批判を続ける芸大系

未払いの話の格子模様焼菓子系

ただの愚痴にすら証拠も出せない業界人ってバカじゃないの？

厨房の相手してるのは業界人じゃなくて同じ厨房だろ。

このスレに限らず今2chにいる業界人は俺みたいな外注ぐらいだろ
どっかの馬鹿が中途半端なリークをしたせいでユーザの矛先がそっちに向いた
そういうの見てると口を挟みたくなるからネットすらしてないって知り合いは愚痴ってるよ

「遊びに使う金はゼロ。彼女ができても結婚なんてできるかな」。２４歳の男性アニメーターは眠い目をこする。
業界に入って１年、平均月給７万円だ。
日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）の調査では、２０代アニメーターの平均年収は約１１０万円。
離職率は８〜９割とも言われる。アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000054-mai-soci



フィリピンとかベトナムのサラリーマン並？

月収７万円でどうやって暮らすんだろう。生活保護？

アニメーターの知り合いは毎日卵かけご飯食べてたな……
動画の人は悲惨すぎる

放送局が搾取するのは多少分かるが
広告代理店に搾取されるのが気に入らない
ン千万も抜かれるなら自助努力で広告やればどうよ

海外IPはじきメーカーまとめとかないのん？

そんなにアニメーターはひどいのか

>>671
海外IPはじきサイトまとめ

minori
ゆずソフト
ビジュアルアーツ

ビジュアルアーツ、ぐっじょぶ！

制作は1年目で給料200万は貰ってるよ
動画とか原画見習いは歩合だから自己責任、努力不足、甘えだろ
うまい絵を早くかけないからこのザマ。
そもそも、専門卒の突貫養成でまともに絵が描けるわけ無いのに
メーター目指すドリーマーにも問題がある。

>>673
微妙に拡大してきてるな

原画LVでも月給１２万なんだべ

>>659
ハッシュ情報が頻繁にやりとりされている状況で
割れがはびこっているのは紛れもない事実。

それも今年の12.月31日で終わりｗ
少なくとも音楽ファイルは取引不能だな。

>>674
その理屈で、動画や原画をやる人間が国内にいなくなりつつあるわけだ。
産業の空洞化ってやつだ。
一般企業が、新卒で非常識な連中を研修なりで育てるのとは対照的な産業。

までも、給料的にはエロゲ業界の方が全然まともに近いのはオドロキ（まとも、ではないｗ
なんでだろうな

漫画家が原画だとするとアシスタントがアニメーター？
ｴﾛｹﾞでいう原画に対する塗りの人か

>>679
塗りを軽視してる君は５流ヌキゲ会社の社員

一般企業は新人育成に三ヶ年かけるが、最近の坊やは一年持たずに辞めて帰郷してくしなぁ

VAもminori、ゆずに続いてエロゲ鎖国開始か。

>>680
原画と同じぐらい大事だよ。
塗り如何で左右されるといっても過言でない

過去最悪の有効求人倍率の時期に、
凌辱規制でクビを切られた社員と外注はお気の毒としか・・・・。
生きていけるのか？


>有効求人倍率、過去最悪を更新…失業率も悪化
>
>厚生労働省が３０日発表した５月の有効求人倍率（季節調整値）は
>４月より０・０２ポイント減の０・４４倍となり、
>統計を取り始めた１９６３年以降で過去最悪を更新した。

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20090630-00176/1.htm

>>683
中央東口の「沙耶の唄」と「あやかしびと」の絵を見比べたら塗りの重要さがよくわかるよな

塗りは重要だよね
これ如何で作品全体の色が決まる

町ぐるみ良かったよ
ありがとうsyrup！

minoriとゆずとVAたちが海外IPブロックしたので、
外国人が日本人のエロゲ鎖国だと騒いでるｗ

そんな恥ずかしいからやめてくれｗ

>>687
今は消されてなくなったけどVAのbbsに変な英語の書き込みがあったのは
それなんだろうか？

もちろん製品の購入はされているんですよね？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　外人　 ＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　いえ割れです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>688
ああそういえば、何やら書き込みがあったね。
読まなかったけど。

俺が見たのは外国の掲示板だよ。

エロゲ鎖国の状況は複雑。
自由とは何か、外国人も一生懸命に考えているよ。

　今後の海外からIPブロックするか、紹介頁を別に設ける必要はあるのでは？
一番問題な海外一般人に、目に触れないようにする為の自衛策には、なるだろうな。
海外オタなら、串さしてでもくるだろうから。
　Am@zonなどの輸出に関しても、海外用の自主審査機関を別に設けて、
輸出用と国内用でゾーン別けをする必要はあるだろうな。
　エロ全般に言える事だが、ネット・コンビニ社会になってから、
無差別に人の目に触れるようになりすぎた。
　昔は、特定のショップもしくは、特定のコーナー内で売られて
からこそ、守られていた。販売網も、ひっそり感がほしい。

ところでオマエラ、今度は選挙行くんだろうな？
業界人の無関心がここまでの事態を引き起こしたんだからな

俺は言ってたけど、今回の件で敵と味方がそれなりにはっきりした。
公明は論外で、今回はこの件では自民はどうしようもない。

だが民主はそれはそれで怖い。
…どこへ入れればいいんだorz

選挙区は自公以外の当選しそうな対抗馬
比例は東京だったら社民だろ（保坂の当選がかかっている）

>>692
もともと、海外で売る気なんかないし必要ない。
為替やら申告やらが面倒になるだけで、労力に見合うほどの売り上げにはならない。

そういうのがやりたければ大手のコンシューマ会社に行けよ、クソガキ。

つーか総選挙の日付決まって
その際の児ポ法関連の動き見てみないとわからんよ

>>692
334 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 15:43:14 ID:9h/vEN6V
イリュが遮断しないのは将来的に海外で商売したいと思ってんじゃね？

イリュは、ガチガチの規制でも３ＤＣＧで腰をパコパコ動かすアニメだけで売れるだろう。
ストーリーが無くてもな。

だからな、３ＤＣＧの倫理基準は二次元の基準と分けろと
何度だって言ってやるよ。

TOP以外からのアクセス禁止が欲しいところ

>>692
海外の人は国外向けのページと国内向けページを
分けて作って欲しいとは言ってたな。
どういう基準か分からんけど。

>>703
客じゃない人間にサービスする義理も義務もない

729 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ？マジコンユーザを
客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな＞スクエニ

>>693
俺は法務委員会を見た感想を送ったぜ。
議員さん、ありがとうってな。
どこに送ったかはあえて言わないが。

>>703
意味がわからんやつら何様なんだよ

>>703
ふざけた意見だなｗ

>>703
minoriは国内向けと海外向けわけてるじゃんｗｗｗ

外人は一拍おいた後逆ギレする、その矛先も可笑しくてタチ悪い
今回の発端もそうだった

イリュージョン、海外IPブロックまだー？

保坂はこの件に関しては、まじで神だからな・・・。
つーか自民と公明の議員がまともに議論する気持ちからもないことがわかって愕然とした。

まだ政治の話してるのか‥

>>713
凌辱規制のせいで１ヶ月分の報酬がもらえなかったんだが
誰に文句言えばいい？

労基署にGO!

>>714
取引先だろ

納品を拒否された場合は？

「払えない」って言われて「はい、わかりました」って言ったのか？
生活かかってるんだから、そこは強く出ろよ

でも業界の自主規制だからみんな痛み分けになるかも

契約書あれば勝てる。なければ交渉次第だな。

「1日10キロバイトは書けないと、フリーで食べていくのは不可能」
http://node3.img3.akibablog.net/09/jun/30/415.html
「発売延期は原画の責任？」
http://node3.img3.akibablog.net/09/jun/30/414.html

みんな！このスレの妄想愚痴が実話として本になったよ！！
やったねワナビ！！大勝利！

役人には土下座するくせにどうして業界内の人には勝ち気なんだよ。
その意気で土下座撤回しろよｗ

>>721
ﾜﾗﾀ
これは酷いw

http://yukinoko53.bbs.fc2.com/

>>721
上もそこそこイエスで、下は嘘じゃないけどどちらかと言えば少数例だと思います。

バックのリズムに騙されるなこれは

>>726誤爆すんません

とあるメーカーからシナリオライター応募の不採用通知もらったんだけどさ。
応募が5月26日で、返事が6月19日。
まぁ、少し実績があるだけだから、
実力不足とか、優秀なライターの応募があったんだろうなって思えるのさ。
いつもなら。

でも時期が時期で、
もしかしたらこの規制騒動ではじかれたとしたら、
とてもやる気でない。

通知はがき一枚はその騒動に触れてない。
けど、だからこそわからないんだよね。

今メーカーに出すとさ。
単純に実力がないのか、騒動のせいかわからないんだよね。
外注だから特に難しくて。

がんばろうにもがんばれないし、
仕事をしたことのあるメーカーからは連絡が来ないし。
……どうするかね、ほんと。

今から別の業種も探さないとダメか。

どう考えても実力不足だろｗ

まあ実力不足だなｗ

>>728
自主規制のせいだな。

俺も今回の自主規制で懲りた。
2003年、2005年、2009年、これで自主規制騒ぎは３回目だぞ。

もうソフ倫とは距離を置くことにした。
別の業界にシフトする。

メーカーの方向性の違いなどもあるけどな。
陵辱メインでやってきたライターを清純路線のメーカーが雇うのは厳しい。

清純路線の企画案ごと持ち込んでくれたら別だけど。
そもそもライターは雇わずに外注に投げるというメーカーもあるしな。

>>728
凌辱規制に引っかかるようなメーカーに出したのなら、
今回の自主規制に引っかかった可能性はあるかもね。

そうゆう可能性も考えて、エロラノベなんか書いておいたほうがいいんでないの？

エロは外せない条件なのかw
やっぱりこの業界にいるのは、エロを表現したいからなのか？

他の人を採って安心して、
単に不合格者への連絡を忘れたというオチも無きにしも非ず
凌辱専門ですって応募したならまだしも、
ジャンル問わず、能力の良し悪しで決めるのが普通だろうし

規制が原因だと思うなら、本気で変わらないとヤバいのは自明だわね
今の情勢下では、同時並行で何社も受けないと後先大変かも

普通、海外IPはブロックするだろ、、、

いや、この時期も、これからも、この業界は実力よりもコネになると思うよ。
冷静に考えてみなよ。
自主規制だよ。　き　せ　い　。

規制されてるってことは規模縮小。
そんな中で人を新しく雇おうとするわけないじゃんか。
これからどうなるか分からないんだよ。
人を新しく雇うのはまず規制に通る作品がはっきり分かってからだよ。

これから新しく会社に入ろうとか、どこかの外注にチャレンジしようという人は
もう別のアルバイトか何かをやりながら考えるしかないだろう。
将来の飯より、まずは今日の飯をどうするかだろ。

今回の規制で俺はものすごく腹が立ったし、この業界は
すぐ言論弾圧されてしまう、もろい業界だということがわかった。
そしてこの国がそういう国なんだってこと。

とにかく自分の身は自分で守るために、
このもろい業界に頼っちゃいけないということは分かった。

いろいろサイト見たらいきなり求職中の人が溢れかえってるね。
やっぱりこの業界は今やばいなｗ
職歴見てもメジャーな仕事してる人ばかりだし。
そうとうこの自主規制のショックはキツイと見た。

使える人がいたらガンガン採ってきたいんだが
サイトで募集掛けてもあんまいい人来ないし
このコミケ前の時期にサイト探し回るの大変なんだよなぁ
陵辱系メーカーには繋がりがほとんど無いからなおさら大変

陵辱と純愛一応両方出来る外注のライターだけど、一連の騒動の影響で仕事の口が減ったので某一般メーカーに応募
↓
翌日返事が来る、面接してくれるということで日を決める
↓
面接
↓
即日採用
↓
ギャラが今までメインでやってた会社の2倍だった・・・しかも契約書付き。

>>740
じゃあ採ってあげれば？
純愛メーカーで話題のタイトルやってた人が何人も求職中だよ。

求職してる人が３倍くらいに増えてる感じはするよ。

>>742-743
マジで？　探してみるわ
塗りや背景いくらいても足りないや

>>744
怪しいなぁ。
どうせ見つけても雇わないくせにｗ

まあ、さすがに最初は外注からだなｗ

外注でも無理だな
しばらくは採れない

あぁこれどうぞ
痛いニュースの記事になってたので
エロゲメーカー「minori」が海外からのアクセスを遮断、英語圏の人間発狂
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279261.html

いいぞ、もっとやれ

これ前から気になってたんだけど、勝手に翻訳してパッチ作ってるヤシを外国人たちは
罪なしと思ってるのかね？

シナチョンは言うに及ばず、欧米系も人間性も考え方も腐ってるからな。

海外で感じが良いのは台湾人ぐらいかな。
たまにアンケートが台湾から来るが日本人のキチガイじみたのより感じが良いよｗ
でも、やるなよとも思うがｗ

まぁ台湾は海外で唯一アニメイト支店がある国ですし

台湾は感じがいいな
何故か良いのも悪いのも、日本であったら台湾でも起こる不思議

台湾は友人が長期出張中なんだが、「オタ文化的には東京都台湾区だ」とか言ってたな。
漫画もアニメもゲームもエロゲも発売日には普通に店に並んでるらしい。海賊版じゃなくて
輸入されてきた日本語のままのそのものが。

やはり既存の日本の表現おおらか規制こそ治安良化の鍵！！
世界に広めたい。

輸入業者摘発しろよ。

それは言えてるな。
国内販売に限定したソフトウェアを勝手に海外で販売するのは違法行為だ。

IPブロックは
海外一律規制じゃなくて、
2次を規制している国限定にすれば
説得力が増すような気がするな。ちとIP区別が面倒だけど。
米国とかイギリスとか。
（仏はたしかセーフ）
中韓も盗用防止的についでにシャットアウトしてもよいよな。

台湾とかは開けてあげたいな。

>>750
日本人でも割れ厨は山ほどいるだろ。どうせ金にならん外人どもより
直接的に機会損失を生む国内割れユーザーが憎い。
何人だからクズとか言い切れるお前の単純さと盲目具合が羨ましいよ

海外の映画やらドラマやらを翻訳つけて放流する日本人のクズもいるっての
完全に忘れてるんじゃねーのお前

釣れそうかね？

つーか遮断で何故ここまで騒がれるのか判らない
政府のHPが遮断みたいなのならわかるが、
別にただのエロゲの会社が遮断しようと勝手だろ。
仮にyahooが気に入らないから遮断というのでも自由の筈。
遮断の理由を説明する義務はない。
盛り上げてる連中の裏に規制団体がいそうな気がする。

>>756
それができるなら、以前還流CDでもめなかったし、洋書等の個人輸入も不可になる

>>760
向こうにも
２ちゃんでDLのハッシュ貼り付けるレベルの奴が
いると考えれば
あまり驚くに値しない。

実際は冷静なコメントもあるらしいから。

>>761
つ　関税法、外国為替及び外国貿易法

販売目的の輸入行為は、個人輸入とはまた別個の問題になる。
CDについては再販制度の問題で、要はカスラックの規定の問題だしね。

相変わらず雑談スレは書き込みないのに、ここは雑談が凄いなｗ

海外のやつ等に売る気は無いだろうし、(少なくともオレの仕事先は無いみたいだし)
下手にまた何かしらのイチャモン付けられたら困るからな。
minoriの判断は間違ってないだろうね。

イリュージョンはこの際、２Ｄ純愛ゲームを１年間作れよ。
自主規制のつらさを一緒に味わってくれ。
３Ｄゲームを作らないということだ。

>>766
何年か前に作っていたよ

今から2Dやらせたらスタートライン違いすぎて売れんやろ

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

>>768
相変わらず見えない敵とたたかってるな‥

>>490

＞来月から一斉にアダルトゲームの売り場で動きがあるかと思いますが、敵は川上(製作制作・発売元)と川下(小売・量販店)
＞に等しく圧力をかけているという話です
詳しくかけないけど店舗に動きってあんた撤去するってことになるじゃねえか！！
信じたかったのに！


今日、エロゲ販売店を確かめたところ、何も変化なかった。

Canned Dogsなどの報告によると、IP制限で日本以外からのアクセスをブロックしているのは、minori、ゆずソフト、ビジュアルアンテナ（ビジュアルアーツ）などの公式ウェブサイト。

海外のファンからクレームがあったのか、minoriのウェブサイトには「日本の政治家に直接抗議してください」といった内容の説明文が後から追加されましたが、
ビジュアルアーツのサイトには英語で以下のような声明文が掲載されている模様。


“もしあなたが世界の平和を願うなら、どうか自国のゲームで遊んでください :-)”


http://gs.inside-games.jp/news/193/19336.html

>>494
何言ってるのかな？
あそこでソフ倫がドゲザしたからこの程度で済んでまちゅとかいうつもりかな？

>>770
ガセ情報だったようだな。

>>770
うちは普通に撤去し終えてるぞ。

うちも指示どおり撤去した
PS3もXbox360もWiiも根こそぎ撤去するは目になった

スレタイ読めよ

メディ倫に移籍しようと考えている奴どれだけいるんだ？

メディ倫も安泰という保証はないからなー
審査は厳しくすると名言してるし

>>778
バトルの余地がメーカ側にある分メディ倫のがましだろうとは思う。
とりあえずインフィニブレインさんのお手並み拝見

ついでに、国外アクセスの遮断も考えんとな

国外遮断と考えずに国内だけ許可と考えると楽だぜ

ホワイトリストの方が楽だな

エロゲーが作れないのなら一般のゲーム作ればいいじゃない。
売れる売れないの前に作れません。
�d

つかエロゲー作りたいからエロゲー会社に応募するんであって
一般ゲー作りたかったら一般ゲーの会社に応募するだろｊｋ

>>783
作りたいって言って、作れるものじゃないからな…
何であんなに面倒なんだよ…、一般って

家庭用ゲームのマスターアップは発売日から二ヶ月前だっけ

>>786
理想はね

>>785
工画堂クラスの奴なら作れるんじゃね？
S=Rとかどれくらい売れたか知らんが

ちなみにうちの会社だとまず無理。
何度も何度も作ってる、ノベルゲーですら最後のほうで
「立ち絵が足りないよ！」
「この背景どこで使ってる！？」
とか毎回毎回やってるし。

>>789
どんだけ管理が適当なんだよ、チェック表の一つでも作れば解決するだろ

>>790
メインライターがシナリオの分岐を理解してなかったりするような会社なんで…
いくら言っても「チェック表作るのが面倒くさい」みたいな事ばっかり言ってくるよ。

それで許される会社ってすげーと思うわｗ

それで毎回ゲームが完成することが凄いと思うｗ
同人以下だな、金の管理とかも適当っぽくて嫌だなぁ

その分ほかのスタッフ、特にスクリプタが尻拭いしてる。
そのくせ、そのメインライター「あいつらのせいで遅れた」とか、
自分が締め切り月単位で遅れたのを棚に上げて愚痴ってるらしい。

「外注の支払い表作るのが面倒くさい」ぐらい言いそうだしなw

愚痴に付き合ってもらってすまん。

>>793
金の管理は結構ガチガチしてるんだが、社長とか管理してる連中が、
「ライターが遅れたりするのは大目に見て」
とか言い出すんだ。

>>795
外注の管理は別の人がしてて、その人はまだきちっとしてる方なんで助かってる。

こないだ外注でやった案件がそんなだったなぁ。

リストが無いならまだましで存在してるリストが全く信頼おけないものだった。
この素材はあとからあがってきますって言うから仮素材
こっちでつくって作業したら違うものがあがってくるとか悲惨な案件だった

>>798
うちもそれに近いところあるな…
メインの企画するやつがそんな感じ。

>社長とか管理してる連中が、「ライターが遅れたりするのは大目に見て」
よっぽどの大物ライターなのか、はたまた社長の身内か何かなのか

>>800
大物でも身内でもないんだが、なぜかライター全員にものすごく甘いんだ。
他の作業してるやつが遅れると文句言われるけど、ライターが遅れても全然文句言わずにその分の開発費上乗せしたりする。

愛人・・・？

まあ、ノベルゲーならライターが重要だからしょうがないかなあ
とは思う。

>>771
うちも遮断してるんだがリストアップされてないな…知名度低くてごめんね

きのこがどれだけ稼いでると思ってるんだ？奴の文章はわが社の柱だ。
何？めてお君のシナリオ作業が遅れてる？じっくり書かせてやるんだ。
武内、奈須ライン以外が受け入れられるかどうかの大事な作品だからな。

という話なら笑うしかないけどｗ

きのこゲームしすぎﾜﾛﾀ　めてお遅れすぎﾜﾛﾀ　ライターって人種はなんなの？
だったりして

どうしたって絵とシナリオだからな
その他の部分は完璧に出来てて50点、ダメなら怒られる減点法！

きのこは仮に遅れたとしても、
あれだけ稼いでいればそれはそれでいいんじゃないかという気がするが。

書くのが早い人、遅い人ってのはなんなのかね。

小説家でも伊坂幸太郎なんて書くのｽｹﾞｰ早い、
かたや何年に一度しか出せない小説家もいる。ラノベなのに。

絵だって遅い人、早い人いるしそんなの普通だろ？

輸入業者摘発しろよ。

>>809
赤川次郎とか月産ペースだしな
まああそこまで行くと名義貸ししてそうだが

>>770
まだ一日目だぜ？
来週にはきれいさっぱり、かもしれないじゃないか

今時のゲームは単行本数冊分ぐらいは分量あるけどな。

確かにラノベの単行本なんて一冊200k程度だけど
書く上での手間と労力はかなり違うと思うが

959 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:02:40 ID:n8by7YZj0(34)(4)
新しい審査方法は10月からだったから、
年末発売の物までは大丈夫
伏せ字もNG、ア○ルとかもNG。
ポスターチラシ体験版の自粛。

体験版自粛ならCS移植とかアニメ化も自粛すべきだろw

体験版自粛は陵辱ソフトだけらしいが

48 名前： 中の人 [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 23:39:56 ID:n8by7YZj0
>>43
陵辱ゲームの体験版は全てNGです。
例外として、雑誌(雑誌コードがあるため)は可能かもしれませんが、
詳細は不明。

その中の人ってソフ倫に切り崩し仕掛けてるホビの中の人なのかね

ソフの中の人ってひょっとして層化なの？

>>818
ホビがそんな事する理由あるの？

>>820
かなり無理矢理考えれば、
流通の独占。
LやV専属の売れ筋ブランドが
ホビに回ってくる。

まあリスクが大きすぎるから
そんなことはやらないとは思うけど。

どうでもいいがFAXなんてきてないぞ。確認した方がいいのだろうか。

>>817
メーカーの人自らが、体験版をＰ２Ｐで流して
ダウソ版にハッシュ貼ったりして、宣伝しそうな予感

>>821
いくらなんでも２ｃｈで見た情報で会社の将来決めるところは無いと思うが
それに現在ソフ倫に加盟しているところなら書き込みが嘘か本当か分かるだろうし

DATE 　　2009/07/01(水) 18:43:39 ID:n8by7YZj0

新しいFAXが来たよ
9月から新審査方式開始。
DL,パッケージにしろ、過去の陵辱タイトルの販売中止勧告。
メデ倫大移動ですな。

自分達が過去にしていた審査はザルでした。無効にしますってか。

>>822
うちも「FAXは」来てないな。

なるほど

>>826
メールできたの？

>>819
それ俺ずっと警戒してる

>>819
今、819に言われて初めてハッとした
なんで考えなかったんだろう

大移動てw
ほか停とほも停みたいになる

>831
近所にほか亭あるけどほものほうが美味いよ！
今まで加入人数ソフ＞メディだったけど逆転しそうだなー

審査できる体制（審査員の拡充）がおいついてないのでそう簡単にはいかないと思われ

あまり移籍するとまた鈴木理事長が闇将軍になってぶち切れるぜ？

俺は煽らない方がいいと思う。

「少女」NGなのって祖父倫だけ？

>>835
別にNGというわけじゃないらしい。

祖父倫からの通達で、
ダウンロードサイトで検索ワードに指定するのはやめてくれということだったようだ。
別に少女がゲームに出てくること自体は禁止してないんだって。

ソフ倫は創価だろ
騙されるなよ業界人

創価だったらマスコミが叩かないんじゃね？

学園が使えなくなったら・・・
大学or専門学校を舞台に移しても服飾（学）科最優秀者デザインの制服を着用する学則を設定するんだ・・・

全理事が草加という訳ではあるまい

可能性があるのはオレのとこは大丈夫みたいな余裕かませているところとか

草加は中小企業の経営者もそれなりにいるので流通系側に儲がいても不思議ではない

結局、ソフ倫シールって何だったんだろうな。
珍走が無理やり売りつけるステッカーと同じで何の意味もなかったのか。

発行利権

K冊で言えば車のもみじマークとか交通安全安全協会入会とか

それと構造が一緒、エロゲ業界版

さっさと移籍しておけばよかった
鈴木は単なるいちびりで脇が甘いって事知ってたのに・・・

流通がホビ専じゃなきゃとっくに移籍してたよ。
そこだけがネック。

>>841
上手い表現だなｗ
確かに言われてみると同じ様なもんかもしれんねｗ

>>839
それガセ情報だったから安心しろ。

凌辱規制どころか児ポ法審議の結果次第では
二次元産業全部終わるのに
やっぱり業界人は何もしないの？
民主党から代表で与野党協議に出てる小宮山のブログだと
成立させる気満々ですよ？

>>847
また小宮山か
で、アンタは何をどうしてほしいんだ

できるわけないだろ
朝は遅めで9時や10時からだが夜は大抵日付変わるし泊り込みだってしばしば発生する業界だよ
どこに活動に割く時間があるんだよ

酷い労働条件を改善するために業界ごと潰すとは劇的な解決策だな

再就職先まで世話してくれればもっと良かったんだが

再就職先ブタ箱の中かもしれんね…

三食ちゃんと食える分だけ恵まれてるかもしれんね……

これは知らなかった。
18歳じゃ範囲広すぎだよなとは思っていたが。


936 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/03(金) 05:03:35 ID:pV+zYTpPO
真ユニセフの児童は14歳未満

ユ偽フの児童は18歳未満

で、ドイツでは児童の定義は14歳までだとか。
はぁ・・・。それじゃ日本のやってる児童ポルノは未成年ポルノという名前が正しいんじゃないのか。
アグネスも必死に３歳の子どもがどうこうと言ってるけど完全に赤ちゃんだろそれ。

しかも日本において女性の結婚可能年齢は16歳

>>854
一応
児童の権利条約
児童福祉法
あたりで児童＝18歳未満と定義はされているからねぇ
日ユニのオリジナル基準ってこともないよ

衆議院解散と児童ポルノ規制法案の成立のどっちが早いかだな。

ソフ倫が集めてるシール代がそのあとどのように使われてるのか
完全に公開ってされてるの？
上で言われてるように理事だったりその他のメーカーの上に
層化関連の信者になってる人がいて、集めたシール代がお布施に支払われていたりしたら洒落にならない。
全力土下座見てるとソフ倫の上の連中はトロイの木馬だったって感じだしな。

>>771
ブロックしない企業が糞だな
やることやってから抗議しろよカスども

潰れて当然だなこの業界ｗ

>>860
お前もスレタイぐらい見て書き込め

まずは民主党に、本件で妥協しないように伝えることが重要です。
民主党内において、この児童ポルノ法の改定問題に関わり、主導権を握っているのは次の三名です。
特に細川、小宮山の二人には強くメッセージを送って下さい。
（参考：http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm）
細川律夫　[email protected]
小宮山洋子 [email protected]
千葉景子 http://cgi.routeone.jp/cgi/form.cgi

そして民主党全体に対しては、次の箇所からメッセージを送って下さい。
民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/

またトンデモナイ法案を通そうとしている自民党・公明党に対しても反対の声を届けて下さい。
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html

メールの書き方については、
自由民主党(自民党)やその議員を投書で動かすためには
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry
が全ての政党に対して非常に役立ちますので、ぜひ参考にして下さい。
なお、議員は忙しいのでメールの全文を読む時間がないかもしれません。

ですから、メール本文の１行目に、まず
【「絶対に自民党と公明党に妥協しないで】【マンガやアニメ規制のための調査条項に反対します】
といったことを、わかりやすく、短い文章で書いてください。
（その後は、長文でも短文でも、自由にご意見を述べて大丈夫です）

エロゲー製作が会社の一部門でしかない系列の人達はどうするんだろう。
俺は本社に帰属しなさいって社長（縁者）から通達貰ったが、俺的には一緒に心中したいんだが。
正直、本社に居る時よりも楽しかったし、そんな人達切って自分だけってのは嫌だなー。

>>863
自分の人生だからじっくり考えて決めなよ。

>>861
×　お前もスレタイぐらい見て書き込め
○　お前もスレタイぐらい見て書き込まずに巣に帰れ

結局
エロ漫画、同人にはソフ倫の様なyesマンの自主審査団体作らせるんじゃね？
秋田書店みたいに一般でエロ漫画掲載してる所とかは青年表示付けさせるか廃刊させられるだろうけど・・・

本の場合は地方自治体レベルで有害図書指定できるから

いちごのことか

外注に物頼むときは、頼む物のビジョンを自分の中である程度はっきりさせてからにしてくれ。
「まだ模索中なので一緒に考えながらやっていきましょう」ってのは社員同士でやってくれ。
あてずっぽでラフ作れるような余裕ないんだよこっちは。完全出来高なんだから。
月給制なら喜んでやるよ。

>>869
多いよなラフは無料って思ってる奴

>>869
気持ちは痛いほど分かるが、その言い方だと間違いなく反発されるぞ。

だから愚痴スレなんだろ
正しい愚痴だｗ

政治とか明日のこととか考えず落ち着いて仕事したい。

規制は早く決定して欲しいな
新しい情報が入ってくる度、作業してる手が止まる

>>874
麻生首相はサミット前後で解散できなきゃ解散は無理かもな。
吉田元首相の最後の内閣は解散できなかったらしい。
総裁の交代、そして内閣総辞職だった。

だから麻生首相は総裁選を恐れている。

>>875はアンカーミス。すまん。

このスレに来ると、うちの会社って比較的まともなんじゃないかと思って困るｗ

エロゲ会社の底は限りなく深い

内勤なのに出来高制、しかも単価がめちゃくちゃ低い上にリテイクだらけという所もあるしな

戯画のことか

>>879
戯画ですね

戯画か

>>869
それは社内でもやってもらわないと困るぞ。
ノベル以外のジャンル名だけ指定されても、細かいところも決めないと作れないし。
かといってこっちで勝手に作ったら文句言うしな。

じゃあ、しゃーないな。

自民党の電話対応が酷すぎる件

自民党へ、児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
ようつべ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
ニコニコ動画

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246599810/
【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切って大非難」★5

麻生首相はやっぱり規制派の議員だったのか。
すげえ失望だな。
いろいろなクリエイターの人のブログ見ても、
もう与党には失望した、だめだこりゃ、という声が多いな。
また秋葉原に演説に来るのだろうかｗ　やめとけよｗ

麻生が規制派なのは業界人なら前々から把握していたと思ってたが違うのか？

麻生は規制派というより無関心派
子供向けポルノコミック等対策議員懇話会の会長だったときも会合にはほとんど出て来なかった
それだけに規制派の連中よりもよっぽど性質が悪い

麻生と鈴木理事長は
顔の雰囲気似てるな

児童ポルノスレに変なのが涌いてるぞ？

そりゃ変なのも沸くだろう
つか、変な奴しかいないだろ、そんなスレ

>>877
こんなスレ開いて、しかも書き込みまでしてる時点で
少なくとも自分はまともじゃないと自負しようよ

お前等がエロで食ってられたのも表現規制の脅威に対して
必死に抵抗運動した人達がいたからだという事を忘れるなよ

>>893
業界人でも個人で署名やロビイングに参加してた人は居るわい。
それを知らないってことは、お前は何もしてねえんじゃねえか？

>>888
残念ながら規制派に転向。
日本のアニメ・ゲームを世界に販売するために低俗なものは禁止しろと麻生から直接号令かかったとよ。

>>895
kwsk

今の日本産のゲームは残念ながら世界じゃ通用しないよ。
アニメもﾊﾟﾔｵが死ねばジブリは終了だし、息子？ゲド戦記視てから寝言は言え。

サブカルに国が絡むとロクなことにならん

>>897
で、世界に通用しないからどうだって話

もうなんのスレだか分からない

という愚痴

工作員がいたりｲﾐﾌになったな

>>895
言いたかったことがうまく伝わらなかったみたいだから補足しとく

有害コミック騒動のときに知り合いの編集者に誘われて活動に参加してた経験上、
たとえ感情論ありきだとしても規制したいと前面に押し出す連中とは話し合いにならずとも議論には持ち込めた
だけど麻生にはそれさえ出来なかった、なぜなら奴には信念みたいなものが何もないから
大方今回の件も規制したほうが世論に受けがいいとでも言われたはず、懇話会のときもそうだった
この手の政治家が諸悪の根源、アグネスよりも性質が悪い

>規制したほうが世論に受けがいいとでも言われたはず

いや「よくあるような法案の１つだけどこれ通しますわー」「ｱｲﾖｰ」くらいの
話だったんじゃないかと……

ほんと頑張るねぇ愚痴スレで
そろそろ逆効果だよ

麻生が総理でいるかぎり落としどころすら見つからないという愚痴なんだが
つうか、どこをどう読めば麻生を擁護してるように見えるんだ

その、まあ、なんていうか、言いづらいんだけど、はっきり言わせてもらうとさ。
きみ、ちょっと鬱陶しいんだよね。

ごめんなさい、死ぬほど嫌いな麻生の話だったのでエキサイトしてしまいました

>>863
　本社が手広くやっているところなら人脈ができる
その中にプログラムや出版関連のがあるかもしれない
そういうところに、知りあった大切な人たちを引き合わせるとかはできるかもしれない

が、そんな理想通りの行動が必ずできるという訳でもない
>>864
の言うとおりだ、君の人生を大切に

何でソフ倫の理事会メンバーは腰抜けで正しいことを主張できないバカ者ばかりなの？

そもそも、エロゲは実在の人物が出演しているわけではないからポルノではないし、
ただの絵やゲームプログラムに実年齢なんて存在しないから、
ロリキャラがどうの18歳未満のキャラがどうのは全く意味を成さないのに。

もーなんだかなぁ


エロゲ業界人への愚痴
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245387136/

>>909
ヒント：保身

業界内部に威張りたいだけで別に業界の未来とか考えて無いよ

ゲームラボでソフ倫側の提灯記事らしきものが出ていたけど
完全に開き直っていたな・・・・。

LGrl51nm0や規制推進派のように
嫌いという感情で物事語る奴はどうしようもない

どこも業界の未来云々なんて考えてねえよ
そんなんどうでもいいです

みんな余裕が無くなってきてるから普段は流すようなことに噛み付いちゃうんだろうな。
規制スレにも断片的な情報流してユーザを扇動しようと先走ってるのがいるみたいだし。
芸大君と戯れていた平和な頃が懐かしいよ。

規制派がもし実際のエロゲの売り上げ本数とか見たらどう思うんだろうな。
全国で1万売れるか売れないかぐらいのものが世界中に影響与えてるとかもうね。

なお、割れの影響はあえてはずした。

少子高齢社会に関する調査会
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20070101#p3

>坂本由紀子（自民党）

静岡を拠点に活動しているエロゲメーカー脂肪確定。

女優雇わずに350億円稼ぐ市場だから200億円ぐらい政治献金しなさいと思ってるんだろ

静岡のメーカーはもう開発してないと思われる

w

１０年近くこの業界に居て年収やっと●百万円
月に二日休めればいい方で、独身のまま毎日零時過ぎまでサービス残業
気がつくと学生時代の友達はみんな結婚して、なんか疎遠になってるし…
３０歳前後で独立できなかった時点で足洗っとけば良かった

>>920
今からでも同業の仲間集めて独立するんだ。

業種にもよるだろ
原画やライターなら独立してない雇われで30過ぎでも勝ち組といえる人は居る
まぁそんな人は大抵有名になったら独立するが……
ＣＧやＤ、その他は勤め先が大手でしっかりしてない限りは微妙だよな……
普通のサラリーマンみたいに定年まで出来る仕事じゃねーし

法案通ればPG以外全て負け組になるけどな。

エロゲPGってだけで一段低く見られるから、勝ち組とは言えないぞ。
趣味で３Ｄやってても、ノベルゲーしか作れないと思われるからな。

http://www.nintendo.co.jp/jobs/career/index.html
任天堂にでも転職するか

同人ゲー作って食いつなぐのが現実的。

まあここでソフ倫を叩いてる奴は、
ソフ倫は業界を守ってくれる団体と思ってる概念そのものが勘違いという事を自覚してだな

ソフトメーカーは最初からその辺判ってるし、雑誌メディアもな。
本当に業界人で、ソフ倫が何もしてくれないと憤慨してる勘違い君は
同人を入ったり来たりのフリーライター程度じゃね？

上の動きを知らされて無いからイライラするのは解るけどねｗ

864 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:43:58 ID:54sfIrnm0
まあここでソフ倫を叩いてる奴は、
ソフ倫は業界を守ってくれる団体と思ってる概念そのものが勘違いという事を自覚してだな

ソフトメーカーは最初からその辺判ってるし、雑誌メディアもな。
本当に業界人で、ソフ倫が何もしてくれないと憤慨してる勘違い君は
同人を入ったり来たりのフリーライター程度じゃね？

上の動きを知らされて無いからイライラするのは解るけどねｗ

ただ完全無抵抗の土下座はどうだったかなと思わんでもない。
向こうの明らかに間違ってる部分にきちんと反論しておいた方が交渉の余地あったんじゃないかとね。

シールが財務に化けちゃった？

7/5静岡県知事選・7/5兵庫県知事選・7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

>>909
>>927

実に面白い・・

524 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2009/07/04(土) 13:04:28 ID:HBvSqZjG
現在で情報が上がってる海外BAN実施メーカー（ブランド）
・monori
・ゆずソフト
・ビジュアルアーツ（ただしブランド単位では規制されて無いらしい）
・MOON STONE

・あかべぇそふとつぅ
が追加。

うちはminoriの最初の騒ぎの翌日には海外BANに追随したが、
未だにリストに挙げてもらってないよな、って愚痴。

>>934
簡単に調べたがこんな所かな。

アイル
あらも〜ど
ぱじゃま
BLACK PACKAGE

自分の所も検討中。

アニメとか、エロゲ以外のところも海外BANやってほしいよな
特に政府関係サイトはやってほしい

こやつめ

なんかニトロが海外再上陸狙ってるってマジですかい?

>>938
海外に現地法人を作ってからそこでやれだな。

イリュージョンが今週末に新作を発表するらしい。
当然、海外への流出はガチガチに対策してくれるんだよな？

>政府関係サイト
やるわけないじゃん。
政府流な日本の文化としてアニメを管理しようとする過程で
アニメ館(名前知らない)作って文化を海外に発信なんて事をやろうとしたり、
海外から叩かれる前に日本(というより政府)の恥となる二次ポルノを規制しようとしてるのだから。

製造側だけじゃなく流通でも対処しないとなあ。
DL販売サイトなんかもブロック始めて欲しいわ。

>>941
やっぱりそうか。
経産省が入ると無茶が出来ず廃れるだけだと思う。
本当にほっといてほしいぜ。
経産省がどんなに手を入れても、海外進出したとたん、
今度はハリウッドから圧力が掛かる。この壁は米国の威信にかけて絶対に崩せない。
無駄な血が流れ、無駄な死人が出るだけだ。

つうか、この規制のせいで、
無駄な血が流れ、無駄な死人が出ている。
今の時点でもう終わってる。

>>939
配下の姫屋ソフト（キャラメルbox）がネバダに秘密基地、じゃなかった海外法人を持っていたような？
あそこに手を入れて、翻訳正規版を並べれば･･････売れないかも。
海外ユーザーは殆ど違法コピーユーザーだし。

だが翻訳正規版を作って世界に提示することには意義があるかもしれない。
予算の無駄遣いかもしれないが。

780 名前： ベニバナヤマボウシ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 15:24:45.57 ID:Vs12hiCA
>>744
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
元々国連での条約は13歳未満の本当の幼児の食う金目的での売春を摘発するのを想定してたのな

それを日本に持って来た時に、なぜか年齢を18歳未満に引き上げたので
摘発の殆どは小遣い欲しさに援交する中高生で、人権保護っつーより貞操観念保護の法律になってしまってる
で、本来の対象である「児童」への性的虐待の検挙なんて微々たる物
それを数だけ取り上げて日本は児童ポルノ大国だ、もっと厳しくしろ・国際基準だとか言ってるからおかしくなってる
元々国際基準より異常に厳しいし、児童虐待の件数も国際的に最高レベルで低いんだ日本は

で、一度人権保護から貞操観念保護へ変質して誕生した法案は
次にネット・創作物規制の言論弾圧・人権の制限に行き着いた
ここまで来ると児童保護の名前を借りて、自分の好きに国民の権利を制限しようという悪意丸出しの法案になってる

>>944
海外版はいくつかシーンをカットしてるらしい。
それは外国の倫理基準に合わせたということだろう。
アニメだってシーンの削除や作り替え、セリフの変更をやってる。
倫理基準を変えたければ現地の外国人の住人ががんばって変えるしかない。
だから、現地法人が必要。

義務教育課程までの2次禁止ならこの業界も喜んで受け入れられると思うが、糞カルトとﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｧは見た目18歳以下禁止とかほざきやがる。
そもそも規制派のカス共お前等現実で私服の18歳女子高生と19歳女子大生の年齢、顔で判別できんのかよ？

2chで政治語っている奴らって滑稽だよね。国政には何の影響も無いのに。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246750915/

版画売って食いつなげよ

秋葉原駅前の版画屋、いつまで経っても潰れない。
買う奴が意外に多いのか？
客引きのobsnが必死で鬱陶しいので
さっさと潰れて欲しいんだが

>>949
版画を売るようになったらお終いだな

>>951
数が出ないからな。同人誌の千部でも売ったほうが確実だ。

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

421 名前： なまえないよぉ〜 投稿日： 2009/07/05(日) 15:18:00 ID:PQRBR2ix
ぶっちゃけ賛成派議員ってどれくらい金もらってるんだろうな？

確か日本ユニセフって地区単位だと収支報告書だしてないから、

募金→日ユ（地区）→地元国会議員

って金の流れもあるんじゃね？

反対派の名無しの藤原も、議員に個人献金して黙らせろ！
ってほざいてたし。

金で政治信念捨てる政治家なんていらねぇだろ・・・

信念で食えんし政治も出来んよ

×信念で食えんし政治も出来んよ

○信念はないし政治も出来ないけど、金は貰うよ！

>>944
姫屋ソフトなんてほとんど死に体
海外法人？なんてまったく機能してない

>>953
そういうの貼って「どうだ、お前らのことだぞ」って言ってるのがキメェ
なんでここに貼るの？　俺ら仕事してお金稼いでるし、他人ともしゃべってるよ？

スレタイ読めないユーザー様に向けてるんじゃないの？
或いは無意識で自己批判してるとか。

たかだか仕事してお金稼いで、他人ともしゃべってる程度でニートやヒッキーじゃ
ないとは片腹痛い
もはやサラリーマンはニートの筆頭だといわれてるのに

>>960

とりあえず仕事さがして人とコミュニケーションしろ。
話はそれからだ。

>>949
偽版画ＷＯＲＬＤ〜エウリアンの素敵な世界
でググったら面白いな
ジュネスが無名な練餡と鈴平とかを見いだして今の地位まで育て上げたなんて知らなかったよ

このスレで指すエロゲ業界人はどの辺りまでを指すんだろうか…
ショップ店員は非業界人なんだっけ？

メインで別仕事を持っているけど、
副職、ヘルプとして開発参加してる人も非業界人になるのかな？

>>963
関わった度合いによると思うが…
ここが匿名掲示板である以上関係無い

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>>963
別に2chだしあまり気にするなとしか。
信憑性含めて。