ふ〜ん
すっぱだかにして隠語叫ばせてりゃいいってもんじゃねーのよー
寸止めチラリズム最高
三流業界人の巣窟スレをまた立てたのか
5なら木村あやかとセックスできる
6 :
名無しさん@初回限定:2007/03/18(日) 14:08:33 ID:cf/2tDZr0
マルポ死ね。
花粉症つれーよー。
歯が痛いけど歯医者超こえー
>>10 今そんなに痛くないよ
ちゃんと調べてから評判のいいとこに行け
最近の歯医者はむしろ麻酔が一番痛い
いや痛いって言っても一瞬チクッてするだけで
つまり麻酔後の治療は全然痛くないってこと
ただし俺のように貧血で途中ダウンすることがあるので
気持ち悪くなったら我慢しないで手を挙げような
歯医者さんは助手のお姉さんに薄くてぺったんこな胸を押しつけられてドキドキするところ。
うちの歯医者さんは歯石除去するときに胸でアタマをかかえこんで
やるんで漏れは顔にタオルかけられる、んで直後に「もふっ」と
なにかが目のあたりに押しつけられる
若い女の人だ
ちょっとツリ目だが悪くはない
タオルをとるとそこには見知らぬオッサンが
ちょっくらラーメンでも喰ってくるぜ−=≡ヽ(´ー`)ノ
3日後、ラーメンのトッピングとなった17の変わり果てた姿が
昼飯をいなりそばにするかコロッケそばにするかで悩む
コロッケ蕎麦
すまん、天ざるになった
コロッケそばは夕方食べるわ
>21
その食生活だと栄養偏りそうだ
野菜も摂れよ
夕方に食うと太るぞ。夕飯にしろ
コロッケと蕎麦って奇妙な組み合わせだよな
と思ったが天ぷらと大差なかった
Schooldaysがアニメ化でみなとそふとのよりも話題を掻っ攫って行きそうw
スクールデイズって昔あったLDゲームみたいだよな。
スクイズもともとアニメじゃんw
>>26 あー、LDゲーム懐かしいなー。
Drink me.とかw
タイムギャルとかやりまくったなぁ…
なにそれ・・・?
LDベースのゲームブックみたいなものか
最近は式神3にも出演しているらしい
っていうか
>>28は大豪院邪鬼クラスの大先輩っすね
え、LDゲーム知らないって嘘だろベスさん。
もう俺もロートルなのか、それとも俺が思っている以上に有名じゃないものなのか?
ちなみにタイムギャルと忍者ハヤテは10年以上経ってからセガサターンに移植されてみんなの度肝を抜いたんだぜ。
>>29 かつてゲームセンターにあった、基盤の代わりにLDにゲームデータが入ったゲーム。
動画や音声が使える分、ロード時間に難があったため、
自由度が低く、アドベンチャーっぽいゲームしか作れなかった。らしい。
アニメの途中で画面に出た矢印の方向キーを入力して、間に合うと次のシーンに進むのが主流。
ドラゴンズレアのようなLDを使ったACTやSTGもありましたが、自由に動き回れるものではありませんでした。
攻撃と回避だけが出来るものが多かったと思います。
その映像の美しさに魅せられて一部の人々の間で大ブレイクしましたが、
ゲーム性の低さから一般受けはせず数年で廃れてしまいました。。
最近では実写動画系脱衣マージャンがDVDを使っていますね。
そしてなななんとドラゴンズレアは海外でDVDPGになって発売されています。
15年前くらいのテーブル型筐体の実写動画系脱衣マージャンは
ビデオテープを使ってたような
>>32 >嘘だろべスさん
アフロレイ乙
>>33 テープ入れ替えたりできたんだよな
危険だったぜ
>>34 バイト先のゲーセンがそのビデオタイプだったw
もう、10年くらい前だけど。
当時の社員が危険な編集してたなぁ…(^^;
>>32 君とは同世代のようだよセニョール。
そういや、サターンでタイムギャル出たんだっけw
流石に買わなかったけど懐かしいな。
ワッフル買ってきたぜ、美味しいぜ(´ω`)
山菜蕎麦うめぇwwwwww
ワッフルのあとの緑茶は最高だね
ワッフルはカスタードと生クリームのが好きだ
コンビニのでもふかふかしてて美味しい
近所においしいプリン屋ができた。
マジしゃれにならんくらいうまい。
気が向いたらみんなの分も買っていこう。
そして一人で食おう
そしてぶくぶく太ると
今年中にウォーキングの習慣くらい付けたいなぁ
俺、このシナリオが書き上がったらダイエットするんだ
うわっ、脂肪フラグたったよ
47 :
(´・ω・`):2007/03/31(土) 16:00:25 ID:+6Cc08d/O
このゲームが発売されたら焼肉食べに行きたいです
牛タン喰いたいな、レモン絞って。
49 :
(´・ω・`):2007/03/31(土) 17:05:44 ID:+6Cc08d/O
この際豚肉でも良いです
発売日はいつなのかな?
4月馬鹿のために、Flash動画作ったり、架空のゲームの紹介ページ作ったり。
楽しそうだな〜
>>52 ウチはそういうの無駄に鯖に負荷かかるって言ってやってない。
そんなにユーザーに期待されちゃいねーよ・・・きっと・・・
Runeのは凝ってたな。
みんなで御魔改造!19体目〜日の出から日没まで〜
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1165905647/l50 952 :鴨鍋 :2007/03/31(土) 11:38:08 ID:iNkedRnL
最後に
自分は、本名や勤務先といった「M」についての個人情報を持ってます。
それをここで公表してもいいのですが彼自身の死活問題、進退問題に関わるから
二瓶(裏羅)くんに迷惑が掛かるのでそれは自粛することにします。
二瓶(裏羅)くんとMの当人間の問題である一件には
自分は今後一切感知、関与しません。
当事者間で解決するべき問題ですから。
二瓶(裏羅)くんは今回の一連の騒ぎにおいて
2ちゃんへのは書き込みは一切してないと断言できますし
今後もしないはずです。
このままMが一連の件からおとなしく手を退くことを希望しています。
ただし
今後、自分・鴨鍋を巻き込み、中傷・攻撃の対象とするのならば
個人情報の公開もありえますし
出るところに出る覚悟もある事だけは「M」は肝に銘じておいておいてください。
978 :あぼーん :2007/04/02(月) 23:04:15 ID:aV4a3Alj
あぼーん
982 :HG名無しさん :2007/04/03(火) 14:52:56 ID:r4JJ3pXx
ほっといたら鎮火どころかますます延焼して「二瓶」とか実名出し始めた訳だろ?
とりあえず鴨が書いてからは荒れてない訳で、光臨はそれなりの効果はあったろ。
IDつきあぼーんまでコピペしてるのは笑う所?
さぁヽ(´ー`)ノ秦でいいじゃない? イケりんでよろ!
キャリエールが正式に発表したな。
それに比べてあとの2社は・・・一つは完全に見れなくなってるしな
破産した場合、管財人の許可が出るまで鯖とかいじれません。
(証拠隠しや財産保護のため)
で、年間払いとかしてないとその間に鯖あぼーん。
キャリのように発表できるのは恵まれてる。
まぁ破産申告直前に通販とかファイル削除しとけって
話ですよ・・・社長が
自分で触れないだけであって、商品扱うもんだし
相談すれば触れるんじゃないの?KID結構早く触ってたし
死んだ会社の死体なんか見たくも無いってのが経営者の気持ちだと思うね。
だから本当につつかれないと何でも放置するでしょ。
キャリエールは今日の官報にのってたから、タイミングを見ての告知なんだろうな
官報見てる人って趣味?
お悔やみ欄見るような感じなのかね
愚痴スレはもうダメだな。
>>64 ユーザーとか脳内とか、業界人でも変なの沸いたときは
ヌルーするに限るよ
あそこは芸大が現れたあたりから終わってる
いや、大口の取引先とか潰れたときに、調べたら、一週間程度しか見れないのを知ってからは、
怪しい動きがあると見たりするのよ。そういう経験がないほうが幸せだけどね。
仕事やっている最中に潰れられて、お金を少し払ってもらった。納品していないのに払ってくれたので
かなりいい方だったけどね。
今だったらこの業界は倒産ラッシュなので法人のところはざっと調べるぐらいしている人がいても不思議じゃないと感じますよ。
>>63 法的には、官報は国民全員が読んでることになってるけどな。
だから官報に載っていたことは知らなかったでは済まされないことになってる。
なるほど勉強になった。将来俺は行旅死亡人の欄に掲載されそうな気がするぜ。
ついでと言っては何だが、エロゲ会社も株式会社の決算公告義務を遵守してもらえれば
事前に経営状態が分かるので、いきなり官報に載るケースも少なくなると思う。
「同人から生まれたタイプムーン」のビジュアルノベル
「同人から生まれたタイプ」「moon」のビジュアルノベル
ひぐらしは同人発だが、fateは違うだろ…。
型月が商業に移行してもう何年だよw
作品は2つしか出してないけど、
その間のメディア露出にはえらい差があるからなあ。
つっても月姫が無ければFateやらなんやらも無かったか
今まで通り同人で漫画なり小説なりゲームなりで細々出してただろうから
個人的には異論は無いんだが
……元コンパイル社員だから同人では無いって粘着してるのか?
>>74 月作ってたときはもうコンパイル辞めてたし
辞めてたつうか潰れてたというか
過疎りすぎワラタwww
過疎りすぎワラタwww
なのかね?
同人から直接移植のひぐらしと初動比べてるんで、
ちと違和感があった。
けどひぐらしもアニメの支援がゲーム前にあったのか。
かっこよく書くと
仕えるべき者を失い在野に散ったかに見えたが、桃色系での下
義兄弟の契りを交わして国を興さんとする者達あり。
しかし、戦場を駆けて武勲をあげるも、誤字脱字などと不当な扱いを受けるが
民衆の心を掴み、遂には一大勢力にまでなったのだ。
>>81 業務用なら使えそうな感じがするけどな。
あとは、リアルタイムに音声合成を必要とするような設計の場合とか。
>>81-82 変なタイトルが付いているから誤解しそうだけれど、まずは、
エモーションの不要なナレーションのみだろ。
ちょっとしたローカルCM程度のナレーションで声優を手配するのは大変なので、
使えるものなら使ってもいいかな。
どれほどのポテンシャル秘めてるか知らんけど、
現状じゃそれ用のエンジニア雇って音声合成させるより、
声優にお願いした方が安上がりとしか思えん。
その方が時間もかからなそうだ。
世の中には声優買いというユーザーが
若本の声が再現できれば
人工音声でも売れる!!
亡くなった声優の声が再現できるなら結構需要がありそうだ。
音楽関係だとボーカロイドって歌唱ソフトがあって結構売れてる。
実用性よりオモチャ感覚で買う人が多いんじゃないかな。
棒読みで良ければテキスト読み上げソフトは配布されてるわけで、
商品にするならキャラクターセットみたいな形になるのかね?
サザエさんセットとかドラえもんセットとか。
会話に聞こえるものができたら語学教材なんかにも使えそう。
有名声優の声でチンコまんこ言ってくれるなら需要ありそうだが
三百万くらい掛けて趣味で同人ゲー作ろうかと考えてるんだが
プロのライターと絵師の相場みたいなもんを教えてくれないだろうか。
俺自身は制作能力ゼロなんで、クレジットに名前だけ載ればいいかな位に考えている。
>92
場違いすまん&誘導さんくす
ちょっと逝ってくる
棒読みでいいならPC-66mk2ですでに合成音声はあったしな・・・
同人といえば、BrokenThunderが突撃されているわけだが
最近のお客様は消費者センターに裁判、火事場ドロと恐ろしいですねぇ
火事場泥棒ってなんかあったの?
この業界、明日は我が身の所が山程有るしな。
エロゲでも、似たようなのあるよね。
見たけど火事場泥棒に関しては分からなかった。
まあゲームなんてしょせんこんなもんだと思うがね。
完成させられないのはFNAGの勝手だが、未完成品売るなよ
とはいえ『ユーザーとは、お金を払ってデバッグしてくれる人たち』
くらいにしか思ってないんじゃないか?
というようなメーカーがあるのも事実だな。
これ、フレームがスキップされてるのは動画変換のせい?
それとも元からこうなの?
元がこうなんだとしたらとても遊べるレベルじゃないからひどいが、
その辺さえまともなら、未完成品云々は本人が言ってるだけだし、
ただのクソゲーだと思うがな。FC版エグゼドエグゼスみたいなもんで、
作品のレベルとして返金返品って騒げるほどかどうかは疑問なんだが。
スタッフ名とか続編がどうこうとかの嘘宣伝のほうがむしろ問題で、
そっちで返品返金に値するかもな。
ファミコン買って一番に買ったソフトがボコスカウォーズで、その次がエグゼドエグゼスだった。
懐かしか。
最近の消費者は余裕がなくて困る
まったくだ
やべっ、迂闊に鉛筆描き同人誌なんて出したら消費者センターへ文句言われるなw
>>107 安心しろ、
誰もお前の下手糞な絵なんか見向きもしないからっ!
まさに外道(写真略)
>>107 時間がなくてコピー誌でサーセンwwwww
とか書いたら良くて返金か無料でペン入れ完全版の送付を要求されるね
鉛筆書きのラフどころか落書きレベルのイラスト集をオフセットで16ページぐらいで500円で出す奴もいるんだし・・・
それでも売れたそうですよ
いいですね、知名度の有る原画さんは
ま、同意はするが俺らがなに言ったって所詮は負け犬の遠吠えよ
「いいと思うならお前も知名度上げれば?」と言われりゃぐうの音も出ない
ぐだぐだ言うだけ自分が惨めだ
別に名前売れてなくても、名前が表に出にくかろうとも、
お前が良ゲーさえ作ってくれりゃ負け組なんかじゃないと
ユーザーの俺が断言しとく。
>>112 そうあって欲しいと願う気持ちも業界人としてはあるが、、
>>113の言うとおり、それはねーよ。
結局のところ、どんな業界にいても有名になって金儲けできた奴が勝ち組。
思い知らされたよ
有名になる=実力(not技術力)が認められて必要とされる
名前売れなきゃ、別に居なくなっても構わないくらいのぞんざいな扱い。
そんな状況を勝ち組と言えるわけがない。
V レ Vv _レV |丿 丿ノ____-―――
――\__ \ / ̄ ̄_____- ̄ ̄ ̄
_______\_ノ〈″ \_/ ,________
 ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄\ミミ 彡 ノ ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄ ̄\
\o0_ノ ミノ \o0_ノ
ノ ノ
- ____ ― \______ ―
脱貧乳計画
http://minako22.blog49.fc2.com/ 女の子に生まれたからには、歩いてて胸を揺らしたい、
谷間が欲しい、間に何かをはさみたい!ww成長期過ぎてますけど、悪あがきします。
皆さん応援してください・∀・)ノ キャッキャッ
貧乳は犯罪だよな。
希少価値だ
結局金儲けも一つの立派な才能なんだよなぁ。
金儲けは正直妥協だな
121 :
名無しさん@初回限定:2007/05/28(月) 20:09:07 ID:XX9yBnCq0
ゲンガーは良いよな。
同人誌を描けばキモヲタが買ってくれるからさ。
俺たちは仕事を失えばどうすることもできない。
じゃあ原画屋になればいいじゃない
123 :
名無しさん@初回限定:2007/05/28(月) 20:27:21 ID:XX9yBnCq0
>>120 単なる妥協だとワーキングプアになるだけじゃね?
金儲けは妥協じゃなくて才能です
商売でやるなら商才は必要よ、やっぱ…
127 :
名無しさん@初回限定:2007/05/30(水) 21:15:09 ID:u/7AQbNu0
まったくだ…
同人の原稿描いてる時間がありません。
>個人の著作物の利用を過度に萎縮させることのないよう留意しながら
ムリだろ・・・
著作権違反を非親告罪にするのも、著作者ごとに警察に委任するかを申請してってなら
分からんでもないが現実的じゃないわな。
>129
事象に興味ないわけじゃないんだが、また選挙に絡めたコピペが
連貼りされ、エロゲー板にお客様が大挙して来るのかと思うとうんざりする。
愚痴スレはお客様でいっぱいです。
三十路も見えてきて時々他の職種に就職した方がいいのかも…なんてことを考えるように
なった。
携帯コンテンツ系の俺でもやれそうな求人を見かけた。
本気で就活を考えたよ、給料とか2年勤務の例で向こうが全然上だし。
いい加減自分の才能でもいつかは大ヒットして…なんて夢見てられる歳でもなくなってきたしな。
だが、そこの会社の勤務時間は9時18時…うむぅ。
別にそれくらいごく一般的なのは解ってるんだけど、世間一般の就寝、起床時間って
どれくらいがが一般的なんだろうか?
朝8時に始まる会社の人は通勤に1時間見るとしてその1時間前で朝6時に起床か?
てことは7時間睡眠で済ますとして夜11時には就寝…マジですかよ。
それともそれですら世間一般からしたら遅いものなのだろうか・・・?
ああ、もっと昼12時くらいからのシフトが世間一般的になっていけばいいのに。
せめて10時…これならまだ。
>>130 委託申請うんぬんを言い出すと例の団体が…
実際には親告が間に合わない現行犯の逮捕をするようになるんだと思うけどね
だって逮捕した後に著作権者が「問題ない」と判断したら
いったい何の罪で逮捕したんですかという
(ネット関連法のいい加減さや別件逮捕のまずさは別の問題)
>>133 昼からじゃないといけない理由が何かあるのかい
勿論午前の時間が使えるメリットはあるけどさ
その気になれば生活パターンなんてすぐに変えられる
俺は10時19時定時の会社にいたとき7時起床深夜2時就寝だった
昼間で寝たいです。
先月分の入金がまだないよー
もう2回催促してるのに…
マスターアップまでで忙しいのは分るけど
お金のことはきっちりしてくれよ
残念だったな。それは後に夜逃げフラグとされる。早い段階で拾っておくことだ。
>>135 いい歳して深夜アニメがやめられなくて…
せめて2年くらい前に買い換えた時ビデオじゃなくてダブ録とか出来るハードディスク
レコーダーにしといたらなぁ。
再就職決まったらHDDレコの一台ぐらいポンと買えyo-
もしかしてHDRとかみんな普通に持ってんのか。
ウチなんてVHSがぶっ壊れてそれ以来録画機器無しだ。
キャプチャーボード付けたPCで録画してる
うちはVHSが現役だよ。テレビは14型のブラウン管(平面ですらない)。
956 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2007/03/01(木) 06:12:55 ID:ELwoh++40
エロゲの原画家になりたぃ小5女子のブログ
ttp://ameblo.jp/serika-momozono/ 学校でゎ、「エロぃ絵ばっか描いてる」とか陰口ゆわれるコトもありますo でも、絵を描ぃてるときが一番楽しぃので、何ゆわれても気にしませんo
将来の夢ゎ、エロゲの原画家ですo このブログにゎ、好きなアニメのコトや、自分で描いた絵をアップしますo
# 通称:桃園せりか
# 性別:女性
# 誕生日:1995年12月24日
# 血液型:A型
# 出身地:不明
# 好きな原画家:CARNELIAN様!
# 好きなアニメ:マイメロ、地獄少女、デスノート
# 好きなCP:美紀×歌 恵一×歌 恵一×クルミ・ヌイ
実際にアフィで稼ぐ女子小学生とかいたら嫌だな
小学生でこんな長文書けるヤツなんざ殆ど皆無だろ誕生年月20以上サバ読んでるんだろーな
それはとっくにネタだとバレてた筈だが
今さらって感じ
それよりもまだあったほうに驚いた
IP調べる小学生もいないだろ・・・w
ちょっと考えたんだが
音声も音楽と同じように編集して作成できるツール出来ないだろうか?
今ある、簡単な奴じゃなくてSinger Song Writerみたいな感じで
声優さんは自分の声を音源集みたいな感じで出して貰ってさ
俺の頭じゃ音声編集作業が鬼の様になるソフトしか思い付かんが…
うまくいけば声優の一番良い時期の声で常に作成できるし、引退しても無問題
エロゲだけじゃなく、あらゆるジャンルに応用できると思うぞ
ユーザー増殖中
まだ入金がないなぁ…
そろそろ内容証明の準備でもしようかなっと
>>150 音声合成技術がもう少し進歩すると
ニュースキャスターやテレホンオペレーターは絶滅するとまで言われている
しかし現状では普通に喋ったのを録音したほうが楽で安いし
機械が演技ができるレベルにはなっていないな
>>152 内容証明程度じゃ何も解決しない。
実際に会って催促するのが一番だと思うな。
会社に来たところを軟禁し脅し因果を含めるヤクザの手口
ネタじゃなくマジであるから困る
>>150 ハリウッドじゃ普通に採用されてる。
男が発音した内容イントネーションをそのまま任意の
声紋に当てはめて音声を作成できる。
確か、日本のNECあたりが開発に絡んでいたはず。
>>157 ボイスチェンジャーの偉い版?いいなあ…本気で欲しいけど、高いんだろうなあ…
midi編集みたいなのはボーカルなら個人で手の出せる値段であるけど、やっぱり編集は地獄らしい。
未だにギターやバイオリンでさえmidiで生音っぽくなるように頑張るなら、実際弾けるヤツに安値で頼めって感じだし、
しゃべりの演技だともっと大変だろう。もしあればこれもやっぱり欲しいけど、
編集する人間も実際に自分で演技できるくらいの力がないと上手く使えないか。
エロゲだと大御所でもそんな馬鹿高いギャラなわけじゃないだろうし(知らんけど)、
同じクオリティで作るならエロゲの予算削減になることはまず無さそう?
あと、ユーザーにとっては生で演技してる人間がいるって事実が大事だったりもするんだよな。
>好きなアニメ:マイメロ、地獄少女、
うーん、マイメロが「いっぺん死んでみる?」「っていうか自業自得?」とか言われながら
切り刻まれる絵でも描いたりするのだろうか・・・
モア混ざってんぞ
能登かわいいよ能登
内容証明はまったく意味なかったなあ
せめて督促状くらいからかな
>>159 マイメロさんは弄らなくても、他の2作以上に素で黒いです
一般のオフィスワークでそろそろこの業界から足を洗うには良さそうな仕事があったが…
人間関係のことを考えるとどうしてもしりごみしてしまうなぁ。
やっぱり普通の会社でいい歳して普段アニメとか特撮ぐらいしか見てないとか言ったら
ヒかれるんだろうなぁ。
カラオケとか誘われても今時の曲なんて知らないぜ…パヤパヤ。
オシャレ関係は…まあ普段はスーツだろうからまだなんとかなるかも知れんけど。
何よりよしんば上手く入れて人間関係もなんとかやっていけたとして、そんなオタのオの字も
出さないような環境で残りの人生30数年をやっていけるんだろうか…
だが本当に本気で見動きとり辛いような歳になってからどこぞの工場や倉庫みたいな所で
荒っぽい人間にこき使われたり何も考える余地のないライン作業の一部として余生を過ごす
のはもっと辛いだろうからな…挙句ダンボールがマイホームみたいな方々の仲間入り、
なんてハメにならない保障はどこにもないし…ここは前に踏み出すところなのか。
卒業おめでとう!!
>>164 普通のTV見て軽くニュース見るだけで時事ネタには
ついていけるよ。オタってことは隠しておけ
オタク趣味を隠して一般業に就いてる人は腐るほどいるだろう
努力次第だ がんばれ
そんなこと相談してる時点でもう…
無理だからやめとけ、て言われたらやめるのか?
ホモだから、しゃぶれ
と言われたら
しゃぶるのかよ
ちょっと考える時間をくれ
ニュース
スポーツ中継
ドラマ
この3つのTV番組を押さえるだけで
なんとかやっていける。
ニュースは好きだが
日本のテレビドラマはあんま好きじゃない。
スポーツ中継に至っては、天敵。なくなって欲しい。
ドラマといえば
ライアーゲームの最終回特番見たけど、
今までの回見てなくてもぜんぜん問題ない親切設計に吹いた。
水増しとも言えるけどな。映画枠の時間帯で総集編をやるのはどうかと。
あの総集編見てもライアーゲームの面白さ伝わらなくないか?
漫画見た方が早くね?
原作自体、デスノート人気の便乗企画で
福本漫画の二番煎じだし
ライアーのドラマ版は、キノコが暴れまくる2回戦と敗者復活戦だけで充分
奈須?
どうせドラマにするなら、ワンナウツのほうがよかったな。
後は今連載している霊能力者の振りした探偵の女性の話ね。
藤原のりか主演でやってほしい。
ライアーは仕組みとして突っ込みどころがありすぎるのが難点だな。
なんだよカード再発行してもらいましたって(笑)
再発行したら断裁して返却するのが普通の銀行だろうが。
>>182 普通の銀行なら、返却しなくても勝手に昔のカードは無効になるけどな
ライアーソフトの話題はわからん
んじゃ代数多様体とトポロジーの話でもするか
外でネコがヌャーヌャー言ってる。
裏の田んぼに水が入ったら、カエルの鳴き声で眠れなくなった。
のどかだなあ。
>>188 窓を自腹で防音にするんだ
しかしそんな防音のガラスすら突き抜けるオバちゃんの
声ってすげーなー
191 :
名無しさん@初回限定:2007/06/28(木) 11:10:35 ID:RLS5kptg0
田舎の人間ならカエルの鳴き声は子守唄だろ
栓抜いちゃえよ
たんぱく源にする
ツボカビを(ry
>>192 冗談でも言っていいことと悪いことの区別は必要だと思うんだ。
昔、子供が貯水池の門を勝手に開けて、
魚の掴み取りをして怒られた、って話を思い出した。
>>195 想像力がないか、あるいは、冗談で「開発中のHDDフォーマットしちゃえ」
って、いっちゃうぐらいの人間なんだと思われ。
俺は「隕石でも落ちてくればいいのに」ってよく言ってる
正直、マジになるほどのことでもないと思った
2chだし
某アダルトメーカーにて原画家募集しています
我こそはと腕に自信をお持ちの方、奮ってご参加ください
キャラデザイン、絵コンテ、色塗り、背景、エフェクト、線画のすべてを担当していただきます
枚数は120枚を予定でキャラは全部で10人です
完全なデッサン力をお持ちで、修正のいらない細い線がきれいにひけること、
影付けはきちんと細かくできて、完璧に塗れる方のみ対象です
ギャランティはゲームに使用された場合のみ1枚4000円、イベントシーン
のみ5000円です(完パケ状態でこの金額です)
売上還元はありません
著作権はすべて会社に譲渡となります
キャラデザインや絵コンテ段階ではギャランティは発生しません
リテイクは完成するまで無償でやっていただきます
完全出来高制ですし、コンペで採用となった場合のみの発注です
機材やソフトはすべて自己負担、持込でお願いします
なお、コンペ用に応募された作品の全著作権は譲渡していただきます
201 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 13:17:04 ID:LCNb9UHH0
続き
なお、制作期間は3ヶ月
締め切り厳守
交通費支給なしです
差分なしの原画でも彩色こみなら新人でもせめてこの五倍〜六倍だろ……常識的に考えて……
203 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 13:22:36 ID:LCNb9UHH0
当初は1作まるまるでギャラが15万の予定でしたので、十分考慮したつもりです
ちなみにすでに6名の応募がきています
ただ、どの方も下手なので5000本は売れるクオリティをお願いしたいと思います
204 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 13:31:13 ID:LCNb9UHH0
あと、背景も含めてすべてをお一人で担当してもらいます
個人の負担と裁量でアシを雇用されることはかまいませんが、
締め切りに遅れた場合は1枚につき罰金1万円が発生します。
さすがにそこまで常識外れなブランドが存在するとは思いたくないな
ネタに決まっているだろw
本当だったら、どんだけゆとりなんだよ
>>200はw
207 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 13:45:06 ID:LCNb9UHH0
金額は社長が決めたことなのでマジですよ
ちなみにウチはアダルトビデオもやってますが、1本20万、1日撮りでつくります
この条件でもやりたいって方は現にたくさんいらっしゃいますよ
208 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 14:00:26 ID:LCNb9UHH0
すみませんが、どのあたりが常識外なのかを教えてください
参考にさせていただきます
ウチの社員は月給20万で泊まり&休出勤前提です
残業代はでませんがだいたい月200くらいです
こういう話題は愚痴スレ向きだな
よくわからんがシナリオで行ったらプロット込みキロ500円とか言ってるのと同じってことか?
ギャランティ云々は放置して(それでもやりたいとか言う奇特なのが居るしな・・・)
>制作期間は3ヶ月
無茶言うなwwww
久々にものすごいバカが来たな
鼻水吹いた
流石にネタだろうけど凄いな。
その条件でもやりたいって方がたくさんいらっしゃるなら
こんなとこに書く必要無いだろうに。
それともこのくらいの条件が普通という噂でも流したいんだろうか。
まあ夢見がちなアマチュアのペーペーが
日本に6人くらいいてもおかしくない。
それが「まとも」なレベルじゃないからこんなとこ来てんだろうけど
まともじゃない会社にはお似合いだNE
>>208 リテイクや没になることも踏まえてざっと計算してみました。
あなたの知り合いで最も仕事が速く、かつ腕の良い人間を捕まえて、
「ウチで企画兼監督兼カメラマン兼編集やらない?
月に手取りで17万出すよ?残業は月350くらいになるだろうけど」
って言うのとちょうど同じような具合になる思います。
冗談の通じる人なら少しは笑ってくれるんじゃないでしょうか。
warota
全部イベントCGなら、7ヶ月1000万ってところだな。
同人よりひどいよwww
こういうあり得ない条件を出してくるところが、まともにギャラを払うとは思えん。
下手すれば難癖付けられて働いた上に賠償金まで取られそうだ。
釣りだろうけどさ
壁同人作家なら原画一枚5万するんだぞ
ネタ作るにしてももう少しやり方があるだろ
222 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 18:16:08 ID:LCNb9UHH0
ああ、ごめんなさい
みなさんご親切にありがとうございます
ウチとしては低コスト超スピード大量生産で制作販売しているので
まさかゲームがこんなにお金のかかるものとは社長も知らないんです
むしろ何人も応募に来たのでそういうものかと思ってしまっているので
実は条件を話さなかった最初の2人には怒って逃げられたのですが、
彼らが生意気にふっかけているのかと思っていました
なんとか総予算プレス代込みで80万で作らないといけないんです
しかも売れないと・・・
これでもウチの会社ではビデオ4本分の破格の制作費でして
これはネタじゃなくて本当なんです
学生さんなら1枚2000円でもいいんじゃないかと思っていたくらいで
主題歌とかは1曲1500円でやらせているので、お絵かきくらいなら
タダでもいいと思っていたようです。
「アナタの作品が世にでますよ」って感じで無料でやっていただければ
こちらとしては願ってもないのですが
無理でしょうか
目眩がした。
はっきり言って、そんな会社は辞めた方がいいと思うぞ。
この分じゃ、あり得ない安月給でこき使われているんだろうし。
225 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 18:28:32 ID:LCNb9UHH0
ウチは罰金も多いので、給料マイナスになってしまった人もいるんです
ブログ更新しないと罰金、残業拒否したら罰金、飲み会拒否したら罰金
まあ、一回ごっそりボイコットされたこともありましたが、今は念書を
交わすので逃げる人は減りました
しかし、絵を描いてもらうのはたいへんなんですね
タダでも描きたくてしょうがないというひとがいっぱいいるのかと
思っていました
趣味の延長で好きなエロの絵がかけてお小遣いも稼げるのですから
文句を言われないと思っていましたね
何か最近は愚痴スレもこのスレもキチガイばっかり沸くなぁ
227 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 18:34:44 ID:LCNb9UHH0
ウチの社長の受け売りは
「好きなことして食ってんだから何日徹夜しようとやることはやれ!!
できないときは罰金20万だ!!」
「逆らうやつはこの業界で生きてゆけないようにしてやる!!」
です。
>>222 その「値段」で受ける人はいるかも知れんが
その「期間」は無理
ていうか、ネタだろ。コイツの言いたいことは225の下4行で全て。
エロ原画を馬鹿にしたいだけだと思うぞ。提示した条件があまりに
ばかばかしくて総すかんくらってるけど、もし乗ってくるやつが
いたらどう弄ったんだろうなあ。
230 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 18:44:40 ID:LCNb9UHH0
>>228さん
問題は、上手じゃないんですよ
最低でもミルフィーユさんくらいのレベルじゃないと商品にならないん
ですが・・3000円クラスのゲームでもあの作画でしょ?
プロならあれくらいの絵はちゃちゃっと1枚30分くらいで描けるんじゃ
ないんですか
お金も5000円も払うんですから
誰も引っかからなかった時点で負けなのに、食い下がるなあw
原画が何枚必要なのかわからないが、枚数減らして原画の1枚単価上げたほうがいいのでは?
>お金も5000円も払うんですから
人を馬鹿にした物言いは直したほうがいいよ
5000円”しか”の間違いだから
233 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 19:16:51 ID:LCNb9UHH0
>>232 では逆におたずねしますが、ノーギャラならどこまでやっていただけます?
ラフくらいまでならアリですか?
必要な枚数は120枚です
まあ直させなくていいんじゃない
現実の壁にぶちあたって往生しててくれたほうが世のためっぽい
ミルフィーユの制作体制は知らないが、
こんな条件で同レベルの絵師を連れてくるのは無理だろw
しかしヤクザ丸出しだな
こういう奴も業界にはいるから気をつけろと
ここを見てる新人の教訓になればいいな
そんなに低予算でゲーム作りたいんなら、絵師使うのやめて実写版にすればいいんじゃねえの?
そんなの誰が買うのかしらんけど
金ももらえないのにバカの相手なんてできないだろ
相手してやるだけで時給1200円は欲しいわ。
もちろん絵は別料金。
>>237 実写を使うにしても、ゲーム特有のPGやらデバッグやらの費用は全く見込んでないだろ。
やれやれ。
>>主題歌とかは1曲1500円でやらせているので、
二桁違うでしょ。それで買取とかだったら、相手の学生さん?がプロの先輩とか専門学校の先生に相談するのは時間の問題。
後でそういう厄介なお兄さんが彼らの変わりにとんでもない交渉にやってくる前に2桁あげて支払ってあげたほうが後々やっかいなに会わないよ。
著作権ビジネスの慣習からも逸脱しているけど、下請法みたいなものを持ち出されたらもっと厄介だよ。
下手したら賠償金払うまで販売直前で差し止め裁判とか起こされても知らんぞ。(どうせまともな契約書無いんだろうし)
裁判なんか起こしても彼らのとくにならないって思うかもしれないけど、あなたたちぐらいのレベルだと、逆にそういう裁判のシミュレーションを
するのに適しているぐらいヘタレっぽいので、(プロのミュージシャンがより大きな相手を訴える練習として)経験を積むためとか
(実家がお金持ちのぼんぼんミュージシャンの)暇つぶしとか弱いものいじめ目的にやる人間もいるからね。
金の損得だけ済んでいるうちはまだ幸せだから。その額で受ける人間には大体普通じゃない事情があることも覚えておこうね。
いやおまいら、そろそろ釣られにも飽きたろう。
世間はボーナス時期で、不祥事だらけの業界でもがっぽり貰ってるようだが
最近の景気はどうよ?
もちろん漏れは OTZこんな感じなわけだが・・・
そういえばそよ風に吹かれたSODは二度とエロゲには戻って来なかったなw
TMA?
ちなみに俺も実写アダルト業界は知らないわけでもない。監督もかなりちかしい知り合いにいるから。BGMまるまる担当で10万とかぐらいだけど、
さすがにあんたのとこみたいなのはいないよ。はっきり言ってやくざ以下。
実写アダルトは撮影中のちょっとしたことで警察に踏み込まれる脆弱さもあるので、不特定多数に恨みを買う前に考えたほうがいいんじゃないかな。
>>なお、コンペ用に応募された作品の全著作権は譲渡していただきます
宣言したところで譲渡契約書が適法に書けなければただの紙くずだから。その予算じゃ弁護士どころか司法書士も雇えないだろうに。
245 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 20:14:53 ID:LCNb9UHH0
そうですか。
確かにウチはヤクザものが多いです
社長も逮捕歴ありですし
一応司法書士は雇ってますよ
あと逃げた人間には給料は支払いません
書類とかは一切交わしません
証拠を残さないためですし
ちなみにタイムカードもないんです
理由は勤務実態を残さないため、残業を強要するためです
私も明日の夜まで帰れそうにもないですけどね
その会社は辞めようよ。
アンタのためだよ。それが身に染みついたらおしまいだよ?
絵とプレス代だけで既に予算超えそうなんだが
248 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 20:58:38 ID:LCNb9UHH0
プレスは自社の流通倉庫で最悪-R焼きになるでしょう
絵に関しては絶対に50万以下に抑えたいんです
できれば無料で・・専門学生ならやってくれますかね
酷い会社ですがここを出たら生きてゆけないので
表向き雇い入れて罰金払わせてそっちで儲けるビジネスモデルなんじゃね?
SOHOの仕事斡旋しますよーって言って専用ソフト高額で買わせて殆ど仕事無しとか
宅配仕事ですよーって言って専用トラック高額で買わせて殆ど仕事無しとか
そっち系の
じごくにおちればいいのに
自分で描けば今の給料+絵の金も貰えていいんじゃないの
これで釣りじゃなかったらホンマもんのバカだな。社長もその下で働いてる人間も。
253 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 21:26:47 ID:LCNb9UHH0
それができればねえ
私は絵はまったく描けない
絵描き歌レベルのドラえもんさえも描けません
素朴な疑問
この予算で売れる声はまず入れられないから音声なしで行くとして
ID:LCNb9UHH0の会社はいったい誰がシナリオを書くのだろう?
応募全作品の著作権が欲しいということは
「今回は不採用」って言って絵だけ手に入れて
それに適当なエロシーンシナリオつけて売りもんにするとかやりそうだな
素人諸君は気をつけるようにw
>>251 いや、社長はロクデナシの屑だけどバカじゃないな。
バカなのはそんなロクデナシの下で働いてる
>>248の方。
>>248は「生きていくためには仕方がないので」と言って
寝たきり老人の布団剥ぐのが仕事ならそれを正当化できるんだろ。
生きていくためだっていうんなら、もっと「まとも」な仕事が
世の中にはいくらでもあるだろうが。
馬車馬みたいにこき使われて、誰かを騙して、不幸なヤツを増やして、
そんなことして稼いだ金になんの意味があるよ?
アダルトな仕事が屑なんじゃねえぞ。屑なのは
>>248の腐った根性だ。
つまりこの会社と関わった人間の愚痴が三ヶ月後に書き込まれるわけですね
>>230 ‘最低でもミルフィーユさんぐらい’って……w
ミルフィーユに失礼杉wwww
額の相場といいおまいは一回この業界の相場知っといた方がいいぞ
つか今年一番笑えるネタだったな。
レスもあまりに伸びすぎw
そもそも、「自分たちにもこれぐらいなら作れる!!」と思われるエロゲーのクオリティ
が今後の業界の1番の問題なのかもな
いや、作るのに必要な力量すら見極められない身のほど知らずはどこにでもいる。
「通販サイトつくってよ、Amazonみたいなの。CGI知ってるなら簡単でしょ」みたいな。
>>259 絵描き歌のドラすら描けないレベルの人間が
描ける人材に向かって暴言次々吐いてんだからこれは問題外さね。
ポルノ産業なら値段はこの程度、とひとくくりにしてること自体勘違いなんだし。
こういうの相手に業界を卑下することはないんじゃないかな
>>社長も逮捕歴ありですし
特定されるとやだからかかなかったけど、俺の知り合いもそうだし、実写では逮捕の一度や二度は珍しくないから。
保釈は金払えば出てこれるし、刑期が短いとか罰金ですむ容疑だからね。
>>一応司法書士は雇ってますよ
文書残さないのに雇うの?へんなところに無駄金かけるのね。
たしかに、例えば、ぶすでとしまの女性の相手を探しているというダイレクトメールは
一度顧客を紹介して、顧客を怒らせて上客逃したと賠償を請求するビジネスモデルらしいが、
ここのはそうじゃないよね。どっちにしろ利益を上げられる感じはしない。(*)
よくTVの取材でやっている、俺俺詐欺や架空請求詐欺に参入したはいいけど、
赤字を出して去っていく、上層部に上納金、授業料だけを取られる
かなり恥ずかしい悪人初心者の団体という感じがするなぁ。
(*)このビジネスモデルに近いのはこの業界ではわ○○るだろ?
仕事させて兼ね払う気が無いどころか脅迫まがいのことしてるからな。
ベルギー!
いや、だからね、これはワットル以前の問題、ただのネタだろ?
嬉しそうにヤクザヤクザと自分から唱える奴が本物なわけないじゃん。
本気で相手してる人は、少しでも真に受けてるの?
>259
そういう反応がほしくてやってんだろ。
たぶん芸大君チックなコンプレックス持ちが。
卑下するだけならどんなお偉い芸術業界でも卑下できるんだよ。
真に受けるだけ損だぞ?
まあ、俺は音楽担当としてたとえアマチュアからでも1500円で曲が買えるなんて思っているやつに長々と書き込みして欲しくないからな。
どんな悪影響があるかわからん。だからそいつの関係者が見ていたら人伝えでもそのかわいそうな担当者に反撃できるだけの情報を与えておきたいってところだな。
わざわざageてる時点で釣りだろ。
みんな釣られすぎwwww
267 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 22:43:13 ID:LCNb9UHH0
>>254 シナリオは私が書かされました
台本とかいつも書いてますから
あと、まったくそのとおりで社長の指示で応募作品は絵の数が集まったら
全員を不採用にして作品だけを・・といわれてましたが、私はそれは
あんまりだと思っていますので、少しであれ採用扱いの方にはお金は出します
声は適当に同僚の女の子にしゃべらせるつもりでした
主題歌は完パケのオケの状態でまじで1500円ですよ
学生さんだから勉強させてあげたでしょというのが会社のスタンスです
とりあえずこれまで書いたことはネタじゃありませんから
だんだん私も会社が嫌になってきましたが、もう騙してでもやるしかありません
私の愚痴みたいになってきましたね
すみません
,...-‐'::"´:::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::;: ―-::、:::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::/ `゙ヾi
/:::::::::::::::::;;::::::::::l -、 、__|
l:::::::::::::/;ヾ:::/ ,,.-、_ :i;!ーi
}:::::::::::::';r'ソ ゙' ,.-━;;;ァ; ;:!
、、__,....ノ;::::::::::::::iヾ ` ゙フ´ : i゙
/:::::::ヾ;、:::::::;:べリ. /_ i
ノi::::::::::::::::::ゞ'" . ,._ `ヾ:::;' エロゲ業界を
ノ;::::::::::::::::/ : :_ i: '゙``ー:/ なめんな、、、
i'i;、:;;r‐'" ̄``丶、 .ヾ::::゙:...._ '"゙:i'
/ -ー- 、、 `ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ
>>264>>266 ID:LCNb9UHH0はここに書き込むことによって自分が悪者になって、
ここ見てる業界人はひっかかるなというメッセージを残そうとしている
天使のような屑会社社員だと思えばたとえ釣りでも遊んでやる気にならね?w
270 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 23:14:58 ID:LCNb9UHH0
>>269さん
私も悪いことをしているのでしょうから、なんとも言えませんが、
皆さん、都内の某映像会社には絶対に近づかないでください
気を付けてください
たぶんここで書いた以上に酷い目にあいます
でも明日も絵描きさんの面接です
申し訳ないけど、また騙してしまうんだと思います
ごめんなさい
つか社名晒せw
どうせおまいだとバレやしないってw
つか
>>267は
CG120枚分のシナリオを三ヶ月以内に書けるのかね
ああ、CGの制作期間はさっ引くんだっけ。
酷い目にあわなくてもあんた氏ぬね、確実にwww
PCから書き込んでるみたいだからもう一つ。
俺の「名無しさん@初回限定」って書いてある所にカーソル持ってってみてくれるか?
次の書き込みに期待してる
いいか、小文字でsageだぞ
>声は適当に同僚の女の子にしゃべらせるつもりでした
誰が買うのwwwこれwww
ネタじゃないならギャグだよなー。
しかし、無償で120枚3ヶ月でやれとか無茶言いすぎな割りに5k売れると思ってる所がまたスゲェ・・・
無事発売できたとしてもユーザーの目はそこまで節穴じゃないだろw
言ってることがアニメーターの安給料の感覚だなぁ
でもどっかで見たエロゲーやエロマンガのトレスもどき
しかかけない大部分のエロゲンガーより
アニメーターの実力は格段に上だろうなぁ
個人サイトのイラストなんか見るとほとんどアートだなと思うし
ユーザーだけど
久しぶりに覗いてみたら
なんだこれは
ただのage荒らしだよ。
気にするな。
釣りですた!
そんなちゃんとしたもんこいつが作れるわけないだろ。
会社名聞いてる人とか、まだどこかで真に受けてるよな?
いくらなんでも、こんなアホ雇う会社は実在しないだろ、常識的に考えて。
釣りでない証拠はないが
こんな会社ありえないというお前も甘い
ただのネタに過ぎないコレと、ワッ●ルとかとを同列に並べるほうが、
よっぽど甘いんじゃないか? 俺はむしろそっちに警鐘を促したいが。
騙そうとする連中は、もう少しうまくやる。こんなアホなやり方しない。
酷い会社はみなうまいことやってる、なんて思ってるのが甘いっつってんの
下には下があんだよ
284 :
hage:2007/07/02(月) 04:56:22 ID:tUZ/Ah4y0
あのSODが作ったエロゲーはネタとしてすら一瞬で消えて、一瞬で撤退していったんだがな…
SOD社長のがなりは「エロゲ業界に革命を起こす」とかなんとか言ってたんだがw
エロシーンだけ実写と、革命どころか陳腐すぎて誰もやらなかったようなクソ演出を残して去っていったものだが…。
断言するが、1000本売れるかどうかどころか、500本売れるかどうかすら怪しいな。
>283
こんな馬鹿を雇う会社が、「仮に」実在したとして、
普通は認識の端にものぼらんがな。
こんなアホが実在している事が凄いわ。業界ナメてんのにも程があるしな。
万が一にもこいつが言う会社が実在したとしたら最早ホラーだよww
100%釣とも言い切れんが、暖かくなってきたからな。
つか、このレベルだったらエロゲンガーなんか雇わずに潰れたソフトハウスのエロゲからでも画像丸パクリしたほうが早くね?
今北産業。
仕事とは全く別口で同人ソフト開発してるけど、それだって原画彩色込なら万単位出すよ。
そんなに安く頼める絵師がいるんなら、こっちが教えて欲しいくらいだ。
ミルフィーユってことは、笹弘氏クラスだろ? 喉から手が出るわww
といいつつ、相手が企業だってだけでギャラの話もろくすっぽないままほいほい話を呑んでしまう人もいるんだよな。
(こっちは個人だってだけで、まともなギャラを提示しても商談の席にすらついてもらえないこともあるのに)
将来ある人が引っかかってダメージを受けないよう、祈るばかりです。
俺、釣られすぎ?w
ほんとに予算80万で作ろうと思ってるなら、広告は打てない
名前がないから雑誌も取り上げない
80万じゃ内容的に口コミも全く期待できない
売れる要素が見つからないぞ
こんな変なとこに引っ掛かる人が出ないことを切に願う。
VIPから来ますた
このストーリーで作品作ってみてください
出来ても俺は買いませんが
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183336006/ 35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/07/02(月) 10:47:12.52 ID:+MUo/bJYO
>>30 なるほどな〜。でも昼間は
>>1的には行動禁止なんだしな〜
ふと思いついたんだが
主人公=幽霊(生き霊) ってどう?
主人公は植物人間とかで、本人に自覚無し。
(意識の具現化したものとして)目が覚めるといつも夜。朝には意識が飛ぶ。
出会いを繰り返して自分を知って、絶望。
TRUEは目を覚ます、BADは…
みたいな?
華麗にスルー
まじめにネタを投下しようとしたら、強力なネタが投下済みだったのか…。
こりゃ、どんなネタも色あせるわwww
「Lien 〜おわらないきみのうた〜」は何年前だっけか
どんなゲームだって常識的な範囲の量で作れば、1本600〜700万以上は金がかかる。
もちろん広告宣伝費は別だ。これでも最低レベルだと思うね。
ちなみにうちの制作ラインは、CGは原画・彩色込みで5万以上、主題歌40万はかけてる。
テキストも声優も決して安い値段ではない。ディレクターの給料だってかかる。
なんだかんだ全部で、ゲーム1本あたりおよそ1000万以上はラクにかかってる計算。
かかった費用は5000本以上は売って回収すばいいと思って頑張ってる。
儲からないから金かけないってやってると、一生売れない物しか出来上がらないからね。
>>230のいうレベルがミルフィーユでなく823とか御大とか錬案あたりだったら
おもろかったのに(ギャラとのギャップに)
ミルフィーユ程度だったらタダでもいらん
>>297 待て待て、それ言っちゃあ
>>230と同レベルだw
あのレベルの原画書いて彩色して背景までつけて5000円だぞ?
十分すぎるギャップだろうがw
299 :
hage:2007/07/02(月) 19:40:19 ID:tUZ/Ah4y0
5000本以上ってだけで既に中堅メーカーになるからなぁ…。
実は全くの素人が参入するのは非常に難しい業界の筈なんだが。
弱小じゃ2000〜3000ですら小ヒットだろ。
なんで例示がミルフィーユなのかも気になる。
シナリオか何かで受けて落とされた私怨君なのか?
ミルフィーユのレベルなら普通のギャラとって当然だ。
ミルフィーユは二次元ドリームマガジンでやってるんだから、シナリオ採用することはまずないだろ。
小説作品をそのまま使うよ。
本気で言ってんのかお前
コンシューマでも5000本以下が氾濫する時代。1万売れるのすら一握り
エロゲじゃ4桁出せればマシな方なのかも知れんな。生き残れるかは別だが
>>295 5〜6年前じゃね?
あれTrueでも主人公生き返らないんじゃなかったっけ。あの方が面白いと思うけど
>>296 一枚五万、って書かないとゆとり社員に
「120枚五万でいいのか!」と思われるお
>303
いや、さすがにほとんど全てのエロゲは4桁には達するぞ。
2千本行かない失敗作は結構あるが。
一部の大ヒット商品は別とすれば、もうコンシューマとそんな
大きな格差があるわけじゃないから。
ゲーム制作板にあったんだがもしかして>>200か?
ところどころの文章の書き方がAVっぽい
ゲーム製作メンバー募集 5人目
772 名前: 名前は開発中のものです。 [age] 投稿日: 2007/06/18(月) 20:54:11 ID:djngOL6r
一緒に 濃厚えっち なゲームを作ってみませんか?
現在ノベルタイプのえっちなゲームの制作の企画を検討しようと考えています!
えっちに自信のある人、絵が上手い人、シナリオが上手い人、一緒にえっちゲームを作ろう!
★ゲームのジャンル『ハードポルノ・痛快アクション活劇風エログロセックスノベル(電脳紙芝居)』
★募集人数・担当 現在募集中の人員は下記の通りです
企画:1名
原案:1名
監督:1名
シナ:2名
原画:1〜2名
CG:2〜3名
スク:1〜2名
★仕事内容 各役職の仕事内容は下記の通りです
企画:ロダ、HP、データ等の管理。対外的な雑用全般。作業環境作り
原案:プロット、キャラデザインの方向性を明示。その後原画orシナリオで活動
監督:スケジュール管理、人員管理
シナ:本編シナリオ執筆
原画:立ち絵、イベント絵の原画
CG:塗り絵、システム画像の作成
スク:演出、各種システムの実装およびゲーム組み上げ
★募集期間 特に制限は設けません
★製作期間 2008年9月31日完成予定!
★連絡用アドレス 参加希望の方は
[email protected] までご一報を!お待ちしております
あなたのえっちな妄想が孟宗竹! びっくりペッパー雛イチゴ!!
一緒にグロテスクなくらいの"えっち"しませんか?
「。」を長い文章で使わない所が似ている。
>>えっちに自信のある人、絵が上手い人、シナリオが上手い人、一緒にえっちゲームを作ろう!
「えっちに自信のある人、」という言い方がAVならでは、同人ゲーム制作の板でこういう言い方は
しないだろ普通。
と俺のコナンが言っているw
9月31日てw
ちょうど3ヶ月なんだよねー期間が。
しかし同人制作でメンバー募集して行って見たらAV会社だったら
最悪だな。っていうか世の中怖いね・・・。
本当だ2008年だ。じゃ違うのか。
もしかし汚しカキコ入れてしまったのか俺・・・。
今年一番の発見だとおもって手がブルブル震えてカキコ
したのだが違うのか!!
思わず「ビンゴ」なんて叫んだよ俺・・・。
なんとか2007年にならない?
>現在ノベルタイプのえっちなゲームの制作の企画を検討しようと考えています!
企画どころか、何も始まってないみたいだが。
つーか、コメント意味不明すぎww
>>311 ならない。
だがタイムリーな発見だ、褒めてやろうw
やっぱ三次元より二次元だよな。全然違うぜ。
あ、俺にも飴くれよ。
ギブミーチョコレート。
>>307 「。」を使わないのは一部の板では常識だったりもするがな
俺も2ちゃんでは「。」てあまりつけないな…
何故だかは自分でもよくわからない
文章書きだと付けないと気持ち悪い。
俺はそんなこと無いけど
>>306 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
とりあえずメアド検索してソース発見したけどここに連絡する奴はさすがにいねえだろ
323 :
hage:2007/07/05(木) 03:56:43 ID:wSnEiGma0
>あなたのえっちな妄想が孟宗竹! びっくりペッパー雛イチゴ!!
こういう独特な文章センスの奴とは係わり合いになりたくないな。
ウンコ吹いたwww
325 :
名無しさん@初回限定:2007/07/05(木) 07:49:15 ID:le+pvoUf0 BE:908733757-2BP(0)
>あなたのえっちな妄想が孟宗竹! びっくりペッパー雛イチゴ!!
こいつがシナリオライターだったらレベルとしてはどうなんだよ?w
てか風俗誌系のセンスでしょこれ。
ジャーゴンみたいなもんで馬鹿にしてもしょうがないと思うんだけど。
とくに女の子がとても日本語とも思えないような言語垂れ流してる業界の物書きがさ。
他から見たらアホみたいに見えるという点ではレベル同じだよ。
目糞鼻糞。
327 :
hage:2007/07/05(木) 08:30:47 ID:wSnEiGma0
いくらなんでも現実世界でこんなこと書いてる奴と一緒にしてやるなよw
喘ぎ声だってライターは苦労して書いてるんだからよw
いや、俺エロゲライターだけど。
自覚があるだけマシということか
>とくに女の子がとても日本語とも思えないような言語垂れ流してる業界
よし、みさくら語で変換だ
ぁあああ あぉにゃたのぉおおえっちにゃ妄想が孟宗竹! びっくりペッパー雛イチゴおぉぉぉ!!
一緒にグロテスクにゃくらいぃのぉおお"えっち"しませんか?
うーむ、あまり変わらなかったな
まあ、現実のセックスの喘ぎ声なんてな
「おまんこがこわれちゃう〜」
「ちんぽがおっき〜ああん、もっとついてぇ〜内臓でちゃう〜」
「いくいくいく!!!おまんこでちゃう〜」
みたいなのは絶対にないからな
現実に
「コイツは遊びじゃねえって事だな・・・!」とか
「上等だぜ!今度はこっちから行かせてもらうっ!」とか
言っちゃう奴はいるのにね
「ここは俺に任せておまえらは先に行け」とか言ってみたいね
最近、絶対ないってことがあったりもするから困る。
じゃあ俺は「へっ、お前だけにいい格好はさせないぜ」で頼む。
じゃあ俺ラストで君らを思い出して空に映し出す役ね
じゃあ俺、「ハッ、くだらねぇ…」って言ってピアノ弾く役ね!
,----、
/: l / 〜♪
/:::::::: | (__
♪ /:::::::::::::::: |. ,) ♪
/:::∧∧ ̄´l__| __ノ__
.´j'j ̄( ) ̄ ̄´j-j. ̄| |
f'f===/ `⊃===f f___|┘
 ̄| ̄@ 〈川´フ ̄ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il /|\Hn 」 I| .''
>>332 読んでるだけで恥ずかしくなってきた。
そんなこと言うやつマジで居るのか?
一人でゲームしてる時にたまに言っちゃうけど
おちんちん付きのヒロイン書いてるんだけどさ、
リアルで自分のおちんちんをいじるときにヒロインみたいなセリフを言う癖が付いてしまって困ってる。
>>339 ゲームセンターで対戦してる人や、マジックみたいなカードゲームしてる人などにたまに
ふたなりだけは塗りたくない
よく3次トレスが晒されてるのを見るが、
絵描きじゃないから分かんないんだけど、
ああいうのって、絵描きとしてはやっちゃダメなの?
俺なら最低でも一部分のポーズは変えるとかするなあ。
つかスキャンした人体(元絵)の上からなぞる奴が実在するなんて
実際晒されてるのを見るまで信じられなかった。
他人の撮った写真を無断で使うから著作権やら肖像権やらの侵害ってことで叩かれるだけで
自分で用意したものなら問題無いよ。
たまにトレス行為自体を「絵描きのプライドとしてどうなの?」って言う人もいるが
そんなのは個人の価値観なんで好きにすればいい。
アニメの新海誠も背景のトレスは公言してるし、
美術の教科書に載ってるフェルメールなんかまさしくトレス作家だし。
漫画の背景も写真トレスつーか写真加工結構あるしね
そのうち写真を自動的にアニメ調にしてくれるソフトが出来そうだな
323風にとか、有名絵師別に出したら売れそうだなw
>>342 だいじょうぶ、341の書いてるおちんちんつきのヒロインはただの男の子だから。
351 :
名無しさん@初回限定:2007/07/09(月) 16:45:56 ID:fm2QQWKJ0
353 :
名無しさん@初回限定:2007/07/09(月) 18:27:25 ID:fm2QQWKJ0
コメントが軽く炎上してて笑えるでしょ
これがプロの仕事なんだから日本はすげえ
動画見て軽く吹いたw
んでOHP見たら、なんかまじめにやってるみたいだな
チケットは前売り、当日ともに¥1800(税込)とかいってwww
>>351 最後まで見てしまった…orz
人生でもっとも無駄な30分だったよ
こんな糞素人作品も金さえあれば電波ジャックできるんだぜ
ばかばかしいよな
エロゲーの方がよっぽど予算も手間もかかってるのにな
金も時間もかけないのが一番良いに決まってるが、さすがにこれはなぁ
358 :
hage:2007/07/10(火) 07:33:02 ID:3nJC+unx0
>>356 はこんなもんTVで流すならエロゲーのエロアニメでも流せといいたいのだろうか。
>>359 >同業他社が手掛けることが困難なニッチな市場(ry
の同業っておれたちのことじゃないよな?いくらなんでもw
>>351 このクオリティーで許されるんだ。
マジで地上波で流れたの?
知ららなかった。
>>360 地味にクオリティ高いよwある意味。
ずいぶん前に見たネタだが懐かしさを感じた
おまいら、焼き鳥が焼けましたよ…
( ´・ω・)つ―{}@{}@{}-
―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚串
―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- つくね
―{}ω{]ω{}- ―{}ω{}ω{}- -{}ω{}ω{}- きんたま
―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- 鳥かわ
―зεз- ―зεз- ―зεз- 軟骨
―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 焼き粗挽きソーセージ
―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡- イカ丸焼き
―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- 焼き魚
きんたまイラネ
つくねもらい
軟骨がうめーんだよ、軟骨がぁー。
おっちゃーん、鮎の塩焼きなーいー?
なぜ砂肝がないんだ
はいよ、つくねお待たせ。
>>370 トン。
あー、マジで焼き鳥食べたくなってきた。
美味しい焼き鳥って、ちゃんとした店じゃないと食べれないかなぁ。
今時期、スーパーとかで売ってるだろうか?
売ってるだろうけど産地の確認だけはしておいたほうがいいぞ。
中国産の毒入り焼き鳥絶賛発売CHU
中国産は爆発するらしい
飲み屋の焼き鳥はうまいよなあ…
美味しい酒と美味しい炭火焼き鳥、最高だ
週末いこうかな
飲み屋の焼き鳥って
産地確認できないから怖いな。
同感…やっぱり焼き鳥は焼鳥屋で食べたいね。
俺がよく行く店だと、比内鶏、名古屋コーチン、大山鶏とか出してるね。
あと、鶏のレバ刺し最高(゜Д゜)ウマー
俺がよく行く店は産地表示してるぜw
軽く万とぶけどうまいからやめらんね、安いところは不味いし
那須鶏、伊達鶏、比内鶏 が多い
最近は例の知事の影響で宮崎も多そうだが。
俺はとりわさが好きー。
ま、その手の産地表示すら信用できないというのは例の北海道の会社の件でよくわかったろ
食肉加工&流通の業者が偽装してたらもうお手上げ
その辺の個人経営の焼鳥屋なんて普通に小売りから卸させてるわけで
小売りの手前のメーカー段階で偽装されたら個人経営の飲み屋なんかにはどうしようもない
まあ中には生産農家と直接契約しているところもないではないが
そういうとこだってサイドメニューやら付け合わせ、調味料に至るまで生産農家から仕入れてるわけじゃないからね
どっちにしろ普通に中国製品入り込んでるよ
男が作るフェラの音だって偽装だよな。
>>380は、味の違いが判らない味覚障害w
普通、食べれば判るよ。
つーかさ
>生産農家と直接契約
正に、それなんだがw
むしろ、ミートホープの食材使っている様な食品なんて食べる機会無いよ。
>>383 んー、まあアレだ、肉食って産地の違い指摘できるほど敏感じゃないよ、たしかに。
「これは間違いなく比内の地鶏」とか「表示通り近江のシャモ、絶対確実」とか無理だわね。
それを味覚障害というなら味覚障害かもね。
ところでそのお店醤油から酒みりん七味唐辛子に至るまで生産農家と直接契約でやってんの?
串から箸から爪楊枝に至るまで中国産じゃなくて素性のハッキリしたやつ使ってたりするのかな。
だとしたら是非行きたいんで場所と店名教えてくれると嬉しい。
俺は男がフェラ音を作る現場にでくわしたことないんだが
>>385 んー、まあアレだ、フェラ音聞いて声優の違い指摘できるほど敏感じゃないよ、たしかに。
「これは間違いなく木葉のバキューム」とか「表示通りサトウユキ、妊娠確実」とか無理だわね。
それを聴覚障害というなら聴覚障害かもね。
黒豚の流通量は生産量の5倍以上
松阪牛の流通量は生産量の20倍
食肉業界というのはそういう世界
肉に限らず関サバだの魚沼産コシヒカリだのも御同様だが
そういや、売り上げ数よりセーブデータのダウンロード数が10倍ぐらいあるゲームとか話題になっていたな。
389 :
371:2007/07/12(木) 22:53:08 ID:PclTL0nc0
スーパー行ったついでに見てきたが、やっぱり中国産の焼き鳥だった。
怖くて買えないな。
今日、肉のかわりに劇薬漬けダンボールを入れる肉まんの話題を見たばかりだしなぁ。
さすがにもう中国終わったな
前々から危ないという話はあったと思うけど、ここ暫くの中国発不祥事ニュースって凄い量だよな。
アメリカで狂牛病がニュースにならないみたいに、日本でも押さえ込んでたのかね?
牛肉のときは、やたらと「この肉はアメリカ産ではありません」っていたるところに張ってあったけど、
今回、スーパーとかいっても張り紙全然無くない?
ふつーに売ってるよ
それだけ量が多くてどうしようもないってことなのかなー
中国って所詮はシナだな・・・
日本語でおk
馬鹿はシナなきゃ治らない。
>>380 ニワトリくらい自分で飼って自分で締めるだろ。
五輪ファンの知り合いが
北京だけは行けないって嘆いてた。
西友で中国産うな重が半額だったけど我慢した
へびかも知れんな、それ。
北京の次はヨハネスだな。
ヤバい国内業者を取り締まりたくても黙認してた政府が
五輪を機にそういう業者を一掃したくて敢えて情報を流したらしいよ
今まで情報規制かけてたのを解除したらしい
これ、TBS情報だけどなw
(*´д`*)つ旦
シナもん茶どぞー
個人商店は悪評立ったら潰れるってわかってるから
自分で食えないようなものはそうそう出さないよ
うまいかどうかは別な
そうそう出さないって言っても、段ボール肉まんの前では説得力皆無w
しかもダンボ紙6割肉4割w
日本での話だよこんにゃろー
…段ボール肉まんってもしかしたら超ウマイのかもしれん
きっとあれを食って生き残れれば進化の階段を一歩のぼれる
俺はゴメンだが
つ化成ソーダ
つ苛性ソーダ
つ仮性ソーダ
>407-409
ソーダ村の村長乙
409に反応した奴が一番多そうだな
ところでおまいら葬式まんじゅうは
美味かったのかでかかったのかなかったのか食えなかったのか
どれが正解よ
[仁義なきキンタマ] 脇元康晃(35DC71AE)のドキュメント.zip Pf75t45uvc 378,533,127 da99d43343469caaa3d4419b3bf347ba
またやっちゃったわけか……
なんか捏造臭いんだけどな
解析待ちだな
新作発売直後とかタイミングよすぎてアンチの捏造を疑うとこだが
psdファイルとかが入ってるのがな
捏造らしい
前の人みたいに、ゲーム発表前に企画文章流出ならほぼ確定なんだろうけどな。
キンタマスレも見ているが、捏造とは断定されてないぞ。
否定してるのは中の人か?
まあリバも流出時にこっちで相当な醜態晒してたしね
あり得ると言えばあり得るだろうが・・・
作業マシンにny入れてる馬鹿は氏んでいい
作業マシンに限らず、だろ。
ネットは携帯でのみやれば流出事故とかはあまりおきないだろうな
ID:UiT9jHm+Oみたいに
ん?
俺413だよ。
外出中につき、携帯からの書き込み中。
スマンね。
>>425 そうなのかw
そりゃ色んな憶測を呼びそうだな。
いや俺はウザい信者痛いアンチスレ見て言っただけ
まぁ、既存のエロゲCGを絵コンテとして渡す所があるからな。
トレスとか構図が被るのはそういった方式の所だろうし、せめてトレスでなく模写にしろとは思うがな。
字コンテで原画作成の場合はトレスじゃないけど異次元原画や「これラフですよね?」って感じな原画が届くし・・・
これトレスしていいからってAVのキャプチャ渡されたことある。
さすがにばれなかったな。
そういう模写ならプロでも大抵はやってるだろ。
トレスは論外だが。
何も資料を見ず骨格の狂いのない絵を描くのは辛い
AVまんまトレスはよっぽど体型の良い女優じゃないと見栄え悪くなるだろうしなw
スラムダンクでもやってたんだっけ?
なんかNBAとの比較のがあったような気がする。
>>433 ほとんどの場合、体型は変えて描くぞ。
惨事から虹に変換する時点で最低限、首や腰は細く描かないと変。
劇画系ならともかく。
>>434 井上だってそうなんだから、Dグレの作者やどっかの少女漫画家の時も
驚きはなかった。
プロってバレにくいごまかしも必要だな。
>>435 だから「まんまトレスはな」って言ってるっしょ
写真模写すら駄目とかなっちまったら大抵のスポーツ漫画成り立たないだろうなー
セクロスもスポーツだお
エロマンガなんて無臭AVなかったら成立せんな
エロゲはまだ画像だけでも何とかなるが
童貞を露呈
>>435 漫画家も原画家もヘボいのが90%以上占めてるのでバレる方が難しいw
しょっ中「コイツがプロ?」(絵柄以前にデッサン力そのものが欠けてる奴のことな)ってのいるし、そういうの雇う会社って余程人脈ないとしか言えん
絵のことを何も知らないやつでも、とりあえず「デッサン」って言っとけば
鋭く批判した気分になれるんだから、便利ワードだよなあ。
「デッサンが欠けてる」って何用語なの?
具体的な指摘が出来ないけど偉くなった気になれる魔法のキーワード
「デッサンが欠けてる」=納品書類にはあるんだけどデッサンが1枚足りないよ
「デッサン力に欠ける」=描かれている物が桃なのかお尻なのか誰にもわからなかったがおっぱいかもしれない
とりあえず323あたりはデッサン力のいい方の具体例だろう
アンバランスとか、骨格が狂ってるとかはなさそうだし
構図参考として他社CGなりグラビアから抜粋するなんて別に珍しいことじゃない。
そこから先は作家がどうオリジナリティを出せるかの問題だと思う。
もちろん、参考画像ままであがってきたものを受領する開発はありえんが。
例 某メ○セサンオーの特典テレカ
業界ならわかる人もいるのでは。
>>445 見て結構そのまま書いてる人が多い気がする
まぁ写真そのままってより、それ+ソフの人のフェチ分が
入るから全然一致しなくなるんだが
構図が楳図に見えた……疲れてるのか……グワシ。
>>445 そこで遊人を思い出した。
有名になる程検証とかほざいてアラ探しする輩が出る。
資料なしでは描けねえよ(トレースはご法度だが)。
>>437 そのわりにはマムコの位置がおかしいのばっかなんだが。
>>もちろん、参考画像ままであがってきたものを受領する開発はありえんが。
んなのしょっちゅうじゃん。素通しの能無しDのほうがおおいんじゃないか?
>477
油断していたので不覚にもワロタ
すげーロングパス
>>449 逆に考えるんだ。それだけ上付き(下付き)なんだと。
……右(左)とかななめとかだったらフォローしようもないがな。
これはもうTOTOにデータの提供を頼むしかないな
>>450 >素通しの能無しD
そういうやつが引っ張ってきた外注のシナリオは特にそうだよな……
知り合いのブログ小説書きのほうがよっぽどマシに思えるときがある
愚痴スレが香ばしいな
もはや夏の風物詩だな。
夏じゃなくても不定期で沸いてるいつものだろ。余計な餌撒いてるとこっちに来るぞ。
相手にしてるのはどうみてもユーザー様であるぞよ
自分はあぼんしてるし
なんで相手にするのかさっぱりわからんがね。俺もあぼ〜ん済みだし。
相手にしてるのはどうみてもユーザー様であるぞよ
自分はあぼんしてるし
流し読みしたけどネタだろ。てめーらの顔と似たようなもんよ。
何が言いたいのかサッパリ解らないが
ネタとかじゃなくて、ウザイからどうでもいいのに
構うやつが居て困っているだけなんだけど、思いっきりスレ違いだし
毎度の事だけど、単純な上に有効な荒しだよな
・まずスレ住人をバカにする
→バカって言うなよバカ、と住人反論
→バカって言う奴がバカなんだよ、と応じる
→お前だってバカって言っただろと住人
→だからバカって言う方が・・・以後リピート
彼は毎回コレしかやってない。中身が無いから反論も無駄。
ワンパだけどいい暇つぶしなんだろうね。
まぁ、飽きたらやめるだろ。
ティンカーベルスレ見てて思ったんだけど、「ルートによって回避可能」ってのはユーザーは認めてくれないんだな。
2枚でも気に入らないシーンがあったらダメかぁ。
マイナールートで遊ぼうと思っても相当覚悟が必要そうだな。
>>466 あの手の反発が実売に跳ね返ってくるかって言うとそうでも無いと思うけどな。
>>466 壷に書き込む奴の評価 ≠ 世間の評価
回避出来ないルートがあるからって叩く方がどうかしてるだろ……
2chだとどこ行ってもクレーマーみたいな奴が常駐してるし
何か褒めるとすぐぶっ叩かれがちだからな
モノ褒めるには知らないと難しいが
モノけなすのは現物見なくてもできる
アンチ意見は話半分どころか10分の1くらいで見といたほうがいい
メーカーもスピンアウトが増え始めたころから、特定私怨粘着が発生したり、
同タイプのソフトを出す、自分の所より大手をけなすことで相対的に評価を上げて
話題にする手法などが一般化。
足の引っ張り合いが忙しいところもあるようだし。もう、やんなっちゃうな。
変わったことをする→オナニー
普通に作る→ありがち
と言っておけば良いんだから、けなす方は楽だ。
>>466 程度にもよるんじゃないの
あとは以前の作品との差とか
他にも、
前と同じ路線で新作作る→「また同じかよ、バカのひとつ覚え」
思い切って違うものを作る→「変えやがった、誰も求めてねーよそんなの」
時間をかけた大作→「重い、めんどくさい」
手軽に遊べる小品→「手抜きだろ」
まあ、ネガな意見はいくらでも簡単に出せるわけよな。
淫妖蟲のチームのプロデューサーの速水ってのは
最初は毎回騒ぎ起こしてるから、単なる愉快犯かと思ってたが
結局数字出してるのを見ると、かなりバランス感覚のいい奴かもしれない
故意に騒ぎ起こすのなんか簡単だけど、結構な数字出すとなるとそうは行かない
ちょっと間違えばコケそうな所をギリギリで狙ってやってるんだとしたら、たいしたもんだ
どっちにせよ、大胆な奴だな
うちじゃ絶対に出せないジャンルだが、チャレンジする姿勢は見習いたい
本人乙w
俺もこんな恥ずかしげもない自分誉めをしてみたいw
あのチームが売れてるのは原画、シナリオ、塗りがGJだからだろ。
一気に3つもレスがw
ナーバスだな
それだけ、何もしてないのに我が物顔なPやDが多いってことだな。
まあ、あおじるの絵の力だな
あおじるの画集見たら答えが載っているw
イベントの指定の事か?
あんなの俺でも出来るw
あおじるとライターがいれば誰でも売れるゲーム作れるっつーのw
つーのw
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もはや本人が誰のこと指してるのかもわからんな
妬み嫉みは負け犬の条件
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
489 :
名無しさん@初回限定:2007/07/31(火) 23:00:58 ID:MC2dT5V70
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣れた!!
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ売れないわ…
493 :
名無しさん@初回限定:2007/08/01(水) 21:57:34 ID:UWTB6hwR0
>489
劇画って感じだな。
芸能人もエロゲすんだなと思った。
しねえだろw
497 :
名無しさん@初回限定:2007/08/06(月) 18:57:40 ID:enN6lR/m0
しょこたんがやってたら秋葉系の人間にも人気出るだろうな。
中川翔子死ね
最近気づいたんだけど会話の流れや空気読めないライターの
書く日常シーンて高確率でつまんないよな
ガイキチ「僕が考えた絶対に受ける(売れる)話!」
よりはましと思う。
まじで送ってくるキチガイが・・・
ライターは何人かで1つの作品を作り上げることがある。
空気読めない>自分のパート、担当キャラ以外の特徴なんて深くは分からないぞ?
それをすりあわせて、わかるようにしてるだけでも凄いと思うが・・・。
キャラが完全にできあがった後なら作りやすいだろうけど、まだ未熟状態だしな。
>>502の読んで
同じキャラなのに一人称がルートによって私・俺・オレとか変わるあのゲームって
複数ライターなんだなと納得。
微妙に文章のニュアンス違うし。
スタッフロールなんて原画ぐらいしかチェックしないからなあ・・・。
>>501 偽fateとかひぐらしとかが来るやつか
実のところ「無難だがそこそこ面白くて、品質安定」というのが
一番作るのめんどくさい
めんどくさいな。
それに、俺の書いたのそんな評価ばっかで
たまにはドカンといくか、思いっきり外すかしてみたい。
無難な物でそこそこ面白くて品質安定、そういう評価を得るにはそれなりにボリュームないと駄目だからなぁ
シナリオでそういう評価を得るには、むしろ絵が重要な気がする。
原画家の名前は何人も覚えてるがシナリオは全然記憶に入らない・・・
日常シーン読まなくてもエロシーンの文体だけで
有名所の人ならある程度は分かるようになっちまったぜ
名前を記憶しなくてもこの文体はあの人だなってのならある
ある意味悪役商会みたいなもんだ
何で愚痴スレで雑談するかねぇ
おいおい、ここで愚痴るなよ。
愚痴スレはユーザー様が遊びに来てて困る
そういや今日からコミケなのか。
行く奴、行かされる奴、ガンバレよー。
今年は死人がでるかもな。
肉じゃがうめー。
蕎麦うまいよ蕎麦
最近つゆにウメボシ入れてる
ウマスウマス
麺類よいね。
ハラヘリ
今日はスキヤキにしました
肉は豚肉です・・・・(´・ω・)
いいじゃん、確か北海道ではすき焼きに豚なんだろ?
スキヤキウェスタンジャンゴって映画が今度やるらしいね
>>521 博多じゃモツだったりすることもあるらしい
おまいらすき焼きにくわしいな(ノ)・ω・(ヾ)ムニムニ
豚でもブタバラで作るのがおいしいな
モツスキも美味そうだ
仕事が進まないので現実逃避をしています・・・。
盆休みが作れなかったのが悲しい
|・ω・`)
やさまた氏が逮捕されたらしいな
同人だっけ? なんで逮捕されたのかな
見せしめだったとしたら可哀想すぎる
法の適用ってものすごく恣意的だよね
三権分立なんてお題目でしかない感じだし
エロゲのくせに法とか語るなよ
俺は人間だ
人間で十分だ
山羊相手だと二十分は保ちます
あれ、ここは獣姦のスレじゃな
>527
ほぼ無修正、18禁表記なしで、販売部数の多さがネックだったらしい。
>>533 それ+一般書店でも売ってたそうな
海賊版とか売ってる書店あるしな
なんだそりゃ、逮捕されて当然のアホじゃん
あれ?就職スレ落ちた?
落ちて新スレは建ってないみたいね
別にいらん気もするけど
>539
お前は一つ上のレスさえ見えないのか?
新手の嵐?w
なんという悔しがり方
546 :
名無しさん@初回限定:2007/09/09(日) 13:31:45 ID:USj4RkZv0
>>546 つーか学生に監督させる得がまったくないような気がする
おっさんの指揮より士気が高まるじゃないか
損得の問題というより、合法的にベンチ入りさせてあげる為の手段てやつでしょ。
同人えろげの設定とかならいいかもしれんが
合法的にベンチ入りとかお膳立てしてやらないといけないのか
部活なんだから楽しければいいだろうに
監督登録してあるだけで実際には顧問が監督してるわけだが
つまり下の監督か
よい振りですね
監督といってもディレクターじゃなくて、プレイングマネージャのほうか
俺は月収50万超えた時点で
金に対する執着はなくなったな。
余裕ができて仕事を選べるようになったので、
本当にやりたい仕事をやれてる。
人生金だけじゃないけど、やりたい事をやれるようになるには
ある程度余裕がいるんだよね。
せめてそれくらいは頑張ろうと思うけどな。
なんのコピペ?
仕事選べなくなった時が見ものだなw
先の見えない仕事で年収600万て
ここ3年ほど1000万越えて余裕ができた
>>555 お前が保険やら何やらがまともに整備されてる会社の社員で手取りがそれならお前の言う通りだな。
お前が外注で売り上げがそれならなに寝言言ってんだって感じだな。
ユーザーは下しか興味がないからしらないだろうが、業界の報酬は2極化してるよな。
600万超くらいなら普通にいる。200万未満も普通にいるけどな。
下の方の悲惨な話の方がおもしろいし、上の方はねたまれるのが嫌で黙ってるだけ。
意外と中間の400-500あたりが少ないかもしれないな。
上を見れば遥かに遠く下を見れば限りなし
人気の絵師さんは羽振りがいいと噂に聞くがプライベートで使う暇は無さそうだ
プライベートの線引きをどこにするかにもよるけども
上:役員・原画
下:その他すべて
会社握ってる側と原画以外じゃ600万は無理だよなぁ…
原画が高給である意味がわからない・・・
名前売ってやってんだし、出せても彩色+2割程度だろ、常考・・・
まあ彩色は代わりがいるけどってところじゃないか
567 :
名無しさん@初回限定:2007/09/17(月) 12:30:38 ID:yoUjLtfn0
固定ファンが多くいる有名絵師は売上うpが期待できるんで、それなりに払うのは理解るけど
そうじゃない絵師の場合は高級払う理由は無いよな。
キャラの魅力の大半は、性格設定だったり付随するシナリオのおかげだと思うんだが
お客さんにとっては、それらの手柄も総て絵師の物に成ってしまう
しかし、下手くそな性格設定だったりシナリオだったりすると、徹底的にシナリオが叩かれる
この差は何なのだろうw
ライターごときがんな愚痴言ったところで
プログラマから鼻で笑われるだけだと思うが
>>569 プログラマも非難される事はあっても褒められる事って滅多にないよな
つか、ライターより客受け悪いかも。でも、給料は一番良い場合が多いけど
そりゃ時間的な投資がぜんぜん違うもんよ
>>571 それじゃ、他の職業は時間投資が少ないみたいだろ
割と安く買いたたかれる音楽とかかなり時間投資多いぞ
絵だって、大抵ガキの頃から落書きばっかりしている訳だし
………ライターは微妙だなw
この業界のライターはレベル低いからおまいら今まで何勉強してたの?
って言うの多いしw
投資ってのは専門的な知識を得るために使った時間のことね。
基礎が怪しい絵描きは結構居るし、音楽は……まぁもともと報われないジャンルだし。
ライターは敷居が低い分、下手糞が目立ってるだけだと思う。
プログラマだって基礎が怪しい奴は結構いるけどな。
>>574 超絶スパゲッティソース書く奴は確かにいる。
一度一緒に仕事する事になってどうしようかと思った事があるw
高い技術やセンスがあっても
他人と一緒に仕事できない奴は
やっぱ現場では評価下がるわ
スパゲティ美味しいよな、おなかへった……。
プログラミングスキル高い人がこの業界にいるの?
littlewitchのプログラマはすごくね?
あのシステムでしかも軽い
lightは次の作品のメンバーは集まってるの?
資金繰りが微妙で人が集まらず、派遣会社経由で人を集めてる噂も聞くが。
なるほど、経験者は語るという奴か。
すご腕プログラマがいたら、おま天のデバッグを手伝ってあげてくれ…
>>582 マジか
俺は吉里吉里と外注先の微妙なエンジンしか使ったことないから、
ただ働きでもいいから一度触ってみたいもんだぜ
>>584 あれが遅れてる原因はそんなところにはないだろ。
敏腕マネージャでも釣れてきて仕切りなおさないと。
>>585 いや俺も眺めたことがあるだけで中の人じゃないけどね。
雰囲気的にはKAG3無しでtjsのみでやらされる吉里吉里みたいな感じ。フキダシから何から全部オブジェクト。
AGESは触りたくない。。。
>573
敷居が低いとか書いてるようではライターをへたくそと罵れないぜ。
何がageをあそこまでさせるのか
>>580 凄くて確かPS2の移植の時、移植会社が
真似できなくて酷い出来になったんだっけか
>>584 あそこもう一人でやってるらしいからなぁ
金出して複数でやって出した方が金になるだろうに
>>591 PS2版出した会社的には技術以前に発売しただけでも奇跡
どうも勘違いしている奴が多そうだが、優れたプログラマの作成した
優れたプログラムは、例外なく使いやすい。
使いにくいってことは、どんなに機能が詰まっててもダメってことだな。
そうですね
595 :
hage:2007/09/18(火) 07:10:10 ID:P50kPXZt0
>>590 次は例のハルヒの例のCGモーフィングを再現しようと頑張るんじゃないかな…w
彼らには無駄に行く所まで行って欲しい。
>>580 FFDのみならず、リトロマのダイス演出とかもマジ神がかってたな。
仕事を親に言ってる人いるかい
俺は無理です><
いやっほー、エログロナンセンス最高ーっ!
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20070918/1190147344 スクイズ厨ざまぁ
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テレビ神奈川にて最終回放送中止。理由はおそらく、昨日のリアルひぐらしの影響で自粛。
ええもう、快哉を叫びましたよ真夜中に。
Twitterでぶち切れたこともあったけど、あの作品自体もファンも死ぬほど嫌いだ。
問題は「これが理解できない、楽しめないヤツはキモオタ童貞」といういつもの優越感ゲームの空気が醸成されつつあること。
らき☆すた第06話の体毛処理&生理ネタと同じで、不快なネタであるのは確かなのに、
不快感を表明することで自動的に人格蔑視の対象になるという糞厭らしい構造なのである。それが気に入らない。
(以下略)
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どっちも同じ
売れればいい
>>601 普通に見たかった連中がガッカリな中
スクイズ厨的な連中はむしろ伝説築いたと大喜びしてるっぽいがな
>>601 こいつって何者なん?
イラストレーターとか言ってるけど
エロスケで検索しても出て来ないし。
ざっと絵見たけどただの同人絵描きだろ。
こいつ前に女性原画は全員淫乱とかキチガイ日記かいてたやつじゃんw
>>604 よく読むんだ、イラストレーター志望って書いてある
スクイズみたいのは普通に嫌悪して避けてる奴も多いと思うけどな。
一部の儲が騒いでるのを、叩いて優越感に浸ってる姿の方がキモいなw
魔女神判、もう続編が出るのかw
味占めたなSNK・・・
最近の略語ってなんかダサく感じる。使う気にならない
歳食っただけかな…
いかしたナウなヤングがフィバってるスレはここですか?
アニメひぐらしも追随したなw
何かしら問題があるとすぐに規制、自粛の嵐。
アニメ、ゲーム、漫画だけな。
他にも自粛するべきだろ?
とりあえず歩きタバコしてる奴は後ろから思い切り蹴り飛ばしてもいいことにならんかな・・・
>>616 アニメ顔の場合元となる3Dモデルがノッペリ系なので正直微妙。
変化の仕方も画一的なんで、どのキャラでも同じような変化にしか
成らないんだよね。それに可動範囲も狭いし。
導入に見合うだけのユーザーの反応があるのか、お金を払って
使いこなすまでのコストも含めて、プラスに転じるのか微妙ではある
これなら、らぶデス2やタイムリープみたく最初から3Dモデルで良いんじゃないかと
今後の進化次第で違うのかも知れないけど。
>>618 特製サンタ水着ハルヒフィギュアのほうに目が逝ってしまう俺はダメ人間。
原作の絵のイメージをそのまま残す為に使ってるっぽいし、
原画が相当な人気を持ってるとかじゃないと、使うメリットは少なそう。
>>619 長門有希のおしゃべりたいまーに目が逝った上、
それで満足して一度ブラウザ閉じてしまった俺は重症。
ヒント:見るに耐える二次元萌え絵師の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>見るに耐える萌え3Dモデラの数
〜ユーザーからの愚痴便り〜
皆さんのためです、早く他の業界へ転職した方が今より楽になるかもしれません
多少は心身が汚れきっちゃっただろうけど、全然転職条件のマイナスですよ!
さあ、頑張って社会を生きていこう!
2行目のせいでカオス文章に…
こういう文章見ると暗号かどうか探ってしまう……
625 :
hage:2007/09/23(日) 01:44:10 ID:Gc/V0pS60
>>616 へぇ、金払えば普通に導入できる技術なのね…。
今の所まだまだ初期段階っぽいのは確かだけど、これって各個人で改良したり
できないのかね。それができれば面白そうだが。
上手くCGの立ち絵に適合させる事ができれば次世代表現として使えそうな将来性は
あると思うんだが。
漫画にCGが導入された形みたいな、っつーか。
>>625 技術的には驚くようなものはなにもない。
一言で言うとあらかじめ作成してある精密な3Dモデルに、2Dの絵をテクスチャーとして貼り付けているだけ。
表情もあらかじめ作られているデータでの変形なので、どのキャラも似た感じになる。
体全体に拡張することも難しいし、デフォルメ系の変形も見られるものにするのは難しいだろうから
結局今のまま使うしかない。
コストも200万だと、全立ちキャラをアニメーションにすることが出来そうな金額なので
もの凄く登場人物の多いゲームや、納期が厳しいけれどアニメにしなければならないゲームなどで
しか利用されないんじゃないかな。
1タイトル50万くらいになれば、利用するメーカーも増えるかも知れない。
VISTAが普及した頃にゃエロゲもどうなってるか分からんがな。
Vista飛び越して次に行くんじゃね?
MSが言ったとおり3年以内に出せばだけど
なわけねえだろ
マイクロソフトはぼとむれす並の延期しでかすからなw
Meみたいにスルーされそうだ
二種類OS出してくれねーかな、変な機能がない
軽いバージョンとか
で、どっちもバグだらけなのは変わらず、PGの苦労だけが倍になると。
もうずっとXPでいいよ。
フォトショとかでもそうだけど結局どんどんバージョン変えていかないと商売にならないんだろうなぁ。
まあ一ユーザーとしては、色々出るの自体はいいんだけどね。
選択肢が増えると考えれば、自分に合った奴選べばいいだけだから。
フォトショでも未だに5.5が一番使いやすい、みたいな人いるし。
問題はサポート切られることかな。
特にOSの場合はセキュリティの問題があるから、乗り換えざるを得ない。
それさえなかったらずっと2k使うんだけどな。
いい加減に5.5も使うの止めて欲しいんだけどな・・・
レイヤー100枚上限は兎も角、不透明度/塗りがあるから5系統で開かれると全てパーになる。
5.5は流石にもうお断りだろう
自分の仕事先殆ど7.0だよ
フォトショもCSみたいなのと、7.0みたいな廉価版を
別で売ってくれんかのぅ・・・。
仕事先がCSに移行したようで、資料で貰ったPSDを7.0で開くと
レイヤーフォルダーの中の子フォルダーが全部展開されてわけわかんなくなった
これを見たときさすがに7.0ももう限界なのかもしれないと思った
>>637 それ以前にアップグレードできなくなるだろ。> 7.0
7.0 正規ユーザーで今後も使い続けるつもりなら、CS3にせざるを得ない。
photoshopなんか安いぜーという人は別だけど・・・
しかしアップグレードできなくても 2Dだけに関しては
7.0で事足りてるというか・・・
しかしCS以降のレイヤーフォルダーの中に子レイヤーフォルダーが作れるってのは
レイヤー管理しやすくてすごく便利だよね
アップグレードしてもCGのクォリティーが上がるわけじゃないしね・・・とか
7.0のブラシに慣れなくて未だ5.5の俺・・・
>>641 レイヤーの重ね合わせの効果とかも変わってしまってるしね
覆い焼きとか自分は5.5の時の方が好きだったけど、今は無いので
手動で覆い焼きっぽい色を塗って手動でやってたりするw
いや、さすがにこれは…
エロゲ業界ではよくあること
あるあ・・・ねーよwww
647 :
名無しさん@初回限定:2007/09/27(木) 00:29:54 ID:tQ/6dDEj0
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。
>>643 ヘタレのオバフロは批判がすごかったため、開封済みでも良いことにしましたw
>一言で言うとあらかじめ作成してある精密な3Dモデルに、2Dの絵をテクスチャーとして貼り付けているだけ。
>表情もあらかじめ作られているデータでの変形なので、どのキャラも似た感じになる。
つまりこれって、今漫画の分野で建物などの3Dデータをストックしておいて、必要に応じて
描き出すという行為と同じ事が顔グラデータに適用できるって事だと思うんだけど。
予め作られているデータ、の部分をもっと細かい差分も入れられるように改良できれば
イチイチ立ち絵を一枚一枚書いていくよりよっぽど楽で表現も多彩なものになるのではないかな。
まぁコストが200万だと原画や外注塗り屋を使った方が早いし安い、となるだろうけどねぇ。
例えばageなんかは立ち絵をそのまま動かしたり変化させたりして感情表現
を現してるわけで、よっぽどこっちの方がスマートな気がする。
未開封のみの時は、無料じゃ出来ないから、とか言ってた奴もいたが、
中古でもできるんじゃん……
批判されてあわててそうしただけで、実際は大赤字だと思うよ。
箱代・機材代・人件費…ちょっと可哀相
自業自得って言葉がパズルピースの最後の一つみたいにぴったり嵌るね
>>652 最初から有料のFCイベントにしときゃ良かっただけの話だしさ。
業界人じゃない知人が押入れから未開封の初回版発掘してた
ギガパッチが面倒で放置してたらしい
ギガパッチ、でかすぎて一部の解凍ツールが使えないほどって
どんだけー
しかもこれおばふろ自体がやってる訳か…
流石にそこまでアニメの尻拭いしなくてもって気はするが、
DVDの版権料でペイできるモンなんだろうか
尻拭いではなく便乗商法と呼ぶべきでは?
もしくは赤字批判上等でさらに売名を狙ったとか。
とりあえず、何をやらかしてもおかしくないブランドとしての地位は一層高(低?)まったような気がする
>>650 >予め作られているデータ、の部分をもっと細かい差分も入れられるように改良できれば
>イチイチ立ち絵を一枚一枚書いていくよりよっぽど楽で表現も多彩なものになるのではないかな。
CPが悪い。あと複数のキャラが同じ表情になるから判子になるね。
>例えばageなんかは立ち絵をそのまま動かしたり変化させたりして感情表現
>を現してるわけで、よっぽどこっちの方がスマートな気がする。
その程度はいまどきどこでもやってるけど、モーションポートレートでは立ちまで拡張することが難しい。
各キャラのローカライズに服の3Dデータをおこすなんてことをやってたら本末転倒だし。
たとえ制服ものでもね。
2Dの顔を簡単に3Dっぽく動かせますよというのが売りだから、表情差分&目パチ口パク+α程度の
コストになれば需要はあるとおもうけど。
田辺の事件発に関係なくあんなのは放送できんだろ・・・
>>658 別に顔はハンコでも良いんじゃないかなぁ。どうせエロゲ、ギャルゲだし。
まぁブサイクな男とかはどうすんだ、って話になりかねないが・・。
>例えばageなんかは立ち絵をそのまま動かしたり変化させたりして感情表現
>を現してるわけで、よっぽどこっちの方がスマートな気がする。
これはどこもやってる(後はわざとヘタレ絵にしてデフォルメするやり方とか)
けど、そろそろ頭打ちだし。AGESでできる事ももう限られてるしね。
新しい表現を模索するなら、やはり「2.5次元」に行き着くのは規定路線だと思う。
モーションポートレートってのは、現状では3Dに偏りすぎな「2.5次元」を限りなく2次元に
近づける新境地になりうると思うのだが。
販売営業ゴクローサマであります。
662 :
名無しさん@初回限定:2007/09/28(金) 03:13:44 ID:2nYSwLhE0
=三≪: : : :. :/ / ,イ: i | | ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | | i }}三三三三三三=
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ーi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ナ i/ ,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/ ,′ | :〉 | |  ̄》三三三三三
=三三{{: :| | l jf'' ̄〈` !__/ | | :}《三三三三三=中に誰もいませんよ?
=三三_!| | \,八 } jノ| i/ _三三三三三
=三三三》 i ヽ. \ゝイ´ 、 j/| d三三三三
=三三三_ \ \ __ /| 《三三三=
三三三三d\. |\-=≦ ´ イ | i | }}三三三
三三三三三}} \| | \、 __..∠r┴-| i | ii三三三
=三三三三三_ | | |┴ミ>'´ ̄ _| | ト、 う)三三
=三三三三三三}_j : |i :| / _ -=  ̄ | | | 《三三三
:=三三三三三三《 ,リ ! | / | | | 》三三三
:三三三三三三三≫ | | / -=.ニ二|ノ | _三三=
もうAAあるのかw
こっちもね。
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : |-|l―|-ヽ-: : : ヽ: : : : : : :\: : \
: : : : : : : : : :/\: : : : : : : : : |: ハ: | \: : : :ヽ: : : : : : ::ヽヽ: \
: :|: : : : : : :/ /|: :: : : : : : :ハ:| |:|二二 ヽ: : : :l: : : : : : : : ヽ\: \
: :|: : : : : :// |: :|: : : : : :j |:l |:| {::::`ヽ\: : :ト、: : ヽ: : : : :l \|
: :|: : : : : :|' | .|: :|: : : : : / リ レ ヽ::::::::} 〉: ::| ヽ: :ヽ: : : :|
: :: :: :: : : :| | / l: :|: : : : / ヽ `ー' ハ:.:j、 |: :.|ヽ: : |
: :: :: :: :: : :|/-、ヽ|ll:: : : / 三 ." ̄ Vヽヽ lヽ| ヽ:.::|
: :: : : : : : :|{:::::::::ヽlハ: :/ \ ヽ | }l V
: :: :: :: :: :: |\:::::::ノ/V ヽ |_/j
: :: :: :: :: : :lr‐、_,/ " . |_ノ
: :: :: :: : ト lT " , , j
: :: :: :: : | \l ;;; ,-‐ヾ、 /
: :: :: :: : | | | ;;; /_,-‐" ヾ / N...Nice boat.
r―― | | | ″ // `ー-/
ヽ  ̄ヽ | | | // /
つまんねーものいちいち張りに来んな
愚痴スレがユーザーの愚痴スレになってるよ……
>>666 しかも一社に対してだけだしなぁ
あんな落ちぶれた会社の事で文句言われても困るよとしか
>>668 あんまりセッションとして機能してないなぁ。
各氏の言い分はよくわかるし、楽しげだけど。
表現技法を中心に語ったのはCEDECだからというのと、
あとはスペック偏重主義への対抗だとおもうけれど、
物語を読み解くこと自体のゲーム性についても言及して欲しいところだ。
>>669-670 「デモンベイン」のOPも見せてた。別軸という意味で「プライムガール」のOP見せようと
していたようだけど、時間がおして見せれなかったみたいね。
また来年とか言ってたらしいので、来年もこの面子なんだろうか。昨年の弓削田セッションと
モデレーターは同じみたいだし。しかしこのセッション、実質隠しセッションなのにほぼ満席だった。
総括というか、このセッション自体1コマ目に質問もらって2コマ目に返そうとか、
客喜ばせようとしてサービス過剰な気も。記事もある意味骨子しか書いてない気がするところ。
672 :
hage:2007/09/30(日) 05:58:15 ID:tCHjd3ha0
結局今後どうなんだ、ってのは語ってないね。
芝村が「ユーザーがワード入力していく」タイプを提唱しているくらいか。
歴史を振り返るだけならその辺の批評家にでも出来ると思うんだが。
まあ、CEDECって通常のセッションは現在までのことについて語るのが普通だな。
よく報道される基調講演では、今後のこと語るからそっちの方に目は行くけどな。
それと、振り返るのも案外手間だよ。俺は鋼屋や堀をつれてくるのに少し目をみはった。
鋼屋ってわざわざ連れて来るほどこの業界長いか?
ただ単にエロゲ業界のライターとして、今まであまりなかった分野を広げたって
だけの人じゃん?
虚淵が来なかったから呼んだというか人選した人の趣味としか思えない。
ガンパレやらで新しいゲームシステムを模索してる芝村は分かるけどさ。
それはともかく今後の事ってなると、結局大部分の会社が注目してる
技術について討論していくって事だよね。
それこそアイマスのモーションキャプチャーなんか真剣に議論されるべきだと思うんだけど。
まぁエロゲ業界には全く関係ない話だけどね。
いつまでも紙芝居作っていられるとも思わないけどな
(3Dにしろという意味ではない)
最適化の結果「紙芝居」になってるわけだがなあ。
モーショントゥイーンアニメーション方向には進化するだろうけど、
システム面で今後何かドラスティックな変化が起きることはないかも。
新技術が浸透するより先に、業界が潰れる気がしないでもない。
主流を代えられるだけの体力が業界自体にないしな
20年以上経ってもほとんど変化のない状況はそうそうひっくり返せんだろう
>>678 ここ業界人のスレだから678も業界人だと思うが、めちゃめちゃ変わってるよ。
根本的な手法にはそれほど変化はないが、現場でやらなければならないことや
要求されることはまるで違っている。
リソースの要求レベルとサイズが増えるにともなって、工場化が進んだ結果、
主流以外のことがまるで出来なくなったというのは同感だ。
確かにねー。
満たさねばならない「基準」というかハードルが高くなって、ライト層の増加とnyで
ユーザーも口喧しくなったしちょっとでも奇をてらった事をやろうもんなら袋叩きにされる
のが現状で。
ヒットするのは王道か感動系のストーリーばかり。
で、そんな時の常套句は「同人でやれ」。
そんな中でもageとかの一部先鋭的なメーカーは独自の表現方法を模索してるけど、
正直小手先の変化でしかない。コンシュマー業界の圧倒的な変革には全く付いていけてないのが現状。
Leafがコンシュマー業界を羨ましそうにして、眺めてるくらいか?
今一番元気そうなのが3D技術中心の所だってんだから。
それ以外はどこも似たようなもんでしかなくて。
唯一コンシュマ並の変革があったとしたら、メディアミックス効果くらいか。
まさかエロゲから出たアニメが劇場版化されて番宣ガンガン打つようになるとは。
Pia3?それはまた別の話で。
フルアニメも結局一発ネタで終ったしねー。
所詮エロゲ屋にゃ馴染みの無い分野だし、ユーザーに馬鹿にされまくるのがオチだしなw
何より開発費的によっぽど冒険したい所しか手を出さないorフルアニメじゃない低価格プライス
商品だしてとりあえず満足。で終った。
マジでいつまで紙芝居ゲーで許されるんだろう。
いんじゃない、変革がなくても。
ネットが普及し始めた頃もペーパーレスとか騒がれて、本や新聞の危機だとか言われたけど、結局何事もなく続いているし。
二十年変わってないって事はスタンダードになりかけてるって事だから、紙芝居ゲーと揶揄されつつも、物語表現の一媒体として続いていくんじゃないのかなあ。
って、甘いかな。w
新聞社や出版社はあくまでも記事の内容を売るのが仕事なんだから、表現方法に拘る必要はない。
それに対してエロゲは表現方法や演出の向上を常に要求されてはいるが、資金面の問題で新しいことが出来ない。
しかも同業種のゲーム業界では次々に技術やシステムが進歩して、それにつられてユーザーの要求はシビアになっていく一方。
結局そのニーズに応えられず、エロゲ業界自体が縮小していくだけだと思うよ。
ビジュアルノベル、ADVより更に安価な表現システムでも出来れば、
また変革するとは思うが、それを発展と言えるかどうか微妙か。
紙芝居の駄目なところがクリック連打くらいしか思い浮かばなかった
3Dゲーってそんな売れてんのか?
>683
金というよりも、人材だろうな。基本的にフォトショで2D-CGを塗る職人が
一番数が多くてそろえやすいわけで、それを一番生かせるのが紙芝居スタイル。
スタッフにドッターしかいなけりゃ何かそういうもん作るだろうし、
3D屋が一杯なら3Dゲー、アニメーターが一杯ならアニメゲーになるだろ。
>>684 吉里吉里が基本的にタダだからなぁ。
現時点での紙芝居的なVNやADVは、もうこれ以上安くは出来ないと思う。
あとは現在使われてる上位の表現方式がタダ同然まで安くなるか、ゲームシステム自体をADV以外に切り替えて、更にそれを安上がりに出来る手段でもないと発展は無理だろうな。
>>685 そんなもんに8800円も払いたくない、と最近のユーザー様が仰ってるらしいよ。
>>686 あー、確かにそうかも。
俺は単純に企画に合わせて人材を集める、って思考してた。
逆に人材に合わせて企画するってのも当然あるよな。
688 :
hage:2007/10/01(月) 11:36:52 ID:kYLdN2uN0
>>686 3Dゲーは売れてるよ。
人工少女2とか発売前でも体験版は結構なDL数らしいし、何より今3D分野は
まだまだ発展の途中。
エロゲとしての表現としてもあらゆる事を模索できてる段階だし。
例えばアイマスみたいに、キャラにアクセサリー付けてそれをDL販売、みたいな事も
ありえる。PCの場合だと速攻でネットに流されて商売にならないかもしれないけど。
それこそXBOXで出すとか?w
しかも、エロゲメーカーでは他社が殆ど追随できてなくて、結果的に「できる」会社の
独占コンテンツみたいになってるのがでかい。
それこそ紙芝居ゲーなら、同人どころかその辺の小学生でも作ろうと思えば作れるしね。
吉里吉里は確かに紙芝居ゲーのスタイルの完成形だよなぁ。
コストの面でもパフォーマンスの面でも。
>>687 >吉里吉里が基本的にタダだからなぁ。
>現時点での紙芝居的なVNやADVは、もうこれ以上安くは出来ないと思う。
システムにかけられている費用なんてヘタすれば全体の10%以下。
だから安くするなら一番コストがかかっているところを削ればいいだけ。具体的に言えばグラフィックだ。
これ以上安価に作るのは難しいという点は同意だが、その理由は違うと思う。
コンシューマーとPCのシステム面での違いは、単純にコストの差だろ。
コンシューマーだとシステム開発にかかる費用は全体の50%程度はあるから、かけられる時間も
機材も異なる。
いや、コスト削減の方法以前にシステムについての話をしてんだけど。
691 :
684:2007/10/01(月) 13:47:20 ID:hu+lHoFe0
何か違った形で受け取られたようだけど、俺が言ってるのは
システム構築の価格じゃなくて、表現方法としてのシステムでの
安価な形ができれば、という話ね。
ビジュアルノベルを葉っぱが使ったのも、元を正せば
生産性の低いビジュアル枚数でも何とかなるように使ったのが
製作を楽にできると知れ渡ったので普及した。
そのビジュアルノベル以上に製作コストを下げれるような
表現システムが出来れば、飛びつくメーカーが増えるだろうな、という想像の話のつもりだった。
ビジュアルノベルよりコスト下げる方法ってもう携帯ものしか思いつかないなあ。
でもそれだともうパッケージで売るって世界じゃなくなっちゃうね。
志低いとか言われるかもだけど、出来る事しか出来ないからなあ。
現状積み上げてきたものを利用しつつ、手を出せる範囲で出来る何かが見つかればね……。
完全に悪循環にはまってるんだよな。
金がない→既存の手段しか取れない→大して売れない→金がない→既存の手段しか取れない……
残る手段はアイディア勝負っつったって、結局それも安全策に逃げ込んでおしまいになるし。
それ以前に、そもそも紙芝居ゲーに不満を抱いている人が少ないんでは。
>>694 だな。
結局好みのキャラ立て、CG、声、シナリオが揃えばユーザーはOKな気がする。
ゲームで遊びたいんじゃなくて、アニメやマンガ見る感覚で楽しんでるっぽいしなあ。
紙芝居ゲーに不満は持っていないけど、飽きてニコ動に移りました。
不満がないからって、買う動機にはならないよ
だって他に面白いモノ見つけたらそっちに行くのが普通じゃん
皆、話題の中心がエロゲーからニコ動に変わっていっているしw
お前の発言は価値ゼロだな
皆、話題の中心がエロゲーからニコ動に変わっていっているしw
ニコも著作権ガード始まるから、客激減じゃねーの
700 :
hage:2007/10/02(火) 03:48:32 ID:I+wOTxo20
今まで散々スルーしてきてあやしいもんだ。
どうせ放送当日のTVアニメ見たさに集まる地方民は減らんよ。
ニコ動のプレイ動画で満足できる奴は最初から客じゃないし、
どうでもいいんじゃね? 金使う気がある奴だけが客だぜ。
あれ金のない中高生とかがメインユーザだろ?
どうせ著作権ガードなんて機能しないだろうけどねえ。
>>696 そりゃ単に自分の時間をどう使うかって話だろ。
別にエロゲの商売敵でも何でもない。
ゲームユーザーが減ったのは、携帯に金使うから、みたいな話だな。
>>674 他の面子見れば、虚淵呼んでないのはなんとなくわかる。
昨年の方がもうひとり呼びたかったのではないかと思う。
語弊があるけど、技術の討論はCEDECではできない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070929/cedec_04.htm これですら、大変だったと聞く。下手するとくびだしな、あっちの業界は。
言ってることが、技術的ビジネスであるのなら、各ツールセッションがやってるし、
昨年のカプコンのように確変もあるが、モデレーター陣は無報酬でよくやるな。
アイマスのモーションキャプチャーは、そんなにたいしたことはないのだが、
どこらへんに着目してるんだ?1コマ全部やったら、時間持たないだろ、あれ。
ミーティングいってきます。
705 :
hage:2007/10/02(火) 18:59:08 ID:ByAGeXTA0
>>704 >アイマスのモーションキャプチャーは、そんなにたいしたことはないのだが、
>どこらへんに着目してるんだ?1コマ全部やったら、時間持たないだろ、あれ。
アイマスのストーリーパートの演出をそのまんまギャルゲーにするとか?w
んで、アクセサリーや衣装などのキャラエディットもし放題。
ユーザー自身でデザインして売り出す事も可能、とかな。
>693
アイディア勝負もDやPが面倒くさがるんだよなー。
あいつら小役人みたいに毎回きっちり同じことしかしたがらない。
少しでも違うことは箸の上げ下げ程度のことでもやりたがらないんだよな。
じりじりと下がっていく売り上げを目の当たりにして何考えてるんだか。
707 :
名無しさん@初回限定:2007/10/02(火) 21:15:06 ID:aBLlnEbZ0
巨人サヨナラ勝ち
優勝だ∩(・ω・)∩ばんじゃーい
まぁTVアニメだって立体映像になってるわけじゃないし漫画だって動くようになったわけじゃないしな。
漫画が動くようになったらそれはアニメだと思うんだ
TakeOnMeのプロモーションビデオか。
>706
激しく同意。
ウチのような弱小メーカーが売れていくためには、
まず他社に先んじて、ニッチを突いていくしかないと思うんだがな。
それを実行して成功したのが、みなとそふと、のタカヒロあたりで
あって。
あーゆう、サクセスストーリーをウチのDは憧れたりしないん
だろうか?
リスクを背負い込むのが嫌なんだろかねぇ。
考えるのが苦手なのかもね
>>711 長く中堅以下を低迷したメーカーを率いているPやDは
ちゃんと生活できる事、食える事を第一に安全策に走りやすい。
新しいパイを狙って失敗すれば、スタッフ全員食えなくなってしまうからだ。
実際、冒険をやって消えていくメーカーは多い。
で、手堅い所でお金を作っていき余裕が出来たら冒険すると言う考えなのだが
そもそもその考えだと余裕が中々出来ないし、出来たとしても
冒険によって失うのが怖くて、GOを出せない場合も多い。
結果いつまでたっても安全策、細々とした弱小メーカーとして続く。
よほど野心家で実力のある企画兼シナリオライターでも入らない限り変わらない。
要は、そういうDやPが気に入らないのであれば、自分で説得してDになったり
駄目そうであるなら出て行った方が話が早い。
715 :
hage:2007/10/03(水) 00:46:22 ID:untVRJIL0
別にタカヒロは全く冒険してないよ。
ただ「コンセプトを明確」にして注目度が高い企画を立案しただけ。
そしてテキストも笑えて、質が高かったから売れた。
ただそれだけだ。
つよきすにしても同じ原理。
結局、「売れるテキスト」が書けたから成功した。
それ以上でも以下でもないでしょ。
まぁ、「他社が開拓した土壌(ジャンル・流行)」に乗っかるしかできないようなメーカーは論外だけどさ。
あねしよはただ姉を集めた、ってだけで、あれなら12人の妹の方がよっぽどインパクト
あったじゃん。パクリだけど。
あとはクラス全員孕ませるとか?
結局質が伴ってないからそんなに売れなかったけど。
結局良質なテキストが提供できないから売れないんですよ。
グダグダ言ってる暇があったら才能豊かなライター発掘して来ようぜ。
余所の分析は出来るけど、自分の所で作るとなぜかそれが反映されない不思議
多くのDやPにとっては、他社のパクリじゃない事をするのは全部冒険なんだよ。
ある程度ニーズがあること分かってても、売上としてデータ出てない物はやりたがらない。
人柱になってくれたところにぶら下がる。そういうもんだ。
つよきすにしろ君あるにしろ、
「流行の半歩先」が上手く噛み合った結果なんだろうな。
狙ってたかは正直微妙なんだが。
この10月、11月にヤンデレヒロイン搭載のゲームは発売後そこそこ伸びると予想。
んで、このタイミングを狙えてたのか偶然だったかが分かれ目な訳で。
俺は伸びないと予想。
まあ、どっちゃでもいいけどw
>多くのDやPにとっては、他社のパクリじゃない事をするのは全部冒険なんだよ。
そんなんだったら、開き直ってマリンみたいにあからさまな少年漫画のパクリゲー
でも作ってたほうがマシなのになぁ。
要するに他社の大ヒット商品と言う「設計書」がないと満足に作品も作れないって事でしょ?
そんなのなら最初からクリエーター気取りなんて止めちまえばいいのに。
それか処女作でやりたい事だけやってさっさと去っていくとか。
でもこの業界って何処かの誰かが切り開いた道に殺到するよな。
あっちの山で金が出たぞ、ワーみたいな。
あと、ひらがな4文字タイトルの氾濫なんか酷かったし。
これって国民性なのかね、右に倣え、和を乱してはいけません、出る杭は打たれる。
どこの国でもそうだ。ゴールドラッシュとかしらん?
「日本人は○○だ」とか言うやつは外国の事をどれだけ知ってるのだろうか
>>721 >要するに他社の大ヒット商品と言う「設計書」がないと満足に作品も作れないって事でしょ?
風変わりで大きなヒット作だと、今度は逆に「競争相手が強すぎる」って言い出す。
普段は「パクリでいい」とか言ってるにも拘らず、型月やニトロに追従するメーカーがほとんど増えないのもそのせい。
かといって新しいことをする覚悟も丸パクリする度胸もないから、ジャンルで見て安定してる純愛ものや泣きゲー、エロけりゃ最低限売れる算段が高い抜きゲーに落ち着く。
要するに冒険したくないだけで、理由は後付けしてるんだよね。
んで、お決まりのセリフは「スタッフが悪いから売れない」と。
型月・ニトロ路線のブランドは結構あるような。
ノベル形式は化石みたいなもんだから今更踏襲してないだけで、
演出も中ニ病伝奇くささもしっかり真似してる作品はあるような。
型月、ニトロ(デモベ)路線ってのは要するに「少年ジャンプ的な続き物ストーリー」
って事だろ。
もしくは格闘漫画っぽいストーリー漫画とでもいうか。
これやってる所なんて殆ど無いよ。
俺も型月はあれだけヒットしたから似たような事やる所出てくるかな、と思ってたけど
蓋を開けたらデモベしかなかった。
恐らく業界人に聞いたらこういうだろう。
「俺はライター一人に頼った作品なんて出したくない」「小説でやればいい」
と。じゃあ、何をやってるのかと言えば代わり映えしない、ライターの個性が
全然見えてこない一山幾らの王道ゲー。
>>725 抜きゲ同士のパクリ合いも酷いよね。
独自路線の所もあるっちゃあるけど。
例えば今月出た某メーカーのヌキゲなんかまんまジャンヌ+ヴァルキリー。
特にヴァルキリーの設定を改変した作品は多いね。
厨二病患者を満足させるインテリ「風」のテキストを書くのは難しいような。
本当のインテリを出すとついてこれなくなるだろうし。
本当のインテリなんてエロゲ業界人にいるんですか??wwwww
>>729 「本当のインテリ」って、意味分かってて言ってるのか?
エロゲ業界にいるかどうかなんて聞いてる時点で理解してないようだけど。
椎原みたいに東大卒でエロゲ業界という変態も居ることはいるぞ。
インテリかどうかは知らんが高学歴
エロって知らないで学校の求人にきてて
入ってきちゃう芸大とか映像系の学校の人も居たしな98時代は
>727
あやかしびととかRoutesとかゴア・スクリーミング・ショウとか
LOST CHILDとか終末少女幻想アリスマチックとか、君の中で
どういうカテゴリになってるの?
(いちお全部違うブランドから。同じブランドが他にも出してるが)
あと、RPGにまで視野を広げれば、それこそいっぱいあるが。
あと、インテリが文章上手いと思ったら大間違いだぞ。
分かりやすいもしくは面白い文章を書く能力は研究する能力とは別。
モスバーガーの食い方スレ並に破綻した文章も結構見かける。
コンパイラの原理を解説してるはずなのに、コンパイラの原理を
それなりに理解してる俺にもわからない喩え話してる参考書とか。
なんか、難しく考えているようだが、エロゲ業界人の総てが
クリエイターではない事は少し業界に居れば解る事でしょ。
多くはファミレスの料理のごとく、人の作ったレトルトを解凍して客に出すだけ。
せいぜい変わるのは、店構えと食器ぐらいな物だ。
あくまで、サラリーマンの仕事であってクリエイターではないのよ。
自作の物を作りたいなら、自分で店を持つか、
それを許してくれそうな所に行くしかない。
でも個人的意見を言わせてもらうと、本当に独自の物を作りたいのであれば
そういった保守的メーカーであっても上を説得できるほどの説得力で
押し切れるぐらいの熱意と企画力がないとダメだと思う。
一番身近な人間すら説得できないでヒット作品なんか生まれるはず無いとは思う。
>>734 >>727じゃないけど一応。
プロペラ以外は型月以前からその手のゲーム作ってないか?
たまソフトがギリギリで月姫の後くらいか。
それらとFateやデモベを明らかに分ける壁がある。
一般でも名の通った企業がエロゲメーカーをコンテンツホルダと認識して出資してるかどうかだ。
ファントム・ジ・インフェルノは2000年だからなあ。もう7年も前だ。
「型月・ニトロ路線」とまとめるのにはそんなに違和感はないんだが
その場合スタートは遅くとも2000年になっちゃうね。月姫も2000年。
Leafは分かるけど、Black Cyc、たまソフトは2001年スタートだし、
キャラメルBOXがこれ系作ったのは2006年からだし。
>738
それだと725の、
>普段は「パクリでいい」とか言ってるにも拘らず、型月やニトロに追従するメーカーがほとんど増えないのもそのせい。
とか
>要するに冒険したくないだけで、理由は後付けしてるんだよね。
に繋がらないだろう。冒険心があったところで出資してもらえるわけじゃない。
725の言いたい「型月やニトロへの追従」は、出資してもらえるかどうかという話とは別かと。
何か、したり顔の負け犬根性丸出しの意見ばっかりだな
「俺は知っている」「だから仕方が無い」みたいな
そりゃ、いつまでたってもダメだ
では具体的な改善案を提示してください。
そんなもんは現場で実践するもんだ
業界人だろ?
匿名掲示板で能書きたれるやつに具体案などあるはずもなく
つーか、別に売れたものを踏襲するのは負け犬じゃないと思うけどなあ。
前述したとおり普通に「型月・ニトロ路線」もフォロワーが成立している。
この業界は、十分にエンタメ的に健全に回ってるよ。
変わった作品は、たまに何か変わったこと思いついた奴が作ればいい。
ずっとそうだと疲れるだろ?
だから、「型月・ニトロ路線」ってのは「続き物」であるからこそ一般企業巻き込んで
成立してる部分が確かにあると思うんだよ。勿論売れなきゃ続かない、ってのも前提として。
例えば型月作品が完全に小説的な「奈須きのこワールド」であるのも事実だしデモベも派生作品は
全部同一世界観。「同一世界観」ってのは数多くあって珍しくも無いけどシリーズとして認識されていて、
更に「ストーリー漫画」っぽくなってるエロゲではないでしょ?
>あやかしびととかRoutesとかゴア・スクリーミング・ショウとか LOST CHILDとか終末少女幻想アリスマチック
そもそも何でRoutes入ってるんだ?w
まぁあえて名前を挙げるとしたら「ランスシリーズ」かな。
ストーリーRPGだからちょっと意味合いが違うけど、type-moonの最終目標が
「RPG」である事を考えると既に2,3歩先に到達してしまっているとも言えるな。
ただ、ランスはライターの影が見えにくい事だけが難点。TADA氏が小説・脚本・ゲームシナリオ
問わずあらゆるジャンルに今進出する覚悟があればこれらを凌いでいたかもしれない。
ちなみに
>アイマスのストーリーパートの演出をそのまんまギャルゲーにするとか?w
>んで、アクセサリーや衣装などのキャラエディットもし放題。
>ユーザー自身でデザインして売り出す事も可能、とかな。
これはすでに「らぶデス2」で実現されてしまっていたなw
ユーザー側でキャラエディットして、初音ミクや水銀燈やらが普通に作れちゃってるw
それを自前で公開してるユーザーもいるし。
2Dを尻目に随分進歩したもんだ。
らぶデス2は制作側が狙ってやったわけじゃないじゃん……
デモベの前に燃えクトゥルフ魔道書少女をやった朝夜が上げられてないことに全俺が泣いた、好きなのになぁ
まあその辺のよくある純愛じゃないのを求めるぜー的な人には
F&Cというブランド名はむしろマイナスに働いてるっぽい気もするな
どんな手段でも名前が売れれば〜とか言うけど
「あそこのはチェック無しで回避して問題なし」みたいに
ブラックリスト的な名前の売れ方したら
万が一イイのが出来ても初動でコケる危険が危ないよなぁ
>746
RPGなら続き物も珍しくないけど、ADVでも2作くらいの続きものならザラにある。
月姫とFateを続き物とみなしていいなら、同一世界観ものは全部そうだし。
その意味ではage作品とかOverflow作品とかおもっきり同一世界観。
あと、Routesって少年漫画的バトル物だろ?
あと、ランスを「型月・ニトロ路線」とか言ったらアリスファンが怒るぞw
つーか、しったかユーザー様の戯言にいつまで付き合いますか貴様ら
>>750 「少年漫画的バトル物」じゃねぇよw>routes
あと単なる恋愛ADVの続き物をここで問題には全くしていないし、ランスを「型月・ニトロ路線」
とも一言も言っていない。勝手に意味の分からない事を言うのは辞めてもらえるか?
流石に恋愛ADVと少年漫画的(バトル)が関係ないのはどんなバカにでも分かるだろ。
少年漫画的で更に続きモノストーリーについて指摘してくれよ。
かろうじて例に挙げるならとらはかな、って気もするけどな。
なのはの母体となったモノは一応とらハで出来上がったわけで。
>>751 まあ、そりゃそうだが、CEDECが話になるのはいいことだと思った俺がいた。
754 :
名無しさん@初回限定:2007/10/03(水) 23:50:16 ID:U5v1WmIS0
チュアブルソフトはうまいことやるなぁ。
バグがあるからちゃんとプレイするにはパッチが必要。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190006610/370 そのパッチの入手にはIDやメルアドの登録を要求。
当然チェックもかけていて、
> IDとメルアドを一度登録して、同じIDで別のメルアドを登録しようとすると弾かれるから
> 強力な中古対策にはなるよね。
中古で買ったヤツはパッチを入手できないわけだ。
本来サポート対象外のくせに図々しい中古厨が怒りそうだが、ちゃんと救済措置も用意してるんだぜ。
> チュアブルプレミアムカードは角を切り取って送れば+500円で再発行可能だ。
今まではいくら中古が流通しても1円もメーカーには入らなかったが、これなら資金回収できるじゃねーか。
500円くらいなら暴利と言えない金額だしな。
このビジネスモデル、他のメーカーも採用したらいいんじゃねーか?
チュアブルだけがやってるから叩かれるんだよ。
みんな大手もこういう方式をやれば業界が少しはまともになる、援護しようぜ。
なんという暴利……
>752
Wikipedia参照。<Routes
君にはマブラブオルタナティブが「恋愛ADV」に見えるのか。
つか、恋愛ADVがバトル物より一等低いと扱われる理由が分からんのだが。
あと「型月・ニトロ」の話をしてるときにランス持ち出したのはお前だろw
自分で言い出したことが定義も出来ずにボロボロになってるのに、何を
居丈高になってるのか理解に苦しむ。
>>756 ソースがwikiって…(;´Д`)
しかも誰の主観かすら分からない記述じゃねぇか。
ライター本人が明言してるとかならともかく。
あと別に誰もオルタが恋愛ADVとは言っていない。
ただ、あれは「型月・ニトロ路線」ではないだろ。
定義づけが難しいけどな。
>まぁあえて名前を挙げるとしたら「ランスシリーズ」かな。
>ストーリーRPGだからちょっと意味合いが違うけど
の「あえて」の意味すら理解できないならもう話す事は何もない。
で、何がしたいの?
>757
いや、お前や俺の主観よりはまだマシな記述だと思うが。
誰にも修正されてない、修正される必要性が誰にも感じられてないわけだから。
不満があるなら書き換えてくれば?
あと、ライター本人の言明ってあんまり意味なくね?
市場がそれをどう評価するとは別問題だ。
>あと別に誰もオルタが恋愛ADVとは言っていない。
はあー? お前が「その意味ではage作品とかOverflow作品とかおもっきり同一世界観」
に対して「あと単なる恋愛ADVの続き物をここで問題には全くしていない」と
レスったんだろうが。自分がどう書いたかさえ忘れてるのか?
カテゴライズは、論理的な作業だ。論理能力のない馬鹿には出来ないぞ?
>の「あえて」の意味すら理解できないならもう話す事は何もない。
あえても何も、適合してないなら例示になってないだろうが。
あえて、ってのはデタラメを許容する言い訳ではないぞw
結局、「型月・ニトロ路線」という君の提示したフレームは、
どんどん例外事項ばかり増えてまるで像を結ばないのだが?
少なくとも
型月・ニトロ路線=age
とは思わないな
というか何を喧嘩してるのかが分からない
何を言い争ってるかさっぱり分からんに同意
一人二役してんじゃねぇの?
なんつーか、「俺のエロゲ史観」の押し付け合い?
とりあえず余所でやってくれ。
揚げ足取る事に終始して全然議論が進んでない感じだな。
どうでもいいよ。他所でやれに同意。
>>747 逆に考えればユーザー側が勝手にやった事が新しい事に繋がったとも言える訳で
新しいんじゃないか?
むしろ水銀燈のパッチくれ
>>760 @人真似ばっかのストーリーでウザ、オリジナル作れよ
オリジナル作りたくても実力が無くて任せて貰えない人の愚痴
A別に人真似だって構わないだろう
パロディ大好きな人の愚痴。安全策なPの愚痴
B真似するなら20万本とかの型月真似てみろよ
なんだか良く解らないがイチャモン発生
Cなんだか良く解らないが、話題迷走中。
雑談スレだからどう流れようとかまわんのだけどねw
>>764 ますます話が分からなくなったのは気のせいだろうかw
機種依存文字を使う業界人なんてありえないから脳内だろ。
スルーしとけって
>>766 今時機種依存文字にって言ってる事自体、時代遅れだろ
10年前の人ですか?確かに、10年前はそうだったけどね。
まったくunicode時代に何を言って居るんだか
要約してしまえば
・ボクの考えたゲームを作れば大ヒット間違いなし!
・いや、人気作品は製作側の思惑だけじゃ作れないから
・そんな世界間違ってる!絶望した!
というパターンじゃなかろうか
状況優先の俯瞰視点的な作品が好みの人が言いがちかね
2chがUTF-8でページを吐くようになってから言いな
まぁ、くだらない事だけど、S-JISコードのないユニコード文字を
表示出来る訳で、ソースと表示は違うって事を理解しような。
♔♕♖♗♘♙♚♛♜♝♞♟♠♡♢♣♤♥♦♧
本当にくだらないことだな
雑談だからな
おまえらも脳内業界人を相手にするなよ
>>771 うんw
でも、無知な理由でイチャモンつけられると叩きたくなるんだw
大人げないのは解ってるんだけどなw
NGID推奨=ID:1mPDKqYh0
ID:1mPDKqYh0みたいなのが、枝葉にこだわった主張を会議で繰り返して場がしらける。
空気も読めない無能プロデューサーOよ、氏ね!
なんか悪者にされているが、先にくだらない事で
イチャモンつけられたのは俺の方だが?
意味のない理由で否定する方がよっぽど変だろう?
そんなの相手にするなと言われればその通りだが、
でもそのくだらない事で突っ込んでくるお前らも同類だろ。
処置なしだな。あなたの部下や同僚に同情する。
居るならだが。
固形カフェインで胃が荒れてきたんだけど、お勧めの胃薬とかある?
医者行ってセルベックスでも出してもらえ
無理なら売薬のセルベール買え、成分は同じだ
別に胃粘膜保護の効能あるやつなら他のでもいいけど
制酸剤とかH2ブロッカーとか買っても意味ない
てかその程度ならカフェインやめて牛乳飲んでりゃすぐ治るだろ
無意味に薬に頼るなよ、体に悪いから
追い込み時期だから飲まないわけにもいかず……。
せめて空腹時に飲むのは避けようかな。
とにかくトン
>>777 後とか先とか誰が変とかここじゃどうでもいいよ。結果としてウザいかどうかが大事だし
ぐっすみんでも飲んでそろそろ寝ようぜなぁ。
あれ、俺は全然効かなかったけど。
いや、お前や俺の主観よりはまだマシな記述だと思うが。
また随分と煽られ耐性低い奴だったな
wikipedeiaを随分信用してるんだなと思ったけど別にどうでもいい。
結構笑えたけど。
>785
必死すぎ。そこしか反論ポイントなかったのかよw
>>786 俺にまで絡むな
ID:bMSFitRH0に絡め
>787
あれ、別人なの?w Wikipediaの記述が信頼性あまり高くないのは確かだが、
2chの匿名くんの単発発言よりはまだ人の目を経てる分マシだという
常識くらいは知って欲しいというところかな。
異常者の脳内常識はどんなに正論並べ立てても修正されないけど
Wikipediaの記述はそれを見て、おかしいなと感じた人の手で修正出来るからな
おかしいと感じる人が多ければそれだけ修正をくらいやすいし
おかしいと感じる人が少なければそれだけ修正をくらいにくい
カレー味のうんことうんこ味のカレーを持ってきてどっちがましとか言われても困る。
目糞と鼻糞で「俺は目糞だしw」と言われても困る
ジャンル分けという多分に主観の入り混じる話に、正しいとか正しくないとかアホか。
史観とか前提条件の置き方でいくらでも左右されて、一意解釈できるもんでもなし。
つか、いい加減スレ違いだからよそ行ってやれよ。
>>789 wikiなんて異常な奴が粘着し続けるだけでそのうち記事削除されちゃうんだぜ
wikipediaをwikiと略すのはやめるべき
何故?
>>795 マジレスすると
wikipedia=wiki+encyclopedia
だからでしょ。
PCをパーソナルと略すようなもんでんな
そうか
ところで俺のIDが黒人に申し訳ない件について
でも携帯電話を携帯と呼ぶのには抵抗無いんだろ?馬鹿じゃね?
単にwikiだと 〜スレのまとめwiki とか他に沢山あるwikiと
区別がつかないってだけの話でしょ。
そういう意味を組むなら
>>799は携帯電話を
携帯じゃなくて電話と略すってことになるわな。
ニュアンス的にちょっと違うが。
間違いそうな時は自然と使い分けるだろうに
どっちかっていうと794みたいなレスする奴の方がうぜえ
ただ、wikiって言ったら普通はwikipediaじゃね?とくにこの話の流れなら
ダービーと言われて荒尾ダービーを思い浮かべるヤツはそうそういないし
競馬やらない俺は真っ先にジョジョが思い浮かんだ。
ダービー……大橋巨泉?
オッサンホイホイな話題になってきたw
wikiと略されて粘着する奴はマカー。
>805
はらたいらさんに5000点
はらたいらさんは解答知ってたのがバレちゃったけどなw
虚しくない?
この流れうぜぇなw
いつまで粘着してるんだ
いい加減スレタイも読めないユーザー様はお引き取りを、ていうか失せろ餓鬼が
ありえねえ<wikiといわれれば普通はwikipedia
あと、これ別にMac文化じゃないから。
つか、まとめwikiのことなのかwikipediaのことなのかくらい、日本語分かるなら話の流れで判別付くだろ。
それともwikipediaの中の人が「wikiって言うな!」つってんのか?
そもそもwikiってのはシステム名。
wikiというシステムを使って作られた百科事典がwikipedia。
用語を正しく使えという指摘になんでそんなにかみつくかわからん。
USBメモリをUSBと略したらそりゃ怒るよな。
そもそも携帯ってのは行動等表す言葉。
携帯という行動からうまれた携帯電話。
それでも携帯というだけで通じますな。
つまり、言いたいようにそれぞれ言えばいいんじゃね?
通じればいいんだし。
言葉ってのは使っている人間が多いほうが主流になるし。
それゆえ、気持ち悪い言葉が蔓延することもあるけどさ。
目くじら立てても仕方ない。
ちなみにMacといえばマッキントッシュ。
マクドナルドなわけがない。
さて紳士の諸君、残念な知らせがある。
このスレに関西人が紛れ込んでいる。
何やて!?どこにおるんや!
一昔前になるけどビデオと言えばVHSのことだったね。
喫茶店でバイトしてた時、ホットと注文されればホットコーヒー出してたし。
ほんとWikiって呼ぶな厨はうざいな
間違った言葉の使い方しておいて逆切レする方が厨だろ
こいつらどっちもうぜーw
巣に帰れ。
ここはワナビーとユーザーが雑談するスレなのか?
いいえ、他人の意見は簡単にケチをつけるのに自分の意見にケチをつけられたら
顔を真っ赤にするスレです。
そんなのお前だけだろ
思うんだが、お前ら協調性ないだろ。
おまえらすこしは、協調せい!
なんてな
非技術者の言葉の使い方がいい加減なのはしょうがないけどさ。
WikipediaをWikiって呼ぶ奴が、Wikipediaの信頼性について
批評めいたことを言ってるんだとしたら、なんの悪い冗談かと。
あと、これ別にMac文化じゃないから。
あーもーうるせー。
そういう粘着質なところがマカー呼ばわりされるんじゃね?
黙れ底辺
そっとしておいてくれ
明日につながる今日ぐらい
>837
UNIX文化を知らない奴が技術を語るのもどうかと思うしな。
君らの言う意味での「粘着質」な厳密主義はUNIX文化由来だぞ。
それとは直接関係ないけどネット関連の多くの技術がUNIXに由来する。
マカーはセンス競争大好きな鼻持ちならない芸術家気取りのサブカル野郎、
というイメージはあるけど、単語の定義や技術的な厳密性にこだわると
いうイメージはないように思うが。
うるせーバカ。
結局ガキの罵倒レベルなわけだ。その口でよくWikipediaの信頼性とか
偉そうに講釈垂れられるもんだ。どこかで偉い人がいってたのを、
意味も分からず真似しましたか?www
早く仕事しろ
キモオタが日陰者になる理由が良く分かるスレだな
意味も分からず真似しましたか?www
スレ違いな話題がもう何日続いてるんだまったく
雑談スレなのにスレ違いも糞もない。
本来は芸大ホイホイ用に立てられたスレなのに・・・
ヘ_ヘ ____________________________
ミ ・ ・ ミ スレってなんですか?
( ° )〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
fjに帰れ
854 :
hage:2007/10/09(火) 04:17:59 ID:nqV+oMhu0
アニメの脚本家の収入
2クール26話で一話20万x26本(全て脚本を担当するタイプの場合)=520万
シリーズ構成も担当の場合26本分で120万
計640万
これを安いと見るか高いと見るかは人それぞれだが、エロゲのライターより儲かってはいるな、確実に。
さあライターのみんな、KB換算で考えてみようかorz
そもそもKBで考えたら文庫本一冊だって200KB程度だぞ
>>856 200KB程度のテキストじゃ、せいぜい20万が限界じゃん
>>854-855 物量だけ見たらアレだけど
前説なしリテイクバキバキ放送規制バリバリで最低一ヶ月一本上げなんて
面倒だと思わんか
>>856-857 実際のところそこいらのラノベ作家の印税収入も1冊あたり平均20~30万であろう
やっぱ隣の芝生なんとか
>>855のようなアホが同じ業界人とは思いたくないんだが
アニメの脚本は楽だよ。会話文のみだから。
話を回してるのは絵コンテだし。
>>860 心情描写とかの注釈も入るだろ。
監督もチェックして注釈入れるはずだけど。
あと脚本書く前に全体会議とかあるから結構面倒くさい。
ギアスくらいの大物企画になると、大物脚本家をそろえて全体会議何度も何度もやって、
個々に思いついた設定を討議して採用してるしな。
やる事の内容も規模も違う他業種の仕事と比較しようってのが間違い。
キロなんぼのゴミ仕事請けてるような奴が
上を見んなって話よ
ライターはほぼ全員キロなんぼじゃねーのかw
イ?「
アニメ会社のAICの資料が流出してたが、それによると
30分アニメ一本の脚本料20万円、なんと監督と同じ金額だ。
キロ仕事は実質請けないライティングオフィスもあるよ。
バチェットあるなら、そういうオフィスに投げた方がまあいい。
>>866 監督はDVDの売上げから多少バックされるけどな。
正直キロ単価以外では受けたくない俺がいる
仕事を受けた時点に聞いたキロ数で収まった試しがないからなー
脚本も個人外注じゃなければ、まんま収入じゃないだろ。
オルフェは歩合だと聞いたけど、いくら会社に納めてるのかな。
それは単価が安いのだろう。人がわかって人月で任せられるところがあればベターなのは確か。
>>870 常識的に考えればどんなに多くても15〜20%程度だろ。
ちなみに脚本家がDVDの売上げから受け取る印税収入は1.75%(日本脚本家連盟に1割取られる)
エロゲライターでは聞いたこと無いな…。
企画から噛んでてかつ契約にロイヤリティも盛り込んでおかない限りは、そりゃ無いわ
>861
注釈は声優への指示であり、客の目に触れる商品じゃない。
エロゲのテキストで何が時間掛かるって、地の文の言い回しだからな。
あと、指定とそのための資料作成。
30分アニメの台本読んだことあるかい?
そこでいきなりギアスが出てくるあたり、現場にいる人間ではないと思うけど。
>>872 何を根拠に、15〜20%と言ってるのか、根拠を知りたいねえ。
そもそもそんなレベルじゃ生活できないし。脳内ソースは駄目だぞ?w
>>876 某業界の事務所に所属している人間がとられてる手数料がそれくらいだから。
あと、「どんなに多くても」の意味が分かってない?
分かってないんなら、何がそこまで引っかかったのか気になるな。
876は明らかに誤読してるな
ギルドへの上納金を手取りと間違えたとか?
オルフェはマネジっぽいことやってるらしい長井仁って人以外は全員ライターか絵師だしな…
それ以外に社員居ないんだし、会社に収めるって言っても長井氏の給料以外は事務所費等必要最低限の経費くらいしか使う所ないっしょ。
そもそも取締役も黒田氏で、他の面子と立場ほとんど変わんないから、ピンハネする余地は無いだろうし。
結局の所は有限会社に勤めて歩合仕事してるって形式だけど、実質は単なる個人事業主の寄り合い所帯ぽくね?
最終的に会社に納める分は必要経費がどの位になるかになっちまうんだろうけど、
あの面子なら10%も集めずに十分賄えそうなイメージあるなw
882 :
名無しさん@初回限定:2007/10/10(水) 21:01:57 ID:kzfv3zxV0
「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
自己を肯定する術を身につけている。
低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
(『階層化日本と教育危機』有信堂、2001年、207頁)
苅谷さんはこれが90年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。
http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php
>>874 じゃあエロゲライターも団体作ってロイヤリティ寄こせって注文つけようぜw
あんま買取だとよくないのは確かだな。オーバーペイされてるわけでもないし。
海外のポーン系協会団体もよくはしてきているみたいだけど、ネット等の普及もあって別に大変みたい。
>>884 それこそエロゲライターはあんまり評価されないのにねぇ。
抜きゲじゃない限りシナリオってかなり大事なんだから
インセンティブ契約くらいつけてくれてもバチあたらんだろうに。
社員ライターじゃなくて外注ライターなら、その時点で人件費も多少浮いてる筈だし。
>>885 契約時にインセンティブな項目がなければ書かないと言い張ればいいだけ。
もちろん切られる可能性もあるし、通常部分のペイを削られるかも知れないが
社員じゃないという前提なら、契約時の交渉次第だろ。
じゃ、今回は無かったことにって言われたらそれがそいつの評価だろうし、
他で見返してやれ。ひからびるかもしれんが。
>>886 最初に「じゃあ他の人にするんでいいです」っていわれたら終わりなのが
外注の辛い所だけどねw
大物ライターさんとかだとそういうのないのかねぇ?
「シナリオ:○○○○」ってのを商品のウリにしたいのなら通るんじゃね?
頻出ネタでピンきりだと思うんだが
CG彩色外注で
背景ありイベントCG 1.5万〜 (差分で変動)
キャラ立ち絵 1.2〜 (差分で変動)
って値段的にどうなんかな?
だれか参考に教えてくださいな
890 :
884:2007/10/11(木) 18:31:43 ID:W7hrtAc60
>>885 いや、抜きゲでもシナリオ大事だよ。シチュ重視な抜きシナなんてうまい人でないと。
それこそ、濡れ場専門とまでは言わないけどメインの人もいるし。
インセは付き合い方次第。私はキロベースが多いのがちょっとだけおかしいと思ってる方なだけ。
>>889 大分昔の話だが(それこそ、ボーカルとかが付く前の時代)、総枚数にもよりけりだけど、
イベント絵は「完パケ納品」で原画3万、原画を頂いての彩色3万だった。
ただ、納期的には案外きつかった気もする。シナリオも企画書程度レベルのものしかなかったし。
3万は無いな。俺がやりてぇwww
>889
イベントCGは標準価格
立ち絵はちょっと高いんじゃないか?今までの経験で1万overはないぞ?
流石に服差分とかプラスすると倍近くなるけどな。
メインシナリオのときは、
「〇本以上いったら、一本あたりいくら」って契約は普通にしてる。
発売されたら数量限定で、どう頑張っても〇本を越えない時とかもあったけどな。
なるほど
レスありがとう
参考になりました
シナリオライターの平均的な値段ってキロ幾らくらいだろ
すぐ上の方にも書いてあったがキロ1000円からが相場だよ。
俺は社員で、正直その単価割ってるが、まあ多少の安定を買ってると思ってる。
あくまで多少のだがな…。
いや、流石にあれは無理だってw
でも最後メチャクチャ時間オーバーしてたよ、多分最終ラウンドは3分15秒ぐらいやってる。
今回は実力に差があったから多少のインチキでは無理だっただろうね。
亀田誤爆乙
>>894 してるんだ。なるほどね。
社員ライターは賞与ありならいいね。
そら賞与。
>901がなあ……。
小4でも言わんわ、そんなの。
そらオヤジの専売特許だからな
ケツの青いガキにゃ無理ってもんよ
902も掛けているんだよね?
と、まじレス
なんだこのオヤジギャグのスレ
オヤジ達の戦いはこれからだ!
敵は老衰とかあるしな
つーか正直最底辺の雑用係って感じだけど?w
あーもう締め切り間に合わねぇよ
でもニコニコ見ちゃう
こらぁっ
気分転換は必要だよな、うん。
今日も適度に自分を許すか
明日頑張ろう
今日出来る事は明日にする。
アメリカか何処かの諺です。
「明日できることを今日やるな」だろ
微妙に違うぞw
明日があるなら今日は遊ぶ
明日があるさ明日がある
若い僕には夢がある
そのうちなんとかなるだろう
締め切り近いし今日金曜なのに
徹マンやっちまったZE
明日があると思ってたら
今日交通事故とか路上で殺られるという例もあるけどなw
ちなみに「明日できることは今日するな」はトルコの諺な。
チーターマンのBGM聞きながらエロシーン書くぜ
ちなみに「そのうちなんとかなるだろう」は青島幸男作詞の「だまって俺について来い」の一節な。
独身男の週末
2ちゃん見てネットサーフィンするか
有意義だぜ
大雨だしな
〜〜〜
上がチーターマンだと分かる俺も重症
他には兎パロの鰻ってゲームでマリオが強すぎたのが
オモロかった。
あそこまでバランスが崩壊してると、もはや
笑うしかないというの勉強になったかも
最近はいろんなメーカーがWEBラジオはじめてるなー
まぁやろうと思えばそんなに費用かからないし。
サーバー代とかがかかるだけで。
制作管理が面倒だけど。
それにしてもこの職業、気を抜くと太る
やべーやべー
デスクワークなんてどこも同じだ
太るか不健康に痩せるかしかない
よし決めた。
俺、明日会社行かない。
そう考えたらすっきりしてよく眠れそうだ。
目覚ましの電池を抜くぜえええええええ!
翌日。
気がつくといつもの出社時間に起きている
>>933であった……
あるあるあるw
最近親に会社の事を聞かれて困ってる。
当然正直に答えられるはずもなく…こういう悩みの人って他にいません?
俺は入る前からエロ業界で働いてるだろって疑われてたぜ…
むおっ!みんなバレてるのか!
誰か似た境遇の人はいないのか…。
俺はばれてない
つうか、もう何年も親と連絡とってないな・・・
ゲーム制作って言ってるけどエロだってバレてるような気もする。
でも何も言わん。出来ておる。
親にはヒキニートだと思われてる実家住まいのおれ。
家の光熱費の一部はおれが負担してるし、
ペットのエサとかもおれが買ってやってるけど、
それでもニートだと思われてるよ(´・ω・`)
光熱費の一部を負担するのは当然として
通信費、食費、住んでる家屋敷の固定資産税は誰が払っているのか
その上で家の維持管理、それこそ掃除から庭や屏回りの手入れから
町内会費なりNHKの受信料なり、生活の維持にかかる金すべて応分の負担をして
なおかつお前さんをそこまで育てた親に応分の恩返しをしてからはじめて
「俺はニートじゃねえ!」と主張できるんじゃねーの?
そこまでやってるなら別になにも言うことはないが
何をそんなに熱くなってんだ。さすがに少しキモいぞ。
まあ、最低でも食費と仕送り代わりの数万くらいは入れるのが普通だけどさ。
つーか、エロゲに限った話でもなく
フリーランサーなんて名が上がりでもしなきゃどこでも半ニート扱いだわな。
なんでそこまで細かく線引きしたがるかがわからん
下を見て自尊心を保ちたい意識が無自覚にあるんだろうけど
前もこの手のネタで荒れた気がするのにまた反応しちゃった…
なんで、と言われてもな
自分で一戸建て維持するとどのくらい金がかかるか知ってるから、としか言いようがない
それは子供に折半させる感情とは全く関係ないが。
殺したいくらいに邪魔だって言うなら分かるけどな。
どっちにしても過剰反応してる時点で知れてる
>>942 ちゃんと源泉徴収とか見せれば良いんじゃね
あと食費とかは入れているのか?
うちの親はPCとかに弱いから、言っても解ってもらえない
コンスマもちょこちょこやれるようになったから、最近は
困ってないけど
>>948 折半させる感情なんか誰も話題にしてないんじゃないの?
光熱費の一部とペットの餌代払えば親がかりから脱してるという認識についての話だろ
だからそこまで払わないと無職同然扱いする親心なんて尋常じゃないって意味だが。
その程度払ってればニート扱いされる謂われはない
と思ってる子供の方に問題がある、と普通は思うはずだがな
無職同然に扱われて当然だと思うが
甘えもそこまで無自覚だとちょっとどうかと思うな
おれのせいでなんかキモイのが湧いちゃったのか。
済まんね。
なんだかねぇ
たとえば庭の手入れで植木屋なりちょっと安くあげるつもりでシルバー人材センターに頼むなりしたところで
いくらかかるか知ってたら到底出てこない台詞だと思うんだがな
一軒家の維持てのは賃貸どころかマンション住まいすら比にならんくらい大変だよ
ひとまず賃貸でもなんでもいいから一人暮らしでも一度してみたらどうかね
親の有難味ってのがが身に染みると思うんだがね
経済的にも精神的にもそれ以上のものにもさ
正直、文句言う気にもならなくなるよ
感謝する以外、というかもう土下座したい気分になると思うね
まともな神経の持ち主なら
ニートとパラサイトシングルの区別がついてないっぽいね、こいつ。
実家で仕事できるならそれに越したことはない
無理に一人暮らしするより、家に月五万でも入れろ
所詮パラサイトシングルなんて単語は不動産の考えた煽り文句だ
ゲームが売れたので家のリフォーム代とか出して
親の旅行代とかも出して、女も車もない俺はせっせと親孝行。
そしたら俺が寝てる時、親が電話で親戚に
「結婚?させないよ、っていうか相手いないみたいだし
まだまだ搾り取らないと ワハハ」
とか言ってた
何かむかつく……でも憎めない、悔しいビクッビクッ
現在住んでいる場所の近辺で1人暮らしした場合の月家賃くらいは入れろよ
なんかすごくデジャヴです…
まぁ具体的に言うと、実家住まいなら、
月に8万程度が、お荷物ニート判定の最低ラインかな。
地方だともう少し低いかも知れんけど。
ところが金入れても親は子供名義で丸々貯金してたりするんだな
親ありがたすぎ
そうなんだよな・・・。
ニートでないなら幾ら金入れろ、とかまぁそれもわかるんだけどちょっと即物的すぎ。
親に金を無心される身としてはうらやましい限り
>>962 そんな親ばっかじゃないのが悲しいところ
>>964みたいな親も今は一杯なんじゃよ
うちは金が無いが金クレとはいってこないな
余裕あったときはちょっとだけ仕送りしてたけど
一人暮らし推奨してるやつは色々な点で恥ずかしいからやめたほうがいい。
みんな相手にしてないか、言わないだけだよ。
別に誰も一人暮らし推奨はしてないだろ
光熱費ちょっと入れたくらいで一人前面すんなって言われてるだけでw
まだ居たのか。
>>966 ようクソダニ。
親が死んでから泣いて後悔しな。
>>969 ひとり暮らししてることしか
自慢できることがないんですね
(^ω^;)
よっぽど悔しかったんだろうが、実際にガキなのをどんどん晒すだけになってるぞ
これ以上恥かきたくないならそろそろやめとけ
随分釣れてんなぁ
家庭環境なんか千差万別なんだしにゃー