ネギ板ベストエロゲー投票支援スレッド

ネギ板で毎年開催しております、ベストエロゲー投票について語るためのスレッドです。

ベストエロゲー投票集計所（管理者：カレー好き集計人 ◆83j4klZGf6）
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・安易に儲、アンチ、工作指定することは荒れる元ですのでご配慮ください。
・投票内容・結果に対し、検討を加えることは差し支えありませんが、企画そのものを否定する
　レスはお控えください。
・次回の2008年ベストエロゲー投票は、2009年1月頃開催予定です。

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各年投票結果上位タイトル

2007年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　201　世界でいちばんNGな恋　HERMIT
　2. 　199　キラ☆キラ　OVER DRIVE
　3. 　149　カタハネ　Tarte
　4. 　136　赫炎のインガノック -What a beautiful people-　Liar-soft
　5. 　084　R.U.R.U.R -このこのために、せめてきれいな星空を-　light
　5. 　084　こいとれ -REN-AI TRAINING-　銀時計
　7. 　081　そして明日の世界より──　etude
　8. 　067　Sugar+Spice!　Chuable Soft
　8. 　067　月光のカルネヴァーネ　Nitroplus
　8. 　067　明日の君と逢うために　Purple software
　11　066　遊撃警艦パトベセル -こちら首都圏上空青空所署-　May-Be SOFT
　12　059　ひまわりのチャペルできみと　Marron
　13　058　娘姉妹　RUNE
　14　057　恋する乙女と守護の楯　AXL
　15　055　CloverPoint　Meteor
　15　055　続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-　Nitroplus
　17　053　夏めろ　AcaciaSoft
　18　052　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
　19　049　Bullet Butlers　propeller
　20　046　王賊　ソフトハウスキャラ

2006年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　424　戦国ランス　アリスソフト
　2. 　305　この青空に約束を−　戯画
　3. 　284　マブラヴ オルタネイティブ　age
　4. 　263　遥かに仰ぎ、麗しの　PULLTOP
　5. 　122　ゴア・スクリーミング・ショウ　Black Cyc
　6. 　118　もしも明日が晴れならば　ぱれっと
　7. 　089　Scarlett 〜スカーレット〜　ねこねこソフト
　8. 　081　EXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜　Black Cyc
　9. 　066　彼女たちの流儀 Their Styles　130CM
　10　057　フォセット -Cafe au Le Ciel Bleu-　戯画


2005年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　291　パルフェ 〜chocolat second brew〜　戯画
　2. 　258　つよきす　きゃんでぃそふと
　3. 　156　Fate/hollow ataraxia　TYPE-MOON
　4. 　154　プリンセスうぃっちぃず　ぱじゃまソフト
　5. 　153　夜明け前より瑠璃色な　AUGUST
　6. 　140　あやかしびと　propeller
　7. 　133　車輪の国、向日葵の少女　あかべぇそふとつぅ
　7. 　133　処女はお姉さまに恋してる　キャラメルBOX
　9. 　127　ToHeart2 XRATED　Leaf
　10　100　SchoolDays　Overflow

2004年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　262　Fate/stay night　TYPE-MOON
　2. 　218　RanceVI -ゼス崩壊-　ALICE SOFT
　3. 　159　らくえん 〜あいかわらずなぼく｡の場合〜　TerraLunar
　4. 　158　巣作りドラゴン　ソフトハウスキャラ
　5. 　095　魔法はあめいろ?　Sirius
　6. 　083　Dear My Friend　Light
　7. 　075　Forest　Liar-soft
　8. 　073　瀬里奈　アトリエかぐや
　9. 　067　ままらぶ　HERMIT
　10　066　はるのあしおと　minori


2003年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　488　CROSS † CHANNEL　FlyingShine
　2. 　312　マブラヴ　age
　3. 　240　Ricotte 〜アルペンブルの歌姫〜　RUNE
　4. 　239　大番長 -Big Bang Age-　ALICE SOFT
　5. 　234　Routes　Leaf
　5. 　234　斬魔大聖デモンベイン　Nitroplus
　7. 　217　天使のいない12月　Leaf
　8. 　214　ショコラ 〜maid cafe "curio"〜　戯画
　9. 　210　永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword-　Xuse
　10　193　SEXFRIEND -セックス・フレンド-　STONE HEADS

2002年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　234　うたわれるもの　Leaf
　2. 　219　BALDR FORCE　戯画
　3. 　175　水月 (公式サイト閉鎖のため、コンシューマ版公式サイト)　F&C FC01
　4. 　126　それは舞い散る桜のように　Basil
　5. 　087　腐り姫 Euthanasia　Liar-soft
　6. 　085　超昂天使エスカレイヤー　ALICE SOFT
　7. 　071　"Hello,world"　Nitroplus
　8. 　070　勝 あしたの雪之丞2　elf
　9. 　069　ロケットの夏　TerraLunar
　10　064　僕と、僕らの夏　Light


2001年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　541　君が望む永遠　age
　2. 　534　家族計画　D.O
　3. 　392　大悪司　ALICE SOFT
　4. 　171　秋桜の空に　Merron
　5. 　168　Pia☆キャロットへようこそ!! 3　F&C FC02
　6. 　101　水夏　CIRCUS
　7. 　089　はじめてのおるすばん　ZERO
　8. 　081　未来にキスを　otherwise
　9. 　078　螺旋回廊2　ruf
　10　076　メタモルファンタジー　Escude
　10　076　みずいろ　ねこねこソフト

2000年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　075　果てしなく青い、この空の下で・・・　TOPCAT
　2. 　062　ピュアメール　アイチェリー
　3. 　057　Phantom　Nitroplus
　4. 　032　とらいあんぐるハート3　JANIS
　5. 　029　螺旋回廊　ruf
　5. 　029　Sense Off　otherwise
　7. 　020　流聖天使プリマヴェール　エスクード
　7. 　020　銀色　ねこねこソフト
　9. 　019　行殺 新選組　Liar-soft
　10　018　BibleBlack　Active
　10　018　Lien〜おわらないきみのうた〜　Purple
　10　018　D+VINE[LUV]　アボガドパワーズ


1999年

順位　Pt　　　タイトル・ブランド
　1. 　115　Kanon　Key
　2. 　036　鈴がうたう日　Tactics
　3. 　030　とらいあんぐるハート2　JANIS
　4. 　029　The・ガッツ　Authoring Heaven
　5. 　023　RISE　Rise
　6. 　019　DARC ROWS　ALICE SOFT
　7. 　015　こみっくパーティー　Leaf
　7. 　015　加奈〜いもうと〜　D.O
　7. 　015　フォークソング　Arkham
　10　014　ねこぱら　Mink

※集計ルールが各年毎に異なりますので、年を超えたポイント数比較はできません。

〜〜　テンプレ ここまで　〜〜

>>1乙
ここが次スレってことでいいのかな？

>>1
お疲れ様です

ところで以前から気にはなってたんだが
何で「2ちゃん」のくくりが冠に付いてるんだろうか？
きちんと「PINKちゃんねる」名義にしとかないと
ガイドラインスレの連中が舌なめずりして噛み付きそうなネタだと思うんだけど。

ここはベストエロゲ2007の次スレ兼2008に向けての議論、雑談スレってことかな？
とりあえず消化前の前スレ(？)で言うのは違う気がするからこっちで。ついでに駄・長文をお許しを―

割れ厨・ニコ厨対策はしてみてもいいと思う
ただそれによって投票を手間に感じさせてはいけないから難しいかな
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰやﾚｼｰﾄうｐれといったら割れニコ対策にはなるだろうけど
正規品購入者からしたらわざわざめんどくさいことさせるなよ、としかならないね
…この投票が割れ厨だらけで成り立ってたらランキングの総投票数が激減することになるだけだし

そんなことはないと思うけどカネがなくて年間30作程度しか出来ない俺からすると
話題にならない地雷の匂いぷんぷんの無名作品までプレイしてる人が割れ厨に見えてしまう
そんな作品から良作を発掘する人がいるのがこのランキングの素晴らしいところだとも当然思うけど
ただどうしても貧乏で手当たり次第エロゲを買える状況にない俺にはそういう作品を正規購入してる人が多いとは思えない
貧乏ながらも少しずつ買ってプレイしてる身からすれば違法じゃないとはいえ割れ厨が気に食わない(←本音)
今年ダウンロードが違法化するにしても割れ厨はやめないだろうし、なんらかの対策はあったほうがいいと思う

書いてて自分が嫌になる文章だ、気分を害したらすまんｏｒｚ

>>12
2008年の議論や予想は、荒れそうだからビミョーじゃね？
下手すると、本番に悪影響があるかもしれないし。

個人的にはだが、既に結果が出てる過去ランキングについて語るスレにした方が無難だと思うが、どうだろう？

あんまり堅苦しく考えないで、荒らさない、煽らない、貶さない、だけで充分な気がする。
ま、結局は、前スレからいらっしゃる方の雑談スレになるんだろうけど。

中古で買ったら用紙がついていない、すでに売った、そもそも投票用紙が入っていない
ってのに票が入れられないってのを少し考えれば解りそうなものだがな……
エロゲアワードの手先か？

>>15
メーカーから見たら中古はそもそも正規購入とはいえないだろｗ

>>15
そんなに具体的な話は>>12は書いてないんじゃない？
対策を考えても良いけど、手間が面倒過ぎて投票激減して投票の価値が無くなるか、
簡単だけどよくよく考えたら実は無意味かで、無理だろうねぇ。
手間かけさせる投票方式だとますます敷居高くなって、投票数が減って、信者票の
割合増えちゃうし、意外性のあるタイトルは全部排除されちゃいそう。

少し前ってコード取ってくる方式じゃなかったっけ？
違うランキングだったけな？
どっちかわすれたけど、アレ位が限度だろうね。
それ以上いくと面倒で投票しなくなる。

個人的には今のままでいいと思う。
極端な話、入手方法はどうでもいい。
きちんとプレイして評価して、それを投票してくれれば個人の状況なんて別にどうでもいい。
売り上げランキングじゃないのだからね。

>>12
年30はネギ板でも多い方だろ。
30以上購入しても時間的にそこまでできない、俺は年20位がここ数年の限界。

＞話題にならない地雷の匂いぷんぷんの無名作品
人によって地雷も無名作品も基準が違うからな。
特に無名作なんてのは、単にその人のアンテナに引っかからなかっただけって可能性が高いと
高額化されてる「さよ教」や「SWAN SONG」を発売当時に買った俺としては思ったりする。
それに年30もやってれば大作・話題作ばかりプレイしてるってわけでもないでしょ？

本当に内容が面白ければ買った連中の何人かが２ちゃんで勝手に布教活動始めるので
そういうの見てから買えば簡単に良ゲーをゲットできる

>>12
＞割れ厨が気に食わない
この一文には同意。去年は43作に計329k使ったけど、割れ厨は0円だもんな
DL違法化してもニコ動は合法のお墨付きもらえるみたいだから
ますますプレイ動画増えそうでエロゲメーカーからすると困るな

>>18
入手方法はどうでもいいってのはどうかと思うが

そりゃ、俺も割れは気にくわないのは確かだけどさ、でも、この投票の条件で
割れじゃない証明をすることを投票条件にすることは反対だな。
ここの投票でデータをおかしくする要素に割れはおそらく含まれないだろう。
割れを気にするあまり、投票の手間を増やし、結果、投票数が減って、この
ネギ板ベストエロゲー投票自体が無意味になったら本末転倒だ。

違法物はNG当然だけどどうやって判断するんだよ・・・
デジカメで撮影してアップしろっていうのか？
シリアルコードでも書けっての？どんだけ手間なんだよ
一部の糞野郎のためにプロテクトっていう物が導入されてるのに
正規ユーザーが投票でも苦労するハメになるの？

気に食わないっていうか無視するのが一番
嫌ならメーカー葉書にアクチ導入を働きかければいいだけだし
犯罪犯して後ろめたい気で遊んでる奴と
メーカーに貢献して気持ちよく楽しんでる奴でいいじゃない

この手の話題は専用のスレでやってくれよ
わざわざあるんだし

>>20
この手の話はあまりしたくないが、誤解されっぱなしなのも嫌なので少し。

当然俺も割れは気に入らない。
でもどうしようもないじゃん、割れとわかったところで俺に何かできるわけでもないし。
俺はグッズオタってのもあって、購入の半分以上は祖父で予約購入してる。
でも、俺以外の誰かがどうやって入手したかってのは興味無い。
たしかに割れはメーカーには不利益だと思うが、ベストエロゲを楽しみにしている者にとっては
たとえば正規購入ユーザー10人だけの投票より、たとえ割れでも1000人の投票の方がいい。
そりゃ利益が出なくて好きなメーカーがどんどん無くなっていったりするのは残念だけど、それとこれとは別の話って事で。

>11
この企画が出来た当時(99年)はまだ2chエロゲー板だったからじゃないかな。
ゲーム板から分離した頃の話。

>>12
＞話題にならない地雷の匂いぷんぷんの無名作品までプレイしてる人

そういう奴が多くいるのがﾈｷﾞ板のいいところなわけで。
まぁある程度（〜５年）長くｴﾛｹﾞやってると、
自分の嗜好に合ってるものを探し当てるのもうまくなるんだろう。

ｴﾛｹﾞの年間発売数はすごいからね。
話題作こなそうと思ったらそれだけで大変。

話題作なんか目もくれずにわが道を行く人も、
この板だからこそ多いんだと思うよ。

>>12
俺は昨年度の30位内だとこんぶと明日の君に逢うために以外話題性があるゲームやってないよ？
パープルソフトもシリウスも昔からデフォ買いメーカーって事除けば
年間20〜30程度買うけどそのうち話題性があるものなんて5個ぐらいしかない
後は絵で買ったり設定やインスピレーションで買ったりだからな

エロゲ買いはじめて10年目になるけど
2002年ぐらいまでは当たり外れが厳しい時が多かったけど
もはや今では滅多なことじゃ地雷を掴まなくなった

とゆーか絵は一定水準はどこも確保出来るから
実質ライター力が全てなんだよな、地雷かどうかなんて
未完成商法は1度掴んだら2度とそのメーカーは発売日買いしないって決めれば
微妙はあっても地雷なんて存在しないと思う

割れ厨「タダで落とせて違法じゃないのに落とさない手はないだろｗｗｗｗ
　　　　近々違法になる？しらねーよｗｗｗｗ」
ニコ厨「タダで見れるんだから見ていいじゃねーかｗｗｗｗ
　　　　ＤＬ違法化になってもニコ動は守られるんだよｗｗｗｗ
　　　　プレイ動画見放題うまーｗｗｗｗ」
葱板民1「べ、別にこっちには大量の予約特典があるからいいんだからね＞＜」
メーカー「割れニコ氏ね」
葱板民2「>>27スレチだ氏ね」

プレイ動画はある意味体験版と割り切ってる。
ニコ動に載るくらいなんだから話題作なんだろって感じ。
いい意味でも悪い意味でもなｗ

まあレシート付き（シリアルコードは論外）投票だけで集計出してもいいんだろうけどさ
偽装が簡単すぎるから最も痛い信者ランキングになるだけだぞ

むしろ金出して買うことができるけど時間無い自分にはあほみたいな本数こなしてくれる割れどもの感想の方が有難い
２ｃｈで信頼性求めるとろくなことにはならんよ

まぁ割れどもを利用してやると考えればいいか
金が無くて買えない→ニートだから時間はある、が割れには多そうだし

とりあえず自分に好みが似てそうな投票からCloverPointに巡り合えた
評価ポイントも正しく付けられてる感じだったし満足。2008も評価制は残す方向で行くのかな

それはまぁ置いといて、葱板内では軽く宣伝したほうがよくない？
例年500人近い投票者がいたのに去年は一気に400割ったし
去年が不作気味(期待作延期他で)って言われてたのを考慮しても
100人も減るとランキングとしては質が落ちちゃうでしょ
このランキングをあまり好まない人がいるかもしれない点を考慮しても
葱板ベスト〜なんだから葱板内での宣伝は軽くやってみてもいいと思うな
他所での宣伝は葱板と関係なくなるからなしで

おそらく宣伝は、カレー好き集計人氏の本意ではないと思うなぁ。

2007年ベストエロゲー投票準備スレッド より
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197288785/954

954 ：カレーの人 ◆83j4klZGf6 ：2008/01/18(金) 15:46:06 ID:mx5o6R0O0
投票スレ自体を保守する意味はあまり無いと思いますが・・

毎年集計終わった後の投票スレは雑談や考察で容量いっぱいor1000まで使い切って終わりという流れですし
2006ワーストを再利用という意見も、後から雑談に入る人は投票スレに行けばいい的な考えで
締め切りまでの1日強の時間雑談するならそこでお願いしますという提案です

年度をはずした雑談スレを作るのはいいかもしれませんが、
それこそ投票後の保守が大変になるかと思います
過去の経験から投票終了後2週間ほどで誰も話題にすらあげなくなるので＞ベストエロゲ

スレを少数精鋭、再利用を上手くすることで住民に迷惑をかけず運営していける意味もあるので
ネギ板という場所で住民と投票が衝突なく平穏に暮らしていくためにも
極力無駄なスレ立てだけは避けていただけるよう、お願いします。

2006ワースト再利用が嫌というのであれば、2007集計人スレに雑談で便乗していただいでも問題はありません
今年は私と色無し様だけしか集計しておりませんし、
両者とも鳥を使ってますので集計打ち合わせに支障はあまりでないと思います
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
あんまりここで、波風立てて欲しくないんだと思う。

はるはろに投票できる日は来なかったようだ

今度こそサクラノ詩に投票したい

割れは認めないのは当然として、実現難しい極論話してどうするのさ?
バーコードとか下手すりゃ個人特定できるよ。

それはともかく、宣伝はする必要ないんじゃないかな。
マイナーで気をつけていないと投票しにくいからこそ、注意払っているエロゲ猛者が投票しているわけで、
雑誌とかの話題作とかとは違うランキングとラインナップになるから面白いんじゃないか。
しかし、30とか買って少ないとかいうな(笑)。
自分にした所で30以上とかかいだしたのは、エロゲ五年とかたってからだ。まあ、今は低価格ゲーに雑誌完全付録、中古の異常な値下がりと、昔に比べれば、安く手に入るけどさ。
大半のエロゲユーザーなんて、年間1、2本くらいだw

支援(笑)

俺は去年買ったの45だけどさ
ぶっちゃけ、よっぽどじゃないととっとと売るし
半分以上が値崩れした奴を叩き買ってるから
合計してもたぶん差し引きで出費は五万くらいだぜ

だから、地雷の匂いぷんぷんの無名作品と言うのは格好の標的だw
ネタで買うから地雷でも痛くないし

宣伝はいらないな。ヘビーユーザーの評価が重要だから、
それが人気作とか大作しかやらん人の評価爆弾で埋もれてしまうことになってしまう

宣伝は必要ないと思うな。ただ投票者が増えてほしいとは思うが
「広く浅く」か「狭く深く」なら後者のほうがいいね

1/25は結局スレ見る限りFAとさくラッセぐらいしか年間で見て上位に残らなそうだな
2/29はどうなるかねぇ。売り上げ年間トップがとれそうな東鳩が気になるが
それよりリトバス絶頂？リトバSEX？がどうなるのかも気になるか
智アフ見たいな意見が割れる作品に仕上げなければ儲の力は凄そうだ

宣伝はいらん。
知ってる奴だけ投票すればいい。

今年は雑談ｽﾚにすら宣伝してなかったのか。

さすがにﾈｷﾞ板、ｴﾛｹﾞ板と作品別板の雑談ｽﾚくらいには
開催通知をするべきな気がするな。
日程は毎年違うしね。

雑談スレって、価値ない気がするよ。
あそこって完全に「住人」って感じのスレで、もはや話題がエロゲとすら関係ないもの。
内輪で続けているスレっぽいんで、こことは無縁な気がする。

>>40
すべきだと思うなら貴方がどうぞ、誰も止めないと思いますよ

一日でおわらせるならともかく
１週間も待ってんだ
ネギ板をふらふらしてるそれなりのエロゲ廃人なら
スレの伸びだけで実施してるってわかるだろ

第一、投票は順位のばしたい信者が勝手に作品別で宣伝していたりもするわけで、
作品に魅力あれば、真剣に投票に来る人間いるでしょ。
今回投票数が減ったのは、大作・期待作が微妙でライト層が作品別に強くいつかなかったからでしょ。
あえて宣伝する必要ないじゃない。
単に数が欲しいならエロ助か雑誌でいいよ。
来月にはバグバグかジャイアンでランキングでるよ。
なんだかんだで雑誌は売り上げと比例しているから、
売り上げとつながり持ったデータなら雑誌の方が使えるしね。

ここにコンセプト近いのは、確かに俺ゲーか。
2007年の下半期が次号で出るんかな。
2007年の上半期ってどっかのサイトで出てる?

>>45
俺ゲーって剛田の？

あれって、2004年の音声ランキングでFateが1位になってて爆笑した記憶があるんだがｗ
バーサーカーの雄叫びに投票したのかとｗ

>>46
あれはひどかったなｗ
数の暴力もほどほどにして欲しいｗ

>>45
ネギ板以外のネット投票は信者のパワーゲームでしかない
雑誌の投票は広告料のパワーゲームでしかない
よってネギ板みたいに純粋なエロゲユーザーが集まってる投票は無い

手集計で一番自演票を抜き出しやすいネギの投票ですら信者が頑張るのに
それに全ての結果(投票内容＋感想)がオープンになってるのもネギだけやね
他のはどこも密室な点があるから集計側でどうとでもできる

>>48
陰謀説の信者すぎ。
雑誌のランキングは、なんだかんだで売り上げと購入層次第だよ。
メガストアなんかは割と萌えエロがある作品が強い傾向にある。
ジャイアンは買う人間が多いから、良くも悪くも、売れた作品ほど上位に来る。
逆にいうと、ライト層が買って支持する作品の参考になる。
まあ、売れた作品てのは結局宣伝に金かけてるわけだから、雑誌に落としている金もでかいんだろうが。

結局ただの雑談スレか。支援ってなんだよ

割れ対策？→そんなことしたら割れだらけの葱板じゃ投票者数100きっちまうよ
宣伝する？→大作嫌いだから大作ばかりするような層にまで投票されたくねーよ
こんな理由なんだよな
手間がどうこう言うけど集計人の手間が増えるのは問題だが
投票者の手間が増えるのはたいして問題じゃないだろ、どうせ投票好きなやつしか投票しねーよ

>>32
来るようだぞ

ぶっちゃけ葱板投票スレだったら適度にこのスレか投票スレをageるだけでおｋじゃね？

それで自然に葱板住人は集まるだろ

>>50
コード拾得になるだけでも投票来る気なくなるな
レシートとかのオフライン証拠デジカメうｐとかになったら絶対投票しない
机上の空論語るなよ

投票前に売っちゃった場合どうするんだろ。
生活カツカツだからそうなったら困る

俺は基本的に売るよ。
そうじゃなきゃ、年間30〜40本なんてとても買えんよ。
２回目プレイするよりは新作するし。
故に伏線系を再読すること無いんで、そっちの評価は低いけど。

そもそも、メーカー直販や通販使っていたら、レシート番号だけでわかる人間には個人が特定できる。
シリアルにした所でサポート葉書とか出していたら、メーカー関係者なら個人特定できる。
祖父とかでかいとこで会員になっている人もレシートから個人特定できる。
個人特定できる情報のせろ、と言われて従う人間いないよ。

>>54-55
年30前後やってるけど気に入ったもの以外は売るね
CGコンプも気に入ったゲームぐらいしかしない
気に入ったキャラだけはしゃぶりつくすけど
大体売るゲームは保管2ヶ月ぐらいだなあ

気に入ったゲームも箱説明書は全部捨てるんだよな
場所が大変だし。保証受けれるようにユーザー登録関係だけ残すけど･･･
エロゲはなんであんなに大きいのか理解しかねる
葉みたいに巨大箱の中にはDVDトールケースが！ってやってくれよ('A`)

>エロゲはなんであんなに大きいのか理解しかねる

ひとえに店頭で目立たせるため
実際パッケが地味だと売上に響く

別にエロゲに限った事じゃないよ
オフィススイーツ（笑）とかセキュリティソフト、
初音ミクやフォトショなんかもでかくて派手な箱でしょ

トールケースの件はごもっともだけど、ご案内の通り
パブ一つ打つにもヒーヒー言うような所がこの業界大半ですので……

売ろうと思ったことないな・・

売らないと邪魔すぐる

まとめ

とりあえず割れ厨も気にせずどんどん投票してください
別に割れ厨を排除しようとなんてまったくしないですよ
むしろ割れ厨がいないと投票数少ないんで大歓迎ですよ
割れ厨万歳＼(^o^)／　…なんか悲しいけどしょうがないか(´・ω・｀)

なんか日本語が理解出来ない可哀想な奴が一人いるな

このスレに居残ってグダグダやってる奴は皆空気読めてないんだけどね

結局雰囲気悪くなってカレーが危惧した通りの流れだな
管理も出来ないスレ立てするんじゃねーよ>>1

延々と過去の投票の分析でもするか。

瀬戸口氏は引退するらしいが、CARNIVAL51→SWANSONG99→キラ☆キラ199と倍倍で
増やしてきてたのな。

2007年投票も2人が集計してるけど、結局残るのは、カレー氏のだけなんだよな。
誰でも集計可ってのはもう形骸化してるなぁ。
個人的にゃ、2007年の投票形式プラス年度代表ボーカル曲、年度代表キャラを
挙げてもらって、カレー氏がゲーム自体の集計、別の集計者が、曲、キャラの
集計すれば、カレー氏の負担も増えずに、データ取りもできるような気がする。

>>64
荒れてるように見えるのは、P2Pの話題のことか?
ネギ板ローカルルールを広義にとって、「Warezの話題は厳禁です。」にすれば良かったのかもしれんが、
ただ、これ、今回の投票の時に出てきたんよねぇ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1200143092/8-9
このときはカレー氏が、
>>投票が始まった以後のルール改変は不可能です。
>>申し訳ありませんがルールに対するご意見がある場合は、必ず開催前の準備スレ段階でお願いします
と封殺したけど、今度の時も誰か言いそうな気がするわ。

>65
全部売上につながってないからねぇ。
たぶん一番売れてるのはキラ☆キラだろうけど、売れたからってなんかあるわけじゃなし。

>>66
言い出しっぺの法則

＋

ボーカルとか年度代表とかそんなのしたいなら他所でやれ

妙な雰囲気になってるな。
アイデアくらい好きに言ったらいいと思うけど。
個人的には、年度間の比較がしにくくなるんで、ルールはあまり変えない方がいいけれど。
このスレをカレー好き集計人は見ているのかなぁ。

>4
こうしてみると、2005年って結構凄いな。
個人的な事前予想では◎つよきす○ﾎﾛｳ▲あけるり△TH2×おとボクくらいだったんだけど。
まぁでもパルフェやってみて素直に面白かったので納得。

というか2005年の投票数半端ないな
他の年は1人当たりの得票を点数にして4ポイント台なのに05年は7ポイント台だ
こういうふうに見ると投票者がいかに05年を豊作と思ってたかがわかる
03年は持ち点にすると6点だけど補正かけると05年の次に豊作だね

>>70
車輪がおとなしい順位だなぁ。
この集計時期はまだあんまり騒いでなかったんかな。

>72
言うほど、じゃなかったんじゃないかなあ。2006年に盛り上がった感じがある＜車輪
このベストエロゲ結果発表後に初回版中古を祖父で買った覚えあり。
そんなたいした値段じゃなかったと思う。

>>71
05年は、それこそライト層受けする作品多かったからね。
東鳩2、笛虚、つよきす、おと僕、あやかしびと、パルフェ、明け瑠璃･･･。
確か、04年05年くらいからエロゲのアニメ化も増えた。
世代交代でも起きたのかエロゲ板の雰囲気やエロ助の批評の多数が変化したのもそのへんだったかな?

>>74
どんだけライト層が両手上げてばんざいしてるか分かるラインナップだな…
やっぱりそういったゲームが好ましいと思う人が多いんだな、と

>>66
カレー氏は確かに素晴らしい功績と実績を残していて
俺も今後は続けて欲しい集計人筆頭であることは間違いないって思ってるんだが
カレー氏が不参加になった場合に
66にあるような複雑な集計作業を率先して取りまとめれる人材が都合よく出てくると思えん

カレー氏が集計人側のルールに今まで一切苦言を出さずに来てるのも、
やりやすいように集計人ルールを変更した後で自分が参加不能になった場合、
大変な事になるって分かってるからだと思う

だから「取りまとめ役が居て初めて成り立つ集計」には否定的なんだと思う

>>74 の論理だと、2008年は、FORTUNE ARTERIAL、ToHeart2 AnotherDaysが上位に来るのかなぁ。
あんまり想像できないんだけどなぁ。

>76
さすがにまだ2ヶ月しか経ってない状態で、今年の予想は早いでしょうｗ
下期にこれは！というのが出てくる可能性があるし。
05年のパルフェや03年のCROSS†CHANNELだって、発売前の評判そんなに高くなかったような。

固定信者がいない（少ない）作品が来るのは読めないな。
車輪はそれにしては頑張ったと見れるかと。

固定ファンがいる作品は年末が有利
そうじゃないのは評判広まる時間が長い方がいい感じかね

2005といえばカルタグラだよね

2005年は上位陣はもちろんなんだけど、10位以下にも味のあるタイトルが多い。

SWAN SONG、ゆのはな、群青の空を越えて、最果てのイマ、らぶデス、智代アフター、
カルタグラ、SEVEN-BRIDGE、秋色恋華、ナーサリィ☆ライム…

各タイトルの内容については議論あるところだろうけど、よくも悪しくも話題性のある
タイトルが多かった。

バグバグの2005年読者の選ぶエロゲ見つけたので、書いてみるか。
上から順位に
笛虚、東鳩2、つよきす、明け瑠璃、スクールデイズ、ぱすてるチャイムＣ、おと僕、秋色恋華、冥色の隷姫、チクタク。
11位からは、GALZOO、パルフェ、Gift、智代アフター、あやかしびと、姉汁、夜刀姫、AYAKASHI、炎の孕ませ転校生、ガジェット。

>>81
>味のあるタイトルが多い
>ナーサリィ☆ライム
Oioi Honki ka Yo wwwwwwwwwww

一人強烈なヒロインがいたな

まあ、オープニング曲のインパクトは、2005年No.1かもしれない。

2005年はライト萌えゲーばっかりでインパクトに弱い印象。

2005は2007の上位互換だな
君あるとつよきすは比べるべくもないが
NG恋とパルフェ
キラキラとSWANSONG
BBとあやかしびと
車輪FDと車輪では、やはり後者の方がいいし
パトベセルもモノモノの二番煎じだ

NG恋とパルフェならNG恋が勝ちだと思うし
モノモノとパトベゼルも狙った方向性は似てるけど全くの別物だと思うんだけど･･･
君あるは間違いなく劣化だったけど

おおぉ
今年は参加してなかったんだが、やったゲームで上位にランクイン
してるのがカタハネとそして明日のしかねｰw

NG恋とキラキラやってみるか♪

俺もどちらかといえば>>88寄りの意見だわ
結局は好みの問題なんだろうけど、どっちみち上位互換はさすがに言いすぎ

>2005年はライト萌え
それはどうかと思う。
ゲーム性要求される、空帝戦騎、冥色の隷姫、南国ドミニオン、ダンシングクレイジーズ、
カスタム隷奴、魔法少女リトルウィッチ、花と蛇があり、
シナリオでいうなら、カルタグラ、鎖、MERI＋DIA、塵骸魔京、スクールデイズもあり、
エロいんなら、おっぱいスライダー2、淫妖蟲、ガジェット、学園2、姉汁とかもある。
色々忘れただけかもしれないが、濃いのも多い。
単にマイナーで投票で上位に来ないだけ。

丸戸スレやNG恋スレ常駐してるけど、NG恋がパルフェより上って意見をはじめて見た気がする。

でっていう

>>92
丸戸作品の中でパルフェが一番つまらなかったって思っただけだよ
単純に前作のショコラが好きだったからそれを期待したというのもあるけど
ノリ悪くなったし、こびてるような流れなとことかあんまり好きじゃなかった
あれと比べれば分岐が少ない分話に力入れてるNG恋の方がいいなって事だよ

結局は好みの問題だよ
俺はパルフェで人気の里佳子とかカトレアが嫌いだったし

単にメーカーの違いだろ。戯画のがつおいに決まってる。

>>94
俺は「NG恋がパルフェより上って意見をはじめて見た気がする」と言っただけで
どっちが面白いとかつまらないとかは一言もいってないわけで、そんなに熱く語られても困るｗ
好みの問題なんていうのは、未だにこのスレに常駐してる人達にはわかりきってることだし。

それよりパルフェ好きもいるんだから、他作品を貶めるような発言はしない方が良いと思いますよ。
NG恋が上だと思うのならNG恋の良いところを書けばよい。
あなたはいきなり「パルフェが一番つまらなかった」で始まり「ノリ悪くなった」とか「こびてるような」とか「○○が嫌いだ」
とかパルフェの駄目と思っているところは書いてるけど、NG恋の良いところは「比べれば分岐が少ない分話に力入れてる」だけしか書いていない。
これだと見方によっては単にパルフェを非難したいだけにしか見えない。

最後に、自分の意見を書かず言いっぱなしなのも何ですから少しだけ。
個人的にはパルフェ＞＝NG恋。
パルフェの方がちょっと上な理由は、シナリオとは何の関係もない音楽とシステム面。
そういった意味では上記2作よりこんにゃくの方が上、あれはシナリオもシステム面も最高だった。
でも面白かった丸戸作はFJ。

＞あれはシナリオもシステム面も最高だった。
シナリオじゃなくて音楽の間違いですわ。
勢いだけで書いてしまって、文章見直すの忘れてました･･･

だからお前らはうざいって言われるんだよ

どっちが客観的に高く評価されてるかって問題を、個人の趣味で判断しようとしてるのが
そもそもの間違い。

これだから○戸儲は鬱陶しい

なんか葉鍵のTH2スレが阿鼻叫喚の渦なんだが…地雷だったのか？

ダメ主人公スレは盛り上がってるｗ

発売直後の作品スレなんて批判ばっかであてにならんよ

葉作品の中で見ても内容的に大して良くないTH2の続編なんて期待する方が間違ってる

発売早々評判がいいFDなんてありえないだろ
5つサブストーリーが収録されてるとして
四つが良作で一つが微妙だとしたらまずその微妙なところを叩く

全部のサブストーリーがそれぞれ全て良作なんてまずありえない
いわんや東鳩2をや

このスレは普段偉そうな事言ってるくせに、たかが2つ3つのやりとりでウザイとかレスしてんなよｗ
どれだけ沸点低いんだw

カレーの反対押し切って勝手にスレ立てしたような奴らだし仕方ないだろ
ぐだぐだになるのが分かってるからカレーがスレ立てすんなって言ってたのに
>>1は日本海溝ぐらいの深い反省の念を抱くべき

2007年総括スレあたりに移行するのが賢かったとは思うが
この手のスレで語りたがる人たちはあまり周囲の状況とか気にしないからね

というか例年なら立たないのが立ったんだから、新しい人が立てたような気もするが。
とはいえ、立てなきゃいいのにといつまでもきおろしても雰囲気悪くするだけだから、やめておこうよ。
雑誌のベストエロゲとか出して比較してみたりしようよ。
新しいバグバグに載るはずなんだしさ。

>>103
しばらく経つと、作品別なんて信者しかいなくなるとか言うくせにｗ

発売直後：批判ばかりで当てにならない。

ある程度時間経過：信者ばかりで当てにならない。

どうしろとｗ

自分で買って確かめればいいんじゃね？

いやそもそも、エ作別で、面白いかどうかを検討するってのが間違ってるんじゃない？
エ作別に行って、これ面白い？地雷？って訊くのも失礼だし。
ネタバレ食らっておもしろさ数割減ってのも結構あることだし。

>>111
買うけど、地方だから早売りとか無理だから、遅くなるね。
あとな、
｢雰囲気よくするために例えばこんなことやらない?｣
｢お前やれよ｣
の返し方ないんじゃない?
複数の人がいるんだから、誰か特定の人に期待しないで、できる人は誰でもやればいいんだから。

？何で俺に突っかかってくんの？？
俺ID:jyRr3IPZOに何か言ったっけ？

>>113
君みたいな考え無しに言うだけ言って他力本願な方々がいるせいで
毎年カレー氏が苦労されてる事を忘れないで欲しい

>>115
そもそも、このスレ自体カレー氏にとって何の役にも立たないんだから、
雰囲気悪くしないよう適度に雑談して使いつぶせばいいのに、
わざわざスレに来て、考えなしが！と書き込んで雰囲気悪くするのってどうなのさ?
あてにならないとはいえ、エロゲ情報は、コンプ、メガストア、ジャイアン、バグバグ、バソパラとかあるわけで、
余力ある人間皆がが雰囲気やら有効性高める努力したほうがいいじゃん。
あくまで私のは提案だし、目的も何もないまま愚痴やら雑談するよりましだと思ったからね。
逆に聞きたいが、あなたはこのスレで他人を非難する発言以外の何をしたの?

雑誌に出た情報のせるのには意味があってさ。
単に集計された結果のせるだけでも面倒だから、
カレー氏のやる集計結果の苦労の一端なりでも経験によって理解できるかもしれない。
理解できれば、来年以降の無茶な提案減るかもしれないし、集計の時力になるかもしれない。
また、ネット普及のせいか雑誌買えばいいだけの話なのに、
ネットでの情報にたよりきる人もいるよね。
キャラ人気投票とかも提案されてた気がするけど、
それだって雑誌みればいい話。
コメントとか細かいとこまで教える必要はないだろうが、
雑誌にあるよ、と教えておけば雑誌に流れて毎年の無茶な要求も減るかもしれない。
無論、憶測だから意味ないかもしれない。
でも、このスレ消えるまで、参加者の成長期待できることやった方がいいでしょ?
バーコードやシリアルいれたら?という発言の時だって、
｢なぜ駄目なのか?｣説明したら理解してくれるでしょ。
私が個人情報ばらすことになる、と書いたけどね。
今は考えなしにやった人だって成長するのだから、
非難するだけじゃなくて、情報や経験によって成長できるよう働きかけるのも一つの方法じゃない?

役に立たないならいいけど、このスレは存在するだけで害悪だろ・・・
ベストエロゲ投票はID:XmIWJw0GOみたいな
頭のネジゆるい子で構成されてると宣伝してるようなもんだorz

さて、3月になったし
そろそろ2008年度を代表する名作が一本は欲しいね

荒らしに反応する奴も荒らしなんですよ
今更のように割れ厨・ニコ厨対策とか頭悪い提案しだす奴の相手をして無駄な燃料補給することに何の意義があるんだか
厳密に時期を区切ってやってきたからこそベストエロゲ投票がこれまで機能してきたとは考えられないのかね
ID:XmIWJw0GO は有意義なやり方だと考えているのかもしらんけどおそらく害にしかならない

害悪だ、害悪だ、馬鹿だと見下すだけで、ろくな発言も行動もしていない人間が偉そうにw
害悪だ、害悪だわめくよりはましな使い方だと思うけどな。
さっさと使い切って次スレたてないのがいいけど、
話題のせないと何年も残りかねないぜ。
人を馬鹿にしたんだから、有効な話題を当然だせるんだよね。

必死になっちゃって恥ずかしい人だね

必死でかまわんよ。
必死=恥ずかしい
と他人を馬鹿にして行動しない薄いのを誤魔化すしかない人間に馬鹿にされてもかゆくないな。
で、具体例は?具体案だせないと馬鹿にして逃げるだけかい?
せめて人の案がなぜ有害と思うのか根拠くらい書いて欲しいな。

このスレに不満ある人は見なきゃ良い、レスしなきゃ良いと思うんだけどなぁ。
このスレの存在意義なんて今更問うても意味無いし、スレ潰せ>>1反省しろって
のはスレの総意じゃなく、おそらく数人の同一人物だろうし。

>119
一度くらいは「受賞作なし」でもいいかも知れんｗ

つか美少女ゲームアワードもＮＧ恋が獲りそうなの？
あれの選考方式もいまいちわからん…

>>125
ユーザー支持賞以外は、受賞タイトルが偏らないように配慮した、選考委員の
独断なんじゃないかと。
もちろん、エントリータイトルの中でだけれど。
今月は世界でいちばんNGな恋が首位だけど、まだたぶん、Sugar＋Spice!の方が上かな。
この手では強い、G線上の魔王が受賞するんじゃないかなぁ。

>>125
賞なら受賞作無しでもかまわんが、BESTだからなぁ。
クズ作ばかりでも順位はつく。

あかべぇ今までこーいうのに縁がなさげなんで、Ｇ線上が発売日守ってネ申出来で文句なく、
ということになってほしいです、ハイｗ

だがしかし、怒りの庭AD〜暁の魔王〜になるのだった。

つーかG線すでに発売日守ってねーし

ろーすはFDの悠久で引き出しの少なさを露呈しちゃったからなぁ・・

車輪はFDはやってないからわからないけど、本編もたいしたこと無かったような・・・
並程度には楽しめたけど、姉さんのトリックが開始早々わかったから衝撃も何も無かったしなぁ。
ただ冗長さが無ければ並以上だったかもしれん。

エロゲ人気投票スレ ってスレ立ってるけど、かかわちゃダメよ。
まず間違いなくこのスレは、浜谷太一 ◆yl1SBmcic. だから。

約2年ぶりに日本に帰ってきてさっそく葱板をのぞいた俺
おまいらの選んだBEST5には外れがなさそうだから06、07のをまとめ買いしてくるぜ

と雑談でも何でもないチラシの裏

>>134
07年は、倒産で在庫放出で今が底値ぽいカタハネ以外、購入後回しでいいんじゃないかな?
06年攻略終わった頃にはもう少し値段下がっていそうな気もするんだけどな。

BugBug　2007年 読者が選ぶ美少女ゲーム年間ランキング

1. 　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
2. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
3. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
4. 　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
5. 　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
6. 　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
7. 　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト
8. 　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
9. 　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
10　2007年09月28日　催眠術2　BLACK RAINBOW
11　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
12　2007年05月25日　すくぅ〜るメイト　イリュージョン
13　2007年05月25日　いな☆こい！ファンディスク　Whirlpool
14　2007年11月30日　人工少女3　ILLUSION SOFT
15　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
16　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
17　2007年12月14日　Sweet Home 〜Hなお姉さんは好きですか？〜 　CODEPINK
18　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
19　2007年11月30日　こいびとどうしですることぜんぶ　シリウス
20　2007年05月25日　桃華月憚　ROOT

21　2007年09月28日　艶女医 〜2人のエッチな女医とエロエロ研修体験〜　アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
22　2007年04月27日　あねいも2〜Second Stage〜　bootUP!
23　2007年09月28日　ほしフル〜 星藤学園天文同好会〜　F＆C・FC01
24　2007年10月26日　真・燐月　Selen
25　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
26　2007年10月12日　ALICE▼ぱれーど〜ふたりのアリスと不思議の乙女たち〜　ユニゾンシフト：ブロッサム
27　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
28　2007年09月21日　炎の孕ませ同級生　SQUEEZ
29　2007年03月23日　EVE 〜new generationX〜　TYRELL LAB.
30　2007年11月30日　MagusTale 〜世界樹と恋する魔法使い〜　Whirlpool
31　2007年12月21日　牝教師2 〜淫従の螺旋〜　BISHOP
32　2007年12月21日　ピリオド　Littlewitch
33　2007年07月27日　IZUMO3　Studioe・go!
34　2007年04月20日　遊撃警艦パトベセル 〜こちら首都圏上空青空署〜　May-BeSOFT
35　2007年02月23日　姫騎士アンジェリカ 〜あなたって、本当に最低の屑だわ！〜　シルキーズ
36　2007年12月21日　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
37　2007年08月24日　Clear−クリア−　MOONSTONE
38　2007年10月26日　凌辱学園長／奴隷倶楽部〜読心調教録〜　CLOCKUP
39　2007年08月24日　仕舞妻（しまいづま）〜姉妹妻3〜　13cm
40　2007年12月21日　人妻搾乳百貨店　マリン

>>136
ちょｗｗｗ

恋姫無双が健闘し過ぎだろｗ
や、俺は大好きだけど。

ほしふる・・・

とまあ、BugBugはこんな感じでした。
１位：1117ポイント、２位：1035ポイント、３位：893ポイントと突き抜けて、
５位：305ポイントから、40位：61ポイントまでが直線近似できるような感じ。
ま、誰も投票結果そのままとは信じないだろうなぁ。

ネギ板投票の上位ランクで入らなかったのはこんなところ。
　2. 　キラ☆キラ　OVER DRIVE
　3. 　カタハネ　Tarte
　4. 　赫炎のインガノック -What a beautiful people-　Liar-soft
　5. 　R.U.R.U.R -このこのために、せめてきれいな星空を-　light
　5. 　こいとれ -REN-AI TRAINING-　銀時計
　7. 　そして明日の世界より──　etude
　12　ひまわりのチャペルできみと　Marron
　13　娘姉妹　RUNE
　15　CloverPoint　Meteor
　15　続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-　Nitroplus
　17　夏めろ　AcaciaSoft
　18　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar

>>136
乙。恋姫は予想通りだが、いなこいFDと桃華は予想外だったな。
売れたとはいえ、桃華は問題も多かっただけに来ないと思っていたんだけどな。
なんだかんだで、キャラ性いいのが上位に来ているのかな。

恋姫無双はこれだと続編作るだろうな。
エターナルファンタジーも世間的には好評なのか。
いな☆こい！ファンディスクがこの位置なのは雑誌と何かしら
タイアップでもしてるのか？
MagusTaleの方が上でも良さそうな感じの所を。
ちなみに自分は上記ゲームは全てやってない。

>>139
これはやったが、ランクインとは凄いな。

>>136
おつかれ。
あと雑誌でこんな感じの毎月でなく長期間の発売タイトルに対する読者投票があるのは
TECHGIANの俺ゲーくらいかな。
俺ゲー2007年上半期って誰か分かる？
なんかネットで検索してもかかんなかったんだけど。

>>143
>TECHGIAN2007年上半期
雑誌流しで確認したけど、記事がないからやっていなくて、年間で統一したのかも。
2006上半期はみつかったんだけどね。

>バグバグランキング
編集部の好みは葱板のに近いけどね。
ページ数でみると、総合4P、キャラ2P、エッチ2P、
シナリオ1P、ゲーム性1P、サウンド1P、声1Pの分類。
声はキャラ性へのプラス要素みたいなもんだから、キャラ萌え要素が強い作品ほど上位に来る感じだね。
キャラ部門に来ている作品は総合上位多いしね。
他には、売れた作品も上位に来ている感じかな。

>>144
どもありがと。
TECHGIAN、2007年上半期はやってなかったのね。
そりゃ検索しても見つからないわねぇ。
BugBugってどういう投票形態だったの？
雑誌に付いてるはがきで投票？
各部門１タイトルずつでそれの総和が総合？
なんだか、>>136-137は売上数と広告費だけで算出されたようにしか見えないけど。

バグバグの投票は雑誌についているハガキで、上にあげた総合と各部門ごとに一タイトルだった気がする。
･･･ごめん、TECHGIANと混同しているかも。
1タイトルだけじゃなくて2、3タイトル出せた気もしてきた。
総合と各部門は別集計。だから、総合上位作は他の部門でも上位にきやすい。
｢僕の好きなゲーム｣ということで票が入るから。
シナリオ部門は、恋姫2位、君主3位、王賊6位とかだ。
純粋にシナリオだけよいのは注目されないから。

それと雑誌の上位は売り上げよくないと厳しいよ。
ゲームあまり買わない層が有名タイトルの特集とか攻略記事とかにひかれて買うのが多いだろうから。
バグバグは攻略記事が魅力だけど、濃いゲーマーだと自力で解けるのが多いから、あまりいらないしね。
リアル知人なんかだと、年1、2本しか買わないから吟味するため雑誌は毎月買うとかいうのが2、3人いるね。

>136-137の中のｹﾞｰﾑは１本しか買ってないが、
>140の中のｹﾞｰﾑは８本も買ってるな。

おれには全く参考にならんようだ。

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4. 　2007年04月27日　R.U.R.U.R〜ル・ル・ル・ル〜　このこのために、せめてきれいな星空を　light
5. 　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
6. 　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
7. 　2007年12月21日　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
8. 　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
9. 　2007年01月26日　カタハネ　Tarte
10　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
11　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
12　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
13　2007年12月27日　タイムリープ　FrontWing
14　2007年11月30日　MagusTale 〜世界樹と恋する魔法使い〜　Whirlpool
15　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
16　2007年02月02日　プリミティブ リンク　Purple SOFTWARE
17　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
18　2007年06月01日　E×E　ゆずソフト
19　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
20　2007年04月20日　遊撃警艦パトベセル 〜こちら首都圏上空青空署〜　May-BeSOFT
21　2007年05月25日　片恋いの月　すたじお緑茶
22　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
23　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
24　2007年08月31日　らぶデス2 〜Realtime Lovers〜　TEATIME
25　2007年11月30日　人工少女3　ILLUSION SOFT

Getchu.comユーザー投票美少女ゲームランキング(音楽)　　　
ttp://ranking.getchu.com/pc/2007_g_ranking/2007_g_ranking_music.html
　　　
1. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　2007年01月26日　ロンド・リーフレット　Littlewitch
3. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
4. 　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
5. 　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
6. 　2007年11月22日　キラ☆キラ　OVERDRIVE
7. 　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
8. 　2007年12月21日　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
9. 　2007年01月26日　カタハネ　Tarte
10　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
11　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ
12　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
13　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
14　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
15　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
16　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
17　2007年08月24日　Clear−クリア−　MOONSTONE
18　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
19　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
20　2007年11月09日　Aster　RusK
21　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
22　2007年03月23日　Chu×Chuアイドる　ユニゾンシフト・アクセント
23　2007年05月25日　片恋いの月　すたじお緑茶
24　2007年11月30日　MagusTale 〜世界樹と恋する魔法使い〜　Whirlpool
25　2007年10月26日　√ after and another　枕

Getchu.comユーザー投票美少女ゲームランキング(システム)　　　
ttp://ranking.getchu.com/pc/2007_g_ranking/2007_g_ranking_system.html　
　　
1. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
2. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
3. 　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
4. 　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
5. 　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
6. 　2007年09月28日　長靴をはいたデコ 　Lost Script
7. 　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
8. 　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト
9. 　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
10　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
11　2007年03月23日　SHOGUN8−ショーグンエイト− 　ライアーソフト
12　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
13　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
14　2007年11月30日　人工少女3　ILLUSION SOFT
15　2007年05月25日　片恋いの月　すたじお緑茶
16　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
17　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
18　2007年07月27日　IZUMO3　Studioe・go!
19　2007年01月26日　カタハネ　Tarte
20　2007年04月27日　Xross Scramble〜TEAM BALDR HEAD Perfect Collection〜　戯画
21　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ
22　2007年08月31日　GUN-KATANA（銃刀）−Non Human Killer−　ブラックサイク
23　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
24　2007年12月27日　タイムリープ　FrontWing
25　2007年12月14日　FairChild　ALcot

Getchu.comユーザー投票美少女ゲームランキング(主題歌)　　　
ttp://ranking.getchu.com/pc/2007_g_ranking/2007_g_ranking_song.html
　　　
1. 　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
3. 　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
4. 　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
5. 　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
6. 　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
7. 　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
8. 　2007年05月25日　片恋いの月　すたじお緑茶
9. 　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
10　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
11　2007年08月24日　Clear−クリア−　MOONSTONE
12　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
13　2007年11月09日　Aster　RusK
14　2007年11月22日　キラ☆キラ　OVERDRIVE
15　2007年12月21日　Dies irae -Also sprach Zarathustra-　light
16　2007年12月21日　妹に! スク水着せたら脱がさないっ!　はむはむソフト
17　2007年03月23日　Chu×Chuアイドる　ユニゾンシフト・アクセント
18　2007年01月26日　カタハネ　Tarte
19　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
20　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
21　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
22　2007年01月26日　ロンド・リーフレット　Littlewitch
23　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
24　2007年06月01日　E×E　ゆずソフト
25　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　あかべぇそふとつぅ

Getchu.comユーザー投票美少女ゲームランキング(ヒロイン)　　　　
ttp://ranking.getchu.com/pc/2007_g_ranking/2007_g_ranking_char.html
　　　　
1. 　2007年07月27日　棗 鈴　リトルバスターズ！　Key
2. 　2007年07月27日　長瀬 湊　あかね色に染まる坂　feng
3. 　2007年11月22日　陽坂 美都子　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
4. 　2007年07月27日　能美 クドリャフカ　リトルバスターズ！　Key
5. 　2007年01月26日　桜守姫 此芽　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
6. 　2007年12月21日　小鳥遊 夜々　Clover Point　Meteor
7. 　2007年06月29日　前園・Clarissa・皐　HoneyComing　HOOK
8. 　2007年04月27日　朝倉 音姫　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
9. 　2007年05月25日　久遠寺 森羅　君が主で執事が俺で　みなとそふと
10　2007年08月03日　ナルカナ　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
11　2007年06月29日　沢崎 うたは　こいとれ〜REN-AI TRAINING〜　　銀時計
12　2007年08月03日　悠久のユーフォリア　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
13　2007年07月27日　神北 小毬　リトルバスターズ！　Key
14　2007年11月30日　月野 舞　明日の君と逢うために　Purple Software
15　2007年04月27日　朝倉 由夢　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
16　2007年01月26日　唯井 ふたみ　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
17　2007年07月27日　片桐 優姫　あかね色に染まる坂　feng
18　2007年06月29日　山田 妙子　恋する乙女と守護の楯　AXL
19　2007年10月26日　小日向 はやみ　√ after and another　枕
20　2007年07月27日　白石 なごみ　あかね色に染まる坂　feng

2007年度 美少女ゲームアワード ユーザー支持賞
ttp://www.bishojyogameaward.org/2008/ranking2007.asp?an=13

1. 　2006年11月24日　遥かに仰ぎ麗しの　初回版・通常版　PULLTOP
2. 　2007年01月26日　恋姫†無双〜ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　Baseson
3. 　2007年08月03日　聖なるかな　(SPECIAL PACKAGE / 初回版)　Xuse
4. 　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
5. 　2006年12月22日　フォセット　 -Café au Le Ciel Bleu-　戯画
6. 　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
7. 　2007年02月02日　ナツメグ　コットンソフト
8. 　2007年07月27日　Bullet Butlers　propeller
9. 　2006年11月24日　ふぃぎゅ＠メイト　Escu:de
10　2007年01月26日　チアフル！　戯画
11　2007年05月25日　触区〜学園妖触譚〜　Lusterise
12　2006年09月29日　こんな娘がいたら僕はもう…！！　初回版・通常版　あかべぇそふとつぅ
13　2007年01月26日　車輪の国、悠久の少年少女　予約特典版・通常版　あかべぇそふとつぅ
14　2007年08月24日　Clear　-クリア-　MOONSTONE
15　2007年05月25日　ドラクリウス　（初回版・通常版）　　めろめろキュート
16　2007年06月22日　レコンキスタ　コットンソフト
17　2007年04月27日　R.U.R.U.R〜このこのために、せめてきれいな星空を〜　(初回版・通常版)　light
18　2007年07月27日　IZUMO3　Studio e･go!
19　2007年03月23日　見上げた空におちていく　あっぷりけ
20　2007年08月17日　いつ空＆ナーサリィ☆ライム　デスクトップアクセサリー「しゅが☆ぽ！」　Lump of Sugar

リンク先見ればわかる内容を
わざわざコピペ爆撃する必要あんの？

そのうち書き込み無くなって落ちるから放置しとけ

わざわざリンク先までいくの面倒だから、
書いてくれるならくれるでありがたいけどね。

ゲッチュランキングで意外といえば、
ロンド・リーフレットと将軍8が来ているのが意外だな。
どっちも売り上げたいしたことないから、
この手のランキング来ないと思っていたのに。

もうなんの義理も無いTarteのカタハネが入っていたり、沢崎 うたは（こいとれ）
がランクインしていたり、いくら何でもクドより上はないだろうの棗鈴が１位だったり、
聖なるかながシナリオ評価入っているのは何だが、赫炎のインガノックなんてこのスレ
しか見ないと思ってたのも入ってるし、なかなか、評価×売上げ が適正に評価されてる
ランキングかも。

ゲッチュは売り上げは、通販でテレカとか特典つきが強いとされているんだよね。
逆に考えると、通販とか一般的な層と同程度に濃いエロゲオタも購入して投票しているのかな?
一般客が雑誌とかに比べたら低いから、雑誌とここの中間くらいになるのかね。

>>161
げっちゅ屋の投票は、購入とは無関係で、景品付きのネット投票だったはず。
まあ、個人のメールアドレス晒しても投票できる人の票だから、ある程度濃いかもね。

げっちゅ屋では、妙に、Asterが高評価だな
エターナルファンタジー、Clearは売れたから投票する人もいるってので理解できるんだけど、
Asterはそんなに売れた覚えないし、ネギ板投票でも全然目立たなかったけど見るべきとこが
あったんかな

糞スレをageる練習してみる

現状今年の候補はFAとさくラッセとハルカぐらいか、まだあと8ヵ月あるが
G線はどうだろうか、また延期とかいいだしそうで困る

えっ

まあ、毎年恒例ながら、「今年のエロゲは不作」だね。
ここでは赫炎のインガノックが上位にはいるように売り上げなんて全く関係ないけど、
それでも今年の１〜２月は隠れた評判作ってのを聞かないな。
いちおうGardenは潜在能力があるからまだ評価待ちかも。

三月分で評価対象に残りそうなのは、
君望LE、かみぱに、プリ風呂ぐらいかなぁ。
G線は車輪よろしく、説得力ない最強厨設定となんちゃって叙述トリック放り込んどきゃ
それなりに信者から組織票固められるだろ。
エ作の暁の擁護には吹いたわｗ

この中なら上位に来るタイトル、あるのかなぁ。
単純に購入者数で、FORTUNE ARTERIALと超昂閃忍ハルカくらいかなぁ。
年末まで印象が残ってるゲームがないような気がする。

某所のデータ数20以上平均点70以上

　　平均　データ　ゲーム名　ブランド名
1. 　86.43 　014　戦乙女ヴァルキリー2「主よ、淫らな私をお許しください…」　ルネ
2. 　83.66 　029　Princess Frontier　AXL
3. 　81.80 　010　媚肉の香り ネトリネトラレヤリヤラレ　elf
4. 　79.86 　133　超昂閃忍ハルカ　ALICE SOFT
5. 　78.60 　015　かみぱに!　Clochette
6. 　78.23 　230　さくらシュトラッセ　ぱれっと
7. 　78.10 　021　つくして!? Myシスターズ　すもも
8. 　77.79 　033　催眠凌辱学園　Liquid
9. 　77.64 　355　FORTUNE ARTERIAL　AUGUST
10　77.05 　041　蒼海の皇女たち　アナスタシア
11　75.55 　033　魔都拳侠傅 マスクド上海　Liar Soft
12　74.83 　040　しあわせなお姫さま 〜エンゲージは子作りのために〜　裸足少女
13　74.16 　019　ワンダリング・リペア!　Escu:de
14　73.37 　093　暁の護衛　しゃんぐりら
15　73.34 　044　ご主人様だ〜いすき　SCORE
16　72.21 　019　姫∽神1／2　ぴんくはてな
17　71.91 　047　夏神　アトリエかぐや
18　71.09 　011　Maria 〜天使のキスと悪魔の花嫁〜　Tailwind
19　70.48 　023　プリズム・アーク らぶらぶマキシマム!　ぱじゃまソフト

まさかrewriteがマジネタだったとは…
もし今年中に発売されたら信者票かっさらうのが目に見えるようだ。
竜が絡むなら非18禁かもしれんが。

いや今年中は絶対無理だろ。
つか、今年の鍵はリトバスEXが出るってだけで十分荒れそうだ。

大作とは限らないからねぇ。
他に連載抱えているライター起用してるんだから、プラネタリアンクラスの小物
なんじゃないかと思う。
ひぐらし型の連載小出し型かもしれないけど、こういうスタイルの18禁だったら
このスレ的に困るだろうなぁ。

ライター3人投入して小物ってこともないだろ

もちろん好き嫌いはあるだろうけど、
正直こんだけネット界隈で影響力あるライターとブランドを一ヶ所に集めるのはちと反則のような気がするw
ありえん話だけど、それこそ
ageがきのこと虚渕呼んできたり、葉が丸戸と健速呼ぶくらいの無茶がないと
話題性では太刀打ちできないんじゃないかな。

しかしこれだけ碌な物が出来る気がしない話題作もないな

>169
個人的にはヴァルキリー２、ハルカ、FAは面白かった。
さくらッセとセイクリッドグラウンドは微妙。でもほめてる人もいるので、わからん。
媚肉えらい評価高いな…elfこういう路線で起死回生なるか？

型月が『魔法使いの夜』という新作をだすらしい↓
http://www.typemoon.com/product/witch/witch.html

もし今年中に発売されたら次のベストエロゲ投票は
鍵厨&ロミオ信者&型月厨の言い争いで想像以上に荒れそうだな

信者同士による一位争いには興味はないからどうでもいいや。

どっちも来年以降の話だろ。

当たり前だけど、ライター＋ライターで２倍面白くなるはずないし、どうなんだろうねえ
ロミオとか個性強すぎだからバランス悪くなるような気もする

とりあえずリトルバスターズ未プレイなのでエクスタシーに期待

4番バッターばかり揃えた某球団は……ｗ

>>169
さくラッセとハルカしかいいイメージが残ってないなぁ
FAは期待しすぎたのが悪いのか、八月の進歩が見られなかった
あれならけよりなのほうが自分には合うかな、ってぐらい
データ数は凄いけどインパクトはなかったね

年末に2003/9/26以上にいろいろかぶさったら面白いねー
魔法使いの夜、リトバスEX、それ散る続編、健速の何か、丸戸の何か
葉っぱの何か、瀬戸なんとかさんまさかの復帰作
これぐらいかぶさってくれないかな。
そうなったときの各スレのカオス具合を楽しみたい

>>169
その19本中5本やったけど、その中では一番面白かったのは暁だったな。
ただ面白かったと言ってもテキストレベルでの面白さで、シナリオは平凡。
ってかどう考えても未完成。
いちばん面白かったけど、プレイ後一番損した気分にさせられた作品だった。

169にはのってないけど、1〜3月では不満点は色々あるけどTH2ADが一番面白かった。
ちなみに、一番つまらなかったのはさくラッセ。

ReWriteも魔法使いの夜も18禁でやるのかね？
魔法使いの夜はともかく、ReWriteは非エロのような気がする。

さくラッセははじめのほうの主人公に腹立ってすぐに投げたな
けどレビュー見てやる気になって最後までやったら良作だった
主人公がねらーでニコ厨なのもよかった
FAは自分的にはけよりなTRUE＞FA真だったから今一つだったなー

リライトは非エロだね、リトバスEXが売れればエロありで出すかもしれないけど

あの辺はどうせエロ入ってても微妙だし他にエロいゲームはいっぱいあるし
非18禁になってエロゲ関係板から隔離されて投票に来れないのが最高なんだが

とりあえずまほ夜は2009以降、全年齢だったね

TECHGIAN俺ゲーグランプリ2007(総合)　　　　

　　　Pt　　　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
1. 　5184　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　3998　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
3. 　2651　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
4. 　2225　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
5. 　1692　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
6. 　1690　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
7. 　1618　2007年05月25日　桃華月憚　ROOT
8. 　1436　2007年06月29日　王賊　ソフトハウスキャラ
9. 　1433　2007年10月26日　真・燐月　Selen
10　1282　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
11　----　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
12　----　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
13　----　2007年04月27日　あねいも2〜Second Stage〜　bootUP!
14　----　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
15　----　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
16　----　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
17　----　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
18　----　2007年07月27日　リリカル♪りりっく　ま〜まれぇど
19　----　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
20　----　2007年09月28日　Sugar＋Spice！　チュアブルソフト

TECHGIAN俺ゲーグランプリ2007(シナリオ部門)

　　　Pt　　　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
1. 　1350　2007年07月27日　リトルバスターズ！　Key
2. 　0715　2007年08月03日　聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　XUSE
3. 　0419　2007年01月26日　恋姫†無双〜 ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜　BaseSon
4. 　0371　2007年05月25日　君が主で執事が俺で　みなとそふと
5. 　0353　2007年08月31日　マブラヴALTERED FABLE　age
6. 　0347　2007年11月22日　世界でいちばんNG（だめ）な恋　HERMIT
7. 　0315　2007年10月26日　真・燐月　Selen
8. 　0275　2007年01月26日　いつか、届く、あの空に。　Lump of Sugar
9. 　0274　2007年11月30日　明日の君と逢うために　Purple Software
10　0245　2007年01月26日　月光のカルネヴァーレ　ニトロプラス
11　----　2007年05月25日　桃華月憚　ROOT
12　----　2007年06月29日　HoneyComing　HOOK
13　----　2007年06月29日　恋する乙女と守護の楯　AXL
14　----　2007年07月27日　あかね色に染まる坂　feng
15　----　2007年11月22日　そして明日の世界より――　etude
16　----　2007年11月22日　エターナルファンタジー　CIRCUS
17　----　2007年04月27日　D.C.II Spring Celebration　CIRCUS
18　----　2007年04月27日　あねいも2〜Second Stage〜　bootUP!
19　----　2007年03月30日　白銀のソレイユ−Successor of Wyrd≪運命の継承者≫−　スカイ・フィッシュ
20　----　2007年11月22日　キラ☆キラ　OVERDRIVE

TECHGIANの俺ゲーなら読者も多く、もうすこし、評価の高いゲームが上位にくるかと思ったら、
BugBugと同程度の売れたもん勝ちっぽいランキングになってるな。
２万本売れないと勝負にもならないか。
このスレのランキングと比べたらおもしろくない結果だな。

いやまあ、投票式なんだからそれが当たり前ではあるんだが
大して売れてないタイトルにこんなに票が集まる2chの方が偏ってるんだってw

「大して売れてないタイトルだが、実は良作」に出会えるから、こっちの投票も見ちゃうんだよな。
雑誌のはつまらん。売れるってことは重要だけどさ。

雑誌は広告料のパワーゲーム
･･･というのを抜きにしても年間数本、ビックタイトルしかプレイしないライト層が中心
勿論2chのような猛者も居るが、全体の比率から考えると少数派

2chは投票数が少ない信者のパワーゲーム
･･･だけど信者も含めて6タイトルという点数の多さ
また、信者を含めた投票する側の1人当たりにおける消費数が非常に多いので
売り上げと評価が比例しない

コンシューマと同じで
ゲーム好きな人が多く集まる2chの評価と
雑誌とかのランキングがかけ離れてるのもそう

俺らがおもしれーとか言ってるソフトは
一般人は知りもしない、広告打ちまくってるFFしかしない
それと同じ

なんかなぁ、、、。
これって投票は各項目１タイトルだけだよね？
あれを2007年No.1タイトルと信じて投票しているプレイヤーが不憫で不憫で。

シナリオ部門上位陣、リトバスはともかくなるかな、恋姫、きみあると
悉く２ｃｈ投票ではシナリオ評価が低いってのはちょっと怖いな。

>>195
実際には2chでも、そのあたり評価している人間多いんだよ。
葉鍵、月厨、処女、萌えエロ好きあたりにあたる。
ただ、そのあたりは葱板あんまこないから。

恋姫†無双 はプロット勝ちだから、広域のシナリオ部門でよいと思う。
君が主で執事が俺で は、前作のテキストと比較するのがネタ的に広がっているだけで、
そう悪い物じゃないから、販売数とかけるとこの順位は妥当。
聖なるかな は、紙芝居型でこのシナリオなら困ったもんだけど、遊べるゲームはユーザー層が
変わるので、アリス、キャラ等のユーザーが投票した結果 かと。

ベストエロゲー2007の場合は
>ただし加算できる評価点は【1作品につき2種類】までとなります。
…のルールがあるから、評価点が入らなかったと言って必ずしもその部門の評価が低いとは限らないしな

むしろ意外なのは桃華だな。たしかに悪くはないが、ライト層には嫌われて投票されないと予想してたんだがな。

総合ではTG推定年間売上6位に対して7位だから概ね妥当
シナリオ部門では11位と-4位。8〜10位のPtからして200〜240Pt程度？
総合1618Pt/6=269.7だから「売上と総得票の割にはシナリオ評価は低め」つー結果が読みとれる
そんなもんじゃね

>>199
あの手の戦略を嫌うのはむしろマニア層

雑誌のランキングなんて1人辺りの年間購入数考えれば
中身がどうであろうと、どう考えたって売り上げ上位がそのまま食い込む
2chに関しては1人辺りのプレイ数が2桁超えてる人が大量にいるから
売り上げとランクが一致しない
勿論プレイ数が少ないライト層は2chにもいるから売り上げ多いのは有利

有利っつーか、超ライト層に買わせちゃった実績は、作品の内容やメーカーの評判と同様に価値があるっつーか

うぎゃ、
3位のカタハネ（Tarte）につづいて、15位のCloverPoint（Meteor）も
ブランドの遺作になっちゃったか。

■ Meteor解散のお知らせ ■

　創業以来皆様のご厚情をいただいて今日まで営業を続けて参りましたが、
　諸般の事情により平成２０年４月３０日をもちまして解散する事になりました。
　営業中は、ひとかたならぬご愛顧をたまわりまして誠にありがとうございました。
　皆様の温かいご支援の中での苦渋の選択となりましたが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
　
c2004-2008 HOBIBOX / Meteor All rights reserved.

http://9planets.jp/meteor/

ベストエロゲで興味持って買って良い出来だたから
今後の成長を楽しみにするつもりだったんだけどなぁ･･･
たるとみたいにそのままのメンバーで新ブランドに移行してくれんもんか

なんか上位陣はほぼ確定臭いな
1.リトバスEX
2.闘神�V
3.ハルカ
4.G線
5.クルくる

どうせこの辺だろ

>>205
八月、あかべぇ信者が黙ってないと思うよ。

>>205
おま天が入っていません＞＜

ハルカってそんなに評価たかいん？
ノーチェックの部類なんでわからんのだけれど。
今年は丸戸は無しかねぇ。
ef the latter tale. 、君が望む永遠 〜Latest Edition〜、媚肉の香り
俺たちに翼はない、祝福のカンパネラ 、BALDR SKY
このあたりが高評価できそう。

>>208釣り針だけじゃあ魚は食いつかないんだぜ？餌もちゃんとつけないと……

え？なんかまずいこと言った？
どれが釣り針なんかほんまに分からん。

なんとかeditonみたいなものが上に来たことはほとんどない。

そうなら、リトバスエクスタシーもおんなじようなもんじゃない？

いや、鍵儲が投票権を得るってだけで充分だろ
これと蟻儲の勢いはリアルに桁が違う
連中にとっては、新作が出たって事実だけで投票理由になるからな
るーす厨ごときじゃ太刀打ちできん

>>208
お前俺つばが出ると思ってるのか・・・？

俺つばって都市伝説だよな？

>>208
ハルカが高い評価なのは、
「女の子に萌えがある」「エロい」「アニメのような燃えがある」とライト受けの要素があるから。
良くも悪くも、売る要素を手堅くおさえて売るのがアリス。
昔はアトラク＝ナクアとかデアボリカとか出していたんだけどね。
質は高いが、冒険しない分、シナリオとかで画期的な注目はあびない印象。
売り上げを別にすれば、かぐやの「夏神」あたりも評価としては今年面白いとこいくかもしれない。
新参の伝奇系統で注目としては「BIFRONTE」や「霞外籠逗留記」あたりがどう評価受けるかも見物。
「カタハネ」作った集団の「Volume7」あたりも期待作だよね。

今年一番注目していることはD.C.P.Kに何票入るかだなｗ

>>216
夏神は酷評が多かったから上位は無いと思うわ。

むしろ、同じかぐやならプリステの方が上に来そう。

>>218
そっか、ありがとう。
たしかに、そんなには悪くないけど中途半端な印象あるしな〜。
個人的に最近のかぐやはマンネリ感あるから、変わったアプローチとる夏神みたいな作品は好評価なんだけど、
自分も他のメーカーのと比べたら投票しないだろうしな(笑)。

2005年9位127Ｐ　ToHeart2 XRATED
これがリトバスＥＸの票のいい指標になりそう。

たぶん、全く指標にならないと思うよ。
ネギ板ベストエロゲーって、結局シナリオに対する投票になりがちだから。
だから、シナリオの角を削りまくった誰でもＯＫ的なToHeart2XRATED は
総合力がどんなに高くても、最上位層には来にくい。

なんとな〜くだけど、 ErogameScapeで、売り上げに比してレビュー数の多い
タイトルが上位に来るような気がする。

ベストエロゲの評価基準は
ぶっちゃけシナリオ偏重で売上はそれほど影響を及ぼさない、が
同じシナリオげー同士なら、売上というか信者力でかなり差がつく
去年の売れたゲームは恋姫も君あるもシナリオゲーじゃなかったけど
今年はそうじゃないからな・・・

sage

age

2008年は、６タイトル全部あかべぇグループ（暁護衛、G線、こぼ麻雀、るい智、WLO、民族淫嬢、コンチェ）
の多重連投とかありそうだなぁ。
儲だけじゃなく、あかべぇは煽り荒らししていいみたいな風潮あるし。

>>225
そういう風潮…
あるよなあ、確かに
カレーさんも今回は大変になりそうだな
儲、アンチ両方からクレームが付きそうだわ

多重したい奴にはやらせとけばいい
鯖茶やカレーの華麗な集計を見ていれば荒らし多重は関係ない
特にカレーは2003年初参加でC+Cサイクロンを見事に耐え抜いた実績がある

保守もかねて、プレイ済みとか話題作紹介（９末時点）

現時点での、今年の個人的ベスト
１．Princess Frontier ：誰にでも安心して勧められる、キャラ同士の掛け合いが楽しい作品。
２．スマガ　：ニトロ復活を期待させる、良ループ物。
３．ウィザーズクライマー ：良くも悪しくもいつものキャラ。塔を登るお嬢様を見てﾆﾖﾆﾖするゲーム。
４．とっぱら：まったりな雰囲気＋多彩なキャラが売りの風俗物語。めぐひらより明るい。
５．てとてトライオン　：ノリと雰囲気とキャラの掛け合いで突っ走るテンションゲー。
６．かみぱに! ：暴力妹萌え
７．FORTUNE ARTERIAL ：８月版月姫。鬱は絶対あり得ませんｗ
８．さくらシュトラッセ ：メインヒロインが不評だけど、絵もいいしシナリオも及第点。
９．ワンダリング・リペア! ：なんかマジカルアンティークに似てる
10．Coming×Humming!! ：キャラ毎の差が激しいが、意外と上質な萌えゲ

その他、未プレイ話題作やらランク落ちやら、プレイしたけどガッカリな作品群
Garden：パッチ待ち。
催淫術師 〜恥辱まみれの絶頂〜：未プレイ
ノストラダムスに聞いてみろ♪ ：悪くないけど、ノリもシナリオもちょっと残念。
ToHeart2 Another Days：今年最大のガッカリ候補。
暁の護衛：短いけど面白かった。でも、期待したほどじゃなかった。
朝凪のアクアノーツ：悪くないんだけど、後味の悪さのせいでマイナス補正。
G線上の魔王：未プレイ。予約してたんだけど、体験版の感触で切った。

続き

ef - the latter tale.：未プレイ
さかしき人にみるこころ：体験版の時点で、自分に合いそうにないと感じたので未プレイ。
るいは智を呼ぶ：同上
借金姉妹2：続編モノなので様子見。まだ未プレイ。
魔界天使ジブリール −episode3−：同上。ただ、良い評判聞かない('A`)
プリマ☆ステラ ：家具屋製エロ成分多め萌えゲ
ヴェルディア幻奏曲 ：最初の一周目だけと言う条件付きなら
プリンセスラバー！：あえて語るようなモノがない。
マジカライド：隠れた良作。海原川瀬好きなら合うかも。
リトルバスターズ！ エクスタシー：本編持ってるからパス。鍵にエロなんて蛇足。
空を飛ぶ、3つの方法。：未プレイ
5 - ファイブ -：途中まで名作、後味は最悪。
春色桜瀬：今年二番目のガッカリ候補
BackStage -バックステージ-：未プレイだけど評判よさげ。明日買ってくる。
水平線まで何マイル？ ：今年三番目のガッカリ候補。絵は（少ないけど）良かった。
AliveZ：未プレイ。アリスにしてはガッカリと、もっぱらの噂。
ティンクル☆くるせいだーす ：悪くはないけど良くもない。冗長と言う言葉が似合う作品

>229
海腹川背でした('A`)

春色は紫信者ならがっかりどころか普通に楽しめるレベル
この2流中途半端シナリオだけど妙な味があるのが紫の証
明日君がおかしかっただけだから気にスンナ！
プリリンに票を投じたカレーなら間違いなく楽しんでいると思う

プリリンと春色は儲の間でも評判悪いぞ。
俺も一応はぴぶりから買ってる紫儲だが、春色はここ数年で最悪だと思う。
まぁ春色はライターのせいで紫スレでさえ発売前から駄作の烙印が押されてたからな。

紫信者は自虐率が高いけど何故か紫離れしないな
紫の名作なんてはぴぶりと夏色と明日君ぐらいだろ
そんな俺も紫信者で春色微妙って思ってる割に繰り返し遊んでるんだよな
一種の麻薬か？ブラックカレーか？

今年の上位ランクインが予想されるラインナップはもう名前は出そろったかな？
去年の11月のような異常ラインナップや、カタハネこいとれのような超廉価良作みたいな
イレギュラーがないだけに、ErogameScapeや、げっちゅ屋あたりの人気投票とあんまり
差が出ないような気がする。

今後予想される対抗馬たち

FairlyLife
さくらさくら
Volume7
それは舞い散る桜のように 完全版
さかあがりハリケーン
らぶデス3
ほしうた
真・恋姫†無双 〜乙女繚乱☆三国志演義〜
祝福のカンパネラ -la campanella della benedizione-

>>235
それらより、闘神都市�V（Alicesoft）のほうが上位に来るんじゃない？
君が呼ぶ、メギドの丘で（Leaf）はわかんないけど。
本命は、
・リトルバスターズ!エクスタシー（Key）
・闘神都市�V（Alicesoft）
・G線上の魔王（あかべぇそふとつぅ）
・戦女神ZERO（エウシュリー）
・ウィザーズクライマー（ソフトハウスキャラ）
今年の穴は、
・媚肉の香り ネトリネトラレヤリヤラレ（elf）
・るいは智を呼ぶ（暁WORKS）
・天ツ風 〜傀儡陣風帖〜（NineTail）
・マジカライド（すたじお緑茶）
あたりか。

>236がゲーム性を重視してる事は解った件

今年も１１月は派手だろ
メギドは案の定延期したけど、闘神２にくわえて
なるかなスタッフのユミナ、インガノックのライターのシャルノス
本気の戯画を期待されるさかあがりハリケーン
隠れた名作として評価の高いうたシリーズ三作目のほしうた
十分ベスト１０に食い込めるポテンシャルは持ってる

今年もカレーさん来るかな
どんなにスレが荒れようと颯爽と事態を収拾するあの姿が大好きさ
個人的には４回目の投票になるけど、今年は今のところ

・戦女神ZERO+２
・BackStage
・霞外籠逗留記
・ウィザーズクライマー　　　　　という感じ

あとは漆黒のシャルノスがどう出るかで投票作品が決まりそう

今年は今のところ最低だと思われた去年を下回ってるからなぁ。
10月以降発売ソフトに期待したい。

今年の現時点での投票候補は
　FORTUNE ARTERIAL ： 儲ならじゅうぶん楽しめるある意味安定した出来。
　TH2AD ： 春夏さんが攻略できないとか不満点は山ほどあるが、メイドロボ3姉妹とよっちの為に1票
　暁の護衛 ： どう考えても未完成って点がマイナスだが、テキストの面白さは今年1番だった。
　るいは智を呼ぶ ： まだ途中だが、現時点でも面白いし先を期待させる出来。
　タユタマ ： 前作には劣るがそこそこ楽しめた。儲補正とか声優補正とか入ってるのは否定しない。
　BackStage ： 聞いた事も無かったメーカーだったが店頭でパッケ買い。予想外に話が良かった。

今後の候補としては
　スマガ：未開封だけど体験版は面白かった為期待大。　初ニトロだが楽しみ。
　らぶデス３ ： 残作のクソ長いロードが短くなって操作性が上がってればそれだけで神作になりえるほどのバカゲー。
　闘神都市�V ： アリスゲー買うのはアリスの館７以来。2が名作だったから期待しているが、RPGやるのはSFCのDQ6以来なのでちょっと不安。
　ヨスガノソラ ： 絵と設定だけに期待。ライターは新人か誰かの別名の為現時点では判断つかないです。

>>240
スマガ面白かったっすよ。ただパッチ当てないとバックログ効かないんで、そこんとこ注意です

スマガは15%体験版もっと早く出してもよかったんじゃないのかとは思う
あれやってから中古買ったし発売前に出てたら予約してただろうな

カレー氏はありがたいんだけどありがたすぎて頼りきりになってるのがまずいよね

カレー氏も毎年その辺は危惧してる問題だよな＞後継者
個人的には追い詰められた時点で上手く行くとは思ってるけど？
実際2003年もルールも集計人も定まらずグダグダ化してる所にカレー氏が来た訳で

去年よりも今年はいい方向だと思うけどね、内容的に
不作不作って毎年言う話だし、飛びぬけて良いのがある年は他が全滅してる感がある

>>234
そう思ってるのは有名どころしかしていない証拠さ！

>>242
スマガについては同意だな
あれをもう少し早く出してれば売り上げ自体が変わってたと思う
今回は確実にベストテン入りする作品だろうね
ひよっとしたら一位も狙えるか？
>>243
去年よりは今年のほうが粒揃ってそうだな
但し、これから発売が予定されてる有力作が前評判どおりに出来ていたらだが

スマガは良かったな。
ただ、ライアー的というか素直な萌えとはいえないから一位になるのは少し厳しいかもね。
実のところ、ニトロは去年は月カルとジャンゴで票が割れている感じなので、今年スマガだけなら一位は十分狙えそうだね。

>>245
今年はあかべぇ絡みで荒れるのは必死だからニトロはベスト10が精一杯じゃないかなぁ…

BackStageやってみた。

複数のお勧めがあるだけあって、なかなかの作品でした。
今年の個人ランクでは、ベスト５に入りそうな感触。

ただ、作品全般に予算と人手の無さを感じたのと、９月初旬からOHPに全く音沙汰が無いのが･･･

あれか、去年のカタハネ効果か

個人的候補は
スマガ･･･今年一番のあたり。
暁の護衛･･･FDに期待。
夏空カナタ･･･絵が綺麗。某カードゲームわろた。
ほしうた･･･このシリーズは期待できる。

こんなものかな

今年は久々にロミオ厨、丸戸厨、月厨を除く
各信者のノーガードの殴り合いが堪能できそうでなによりだ。
個人的にリリアンとロココがコケたのは意外だったが、
弾数の豊富なあかべぇ儲か一点突破の蟻儲、鍵儲か。
葉っ派、ａｇｅ儲が何処に票を逃すか見ものだが、おそらく対抗馬を潰しにかかるから
暁、るいとも辺に流して、魔王をスルーの方向で手打ちじゃないかと。
そんで、10〜6位圏内にスマガ、FAを送ってシャンシャン手拍子で終了の流れ。
あとはプリラバ、プリフロ、さくらッセ、こすこすの順位くらいかな、見ものなのは。
かみぱに？なにそれ？

あかべえの一人勝ちだろ。信者度と数が尋常じゃない

そんな陰で俺はひっそりとBackStageに投票

ずっと不思議に思ってたんだけど、あかべぇって何で儲が多いの？
車輪とG線しかやってないけど、車輪は終盤がちょっと面白かっただけで全体的に冗長だったし
G線は日常会話が寒すぎで中断してたらネタバレくらってやめた。
車輪はせいぜい中の上位だから上記2つ以外が面白いのか？それともG線は最後までやれば面白いのか？

と、ここまで書いて暁やってた事思い出した。
あれは面白かったな、未完成だけどｗ

車輪は2章は好きだったが3章4章が全く同じパターンだったので飽きてきた
5章でアレの存在が明かされた時に盛り返したがその後の逆転劇がかなり無理矢理で
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなってお終いだった

スマガは俺があと１０歳若ければもっと楽しめたゲームだった気がする
ま、それでもしっかり作ってあるなという満足感は感じた

>252
意外な展開、有り余る伏線…
全ての謎が明らかになった時、プレイヤーは何だか少し賢くなった気がする。

キャラを立たせる描写や性格付けも結構上手いし、エロゲによくある粗悪品臭が少ないのがいい。
この業界、一つの商品をちゃんと作るって言う、普通の事が出来るメーカーが少なすぎるし('A`)

俺はあんまり好みじゃないけど、決して駄作だとは思わないし、固定ファンが付くのも納得できる。
車輪も魔王も、姉妹ブランドのバックステージやコンチェルトノートも。

追記：暁の護衛は作りかけでしたね('A`)

あかべぇは、ネット上で元気な若年層がターゲット層なので、どうしてもこういった
ところでは熱心なんだよ。
イマイチ、人の価値観ってものを理解できない年代だし。
たとえ工作してでも自分が面白いと思ったものが上位じゃないと気が済まないってのは
若気の至りが暴走しやすい。

ただ、そういう層に面白いと思わせるゲームを作っているのも確かなんで、一定の評価は
するべきじゃないかと。

あかべぇの印象は誰にとっても70点クラスのソフトを配給するハリウッド映画のようなイメージだな。
無難だから娯楽としては楽しめるが、とがった部分や冒険する部分が薄いから、慣れて来ると興味関心が薄くなる。
初心者やライト層がターゲットなんだよね。ライトノベル的アニメ的な話で、自分が主人公になって遊べるわけだから、楽しいだろうしね。

>>255
おいおいバックステージはHOOK系列だぜ
あかべえ系列はるいともだ、るいとも

>>255
解説どうもありがとう。

＞意外な展開、有り余る伏線…
＞全ての謎が明らかになった時、プレイヤーは何だか少し賢くなった気がする。
自分がミスオタだからかもしれんが、このあたりなんか思いもよらなかったよ。
よく言えば王道的展開、悪く言えば予想通りの展開・露骨な伏線といった感じで作者はミステリー好きなのかな？って感じはしたんだがねぇ。
3行目以降はよくわかる。
グループ全体として、名作と言える程の物は無いが大きな外れもなく安心して遊べる作品にはなってると思う。
プチ良作が多くて支持者の裾野が広い、それプラス>>257で書かれているように熱心な層もいるからネットでの声が大きいってわけか。
長年（という程でもないが）の謎がとけたよ。

コンチェルトノートのフローチャートは良かった。
システム（自由に行き来は出来ないけどね）とか別ルートで手に入れたアイテムを使用するとかちょっとYU-NOを思い出した。
シナリオも良かったし個人的に今年一番のヒット。
G線やクルくるが激しく期待外れでRPG嫌いで年末にも期待できず今年はもう駄目かと思っていたが意外なところで大当たりを引いた。
かにしのの時もそうだったが、不作であきらめかけた年は意外な時期に意外な当りが出てくるなぁと思った。

って書くとこ間違えたけどまぁいいか。

燃料投下も兼ねて、順位予想でもしてみるか

１位…G線上の魔王　　　　　 （あかべぇ信者、るーす信者の数の暴力）
２位…闘神都市III　　　　　　　（年末アリスはベストエロゲに強い法則）
３位…スマガ　　　　　　　　　　（今年のニトロは票の分散がないので）
４位…FORTUNE ARTERIAL（+2は無くても、広く浅く点を伸ばす筈）
５位…ef - the latter tale.　　（逆に+2、+1の加点で点を伸ばしそう）
６位…リトルバスターズ!エクスタシー（正直言って一番動向が読めない）
７位…ウィザーズクライマー （スルメゲー、話題性には欠き、この位置か）
８位…るいは智を呼ぶ　　　　（Ｇ線とセットで投票数を稼ぐと見た）
９位…さかあがりハリケーン (まるねこ信者の支持を得ればより上位に）
10位…コンチェルトノート　　（あかべぇの強み、るい智とは票割れしそう）

次点…戦女神ZERO　　　　　(エウシュリーはベストエロゲに弱く俺涙目）
　　　　媚肉の香り　　　　　　 (古参elfファンが頑張ればあるいは…）
　　　　超昂閃忍ハルカ　　　 （エスカの２番煎じと考えると上位は厳しそう）

君が呼ぶ、メギドの丘で→たぶん延期　　ほしうた→たぶん再延期

メギドとほしうたは延期しなくても地雷臭が漂うからムリっぽい

予想をすれば、こんな感じかなぁ。
今年は集計者がこの暴走をどう解釈するか、だと思う。

1. 　G線上の魔王　( あかべぇそふとつぅ )
2. 　暁の護衛　( しゃんぐりら )
3. 　るいは智を呼ぶ　( 暁WORKS )
4. 　コンチェルトノート　( あっぷりけ )
5. 　暁の護衛 〜プリンシパルたちの休日〜　（ しゃんぐりら ）
6. 　リトルバスターズ！ エクスタシー　( Key )
7. 　闘神都市III ALICE SOFT　（ チャンピオンソフト ）
8. 　スマガ 　( Nitro+ )
9. 　真・恋姫†無双 〜乙女繚乱☆三国志演義〜　（ BaseSon ）
10　Princess Frontier　( AXL )

この投票らしい穴はこんなところか。
・BackStage -バックステージ-　( TJR )
・マジカライド　( すたじお緑茶 )
・天ツ風 〜傀儡陣風帖〜（NineTail）

さすがに暁の護衛はねえだろ。あとの３作はかなりの確率で上位にくるだろうが。

G線は1位と言われるとなんか違和感あるんだよなぁ……器じゃないというか。
じゃあ何よっていうとこれといって思い当たらないんだが。せいぜい闘神�Vか。
鍵っ子としてはリトバスEXは過去作に劣らないと思うが、票は集めにくい気がするし。

個人的には魔法少女アイ３が無事発売されてベスト20に入れるだけの出来だったら満足です。

しかしゲーム自体の評価はともかく、これだけ
１位が鉄板な年も珍しいな。03のクロチャン以来じゃない？

一位が鉄板なのか？
プレイしてない俺的には、そんな印象は全くないんだが
不毛の上半期に比べると、下半期のほうがレベル高くない？

レベルどうのこうのより、あかべえだからだろ

同じあかべぇグループ内なら、暁・るい智・コンチェルトの方が面白いと思うんだけどねぇ。
どうせ儲同士で票集めるならつまらないG線なんかに集めず他にしろよとは思うが・・・

あかべぇ信者用テンプレ

■G線上の魔王■＋2SB
車輪と並んで歴史に残る名作です。最終章で号泣しました。
さすがはるーすぼーい！！ちなみにハルは京介の嫁。

■コンチェルトノート■+1CE
莉都ゲーです、異論は認めず。フローチャートが丁寧。
傑作ではないですが、十分に良作です。ファンディスク希望！！

■るいは智を呼ぶ■SC
呪いと友情のお話。ただの女装モノではない、智が一番かわいい。
08でも屈指のシナリオです。ファンディスク希望！！

■暁の護衛■C
日常パートの面白さが抜群です！キャラ同士のかけあいが良い。
ちょっと短いけど、面白いです。ファンディスクもオススメ！！

何かにつき話題にするという意味で信者もアンチも等しくうざい
葉鍵板というのはあれはあれでよく出来た代物だったんだな

この流れはまずい流れだな
関連スレが結局落ちずに残っちゃったし
普段みたいにひっそりと議論を進められないかもしれない
荒れるかも

２ch内の信者生息数的にはシャルノスも１０位以内に入ってくる予感

>>274
なんか事前議論って要りそう？
ほぼ2007年の投票形式で問題ないような気もするけれど、少しずつマイナーチェンジしてるんだっけ？
個人的には年度代表キャラと年度代表ボーカル曲各１ずつも投票内に入れて欲しいけど、そんなこと言ったら
自分でスレ立てて人集めて企画しろってこと言われるトコだし。
その２項目くらいだったら集計するけどねぇ。

>>276
それは必要ない気が。荒れる原因になりそうだし
ゲーム性とシステムは分けたほうが良いと思う

まあ、結局、カレー氏がでてこないとはじまんない気がするけど、2007年の属性集計
大変だったみたいだし、その労力の割にはあんまり利用されなかった気がするし、逆にシンプルにして、
最大６タイトル、加点３点（+2×1、+1×1 or +1×3）、コメント必須、コピペ禁止の４項目だけで
いいような気もする。

>278
あればあったで参考にする人もいるんだろうけど、それでも「エロ」と「シナリオ」と「キャラ」の
三項目で充分な気がする。
開発側も、それを最重要視してるんだろうし。

あと、結局はその評価も個人的な感想なんだから、やるんならいっその事、投票する作品は
その三つのどれに当てはまるとと思うかを、必須で記入してもらう形式にするとか。
どこをどう見ても萌えゲーだとしか思ってなかったのがエロ重視で評価されたり、ガチガチの
シナリオゲーの触れ込みだったのが、単なるキャラゲーでしかなかったりｗ

>>279
さりげに「ゲーム性」とかカットしないでくれ。
音楽やデモに力入れるメーカーだってあるんだし、前回の評価良かったよ。
集計は面倒になるのはたしかだけど、細かいぶん意外な作品があがってきて面白かった。
「シナリオ」とか「エロ」だけなら主観がものいうから、
リトバスとか売れた作品だけが順当に上くるだけになると思うな。

まあ、その項目カットしちゃうと闘神IIIに票を送りにくいもんな
気持ちはわかるよ。

おおっとメギドの悪口はそこまでだ

しゅぷれ〜むはギャグパートにニコ動のネタが持ち込まれてたり、主人公とその両親が変態すぎて少し萎えたりもした…が、その反面シリアスパートでの台詞なんかはかなり必見な出来だったので神ゲー認定。
しかしあれは起承転結な展開でハッピーエンド迎えて面白い！とかそういった単純な目で見たら正直微妙な感想しか持てないと思ったな。
主人公の台詞とか一つ一つを考えさせられる哲学的な面白さがあると言うか…最近のロゲと違って少し趣向の凝ったゲームだと思った。
とりあえずコレとbackstageに票入れようと思います。

でも、ゲーム性って評価付けるまでもなくね？

少しでも作品の内容解ってれば改めて言う必要もないし
紙芝居ゲー以外のモノの総称扱いにしかなってないし。

まあ、ファクター付けるのであれば、>>279に「ゲーム性」入れた方がいいと思うけど、
>>280-以降はなんか誤解してない？
これって、投票したタイトルのどこを評価したかってもので、投票の可否とは関係ない。
去年はこんな感じだった。

　　投票する作品には、一押しと思える内容を評価点として集計します。
　　あなたが特に良かったと思う点があれば、作品名の横に評価点を明記してください。
　　S　ストーリー、シナリオ
　　C　キャラクター
　　G　絵、背景
　　B　音楽、声、SE
　　H　エロ
　　E　システム、ゲーム性、その他
　　ただし加算できる評価点は【1作品につき2種類】までとなります。

>>285
ごめん、説明不足だった。
大体投票すると順当にシナリオゲーが上にくるんだけど、
評価が細かいと「ゲーム性」や「エロ」が0や低得点になったりしてた。
だからたとえば「ゲーム性」ある作品としての評価だけ抜き出して見るなら、マイナー作品も意外に上位にきたりして見逃したゲームを発見しやすくて面白かったということ。
雑誌アンケートとかだと制限ないから、ノベルタイプのゲームですらシステム部門でも上位に投票されていて使いにくいところがあるからさ。

去年は、Ｅのところを「演出」として評価してる人が結構いたね
明日君とか

＞雑誌アンケートとかだと制限ないから、ノベルタイプのゲームですらシステム部門でも上位に投票されていて使いにくいところがあるからさ。
同感だがノベルタイプのゲームでもゲーム性は別としてシステムなら良いのはあるぞ。
有名なところでは戯画の回想シーンとかのシステムなんかは好評だし、先月出たコンチェルトノートのフローチャートなんてもうちょっと煮詰めれば
ゲーム性にも影響してくるくらいの物が出来ると思う（まぁそれを煮詰めていった先にあるのが10年以上前に出たYU-NOだがｗ）。
自分は遊びやすいシステムというのはゲーム性以上に重視するし、一概にノベルだからダメってわけじゃないと思うぞ。

>>287
そもそもEってeffectのEなんだろうしそれが本筋なんじゃ
システムでSだとストーリーとだぶるっていうのもあったんだろうけど

etc…のEじゃないの？

>>276
去年の準備スレより転載、主演女優男優賞を作ろうと言う意見に対してのカレー氏返答

>面白そうではあるのですが、この投票はゲームが投票対象ですので･･･
>実際の話に移すと、私は集計時に2007年発売かどうか、自分の知らないゲームの場合は
>聖封を利用して発売を確認後、OHPを見て再度確認しています
>聖封に無い同人やタイトル間違いの場合はｸﾞｸﾞﾙで納得行くまで検索します
>つまりいきなりキャラクターの名前を出されてもゲーム名すら全然分からないのです。
>2007年に発売されたエロゲ登場人物一覧(タイトル含む)なんてあれば話は変わりますが
>今まで500だった集計タイトルが一気に数倍に跳ね上がるわけです。しかも検索しにくい形で
>(OHPで紹介していない名脇役が投票されてしまう可能性も出てくるわけです)
>
>どうしてもやる場合はそれこそ映画祭と同じでまずノミネートをあげねばなりません
>仁礼栖香のように「シリアナード・レイに感動した」とか書かれると
>やっている私は、ああ良かった良かった最高だよねって思いますが
>やってない人にはどこがいいのかもさっぱり不明で皮肉なのかどうかすらわかりません
>…つまり、ベストエロゲ投票では登場人物に対する投票を同時に行うことは
>投票者、集計者両者の面から見ても現時点では不可能です
>勿論キャラクターの中の人に投票するというのも同じ意味で不可能です。
>
>>>49で述べられていますが、ゲームとしての一部分だけを評価投票するのは
>もはやベストエロゲスレで処理し切れません。
>どうしてもやりたい場合は個別に開催及び運営をお願いしなければなりません。

カレー氏が無理っていうなら無理だろう
確かにタイトルはともかく中身の登場人物だと確認作業が相当きついと思われる

>>291
>>276がやるってのならかまわんと思うけどね。
年度代表キャラ　キャラ名（ブランド名）みたいな感じでやって、
正式名以外は却下で。
去年は、よるよるだったっけ。
一番名前が挙がったキャラは。

カレー氏期待保守

カレー氏が投票しそうな今年のゲームを予想してくれ

それは、、、難しいなぁ。
去年が、こんな感じなんで、あんまり売れ線じゃないから、読めないよ。
■こいびとどうしですることぜんぶ■+1CH
■プリミティブリンク■+1CE
■精霊さまは孕みごろ 彼女を救う子づくりばけ〜しょん■+1H
■人工少女3■HE
■剣乙女ノア■BH
■とらぶるサッキュバス「ダーリン、今夜もいっぱ〜いえっちしちゃお」■BH

紫儲だけど、昨年集計時点で明日君未プレイって状態だし、明日七すら入ってくるか分からん。
あ、でも、春色桜瀬は入ってくるか。
他は、Princess Frontier、3Dカスタム少女あたりはエントリーされるような気が。

いや、パープルを除けば萌えエロ系にかなり偏ったランクだし
そうだな、プリンセスラバーとかかみぱにとかいれてくるんじゃね

もしカレー氏が来てくれなかったら
一体どうなるんだろうベストエロゲ

その時は、俺がやるよ。
ただ、集計ファクターはごく単純になるだろうし、集計も素の集計で、多重工作等には耐えられないと思うんで、
やっぱり、カレー氏待望なんですけどね。

集計でふと思ったんだが、今年パックもの多いけど、あれらって集計どうなるっけ?

>>299
今まではオールOK。
パッケージのみ新装されたものでもOKだった。

2007「こんぶ、ぷりりん、精霊(略)、人工3、剣乙女、とらぶるさっきゅばす」
2006「かにしの、もしらば、こんにゃく、あると、個室病室、連鎖病棟」
2005「カルタグラ、NAO2、T3、秋色、オレ巫女」
2004「巣ドラ、碧ヶ淵、人工2、ミステリート、アセリア、瀬里奈」

猟奇や陵辱もあるし別に萌え系オンリーってわけじゃなさそうだな。
カスタム少女はどうだろう･･･3Dエロゲは好きそうだけど、
だったら枠に余裕ある2005にはらぶデスに入れそうだ。3Dはリアル系好みなのかも
ログが無くて分からなかったが2003年がどうだったか知ってみたいな

>>299
複数がまとめて→まとめて1作品として集計
リメイク・拡張・新装版・DL→同年内なら無印にまとめて集計、無ければ新装版でカウント
前編・後編・完全版が同じ年に出てたら完全版で全部まとめてたと思う

>>300
ありがとう。
ただ、今年パック多いからさ。
クロノベルト＋あやかしびと＋BBの燃焼パック。
ピリオド入学パック。
闇の声堕落箱、ひなきん箱、ゴア＋虫愛等のメタ箱。
ピリオドはまだしも、3、4作入っているパックはずるくない?
一作勝負の他作品不利すぎだから、個人的には今年パックは駄目にしたいな。

>>302
そんなことしなくても例年の傾向からいって
パックモノに入る得点なんて微々たるものだろうさ

毎年こんな辺鄙なところに足しげく通うような奴は
今年自分が見つけた良作こそ、ぜひとも投票したいと思うもんだろう
前年、前々年の、すでに評価の固まってるゲームを上げても
今更感があるんじゃないか
まあピリオドは去年の時期が悪かったから、もしかするとそれを理由にパックをあげる人もいるかもな

過去の投票例見ても再販や廉価版に入ってる数なんかせいぜい１・2票がいいとこだしな。
前面リメイクとかならまだ話も違ってくるけど。

ｼｬﾙﾉｽは駄目だな
ﾗﾝｷﾝｸﾞには入らないだろう
ﾒｷﾞﾄﾞ、さかあがりも地雷臭するしG線、ｽﾏｶﾞあたりが上位か
あかべぇ信者はG線に入れるから他のあかべぇ作はｲﾏｲﾁな予感

まだﾌﾟﾚｲしてないけど、
ｼｬﾙﾉｽは評価見る限りﾗﾝｷﾝｸﾞには入るだろw

あと、るい智にはﾛﾐｵ信者という支援団体が…

るい智にはまったくロミオ噛んで無いでしょ。
あかべぇ支持層ならともかく。
また、６タイトル投票できるんだから、あかべぇ支持層もＧ線に＋２偏ることはないでしょうね。
今年はライター系の票は麻枝とるーすくらいしかなく、奈須、ロミオ、丸戸などの大手が浮動票
になるから、どうなるかねぇ。

丸戸分かぁ…
あれだけの票数が今年浮動票になるんだよなぁ。

どうも、丸戸分の浮動票の行き場所がないのよねぇ。
あんまりあかべぇ系とは噛み合わないし。
2005年〜2007年で主流だった、雰囲気系テンポ良し楽しい掛け合いという類のゲームが
2008年はぱたっと消えたような感じ。
ライター名が売り文句に出てくるようなタイトルがほとんど無かった。
2008年は続編系、ゲーム性系、学生向けあかべぇ系が強かったせいもあるけれど。

2007年は多かったんだけどね。雰囲気系。
なんていうかそっち系は今年はHJ文庫とかラノベに流れた感じがするなぁ。


>那須ファン
普通にG線か11eyesあたりに流れていると思うな。

丸戸票というのがあるかどうかは知らないが
あるとすれば、ある程度の出来をクリアできればさかハリに流れると思うぞ

丸戸票というよりはあの辺りは戯画票だろ
投票の際にNG恋の引き合いにパルフェが出た回数も少なかったし
戯画の評価が高くなる佳作が丸戸だった。。。ってな理由であって
丸戸だからっていう理由で入れてるのは半分以下じゃないかなと思う

2行目の前後関係が全く理解できない
パルフェが出た回数が少なかったのならむしろただの丸戸好きでは？

エロ部門投票が気になる。去年はロリ強しだったが今年はどうか

普通にハルカが来ると思うよ＞エロ
こすこすももしかしたら…だけど

プリマ☆ステラがある程度集めるかも。
かぐやにしてはシナリオ頑張っているゲームで、逆にかぐやにしてはエロが落ちるけど、
ジャンルとしては、エロに入るだろうから。

エロなら今年はハルカが本命だと思う、プリマステラは少し中途半端なとこが気になる
一芸組みではこすっこすが絵で敬遠されそう、あとはヴァル2か媚肉？

去年のエロ部門は
実質的にエロ＋ネタ要素だからな
夏めろ、娘姉妹、最低の屑と、何かしらの話題性があったからこそエロに集まったわけで
まあそれでも今年はハルカなんだろうな、属性的にも強いし

さかハリベストエロゲ終了のお知らせ
闘神はそれほどでもなく、あかべぇの牙城を崩すのは難しい情勢に

あかべぇは数が多いからある意味置いとくとして、闘神は下馬評通りだと思うけどなぁ

闘神都市３の下馬評ってどんなんだっけ？
今のところ、ＲＰＧでは肝心の戦闘のテンポ悪く、３Ｄ系のゲームプレイ
したゲーマーにとっちゃ画面が稚拙すぎるって評判みたいだけど。

戦国が鬼畜王の正統進化版みたいな評価だったのに対して
闘神3は今風にビジュアル面を強化しちゃった反面
2に比べてゲーム的な遊びの幅がスポイルされちゃってるって評価みたい。
まあ2のボリュームを今風のビジュアル・システムで再現しろてのも
無理な注文だとは思うけどね。
有り体にいうなら、FF5とFF12の違いみたいなもんだろうか。

今年は期待されてた大作の評価が意外と失速気味なんだね
もしかしたらスマガや君望LEなんかもランクに食い込むかも

2008年がっかりシリーズ

夜明け前より瑠璃色な　→　FORTUNE ARTERIAL
もしも明日が晴れならば　→　さくらシュトラッセ
さくらむすび　→　Garden
ToHeart2 X-RATED　→　ToHeart2 AnotherDays
つよきす　→　つよきす2学期
車輪の国、向日葵の少女　→　G線上の魔王
いつか、届く、あの空に。　→　タユタマ -kiss on my deity-
遥かに仰ぎ、麗しの　→　てとてトライオン！
プリンセスうぃっちぃず　→　ティンクル☆くるせいだーす
この青空に約束を―　→　さかあがりハリケーン
闘神都市２　→　闘神都市3

それ散る→それ散る完全版も追加で

ちょっと分けようぜ

・人によってはちょっとガッカリ
　夜明け前より瑠璃色な　→　FORTUNE ARTERIAL
　もしも明日が晴れならば　→　さくらシュトラッセ
　車輪の国、向日葵の少女　→　G線上の魔王

・まあガッカリではある
　遥かに仰ぎ、麗しの　→　てとてトライオン！
　プリンセスうぃっちぃず　→　ティンクル☆くるせいだーす
　いつか、届く、あの空に。　→　タユタマ -kiss on my deity-
　この青空に約束を―　→　さかあがりハリケーン

・続編（あるいは関連タイトル）だけに相当ガッカリ
　つよきす　→　つよきす2学期
　闘神都市２　→　闘神都市3
　それ散る→それ散る完全版
　ToHeart2 X-RATED　→　ToHeart2 AnotherDays

・論外
　さくらむすび　→　Garden

そもそも
遥かに仰ぎ、麗しの　→　てとてトライオン！(別ライン)
この青空に約束を―　→　さかあがりハリケーン(ライター別+前作ですらない)
いつか、届く、あの空に。　→　タユタマ -kiss on my deity-(ライター退社済み)
つよきす　→　つよきす2学期(丸ごと退社済み)
それ散る→それ散る完全版(丸ごと退社済み)
ここら辺は言い掛かりに近い、特に下2つに期待してた奴なんて居るのか？

むしろスタッフ的には
プリンセスワロス→てとてトライオン！だから
俺的には持ち直してる印象なんだが。
あと、カタハネ→ぼるしちは若干ガッカリの部類だと思う。
結局のとこ完全版商法でセーフだったのって君望LEぐらいか？

カタハネ→ぼるしちは間違いなくガッカリだ。回収騒ぎなんかどうでもいいが、シナリオがなぁ。
だが今さら君望でベストエロゲとして１票入れる気には流石にならんｗ

初見がっかり組としては、
・プリンセスラバー！
・水平線まで何マイル？
・ヨスガノソラ
あたり。
今後のがっかり組予想としては、
うたわれるもの　→　君が呼ぶ、メギドの丘で
恋姫†無双　→　真・恋姫†無双
そらうた　→　ほしうた
くらいなものか。

今年の1位は、例年以上の押し出された1位になりそうな感じだなぁ。
闘神都市3 がこないとなると、G線上の魔王 か リトルバスターズ！エクスタシー くらいなもんか。

真・恋姫のがっかりはないだろう。
恋姫の時にゲーム性やシナリオは評価されず、キャラ萌えだけは知れ渡っているんだから。
雑誌などの発表で、キャラとシチュの増加には期待できるから、萌えエロ作品としては普通に安パイ作品だろ。

>>331
上2つはいいとして、ヨスガはまだ出てないだろ。

あと、ほしうたは前作がたいした物じゃなかったから、出来が悪くてもがっかり感はあまり無いかと。
体験版やった感じでは結構良かったけどね。

>>327
いくらなんでも闘神�Vをそのメンツ同一にするのは酷すぎないか。
……魔法少女アイ参がそこに入りそうで戦々恐々なんだが。

逆に期待通りというのはないの？

期待通り、、、がっかりのメンツとかぶるけど。

夜明け前より瑠璃色な　→　FORTUNE ARTERIAL
車輪の国、向日葵の少女　→　G線上の魔王
ef - the first tale. 　→　ef - the latter tale.
王賊　→　ウィザーズクライマー
峰深き瀬にたゆたう唄　→　戦女神ZERO
恋する乙女と守護の楯　→　Princess Frontier
月光のカルネヴァーレ　→　スマガ
赫炎のインガノック　→　漆黒のシャルノス
恋姫†無双　→　真・恋姫†無双

同人のひまわりが去年で良かった。
某所の様子から、ここでも大手振って来そうな気がするから。

なんとなくどんな人か判った気がする

>>331
メギドは（ほぼ）大阪組の作品だからジャンル的に
Tears to Tiara　→　君が呼ぶ、メギドの丘で
かライター的に
鎖　→　君が呼ぶ、メギドの丘で
では

そういえばKarenの前作って何だったっけ？

個人的に今年トップレベルのアタリはカミハミと借金2。今年トップクラス期待ハズレはクルくると桜瀬。
ま、クルくるにかけた期待が「文句の付けようのない名作」なわけで、
良作でも佳作でも凡作でもクソゲーでも核地雷でも期待はずれになるのだが

じゃあ、春色桜瀬はどうかというと元からの期待が標（ｒｙ

現時点では、

借金2　6.5
ツナバンらぶみくす 6.5
カミハミ 6.5
クルくる 6.0
彼女×3　6.0
-----ここまで投票ボーダーの良作・佳作------
さくらッセ 5.5
ワンダリング 5.5
ENGAGE LINKS 5.5
マギステインフィニ 5.5
----ここまで標準的出来----
どっぷり中出し学園戦争 5.0
こなゆき 5.0
かみぱに 5.0
----ここまで駄作というか、ク○ゲー ------
春色桜瀬 4.5

夏空カナタ　積み


今年はプレイした作品も多くないけど6タイトルあつまらねぇ・・・・

っていうか、今年やった中で一番よかったのが
通常版でかった『よるよる』であるｗ

相当の不作かな・・・・。今年は。

ウィザーズクライマー、 スマガ 、Princess Frontier 、とっぱら　あたりは、前作より良作だと思う。

個人的ｶﾞｯｶﾘ御三家
水平線・春色・東鳩２AD

クルくるもさかハリも、体験版時点であんなもんだと思った通りの出来だったし、ぼるしちは群像劇
な時点で予想通りだった。

＞今年はプレイした作品も多くないけど6タイトルあつまらねぇ・・・・
今年は結構な数プレイしたけど投票するようなゲームは6タイトルも無いな。

今のところの投票候補は暁の護衛、BackStage、コンチェルトノート、さかはりの4つくらい。
12月に良作が出てこなかったらHimeのちHoneyとPrimaStellaが繰上げかな。

個人的地雷四天王はPrincess Frontier、学園☆新選組！、てとてトライオン！、片恋いの月えくすとら。
前3つは駄作ではないが期待値を大幅に下回ったので。
片恋いは・・・プレイしてません。それ以前の問題。

あと、春色とクルくるはむき出しすぎて地雷とは呼べないから除くが、原画買いしてるので一応購入。
結果は期待通りでした・・・

規制されてて書き込めない…
今年はここが準備スレでいいのカナ？いいのカナ？

お久しぶりですカレーさん
ゴアでもやったんですかw

カレー氏ktkr
しかし投票前にここまで盛り下がる年も珍しいｗ

今年はトップセールスクラスに期待はずれが多かったからねぇ。
闘神都市３は戦国ランスのような爆発力は見せられなかったし。
毎年恒例の言い回しながら、「今年のエロゲは不作」を特に今年は思う。
６タイトル挙げるのは多いよぉ。
例えば、２年間で６タイトル挙げるとすれば、2003年から見てみても、だいたい
３タイトルづつを挙げる感じになるけれど、今年って、2007年に挙げた６タイトル
に食い込みそうなタイトルが見つかんない。

自分が良作だと思ったのもセールス的にはいまいちだったりするからなあ
健闘したのはウィザーズクライマーくらいか
今年は上位と下位にそれほど大きな票差は付かないかもね

俺はほかの人とは意見が違うな
今年はこれこそ一位という決め手にこそ書けるものの、
上げたいゲームが６じゃ足りない佳作年だな

ためしに数えたが、絞っても８個ある
特に、期待外れと世間でいわれてるゲームで、
俺にはかなりの良作に見えるものがある
名前は今出すこともないので言わないけど、前作の少年誌みたいなのより、
ほのぼので平凡ナナカに繊細な描写のある今作の方が俺は評価は上だな

自分もあげれといわれたら、8タイトルくらいは出せるな。
ウィズクラとか普通にいい出来のが中堅以下のメーカーに多いと思う。
泣きとか感動シナリオ系の作品は今年弱かった気はするけどね。
プレイ済みだから加えていないけど、クロノベルトの燃焼パックやピリオドパック、ゴアの入ったメタル箱とか良作パックもあった。

>カレー氏
乙です。ええ、適当に準備スレですね。

カレー氏だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！今年も頼みますｍ（＿　＿）ｍ

不作うんぬんの議論は毎年のことだから置いておくにしても
今年は去年と違って大手メーカーの発売が相次いだから、投票数は増えそう。

あとは古参が集うネギ板だけに、１０代に強力な信者層を持つあかべぇがどう動くか。
俺個人は苦手だけど、１位を予想するとなると、『G線上の魔王』が鉄板だよなぁ…

あかべぇってなんであんなに信者がいるの？
自分は一作もプレイしたことないんだけどさ

>>352
単純に支持層が若いから、無邪気に儲しているだけ。
多いと言うより、声が大きいというか、遠慮知らずというか、他の価値観があることを想像できないというか。

個人的には>349と同じく佳作良作が多くてよかった年だった。
前評判のあったタイトルに期待ハズレがあったのは否めないけど、そのぶん新規ブランドや
新人スタッフの可能性が広がったと前向きに考えたい。

99年「Kanon」
00年「果てしなく青い、この空の下で…」
01年「君が望む永遠」
02年「うたわれるもの」
03年「CROSS†CHANNEL」
04年「Fate/stay night」
05年「パルフェ〜chocolat second brew〜」
06年「戦国ランス」
07年「世界でいちばんNGな恋」
08年「？」

今年はちょうど10回目のベストエロゲ。

シャルノスが１位…はメーカーのプレイ人口的にないな。絶対無いｗ

ないない、それは絶対ないｗ

でもNGもクロチャンも大ヒット作って訳じゃないしもしかしたら…
いやまあないとは思うんだがｗ投票を楽しみにしてようｗ

まあ、Ｈ点が入ることは確実にないだろうな

１２月発売作品でベスト１０に食い込みそうなのはあるだろうか？

・君が呼ぶ、メギドの丘で
・真・恋姫†無双
・ほしうた
・MapleColors2 　１２月はこれくらいかな。

>>351
あかべぇのファン層はネットでの声が大きいからね。
君望と家計の一騎打ち以来、投票を続けているおっさん
エロゲーマーには、ちょい肩身が狭いのですよ。

とはいえ、カレーさんが引退するまでは参加したいね、やっぱし。

一位を予想して投票するんじゃなく、自分がこの１年、どれが良かったかを投票する
ものなので、順位なんてどうでもいいじゃないですか。
個人的には、一位より、中位で何かしらの発掘が出来ればいいなぁ、と。

今年は今ひとつの１１月エロゲ戦線だったけど
去年の１１月作品を見るに

1 世界でいちばんNGな恋
2 キラ☆キラ
4 赫炎のインガノック
7 そして明日の世界より
10 明日の君と逢うために

と、実に５作がベスト10にランクインしていて、さぞかし盛り上がって
いたかといえば、実はそうでもない月だったな、と。去年の今頃は。

盛り上がってなかった？
丸戸vs健速、どっちが勝つやろ、みたいな感じで。

そんな書き込みあったっけ？確か去年の１１月は、健速乙とか、今年は不作だとか、
小粒だが良作揃いとか、健速乙とか、そのくらいが関の山だったと記憶しているんだが。

二回言うとは大事なことなんですね、わかります

>>364
363ではないがあったな。月別か売り上げスレだったかもしれないが。
確かインガノックやは11月前はダークホース気味で、怒りの日とかが期待されてたはず。
なんだかんだで名前があがるのではと予想されていたのは、
聖なるかな、弾丸執事、王賊、恋姫、いつ空あたりだったかな?
年末商品だとクロバーポイントが予想外に入ったりはしたか。
ただ下馬評は11月作品がトップみたいな声はあって、あとはハルカやTH2ADが年内間に合えば上位か?みたいな声もあったかな?

曲芸でダ・カーポじゃないの出してたような気がするけど、見事に圏外だったなぁｗ

圏外だから駄作というわけでもないけどね。
小魔女のとこは票割れて、2作圏外だったけど、足せば下位に入ってただろうし、
評価高い、つくとりも圏外だしね。

釣り？
つくとりって評価高いか？
評価高いなら、去年のゲームがもうすでにエ作別にスレがないのはおかしいと思うんだが。

評価高いよ、つくとり。ただ、
・ミステリであって感動系のシナリオではない。
・作中で謎ときは全部されるので、考察の余地はない。
・絵のせいもあるが、キャラ萌えしない。
・マイナーで知名度が低い。
・スレがカンチの荒らしにあっていた
あたりでスレが落ちたらそのままという感じだね。

それは、、、評価が高いと言うより、マニアックとかニッチとかそういうのじゃない？
それに、同系で「ひぐらしのなく頃に」は受けているんだから、マイナーで知名度が低いってのは
やっぱり問題があるからだと思うし。

>>370
悪くないけど評価はふるわない
って言わないかそれｗ

>>363-364
丸戸儲も健速乙も06年に比べればずっと静かだった記憶があるな。

そりゃこんにゃく・かにしのと比べればNG恋・あすせかじゃ静かにもなるさ。
出来も評価も全然違うべ。

嫁オブザイヤーとか投票でやったらどんなことになるんだろうか

年度代表ヒロインは見てみたい気がするけどね。
ただ、カレー氏は、キャラクターのチェックは負担が大きいからできれば回避したいとのことでした。
上位のみならカウントしやすそうだけど、カレー氏は異常工作、規定違反を除いた全数チェックが
ポリシーなので、確かに負担でしょうねぇ。

・フルネーム＠作品名
・愛称禁止
・原則全員集計で
違反かどうかの判定は集計人がやらずに集計人スレへの申告制
・１投票につき一人のみ投票可

みたいなルールなら数えるのは比較的楽そうだな
まあ●持ちでもない上に、年末はここ数年、必ず規制に巻き込まれる俺にはできないが

別すれで思う存分やんなさい

>>375-377
企画としては面白いと思います。
現に雑誌等の読者人気投票ではゲームとあわせてキャラの投票をやっているところがほとんどです。
が、ここでやるにはちょっと問題があるんです。
それは、どこまでのキャラを許容するか。
・攻略ヒロイン
・非攻略ヒロイン（エッチシーンはあり）
・非攻略ヒロイン（エッチシーンはなし）
・男性キャラ
・モブキャラ
・立ち絵のないキャラ、回想のみで出てくるキャラ
・ファンディスクでちょこっと出てきた、前年以前発売の本編キャラ
・ゲーム背景に貼られていたポスターに出てくる前作キャラ
これに加え、同人まで可なんで全数集計の場合、1票の真偽を確かめる苦労は
並大抵じゃないですよ。
専用ルートあるキャラ、なんて条件は一本道ストーリーには通用しないし、
Ｈシーンのあるキャラ、なんてのは全員エッチ系のゲームには通用しない。
条件付けするのも難しいんです。
雑誌みたいに上位１０キャラだけ公表とかなら、数えやすいし、明らかに
ランク外を無視できるし、少々間違ってても誰も問題にしないんですけどね。

嫁集計は、荒れる原因であり、集計人の負担も増すので、必要ないと思う。

逆に必要と感じるのは　�@ノミネート本数(去年は６本まで)の削減　�A評価点の修正
理由はそれぞれ　�@エロゲ市場の縮小により予想されるプレイ本数の減少と集計人
の負担削減のため　�Aジャンル分けの問題(カレー氏の編集後記参照)。よって提案は

�@ノミネート本数は５本まで
�A現状の評価点制度

　　S　ストーリー、シナリオ
　　C　キャラクター
　　G　絵、背景
　　B　音楽、声、SE
　　H　エロ
　　E　システム、ゲーム性、その他

→を、以下のように修正

　　S　シナリオ
　　C　キャラクター
　　G　絵、背景
　　B　音楽
　　H　エロ
　　E　ゲーム性

理由は (�Aa)去年のBは声、SEの評価としてほとんど機能していない
(�Ab)Eはやはりゲーム性を期待する声が多かった　(�Ac)説明の項目は出来る限り
シンプルにするべき　の３点。長文すまぬｍ（＿　＿）ｍ

個人的にはゲーム性なんて糞の役にもたたん物よりシステムの方が重要。
CSなら別だがこれはエロゲだしな。
いかに快適にエロゲが楽しめるか、そしてどのように魅せてくれるか。
これ重要。

＞システムの方が重要。
演出(明日君みたいな感じの)も付け加えておく。

>ゲーム性なんて糞の役にもたたん

お前はソフトハウスキャラ好きの俺を敵に回したぜ

そもそも今年は戦女神にウィザクラや天ツ風とゲーム性高い奴が多いんだが
加えてメギドとダンクル2に発売されればメイプル2も来るかも知れない

まあ作業ゲー大好きな自分は闘神3に入れるけど

ノミネート本数を５作までにするのは良いと思う

それから評価点については>>380をちょっといじって

S　シナリオ
C　キャラクター
G　絵、背景、演出
B　音楽
H　エロ
E　ゲーム性、システム

でどうだろ？去年Eで揉めたのは明日君の演出がゲーム性に
投票上勝っちゃったからだし、システムとゲーム性の競合なら問題なさそう
演出で話題になるのは、絵が良く動くアージュとかパープルだし、Gで良いんじゃないかな

だってゲーム性なんて改まってここで「E」とか付けられなくても最初からわかってるじゃん。
それこそOHPでも見れば紙芝居ゲーと違うって事は速攻でわかる。
でも、システムや演出なんてOHPで紹介してる所もあるが、ほとんどがプレイした人にしかわからないじゃない。
だから普通のゲームに「E」が付いてるだけで、おっと思ったりする。
そうゆう自分じゃ気にしたことも無いゲームに興味が持てるって点で「システム、ゲーム性、その他」は失くさないで欲しいな。

>>383
言い方悪かったな、それはあやまる。

>>387
評価点ってのは「ある、なし」ではなくて「良い、悪い」を評価するものじゃね？
個人の意見として失くさないで欲しいってのは理解できるけど、
去年の投票結果からゲーム性は演出とは別に評価すべきって意見は確かに多かったぞ。

Eをゲーム性と演出の二つに分割すると、項目増えて集計がまた大変になりそうだし
難しいね

自分は今の所、386に賛成かな。
雑誌での投票で、声部門はほぼキャラ部門のゲームと同じという結果出ていた。
キャラ性の強さに声のよさも含まれるらしいから統合してスッキリした方が利点あるしね。

だよな。>>380,386あたりも、何とか項目増やさないで
ゲーム性の問題を解決できないかって気持ちを感じる。

07の投票見ていて、明日君の演出と、王賊のゲーム性を比べるのはやっぱり何か違った
と思うし、この部分はやっぱり何とかしないとな。

おっと、アンカーつけとくべきだったか。>>390

>>391
自分も暫定で>>386に賛成。他に良い案があれば変えるかもしれない。

特に「背景と演出」は親和性高い気がする。
ほら、背景が動いてたりすると、「おー演出すげー」ってなるし。

まあ確かにエロゲの演出なんてせいぜい、立ち絵がすっごい動くよ、くらいなもんか。

そのゲームで一番評価した点として

「キャラクター（グラフィック含む）」C
「エロ」H
「シナリオ」S
「その他」E

を必ず記入する事、にしたらどうかな？
あまり増やしすぎると、集計も面倒だし読む人にもわかりにくい。
「その他」が何なのかは、コメント読めば普通解るし。

>>396
それは減らしすぎだと思う
やっぱり去年とか>>386辺りが一番分かりやすい
まとめ過ぎると逆に分からなくなる
その他とかいう項目があると特に分かりづらい

>>386をちょっといじって

S　シナリオ
C　キャラクター
G　絵、演出
B　BGM
H　エロ
P　ゲーム性

を推してみる

背景は絵に含めればいいし、システムは重要かもしれないけど、こういう場で積極的に評価されるものではない
あとは、主題歌もOPでなくて作中に使われればBGMだし、作中に使われなければあまり積極的に評価されるものではないと思う
多分このくらいがまとめる限界

Cはキャラクター、CV　かな。
ゲーム性はゲームの世界観と表裏一体って感じだと思うからまとめていいのではないかと思うけど
この辺は異論が多く来そうだな。

>396みたいな事書いてなんだけど、どうせやるならどうか？って事で、ぶっちゃけると蛇足だと思う。
投票者にも、さらに余計な手間を強要する事になるし。
現在投票に必須であるコメントを読めば、投票者が何を評価してるのか、わかることだし。

去年の評価点制導入の評判は結構良かったし、集計人さんの負担にならなければ続けて欲しいな
「B」はもともとBGMの略だって伝わるしやっぱり主題歌も含めて音楽でいいような

あと、去年の投票見てて、「あれ？Eは何だっけ？」とかで、いちいちルール確認するの面倒だったから
EtcのEより、他の文字がいい？397のPはプレイアビリティかな、分かりやすくていいですね

プレイアビリティだったら、システムを残してもいいんじゃないかなーと思いつつ

S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、演出
B　音楽
H　エロ
P　ゲーム性、システム

を推してみる。ここまで来たら誤差だから、あとはカレー氏の意見を聞きたいなー
ちなみに５作品まででいいってのも同意、キリがいいしね

自分でよければ抜きゲだけ集計しても良いよー
投票と別枠でベスト抜きゲ1〜3つくらい挙げてもらえればまともなランキングにもなるかと
＋１とかは勘弁してほしいが、それくらいならやる
役割分担すれば他にもそういうのできるんでない？

正直、俺は６本のままがいいし
なにより、変化させるなら集計人主導がいいと思う

去年だって、わざわざカレーが自ら、評価点やってもいいって提案して
負担を増やしてくれたからこそできた企画だったし
こっちでいろいろ変えるんじゃなく、こうしたいと集計人が言ったことにたいして
名無しは意見を言うくらいでいいと思うんだよな

>>401
抜きゲだけ別投票というのは難しいかもしれないよ
テンプレがわかりづらくなるというか
６本選んだ後に、別に一本選ぶの？と混乱する投票者も出るんじゃないかな

Ｈに入った票を別集計する、とかの方がいいんじゃね？

集計人さんが増えるのはすごく嬉しいんですが、あまり変えても混乱するだけじゃないっすかね？
それにそうした要望を少ない手間で具体化するための評価点だと思うし、そこは「H」で良いのではないかと。

でも、去年空気だったワーストエロゲスレとか、遊ばせてある別スレでやったら確かに面白いかも。

>>401
みんなが良心に従って、集計者に配慮し、ルールを守って投票すれば、難しくないよ。
ただ、去年の投票見て貰えば分かるけど、かな〜り除外票、再投票ってある。
そもそも、抜きゲーってジャンルは明確か？
すべてのエロゲには抜きの部分が入ってるんだから、全部のエロゲーは抜きゲーと言えるんだよ。
>>400でH項目だけ集計すれば充分じゃないか？

>>402
まあ、どれも提案だから、意見としては別に封殺しなくていいんじゃね？なんつか、民主主義？
あとはカレー氏はじめ集計人の方に判断してもらえば。個人的に>>400でH集計で十分かと思うぜ。
５作か６作かは、それこそ集計の方の負担次第だな。俺は毎年４作だから正直どっちでもいいわ。

うん、プレイアビリティは大切
ゲーム性とか、操作性ってやつだな

>>406
その辺をまとめて「システム」に内包させるのはちょっと乱暴だろうか

乱暴かどうかはスマン良くわからんが、イメージ的にはこんな感じか？

物語性（再現性）　　　⇔　　ゲーム性（プレイアビリティ）
↑　　　　　　　　　　　（対立）　　　　　　　　　　　　↑
↑（支える） 　　　　　　　　　　　 　　　　 （支える）↑
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
シナリオ（企画）　　　　⇔　　　　　　システム（開発）

プレイアビリティはもろシステムでないかい？

ええと、要は去年みたく演出と混同しなければいいんだよな
じゃあゲーム性を削ってみるか。あんまり変わらない気もするが。

S　シナリオ
C　キャラ、CV
G　絵、演出
B　音楽
H　エロ
P　システム

>>410
キャラとエウ信者の俺を敵に回したいのか？

落ち着け
ゲーム性を無くすってんじゃなくて、内包してるものと見なせないか、って話だ
しかしゲーム性は明記すべきだと俺も思うぜ
400以上に削る必要は特に感じないな

すまん。ちょっと深呼吸してきた

でも実際明記してほしいかな。ゲームとしての面白さを
ある程度売りにしているからそれが「システム」扱いは泣ける

音楽が入ってるならゲーム性も個別に入れてもいいと思うけどね
寧ろゲーム性の中のシステムでいいと思う

だけど>>400の例で言うと
上記5項目はエロゲという媒体を評価する際に不可欠な要素であるのに対して
ゲーム性ってのは「ジャンルに”よっては”重要」ってだけで
結局はシステムと同様に、プレイアビリティの良し悪しに関わるぐらいの影響しかないだろう。
特定タイトルを優遇させたいからって、妙なテンプレ改変は勘弁してよ。

ぶっちゃげ話なんだが、、、
すでにこのスレの投票って、コンセンサスは

ネギ板でやる意義＜カレー氏による集計

になってるんじゃないか？
カレー氏以外の集計者って期待したり信頼してるのか？
カレー氏がどこかに掲示板借りて、投票集計し、ここは提案＆誘導＆ウォッチだけ
の方が良さそうな気がするんだが、、、
カレー氏なら掲示板に投票ルールに合った入力フォームを作れるだろうし。

それは賛成できないな。なぜなら、ネギ板というローカルな場でコアな
エロゲーマーによる投票を行うからこそ、毎年なんかおもしれー結果が出るからだ。

それにカレー氏に期待するのはいいが、それじゃただの依存だ。
毎年集計してくれるだけでありがたいのに、入力フォーム作ってくれなんて、そこまで負担かけられるか。

でもな、「カレー氏に負担かけるのは」「追加ルールでやるなら別スレでやれ」
「カレー氏の判断待ち」ってのは、実質カレー氏のためのスレだろ？
なら、カレー氏が集計しやすいフォーマットにする方が理想じゃないか？

お膳立てするのは勝手だが、強要するのは筋違い

>>418
あのなぁ…それってある意味、新しくベストエロゲを作り直せ、って話だろ
別の場所に築くのと、既存の仕組みを利用するのと、どっちが楽か明らかだろうが
つーか何が理想か、なんかそれこそカレー氏の判断するところで、俺らが判断することじゃない

本人の都合もあるし仕事じゃないんだから、あまり依存度を高めるのはダメだろ。
後続も気軽には出にくくなるし、何より期待の押しつけは失礼だ。

後続なんて出ないでしょ。
カレー氏がいなくなれば、このスレ、終わりでしょ。
実質、カレー氏以外の集計者をここ何年かで排除してきているのだし。
カレー氏がオフィシャル集計で、他の人は無視されてる。
それだけ、カレー氏の集計がすごいんだけど、あれほどの集計はそうそうポット出はできない。
で、多重・煽り対策、ルール適合の審査とか考えたら、自サイトの方が楽でしょ。
去年、カレー氏、全データ精査してるのよ。

>で、多重・煽り対策、ルール適合の審査とか考えたら、自サイトの方が楽でしょ。

それを判断するのはお前じゃなくてカレー氏なんだってことが何故分からない？

んじゃ、論点戻す。
このスレは、
「ネギ板での投票が主、集計者であるカレー氏が従」
という、本来の主旨にもどらんのか？
カレー氏の都合ばかり気にするのは本末転倒ではないのか？

まあ最萌みたく厳密な投票形式を目指すのは一向におｋなんだけど
サイトの開設からフォームの作成、さらには運営や集計まで含めて
丸ごとカレーに丸投げするのは完全に嫌がらせだろ
まずはお前が率先して新規フォームの作成でもしてカレーに紹介してみては？

>>424
�@そもそも論点が戻ってない
�A「カレー氏が集計しやすいフォーマットにする方が理想」
　といいつつ「カレー氏の都合ばかり気にするのは本末転倒」などと、既に論理が破綻している
�Bその本来の主旨とやらは誰がいつ決めたのか
�Cじゃあお前がやれ

>>426
ではご指名を受けましたので、2008年ベストエロゲー投票集計をさせていただきます。
固定は後ほど付けますので。
集計基本方針として、同人却下、最終集計時５票以下タイトル無視で行きます。

>>426
ではご指名を受けましたので、2008年ベストエロゲー投票集計をさせていただきます。
固定は後ほど付けますので。
集計基本方針として、同人却下、最終集計時５票以下タイトル無視で行きます。

お前らがあおるから変なの沸いたじゃねーか
どうせ毎年恒例の口だけなんだからスルーしろよ

で、カレー氏はまだ規制？
カレー氏いないと論理がまとまらないよ…orz

規制解除まだー？('A`)

ちょ、カレーさん、相変わらず颯爽と登場しすぎ

きたああああああ('(ﾟ∀ﾟ ∩
とりあえず今までの問題点他返して行きます。

▼5本or6本集計？
ぶっちゃけ集計の手間は1本だろうと6本だろうと変わりありません
ですが多ければいいってわけでもなく、投票する人を考えれば7本以上増やしても無意味かと思います
個人的には5-6本がいいなーと思ったり。年によって5だと物足りない時もある
今年は7本ぐらい欲しいところである

▼ルール改訂？
ルール改訂はどんどん提案していただいてOKですが、
あくまでも「ベストエロゲ」の範囲内、ゲームが主体である事を念頭にお願いします

▼別の場所？集計人がしやすいように？
根本的なルールと集計人は別物です。例えば昨年は私の提案で評価制が入りましたが、
あくまでも自主的な要素であり、メインの投票とは別物でした
ですので、上記の主演に関してもタイトルを挙げたゲームの攻略可能キャラ1人(所謂メインヒロイン)
というのであればOKですが、タイトル6種とそれ以外の登場人物に投票では趣旨が変わります

ルール提案に関しては、必ず以下の事を考えてみてください
・投票する人に負担は無いか？
・トップの文章だけのテンプレを読んでルールが熟知できるか？
・他人が見て投票内容が直感的に分かるか？(集計人の負担も考慮したうえで)

▼私の負担について
私は当初から「結果の明瞭さ」をポリシーというか方針としています
普通の投票は結果だけで全データを付属させる事はありません
よく雑誌の投票が金次第、D通乙と言われる事がありますが、
まとめて公開する事で少なくとも特定の公開された情報に基づいた物と出来ます
で、結果としてせっかく情報あるんだから便利に使えればいいじゃん的に
グラフやらなんやらがついているわけです

何が言いたいかというと、専用のフォームを作ってやってしまうと
この公開された情報の場がなくなってしまうのです
私がいつものようにExcelに全データを乗せたとしてもいくらでも改変できます
(掲示板だとしても管理権限を持つ以上なんとでもなる)
ですので、そもそもネギ以外でやるという話になった場合は私は辞退するより他ありません

▼私の後継者？
私物化しているつもりは無いのですが、集計人の立場である以上発言権が大きくなります
が、同じように私が居ない場合に集計人として名乗り出た方が全て運営をしてもらえるはずですので
その方がやりやすいようにルールを改訂出来る、前年度にこだわる必要はそれこそ無いのでは？

現在の加点制も私がいいなと思う他に大勢の方の賛同の上に成り立っていますが
以前の順位制の方がいいと思う人も大勢いるはずです。実際2004年の準備は荒れ模様でしたし
私というキーマンが居て加点制でしたが、私が居なくなって別の方が順位制を押せば
荒れ模様の中でもその方向に進むのは間違いないかと思います

>>427様
まだ開催まで1月ぐらいありますがよろしくお願いします！

で、集計人として本題

1.開催期間の決定
私用で申し訳ありませんが、有休使うために来週中に決定したいと思います
12/6-12/13間で書き込みをされる方は以下の日程よりお選び下さい

A　1/4　〜　1/10
B　1/11　〜　1/17
C　1/18　〜　1/24

日曜開始〜土曜終了としていますが、
月曜開始〜日曜終了の方が良い方はABCと合わせて明記お願いします

2.評価制の続行、撤去、改訂案
今のところ続行という事で話が進んでいますが、評価制のルール案の変更もお願いします
例えば、ニコ動では後から見た人が「評価制はルール上2極化する」
という点が分からない人が多く居たようです

まぁそもそもルール読めば分かるしニコ動はあくまでも結果の延長線に居ただけですが

>>432
いつもどうもありがとうございます。
とりあえず、今回は集計に参加させていただきます。
（2008年のタイトルでぶっちゃげ、思い入れのあるタイトルがなかったので。
　冷めた目で集計できると思うんで。）
ただ、、、実質、カレー氏のように完璧に集計できる実績のある方がおられるんで、
サブの集計者って要らないよね？と客観的には思うんで、どういう風に集計者の差
の意義を付けようかなぁ、、、と。
去年の職無し集計人 ◆1bamwXYN6.はどういうモチベーションでやってたんだろう？
ちなみに、後継者と言うつもりはさっぱりありません。
もしそんなこと言ったら、「カレー氏と同等のことができんのなら、おまえ邪魔」
と言われるだけでしょうし。

日程はどれでも可です。

>カレーさん

おｋです。ちなみに自分は>>406です

1.開催期間の決定
A、B

2.評価制の続行、撤去、改訂案
>>400氏を支持します。
演出のG移動には賛成、ゲーム性の廃止には反対です

3.その他

04以降のテンプレルールである

ノミネートタイトル数上限を６本
ノミネートタイトル全て、基本点(1点)を集計
投票者に許されている加点(1タイトル最大2点/持ち点最大3)を加算

に関しては、個人的には継続して欲しいです。やはり慣れた形式なので

カレー氏規制解除おめでとうございます。今回も頼みますｍ（＿　＿）ｍ

1.開催期間の決定
　出来れば仕事始まる前に投票できるAで…。

2.評価制の続行、撤去、改訂案
　>>410がシンプルで良いのではないでしょうか。

おつかれ〜
今回もほどよく頼んます＞カレーの人 ◆83j4klZGf6

1.開催期間の決定
A　結果が早く判明するのに越した事はないかと
12月組みは戦国ランス見習ってがんばってくれ

2.評価制の続行、撤去、改訂案
>>400で
ただ、ゲーム性の項目が独立しなけりゃ特に問題はない

あと、今回もニコに動画あげんなら
2ｃｈじゃなくてBBSPINKの葱板開催ってのははっきり明文化しといてね

>>432-434カレー氏乙です

1.例年の傾向に近いのはB　1/11　〜　1/17 ですが
　ここ数年全体で見れば投票数が減っていますから
　前年の気分覚めやらぬA　1/4　〜　1/10 が最も盛り上がる気がしますね

2.「評価制はルール上2極化する」という点についてですが
　その理解を深めるためにも評価制2年目の今年はまだ
　大きくやり方を変えるべきではないと思いますね
　
　去年のテンプレートが

　　S　ストーリー、シナリオ
　　C　キャラクター
　　G　絵、背景
　　B　音楽、声、SE
　　H　エロ
　　E　システム、ゲーム性、その他

　で、Eの「その他」が混乱をきたした（演出やOPがここに入ってしまった）
　訳ですから、そこさえクリアできれば>>386,397,400いづれも悪くない思いますね

>>432-434
カレーさん今回も宜しくお願いします

1.12月の発売が26日に結構あるのでA案では少々辛いかと
　プレイする期間が1週間強ではメギドや真・恋姫のような作品は
　難しい気がします。よって昨年と同時期でそろえB案を支持します

2.個人的には「ゲーム性」という単語を消して欲しくないので
　>>400案を支持します。単純に「システム」とは言ってほしくないです

A　1/4　〜　1/10 は流石に早すぎでしょ
12月下旬の作品があまりに不利すぎる
断固反対

カレーさん乙です

投票日に関してですがBの日程が良いです
投票自体に時間はかからないですし
もともと作品の発売時期が1年の長期に渡っているため
取り立てて開催を急ぐ理由は無いかと

それよりは年末組にきっちり実力を発揮して欲しいというのが私見です

カレーさん今回もよろしくお願いします。

１．投票期間はB案支持します。A案だと恋姫が終わらない可能性がｗ

２．評価制は続行希望です。>>400案が今出ている改定案の中では一番支持できるかな

投票タイトル数は6本維持でいいと思います。昔のF1の6位までが入賞みたいな感じ
ただ自分は例年敢えて5本に絞ってましたが

1。AはNGかな。年末作品を消化しきれない＆消化優先で正当な評価が出来ない　　っていう事態がありそう。(自分はそこまで買わないと思うけど。金ないしorz)
2。ジャンル評価は>>400でおｋ。そのほかは去年と同じでいいかと。

1.開催期間の決定
どれでも可、だが、1つ選ぶならC

2.評価制の続行、撤去、改訂案
>>397の発言は私ですが、>>400を推します

カレー氏乙です。

>434
１．開催期間：Ｂ案1/11〜1/17を推します。
2007年度集計が2008/1/13〜2008/1/19で、特に見直すべきという意見はなかったかと思います。
毎年年始から10日間以上あれば年末発売タイトルの評価はできる方が多いようです。

今年は年末発売タイトルは概ね12/26までには発売されるかと思いますので、1/17まで投票期間を
設ければ3週間のプレイ時間が確保でき、参加者が評価する時間が確保できるかと。

自分は内容評価制については07年はしなかったので（投票者がどの部分を評価したのかは選評を
読めば伝わるのではという考え）他の方の改善案で合意が取れればそれで進めてもらえれば。

まとまりかけてるのに文句をつけるようで悪いけど
絵と演出がおなじというのが俺的にはピンと来ない

演出の良さというのは、プレイしてての見栄えのよさや快適さであって
むしろシステムと重なる部分が多いし
特に前回参加者にとって、絵の中に演出が加わっているというのは寝耳に水だろう
ルールよく読めというのはその通りだが、常識的に考えて「前回と同じ」Ｇという基準が
実は中身「だけ」が変化しているというのはわかりづらいはず

前回の批判であるゲーム性と演出を分けるのが目的なら
「ゲーム性」Ｐと「システム＋演出」Ｅで
「前回と違う」基準としてはっかりと分けた方がわかりやすいはず
７項目になってしまうのが負担かどうかは集計人が判断することだしね

そもそも、カレー氏に答えを訊くのが一番なんだが、評価点はこれ以上細分化できないのか？
なんだかみんな、無理に６つに押し込めているような気がするが。
演出って、プログラムと絵と音楽の総合ってとこあるしねぇ。
単体で演出って項目作るのは弱すぎるような気もするけれど。
あと、システムとゲーム性も一緒かな？
コンチェルトノートのシステムと、ウィザーズクライマーのゲーム性を
同項目でくくっていいものか。

あんまり細分化すると、今度はシナリオが良かったのかテキストが良かったのか、一枚絵が良かったか
立ち絵が良かったか、ボーカル曲が良かったかBGMが良かったか、､､なんてことにもなりかねんが。

7つにするなら>>447氏の案はアリかな
個人的にも絵と演出をまとめるのは乱暴な気がしなくもない
ただ、項目を増やさない方向で行くならまとめるのも致し方ないかとも思う
カレー氏の判断次第だろうか
7つの場合書き出すと下のような感じか
S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、背景
B　音楽
H　エロ
P　ゲーム性
E　システム、演出

>>449
今年該当するゲームないと思うけど、例えば、スクールデイズを評価するのってEで良いのか？
システム的にはバグてんこ盛りのとんでもないマイナス点付きそうだけど、オールアニメーション
という、エロゲ的に他に例がほとんど無い演出を用いているゲームなんだけど。

>>450
いいと思うよ。あれは「ゲーム性」というより
「演出」だと思うし、12月号の郷田のインタビューでもオバフロは
「システム面の強化」とか答えてるし。3Dアニメーション云々の
話かもしれんが

正直よく分からなくなってきた
なんかシステムってのが何を示してるのかが曖昧な気がしてきた
だからといって

S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、背景
B　音楽
H　エロ
P　ゲーム性
E　演出

とすると微妙か……。
むずい

>>450
スクイズに関してはEで評価して問題ないと思う。
アニメーションに関して評価してるのは何とか伝わると思うし。

細分化しすぎると、見る方も書く方もまとめる方も面倒にならないか？
個人的には、大雑把に４〜５項目に分ければ充分だと思ってるんだが。

要するに、作品毎の「良かった探し」をする事が目的じゃなくて、感想を見て購入を検討する際の
指針になる区分けをしようってんだから。

エロゲ買うのに最重要な項目
１．実用性（エロさ）
２．物語性（シナリオ）
３．遊技性（ゲーム性）
の三つがあれば、個人的には充分。

あと、アルファベットの略より、カタカナや漢字一文字の方が解りやすいんじゃ？とも思った。
ぶっちゃけ今の方向だと、投票する前に略語の確認をしながらじゃないとわからんし。

細分化することで集計の手間は変わらないのですが、>>453氏のように面倒という問題点も
特にゲーム性は昨年の場合、E分類が全体の8.3%でそれから演出、ｼｽﾃﾑを省くと5%以下になる気が･･･
そもそもゲーム性と演出ｼｽﾃﾑを一緒にしたのは票が少なそうという意味だったのですが、
分けて欲しいという声は高く･･･分けるべきなんですかねーコレ？

個人的にはC(キャラクタ)をSと同じにしてしまいたいと思ってたり
それよりも私としては、ゲーム性と演出ｼｽﾃﾑを分けるのであれば
評価上限を2→3にするのはどうかと思ってたりしますが、しかしこうするとかなり複雑化してしまう･･･

>>453
カナよりも漢字1文字にしたらどうかな
話、人、絵、音、性、他　みたいな･･･何故か卑猥にみえるｗ

そもそもゲーム性で評価できるタイトルが年に数作しかない現状で
わざわざその項目を独立させようとする意図ってなんなの？

ありえない例えだけど、「陵辱性」なんて項目の方が
まだしも該当作は増えるだろし、客観的な評価の指針や目処にも繋がるだろ。
そういうのは単なるジャンルの方向性にすぎないのであって
ノベル形式、非ノベル形式含む「エロゲ」という作品の枠内での総合評価とは別個に考えないと。

演出面をGに含むかPにするかはどちらでもいいけど
ゲーム性という項目が、それのみで作品の評価を決定付ける要因なるという思い込みはさっさと捨ててくれ。
それじゃただの工作と同じだろ。

>>455
ゲーム性は他のパラメータと比較して異色だと思うけど？
ノベル形式、非ノベル形式に二極分できる一方だと思うんだけど。
仮にコンシューマでこういうのやったら絶対に避け得ないパラメータじゃないかなぁ。

陵辱はエロで内包できるとしてゲーム性はどう表現すればよいのか？

エロゲがいつコンシューマーになったんだよ。
そういうのとは別個の娯楽だと思うんだけど。
あと、ゲーム性が突出してても
それに付随するルートやテキストの回収含めてセーブデータの管理や
テキスト、画面演出のコンフィグがおろそかなら継続する意欲が萎えるじゃない。某戦極みたいに。
ゲーム性ってのは、結局その作品をストレスなく堪能するためのシステム構築の一環でしかないと思うよ？

評価点の意味をどう考えるかだよな

たしかにゲーム性ってのは、一部のゲームだけの特徴だから
それだけを別枠にするなら、ゲーム性の評価点は全体の中だと微々たるものになるかもしれない

でも、評価点っていうのは、投票全体から見ての数で考えるべきものなのか
それとも、そのゲーム自体の特性を示すものなのか
このどちらを意図してるかが問題だと思うんだ

つまり、前者なら「エロが２８ポイントも入ってる、じゃあこのゲームが今年のエロ部門ベストだな！」
という使い方
後者なら「このゲーム評価してるやつ、ほとんどエロに評価してるｗｗｗこれ抜きゲだったのかよｗｗ」
という使い方

前者で考えるのなら、おそらく今年も多いであろうシナリオ＆キャラに比べて、
ゲーム性は前回は２０くらい入れば一位になれたわけで、その差が気になるかもしれない
でも、後者で考えるなら、その作品の特性をより分かりやすく示すなら、評価も細分化した方がいい
と思うんだけどどうだろう

>>458
それはあまりに個人的嗜好じゃないですか？
RPG、SLGを紙芝居型と同軸で評価は出来ないと思うんですが。
経験値ためやアイテム集めやパラメータ管理とかは紙芝居型愛好者から見れば
無駄の極地かも知れないけれど、そういうのが好きなプレイヤーも居るんですよ。
みんながみんな、エロゲにシナリオやエロだけ求めているわけじゃないんで。

>>458
話が良くてもテキスト履歴もスキップもないと読む気が萎える
だからストーリーやテキストはシステム構築の一環でしかないと思うよ？

冗談は置いておいて3〜5行目と6行目の因果関係が良く分からない

評価点はそのゲームが何で評価されてるのか端的に示すモノだから代替のないゲーム性の項目は必要なんじゃないかな。

って書こうと思ったけど、みんな書いてるからいいや。

>>460
もうまったくそのまんま。
紙芝居形式は、経験値ためやアイテム集めやパラメータ管理愛好者から見れば
無駄の極地かも知れないけれど、そういうのが好きなプレイヤーも居るんですよ。
みんながみんな、エロゲにゲーム性やインタラクティブ性だけ求めているわけじゃないんで。

>>461
ゲーム性とシステムはトレードオフの関係には無いということを言いたいわけ。

＞あと、ゲーム性が突出してても
＞それに付随するルートやテキストの回収含めてセーブデータの管理や
＞テキスト、画面演出のコンフィグがおろそかなら継続する意欲が萎えるじゃない。

ここでちゃんと説明してるでしょ？
ゲーム性だけで評価の良し悪しが成り立つなら、上記のトレードオフも成り立ってしまう、加点評価として。
俺はそういう嘘つきは嫌い。

思うんだけど、エロゲのシステムまわりが良かったという意味で
評価点をいれるやつはどれくらいいるのかな？

演出やゲーム性でいれるなら去年なら明日君とか王賊だよな？
じゃあ「プレイ環境が快適」というのをわざわざベストエロゲで
語るやつはいるのか？それがそのゲームの二つしか書けない
良かった点に入るほどのものとして

>>463
それは絵や音楽、エロにも言えるわけで、そしたら評価点はシナリオだけになりかねない

>>464
それは俺が397で積極的に評価されるものではないっていう話で書いたことと同じだね
主題歌に関しても一緒なんだけど、積極的に評価されないけど要素の1つだし入れといてもいいんじゃないかって思ったけどね
その分簡単にまとめるってわけにはいかなくなるんだけど

>>463
トレードオフも何も理論的に評価点の中でトレードオフが成り立つものがあるか？
どれも両立し合う要素ばかりだが(エロとシナリオのように両立が難しいものはあるけど)
で、トレードオフが成り立たないからどうだと？

思わなかったら加点しなければ良い。それだけ。
ただ、ゲーム性だけで独立評価できちゃって他の項目がおろそかでも構わないなら
それはもうエロゲじゃない。
「面白かったアプリケーション大賞2008」でも勝手に開催してそこで投票してれば済む話。

主題歌に関しては某たまソフトみたいなのがたまにあるし
ムービーに関しては新海ゲーがあるからいてもおかしくない
気がするけど、システムはほとんど皆無な気がするんだけど……

あ、ちなみに自分>>440でもあります

もっとエロゲがエロゲたる所以を真面目に考えてもらわないと…
好き者が投票するんだったら、そこはもっと真摯にならなきゃ面白くない。

>>468
そこで言うシステムって、一般的な紙芝居のシステムだよね
なんつーか特殊なシステム積んでるヤツ(フローチャートとか)はどうなのかね
数少ないからいいのかもしれないけど、その辺がごっちゃになってちょい混乱するんだよね

そういうインタラクティブな部分がいわゆる「ゲーム性」でしょ？
絶対誤解を招くとは思うけどね。
構造自体がシステム部分と密接に繋がってるんだから、そこを分けたがるのもどうなの？

>>463でゲーム性とシステムがトレードオフ(二律相反)の関係にあると主張しながら
>>471でゲーム性とシステムの構造自体が密接に繋がってると主張する

誰でもいいのでどう解釈すればよいのかご教授願えないでしょうか

別に>>463はそう主張してない気がするけれど……

システムの一部に見えるだけで、YU-NOのA.D.M.S.とかは立派に
ゲーム性だったと個人的には思うけれどねぇ……
CSだけど、今年出たシークレットゲームのベットシステムは
最後までやるとただのシステムじゃなくてゲーム性の一環だったし、
11eyesのクロスビジョンだってシステムみたいではあるけれど、
あれがないと物語の本質が掴めないっていうあたりゲーム性だと思うよ
もしくは演出

まぁ20歳のひよっこライトプレイヤーなんで言えるほど数やってないけれど

>>472
>>463ではトレードオフの関係にはないと書いているのでそこは矛盾はないかと。

>>471
紙芝居の標準的システムを超えた部分はゲーム性の領分であると。
何となく分かったような。
ただ、>>467はちょっと乱暴かなと思う。
エロゲって、エロがどうとかじゃなくて制限をとっぱらった懐の深い媒体じゃないかと個人的には思ったり。

で現状俺が考えるのは下みたいな感じかな。
7つあったり色々仮です

S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、背景
B　音楽
H　エロ
P　ゲーム性、システム
E　演出

色々考えた割に内容が我ながらしょーもないなスマソ

>>472
あの…、＞ゲーム性とシステムはトレードオフの関係には無い
と書いてるんですけど…。
なぜかと言うと、ゲーム性の充実とシステムの利便性が両方成り立つことが可能だから。
ただし、評価対象として見た場合
ゲーム性が良ければシステムが駄目でも良い、という理屈にはならんでしょ？
それがOKなら、トレードオフが成り立っちゃう。
だから、評価の項目としては分割せずに繋がっているべきと言ってるの。

>>474
そうね。だけどそれ以上に
エロゲって、ゲーム性がどうとかじゃなくて制限をとっぱらった懐の深い媒体じゃないかと個人的には思ったり。
投票項目を絞る上で優先順位を鑑みるなら
ゲーム性がシステムの項目の上位に来るのはありえない。

>>476
P：システム、ゲーム性
ならＯＫ?
個人的には、ゲーム性はシステムがあるから成立するのは確かだけど、
私たちが遊べるゲームていうときは狭い意味のゲーム性じゃない?
ゲーム性かシステムかの判断は投票する人にまかせてもいいんじゃない?

>>476
んー、別にPの欄の順番は意図したわけではないのであんまり気にされても困るんだけど…。
それともゲーム性項目からを消せといってるの？
なんか分かりにくくなりそう。

>>476
いやはや全く失礼、書き間違えた
｢トレードオフ(二律相反関係)でない｣と｢密接な関係がある｣について聞きたかった
確かに密接な関係=二律相反関係とは限らないけど
エロも絵も話も音楽もシステムもゲーム性も全て同時に成り立ち得るものだけど
戦国姫のようにゲーム性が良いがシステムが悪いという具体例まで出てるし
別個に評価することの問題点とはなんでしょうか

しかしエロゲの定義とはエロのあるゲームと言う一点だと思うんだが
何故範囲を狭める必要がある
懐が広いからゲーム性の高いものも内包しているんでは

>>477
うんおｋ、というか
ゲーム性の項目が独立する事で
＞ゲーム性かシステムかの判断は投票する人にまかせても
この部分がないがしろにされる恐れがあったので、異論を出してた次第。
最終的にはスレの判断を尊重するし、
個人として言いたい事はおおむね書いたので、あとは皆の裁量に任せる。

いや。自分は474からゲーム性省くのがいいと思っている。
というのは、演出って、キャラや声、絵やゲーム性のどれかに依存して単独成立は
難しいと思うんだ。
で、どれに依存しているかはゲーム作品ごとに違うんじゃない。
だから、投票する人間が「演出」と思ったところに投票すればいいんじゃないかと。

あと、ゲーム性とシステム定義はさけたほうがいいと思っている。
ＡＤＶのゲーム性やＳＬＧのゲーム性かは広い意味では「システムの一部」だけど
私たちが普段使う「ゲーム性」って人それぞれと思うんだ。
だから、ゲーム性、システムで並べて、どう解釈するかは投票する人に委ねよう？
ここで定義でもめてもしょうがないしさ。

＞投票期間
Ｂがいいです。早い時期だと正月期間と休み明けでやることが殺到するので、
少し落ち着いた時期がいいですね。

ゲーム性なんて項目いらんだろ
ゲーム性の項目あったらテキストノベルＡＤＶ以外のSLGとかＲＰＧとかのジャンルのゲームには必ずゲーム性の評価点が集中するけど
そんなもんはゲームやんなくてもゲーム性高そうなのはわかるわけでわざわざ評価ポイント項目に入れる必要性が感じられない
逆にゲーム性にポイント集中しまくるせいでストーリーとかエロがどうなのかとかプレイしなければわからない部分にポイントは入らなくなるし

結局のところ賛成票の多い<<440をとるか
議論の中で出てきた<<474のような7つに分割してかは
今後の判断しだいかねぇ

戦極姫はシステム以上に絵の不統一（レベルが）だと個人的には
思うけれど……それはスレ違いだね

宣伝と前評判では「ゲーム性あります！」とうたい文句だったが、ふたを開ければ
だめだった恋姫無双みたいな例が去年あるけど？
本当に遊べる出来かの評価もやらないとわからないと思うけどね？
なぜ、ゲーム性そこまで消したがるのかわからんよ？

>>479
逆に俺はエロゲの「ゲ」にとらわれすぎる事が範囲を狭めることになると思うけどね。
ゲームという媒体の形を借りた何か別個のモンだな、自分にとってエロゲとは。

あくまで一個人の感想としては
お目当てのヒロインとの蜜月や濡れ場を拝むために数時間のRPG・SLGパートをこなす事が
ノベル形式のそれに比べて実際に到達した時の達成感を高める事に繋がるとはあんまり思わない。

>>485
それは、お前さんの好みやプレイスタイル。
別に自分ひとりではかまわないけど、自分の好みをまわりに押し付けないで欲しいな。

>>484
それってゲーム性の項目あろうが無かろうが
加点されない事には変わりないんだから、なおさら設ける意味無くない？

別に達成感が欲しいからやっているんじゃないけどなぁ
どちらかというと世界観と設定的にそういう要素が欲しいという話で
そしてその方がより自然だったりするわけで
ようはそのゲームにはまれるかどうかの一要素だと思うけど
だからエウのゲームなんかは世界観とゲーム性のマッチを楽しみつつ
エロを楽しむのが自分なりのスタイル

変なこと言うけど真面目に言うから聞いてくれ
「○○年度」という括りにして対象ソフトを前年12月〜本年11月発売までにしたほうが
12月発売ソフトを評価する前に投票期間になるっていう問題を解決できていいように思えるんだ
根っこから覆すことになるから実現は難しいのかもしれないが

>>485
完全に自分の主観だけが根拠になっている
そういう人はゲーム性と言う評価点を重視しなければ良いし
逆にゲーム性が良い作品を好む人は重視すれば良いという話

>>489
今年からやるとなると既に評価が出されているゲームの問題が
発生する。ランキングだとClover Pointあたり
仮に今年は12月発売を含めないで来年からそうするとなると
今年は間違いなく誤解する人が多発する気がする
○○年度という言い方が4〜3月と誤解されかねない点も
考慮する必要ありそうだし、考えとしては悪くないと思うけど
この時期から話し合うのは難しいかも
来年度の準備スレ立ったら提案してみればいいんじゃないかな？
期の長い話だけど、今は評価性の話で一杯一杯だし

>>489
12月発売ソフトに考慮するのなら、投票を2月にするとかの方が現実的かな。
でも、気分の問題（年明け一発目）があるし、一応投票時期も考慮して年明けすぐとかにはしてないから大丈夫なんじゃないかな？
12月発売でも票はいるヤツは入ってると思うし。

>>489
ごめん、メリットが見つからないんだけど。
それなら、投票期間を２月からにして、前年１月〜１２月にするのでも
おんなじじゃないかなぁ。
ただ、情報の新鮮性の点で、１月中頃の方が良いと思うけど。
１２月タイトルはプレイ時間が短いってデメリットもあるけど、プレイ後感が
新鮮ってメリットもある。
ただ、確かに年末って結構プレイ時間が長い大作が出やすいのよね、、、
戦国ランスみたいに欠品してプレイできるのが翌年とかってケースもあるし。

でも実際過去の12月発売で注目されてない隠れた名作には点数入ってないよね
こなたよりかなたまでみたいなのとか

メリット、デメリットじゃないな。
有利、不利、ね。

ゲーム性の有無はもうカレー氏の裁定待ちでいかがです？
このジャンルわけって、ErogameScapeのPOVみたいなもんで、投票ポイントには関係なく、
ジャンル毎のソートで威力を発揮するものなので、可能な限り多い方が望ましいかな、
と個人的には思ったり。
（もちろん集計者の都合の許す範囲で）

>>491-493
即レスありがとう
確かに混乱やデメリットもありそうだ
来年の準備スレが賑わうまでに煮詰めて具体案を練ってみるよ
あとできれば集計の手伝いをしようかと思ってんだがどうすればいいのだろう

いまのところ

6項目案
S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、演出
B　音楽
H　エロ
P　システム、ゲーム性

7項目案
S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵
B　音楽
H　エロ
P　システム、ゲーム性
E　演出

てな感じですか。もちろんアルファベットは仮のモノです。
結局形としては、演出をどう移動または分離するかってことになってます。

>>494
2004年初頭って、まだErogameScapeもそんなに有名じゃなく、あんまり
埋もれた名作の発掘方法がなかったころじゃなかったと思う。
エ作別もなかった時期だったかな？

>>496
ここで立候補したらいいんじゃないですか？
ただ、「集計者」はいいけど、「手伝い」はカレー氏は不要だと思う。
投票結果の途中公表は厳禁なので、集計者サイトに開示はできないし、
メールの往信は、、、どうなんでしょう？

>>496
立候補ですかね。
例年、集計人のかたは各自個別に集計を行っていらっしゃるようです。

おお、このスレとしては尋常でなく伸びている…
カレーさんのおかげで論点が明確になった恩恵でしょうか？

私は>>400氏を支持しましたが、今までの議論と>>454(カレー氏)を踏まえて
今一度、私なりに略語の確認が必要ない（であろう）テンプレートを考えてみました

S　シナリオ
C　キャラクター
G　グラフィック
M　ミュージック
H　エロ
E　その他（エトセトラ）

去年の評価別得票数が
S　704
C　708
G　320
B　377
H　310
E　210
とEが少ないことからも、もういっそのことEは潔く「その他」として
システム、ゲーム性、演出、ムービーなど、中身に関しては
投票者の方々それぞれの判断に任せる、というのはいかがでしょうか？

>>500
その他ってのは個人的には除外したいな
前にも書いたけど、集計結果を見れば一目で何が優れているのかが分かるのがいいわけで

>>500
BよりMのが良いとは俺も思ってた。てか主題歌とか含めるなら、BGMのBは微妙じゃね？

でまた混ぜ返すようで悪いんだが、エロゲに限ってはやっぱ演出Gでよくね？
フェイトにしろ明日君にしろ、エロゲの演出なんざぶっちゃけ背景が揺れたり効果線の画が入ったり
立ち絵が動いたりくらいしか俺には思い浮かばん。演劇じゃないんだから。
で改めてある程度のコンセンサスを得ていた>>400を推す。

>カレー氏
投票期間はBが良いと思います。

簡潔に、絵・音・話・役者(キャラクター)・エロ・その他でいいじゃん。
エロゲのゲーム性なんて一部の人が思ってるほど重要じゃないし、その他の人が思ってるほど軽くも無い。
根本の考え方が違うんだからずっと平行線だよ。
それなら基本的な5要素以外は全部その他の方がいい。

俺は演出重視派だがその他に入る票なんてそれほど無いだろうから、その中からRPGとか除いて自分で探すから。
自分の趣味なんだし、その程度の手間位みんなかけてもいいでしょ？

あ、投票期間忘れてました、「C」で。
12月は買う本数多いのでできるだけ遅いほうがありがたいので。

>>503
+2SCの方が+2絵役者より簡単だし見やすいじゃん。投票者が楽なのが大事っしょ。

>>500
略語としては簡潔で分かりやすいんですがやっぱり今議題でもある
「演出」「ゲーム性」双方を内包させるのは微妙かと
確かにEは少ないんですがそれは分かりにくさとかも
ないわけじゃなかったでしょうし、今年の主な議題を去年と
あまり変わらない形で終わらせてしまうのは結局来年もまた同じ議論を
してしまう遠因になりそうですし……
ボイスをキャラに内包させれば昨年度B項目も減りそうな気が
しなくもないんですよね。その分主題歌が動くかもってこともあって
難しいですけれど……

ゲーム性に関して、去年を例に出されるとちょっと､と思う。
2007年って、王賊と聖なるかなくらいしかなかったんですもん。
プラスしてSugar+Spiceくらいか。
2008年ってゲーム性重視したゲームが多かったんですよ。
項目があったら、今年、このあたりはゲーム性で飛び込んでくるんじゃないかと。

・リトルバスターズ!エクスタシー（Key）
・闘神都市�V（Alicesoft）
・戦女神ZERO（エウシュリー）
・君が呼ぶ、メギドの丘で
・真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜(Baseson）
・ティンクル☆くるせいだーす（Lilian）
・ウィザーズクライマー（ソフトハウスキャラ）
・天ツ風 〜傀儡陣風帖〜（NineTail）
・マジカライド（すたじお緑茶）

>>507
だよな
ゲーム性があるエロゲなんて僅かなんて意見もあったが選択肢だって立派なゲーム性だぜ？
お前ら「かまいたちの夜」にゲーム性がないなんて言えるか？

>>434
Bで

>>505
要素を書いたわけで、絵がAだろうがBだろうがそれは何でもいいよ。
文読めばわかるだろうけど、投票の書き方なんて問題視してないし。

>>509
ん？横レススマンがつまり>>500に同意って感じ？

ゲーム性の是非について論議が進んでるようだが、そもそもコレって何のために付けるんだろ？
個人的には、作品に対しての特徴付けだと思ってたんだが。
で、ランキング結果を見た人が、自分がまだ知らない名作を探す時の指標になればって事でしょ？

要は、そのゲームを知ってる人同士が
「ここが良かったんだよ！」
「そうだそうだ！」
って盛り上がるのが目的じゃなくて

そのゲームを知らない人が
「今年の高評価作品はどれかな？」
「なになに、○○？」
「なんだＲＰＧかよ、俺パス。」
って感じで、見た目解りやすく分別するのが目的だったんじゃ？

でも、その作品を好きだと言った人が、その作品のどの部分が好きだと言ってるのかを分析する
のが目的なら、「年に10本も出ないゲーム性表示なんて、その他に入れればいい」って事になる。

もっとも、ここに常駐してるような人たちは、俺も含めて「基礎知識バッチリ」のツワモノ揃いだろう
から、分類における初歩の初歩なんて、改めてするまでもないだろうけどｗ
つまりは、表示目的が「内向きか外向きか」って事。
俺がそこを勘違いしてるから、話がどうも噛み合わなかったのかも知れない(´･ω･｀)

>>511
「なになに、○○？」
「なんだＲＰＧかよ、俺パス。」

この時点で「ゲーム性」だけを狙い撃った論理になっていておかしい。その論理だと

「なになに、エロ？」
「なんだエロゲかよ、俺パス。」

になるぞ？

>512
エロゲってのはエロが入ってるゲームの総称であって、その下にまたジャンルがある。
その中で一番大雑把な分類が「ノベルゲーか否か」なんじゃないだろうか？
俺はあくまで「購入の際に参考となる表示」だったら、分類するのがいいんじゃ？って言ってるだけ。

あと、上記の目的なら、陵辱の有り無しも分別したいところ。
俺、陵辱系全く受け付けないからｗ

「内向きか外向きか」
「ノベルゲーか否か」
その黒白嗜好にどうも抵抗があるわ

だいたいのユーザーは灰色だと思うんだがな

>>512
それは言いすぎだろうけど……まぁ似たようなことが起こっても
おかしくないところはある。キャラだけに沢山入ってればキャラゲー？
みたいな。
とはいえやっぱりゲーム性は演出と分けるべきだと思うけどね
根本的にその二つは別カテゴリーだと思うし。
だからといって7つに項目増やすかは別だけど。少なくとも上で>>400を
支持してる立場ではあれが現状ベスト（BをMにとかは別ね）だと思うけど

で人を批判してばかりじゃ何だから（悪い>>511氏、意見が逆だから言い方がキツくなっちまった）
何が言いたいかというと、508でも書いたが「ゲーム性」ってのはどんなエロゲにもある要素だと思うんで
何とか評価に残してくれ。>>507氏も言っているが去年が少なすぎたよ…

去年はエターナルファンタジーが激しくコケたのが痛かった気がする

なんか曖昧なのでその他は避けたいな
出てきた結果が明瞭な方がいいと思う。
あと、絵と演出を一緒にするのは個人的には少し乱暴な気もするけど、
その辺は人によって感じ方が違うと思うので、スレの意向にお任せ

>>510
まぁそうですね。
あまり複雑化してもしょうがないしね。

>516
ああ、なるほど…
書き方が悪かった。

>511に書いてる
>そもそもコレって何のために付けるんだろ？
は、ゲーム性項目だけの事じゃなくて、分類表示全般の事。

ある意味マニアが集う、ネギ板住人向けのコアな分類か
エロゲ初心者等に向けた、大雑把な作品紹介かって事。

レスしたついでに書くと、その他ってのは嫌って人がいるってのはわかる。
でもそれ言ったら他の部門でもきりが無いと思います。
個人的に言わせてもらうなら、音楽の中でも主題歌とBGMが一緒、キャラクターと声が一緒、システム・ゲーム性・演出が一緒ってのは抵抗がある。
あとムービーは単独で1部門欲しい。
って感じで、こんな事をみんなが言い出したらきりが無い。
だから主要要素5+その他1、増えても5+2程度が落としどころではないかと思う。

って感じで500の案を支持したい。

評価性の提案に関して少なくない方々から賛同を戴いたようで、大変恐縮です
といっても、私のそれは>>397氏の案を少し弄っただけに過ぎないのですが(；´Д`）

>>カレー氏へ

1.やはりB　1/11　〜　1/17が開催時期としてはバランスが取れていると考えます

2.評価制の区分けは６以内に収めるのが良いのかなーって気がしています
カレー氏の動画を去年見た感想なんですが、あれ以上画面の情報量が増えるのはちょっと…

>>500氏の「E　システム、ゲーム性、その他 」を「Eその他」と簡略化する案は良いと思います
勿論ゲーム性も演出も大切な要素ですが、上５項目と比べるとやはり少し弱い気がしますし

仮に別個に項目があるとすれば、例えば「戦女神ZERO」であれば「ゲーム性、システム」
「ef」であれば「システム、演出」といったところでしょうか？その意味では「システム」を介して
ゲーム性と演出にも一定の親和性はあるように思えます

とはいえ、それだけで６項目目を「システム」で統一するのは乱暴が過ぎるでしょう
私のように６以内を理想とする以上、>>397氏のアレンジか、>>500氏の方法が適切と
言わざるを得ません…そこで支持していただいた方には申し訳ないのですが>>500案を推します

私は、「E：その他」で簡略化しすぎは反対だな。
今年はゲーム性からんだのが多いから、投票の時に、ゲーム性投票したいのにないよ?という質問や疑問が出て手間かかると思うな。
だから、去年と同じ「E：その他、ゲーム性など」がいいと思うよ。

ここからはひとつの考えだけど、「その他」って何を示すのかわからないから嫌ですね。
それなら乱暴でも「システム・ゲーム性」の方がわかりやすい。
「演出」って、私はエロゲに関しては個別評価できるか疑問だったりする。
たとえば、今年発売のスマガはループ物で、「ADVのゲーム性」に頼った「演出」をしている。そしてニトロらしく、「音楽」を使った効果的な「演出」をしている。
またキャラが動いたりする「演出」も使っている。「背景やCGの絵」を使った「演出」もしている。
そのへんからすると、作品ごとや人によって評価するポイントがエロゲ演出は同一じゃないと思うんだよね。
他のシナリオとかシステムとかキャラに比べて曖昧すぎて嫌。
ちなみに参考に雑誌の評価部門あげると、
総合、キャラ部門、シナリオ部門、エッチ部門、ゲーム性部門、サウンド部門、声部門（ただし、声部門はほぼキャラ部門と同じ順位）。

あのさ、もう7つでやらない?
結局、「エロゲだからゲーム性評価にあるべき」派と「ノベル重視でゲーム性いらね」派の争いでしょ?
S シナリオ、ストーリー
C キャラクター
G 絵
B 音楽、BGM、歌
H エロ
P ゲーム性、システム
E 演出、その他

でやって、今年は実験的にやってみない?
それで参加者がどういう風に評価するから確認してみよう?
ここで話しても何のデータもないから、平行線だ。
ついでにE：その他評価使う人はどのへんがその他評価なのか、説明の所で書いてもらうようにしましょう。

1.Aは早い早いって毎年却下されるけど、開始日の4日はともかく投票期日の10日までなら
　12/26から２週間以上あるわけだし、一度くらい４日で始めるのも面白いと思うんだよな
　てか毎年そうだがB、Cだと１月末の年明けエロゲ戦線に相当な人と興味が持っていかれるんだよな
　去年一気に投票者が減ったこのタイミングで変えることには絶対意味がある

2.結局さ、声はキャラとほぼ一緒なので外すかCに接収はおｋ
　というか上５項目まではほぼ異論ない感じだよな？
　んで６項目目以降ゲーム性がイラネって人と、演出がイラネって人で真っ二つな訳なんだから
　「システム」でまとめるか、併記するか（これだとまた来年同じ議論になりそうだが）
　「その他」に一本化するしかないんじゃね？
　７項目作るなら別だが、ノミネート上限数と同じ６の方が締りがいいのは間違いない
　つまり>>500が落としどころと見た

>>524
結局「その他」入れるんだったら、７でも６でも変わらんと思わね？
てか７入れるなら「その他」省こうぜ。しかし７だとカレーが動画作りにアタマ悩ますだろうな

>>526
自分も「その他、ゲーム性など」でいいと思っているさ。
去年の上位では、ゲーム性のある3作品となぜか明日君で、予想としては
「ゲーム性メイン」と「うまく細分化して説明できないけど良かったノベルゲ。本当にその他」で使われているぽい。
たださ、なんか妙にゲーム性いれたくないって頑張っている人がいるから、じゃあ一回わけてやって分析しやすくする?と思ったから。
去年の下位のゲームをぱっとみたけど、特殊なゲーム性のある作品て、長靴をはいたデコ・桃華・銃刀くらいしかない。
結局、その他が使われるのが去年少なかったのはゲーム性のある作品が少なく、
ノベルゲの場合は、音楽、エロ、キャラ、話に分類できるからみたい。

ほぼ同意なんだが１箇所だけ
「うまく細分化して説明できないけど良かったノベルゲ。本当にその他」ってのは
ぶっちゃけ「演出」なんだろうさ。だからスレがゲーム性と演出で揉めてるのはすげぇ理解できる
理解できるだけに「落としどころ」は必要なんだと思うぜ
さて２限に顔出してくるか

あえて来年の参考にするなら >>500 の
E：その他を投票の時に
A：その他A／システム
B：その他B／演出など
でやって、動画などはその他でまとめてもいいかもしれん。集計少し面倒だが。

>>528
そだね。もう疲れたから、その他でいいやって気がしてきた。
どうせ、雑誌のアンケでもゲーム性部門でFateや君主、マブラヴが上位にきたりするんだから、その他でひとくくりでいいや。

投票の少ない項目の細分で何もめてるんだか。
何のためにコメントがあるんだ。

コメントはあくまでゲームの感想や投票理由であって
評価点の項目を説明する場じゃないんだよな。
その労を投票者に割かせるよりはここで議論したほうがいいだろ。カレーの議題にもあるし。

>>528
ほんとは「演出」というのは、私が523で書いたようにきっちり分析するなら、キャラ性とかである程度含ませることができると思う。
だから雑誌アンケでは「演出」個別部門がなく、演出をどの部門に投票させるかは参加者の判断にまかせているのだと思う。
じゃ、なんでもめるかというと、選択肢を選ぶゲームの場合、ゲーム性に差がなく、演出で差がつく。
だから、ゲーム性部門を消したがっている。
演出がゲーム性より部門としてまともだという、説得力のある意見出して欲しい。

もっとも、今年のシナリオがいいゲームにはゲーム性高いのも多い。
たとえば、シャルノスは独特のボードゲーム風だし、殻ノ少女なんかは昔風の推理ADV採用している。
以上、愚痴だ。もめるから、「E その他」で去年と同じでいいや。

結局のところ昨年と同じく
システム、ゲーム性、演出を一つの項目にまとめるのが一番無難な気がしてきたぞ。

ちょっと待て去年は
E　システム、ゲーム性、その他
で、演出なんて項目は無かったぞ。
それでもEの１位は明日君だった。そして多くのコメントが演出を評価してのE投票を述べてた。

確かにコメント見た感じ
まず、演出を褒めたいという気持ちがあって
それをどう評価点にあらわすかというときに、
Ｅのその他、もしくはシステムという言葉の延長として演出を見出した感じの投票が多いな

だけど、演出をまっさきに褒めつつも、ＧやＣで評価してる人も結構多い
Ｅの曖昧さのせいで評価点が割れてる可能性はかなり高いと思うな
Ｅに「ゲーム性」という言葉は入ってたから、
ゲーム性を評価する人は確実にＥに入れてたのと比べて
ちょっと不公平というかバランスが悪いというか

「他の評価基準では説明できないけどこのゲーム独自の良さがある！」というものを
すべて「その他」に押し込むためだけの評価点Ｅなら
ゲーム性という言葉もいらない「Ｅ・その他」だけでいいし
一方で「去年のＥのトップは明日君」みたいな、評価点での順位づけをするような見方をするなら
Ｅは「その他」なんてあいまいな表現を使わず、「Ｅ・ゲーム性、システム、演出」とするか、いっそ分けるか
どちらにせよ、もっと厳密な項目にするべきだと思う

結局、ゲーム性の順位のトップのはずのものが、
演出トップの明日君だったのが変だって話だったんだろ当時は

>>536
いや、Eがゲーム性のみのくくりじゃなかったんだから
明日君Eの一位で何もおかしくはないと思うけど。

どうしてもゲーム性だけ評価されてるタイトルを参加者に認識して欲しいって目論見なら
別にゲーム性の項目分けてもいいとは思いますよ？他にメリットなさそうですけど。

>>538
おま、そんな嫌味な言い方せんでも。

７項目だったら>>524または>>500を流用してシンプルに

S　シナリオ（Scenario）
C　キャラクター（Character）
G　グラフィック（Graphic）
E　演出（Effect）
M　音楽（Music）
H　エロ（H scene）
P　ゲーム性（Playability）

これだと１文字につき１説明だし、収まりはいいんだけどね。

>>537
俺は別にそれでいいんだけどさ
ていうか、評価点はその作品の特性を示すためだけのものだと思うし
評価点だけ取り出して順位つけても、
それこそエロ助のＦａｔeがゲーム性で上位にランクされてるみたいな結果になるだけだし

ただ、そういう声があったじゃんって話さ

ゲーム性というか広く意味をとれる意味で、システム項目作った方がいいと思う。
去年の明日君という例外だけ持ってきて、その他の意義主張するんだから、
今年7つ実験的にやって来年の参考になるようにしたほうがいい。
その他項目では明日君以外に入っているシナリオゲームは少なく、実際はゲーム性関連で使われている。
なんか楽しめた作品の説明の手抜きに使っている印象がある。
雑誌アンケだと、明日君は総合18位、キャラ（ヒロイン個別投票）36位、シナリオ16位、サウンド16位、声13位、エロ・ゲーム性ランクインなし。
上位が売れたゲームでしめている雑誌アンケでは悪くないランクにつけている。
ただ、総合の代用なら雰囲気ということで、シナリオやキャラで代用できないことはないと思うけどね。

なんでゲーム性を推す人達はゲーム性を単独枠で欲しがるの？
他の項目を推してる人はその他に入ったり他と合同でもいいって意見多いのに。
そんなにゲーム性だけが特別なの？
去年みたいにその他のTOPがゲーム性に優れたソフトじゃなかったってのが嫌なの？
そうじゃないなら少しは妥協しなよ。

>>542
だからイヤミな言い方しなさるな。それからスレの人たちは異なる意見を批判するだけじゃなくて
自分なりのテンプレ案を示すか、そうでなければ他の誰かのテンプレ案を支持するかした方がいいと思う

意見いうだけの場だから、よりよくなるよう主張しているだけ。
6項目なら去年と同じでその他にいれるのはかまわないよ。
ただ、演出もシステムの一環なら、「システム」でまとめた方がわかりやすくならない?
ゲームの特徴や売りは何?で「その他」表示するの?
実際にはゲーム性以外ではあまり使われていない項目だよね、去年。
演出は絵にまぜていいんじゃないか?という意見もあって、それが嫌だ。独自でいれられるのが欲しいとゴネもあったよね。
だから7つにして、演出・その他項目作り、今年の投票具合でゲーム性と演出の来年の統廃合考えるのもありというだけだ。
むしろ、演出・その他項目の必要性あると考えるなら、それについてかたって欲しいんだこど。

>>544
？いや、俺はお前さんの主張は全然問題ないと思うよ。>>542のように強く批判的になるなら
まずは自分の立場を示すのが筋だと言ったまで。

>>544
演出、その他ってしたときのその他って具体的に何？
イマイチ思う浮かばない。
>>524の案からその他抜いていいと思う。

色々とご意見ありがとうございます

>演出･ｼｽﾃﾑ･ｹﾞｰﾑ性
私自身の見方の一つではあるのですが、ｹﾞｰﾑ性も演出も同じｼｽﾃﾑという枠組みではないのかな？とも
RPGにおけるｹﾞｰﾑ性の一つである戦闘は
ゲーム全体で見れば、テキストでどーんばごーんしてるのか
グリグリ数値が動いてユーザー自身が戦略を立てて行動するのか、という意味です

・システム、ゲーム性
・絵、背景、演出

で分けると言うのはどうでしょう？演出をゲーム性と別けろというならば絵分類に入れるべきかと
ただ、ゲーム性を評価する一方演出を軽視するのも少々悲しいものが･･
実際私は紫儲ですが、紫システムに慣れると他のゲームをしていると動きの無さに物足りなくなります
(背景の動き以外にも立ち絵の豊富さも含めて)

細かく分類する場合、評価制を必須にしてしまえば問題は一気に解決し、
10ぐらい分類しても問題ないと思いますが、投票が面倒になるのは間違いなしです

ただ細かく分類すると色々問題も･･･昨年の提案時点では純愛(萌ｴﾛ)と陵辱(ﾊｰﾄﾞｴﾛ)で別けてましたが
蓋を開けば統一したH分類も310で下から2番目という･･･

>>カレー氏

そうすると、こんな感じですかね？

S　シナリオ
C　キャラクター、声
G　絵、背景、演出
M　音楽
H　エロ
P　システム、ゲーム性

>>531様
コメント重視という意見は今までたくさんありましたし、私も重視したい1つの要素です

で、今年は集計プログラムを作り変えてAccessのデータベースにしてしまおうかと考えてます
データベース化すればExcelで管理しきれないコメントも内包可能と思うのですが･･･

問題はAccessなんて持ってないからやめてくれ！なんですけどｗ
それよか私がAccessを今から勉強するという危険な作業も･･･！
Access導入した場合はExcel準拠も残すけどExcelだけ公開が1日ぐらい遅れるという可能性もあります

>評価制の分類
去年は投票の複雑さと集計作業の手間から上限分類6としましたが、
7つにしたいという意見が多いようですしその点についてはやぶさかではありません。
ただ本音としては複雑化を避けたいので
>>525のようにノミネート数と同じ6のままがいいなーというのが私の意見です

>>547
カレーさん乙です。
昨日からゲーム性云々は私が強くいっていますが、
私も演出とゲーム性ともにシステムの一つと思っています。
だから表示がわかりにくい「その他」よりは「システムなど」で表示し、
うちわけのゲーム性か演出かは投票する人間にまかせてもいいと思っています。
ただ、混乱して意図が伝わっていないのか、システム＝ゲーム性で1項目作るのか?その他でいいだろ、ゲーム性よりは演出だという考えの人もいるように感じています。
このゲームのポイントは?その他。
よりは、
システムでこの作品なら演出、という風にいえると思うのです。

前も、「その他」を細分化して、更にそこに集まる評価点が減るのを危惧してたけど
結局カレーは
分類が特定の評価に偏らないようにしたいの？

Ｈ分類が少ないのはやむを得ない気もするんだけどな
ベストエロゲに投票される作品自体が、ぶっちゃけＨ重視よりシナリオとキャラ重視が多数なんだから
いっそ、票のあつまりやすい、広い基準であるシナリオとキャラをなくして
５、もしくは４項目にしちゃうくらいしか

俺はいわゆるゲーム性のあるゲームなんて全然しないからどっちでもいいんだけど
評価が集まるかどうかと評価したいか、するか、できるかどうかは全く別だと思うから、
投票側、集計側どちらも手間が増えることに抵抗がないならいっそ項目を増やしてしまったほうがいいんじゃね
ちなみに去年明日君に演出の意味でEに入れたな

＞カレー氏乙
私も紫儲なのでゲーム性に比べ演出が軽視されるってのはちょっと嫌ですね。

>>547案のシステムとゲーム性が一緒なのは賛成というか納得なのですが
絵と演出が一緒ってのは、やっぱ絵に票（%）持ってかれちゃうだろうなぁと思い
個人的にはちょっと悲しいことになりそうな予感が…
とは言っても、絵、背景、演出が一緒ってのは妥当なところなので、とりあえず今回は547の案でいってみては？と思います。

>>553
私は項目に「演出」て明確にいれたくないんですよ。
別段、「演出」軽視しているわけでなくて、
「エロゲの演出とは何?」
これが明確でないと思うので、ある意味、キャラやら含めて広く解釈できる「システム」でぶちこんでおいて、
あとは個人判断がいいと思っています。
仮に、演出と音楽の項目があったとして、上位作品は音楽の質だけでなく、作中の「音楽の演出」もうまいですよね?
となると「音楽」と「演出」どちらかわからなくなりません?
またアニメなどの演出で、エロシーンでアニメを効果的に使うとこもあります。
この場合、分類は「システム」?「エロ」?「演出」?
キャラが効果的に動く「演出」は、「演出」?「キャラ」?
どんな演出が「演出」部門かある程度方向性みえないと、「演出」という言葉が広く便利に使えすぎて、分類に使いにくいと思うのですよ。
書かなければ、投票者の自由裁量の枠が広がると思うのですけどね。
だから、「演出」を重視したい人に、説得力ある意見出して欲しいと書いています。

>>550
＞作中の「音楽の演出」もうまいですよね?
音楽自体が良いのなら当然音楽ですし、使い方が効果的なら演出だと思います。
例えば音楽として単体ではそれほどでもないけど、効果的に使われているのなら演出でいいのではないでしょうか。
それと、良い音楽で効果的な使い方されているのなら両方に入れてもいいのでは？

＞またアニメなどの演出で、エロシーンでアニメを効果的に使うとこもあります。
スクイズみたいに全編アニメならシステムでしょ。
カットインみたいな感じで演出としてアニメを効果的に使うのなら演出だと思います。

＞この場合、分類は「システム」?「エロ」?「演出」?
エロシーンが抜けるならエロでもかまいませんよ。
でもそれ言ったら、魅力的なキャラのエロシーンは「エロ」?「キャラ」?ってことになりますよ？
極端な言い方になりますが、エロとキャラの項目1つにまとめますか?

私から見たら>>553さんは考えすぎだと思います。
どのジャンルにも他のジャンルとクロスする部分はあると思います。
感性なんて人それぞれです、自分が演出として良いと思ったならそれに一票入れればいいじゃないですか。

私はゲームみたいな総合的なメディアこそ演出は大事だと思っています。
ベースが同じでも演出ひとつで大化けする可能性もあるわけです。
総合芸術的な映画や舞台でも演出家はいます。
同じ総合的なメディアのゲームでももっと演出に光を当てて欲しいと私は思っています。

＞私から見たら>>553さんは考えすぎだと思います。
間違えた>>550さんね。

うーん…なるべく６でまとめたいカレー氏としては

�@演出とゲーム性を分けるなら
S　シナリオ
C　キャラ、声
G　絵、背景、演出
M　音楽
H　エロ
P　システム、ゲーム性

�A演出もゲーム性もシステムに括れば
S　シナリオ
C　キャラ、声
G　絵、背景
M　音楽
H　エロ
P　システム

といったところでしょうか？もうどちらかで良いのでは？

まあ、カレー集計人の本音を尊重するに越したことはないだろうな

これってカレー氏の趣味で付け加えたファクターなんで、もうカレー氏の一存で良いでしょ。
もう議論は尽くしたんじゃないかな。
そもそも、無くなっても全く困らない要素なんだし。

それよりも、他は大丈夫？
テンプレで改定したほうがいいようなところは他にない？
もちろん、日付は要修正だけど。

これ以上議論続けても無駄に一票。平行線じゃなくて、ねじれだもん。
両者ともただ、自分の決めたい選択をねじ込みたいだけにしか見えないし。
もともとあいまいなものをジャンルわけしてるわけで、抜きゲーにとってはエロ≒シナリオ、絵だしｗ
全部の要素が複雑に絡み合ってるわけで、妥協しなけりゃ紛糾するだけで終わる。

とりあえず、有志の人による2007のような秀逸なテンプレ希望ｗ
2007年テンプレ

■Dies irae -Also sprach Zarathustra■＋2SE
待ちに待った大作は、複数のライターが友情加筆する嬉しいサプライズ。
管理されたクリエイターが作るゲームでは到底味わえない、衝撃の展開に嬉しい悲鳴。

■ほしフル 〜星藤学園天文同好会〜■+1C
まさにキャラの魅力の勝利。
とくに主人公の男友達は、ヒロインですらつい惚れてしまうほどの魅力溢れる名脇役。
10月最高の売上も当然の結果。

■蔵の中はキケンがいっぱい?!■SH
安易な萌えゲーには食傷気味という玄人ユーザーにこそお薦めできる「ドキドキ田舎でADV」
これ以上はネタバレなので言えないが、騙されたと思ってぜひプレイして欲しい一品。

■桃華月憚■BG
ボイスレスのHシーンという、先行でアニメ化されたことを逆手にとった逆転の発想が凄い。
声を脳内再生させることで興奮が倍化できる、ユーザー心理を抑えた心にくい名演出。

■つくしてあげるのに!■C
攻略できるヒロイン４人が全員幼馴染であるばかりでなく
なんと8人もの幼馴染が登場するとは、メーカーの遊び心には恐れ入る。

■触手痴漢電車 〜女子校生淫らに堕ちる〜■H
タイトルを見た瞬間にやられたと思った。
これでエロく出来ない方がおかしい夢のシチュエーションがここに実現。

庭、ダ・カーポーカー、つよきす2学期、それ散る完全版、カラフル、痴漢電車男2
のラインナップで良ければ俺が書くぜ

>>557
うんもうどっちかでいいね

戦極姫は入れるべき

■ToHeart2 AnotherDays■+1CH
大御所Leafが生み出した萌えエロの血統を受け継ぐサラブレッド
まるでFDとは思えないほど充実した内容は発売初週の売上ですでに実証済み。

■Garden■SG
ご存知トノイケ、☆コンビの送るハートフル学園ストーリー
現在もコンスタントに発表される追加シナリオの数々など熱心なファンサービスには頭が下がるばかり。

■つよきす2学期■C
2005の話題を独占したモンスターソフトの続編が登場
他の追随を許さないクオリティーはさすが人気ブランドの面目躍如といったところ。

■それは舞い散る桜のように 完全版■S
6年間の沈黙を破り、あの伝説がついに帰ってきた
ファン待望のラストシーンは見る者の涙を誘わずにはいられない。

■戦極姫 〜戦乱の世に焔立つ〜■E
名作SLG「天下統一」のシステムを忠実に再現
新進気鋭の絵師たちに生み出されたバライティー豊かな姫武将たちの艶姿は必見。

■闘神都市III■+2EH
ご存知エロゲ界の横綱ALICE SOFTが送る超大作RPG
その洗練されたゲーム性はもはや18禁の枠をはるかに超える完成度。

闘神をその面子に加えるのは流石にどーよw

なんか地雷もインパクトがないなあｗ
核地雷は定価の庭ぐらいか？

戦極姫はやってないからｼﾗﾈ

何かあるっけ？
あ、まじかるプリンスがやばかったって聞いたような

ああ、インストーラーがついてなくて
しかも給料の代わりに大量の在庫を渡されたライターが
作品別スレに降臨して必死に売りさばこうとしてたアレか。

まあ話題性、地雷度からして
庭、戦極姫、まじかるプリンスは確定でいいと思うんだが。

いやメーカースレだったかな？よく覚えてないや

それ散る完全版は、パッケージ裏の謳い文句（※）が既に地雷すぎて
逆に売るのが勿体無い。このゲームはテンプレに入れるべき

※それは桜舞う季節に始まりだした物語
　2002年6月28日、前作「それは舞い散る桜のように」約6年･･･
　語られることがなかった空白の物語が今、奏ではじめる。
　舞散る桜は、夜空の輝きのように
　新たな始まりを、予感することだろう･･･

THADは評判はさておき今年１番売れたキラータイトルだし、
闘神都市�Vは普通に楽しめた人もいるだろうし、
投票する人が結構いる気がする

庭、戦極姫、まじかるプリンス、それ散る完全版、つよきす２学期、で５本か。あと何があったかな？

このスレで上位をにぎわしたキャラ達をふんだんに使った「オトメクライシス」とか、
もはや誰にも見向きされない名物シリーズ「Piaキャロットへようこそ!! G.P.」とか、
ブランド解散の狭間で作った「FairlyLife」とか、
おまけ体験版の方がおもしろかった「しゅぷれ〜むキャンディ 〜王道には王道たる理由があるんです!〜」とか、
某所で動かないと大騒ぎされた「私は私のまま、誰にでも変われる」とか、
一応豪華スタッフのはずなのに、の「ぴこぴこ 〜恋する気持の眠る場所〜」とか、
もはや未来スペックの「らぶデス3」とか、
本家筋なのに完全に沈没した「春色桜瀬」とか・・・あ、コレはカレー氏に免じてやめとこう。

う〜ん、イマイチか。

ねえ、趣味がいいとは思わないが、別にテンプレ用に作るのはいいよ。
しかし、なんだか今年自分が気に食わなかったゲームやらをこきおろす方向に悪ノリしすぎじゃない?
良かったと思って投票する人もいるかもしれないから、
ルール運営に関わることに悪意がかなり見てとれるものは気分良くないよ。
完全にやめろとは言わないが、もう少し中立を心がけたほうがいいと思う。
悪ノリは適当な所でおさえておいてね。

>>570
つ　おまかせ！とらぶる天使体験版2.0

どうせ製品版は出ないのだろうから、最後の晴れ舞台にしてやって欲しい。

もっと普通にやれ

でも慣習みたいなものだし、ちょっとしたお祭りごとだから
少しくらいハメを外してもいいんじゃないかなーと言ってみる

去年までは俺が書いてたんだけど、結構書くとき気を使うよねｗ
特に今年は難しいよなー

ネタになったものでも、東鳩２ＡＤはＦＤだし
二学期とと完全版はリメイク同士だから、褒めるにしてもネタがかぶる

個人的に、ネタ的においしいと思ったのは
まじかるプリンス、毎日がＭ、僕らのいきなり同棲計画の３本かな

>>576
その３本は…そうだね、ネタ的においしそう。
上に挙がっている中でいくつかプレイしたゲームがあったんで、
褒めちぎりスレで書いてた頃が懐かしくて思わずやってしまったorz

■Garden■+2SC
CUFFSが満を持して世に放った衝撃の一作。
ユーザーの意見を取り入れつつ追加シナリオを発表していく
全く新しいスタイルで、エロゲ界に一石を投じた業績を素直に評価したい。

■戦極姫 〜戦乱の世に焔立つ〜■+1GP
総勢１０人の豪華原画家陣が織り成す戦国絵巻は
まさに個性と個性のぶつかり合い。稀代の名作「天下統一」を
忠実に再現したシステムが、どこか古き良き時代を彷彿とさせた。

■まじかる☆プリンス■P
自分で作って遊べるエロゲツクールとはこのことか。
ライターとの共同作業でゲームを作り上げていくことで感動もひとしお。

戦極姫って普通に面白いだろ
まるで糞ゲーみたいな扱いだけどほんとにやったんか？って言いたくなる

>>578
告白中の女の後ろに禿頭がいるってバグがあると聞いたけどアレは結局どうなったの？

Gardenって普通に面白いだろ
まるで糞ゲーみたいな扱いだけどほんとにやったんか？って言いたくなる

それならTH2ADも普通に面白かったよ。
今年20本以上やったけど一番だった。
よっちゃる、ミルシル最高だったよ。

>>579
知り合いはなったみたいだけど俺はなかった

誰もが認める超ガッカリって、冬のロンドぐらいかな･･･
水平線まで何マイル？もガッカリだったけど、CGの質の高さとかで評価する人もいるだろうし。
あとは地雷がむき出しすぎて、踏む気にもなれないのばっかｗ

テンプレ作品例は>>576氏に任せるとして（そんな熱心に論ずるトコじゃない）
評価制の方はカレー氏の意見を具体化した>>557のどっちかで決定って流れなん？

>>584
もうカレー氏の一存で決めてください、でいいでしょ。
議論は尽くして絶対まとまらないから、鶴の一声で決めるのが一番。

そうだねー
まず集計人の負担にならない方式が一番というのは総意なのに
こんなにたくさん文章読ませること自体が負担になってちゃ本末転倒だしなｗ

なんだよ、建ってるじゃないか
2008年ベストエロゲー投票準備スレッドのスレタイで建ててくれよ…
あやうく建てるところだったぞ
とりあえずage

なんかもう一通り決まったようにも見えるが
日程について、まだ確定しているように見えないのでBを希望しとく
このスレ気づかなかったの俺だけと思いたくないし、このスレとか見ない人も
例年のしきたりで一月二週目投票しにいったら終わってた、とか笑えない

評価制の方はもう議論しつくしたみたいだし、俺もカレー氏が>>557から選ぶので良いと思う
昨年と同じく、3ポイント分配、一タイトル2ポイントまでを必須として
評価制自体は必須でない、という所だけは継続して欲しい

>>557なら�Aだと思うけど、議論してるのは不毛だと思うから、カレー氏の一存でいいと思います。
皆、その方が納得でしょう。

日程についてはBを希望。
12月のゲームもあるし、正月休み＋αでクリアするものもあるだろうから。

＞2008年ベストエロゲー投票準備スレッドのスレタイで建ててくれよ…
とは言っても、このスレ建ったの2月だしなぁｗ
議論するような積極的な人は「2008」や「ベストエロゲー」で検索かけるから大丈夫でしょ。

なんか日程Bが良いって人が多いが、みんなそんなに早く消化できるの？
俺なんて12月だけで10本くらいあるんだが・・・

１２月で１０本あるような奴は
どうせ他の月も何本も買った挙句に消化できずに積んでるだろうから
条件は同じだろｗ

ヨスガまではちゃんと終わらせたぜ。
どうでもいいのは積んでるがｗ

>>589
「2008」と「投票準備」で検索してたから見つかんなかったんだよ
まあ探し方が甘かったと言えばそうだが
いつも12月に入ってからスレ建つから油断してた

早く消化できるっていうか正月は積みゲーも含めた数少ない消化期間だからなあ
これが12月2週目実施とかだとそうこなせはしない、俺は

test

>>577をみて、まじかる〜　の検索かけたらすげーな。どんなバグがあったんだｗ


「くじが二枚もらえるチャンス」

またディスクを交換してない人へくじが二枚もらえるチャンス！

ゲームディスクを弊社に送るときに、ＣＤケースから取り出し、
ディスクを割って定型封筒で送ると、なんと『くじ』が二枚に！！

（今までお送り頂いたお客様の中で、既にディスクを割って
お送り頂いているお客様へは２枚くじをお付けしております）

この1週間でとりあえず色々意見を出していただきましたが、多少まとめたいと思います

1.開催日程
>>427さんの意見が聞きたかったのですが、あれ以来ｺﾃ等をつけて発言されてないようですので･･･
一応もっとも要望の多かったB案の「1/11(日)0:00　〜　1/17(土)23:59」で仮決定させていただきます

2.評価制の分類
こちらについては下記案を私の今回提案とさせていただきます

S　シナリオ(Scenario)
C　キャラクター、声(Character.voice)
G　絵、演出(Graphic,effect）
M　音楽(Music)
H　エロ(Hscene)
P　ゲーム性(Playability)

議論の的となりやすい「システム、その他」は省略させていただいています
なお、評価制投票方法については昨年と同様とさせていただきます

上記について異論が無ければ、来週中までに本決定という事にさせていただこうと思います
今年はゲーム性を持つ物が多いという事なのですが、来年以降どうするかについては
今回の結果を見た上での判断+みんなの意見とさせていただきます

所で音声をキャラクターに内包する(380案)については特に異議なしで進めてよいのですかね？
主題歌、オープニングムービーの問題に関しては、G(演出)かMか迷う部分ですが、
出来ればMに分類して欲しい所です

おｋです。今回もよろしくお願いします

「スカイフィッシュを捕まえた」と言って長ネギを持ってきた男、逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

＞カレーさん
1･2ともそれで良いのではないでしょうか。

＞主題歌、オープニングムービーの問題に関しては、G(演出)かMか迷う部分ですが、出来ればMに分類して欲しい所です
ムービースレ住人としてはムービーがMに分類されるのにはちょっと疑問が。
極端な話ムービーはたとえ無音だとしても良いものは評価されます。
逆に音だけだと当然ムービーとしては成り立ちません。
なのでGが妥当ではないかと思います。

>595
カレーさん乙です。

>>598
Gと思うならGで、Mと思うならMで、各自にまかせましょう。
たいがいの人はそこまで明確に区分してませんよ。
下手に、〜〜の分類ではもめません?
自分も演出だとは思いますが、歌とデモわけて評価している人って少数派だと思いますよ。

>>595
乙
決定で良いんじゃないのかな

音声をキャラクターに含む、のは6箇所のうちどこに放り込むか考えたとき
一番キャラクターが近いので問題ないかと
まあ去年強かったキャラの項目が益々尖る要因にもなりそうだけどそれはそれで

主題歌、OPムービーについては投票する人が何を評価するか次第ですな
極端に言えば、画面を見ずとも曲、歌だけ聞いてこれは良いと思えればM
音は聞こえずとも、画面の見せ方の上手さで惹きつけられたのならG、という所でしょう
店頭デモなどの場を考えれば区別しやすい

>>595
>>427です。
集計するつもりでいたんですけど、このスレ的に荒らし扱いかな〜と思ってたんでひいてました。
カレー氏の提言で異存ありません。
おそらく裏で、カレー氏とおんなじ集計をしてると思います。
集計者の個性付けはどうしようか…思案中。
投票内で挙げられたキャラ名でも集計しようかなぁ。
●持ちですんで、諸事情ありてスレ立てが必要な際も問題ありません。

>>599
個人的には自分が思ったところに入れればいいと思いますが、カレー氏が「出来ればMに分類して欲しい所です」
と言って何も反論が無ければみんなMに入れてしまうのではないでしょうか？
それで、反論とまではいきませんが意見を述べただけです。

＞歌とデモわけて評価している人って少数派だと思いますよ。
まぁ当然ですね。
でも私は歌よりは(演出も含めた)絵の方が評価する上では重要だと思います。

カレー氏はMに分類される

に見えた

ふつうは投票するときにテンプレ見て判断するだろうから
そこに特にデモムービーについて書いてなければ、各々が自分の判断基準で入れるんじゃね？

カレー氏の評価制案を見て気付いたのだが

Character voice
Graphic effect(s)

で英語としても意味が通るんだよな…流石カレー氏、
これは綺麗な単語の並びと言わざるを得ない

ムービーに関して評価制で評価しようってコメントは
前回見た記憶がないし、特に問題にしなくて良いのでは？
カレー氏の提案で問題ないと思う

そうだね。ムービーだけ個別に評価するならともかく、
主題歌に惹かれたひとはM、ムービーそのものに惹かれたひとはG（演出）に加点するだろうから
作品全体の評価軸としては妥当だと思います。

カレー氏おつage
さあ、テンプレ作品例職人>>576щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫｰﾝ

まだ投票まで１ヶ月あるよなぁ。
あまりに早くルール決めが終わったか。
開催期間はこれより遅いと、他のランキングのほうが先に出ちゃって盛り上がらんようになる
からしょうがないけど、年末発売のメキドと真・恋姫†無双の両方のコンプリートは難しいだろうなぁ。
正月休み全部充てるくらいじゃないと。

テンプレ作品例職人さんへ
今年最後にすごいのがきた様です

某魔法少女の3作目か
ある程度分かっていたとはいえ、かなりのものらしいな

FG組の報告によると、HシーンにCGが無い。

……言ってる意味が理解できないかもしれんが、言ったままの意味だ。
これ発売日どうなるんだ……。

こうして見ると、庭も大したことなかったんだな

まさか庭を凌駕するエロゲが生まれようとは…

ごらんの有様スレ流れ早すぎわらた
クソゲー投票今年もやるならぶっちぎりだなこりゃ

■魔法少女アイ惨■
自虐を含んだ意味深なキャッチコピーと、エロゲにサウンドノベルを取り入れた大胆な試みが
各方面から大反響の嵐を呼んだ、2008年最大の話題作。

投票の感想欄で面白そうなものを後で纏めて発表しようと思うんだけどどうかな？
まあログ読んで気になったやつを張り付けていくだけなんだけど
当然ながら独断で選別することになるので、全ログ読むのがめんどい人用だ
発表はEXCEL？とかでどっかにうｐ
まあ勝手にやるので見てもらえたらいいなー
要る？

>>616
やってくれるんなら見るよー

>>616
他人は関係ない、自分がやりたいと思えばやって発表すればいいだけ
それがこのベストエロゲのルール

見てもらうものだから他人に合わせるもんだと思うんだが
フィルタリングで作品ごとに一発で見れるようにするとか

そんなのは聞かれたら答えてやればいいだけの話だ

>>616
見たいか見たくないかで言えば「見たい」だな。興味はある。
自分の判断でやってみてくれ。

とりあえずコテをつける
仕事の都合上速報性はないかもしれないけど、開催期間中はちまちまと毎日作業するつもりです
見やすいようにはするつもりだけど、excelとか下手なんでそのへんは後で自分好みにやってもらえたら幸い
評価制は要るのかね？
別についでに入れてもいいけど

あと本当に下手なんで、そのへんよろしく
では開催近くにまた来ます

別に色々やることに不満言う人はいないから大丈夫でしょう
各タイトルの獲得投票点数平均値の順位とかやってる人もいるしね
まあ長々とレスを占有するならまずいけど

いつの頃からかカレー氏に全て任せるような状態になってるけど、
俺はあのスレに住人全員で参加してるって空気が好きだから応援するよ

動画を作るもよし、選評集をつくるもよし、でしょ。
個人的には選評集は自分でも作ろうかと思ってたのでちょっとうれしい。

しかし実際は宣言してそのまま消える人ばっかりだからなぁ
疑心暗鬼にもなるっちゅーの('A`)
622には最後まで頑張って欲しい所だが。。。

アク禁test
解除されてたら参加する

おお、されてた！
今年になってOCNに変えたら、アク禁ばっかりでイヤになる･･･

と言う事で、今年度は参加させていただきますね。
皆様およびカレー氏、またよろしくお願いいたします。

でも、私はマクロなんぞ出来ないので、完全手作業参加です。
んで、現在仕事が夜勤シフトなので、ほかの集計人の皆様と時間帯の歩調が合わないかも
知れなせんがご了承ください。

>>627
念のために書いておくけど、、、
集計者へのルールとして、途中経過公表禁止だよ。
だから、歩調が合わないって事はないと思う。

ん？

鯖茶の人は久しぶりだね

>628
ちゃうちゃう。
投票チェックの擦り合わせとかで、同じ時間帯にIN出来てた方がいいって事です。
一番重要かつ大変なのは、有効票チェックですから。

>>631
有効票チェックまで他の集計者と揃えちゃったら、集計者毎の違いってどこででるん？
ルールもカレー氏がまとめたルールなんだし、カレー氏は加点有り無し両方集計してるんだし。
カレー氏にダブルチェックなんて要らないと思うんだけど。

あ、マジで解除きてる。

集計人の方々、乙今回もよろ。各々でデータ改変、
HP配布する場合には、元データ作成者様のリンク等を
明記するのが礼儀ですぜ。

さてマナー知らずのあのHPは、今年度も更新されるのかね？

やりたい人がやりたいように集計するのがこのお遊びのルールなんだから
好きにやってもらえばいいんだよ

>632
ちょっと誤解があるかも。
いろいろな人が投票するので、発売日を勘違いしてたり、非エロゲームを投票してたり
多重や不正、ルール違反があったりするわけですよ。
以前は複数の集計人が、それらをチェックし報告し合ってたわけで。

もっとも、もうすでにこのスレはカレー氏のモノだからしゃしゃり出ないでいただきたいと
いう意味なら、それはスレの趣旨に従いますが。

鯖茶の人って、確かランス６とフェイトで投票が荒れた時の集計の人でしたっけ？

>>608
D.C.2 P.Cはヒロイン14人いるようだし、まあ手が回らないゲームが出る罠

好きなようにやれってよく見るけど、そういうことじゃなくて、どういう風なのがいいかってことだろう
晩御飯何がいい？って聞いて、なんでもいいって言われるくらい意味のない会話だ
どうせやるなら見る人が役に立つものがいいし、そのための意見が聞きたいのに、好きにやれってのはどうも違うだろうと
その辺が集計人のやる気不足につながってくるんじゃ？
どういう集計が見たいか意見して、それに乗っかってくれる人が現れてってのが理想じゃないかね
今のところそれがカレー氏しか居ないってだけなんだよね
カレー氏以外の人が現れたらあれこれリクエストしてもいいと思うよ
まあ今回はもう時間ないし今更だけど、来年以降は立候補者と暖かく(？)話を練っていいじゃない

ちゃんと横読みしたが、各自が好きなように集計した結果を見た人が自由に楽しむ
というのが、以前のスタイル。好きなようにやれ、ってのは、どうでもいい、じゃなくて
自由な集計を！って感じね。試しにカレー氏のHPで03年の集計ページとか見てみ？

好きな様にやればいいよ

この点でなんかリクエストある？って聞かれたら答えてあげればいいことだ
ハッキリ言うと、なんかこの企画をあまり知らないわりに
長文で教えたがりがいるみたいだから釘をさしてるんだよ

最近、投票があまりにまともだったからなぁ。
ここ数年は、非エロゲ、年度外エロゲ、フォーマット外投票を除外するだけで良かったんで、
カレー氏の正確な集計さえあれば、他の集計者は要らず、無視されてるような状態になってる。
組織票とか荒らし煽りとかが入ってくれば、除外基準が集計者毎に異なって、複数の集計者が
存在する意味があると思うんですけどねぇ。
不正指摘は去年でも、気付いた人が集計板に指摘挙げていたし。
今のカレー氏以外の集計者って、サブ扱いで、ただのカレー氏引退後の後継者育成の練習って意味
しかない気がする。

だから、そう思ってるのはあんただけだって言ってんだろ
好きにやってもらえばいいんだよおまえわざとほかの集計人のテンション落とそうとしてるだろ

でもさ、投票になんか付け加えたら、みんな「カレー氏の負担になる」って言うじゃん。
カレー氏はその項目無視して、他の集計者がその項目を集計するようにすればいいだけなのに。

じゃあお前が付け加えた集計をすれば良いだろ
それで全部解決じゃん

なんか付け加えたい要素あんの？

カレー氏の負担になるっていうのはそういう話をしている時に参加しているのが
大抵カレー氏だからという以外の意味はないんだが
要するにカレー氏と言っている部分は集計人と読み替えていい

投票になにかつけくわえて集計したい、って集計人があらわれれば、議論の結果次第では
たとえカレー氏がそれでは大変なので集計無理となってもルールは変更されるかもしれない

>>646
・2008年を代表するボーカル曲
・2008年を代表するヒロイン
また、投票者が６タイトルを羅列するとき、その投票者中で年度１番を必ず一番上にするように固定し、
１位のみ集計。

>644　>648
ベストエロゲスレではなくて、別スレ立ててやってみるとか検討したら？
2008エロゲヒロインとか2008エロゲソングとか。

そっちのほうが>648が「ゲームタイトルとは別に、ヒロインと歌を別個に集計する」というのなら、集計
しやすいと思う。

>>648
まあ読め。432の抜粋だが。

　▼別の場所？集計人がしやすいように？
　根本的なルールと集計人は別物です。例えば昨年は私の提案で評価制が入りましたが、
　あくまでも自主的な要素であり、メインの投票とは別物でした
　ですので、上記の主演に関してもタイトルを挙げたゲームの攻略可能キャラ1人(所謂メインヒロイン)
　というのであればOKですが、タイトル6種とそれ以外の登場人物に投票では趣旨が変わります

　ルール提案に関しては、必ず以下の事を考えてみてください
　・投票する人に負担は無いか？
　・トップの文章だけのテンプレを読んでルールが熟知できるか？
　・他人が見て投票内容が直感的に分かるか？(集計人の負担も考慮したうえで)

俺もこの点に関してはカレー氏と同意見なので、上２つは賛成しにくい。
「１位のみ集計」に関しては、加点性の意義そのものを否定する意見であり、断固反対。

ヒロイン、主題歌の投票というのは投票者にとって煩雑になるからやるなら別スレでいいと思う。
一位の集計に関しては、+2を拾って集計すれば近いことは出来るような。

「投票者が６タイトルを羅列するとき、その投票者中で年度１番を
必ず一番上にするように固定」ってのは前似たようなことやってた。

でもそれが嫌だって意見があって、んでカレー氏の提案があって
今の「加点してもしなくてもおｋ」な加点制になった。

あんま憶えてないけど、2000年辺りの投票って一位だけに入れる形式だったよな確か

うん確かそうだな。俺５年くらい前にリコッテに１位票いれた覚えあるし。

あ、でもその時は１位だけじゃなくて
１位がこれで２位がこれで…みたいな感じだったっけか？正直良く覚えてないや。

>654-655
Ricotteの出た2003年は最大6タイトルまで投票可だったと思う。

>>650-651
投票者にとって煩雑って意見有るけど、そんなに手間増えるかなぁ
１レスに数行足すだけだし、一人１回なんだし、コメントも不要だし、それでも手間って人は
書かなきゃいいだけだし
加点制は当然カレー氏が集計しているんだし、６つの中で１番ってのを一番上に上げてね、
それを勝手にデジタル的に集計するから、ってだけだから、集計者が勝手にやるってもんなんだけど。
そもそも、集計者にとっても、＋２を一番上、＋１を２番目（もしくは＋１の３タイトルを上）、
他を下に並べるほうが集計楽じゃない？

というか、仮にベストエロゲ投票して、ヒロインと歌にも投票してねってやったら
皆さんは書くの？集計問題もそうだけど、そういう需要があるかどうかをまず
確かめないと。
スレ参加者に需要があるかどうかを踏まえて集計を考えて、ベストエロゲスレで
やるのか、それとも別スレでやるのかも含めて考えればいいのでは？

ぶっちゃけメンドイが、別に反対はしない
ただしやるなら別スレで
カレーの人の言い方を借りれば
タイトル6種とそれ以外の登場人物に投票では
趣旨が変わると思うので

>>657
例えばニコニコのコメとかに勘違いがいるけど、評価制のポイントってのはそのポイント単独では意味がない点数だし、
例えば音楽に入ったポイントだけを集計して並べても2008年度を代表する音楽が良いゲームの順位にはならない。
そのゲームのどこが良かったか以上の意味はないから、代表する○○が知りたいなら別でやるべきだし、それなら別スレにすべき。

ああ、そういやニコニコで車輪の曲とか流れるたびに
神だの神ゲーだの言ってる連中が来るのか。鍵全盛期に非１８禁が
多かったのはそう考えると荒れる要素が減っていたと言えるかもな。

>661
鍵全盛期の頃はこの企画自体あんまり盛り上がってなかったような…
99年にKanonが1位とったけど、翌年のAIRは葉鍵だからっていうことで除外してたと思う。

今の要素でできる集計なら好きにやればいい
一番上の投票だけ集計するってのも、意外な結果が出て面白いかもしれないしな

だが、ほかの要素を勝手に入れたり信用ない奴が私物化しても困るってこった
評価点だって、カレーが集計一年目にいきなり入れようって言いだしたら全力で追いだした
コテもつけない、今まで集計もしたことない奴がいきなり何言ってんだって話だよ

その言い方だと今はカレーが投票スレを私物化してるように見えるんだが

別にやってもいいと思うが
ただ、いまの加点制に加えて一位のみ新たにというのは投票する側にも分かりづらいし
BGM投票等を追加するのもごちゃごちゃしてくるから、俺もスレを分けたほうがいいと思う

時期はいつにするか決める必要があるが、同時に開催するなら
同時開催と投票スレに書いてリンクを貼ればいい
フォーマットについては基本的に集計する>>648の好きにすればいいと思うが
なるべく投票する側で参加しやすくするために議論するというなら
このスレを使ってもいいだろう

なんだ鯖の人追い出したのかｗ
０４年と０５年でカレーと一緒に今の形を作った集計人なのにな。

>>665
曲解してるのか、ただ単にスレの雰囲気を悪くしようとしてるのか
本当に日本語読めないのかワカランが、とりあえず釣られてみた

集計方法は各人好きに話していいけど投票方法の提案はそれなりの根拠も書くべきかな
集計人の負担とかより参加する人が気軽に投票できることが第一だから多少保守的なのは仕方ない
でもやりたい人が居るなら投票スレの>>1にリンク貼るくらいの応援はしていいよね
意外に盛り上がるかもだし

>>667
どうだろうねぇ。
それって、この本戦スレより先に傍系投票スレが立ってこそ出来ることだよね。
どこが本戦スレかぱっと見、わかんなくなんないかい？
勝手に傍系投票スレが立たれて妙な名称だと困るから、このスレで承認せんとヘンになるし、
そんなことまでここで関知せんといかんのかって気もするし、、、

2008年ベストヒロイン＆ソング投票スレッドを先行で立てちまうか。
利用されなきゃそれでもいい気もする。

いいんじゃない？
投票したい人はそっちでも投票するだろうし、集計したい人がいるならするだろうし。
ベストエロゲスレ自体はあまり手を広げんほうがいい。

490辺りで集計人立候補した者ですがとりあえず鳥付けておきますね
作品評価のレーダーチャート的なものでも作ろうかと思ってます

>>648さま
>2008年を代表するボーカル曲
>2008年を代表するヒロイン
こちらについては曲名入りでHP上で公開しているメーカーと公開していないメーカーがあります
ヒロインについてもメインは公開(紹介)しているが、サブは無しというのも良くあります

集計人として、荒らし的な部分に関しては排除したいと考えていますが
公開していないデータを投票されると集計人も年500以上と言われる作品群のごく一部しかやっていないので
正しいのか、正しくないのかという線引きが出来ないのです
私が上記2案に対して否定的なのはその部分になります
逆に言えばそこが解消されるのであれば特に問題視しないのも事実ですが･･･

ただあんまりゴテゴテ項目つけすぎると投票する側は大変なんじゃないかなぁと思うのですが
私が同じ立場ならボーカルとヒロインはスルーしそうです。
毎度ながらオープニングムービーは飛ばしますし、ヒロインはみさき先輩一筋ですから

>1位投票？順番？
特に意識はしていませんが、どこに+2つけて貰っても良いと思ってます
■で囲むのはなるだけ継続して欲しい所ですが･･･
1位集計は現状の+2だけ追う形で代用が効くとは思うのですが、どうでしょうか？

>私の負担
きちんとルール提案＆議論し、

・現実的であり投票者の負担にならない
・ベストエロゲという枠組みから逸脱しない

と言うのが出来上がるのであれば特にその部分は意図しなくても平気だと思います
でもヒロインをベストエロゲ内でやると、6作品中の1人=上位の作品群であまり有効性が無い気も？
それなら別のスレで属性を数種類に分けて各自上げるみたいな形のほうが良いかもしれません

そもそも、ゲームは楽しめなかったが歌はいいとか、ゲームはだめだったが特定ヒロインに萌えるとかあるからな。
そうなると、低価格抜きゲのキャラも来るだろうし、登録される作品群がえらい数になるからな。やるなら別だろ。
それと数こなしていないならベストエロゲ≒ベストヒロイン、歌になりやすいが、
ベストエロゲだからといって歌やヒロインが今年度ベストってわけでもないから、
投票する側からすると、書き込み強制されるうえに枠もせばまられて嫌だぞ。
ベストエロゲの中からヒロインいいのを選ぶという限定つきなら、それを狙って作る萌えゲが有利だろう。
大体、プレイする数が少ない人間が投票の多い雑誌アンケだと、
キャラ部門の上位は、実質、売り上げの高い萌えゲから選抜みたいなノリだ。
純粋にゲームから切り離された投票したいなら別スレできりわけた方がいい。
逆に混じって問題ないと思うなら雑誌買って投票で十分では?

別スレでやることに関してはどうこう言う必要もないと思いますけど、きちんと差別化されたスレ立てがされていれば応援してもいいのでは
やるからにはちゃんと集計とか発表とかも頑張らなければならないですけどね

一応自分の作業を考えた結果、「作品名」「感想」の二つでシンプルにまとめようかと思います
感想の部分は原則まるコピで、長文すぎる場合は勝手ながら抜粋という形でいきます
アンチと思われる感想は除外する方向ですが(ベストエロゲで酷評もないとおもいますけど)、それなりのダメ出しはそのままコピぺします
選評集に入れる入れないは完全に自分の独断になりますので「俺のが入ってない」とかの苦情はカンベンしてください
規模的にはやる気のある限る頑張って大きくするつもりですが、くじけそうになって手を抜いてもカンベンしてください
とりあえず完遂は必ず目指すので、ランキング結果のついでにでも期待してもらえれば幸いです

以上

いまさらなのかもしれないけど
OCNまた規制されてるのな
鯖茶の人は間に合わないかもねえ

>673
よろしくお願いします。お手伝いは特にしなくてよいの？

集計者のお手伝いってできないんじゃない？
できるとしたら、集計者スレのほうに違反投票の指摘を挙げるだけだよ。
（フォーマット不準拠、加点の超過、年度外、タイトル不正確、コピペ投票など）
集計者は途中経過を公表してはいけないから、全員に見られるところでは
照合できないし。
工作指定による投票除外はどのようにしてましたっけ？

>676
集計人だからって、全ての発売日や内容を熟知してるわけじゃないので、違反投票を
（出来ればソース付けて）指摘してくれるだけでも、かなりありがたいよ。
あと、ほかの感想をコピペで水増しする不正とかは、相変わらず数点は出るし。
それも集計人の認知だけでは見つけられない場合があるから、報告はすごく助かる。

カレー氏の場合、工作臭いのやコメントなし投票なんかもチェック付き有効扱いにしてた
はず。
鯖の人は、コメント無しやら工作臭いのは、レスごと全部除外だった。

>>675
応援してもらえればそれだけで十分がんばれます
あとは投票者のみなさんが思い入れのある感想を書いて頂ければ
良かったところ以外にもワンポイント残念な点とかあるとなお良いです

これって投票開始日時には、投票スレ別途立てるんだっけ？

投票スレと集計者スレを別途立てます。

とりあえず今年分のプレイは終了
あとは候補を絞り込むだけだ

>681
すごいな。
俺まだ一本も終わってないよ、年末発売分。

現在進行形：真・恋姫
未消化：メキド、メイプル２、ほしうた

12月パスなので終了済。

っていうか１月のために予算ストック。
インフルエンザで休んだし、正月も休みになったし、残業カットだし
１月の給料が全然期待できないorz


正規雇用で貰えるだけでもマシなのだろうが。

あー自分も1月から残業０のシフトに放り込まれたので正直きつい
基本給低いから残業代ないと派遣以下の給料なんだよね
てかこの前派遣の人の明細見せてもらったら基本給が自分より高くて凹んだ・・・

あと開催期間がこのまま1/11(日)〜1/17(土)だと自分の帰宅が2時くらいなのでそれから書き出し、発表は朝方になろうかと思います
給料ないけどその分暇ができたのでがんばります

まだVolume7が積んだままだ…

福利厚生で圧勝してるんだけどね
明細が全てって言うなら派遣になった方がいいと思うけど

昨年の投票以来久々にこのスレ見たんで遅レスをば

>>671
ボーカル曲に関しては
ttp://www.alchemics.co.jp/users/bandit/
のリストがわりとあてになると思われ。
曲名(作品名)とかフォーマットに縛りを掛けて検索しやすくすれば
線引きできるんじゃないかと思うんだけどどうよ？

ってそれ以前に書く項目が煩雑になるって議論があったのか
下から遡っていくとこれだから……
やるなら別途スレ立ててやった方が良さそうだね
毎年集計用にマクロ組もうとか考えてるんだけど、大抵1年たつと忘れてるんだよなぁ

あけましておめでとうございます
本年もよろしくお願いします

>>687
ベストボーカル？はやってみたいとは思うんだけど
ベストエロゲの枠組み(6作品)の中から選ぶと言う形じゃやっぱり無理がある感じです
(単純に投票数の多い上位作品のパワーゲームになる)
5作品+関連のない曲OKという形ならまた違うとは思うんですが
でもそうなると貴重な枠を割く事になるんですよね･･･

私はいつもどおりの方法で集計します
コメントも内包した具合での集計も考えていたのですが、一番絞り様が集計するとの事ですので
当方は個人用に集計しても発表しない事にしておきます

>一番絞り集計人様
リアルを大切にして集計にご参加下さいませ、よろしくお願いしますっ

また、開催はこのままB案で決定と言う流れでお願いします
投票期間まで残り1週間強ですが、今からでも
ベストエロゲ内に新しく盛り込めそうなルールがありましたら提案よろしくお願いします
無理な場合でも来期の開催時に検討案として考えれますので

ルールというより、年間プレイ本数・エロゲー歴（年数）をコメントに書いてくれると
個人的にうれしい。
ライトユーザーの投票・パワーユーザーの投票としてそれぞれ参考になるので。

>>690
その意見は個人的には有りだと思う
カレーさんの集計の邪魔にならないように名前欄に書くとか

去年も何人かプレイ本数書いてたよね
書いてくれると嬉しいです、とか一文入れるくらいならいい気もする
でも実際書いてくれるのは少なそうな気もする

>>690-692
趣旨にも合っているしﾃﾝﾌﾟﾚ用意すれば1行で済むので、
評価制と同じく自己申請式で必須項目から外せば良いと思います

↓記入例
年間消費数　15本 / エロゲ暦　5年

(年間消費数は2007年発売の積ｹﾞ消化を含む)
ｺﾃﾊﾝ的にはｴﾛｹﾞ暦で年がばれるので出来れば避けたい所ですがｗ

年間消費数って08年発売のもので？　それとも発売日問わず？

08年発売のものだけでいいんじゃないの？
昔のをいくらやろうが今年の投票に関係ないし、つか年関係なしだと俺100本超えて把握出来ないし混乱するだけかと思う

それは大体でもいいのかな
たぶん２０本くらい、なら答えるの楽だけど
厳密に答えるのはちょっと大変だし、別にそれが投票自体にはそれほど意味をもつものじゃないと思うし

年間プレイ本数は１２本だが、2008年発売のプレイ本数は６本だ。
これで６タイトル投票しても、､､いいんかねぇ。
購入時から厳選しているとも言えるし、視野が狭い投票とも言えるし。
ここから絞って２タイトル加点付きにするべきかなぁ

>>697
６本全部良いと思ったタイトルなら投票してもいいんじゃない？

>>697
俺も似たようなモンだけどな。
少なくとも「飽きずに最後までやるに値した」って事にはなるし、いいんじゃないか？
つーか貧乏人の身だと年間10本以上購入するのは結構キツくてな……。
時間も限られてるし、どうしても厳選せざるを得ないのよ。

うちは逆に購入する金はあるけど、プレイする時間がないな〜。
毎月数本買ってるけど、コンプリートまでいくのにかなり時間がかかる。
必然的に積みゲ増えまくり。
なんかもう購入して満足してしまう部分もあったり。
社会人エロゲマって同じような状況の人多いんじゃなかろうか。

中古メインだとそんなこともないなあ
セーブデータ使うにしても全部崩してからしか新作買わないし

でもDSの積み具合はヤバイことになってるがｗ
新品で欲しいなあで買ってると積みげーになるよね

最近のDSは特典商法でもしてんのか
CSにはなかなか手を出さんからわからんな

テンプレ作れば比較的書いてくれる人増えると思うけどね
俺なんかは買ってるけど時間ないタイプ
今Princess Frontierやっと崩してるし。D.C.�U P.C.とかpiaキャロG.P.
とかSiNとかインストで今年終了濃厚www

とりあえず今年発売だけのほうがいいと思われ。それ以外含めるとなると
共有ソフト大好きな若年層が無駄に大量に数稼げたりするし

>>703
荒れるような単語は勘弁しておくれ。
このスレの二桁頃のレス見れば分かるでしょ。

今年もやるのか、集計人様乙です。

今年はこれといったソフトがないなぁ　と思ったら丸戸が出してないんだね
今年はレべル低いし出せば三連覇確定だったろうに…

ニコ動からあかべぇ儲が大挙してやって来るので無理です

去年の丸戸も色々酷かった

暁みたいに本編とFDが同じ年に発売されたケースはあったっけ？
投票するとしたらやっぱ分散なんかな

>>708
こんにゃくとフォセット

ニコ動からは去年も来るかな？と思ったけど、結構粛々と進行して終わった感じがするけどね
あんまり投票には興味無いんじゃないかな
というか何時やってるのかすら知らなそう
ネギ板とか見ない人は全然知らなそうだもんねこの企画
それが幸いしてるのかもしれない

去年はニコ動的にウケるエロゲが上位になかったからな
今年はニコべぇとリトバスがあるから油断できない
とはいえ大勢に影響はないと信じたいが…

宣伝次第だろうなそのあたりは。
今年は影響結構ありそうな気がする。

まあ1〜2位が信者票なのはいつものことと言ってもいいくらいだし･･･

そうか、あかべぇがあったなぁ
うーん。投票しづらい。プレイし終わってからあかべぇ系と知ったんだが。しかも2本

>>705
三連覇じゃなくて二連覇

>>713
そうだな、10〜3位辺りこそが予想がつかなくてワクワクする

>>708
さくらシュトラッセとさくらんぼシュトラッセ

>708
暁の護衛本編とFDが出てたような気が

って本人が挙げてるじゃないか、ごめんなさい・・・
3Dカスタム少女XPはファンディスクとは言えないしなあ

てす

■Garden■+2SC
CUFFSが満を持して世に放った衝撃の一作。
ユーザーの意見を取り入れつつ追加シナリオを発表していく
全く新しいスタイルで、エロゲ界に一石を投じた業績を素直に評価したい。

■戦極姫 〜戦乱の世に焔立つ〜■+1GP
総勢１０人の豪華原画家陣が織り成す戦国絵巻は
まさに個性と個性のぶつかり合い。稀代の名作「天下統一」を
忠実に再現したシステムが、どこか古き良き時代を彷彿とさせた。

■まじかる☆プリンス■P
自分で作って遊べるエロゲツクールとはこのことか。
ライターとの共同作業でゲームを作り上げていくことで感動もひとしお。

■つよきす2学期■C
2005の話題を独占したモンスターソフトの続編が登場
他の追随を許さないクオリティーはさすが人気ブランドの面目躍如といったところ。

■それは舞い散る桜のように 完全版■S
6年間の沈黙を破り、あの伝説がついに帰ってきた
ファン待望のラストシーンは見る者の涙を誘わずにはいられない。

■魔法少女アイ惨■H
自虐を含んだ意味深なキャッチコピーと、エロゲにサウンドノベルを取り入れた大胆な試みが
各方面から大反響の嵐を呼んだ、2008年最大の話題作。

散らばってるのまとめたらこんな感じじゃないか

>721
ネタテンプレでもアイ「惨」なのなｗ

エロゲツクールｗ

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

　　　G　a　r　d　e　n

まず今年は2008年だ。つまり8を2で割って4番目のdと入れ替える

『Dargen』

これでさらに8から2を引くと6
6番目のnは2008/01/25の0の個数が3なので3番目のrと入れ替える

『Danger』

そしてこれを日本語に直す。すると導き出される解は

『☆箱庭には危険がいっぱい☆』

つまり！『Garden』とはまさに『最初から未完成ソフト』を表す言葉だったのだ！！

どこの褒めちぎるスレだよｗ

おれが積んでるDC2PCを上位に持っていってやるぜ

あと庭も

2008で検索したり、質問スレで質問して投票所捜していました

まだ、はじまってなかったのですね。
期待あげ

エントリーもまだなのに
投票できるわけない

ありゃ、ベストエロゲスレに来たと思ったらワーストエロゲースレに来てたのか
個人的に怒りの日も候補に追加してほしい

怒りの日は07年

>>721
すごい褒め殺しでワロタｗ
なかなかうまいねｗ

でも本当はそこにあるの全部去年を代表するひどい糞ゲーばかりで
ワーストに入れるべきなんだけどねｗ

もしかして今年新参多いのかな?
>>729とか>>731とか投票例のネタ紹介理解してない人多そうだが

ニコｒｙ

ニコニコから来ました！

>732
今年は売上的にはどうか知らんけど、話題性のあるタイトルは多かったし、
ベストエロゲ動画の視聴数結構多いからなあ…
新規参加者増えるんでないの？

ご無沙汰しております。
先日参加表明をいたしました集計人の件ですが、誠に勝手ながら今年もやっぱり
辞退する事にいたします。
自分からしゃしゃり出たくせに、こんな結果になり申し訳ない。

…OCNって、一年の半分ぐらいアク禁になってる？('A`)
以前はCATV回線だったので、ここまで頻繁にアク禁になる事はなかったのですが。

カレー様及び新規集計人の皆様、心から応援してますので頑張って下さい。

しょうがないですよ
乙です

ニコニコから来たあかべぇ系vs創価が支持するスマガの対決だな

……まぁ新入りさんは行儀良くな？
あとここ、基本的に宣伝はしてないからあんまり騒ぎ立てないこと。
それさえ守れれば歓迎する、一緒に楽しもうぜ。

エロ漫画の方は投票始まってる

>>736
俺もOCNユーザーだけど、半年もアク禁ってのはないな
尤も、東京とか大阪のユーザーはそういう状態かもね
大阪は競馬板にバカがいるみたいだし、東京は某団体の嫌がらせがあるとかないとか
ただ、OCNは全般的にアク禁への対処が遅いのは事実
根がお上上がりだからしょうがないのかねえ

コテ付ける前に●くらい買えよ…

投票者に占める割れ厨の割合は例年どの程度なのかなぁ、調べる手段がないけど
割れでも話題作のみならず他にも数十作やった上での投票ならまだいいとして（よくないが）
話題作だけやって適当に投票ってのはなんか嫌だね〜

「自分はクソゲ（地雷）なんて買ってない！」
「クソゲに金注ぎ込んだと思いたくないから良作ってことにして投票する！」
っていう投票のされかたもごめんだが

…チラシの裏にでも書いてろよ、って話だな
つこうたＩＰＡ岡ちゃんはさかハリに投票しにくるんだろうか？

どっち

2008年ベストエロゲー投票ルール

●投票日程
　　2009年1月11日(日)0:00 〜 2009年1月17日(土)23:59まで

●投票方法
　　あなたが良かったと思う作品を【最低1本から最高6本まで】の範囲内で挙げてください。
　　あなたが特に良かったと思う作品があれば、作品名の横にポイントを明記してください。
　　基本点(1点)にそのポイント分だけ加算されます。
　　ただし加算できる持ち点は【合計3点】まで、【1作品につき2点】までとなります。

　　投票する作品には、一押しと思える内容を評価点として集計します。
　　あなたが特に良かったと思う点があれば、作品名の横に評価点を明記してください。

　　S　シナリオ(Scenario)
　　C　キャラクター、声(Character.voice)
　　G　絵、演出(Graphic,effect）
　　M　音楽(Music)
　　H　エロ(Hscene)
　　P　ゲーム性(Playability)

　　ただし加算できる評価点は【1作品につき2種類】までとなります。

　　持ち点及び評価点は必ずしも使用する必要はありません。
　　投票するタイトルは必ず正式名称でお願いいたします。
　　略称で投票すると、投票自体が無効になる場合もあります。
　　また、タイトル名のみで感想の薄いor無い投票は「他人と同じ作品をあげている、順序が同じ、一部のみ改変」
　　等を理由に集計人の方針によっては、無効となる場合があります。
　　(この方針に関して質問されたい場合は集計人スレでご相談ください)
　　また、混乱を避けるために>>1-5のルールを必ず熟読した上での投票をお願いします。

※以下のような場合、その投票は無効となります
　　・投票対象外の作品（2008年発売／発表と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物）が1本でも入っている場合
　　・1つのゲームに対する加算点が3点以上の場合
　　・持ち点を4点以上使用した場合
　　・1つのゲームに対する評価点が3種類以上の場合
　　・投票を行ったゲーム本数が7本以上になった場合

　　投票する場合は投票例にしたがって行うと間違いや集計漏れを防ぐことができますので、ご協力ください。
●投票失敗した場合
　　基本的にルールに反した投票は無効となりますが
　　・その旨を記入した上で、同日中(同じID)に再度投稿する
　　・集計人スレでミスした旨を報告する
　　このような形を取ってもらえれば有効となる可能性があります

●投票対象
　　2008年1月1日〜2008年12月31日までに公式発売／発表された成人向(18禁)ゲームソフト
　　・通常版／廉価版／リメイク／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧも全て含みます
　　・通常版／廉価版／同人／フリーソフト／ＤＶＤ−ＰＧについては集計者の負担を考慮して、
　　　タイトルの後に（通常版）（廉価版）（同人）などとわかりやすく表記してください
　　・初回版と通常版／廉価版の両方が2008年に発売されたものに関しては同一作品とみなします。
　　　分けて考える必要はありません。メディア変更のみの場合（ＤＶＤ版からＣＤ版等へ）も同様です。
　　・オリジナルと同じ年に発売されたリメイク／ＤＶＤ−ＰＧも同じ作品とみなします。
　　・2008年以前に発売された作品の廉価版／通常版で且つ当スレで未出のものに投票する際には、
　　　通常版／廉価版が2008年に発売になった事を示すソースの提示をお願いします。
　　・当スレで未出の同人／フリーソフトに投票する際には、その作品が2008年に発売／発表された事を
　　　示すソースの提示をお願いします。

　2008年ソフト一覧
　　前期　ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/release/200801.html
　　後期　ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/release/200802.html

　※一部対象外の物も含まれている可能性がありますので、
　　投票する際にはテンプレをきちんと読み、よく確認することを推奨します。



●投票フォーム
----------------------------
■タイトル１■+2SH
感想

■タイトル２■+1CM
感想

■タイトル３■G
感想

■タイトル４■C
感想

■タイトル５■H
感想

■タイトル６■P
感想

（総評など）
------------------------------

●投票に関する質問
　　リメイクや廉価版等のソフトの区分け的な質問や投票方法での不明部分があれば
　　投票スレで行うのではなく、集計人スレでお願いします。
　　また、投票開始以降の投票ルール変更はいっさい認められませんのでご了承ください。

　　2008年ベストエロゲー投票集計人スレッド
　　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/・・・
　　（2009年1月10日 10時頃、スレが立ちますので、そのURLを貼ります。）

●投票結果について
　　「単純得票数」「点数換算による得点数」などの複数のランキングが、有志集計人諸氏により
　　発表される予定です。投票者の皆さんはその中から自分の嗜好に合うランキングを選んで
　　楽しむ形式になります。

●集計への参加について
　　今回は特定の集計人のみが集計／発表を行うのではなく誰でも独自の案に基いて投票の
　　集計／発表を行う事が出来ます。「こんな方法での集計結果が見たい」と思ったときは
　　自分で集計／発表しても問題ありません。

　　集計／発表を希望する人は、集計人スレに目を通す事を推奨します。
　　このスレをまったく見ずに集計／発表しても問題はありませんが、集計人同士での数字の確認や
　　集計方法案の提示等を行う予定なので、集計した数字の誤差や自分の考えと同じ集計方法が既に
　　行われていないか等の確認が出来ます。

　　集計／発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意してください。
　　・発表は投票終了後にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
　　・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示してください。
　　・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、集計人スレを利用してください。

●最後に
　　ここは自分の好きなゲームを挙げるスレであり、嫌いなゲームを叩くスレではありません。