業界関係者に質問しよう その25
1 ：名無しさん＠初回限定：
その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。
質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。
質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。
前スレ
業界関係者に質問しよう その24
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1169044450/
質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。
質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。
前スレ
業界関係者に質問しよう その24
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1169044450/
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2 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 04:47:15 ID:CuV0ITK50
２なら柏原芳恵となんたらかんたら
3 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 07:14:29 ID:QQMrDU9O0
毎回、自作の出来を図るモノサシにしているような他社ソフトはありますか？
「それでも○○より出来は良かった」とか
「あの○○よりヒデエ・・・」悪い方の物差し
「やっと××を超えたぜ！」
「××に紙一重及ばなかった・・」良い方
「それでも○○より出来は良かった」とか
「あの○○よりヒデエ・・・」悪い方の物差し
「やっと××を超えたぜ！」
「××に紙一重及ばなかった・・」良い方
4 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 07:23:14 ID:qRbF8Puk0
４なら木村あやかとセックスできる
5 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 09:09:25 ID:DycZGBEV0
２ちゃんで名指しで叩かれたらヘコみますか？
6 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 13:45:44 ID:1qNOc4jm0
そりゃヘコむ。
が、しばらくすると慣れる。
が、しばらくすると慣れる。
7 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 14:28:05 ID:Qa6ZvTBQ0
叩かれ方にもよるだろう。
「エロシーンが少ない！」とか言われる程度なら、
良い参考意見になった、と素直に思える場合もあるだろう。
いわれの無い誹謗中傷なんてのもネットでは日常茶飯事なわけで
それを多人数に鵜呑みにされ、集団で叩かれた日には。
「エロシーンが少ない！」とか言われる程度なら、
良い参考意見になった、と素直に思える場合もあるだろう。
いわれの無い誹謗中傷なんてのもネットでは日常茶飯事なわけで
それを多人数に鵜呑みにされ、集団で叩かれた日には。
8 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 14:48:25 ID:5KZfD1760
と、糞ゲー制作者が申しております。
9 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 19:07:02 ID:cdMjzFj80
線画ってパスで描いてるんですか？
それとも鉛筆とかタブレットなんですか？
それとも鉛筆とかタブレットなんですか？
10 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 19:48:53 ID:ppVHhjKdO
原画や会社による
PCで直描きもいれば、鉛筆画を取り込むのもいるし、
ペン入れしてから取り込むとこや、取り込んだ線をパスで描きなおすとこもある
PCで直描きもいれば、鉛筆画を取り込むのもいるし、
ペン入れしてから取り込むとこや、取り込んだ線をパスで描きなおすとこもある
11 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 19:52:12 ID:5KZfD1760
グラフィッカーによって塗りが違うのは当然ですが、それを上手く違和感が無いようにするのはどうやっているのですか?
塗り方のマニュアルみたいなものを作って、それを基準にしているのでしょうか?
塗り方のマニュアルみたいなものを作って、それを基準にしているのでしょうか?
12 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 20:29:20 ID:Enb6a6Dm0
塗り師ごとに担当キャラとかルートとかを割り当てるとかやってたような。
13 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 22:38:03 ID:qG0sx78M0
14 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 22:46:30 ID:S9UTric50
15 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/21(土) 23:27:39 ID:eMe0ut2p0
永遠となった調整番～チーフは帰れない～
16 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 08:03:13 ID:F7JjDCg4O
ヘタクソな新人の塗ったものをそいつが帰ったあとに全塗りなおしするのもチーフの仕事
まるで妖精さん
まるで妖精さん
17 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 12:51:48 ID:7/D0I8Xc0
プログラマーとして入社したら
どのくらい自分の意見（ゲームのシステムとか）をきいてくれるんですか？
完全に上の人の独断だったりしますか？
どのくらい自分の意見（ゲームのシステムとか）をきいてくれるんですか？
完全に上の人の独断だったりしますか？
18 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 12:54:34 ID:OozumLu90
企画として入社しろ。
19 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 13:00:58 ID:7/D0I8Xc0
プログラマーになりたいのでそれはちょっと・・・
20 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 13:20:51 ID:TBzy7jrU0
21 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:10:33 ID:2WwFaChG0
>>20
誰しもが考えるが、現場がものすごくいやがる。
誰しもが考えるが、現場がものすごくいやがる。
22 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:43:33 ID:VERs+uy10
23 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:45:24 ID:TBzy7jrU0
>>21
それはつまり「俺たちはクリエイターだ!! 流れ作業で色を塗る機械じゃないんだ!!」ということですかね?
それはつまり「俺たちはクリエイターだ!! 流れ作業で色を塗る機械じゃないんだ!!」ということですかね?
24 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:46:50 ID:VERs+uy10
ごめん途中で送信しちゃった
>>17
それは完全に会社によって変わると思います。
プログラマー主導で企画段階から深く関わってやっている人もいれば、
プログラマーとスクリプターの差が殆どないような、言われた事だけしかしなくていい人も
います。
>>17
それは完全に会社によって変わると思います。
プログラマー主導で企画段階から深く関わってやっている人もいれば、
プログラマーとスクリプターの差が殆どないような、言われた事だけしかしなくていい人も
います。
25 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:47:06 ID:6bMF3Jwy0
26 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 15:53:22 ID:TBzy7jrU0
>>25
グラフィッカー同士で机を隣に並べれば解決する問題では
グラフィッカー同士で机を隣に並べれば解決する問題では
27 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 16:20:32 ID:oAc7a2Ag0
28 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 16:45:37 ID:5BPwkZFp0
>>20見て一人止まったら崩壊するなと思った。
工程0……原画が担当
↓
（たいていここで詰まる）
↓
工程1……グラフィッカーA担当
↓
工程2……グラフィッカーB担当
↓
工程3……グラフィッカーC担当
↓
完成
工程0……原画が担当
↓
（たいていここで詰まる）
↓
工程1……グラフィッカーA担当
↓
工程2……グラフィッカーB担当
↓
工程3……グラフィッカーC担当
↓
完成
29 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 17:12:01 ID:VERs+uy10
>>20
あと「机ならべれば受け渡し問題ない」というのはCG担当者全員社員じゃないと無理ですね
それは大手以外はありえないかも
また、作業の手間とクオリティに対するインプットの割合は工程が進むにしたがって二次曲線的に
増えていくので作業を切り分けたからって最終工程が楽になるわけではないです。
あと「机ならべれば受け渡し問題ない」というのはCG担当者全員社員じゃないと無理ですね
それは大手以外はありえないかも
また、作業の手間とクオリティに対するインプットの割合は工程が進むにしたがって二次曲線的に
増えていくので作業を切り分けたからって最終工程が楽になるわけではないです。
30 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 18:18:05 ID:7/D0I8Xc0
31 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 18:19:36 ID:B8NE+QL60
３年後にはこの業界自体が無いと思うんですがどうでしょうか？
32 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/22(日) 19:17:10 ID:TQQrnHYz0
33 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 03:56:38 ID:lZ3wRtlXO
>>20
そもそもＣＧを流れ作業にするメリットはあまりないだろう
受け渡しの手間もさることながら、作業にバラツキがでないよう流れ作業特有の徹底したペース管理などの無駄な手間が増え、
そして結局は塗り担当にばかり負担が発生するため流れ作業が破綻する可能性も高く、デメリットのほうが多いだろう
そもそもＣＧを流れ作業にするメリットはあまりないだろう
受け渡しの手間もさることながら、作業にバラツキがでないよう流れ作業特有の徹底したペース管理などの無駄な手間が増え、
そして結局は塗り担当にばかり負担が発生するため流れ作業が破綻する可能性も高く、デメリットのほうが多いだろう
34 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 08:50:35 ID:J8ZEO8iO0
>>33
大抵はそういって抵抗するが、やってみるととてもはかどった。
分離は、下記で行った。
１．ゴミ取り/線修正/色分け
２．下塗り
３．仕上げ
熟練者が少なくてもばらつきが減らせて、かつトータルコストも下げられる。
現場の抵抗感や導入時のコミュニケーションコストの事もあるので、最初は、２と３は
一緒にした方がよい。導入が進むと、担当フォルダに入っているpsdを、完成後次のフォルダに
入れ直すだけなので、コミュニケーションコストの増分はほぼ０になる。
それどころか新人への説明が、パートによるポイントだけですむため、運用現場によっては
減るかもしれない。
想定していなかった効果に、チーフ級から使えないやつの修正をやり直す手間の
愚痴が減るというのがあった。仕上げが業務の一環になるからだが、やり直すのと
最初から自分で仕上げるのでは、ストレスのかかりかたが全然違うようだ。
なお、工場っぽくなるので、アマチュアリズムにあふれた人はものすごくいやがる。
チーフの性格次第で、逆にやる気がなくなって効率が落ちることもあるので注意。
大抵はそういって抵抗するが、やってみるととてもはかどった。
分離は、下記で行った。
１．ゴミ取り/線修正/色分け
２．下塗り
３．仕上げ
熟練者が少なくてもばらつきが減らせて、かつトータルコストも下げられる。
現場の抵抗感や導入時のコミュニケーションコストの事もあるので、最初は、２と３は
一緒にした方がよい。導入が進むと、担当フォルダに入っているpsdを、完成後次のフォルダに
入れ直すだけなので、コミュニケーションコストの増分はほぼ０になる。
それどころか新人への説明が、パートによるポイントだけですむため、運用現場によっては
減るかもしれない。
想定していなかった効果に、チーフ級から使えないやつの修正をやり直す手間の
愚痴が減るというのがあった。仕上げが業務の一環になるからだが、やり直すのと
最初から自分で仕上げるのでは、ストレスのかかりかたが全然違うようだ。
なお、工場っぽくなるので、アマチュアリズムにあふれた人はものすごくいやがる。
チーフの性格次第で、逆にやる気がなくなって効率が落ちることもあるので注意。
35 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 09:26:09 ID:Dv1b6hNJ0
>>34
なるほど。
なるほど。
36 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 12:26:58 ID:lZ3wRtlXO
塗れない新人が量産されそうだなあ…
37 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 19:18:50 ID:QU+bHu9F0
>>34
アニメの原画、動画、作監という作業行程を思い出した。
ばらつきが減らせるという所も。
濡れない新人に、今の力量にあった仕事を配分できそう。
あまり徹底してしまうと、スキルアップの道が閉ざされそうな気がするが。
アニメの原画、動画、作監という作業行程を思い出した。
ばらつきが減らせるという所も。
濡れない新人に、今の力量にあった仕事を配分できそう。
あまり徹底してしまうと、スキルアップの道が閉ざされそうな気がするが。
38 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 22:24:16 ID:Dv1b6hNJ0
＞濡れない新人
お前が優しくすれば濡れるかもしれないな。
お前が優しくすれば濡れるかもしれないな。
39 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/23(月) 22:25:03 ID:dEaBLhbH0
>>37
スキルアップの件だが、導入前は確かにそういう意見もあった。
が、現実は逆で、各パートは徹底した反復練習になるため、ツールの
扱い等の基礎が導入前よりも徹底して行われることになり、結果として導入前よりも
平均的なスキルは上がった。
また、自分のところがボトルネックになると責任が明確になるため、各人に効率意識が
芽生えた。導入前は、自分のやり方に固執していたものも、より効率の良い作業方法を
積極的に模索したり受け入れたりするようになった。
平均的なスキルの改善により貢献したのは、ちょっと塗れるようになるとすぐいなくなる、
会社を学校と勘違いしているタイプが減ったことである。
結局、公正であれば技術的なヒエラルキーの構築は、最終的には有効だということが
証明されたように思う。またヒエラルキーを構築することにより、上の階層へあがろうと
する努力が見られるようになった。
もちろん、これらになじめず離反脱落するものもあったが、総合的に見れば改善は
明白であり、チーフに理解があるなら導入を検討するのも悪くないだろう。
ただし、ラインは工場化してもそこに働く人は部品ではないので、将来的には、
待遇をどう向上させていくのかや、将来に対する希望をどう持たせ、どう実現して
いくのかといった問題点がクローズアップされる可能性はある。
工場化によって、長期間にわたって離職率が減少するとすると、長いスパンでは
無視できない問題になるだろう。経営者はその点をきちんと考えておいて欲しい。
スキルアップの件だが、導入前は確かにそういう意見もあった。
が、現実は逆で、各パートは徹底した反復練習になるため、ツールの
扱い等の基礎が導入前よりも徹底して行われることになり、結果として導入前よりも
平均的なスキルは上がった。
また、自分のところがボトルネックになると責任が明確になるため、各人に効率意識が
芽生えた。導入前は、自分のやり方に固執していたものも、より効率の良い作業方法を
積極的に模索したり受け入れたりするようになった。
平均的なスキルの改善により貢献したのは、ちょっと塗れるようになるとすぐいなくなる、
会社を学校と勘違いしているタイプが減ったことである。
結局、公正であれば技術的なヒエラルキーの構築は、最終的には有効だということが
証明されたように思う。またヒエラルキーを構築することにより、上の階層へあがろうと
する努力が見られるようになった。
もちろん、これらになじめず離反脱落するものもあったが、総合的に見れば改善は
明白であり、チーフに理解があるなら導入を検討するのも悪くないだろう。
ただし、ラインは工場化してもそこに働く人は部品ではないので、将来的には、
待遇をどう向上させていくのかや、将来に対する希望をどう持たせ、どう実現して
いくのかといった問題点がクローズアップされる可能性はある。
工場化によって、長期間にわたって離職率が減少するとすると、長いスパンでは
無視できない問題になるだろう。経営者はその点をきちんと考えておいて欲しい。
40 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 00:52:53 ID:p77Z0rGUO
つーかそこまでして流れ作業化を推進する意味は？
41 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 04:23:27 ID:GYB8uOmk0
よほど使えないCGしかいなかったんだろうな
42 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 07:31:01 ID:MaEkANMo0
>>40
質問が的はずれ。
34/39で述べられているのは、着色を流れ作業（正確には分業だが）にした場合の
利点と予想される問題点にすぎない。
13->20 に続く想像ばかりの回答の中で、実際に行われた例から功罪両面を説明しただけ。
推進するかどうかは、個々の経営者の判断。
つーかそこまでってどこまで？
質問が的はずれ。
34/39で述べられているのは、着色を流れ作業（正確には分業だが）にした場合の
利点と予想される問題点にすぎない。
13->20 に続く想像ばかりの回答の中で、実際に行われた例から功罪両面を説明しただけ。
推進するかどうかは、個々の経営者の判断。
つーかそこまでってどこまで？
43 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 08:12:08 ID:u07qj9/s0
そんな卑猥なことを公共の場で公然と聞く神経を疑う
44 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 08:54:29 ID:UnXQG6y10
主人公が整形手術を受けて女にモテモテになるエロゲーってどうして作らないのですか？
池面になんか誰でもなれるってユーザーに希望を与えることが出来ると思うのですが？
池面になんか誰でもなれるってユーザーに希望を与えることが出来ると思うのですが？
45 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 09:47:41 ID:R4OFmQj30
エロゲは色々なポーズやアングルがありますが、パク・・・じゃなくて適当な
手本がない時、どうするんですか？
誰かがポーズを取ってデジカメで取るとか？
手本がない時、どうするんですか？
誰かがポーズを取ってデジカメで取るとか？
46 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 10:20:01 ID:I7poj0BX0
>>44
お前がモテない原因は顔よりもファッションセンスとか話し方にあるから。
お前がモテない原因は顔よりもファッションセンスとか話し方にあるから。
47 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 10:34:57 ID:uhbvoMqq0
>>44
三次の女に興味無いユーザも多いから、てのも
理由の一つじゃなかろうか？
それと、顔だけで男を選ぶヒロインしか出てこない話作っても
ヒロインに人気が出るとは思えない。
だったら媚薬でモテモテのほうがよっぽど面白い。
そのものズバリのタイトルのエロゲもあるし。
三次の女に興味無いユーザも多いから、てのも
理由の一つじゃなかろうか？
それと、顔だけで男を選ぶヒロインしか出てこない話作っても
ヒロインに人気が出るとは思えない。
だったら媚薬でモテモテのほうがよっぽど面白い。
そのものズバリのタイトルのエロゲもあるし。
48 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 10:40:43 ID:tpfv2n0g0
>45
普通はその手のポーズ集というか、参考文献を持ってると思うが。
普通はその手のポーズ集というか、参考文献を持ってると思うが。
49 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 10:42:38 ID:R4OFmQj30
>>48
ああ、そういうのがあるんですか。なるほど。レス㌧クスです。
ああ、そういうのがあるんですか。なるほど。レス㌧クスです。
50 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 12:00:15 ID:rnjTexHY0
51 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 12:33:17 ID:BsN2RXv/0
52 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 12:38:29 ID:vgo8Ccat0
アキバのエロゲーショップに営業に行くとき、営業の人は車を使わずに電車で行くんですか?
また、車で行くとしたら駐車の問題はどうしていますか?
また、車で行くとしたら駐車の問題はどうしていますか?
53 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 13:08:11 ID:9SyD5YAU0
タクシーでいって、タクシーで帰る。荷物あるし。
54 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/24(火) 13:23:22 ID:pcPhQXm0O
55 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 00:23:25 ID:O786LrGz0
>>52
駐車場あるじゃん。 UDXとか使えば？
駐車場あるじゃん。 UDXとか使えば？
56 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 08:18:36 ID:6/UBIci30
>>45
関節が動くフィギュアを使うとかじゃね？
関節が動くフィギュアを使うとかじゃね？
57 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 08:46:23 ID:Sgig4f/a0
ちょっと大きい文具屋行けばポーズ用人形売ってるぞ。
58 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 08:47:57 ID:z0UKwzSb0
俺の知ってる会社だとガンプラ使ってポーズとらせてた
59 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 10:25:21 ID:sETn8Rdj0
待て
絡みのポーズもガンプラにとらせているのか？w
絡みのポーズもガンプラにとらせているのか？w
60 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 12:18:05 ID:a+zBzq7T0
ポーズ人形もそうだが、プラモ、フィギュア系のツールとして素体を売っているはずだとおもうけど。
かなり動くガンプラよりもマシなような。
かなり動くガンプラよりもマシなような。
61 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 13:23:06 ID:Xg78dEl/0
なるほど、そういうのを参考にして作られるのですか
なぜ、純愛ゲームの主人公にピザが使われることがないんだろう？
等身大のユーザー像なのにー
鬼畜の主人公とかばかりではなく、純愛系やハーレム系にもつかったっていいじゃない！
なぜ、純愛ゲームの主人公にピザが使われることがないんだろう？
等身大のユーザー像なのにー
鬼畜の主人公とかばかりではなく、純愛系やハーレム系にもつかったっていいじゃない！
62 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 13:31:01 ID:+GAgmdbV0
作る側が面白くないし。それで喜ぶユーザーってのも少数派だろ
63 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 13:58:07 ID:n99LM8jR0
主人公＝ユーザーに感情移入する為にキャラ付けの薄い仕様、
というゲーム自体が昨今は少なくなってるからなあ。
主人公が一番アクが強い、なんてゲームもザラだし。
というゲーム自体が昨今は少なくなってるからなあ。
主人公が一番アクが強い、なんてゲームもザラだし。
64 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 14:06:23 ID:ky3yltUw0
65 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 14:08:21 ID:Xg78dEl/0
>>64
その「ＰＩＺＺＡ」じゃなーい！
その「ＰＩＺＺＡ」じゃなーい！
66 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 14:12:23 ID:lc1+19ru0
てか、可能な限り主人公の絵は出したくないし。
目無し、中肉中背の無個性人間が便利だし。
目無し、中肉中背の無個性人間が便利だし。
67 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 14:19:05 ID:GSOAQPkv0
結合部を主人公の腹で隠せはモザイク無しの18禁、と銘打てて便利ではw
68 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 14:33:32 ID:ky3yltUw0
主人公がハート様なら３万本は行くんじゃね？
69 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 15:39:28 ID:y3bJYiaL0
70 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 18:21:06 ID:a+zBzq7T0
そんな感じ
71 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 19:17:23 ID:EfDXU6zZ0
72 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 19:35:33 ID:GPIVhoSC0
ハート様って、キレなければ結構いい人なんだよな。
73 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 21:11:32 ID:lP8ZTy2x0
大抵のエロゲー会社はマイカー通勤不可なんですか?
74 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 21:53:02 ID:5ap9d8fG0
>>73
そんなメーカーは聞いたことがないな。
ただ、都内でマイカー通勤なんかやった日には、通勤に何時間かかるかわからん。
大きな荷物があるわけでなし、電車の方が圧倒的に便利。
CIRCUSみたいな場所にあるメーカーなら、車がないと死んでしまいそうだが。
そんなメーカーは聞いたことがないな。
ただ、都内でマイカー通勤なんかやった日には、通勤に何時間かかるかわからん。
大きな荷物があるわけでなし、電車の方が圧倒的に便利。
CIRCUSみたいな場所にあるメーカーなら、車がないと死んでしまいそうだが。
75 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/25(水) 23:52:21 ID:ku+3l38KO
通勤形態はどうでもいいが駐車場は自分で見付けろよって話
76 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 07:30:53 ID:gM4YL5sX0
>>74
circus、駅からも遠いしね。
circus、駅からも遠いしね。
77 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 12:08:22 ID:oIr7ZXHG0
ユーザーからも遠いし
78 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 16:53:12 ID:u1VbqqvQ0
今日、ハロワにいった際に職員に「実は、将来ソフトウェア(※ エロゲーとは言ってません)の会社を立ち上げたいんですけど(略)」と相談しました
そうしたら、商工会議所の起業セミナーに参加するなり相談するなりした上でその業界に入らないと他業種に勤めなからでは起業なんて無理、と言われました
そこでお伺いしたいんですけど、エロゲー業界に勤めながらエロゲー会社の設立資金を貯めるなんて可能なんですか?
また、エロゲー会社の起業を商工会議所がサポートしてくれるものなんですか?
よろしくお願いいたします。
そうしたら、商工会議所の起業セミナーに参加するなり相談するなりした上でその業界に入らないと他業種に勤めなからでは起業なんて無理、と言われました
そこでお伺いしたいんですけど、エロゲー業界に勤めながらエロゲー会社の設立資金を貯めるなんて可能なんですか?
また、エロゲー会社の起業を商工会議所がサポートしてくれるものなんですか?
よろしくお願いいたします。
79 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 17:32:17 ID:raqTgk8M0
80 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 17:39:23 ID:eYdVBOhO0
81 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 17:48:50 ID:w0j9UqYU0
>>78
月給１０万でもできるなら
月給１０万でもできるなら
82 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 18:15:08 ID:dPJjukIy0
エロゲー会社に就職したいんですがここで働きたいなぁと思った所がどうも発売日をよく延期するみたいなのですが
発売日をよく延期する会社って勤めている人はどんな待遇なんでしょうか
無理なスケジュールで「お前等が使えないから延期になった！」と罵倒されているのか
「間に合わなかったら延期すればいいじゃない」とダラダラしてるのか
どんな感じなんでしょうか。
発売日をよく延期する会社って勤めている人はどんな待遇なんでしょうか
無理なスケジュールで「お前等が使えないから延期になった！」と罵倒されているのか
「間に合わなかったら延期すればいいじゃない」とダラダラしてるのか
どんな感じなんでしょうか。
83 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 19:09:23 ID:9DkKN0E70
>>78が今持ってるスキルや素養が解らんので何とも言えん。
プログラマの素養があるんなら、まずビジネス系ソフトハウスで
働いてから云々、とか言えるんだが。
仮に取締役兼制作をやるとして、どの職種やりたいの？
プログラマ？シナリオ？絵？
それと現在のスキルは？
プログラマの素養があるんなら、まずビジネス系ソフトハウスで
働いてから云々、とか言えるんだが。
仮に取締役兼制作をやるとして、どの職種やりたいの？
プログラマ？シナリオ？絵？
それと現在のスキルは？
84 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 19:27:10 ID:u1VbqqvQ0
やるとしたら営業か総務だと思います
現在は某OA機器用消耗品会社の営業で、クリエイターとしてのスキルは0です
簿記の知識は二級程度で、もし可能なら税理士試験も受けようと思っています
現在は某OA機器用消耗品会社の営業で、クリエイターとしてのスキルは0です
簿記の知識は二級程度で、もし可能なら税理士試験も受けようと思っています
85 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 20:07:57 ID:oIr7ZXHG0
86 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 20:46:38 ID:9DkKN0E70
友人同士で
「エロゲ会社作ろうぜ」
「んじゃ俺営業やるよ」
とか言い合ってんなら解るが、そうでもない限り
わざわざ起業して営業職やる必要あるんだろうか。
エロゲの営業やりたいんなら、既存の企業入ったほうが早くね？
シナリオとかディレクターやりたくない理由はあるんか？
「エロゲ会社作ろうぜ」
「んじゃ俺営業やるよ」
とか言い合ってんなら解るが、そうでもない限り
わざわざ起業して営業職やる必要あるんだろうか。
エロゲの営業やりたいんなら、既存の企業入ったほうが早くね？
シナリオとかディレクターやりたくない理由はあるんか？
87 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 22:32:22 ID:WrvZJi/H0
小さな会社では社長が営業やってるからな。
ただ技術スキルがなくてもいいがエロゲや業界の知識がなければ営業しようがないので
まずは営業募集してる会社で何年か修行してコネをつくるのがいいかと。
製作に余計な口出ししない社長は個人的に良なので、
あとは修行時代のコネと人望で、どれだけ技術のある人を引っ張ってこれるかで明暗がわかれる。
ちなみに会社起こして（事務所借りて）ゲーム作る場合一本でウンゼンマン飛びますので
自分でまかなうのかスポンサー探すかとかそういう問題もあるからね。
ただ技術スキルがなくてもいいがエロゲや業界の知識がなければ営業しようがないので
まずは営業募集してる会社で何年か修行してコネをつくるのがいいかと。
製作に余計な口出ししない社長は個人的に良なので、
あとは修行時代のコネと人望で、どれだけ技術のある人を引っ張ってこれるかで明暗がわかれる。
ちなみに会社起こして（事務所借りて）ゲーム作る場合一本でウンゼンマン飛びますので
自分でまかなうのかスポンサー探すかとかそういう問題もあるからね。
88 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/26(木) 22:41:09 ID:fPZ96RLI0
親戚とかに職を説明するときはどう？
ソフト制作とか言ってるの？
会社名とか検索されたらわかるじゃないか
ソフト制作とか言ってるの？
会社名とか検索されたらわかるじゃないか
89 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 00:42:03 ID:xt2Y6FE80
ｴﾛｹﾞｲﾝｽｺしたらｼｽﾃﾑｴﾘｱ弄くってPC再起動させるようなﾒｰｶｰは潰れてくれ。
90 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 00:51:40 ID:tQMaapxG0
>>78
>そこでお伺いしたいんですけど、エロゲー業界に勤めながらエロゲー会社の設立資金を
>貯めるなんて可能なんですか?
給与だけなら、絶対に㍉。
誰かが書いているが、つとめながら積極的にコネを作っておいて、自信ができたら独立、
流通等へ人材を売り込むのが基本になります。
ただし、流通も実績のない人にいきなりお金を出したりするほど甘くないので、
原画なりシナリオなりにある程度実績のある人を立てられるかどうかがポイントになります。
なお、VもHBも生かさず殺さずが基本なので、真に独立するためにはどうにかして
契約外のタイトルを製作したり、きわどいプレイも必要になるかもしれません。
がんがれ。
>そこでお伺いしたいんですけど、エロゲー業界に勤めながらエロゲー会社の設立資金を
>貯めるなんて可能なんですか?
給与だけなら、絶対に㍉。
誰かが書いているが、つとめながら積極的にコネを作っておいて、自信ができたら独立、
流通等へ人材を売り込むのが基本になります。
ただし、流通も実績のない人にいきなりお金を出したりするほど甘くないので、
原画なりシナリオなりにある程度実績のある人を立てられるかどうかがポイントになります。
なお、VもHBも生かさず殺さずが基本なので、真に独立するためにはどうにかして
契約外のタイトルを製作したり、きわどいプレイも必要になるかもしれません。
がんがれ。
91 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 01:06:51 ID:3frS4tgP0
厚生年金には加入できるの？
92 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 01:21:23 ID:vg8LSkRW0
加入できる所もあるよ。たいてい募集ページに書いてあるので、
ないところは入れない場合がほとんど
ないところは入れない場合がほとんど
93 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 01:49:38 ID:9PlmgqRa0
社会保険に入ってるところなんて殆ど無いけどね・・・
国民健康保険自分で払ってるし
国民健康保険自分で払ってるし
94 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 02:19:56 ID:Sm75KGdT0
給料天引きされた分を使い込まれるくらいなら自分で払ったほうがマシ
95 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 09:15:08 ID:msbVHK6z0
96 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 13:01:28 ID:/jJYkz5d0
未納で国保取り上げられて随分経つな･･･金ねえ。
97 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 13:20:15 ID:WoNZaP910
ここで聞くことじゃないとは思う、思うんだけど・・・
渋谷駅から近くでエロゲ売れる店ってどこですか？
出口としては東口方面かな。
渋谷駅から近くでエロゲ売れる店ってどこですか？
出口としては東口方面かな。
98 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 14:19:40 ID:WwtFJMPx0
秋葉いけよ
99 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 14:48:38 ID:RFHhQKcL0
100 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/27(金) 15:12:00 ID:UJUhCWJv0
出店するのかとオモタ
101 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 03:35:14 ID:JrnIcxHqO
本業を別に持ちながらも副業として外注を受けてる方って結構いるんですかね？
102 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 05:00:14 ID:oYy0/XYq0
103 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 11:00:52 ID:hdElaMiO0
パロディを全くやらずにバカゲーを作ることは可能でしょうか。
104 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 12:06:25 ID:oQOnBbqE0
>>101
いなくはないがレア
雇う側も扱いにくく、本人も両立は大変
>>103
人を笑わせるのは泣かすより難しいと言うからな
真剣にお笑いを追求すればできなくはないだろうが
パロディ抜きで笑いが取れるなら芸人になれるよ
笑えなくてもバカなだけでいいなら
頭の悪さや理不尽さを醸せばいいだけだから簡単かも
いなくはないがレア
雇う側も扱いにくく、本人も両立は大変
>>103
人を笑わせるのは泣かすより難しいと言うからな
真剣にお笑いを追求すればできなくはないだろうが
パロディ抜きで笑いが取れるなら芸人になれるよ
笑えなくてもバカなだけでいいなら
頭の悪さや理不尽さを醸せばいいだけだから簡単かも
105 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 12:54:20 ID:yjXtLEFN0
皆さんの会社の社長って、どんな仕事してるんです?
106 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 13:00:29 ID:XmEZnHiw0
ＧＷは何日間休みが取れましたか？
休みは何をしますか？
休みは何をしますか？
107 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 13:57:20 ID:WGuLqcFF0
>>101
職によるし、２つの仕事を同時にやるかどうかで違う。
同時に２つやるタイプだと>>104の通り。
ただしサブシナリオ等、手伝いだと２つの職を同時進行って事も
あるのでケースバイケース。
エロゲの仕事が入ればそれをやるが、仕事がなければ他の職
ってタイプはいる。
同人作家でエロゲもやってる、って人はかなり多い。
普通にサラリーマンやりながらだと、手伝いとか
あるいは同人タイトルくらいじゃないと厳しい。
手が早い自信があれば不可能じゃないが。
職によるし、２つの仕事を同時にやるかどうかで違う。
同時に２つやるタイプだと>>104の通り。
ただしサブシナリオ等、手伝いだと２つの職を同時進行って事も
あるのでケースバイケース。
エロゲの仕事が入ればそれをやるが、仕事がなければ他の職
ってタイプはいる。
同人作家でエロゲもやってる、って人はかなり多い。
普通にサラリーマンやりながらだと、手伝いとか
あるいは同人タイトルくらいじゃないと厳しい。
手が早い自信があれば不可能じゃないが。
108 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 14:05:41 ID:WGuLqcFF0
>>103
パロディや楽屋オチは安易に発想できて効果が高いので
コストパフォーマンスが良く、TV業界などでも好んで使われる。
TVのお笑い番組（はねとびとか）を見ればわかるだろう。
パロディを禁じ手にすると、そのぶんのしわ寄せが
どこかに来るので、シナリオライターによっては、
執筆ペースが落ちるとか
絵を増やしてフォローしないと派手な笑いが作りにくいとか
弊害が出る可能性あり。
ライターによっては、もともとあまりパロディを使わない人もいるので
一概には言えない。
安易な泣きゲーより笑わすほうが難しいのは>>104の言う通り。
パロディや楽屋オチは安易に発想できて効果が高いので
コストパフォーマンスが良く、TV業界などでも好んで使われる。
TVのお笑い番組（はねとびとか）を見ればわかるだろう。
パロディを禁じ手にすると、そのぶんのしわ寄せが
どこかに来るので、シナリオライターによっては、
執筆ペースが落ちるとか
絵を増やしてフォローしないと派手な笑いが作りにくいとか
弊害が出る可能性あり。
ライターによっては、もともとあまりパロディを使わない人もいるので
一概には言えない。
安易な泣きゲーより笑わすほうが難しいのは>>104の言う通り。
109 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 16:29:01 ID:4dsqLoX/0
泣かせたかったらキャラ殺せばいいだけだしな
110 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 16:47:32 ID:+HTl/rCs0
111 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/28(土) 18:52:13 ID:JrnIcxHqO
>>104,107
ありがとうごさいました
ありがとうごさいました
112 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 05:03:00 ID:orrC9hXwO
直球で非常に恐縮ですが、お盆の季節的な社名のメーカーさんと接点を持たれた方or中の人、
上記の会社にはどのような感想を持たれていらっしゃいますでしょうか。
上記の会社にはどのような感想を持たれていらっしゃいますでしょうか。
113 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 08:15:29 ID:ydiGH0c40
>>112
それ訊いてどうするつもりなんだろう
それ訊いてどうするつもりなんだろう
114 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 08:24:04 ID:n0q0ecVs0
仕事の打診でも来たんじゃね？
俺も初めてのところと仕事するときは同業者に評判聞くが
フリー歴短かったりすると横の繋がりもあんまないだろうからな。
気持ちはわかる。
だが知らん。
俺も初めてのところと仕事するときは同業者に評判聞くが
フリー歴短かったりすると横の繋がりもあんまないだろうからな。
気持ちはわかる。
だが知らん。
115 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 15:10:38 ID:ux7Jn2V+0
>>103
バカゲーを作るだけならできる。
プレイヤーを笑わそうとすると>>104,108の言うとおり難しい。
小ネタだけのパロディにとどめ、大ネタのパロディはやめておくとか、
バランスを取るという解決策もあるんじゃないか。
バカゲーを作るだけならできる。
プレイヤーを笑わそうとすると>>104,108の言うとおり難しい。
小ネタだけのパロディにとどめ、大ネタのパロディはやめておくとか、
バランスを取るという解決策もあるんじゃないか。
116 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 17:03:46 ID:E43gc2We0
117 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 23:31:24 ID:ecKaMgA10
俺は東京在住で１０年選手の外注だがオーガストとは接点が無いな。
この一文から推して知るべし。
この一文から推して知るべし。
118 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/29(日) 23:47:36 ID:VN8Dm52C0
…10年間年金を払っていないということですね？
119 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 08:58:27 ID:etBZRllm0
つまり>>117は実力が無いってこと？
120 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 09:00:46 ID:DERRLtwy0
色々香ばしくなってきそうな予感がするからこの話題終わっとけ。
121 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 10:54:53 ID:7RtZ0IkB0
>>118
年金はきっちりはらっているよ。健康保険や各種保険も。税金もたぶん普通の業界人よりは払っていると思う。
>>119
そりゃ、彼らからみれば俺の実力や必要待遇がが彼らの要望に満たないから仕事の具体的な依頼が来ないんだろうな。
それは表向きの話としては当たり前だな。
年金はきっちりはらっているよ。健康保険や各種保険も。税金もたぶん普通の業界人よりは払っていると思う。
>>119
そりゃ、彼らからみれば俺の実力や必要待遇がが彼らの要望に満たないから仕事の具体的な依頼が来ないんだろうな。
それは表向きの話としては当たり前だな。
122 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 11:21:02 ID:Y7yeRdV30
すぐ香ばしくなるのはいつものことではないか
123 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 11:59:27 ID:fAnlUZu80
ていうか、そもそも>117から何が推知できるんだろ?
「高名なスーパーゲンガー/ライター/グラフィッカー/プログラマのオレサマに
仕事依頼しないようなメーカーは大した水準じゃねーよ」
という意味だったら、117がかなりイタい奴であるということしか伺えないわけだが。
実際にそれだけのスペックを持っているなら話は別だが、「10年選手」だけじゃわからん。
それとも逆に
「おれみたいな10年仕事していまだうだつの上がらないような奴に
仕事依頼しない程度にはまともなメーカーだよ」
と言いたいのかね?
いずれにせよ>117が自分のスペックさらさんことには判断できんよ?
「高名なスーパーゲンガー/ライター/グラフィッカー/プログラマのオレサマに
仕事依頼しないようなメーカーは大した水準じゃねーよ」
という意味だったら、117がかなりイタい奴であるということしか伺えないわけだが。
実際にそれだけのスペックを持っているなら話は別だが、「10年選手」だけじゃわからん。
それとも逆に
「おれみたいな10年仕事していまだうだつの上がらないような奴に
仕事依頼しない程度にはまともなメーカーだよ」
と言いたいのかね?
いずれにせよ>117が自分のスペックさらさんことには判断できんよ?
124 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 12:06:05 ID:Y7yeRdV30
125 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 12:09:58 ID:fxMQdqJb0
だろ
10年選手でも特に噂を聞いたことがないということは
そこに関するまとまった情報は外に転がってきてない、というニュアンスだと思うぞ
10年選手でも特に噂を聞いたことがないということは
そこに関するまとまった情報は外に転がってきてない、というニュアンスだと思うぞ
126 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 13:49:46 ID:7RtZ0IkB0
解説しないといけなかったの？
仕事の派閥ってものがあるのだから、その派閥にいればある程度は褒め称えるだろうし、
それ以外だったら商売敵ならけなすか、まったく知らないか。
そのような偏りのある情報を得ることは無駄なんじゃないですか？と言いたいんですが。
つまり>>116と同じニュアンスね。だから直下に自分は１０年もいるし、東京で会社は近いけど、
という流れで書いたんですよ。
大人としては一文から推してしるべしといわれたら色々考えても「そうなのか？」って聞かない耐性は欲しいですね。
仕事の派閥ってものがあるのだから、その派閥にいればある程度は褒め称えるだろうし、
それ以外だったら商売敵ならけなすか、まったく知らないか。
そのような偏りのある情報を得ることは無駄なんじゃないですか？と言いたいんですが。
つまり>>116と同じニュアンスね。だから直下に自分は１０年もいるし、東京で会社は近いけど、
という流れで書いたんですよ。
大人としては一文から推してしるべしといわれたら色々考えても「そうなのか？」って聞かない耐性は欲しいですね。
127 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 13:54:09 ID:uYOH+19X0
そうなのか？
128 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 13:55:16 ID:MqvULNbu0
>>126
バカなのか？
バカなのか？
129 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 14:39:40 ID:DERRLtwy0
ほら香ばしくなった( ´_ゝ`)
130 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 14:50:52 ID:VCd8MRP00
はあ、そういうこと?
「推して知るべし」というのは、普通質問の回答が
前提条件から推知できるときの言い回しで、
質問自体を否定するときに使うとは思っていなかったよ。
あまっさえ、もともと112は「メーカーさんと接点を持たれた方or中の人」
と限定して聞いていたし。
いやすまんね。
「推して知るべし」というのは、普通質問の回答が
前提条件から推知できるときの言い回しで、
質問自体を否定するときに使うとは思っていなかったよ。
あまっさえ、もともと112は「メーカーさんと接点を持たれた方or中の人」
と限定して聞いていたし。
いやすまんね。
アホな質問してすまんかった。正直反省している。
そしてレスをくれた奴等には等しく礼を言わせてくれ。
嫁欲しいなぁ…
そしてレスをくれた奴等には等しく礼を言わせてくれ。
嫁欲しいなぁ…
132 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 19:53:45 ID:KFj8qb7U0
>>131
俺のをひとりわけてやろうか？
俺のをひとりわけてやろうか？
133 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 20:49:18 ID:4BPDfe3F0
自作の世界設定に穴を見つけた場合どうしてます？
シビアな小説の書き方のようなものとかを読むと
「購買客が引いて次回作を敬遠するから叩いて潰せ！」
「潜行限度を超えて潜った潜水艦の外壁に傷があった場合水圧は見逃さない」
「読者も同じ、設定の傷は絶対だれかが見つける。」
「穴のある作品で大金は稼げない」
とメタクソに言われていますがゲームも同じでしょうか？
（同じと信じたい・・・）
シビアな小説の書き方のようなものとかを読むと
「購買客が引いて次回作を敬遠するから叩いて潰せ！」
「潜行限度を超えて潜った潜水艦の外壁に傷があった場合水圧は見逃さない」
「読者も同じ、設定の傷は絶対だれかが見つける。」
「穴のある作品で大金は稼げない」
とメタクソに言われていますがゲームも同じでしょうか？
（同じと信じたい・・・）
134 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 20:51:11 ID:ebQhUYcS0
ヒロインの処女幕の穴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログラムの穴＞＞＞＞＞設定の穴
135 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 21:02:00 ID:KFj8qb7U0
>>133
ここで聞くからにはプロの話だな？ なら、
穴を見つけたらつぶす。当たり前。
つぶせないならスルーする。当たり前。
つぶせない理由には、単に能力的なものから、コストまで様々な要因があるが、
基本は上の通りで、実にシンプル。
ここで聞くからにはプロの話だな？ なら、
穴を見つけたらつぶす。当たり前。
つぶせないならスルーする。当たり前。
つぶせない理由には、単に能力的なものから、コストまで様々な要因があるが、
基本は上の通りで、実にシンプル。
136 ：名無しさん＠初回限定：2007/04/30(月) 23:00:24 ID:Y7yeRdV30
>>133
設定にばかりこだわり
設定だけ膨れ上がってシナリオがまったく進まないのも
他の部署のスタッフにはいい迷惑。
基本は当然>>135の言う通り。
期間や予算等も考慮して、つぶすかスルーかを見極めるべき。
これに失敗して泥沼にはまる人がよくいる。
設定にばかりこだわり
設定だけ膨れ上がってシナリオがまったく進まないのも
他の部署のスタッフにはいい迷惑。
基本は当然>>135の言う通り。
期間や予算等も考慮して、つぶすかスルーかを見極めるべき。
これに失敗して泥沼にはまる人がよくいる。
137 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 10:27:54 ID:+mJtGqwv0
>>133
＞ 「穴のある作品で大金は稼げない」
はぁ？
エヴァとか穴だらけなのに大当たりしただろ。
作品のできが良ければファンが勝手に妄想して埋めてくれるよ。
穴がどうとか叩かれるのはつまらないから。
設定の整合性なんて細かいことばっかり気にする奴に面白い作品は作れない。
（ディテールは重要だけどな）
＞ 「穴のある作品で大金は稼げない」
はぁ？
エヴァとか穴だらけなのに大当たりしただろ。
作品のできが良ければファンが勝手に妄想して埋めてくれるよ。
穴がどうとか叩かれるのはつまらないから。
設定の整合性なんて細かいことばっかり気にする奴に面白い作品は作れない。
（ディテールは重要だけどな）
138 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 10:54:44 ID:+dUr6fRf0
税金対策にブランドを複数作るみたいなこと聞きますけど、具体的にどういうことなんですか?
139 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 11:16:17 ID:v4z07o0M0
>>138
直接は関係ないよ。
直接は関係ないよ。
140 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 12:48:36 ID:EAcXJYLFO
俺に面白い作品の作り方を教えてくれ。
オンリーワンで無駄にディティール（というか実体験）あるのは自負するが、いかんせん地味過ぎる。
オンリーワンで無駄にディティール（というか実体験）あるのは自負するが、いかんせん地味過ぎる。
141 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 12:54:40 ID:e4tms7NX0
142 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 13:04:56 ID:GQnA46aN0
>>138
まともにやっていれば、お金の流れとかがきちんとあって、連結決算をして母体がより多くの税金を払うだけ。
しかし、同じ人間が複数のブランドに関わっていたりするれば、伝票の改ざんなどがしやすくなるだろう。ｌ
それは外注に対しても同じ。そういうところは伝票をブランド名で処理させないで、必ず会社名にさせる。
そうすれば他のブランドでも仕事してお金払ったことに見せかけ上し易い。つまり脱税がし易い。
まともにやっていれば、お金の流れとかがきちんとあって、連結決算をして母体がより多くの税金を払うだけ。
しかし、同じ人間が複数のブランドに関わっていたりするれば、伝票の改ざんなどがしやすくなるだろう。ｌ
それは外注に対しても同じ。そういうところは伝票をブランド名で処理させないで、必ず会社名にさせる。
そうすれば他のブランドでも仕事してお金払ったことに見せかけ上し易い。つまり脱税がし易い。
143 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 13:38:33 ID:v4z07o0M0
>>142
請求書や契約書を会社名で書くのは当然だろ。
その書き方だと、会社名で書くとまるで悪いことを意図しているかのような誤解を与えるぞ。
もしかしたら、会社＝親会社またはスポンサー、ブランド＝子会社、という認識なのかもしれんが、
普通ブランドといえば、同じ会社がもっている発売ブランド名のことじゃね？
請求書や契約書を会社名で書くのは当然だろ。
その書き方だと、会社名で書くとまるで悪いことを意図しているかのような誤解を与えるぞ。
もしかしたら、会社＝親会社またはスポンサー、ブランド＝子会社、という認識なのかもしれんが、
普通ブランドといえば、同じ会社がもっている発売ブランド名のことじゃね？
144 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 15:43:57 ID:/DISKksG0
145 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 17:41:19 ID:F4qT9u9O0
１８禁なんだけど、エロボイスがなけりゃ（例えばサブキャラ）
なら声優さんに未成年の子つかってもいいんですかね？
なら声優さんに未成年の子つかってもいいんですかね？
146 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 19:26:31 ID:1JhLnvxz0
>140
自分が面白いと思うシナリオをよく見て、
盗めるだけ盗みなさい。
そして彼の３倍シナリオを書く。
自分が面白いと思うシナリオをよく見て、
盗めるだけ盗みなさい。
そして彼の３倍シナリオを書く。
147 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/01(火) 22:23:14 ID:GQnA46aN0
書き方に語弊があった、すまん。
もう一度だけ抽象論で質問させてくれ。
作品全体の「派手さ」「華やかさ」というものはどう盛り込んでいくものなのだろうか？
テーマがいかんせん地味で、盛り上がりや抑揚に欠けているんですわ。
この点を何とかしたい。
もう一度だけ抽象論で質問させてくれ。
作品全体の「派手さ」「華やかさ」というものはどう盛り込んでいくものなのだろうか？
テーマがいかんせん地味で、盛り上がりや抑揚に欠けているんですわ。
この点を何とかしたい。
149 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 02:05:40 ID:Y1WKM/I20
>>148
まじめに答えると、ものすごくばかばかしく聞こえるだろうが、
派手なシーンや、華やかなシーンを入れることで、全体のそれを底上げする。
どんなシーンが派手だったり華やかだったりするのかは、舞台による。
でも、テーマが地味であることと、盛り上がりや抑揚にかけていることは、
おそらく関係ないので、そこを見直すと良いと思われ。
まじめに答えると、ものすごくばかばかしく聞こえるだろうが、
派手なシーンや、華やかなシーンを入れることで、全体のそれを底上げする。
どんなシーンが派手だったり華やかだったりするのかは、舞台による。
でも、テーマが地味であることと、盛り上がりや抑揚にかけていることは、
おそらく関係ないので、そこを見直すと良いと思われ。
150 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 02:21:21 ID:tYQXBchrO
地味なら地味で、しっとりと、落ち着いた作品に仕上げればいいんでない？ と一般人
151 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 03:34:58 ID:CREHKLkR0
>>148
コンセプトによって、華やかさの意味合いも違ってきそうだが…。
まあエロゲ的な方法論で言えば、
萌えキャラを配置して絵的・設定的な華やかさを維持しつつ、
そうした嘘っぽいキャラを使って如何に嘘くさくなくテーマを語るかが重要。
この場合の嘘くさくなくってのは設定ではなく、
テキストと演出による説得力って意味で。
テーマがどんなに地味でも、
設定は派手にするってのがエロゲ的華やかさのスタンダードじゃないかね。
それこそ宇宙人でも魔女っ娘でも出てて、
テーマは「クラスの隣の席の女の子との毎日の会話を書いていく」とかでもいいわけだ。
例としちゃ極端だけど。
逆に地味なテーマなら、
とことんリアルな設定と雰囲気を作って、嘘っぽい華やかさを徹底的に排除するのも
ありだと思うが、こういうのは大抵が隠れた名作どまりになる。
コンセプトによって、華やかさの意味合いも違ってきそうだが…。
まあエロゲ的な方法論で言えば、
萌えキャラを配置して絵的・設定的な華やかさを維持しつつ、
そうした嘘っぽいキャラを使って如何に嘘くさくなくテーマを語るかが重要。
この場合の嘘くさくなくってのは設定ではなく、
テキストと演出による説得力って意味で。
テーマがどんなに地味でも、
設定は派手にするってのがエロゲ的華やかさのスタンダードじゃないかね。
それこそ宇宙人でも魔女っ娘でも出てて、
テーマは「クラスの隣の席の女の子との毎日の会話を書いていく」とかでもいいわけだ。
例としちゃ極端だけど。
逆に地味なテーマなら、
とことんリアルな設定と雰囲気を作って、嘘っぽい華やかさを徹底的に排除するのも
ありだと思うが、こういうのは大抵が隠れた名作どまりになる。
152 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 10:52:42 ID:DzcprsQ90
153 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 12:53:07 ID:FiqvteB40
801で女に興味の無い主人公がおねーさま達に無理矢理・・・・・・とか？
154 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 12:54:50 ID:tPZ5x/230
>>152
普通の小説ならね。主人公には個性があったほうがいい。
しかしエロゲだと、主人公が出しゃばるのをいやがるユーザもいるし
マーケティングターゲットによって様々。
152が正しいとは一概に言えん。
普通の小説ならね。主人公には個性があったほうがいい。
しかしエロゲだと、主人公が出しゃばるのをいやがるユーザもいるし
マーケティングターゲットによって様々。
152が正しいとは一概に言えん。
155 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 14:13:01 ID:1y1Nvm4e0
原画一枚の単価ってどのくらいですか？
人によって違うと思うので大体で結構です。
あと原画を塗るグラフィッカーの単価も知りたいです。
また、その原画が人物しか描かれていない場合、
背景を描くのはグラフィッカーの仕事になるのでしょうか？
その場合グラフィッカーの単価は変わるのでしょうか。
人によって違うと思うので大体で結構です。
あと原画を塗るグラフィッカーの単価も知りたいです。
また、その原画が人物しか描かれていない場合、
背景を描くのはグラフィッカーの仕事になるのでしょうか？
その場合グラフィッカーの単価は変わるのでしょうか。
156 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 14:15:03 ID:DzcprsQ90
へのへのもへじで５円くらい。
157 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 15:27:07 ID:CREHKLkR0
>>155
業界基準みたいのは無いと思っていい。
知名度・実力によって値段はピンキリだ。
人物画で背景なしなら１万円を基準に上下すると思っていいけど、
本当にこれもアテにはならない。
あと、原画に背景のアタリだけいれてもらう場合、
背景の線画まで入れてもらう場合でもちろん単価は変わってくる。
彩色も同じ。
つーか背景を「描く」のまで込みだと彩色の単価は倍以上になってもおかしくない。
業界基準みたいのは無いと思っていい。
知名度・実力によって値段はピンキリだ。
人物画で背景なしなら１万円を基準に上下すると思っていいけど、
本当にこれもアテにはならない。
あと、原画に背景のアタリだけいれてもらう場合、
背景の線画まで入れてもらう場合でもちろん単価は変わってくる。
彩色も同じ。
つーか背景を「描く」のまで込みだと彩色の単価は倍以上になってもおかしくない。
あー、あとうちは彩色の外注あまり出してないんで、
そっちの単価はちとわからん。
けっこう前に出したときは背景込みで20000～だったが、
これが高いのか安いのかもわかんない。
そっちの単価はちとわからん。
けっこう前に出したときは背景込みで20000～だったが、
これが高いのか安いのかもわかんない。
159 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 16:20:01 ID:xEvG+d+X0
160 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 16:33:58 ID:HmnyUNH+0
勃起すると1ｍとか？
スマン。華はないな。
スマン。華はないな。
161 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 16:38:07 ID:A8aSRjfz0
すべては死ぬ間際の老人の夢だったとか？
162 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 17:36:25 ID:DzcprsQ90
>>159
二つ以上入れてしまうと八月になっちゃう訳か。
二つ以上入れてしまうと八月になっちゃう訳か。
163 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 20:35:23 ID:HmnyUNH+0
膣挿入すると、本人の記憶リセット、周囲のコンピューター破壊。なのでアナル奴隷
164 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 21:41:23 ID:1y1Nvm4e0
>>157>>158
やはり労力が変われば、それだけ動くお金も変わるのですね。
たとえ人物だけでも、一人と多人数では密度が違ってくるし
一概に単価幾ら、とは決められないのでしょうね。
丁寧な受け答え、ありがとうございます。
とても参考になりました。
やはり労力が変われば、それだけ動くお金も変わるのですね。
たとえ人物だけでも、一人と多人数では密度が違ってくるし
一概に単価幾ら、とは決められないのでしょうね。
丁寧な受け答え、ありがとうございます。
とても参考になりました。
165 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 23:25:30 ID:NUwdAFCg0
166 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/02(水) 23:31:25 ID:ftJmhAoi0
ついでに音楽の相場も教えて頂けると助かります。
167 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 00:01:00 ID:Y1WKM/I20
>>164
その書き方は、中央値を誤解させると思う。
わけのわからないことを言う人が増えるので、ちょっと嫌だな。
それに、そこに書かれた原画の上の方の金額は、単価と言うよりカットあたりの
価格で、重ねの数がものすごくあるときじゃないか？
何度も繰り返し言われているが、外注に相場などない。タダなんてことすらある。
実績と実力と営業力でまるっきり違うので、勘違いしないで自分に値段を付けて
交渉してください。
その書き方は、中央値を誤解させると思う。
わけのわからないことを言う人が増えるので、ちょっと嫌だな。
それに、そこに書かれた原画の上の方の金額は、単価と言うよりカットあたりの
価格で、重ねの数がものすごくあるときじゃないか？
何度も繰り返し言われているが、外注に相場などない。タダなんてことすらある。
実績と実力と営業力でまるっきり違うので、勘違いしないで自分に値段を付けて
交渉してください。
168 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/05/03(木) 02:24:21 ID:uwVFWQjh0
>>165
10万って一枚で？いくら売れっ子でも線画でそんなに出るの？
10万って一枚で？いくら売れっ子でも線画でそんなに出るの？
169 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 04:01:39 ID:LGLLXS2e0
170 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 09:26:46 ID:X6s6RvY60
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171 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 10:07:49 ID:XLgq3sEU0
これまで聞いたことある最高でも、
背景なし原画で単価25000だなあ（差分は半額）。
超売れっ子だとこれをぶっちぎるのか…。
背景なし原画で単価25000だなあ（差分は半額）。
超売れっ子だとこれをぶっちぎるのか…。
172 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 10:16:38 ID:N+iFBeXk0
超売れっ子は１枚いくらなんて換算じゃないだろｗ
173 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 10:26:54 ID:nUKbiFY00
10万なら、原画2枚と交換用差分5枚。これ以上はまからない
174 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 10:55:52 ID:J2jrAgoW0
そしてこのあと
「お前ら貧乏メーカーは10マソの原画なんて（ｒｙ」
と煽りが入るわけですね？
「お前ら貧乏メーカーは10マソの原画なんて（ｒｙ」
と煽りが入るわけですね？
175 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 13:38:11 ID:wxOHQxM+0
10万…
大昔同級生の原画の人が
その金額もらっていたと聞いたことがある
あくまで噂話でだが
それかな
大昔同級生の原画の人が
その金額もらっていたと聞いたことがある
あくまで噂話でだが
それかな
176 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 13:48:20 ID:laU1Jcvx0
>>168
ポスターとか抱き枕とかの大物の原画じゃないか？＞１０万
ポスターとか抱き枕とかの大物の原画じゃないか？＞１０万
177 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 16:13:40 ID:XLgq3sEU0
ポスターなんかだと彩色込みで10万でも不思議はないが、
ゲーム原画で単価10万稼ぐのってすごいな。
見込み２万本ぐらいじゃ話にならない世界だ。
ゲーム原画で単価10万稼ぐのってすごいな。
見込み２万本ぐらいじゃ話にならない世界だ。
178 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 16:52:48 ID:vrOIwwvv0
>>132
抱き枕なら間に合ってます
抱き枕なら間に合ってます
179 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 22:48:01 ID:gj2sXHrqO
ポスター原画つっても大きくてA3くらいだろ
あとは取り込み時の解像度でサイズあわせるのが普通じゃないかね
あとは取り込み時の解像度でサイズあわせるのが普通じゃないかね
180 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/03(木) 23:14:23 ID:N+iFBeXk0
ポスター原画はグラフィッカーがパスに変換してますよ
せずに線がボロボロなのもたまにあるけどな
せずに線がボロボロなのもたまにあるけどな
181 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 05:57:42 ID:w29EpMiwO
みなさんが他社の成人ゲームで
「（安易なパクりの早出し競争では無く）自分も同じような企画を考えてたのに！」
とか「これは良い！購入する」など、個人的に思うゲームは年に何本ほど出会いますか？
「（安易なパクりの早出し競争では無く）自分も同じような企画を考えてたのに！」
とか「これは良い！購入する」など、個人的に思うゲームは年に何本ほど出会いますか？
182 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 09:32:38 ID:cU5mGsaz0
5～10本くらいか。
183 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:00:32 ID:kpVWZ+cP0
唐突に思い出したが
結構大きいところが、結構大きいところの看板シリーズのコピーと
言われても仕方ないかどうか微妙なところの企画を提出して、
雑誌で読者プレゼントでテレカ配ったりまでしてたのに突然延期スパイラルで
現在に至るまで放置、ってのがあったがアレどうなるんかねー
結構大きいところが、結構大きいところの看板シリーズのコピーと
言われても仕方ないかどうか微妙なところの企画を提出して、
雑誌で読者プレゼントでテレカ配ったりまでしてたのに突然延期スパイラルで
現在に至るまで放置、ってのがあったがアレどうなるんかねー
184 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:04:30 ID:X1DnAzZm0
業界人おすすめのエロゲってなんですか？自社宣伝と言われぬよう
違うメーカーので２本以上挙げてみてください。あと、良いと思った点
なども簡単に説明が欲しいです。
違うメーカーので２本以上挙げてみてください。あと、良いと思った点
なども簡単に説明が欲しいです。
185 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:11:06 ID:7GCSFiRR0
>>184
違うメーカーのものかどうか、お前判断できんの？
違うメーカーのものかどうか、お前判断できんの？
186 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:16:03 ID:X1DnAzZm0
A社とB社が挙がってれば、少なくとも一本は自社宣伝じゃない・・・という意味
187 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:18:56 ID:X1DnAzZm0
そういう意味で、原画やシナリオなどの共通点もない方がいいです
188 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:19:40 ID:nvqnSFum0
例としては、「戦国ランスと永遠のアセリアが好きだ」、ってなことだろ？
189 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 11:28:41 ID:LfAqSflu0
1 Fate
2 月姫
3 空の境界
2 月姫
3 空の境界
190 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 12:21:31 ID:wRK2FIwg0
>>181
ノベルウェア系の場合だが。
よく体験版を落とすが、95％は最初の3クリックでやる気なくす。
それでも一応30クリックくらいはやってみるが、第一印象が
変わるものはほぼ皆無。
残り5％の中から購入を考える。あくまで考えるだけ。
ノベルウェア系の場合だが。
よく体験版を落とすが、95％は最初の3クリックでやる気なくす。
それでも一応30クリックくらいはやってみるが、第一印象が
変わるものはほぼ皆無。
残り5％の中から購入を考える。あくまで考えるだけ。
191 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 13:22:59 ID:N5/R0WxA0
ノベルウェア→それサコムｗ
192 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 13:24:03 ID:Z1CJEPky0
193 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 14:32:42 ID:cWorCtI00
>>184
戦乙女ヴァルキリー
一発で分かるタイトル＆パッケ、長い長いセールス
凌辱物はアレを目指したい。
DC2
ブランドの力、売り方、宣伝。
原画とライターにあまり頼ってない所も実は見習いたい。
何と言われようが、売れて欲しい。
やればハマるとか、隠れた名作とかもういい。
戦乙女ヴァルキリー
一発で分かるタイトル＆パッケ、長い長いセールス
凌辱物はアレを目指したい。
DC2
ブランドの力、売り方、宣伝。
原画とライターにあまり頼ってない所も実は見習いたい。
何と言われようが、売れて欲しい。
やればハマるとか、隠れた名作とかもういい。
194 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 14:37:24 ID:2x8NOa8u0
>>191
はふ、ちょっとため息
はふ、ちょっとため息
195 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 14:44:28 ID:5z1wXvZT0
悪夢・絶望なんてのも凌辱ゲーとしては良かったんじゃないの？
196 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 15:28:33 ID:X1DnAzZm0
>>192-193
レス㌧です。なるほど、どちらも言われてみると納得のいく視点です。
レス㌧です。なるほど、どちらも言われてみると納得のいく視点です。
197 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 20:35:34 ID:Q4Zf1CHV0
>>195
女の子の数だけは用意されていたが、すべてのキャラはすべて同じ展開で判子のようなエロ。
そして最後は夢オチという最低の作りだったが、セールスは最高だった。
いろいろな意味で、数多くの人に何かを勘違いさせた怪作であったことは確か。
女の子の数だけは用意されていたが、すべてのキャラはすべて同じ展開で判子のようなエロ。
そして最後は夢オチという最低の作りだったが、セールスは最高だった。
いろいろな意味で、数多くの人に何かを勘違いさせた怪作であったことは確か。
198 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 22:33:13 ID:MGjyBm670
>>197
Q なんで○○みたいなゲームが売れた（売れる）or売れなかった（売れてない）のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。
Q なんで○○みたいなゲームが売れた（売れる）or売れなかった（売れてない）のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。
199 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 23:21:28 ID:wRK2FIwg0
200 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/04(金) 23:24:07 ID:OVVdjNRf0
>>199
淫乱効果 ヽ 丶 ＼
付きブルマ ＼ ヽ ヽ ヽ （ぬは）
／ / ヽ む ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ ぉ ＼ ヽ ゝ (ぬひぃ)
ﾉ 丿 ＼ お ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ お ＼ (ぬほほほ)
/ ＼ ぉ ＼／| (にょほほっ)
ﾉ | | ＼ ～ | ↑
／＼ ＼ ん | 子 （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ 種 （ ）
／＿ ＼ ） （ 母乳発射
￣ | 屑 本 あ|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| だ 当 な| ノ 妊 娠 確 実. ゝ / /
| わ に た| 丿 ゞ ＿/ ∠
| ！ 最 っ| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ ＼ ／
| と .低 て| │ Ｖ
――| い .の |――――――――――┼―――――――――――――――――
/ う ヽ 巛巛巛いぐっ巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛いぐぅうううううぅぅ！
気
持 ＿ .┌┬┐ | | |
ち ⌒） | ┌─┐ 日 日 ／| 丶 .├┼┤ | ヽ └┼┘
￣） . | ├─┤ | 日 .| i / | └┴┘ ヽ | | |
￣ └─┘ V / ﾉヽ＿ヽヽ .└┴┘
淫乱効果 ヽ 丶 ＼
付きブルマ ＼ ヽ ヽ ヽ （ぬは）
／ / ヽ む ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ ぉ ＼ ヽ ゝ (ぬひぃ)
ﾉ 丿 ＼ お ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ お ＼ (ぬほほほ)
/ ＼ ぉ ＼／| (にょほほっ)
ﾉ | | ＼ ～ | ↑
／＼ ＼ ん | 子 （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ 種 （ ）
／＿ ＼ ） （ 母乳発射
￣ | 屑 本 あ|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| だ 当 な| ノ 妊 娠 確 実. ゝ / /
| わ に た| 丿 ゞ ＿/ ∠
| ！ 最 っ| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ ＼ ／
| と .低 て| │ Ｖ
――| い .の |――――――――――┼―――――――――――――――――
/ う ヽ 巛巛巛いぐっ巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛いぐぅうううううぅぅ！
気
持 ＿ .┌┬┐ | | |
ち ⌒） | ┌─┐ 日 日 ／| 丶 .├┼┤ | ヽ └┼┘
￣） . | ├─┤ | 日 .| i / | └┴┘ ヽ | | |
￣ └─┘ V / ﾉヽ＿ヽヽ .└┴┘
201 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 06:29:40 ID:elioTw4c0
言っていることはよくわからんがなんか最低のAAだなw
202 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 08:16:31 ID:ZxJ3fGG80
>201
コピペにせよ何にせよ僅か3分以内に用意できたって事は
>200にとっては
いつか使おう使おうと楽しみにしながらストックしておいた
秘蔵AAなんだろうな
コピペにせよ何にせよ僅か3分以内に用意できたって事は
>200にとっては
いつか使おう使おうと楽しみにしながらストックしておいた
秘蔵AAなんだろうな
203 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 13:36:10 ID:A8MOR2Sl0
社によるでしょうけど
シナリオ・テキストにはどこまで上層部の意向が入るものなんでしょ？
シナリオ・テキストにはどこまで上層部の意向が入るものなんでしょ？
204 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 13:40:37 ID:EeQumKES0
（総量以外で）テキストまで介入してくるのはあまり聞かない。
プロットは100％までありうる。
プロットは100％までありうる。
205 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 13:42:29 ID:sbEWPX/50
>>200
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
206 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 13:50:36 ID:vW9Ftwik0
ブルマって最近使わねえな
207 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 13:53:29 ID:p+X8uqmiO
というか普通は会社にも家にもブルマはないだろ
208 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/05(土) 16:47:16 ID:+GyXFUaE0
え？そうなの？
209 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 02:12:42 ID:uMzDbrXr0
>>203
社員が書き上げたテキストを修正するって仕事を外注で受けたことがある。
これなんか上層部が100％介入といえなくもないかな。
特定のシーンでなく「問題だと思われるところを全面的に修正してくれ」だったし。
まあ実際ひどかったが全部はとても（時間的にも金額的にも）やれなかったので、
序盤とエロシーンとクライマックス、エピローグだけいじった。
新人にでもまかせっきりだったのかね、あれは。
社員が書き上げたテキストを修正するって仕事を外注で受けたことがある。
これなんか上層部が100％介入といえなくもないかな。
特定のシーンでなく「問題だと思われるところを全面的に修正してくれ」だったし。
まあ実際ひどかったが全部はとても（時間的にも金額的にも）やれなかったので、
序盤とエロシーンとクライマックス、エピローグだけいじった。
新人にでもまかせっきりだったのかね、あれは。
210 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 16:39:23 ID:4C+wmvAe0
逆に外注が書いたテキストが全く使い物にならなくてリライト指定込みで修正依頼しても直らなかったんで
内部で全部書き直したのにその社員がサブ扱いのまま発売されたゲームのことなら聞いたことがある。
ゲームの評価は当然、外注の物。
というかその外注ライターは自分のサイトで「俺のカラーがよく出てる」「ハイテンションでノって書けた」とか
大嘘を堂々と記載しているので、それを見た件のライターは「ふざけんな」と激怒していた。
ソフトの評判が思っていたよりも良かったから余計に腹立たしかったんだろうなぁ……
内部で全部書き直したのにその社員がサブ扱いのまま発売されたゲームのことなら聞いたことがある。
ゲームの評価は当然、外注の物。
というかその外注ライターは自分のサイトで「俺のカラーがよく出てる」「ハイテンションでノって書けた」とか
大嘘を堂々と記載しているので、それを見た件のライターは「ふざけんな」と激怒していた。
ソフトの評判が思っていたよりも良かったから余計に腹立たしかったんだろうなぁ……
211 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 17:00:13 ID:xbdTZz9p0
書き直されたこと知らないだけじゃないの
212 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 21:27:08 ID:0q2sEdEi0
普通、完成品をプレイしないからな
213 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 21:48:19 ID:4C+wmvAe0
>>212
あ～、やっぱ外注はサンプル送ってもプレイまではしないんだ
実際にはどんなＣＧがはまって、どんな声が当てられてるのかとか
気にならないのかな、とかは思うけど
でも、うちでも「○○の脚本全部担当しました」「○○の××ルート担当しました」
とかＨＰで仕事履歴に書いてる外注がいたけど
プレイしてみたら、その欠片も残ってないのが分かるはずだもんな
社内でフルリラという、不毛で二度手間な作業したからさ……
うちではもう使わないことにしたからどうでもいいけど
その仕事履歴を信じて発注した人は苦労するだろうなぁ、とかは思う
あ～、やっぱ外注はサンプル送ってもプレイまではしないんだ
実際にはどんなＣＧがはまって、どんな声が当てられてるのかとか
気にならないのかな、とかは思うけど
でも、うちでも「○○の脚本全部担当しました」「○○の××ルート担当しました」
とかＨＰで仕事履歴に書いてる外注がいたけど
プレイしてみたら、その欠片も残ってないのが分かるはずだもんな
社内でフルリラという、不毛で二度手間な作業したからさ……
うちではもう使わないことにしたからどうでもいいけど
その仕事履歴を信じて発注した人は苦労するだろうなぁ、とかは思う
214 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 21:55:20 ID:gILCqExy0
>213
天○○○○？
天○○○○？
215 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 22:33:53 ID:PEWSGZYY0
216 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 22:35:49 ID:Q2w13AxI0
>>213
天パカ先生と申したか
天パカ先生と申したか
217 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/06(日) 22:56:04 ID:EokNKD570
少なくとも表向き担当して評判がよかった作品がなければ話が成り立たないぞ
218 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 01:05:26 ID:++r2D+0+0
>>217
評判が良くなくても、少なくとも過去作品のシナリオが屑認定されていなければ、
人づてに紹介された初心者と、数本の経験がある、今回初めて依頼する外注とを比較するなら
やっぱり経験者を取ってしまうな。
あと、愚痴スレであったネタだけれども
メーカーに「キミ、クレジットに載せないから」って言われたのに
自分のサイトでは職歴に載せてる剛の者がいるそうな
それが本当なら、何かすごいな、それは。
評判が良くなくても、少なくとも過去作品のシナリオが屑認定されていなければ、
人づてに紹介された初心者と、数本の経験がある、今回初めて依頼する外注とを比較するなら
やっぱり経験者を取ってしまうな。
あと、愚痴スレであったネタだけれども
メーカーに「キミ、クレジットに載せないから」って言われたのに
自分のサイトでは職歴に載せてる剛の者がいるそうな
それが本当なら、何かすごいな、それは。
219 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 05:37:21 ID:ip44D1Cg0
220 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 10:16:44 ID:hX862jFE0
クレジットの載ろうが載るまいが、
その作品に携ったのなら職歴に載せても問題ないよ。
その作品に携ったのなら職歴に載せても問題ないよ。
221 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 13:17:27 ID:w6RuV5ZzO
222 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 14:11:57 ID:oMBJRjjB0
もとは確かマサルさんだろ。
223 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 17:49:00 ID:kx6GOxq90
>>220
個人的には、携わり方次第じゃないかな、という気がするね
それこそ>>210や>>213みたいなことになってて
それが原因で発注元から載せないって言われたんなら
そりゃあやっぱり自分でも言わない方がいいと思うよ
クレジットに載らないのが、あるいは
最初からゴーストの約束っていう場合もあるだろうけれども
それならでもっぱり、なおのこと載せちゃまずいと思うしね
個人的には、携わり方次第じゃないかな、という気がするね
それこそ>>210や>>213みたいなことになってて
それが原因で発注元から載せないって言われたんなら
そりゃあやっぱり自分でも言わない方がいいと思うよ
クレジットに載らないのが、あるいは
最初からゴーストの約束っていう場合もあるだろうけれども
それならでもっぱり、なおのこと載せちゃまずいと思うしね
224 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 18:13:36 ID:eIAnuDRpO
みさくらなんこつﾀﾝの独りゲープロジェクトは暗礁乗り上げですか？
やっぱり独りで作り上げたらあぶく銭うっはうっはですか？
やっぱり独りで作り上げたらあぶく銭うっはうっはですか？
225 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 18:17:49 ID:Hi05nKgW0
ちゃんとやった仕事は書いとかないと職歴詐称になっちゃいますし、仕方ないんじゃないですかね(^ ^;)
ハロワの人には、ちゃんと履歴書と職務経歴書の両方に書いとけと注意されました
ハロワの人には、ちゃんと履歴書と職務経歴書の両方に書いとけと注意されました
226 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 19:59:48 ID:++r2D+0+0
本人はちゃんとやったつもりでいてもメーカー側から「お前の名前は出さない」と勧告してるものだとしたらかなりマズイことだと思うけどね。
それを納得した上でお金もらってやった仕事だとしたらなおさらだよね。
仕事やった上で結果として「名前は出せない」と言われたのだとしたら、なぜなのか自分でも色々考えられそうなものだと思うけど。
よく聞くのは内部でシナリオが間に合わなくて経験者だと言う外注に書かせたら、出来上がってきたものがとてもじゃないけど使い物にならなくて
結局内部で全部書き直す羽目に陥って外注費だけが無駄にかかってしまったという例。
「キミのシナリオは使えなかったからお金払えないよ」とはいえないのでしょうね。
どっちかっていうと「キミのシナリオは使ってないからクレジットからはずしてあるんだよ」という意味のほうが強いんじゃないの？
それを納得した上でお金もらってやった仕事だとしたらなおさらだよね。
仕事やった上で結果として「名前は出せない」と言われたのだとしたら、なぜなのか自分でも色々考えられそうなものだと思うけど。
よく聞くのは内部でシナリオが間に合わなくて経験者だと言う外注に書かせたら、出来上がってきたものがとてもじゃないけど使い物にならなくて
結局内部で全部書き直す羽目に陥って外注費だけが無駄にかかってしまったという例。
「キミのシナリオは使えなかったからお金払えないよ」とはいえないのでしょうね。
どっちかっていうと「キミのシナリオは使ってないからクレジットからはずしてあるんだよ」という意味のほうが強いんじゃないの？
227 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 20:03:05 ID:GNdXnsgV0
ど素人の俺が口を挟むのもあれだけど、これって業界内の信用問題になるんじゃないの？
228 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 20:11:05 ID:++r2D+0+0
229 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/07(月) 20:30:47 ID:eLaqho2t0
>227
延期が当たり前で、夜逃げもたまにある業界に信用なんて
延期が当たり前で、夜逃げもたまにある業界に信用なんて
230 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 00:33:39 ID:nfnS6fiJ0
信用問題といっても一度発注しちゃった以上、
最初からそういう契約だったんでない限り、作品に携わったのに
こちらの都合、判断でクレジットに載せない、というのが限りなくブラック。
おおっぴらに文句はつけられない。
最初からそういう契約だったんでない限り、作品に携わったのに
こちらの都合、判断でクレジットに載せない、というのが限りなくブラック。
おおっぴらに文句はつけられない。
231 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 00:41:09 ID:fq+lGdKV0
232 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 06:32:22 ID:VDDzmROK0
そもそもはじめから終わりまで全部書きあげてから提出ってことはほぼない筈だし
少しずつ上がってきた時点で何らかの対処とか歩み寄り交渉はしとくべきだよね。
少しずつ上がってきた時点で何らかの対処とか歩み寄り交渉はしとくべきだよね。
233 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 10:45:31 ID:Ni8bV0+h0
いや、書かないことによる職歴詐称は懲戒解雇の対象ですんで
サイトや履歴書に書いておかなかったことで会社に損害が出る可能性は十二分にございます故
サイトや履歴書に書いておかなかったことで会社に損害が出る可能性は十二分にございます故
234 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 12:37:40 ID:fq+lGdKV0
つまり、すべては製品に使えないテキストを上げてくるライターを見極めることが出来ないメーカーの自業自得であって、経歴に騙されるほうが悪い、と？
235 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 12:40:48 ID:NarPES9Y0
>>233
なんか分かりやすい資料を示してくれ。にわかには信じられないな。
たとえば、
ゲーム開発に携わっていました。ＰＳとかＤＳとかもやっていました。
それで他にもエロゲーにも携わっていたとしてエロゲー部分だけ伝えなかったら
懲戒解雇なのか？
このケースで職歴にゲーム開発、担当なにがし、って書いてあって
実績：ＰＳ２ タイトル「うんぬん」 ＤＳ タイトル「うんぬん」と代表作だけ
書いてあって、細かいエロゲー仕事なんか書かないものだと思うのだが。
なんか分かりやすい資料を示してくれ。にわかには信じられないな。
たとえば、
ゲーム開発に携わっていました。ＰＳとかＤＳとかもやっていました。
それで他にもエロゲーにも携わっていたとしてエロゲー部分だけ伝えなかったら
懲戒解雇なのか？
このケースで職歴にゲーム開発、担当なにがし、って書いてあって
実績：ＰＳ２ タイトル「うんぬん」 ＤＳ タイトル「うんぬん」と代表作だけ
書いてあって、細かいエロゲー仕事なんか書かないものだと思うのだが。
236 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 12:42:04 ID:NarPES9Y0
ついでに
少なくともサイトではアダルト仕事とそれ以外を分けている人は少なくは無いでしょうに。
これも詐称なのか？俺はイメージ戦略の範疇だと思うがな。
少なくともサイトではアダルト仕事とそれ以外を分けている人は少なくは無いでしょうに。
これも詐称なのか？俺はイメージ戦略の範疇だと思うがな。
237 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:07:32 ID:Q/KzKW+y0
やった事を言わないのは詐称ではない。
やらなかったことを自分がやったというのは詐称。
やらなかったことを自分がやったというのは詐称。
238 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:24:56 ID:3MYzTYIyO
ハロワで聞いてみては?
239 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:27:31 ID:oJItN0liO
履歴書に嘘書いたら私文書偽造
クレジットに名前載せないのは著作人格権の侵害
問題にならんだけで ちゃんとした罪だよ
クレジットに名前載せないのは著作人格権の侵害
問題にならんだけで ちゃんとした罪だよ
240 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:42:36 ID:eBG46nVP0
著作人格権はの氏名表示権は義務ではなく権利だそうだから、同意が取れれば問題ないだろ。
241 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:43:29 ID:fq+lGdKV0
239はクリエイター未公開のソフトがどれだけあると思ってるのかな？
仮にクレジットに載ってたとしてもスペシャルサンクス程度なのにサブライター扱いの職歴書いたら詐称にならないかな？
まあ、212-213のとこみたいに提出して金もらったらあとは知ったこっちゃ無いって形で、
自分のシナリオがちゃんとすべてそのまま使われたのかどうかも確認しないようなら、
経歴に載せちゃってるのも仕方ないっちゃあ仕方ないのか。
仮にクレジットに載ってたとしてもスペシャルサンクス程度なのにサブライター扱いの職歴書いたら詐称にならないかな？
まあ、212-213のとこみたいに提出して金もらったらあとは知ったこっちゃ無いって形で、
自分のシナリオがちゃんとすべてそのまま使われたのかどうかも確認しないようなら、
経歴に載せちゃってるのも仕方ないっちゃあ仕方ないのか。
242 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 13:46:09 ID:HBWMg0vt0
>>239
ゼビウス以前のゲームはぜんぶ著作人格権の侵害だな。
ゼビウス以前のゲームはぜんぶ著作人格権の侵害だな。
243 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 14:05:55 ID:oJItN0liO
>240
そうだよ。同意があれば問題ないし、人格権行使しないという契約も多い。
社員の場合は会社側に権利が帰属するのもあるかな。
でも上に出てた例はアウトだと思うよ
そうだよ。同意があれば問題ないし、人格権行使しないという契約も多い。
社員の場合は会社側に権利が帰属するのもあるかな。
でも上に出てた例はアウトだと思うよ
244 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 14:15:26 ID:Vkoa/L9z0
英語版のエロゲだと、サーバの位置によってその国の著作権が
適用されるのかね？アメリカ映画は全スタッフを入れてるようだけど
あれは、アメリカの著作権がそうなってるのか、映画の契約の問題なのか。
適用されるのかね？アメリカ映画は全スタッフを入れてるようだけど
あれは、アメリカの著作権がそうなってるのか、映画の契約の問題なのか。
245 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 17:58:38 ID:BaH62xJeO
三百万くらいで趣味の同人を作りたいと考えているのだが
シナリオや作画って職業にしてる人に依頼する場合、（志望でも構わないが）
相場はどんなものなんだろうか？
俺自身は何の芸も無いんで、クレジットに名前が載ればいいかな位に考えている。
シナリオや作画って職業にしてる人に依頼する場合、（志望でも構わないが）
相場はどんなものなんだろうか？
俺自身は何の芸も無いんで、クレジットに名前が載ればいいかな位に考えている。
246 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 18:14:25 ID:hq6Ii5sW0
>>245
また相場か・・・相場はないんだというのがＦＡ。
どうしても知りたければ、誰に依頼したいのかを書けば守秘義務にふれない範囲で教えてくれるかも新米。
なお、丸投げで作らせるには、300万はきわめて中途半端な金額なので、ねらい所をはっきりさせた方がいいですよ。
また相場か・・・相場はないんだというのがＦＡ。
どうしても知りたければ、誰に依頼したいのかを書けば守秘義務にふれない範囲で教えてくれるかも新米。
なお、丸投げで作らせるには、300万はきわめて中途半端な金額なので、ねらい所をはっきりさせた方がいいですよ。
247 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 19:43:29 ID:Zx7M4D6w0
>>226
受注側が100%悪いケースばかり想定されてるけど、
仮に民事で争う事になったら、
発注側が100%正しいなんて結果はまず出ないだろう。
ひどいディレクターだって沢山いるわけだし、
受注側が正しい可能性もあるんじゃなかろうか。
このケースが実際どんなのかは知らないんで判断できないけどね。
いずれにせよ、契約書できちんと守秘義務契約をやってなければ
職歴に書いても文句は言えないだろう。
スケジュール破綻させて、恐らくまともに契約書も作ってない
企業側にも非はあると思う。
受注側が100%悪いケースばかり想定されてるけど、
仮に民事で争う事になったら、
発注側が100%正しいなんて結果はまず出ないだろう。
ひどいディレクターだって沢山いるわけだし、
受注側が正しい可能性もあるんじゃなかろうか。
このケースが実際どんなのかは知らないんで判断できないけどね。
いずれにせよ、契約書できちんと守秘義務契約をやってなければ
職歴に書いても文句は言えないだろう。
スケジュール破綻させて、恐らくまともに契約書も作ってない
企業側にも非はあると思う。
248 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 20:40:07 ID:tJoTpswK0
249 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 20:54:55 ID:y3kdzG9y0
ここにいる皆で引き受けよう
250 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/08(火) 21:13:31 ID:ZS4OCR2R0
>245
正直なところ、どれくらいの規模にするかで全然違う。
月姫クラスの素材の多さでやるなら、まず無理。
とりあえず企画書でも作って、どれくらいの規模で、素材はどれくらい使うか計算してみたら？
正直なところ、どれくらいの規模にするかで全然違う。
月姫クラスの素材の多さでやるなら、まず無理。
とりあえず企画書でも作って、どれくらいの規模で、素材はどれくらい使うか計算してみたら？
ここの住人で作ってみるのって面白そうではあるかなぁ。
つっても肝心の俺自身にプロデュース力なんて力は皆無なわけだが。
とりあえず俺自身が企画書作れるように、ちょっと勉強してくる。
捨てアド晒すんで、現在フリーだったり物好きの道楽に興味が湧いた奇特な人は
自サイトとか自作品、企画書諸々何でも構わないのでまずは冷やかして下さいな。
予算は… 貯金はたいて四百が限度だ罠。貯金するかｗ
【メルアド [email protected]】
正直、チラ裏スレ違いすまんかった。
つっても肝心の俺自身にプロデュース力なんて力は皆無なわけだが。
とりあえず俺自身が企画書作れるように、ちょっと勉強してくる。
捨てアド晒すんで、現在フリーだったり物好きの道楽に興味が湧いた奇特な人は
自サイトとか自作品、企画書諸々何でも構わないのでまずは冷やかして下さいな。
予算は… 貯金はたいて四百が限度だ罠。貯金するかｗ
【メルアド [email protected]】
正直、チラ裏スレ違いすまんかった。
252 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 12:33:34 ID:xqotk/htO
素で疑問なんだけど300ﾏｿで足りないなら幾ら位かかるもんなの？
253 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 13:01:57 ID:X2p2TQ6X0
254 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 14:23:49 ID:3adMuAFk0
>>BGM：8000円/1曲
場末メーカーのＰＳ系案件の値段と同じだな。同人としては高いのか安いのか分からんが、
うちには同人でも２万以上の依頼しかこないので、それでやってくれる人は多分納期が守れないのは覚悟してね。
たしか同人系のＲ○Ｖ○とかいうやつがものすごい安値で受けているらしい話はきいたというか
あるメーカーにとんでもない額で合見積をとられたので、間違いないと思う。
（担当がばかで宛名を変えないでこちらに送ってきた）
他にも絶対他より安くするというばかはうろうろいるので、値段だけで考えるならならその額でも受けるやつはいるよ。
だけどそういうタイプは納期は守らないし、発注側の機密は暴露するし、ブログにろくな愚痴書かないけど。
場末メーカーのＰＳ系案件の値段と同じだな。同人としては高いのか安いのか分からんが、
うちには同人でも２万以上の依頼しかこないので、それでやってくれる人は多分納期が守れないのは覚悟してね。
たしか同人系のＲ○Ｖ○とかいうやつがものすごい安値で受けているらしい話はきいたというか
あるメーカーにとんでもない額で合見積をとられたので、間違いないと思う。
（担当がばかで宛名を変えないでこちらに送ってきた）
他にも絶対他より安くするというばかはうろうろいるので、値段だけで考えるならならその額でも受けるやつはいるよ。
だけどそういうタイプは納期は守らないし、発注側の機密は暴露するし、ブログにろくな愚痴書かないけど。
255 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 15:17:07 ID:diJRa3l/0
商業だったら安すぎるという意見なら同意するが、>>245は「趣味の同人」と
言ってるんだし、いいんじゃねーの？
言ってるんだし、いいんじゃねーの？
256 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:02:30 ID:dlyDSyfe0
>>255
バカだな。254は、２万以下の仕事はこないという自慢と、Ｒ○Ｖ○に対する愚痴が書きたかっただけなんだよ。
安く引き受ける人は納期が守れないので覚悟しろとか、意味不明だろ？
一部に対する愚痴を、勝手に全体に広げてしまうほど頭に来てるんだよ、わかってやれよ。
バカだな。254は、２万以下の仕事はこないという自慢と、Ｒ○Ｖ○に対する愚痴が書きたかっただけなんだよ。
安く引き受ける人は納期が守れないので覚悟しろとか、意味不明だろ？
一部に対する愚痴を、勝手に全体に広げてしまうほど頭に来てるんだよ、わかってやれよ。
257 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:04:34 ID:3adMuAFk0
そうなんだけど、趣味の同人になんで金払うのかね。同士を集めればいいんじゃないの？
うちには同人といいつつしっかりギャラ払うお客さんしかこないので、とにかくそういう考えが
スタンダードな外注さんもいるということですよ。趣味といいつつしっかり納品し貰わないと
困るなら、いい加減な人にいい加減な値段で頼むのは結局はものができないで泣く結果になると思う。
基本はその路線が好きなもの同士であつまって無償でやるのがいいんだろうけど、
質問者はそのコネも、指導力もないというのが前提でお金を払うと言っているんではないのだろうか。
だったら俺の意見もちょっとは参考になると思って書いた。
うちには同人といいつつしっかりギャラ払うお客さんしかこないので、とにかくそういう考えが
スタンダードな外注さんもいるということですよ。趣味といいつつしっかり納品し貰わないと
困るなら、いい加減な人にいい加減な値段で頼むのは結局はものができないで泣く結果になると思う。
基本はその路線が好きなもの同士であつまって無償でやるのがいいんだろうけど、
質問者はそのコネも、指導力もないというのが前提でお金を払うと言っているんではないのだろうか。
だったら俺の意見もちょっとは参考になると思って書いた。
258 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:05:11 ID:3adMuAFk0
２５７は>>255へのレスね。
259 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:06:54 ID:3adMuAFk0
いかん安売り外注がまじってきた。
260 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:41:54 ID:k8WmUT6w0
同人ではなく、インディーズみたいなもんと考えれば納得できる。
261 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 17:46:35 ID:jfJXUwob0
そもそも>>245が「プロに作らせたい同人」って一体なんなの？
プロに作らせるってことは「商業レベルの作品にして儲けたい」っていう気があるのかな？
プロに作らせるってことは「商業レベルの作品にして儲けたい」っていう気があるのかな？
262 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 18:00:59 ID:QsZ0W6X70
今号のＳＰＡ見たんですが
「在宅勤務」にする予定はこの業界ではないのですか
「在宅勤務」にする予定はこの業界ではないのですか
263 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 18:20:00 ID:jfJXUwob0
外注はほとんど在宅勤務でしょ？
あとは会社借り上げのマンションやアパートの一室に居住しながら仕事してる人とか。
あとは会社借り上げのマンションやアパートの一室に居住しながら仕事してる人とか。
264 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 20:00:51 ID:mmkKj8nI0
老後までにいくら貯めときたいって額はありますか？
265 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/09(水) 21:32:33 ID:kwtYNvRL0
>>244
アメリカ映画のスタッフロールは組合の問題じゃないの
アメリカ映画のスタッフロールは組合の問題じゃないの
266 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 00:02:17 ID:Nl9kcJMH0
仕事をまわりになんて言っていますか？
ソフトウェアの開発？
どんなの？ってきかれたら？
調べられたら？
エロって堂々と言っている人もいる？
ソフトウェアの開発？
どんなの？ってきかれたら？
調べられたら？
エロって堂々と言っている人もいる？
267 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 00:03:16 ID:NcnEKeEK0
めぐまれない人を幸せにする仕事です
268 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 00:11:14 ID:LiTAsfV40
育毛業界かよ
269 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 00:27:26 ID:OQUP5mca0
エロゲー以外の仕事もしているので、そちらのほうを話している。
270 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 01:04:05 ID:PxX5Rizq0
>245
参考までに、今まで仕事の依頼で同人3本ほど作ったがその時の予算な
原画 商業で8000～1万本クラスの人間 20カット＋立ち絵
シナリオ 商業で１～2万本クラスの人間 250k～300k
塗り 商業レベルのそれなり
音楽 商業レベルのそれなり
声優 まきいづみクラス１＋中の下１
ディレクター 1-2万本クラスの人
スクリプト 商業レベルの人間
で制作して大体380万ぐらいだ。
売り上げは一応仕事なので作りたい企画じゃなく売れる企画でやって
ダウンロードサイトと虎とかに卸してるのを併せて平均7800本って感じだ
安くあげようと思えば削れるところはまだいっぱいあるから参考ぐらいに
してくれ。
参考までに、今まで仕事の依頼で同人3本ほど作ったがその時の予算な
原画 商業で8000～1万本クラスの人間 20カット＋立ち絵
シナリオ 商業で１～2万本クラスの人間 250k～300k
塗り 商業レベルのそれなり
音楽 商業レベルのそれなり
声優 まきいづみクラス１＋中の下１
ディレクター 1-2万本クラスの人
スクリプト 商業レベルの人間
で制作して大体380万ぐらいだ。
売り上げは一応仕事なので作りたい企画じゃなく売れる企画でやって
ダウンロードサイトと虎とかに卸してるのを併せて平均7800本って感じだ
安くあげようと思えば削れるところはまだいっぱいあるから参考ぐらいに
してくれ。
271 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 01:06:17 ID:PxX5Rizq0
書き忘れてた
音楽5曲
声優のワード数3000ワードぐらい
音楽5曲
声優のワード数3000ワードぐらい
272 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 01:15:36 ID:c+pCO/oq0
あんまりコテ化するのもどうかと思うんだが、やたらに親切なレスを貰ってしまったもんで困ってしまったもんで。
お目汚しすんまそ。
>>257の言ってる事で殆ど間違いないんだが、個人的には別に商用とかを考えてる訳ではなくて。
まあ万が一奇特な参加者が出来て、そいつが「自分のキャリアの為に商用にしたい」ってんなら
別に止める理由も無い罠。俺的には正直どちらでもいいと思っている。
要は俺がゲーム作りに携わってみたいって願望と、折角なら面白そうなもの（良いもの）にしたいって
その程度の深さでしか考えていない。こんなんですまん。
でもここの住人のゲームに対するレスは素直に刺激になったので、正直感謝します。
本音言うと個人的な思想も織り込めたらいいなとは思っているが、現状の俺では難しい罠。
シナリオ案は二つあるんだが、我ながら正直どっちもありきたりだもんで、まずはそこからか。
お目汚しすんまそ。
>>257の言ってる事で殆ど間違いないんだが、個人的には別に商用とかを考えてる訳ではなくて。
まあ万が一奇特な参加者が出来て、そいつが「自分のキャリアの為に商用にしたい」ってんなら
別に止める理由も無い罠。俺的には正直どちらでもいいと思っている。
要は俺がゲーム作りに携わってみたいって願望と、折角なら面白そうなもの（良いもの）にしたいって
その程度の深さでしか考えていない。こんなんですまん。
でもここの住人のゲームに対するレスは素直に刺激になったので、正直感謝します。
本音言うと個人的な思想も織り込めたらいいなとは思っているが、現状の俺では難しい罠。
シナリオ案は二つあるんだが、我ながら正直どっちもありきたりだもんで、まずはそこからか。
274 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 01:59:18 ID:sPnXBpDzO
プロから見て「ひぐらし」作品のブランドプロデュースってどう見えたんでしょうか？
結果論で構わないので、職業人視点での切り口の意見をお願いします。
結果論で構わないので、職業人視点での切り口の意見をお願いします。
275 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 02:03:11 ID:HZqR6VPT0
さすがスクエニだぜ！
276 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 02:26:38 ID:fJTXnsJz0
>273
１．シナリオライターとスクリプターだけ自力で探してくる。
２．絵や音楽は仮のものでいいからこの二人と245で作ってみる。
３．最後まで作れれば絵や音楽を発注。
１でよほどしっかり人選しないと２で挫折するだろうが、少なくとも
失敗したときのリスクが少なくて済むぞ。
１．シナリオライターとスクリプターだけ自力で探してくる。
２．絵や音楽は仮のものでいいからこの二人と245で作ってみる。
３．最後まで作れれば絵や音楽を発注。
１でよほどしっかり人選しないと２で挫折するだろうが、少なくとも
失敗したときのリスクが少なくて済むぞ。
277 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 03:30:10 ID:l3wGThgQ0
>>274
「２ちゃんねるってすげえなあ」ぐらいだな
「２ちゃんねるってすげえなあ」ぐらいだな
278 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 09:00:44 ID:bp7rukaY0
>>274
初めてだから意味がある
初めてだから意味がある
279 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 12:33:05 ID:2+Qxg81o0
>>270
中の下って言われた声優さんｶﾜｲｿｽ
中の下って言われた声優さんｶﾜｲｿｽ
280 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/10(木) 17:26:42 ID:sPnXBpDzO
画と声の両方が出来る某声優とか>>273向きじゃない？
今同人はやってないみたいだけど。
今同人はやってないみたいだけど。
281 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 00:44:38 ID:l9+ag/ZxO
もう>245育成スレでいいじゃん
282 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 18:09:58 ID:raSkY5di0
エロゲー製作の進行管理は、会社独自の方法で行っているのですか?
それとも、ソフトウェア業界の本などを参考にしているのでしょうか?
それとも、ソフトウェア業界の本などを参考にしているのでしょうか?
283 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 18:33:39 ID:NVStu8Wk0
>>282
古代ローマの統治法を参考にやってる
古代ローマの統治法を参考にやってる
284 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 20:25:11 ID:DJ2uGdmL0
他人の家に火ｨつけてワイン片手に…ってのだっけ？
285 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 21:12:51 ID:1KOvHf3W0
devide＆ruledってやつか
いちいち参考にせんでも、原画と塗りとライターが仲違いしてるのはどこも同じような気がするが
いちいち参考にせんでも、原画と塗りとライターが仲違いしてるのはどこも同じような気がするが
286 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/11(金) 21:13:37 ID:235EYzWk0
権力の絶頂期に腹心に刺されるとか
287 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 00:53:37 ID:LVJkFx8MO
シナリオの素案が微妙に時代にそぐわない時、どちらを取りますか？
①背景設定がユーザーに多少伝わりづらくても、整合性を重視した素案を通す。
②ユーザーに伝わりやすいバックボーンに変更。整合性やディティールはご都合混じりでもｷﾆｼﾅｲ
個人的な思想でも理論でも構わないので、理由も書いてくれると小踊りします。
①背景設定がユーザーに多少伝わりづらくても、整合性を重視した素案を通す。
②ユーザーに伝わりやすいバックボーンに変更。整合性やディティールはご都合混じりでもｷﾆｼﾅｲ
個人的な思想でも理論でも構わないので、理由も書いてくれると小踊りします。
288 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 00:59:38 ID:5hRNIT860
バックボーンの時代が現代でない、といいたいのか
単に受けそうにないシナリオといいたいのかいまいち理解できない
単に受けそうにないシナリオといいたいのかいまいち理解できない
すみません（汗
テーマが法学歌手やアイドルを題材にしたものなんですが、199X年の時代が素案なんですね。
でもそんな中途半端な過去の時代にしても今の消費者には伝わりづらいと考えて
200X年風に作り替えようかという案が出ているんです。
ただ伝わりやすくなる事自体は歓迎なのですが、そうすると初期設定に少なからずブレが出るので
その辺の皺寄せがシナリオにモロに影響する懸念がある。
そこを踏み切るか留まるか迷っている、という感じです。
テーマが法学歌手やアイドルを題材にしたものなんですが、199X年の時代が素案なんですね。
でもそんな中途半端な過去の時代にしても今の消費者には伝わりづらいと考えて
200X年風に作り替えようかという案が出ているんです。
ただ伝わりやすくなる事自体は歓迎なのですが、そうすると初期設定に少なからずブレが出るので
その辺の皺寄せがシナリオにモロに影響する懸念がある。
そこを踏み切るか留まるか迷っている、という感じです。
290 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 01:37:36 ID:T3tR6ve60
199X年地球は核の炎に包まれた。
291 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 01:48:55 ID:kgIigt0V0
ベルばらの作者の場合、軍服とかその時代の物じゃなくて別の時代の物らすぃ
なんでも、そっちの方が見栄えが良いとかで、わざと別の時代の物を採用したとか。
シナリオだと、テンポが良くて読みやすいのが最良だと個人的に思ってる。
時代のずれをわざとネタにするとかは？
なんでも、そっちの方が見栄えが良いとかで、わざと別の時代の物を採用したとか。
シナリオだと、テンポが良くて読みやすいのが最良だと個人的に思ってる。
時代のずれをわざとネタにするとかは？
292 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 01:55:01 ID:FG06oTw60
293 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 01:57:32 ID:RPyHWy2h0
法学歌手なるものはその世界設定においてどんな存在なのか１分ほど真剣に考えてしまった
294 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 02:06:50 ID:6xPrAs2r0
>>293
きっちり説明できたら、それだけでシリーズ物の作品ができるなw
きっちり説明できたら、それだけでシリーズ物の作品ができるなw
295 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 02:51:40 ID:bB4AmpCi0
大筋が面白ければ些細なことなどどうでもよくなるよ
296 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 07:42:04 ID:J4tjVTAm0
大筋が面白くなかったら？
297 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 08:05:10 ID:rQzqm5Pz0
クソゲーになるだけだ
298 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 09:19:03 ID:/tcECCIe0
>>289
邦楽歌手ね。俺は3分かかった。
1：しわ寄せが来ると力説してるやつが誰かによる
企画立案者自身が言ってるんなら、そいつが単なる80'sまたは90'sの
アイドルヲタで、趣味を押し通したいから言い訳している可能性がある。
よって>>289の文面だけでは判断がつかんとも言える。
2：あらすじとアレンジが面白ければどうにでもなる
クリント・イーストウッド主演の「荒野の用心棒」という映画があってだなあ。
知らなきゃぐぐれ。
邦楽歌手ね。俺は3分かかった。
1：しわ寄せが来ると力説してるやつが誰かによる
企画立案者自身が言ってるんなら、そいつが単なる80'sまたは90'sの
アイドルヲタで、趣味を押し通したいから言い訳している可能性がある。
よって>>289の文面だけでは判断がつかんとも言える。
2：あらすじとアレンジが面白ければどうにでもなる
クリント・イーストウッド主演の「荒野の用心棒」という映画があってだなあ。
知らなきゃぐぐれ。
299 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 09:32:04 ID:lLzH1/720
そして一番重要なのは
199Xだろうが200Xだろうが変えたからって売り上げが変わるほど重要な話でもなんでもない
ということだ
「微妙に」そぐわない、と自分で言ってるとおり、そんな枝葉が売り上げに及ぼす影響なんか微妙以下の話
どうしてつまらん重箱の隅にこだわりたがるかね
199Xだろうが200Xだろうが変えたからって売り上げが変わるほど重要な話でもなんでもない
ということだ
「微妙に」そぐわない、と自分で言ってるとおり、そんな枝葉が売り上げに及ぼす影響なんか微妙以下の話
どうしてつまらん重箱の隅にこだわりたがるかね
300 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 10:40:06 ID:Zeq9yhlw0
シナリオにどう影響するのかよくわからんのだが、
判断基準はそれで面白くなるかどうかで
設定の整合性があるかどうかじゃない。
そんなこたどうでも良いし、
作った奴が、整合性がないと思っていても、
面白ければ、整合性なんかユーザーが勝手に考えてくれる。
判断基準はそれで面白くなるかどうかで
設定の整合性があるかどうかじゃない。
そんなこたどうでも良いし、
作った奴が、整合性がないと思っていても、
面白ければ、整合性なんかユーザーが勝手に考えてくれる。
301 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 11:04:17 ID:JCL6K+tk0
どう見ても80年代後半バブル期にしか思えないのに2005年に発売されたアイドルゲーがあるじゃないか。
つttp://www.no-mad.jp/_product/nomad_title002/_main.htm
てか、年代に言及できないような作りにすればいいだけなのに、何でそういう余計なところに力を入れようとするわけ？
まあ、そういうのは設定厨にありがちなジレンマだけどさ。
つttp://www.no-mad.jp/_product/nomad_title002/_main.htm
てか、年代に言及できないような作りにすればいいだけなのに、何でそういう余計なところに力を入れようとするわけ？
まあ、そういうのは設定厨にありがちなジレンマだけどさ。
302 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 13:18:18 ID:Fk8Zh+3t0
整合性の話は身にしみる。
あれ、これじゃ辻褄あわなくね？ とか考え始めると、進むもんも進まなくなる。
あれ、これじゃ辻褄あわなくね？ とか考え始めると、進むもんも進まなくなる。
303 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 17:53:15 ID:ptZ48yhO0
面白ければユーザーが勝手に補完してくれるYO
304 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 18:42:03 ID:9KsVtdgi0
設定上、背景設定がユーザーに多少伝わりづらくても、
キッチリと面白く伝わるように書けば問題ないのでは。
まあでも、面白く（分かりやすく）なるんだったら初期設定にこだわるのが間違いだろうな。
造り手のこだわりは、ユーザーにはどうでもいいことだし。多くの場合。
どんな壮大な裏設定があろうとも、面白く書ききれなきゃ意味ないし。
キッチリと面白く伝わるように書けば問題ないのでは。
まあでも、面白く（分かりやすく）なるんだったら初期設定にこだわるのが間違いだろうな。
造り手のこだわりは、ユーザーにはどうでもいいことだし。多くの場合。
どんな壮大な裏設定があろうとも、面白く書ききれなきゃ意味ないし。
305 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 21:55:59 ID:0jtXDwS60
分岐後のそれぞれのシナリオの整合性が～とか言われてもなぁ
イベントが起きちゃうからそれぞれの未来は違って当然なんだが。
ってのは愚痴スレのネタか。
イベントが起きちゃうからそれぞれの未来は違って当然なんだが。
ってのは愚痴スレのネタか。
306 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 22:17:45 ID:J4tjVTAm0
そして、分岐点での選択が異なるということは、それまでの過去も違って当然だな。
307 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/12(土) 22:53:44 ID:/tcECCIe0
308 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 00:02:06 ID:ttG/dvzm0
↑…つまりタイムテーブルなんざ作ってないよ～って事ですか？
309 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 01:19:32 ID:xv/WT2kX0
選択肢は「既に確定した未来の出来事」を選択しているんだから
分岐をした後は基本的にパラレルワールドですよ
過去を選択させる選択肢ってのを何回か作ったことがあるけど
ルート分岐にまで影響を与える選択肢でそれをやっちゃうと
整合性を保つのはどえらい苦労したなぁ
分岐をした後は基本的にパラレルワールドですよ
過去を選択させる選択肢ってのを何回か作ったことがあるけど
ルート分岐にまで影響を与える選択肢でそれをやっちゃうと
整合性を保つのはどえらい苦労したなぁ
310 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 15:37:50 ID:qDiQNEY50
整合性より説得力だろ。
「この世界ではこうなんだよ」をどれだけ
押し切れるかにかかってると思う。
実際、ないか？
エロゲーでもねえよ、って現実の事件。
「この世界ではこうなんだよ」をどれだけ
押し切れるかにかかってると思う。
実際、ないか？
エロゲーでもねえよ、って現実の事件。
311 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 15:52:54 ID:xv/WT2kX0
確かに現実の方がよっぽど支離滅裂だな…
世界の法則ってやつだけ曲げなければいいのかもしれない
世界の法則ってやつだけ曲げなければいいのかもしれない
312 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 16:04:59 ID:wJfvbjXs0
現実は小説よりえなり
313 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 16:51:40 ID:fR8Sw8/V0
小説より奇な現実の出来事は、
小説のネタとしては嘘臭くて使えない。
小説のネタとしては嘘臭くて使えない。
314 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 16:59:36 ID:JwUkrN2o0
>>313
それ、すごい分かる。
それ、すごい分かる。
315 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 17:02:09 ID:rDi2GBQy0
すごい女性体験をしてそれを人に話してもまるっきり信じてもらえないもんな
316 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 18:51:13 ID:qDiQNEY50
頭（脳）を鉄パイプが貫通しながら、後遺症もほとんどなく治ってた人が居た。
脳の未使用の部分が、破損した部分の司っていた機能を補っているらしい。
まさに奇跡だ、とお医者さんも言っていた。
…しかし、頭を剣で貫かれた主人公がこんな理由で助かったら、
ご都合主義もいいとこだ、と叩かれるわなｗ
脳の未使用の部分が、破損した部分の司っていた機能を補っているらしい。
まさに奇跡だ、とお医者さんも言っていた。
…しかし、頭を剣で貫かれた主人公がこんな理由で助かったら、
ご都合主義もいいとこだ、と叩かれるわなｗ
317 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 20:02:19 ID:PpguXxw10
これはダマラム一生の不覚！
318 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/13(日) 23:32:35 ID:HvakGcsI0
>>316
奈須きのこは叩かれてませんよ？
奈須きのこは叩かれてませんよ？
319 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/14(月) 11:20:03 ID:vLd3SYx/0
320 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/14(月) 11:55:36 ID:vLd3SYx/0
321 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 01:22:15 ID:F77acr750
プログラミングとシナリオを勉強中の者なんですが、
最近エロゲの宣伝ムービーみたいなのを作りたいと考えています。
ああいうのって、アドビのFlashとかで作っているんでしょうか？
最近エロゲの宣伝ムービーみたいなのを作りたいと考えています。
ああいうのって、アドビのFlashとかで作っているんでしょうか？
322 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 05:17:33 ID:uoNpqNGU0
Windows ムービーメーカー
323 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 11:47:16 ID:PPThTh0r0
セル画一枚一枚手書き
324 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 12:35:26 ID:msh0m4I40
業界の人でもP2Pやってる人多いんですか？
325 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 13:20:18 ID:srIPOe3J0
P2Pやらんでも仲のいいメーカーからただで貰える
326 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 14:00:47 ID:AcbOeR+N0
未開封のパケが積み上がっている
327 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 16:06:50 ID:qhRQjLJ50
エロゲだけは落としません。
328 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 17:03:41 ID:PPThTh0r0
>>327が主に落としているのはBLゲーム
329 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 17:07:13 ID:OYzUY5bn0
余所様からもらったソフトは、一部の馬鹿ゲーのぞいて未開封。
悪いなとは思うんだけど、やってる暇がない。
参考資料にするほどの作品なら会社で買うけど。
P2Pはどうなんだろうね？
少なくとも俺の周囲じゃやってる奴は皆無なんだが、
大っぴらに言うもんじゃないだけにわかんない。
悪いなとは思うんだけど、やってる暇がない。
参考資料にするほどの作品なら会社で買うけど。
P2Pはどうなんだろうね？
少なくとも俺の周囲じゃやってる奴は皆無なんだが、
大っぴらに言うもんじゃないだけにわかんない。
330 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 17:22:05 ID:mU8HIInZ0
そもそも、パソコン人口の何%くらいがP2Pやってんだろう？
それすら知らん。
それすら知らん。
331 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 18:02:42 ID:W1xHDtcS0
つかnyでなんでもかんでも落とすなら、わざわざ苦労ばっかりで儲かりもしないエロゲ仕事なんかやめちゃうだろ。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
332 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 18:35:27 ID:mU8HIInZ0
普段なら、ここらへんで下らない煽りが入っても
おかしくないタイミングなのだが、今日は静かだな。
おかしくないタイミングなのだが、今日は静かだな。
333 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 21:13:30 ID:Kfnlul76O
期待に応えて333ゲッツ！
334 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 21:35:17 ID:/o3jDBOE0
335 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/15(火) 22:22:56 ID:GBWgYD7S0
ひぐらしは体験版やって速攻で買った。
っつーか去年買ったのひぐらしだけだわｗ
時間ねー。
っつーか去年買ったのひぐらしだけだわｗ
時間ねー。
336 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/16(水) 13:11:02 ID:I9HOl+0g0
ゲーム沢山やってるとか言うと、「だからお前は二流なんだよ」って言われちゃうから
337 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/16(水) 14:07:45 ID:Ig+tjCMO0
言われたことしかできないのが三流
言われたことを上手に出来て二流
って若本が言ってた
言われたことを上手に出来て二流
って若本が言ってた
338 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/16(水) 14:08:40 ID:TOMzzlBH0
でも話題作とか良作はやっとくべき。
そうじゃないと流行がわからなくなるし。
そうじゃないと流行がわからなくなるし。
339 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 01:03:35 ID:+db7pmH8O
やっぱ最近はプロがガチ参入してるような同人ゲーに売り上げ削られてたりする？
340 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 01:09:02 ID:oGWBjVby0
(´ー｀)y─┛~~
341 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 03:34:34 ID:++vFVNdS0
俺、シナリオ兼Ｄやってんだが
今やってる企画の前評判がぼちぼち高いせいか、原画に他所からの仕事依頼が結構来てるらしい
ゲストイラストやら某サイトのマスコットキャラやら、そういうの
で、問題なのはその原画が歴とした社員で、外部にもそれと分かるようになっているということ
にも拘わらず会社飛び越えて、個人に依頼してる奴らが少なくないということ
これって俺の感覚だとかなりありえないっていうか無礼極まりない行為なんだが
こういうことってよくあるのか？ 正直対応に困ってる
その手の依頼は残らず握り潰してやりたいが、原画もこれを機に名前売りたいだろうし、どうしたもんだか
ちなみにスケジュール的には可能
今やってる企画の前評判がぼちぼち高いせいか、原画に他所からの仕事依頼が結構来てるらしい
ゲストイラストやら某サイトのマスコットキャラやら、そういうの
で、問題なのはその原画が歴とした社員で、外部にもそれと分かるようになっているということ
にも拘わらず会社飛び越えて、個人に依頼してる奴らが少なくないということ
これって俺の感覚だとかなりありえないっていうか無礼極まりない行為なんだが
こういうことってよくあるのか？ 正直対応に困ってる
その手の依頼は残らず握り潰してやりたいが、原画もこれを機に名前売りたいだろうし、どうしたもんだか
ちなみにスケジュール的には可能
342 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 03:51:19 ID:jc+4vc2j0
絵描きは会社員であると同時に個人としての同人作家の側面もあったりするから社則や契約次第じゃない？
同人してる人なら他所から個人へ同人作家としての依頼が来る事自体は別におかしくないと思うけど
同人してる人なら他所から個人へ同人作家としての依頼が来る事自体は別におかしくないと思うけど
343 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 03:55:04 ID:SZZy4H5o0
>>341
会社の枠を越えて顔を売るチャンスがあるなら、
やらせてやるのも手だとは思うよ。
もちろん、その原画家に将来性を期待してるなら、だが。
名前が売れれば自社作品の評判にもつながることだし。
ただ、仕事依頼はあくまで会社を通させるべきだと思う。
形だけでもそうしておくべき。
モラル的な問題だけでなく、
不用意に仕事を受けすぎて他のスケジュールに影響が出たり
依頼がトラブった時に個人の負担を減らせるように。
管理するってより、原画家個人を守るためだ、と言えば文句もあるまい。
会社の枠を越えて顔を売るチャンスがあるなら、
やらせてやるのも手だとは思うよ。
もちろん、その原画家に将来性を期待してるなら、だが。
名前が売れれば自社作品の評判にもつながることだし。
ただ、仕事依頼はあくまで会社を通させるべきだと思う。
形だけでもそうしておくべき。
モラル的な問題だけでなく、
不用意に仕事を受けすぎて他のスケジュールに影響が出たり
依頼がトラブった時に個人の負担を減らせるように。
管理するってより、原画家個人を守るためだ、と言えば文句もあるまい。
344 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 04:30:02 ID:++vFVNdS0
>>342
同人もあるが、もろに業界関係者からの依頼もある
社則は厳密なところどうだか知らんが、同人なら本業に支障をきたさない限り黙認
商業なら会社通せという暗黙の了解みたいなのはあった
>>343
ありがとう。うちの社長にも似たようなこと言われたよ
なんかね、同人はまあアレだからいいとして
商業でやってる奴らが仁義破りしてきたからショックなんだよ
あなたが言うような理屈を、向こうも分かってて当然だと思ってたんだけどな
同人もあるが、もろに業界関係者からの依頼もある
社則は厳密なところどうだか知らんが、同人なら本業に支障をきたさない限り黙認
商業なら会社通せという暗黙の了解みたいなのはあった
>>343
ありがとう。うちの社長にも似たようなこと言われたよ
なんかね、同人はまあアレだからいいとして
商業でやってる奴らが仁義破りしてきたからショックなんだよ
あなたが言うような理屈を、向こうも分かってて当然だと思ってたんだけどな
345 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 07:27:18 ID:4pIyLdfZ0
ORBITのカーネリアンって確か何度か社長なのに
自分とこのソフト延期したままよそのソフト引き受けてたぜ？
自分とこのソフト延期したままよそのソフト引き受けてたぜ？
346 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 09:43:46 ID:Q/SI8CPc0
>>344
依頼してくる側は、社員かどうかなんて、見てないし考えていません。
絨毯爆撃的な依頼をしてくるところもあるし。
その人に依頼したいので、直接話をすることが多いのではないでしょうか。
対策ですが、単に原画本人に、～の社員ですから、会社を通していただけますか？
と返事をさせるだけですみます。ややこしいことを考える必要はありません。
会社が前面に出て積極的にマネージメントを始めると、憶測でいろいろ言う奴が
出て、イメージが悪化したりしますしね。
依頼してくる側は、社員かどうかなんて、見てないし考えていません。
絨毯爆撃的な依頼をしてくるところもあるし。
その人に依頼したいので、直接話をすることが多いのではないでしょうか。
対策ですが、単に原画本人に、～の社員ですから、会社を通していただけますか？
と返事をさせるだけですみます。ややこしいことを考える必要はありません。
会社が前面に出て積極的にマネージメントを始めると、憶測でいろいろ言う奴が
出て、イメージが悪化したりしますしね。
347 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 09:56:39 ID:cXSWYUbN0
>>346
同意。
同意。
348 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 10:22:27 ID:p078bagp0
349 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 10:56:11 ID:618arvlA0
同人で偶然絵を見て、良さそうだと思って仕事の声掛けたら、
コンシュマーを手掛けてる真っ当な社員原画だった、
という話を聞いた事あったな。
会社としては自分とこの社員だと公開してるつもりでも、
その声掛けてる人はそこまでチェックしてないって人は結構いそう。
コンシュマーを手掛けてる真っ当な社員原画だった、
という話を聞いた事あったな。
会社としては自分とこの社員だと公開してるつもりでも、
その声掛けてる人はそこまでチェックしてないって人は結構いそう。
350 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 10:59:09 ID:KGfV1ZJB0
まあ、正直な話 原画の知名度＞会社の知名度 だわな。
351 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 11:51:43 ID:wFQ8XVnE0
ゲームの内容は別としてモデリングに関しては内が一番だ！！
って思ってるメーカーの方、会社教えてください
って思ってるメーカーの方、会社教えてください
352 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 12:23:03 ID:QTFMsese0
エロゲでヒロインのキャラが5,6人いるゲームとかで、特定の
2,3人とか、好きなキャラだけプレーしたいんですが、個別のキャラだけ
DL販売とかはできないんでしょうか？
あと、エロゲもネットゲームが主流になっていくんでしょうか？
2,3人とか、好きなキャラだけプレーしたいんですが、個別のキャラだけ
DL販売とかはできないんでしょうか？
あと、エロゲもネットゲームが主流になっていくんでしょうか？
353 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 12:24:55 ID:fbiVJ82S0
354 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 13:19:11 ID:So+HG9Sd0
共通ルートを無料ダウンロードにして、個別ルートをそれぞれ有料で販売するというビジネスモデル電波を感知した。
355 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 13:25:53 ID:QVp+6oTr0
商業だろうがエロゲー自体がサブカルチャーだから大体は黙認。
356 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 13:33:44 ID:ioo4KrNB0
357 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 13:46:58 ID:SZZy4H5o0
ぶっちゃけルート別販売だと販売本数を予測しにくいんで、
テスト的な作品しか無理そうだなあ。
確実に利益出そうとしたらあまり単価安くならなそうだし。
どっか大手が成功させれば、模倣がわらわら出てきそうだが。
ネットゲームが主流というのはよくわからん。
ＲＰＧですらいまだネットが主流とは言い難いのに。
コピー防止のためのネット接続確認型という意味なら、
もしかして増えていくかもしれないが…。
テスト的な作品しか無理そうだなあ。
確実に利益出そうとしたらあまり単価安くならなそうだし。
どっか大手が成功させれば、模倣がわらわら出てきそうだが。
ネットゲームが主流というのはよくわからん。
ＲＰＧですらいまだネットが主流とは言い難いのに。
コピー防止のためのネット接続確認型という意味なら、
もしかして増えていくかもしれないが…。
358 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 13:49:50 ID:618arvlA0
>354
共通パートがツマラナくて、個別ルート買うまでもなく終了、
というのが大半の糞ゲーの末路だろうな……
共通パートがツマラナくて、個別ルート買うまでもなく終了、
というのが大半の糞ゲーの末路だろうな……
359 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 14:30:47 ID:zpbYmySO0
有名ライターに共通パートだけ書いてもらって
個別ルートは新人の腕の見せ所にすれば新人も育って業界安泰。
個別ルートは新人の腕の見せ所にすれば新人も育って業界安泰。
360 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 15:41:59 ID:HgNcqg1nO
最近共通〇個別△トゥルー×という地雷踏んだ
体験版よりグレード下がると物凄く裏切られた気分になると悟った
体験版よりグレード下がると物凄く裏切られた気分になると悟った
361 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 16:51:05 ID:Z82MzHQR0
ゲームエンジンと共通部シナリオを安くパッケージで出しておいて、
色んなルートシナリオをネット経由で別売りで出すってのはアリだろうな
パラレルやスターシステムもやりやすい
色んなルートシナリオをネット経由で別売りで出すってのはアリだろうな
パラレルやスターシステムもやりやすい
362 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 18:01:55 ID:+db7pmH8O
>>361の意見は面白いと思うが、消費者のテンションや配布開始時期を思い通りにコントロールするのは至難の業だろうな。
限界効用のタイミングを見切るのが上手くいけばいいんだが。
限界効用のタイミングを見切るのが上手くいけばいいんだが。
363 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 18:17:07 ID:APnmPYBR0
それがファンディスクなんじゃねーの
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
364 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 18:24:02 ID:ioo4KrNB0
実際にはエンジンの容量って、音や絵に比べれば圧倒的に小さいし
頻繁にアップデートされる可能性も高いから
たぶんルートシナリオのパッケージもエンジン込みにしたほうが都合がいい。
そうなると、製品版のエンジン持ってない人しか買えないシステムにしても
客が減るだけで利点は皆無なので、ただ普通に売るってパターンになるだろう。
んじゃ>>363の言うとおりなんじゃね？って話になりそうだが。
個人的にはスターシステムとか面白いと思うんだけどね。
頻繁にアップデートされる可能性も高いから
たぶんルートシナリオのパッケージもエンジン込みにしたほうが都合がいい。
そうなると、製品版のエンジン持ってない人しか買えないシステムにしても
客が減るだけで利点は皆無なので、ただ普通に売るってパターンになるだろう。
んじゃ>>363の言うとおりなんじゃね？って話になりそうだが。
個人的にはスターシステムとか面白いと思うんだけどね。
365 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 19:38:10 ID:Blfq1R2Y0
マスターシステム
366 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/17(木) 19:53:32 ID:3btZ2UQK0
キャラごとに販売のゲームなら、いくらかあるよな。
最近では、クラブロマンスとか。
最近では、クラブロマンスとか。
367 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 08:08:50 ID:13TC3+R40
エロゲ製作会社にとって、
「ファンディスク」なるものを作るにあたって予想される
メリットとデメリットについて教えていただけますか？
利益が出るかどうか、とか、
会社の規模によるかどうか、とか、主にそんな方向から。
「ファンディスク」なるものを作るにあたって予想される
メリットとデメリットについて教えていただけますか？
利益が出るかどうか、とか、
会社の規模によるかどうか、とか、主にそんな方向から。
368 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 12:12:30 ID:23XWujLi0
ファンディスク作る労力と売り上げ、新作作る労力と売り上げを比較すると
新作作った方が儲かる
新作作った方が儲かる
369 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 12:53:48 ID:UWg393pF0
>>368
必ずしもメインスタッフを使う必要が無いから
安かろう悪かろうスタッフと外注で適当に作らせれば
メインを温存しつつラインを増やせる。
塗り人員あたりが真っ先に候補になる。
そんな感じで粗悪ファンディスク作って、それでも信者が
粗悪承知で買ったために儲けが出て、社長が調子に乗って粗悪品乱発し
メインスタッフはそのおかげでストレス溜まってギスギスし
チーム解散になった例がある。
どのみちそんなメーカーじゃスタッフは離れて当然だが
粗悪ファンディスクが拍車をかけたという意味ではデメリット。
必ずしもメインスタッフを使う必要が無いから
安かろう悪かろうスタッフと外注で適当に作らせれば
メインを温存しつつラインを増やせる。
塗り人員あたりが真っ先に候補になる。
そんな感じで粗悪ファンディスク作って、それでも信者が
粗悪承知で買ったために儲けが出て、社長が調子に乗って粗悪品乱発し
メインスタッフはそのおかげでストレス溜まってギスギスし
チーム解散になった例がある。
どのみちそんなメーカーじゃスタッフは離れて当然だが
粗悪ファンディスクが拍車をかけたという意味ではデメリット。
370 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 12:59:44 ID:dHHMnCiD0
>>369
Clear?
Clear?
371 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 13:04:03 ID:iruGr3Rz0
372 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 15:11:47 ID:Rs4TCVNU0
うちはどっちかというと、
その作品でやり残したことがあるとファンディスク作りたくなるな。
実際はスケジュールの都合上、ほとんど作れないが。
とりあえずメリットは（設定などが決まっているため）初動が早いこと。
デメリットは本編以下の販売本数しか望めないことだな。
その作品でやり残したことがあるとファンディスク作りたくなるな。
実際はスケジュールの都合上、ほとんど作れないが。
とりあえずメリットは（設定などが決まっているため）初動が早いこと。
デメリットは本編以下の販売本数しか望めないことだな。
373 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 21:28:23 ID:Z9mBhWEO0
発売の約1月半前でマスターアップしたそうです。
（2007年６月２９日発売）
ttp://www.alicesoft.com/teacher/img/masterup.jpg
自分は、ゲーム業界人ではないし、ソフトウェア開発の
難しさはわかりますが、発売日を宣言した以上は
マスターアップが発売日を越えてしまうような醜態は
避けるべきだと思いますが、なぜできないのでしょうか？
逆にマスターアップが間に合わない（かもしれない）のに、
なぜ発売日を発表するのでしょうか？
なにより、なぜこういうことがあたりまえの業界になって
しまったのでしょうか？
（2007年６月２９日発売）
ttp://www.alicesoft.com/teacher/img/masterup.jpg
自分は、ゲーム業界人ではないし、ソフトウェア開発の
難しさはわかりますが、発売日を宣言した以上は
マスターアップが発売日を越えてしまうような醜態は
避けるべきだと思いますが、なぜできないのでしょうか？
逆にマスターアップが間に合わない（かもしれない）のに、
なぜ発売日を発表するのでしょうか？
なにより、なぜこういうことがあたりまえの業界になって
しまったのでしょうか？
374 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 22:00:08 ID:UWg393pF0
373にどんなツッコミが入るか楽しみだ。
375 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 22:09:52 ID:4aSArCHX0
＋
+ ＋
+ (´▽｀) ＜やっちゅ～！>373おねいさんだよ。
＋ +
+ ＋
+ (´▽｀) ＜やっちゅ～！>373おねいさんだよ。
＋ +
>>373
すいません、この文書だとおかしいですよね。
（多分、意味はわかっていると思いますが。）
つまり、アリスソフトはできるのに他のソフト会社はできない
（ことが多い）のか？
という質問のつもりでした。
すいません、この文書だとおかしいですよね。
（多分、意味はわかっていると思いますが。）
つまり、アリスソフトはできるのに他のソフト会社はできない
（ことが多い）のか？
という質問のつもりでした。
377 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 22:55:51 ID:mOqczir00
378 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 23:43:32 ID:wgwErnt60
(´▽｀) ＜やっちゅ～！
>>377
．．．ええと、みなさんがんばってください。
．．．ええと、みなさんがんばってください。
380 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/18(金) 23:54:59 ID:1toF9osw0
>377
紅涙ﾄﾞｺｰ?
紅涙ﾄﾞｺｰ?
381 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 02:04:14 ID:Zue/CcE/0
グラフィッカーで就職しようと思ってるんだけど
給料って手取りでどのくらいもらえるの？
給料って手取りでどのくらいもらえるの？
382 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 02:27:19 ID:q3H8iPkH0
会社によって違うことをなぜここで聞くのかね
383 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 05:41:27 ID:QaFE8cHF0
声優の収録スタイル・報酬ってこんなもの？
■収録日 － 6/6～10（1回目） 7/9～15頃（2回目
■収録時間 － 1時間以内（1回目） 3時間～9時間程度（2回目）
※都合の良い日を選んでいただきます。
※一部キャラは、7月の収録のみとなります。
■報酬
○メインヒロイン（A・B） 収録時間8～10時間前後 6万円＋製品１本
○サブキャラクター（C・D・E） 収録時間3時間前後 2万円＋製品１本
○男性キャラ（各2キャラ）収録時間3～5時間前後 2.5万円＋製品１本
■収録日 － 6/6～10（1回目） 7/9～15頃（2回目
■収録時間 － 1時間以内（1回目） 3時間～9時間程度（2回目）
※都合の良い日を選んでいただきます。
※一部キャラは、7月の収録のみとなります。
■報酬
○メインヒロイン（A・B） 収録時間8～10時間前後 6万円＋製品１本
○サブキャラクター（C・D・E） 収録時間3時間前後 2万円＋製品１本
○男性キャラ（各2キャラ）収録時間3～5時間前後 2.5万円＋製品１本
384 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 07:38:10 ID:VWI/UBZg0
>>383
料金は大抵ワード数から逆算した拘束日数できまる。
具体的な金額は、個人のネームバリューや実績できまる。
そのリストは同人か、ネット声優のような個人営業の人を使っている場合だろう。
ちゃんとした製品は大抵プロのプロダクション等に頼むので、そういう算定にはならない。
料金は大抵ワード数から逆算した拘束日数できまる。
具体的な金額は、個人のネームバリューや実績できまる。
そのリストは同人か、ネット声優のような個人営業の人を使っている場合だろう。
ちゃんとした製品は大抵プロのプロダクション等に頼むので、そういう算定にはならない。
385 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 08:14:51 ID:j0SorhAe0
新規ブランド・新人絵師(同人上がり)にしたって、この業界って…こんなもの？
------------------------
雑誌で発表された9月発売のモノが気になって、ココにたどり着きました。
取り敢えず足跡(ペタ
まっまじで！9月発売なんスか！
きいてねえよー
------------------------
雑誌で発表された9月発売のモノが気になって、ココにたどり着きました。
取り敢えず足跡(ペタ
まっまじで！9月発売なんスか！
きいてねえよー
386 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 08:18:37 ID:j0SorhAe0
>>383はググるとヒットするが一般公募(オーディション形式)だからか。
というか報酬は載ってないんだがなー。
というか報酬は載ってないんだがなー。
387 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 10:44:25 ID:l9hjaWs+0
>381
甘い希望なんか捨てて一般就職する方が福利厚生もあってボーナスもあるしいい事ずくめなんだよな・・・
新人・研修の給料なんてコンビニバイトより低いし、普通に就職してから充分な貯えを持って就職する事を薦める。
同人やってんなら関係ないけどな。
甘い希望なんか捨てて一般就職する方が福利厚生もあってボーナスもあるしいい事ずくめなんだよな・・・
新人・研修の給料なんてコンビニバイトより低いし、普通に就職してから充分な貯えを持って就職する事を薦める。
同人やってんなら関係ないけどな。
388 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/19(土) 13:08:13 ID:7Gms8h550
389 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 05:34:47 ID:pXzpcyE70
その会社のトップより下なら採れる
390 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 10:09:10 ID:WQ+7otG4O
仕事で釣って有名でない声優さんなどを食う事はあるのでしょうか？
芸能界だと実際にそういう事があるようなのですが…
芸能界だと実際にそういう事があるようなのですが…
391 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 10:11:55 ID:FGoRJSC30
声優を食うのは音響監督だけ
マイナー声優の仕事の決定権は音響監督にあるからね
マイナー声優の仕事の決定権は音響監督にあるからね
392 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 10:27:15 ID:WQ+7otG4O
そうなんですか
音響監督が羨ましいですね
やっぱり声優業界もやらせて仕事を貰うっていうのが多いんでしょうかね
音響監督が羨ましいですね
やっぱり声優業界もやらせて仕事を貰うっていうのが多いんでしょうかね
393 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 10:32:10 ID:ylaHvPhT0
よっぽど特殊な顔の好きなマニアが多いようだな。
394 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 10:33:31 ID:W6uIW3eM0
アニメでは無く、エロゲーメーカーに音響監督なんて居るの?
声優決めるＰがセクロスしてると思うけど
しっかし角川関係者は羨ましいね
10年前に堀江由衣で今は平野綾だろ
声優決めるＰがセクロスしてると思うけど
しっかし角川関係者は羨ましいね
10年前に堀江由衣で今は平野綾だろ
395 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 11:40:48 ID:0rx2C7xh0
そうか？
396 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 12:12:01 ID:bbV315J60
声優オタは毎日そんな妄想してるのか
397 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/20(日) 12:24:13 ID:aOcnlrO70
毎日ってほどじゃない、せいぜい月に30日くらいだよ
注：２月除く
注：２月除く
398 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 05:19:31 ID:kqQRrN120
声優に手出したことは一度だけのＤです。
399 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 09:31:19 ID:tpbKB8ceO
セクハラ良いなぁ。実際問題向こうは拒めるものなん？
400 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 09:44:19 ID:3HhAEtSU0
いや、ｾｸﾊﾗが一般的だと思われても困る。
特殊例だから。
特殊例だから。
401 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 09:50:24 ID:4twY+ehq0
>400
エロゲ板なんだからエロゲ脳の人が集まっても不思議は無いよ。
病院では毎晩ナースが患者にご奉仕してたり
学校ではメガネ巨乳タイトスカートの教師が
毎日性教育を実践してたりするんだよきっと。
エロゲ板なんだからエロゲ脳の人が集まっても不思議は無いよ。
病院では毎晩ナースが患者にご奉仕してたり
学校ではメガネ巨乳タイトスカートの教師が
毎日性教育を実践してたりするんだよきっと。
402 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 09:57:37 ID:PnU6Vh/j0
403 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 10:49:23 ID:kqQRrN120
看護婦さんのノーパソをなおしてあげたらＤＶＤ－Ｒくれました。
このＲにわたしの恥ずかしいデータを焼き付けてという意味では
無かったのが、本当に残念でした。ちくしょう。
このＲにわたしの恥ずかしいデータを焼き付けてという意味では
無かったのが、本当に残念でした。ちくしょう。
404 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 11:39:29 ID:6LSqYRoA0
看護婦さんのノーパンをなおしてあげたらＤＶくれました。
この手のひらでわたしのデータを脳髄に焼き付けてという意味では
無かったのが、本当に残念でした。
この手のひらでわたしのデータを脳髄に焼き付けてという意味では
無かったのが、本当に残念でした。
405 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 12:18:38 ID:tpbKB8ceO
おまいらＯＰ曲にはどの位予算割いてますか？
現在予算切り詰め作業でキリキリなんですが。
現在予算切り詰め作業でキリキリなんですが。
406 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 12:43:21 ID:oIuv59G20
>405
取引先一つ増やしたいんでよろしければお引き受け致しますが。
取引先一つ増やしたいんでよろしければお引き受け致しますが。
407 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 13:29:11 ID:l5uxzBy70
408 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 14:01:53 ID:6LSqYRoA0
>>405
うちに来るケースでも様々ですね。ＢＧＭの一曲として考えている場合と、
主題歌クラスだけどボーカル抜きとかでは倍以上の差があります。
生楽器使え（よくバイオリンを入れたがる人がいますが）とかじゃなければ
３万から５万ぐらいで受けてくれるところを探すのが無難だと思います。
オープニング単発をこの額で受けたり、これより安いところは
注意したほうがよいと思いますよ。
とりあえずはＢＧＭとのバジェットで受けたりが前提だと思います。
それとＢＧＭとバジェットなら２万ぐらいまで下げてくれる可能性もあると思いますよ。
うちに来るケースでも様々ですね。ＢＧＭの一曲として考えている場合と、
主題歌クラスだけどボーカル抜きとかでは倍以上の差があります。
生楽器使え（よくバイオリンを入れたがる人がいますが）とかじゃなければ
３万から５万ぐらいで受けてくれるところを探すのが無難だと思います。
オープニング単発をこの額で受けたり、これより安いところは
注意したほうがよいと思いますよ。
とりあえずはＢＧＭとのバジェットで受けたりが前提だと思います。
それとＢＧＭとバジェットなら２万ぐらいまで下げてくれる可能性もあると思いますよ。
409 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 14:03:41 ID:6LSqYRoA0
生楽器に関して考えれば予算的に時間当たりの作業として
（ワードと収録時間のバランスから割り出してください）
いつも声優さんを使うのと同じぐらいと考えていいと思います。
外部スタジオが必要な音楽担当の場合はスタジオ代が追加になります。
曲の複雑さによって時間は変わりますので、音楽担当に
見積もってもらうことが必要です。
ピアノは殆どの場合、打ち込みと生の差は楽器（サンプラーやシンセ）に
関してはありません。インストを頼む場合はきちんとピアノが弾けると
思われる作家に頼めば料金の割には質の高いものができます。
ギターのインストの場合は個人的感想としてはバイオリンのように
外部のスタジオミュージシャンを使ったほうがオープニングには耐えると
思います。作家さんがギタリストの方の場合はできれば避けたほうが無難だと思います。
（あくまでも個人的感想です）
稀に何でもできるからどんと来いというところもありますが、
後々納期や金額でもめるので、お金のかかる部分があらかじめ
分かるような上記のことはあらかじめ伝えたほうがよいでしょう。
予算の関係で全く生を使う気が無い場合は、とてつもなくうまい
打ち込みをする人か、テクノやアンビエント、環境音楽で
オープニングを埋める方向で考えないといけません。
その場合は結構選択肢は広がるでしょうね。
＊ちなみに私は全く楽器の弾けないタイプの作家ですが。
（ワードと収録時間のバランスから割り出してください）
いつも声優さんを使うのと同じぐらいと考えていいと思います。
外部スタジオが必要な音楽担当の場合はスタジオ代が追加になります。
曲の複雑さによって時間は変わりますので、音楽担当に
見積もってもらうことが必要です。
ピアノは殆どの場合、打ち込みと生の差は楽器（サンプラーやシンセ）に
関してはありません。インストを頼む場合はきちんとピアノが弾けると
思われる作家に頼めば料金の割には質の高いものができます。
ギターのインストの場合は個人的感想としてはバイオリンのように
外部のスタジオミュージシャンを使ったほうがオープニングには耐えると
思います。作家さんがギタリストの方の場合はできれば避けたほうが無難だと思います。
（あくまでも個人的感想です）
稀に何でもできるからどんと来いというところもありますが、
後々納期や金額でもめるので、お金のかかる部分があらかじめ
分かるような上記のことはあらかじめ伝えたほうがよいでしょう。
予算の関係で全く生を使う気が無い場合は、とてつもなくうまい
打ち込みをする人か、テクノやアンビエント、環境音楽で
オープニングを埋める方向で考えないといけません。
その場合は結構選択肢は広がるでしょうね。
＊ちなみに私は全く楽器の弾けないタイプの作家ですが。
>>408-409
( ﾟдﾟ )
ウチの社長が「ＯＰは作品の顔だ」と言って作曲家指定してきて
作曲と編曲（ボーカル別）で２０ﾏｿ割く予定だったんですが
お前の見積もりだと半額以下ジャマイカ…orz
ノウハウの無い新興弱小ほどカモられる運命ですかそうですか
>>406
もう恥も外聞も無く、得意ジャンル教えてください。
俺もちょっと冷静になって相場についてもう一度調べてきます。
( ﾟдﾟ )
ウチの社長が「ＯＰは作品の顔だ」と言って作曲家指定してきて
作曲と編曲（ボーカル別）で２０ﾏｿ割く予定だったんですが
お前の見積もりだと半額以下ジャマイカ…orz
ノウハウの無い新興弱小ほどカモられる運命ですかそうですか
>>406
もう恥も外聞も無く、得意ジャンル教えてください。
俺もちょっと冷静になって相場についてもう一度調べてきます。
411 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 15:03:56 ID:hFHboTv30
正直、20万あればオープニングムービーまで完成してもおかしくない…。
まあでもこの業界ピンキリだし、
指定した作曲家によってはカモられてるとは限らんよ。
まあでもこの業界ピンキリだし、
指定した作曲家によってはカモられてるとは限らんよ。
>405
得意ジャンルは女性ヴォーカル物ポップスですが、他のジャンルも色々作ってます。
サンプル聴いてもらいたいですが、ここに晒すのはちょっと…
スレ違いになってしまいますし^^|
得意ジャンルは女性ヴォーカル物ポップスですが、他のジャンルも色々作ってます。
サンプル聴いてもらいたいですが、ここに晒すのはちょっと…
スレ違いになってしまいますし^^|
413 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 17:13:37 ID:/dbH2ic30
414 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 20:09:04 ID:PnU6Vh/j0
ちょっ、I'veに主題歌頼むと60～100万ってのは噂だけだったのか？
BGMが1曲大体2万～5万。
ボーカル10万～
っつー予算は、払いすぎかい？
BGMが1曲大体2万～5万。
ボーカル10万～
っつー予算は、払いすぎかい？
415 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 21:08:02 ID:hP/TQRO20
オレも某経営者から
橋本みゆき1曲50万って聞いたが
ボッタくられてるか
ウソを教えられたか
橋本みゆき1曲50万って聞いたが
ボッタくられてるか
ウソを教えられたか
クオリティを保持するための手間暇を考えたら、完パケで１０万以下だと厳しいです。
>414・415
メジャーな人はそんなもんではないかと＾＾｜
>414・415
メジャーな人はそんなもんではないかと＾＾｜
417 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 21:34:14 ID:+j8lOBFA0
>>414-415
多くのエロゲの主題歌がどういう歌手を使ってるかわかってる？
多くのエロゲの主題歌がどういう歌手を使ってるかわかってる？
>>405
ちょっとまってください。ＯＰ曲と書かれていたので、インストが前提で書いています。
主題歌とはっきり書いてくれないと。ＯＰ曲＝歌入りの曲ではないんですよ。
うちの場合は主題歌も確かにピンきりだが、一番安くて１５万、高くて２０万ぐらい。
この相場は殆どの場合動いていないです。個人でこれより安い場合は
殆ど叩き売りの人だと思いますし、高い場合は会社として作っているところが
殆どです。後者は再外注をするので必然的に高くなりますが、
ボーカルに著名な方を使えるメリットがあるでしょう。
個人の音楽担当でも歌手がフリーの中から著名な人も使うことが出来るはずなので、
うまいバランスを考えれば予算のなかで必要な宣伝効果を得られると思いますよ。
＊うちの場合はかなり昔からやっていますが、メーカーから指定されない限り
著名な歌手はあえて避けていますので、そういうケースは割高になるでしょう。
それと注意点としては主題歌の場合、ゲーム会社側にサントラなどをださせないことが
条件で音楽担当側が自分でＣＤを出して売ってかせぐので初期費用は安くしているところ
（たぶんタイアップというものをそういう風に誤解している方）もいるので、
その場合は後々融通が利きません。ＢＧＭと主題歌では違う著作権意識をもっている
音楽担当さんはけして少なくないと思いますのでご注意を。
ちょっとまってください。ＯＰ曲と書かれていたので、インストが前提で書いています。
主題歌とはっきり書いてくれないと。ＯＰ曲＝歌入りの曲ではないんですよ。
うちの場合は主題歌も確かにピンきりだが、一番安くて１５万、高くて２０万ぐらい。
この相場は殆どの場合動いていないです。個人でこれより安い場合は
殆ど叩き売りの人だと思いますし、高い場合は会社として作っているところが
殆どです。後者は再外注をするので必然的に高くなりますが、
ボーカルに著名な方を使えるメリットがあるでしょう。
個人の音楽担当でも歌手がフリーの中から著名な人も使うことが出来るはずなので、
うまいバランスを考えれば予算のなかで必要な宣伝効果を得られると思いますよ。
＊うちの場合はかなり昔からやっていますが、メーカーから指定されない限り
著名な歌手はあえて避けていますので、そういうケースは割高になるでしょう。
それと注意点としては主題歌の場合、ゲーム会社側にサントラなどをださせないことが
条件で音楽担当側が自分でＣＤを出して売ってかせぐので初期費用は安くしているところ
（たぶんタイアップというものをそういう風に誤解している方）もいるので、
その場合は後々融通が利きません。ＢＧＭと主題歌では違う著作権意識をもっている
音楽担当さんはけして少なくないと思いますのでご注意を。
419 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 23:07:07 ID:PnU6Vh/j0
>>416
確かに。。。
っちゅーか、50万～云々の話は、スタジオ代・ボーカルへのギャラも含めてらしいかなぁ。
参考までに聞きたいんだけれど、ボーカル入り主題歌の場合、
「作曲・編曲」「ボーカル」にどれぐらいのギャラが妥当？
まぁレベルによってピンキリだと思うが。皆のところはどうかな？と。
>>406>>416
>メジャーな人はそんなもんではないかと＾＾
なるほど、ウチはまぁ、BGMにかんしては普通の金払い？
生楽器とかを入れる場合はスタジオ代・演奏者ギャラ代含めてもっと払うが、
打ち込みで生楽器を綺麗に作れる人には5万が限度。
自分で書いててわけわからん。金の話は苦手じゃー
確かに。。。
っちゅーか、50万～云々の話は、スタジオ代・ボーカルへのギャラも含めてらしいかなぁ。
参考までに聞きたいんだけれど、ボーカル入り主題歌の場合、
「作曲・編曲」「ボーカル」にどれぐらいのギャラが妥当？
まぁレベルによってピンキリだと思うが。皆のところはどうかな？と。
>>406>>416
>メジャーな人はそんなもんではないかと＾＾
なるほど、ウチはまぁ、BGMにかんしては普通の金払い？
生楽器とかを入れる場合はスタジオ代・演奏者ギャラ代含めてもっと払うが、
打ち込みで生楽器を綺麗に作れる人には5万が限度。
自分で書いててわけわからん。金の話は苦手じゃー
420 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 23:08:11 ID:PnU6Vh/j0
421 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/21(月) 23:59:09 ID:6LSqYRoA0
売れている歌手や音楽担当が誰なのか分かりたい場合は手っ取り早く
表にしてくれているファンサイトがありますから、それを参考にすればいいでしょう。
ランキングではなくて発表作品を表にしているだけですが、私も参考にしています。
年度別になっているので、２００７と２００６あたりをみれば売れ筋は分かると思います。
トップは著名な音楽集団とそこの専属ボーカルが１－５位ぐらいを占めていると思います。
それ以外だと、年に３本もでていれば仕事としては十分通用するレベルだと思いますから
そのあたりに絞って交渉してみれば価格と内容のバランスはとれると思います。
フリーの歌手の場合は実際にはよく仕事をしている方と組ませたほうが
仕事の出来はいいと思いますし、早いと思いますよ。
表にしてくれているファンサイトがありますから、それを参考にすればいいでしょう。
ランキングではなくて発表作品を表にしているだけですが、私も参考にしています。
年度別になっているので、２００７と２００６あたりをみれば売れ筋は分かると思います。
トップは著名な音楽集団とそこの専属ボーカルが１－５位ぐらいを占めていると思います。
それ以外だと、年に３本もでていれば仕事としては十分通用するレベルだと思いますから
そのあたりに絞って交渉してみれば価格と内容のバランスはとれると思います。
フリーの歌手の場合は実際にはよく仕事をしている方と組ませたほうが
仕事の出来はいいと思いますし、早いと思いますよ。
>正直>>406か>>408でいいかなと思い出している俺ガイル
とりあえずフリメのアドレス記載しておきますので
もし気が向いたら連絡ください。
[email protected]
それでは、ＲＯＭに戻ります。
とりあえずフリメのアドレス記載しておきますので
もし気が向いたら連絡ください。
[email protected]
それでは、ＲＯＭに戻ります。
ありがたいことですが、かなり先のスケジュールまで埋まっておりますのでご遠慮させてください。
その代わりというわけでもないですが、質問にお答えしました。
ただ、私の方針としてはいつかは皆さんの会社のお仕事をすることになると思っておりますので、
その際はよろしくお願いいたします。
その代わりというわけでもないですが、質問にお答えしました。
ただ、私の方針としてはいつかは皆さんの会社のお仕事をすることになると思っておりますので、
その際はよろしくお願いいたします。
425 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 08:37:55 ID:d336akAR0
珍しく有意義な会話になっててワロタｗ
426 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 09:31:54 ID:OpV27r4l0
主題歌に金かける
→一定レベル以上のものができる可能性が高い
→神主題歌ができる可能性が高いわけではない
主題歌に金かけない
→一定レベル以下のものができてしまう可能性が十分にある
→神主題歌ができる可能性も０ではない
金かける意味はあるんだけど、リターンが確実なわけではない。
→一定レベル以上のものができる可能性が高い
→神主題歌ができる可能性が高いわけではない
主題歌に金かけない
→一定レベル以下のものができてしまう可能性が十分にある
→神主題歌ができる可能性も０ではない
金かける意味はあるんだけど、リターンが確実なわけではない。
427 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 19:41:00 ID:pNjmTXyT0
「○○みたいな奴を作って」と発注する
→必ず神主題歌ができる。金もかからない。
→必ず神主題歌ができる。金もかからない。
428 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 20:22:14 ID:so4wNfvB0
→その後盗作疑惑が浮上、回収。
429 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 20:31:13 ID:caVmD5dd0
一昔前のｋｏｔｏｋｏ、今の榊原ゆい。
予約特典でｼﾝｸﾞﾙＣＤ着けると
売り上げが上がるのか？
セールスポイントがそれしか無くても流通様に作れと言われたらしょうがないのだが
予約特典でｼﾝｸﾞﾙＣＤ着けると
売り上げが上がるのか？
セールスポイントがそれしか無くても流通様に作れと言われたらしょうがないのだが
430 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 21:40:53 ID:sJzzCtpJ0
>>426
リテイクしないのか？
リテイクしないのか？
431 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 22:01:11 ID:UB5Uy9tx0
>>429
ゲームそのものに興味なくても、旬のボーカル使えばCD目当てで買う信者は確かにいる。
だからショップ・流通からの発注にも影響するとは思う。
ショップ特典や予約特典を何にしようかと頭を抱えることも多いが、
フルコーラスバージョンが入ったシングルCD、もしくは＋BGMのサントラを初回特典にするのは安易で楽だね。
で、俺も質問なんだが、
「どーせあとで、そのアーティスト(I've、榊原ゆいetc)がアルバムに収録するからゲーム買う必要なし」
っていう風に考えるようになったユーザが増えてると俺は感じてるがそうでもないか？
ゲームそのものに興味なくても、旬のボーカル使えばCD目当てで買う信者は確かにいる。
だからショップ・流通からの発注にも影響するとは思う。
ショップ特典や予約特典を何にしようかと頭を抱えることも多いが、
フルコーラスバージョンが入ったシングルCD、もしくは＋BGMのサントラを初回特典にするのは安易で楽だね。
で、俺も質問なんだが、
「どーせあとで、そのアーティスト(I've、榊原ゆいetc)がアルバムに収録するからゲーム買う必要なし」
っていう風に考えるようになったユーザが増えてると俺は感じてるがそうでもないか？
432 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/22(火) 23:41:26 ID:VeVDSCnq0
>>431
最近の流行はOPだけアルバム収録、エンディングは初回特典orサントラ収録ですよ？
最近の流行はOPだけアルバム収録、エンディングは初回特典orサントラ収録ですよ？
433 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 01:11:26 ID:Bk5A8N720
>>429
大げさに言うところや、ご本人周辺からは２０００のアップを見込めると言いますが、
実際に頼んだところの社長さんや流通サイドの感触としていいところ５００の効果しかない
と聞いています。
それもいいときの話ですから、現在はもっと少ないでしょう。
ただ、それすらもすがりたいブランドさんは現実としてあるようです。
しかし、リテイクに関して基本的に受け付けないという制作姿勢のようですから、
発注側の意図したものが出来る確率は少ないようですよ。
したがって、そのあたりは知名度ごり押し戦略しかなくなるし、
それ目当てで集まって来たユーザにはＣＤしか興味が無いと言われたり、
せっかくゲームに興味をもって近づいてくるユーザーには内容と合っていないと
言われたりすると思いますので、そのあたりを無視できる状況なら問題ないのではないでしょうか。
５００アップするなら主題歌の制作費が３倍程度に膨らんでもそういう著名なところに
頼むのはコストバランス的にもありだと思いますし、ブランドの知名度を
上げる戦略としては無駄ではないでしょうね。（継続性があればですが）
大げさに言うところや、ご本人周辺からは２０００のアップを見込めると言いますが、
実際に頼んだところの社長さんや流通サイドの感触としていいところ５００の効果しかない
と聞いています。
それもいいときの話ですから、現在はもっと少ないでしょう。
ただ、それすらもすがりたいブランドさんは現実としてあるようです。
しかし、リテイクに関して基本的に受け付けないという制作姿勢のようですから、
発注側の意図したものが出来る確率は少ないようですよ。
したがって、そのあたりは知名度ごり押し戦略しかなくなるし、
それ目当てで集まって来たユーザにはＣＤしか興味が無いと言われたり、
せっかくゲームに興味をもって近づいてくるユーザーには内容と合っていないと
言われたりすると思いますので、そのあたりを無視できる状況なら問題ないのではないでしょうか。
５００アップするなら主題歌の制作費が３倍程度に膨らんでもそういう著名なところに
頼むのはコストバランス的にもありだと思いますし、ブランドの知名度を
上げる戦略としては無駄ではないでしょうね。（継続性があればですが）
434 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 01:31:21 ID:Bk5A8N720
たまにあるケースとしては
主題歌納品＞ムービー完成＞ネットで話題に＞製品開発遅延、延期＞数回延期して発売せず、ブランド停止
なので必ずしも主題歌や宣伝に金をかければいいとか、いいものができたら
注目されて売れるという流れではなく、あくまでも製品の完成が重要です。
ある著名なところに頼んだときに制作費が社内スタッフに洩れた挙句、
その待遇の差に不平不満がつのってブランドが停止したケースもあります。
やはり本来の中身の制作を第一に考えていただかないと、
我々音楽スタッフもクライアントが全体として減る事態は好ましくありません。
納品して、ギャラ払ってもらえたら一見だから潰れてもいいと思っているような人ばかりではないです。
とくに新興のブランドさんはけっして「他より安くやります」だけが売りのところには引っかからないように。
長くやっているところでも安さだけが売りで、クライアントが次回から頼まなくなるようなところもあります。
リピートが一社ごとに複数かかっているかどうかで見分けてください。
主題歌納品＞ムービー完成＞ネットで話題に＞製品開発遅延、延期＞数回延期して発売せず、ブランド停止
なので必ずしも主題歌や宣伝に金をかければいいとか、いいものができたら
注目されて売れるという流れではなく、あくまでも製品の完成が重要です。
ある著名なところに頼んだときに制作費が社内スタッフに洩れた挙句、
その待遇の差に不平不満がつのってブランドが停止したケースもあります。
やはり本来の中身の制作を第一に考えていただかないと、
我々音楽スタッフもクライアントが全体として減る事態は好ましくありません。
納品して、ギャラ払ってもらえたら一見だから潰れてもいいと思っているような人ばかりではないです。
とくに新興のブランドさんはけっして「他より安くやります」だけが売りのところには引っかからないように。
長くやっているところでも安さだけが売りで、クライアントが次回から頼まなくなるようなところもあります。
リピートが一社ごとに複数かかっているかどうかで見分けてください。
435 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 01:34:01 ID:Bk5A8N720
安く営業して自分のペースだけでクライアント無視で作るところもあります。
納期がずたずたで品質もよくはありませんし、リテイクにも柔軟ではありません。
安くする代わりにリテイクなしという条件を掲げるところは避けないと、結局作品が成立しない
事態に陥ります。（古参ブランドさんはそれでもうまく使いまわす経験があったりするので
そういう人に依頼しても大丈夫だったりします）
長年やっている音楽スタッフは新規、古参ブランドに関わらず事情を考慮して
バランスを取ってくれるものですから、新規のところほどきちんと細かく
相談されたほうがよいでしょう。無理なものは無理とはっきりといいますし、
おとしどころも提案してくるでしょう。
うちは基本的に提示された料金を否定はしません。
その代わりにこういうマイナス面が生じるがよいかという提示をして納得ならゴー、
駄目なら料金のアップを具体的に提示します。定常的に仕事が来ない人は
こうしたコストバランスの見極めと提示ができないためにものすごく曖昧な
交渉になりがちです。そのあたりも相手の経験と力量の見極めの参考にされるとよいでしょう。
納期がずたずたで品質もよくはありませんし、リテイクにも柔軟ではありません。
安くする代わりにリテイクなしという条件を掲げるところは避けないと、結局作品が成立しない
事態に陥ります。（古参ブランドさんはそれでもうまく使いまわす経験があったりするので
そういう人に依頼しても大丈夫だったりします）
長年やっている音楽スタッフは新規、古参ブランドに関わらず事情を考慮して
バランスを取ってくれるものですから、新規のところほどきちんと細かく
相談されたほうがよいでしょう。無理なものは無理とはっきりといいますし、
おとしどころも提案してくるでしょう。
うちは基本的に提示された料金を否定はしません。
その代わりにこういうマイナス面が生じるがよいかという提示をして納得ならゴー、
駄目なら料金のアップを具体的に提示します。定常的に仕事が来ない人は
こうしたコストバランスの見極めと提示ができないためにものすごく曖昧な
交渉になりがちです。そのあたりも相手の経験と力量の見極めの参考にされるとよいでしょう。
436 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 04:12:57 ID:x7hpFsLq0
きもい長文書くなよサル
空気読め
空気読め
437 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 04:52:23 ID:R4JvZx8t0
>>435
>うちは基本的に提示された料金を否定はしません。
うちだと、先に仕様を提示して見積もりを貰うんだが、そうじゃない会社なんてあるの？
頼みたい外注先（主に会社）複数に、いくつかの条件で見積もりを貰って決定したり、
単社の場合も、見積もりを貰ってから価格交渉が普通じゃね？
先に料金提示するなんて、ありえないが‥‥
>うちは基本的に提示された料金を否定はしません。
うちだと、先に仕様を提示して見積もりを貰うんだが、そうじゃない会社なんてあるの？
頼みたい外注先（主に会社）複数に、いくつかの条件で見積もりを貰って決定したり、
単社の場合も、見積もりを貰ってから価格交渉が普通じゃね？
先に料金提示するなんて、ありえないが‥‥
438 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 05:11:20 ID:M2MRnpDdO
どれだけ本数がアップするかは判らないけど、榊原ゆいが現状最善の選択肢の様な気がするな。
もちろん、I'veが「まともに」楽曲作成してくれるなら、それもアリだと思うけど、
最近の榊原ゆいの露出やドリパでのステージの盛り上がりとか見るとね…
もちろん、I'veが「まともに」楽曲作成してくれるなら、それもアリだと思うけど、
最近の榊原ゆいの露出やドリパでのステージの盛り上がりとか見るとね…
439 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 08:18:42 ID:Btuw1S/60
>436
長文禁止スレを建てて、そこにだけ入り浸ってりゃいんじゃね？
長文禁止スレを建てて、そこにだけ入り浸ってりゃいんじゃね？
440 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 14:43:43 ID:beX43D6g0
>436
長文禁止スレを建てて、そこにだけ入り浸ってりゃいんじゃね？
長文禁止スレを建てて、そこにだけ入り浸ってりゃいんじゃね？
441 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 17:48:40 ID:LVEV0agX0
榊原ゆいはウチのような弱小会社の仕事請けてくれねーよな
無念
無念
442 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 18:16:24 ID:oqPssuiJ0
金だろ
443 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 18:17:17 ID:4Qweowxs0
榊原ゆいは歌は上手いしルックスも良いしダンスもできる。
ただ、売上げを伸ばすような人気はないと思う。
主題歌の品質が地味に上がるだけではあるまいか。
ただ、売上げを伸ばすような人気はないと思う。
主題歌の品質が地味に上がるだけではあるまいか。
444 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 23:50:24 ID:sRu8E+YC0
先行投資。自前で育てるぜ！ …ってのは無いの？
445 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/23(水) 23:58:58 ID:WvASzfR60
自転車操業でそんな余裕ありません
446 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 00:05:18 ID:NfGOZn8J0
育てるノウハウが簡単に身に付くわけではないのです。
たしかにそれ系の業界からやってきたとおっしゃる社長さんがいるブランドがありましたが、
主題歌は一回も作っていないですね・・・
たしかに１８禁の主題歌程度だと通用する素人は有象無象にいるので
アキバブームとかで引っ張り込むことは可能だと思います。
それ以前から歌手やアーティストを育ててきていますが、
やはりもっと上の世界を目指す人で無いと継続事態が
できないです、モチベーション的に。
逆にこの世界自体を目指してくる作家や歌手の場合は
ある程度のレベル（音楽的にやや低いレベル）で満足したりするので成長らしきものが
ほとんどありません。でも確実に周囲や自然発生する新人は毎年じわりとレベルアップ
するのですから、ある程度の年数活躍すると自然に消えて行きます。
それでよい（使い捨てでよい）のであれば育てるというか発掘して仕事を与えていくのもありでしょう。
実際にそうしているブランドさんもありますよ。確かに見つけてきては数回使って切っているようですが。
たしかにそれ系の業界からやってきたとおっしゃる社長さんがいるブランドがありましたが、
主題歌は一回も作っていないですね・・・
たしかに１８禁の主題歌程度だと通用する素人は有象無象にいるので
アキバブームとかで引っ張り込むことは可能だと思います。
それ以前から歌手やアーティストを育ててきていますが、
やはりもっと上の世界を目指す人で無いと継続事態が
できないです、モチベーション的に。
逆にこの世界自体を目指してくる作家や歌手の場合は
ある程度のレベル（音楽的にやや低いレベル）で満足したりするので成長らしきものが
ほとんどありません。でも確実に周囲や自然発生する新人は毎年じわりとレベルアップ
するのですから、ある程度の年数活躍すると自然に消えて行きます。
それでよい（使い捨てでよい）のであれば育てるというか発掘して仕事を与えていくのもありでしょう。
実際にそうしているブランドさんもありますよ。確かに見つけてきては数回使って切っているようですが。
447 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 03:38:10 ID:t6KDL3C40
今まで使ってた在宅の外注彩色に机を与えて社内で仕事させるとして、
単に意思疎通しやすいってこと以外で会社側にどんなメリットがある？
単に意思疎通しやすいってこと以外で会社側にどんなメリットがある？
448 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 06:14:38 ID:9fuV5gV30
>447
逃げられにくくなる?
>446
逃げられやすくなる？
逃げられにくくなる?
>446
逃げられやすくなる？
449 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 07:01:03 ID:u0aQ7zXv0
450 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 12:02:52 ID:JOg3UHut0
>>447 掛け持ちさせないで、自分の会社の作業だけしてもらえるね。
ああそうか。ありがとう。
ある程度は融通きかせてくれるとしても、
他の仕事にまったく支障を出さないのは難しいかな…
急ぎの仕事には対応しづらくなるだろうし。
ずっとひとりで家に篭ってるより、いい勉強になるとは思うんだけど、
そのために受注先を絞るくらいならいっそ社員の口を探すほうが賢いか。
ある程度は融通きかせてくれるとしても、
他の仕事にまったく支障を出さないのは難しいかな…
急ぎの仕事には対応しづらくなるだろうし。
ずっとひとりで家に篭ってるより、いい勉強になるとは思うんだけど、
そのために受注先を絞るくらいならいっそ社員の口を探すほうが賢いか。
452 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 21:03:30 ID:FBLDQ5KFO
>>447
外注にはまかせられないような作業もできるようになる
外注にはまかせられないような作業もできるようになる
453 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 22:40:52 ID:KPl7fFDd0
虫取りとか？
454 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/24(木) 22:47:07 ID:rvVGWLg20
在宅から社内に囲われるだけで外注扱いなら、誰もやりたがらんだろ・・・
この業界に入りたいって言うやつ以外は。
この業界に入りたいって言うやつ以外は。
455 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:18:45 ID:saEM+4GM0
僕は学校を卒業したら、グラフィッカーとして働きたいと思っているのですが、
プロの方々に質問があります。
現場では一枚のイラストを完成させるのに大体どれくらいの時間を懸けるもの
なのでしょうか？
その時間を目標に自分の作業時間を減らせるよう努力していきたいので、
よろしかったらお聞かせください。
プロの方々に質問があります。
現場では一枚のイラストを完成させるのに大体どれくらいの時間を懸けるもの
なのでしょうか？
その時間を目標に自分の作業時間を減らせるよう努力していきたいので、
よろしかったらお聞かせください。
456 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:19:02 ID:CaZtZqAs0
え、外注って普通バグ取りしないでいいの？
457 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:23:43 ID:c+6Plz1t0
>>455
CGのクオリティによって半日～４日
CGのクオリティによって半日～４日
458 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:24:30 ID:7jrcXsYT0
>>456
またその話かよ・・・
CG１枚いくら、原画１枚いくらの請負契約の外注がデバッグしなくちゃならない理由はまったく無い
作業内容によらず１ヶ月○○万円、って期間拘束なら場合によってはありえる。
どっちが普通かと言えば前者だろう
またその話かよ・・・
CG１枚いくら、原画１枚いくらの請負契約の外注がデバッグしなくちゃならない理由はまったく無い
作業内容によらず１ヶ月○○万円、って期間拘束なら場合によってはありえる。
どっちが普通かと言えば前者だろう
459 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:39:58 ID:M5kFXLk30
契約社員扱いになるんじゃないなら、机がもらえるメリットなんてないと思う…。
>451
>ずっとひとりで家に篭ってるより、いい勉強になるとは思うんだけど、
俺の経験だと「勉強になる」なんて言葉を使う会社はダメ会社。
煽る気はないが、知らず知らずのうちに会社か貴方がよくない方向に向かっているのでは？
あと「勉強になるから」という理由で悪条件で仕事を受ける外注は
ダメな人が、でなければウソつき。
口では「お金じゃありませんよ」「勉強になりますから」とか言ってたくせに、別の仕事が入った瞬間逃げていく可能性大。
>451
>ずっとひとりで家に篭ってるより、いい勉強になるとは思うんだけど、
俺の経験だと「勉強になる」なんて言葉を使う会社はダメ会社。
煽る気はないが、知らず知らずのうちに会社か貴方がよくない方向に向かっているのでは？
あと「勉強になるから」という理由で悪条件で仕事を受ける外注は
ダメな人が、でなければウソつき。
口では「お金じゃありませんよ」「勉強になりますから」とか言ってたくせに、別の仕事が入った瞬間逃げていく可能性大。
460 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:41:30 ID:5du95FXk0
外注歴長いと社員にはなかなかなれんぞ
自分で起業するくらいでないと
自分で起業するくらいでないと
461 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 00:48:55 ID:saEM+4GM0
462 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 01:44:52 ID:ktzLPctm0
出社めどいから外注です。
463 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 01:46:43 ID:lI66ulPC0
>461
早いにこしたことは無いけど、質がおちちゃ元も子もないから
そのへんはバランスよくね。
早いにこしたことは無いけど、質がおちちゃ元も子もないから
そのへんはバランスよくね。
464 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 14:26:18 ID:mCMxSfjX0
最近トレス作家の活躍が目覚しいですが
業界的には多少前科があっても売れるものが描ければいいというスタンスなんでしょうか
業界的には多少前科があっても売れるものが描ければいいというスタンスなんでしょうか
465 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 14:34:08 ID:31O/uCd20
466 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 14:35:48 ID:6yi+FRvb0
活躍目覚しいって一部のメーカーだけじゃん・・・
有名トレス作家なんて
有名トレス作家なんて
467 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 14:39:11 ID:mCMxSfjX0
>467の最後は有名だが
ア、ドもトレスなのか
ア、ドもトレスなのか
469 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 17:35:42 ID:axj57Ase0
まあ素人の言うトレス疑惑は、あんまり信用ならないけどな
470 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 17:50:59 ID:/bIo9Ip90
>>469
そうなんですか、池上先生(;^ ^A)
そうなんですか、池上先生(;^ ^A)
471 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 21:02:07 ID:r8UD4uHX0
スラムダンクをトレスしたやつも、最初は素人が騒いだんだよな
472 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 21:08:19 ID:20WrUea20
トレスだろうが成功したならそれはそれで勝ちだろ。何を言っても僻みにしかならんべ
業界での立ち回り方や何やらの面で優れてなきゃ、生き残るのは不可能なんだし
つーか、奴らは叩けば叩くほど付け上がるだろ
業界での立ち回り方や何やらの面で優れてなきゃ、生き残るのは不可能なんだし
つーか、奴らは叩けば叩くほど付け上がるだろ
473 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 21:27:50 ID:4p4UMXSxO
アキバでヲタ友と酒かっ食らって全力でカラオケした。山手線の中だが、今すげーオナヌーしたい。
有名どころを敢えてスルーし、地味めだけど隠れた良作を出すあの会社の新作をインスコします。期待してるずぇ＞by素人ユーザー
有名どころを敢えてスルーし、地味めだけど隠れた良作を出すあの会社の新作をインスコします。期待してるずぇ＞by素人ユーザー
474 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/25(金) 21:42:30 ID:mCMxSfjX0
475 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 13:51:09 ID:eYnsSjYd0
>>474
ばかじゃねーの？
ばかじゃねーの？
476 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 15:04:52 ID:V3J7KMm00
トレスだとわかってて買うやつこそ馬鹿
477 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 15:57:52 ID:iAD3usau0
なんで？ 所詮エロゲなんてネタなんだぞ
真面目に気にする奴の方が余程可哀相だが
真面目に気にする奴の方が余程可哀相だが
478 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 16:03:28 ID:oEIXbuif0
>>477
そうなんですか、池上先生(;^ ^A)
そうなんですか、池上先生(;^ ^A)
479 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 16:07:11 ID:6cO44WUz0
エロゲ会社にモラルを求めるなんて無駄無駄無駄
480 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 16:34:06 ID:oIzonCO+0
問題提起するふりして基地外アンチが騒いでるだけだったか。
481 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 16:36:27 ID:oEIXbuif0
>>480
どうやらそうみたいですね、池上先生(;^ ^A)
どうやらそうみたいですね、池上先生(;^ ^A)
482 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 17:41:34 ID:puBa7IWY0
池上はトレスを犯罪だと思ってなさそう
483 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 17:44:23 ID:gCgO9gxU0
「いかに３２３信者をひきつけるトレスをするか。これはもうひとつのスキルなのです！」
なんつってな。
氏ねよｗｗｗｗ
なんつってな。
氏ねよｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 19:00:51 ID:GK9fwUHk0
池上池上って池上遼一かと思ったぜ
プレイメイトかなんかからのトレスあったよな？
プレイメイトかなんかからのトレスあったよな？
485 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 22:47:54 ID:gLVEl7Nl0
↓次の質問お願いします
486 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 23:09:29 ID:T41sEm9A0
池上先生って誰ですか？
487 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 23:20:47 ID:iAD3usau0
TMRだかMMRだか、なんかそんな名前のサークルの人
488 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/26(土) 23:29:05 ID:6cO44WUz0
Aoi Makes Revolution
489 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 00:08:33 ID:NxcIdUUf0
Akane Makes Revolution
490 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 06:33:30 ID:63MCH46b0
なんでアナルセックスシーンでゴムを付ける描写がないエロゲばかりなんですか？
491 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 06:38:47 ID:NSXEfPYt0
２次キャラはうんこなんてしないんだよ
だから汚くない。生でも問題ない
というかアナルに限った話じゃないだろ
だから汚くない。生でも問題ない
というかアナルに限った話じゃないだろ
492 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 08:17:33 ID:WrhQK8Gf0
中出し、ぶっかけを求めるユーザーが多いからゴムは付けさせないなぁ。
是非ともゴムを付けて欲しい、なんて感想はそうそう聞かないし。
射精後の絵的にも大した変化がなくて寂しいし。
是非ともゴムを付けて欲しい、なんて感想はそうそう聞かないし。
射精後の絵的にも大した変化がなくて寂しいし。
493 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 08:56:04 ID:63MCH46b0
あ、なーる。ＣＧ差分のこと考えたら確かに派手な方がいいですね。
494 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 09:22:56 ID:CQpiVjDy0
トレースに定評のある池上
495 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 09:29:35 ID:4XdEAYs6O
自分はてっきりオブリガードな人かと。
質問なんですけどコンドームにはモザイクかける必要は無いのですよね?
フェラシーンなんかは肌色ゴムの方が女子顔にモザイク掛からなくて綺麗になるでしょうに
フェラシーンなんかは肌色ゴムの方が女子顔にモザイク掛からなくて綺麗になるでしょうに
497 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 10:20:40 ID:XhTXME3V0
フェラすんのにゴムつけるなんてお前阿呆だろ？
498 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 11:27:59 ID:UU00wS630
ゴムをつけてフェラなんてしたらユーザーから風俗じゃねえよって
叩かれそうなのでやらないｗ
叩かれそうなのでやらないｗ
499 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 12:08:13 ID:UZEzUJMa0
風俗だとゴム付けるのか、行った事無いから初めて知ったw
500 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 13:16:33 ID:MeINZlZq0
味付きのフェラ用コンドームがあるという話を聞いた
501 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 15:05:36 ID:A5B2nC7i0
502 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 17:01:15 ID:Rwa+jVmI0
パッケージのヒロインがゴムを見せびらかしてても本編じゃ全然使わないしな。
503 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 17:23:44 ID:+eGDbOa60
妻みぐいはー？
504 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/27(日) 20:04:18 ID:xsk7rTKJ0
透明まむこ・・・
505 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 00:18:13 ID:/NAxAKWm0
結構頻繁に秋葉原のエロゲ中古屋を利用してそのたびに
10本単位で買っているのですが、どうやら店員さんに
顔を覚えられたようで、最近は店に入ると店員さん達が
嫌そうな顔をします。
店員さんとしては、私みたいな客はうっとうしいのですかね？
安いやつでいつかやりそうなのを見つけるとつい買ってしまいます。
最高で一回に25本買ったこともあります。2本しかやりませんでしたが。
もう行かない方が良いのでしょうか？
10本単位で買っているのですが、どうやら店員さんに
顔を覚えられたようで、最近は店に入ると店員さん達が
嫌そうな顔をします。
店員さんとしては、私みたいな客はうっとうしいのですかね？
安いやつでいつかやりそうなのを見つけるとつい買ってしまいます。
最高で一回に25本買ったこともあります。2本しかやりませんでしたが。
もう行かない方が良いのでしょうか？
506 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 00:26:58 ID:zJQzRLbJ0
ただの自意識過剰じゃ
507 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 00:31:54 ID:ePs3MM/y0
嫌がられるのは見るからに未成年か不潔な客だけ
508 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 01:03:41 ID:/NAxAKWm0
>>506,507さん
レスありがとうございます。あまり気にしないようにします。
レスありがとうございます。あまり気にしないようにします。
509 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 01:31:58 ID:C2KOfUt70
実は金髪外人美少女
510 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 05:33:05 ID:g0YcHDu6O
中古屋利用で嫌な顔をするとしたらむしろ業界人たちなわけだが
中古が売れたところで売り上げに繋がらないからなあ
中古が売れたところで売り上げに繋がらないからなあ
511 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 10:16:44 ID:Ps4v4dUA0
25本買ってどうやって持って帰るんだろ？
512 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 10:43:35 ID:Htr8zg4M0
単に行動や容姿がちょっと気持ち悪いのでは？
安物を何時間もかけて選ぶとかぶつぶつ独り言言ってるとか
安物を何時間もかけて選ぶとかぶつぶつ独り言言ってるとか
513 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 11:00:26 ID:a7oKhWW70
まぁエロゲ屋にまともな容姿の人はいた例がないですね
背広着ていけば良いのに
背広着ていけば良いのに
514 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 12:44:56 ID:3Qwj+b4GO
エロゲ業界人な嫁が欲しいんですが、どうコネクションを作ったら良いですか？
515 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 13:09:24 ID:SfCtBwTG0
声優になる
516 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 13:29:28 ID:vpMm5QiC0
西友事務所の社長になれば嫁なんて選び放題ｗ
517 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 13:59:01 ID:+UiFIXnk0
518 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 16:35:32 ID:0cejkL+O0
>514
えっちぃ男性向け同人誌を出してる女を嫁にし、
自分はエロゲ企業に就職する。
あとは運に任せりゃ嫁が業界人に。
つか、エロゲ業界人な嫁を持ってどうするつもりなのか
めっさ気になる。
質問に深い意味なんて無いんだろうけど。
えっちぃ男性向け同人誌を出してる女を嫁にし、
自分はエロゲ企業に就職する。
あとは運に任せりゃ嫁が業界人に。
つか、エロゲ業界人な嫁を持ってどうするつもりなのか
めっさ気になる。
質問に深い意味なんて無いんだろうけど。
519 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 17:58:30 ID:WZcfbuWE0
>>514
女性原画がグラフィックチーフと結婚した例がある。
だからやっぱり、自分も業界人になるのが手っ取り早いんじゃないの？
>>518
そういう方面にメッサ理解があることが多いから、というのはどうだろう。
エロゲとかエロ同人とかフィギュアとか。
一般人なら引くようなことにも平然としてるし、むしろ食いついてくるし。
女性原画がグラフィックチーフと結婚した例がある。
だからやっぱり、自分も業界人になるのが手っ取り早いんじゃないの？
>>518
そういう方面にメッサ理解があることが多いから、というのはどうだろう。
エロゲとかエロ同人とかフィギュアとか。
一般人なら引くようなことにも平然としてるし、むしろ食いついてくるし。
520 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 18:29:27 ID:i1Zwy+VS0
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1914.html
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1798.html
片方がプロで片方が素人なのですが、
プロの方から見てどのようなご感想をお持ちになりますか？
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1798.html
片方がプロで片方が素人なのですが、
プロの方から見てどのようなご感想をお持ちになりますか？
521 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 20:16:20 ID:O4hzQNu70
上は良いネタ師
下はサイトのほうも見たけど原画としても彩色としてもいらない。でも同人誌出してたら絶対買う。
下はサイトのほうも見たけど原画としても彩色としてもいらない。でも同人誌出してたら絶対買う。
522 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 23:41:31 ID:faXowYMU0
アーツビジョンの社長が声優の仕事を餌に
猥褻行為を強要していたことで逮捕されました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20070528211243
エロゲ業界でも日常的な出来事ですか？
自分の所属する会社ではなく業界として。
アーツビジョンってエロゲ業界でもお世話になっている会社（ブランド）
多いですよね？
猥褻行為を強要していたことで逮捕されました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20070528211243
エロゲ業界でも日常的な出来事ですか？
自分の所属する会社ではなく業界として。
アーツビジョンってエロゲ業界でもお世話になっている会社（ブランド）
多いですよね？
523 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/28(月) 23:56:27 ID:IxNWLLmR0
卑下して言うようなことでもないが
声優になることの魅力と、エロゲ業界で活躍できることの魅力というのは
天秤にかけるレベルではない。
業界としてではなく、女個人としては珍しくもないんじゃない？
声優になることの魅力と、エロゲ業界で活躍できることの魅力というのは
天秤にかけるレベルではない。
業界としてではなく、女個人としては珍しくもないんじゃない？
524 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 00:37:23 ID:DkWVxQPB0
基本的に作品ごとの付き合いしかないのに、体を売る理由なんかないわな。
というか、事務所の社長に取り入れば、エロゲくらいの仕事なんて腐るほどくれるだろ。そっちの方が確実で早い。
芸能関係では、よくある話なんじゃないかね。
仕事とるために最初から覚悟してる奴もいるらしいし。
というか、事務所の社長に取り入れば、エロゲくらいの仕事なんて腐るほどくれるだろ。そっちの方が確実で早い。
芸能関係では、よくある話なんじゃないかね。
仕事とるために最初から覚悟してる奴もいるらしいし。
525 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 00:53:33 ID:9OifiDKs0
>>522>>523
それは声優の視点での話であって、エロゲ会社でも勘違い野郎は多数いるよ。
某会社のPにホテル前でタクシーを停められたが必死に断って逃げ切った若手声優もいたしな。
後日別件で仕事場が一緒になった時に、話を聞かされたよ。
事実その声優は次回からその会社のゲームに出演してないし、そういうのも無い訳ではない。
エロゲだろうが何だろうが、有名になるまで1本でも多く出演したいと思うのが声優だ。
業界に対して狭い視野で卑下してる関係者連中よりも、当の声優達はもっと広く見てるよ。
仕事がなければ金に困るという大前提があるからな。
嘘だと思うなら新人声優に聞いてみろ。殆どのヤツが「エロゲでもなんでもやりますっ！」って言うから。
そういう立場を狙って甘い汁を吸おうとするアーツ社長崩れはいっぱいいる。
それは声優の視点での話であって、エロゲ会社でも勘違い野郎は多数いるよ。
某会社のPにホテル前でタクシーを停められたが必死に断って逃げ切った若手声優もいたしな。
後日別件で仕事場が一緒になった時に、話を聞かされたよ。
事実その声優は次回からその会社のゲームに出演してないし、そういうのも無い訳ではない。
エロゲだろうが何だろうが、有名になるまで1本でも多く出演したいと思うのが声優だ。
業界に対して狭い視野で卑下してる関係者連中よりも、当の声優達はもっと広く見てるよ。
仕事がなければ金に困るという大前提があるからな。
嘘だと思うなら新人声優に聞いてみろ。殆どのヤツが「エロゲでもなんでもやりますっ！」って言うから。
そういう立場を狙って甘い汁を吸おうとするアーツ社長崩れはいっぱいいる。
526 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 01:16:35 ID:rWK2fOZM0
妄想してる奴はいっぱい居るけど、実際やる奴は滅多にいない、でも０じゃない。
ぐらいが妥当な答えかなー。
ぐらいが妥当な答えかなー。
527 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 01:57:07 ID:5rE8Zk0C0
528 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 02:19:09 ID:NRAS0IeI0
529 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 10:51:49 ID:CrF0ToazO
声優とセックル出来るなんて起業するしか無いジャマイカ
530 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 11:00:21 ID:uZsCgXOB0
アニメ声のＡＶ女優を声優として起用
↓
エロシーンは実際にヤりながら音声収録
↓
動画をＡＶとして販売、ボイスはエロゲに収録
そんなに声優とやりたいならこれでいいんじゃね？
↓
エロシーンは実際にヤりながら音声収録
↓
動画をＡＶとして販売、ボイスはエロゲに収録
そんなに声優とやりたいならこれでいいんじゃね？
531 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 11:17:29 ID:tn6jEChO0
532 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 14:02:25 ID:zNSHAou80
あれがリアル……？
533 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 18:03:00 ID:5rE8Zk0C0
534 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 18:07:47 ID:tn6jEChO0
>>533
㌧
㌧
535 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 18:55:38 ID:yPlMQJM+0
ずっと、昔、ソフ倫に喧嘩を売って
２ちゃんなどで宣伝して売ったゲームソフトは
実際にヤっている録った音を使ったと本人言っていなかったっけ？
音が邪魔とか、音がキモいという反発の声に対して。
２ちゃんなどで宣伝して売ったゲームソフトは
実際にヤっている録った音を使ったと本人言っていなかったっけ？
音が邪魔とか、音がキモいという反発の声に対して。
536 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 19:07:06 ID:+xTPC4L70
言ってたな
あの人、今頃なにしてるんだろう
あの人、今頃なにしてるんだろう
537 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 21:42:48 ID:wmKy7cAh0
エロゲ中古ショップの店員さんに質問させていただきたいことがあります。
先日、秋葉原大手の中古ショップSで数本のエロゲを買って帰ったところ、
そのうちの1本は内箱がひどく破れており、別の1本は素人目にもはっきり
と分かるレーベル面のきずがありました。
内箱破損のほうは、もろそうな内箱で、ショップで査定されたときは
破損していなかったけれど店で客が落としたりして破れた可能性もあると
感じました。D.O.とかが使っているタイプのやつです。
こういった場合、店にもっていって交換してもらってもよいのでしょうか？
以前に秋葉原の別の中古ショップFで同じことがあって持っていったところ、
うちはかなり厳しく査定しているので内箱破損を見逃すはずがない、
あなたのミスで破れたのだろう、といったニュアンスのことを言われて
交換してもらえませんでした。
中古ショップSはよく利用するので、迷惑だからもう来ないでくれ、
と言われてしまった場合非常に困ります。あきらめるべきでしょうか？
先日、秋葉原大手の中古ショップSで数本のエロゲを買って帰ったところ、
そのうちの1本は内箱がひどく破れており、別の1本は素人目にもはっきり
と分かるレーベル面のきずがありました。
内箱破損のほうは、もろそうな内箱で、ショップで査定されたときは
破損していなかったけれど店で客が落としたりして破れた可能性もあると
感じました。D.O.とかが使っているタイプのやつです。
こういった場合、店にもっていって交換してもらってもよいのでしょうか？
以前に秋葉原の別の中古ショップFで同じことがあって持っていったところ、
うちはかなり厳しく査定しているので内箱破損を見逃すはずがない、
あなたのミスで破れたのだろう、といったニュアンスのことを言われて
交換してもらえませんでした。
中古ショップSはよく利用するので、迷惑だからもう来ないでくれ、
と言われてしまった場合非常に困ります。あきらめるべきでしょうか？
538 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 21:57:46 ID:yPlMQJM+0
アニメ声のＡＶ女優を声優として起用
↓
これから売り出そうとネットラジオなどに出演させる
↓
売れ出す前にAV女優ということがバレて消える
こういう人ならいたな。たしかがっちゅスレでバラされたんだっけ？
↓
これから売り出そうとネットラジオなどに出演させる
↓
売れ出す前にAV女優ということがバレて消える
こういう人ならいたな。たしかがっちゅスレでバラされたんだっけ？
539 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 22:09:21 ID:DkWVxQPB0
>>537
それも含めた上で価格がついてる場合もあると思うんだが
それも含めた上で価格がついてる場合もあると思うんだが
540 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 22:17:52 ID:KkYIh3BJ0
541 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/29(火) 22:34:12 ID:wmKy7cAh0
542 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 07:02:01 ID:NzWJbPZS0
>531
つ「がちゅみり」
つ「がちゅみり」
543 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 09:30:26 ID:Rr5My8UL0
>>537は新品を買うようにすればいいと思うよ。
544 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 09:33:53 ID:b3NhE2gR0
545 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 14:08:31 ID:SYeJZ07U0
>>526
これは本物かな？まぁ、エロゲ業界ではこれくらいが妥当なんだろうけど・・・
>>525
がっちゅでてたそこそこ名前のわかる人たちでも仕事ほしいみたいだからな。新人声優は・・・（ｒｙ
エロゲ声優のその手の話のソースあったけどどこだったかな
やっぱ大口のところだと結構誘われるみたいだね
どこの会社でも地位や立場利用して女抱いていることはわかってるけど
実際リアルに言われると欝だよね・・・
うちの大学では30代の教授がガチで食いまくってる（食われた人談
あーあ。。。
これは本物かな？まぁ、エロゲ業界ではこれくらいが妥当なんだろうけど・・・
>>525
がっちゅでてたそこそこ名前のわかる人たちでも仕事ほしいみたいだからな。新人声優は・・・（ｒｙ
エロゲ声優のその手の話のソースあったけどどこだったかな
やっぱ大口のところだと結構誘われるみたいだね
どこの会社でも地位や立場利用して女抱いていることはわかってるけど
実際リアルに言われると欝だよね・・・
うちの大学では30代の教授がガチで食いまくってる（食われた人談
あーあ。。。
546 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 14:27:27 ID:PrjlteNk0
３０代で教授って日本じゃ大出世だな
547 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 14:32:07 ID:UIHSahqr0
さかな君でも助教授なのに。
548 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 15:22:34 ID:Rr5My8UL0
>>526は妥当だと思うよ。
549 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 15:22:53 ID:I+woJRmO0
>>545
通報しちゃえばいいじゃん。＜教授
まあ、そういうのは大学側も知ってて黙認してるケースもあるけど。
そういう場合は通報したら通報した側が追い出されるんだよな。
で、就職の推薦がもらえないばかりか一切のサポート（就活の公欠届けとか）も得られないで、
卒業はできたけどまともに就職できなくて気付いたらエロゲ作ってたり。
通報しちゃえばいいじゃん。＜教授
まあ、そういうのは大学側も知ってて黙認してるケースもあるけど。
そういう場合は通報したら通報した側が追い出されるんだよな。
で、就職の推薦がもらえないばかりか一切のサポート（就活の公欠届けとか）も得られないで、
卒業はできたけどまともに就職できなくて気付いたらエロゲ作ってたり。
550 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 19:16:20 ID:3qYH5Uwe0
通報せずに噂流せばいいだろ。自然に左遷されるもんだぞｗ
551 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 21:33:45 ID:8pOFWgI60
552 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 21:50:21 ID:ATdLdPW30
エロゲって
アダルト業界にはいるの？
アダルト業界にはいるの？
553 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 22:03:32 ID:pb5zoCwv0
>>549
うちの大学でもセクハラで助教授が訴えられて、半年間出勤停止になった。
そのとき、うちのゼミの指導教員は刑法の担当だから断固処分すべしと主張したんだけど、
教授会には事なかれ主義の人間や、その助教授を可愛がってる人間もいたりして、
教授会でも処分するかどうかで揉めに揉めたらしい。
なぜか知らんが、権力持ってる日本のおじさま達の連帯の強さは異常だね。
うちの大学でもセクハラで助教授が訴えられて、半年間出勤停止になった。
そのとき、うちのゼミの指導教員は刑法の担当だから断固処分すべしと主張したんだけど、
教授会には事なかれ主義の人間や、その助教授を可愛がってる人間もいたりして、
教授会でも処分するかどうかで揉めに揉めたらしい。
なぜか知らんが、権力持ってる日本のおじさま達の連帯の強さは異常だね。
554 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 22:24:52 ID:+Ue5xZfi0
555 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 23:01:59 ID:+XmA/Z7s0
エロなしのエロゲだったらアダルトじゃなくていいんでね？
556 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 23:48:37 ID:fvPEAuYv0
教授就任直後に父親が死亡。伝統芸能関係の家らしく
どーしてもその教授しか技を継いでいる人物がいない。
教授「退職します」
学長「俺の派閥の票数減るだろ、今きついんだよ馬鹿」
というわけで就任あらい一通たりと論文も出さず
研究もしない教授が実在するｗ
どーしてもその教授しか技を継いでいる人物がいない。
教授「退職します」
学長「俺の派閥の票数減るだろ、今きついんだよ馬鹿」
というわけで就任あらい一通たりと論文も出さず
研究もしない教授が実在するｗ
557 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 00:14:11 ID:hs6Z3jEA0
やっぱり現実が一番面白いな
558 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 00:40:34 ID:wqChP5oh0
聞く分にはな
559 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 01:54:45 ID:lMTXRcs30
エロゲ会社の事務とか会計とか広報とか
クリエイター以外の職員ってどこで募集かけてる？
クリエイター以外の職員ってどこで募集かけてる？
560 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 02:13:18 ID:XzmVAiso0
>>559
ハローワークで募集した。
事務、経理は一般企業での経験があって、結婚退職・子育ても終えたようなおばちゃんが最高。
税理士もいるからそんなに重視しなくてもいいのかもだけど
事務・経理は業界（エロゲ）にまったく興味ない、くらいの人が経験上いいね。
ハローワークで募集した。
事務、経理は一般企業での経験があって、結婚退職・子育ても終えたようなおばちゃんが最高。
税理士もいるからそんなに重視しなくてもいいのかもだけど
事務・経理は業界（エロゲ）にまったく興味ない、くらいの人が経験上いいね。
561 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 06:20:38 ID:yqspC3LL0
そういうおばちゃんって（見かけ）幼女や女子高生とHする絵に
拒否反応しめさないの？
拒否反応しめさないの？
562 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 06:40:20 ID:ZynHlQxA0
>561
そーゆータイプは一般事務の経験や資格なんて持ってないと思うｗ
そーゆータイプは一般事務の経験や資格なんて持ってないと思うｗ
563 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 08:11:47 ID:aAcjW2CT0
564 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 08:21:12 ID:wsb5Hdsd0
ＡＶ女優募集とかが駄目というレベルじゃないの？
良くしらんけど。
良くしらんけど。
565 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 09:24:05 ID:Q3ZJaiQ10
ハロワで言うアダルト関係は風俗業としてのご法度ってやつでしょ？
それ言ったら、エロ本刷ってる印刷所もアダルト関係になるよ？
それ言ったら、エロ本刷ってる印刷所もアダルト関係になるよ？
566 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 09:46:46 ID:IIyGNP7V0
「絵も描けないし文も書けないしプログラムも組めないけど
エロゲ会社で働きたいんです」
エロゲ会社で働きたいんです」
567 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 11:24:03 ID:UagedCU90
だから企画志望です
568 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 11:38:09 ID:HGrKyQtk0
>>566
君には信者筆頭として働いてもらうよ。
君には信者筆頭として働いてもらうよ。
569 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 13:14:22 ID:6f6uBQiH0
ポルノとして売らずに青春ドラマにしておけば中学生がｾｸﾛｽしてても大丈夫
570 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 14:40:35 ID:dumFLxBW0
この業界って社会保険とか入って無い会社多いって聞くけど本当なの？
571 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 14:47:59 ID:YbfOUjtH0
本当です。
572 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 15:16:52 ID:iuNnG5um0
この業界って数人程度で構成されている会社多いんですよね？原画はほぼ外注だしシナリオも（ｒｙ
同人サークルがちょっと大きくなったかんじと捕らえてもいいの？
同人サークルがちょっと大きくなったかんじと捕らえてもいいの？
573 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 15:30:59 ID:45Vm6aAx0
574 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 16:04:18 ID:g5qKOx800
575 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 17:39:30 ID:MS4k8bFb0
576 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 18:05:55 ID:uLSFrVVZ0
休憩所の受付とかは良くあるぞ。一見ホテルフロント業務と変わらないけど、場所とかよく調べるとw
577 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 18:11:59 ID:iuNnG5um0
なんでハロワにくわしいんだよｗ
無職じゃあるまいに・・・
無職じゃあるまいに・・・
578 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 18:20:53 ID:BTpWXFZU0
ぎくぅ
579 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 18:42:09 ID:MS4k8bFb0
580 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 19:49:22 ID:kMthg96y0
プログラマって需要ありますか？
絵とかの素材があればミニゲームとか作れます
絵とかの素材があればミニゲームとか作れます
581 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 21:45:51 ID:hs6Z3jEA0
コックって需要ありますか？
肉とかの素材があればミニカツ丼セットとか作れます
肉とかの素材があればミニカツ丼セットとか作れます
582 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 22:06:28 ID:c8Ayt0HdO
魔法使いって需要ありますか？
エロゲとかあれば延々と自家発電とか出来ます。
エロゲとかあれば延々と自家発電とか出来ます。
583 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 22:15:07 ID:zRAkCOtJ0
妖精と魔法使いの区別もつかないのではなんの価値もありません。
584 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 22:19:22 ID:J6HXRLEG0
そういやおれ、
小さい頃お姫様になるのが夢だったな。
小さい頃お姫様になるのが夢だったな。
585 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 22:45:26 ID:m4/wzYPT0
たまにはまともな質問。
すたじお緑茶とWhirlpoolって友達会社ってＯＨＰにあるけど、
具体的には両者はどういう関係なんですか？
作画とか巫女服属性とか、類似点が結構あるみたいなんですが。
すたじお緑茶とWhirlpoolって友達会社ってＯＨＰにあるけど、
具体的には両者はどういう関係なんですか？
作画とか巫女服属性とか、類似点が結構あるみたいなんですが。
586 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 23:20:07 ID:Et62baTF0
裏でも枕やってるヒトっているんですか？
587 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/31(木) 23:51:04 ID:39vMuAhZ0
>>585
普通に中の人の仲が良いって選択肢がないのはなんでなんだ？ｗ
普通に中の人の仲が良いって選択肢がないのはなんでなんだ？ｗ
588 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 02:51:28 ID:6oCNm4mN0
>>586
ショボいエロゲメーカー相手にそこまでする人は居ない。
ショボいエロゲメーカー相手にそこまでする人は居ない。
589 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 03:05:19 ID:ukt2XMli0
がっちゅでお持ち帰り発言ありましたけどどうなんでしょ？
590 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 06:44:21 ID:0ZBqbhmb0
>>580
ミニゲームくらいしかできないんならイラネ。
野球拳やインディアンポーカー程度なら吉里吉里でも作れるし。
DirectXが使いこなせて、遅いマシンでも動くように
動作が軽いものが組めて、メモリリーク等を起こさない
堅牢なものが組めんと話にならんだろ。
もしモグラ叩きゲー程度しか作れないんならスクリプタ止まりだな。
シナリオの勉強すれば、スクリプトも組めるシナリオ屋として
そこそこ重宝されるだろ。
ミニゲームくらいしかできないんならイラネ。
野球拳やインディアンポーカー程度なら吉里吉里でも作れるし。
DirectXが使いこなせて、遅いマシンでも動くように
動作が軽いものが組めて、メモリリーク等を起こさない
堅牢なものが組めんと話にならんだろ。
もしモグラ叩きゲー程度しか作れないんならスクリプタ止まりだな。
シナリオの勉強すれば、スクリプトも組めるシナリオ屋として
そこそこ重宝されるだろ。
591 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 08:14:12 ID:XmVfUXiV0
>>580
アリスソフトやソフトハウスキャラのゲーム、
すたじお緑茶のミニゲームくらいのが作れるなら
需要もあるんじゃないか？
もっとも、それだけのものが組めても専業プログラマを
欲しがるところは一部しかないだろうけど。
大抵のところはスクリプタで十分だろうし。
アリスソフトやソフトハウスキャラのゲーム、
すたじお緑茶のミニゲームくらいのが作れるなら
需要もあるんじゃないか？
もっとも、それだけのものが組めても専業プログラマを
欲しがるところは一部しかないだろうけど。
大抵のところはスクリプタで十分だろうし。
592 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 10:32:15 ID:3qsEnsvA0
>>589
ほんとにｵﾏｲﾗこの話題好きなんだな。裏程度の本数で枕する程の価値は無い。
個人レベルで付き合いが合って飯行ったり遊びに行くくらいはある。
ただ、Pが声優を口説いてるのは何度も目撃してる。
声優事務所に苦情が来てた。
ほんとにｵﾏｲﾗこの話題好きなんだな。裏程度の本数で枕する程の価値は無い。
個人レベルで付き合いが合って飯行ったり遊びに行くくらいはある。
ただ、Pが声優を口説いてるのは何度も目撃してる。
声優事務所に苦情が来てた。
593 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 11:11:26 ID:FzPMHefJ0
原画はなんとなくわかる。
でもシナリオライターはよくわからん。
実力・知名度順に15名ランキングしなさい。
でもシナリオライターはよくわからん。
実力・知名度順に15名ランキングしなさい。
594 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 12:11:39 ID:9/uKEC7g0
童貞は枕談義が好きだな
595 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 12:27:44 ID:IHnJ2GPO0
つかこんなにネタになるなら、エロゲ声優が枕営業する話で一本エロゲ作ったらバカ売れじゃね？
あとで声優に嫌われそうだが。
あとで声優に嫌われそうだが。
596 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 14:33:41 ID:37e7JevQ0
そういうゲームなかったっけ？
597 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 14:52:06 ID:HmHEs6mN0
アイドル脅迫系はかなりの量でてると思うが
声優はあったかな？
童貞じゃなかろうと好きな人が枕なんかしてたら幻滅するわ
声優はあったかな？
童貞じゃなかろうと好きな人が枕なんかしてたら幻滅するわ
598 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:12:37 ID:IHnJ2GPO0
599 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:18:02 ID:HmHEs6mN0
そりゃ当たり前じゃん。。。
大だけど車持ったとたん女寄ってきたし
特に高あたりがｗ
好きな声優や女優が売春婦みたいなことしてる考えると幻滅
童貞臭くてすいません、今ヤれるひといないんです
大だけど車持ったとたん女寄ってきたし
特に高あたりがｗ
好きな声優や女優が売春婦みたいなことしてる考えると幻滅
童貞臭くてすいません、今ヤれるひといないんです
600 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:31:00 ID:9IjHfHKvO
金は男のフェロモン
601 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:38:00 ID:FzPMHefJ0
30以上でモテたいならまず金ないとw
30歳で車ないです、とか30歳で安アパート暮らしです、とか
社会人にでた若い娘から見たらしょぼくれたおじさんにしか見えんよww orz
30歳で車ないです、とか30歳で安アパート暮らしです、とか
社会人にでた若い娘から見たらしょぼくれたおじさんにしか見えんよww orz
602 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:39:11 ID:HmHEs6mN0
>>592
考えたら声優口説くって当たり前なんだよな
出会いなさそうな業界だし、、
普通に質問なんだが業界関係者って結婚できるの？っていうかしてる人いる？
見てる感じ、毎日残業やらで生きてくことが必死で遊ぶ時間やデートする時間がなさそうに思えるんだが
考えたら声優口説くって当たり前なんだよな
出会いなさそうな業界だし、、
普通に質問なんだが業界関係者って結婚できるの？っていうかしてる人いる？
見てる感じ、毎日残業やらで生きてくことが必死で遊ぶ時間やデートする時間がなさそうに思えるんだが
603 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 15:40:37 ID:HmHEs6mN0
>>601
薄給だろうが貯金は出来ないの？
薄給だろうが貯金は出来ないの？
604 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 16:04:56 ID:XzdF0/uN0
普通に結婚してる人はちらほらいると思うけど。
俺もしてるし。
金や時間があればもてやすいのは確かだけど
そもそも恋愛とか女性関係にアイドリング状態になってない人が多い。
チャンスあってもスルーしてる。
俺もしてるし。
金や時間があればもてやすいのは確かだけど
そもそも恋愛とか女性関係にアイドリング状態になってない人が多い。
チャンスあってもスルーしてる。
605 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 18:07:04 ID:PR/lFclJ0
声優さんも普通に結婚してる人が多いので。
606 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 18:23:11 ID:pY17tSW+0
え、、そんな爆弾ｗまぁわかってたけどさ・・・
607 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 18:55:54 ID:3qsEnsvA0
>>606
こういうとｱﾚだけど声優と結婚した人いるよ。
自分も昔少しだけお付き合いした事があります。
その後、自分が転属になって遠距離になってしまったんで連絡取らなくなりましたが。
(自分は今はもう所帯持ち)
爆弾も何も普通に仕事で出会いはあるわけで、結婚に限らず恋人は普通にいると思います。
こういうとｱﾚだけど声優と結婚した人いるよ。
自分も昔少しだけお付き合いした事があります。
その後、自分が転属になって遠距離になってしまったんで連絡取らなくなりましたが。
(自分は今はもう所帯持ち)
爆弾も何も普通に仕事で出会いはあるわけで、結婚に限らず恋人は普通にいると思います。
608 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:11:03 ID:pY17tSW+0
声とラジオで年齢、容姿、性格を徹底美化or妄想して楽しんでるちょっと変わったファンだから・・
くだらないことにレス㌧
くだらないことにレス㌧
609 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:18:25 ID:TjIzA5U00
つーか、ヲタ向けのネタで作るのってAVは動きがすばやいじゃん。
涼宮ハヒルとか、エロゲは開発時間がかかるせいなのか
フットワークが悪いような。
プロデューサーになって声優をプロでユースする
エロゲを1ヶ月以内に作れれば、絵がまともならそれなりに売れそうな気がするが。
涼宮ハヒルとか、エロゲは開発時間がかかるせいなのか
フットワークが悪いような。
プロデューサーになって声優をプロでユースする
エロゲを1ヶ月以内に作れれば、絵がまともならそれなりに売れそうな気がするが。
610 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:19:12 ID:rb79RXJj0
>>609
そりゃ開発者に死ねって言ってますか
そりゃ開発者に死ねって言ってますか
611 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:20:13 ID:PR/lFclJ0
まあ声優さんは何も仕事先の人とばかり付き合ったり
結婚したりしてる訳じゃないから。
長年この仕事してるような声優さんの半数は既婚者だと思っていい。
徹底美化はナンボでもしていいが、勝手に裏切られた気持ちになって暴れぬこと。
結婚したりしてる訳じゃないから。
長年この仕事してるような声優さんの半数は既婚者だと思っていい。
徹底美化はナンボでもしていいが、勝手に裏切られた気持ちになって暴れぬこと。
612 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:26:12 ID:IHnJ2GPO0
>>609
イリュみたいな３Ｄモノで、顔だけ差し替える（ポーズや行為は使い回し）なら可能かもな。
イリュみたいな３Ｄモノで、顔だけ差し替える（ポーズや行為は使い回し）なら可能かもな。
613 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:31:01 ID:Od8TCHvh0
>>609
＞絵がまともなら
１ヶ月で作るって最初に問題になるのはそこだろｗ
原画家無茶苦茶酷使したとしても、どんだけ人海戦術が必要になるか。
マジレスすると、ネタ系はそんなに売れない。
一本のコストを極力下げた低価格路線なら話題性だけで
損益分岐点以上に売れるかもしれんが、
エロゲはそういうのに向かないんだよね。
＞絵がまともなら
１ヶ月で作るって最初に問題になるのはそこだろｗ
原画家無茶苦茶酷使したとしても、どんだけ人海戦術が必要になるか。
マジレスすると、ネタ系はそんなに売れない。
一本のコストを極力下げた低価格路線なら話題性だけで
損益分岐点以上に売れるかもしれんが、
エロゲはそういうのに向かないんだよね。
614 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 19:36:05 ID:YXoNUQE50
営業の仕方とかコストとか詳しいな
上の方々はやはり大卒だデフォ？
上の方々はやはり大卒だデフォ？
615 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 20:23:30 ID:ybZyk2AT0
別に独学でも経営学は学べるじゃん
エロゲ会社の為にやる奴はいないと思うが
株式公開もないし、信用自体は最初からどん底だし、
他業種に比べればある意味楽には楽なんじゃね？
エロゲ会社の為にやる奴はいないと思うが
株式公開もないし、信用自体は最初からどん底だし、
他業種に比べればある意味楽には楽なんじゃね？
616 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 20:30:37 ID:TjIzA5U00
株式公開したら、経営状況、財務状況の公開義務が生じるからな。
そんなチャレンジャーなエロゲ会社は無いでしょ。
そんなチャレンジャーなエロゲ会社は無いでしょ。
617 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 21:17:55 ID:IOer6gp0O
>>616
チャレンジャーとか以前に、アダルト関連は上場なんて出来ないよ…
>>615
やり方次第では、都市銀行から借金出来るよ…うちも5000万借りてた。
今は、残高減らしてるけどさ。
>>614
うちは、年商1億5千万位の零細企業だけど、必ずしも大卒で有る必要ないんじゃない？
俺は大学経済学部中退だけど、簿記1級の資格の方が実用性有るかな。
チャレンジャーとか以前に、アダルト関連は上場なんて出来ないよ…
>>615
やり方次第では、都市銀行から借金出来るよ…うちも5000万借りてた。
今は、残高減らしてるけどさ。
>>614
うちは、年商1億5千万位の零細企業だけど、必ずしも大卒で有る必要ないんじゃない？
俺は大学経済学部中退だけど、簿記1級の資格の方が実用性有るかな。
618 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 21:20:56 ID:4eShGP3v0
社長ｷﾀｺﾚ…
619 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 21:33:40 ID:QDn46F5w0
>>592
なんでPが口説いて役者の事務所に苦情が来るんだ？
なんでPが口説いて役者の事務所に苦情が来るんだ？
620 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 21:48:21 ID:PR/lFclJ0
事務所「から」だろうな普通
621 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 22:05:52 ID:UFQllH+L0
>>619
よくもウチのPを色仕掛けで誘惑してくれたな!! とかいうヤツですかね?(^ ^;)
よくもウチのPを色仕掛けで誘惑してくれたな!! とかいうヤツですかね?(^ ^;)
622 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 22:07:46 ID:YXoNUQE50
>>621
えええええええええｗひでえだろそれ
えええええええええｗひでえだろそれ
623 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 22:13:43 ID:ybZyk2AT0
どんだけ大事にされてんだよそのＰは
624 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 22:28:27 ID:CNN0ppBg0
ディレクター ＜俺のPに手を出したのはテメエの所の小娘か！
原画家 ＜よくも私のPを！
企画・ライター＜妄想の中でしかPとしたことがないのに……
経理 ＜お前のところはギャラが高いから嫌なんだよ。
こんな感じ？
原画家 ＜よくも私のPを！
企画・ライター＜妄想の中でしかPとしたことがないのに……
経理 ＜お前のところはギャラが高いから嫌なんだよ。
こんな感じ？
625 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/01(金) 22:35:44 ID:YXoNUQE50
みんなウホかよｗ
626 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 11:15:30 ID:BAC8j4MI0
>>619
おはよう。声優から声優事務所にって事ね。大体マネ経由で届く。
で、事務所は・・・顔出しイベントを沢山やってる声優以外は、大体何もしない。
にしても、一方的なオタ話でうまく口説けてるつもりになってる某Pは自重した方がいいと思うw
声優さんってゲーム全然しない人もいるし。
ちなみに自分は劇団の話(声優さんが劇団員)で盛りあg(ry
おはよう。声優から声優事務所にって事ね。大体マネ経由で届く。
で、事務所は・・・顔出しイベントを沢山やってる声優以外は、大体何もしない。
にしても、一方的なオタ話でうまく口説けてるつもりになってる某Pは自重した方がいいと思うw
声優さんってゲーム全然しない人もいるし。
ちなみに自分は劇団の話(声優さんが劇団員)で盛りあg(ry
627 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 11:21:14 ID:XS5Iudac0
628 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 12:57:01 ID:6+ssYbsb0
質問です
＞626のようにエロゲ声優は劇団員の方が多いですが
声優のいる劇団の舞台には
エロゲオタの観客は来るのでしょうか?
＞626のようにエロゲ声優は劇団員の方が多いですが
声優のいる劇団の舞台には
エロゲオタの観客は来るのでしょうか?
629 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 13:20:49 ID:4rYrPwsc0
エロゲオタったって、他の趣味はそれぞれだからな。
俺も友人のつてでマイナー劇団の芝居見に行ったりするし。
ただ声優目当てでってのはあまりないと思う。
芸名変えてたり、所属劇団非公開ってのも多いから。
俺も友人のつてでマイナー劇団の芝居見に行ったりするし。
ただ声優目当てでってのはあまりないと思う。
芸名変えてたり、所属劇団非公開ってのも多いから。
630 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 18:47:58 ID:gAXCRDCbO
ちゃんと～ぜんくり～できる～こうせいを～してください～あきちゃうの～
631 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 19:46:51 ID:kOJBGdTe0
>>630
飽きちゃうよーなゲームなんか買わないで
構成もできないヘタレライターが飯の食い上げになるような状況を
ユーザのみなさんも作ってください。
つまらんシナリオが「マターリ好きにはいいかもね」などと
メーカースレで信者に誉められる、これが実情。
飽きちゃうよーなゲームなんか買わないで
構成もできないヘタレライターが飯の食い上げになるような状況を
ユーザのみなさんも作ってください。
つまらんシナリオが「マターリ好きにはいいかもね」などと
メーカースレで信者に誉められる、これが実情。
632 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 19:53:38 ID:J+e7tivs0
ダイヤが尊く輝くのは屑石がごまんとあるからでつ。
633 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 19:57:51 ID:yODAM2nB0
ライターが構成を決めると思ってるやつがいるよ
634 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 20:19:53 ID:kOJBGdTe0
ライターが構成を決めるプロジェクトが実在しない
と思ってるやつがいるよ
と思ってるやつがいるよ
635 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 20:27:44 ID:cp6rwNOc0
絵描きが妄想吐いてそれをPがめちゃくちゃにしてライター丸投げ。
636 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 20:35:35 ID:W77Jnzr+0
半年後Ｇパッチ企業のことかーｗｗ
637 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 20:48:47 ID:dtWsblZw0
638 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 20:52:41 ID:YloJjVPG0
ここからこのスレは>>626が妄想を書き連ねるスレになりました。
639 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:12:15 ID:BAC8j4MI0
>>627
がっちゅ聞いてないから知らない。そして音響じゃなくてP。
わざわざ色々触りながら声優の演技指導に熱心なヤツ。
そのくせ声優に ここはどういう風に？ と聞かれると適当にと答える。
つか、逆に聞きたいんだがｴﾛｹﾞのﾈﾄﾗｼﾞって業界の人聞いてる？うたわれにしろがっちゅにしろ。
ちなみに俺まったく興味ない。寧ろｴﾛｹﾞもｱﾆﾒも興味無いのよね。
>>628
まず来ない。
>>638
ははは。
がっちゅ聞いてないから知らない。そして音響じゃなくてP。
わざわざ色々触りながら声優の演技指導に熱心なヤツ。
そのくせ声優に ここはどういう風に？ と聞かれると適当にと答える。
つか、逆に聞きたいんだがｴﾛｹﾞのﾈﾄﾗｼﾞって業界の人聞いてる？うたわれにしろがっちゅにしろ。
ちなみに俺まったく興味ない。寧ろｴﾛｹﾞもｱﾆﾒも興味無いのよね。
>>628
まず来ない。
>>638
ははは。
640 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:13:53 ID:BAC8j4MI0
つかそろそろ特定されそうなので潜るw
相手してくれてあんがとね
相手してくれてあんがとね
641 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:27:52 ID:rsOVXSKL0
声優の人がやってる舞台行ったことあるけど
エロゲオタ系の客層からは大分遠いね。
その代わり腐女子はガチでいる。
エロゲオタ系の客層からは大分遠いね。
その代わり腐女子はガチでいる。
642 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:36:25 ID:JLjeIg0n0
643 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:36:37 ID:o23hKhMF0
644 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 21:56:26 ID:JLjeIg0n0
645 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/02(土) 22:18:53 ID:JLjeIg0n0
ごめん、童貞臭すぎた、あまりに神聖化しすぎてたみたい、スルーしてください
646 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 00:21:21 ID:6oMsJ53K0
>>639
うたわれは普通に人気あるし、ラジオも評判良かったから
聞いてる人多いだろ
エロゲのは聞いてないけど、コードギアスのは聞いてるな
ネトラジも当たり外れ大きいね 人気作品のだからって面白い
訳じゃないし
うたわれは普通に人気あるし、ラジオも評判良かったから
聞いてる人多いだろ
エロゲのは聞いてないけど、コードギアスのは聞いてるな
ネトラジも当たり外れ大きいね 人気作品のだからって面白い
訳じゃないし
647 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 00:42:19 ID:Vfi2/2rf0
アイドルみたいにはいかないけど、顔出してない声優でも普通に綺麗な人は意外といるよな。
容姿よりも性格のほうが、イメージとの落差が大きいと思う。
俺の周りだけかもしれんが、すっげえジメジメドロドロしてる。
逆に絵描きは人付き合いに割く時間自体が少ないせいだろうけど、
女でもさっぱりしてる人が多い。愚痴ってる暇があるなら同人のネタ考えるわ、とか。
容姿よりも性格のほうが、イメージとの落差が大きいと思う。
俺の周りだけかもしれんが、すっげえジメジメドロドロしてる。
逆に絵描きは人付き合いに割く時間自体が少ないせいだろうけど、
女でもさっぱりしてる人が多い。愚痴ってる暇があるなら同人のネタ考えるわ、とか。
648 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 03:49:01 ID:2HU+P/fg0
649 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 04:29:13 ID:Vfi2/2rf0
>>648
ああ、声優でひとくくりにされたら迷惑だよな。ごめん、上のは無しで。良い人もいっぱいいます。
ああ、声優でひとくくりにされたら迷惑だよな。ごめん、上のは無しで。良い人もいっぱいいます。
650 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 07:01:30 ID:Q0IiJUIH0
一般ユーザーの俺としては、制作スタッフにしても声優にしても
満足できるいい仕事をしてくれたらそれでいいや。
スタッフや声優の容姿や性格なんぞ正直どうでもよろしい。
満足できるいい仕事をしてくれたらそれでいいや。
スタッフや声優の容姿や性格なんぞ正直どうでもよろしい。
651 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 12:05:53 ID:LRoS99ht0
ここ見てるとエロゲ声優を攻略するエロゲって売れるんだろうかと思ったり。
収録中に後ろから手マンするとか。
収録中に後ろから手マンするとか。
652 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 12:24:00 ID:sjLmOQLz0
それなんてピアノレッスン？
653 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 14:13:01 ID:2HU+P/fg0
よく考えたらPILの古いゲームにそんなのあったな。
ディレクターになって新人声優に悪戯するっての。
短編がいくつか入ってるタイプのゲームだと思ったが、
誰か覚えてないか。
ディレクターになって新人声優に悪戯するっての。
短編がいくつか入ってるタイプのゲームだと思ったが、
誰か覚えてないか。
654 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/03(日) 16:30:02 ID:MKjzshPz0
655 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 01:05:04 ID:UXELEtb+O
プロの方々に質問です。
同人ゲーを製作するに辺り、そのファクターの半分を有償外注に出そうと考えています。
しかし「少しでも良いものを」と欲をかくと、どうしても
予算を上積みする方向に傾いてしまい困っております。
最終的には上乗せするにしても、予算の切り詰め方等うまく遣り繰りしたい本音。
プロの皆さんは何に気を配ったりして予算と格闘しているのでしょうか？
些細な事でも構いませんので、どうかご教授頂けますよう、宜しくお願い致します。
同人ゲーを製作するに辺り、そのファクターの半分を有償外注に出そうと考えています。
しかし「少しでも良いものを」と欲をかくと、どうしても
予算を上積みする方向に傾いてしまい困っております。
最終的には上乗せするにしても、予算の切り詰め方等うまく遣り繰りしたい本音。
プロの皆さんは何に気を配ったりして予算と格闘しているのでしょうか？
些細な事でも構いませんので、どうかご教授頂けますよう、宜しくお願い致します。
656 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 02:04:46 ID:NIKzUFuQO
657 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 02:19:38 ID:Fe5Lfz1I0
同人で外注って当たり前になったけど
実際どうかと思うぞ、声以外は…
好きでやってるんだから喜んで自分でやれよ言いたい
実際どうかと思うぞ、声以外は…
好きでやってるんだから喜んで自分でやれよ言いたい
658 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 02:24:50 ID:k98x46+L0
たしかにこういうの見ると「同人って同好の士が集まって利害とか関係なしに作るものじゃなかったのかよ」って思うなぁ
>>655
・儲けたいのか制作課程を楽しみたいのか
・開発期間の設定はあるのかないのか
・自分は何をするのか
くらいはないと。
>>655
・儲けたいのか制作課程を楽しみたいのか
・開発期間の設定はあるのかないのか
・自分は何をするのか
くらいはないと。
659 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 09:09:37 ID:huNOs78N0
>>655
削れる部分は削る。
どこが削れるかをきちんと検討する。
売るべきメインターゲットはどこか、
メインテーマは何かをしっかり見据えておかないと
削っちゃいけない部分を削る危険性がある。
予算キツキツだと、いずれどこかで無理が出る。
無理が出る事を予め知っておき、無理を逃がせる
バイパスを用意しておく。
てか、用意を怠ると爆発する。
>>656の言うとおり、制作期間の管理をしっかりしないと
「予定外の支出」が山ほど出たりして計画が破綻する。
制作期間が重要になる要因のひとつは人件費。
人件費で削れる部分はとことん削る。
てか、最初はコケるの承知で小規模プロジェクトで
練習したほうがいいと思われ。
最初からそこそこでかいものをやろうなんて甘いよ。
とは言え一番の真理は>>658の一行目。
商業でやりたいならプロになって一般流通ものをやりゃいいだろ。
削れる部分は削る。
どこが削れるかをきちんと検討する。
売るべきメインターゲットはどこか、
メインテーマは何かをしっかり見据えておかないと
削っちゃいけない部分を削る危険性がある。
予算キツキツだと、いずれどこかで無理が出る。
無理が出る事を予め知っておき、無理を逃がせる
バイパスを用意しておく。
てか、用意を怠ると爆発する。
>>656の言うとおり、制作期間の管理をしっかりしないと
「予定外の支出」が山ほど出たりして計画が破綻する。
制作期間が重要になる要因のひとつは人件費。
人件費で削れる部分はとことん削る。
てか、最初はコケるの承知で小規模プロジェクトで
練習したほうがいいと思われ。
最初からそこそこでかいものをやろうなんて甘いよ。
とは言え一番の真理は>>658の一行目。
商業でやりたいならプロになって一般流通ものをやりゃいいだろ。
660 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 09:28:23 ID:a14eK0I+0
661 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 13:19:31 ID:49QtUf7M0
WEBで求人案内を見て応募しようと考えています。
作品を送るのは初めてなのですが
連絡なしでいきなり会社に作品を送っても問題ないのでしょうか？
やはり電話で詳しい応募方法を聞いた後に作品を送るべきですか？
どこかのスレで電話やメールの問い合わせは迷惑と聞いたものですから迷ってます。
作品を送るのは初めてなのですが
連絡なしでいきなり会社に作品を送っても問題ないのでしょうか？
やはり電話で詳しい応募方法を聞いた後に作品を送るべきですか？
どこかのスレで電話やメールの問い合わせは迷惑と聞いたものですから迷ってます。
662 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 14:28:52 ID:/BoZWTmq0
663 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/04(月) 16:48:37 ID:DpAS5KX00
>>661
WEBに求人があって、ここに送ってちょっていうのは
いちいち聞かなくていいよ、むしろ聞かれる方が手間だろう
求人の内容をシッカリ読んで間違いないようにすればOK
何処の会社も作品しか見ません、取る気分になったら履歴書くらいだね
WEBに求人があって、ここに送ってちょっていうのは
いちいち聞かなくていいよ、むしろ聞かれる方が手間だろう
求人の内容をシッカリ読んで間違いないようにすればOK
何処の会社も作品しか見ません、取る気分になったら履歴書くらいだね
665 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 00:16:26 ID:blzcU+XN0
>>642
出張ｲｯﾃﾀ。コレで最後ねw
触る時は台本指差して、反対の手を肩に置いたりとか。
そのまま、後ろに経ってブラ覗いたり(相手は椅子に座ってる)とか。
はたから見るとバレバレなんだよね。
再就職となると、本人の実力次第。
昔、ny使って話題になったのいたけど、あれも辞めてないし。
出張ｲｯﾃﾀ。コレで最後ねw
触る時は台本指差して、反対の手を肩に置いたりとか。
そのまま、後ろに経ってブラ覗いたり(相手は椅子に座ってる)とか。
はたから見るとバレバレなんだよね。
再就職となると、本人の実力次第。
昔、ny使って話題になったのいたけど、あれも辞めてないし。
666 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 20:24:47 ID:wwWTaTfJ0
俺ユーザーだけど
自分より年下で威張ってる社長ってムカつかない？
２０代前半で社長になった彼って･･･
自分より年下で威張ってる社長ってムカつかない？
２０代前半で社長になった彼って･･･
667 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 20:51:43 ID:bQenYl6U0
腹が立つのは嫉妬してるからさ。
ムカつくくらいの威勢がなきゃ、若くして社長なんて無理だろ
年下の上司だからこそ、ある程度は威張ってもらわんと逆に腹立つ部分もあるし
ムカつくくらいの威勢がなきゃ、若くして社長なんて無理だろ
年下の上司だからこそ、ある程度は威張ってもらわんと逆に腹立つ部分もあるし
668 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 21:22:38 ID:aBCVV8tM0
>666
Ｆで始まる会社乙
Ｆで始まる会社乙
669 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 21:28:25 ID:r6ouIXgs0
>>667
力持って勘違いして部下の足を引っ張るようなら死んでほしいと思う。
無駄に威張り散らして社内や外注との人間関係が上手くいかくなってるならその時点で駄目だ。
人を上手く使えて良いもの作れるなら年齢はどうでもいいな。
力持って勘違いして部下の足を引っ張るようなら死んでほしいと思う。
無駄に威張り散らして社内や外注との人間関係が上手くいかくなってるならその時点で駄目だ。
人を上手く使えて良いもの作れるなら年齢はどうでもいいな。
670 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 21:33:37 ID:E9kxKXv20
>666
ふぇんぐ乙
ふぇんぐ乙
671 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 21:42:48 ID:e0AuqyWK0
プロの皆様に質問です
新卒でグラフィッカーとして応募しようとおもっているのですが
送る作品の中にエロシーンは入れたほうがいいのでしょうか？
新卒でグラフィッカーとして応募しようとおもっているのですが
送る作品の中にエロシーンは入れたほうがいいのでしょうか？
672 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 21:53:28 ID:dDI4NNJgO
乳首の塗りは重要だから
一枚はあったほうがいい
あとは影とか背景とか…
本来は原画担当の部分だけどね
一枚はあったほうがいい
あとは影とか背景とか…
本来は原画担当の部分だけどね
673 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 22:16:09 ID:blzcU+XN0
674 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 22:18:09 ID:Weysn4nI0
本人が来たか。
675 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 23:45:55 ID:sxE/ezdY0
字幕.i○ですね？
676 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/05(火) 23:54:25 ID:bQenYl6U0
無職に戻りたい人か
677 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 03:06:22 ID:Ir/jyw7j0
歳は関係ねーだろうよ
ちゃんとつとまってるならな
ちゃんとつとまってるならな
678 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 05:33:02 ID:N0Ne+pe00
某ゲームで言ってたんですがエグゼクティブプロデューサーって何にもしない人なんですか？
あと同じゲームで言ってたんですがシナリオがヒエラルキー最下層っいうのはネタですよね、よね？
あと同じゲームで言ってたんですがシナリオがヒエラルキー最下層っいうのはネタですよね、よね？
679 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 08:51:39 ID:t/+HqXkv0
>>678
エグゼクティブプロデューサー≒社長
＞シナリオがヒエラルキー最下層
「エロゲの売り上げを語ろう 89」にあったが、ユーザーの購買意欲を左右する要因は、
734 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2007/05/29(火) 00:37:33 ID:n+8MgA4C0
メーカー＞原画＞＞＞＞＞ライター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログラマー、スクリプター
売り上げへの影響力はだいたいこんな感じってのが売り上げスレでは常識だったと思ったが
だそうで、これはそこそこあっていると思う。
（プログラマで指名買いする人は皆無だが、システムが糞だと買わない人は出る、という意味も含めて）
ところが、実際の現場ではプログラマの発言力は高い。
プログラマが、できないと突っぱねたものは実現できないからだ。
その原因が、PGの腕が悪いためであろうが、PGの性格がが悪いためであろうが、
面倒くさがっているためであろうが、マジで論理的に難しいためであろうが、
ある意味関係ない。
PGが入れられなかったものは、製品には乗らないのだ。
原画のポカは塗り師がフォローできるし、シナリオの誤字などは原画でも塗りでもPGでも
フォローできるが、コーディングの援護射撃はまず他の職種の者にはできない。
こういった意味では、ライターはPGより立場が下になる。
エグゼクティブプロデューサー≒社長
＞シナリオがヒエラルキー最下層
「エロゲの売り上げを語ろう 89」にあったが、ユーザーの購買意欲を左右する要因は、
734 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2007/05/29(火) 00:37:33 ID:n+8MgA4C0
メーカー＞原画＞＞＞＞＞ライター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログラマー、スクリプター
売り上げへの影響力はだいたいこんな感じってのが売り上げスレでは常識だったと思ったが
だそうで、これはそこそこあっていると思う。
（プログラマで指名買いする人は皆無だが、システムが糞だと買わない人は出る、という意味も含めて）
ところが、実際の現場ではプログラマの発言力は高い。
プログラマが、できないと突っぱねたものは実現できないからだ。
その原因が、PGの腕が悪いためであろうが、PGの性格がが悪いためであろうが、
面倒くさがっているためであろうが、マジで論理的に難しいためであろうが、
ある意味関係ない。
PGが入れられなかったものは、製品には乗らないのだ。
原画のポカは塗り師がフォローできるし、シナリオの誤字などは原画でも塗りでもPGでも
フォローできるが、コーディングの援護射撃はまず他の職種の者にはできない。
こういった意味では、ライターはPGより立場が下になる。
680 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 08:54:05 ID:t/+HqXkv0
679の続き
スクリプタは立場上は一番下の場合が多いが、実際は責任も無いバイトや、
いつ辞めても不思議がないド新人がやっていたり、ライターやPG等が兼任するケース
などもあるので、ある意味存在しないポスト的にも扱われる。
また、現状、スクリプタ作業の9割は、創意工夫のいらない単純作業なので、
9割がたの仕事が、誰がやっても同じ。
（そのくらい、業界全体の技術レベルが低い）
だからある意味、9割がたどうでもいい。
乱暴に言うと、権限は無いが責任も無い、というポストなのだ。
結果、ライターの地位が一番下になるケースはは起こりやすい。
もちろん、自虐ギャグなので、ライターが言うぶんには波風が立たない、という理由も大きい。
スクリプタは立場上は一番下の場合が多いが、実際は責任も無いバイトや、
いつ辞めても不思議がないド新人がやっていたり、ライターやPG等が兼任するケース
などもあるので、ある意味存在しないポスト的にも扱われる。
また、現状、スクリプタ作業の9割は、創意工夫のいらない単純作業なので、
9割がたの仕事が、誰がやっても同じ。
（そのくらい、業界全体の技術レベルが低い）
だからある意味、9割がたどうでもいい。
乱暴に言うと、権限は無いが責任も無い、というポストなのだ。
結果、ライターの地位が一番下になるケースはは起こりやすい。
もちろん、自虐ギャグなので、ライターが言うぶんには波風が立たない、という理由も大きい。
681 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 10:29:32 ID:3NwyntiW0
CGﾄﾞｺｰ?
682 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 11:31:17 ID:6xD8i1fy0
「できない」とか「無理」とか簡単に言う技術屋は
死ねばいいと思う。
死ねばいいと思う。
>681
それを言ったら>679の文中には、音楽も進行も営業も総務もドコー？なわけで。
あくまで>678への回答用の概略。
それを言ったら>679の文中には、音楽も進行も営業も総務もドコー？なわけで。
あくまで>678への回答用の概略。
684 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 12:43:01 ID:t/+HqXkv0
>682
石橋を叩いて渡りたいから安請け合いしないタイプもいれば、
単なる怠け者ですぐ反論するやつもいる。
もちろん、プログラムの事なんか何もわからんやつが
ムチャな要求をつきつけてる場合もある。
十把一からげで「死ね」ってのはどうかと思う。
石橋を叩いて渡りたいから安請け合いしないタイプもいれば、
単なる怠け者ですぐ反論するやつもいる。
もちろん、プログラムの事なんか何もわからんやつが
ムチャな要求をつきつけてる場合もある。
十把一からげで「死ね」ってのはどうかと思う。
685 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 12:56:34 ID:IzpnDwbn0
686 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 16:39:34 ID:N0Ne+pe00
>>679-680
ありがとうございました
ありがとうございました
687 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 16:49:15 ID:O9UH6BD90
>>680
>また、現状、スクリプタ作業の9割は、創意工夫のいらない単純作業なので、9割がたの仕事が、誰がやっても同じ。
自分が知ってる所はスクリプタが演出も兼ねてた。
というか、そこはスクリプト言語が複雑で選任を置かないとできない仕様らし。
なので演出方法はスクリプタの腕に依存する。
つか、そこはどの部署もちょっとずつやらせる・・・だった。
原画がスクリプト打ってたり、ライターが効果音作ってたり。
専門外の作業をする事で視点を変えて見られるし、大変さが判るので不満も出にくい。
ま、中にはこんなメーカーもあるって事で。
>また、現状、スクリプタ作業の9割は、創意工夫のいらない単純作業なので、9割がたの仕事が、誰がやっても同じ。
自分が知ってる所はスクリプタが演出も兼ねてた。
というか、そこはスクリプト言語が複雑で選任を置かないとできない仕様らし。
なので演出方法はスクリプタの腕に依存する。
つか、そこはどの部署もちょっとずつやらせる・・・だった。
原画がスクリプト打ってたり、ライターが効果音作ってたり。
専門外の作業をする事で視点を変えて見られるし、大変さが判るので不満も出にくい。
ま、中にはこんなメーカーもあるって事で。
688 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 17:45:09 ID:H4mDNQJV0
>また、現状、スクリプタ作業の9割は、創意工夫のいらない単純作業なので、9割がたの仕事が、誰がやっても同じ。
正直そんなこと言ってる会社は今後生き残れないぞ。
正直そんなこと言ってる会社は今後生き残れないぞ。
689 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 18:09:53 ID:h6KorwnO0
690 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 19:25:42 ID:ERaqnZK50
演出センス皆無のド新人がスクリプトやっても問題ない程度のシナリオだから
ド新人にやらせてるわけで
そういうところはそういうところで案外生き残ってたりするもんだ
ド新人にやらせてるわけで
そういうところはそういうところで案外生き残ってたりするもんだ
691 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 19:34:09 ID:zrtyOdBj0
PとかDとか人気ゲンガーにならないとスタジオに遊びに行ったりは出来ないんですか？
692 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 19:48:40 ID:ERaqnZK50
仕事場に遊びに来る奴が好かれると思うか？
693 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 21:10:52 ID:fwtmhYya0
おれ外注CGだけど遊び行ってきたよ。極小メーカーなら可能。パシらされたけどな。
694 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 21:36:59 ID:cJJdIynr0
>>688
概ね同意
概ね同意
695 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 23:14:06 ID:oqH/9Wrp0
>>679
プログラマだが、期間的に難易度が高いとかエンバグしそうとか、
リスクが高い場合以外に簡単に「出来ない」と言うプログラマは
死んでほしい。
以下に快適な物を開発中は開発に関わっている人に、その後は
ユーザに提供できるかがプログラマの仕事だろうよ、と。
プログラマだが、期間的に難易度が高いとかエンバグしそうとか、
リスクが高い場合以外に簡単に「出来ない」と言うプログラマは
死んでほしい。
以下に快適な物を開発中は開発に関わっている人に、その後は
ユーザに提供できるかがプログラマの仕事だろうよ、と。
696 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/06(水) 23:20:25 ID:hs3k9JXL0
簡単に安請けして自爆するPGも死んでくれ
PGだけではなけど、自分の実力と許容量を把握できてない奴が多すぎ
PGだけではなけど、自分の実力と許容量を把握できてない奴が多すぎ
698 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 09:29:22 ID:54yeB0Do0
質問です
ゲームをつくる時のきっかけは何なんですか？
社長「そろそろ新作つくろうか」→ライター募集
みたいな感じなんですか？
あとキャラクターデザインがライターと別の人ってどういうことなんですか？
ゲームをつくる時のきっかけは何なんですか？
社長「そろそろ新作つくろうか」→ライター募集
みたいな感じなんですか？
あとキャラクターデザインがライターと別の人ってどういうことなんですか？
699 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 10:01:23 ID:er4pKRfi0
>698
それはエロゲ製作チームの起業のキッカケなのか、
それとも製作実績のある会社内での
企画立案から製作に取り掛かるキッカケの事か？
曖昧過ぎてどっちにも取れる。
>キャラクターデザインがライターと別の人ってどういうことなんですか？
これも意味不明。
基本的にはライターは絵心の無い人がほとんどだから、
企画段階でこういうキャラクターってのを原画担当に伝えて、
協議しながら絵を描いてもらう。
キャラクターデザイン、という言葉もアニメではよく見るが、
ゲームではあまり使われない言葉だと思うし。
それはエロゲ製作チームの起業のキッカケなのか、
それとも製作実績のある会社内での
企画立案から製作に取り掛かるキッカケの事か？
曖昧過ぎてどっちにも取れる。
>キャラクターデザインがライターと別の人ってどういうことなんですか？
これも意味不明。
基本的にはライターは絵心の無い人がほとんどだから、
企画段階でこういうキャラクターってのを原画担当に伝えて、
協議しながら絵を描いてもらう。
キャラクターデザイン、という言葉もアニメではよく見るが、
ゲームではあまり使われない言葉だと思うし。
700 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 10:27:42 ID:54yeB0Do0
>>699
わかりにくくてすいません
一つ目の質問は後者の方です
二つ目の質問は”キャラクターデザイン＝キャラクターの外見を考える人”じゃなくて
“キャラクターの特徴を考える人”だと勘違いしていたので
ちなみにキャラクターデザインという言葉はLeafの作品で使われてました
わかりにくくてすいません
一つ目の質問は後者の方です
二つ目の質問は”キャラクターデザイン＝キャラクターの外見を考える人”じゃなくて
“キャラクターの特徴を考える人”だと勘違いしていたので
ちなみにキャラクターデザインという言葉はLeafの作品で使われてました
701 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 10:50:32 ID:0M7pFBkE0
◆キャラクターデザイン（非絵描き）
「こんなキャラいけるんじゃね？」
と思いつきのアイディアだけ出して実作業をやらない人。
もちろん、そんな偉そうで楽そうな仕事につくためには
過去の実績があったり会社の幹部だったりする必要がある。
老害でしかない場合、ネームバリューを利用するだけの場合、
マトモに機能する場合が混在する。
「こんなキャラいけるんじゃね？」
と思いつきのアイディアだけ出して実作業をやらない人。
もちろん、そんな偉そうで楽そうな仕事につくためには
過去の実績があったり会社の幹部だったりする必要がある。
老害でしかない場合、ネームバリューを利用するだけの場合、
マトモに機能する場合が混在する。
702 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 10:52:25 ID:er4pKRfi0
>700
基本的にはスタッフの企画を担当する人が
企画を立案するのが製作のキッカケかな。
大まかな構想、コンセプト、製作スケジュールなどを立案して
会社やスタッフに打診していく。
キャラデザ＝原画の事だと思うけど、
当然ながらライターの言うがまま描くだけの人は稀。
絵心の無いライターでは思いつかない部分もあるし、
大まかなデザインは原画が考えて描いてる事が多いから、
キャラデザ＝特徴を考える人、である可能性も高いね。
ストーリーに関わる部分とかはライター主導の事が多いだろうけど。
基本的にはスタッフの企画を担当する人が
企画を立案するのが製作のキッカケかな。
大まかな構想、コンセプト、製作スケジュールなどを立案して
会社やスタッフに打診していく。
キャラデザ＝原画の事だと思うけど、
当然ながらライターの言うがまま描くだけの人は稀。
絵心の無いライターでは思いつかない部分もあるし、
大まかなデザインは原画が考えて描いてる事が多いから、
キャラデザ＝特徴を考える人、である可能性も高いね。
ストーリーに関わる部分とかはライター主導の事が多いだろうけど。
703 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 10:56:42 ID:54yeB0Do0
>>702
ということはライターの人はその構想、コンセプトに沿ってシナリオを書くんですか？
ということはライターの人はその構想、コンセプトに沿ってシナリオを書くんですか？
704 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 11:25:31 ID:er4pKRfi0
>703
まあ基本的にはそう。
企画＝ライターってケースが多いから、
そういう場合はある程度シナリオも企画段階で考えてる。
ライターが別、外注とかの場合色々と変わる事はある。
コンセプトまで変わるケースは流石に稀だとは思うが。
まあ基本的にはそう。
企画＝ライターってケースが多いから、
そういう場合はある程度シナリオも企画段階で考えてる。
ライターが別、外注とかの場合色々と変わる事はある。
コンセプトまで変わるケースは流石に稀だとは思うが。
705 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/07(木) 17:32:29 ID:54yeB0Do0
>>699-704
大変よくわかりました、どうもありがとうございました。
大変よくわかりました、どうもありがとうございました。
706 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 20:47:44 ID:Er4cx0Ta0
何で、キモメン専をメーカーは採用しないんですか？
そういう女の子が攻略対象（割合は９割強）のほうがユーザーに希望を与えるじゃない
イケメンもフツメンも大嫌いだー！
キモメン専じゃなきゃ、ヒロインが好きになれなーい！
そういう女の子が攻略対象（割合は９割強）のほうがユーザーに希望を与えるじゃない
イケメンもフツメンも大嫌いだー！
キモメン専じゃなきゃ、ヒロインが好きになれなーい！
707 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 21:08:17 ID:uCAhe5aR0
イナゴをモリモリ食う女は可愛くない
708 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 21:22:12 ID:Jj6mux1K0
そんな女いねーよ
709 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 21:42:25 ID:20V4D4Hh0
810：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. [] Date:2007/06/08(金) 21:25:13 ID:Er4cx0Ta0
姉さんがたに、聞きます
姉さんがたは「キモメン専」ですか？
必死すぎてワラタ
姉さんがたに、聞きます
姉さんがたは「キモメン専」ですか？
必死すぎてワラタ
710 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 22:40:54 ID:cmq2TIK+0
どこ？
711 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 22:51:49 ID:qL6XRcYH0
イケメン専でもキモメン専でも、
「貴方のどこを好きになったかっていうとね、顔」
とか言っちゃうヒロインだとシナリオ書きにくい。
「貴方のどこを好きになったかっていうとね、顔」
とか言っちゃうヒロインだとシナリオ書きにくい。
712 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/08(金) 22:53:26 ID:bh97tu500
酢豚作りもりもり食ったブス。
713 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 00:58:36 ID:mftXNxX70
業界の方に質問です
このスレで、知り合いのレスみたらどう思う？
まぁ、楽しそうですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ぐらいにしか思わないもんかね
すんげー、確実に知り合いを見つけてしまって戸惑ってる
…なにやってんすか、マジで ('A`)
このスレで、知り合いのレスみたらどう思う？
まぁ、楽しそうですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ぐらいにしか思わないもんかね
すんげー、確実に知り合いを見つけてしまって戸惑ってる
…なにやってんすか、マジで ('A`)
714 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 01:10:05 ID:eprFsQzp0
そして翌日713が出社するとみんながひそひそしてるわけだが
715 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 02:00:02 ID:5sr3tBGl0
>>713
具体的にどのﾚｽか詳しく
具体的にどのﾚｽか詳しく
716 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 05:55:33 ID:+9BROzlA0
717 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 07:56:21 ID:xHpjMNt70
718 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 08:40:22 ID:KbgD6MmX0
>>706
マジレスだが。
キモメンがキモいって言われるのは
キョドってるからとか、身だしなみに気を使わないからとか
ってケースも多いんだがな。
西田敏行だって、ホンジャマカ石塚だって
おぎやはぎだって、大泉洋だって
イケメンじゃないのに人気あるじゃねえか。
ママンが買ってきた安売りのチェックのシャツに
言われるままに袖を通して、キョドって歩いてる男の
外見に（あくまで内面ではなく外見に）惹かれるヒロインなんか
観てて面白いかねえ？
などと偉そうに語ってる俺も、彼女無しなわけだが。
マジレスだが。
キモメンがキモいって言われるのは
キョドってるからとか、身だしなみに気を使わないからとか
ってケースも多いんだがな。
西田敏行だって、ホンジャマカ石塚だって
おぎやはぎだって、大泉洋だって
イケメンじゃないのに人気あるじゃねえか。
ママンが買ってきた安売りのチェックのシャツに
言われるままに袖を通して、キョドって歩いてる男の
外見に（あくまで内面ではなく外見に）惹かれるヒロインなんか
観てて面白いかねえ？
などと偉そうに語ってる俺も、彼女無しなわけだが。
719 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 09:19:26 ID:GIw4br7Y0
某PULLTOPの作品で一部の声優さん（まきいずみさん、一色ヒカルさん）が友情出演となっていますが
友情出演とはどういうことなんですか？
友情出演とはどういうことなんですか？
720 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 09:30:12 ID:N4aNF6d/0
>719
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
721 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 09:32:42 ID:xHpjMNt70
722 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 09:44:24 ID:GIw4br7Y0
>>719-720
つまりドラマ・映画と同じ意味だと考えていいんですか？
つまりドラマ・映画と同じ意味だと考えていいんですか？
723 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 12:02:58 ID:Xp4dHhPu0
＞ママンが買ってきた安売りのチェックのシャツに
＞言われるままに袖を通して
おれかよｗｗｗｗ
orz
＞言われるままに袖を通して
おれかよｗｗｗｗ
orz
724 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 22:54:08 ID:quCAGbfR0
>>718
ママンじゃなくて、嫁の場合はどうでしょうか。
ママンじゃなくて、嫁の場合はどうでしょうか。
725 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 23:05:03 ID:tJQppOKu0
自分でコーディネートできないセンスのなさが問題なんだろが
アホか
アホか
726 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/09(土) 23:18:29 ID:1ZZWN3Ag0
コーディネイトはこーでねいと
727 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/10(日) 00:15:33 ID:ZKkHiZjQ0
悪即斬
728 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 04:22:56 ID:lwR0scB5O
ここで、ファッションセンスを「有り得ない・・・」と全否定された私が来ました。
質問なんですが
安く済ます為にエロゲの塗り等を、日本でそろそろ始まるらしい民間刑務所にて
仕事を出来ないか交渉したりする所はありますか？
政府もアニメ等のソフトパワーがうんたら・・・と言ってますし、ゲーム業界の職業訓練とか
そんな感じでCGを塗れる受刑者を選別して、仕事を放棄出来ない環境で
安く仕事させるとか、考えないのでしょうか？
質問なんですが
安く済ます為にエロゲの塗り等を、日本でそろそろ始まるらしい民間刑務所にて
仕事を出来ないか交渉したりする所はありますか？
政府もアニメ等のソフトパワーがうんたら・・・と言ってますし、ゲーム業界の職業訓練とか
そんな感じでCGを塗れる受刑者を選別して、仕事を放棄出来ない環境で
安く仕事させるとか、考えないのでしょうか？
729 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 05:08:07 ID:wWesOHWh0
踏み倒せないからやらない
個人にやらせてトンズラするのが一番
個人にやらせてトンズラするのが一番
730 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 10:51:16 ID:gt+pMfva0
まあよくない話だが、かりに踏み倒したとしても刑事事件ではないんだから、
個人と対応は同じだと思うな。逆に回収に関してノウハウがない分そういうところのほうが
対応が遅いかもしれないよ。
あるとすれば、ぶんやにリークされてほぼ実名が特定できそうな状況で公開されてしまうとか
そういうリスクは大きいかもしれないけど。とんずらするならたぶん同じでしょう。
なので、そういう理由で頼まないのではなく単にパイプが無い、指導が面倒とかそういうことでしょう。
個人と対応は同じだと思うな。逆に回収に関してノウハウがない分そういうところのほうが
対応が遅いかもしれないよ。
あるとすれば、ぶんやにリークされてほぼ実名が特定できそうな状況で公開されてしまうとか
そういうリスクは大きいかもしれないけど。とんずらするならたぶん同じでしょう。
なので、そういう理由で頼まないのではなく単にパイプが無い、指導が面倒とかそういうことでしょう。
731 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 11:58:29 ID:s+ZhU2qP0
混じれ酢もあれだが、仮にもアダルト産業の仕事を、
国の管理する刑務所で取り扱ってくれるんだろうか…
国の管理する刑務所で取り扱ってくれるんだろうか…
732 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 12:02:10 ID:3pmPyEAP0
アダルトはともかく、アニメの塗りとかはありそうだな。
しかしこんな産業の技術を身につけた所で出所後の社会復帰ができるのかどうか微妙だな。
しかしこんな産業の技術を身につけた所で出所後の社会復帰ができるのかどうか微妙だな。
733 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 12:15:23 ID:eeIE1FLZ0
エロゲは犯罪者のゲームとか言われちゃうじゃん。
734 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 13:07:16 ID:s+ZhU2qP0
刑務所が舞台で女看守が襲われるエロゲとかだったら
怒られるだけじゃすまないだろうなｗ
怒られるだけじゃすまないだろうなｗ
735 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 13:35:33 ID:eUzd7O3N0
むしろ逆で、看守が女囚人を調教するゲームとか。
マジでそんなとこだったらどうしようｗｗ
マジでそんなとこだったらどうしようｗｗ
736 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 16:10:48 ID:w2owciOL0
このゲームの立ち絵シーンの背景について意見を聞かせてください。
ttp://bonbee.product.co.jp/scrambleheart/download/download1.html
素人目に見た意見なんですが、デジカメ写真を
レタッチソフトで適当にいじっただけのような背景画が多く、
ヤシガニアニメのMUSASHIを連想させられました。
（エロイベントの背景は手書きのようです。）
ところが、ユーザーの感想をぐぐってみると、立ち絵の統一感が無いとか
立ち絵の塗りが嫌だ、などの意見はあるものの、
立ち絵シーンの背景については、ほとんど不満の声がありません。
背景って、このくらい安っぽくても
世間的には許されるんでしょうか？
ttp://bonbee.product.co.jp/scrambleheart/download/download1.html
素人目に見た意見なんですが、デジカメ写真を
レタッチソフトで適当にいじっただけのような背景画が多く、
ヤシガニアニメのMUSASHIを連想させられました。
（エロイベントの背景は手書きのようです。）
ところが、ユーザーの感想をぐぐってみると、立ち絵の統一感が無いとか
立ち絵の塗りが嫌だ、などの意見はあるものの、
立ち絵シーンの背景については、ほとんど不満の声がありません。
背景って、このくらい安っぽくても
世間的には許されるんでしょうか？
737 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 16:16:30 ID:+El50j2A0
それを業界人に聞いてもしかたがないだろ。
許すのはユーザーであって業界人ではないもの。
許すのはユーザーであって業界人ではないもの。
738 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 16:37:22 ID:n0M5O5rz0
>735
ﾌﾞﾗﾊﾟとかｷﾞﾙﾃｨが既にやってるだろうが。
ﾌﾞﾗﾊﾟとかｷﾞﾙﾃｨが既にやってるだろうが。
739 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 20:04:47 ID:1XQqhwa/0
自分で撮ってくるとかで著作権に問題が無いのなら
それも一つの手だろう。少なくともパース無茶苦茶の異次元
背景を見せられるよりかはマシと思うが。
ルール違反ではないからあとは個人の好みだな。
それも一つの手だろう。少なくともパース無茶苦茶の異次元
背景を見せられるよりかはマシと思うが。
ルール違反ではないからあとは個人の好みだな。
740 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 20:18:29 ID:enH/S1i00
親がエロゲ関係者とかいませんか？
741 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 20:56:26 ID:TRg0UDUb0
742 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/11(月) 23:06:34 ID:nPurg9/w0
>>737-739
回答していただき、ありがとうございます。
質問したかったのは、写真使用自体の是非ではなく、
雑なレタッチはどこまで許されるかという点です。
誤解を招く質問文となってしまい、失礼しました。
>>738
ブラパとはブラックパッケージでしょうか？
GuiltyのOHPもチェックしてみましたが、
ざっと見た限りでは、背景サンプルは見当たらず
綺麗さがどれだけのものかは確認できませんでした。
恐らく、自分が例にあげたものよりは丁寧なレタッチだろうと
予想しています。
いずれ詳しく確認してみようと思います。
よろしければ具体的なタイトルも教えていただけますか？
>>739
＞パース無茶苦茶の異次元背景
確かに、それを考えれば、雑なレタッチ写真でもまだましという
利点は考えられますね。
回答していただき、ありがとうございます。
質問したかったのは、写真使用自体の是非ではなく、
雑なレタッチはどこまで許されるかという点です。
誤解を招く質問文となってしまい、失礼しました。
>>738
ブラパとはブラックパッケージでしょうか？
GuiltyのOHPもチェックしてみましたが、
ざっと見た限りでは、背景サンプルは見当たらず
綺麗さがどれだけのものかは確認できませんでした。
恐らく、自分が例にあげたものよりは丁寧なレタッチだろうと
予想しています。
いずれ詳しく確認してみようと思います。
よろしければ具体的なタイトルも教えていただけますか？
>>739
＞パース無茶苦茶の異次元背景
確かに、それを考えれば、雑なレタッチ写真でもまだましという
利点は考えられますね。
744 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 00:13:01 ID:8+SMKR4z0
何故背景にこだわるんだ？
745 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 00:14:14 ID:DDMNrwZg0
とりあえず、>>738のレスを良く読んでないことはわかった。
746 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 10:12:32 ID:AZEIrKpx0
エロゲってＡＶよりきもくね？
747 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 10:55:38 ID:cLLcHN/W0
正直言って不細工のAVのほうがきもいです。
748 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 11:28:35 ID:XNexBYxb0
>>746はアロマ企画のビデオを１０本見ること。
749 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 11:39:42 ID:yyC/svXE0
>>746
エロゲ＞＞＞＞＞＞リアル＞AV
エロゲ＞＞＞＞＞＞リアル＞AV
750 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 12:01:35 ID:Wb2m2+v6O
そこそこ売れていたのに潰れるブランドがでるのはどうしてでしょうか？
751 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 12:28:49 ID:sxCZhhXt0
収入より支出が多いから
752 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 14:34:56 ID:o0AfFIHf0
それと、主要なメンバーが欠けたりで次回作にあまり期待できない場合は
無理やり作らずに、一度解散して資金を温存して次のチャンスを待つってこともあると思う。
代表自体が他のブランドに駆り出されて自分のとこまで手が回らなくなってやめたり。
維持にまったく手間がかからないとか爆発的にヒットしたから消すのは惜しいとかだったら、
そのまま残しとくだろうけど。
無理やり作らずに、一度解散して資金を温存して次のチャンスを待つってこともあると思う。
代表自体が他のブランドに駆り出されて自分のとこまで手が回らなくなってやめたり。
維持にまったく手間がかからないとか爆発的にヒットしたから消すのは惜しいとかだったら、
そのまま残しとくだろうけど。
753 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/12(火) 23:17:39 ID:+lorAe4j0
妹ゲーは死にましたか？
754 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:14:10 ID:kEKCedUb0
幼女だからさ
755 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:30:30 ID:b7lxl2Ou0
オレだ。
業界で知らないことはない
たとえば今あそこがつぶれかけてて
あそこの社長は変な事業に入れ込んでて
あそこの社員が裏切りを画策してるがバレそうだ
さて、
なんでも聞いていいぞ
知ってることは答えてやる
知らないことは知らないと言う
な に が き き た い ？
業界で知らないことはない
たとえば今あそこがつぶれかけてて
あそこの社長は変な事業に入れ込んでて
あそこの社員が裏切りを画策してるがバレそうだ
さて、
なんでも聞いていいぞ
知ってることは答えてやる
知らないことは知らないと言う
な に が き き た い ？
756 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:31:35 ID:2GBTZIoU0
あんた誰？
757 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:35:33 ID:V/1coax60
俺俺、俺だよ俺
758 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:42:56 ID:QeyjNInN0
>>755
最高クラスの原画家のギャラってどのくらい？
最高クラスの原画家のギャラってどのくらい？
759 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 00:53:26 ID:b7lxl2Ou0
>758
１枚５万 ＆ １本２００円
１枚５万 ＆ １本２００円
760 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 01:24:00 ID:b7lxl2Ou0
お客さま誘導あげ
761 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 01:44:34 ID:duHZbtkp0
762 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 01:46:35 ID:Az2DoiwS0
銀時計はなんであんなにバグが多いの？ex)おたくまっしぐら
またそれに対して他のメーカーはどう思ってるの？
またそれに対して他のメーカーはどう思ってるの？
763 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 02:17:10 ID:b7lxl2Ou0
>761
北海道
綿
姫
>762
坊やだからさ
笑ってるよ
北海道
綿
姫
>762
坊やだからさ
笑ってるよ
764 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 03:51:30 ID:Jl1+I1d50
おま天はなんであんなに延期繰り返して平気なの？
765 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 06:21:50 ID:Dr4azS+F0
ネットで普段巡回してるサイトとかありますか？やはりレビューサイトとかのぞいてたりする？
766 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 07:13:18 ID:d1T1/OAd0
質問というかお願いですが、ねこねこの人に会うことがあれば
もっと値段上げていいから復活してくれとお伝えください
もっと値段上げていいから復活してくれとお伝えください
767 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 07:53:04 ID:Az2DoiwS0
某エロゲーのセールスポイントに
＞（エチシーンが）テキスト分量3.8MB・音声収録日数約1ヶ月・音声ファイル数約20,000の過去最大ボリューム!!
とあったんですが、これってドラゴンボールで例えると東鳩２のエロさを亀仙人とするなら
どのくらいのエロさなんですか？
＞（エチシーンが）テキスト分量3.8MB・音声収録日数約1ヶ月・音声ファイル数約20,000の過去最大ボリューム!!
とあったんですが、これってドラゴンボールで例えると東鳩２のエロさを亀仙人とするなら
どのくらいのエロさなんですか？
768 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 08:04:13 ID:V/1coax60
>767
←－→
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ これっくらい！
ヽ 〈
ヽヽ_)
←－→
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ これっくらい！
ヽ 〈
ヽヽ_)
769 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 10:59:17 ID:b7lxl2Ou0
>764
別に収入源があるから
>765
いろいろガン見
>766
片岡氏に言っておく
>767
エロテキスト3.8Mなのに
音声が20000しかない？
あれれ？
ミスターポポ並だな
別に収入源があるから
>765
いろいろガン見
>766
片岡氏に言っておく
>767
エロテキスト3.8Mなのに
音声が20000しかない？
あれれ？
ミスターポポ並だな
770 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:13:04 ID:Az2DoiwS0
戯画はなんであんなに地雷原なんですか？
771 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:16:10 ID:b7lxl2Ou0
>770
TGLが絵でしか判断してないから
シナリオがへたなことが多い
TGLが絵でしか判断してないから
シナリオがへたなことが多い
772 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:18:34 ID:9Tl/6dKT0
だいたいあってるな…
773 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:23:19 ID:Az2DoiwS0
前にこのスレでライターのヒエラルキーは高くないって話題になったけど
それは某ロミオ氏に関しても同じなの？
それは某ロミオ氏に関しても同じなの？
774 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:30:25 ID:b7lxl2Ou0
>773
地位が高くない、と言いたいのか？
彼は一流でうれっこだが、あまり野心がないので
そう見えるのかも
ちなみに
名古屋が必死でかこってるが無駄
地位が高くない、と言いたいのか？
彼は一流でうれっこだが、あまり野心がないので
そう見えるのかも
ちなみに
名古屋が必死でかこってるが無駄
775 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:46:15 ID:AGOtK2v50
>ID:b7lxl2Ou0
俺に100%のやる気を出させる方法を教えてくれ。
俺に100%のやる気を出させる方法を教えてくれ。
776 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:55:12 ID:FHmRZL2o0
アンケートハガキってどのくらい返ってくるものなんですか？
１本あたり数枚とか出荷本数の1%未満？
（お返しとかがない場合）
逆にお返しがある場合は出荷本数の半分くらいは返ってくるんでしょうか？
１本あたり数枚とか出荷本数の1%未満？
（お返しとかがない場合）
逆にお返しがある場合は出荷本数の半分くらいは返ってくるんでしょうか？
777 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:58:46 ID:HtEwC3zf0
>>775
アミバにやる気を経絡秘孔１００％解放する秘孔を突いてもらえ。
アミバにやる気を経絡秘孔１００％解放する秘孔を突いてもらえ。
778 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 11:59:42 ID:HtEwC3zf0
>>773
ロミオ目当てで複数買いする儲なんていないだろ。
ロミオ目当てで複数買いする儲なんていないだろ。
779 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 12:44:53 ID:MDnztDRN0
>>776
ウチの感覚だと１％から５％ってところかな。最高でも１０％くらい
当然評判がいいほどアンケハガキはよく返ってくるが、それもジャンルによる
客層っつうか、少年ジャンプでも荒木や森田信者なんかはハガキとか送らんでしょ
それと同じ
萌えゲの類はハガキ返ってくる率が他より高い
お返しとかはしたことないから分からん
そもそもエロゲメーカーに住所教えるのが嫌って奴が多いんじゃないの？
ウチの感覚だと１％から５％ってところかな。最高でも１０％くらい
当然評判がいいほどアンケハガキはよく返ってくるが、それもジャンルによる
客層っつうか、少年ジャンプでも荒木や森田信者なんかはハガキとか送らんでしょ
それと同じ
萌えゲの類はハガキ返ってくる率が他より高い
お返しとかはしたことないから分からん
そもそもエロゲメーカーに住所教えるのが嫌って奴が多いんじゃないの？
780 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 13:13:20 ID:b7lxl2Ou0
>775
ほめてもらえ
>776
切手はるタイプ １～２％
切手不要タイプ ２～４％
プレゼントあり ３％～
ほめてもらえ
>776
切手はるタイプ １～２％
切手不要タイプ ２～４％
プレゼントあり ３％～
781 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 14:09:14 ID:Jl1+I1d50
名古屋って・・
こーちん・・！？ ！？
こーちん・・！？ ！？
782 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 14:28:55 ID:b7lxl2Ou0
>781
かみちん
かみちん
783 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 17:40:47 ID:7DjShtdJ0
ウィルじゃないだろうしなぁ
784 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 17:43:58 ID:+M7939Rl0
>783
社長の名前しらべて782をもう一度よく見ろ
社長の名前しらべて782をもう一度よく見ろ
785 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 18:31:02 ID:b7lxl2Ou0
１２時までとしよう
786 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 19:03:30 ID:pZhQ7EX/0
↑注：来年のです
787 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 19:46:55 ID:b7lxl2Ou0
じゃねえよw
788 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 19:56:28 ID:AGOtK2v50
明日の正午まで寝ずに頑張れよ？
789 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 19:58:30 ID:SL3pstgT0
どっかの下っ端グラフィッカかライタぽいな・・・。
暇だとこーゆートコで上役のフリしてるしなー。
早く片岡氏に伝えてくれよ~そっから特定してやるw
暇だとこーゆートコで上役のフリしてるしなー。
早く片岡氏に伝えてくれよ~そっから特定してやるw
790 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:05:57 ID:WM/U05Hk0
膨らみきった風船がいまにも破裂しそうな昨今、
エロゲ業界がこの先生き残るための方法を教えてください
エロゲ業界がこの先生き残るための方法を教えてください
791 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:24:49 ID:fIYTwSFo0
＞780
ユーザーだけど
ＰＣエンジェルのインタビューで
樋上いたるさんのデビュー作・同姓は5000本売れて50枚帰ってきた
ＭｏｏＮ．が7000本売れて100枚しかハガキが返ってこなかった
とかＫｅｙ移籍直前に見た
企業ブースのトークショーで1万5千くらい売れた萌えゲーが
お返しありで3千くらい来たって話を去年聞いた
ユーザーだけど
ＰＣエンジェルのインタビューで
樋上いたるさんのデビュー作・同姓は5000本売れて50枚帰ってきた
ＭｏｏＮ．が7000本売れて100枚しかハガキが返ってこなかった
とかＫｅｙ移籍直前に見た
企業ブースのトークショーで1万5千くらい売れた萌えゲーが
お返しありで3千くらい来たって話を去年聞いた
792 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:25:53 ID:b7lxl2Ou0
>789
なに噛みついてんだ？
ご同業
>790
ネト認証
なに噛みついてんだ？
ご同業
>790
ネト認証
793 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:29:06 ID:b7lxl2Ou0
>780
あってるだろ？
あってるだろ？
794 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:38:19 ID:CbhESh6D0
>789は名古屋か何かの関係者か？ｗ
ところで姫ってプリンの所？
ところで姫ってプリンの所？
795 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:43:02 ID:WM/U05Hk0
796 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 20:46:25 ID:b7lxl2Ou0
>794
kgy姫
kgy姫
797 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:06:52 ID:CbhESh6D0
thnx
ネト認証、俺も必要だと思うんだが
複数の会社で一斉じゃないと根付かないよなー
ネト認証、俺も必要だと思うんだが
複数の会社で一斉じゃないと根付かないよなー
798 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:12:15 ID:jgpZEXe/0
ネット認証するなら恒久的にやって貰わないと困るんだが。
799 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:13:22 ID:FHmRZL2o0
>>779>>780>>791
ありがとうございます。
お返しがある場合でも意外と少ないんですね。
自分も、積んだままにしていたら期限を過ぎてしまった経験がありますが。
> 当然評判がいいほどアンケハガキはよく返ってくる
それ、分かります。
出来が悪いときにメーカーに不満をぶつけたくなることもありますが、
元々こんな内容のを出すメーカーだから言っても改善が期待できそうにないな、
言うだけムダだな、と思ってしまいますので。
ありがとうございます。
お返しがある場合でも意外と少ないんですね。
自分も、積んだままにしていたら期限を過ぎてしまった経験がありますが。
> 当然評判がいいほどアンケハガキはよく返ってくる
それ、分かります。
出来が悪いときにメーカーに不満をぶつけたくなることもありますが、
元々こんな内容のを出すメーカーだから言っても改善が期待できそうにないな、
言うだけムダだな、と思ってしまいますので。
800 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:14:18 ID:YVf3PdA30
いつ潰れるかわからないのに認証とか
801 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:17:36 ID:CbhESh6D0
逆に一般的になればやり易い ＜認証
別に個々の会社で構築するわけじゃないよ？
別に個々の会社で構築するわけじゃないよ？
802 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 21:40:17 ID:C1Ds1bKq0
潰れて逃げてはいそれまでよ、という会社がもっと少なければ
認証を導入しても文句は言われないんじゃないかね。
二年ぐらい経ったらユーザーサポートなんぞ無いも同然、流行りもので
売り逃げてる同人屋と変わらん現状で信用されるわけないだろ。
認証を導入しても文句は言われないんじゃないかね。
二年ぐらい経ったらユーザーサポートなんぞ無いも同然、流行りもので
売り逃げてる同人屋と変わらん現状で信用されるわけないだろ。
803 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 22:03:19 ID:b7lxl2Ou0
>802
解散や特殊な事情が発生するときは
ネト認証しなくなるパッチ（またはマスターキー）を
ソフトハウスが自ら配布すればよい
解散や特殊な事情が発生するときは
ネト認証しなくなるパッチ（またはマスターキー）を
ソフトハウスが自ら配布すればよい
804 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 22:31:40 ID:e3nGaiLP0
＞エロゲメーカーに住所教えるのが嫌
ダイレクトメール送るとこもあるからな。
ネギ魔の添い寝シーツやときメモみたいな悲劇を回避したいんだろう。
ダイレクトメール送るとこもあるからな。
ネギ魔の添い寝シーツやときメモみたいな悲劇を回避したいんだろう。
805 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 22:36:14 ID:6DxlQP5L0
おまいさんの眼力で
ここ数年で良い意味でも悪い意味でもいいから
目立つことしそうなメーカー１０傑を上げてください
ここ数年で良い意味でも悪い意味でもいいから
目立つことしそうなメーカー１０傑を上げてください
806 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 22:53:23 ID:jgpZEXe/0
>803
そういえばD.O.はどうしたんだっけ？
そういえばD.O.はどうしたんだっけ？
807 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 22:55:06 ID:l4x4xQG00
>>803
そういう当たり前のことを出来ないから潰れるんじゃ？
もしくは会社倒産って時に、そこに手を回せるのか？パッチの置き場所(サーバー)は？
ま、>>801が言うように、各社が認証用のシステム(サーバ)を持っていなきゃいけないって訳じゃなくて、
本来祖父りんあたりが先導してやって欲しいところだがな。ま、それは望めない。
そういう当たり前のことを出来ないから潰れるんじゃ？
もしくは会社倒産って時に、そこに手を回せるのか？パッチの置き場所(サーバー)は？
ま、>>801が言うように、各社が認証用のシステム(サーバ)を持っていなきゃいけないって訳じゃなくて、
本来祖父りんあたりが先導してやって欲しいところだがな。ま、それは望めない。
808 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 23:03:42 ID:GjjGLY880
809 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 23:06:44 ID:l4x4xQG00
レインから話は貰ったことあったが結局導入に踏み切らなかったな
Alpha-ROMプロテクトと誤爆対策サポートサーバだけお願いしたが。
つっても俺は末端だから詳しく知らんが。
実際レインのネット認証システム使ってるところあるの？
Alpha-ROMプロテクトと誤爆対策サポートサーバだけお願いしたが。
つっても俺は末端だから詳しく知らんが。
実際レインのネット認証システム使ってるところあるの？
810 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/13(水) 23:10:23 ID:b7lxl2Ou0
>805
知らん
３００あってみんながそうなりたい
だがなれない てか やり方知らない
>806
http://www.do-game.co.jp/support/index.htm
>807
それを認証における慣習とすればいい
ベクター
知らん
３００あってみんながそうなりたい
だがなれない てか やり方知らない
>806
http://www.do-game.co.jp/support/index.htm
>807
それを認証における慣習とすればいい
ベクター
811 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 02:39:10 ID:gc1bR0II0
>>806
Play-Gate停止関連スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1157798907/l50
当初はネット認証しなくなるパッチを配布しますと言ってたが
現状は別業者がサービス引き継ぐので個人情報を渡してくださいってことになったらしいです。
Play-Gate停止関連スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1157798907/l50
当初はネット認証しなくなるパッチを配布しますと言ってたが
現状は別業者がサービス引き継ぐので個人情報を渡してくださいってことになったらしいです。
812 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 03:06:59 ID:EBJhE+vE0
>>807
2002年前後にソフ倫がやってるよ。
富士通んトコ使ってやったが実質手駒の4社しか入らず終了。
今じゃソフ倫のページからも消された黒歴史。
エロゲユーザーなんてマニアの巣窟だ。
ネト認証してもクラックパッチが一般化するのが関の山。
ユーザーにメリットがまったく無いもんに金掛けてどーすんだと。
そもそもエロゲ自体がサービス業みたいなもんだ。
もっとサービスをしっかりさせない事には意味が無い。
2002年前後にソフ倫がやってるよ。
富士通んトコ使ってやったが実質手駒の4社しか入らず終了。
今じゃソフ倫のページからも消された黒歴史。
エロゲユーザーなんてマニアの巣窟だ。
ネト認証してもクラックパッチが一般化するのが関の山。
ユーザーにメリットがまったく無いもんに金掛けてどーすんだと。
そもそもエロゲ自体がサービス業みたいなもんだ。
もっとサービスをしっかりさせない事には意味が無い。
813 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 08:35:05 ID:UJLX4jaB0
ユーザーだけどとにかくプロテクトの強化を第一にしてほしい
814 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 08:43:06 ID:DNvQfZeM0
クラックパッチの善悪は置いといても、
クラックパッチが作られて当たり前の状況とは思う。
未完成品を売って当たり前、
攻略キャラルートが埋められ、攻略可能キャラ数が
いきなり減らされても当たり前、
メーカーあぼ～んも当たり前。
信用できんメーカーは山ほどある。そりゃ業界全体の信頼度も下がるわ。
せっかくD.O.が我が身を実験台にして、現状ではネト認証は根付かん
って事を教えてくれたんだから、>>812の言う通り
金の無駄だって事を認識すべきと思う。
逆に言えば、メリットがあるなら金の無駄を承知で
本気でシステム整備せにゃならんって事でしょ。
クラックパッチが作られて当たり前の状況とは思う。
未完成品を売って当たり前、
攻略キャラルートが埋められ、攻略可能キャラ数が
いきなり減らされても当たり前、
メーカーあぼ～んも当たり前。
信用できんメーカーは山ほどある。そりゃ業界全体の信頼度も下がるわ。
せっかくD.O.が我が身を実験台にして、現状ではネト認証は根付かん
って事を教えてくれたんだから、>>812の言う通り
金の無駄だって事を認識すべきと思う。
逆に言えば、メリットがあるなら金の無駄を承知で
本気でシステム整備せにゃならんって事でしょ。
815 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 09:01:10 ID:UJLX4jaB0
816 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 10:00:10 ID:DNvQfZeM0
>>815
ネト認証クラックの話をしているつもりなんだが、説明足りなかったか？
流れ的に解ると思ったんだが。
認証システムがいつあぼ～んしても不思議じゃない、
企業モラルも低そうで、個人情報の扱いもいい加減っぽい、
そんなイメージが付いて回ってる認証必須エロゲは
クラッカが出回って当然と思わないか？
繰り返すが、クラッカの善悪は別として。
ネト認証クラックの話をしているつもりなんだが、説明足りなかったか？
流れ的に解ると思ったんだが。
認証システムがいつあぼ～んしても不思議じゃない、
企業モラルも低そうで、個人情報の扱いもいい加減っぽい、
そんなイメージが付いて回ってる認証必須エロゲは
クラッカが出回って当然と思わないか？
繰り返すが、クラッカの善悪は別として。
817 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 10:18:51 ID:8ACFxrQH0
結局、エロゲ関連団体が自主的に立ち上げても信用がない。
マイクロソフトとか、一般の大手が中心になって
他社にも共用できるようなシステムでも立ち上げて、
そこに便乗するような形でも無いと無理かもな。
（MSが信用できるかどうかはともかく）
マイクロソフトとか、一般の大手が中心になって
他社にも共用できるようなシステムでも立ち上げて、
そこに便乗するような形でも無いと無理かもな。
（MSが信用できるかどうかはともかく）
818 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 10:19:37 ID:qGWthfkx0
○○人の犯罪が多発。
だから○○人全体が信頼できない。
○○人は○○人というだけで石を投げられて当然。
だから○○人全体が信頼できない。
○○人は○○人というだけで石を投げられて当然。
819 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 10:57:51 ID:OpXFJqZ10
820 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 10:58:18 ID:q6vcMfTV0
>>814 >>816
買う側売る側のモラルがどちらも地に落ちてるってことよな
売る側には「計画的な期間と予算の中で一定の品質の製品を作ってペイする」
買う側には「欲しいものは自分で買い、粗悪品にはタダでも手を出さない」
を徹底してもらいたい
でなければ悪貨は良貨を駆逐しまくり
ゲーム本編よりもグッズに力入れて売らないと商売にならないような状況を生んじまう
買う側売る側のモラルがどちらも地に落ちてるってことよな
売る側には「計画的な期間と予算の中で一定の品質の製品を作ってペイする」
買う側には「欲しいものは自分で買い、粗悪品にはタダでも手を出さない」
を徹底してもらいたい
でなければ悪貨は良貨を駆逐しまくり
ゲーム本編よりもグッズに力入れて売らないと商売にならないような状況を生んじまう
821 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 11:09:52 ID:8IiCxRpv0
ＭＳやアドビもバグまみれの出してるしクラックも出回ってる
いたちごっこに光明を見出そうとしてる時点でナンセンスだわ
いたちごっこに光明を見出そうとしてる時点でナンセンスだわ
822 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 11:22:29 ID:gc1bR0II0
ネット認証のクラックといえば、
ビジュアルアーツのKeyのキネティックノベルも
クラックされて一時販売中止される事態になってましたね。
販売業者はソフトバンク系のBBサーブだったっけ。
ビジュアルアーツのKeyのキネティックノベルも
クラックされて一時販売中止される事態になってましたね。
販売業者はソフトバンク系のBBサーブだったっけ。
823 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 11:54:50 ID:DNvQfZeM0
>>819
それは理想論じゃなかろうか。
「犯罪が起きない」か否かと
「カジュアル犯罪が起きやすい」か否かは別問題じゃん。
奇麗事は置いといて、現状でのネト認証系エロゲは
やはり受け入れられにくいだろう。
俺は>>817に一理あると思う。
>>818
奇麗事は置いとくと、世の中そんなもんだよな。
それは理想論じゃなかろうか。
「犯罪が起きない」か否かと
「カジュアル犯罪が起きやすい」か否かは別問題じゃん。
奇麗事は置いといて、現状でのネト認証系エロゲは
やはり受け入れられにくいだろう。
俺は>>817に一理あると思う。
>>818
奇麗事は置いとくと、世の中そんなもんだよな。
824 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:08:36 ID:vLrl0qAn0
ユーザーの嫌がることも
時には断固せねばならん
放流放題はおまえらはいいかもしれんが
俺らは困る
nyで１本もエロゲが流れなくなったら
いつでもやめていいですよ、と
時には断固せねばならん
放流放題はおまえらはいいかもしれんが
俺らは困る
nyで１本もエロゲが流れなくなったら
いつでもやめていいですよ、と
825 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:19:04 ID:KYwkcGAD0
>824
nyが無かったフロッピー時代からプロテクトがあることについてどう考えるの？
プロテクトを掛けるのを正当化するためにnyを持ちだしてるようにしか見えん
nyが無かったフロッピー時代からプロテクトがあることについてどう考えるの？
プロテクトを掛けるのを正当化するためにnyを持ちだしてるようにしか見えん
826 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:27:35 ID:OpXFJqZ10
>>825
フロッピー自体もコピーは横行してた。
フロッピー自体もコピーは横行してた。
827 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:32:40 ID:KYwkcGAD0
だからnyが無くなったら今度はCD、DVDがコピーされるからプロテクトが必要とか言い出すんでしょ
こんな風に↓
ユーザーの嫌がることも
時には断固せねばならん
コピー放題はおまえらはいいかもしれんが
俺らは困る
カジュアルコピーが無くなったら
いつでもやめていいですよ、と
こんな風に↓
ユーザーの嫌がることも
時には断固せねばならん
コピー放題はおまえらはいいかもしれんが
俺らは困る
カジュアルコピーが無くなったら
いつでもやめていいですよ、と
828 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:37:40 ID:KYwkcGAD0
つまり正規ユーザの不利益を正当化しようとする馬鹿はとっとと市んでしまえってこと
829 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:45:14 ID:UJLX4jaB0
830 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 12:58:40 ID:Np0ADL9O0
クラックされるのが分かりきってるのにそれでも正規ユーザーの不利益になるプロテクトを正当化しようとする不思議
831 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:09:37 ID:UJLX4jaB0
まぁぶっちゃけ来年著作権法改正ほぼ確定だからこんな議論今だけのものなんだな
832 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:13:12 ID:DNvQfZeM0
833 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:20:32 ID:Np0ADL9O0
でもp2p対策には何の効果も無いのが分かりきってる現状で
わざわざ金払ってプロテクトを掛けようとする心理は到底理解できないな
わざわざ金払ってプロテクトを掛けようとする心理は到底理解できないな
834 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:21:16 ID:OpXFJqZ10
835 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:47:24 ID:DNvQfZeM0
>>833
友達からゲームを借りてコピーする人間が
この世に一人も居ないとでも？
友達から借りたゲームのコピーに失敗した人間が
100%、P2Pで同じゲームを入手するとでも？
発売日に速攻でエロゲを買ってコピーし、
値が下がらんうちにすぐ転売する人間が
一人も居ないとでも？
P2Pはやらないけどカジュアルコピーをする人間が
一人も居ないとでも？
友達からゲームを借りてコピーする人間が
この世に一人も居ないとでも？
友達から借りたゲームのコピーに失敗した人間が
100%、P2Pで同じゲームを入手するとでも？
発売日に速攻でエロゲを買ってコピーし、
値が下がらんうちにすぐ転売する人間が
一人も居ないとでも？
P2Pはやらないけどカジュアルコピーをする人間が
一人も居ないとでも？
836 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 13:54:30 ID:Np0ADL9O0
プロテクト誤爆で不愉快な目に合わされる正規ユーザーが
一人も居ないとでも？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
一人も居ないとでも？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
837 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:06:27 ID:kf+eW6rc0
>836
で、ID：Np0ADL9O0は誤爆で不愉快な目にあったことが実際あるわけ？
正規ユーザ正規ユーザー言い張るからには当然一度もコピーしてから
本体を売ったこともnyを使ったこともないんだよね？
もちろん中古ソフトを買ったことも友達から借りたゲームで遊んだこともないんだよね？
正規ユーザー様なんだから
で、ID：Np0ADL9O0は誤爆で不愉快な目にあったことが実際あるわけ？
正規ユーザ正規ユーザー言い張るからには当然一度もコピーしてから
本体を売ったこともnyを使ったこともないんだよね？
もちろん中古ソフトを買ったことも友達から借りたゲームで遊んだこともないんだよね？
正規ユーザー様なんだから
838 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:09:17 ID:DNvQfZeM0
>>836
俺は
「p2p対策には何の効果も無いのが分かりきってる現状で
わざわざ金払ってプロテクトを掛けようとする」
理由について述べただけで、
プロテクトの誤爆率についてはまた別問題。
企業としては、プロテクトが誤爆した場合は
プログラマの責任問題になるから、その場合の経済損失は
別次元で検討するだけの話。
コストパフォーマンスを決めるのは企業なんだから
ユーザがどうこう言っても現状は動かん。
嫌なら不買運動やってくれ。
ユーザの不買運動でうまくいった前例は皆無。
この状況を誰かユーザが打破すれば、何か面白い動きが起きるかもしれん。
本気でムカつくならやってみ。
俺は
「p2p対策には何の効果も無いのが分かりきってる現状で
わざわざ金払ってプロテクトを掛けようとする」
理由について述べただけで、
プロテクトの誤爆率についてはまた別問題。
企業としては、プロテクトが誤爆した場合は
プログラマの責任問題になるから、その場合の経済損失は
別次元で検討するだけの話。
コストパフォーマンスを決めるのは企業なんだから
ユーザがどうこう言っても現状は動かん。
嫌なら不買運動やってくれ。
ユーザの不買運動でうまくいった前例は皆無。
この状況を誰かユーザが打破すれば、何か面白い動きが起きるかもしれん。
本気でムカつくならやってみ。
839 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:11:50 ID:Np0ADL9O0
>837
その失礼な質問に何か意味があるの？
仮に正規ユーザーじゃなかったらプロテクトが正当化されるとでも言うの？
マジで馬鹿じゃないの
その失礼な質問に何か意味があるの？
仮に正規ユーザーじゃなかったらプロテクトが正当化されるとでも言うの？
マジで馬鹿じゃないの
840 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:17:29 ID:kf+eW6rc0
>839 正規ユーザーじゃなかったらプロテクトが正当化される
当然じゃん
むしろ正規ユーザー以外に何の責任を負う必要があるわけ？
まあこれからは正規ユーザー様の意に沿わないプロテクトの
あるゲームは買わないのが一番いいんじゃない？
買わなきゃ不利益をこうむることもないしね
で、プロテクトがあるせいで買わなかったとメーカーに訴えてみれば？
当然じゃん
むしろ正規ユーザー以外に何の責任を負う必要があるわけ？
まあこれからは正規ユーザー様の意に沿わないプロテクトの
あるゲームは買わないのが一番いいんじゃない？
買わなきゃ不利益をこうむることもないしね
で、プロテクトがあるせいで買わなかったとメーカーに訴えてみれば？
841 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:17:38 ID:Np0ADL9O0
>838
不買運動とかは趣味じゃないからやる気はしないよ
あくまでもこれは自分のために書いてるだけだし
でもこれらの一連の書き込みを見て飼いならされてるユーザーが
多少は物事を考えるようならおもしろいかもね
不買運動とかは趣味じゃないからやる気はしないよ
あくまでもこれは自分のために書いてるだけだし
でもこれらの一連の書き込みを見て飼いならされてるユーザーが
多少は物事を考えるようならおもしろいかもね
842 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:18:10 ID:q8HbQ1Qn0
>>836はメーカーが好きこのんでプロテクトを掛けてるとでも思ってるみたいだけど
作ってる方としては出来ればそんなもの掛けたくないんだよ。プロテクトを必要としてるのはむしろ流通の方。
どんなに理想を言っても人間は食べないと生きられないし、会社が潰れては意味がない。
次の作品を作るにも今の作品が売れないと次さえ無いかもしれない。
そういう苦渋の選択の中でプロテクトを掛けてるのをわかって欲しいな。
作ってる方としては出来ればそんなもの掛けたくないんだよ。プロテクトを必要としてるのはむしろ流通の方。
どんなに理想を言っても人間は食べないと生きられないし、会社が潰れては意味がない。
次の作品を作るにも今の作品が売れないと次さえ無いかもしれない。
そういう苦渋の選択の中でプロテクトを掛けてるのをわかって欲しいな。
843 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:18:45 ID:UJLX4jaB0
844 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:20:05 ID:Np0ADL9O0
>840
言葉が足りなかったね
メーカーがプロテクトの行為の正当化と何の関係も無いと言おうとしたんだよ
発言力とか資格じゃなく
言葉が足りなかったね
メーカーがプロテクトの行為の正当化と何の関係も無いと言おうとしたんだよ
発言力とか資格じゃなく
845 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:20:53 ID:Np0ADL9O0
＞メーカーがプロテクトを掛ける行為
846 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:22:33 ID:kf+eW6rc0
>844
どうせもうすぐ逃げ出すんだろうけど、参考までに今まで誤爆にあった
回数を書いてってくれる？
少なくとも誤爆で被害を蒙った正規ユーザー以外に文句を言われる
筋合いはないんだけど
どうせもうすぐ逃げ出すんだろうけど、参考までに今まで誤爆にあった
回数を書いてってくれる？
少なくとも誤爆で被害を蒙った正規ユーザー以外に文句を言われる
筋合いはないんだけど
847 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:25:25 ID:DNvQfZeM0
Np0ADL9O0「プロテクト誤爆で迷惑しそうな気がします」
メーカー「プロテクト誤爆率なんて雀の涙な気がします」
結論：
具体的数値がわからないので結論出ず。
よって現状維持。
現状を変えたいなら、具体的数値を出して説得しないと
企業は動かせんよ。検討してみ。
今のままじゃ、Np0ADL9O0は単なる理想主義者で
具体的に何もできないクレーマー扱いだよ。いいの？
＞でもこれらの一連の書き込みを見て飼いならされてるユーザーが
＞多少は物事を考えるようならおもしろいかもね
これは同意。ただし理想論では、という言葉が続くが。
「飼いならされてるユーザー」もまた
現状のままで大きな動きはしないと思うよ。
メーカー「プロテクト誤爆率なんて雀の涙な気がします」
結論：
具体的数値がわからないので結論出ず。
よって現状維持。
現状を変えたいなら、具体的数値を出して説得しないと
企業は動かせんよ。検討してみ。
今のままじゃ、Np0ADL9O0は単なる理想主義者で
具体的に何もできないクレーマー扱いだよ。いいの？
＞でもこれらの一連の書き込みを見て飼いならされてるユーザーが
＞多少は物事を考えるようならおもしろいかもね
これは同意。ただし理想論では、という言葉が続くが。
「飼いならされてるユーザー」もまた
現状のままで大きな動きはしないと思うよ。
848 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:27:22 ID:Np0ADL9O0
>846
あくまでもメーカーがプロテクトを掛ける行為を正当化してるのが納得いかないだけ
文句を言ってるわけじゃない
あくまでもメーカーがプロテクトを掛ける行為を正当化してるのが納得いかないだけ
文句を言ってるわけじゃない
849 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:31:23 ID:kf+eW6rc0
>848 納得いかない
だから誤爆にあった回数を教えろって言ってんじゃん
まさか被害にあったこともないのに、正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
まで書いてたわけ？
被害にあったこもないのに勝手に義憤ぶって上から目線で説教したわけ？
だから誤爆にあった回数を教えろって言ってんじゃん
まさか被害にあったこともないのに、正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
まで書いてたわけ？
被害にあったこもないのに勝手に義憤ぶって上から目線で説教したわけ？
850 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:34:13 ID:Np0ADL9O0
>847
その通りだね
あと841に付け加えるならメーカー側の人間が見た場合に多少は
プロテクトに抵抗を感じてくれるんじゃないかと
>849
>848
それにここで書いても何の信憑性も無いでしょ？
その通りだね
あと841に付け加えるならメーカー側の人間が見た場合に多少は
プロテクトに抵抗を感じてくれるんじゃないかと
>849
>848
それにここで書いても何の信憑性も無いでしょ？
851 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:39:26 ID:kf+eW6rc0
>850
こんな場所で一方的に自分の権利だけ主張して相手の意識が変わる
と思ってるなら相当おめでたいね
結局義憤ぶってウサ晴らししたかっただけだろ
本当に業界を変えたいんだったら2で独りよがりの意見を吐くより
もっとマシな方法がいくらでもあると思うけど？
こんな場所で一方的に自分の権利だけ主張して相手の意識が変わる
と思ってるなら相当おめでたいね
結局義憤ぶってウサ晴らししたかっただけだろ
本当に業界を変えたいんだったら2で独りよがりの意見を吐くより
もっとマシな方法がいくらでもあると思うけど？
852 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 14:43:32 ID:UJLX4jaB0
>>850
無いだろ、な？
このスレらしく質問します
１.もし自分のブランドが解散した後、ソフト購入者にプロテクト誤認が起きたとします
しかしOHPは潰れてしまいサポートも要求できません（まぁこの場合ハガキもダメでしょうし）。
この場合購入者が諦める以外に解決方法は考えられますか？
別に非難とかじゃなくてただ単に聞きたいだけです。答えていただけると幸いです。
無いだろ、な？
このスレらしく質問します
１.もし自分のブランドが解散した後、ソフト購入者にプロテクト誤認が起きたとします
しかしOHPは潰れてしまいサポートも要求できません（まぁこの場合ハガキもダメでしょうし）。
この場合購入者が諦める以外に解決方法は考えられますか？
別に非難とかじゃなくてただ単に聞きたいだけです。答えていただけると幸いです。
853 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 15:14:22 ID:yomseu3M0
854 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 15:16:25 ID:yomseu3M0
しまったオレユーザだった
855 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 15:35:49 ID:xb2zxxqV0
ソフ倫が一括してアクチのサポートしてくれたらいいのに
856 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 17:53:54 ID:PvMa1bZ60
ソフ倫は一番信用ならないとメーカーは思ってる
だから協力はしたくない
佐藤のボケがそういう風潮つくったのが
いけないんだけどね
まったく私利私欲のかたまりだったよ
最後は晩節汚して背任ばれて追放
業界の笑いもんになっちまった
今の会長のタクの鈴木も、ただの調子もんでバカだし
ところでメーカー諸君
プロテクトに反対するのは
コピー享受したい糞ユーザーのつねで
議論無駄だからやめとけ
犯罪者が街頭カメラにあれこれ
いちゃもんつけるのと同じ
相手にスンナ
あーいいねえ２ちゃんは
本音がおもっきり言えるぜ
けけけけけけ
だから協力はしたくない
佐藤のボケがそういう風潮つくったのが
いけないんだけどね
まったく私利私欲のかたまりだったよ
最後は晩節汚して背任ばれて追放
業界の笑いもんになっちまった
今の会長のタクの鈴木も、ただの調子もんでバカだし
ところでメーカー諸君
プロテクトに反対するのは
コピー享受したい糞ユーザーのつねで
議論無駄だからやめとけ
犯罪者が街頭カメラにあれこれ
いちゃもんつけるのと同じ
相手にスンナ
あーいいねえ２ちゃんは
本音がおもっきり言えるぜ
けけけけけけ
857 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 18:41:05 ID:CmdPWcwX0
858 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 19:39:05 ID:Vkq7nn0b0
ソフ倫なんて信用できないじゃん
859 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 19:58:58 ID:5YYj9scr0
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
自分に不都合な要素には目をつぶって正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
860 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 20:53:47 ID:5i6wasAL0
その分の損失はしっかり返ってくるんだから恥ずかしいも糞もないんじゃねーの
861 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 21:17:07 ID:YwfVzqL30
プロテクトや認証も大事だけど、もう少し市場を広げる方向の話はないかな。
まだまだ潜在的な購買層は眠ってそうなんだが。
まだまだ潜在的な購買層は眠ってそうなんだが。
862 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 21:31:31 ID:xVG7zyrl0
香ばしいなー
現状の法律に不備があるんだよね＞831に期待
自分のゲームを守るためにホワイター流してる
ビショップが違法なんて酷いよね
現状の法律に不備があるんだよね＞831に期待
自分のゲームを守るためにホワイター流してる
ビショップが違法なんて酷いよね
863 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 21:32:51 ID:2/rEBhH90
どうしてエロゲはWindowsでしか動かんの？
Win・Mac・Linuxで共用できるADVエンジンってないのかな？
Win・Mac・Linuxで共用できるADVエンジンってないのかな？
864 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 21:39:34 ID:Vkq7nn0b0
JAVAで作れ
865 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 21:49:46 ID:DM89e4L80
つか今のエロゲなんかHTMLでもほとんど問題ないつーか
せいぜい凝ったことやってるとこでもFLASHがありゃどうとでもなるつーか
せいぜい凝ったことやってるとこでもFLASHがありゃどうとでもなるつーか
866 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 22:16:27 ID:q8HbQ1Qn0
エロゲのシステムは、絵と文字を表示するだけの物じゃないよ
むしろメインはセーブデータの管理やログの記録、スクリプトの解析や既読情報の管理などいろいろ手間がかかるところ。パッチを当てられるようにもしないといけないし。
htmlやフラッシュではそのあたりを考慮して作るのは面倒すぎる。htmlだとブラウザのバージョンも考えないといけないし。
JAVAなら出来ないこともないだろうけどランタイムの配布やバージョン管理などを考えるとサポートが面倒。
ユーザーにもいろんな人が居るので、出来るだけ沢山の人を基準に考えると特定機種限定にしてその分わかりやすくした方が良いしね。
将来Linuxがもっと簡単になってユーザー層も広がればLinux版も出るとは思うけどそれでもそれは別のパッケージで出すことになると思うよ
むしろメインはセーブデータの管理やログの記録、スクリプトの解析や既読情報の管理などいろいろ手間がかかるところ。パッチを当てられるようにもしないといけないし。
htmlやフラッシュではそのあたりを考慮して作るのは面倒すぎる。htmlだとブラウザのバージョンも考えないといけないし。
JAVAなら出来ないこともないだろうけどランタイムの配布やバージョン管理などを考えるとサポートが面倒。
ユーザーにもいろんな人が居るので、出来るだけ沢山の人を基準に考えると特定機種限定にしてその分わかりやすくした方が良いしね。
将来Linuxがもっと簡単になってユーザー層も広がればLinux版も出るとは思うけどそれでもそれは別のパッケージで出すことになると思うよ
867 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 22:23:45 ID:Wij8cnq30
>正規ユーザに迷惑掛けてる立場で恥ずかしくないの？
コレ見て思ったが、これはむしろプロテクト(というか大量コピー防止措置)推進派のほうに
あてはまる台詞だよな。
だって確かにプロテクト誤爆喰らわされたら腹立つだろうが、そんな稀なパターンよりも
金払って自分が買ったゲームを他の奴がタダでやってるってのにむかつくパターンのほうが
よっぽど多い罠。
コレ見て思ったが、これはむしろプロテクト(というか大量コピー防止措置)推進派のほうに
あてはまる台詞だよな。
だって確かにプロテクト誤爆喰らわされたら腹立つだろうが、そんな稀なパターンよりも
金払って自分が買ったゲームを他の奴がタダでやってるってのにむかつくパターンのほうが
よっぽど多い罠。
868 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 22:41:27 ID:EBJhE+vE0
812す。
んと、ネト認証とプロテクトは話が違う、つかごっちゃになるのでそこは分けて考えて欲しい。
>>867
一番の難点はそこ。簡単に言うと購入してくれた人と不正入手したヤツへのサービスが一緒だという点に尽きると思うんだよね。
今、自分の知人の社長がそこらへんを考えてて、「正規購入者のみが受けられるサービスの徹底化」つーのを数社共同で進めてるらしい。
デジタルコンテンツにはコピーの限界があるので、そこから先の物理的なコンテンツへの転換。
ぶっちゃけ、メーカー側も正規購入者に対しては「対策できずにゴメンナサイ」と思ってるんだよね。
かといって強力なプロテクトは誤爆を含めた利用者への制限が付き纏うし、ネット認証など論外。
だから先にも書いた様に、まずはサービスの質の向上から始めないと・・・と思う次第。
ソフトの質を保障する第三機関があればなぁと思うよね。
インストールできないとか絵がでない、みたいな論外なクズメーカーを潰すためにも。
んと、ネト認証とプロテクトは話が違う、つかごっちゃになるのでそこは分けて考えて欲しい。
>>867
一番の難点はそこ。簡単に言うと購入してくれた人と不正入手したヤツへのサービスが一緒だという点に尽きると思うんだよね。
今、自分の知人の社長がそこらへんを考えてて、「正規購入者のみが受けられるサービスの徹底化」つーのを数社共同で進めてるらしい。
デジタルコンテンツにはコピーの限界があるので、そこから先の物理的なコンテンツへの転換。
ぶっちゃけ、メーカー側も正規購入者に対しては「対策できずにゴメンナサイ」と思ってるんだよね。
かといって強力なプロテクトは誤爆を含めた利用者への制限が付き纏うし、ネット認証など論外。
だから先にも書いた様に、まずはサービスの質の向上から始めないと・・・と思う次第。
ソフトの質を保障する第三機関があればなぁと思うよね。
インストールできないとか絵がでない、みたいな論外なクズメーカーを潰すためにも。
869 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 22:43:58 ID:Tr4FdC0W0
まったくソフ倫は役に立たないな
870 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 23:42:33 ID:gc1bR0II0
871 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 23:59:37 ID:DM89e4L80
872 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/14(木) 23:59:58 ID:2/rEBhH90
>>870と似たような事だけど、オーガストではハガキを出すと
毎年夏と冬に、年賀状や暑中見舞いと一緒に小冊子を送ってくれる。
小冊子そのものはコミケやドリパで無料配布してる奴なんだが、
地方在住者としてはとてもありがたいと思う。
毎年夏と冬に、年賀状や暑中見舞いと一緒に小冊子を送ってくれる。
小冊子そのものはコミケやドリパで無料配布してる奴なんだが、
地方在住者としてはとてもありがたいと思う。
873 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 00:18:37 ID:4i8U0RiR0
やくざな商売の商品を買っている時点ですでにリスクなのに
そのほかの付帯要素でもユーザーの権利が守られると思っているのはナンセンスだと思います。＞＞ユーザー様
ソープでいちゃもんつけてやくざにどやされるタイプだよな。
そのほかの付帯要素でもユーザーの権利が守られると思っているのはナンセンスだと思います。＞＞ユーザー様
ソープでいちゃもんつけてやくざにどやされるタイプだよな。
874 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 00:43:25 ID:kyN7ivW60
貧乏メーカーらしい考え方ですね
875 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 00:55:57 ID:ohfhBjAH0
>>870
細かい事だけど、その姿勢の差って大きいんだよね。
昔よりも一般ユーザーが情報が掴み易くなっているから、昔の様な方法じゃダメだと思う。
サービス業で対象者にそっぽ向かれたらマジ終わり。勿論ソフトの質が大事なのは当然として。
>>873
そもそも、そのソープに入ったら女性の所までたどり着けないとかが横行してる時点でアウツ。
お店がいつまで経っても開かない(延期)というのもある。
権利の前に義務は果たそうぜと。そうしないといつまで経っても最下層サービスのまま。
細かい事だけど、その姿勢の差って大きいんだよね。
昔よりも一般ユーザーが情報が掴み易くなっているから、昔の様な方法じゃダメだと思う。
サービス業で対象者にそっぽ向かれたらマジ終わり。勿論ソフトの質が大事なのは当然として。
>>873
そもそも、そのソープに入ったら女性の所までたどり着けないとかが横行してる時点でアウツ。
お店がいつまで経っても開かない(延期)というのもある。
権利の前に義務は果たそうぜと。そうしないといつまで経っても最下層サービスのまま。
876 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 01:15:47 ID:JgK3cZhE0
愚痴スレや雑談スレROMってると原画が逃げたとかたまに見るけど
実際原画が逃げることってあるの？
実際原画が逃げることってあるの？
877 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 01:24:41 ID:ohq8gaWV0
>>876
ある 自分は一回外注時代に味わったなー
ある 自分は一回外注時代に味わったなー
878 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 01:57:18 ID:tw+1/m0o0
だって、内容がつまんないんだもん…
879 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 02:07:31 ID:8nJEmuOE0
つまんないからって逃げる事が許される業界なの？
880 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 02:38:25 ID:Li/gZPsc0
誰がいつ許したんですかね
881 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 03:39:02 ID:ZeaQidfp0
しかし、あれだな。
バカは極論でしか議論することが出来ないってのは、本当だったんだな、
と思わせる流れだな。
バカは極論でしか議論することが出来ないってのは、本当だったんだな、
と思わせる流れだな。
882 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 04:58:13 ID:O/E6S4lx0
つまらんと思ってもせめて自分の絵で売れるよう頑張ってみようとか
普通そういう思考じゃねえの・・？
普通そういう思考じゃねえの・・？
883 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 06:26:03 ID:HiVmAkSU0
村上水軍とかtonyとか。
884 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 07:41:51 ID:D6v3VJK/0
その２人を出すなよ…
885 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 08:09:58 ID:JDwMakVF0
じゃあ佐野俊英
886 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 10:11:57 ID:6S6txfKO0
エロゲーの男キャラのペニスのサイズはどのくらいを想定していますか？
ちなみにこれが世界の平均サイズといわれています
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in（16.7㎝） フランス
5.9in（15.0㎝） イタリア
5.9in（15.0㎝） メキシコ
5.6in（14.2㎝） ドイツ
5.5in（14.0㎝） チリ
5.4in（13.8㎝） コロンビア
5.3in（13.4㎝） スペイン
ちなみにこれが世界の平均サイズといわれています
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in（16.7㎝） フランス
5.9in（15.0㎝） イタリア
5.9in（15.0㎝） メキシコ
5.6in（14.2㎝） ドイツ
5.5in（14.0㎝） チリ
5.4in（13.8㎝） コロンビア
5.3in（13.4㎝） スペイン
887 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 10:33:17 ID:rGaReKU20
セクロスで一番男が満足できるのは日本人
888 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 11:18:31 ID:zyhs6wDP0
ウホッ？
889 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 14:57:39 ID:nOt5YHJY0
最近は色々特典付いてるエロゲも多いからそっち目当てで買っちゃう俺はみごとに思惑通りってわけですか・・・
890 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 15:40:01 ID:nYyX5LEk0
891 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 15:42:32 ID:6R8zzhgB0
そりゃタダでぶっかけじゃ嫌われて当然だな
892 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 16:18:46 ID:tlcKtvGm0
まぁ、大きいチンポの良さが分かるまでには相当な数のチンポをハメる必要があるからな。
処女相手は短小早漏のほうがいい。
処女相手は短小早漏のほうがいい。
893 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 23:41:52 ID:MDRwJJGV0
まんま朝倉さんを攻略出来ないるエロゲは作る気ありませんか？
894 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/15(金) 23:49:23 ID:zyhs6wDP0
朝倉音夢さんですか？
895 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 00:12:23 ID:Squr8CK60
>893
自分が痛い人だって自覚がないのかな
自分が痛い人だって自覚がないのかな
896 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 00:39:11 ID:p5Noq+tu0
佐野さんは、本当に勿体無いよな・・・ｗ
897 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 01:18:56 ID:zU/6ADnr0
あれだけ上手に稼いで何がもったいないのか
898 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 02:05:33 ID:OUKVCdd50
Ｔ社はたしか、ＣＳ大手出身の経営者って聞いた事があるな。
バリバリの経営者らしいが、うちの社長もそうなってほしい。
そして約束のボーナスを早く出せ
バリバリの経営者らしいが、うちの社長もそうなってほしい。
そして約束のボーナスを早く出せ
899 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 16:08:45 ID:SsWxC1qm0
>>893
アーサー・Ｃ・クラーク先生を攻略したいとはこれまた奇特な方ですね。
アーサー・Ｃ・クラーク先生を攻略したいとはこれまた奇特な方ですね。
それで、結局のところサイズ自体はどれくらいを
別に自分は、ウホッのために聴いているのではありませんのであしからず
別に自分は、ウホッのために聴いているのではありませんのであしからず
901 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/16(土) 22:42:37 ID:uTneY4FD0
Nitro+に訊いてみたいなｗ
902 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/17(日) 14:27:56 ID:phrYuVDLO
ライターの人ってキャラサロンやオリキャラ板で絡みの練習してたりします？
903 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 05:44:11 ID:bwtQI69IO
質問ですが、中古屋にユーザーが売ってしまうのは止められ無いとして
『中古を買うより新品を買った方が良い』となるような事はしていますか？
例えば・・・お返しディスクをあげたり、ファンディスクをあげたり
次回作の予約時にトレカを貰えるチケットを入れたり
デジタルではコピー出来ない物・・・抽選で原画さんの色紙が当たるとか
歌手さんや声優さん等のミニライブとかな申し込み用紙（コピー不可）を封入するとか・・・
何かやっている事はありますか？
『中古を買うより新品を買った方が良い』となるような事はしていますか？
例えば・・・お返しディスクをあげたり、ファンディスクをあげたり
次回作の予約時にトレカを貰えるチケットを入れたり
デジタルではコピー出来ない物・・・抽選で原画さんの色紙が当たるとか
歌手さんや声優さん等のミニライブとかな申し込み用紙（コピー不可）を封入するとか・・・
何かやっている事はありますか？
904 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 08:14:46 ID:za3c7WdM0
ユーザー登録しないとギガパッチを得られなくしますｗ
905 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 08:30:11 ID:pSEAudyD0
それも半年後ｗｗｗｗ
906 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 10:26:13 ID:c29AY5Uu0
別にお返しディスク作ったってお返しディスクと製品売られるぜ。
907 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 12:40:01 ID:M0bc7wdd0
お返しディスクの発送時期がある程度遅ければ、速攻で売り飛ばされるのは避けられるから
新品が売れなくなるのを防げるということでしょ。
ある程度たってからそれらが中古に出回っても初回ロットに影響は無いわけだし、
初回ロット以外で売れる製品なんて一部を除いてほとんど無いわけだし。
新品が売れなくなるのを防げるということでしょ。
ある程度たってからそれらが中古に出回っても初回ロットに影響は無いわけだし、
初回ロット以外で売れる製品なんて一部を除いてほとんど無いわけだし。
908 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 13:01:50 ID:za3c7WdM0
>907
お返しディスクって、大抵は発売前後に発表して、
ユーザーハガキを送った人に後日届けるモノじゃなかったっけ？
ユーザーハガキだけ出して、ハガキ欠品で中古に売られるのが多数な気がするが。
お返しディスクって、大抵は発売前後に発表して、
ユーザーハガキを送った人に後日届けるモノじゃなかったっけ？
ユーザーハガキだけ出して、ハガキ欠品で中古に売られるのが多数な気がするが。
909 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 13:07:28 ID:QH870VJ50
おかえしだのおまけだのって公取的に大丈夫なんかねえ？
910 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:19:28 ID:zeg2u0xR0
エロゲーのシナリオライターが語るスレ 3KB
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177416845/l50
↑ここから誘導されて来たのですが。
シナリオライターの募集で
＞１]企画・シナリオ
＞◎実務未経験者の場合
＞ ・１８禁ゲームの企画およびそのプロットと、そのプロットに含まれる１８禁シーンの文章を１本以上
＞ （１８禁シーンは断片的に抜き出したものでもかまいません）
＞ ・完結したショートストーリーを２本以上
＞ （上記の企画と無関係のものでもかまいません）
と、ありまして。
これって、多めに送ったら好印象になるのかなあ？ と
取り合えず。
プロット二本（気楽な学園もの・ちょっと重いファンタジーもの）
（そこから抜き出した18禁シーン、それぞれ20KBくらい×3）
SSも書き溜めてあるのあるんで、それから適当に数本と思ってるんですが。
あと、どれくらいで返事がくるものなんでしょうか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177416845/l50
↑ここから誘導されて来たのですが。
シナリオライターの募集で
＞１]企画・シナリオ
＞◎実務未経験者の場合
＞ ・１８禁ゲームの企画およびそのプロットと、そのプロットに含まれる１８禁シーンの文章を１本以上
＞ （１８禁シーンは断片的に抜き出したものでもかまいません）
＞ ・完結したショートストーリーを２本以上
＞ （上記の企画と無関係のものでもかまいません）
と、ありまして。
これって、多めに送ったら好印象になるのかなあ？ と
取り合えず。
プロット二本（気楽な学園もの・ちょっと重いファンタジーもの）
（そこから抜き出した18禁シーン、それぞれ20KBくらい×3）
SSも書き溜めてあるのあるんで、それから適当に数本と思ってるんですが。
あと、どれくらいで返事がくるものなんでしょうか？
911 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:37:49 ID:bfxfLNHD0
>多めに送ったら
概容をちゃんと読んでいるのか？と思われるのでマイナス。
ただ比類無き才能があれば別かもね。
>どれくらいで返事
まちまち。
とりあえず2週間待って何も連絡が無ければ、会社の体制にも疑問があるので落ちたと思って無視。
概容をちゃんと読んでいるのか？と思われるのでマイナス。
ただ比類無き才能があれば別かもね。
>どれくらいで返事
まちまち。
とりあえず2週間待って何も連絡が無ければ、会社の体制にも疑問があるので落ちたと思って無視。
912 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:39:43 ID:WnZvfBet0
>>910
経験上、量の多さが好印象になることはない。少なすぎるのもよくないが。
エロシーン20ｋは長めなので、表示されるＣＧの発注書つけるといいかも。
あと返事までの期間はまちまち。
１週間てとこもあれば、２ヶ月なんてところもある。
…それ以上かかるような会社だと、やばいとこかもしれない。
経験上、量の多さが好印象になることはない。少なすぎるのもよくないが。
エロシーン20ｋは長めなので、表示されるＣＧの発注書つけるといいかも。
あと返事までの期間はまちまち。
１週間てとこもあれば、２ヶ月なんてところもある。
…それ以上かかるような会社だと、やばいとこかもしれない。
913 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:40:12 ID:zeg2u0xR0
>>911
そうなんですか、ありがとうございました。
そうなんですか、ありがとうございました。
914 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:44:07 ID:zeg2u0xR0
915 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:49:49 ID:JV6CsosZ0
916 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 17:53:21 ID:zeg2u0xR0
917 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 18:04:49 ID:IXp/E+GU0
これからはちゃんとやる、と言う奴がちゃんとやったためしはない。
918 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 19:32:53 ID:xIWBLKiL0
自己紹介乙
919 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 19:47:30 ID:QOE4f1ZA0
>917
挨拶、返事が出来るだけマシ。
だと思うオレはＤＱＮ会社勤務ですか?
挨拶、返事が出来るだけマシ。
だと思うオレはＤＱＮ会社勤務ですか?
920 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 19:56:29 ID:WnZvfBet0
つーか誘導された側なんだから悪くないだろｗ
921 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 20:06:28 ID:CuQv36AT0
自己紹介乙
922 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/18(月) 22:34:56 ID:M0bc7wdd0
>>おかえしだのおまけだのって公取的に大丈夫なんかねえ？
本体価格と売り上げを総合したものの何パーか越えたらだめだろうけど、
その実態がつかめないことと、市場競争に与える影響が小さすぎるから相手にしないと思うよ。
もっといっちゃえば、そのおまけ自体が金銭的価値があるほどいいものではないという事実もあるかもしれないし（笑
本体価格と売り上げを総合したものの何パーか越えたらだめだろうけど、
その実態がつかめないことと、市場競争に与える影響が小さすぎるから相手にしないと思うよ。
もっといっちゃえば、そのおまけ自体が金銭的価値があるほどいいものではないという事実もあるかもしれないし（笑
923 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/21(木) 23:43:12 ID:iI8a/duo0
(´･ω･`) n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ(
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ(
924 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/22(金) 00:40:38 ID:1gIwglqT0
開発データのバックアップはどうやっているのですか？
バージョン管理ソフトなどを使っているのですか？
バージョン管理ソフトなどを使っているのですか？
925 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 10:32:43 ID:k+avUbQ00
>>924
て、適当にフォルダに名前つけて外付けHDDにポイッっと…
て、適当にフォルダに名前つけて外付けHDDにポイッっと…
926 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 11:29:07 ID:U70SNQPZ0
>>924
エロゲ屋じゃなくて一般ゲー屋の俺が答えてみるテスト。
極論だけど、
エロゲの場合、細かくバージョンが変わるのって
シナリオっつーかスクリプトとプログラムくらいだよな？
原画や塗りや音楽などはひどかったらリテイクだし、
作っては試してバージョン上げて、ってのは
スクリプトとプログラムがメインじゃなかろうか。
そうなると、テキストデータってのは容量をほとんど食わないし
日付ごとにフォルダ作って適当に放り込んで、
問題が出たら古いのと差分照らし合わせ
で問題ない気がす。
>>925で大丈夫なんじゃね？
エロゲ屋じゃなくて一般ゲー屋の俺が答えてみるテスト。
極論だけど、
エロゲの場合、細かくバージョンが変わるのって
シナリオっつーかスクリプトとプログラムくらいだよな？
原画や塗りや音楽などはひどかったらリテイクだし、
作っては試してバージョン上げて、ってのは
スクリプトとプログラムがメインじゃなかろうか。
そうなると、テキストデータってのは容量をほとんど食わないし
日付ごとにフォルダ作って適当に放り込んで、
問題が出たら古いのと差分照らし合わせ
で問題ない気がす。
>>925で大丈夫なんじゃね？
927 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 14:08:34 ID:/pF411v90
>>924
いままで外注で仕事（プログラム）うけた中だと
・社内LAN では Windows File 共有管理している
・社外とのやりとりは ftp ベース
が多かった。バックアップはこのフォルダをまるごと外部HDDなり、DVD-Rなりにコピーしてとってる。
作業履歴のことはあまり考えられてなくて、EXCELとかの管理シート系はファイル名に日付入り、
素材系は、ある程度分類（絵なら ラフ、原画、塗完了、チェック済み、完成、とか）して、
あとは納品単位で日付入りフォルダ掘って素材が入ってる形。>>926 が言ってる通りだね。
これ、わけわかんなくなるんだよね…。特に更新激しいシステム＆スクリプト系は（笑）
それを考えたうえで SourceSafe つかってるところは何社かあった。
ただ、SourceSafe は外部とのやりとりにはむいてないので、俺が仕事うけるときは、
ネットワークを介して問題なく使える subversion の導入を先方に進めてもらって、
管理シートなどのドキュメント、システム本体、テキスト系全部（シナリオ＋スクリプト）、
あと、素材データも組み込み用の状態になったものは全部それにいれてもらって、
ファイル名に日付をいれたりせず、常時上書きで最新を維持してもらうようにしてる。
これを先方の素材管理の責任者、外注プログラマの俺、あとスクリプト作業する全員が
ネット経由で共有して作業する。
バックアップは適当なタイミングで ｓｖｎ のレポジトリをダンプして外付け HDDか、DVD-Rにコピー。
他の作業途中の素材は従来通りか、あるいはせっかく svn を覚えたのだからということで、
外部とは共有しないローカルな svn レポジトリを立ち上げて管理したりしてる模様。
でかい素材系を svn 管理すると、余分に容量を食うことになるけど、最近は HDD が安いし、
利便性（おかしくなった時の犯人さがしが容易＆すぐ古い素材にすぐ戻せる）のが勝る。
SOHO な作業者が多い場合も ftp よりも svn で全素材管理したほうがいいだろうね。
svn 管理にしとくと、全員の手元にデータ一式がそろってるので、万が一中央の
レポジトリがクラッシュした場合も、最新のデータだけはサルベージできるというメリットもある（笑)
いままで外注で仕事（プログラム）うけた中だと
・社内LAN では Windows File 共有管理している
・社外とのやりとりは ftp ベース
が多かった。バックアップはこのフォルダをまるごと外部HDDなり、DVD-Rなりにコピーしてとってる。
作業履歴のことはあまり考えられてなくて、EXCELとかの管理シート系はファイル名に日付入り、
素材系は、ある程度分類（絵なら ラフ、原画、塗完了、チェック済み、完成、とか）して、
あとは納品単位で日付入りフォルダ掘って素材が入ってる形。>>926 が言ってる通りだね。
これ、わけわかんなくなるんだよね…。特に更新激しいシステム＆スクリプト系は（笑）
それを考えたうえで SourceSafe つかってるところは何社かあった。
ただ、SourceSafe は外部とのやりとりにはむいてないので、俺が仕事うけるときは、
ネットワークを介して問題なく使える subversion の導入を先方に進めてもらって、
管理シートなどのドキュメント、システム本体、テキスト系全部（シナリオ＋スクリプト）、
あと、素材データも組み込み用の状態になったものは全部それにいれてもらって、
ファイル名に日付をいれたりせず、常時上書きで最新を維持してもらうようにしてる。
これを先方の素材管理の責任者、外注プログラマの俺、あとスクリプト作業する全員が
ネット経由で共有して作業する。
バックアップは適当なタイミングで ｓｖｎ のレポジトリをダンプして外付け HDDか、DVD-Rにコピー。
他の作業途中の素材は従来通りか、あるいはせっかく svn を覚えたのだからということで、
外部とは共有しないローカルな svn レポジトリを立ち上げて管理したりしてる模様。
でかい素材系を svn 管理すると、余分に容量を食うことになるけど、最近は HDD が安いし、
利便性（おかしくなった時の犯人さがしが容易＆すぐ古い素材にすぐ戻せる）のが勝る。
SOHO な作業者が多い場合も ftp よりも svn で全素材管理したほうがいいだろうね。
svn 管理にしとくと、全員の手元にデータ一式がそろってるので、万が一中央の
レポジトリがクラッシュした場合も、最新のデータだけはサルベージできるというメリットもある（笑)
928 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 15:08:50 ID:aLYHNQrb0
>>927
業界人だけど、後半がほとんど理解できませんorz
業界人だけど、後半がほとんど理解できませんorz
929 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 15:33:00 ID:EjIMV0SZ0
質問なんですが、メインのキャラの声優は公募じゃなくて人気のある声優さんに依頼するんですか？
930 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 15:34:14 ID:VHGu2deD0
>>929
逆に公募なんかしてるゲームあるの？
逆に公募なんかしてるゲームあるの？
931 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 15:47:27 ID:cqjJw3BJ0
つ くろあぷ、ちゅあぶる
932 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 16:53:38 ID:7RLXqWuZO
エロゲのアフレコってどんな感じなんすか
女の人がエロい声で喘ぐとか最高っすね
女の人がエロい声で喘ぐとか最高っすね
933 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 17:15:44 ID:dsIcG9uS0
>932
＿_( 'A`)＿ﾊｧ
|Ｅ三( ヽ/)三l.|
|jY===）=）tr=l
＿_( 'A`)＿ﾊｧ
|Ｅ三( ヽ/)三l.|
|jY===）=）tr=l
934 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 17:17:25 ID:gAdHfw/C0
>932
狭いゲーム用個室で空調無し。この時期は最高からほど遠い。
狭いゲーム用個室で空調無し。この時期は最高からほど遠い。
935 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 17:23:10 ID:qgZYh5eO0
スタジオで録ったりせんの？
一番安いゲーム用の個室とか用意されてるとか？？ｗ
一番安いゲーム用の個室とか用意されてるとか？？ｗ
936 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 17:44:57 ID:2/RhBDhM0
スタジオでもブースには冷房入れられないへぼいところは結構あるように思うんだが。
だからブースじゃなくてコンソール、コントロールルーム側でみんなで静かにしたりしながら
とってるところもあると思うが。
だからブースじゃなくてコンソール、コントロールルーム側でみんなで静かにしたりしながら
とってるところもあると思うが。
937 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 18:35:26 ID:/pF411v90
>>928
Sourcesafe ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/ssafe/default.aspx
Subversion ttp://subversion.tigris.org/
いずれも構成管理ツールの一種。ファイルの変更履歴やフォルダ構造の変化とかを、
全部リビジョン（バージョン）として記録できて、リビジョン同士の比較とか、特定の
リビジョンでの変化を取り消したりとかできる。プログラム開発の現場で
構成管理ツールがないと地獄。プログラマで知らないやつはモグリ。
ただ、このあたりのプログラム開発むけのやつは、承認とかのワークフローの機能が弱いので、
画像とかの作業途中の素材を管理する用途にはちょっと不向き。
商用の Perforce ttp://www.toyo.co.jp/ss/perforce/ とかなら、ワークフロー系の
ツールと連携した機能とかもあるらしいけど深く使ったことはないので良く知らない。
完成素材＋システム＋スクリプトの管理に使う分には subversion で必要十分。
あとは、プログラマとスクリプタは当然として、デザイナーに使い方を教えるのが壁かな。
完成素材をつっこむだけなら最終的に素材を承認するDが覚えれば、まあ、どうにかなる。
画像系の管理だと比較的手頃に手に入るのは
Adobe Version Cue ttp://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/versioncue/とか。
ゲーム開発用の構成管理ツールとしては
Arienbrain ttp://www.softimage.com/products/alienbrain/ が有名で、コンシューマの大きいところは
これを使ってるところがわりとあるはず。機能はすごそうなんだけどお値段にくらくらくるのが難点
Sourcesafe ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/ssafe/default.aspx
Subversion ttp://subversion.tigris.org/
いずれも構成管理ツールの一種。ファイルの変更履歴やフォルダ構造の変化とかを、
全部リビジョン（バージョン）として記録できて、リビジョン同士の比較とか、特定の
リビジョンでの変化を取り消したりとかできる。プログラム開発の現場で
構成管理ツールがないと地獄。プログラマで知らないやつはモグリ。
ただ、このあたりのプログラム開発むけのやつは、承認とかのワークフローの機能が弱いので、
画像とかの作業途中の素材を管理する用途にはちょっと不向き。
商用の Perforce ttp://www.toyo.co.jp/ss/perforce/ とかなら、ワークフロー系の
ツールと連携した機能とかもあるらしいけど深く使ったことはないので良く知らない。
完成素材＋システム＋スクリプトの管理に使う分には subversion で必要十分。
あとは、プログラマとスクリプタは当然として、デザイナーに使い方を教えるのが壁かな。
完成素材をつっこむだけなら最終的に素材を承認するDが覚えれば、まあ、どうにかなる。
画像系の管理だと比較的手頃に手に入るのは
Adobe Version Cue ttp://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/versioncue/とか。
ゲーム開発用の構成管理ツールとしては
Arienbrain ttp://www.softimage.com/products/alienbrain/ が有名で、コンシューマの大きいところは
これを使ってるところがわりとあるはず。機能はすごそうなんだけどお値段にくらくらくるのが難点
938 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/23(土) 18:38:58 ID:ZZkp1NZa0
アセブラの持ってるスタジオがちょっとデカくて驚いた。
939 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 03:19:01 ID:kN3dqQQG0
あれでデカイんならホビはどんだけ
940 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 08:22:22 ID:qfeW+t4o0
メーカーの某RUNEのは日本人の9割はロリコンさんだと信じて疑わないのが信条らしいですが
みなさんのところもそんなのありますか？
みなさんのところもそんなのありますか？
941 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 09:50:20 ID:C5c9i2/p0
女って、男無しで子作りできるそうですが
エロゲに取り入れる予定はないのですか？
レズものに、うってつけの材料だと思うのですが
詳細は「鬼ノ目発進号」で検索してください
エロゲに取り入れる予定はないのですか？
レズものに、うってつけの材料だと思うのですが
詳細は「鬼ノ目発進号」で検索してください
942 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 10:47:44 ID:nBCem/Zr0
ほめらじとかって業界での評判はどうなんですか。
あとこれらじ(仮)の第一回がなかなか放送されない理由ってなんですか？
あとこれらじ(仮)の第一回がなかなか放送されない理由ってなんですか？
943 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 13:29:50 ID:Xc+8e01x0
>>937
それらのツール、昔入れてみたんだけど他の面子の作業効率がっつり落ちて終了。
ファイラーやコマンドプロンプトがりがり使える連中でも、結構めんどくさがってた。
ゲーム製作にはゲーム製作なりのカスタマイズしてやらんといけないのかも・・・と思わないでもない。
それらのツール、昔入れてみたんだけど他の面子の作業効率がっつり落ちて終了。
ファイラーやコマンドプロンプトがりがり使える連中でも、結構めんどくさがってた。
ゲーム製作にはゲーム製作なりのカスタマイズしてやらんといけないのかも・・・と思わないでもない。
944 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 14:11:10 ID:3c3ka9yx0
っTortoiseSVN
945 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 16:47:12 ID:H3GRC4Gw0
Eclipseで開発すればいいんじゃね？ｗ
946 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 17:26:28 ID:4F3rsKAj0
あれ色々入ってるせいでめんどくさい
947 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 19:03:11 ID:GVtcusxV0
>>940
私も同様に考えています。
しかし、RUNEのように真正面から勝負を挑むだけでは
いくらクオリティを上げようとも、隠れた需要を引き出すことは困難です。
ここで詳しくは語れませんが、私は彼らとはまた別の手段を用いて、
ロリの魅力を世間に広めようと現在奮闘しています。これは私の使命です。
ロリの魅力に気づかず死ぬことは神の恵みを知らずに死ぬことと同義です。
私も同様に考えています。
しかし、RUNEのように真正面から勝負を挑むだけでは
いくらクオリティを上げようとも、隠れた需要を引き出すことは困難です。
ここで詳しくは語れませんが、私は彼らとはまた別の手段を用いて、
ロリの魅力を世間に広めようと現在奮闘しています。これは私の使命です。
ロリの魅力に気づかず死ぬことは神の恵みを知らずに死ぬことと同義です。
948 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 19:14:50 ID:MgGxcj0K0
炉璃っていくつぐらいのやつを指すんだろう？
U12？U18？
U18なら俺は炉利だ
U12？U18？
U18なら俺は炉利だ
949 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 19:39:37 ID:4F3rsKAj0
お前の年齢で違うだろ
18の奴が16歳を好きになったって問題ないが、30過ぎてりゃ満場一致でロリ
↓ググったらこんなの出てきた
ｘ＝自分の年齢 ｙ＝相手の年齢の下限
ｙ＝３√ｘ （ｙ≦２０）
日本の男は人種的にロリコン傾向にあるのは確かなんじゃね？
年上好きでも綺麗より可愛い方がいいという意見が少なからずあるのも
そういう部分を表してるような気がする。
18の奴が16歳を好きになったって問題ないが、30過ぎてりゃ満場一致でロリ
↓ググったらこんなの出てきた
ｘ＝自分の年齢 ｙ＝相手の年齢の下限
ｙ＝３√ｘ （ｙ≦２０）
日本の男は人種的にロリコン傾向にあるのは確かなんじゃね？
年上好きでも綺麗より可愛い方がいいという意見が少なからずあるのも
そういう部分を表してるような気がする。
950 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 22:30:21 ID:1cVAKtyV0
外国はロリ規制が厳しいから目立たないだけでは？
ロリが多かったから規制もどんどんキツくなったとも考えられるし
アメリカで父親に犯された娘の数・比率は日本より桁違いに多い
ロリが多かったから規制もどんどんキツくなったとも考えられるし
アメリカで父親に犯された娘の数・比率は日本より桁違いに多い
951 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 22:40:38 ID:xaRR+hnK0
お前の年齢で違うだろ
952 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 23:05:30 ID:s7cfd3NH0
>>949
それ自分の年齢にも範囲が設定されていないと、３６歳すぎたら全員ロリになるから。
それ自分の年齢にも範囲が設定されていないと、３６歳すぎたら全員ロリになるから。
953 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 01:25:34 ID:SVrwEu7+0
20超えた女が好きでも炉利コンとは言わないってことだろ
954 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 01:32:58 ID:ASHX/mio0
>>941が置き去りだな
955 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 02:57:56 ID:8LGAsEro0
エロゲー会社って、ちゃんとセコムとかに入っているんですか?
なんかそういう金をケチってエロゲー作ってるイメージがあるんですが
なんかそういう金をケチってエロゲー作ってるイメージがあるんですが
956 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 03:19:50 ID:UHN806dRO
ビル自体が警備会社と契約してるよ。
自宅もセコム入ってるしさ。
自宅もセコム入ってるしさ。
957 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 03:31:19 ID:MSI4IFX70
マンション借りて作ってるとこはセコムどころじゃないなｗ
ビルの警備がしっかりしてて、時間過ぎるとカードないと
入れなくて、もって出るの忘れて寒い思いしたことがある・・・。
ビルの警備がしっかりしてて、時間過ぎるとカードないと
入れなくて、もって出るの忘れて寒い思いしたことがある・・・。
958 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 07:59:12 ID:+C48mDBb0
>954
くだらない上に偉そうだかすちる
くだらない上に偉そうだかすちる
959 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/25(月) 15:53:43 ID:ftyNnzsZ0
開発室＝社長の家
960 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/26(火) 10:30:52 ID:gXb1HPng0
どきどき
だれを開発しているんだろう、
だれを開発しているんだろう、
961 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 05:57:43 ID:L/sGrnhN0
古い雑居ビルの一室とかマンションでなければ、
普通ビルの管理者が警備会社と契約してるよな。
実際、ケチる以前に警備に金かけてまで守るもんないよｗ
よほど大きい会社や、流出データが金になるような会社は知らんけど。
普通ビルの管理者が警備会社と契約してるよな。
実際、ケチる以前に警備に金かけてまで守るもんないよｗ
よほど大きい会社や、流出データが金になるような会社は知らんけど。
962 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 10:00:03 ID:/f+8dZIg0
社長の子供に頼めば？＞警備
963 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 10:46:18 ID:/C1dLOhx0
そうか！自宅警備員か！
964 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 16:52:39 ID:CJdHduA50
グラフィッカーの方に質問です。
CGを塗る時、完成サイズの何倍くらいの大きさで作業していますか？
CGを塗る時、完成サイズの何倍くらいの大きさで作業していますか？
965 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 16:56:59 ID:bto03M0F0
意味ﾜｶﾝﾈ
966 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 16:58:53 ID:ZQJCseZA0
全部パスでやればいい
967 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 17:51:06 ID:x3edFEAo0
ベクトル画像と勘違いしてないか
968 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 18:18:09 ID:x0gBvcR80
原画のサイズでやる
969 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 19:00:32 ID:Cu05fcJl0
前は解像度72の640×480多かったから、その
倍が多かったけど、今は無駄に印刷サイズのとかあって
困るよ・・・一枚が100Ｍ平均とかの仕事がゲンナリする
倍が多かったけど、今は無駄に印刷サイズのとかあって
困るよ・・・一枚が100Ｍ平均とかの仕事がゲンナリする
970 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 19:45:55 ID:Kbuu+IXb0
外注だから送られてきたサイズでやるけど、だいたいどこも1600*1200から2400*1800の間。
印刷するかもしれんってやつはパッケもテレカもイベント画もとりあえず全部A4、350dpiくらいの大きさ。
ポスターとかあんまりでかいのは解像度落としてるのかな。
200くらいで塗って、後で原画だけ高解像度のやつと差し替えるとか？
印刷するかもしれんってやつはパッケもテレカもイベント画もとりあえず全部A4、350dpiくらいの大きさ。
ポスターとかあんまりでかいのは解像度落としてるのかな。
200くらいで塗って、後で原画だけ高解像度のやつと差し替えるとか？
971 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 21:40:31 ID:3o7JkDTW0
A4、350dpiでいつもやってるけど何回もレイヤーを統合しないと辛い・・・
>>969>>970
意図を汲んで頂きありがとうございます。
自分が原画を描いて塗る時に（800*600の）4倍くらいの大きさでやっていたのですが
正直こんなに必要か？と思い質問をした次第です。
書き込みを見た感じ、印刷を意識しないのであれば倍くらいでよさそうですね。
あんまりデカいと重いだけだしなあ…
答えていただきどうもありがとうございました。
意図を汲んで頂きありがとうございます。
自分が原画を描いて塗る時に（800*600の）4倍くらいの大きさでやっていたのですが
正直こんなに必要か？と思い質問をした次第です。
書き込みを見た感じ、印刷を意識しないのであれば倍くらいでよさそうですね。
あんまりデカいと重いだけだしなあ…
答えていただきどうもありがとうございました。
973 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/27(水) 23:40:12 ID:n9sO5/9a0
エロゲーの主人公のような、エロエロ生活を送るにはどうしたらいいのでしょうか？
974 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 00:07:07 ID:CelEwZLA0
イケメンか金持ちか権力者になればおｋ
975 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 00:07:53 ID:JMoudqry0
小林王子じゃん
976 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 00:20:21 ID:YaAF/Jcx0
元自民党衆議院議員の糸山氏を見習って
糸山タワーを建設するんだ！
糸山タワーを建設するんだ！
977 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 01:59:37 ID:ubS9XMdd0
大体のテキスト執筆はk1000円くらいだと思うのですが、
企画やプロットはいくらくらいで見積もりしてますか？
企画やプロットはいくらくらいで見積もりしてますか？
978 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 03:08:50 ID:8SLl349p0
>977
原画以上にお願いする人によって異なる。
グロスのメーカーが多いので、単体での見積もりってあんまり聞かない。
原画以上にお願いする人によって異なる。
グロスのメーカーが多いので、単体での見積もりってあんまり聞かない。
979 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/28(木) 22:32:07 ID:XNFut8xm0
>>977
それに含む
それに含む
980 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 05:10:27 ID:AUPtH5XU0
外注に仕事を依頼するとき、報酬の見積りはどうやって立てているのですか?
なかなか事前に調べるのは難しいと思いますので
なかなか事前に調べるのは難しいと思いますので
981 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 10:22:43 ID:wkx+7iW70
これまでの経験から。
経験が無かった頃は、相手を選んで、相手にぶっちゃけて相場を聞いた。
経験が無かった頃は、相手を選んで、相手にぶっちゃけて相場を聞いた。
982 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 10:28:59 ID:PDBQrkIt0
エロゲの主人公が男性なのが多いのは
何か理由があるのですか？
女主人公の作品が余りに少なくて・・・
何か理由があるのですか？
女主人公の作品が余りに少なくて・・・
983 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 10:32:34 ID:FEabc/9M0
そりゃま、基本的には男性向けのエロアイテムとして作ったのが
そもそもの業界の始まりだから。
女主人公でレズ物とかも昔は結構あったけど、
あまりウケが良くなかったらしい。
そもそもの業界の始まりだから。
女主人公でレズ物とかも昔は結構あったけど、
あまりウケが良くなかったらしい。
984 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 12:36:53 ID:ZRyWlySs0
ゲームは自己投影が基本だからな。
985 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 13:33:53 ID:fGAkuTAf0
>>980
同じようなレベルの外注何人かに「もし仕事頼むとしたらいくら？」って感じで聞いてみるとか。
見積もり出したいから参考までに教えてくれって言われれば、別に知り合いとかじゃなくても普通に教えるよ。
そこから２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
同じようなレベルの外注何人かに「もし仕事頼むとしたらいくら？」って感じで聞いてみるとか。
見積もり出したいから参考までに教えてくれって言われれば、別に知り合いとかじゃなくても普通に教えるよ。
そこから２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
986 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 14:42:00 ID:E/vB+RPr0
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。
987 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 15:15:04 ID:mAS1ezTh0
988 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 17:02:14 ID:JmgCjP6d0
989 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 20:21:08 ID:Q/R0CafO0
単なる見栄じゃないの
990 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 21:10:56 ID:bWzZ4kb10
業界関係者に質問しよう その26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1183119004/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1183119004/l50
991 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 22:44:37 ID:iHylobTH0
ユーザーだけど乙。
992 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 00:52:51 ID:IAxCMeSO0
>>991
ここは愚痴スレじゃありませんよ
ここは愚痴スレじゃありませんよ
993 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 23:53:38 ID:u8L1MqVh0
うめ
994 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 23:55:53 ID:5cRF8FkT0
うめ
995 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 03:15:22 ID:P/TZG8U10
埋めついで良い眠気覚ましの方法を教えてください。
996 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 07:42:45 ID:LpWyDcWF0
チンコに針をぶっ刺す
997 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 10:08:49 ID:zDcc3dpW0
遅刻した夢を見る
998 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 10:58:42 ID:N+M3OLwv0
アナリスク（アナル＋フリスク）
999 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 11:37:01 ID:4fM1d49o0
>>995
股間にムヒ
股間にムヒ
1000 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 11:47:11 ID:P/TZG8U10
みんなありがとう！こんど試してみる！
そして1000は僕が貰うよ、やったー＾＾
そして1000は僕が貰うよ、やったー＾＾
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。