業界関係者に質問しよう　その29

1 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 03:39:06 ID:B1nlZUw20

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。

前スレ
業界関係者に質問しよう　その28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1199522280/

2 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 03:51:43 ID:Ee5xPQFN0

>>1
あなたって本当に最低の屑だわっ！
妊娠確実っ！

3 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 04:02:50 ID:B1nlZUw20

それはどうも
このスレまだ稼動してませんので先に前スレ使って下さいね。

前スレ↓
業界関係者に質問しよう　その28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1199522280/

4 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 13:01:17 ID:IclF06Bc0

経営者、原画家、CG、社員シナリオは、
外注シナリオは誰に頼んでも同じ金額なのはなぜ?

と言う質問だろう。

俺も、同じ疑問をずっと持ってた。

前の人の叩かれ方は異常だし、人格攻撃にまで出ていた事を考えると、
ここは外注シナリオライターが多いんだろうね。

しかし、ここで1KB700円とか言うと、あり得ない、
俺なら受けないと暗にプレッシャーをかけている。

あと、前の人が忘れているのは、1日15KBかけないライターが多数いることだ。
それを考えると、１ゲームに必用な量を考えると妥当……かもしれない。

CGだけは1ゲームを1人で全部出来る量ではない。
その事を考慮すると、CGの外注が一番わりが悪くて、
外注シナリオが一番美味しいのは動かないなかな。

原画はネームバリューで金額変わってくるし、CGもクオリティーで値段変わってくるしね。
社員シナリオライターは金額がそれぞれだけど、外注ライターより美味しくない。

5 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 13:07:00 ID:IclF06Bc0

前提として、
　中堅所のシナリオライター(名前で売れないがそこそこ書ける)
　中堅所の原画家(名前でそこそこ売れる)
　中堅所のCG(原画をよりよく見せる塗りが出来る)
という構成で考えてみました。

職種　　 |単価　　　　　　|日給　　　　|
-------+--------------+---------+---------------------------------
シナリオ |KB千円　　　　　|1.5万円　　 |分量が増えてきている
CG 　　　|1枚1.2万～2万円|0.6～1万円|クオリティーUPを望まれてきている
原画　　|1枚1万～5万　　|1万～5万　|キャッチな絵柄を望まれてきている

売上に対する貢献度はこんな物だろうか?識者、訂正をお願いします。

パッケージ>>>原画+色彩設定>>CG=営業>>>シナリオ分量>シナリオ質=システム(動くこと)>>システム(操作性)

トータルで考えると以下の表になるね。こちらも識者の訂正をお願いします。

職種　　 |単価　　　　　　　　|計費用 |期間　 |
-------+--------------+-------+-----+-----------------
シナリオ |KB千円　　　　　 |150万円| 3ヶ月|1.5MB
CG 　　　|1枚1.2万～2万円|200万円|　6ヶ月|80枚+色彩設定+版権物
原画　　|1枚1万～5万円　 |200万円| 4ヶ月|2万円*80枚+その他立ちキャラと版権物合わせて
背景　　 |1　枚1.5万～4万円| 40万円| 2ヶ月|2万円*20枚計算で
音楽/歌|　　　　　　　　　　　| 60万円|　 2ヶ月|バルクで

6 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 13:18:33 ID:gXeorKsz0

外注ライター雇わず、自分で書けよ
自分で書けないなら、あきらめて１０００円払うしかないだろｗ

まあ、需要と供給ってだけの話だな

7 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 13:25:50 ID:GZ2TmZxf0

いや、一日15KBって言うのは相当早いほうだから。
それに社員シナリオの俺が見ても、ここの外注シナリオ率が高いから、
効率よく仕事してないと思われる。

俺は社員ゆえに人目とノルマがあるから、毎日真剣にシナリオ書いてるけど、
外注の友人はネットゲーやりまくってて、週に70KBが関の山って話。

だから、外注シナリオも外注原画マン同様、定量では計れないのでは?

でも、友人の言動にムカムカ来たのも事実だから、
外注シナリオを使わない体制になってほしい。
まあ、まじめにやってらっしゃる人の方が多いとは思うけど。

8 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 13:40:53 ID:IclF06Bc0

>>6
うちは社内でまかなってるから(^^v

>>7
ネットゲーやってる間はウエイティング料としてw
なんでCG外注はあんなに安いんだろう。それが不思議だ。
思うに、中国とか韓国とかに外注に出して、中で統一取ってるって事もあるみたいだけど、
全員日本人でも関西方面は安い。何とかならないかな。

9 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 14:00:47 ID:3vPly8IvO

CGの価格破壊はもうおちついたんじゃね?

10 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 14:50:15 ID:C4FcFgOB0

昔に比べたら、CG相場はかなり落ち着いたと思う。
３０００～２０，０００とかピンきり相場だったしな、CGは
パブリ用だと５～５０万とか…幅有りすぎてわけわからない相場だったし。

単純に、相場が落ち着いて”高額な仕事”自体も減ってるだけだと思うぞ。

11 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 16:59:03 ID:e4NOatWV0

3000てなに（゜Д゜；）

12 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 17:08:13 ID:vV/qFB+p0

チンコの捨てカットかなんかだろうか……

13 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 17:17:59 ID:C4FcFgOB0

昔はそういうのもあったんだよ…CG一枚3000ってのが…
アニメ系スタジオ崩れがやってるとことか酷かった

14 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 18:39:12 ID:ZeDC3dL50

もう、韓国やインドネシアに外注しちゃえよ

15 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:17:48 ID:auJoPKm70

>>4
CGの外注してる俺が来ましたよ。
KB=千円っ言うのは高いと思いましたよ。
クラスチェンジしようかと思いましたよ。

16 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:33:27 ID:l/N/SdLKO

人権擁護法とかいうのが決まったらエロゲがなくなるって聞いたんですがマジすか！？

17 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:43:25 ID:auJoPKm70

ロリ絵が放逐されるという話しだが、実際はどうなんだろう?

18 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 19:55:04 ID:ltrLll8H0

>>15
やったことない人はそういう感覚になるんだろうなあ
確かに１ｋｂ１０００円って聞くといい値段に思えるけど
１日かけて書く１０ｋｂと
１００日かけて書く１ｍｂは全然違うんだ

１時間かけてドミノを１００個並べる仕事と
１００時間かけて１００００個並べる仕事の差と言ってわかってもらえるだろうか

19 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 20:03:18 ID:iL4phohW0

１日１万って、コンビニバイトやマクドのバイトよりはマシ程度だろ。
そっから税金や社会保険全額も出さないといけないし、個人事業主の収入としてはかなり低い水準だろ。

こんなん羨ましがるなんてレベルが低すぎる。

20 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 20:15:13 ID:ltrLll8H0

底辺を知ってる人間がいつまでも底辺にいるとは限らないんですよ
君と違って

21 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 20:21:40 ID:aCJNcwx90

>>18
分かってもらえないだろうねえ。
結局、日本語なんか誰でも書ける、
人に言われて書く方が、自分で考えるより簡単、
というのが、他スタッフの底意にある。

22 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 21:01:20 ID:auJoPKm70

いや、CGはもっと底辺だから。
1.2万円のCGを2日掛かりで上げて、日給6000円。そこから福利厚生だから。
影付けを考えたり、原画家のおかしなパースに無理矢理背景をつけたり、
会社によって違う２段影３段影の量もコントロールしなくちゃならない。

物によったら、無かった物も書き加えるハメになったりする(例チンコ、フリル)
CGが何も考えずにCGだけを塗ってると思われるのも困る。

要は、どちらも大変で、日給計算だとシナリオの方が分が良いなと思っただけ。

23 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 21:10:15 ID:2SGWy+WF0

なんでそんなに待遇悪いのに、価格破壊なんてやったの？

24 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 21:24:09 ID:qZpn+ZAW0

日給6000円とか大変ですね・・・

しかしアニメーターと言い、
自分でその職選んでおきながら低賃金低賃金と嘆いてる人って・・・
他に選択肢無かったんですか？

25 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:23:27 ID:Qa4CX5BB0

そりゃ金のみ求めるならこんな業界来ないさ

それがわからない人間がこのスレで質問していることのほうが不思議だ

26 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:27:51 ID:+n48D7ef0

こっち(関西)だと、T○L系列で三千円ってのがあったぞ。
今は１万～１．５万だが。

何でシナリオと営業には気前良いのに肝心要なＣＧは安いんだ。

シナリオとは逆にメーカー側がカルテル結んでるような気がするぜ。
シナリオは美味しくていいな。

27 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:30:08 ID:+n48D7ef0

>>24
25の言うとおりで、営業周りやシナリオ企画に回れば十二分に食ってけるし、
時間も自由になりやすい。
ＣＧだけはやめとけ。ＰＣ代やソフト代もバカにならないしな。

28 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:33:51 ID:gN6PW5k10

美味しいと思うなら自分でやってみな
日本語書ければ誰でもなれるくらいに思ってんだろ？

29 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:48:23 ID:+n48D7ef0

不均等を嘆いてるだけであって、シナリオを書きたい訳じゃない。
ちゃんと文章読んだ？

30 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:51:56 ID:qZpn+ZAW0

>>27
レスありがとうございます。

営業等の他職で十二分に生活できる職があることは
スレ読んでわかるのですが
アニメーターの動画さんや、CG職なんかの
低賃金と謳われる仕事に就いて、将来的に食えるようになったとしても
同年代の他職の方に比べたら比較的低所得な方が多いワケじゃないですか？
そういった職と判りながらも就いてる方は
やはり夢だの誇りでも持って仕事してる方々なのかな？と思い
書き込んだだけなのですが…
>>25の様な変な煽りが出てくるだけでしたね、スレ汚しすみませんでした。

31 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:55:41 ID:2SGWy+WF0

つまりやっかんでいるわけか。

32 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:55:56 ID:gN6PW5k10

>>29
残念ながらライターの方は不均等と思ってないんだよ

むしろ彩色がうらやましいね
少なくともネタ切れにゃならんからな

33 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:56:16 ID:Qa4CX5BB0

やったこともないのに不均等だなんてなんでわかるんだぜ？

彩色ライター両方経験済みの俺登場の感覚では
ＣＧよりシナリオのほうが３倍大変
ギャラも３倍でちょうどいい

34 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 22:57:39 ID:paERywXr0

別に苦労に金払ってるわけじゃないから～

35 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:02:27 ID:Qa4CX5BB0

そうそう、大抵どこの会社もそう
その苦労に対価を支払わなかったおかげで
まともなライターはどんどん辞めて今の状況になってるワケよ

36 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:02:27 ID:xwuH3u/M0

ライターはCG屋より圧倒的に人が少ない。
CG屋は人数多いのに、エロゲの塗りの種類が少ないから差別化しにくい。

なまじ名前で売れるライターがごく少数ながら居る所為で、その差はさらに開いていく……。

37 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:08:29 ID:+n48D7ef0

名前の売れていないシナリオも単価が高いのはライターの絶対数が少ないからか。
俺も会社にいた頃はサブライターをやらされてたから、そっちで仕事を取ってみるよ。
負けるなよＣＧの諸君。

38 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:13:17 ID:gN6PW5k10

その単価高いって理屈もよくわかんねーな

なんに対しての単価なわけ？
仕事時間か？
CG100枚塗る時間と完パケシナリオ1.5M脱稿するのに必要な時間同じだと思ってんの？
正気？

39 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:17:05 ID:rYuO0/io0

仮に個々の仕事の大変さとか、売り上げへの貢献度が同じとしても、
ライターは、CGより少ない人数でやらなきゃならないから、
その責任の分だけ、賃金も上になってるってことじゃないかな。
基本一人でやってる原画は、さらに上と。

40 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:17:24 ID:+n48D7ef0

俺の経験談でスマンが、サブライター時代は軽く1日20KB書いてた。
CGは集中して差分も全て塗って1日1枚。
CGが1.5万だとすると、シナリオだと2万は堅くいく。

シナリオは表現の重ねとか言い回しとかが大変だったが、どうにかなった。
しかし、CGはこれ以上スピード上げられなかった。

オレはCGよりシナリオに向いてるんだろう。

41 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:22:46 ID:gN6PW5k10

>>40
どうぞどうぞ
まず３年同じこと続けてからでかい口叩いてくれや

42 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:24:28 ID:+n48D7ef0

>>41
あのー、サブライターの期間は5年あったんですが……
でかい口叩いて良いですか?

43 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:25:52 ID:gN6PW5k10

>>42
ああ、サブライター専念で５年間仕事し続けたのか
ならたいしたもんだ
マジで尊敬するよ

商売間違えたなお前さ

44 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:25:55 ID:Nmd5XplR0

>>42
言われなくとも既に叩いてるじゃないかｗ

45 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:27:30 ID:+n48D7ef0

>>43
本当は原画がやりたかったんです。そんでCG塗ってたら、いつの間にかCGにw
>>44
そっか、大物かも知れないな>オレ

46 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:28:50 ID:DdlZB3Cs0

あまり俺を怒らせないほうがいい…

47 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:30:48 ID:Qa4CX5BB0

まあ今はどこもライター不足に喘いでるから
うまくやれば稼げるかもよ

48 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:31:21 ID:L+Mzwz6n0

いい加減、愚痴スレでやれボケども

49 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:31:49 ID:j6YCoYKq0

食いつなげる、ってのと稼げるってのは違うんだぜ

違うんだぜ……

50 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:32:09 ID:VxtlMnNX0

しばらく前から愚痴スレは機能不全に陥ってます

51 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:32:57 ID:+n48D7ef0

>>38
アンタ、ＣＧ舐めてんね。
1.5MBのシナリオとＣＧ100枚塗るんだったら、後者の方が時間がかかる。

>>39
原画は売上に直結するから対価が高いんだろ？
しかし、原画を生かすも殺すもＣＧって事、知らんだろう？
もう一回、同じ原画家で違う塗りの物を見比べて、売上がどう違うか調べてこい。
シナリオで売上が変わるのはごく一部。
企画や営業で変わるって言うんだったら納得する。

52 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:36:22 ID:+n48D7ef0

>>46
ｽﾏｿ。何で怒るの?

>>47
そこに気付かせてくれてありがとう。

>>48&50
これ以上は愚痴ｽﾚだね。

>>49
しっかりとした打ち合わせと金銭感覚があれば、儲けられると思うのですが、違いますか?

53 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:41:29 ID:dQcEDwKT0

>>51
おめーこそライター舐めてんだろｗ
でなきゃお前の手が異様に遅いだけだ

54 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:48:01 ID:+n48D7ef0

1日1枚以上塗ると、セル塗り以外ではクオリティーは相当下がる。
しかし、シナリオは1日少なくとも15kB書ける。
別に舐めてないし、客観的事実を行っただけだよ。

パッケージ売り＝原画＋ＣＧの塗り
内容＝シナリオ＋企画

であってるよね。企画込みのシナリオが150万円貰えるのは納得できるが、
単なる下っ端のライター(おれらＣＧと同じ)が、時間単価言ってるから、
俺はシナリオに戻ろうと思ってるだけだが。

両方やったことある奴なら、割が良いのは企画抜きのシナリオってわかってるはずなのに、
何で隠そうとするのか？
>>47
みたいに、教えてあげた方がその人のためにならないか？

55 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:52:07 ID:Nmd5XplR0

上下云々はおいておいて、昨日といい今日といい、
何故これほどまでに釣り臭い文章になるんだろ？

56 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:56:26 ID:+n48D7ef0

>>55
釣りって言われても……

今後はシナリオライターを目指した方が良いよって後進に広めるしかないだろう。

売上の重要度も
パッケ、原画、企画、営業、
その下にＣＧとシナリオが来て、売上はやはりＣＧの方が握ってるはずなのに、
なぜこんなに安いって言うのが疑問だ。

57 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:57:12 ID:B1nlZUw20

どう見ても同じ人が騒いでますｗ
ありがとうございましたｗ

58 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:57:35 ID:VxtlMnNX0

ＣＧの待遇改善を求める方が建設的だと思うんだけど

59 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:58:21 ID:xwuH3u/M0

絵描きは同人で収入補完しろ。
正直、メーカーは暗にそう言ってる気がする。

まあ事実、無理にでも調整しないとライターが死滅するか、
原画の取り分が高額になりすぎてメーカーが死ぬわけだが。

>>56
塗りがヘボいと「塗った奴ショボｗｗｗ」とか言われるが、逆に上手くても「CG屋GJ!」とはならない不思議。
絵に関するプラス要因は、須らく原画の実績として吸収されてしまうんだよ。
ユーザーがそう受け取る以上、現場でどうであろうとCGは売上への貢献が低いとされるわけだ。

60 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:59:27 ID:2SGWy+WF0

>>55
釣りだからさ。文章の書き方、一緒じゃないか。

61 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/13(木) 23:59:57 ID:+n48D7ef0

都合が悪くなるとそれか。とは言っても、来週辺りからシナリオで求人に出すから、
同じ側の人間になるからよろしく。ＫＢ＝千円は守って、ＣＧの二の舞にならんように気をつけるぞ。

62 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:02:12 ID:KD0SLZB70

まあ、がんばりな

63 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:03:10 ID:jxpgWT1N0

>>62
うい、サンクス。

64 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:04:49 ID:S83yvPrG0

>>54
誰も隠してなんかいないよ
>>33で書いたように多くの外注ライターは
シナリオはＣＧの３倍くらい大変だと思ってる。
だけどあんたはそんなことはなく、日給計算でシナリオのほうが割がいいと言う。

あんたの認識と俺含むライターとの認識に３倍のギャップがあるから
話が噛み合わないってだけ。

65 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:05:26 ID:NGdY2qo90

ころころＩＤ変えてうぜーなぁｗ
また切り口変えて来るに１票ｗ

66 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:08:06 ID:jxpgWT1N0

まあ、5年サブでの経験があるから同じ側で苦悩を味わってみるよ。

>>65
0時を越えるとID変わるんだよ。知ってた?
他で恥かかなくて良かったね。

67 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:13:27 ID:uJkwe1ga0

切り口変えてるけど、ライターの単価云々の話を根底に持ってきてるからな。
ゴルゴ13も偶然は二度は無い言ってたし、どう考えても昨日と同じ人だろ。

68 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:16:21 ID:NGdY2qo90

ああ、日が変わったの気が付かなかったのはうかつだったわｗ
でもどう見ても昨日からＩＤ変えて書き込みしてるしなぁｗ

69 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:18:22 ID:jxpgWT1N0

便乗して書かせてもらってるけど、ＣＧの飲み会とか行くと、
シナリオの外注費の高さとか話題になるよ。
シナリオ同士でカラオケとか飲み会とかで情報交換しないのか？

70 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:19:30 ID:z3HifuPw0

俺はシナリオライターだが、
とりあえずＣＧ（塗り）の待遇は改善されるべきだろ。

昨日のキモイ経営者（自称）は、とりあえずＣＧに倍払ってやれ。
社員でまかなってるんなら給料最低で２５万は出してやれ。

シナリオの値段が高い、って言ってるヤツは、もうあきらめろ。
お前にｋ１０００円の相場を変える力は無い。
２ちゃんでこれだけボコボコにされてるヤツに、業界を変える交渉力はないだろｗ

71 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:19:59 ID:jxpgWT1N0

もちろん、原画家への愚痴と、居間まで言ってた会社への愚痴がメインディシュだけどw

72 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:22:57 ID:z3HifuPw0

>>69
それはシナリオの待遇がいいんでなく、
ＣＧの待遇が悪いんだ。
目を覚ませ。
お前らの仕事は、今よりたくさん貰っていいはずの仕事だぞ。
ＣＧの売上への貢献度がどれだけ高いかは、シナリオライターだって知っているぞ。

73 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:25:20 ID:jxpgWT1N0

>>70
どうもありがとう御座います、シナリオライター様。
ハンコ絵をいかによく見せるかを考える大変さをわかっていただけてありがとう御座います。
しかし、ＣＧの外注費値上げを持ちかけると、すぐ切られるので、ＣＧではなくシナリオで頑張ろうかと思います。

まずはmixiで非公開のシナリオコミュにはいって、もっと表に出よう的な提案をしようかと思います。

74 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:25:56 ID:A3HzZ6rP0

>>72
つか、お互いが足を引っ張り合って待遇を悪い方へ引きずり込み合う必要はないよな。
経営者でもない限りはw

75 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:27:05 ID:jxpgWT1N0

これでＣＧの外注費が上げられれば、
来年には会社は半分になって、見通しが良くなるかも知れませんね。
そのときに、本当に何が必用か、本当の実力って何かが話し合われるかな、と思います。

76 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:35:03 ID:1//gvXru0

>>70
２ｃｈｗ
粘着なことを自慢してどうするｗ

77 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:41:17 ID:z3HifuPw0

>>75
「シナリオやＣＧは食っていけないが、メーカーは生き残る」という状況は、
仕事をしている人間には無意味だ。

あと、小さくてもしっかりしたメーカーなら、それなりの手を打てるので、
（たとえば外注スタッフを増やすことで制作期間を短くする、とかな）
実はユーザーにとっては、それほど痛手にならないかもしれない。

>>76
いや、昨日のは本当にバカだったんだってｗ
ログ見れば分かるよ。

78 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:44:17 ID:uN3Z/vhv0

エロゲー向きな絵を描ける人は多いけど、
エロゲー向きなテキスト書ける人って案外少ないと思う。
文章書いてるやつって、作家様気取った方が多い。
そういうのはみんなラノベ（のワナビ）に流れてる。
だからライター不足なんじゃないかね。
それと、背景描ける人が少ないから、
外注なら原画より背景の方がうまい気がするけどどうなんだ。

79 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:44:27 ID:dIONCPiP0

企画、シナリオ書きさんに質問。

性的な刺激に対する反応って、どういう風に決めてるの？
適当？　妄想？　それとも参考文献や実体験での裏付けがあったりするの？

80 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:47:00 ID:A3HzZ6rP0

つか、業界に属する人全員にまともに給料を払うだけの余裕が市場に無いとしたら、
業界自体をシュリンクさせるしかなかろう。
市場のパイに対して不釣り合いの人数がぶら下がってるってことなんだから。

81 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:48:23 ID:jxpgWT1N0

>>77
自分は仕事をする以上は手抜きをしたくありませんし、
某シナリオライターや原画家みたいにネットゲーに夢中になったりしません。
あなたの意見と同じく、会社もまともな会社なら生き残ると信じております。
(逆パターンで大手独占で、全て買いたたかれるシナリオが一番ヤバイですよね)

p.s.
人を余りバカ呼ばわりする人にいい人はいないとじっちゃんから教わっています。
そう言う表現は己の評価を下げると思いますので、控えた方が良いと思います。

82 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 00:53:24 ID:Lv5rlMjD0

昨日～今日を見ていると、ああそうか、こうやって勘違いした組合は出来ていくんだな、と
興味深かった。が、そろそろ雑談か愚痴スレに行け。お願いします。

83 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 01:10:34 ID:0RKajoju0

ＣＧ１枚に対してシナリオは15ＫＢ位なの？

ID:n48D7ef0の年収がどのくらいなのか知りたい・・・。

84 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 01:30:47 ID:PZa8EIBV0

バカばっか。
隣の芝生が青く見えてるだけじゃん。

この話題いつまで続くの？

俺はこれからもキロ1000でも難色を示し続けるぜ。

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 01:43:27 ID:qesYVNhs0

>>79
自分は企画だけど、現在エロいと名のあるゲームをある程度プレイして、
それを参考にしている感じです。
また、その性的刺激シチュ？で、自分も多少は興奮できるかどうかで判断。
あとは、エロ漫画、エロ同人でエロのはやり傾向を見て決めています。

86 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 03:12:00 ID:8MtThFQP0

>>54
>しかし、シナリオは1日少なくとも15kB書ける。
これが客観的事実ｗ
毎日何年もその分量書いてから言えよ

87 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 06:05:13 ID:AhjcbLK80

完成までそのペースでかけて、始めて「１日シナリオ１５ｋｂで書き上げた」だからなぁ
なかなか、ペース維持って難しいよ。

88 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 06:31:25 ID:9/bUZnN90

1日１５Kつったって、一続きのシーンならともかく、
５Kを３ファイルで１日１５Kとか、俺は無理っぽい。

89 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 11:30:30 ID:z3HifuPw0

ライターになりたてのフレッシュな気分の頃だったら
毎日２０から３０書いていたんだが…
今は１日１０から１５くらいだな。

昔はシナリオを書けるだけで嬉しくてたまらなかったのに…。

90 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 14:54:08 ID:ersGoWdD0

考えなければ50KBとか書けるんだけど、
ちゃんとした文章にするとやっぱり20KBが限度かな。

91 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:01:19 ID:i7Qjzj0m0

>>90
少なくとも日本語として成立している程度の文章で
エロシーンのテキスト50KB/日が可能なら、まず仕事の口には困らない
ちゃんと20KB/日ができるライターは、むしろ手が早いほうに含まれる

92 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:11:05 ID:4Y2qIfHm0

>>54
ちょっと気になったのでレス。
数字の設定が自分本位だからなんとも言えん。
CGにしても、おおよそ８～１０時間でクオリティ落さず一枚塗れる。（個人差あるが私の場合な）
言ってしまえば、１日２枚塗れるんだよ。
この理論値を基にCGの値段を算出すれば一日あたり（一枚12ｋでも）２４０００じゃないかね？
シナリオの方も、１日１５kb基準（理論値）を基に算出してるんだからCGも理論値でね。
結局、そこに掛かる時間基準が統一されて無い数字を並べても意味無いよ。
シナリオの基準のように語ってる一日15kbが、８時間単位での話しならCGの方が待遇低いのかもね。

>>86
客観の使い方間違えてないか？文章の流れから判断するに。
客観的事実だと、自分の考えとは異なり普遍的な事実となってしまうぞ。
主観的事実って事か?

93 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:11:24 ID:ersGoWdD0

>>91
サンクス。
過去に未払い経験してるから、今はCGの相方と二人でソフト作ってます。
皆さんも未払いの経験ありますか?

94 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:14:28 ID:ersGoWdD0

おいらの場合は一日8時間、ぶっ通しでシナリオは無理。
休憩を間に挟んで、一日12時間ぐらいかな。
休憩はもちろんニコ動なw

95 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:36:50 ID:eMJci35f0

テキスト量は○KBって表現しているけど
ゲーム業界はみんな.txtで提出してるの？
横書きで台詞を書くのって何か気持ち悪く感じてしまうんだけど…

96 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:42:17 ID:4Y2qIfHm0

>>95
文章縦書き表記のエロゲ（他ゲーム全般）の方が珍しくないか?
その辺、慣れの問題だし。

97 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:42:28 ID:wZRNWUQn0

繊細だな　絶滅するなよ

98 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:42:53 ID:NGdY2qo90

普段読んでるときは？

99 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:43:22 ID:wZRNWUQn0

未払いあるなー

カードとかグッズ関連のとこからきた仕事は気をつけたほうがいいぜ

100 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 15:45:19 ID:EGtgnciB0

>>95
書く時なにで書こうと自由だが、
スクリプト＆組み込み作業するから、データとしての提出は txt でないと困る

ちなみに声優さんむけの収録台本はその txt を変換して縦書きのものをつくる。

101 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 18:21:19 ID:7EXfM+nt0

児童ポルノアニメ規制も検討
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/14/d20080314000099.html

自民党は、福田総理大臣が児童ポルノへの対策を強化する考えを
示したことなどを受けて、党内に小委員会を設置し、
児童ポルノを所持すること自体を罰則を設けて禁止する方向で検討を進めています。
児童ポルノについて日本ユニセフ協会は、実写だけでなく、
アニメや漫画、ゲームなども規制の対象にすることを求めています。
このため、１４日開かれた自民党の小委員会では、規制の対象をめぐって議論が行われ、
アニメや漫画も加えるかどうか検討していくことを確認しました。
また、小委員会は、たまたまメールなどで送られてきた写真や映像を放置していた場合など、
処罰の対象にしない例外的なケースを定めるかどうかも検討課題にするとしています。
自民党は、党の方針をできるだけ早くまとめたうえで、公明党や野党とも協議し、
今の国会に超党派の議員立法で、児童ポルノ禁止法の改正案を提出したいとしています。

何かNHKで言ってたけど大丈夫ですか？

102 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 20:25:42 ID:lk2erccJ0

ミンスの工作員、乙。

103 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 21:07:43 ID:l0qdAmix0

また無意味なザル法が増えるのかね。

>>99
＞カードとかグッズ関連のとこからきた仕事は気をつけたほうがいいぜ
ｋｗｓｋ

104 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 22:05:26 ID:xys3BL5K0

>>96-100
自身はゲームじゃないけどこれまで台本形式はは縦書きでしか書いたことなくて
しかも自筆じゃないと筆の勢いがでないというか。
だからゲームライターは最初戸惑わなかったのかなーと思ったんだ。
レスありがとう。

105 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 22:23:02 ID:xnkjdGFu0

>>101
大丈夫じゃないよ
関連スレに行って
反対運動に加わってきなさい

106 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 22:28:05 ID:7iQe+UnZ0

>>104
縦書きできるエディタ(フリー)もあるから、試しに使ってみたらどうかな

107 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 23:22:27 ID:c7745XQW0

誘導されてきたので。

ttp://www.lss.jp/sukumizu2/taidan1.html
の真ん中あたり。

＞ら：その前にですね、実はソフ倫(*4)的に｢スクール水着」っていう表記が
＞ＮＧだったりする訳なんですよ。
＞「スク水」はＯＫなので、どうやら「スクール」がいけないようですね。

１．これ、どこまで合ってますか？
２．板違いのゲームでネタにされていた「ソフ倫NGワード集」は実在するんですか？

108 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/14(金) 23:56:01 ID:lQJUM9O+0

>>102-105
業界人（ですよね？）のそういう反応見てると「まだまだ大丈夫そうだなぁ」って思える
ユーザーとしては「近い将来エロゲできなくなる？」って不安なんだけど・・・

109 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:10:14 ID:AJkbUZxG0

>>108
主観その一
こんなアホ法案が通る訳が無い。
通ったら日本ｵﾜﾀなのでどーでもいい

主観その二
法案が通る通らない以前に、祖父地図がエロゲ取り扱い終了すれば、
即業界終了となる状況なので、諦観しきっている。

んなもんですよ。

110 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:12:00 ID:AJkbUZxG0

>>109
自己レス
祖父地図については「仮に」をつけるの忘れてた。
そんな噂とかは今の所無いのでいたずらに心配しなくてもいいよｗ

ただビックカメラグループの一つでしかないので、
今後増益が見込めないようならあるかもね……？

111 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 00:18:26 ID:gCLYFPE80

>>109
レスありがとうございます。
どこのブランドの方かは存じませんが、余裕のあるお金はなるべくエロゲに注ぎ込むようにします。

112 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 02:02:57 ID:j5xj4gDz0

①特典のテレカって●個以上仕入れしてくれたら書き下ろすって感じですか？
それとも金貰って作ってるんですか？書き下ろしと使ってる絵柄そのままだとどれ位違うものなんですか？

②主題歌とかのサウンド関係で外注した曲をサントラにすると取り分とかはどれ位になるもんですか？

金の事で汚い質問だけど興味があるんで教えてください。

113 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 02:30:03 ID:HXReMQRG0

>>112
いずれも契約次第

114 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 02:35:59 ID:MTdKvfU30

>>107
順序が違いますがまず２．について言うと存在はしますよ。内容は言えませんが。

で、１．についてですが２．の解釈と運用の問題で、現状は一律「スクール」という言葉がNGな訳ではありません。
当時担当者がNGといわれたのなら、何か他の要因との絡みでそう言われたのだと思います。
この規程の運用の問題は、実際に問題に直面した担当者でないと理解できない部分がありますので
あまり興味を持ってもしかたないですよ。誰も身元割れそうな例を出して説明したくはありませんからね。

>>112
機種依存文字はやめましょう
１．そういう場合もありますし、そうでない場合もあります。お金？もらったことないですよｗ
はっきり言えば労働奉仕です。
＞書き下ろしと使ってる絵柄そのままだとどれ位違うものなんですか？
これは書き下ろした場合と、イベント絵使用の場合、扱いがどう違うかという意味と解釈して進めますが
それはメーカーと販売店の関係によるとしか言いようが無いですね。
リーフさんからイベント絵でも使っていいと言われれば担当者さん拡販がんばるでしょうし
泡沫メーカーの書き下ろしじゃあ・・・となるでしょうし。

２．それは音響製作会社との契約によります。一括して回答できる人はいないと思います。
自分の知ってる例では、メーカーがサントラを出す場合はメーカーの取り分、音響制作会社が
CD出すときは製作会社の取り分、という例と、全部折半という例の２つです。

115 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 06:31:41 ID:Sl+Jw0B8O

保全のスレは業界人から見てどの程度正しいのですか？
ウィル系列と曲芸系列を避けている時点では…。

116 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 07:30:16 ID:xo0LhZXGO

txtファイルの文字フォントや文字体はどれが見やすいですか？

117 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 07:38:47 ID:NHz7gSyT0

そんなのは見る側のエディターに依存するんだから気にするな

118 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 10:41:51 ID:oRoPPSR+0

メイリオ

119 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 11:30:42 ID:bc+umIna0

祖父って売り上げの3割がエロゲ(ゲーム関連全体かも)って
株主総会の質疑か何かで言ってなかったっけ。それを切り捨てるなんて
実質上無理でしょ。

120 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 16:08:48 ID:MTdKvfU30

>>115
あれをどう見るかは、書かれた当事者よって大幅に違うと思いますよ。

うちは比較的複雑な生い立ちなのですがそれを全部追ってあるので「よくお調べなさった
なぁ」と思います。そこから敷衍して考えると、結構正しいのでは、と思いますが、
事実と異なることを書かれた会社の中の人から見ると「嘘ばっかりだ！」となるでしょう？

Ｗｉｌｌさん、サーカスさん云々というのは意味が良く分からないのでスルーします。

121 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/15(土) 18:11:02 ID:Sl+Jw0B8O

>>120
tron tron氏乙

122 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 13:25:40 ID:xgSP4F4x0

卑語を喋る初音ミクみたいなものって製作可能なのですか？

123 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 14:03:44 ID:qNXfyDmo0

それは流石に板違いだと思うんだが…･･･。

124 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 17:15:27 ID:XemgEM8q0

もうあるじゃん

125 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 17:22:49 ID:DI7O/5it0

アクメイク？

126 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 17:34:50 ID:Sq4+rN3m0

何で業界関係者は、今のこの業界の規制問題を原画・声優・ライターに知らせないのですか？
彼らの生活がかかった問題なのになぜ？
彼らに知らせたほうがいいと思うんですぅけど

127 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 19:02:17 ID:qNXfyDmo0

知らないことが前提って時点でおかしい。

128 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 20:42:37 ID:jF+n6MTW0

ν速脳はいい加減にしてくれ。

129 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 22:39:30 ID:pEECgNSo0

>>126
末端が知ったところでどうしようもない
それに周りに創価が紛れ込んでた場合
大っぴらに反対意見を唱えたら
騒音オバサンみたく陥れられて社会的に抹殺される

130 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 22:48:04 ID:gNJzyNPz0

P2Pと同じく、会社１社ではなんとも動けない。

131 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 22:50:46 ID:o6k6y6uD0

こういう時のためにソフ倫があると思うんですが・・・
何もアクションとかは無しですか？

132 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 23:07:58 ID:xwWR42kb0

＞こういう時のためにソフ倫がある

そんなことないですよ別に。
単に上前はねるだけの組織ですから。

133 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 23:08:56 ID:LSYlrxrc0

>こういう時のためにソフ倫があると思うんですが・・・

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

134 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/16(日) 23:52:50 ID:CAKR3eOf0

少なくとも某会長は流通にゴリ押しするツールと考えていたようですがね。＞祖父倫

135 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:25:18 ID:diTLhfSG0

なんつーか、ソフ倫に関する認識って、
ユーザー様と業界関係者との間に深い溝があるよなｗ

ソフ倫は基本的にシール屋さんです。
ここで審査したエロゲにシールを貼ると、
『ソフ倫基準で自主規制をちゃんとした商品』と認定されます。
なのでいきなり警察が「これは猥褻物だ！」と文句をいって来ない事になってます。
そのため、全国の流通、ショップが安心して仕入れることができます。
警察とのその辺のすり合わせも、ソフ倫のメイン業務です。

さて最近は同人ソフトもメロンやとらで多く流通されてますので、
一見ソフ倫加入、シール購入にメリット無いように見えますが、
やりすぎた表現と警察が判断した場合、いきなり回収かけて書類送検してくる可能性があります。
ソフ倫シールっていうのは、いきなりそんな事にはならないという、
メーカーとショップに対する『保証』なわけですね。
なので「業界を仕切っている」団体ではまったくありません。
ポルノ産業が警察に対して作った防波堤程度と考えてください。

ああそういえば昔『ソフ倫基準に物申す、俺は独自自主規制で売るぜ！』ってところもあったなあｗ

136 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:27:55 ID:xF3elrm30

法案が可決された場合、真っ先に警察がダンボール持って行くのは
ソフマップではなくとらのあなだろうなｗ

137 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:36:49 ID:3Bm1HqPZ0

せめて135の言う理念通りの活動をしてれば、まだマシなんだが…。
ソフ倫はもっと役に立たない組織。

よく不良マンガで
「このステッカーを買えよ、その代わり何かあったら言ってこい」
みたいなカツアゲをするシーンあるじゃない？　あれと同じ。
金は取るけど、本当に何かしてくれるワケじゃない。

138 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:38:54 ID:3Bm1HqPZ0

ヘンな言い方になったが、
エロビデオのビデ倫と比べると、かなり無意味な組織。

なのにインディーズビデオ（同人エロゲ）の問題は、同じように起きている。

139 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:39:52 ID:828ERUek0

この流れでちょっと質問を。
ソフ倫とメディ倫の実質的な違いって何ですか？

140 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:41:37 ID:uFwit8wK0

>136
まー、そういう恐れが高いのは、作ったモノを中間業者や審査機関を通さず直に販売する
同人界の欠点だわなぁ。もちろんそれによる利点もあるんだが。

141 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:41:58 ID:pPdLwoBH0

最初期、創設経緯は>>135 の通りだと思う。
が、恣意的に一部関係者が利用、運営されていた、
とする、業界関係者の意見もあったわけで。

142 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:42:46 ID:pPdLwoBH0

>>139
シールの値段

143 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:46:34 ID:uFwit8wK0

基本的に受身な組織なんかな？
なんか問題がおこった、おこりそうという状態になったら、あわてて
火消しに走るけど、それ以外のときは正に言われたとおりのシール屋な
だけの印象があるわ。

144 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:51:19 ID:10wJHGkR0

基本的に楽して甘い汁だけすすりたい人たちの組織です

145 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 00:59:56 ID:pPdLwoBH0

抽出検査でマスク掛かってないのにそのままGOサインが出たって話も聞いたな。
ざる審査のコンピュータのソフトウェアの倫理の機構

146 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 01:03:41 ID:diTLhfSG0

もし現状ソフ倫が無かった場合、
メーカーはそれぞれの自主規制判断で製作、販売する事になる訳ですが、
そうなると猥褻基準が、各都道府県の警察内の担当者の気分次第になりますので、
その担当者が「これ猥褻！」と判断した場合、たとえｴﾛｲｯｶｲﾂﾞﾂのヌル萌えゲームでも、
ショップに踏み込んで回収→ショップとメーカーが書類送検なんてことになる可能性があります。

「そんなの面倒だしショップもメーカーにも迷惑だよね？
　じゃあうちらが警察と話しつけるから、そこで作った基準にしたがえばＯＫにするよ。
　だからシール買ってね♪」

これがソフ倫です。
個人的には面倒な警察との折衝とかを任せてるんで、
シール代くらいはしゃーないかとは思いますが、
>>141がちょっと触れたように、ソフ倫内部でのゴタゴタとか、
エロゲアワードとか、業界人は色々言いたいことはいっぱいあるんだよなｗ

147 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 07:57:46 ID:xvIqnpLm0

>>146
警察に基準を明確にしてもらうようには行かないのかな
ところでシールっていくらなんですか？

148 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 09:09:41 ID:zLgJNwzZ0

>>147
それは行政が司法に介入するってことですか？

149 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 14:24:20 ID:4GL3RtFD0

>>147
警察に、「これなら猥褻物として取り締まらない」なんて基準作らせたら
現状のエロゲはきっと全滅。

150 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 15:47:46 ID:l66BH2H/0

>>147
そんなことできるならエロゲやＡＶよりずっと歴史の長いエロ本の方でやってるよ。

151 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:20:33 ID:Ho6hLTCg0

>>147
シールは正月に関係者300人くらい集めて、
目黒雅叙園で立食パーティー開けるくらい稼いでますｗ

152 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:24:33 ID:I5FQcDCS0

>>151
お土産のお菓子は食ったことがある、小型バームクーヘンだった

153 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 22:50:46 ID:q+QlalC20

（ν速とエロ系スレで）話題沸騰の例の法案ですが、結局どんな形で実現されると思いますか？
業界関係者の方にぜひ聞いてみたいです

とりあえず2次は見送りになるのか、
一応法案はできるけど業界の自主規制となるのか、
本格的に規制でエロゲあぼんなのか
さすがにエロゲあぼん＋単純所持も禁止になるとは思えないんですが・・・

154 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/17(月) 23:07:53 ID:Ho6hLTCg0

>>152
ちなみにエンターブレインのパーティーでは、
ジャイ子がプリントされたケーキとか紅白饅頭とかあったなｗ

155 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 01:46:01 ID:BI45xC030

話豚切ってすみません。
求人募集出してる所で、特に外注について何も書かれてないところでも、
外注希望で応募しても大丈夫でしょうか？

156 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 01:55:14 ID:JoK3wUCo0

ダメ

157 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 01:55:45 ID:qt5vZt3H0

聞いてみりゃいいじゃない

158 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 02:30:56 ID:ves/q4LS0

>>154
うそん、いいなー。そんな華々しいとこ行ってみたいやヽ(´ー｀)ノ

>>155
募集してないとこは外注出す気ないとこも多いけど
まぁ聞いてみるといいよ、実務経験結構あるなら話聞いてくれると思うし
実務経験ないなら無理

159 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 15:30:17 ID:KmQGc4Ba0

>>157
同人誌レベルの物を送っても採用されないときはあるんですかね？

160 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 16:24:14 ID:D+gKAew+0

同人誌のレベル次第だろ

161 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 16:27:07 ID:7qN8+j+p0

未経験者でいきなり外注はないだろ

162 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/18(火) 16:38:19 ID:mFBaRZCw0

あるよノシ
小説のサイト公開してたら向こうから声かけてもらった。

163 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 10:04:17 ID:ePRxzkYD0

通常の立ち絵って大抵は腰からひざ上くらいまでしか画面に映らないけどちゃんとつま先まで描いてるの？

164 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 12:31:28 ID:TM66rWyV0

>>163
広報素材として使う物以外は、描いてないよ。

165 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 17:45:23 ID:Bh8IpC0h0

この業界って何歳までやれるんだ？
仕事にもよると思うが…

166 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 18:27:59 ID:q8A44W8W0

とりあえず30過ぎはゴロゴロいる

167 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 18:43:43 ID:oKZc1yAG0

>>165
まだ若い業界だからﾈｰ　着いていけるなら上限は無さそう

168 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 19:17:57 ID:ydnsf5x+O

定年までやれる気持ちで

169 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 19:22:40 ID:oDWTuI8b0

どんどん脱落して業界から抜けていってるけど、
抜けた人は何してるの？

170 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/22(土) 20:51:30 ID:O1B6v4zr0

知り合いのPGは地元に帰って専門学校の講師とかやるっていってたなぁ～
がんばってるかなぁ～

171 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 00:38:48 ID:pCStcMdMO

黎明期に仕事してた人は何してるんだろう。
全部が残ってるとは思えんし。

172 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 03:42:18 ID:PzcMfWMf0

田舎に帰って家業でも継いでんだろ
要はそういう逃げ道がある連中がフニャフニャやってる業界なわけ
背水の陣で飛び込んだりすると馬鹿を見るよ
使えないダメ社員でも親が山林所有してたりする

173 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 04:46:59 ID:F4r5Lrqo0

また「オタクは裕福」論か

174 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 08:38:08 ID:co5EosZy0

>>172
勝手に決めつけんな

175 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 11:30:45 ID:bQtvq5b50

>>172
ひょっとして風音粘着くんですか

176 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 11:41:03 ID:+k62buWd0

いいえ花音粘着くんです

177 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 14:32:13 ID:UbN7TDte0

うはｗｗｗｗ図星突かれてテラ逆上ｗｗｗ

178 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 16:50:17 ID:mIpsO+td0

ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080322ddm003040104000c.html

業界関係者のみなさん、こんな記事出てますけどヤバくないですか？

179 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 18:01:33 ID:uVKS98T60

またミンス工作員か。
ブサヨは黙ってろ。

180 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 18:43:38 ID:wRJrBktP0

乙女のように暢気だな

181 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 19:29:54 ID:cylPCeUq0

暢気でも構わずパクっちまうんだぜ？

182 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/23(日) 23:49:46 ID:XZ0824UwO

ロリ系のコが新作で出てれば当分の間は大丈夫なんじゃね

183 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/24(月) 20:55:50 ID:TAnzcXAb0

コットンの求人（シナリオライター）に
>>形式としてゲームのシナリオを意識した、
>>「横２５文字・縦２～３行」以内の改ページにて。

ってあるんですけど、エロゲのシナリオって２～３行書いて
改ページするもんなんですか？

184 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/24(月) 21:16:31 ID:1R7+1TkS0

指定ウィンド内で収まるように調整して書くのは当たり前のことです

185 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/24(月) 23:54:24 ID:TAnzcXAb0

>>184
回答ありがとうございます。
重ね重ねの質問で申し訳ないのですが、また回答して頂ければありがたいです。

Word等で改ページしてもテキストファイル形式にすると

――――――――――――――――――――――――――――
○○○○○○○○○○
××××
□□□□□□

△△△△△△△△
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
――――――――――――――――――――――――――――

という感じで改ページしたはずのところが空白改行になってしまうのですが、
この形式で応募しても大丈夫なんでしょうか？

186 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:08:40 ID:K8lU3H1S0

なるほど、君が何を勘違いしているのかよく分かった
今すぐそのdocファイルは捨ててtxtファイルで書くんだ
書くのはメモ帳かテキストエディタを使え　Wordは使うな
横２５文字・縦２～３行書いたら一行分空白をあけるんだ

187 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:10:00 ID:76bdVhWm0

改ページって言い方、よくわかんない…
間に１、２行入れておけばいいのかな？

188 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:11:30 ID:9ji2nyIe0

189 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:13:40 ID:76bdVhWm0

>>186
ああ、やっぱりそういうことだよな。
つまり『１回に表示される文』を『ページ』って読んでるわけか。

190 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:19:02 ID:Um1qlVQC0

マジレスすると、改行までの文字数を指定できるテキストエディタを使うんだ。
それぐらいならフリーでいくらでも落ちてる。

191 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:19:09 ID:K8lU3H1S0

まあそういうこと
Wordでいう改ページとは概念がちょっと違うね
あとはそのtxtファイルが指定されたKBに達するまで書きまくれ
がんばれ未来のライター
後悔するなよ

192 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:21:54 ID:skQoGh2e0

>>186 >>189
なるほど、Wordなんかの改ページとは違う意味なんですね。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

193 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 00:53:58 ID:GO76Ak/L0

書類審査が通ってあさって面接に行くことになったんですが
この業界の面接はどういった感じなんですか？
普通の企業での質問とかはもちろんされるとは思うんですが
いまいち専門職の面接ってイメージ沸かなくて。
参考にしたいので具体的にどんなことを聞くか、どういったところを見るかとか
教えていただけますでしょうか。

194 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 04:20:24 ID:TOyw+ocO0

>>193
マジレスすると会社によって違うが、それ以前に職種も書かずに
尋ねられても困るんじゃないだろうか。
ちゃんとした面接官はそういうところも見ているよ。

195 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 04:50:08 ID:GO76Ak/L0

>>194
そうですね失礼しましたorz
原画家志望です。ちなみにまったくの未経験です。

196 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 06:34:23 ID:QqYWR7bs0

原画なら「まとも」なら大丈夫

197 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 08:12:23 ID:ZpulUqOF0

原画家の俺が通りますよ

どういうジャンルが得意かとか
陵辱とか触手とか特殊なジャンルについてどう思うかとか
そのへん聞かれたなあ

あとはまあ　普通に喋れるなら大丈夫なんじゃないのかね

198 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 10:17:42 ID:ofeHB0AG0

>>197
模範解答例

「好きとかそういうレベルではないですね…触手に関する妄想は。5歳の頃からずっとしてました。
　他の事はともかく触手だけはゆずれません。中学生の頃からずっと、触手と拷問のエロイラストを
　100枚以上描きためてて、それを女性に見られてドン引きされたこともあります。」

199 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 12:33:01 ID:C+k20Aj/0

魔　チャンピオンREDなら・・・　　　　　　　　ボツにされた16作　　　　　　　　　　　　　　　
女　　　　　　　　　　　　　女　　　現実が嫌いなので　　　　　　　　　　　　　　　
は　　　　　　　　　　　　装　ファンタジーしか描けない-――‐-　、　男は極力描きたくない
女　　　　　　　　　　少　　　　　　　　　　　　　　／:`ｰ:/: : ＼三三三ﾐｘ､ :＼
性　　　　　　　　　年　　　　　　触　　　　　 /: : : : /: : : : : : : : : : : : :＼＼＼女性にはどうしても感情移入できない　
の　　　担当「変態になれ」　　手　　　　/: : : : / : / : ,.ｨ!:/￣: : ￣{: :ヽ:ヽ: }､・・・性的な意味で
理　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　　　　ｆ: : : : / : / : /}ﾘ/ : : : |: : : :＼: :vﾊ: ､ヽ
想　　　　　　　　　　　　　　　　け　　　 i: : : : |: :/l:/ﾘ　 |!: : : /|:l : : : : ﾍ: V!: ﾊ }
像　5歳の頃から触手妄想　　は　　 /: :.〃:|-ｚ≦x､　|!: : / ,≧ｚ--: :｜:!|: : :!:! 現実の女性が嫌い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　譲=≦:イ:/ } :〃fk廴.}　|!､: |〃 ,xr ｀Y: :|: ﾘ: : :|:|
　　触手は好きとか　　　　　　れ　　|:l.ノｨ小弋ぅソ　ﾊ:|　ｆk廴ｨﾑ-|/: : : :}:{どこをどうすれば
　　　そういうレベルじゃない　な　　　ヾ／:{　　　 '　　　弋ぅソ厂/ }: : : ﾊ廴__ノ女の子が感じるかわからない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　〃 : : ＼　　ｆｰ　⌒ヽ　／: :ｆイ : : /　
中学から書き溜めた　　　　　　　　　　　|!、: : ﾊ: :＼｀￣￣´ 　 {: :八|/ : ,.f　
　　触手拷問イラスト100枚　　　　　　　　＼{　ヽ: : ｀: ｰ一ｧ≦ム:{〉､|:／l　　　|

200 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 12:45:22 ID:HixFXOAl0

二ノ瀬がエロゲに来るとしたら原画よりシナリオが向いてると思う

201 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 18:25:12 ID:u/XQX2jT0

シナリオライターで募集しようと思ってるんですが、
提出する作品は二つ以上ないと厳しいですか？

202 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 18:45:48 ID:MMLOC3PV0

何KBのを二つ以上のつもりなんだ？
ていうか応募要項に何KBって指定無いのか？

203 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 19:06:17 ID:u/XQX2jT0

>>202
いくつか見てみたんですが、
指定のある企業とない企業があって、
あるところだと20～50がほとんどです。

連絡がくるまで結構時間がかかるらしいので、
なるべくすぐ出してしまいたいんですが……

今のところ、Hシーン含め30k程度のシナリオが
一本あるだけです。

204 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 19:23:16 ID:MMLOC3PV0

だったらとりあえずそれ出せばいいんでないのか
たくさん書かれてもダメなのはちょっと読んだだけでわかるし

205 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 19:43:21 ID:u/XQX2jT0

>>204
レスありがとうございます。
とりあえずダメ元でだしてみることにします。

206 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 20:07:37 ID:JlNgl2Uv0

諦めず出し続ければAさんのようにきっとなれるさ。

207 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 20:22:36 ID:NNtPVPh3O

Aさんの日記には勇気づけられる

208 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 20:43:17 ID:pbZkAa8D0

Aさんは結局エロゲ業界から身を引いてるじゃないか

209 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 20:49:52 ID:V5QzOaYK0

この業界は短命だから他のスキルも磨くことを勧める

俺はいつダメになっても良いように色々と資格取った(´･ω･`)

210 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 21:05:35 ID:G5kqPmw40

俺は色々あって今ダメになってる真っ最中。
湯治にでも行って心身ともに治したいところなんだが、
そんな金はない……

みんな、貯金はちゃんとしておこうね、俺みたいにならないように。

211 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 22:15:09 ID:86dfNH3r0

おれも絵描けるようになりたいな
萌え絵の参考書はないかい？

212 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 22:50:12 ID:WGEEI5z40

>>211
君の脳内という立派な参考書があるじゃない。

213 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/25(火) 23:15:56 ID:86dfNH3r0

手が言うこと聞いてくんない（＾ω＾；）

214 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/26(水) 10:42:46 ID:S4L/Th8Q0

それはひたすら練習。

215 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 01:42:26 ID:FTUTJk0I0

紙とペンとプリンタに付いてるスキャナーだけで
絵描きになれますか？
ソフトとか高いお（＾ω＾；）

216 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 01:53:02 ID:IJjix2/m0

この業界ってハローワークでは何の職種で探せばいいの？

217 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 01:54:51 ID:Y2OvWtZM0

春ですね

218 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 02:24:49 ID:kMfGhp0k0

>>216
そんなとこに出さない

会社にリクルートがうちに求人出しませんかってよく来てたな
勿論お断りしています

219 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 02:29:09 ID:IJjix2/m0

>>218
じゃあどうすれば声優のマネージャーとか
会社の営業とかに成れるんですか？

220 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 02:31:13 ID:YqZdqLBO0

>>219
募集かけてる会社があるかどうかぐぐれ

221 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 02:38:40 ID:IJjix2/m0

はい、
まぁ今の不動産辞めたらですが。
この業界もまだまだ伸びそうな気がして。

222 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 02:39:33 ID:rbLaGAZ20

氷河期の先人たちは求人課や職安、雑誌すらも当てにしていなかった。
どうするか。

電凸、郵便、メールそのた諸々を駆使し
求人を聞いてみたり、アポを取ったり、果ては履歴書と自分を売り込むものを
送りつけたりしてた。

礼儀がなってないかもしれないが。

223 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 12:04:36 ID:D9svy2O10

原画家志望なんですが応募要項に作品5点程度とあり、
それだけだとクリアファイルがかなり余ってしまうので

ラフの設定画とかモンスターデザインやらで埋めたりってOKですか？

それとも余計な物は入れない方がいいんでしょうか？

224 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 12:10:21 ID:bvQxGIob0

>>223
問題ないとおも。

225 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 15:29:01 ID:kMfGhp0k0

>>223
メインの作品が入ってたら何入れても良いよ
同人のものでも出来がよければ良い
色んな自分を見せられるのが正解だと思う

226 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 15:29:57 ID:kMfGhp0k0

あぁ、でも同業他社のキャラモノはダメだぞ☆ﾐ

227 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 17:31:10 ID:uYa1anQI0

>>223
「僕の考えた悪魔超人」を入れるくらいのセンスは欲しい所だ。

228 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 17:45:57 ID:cJMGTaXH0

>>227
よゐこのニュース見てたろお前ｗｗｗｗ

229 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 18:42:48 ID:HGRi3UEfO

発売日って規定とかあるんですか？
今までは金曜が発売日と思ってたけど暁だけ今日出てますし

230 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/27(木) 18:48:27 ID:D9svy2O10

>>224
>>225
>>227
レスどうもです。
悪魔超人…頑張ってみますｗ
ありがとうございました。

231 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 01:22:04 ID:G1ZJx7tD0

PCの普及のせいか10年前と比べると格段にレベルが上がったから
生半可な腕じゃ難しいな・・・

232 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 04:10:44 ID:GbklpwDK0

お前ら原画ってアナログ派？それともフルデジタル派？
それとも実はグラフィッカーが全部描いてる派？

233 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 04:13:01 ID:q1C7kljQ0

そろそろ紙にしか描けない人には頼みたくなくなってきてる今日この頃・・・

234 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 07:43:54 ID:tRYGAC8Y0

原画って資料とか無いと描けない人はどうしてるの？
自分は参考として資料が常に無いと不安なんですが…
それとも普通に資料として社内にエロ画像やら同人誌やらを持ち込みしてたりするんですか？

235 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 11:01:59 ID:/YPlmu1a0

ふつーに人体の本買えよｗ

236 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 15:14:35 ID:0ScKuq2y0

>>233
デジタルで主線入れる人の仕事増えてきて楽になったから自分もそう思う。

まぁ別に紙だけでもいいけどラフみたいな線は勘弁な
あと安いのか古いのか知らないがコピーのゴミついてる線画取り込むのも勘弁して・・・。

237 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 17:51:39 ID:BmqiflJg0

なんか高いのともなると液晶に直接描き込むようなのもあるみたいだけど
あれって使いやすいんかね？

238 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 17:56:01 ID:/YPlmu1a0

全部慣れ。

まあでもアナログが一番描きやすいのは確か。

239 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 18:14:09 ID:mFxtlfgv0

>>237
前はいまひとつだったが、最新のCintiqは、分解能の点では大分使えるようになってきた。
精度は後一歩だが、昔よりは良くなった希ガス。ま、あのペン先じゃそれほど気にしても
仕方がないかも。いずれにしても慣れなのは238の言うとおり。

240 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 18:14:51 ID:1nkWUIug0

アナログでもせめてペン入れしてくれりゃ処理しやすいんだが。
シャーペン線も濃ければまだマシだが、柔らかい線がどうのこうのと言って
ラフ絵だったり線薄かったり消し跡残りまくりなのを納品してくるのも困る。

241 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/28(金) 18:42:57 ID:0ScKuq2y0

>>237
寿命がかなり短いらしいけど
保障期間終わった頃に調子悪くなるそうだ、ソニータイマーか

242 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 13:00:19 ID:q/2vgJe70

嫌なら辞めろって偉い人がいってた

243 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 15:46:49 ID:OFf7aOXN0

そう簡単にやめられんだろ

244 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 15:49:43 ID:bJ8nRPPe0

だからどの業界でも>>242 のそんな発言する偉い人は人間の屑。

屑ってだけで現状打破できるわけじゃないけどな。

245 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 16:01:29 ID:IinilR5Z0

嫌なら自力で現状を打破しろ

246 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 16:54:18 ID:9SGN1L9h0

外注の人、仕事と仕事の合間に夏休み的な時間空いてしまったとき何してる？

247 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 17:00:11 ID:E3ndfhHD0

別の仕事入れてるにきまっとるやん
夏休み的な時間なんて、どっかの専属外注でもやってんの？

248 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 17:03:50 ID:RAMJpHSy0

外注は基本的に働かなかったら無収入だからな

249 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 17:09:30 ID:haWy/1kU0

同人作ってる。
仕事こないんだもん！

250 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 18:11:19 ID:w1FD/N9d0

口明けて待ってるだけの奴って多いよな。
営業しる。

251 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 18:31:00 ID:8a7aR7KM0

>>250
ずきずき

252 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 18:31:23 ID:T+5Qmwwv0

エロゲのマンネリ化をどうにかしろ

253 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 19:13:21 ID:0izaxqxM0

>>246
掃除とゲーム、でも自分は原画じゃないでそんな空かないな

254 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 22:15:25 ID:Rk27CK4n0

>>252
仕方ないんです、保守的なものしか売れないんです。
ユーザー様ももっと冒険してください。

255 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 22:37:31 ID:IcHbTf5J0

ソフトも機材も高いな
絵描きはみんな金持ちなのか？

256 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 22:55:15 ID:LRc17huY0

sai買えsai

257 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/29(土) 22:55:30 ID:mZTxV8UT0

>255
高くないとはいわないけど、一応それらは一度買えば使い続けられる
ものだから、よほどカツカツな処でなければそれなりのモノは揃えてくれる
…と思う。今まではそうだったよ、俺は。
単にランニングコストのみを考えるなら人一人雇うほうがよっぽど大事。

ただし、3Dや音楽関係のソフトや機材は金額の桁からUPするだろうから、
これらだと話は違ってくるかな。

258 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 00:08:10 ID:Y/d0Lajc0

また割ってないアピールですか

259 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 00:12:14 ID:/UstzeY30

なんでもかんでも割れにするのはどうかと…もちろん割れは死ねだが。
液タブとかハードウェアも想定した話でしょ

260 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 00:51:37 ID:MHqXet5b0

募集で社員と外注の場合、どっちが採用されやすい？

261 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 01:22:10 ID:2rpFDPAZ0

>>260
採用されやすいっていうのも変な話
実務無きゃどっちも確立は一緒

262 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 02:18:44 ID:SqiLjflx0

実力が近かったら若い方が採用されやすい

263 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 03:40:22 ID:070D3Is60

通年で採ってる小さいところってタイミングよくないと社員で入るの難しそうだ
俺もいっぺん社員で応募したら、外注なら構わないんで仕事が出来たとき回します
みたいな返事が来たなあ

急募って書いてる所に出せば社員、通年のところは外注が採用されやすいって感じじゃない？

264 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 04:07:09 ID:rIev4y8H0

社員か外注かより働けるか働けないかが問題だ
お祈りメールはもう見たくない

265 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 07:39:31 ID:MHqXet5b0

>>261-264
レス多謝
外注で出してるんだが2社落ち
返事待ち3社
返事早いと嬉しいけど雇ってくれたほうがもっと嬉しいんだぜ

266 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 09:52:46 ID:GLlDFg780

>>264
お祈りメールってなんすか

267 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 10:09:18 ID:ooEEw06N0

今後いっそうのご活躍を云々のこっちゃねーの

268 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 12:31:07 ID:AHUQGKYe0

＞外注なら構わないんで仕事が出来たとき回します

３社にそう言われたが
回って来たためしがない
遠回しな断りだと思ってた

269 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 12:33:30 ID:gfQ6x54R0

そういうところも何ヶ月か経って「あの話どうなりましたー？」ってメールすると仕事来たりする
何もしないで諦めるな

270 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 15:14:39 ID:2rpFDPAZ0

むしろ光の速さで返事が来て是非お願いしますといわれたのに
全然仕事よこさない会社もあるがな

271 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 17:38:14 ID:oQ0C8Cc70

>>268
それの意味は
「まあ普段は内部かいつもの外注に回すけど、
それが無理な場合、もしくは途中で逃げて
にっちもさっちも行かなくなった場合、
ヘルプで助けてね」
ということかと。

おそらく来るのは、超緊急時だと思え。

272 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/30(日) 21:27:01 ID:rIev4y8H0

>>266
不採用者にお祈りメールを送るとか、一般企業みたいな真似をしてるのって
エロゲ業界では大手くらいなのかね？

大手に応募して断られまくったから、どんどんランクを下げて応募してるんだけど
いざ採用されたとして、そこと心中する羽目にならないか心配だ

273 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/31(月) 02:44:48 ID:b7Zqj+TM0

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1205857486/
このスレの◆g5GTSHLbXYを、同業者としてどう思いますか？
確かに災難だとは思いますが、あまりの暴露ぶりに
「mixiで犯罪披露してしまうひと」みたいな無防備な危険さを感じます。

274 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/31(月) 02:46:20 ID:5JmEnK4f0

無理やり炎上させようとしてる無責任なお前よりいいよ

275 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/31(月) 12:03:21 ID:gDE26Yvr0

>>273
保守契約を交わしてない時点で、何やられても文句言えないｗ

276 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/31(月) 23:25:09 ID:rq9iJras0

>>255
音屋だけど家とは別にスタジオにしてるマンション借りてる
器材はその辺の会社よりはいいもの揃えてると自負してる、仕事はもちろんギッシリ来てますよ

277 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/31(月) 23:50:27 ID:y7fZSIbFO

買うかどうか決めてから予約するより
とりあえず予約してから買うかどうか決めたほうがありがたいの？

278 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 00:11:56 ID:nylNBfWE0

テンプレ通りのお祈りメールしか送れない所は
どうせエロゲもテンプレ通りの物しか作れないクソ会社だろ
俺たちを落とすような見る眼の無い会社はもう長くないから、逆に
落とされて良かったんだよ

279 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 00:17:59 ID:Rc7yKcqr0

コピペ乙

280 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 01:45:06 ID:EqeL1snH0

酸っぱいブドウ乙

281 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 02:21:20 ID:uJQKSHhN0

OHPのエイプリルフールネタですが、何時頃から準備に入るんですか？
そんな暇あったら仕事してくれ、と言いたくなる所もありますがw

282 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 19:43:12 ID:WtzvUQtP0

>>281
仕事って何の仕事をするの？

283 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 19:47:59 ID:yRLpyq/f0

>281
ゲーム製作は一人でやるんじゃなく、分担作業です。

基本的には手の空いてるスタッフがやるので、その人がＨＰでネタ作って広報やろうが、
仕事せずにゲームやっていようが、本製作のスケジュールは一切変わりありません。
やっていない所はそれだけ手が回るのでしょうが、やっているからといって本製作をおろそかに
しているメーカーもありません。
（延期による損失はたった１日のネタでは購えない程おおきいのと、僅か１～２日ネタに使う余裕も
無いようなカツカツのスケジュールじゃ、最初から無理があるため）

むしろ、ＨＰでネタ作ってアクセス数とか見せた方が、恥ずかしくない物を作ろうっていう
モチベーションにもつながります。

284 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 19:50:28 ID:yRLpyq/f0

うちは準備期間は２日程でした。

上の人「４月１日でなんかやっといてよ」
　↓
広報「わかりました。なんか考えときます。手の空いてる人っています？」
　↓
「ノ」「ノ」「ノ」「忙しいから無理」「俺も」「手伝いくらいなら」
広報「じゃあ何作ろうかな…」

こんな感じでした。

285 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 19:52:40 ID:7G/HOXWP0

バレンタインやクリスマスと一緒でスルーしづらい

286 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 19:52:42 ID:VDKyIrL70

ま、ゲーム作ってんだから遊び心は忘れずにって感じでノリでやってるよ
メチャクチャできるからいい息抜きにもなるし
もちろん修羅場とかそれが近い忙しいヤツラは仕事優先だけど

287 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 20:56:43 ID:WBEDr/290

開発期間がながーいとこは、CGが結構ヒマだったりするんだよね

288 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:12:19 ID:zeE4hSM10

鍵とか？

289 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:15:29 ID:KKxg3Tuu0

　企画書が書ける位？

290 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:43:47 ID:nylNBfWE0

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
俺がユーザーでも何でもいいけど、君らこそ本当に業界人？
未払いの件は小額訴訟なりライターの人好きにやればいいじゃん
ゲームの権利者はメーカーだろ
ＣＧやスクリプトデータ抜いた物を勝手にバラまいていいわけないじゃん
(いやエロゲツクールになってて丸見えだけどさ)
著作権法理解してるか？そんな程度の意識だからny原とか出てくるんだな・・・

291 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:47:50 ID:O87623tq0

コピぺ乙

292 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:54:21 ID:nylNBfWE0

差分対応や手売りならいいけどね

手売りの初期に内部資料をおまけに付けたり
コラＣＧを勝手に配布するようなのは危険・アウト
まだ公開してないけど、ロールスレ見てると
外注ライター主導で著作権違反に突き進んでいるように見えるぞ

293 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:57:41 ID:7G/HOXWP0

IDがnyになってる記念じゃね

294 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 21:58:16 ID:O87623tq0

なるほど、そういうネタか
でもつまんない

295 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 22:44:19 ID:vdwtP9HS0

いい加減、俺の会社の延期当然の態度に飽きてきた

今回もよく出せたなと本気で思う

296 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/01(火) 23:22:24 ID:mUyOFw6k0

お前がいるから出ちゃうんだよ

297 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 01:01:38 ID:LhYNzTYr0

エロゲー会社って、なんでころころブランドの名前変えるんですか？
覚えられんわｗ

298 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 02:20:34 ID:2bJ0qZQL0

それが狙いです

299 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 09:46:32 ID:uT2EXxKR0

確かに。いつのまにかチャンピオンソフトがアリスソフトになってるんだもんな。

300 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 15:19:24 ID:veHGsryS0

>>299
チャンピオンソフトはブランド名じゃなくて会社名だった気がするけども
昔は結構ブランド名じゃなくて会社名そのままってとこ多かった気がする

301 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 19:12:39 ID:AdjNPf7c0

同じ系列のブランドの手伝いに行かされるのもそろそろ大概にして欲しい

302 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 22:16:51 ID:XVJS5QJY0

ディスクレス不可でも、箱が開けやすければあまり気にしないのですが
箱の形状でコストって結構違うんですか？

個人的にはうぃんどみるの限定版の箱が使いやすくて好きです

303 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 22:44:01 ID:z7ydKVH50

>>301
しばらくよそに出向ってのは良くある事なんですか？

304 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 22:46:03 ID:DunK2MMO0

>>302
コストは大差ないが、多くの会社がわざと開けにくいデザインを採用している。
理由はわかるな？

305 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 22:51:56 ID:RDXVJMpN0

中古価格を上げさせないため？

306 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 23:01:49 ID:y60eGKCY0

>304
わからない

307 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/02(水) 23:02:59 ID:Cy/3aAW80

箱はそういう理由があるにしても、CD（DVD)が異様に取れにくい所と
そうでないところがあるのはなぜ？

複数購入させようとするえげつないところは、そんなにないだろ。多分。

308 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/03(木) 01:27:33 ID:pJsrsZAT0

俺は開けにくい箱よりも、股を開きにくいヒロインの方が問題だと思う

309 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/03(木) 04:51:39 ID:jRaXbvQ60

股を開いてた方が問題になることが多いよな

310 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/03(木) 11:03:29 ID:V5VyufC30

>>307
あれは意図してそうしている訳ではなくて、作るデュプリ業者の使うCDケースによる。
パッケージとか盤面みたいな印刷物は事前にチェック用のものがくるけど、
CDケースは「いつもので」とか、Pケースかマキシかの指定くらいしかしない。
んで、そのCDケースもデュプリ業者が専門の業者から納品するんだが、
納入業者によってはそういうものもあるってこと。
なにせ一番怖いのが「輸送中にCD／DVDが外れる」ことなので、
外れないようきつめに作る事はあるらしい。

311 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/03(木) 17:14:52 ID:W/RLzAzM0

>>303
暇なブランドさんがヘルプに行くのは日常茶飯事です。

312 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/03(木) 22:10:13 ID:grVSaRZa0

>>309
あれは意図してそうしている訳ではなくて、使うﾗｲﾀｰの作るｼﾅﾘｵによる。
原画とかCGとかみたいな絵は事前にチェック用のものがくるけど、
ｼﾅﾘｵは「いつもので」とか、泣きｹﾞか萌えｹﾞかの指定くらいしかしない。
んで、そのｼﾅﾘｵもﾃﾞｽﾏｰﾁ専門のﾗｲﾀｰから納品するんだが、
ﾗｲﾀｰによってはそういうものもあるってこと。

313 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 08:25:51 ID:74Nvhkxt0

流れぶった切って質問なんですが、
応募書類に自己PR文ってつけたほうがいいですか？
特に決まってない会社でも送っといたほうが心証あがりますか？

314 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 09:20:46 ID:VHB257dM0

>>313
むしろつけない理由が思いつかない

315 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 13:01:54 ID:oSlSVafm0

>>312みたいな
半角カタカナ交じりの文見ると
イラっとなる

316 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 13:27:03 ID:E9Z+lCRm0

いずれ犯罪起こすかも知れないから精神科行った方がいいぞ

317 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 13:48:25 ID:z7EMRVGV0

質問です、あなたの会社ではMHPとか流行っていますか？

318 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 13:51:30 ID:t7swvwmt0

質問です、MHPってなんですか？

319 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 14:21:57 ID:CTqA+ftv0

検索した。

>Multimedia Home Platform（DVB-MHP）とは、
>DVB（デジタルビデオブロードキャスティング）プロジェクトにおいて
>双方向デジタルテレビのために標準化された
>オープンなミドルウェア体系である。

320 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 15:20:37 ID:VtQ7lk0P0

モンハンポータブルって読んだ（　´_ゝ`）

321 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 16:21:45 ID:OfC9ZY650

http://www.mhp.co.jp/

322 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 17:06:57 ID:5SMZSwkN0

俺は最大ヒットポイントかと思った。

323 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/04(金) 20:16:15 ID:Y1o4/3iz0

Ma Ho Point

324 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/05(土) 11:36:40 ID:cPJX1doUO

声優はフェラとかキスの音をどうやって出してるの？

325 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/05(土) 11:53:35 ID:SS+SPABG0

ちゃんと咥えて音を出してる

326 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/05(土) 12:25:17 ID:ZXgWCtTh0

ちゃんと音出す為に雇われてる男優がいる。
濡れ場シーンは実際にその男優と絡んでいるわけだ。
という嘘のような嘘の話。

327 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/05(土) 13:07:20 ID:+o6gEwuf0

合成で音を増しているのはスタッフの人。
それ以外は声優さん。

>>326
実際にそういうゲームがあった。
本物の音を使っています！と宣伝文句にしていたのに
音がキモイと叩かれたゲームが。
ソフ倫に喧嘩売ったおっさんが作ったゲームで。

328 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/05(土) 15:17:59 ID:GiXhDqOTO

実際はあんまり音しないよね
喘ぎ声にかき消されるし

329 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/06(日) 11:40:08 ID:BXTwmRr80

>>327
あったなー
キャラデザがモロパクリのやつだっけ？
近親相姦だとかヤバネタ盛りだくさん！！とか言って宣伝してたっけ

330 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/06(日) 13:56:31 ID:7vURRm720

>>342
江戸屋猫八に音を出してもらっているよ。

331 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/06(日) 14:10:53 ID:o8KQF87T0

>>342
さぁお前の力を見せてもらおうか

332 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/07(月) 01:26:18 ID:T2WmLoMH0

>>318
やや遅レスだが、
俺はメーカー所属ではないので会社での話しは知らないが
若い声優さんの間でモンハンは大人気。
「なんでやってないの？」くらいの空気だった。
某声優なんか「友達とモンハンする約束なので早く帰らないと」とか言って、大急ぎで収録していった。

333 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/07(月) 01:47:07 ID:+ANL5hlg0

聞く限りじゃ友達の会社でもみんなやってて、俺もPSP買わなきゃ的な空気になってるって
言ってたからまあ流行るところでは流行ってるんだろうね

334 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/07(月) 12:29:38 ID:JhRhkJO7O

>>327
そよ風かと思ってしまった。

335 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/07(月) 13:11:21 ID:5JI9JFx80

>>311
暇じゃなくても関わってるラインがまだ開発してることを一般に公開してないから発売日を伸ばせるって理由だけで
メインライターが日常シーンにばっかり力入れすぎて間に合わなくなった発売間際のソフトに借り出されて
スタッフロールにはスペシャルサンクスの扱いだけで8割近くのエロシーンを書かされた奴もいる
その後は肝心の自分のラインの締め切りに間に合わなくなって投入させられたサブが駄馬揃いで首吊りたくなったって泣いてた

336 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/07(月) 23:35:14 ID:V/NCWI5T0

この構図が描けないって状態になったときはどうするの？
奇形とわかりつつも泣く泣く無理やり描くの？微妙に構図変える？

337 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/08(火) 00:05:46 ID:6sMyjSr30

奇形だと自分で気付けるならまだ救いよう（対処しよう）があると思う
他の人に指摘されてやっと気付くようなら構図を考え直したほうがいいだろうね
そもそも原画家であることを考え直して欲しい人もいるわけだけど…

338 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/08(火) 17:04:45 ID:v3BvVWyT0

>>335
そこはそもそも2年半の開発期間の殆どを遊んで暮らしてたので自業自得

339 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/08(火) 18:19:20 ID:uQOcPrCf0

やっぱりそういうところって他でもあるんだ
でも335は最長でも1年半でそれ以上掛かるようなら
ひとまず凍結して別のソフト開発始めるか
途中でも別のところに丸投げして無理やり完成させるかして
内勤スタッフに遊ぶ暇なんか与えない所なんだけどね

340 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/08(火) 23:45:38 ID:3CExEaMD0

フリーで自宅作業の人はやっぱみんな夜型なの？

341 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 00:05:04 ID:GeGy6uDZ0

>>340
メッセの接続状態で判断する限り、半々ぐらいかな

342 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 04:27:06 ID:WJhjO+Tc0

夜はアニメの時間

343 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 20:07:50 ID:Si/ompVi0

>>340
元に必死に戻しても徐々に夜型になったりする

友達と出かけるときに地味に困る　１０時待ち合わせて八時おきとか
ねむいよママみたいな

344 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 20:29:41 ID:7B7uNC9U0

>>343
医者に相談して睡眠導入剤を処方してもらうのもいいよ

1ヶ月ほどで朝型生活に戻れた

345 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 21:06:18 ID:h0ErpLDG0

あー、自分も相談してこようかなあ
最近寝つきが浅いんだよな…

346 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 21:07:10 ID:u92T7laI0

寝付きは良い悪いで
浅い深いは眠りだと思うぞ。

347 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 21:18:54 ID:GeGy6uDZ0

マイスリーはいいよねぇ
くたーっと落ちる
（俺の場合）副作用もない

348 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/09(水) 21:24:31 ID:Si/ompVi0

>>344
いや別に寝つきが悪いとかじゃないんだｗｗｗ

深夜アニメとか、仕事できたら寝るまでにはって思ったらずれてくるんだよねー

349 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 04:40:21 ID:0YgYwMft0

紙に描く派の絵描きさん
どんな紙に描いてますか？

サイズとか
種類とか

350 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 12:16:33 ID:UqWjz1iy0

A4コピー用紙

351 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 13:54:31 ID:fDk25gD40

ラフはA4コピー用紙で清書は同人用の漫画原稿用紙

352 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 15:43:04 ID:68+RZ/rA0

動画用紙　　標準サイズだけど、最近はもうちょい大きい紙にしようか検討中

353 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 16:41:37 ID:0YgYwMft0

オイラも漫画用紙使ってる
動画用紙は試したことないｽ
画材屋さんで買えるのかな？

漫画投稿してた高校時代から漫画用紙ばっかだったから
最近ちょっと他の紙も試してみたくなった

354 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 16:45:17 ID:fDk25gD40

動画用紙はタップあれば差分作る時に超便利だよね
でもA4のスキャナに入らないからやめた・・・。

漫画原稿用紙みたいなケント紙はえんぴつ線でもスキャンした時綺麗。
目が粗くて薄いコピー用紙はスキャンした時線が汚いしゴミもでやすい気が

355 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 17:47:23 ID:sBi6smMz0

動画用紙とか、なんか既におっさん臭がする言葉に思えるけど
みんなおっさんですか？

356 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 18:24:51 ID:Hg0EywQZ0

動画用紙を動画用紙以外にどう言えとw

357 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 18:30:37 ID:8UY/tWLt0

　デジタル化されても最低原画までは紙ベースだったはず。動画の
デジタル化も一部に留まってるはず。
　よって動画用紙も普通に現役の言葉。

358 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 18:33:53 ID:FyJNnk1q0

>>355
じゃあ何ていうんだい？

今も呼び名一緒じゃないっけ　修正用紙はまんま修正用紙なのは知ってるが

359 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 18:38:25 ID:bwwQlXdt0

動画用紙は高いんだけど、
スキャンしたときにゴミの量が全然違うんだよー。
後工程に影響を及ぼすんです。

同じような紙質のものでは世界堂で売ってる
製図用ってかいてあるやつなんだけど
通販でないんだよなあ。

SAIでトレスしてもらえりゃそれでいいんだけどね

360 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 18:49:44 ID:y0dK+uAn0

俺フルデジタル。

361 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/10(木) 19:43:25 ID:FyJNnk1q0

>>360
それが一番ありがたい

ＰＣ上のペン入れはコミックワークスも良い感じですよ

362 ：355：2008/04/10(木) 19:47:26 ID:sBi6smMz0

差分をレイヤーじゃなくて動画用紙＋タップで作るってのが
興味深く思っただけなんだ。おっさんとか言ってすまん

363 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 02:08:31 ID:cN2WH/7B0

漫画用紙持ってるけど
投稿用だからA4のスキャナに入らん……

切るのもったいないしなあ
かといって使い道もない
もう湿気ってるかな
10年前のだし……

364 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 06:21:25 ID:H1wPc44x0

自分が塗りやってるから、趣味絵を描くときに塗りやすいよう描くと自然とデジタルいっちゃうんだよね
やっぱゴミ取りいらない、マジックワンドで綺麗に選択できるってのは魅力だと思うんだ

365 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 17:27:58 ID:omh85UXI0

最近フルデジタルにしなくちゃいけないってプレッシャーがひしひしと……

366 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 17:38:07 ID:0MswFrzn0

>>365
ペン入れデジタルにしてくれるなら、元はアナログでも全然構わないよ

367 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 18:07:40 ID:Mi4NSSKT0

CG塗りにDeep Colorの需要ってやっぱりあんまないですかね

368 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/11(金) 18:27:54 ID:c47owldy0

別にいらんでしょ

369 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/12(土) 00:47:32 ID:h/aXW+3A0

ペンタブ苦手
ペン入れしてからスキャナで取り込む

370 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/13(日) 14:14:36 ID:7mqXUsLL0

この業界、DQN企業も存在するの？

371 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/13(日) 19:35:07 ID:1ZLM2xW30

>>370
この業界に限らず、どの業界にも1社は存在すると思うが・・・。

作り手から見たらDQNでもユーザーから見たら普通に見えるとか、
その逆もしかりだしなぁ。

372 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/14(月) 07:03:55 ID:zaHAfGSf0

>>371
それ以前に、DQN企業の定義ってなによ。

373 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/14(月) 10:29:51 ID:1v0/6psr0

1.あまり会社に長く勤められても困ります。給与が上がる前にやめてください。
2.あなたたちを信じません。会社の利益だけが大事です。
3.あなたに心があるの？　忘れてました。
4.言うことを聞かないときは、ふふふ。
5.私にたくさん話しかけないでください。要望など聞く気はありません。
6.私をたたかないで。本気になったら私のほうが強いことを忘れないで下さい。
7.あなたが歳をとったら、いりません。若い労働力が必要です。
8.あなたには私しかいないのでしょう。でも、私にはあなた以外にもたくさんいるのですよ。

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/14(月) 22:04:54 ID:K2MybADm0

>>370
別名「ブラック企業」か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

375 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/15(火) 01:17:24 ID:t1fMvvbI0

アニメ制作会社なんてどこもブラック企業並って言う人もいるし
エロゲ業界だって待遇が良いところはほんの一握りだけだろうし

376 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/15(火) 02:47:51 ID:C47zF0760

>375
>エロゲ業界だって待遇が良いところはほんの一握りだけだろうし

そこに本人の腕次第というのもつけ加えておこう
売れっ子原画家様への対応は他の外注スタッフと全く違う
笑うぐらいwwwwwwww

377 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/15(火) 02:58:08 ID:e8UssUW80

>>376
それは詳しく聞きたいな

378 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 21:18:54 ID:M0qutn8l0

・ヒロインが活躍、ヒロイン中心にストーリーが展開
・主人公はヒロインを追いかけるだけ、振り回されるだけ
・女性キャラが色仕掛けとかしてきた場合、主人公は顔真っ赤であたふた
・主人公は明らかな地雷をわざわざ踏みに行く
・主人公は基本的なスタンスとして女性様持ち上げ
・Ｈシーンではヒロインの裸体にひたすら感動
・どんなビッチ相手だろうと主人公はいつだってヒロインの味方、怒ったとしてもその場だけ
・後半ヒロインは主人公が大事と言いながら主人公の気持ちを考えない行動をとる
・ヒロインの性格は黒いか、横暴か、いい子とみせかけてエゴの塊か、うじうじしてるか、ぶっ飛んでるかのどれか

純愛ゲって絶対にこういうテンプレに沿って作ってるでしょ？
そういう決まりでもあるの？
お願いですからもうやめてください

379 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 21:34:15 ID:lRL8mPz70

>>377
売れっ子漫画家と一緒な扱い、結構無茶な我侭が通るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 22:03:37 ID:hP4fho3p0

・ヒロインは空気、ヒロイン放置でストーリーが展開
・主人公はヒロインを気にもかけず、何かされてもスルーするだけ
・女性キャラが色仕掛けとかしてきた場合、主人公は醒めた目をして鼻で笑う
・主人公はあらゆるトラブルの種を事前に回避する
・主人公は基本的なスタンスとして女性を蔑視している
・Ｈシーンではヒロインの裸体を悪し様に罵りまくる
・どんな善良な相手だろうと主人公はいつだってヒロインの敵、仲良くしたとしてもその場だけ
・後半ヒロインは主人公が嫌いと言いながら主人公の気持ちを考えた行動をとる
・ヒロインの性格は素直か、奥ゆかしいか、悪女とみせかけて善意の塊か、明朗快活か、凡人かのどれか

うーん遊んでみたいようなそうでもないような。

381 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 22:12:51 ID:M0qutn8l0

380みたいなふざけたレスで茶化す奴はお願いだから死んでくれ

382 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 22:20:22 ID:qIbvyRsH0

純愛ゲーってくくりも今更どうかと思うけどね。
と言うか、>>378って本気の質問だったのか……

383 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/16(水) 22:22:06 ID:hP4fho3p0

>>381
'`,、('∀`) '`,、

384 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 07:07:21 ID:vl0RtmYrO

>>381は素直に凌辱ゲーでもやれってことだ

385 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 12:09:40 ID:lCBJGrXc0

こっちの業界には何かお達しとか自主規制とか来てます？

2008年04月10日　　今そこにある危機
http://studiotiamat.sblo.jp/article/13830030.html#comment
先日、同人の入稿を終えて商業誌用のコンテを各社に渡したら、
その後にメールで「児ポ法の表現規制」なんてものを
言い渡されました。
ついに、と言うかやっぱりあの法案は二次元描写も
槍玉にあげたようです。
何というか…「萌え市場」に対する明確なアンチテーゼですな。
中・高の学生描写はタブーらしいです。
漫画やPCゲーム(およそ二次元による表現)は今後、学園ラブコメ
とかヘタなものを作れないんじゃないでしょうか？

386 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 13:32:53 ID:HpIwHYrv0

原画家として自分の会社に引っ張ってくるなら
誰をつれてきたいですか？ギャラとかは無視の方向で

鳥山明
井上雄彦
小畑健
漫☆画太郎

アホな質問でごめん

387 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 14:06:49 ID:jRePH0G50

どれもいらねえ

388 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 14:16:16 ID:UpFKhC6Z0

大暮維人ならあるいは

389 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 14:24:50 ID:YOJGU/ld0

漫画とイラストは違うでよ。

390 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 14:50:07 ID:PELTr9HF0

原画小畑なら有りな気がするんだが…

みんな要らないなら貰っていきますねｗ

391 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 14:52:44 ID:OehBPEn50

小畑にはエロよりＬを描いてホスィ

392 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 15:00:38 ID:PELTr9HF0

>>391
うん。
乙女ゲーまたはBL色の強い方向でお願いしたい。

Lってレディコミの事だよな？？
世界的謎探偵じゃないよね？

393 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 16:56:54 ID:YZk45txo0

鳥山＝トリガラの出がらし
井上＝背景原図マンとして薄給でよければ、しかし締め切り守れないから
漫☆画太郎＝だれこれ？

こんなかで小畑だけはヌキゲ原画として使える
変な絵的拘りに傾倒しなければあるいは。
仕事の姿勢も（4択の中では）プロフェッショナルの信頼を置けそう。

394 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 20:19:45 ID:aXayh4Ya0

音泉のエロゲ率が上がってますが、
インターネットラジオって目に見えるくらい宣伝効果あるんですか？
それともコストパフォーマンスがいいの？

395 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/17(木) 20:31:51 ID:jRePH0G50

PCゲームユーザーとネットラジオは相性いいからね
マンガがアニメ化してラジオになったヤツと
エロゲのラジオだったら　エロゲのラジオの方が
聞くヤツが多い場合もあるぐらいだ

あとはパーソナリティーに人気があったりすれば
ＣＤなどが売れ宣伝費のもとはとれる、ぐらいは割といく

パーソナリティーが超重要だよほんと…人気所は
スケジュール合わなかったりするし

396 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 19:04:31 ID:RV+O9OWZ0

契約社員ってやっぱり給料安いんですか？
自分の知り合いでエロゲメーカーに入った奴
10万くらいしか貰ってないって話なんだけど……
やっぱ考え直すべきか……

397 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 19:11:51 ID:9AuCz9O60

安くこき使っていつでも簡単に切りたいから「契約社員」なんです

398 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 19:53:33 ID:RV+O9OWZ0

>>397
ですよねー……（´Д`；）
本人は別に何とも思ってないみたいなんだけど、
生きていけるか心配なんでどうかと思ったんです。

399 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 20:12:36 ID:siYDkCo60

10万・・・実家から通わないとキツイな

400 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 20:27:35 ID:+0kHGESn0

正社員でも会社によってはそんなとこ多いよ、まだ払って貰えるだけマシかもねｗ

401 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 20:50:58 ID:NO8JCqwD0

契約社員は２種類。
安く使ってさっさと切りたい場合の契約社員と、
優秀なフリーの人間を、一定期間確実に拘束したい場合の契約社員。
後者なら高い。

けど、前者でも１０万は安すぎな気が…。

402 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 20:59:07 ID:SkJFL9Ca0

アニメーターなんて１桁でもがんばってるじゃん

403 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 21:33:40 ID:gOV4RNbn0

俺なんか年収6桁だぜ！
毎日12時間働きながら、楽しく生きてるよ。

404 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/18(金) 22:06:52 ID:CFkQiYUs0

それは、辞めるべきでは。

405 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 00:13:29 ID:7IEdSSg30

そのくらいしかもらえない能力ならしょうがない

406 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 08:42:04 ID:+6JsydwD0

ドル建てで貰ってるんだろう。

407 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 09:38:30 ID:Nh+yT+gx0

小売店からではなく、メーカーの公式通販で買ってほしいですか？(†о†)

408 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 10:04:14 ID:y2DUt5A10

流通敵に回すと食っていけないんで
あまり調子乗ってるとｻ○ｵｰみたいになるがｗ

409 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 13:53:06 ID:7IEdSSg30

ｻ○ｵｰに何が？

410 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 21:16:00 ID:5LBYZ85u0

>>402
アニメーターだけど、まあそんな月があるのも事実だけどｗ、
実際の所この仕事でやっていけるなと感じ始められるのは社内作監クラスからッス。
原画なら拘束からと言われるけど、あれも契約期間を過ぎればただのフリーだし、
作監でもフリーだととんでもない糞原画あてがわれて潰されるしで。
キャラデの仕事で給料ハネ上がったとき、むしろ怒りを感じました。
今まで死に物狂いで薄給原画やってたのに、化粧臭い若造デスクはコレと同じ給料貰ってたのかと。

411 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/19(土) 22:11:46 ID:duUm0eQ40

そりゃ、制作は薄給だと即逃げるけど
アニメーターは薄給でもやる人がいるという違いが。

412 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 00:18:34 ID:dgF9afUK0

マジレスでその発想は危険。
ペーペーの進行ならまだしも、管理者たるデスクには仕事に使命感持ってる人材を使わないと。
以前とあるスタジオのデスクが屑野郎で、放送前の原画素材をオクに流して小遣いにしてたのが発覚
スポンサーと広告代理店から警告来て賠償問題に発展した騒動を知ってる。
やりたくもない仕事金で引き止めて使っても、こんな結果にしかならん。

413 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 12:02:46 ID:eEl0p+RD0

>>407
めーかーこーしきつーはんはねー
こーりをとーさないからめーかーのりえきがおーきーよー

414 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 14:07:43 ID:W6/QV7vJ0

>>412
　その行為は別に職分関係ない、というかお金に困った人ほど……。
　コンテとか設定資料とか、その気になればお金に変えられる「産業
廃棄物」がごろごろ転がってるし。

415 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 14:33:55 ID:FNWR974U0

>>414
むしろ捨ててないでスタジオ側で売れよと思う。

416 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 21:12:29 ID:u0NG3GLv0

エロゲの企画書もこんなに凝った内容なんですか？
ttp://www.spike-online.net/yuyami/kikaku_frame.html

それとも
学園モノ、義姉1人、義妹1人、幼馴染1人、ツンデレ1人。
各ヒロインに暗い過去があって主人公と乗り越え～
みたいなあっさりした内容なんですか？

417 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 21:19:14 ID:8peIf0Gj0

うちとこはもっと凝ってるな

418 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/20(日) 21:35:59 ID:/vApSUM50

そんなに書いたら
なげえよ
３枚くらいにまとめろって言われる……

419 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/21(月) 06:34:51 ID:mfjGYH8v0

「業界就職事情」のスレが埋まってたんで
すみませんがこっちで質問させてください。
エロゲではなく「BL&乙女ゲー」メーカーの
シナリオライター（経験、性別不問らしい）に
応募したいと考えてる者です。
当方の大まかなスペックとしては

20代半ば　四大卒　前職はゲーム業界と全く無関係
S英社とかの小説新人賞で
最終選考にひっかかったことが二、三度あり（非ラノベ。全年齢対象一般小説系）
安易な動機かもしれないけど、
百合や少年愛の耽美ものが好きなので女の子向けゲー制作に魅かれた

こんな感じなのですが、お聞きしたいことがあります。
エロゲでもBLでも、メーカーさんの求人要項にはたいてい
「応募には自作サンプルを添えること」とありますが、
「これは小説を送ってもOKなのか？　小説じゃダメなのか？」
というのが、自分では判断のつけかねる事柄だったんです。
やっぱり小説ではなくて、シナリオとか企画書、あるいは
自作同人ゲー等をサンプルとして求めていて、
小説はアピール素材としては対象外なのかと思い…
そういう理由でいきなり履歴書&自分の原稿を送るってことができず、
「文章は書けるはずなんですが、ほんっとにこの業種&シナリオ書きの
全くの未経験者でもOKなのでしょうか？　お手数ですがその点を確認させてください」
というような要旨のメールをあるメーカーさんに出したのですが、
こんなことをせずに履歴書&原稿をいきなり送ったほうがよかったのでしょうか？
返信がなかなか来ないので、
やっぱり実際のとこは未経験者はお断りなのかな、
変なメールしてご迷惑かけちゃったかなとか色々思っていまして‥
長文になっちゃってごめんなさい。

420 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/21(月) 07:24:13 ID:wwS2gFeg0

＞文章は書けるはずなんですが
なら、素直にシナリオを書いて送れ。
すでに出来てる小説があるなら、それをシナリオ形式にでもすればいい。
小説も一緒に送れば、両方書けますというアピールにはなるだろう。
でないと、なにを根拠に書けると言ってるのか、判断のしようがない。
小説は書けてもシナリオは書けない、その逆というのは、良くあるのでね。

421 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/21(月) 11:35:44 ID:wUtoHQl40

一応ゲームには表示字数制限ってのがあるから
それ考えながら文章打てないとダメよ

でも追加資料としてはいいんじゃない？　小説。

422 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 17:22:36 ID:XAbcqXE00

自分の関わったゲームでオナニーしてる？

423 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/23(水) 19:18:44 ID:uLowA0nbO

むしろ公開オナニー

424 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 10:31:14 ID:7+vu/10X0

>>422
企画・シナリオをやることが多い俺の場合。
自分で抜けないようなモノに商品価値は感じないので当然する。
というか、どうやったら自分で興奮できるかを追及して書くからそりゃ抜けるわｗ
なので絵と声の入った製品版を一番楽しみにしているのは俺自身だと思う。

425 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 10:55:52 ID:UMj6d48M0

じゃあ絵描きとグラフィッカーはその作品で抜けるのだろうか

426 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 11:06:20 ID:raJVv5XA0

身近な人が書いたエロテキストでは抜けないな

427 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 13:36:30 ID:bTF5Yzzz0

Hシーンの見せ所にメッセージウィンドウが被ってたりするゲームが
偶にあったりするんですが（透過率も変えられない）
その辺の画面レイアウトとかってどうなってるんですかね…
原画家の一任なんでしょうか？

428 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 15:00:47 ID:7/2LakN90

俺はそういうのすごい意識しながら描いてるけどな。
他の原画家は知らん。
メーカーによってディレクター側が全然気にしなかったりとかするし
色々だろ

429 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/24(木) 15:16:25 ID:mNnSaVNn0

原画家が直接システム画面みてるとは限らないし、
基本的にはディレクターの責任の範囲です。確認をとる、ってこと自体がＤの仕事。

スクリプト作業やってると、まあ、普通におかしいと思うので、
一応指摘はあげるけど、スケジュール的にぎりぎりで調整
されないことのが多いよw

430 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/25(金) 07:51:23 ID:XgbSj79fO

絵って彩色に入る段階でどれくらいのキャンパスサイズになってるんですか？
過去ログには立ち絵は縦2000px～って書いてましたけど一枚絵は…？

431 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/25(金) 09:29:54 ID:q/NHNmXZ0

メーカによる。
おおむね仕上げサイズの等倍～３倍＋調整用の余剰

縮小で細かいところが潰れるのを嫌うメーカは等倍、
印刷物流用を想定してるところは3倍以上 (A4 300dpi とかそういった基準)
2倍にしてるところが多いと思う。
コンシューマ化を意識してるとこだと、そろそろ HDサイズ基準で作ってるかも。

432 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/25(金) 13:34:10 ID:Fq24u6xs0

等倍だと塗るのが楽なんだよなー

433 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/25(金) 16:34:37 ID:6QrfMk7s0

等倍が一番ありがたいねー。三倍は差分多かったりすると辛いザマス

434 ：430：2008/04/25(金) 23:00:36 ID:XgbSj79fO

回答ありがとございます。
３倍とかって、ちょっとレイヤー多くなるとつらそう…
満足なスペックでないと結構ガリガリいわせながら作業してるのかしらん。

435 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/26(土) 01:24:42 ID:UhTc6r0O0

３倍で差分が多くてレイヤーが多くなるデータは
クソ重くて泣いた

ビンボだから高スペックのマシンやグラボ買えんのだよ…

436 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 01:57:02 ID:w78jflFp0

業界関係者のおにーさんにしつもんでーす

なんで、つよきすニ学期みたいな
売り逃げ超絶糞コピペゲーが生まれるんですか？

437 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 02:04:22 ID:H8NrXzZn0

君みたいな鴨が買ってくれるからさ

438 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 09:24:19 ID:JZ35gS2p0

？

439 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 10:12:11 ID:icUZt6lx0

>>437
ありがとー、おにーさん

440 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 22:12:57 ID:jkryyat30

ちょっと質問してみる。

一応俺もこの業界で細々と外注やってるんだが……おまいらはこの業界
やめたら何するわけ？
何か当てあったりする？

441 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 23:25:37 ID:zXU3m4lx0

パチンコ・パチスロの液晶開発。

442 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 23:28:10 ID:YFvdn6TL0

普通に編作曲家、エロゲの曲だけ作ってる訳じゃないので

443 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/27(日) 23:58:10 ID:+gwnrjzV0

サン○ールを混合する仕事に…

444 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 06:33:04 ID:O0jhzOED0

>>441
また息の短い業界へ？

445 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 12:00:12 ID:5WgoGNpO0

たぶん父親の会社に入れられる

446 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 12:32:13 ID:vvSQ1NhW0

>>444
底辺のこの業界よりまし

447 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 13:05:17 ID:6lzkJd+O0

>>366
線画修正ぶんのギャラを原画に回してくれるなら、デジタルペン入れでも全然構わないよ

448 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 16:00:53 ID:8ROBTKxE0

>>447
本当はソレって原画の仕事じゃないの・・・。

449 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 16:24:15 ID:drC7kpD00

CGの仕事だと思ってた。

450 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 16:44:01 ID:AartMje10

むかしオレがいた会社に
原画にゴミがあるからと
原画家から原画を受け取らないグラフィッカーがいたよ

451 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 17:09:31 ID:6lzkJd+O0

前は原画作業は紙にクリンナップして納品するところまで、
そこからスキャンしてゴミ取って線のにじみ・入り抜きなどを微修正するのは
CGさんの仕事だったんだけどね

今は違うの？

452 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 17:43:24 ID:pAILnjdT0

クリンナップまではしろといいたい

453 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 18:01:16 ID:8ROBTKxE0

なんか説明が難しいな
下書き紙でいいから、ペン入れはPC上でできるならしてほしーなぁ位。
それが線修正作業として追加で金よこせってゴネられるのが意味わかんない
まぁ払う側じゃないからどうでもいいけど

454 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 18:36:16 ID:4WhMVifh0

ゴネてる、になるのか
世代差なのか馬鹿なのかよくわからんな

455 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 18:50:17 ID:nAy+ZKq+0

>440
自分は厳密に言えばゲーム制作に関わってるワケではないから別の場所で同じ仕事をすると思われ。
個人的には（デバッガ会社とかではない）社内のデバッガ専門の人間とかに聞きたいな。そんな人居るのか知らんけど。

456 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/28(月) 23:02:53 ID:RTeac7DY0

デジタルでも一発書きなのか迷い線だらけの原画送られた事あるぞ
こんなもん原画っていわねーよ

457 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 01:29:37 ID:bpUKzqdh0

別に誰がどこまでとかなんて決まってねーし。

全体をみて作業量に応じた金払っときゃいーんだよ

458 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 08:30:11 ID:bwoZMmih0

その辺の線引きが難しい世の中なんだろ

459 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 15:38:18 ID:bNj5xK590

>>458
うまいことをいう

460 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 16:16:24 ID:Inw1Hgk8O

スタッフの方って皆オタなのですか？
それとも一般人ばかりなのですか？

461 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 16:31:33 ID:Lx34sWd+0

全員リトマス試験紙を握らせても赤いままだったから一般人だよ。

462 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 16:33:07 ID:z9XSEj5M0

便利なモノだな

463 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 19:22:34 ID:yY69Q+hA0

原画家の方に質問
下書きからクリンナップまで
構図にもよるけど一枚平均どれ程の時間が掛かるんですか？

464 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 20:28:22 ID:bpUKzqdh0

２日に１枚くらいを要求されるかな
個人的には３日欲しい所

465 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 21:48:04 ID:JhEn7uBX0

>>460
うちのスタッフは見た目普通だけど中身はヲタ、ジャニーズ系の顔の奴もいれば可愛いコもいるし
でも中身はヲタですよ

466 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 21:53:13 ID:Q4ZTKf790

抜きゲーメーカー限定質問だけど
なんでホロフォニクスとか使わないの？

467 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 22:09:48 ID:z9XSEj5M0

そんなスタジオがないから

468 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 22:19:52 ID:yY69Q+hA0

>>464
レスｻﾝｸｽ
２日に１枚くらいですか

469 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 22:42:20 ID:uKlV1HgF0

一日2枚が普通じゃね？＞原画

470 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 22:50:11 ID:0An3YFe30

1日1枚
3日で2枚
3枚仕上げて2枚ボツ

471 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 23:04:52 ID:d9jPvHj20

>>469
差分なし。背景なし。鉛筆線画。なら一日２枚も楽勝だが。

きちんと背景まで描いてペン入れ、取り込み、線修正までやってるから
２、３日に一枚くらいだな。

472 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 23:15:38 ID:F4yY0OGv0

月20枚納品できれば上出来かなぁ。差分の割合にもよるけど
頑張れば月30枚。死ぬほど頑張れば40枚。

473 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 23:15:50 ID:bpUKzqdh0

詳細か

差分あり　背景あり　色分け済み　影指定済み　デジタルデータで提出で
>>464だ

ラフを数出すので一応ボツあり・・なのか？

表情差分だけだと楽でいいんだが体が動くのはなかなかきついな
服装差分はめんどいが、元々裸から描くので実はそんなにきつくない
朝と夜とか、光源が変わる差分も地味にきつい

474 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/29(火) 23:48:01 ID:1VcW4pM10

>>465
なるほど～。
回答ありがとうございましたｗ

475 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 00:03:29 ID:SprkjZ100

今の流れならついでに聞いておきたいのだけど、クリンナップの線は何で引いてますか？
俺は鉛筆線のかすれた感じが好きなんだけど会社はパス至上主義なんだよね

476 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 00:37:57 ID:7OE3wpvB0

普通、塗りにあわせて方法をきめるものだろう＞線
水彩風に塗りたいとかじゃないかぎり、パスしあげしてるほうが無難なことが多いと思う

477 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 00:40:14 ID:I9ckT03M0

デジタルで引け。
CGにすりゃ鉛筆線はよっぽどキレイじゃなきゃ手間かかるしイヤだ。
パス取りさせられるのはもっといやだけど、原画さんがやってくれるなら歓迎。

478 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 01:22:26 ID:c4ENoFagO

ケモナー相手の獣人限定エロゲがもっとあってもいいと思うんだ
ほぼ未開拓エリアだからだしたらまあまあ売れると思う

479 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 01:24:50 ID:c4ENoFagO

追記
最近急速にケモナー増えたし
耳・尻尾責めとかいけばさらにいいかも

480 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 02:14:28 ID:yuidVGTP0

ニッチすぎだろｗ

481 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 03:55:11 ID:i5HrAWJv0

最近SAIでクリンナップする人が増えてきた
次点でコミックワークスとかのマンガ用デジタルソフトかな

482 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 04:03:42 ID:7e+kH7+c0

ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro05733.jpg
説明求む

483 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 04:09:47 ID:Jk0+XkNm0

質量のある残像

484 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 04:15:21 ID:TkpIpdH10

改良アシュラバスターは最強だよねー。

485 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 06:04:30 ID:e3y04ApZ0

>482

差分の作り間違い。あるある。

普通はデバッグ時に分かるけどな。

486 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 07:50:19 ID:yzANqpRr0

普通に腕が多い人間じゃね？
それを人間と呼ぶかどうかは知らんけど。

487 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 10:19:14 ID:MM8cYPZh0

主人公が天津飯なだけだろ。
単なる四妖拳。

488 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 11:44:11 ID:JUdiKf7H0

最近CGサイトだとSAI絵が大半なのですが、この業界の主流な塗りはまだ写真屋でしょうか？

489 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 12:05:01 ID:J9vNhQnh0

>482
腕を片手ずつで、
・「胸を触ってる」テキストにあわせて表示
・「下を触ってる」テキストに合わせて表示

このタイミングで差分を切り替えるはずが、どっかの誰かがレイヤーを統合しちゃてる。
それがそのまま、本編にも載ってしまってる。

案外、うっかりレイヤー統合→元データ上書きで、それしかデータなくなってるのかもね

490 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 12:22:52 ID:siADmxiV0

>488
SAIと写真屋は作業分野の住み分けができるから、取って代わるとかないと思うよ。
個人のCGなら一人で作業が完結するから、安くて綺麗に線がひけるSAIは重宝するだろうけどね。
実際あの値段であの機能は立派なもんだ。

ただエロゲーの絵は、差分とかあるし、多人数作業だからゲーム内の絵柄の統制もしなくちゃいけない。
それ考えるとそもそも写真屋の代替ツールとしての選択肢に入らない。

491 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 13:49:30 ID:iVvO583f0

>>376
>>379

だから、紫門たまき（たまきん）が、出来上がってしまったのか
納得

492 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 14:21:18 ID:xhbUmu1j0

タマは可愛いだろ、俺は嫌いじゃないむしろ大好き愛してるつか嫁

493 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 18:20:34 ID:i5HrAWJv0

むしろ現実にああいうのは結構居る罠

494 ：名無しさん＠初回限定：2008/04/30(水) 18:23:41 ID:0odrKTcP0

んじゃ、エビスも原画家の我侭だったのか？
エンドのロングの方が評判良かったのに。

495 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/02(金) 10:31:47 ID:EtWt28jr0

最近公開されたCatSystem2は
他のスクリプトエンジンよりも扱いやすいのでしょうか？

496 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/02(金) 13:36:41 ID:b2PYLuJj0

機能的には優れてるけど扱いやすさは微妙。
標準でついてるテンプレートは実際のゲームのもの
由来なだけあって吉里吉里よりかなり良い。

使いこなすには間違いなくプログラマの手が必要だけど、
プログラマがほしがるレベルの情報は未公開なので
依頼してもたぶんいやがられる。
吉里吉里並にシステム機能仕様と低レベルのスクリプト
仕様が公開されれば状況は変わるかも。

現時点では、お金だすとかしてういんどみるに直接サポート
してもらえる状況にしないとつらいと思う。下手なフリー
プログラマに外注するよりはかなりいいと思う。

497 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/02(金) 15:39:31 ID:EtWt28jr0

>>496
レスありがとうございます

498 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 02:00:08 ID:qEhsakTN0

>>494
ワカメちゃんカットは、確かに原画のわがままだったっけなぁ……
それでせめて一矢報いようってんで、制作側がエンドを数年後に設定したんだな
無理なく髪形を変えられるから

タマの造形に関しては、別にわがままとかは全然なかった
内部でも反対なかったし、実際、見た目は誰も文句ないんじゃないの？

シナリオがああなったのは、原画とは全然関係ない別の理由だ

499 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 07:39:10 ID:+MKxIA0T0

あの蹉跌は､
純愛系エロゲー→ファンサービス→エロシーンを増やしたい
　→「前の男とたっぷり性交させて見せ付ければいいんじゃない？」
という根本的な間違いではなかったかと

それ以前に、らいむいろ電撃姫小説版で、どこの幕末小説から取ってきたのやら､
「私達は戊辰戦争という陰謀に引っかかって下賎な西日本の連中に利用されているけど、
　私は東日本出身だから名家なの」とか書いていたのもきつかった。
それって単なる地域差別意識の吐露じゃん

こうやって味方を失っていったんだね

500 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 23:04:35 ID:RV28HR7P0

みんなゴールデンウィークあんの？
この業界休みなし？

501 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 23:21:05 ID:NJp7EcgK0

GＷがあるかないか

マスターアップ前→なし
良い会社（色んな意味で）→あり
悪い会社（色んな意味で）→なし
GＷ休日中にコミケ等→なし（一部休みの奴も）

502 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 23:35:00 ID:uo7/AzvS0

http://dqname.jp/
現実でこういう名前がはやり始めているのですが
これからのキャラ命名の際にはどうするおつもりですか？

503 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 23:35:55 ID:5XVIX9fh0

どうもしない。
現実とフィクションは別物です。
勘違いしてる一部のＤＱＮ親がいたとしても、こちらが配慮する必要は一切なし。

504 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/03(土) 23:58:32 ID:NJp7EcgK0

そういえば、芸能人に子供の名を「シャネル」とか付け腐ったあほがおったな。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

505 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/04(日) 00:32:29 ID:Mro8bZHoO

ゴルゴ松本がすごく気をつかいそうだな

506 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 08:47:39 ID:3yCQqPnkO

児童ポルノ法の改悪(単純所持＆二次元規制)に反対している会社＆個人はいますか？

507 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 13:01:55 ID:m/fG/rjW0

大っぴらに反対すると
創価に殺されます

508 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 13:08:42 ID:s95AaHJi0

そうか

509 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 19:36:08 ID:tGo1L3gE0

創価信者が設立したメーカーは反対していないの？

510 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 21:35:14 ID:nwR48gDj0

そうかそうか

511 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/07(水) 21:38:29 ID:s95AaHJi0

そうかそうか創価

512 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/08(木) 07:03:35 ID:YbUpYna8O

タブーか

513 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/08(木) 14:24:39 ID:YO7rxjO50

創価業界人必死ｗ

514 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 00:22:44 ID:nj9RFChd0

エロゲ原画家って平均して何歳くらいなの？

515 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 00:45:15 ID:tCSdJ2aA0

>>509
8月の事ですね。わかります。

516 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 03:55:29 ID:Mue5Gr7u0

たまに、背景が劇場用アニメ並のクオリティの所を見かけるのですが
そういうのはグラフィッカーのチーフの方が描いているのでしょうか？
それとも、背景専門の会社に発注するのでしょうか…？
またまた、外注グラフィッカーのお仕事ですか…？

517 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 06:51:08 ID:PYJppBPP0

草薙じゃねーの？
ゲームを持っているならスタッフロールに名前出てないか？

518 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/09(金) 11:59:23 ID:18JgElGb0

>>516
どのパターンもあり。まずはスタッフロールをチェックだ。

・社内グラフィッカー
　本当にうまい背景もできる塗り師を社内に抱えれてるところはいいなぁ

・背景専門の会社
　草薙とか美峰とかゲーム仕事もうけてくれるアニメ系の背景の業者にたのむ。
　お値段高いなりの品質だけど、担当した人でクオリティ差がかなりあるので、
　少なくともクオリティチェック＆ダメだしできる人は社内に必要。
　線画でリテイク前後のみせてもらったけど、素人目でわかるほどレベル差あったことがw

・外注グラフィッカーに依頼
　フリーでやってる凄腕はいます。ゆうろ氏とか有名

あと、アニメ背景やってる凄腕に、会社通さずにピンで依頼してるよーという
話もたまにききますが、そういう場合は所属してるとこにばれると
まずいから匿名なのでスタッフロール的にはわからないです。
　
うまい人は依頼も増えるから取り合いになっちゃうので、
最終的にものを言うのはやっぱりコネ。アニメ系の会社に依頼するにしても、
既にいい仕事してもらってるとこ経由で紹介してもらうほうがなにかと無難。

519 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/10(土) 00:33:20 ID:f7rJZDbN0

キモウト系キャラクターの料理下手・味覚音痴というのは、お約束ですか？

520 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/10(土) 00:50:20 ID:fJhPCSWy0

霧乃は料理上手いだろ

521 ：516：2008/05/10(土) 03:32:09 ID:8tzSoY8+0

返信ありがとうございます。
詳しい説明で、とても参考になりました。
スタッフロールは見ませんでした。気になりすぎて初歩的なミスで…すみません。

522 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/10(土) 18:47:07 ID:ET+JdBId0

3Dモデラーは需要あるでしょうか？

今年の3月まで某夢○天神流だったり射○機だったりのチームに居ました。

523 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/10(土) 21:28:16 ID:f7rJZDbN0

料理が上手いか下手かは作中に出てきてたっけ？
家事が全部ダメでお医者のお姉がぜんぶやってるとかは出てきてたけれど、まぁ、
姉はｷﾓｱﾈだったような。

524 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/11(日) 23:47:12 ID:oXWDEwZk0

業界的に、仕事量に対して原画家の数って多いんですか？
それとも少なくて人探し大変なんですか？

上のほうにアニメータらしき人の書き込みありますけど、
アニメータって使ってもらえるものなんでしょうか？

525 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 02:12:43 ID:2uDO9LsR0

アニメの原画と、止め画紙芝居のｴﾛｹﾞｰの原画とでは、必要な技能が随分と違うんではないの？

526 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 02:21:24 ID:WoI3tBA80

売れ筋の絵を、継続して大量生産できる人はなかなかおらず、
常に新しい原画家が出ては消えていってるのが現状です。
総合的には不足気味。

たくさん描いても崩れない原画さんは、出自をさぐるとわりと元アニメータですな。

でも、アニメとゲームは、要求される方向性がかなり違うので簡単にアニメータから
ゲーム原画になれるわけではないです。ゲームでは「キャラデザ」の能力と一枚絵の仕上げ能力が重視されます。
ぶっちゃけ、作監として名前が知られるぐらいまでなってない限りは、アニメータとしての
職歴の意味は薄いでしょう。なんせはずれも多いので。

コネなしで原画に応募するなら、個人WEBサイトを開いたり、同人活動したりして、「イラスト作家」
としての実績をつくってからにしたほうがいいです。いいデザインのイラストが描けてるなら、
何年かアニメータ経験あり、ってのはかなり加点要素になります。「手が早くて安定」の代名詞ではあるので。

まあ、そういう実績ができてきたら、その段階でたぶんどこかから声がかかりますw

527 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 02:33:55 ID:C5/MwyV40

>>524
アニメータからこっちに来た人、アニメ仕事と平行してやってる人も意外と居るよ
知ってる人はアニメの版権イラストからエロとかｺﾝｽﾏの原画やってる

あとコッソリ原画さんのゴーストやってる人も居る
顔だけ原画さんが描いたりね

528 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 02:54:41 ID:WoI3tBA80

ああ、コンシューマでメディアミックス系だと、アニメスタジオにコンテで発注だして、
アニメのキャラデザでアニメータさんが作業したものがあがってきますね。

あと、PCからの移植案件のときも、オリジナル側の原画さんは次の作業はいっちゃってて
スケジュールあけるの難しかったりするので、監修＆調整だけお願いして、原画自体は
アニメスタジオに発注したりする。一種のゴーストだね。

こういう作業は現職アニメータさんでないと自分の絵を描きたがって困るんだよな。

529 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/12(月) 17:22:05 ID:zZhQS17U0

>>522
需要あると思います、どう見ても最大手に所属してたみたいな様なので
スキルもかなりのものを持ってると思いますので。

530 ：524：2008/05/13(火) 04:49:21 ID:WZuRDPM60

>>525-527レスありがとです。

>>525,526
　サンプル画像等を見てみると、レイアウトのとり方に対する意味合いがアニメとは随分違う
印象は受けました。シーンの全体の雰囲気や感情を画面全体で表現するというよりも、
それらはキャラの表情やポーズに凝縮させてしまって、画面は見せたいものを格好良く
みせるっぜ。みたいな感じなのかな。言われてるようにイラストに近いですね。

「なんせ外れも多いので。」
　たはは、迷惑かけてすいません。アニメ業界でも、上手いフリーを探すのは大変です。
「劇場のラインに入ってました。」なんて言うのでお願いして、原画あがりを見てみたら
ドボン。なんてこともあります。途中で逃げたり、クオリティーを落とすことでスケジュール
あわせたり、リテイク出す時間がないのを見越してひどい原画を描き逃げしたり・・・。
　アニメバブルも弾けたので、そちらへ流れる人が増えるかもしれませんが、ふざけた奴は
地獄に流しちゃって下さい。

　名前は売れてませんが、それなりの所で作監してます。たまにアニメ雑誌に版権
を描いたりすることもあります。ちゃんとした物にするために、頑張れば頑張るほど
生活、体、収入が壊れていってしまい、真面目な人からあの世行き。なんか、こんなのに
疲れまして、ほかに収入源がないかなと、ここを覗いてみました。

>>527
　アニメと掛け持ちしてる人もいるんですね。やっぱりアニメより割が良くてやってるのかな。
それとも単に好きなだけだったりwww。
上のほうに作業期間約4ヶ月で約200万位とありましたけど、それが本当なら仕事して
みたくなりますね。

　とりあえず絵を描いてwebサイト開いてみようかなと二枚ほど描いてみました。
色が塗れないので、本屋で塗りの本でも買おうと思ってるのですが、「美少女CG入門」の前で
ウロウロしてます。ちょっと恥ずかしくて・・・。

531 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 07:05:38 ID:O+ARE3iE0

>>530
希望するメーカーにサンプルとして送る場合、原画は未着色でも大丈夫です。
でも線に説得力が必要になるので、着色済みよりもハードルがあがる場合もあります。
10K本オーバー級の中のえろい人ですが、初回フリーアドレスでよろしければ
拝見させていただきますよ＞着色前原画
ただ、どんなものが描きたいのか／描けるのかによって適正なブランドは異なって
きますので、仕事をしたいブランドに直接送られたほうが良いかも知れません。
ご幸運をお祈りしております。

532 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 07:55:27 ID:3rJUEuzZ0

>>522
テク○に居たのになんでまた辞めたのか聞きたいお

533 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 10:58:44 ID:ie0Hu0gy0

あすこは上が腐りまくってるって聞いた

534 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 12:20:30 ID:2qjhx5ck0

3Dは受け入れる側も体力がいるから、大手か
3D特化のとこになりそーな。

535 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 13:01:26 ID:vYMobfMr0

イリュージョンなんかどうなんだろうか

536 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 13:08:30 ID:BQprX90E0

アニメーターから転向する原画にはいくつか種類あるよ。

A上級　作監級の腕前がありながら、野心、あるいはエロゲが好きという理由でエロゲ原画に転向する人

B中級　フリーの原画家だが、単価の安さこまって片手間にゲームの仕事する人（かけもちが多い）

C低級　アニメで食っていく腕前がなかったが、アニメ経験者ではあるのでそれをタネにエロゲ業界に流入してくる人

当然ながらCが多い。業界にあふれ返ってると言ってもいいが、会社的にはハズレの人。
B基本的にCの上級組。稼ぎの足しにやってるので、同時に抱えてる仕事が多くスケジュール守れない人が多い。
Aは例外的存在かな。この組だけ見てアニメータースゲェという評価を下すのは間違ってると思う。

結論から言うと、
アニメでやっていけなかった人がアニメ出身の原画家になるわけで、何かしら問題点を抱えてる人が多い。
だって一流ならアニメ続けてるもんね。

537 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 15:24:31 ID:6tToFQ420

>>530
ＣＧは別に塗れなくてもいいよ、原画と影指定できたらいい
一年に一本しか出さないような会社より、数ヶ月に一本出してる会社を狙った方が良い

自分が知ってるこっち側に来た人は原画ＬＶでうまかったなー
月給12万で大変だから契約かバイトできてて、仕事終わった後にアニメスタジオで
仕事とかしてたよ（迎えもきてたｗ）

538 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 16:28:22 ID:d7NFgj1H0

>>536
A上級はほんとにすごい。
最初の会社にいた原画がそうだったんだ。
クオリティもさることながら、手の早さが普通じゃなかった。
差分込みで一日に５枚とか６枚とか平気で上げてた。
最初につとめた会社の原画がそうだったから、
そこを辞めた後、他の普通の原画をみて、
なんでみんなこんなに遅いんだろうと不思議に思ったっけ。

でも、悲しいかな絵には流行廃りがあるんだよなあ。
一時代を築いたその人も今は昔。
まあ、現役でやってるけどね。

539 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 17:29:13 ID:O+ARE3iE0

>>536
>アニメでやっていけなかった人がアニメ出身の原画家になるわけで、何かしら問題点を抱えてる人が多い。
>だって一流ならアニメ続けてるもんね。

それはどうかな。
もともと原画とアニメーターでは要求されるスキルが違うからな。
もっとも、最近のアニメを見ていると大分原画に寄ってきている気はするが。

540 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 17:36:19 ID:YrwCNNZ10

何様のつもりだ

541 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 17:39:59 ID:OVkrqnzF0

ぽよよん（現役）や八宝備仁がアニメーター経験有だっけ？

542 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 18:33:31 ID:d7NFgj1H0

>>539
作監やってた人だったけど、
他人の絵を直すのがもう嫌になったと言ってたな。

543 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 19:47:00 ID:XhkYSAae0

外注のゴミテキストを直すのが嫌になったんですね、分かります

544 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 20:32:03 ID:Q45morxN0

おっとゴミテキストを直すのが嫌になった外注もいるぜぇ

545 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 21:10:43 ID:KcMUzOG00

ゴミプロットでシナリオ書くのが嫌になった外注もいるぜ

546 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 22:22:13 ID:BQprX90E0

>>539
ホンモノの一流アニメーターのスキルの一つに
（どんな絵柄のどんなオーダーにも似せて描ける）
というのがある。

アニメーターの絵でよく言われるのは動きのスキルだと思うけど、
いかにもアクションアニメーター臭い尖った絵しかかけない人は、実はまだ2流。

井上某とかあーゆーのが本当の一流なんだよね。芸風の幅が凄すぎる。

>>538
ひょっとしてSSK氏かな？
彼はアニメーターの中でも屈指の速度を誇るからｗ　他との引き合いに出しちゃ相手が可哀想。

547 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 22:30:55 ID:YBFqiUwC0

やかましい

548 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 22:34:30 ID:BQprX90E0

ちなみにﾊﾞﾗすと323の版権のいくつかに、某エダゲ氏(○○○○７のキャラデ）が描いた絵が
いくつか混じってるよ。なんでダレも気が付かないのかなと思うがｗｗ
マジで上手いアニメーターは、そのフレキシブル性を生かしてどこにでも潜り込める。タップリの金で雇われてね。

549 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 22:36:40 ID:Q45morxN0

文章屋にはさっぱり未知の世界だ

550 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 23:03:58 ID:jhPkXy+a0

放置のしどきです

551 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 23:09:27 ID:YBFqiUwC0

了解しました

552 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 23:26:39 ID:Oj6cG1+U0

質問です

この業界では
フローチャートやイベント案のことを
「プロット」と呼ぶのですか？

553 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/13(火) 23:31:37 ID:7UlswZHq0

どこまで出してるのか知らないけど、ある程度形にして、初めてプロットかな。

「～みたいなのやりたい！　フローチャートとかこんなイベント！詳しくはわかんないから考えておいて！」
これだと単なる思いつき。原案レベル

「フローチャートや、こんなイベントはどうだろう？　チャートはこういう形にしてこう繋がってこの条件で分岐して…
イベントは、このキャラだと、（具体的なビジュアルの案、構図とか）が欲しいかな」
ここまでやって、相手に具体性を提示してプロット。

自分はこう判断してる。

554 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/14(水) 01:09:05 ID:F4CXWQ9D0

>>553
ところが往々にしてその前者がプロットと呼ばれる事が多いｷｶﾞｽｗ
酷いと「企画書」「プロット」「フローチャート」が全部Ｄの頭の中なんてことも。

結局この業界だとＤの性格やスキルによるんだよなあ。

555 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/14(水) 02:44:08 ID:t94mP5Yr0

せめてテキストに、ＣＧの構図や差分含めたイベント案起こすとか、画像かエクセル、パワーポイントで
適当に線引っ張ってフローチャート図を描くとか、その程度の手間惜しむヤツもいるよな…

556 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/14(水) 15:38:15 ID:oBMyeJrI0

企画屋だが、プロットっていうのは、単なる粗筋だろ。構想のレベル。
もっともこのレベルで企画を通さなければならないので、それなりには仕上げる。
・・・が、最近の企画書見る奴は、こんな所見やしねー・・・いきなり、原画誰？どんな絵？と
くるから泣けるよな。
それはさておき、これに基づいて、シーン割りを行っていく。これが完成した時点でチャートの完成。
あとはチャートに基づいてシーン詳細を書いてライターに渡す資料にする。

557 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/14(水) 15:38:38 ID:JQPqx7CZ0

>>552
愚痴なら愚痴スレへ

558 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 11:39:54 ID:fjqYU49h0

ヴューズ通した場合にシナリオ上で使ってはいけない言葉って何だったっけ。
「高校生」とかその類です。

559 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 12:14:11 ID:LFyPQe/y0

業界人ならこんなところで聞くな
志望者ならそんなこと今から気にするな

560 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 20:33:41 ID:e8DY5ITGP

質問です。
ログを読んだ感じだと、シナリオライターの方はテキストデータで入稿するのが一般的なようですが、
ウィンドウにテキストを表示せずにSEや効果に任せたい部分はどう表記しているのでしょうか？
台本にした場合にト書きやSEの欄に押し出されるような部分ということなんですけれど
それともテキストでシナリオを仕上げた後に演出を考えるというのが一般的な手法なのでしょうか？
SE等に任せてテキストを省いた場合とでは文章のテンポや前後の表記が変わる場合もあると思うのですが
後から演出を考えながらテキストも変えるのだとするとどのような手順ですり合せて行くのでしょうか
よろしくお願いいたします

561 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 20:38:35 ID:U7nwZCOC0

ナワヤ「あれを見てください！」

//SE:カラスがカー

キバヤシ「何ィッ！？」

//画面ゆらす

562 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 21:16:03 ID:e8DY5ITGP

>>561
簡潔で明瞭な回答ありがとうございます

563 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 21:22:25 ID:jZqG/SrJ0

なぜかコンシューマーでゲーム作ってるような会社に入社したんだけれども、
そこから何らかの転身って形でエロゲ業界に導かれるようなことってある？
または、エロゲの人がコンシューマーに誘い込まれるようなことってある？

564 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 22:38:59 ID:Ymn4G/t20

おまえがどうしたいかによる
それにしかよらない

565 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 23:05:28 ID:559MvkoX0

エロゲの売り上げが落ちているそうですが、エロゲを置いてくれる店が減っているのと何か関係在るのですか？

566 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 23:13:32 ID:/cFFdEEh0

>>563
ぶっちゃけ中小の下請けレベルでは、コンシューマもえろげも特にこれといった区別はない。
同じ社内でこっちの机ではコンシューマむけの作業してて、あっちの机ではえろげの作業、とかもあるし、
フリーで動いてる人（ＰＧ・原画・ＣＧ・音楽もろもろ職種問わず）は、普通に両方の仕事をうけてこなしたりする

567 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 23:37:44 ID:6For09MS0

>>565
うっせんだよピザ

568 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/15(木) 23:39:28 ID:dfREIEwD0

未払いの上無視されて困ってますよ。

569 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/16(金) 19:24:01 ID:nLTm9Flu0

児童ポルノ法改正案の要旨趣味で持っても懲役刑
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000442.html
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。

一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。

一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
（１）法改正後の施行状況（
（２）児童の権利擁護に関する国際的動向
（３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。

570 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/16(金) 22:12:52 ID:7y7HlfSA0

自分の子供時代の写真持ってても処罰の対象になるって
法務省認めたのな

もうアホかと('A`)

571 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/17(土) 09:31:42 ID:fXuwnoY20

　SD体制でも導入するつもりか？

572 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/17(土) 09:36:03 ID:0ceXHK1l0

自らの幼少時代の写真でハアハアもう出来ない時代が来るのか（笑）

573 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/17(土) 16:58:59 ID:9pp3e3Ps0

なんだか、前スレの塗り依頼で契約書送るから住所教えろって言ったセン●を思い出した。

不払いなんて犯罪なんだから、俺なら会社にイカツイ奴か893連れてくね。

574 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/17(土) 20:46:06 ID:zrGdv6X30

亀だがちょっと気になったんだが
>クオリティーを落とすことでスケジュール
>あわせたり
これは誰でもやってね？程度問題って意味か。

同人かよっぽどめぐまれた条件でもない限り納得いくまでやり込むとかしなくないのか。
その辺のバランスってどうしてる？

575 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/17(土) 21:45:46 ID:CFmK9VTz0

俺は我を通す、納得出来なければお断りする

576 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 00:12:49 ID:flVwKf3S0

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp206245.jpg
これなんでＯＫ出しちゃったの？

577 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 00:18:40 ID:IAJubsAB0

1、Dがパースや人体を理解していないアホ
2、原画がわがままでリテイクを受け付けない
3、納期がギリギリすぎて直す暇が無い

578 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 00:32:34 ID:h7NnprAC0

それプラス、山本和●の場合はエゴに影武者が何人も居るから
絵が崩れたりとクオリティーが違う。

579 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 00:40:53 ID:TFF8kVHH0

左上：マンコと顔さえ見えてりゃよい
左中：色合いさえ間違ってなけりゃよい
左下：とりあえず汁かけときゃよい
右下：顔さえ323になってりゃよい
右上：社長なので誰も文句言えない

580 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 01:16:01 ID:O3ZNAVm80

>>576
左下グロかと思ったわｗｗｗ

581 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 01:18:42 ID:ilcUf3Ww0

左下のはボロンじゃなくて巨大イヤリングじゃないか？
隣の子も色違いのつけてるし

582 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 01:19:00 ID:OyKRn8Zf0

>>576の左下、寄生獣を思い出したw

583 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 01:19:30 ID:T9plQSlW0

イヤリングだな。
デカすぎ＆瞳の色とか、デザインを疑うけど

584 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 03:02:05 ID:DQbIPMcj0

質問です。

ゲンガーさんで印税貰ってる人っています？

585 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 03:25:32 ID:W6WqgJrn0

印税じゃないけど仕事契約時にロイヤリティー契約なら売れただけ金もらえるよ。

586 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 07:55:16 ID:DQbIPMcj0

>>585
印税とロイヤリティって同じ意味じゃないのですか？

587 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 09:57:00 ID:B33rvPeu0

原画も他のスタッフと同じようにゲームの部品の一部を納品するって感じで
版元が著作者に対して支払うものとは質が違うから印税とは呼ばないんじゃないかな。
業者間で取り決めた支払い方式のひとつってイメージのほうが良いと思う。

原画に限らず全職種で「ギャラ安いけど売れたら上乗せするからやってよ」って話はまれにある。
信用できない会社の多い業界で不確実＆後払いっていうのはかなり警戒されるけどな。

588 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 13:22:44 ID:9bKqLD8x0

〇〇本以上売れたらロイヤリティで、
その本数以下の限定発売になったときの切なさったらない。

589 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/18(日) 16:38:41 ID:VDLmc0uR0

>>586
著作権の利用に対して著作者に対して支払われる対価を意味する言葉として
日本で近代に作られた比較的新しい言葉が「印税」

>>587 でも指摘されてるが、
ゲーム制作だと、著作権（財産権）は会社側に譲渡されてることが多いので、
その場合は「印税」とは言われない。追加支払のロイヤリティ契約、
とは言われる。要するにロイヤリティのが言葉の意味が広い。

歌関係は権利を元に残してあって、基本使用料＋印税契約になってることも多いね。

590 ：530：2008/05/19(月) 07:27:33 ID:xZJqqMgl0

>>531,536,537
　レス遅くなってすいませんでした。本当にありがとうございました。

>>536
　そちらの業界でのアニメーターの状況が、とてもよく解りました。ありがとう
ございました。
　自分が一流かと問われると・・・・・・・・・・てへっwww。

>>537
　「迎えもきてた」
　制作進行も大変ですねwww。アドバイスありがとうございました。

>>531
　お気遣いありがとうございます。今はまだフリーではないので、すぐに
こちらの業界へ挑戦しようとわけではありません。アニメーターという職歴
にどんな可能性があるのか探りながら、悶々としているところです。
ただ、その中にこの業界も有りなのではと思っているので、「自分の力量が果たして
通用するのか。」といったことにはとても関心があります。その程度の理由でも
よろしければ、プロの目で判定してしていただけると、とてもありがたいです。
見ていただけるようでしたらレス下さい。素材を送ります。

591 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/19(月) 17:46:09 ID:UmPw9pm00

>>576
左上はいいんじゃないの？

592 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/19(月) 20:12:56 ID:gJV0ceYv0

>>591
左上は顔と足の距離が足りないのだ
このポーズだと、首の下から腰の距離があるはずなのに

593 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/19(月) 20:37:22 ID:FWhzGXfH0

だな、パースと言い訳したいんだろうが無理がある。

594 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/19(月) 22:00:46 ID:aClWoTQQ0

外人から翻訳版作ってくれ！って要望はけっこうある？

595 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 00:38:50 ID:wm+xSrLE0

まず翻訳版作ってくれって英語がわからんな

596 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 03:49:13 ID:nvu9Hd7s0

向こうの本当に濃い奴は日本語勉強しちゃうしｗ
そこまでしない層が英訳したら買うのか、っつーと未知数。

需要はあると思うけど、社内で翻訳できないと外部に頼むことになるし、
翻訳後の再マスター作業とか、向こうの流通どうなってるのとか、色々と面倒臭いと思うよ。
コンシューマみたいに素材渡して向こうでローカライズ、なら比較的楽にできるだろうけど、
海外なだけに素材流出とかは怖いよなあ。

597 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 08:04:10 ID:3/ULkf9gO

最初から世界共通語で作れば向こうで売りやすいし国内プレイヤーも英語の勉強になって学力向上でアキバの未来は明るいんじゃね！？

598 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 08:27:18 ID:nB7O/PuM0

イリュージョンのゲームは海外で相当売れてそうな気がするんだがどうなんだろうな
特に最近のタイトルはほとんど言葉が分からなくても遊べるようになってそうだし

599 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 08:27:39 ID:J8Wg3y/20

世界共通語＝英語か

600 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 09:26:31 ID:6diKIypT0

人口比で言えば中国語が…

601 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 09:43:19 ID:aTtRUqaZ0

金を払ってくれればな

602 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 10:31:34 ID:pbUV1DKk0

世界共通語と言えばエスペラント語だろ？常考

603 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 11:46:07 ID:an5Wvo1y0

世界共通語はサッカー！

604 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 11:53:50 ID:lFOnv40s0

音楽は世界共通語

605 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 12:30:15 ID:HcdXuDFG0

ここの業界の人間は頭悪そうだね

606 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 13:22:21 ID:UgTS5zqE0

頭の性能が悪いというより幼稚な人が多い
エロゲに限らず、生業にしたいほど創作活動にのめり込む奴は
大抵どっかアレな部分があるよ
これはしょうがないと思う
うんざりすることもあるけど
お互いうまいこと折り合いつけて仲良くやっていきたい

607 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 13:29:26 ID:TsSq2gtA0

どんな業界にも色んな奴がいるさ（笑）

608 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 14:05:59 ID:M9UCkU1k0

頭が悪いと生き残れない業界と違って
頭が悪くても能力があれば生き残れるからねー
ありがたいことだよ

609 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 15:19:12 ID:aUBAd1B/0

キモい

610 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/20(火) 15:40:48 ID:UgTS5zqE0

うん！

611 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 13:56:12 ID:sEY8JWXZ0

エロゲにおける「ー」これですが、形から判断すると「―」これ使ってるんですか？
なんか気になったんだお。

612 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 13:58:37 ID:k2I8zdKy0

どれだよｗ

613 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 14:30:29 ID:SwM4etZU0

メーカー、或いはメインライターによる。

614 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 15:42:29 ID:zBGTznj40

どこで使うかにもよる。
「うーん」「その時――」みたいな感じ。

615 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 17:47:11 ID:/4ECwLUB0

民主党「エロゲする奴は人間じゃないから幼女を犯す。さっさとエロゲ規制しろ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211352724/

616 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 19:05:00 ID:wuQohVNq0

・民主党の円より子議員により、美少女アダルトアニメやゲーム販売についての請願が
　提出されていることが判った。５月１４日に受理され、その内容は参議院のサイトで
　見ることができる。
　なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。

　以下、引用。

★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
　製造・販売を規制する法律の制定に関する請願

・要旨
　街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
　イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
　うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
　起きている。
　これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
　表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
　幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
　必要がある。

　ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
　製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm

※請願情報：ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_c02_01.htm

617 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/21(水) 22:45:08 ID:/kmNkeh90

かの請願はカスパルが出したものだそうです
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

618 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 21:03:11 ID:CdHvdkH/0

スクリプト作業をしている方、管理している方に質問させて下さい。

皆様が勤めている会社では、『スクリプトデータの管理』に、どんな
『バージョン管理ソフト』を使用しているでしょうか？

１：VSS、StarTeam、等の有料ソフト。
２：CVS、RapidSVN、Subversion、等の無料ソフト。
３：使ってない。

619 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 21:16:40 ID:NZsIGoZ/0

2。うちはSVNな亀さんだが。

620 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/22(木) 21:23:38 ID:hWqgCMMQ0

実は 3 が多い(まじ)
おそろしいことにファイルを共有だけで管理してたりするんだ・・・

外注で仕事するたびに TortoiseSVN 導入させてる。ゲーム制作は
バイナリが多いってのと、もう古い世代のアプリなのでCVS 系はお勧めしかねる。
VSS 使ってたところもあったけど、VSS はネット経由での運用には向かないので、
SVN 運用に変更してもらった。

お金あるなら Perforce とかいいと思うよー

621 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/24(土) 00:44:59 ID:3uz7R1EZ0

業界関係の方が最近面白かったと思ったエロゲを教えて下さい

622 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/24(土) 00:47:20 ID:KxAc3slB0

同人ゲーだけど、東京ラバーはかなり好きかも・・・あの空間がたまらん
ちなみに音屋やってるけども、自分の携わった作品はほとんどやんねーです(´ω`)

623 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/24(土) 16:52:46 ID:DFdKu0bU0

業界にいると正直技術的な部分しか見なくなって
正当な評価できないんだよなｗ

624 ：618：2008/05/24(土) 18:38:37 ID:IG95Di9h0

>>619,620
ご返答どうもです。後出しで申しわけありませんが、私はＶＳＳを使用しています。
業界の方がどのくらい『バージョン管理ソフト』を使用しているのかを知りたくて
質問したわけですが、やはり使用していない会社の方が多いようですね。

ちなみに、私の周囲では『バージョン管理ソフト』を使用しているメーカーはあり
ません・・・orz。それ故、いまだ先祖返りをすることがあるようです。

625 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 18:27:41 ID:0uUWMNP+0

業界関係者の方に質問です
原画家の募集要項で
「一次審査後にこちらから二次審査課題をお送りする場合がございます。」
この「二次審査課題」は当然何か指定に従って作画するという課題なのですか？

626 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 18:50:20 ID:8IfdC4Gu0

会社によるんじゃねえの

627 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 18:54:53 ID:3SjPRvOk0

一次審査は当然ながら得意な物を描いて応募してるだろ？
でも仕事としては指定した物を描けなければ意味が無い

628 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 19:42:09 ID:KFnXE9tJ0

原画だけで食ってける時代はもう終わった

629 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 21:43:37 ID:RRQUfdP70

>>625
＞この「二次審査課題」は当然何か指定に従って作画するという課題なのですか？

その通り。
一次審査で「おおまかな画力」を判定し、そこをクリアしたら
二次審査で「戦力として使えるか？」を見るために課題を出す。
そこで指定される内容は、主に君の不安要素をあぶりだす為にあり
単純な画力とは別系統の能力まで見られていると思った方がいい。
指定が出てから提出までの速度や君の態度、姿勢なんかも評価対象だよ。

630 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 21:58:26 ID:ZnF8LHld0

でも忙しいと
課題とか後回しにしちゃうんだよなあ……
金も出ないのに速度求められても('A`)

631 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 22:15:18 ID:LB4KiH/j0

それは、キャリアある奴なら言えるだろうけど。

632 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 22:24:23 ID:flHAPZkC0

忙しいんならそっちの仕事してればいいじゃんｗ

633 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/25(日) 22:44:08 ID:8XP0OTva0

貧乏暇無し

634 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 03:23:03 ID:ZeMNYRVW0

>>632
あまりの正論に吹いた。

>>630
といっても、通常は、かかった時間を自己申告させる程度ですよ。
その場で描かせる場合を除いて。

635 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 09:57:02 ID:UJhqlvMM0

>>632
次の仕事の確保とか必要だろ

課題があるなら先に書いといて欲しいわ
マジで

636 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 10:10:25 ID:XRUKZIfM0

そういう対処能力も含めて課題なんじゃね？

637 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 11:30:51 ID:lmB5AoXb0

デジタルでペン入れするときって、
アンチエイリアスがかかってる状態の方がいいんですか？
それとも完全黒一色の方がいいんですか？
あと線は均一の方がいいんでしょうか(入り抜きなし)。

わかりにくくてすみませんが。

638 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 12:56:38 ID:6JrfD6yy0

えーと、ディスプレイは 100dpi なので、アンチエイリアスかけないとジャギります。

ただし、ComicStudio とかを使って 600～1200dpi とかの高解像度でペン入れしてるなら
黒一色作業しても全然問題ないです。基本的には、そちらのがきれいに仕上がると思います。
塗り作業では(メーカによりますが) 200～300dpi 前後の画像で作業してますので、それ用に縮小する段階で
勝手にアンチエイリアスがかかります。塗ったあとでさらに半分とかに縮小したものが最終画面素材になります。
# 実際の作業上は dpi よりもピクセル値で扱うことが多いです

入り抜きは、どちらがいい、というものではないです。絵師の絵柄とメーカの方針次第です。
タッチを残した絵柄が望まれるなら入り抜きを生かしますし、逆にかっちりした絵がほしい
ならがっつりパスでトレスしたりします。なにかに応募するとかの用途なら、どちらも出来るなら、
それぞれの技法で描いてアピールすると良いでしょう。

639 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 13:24:59 ID:HUSbKh2d0

なぜpixじゃなくdpi？

640 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 14:07:39 ID:6JrfD6yy0

あー、絵師さんぽいから概念的にわかりやすいかなーと^^; > pix でなくdpi

pixなら、えーと、仕上げ素材が 800×600 なら、
塗り用の原画サイズはグレイスケールで最低２倍の 1600×1200 ＋見切り分の余剰、
２値で作業するならさらにそれの３～４倍以上で最低 4800×3600 ＋見切り分の余剰、
ということになります

641 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 14:44:55 ID:DVhhJDc10

フォトショップがレイヤごとに解像度とカラーモードかえられると便利だろうになぁ

642 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 15:10:44 ID:VroVjtDs0

全然便利に思えんのだがどういう時にそう思うんだ？

643 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 16:34:09 ID:NZwOjn+40

むしろその機能は何につかうんだ・・・ｗ

644 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 17:49:40 ID:DSqBDFki0

線はそのままで塗りだけ解像度おとしたいってことない？
新しいマシン買えってことかねorz

645 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 17:56:05 ID:NZwOjn+40

>>644
解像度落としても　塗るピクセルサイズは一緒だからあんま容量減らないんじゃね？？

今PC安いよ、BTOで11万くらいで結構良いの売ってるし
俺が23万も出して買ったｽﾍﾟｯｺが半額以下！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

646 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 18:22:45 ID:DSqBDFki0

>>645
レイヤごとにだから、解像度半分で表示サイズ同じなら
ピクセル数は1/4になるお
拡大処理の演算ふえるんでCPUは食うけど
メモリが相当節約できるからかなり快適になると思う
細かいとこはともかく単色の下塗りは解像度低くていい

安いかー。やっぱ買うかー。
64bit ってどうなんだろう。導入してる人いる？

647 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 19:54:41 ID:GhMNtvtg0

>>646
全然快適になる気がしないぞ。
だいたい表示サイズが同じならピクセル数は同じだろう。だからメモリ使用量も同じ。
出力サイズが1/4になるだけだと思うんだが、ホントにphotoshop？
単にCPU処理が重くなるだけだな。

648 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/26(月) 21:42:34 ID:0P9O81yU0

CS3なら、画像の線画をスマートオブジェクト変換してれば
解像度半分しても精度は落ちないような気がするけど、どうなんだろ。

てか軽い状態で下地塗りっしたいてんなら、最初から解像度半分で塗って、
それを本番用のに二倍拡大で貼り付けたほうが早いんじゃない？

649 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 00:53:34 ID:2D2MW4PJ0

資料とかどうすんの？

68 ：名無しさん＠３周年：2008/05/23(金) 20:33:12 ID:wVzHFQO2
単純所持禁止の施行日が決まったよー

児童ポルノ禁止法見直しへ
http://www.komei.or.jp/news/2008/0523/11576.html

施行は今年（２００８年）の１１月２０日（「世界こどもの日）とし、

お前ら死亡ｗｗｗｗｗｗｗ懲役ごくろうさん

650 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 02:11:07 ID:BzV6JUH60

そもそもこれどうやって施行するの

651 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 02:38:53 ID:2D2MW4PJ0

創価学会員以外は逮捕
創価の作った法律らしいし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:02:06 ID:dn6csDR50
511 ：メロン名無しさん：2008/05/27(火) 01:01:47 ID:???0
このPTの時、公明党議員以外が出席できないようにスケジュール工作
→満場一致で賛成（公明だけで）

652 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 09:49:21 ID:5kqIXCR80

>651
どう考えても議決権行使できる人数じゃないじゃんｗ

653 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 09:50:29 ID:92sj6Mw+0

資料？

デッサン人形だろ普通。

654 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/27(火) 18:58:03 ID:8E9YUUE80

名物広報　（ジョイとか）
の給料ってどうなってるの？　

固定給+歩合なのかな

655 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/29(木) 02:25:55 ID:6D5rMWb20

外注でグラフィッカーとして働いている皆さんは
どうやって仕事を頂いていますか？

656 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/29(木) 03:03:52 ID:6j2tbMfi0

>>655
普通に募集してるとこに募集要項通りに送ってる

あと同業の友達がいっぱいいっぱいな時にヘルプとか
仕事先の人が辞めちゃったけど自分のこと評価してくれて新しいとこでも
御指名くれたりとか、あと同業の人の紹介とか結構色々

657 ：637：2008/05/29(木) 15:04:13 ID:2JlusUz40

>>638
遅レスすまん、そしてサンクスです。

まさにそのコミスタでやってます。というかこれからそうしようかと。
なんかデジタルの方がいいらしいので。
重ねてありがとう！

658 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/29(木) 21:56:34 ID:mYs8Plb90

ComicWorksってどう？

659 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/29(木) 22:56:04 ID:mWF7udPF0

どうかな

660 ：655：2008/05/30(金) 01:12:41 ID:/KvQlIWh0

>>656
返信ありがとうございます。
たくさん方法はあるんですね。驚きました。
まずは作品を送らないと。

661 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 10:18:09 ID:WcHwxAWZ0

企業意識も無く、明確なコンセプトも欠け、延期やグッズ販売のみを繰り返し、
同人気分で仕事を行う会社が存在するから、業界が低迷していく。
量産型の萌え絵と単純なノベル形式の作品が罷り通る業界を、中から変えていきたい。
……これは、青臭い理想論ですかね？

662 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 10:46:13 ID:IB/HN2MY0

>661
貴方が巨大な資本力の持った経営者なら、良いかもね。

663 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 12:16:14 ID:/0FJ40u/0

別に業界を変えなくてもあなたの会社が単独で実行すればよい。
（出来たものがゴミでない限り）他の会社は低迷してもあなたの会社は栄えるだろう。

664 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 15:55:27 ID:T1jSaigJ0

もし就職活動時の自己ＰＲだとしたら、やめとけ。
その思いを胸に秘めて中に入り、偉くなって、その後実現させればいい。

あと、その話を引っ張るようならこちら↓へ。

エロゲ業界就職事情25
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208738605/l50

665 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 16:20:30 ID:KXGMnd2L0

>>661
お前さんの理想がそれなら、胸を張って頑張っていけばいいと思う。
確かに青臭いっちゃ青臭いけど、端から諦めて努力を放棄するより何倍もいい。
ただし、業界の何がどうまずいのかの裏づけが出来てないと戦いようもないぞ。
量産型の萌え絵＋ノベルやADV形式の何処がどう問題なのか説明できるかい？
その問題点をきちんと説明できる上で、具体的にどう改善してゆくのか。
まずはお前さんが明確なコンセプトを提示できないと話にもならないぞ。

んでその理想を貫こうとすると、まず最初にぶつかる壁は営業かな。
俺の経験上どのメーカーでも営業は基本的に保守的だし、
営業を納得させられない限り企画が通ることはない。
お前さんが会社の上層部を直接説得できるだけの立場でない限りは、ね。
この壁は想像以上に厚いから、やるつもりなら覚悟した方がいいよ。

666 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 18:41:52 ID:+qSpWdcU0

いいムービー作れるところ、誰か知ってる？
ミューズは予約取りにくいって聞くし、RMGは関わっちゃダメと聞くので
それ以外でいいとこってどっかあるかな？

667 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 18:49:53 ID:kMawasxf0

自作だな

668 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 19:05:26 ID:2WmnX5Vx0

カリグラフで

669 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 20:13:52 ID:L5gsaRAQ0

カリグラフって久しぶりに聞いたな、懐かしいーｗ

670 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/30(金) 20:27:52 ID:UWXTbYWp0

>>654
歩合もなにもあん人はニトロのお偉方だから……

671 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 01:59:20 ID:yItmxDtAO

ムービー屋ってなんか数少ないな

672 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 05:16:39 ID:LwbJfb/W0

ニコ厨にたのめばいいんじゃね？

673 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 07:59:01 ID:3oG+nr6A0

>>666
>RMGは関わっちゃダメと聞くので
RMGはもうつぶれちゃったよ……

674 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 14:21:41 ID:MjwDb+B20

つーかさ
男なんて、みんなヌキアイテム持ってるもんだろ。
わざわざエロゲ持ってた事をニュースに乗せるってのは
人様の目線を集めるための手段にしかなっていない。
そもそも、事件とソレとは直接関係無い事

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 15:42:40 ID:yItmxDtAO

>>673
RMG潰れたの？
本体が自滅したのは知ってたけど、RMGもオワタか

676 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 15:49:17 ID:4U2HSf1E0

曲芸のDC
実りのef
型月のFate

いつまで続くんすか

677 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 16:31:21 ID:HwElSUvp0

>>676
や、みのりは8月の決算で倒産するからみのりは8月

678 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 16:34:53 ID:4APO5WLQ0

>>677
あんだけ売れてて　そんなバカな

679 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 17:06:28 ID:9Euf4T370

しかし新海に見放された終了

680 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 19:44:48 ID:HwElSUvp0

>>678
いや本当だよ。
仮にみのりが続くことになっても七尾はいないしな

681 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 20:54:06 ID:4APO5WLQ0

>>680
うひょー
ぶっちゃけ仕事したことあるんだけど、まだそん時はそんな気配無かったのにな

682 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 21:01:16 ID:3oG+nr6A0

みのりって他社の背景仕事してなかったっけ？

683 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:11:02 ID:3EGffOqi0

【つこうた】同人作家風島麻理のエロゲシナリオ、画像データなどが流出
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212236094/

1 名前：スレッガー・ロウ(巣鴨)[] 投稿日：2008/05/31(土) 21:14:54.57 ID:7WF3CCkY0 ?PLT(12030) ポイント特典

仁義なきキンタマウイルス情報 Part71
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1211377354/544

544 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 20:36:43 ID:oo6lAheD0
[仁義なきキンタマ] masato kazashimaのドキュメント.zip FNfMApXNYh 2,127,880,192 74ca98df11eab9c5a9c95236efe08a4f
風島麻理。18禁ゲーム「クローバーハーツ」のシナリオや画像データがある。遅れてきた小間遣い
未完走、今年４月末頃の流出か。ラフ画はマニアにはお宝かも
他に、本人が関わってる同人誌関連資料もある
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209373.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209374.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209376.jpg←無難な画を選んだ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209377.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209378.jpg←企画段階でボツになった別の作品？

業界人がつこうたｗ

684 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:18:08 ID:laphF3Jl0

ちっ、遅かったか
キンタマに引っかかる同人作家って…

685 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:31:23 ID:oaN1J4Mf0

キンタ麻理と呼ぼう

686 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:50:09 ID:GmBi+4yZ0

Alcotの外注ライターだったのか？
害虫極まりないな

687 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:54:17 ID:fIA4QSxp0

しかし、アンケート流出はまずい
外注がやったことと切り捨てられない

688 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:55:26 ID:3EGffOqi0

381 名前：通　報(会津)[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 22:10:48.73 ID:nB1GfBI40
エロゲはこれからもP2Pで！
ってことだな
流す神はいるし

399 名前： G．O．バーク(栃木県)[] 投稿日：2008/05/31(土) 22:14:08.36 ID:FaVN60yP0
>>381
エロゲの放流主って自分は金出して買ってるんだよな？
流すために買ってるんだろうか？
なんのためにそこまでするんだろう
理解できん

462 名前：古代都市ワクテカ(讃岐)[] 投稿日：2008/05/31(土) 22:20:45.67 ID:JkJ2u2i30
>>399
俺たちが宣伝してやったおかげで
抱き枕とかのグッツを売れてるだろ

689 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 22:55:55 ID:3EGffOqi0

627 名前：ゴタン(東日本)[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 22:37:08.12 ID:l0fGYXJJ0
エロゲー会社の連中は
まるで自分たちが被害者かのように言っていたが
お前らもつこうてるんじゃねーか

678 名前：エネモ(埼玉県)[] 投稿日：2008/05/31(土) 22:41:39.95 ID:CZQOZzCP0
>>664
自分らの間でP2Pわざわざやってんだから、
これはﾀﾞｳｿ厨のいい餌になるな

685 名前：ブライト・ノア(大阪府)[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 22:42:19.39 ID:AUcu2WAq0
>>678
むしろこれで晴れて公式のお墨付きになったわけだ。

割れ厨はじまったな

690 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 23:02:00 ID:9NMPZtHx0

4年以上前に、外注で一本だけシナリオ担当して、
その後は何一つ商業ソフトに関わって無いやつのせいで、
割れが正当化される、、、業界人ｶﾜｲｿｽ

と言うと思ったら大間違いだ！お前らも平気で割ってるの俺は知ってるぞ

691 ：名無しさん＠初回限定：2008/05/31(土) 23:04:11 ID:fIA4QSxp0

今回の真の被害者は、アンケート情報を流出されたユーザーだぜ
どこまで詳細な個人情報が含まれてるかは知らんが、SS見た限りでは名前は含まれてるようだしな

692 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/01(日) 07:34:00 ID:vzejgv3R0

よくメーカーが募集している50KB程度のシナリオというのは
1キャラに絞っても(設定上でヒロインは複数居ます)大丈夫でしょうか？
一応細かな設定やプロットを書き上げて、
先ほど書き始めたのですが既に本編だけで5KB…長ければ良いって訳ではないと
分かってはいるんですが、ノンストップな方にギアが入ってしまって。

また、そういうプロットとかキャラの設定をもちろん本編とは別にして
同封するというのはアリでしょうか？
宜しければご回答よろしくお願いします。

693 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/01(日) 07:54:17 ID:ILEPLM1h0

そのメーカーがストーリー重視の所なら1キャラのストーリーをじっくりやるのもいいし、
『抜き（エロ）』を重視してる所なら2～3キャラで数種のエロ（各10～15KB）を書いて
残り5～20KBを通常シーンに使うとかしたほうがいい。

あらすじ、プロット、キャラ設定は企画書の一部として同封すれば問題ない。
あくまでも「シナリオは50KB以内で」と言う指定なんだし。
（濃厚エロ書く人なんか1シーンのエロ部分だけで30KB使う人もいる）

どっちにしろ50KBって結構な量(文庫小説の1/4量)のはずなんだけど、
1キャラのみで使い切るって、もしかして小説風に書いてる？
主人公一人称モノローグ形式でそれだと、自分語りが強くなりすぎる傾向になるから、
気をつけたほうがいいよ。若しくはSE効果指定文まで込みで書いてるとか？

694 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/01(日) 08:27:35 ID:vzejgv3R0

>>693
レスどうもです。

ストーリー重視なので1キャラに纏めようかなと思ったんですが、
確かに小説風に傾いてるかもしれません。
今少し手本代わりにいくつかゲーム起動させてみましたが、
うまく会話でやりとりさせてるんですね。改めて気づきました。難しい…。
個人的にそれだとアッサリしすぎかなと思って少し補足ぐらいの気持ちで
書いていたんですが、やっぱり簡潔アッサリ無味無臭て感じの方がいいのかなぁ。

＞あらすじ、プロット、キャラ設定は企画書の一部として同封すれば問題ない。
これもありがとうございます。参考にさせていただきます、有難い。

695 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 01:22:09 ID:n2iaBVa70

【業界】「規制以前に風前の灯火…」美少女ゲーム業界の辛苦─　ファイル共有ソフトによる違法コピー被害、クリエイターの業界離れ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212026352/

↑
これってマジですか･･･？？？
やっぱWinny開発者の事は正直言って憎いですか？？？

696 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 02:47:06 ID:y0XMQuT60

Winny の被害がでかいのは確かだけど、それが衰退の主要因だって
思ってる業界人はほとんどいないと思うよ。話のネタになったら、
とりあえずアニメ会社と京都府警はがんばれ、で意見は一致するけどなw

ロリって、現状、風当たりのわりには、さして売り上げがみこめないニッチだよ。
売ってるラインナップみれば、どうみてもおっぱいのが強いだろ。
一部の本当に好きな連中が細々作ってるだけで、その分買うほうの目も
厳しいから、すごい難しいジャンルだ。「売り逃げ」なんてできるわけがない。
かなり脳内妄想はいっちゃってる記事だと思う。

697 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 03:12:29 ID:AT6uBgXN0

エロゲー売れない→金ない→業界人つこうた→エロゲー売れない→

で、一部の特典オタだけが購入している。

698 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 03:33:20 ID:hOrZJNU10

一部ではP2pはむしろ売上に貢献してるというデーターも検討されてるからな。
ただ方法がイリーガル過ぎるので、動画UPサイトの充実とともに本格的に悪者扱いされ始めたようだが。

699 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 05:07:07 ID:FQwpYgaq0

>>697
劣化動画や加工したネタ動画と一緒にするな。
製品そのもののデジタルデータのP2P上での流通に関して、売り上げに貢献している
などというデータがどこにあるのか。業界関係者だとすると恥ずかしい限りだな。

700 ：699：2008/06/04(水) 05:08:05 ID:FQwpYgaq0

× 697
○ >>698

701 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 06:58:38 ID:AT6uBgXN0

エロゲー高すぎ→金ない→つこうた→業界人になる→作った

売り上げに貢献しているといえる。

702 ：695：2008/06/04(水) 08:19:14 ID:yOwZ59I10

レスサンクス。

なるほど･･･自分は正直Winnyさえ無ければここまで衰退しなかったのになぁ･･･とか思ってたのですが、
それが全部じゃないって事ですか･･･。
やっぱ業界関係者の方に聞くと結構勉強になります･･･。

703 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 08:45:49 ID:LEQqY7vo0

衰退した理由としては、エロゲ業界が儲かると勘違いしたアホな経営者が激増し、出来のよろしくない、或いはパクリとしか思えんソフトを乱発したのが一番大きい。
結果としてユーザー離れと市場の食い合いで資金の回収が出来なくなり、次回作の開発資金が無いからソフトの出来が悪くなり……という悪循環が始まった。

まあP2Pも売り上げダウンには関係してるだろうが、P2Pを使ってる奴らが最初から購買層だったかと言われると微妙だな。

704 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 10:06:02 ID:2GEFgXCB0

P2Pを使ってる奴らのせいで、
これまで購買層だった人が、「金出して買うのは馬鹿らしいな」と思ってしまうのが
最大の問題。

ソフト（アニメでもゲームでも）に金を払わないのが当たり前のモラルハザードが
起きると、日本のコンテンツ産業自体が終わる。

705 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 10:34:43 ID:y0XMQuT60

>>702
もともとから買ってた人は、さっぱり買わなくなることはあっても、
そうそうタダだからって犯罪に走ったりはしないもんだよ。
一番大きいのは >>703 の言うとおりだと思う。
吟味して購入に慎重になった人は確実に増えた。

P2P の影響がでてくるのはむしろ「これから」だろうね。
エロゲーの売り上げに貢献するのはやっぱり２０代～３０代の間が
主力で、それより上になるとさすがに購入量が減ってくる。今は
まだ30代ががんばって買ってくれてるんだけど、下のほうの
新規の若い購買世代がP2Pの影響下でうまく形成されてない可能性がある。

昔話になちゃうけど、10数年前、まだPC98だった時代から、
えろげーの違法コピーは全国レベルであったんだよ。
うちなんか電車もないような田舎だったけど、学校で違法コピー通販のリストが回覧されてたぐらいだw
１つ300円ぐらいでゲットして、さらに皆でコピーするのな。

ただ、その後、結局はまってプレイをつづけてたようなやつらは、じき実際に
普通に買うようになった。金ださんとまずいだろって意識がでてくるのと、
ぶっちゃけタイムラグがあるので、すぐ遊べないってのはやっぱりね。

そういうまともな購買層になる芽を摘んでしまってるかもしれない
P2P（というか Winny や Share)は、やっぱり悪魔の技術になってしまってると思う。
まあ、ケータイの影響もあるし、単純に子供も減ってるから一概にはいえないけどね。

706 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 10:55:52 ID:9ispjzat0

>>704
×P2Pを使ってる奴らのせいで、
○P2Pを使ってるエロゲ社員のせいで、

ウイルスに感染して情報さらす馬鹿は
業界内におけるP2P利用の氷山の一角に過ぎない

707 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 11:35:19 ID:oWtcw1hv0

エロゲ社員がP2Pでエロゲ落としてたらおいおいってなるよな、そりゃ

708 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 13:37:15 ID:3Y6Xvm2r0

この後にはアタリショックみたいな現象が来るのかな……
って、もう来ているようなものか……

709 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 14:50:09 ID:nXyjjkD50

何の発展も無いもんなあ。
以前はまだパクリレベルに近かったけど、
そこそこ遊べるゲームを作ろう、というメーカーも多かったけど、
最近は似たような紙芝居ばっか。
そりゃ飽きる人が出てきても不思議じゃない。

710 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 15:03:32 ID:UJCDunzd0

>>709
ゲームっぽいゲームはコンスマでやるから、エロゲは紙芝居で良いって人も
結構居るもんだぞ。
キャラとかエウは上手くやってると思うけどね

711 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 16:11:47 ID:DMZHNxhZ0

>>705
違法コピーを推奨するワケじゃないけど、
昔の違法コピーって仲間内でのことだったから、むしろそれによるコミュニティ形成による益の方が大きかったんだよね。
なんだかんだで共通の話題で話が出来るというのは大きな要素だった。
仲間が必要なおかげでライトユーザーの取り込みも出来てたし。（生け贄が多いほど手に入るソフトの数が増えるｗ）
あと順番に買うことになるから、新規や底辺のソフトウエア会社の底上げ効果もあったね。

今はP2Pの所為で落とせる人が落とせる反面、能動的に始める人が少なくなったのも問題点なんだよね。
興味さえ持って貰えなければエロゲーマーにさえならない。
アニメやコンシューマの状況を見てると今の若い人も素養はありそうなんだけど・・・

712 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 17:54:33 ID:3V9QVaaj0

仲間内の違法コピーは順番に買ってたのかもしれないが
そのおこぼれをもらう周辺違法コピー野郎がいっぱいいた。
そいつらはコピー品をエサにコピー品を手に入れるので一切買わなかった。
見も知らぬグループから流れてきた１本が20～30人にコピーされるなんてざら。
P2Pの構図とそんなにかわらない。

713 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 19:06:05 ID:GCL5XN5z0

P2Pのコピーは、一人が買った物を千人が落とすなんてざらだろ。
そんなに変わらないなんてことあるかよｗ

714 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 19:21:59 ID:x/y/du+C0

昔はましとかあんま変わらないとか何免罪符作ろうとしてんだよ
犯罪は犯罪だろ

715 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 19:44:39 ID:W0OP1gew0

仲間内の違法コピーなんて今でもあるし
「仲間内の違法コピー」＋「P2P」の被害受けてるんだよ。
そもそもP2Pに流れた最初の一本が正規品という保証などない。

716 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 19:50:02 ID:2GEFgXCB0

早く犯罪者どもがバンバン捕まらないかね。

717 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 20:09:32 ID:KddX7AKx0

>>695の記事を書いた人はどんなつもりで書いたんだろ？

718 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 21:54:19 ID:UfJXR9Gs0

通信回線が太すぎですよ・・・ホント。

719 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/04(水) 23:15:24 ID:e4EcG3IV0

一部のエロゲメーカーのサイトに行くと
回線を遮断されるみたいなんですが
どうしたら良いでしょうか？
フレッツ光でBIGLOBEです

720 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 00:03:42 ID:qYBY+0730

18禁サイトへのアクセスを制限されているんですね、わかります

18才以上になってから出直しましょう

721 ：719：2008/06/05(木) 00:24:00 ID:rx6pYIB20

>>720
20歳超えてるんですが…
どうやったら制限されなくなりますか？

722 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 01:05:31 ID:LNNvBmiD0

精神年齢が18歳以下と見なされてるんですね、わかります。

723 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 01:05:40 ID:qYBY+0730

>>721
マジレスするとスレ違い
パソの管理権限あるならブラウザの設定とかいじってみ

724 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 08:11:33 ID:LanlYE8H0

>719
アンチウイルス系のソフトでリファラーやクッキーの制限してるんじゃね？

725 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 23:19:49 ID:9x+QgsJb0

少なくともこれくらいのスペックのパソコン使っていて欲しいよなー
最低限、これとことれくらいはインストールして欲しいよなー
そうすれば開発が楽なんだけれどなー

……という希望的な最低水準ってどれくらいのものですか？

726 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 23:26:15 ID:51MdikB50

>>725
時期によって変化するから、基準なんて考え自体意味がない。
強いて言うなら不都合さえなければOK。

727 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 23:26:29 ID:cx2JgIFe0

職種にもよるんだが何について聞きたいんだ？

728 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/05(木) 23:29:01 ID:9x+QgsJb0

>>725
時期？
じゃあ、今開発中でこの秋発売目標の場合では？

729 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/06(金) 07:25:21 ID:nKWaaz6a0

おまいら、「希望的な最低水準」には違和感を感じないのかｗ

730 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/06(金) 16:33:46 ID:6wu0ibW80

普通に汲んでやればいいじゃないか

731 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/06(金) 23:51:39 ID:4CiLRXI20

リアルな最低基準でなくて、作り手が楽ﾁﾝしたい水準での最低基準ということで。

732 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 00:17:33 ID:bbxc5EUK0

win98系切りたい。サポートできない。

733 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 01:16:50 ID:9BX3xdGd0

>>728
各社の「推奨環境」を参照すればいいんじゃね

>>732
もう大半のメーカが切ってると認識してるんだが……
まだサポートしてんの？うちはもうだいぶ前に切ったよ

734 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 11:21:40 ID:PJvYUviQ0

>>732
マイクロソフトも既に切ってるのに律儀だねぇ

735 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 12:00:58 ID:yHz51dJf0

もう2000以降で十分さ
モノによってはXP・Vistaのみという所もあるのに

736 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 17:29:26 ID:p1ENJAAD0

Win9x系OSユーザーなんて既に合計でも10%切ってないか？　もう少しはいるか？
いずれにせよそのわずかな比率さえ欲しい弱小なんだろうとは思うけど、
それでサポートにコストかかること考えたら切ったほうが間違いなく得だと思うけど。

737 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 17:36:18 ID:ciby90ys0

2000もいらないなー
自分で勝手にやってくれってかんじ

738 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 21:20:00 ID:R56sIdV50

>>733
各社の「推奨環境」は、作る人が「これくらい用意して欲しい」ということよりも、
営業上の理由で「これくらいまでの人を対象にしたら、サポートや開発でのコスト
と売上や利潤やらが釣り合う」だったり、営業の人が「開発はこれくらいの面倒
みてやれ」と頭越しに言ってたりするものだから、作り手の希望とは別でしょ？

739 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 21:40:44 ID:PG/V2WuY0

Vistaと2000どっちか取れと言われたら2000の方が楽だけどな
2000はXPと対して変わらんが、Vistaは独自の対応が必要な部分があって面倒

740 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 21:43:02 ID:niVMTk5E0

>>737
まったくだよな
今時2000とかXPとか古いOS使ってる奴や、Vistaなんて糞OS使ってる奴は
自分で勝手になんとかするってのが筋だろ

741 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 21:45:01 ID:n7ZPdTHo0

2000とXPが古くてVistaは糞じゃ、もうwinは使えないなｗ

742 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 22:16:17 ID:bbxc5EUK0

正直切りたいのはやまやまなんですが・・・
アンケートにはそこそこ来るんスよ
皆さんのところはどうですか

743 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 22:32:35 ID:8NyT2ZcZ0

古いOSを切るのは一向に構わんが
古いソフトの面倒もちゃんと見れや

エロゲOS対応情報3 Windows95/98/Me/2000/XP/Vista
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190011059/

744 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/07(土) 23:39:13 ID:ciby90ys0

>>789
そりゃそうだけど、現実的にはVista対応しないわけにはいかないからなぁ
2000は多分動くだろうけど保証はしたくないって感じ、それだけ工数かかるしね

745 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/08(日) 00:14:45 ID:G7RinGRX0

>>736
XP 7、Vista 2、 2000 0.5、 98/ME 0.5
くらいかな。公式にサポートしないとアナウンスしても
98ユーザーから電話きたりするので無視するわけにもいかんのじゃないかな

746 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/08(日) 00:58:10 ID:yADTlwuO0

サポートしないとアナウンスして電話がきたらサポートするってことを
こんなところで言っちゃうと、電話攻めになったりしないの？

747 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/08(日) 01:29:24 ID:aHGkZ/uE0

こんなところに書かれたことを真に受けちゃったとして
電話でなんと言うんだろう
ネットで話題になっていますが・・・とでも言うのかな

748 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/08(日) 06:39:37 ID:pVKt18eF0

>>738
営業的な攻防があるのは「必須環境」のほうかな。

「推奨環境」は、演出サイドの要望を満たしつつ、プログラマが
このへんかなーと考えて設定するラインなので、一応作り手の希望。
ただ、最近、みんなやたら凝ったことやりたがるので、きちんと
みてもらうには 2G以上ラインにはしたいところではある（汗）

夢物語を話していいならたとえばこうなる
・OSは 32bit版 XPSP3 限定
・CPUは Core2(またはAMDでもマルチコア世代）限定
・ビデオボードはDirectX9世代のRADEON(またはGeforce) で型番まで指定
・メモリはフル搭載

結局のところ、環境の水準の上下よりも、「環境が複数あること」こそが厳しい。
特にビデオボード。

理想は箱○でエロゲーが出せることだよ。

749 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/08(日) 11:05:16 ID:jmSFxEra0

箱○のHDDは容量が少なすぎるんだが。
常にDVD-ROM全開で喧しいし。

750 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 01:16:19 ID:tRKlqlDG0

業界終了？

【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/

【社会】「ゲームやアダルトビデオ見て、女性監禁思いついた」江東区・女性不明で、星島容疑者…エロゲーにのめり込んでいたことも★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213368920/

民主党の「児童ポルノ禁止法改正案」では「取得罪」新設、盗撮も処罰
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19922.html

子どもたちを性的搾取・性的虐待から守る　児童買春・児童ポルノ処罰法改正案骨子を了承
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13495

751 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 05:17:40 ID:pHNi0hVt0

民主党も推進派に流れたか。

752 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 18:30:16 ID:gi3F8USr0

素人の意見で申し訳ないが
なぜ児童ポルノ禁止法改正案でエロゲ業界が終了するのでしょうか？？
セガサターンが18禁ソフトOKだった頃のソフトは
18歳以上に見えるキャラがほとんどだった気がします。
それを考えれば、業界はまだまだ続くと思うし、さほど影響は少ない気もするのだが…。

たしかに萌えブームということで流行は変わると思いますが
その当時と比べたら、最近やけに子供に見えるキャラが多いので、改正案は仕方ない気もします。
皆さんはどう思っているのでしょうか？

753 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 18:42:52 ID:6QjH1GQa0

売れればいいと思ってます

754 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:03:50 ID:2KDMguco0

だからセガはハード部門が潰れたのだろう。
これでＦＡ

755 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:35:02 ID:hKkDGvuq0

PC技術は０でエロゲのサウンド職に就きたいんだ

756 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:35:22 ID:hKkDGvuq0

今法学部で大学１年なんだ。
高校はバンドとかやってて色々音楽大好きなんだが高３にAIRとかやっちまって脳みそ狂ったんだ。
急にオタクになっちまった。

何故か工業高校から大学は法学部なんだが
友達一人もいないし彼女もいない。
工業高校からだから大学の授業全くわかんない。
人付き合い嫌い。
なんで就職しなかったんだろう・・・・・・・。

俺を支えてるのはエロゲなんだ。
エロゲってホントすばらしいな。

そこで俺はこういうことで食っていきたい。
ｋｅｙのサウンドに魅了された俺はもうだめだ。こういうのを職にしたい。

ナニが出来ればエロゲのサウンド職に就けるの？
ＤＴＭできればいいのか？
教えてくれ、人生死にそうなんだ。
道さえあればいますぐ大学辞める。

757 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:37:27 ID:qI1tlaL00

学園モノ書くのやめてください。もうとっくに飽きてます。
個人的に模倣して欲しい作品は
バトルロワイヤル、NOISE（たっちー）、デスノート、カイジ、大悪司
などです。よろしくおねがいします。

758 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:40:13 ID:75WNmNbD0

このスレ違い3連発は何なんだ？
とくに>>757、お前はメーカーをなめとんのか？

759 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:40:25 ID:2jWPge7kP

2chとは言え質問するのに敬語も使えないようなら
何やっても成功しないと思う

あと何かやりたいと思うなら
自分で下調べなりなんなり出来る事してから質問するのも礼儀だと思う

道さえあればっていっても当分は大学＋バイトして
趣味程度にコツコツ基礎くみ上げてくしかないと思う
安全牌は常に所持しておくべき、こんな不安定な所だからこそ

760 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 21:53:00 ID:0KIJw+KL0

>757
自分で作れ

761 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 23:08:11 ID:boVJ8g5K0

>>756
音屋といえども対会社だから人付き合いは大事だよ
DTM出来れば良いけど、大学行きながら同人かなんかで実績作るのが早いと思う
（音は社内に抱えるところ少ないので、すぐ音だけで食えるなんてまず無いと思うし）
大変かもしれんが、まず大学で友達作って、本気で勉強して卒業した方が良いと思うな

762 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 23:10:49 ID:2KDMguco0

Keyの音楽をいいと思った時点で創作音楽には向いていないと思うよ。
演出音楽としてはいいけども、創作音楽としては殆ど価値やセンスが無いものだからね。
自分で創作をして、それをゲームの演出に合わせて、なおかつそれを何度も繰り返しても
枯れない、十分な速度で供給しつつけることこれがプロに課せられた内容だからね。

この手の音楽仕事をしている人は同業者の真似をしろといわれたらほぼ１００％出来る
スキルがある人が殆ど。（同人あがりのダンピングミュージシャンは別よ）

もっと複雑で、センスにあふれた音楽を常日頃聴いていて、それらを創作する技術と
センスもあるような人たちだと思ったほうがいい。
それらの勝負できる実力を将来つける自信があればやればいいし、無いなら別の道に進んだほうがいい。

763 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/14(土) 23:48:07 ID:6QjH1GQa0

>>756
音屋の俺がアドバイスするとだな、お前には無理です。

764 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 00:27:49 ID:gfffCmbH0

エロゲのBGM制作で有名な外注の某氏も
普段は一般会社の社員（非エロゲ）なんてことは
かなりよく聞く。

あと、収録ミキサーや音切りと兼業って人もいた。

765 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 00:47:52 ID:t49vcHLr0

>>743
Vistaとケーブルって関係あったっけ？

766 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 02:40:58 ID:sD91yaAp0

>>763
糞曲しか作れないくせに
未来ある素人の可能性をつぶすような事を言うなよ。
悔しかったらShadeさんみたいな曲つくってみろよ。

767 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 02:55:39 ID:xjkHnPDl0

>>763ではないがマジレスすると、創作系の職ってのは成るもんじゃなくて成ってしまうもんだと思ってる。
呼吸するみたいなもんで、普段から文を絵を曲をプログラムを作らずにはいられない、そういう人種だと。
で、そういう人種が必然的に行き着いてしまうのが創作系の職だと。

なので、>>756の様な質問が出る時点でそういう人種じゃないから向いてないと判断せざるをえないのよ。

768 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 02:57:12 ID:QUO++73k0

つーか「道さえあれば」って時点で、エロゲ業界どころか人生舐めてるよな。

769 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 02:57:58 ID:sD91yaAp0

説得力があるなぁ

770 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:01:12 ID:R9/fitjK0

そんなことをいったら私のように有識者でない大抵の業界人は
理数も知らずに機械いじくっているので人生舐めてると思いますよ。

771 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:37:10 ID:Y+7vbDUN0

履歴書と作品をエロゲ会社に送り続ける日々です。
似たようなお祈りの手紙がいっぱい返ってくる中、
「採用じゃないけどもうちっと経験積んだらまた応募しな」って手紙がきました。
どういう意味でしょうか。なぐさめ？

772 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:38:45 ID:xjkHnPDl0

お祈りの手紙ってなんだー

773 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:41:02 ID:mKb27Ft20

>>756
今現在、何をすれば音屋になれるかわからないのは
お前さんにその能力がないからだ。

だがお前さんは最高に恵まれている。
大学４年間という、能力を伸ばすのに最高に適した自由な時間があるのだ。
４年間必死で音を作って、エロゲのことを勉強して、
どういう能力があれば音屋になれるのかを自力で見つけ出せ。
信用できる仲間を２ｃｈ以外で見つけて教えを請うのもいいだろう。
周りの奴らが就活を始める頃には道が見えているはずだ。

なんて言ってみたけどお前は学校から逃げることが第一で
エロゲ音屋になりたいなんてのは口実にすぎないんだろう？と俺も思ってる

774 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:43:37 ID:6jTedxfF0

法学部なら俺は代書屋とか目指すな、そっちのが安定してるし勿体無い

775 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:43:48 ID:v9apg5QX0

大学行きながら同人音屋でもやってみれば？
いいもんつくりゃ仕事も自然と来るでしょ

776 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:46:59 ID:xjkHnPDl0

そもそもなんで法学部に行こうと思ったのか謎

777 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 03:56:33 ID:AD8rm7qs0

>>772
お断り？

778 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 04:19:20 ID:Y+7vbDUN0

>>772,777
「（採用は見送りですが）今後のご活躍を”お祈り”しています」という
不採用通知メールのことです。
一般的な言い方じゃなかったみたいですみません

779 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 05:37:20 ID:ufN0LBr/0

外注的には一般かと…。
嫌なメールだけどなｗ

780 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 06:37:40 ID:qyTfF1hn0

>>771
いや、文字通り。
今はうちのレベルじゃないけど、
もちっとうまくなったらまた応募して、
その時よかったら仕事しようねという意味。
真面目に1年くらい修行してとてつもなくよくなる人というのが
存在するし（特に塗りと原画）。
ま、うちでは育てる余裕ないけどがんばんなというはげましもあるだろ。
（まあただのなぐさめの可能性もあるけどな）

そんだけ普通以上のレベルの人は人材不足なのよ、この業界。

781 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 06:39:57 ID:qyTfF1hn0

>>774
今法律関係はめっちゃ飽和状態だから
（おまけに弁護士は司法書士も行政書士も出来るので）
家が代書屋とかじゃなければ
資格持ちの会社員になるしかないよ。

782 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 10:38:30 ID:PRHnaAlz0

>>766
お前、業界の人間じゃねーだろ
個人の名前を引き合いに出す時点で馬鹿

783 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 10:46:17 ID:ICycl8gu0

「○○みたいな曲つくってみろ」なんて言っている時点パクることしか出来ない糞野郎。

784 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 11:19:24 ID:C8KE1+uZ0

おっと断腸の悪口はそこまでだ

＞未来ある素人の可能性をつぶすような事を言うなよ

よくこんな恥ずかしい台詞言えるな、今時こんなこと言っても笑われるだけだぞ

785 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 12:24:55 ID:SYyS4UKQ0

未来はあるけど成功する可能性はない

せつないね

786 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 13:22:44 ID:CELSJWpB0

>>778
いや、わりと一般的なお断りの文言だと思うけどな。

787 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 13:29:00 ID:mghTQDOh0

>>784
メシ喰える立場になるかなれないかなんさ
大抵がちょっとした偶然とか巡り合わせの差でしかないだろうに

自分だって最初は素人だったくせに、なにほどお偉くなったつもりだか

788 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 13:29:27 ID:HXc9I3Vc0

某Aさんのやつもそんな返事が来てたな

789 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 13:49:45 ID:xRRprVM80

最初はみんな素人

才能のあるものだけが生き残れる、偶然？巡り合わせ？それも才能ですよ

790 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 13:53:31 ID:mghTQDOh0

ハイハイ偉す偉す

その手のことを自分で言うようになっちまったら人間オシマイな
鞍馬山にでも帰った方がいいぞ

791 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 14:29:16 ID:GlRRLc500

自分だって最初は素人だったくせに、なにほどお偉くなったつもりだか

792 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 15:22:06 ID:LgaCpUqk0

>>790
>>787

793 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 15:24:34 ID:mghTQDOh0

やれやれ

794 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 15:43:21 ID:H+1O1+wS0

>>789
残念。
めぐりあわせや偶然は大切だが、そのチャンスをモノにできるのが才能。
才能を常時発揮できるよう訓練する、これが努力。

795 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 15:46:36 ID:Y+7vbDUN0

>>780
レスありがとうございます。
志望度の高いところだったんで
もっと上手くなってまた応募しようと思います！

>>786
お断りの文言自体のことではなく、
不採用メールのことをお祈りメールと表現したことが
一般的ではなかったという意味です。

796 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 16:19:35 ID:HzR2XsA70

才能なんかかんけいないっしょ。
どれだけ奴隷状態に耐えられるかってだけで。
かね出して飼ってくれる人ってわりと分かりやすいものしか
受け入れられないから、大体同じものになりがちだし、
それに耐えられないと。
同業者からみて面白いものを作る才能ある人物なんかあっという間に埋没していくからね。

797 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 16:25:04 ID:LgaCpUqk0

一般の仕事に就いて同人でまたーり稼ぐ方が気分的に楽だよ、いやホント

798 ：786：2008/06/15(日) 16:29:24 ID:CELSJWpB0

>>795
ああうん、その言い回しは俺は分かったよ。確かに一般的では無いかも
しれないけど、そんなに気にする事はないんじゃない?

やる気があるのはとてもいいことなんで、がんばってその会社にまた
応募してみるのもいいだろうね。応援してるよ。

799 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 18:36:47 ID:SxynJ0460

そいや、俺も何度も同じ会社に送ったなぁ･･･

最終的にメインまで張る様になったけども、上がごそっと代わって
合わなくなって他のブランドに移ったな(´ω`)

800 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 19:48:54 ID:NH9iw9Q70

>>795
しぼうどって、死亡度や脂肪度みたいで嫌だな・・・
あ、いや・・・話の腰を祈ってすまん。

801 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 19:53:55 ID:+Fj6gJ7F0

>763
オレじゃない。ウチの>802がやる。

802 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 19:58:00 ID:/mzKr0Dx0

やりません

803 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 20:09:00 ID:OiRuI2kD0

質問です。

後数年でエロゲ業界は自民党によって駆逐されそうな悪寒ですが、
もしこの業界が潰されてしまったら皆さんはどうするんですか？

地下に潜ったりするんでしょうか･･･？

804 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 20:31:33 ID:25N2sS4/0

「業界が駆逐される、潰される」の定義は？

女性のヌードを描くことすら禁止されてる状態？
性行為を文章で表現すると逮捕されるの？

官憲による抑圧が、どこまで及んでいるかによって、抜け道も違ってくる

805 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 20:39:57 ID:OiRuI2kD0

とりあえず児童ポルノ禁止法で規制される範囲でお願いします。

806 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 20:46:28 ID:aqd4lQBD0

ロリ絵原画家涙目って感じ？

807 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 20:49:41 ID:xjkHnPDl0

範囲も何も、法案すら無いものに対してどう評価しろと

808 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 21:32:03 ID:j7sK2xzx0

とりあえず今回は実写のみ規制ということで決着したようだけど、
3年後に向けて着々と準備中のようで・・・

とりあえず「18歳未満に”見える”ＣＧもアウト」となったらエロ業界は
大打撃でしょうね。

809 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 21:38:23 ID:LTGMUgGU0

その頃には足を洗ってます(´ω`)

810 ：￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/15(日) 21:49:13 ID:cdWkbajV0

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

811 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 21:59:25 ID:LNUm7tWb0

自民党というか
創価だけどな

812 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 22:01:10 ID:MkO+guxR0

後藤真希がASAYANに初登場した時分、13歳（＋11ヵ月）には見えない大人びた容姿に皆びっくりしてたっけ
加護・辻が18歳当時、年齢相応に見えたかどうか

アホ代議士が言うところの「18歳未満に見える」って、どんだけ曖昧な基準なんだか
相手にするのもバカバカしい

813 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/15(日) 22:33:28 ID:+Fj6gJ7F0

☆画野郎オワタ＼(＾o＾)／

814 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 00:27:59 ID:3LOtmNRb0

どんなにアホな法案でも通過しちゃえば立派な法律、社会のルールになる
まあでも実際、大半の業界関係者は興味なさそうだよね

>>809氏みたいにいつまでもこの業界にいるつもりはないって人が多そうだし
むしろ足を洗ういいきっかけにするかも？

815 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:18:32 ID:oOCGh+Hb0

しねえよ
テロリストになって復讐してやる
アニメもマンガもゲームも規制されるなら
生き甲斐がなくなる
どうせ自殺するなら

816 ：切れたｗ：2008/06/16(月) 02:20:08 ID:oOCGh+Hb0

派手にエロＣＧばらまいて
ネットの神になって逮捕されてから
刑務所で首吊ってやんよ

817 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:30:14 ID:CVwJcpkg0

実際
大量に失業者出るけど
政府は面倒見てくれるんだろうか？

818 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:33:37 ID:yCnYiiw30

見るわけないw

819 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 02:38:40 ID:CVwJcpkg0

エロＣＧばらまきテロはともかくとして
切れたやつが本気の事件起こしそうだけど
その辺はどう考えてんだろうね？

820 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 03:04:47 ID:CAaN0tGU0

政府関係者に質問しようスレで聞けよバカ

821 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 03:15:49 ID:VQOHyGIj0

質問です。

エロゲの企画って、どんな風に練ってるんですか？

たまに
ものすごくぶっ飛んだタイトルや設定や世界観のゲームがありますが
ああいうのも真面目に会議で決めてるんですよね？
会議の話し合いとか
かなり真剣にやってるんですか？

822 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 10:06:21 ID:n89V2xCu0

内容に関しては
ほとんどのソフトハウスでは立案者が出した企画を通すか否かのレベル。
つまり企画立案者１人が頭の中でかってに作ってる。
あるいは、社長が概要だけ決めてスタッフに投げてるだけで会議も無いとか。

意外に思うかもしれないがぶっとんだタイトルはそれまでの経験の蓄積で決められる場合が多い。
ユーザーがパッケージから得られる数少ない情報なので
とにかく内容を表してインパクト与える事を最優先に考えたらこうなっちゃった、って物もある。

まあ、この辺のアイデアもパクリ多いけどね。
４文字タイトルとか（やっと見かけなくなったなｗ）いろはにほへと系（これはまだある）とか・・・

823 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 10:23:28 ID:D0F985F20

こんぼくとか
おとぼくとか
恋する妹はせつなくて(ryとか
よく思い付いたなあと思うよ

824 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 10:24:45 ID:ijHOJgvF0

マネジ、イキます！膣予選にかけた夏とかはぶっ飛びすぎ

825 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 10:52:00 ID:D0F985F20

超最近じゃんｗ

826 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 14:27:24 ID:9xe9nJKm0

質問です
芸大君はどうにかならないんですか？

827 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 15:32:00 ID:VvhJPhyX0

どうにかなったら、もう倒してます

828 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 16:09:00 ID:D0F985F20

うわさの芸大君て
結局どういうやつなの？

誰かまとめてｗ

829 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 16:39:15 ID:odBAplZz0

それ、放送禁止用語だから

830 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/16(月) 21:10:37 ID:D0F985F20

あれって誰が名付けたんだ？
芸大出の人がかわいそうだｗ

831 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 00:13:26 ID:fkqbogeI0

名付けたんじゃなくて最初に業界人愚痴スレに登場した時に本人がそう書いていた。
ただ今の芸大君はこと書いた覚えはないと言っていることからして
その頃の芸大君とは別人なのかもしれないが。

832 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 00:14:56 ID:TxcfaWjg0

納期ギリギリで無理な注文つけられるとかよく聞くけど
納期守れなかったことってありますか？

守れないとどうなりますか？

そういうときって言い訳とかします？

どんな言い訳しましたか？

参考までに教えてください(´；ω；`)

833 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 00:21:12 ID:0SBAm7bT0

無理な注文をつけてくるほうが悪い
どうしてもというなら５割増だ　と言う

834 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 00:43:29 ID:/S6LXNBT0

俺は納期に遅れたことが無いな。
無理な進行している場合は、クライアント側で伸びてくれるので問題が無い。

周りで納期に遅れている同業者はどんどん干されている。
干されているけど、ダンピングで新しいクライアントを見つけて細々やっている。

でもダンピングするからいっぺんにたくさん仕事請ける。
間に合わない。そして干される＆そのメーカー機能停止。

の悪循環です。ちょっとでも納期に自信が無いやつは
長くやっているメーカーの人なら誰も触りません。

835 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 01:36:03 ID:TxcfaWjg0

>>833
割り増し請求とかやったことないや……
交渉してみよっかな

納期直前にどかどかと追加発注が一方的に送られて来るってことは
向こうも相当無理してるんだろうなあ

836 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 02:21:07 ID:0SBAm7bT0

してないよ。
本来先に届くべきものがギリギリに届くのは、さぼってるだけ。

837 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 04:05:46 ID:Ec2lOJzv0

納期内なら、先に届こうがギリギリに届こうが関係ないべ。
それがまずいなら、分納の契約をしてるでしょ。

838 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 04:11:22 ID:S4XY+Aai0

誰かが逃亡したから
その分が追加発注として回ってきたとか

839 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 07:13:48 ID:2jjILm9q0

秋葉のセガでナイフを持った男が‥‥とかキティちゃんが言ってたけど、
銃刀法違反には該当しないものを所持していた男を点数稼ぎのためにひっぱろうとしてた警察の横暴じゃん。

【社会】秋葉原で十徳ナイフとハサミを持っていた男性、職質されるも連行拒否→警察官１８人＆パトカー
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213627950/

それと、規制規制と政治家が言っている場合は、その規制に伴う特殊法人を作り、
新たなる天下り先を確保する名目にしたい場合が多いんだけど、分かってない奴が多いのね。

死刑廃止を唱えている政治家の場合、死刑が廃止されたら、これまでの死刑囚は終身刑扱いになるため、
終身刑の者を収容するための新たな施設を作らないといけないって事となり、
それを新しい天下り先にしたいとの思惑があっあｔりするのと同じ事よ。

まー、つまり、綺麗事ばかり言ってる奴ほど腹黒いって愚痴だよ。
もう綺麗事はいいから本音を言ってくれよ、マジで‥‥

840 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 07:32:47 ID:KuCTbr9K0

>>835
D「もうすぐ納期だけど追加注文しちゃおうかな？
　　まあ俺が苦労するわけじゃないからいいや」

9割方このパターンだと思うよ。

841 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 09:00:58 ID:C29w/A/H0

>もう、エロゲは規制でいいだろ
>こんだけ立て続けに猟奇事件起こしてるんだから

>　エロゲ規制問題　その34
>　ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/

>ここの連中も糞ばっかりだよ

ニュー速＋で貼ってたのだがエロゲ規制規制って叫んでいる奴は芸大君って仮定していい？

842 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 09:50:22 ID:iAHeWuUL0

>>812
学校っぽいところに毎朝通っていて、男子が詰襟、女子がセーラー服の制服、
付属とか予科で3年、本校とか本科で3年、そのあと更に進学あり。
付属の“学生”が、状況からして、中学生でなくて何？

……というようなことを「18歳未満に見える」って言ってるんではないの？

隣に住んでるイトコは6年前には並サイズだったものが今も殆んど同じ大きさで
とかいうのもあったな。
設定身長140cm体重31キロて10歳相当だしなあ。

843 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 11:49:47 ID:S4XY+Aai0

志村由美は138.8cm 33kg （推定身長135cm）

見た目で判断し出したら
それこそ差別で人権侵害だなｗ

844 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 12:51:20 ID:7Pi+rSgHO

嫌がらせキャスティング
こういうことはありますか？

845 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 14:53:35 ID:7gHua1oe0

>>817
ん？児童ポルノ法が改正になったら

ロリエロＣＧ売りまくって逮捕
↓
収監
↓
出所
↓
ロリエロＣＧ売りまくって逮捕
↓
・・・

の無限コンボで、エロ絵師は皆このご時世に一生衣食住に困らない生活ができるだろ？ついでに無職エロゲヲタも。
国民の皆様の税金でさw

846 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 15:27:58 ID:S4XY+Aai0

絵描き以外死亡かよｗ

847 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 22:38:17 ID:S4XY+Aai0

>>832
そういや
無理な注文とは違うが
「ツンデレ」の定義がＤと食い違ってて
納期前に大慌てで全部直す羽目になったことならあったな

確認しないおれも悪いが
設定に「ツンデレ」とだけ書く方もどうかと思う

848 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 23:03:12 ID:/S6LXNBT0

あ、あなたが確認しなかったのが悪いんだからね！！

849 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 23:13:02 ID:cDm8LKA+0

ヒロインの一つの行動の中に、主人公への明らかな好意と
それを主人公に覚られたくなくて無理に邪険に扱う姿とを同時に盛り込む、というのが
「ツンデレ」なのだと思うのだが｡

単に時系列的にヒロインを、前半は暴虐尊大に、後半は奴隷じみた卑屈な人格に描くことだったのだろうか｡

850 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/17(火) 23:46:41 ID:kUtbKr/30

>847
↓
わたるが死んじゃうっ！

851 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 00:20:43 ID:Vrye9ml10

みんなで助けよう

852 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 00:35:21 ID:XbwsXjeW0

最近よく分からん属性が増えた
素直クールとか

853 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 00:38:42 ID:t4K9PUTv0

＞＞８４４
某「WORD」は、中の人の男癖の悪さに対するお仕置きキャスティングだったそうだよ

854 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 00:55:24 ID:XbwsXjeW0

ん？
自演か？
荒らしじゃないならsageような

855 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 01:27:09 ID:uNQxEP7Y0

>最近よく分からん属性が増えた
もう、分別が細か過ぎてワケわかんねぇよ！
萌えるゴミと萌えないゴミの二種類で充分だろ！？

856 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 13:40:30 ID:ei2s2olS0

原画家応募のメールを3社に投げて、もう3週間ぐらい経とうとしてるんだけど
どこも返事が来ない。(採用・不採用関わらず返事はすると記載してあるんだ)
諦めて他のメーカーにあたろうかと思案してるんだけど
一応返事遅いとは聞いてたけど、どこもこんなもんなの？

857 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 13:45:07 ID:8eYiJAnP0

すでに済んだ質問を重複して投げて楽しいか？

858 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 13:49:05 ID:KDqQaKPu0

しょーもない物を見る暇がないんだろ、うん

859 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 13:53:49 ID:ei2s2olS0

>>857
ざっと過去ログ斜め読みしたんだが、見つからなくてな・・。
重複してたんならすまん。探すわ。

>>858
性格悪いね。

860 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 14:03:50 ID:gwEZNYsV0

そういえば、最近はやたらと勘違いなゲンガー志望が多いよな。
なんつーか、オリジナリティーの無い奴とか既存のゲンガーさんの絵を丸パクリしたよーなのとか。

送られてくる中でこれは！ってのほとんどないのが現状、育てる余裕もないしな。

861 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 14:09:05 ID:appLQJ5i0

募集作品見るより、同人見てメール出す方が確実だってばっちゃが言ってた

862 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 14:16:26 ID:N9V0jVev0

原画・背景・彩色・スクリプト・ライター・音やらも出来る人材が一番欲しい･･･
ひとつだけしか出来ないって人はよっぽどのレベルじゃないといらないかも

863 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 14:19:21 ID:qfrMymF60

>860
トレスで無ければ、人気絵師の似たような絵でも良いんだけど、
そういう人に限って、身体が描けてなかったり、
一つの向きの絵ばかりだったりするんだよなー

864 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:24:23 ID:XbwsXjeW0

同人見て
って、わざわざコミケとか行って買うの？

865 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:35:13 ID:psfmPrs90

わざわざってコミケに出展してる企業も多いじゃまいか

866 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:36:16 ID:FYdUQ6Ln0

【エロゲネタ】　エロゲ業界就職事情25
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208738605/

867 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:38:05 ID:qfrMymF60

こういう業界だし、趣味で同人買い漁ってる社員も一人や二人いるだろ。

868 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:42:53 ID:+wTHSUr/0

ﾕﾆｿﾞﾝｼﾌﾄのあきふみちゃんはサイトで絵を公開してたらナンパされたって書いてたな
フリーだけどﾛｽﾄﾁｬｲﾙﾄﾞの人も同じ、サイト見て某社がナンパ
今だとｐｉｘｉｖナンパ多いみたいだ

869 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 15:50:32 ID:8eYiJAnP0

>>859
このスレじゃなく、愚痴スレに投下してたのおまいじゃないの？
違うなら謝るが

870 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 16:05:51 ID:ei2s2olS0

>>869
いや、別に謝んなくて良いけど
愚痴スレなんて開いた事もねぇ。

871 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 16:10:26 ID:jlSvpR200

ここ見てる暇があるならスキル上げる作業に戻りなよ

872 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 16:17:57 ID:ei2s2olS0

>>871
人間適度に気抜いてやらんと、ストレスでおかしくなるぞ。

873 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 16:41:20 ID:+wTHSUr/0

>>869
愚痴スレの人はグラフィッカー希望だったよ、おまいの勘違い

874 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 16:45:02 ID:Axz8okio0

>>856
＞どこもこんなもんなの？
連絡が遅いかどうかは会社毎に違うから一般的にどうこう断言することは出来ない。
だが複数の会社から返事が来ないという事実から推測できることはある。
「この原画は今すぐうちで押さえておくべきだ！」
と即決させるだけのものがあれば、何をさておいても採用通知は来るよ。
逆に全く使えないレベルだった場合もその場で不採用通知が来る可能性が高い。
絵を見て使えそうかどうか判断するのは現場のスタッフの意見によるところが大きいが
上手いっちゃ上手いんだがウリになる要素が薄いな、くらいの絵だと
採用するかどうか悩んでいる内に忘れられる可能性が高い。

あまり返事が遅いようならその旨を先方にメールして伺いを立てるべき。
他の会社をあたる前に、それだけはやっておいた方が絶対いい。

875 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 17:21:43 ID:PLoA8xzh0

2ちゃんとはいえ、偉そうな文体で質問してる人ってなんなんだろう･･･

876 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 17:34:08 ID:D+Pvt1YL0

2ちゃんだからねぇ

877 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 17:37:24 ID:ei2s2olS0

>>874
なるほど。
腕的に、中途半端なのかもしれんね。
助言を頭に入れつつ、職探しやります。
ありがとう。

>>875
答えたいやつだけ答えればいいじゃん。
偉そうな文体(？)で質問して誰かが答えてくれるっていう状況も
2ｃｈだからこそ成立するんだと思うけど。

878 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 17:41:36 ID:zNVvbncK0

モラルの問題かな
自分も質問する時は敬語のが良い。
あくまで教えてもらう訳だし。自身もそうしてる
2chだからなんとかはあんま関係ないと思ってる、礼儀として。
まぁ人それぞれってことなんだろうけどね。

879 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 19:12:15 ID:+YAi94CE0

498 名前：女性の全代表(宮城県)[] 投稿日：2008/02/09(土) 15:30:08.48 ID:ENLMuRQh0
池沼も出せよ。

・告白編
主人公「障害がなんだ！障害も過去も全部ひっくるめて○○さんのことが好きなんだ！！」
ヒロイン「ア・・・アア・・・アアアアアアアアアアッ！！！！」
彼女は奇声を上げ鼻水と涙で顔をぐちゃぐちゃにし、失禁しながらオレに抱きつき、オレの胸の中で
その小さな体で涙を必死にこらえようとしていた。

・ラブラブ編

ヒロイン「あう」
そう言うと彼女は先ほどまで水洗トイレで水遊びをしていた手で一生懸命握ったオニギリを差し出してくれた。
主人公「え・・・と、じゃあ・・・いただきます。」
オレは覚悟を決めてオニギリを頬張った。オニギリの中心部には泥が入っていて、土臭さが口いっぱいに広がる。
主人公「おいしいよ、○○さん」
ヒロイン「あうあうあうあ～・・・へへへ！！」

・SEX編
主人公「ご、ごめん。○○さんの中が気持ちよすぎて・・・もう我慢できないよ」
ヒロイン「あー」
天井の一点を見つめて動かない彼女とは対象的に情熱的なほどからみついてくる彼女の下半身の前に
オレはもう限界だった。
主人公「クッ・・・で、出るっ！！」
ヒロイン「発車ちまーーーぢゅ！！！ぷるるるるるるるるるるるる！！！シュポッ、シュポッ、シュポシュポシュポシュポシュポォォォォォォォ！！！」
ビュクッビュクッビュクッ！！オレは自己の愛情と欲望のまま彼女の中に白い思いをぶちまけた。
主人公「ハアハアハア・・・」

こんな感じの奴

880 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 19:13:11 ID:4LRpuF2s0

そこまでじゃないけど、軽度の知的障害者がメインヒロインのエロゲはあったな。

881 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 19:22:42 ID:5CtN/oEC0

>>879
>天井の一点を見つめて動かない彼女とは対象的に情熱的なほどからみついてくる彼女の下半身の前に
オレはもう限界だった。
こういう悪文のゲームってちょくちょく見るから萎える。ライター何やってんだろ。

882 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 19:24:41 ID:DyGU8Tbd0

昨今のエロゲヒロインなんて鍵を筆頭に池沼ばっかりじゃん

883 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 19:33:09 ID:borXfNOV0

まともなヒロインのエロゲを最近見た事がないな、大体メンヘラ予備軍か池沼だし

884 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 20:49:29 ID:5t+OGXUQ0

>>862
気持ちはわかる。しかし、そこまでできる人材であれば
趣味の時間でゲームを作り、同人で稼ぐ選択肢を選ぶ。

885 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 20:56:53 ID:2pnKHzkY0

こんな業界えらばねーよ、って話だな

886 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:14:10 ID:borXfNOV0

全くだな、一般企業でお仕事しつつ趣味で同人やって稼ぐ方が良い

887 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:37:03 ID:YW5/gqe80

>>862
せめて絵系と文章系と音系は分離しないと
器用貧乏なのが来るぞ。

あと、ライターは簡単なスクリプトは出来ないと
演出を考慮できないのでダメと思っている。

888 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:47:56 ID:2pnKHzkY0

STG持ち込んだらSTGのエロゲ出してくれるかな？

889 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:52:06 ID:appLQJ5i0

ＳＴＧとエロゲは親和性が非常に低いから、中々難しいんじゃないだろうか。
ＳＴＧが苦手なエロゲーマーも多いだろうし、スペックの問題もある。
エナメルパニックみたいなクソゲがあるのもマイナスイメージに拍車かけてるし。

ＳＴＧでそこそこ売れて、かつ中身も遊べたとびでばとか、稀少な例だな

890 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 21:54:20 ID:Xse9Q53B0

>>888
そういう会社に持ち込めばねｗ
ADVが得意（それしか能が無いとも言うがｗ）とか、
そういう会社のブランドイメージを大切にしている会社が多いので、
いきなりの持込でSTGに挑戦とやってくれる会社は非常に少ないと思うよ

891 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 22:24:50 ID:XbwsXjeW0

>>881
最後にライター以外のやつがいじったりするから
ライターだけを責めないで！＞＜

892 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:13:38 ID:cGSPRC4l0

>>860

どっちみち仕事させる段階では派暮らせるんだから、真似る技術があるだけ有望じゃね

893 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:28:57 ID:wjHuFD/F0

>>881
じゃあ、その悪文を推敲したらどうなるの？　参考までに教えて。

894 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/18(水) 23:35:31 ID:Xse9Q53B0

真似クンの多くは、キャラを立体的に捉えてない人が多く感じる
平面で書く事に慣れすぎてるせいか、
指定したアングル・ポーズを課題で出すと逃げ出したりする
決められたポーズ・表情を書くのは上手いんだけどねぇ・・・

そういうわけで、ウチはデッサン力重視
指定した光源・アングル・ポーズを課題として出して、
「おかしくない絵」を描いてください、ていうのをやってる

895 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:25:44 ID:BfmzKOpk0

>>893
天井の一点を見つめて動かない彼女とは対象的に、
情熱的なほどからみついてくる少女の下半身にオレはもう限界だった。

896 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 00:30:32 ID:BfmzKOpk0

対照的

897 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:05:29 ID:aN3etfgG0

んな、面倒な事書かんでもズンパンだけでええやろ

898 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:10:29 ID:Mk/dHc640

>>897
漫画じゃんｗ

899 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:24:00 ID:rlNMif7I0

答えたいやつだけ答えればいいじゃん。
偉そうな文体(？)で質問して誰かが答えてくれるっていう状況も
2ｃｈだからこそ成立するんだと思うけど。

900 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:30:32 ID:Nbd69pwI0

何で２回言うの？何で２回言うの？

901 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:31:31 ID:yFb/QlM40

大事な事だから

902 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:ThTT/OqS0

>>900
発言元は俺だが、コピペしたの俺じゃねーからなｗ

903 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 01:54:36 ID:4UkwdLJc0

>>902
ということにしたいのですね

904 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:03:01 ID:DmeHITV20

>>895
「的」が続いてるのって気持ち悪くない？

905 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 02:45:47 ID:VIwdIbhG0

天井の一点を見つめて動かない眼（まなこ）とは対照に、
情熱的なほどからみついてくる少女のまんこにオレはもう限界だった。

906 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 03:14:06 ID:aN3etfgG0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおお

907 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 04:45:41 ID:IIWDu8Zq0

>>893
見えない何かを見つめたまま動かない外見とはうらはらに、
情熱的にからみついてくる彼女の中で、俺はもう限界を迎えようとしていた。

ところで、対象的って使われるものなのか？

908 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 09:19:54 ID:UqeRviJ80

>>862
それに見合った給料が払えるなら来るんじゃないか？
「今回はシナリオ担当だからシナリオ分の給料だけね」なんてのは通じないぞ？

909 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 09:31:14 ID:rPfVLMwi0

>>887
簡単なスクリプトって、具体的にはどんなの？

910 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 11:07:34 ID:ltVwzxKJ0

エロゲ業界で言う簡単なスクリプトとは、演出の組み込み作業のことを指す。

つまりシナリオにおける
「ここでＣＧが切り替わる」とか「ここでＢＧＭ０１を鳴らす」とか
「ここでヒロインＡの立ち絵０２表情Ｂを表示する」とかを
そのメーカーのプログラムに合った命令文を使って
シナリオの中に組み込んでいく作業のことを指す。
命令文の形式はメーカーが使ってるプログラムによって違うけど
プログラマに聞けば教えてくれる。
教えてもらった「画像を表示させるための命令文」をコピペして、
ファイル名だけ変えればいいわけだから、難しくはない。
根気があれば誰にでもやれる。
だが面倒くさがってやりたがらないライターが多い。

立ち絵の切り替えひとつ、効果音の鳴るタイミングひとつで
作品のクオリティが違ってくると考えるか考えないかは、ライター次第。

911 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 12:17:30 ID:UqeRviJ80

大半のケースでは、スクリプト作業の分だけ納期が延びるわけでも、ギャラが上がるわけでもないけどね。
ボランティアでやるのが当たり前とか思ってるアホなDもいるようだけど、それこそ貴様がやれって感じ。
誰でも出来るって言うなら尚更な。

912 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 12:20:50 ID:0sobarSJ0

スクリプト＜無料ツールでショートADV作ろうとしてちょっと齧ったけど
なにか途方も無い作業のように感じて3日で止めた。
なにげなくプレイしてるエロゲのレスポンス全てが
プログラムによって動いてると強烈に思い知らされました。　　　BY糞ゲンガー

913 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 12:36:52 ID:T1WizgF90

スクリプトの書式でかかなくてもいいけど
演出考えず指定できないライターはやっぱ駄目だろうね

914 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 12:43:16 ID:HRZ0rDJh0

//ヒロインＡ　立ち絵０２　表情Ｂ
とかの指示は、シナリオの段階で入れるなあ。
でないと、俺は書きづらい。

立ち絵を後から作るメーカーとか、
一つの台詞をどこまで繋げたらいいのか、困ったりする。

915 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 12:48:56 ID:ThTT/OqS0

募集要項じゃよくわからなかったんだけど
エロゲメーカーが本当に欲しいプログラマのレベルって
吉理吉理みたいな、ああいう「タグ打ったり、ある程度のスクリプト理解出来ます」レベルの人材なの？
それとも、Ｃ＋＋だのＤＢだのWinAPI(MFC)だの、VisualStudioとかでのデバッグだの
一般企業の普通のプログラマレベルの知識なの？

ゲームのエンジン作ってるところもあるようだが・・。

916 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 13:28:39 ID:VIwdIbhG0

>「タグ打ったり、ある程度のスクリプト理解出来ます」レベル
こんな人はいらない。ライターやＤやＣＧでもできる人いるし。

開発データの保守管理とか、ＣＧの調整とか、いろんなＰＣ環境に対応して
ちゃんとユーザーサポートできる、とかオールマイティーな人が欲しい。
実際に作ってもらうのは開発補助用のツールとか既存エンジンのカスタマイズとか。
一からゲームエンジン作る機会なんて限られてるよ。
複数人ＰＧ抱えてる大手だと、純粋にスキルのある人が欲しいんだと思うけど。

917 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 13:33:18 ID:ayyqfhQI0

一般企業のが良いんだけどね

918 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 13:37:58 ID:ThTT/OqS0

開発データの保守管理＝フォルダ分け？ＤＢで管理？
ＣＧの調整＝PhotoShop？？
ＰＣ環境に対応＝インストーラやレジストリ登録の修正が出来る
開発補助用ツール＝デバッグ用ツール？(ぐらいしか思いつかない)
既存エンジンカスタマイズ＝解析＋機能追加してリコンパイル＆テスト

とかこんなもん？

919 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 13:52:38 ID:SyVOY5Yr0

タグうちのスクリプトやるだけでよければ「スクリプタ募集」になってると思う

プログラマとして募集してたら、普通、エンジンやインストーラの構築＆メンテがメインの仕事だから、
DBはまああまりいらないとして、Win32 と C++ の知識と技能は必須だよ。
ツールつくったり、台本つくったりの作業もあるから、スクリプト系の技能も欲しい。
あと、社員なら、社内環境の整備と、あと、素材系管理全般も期待されてるから、
マシンとかネットワークの管理技能を持ってないと、いまいちつかえねーと判断されると思う

そういうの求めてないとこは、今は各社の仕事請け負ってる
フリーのプログラマで優秀な人がけっこういるから、さっくり外注にだしてる。
社内にはスクリプター（専任はめったにいない）だけ。

920 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:04:47 ID:ThTT/OqS0

>>919
なるほど。的確な助言ありがとう。

普通の企業と違って、結構いろいろやるのね。
(どこも設計＋プログラム＋テストのみでプログラマの仕事終わりってとこ多いから)
っても、ＬＡＮ整備やらマシンメンテやら基本的な事ばっかっぽいけど。

個人に外注って事は、ソース渡してその人に管理させんのか。
メーカーも、セキュリティ面でなかなかチャレンジャーだなｗ

921 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:07:41 ID:SyVOY5Yr0

>>918

>開発データの保守管理＝フォルダ分け？ＤＢで管理？

構成管理システムの導入とそのサーバの管理。
関連してネットワークおよび社員のマシン管理全般も。

>ＣＧの調整＝PhotoShop？？

場合によっては、パッケージデザインの作業とか（レイアウトだけだけど）
もまわってきたりするんで、Illustrator とかも扱えるにこしたことはない。
マニュアルつくらされたり、仕様書や外注むけ資料つくらされたりもするので、
Word/Excel は当然として、PowerPoint と、できれば Visioも。
ちょろっとしたサウンド作業もできるとよろこばれるねー。

>ＰＣ環境に対応＝インストーラやレジストリ登録の修正が出来る
新OS対応作業とかけっこう骨。Vista なんかきらいだ。
サポート業務の一環で、問題がでたユーザからの報告の解析とかも。

>開発補助用ツール＝デバッグ用ツール？(ぐらいしか思いつかない)
台本作成ツール、立ち絵切り出し支援ツール、単語チェック用の補助ツール、
いくらでもツール化して効率化できる作業はある。
PhotoShop とかむけのマクロ作成とかも。

>既存エンジンカスタマイズ＝解析＋機能追加してリコンパイル＆テスト
他社のシステムもいろいろ研究して「新機能の提案」とかもできないと、
仕様書の指定通りつくるだけなら外注に任せたほうがいいって話になりかねない。

ぶっちゃけ半分ぐらいディレクターの仕事まざってくる。
元プログラマがディレクターやってて、仕様書書いて、サブプログラマ（あるいは外注PG）
に投げるのが、この手のゲーム作成では一番スムーズに行ってる傾向があると個人的に思ってる。

922 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:20:02 ID:SyVOY5Yr0

連投すまん

>>920
逆。個人or小さい企業が、自前の完成されたエンジンを持ってて、権利もソースも
全部そっち持ち。メーカはそのエンジンをパッケ的にライセンスうけてつかわせてもらう。
必要な機能があるときは、仕様書（要件だけのことも多い）だして、特殊カスタムとしてつくってもらう。

コンシューマゲームだとムチャな話だけど、えろげの場合、環境がPCでライセンス系の縛りがない＆
一人で完結させるのが可能な規模のエンジンってのもあって、わりと定着したスタイルになってる。

923 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:20:57 ID:ThTT/OqS0

>>921
詳細レスありがとう。

ＯＳ更改やデザイン作業とかも混ざってくるのか・・・結構大変だな。
思ってたより、たくさんやる事あるんだな。

>構成管理システム
結構しっかりしてる会社なんだね。

ちょっと甘く見てたけど、やりがいのある仕事そうだね。

924 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:32:38 ID:HRZ0rDJh0

>>921
確かに、ディレクターっぽい仕事だ。
そして、一緒に組みたいディレクターだ。

925 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 14:41:14 ID:I0H02t8s0

結論

プログラマは原画と声優以外の全ての仕事をやらされる

926 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 15:12:53 ID:rS65KW2t0

>>925
グラフィックも追加してくれ

927 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 17:32:48 ID:yU6rBKO50

>>909
背景、立ち絵、一枚絵、効果音、ボイスなどの表示（再生）コマンド。
あと選択肢の表示とか、
スクリプト標準搭載の効果。
これの方法がわかれば、ほとんどの演出が出来る。

コンフィグ系はちょいと複雑なので
わかる人がやればいい。

928 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 17:35:53 ID:yU6rBKO50

>>914
立ち絵キャラと服装まではともかく、
表情は入れないな、俺は。
特殊な場合（顔と声が違う場合）はともかく。

じゃないと、ほとんど全部の台詞にそれを書き足すから
尺稼ぎだと思われてしまうので。
ちなみに当方外注。

929 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 20:55:21 ID:Zaq9VOq/0

>>925
便利屋が欲しいって率直に書けばいいのにねｗ

930 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 21:24:47 ID:HRZ0rDJh0

>>928
尺稼ぎか……まあ、確かに。

でも、例えば、寂しげな表情で、
こっち向いてるのと、視線を逸らしてるのと２パターンあったとして、

//こっち向いてる表情
ヒロイン「………」

//視線逸らしてる表情
ヒロイン「…………………」

これ表情の順番変えたら、意味が変わってくるじゃない。
表情入れなきゃ、無言が二つつながってるだけになっちゃうし。

そういうのも含めてシナリオとして書いてるのを
尺稼ぎと思われてたら、かなり嫌だよなあ。
こちらも外注だけど。

それでも、サブライターでやるときは、表情は入れないな。
メインライター（かディレクター）の、演出方針が分かんないし。

931 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 22:16:18 ID:DmeHITV20

よっぽど「ここはこうしてくれ」っていう箇所以外は
基本的にお任せだなおれは
立ち絵の指定は一切入れないときのが多いし
それで文句言われたこともない

932 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 22:30:02 ID:yU6rBKO50

>>930
うん、だから
「ここは間違いそうだな」ってところは
注釈つけてる。
あと読み方もね
（特に「うん」にニュアンス）

つか、キロ換算以外にそういった演出やらも
考慮してくれる支払い体系がないと
まずいかなと思っているんだけど、
ないんだよなあ……

そして尺稼いだ文章が長くていい
削って読みやすくした文章が短くてダメとか言われるともうね。

933 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 23:13:34 ID:48odYJF50

簡潔で読みやすいテキストが評価されてる自信があるんだったら、その分だけ単価を上げてもらえば良い

単価×文量×作業の種類＋売上に応じたロイヤリティ

単価は、ユーザーの期待・過去作の評価を材料に交渉
執筆だけなのか、それとも演出までやるのかによって、「作業の種類」部分に補正を

934 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 23:47:11 ID:HRZ0rDJh0

一本あたりいくらの方がよくね。

935 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 23:50:16 ID:zAKIUjd20

どんなに手抜きでも一本分の・・・

936 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 23:54:48 ID:HRZ0rDJh0

露骨に手抜いたら、次から仕事来なくなるだけ。

937 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/19(木) 23:57:15 ID:ibo1qw/+0

一本の基準がハッキリしてないと、どんなムチャをさせられるかわかんねーじゃん
で、基準を設けようにも、バイト数で測るしかないわけで

938 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 00:38:16 ID:UC3ic1+r0

エロゲメーカーって、別の看板でやってるとこが多いの？
たまたま勤め先近くの住所を掲げるメーカーがあったから
近くを通ったら、別の名前だった。

939 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 00:46:37 ID:Y28HlJ+S0

ブランド名≠会社名は普通のことだが、会社名が違うってのなら
看板は親会社で、エロゲ作ってんのは（親会社の中にある）子会社ってパターンかもよ

940 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 00:50:29 ID:xRmxMPjZ0

【ＰＣ】「VistaからXPへのダウングレードはしないでください」…Vistaへの移行促進のためマイクロソフトが新手の戦略
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213882683/

↑について質問です。
正直今は良いのですがそのうちパソコンを買い換えたらVistaになってしまうと思います。
という事は必然的にXPゲーはプレイできなくなるということに･･･。
マジで質問です。VistaになってＸＰできなくなったら無用の長物として今まで買ったエロゲーは
全部中古屋に投げ売るしかないのでしょうか？

やはりほとんどのメーカーで過去のゲームをVistaでもプレイできるように対応なんてしないのでしょうか･･･？
なんかこんな事を繰り返されると、エロゲー買うのがきつくなります。
（かつて、やっぱり98専用ソフトを切り捨てた歴史がある･･･数年でＯＳのせいでプレイできなくなるって）

941 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 00:58:00 ID:HpfDa+xM0

自作すればいいんじゃないの？
ジャンク買って来てもいいしさ。
なみだ目で訴えることじゃないでしょ。
昔からそうやって、古いソフトは運用しているもんだし。

942 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:02:49 ID:c4Hd1PJy0

>>940
XPエロゲ専用機として、現行PCを残しておけばいいんじゃない？
Vista全盛になったと過程して、Vista専用エロゲを出す頃には、
現XPが動くPC環境を凌駕してるだろうし、大きな問題では無いかと
現PCをアップグレードとか、そういう考えだとキツイのは確かだろうけどね

943 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:04:13 ID:qXPOioWv0

ほとんどのゲームは、Vistaでもプレイできるでしょ。
大げさすぎる。

944 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:13:43 ID:y0ExF1l90

「かつて、やっぱり98専用ソフトを切り捨てた歴史がある」ってPC98のことなら
そんなものハードウェアから違うのにどうしろってのよ。
Windows9x系ならほとんどがXPでもVistaでも動くし。もちろん動かないものもあるが。
Win98専用ソフトなんてほとんど存在しないだろ。

新規OS対応に見合う金出してくれるなら対応だってするけど、
金も出さずに延々と対応しろとか、そんな馬鹿げた事言われてもな。

945 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:20:18 ID:fysP6O0G0

>>940
・Vistaを導入したら最初にUACを切る
・ユーザーを常時adminで使用する
これで大抵の物は動く。

946 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:34:05 ID:ldqgPEWC0

>>940
VM使え

947 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 01:49:10 ID:MJ2M1zjq0

>>943
100本のうちの1本でも
そのゲームが好きな人にとっては100%
耐えられないなそんな事は。

948 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 04:02:47 ID:qO1Ykeq/0

俺はそんなことには耐えられない！

　　自分で何とかする
　＞他人まかせ

949 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 04:30:32 ID:od1cy9Kj0

>>943
その割にはVista対応リメイク版を早速出してるメーカーがあるみたいだけどね･･･。
それとｗｉｎ98、2000まで対応のゲームの中でXPでプレイ出来ない物も何本かあったと思うけど･･･

大げさすぎる･･･と言うけれど実際エロゲーユーザーの中でXPからVistaに乗換えに躊躇する原因の一端は、
明らかにこの互換性の問題があると思う。

950 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 05:36:26 ID:/zf0D9aT0

>>949
そりゃ新しいOSが出るたびについて回る問題でしょ。
実際、Win98系・2000→XPの時だって似たような話は出てたし。
あとはもう自力で何とかするか、メーカー側の対応次第としか言いようがない。

ただメーカーに対して、ロットアップしてるソフトの対応を求めるのはどうかと思うんだよな。
別に不具合ってわけでもないから義務ではないし、金・時間・労力に見合ったものが何もないんだよね。
どうしても文句があるって言うなら、エロゲメーカーよりもマイクロソフトに「旧OSとの互換性は完璧に持たせろ」とでも言った方がいい。

951 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 07:17:46 ID:+F7KrcRw0

XPのOSあるならVistaのパソコンにバーチャルマシンインスコするだけで解決すると思うんだが
そりゃ３Dゲー動かすのは無理だが紙芝居なら難なくプレイできるべ

952 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 09:45:15 ID:HpfDa+xM0

>>949

それは過去製品がビスタで動こうとうごかまいと、ビジネスチャンスだから対応を謳ってリメイクを出すってことじゃないかな。

953 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 10:01:38 ID:5jHaU8NF0

「XPエロゲ専用機として、今のPCを残しておけばいい」

これでこの話は終わりだろ。

954 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 10:48:02 ID:RzSSbaey0

OSにバイナリで完璧な互換性を求めるのもどうかと思うんだけどねぇ
MSにだけ無理言ってもしょうがないというか、無茶でしょ

955 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 12:43:29 ID:wHE/EXQj0

Win98マシンと XPマシンと予備のマザーボード2枚、
これだけもってれば老衰で死ぬまでプレイできるよきっと

956 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 12:57:24 ID:h7M6tj/o0

人材の空洞化、少子化、
さらにエロゲ規制の入る可能性…等等

Vista専用エロゲの未来は暗いな

957 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 13:43:15 ID:GOFKdcno0

　死ぬ頃には、今積んでるエロゲを立ち上げようとしたらエミュ2段重ね
とかになるのかな。
　既に、Win用98エミュから88エミュを立ち上げたり出来るけど……。

958 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 14:20:40 ID:NqbLLQv70

>>957
死ねよインデント。

959 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 15:04:27 ID:hdtmQyQq0

手持ちのXP用エロゲを売っ払うなら、Vistaが普及しきってしまうまでにってことか
ちょうど１年前の６月、転居のために旧宅に所蔵してあったエロゲを大量処分せねばならなくなり
対応OSが98(SE)どころか95のみしか書かれてない十年以上前のソフトも
持ち込んだ先の中古店は「値を付けて」くれたんだけど、
本当なら半数近く持ち帰らねばならなかった筈が、ほぼ全て買い取ってくれたんだよな

店の人は「さすがに98-DOS時代の3.5"FDはお引き受けいたしかねますね」って言ってたけど

960 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:30:27 ID:MCCAySMc0

おれVista機まだ一台も持ってないや
そろそろ持ってないと仕事に支障来すかな？

961 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 21:37:09 ID:SW8tE4UA0

動作チェックが必要ならいる
常用の必要はなし

962 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 22:10:15 ID:MCCAySMc0

Vistaって
あまりにも仕様が変わりすぎて
逆に使いにくそうなイメージなんだけど……
これからPC始める人ならいいかも知れないけどさ
操作とか覚え直してる時間がもったいなくて

ずっとXP使いたいなあ
最近買ったパソコンもOSはXPにしたし

963 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/20(金) 22:15:07 ID:P1WAAW8v0

2000とXPもかなりの違いがあったし、XPとVista間の差もその程度って感じる
ずっと2000使い続けてて、たまに仕事で触れるだけだったXPに馴染めないままVistaへ移行したよ

964 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:52:36 ID:6SAjYVkH0

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ！　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　|￣￣￣|
. 　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|.XPSP |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　|￣￣￣.　　　 | 　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　| 98SE 　　　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　　　|
.　　　　（´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) | 　　　|
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　 | 　　　|￣￣￣....　　　|
￣￣￣　　98　　　　　　　　　　| 　　　|XP無印.　　　|
　　95 　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　　　　 (´ﾟдﾟ`) 2%ｼｶﾊﾔｸﾅｯﾃﾈｪ
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　　人　|￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　| 　（.β）　|SP1＼
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　| 　　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ|　　　　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 駄目ポ？
　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　＼⊂（｡Д｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 Vista 　　　　　　　　＼ ∨∨　次期OS Windows7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　2009年登場予定発表

このグラフはどのくらい正確なんだろ？
98SEとXPしか使ったことないから分かんないや

965 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:56:15 ID:qZl0qAvi0

Meは正確だと思います

966 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 00:56:20 ID:8L/aFDKy0

>964
なんという勝ち組！（エロゲーマー的な意味で）

967 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 01:56:43 ID:BV1CKS890

>>949
ユーザーにとっては出さないより出した方がいいに決まってるだろ＞非対応ゲームの対応版
なぜなら選択肢が広がるだけなので、普通のユーザーにとってマイナス要因は０だから。
949のことではないが、不思議とこういうのに絡む人が多いのは、ネガティブな関係者だからなのかね？？

無償で対応しないからムカツクというのなら、それはM＄に言うか、
君の認識が間違っている。初代PSのソフトに向かって、PS3で動作するバージョンを
無償で出せなんて要求する人は、あまりいないよね？　・・・たぶん。

968 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 02:08:12 ID:E/aqtKI00

マジレスすると現在40才代、1960年代ベビーブーム以降生まれはすべてゆとり世代ですよ？
「俺が学生の頃は土曜も学校行ってたからゆとりじゃないぜ」と言う30代の考えは間違いです。

969 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 02:11:02 ID:txK9+LPr0

>>968
人の書き込み勝手にコピペすんなw

970 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 10:27:22 ID:qpntOmqY0

>>964
正確さなんてないでしょ。
9x系よりも2000、XP、Vistaの方が快適だろうし。

971 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 15:52:51 ID:JvqJGj7T0

２ｋ　XPｓｐ　Me　といった最上位、最下位はおおむね正確
中間層はユーザーの主観入り乱れた血みどろの争いを展開

972 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 18:13:13 ID:BaKG3icW0

まぁまぁXP搭載マシンが故障したらエロゲ卒業すれば良いんじゃないカナ？

どうせ後、数年で規制されそうだし･･･（児童ポルノとか青少年○×法とかあの辺り）

973 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 21:10:49 ID:OQa0m+pI0

バカじゃねーの？
犯罪予告すりゃ警察だって動かざるを得ないだろ。

「怪しい」だけで警察が動いたら苦労ねぇ。

本当にバカが多いなこのスレ

974 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 21:39:19 ID:UCKX5sZb0

975 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/21(土) 22:54:15 ID:SGpdL8vt0

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212756372/510

愚痴スレの誤爆だね

976 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:29:11 ID:uAZboHjF0

XP搭載マシンてまだ売ってるの？
自作するしかないのかな

977 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:30:58 ID:oWqeHDv+0

XPは今月末で出荷停止だから、買うなら急いだほうがいい

978 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:33:42 ID:lJe1wZqt0

こんなのもあるけどな。

マウスコンピューター、7月以降もWindows XP搭載パソコンの販売継続を発表
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/19/051/index.html

979 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:38:04 ID:oWqeHDv+0

DSP版を使うというアクロバットで回避してるパターンだね
確かにゼロにはならんけど、そういうメーカーは少ないから7月からは選択肢がぐっと減る

自作するならDSP版が来年1月まで販売するんで、そこまで慌てなくていいんだけど

980 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 00:50:14 ID:lGxnOlBw0

質問なんですけど、各メーカーさんのメーカー通販とかでソフ倫、メディ倫を通さない
１８禁ソフト、あるいは市販の１８禁ゲームのアペンドみたいのって出せたりするのでしょうか？
もし出せる場合、そういう商品が出てくる事は現実的にあり得るでしょうか？

981 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 01:08:34 ID:6hEpD9kK0

実質メーカがやってる同人ソフトっていう

982 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 01:21:50 ID:Vs2ExZKy0

作るのが勝手だけど誰がどうやって流通にのせるんだ

983 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 01:25:32 ID:r6ZNQBua0

>メーカー通販

984 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 02:27:53 ID:+24eQTpZ0

ソフ倫を通さないことと流通を通さないことは違うんじゃないのか？
ソフ倫加盟メーカーが出す場合には、販売方法やエロの有無に関わらずソフ倫通さないといけなかったはず。

逆に販売でなく無料であれば、ソフ倫を通す必要はなかったんじゃないかな（体験版等）

985 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 02:29:03 ID:MM4wdRva0

現実的にソフ倫、メディ倫を通さないソフトというのは販売できない。

倫理規定をクリアーしてないソフトは流通が販売を拒否するから。
メーカー通販というのは、実質そのメーカーの親会社が流通なので、やはり○倫クリアーしてる。
親会社がその気になれば素通しのソフトを販売する事は出来なくないが
そんな事したら今度はその流通が業界全部を敵に回す事になるだろう。
（実は一度そのような情況になって、倫理機構が2つになった経緯がある）

986 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 02:35:55 ID:5+eBOWgq0

>>985
一部メーカーが旧作を同人流通にのせてるけど、あれもやはり○倫が絡むんでしょうか？

987 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 04:48:14 ID:mN379awY0

この業界、クソライターが多くて困る。
いっちょ前に1KB1000円以上要求してくるくせに、エロシーンとか手持ちのコピペ。
それでリテイクかけたら、リテイク分の金まで要求してきやがる。
文章破綻してるだけじゃなく、人間まで破綻してやがる。

988 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 05:06:05 ID:OxAuWjAV0

で、何を質問したいの？

989 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 05:14:44 ID:mN379awY0

>>985ソフ倫なんて建て前だけで、今は何か事が起こっても自己責任。
有識者や弁護士とかいりゃまだいいけど、内部スタッフはエロゲ会社の人間ばかり。
アタマワリーから、何するにも明後日の方向向いてんだよなー・・・
18禁シールで金とんだったら、もっと組織固めしろよと言いたい。
今から規制厳しくなるってのに、戦う準備できてんのかね？　ホント
メディ倫は知らんけど。

990 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 05:20:38 ID:mN379awY0

>>988
ただのグチです。

991 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 05:35:27 ID:ydCBHgaU0

スレタイも読めないのかカス
カスにはカス外注しか寄りつかねえんだよ

992 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 05:57:42 ID:mN379awY0

>>991
カスというお前がカス。
業界の状況も知らずに、質問もクソもあるか。

993 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 06:04:13 ID:By+hc6rU0

>>992
スレ違いですよ小僧

994 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 06:07:38 ID:NLDiWQAX0

NGIDしろよ・・

995 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 06:57:55 ID:MM4wdRva0

>>986
具体的なタイトルが判らないけど、同人といえど流通販売してるならメディ倫通ってる・・・はず。
商業でソフ倫通ったソフトをメディ倫通し直して販売してるのかな？
よくワカランけどこの辺は製作時、企画者とソフト会社の契約形態によって様々だと思う。

DLsiteなどで販売してる同人ソフトはすべてメディ倫認証受けてる。（じゃないと取り扱ってくれない）

いかな方法といえど、倫理機構非認証のソフト販売はﾔﾒﾄｹ・・・と言っておく。

996 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 12:09:54 ID:cwFXK9sl0

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1208526411/96

これってマジですか？

997 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 12:32:23 ID:Kmrpy8js0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　嘘です！
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

998 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:48:50 ID:20bAN2My0

９９８

999 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:58:22 ID:aR0TUkod0

次スレ立てるよ？

1000 ：名無しさん＠初回限定：2008/06/22(日) 14:59:51 ID:aR0TUkod0

次スレ

業界関係者に質問しよう　その30
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214114367/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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