エロゲ業界就職事情23

１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識

いやマジでマジで。

1 ttp://www.bbspink.com/erog/kako/983/983820666.html
2 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/987/987964408.html
3 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/996/996203262.html
4 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1000/10004/1000472950.html
5 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1013/10138/1013861031.html
6 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1022/10226/1022672823.html
7 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1031/10315/1031542614.html
8 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1043/10435/1043527505.html
9 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1050/10504/1050486727.html
10 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057267741/
11 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066788939/　（無念の即死）
11.1 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067198391/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075055137/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943419/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091365301/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096725916/　
16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1109915907/　
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/
21 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/
22 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/（前スレ）

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/index.html

Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 　ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　 スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
　 蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
　ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
　 10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
　 ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
　 素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?

ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
　しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
　結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
　他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
　時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
　捧げる自分の生涯・・・

※テキスト量について※

1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B

--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
#http://www.geocities.jp/bouasan2004/

を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------

Q11.履歴書は手書きの方がいいですか？
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。

手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要

手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある

確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。


Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか？

A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。

で、スーツは固かったか？と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。

もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。

うし、完了。
まさか俺が立てるとは・・・w
誰かもっと早く立てろよw

乙

９なら木村あやかとセックスできる

beあぼ〜んで全部消えてる

beが焼かれた時って最悪の気分だなw

エロを卑しいものだと捉えている姿勢が駄目なだけだ。

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法術使い

なんかやけに静かだな

賑わう時期でもないし

応募方法書いてない会社に作品送る時って何で送る？
郵送？メール？

送らない。

募集要項すらまともに記載しないような、そんないい加減な会社冗談でも嫌だ。

募集してないんじゃないの

>>16
普通なら郵送じゃないの？
もしくはメールで受け付けてるか聞いてみるか

シナリオライター希望なんですが、一度応募して落ちた会社にまた改めて書いた別の企画書、サンプルシナリオを送りたい場合、どのくらい時間を置けばいいでしょうか
一ヵ月もしないうちに最応募したりしたらやっぱり、またこいつか…とかでハネられちゃいますか？

出来によるんじゃないの？　あとはタイミング。
前回応募した時は「人材足りてるからイラネ」ってのが理由だったら
応募した時に「このくらい出来るんだったら使ってみるか」ってなるかも知んないし。

ただ、撥ねられた理由が「うちのブランドカラーと合わない」とか「何だこの劣化○○(既存作品やアニメ、小説など)」とか
「うわドへたくそ。エロゲシナリオなのにエロが無いもん送ってきて、一体どうしようってんだこの馬鹿」とか
「あちゃー、こいつも童貞テンプレかよ……」「だからどうしてアニパロSSを応募作として提出して来るんだ！？」
とかだったら問答無用でまた撥ねられると思うけど

落ちた会社に入りたいかもしれないけど、原則難しいと思うよー。

自分を落とした会社によくもう一度応募しようなんて思うな。
俺なら絶対に嫌だが。

一ヶ月もしないうちに送っても無駄だと思う
たった一ヶ月で何が変わるっていうんだ

応募先の会社で人が辞めてるかもしれない

>>21
童貞テンプレについて詳しく

所詮童貞じゃライターなんて無理ですかそうですか(´・ω・`)

原画、グラフィッカーは童貞おｋ？

ダメです。

プログラマーは童貞でも平気ですよね？

落とされたってことは実力なり人柄なりで使えないと判断されてるんだよ
一ヶ月やそこらで、企画単品で変わるもんじゃない

別な企画たてたので見てくださいとかいうのは専門学校の先生に頼めや
仕事の邪魔すんな

>>29
プログラム舐めてんじゃねえぞ

落とされたってことは童貞と判断されてるんだよ
一ヶ月やそこらで、童貞は卒業できるもんじゃない

筆卸ししてくださいとかいうのはソープに頼めや
仕事の邪魔すんな

自宅警備のお仕事お疲れ様ですｯ!

だいたい、メーカーの作風に合ってりゃ企画内容変えたところで大した意味ないし
同じ企画書でもっと中身の良いもの書けるように腕磨け

常識的に考えると
・落ちた会社に落ちた職種で再応募⇒作品が新規でも最低半年以上は空けるべき
・落ちた会社に違う職種で応募⇒問題なし

そうか？　先月ライター志望だった奴が今度はプログラマーで送ってきたら
それぞれの職を舐めてるように思えるが。

普通の企業だと職種が別なら併願おｋのところがあるから良いんじゃない？
ライターとしては力量が足りないがプログラマーとしてなら十分使えると判断されることもあるでしょう。

原画志望できたｸﾞﾗﾌｨｯｶｰとか居るしなぁ
CGの方ならOKってことで迎え入れてたよ

>>29
プログラマはCの達人じゃないと話にならないだろ

一番困るのは「企画がやりたいんです！」っていう奴。
企画だけで取れるなんていまどきまずありえない。
ライター兼任させたらこいつがまた日本語書けない奴ばっかりでさ……

じゃあ企画なら完璧なのかっていったら、どいつも月や葉鍵のパクリを作ろうとするし
ブランドカラーに合った企画を出させようとすると内容やキャラに筋が通ってなくて
ただ単にＤやＰの趣味に沿った同じようなイベント並べてるだけだし……

ライターで使える奴に企画立てさせた方がまともなものが出来あがってくるから
うちじゃ企画だけって採用枠がないんだなこれが。

「俺様の考えた（自分的に）超面白い脳内設定を、おめーんとこの会社でゲームにしろや！」
って奴か。
その手の自己満足なら同人でやれとしか言いようが無いな。

ただ、ライターに企画までやらせるんだったら、その分の給料もちゃんと払えとは思う。
>>40のとこがどうなのかは知らんけど、アイディアはタダが当然と思ってる馬鹿が多すぎ。

もっともなんだけど
ライターとしては自分の企画をやるチャンスはタダでも欲しいときもある

>39
少し評価してあげたい。

>41
売り上げが自分の給料に反映されるのならなー。
いくら売れても、今までの会社の借金がどうとか言われてうやむやにされるのよ。
ネームバリューといっても、ライターにはあまり意味がないし。一部の作られたブームの人以外はね。
それより外部の人とのつながりをきっちりと持っておきたい。

>41と違った。
>42でした。ゴメ。

これはまあ俺的考えであって会社の方針てわけじゃないんだけど
企画立てた本人がシナリオ書けばキャラ設定もストーリ展開も辻褄があって
多重人格キャラばっかりとか、超展開な作品にならないですむんじゃないかと。

別の人間に書かせると、やっぱりどうしてもいろんなところにズレが生じるんだよね……
複数ライター作品でありがちだけど、メインライターがすべて統一させるってのも限界ある。

詳細プロット切って細部まで書かれたキャラ設定渡して、サンプルテキスト渡しても
俺様設定を勝手に作って世界観変えてキャラの口調や設定まで変えたバカな外注も少なくないし。

>>43
少なくとも企画シナリオ兼任してそれなりに売り上げだしたライターのボーナスは大幅アップしたよ。

>>43-44
還元する会社なんてほとんどないってのは同意だけど
ライターの手取り金をうｐさせるのって結局
評判作のメインをやったっていう実績→クライアントチェンジが
一番簡単というか、普通だと思うんだけどな。
俺は実際それで上げたし。

凄いおかしな質問なんだが、
ライターの中で『エロ部分だけ』担当を変えるっていうことはあるのか？
エロシーンを書くのは好きなんだが、正直ストーリー構成には全く自信ないから、
そういう分業をしないもんなら、夢見ないで素直にアマチュアライターでいようかと

少なくともエロシーンだけ書かされたことはあります

>>47
抜きゲーだと、シーンごとに分業ってのは普通にあるよ。

>>48-49
レスありがとうございます、とても参考になりました
エロの分業もあるって分かってよかったです
関わりたいと思ってる分野は抜きゲーだから尚更
ちょっと本腰入れて就活に取り組んでみようと思う
「ストーリーライティングは苦手だけど、エロ部分なら好き（得意）です」
って正直にアピールしていいものなのかな？

特にエロ部分に自信があります、スなら○
エロ部分だけならできます、なら×

限定されてるやつを取るメリットはない

>>51
確かに自分の欠点まで一緒にアピールすることはないですよね
自信があるということは表明しておいて、後の評価は任せることにする
これはどの業界でも言えることだった、そういえば・・・

就活はハッタリ合戦だからな・・・

>50
ウソでもいいから『ストーリー苦手です』って言うんじゃなく、
『（ストーリーももちろん書けますが）エロは特に得意です』って言ったほうがいいと思う。

エロ得意なヤツは、けっこう重宝されるぞ。
というか、２ヶ月前にあんたに出会いたかった。

エロ得意ならシナリオも得意なはずなんだけどな

聞くまでも無いけど、エロゲ会社入ったら人並みの福利厚生も期待できないし、人並みの贅沢も出来なくなるよね？

俺、ストーリー部分は別のライターが書くんで、
エロシーンだけお願いしますって仕事したことあるよ。

けっこう苦労したｗ

>>56
完全に会社によると思う
俺は充分にそれなりの贅沢させてもらってるよ

>>56
数少ない上澄みの方に行けば人並みの贅沢も
福利厚生もありまっせ
まぁサイトに福利厚生ちゃんとないとこはダメだなぁ

>>55
そうでもないよ。単発のシーン書く能力と全体のストーリーを作る能力は別物。

>>50
シナリオで入るなら、速度も重要。特にシーンだけだと、依頼があって即あげてくれってのもあるから、
自分のペース把握しといた方がいいよ。
日８〜１０ｋｂは書けないといろいろと辛いな。
募集作品で１００ｋｂのを作ったとしても、無理すれば一気書き出来ちゃう量だし…。
でも、実際だと１．５Ｍ以上は求められるから、どうしても月間にどれだけ書けたかという分割作業計算になる。

３０日毎日続けるとして、日５ｋｂくらいだと遅い。８ｋｂで普通。１０ｋｂかければそれなり。
１５ｋｂ書ければ神扱いされる。

>>60
え？15Kで神扱いか？
まあ1日も休まずならそっちのほうが評価できるか。

>>61
「毎日続けるとして」と書いてるとおり、もちろん一日も休まず、月間４５０ｋｂをゲーム完成まで毎月あげた場合だよ。
集中して日５０ｋ、７０ｋ書けるだけの人ならごろごろいるけど、そういうテキストは質が下がるからな。

追い込まれると速い、ではなく、きちんと一定のペースを保って仕事できる方が他の所にとってもありがたいよ。

休まずに同じペースで書けて
いつでも書き始められて
いくらでも直しができる
というのが理想かね

発注側にとって都合のいいライターになる必要はないんだぜ！

つーか、そこまでの能力をもった外注にK単位いくらまで出せるってのよ？
結局、出すものは出したくないが能力は求めるってんでは平行線だわな

>>63
いるところにはいるんだろうな、そういうライター
俺も短期集中型だから頭の痛い言葉だ

塗りの仕事したい。やっぱコミケとかでちまちま積み重ねていくしかないのか

コミケで名前売ってで声かけられるの待つってこと？
何で普通に応募しないの？

>>67
どこでも常時募集中ってくらいなんだから、実力と人間性が平均程度でも十分雇用機会はあるぞ。
コミケにかまけてる暇があるなら応募して来い。

>>67
・塗りの仕事がしたいから、コミケでＣＧ集やイラスト本だしまくってみる

というのと

・絵を書くのが楽しいから同人でも出してみて、声が掛かったら商業の仕事も視野にいれる

は、似てるようで全然違うんだぜ。
どっちを主体にするのかって話だ。
最初から商業がやりたいなら、最初からやればいいだけのこと。

>>67
塗りはレイヤー構造みないと使える人間か不安だから
コミケでスカウトとかほとんどありえない。

エロゲ業界は興味あるけど
１０年後２０年後の事を考えると就職しようと
は思わない

いくら結婚とかしないにしろ、周りが手取りうん十万とかボーナスいくらーとか言ってる中いつまでもいつまでも大して変わらない待遇で働き続けるのは無理。
好きなことを仕事に出来ているっていうのは確かにプライスレスなのかもしれないが…
本当に尊敬する

俺は、金稼ぐためと割り切って働きつづけるのが無理だわ。
そういう仕事すると、労働条件良くても精神的に疲弊して体壊しそう。
仕事とプライベートをいっしょにする、ってのとは違うけど
両者を完全に切り離して考えられないんだよね。だからこんな仕事に就く。

両方をバランスよく取れるのが一番良いのは言うまでもないけどさ。

>>72
今は大手一流企業でもないと、どこもそういう心配はつきまとうと思うけどなぁ。
安定してたはずの企業がいきなり傾いても全然驚かない時代だし。
単に、下層にいる人間の僻みかもしれないけどな。

外注ライターで、毎日２０〜３０KB休みなく書き続ける・・・って人を
数人知ってるんだが・・・。
もしかして、かなりレアなのか？
確かにその人たちは、ひっきりなしに仕事が入ってきてるようだけど。

安定して仕事きっちりやってくれる人は信頼できるからねえ

>>75
毎日３０ｋｂは凄いな。
一ヶ月で９００ｋｂだし。僅か２ヶ月で一本分のゲームのお釣り来るもんな。

>>75
出来による。
2〜3ヶ月ほどで6〜700KB上げてきたけど実質使えた分はほとんど無し、
収録に間に合わないんで泣く泣く使ったほんの一部以外ほとんど書き直したという外注分がある。

それ以降「どんなにテキスト量が足りなかろうと、二度とあいつは使わない」が社内での不文律。

>>78
そんな出来なら、速度早くても羨ましくないんだけどねぇ。
悔しいことに、俺の知る限りで平均よりも上のクオリティーだと思うよ。
だからこそひっきりなしに仕事が入ってるし、
同じ会社からのリピートも多いみたい。

それだと素直に凄いな。

そんな優秀な人ってどれくらいの収入あるんだろうか＞＜

この業界の平均はおそろしく低いからな。素人同然の連中が下層にたむろするピラミッド型。
その平均より上、程度の腕だと抜きゲーのヘルプくらいにしか使い道なさそう。

何が何でも貶めようとせんでもいいだろｗ

>>81
優秀っつっても、KBあたりの単価自体がそこらのバイトの時給と変わらない。
ただ、仮に一日20〜30KBを維持し続けた場合、KBあたりの単価が1200円でも年収は1000万を超える。

日に３０書いて、依頼もひっきりなしじゃ、
作品履歴がすさまじいことになってそうな。

後半の文が「人たち」になってるのが気になるがな。
複数で組んで仕事してるんならなんとも思わんが。

俺は頑張って毎日仕事する癖をつけたよ
フリーになってからだけど
むしろそうなってからのほうが真剣に仕事してる気さえする

毎日3時間だけ仕事して、後はもう遊んで寝る
8時間たっぷり寝ても1日の半分以上遊んでられるんだぜ
こう考えるようにしたらやる気出てきて、不思議と続くようになった
今は1日4時間になったけどね

>>87
その４時間でどのぐらい書いてるの？

>>88
12kbちょい
月産370〜380kbくらい

>>87
それでコンスタントに食っていけてるならかなり理想的だな…

それで年に２〜３件仕事やったなら、十分食って贅沢しなきゃ貯金のもできるな。
ライターとして理想のペースじゃね？

今は小さいブランドが腐るほどあって、みんな便利に使えるフリーを求めてるからねえ
後は納期、納期だよ、これに尽きる
ま、このスレでは今更言うまでもないことだが

ただ、ここ数年続いてたブランド乱立が明らかに止まってるのは…
ちょっと怖い

そういや、最近戯画のPBも増えないな。
後は減るだけか。

中小ブランドがじゃんじゃん潰れていき、残るのは一握りのブランドと大量のフリー……

これで児童ポルノ、二次元規制されようものなら・・・

今までが増えすぎだったから、やっと止まったって言う
感じなのだが。

>>93
戯画が自分から増やすの止めたのかもしれん

戯画のパートナーブランドの多さは異常

地方だから、
外注でも面接があるとか言われると、
応募をためらってしまう。
交通費、バカにならないんだよなあ。
打ち合わせとかならいいけどさ、
往復何万もかけて面接行って落ちたらマジ凹むわ。

いや、それは普通に会社にもってもらいなさい。
それが出来ないとこなら最初から受けなくてよし。

エロゲ業界は
ボーナスってちゃんとあるの？

面接の交通費なんか、
出してもらえた試しがない(´･ω･`)
ボーナス？
名前だけは聞いたことあるけど、
ずっと外注だから関係ないや。

>>100
あってもスズメの涙だお

>>100
いっぱい売れるとロイヤリティ貰える

水物の業界（それもほぼ零細企業だけで構成されてる）で定期賞与を
期待するのは常識的に難しいわな。
あのアリスですら年1回しか賞与ないんだぜ？額は知らんが。

>>104
アリスは賞与ってより、ロイヤリティがあったような

いつかエロゲ業界も上場企業並みの福利厚生が整備される時代が来るのかな

上場企業並に、社員雇うくらいになったり、
チーム単位で分割して仕事するようにならないと、無理でしょ。
福利厚生のためには組合も作らないと。

個人の能力に寄り過ぎの現状だと、個人で賄えるなら無理させちゃえーが通例だし、
やってる本人も「俺が少し無理すれば…」とか思っちゃうもんな。

せめて社員研修があれば質も上がるんだろうけど、空想だよなー。

参入するのに壁がなさ過ぎるのも問題だと思う。数の論理か、最悪の労働環境が許されすぎてる。

>>106
難しいと思う
土俵は違うが、アニメーターや連載漫画家に
『1日8時間以上働くな、土日は休め、〆切は厳守』
って言ってるようなもんだしな

アニメーターもエロゲ業界も
そんな最悪な環境でも働きたい奴がいちゃうからなあ

といっても最近のあっちは海外なのかな

友達の動画マンは俺より酷い生活だからなぁ
そこまで搾り取ってるのに、予算と人員が足りないから海外発注するってどんなだよ
全く他人事に思えなくて恐ろしい

研修期間三か月の間は七万とか某アニメ製作会社のオフィシャルサイトにあったけど、
この場合週何日休みで一日何時間働かされるのだろうか?
さすがに応募する気にはなれんw

スタッフロールに自分の名前が載るってのはすごい魅力だけど、現実の生活とかもろもろ考えたら普通の仕事しながら趣味で絵とか文とか書いてるうちが一番楽しいんだろうなぁ…

スタッフロールに名前が載るってのは
責任の所在を明らかにするってことなんだぜ

責任のない立場で仕事すると名前載らないことよくあるよね

全CGの1/5やっても俺の名前載らないんだぜ？

>>115
一枚でも塗れば聞かれるこのご時世に珍しくないか

社内のＣＧスタッフで、塗りが外注。
でも、外注の仕事ヘボすぎて、土壇場で社内で回すようになったりすると、
スタッフロールに入れ忘れたりとかあるやもしれん。

特にスタッフロールが、発注形式のムービーだったりすると。

実際に就職活動してみて分かったがクリエイター体験記はフィクションだ
全く経験がない高齢素人を採って試してみようとするなんてのはありえなかい状況だった
どこも絶対的に即戦力を求めている

アレは本当に、フィクション体験記だからなぁ。
それでも入社できないと話続かないから、仕方ないのかもしれんけど。
最初の何社募集しても弾かれまくるって部分は正解だな。

スタッフの知り合いでも何でもない人なら、同人でもいいから、
その人の目に見える実力がわかり、そこそこ知名度がないと雇い辛いよ。

定点観測とかでこいつけっこう有名だなって奴とかもけっこう応募してくんの？

>>120
同人でそこそこ有名でネットでも有名な人なら応募しなくてもこちらから連絡する。
同人やらずネットでのみ有名な人は駄目なのが多く、応募してきてもお断りしてる。
ネットでのみの活動って、よーするに井の中の蛙状態で、厳しい世界（同人）を知らないんだよな。
成功してる原画・CGはみんな同人で経験とコネを手に入れプロになるんで
目指してる学生さんもまずは同人を始めてくれ

あー、何となく分かる。
自分のサイトだけで絵を描く人って完全に趣味だからな。
締め切りもなけりゃ、出来に対しての責任もないし。

原稿あげずにサイトに絵あげてるし。

>>121
かといって同人やっている人がまともとも限らない。

ま、そうだな。
ただ、一度も締め切りを味わったことが無い人よりは、自発的に守ろうとしたことがある人の方が
まだ基準クリアしてる場合があるってことだろ。

普通の就職で大卒が選ばれやすいと同じ理論だな。
個人を完璧に見極めるのは難しいから、まともである可能性が高い方を取る。

成功してる原画は分るが・・・成功してるCGって何だよ？
塗りなんてヒエラルキーの底辺住民じゃねーか。

それはお前が底辺にいるから
底辺の住人しか見えてないんだよ

実際にエロゲ会社に入ってみればわかるよ

会社のヒエラルキーは担当個所で決まるんじゃなく、人間性と発言力で決まるんだぜ…

会社なんてどこもそうだけどな。
入って初めて現実を知る・・・。

そこは臥薪嘗胆ですよ

提出作品の評価などは別として、
コンシューマ出身っていう経歴が悪く思われることってある？
同人活動もしたことないんだ

被害妄想の強い担当なら、ないこともないかもね。

>>133
それだけだったら別にないだろうが、発想のひねくれた奴もいるからな。
コンシューマからエロゲに転向＝使えないから流れてきた、とか考える馬鹿もいる。

自分で彩色したものを見ても下手糞に見える。
同じような彩色してるほかの人の絵をみると上手く見えてしまう

発売後にこうした方が良かったとか製品版で思う時が多々あるがな。

サンプルで貰う塗りはなんか時々酷いのがある。
一回コレ真似すんの？と聞いてみたら、いつも通りでお願いしますと言われた事があったｗ

塗りは確かに人数多いしヒエラルキーではしたかもしれないが、
本当に使えるというかうまい塗り士はめっちゃ少ないな。最近は経験者しか入れないところも多いし。
チーフクラスで数年やってるやつなら多少年齢くっててもツテで渡れるぞ。

それにしても、企画のイメージに沿わない云々〜という断り文句はそろそろどうにかして欲しいな。
大体の方向性やメーカーにあわせてサンプル送ってるけど、そう言ってくるのならどの様なものを求めているかその都度教えて欲しいぜ。
興味本位で応募したところだからいいけど、なんか釈然としないな。
あ、言い忘れてたけどシナリオライターのことだよ。
結構長く募集をしているみたいなところだったけど、人材集まるんだろうか…？

その断り文句って、ぶっちゃけ「面白くないから使えねーよ」ってだけだしな。

あんまり酷いこと言うなよ
せっかくの若い芽が潰れてしまうじゃないか
「興味本位」と言い訳してみたり、最終行では皮肉まで織り交ぜて自己防衛を図ってるんだから

下手な断り方してblogで悪口書き散らかされてもたまらんしな

俺には141の方が余程酷いことを言っているように見えるが、お前はその手の関係者か？
自己防衛とか、どんだけひねくれた見方をしてるんだか
断られた腹いせにブログに悪口書き散らしてる奴って実際いるか？
いたら教えて欲しい。いや、割と本気にな

真面目に書くと、企画には
・企画で面白い
・本文が伴ってこそ面白い

という２つがある。

公式サイトで面白そうだったけど、実際プレイしてみたら面白くなかった。素材だけ集めた感じ。
というのは、前者。

あんまり面白くなさげだけど、プレイしたらすごいしっかりしてた。良かった。
というのが出るのが後者。

企画で、自分のはどちらの傾向かを見極めるのが重要。
つまり、後者の場合は「企画だけ送ってください」というのには向かないわけだ。
テキスト添付＋企画の場合こそ、後者は生きる。

＞企画のイメージに沿わない云々
よほどブランドイメージとか無視して書きそうに思われたか、
それ以前の、単に下手だったんだろうな。
少なくとも、あわせて書く力量はないと判断されてるし、
それを無視して雇うほどの面白さもないと。

>>139
雇う側は「いちいち説明しなくても空気読んで
俺達が次にやりたいものを作ってくれる奴」を
求めていると気づけ。

無茶苦茶言ってんなオイｗ

次に何がやりたいかなんてわかんないだろｗ

『○○大賞３次通過』
とか自慢げに言われたとき、何て返せばいいのだろう

流せばいい

小説とエロゲは全然違うよ

でいいだろ

私も昔はワナビでした

賛辞を送ればいいと思……げふんげふん。

>>139
抜きゲーメーカーにエロ無しの厨小説送ってこられても迷惑なだけなんだよ。

>>154
まさかそんなやつ・・・・
え、マジでいるの？
うちには送られてきたことないが

流石にそういうのは、さっさと落選だろ。

>>154
腹を立てているのは分かるが、噛みつく相手を間違っている。
今一度読み直して理解することをお勧めする。
そもそも抜きゲーメーカー以外でもそんなの送ってくるような奴は問題外だろ。

ホビが募集してる

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1347312&cntct_pnt_cd=001&__m=11904632638511856969246246544989

>>158
ホビの売上高が年々増加してることになってるのは
どういうカラクリなんだ？

ホビと契約してるメーカーが年々増えてるってことなんじゃないの？

製作会社→流通（ホビ）→販売店だし、基本的に投資はせずに中間搾取するだけだから。
流通が金出す場合もあるけど、よほど売りたいか将来性に期待したタイトルだけだからな。よほどじゃない限り
出した金も回収できる。

>>159
ホビは売り上げが一定以上ある会社にしか声かけないよ
ホビ支援のブランドは別だけど

ホビ専売で開発前にホビでプレゼンして
開発費もらってる中堅メーカーは
何社もありますがな

大学出てから30になるいままでニートやってましたが
この業界に入れますか？

使える技術があるかないか。それが問題だ。

ニートってやるもんなの？
何もやらなかったからニートなんじゃないの？

能動的ニートと受動的ニートが世の中にはある。
能動的ニートは悟りを開くべく山に篭っての荒行などを繰り返すのだが、
これは社会に出るための勉強とは言えないので分類的にはニートになってしまう。

外来語を無理矢理日本語に定義してるから、おかしくなっちまってるだけだよな。
魔女と言うが、当時は男も大量に居たわけで、Ｗｉｃｔｈ＝魔女とした時点で定義が狂ったようなもの。

わざわざ意味の通じないNEETじゃなく、就職経験のない現在無職でいいじゃん。解りやすい。

就職経験がないと就職できないという笑い話があるからな。

営業とかだと、就職経験や対人経験豊富そうな人材探すのは解るけど。

>>163が何やりたいのかさっぱり解らん。
開発関連なら実績見せればいいだけだし。
なんとなくエロゲ業界っていうなら、雇ってくれる所足で探せば？　としか言えんしな。

�_

ニートしてなければもうちょっと景気の良かった時に当たったのに

新ー渡戸稲造参上。

この業界が30まで多いからそこでアウトだろう
経験者枠が別にできて最近は安心だ
いや三十路になっちゃったんで・・・(´；ω；`)

30超えると実績無いと辛いな…。
そこそこ売れるソフトに関わったとかならかなり強みになるけど。

30にもなってまだ横のつながりができてない奴はどの業界でもいらないけどな。

>>163
釣りだと思うが、まあ就職考えてるんなら
エロゲメーカー含めてどんな会社を受けても
面接で「今まで何してたのか」質問されるぞ

エロゲーやってましたでおｋ

FXで死にかけたorz
やはり安穏と塗りやってる方が幸せだわ。

FXってのは低レバで長期でまったりがいいんだよ
レバ2倍ならMCは確実に起こらないから
年収400万なら1年で400万のうち100万をFXにまわすならNZDでも買って年利16万を手に入れる
2年目で100万追加すれば年利は32万になる
3年目で100万追加すれば年利は48万になる
10年なら年利160万
20年なら年利320万

まぁ為替の変動のリスクがあるだろうがそこらへんはMCに懸からなければまた買ったときの値段に戻る確率は高いんだし
ちゃんと考えれば低資金でも上手く運用できる。

本気にする奴が出てくるからやめれ。
サイコロ降って偶数の目が二十回も出続けるかよ。

株も外貨も黙ってやるのが最良

少し儲けたら、無理をせずにさっさと手を引くのが最良。
俺くらいの玄人になると、最初から手を出さない。

FXでPC-FXを思い出したのは俺だけでいい・・・

>>179
ありがと(*^-^)b

>>183
それに加えて、DEC Alpha用のFX!32まで思い出しましたが何か。ｗ

>>175
本気？横のつながりない人結構いる業界だと思う。

うあ、あげてすまん・・・

だから、そういう人は将来性がないって話でしょ

連絡するって言ったっきり
半年近く経っても何も言ってこないとこが
５社以上あるんだけど……。

不採用ならはっきり言ってクレよ。
待つだけ無駄じゃん。

それはさすがに何か他に原因があると考えた方がいいんじゃないのか？
連絡先間違ってるとか家族にインターセプトされてるとか

>>189
自分もあるけど一社くらいだな　某Ｇ社
五つは流石にｵｶｼｲと思うよ？問い合わせてみてはどうか

そうする(´･ω･`)

俺は一年半後に不採用の通知が来たことあったな。
直後、その会社は潰れましたとさ。
事務手続きのついでだったんだろうなぁ。

ｲｲﾅﾊｼﾀﾞﾅｰ

採用不採用で返事来ない事はあるけど
返事するっていって来ないのが複数あるのは
ちとおかしいしなぁ

つーか入りたいと思ってるなら半年放置するなよと。
一ヶ月来なければ聞いていいと思うぞ。

個人活動して、むこうから「うちで働きませんか」といってくるぐらいになれば、もう就職は安泰。

雇われなんて負けだろ

仕事が発生したら連絡すると言って音沙汰無しってのなら
おれも３社ぐらいあるな。
問い合わせたら潰れてたこともあったが。

今どきメール応募不可って……。
通信費もバカにならん。

入りたい奴はいいじゃないか
外注も輸送のトコがあってこまる・・・。
内勤するわけじゃないのに、履歴書とか何するんだ

シナリオライターになりたいんだけど、まず企画書とかの書き方がわからんのよね
ドラフト設定やらプロットやらはちょっとはわかるけども。
で、まだシナリオとか書いたこと無いんだけど、
シナリオを書くときは何に書けばいいの？メモ帳？

簡単に書くと、最初はこんだけあればいい。
曲数とかＣＧ枚数指定なんてのは、予算が解ってたり、慣れがないと書けないし。

企画書

ゲームのコンセプト。どんな層に売りたいか、作品の売りは何かを明確に書く。
メイドの萌えゲーならそのものずばり。泣きゲーならどんな層がメインなのかを。
〜な感じじゃなく、「どんなゲームですか？」と聞かれた時に「〜なゲームです」とわかりやすく答えられるようまとめる。
プロットはきちんと完結まで書く。

作品の総量は明確に。制作期間に直結するから超大事。
自分が月に何キロバイトかけるかは、きちんと知っておく。月２００ｋｂが超最低ライン。

キャラは細かい設定なんぞより、初見の人がどんな点が魅力なのかわかるように書く。
メインヒロインとサブキャラの両方。人数は増やしすぎない。
ビジュアルイメージがあったら、それも。


シナリオ

書くのはメモ帳でいい。秀丸エディタとか使ってる人もいる。書式はメーカーごとに違うので後から調べればいい。
応募時は自分の書きやすいスタイルで。

>>203
企画書にプロットはいらないと思う。
簡単な導入とあらすじ程度で十分。

それより先に作品の売りを実現する手段を
具体的にあげた方がいいと思う。
「メイドの萌えゲー」なら、メイドが１０人いるとか、メイド服の着せ替え自由とか、
そのゲームならではの、「メイドの萌え」部分を示す。
それさえ分かれば、企画の段階でストーリーはどうでもいい。

企画書に変に細かいことが書いてると焦点がぼやけて、
それに引っ張られて、企画自体にケチをつける人とかもいる。
企画書の読み方が分かってないんだろうけど、書く方も悪い。

企画者は、思い入れがあるんだろうが、
それを読む側は、そんなもん何にもないのを忘れないように。
興味がないストーリーをダラダラと読まされるのはものすごい苦痛だ。
まずは、具体的にどう面白いのかを伝えて、興味を持ってもらうのが先。
プロットだのなんだのはその後。

＞キャラは細かい設定なんぞより、初見の人がどんな点が魅力なのかわかるように書く。
これも同じ理由ね。
細かいことグダグダ書くより、「ルイズみたいな」「綾波みたいな」って
書いた方が上の人は理解しやすい。

>>204
> 細かいことグダグダ書くより、「ルイズみたいな」「綾波みたいな」って
> 書いた方が上の人は理解しやすい。
メーカーによって違うんだろうが、コレを書いてきたらウチじゃむずかしい。
サブ攻略に押さえで居るならまだ良いが、メインでどっかで見たようなキャラは要らない。
逆に真似されるようなキャラでなければと言うのがある。

あと、企画の書き方のフォーマットは絶対守らなくてはいけない物でもない。
一番大切なのは、「あれ？この企画実現したら面白いんじゃないか？」と思わせる事だ
例えば、雑誌でのソフト紹介記事があるが、購入者の多くはコレを参考にする。
ここで気に入った絵を選ぶと言うのも確かにあるが、内容も同時に確認するだろう。
少しの文章で簡潔にそのソフトの魅力を伝える事。それが重要だ。
もっとぶっちゃけて言えば、最初のＡ4一枚で魅力を伝える事が理想だ。
そしてその内容はできれば広報としてそのまま使える事が望ましい。

んで、それをふまえて雑誌を見ると、各雑誌で様々なプッシュの仕方をしている。
企画書も同じように、魅力を的確に伝える事に重点を置いた構成にすると良い。
ウチでは、面白く魅せる為に構成を考えるのも実力の一つと判断している。
もっと、このソフト（企画）についての情報が知りたいと思わせ、残りのページを
読ませるだけの実力が必要だ。これはお話を作る際も同じような能力が
必要になってくる訳であるし、企画の段階でもこれが出来ないようではいけないと言う考えだ。

とまぁ、コレはウチの意見なので他じゃ決まった書き方を強要されるかも知れないけどねｗ

最初から二匹目のドジョウを狙った企画ならあまり参考に成らないかも知れないけど。

「はにはに」みたいな、ほのぼの学園ゲーの企画書は、どう書けばアピール
するんでしょう？ 普通に書くと全然インパクトがなさそうですが…

あくまでウチの意見だが（一応P)、その普通の学園ゲーを出すことによって
会社にとって良い結果を生むと納得させてくれる企画書がいいな
「はにはに」は８月初の学園物だった。というのも、充分なアピールポイントだと思うよ

>>206
それは、作品を面白いと思っても、何故面白いのかと言う事を
自分で明確に理解していないと言う事じゃないかな？
あやふやな理解で制作しても、オリジナルは決して超えられないし
思っていた面白さにする事さえ難しくなる。
そして、それを考える事こそ、企画の仕事であり本来は人に聞く事じゃない。

ただ、自分なりの面白さを理解していなくとも、>>207さんのように、
搦め手で企画を進めて制作しながら面白さを掴むというのも有りだ。
（失敗の可能性も含んでいるので、Ｐの判断が大きくなるが）
この場合、ＧＯが決まってから企画会議で明確なコンセプトをみんなで
決めていく形になる。船頭多くして山に登るって事もあるが、
三人集まれば文殊の知恵に成る事もある。
もしくはそれらを聞いて自分なりのコンセプトを固めると言うのも手だ。
とりあえず、其処へたどり付くまでの説得力のある意義の提示は必要だ。

どちらにしろ上を納得させなきゃいけない訳だが、その方法を考えるのは
私達ではなく君自身で無ければ意味が無いと思うぞ。

おまいら優しいな。

ﾔｻｼｽな〜

Fate見たいなの書いてくれ

へぇ、詳しくありがとうございますです。
メモ帳じゃ見づらいかなーとか思ってたけどちょっとやってみるか

チュアブルソフトはうまいことやるなぁ。
バグがあるからちゃんとプレイするにはパッチが必要。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190006610/370
そのパッチの入手にはIDやメルアドの登録を要求。
当然チェックもかけていて、

> IDとメルアドを一度登録して、同じIDで別のメルアドを登録しようとすると弾かれるから
> 強力な中古対策にはなるよね。

中古で買ったヤツはパッチを入手できないわけだ。
本来サポート対象外のくせに図々しい中古厨が怒りそうだが、ちゃんと救済措置も用意してるんだぜ。

> チュアブルプレミアムカードは角を切り取って送れば＋500円で再発行可能だ。

今まではいくら中古が流通しても1円もメーカーには入らなかったが、これなら資金回収できるじゃねーか。
500円くらいなら暴利と言えない金額だしな。
このビジネスモデル、他のメーカーも採用したらいいんじゃねーか？
チュアブルだけがやってるから叩かれるんだよ。
みんな大手もこういう方式をやれば業界が少しはまともになる、援護しようぜ。

企画書はpdfで送るのが無難な気がするんだがどうなんだろう？
単なるテキストだと見づらいと思うけど・・・
いくら内容勝負と言っても資料の見易さってのは絶対的に重要だと思うけどｌ。

>>214
ページ単位で自分の思惑通り、見て欲しいのなら紙で送るのが一番良い。
メールでしか送れないと言う訳でもないんでしょ？

PDFでも悪くはないのだけど、一緒にテキストも必ずつけておこう。

ワード文書などでも可だ。ワードを読めないような所はまず無いし。
スケジュール表とか社内用文書を作る時はワードやエクセルは
大抵の所は使っていると思うのでこっちの方がお勧めかも。

どのみち、テキストは必ずつけておく事。

>>213
バグがあるソフトを売って「業界が少しはまともになる」という結論
は理解できない。

すまん。マルチだったか。

代アニ卒でもエロゲ会社に就職はできるかな？

代アニって倒産したんじゃねぇの？

代アニは無認可校なので履歴書には書けません。
要注意な。

>>218
代アニ卒というのは書かずに、作品もって持ち込みの方がいいと思う。
良くも悪くも、あそこ名前知れ渡りすぎ。

会社によって違うんだろうけど月に何人くらい応募くんの？
超大手とかは100人くらいきたりすんのかな？

代アニ卒多いよ。
悲しいかな俺もそう。

履歴書に書くのはいいんじゃね。
２年間空白よかマシだろ。

履歴書には書かずに、二年間何してたか聞かれた時に答える方が普通。
だけど、エロゲ会社じゃ正直対した差じゃないな。

どの科選考してたのか見たいのでうちは書いてほしいけどな

代アニ卒は書いた方がいいだろ。
良いやつと悪い奴が両極端だと言うし。

御大も代アニ卒だったっけな

この業界御大多すぎw

俺も「どの御大だ」って思った

ちんぽ

リッチーだろ

あの御大は略さずちゃんと「ちんぽ御大」と呼べ

職務経歴がない場合の職務経歴書って
どうすればいいんですか。
提出必須とあるのですが。

職歴のない奴は来るなということ。

>>233
それは実務経験、もしくは何かしら外注でも
仕事がした事があるのが前提だと思って良い、諦めろ

必須の所は大抵「経験者のみ」とか書いてあると思うんだが・・・

大抵のところは「常識のある人」っていう条件が必須だから
常識のある奴は察しろってことなんだろう

だからといってその条件を明記してる会社が常識的かというと疑問が残るけどな

ＣＧとか一目で実力がわかるなら、作品のクオリティ次第で例外も出るかもしれんが。
まあ、余程の例外だな。

未経験者歓迎で
職務経歴書必須っての結構見かけるけど。
どういうことなんだろうね？
ゆうメイトのバイト経験でも書いとく？

>>239
この業界に来る人間は我慢強くない、引きこもる等
一般人としてどうなのよ？って人間も多いので、
職務経験以前に、ちゃんと働ける人間なのかしりたいのよ。

>>233
「職務経歴なし」でいいんじゃねえの？
俺も新卒の時は、なしで履歴書出してたが。

俺もスルーしたよ。
もっとアクティブに立ち回らないと入社できても氏ぬぜｗ

関西某社の人材募集のページで
月給１７万〜５０万ってあるんだが
どんな奴が５０万で雇ってもらえるんだ？

>>243
一ヶ月500Mかけるシナリオライター

違うな。どう考えても原画家だろその値段は
外注価格ならありえるかもしれないけど
社員採用ならライターは書けば書くほどKBあたりの値段が下がる

ああすまん。上手く立ち回れるDかPって可能性を忘れてた
どれだけ自分の趣味を押し付けて現場をDが混乱させたとしても
作品が売れればまずDの給料が上がるから
売れなかったら共同責任になって全員の給料が下がるか最低賃金に据え置きになるけど

そこ、見込みある奴には引越し代負担どころか寮まで用意してくれるとは太っ腹だな。
あの価格設定でそこまで儲かってんのか。

>>243
低価格ダウンロードのあそこか。
よほど売れてるんだろうか。

>>245
原画でもその価格は出ないよな普通
ちょっと売れたら同人でいくらでも稼げるんだから
万本出てても原画家の給料は誰よりも低いのが常識

常識ｗ

30になるまでニートだったので
職務経歴書が出せません＞＜

「なにもない」があるのよ！

ニートだったから出せないんじゃない
出せないからニートだったんだ

真理だ。
最初のボタンを掛け違えただけでとことんまで行ってしまうこんな世の中じゃあ。

ポイゾナ

ニートだったことを生かせるように努力したらいんじゃね？
具体的に？自分で考えろ

244 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 02:16:26 ID:xWE7mgk70 [PC]
>>243
一ヶ月500Mかけるシナリオライター

256 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 18:01:06 ID:xWE7mgk70 [PC]
ニートだったことを生かせるように努力したらいんじゃね？
具体的に？自分で考えろ

このスレに書き込む価値ゼロな奴だなｗ

原画や塗りなら実力次第でひきこもりでも外注として実績稼げるんだから
その系統の職目指してる奴がニートしてて職歴ありませんとかもう駄目だな

ニートだったから職歴がないって言ってるんじゃないのか？
「ひきこもりでも外注として実績稼」いでたら
ニートじゃないだろ？

仕事をし始めた場合の後の話だろ

ニートで職歴がないから
仕事をし始めることができないって話じゃないの？

どうでもいいよ
22、3じゃなく30までニートじゃぶっちゃけ細かいこと関係ない
単純にゴミ

とゴミは言うが

>>263
自分の読解力のなさを露呈させちゃったからって
ニートに当たるなよ。

どいつと間違えてんだ？
思い込みの激しいニートだな

はいはい
そうだね
全部ニートが悪いんだね
なにもかもニートのせいにしちゃえば楽でいいよねｗ

バイトは職歴に入るんかな

入りません。

基本的に入らない

やっぱそうだよね
職歴なし=ニートみたいな流れだったんで

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071010-00000083-san-soci
タイムリー。

だが評価されようが企業は採らないけどな。
この業界も職歴でコンビニバイトとか書いてもそんなのより作品のデキできまるから・・・

アルバイトも含めた職歴を全部書けってな会社も見るけど、
ゆうメイトとかコンサート警備とか、
短期のまで書いてたらえらいことになるわｗ

なにもかも履歴書で説明しようとするからいけないんじゃないかな。
バイト経験でもアピールできることなら履歴書や職務経歴書以外に自己PR文として出したらいいじゃないか。

>>273
俺の場合仮に出すとしても
学生時代、短期でいろいろやったから書ききれないな。
力仕事なら日給1万近くもらえたいい時代だったからなんだけど。
（職歴あるから書かないけどな）

つか、極論何もしてない（ずっと家で寝て娯楽に浸ってた）のでなければ
そこをアピールすれば目はあると思うけどな。
>>274の言うとおりバイトでもどういうふうに取り組んでいたとか、どういう勉強していたとか。

もちろん作品が重要だけど。

>>275
今でも力仕事なら日給1万近く行くよ。
ただし死ぬほど疲れるけどね。

>>272に書いてあるフリーターが正社員にという話もきちんと仕事を
覚えれば誰でもなれる。
他人が嫌がることをやったり、誰もが責任を持ちたがらない在庫管理を
やってたりしたら自然に「そろそろ正社員になれば？」と言われる。

「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
　将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
　自己を肯定する術を身につけている。
　低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
　『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）

苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。

http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php

>>4

店長の右腕で働くバイトの人と、言われたことしかやらないバイトの人は
種類が違うくらいに別だと思う。

よくテレビや新聞でフリーターの特集を組んでいるのをみると
なぜかボスの右腕的なベテランのバイトの人は登場しない。
下っ端で働く新人ばかりをチョイスしてこれがフリーターだと称する。
フリーターを蔑視させたいという意図みたいなものを感じるね。

あえてその理由を予想するならば、新聞やテレビは政府の意向を汲んで、
正社員が増えると社会保険や税金などの収入が増えるので
社会正義として奨励したいという考えじゃないのかと。

まあどうでもいい話だけど。

流れを無視して質問


シナリオで応募したいんだけど送るシナリオはどのくらいの長さがいいの？
400ｋｂほどのを書いてみたんだけど……
ちなみに郵送です。

あと応募要項には書かれてないんだけど企画書とかも書いたほうがいい？

>>280
募集要項を満たしていれば、余分な物は大抵許されるが
400KBは多いんじゃないか？そんなの読んでる暇無いし、
多くは、50KBとか100KBまでにしてくれとか書いてあると思う。

募集要項に一致するシナリオがあり、補足資料として別に
長文があるのは構わないとは思うけど。

400kbのまま送ってＯＫ

400KBit=50KByte

50KBって何文字くらいなのー

>>284
>>5

テンプレくらい読めや

一日中シナリオじゃ頭が疲れそう・・・

企画書とか自爆の元になるから同封は慎重にな
いや応募で来る企画書って大抵痛いのばっかだから

送らないと話にならない
会社の人間なんぞに気を使う必要なし
ガンガン送るべし

>>279
＞店長の右腕とかのバイト
場所変わってフロム・エーの特集とかだと
そういう人が出てくるよ。
というか知人が出たことがある。

>>280
400ｋのシナリオを送るのもいいが、その場合エロシーンとその前後を抜き出して
あらすじをつけたものも作って同封したほうがいいと思う。
採用担当は400ｋも読むことはまずないだろうし。

>>287
http://130cm.jp/company.html
http://www.tactics.ne.jp/b_st.htm
http://www.cyberworks.jp/kyujin.html

こういうパターンもあるし、ただシナリオを送るよりは
企画書とプロットつけたほうがいいと思うがな。

>>280
ttp://d.hatena.ne.jp/masaki_SSS/20070523/1179868688
ここも一応参考になる。
400Kもの「シナリオじゃない文章」だとキツいぞ。
小説を送ってくる奴は多い。本当にな。

働き始めて、半年ほどになるんだが続けていく自信がなくなってきた
職歴作るためにも最低３年は頑張らないといけないんだろうな

続けていく自信がなくなった理由による。
今の仕事は好きだけど人間関係とかが原因で、というならがんばって
職歴を作った方がいい。（技術も身につくし）
仕事内容が嫌になったのなら、早いうちに他の業種に就職し直した方がいい。
金銭的に報いられる業界ではないので。

他業種に行くにしても会社に勤めていたっていう
職歴はある方が良いし、まぁ三年もいないくていいよ
二年くらいかな。

職歴なんてアテにすんな
大切なのは技術だ
ひとつの会社に半年もいれば
その会社で得られる技術の９０％は習得できる
続けるメリットがなくなったら辞めりゃいい
そんで次のとこで新しい技術を得ればいい
３年を無駄に過ごす方がよっぽど人生の無駄だ
そんなすぐ次の仕事が見つかるほどの腕がない、ってんなら耐えろ
大切なのはあくまで技術だ
職歴のために耐えるなんてのは技術がないことへのゴマカシだ

と俺は思う

半年ごとに会社移動してる奴なんて恐ろしくて企画に組み込めるか
せいぜい雑用にしか使えない奴なんてバイトで十分だ

そんなもんは使う側の言い分
勝手にすればいい

職歴で安心感をアピールして雇われるより
技術と能力で雇われるほうが作り手として先がある
と俺は思うだけ

>>297
使う側の言い分無視ってすごいな。俺にはできねぇ

>>296の言うとおり半年で辞めるやつなんて
何かあったんだろうって思うやつは絶対いる
個人的には長くいることにメリットは少なからずあるし
デメリットなんてほとんどないと思うがな

前の会社を半年で辞めてんなら、
採用してもすぐ辞めるんじゃね？と思うわな。
面接でも聞くし。

会社によるんじゃね　一年で辞めた会社あるけど、面接で
あぁあそこすぐ人辞めるんで有名ですよねって言われたし。
評判悪い会社なら辞めても何とも思われないだろう

短期で辞めるというのがプラスになる事はありえない
が、一度なら致命的なマイナスになる事も基本的に無い

ヤバイのは二度三度これを繰り返す事
これやったらどの業界でも
実力相応の待遇だと普通の企業からは雇ってもらえない
理由は色々だが連続で辞めるという行為が
自分の値段を著しく下げるというのは確かな事

ただ俺は>>295の言葉はすぐ辞める自分を叱咤する為なら良い言葉だと思う

新社会人になる数ヶ月前に、ここに書き込んで
懐かしくなってまたきました
今の仕事は大好きです。楽しいことも沢山あります
残業ばかりで、時々会社から帰れない日もあるくらいで
少し体力的に疲れてただけで、少し愚痴りたかっただけです
たくさん意見ありがとうございます
(変な流れにしちゃってもうわけないです)

>>296さん
ごめんなさい

つかさ、こんな業界にいるにあたって
最終目標が「いいところに雇われる」でいいの？

>>304
最終目標とまでは言わんけど通過点として必要とは思うぞ。

本人が満足するなら何でもいいさ

なにその上から目線

「目線」にやたら敏感でピリピリしてる奴多すぎ。

目線が気になるので引きこもりです

経験が５年以上で一社に長くいたなら、良いところの転職するのもそんなに難しくはないけどね
ただ、この業界オタクな人が多いから自分からわざわざ転職しようとは考えないのかも

やっぱりこの業界専門卒が多いの？
大卒は少数？

外注で仕事を受けるときに
これだけは気を付けろとか、
これだけは最初に確認しておけ、
みたいなことって、なにがあるでしょうか？

内勤は無理だけど外注でなら仕事あるよ、
って言われたんで受けようかと思ってるんですけど。

期間
作業範囲
納品と支払い期日
そして、契約書

>>312
支払いは気をつけな〜。
最近はＦＳが賃金未払いで話題になったな。

ああ、やっぱそこですか……。＜支払

外注の契約書とか、
どんな感じなんですかね。

>315
契約書？
ワザワザ書面で送ってくる会社の方が少ないよ。

大抵メールとかだけだから・・・
だから未払いかましてくる所があるんだよな。

>>315
>>313の内容がきっちり書いてあればよい。
何を、いつまでに仕上げて、その代金がいつ入るか。
代金については具体的に。
ライターなら、グロスでいくら、キロあたりいくら程度だが、
知り合いの原画はもっと細かく決めてるとのこと。
キャラデザ１あたり、立ち絵１あたり、原画１あたり、差分１あたり、パッケ絵１あたり……等々。

あと、支払いがゲーム発売後とかになってるのはヤバい。
納品の翌月何日とか、ゲームの発売とは関係なく決めるべき。
ゲームが発売されなかったらおじゃんだし。

契約書で面倒くさがったり、送るのをごねるようなのは、ろくなところがなかった。
その点、大手はきっちりしてるところが多いが、
「ゲームの発売をもって納品したとみなす」みたいな文面がこっそり入ってたりするので油断できない

契約に関する書面を送るのを嫌がるところは何故か多い
まぁトラブルになってもメールのやりとりが物証になる

俺は契約書を出すところとしかやってなかった
分割前払いも後払いもあったが、不払い経験は０だ。

>312です。
ありがとうございます。
参考にします。

ここは業界にくわしそうな人がたくさんいそうなのできいてみる

自分のエロゲ会社にサポート（応援）する方法って何かある？

その会社の商品を購入するのは当然としても、株主になれたりは
しないものか？ウィルとかは株式会社みたいだし。

釣りだろけど俺の場合自分の会社の登記簿取ってみたら
会った事もない代表の親族が取締役にずらーっと名を連ねてたな（名字全部おんなじｗ
内部的に雇われ社長だった奴は実は取締役でも何でもなかった。
資本金たった200万だったが、発行可能株式総数が全部発行済みだった（意味分かるよな？

>>321
ものすごく影響力のあるブロガーになって、その会社の作品を
褒めてやるのが一番だろう。

>>321
新品で買い続けてアンケートを出すのが
一番良い応援になるよ

あとは時々救援物資を送ってくれるとか

>>321
コミケ等イベントで混雑するメーカーなら、自分が並んだ時に
率先して周囲に自治を促してくれるユーザーさんにはほんとに心から感謝する。
落ち着いた頃合に来て一言応援の言葉を投げてもらえるだけでも一週間は頑張れる。

２週間ぐらいがんばれ

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

　　 　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

サンプルシナリオ書くより履歴書書くほうがめんどくせーなー。

質問させてください。
新卒で某コンシューマの半年目のデザイナーです。
現在24で、もうすぐ25になります。

若い内に一人で商業活動(原画やエロ漫画家)を目指したくて
今の会社を辞める予定なのですが
辞めるにしても職歴が気になっていて・・・前職が半年というのは
どこからも相手にされないんでしょうか。

独り立ちを目指しながら、退路を気にしている自分が情けないですが、
生きて行かなくてはならないと思うので・・・。

原画やエロ作家をやっているような人は
将来的にどうなっていくのでしょうか。

原画orエロ漫画家だったら、別にエロゲ業界に来る必要もない。
仕事しながら同人活動しとけ。
将来の事を気にするんだったら尚更。

こうしてまた新たなワーキングプアが産み出されるのであった・・・

原画やエロ漫画家だったら職歴はあんまり関係ないんじゃないか？　実力さえあれば。
つーか将来を人に聞くほど気になる奴には向かないと思うけどな＞原画・エロ漫画

>>331
折角入ったのに勿体無い、三年は居ろよ
そもそも決まってもないのに辞めてどうするんだ
フリーターにでもなる気か

>>331
今の仕事をしながらHPとかで絵を公開して仕事の依頼が来るようになってからで遅くない
依頼が来ないようならその程度の実力と言うことで
そのまま今の会社に居続けた方がいいということだ

>>336
HPだけやっても絶対に仕事は来ないよ
それよりは同人活動に力を入れたほうがいい
HPだけの奴は締め切りという考えが無いとよくいわれるが
それだけじゃなくて作品を完成させ売るという経験が必要だからな

>>331
職歴は気にしなくてもいい
一社だけならすぐに辞めててもそういう事情があっただけで済む
同人活動ができる時間があれば辞めずに本を作ればいいし
時間がなければ辞めてすぐ専業同人になれば収入は問題ないだろう

何人かがもう書いてるが、
同人で売れるようになってからの方が絶対良い。
職歴云々より、エロでやれる力があるかどうか分かる。
今はどこも即戦力を求めてる。
これは、絵の上手下手は関係なく、売れるかどうかだけ。
同人でちゃんと実績があれば、待遇も全然違う。

HPだけでも仕事来るよ
質とか量は期待できないが

レスありがとうございます。
ちなみに今の会社には辞意を表明してしまっていて、
保留状態です。考え直して謝れば何とか続けられるという状態です。

>>332
今の仕事では両立は不可能な状況でして・・・。
仕事をしながらにしても、DTP方面のバイトなど
クリエイティブに関わりながら、同人に比重を増やせないかと
優柔不断なことを考えています。

>>333
自分は何もかも甘いのかもしれません。

>>334
度胸が無く、自分で決めることを自分で決められない、
適正的に向いてないのだろうか・・・。

>>335
三年は不可能です・・・。もって一年。
もはや社に対して、思い入れや惜しい気持ちはありません。
将来を気にせず、目標だけに突進できるのが画業の人なのでしょうか。

>>336
特に何かの依頼というわけではないですが
自分のサイト上でですが、エロ漫画家の人やエロゲメーカーの人と
接触はありました。かすかなコネなのか・・・。

>>337
同人活動はやっていましたが、今は中断しています。
職歴はどうしても気になります。思い切った生き方ができれば・・・。

つーかコンシューマ会社とか普通に羨ましいんだが。
もう少しそこで経験積んだ方がエロゲ業界入りする時有利じゃね？
いっそ俺と代わってくれい

>>338
確定していることは何一つ無いです。ただの可能性だけです。
同人でも片足だけでできるとは思えないのです・・・。

>>339
私は待っていて仕事が来る身分ではないので
営業活動が必要だと思うのですが、
ただ、一度そういうことをやる時期が欲しい。
それで芽が出なければ諦めるから・・・。

今諦めろ

>>341
そんなものでしょうか。隣の芝生は・・・といったところですかね。

>>343
諦めると言いつつ、ずっと諦められないのかもしれません。

だったらそのまま一生決断しきれないままでいろよ

>>342
コンシューマーの実務経験もあったほうが
エロゲ業界での評価も全然違うよ、無名なら尚更ね
半年で辞めてると、その程度の奴なのかとしか思われないよ

m5mu/wkJ0みたいなのも、売れてる人間には
ペコペコしてくれるから、まず同人で名をあげよう

まあ決断力のない人間は使いやすいから
絵に力があれば使うけどね

テックはCS出身者なら入りやすいんじゃなかったけ？
まー・・・原画はやらせてもらえないだろうな。ブランドで固定されてるし・・・

AV業界とＶシネマ。
作ってるのは似たような連中だが、どちらの方が世間的にましか明白。
わざわざ志望してまでこちらに来る奴には言いたい。
まだ引き返せる。やめとけ。人生に大きな空白期間を作ることになるぞ。

とりあえず同人で実力を確認してからの方がいいよ
原画なんかはフリーの方がやりやすい

入社半年って一本フルに関わってないだろ。
CSは開発期間が長いから一本分伸ばすと最悪2年とかかかるけど、
それでも最低1本は最初から最後まで製作に参加しとけよ。

売れてる原画家って多くが同人上がりだからねぇ
最近は新規ブランド立ち上げに関わったり無名ブランドで1からがんばるには
新人だと同人で壁ぐらいじゃないと1作目からゲームが全然売れずに路頭に迷うことになる

>>346
CS出身ではありますが、職歴を勘案するとなかなか。
直接持ち込みとかの方が可能性ありそうです。

>>347
同人は続ければ大きくできる余地があります。
専業を試みるべきなのか。

>>349
原画がやりたいですね・・・。

>>350
これは重い・・・。人生の目標が何なのか考えさせられます。
原画家とかエロ漫画家って虚業なんだろうか。

>>351
同人が一つの基準なのがよくわかりました。
フリーにはあこがれと不安がありますね。

>>352
そ、そうですね・・・。言葉に詰まります。

>>353
壁サークルとなるとほぼ専業同人でしょうか。
自分を試している間にも時間は過ぎていく・・・。

>>331
　コンシューマのデザイナーって結構作業の幅広いと思うんだが、
キャラクターのみのデザインや原画を志望してるってことなのか？
　今の職場ではそういうことをやらせてもらえそうにないから辞めて
フリーになりたいってこと？

　やめる前から先々のこと心配するくらいなら、謝ってでも今の会社に
しがみついてた方が良いんじゃまいか。
　少なくとも、社員として1ラインぐらいには関わっといた方が後々の
自分のためになると思う。
　今いる会社が薄給で万年デスマーチとか、未払いありとか、明らかに
ヤバイところとかなら話は別だが。

職歴＝実績として考えれば
携わってこういう仕事をしたと提示できるものがなければ、意味がない。
将来の行動を決めるのは自分自身だし、やめるも進むも自由だが
やめるにしても、半年間在籍したという事実に価値はなく
その半年の中で、こういうことをしましたということに価値がある。

職歴を武器に使いたいのなら、残ってキャリアを積むのがいいだろうけど
原画って結局、職歴で取るもんじゃないと思うよ。

原画は本当に適正があるかどうか（売れる絵かどうか）が勝負だからなぁ。
何人も書いてるけど、同人で適正を確かめるのがマジお勧め。

現役で18禁原画家で食べていけるかどうかって、
例えば>>331が過去に高校球児だったとして、プロ野球選手になれるかどうかってのと
同レベルかもしれない。

原画家になることよりも、
原画家として５年食っていける人になる方が遥かに難しいんだよ。

>>357
＞原画家として５年食っていける人
５年もたてば、色んな意味で疲れ切ってるけどな。
構図とかもう自分で考えるのがヤになってる人が多い。
言われたものをただ描くだけ。
それがエロゲの原画だが。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>359
ありがとう。
でもね、それは落としたんじゃなくて捨てたんだよ。

>>359-360
なんか泣いた

>331
>原画がやりたいですね・・・。

絵、見せてくれ

>358
それは有るなぁ
知り合いのＣＧ屋が入社してしばらくは塗っていて楽しかったが、今はただ作業しているだけだとこぼしてた
まあ、どんな仕事にも言えるかも知れんが

そもそも希望を持って転職したいはずのお前が
こんな掃き溜めで質問することが間違っている
売れてる原画さんにがんばってアポ取って
一度話を聞く等した方がいいぞ

>331
商業活動するってことは、時には描きたくもないモノも含め描くってことだからな。
自分の絵柄と目指す方向性をよく考えたうえで、慎重に仕事先(と描く内容)を
選ばないとな。
嫌いな描写でも仕事として描くという選択肢もあるが、これは本人次第だからね。

将来的にどうなっていくかについては、大半の人間は五、六十代まで現役として続くなんてことはないだろ。
ただでさえ毎年、数多いプロ(便宜上こう呼ぶ)が多く誕生してく以上、既存のほとんどは淘汰されるだろうな。
絵が下手、古いじゃ論外だし、生き残るのは至難。
それでも生き残る奴は固定ファン層がある場合だろう。

ある程度経験年数が経ってる有名な原画家や漫画家なら、関係先の会社の役員もいるし
また、家業と兼任しているとか投資しているとかいうのもいる。

成功しなければ、原画または漫画家として月々食ってくのは大変（てか生活環境によっては無理で
他のバイトとかする奴もいる）で、極貧になってもやってやるという覚悟とかなけれぱ
今の仕事を続けた方がいい。

単にエロ絵を描きたいだけなら同人もあるし、そもそも今の商業と同人の垣根は
ほとんどないからな（同人で人気が出ればエロゲ会社とか出版社とかからのの仕事依頼も来る場合がある）。



何の仕事を将来目指すにせよ、がんばれよ〜☆

>知り合いのＣＧ屋が入社してしばらくは塗っていて楽しかったが、今はただ作業しているだけだとこぼしてた
あるあるｗ
上手い原画なら♪〜って感じで塗れるけど、下手糞なのに当たるとなんだよこの原画、線はヘタレてるしデッサンは狂ってるわで作業するしかないってのが。

>>365
中央東口とかが該当するな

作業とか言ってる奴は、自分が指示待ち人間と呼ばれる典型的なお荷物になってることを自覚した方がいい。
お前らのやるべきことは足元にいくらでも転がってるぞ。年季が入ると公務員気分になる奴が多くて困る。

↑みたいな読解力のない奴が多くて困る

リアルで職場にいるから困るんだよね

聞いてもいない持論をぶってくる奴

言うことだけは大仰で、実力がまるで伴ってない奴とかな。
そのくせ他人には自分の考えを押し付けてくる。

お前ら反論にもなってないぞ。
それじゃあ痛いところ突かれましたって自白してるようなものだろうが。
それもゆとりみたいな口利く奴が一度に三人もか。

>>329
ワロタ

うわぁ……。
何か一人で勝ったつもりになってる痛いのが……。

スルーした方がいいな

こんな痛い奴らを上司に持つ覚悟をしなきゃならんのが
エロゲ業界なのですね

だな

つーか自分の立場しか考えてない奴がほとんどだよね＞上司
ゲーム製作に欠かせない人物がトップに立つなら、そいつも
責任の一端を担うわけで部下からも信頼されなくもないじゃない

けど上に行って現場の仕事をやらなくなると、
開発のことをチェスのコマとしてしか見なくなったりするのな。
ヒットした作品の続編、関連商品には進んで口出して「関わってる」
空気を出そうとするくせにｗ　滑稽すぎて……

エロゲー会社は少数精鋭でヒットするのが一番幸せなんだろーね
中間管理職とかよっぽどの規模がないとただの老害にすぎんわ

うむ。あまり社内で諍いとか起こしたくない。

>少数精鋭でヒット

これで調子に乗って、規模拡大してジリ貧になったとこもあるけどな……

前いたとこがそうだ。
ラインを一つ増やした結果、
資金が足りなくなって、完成予定日まで会社がもたなくなった。
んで、自社オンリーを辞めて、別の所に金を出してもらう羽目に。
ヒイヒイいいながら完成させたものの、儲けは全て向こうに持っていかれる約束。
予想を超えてヒットしたが、会社は潰れましたとさ。
めでたしめでたし。

とりあえずスレタイ読もうか

エロゲ業界みたいな待遇ウンコで社会的地位がない上に将来性皆無の業界に飛び込もうという人間が、
こんなスレ見て悩んでるようじゃまず続かない。

実は続かない方が勝ち組という恐るべき事実

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　/::::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 　　　　　ありのままに話す気なんて全然ないお！
　　　 　 /　| 　　　　|　 　 |　　　　|
　　　　/'　／ ）　 　 |r┬-|　　　 /:ヽ、
　　　　l／_／::ヽ　　 `ー'´ 　　／i:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7＿＿＿／;;/::::::::／ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ -｀Ｔ´´" ／::::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´　 /　 　／:::::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::::`ー-､__／:::::::／/ 　 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

藻前、蟻のママとしゃべれるのか！？

>蟻のママ
キメラアントの女王となら話せるんじゃないかね？

当方24歳のがけっぷち人間。職歴は音楽方面バイヤーを2年ばかし。
で、ＡＤのバイトに募集してみようと思うんですが……
正ディレクターになるまで何年凌げばいいのかが気になります。
やっぱり3年とかそんなもんでしょうか？

24歳ならまだまだOKだろ

>>387
むしろこっち来ないで、普通に一般企業に行ったほうがいいと思うよ？

学歴不問って本当学歴無いけど良いのかな？

学歴は不問(最悪中卒でも可)だとしても
能力と職歴か実績は問うて来ると思うぞ

学歴は不問でも最低限の集団生活能力や社会的常識は求められるので
中卒とかはそういう部分で振るい落とされる場合が多い

というかその辺は中卒でも大卒でも変わらん。
社会人経験が無いと、どっちにしろ身につかない部分。

この業界で学歴を見ると醜い自虐になってしまう
まず能力と、そして実際話せたら問題ないかと思う

十分に能力あっても面接でやばすぎて落としたってケースはある？

書類選考でそういう人たちは面接に呼ばない。時間の無駄だから

履歴書に私服写真やスナップ写真載せてる人は気をつけよう
というか履歴書の写真だけで大体どんな感じの人かは分かるよ
逆に誠実そうな人はその人柄が写真に表れる

この流れ危険な匂いがする

ごめんうんこもらした

ID:awm60Vxz0
↑履歴書の文字で人柄と経験が判断できるとか言ってたやつじゃね。

天麩羅嫁（>>3-6）

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。

まぁぶっちゃけ関係あるけどね。
学力云々というより、やっぱ学歴が高い程、常識人が多い。

あやまれ！家の経済事情で国立大中退した俺にあやまれ！

まぁ、今更学歴なんて気にしてみたって仕方ないけど。

>>402
それは正直に言えばいいんじゃね
親がリストラとかで退学しちゃう人ホントに多いんだってさ
友達にも近い理由で大学辞めた奴いるし

入れただけいいじゃねーか・・・ｗ
入る金も無かったぜ、実家から通えるんならバイトしたんだけど

おまえらの都合なんて全く興味ねえわ

初日から人の年齢聞いてきて年下とわかるといきなりタメ口になる元ニートとかは一ヶ月持たない

>>401
テンプレ嫁っつの。お前の主張は既に>>4に書いてある。

例に漏れず荒れましたなｗ

つまりテンプレ読めてない奴らは常識人じゃなかったってことだな

最初に質問した俺が悪かったわ。すまん

今度某社の面接を受けることになったんだが（第一次）

やっぱ普通の企業と違うものなのか？

何がどう違うかを聞きたいのかわからないのだが

う〜む、なんというか……

聞かれる事項とか、面接の進め方が普通の企業のそれと違うのかどうか、かな。


あと第一次ってことは相当人数いるのかな？

おまい一人と相手側が数名で場所がファミレスでの面接なんじゃね？

いやいやいや

面接は会社でやるみたいだが

志望理由の丸暗記とかは不要
ごく普通の会話が成り立つ社会人であることだけ証明すればおｋ

あと見られるのは実力のみ

なるほど……

面接呼ばれたってことはある程度期待していいのかな

>>416
エロゲ会社の場合、実力的にOKな奴しか面接しようと思わない。
面接では会社の人間とやって行けそうな社会性を持っているか
その程度しか見ないよ。

社会性は自分ではあるつもりなんだが……体育会系だから上下左右揉まれてる

第一次ってのが引っ掛かるんだよな……

>>418
わしの所の面接は百八次まであるぞ

>>418
第一次ねぇ……ageか？

ageとかなら超良さげで難しげだが
もうageは終わってないか？
次の作品で終わりな感じがする。それかもうない

あんまり具体的に書くと、特定されそうで怖いな……

業界での会社の知名度としては、マークIIやスカイラインとは言わんがシビックとかそんぐらい

喩がよくわからんが

>>421
ａｇｅはもう無理じゃね
そういや昔居た会社がａｇｅと仕事したけど、二度とやりたくない
って上司がぷりぷりしてた。何があったか聞き損ねたけど

二次面接って契約書書くだけのときもあるし
二次までいったらよっぽどの事が無い限り落ちないんじゃないかなぁ

エロゲ会社とはいえ社長や役員は忙しいところも多い
面接のために予定を空ける暇のない人もいるだろう
二次があるとすれば偉い人が来る、と思っておけばいいんじゃ

アージュではないよ〜

つーかあそこオルタでこけたんじゃないの？昔は有名だったのに

オルフェでこけた

オルタでこけた扱いって

俺も面接ある・・・

送った作品はぶっちゃけ人並以下の代物だし、就職の面接は初めてだから今から
緊張してる。
せめて面接では好印象を与えたいが、ここ数年人と会話してない俺にはきっと無理。
どうしよう・・・・・・・・・・

>428
下を向かない、目とまでは言わないがせめて顔くらいは見て話す
面接前には顎の運動をして顎の筋肉をほぐしておく
私服はNG

ごくごく普通のことだな

別に落ちてもいいと思えば気楽だろ
とりあえず山崎邦正がスベってる動画でも見れば落ち着くんじゃね？

落ちたら……ｲﾔﾝ

人並み以下の自覚あるのに面接行くっておかしくないか？

就職したくて作品送った→連絡来たから面接行く


別におかしくないっしょ

BOOKOFFとかで「面接の達人」の一冊でも立ち読みしとけ。
テクニックはともかく、心構えができる。

俺はコミュニケーション能力には何の不安もないんだが、スキルを追求されると困るな……
業界の突っ込んだ質問とかされると……

コミュニケーションできてるつもりで嫌われてるのに気付かないタイプですか

そういうことじゃなくてな。


ま、他人の考えなんてわからんから、そうかもしれんが。

目を見て喋るとか、論理的に順序だてて説明するとか、そういう事には不安がないってことだ。

面接に呼ばれるなら、即戦力になると思われているのでは？
コミュニケーションに自信があるなら大丈夫だと思います。
頑張ってください。

エロゲ業界の面接が初面接とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、頑張ってみるさ。
しかし、恐ろしく自分に適合してる職種だと思うよ。詳細は明かせんが、今まで見たことない職種だからなぁ……。

なんだろう、この邪気眼臭。
学生時代にバイトとかでも面接したことない？

スルースルー

Welcome to underground

ニートよりマシ

邪気眼＞ニート＞ヒッキー

面接したことない奴がコミュニケーションうんたら、なぁ……
友達と喋るのとは違うんだが
つか夕方五時から面接って普通？

昼過ぎから仕事の業界ですから普通です

この前散歩してたらV（略）sの発送所があってさ・・・。
俺もそこで働きたいと一瞬思ったんだけど、どうしたらいいかな。

エロゲ会社の応募欄で、優しい人とか穏やかな人って書いてる所はなにを意図してるんだろうか

>>447

なるほど、トンクス
日帰りはムリっぽいなぁ

>>449
金払わなくても許してくれる人

そんな奴いねぇよw

>>450
言えば早めてもらえると思うよ

>>448
VA?

Views

>>448
行ってみればいいんじゃない
俺は昔面接に行ったらやんわり怒られ断られたことある
「君はこんな倉庫で働いたらダメだ、あんなもんは学生バイトで充分だ」ってさ
開発職に辟易したから流通に行きたかったのに……複雑

>>449
何を言っても怒らない優しい穏やかな奴隷を募集しています
頭が悪くて仕事の出来る奴歓迎、口のうまい奴優遇
うちのボスより背の高い人や腕力の強い人はお断りです

自分も某社に行く途中に見たな
多分同じＶ社だと思うけど、何故あそこは丸見えなのかｗｗｗ

私用でH社に行ったことがあるがH社も割と丸見えよ
エロゲだからって搬出搬入の度に開け閉めしながら流通しないだろ

>>458
いやいやＶ社なんか作業部屋一階にもあるんだけど
ガラス張りなんだよｗブラインドもなかった
都心だけど住宅街っぽいとこでもあったので住民から
なんもいわれないのかな

なんで社会の底辺みたいな職業をわざわざ目指すの？

自分しか見えてないから。

実際なれればすごいとは思うけど、それだけだよな・・・
将来の不安とか、不透明なキャリアパスとかいろいろ考えながら続けるのはしんどそう

エロゲを作るのが好きだから

かといって他に何になりたい・・・と言うかなんに慣れるんだ俺らみたいなもんが。

…エンジニア系って最近やたら募集があり過ぎてどうしたもんか…実際どうなんだろ？

>>460
なれるかどうかの時点で狭き門、なれても生涯の仕事と栄光を手にするのは一握り、
の芸能人や俳優目指してる奴にこそ言ってやれ
メリットのでかさもデメリットのでかさも、俺らエロゲ界の比じゃねぇぞ

社会の歯車（サラリーマン）になることを拒んで、「私を見て」なんて仕事するわけだから
人の2倍、3倍苦労しなきゃならないのは当然だがな

夢を追いかけている時間こそが人生さ

いや、エロゲメーカーも会社、それも零細企業、
勤めるならばサラリーマン、それも零細企業のサラリーマンなんだが

芸人も似たようなもん
零細サラリーマンどころか個人事業主だったり

社会の歯車じゃない職業なんてないよ

>>466
社会の歯車じゃない組織なんて一個もないよ。
企業から報酬が発生し、税金払ってる時点でもう社会の歯車。

画家とか音楽家まで、もう社会の歯車だよ。

パトロンのご機嫌とって金貰わなきゃ生きていけないんだからな、芸術家なんて

でも、行動力のある人は副収入を必ずやってるよ
小さなblogから広告費目当てでアダルトサイト運営してる強者を知ってる
ようは守りにはいるか攻めにはいるかの違いでしょ
副収入で月10万入る金を貯金すれば結構な額だからね
その人は｢将来が不安なら動けばいい｣と当然の様に言ってたな

誤爆ならちゃんと誤爆と書いていけ

参考ページ！
http://ap.a-power.biz/mv/page.php

パチスロで社員養ってた御方を思い出した

すまんが質問させてください。

一応は就職率全国上位の４年制大学を来年度卒業なんだけど
在学中に外注で原画の仕事させていただいた会社から、
「うちに来ないか」と誘われてる…

ぶっちゃけ、新卒でエロゲ会社って無謀？
皆さんは他の一般企業を経た上で今の仕事をされているんですか？

冷静に将来を考えてるなら行かない方がいいんじゃない

俺は好きだぜ！やってみたいぜ！名をあげるぜ！

って大望があるならともかく
微妙な気持ちで行ったら他の就職組の話を聞いて
どんどん惨めになるかもよ。

俺は新卒からエロゲ会社だったよ。
大学時代に普通のバイトは幾つかやってたけども。

ただ、何をもって無謀と言ってるのかちょっとよく分からない。
安定した職につきたい、って話なのかな？　それとも自分の技術面の話？
質問意図をもう少しはっきり頼む。

全然無謀じゃないよ
中卒でも高卒でも実力さえあれば即採用の業界だから
四大卒でも大丈夫！
一般企業経験なんて不要だよ！

バイトで生活費稼ぎながら絵の練習してるような人もいるわけだから
新卒で採用されてちゃんと職歴つくんならいいんじゃないの？

ただ、新卒で一般企業に採用された人間と労働環境や待遇について一切比べないって覚悟は必要だよね

俺なんか中退で行こうとしてるのになんて贅沢な悩みだ。
外注で仕事もらえてたんならその会社潰れても食っていけそうだしいいんじゃね？

業界苦労話と才能論は踏み絵みたいなモンだから
つか大変じゃない世界なんてねえ

>>476
正直趣味で絵を描いて、普通に就職した方がｳﾏｰだよ
仕事が来るくらいだから、同人とかやってりゃ商業の仕事も
ちょこちょこできるだろうし

無謀というか、30過ぎての人生考えるならｵｽｽﾒはしない

>>476
まぁ、安定を取るか好きなことを取るかってことだな。
ただ、世の中ってのは何かを選べばそれ相応の代償は生まれる。
特に好きなことを選んだときの代償ってのは大きいからね。
あと、エロゲ業界はオタク産業であると同時にポルノ産業だってのも忘れちゃいかんぞ。
こういう業界では学歴とリスクは比例の関係にあったりするからね。
そして、他の人が書いているようなリスクもあるわけだが、
これらを冒してでもやりたいというなら、やればいいと思うよ。

見習いで数ヶ月でも会社勤めさせてもらえばいいんじゃね？
どうやら片手間に参加したみたいだから、実態を知れば考えも変わると思うぞ
同人で美味しい思いができるくらいの実力なら、エロゲ会社でもいいと思うかな?

声がかかるほどの腕ならこれが最後のチャンスってわけじゃないだろ
やめとけ
親が泣くぞ

ちゃんと仕事をしつつ、
こっそりバイトなり、同人なりの方が絶対に良いぞ。
特に絵描きはな。
どんなに技術があっても、どんなに魅力があっても、どんなに人気があっても、
絵には流行廃りがある。どんな絵も絶対にいつか飽きられる。
そこから続けるのは一苦労だ。
エロゲの一時代を築いた、とある絵描きを知ってる俺からのアドバイスだ。

一般企業も受けてみればいいんじゃない？
いいとこ内定出なかったら行けばいいじゃん
コンシューマーゲームの大手とか行けば絵の技術も生かせるチャンスがあるかもしれないし

原画やる前には同人やっとけ
この業界、成功できるかは同人実績の有無で全てが決まる

そうね　絵師さんはそういうの重要だね

同人で何部くらい売れたら一人前なん？

万

一人前を名乗るなら、最低でも壁配置（数千以上）は必須。
万いってシャッター前に配置されるようになったら、凄いとしかいえない実績。

今はだいぶ部数下がったし千以上でいい実績じゃね
印刷所の大型機械使えるかどうかだな

>>493
そんな実績の絵描きなら欲しいが、
指定する絵を素直に描いてくれるとは到底思えない。

ショップ販売じゃなくて即売会で万なんてないよ。
そもそも物理的に不可能だし。
１分辺りに何冊売ることが可能か、っていうことと
コミケの時間で概算してごらん。

>>496
夏と冬だけなら本一種なら万は可能
ちゃんさまくらいしか知らないが

タイトルからして、レズヤンデレの気がする

誤爆です。失礼しました。

万越えサークルは少しだがあるよ。
一種類しか本がなくて、シャッター前で、１時頃まで列の途切れないとことか。

>>500
今だと葉の御三家とのいぢくらいかね？

>>501
実は葉で万売っている人はいない。
理由は>>496とアリスと同じ事情

>>500
ぼるぜが基本2冊売りなのでありえるかも

でももう1時間も並ぶ気力も体力もないわ。
とらあるし、3000円以上出してまで欲しい同人誌なんてないし

ロケット野郎とか、あの掃けと列の持続ぶり見たら万超えてるような気がしないでもない

ちゃんさまがピークで搬入ギリギリの一万三千とか搬入したって
聞いたんだけど、あれはデマなのか

葉も部数制限あるんだな　アリスは800とからしいね

>>478です。遅まきながら、皆さんレス�dです。
同人は今夏活動始めたばかりで、初の本（まだ商業に名前出る前・非エロ）が部数ギリギリ４桁レベル。
ようはド無名です。

親の認識的には　一般企業＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ｴﾛｹﾞ会社＞フリー絵師＞ニート
かなり渋い顔をしながら、でもどうしてもと言うなら止めない、くらい。
絵で仕事が出来れば給料低くても幸せだと思いつつも、親に心配かけるだろうなと思うと…

自分の力量でいつまで食べていけるかとか、新卒なら安定した一般企業に就くべきかとか、
あらゆる点で『無謀』だろうかという意味での質問でした。


とにかく、ご意見ご忠告大変参考になりました。
まだこれだ！と踏ん切りはつきませんが、もうちょい悩んでみます。

アンカミス、>>476です。すんません478。

初同人誌で4桁って……よくそんな刷ったな。

無名の初同人の非エロで4桁狙えるなら確実に中堅ブランド以上から声かかるだろ
安心して原画目指したらいい
1万本実績の原画がエロ同人やって300〜500部なんてザラだしさ

若いんだから保守的にならずに、やりたいことをやれば良いと思います。
気楽で安定した企業なんて噂話の中だけで、実際は何処へ行っても苦労は必須だよ。
一般企業に勤めても、新しいことに必ずつまづくから悩みは絶対に消えない。
安定とかその前に
学校生活と違い、お金を払う側から貰う側の立場になることに目を向けた方が
自然と答えが生まれるのではないか。

将来、出馬したり議員になる予定もないのに履歴を気にしてどうするんだ？？

正直、一般企業が見つかるなら
そっちに数年行ってみるのがいいよ。
そのほうがいろいろ経験できるから。
エロゲ業界は（作品の質が同じなら）新卒よりも、

正直社会経験をした人の方が門戸が開かれていると思う。
つーか、新卒で採ったところは俺は知らないってくらい少数。

もし会社勤めして「忙しいから絵が描けない」となったら
それくらいの甘さだったと思え。

エロゲ業界も所詮は会社の集まりで、
社会的常識は必須だし、（無い人間が多いけどな）
その経験は全然関係ないようでかなり役立つから。

>>505
初めての同人でエロナシ四桁は凄いよ
絵でも十分やってると思うけど、まずは普通の会社に
入ってもいいかもね、一般企業じゃなくても、大手コンスマでも
いいと思うけど。

うむ、エロなしで4桁すげぇな。初エロありで100程度だった俺はやっぱ原画向いてねぇや（´・ω・｀）

原画家としての能力と同人誌の売り上げは比例しねーよ

壁にいってる原画家はたまたま同人を作るのも上手いだけ

原画家としては優秀でも同人誌はクソつまらない
全然売れてない奴なんていくらでもいる

壁サークルの絵描きがみんな優秀な原画家たりえないのと同じ

>>513
そりゃ壁はエロマンガで売れてる人も居るんだし
エロ無しで売れるってことは、そんだけ表紙の絵が目を引いた
ってことさ、原画には十分だと思うけど

ちゃん様の同人見たけど、読み物としては面白くなかったよ
みんな絵目当てで買ってるんだろう

話がホントなら、ブランドでもなくエロでもなく絵にそれだけ魅力があるってことだからな
つか、初同人で4ｹﾀ刷れるってのは凄い勇気と自信だなｗ
出来れば3ｹﾀの間違いであって欲しい。俺が凹むｗ

>>505です。
すまん、誤解招いたかもしれんけど、再販含めて1000＋余部の4桁ギリギリです。

あと、初参加一日で1000売り切った訳ではなく、
一年かけて売るつもりで500刷ったのがその日のうちに完売
要望もあったので500増刷して、それもなくなったって感じで。

だからそんなすごくもないんで、>>515凹まないでくれｗ


とりあえず来年、一般企業も就活しながら同人や（あれば）商業の仕事請けて、
自分の力と覚悟を見極めてみます。
皆さん本当にアドバイス�d！

>>516
いや……お前さん、初めて作った同人誌（非エロ）が合計で1000部売れたって事だろ？
それ十分スゲー事だから。
つーかエロゲ原画なんてやらんでも、普通にイラストレーターでやってけると思うよ。

一年かけて売るつもりで500一気にってのも、大したもんだと思うがなぁ。

今度、初同人でエロを出そうと思ってるのだけど、
>>516の話を聞くと何部刷ればいいかわからなくなってきた。

「初」ってのが一体どういうものなのかちょっとわからんが、
初めてきちんと印刷屋で製本するってんなら大体わかるよな？
「本の体裁をなすモノ」を初めて作るなら、手コピーで10部ぐらいにしとけ。んでステープラーで止める。

いやマジで。

>>520
まじかｗｗｗｗｗ
バリバリのオンデ考えてたｗｗｗｗ
そんなもんなんかなー

>>521

俺自身がサークルとして出たわけじゃないけどな。
田舎だから、イベントの規模も小さかったし。
友達のサークル見るだけとか、けっこう有名なところだけ決め打ち、とかでイベント来る奴も多い。
初回はマジで泣きそうな程売れない。

>>522
なるほどー。
イベント初参加でコミケだったりするから色々と不安があるｗｗｗｗ

1000かー、即日500完売かー、
今度初同人の予定だが、200予定っすよ
それなりに名前は出てるけど、正直、完売に半年はかかると思ってる

おまいら同人板いけｗ

つか目指すならエロゲンガーより漫画家の方がおいしいと思われ

同人自慢はウザいから巣に帰れよ

あと、>>516はあんまり言ってると特定されるぞ？

同人自慢はウザいから巣に帰れよ

>>526
そう簡単に漫画家になれるならみんなやってるよ
絵がうまいぐらいならこの世界たくさんいる
絵だけじゃ食っていけないと挫折する奴もたーくさんいる

あくまでエロゲンガーと漫画家のどちらかを目指すなら、て話だろ
つか、漫画家くずれでもエロゲンガーにはなれるがエロゲンガーくずれなんか潰しがきかないしな
最初からエロゲンガー目指すやつってどんだけだよ

>>516を特定して良い感じなら声かけてみたいなと思うＰがここに
若い原画候補は喉から手が出るほど欲しいんだが
サイトまで非エロだと声かける時軽く躊躇しちゃうんだ

>>531
既にエロゲ会社で仕事しててスカウトもされてるらしいぞ
元レスアンカー間違ってるけど、最初は>>476

おおう、激しく勘違い失礼いたしました
フリーでやるようになったらよろしくお願いしますということでｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　あなたの後ろに落ちてたこれを、






　 　 　 　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　 （｀・ω・ ） ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）
　 　 　 　 (　　 　 つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と 　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　夢　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´夢
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　 こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 こうして、



　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　夢　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 `ｰ―‐ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！

>>534
それでも夢は砕けない

けど蹴ったら意味ないよね(ﾟ∀ﾟ)
ちなみにその夢マスコミの捏造だから( ﾟдﾟ )

同人で中編以上の作品仕上げた―――
っていうのは、やっぱ経験者にゃ入らないヨネ？

どっからどこまでが経験者なんでしょ

商業作品に関わらないと経験者とは言えない
同人作品はせいぜい参考資料として提示するもの

本業漫画家でエロゲンガーもやるって絵師より
下手でも本業原画家を使うほうが売れてるエロゲーが多い現実をなんとかせい

別にその現実でもなんも問題は無いだろうが

まったくだ
専業原画家のほうが原画が上手くて当然というほうがまだ頷ける

正直>>535に惚れた。

漫画と原画は多少の互換性があるものの違うモンでしょ
結局その漫画家の知名度と原画としての実力を足しても
>>539がいう下手な本業原画家には届いていないだけ

>>537
中編ってのがよくわからん。ボリュームのこと？
同人ゲーなら一定以上のクオリティと、かなりの売上を出せば実績や経験にいれていいと思う。
同人ゲーがCS移植される時代だし。
とはいえ、万いくのは並大抵のことじゃないけど。

単にページ数の多い漫画、小説の場合はゲームとはやっぱ関係薄い部分の経験値。

>本業漫画家でエロゲンガーもやる
面倒くさい奴ばっかりだったな。
人の言うとおりに描きたがらない奴がやたら多い。
そのくせ資料ろくに読まないのな。
プロットは確実に捨ててる。

>>545
いるいるｗ
そのくせ、プロットは意見を取り入れるからアイディアとかあったら遠慮なく言って欲しいと事前に譲歩しても
何も出さず、いざスタートすると文句ばっかとか。

原画とわず、どこにでもいるけどね。

逆にプロットのミスを指摘したら逆ギレされたけどなw
Ｄもライターもチェックすらしないのかよ。
原画に注意されて初めて気づくって、どんだけだよw

>>537
クオリティと売上次第。
50売れた同人と5000売れた同人では全然意味が違う。

エロゲのライターに応募しようと思うのですが、応募するシナリオには選択肢などを付けたほうがいいのですか？
小説なら慣れているのですが、ゲームのシナリオの経験は全くありません。
また、内容はKB換算でどのくらい送ればいいのでしょうか？
初心者的な質問ですみません。

文章力を見るんだろうから、選択肢はいらないんじゃない？
何か1つのエロゲ作品を作ってそれを見てもらうのら必要かもしれないけど

＞選択肢
メーカーの応募要綱にもよるが、自由。要は自分が何をアピールしたいかによる。
テキストの内容を見せたいだけならいらない。

＞分量
まあエロシーン込みで50KBくらいまでにしとくのが無難かな。
それ以上は相当面白くないと、読むのが苦痛。
何かストーリーで読ませたい内容があって、それ以上の容量のものを送るなら、
あらすじとは別に、自分が見て欲しい所をまとめたテキストを添付しておくといい。

>550-551
ありがとうございます。
一応、得意なのはお笑い系テキストなので、(シリアスとか、凝った設定は冗長になってしまう)
50K以内で分かり易く組み立てて出してみようと思います。

>>549
頑張れ、将来>>549が書いたシナリオをプレイする日を待ってる。

言うまでもないがエロは書こうな。
50Kなら、15Kくらいエロでもいい。

>>516
本当に無名状態で1000部を1イベントで売りきったなら
名前が売れ出して、エロ足せば10000行ってもおかしくないので、
暫くはイベント売りで名前を広める方をお薦めします。
つうか、万部売った実績があれば必ず声がかかります。

本当のお薦めは、
新卒で、土日休みの一般企業、あるいは公務員で就職して、
土日休日で描いて、イベントで売りさばきつつ、
万超えるぐらいの実績が出るまで名前を広めて儲を確保する。
日商簿記2級とか青色申告とか覚えて、税金と契約の仕方に慣れるながら、
情報収集のために他サークルとお友達になっていくといいです。
（相場や手法等の知識を得つつ、だまされにくくなります。）

まともな物書きをつかまえる事ができれば、独自にゲームの一本でも作って
製作全体を把握できるようになっておくのも一つの方法です。
それでも商業に未練があれば、きのこや竜騎士の後でもおっかけて下さい。

エロゲ業界で一生働き続けるのは多分無理だと思うので、
学生の段階で視野を狭めたり、今後の選択肢を狭めるのはあまりよろしくないです。
（同人崩れで業界に足を突っ込んで抜け出せなくなった場合は自業自得です。）

17歳の俺は高校中退して某学院に行きつつエロゲメーカーを目指してる。
最近割とマジで将来の不安しか感じなくなってきたわ。

きっと夢はかなうよ！！

かなってもうれしくないですね

>>556
今からでも遅くないから、高校卒業資格取れ。
いくら実力重視とはいえ、高卒以上じゃないと厳しいってのも事実だ。

>>556
エロゲメーカーにくるともっと不安しか見えなくなるので
資格とって普通に就職するのｵﾇﾇﾒ

BBSPINK

Keyやアージュはすごく良い作品作ってるのに、世間からの認知がな･･･。ひどいものだ

なんか最近スレの進みが速くなったな

就活の追い込み時期だからじゃね？

>>562
良いか悪いかなんて人によるだろ。
それにエロゲという大前提がある以上、世間から認知されても困る

そういやもうそんな時期か、早くに決まったから忘れてた
決まってない人がんばれー

>>564 追い込みにしてはまだ早いだろ･･･と思ったが、来年卒業のやつのことか

>>556
それは死亡フラグだよ。
一見、楽しそうで楽な道こそ、足元は崩れそうになっているもの。

なんの実績もないレベル１の初心者戦士が、ミミック満載の宝箱群から当たりを探すようなものだよ。
（同人、商業問わず）活動実績とか、もしくは他人に誇れるCG,プログラム、ライティング等の技術で武装するのが、
実社会の装備とレベルアップ。
ある程度のレベルと装備があれば、ミミックなんぞ蹴散らして当たりを引くことができる。

だけど、Lv１じゃ本当に運否天賦にしかならんぞ。

でも、当たりを探しあう競争相手も多いから、いくら実力があってもすんなり見つけられる保証も無いな。
品切れになったらそこで終わりだし。

若くとも既に他の活動をしていて実力見込まれて将来的に〜とかならともかく、最初からそれ一本で
手探りで探していくのではとても薦められん。

>>559
>>560
やっぱり高認取った方が良いですよね･･･
11月にあったのを勉強して取ろうかと思ったのですが、時間的猶予の関係でorz
来年夏のは必ず取ろうかと。

某学院って第一高等学院じゃないのか？

もっとひどい代アニです。

代アニって潰れたんじゃなかったっけ？

代アニのやつ何気に多い。
かくいう私も、ってやつだし。
この時期にまだ代アニにいるってのは、ダメ組か卒製組か・・・

誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。

戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。

本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。

今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。

このコピペ前見たけど、何が元ネタなんだ？

代アニってだけで、採らない会社が多いと思うんだが

「代アニ出身です。雇って下さい」って場合だと一歩ひかれるだろうな。
逆に他作品とか同人で活動していて、うちで働いてくださいって声かけた人が実は代アニ出身とかだったら、
「なんだ。そうなんだー」で済む話だし。

>>574
代アニに居る居ないってより、何をやったかが重要だよ。

代アニ出でも漫画家さんとか原画は居るんだし
結局は本人次第じゃないの？

結局は実績と実力と本人次第。

>>578
＞何をやったかが
確かに。
同期にすげー出世した奴とかいるしな。
ゲームじゃなくてアニメだが。

専門学生のグラフィッカー志望なんですが
実際、現場でイラストを一枚仕上げるのにどのくらいの時間が必要なんでしょう…？
今は趣味の時間で描くことが多いので、仕事としての作業時間を参考にして描いてみたいです。
背景や線画の修正を含んだ場合など、状況によって詳しく教えていただけたら有難いです。

951 名前：3060[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:33:43 ID:WDeXobGq0
以前オンで付き合いのあった人が亡くなった時、
ご主人から「ウチの（＝奥様）が描いた絵が見たい」とメール戴いて
困ったことがある。
ご主人は同人にまあまあ理解があって
チャットにも参加したりしてたんだけど、
奥様は絶対に自分が描いた絵を見せなかったらしい。
「入院する前にHDDからも全て削除したらしく何も残ってない。
子供たちに『ママが描いた絵だよ』と教えたいので」と頼まれた。
でも「申し訳ないが絵を貰ったことはないので…」と嘘吐いて断った。

そりゃ見せられないって。
目が口の5倍ほどある巨乳ロリたんが
大股開いて汁だくｶﾞｯﾁｭﾝしてるイラストばかりだったもの。
実を言うと、ノーマル健全onlyのうちのサイトに
何故そんな絵を送りつけてきたのかと喧嘩になって
（本人曰く「喜んでもらえると思ったのにふじこ！」）、
奥様とはそれっきり切れてた。
彼女のことなんてすっかり忘れた頃に届いた訃報だった。

>>582
まぁ仕事になると一枚平均で二日かな
絵で違うから、まぁ大雑把だけど
アップでイメージ背景とかは一日ですんじゃうし

差分による　
表情×6　汁差分×5　服装差分×4
1日2日位じゃ終らねーよｗ
汁で満遍なくぶちまけやがってお前は斗貴子さんか。

>>585
よっぽどよくないと、そんな仕事絶対うけねぇｗｗｗ

>>585
　面倒くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗ差分で料金＋されるなら我慢するけど最近そういうトコロ殆どないな。
　というか、その仕事幾ら…？大体でいいので教えて欲しい！あ、フリーとかじゃなかったらスマソ（´・ω・｀）

>>582
　俺も>>584と一緒。原画によりけり。エロシーン（裸）でアップだったりすると楽だね〜
　差分ですげー動きつつ服装差分いっぱいとか、>>585みたいな超差分地獄だったりすると2日ぐらいじゃ終わらない事もある。
　けど大体は１〜2日で仕事してるよ。

デジタルトキワ荘
商業の方まで荒らされるようになったな。

あそこももう終わりだな。

サクラ一切なし！本当に出会えるサイト。
http://aitainakoko.ho-zuki.com

>587
15ｋ･･･oｒｚ
割に合わなかったんで交渉中。

差分は別料金のほうがモチベーション的に楽だなぁ

>>590
15ｋで服四着とか無理ｗｗｗｗ

むしろ差分無しで一枚15ｋの方がありがたい・・・。
差分絵描くのヘタな人の絵だと、時間ばっかりかかるし

>>590
　サンキュ！その差分量で1万5千はきつ過ぎるわ…発注した人鬼だぜ（´・ω・｀）交渉頑張れ
　やっぱ差分別料金で請けたいよなあ…。

服の差分ならまだ許せる
しかし汁の差分が目いっぱいとかマジ勘弁

ガタガタ言わずキリキリ塗れよ下請け

塗るから早く原画を渡すんだ！
なんか延期しそうな匂いがしてきました・・・

おっおっ

>>596
ごくろーさまです

延期とかどこだよｗｗｗ
楽しみにしてるんだ、頑張れよｗｗ

>>596
1月発売のエロゲですか？ｗ

G線FA庭東鳩さぁどれ

G線に100モナー。本当なら俺ｵﾜﾀｗ

庭はわざわざ延期告知描かせるくらいだからないだろう

原画だって差分は別料金欲しいぜ。
差分だけで１０枚とか、いいかげん別カットにしろよな。
予算で一枚にしないととか言うなら、最初からカット数抑えるなり
するか発注するな。
ていうか、発注の時差分は２,３枚ですとか言ってなかったか？
エロゲー会社の人間は糞野郎ばっかだ。
こんな事なら、契約書作っておくんだった・・・もう二度とこの会社の仕事は
うけない。

発注書作ってないからって交渉の余地がないわけじゃないだろ
差分10枚来た時点で、
これはちょっと。発注時には差分は2、3枚と言ってましたよね
と、交渉してみるべきじゃないか？
それで駄目なら、最後の一文を発動させるしかないだろうが

冒頭の発注書は、契約書の間違いでした
ごめん

それは流石に言い返していいと思うぞ＜差分10枚
原画は特に契約書作ってもらった方がいいよ

でも塗ってて思うけど、たまに二枚にした方が
絵増えてよくね？（ユーザーは差分を数に入れないから)
って密度の絵はあるなぁ

散々メールしたぜ。
その度に事務的に「差分は一枚の料金に含まれております」の
一文のみ。
今度から契約書作ってもらうし、打ち合わせも録音するようにする。

その時点で作業をストップして
今まで作業したぶんの金を払え
払わないならこちらで作業したぶんのＣＧをどう扱おうとこっちの自由だ
とでも言ってみれば

アニメーターもそうなんだろうけど、ほんとこの業界ってつくづく採算取れないんだろうなぁ・・・
そのしわ寄せが人件費にいってるのか…

契約書ないのなら、口約束ってことなんだろうから、それこそ
「３枚を超える差分は約束の作業内容に入ってません」の事務的文書でつっかえしちゃえよ。
こっちが作業しないと作業がすすまないのなら、先方のほうが折れるよ。
それで仕事が切られるような相手なら、さっさと見切りつけて別の仕事さがしたほうがいい。

そっか、そこまではしなかったよ。
どうもこういうのって、仕事を投げたみたいな噂流されて
これから先の仕事の信用を失うんじゃないかと尻ごみしてた。
そういうところつけこまれて、なめられてたんだな。

最初は差分2,3枚って言ってたのに実は10枚クラス連発
↑これなんて俺ｗｗｗ

文句言ったら干されたよ
もう多少の事じゃ文句言えなくなってしまったよ
仕事なくなるのは怖いしなぁ
難しいねそのへん

一番悪いのは大して名前が売れずに
良い仕事を取れない自分自身なんだけどね

なんか、こっちが愚痴スレ化してるなｗ

>>613
愚痴スレは暫くつかいもんになんねーさ
もうずっと書いてないｗ

愚痴スレはもう見てもいないな

ksk

過疎化　とかですか

今度からzip配布動画には過疎化と入力するか…

NG恋の業界ネタはどこまでがどうなんだｗｗｗ
支度金なんてありえないよね？

>>619
やってないから何ともいえないけど無いな
某北海道のブランドは引越し費用とかくれるみたいだが

まぁ、結局夢ヲチってネタだったから気にしないで

TEATIMEスレッドより

165 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2007/11/23(金) 02:46:55 ID:nKLDsV4Q0
>10
mixwillなんて作らず3Dに特化してればいいのに。負債抱えただけ
今後新作がリリースされることはない
>13
よくわかんない理由でビルを追い出された。現在4階は倉庫。今は近所のマンションの一室
でも、無駄に広いフロアはスカスカ
社長のバカっぷりとＯＮＤのキチガイっぷりに皆、辟易。一作携わっては止めて、新人とって…の繰り返し
社内に喫煙所はないので、定時終了後、近所の煙草屋で一服して一休みしてたら
「お前ら煙草なんて吸ってんじゃねえよ！今度やったら殺すからな！」
新人ばっかりの社内は、常時ピリピリした空気の中、二人の動向を横目に作業
で、一服も許されず、残業代も出ず、上司はキチガイで終電まで仕事
こんなモチベーションあがらない状況で果たしてれでいいゲームが作れるかな？
・・・さて、俺もそろそろ次を探すかな


就職組は気をつけろ

当たってるな。

モチベーションとかいう問題じゃねえｗ

>>622
ひっ(ﾟДﾟ)なんかすぐ離脱する人が出るの解る気がした

これはきついな

去年の今頃だっけかな。
TEATIMEに行った人を知っている。
彼は大丈夫だろうか。

オススメ出会いサイト。
http://354389.ofuregaki.com/

>>628
いますぐ彼にTEL

>>622
あのどことなくPOSTAL2と似た波動を放つラブデス2はそんな環境で生まれたんだなｗ
なんか納得した。

ttp://d.hatena.ne.jp/rahoraho/20071111/1194743948

＞実際マガジンでも面白い言って貰ったんだけど

＞根拠無く自分の才能を信じてる奴とか書かれてるけど
＞うん、そこら辺の人より才能はあると思うんだよ

＞俺より上手い人でも賞獲ってない人居るでしょ（笑）
＞だから、俺より上手くてプロになれない人が居ても
＞俺がプロになる妨げには別にならないと思う

お前らもニート鈴木の根拠無き自信を見習うべきだ

デジタルトキワ荘は
管理放棄ですか？

つーかさ、こんな社会的地位も低い、収入も最低限の業界行って
将来どうすんの？
20代前半ならまだ何とかなるが、30代超えてまだエロゲー業界いるとか
まともな場所への再就職も無理で人生終わってるだろｗ
周りの奴を見てみろ。
普通の30代ならそれなりのマンションに住んでそれなりの生活して休日
は普通に遊んで、貯金1000万超えてるのが普通なんだぞ？
ホント、エロゲー作ってますとか恥ずかしすぎて死んでも他人には言え
ないよなｗ

俺は都心に自社ビル持ってる某大手外資系企業で働いてるが、お前らの
職場環境聞くとマジで信じられんなｗ
一人あたりのブースが狭いとかならまだいいが、周りの人間が人として
終わってる奴ばっかじゃね？
やっぱこういうエロゲーとか社会的地位も低い低収入業界だと、高卒や
3流大出の低学歴が多いの？ｗ
電脳ドカタでブルーカラーと変わらんなｗ
ま、ホワイトカラー側の俺にはブルーカラー側はよく分からんがｗ

次の患者さんどうぞ

最近どうも頭痛が痛くて……

この業界で３０台前半だけど貯金3000万あるし
一般職に就いた同期のツレより稼げてるよ
まあ肉体労働だからあと10年が精々だろうけど
頑張って1億貯めておきたいなあ

次の患者さんどうぞ

どの業界でも、現状で職があって給料貰えてるのに勝るものはないよ。
ホワイト、ブルーとかいっても、安定して天然まで働き、ロケット開発まで技術提供できるような職人工場もあれば、
ホリエモンみたいに一気に燃え上がって一瞬で消えるのもいる。

社保庁なんてまさしくそれだしね。
エリート、安定企業、人生の勝ち組みだったのが一瞬にして犯罪集団扱い。

人生何が起こるかわからんから、あまりよく知りもしない業界は悪く言えん。

天然じゃねぇ、定年だ

4月から公務員に転職だ。
市役所でﾏﾀｰﾘ生活に移行。
なんかボーナスがあるらしい。

エロゲ作ってて楽しかったけど、夢はあったが、
金と時間が失われて行くのに耐えられなかった。

これからもゲームきちんと買うので
皆さんこれからも良質なゲームを是非とも作り上げてください。

これからこの業界に就職しようとする人には、
きちんと目標を立てて、生活リズムを崩さず、自分のスキルを向上
させて行くことを出来たら忘れないで欲しい。
同業者の中にも、この人凄い、と思わせる人は確実にいたし、
そういう人はきちんと実力を発揮している（と思う）から、
あまり最初から悲観的にならずに頑張ってください。
ただし、逃げ道、転職を心にとめていた方がｲｲかもｗ

流れぶったぎるけど、シナリオをメディアに焼いて送る場合って
テキストファイルをひとつにまとめたほうがいいですか？

テキストファイル１つにまとめられても検索しづらくなるだけだから、
ファイル名に短編、長編、Ｈシーンとかわかり易く明記してあると嬉しい。

>>643
ありがとうございます。
確かにひとつにまとめたら読みづらいですよね……
いくつかに分けることにします…。


あとＨシーンが少ないとやっぱり落とされますかね？
自分の場合は全体70kに対してＨシーンが5kくらいなんですが…
まあ応募するブランドカラーによって、と言われれば
それまでなんですが…

>>644
どんなＨシーンか知らないが、
純愛物でも、キスから射精まで5Ｋは短いな。

>>644
全７０ｋｂで５ｋがHシーンなら、割合としては妥当。
だけど、ゲーム内のHシーンの長さは書けるのか？　という645の疑問もでる。

そのため、単体で１０〜１５ｋｂくらいの、前戯〜終わりまでの長いHシーンも単体テキストであると、よりわかりやすいと思う。

でも、そこまでいたれりつくせりで書くこともないよ。
短くても上手ければ、実力は確実に文章に出るし。

‐=＝､''‐ヽ.:l::ヽ,.. -‐‐- ､
　　　　 　 ,. r‐'':::::｀''‐::::::::::::::::::::｀ '' ‐ ､
　　　 ,.r ',. r ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::., ' ‐､::｀ヽ、
　　／イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::ヽ､｀ヽ､::ヽ、 　　拙者は　るろうに
　　.／::::／::::::::::::::::::i:::::i::､::::::ヽ:::::::::::ヽ､:::｀ヽ::',
　 ./.:..../. .:/　.../.:l .:.l ..:.l:.ヽ ....:ヽ.... 　.: ヽ. .:.ヽ.l
　/.::::ｲ:... .:l..... lﾄ:::l:::::ﾄ::::::ﾄ::ヽ､::::::',:::::::::::::::',:::::::::l　　働いたら　負けでござる
. |://.l:::::::::|:::::il__l::l l:::l ヽ::l ,.>r‐''':::l::ヽ:::::::::::l::::::::l
. |:/ .|::::::::::l::::il､ﾐｭ､ヽl　 -'ﾔ;ﾊ'７ヽ::l::::ヽ:::::::::l:l:::::l
. ﾚ　.|::::::::l::l::il　｀´ i. ヽ　　｀ "　　 〉:::::::::',::::::::l l::::|
　　　|::::::l::::ヽi'i.　/　　　　ヽ、 ／ ゝ''ﾆ l:::l::::::l　l::|
　　　.|:::::ll:::::::.!:'､｀ヽ＿_ 　　 X　 .／li::::::ll:::l::::|　ﾚ
　　　 l::::l ',:::::::::l ヽ、 ‐ ｀ .／　'／　.|i:::/::〉::::::l ｀:' ‐ ､_
　　　　ヽl　ヽ:::::l　 ヽ　　'　 ,. '　　　.|i/／rl::::l -‐- .,,_::｀'' ‐ ､
　　　　　　　 ヽ::l　　 ヽ-ィ　　　　　 ,.. !-l:::ﾚ-::::ヽ::｀ヽ､｀'‐-､｀ヽ、
　　　　　　　　　ヽ　　　　i　　,.r ' ´ r ''' .|::::::|'‐ｭ::::｀ヽ:::｀ヽ、｀'ヽ､ ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 !r',.r ' ´　　　　|l:l:::|　l:::',.. :.:ヽ::::::::ヽ、　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ／r'´　　,.. -‐‐ '' | l:l::| .'‐,::l::::::::::ヽ､::::::ヽ、 　 ヽ、

>>645
やっぱり短いですよね…。今回書いてみて改めて本職の
ライターさんの凄さを身にしみるように感じました…。
>>646
>>647
ありがとうございます。
＞そのため、単体で１０〜１５ｋｂくらいの、前戯〜終わりまでの長いHシーンも単体テキストであると、よりわかりやすいと
思う。
その手がありましたか。思いつきませんでした。
とりあえず今の5ｋのＨシーンに修正を加えてみて、やはり単体Ｈシーンが
必要なようでしたら付け加えようかと思います。

確かに純愛だろうが陵辱だろうがＨシーンはあるわけで
Ｈシーンを書けることはマイナスにはならないですから…
少し苦手ですけどもがんばって書きます。

＞確かに純愛だろうが陵辱だろうがＨシーンはあるわけで
＞Ｈシーンを書けることはマイナスにはならないですから…
＞少し苦手ですけどもがんばって書きます。

ふざけんな。エロ書きたくない奴がエロゲライターになろうと思うな

というか、少し苦手なら来ない方がいいよ。
仮にうまくて通っても、その後無駄に苦労するだけだし。

おちつけ。

苦手とはいっても、嫌いと言ってるわけじゃない。
書いた回数が少なく、まだ手探りの部分をそう表現しているんだろう。

＞Ｈシーンを書けることはマイナスにはならないですから…

プラスになると思ってない時点で、明らかに書きたくないって言ってるように見えるが……。

仕事に対して我慢しながらやるようなら向いてないよ。周りはみんなエロ魔人なんだぜ？

みんな切れすぎwww
純愛オンリーのメーカーでない限り、エロは重視されるわな。
新人の仕事で一番ありがちなのがエロヘルプだし。

フェラ調教LV1,2,3
字コンテだけあって、中身はおまかせ。
こういうので、エロの流れやキャラの反応を変えて書くってのは
思ってる以上に面倒くさいし、大変。
それがエロゲ屋の基本になるけどね。

純愛ものでも、処女喪失５人目とかになると、考えるのがイヤになってくる。
全員に「そんなとこ見ないで恥ずかしい」と言わせるわけにもいかんしな。

流れ切ってすいません。質問させてください。

19歳で1浪生のプログラマー志望なんですが、親の希望で大学に行かされる事になってます。
卒業すると23になるわけですが、やはり1年遅れだと、この業界の就職時に不利ですか？
また、それが2年遅れ、3年遅れになると更に不利になるでしょうか？
努力はしているんですが、この時期なのに第一志望がC判定で
2浪という選択も出てきてるので・・・。

お前さんは大学に行ったほうがいい

その程度で有利不利とか無い
まずは大学行くことだけ考えときな
つかそもそも新卒でこっち来ようなんて考えるなよｗ

大学は行っておけ。
マジで。

いいから大学いっておけ。
PGにしろ絵にしろシナリオにしろ、大学行きながらでも、幾らでも独学で学べるだろ。

大学行っておかないと後日激しく後悔する事になるだろう。

大学C判定食らうようならPGとしてもたかが知れてる
そしてその程度じゃこの業界からは見向きもされない

大学行ける金があるなら行っておいた方がいい
ウッカリこの業界に来たとしても、定年まで居る事は
絶対にないんだから

大学なんて何処でも良いやとかで選んでると最低4年間は苦痛を味わう事になるぞ？

>>661が非常に可哀相な件は触れないほうがいいのか…

実は東大理�VC判定だったりしてｗ

まぁ、後のことを考えるなら大学行っといて損はない。
よっぽどの底辺私大でもない限り、何かしらプラスになるだろう。

大学行くことで失うのは、大金と年単位の時間。
行くことで、失うもの以上のものを得られると思うなら行けばいい。

行けば確実に得をするというわけでもない、その後の人生どう歩むかだ罠。

とりあえず、こんなところで聞くような優柔不断は黙って大学行っとけ。
絶対に失う物の方が大きいから。

流れを切ってすみません。
会社に作品を応募しようと思い、某ゲーム会社の課題ファイルをいくつかダウンロードしました。
原画を見ると、線がとても綺麗なんですが、エロゲの作品は全てパス線で描かれているのでしょうか？
そうなると、これらはグラフィッカーの仕事になりますか？
無知ですみません…。

>>668
エロゲの作品全てがパス線って事は無いよ。
パス線もあるだろうし、原画家が鉛筆で描いたものをスキャン（勿論補正等はする）したものもあるし。
パスで引き直しは…今のところ仕事としてやった事は無いかな。一部パスで引きなおした事ならあったかも。
原画のゴミ取り、線画の補正等はグラフィッカーの仕事だよ。

>原画を見ると、線がとても綺麗なんですが、エロゲの作品は全てパス線で描かれているのでしょうか？
パス原画なんて少ねーよ。
線が綺麗に見えるのは縮小してるからだ。

ただ・・・ラフ画とかアタリを原画とか言い張るお方が時々いらっしゃいますがな。

>>668
会社の作業形態によるかもしれません。
原画家からの要望でラインを活かしたいと言う場合は、非パス着色になるかとおもいます。

私が勤めてる会社の場合は、ゲーム内CG・販促物　全て完全フルパス後（目以外）　CG着色です。

パス作業は、単純労働ですし会社によっては、パス担当とかがいるかもしれませんね。
うちは、居ませんが・・・。

>>671
すげー大変そう…フルパス化する時間で1枚塗れそうな感じ…。
横レスでスマンなんだけど、フルパス化するCGの単価っていくらぐらい？
もし請ける事になった時の参考にしたい…。

>>672

キャラのみで１２ｋですね。
背景をいれると。20k

目だけパス使わないって・・・普通逆じゃね？

>>673
アリガト！やっぱり多少は値上がるんだな…。

素朴な疑問なんだけど普通にイベントＣＧを外注で依頼する時の単価の相場ってどれくらいなの？

ピンキリじゃないの？
ウチはBG込で25K〜30Kくらいかな

パス化するなら原画家が自分でやれよって思うけどなー
でもパス使える原画家なんていないしなー

パス使わないけど、たまにコミックスタジオかなんかで
仕上げてる人が居て、そういう人のは綺麗だね

>>677
金額良いっすね
でもそういう良いトコは塗るのが大変だった記憶しかない・・・ｗ

まぁ差分考えないで15ｋくらいが平均じゃないっすか

うちは表情差分が３〜４、液体差分が２〜３パターン込み込みで
１枚15ｋで受けてるけど、これって標準かな？

線の綺麗な原画だとこっちも丁寧に綺麗に塗ろうという気になるけど
きったない線だとなんかもうどうでもよくなる

コミスタとかSAIで仕上げた原画だと塗る段階で修正等の手間が省けて良い

ＣＧの気持ちは痛いほど分かるが、
世の中にはクリンナップに時間がかかって・・・・
とか言って盛大に遅らせる原画がいるからなあ。
そういう奴にはラフだけ描かせて後は社内でやりたくてしょうがない。
もっと言えば、アニメでいう作画監督みたいな立場にして、チェックだけやらせたい。
怠け者の原画に振り回されるのはもうウンザリ。

業界的に一日に何枚くらい原画描けると筆早いって言われる？

一日一枚で早い。
但し絶対にペースとクオリティを維持すること。

アニメーター上がりの原画で１日４枚アベレージとか見て
素直にはえーと思った。クオリティも充分だったし。

しかし>>684の言うとおり１日１枚あがるなら超ありがたい

実際に俺の買ってるゲームのどれかの原画描いてるような人が
こんなとこで愚痴ってるんだなぁと思うとなんだかなぁ・・・

標準的な速度は二日に一枚だな
コミスタ・SAI・フォトショのどれかで仕上げてくれる原画家は見たことない

>>686
心配するな、みんな脳内ゲンガーだ。

納期オーバーすると
違約金と違うの？
絵描きはいいの？

>>655です。たくさんのレスありがとうございました。
有利不利がないと聞いて安心しました。
不利があるなら、親に反抗するとはいえ、大学自体を行くかどうか迷っていたので・・・。

>>657
やはりこの業界は新卒は雇ってもらえないものなんでしょうか？
それとも新卒なら一般企業に就いてからでも遅くないという意味でしょうか？
世間知らずですいません。

つーか何を好きこのんで新卒でこんな業界に来るんだよ
もっとまともな業界&企業に就職しろよ

エロゲ業界は新卒だろうが中途だろうが実力さえあればいい
まともな一般企業に中途採用されるのは難しい

>>690
エロゲ会社の多くは技術のない人間を一から育ててやる余裕がありません。
なので、採用基準は新卒であるかどうかではなく、
既に持っている技術が求めるレベルに達しているかどうかになります。
ですから、新卒でも技術があれば採ってもらえますし、
なければ落とされます。それだけ。

>>690
お前はもうだめだ

>>690
確かプログラマ志望だったよね？
この業界金が無くてプログラマさえ居ない会社が多い、居ても一人のところがほとんど。
そんなところだからPG増員さえすることは滅多にない。新卒なんて宝くじ当てるくらい難しい。

どうしてもこの業界に来たいなら、コンシューマか同人で有名になるかで実力を付けるしかない。
ただ、それならこの業界に来ることは無いと思うがｗ
もしくは、大学で同士を見つけて自分達で会社を立ち上げる。

どの選択肢を選ぶにしても大学には行った方がいい。

つか専門のプログラマが必要になるようなソフト開発なんて滅多にないモンね
同人の方が意欲的なくらい

690は大学受からない気がしてきた

ＰＧだけじゃなく、他にもなんかの技術あった方が間違いなくエロゲ業界需要は高いな。

>>690
ためしにエロゲの採用情報のページいくつかみてみなよ
新卒とってないところほとんどだ（わざわざ新卒採用はしませんって書いてるところすらある）
実際経験者（中途）の方が採用されやすい

>>それとも新卒なら一般企業に就いてからでも遅くないという意味でしょうか？

そういう意味ですよ。

大学いって、一般企業ついて、趣味でいくつか作品作って、それを応募作品にすればいいんじゃない？

>>690の人気ぶりに嫉妬

一般企業に行ったら、こっちの給料聞いたら入る気も
しなくなると思うけどな・・・。

>>701
自分もその口だなぁ…
しかも激務って聞くし。
ふつーに同人やってて自分の好きなことしてた方がいい気がする

この業界の会社に就職してる人って色々な意味で本当すごいな、俺にはマネできないわ
若いうちはいいかもしれないけど、将来のことを考えると…
というか本当年とって60代とかになったらこの業界の人達はどうしてるの？

普通に死んでると思うけどなんか疑問でも？

>>703
あんた、想像力がないんだなあ

４０代辺りで心臓麻痺でコロっと逝けるといいね。

想像してみた、ひどいことになったｗ
エロゲーは好きなのでクリエイターの皆様には本当頑張っていいもの作ってもらいたいです

5年前は今に若くて体力も才能もある子たちに
自分の仕事を奪われてしまうんじゃないかと危惧していたが
今ではこの業界がある限り自分が食いっぱぐれることは
無いと確信するようになった。
むしろ自分の予想外の方向に業界が変化した時が怖いが、
そういうリスクは別にこの業界に限ったことじゃないしな。

高給だろうが妥協で選んだ職種よりはマシ

>>707
ここにいるのが本当に業界人ならクリエイターなんか一人もいないよ

「それなりのところ」じゃ、もう定年まで安心してられない時代だし
大小の差はあれども結局は不安を抱えなきゃならんなら、出来るうちに好き勝手やっちゃえって感じだな。

どっちにしても金や将来のためだけと割り切れない性格なので、そういう仕事選んでもすぐ辞めるか
塞ぎ込んでダメになりそうだ。

ご返信ありがとうございました。
パス線で描くのはごく一部だったんですね。
何だか安心しました。
たくさんの返信ありがとうございました！

「何の意義も感じないけど安定した仕事」をやっててストレスを感じないのも一種の才能だよぶっちゃけ

>>690です。またもやたくさんのレスありがとうございます。
やはりこの業界は実力重視なんですね。
まずは大学行って、プログラマーや同人の事も含めていろいろ勉強して、
一般企業に就いてから、目指してみようと思います。

本当にありがとうございました。

大学行っている間に、出来るだけ作品は作った方がいいぞ（同人でも、自己満足でも）

仕事すると、練習や自己鍛錬なんて行っている時間は全くなくなるからな。
大学の4年間をどう過ごすか今のうちにじっくり考えておけ。

ﾑﾘﾑﾘ
新卒で入りたいなんて思ってる輩は大概にして
「ゲームの作り方は入ってから教えてください」ってやつだろｗ

余程新卒に恨みを持ってるんだなぁ。

どっちかっつーと、半端な経験則で独善的な考えに固執する奴のほうが邪魔だと思うけど。

もうすぐ大学卒業するんでエロゲ絵師になろうかと思ってるんだけど
今までネット掲示板専門で描いてたんで、いまさらあせる前に
イベントで名前売っといたら良かったかと後悔してます
イベントとかサイトで声かけられて業界に入る以外のやり方ってかなり難しい？

実績があるに越したことはないけど、絵師なら募集してる所に投稿すればOK
絵は一発で実力がわかるし。塗った物１枚だけじゃなく、未着色のもあると原画力量と彩色力量の両方わかっていいと思う。

作成時間や使用環境の明記も忘れずに。
この時、製作に掛かった時間をサバ読んでもまったくいいことない所か、後から自分の首をしめるので正直に。

今からネットでやればいいべさ
自ＨＰ作って
毎日のようにエロ絵日記更新すれば巡回客つくっしょ

>>719
ありがとう。少し安心した
でも自分の首を絞めてでも就職したいので、製作時間はサバ読んでしまいそうだ
背景こみで20時間は切らないとマトモに使えない奴と思われるかな？

>>720
あと2ヶ月なんで時間的に厳しい…

>>721
いや「一日一枚上げられる」と言って就職すると、一日一枚を求められる。
だけど、二日に一枚といって就職して一日一枚ペースで上げるなら、早いと見てもらえる。

わざわざ遅く言う必要は無いけど、速く言って無理して倒れたりしたら、プロジェクト自体が止まる。
少し余力持たせるぐらいでいいよ。それで取って貰えなかったら、その会社のテンポにはあってないぐらいの気持ちで十分。

一つの作品の絵を数十枚は描き、それが半年近く続く長丁場の作業になる。
マラソンと同じだから、一枚を根を詰めて描く短距離走のペースで計って、さらにそれより上乗せは危険だ。

一日一枚って早くないだろ。

そんな話してないだろｗ

>721
絵up

>>718
絵で食っていこうとするなら、あと数ヶ月、死ぬ気でデッサンとかやっとけ。
絶対いいことあるから。

黒箱つえーなｗ
デジタルトキワ荘
あんだけ荒らされてるのに、
普通に求人カキコしてるｗ

結構前から求人出しててまだ出すってのはどんだけ人手不足なんだ
というか満足いく人が欲しいなら条件見直すべきだろう

それだけ出入りが激しいんだろうなぁ・・・
零細企業では普通でしょ

ちょっと質問

シナリオ希望で応募してみようと思うんだが、会社の作風に合わせたサンプルと自分の作風に添ったサンプルなら
やっぱり会社の作風に合わせたサンプルを送ったほうが企業側としては取りやすいかな？

両方出せばおｋ

自分の作風と会社の作風があってるところに送ればいいと思うんだ

いや、両方でOKだと思う。
定番路線で同じ事やりつつも、「別のこともやりたいねー」と話してるブランドはうち以外にもあるだろうし

吉里吉里とか使わずにプログラミングで作る場合環境はＶＣ＋＋ですか？
あと使用言語はc/c++以外にも何かありますか？

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない

俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､フランスに渡米した経験を活かして
今はエロゲーを作ってるよ。お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>７３４
適正がない。帰りな。

>>735
なんでそんな上から目線なん？

>>737
その前に「フランスに渡米」ってところをつっこんでやれｗ

コピペじゃなかったっけ

フランスっぽいエロゲを想像したらベルバラみたいなのの
エロゲしか浮かばなかった。
勿論日本から出たことがありません・・・・。

フランス書院みたいなエロゲ

フランスに渡米ﾜﾛﾀ
さすが経験豊富な低学歴とでも煽っておこうか

そういえばコレ結構有名なコピペじゃん、気づかずレスしちゃったよ！
うわぁ、下手こいた・・・

締め切りを盛大に遅らせたくせに
これ以上急がせるなら料金アップとかぬかす原画、なんとかしてほしい。
払う会社も正気の沙汰じゃない。
こっちは締め切り通りあげても、お疲れ様の一言もない社内ライター。

貴様の代わりなどいくらでもいるってことさ

>>745
どうでもいい愚痴にいちいち必死で噛み付いて煽らないと気がすまない低脳ライターの集うスレへようこそ！
これで今日からキミもボクの同類だ！

ありがとう。ありがとう。
こんなニートの俺でも仲間に入れてもらえるんだね

なんだワナビかよ

どういうメンタリティでこんなやり取りができるんだ

>>744
お前は他の役職にお疲れ様を言っているのかと問いたい
前者については単に契約内容の問題だろ。遅れた場合のペナルティとか決めてないのかよ

お疲れさまくらい言うだろう常識的に考えて

終わった後の打ち上げでみんなで言うものじゃないのかね・・・。

お疲れ様の一言がないなんて、ひどい会社だな！
辞めたれ辞めたれ！

え、お疲れ様って皮肉じゃなかったのか？

どんだけひねくれてるんだよ……。

┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 　〈＼＿／ / 　 　 　 　 　 　 　┃
┃'´￣ ,z≧D≦　＼　　　/. 　 　 　 ┃
┃　 /´⌒/|　 /'⌒ l　　 ） 　 　 え　┃
┃　 |　/Tﾒ|　/ヘヾﾊ　　） ど 　 l　. ┃
┃　 |/　l!　∨　l!　|｀ﾄ　 ） ん 　 l　. ┃
┃　 |　､＿　　､＿,�Y　 ）　だ　！ . ┃
┃　 |///r─‐┐//〉|　 ）　け 　 　 .┃
┃＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| 　 ）　}　　. 　 ┃
┃　ﾄ､＿＿了 ／j　　　 ）　{　　　　 ┃
┃　＼　 　/／r'´　　　 ＼　　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛

ホントどんだけ社会不適合なんだよ。

「お疲れ様」はともかく、「ご苦労様」は誤用してる奴が結構いるよな。

その誤用もいずれ紛れて分からなくなるタイプのやつだと思う。
というか、既に紛れてるな。

ttp://blog.livedoor.jp/pzsmgnzz/

ここまとめてていいんだが最近更新してない…。

というか、本来「目上の人の労をねぎらう」のはかえって失礼なんだぜ？
目下もしくは同格なら、お疲れでもご苦労でもかまわない

企画・ディレクター募集でその実力を示す作品を送付してください
ってことは企画書をだせばいいということなんですかね
シナリオの場合50kb〜100kbくらい、という目安があるけれど
企画書の場合も「何枚くらいで」みたいな目安はあるんでしょうか？

常識の範囲内で

>>762
pptのスライドで換算して5〜8枚もあればいいんじゃないの。
アホみたいに長い文章やら設定やら書きたいなら知らんけど、
そんなもんはまず読まれないからな。

Fateとかの有名なの2次創作企画で乗り込んでくるってﾔﾂは居るの？

入社希望者で一番DQN率が高い業種はなに？

プランナー

絵もシナリオもプログラムも出来ないからプランナー希望というカスだから

鈴木みそのマンガにそんなんあったなｗ

むしろ全部できた方がいいよな、プランナーは。

学園恋愛もののキャラ設定だけ書いたぺら一枚を郵送してきて企画希望。
もしかしたらすげぇシナリオ書けたり、絵がべらぼーにうまかったりしたのかもしれないが、
ボスは笑い怒りもせず丁重に送り返しておりました。お疲れ様です。

いやあ、そういう奴を採用しちゃう社長ってけっこういるんだぜ


地獄を見るのは下だがな

原画とかは見れば分かる領域だから致命的なのは
なかなか入ってこないけど、企画職はマジでひどいのいるね

企画しかできない奴なんているのか？
そもそも企画専門で素人なんか雇わないだろ
つか俺はそんな冒険したくない

>762
それを自分で判断できない時点で企画職失格では？
…というのは言いすぎか。

ていうか、最低でも一般企業である程度通用するだけの能力持った人間に来て欲しいよな

寝言は一般企業である程度通用するだけの待遇用意してから言え

正論だ

待遇求める奴はこの業界に来てはいけないと思う。

一般企業である程度通用する能力あるなら一般企業いくわな、普通

皆プライド維持と自己正当化に必死なんだよ
そうでもしないと発狂しそうな職だしね

能力を求めるなら待遇で釣らなきゃね

でもゲンガーなら同人でｳﾏｰ(ﾟДﾟ)できるんでしょ？

げっへっへ、あまり描かないし同人ゲーのの彩色お手伝いぐらいしか
やったことない俺が色塗り志望で来年中に就職してやるぜ(ﾟ∀ﾟ)

塗りは即戦力じゃなきゃ今は辛すぎるだろ・・・たぶん。

>>784
分かってる！分かっているんだ・・・多分
ああ、普通の原画に色を塗りたいなぁ

ニートを続けていた俺が業界に嵐を起こしてやるぜ！
・・・いくら実力主義社会でもこの職歴皆無っぷりはアウトだろうなorz

>786
突出した実力があれば問題ないさ

外注なら問題ない
と思ったけど外注でも履歴書求められるんだよね
バックレ対策かなんかかね

ニート続けててどうして自分には実力があると考えるのか。

ニート続けてる間に頑張ったとか
まあ頑張ってたなら厳密にはニートじゃないらしいけど

コミュニケーション能力も磨いとけよ

嵐じゃなくて荒しの間違いじゃねぇの？

巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている

最近公表されたH17年所得再配分調査（厚生労働省）では、格差を図るジニ係数が上昇しているが、
これは明らかに高齢化によるバイアスであり実際の格差は拡大していない。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html

このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。

小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、政策は失敗に終わっている、
あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。

統計データは大量観察に特徴がある。

国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。

しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。

>>788
履歴書いるところのほうが少なくない？
でも実務経験ないとくれって言われるのかな
職歴(今まで作業したゲーム）と住所氏名年齢くらいしか
個人情報は出した事無いけど

>>794
契約書はあるけど履歴書はないぞ。
ギリギリあって職務経歴書ではないか？

俺の場合外注は全部人づて紹介だから
紹介してくれた人が保障してくれるってのもあるけど。

>>795
未だに内勤と同じ応募方法しかないとこもあるよ、郵送で
インターとかかぐやとか、そういうところは必要になるね

今じゃ自分も人の紹介の仕事ばっかりだから、応募なんかもう
ずっとしてないな

一度だけ履歴書出せと言ってきた会社があったので、絶対に無いわけでもない

同人(絵とか)以外の表現活動(演劇や音楽)をずっと続けてきたことって強みになる？

音楽ならまだ僅かに可能性があるかもしれないが
演劇なんて何？声優志望？？

音楽は、適当にBGM作ってと頼まれるかもしれない。
外出ししないで済む。

実務上強みになるくらい活かせないと、経験だけじゃさほど価値にならんよ。
それを武器にこれから……って考えてるなら、CSへ行ってみれば？

サイト持っててそこに作品載せてるなら、そこ教えればおｋ

>>798
使い方次第。


　・売れることの大変さを知っている
　・こだわりたいことや作りたいものを優先させても売れないということを知っている
　・チームワークの大切さを知っている

このあたりは面接では武器になると思う。


　・貧乏生活への耐性がある

これは強力な武器。ただ、諸刃の剣だから使い方は注意。


　・創作すること、自分を表現することの喜びが好き
　・認められることの嬉しさを感じたい

このあたりはマイナスな。自己顕示欲の強い奴だと思われて終わり。

そういや、エロゲ会社の面接ってＡさんのエロゲクリエイター体験記に書いてあるように喫茶店で
する会社ってけっこうあるの？

規模が小さくて、きちんとした応接室を用意できないようなところや
出来る限り社内情報を露出させたくないトコロはあるんじゃないか？
エロゲじゃないけど小さなコンシューマの面接受けたときに
喫茶店で、というのが一回あった。

>>805
�d
社内情報を守るという意味でも外部が使われたりする例もあるのか

>>806
外でやる殆どがそんな場所無いってとこが多いｗ
あとお茶を出す用意できないとことかね
コップとか用意しないといけないし、それくらいなら快適な
喫茶店でーってとこじゃないかな。

>>804
エロゲじゃなくても小さい会社なら喫茶店で面接すること有るから、普通にあるんじゃない？

結構普通にある。
数百円で手間がかからないから、喫茶店で済ますのは合理的だと思う。
会社の雰囲気なんて就職してみてからじゃないと分からないし。
別系統の大手で、会議室借りて集団面接＆筆記試験、なんてのもあった。

普通の会社余裕で入れるのに敢えてエロゲ会社ってのはやっぱり異端なんだよな…

好きで入るなら別に異端じゃないだろ

エロゲ作りは楽しいし金も儲かってウハウハだぜー

実際超人気原画家って年収ウン千万くらい？

>>813
同人やってないとそんなにいかない

同人やってるか社長やってるか
どっちかでないと無理だな

会社から払われる報酬なんて、多いといっても世間のリーマンの範疇だしな。

貧乏人が多いイメージのある業界だが、売れるコツさえ判ってれば実は意外と楽にガスガス稼げる

まあアニメーターとかに比べると夢は見れるね

夢はアニメータの方が監督や作画監督になって世界中人々から絶賛されたり
有名作品に参加出来たりで向こうの方があるだろｗ

こっちはアニメーターより稼げるってだけ

ライターとして言うなら、こっちはラノベより稼げる。
ベストセラー？　夢は寝て見ろ。

ライターですが同人メインにして年収３倍になりました

ライターで同人？
「白樺」とか「宇宙塵」とかですか？

同人ソフトじゃないかね、上手い絵師と組めれば結構儲かるよ。

金の話になるとアニメーターよりマシ、てみるけどどうせ比べるなら一般サラリーマンと比べようぜ

サラリーマンと比べて
サラリーマンの方が楽だとか給料高いとか休み多いとか
そういうことを考える人はサラリーマンになるべき。

>>804

俺は外注だけど・・・

社内でやると機密が目に触れるから喫茶店でやることは多いんじゃないかな。

特に初めて会う人の場合、どこへそれがもれるか分からんし。

コンスマーは社内に会議室が完備しているケースが多いね。
そうでない場合はレンタル会議室とか。必然的にオフィス街にあるメーカーに限られるけどね。

ときどきあるのが仕切りだけつけて、応接セットおいて、周囲の会話だだ漏れってところもある。
そういうところは実際に仕事がずさん。これは面接受ける側からのポイントかもね。

スレのやりとり見てて思った
お前らさては自分がサラリーマンて自覚ないだろ

給料貰ってればサラリーマンなんだけど、一応一般てつけてる訳で…

一般企業のサラリーマンと比べて
一般企業のサラリーマンの方が楽だとか給料高いとか休み多いとか
そういうことを考える人は一般企業のサラリーマンになるべき。

エロゲの会社って所属しても正式にはサラリーマンじゃないように思うけど。

例えば
国保に自分で加入、確定申告は自分でしないと調整ができない、業績に関係なく賞与が無い、

これだけそろっていれば雇用という体裁をしていても実質個人事業者と同じに扱われると思うが。
（確定申告、税制ベースで考えるとね）

確定申告では給与所得としての欄に書くけど、全体的には事業者として経費を計上できるし、
個人事業者だけど支払いは給与って考え方のほうが楽だし、得だし、申告的にも正しいよ。

>お前らさては自分がサラリーマンて自覚ないだろ
ああ、いわゆる「業界人」というやつだからな

サラリーマンという自覚を持たない事がモチベーションです。

しかし、会社から月給貰ってればみんなサラリーマンだ。

いわゆる月給マン

一般企業でもエロゲーの中堅と手取りかわらないとこも
多いけどね。違うところといえば残業殆ど無くて土日休めるし
泊りとか絶対ないことだけど

一般企業なら残業無くて土日休めるとか、夢見すぎ

あっち側を舐めすぎだよな

そもそも毎日９時出社とかの時点で一般企業には勤めたくない

>>835
自分二社くらい普通の会社にいたけど、給料やっすいかわりに
残業とか無かったよ　ようするに同じ安い給料でも労働時間
違うんじゃよって事が言いたかった

どんだけ自分定規（言いたいことはわかるけど）


決定的に違うもの↓
　　　　
　　　　　　　　社会的信用

金があれば信用なんてついてくる

http://www.workport.jp/sp_rakuten/
「楽天のエンジニアは しっとりおもしろい」の４ページ目
「楽天は遅くまで残業」というイメージをお持ちの方がいらっしゃるのですが、意外とそうでもないんですよ。仕事がひと段落すれば、22:00前くらいには帰宅している人が多いです。

一段落してないと徹夜？

IT企業を何だと思っておられるんですか。
楽天はそれでも金出るんだから極楽浄土のレベルですぜ。

とりあえずボーナスの存在がでかい、それ以前に各種社会保険の存在が。

金が欲しけりゃ頭使え、この業界でも効率的に稼ぐ方法はある
ある程度の腕とスピードは必要だが

そろそろ年二回の掻き入れ時ですね。

３００万くらい稼ぐとするか。

月収分ぐらいだな。

月収300万？

いえ、コミケ収入のほうです。
貯金消えちゃったけど、コミケ前だったのがまだ救いか……。

【社会】 大企業の冬のボーナス、８９万円超える…３年連続で過去最高更新
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197594754/


ここで言う「大企業」は従業員５００人以上。
人数にすると全労働者の３割近く。

ボーナス貰ってる奴なんて、周りで今まで見かけたことないんだが。
その3割っていったいどこに生息してるんだ？

は？

そろそろバイト生活から足を洗って、
本格的に業界入りしたいお(´･ω･`)
商業ゲームなんて
短編でメイン（ライター）を１回しかやったことないんだけど、
経験者で応募していいのかな？

短編書いて次回作にお呼びがかからなかった時点で・・・

>>853
サンプル文章つけて送れ。
それが全て。

あとバイトはしばらく続けていた方がいいぞ。

次回作前に潰れたんじゃない

>>853
経験者は会社での経験を言うから、それは経験者といわない

って、すまん。一応商業か
しかし一回こっきりは経験者ではあるけど余り参考にはならんよね

一本完成させたことがあるのと未経験とでは大きな差でしょ
フツーに経験者を名乗ってよかんべ

経験者のみって言っても会社によって求めてるものが違うだろうし
とりあえず応募してみればいいと思う
別にそれでダメって言われたところでデメリットがある訳でも無し

いっぱいレスどうも。
がんばってみます。

>>956
潰れてはないみたいだけど、
途中で絵描きが逃げたとかで企画が止まって、
それっきり(´･ω･`)

いま非常に悩んでいるのだが
複数の会社から外注を請けてもいいんでしょうか？

きちんと仕事を処理できるならば構わないと思うけど、先方に話を通しておくと
いざという場合、トラブルにならずに済むと思うよ

＜あかね色のユーザーの皆さんへ＞

私は、皆さんに謝らなくてはなりません。
サイトウケンジは、かつて２ｃｈであかね色スレを荒らしていた張本人でした。
この男はＮＴＲ厨であり、fengで寝取られゲーを作るために、上様を利用し続けています。
上様は、現在仕事自体をしていません。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1197638371/501-600

「あかね色に染まる坂」のユーザーの方で、
私の話を聞いてくれる方がいたら、feng公式BBSに来て下さい。今後の展開を予言します。
http://www.feng.jp/

上様、あんた、利用されていますよ！
公式に来て下さい！

＜皆さん、私は精神病患者です。＞

fengが何を作ろうが、fengのかってです。
もう２度と、こんなとこでこんな事はしませんから、
ここで自分が妄想していただけなのを謝罪いたします。
もう２度と偉そうな事は言いません。すみませんでした。

fengとサイトウケンジ氏の名誉を傷つけ、
申し訳ありませんでした。
私がとんでもないばかだった事を、許して下さい。
精神病なので、許していただければと思います。

私は重度の精神病なので、許して下さい。
病院に入ります。

>>862
会社によっては契約期間中は他の仕事禁止とかいう
条項を契約書に盛り込んでくることもあるので注意。
たとえば外注は専属契約のみとかいうところなど。
特に制限ないなら自分でスケジュール調整して複数
うけてても問題ないはず。

なんか馬鹿が馬鹿な事を言ってるみたいだけど、
サイトウケンジ氏はＮＴＲ嫌いだぜ？
おれ、けっこう面識あるもん。
あかね色は、最高に純粋な純愛ゲームだって言ってたよ。
死んで償えってやつだよな

返信ありがとうございます。
とても参考になりました。
もう少し考えてみます…。

教えて厨で申し訳ないですが、１時間程度の文書量って皆さんだったら目安として
どれくらいでしょうか？
自分は１０kb程度なんですが、遅いor早いでしょうか。

普通

>>869
正直1時間の量なんてあてにならない。
10K/hが10時間毎日持続できればすごいし、
一日1時間しか出来なかったらそれなり。

なので週、もしくは月で換算すべきかと。

>>869
結構速いんじゃない？　自分は７〜８ｋｂ/１時間ぐらい。
瞬間的には１０ｋｂとかそれ以上の時もあるけど、持続できないと意味ないし。

でも871の言う通り、１日単位、週単位、月単位で出した方が確実だよ

結構？それが平均だとしたら、とんでも無い速さだと思うけど。
７〜８ｋｂ/１時間でもかなりだろう。上手く仕事回していけば、いくら稼げるんだよ。

ユーザーの素人意見で恐縮ですが、簡単に計算させてください。
１ｋｂ１０００円として、１日５時間やったとして５×７〜８＊１０００＝35,000〜40,000円。
二十日このペースで続けたら、月収７０〜８０万ですか。

まず続けるのは無理だと思う。
１日５時間その速度を続けられても、それが３日、５日とは多分続かない。

だから、一時間の瞬間的な数字ではなく週単位や月単位じゃないと参考にならないと思うよ。
数百KBから数MBのテキストを続けて書くというのは、想像以上に辛い。

速度自慢の新人が１週間で逃げたことあったなあ
こんなにつらいとは思わなかった、っつって

>>874
１日５時間は無理。
作業時間区切って、集中して一気に書き上げてるからのスピードだし。
３時間くらいで絞って書いて、同じ時間で見直しと推敲ってのが自分の持ちパターン。

だから、一日の目安は２０ｋｂ前後かな。
そして一気書きしただけじゃ荒れた文章になるから、見直しも必要。

質を考えるとスピードなんて上げれない
時速３ＫＢが限度
それより早くなると、もうそこらの二次創作と変わらなくなる

>>878
いや、さすがにそれは遅すぎると思うぞ。

そのあたりは、書いた分しかもらえないフリーと、給料出る社員とでも違うだろ

時速3kbでも一日５時間以上やるなら十分。

>>878
あ、時速か。
てっきり日速だと思った。

まあそれなら別に遅くないか。

質を考えれば、時速３ｋくらいが普通だと思う
多くても５ｋまで

１０ｋとか言ってる奴は、よっぽど凄まじい才能の持ち主か
単に書き殴ってるだけ（こういうやつが大半だが）

物語の筋のみを頼りに書く→時速４〜６ＫＢ
さらに細かいネタ、演出を考えながら書く→時速１〜３ＫＢ
さらにキャラ描写までしっかりネタ仕込みする→時速１ＫＢ


しかし上は速度しかみない現実。
所詮、ＫＢ単価で計られる運命。

ＫＢ換算なんて最底辺の仕事の請け方をするからそうなるんだ

在宅＝外注＝KB換算だよね？
1KB1000円〜が相場とか聞いたが

作品単位での報酬もあるし、一概にKB換算は出来ないだろ

でも作品単位で報酬決める時は大体どれぐらいの量だからじゃあ計算していくらって話になるから
これより安かったら受けないって自分的な単価は決めておく必要はある

書く量よりも、どれだけ自分で考えにゃならんことがあるかを考慮しなくちゃ。
契約時にテキスト量だけで見積もってたら割が合わんだろ。

小学校の先生の内定きた。でもホントはこの業界で働きてーーーー

誰か教師→エロゲ会社の人いませんか。

>>890が小学校の先生になっちゃいけないと思う。

これからの時代教師ってのも微妙だな…
まぁエロゲ会社よりは確実に将来性、安定性、信頼性あるんだろうけど
体と心壊さないように頑張ってくれ

精神的には教師の方がキツそうだ

青木大介になればよい

>>890
休みが多いけどマジ精神的にキツイよ＜先生
子供好きなら教師で、そうじゃないなら塾の先生とか
別の先生の方がいいお・・・

エロゲ会社は辞めとけ　エロゲ業界から教師は前居たけどな

凰華女学院分校の教師なら是非喜んで引き受けたい

エロゲ会社はそんなにきついのか。

子どもが好きだからエロゲ業界と違うん？

エロゲ業界ご案内サイトエロハロ
http://erogehellowork.blog81.fc2.com/

今28歳でIT企業勤めてるんだけど、こっちの業界に転職は
人生棒に振るかな・・・？
同人では結構中堅レベルなんだけど・・・

メーカーから、うちで仕事やりませんか的なメール来るなら十分やっていけると思う
そうでなくイチから飛び込むならバクチ。
ライター、原画でも名前隠して副業やアルバイトと掛け持ちでやってる人もいる。

ITはキツいとこはアホみたいにキツいと聞くな・・
この業界が好きなら入ってもいいんだろうが
優良な仕事場は限られてるのでしっかり下調べすることだ。

>>901
メーカーじゃないけど、総合サイトとか小説サイトの看板絵の
依頼ならきますね・・・メーカーは来たことないな・・・
このまま副業でやっていくべきかな・・・残業きつ過ぎて絵かくの
しんどくなってきてるから悩んでるんだけど　orz
といいつつそんな状況で同人は2年してきたが・・・

>>902
開発ほどじゃないけどきついです・・・
毎日夜10時あがりなんで、そこから飯食って風呂入って絵描いてます。
当たればでかいけど外れると地獄って感じですね・・絵の業界は・・
でも絵の仕事はしてみたいな〜・・・

「人生棒に振るかな？」なんて考えてたら、一生なにもできん。
人生云々気にするなら、一般企業でリーマンやってろ。

>>903
エロゲー業界は残業あるけど金は出ないぞ
あと中堅LVだとバイトみたいな給料の会社にしか
受からないんじゃね・・・。

世の中には残業代は出ても、基本給がクソみたいに安いので
結果、平均より低賃金なんて業種はそのへんにゴロゴロある。
俺が以前いた結婚業界がモロにそうだった。まさにやりがいだけの仕事

言い方は厳しいが、>>904の言ってることが真理だし、一番親切な答えだと思う。

しがない一般企業のリーマンだが、このスレ見ていてつくづく思うが
夢を叶える人間ってのは強いよなぁ・・・

その強さが時として弱さとなることもあるんだろうけど

>>904
言われてみればその通りですね・・・
本気でやりたいならやっとるでしょうから・・・

確かに夢をかなえようとする人間は強いね。
この世界は本当にピラミッド型な業界だからなあ・・・

いや。
どんどん周囲が転職したりして消えていくなか、
ずっと同じ勤め先に勤め続ける人も充分強いと思う。

青く見える隣の芝は、実はペンキで塗られた物かもしれない。
それに釣られないのも強さだ。

煉瓦社とかどうなんだろうか・・・
ずっと求人募集してるんだが採用の敷居が高いんだろうかねえ

みさくら先生のところですかｗ

>>911
待遇のよさに特攻した奴が此処に書きこんでたけど
整理券渡されて面接したらしいし、敷居が高いんじゃね

煉瓦社ってエロゲメーカーってわけでもないだろ？
しかし、「残業なし」ってどうしてそんなのが可能なわけ？

>>914
スケジュールを立ててその通りに動ける人しか雇わないんじゃね
アリスも残業無いとは言わないけど、殆どないみたいだし

>>914
通常「残業なし」とは、残業代なしという意味だよ
つまり、超過分はサビ残

ちなみ、某大手下着メーカーは残業すると罰金として部署のボーナス原資が削られる
残業を事前申請した場合は一律罰金20,000円、申請なしは罰金50,000円

アリスの待遇のよさは異常だが敷居も異常だろうね。ここ勤められたらかなり嬉しいんだが…
他にいいとこないかなー

残業制度は固定給の仕事できない君が儲かるシステム。

他社のゲームをプレイしたりネットゲーやったりするなら
タイムカード押してからやれよと言いたくなったこと１００回以上

>>916
いやあれは普通に残業無いよって意味かと
そんな残業代出無いよってことをあそこまでデカデカ
告知しねーだろ・・・・ｗ　お前業界人じゃなくね

エロゲ業界で残業代でる会社聞いたことないや・・・・

エロゲ業界に限らず、大手じゃないと製作業界で残業代が出るのは珍しいかと。

それでもアニメ業界よりはマシだったんだなと思うようになってきた

アニメ製作現場の過酷な労働環境
http://www.news.janjan.jp/culture/0602/0602249793/1.php
>「初任給が３万円」というケースも、決して珍しくはない。
>１日の平均労働時間は１０．８時間、月間労働時間は推計２５０時間にも及ぶ。当然、土曜日も休めず、週６日の勤務（時には週７日勤務）となる。
>社会保険もない。通勤のための交通費さえ出ない事も珍しくない。

>７３．７％の年収が１００万円未満である。

もうボランティアでいいだろ

>>921
すごいな・・・バイトでもそこまでひどくないぞ・・・

まあ好きな事で仕事できれば金はあんまりイランという人なら
いいんだろうけど・・・
そう思っていた私がかつていました・・・ｗ
やっぱ金重要です。

「好きなことだけ」やりたい奴は大抵大損するよね。ごく一部の天才を除いて。
まずは金と時間確保して、そうすれば自然と「本当に好きなこと」やれる時間ができる

軽視されがちだが、
どうでもいい仕事を日々こなしながら金と時間を確保出来るってマジすげえから
どうでもいい仕事マジ舐められすぎ

自分のやりたい仕事ほど社会的には「どうでもいい仕事」と見られがちだがな
ヲタを長くやってると時々その辺の評価が分からなくなるから困る

金を確保するために、一部の恵まれた人間以外はまず時間を切り売りしなければならない
切り売りされて残った時間だけで「本当に好きなこと」ができるかどうかは状況次第だが
「本当に好きなこと」に費やせる時間は確実に減少する

そして「本当に好きなこと」に費やす時間が少なければ少ないほど
よほどの素養に恵まれた人間でない限り「本当に好きなこと」の技量を伸ばす機会は減少する
当然ながら制限された技量で実現できる「本当に好きなこと」の範囲は狭くなる

ところでその制限された技量と限られた時間で実現したものは「本当に好きなこと」なのか？

まあ、多くの奴にとって「本当に好きなこと」というのは
せいぜい２ｃｈウォッチとか、ニコ動ウォッチなんだろうしｗ
少なくともこんなスレでくだまいてる負け組はその程度だろ。


＞「本当に好きなこと」の技量を伸ばす機会は減少する

自作自演の技量はのびるかもしれんぞｗ

どのみちクリエイターなんて掃いて捨てるほどいるわけだし、一人二人廃業したところで誰も困らないし
「本当に好きなこと」がやりたいんなら、アマチュアでやってればいいじゃない
結局「やりたい」んじゃなくて「認められたい」んだよね実際

それは当たり前
金出すに値する、と認めてもらわないと生活成り立たない、つまり金も時間もなくなるからね
代わりはいくらでもいるし、一人二人消えたところで誰も困らないのもそのとおり
単に「好きなこと」の内容如何によっては
アマチュアでできることとできないことが（凡人には）ある、というだけの話

つまらなかろうが質が低かろうが二目と見られないようなものだろうが
できあがる「モノ」の内容に関わらず「作るという行為」なり「過程」なりを楽しむことが
「本当にやりたいこと」であるならば、その通りアマチュアでやってればいいと俺も思うよ

その点に関しては完全に同意する

遅くなったが、
おまえらあけおめ！　

明るく元気よく気持ちよく挨拶できる人は大切だと思うんだ。

当たり前で今更過ぎることを言っている痛い子ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

だがこの業界、挨拶できない奴も多いんだよな・・

一生末端でこき使われるだけのつもりならそれでもいいけどな
独立を視野に入れている、もしくは既に独立してるとしたらやばい

>>934
俺の知ってる社長はもろにそんな感じだぞ。
非常識なのに加え、壊滅的に頭と態度が悪い。
身内にも嫌われてるからスタッフも長続きしないし。

>>935
この業界は総じて定着率悪いよ
現役の人でも、家族がいるとかスキルの問題で他業界に転職したくてもできない人が多い
業界特有のぬるま湯のほうが良いという人も少なくないけどね

原画の社長とかやばかったな
結構昔だけど、タメ口で返事来たし（こっちは出来る限りの敬語）
勿論その会社は潰れました・・・

Ｔ島直か？

まともな会社に勤めててよかった・・・

>>939
君は人の目を気にしすぎて、やりたい事を我慢し続けている気がする。

>>903
>メーカーじゃないけど、総合サイトとか小説サイトの看板絵の
>依頼ならきますね・・・メーカーは来たことないな・・・

甘い！
まず同人ソフトの依頼を受けてリテイク地獄を味わってくれ。
小説サイトの看板絵はリテイク無いだろ。

>>935
俺が知ってるとこは社長が飼っててて特別待遇しているスタッフが、そんな奴だな
そいつは責任とらないしディレクターでもないくせにラインに口出しして強権ふるって、
しかも朝令暮改しまくり。成功したら自分ひとりの手柄でボーナスとかもらって、
失敗したら他の奴に責任転嫁。そいつのせいで今潰れかけてる・・・

どこでも、友達、身内人事みたいなことやられるとあっさり潰れるよな…

>>942
業界問わず、個人商店なんてそんなもんだよ
まぁ負債抱えるのは経営者だからいいんだけどね

零細企業は一人前にした途端に独立されたり
変な奴を雇ったら一巻の終わりだから縁故をたどるのは必然だし
メリットの方がでかいよ

零細企業の社長の縁故なんて、類友ってオチだと思うが。

まあスキルアップの為入社なんてフレーズが流行るご時世だしなあ
雇う側もハラハラだろう

>>945
＞一人前にした途端に独立
あるある。
普段から「辞める辞める」言ってる奴とか、いろいろ教えようという気が起きん。

＞普段から「辞める辞める」言ってる奴
こういう口先ばっかりの奴の方が結果的に残るんだけどな。
やる気なさすぎで使えないけど。

トラブル抱えてるような奴を除けば、ほとんど前兆も無しにいきなりいなくなる。

能力ある奴が辞めていって能力ない奴がいつまでも会社にしがみついている

それだ

待遇悪い会社の典型だな

>>952がいいこといった

チャンスがあるなら上を目指したい。
上昇意識のある奴なら普通に起こり得る事だと思うが。

就活で一般企業の話聞いてるとエロゲ業界の待遇は・・・。
でも会社で技術身に着けておけば将来転職するときが来たらエロゲ業界に行けるかも
とか考えてしまう。どのみち新卒には縁の無い就職先だけど

皆さんどんな経緯でこの業界に入られたんですか？

誘われて。

ドット絵のイベント絵に恋焦がれて
入ったらもうフルカラーの時代だった
今でもドット職人は尊敬する

>>957
タイルパターン……だっけ？　匠の技だよな……

>>952
大体正当な待遇になってるのがほとんどだよ
雇われでいるうちは自分の仕事量やら能力やらを過大評価してるもの

正当な待遇（笑）
新年初笑いｗｗｗ

>955
私は４月から新卒の社員になりますよ
バイトから社員化ですね
これで夜でもコキ使わｒｙ　onz

うちは正社員って名のパートだな・・・

俺最初の会社入ったとき雇用保険とかその手の知識まったく無かったから
試用期間終わったってだけで無邪気に正社員になったと思って喜んでたな

２年後、その会社の糞さ加減にぶち切れて、次の会社（コンシューマ）の面接のときに
保険関係とか教えてもらってようやく自分が社員でもなんでもなかったことに気づいたぜ

待遇が気に食わないなら独立するか他に移ればいいのにしないし出来ない、
結局その程度

待遇が気にくわない≠待遇が働きに見合っていない
だからな。

まぁ愚痴しか言えないような人間はとっとと辞めてスーパーでパートでもしてた方がいいんじゃない？

>>964
だから他に移る人も多い、エロゲ業界2年くらいで
他行っちゃう人多いよ。
しかし次行ったところも酷いとやってらんねーっすけど

エロゲ会社ってちゃんと年末調整とかしてるの？
さすがに源泉徴収はしてるよな？

うちのところはしてるな

源泉徴収票くれないってことは
してないってことなのかな？

源泉くれない所は大抵そのまま払ってくるよ。銀行手数料引く所と引かない所があるけどな・・・
・・・で、1割引いてる癖に送ってこない会社は面倒だが、請求書と銀行通帳を一緒に税務署に提出しないといけない。

ステップアップ用のスキル伸ばせるいい会社ないかねえ

>>972
こういう奴は採用したくないなぁ・・・

>>973
そうは言っても>>972みたいな奴は賢いから「御社のために・・・」とか平然と言ってのけて入り込んでくるよ
まぁそれぞれの会社で繋ぎとめる努力が必要ってことだな

実際ステップアップすることもなく朽ちていく奴が大半だろうけど

俺がステップアップに利用した会社は全部つぶれた
後腐れがなくていい

>>975
おまえ、どんだけ能力が低いんだよｗ
そんな、すぐ潰れる会社がステップアップに使った会社なんてｗ

>>975は今でも能力が低そうｗ

むしろ975が今いる会社逃げてーと言うべきでは

知り合いでも行く会社行く会社潰れて死神と言われているやつがいるｗ

確かに、そんなすぐ潰れる会社から吸収できるスキルが残ってたって、もとはどれだけ低いんだって話だなｗ

潰れる会社にいる人間全てにスキルがないわけじゃなかろうて

自分の友達にも行った先全部瀕死か潰れるのがいる
ある意味死神だ

人の紹介で面接して、この会社なんか中の人の考えが
おかしいなぁと思ってた会社は今息をしてない
潰れてるのか稼動してるのかﾜｶﾗﾝ

予想通りの反応ありがとう
３社とも俺が辞めたから潰れたんだよーん
もちろん信じなくていいけど

シラミみたいな奴だな

仕事のできない奴にはそう言われる

>>981
どこの誰かが分からないんじゃ、俺らも反抗的になるしかないわなｗ
まぁ言う筈も無いだろうけれど

>>981
うん信じない。

>>981
カルチャーブレーンがなかまになりたそうにこちらを見ている

そんなに絡むほどのレスかなぁ

>>981の仕事が原因で次回作が売れなくなって潰れたような気もするんだが……。

ステップアップするんなら、２社くらい使ったあたりでふつうエロゲ業界卒業するだろ。

釣りだろ
マルポだし

675 ：名無しさん＠初回限定：2008/01/15(火) 03:48:19 ID:GViypDcy0
俺がステップアップに利用した会社は全部つぶれた
後腐れがなくていい

>>988
ある意味そうだなあ
目に見えて質が落ちてたし
でもどこも数作は生き残ってたけどね

>>989
それは下層しか見てない人間の考え

>>990
それは俺じゃないなー
コピペされるほどいい釣り針だったか

もう相手にすんなよ
どうせストレス発散してるだけだから

目の前でオーディションやらせるような所って本当にあるの？

エロゲだと殆ど無い。
そのためにスタジオ借りないといけないわけだし金もかかる

殆どサンプルボイスで決めてる
あと何人かは前使った人また使ったりだな

はじめまして、今、大学三年のものです。

卒業後、エロゲー会社に就職するため、いろいろなブランドに採用試験を受けるか、
同人活動をしてから会社に入るか、どちらがいいのでしょうか？
また、他の方法もあるのでしょうか？
アドバイスお願いします。

実力次第。
自分のレベルが分かんないならどっちでも好きにしろ。

絵か？　シナリオか？
絵なら同人やって実績と実力磨いてからの方が、話も通りやすい。
シナリオなら、よほど売れない限り同人では注目されないから、いきなり飛び込んでも大差ない。

両方出きるなら、同人ゲー一本作ってみると面接とか作品添付したときに、より実力を見せやすいと思う