マブラヴオルタネイティヴ考察スレ7

とりあえず次スレテンプレ
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm3105.txt

スレ立ては980ぐらいでもいいかとは思うんだがどうするかね？
あと注意事項として批判否定のみじゃなくてなぜダメなのかの理由を書くことと
批判否定のみのレスはスルーすること
作中(ageの公式アナウンス)と共通項である人類、基礎的な科学学問に基づいた考察をする様に入れたほうがいいのかね?

>>952
次スレは980でいいんじゃないかと思う。そんな爆発的に消費はしないだろうし。

フェイズ2の段階でBETAが爆発的に増える、とかいう講義内容があるから、
少なくとも反応炉と共にBETAを作るなんらかの仕組みも一緒に設置されないと
おかしなことになる。
私は>>944でも書いたとおり、BETA自体にもG元素が用いられてると思ってる。
また、確か横浜ハイヴに残ってたG元素の量の話を夕呼先生がした際に、ハイヴ
建設に利用されたと推測されてるとか言ってたことと、桜花作戦ブリーフィング時
主広間説明の際に、電波障害やエネルギー補給で未発見のG元素うんぬんという
話があったから、ハイヴ自体もG元素が使われてるのは間違いないと思う。
他から運んでくるG元素のみでハイヴ拡張は非効率だから、やはりアトリエ自体は
全ハイヴに存在、G元素を精製し、ハイヴ建設とBETA生産に使用。で、ハイヴの
規模が大きくなるに従ってアトリエ自体も規模が拡大して、フェイズ4以降の規模に
なると余力が出来て打ち上げ可能となる、と考察してみた。

>>951
それだと、アトリエが確保されるとBETAの数が頭打ちになっちゃうので、
生産施設があるとするなら、別だと思う。

そいでもって、G元素消費も、BETAの本来の目的からして、
多分ありえないとも思う。

人類が未発見かつ、BETAにとっては重要ではない、
炭素系生命体培養を促進、あるいは精製出来るような、
それこそ錬金術的なシステムないし何らかの元素はあるだろうけど、
やっぱ、本編ではチラリとも触れなかった謎だけに、難しいねえ。

>>954
>それだと、アトリエが確保されるとBETAの数が頭打ちになっちゃうので、
>生産施設があるとするなら、別だと思う。
創造主は知的生命体のいない星に送る事を前提として作ってるわけだし、
確保されることなんて考えてないと思う。

確かフェイズ２でＢＥＴＡの数が爆発的に増加するんだから
ハイヴ全体がＢＥＴＡ生成施設だと思ってたんだがなー
「坑内のあらゆる所からＢＥＴＡが湧き出て来て、補給線をズタズタにしてしまう
　そして突入から約４時間後には、地上の支配権も奪回されてしまう」

これを考えるとアレだ、
骨髄みたいな箇所がハイヴの構造上に張り巡らされてると思ってる

そういう意味じゃなくて、生産施設がアトリエになっちゃうなら、
アトリエが出来た段階で、そのハイヴではBETAが生産できなくなるでしょ。

そうなると、アトリエが存在するハイヴのBETA個体数は
固定されちゃうって事にならね？　って話。

実際、オリジナルハイヴの個体数は、計測値を上回っていたわけだし。

あ、でもだからこそ、実は裏側でこっそりと、
トレイン級で他のアトリエ未設置のハイヴから運んできた、とも考えられるか。

生産施設がアトリエになったからといって、アトリエがBETAの生産機能を
失うこととイコールにはならないと思うんだが。

あと、トレイン級で運んできたってのもないんじゃないかと。甲20号から
甲21号の間には日本海(平均水深1,752m)が存在するし

>>958
いやいや、あくまでも、アトリエ＝前BETA生産施設説への反論ですよ？

でもやっぱり、施設があるとすれば、アトリエとは完全に別の施設だと思うけどな。

横浜ハイヴはG弾のおかげで地下茎構造はほぼ無傷で入手出来ているし、
桜花作戦の前の時点で、全ハイヴのマッピングデータ持ってるんだし、
そんな施設があるなら、事前に説明入れるでしょ、普通。

マジレスするとそんな設定何も考えてなかったでFAの可能性大

>>959
反応炉がハイブリッドな機能を持ち合わせてたりするし、アトリエが
ハイブリッドな機能を持っててもおかしくはない。通常のBETAにも
G元素が使われているんじゃないかと推測してるから、精製施設と分離
してるのは不便じゃないか、というのが私の推測の根底。
でも、語られていない以上は妄想の範疇だし、それにBETAが効率で
動いてるかと言われたら、そうとはいえないしなぁｗ

BETAがどうやって作られてるか、作中説明がなかったのは単に語る必要が
なかったからだと思う。多分、タケルちゃんが聞いても語られなかったと
思うよ。

>>959
地下茎構造ほぼ無傷って事はないんじゃないかな？それだったら中にいるＢＥＴＡもかなり生き残っていたことになる
反応炉健在だったことを考えると、ハイヴ落とせなくなっちゃう

浅い層なんかは消し飛んだんじゃないかな。そういうところに生産施設が有った可能性もある
だから横浜ハイヴで見つかってないからといって、存在しないと言うことにはならないと思う

データー入手しているのに言及がないという点も、反応炉潰せば機能しなくなる施設なんか問題にしなかった可能性がある

実際、列車級？空母級？に関しては、事前の言及は無かった
「横浜基地に無い」「リーディング後の説明に無い」というのは、否定する根拠にはならないと思う

G弾もどんなもんかって言われたら、えらく謎なんだけどね。
2発のG弾がどんな効果をもたらしたかと言われたら、
・ハイヴ内のも含めてBETAの大半を倒した
・半永久的な重力異常地帯の副作用をもたらした
・G元素と純夏の強い意志・願望と反応してタケルちゃんを呼び寄せた
こんなところ？　クレーターができたわけじゃないし、タケルちゃんちの
周辺も残ってる。重力に作用したんだろうけど、どうやってBETAを機能不全に
追い込んだのか分からずじまい。中性子爆弾の重力線版？

>>962
OPと、夕呼先生の解説によると、横浜基地の地下構造は、
地下茎構造自体が頑強過ぎるので、ハイヴの地下茎構造を
ほぼそのまま使用している、との話があったよーな気がする。

あと、横浜ハイヴはG弾が落ちた後、BETAがなぜか
全撤退した不思議占領地だって設定、忘れてね？

だからこそ桜花作戦の直前で、夕呼先生は仮設として、
BETAが実験のために、わざと放棄したんじゃないか、って話もしたわけで。

反応炉っつーか、あ号標的を潰せば機能しなくなるのは、
あくまでもBETAの作戦及びその指令機能であって、反応炉を潰したら、
そのハイヴからBETAが居なくなるなんて話は、劇中の何処にもないんだけど。
そもそも、反応炉を破壊したという前例がないし、だから、仮にBETA生産施設があるのなら、
真っ先にそこを潰す事を考えるのが普通でしょ、って話をしているんだけれども。

A-01部隊の作戦を確かにするためにも、マップデータに細工してわざわざメリケン軍を地上に誘導するくらいなら、
数少ない可能性を鑑みて、BETAの生産施設に突っ込ませるでしょ。夕呼先生は、そういう手段を取る人間だし。

そもそも、リーディングが成功したのは、あくまでも地球上の全ハイヴのマッピングデータと、
そこに配置されたBETAの分布図であり、BETAの個体種別じゃないですよ。
（BETAは一つとして同一個体がなく、人類が勝手に分類しているだけだし）
だから、列車級のデータがなかったのは、むしろ当たり前。

>>964
×　OPと、

○　OPで地下茎構造に全く損傷がない様子と、

>>964
描写としては先生のお言葉と横浜基地攻防戦
｢反応炉さえ破壊すればBETAはハイブを放棄せざるえなくなる｣
って前提で最後まで作戦を立案し実行している。
これは横浜基地を狙ったBETAの行動に対して夕呼先生が
｢甲20号目標に向かうと考えていた｣とハッキリ言ってる

更に横浜基地も反応炉を破壊してなきゃそのまま蹂躙されてたんですが？
BETAのエネルギー補給命令受信施設である反応炉が破壊されれば
活動停止までその場で待つか最寄りの反応炉で命令受信と補給するしかなくなる

元々、反応炉の再建してハイブ維持って命令が出てるならしらんが

>>963
重力偏差で周りに居る奴らをミンチにするんじゃねーか？＞Ｇ弾

>>966
いやだから、横浜基地の反応炉はそのまま残されていたのに、
BETAは横浜ハイヴ放棄してるじゃん。

夕呼先生のその台詞は、あくまでも佐渡島ハイヴから逃げてきた連中の目的が、
反応炉でのエネルギー供給だと考えたからの発言であって。

>>964
>あと、横浜ハイヴはG弾が落ちた後、BETAがなぜか
>全撤退した不思議占領地だって設定、忘れてね？
これ、どこで語られてましたっけ。記憶にない…

東京まで攻め上らずに横浜で止まった不思議なら憶えてるけど。

>>970
多摩川手前で突如方向転換、南進したって話なら私も覚えてるんだ。

>>969
反応炉の有無でBETAの再侵攻が決定される説を掲げている人の反証として、

G弾投下後の横浜ハイヴ反応炉は、停止どころか破壊すらされていなかったのに、
取り返しもせず、他のハイヴにわざわざ逃げちゃったBETAは不思議じゃね？

って話をしたかっただけ。紛らわしい書き方をして、本当に申し訳ない。

>>972
いや、だからG弾投下後に横浜ハイヴからBETAが撤退、他のハイヴに移動した
って話はどこにあったのかとお聞きしてるんですが。G弾でほぼ駆逐されたと
思ってたので。

>>972
ただ単に横浜ハイブ所属のＢＥＴＡが殲滅されたand他ハイブの個体数は飽和状態ではなかった。
だから横浜ハイブは再侵攻されなかったんじゃね？
実際佐渡島ハイブ所属のＢＥＴＡが侵攻してきた時の目標は横浜基地だったし。
（甲21号作戦前の方な。結局帝国軍に殲滅された方の襲撃だ）

つか横浜ハイブのＢＥＴＡはＧ弾でほとんど殲滅できたんじゃね？
ラザフォード場は少なくとも人間やＢＥＴＡをミンチに出来る描写があるが、
機体全体をラザフォード場で覆っているわけではない（つまり境界面と機体が接している）スサノオが動いても機体になんら異常を示す描写がされているわけではないし。
横浜ハイブに投下されたＧ弾はハイブを破壊するだけの重力偏差を起こせなかったがハイブ内のＢＥＴＡを殲滅出来るだけの出力を出せた。
佐渡島の場合はＭＬ機関の臨界出力がＢＥＴＡのみならず佐渡島全体を破壊できるだけの重力偏差を起こせたから結果として消滅した。
と、いうことなんじゃないかな？
イメージとして中性子爆弾みたいな現象がおきたんじゃないかと。
まあ、これには、
�@ラザフォード場は物体による遮蔽が不可能→効果範囲内ならどこでも重力偏差を起こせる。
�A物体は固有の耐Ｇ性能（＝重力偏差耐性）を有していて、炭素生命体はハイブ構造物や機械などよりも脆弱。
�BＭＬ機関やＧ弾は使用するグレイイレブンの量で出力、効果範囲が共に増大する。
という仮定が必要ではあるんだが。

うん、かなりいい加減だわ、これ。

>>974
ラザフォート場の重力偏差はラザフォート場展開領域内と通常の１G環境との差によって発生してるだけだよ
凄乃皇が影響を受けないのは全体を包み込むまで外部重力環境に合わせて展開してるからかと
ただ機体を動かすとなると１G環境と差をつけないといけないからラザフォート場外縁に重力偏差が発生すると
確か横浜基地攻防戦時の弐型倒壊はただでさえBETAかじられて下手ってるとこに
無制御状態のラザフォート場が発生したからじゃなかったっけ?

分子密度と分子結合が固い物質(金属等)に比べると人体は非常に脆弱と言わざるえないね
戦術機が近づくと危ないのは有人である事が1番だろうけど間接部や外部ユニット(跳躍ユニット等)が
重力偏差に耐えられず分解しちゃうからじゃねのかね？

>>975書いてて思いついた妄想だがなんかすごい事に気付いた気がしなくも無い

ラザフォート場って展開領域内にマイクロウェーブ発生させてんじゃないのかな?
これなら重力制御の副産物の莫大な電力と人がシチューになる事の整合性が取れる
まず金属はマイクロウェーブの照射を受けると帯電する性質があるからそれを
電導材を使ってキャパシタに流しこんで電力として使用する。
次に人体はマイクロウェーブの照射を受けると体液が沸騰膨張し最終的に破裂してシチューの出来上がり

重力制御を行うと莫大な電力が発生する、人体がラザフォート場の影響下に入るとシチューになるこの2つの結果から鑑みるに
ラザフォート場発生領域内部で強力なマイクロウェーブが発生反射共振している可能性が考えられる。

>>976
もしそうだとすると通信回線にどのバンド使用してるかによるんだけどすごい通信妨害ですな。
つかスサノオと戦術機が通信してた時点でマイクロウェーブ説は疑わしいかと。

>>976
電磁波はラザフォード場で防いでるものだと思ってた。
荷電粒子砲発射実験の際になったのは12人がシチュー。
ラザフォード場と干渉するとなるのはミンチ。
30年前は、ラザフォード場を制御し切れるコンピュータがなかったから電磁波を
遮断できなかったんじゃなかったかな。

>976
水の分子とほぼ同じ振幅の周波数じゃないと体液沸騰効果はないぞ。
ﾏｲｸﾛｳｪｰﾌﾞを勘違いしていないか？　ただの電磁波の一領域だぞ？

>>973
OPの明星作戦で、まだ残存BETAがいる、って話になってるよ。
結局、G弾二発を落としてすら殲滅しきれなかったのが実状。

ますます謎を呼ぶ、G弾の威力。

>>980
突入部隊で対処できる程度のBETAが残ってたのは確かだが
佐渡島なり朝鮮なりにBETAが後退したって描写はないな

まぁ、スレ立てよろ本スレは新しくなってるからな

>>980
うん。他部隊が残存BETAと交戦したから、警戒を怠らないようにってことを言ってたしね。

効果的な遮蔽物の影にでもいたか、個体差か、地下茎の先の方にいたのが戻ってきたのか…
そんなところかなぁ。G弾もホント謎アイテムだｗ

立てました。

マブラヴオルタネイティヴ考察スレ8
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206975352/

縦幅が大きくなりそうだったので、過去ログは前スレに差し替え。
>>2に前々スレ以前の過去ログを入れました。

関連スレは、どなたかよろ。

>>983
お疲れ様です。関連スレは貼っておきました。

>>983スレ立て乙

横浜のG弾はモニュメントと丘陵地の一部を削りとったってなんかでみたんだが
出典が思い出せない・・・
佐渡島も描写見ると吹き飛ばしたって言うより削りとったって感じだし

爆心地はブラックホールか出来るか空間断裂でも引き起こしてんのかね？

>>985
それやばいｗ
別空間に繋がれば突然BETAが現れることに

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マブラヴオルタネイティヴ考察スレ8
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ξ・∀・)うめるぽ

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